グランディアXtreme～シリーズ総合スレ～その１１

1 ：983：02/01/31 02:33

【グランディアXtreme　ついに発売！】
前スレ【グランディアXtreme～シリーズ総合スレ～その１０】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012372819/-100
公式サイト
http://saru.enix.co.jp/grandia/
過去ログは>>2-10あたり

2 ：983：02/01/31 02:34

【過去ログ】
グランディア総合スレッド
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/985/985595337.html
グランディア総合スレッド２
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/978/978704753.html
グランディアeＸtreme～グランディア総合スレッド～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1002158575/
グランディアXtreme～シリーズ総合スレ～その４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007603609/
グランディアXtreme～シリーズ総合スレ～その５
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1010194357/
グランディアXtreme～シリーズ総合スレ～その６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1011103347/
グランディアXtreme～シリーズ総合スレ～その７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1011777533/
グランディアX～シリーズ総合８～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012098709/
【半角板】ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨアX-ｼﾘｰｽﾞ総合ｽﾚ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1012217651/
【攻略板】グランディアについて熱いトーク！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/994626166/

3 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:36

100000！

4 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:36

だっぷん。

5 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:37

>>1
スレ立てさんくす！

新スレも立ったしもう寝よう…

6 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:40

>>1
おつかれ～

7 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:41

おつー。

8 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:41

誰かｴﾆｸｽからでた攻略本買った人いる？

9 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:43

とりあえず今日買ってくる。ではおやすみ・・・。

10 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:43

攻略本いらないよ

11 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:44

おつかれえええええええええええええええええええ
グラXマンセー

12 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:44

ソフトもいらないよ

13 ：983：02/01/31 02:46

時間出来たら買いに行くか…おやすみ

14 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:47

PS2はいるよ

15 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:47

>>14
(　 ´_ゝ`)＜

16 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:48

攻略版
☆グランディア　Xtreme　を攻略するべ☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1012369221/l50
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱX攻略ｽﾚ～早解き即売り～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1012320745/l50

17 ：989：02/01/31 02:48

公式見たけど、対応してないね・・・
今回は見送ろう・・・

18 ：　：02/01/31 02:49

グラX、おもしろい～
んで、やってる人に聞きたいのだけど
IPゲージは、大きくしてみてます？それともそのまま小さいで見てますか？

19 ：名無しﾁｪｹﾗｯﾁｮ：02/01/31 02:51

>>16
俺んが先に立てたんだから順番変えろ

ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱX攻略ｽﾚ～早解き即売り～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1012320745/l50
☆グランディア　Xtreme　を攻略するべ☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1012369221/l50

20 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:54

金出してまで煽る奴はいないだろうから、攻略板はまったり進行するかもね

俺は買わないのでＲＯＭ専で覗かしてもらおっと・・・

21 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:56

>>18
IPゲージは大きくしてる
ていうか小さいと見づらくない？

正直結構面白い

22 ：なまえをいれてください：02/01/31 02:58

シナリオはどんな感じ？

仲間は魅力的かね？

23 ：アーツ社員：02/01/31 02:58

買え！と言うか買ってください～

24 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:00

>>23
ごめんなさい・・・シナリオやキャラが魅力的で、
同人誌描きたくなるくらいじゃないと・・・・
ＢＵＲＡＩくらい仲間が立ってるなら買うんですけど・・・

25 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:01

>>23
断る

26 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:10

人手が足りないからって、手ェ抜いちゃいかんところはあるわな・・・
社員はネタだろうけど、実際に見てるのは間違いないだろうしねえ。

口パク無しの人形劇は技術力や労働力の欠如でやむなしとしても、
シナリオはライターがシャカリキに頑張ればいくらでも凝れる個所やろうしなあ。
仲間のフェイスウィンドウ何通りも作ったんやろ？
それいじくってなんぼでも楽しい奴つくったらいいがな。
そういうのにセンス出せる奴なんて世の中ゴロゴロしとると思うで・・・

27 ：アーツ社員：02/01/31 03:17

ばっきゃろ～　こちとら少ない予算で切り盛りしとんじゃボケが！
何が「萌え」じゃコラ！ガタガタいわんと買えや！

28 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:20

>>アーツ社員
ｳｻﾞｲ。

29 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:22

>>26
シナリオ・演出はどんなに頑張っても、
センスがなければいいのは出来ないよ。

30 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:23

おいおい、ほんとにＦＧ組はクリアしたんか？
おれはようやくラストまでいったけど、ヒロイン選択できるよ。
っつーか、後半は結構ラブラブだし。
ルティナたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

31 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:29

今気ぬいてやってたら
最初のダンジョンの芋虫みたいな奴4匹に先制攻撃されて
シビレガス連打でハメ殺された・・・鬱だ・・・
明日売り飛ばしてＦＦ10ＩＮ買うか（藁）

32 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:34

>>31
ハイハイ

33 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:35

で、どうなん？

34 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:35

あれだろ？
玉繭物語２みたいなもんだろ？
糞ゲーなんだろ？

35 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:38

>>34
正解

36 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:39

玉繭はやたら金かけてたっぽかったけど売れなかったね

37 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:44

ヒロイン選択あるなら買いだな

38 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:44

続編が出る度にスケールが小さくなるのも珍しい。
普通大きくなる物なんだが。

39 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:46

ていうかこんなに早くラストまで行くのか・・・
普通はそんなもんなのか・・・？

40 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:46

俺２つめのダンジョンの最後辺りで、すでに5時間プレイしてるんだが
ほんとに20時間とかでクリアできんのかね？

41 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:49

か０まいんの為に買うしかない！

42 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:50

20時間ね～俺は今15時間だけど
全然ラストっぽくね～（汗）

43 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:55

今日明日にはクリアしました～が続出なんだろうな・・・

44 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:56

>>30
カーマインたんもヒロインとして選べるの？？
それとも選択肢かなんかでフラグでもたてるの？　ﾊｧﾊｧ

45 ：なまえをいれてください：02/01/31 03:58

じゃあ

今日のために寝るよ

46 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:00

ヒロインなんていないというのはすでに過去スレで既出じゃないの？

47 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:08

最近夜重すぎないか？
今は大丈夫だけど。

48 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:10

つまんないの？ｺﾚ

49 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:11

そうでもないよ

50 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:12

面白いの大合唱じゃん

51 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:12

マンセー発言ばっかだな

52 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:15

ｼﾞｬｽﾃｨﾝもｽｰも結構気に入った。
まだクリアは遠そう。

53 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:16

今日もまたマンセーの大合唱が聞こえてきそうだ

54 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:24

30万本売れるかな・・・・・

55 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:27

破滅寸前のスクウエアのFFインターより売れることを願う

56 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:29

FF10インタより売れなかったら号泣する

57 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:30

泣く準備しとけよ

58 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:31

というか近所に入荷するかが問題

59 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:32

イースだ・・・・全てイースが悪いんだ・・・・

60 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:32

３０万は誇大妄想。
２０万で満足していろよ。

61 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:33

１はどれくらい売れたっけ？

62 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:34

30万くらいだろ

63 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:35

２は２０万本位

64 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:35

FFインターのほうが売れると思うが

65 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:36

きっとこのソフトは市場が大きい所に出ても売上変わらないんだろうな。

66 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:36

Ｘは１万本位

67 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:36

主人公のデザイン変わらないかなぁ

68 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:36

固定客しかこのゲーム買っていない模様

69 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:37

固定客１

70 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:37

ゲームアーツのゲームはすべてそう。
市場が変わっても売上はたいして伸びない。

71 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:38

エニクスのゲームはこのごろおもしろくないな

72 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:38

アリシアドラグーンを入手できそうだ

73 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:38

ENIXの名で売ろうとしても変わらないのかな？

74 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:46

悲しいほど盛り上がらないね

75 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:48

盛りアゲ

76 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:48

盛り上がってたじゃん。
どうせ昼にはまた盛り上がるよ。
１日で１スレ消化はグラスレでは初めての快挙じゃないの？

77 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:49

盛りサゲ

78 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:53

森繁

79 ：なまえをいれてください：02/01/31 04:54

多分今日はますますネガティブ意見が続出するよ。
このゲーム固定客しか買わないのである意味仕方がない。

80 ：なまえをいれてください：02/01/31 05:04

>>76
ほとんどが俺の自作自演だったけどな

81 ：なまえをいれてください：02/01/31 05:05

>>80
俺もいたよ

82 ：: :：02/01/31 06:37

このゲームってⅢへの調整とは思えないかな？

83 ：なまえをいれてください：02/01/31 06:41

買えーーーーーーーーーーーーーー
と煽る

84 ：なまえをいれてください：02/01/31 07:08

今日発売でしょ？

85 ：なまえをいれてください：02/01/31 07:45

おもしろいのかよ？

86 ：なまえをいれてください：02/01/31 07:47

おもしろいよ

87 ：なまえをいれてください：02/01/31 07:54

>>86
じゃあかってくるよ。ありがとう。

88 ：なまえをいれてください：02/01/31 08:02

これからのみんなの意見が重要です
たのしみですなー

89 ：なまえをいれてください：02/01/31 08:04

あれ過去ログどこすか？せつかく書いたやつみえんしかしログ早いの～

90 ：なまえをいれてください：02/01/31 08:06

昨日はマイナス意見が多かったからなぁ。
これも日本の減点式評価の教育が生み出した弊害。

なんつったりして。

91 ：なまえをいれてください：02/01/31 08:57

ああ不安だ。
駄目だとわかってても7800円出しちゃうのが初代ファンの悲しさ。

92 ：なまえをいれてください：02/01/31 08:57

皆いまやっててわかるだろうけどこれ以上被害者増やさない為にも…
買うの止めとけ…

93 ：なまえをいれてください：02/01/31 08:59

グランでリア

94 ：なまえをいれてください：02/01/31 08:59

わざとネガティブな意見を連発するアンチ

95 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:00

フォースが糞だと言っている

96 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:00

糞ゲー買って後悔してる信者

97 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:05

>>94
俺だってなあ、気持ち良く買ってプレイしたいんだよ。

98 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:07

結局買うかどうかは本人次第だからな。
アンチが騒いでるだけとか思ってるなら買えばいい。
後悔しようがもう知らんし。

99 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:10

攻略板なら粘着アンチも来ないからﾏﾀｰﾘXの話できるんじゃない？
で、こっちが愚痴スレとして機能。
棲み分けた方がお互い幸せだと思うYO！

100 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:11

エクソトリームですか？

101 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:12

攻略板全然盛り上がってない。

102 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:12

ああ、１００ゲットして言うセリフじゃなかった

103 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:12

>>99
今作がまともな作品だと、今までの批判はアンチの攻撃だという
前提に立ってるね。このｸｿっぷりだと攻略板のほうも大して
盛り上がらんと思うよ。これから売りに逝って、いくらか足して
ラピュセル買ってきます。

104 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:12

じゃあ誘導しとくか。ﾏﾀｰﾘしたい人はこちらへ

☆グランディア　Xtreme　を攻略するべ☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1012369221/l50

105 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:15

買っちまった馬鹿が道連れ増やしたいだけにしか見えんが？
実際やってみればわかるが、安くなってから買った方が絶対良いと断言する。

106 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:18

>>105
必死だね

107 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:19

>>106
必死だね

108 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:20

なあ、なんで全然関係ないラピュセルってのが頻発してんだ？
ラピュセル信者の自作自演だろ。

109 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:21

>>108
やっぱそう臭いよね？
なんか必死にﾗﾋﾟｭﾗﾋﾟｭ言ってる奴が昨日から居る。
俺もﾗﾋﾟｭ信者ではあるけど正直見てて痛い。

110 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:21

このスレにもキャラ萌えオタがたくさんいたからユーザー層被ってるんだろ

111 ：108：02/01/31 09:25

>>109
否定意見がラピュ信者の煽りだと思って、エクソトリーム買うよ。
フライングしても、クリアしたやつが書きこんでるわけじゃないし、
俺は全部クリアしてないやつの意見って信じない方だし。
買ってつまんなかったら文句言うけど、
やる前からうだうだ言うのはかっこわるいよね。

112 ：103：02/01/31 09:27

>>108-109
スレでの評価が高いからじゃないかな？
あんたらX買ってないだろ？これに比べりゃBUSINの方がまだマシってもん。
というわけで同日発売でバーチャほどジャンルも離れてないラピュセルに
目がいくのもそう貶めたもんじゃないと思うんだが。

113 ：103：02/01/31 09:28

>>111
突貫するのか・・・。
頑張ってね。

114 ：108：02/01/31 09:30

>>103
わかった。お前にはあわなくて残念でしたということで。
いいよ、パラレルトリッパーズ定価買いしたもん。俺。

115 ：108：02/01/31 09:30

ああ、でも期待しないでプレイした方が
期待して裏切られた気になるよりマシかもなー。
そう思えば、このスレ読んだのも無駄じゃなかった。

116 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:32

１０３みたいのってほんとウザイな。
楽しもうという奴らにケチしかつけられないの。

117 ：103：02/01/31 09:34

>>116
盛り上がってるところに悪いなあとは思ったんだけどな。
買って、もしｸｿだと言う事が分かってもそう思い続けるのか？
ポジティブシンクは結構だけど、購入者の意見も少しは参考にしれ。
こっちは金出して買って言ってるんだから、君よりは説得力あると思うがね。

118 ：108：02/01/31 09:36

103が悪いとは言わんよ。
俺がプレイした後に、同じ意見にならないとは言いきれない。
でも買うって決めた奴に「〇〇と比べてつまんないよ」発言連発は閉口する。

119 ：108：02/01/31 09:36

早くお店開かないかな。
ちょっとプレイしたら感想書くよ。

120 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:37

ｸｿなんて言葉簡単に使う人間の意見なんて参考にならんよ。
参考にして欲しければ理性的な言葉選んだ方がいい。
ここが２ｃｈであろうとね。

121 ：103：02/01/31 09:38

>>118
すまそ、反省する。
もうこないから勘弁してやってくれ。>>116も、ｽﾏｿ。

122 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:44

グランディアXは大便

123 ：108：02/01/31 09:47

おいおい、大便ときたか。
じゃあ俺は今から、大便に7800円払いつつ喜んで食いにいきます。

124 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:48

初めてフラゲというものをしたが
人柱ってこういうことをいうのね…

まぁ勉強代と思えば慰めにはなるか
もうタイトル買いするのはやめます

125 ：なまえをいれてください：02/01/31 09:51

昨日のネガティブ意見のオカゲで散々悩んだけど…
買う事に決定｡
やっぱしリアルタイムでやった方が情報手に入れ易いよね｡
ゲーム屋のカードポイント2000円分程溜まってるから
そこで買えば出費も大きくないし｡

126 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:09

声って誰なんだ？
なんか全員どっかで聞いたことのある声…

127 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:11

批判するなら三国志８スレみたいにもっと具体的に
批判して欲しいんだが…。

128 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:17

ゲームの前に、大した大作でも無いのに7800円なんて値段設定した
ｴﾆｸｿを叩き尽くせよとか思った。

129 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:18

そろそろ高値の代名詞がコーエーからエニックスに移りつつある

130 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:21

これを買ってぼくと握手！

131 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:23

それにしても詳しい意見をあまり聞かないな…
買った人はプレー中でレビューどころじゃないのかな?

