■■■■■■■■の柳沢敦 part30 Final Edition
1 :
伴■社長 :
04/06/16 20:54 ID:AhZ8Mpjk
2 :
名無しさん :04/06/16 20:56 ID:AhZ8Mpjk
3 :
名無しさん :04/06/16 20:56 ID:AhZ8Mpjk
4 :
名無しさん :04/06/16 20:56 ID:AhZ8Mpjk
5 :
名無しさん :04/06/16 20:58 ID:1cup/zbE
移籍も確定したのに何で海サカ板に真スレ立ててるわけ?
6 :
名無しさん :04/06/16 21:00 ID:AhZ8Mpjk
7 :
名無しさん :04/06/16 21:01 ID:KsHn0GMr
8 :
名無しさん :04/06/16 21:02 ID:YubAKMQv
もう代表板からも名前消えるだろ 鹿スレに引き篭もってろ
9 :
名無しさん :04/06/16 21:05 ID:euJdPFws
10 :
名無しさん :04/06/16 21:31 ID:C5gEHtDq
11 :
名無しさん :04/06/16 21:32 ID:6CjbTdjZ
12 :
名無しさん :04/06/17 00:24 ID:aKRtiOsm
Final Edition になってて ワロタ
13 :
名無しさん :04/06/17 01:07 ID:OS3semGm
>>1 乙
なんだかんだであと1スレくらい
使いそうな気がするのですが・・・
何がが起こる予感
14 :
名無しさん :04/06/17 05:30 ID:CJH3CXsi
雑談と周りの人間への悪意が蔓延した糞スレ 鹿島が悪い、サンプドリアが悪い、嫁が悪い、チームメイトが悪い、監督が悪い、
15 :
:04/06/17 11:00 ID:OKSxKRar
どうせまたウザイ在日の妄想マンセーレスばかりになるんだからこんなスレは必要無い。
16 :
名無しさん :04/06/17 11:15 ID:0+AeYaIO
全ては柳沢自身が悪い。それに多少環境が後付されたりする。 それだけのことだ。
17 :
名無しさん :04/06/17 12:48 ID:sgSvFl+1
>>16 ヲタはそうは考えない
・凄い素質をダメしたの鹿島が悪い
・もっと早く海外に出さなかった鹿島が悪い
・Jで点が取れなかったのは鹿島の中盤が悪い
・サンプで活躍できなかったのはサイドで起用する監督が悪い
・サンプで活躍できなかったのは代表に呼ぶジーコが悪い
・海外移籍を拒否する鹿島が悪い
すべてが他人のせい。
柳沢自身に全く非は無いというのがヲタの考え。
18 :
名無しさん :04/06/17 15:07 ID:FR4zWOpu
>>17 ちょっと釣られすぎじゃねぇーか?
試合感もなく、コンディションの悪い選手を何人も呼びつけるジーコが気に食わないのは事実だが。
19 :
名無しさん :04/06/17 15:53 ID:h6bUhYET
34 名前:名無し募集中。。。 投稿日:04/06/17 14:57
ヤナギにさらりとかわされてシュート決められた僕が来たよ
36 名前:名無し募集中。。。 投稿日:04/06/17 14:57
>>34 そこで止めとけばお前の人生変わったのにな
20 :
名無しさん :04/06/17 18:34 ID:2ZRzk0p2
21 :
:04/06/17 18:52 ID:hTYDOfyc
22 :
名無しさん :04/06/17 19:28 ID:52VYOEDM
23 :
↑ :04/06/17 21:20 ID:GO0IJWEN
信者にはこんなレスが面白いんだね
24 :
名無しさん :04/06/17 21:57 ID:2ZRzk0p2
25 :
名無しさん :04/06/17 23:41 ID:VgETUxXT
26 :
名無しさん :04/06/17 23:46 ID:0+AeYaIO
>>22 アルミニウムアレルギーも忘れてるぞ。しっかり汁!
27 :
:04/06/18 14:51 ID:ZLLrrj4W
hena
28 :
名無しさん :04/06/18 18:39 ID:7hRk6N64
高原を貶して自尊心を回復しようとする柳沢オタ哀れだねえ。 アンチ高原って柳沢オタだったのか・・・
29 :
名無しさん :04/06/18 18:57 ID:zb6udVlc
このコピペって代表板のFWスレにあったんだが・・・・。
30 :
名無しさん :04/06/18 20:22 ID:gLj/WRaC
代表スレで荒らしてるのも柳沢オタってこと?
31 :
名無しさん :04/06/18 20:53 ID:MvRfw91o
代表のFWスレなんてここ最近行ってないな。 今は誰が待望論の主役になってんの?大黒?
32 :
名無しさん :04/06/18 22:33 ID:KEaa7Wwy
まあどうあがいても今じゃ必要とされないからな
33 :
名無しさん :04/06/18 22:54 ID:PRIS7kva
へなぎは結局、鹿島に戻ってくるの?
34 :
名無しさん :04/06/18 23:58 ID:kNfFqwWt
本人が希望するならイタリアで良いと思うけどね。 それでダメだったら過去のFWの様に終わった選手として扱われるだけ。 ハイリスクハイリターンかローリスクローリターン。
35 :
名無しさん :04/06/19 07:58 ID:D4MUvP+t
鹿島だったら確実に終わるから、ハイリスクノーリターン 根性見せろ柳沢
36 :
名無しさん :04/06/19 11:14 ID:v83QSo9c
もうベテランなんだから無理するなよ。
37 :
名無しさん :04/06/19 11:17 ID:hH4eM90i
いや、もう伸びしろも可能性もない早熟型のFWだから 今のうちにやれることやっておけ。後になって後悔するぞ。
38 :
へなぎ :04/06/19 12:04 ID:eUkLBGMF
引退したら、女が寄り付かなくなると思うので、今のうちに遊んでおきます。
39 :
:04/06/19 14:17 ID:xG2/Kwp9
ヤナギスレ、日本代表板に移籍キボンヌ。
40 :
名無しさん :04/06/19 14:24 ID:v4suegyx
41 :
:04/06/19 16:07 ID:5Z4Pe0GD
鹿島にいくと30過ぎたらリストラ、J2コース。 イタリアにいけば失敗しても「元セリエA」の称号付き。 ちょっとでも成功すれば神。
42 :
名無しさん :04/06/19 16:23 ID:Qf5HTDgT
鈴木が復帰に合意したらしいとなると ヤナギはちっとは海外行きやすくなるんじゃないか?
43 :
:04/06/19 23:43 ID:LXrN219C
セリエの1点 = バ鹿島の20点 位、希少度の価値が違うからオファーのある内にいっとけ
44 :
名無しさん :04/06/19 23:49 ID:RaRvqpLq
セリエの0点は、鹿島の何点に値するのですか?
45 :
名無しさん :04/06/19 23:55 ID:crZ1a5vz
セリエ1試合の出場=鹿島10試合の出場
46 :
名無しさん :04/06/19 23:58 ID:JTG+HKim
もうあきらめろよ ネタも出涸らしだっつーの
47 :
:04/06/20 00:24 ID:rqfXqaye
セリエで引退すれば引退後もばら色の人生 鹿で引退すれば人生終了
48 :
名無しさん :04/06/20 00:40 ID:KOq2ma9i
∧____∧ ▲▲| ━ ┥ (,,●ω( ´ 3`)<鹿島に帰るモナ ( ̄.Tつ13Ic  ̄(__/"(__)
49 :
名無しさん :04/06/20 05:07 ID:ipjF4IhE
AAキモイ
50 :
名無しさん :04/06/20 06:20 ID:8Uy+1MOU
カイチョーまで出てきたな どんどん断りにくい状況にしてくれよ
51 :
鹿島ファン :04/06/20 09:52 ID:YeXu4m2j
へなぎは鹿島に戻ってこなくていいよ♪
52 :
:04/06/20 11:39 ID:I7VYaiYP
サンプよりも積極的って感じだな。メッシーナ会長頑張れ。
53 :
名無しさん :04/06/20 11:46 ID:SEx42gdL
リボルノやカリアリは獲得に参戦しないのかね。
54 :
名無しさん :04/06/20 12:40 ID:dr1jKR4q
イタリアに残ってもどうせベンチ暮らしだろう。で、ますます錆び付くだけだと思う。
55 :
名無しさん :04/06/20 12:54 ID:NPXzNQ7N
確かにまた一年出場機会に恵まれないと 駄目になっちまうだろうな もう強化部長次第というかレンタルなら駄目って 言ってるけど、たぶん戦術とか起用法とかで期待 できるならもう一回出してくれると思うんだよね 今度の話し合いで行くにしても戻ることになっても 将来を考えてそうなったと結果にしたがうよ
56 :
名無しさん :04/06/20 17:22 ID:sPPfQKgv
へなぎは中田のようにイタリア語を早くマスターして、チームメイトとコミュニケーションを取り合うという気持ちが微塵も感じられない。 イタリアに居ても、益々へタレになるだけだと思う。
57 :
名無しさん :04/06/20 17:29 ID:eeP5hhGq
FWとして使う、出場機会もそれなりに保障されてないと 出さないっぽいね
58 :
名無しさん :04/06/20 17:37 ID:SEx42gdL
鹿島へ戻るのなら逆に保障一切なしの条件が必須
59 :
名無しさん :04/06/20 18:19 ID:faDQfE8C
もう諦めて、0点で帰ってくるという現実を直視しよう
60 :
名無しさん :04/06/20 19:03 ID:RN8OCPgR
鹿島関係者 「もう諦めて、0点で帰ってくるという現実を直視しよう」 柳沢 「・・・・」
61 :
名無しさん :04/06/21 00:43 ID:VQq+ATh5
boranntexia
62 :
名無しさん :04/06/21 01:38 ID:0st6vQUL
もうそろそろ夢から醒めても良い頃だろ。 現実を直視してラーメン作りの修行だ、ヤナギシワ。
63 :
名無しさん :04/06/21 05:48 ID:h3U5FCI+
フィオレンティーナA昇格キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ヤナギヴィオラ入団くるー
64 :
名無しさん :04/06/21 09:33 ID:OhzzpsGg
へなぎが海外でプレーしたいのは、結果を出さずに日本に帰ってくるのが恥ずかしいんだろ? 本当は日本に帰って来たいくせに・・・
65 :
名無しさん :04/06/21 09:41 ID:0KQkO3fY
シュートしないFWを欲しがるチームがあるのか?Jリーグでもいらん だろ。
66 :
名無しさん :04/06/21 10:25 ID:VQq+ATh5
67 :
名無しさん :04/06/21 10:34 ID:MRWITHsJ
68 :
名無しさん :04/06/21 11:09 ID:YrppbKey
>>65 失礼なやつだな
ちゃんとGKにあててるだろ!
69 :
名無しさん :04/06/21 11:48 ID:8jlwn8vK
>>67 ムッティなら使ってくれるかもな。
本当に中村と心中したような人だったw
70 :
名無しさん :04/06/21 11:49 ID:uCsp58rx
>>67 ムッティがメッシーナの監督とは驚いたよ。
奴は成績通りのBの上Aの下の監督だが、
きれいな中盤の形を作って攻める印象が残っている。
だからAではトロイ。何やってんだゴラ-連発。
意外と木偶には合っていて、中からポンとdデモ もありかも知れん
と、奇胎する。
71 :
名無しさん :04/06/21 11:57 ID:8jlwn8vK
>>70 レッジーナでの采配しか知らないが、同じくそういう印象だった。
当時のレッジーナはパルマの助っ人勢が来る前で、実力不相応の
サッカーをやっていたというか。
メッシーナもたぶん降格ラインを彷徨うから、年明けは監督交代するかもしれんが、
怪我しなければ前半はフルでイけるかもしれん。
72 :
:04/06/21 12:26 ID:2hhBCAT7
ラウール、トッティ、アンリを超えたぞ柳沢は!
73 :
名無しさん :04/06/21 20:18 ID:wAvehu9/
中田と中村の差を一言で言えば、 中田はプロヴィンチャならリアル王様。ビッククラブならベンチ(準1流〜2流) 中村はプロヴィンチャでもスタベン。ビッククラブからはお呼びがかからず(準2流〜3流) セリエAでの評価 超1流:シェバ、ネドヴェド(バロンドール候補・トップクラス) 1流:レコバ、ベロン、ルイ(ビッククラブでも大きな仕事が出来る・ワールドクラス) 準1流:スタンコビッチ、セードルフ(ビッククラブでも条件が合えばスタメン・リーグトップクラス) 2流:中田、ラムーシ、ミクー、モルフェオ、ロカテッリ(ビッククラブならベンチ・優秀な選手) 準2流:中村(セリエAの最大多数・プロヴィンチャのスタメンが限界・3大リーグでは並の選手) 3流:柳沢(レンタル移籍でしか受け入れてもらえない・リーグレベルに到達していない選手)
74 :
名無しさん :04/06/21 20:49 ID:VQq+ATh5
>>73 その分け方にはほぼ同意だが
そのメンツだと中田は2流の中でも最下層ということになる
75 :
名無しさん :04/06/21 23:07 ID:UqYN5kJW
俺だったらフィオレンティーナ選ぶけどな
76 :
へなぎ :04/06/21 23:53 ID:KVxQKi+e
>>67 俺様をレギュラーで使わなければ、メッシーナ入団お断りだぜ!
サンプではずっと控えで散々悔しい思いをしてきたからよ(泣)
77 :
名無しさん :04/06/21 23:55 ID:82XV505M
78 :
名無しさん :04/06/22 00:04 ID:z3rbwTsj
>>77 鹿島のあの姿勢からしてチームどうしの交渉が始まってるとは思えないが。
代理人との間で話をまとめた後、既成事実を作ってしまおうという感じか?
79 :
名無しさん :04/06/22 01:17 ID:CwkIVHzb
>>77 去年キエーボの時もホームページには大々的に載ったから
こういうのはおそらくアピールだと思います
獲得する意思表示みたいなものなんでしょうか?
80 :
名無しさん :04/06/22 01:33 ID:zl3WwEgV
マジレスするとクラブの売名行為
81 :
名無しさん :04/06/22 03:02 ID:tj7Z2gD6
夢を壊すこと言うな
82 :
名無しさん :04/06/22 13:22 ID:OE0ER42l
>>80 ワロタ
しかし、ムッティだと可能性がないわけではない。< 色々な意味で
83 :
名無しさん :04/06/22 16:29 ID:sdox8DmS
ムッティと中村が心中したって書いてるヤツいるが・・・ そもそも直接的な要因はFWが点取れなかったということだからな。 柳沢大丈夫か?得点力とは程遠いタイプだと思うが。
84 :
名無しさん :04/06/22 17:42 ID:+Q2A8p7u
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ や ら な い か ?
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
http://blue.sakura.ne.jp/~starlightparade/yaranaika.jpg
85 :
名無しさん :04/06/22 23:18 ID:RRnXDw+2
86 :
名無しさん :04/06/23 10:30 ID:2D5KEebd
来シーズンのイタリア国民はシュートを打っても打っても決められない FWにいつも以上に憎悪の念を燃やすことが予想されます。
87 :
名無しさん :04/06/23 11:09 ID:PQc+1hhm
なんでイタリア国民なんだよwww
88 :
へなぎ :04/06/23 12:42 ID:df6Vldgk
フーリガン恐いよー
89 :
名無しさん :04/06/23 15:54 ID:azDshLB1
ユーロ敗退でということだろうが普通に不調だったビエリや出場停止だったトッティ に怒りの矛先向かうだけだろ
90 :
名無しさん :04/06/23 16:16 ID:PROXaWwq
馬鹿島の社長って鹿島の選手に海外からのオファーあるといつも「残留」とか言ってうざい。 ベルギリーグの点取り屋が復帰したからいいじゃん。
91 :
:04/06/23 18:43 ID:BOhG/r+H
ベルギリーグの選手が復帰しても補強にならないから。
92 :
名無しさん :04/06/23 19:29 ID:E6ojY5CW
まあ、プロのチームとしては鹿島のやり方のほうが正しいんだろうけどね。 選手の希望だから自分たちに何のメリットもなくても行かせてやるというようなことは 海外では考えられない。ただ今の日本の現状でそういうプロとしての正論を貫くことが 正しいかというとそれも疑問だが。 結局のところジーコの言ってた勝者のメンタリティーみたいなものの表面的な部分だけで 存在してるチームだからね。
93 :
名無しさん :04/06/23 23:12 ID:lzrMNuGW
どこに行ってもヘナギの場合は補弱だね。
94 :
名無しさん :04/06/24 05:07 ID:ZKHDKqD7
95 :
名無しさん :04/06/24 05:55 ID:GP//4K/m
完全移籍のオファーを土産に持ってきたならともかく、 また鹿島の好意でもう一年留学させろってことだろう 全然偉くねえよ
96 :
名無しさん :04/06/24 05:56 ID:WJVdJSjc
どっちみち今のまま鹿島に帰って来たってモチベーション上がらないだろう。 海外から帰って来た選手のその後は抜け殻みたいになってるの見たら 出番少なくても海外にしがみついてた方が得策というのも分かるしな。 結局レベルうんぬんじゃなくて、いちど海外に出たら戻りたくないのがJの現実なんだろうな。 全体的な雰囲気が生ぬるくて、あまり文化的じゃないというか。人工的なんだよな。欧州に比べて。 やっぱり急いで無理やりプロ化したからしょせん興業でしかない。そこでいくらタイトルいくつなんて言ってても いい加減もっと違う空気吸いたくなるのは人間として自然じゃないの?
