■WRCもあるんすよ！ SS61■

1 ：音速の名無しさん：04/10/31 22:11:35 ID:K3MwgpHJ

※疑問に思う事があったら、まず質問の前に過去のカキコを調べてみて下さい
前スレ
■WRCもあるんすよ！ SS60■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097307663/

■関連サイト
　http://homepage1.nifty.com/2tone/2ch.html
■スプリットタイム
　http://www.wrc.com/Results/SplitTimes.asp?Lang=en_GB&Flash=False
■WRCのTV放映予定はこちら
　http://www.crash.ne.jp/tv/tv.html
■WRCオフィシャルDVD
　http://www.spike-rally.com/html/newsDVD.html
■モータースポーツ実況板
　http://live-racing.net/livebbs/live/
■実況板の2chブラウザの設定はこちらで!!
　http://live-racing.net/board.html

2 ：1：04/10/31 22:11:56 ID:K3MwgpHJ

■関連スレ■WRC一般
【ﾋｯｷｰ(-＿-)】WRC素朴な疑問室 SS5【ﾓﾅｰ(Э∀Э)】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095640007/
（↑「コーナーでキュルキュルいう音に関する質問」はこちらを参照して下さい）
■WRCラリージャパン開催 Leg9■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095115034/
ラリージャパン、良かった所と悪かった所を書くスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094399434/

■国内ラリー
【ﾉﾚﾙ?ﾉﾚﾅｲ?】ラリー出てる人☆4CP【ｱﾍﾞ58】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096349084/

■関連スレ■
2005ラリージャパンに向けて（パニやんカモン）
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094371301/
■ﾗﾘｰｼﾞｬﾊﾟﾝ写真リクうｐスレ■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094572227/
スバルを【ﾏﾀｰﾘ】応援するスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095431454/
【WRC】マーカスグロンホルムを語るスレ【SS3】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095868156/
なあ、素直になってＷＲＣに戻って来いトヨタ。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097407893/

3 ：1：04/10/31 22:12:09 ID:K3MwgpHJ

※インターネットで楽しむWRC※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　[スプリットタイム]
　http://www.wrc.com/Results/SplitTimes.asp?Lang=en_GB&Flash=False

□見方が分からない・・・
　→基準となるタイムからどのくらいの差があるかが表示されています
　　設定をいじらなければ１台目がゴールするまでは先頭を走る車の通過タイム、
　　ゴールした車が２台以上になれば最速タイムが基準になります
□ラジオではすでにゴールしているのにスプリットは途中のまま・・・
　→リロードしても変わらなければwrc.comの中の人が止まっています＞あきらめましょう
□○○のスプリットが表示されないyo!　でもラジオは何も触れないyo!
　→GPSが壊れているんだyo!　便りがないのは元気な証拠、フィニッシュまで待て！
□○○がすごく遅いぽ・・・+5:23とかなってる・・・
　→そのタイムが表示されているところは何色になっているかまず教えれ
　　→青い：そいつが先頭だから比較するタイムがないから通過したタイムが出る
　　→グレー：先頭（or最速）のヤツのタイムが計測不能で比較できないから通過タイムが出る
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

4 ：1：04/10/31 22:12:35 ID:K3MwgpHJ

[ローカルルール]
　実況は御法度です。実況は実況板で行いましょう。
　特定ドライバーの擁護&叩きはホドホドに。
　隠語は時間の流れと雰囲気で作られるものです。
　そこまで理解してくるとWRCがもっと楽しくなると思いますよ。
　もし解らなければスレの流れを読み、それでも駄目なら質問して下さい。
※当て字と隠語は違うからねっ(ﾊｧﾄ　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
WRC日本ラウンドも無事成功し、これから新しいWRCファン層が生まれていくでしょう。
このきっかけを一時の薄っぺらいブームで終わらせない為にも、
古くからのWRCファンと共に、WRC及びRallyシーンを深く語り合いましょう。
全日本ラリー、パリダカなどの話題もここでどうぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

5 ：1：04/10/31 22:13:23 ID:K3MwgpHJ

テレフォニカ・ダカール２００５
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1098971414/

関連ｽﾚに入れ忘れてた。ｽﾏｿ。

6 ：1：04/10/31 22:13:35 ID:K3MwgpHJ

以上です。

7 ：音速の名無しさん：04/10/31 22:20:00 ID:hgWTla++

>>1
乙です。

8 ：音速の名無しさん：04/10/31 22:31:13 ID:wiuyXNwe

>>1
乙

9 ：音速の名無しさん：04/10/31 22:34:30 ID:3nLG5ait

>>1
乙。
今年も残すところオーストラリアだけか。
ここにきてフォードの二人が絶好調なので
寂しいというかもったいないというか・・・。

10 ：音速の名無しさん：04/10/31 22:46:01 ID:d7QXsErj

今も車に細工ってできるの？

11 ：音速の名無しさん：04/10/31 23:16:22 ID:/7laA5qz

>>1 ご苦労様でした。

12 ：音速の名無しさん：04/11/01 00:59:03 ID:VDJz7FWD

>>10
それなりに可能かも（ｗ
ttp://rally.racing-live.com/photos/2004/grandebretagne/diapoe_123.jpg

13 ：音速の名無しさん：04/11/01 01:03:10 ID:ww6B8H33

近づきすぎだし触りすぎｗ

14 ：音速の名無しさん：04/11/01 01:20:38 ID:FCNhvuqL

皿算はピレリ履いても速そうだな

15 ：音速の名無しさん：04/11/01 01:20:50 ID:pDKFWrj2

何かを企んでる顔だなｗ

16 ：音速の名無しさん：04/11/01 01:23:35 ID:pDKFWrj2

ageてしまった、スマソ・・・・マーカスに轢かれに逝ってきます

17 ：音速の名無しさん：04/11/01 02:04:50 ID:L3mQjk8W

>>12
ピロアッパーをぶち抜いてやる！

な～んてね（はぁと

(´ー｀)

18 ：音速の名無しさん：04/11/01 02:11:53 ID:Vht4/thS

>>1
乙です。

インプってじつはターマック遅い？

19 ：音速の名無しさん：04/11/01 02:38:19 ID:a/UziLmy

>>18
スバル以外に比較対象となるピレリユーザーがいないので、インプレッサのターマックでのパフォーマンスは分からない。
マシン側に原因があるのか、それともタイヤの問題なのか。
来期はプジョーがピレリにスイッチするので、結論はその時まで待ってもいいんじゃない？

20 ：音速の名無しさん：04/11/01 03:25:50 ID:Vht4/thS

>>19
なるほど。

でも来年はターマック減るんだよねぇ・・・
もうちょっとターマックラリーあってもいいのにな。

21 ：音速の名無しさん：04/11/01 06:19:41 ID:IcS3hd3f

スバルがミシュラン使っていたら…と何度思ったことか。(´д⊂

22 ：音速の名無しさん：04/11/01 07:40:27 ID:t01JjaxS

明日発表のフォードの件って、もしかして・・・・・

米国本社のチャプターイレブ（ｒｙ

23 ：音速の名無しさん：04/11/01 07:44:37 ID:p0nCrEj2

俺は雨のターマックでインプが勝つのを見るためにスバルのファンをやっている
ピレリﾏﾝｾｰ!!