132 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:25

108の感想はまだかな？

133 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:26

108は懸命にウンコ喰らい中か…

134 ：（　´_ゝ`）：02/01/31 10:28

今日、風邪で学校休んだんだけど、買いに行くべき？

135 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:29

>>134
ゆっくり風邪を治しましょう。
ゲームはあなたから逃げません。

136 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:31

>>134 本能に従え

137 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:34

みなさんカッペだから７８００円で買われるわけですね？
家の近くにコンビニありますか？ﾌﾟ

138 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:34

主人公の声がオヤジ臭くてイヤー！！！

139 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:35

>>137
文盲は出ていきなよ

140 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:36

コンビニは定価じゃねーかー
安くても確実に七千台で置いてあると思うけどな。

141 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:41

>>131
前スレで具体的な叩きどころはほとんど出た
買取価格\5,500だったけど、どこもこんなもんか？
まぁ売るなら今週中が勝負か

142 ：なまえをいれてください：02/01/31 10:47

>>141
邪魔

143 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:03

カーマインとはラブラブできるのか？チュッチュッできるのか
SEXは？

144 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:20

どうでもいいから～お前ら、さっさとグラXの
PAR用の資金MAXの改造コードとかアプしろ！
あっ...後アイテムコードもな～わすれんなyo

145 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:34

　　　【　V 　F　４　山　積　み　】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012396864/

バーチャファイター4被害者の会
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012397464/

こんなスレが立ってるんですけど･･

146 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:41

とりあえず上げとけ

147 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:45

>>141
具体的なマンセーどころも教えて下さい｡

それにししても
今まで出て来たのってほとんどシステムの事ばかりだな…

148 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:46

今から買いに逝くよ！！！！！！！

マジだよ！！！！！！！！！！！！

149 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:48

>>148
見届けた

150 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:50

ロッカの町にいる冒険者ジアステって・・・まさか。
ガイシュツ？

151 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:54

町に戻るまでセーブできないのか？
きつすぎる・・・

152 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:55

（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

買っちゃったよ・・・

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

153 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:56

恐れることはない。
忘れられない冒険が始まるんだよ・・

154 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:56

発売日に閑散としてるゲームってどうなの？
とりあえず即売る程ではないという事か・・。

155 ：なまえをいれてください：02/01/31 11:59

そんな悪くないと思うけど…
なんであんなに荒れるかね

156 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:01

悪くはないけどセーブさせろ

157 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:01

ダンジョンＲＰＧかよ
BUSINと同じだな（ﾜﾗ

158 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:03

限定版買った奴はいないのかよ？
グッズはどうよ？

159 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:04

シナリオには期待してないんだが、１つだけ気になることが。
全滅したら、タイトル画面逝き？
ドラクエみたいに経験値そのままでゴールド半分、みたいな
救済措置なし？

160 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:05

あのキャラ目当てに限定版買う奴いるのか・・？

161 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:06

仲間だったバーチャが敵に！

162 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:08

シナリオはとりあえず長ければいいんだけど・・。
まだクリアした奴いないみたいだね。

163 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:09

ＣＭの外人のおっさんが吠えるようなゲームだったら
買わない

164 ：人柱３号：02/01/31 12:17

つーか人柱宣言したヤツらはどうしたんだ。
俺は会社退けてからじゃないとプレイできんのよ。

165 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:21

>>160
スマソ、限定版買ったよ。しかもフライングで、、、
>>158
予約してなかったからミニバッグ？はもらえなかったけど、
懐中時計はまぁ、悪くもなくすごくもなく
想像してたよりもちょっと小さめでそこそこ重量感ある感じだった
ちょっと時計の針がちゃちな感じがしたが、ゲームソフトのおまけで2000だしね
あんなものかな

166 ：165：02/01/31 12:22

↑2000円、ね

167 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:24

てか、いい感じじゃん。
>>151
緊張感高める意味で、ゲームとして
おもしくなってるよ。
別に時間がかかりすぎるって事もないし。

168 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:24

発売日だというのになんとなくsage

169 ：K9999：02/01/31 12:25

取り合えず昨日買った。

やっぱりと言うか何と言うか、戦闘はべらぼうに面白いね。
技いきなり閃いてびびったり（笑
ロマサガ2以降見たくてｲｲ!

ストーリーは、まあまあかな？
あっても無くてもいいような（笑

取り合えず戦闘が面白いので、あんまし好きじゃないダンジョンRPG
でも楽しめてるよ。
スキルとかもあるし、結構色々できそう。

取り合えず、剣の舞とか言う、エヴァン＆カーマイン
の合体攻撃覚えた!

ちなみに言うと、カーマインの声はアニメちびまるこの姉（さきこだっけ?）の声、正直藁田。
おもいっきし、まるこの姉のイメージが強くて（激藁

エヴァンの声は、最初はおっさんかと思ったし（汗

ちなみにまだ一つ目のダンジョンクリアーした所。

170 ：くーら親衛隊No.2：02/01/31 12:28

とりあえず買ってきました。
･･････限定版を。

171 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:28

正気か？

172 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:29

>>159の質問に誰か答えていただけませんか？

173 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:31

つーかこのゲーム、アクションＲＰＧなの？それとも普通のＲＰＧ？

174 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:39

>>169
今から買いに行くところだったけど良い参考になった、サンクス。
もともと戦闘シーン目当てだったんで楽しめそうで良かったよ。

175 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:49

>>172
戻る、救済措置無しらしい。
よってダンジョンはいつ全滅するかで緊張感倍増。

176 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:53

マンセー組が多そうだな…
Xは買いか？

177 ：なまえをいれてください：02/01/31 12:54

ヨドバシで買ったけど予約特典付かないのな。
ラ・ピュセル、バーチャ4は付いてきたのに。
もちろんどれも予約せずに購入だが。

178 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:02

で、どうなん？

179 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:05

>>177
買い過ぎだ。

180 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:06

>>176
どうしても欲しいんだったら即クリ即買いが基本だ
暴落必至

181 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:06

コンビニでも売ってるの？

182 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:06

>>179
貧民ｶｺﾜﾙｲ

183 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:07

がーん！！正直つまんねー。ダンジョンゲームだとは思わなかった。今まで
のようなRPGだと思ってたのに！！これじゃートルネコやチョコボがグラン
ディアになっただけじゃんよー！！限定版買って損した。ダンジョンゲーム
だと知ってたら買わなかった。
誰だよ、スターオーシャン２みたいなゲームだっつった糞はよー！！

184 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:07

まるこ姉さん萌え！

ﾊｧﾊｧ

185 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:11

俺、不思議のダンジョン系全く萌えないんですけど
（wizは萌える）
買いですかね。

186 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:11

コンビニでも売ってるの？

187 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:14

>>186
お前んちの近くのヤマザキデイリーストアには置いてないぞ

188 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:14

糞です！今年初の糞をつかんでしまいました！！

189 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:18

>>185
不思議のダンジョン系がダメなら買わない方が良いよ。

190 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:18

アンチ君必死だな（ｗ

191 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:19

ソッコー売ってVF4買うわ。。。。

192 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:21

とりあえず自分はいまだクリアしてないＦＦＸとシェンムー２を
片付けてから買うことにしようと思う。何ヶ月先になるかしらんが。

193 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:21

開封前で助かったー
返品してくるばい

194 ：　：02/01/31 13:22

ごめん本当におもしろくない…
なんだろな…

195 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:25

>>193
返品は出来ねぇだろ・・・
普通交換されるぜ

196 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:28

パッケージ開けたらテイルズが入ってた！！なんてこったー！！

197 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:29

さくらやとかなら別品と交換が限界かな。

198 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:29

>>196
ホントカヨ

199 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:35

盛り上がり方がオープロのそれに似てるので買わないことにしました。

200 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:40

誰かほんとに買った奴いないのかよ

201 ：くーら親衛隊No.2：02/01/31 13:41

買ったよ

202 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:42

>>200
ほんとに買った奴も中にはいるだろ
叩かれてるのはそれだけの内容って事じゃないのか？

203 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:42

>>201
どう？　まだやってないかな…

204 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:43

20時間でクリアとかって書き込みあったけど
実際の所どれ位かかりそうかプレイ中の方教えてください～長くやり込みたい～

205 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:44

>>204
クリアーには80時間ぐらいかかるって、インタビューに書いてあったよう泣きがする。
漏れはまだ五時間程度しかしてないからよくわからぬ。

206 ：即売り：02/01/31 13:45

>>108はさっさと書き込めよ。
>>103にあんだけ息巻いたんだからよ。

207 ：: :：02/01/31 13:45

というより今４・５件ほどゲームショップ行ってきたら
限定版余りまくっていた・・・。
なんか悲しいよ～な、どうでもいいよ～な気分
俺は安くなってから買う。今ＦＦⅩプレイ中どす。

208 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:45

>>204
まだクリアした奴いないと思うけど

209 ：神：02/01/31 13:45

ダンジョンＲＰＧは好きなので架かも

210 ：人柱さん：02/01/31 13:48

少なくとも戦闘と育成に飽きる事はなさそう。ストーリーはまだ分からんが。

211 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:51

なんだあのバイクは！？ありえねえ（ﾜﾗ

212 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:52

戦闘は飽きるな。多分１週間後にはつまんなかった、もう売るが連発される。
戦闘は多分すぐに飽きるよ。

213 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:53

>>212
なんで？

214 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:53

これ、戦闘はアクションっすか？

215 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:55

>>213
パターン覚えたら終了だから
それでも飽きない奴は信者か猿

216 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:56

４つの遺跡クリアしたら、やっとルティナたん出てきた・・
正直シナリオ説明不足、仲間も最初でいきなりそろうし・・（ルティナ以外）
やっぱこの辺手抜きっぽいな。

でも、戦闘とダンジョンはおもろい！！
あと動作の軽さも凄くｲｲ。敵に接触してからコマンド入力画面まで２秒。

217 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:56

>>214
１，２のシステムの改良だから違うね
テイルズやSOと同じだと思うと痛い目見ると思われ。

218 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:59

>>183
今までこのスレの何を見てきたんだ？
STG買ってきて、やべRPG要素ね～よ！！！
と言ってるみたいで滑稽だぞ？

219 ：なまえをいれてください：02/01/31 13:59

>>214
シミューレーションに近い。
ただ、スピード感があって、お手軽にまとまってる。

220 ：神：02/01/31 14:00

ほしい

221 ：214：02/01/31 14:00

>>217
いや、逆です。アクションが嫌だったんで。（笑

技ひらめいたりするらしいけど、それじゃサガフロみたいな感じなんですかね？

222 ：神：02/01/31 14:01

スキルってＵＯみたいなかんじょ？
「料理」とか「裁縫」とかＳＯ２みたいな感じのスキルもあるのか
？

223 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:05

うーーん、ＦＦインタとグランディアどっちにするかな・・・。
まあラピュセルクリアした後だけど。

もしかしたらどっちも値崩れするかもとちょっと期待してるんだけど。（笑

224 ：あほ：02/01/31 14:05

>>222
雷火の呪法
予感
洞察力
精神統一
ストレングス
タフネス
威圧
闘魂
グラップラー
見切り
反撃
盗賊の指
奇跡の天秤

後何個かある

225 ：神：02/01/31 14:06

＞２２４
あんがと
バトるすきるがほとんどのようですね。
フィールドで使えるスキルはないんですか！！！！！！！！！！！！

226 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:08

石になるほど寒い出来だった（呆
っていうか、なぜこれを買う気になったのか、
一時間前の自分の心を覗いてみたい気分。エクソリームよさようなら。

227 ：あほ：02/01/31 14:09

このゲーム、声は気合はいってんのに
キャラが口パクすらしないから萎える。
口パクあればもっとマシになったと思うんだが・・・

228 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:11

グランディアかわなきゃよかった・・・

229 ：神：02/01/31 14:11

だめだこりゃ

230 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:12

おもしれー！　なんつーかテンポ良くて快適だからゲームやっててダルくならない。
今までの前評判なんだよって感じ。

231 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:12

【NEWS】『バーチャ4』を求めて各地に長蛇の列が！
http://www.famitsu.com/game/news/2002/01/31/103,1012446622,3403,0,0.html

232 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:13

マンセー意見の主が騙りじゃないと考えてみる・・・
たぶんその主は、エボリューションもマンセーとか思っているに違いない。

233 ：あほ：02/01/31 14:13

おい・・・・・この歩き方はなんだよ・・・
スキップしてんのか（藁）

234 ：　：02/01/31 14:14

売ってFFⅩ買ってきます…

235 ：人柱さん＠暇人：02/01/31 14:15

つまんないと思ってやるからつまんないんだよ。
いい所にだけ目を向けるのが正しい楽しみ方。つうか買えよ。定価で。

236 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:15

>>232
だったら何なんだよ

237 ：神：02/01/31 14:16

というか蚊ってすらいない

238 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:17

>>235＝げーむあーつ社員

239 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:17

わざわざ金出して買って、２ｃｈで文句言う事に至高の喜びを感じてる奴らに
何を言っても無駄です。
素直に楽しむ心を忘れてしまったのですから。

240 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:20

>>236
このゲームが「すげーおもしれー！」なんて言ってる奴の嗜好を仮定して
納得してんだよ。

241 ：人柱さん＠暇人：02/01/31 14:21

バルキリイプロファイルを見ろ。
先入観だけで面白いと錯覚してる奴がどれだけいるか。だから買って。定価で。

242 ：あほ：02/01/31 14:22

カーマインの声はポケモンの
なんたら団の声と同じっぽい。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/01/31 14:23