97 :
名無しさん :04/06/24 06:32 ID:0I+r2Cxy
なんだよヘナギ鹿牧場でリハビリじゃナカッタのかよ?? メッシーナに召されーな?w
98 :
名無しさん :04/06/24 07:28 ID:x4rx5Urw
まぁJですらまともに結果出してないのに欧州で通用するはずないんだけどな。 何勘違いしてんだかこいつは。 どうせなら中盤の右サイドにでも転向しろよ。 その方がまだプロとしてやっていけるだろう
99 :
:04/06/24 08:17 ID:JZ4I74Pm
今回ばかりはへなぎを誉めよう。 頑張れ、骨は拾ってやるぞ 二年後J2逝きになってもスタジアム行ってやるから。
おーヤナギ頑張ってるな 最後のチャンスだから自分の思い通りに行動して欲しいね
馬鹿な奴だ。 これで城化は決定だな。
102 :
:04/06/24 09:15 ID:JZ4I74Pm
帰っても鹿島じゃ30までに城化確定なんだから より見返りが大きいほうに賭けたほうがいいに決まってる
もう若くないんだしな やりたいようにやればいいよ
鹿島へ帰れって言ってるヤシは大半がアンチだろうな。 文面を見れば分かる。 オレは今回の柳沢の行動は支持したい。 イタリアで通用しようがしまいが強い意志を持って挑戦する姿は非難される所以はない。
マフィアの本場で港のチンピラのスクツに、 逝く決心で言ってるのか、はなはだ疑問。 それ相応の自己責任を背負わんと、返ってこっちが迷惑する。 はたして、 港に重石で沈められるか、海峡に流され漂うか なんかの拍子で、浮かんで発見されるか
106 :
:04/06/24 11:18 ID:JZ4I74Pm
ついに暗に「殺される」とか言い始めましたね 気違いですね、ここまで毛嫌いしてる人は。
他の鹿島の誰かに正式なオファーが届かないかぎりはなんとかなりそうだけどな。
108 :
名無しさん :04/06/24 11:45 ID:I074KoEk
鹿サポ的にはセリエの再挑戦は諦めた方がいいと思う。 無謀だとしか思えない。
109 :
名無しさん :04/06/24 12:00 ID:RUTmUYjm
age.............城..........................久保................... 柳沢...................... 高原..................... 大久保.......age 【19】..........12............................-- ............................5..............................5................................2.............【19】 【20】..........14...............................2.............................8...............................9.............................18(J2)....【20】 【21】.............9...............................7...........................22............................10.............................16.............【21】 【22】..........12.............................12.............................9....................8(J)/1(アル)..........4(暫定)/.....【22】 【23】..........25.............................13.............................6.............................26...............................................【23】 【24】..........18.............................11...........................12.....................3(独)/2(独)..................................【24】 【25】..2(スペ)/2(J)................15..............................7.....................0(独)/............................................【25】 【26】.............2...............................7.................. 2(J)/0(伊).......................................................................【26】 【27】.............1............................16.........................0(伊)/...........................................................................【27】 【28】....................................3(暫定)/............................................................................................................【28】 【計】..........95............................86...........................71............................58..............................22.............【計】
110 :
:04/06/24 12:13 ID:nc6sHpvA
日本でもイタリアでも結果を残せない事は目に見えてるが、海外にいればどんな結果 であれジーコは代表に呼ぶから最悪だ。鹿島に帰ってきて本当の実力がばれるのが怖い んだろうな。とにかく代表からは絶対に消えて欲しい。
鹿サポ的には、セリエ再挑戦は諦めた方がいいと思う 無謀としか思えないが、代わりにバッツァーニを寄越してくれればまあいいや
112 :
:04/06/24 12:23 ID:XoI2evPR
先方のオーナーが直談判に乗り込んでくるらしいじゃん。 これでは牛島の一存ではねつけるようなことは出来ないわけだ。 チームオーナーはシチリア島のホテル等の実業家らしいから、 日本人観光客の誘因効果を当て込んでいるのは確実だろうな。 まあいいじゃん。オレンジもワインも魚も美味いよ。
113 :
名無しさん :04/06/24 12:26 ID:I074KoEk
>>112 ウッシーは金にならんことはせんよ。
グッズの売上げ考えたら鹿島復帰のほうが利益がでかい。
別に行くチャンスくれるならきっかけはどんな理由でもいいよジャパンマネー 目当てだろうがなんだろうが 行ければそこで実力でレギュラー勝ち取ればいいだけのこと 本人も前シーズンの経験からリスク高いこともわかってるだろうし それでも行きたいと言ったからには覚悟は出来てるんだろうから行け 俺は応援する
てすと
>>113 だったら1回目の会談で「オマエ鹿島復帰で決定な」って言えば済む話だろう。
それが出来ないから柳沢の口から復帰しますって言わせようとしてるんだよ
鹿島はただでさせ海外移籍にシビアなチームのイメージがあるから
今回、無理やりに柳沢を復帰させれば将来海外移籍を希望する有望な若手は鹿島に来なくなるな
海外移籍を希望する小笠原、本山、中田にも何かしらの影響があるだろう
柳沢も頑固だから一度決めたらなかなか折れないだろう。さぁ、どうする鹿島
>>116 1回目はの交渉担当は満だったからな。満は元選手だし、コーチで現場にいたこともあるわけだから
選手の気持ちも理解できるからそうぶしつけなことはできるわけない。ただ中間管理職だからな。
今日も交渉あるみたいだけど、今度はウッシーのご登場だろう。ウッシーだと交渉も何もない。
多分、「戻って来てもらう。メッシーナには断りを入れる。」で終わりだろうな。
どっちにしろ最近はその年のナンバー1、ナンバー2には振られ続けてるから別にこたえないだろうな。
地道にその年の5番手ぐらいの高校生と大学生狙いに変わってきてる感じがする。
いままで自分を犠牲にしてきた柳沢だからラストチャンスは 自我を表に出して行け どうせ叩かれるなら男として高い所で勝負しろ
119 :
名無しさん :04/06/24 14:03 ID:pAL1rgNv
意外に強気に出れないものさ、日本のクラブでも。 次の契約延長を破棄されるほうが痛いからね。 あんまりビジネスライクに出ると選手のほうも代理人を立てるからな。
ヤナギーいらない
多分メッシーナのオーナーに「完全移籍のみ」って言って 撤退させるんだろうな。
122 :
:04/06/24 15:25 ID:k2pnwlF+
なんでキモブサ朝鮮人の話題にそんなに必死になってんの? やっぱり君等も在日なの?
セリエAからオファーがくる選手は限られてると思うけど・・・
>>122 チョンにカツあげでもあったの?
大変だな。
125 :
:04/06/24 16:56 ID:JZ4I74Pm
W杯や五輪にチョンは出れないチョン♪
>>125 まあチョンですらないお前はどちらも出れないがな。
127 :
:04/06/24 17:03 ID:JqumIUJL
>54 心配汁 日本代表には必ず呼ばれるから
128 :
:04/06/24 17:08 ID:1eBDUfv+
去年あの状況で鈴木を再レンタルさせたんだから、柳沢にももう1年チャンスを 与えるべきだ。だいじょうぶ。スタメンで出れれば7点ぐらいは取るよ。きっと
129 :
:04/06/24 17:29 ID:kztu4G8c
国内板つながらない・・・
130 :
名無しさん :04/06/24 17:38 ID:CyW159V8
>>122 あなたは最低きっと不幸がおとづれます。
最低限のマナーは心得た方が良いのでは!!!
131 :
:04/06/24 17:57 ID:k2pnwlF+
>>130 ?Tおとづれる?Uではなく?Tおとずれる?Uな。
最低限の日本語は心得た方が良いよ。朝鮮人が日本で生活していくのならな。
132 :
:04/06/24 18:20 ID:JZ4I74Pm
チョンに日本語レッスンされたくないよ
ねえチョン
>>131 。
馬鹿は相手してやるな
134 :
:04/06/24 18:34 ID:k2pnwlF+
柳沢と柳沢信者はあまり喋らない方がいいよ。 激しくキムチ臭いからね。
135 :
:04/06/24 18:48 ID:bc0rdT5N
なんか本格的にヤナヲタと鹿サポがケンカ始めたようだな。 通の俺から言わせてもらうと、鹿島に戻るほうがいいと思うぞ。 じゃなかったら、優勝狙える他のJチームに行くべきだ。 稀な才能を殺すべきではない。
>>110 消えてほしいって言われてもオレらにはどうしようもないんだよ。
代表FWスレでも逝ってひとりでやっててくれ。
それかジーコに直接言ってくれ。
本当にウゼー
オファーがあるなら行くべきだ。 去年は余りにも出場の機会が少なくて納得いっていないと思う。 代表でも念願のw杯出場の夢を果たしたんだし、新たな挑戦をしても いいと思う。
行くことは全然OKでも試合に出られないようじゃ 行かなくてもいいかな、契約事項にきっちりとFWで 出場っていうのが盛り込まれなければ行かない方がいいかも ジャパンマネーを最大限利用してやれ
139 :
名無しさん :04/06/24 19:23 ID:+ixBNp+0
牛島はマジで死ね。 有望選手は馬鹿島に入団しないでほしい。 育成下手、鎖国主義じゃ話にならね。 それに医療スタッフもあそこは問題がある。
>イタリアで味わったモヤモヤは、イタリアで晴らすのが一番いい ちょっとカコ(・∀・)イイ!!と思ってしまった・・・ ヘタレ卒業したんなじゃないか!? とサンプ移籍の時も色んなコメントを見聞して 同じ事感じたんだよな・・・_| ̄|○
141 :
名無しさん :04/06/24 19:30 ID:kQ3TxOCm
鎖国主義てwなんでJ屈指の名門がセリエとはいえ2部が定位置の ウンコチームに格安で(一応)エースを売らにゃいかんのだw
柳沢には何度も「やっとヘタレ卒業か?」で期待を裏切り続けた。 だから今回も信用できない。 むしろ、そのコメントでまだ見捨てないでやるか、のレベル。 これで牛島に説得されて馬鹿島復帰した日にはさようなら。
>>141 お、雑魚チームのサポ登場。
最近はセカンドステージに照準→帳尻あわせの優勝
すらできないよなw
ローマではJの大恥晒すしよ。
マジでJ2降格しろ。
うわぁ、今や中堅クラブに落ちぶれつつある火の車状態の鹿島が大きく出たなぁ。
馬鹿島も成績が伴わなく観客動員もガタ落ち。 ヘナギ復帰作戦は戦力うpよりも動員うpの狙いのほうが大きい罠w
鈴木が復帰するんだから鹿島はそれで十分だろ
シチリアってのがいいよね
鹿島は一回J2落ちしたほうがいいと思う。
やっぱりエウレル、ファビオと続けざまに元ブラジル代表FWが外れだったのが響いてるんだろうな。 ケガとか日本やチームにフィットするかどうかをちゃんと調査できなかったスカウトの力不足もあるんだろうけど エウレルなんかはヴェルディーや鹿島の1年目での実績から考えると去年のヘタレっぷりはそれだけとも言い切れない。 結局、今の鹿島のやり方では外国人は軸にできないってことかな。浦和や名古屋みたいに攻撃の全てを外国人の個人技に任せる というわけでもないし、かといって組織だってるわけでもない鹿島のサッカーは攻撃の何人かのコンビネーションが命だからね。 外国人がパッと入ってきてもそう簡単に機能しないの当然。そう考えると何年もいっしょにやってるメンバーで固定していくのが手っ取り早い。
150 :
名無しさん :04/06/24 20:24 ID:BXEZA4ru
何で昨シーズンノーゴールFWにオファーが来るの?すげーな。 これがジャパンマネーの力なのか?
これがヤナギの本当の実力です!
152 :
名無しさん :04/06/24 20:46 ID:RUTmUYjm
>>150 ヒダさんみたいに色々付いてきたり、鈴木さんや高原さんみたいにスポンサーが給料払ってくれるのに比べたらマシ?
153 :
名無しさん :04/06/24 20:49 ID:0CJo2nAt
154 :
名無しさん :04/06/24 21:17 ID:d2FQ90Xd
へなぎが、一応去年セリエのチームにいたみたいなので、EU外枠の選手 にならないから、ほかの日本人よりとりやすいからだけだろ。 個人スポンサーはなくても、JPマネーねらい。 実績は0だから、その分格安でレンタルできるとふんでるんだろうな。
155 :
名無しさん :04/06/24 22:10 ID:BjtxSYpx
誰か俺にジャパンマネーを与えてくれ そうすればヘナギ以上にセリエAで活躍して見せるぜ
Jは鎖国主義どころか積極的だろ。 クラブにいたら主力で出場機会バリバリの代表選手を2年も3年も レンタルで出すクラブがいくつかあるしな。
>>96 名波や藤田は腐ってはないが?結局は個人の気持ちと能力の問題だろ。
名波、藤田は大人だからな。 高原も含めると磐田は復帰しても腐ってたやつはいないのはやってるサッカーも 影響してるんじゃないか?やってて楽しいサッカーだから海外での悔しさも紛れるというか。 鹿島だったらグダグダになるのは目に見えてる。
159 :
名無しさん :04/06/25 01:45 ID:xvhZbE3c
マジレスするとヘナギの実力だと磐田ではベンチ入りも無理だろうな。 ヘナギをスタメンで使ってくれるJ1チームって鹿島くらいだろ。
名波と藤田はたんなる時間切れだろ 5歳若けりゃグズって海外行きたがるにきまってる
名波と藤田はレンタル終了後、オファーあったの?
ここまでいったんだったら、自分で自分の保有権を買い取って行けよ 鹿島におんぶに抱っこの状態でいきたいとか言っても、それはただのわがまま。 てめえのけつは自分でふけ そうすれば大体の奴が柳、あんたについていくよ
つうかJで5、6年やって海外でやりたいヤツは野球みたいにFAにしてやった方がいいんじゃない? 日本人をいきなり何億も出して買うことがそうそうあると思えないが、かといって無理やり引き留めて どうにかなるものでもないしな。 本物のサッカーは欧州にあるんだからそこに行きたいと思うのは当然。でも親心でレンタルで行かしてやる というのも変だしな。行きたいなら行ってもいいけど責任は自分で取れと。
165 :
:04/06/25 08:40 ID:PbjMaHnu
>>161 あるわけねえじゃん
単なる引退前の思い出づくりだよ
メッシーナ行ったら 禿と同じように同僚としてイラン人がいるわけだが。
磐田にいたスキラッチだったっけ? メッシーナに住んでるの。 違ったかな?何かのTVでサッカー教室やってるの見た気がする。
いい加減、鹿島も柳沢もお互いの依存関係を断ち切ってもらいたいもんだな。 双方ともに悪循環を繰り返しているに過ぎないよ。
鹿島の不振の最大の原因は得点力不足だと思うんだが。 柳沢と鈴木を戻したところでそれが解決するとは……
>>169 でも、高い確率でJ2行きになっちゃうけどいいの?
鹿の社長がうちのエースと言っとりますが
>>167 そうだよ。生まれ故郷がメッシーナでユーベに移籍する前までメッシーナでプレーしてた。
磐田を退団した後、故郷に帰って今も住んでるはず。
>>168 育成リーグだった何年かで卒業でいいと思うが、やっぱりクラブも選手もなるべくリスクうを避けたいということか。
>>171 どっちもそうなる可能性あるかモナー
でも別にいいんじゃね?
鹿島も柳沢もそういうところからリセット、スタートしないと目を覚まさないと思われ。
>>170 二人が戻ればチームとしての得点力不足はだいぶ解決するんじゃない?
鈴木のファールゲットでセットプレーからの得点が増える。
ヤナギのスペースを作る動きで二列目が飛び出しての得点が増える。
ファビオや○瀬、深井じゃそれすら期待できない。
もともと鹿島の今のサッカーはFWが点取れるサッカーじゃないよ。
ヤナギが鹿島に戻ってもますますオトリ役に拍車がかかる。
海外で失敗してJでオトリ役やってたら自分の存在感が稀薄になる一方。
海外にこだわるのはその辺を考えてのことだろう。
どうせ今のJは年棒安いし、引退後の保証もあまり期待できないからな。
試合に出られないリスクより、自分のイメージや存在感が落ちるリスクの方が問題。
選手生命が2、3年短くなったって大して変わらない。
正直髭が監督の間はCB獲った方が全部上手く回りそうな気がする。 メッシーナも降格で鈴木のように普通に帰国って可能性が一番高いと思うけどな…。
177 :
珠子 :04/06/25 12:58 ID:8qqMTnb4
大丈夫。柳くんはきちんと試合に出れる環境であればある程度の結果は残して くれると思います。後はしっかりと語学を覚えて欲しい。 来季も中田さんと一緒にセリエAでの活躍を祈っています。
へなぎの実力じゃセリエA難しいだろ 出場機会をもらいたきゃ、ベルギーやデンマークあたりでやった方が いいんでない?
柳沢は経済面の助っ人であって、サッカーの助っ人ではない 期待しないように。
本当、復帰ならスカパー解約したいんだが、まだはっきりしないから保留中。
182 :
名無しさん :04/06/25 15:28 ID:YIZKJBZp
>>181 メッシーナなら今シーズンと同じ扱いだろ。
放送してもJskysportsで数試合ってとこだろな。
あとは、茸と中田んとことの試合の時のみ。
4試合は確実に放映される。
あとミラン戦やユーベ戦もあるか。
10試合行くか行かないかってとこじゃねーの?
つーか、戻ってきた方がいいのに。
録画込みなら、かなりの試合見れたよ。
184 :
:04/06/25 15:33 ID:BhkQThdl
やっと日本のスーパースター柳沢が 活躍するに相応しい舞台を見つけましたね
>>182 戻ってきたら、多分鹿島で普通レベルのFWとしてそれで終わる。
せっかく高いレベルで戦えるチャンスなんだから、それをいかさないと勿体無い。
それに、この1年メッシーナでも無理だったら諦めもつくってもんだろう。
つかメッシーナじゃFWとして使ってもらえんのかね?
監督は中村がレッジーナ加入当初の監督だね。 とりあえずこの監督中村は重用してたんで 日本人に対して差別どうこうは無さげではある。
殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!! /| |/__ ヽ| l l│<ハーイ ┷┷┷
189 :
:04/06/25 17:18 ID:Sdqwbep+
もうスカパー契約とか一切やめよう。 代表に帰ってくるな。 Aにあがると、馬鹿の一つ覚えのように日本人でこずかい稼ぎをたくらんでる あほなイタリアのマイナーチームには痛い目を合わせるため なるべくレンタル料ふっかけろ 2000万?最低でもその倍はもらわないと 個々の痛いおばオタと勘違い柳沢にはあと一年冷や飯を食らう事になるだろうが
190 :
名無しさん :04/06/25 17:29 ID:YIZKJBZp
>>189 甘い。
ウッシー的には5000万円以上は観てると思う。
ヤナギグッズの売行きや集客力考えたらそれぐらいは欲しい。
192 :
名無しさん :04/06/25 17:31 ID:9oRGeFi2
カリアリ行け カリアリに存在する「セカンドストライカーの神」にみっちり教えてもらって来い
>>191 まともな戦力としてかどうかなどこの文面ではわかりませんが何か?