24 ：音速の名無しさん：04/11/01 10:00:30 ID:Srxd6XGM

ピレリストライク・・・
良い響きだ。

25 ：音速の名無しさん：04/11/01 10:09:41 ID:xZwGgxHJ

>>18
縦置きエンジン4WDの構造がターマックで不利なのは確かみたい。
ターマックでは前後の重量バランスより左右重量バランスの方が重要だし。

でもその分シリーズの大半を占めるグラベルでは有利なんだから仕方ないところだけど。

26 ：音速の名無しさん：04/11/01 10:39:44 ID:Dhc4F9TJ

>>25
詳説ｷﾎﾞﾝ。
「ハァ？」って意味で。

27 ：音速の名無しさん：04/11/01 11:10:27 ID:lTzpKwwU

>>19
今回のサラザンの快走が一つの答えだと思うが、どうよ？

28 ：音速の名無しさん：04/11/01 11:14:20 ID:0Naptnsh

なんか>>25が自己矛盾してる事書いてる気がするのは気のせい？

29 ：音速の名無しさん：04/11/01 11:22:14 ID:0GLuC6+v

インプの非力なエンジンという弱点が高μのターマックで大きく露呈してる可能性はあるな。
低μのグラベルではエンジンパワーの差が出にくいし、
インプ持ち前の重量バランスの良さがその欠点を補って余りある、と。
まあ、一番の原因はタイヤだろうけど。

30 ：音速の名無しさん：04/11/01 11:46:28 ID:o0kA3TpC

サラザンのタイヤって市販なのかな？
それはそれでピレリに問題アリだよなぁ…

F1のミシュランも雨に弱いから、ピレリストライクって言うより、ミシュランシンドロームって感じするよ…オレは

31 ：音速の名無しさん：04/11/01 12:13:11 ID:1aGoX6Ce

超遅レスだけど、
”アンダーソンがWRCにステップアップしたくても席が空いていない”ってことで。

JWRCって”WRCへの登竜門”というスタンスだった記憶があるけど、
”狭き門”以前にこの状況下では・・・
WRCマニファクチャラが増えるのが切なる願い！
まずはフォード（会社として）がんがれ！

32 ：25：04/11/01 12:45:28 ID:xZwGgxHJ

>>26
インプレッサってエンジンを前輪軸のはるか前に吊り下げてるせいでピッチングがひどいんだよ。
高グリップ路面でブレーキングするとフロントが激しく沈んでリアの荷重が抜ける。
フロントタイヤは消耗するし、リアは浮いてブレーキロックする。
市販インプがブレンボ採用した時も、S耐インプがレース用ブレンボ採用した時もこの特性のせいで思ったほど性能向上にならなかったし、セッティングがでなかった。
チューニングカーでもエンジンパワーではランサーに追いついたけど、この特性のせいでサスのセッティングが出せずにタイムが出ないし。（JUNインプレッサなんて筑波でかなり苦労してお蔵入りになったらしい。
WRカーのリップスポイラーにゴムを使い始めたのはインプレッサが最初だけど、これも最初カーボンで作ったらリップを打ち付けて破損が相次いだのでゴムに置き換えた物だし。
ライバルも真似をしたけど、ピッチングの問題が無いからクサラもフォーカスもフロントの車高がインプレッサよりずっと低い。
グラベルでも丸目インプの頃までは車高前上がり、後ろ下がりのピッチング対策仕様だし。（最近は多少是正されてるように見えるけど。）

33 ：音速の名無しさん：04/11/01 12:51:22 ID:p0nCrEj2

だから俺が７年前から言ってるようにフロントミッドにすりゃいいんだよ

34 ：音速の名無しさん：04/11/01 13:00:30 ID:xZwGgxHJ

>>33
フロントデフは何処に置くのよ？水平対抗エンジン後退させたらステアリングラックの置き場もなくなるし、
ロアアームも極端に短くなるよ。
デフの上にエンジン置いたら低重心が台無しだし。
市販車としては欠陥レイアウトだけどラリーならグラベル最優先でこのレイアウトもアリだと思うけどな。

35 ：音速の名無しさん：04/11/01 13:15:48 ID:0GLuC6+v

>>32
ピッチングは前後バランスの問題でしょ？
あんた、自分で「ターマックでは前後の重量バランスより左右重量バランスの方が重要だし。」
って書いてるじゃん。左右の重量バランスに関してはインプは理想的なのでは？

36 ：音速の名無しさん：04/11/01 13:22:48 ID:7FPLR5de

いや、みんなが気にしてるのは、
エンジン縦置きのほうが左右のバランスはよさそうなんだがどうよ？ってことだと思うが。
>>25
＞縦置きエンジン4WDの構造がターマックで不利なのは確かみたい。
＞ターマックでは前後の重量バランスより左右重量バランスの方が重要だし。

37 ：音速の名無しさん：04/11/01 13:23:27 ID:Dhc4F9TJ

>>25と>>33がどう矛盾なく論理的に繋がるのかさっぱり理解できません。

38 ：25：04/11/01 13:24:08 ID:xZwGgxHJ

>>35
>ターマックでは前後の重量バランスより左右重量バランスの方が重要だし

うわっホントだ文をイジッてる内に入れ替わってしまった。
ターマックでは左右のバランスより前後のバランスの方が重要、
です。スマソ。

39 ：37：04/11/01 13:28:51 ID:Dhc4F9TJ

ｽﾏｿ>>33じゃなくて>>32ですた。

40 ：音速の名無しさん：04/11/01 14:15:54 ID:LsMZDilf

いやインプは前後の重量バランス良い方だよ。どっちにしてもWRカーは重量制限あってバラストつんでるから悪くないよ。セッティングの問題じゃない？サインツがセッティングすれば早くなるかも

41 ：音速の名無しさん：04/11/01 14:47:45 ID:3ApJZj0e

テレフォニカ・ダカール２００５
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1098971414/l50