このゲームすっげー面白い。今までこんな感動はあり得ないと思っていた。
買って得した。どうせなら限定版と通常版の二本をそろえようかと本気で
思うほどだ。マジお買い得。

244 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:24

バルキリィは外から見えてきたストーリーが萌えっぽかったぞ。
Ｘはまるで見えてこねえ・・・・なんか萌えな設定はないのか？

245 ：　：02/01/31 14:24

このクソゲームはダンジョン糞長いのに、死んだらはじめからですか？

246 ：　：02/01/31 14:25

何だ、萌えないゲームなのか。

247 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:27

ダンジョンの途中にセーブポイントの変わりに
ワープポイントがあるだろ。
そこから戻ってセーブしろ。

248 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:29

素直にセーブポイントおけよ
たいして面白そうじゃないのに糞高いゲームなんて、社会人しか買わんだろ
学生なら中古を待つね

249 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:30

セーブは街しか出来ないのに
全滅したら、セーブしたところからやり直し？？？？
マジ？？？

250 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:32

しかも最初のダンジョンでいきなり２時間以上だってよ・・余裕のない奴は
気ぃつけて買えってこった。

251 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:32

生ぬるいゲームに飼いならされた奴ばかりだな

252 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:33

>>240
的外れな仮定して納得ですか。楽しそうだね

253 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:34

アマゾンまだ発送してない欝だ

254 ：神：02/01/31 14:34

生ぬるくないダンジョンＲＰＧでＯＫ？
それならかいますけど。
セーブポイントが町オンリーってなだけで難易度は極端には上がらないだろ

255 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:34

ぬるいやつもオタなやつもそれなりに遊べるように作るのがホントだろ。

256 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:34

閃きってシステムはパクリだけど偉大だと思った。
つーか、サガに飢えてるのかも。

257 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:35

>>251
同じセーブ無しでもシレンのダンジョンは楽しいが
Ｘのダンジョンは・・・・所詮ＲＰＧで戦闘もパターンだし、だるい。

258 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:36

１みたいにかったるいのは嫌なんですけど、買っても大丈夫？

259 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:36

大丈夫だ!いくらなんでもペルソナよりは辛くないハズだ!<ダンジョン&セーブ

今から買って来ます｡
夜になったら素直な感想をここに書くよ｡

260 ：人柱さん＠暇人：02/01/31 14:37

>>244
ヒロインが選択できる。後は妄想でフォローしろ。

261 ：あほ：02/01/31 14:38

まだ最初のダンジョンだが
セーブポイントが一箇所っていうのは
思ったよりつらいぞ。

262 ：神：02/01/31 14:39

そうか　今からかってくる

263 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:39

発売したっていうのに、なんだこの勢いの無さは･･･

264 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:40

叩かれまくってる程酷いとも思わんけど買って良かったと思うほど良くもないな…
金と暇に余裕があったら買えば？って程度かな・・・

265 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:41

>>260
選択に迷う程魅力的なキャラがみあたりません・・・

266 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:41

>>252
エボリューションってゲーム知ってる？
知らないんだったらやってみ。きっと面白いから・・

267 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:41

>>264
真理っぽいな

268 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:42

>>263
この時間なら学校か会社にいる人がほとんどとか考えないのか。

269 ：神：02/01/31 14:43

ちなみに私は今日から学校休みです

270 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:44

ちなみに俺は2週間後に受験です

271 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:44

グランディアＸの評価

ストーリー　:あ
グラフィック:あた
戦闘　　　　:あたたたたた！！
総合　　　　:あた

戦闘以外はダメなので、戦闘好きな人は買いましょう。

272 ：神：02/01/31 14:44

ちなみに受験は終わりました

273 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:44

漏れは大学のテスト期間だよ

274 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:45

ちなみに俺は終わってない

275 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:45

ちなみにわたしは３１歳無職で親と同居で喰わせて貰ってます。携帯も
持ってないし友達も居ません。

276 ：神：02/01/31 14:46

形態は今後必要になるかもしれないけど友達は必要ない

277 ：270：02/01/31 14:47

ちなみに高校受験です

278 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:47

この前予約したんだが今これ見て迷ってる。

279 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:47

>>29
シナリオが書けない奴をさっさと見限って、書ける奴を探すのも努力のひとつ
だと思うのだが・・・・今の世の中ネットにそういうのあふれてることだし、
探すのそんなに難しくないだろうしさ。

280 ：神：02/01/31 14:48

がんばれ　頼むｋら実力で頑張れよ　神頼みは寄せ

281 ：人柱さん＠暇人：02/01/31 14:48

皆さんご免なさい。
どうかグランディアより先に人生頑張って下さい。

282 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:48

ＰＳ2だから、面白くなくてもしょうがない。

283 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:55

あー微妙に楽しい。

284 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:56

微妙か…

285 ：なまえをいれてください：02/01/31 14:59

ちなみに２５です。畑仕事今終わってこれから限定買ってきます。

286 ：神：02/01/31 14:59

くそ～　

287 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:00

>>286
同意

288 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:03

新品６９８０円だった。
普通かな？

289 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:08

>>288
普通です

290 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:09

このゲーム金持ちの為のゲームだな

291 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:09

絶対損します。

292 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:10

中古で3000円以下になったら買います

293 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:13

ヒロイン選択もネタだろ・・・

294 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:15

不思議に思ってたんだけど
25～30時間でクリアってのはネタかい?
フライングゲットで30日0時に買ったとしても
クリア出来ないじゃん｡(今日までに
29日にでも買えたの?

295 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:16

やめてくれーーー！
今買ってきて説明書見て「おもしろそーー」
と思ってたのに、なんだこのスレは！
たのむ！おもしろいとおもしろいと言ってくれ！

296 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:18

たのし

くない

297 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:18

どこが面白くないんだよ！
虚しすぎる・・・

298 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:19

ヒゲズラのオッサンとしてジャスティンが出てくるよ！
もの凄く胡散臭いよ！

299 ：あほ：02/01/31 15:21

技ひらめいたぞー
スマッシュってやつ

300 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:21

面白いと100回念じれば面白くなったような気がします。

301 ：****：02/01/31 15:21

まじでセーブポイント少ないのに死んだらやりなおし
きつい。時間が無駄になるのが最悪

302 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:23

>>299
サガやってんの？

303 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:25

――――――――――――――
　それにしても盛り下がったスレだな
＿＿　＿＿ .ｒ――――――――
　　 ∨　　　｜そんなに面白くないんか？一応グラだぞ
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;）＜ここはひとつ、レッツトライと逝きますか
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　.（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日　凸　Ⅱ　∇　Ⅱ
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　Ⅱ　∩　［］ ∨　　 _　 _
＿_＿　ヘヘ＿＿／ ⌒ ＼
　　　ﾉ　　 ,)っ　 U（　　　)ヽ
―　/ 　つ―――　ヽ|ヽ|
　　(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

　　　　～＿　＿＿ ∧∧
　　　　⊂⊂⌒　⊃（-　-）っ

304 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:26

本日発売の注目ソフト中、一番悲しげなスレとして認定されました・・・

305 ：****：02/01/31 15:29

いいところ：戦闘がスピーディー
　　　　　　技が閃く
悪いところ：冒険に出るたびに話しかけなきゃいけない
　　　　　　セーブ数が少ない
　　　　　　全員の装備をまとめてかえれない
　　　　　　キャラに魅力ない

306 ：神：02/01/31 15:31

糞じゃねーか

307 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:33

サガじゃねーか

308 ：　：02/01/31 15:33

（´－`）．。ｏＯ（きっと夜になれば落ち着くはずさ・・・・・）　

309 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:35

やばい面白くないぞ
これ
どうする買ったやつ
売りたいよ
売るけど

310 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:36

DQⅦは海外で10万も売ったんだぞ！！

311 ：神：02/01/31 15:37

これが糞って事はわかったが
今まで着たい意志的倒れは次に何のゲームを買えばいいんだ？
みんなはどうする？

312 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:38

つーか、２ｃｈで
何かの続編が発売されて
絶賛されてた作品ってあるか？

313 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:39

おもしろいYO！
やっとパスを手に入れて、今船で大陸に旅立ったところ！！
この先どんな展開が待っているんだろう(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ

314 ：あほ：02/01/31 15:39

１かよ！
死ね！

315 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:40

ここまで様変わりした続編を探す方がむずかｽｨ･･･

316 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:41

>>312
シェンムー２

317 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:42

三国無双2

318 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:43

で、どうなん？

319 ：あほ：02/01/31 15:44

つーか、かってに遺跡脱出してくれるじゃん。

320 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:44

お前一人でヒマだな・・・・・一生やってろよ

321 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:44

【衝撃】　　直　　也　　は　　　チ　　ビ　　デ　　ブ　　【衝撃】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

322 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:46

もうクリアした人って居るの？

323 ：ＡＲＫ　 ◆sAb9Ar1w ：02/01/31 15:50

はぁ。買いました。
とりあえずコンパスが無くなったのが鬱。
地図いらないからコンパスくれ。
あと画面見づらい。視界転換めんどくさい。
あの戦闘はまだ生かされてるから（・∀・）ｲｲ!!
まだはじめたばっかだけこれからを楽しみにしよう。
っつーか今回はヒロイン無？？

324 ：あほ：02/01/31 15:52

>>323
始点水来に同意
いらつく

325 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:52

kattaYO
高すぎだ！

326 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:54

もう一人はイツ仲間になりますか？
つーか、まだ姿すら見たことないん好けど

327 ：Killermania：02/01/31 15:54

ARKってまだいたのか・・

328 ：なまえをいれてください：02/01/31 15:56

ヤンキー出現！

329 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:02

俺まだ土の遺跡クリアしたところ（笑）

330 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:07

草薙啄人の方がよかったなぁ

331 ：ＡＲＫ　 ◆sAb9Ar1w ：02/01/31 16:08

ティトって育てたら使えるの？

332 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:17

なんでこんなにつまらないんだろう・・・

333 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:24

つうか煽りもなにもないのがすごいなこのスレ・・・
本当につまらなすぎるとこうなるんだな・・・
FF10より悲惨だ・・・

334 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:25

そんないつまらないのか！
じゃあ買おう

335 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:29

正直グランディア２以下だと思うのだが。
戦闘もなんかだんだん飽きてきた。

336 ：もう：02/01/31 16:29

今年一番の糞ゲーはこれに決まり
他の追随は許しませんです

337 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:36

336
俺もそう思う、魅力が一つも感じられない

338 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:36

ttp://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=242029&target=242029&mode=tree&page=1
まあ、少しは外の空気でもすえや。

339 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:36

まじかよ…

340 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:38

今なら高く売れるぞ！売るなら今のうちだ！
買ってない奴は買うな！とにかく買うな！
今回ばかりは２ちゃんの情報は当てに出来る！それくらいのゲームだ！

341 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:41

どうも買ってない奴が煽ってる気がするな…
1週間くらい立てばまともなレビューが出てくるか

342 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:44

ICOを思い出すな

343 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:45

>>341
買いました、四つの石版をはずし星辰のダンジョンも行きました。
の結果がこれです

344 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:46

確かに…

345 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:46

煽ってる奴同一人物だろ？
グラ信者に恨みがあるらしいな（ｗ

346 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:46

んまあ来週金曜日までは５０００円くらいで買い取るでしょ

347 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:50

発売日の前後に2ちゃんに来るといつも買う気が無くなる

348 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:51

>>343
買ってない俺でもそれくらいの情報は知ってるっての.

349 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:53

お前らラピュセルやっとけ。グラ売った金で買って万歳。

350 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:53

>>348
うーん、なら一応買ってみてくれ
ただしここに愚痴を零しに来るのは無しで

351 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:54

つまらん煽りは帰れ

352 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:56

ココ荒らすのはかまわんが
こっちも荒らしてくれよ。な？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009555181/

353 ：なまえをいれてください：02/01/31 16:57

こんなトコロの情報を基準にするなよ・・・・・・・
誉めてようがけなそうが、全部粘着バカの
１人の自作自演かもよ？

俺は、ジャンルさえわかっていれば、
買っても損はしないと思うけど。

354 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:00

このゲーム、セーブできないのか・・・？

355 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:01

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?