>昨年在籍したオランダ・ユトレヒトなど、欧州の複数のクラブから今夏の再挑戦の誘いは届いていた。
>しかし、欧州選手権開催中の今年は現在も、実質的に欧州の移籍市場が開店休業中。
>クラブ間の具体的なオファーまでに至っていない
>>189 潔いな屁ヲタwww
他の屁ヲタも見習えよwww
195 :
:04/06/25 18:31 ID:vCaELIew
ユには半島がお似合い。 朝鮮半島を想ってイタリア半島へ…
>>193 ほれ、ここだよ。
>4月の日本代表の東欧遠征での活躍で、現地での藤田の評価は、むしろ上昇している。
それにしても藤田は孝行息子だねえ。どこかの身の程知らずの恩知らずと違って。
W杯うんぬん言ってることに、 一抹の不安を感じるのは俺だけか? 結局、代表が1番大切なのかね イタリアに残る気なら、たとえ呼ばれても拒否するくらい、 クラブに専念しろって
>>197 まさかキリンカップとアジアカップは辞退だよな。出たらまともにキャンプに参加できなくなる。
いくらなんでもそのぐらいも分かってないんなら行くべきじゃない。
Jリーグで結果出してた方がよっぽど代表のためにはいいだろう。
レンタル料は去年は5000万ぐらいだったっけ。鹿島もそれぐらいは要求するんだろうな。
まあ、いくらなんでもそれぐらい出さないなら鹿島が拒否してもしょうがないと思う。
柳沢もイタリアで来期もやりたいと言ってもそういうことなら折れるだろうな。
ということでまだ分からない。
>>198 柳沢は頑固だよ。
一度こうと決めたら梃でも動かない。
200 :
名無しさん :04/06/25 19:14 ID:IGBSwE+/
>>186 リヴォルノよりは可能性あるんじゃないの
201 :
名無しさん :04/06/25 19:15 ID:z3B6XS0v
〃〃∩ _, ,_ ヤダ ⊂⌒( `Д´) ヤダ `ヽ_つ ⊂ノ ヤダ ジタバタ _, ,_ 〃〃(`Д´ ∩ < 鹿島に戻るのはヤダヤダヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < せめてブンデスじゃなきゃヤダー `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < スタメン確約もホスィ… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック.. ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz…
202 :
名無しさん :04/06/25 19:17 ID:O+FyQZj1
イタリアで生活したいだけなような。
今からもう06W杯の事考えてんのかよ。 その前に予選突破できるとも限らんしなぁ。 その辺の考え方が甘いというかなんつーか。
204 :
名無しさん :04/06/25 19:21 ID:oj3t44Bv
言葉の問題とか言ってるけどエメが日本語話せなくても 絶対つかうだろ 本当は実力がないだけなのに・・・
ヤナギ好きだけど、アジアの予選には向かんよ。 きっと肝心な場面でシュートを打たずパスを出す。 ミスを引きずるタイプだし。
206 :
:04/06/25 19:49 ID:zogdmjBW
俺も外国での成功は祈っているけど、 アジア予選にはでは出て欲しくないなあ。 本大会には出て欲しいけどw
207 :
名無しさん :04/06/25 19:51 ID:yVNAdkth
だいたい、06年WCうんぬんなんて、予選突破に貢献するどころか、 足をひっぱってる奴が言うコメントじゃないだろう いつまで、その甘い考えで代表に居座る気なんだよw
代表に対するこだわりを捨ててくれればいいんだけどな。 とにかくクラブに専念しないことには今回の移籍も失敗に終わる可能性大だよ。
ネガティブだらけのこのスレに再びヘーベルハウスが!! /| |/__ ヽ| l l│<ハーイ ┷┷┷
セリエ向きではない。 他のリーグでやった方がいい。 来年は今年より出られるだろうが そんなに期待してない。
211 :
:04/06/25 22:15 ID:OV+2Q1XP
チ ョ ン は 半 島 に 帰 っ て 下 さ い
あれですね。富山で高校サカスタ-になり鹿島に鳴り物入りで入団。 役立たずFWとして頑張ったよ。森本みたいな選手が出てきたことだし 柳は引退してください。私はデビュー当時からファンだったこと が懐かしいです。
アジア予選は出なくていいよ。 海外リーグから、オファーが来ない国内組が頑張ればいい。 3大リーグでプレー出来る日本人は僅かしか居ないんだし、クラブに専念するべきだね。 仮に、アジア予選突破したら、w杯本番は出てやってもいいんじゃないの。
214 :
名無しさん :04/06/25 23:14 ID:YmqyP38R
187はキチガイ
>>187 差別なんてあるわけね絵だろ。
え?なに?
もしかして、柳沢オタって日本人差別があったから活躍できなかったと思ってるの?
216 :
:04/06/26 00:08 ID:aRyUoSu7
朝鮮人なんだから差別されて当然じゃね
217 :
2006年夏 :04/06/26 00:09 ID:iEuFLCnf
,..-――-:..、 ⌒⌒ /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^ / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::::::::::::::::∧_∧ みんなウリをおいて ::::::::: < ::;;;;;;;;:> ドイツに行ってしまったニダ・・・ _.. /⌒:::;;;;;ヽ -― ―'ー'-''―-''/ / :13:| |―'''ー'-''――'`' ,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''" ,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,, ,, ,,,, ''' , ,, ,,,,
218 :
名無しさん :04/06/26 00:10 ID:TY5zYFkE
メッシーナの監督ってあの基地外中村信者のムッツィか
219 :
とりあえず晒しage :04/06/26 00:11 ID:TY5zYFkE
220 :
:04/06/26 00:42 ID:nq4PvSoZ
ジョンのボルdと同じ境遇だな。これで失敗したら二度と海外は無理だな
221 :
名無しさん :04/06/26 00:48 ID:TY5zYFkE
西澤だってワージントン杯でゴールしたからな。 同時多発テロでかき消されたけど。 柳沢はイタリア杯で1ゴールくらいはしないとな。
222 :
名無しさん :04/06/26 00:51 ID:5cv14Jck
せめてキングの記録を超えてくれ 日本人のFWとして えっと、一点だけショボイやつ決めたよね。(キング 次はどんな監督かは知らんが、せめてFWの位置で固定して 20試合以上は出てくれ、こぼれ球や混戦から押し込みみたいな セコイ得点でもいいから決めてくれ(鈴木みたいだけど
FWに関する限り、海外組とは、代表の座が微妙なFWが代表にしがみつくために海外居るって感じだなw
224 :
名無しさん :04/06/26 00:53 ID:TY5zYFkE
馬鹿か。キングのあの1点がしょぼいわけねえだろ。 あのジェノバダービーで決めたんだぞ。 ヘナギなんかと一緒にすんな。
もしW杯に出れなかったらどうする気だ? やはりイタリアにいるのは正しい。
うん。カズの1点は貴重な1点だった。 だからヤナギにも最低1点はとってもらいたい。
いまは TY5zYFkEが何故このスレにいるのかの方が気になる
228 :
名無しさん :04/06/26 01:12 ID:TY5zYFkE
iran sportsに「メッシーナにまた使えない日本人来る」スレがたってる。 メッシーナにはイラン代表のレザイーというレギュラーCBがいるからな。 「また」というのはHSVの高原のせいだろうな
230 :
名無しさん :04/06/26 01:20 ID:NHrdUoPP
少しムカつくが使えねぇのは事実だからしかたねぇな。
殺伐としたこのスレに三たびヘーベルハウス・・・ /| |/__ ヽ|・∀・|<ハーイ ┷━┷ と思ったらようかんマンだった! .__ ヽ|・∀・|ノ |__| ┷┷
在日認定に必死なヤツって同じヤツだろ? 他の柳沢のスレにもしつこく何度も書いてるな
>>232 誰にも相手されてないしな
まぁいつも通りスルーしましょう
>>230 確かに、禿が使えないのは事実だし、仕方ないね。
イラン人ごときに馬鹿にされて、禿のせいで日本人選手が迷惑するよ。
メッシーナの子供たちには茸が人気らしいよ
236 :
:04/06/26 02:00 ID:8bXdYc/x
それは食材の茸か?
237 :
:04/06/26 04:13 ID:fCGKkBSI
というわけで2スレ続いた タイトル空欄を埋めようクイズの正解は 「メッシーナ」でした。 プレゼントの当選者は発送をもってかえさせていただきます。
「動き出しのいいFW」なんて、子どもに人気出ないだろうな
そもそも動き出しなんてセリエレベルでは通用してないしw
>>239 動き出しなら通用してたな
動き出しだけね
241 :
名無しさん :04/06/26 08:59 ID:SNUfarTO
サンスポによると30%は出場機会保証らしいなw
242 :
:04/06/26 09:52 ID:MqyTCLRZ
こんなキモメンの写真をwebや新聞に載せて大丈夫なの? モザイクなり目線を入れるなりしないと苦情が出るんじゃないの?
備忘録 アウェーはどこ行くのにも遠くてグッタリです。ヤナガ(^^)
244 :
:04/06/26 10:49 ID:B6A3JeQj
スカパーで今年はレッジーナ、メッシーナ放送か 見る?
245 :
柳沢敦 :04/06/26 11:07 ID:0jnMVaWS
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <メッシーナ行って美味しい飯な〜みたいな〜(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 柳沢敦
246 :
:04/06/26 11:53 ID:GUW4lRRB
このスレのヤナギサポも今は減ったみたいだけど試合がリーグが開幕すればまた戻ってくるかな。 とりあえずセリエ初ゴールは是非ノベリーノの眼前で決めて欲しい。
メッシーナのフロントは柳沢を厚遇してるんじゃなくてジャパニーズの女とイチャイチャやりたいだけだ>小畑
248 :
名無しさん :04/06/26 13:58 ID:z9JEWvTe
ここまでジャパンマネー目的があからさまなのにやっぱり行きたいもんかね 常識で考えてシーズン0得点のFWにオファーがくるなんてあまりにもバカげてる 去年はまだそこそこの代表戦での活躍とJでの実績という理由があったが
>>248 おまえの大好きな鱸さんは0点で日東のコネで
再移籍したし、0点で代表に1年半以上居座ってたって知ってる?
>>246 ROMってるだけで書き込みしなくなっただけかな?
俺はそうだけど
抜け殻の選手は見たくない。 あぼーんで帰ってくる選手の方がまだ見たい。
本心は、セリエでやりたいって言うよりも、0点じゃ情けなくて帰ってこれないってところだろ
>>251 どんどん鹿島スタジアムに試合観戦に行ってください
横酷というより鹿酷な試合。 これじゃ、神栖ターン。
>>252 それは大きいと思う
やっぱり0点で帰るわけに行かないという気持ちはあるでしょ
見返すという強い意志が今度こそ彼を変える・・・はず(´д`)
一点目はあっさり取って、そのあと低迷しそう。
年俸は4000万チョットだそうだが、 レンタル料はいくらになるんだ?
258 :
へなぎ :04/06/27 12:28 ID:gxQSJPNG
俺様はメッシーナ入団で生まれ変わるぜ!! 今まで俺様をへタレ扱いしてきた野郎ども、俺様の進化したスーパープレーに見とれんなよ!!
259 :
名無しさん :04/06/27 13:38 ID:qoGA9fcq
飯菜か・・・シチリア島って何か怖い
完全に嫁のヒモだな
嫁はヤナギほど稼いでない。 ヤナギの方が有名人。
ん〜 将来的にはん〜どうでしょう
なんだかんだ言っても、ベンチに座ってるだけで4000万も稼げるんだから、スーパースターだ。
で、どこいくの?
ヤナギさんの馬鹿っ!! 鹿島でヤナギ師匠○瀬ふぁびおの最狂4トップ見たかったのにぃ〜(つД`)
まだ分からないぞ。レンタル料2000万ぐらいらしいが牛は「あの金額じゃ話にならない。」 と言ってるからね。5000万ぐらいは要求するとみた。 でもサンプほど金ないだろうから未知数の選手にそんなに出すわけない。本人の海外志向が 思った以上に強かったから無理やり戻すのは難しいとみて相手にそれ相応の金額を要求、相手が渋る、 「これぐらいの金も出せないのは単なる商業目的でお前を選手として評価してるわけじゃない。」 ということで自分から鹿島に復帰したいと言わせる作戦かも。
>>267 つか、柳沢が商業目的と知ったからって拒否るわけないと思うが
本人だってそれぐらい理解してるし相手の目的なんか関係なくチャンスがあるならもう一度挑戦したいってだけだろう
未知数の選手じゃないよな 実力も語学力もわかってるだろうから、使えなさも予想してるんだろうな
ちゃんと実力を付けようって姿勢が見られないんだよな、こいつには
271 :
:04/06/28 06:27 ID:o/YPALR7
レンタル料5000万年俸2000万にすればいいんだよ。 0得点で帰るのはみっともないからだけで意地になってイタリアにしがみついてる 柳沢は修行の意味でも給料なんかやランでいい
そうだ。どうしてもイタリアに残るんなら練習生扱いでも残るだろ。 給料もらえないんだったら残れないというなら、所詮そこまでの熱意だったということ。
プロなんだから給料もらえないでも残るなんて熱意でもなんでもないだろ。 プロの評価は金なんだし、生活や将来のことだって考えなきゃいけない。
クラブから1円ももらわず、全部スポンサーに2年間も給料もらってる選手よりはよっぽどいいよ
277 :
名無しさん :04/06/28 11:37 ID:jv3A0XIF
>>276 そんなヤツがいるのにレギュラーで使われるとは思えない。
まさに「会長、必死だな(藁」って感じか。
278 :
名無しさん :04/06/28 11:40 ID:Q0utoc6r
>>276 それだけ良いFWが居るのに、なんで?柳沢?
あのディミケーレでもセリエBで得点王取ったことあったからな。 バッツァー二はセリエBで16点ぐらいだったけどAでもそれなりに取る実力があると言われてた。 Aで降格争いするようなチームだったらシーズン中メンバーコロコロ変わるだろうから 最初からレギュラーとは言わなくてもFW陣で何とか3番手ぐらいにつけてればそのうちチャンスは来る。 その辺のチーム事情をよく聞いたうえで決めてほしい。本人はともかく鹿島も今回はかなり慎重に見極めるだろう。
なんで???
281 :
:04/06/28 12:11 ID:CCYRr7/D
サンプ再びのオカン (((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルル
チームキャンプとアジアカップが被るらしい。 代表は絶対辞退してチームに早く合流して欲しい・・・。
アンチ氏ねよ。
>>276 Bとはいえ結構凄いFWそろえたね。
いきなり心配なんだけれども。
本当に出番があるのか?
とpころで中盤とかどんな選手いるんだろうね。
その辺も気になる。
ジーコ呼ぶなよ
>>285 こんな時期だから普通アジアカップ呼ばないと思うがなにせジーコだから・・・
そうだな、どうせならこの先WC予選も本戦も呼ばないでくれるとありがたい
つまり放浪の旅ってこと?
ピエロが1人欲しいんだろ メッシーナも
DELL・ピエロがな
また代表の度帰ってたら同じ過ちの繰り返しだ
メッシーナ会長 柳沢先発プラン フランツァ氏スポーツ報知単独インタビューで披露(スポーツ報知) メッシーナ側は先発起用し、来季セリエAに昇格するチームの目玉にしたい考えだ。 メッシーナ側は先発起用し、来季セリエAに昇格するチームの目玉にしたい考えだ。 メッシーナ側は先発起用し、来季セリエAに昇格するチームの目玉にしたい考えだ。 ( ゚д゚)・・・・・・・・・
報知は・・・ 東スポとかデイリー(ここは阪神タイガース以外の記事はやる気が無いのかw飛ばさない) の方がまだ信頼できるかと・・・(;´д`) アジア杯は永井のパジェロでの事故と関係無しに 使われるかどうか・・・微妙な立場なんだから 呼んで欲しくなかった(´・ω・`)
>>292 印度戦ですら出番無しの第4FW扱いだった訳だからアジア杯招集は無いとみた。
セリエにいたいのに代表にまた固執するようならサンプの時と変わらないじゃん 代表なんて捨てろ
レンタルが決定したとして、 のこのこアジア杯になんぞ行ったら、 もう応援するの止めるかも ていうか、あれだけヘタレを見せたんだから、 普通の監督なら召集しないよなぁ
298 :
:04/06/28 18:35 ID:nCixc+LW
お前等何もわかっちゃいないな 代表でわざとヘタレプレーを続けていたのは クラブに専念するためなのを
>>298 代表にノコノコ出かけてったおかげでチームでも干されてましたが何か。
300 :
:04/06/28 19:58 ID:uSOrVHeT
その時は代表で結果出したよな
レッジーナの時のムッティ監督ってFWがヘボくてクビになった感があった。 ヤナギ大丈夫か?サポに駐車場で待ち伏せされてぶっ飛ばされない事を祈ります。
意外とシチリアの怖いお父さん連れてきたりして
>>301 FWもヘボかったけどトップ下でコネコネしてたヤツもなw
師匠復帰決まったね。7月1日に記者会見やるらしいけど、ヤナギもいっしょにやってる悪寒。
アジアカプどうすんだろう 最初が大事だからな辞退した方がいいんでないか
セリエの開幕遅れたからいいんじゃね? 決勝まで進んでも1ヶ月くらいあるし
昨シーズンのBの得点はチーム数が増えてるので参考にならない。 でも、ヤナギが同じチームで同じ試合出ても…。 ま、チーム力はサンプより落ちるだろうし、サポートも少ない事が予想されるから 自らがゴールにより積極的に向かわないと点なんて取れない。 意識改革には持って来い。ただ、こういうチームは残留が微妙だったら実績のある ストライカーを冬のマーケットで獲るかレンタルする可能性があるから、それまでが勝負だな。
>>306 ヤナギの場合は意識じゃないよ。
明らかに技術が不足してる。
特に1対1があの弱さではどうにもならんでしょ。
308 :
:04/06/28 23:50 ID:mIA8PPc/
にわかの意見だな
柳沢は実績無し実力の無しで運だけでプロ入り、代表入り、イタリア行き。 日本人の恥なので早くラーメン屋にでもなってくださいね。
釣れますか?
311 :
名無しさん :04/06/29 00:19 ID:tsnwMM4D
メッシーナは、まだ交渉の域をでないのか。 来月は鹿復帰の可能性はあるんだな(社長がうるせーし 他候補のカリアリ、エンポリなんかがされに仲介してきて 条件合えば来期もセリエでやれるんやんか。 カズの記録越えだけはせにゃーあかんぜ。(ノルマ25試合/3得点
日本代表ということだけがセールスポイントなんだから、チームのキャンプ なんか参加しないで、石にかじりついても代表に残る努力すべし。 どうせ、チームでは最初はちやほやされるが、2ヶ月後にはベンチ観戦だしな。
柳沢もバカだよなー。アホだ。 いまはクラブに専念して、 勝っても価値のないアジア杯なんて辞退しとけばいいのにね。 中村にも同じことがいえるけどね。
314 :
名無しさん :04/06/29 00:48 ID:vv3OWWuk
ヘナギの欠点はキックが下手なこと、あまりにもゴールにパスするという 感覚が強すぎてインステップで強く正確に蹴るというFWでもっとも 大切な部分がかけている 極端だがバティゴールみたいなゴールがヘナギには無い
アジア杯に特別な思い入れはあっても不思議じゃないけどな。 前回の決勝がアレだったし。
伝説の宇宙開発シュートを 韓国では「富士山大爆発シュート」と呼ばれてるみたいだw
>>316 チョンのセンスのなさに全然笑えないんだが
富士山大爆発って葵新伍の技だろ
じゃあ富山大爆発でどうよ?