42 ：音速の名無しさん：04/11/01 16:39:50 ID:dE42SgBb

WRカーのデザイナーは縦置きエンジンほしいらしいよ

43 ：音速の名無しさん：04/11/01 16:44:45 ID:4XJUcolB

そこで、ＥＺ２０ターボですよ！（爆

…でも、冗談抜きで作ってくれないかなぁ…
確か六気筒のＥＺ３０が四気筒のＥＪ２０より縦幅＋２０mmとか言ってなかったっけ…
マージンつけて多少厚くなるにしても現行ＥＪ２０よりはわずかでもボア×ストロークの問題や
（市販状態での）前後重量バランスが改善すると思うんだけれど…

>>25
横置き四気筒+ミッションがフロントミッドにある車と比較しても、
水平対向エンジンがあの位置の代わりにミッションが内部に下がるから、
多少は改善されてるのかと思っていたけれど、読んでいるとそうでもないみたいですね。
実際の前後重心がどこら辺にあるか、興味のあるところです。

44 ：音速の名無しさん：04/11/01 17:04:15 ID:xZwGgxHJ

>>40
静止状態のバランスだけが良くてもあまり意味ないよ。
ピッチングが始まった時にてこの原理で遠く離れた縦置きエンジンの方がより重い動的ウェイトとして働いてしまうので。
>>42
206時代のミシェルナンダンの発言のことだと思うけど、
（グラベルが大半を占める）
ラリー全体において縦置きエンジンの方がレイアウトが自然でトラブルの発生が低く、低重心で理想的と言っただけ。
ターマックに限定した話じゃない。
それにアレは半ば社交辞令だよ。
206の狭いスペースに無理にアレコレ詰め込んで苦労したが故。
ナンダンは自分の仕事に自信がある時ほど謙遜した物言いをするし。
（307の4速MTについては必死に持論の正しさを訴えてた。）
「クサラも理想的、インプレッサも理想的、それに比べてウチは悲惨。」
てなニュアンスの発言だった。

45 ：音速の名無しさん：04/11/01 17:25:08 ID:xZwGgxHJ

>>43
EZ系のエンジンはシリンダー間肉厚を薄くしてエンジンブロックの幅を詰めてるのでターボ化の負荷に耐えられないとか。
薄くて強度のある多板クラッチを用意してエンジンとフロントデフの間を詰めてみたりできないかな？

46 ：音速の名無しさん：04/11/01 17:26:55 ID:WWEUT5RO

昨日のﾗﾘﾌｪｽにおいて菅谷氏(ｽﾊﾞﾙ商品企画本部ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｼﾞｪﾈﾗﾙﾏﾈｰｼﾞｬｰ)は
ｲﾝﾌﾟﾚｯｻWRC2004は、ｸﾞﾗﾍﾞﾙﾗﾘｰの結果に比べて
ﾀｰﾏｯｸﾗﾘｰの結果が伴ってないですよねという質問に対して

ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ2004は従来の長所であるｸﾞﾗﾍﾞﾙﾗﾘｰでの性能を可能な限り追求した
結果だけ見れば5勝を挙げ、十分な成績を残せたと思う
ただ中盤3戦(ｷﾌﾟﾛｽ･ﾄﾙｺ･ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ)を落としたのはやっぱり誤算だった

開発方向に関しては間違っていなかったと思うが
ここまでﾀｰﾏｯｸで結果が残せなかったのはかなり悔やまれる

みたいに回答してた気がする

余談ながらﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾄｰｸｼｮｰ面白かったのに
絶対時間が短かった上に全員に話聞けなかったのは不満だった
皆仲いいんだね。ほんとに漫才状態
微妙に荒井さんが浮いてたな･･･

長文ｽﾏｿ

47 ：音速の名無しさん：04/11/01 17:28:24 ID:dE42SgBb

ここのスレ的にインプレッサがターマックで遅い理由は
１、車が悪い
２、ピレリが悪い
３、ドライバーが悪い
４、ピレリが悪いと信じたいｗ

48 ：音速の名無しさん：04/11/01 17:36:04 ID:IcS3hd3f

リアッティの頃はターマックでも速かった。

49 ：音速の名無しさん：04/11/01 17:51:31 ID:4XJUcolB

>>45
じゃぁ、せめてEJ20のシリンダー間肉厚でボア×ストロークの改善とか
ベルトをチェーンに代えて一センチくらい削減とか（＾＾；

そういえば、以前情報系のページで１２ｖ？のバッテリーを42v？化すれば、
いろいろ小型化できて軽量化できるようになるのでは…とかって記事があったのを読んだけれど、
あれは実用化されたのかな？アーク放電がどうとかその時はまだいろいろ問題があったようだけれど…

>>46
お疲れ様です。リポートありがたいです。

>>47
実際のとこ、どうなんだろうね（＾＾；
サラザンや昔のパニッチの結果や、フォーカスがタイヤスイッチとほぼ同時期に行った
重量バランスの改善で2003年型フォーカスはかなりフロントヘビーが解消したからといって
いきなりフォーカスがターマックで早くなったのを見ていると…ねぇ？としか言えなくなってしまう…

いや、雨のピレリも見てるぶんには面白いんだけどね。そのためにはタイヤ選択ルール戻してほしい。

50 ：音速の名無しさん：04/11/01 18:07:42 ID:p0nCrEj2

>>48
リアッティのコルシカ（だっけ？）とモンテは速かったなインプ

51 ：音速の名無しさん：04/11/01 18:22:27 ID:xZwGgxHJ

そのころはプジョーやシトロエンはまだキットカーだったからねぇ。

52 ：音速の名無しさん：04/11/01 18:38:25 ID:Vxtu0Yc8

三菱は三菱ふそうにWRCやらせたら

53 ：音速の名無しさん：04/11/01 18:51:56 ID:fsUjxSbV

来年のプジョーはいろんな意味で楽しみだ。

54 ：音速の名無しさん：04/11/01 19:20:26 ID:Nx0U2NiI

>>44
インプレッサの素性の悪さは重量配分じゃなくて
Ｚ軸周りのヨー慣性モーメントでしょ？
前後のオーバーハングはシュコダ・オクタビアに近いし
なおかつ、オーバーハングにエンジンぶら下げてるしね。

スバルはターマックだけでもサラザン使わないかなぁ？
若手育成を掲げるならフォードが目を付けたドライバーをかすめとるだけじゃなくて
実力のある若手を積極的に起用することだと思うよ。

55 ：音速の名無しさん：04/11/01 19:24:24 ID:6MKDEH1k

インプレッサは欠陥車だから諦めた方が良いよ

56 ：音速の名無しさん：04/11/01 19:26:18 ID:p0nCrEj2

大規模なモデルチェンジや車種変更も無く、息が長いよなインプ

57 ：音速の名無しさん：04/11/01 19:27:51 ID:WWEUT5RO

97年型ｲﾝﾌﾟﾚｯｻWRCの基本設計ｺﾝｾﾌﾟﾄは
どっちかというとﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰ的だったという話を聞いた気がする
Gr.Aﾏｼﾝでできなかったﾀｰﾏｯｸ性能の向上が重視されたんだったかな