356 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:01

なんでIDってなくなったんだ？

357 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:01

いや、ダンジョンの途中でとか・・・っさ。

358 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:02

ﾐｬﾑたんとﾃﾞｨｰﾈたんにも萌えられそうです！

359 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:02

買ったぞ!!（ﾟдﾟ）
本体ソフトメモカスタンドで\44000使ってしまいました!
ただバレると親が五月蝿そうなので､プレイは夜中までお預けじゃ｡

360 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:03

今日発売したのは糞ばかりですね
なぜでしょうか？

361 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:03

>>359
神！

362 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:04

>>360
全部買ったの?スゲエや。

363 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:04

ラ・ピュセルの引き立て役スレはココですか？

364 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:04

>>359
やるじゃん

365 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:05

ラ・ピュセルなんてオタゲー買いませんが何か？

366 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:05

ていうかキャラやストーリーがしょぼくてもゆるせるゲームじゃないだろ、これは・・・

367 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:06

やっぱラピュセル信者がここで暴れてﾝの？
同じ様な煽り文句見かけるんだけど。

368 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:06

層がちがうんだから向こうと喧嘩する必要ないだろ。

369 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:07

>>365
グランディアXに填まれるなんて・・・
今までどんなRPGをプレイしてきたんだい？

370 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:07

粘着アンチ君は一人で何回くらい書き込んでるんだろうねぇ

371 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:07

足の太さでは完敗です｡
他はノーマークだったのでよーわからん｡

372 ：神：02/01/31 17:07

らぴゅ競る　よくみると伽羅の下半身がｷﾓｲの出買わない

373 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:08

まぁとりあえず買えって、とたんに煽りになるから

374 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:08

>>366
もうクリアしてしまったんですか？
はやいですねえ

375 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:08

>>363
あんなオタゲー買う奴は、グラＸ並に少数ですよ。

376 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:08

ラ・ピュセルは関係ないだろ。たしかにあっちのスレは楽しそうだけど・・・

377 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:08

>>369で確実にラピュセル信者が煽りに来てると確信できました。

378 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:10

キャラデザの時点で死んでんだからよ中身まできつく言うなよ

379 ：あほ：02/01/31 17:11

ダンジョン内でセーブはできんが、
ボス戦の前にｼﾞｵｹﾞｰﾄがあるから、なんら問題ないよ
村からそこまで一気に行けるし

380 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:11

つ～ことは向こうで暴れているのもこっちの信者なのだろうか・・・

381 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:11

>>377
・・・・・
いや、すいません。確かに既出意見の繰り返しでした。

382 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:11

ゲーム内のキャラデザは結構いいと思うよ。
キャラデザって言うか顔グラね。
ポリの演技はアレだけど。声は皆はまってる。

383 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:12

>>378
ﾜﾗﾀ

384 ：108：02/01/31 17:14

ずっとプレイしてました。なんつうか、普通におもしろいです。
ダンジョンに潜って、アイテムとって、金を稼いで装備を買って、
お気に入りのキャラがどんどん強くなっていく感じで、ダラダラしないドラクエってイメージです。

メニュー開いたり、マップ移動はもちろん、戦闘への切り替わりも恐ろしく早くて気持ちいいです。
エンカウントは少なくないですが、戦闘そのものはサクっと終わります。
ヘタに戦闘から逃げようとして不意打ちくらうより、先制攻撃で速攻終わらせた方が効率よく進めるかも。

ストーリーと、それに関わる演出（キャラの演技、音楽関係）はクソです。
冒頭から、見てて恥ずかしいイベンツが盛り沢山。ムービーはダサい。
とりあえず、ぐだぐだのイベントはなんとかして欲しかった。セリフの間があきすぎ。

ダンジョンは、視点移動が遅いのと、後方視点なのとで
いままでのグランディアと比べて結構みづらいですが、これはこれでダンジョンぽくていいかなと。

一度もぐると、一時間くらいはセーブできないのはかなり不安だけど、緊張感があっていいと思います。

ストーリーについて。 RPGってのは、「お使い」って行為の集合だけど、
他のゲームはいろいろと手をつくしてお使いに感じさせなくしている。
その部分がこのゲームには全く無い気がします。
ただ、このレベルのストーリーのRPGなんてその辺にいくらでもあるので、
絶対的にはクソでも、相対的に悪いとは思えません。

結構、やってて充実した時間を過ごせてるのでクリアまでは楽しめそうです。
文章が支離滅裂になった気がしますが、何か質問してくれたほうが答えやすいです。
自分もたったの4時間くらいしかやってないので、答えられる範囲でですが。

385 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:17

つーかラピュセル信者なんているの？

386 ：108：02/01/31 17:18

あと、最初のダンジョンで2時間は真っ赤なウソでしょ？
俺ははじめのダンジョンから帰ってきてセーブした時、1時間10分くらいでした。
それに、確かにはじめのダンジョンにしては長いけど、
ボスもクソ弱いし。

2時間かかるって非難してる意見は信じないでいいです。
ウソか、ただのRPGドヘタです。

387 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:18

無いならまだしも、
見ていて嫌になるよーなシナリオが合間にあっても楽しめる人は買いって事で。
煽りに見えるかもしれないけど、これだけはマジ・・・

ゲームアーツは重々反省して次回作に望んでくれ、という事で今回は〆

388 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:18

ラピュセルたの死ーぞ！
グラX何かより絶対お勧め！

389 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:20

失敗さーく　失敗さーく　みーつけた

390 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:20

>>385
そりゃいるだろ。
つ～か、一部の世界に人たちに大人気

391 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:20

すでに信者とかそういう次元じゃ・・・

392 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:20

>>384
かなりいいレビューやね。
俺は10時間くらいのプレーだけど、変なフィルターかけないと大体がそんな感じの感想もつと思う。
最後にやったRPGがFF10だから、それと比較するとモーションや演出の面でかなり不満を感じるね。
ただこのゲームのキモはそこに無い訳で、ゲーム自体は純粋に楽しめる出来。
音楽が期待ハズレだったかもなぁ・・・

393 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:21

オタは巣に帰ってください、、

394 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:21

>>386
早い人でも１時間を超えるって事じゃないの・・・？
最初のチュートリアルもないに等しいってのに。

395 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:22

最初のダンジョンは４０分でクリアしましたが…

396 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:22

>>387
まあ、軽い軽いライトノベルしか読まないようなレベルの人間にはあわないだろうね。

397 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:22

感想を読んだ限りではまさに１ではなく２の血筋を引いてるみたいですな。
１はキャラ性格が幼稚だったり、ストーリーがもろ王道だったけど
演出は凝ってたからねえ。

398 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:22

>>389
歌うなよ

399 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:24

俺もﾗﾋﾟｭｾﾙにしと毛ばよかったよ、いやマジで

400 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:24

>>397
１は主人公とかが完全に子供の部類に入ってたからしかたないよ。

401 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:25

で、ティトって強いか？
皆どんなパーティーでやってる？まだ一人足りないみたいなんだけど隠し？

402 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:25

ラ・ピュセルはＳ・ＲＰＧとしての出来はどうなのかねえ。
萌えの意味では良策なのかもしれんが・・・俺は萌えはちょっと・・・・
このゲームはゲームとしてはいいらしい。ストーリーは淡白とのことだが

403 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:26

両方とりあえず軽くやってみたが・・・
グラはグラでいいところもあるしな～
ラピュセルは普通におもろいかも、
グラも戦闘がいいね～
ラピュセルは戦闘より今後の話しの展開がきになる・・・

404 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:26

マジでダンジョンとかでセーブできないのか？

405 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:26

>>396
ライトノベルなんて世の中にはねーよ。
気合いが入ってるか、入ってないかで区別なさい。

406 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:27

>>403
なるほど。ま、暇だったら両方やってみるのもいいか。

407 ：108：02/01/31 17:27

>>392
ありがとう。
俺も最後にやったのFFXだったよ。
FFXは、逆に遊びたいのに遊ばせてもらえないゲームだと思うから、正反対だよね。
演出もストーリーも音楽もかなり良かったです。
同じベクトルで計れないですね。

ゲームアーツが、グランディア１みたく、
ストーリー主導型の大作RPGにしようとしてたら、
それこそ、FFXと同じ土俵で勝負しなきゃなんないでしょ。
これは会社としては、いい逃げ道だったのかなと思った。
ユーザーが望んでないにしてもね。

>>394
チュートリアルは一番はじめにあるでしょ？
ああいう形で一気に詰めこませるのは感心しないけど。
ちゃんと、ダンジョン行く直前にセーブさせてくれるし。

ダンジョン自体は確かに異常なほど長いです。
えー、まだあんのか・・・と思いながら進んでました。

408 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:28

ダンジョンでセーブ出来たら、このゲームの魅力大分無くなる気がする・・・

409 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:28

>>405
横槍ですまないが「ライトノベルなんて世の中にねーよ」って発言が意味不明
ライトノベルってジャンルというか区分は存在してるぞ？

410 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:29

もともとグラＸはグランディアの戦闘を前面に押し出した外伝的なソフトだと
認識してたのだが・・・。このソフトにストーリーを求めても仕方ない気もする。

411 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:29

なんか･･･悲壮感が漂ってるな

412 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:30

やっぱストーリー糞なんかな～
後半に入って意外な盛り上がりを見せたりはしないんだろうか？
真相がわかるまで購入は保留か・・・

413 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:30

ここは糞をつかまされた奴らが慰め合うスレですので煽りはやめていただきたい

414 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:30

ごめん売った
１STダンジョンでやる気減
4500円値段がた落ち

415 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:30

>>405
２ｃｈにもライトノベル板があるよ。世間的にも認知はされてる。

416 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:31

ジャンル分けで質を区別するような発言だったので、訂正してみただけ。
どこのジャンルにも良作、駄作はある。

417 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:31

>>413
てめえが煽りだろ～が。

418 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:31

グランディア３に期待してもいい？

419 ：108：02/01/31 17:31

>>404
そうでもないよ。
ちゃんと1回くらいは休憩できるように、町との行き来地点を作ってくれてる。
装備整えることもできるし。

２つめのダンジョンで、メチャ強い剣（フランベルジュ？）を敵からゲットして、
いままで使ってた剣をすぐ売って、それを使ったんだけど
その剣が実は火属性だった。
敵が全て火属性なので、ダメージ０とか１なのよ。
セーブしちゃったから、お金も無いし、おかげで苦しいボス戦を楽しめました(;´Д｀)

420 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:32

でもでもグランディアの限定版売ってるの一箇所しかみませんでしたよ
・・・すみません、売りきれもみてないですけど。
出荷数おおいんでしょ？

421 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:32

>>416
そういう趣旨の発言か。それならわかる。

422 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:32

>>417
そういう発言こそやめていただきたい

423 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:32

>>414
ネタかもしれんが勿体無い…

424 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:32

ダンジョンでセーブ出来て何度でもやり直しが効くってほうが
とても違和感有って糞だと思うんですが？
FF3のラスダン位のシビアさがほすぃ・・・・
アーリマン、エキドナ・・・・・

425 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:33

ビックカメラ池袋店には限定版結構売ってた

426 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:33

グランディア３が２と同路線ならルナ３を作って欲しいよ。

427 ：108：02/01/31 17:33

このスレでラピュセルとかいうゲームとなんで比べるかなあ？

スレ住人がそれでいいのなら、俺が口出しすべきことじゃないけど、
アンチが過剰な叩きするためにそのゲームの名前出してる気がしてさ。

428 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:34

>>427
同じ日に発売されたからじゃない？向こうはSRPGだけど

429 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:34

正直アンチはどっちもやってないと見た｡

430 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:35

>>427
発売日が同じだからだよ

431 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:35

>>427
同じ発売日でこんな糞ゲーとあんな良ゲーが出たら比べられて当たり前かと存じますがいかが

432 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:35

>>424
もうそんな根性ね～っす・・・
リアル厨房、消防に戻りたいよ・・・。

433 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:35

限定版普通に買えるな

434 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:35

>>416
しかし、ライトノベルのノリは全体的に軽いというのは確実だぞ。
重厚なストーリーのライトノベルなんてありえないし。
ああ、勘違いされては困るから言っとくけど別に軽いのりが悪いって言ってるわけではないよ。

435 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:36

出荷おおいの？家の近所はおいてすらなかったよ

436 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:36

売上はグラの勝ちだとみた
ってあたりまえすかね？

限定版のアイテムはどうよ？
学校にもっていけそう？ｗ

437 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:36

>>431
だから、向こうと比べようとすること自体間違ってる。
全然趣向の違うゲームだろ

438 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:36

大手のゴールドは信用できないが中小のゴールドはある程度信用できる

439 ：108：02/01/31 17:37

いや、発売日がどうとかじゃなくてね、
ラピュッセルは面白いのにグランディアは…ってのはお門違いじゃありませんか？

440 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:37

ゆかりんsage

441 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:38

頼むからＤＱ・ＦＦ板みたいな議論は止めてくれ・・・。
あんなレベルの低いコケ降ろし合戦はうんざりだ

442 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:38

>>437
発売日も同じだし、限定版の有無も同じだし、
迷ってどっちかを選択した人も多いのでは。多分心情的な問題かと・・・。

443 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:38

>>437
お前自体が間違ってると思いました

444 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:38

ジャンル違うしな
比べるだけやぼってもんだ

445 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:39

>>443
誰かこのアホウをなんとかしてください・・・

446 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:39

売上自体はグランディアXのほうが多いと見てるけど。
CMもバンバン流してるんだし。

447 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:39

>>439
勝ち目ないからか？だから比べられたくないんだな？オメデテーナ

448 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:40

ラピュセルと比べられるのがそんなにいやなのか？
グランディアＸが糞じゃなければ別にどうでもいいはずだが・・・・

449 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:40

緊張感を楽しめる。この一点だけでも買った甲斐あった。
最近のRPGはダラダラとやっても進めることは出来たからな。
戦闘のバランスがキツイというわけでは無いけど、
昔のファミコンの時代のシビアさがこのゲームにはあるかも。

ストーリーだけなぞりたいっていう楽しみ方してる人にはお勧めできないかな。

450 ：神：02/01/31 17:40

ほしい

451 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:40

そんなにＶＳやりたきゃ別にＶＳスレ作ってやってろ！
それでも十分迷惑に成るがここで暴れられるよりはマシだ

452 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:40

>>445
誰かこの基地外をなんとかしてくださいよ、お願いします・・・・

453 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:40

どっちもファミ痛では結構評価よかったから割れるとは
思ったがここまでとはな・・・

454 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:41

緊張感を楽しみたいなら普通にシレン買った方がいいような・・・

455 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:41

>>447
ウザイ。こういうバカは放置するに限る。
以後放置という方向で

456 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:41

大手のRPGは糞でもゴールドです

457 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:41

>>449
敵が弱くてしかもほとんどこっちの先制だから、まだまだヌルイと思う。

458 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:41

放置の美学

459 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:42

自治厨うざい

460 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:42

正直ストーリーはそこそこでも
ゲームっぽさで楽しめるゲームだとよいんだけど
どう？

461 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:42

>>448
スレが荒れるだろ。やめてくれ

462 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:42

>>455
こういう奴は今後放置でお願いします、皆さま。

463 ：108：02/01/31 17:42

>>451
同意。
ラピュッセル興味ないし、
そもそもそれが面白かろうが、つまらなかろうがどうでもいいんだ。
このスレは、グランディアについてだけ語ってればいいんだよ。
買う気ない奴はいらんよ。