笑えようが笑えまいが、情けないことに変わりは無い。 本当に「ゴール決めなきゃマズイ」って思ってるんだろうか? この期に及んで「周りが決めるのに貢献さえ出来れば」なんて思ってたとしたら、 本当にバカだぞ……
この富山のスーパースターがJリーグで通用したのは2シーズンだけだろ!!
322 :
名無しさん :04/06/29 08:56 ID:q2PDN588
柳沢って名前だけ有名って感じ。
このスレ、ヘナキノの海峡ダービーに早くも突入ですか w ついでに、パレルモにナナミ復活せんかな? あのオヤジ、こりたかも知れんが...
富山のスポーツ選手って正直パッしないね。県民性からか性格が皆ヘタレなんだろうな。 柳沢、西野、中島、瀬戸、進藤(引退)、浅井・・・
325 :
名無しさん :04/06/29 09:50 ID:SaOpznAh
J2で2年位プレーさしたら柳沢はどうなるかな。
326 :
名無しさん :04/06/29 09:51 ID:dVU/Hp7Z
水戸とか? 敦にそんな根性ありません。
327 :
名無しさん :04/06/29 09:55 ID:jH6lu47S
水戸 敦「ジーコえもん〜〜〜」
J2でなら、さすがに少しは点取れるだろ
329 :
名無しさん :04/06/29 10:01 ID:jH6lu47S
水戸 敦「ジーコえもん〜〜〜」
330 :
:04/06/29 10:01 ID:HZKrR70/
柳沢鈴木
ジーコえもん「はい、どこでもゴォ〜ル〜」
>>328 J2はJ1にくらべてよりフィジカルチェックが粗い。
334 :
名無しさん :04/06/29 12:04 ID:IpSfv8jy
>>324 地元出身プロ野球選手でレギュラーなしの県って数えるほどしかないと思う。
実際山形・青森以下
335 :
名無しさん :04/06/29 15:21 ID:BQNB53hC
tp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/image/04062902peto_MT194628.jpg ↑ ペトリッカって桑マンみたいだね。 日本で万引きされないといいね
336 :
:04/06/29 16:41 ID:lswAN6DB
移籍発表まだ?
338 :
:04/06/29 18:04 ID:QWTKW5mO
\ \ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!〜☆ \ \ /| 。. ,,-'―\ _,/ノ . . ___,,-―――='' ̄ ̄ _,,-'―=''' ̄_,/| o * _,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ / . . . _,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +  ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . . ,,-='' ̄ ヽ / . 。. ★ ☆ ,,,-'' ノ ノ ヽ/ 。. . -―'' ̄ (;;;) |___,/ (;;;) | . ☆ + . | ..::::::::::::... | / ..:::::::... | + . . . | | / | . . ☆ ヽ γ´~⌒ヽ. | / /☆ . * +. . ――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、. . . . \/ | |_/ / ヽ +★ / | / ノ * ☆
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
341 :
:04/06/29 18:14 ID:QWTKW5mO
メッシーナのユニを見ることができるサイト知らない?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! ガンガレ超ガンガレ
344 :
:04/06/29 18:33 ID:O0lwtCON
345 :
名無しさん :04/06/29 18:37 ID:E+WJf45R
346 :
名無しさん :04/06/29 18:50 ID:7jYfzhGF
おめで( ´,_ゝ`)プッ
滅死ーナへようこそ
349 :
:04/06/29 18:58 ID:FJY1T2PB
がんばれよ。 スカパーはいろうかな
メッシーナの詳しい解説希望。
351 :
名無しさん :04/06/29 19:03 ID:fJDg5+qJ
メッシーナいうたらバリバリのシチリア島だな さすが巨匠だガクガク(((゚д゚;)))ブルブル
シチリア島第2の都市メッシーナにあるクラブ 海沿いの港町で、海峡を挟んだ向い岸にあるのがレッジーナの本拠地レッジョカラブリア この2クラブの「海峡ダービー」はイタリアでもかなり盛り上がるダービーマッチだそうな 来シーズンはこれが へなぎ-茸 の日本人ダービーも兼ねることになるってこった たしか今の監督は、レッジーナを率いた経験もあるムッティ これくらいしか知らん
柳沢祭り
354 :
:04/06/29 19:07 ID:WtdU332Y
355 :
:04/06/29 19:11 ID:p9iu2aPp
いかにも、降格しそうなチームですね。
最低でも5点は獲らないとな。
つーか来季のセリエAの降格数は4でいいのか?
359 :
:04/06/29 19:17 ID:p9iu2aPp
メッシーナのFW事情教えちくり。
ジャパン アツシヤナギサワ メッシーナ
とりあえず海外板に残留
とりあえずFWでチャンスを与えられることを祈る
チャンスはつかみ取るものだよ、盲信者さん♥
364 :
名無しさん :04/06/29 19:27 ID:HkE4bbgB
365 :
名無しさん :04/06/29 19:30 ID:b8xwEN0c
屁ッシーナに移籍オメ
スピード合意だな このスレさっさと使い切ろう
早くメッシーナの事調べて恋や
1年の期限付き移籍とはいえ よく無得点で放り出されたFW をメッシーナは取ろうと思うね。
∧____∧ |━ ━|______ /( ´ 3` ) /\ /| ̄ ∪ ∪ ̄|\/ | Messina |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これできのこと、シチリア火山灰ダービーか。
中田さんのパレルモも可能性0ではないんじゃないの。
メッシーナって南のチーム?
375 :
柳沢敦 :04/06/29 20:12 ID:/Gm0kOqv
__∧_∧_ |( ^^ )| <やっと安心して寝れるぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 柳沢敦 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
サンダー柳沢祭り それはいいとしてちゃんとFWで使っておくれよ パンダでもいいけど・・・
FWについて既出の記事からエースのFWディナポリ、テルナーナからFWザンパーニャを獲得 その他に適当にサイト調べると ウディネーゼにいたソサ(Sosa)が9得点、ザニオーロ?(Zaniolo)が7得点など
378 :
:04/06/29 20:24 ID:oR+uHMdb
ウディネーゼにいたソサって、アルゼンチンの? ヤナギとはタイプ的に被らないけど、ソサがレギュラーではないってことは ディナポリとザンパーニャもなかなかの実力者なのか。
メッシーナかよ・・・ カリアリでゾラにセカンドストライカーのなんたるかを学んでくればいいのに
380 :
:04/06/29 20:39 ID:oR+uHMdb
03/04シーズンのメッシーナのFW陣 DI NAPOLI ・・・39試合19ゴール。セリエA通算27ゴール。30歳。 GUZMAN・・・26試合4ゴール。セリエA出場なし。パラグアイ人。22歳。 HERRERA・・・7試合0ゴール。セリエA出場なし。アルゼンチン人。23歳。 MOLINO・・・出場なし。セリエA出場なし。32歳。 SOSA・・・21試合5ゴール。セリエA通算33ゴール。アルゼンチン人。29歳。 TEMELIN・・・1試合0ゴール。セリエA通算0ゴール。27歳。 ZANIOLO・・・39試合6ゴール。セリエA出場なし。31歳。
382 :
:04/06/29 20:51 ID:oR+uHMdb
383 :
:04/06/29 20:56 ID:oR+uHMdb
>DI NAPOLI ・・・39試合19ゴール。セリエA通算27ゴール。30歳。 セリエA通算27ゴールか・・・ 過去の所属チームわかりますか?
>>383 2003/2004 MESSINA Serie B 39 19
2002/2003 PALERMO Serie B 30 8
2001/2002 VENEZIA Serie A 25 1
2000/2001 VENEZIA Serie B 35 16
1999/2000 PIACENZA Serie A 18 4
1998/1999 EMPOLI Serie A 25 11
1998/1999 VICENZA Serie A 1 -
1997/1998 VICENZA Serie A 24 6
1996/1997 INTER Serie A 6 -
1996/1997 NAPOLI Serie A 1 -
1995/1996 NAPOLI Serie A 27 5
1994/1995 GUALDO Serie C1 31 10
1993/1994 ACIREALE Serie B 21 -
ZAMPAGNA・・・テルナーナで41試合21ゴール。せりエA出場なし。29歳。
385 :
:04/06/29 21:00 ID:oR+uHMdb
387 :
:04/06/29 21:03 ID:oR+uHMdb
>>384 ありがとうございます。。
やっぱり、その選手でしたか。
多くは望まない。MFでもいいから試合に出場して1点でも 取っておくれ。
よし! 産婦をぶっつぶせ! ノベを卒倒させろ!
メッシーナ移籍オメ! あとは点獲るだけだな。
391 :
:04/06/29 21:17 ID:oR+uHMdb
>>386 マメーデはレッジーナに所属していたらかなんとなく覚えているけど
殆ど聞いた事の無い選手ばかりだw
オメコ
ディナポリはセカンドストライカータイプ。 柳沢とかぶるといえばかぶるかも。昔はかなり期待されてた選手。 今はよく知らん。
394 :
名無しさん :04/06/29 21:27 ID:slNiOsr1
レッジーナ並にしょぼいクラブだな
ヤナギおめ! サンプ相手にゴール決めて泣かせてくれw
396 :
名無しさん :04/06/29 21:28 ID:b8xwEN0c
ヘナギにふさわしそうなショボさだな
397 :
:04/06/29 21:36 ID:wFSOi6G3
レッジーナはコッツァを放出したので、来期の降格は確実です。
大丈夫だよ。 俊輔放出して新FW獲得するから。
399 :
:04/06/29 21:41 ID:/BRnNc7u
都落ちか
Palermo、Cagliari、Livorno、Messina、Atalanta、Fiorentina 昇格チームの中でもメッシーナが一番弱そう・・・
今度は完全に残留争いクラブだろうな
402 :
_ :04/06/29 22:00 ID:1gGjB8/R
ま た に げ る の か
メッシーナはユーベとお友達だから活きのいい若手がレンタルで来るらしいよ
シチリアって、どんな町?
405 :
:04/06/29 22:05 ID:ZnBMV8lH
FWはディナポリ、サンパーニャ、ソサ、ヤナギの4人で スタメンを争うんですかね。それとも、これからさらに補強するのかな・・・。
407 :
:04/06/29 22:11 ID:7qcBkxwM
ソサ ヤナギ しらん しらん しらん しらん しらん しらん しらん しらん わからん こんな布陣希望。
408 :
名無しさん :04/06/29 22:11 ID:YStMBauH
補強すると思うよ。 ビッグクラブからレンタルしてくるか降格クラブから獲得するかして。 あと、ディナポリは完全にディミケーレと同タイプ。 左効きのテクニシャン。ファーストトップでもセカンドトップでも出来る。
信者へ またサイド起用になっても誰(他の選手&監督&クラブ等)にも文句を言うなよ。 柳沢自身が悪いんだからね それだけは覚えておいて
JOJO2部の師範代を思い出させるチームだ。
γ___ / \ 「ムッティ監督から、日本の選手のまじめな態度が印象に残ったと聞いている」 / ヽ ・・・感謝しろや。 ((( ((((ノノノ从ノ从 )) ((( (( - -/ ∬ (6 .. / _∬ ヽ ー / ,○ ̄ / \// / / \ / ̄\/ (m  ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、 ||\ \
半年後には契約再検討の条項が含まれてるのか。 メッシーナで戦力になれなければ来年春には鹿のキャンプに参加してるな。
413 :
:04/06/29 22:25 ID:TD8YAPhS
>ディナポリは完全にディミケーレと同タイプ。 おいおいへなぎタイプが2人かよ・・・ ファンタジーサッカーだな・・・
中田、中村遺産を食いつぶすなよ
どんなチームか全くよくわかりませんがメッシーナ移籍おでとーヽ(´ー`)ノ イタリア残れてヨカタ!! 茸がレッジーナ残留なら熱い海峡ダービー見れるのねん。 マフィア多いから気をつけたほうがいいよ。
416 :
:04/06/29 22:47 ID:/BRnNc7u
>>415 どっちも試合でれないから関係ないけどな
またベンチかスタンドだろうけどお前ら文句言うなよ
ヤナギをベンチに置く監督が悪い
べんちはかまわん サイドはやめて!
ベンチはいや サイドもいや
んじゃスタンドで
今イタリアのごっついガイドブック見たらメッシーナ載ってなかった(´・ω・`) とりあえずシチリア島はギリシャ&アラブ&アフリカンっぽいところみたい
∧__∧ 〃〃∩ | ━ ┥ ヤダ ⊂⌒( ´ 3`) ヤダ `ヽ_つ ⊂ノ ヤダ ジタバタ ∧__∧ | ━ ┥ 〃〃(´ 3` ∩ < スタンド゙もサイドもヤダヤダヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ ∧__∧ 〃〃∩ | ━ ┥ ⊂⌒( つ 3`) < せめてベンチじゃなきゃヤダー `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∧__∧ | ━ ┥ ⊂⌒( _, ,_) < スタメン確約もホスィ… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック.. ∧__∧ | ━ ┥ ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz…
427 :
:04/06/29 23:32 ID:PIzgxLSB
メッシーナでは心機一転、背番号を今までの13から変えてみてはどうだろうか。
10番復活......
背番号は13は嫌だなぁ。普通に飽きた。 でも今のメッシーナの13番の選手ガゼッタ見る限り今季あんまり出番なかったみたいだから移籍するかも。 そうなるとまたヤナギが13番かな。うーん。 個人的には10番付けてるヤナギが一番好きだけど10とは言わないから13以外を付けてほしい。
76でサモラノみたいに間に+入れて 7+6
1+8でしょ
どうせ「ヤナ」って呼ばれるんだろうから「87」
433 :
:04/06/29 23:53 ID:PIzgxLSB
77年生まれだから77とか。
少なくとも昇格した時のレッジーナ(ボクダニ、サボルディ、ディミ)より点取れそうなFW陣じゃね? ヤナギが出れなくても楽しい試合を観させてくれるチームだといいな。
435 :
:04/06/30 00:13 ID:AwhgQHsd
メッシーナのメシア柳沢
来年まかり間違って残留できたら メッシーナ VS アントラーズとか メッシーナ VS 大塚製薬 とかが 楽しみだな。
けど、アジアカップまで出てたら、キャンプスタート切れないじゃん 茸なんか、レッジーナだったら、まあ3年目だからいいけど・・・ シンパーイ
>>436 柳沢がチームに残留できない可能性のほうが高(ry
>>438 アジアカップは辞退の方向だってよ。まあ、当然だな。
これでノコノコキャンプの時期に代表に行ってたら何も懲りてないということになるけど
さすがにそこまでバカじゃないだろ。
441 :
:04/06/30 09:54 ID:ufeapxNj
でもジッコは呼ぶ罠。 で、ヤナギも行く罠。
442 :
名無しさん :04/06/30 11:59 ID:ZxWK5f8G
へなぎにはスタベンがお似合いさ♪
日本で言うところの大分トリニータって感じのチームか・・
444 :
:04/06/30 12:11 ID:ufeapxNj
むしろ仙台。 ヤナギ=山(ry
445 :
名無しさん :04/06/30 12:39 ID:FSMVgAPC
よかったなイタリア決定して 師匠の二の舞は逃れれたな まあ三流チームだから固定レギュラーでなくても ベンチってことはないからノビノビやれるんだろう クソチームから5点ぐらいは取ってほしいがね 20代のうちは鹿に来なくていい
師匠は2年目点とってるけどな。ベルギーだけど。
移籍オメ! とりあえず点とってがんがれや。 中田といっしょに日本人ここにありを見せてくれよ スポンサーに助けられるのだけは勘弁
ムッティ監督って何となく無策っぽいから、 半年でチーム低迷して、監督ともどもクビにならなきゃいいけど。 セリエ下位のカウンター攻撃には、ヤナギのプレースタイルは合うかな? 出番はあるだろうから、取りあえず、シュート打ってくれ。 あと1対1ははずすな。ガンガレ。
449 :
柳沢敦 :04/06/30 14:15 ID:SyswEEEZ
(^^)
450 :
名無しさん :04/06/30 15:10 ID:+JBsNaXU
(無題) 投稿者:aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 投稿日: 6月30日(水)15時07分9秒 Remote Host: NET-cmp.oz.kitami-it.ac.jp
シチリアって本当にマフィアが多いの?
>>451 「大阪ってヤクザばっかり?」とかと同レベル
453 :
:04/06/30 15:50 ID:f0eoMyHd
夜中に懐中電灯でカチカチとモールス信号で会話できそうだ。
455 :
:04/06/30 16:04 ID:nhTsZFjW
これだけ近いとライバル意識も強いのかな?>メッシーナとレッジーナ
お隣さん日本人獲って日本で試合したりうまいことやりやがってー みたいにライバル心からまねっこしてヤナギ獲ったんじゃね?
>>455 中村がレッジーナ行った年に、
イタリア杯だったかプレシーズンマッチだったか?で、
メッシーナと試合したことがあって、ライバル関係にあるんで、云々というような記事を見た。
試合内容は忘れたけど、
その時は、エトナ火山が噴火したとかで、物騒だったのを覚えてるよ。
海峡ダービーですね いろいろとヤバイ物が行き来する間柄
459 :
:04/06/30 16:24 ID:Uck3k2Rw
パレルモとの試合はシチリアダービー?
そうだよ。 同じアジアンのレザイーは既にイタリア語マスターしてるみたいだから 柳沢も早く出来るようにならないと恥ずかしいな。
461 :
転勤族(トヤ魔在住) :04/06/30 16:47 ID:q8T+bYUM
トヤ魔に来て、早3年。 トヤ魔塵らはこいつのことをスーパースターだと勘違いしているらしい。 地元のニュース番組でもメッシーナ移籍の話題はトップ報道だし、地元紙も1面にこの話題をを大々的に伝えているので、柳沢はイタリアのトップチームからお声がかかるほどのトッププレーヤーだと思っているらしい。 (松井秀喜=柳沢敦を同じレベルだと思っているらしい) サンプ時代、地元のスポーツコーナーでへなぎの話題がよく取り上げられていたが、いつも試合終了(しかも後半)3〜5分前とかに途中出場する試合ばかりだったので、いつもアナの言うコメントは同じものだったw アナの口から柳沢のゴールという言葉を聞けずじまいw
メッシーナが勝ったら飯を食うスレ
鹿児島と沖縄程度には仲悪いだろう。
コーザノストラの柳沢敦
465 :
名無しさん :04/06/30 17:15 ID:X0+MNZgn
前スレの800がむかついたので 富山県民はどうでもよくなった カエレ!
467 :
:04/06/30 17:42 ID:IikPz+xR
ゲンク→ゾルダー サンプドリア→メッシーナ ランクサガール
鹿島→ゲンク→ゾルダー→鹿島→水戸 にならなきゃ良いが。
FWとしてさえ使って頂ければ、そこそこの結果は残せると思いますんで。
メッシーナの公式サイトどこか分かる人おる? 教えてけれ
とりあえずペトリッカが優秀なことはわかった
472 :
:04/06/30 19:02 ID:yLhIemRN
メッシーナ新スタジアムなんだって? なかなかオサレだな
アジアカップは辞退するってことはキリンカップもでれないって事だよね?