実際1997年は全てのﾀｰﾏｯｸｲﾍﾞﾝﾄで両者とも優勝争いをしている
(ﾓﾝﾃ優勝、ｶﾀﾙﾆｱ2位、ｺﾙｽ優勝、ｻﾝﾚﾓ優勝)
反面1997年はﾗﾌｸﾞﾗﾍﾞﾙでは意外と勝ってない
ﾄﾚｯﾄﾞが広すぎて轍が合わないとか、作りが意外と脆弱だったとか色々あったけど

でその基本性能を中和していく過程で、ﾋﾟﾚﾘの開発の当たり外れも重なって
ｸﾞﾗﾍﾞﾙ最速化、ﾀｰﾏｯｸ弱体化路線が進んだんではないかなと。

どっちかというと今のｽﾊﾞﾙはｸﾞﾗﾍﾞﾙ重視のﾏｼﾝ開発してるのは否めないよね
絶対ｲﾍﾞﾝﾄ数が多いからしょうがないんだけどさ

58 ：音速の名無しさん：04/11/01 19:29:51 ID:p0nCrEj2

グラベルイベントの半分で優勝できれば（普通なら）ワールドチャンピオンでもおかしくないからなぁ

59 ：音速の名無しさん：04/11/01 19:38:54 ID:V5TQLyyt

ターマックを確実に獲ってグラベルも半分勝つワークスとドライバーがいるのにそれじゃダメだろｗ

60 ：音速の名無しさん：04/11/01 19:39:08 ID:pYnVKZp/

そう考えると、両方早いクサラはすげぇよな

61 ：音速の名無しさん：04/11/01 19:39:51 ID:p0nCrEj2

インプレッサもそろそろ別の姿に進化する必要があるんじゃなかろーか

62 ：音速の名無しさん：04/11/01 19:42:12 ID:Nx0U2NiI

でもまあ、スバルがグラベルに絞って開発を進めてるのは
ＷＲＣ界全体の流れを考えれば当然ではあるんだけどね。
来年はもう一戦ターマックが減るかもだし・・・
てか、今年こんなに離されちゃったのはトラブルが多す（ｒｙ
毎年トラブルでかなりポイントを落としてるんだよなぁ・・・

63 ：音速の名無しさん：04/11/01 19:58:55 ID:7FPLR5de

>>61
先立つものがありません。

64 ：音速の名無しさん：04/11/01 20:00:07 ID:dE42SgBb

今年はウォ（ｒｙ対策の不備が響いた感じだなあ
シトロエンって車もドライバーもオールラウンダーだよなあ
来期のセカンドドライバー誰になるのやら

65 ：音速の名無しさん：04/11/01 21:28:21 ID:t01JjaxS

>>64
そこでミカですよｗ

66 ：音速の名無しさん：04/11/01 21:28:43 ID:IM0EtaL3

来年こそ、グロンホルム、ローブ、ペター、マーチンの秒差の争いを見たい。
307の熟成にかかってるわけだが・・・・。

67 ：音速の名無しさん：04/11/01 21:44:05 ID:M3EUBpMR

グロンホルムはそろそろ…
来年はそのリストから彼を抜いてデュバルが入る予感。

68 ：音速の名無しさん：04/11/01 21:56:10 ID:V5TQLyyt

やっぱターマックでのスバルの不信は車かタイヤのどっちかだよな
ペター自体はターマック出身でフォード新人時代には型落ちのフォーカスで上位入賞とかしていたわけだし
実際ドライビングスタイルもスライドを多用しないゼブと同タイプだしな

69 ：音速の名無しさん：04/11/01 21:59:38 ID:kt7V5Za2

デュバルはフォードが責任を持って育成します。

いやほんとまじでおねがいしますつれてかないで；；

70 ：音速の名無しさん：04/11/01 22:11:37 ID:qYkBF1Z/

S2000規定になったら鈴木が参加するっぽってほんとかな？

71 ：音速の名無しさん：04/11/01 23:45:08 ID:t6e7aY3W

S2000規定は既に却下されてるんじゃﾈｰﾉ？

どうでもいいけど、車の技術的な話になるとスレが異様に伸びるような気がするのは気のせい？

72 ：音速の名無しさん：04/11/02 00:08:24 ID:VmXf9/y2

そりゃまぁ断片的な情報とベース車両を元にした妄想合戦になるからなぁ。
なかなか結論は出るまいて。

市販車に導入されてる既知の技術ですら意見統一は困難だしね。

73 ：音速の名無しさん：04/11/02 00:22:11 ID:56nbgsfP

＞＞６７
マーカスは新３強（ぺター・セバスチャン・マルコ）に
立ち塞がるヒール的存在としてまだまだ頑張って欲しいが
それと元F1のステファン・サラゼンの４位にビックリしているんですがw

74 ：音速の名無しさん：04/11/02 00:47:52 ID:3sBsyCCW

ローブ、デュバルがリタイアしたしね。
4位というよりもスバル勢最速なあたりに驚きたい。
ペターより上というのは、スバルの偉い人も誤算だったのでは?(w

75 ：音速の名無しさん：04/11/02 00:56:07 ID:xwKXhG+r

縦置きエンジンをフロントミッドに搭載した、ボンネットの長～い、
ロングノーズ・ショートデッキなインプｷﾎﾞﾝﾇ

76 ：音速の名無しさん：04/11/02 00:59:18 ID:5gcyr4Ge

ところでおまいら、今日十一月二日はサラザンのお誕生日だそうですよ。

77 ：音速の名無しさん：04/11/02 01:03:09 ID:RqBtiYrO

>>75
後席スペースが足りなくなって
レギュ違反になる罠

78 ：音速の名無しさん：04/11/02 01:03:41 ID:3sBsyCCW

ラップワースが言ってたけど、タイトル決まっちゃったのでデータ取りに終始したとの事。
もしかするとペター&ミッコは何かテストプログラムをこなしながらの
ドライブだったかもしれんね。
順位とかポイント関係無しに。
オーストラリアは全開で行くそうだが。

79 ：音速の名無しさん：04/11/02 01:27:37 ID:vsAW5IV2

>>78
それはラップワースの言い訳に過ぎない希ガス。
このカタロニアの結果によってスバルはマニファクチャラーズランクでフォードに抜かれて3位以下が確定、
ペターもドライバーズランクで3位のマルコに3ポイント差に迫られてるんだからね。
マルコの優勝は阻止できないとしても1ポイントでも多く取るために最後まで全力疾走する必要があったハズなんだが・・・