464 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:43

>>454
シレンは飽きた。

465 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:43

仲間とのコミュニケーションってあるの？

466 ：警報！：02/01/31 17:43

ラ・ピュセル信者が暴れております！！！

467 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:43

で、最後の一人はイツ仲間になるんですか？誰か教えてください、それによって買うかどうか決めますから。
隠しキャラだったら買わない

468 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:44

>>465
ご飯食べる時くらいかね。

469 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:45

467の購入するゲームを選ぶ基準がわからない…

470 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:45

>>467
そういう質問は攻略板でやったほうが早いと思うぞ

471 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:45

食事シーンさえあればグランディアなのか？

472 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:46

もうだめだ・・・
ばーちゃかおう・

473 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:46

ゲームソフトも映画みたいにレンタルすればいいのに｡
新品一泊二日じゃどーせクリア無理なんだから､お試として｡

474 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:46

やっと>>455は静かになったか・・・・・もう来るなよ。

475 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:46

>>434
ソノラマ文庫もライトのくくりだし、今は無き新潮ファンタジーノベルも
そうなんだろ？軽いノリは嫌いじゃないが、良作と思ったものは滅多にない。
（好きな人には申し訳ないが、すれいや～ずとかは到底理解出来ない・・）
商業で書く場を与えられた人間が気合いを入れるのに、
土俵の違いはあんまり関係ないと思うのだが、正直多い少ないの違いはあると思う。

まあ今回は「軽いライトノベルしか読まない～」という煽りに
カチンときてムキになった面が多々あるので、あんまり深く考えないでくだせ。

476 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:46

戦闘のクサイ台詞があればグランディアです

477 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:46

467はまじでわけわからん。。。

478 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:46

>>466
それはまず無い。向こうは向こうで楽しんでるんだからいいじゃん。

479 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:47

>>473
まーな。それやってほしいよ。

480 ：神：02/01/31 17:47

500

481 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:47

>>469
一回目のプレイで全てを遊べるゲームがいいのよ。
取り返しつかなくなってやり直しなんて嫌だから。

482 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:47

正直、ライトノベル議論もどーでもいいです

483 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:47

萌えがないので暴れているのです。
その為萌えのあるラピュセルを引き合いにだしてるんだろ

484 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:48

>>472
グランディアかってよ

485 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:48

>>481
隠しキャラではない。安心しろ。

486 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:49

>>475
全くそのとおり。どういうノリでも良作、駄作はある。
俺の言いたいことと全く同じ。
意見があったということでこの議論は終わりにしましょう。
すれ違いだしね。

487 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:49

>>485
仲間にならない事はありえないんですね？
それなら買います、ども

488 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:50

グランディアっていうより、
神機世界エヴォリューションなゲームだな、これ。
ガイシュツだったらスマソsage

489 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:50

さっきから一生懸命に煽りにたいする煽りにレスしているのは何者なんだ？？？

490 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:50

これよりバーチャンファイター４のが面白いよ！

491 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:50

萌えだったらファンダム引き合いに出しなよ｡

今日出たのって
グラX VF4 FF10int ラピュセルテイルズﾌｧﾝﾀﾞﾑ
だけ?

492 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:51

>>484
買いに行かせるだけのセールスポイント？
みたいなのをおしえてよ

493 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:51

>>489
お前だ

494 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:51

萌えが欲しいのにこのゲーム買った奴が悪いと思うんだがなあ。
最初からこのスレでも萌えがないってあんなに強調してるってのに今更になって・・・

495 ：108：02/01/31 17:51

まあまあ、俺は２みたいなストーリーなら、まだないほうがマシだと思うよ。

飯食ってくるので、なんか聞きたいことあったら書いててください。
いい加減、荒らしに反応するのもやめましょうよ。

496 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:52

デアリヒターつええええ

497 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:52

>>493
そうだったのか！ってちゃうわい

498 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:52

>>494
ルティナたんが悪い

499 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:52

でも、ミャムの声には正直萌えたよ。
見た目重視の人は駄目なのかもしれないけど。

500 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:52

ルティナが煽ったのが悪いんだよ。

501 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:54

>>108
こんな糞ゲーについて聞く事なんかないだろ多分

502 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:54

萌えヲタは買ってはいけないゲームということですね。

503 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:55

>>501
どうでもいいけど、あんたも飽きないねえ・・・
もうさっきの人は消えたよ・・・

504 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:56

萌えオタと貧乏人は買ってはいけないんだよ。

505 ：あほ：02/01/31 17:57

>>501
なんでこのスレにいるんだ？

506 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:57

ラピュスレの住人だけどお互い干渉なしってことで
よろしくたんます
ﾏﾀｰﾘやりたいんで

507 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:58

>>503
お前いい加減にしろよ！
邪魔

508 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:58

>>506
紳士ﾊｹｰﾝ　こっちも同意

509 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:58

キチガイが紛れ込んでる・・・

510 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:59

>>あほ
糞ゲーマニアどもを観察するため

511 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:59

>>506
アンチグランディア勝手に暗躍しとるだけだから気にせんで｡

512 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:59

なんか粘着がいついちゃったみたいだね

513 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:59

>>509
ココに一人

514 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:59

２人位の人が自作自演しているような・・・

515 ：なまえをいれてください：02/01/31 17:59

みんな、初期型で起動しないがぞ。エクストリームは

516 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:00

>>515
うちは起動しましたが何か？

クリティカルやると微妙に処理落ちするのはうちだけ？

517 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:00

>>506
うるせーよ！ヴォケが！！
テメーらはﾗﾋﾟｭｾﾙでﾊｧﾊｧしてヤガレ！氏ね

518 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:01

>>515
ＦＦの時も同じこといってた奴がいたが・・・本当か？
その人のＰＳ２が壊れただけってことはないのか？

519 ：あほ：02/01/31 18:01

>>515
もろ初期型ですが何か？

520 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:02

>>517
なんだかなぁ・・・。

521 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:02

>>517
君ってアンチグランディアのラ・ピュセル信者じゃなかったの？

522 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:03

何でもいいから煽りたい年頃なんだろ・・・・
ほっとけば消えるよ・・・多分

523 ：：02/01/31 18:05

主人公の声優誰よ？

524 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:05

本当ですよ。ＦＦも動きませんでしたがグランディアも動かないんで
すよ。話によると初期型のＰＳ２は最近のソフトは動かなくなる確率が
高いらしいです。あくまで「高い」なので、症状が現れない方も
いるでしょう。

525 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:06

三木眞一郎さん

526 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:08

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/2000/20.html

意見はこの人にどーぞ

527 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:08

あーポケモンのロケット団ね｡<三木

528 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:12

>>526
これ、このスレでストーリー云々言ってた人たちに読んで欲しいなぁ。

529 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:12

まだ誰もクリアした人いないのかな？

530 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:12

　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ▼　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　くそ
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

531 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:12

まだ２つ目のダンジョンなんですけど、普通に面白いと思うんだけど。
何でこんなに評価低いのか分からん・・。

532 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:14

なんか意見が逆転してきたね。
やぱ昨日はアンチが暴れてただけか。

533 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:15

>>531
ただの煽りだろう。実際に俺も楽しいと思う。
プレイ時間は16時間。まだ中盤もいってなさそう

534 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:15

>>528
公式ＨＰでもスタッフはだいたいそういう意見（ゲーム性に特化）なんだけど、
中には時折、今回のテーマに仲間の魅力、とかストーリーにも気合い・・
といった部分があるのが許せないらしい。（含む俺ｗ）

535 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:16

ただやっぱりキャラクターをもう少し立てて欲しかった。
これが良ければ最高なのになぁ

536 ：あほ：02/01/31 18:16

>>531
そこのボス少し強いから気をつけれ

537 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:18

宮路なんてIアプリマンセーの基地外だろ。
だれがあんなコメント信用するかよ

538 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:18

皆どれくらいプレイしてるんだ？
俺はまだ最初のダンジョンしかクリアしてないけど・・・

539 ：あほ：02/01/31 18:18

精霊の兜誰も装備できないのってガイシュツ？

540 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:19

>>539
前スレにてガイシュツ

541 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:20

　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ▼　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　元取ろうと必死だな
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

542 ：名無し：02/01/31 18:20

萌えがないのが致命的

543 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:20

偉そうなコメントは売れてから言ってくれ

544 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:21

つ
ま
ら
な
い
と
い
う
事
実
は
変
わ
ら
な
い

545 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:22

公式の監督インタビューが悪い

546 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:22

まーたｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで暴れだした

547 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:22

同一人物が荒らしてるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
もっと文体変えろよ(w

548 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:23

っていうか買ったんだけどディスクが読みこめない・・・
同じ症状の人います？

549 ：あほ：02/01/31 18:23

>>540
本当だ、スマソ・・・

550 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:24

　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ▼　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　レンズクリーナー使ってみれば？
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

551 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:25

>>526
まあＣＧがすごい＝シナリオ重視、
ゲーム性を強化するとシナリオが魅せられない・・・的な発言を
しているのはいただけない。今回のゲームの様式なら、いくらでも
魅力的に仕上げる事は出来ただろうに（まあ、内心はどうかしらんが）

しっかしＤＱ７の時もそう思ったが、実に魅力のねー仲間たちだな（ｗ

552 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:26

　　　　　／⌒⌒γ⌒、
　　　　　　/　　　　　　γ　ヽ
　　　　　 l　　　　　　　γ　　ヽ
　　　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　　　　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　　　　　!、/　　一　　　一　V
　　　　　　|6|　　　　　　| 　　 .|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽl　　　／( 、, )＼　）　＜　グランディアって、素敵やん？
　　　　　　　| 　　ヽヽ二フ）　 /　　＼＿＿＿＿＿＿
　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　.ノ　　　　　ノ）
　　　　）＼　丶　＼ヽ、＿,ノ　　　　／　＼
　　　／＿＿　　　）　　　　_ 　　　／／＾＼)
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　/ / / ／／￣＼　　　　|￣￣
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（（／　　　　　　　　　（　　　　　　＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

553 ：108：02/01/31 18:26

おもしれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

554 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:26

すまん、３つ目のダンジジョンで、
ボスの前にジオゲートはあるのか？

つーか２つ目のダンジョンにもなかったと思うんだが...。
ボス前で戻れるというのはウソだろ？

555 ：城戸沙織 ◆ld71BIBY ：02/01/31 18:28

マッハごーごーごー！

556 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:28

　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ▼　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　攻略板で聞いた方がいいのでは？
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

557 ：５４８：02/01/31 18:28

解決しました、お騒がせしました。５５０さんありがとう！！！

558 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:29

>>526
戦闘システム完成度高くねーだろ・・・

559 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:30

とりあえず装備そろえてから奥まで行こう・・。
結構じっくり遊べそうでイイ。

560 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:30

ロード時間が短ければ完成度が高いというのか？

561 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:30

DQ7は主人公がいつか大人になるイベントがあると信じて疑わなかった。
あんな村人主人公のままとは思わなかったから。
だからクリアした時は悲しかった。

562 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:31

AAで普通に会話しているやつがいる(ﾌﾟｯ

563 ：あほ：02/01/31 18:31

>>554
俺は嘘ついてないぞ。
炎のダンジョンにはたしかにあった。
町からそこへ戻ることも出来たし・・・

564 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:34

誰か良い点、悪い点をまとめてくれ。

565 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:34

RPG＝ストーリーを追っかけるの人にはキツイかもね。ダンジョン長いし。
俺はこういうのの方が好きだけど。

566 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:35

説明書の8P目見てみれば?<ジオゲート

567 ：108：02/01/31 18:41

飯食ってきた。そろそろ続きはじめるよ。
なんか間があくと、またやりたくなるね。

次からは、名無しに戻ります。
あまり荒らしに翻弄されないように。

568 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:41

説明書の8Pの下見た限りじゃ、
２つ目のダンジョンもボス前では戻れんだろ。
「炎遺跡内部」ってゲートから出ると
遺跡は攻略し直しになる。

569 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:44

で、セーブポイントはないのか

570 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:44

ﾌｧﾐ通にｽﾄｰﾘｰは２よりとかあったが、それともまた違うﾖｰﾅ…
どうでもいいけど、最近小安はｷﾃｨｶﾞｲの役ばかりだな…板に付いてきたというか

571 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:45

良い点
ロード時間が短い。というか皆無に等しい
戦闘が単調にならない
サガシリーズを彷彿させる閃きシステム
イマイチな点
序盤でロクに設定の説明がない
キャラが唐突に沢山増えるのでイマイチどんなキャラかつかみにくい
チュートリアルが一応あるが非常につまらん＆わかりにくい等、
全体的に説明不足な為に
序盤でものすごくユーザー置いてけぼり感が強い
（２つ目のダンジョンを越えるあたりになると次第に面白くなるが）
あと・・・ムービーが・・・ちょっとなぁ・・・

572 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:46

これ買おうかと思ったけどバーチャ買ってよかった

573 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:48

閃きシステム？
キャラごとに決まってる技を覚えていくだけ。

574 ：あほ：02/01/31 18:49

四つの石版を光らせる場所あっただろ？
そこの少し手前にジオゲートがある。
そこからでると村のゲートに、炎遺跡・内部が追加される。
それを使えば内部へ行けるので、やり直さなくてもいいよ。

見つけたの俺だけなのか？

575 ：神：02/01/31 18:50

warata

576 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:51

>>573
じゃあ無茶苦茶に覚えていく方がいいと？

577 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:51

まだやってないけど今までのグラシリーズやってりゃ特に問題無いでしょ?<チュートリアル

それにしても敵が落としたアイテムを
戦闘後にマップで拾わにゃならんとはどーゆーことだ。

578 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:53

>>577
あ、それ最初気付かなくて
始めのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝのｱｲﾃﾑ幾つか取り逃したYO(;´Д｀)

579 ：＠＠＠：02/01/31 18:53

キャラの移動の速さ・・・ガビーーン

580 ：108：02/01/31 18:54

あ、言い忘れたので帰ってきた。

いろいろと時間差とキャンセル考えて行動決めるのに、
勝手に技ひらめいちゃって、弱い閃き連携技で2人分のターン終了、
んでボスの鬼のような連携を食らうことがあるのは勘弁して欲しい。
でも技閃いて、実は嬉しい。