とっととシチリアへ発て
476 :
:04/06/30 19:47 ID:qKYL+Foh
ヤナギの会見って今日じゃなかった?
477 :
:04/06/30 19:54 ID:qKYL+Foh
ジーコ余計なことすんなよ
479 :
:04/06/30 20:13 ID:a7eGAFRx
5ゴール、5アシスト
482 :
:04/06/30 20:24 ID:WAEteOkQ
チェバントン並の活躍を期待します。
まず1ゴールあげることだ
最低でも1ゴールだな 出来ればスタメンで出続けること
485 :
:04/06/30 21:11 ID:Wst6IZRq
___ _l≡_, ,_ |_ 狙った獲物は絶対逃さない。 ( ´ 3`) シチリアのゴールハンターヤナとは俺のことよ。 <__ヽyゝヽy━・ /_l:__| ´ lL lL
シチリアのマフィアは壊滅状態のはずだが まあ気をつけろヤナギ
人生いろいろ、クラブもいろいろ 点なんかとらなくていい、ゲームに出なくてもいいという選手もいるんだ
488 :
名無しさん :04/06/30 21:35 ID:CJDCIz3H
電波少年で松村がシチリアのマフィアに絡まれてロシアンルーレットやらされて 死にかけたの思い出した(プゲラ
489 :
名無しさん :04/06/30 21:36 ID:CJDCIz3H
イラン代表のレザイ-と仲良くしろよ
不良になって革変したヤナガシワに期待。 汚いプレーや狡賢いプレーを身に付けてヘタレを返上しろ。
目付きも今のようなイヤラシイ目付きではなく 犯罪者のような危険な目つきになるかもしれん
ほとんど出場できず悔しい気持ちは理解できるけど そろそろ気付いてもいいんじゃないの?イタリア人に利用されてるだけだって事に、 日本での知名度アップと放映権料と日本人観光客だろ、ほしいのは 何もイタリアじゃなくてもいいと思うんだが イタリアより明らかに落ちるオランダで活躍する小野が惨めな思いをしてるとは思えないんだが 中田に出来たんだから自分にも出来るだろうなんて考えは浅はかだし愚か。 柳沢だけじゃなく中村も同じ。 日本に帰るか、別のリーグに売り込んだほうがいいだろ。 イタリアは今日本人にとって最悪のリーグだと思う。 ただし、中田だけは例外。奴は本物だから。
>>461 おいおい、アメリカとアジアのほんの一部のローカルスポーツの一外野手と
全世界的規模の最高峰リーグの選手をイコールで結ぶなよ。
世界的知名度なら「Yanagashiwa」のほうが上だろ
494 :
:04/06/30 22:39 ID:YCiARM8S
>>492 ナカータ、エンジョー、ミツビシジドーシャ
497 :
名無しさん :04/06/30 23:24 ID:rUZPRVot
きのこもそうだが南のクラブなんてなぁ・・・・
498 :
名無しさん :04/07/01 00:09 ID:XdkrEVV9
>>493 サンプの控えだった奴が世界中に名が知れ渡ってると思ってんの?
年俸の面でもかなり差がついてるというのに・・・
499 :
:04/07/01 00:27 ID:ortKPggZ
すぽるとでヤナギ来るぞ
500 :
名無しさん :04/07/01 00:31 ID:RQ281ANg
本人いわく「FWで何年もやってきたんで・・」 そういえばFWだったんだなと思い出した
「自信をもって」 BY 柳沢 この1年まったく進歩ない予感 むしろ退化
ヤナギのスルーは、ワールドクラスだと思うんだがなぁ。 ラウールでもあそこまではできないよ
ジーコはアジアカップをもって判断されますが、 ヘナギはアジアカップに呼ばれてほいほい行くかどうかで判断されます。 正直頼んますよ。ほんまに。もう1年無駄にしたらサカー選手として テソになっちゃうぞ。
504 :
名無しさん :04/07/01 00:56 ID:+5Rc3V9l
スタメン予想 柳沢 フォレル ラヌッチ レザラズ アリストン ヌパッチ グレース アルメイダ レザイー クロウ コヌシッチ
W杯、イナモッツのゴールをアシストしたときのパスは本物だった。
506 :
名無しさん :04/07/01 02:39 ID:arcT743w
稲本をスターにしてやった 柳沢
サンプ戦で点取ったら祭りだな
そんなに点取るとも思えないが、0点って選手でもないだろ。
509 :
名無しさん :04/07/01 07:35 ID:dYkUcb9T
開幕戦はユーベ?
見えます、ヘナギシワの素敵な未来が・・・ 開幕戦・スタメン:ノーゴール 1アシスト 第2戦・スタメン:ノーゴール 第3戦・スタメン:ノーゴール 第4戦・後半から:ノーゴール 第5戦・後半から:ノーゴール 第6戦・後半からMFとして:ノーゴール 1アシスト 第7戦・スタメンMFとして:ノーゴール 第8戦・後半からMFとして:ノーゴール 第9戦・ロスタイムに時間稼ぎ投入:ノーゴール 〜以下略〜
511 :
名無しさん :04/07/01 07:51 ID:eARLhmzy
18で五輪代表入りした、柳沢の凄さを知らない奴はにわか。
そんとき他の選手にぼろくそに言われてたなあ。
柳援護のレスが!めすらっしい。 もっと援護レスあってもいいよなあ。 ちょっと漏れも応援してみるか! ・・・ ・・・・・・ ・・・・・・・・・ ごめん、無理。
↑ 安置柳沢のベタなレスでした。 はぁ〜つまんね
515 :
名無しさん :04/07/01 08:08 ID:HdXTKpDR
またパイロン頭に被せられるところから始まるわけか。
>>514 もし柳ファンなら応援のレスをしてみてくれ。
このスレアンチばっかりなんで信者が必死に
擁護するレスを見てみたい。
518 :
名無しさん :04/07/01 08:44 ID:CKm+4Jm6
>昨季無得点に終わったことについても「5点から8点は取ってくれるだろう」と先発FWとしての構想を強調。 微妙にリアルでイヤだな・・・無得点よりは良いか。
>>517 よーし信者じゃないけど擁護してあげよう。
性格暗いとかでチームにうまく溶け込めないというようなのは過去ログ見てもないと思う。
イタリア語喋れないのにこの点だけは立派w
>>517 自分は信者同然だが、そんな見苦しいまねなんぞしたくもない。
今は待つだけ。
>さらに背番号13の用意 そろそろ13止めて欲しい。 13背負ってる限り、不運に取り付かれてる、 と言うか幸運な偶然にめぐり合うことがないような気がする。
その辺の厨房のほうが、コイツよりサッカー上手いだろうな
シドニー世代よりサッカーうまいやつは 日本にいません
ミサが月の家にやってくるとは思わなかった!!
今回の会見はこれに賭ける気持ちがひしひしと 感じたよ クラブに専念するみたいだし3原則通りマターリ応援 するよ頑張れ
>>529 信者にとってもアンチにとってもいいことじゃないか
>>529 要するにそれでもアジアカップで招集されたら「ジーコ氏ね」ってこった
533 :
(´口`) :04/07/01 10:58 ID:ONAHC7Sw
鈴木 ノーゴール(サイドMF起用)→5得点(スタメン) 柳沢 ノーゴール(サイドMF起用)→問題1 僕は8点くらいかな
何様も何も柳沢敦様ですが 何か?
ホントにアジア杯辞退するのか!? 今度こそ、今度こそヘタレ返上か。・゚・(ノД`)・゚・。 ヤナギを今度こそ期待してイイ・・・よね
536 :
: :04/07/01 11:11 ID:YltcUDQJ
メッシナーって外人部隊なんだね。イタリア語云々ってことにはならないよね。 ところで太った?むくんでるのかな?
ヘナギってのはなんとなくわかる ヤナガシワってのはなんで?
外人はヤナギサワってしゃべれないんだ。
へえ・・おもしろいね。 発音のカンケイだったのか。
>>537 代表のイタリア戦でゴルしたとき、現地の実況がそう叫んでいたから。
その動画持ってたけど消しちゃったw
FW起用なら、3点位は取れると思うよ。
ツナギサワとかヤナギダシとかもあるなw ヤナギダシってNステの川平のレインボーで 言われたんだっけ?
どんなチームかわからない状況では何点取れるのか予想は難しいわ。 ヤナギって基本的にいいタイミングでパス出してくれる人がいないと点取れ(ry
544 :
名無しさん :04/07/01 12:25 ID:G1LJmgAg
タカハラ->アルミニウム・アレルギー ヘナギー>GKアレルギー
ようやくヘナギも空気を読めるようになってきたな 貴重な代表枠をJの選手に空けてあげなさい そして二度と戻って来なくていいよ
頼まれたって帰ってこないがな ドイツW杯当落線上の日本代表<セリエ
アジアカップは久保様を外してヘナギ入れてくれ!
まぁ当面は鈴木&玉田の2TOPでセコセコ頑張ってくれたまえ。
どうせ代表には居場所無かったし丁度いい。 まずはスタメンゲッツから頑張ってくれ。
ヘナギは当分の間は帰ってくんな。 地道にやれ。
>>533 鈴木の場合、サイドって言っても1トップの左後ろという感じじゃないか?
イタリア代表でデルピエロがやってるようなポジション。
サイドといえばサイドだけど3トップの左とも言える。1トップ気味だから前にスペースもある。
ヤナギがサンプでやらされてたのは完全に2トップが前に張った状態のサイドだからね。
どういう戦術を取る監督なのかよく分からないけど、1トップ気味のサイドならまだいい。
サンプでやってたようなポジションならやめてほしいということか。
滅私−奈の柳沢敦 part31
キリンカップならまだいいんじゃないの?アジアカップは無理だけど。 ここでちゃんとジーコと話し合ってアジアカップは辞退しろよ。
柳沢はドカベンの岩鬼みたいに真ん中を狙うと外すから最初から枠外に蹴れば良いと思う。 これで10得点は堅い
556 :
名無しさん :04/07/01 17:36 ID:j+N/m0nD
柳沢、ただのヘタレだと思ってたけど根性見せるじゃないか。 見直したぞ。
キリンカップだけ出るって有りか? キャンプの日程は大丈夫なのかな。
キリンカップは大丈夫 アジアカップは被りまくりでどっちもは無理
>>515 5〜8点獲ってくれりゃ上出来。目標としては悪くない。ただFWで使ってくれるか・・・。
>>559 ポジに関しては本人がFWで勝負したいって言ってたわけだし交渉段階でそれなりに伝えてあるんじゃないかな
その上での合意と
メッシーナ側が言った期待値が微妙なんだよなー
スタメン起用としての期待値としてはちょっと・・・
いくら残留を目標とするクラブでもスタメンFWは最低でも10得点はしないと
普通に考えてスーパーサブとしての期待値として考えるのが妥当なんじゃないかな
途中起用中心で結果残せばスタメンって流れが妥当な線かと。
561 :
:04/07/01 18:12 ID:JajKYlT7
メッシーナの補強状況がわかるサイト知りませんか?
>>560 その辺はヤナギ次第っしょ
その為にもアジアカップは辞退して
キャンプで猛アピールするべし
期待値がどうだろうとプレーで納得させれば良し
>>562 まったくもって同意。
代表に来ても劇的に活躍するわけでもないし。誰がFWでも点は決定力不足だしl。
代表に現をぬかしてる暇があるならクラブに残って練習でアピール&イタ語の勉強せいと
564 :
:04/07/01 18:35 ID:wur/UDvt
次スレは 【柳沢敦】ていうかメッシーナなんだよね
ジーコ、アジアカップにも連れて行くってよ。 開幕時期と照らし合わせればまだチームから離れてても大丈夫。 親善試合なら考慮したけど、公式大会だからこちらを優先してほしいだと。氏ねよ。
566 :
:04/07/01 19:01 ID:7QC+5dVz
ソースくれ
567 :
:04/07/01 19:04 ID:7QC+5dVz
ぬおおおおお、ジーコ馬鹿 何考えてんだ
これではっきりした ジーコはアンチ柳沢
570 :
名無しさん :04/07/01 19:22 ID:Tb6zBenR
ジーコは自分の立場しか考えてません。
おい、ジーコ!マジ氏ねよ! 今まで呼んでたのも嫌がらせだったんだろ。
しかも呼んどいて使わなさそうだな
573 :
名無しさん :04/07/01 19:35 ID:+4p71kBy
しょーがねーよ 1回でも負けりゃ解任解任言われるんだから.. クラブチームは何回負けてもいいけどな
選ばれたら絶対行かなきゃならないのかな? 今から断れないの?
575 :
名無しさん :04/07/01 19:42 ID:Tb6zBenR
メッシーナ的にはどうなんだろう? 少しでも日本人のファンが増える為に、柳沢には代表に定着してて欲しいんじゃないかな?
こけら落とし出れないじゃん
アジアカップは何日も拘束されるからまずいだろ
久保と玉田が来たら絶対使わないくせに・・・ 久保がこなかったときの保険なんだろう
柳沢1人なら「柳沢がヘタレだった」で済むだろうが去年は小野を 除くと中田さん、中村、稲本、高原と不必要な代表招集でチーム での立場をことごとく悪くしてしまってる アジアカップは海外組全員抜きにして欲しいよ
581 :
:04/07/01 20:00 ID:SzBUHrex
い、陰謀ニダ・・・これは、鹿島とジーコの陰謀ニダ! アジア杯に連れて行かれる ↓ メッシーナの合宿に不参加。当然レギュラー獲得は困難 ↓ 半年で鹿島復帰! 許せないニダ!
代表は辞退していいよ。ドイツに行けるかも怪しいし。 FWらしくエゴイストになってよし。
>中田、中村、稲本、高原 忘れてたがジーコに壊されたな
ジーコに壊されたというより欧州所属選手の宿命。 監督変わっても永遠に続く問題だろう。
>>581 いつもの口癖でニダが残ってますよ
次からはニダ隠して書けよ朝鮮人
586 :
:04/07/01 20:12 ID:5Ex0lC20
>日本にとって歴史的にも非常に大切な試合ということで、こちら(アジアカップ)の方を優先してもらいたいと。 >ただし、優先した結果、彼に後々悪い影響がないような形でやっていくという自信はあります 何の根拠もない自信・・・。
アジアカップなんて半分はオリンピック代表で固めても余裕で優勝できなきゃマズイだろ FW玉田、鈴木、 MF小笠原、藤田、遠藤、福西、サントス DF中澤、永田、坪井 それ以外全部アテネ世代
これじゃサンプの二の舞だな。 ここは意地でも拒否れ。辞退しろ。
最悪代表に呼ばれづらくなっても、 ここはヘナギの判断を支持するので クラブで頑張れ
もしアジアカップに出るとしたらほとんどキャンプに参加できなくなるね。 実績がある、あるいはそのチームで自分の地位を確立してる選手ならともかく イタリアでまだ何の結果も出してない、しかもこれから新しいチームに移籍するというのに 最初のキャンプにほとんどいられないならもうどうしようもないだろう。 そんなこと子供でも分かりそうだが。ジーコって池沼ですか? もしどうしても代表に呼ばれて断れない理由(ジーコとの関係、協会の仕組み、代表に対するこだわり) があるんなら今からでも鹿島に戻った方がいいと思う。どうしてもイタリアで成功したいなら代表は捨てるぐらいの覚悟で。
592 :
(´口`) :04/07/01 20:43 ID:JfCnZVuL
召集お目
こうなったらキリンカップ期間中に無断でホテルから抜け出して 風俗とか行っちゃうしかないぞこりゃ。
>>593 風俗って・・・高原じゃあるまいし
鈴木に集めてもらったモデルと合コンだろ
595 :
名無しさん :04/07/01 20:52 ID:Vg2+SfMo
正直、辞退しなかったら、別の選手に関心を移そう… ジーコは馬鹿でトンデモな詐欺師なのは確かだから、 ここは本人の見識に最期の期待を寄せるしかない…
会見とか記事見ると辞退しそうだけどな ヤナギの性格とかジーコとの関係悪化とか 考えるとやや不安だが、散布でのつらい時期 を思えば同じ過ちはしないと思いたい
とりあえずメールで警告しとく
今ジーコの会見見た。マジ糞。 俺もヤナギにメール送ってくるか。
599 :
:04/07/01 21:02 ID:JajKYlT7
本人が毅然と召集を断ればいい話。鈴木だって辞退したことがあるわけだし。
信者もアンチも代表辞退を期待してるとはw だがアジア杯出場して、いつものへなぎらしさ全開の方が2chは盛り上がる。
まあ、代表に限らずクラブでもベンチだけどな
>>603 なるほど。十分あり得る。
ただ、そうなるとしても、言い訳抜きでやって欲しいわけだ。
キャンプで争ったうえで落ちるのならば本人も諦めつくだろうし。
ザマーねぇな屁ナギ信者さんよぉーw 548のような傲慢な勘違い馬鹿が多いからこういうことになるんだってw
>>604 サンプドリアでもそうだったろ?
で、結局FWで結果出せないからサイドに回された
また同じ間違いをするのはあほらしいよまじで
せめて、ランクが下の別のリーグにいくか、イタリア語家庭教師でもつけろっつーの
>>606 結果云々以前に最初からサイドだったけどな
>>607 練習試合でのアピールが不十分だった。
FWとして積み上げてきたものが、セリエAのレベルに届かなかった。
それだけだよ。
結果云々以前に最初からパンダだったけどな
Bだとしても、イタリアである程度実績がある選手と日本人を比べたら イタリア人を使うのはあたりまえ その判断を覆すだけの結果を出さなかった柳沢が悪い そして、その判断は少しの間違いがなかったしね そのイタリア人FW2人は十分な結果を出してチームは躍進 その日本人は結局なんの結果を出さなかった・・・
ノベはマジで期待してたと思うけどな。 サイドの選手としてだけど。 実際、ミラン戦で守備力不足を露呈し酷評されるまではサイドの選手として そこそこ評価は高かった。
ジーコはホント他人事だな… ヤナギが拒否を示唆していたのはジーコのメンバー発表前。 その後ジーコとヤナギが話し合いした後に残念ながらメンバー入りしていると言うことは ヤナギはアジアカップに行くということだろう。 これで行かないなら話し合いで拒否されたが断れないように強引にメンバーに入れたと言うこと。 勘弁してくれよジーコ。最初の最初だよ… 日本人はお前みたいにサッカーうまくないんだよ。環境も大切なんだって。
613 :
:04/07/02 03:57 ID:ga0UTnSL
発表されたのはキリン杯のメンバーであって、アジア杯ではないんだが・・・
ジーコはアジアカップも呼ぶぽい
615 :
:04/07/02 05:29 ID:YQsPXPPU
616 :
名無しさん :04/07/02 05:53 ID:Ti0Q8nUp
代表に選ばれることはサッカー選手として最高に名誉な事なんだから むしろ歓迎すべきことじゃないの?