80 ：音速の名無しさん：04/11/02 01:40:05 ID:HRu4xVp2

>>79
確かに三位落ちは辛いかもしれんが、この世界、結局一位以外は意味
無いからね。

俺がラップワースの立場なら、やはりマネージャとして来年の為に実戦
でのデータ取りに徹するね。

でも、ピレリがサラザンにも遅れをとった原因なら、駄目タイヤのデータ
取っても来年に繋がらない気がする。

81 ：音速の名無しさん：04/11/02 01:40:42 ID:Sp0MMrAQ

>>76
おまい、昨日はグリストとマルティの誕生日だったんだからな、祝ってやれよ（ｗ

82 ：音速の名無しさん：04/11/02 01:53:19 ID:C6Cxy7A8

俺はデータ取りであって欲しいと思うよ、逆に。
全力疾走で去年のチャンプが型落ちのサラザン以下でした、じゃ
ドライバーも、マニュファクチャラーも、タイヤメーカーも終わりだ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

83 ：音速の名無しさん：04/11/02 02:21:13 ID:/O7Rbodt

ｻﾗｻﾞﾝ以下というより
ﾐﾂﾋﾞｼといい勝負だったからね・・・・　orz

84 ：音速の名無しさん：04/11/02 02:25:37 ID:v0R7plzA

み、三菱がそれだけ復調してきたとも…ｏｒｚ

でも、実際三菱は予想以上に走ってたけどね。
ターマックっていうのを抜きにしても、今回はそれほどトラブルには見舞われてないんじゃない？
久々の実戦でセッティングにはかなり苦労してたようだけれど。

85 ：音速の名無しさん：04/11/02 02:36:42 ID:RqBtiYrO

三菱ってずっとグラベル用の脚のテストしてたんじゃなかったっけ？
しかしデル・パニついでにロイクスと歴代ターマックの駒が揃ってたのに
ターマックに弱いって点ではスバルといい勝負な気も

86 ：音速の名無しさん：04/11/02 06:13:25 ID:M9QrlG1B

>>76
俺と一緒じゃん
　　.｡◎o★o◎｡.
　◇δ☆∧_∧☆∂◇
　☆｡◇(*ﾟ∀ﾟ)◇｡☆
　|￣￣∪￣∪￣￣|
　|HappyBirthDay★|
.　▼|____________|▼
　☆@*i【※】i*@☆
俺とサラザン

87 ：音速の名無しさん：04/11/02 07:11:52 ID:vsAW5IV2

>>84
>でも､実際三菱は予想以上に走ってたけどね｡
>ターマックっていうのを抜きにしても､今回はそれほどトラブルには見舞われてないんじゃない?

いや、ガリはフライングで10秒ペナルティくらってるし、
ソラはレグ2のスピンで25秒、レグ3のオイルパン破損→TC遅刻で10秒ペナルティで合計35秒ロスしてるよ。
結構トラブルまみれ。
タラレバになるけどこのトラブルがなければソラはレグ2終了時にペターもパスしていたわけで・・・
ま、所詮タラレバだけどな。

88 ：音速の名無しさん：04/11/02 08:20:26 ID:Sp0MMrAQ

>>87
ガリのフライングはクルーのミスなんじゃ・・・

俺も以前に比べるとメカニカルトラブルは見なくなった気がする

89 ：音速の名無しさん：04/11/02 08:25:49 ID:HRu4xVp2

>>87
そっ、所詮タラレバよ。

木全巌氏もラリーでタラレバの話をしてはいけないと、よく戒めていたよね。

90 ：音速の名無しさん：04/11/02 09:24:55 ID:Yufdc6es

>>86
おめ

三菱はパニやんが不調だったのが残念。

91 ：音速の名無しさん：04/11/02 11:03:43 ID:t0Kh6lib

>>75
トランスアクスルから変えない限り、いくらノーズを伸ばしてもフロントミッドにはならない気が。

92 ：音速の名無しさん：04/11/02 18:22:51 ID:lx3xd3dI

三菱は確かにｸﾞﾗﾍﾞﾙﾒｲﾝの開発だとは思うが
車自体はﾌﾟｼﾞｮｰ206の中身がそのままﾗﾝｻｰのｶﾞﾜに乗ったもんだと
個人的には認識してるからも少しﾀｰﾏｯｸの戦闘力あるもんだと思ってた
確かに足回りは今回初投入だ、ていう考慮点はあるけどさ
この足回りの構成って前型とどんくらい違うんだろ

93 ：音速の名無しさん：04/11/02 18:42:15 ID:H7c0PtN9

＞車自体はﾌﾟｼﾞｮｰ206の中身がそのままﾗﾝｻｰのｶﾞﾜに乗ったもんだと

すごい見解だな…

94 ：音速の名無しさん：04/11/02 18:49:21 ID:vsAW5IV2

>>92
おいおい、三菱はターマックメインの開発ですよ。
そもそもグラベルドライバーがいないじゃないか。
カタルニアのターマックで機械式デフ、セミAT無しの車が他ワークスの後ろにピッタリつくことが出来るようになったんだからそれなりにターマックの戦闘力はついてきたんじゃないかね。
SS単位なら3rd～5thベストにちょくちょく食い込むようになったんだし。
新型サスは基本的にターマック、グラベル共通設計だからテストもターマック、グラベルともに進めてますよ。
（グラベル用は多少補強を入れたりするかもしれんが）
というかターマックとグラベルで基礎設計から異なるサスを使うWRカーなんてあるの？
ランサーの旧サスは性能二の次で前後共通設計でスペアパーツ節約というドケチ仕様だったから、そりゃ新型とは段違いでしょうね。

95 ：音速の名無しさん：04/11/02 19:15:24 ID:V/I935WZ

>>ランサーの旧サスは性能二の次で前後共通設計でスペアパーツ節約というドケチ仕様だった

へ～初めて知ったよ。苦労してたんだなぁ三菱は。

96 ：94：04/11/02 19:29:56 ID:vsAW5IV2

ゴメン、間違えた。ダンパーが前後左右共通なんだった。
その後ステップ2でリアサスの剛性不足からリアダンパーの直径が拡大されて前後共通ではなくなってる。

97 ：音速の名無しさん：04/11/02 20:41:26 ID:Z+HZAv4a

サラザン速かったね。
新人とは思えないくらいの快走だったな。
今回だけではわからないけど､ミッコよりも将来性ありそうな気もする。
つーかミッコ・・・不甲斐無いぞ・・・

98 ：音速の名無しさん：04/11/02 21:29:28 ID:OaGZEuCM

サラザンはRALLY-Xにある様にフランス選手権チャンピオン予定者だし
ポテンシャルはそこそこにあると思うよ
ただ、ペターと同い年ってのがこれからネックになるかもしれないが…まぁ、期待かな

99 ：音速の名無しさん：04/11/02 21:38:56 ID:DA8gVL35

第14戦フランス・第15戦スペインＴＸＮ系列同時ネット　 11月3日（水・祝）10：30-11：00
第16戦オーストラリアＴＸＮ系列同時ネット　 11月23日（火・祝）11：00-11：30
http://www.tv-tokyo.co.jp/wrc/

放送時間変更してるから注意汁

100 ：音速の名無しさん：04/11/02 21:46:22 ID:uOHeoHNj

フォード、今後4年間のWRC参戦継続決定
http://www.rallyx.net/news/index.html

101 ：音速の名無しさん：04/11/02 21:48:48 ID:DA8gVL35

>>100
４年間継続まんせー

102 ：音速の名無しさん：04/11/02 21:54:46 ID:lNQDtteb

新型フォーカスか…
若手にニューマシンのセットアップは
開発がつとまるだろうか・・・?