>>574
いや、普通に誰でも見つけるよ。
ボスで事故ると終わるね。
ちゃんとアイテム惜しまずに使わんと駄目だな。

581 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:55

２よりっていってるけどまだ２のほうがシナリオましのような・・・

582 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:55

此処荒らしてるヤツって、VF4スレ荒らしてるヤツと同一人物か？
似てるんだけど

583 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:55

>>577
つーかやってない奴がやるには辛いと思われ
俺はスキル周りが特に分かり難いと感じた

584 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:58

>>582
どっちも買えない貧乏人を相手にする必要は無いと思われ

585 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:58

>>582
ドラミか？

586 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:58

これふぁみ通で何点ぐらいついてた？

587 ：なまえをいれてください：02/01/31 18:58

>>580
最初のﾎﾞｽ戦でやったよ…直後に姐さんあぼ～ん(;´Д｀)

588 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:03

>>586

9/8/8/8だったよ

589 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:05

ちなみにグランディア２は

９９８９

590 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:06

グランディア1、ドラクエ1～7、FF4～6、
メタルマックス、俺の屍を超えてゆけ、Diablo1～2

とか好きだったんだけど・・向いてるかな？

591 ：ぼあ－ん：02/01/31 19:06

これって買ったほうがいいんでしょうか？

592 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:07

お約束
クソだからやめとけ

593 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:08

グランデイア１のストーリーが１００だとするとエクストリームはどのくらい？
戦闘はあんまり興味ない。

594 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:09

574さんが言ってるのは「炎遺跡内部」の「入り口」にある
ゲートのことでしょ？

595 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:11

ﾃﾚ東にｴｳﾞｧﾝが出てるな…髪の色も同じだ…

596 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:14

最初のダンジョンでいきなり閉じ込められて全滅。
一時間以上やってたのに、また最初から？やってらんねー。

これ、おもしろくなってくるのか？閃きとかも全然しなかったんだけど。

597 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:20

お願いします。
ゲームアーツの社員さん助けに来てください。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1012369221/l50

598 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:22

攻略スレ寒いな・・・・

599 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:22

酔う。むちゃくちゃ酔う。
歴代シリーズで一番操作感覚悪いぞこれ。(;´Д`)
人形劇なのは最初から解ってたから全然問題ないけど
目眩がしてダンジョン探索できないよ・・・

600 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:23

最初のダンジョンで全滅するなんてブァカじゃねーの
まだ序盤だけど技使いまくってればそのうち閃くし
雑魚との戦闘なんてオートで十分だよ

601 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:23

>>593
戦闘に興味ないならやめといたほうがいい。

602 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:24

最初のダンジョンの時点ではスキルブック無しでいいの？
入手方法わかんねー

603 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:24

んなに酔わんぞ

604 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:25

発売初日なのに全然盛り上がってねーな

605 ：あほ：02/01/31 19:25

だから違うって・・・
石版光らせる所の前にある奴・・・

606 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:25

>>599
え？酔うの？俺酔いやすいんだよなあ・・・・。
他に酔いやすかったゲームとかある？
それによって俺が大丈夫かどうかわかるかもしれん。

607 ：あほ：02/01/31 19:27

>>594
言い方が悪かった。石版じゃなくて、地面四箇所光らせて
炎を消す所の少し前にある。
入り口のゲートとはまた別物だよ

608 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:27

酔うのかよっ!?そりゃ大問題だ…
シェンムーも酔いでリタイアしたからな

609 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:28

最初は確かにギリギリだった・・。
なので次からはちゃんと準備してます。

610 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:29

マップ見てれば別に酔わなかったが

611 ：599：02/01/31 19:31

>>606
俺自身酔いやすい方ではないはずなんだけど、
なんか条件が整っちゃうと途端にダメになるのよ。
キングスフィールドシリーズや魔剣Ｘ、レンタヒーローＮＯ１あたりがダメ。
ソニックアドベンチャーなんかは平気なんだけど。

これの感覚はレンタの時の感じに近い。視点位置と回転速度が似てる。

612 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:31

俺も今からﾌﾟﾚｲします詰まったらよろすく

613 ：599：02/01/31 19:32

>>610
俺もそれで回避してるんだけど、それって激しくつまんない。
で、未探索のとこ行くと奥を見なきゃなんないから途端にｵｴｴｴｴｴ

614 ：599：02/01/31 19:33

>>608
シェンムーはなんとか大丈夫だった。
１日３０分やってなかったけど（ｗ

615 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:35

だから村にもどると「炎を消す」のがやり直しになるの。
それを「ボス前」と言うのはきつい。

あーでもそんなことより水の神殿もやっぱりゲートなしかい。

616 ：あほ：02/01/31 19:36

>>615
知らなかった、悪い。

617 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:40

>>614
う～ん・・・クラッシュとかはやったことある？
そこらへんはどう？

618 ：599：02/01/31 19:41

カメラまわりのプログラム組んだ奴に俺のゲロ頭から浴びせてやりたいよ・・・
60fpsなんだからもちっと気を使えやｺﾞﾙｧ!

619 ：599：02/01/31 19:42

>>617
クラッシュは平気。ＦＦＸＩも平気。

620 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:42

>616 いや、一発でクリアできる人にはどうでもいいことです。

621 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:43

1いんとは酔いやすくて困る。ソニックアドベンチャー2はひどかった。

622 ：ハル：02/01/31 19:50

買ったぞー　今からやります。
早い人はどのくらい行ったのかな･･･？

623 ：599：02/01/31 19:50

抜けてきて３０分経とうというのにまだ不気味悪い・・・(;´Д`)

624 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:52

最初のダンジョンで全滅した俺は氏んだ方がいいの･･･？（;´Д｀）
ピンク色の奴にフクロにされたんだが･･･

625 ：なまえをいれてください：02/01/31 19:54

>>624
クリティカルをうまく使いましょう

626 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:01

なんかに似てるなーとおもったら、
PSOに似てねーか？
町を基点にダンジョンもぐってそこからゲート作って・・・とか。

627 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:02

>>626
似てね―よ

628 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:02

おとすんじゃねえ！！

629 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:03

>>626
他のゲームしたことねーのか

630 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:03

PSO厨が出ましたよ！

631 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:04

DQ7とどっちが面白いんだ？

632 ：ハル：02/01/31 20:05

なぜDQ7？

633 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:06

そういう系統じゃないの？
ストーリー重視じゃないんでしょ

634 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:11

激しく盛り上がってないな…
この内容じゃ仕方ないのか

635 ：ハル：02/01/31 20:14

っていうか発売日だからみんなやってるんでしょ。

636 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:17

>>635
そう思いたい気持ちは痛いほど解る（ ● ´ ー｀ ● ）

637 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:19

最初のダンジョン・・変な亀みたいな奴が出てきて、
剣で切りまくったんだが、１とか２とか、全然ダメージ効かなくて、鬼みたいな奴にも殴られて
そうこうしている内にあえなく全滅。。いきなりあの萎えなオープニングへ戻った・・・
何だよあの亀は。魔法も使えねぇし。
かなり奥まで進んだのに、途中でセーブできないから、また最初の村に逆戻り・・
また１時間前の遺跡に移動する場面とか見なくちゃならないし・・

つーか、回転の遅さもそうだが、会話が飛ばせずに、常に標準の速度で流れるのが痛すぎ。
移動に十字キーは使えず、３Ｄステックしか使えないのも、俺的にはチョット・・ムービーも、ＤＱ７みたいだし。
ハァ・・・疲れた。もうやる気市ね。鬱だ寝よ・・
そして、明日になったらカメクラにでも売りに逝こ・・

638 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:19

グランディアＸの方買えばよかった・・・(;´Д｀)

639 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:20

>>638
何買ったんだよ？

640 ：ハル：02/01/31 20:21

っていうか最初のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがそんなに難しいの？
過去ログにも出てきてたけど･･。

641 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:22

＞639
ﾗﾋﾟｭｾﾙ

642 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:23

>>641
面白いんでしょ

643 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:23

俺の近くの店ではラピュセルは売り切れていたがグラＸとVFは残っていた。
たんに入荷数の違いだと思うが。

644 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:24

最初のﾀﾞｿｼﾞｮｿで全滅したとかぬかしてるのはｳﾞｧｶ

645 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:24

＞642
どうも私にはＳ・ＲＰＧが向かないようです
普通のＲＰＧであるグランディアＸにしておけばよかったかな、と

646 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:25

>>645
普通のRPGじゃねえよグランディアX

647 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:25

オープニングのヘンなバイクではげしく萎え

648 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:26

>>646
じゃあなんのＲＰＧですか

649 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:27

>>646
でもジャンルは「ＲＰＧ」となってたが？

650 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:27

てかラピュ競るとか日本なんたらとかいうトコのオタゲーでしょ？
そんなに面白いの？

651 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:28

>>646
普通のRPGだよ。ｸｿｼﾈ(・∀・)

652 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:29

>>637
俺も似たような感じだったが、何とか最初を切り抜けたら面白くなってきたよ。
亀とか牛も魔法・アイテム出し惜しみしなきゃ平気だと思うが。

653 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:29

糞RPGだよ。ｸｿｼﾈ(・∀・)

654 ：クソ人生のリハビリテーション：02/01/31 20:30

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655 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:30

>>650
グラがヲタゲーじゃないとでも？（ブ

656 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:30

>>650
普通に面白い…

657 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:32

まぁ。とりあえず
ラピュラセル＞＞ＦＦＸｉ＞＞＞グラＸ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＶＦ４

終了しましょーよ。

658 ：ハル：02/01/31 20:33

>657
そんなこと書くとVFｽﾚから苦情がくるからﾔﾒﾚ(；´Д｀)

659 ：人柱３号：02/01/31 20:33

まだ最初のダンジョンだけど、結構雰囲気はグランディアしてるね。
ポリゴンキャラの演技はＦＦ７並みかなぁ。あんま誉められたもんじゃないな。^^;
でもテキスト窓の顔グラは割と表情豊かなんで、そっち見てればいいかも。

戦闘はかなり良い。通常攻撃当てるとＳＰがガシガシ増えるから、
必殺技も使いまくれて気持ちいい。
今の所それほど欠点らしい欠点も無いけど、
カメラの動きがちょっと良くないかな…

660 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:34

面白いっす。
というか、グラXより戦闘面白いゲームってどの辺？
俺あんまゲームやらんからあんまり知らないが。

あとさ、グランディアシリーズの欠点はストーリーがくさい所だと俺は思っているがどうか？
今のところはわからん。

661 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:34

売れてるのか？
売れてなければゲームアーツはこれにてオサラバだ。
続編もないよ。

662 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:35

>>655
ラピュセルは完全オタゲーだけど。
グラは普通にオタゲーじゃないよｗ
あとラピュラセルってなんだｗ

663 ：　：02/01/31 20:35

今回のキャラデザ…なんであんなヘボイの？
カムイ絵は結構好きなのだが今回のはへたれとしかおもえん。
CGぬってるやつが悪いのか？
どんなもんかとガイドブック見たのだが買う気ダウ～ン…。

664 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:37

サガフロンティアが好きなやつは楽しめる？

665 ：人柱３号：02/01/31 20:38

>>661
ウチの近くのショップでは売切れてたよ。
レジに持ってく空ケースの数は結構あったから、
仕入れが極端に少ないって事は無いと思う。

666 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:39

２よりは売れるだろ

667 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:40

グランディアⅡって、コンシューマー全体で見たら殆ど売れなかったよな…。
それでも次回作は作った

668 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:41

>>662
単にネームバリューが違うだけでヲタ度は変わりません

669 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:43

>>663
窓のグラフィックは結構いいよ。イラストは酷いけど。

670 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:43

>667
未だゲームアーツ自体に余裕があったからでしょ。
今は崖っぷち。ここか踏ん張りどころ。
カプコンに見放されここでエニックスに捨てられたら
本当に終わりかも。

671 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:43

>>668
ﾜﾛﾀ
ｦﾀ度ってｗテメーの見方はそうなのかｗ

672 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:44

買っちまったよ・・・・限定版・・・・・予約して・・・・・・
それなりの期待よせてさぁ～！！！
・・・・・なのに・・・なのに・・・・・・・・・・
うわああああああああん！！！！！！

673 ：神：02/01/31 20:45

あははははははははははははははははははっははは

674 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:45

なんか窓ほめる人多いね(藁)珍しいゲームだ

675 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:46

窓ゲー

676 ：ハル：02/01/31 20:46

限定版はいらねぇ･･･。

677 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:46

ひとぴょん！

678 ：：02/01/31 20:47

窓だけはグラ１並みだと言っておく。（w

679 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:48

グランディアはオタゲーだろ。
じゃないと主張するほうがおかしい。

680 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:49

このスレ見て、買うか、買わないか、決めることができました。

とりあえず、１がおもしろそうなので１をかって見ることにします。
それで、おもしろかったら２も買います。

681 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:49

メーカーがメーカーだからな。

682 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:49

>>679
意味不明

683 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:50

窓絵なら萌える奴もいそう。よかったね。

684 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:51

>>680
正解

685 ：：02/01/31 20:51

グラがオタゲーならラピュセルはなんだ？ｗ変態ゲーかな？ｗ

686 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:51

おもしろいよ！みんな！ダンジョン長いって言ってたけど、
それだけ長く遊べるってことなんだよね！
みんな、これは絶対に買うべきだよ！

と、言いつつまだ買ってない俺

687 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:52

そんなに認めたくないの？
オタゲーだと。

688 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:52

>>685
正解

689 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:52

ゲームアーツのゲームは全部オタゲーです

690 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:54

ストーリーだけいうなら
グランディアはヒドイ。
ラピュセルはイタイ。

691 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:54

ラピュ信者とグラ信者煽りあうな。ウゼェ・・・
オタゲーとか楽しめたらどうでもいいんだよ。

692 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:55

ひらめいたら素直に嬉しいよ

693 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:55

ラピュセルはあれで割り切ってるから良いんだよ。
マールとか見れば分かるだろ。
あの会社自体そういうゲームしか作ってないし。

694 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:55

ラピュセル来るなよ・・。
家族が気まずくなるようなゲームに興味はないです。

695 ：ハル：02/01/31 20:56

っていうか、なんでここでラピュセルを
語るんだﾖ･･･。

696 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:56

普通ゲームしていたら家族が気まずくなるよ。
どんなゲームだろうと・・・・

697 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:56

らぴゅ競るはいいからグラの情報くれ

698 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:57

限定版を出すところからしてオタゲー

699 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:57

>>696
桃鉄っていうゲーム知ってる？

700 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:57

>>694
家はほのぼのしてるよ(;´Д｀) …

701 ：ぼあ－ん：02/01/31 20:57

最近1やり直しているんだけど

ディスク２がない鬱出し脳

702 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:58

>>700
正直キモイ

703 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:58

グランディアＸ買おうと思ってたんだけど，
そんなにひどいでき？
買うのやめた・・・

704 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:59

>>641
心中お察しします(;´Д`)