ヤナギ今季もダメっぽいね。おつかれさん。
ある意味アジアカップに出るより、セリエのチームのキャンプに参加する方が数倍名誉な事だと思う。
セリエのチームのキャンプに参加する事が名誉なわけないだろ・・・
おい。誰かサッカー協会までちょっと出かけて、川渕とジーコの頭ひっぱたいてこい。
あの2人、どうしようもない真性のアホや。
>>616 W杯とかならともかく、予選ですらも参加する価値はないよ。
欧州のクラブ、それも3大リーグで戦ってる選手からすれば、
キリンカップやアジアCLとか無理して参加する必要はないし、
親善試合でケガしてるような奴はただのアホ。
要するに、3大リーグの欧州のクラブで戦うことはそれだけの価値がある。
ひさびさに使うが、 ジ ー コ 逝 っ て よ し!
アジアCLはクラブの大会だがな…
ま、アジア相手の公式戦に柳沢を呼ぼうとするジーコはアホなわけだけどな。活躍した記憶が全然ない。
怪我でもしたら大変だ
メッシ−ナとはまだ仮契約だからな。 もし無理やり召集されるようなら正式契約に至らないこともありえる。 本人のこと考えると複雑だろうが、鹿島にとっちゃバン万歳なんだろうね。 本人がまだ向こうでやりたいと言ってる以上、無理に呼び戻してもしょうがないという ことで渋々レンタル移籍に応じたわけだけど、正式契約に至らなければプロとして帰って来てやるしかないわけだから。 人間関係からすると鹿島がジーコに本人の気持ちとか立場をちゃんと話してれば何とかなる話。 レンタルと言っても一応、籍は今はうちにないからというのもあるだろうけどジーコに強く言わないのは ジーコに対する遠慮半分、このまま戻って来てくれる淡い期待半分というところか。
ヘナギ困惑?なにを困惑してるんだ。 代 表 を 断 れ あんな人をすり潰すのが趣味のボケ老人に付き合うんじゃね−よ。 決まりきってんじゃんアホ。はよ断れ。
なんと、ジーコも今回のレンタルを人寄せパンダと認めたわけか、 ならば、代表で一旗上げよの親心か? ゴール目前でのヘナギをピッチ外でも見れるというとこだな。
>>621 W杯本番でも参加する価値はないな。
できるかどうかは知らん
代表厨 フランス ブラジル アルゼンチン>日本=イングランド イタリア ポルトガル スペイン>韓国 他アジア 現実 EURO>南米>アフリカ>北中米>>>>>>>>韓国 イラン 北>>>中国>>>>>>日本>他アジア なので拒否
>>629 なかなか正確なことを書いてるね。
そのとおりだとおもう。
代表厨は日本が強いように錯覚しているが、日本は間違いなくアジアのくににも負けるだろう。
おれはいつも敵国を応援してるし、日本が負けるとすごくうれしいよ。
代表厨の泣き顔が見れると思うと、ぞくぞくするw
何か兵役みたいになってきたな・・・_| ̄|○ どうせ久保、玉田使うくせにヽ(`Д´)
ヤナギの本当の敵は自慰子なんだね 代表に召集されても試合に出れないなら、チームのキャンプに参加した方がヤナギの為にも良いのにな・・ 今は代表に召集されなくてもW杯で代表に選ばれればそれで由!
これで召集に応じたら、早くもサポでの印象最悪になるよ。
>>632 日本の軍国主義を思い出すね。
日本はいまだに戦争をしようとしていて、アメリカのぽちになってる。
まじで日本は糞だな。
さっさと沈没してほしいよ
どさくさに大陸の工作員が紛れてるな・・・
637 :
:04/07/02 11:47 ID:eG23HHkR
ゲンク(中堅)→ゾルダー(昇格間もない降格候補)→鹿 サンプドリア(昇格間もないがUEFAも狙えるチーム)→メッシーナ(昇格間もない降格候補)→鹿
ジーコふざけんなああああああああ!
639 :
名無しさん :04/07/02 12:26 ID:txCYGq/4
合宿って強制的な義務なのか? 試合前だけに帰ってくればいいじゃん。
640 :
名無しさん :04/07/02 12:27 ID:9U4Bnsj0
ジーコがこのまま強引にヤナギをアジアのクソ大会に召集となると 一時期、トルシエが中田を強引にクソ試合で使ったときと同じ(不仲になったが もうちっと、選手の大切な時期ってもんを考えろよ!=ジーコ 本当にコイツはバカだよ。ヤナギは協会にたのんでクソ大会を辞退はできるんか?
無理無理 ジーコより協会の意向だろ
>>639 昔の強制連行を思い出すね
中国人や韓国人を無理やり連れてきて、ひどい労働環境で無理やり働かせて
挙句句の果てに殺していった・・・
いまの柳沢も同じ目にあってるね。
ほんとうに、日本はひどい国だよ・・・
643 :
:04/07/02 14:39 ID:7nMoe2hh
イタリアは、まず監督の戦術有りきだから、柳沢がよほどの 決定力が無い限り、再びスタベンの日々だな。 合宿で監督の望む戦術を吸収できなければしょうがないね。
こいつ太った? 顔パンパンじゃん。
645 :
名無しさん :04/07/02 14:44 ID:a/gI0zaO
爺コ 空気嫁
俺ヤナオタだけど皆モチツケ。 とりあえず面目で代表召集しただけだと思うよ。 久保柳は辞退OK見越しての召集じゃないか。
セリエの開幕は大幅に延びたし、 FWだから連携の熟成は後回しに出来るし、 セリエの他のオリンピック組より早くクラブに合流できるし、 セリエの開幕直前にワールドカップの南米予選があるから ライバル争いに有利だし そもそも開幕1ヶ月以上も前に合流できてチームにフィットできないようなら最初から不要
1ヶ月で新しいチームに馴染むなんて中田さん並の語学力ないと無理だぞ(;´Д`)
649 :
:04/07/02 16:02 ID:x4dt558b
記者会見 柳沢「ミ、ミシャロイ」 チームメイト「・・・(だめだこりゃ)」
そもそも開幕1ヶ月以上も前に合流できてチームにフィットできないようなら最初から不要!! だそうだ。
651 :
名無しさん :04/07/02 16:42 ID:plntQwcR
つーか、ヤナヲタにはうれしいんじゃねーの? これでまた活躍できない言い訳ができたワケだし。 全部ジーコのせいなんだろ? 人のせい、人のせい。 ヤナギの実力に関係なく、全てが人のせい。 ジーコに感謝しなくちゃな。 次の理由も見つけながら。
652 :
:04/07/02 16:53 ID:7nMoe2hh
>>650 じゃあ、柳沢は要らないよね?言葉も通じないのに無理だべ。
653 :
阿笠 :04/07/02 16:58 ID:GxeRsnjl
彼の妻と眼帯プレイしたいの僕だけですか?
これだけははっきり言える ジーコ監督やめてくれ
655 :
名無しさん :04/07/02 19:32 ID:/uCofCyX
俺はジーコマンセーだが 今回はヘナギに同情する。 とりあえずサンプで失敗して後が無いんだから ヘナギのやりたい様にさせてやればいいのに。
>>656 まぁ、ジーコもわりとあとがない。ヘナギほどではないが。
今までヤナギをスタメンで使ってたのならわかるけど 使ってないのに都合よく呼ぶなよ
ジーコ氏ねよ。やっぱ無能だ
660 :
名無しさん :04/07/02 20:47 ID:CsUCfX2O
おまいら盲(めくら)か???? ジーコは「柳沢が日本代表に必要」というイメージを創りサポートしてる。 駄目な奴はかわいいのさ。 柳がいくらガンバっても、評価は上がらない。 イタリアじゃ「ジャパンマネーの為にいる」としか思われてない。 チームメイトも・・・ 柳のサッカーはチームプレーをしたがるが、外国人選手はとにかく ゴールだろ!!
悲惨だな
事前に協会はクラブと代表召集について話し合いや説明とかしてるんだろうか? アジアカップも招集ならメッシーナから怒りのFAX攻撃を食らわすんじゃないの
メッシーナだって一人でもファンが増えるように柳には代表に定着してて欲しいだろ( ´,_ゝ`)
664 :
名無しさん :04/07/02 20:55 ID:9U4Bnsj0
ただでさえ、リーグの組織がガチガチ守備で 消極的なヤナギが得点できる確率は低い。 レギュラーとしてFWにそえてもらって何とかって感じ(それも無理っぽい それと自慰子がトルシエよりも選手選考と采配は無能なことは 確定したけどさ、やっぱり監督は日本人じゃなきゃダメだな
久保といいヤナといい、ジーコは何考えてんだ。 ひょっとしてイタリアの、しかも弱小クラブになんか行くな!という メッセージなのか
ジーコ死ね死ね死ね死ね死ね死ね
キリン杯だけは柳沢には割と縁起の良い大会だから行っても良いと思うんだが…。
ジーコ叩きも良いが 柳沢も断る勇気を持とうよ。 ガキじゃないんだから、どちらが優先順位高いかプロなら解るだろ。 召集辞退したぐらいでジーゴが干すならその程度の監督。
鹿島にイタリアに行かせてくれと頼み込んで移籍が実現したんだから ヤナギがジーコに「今はクラブに集中させてくれ」と言えばジーコは了承すると思うけどな。 ジーコの場合、とりあえず呼んでみた。あとどうするか自分で考えろってタイプじゃん。 ピッチ以外でも自己判断は大切。 こんなことで困惑してたらイタリアでのスタメンアピールなんて予測不可能だと思われ。
>>671 記事見るかぎり、
「もう頼んでるのに、おかしいな」という困惑をしているような気がするんすけど。
あとジーコを過大評価しすぎ。オマーン戦39度を忘れるな。
>>668 正式に招集されたら選手やチームは怪我などよほどの理由が無いと断れないぞ
674 :
名無しさん :04/07/02 21:57 ID:9U4Bnsj0
次期監督は松木か西野でいいだろ あとアシスタントはダバディがいい
とにかくヤナギはイタ語でジーコと会話できるレベルまで達してくれ。
>>672 過大評価なんてしてないよ。
今回選ばれてなかったら、普通の人は、「やっぱり落とされたんだ」って思ってただろうな
クラブに専念するべきだな。代表は諦めろ 去年のような状況になるのは目に見えてる
今後の展開としては・・・ 代表辞退を直談判 ↓ ジーコ激怒、代表から干される ↓ クラブに専念 ↓ セリエで点取りまくり ↓ 代表に呼んで!と世間が叫ぶ ↓ ラーションの様に大歓迎で代表復帰(゚д゚)ウマー ぶっちゃけオタの妄想ですけど(`・ω・´)
681 :
名無しさん :04/07/02 23:57 ID:f7dQ0CiM
>668 > 召集辞退したぐらいでジーゴが干すならその程度の監督。 召集辞退したぐらいでジーゴに干されるならその程度の選手。 ホントに必要とされてるなら土下座しても呼ぶだろ。 久保もキャバ事件のあと干されたけど、結局呼び戻されたし。
>>681 キャバはペナルティーであって干されてたのとは違う
何故鹿島の幹部は柳沢を守ってやらんのだよ。 ジーコや協会に根回ししてやれよ。 柳沢のプレースタイルからしても合宿不参加は痛すぎる。
久保のかわりはいないが、へなぎの代替ならいくらでもいるだろうに
>>683 実際は多分鹿島から話は行ってたと思うよ。
ヤナギの言葉からは話しはついてたはずなのにというニュアンスが感じ取れるし。
実際久保もクラブから断りいれてるのに召集されてるってマリノスも怒ってるわけで。
ジーコも必死なんだろう。
686 :
:04/07/03 08:03 ID:nMNbAbmK
アジアカップのスタメンは久保-柳沢に決定 久保がケガでダメなら柳沢-玉田、じゃないと納得できん 非常に残念だがたぶん柳沢は7月に中国でサッカーしてると思うな
>>685 鹿島からすれば一応、今は所属選手じゃないんだし、ジーコの連れて来た髭をなかなか切れないことからしても
ジーコの機嫌を損なうようなことができるとは思えない。
結局、選ぶのはその代表監督だからね。協会に対してなに言っても監督が「選んだ。」と言えばそれきりなんだよ。
協会はジーコに対してなにも言えないし、それでいて日本の協会は所属の選手やチーム、指導者に対しての影響力は
欧州や南米に比べて思ってるより強いんだよ。別に能力や対外的な政治力が優れてるわけではないけど
官僚的な組織としての強さがあるからなかなか逆らえない。あんまり表立って楯突くと今後のサッカー人生や引退後にも影響する。
もともとクラブが地域ごとに自然発生的にできて、それを統括するために協会ができた欧州なんかと協会のトップダウン方式で
選手の育成やプロリーグの発足を行った日本との違いだな。どうしても日本の方が協会の力が強くなる。
まあ、公式戦ならまだしも合宿程度だったら代表を優先すべきなんだけどな普通は。 柳沢ががヘタレなゆえに自体をややこしくしている。 早くジーコも気づけよ、こいつは代表の器じゃないってことに。
>>686 なんで柳沢がスタメンに復帰してんだよw
オタは本当のあほだなあ・・・
>>681 そうだよね。
そのためにも、セリエで言い分け抜きの真剣勝負してきて欲しい。
それで両方だめになるならそこまでの選手。諦めが付くだろう。
>>689 読解力ねーなぁ・・・
まだ義務教育終わってないのか?
693 :
名無しさん :04/07/03 14:05 ID:lyv165I6
アジアカップなんてどうでもいい大会でしょ。 ジーコはクビがかかってるから違うが。 とにかく行く必要ない。
>>690 んで、玉田を押しぬけてなんで柳沢がスタメン決定なの?
その辺がわからんから教えて
>>694 読解力ねーなぁ・・・
まだ義務教育終わってないのか?
>>694 ゴメン、俺が悪かった。スマン
だからもう二度と書き込むな
クラブと代表、どちらが大事なんだ? 代表は飯食わせてくれねーぞ 年齢を考えても、クラブでの失敗は即、 選手生命に直結するぞ
698 :
名無しさん :04/07/03 15:36 ID:41qio5CU
ジーコの残り髪をむしり取るのだ
次スレ案 聞いた事も無いチームに移籍の柳沢敦 part31
↑ お前だけ
俺も聞いた事なかったけどそんなこと言ったらほとんどの海外組みがあてはまる
海外組の最初の移籍先では、ボカ、アーセナル、フェイエ、サンプドリアがある方。他は無い感じか。 メッシーナだけは今回の件まで本当に知らなかった。
またティーシャツ売人としてイタリア行くのか 恥ずかしくないのかね
少し前までは、へたれ加減もご愛嬌に思えたんだけどなあ
211 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:04/07/03 23:41 ID:bUAI9jGo
>>207 スルーできない奴が悪い
なんでも派生させたり抑制すりゃいいってもんじゃない
212 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:04/07/03 23:43 ID:RnOWmXfY
>>211 まずおまえがスルーできてないぞ
213 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:04/07/03 23:46 ID:9KeArixA
まあこのスレはスルー出来ないイタイ子ちゃんが集うスレだから
俺も含めてね…
214 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:04/07/03 23:47 ID:PSmvguqB
へなぎを見習え
ラルクスレより
へなぎの認知度ってすごいのねん
707 :
:04/07/04 12:55 ID:OtTOqMEv
>>706 ワロタ
スルー名人のラウルスレの住人からもお墨つきをもらったへなぎスルー
>>707 ラウルじゃなくてバンドのラルクじゃネーの?
餡貝
710 :
名無しさん :04/07/04 16:38 ID:8woibP4O
へなぎって、代表入りを聞かされたとき、絶句したらしいね。 自分でも呼ばれるほどの実力がないってことわかってたみたいね。
711 :
名無しさん :04/07/04 16:40 ID:ULI1qgAh
712 :
名無しさん :04/07/04 16:48 ID:VWkkzlqm
まあがんがれや!漏れは興味無いけど。こんな奴。
なら来なきゃいいじゃん
クラブの方が何も動いてないとしたら、やっぱ戦力として獲ったわけじゃ無いんじゃ。
すげえ自作自演だな 自分で・・・
ジーコさ・・・ヤナギシワの召ッシーナ移籍しらんかったんじゃないかな? あいつ鹿島に戻るんだ、それなら気落ちするなよってことで 代表に呼んであげた。 そんなとこじゃない?
全然面白くないな〜
ヤフーの柳沢代表トピ、ここより盛り上がってる。
ヤナギの何が可哀相かって、 召集された理由が高原いないし久保もダメぽそうだしヤナギよんどくか、 ってっ程度のことだってこと。 五輪終わったら田中達や大久保も入ってくるから、 下手するとFW召集枠それで埋まってしまって、 辞退するまでもなく召集されなくなる。 キリンカップ、アジア杯が最後の代表ユニになるかも。
720 :
名無しさん :04/07/05 13:54 ID:Ckku9okM
>>718 「選手」の項目の柳沢のスレ逝って来たけど、全然盛り上がっていなかったよ。
富山の女の奴が一人熱心にカキコしているだけで、他の書き込みは冷めきったものばかりだったよ。
721 :
718 :04/07/05 14:20 ID:SfRv3r6e
>>720 ごめん。書き方が悪かったね。
「日本代表」の項目の柳沢のスレのことだよ。
722 :
名無しさん :04/07/05 14:36 ID:ytnB3myY
ギリシャ勝ったのは柳沢のせいだ! 柳沢氏ね!!!!!!!!!!!!
なんでやねん(;´Д`)
724 :
名無しさん :04/07/05 18:36 ID:rDNX+JJ9
ノコノコ代表に招集されるんだな 優柔不断ヘナギ死ねよ
キリンカップはともかくとして、アジアカップは氏んでも抜け出てくれよヤナギ・・・。
「クラブの合宿に参加するんで、日本代表は辞退させてください」 こんなのが通用するのか?
>>726 欧州、南米ではよくあるけど、日本では認められないね。
各クラブ、各選手が独立した存在の欧州、南米に比べて日本だとクラブは協会の下部組織みたいに
みなされてるところがあるからね。基本的にJのクラブに対してだけど、海外のクラブに対しても
同じように見てるところがあるんじゃない。クラブは代表に強力すべきものだということで。
肝心のメッシーナの声が聞こえてこない
>>728 会長がキャンプには最初から参加してもらうって来た時に言ってたよ。
アジアカップの代表はまだ正式発表されてるわけじゃないし。
もしアジアカップの代表に選ばれることになれば当然、抗議するだろう。
まだ正式契約じゃないから最悪、柳沢の契約に影響することもありえる。
730 :
:04/07/05 21:24 ID:btunjr+c
>>726 ジーコに直談判すればいいんじゃないのか?