99年の時も00年のサインツ加入までは
にっちもさっちも逝かない状態だったからなあ・・・

103 ：音速の名無しさん：04/11/02 22:00:28 ID:yVl4fjSx

フォード参戦継続は嬉しい限りだが、ドライバーラインナップはどうなるんだろう？
デュバル残留で、セカンドドライバーとして誰か連れてくるのかな？

フォードに残留してれば、絶対的なファーストドライバーだったろうに
プジョーに移籍しそうなマルコって、間が悪いな・・・。おｒｚ

104 ：音速の名無しさん：04/11/02 22:09:00 ID:0poLvyHg

発表されるまで何が起こるか解らないよ

105 ：音速の名無しさん：04/11/02 22:30:04 ID:So0jsQ7p

新しいフォーカスも発表されたよ。ブリュッセルにて、4年間の参戦継続と、Mスポーツとの関係延長、新型のコンセプトモデルが明らかになったみたい。
ちなみに、ドライバーの発表はなかった模様。

106 ：音速の名無しさん：04/11/02 22:47:43 ID:+47E5tRh

早速、そのコンセプトモデルの画像が出てるよ。
ttp://www.wrc.com/News.aspx?PO_ID=5236

107 ：音速の名無しさん：04/11/02 22:55:28 ID:V4sfAJ+2

フォード参戦継続ばんじゃーい
正直撤退されるとチャンピオンシップ自体がかなりの危機的状況になってただろうからねえ。
ドライバーはデュバルがエース待遇かな？　粘った甲斐があったね＞デュバル

108 ：音速の名無しさん：04/11/02 23:00:03 ID:yVl4fjSx

>>106
こっちにも出てるね↓
ttp://www.fordrallyesport.com/menuSpecial/imagelibrary.asp?x=0

109 ：音速の名無しさん：04/11/02 23:02:07 ID:7YFpNwDA

マクレー復活！
とか有り得ない？よね、、、

110 ：音速の名無しさん：04/11/02 23:04:18 ID:WD0B4j0v

やったぁ！！！マルコムGJ!!! フォード経営陣ありがとー。

でもほんと、ドライバーは誰になるんだろうな。
二人とも一回放出しちゃったようなもんだし、参戦継続とはいえそんなに
高給は払えないだろうし…。またもや若手発掘か？

111 ：音速の名無しさん：04/11/02 23:10:11 ID:QJCNK4kq

フォードの継続万歳！
ドライバーは、デュバル+地元の有望若手で組む可能性もあるね。
または、デュバル+トゥノヒオかな。

112 ：音速の名無しさん：04/11/02 23:20:22 ID:WD0B4j0v

まだ読んで（読めて）ないけど、今日発表されたニュースリリース。
JWRCなんかのカスタマ向けサポートが厚くなりそうなのがさらにすばらしい。

http://media.ford.com/article_display.cfm?article_id=19527
http://media.ford.com/article_display.cfm?article_id=19528
http://media.ford.com/article_display.cfm?article_id=19529
http://media.ford.com/article_display.cfm?article_id=19530

>>108
今回は北米仕様使ったりしなくてもよさそうだね＞リアウィングとか

113 ：音速の名無しさん：04/11/02 23:24:28 ID:6b0nR5nV

フォード参戦継続万歳！！
デュバルはフォードに残るんだろうか？
マルコはプジョーに行ってしまいそうだし、
2ndはまさかミッ（ｒｙ

これで、後は三菱がフル参戦を決めてくれれば言うこと無しなんだが。

114 ：音速の名無しさん：04/11/02 23:35:11 ID:OaGZEuCM

エース：デュバル
グラベル：トゥオヒノ
ターマック：サラザン連れてこい!!

そーいや、スコダはどーなるのかねぇ

115 ：音速の名無しさん：04/11/02 23:36:17 ID:/ujsZIcW

フォード継続、ありがたやです。

ところでスバルの矢島工場の公開日に行ったら、R2のWRC仕様というか、WRカーのインプのRJ仕様の
外観をそのままR2にしたのが置いてあった。

で、クォーターガラスには

２　Hirvonen

だって、すご～くわ・・・・・
だれか画像持ってる人いる？

来年のセカンドは、サラザンきぼん

116 ：音速の名無しさん：04/11/02 23:55:24 ID:LcfO7pmZ

>>115
このページにあるよん
ttp://www.subaru-msm.com/feature/issues/4_2/index.html

117 ：音速の名無しさん：04/11/03 00:29:18 ID:V31UDDBl

スコダは2005年フル参戦きまっとる。
今年もフィード劇場に振り回されたな。
あとはドライバーだが、マルコ残留して欲しい。

118 ：音速の名無しさん：04/11/03 01:34:36 ID:+M3nj8B9

サラザンはローブと同じフランス自動車連盟の秘蔵っ子だからねぇ。
フレンチワークスに押し込むことを最優先に考えてるだろな。
ターマックドライバー不在のプジョーでカールソン達と3rdドライバー争いが順当だろな。

119 ：音速の名無しさん：04/11/03 02:18:15 ID:jtbdeLS5

がんがれ！スコダ！

120 ：音速の名無しさん：04/11/03 02:38:18 ID:jtbdeLS5

>>116
エスコートＲＳコスワース４Ｘ４
エスコートＷＲＣ
フォーカス99～

と醜くも美しいマシンばかりだったけど
これだけは、か・・・ゴフッ

121 ：音速の名無しさん：04/11/03 03:03:55 ID:czlIZuE5

今日はテレ東放送日です。
第１４戦フランス・第１５戦スペイン
AM10:30～11:00
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wrc/

122 ：音速の名無しさん：04/11/03 06:55:53 ID:YFXAtYas

>>116

ありがとうございます。
みっこにとっても似合ってますね！

123 ：音速の名無しさん：04/11/03 08:30:24 ID:R3SzETNi

まとめるとこんな感じかな？

2005　WRC　Lineup
1. CITROEN/S.LOEB/?
2. FORD/F.DUVAL/?
3. SUBARU/P.SOLBERG/M.HIRVONEN
4. PEUGEOT/M.GRONHOLM/M.MARTIN
5. MITSUBISHI/G.PANIZZI/G.L.GALLI
6. SKODA/A.SCHWARZ/T.GARDEMEISTER

H.ROVANPERA/PEUGEOT 3rd gravel
J.TUOHINO/FORD 2nd?
F.LOIX/PEUGEOT 3rd tarmac
S.SARRAZIN/SUBARU 3rd?