705 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:59

>>696
それは君のやってるゲーム内容、もしくは生活態度のせいです。

706 ：なまえをいれてください：02/01/31 20:59

どんなゲームだろうと家族の前で堂々とゲームできないよ。

707 ：: :：02/01/31 20:59

>>663
　１書いた人ではないっしょ？
　ttp://croh.dyndns.org/grandia/gvdb/index.html
　ここいってみてよ、この本谷ってお方が1書いた人だと思うのだが
　

708 ：ハル：02/01/31 20:59

>703
ひどくはないって･･･。

709 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:00

>>703
マジレスです。そんなひどくはないよ
戦闘は確かに面白いし、ロードが超早いのが良い！

710 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:00

声の出るゲームはそうじて寒いんだよ

711 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:00

>>696
それはあんたの行い次第だろ。
ゲーム「だけ」やってたら気まずくもなるわさ。

712 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:01

703です
そんなにひどいって訳でもなさそうですね・・・
でも，お金ないし，しばらく様子見するよ

713 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:02

>>696=706
安心して君だけだからｗ

714 ：：02/01/31 21:02

ゲームアーツも金がほしけりゃ
1をリメイクすれば良いのにな

715 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:02

>>700
家族みんなでここのラピュセルスレから分かるような事で盛り上がってるの？

やばいって。

716 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:03

小学生や厨房なら恥ずかしくないが工房になってもそれならはずい。

717 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:04

昔はゲームアーツというだけで大騒ぎしてた
信者もいっぱいいたのにな。
信者はどこにいったの？

718 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:04

社会人です

719 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:04

>>717
日本一・・・・

720 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:07

グラＸ＝友達とかに普通に貸せる
ラピュセル＝持っているのを知られたくない

ここら辺の差がオタ。

721 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:08

ドラマは現実的で淡泊だが、全編の半分以上を占めるバトルはホットで完成
度が高く、ディレクションの楽しみは究極的。動き回るキャラ＆敵の状態と
状況で戦略をにらみ、下す戦術も変化。求められる数々の思考がうれしい刺
激になる。難度もほどよく、誰もが楽しみを見つけられる作品。

722 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:08

オタの友達はオタじゃないの？

723 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:08

>>720
ムゥ・・・確かに

724 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:09

戦闘の戦略を工夫できるという点では、ファンを裏切らん出来ですな。
スキルや魔法のありかたに手を加えたことで、さらに戦法の差が出せます。
もっとも、アイテムの売買やスキルの内容表示などはもう少し洗練できたん
やないかと思いますが。物語のテイストは『2』に近い印象。

725 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:09

>>722
君の友達はオタだから心配しないでｗ

726 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:09

グイグイと引き込まれるストーリー。歯切れのいい動きと戦闘中の乱闘ぶり
は、かつてない感じ。合体技をひらめくことが快感だったり、戦闘を華麗に
決めてボーナスを得たりすることが楽しい。マナエッグの合成やスキルアッ
プなど、やり込みどころ満載のシステムがすばらしい。

727 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:10

>>721
思いっきりどっかのレビューだな

728 ：599：02/01/31 21:10

ダメだ酔いまくり。
別に体調が悪いわけでも寝不足なわけでもないんだが(;´Д`)

729 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:10

頻繁に起こるバトルをくり返し見ても飽きないのは強み。必殺技的な攻撃は
どれも派手、さらにそれを使うために必要な値はどんどん回復するので、
結果ハデハデに。オート戦闘もイケル。立体的なマップは説得力ある存在で、
ウロウロさせられても、思わず納得させられてしまう。

730 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:11

ファミ通ゴールド殿堂入り。

731 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:11

ｺﾋﾟﾍﾟご苦労

732 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:11

>>728
もうやめとけ(w
別に先の気になるゲームじゃないんだからゆっくりやろうぜ

733 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:12

ファミ通のレビューのせんな。

734 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:12

さて、これで悩んでる奴は買うだろう

735 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:12

ラピュセルって女の子向けRPGじゃないのか？

736 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:13

戦闘面白い。
これ以外に必要な物はない。

737 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:13

地脈を操る能力を持つ主人公となり、仲間と“精霊暴走”をくい止める旅に出よう。戦闘中に合体攻撃をひらめいたり、戦いかたで経験値が増えたりするのだ。

738 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:13

なんだかラ・ピュセルを批判して、自分を保とうと必死なグラ信者が多いね。
いちいち、ラ・ピュセルを貶さなきゃ自分を維持できないのか？
堂々と構えてろよグラファンなら。信者臭いよ。

739 ：599：02/01/31 21:14

>>732
うん・・
１，２がどっちも好きだっただけに非常に悔しい。
プログラマーに酢醤油３㍑くらい飲ませてやりたいよ。

740 ：ハル：02/01/31 21:14

いや、ほんとにここでﾎﾞﾛｸｿ言われてるほど最悪じゃないぞ！
悩んでる奴は買ってもﾖｼ!

741 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:15

まぁここじゃメジャーな作品はボロクソいわれるものだし…

742 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:15

悩んでいる奴はあと１ヶ月は待て。
RPGがこれから発売ラッシュなので少し我慢すればいい。

743 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:16

このスレ前々から見てたせいでテンションかなり低い状態からゲーム始めさせられた。
オープニング見てると冷めてくる。そこからイベントシーンへ。案の定萎え。
さらに無理やり遺跡まで引っ張っていかれてわかりづらい展開。

744 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:16

>>741
メジャーな作品ってどれのことですか？
まさかグランディアのことじゃないよね？

745 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:16

>>738
テメーも無視しとけよｗｵﾀ臭いよ。

746 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:16

>>741
グラがメジャーだってよ
おめでてーな
メジャーなのは値段だけにしといてくれよ

747 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:16

ロード時間短いって聞いたけど、フィールドから戦闘に入るまで何秒くらいかかる？

748 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:17

オタがオタ批判かよ・・・・

749 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:18

>>747
1,2秒あるかないか

750 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:19

>>747
ほぼ無し。意識出来ない。
出会った！と思ったら戦闘始まってる。

751 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:19

>>744.746
もう空かさずそこ！って感じで叩くね

752 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:19

ヲタがヲタ批判してるのをヲタが傍観かよ・・・・

753 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:20

740のいう通り（笑）

754 ：７４７：02/01/31 21:20

まじで？即買いじゃ！行ってきます

755 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:21

みんなレベルいくつ？

756 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:21

又１人犠牲者が・・・・

757 ：: :：02/01/31 21:21

だんだんＸ買いたくなってきた・・・カムイだけど（ボソっ

つうかさ１のシナリオとＸの戦闘システム足せば結構いい作品できるよな!!
そういう風になってくれればⅢに期待できるが・・・。

あとさＸに冒険者ジアステってキャラでて来るみたいだけど。
ジャスティンなの？そこんとこヨロシク!!

758 ：エージェント下村 ◆czq1J3PY ：02/01/31 21:21

>>755
1

759 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:21

ていうか攻略板は？

760 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:21

Ψ( ｀∀´ )Ψ

761 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:22

>>755
2つ目の遺跡で10。すいません。全滅怖いんです。

762 ：エージェント下村 ◆czq1J3PY ：02/01/31 21:22

ジンに近い感じだよな＞ジアステ

763 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:23

攻略スレの寒さが現状を良く表している

764 ：ハル：02/01/31 21:23

>759
攻略板にもｽﾚあるけど、ﾒﾁｬ寒い･･･。
っていうかいらないと思うんだが(；´Д｀)

765 ：: :：02/01/31 21:23

766 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:23

>>759
必要ない

767 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:23

ってか２のエンディング意味不明だし。もっとスッキリさせろよ！！

768 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:23

2時間くらいセーブができないところがあるってマジか？

769 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:23

雑誌の攻略とか見てゆっくり戦略練って育てていこうかな･･･とりあえずあまり進めないでおこう･･･。

770 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:25

７６５ジャスティンじゃないぉ

771 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:26

今日グラ買いにゲーム屋行ったとき、ここで密かに騒がれてるラピュセルが置いてあった。
それまで全々興味無かったけど、さり気なくケースの裏みたら結構面白そうだった･･･

772 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:26

エクストリーム楽しすぎ（笑）

773 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:26

買ったけどまだやってねー・・・・・
VF４と一緒に買ったからな・・・・・

774 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:27

>>771
両方買っちゃえ

775 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:27

>>767
え～、１のがスッキリしてなかったよ～。
逆に２はスッキリを通り越してサッパリでしたが。

776 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:28

露骨に楽しすぎとか言われると社員ですか？
と聞きたくなる・・・・

777 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:28

Ψ( ｀∀´ )Ψバンザイ

778 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:28

面白くないのにスレは伸びる
素直にVF4あたりを買っておこうね

779 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/01/31 21:28

FFXインター買った・・。
HDDインストール遅いな。

ｸﾞﾗｿﾃﾞｨｱXと迷ったけど結局オマケの15分に負けたゲームだった・・。

780 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:28

>>775
１がすっきりしていない？
文盲？

781 ：あほ：02/01/31 21:28

>>755
４つ目で１２・・・

782 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:29

２の方がすっきりしている？

・・・・・

783 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:29

これやめてインターナショナルに変更したって奴いる？

784 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:30

週末までにはクリア続出だな・・・

785 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/01/31 21:30

>>783
僕じゃん(終

786 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:30

１は子供ができたからよし（笑）恋的にok！
２ははっきりしてない。恋的にbad！
んじゃ～Xは？　　恋的に???！

787 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:31

ゲームアーツのRPGＤで恋愛抜きってこれが初めてなの？

788 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:31

>>直也
死ね裏切り者！出て毛！出て毛！

789 ：ハル：02/01/31 21:32

>784
そんなのどんなｹﾞｰﾑだってそうじゃん･･･。

790 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:32

VF4買う奴の気が知れない（汗）
格ゲーなんてすぐあきるし（笑）
やっぱロープレっしょ！グランディアにかぎるわ。

791 ：エヴァン：02/01/31 21:32

恋？なんじゃそりゃ

792 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:34

ここで語るために急いでクリアを目指しているように見えるとお前ら・・・

793 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:34

クリアした人まだいないのかな

794 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:34

信者しか買ったらダメなのかよ

795 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:34

>>791
滅！786より

796 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:34

>>794
常識です

797 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:36

あ。クァン。ラスボス。

798 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:36

>>797
？？？

799 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:36

>>796
そんなこと無いです

800 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:36

>>790
ロープレは１回クリアしたら終わり。
俺格ゲー（スト３３ｒｄ）は３００回くらいクリアしたけど飽きないよ
格ゲーマンセー

801 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:37

800！

802 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:37

つまりここにはこのシリーズをやったことのある信者しかいないわけだな

803 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:38

新規ユーザー獲得が難しいゲームだよな

804 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:38

>>802
定説です。

805 ：ハル：02/01/31 21:38

1はやったことありませんが何か？

806 ：801：02/01/31 21:38

(゜Д゜)・・・

807 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:38

クァン。強！！でもかてそう（笑）

808 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:39

俺はこのシリーズやったことないが買おうとしてますぞ
ダメですか

809 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:39

>>807
微妙ｗ

810 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:40

エクストリームの製作したよ（激嘘）Ψ( ｀∀´ )Ψ　ケケケ

811 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:41

>>808
初心者お断りです

812 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:41

クァンの事しってる人返事して（笑）

813 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:42

>>811
初心者じゃねえ

814 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:43

>>813
ギャルオタもお断りです

815 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:43

>>811
シンデネ♪
>>812
何だかさっぱり分かんないんですが

816 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:43

＼（＾０＾）／
クリアーーーー！！！！！！！

してない（-。-;;) ボソッ

817 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:44

凡作

818 ：ハル：02/01/31 21:45

ちなみにここに書込みしてる人はみんなﾌﾟﾚｲしてるんですか？

819 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:46

してるん♪今炎の遺跡でレベル上げ中。

820 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:47

>>818
さっき２時間位やっただけ。
面白いと思ったけどね。

821 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:47

うーん

822 ：あほ：02/01/31 21:47

らすぼすはクァンです

823 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:49

カニ超強い！　全滅した。
でも最高に燃えるボス戦だったぁ。心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ。
2時間パーになったけど。

824 ：ももんが：02/01/31 21:51

グラ2とグラXで迷ってます。

825 ：ハル：02/01/31 21:51

微妙だねぇ･･･。

826 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:51

そんなに全滅するのかぁ
近年のRPGじゃ全滅なんてした事無かったからﾄﾞｷﾄﾞｷするな

827 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:53

グランディア　　戦闘×　ストーリー◎
グランディア２　戦闘○　ストーリー×
グランディアX　戦闘◎　ストーリー？

828 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:54

難易度高いのも戦闘が苦にならないからバランスいい感じ。

829 ：ももんが：02/01/31 21:54

Xの方がいい？

830 ：ももんが：02/01/31 21:55

実は３月のRPGラッシュに期待していたんだけど，
なんかおもしろそう・・・・・X・・・・

831 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:55

グランディア買いに行ったけど、デモ見比べてスカイガンナー買ってきました…

832 ：最初のバイク同好会：02/01/31 21:57

あのグダグダのオープニング激しく萌えた。
これからはこういう視点で評価していきたいッ！！

833 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:57

>>830
金がないなら我慢しましょう。２は知らないんで何とも言えないけど。

834 ：なまえをいれてください：02/01/31 21:59

確かにカニと戦い始める頃からかなり面白くなってくる。
つか、あいつ強すぎ。

835 ：最初のバイク同好会：02/01/31 22:00

>>834
カニが正念場です。
漏れはカーマインたんがフランベルジュでノーダメージ状態で戦ったよ。
かなりきつかった。

836 ：＠＠＠：02/01/31 22:02

グラ２より遥かにいいじゃねぇかぁあ！！！！
クソゲじゃねぇな。

837 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:02

フランベルジュなんて無かったYO!
敵が落とすのかな

838 ：最初のバイク同好会：02/01/31 22:04

>>837
そうだZE!!
火属性だから敵にダメージ与えらんないよ。

839 ：最初のバイク同好会：02/01/31 22:05

あ、でもかなり強いから、4つ目のダンジョン終わるまでは使いっぱなしだった。

840 ：ももんが：02/01/31 22:09

公式HPの戦闘動画見れない・・・・・

841 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:09

死んじゃった。やりなおしでムービーとばさせろ！

842 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:11

正直糞過ぎて萎えた。戦闘も見づらくなってるだけで、２の使いまわし。
棒読みの台詞。ストーリー性皆無のダンジョン探索物。
カメラワークも非常にわるくい。
ロードが早いのとＤＣ版２より画面が綺麗なのだけど良いが凡作以下。
ＷＡ３と同発じゃなくなってよかったなぁ。まぁＧＡの時代は終ったと。
明日売りに逝きます。