鈴木も直接電話してクラブに残った事あったよ
ま、親善試合だったけどさ
誠心誠意話せば分かってくれると思うが
本人の意思が強ければな…
けど、クラブのほうも 「合宿に参加させたいんで、代表は辞退させてくれ」 なんて頼めるのか? 海外の常識はよくわからん
>>727 認められるんじゃないの?
散々出てるけれども、代表は給料出るわけじゃないしね。
食わしてくれるのはクラブなわけで
対価的な報酬が無い代表にそんな拘束力があるとは思えない。
南米選手権なんて欧州で活躍してる選手はほとんど出てこないからな。 協会も来シーズンのこと考えてわざわざ無理してこの時期に呼ぼうと思わない。 今の時代の流れが代表よりクラブというふうになってるし、協会と選手の力関係もある。 日本の協会は考え方が古いのとクラブが自前で選手を育てる欧州、南米と違って 日本は少年団と学校が育成の中心。それらを統括してるのは協会だし、優秀な選手は トレセンのような形で直接的にみてる。どうしても協会の力が強くなる。
735 :
:04/07/05 22:42 ID:yHUe1Z1E
中田ヒデ 小野 稲本 高原 久保 これだけいないんだから十分主力抜きといえると思いますが・・・
ジーコにとって今年はとにかくW杯予選だけが大事な試合。 キリン杯やアジア杯はヤナギで充分なんだと思ってるんだよ。 そして秋以降のW杯予選にはヤナギ召集しない。
久保は辞退確定したね。
>>737 まじ?
これで久保、小野、高原、稲本、中田、がいないわけか。
キリンとアジア杯は消化試合だ。
インド戦には久保も復帰して、玉田とツートップか。
鈴木とヤナギのツートップちゃうの?
>>739 キリンとアジアは、どっかでその組み合わせもあるだろね。
でもインド戦はあり得ないよ。
メッシーナの合宿が近づいたらそこで辞退だろ
ヤナギもNHKのイタリア語講座見てるかな? 俺はただローサ目当てで見てるだけだが
>>742 ワラタ
イタリア語講座見て勉強してるヤナギ想像してしもた
744 :
:04/07/06 05:01 ID:CoeTUDDt
ばーかばーか
ジーコうぜー。 ヤナギ絶対キャンプ参加しろよ。 アジアカップなんかマジでどうでもいいからキリンカップ終わったらすぐイタリアに行ってしまえ。
いいじゃん。 久保が元気になってくれるのが日本にとって一番だ。 柳沢は顔が太りすぎ。
748 :
名無しさん :04/07/06 06:49 ID:aS2fPU1j
そんなにメッシーナの合宿に参加したいんなら代表引退すればいいだろ。 自分の都合の良い時だけ代表に召集してくれなんて虫が良すぎる。
鹿島を復帰を拒んだから、嫌がらせされてんじゃねえの?
アジア杯でコンディションあげてれば無問題なんて、ジーコも正気か? あっちのクラブは、いつでもスタメン決まってるジーコ日本とは違うんだよ。 (しかも、ジーコは好みでない選手の調子なんて、歯牙にもかけてない。) 茸だって、一年目はキャンプ早々渡伊して必死でアッピールしたから、 スタメンで使ってもらえ、PKなども蹴らせてもらえた。 キャンプでアッピール&チームになじむ。 →練習を重ね、攻撃陣とのコンビの熟成 →プレシーズンマッチで活躍、得点(不可欠) →開幕スタメン の流れが当然必要。 8月にもアルゼンチン戦とかあるし、こりゃ今季もヤバイな。
752 :
:04/07/06 08:50 ID:8SZC07rf
今回はジーコ支持だな。 タイトルのかかった大会で極度のFW不足という緊急事態。 やなぎも極度のFW不足で緊急事態の鹿島にセリエで何の実績も残せなかったのに レンタル延長させてもらった身。 これくらいの貢献はしてしかるべきだと思う。
753 :
名無しさん :04/07/06 08:58 ID:9Jzpj30a
ジーコ&ヘナ 勝手にじゃれ合ってていいんじゃないか?鱸もいるから楽しいんだろ。
永井呼べばいいだろ。 クラブや選手を好き勝手に振り回すなや、ジーコさんよ。
永井はやっとサイドの選手になれたのでほっといたれ 代表FWなんて無理
>>752 途中まではわかった。
でもなぜ代表に貢献しなきゃならんのだ?
小野、高原呼べばいいことじゃないのか?
ついでに、大久保、田中達。
オリンピックなんてどーでもいいだろ。
>>752 ジーコの優先順位としては玉田、鈴木、柳沢、本山なんだから
第3(もしくは第4)FWがいなくなっても平気だろ
中盤にもいい選手がいるわけだし
>>746 同意
イタリアに大事な忘れ物をしてきましたって言って
勝手に行っちゃえ
イタリアで今度こそというモチベーションで、 麒麟、アジア杯やってゴール量産でもしてくれればな・・。 多少ヤナギ自身にもプラスになるんだろうが。 ジーコはヤナギはメンタルな問題が大きいと見てるようだから。
辞退しなければ柳見限るとかいって実際辞退しないとやっぱジーコウゼーで終わるんですね。
>>760 だから招集されたら怪我でもない限り辞退はできないんだって
辞退っていうか、召集を取り消してもらうってことじゃないのか? あるいは話し合って離脱を認めてもらうとか 代表に呼ばれている限り絶対そこにいないといけないわけじゃないだろ 自分のキャリアとかを考えたら今はクラブ優先っていうのは当然の考えだ
>>760 代表なんて引退しても、結果出しまくればすぐによばれる
ということで代表引退してくれ。
アジアカップとっととグループリーグで敗退するから大丈夫だよ
アフリカの選手は良く選手が召集拒否してね?
あれも本国のFAに招集を取り消して貰ってるだけ
マジで代表引退しろ。 ジーコ代表でW杯出るより セリエのが大事だぞ
日本と欧州、南米、アフリカでは協会と選手の力関係が違うんだよ。 海外のスター選手は大統領だって一目置くような存在だよ。 協会だってそうそう無理やりっていうわけにいかない。 日本の場合、協会主導で選手を育ててるような部分もあるしなかなかノーとは言えない。 あんまり協会に逆らうようなことすると引退後の生活にも影響してくる。 日本のサッカー選手の中では自己主張する中田だってそれほど協会や監督を批判するようなことしないしね。 あまり上に逆らうなというのが日本の文化だからしょうがないということもある。 ジーコがここまで今のヤナギの召集にこだわるのは五輪のOAも含めた他の海外組も辞退しかねないからでは? 最近のヤナギのパフォーマンス見たら代表に不可欠ということもないし、背水の陣でのぞむ新チームの合流ということ を考えたら向こうのキャンプに参加させる方がいいというのはいくらオムツの弱そうなジーコでも思ってるはず。 それよりも一人が辞退することでA代表、五輪のOAが「俺もチームに集中したい。」とか所属チームが「うちの選手も辞退させる。」 と言ってきかねないこと。そうなれば両代表がいっきに戦力ダウンするからね。
769 :
名無しさん :04/07/06 18:00 ID:g2074W3O
柳沢の召集に反対してるのってトルシエ信者の同人女じゃねーの? チェコに完勝し、イングランドに引き分けも事実上圧倒。既に監督と しての実績もジーコ監督のほうが遥かに上。教祖様に残った最後の 拠り所、アジアカップ優勝までジーコ監督に成し遂げられたらもう なにも拠り所がなくなっちまうもんなあw
う〜ん、つまらないな。
よくアンチがスポンサーの金とか言うけど、柳沢にスポンサーっているの?
なんかしょっぱいな〜
代表引退するくらいの覚悟で
やって欲しいが・・・
>>771 たぶん居ないんじゃない?
どこかの事務所とかと契約して無かったと思うし
(もしかしたら見つからないのかもしれないが(´д`))
>>771 本当にスポンサーがついてたらますゴミが大々的に報道するだろ
某選手みたいに
柳沢は可哀想だよ
>>769 そこまでして、「同人女」という単語を使いたいのか?
ものすごい執念だな。
>>771 柳にスポンサーじゃなくて、スポンサーに日本企業がいて、そのご機嫌とりとか言ってなかったっけ?
確かメッシーナの関係者がそんなこと言ってたと思うんだけど。違うチームだったかな。
日本代表にスポンサーはいるぞ、 電通。ジーコも逆らえない。
リヴォルノ
メッシーナと協会の間で話し合いがされてるようだから、キリンカップ後に離れる可能性はまだあるみたいだね。
>>734 8試合ならイラク・チェコ・アイスランド・イングランドで4試合消化
それにキリンカップのスロバキアとセルモン足して合計6試合
8試合までしか強制力ないならアジアカップの予選途中で拘束力切れるな
ジーコのコメント見てるとジーコはアジアカップでもコンディションは整えられるとか言ってるけど
根本的に合宿参加意味合いが理解できてないよな。
それってジーコが馬鹿なのかそれとも理解しててとぼけてるのか
最悪、通訳の鈴木さんがちゃんと通訳してないかだな
>>778 アジアカップの予選期間に入団会見するんでしょ?
メッシーナが譲歩するとは思えないが
どうせ控えみたいだし絶対に合宿に行け。 メッシーナと協会も話し合うみたいだけどヤナギも合宿に参加したい意思貫けよ。
キリンカップ終わってそのまますぐにアジアカップだからね。 日本にいるのに離れたところでメッシーナが早くこっちに来させろと言ったって 日本協会が選んだって言っちゃえば本人が逃亡する以外にないだろ。 そんなことヤナギじゃなくたってできるかどうか。中田は似たようなことやったことあったけど。 ヤナギの場合、ますます世間を敵に回すんじゃないか?サッカー人生かけるつもりならいいが。
サッカー人生かけてイタリア行ってるんじゃないの? その程度の批判恐れて帰ってきてるようじゃ何も出来ないぞ
ヘナギが突っぱねたtことでジーコや協会がヘナギを干したとしても、 イタリアでは協会連中はヘナギの邪魔しようがないし 活躍したら代表に呼ばざるをえない つーわけで無視汁
785 :
:04/07/06 21:38 ID:WFElZ6xF
ジーコの嫌がらせに負けるな
786 :
前園 :04/07/06 21:44 ID:/BnKRybt
イ ジ メ か っ こ わ る い
787 :
:04/07/06 21:57 ID:fvjIf/20
鈴木と玉田のツートップ・・・
>>785 これぞまさしくジーコの嫌がらせ。
久保も高原もいないのに、控えのヘナギ。
>主力組のFWは玉田(柏)鈴木(鹿島)が2トップを組み、
>>779 欧州はこれから新シーズンだから招集の限度って一度リセットされない?
勘弁してよジーコさんよ 何?何がしたいの?何が望み? やっぱ嫌がらせなのか?
ま、でも控えFWとしてアピールできないヘナギもヘナギだ。 >主力組は無得点。控え組の西(磐田)が1点を決めた。
実力で控えに回されること自体は、仕方が無い でも控えなら、ここまで強制的に残させる必要は無いよなぁ 本山だっているんだし、久保の代わりも誰か呼べばいい
>>775 スポンサーはいないけど
民法やらスカパーが放映権を買い取り、ユニフォームやその他のグッズが売れるから
めちゃくちゃに金は入る
>>789 どうしてFIFAの規定が欧州のリーグ開幕とリンクしてると思うんだよ・・・
今年のノルマは何点? 去年は12点だったけど 2年目だから15点ぐらい?
>メッシーナはフラメンゴからブラジル人右SBハファエウ・ペレイラ(24)を獲得することが決定した。 EU外枠OKなん?昇格組も1人加入したら1人放出(1度だけ)とかって規則じゃなかった?
>>793 そうなんだ、ファンが言うのもなんだけど
ヤナギってそれ程お金にならないような気がするんだけど・・・
そうでもないのかしらん
とりあえず代表辞退しる!
>ヤナギってそれ程お金にならないような気がするんだけど・・・ たいしたことないよ。 代表戦行くとわかる。 ヤナギユニ着てる人って僅か。 メッシーナは必ず一人日本人を置いておく(日本人枠)らしいから、 今季はとりあえず、手っ取り早くヤナギなんだろう。 半年後に活躍度とマネー貢献度で判断する。
801 :
:04/07/07 00:49 ID:aWuuFmCw
実力が評価されての移籍だからな。
>>800 W杯の時は中田と誰かの次ぐらいに多かったらしいが。
人気が落ちてるのは確かだな。
最近のプレーと結婚とメディア露出度が低いのが原因かな。
メディア対策ならどこかの事務所と契約するのがいいが、本人にそのつもりはないらしいし。
嫁は芸能人だけどテレビにも出れないし、干され事務所だから他の海外組みたいにオファー来ないんじゃ?
メッシーナが柳沢を利用してるってあるけど 柳沢もメッシーナ利用してるんだからいいんじゃね メシは金、柳沢はステップアップのため
まぁ、いいじゃないか、ジャパンマネー目当てでも。 今更、議論する話題でもないし。 一応3大リーグだし、ほとんどの日本人選手はオファーすら来ないんだから。 誇りに思っていいと思うよ。
チームに早く合流しようがしまいが、へなぎの実力からしてたいして結果が 変わるわけないと思うが。 メッシーナとしては、半年の勝負だから早めに客寄せしたいんだけだろ。
ようは与えられたたチャンスをモノにできるかできないかで…… ジャパンマネーという後ろ盾を恥じる必要はない。むしろ、チャンスを与えられる 機会が増えてラッキーくらいに思えばいい。 そのチャンスをどうするかが決まってくるのは、本人次第ってところは変わらないんだから。
かつてジャパンマネーとしてしか見られてないストライカーが居た。 しかしその男は・・・・長くなるからやめます。 カズは実力で黙らせたぞ!ヤナギも頑張れ。
イタリア語ペラペラ喋れる訳じゃないから、最初からキャンプに参加すると しないとでは全然違うね。 自分がどんな選手か周りに理解してもらわなければろくなボールが来ないよ。
時代、そしてプレイヤーとしての実力から、ジーコ本人はキャンプで連携を高めて…… なんて必要なかったんだろうな。
それでいて代表では無理に海外組呼んだり酷使してまでメンバー固定して連携を 高めようとしてるんだからな。元スタープレーヤーのお考えはさっぱりわからねぇ
アンチでよくヤナギを叩いてたりしましたが 滅シーナ移籍は嬉しい。 なんか最近ファンと化してる漏れ・・・
ぶっちゃけ楽しいからな スルーしてもサイクロンしても普通に活躍しても 全てが楽しめる ものすごいおいしい奴だな
アンチの方が熱心に定期的に書き込みしてる。 たぶん「お気に入り」に入れているのだろうw
814 :
名無しさん :04/07/07 06:21 ID:M7a5otg1
大体三分の二がアンチの書き込みだからなあ
815 :
イタリア在住 :04/07/07 06:50 ID:lXf//XDF
>>807 何言ってんだよ
ジェノアで
1ゴールしか出来なくてチームは下に降格したまま未だに
セリエAに昇格出来てないだろうが!
カズはケンウッドとジャパンマネーでイタリアに来たんだよ
ジェノアに行った時いやな思いをしたぞ!
日本人のせいでダービーが消えたってな!
そんなのお前らのチームがショボいからだと言ってやれば良かったのに。 現にショボいし。
817 :
名無しさん :04/07/07 07:09 ID:F2cECPOE
>>815 そんな事言われても、お前はニヤニヤ薄ら笑い浮かべて
尻尾振って機嫌取ってたんだろうなw
ジェノアが降格したのはちょっとだけカズのせい
未だに昇格できないのはカズのせいじゃない
818 :
イタリア在住 :04/07/07 07:59 ID:wxYO1PKC
>>817 そんなことはねーよ
お前イタリア人気質解ってないな
ジェノアにはジェノアとサンプドリアがあるけど
ジェノアサポーターは昔堅気のおじさんおじいさんが多いんだ
スクデットを取った最初のチームだし親子3代でサポーターがざらにいる
それがどれだけの思いか解るか?
古豪としての誇りはすごい物があるし
90−91シーズンにサンプドリアがスクデッドを取って以来対抗意識が
すごい事になった
たしかに全てカズのせいにはしないよ
ただね、なかなか勝てなくてチームの雰囲気悪い時に奥さんと一緒に
アルマーニ買い込んで地元紙に
日本人はサッカーせずにブランド物を買いに来たって載った時はあきれたね
何考えてんだって思った
それにカズは残り3試合だか2試合か忘れたがチームが降格ゾーンにいるにも
かかわらず代表を優先したんだぞ
しかも親善試合
新聞には、逃げるようにして去っていった
とかいろいろ書かれてたな
そしてジェノアは降格した
サポーターの気持ち解る?
気持ち解るだけに平謝りしたよ
819 :
セルシオ越中 :04/07/07 08:06 ID:6+SHfp5m
そんなにイタリア人に媚びなくてもいいじゃない
820 :
イタリア在住 :04/07/07 08:07 ID:wxYO1PKC
それにな クロアチア・ザグレブに行った時だって結果残してないんだろ? その事も言われたぞ
821 :
名無しさん :04/07/07 08:10 ID:YVogdM40
たぶん、日本じゃ色々不憫な事もあったり、邪険にされてる時に 群馬か栃木のイタリア料理店でジェノバ出身のシェフに慰められた とかじゃない? でも、ジェノアはここ10数年、確かにクソチームそのものだぞ。
822 :
セルシオ越中 :04/07/07 08:12 ID:6+SHfp5m
823 :
イタリア在住 :04/07/07 08:16 ID:wxYO1PKC
今はローマにいますが
824 :
名無しさん :04/07/07 08:17 ID:YVogdM40
>ただね、なかなか勝てなくてチームの雰囲気悪い時に奥さんと一緒に >アルマーニ買い込んで地元紙に >日本人はサッカーせずにブランド物を買いに来たって載った時はあきれたね すげーな、見て来た様に書けるもんだなw 所詮、ゴシップ紙の記事じゃねえか?買物なんて誰でもするって。 >それにカズは残り3試合だか2試合か忘れたがチームが降格ゾーンにいるにも >かかわらず代表を優先したんだぞ >しかも親善試合 >新聞には、逃げるようにして去っていった >とかいろいろ書かれてたな まあ、普通にそんなのはカズだけじゃないでしょ? それに・・・また新聞ですか。記事の鵜呑みは良くないんじゃないの? >そしてジェノアは降格した >サポーターの気持ち解る? >気持ち解るだけに平謝りしたよ カズを獲ったにはチームの責任だもんね、責めるならチーム。 サポーターの気持ち?オマエにも一生涯分からんでしょw カズの所行って抗議でも何でも・・・w
825 :
セルシオ越中 :04/07/07 08:18 ID:6+SHfp5m
>>818 >気持ち解るだけに平謝りしたよ
イタ語で謝ったんですか?