サラザン、トウヒノ、ミッコの行方が鍵だな。
プジョーが２トップ体制になるから、ハリ、ロイクスも動く可能性がある。
SUZUKIカモーーーン

124 ：音速の名無しさん：04/11/03 08:40:50 ID:Hwq6f4q+

シトロエンの2ndは誰になるのやら
フォードはトゥオヒノ決定な気がするが

125 ：音速の名無しさん：04/11/03 11:01:53 ID:gfDnkf2o

テレ東寸前に気づいて見たよ！すっげーよかった。もっと放送時間長くしてくれたらいいのになぁ。
サインツかっこよかったね。シビレタ。

126 ：音速の名無しさん：04/11/03 12:31:13 ID:3NKNVbIj

財政危機に耐えてよくがんばった。感動した！＞フォード

127 ：音速の名無しさん：04/11/03 12:35:47 ID:QGjGm4iF

>115
今、すぐ近くにあるよ。
実物は初めて見た。ドアにヒルボネンとレーティネンのサイン入り。

128 ：音速の名無しさん：04/11/03 12:57:30 ID:OJ8QgEuF

やっぱり毎年恒例のフォード劇場だったか・・・ヽ(;´Д`)ノ
４年間参戦確定？　俺　は　信　じ　な　い　ｗ

よかったなぁデュバル。まだ残留確定じゃないけど。
マルコ・・・(;´д⊂)
トゥオヒノもいい仕事してるからワークスドライバーになったら面白いな。
あとはマルコム・ウィルソンがサラザンに注目するかだな・・・

129 ：音速の名無しさん：04/11/03 13:35:23 ID:vm52rkL2

サラザンてグラベルも速いの？」

130 ：音速の名無しさん：04/11/03 13:54:00 ID:OJ8QgEuF

>>129
>>114

でも今年のプジョーを見ていると、一人のドライバーを鍛えた方がいいんじゃないかと思った。
育成大好きなフォードだし。

131 ：音速の名無しさん：04/11/03 15:08:59 ID:O4abor5Z

>>125
俺も見たよ。コルシカのついでにカタルニアって感じが否めないなぁ・・・30分だと。
コルシカ終了後のペタ－のコメントが爽やかすぎる～俺シトロエンファンだけど嬉し涙が出たよ。

132 ：音速の名無しさん：04/11/03 15:47:34 ID:n3nxZDNK

ﾌｫｰﾄﾞ参戦延長って、ﾌﾙ参戦？
それとも欧州限定を4年継続するってこと？

133 ：音速の名無しさん：04/11/03 18:47:19 ID:SnZ566/B

>>125 131
またまた、一度もイグニス映ってなかったよね？
アンダーソンJWRCタイトル取得したのに一言もなし・・・orz

134 ：音速の名無しさん：04/11/03 19:49:25 ID:gyV3EoAr

>106
見てみた。
一番上のFバンパーが地面に着陸しちゃってる写真に萌え。
こーゆーの見ると、やっぱもう少しターマックラリーがあっても
いいんでない？って思っちゃう。

135 ：音速の名無しさん：04/11/03 21:07:30 ID:RETHkgPY

フォード4年間参戦確定！
ｷﾀ━━∩(ﾟ∀ﾟ)∩━(∩ﾟ∀)━(　∩ﾟ)━∩(　　)∩━(ﾟ∩　)━(∀ﾟ∩)━∩(ﾟ∀ﾟ)∩ ━━!!!

136 ：音速の名無しさん：04/11/03 21:26:53 ID:FNKB0m9F

カタルニアラリー後にユニークな授賞式があったそうで・・・
ttp://www.crash.ne.jp/wrc/2004_news/11/wrc_2004_1103b.html

2chで芸人呼ばわりされたマーカスは、世界での芸人呼ばわりなのねorz

137 ：音速の名無しさん：04/11/04 00:31:53 ID:PHO4SDRk

＞ライジング・スター：ペル－グンナル・アンデルソン

別人かと思ったよｗ

138 ：音速の名無しさん：04/11/04 00:44:39 ID:dfgvOMST

>>137
俺だけじゃなかったかｗ

139 ：音速の名無しさん：04/11/04 02:38:48 ID:nRknoefX

さっそく近所の7-11でAUTOSPORTみてきたが、
三菱が来季はミシュランからピレリに切り替えるらしい?という噂が出てるそうだ。

三菱もピレリ地獄に…? (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

140 ：音速の名無しさん：04/11/04 11:47:04 ID:juel6E8R

>>125
見事に見逃して鬱氏 orz

141 ：音速の名無しさん：04/11/04 12:19:56 ID:zhygHzR9

先生のコース真っ直中でのガッツポーズに感動した！(つД｀)

142 ：音速の名無しさん：04/11/04 17:06:09 ID:Z2BaMb7p

>>139
何なんだろうねぇ。
余程の安売り価格でピロリが売り込んできているのか・・・
来年のピロリは307専用タイヤの開発に全力を注ぐことを約束させられているから
汎用タイヤの性能が今より悪くなることはあっても良くなることはまず無いんだが。
まさか三菱相手にもランサー専用タイヤの開発を約束しちゃったのか？
安請け合いは大ケガの元だぞ。

143 ：音速の名無しさん：04/11/04 17:26:16 ID:OZCeZNcH

307専用タイヤとは名ばかりのインプ専用だったりしてな
ピレリの名を売るには今のところインプに履いてもらうのが一番なんだし

144 ：音速の名無しさん：04/11/04 18:13:30 ID:Z2BaMb7p

>>143
でもフォードが採用した時はそれまでのスバルの恩を無視してフォード一辺倒の開発体制を取ったからなぁ。
206RCにはピレリ使ってるしやはり市販車への採用実績はデカいかと。
スバルもインプ、レガシィの標準タイヤをピレリに切り替えるとかしないかね。