843 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:12

ミャムのパンツみえてる？
なんか黒っぽいの見えるんだが。腰低くしてケツ突き出してるからさぁ・・・

844 ：ももんが：02/01/31 22:13

戦闘動画・・・・・・

845 ：ももんが：02/01/31 22:14

見たいんですけど・・・・

846 ：ハル：02/01/31 22:15

頑張って見てください。

847 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:15

>>842
君、最近のゲームってつまんないなぁとか思ってるでしょ。
人生までつまんないからって捨てないようにね。

848 ：ももんが：02/01/31 22:16

ヘルプ・・・・

849 ：＠＠＠：02/01/31 22:18

ＷＡ３のあのグラフィックよりましだぁぁぁぁ！！！！！！
グラＸはおもれぇぞぉ～～！！！！！
やり込めるぜぇぇぇぇ

850 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:18

アブネッ！
買わなくて良かった～

851 ：神：02/01/31 22:19

http:/mode/

852 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:20

>>847
バカですか？まぁ真実は売上と中古価格ではっきりするでしょう。
糞過ぎ。１＞＞デジミュ＞２＞＞＞＞＞＞＞＞パラ＞＞＞＞＞＞＞Ｘ

853 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:20

全滅のショックが・・・
でも面白い。セーブポイント無くしたのは大英断。
読み込みだけじゃなくてセーブも速いのにビックリした。
この速さがベイグラにもあればな・・

854 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:21

>>852
まぁ頑張ってｲ㌔雑魚厨

855 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:22

これって、もしかして
デジタルミュージアムの続編ですか？

856 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:22

まぁ時間があまりまくっているヲタとヒッキーしかやれないな。
セーブポイントが無いなんて糞、難易度とかの問題じゃなくてかったるい。
年がら年中ゲームやってる時間なんてねえんだよ。

857 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:23

８割は>>842と同意見だろう

858 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:23

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　直也まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

859 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:24

正直、戦闘２の方が好き、、
視点も見にくい、、、

860 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:24

ﾌﾟｯ・・釣れた。
とりあえず誤字は直しましょうね。

861 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:24

なんかスゴイマナエッグ合成で作った人いないの？

862 ：ももんが：02/01/31 22:25

>>856
じゃあ大丈夫だ。学校日曜しかないし。

863 ：神：02/01/31 22:27

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　買った奴は馬鹿　アハハハ
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）

864 ：ももんが：02/01/31 22:27

・・・・・・・・WAやめよっかな・・

865 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:29

一日でスレを使い果たしそうだから
それなりに盛り上がってるのでは

866 ：最初のバイク同好会：02/01/31 22:29

>>852
そんなバカな。
パラレルトリッパーズはもうちょい下にしてくだしぃ

867 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:31

>>856
こんなとこでも自己主張出来て良かったね。
でもそんな風じゃいつまで経っても友達できないからね。
現実とネットは違うんだよ。

868 ：最初のバイク同好会：02/01/31 22:32

>>867
買ってない奴の意見は無視ということで。

869 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:32

>>864
ＷＡなんか買う奴いるのか？
糞ショボそうだったぞ？

870 ：あほ：02/01/31 22:33

>>861
ボルケイノエッグ作ったＹＯ！

871 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:34

ネットも現実だゴルァ!!!

872 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:34

>>869
一応買おうと思ってるんだけどなー。
4980円だし・・・。

873 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:34

>>867
事実を述べたままだがな。セーブすらままならない物を暇人以外は出来ないだろ。

正直迷ってる奴は買うのやめとけ。これ以上犠牲者が出るのは痛い。
正直ＤＣのエヴォリューションといい勝負だよ。
こんなの買うならハイパースポーツ買えってこった

874 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:36

>>867のメール欄

875 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:36

＞これ以上犠牲者が出るのは痛い。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

876 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:37

買ってもいないのによく言ったもんだ。

877 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:37

で続編は創るんですか？

878 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:37

痛いのはどっちだよﾜﾗ

879 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:38

>>877
あーあ、発売日に続編の話されちゃった。

880 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:39

少なくとも一人は重傷です

881 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:39

>>876
買ったツーの。最初のワッカのチャリンコみたいな奴が出た瞬間萎えたっつーの。
最初はババアに話し掛けなきゃセーブ出来なかったし。
主人公の参戦の動機も無理矢理極まりない。そして全体的に音がバカっぽい

882 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/01/31 22:40

CMにお金掛けすぎて回収できるのかな？これ。
エニックスがバックだから大丈夫か・・。

883 ：あほ：02/01/31 22:40

>>873
お前が痛いんだって（ｗ
何を買おうと他人の勝手だろうが。

884 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:41

続編を創るためにもXを買ってください

885 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:41

>>881
で？

886 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:41

>>873
なるほど君は少ない時間を必死に空けてゲームやってる訳ですね。
どうぞこれからも犠牲者を出さないように頑張って下さい。

887 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:41

粘着はほっときましょう。

888 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:42

>>867
ＯＫブラザー

889 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:42

ああ、そうか。
みんなだまされたから必死に犠牲者を増やそうとしてるのか。
気付かなかったよスマソ

890 ：ハル：02/01/31 22:42

結局こうなるのか･･･。
人の評価なんてどうでもいいじゃんか、自分が面白いと思ったら
やってればいいし、ｸｿだと思ったらさっさと売ればいい。
なんでそこまで人の評価を気にするのかﾜｶﾗﾝ･･･。

891 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/01/31 22:43

>>889
ささやかな復讐って奴だろﾌｫﾙｧ！

892 ：ＡＲＫ　 ◆sAb9Ar1w ：02/01/31 22:43

なかなか不評ですなぁ（藁

893 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:43

なんかつまらなさそうだね。

894 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:43

明日売りに言ってくるっていうの良く使うよね、この粘着さん

895 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:43

>>889
もちろんそのつもりでしたが。
いや。糞ってほどじゃなかったけどコレ買うなら他の買えばよかったなぁ。

896 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:43

ダメなのか
Ｘ「も」だめなのか

897 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/01/31 22:44

>>890
評価待ちって言葉もあるのです。
買って他人の評価がどーのこーのいうのはどーかしてるけどなﾌｫﾙｧ！

898 ：あほ：02/01/31 22:44

さんにんれんけーキターーーー

899 ：＠＠＠：02/01/31 22:44

>>890
まったくそのとおりだ

900 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:44

>>873
ＯＫブラザー

901 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:45

読み込みはやいし戦闘はおもしろいけどその他はちょっとショボメ。

っていうかもう売りにいくやつがいるの？随分成金なのね。

902 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:45

つまりグラＸは面白くないと言いたい訳だな了解した

903 ：ＡＲＫ　 ◆sAb9Ar1w ：02/01/31 22:46

私は普通に好きだけどな…

>898
合体技、３人まであるの！？

904 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/01/31 22:46

>>901
値下がりする前に売りたいんじゃね？ﾌﾟｯ

905 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:46

　 (*´ー｀)＜ﾏﾀｰﾘｼﾙ。。。
＿(ヽ且ﾉ＿
　　ヽヽ

906 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:47

正直やってて苦痛だった。
一緒に買ったラピュセルやったら和んだ。
ＦＦＸｉやったら面白かった。これより糞だったとは・・・。

907 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:47

ばーちゃ４かえ

908 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:48

そらグラとＦＦ比べたらＦＦの方が面白いに決まってる

909 ：あほ：02/01/31 22:48

>>903
さっき覚えたよ。

910 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:48

>>906
あんた金持ちだね

911 ：ハル：02/01/31 22:49

っていうかなんで一日に何本もｹﾞｰﾑｿﾌﾄ買ってるんだよ･･･。

912 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:49

金持ちっていうか脳内で買ってるだけだし

913 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:49

>>904
学生なら当たり前だろ

914 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:49

>>906
何となく人間像が見えたyp

915 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:49

人柱の存在をありがたいと思ったのはWNDOWS以来だ。
ありがとうみんな。

916 ：ＡＲＫ　 ◆sAb9Ar1w ：02/01/31 22:49

>909
ありがとう！頑張って覚えねば。

917 ：906：02/01/31 22:49

>>910
いや、普通に社会人だし。
田舎に住み始めたらお金あんまり使う事無くなってね。

918 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:49

今日発売ソフトで一番売れてないの？

919 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:50

普通の学生はこんなソフト新品でかわねーよボケ

920 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:51

次スレは～？

921 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:51

一度に同じジャンルのゲームかってくると自然にどれも中途半端でやらなくなる

922 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:51

>>920
いらないんじゃない？

923 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:52

>>919
さっさと解いて売ったほうが金回りいいだろヴォケ

924 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:52

最近評価待ちしないで買うゲームはFFとDQとスポーツゲームくらいだな・・・

925 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:53

>>922
お前が？

926 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:53

>>917
一年で何本位買ってる？

927 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/01/31 22:53

>>913
その当たり前がわかってなかったみたいだから嘲ったんだよﾌｫﾙｧ！

928 ：あほ：02/01/31 22:53

>>919
バイトしてりゃ５０万ぐらいすぐたまるだろ？
そのうちの７８００なんか全然痛くない

929 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:53

>>926
１０本弱

930 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:54

あー遺跡探索してたら気持ち悪くなってきた

931 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:55

馬鹿どものおかげで買わんで良かったわい

932 ：ハル：02/01/31 22:55

いつも新ｽﾚって誰が立ててんの？

933 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:56

９５０

934 ：ＡＲＫ　 ◆sAb9Ar1w ：02/01/31 22:56

>933
早（藁

935 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:57

>>923
そんなこといちいち計算しねえっていってんだよボケ

936 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:57

いくらバイトしていても出費が最小限のほうがいいに決まってる

937 ：ハル：02/01/31 22:57

>934
いや、ｵﾚに対するﾚｽでは？(；´Д｀)

938 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:57

950が立てるって事だろ？

939 ：ＡＲＫ　 ◆sAb9Ar1w ：02/01/31 22:58

ｽﾏｿ…

940 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:58

>>936
じゃあ安くなるまで２年も３年も待ってれば

941 ：なまえをいれてください：02/01/31 22:59

>>936
いっそ盗んじまえよ

942 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/01/31 22:59

7800円で買って１～２日で解いて、6000円で売れば2000円ですむんだけどね・・。

943 ：なまえをいれてください：02/01/31 23:00

>>942
そんなやり方して面白い？

944 ：ＡＲＫ　 ◆sAb9Ar1w ：02/01/31 23:00

>942
ＦＦ９の時それやったなぁ～（藁

945 ：あほ：02/01/31 23:00

？(；´Д｀)

946 ：なまえをいれてください：02/01/31 23:00

>>942
一時間そこらやってああつまんねー売ろ
とかいってるやつがいるようにみえるんですが。くそが。

947 ：なまえをいれてください：02/01/31 23:01

>>936
こんなものごときにそこまでする粘着振りに乾杯

948 ：あほ：02/01/31 23:01

？(；´Д｀)
？(；´Д｀)
？(；´Д｀)

949 ：なまえをいれてください：02/01/31 23:01

やっぱこのゲーム買った奴は金持ちばかりなんだな。
多少の出費なんぞおかまいなし。
限定版を買いバックを見てニヤニヤる奴の為のゲーム。

950 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/01/31 23:01

>>943
人によるでしょ。
僕は2回目やりたいと思わなかったらすぐ売るし。
>>944
同じくぎゃははは！
>>946
感性にあわなかったんじゃん。
自分に合うからって他人にアウトは限らないし煽りなんだからほっといてﾏﾝｾｰすれば？

951 ：なまえをいれてください：02/01/31 23:01

システム重視なのは知っていた
読み込みの早さや技＆魔法のエフェクト等テンポが格段に上がってるのが良い
ただ、ストーリー（少なくとも導入部）があまりにも手抜きなのと
移動時の視点の悪さ＆操作性のあまりの悪さには閉口
ゲーム画面はアーケードの雰囲気に近い。戦闘中＆終了時の一画面上に表示される
情報量が多く把握しきれない。もっと見やすく変えるべき。
せめてセーブ制限かけるなら中断機能を付けるべき。休日専用ゲームになってしまう。
ゲームシステムが分かりにくい。原因の一つとしてメニュー画面の構造の悪さにある。
この手のゲームは好きな方だがもう少し洗練の余地があった（特にフィールド上の操作性）
やりこみたくなったので攻略本買う。
ゲームシステムを180度変え、３という冠を付けてないのも納得
但し、外伝に位置づける作りにするならプロモーションもそのようにすべき（売り上げのためだろうが）
PS2の２が60フレームでこのテンポで遊べるなら（まず無理だろうが）買った。

952 ：あほ：02/01/31 23:02

>>949
当然。

953 ：なまえをいれてください：02/01/31 23:02

>>946
発売日に煽ってるのはそんなのばっかです。

954 ：なまえをいれてください：02/01/31 23:03

直也かよっ

955 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/01/31 23:03

>>954
えへ☆

956 ：951：02/01/31 23:03

↑２時間やった（最初のダンジョンクリア）感想です
参考になれば幸いです。既出ですが社会人には辛いです

957 ：なまえをいれてください：02/01/31 23:03

次スレよろしく