>ジェノアにはジェノアとサンプドリアがあるけど ジェノアとサンプドリアがあるのはジェノバだよな?
827 :
名無しさん :04/07/07 08:19 ID:YVogdM40
ここはヘナを応援するスレだぞ! ヘナ!ヘナ!ヘナ!
昨日の紅白戦の西のゴルはヤナギのアシストみたいですね
>>828 チームの得点のためなら、西にすらアシストするヤナギ・・・orz
ワンツーの壁ってヤナギの得意技のひとつだからな。稲本とか 服部とかヤナギとかのワンツーからの得点は結構多いしね。
代表のスタメン争いなんて、今はどうでもいいって キリン杯終わったら、絶対抜けろよ
>>829 いやアシスト自体をどうこう言うのは間違いだろ
ムッティ監督ならスピードも技術もあるって絶賛されるよ。多分。
いずれにせよ、チャンスは与えられるだろ。問題は結果が出せるかだ。
>>833 いやあ、例えば高原だったら本山にアシストはしないだろーなと。
誰かジーコを●してきて〜
>>837 サンプドリアの選手たちも柳沢にアシストしてくれないだろうけどな。
「みんなチームのために動いてる」と思うのが間違い。仲良しチームじゃないんだから
みんな自分のアピールを最優先に考えてる。
,,,-⌒,,⌒、⌒-,, / ~ ノツ ~ ヽ ミ ミ | | _ _ | | | ´ -・ ・- | (6 \ ) 柳沢のメッシーナ合流? | / _>ヽ | アジアカップの後ならいいよ。ヘッヘッ ヽ ( ー― / \ / /⌒ ⌒ヽ
いくらジーコでも去年、イタリアで結果を出せなかった選手が新しいチームの最初の キャンプに参加できないでうまくいくわけないことぐらい分かると思うが・・・。 本当にキャンプに出てレギュラー取って活躍できる確信があるなら行かせると思う。 プロに入った時から見てきてもちろん評価はしてるんだろうけど、イタリアでは無理という のがジーコの判断なのか?下手すれば合流前に契約が白紙になって鹿島に戻される可能性も あるが、それならそれで本人のためと思ってるのかもしれない。 鹿島もどうしてもイタリアで活躍してほしいと思ってるならジーコに召集見送るように 言ったと思うが、鹿島としては戻って来てくれた方が都合がいいわけだしね。 別に一度、移籍発表したからってあとで契約が白紙になって戻って来たって鹿島にとって大した ダメージはない。どうしても行きたい本人の意思を尊重してやった恩は売ったわけだし、世間的に 選手の意思を無視するチームというイメージは払拭した。契約がダメになったということなら 本人的にはどうしようもないことだからあきらめて戻って来る気持ちにもなりやすい。
>>841 それはフロント及びジーコの意向であって
仮にそうなったとしたら柳にとっちゃいたたまれんだろ。
>>837 なんでこうやって人を貶すのかなあ
こういう考えが俺にはよくわからん。
>>843 別にわかってもらわんでもいいが、
やっぱり得点よりアシストの話題かよ&よりによってジュビロの選手にアシストかよ、でorz×2
ってことだ。鹿オタだからな。
高原ならきっとシュートを打ったんじゃないかという場面を想像したんでな。
別に貶めたりしたはしてないよ。例えだ、例え。
キリンカップ玉田鈴木みたいだけど鈴木と組むより 後半モトヤンと組んだ方がヤナヲタ的にワンタッチ ツータッチの面白いリズム良い攻撃見れそうでいいかも
なるほど、ワンタッチツータッチでリズム良くスルーorサイクロンか。
それはそれでおもしろい
最近アンチが低レベルだ もう少しガンガレヤ
ここまでキャラが立ってくるとやりにくいのかもな だいたいここのアンチはもはやアンチではなくなってるし ただの熱狂的なファンだがな カキコ多すぎや
柳沢が監督会談 アジアカップを辞退して今月中旬から始まるメッシーナの合宿参加を希望するFW柳沢が 午後の練習終了後、ジーコ監督と約15分かけて青空会談した。 ジーコ監督はコメントせずに練習場を去り、柳沢も報道陣の質問に答えずバスに乗り込んだため内容は不明。 同監督は柳沢のアジアカップ参加を望んでいるだけに、今後の指揮官の判断が注目される。
カズは空港で「ダービーのゴール、ありがとう」と書かれた紙をもらったそうな。 もちろんイタ語。デビュー戦で、しかもダービーのゴールということでケガしたとはいえ一目置かれてたとは思う。 デビュー戦は大事だよね。試合に向けてしっかり準備しておかないとあっという間に半年経っちゃうよ。
カズはそれでも一応点取ってるからなぁ
これからは西に期待します。
>>852 カズのデビューはバレージに頭突き食らわされ。
アンチの偏差値低いネタ(のつもり)があまりにもつまらなすぎてつらい 本人はこれでスレ住人は大爆笑とか思って書いてんだろうね
今日、腰痛で別メニューだったらしいよ。
858 :
名無しさん :04/07/07 20:08 ID:h0R1ymO9
スレ住人のみなさまへ。 >柳沢(メッシーナ)は腰痛で別メニューとなった。 これはネタじゃなく事実。 結局、フィジカルもメンタルもテクも何一つ持ち合わせてないヘタレなんだよ。 ヘナギは事実で大爆笑させてくれるいい奴だ。
腰痛は代表抜け出すための仮病とみた。
間違いない もうそれしかない
煽りのレベルは柳沢のレベルに正比例する
>先発が予想されるメンバーで臨んだ前半に、玉田(柏)の折り返しを鈴木(鹿島) >が頭で合わせて得点した。メンバーを入れ替えた後半には、本山(鹿島)の2得点 >などで5点を加え、6−0で勝った。柳沢(メッシーナ)は腰痛で別メニューとな >った。 玉田&鈴木コンビの息も合ってきたようだ。 本山も調子良さげだ。 ヘナギは4番手FWだね。 久保と高原入れたら6番目か。 田中と大久保が入ったら8番目か。
5mのシュートを打ち上げたらしい あいかわらずだな
いつものとおり、サブチームは手を抜いたせいだと思われ。 いつも試合の直前の練習試合は スタメン組みのイメージを高めさせるためか、サブ組みはほとんど当たりに行かないよ。 それが悪いとは思わないけどね
↑ だからといって、本気でやってないから柳沢が得点してないとか そういう煽りみたいなことを言うつもりはないよ 誤解のないように
だから?
いや、コンビがよくなってきたとか書いてあるからね 本番の試合を見てみないと実際のところはわからないと思うよ。
腰痛か。 このままずっと腰痛でアジアカップは辞退(゚д゚)ウマー
腰痛オメ
怪我で代表辞退→合宿参加って有りなのか?
>>868 腰痛でアジアカップが駄目なら合宿も駄目でマズーだね。
>>862 これ読むと鈴木玉田で前半たった1点かよメンバー代えて
後半で5点って
ふーん、で、柳沢君は何点とったの?
875 :
名無しさん :04/07/07 23:37 ID:ipuogRHV
俺が知っているへなぎの主な経歴 高2で日本代表Bで代表デビュー、キングスカップで3得点 高校卒業後は14チーム中13チームの誘いから当時常勝チームの鹿島アントラーズに入団 入団2年目でJリーグ新人王獲得 97年ワールドユースベスト8の原動力 2000年シドニーオリンピックレギュラーFW 2001年のトルシエ監督の下でAマッチで9試合中6得点アシストを含めると全得点の70%に絡む活躍 2002年Wカップではロシア戦絶妙なダイレクトパスで勝利に導く。大会後に中田にチームのMVPに挙げられる 現在セリアAプレーヤー・・ おい へなぎって意外とすごいぞw 底辺アンチども
ていうか海外板に単独スレある選手はみんな、ちゃんとした経歴ある選手ばかりだし。 ・・・まあ、微妙なのも数名いるか。
>>875 そうそう、高校のときはなあ、重戦車ドリブルが得意だったよなあ…
…とりあえず今のサカースタイルはともかくとして、重戦車ドリブルで
ジーコをブッチして戻って欲しい…
別に昔の経歴を誇るのは良いけどさあ。。。 むなしくなるよね。。。
そうだよヘナギは偉大な選手だよ。 ただピークを過ぎてしまったと言うだけ。
そりゃ普通に実績見れば国内ではスーパーエリートの部類だろ
エリートといえばエリートだよね クラブで無得点でも呼ばれるぐらいだし エリート中のエリートって言ってもいいと思う
あとちょっと運が良ければね。 あの女運の悪さはスポーツ選手として致命的だと思う。 別に嫌な女だろうとアゲマンならいい。 なぜあんな見るからにサゲマンにばっかり引っかかるのか不思議だ。
0-0empateがソースなのでアレだが、ドナーティもメッシーナに行くかもしれんようだ。 (HPでは、ドナデルになってるが、恐らくドナーティの間違い)
まあサッカー選手としては地元開催のW杯以上の物って無いと思うしね
結局アジア杯は強制召集。 でもベンチにも入れずなんて展開になりそうで藁える。
>>886 さすがにベンチに入れないことはないと思うけど、ほとんどの時間ベンチってことはありえるな。
田嶋も前例を作らないためにFIFAルールで召集するって言ってるけど、ヤナギだけの問題じゃなくて
他の海外組も今後、次々にチームの都合で代表を辞退するのが一番怖いんだろ。
強制すんなよなあ 大黒でも呼んどけよ永井とかでもええやんか そんなにヤナギ評価してないんだからいいじゃんか
Jで頑張っている選手、所属チームで頑張らないといけない選手 どちらにとっても失礼だな。薄ら禿は選考基準が間違っている。 所属チームで出番失われていても海外組なら代表に呼ばれるのと ケガまでさせちゃう前例は作りまくっている。
もう代表引退しちゃえよ。 ワールドカップも出たし未練無いだろ。
とりあえずキャバクラでも行ってみるしか(ry
アンチうざすぎ まったく的外れのこといってるしw説得力ないよ 試合を見ないで固定観念だけで叩いてるのばればれ
>>892 このスレにアンチなどいない
と思っていれば、少しは楽になれるさ。。。
あまりにも不憫すぎるなぁ・・・ 最悪、アジアカップは腰痛いって言ってずっとベンチに座っとけ 怪我でもしたら、ホントに終わりだから
>>889 海外クラブに日本代表選手が数名いるのなんてここ最近のことだから前例がある訳無いんだが
女のせいにするなよ、気持ち悪い
日本人監督になるまではこの傾向は変わらないと思うけどな。 欧州や南米は呼ばれりゃ行くのが当たり前っていう方が多いんだから。 ジーコを変えても試合内容は良くなる可能性は高いけど、 海外組が呼ばれつづけるのは変わらんと思うよ。
そうか?? 結構行く行かないのバランスはとられてると思うが だって今回キリンに来るチームは主力来ないし、、、 なんでもかんでも呼ぼうとしてるから、クラブも不信感を持ってるんだよ。 今年はアジア予選があるから、その他のカップや親善試合は召集しませんとか そういうバランスが欠いてるんだと思う
今回の腰痛での離脱ってのはどうもなさそうね。
ジーコも協会も糞だ。 代表干されてもいいからキリンカップ終わったらイタリアに行け。 もうそれしか方法がないな。ヤナギそれだけの気持ち見せてくれ。
それでも中田さんとかは怪我もあるけど代表断ってる訳だし 久保も無理すれば出られるところをセカンドの為に休養してる 何で柳沢呼ぶかなあ・・・
愛してるから
日本の場合、国内クラブは協会の下部組織みたいなものだから協会のいいなり。 欧州や南米だと代表に呼ぶ呼ばないで協会とクラブでケンカしてきた歴史があるから 海外のクラブに対しても主張するところと引きところのバランスが取れてる感じがする。 日本の場合、そういう免疫ができてないからかえって代表に呼ぶのは当然の権利みたいに思ってる。 向こうが反対してくるとやたらFIFAのルールばかりを持ち出す。主張してるようで主体性はあまりない。 単に海外の協会やクラブとちゃんとしたルートがないから権威にすがって自分の主張を通そうとするだけ。
>>904 コピペうざい。
うーん。明日キリンなわけだが、このままアジア杯までなし崩し的にベンチにいることになりそうだなぁ。
「逆にいい形でチームに合流できる」とかジーコ言ってるけど、代表のベンチ要員>クラブの合宿になる要素って疲労度だけじゃん。orz
口からでまかせばかり言いやがってジーコのやつ。
久保離脱(´・ω・`)ショボーン 柳沢腰痛(`・ω・´)シャキーン━━━!! ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ ソノママヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノシネシネ
玉田オタおつかれ
909 :
名無しさん :04/07/08 16:33 ID:TD9LeAvX
ソープ行ったら念入りにチンコ洗われたよ
>909 そりゃ凹むわな、ソープは即フェラが基本だろうに
即フェラ喜んでるヤシはアフォ。 おめーの前の客も即フェラですよ。
912 :
名無しさん :04/07/08 17:10 ID:AskwZpwX
腰痛なんていって、メッシーナの方は大丈夫なのか メディカルチェックとかなくて契約したんじゃ、営業社員なみの扱いか
>>907 腰痛って、氏に至る病ではないと思うんだが。
代表合宿で実践形式やってるみたいだけど ほんとは今のうちにフィジカル鍛えて欲しいんだけどな ヤナギの場合コンタクトあった時に倒れそう になる時にあと一歩踏ん張れる様になれば もっと通用すると思うんだけどな。
>>914 メッシーナの合宿でそれをするはずだったんだがな…
916 :
:04/07/08 20:50 ID:Ch2RIHFL
>>906 確か、ミランの下部組織出身の選手で
左利きのCFタイプのFWだったはず。
柳沢のことに限らず、 クラブと仲良く付き合おうという気が、 協会にはさらさら無いんだな
>>898 遅レスでスマンがそれは各大会それぞれの立場で意味合いが異なるから。
スロベニアとセルビアモンテネグロから見たキリンカップなんてその程度の位置付けでしかない。
コパアメリカでもブラジル、アルゼンチンとそれ以外の国は構成がかなり違うけど
アドリアーノやサビオラは出場してる。
アジアカップはジーコの評価の材料になるとキャプテンも前もって言ってる以上ジーコも
できる範囲でのメンバーを組むのは当然だろ。それに、一応EURO、コパアメリカ、
アフリカネーションズとかと同じ大陸別選手剣なんだし。
>>918 アドリアーノやサビオラも代表では微妙な位置づけの選手だからな。
かなりテスト的な要素が強いと思うよ。
>>918 A代表の微妙選手と五輪選手のチームで優勝できるぐらいでなきゃ評価なんてできん
>>919 本気で取りに行ってるという意味では無く呼ばれればそのクラスの選手でも
ちゃんと行ってるという意味で書いてる。
>>920 評価ってプラスしか無いわけじゃない。早期敗退なら当然クビという話も出てくる。
だから、3番手か4番手の選手という選手が招集されても不思議じゃない。
922 :
名無しさん :04/07/08 22:25 ID:87Cg+MD6
ピーコがクビになろうが代表が早期敗退しようがどうでもいいよ。それより 柳沢が順調に失敗への道を歩んでいるのが最悪だ・・・
メッシーナのオフィシャルすごいな。 移籍決定の日本の新聞記事も載せてるよw
ま、ジーコにそこそこ信頼されてるってのが不運だな。 鹿島入団の唯一のメリットのビスマルクとのコンビでブレイクした時にどっか行けてれば良かったんだが。
つーかセリエは開幕が2週間遅れるじゃん これで合宿参加なんて許してたらフェイエが怒るよ
926 :
名無しさん :04/07/08 22:39 ID:X6CT/h90
はよく「メッシーナの柳沢1」スレ立てておくれよ
>>924 あれは信頼っツーよりは従順な犬扱いのような気がするが。
>>924 99年にも、98年並みの活躍をしてたら、多分、どっかに移籍できてたんじゃないかな・・・。
まあ、普通に考えれば01年12月のペルージャ。
2月の早々にアジアのカップ戦に出てたから、国内残留した意味が殆ど無かったな_| ̄|○
あと、一応、明日の試合を見に行くんだが、どうも出場は微妙のようだね。 まあ、怪我しても仕方がないから、あんまり無理すんなよ。
>>928 99年か2000年か忘れたけど、その時期にペルージャからオファーきてただろ。
鹿島が本人の意思聞くまでもなく断ったけど。
931 :
@ :04/07/09 00:20 ID:9MIKGqXh
メッシーナ ミランからFW獲得って既出?
>>918 だからさあ、
年数試合あるけど、その試合ごとに重要度があるわけで、
そして重要度が高い試合に召集して、比較的低い試合には行かないという
バランス感覚があるんだよ。
日本は全ての試合に召集しようとしている。
だから不満が続出しているんだよ。
しかも今年はアジア予選があって、試合が多いだろ。
相対的に親善試合は少なくするべきなのに
>>932 何が重要な試合で何が重要じゃない試合なんて言ってられる余裕も判断力もまだ日本にはないんだろうな。
はっきり言ってアジアカップなんて重要じゃないって言えないこともない。
アジアの王者を決める大会っていう肩書きだけだけ考えれば重要ともいえるが。
今の日本にとって重要なのはW杯の予選をしっかり勝ち抜いて、世界と対等に戦えることだ。
>>933 判断力がないのではなくて、視聴率とジーコの考えが大きく影響してるんだろう。
アジアカップが大事で、その大会のために選手を召集させたいなら
そのたの親善試合では召集を控えるべき。
今年はいろいろな大会があるのに、神前試合やりすぎだし、
士かも、その一つ一つ全部に召集している。
これははっきり言って異常です
>>934 でも大会と親善試合は別物だからな。大会があるから親善試合の数減らすなり、召集控えろということもない。
ただ選手の負担とか、クラブとの関係とかを考えないで召集してるのが問題なわけで。
試合数が多いならできるだけ多くの選手を試すとかいう考えがあってもいいが、ジーコにはそれがない。
代表が全盛の時代のスターだし、欧州でプレーしたのは歳いってからの2シーズンぐらいだから代表は呼ばれれば
当然行くものと思ってるし、選手の負担の問題にも実感がないだろう。まして代表に呼ばれたせいでクラブで試合に
出れなくなるなんていうことは考えも及ばないだろうし。
936 :
名無しさん :
04/07/09 01:33 ID:CPDrVJtR アジア王者が来年のコンフィデレーション杯に出られるから、今年のアジア杯 はW杯をにらんで特に重要なんだよ ジーコの戦術(あるのか?)を理解できて指示どおり動けるへなぎは、試合じゃ 使えなくても主力組の練習相手として一番使いやすいんだろ 要するに最高のバッティングピッチャーみたいなもん