145 ：音速の名無しさん：04/11/04 18:39:39 ID:Vjs8t3kz

>>144
マイチェンの度に自動車雑誌が筑波でアタックするからそれは難しいかと。

146 ：音速の名無しさん：04/11/04 18:51:16 ID:OZCeZNcH

>>144
フォードのほうがお金もあるしね
いま市販モデルが履いてるポテンザを超えるのはなかなか難しいんじゃ…

147 ：音速の名無しさん：04/11/04 21:23:56 ID:8FvzDQ3X

来年の流れが既に見え始めてるな。

307専用に開発されたからプジョーが勝っても当たり前。
↓
スバルが勝てなくても仕方がない、勝てたらそれは全部ペターのおかげ。
↓
ﾍﾟﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

こんな感じだろ。

148 ：音速の名無しさん：04/11/04 21:27:18 ID:YsDDnA8P

来年でプジョー＆シトロエン撤退の記事を見かけたんだけど・・・。

149 ：音速の名無しさん：04/11/04 21:35:47 ID:CGM5WTgI

ホントだ…
シトロエンはC4作ったのにどうするんだろう？

150 ：音速の名無しさん：04/11/04 21:44:14 ID:PHO4SDRk

まだ４月１日じゃねぇ～ぞ！！
う・・・・・うそだと言ってくれ！

151 ：音速の名無しさん：04/11/04 21:48:31 ID:RK50KsAd

うを…
06年はスバル・フォード・シュコダ・三菱の４ワークスか！？
ルノー来てくれ…

152 ：音速の名無しさん：04/11/04 21:49:38 ID:xx+LGFG9

…頼む、冗談だと言ってほしい…
なんで、両方とも引き上げな訳～(T T

もしやスーパー2000でのごたごたで、競技性が薄くなりそうだからだろうか…

実際、もしスーパー2000なんてことになったらスバルとか三菱も撤退しそう…

153 ：音速の名無しさん：04/11/04 21:52:33 ID:TwkMIv1e

なんだかなあ・・・
現在の状況を作り出したのは
他でも無いプジョーなのに、レギュレーションが変わったから
撤退しますって都合よすぎやしませんか?

154 ：音速の名無しさん：04/11/04 21:52:52 ID:YsDDnA8P

わがままなFIAへの脅しだよね？ね？

155 ：音速の名無しさん：04/11/04 21:58:00 ID:Hn7tTbHs

＞現在の状況を作り出したのは
＞他でも無いプジョーなのに

どういう事か教えて、ｴﾛｲ人

156 ：音速の名無しさん：04/11/04 22:03:03 ID:TwkMIv1e

>>155
誤解があるといけないので一部訂正

現在の状況を作り出してしまったのは
結果的ではあるけど他でもないプジョーなのに

当時Ｆ1並の参戦資金持ち込んできて
参戦したつうだけなんだけどね。

157 ：音速の名無しさん：04/11/04 22:11:35 ID:H2oKFYR0

>>141
あれはガッツポーズじゃないだろ、観客に手を振っただけ

158 ：音速の名無しさん：04/11/04 22:12:50 ID:nIjYWrg4

脅しであって欲しいね

しかしデュバルは一気にフォードのエースか。（契約すれば）
４年契約だと言うし、帯広でションボリ？していたのが嘘のようだ

159 ：鈍足の名無しさん：04/11/04 22:14:03 ID:fWKEPRVq

ttp://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/041104133705.shtml
これですか…

160 ：音速の名無しさん：04/11/04 22:17:22 ID:TwkMIv1e

にしても、この分だとＶＷグループも怪しくないか?

161 ：音速の名無しさん：04/11/04 22:24:03 ID:8tfwJNI/

そろそろスズキは上のクラスにも来ないかな・・・

162 ：音速の名無しさん：04/11/04 22:26:23 ID:Hn7tTbHs

>>161
WRカーになりそうな車がエリオぐらいしか無い。

163 ：音速の名無しさん：04/11/04 22:33:04 ID:MipOITNe

フランスチームは政治力が効かなくなるとごねまくるな。
F1しかり、ルマンしかり。

164 ：音速の名無しさん：04/11/04 22:36:25 ID:sF3D7T1e

プジョー、シトロエンが撤退なんてしたら・・・
チャンピオンを取れるチームが2チームもいなくなったら一気にWRCがつまらなくなるじゃないか・・・。

165 ：音速の名無しさん：04/11/04 22:37:20 ID:3YozHsH2

突然すぎるな
ﾌﾚｸﾗﾝやﾌﾟﾛﾍﾟﾗも聞いていなかっただろうな

166 ：音速の名無しさん：04/11/04 22:41:42 ID:3iuH7EX5

フォード劇場が終わったと思ったら今度はPSA劇場の開始ですか？？
しかもプレスリリースだし・・・

これ以上金使ってられneeeeeee!!みたいな事が書いてあったけど、
今までの経緯を見るとやっぱりｓ２０００規定にゴネてるのかねぇ。

167 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:05:47 ID:i99ERXmi

そこでランチァでつよ

168 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:10:11 ID:TpxFXOU9

ランチャって。

169 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:11:34 ID:uh+KC0P4

PSA-out
ルノー・日産-in

170 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:17:04 ID:ZGacVSI2

プジョ･･･シトロ･･･

おれもう真っ青

171 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:19:38 ID:F25yNfKq

そこでまた日本車の時代ですよ

172 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:20:05 ID:LcnPHdDY

とんでもない展開になってきましたな・・・

ほんとマルティンは間が悪いな・・・

173 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:25:50 ID:xYAaGUeN

フォードが残ってプジョーとシトロエンが消えると予想した奴が何人いたか

174 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:28:54 ID:lG/dm32R

まぁ、まだ１年後の話だし変わるかもしれない・・・というか変わってほしい。

そういや、ヒュンダイって06年とかに復帰するみたいな事言ってなかったっけ？F-1参戦とかいう噂聞くけど。

175 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:33:08 ID:ar4+uBC3

>>174
そんな事を言う前にとりあえず罰金払えよ、って感じだな＞現代

176 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:33:41 ID:M0zSpEr4

ﾋｭ(ryは罰金を払わない限りWRC復帰はまず無いかも。
いまだに支払う気はさらさら無いようだけど。

177 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:35:03 ID:LcnPHdDY

ルノーはF1あるから絶対ないよな・・・（F1撤退すればゴーン次第か。）
トヨタも来年以降が勝負みたいにガスコイン息巻いてるし。
それよか、チーム減ると溢れる有能ドライバーが大杉なんですけどぉー

つか、F1も分裂の危機に直面してるし一体どーなってんのかね・・・

178 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:36:12 ID:uh+KC0P4

FIAが悪い

179 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:37:57 ID:q3+TjlLg

今、トウチュウ見て知った。
あり得ん・・・・・　orz

180 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:43:47 ID:q3+TjlLg

sage忘れた・・・
しかもトーチュウだし・・・
すいません、吊ってきます。

181 ：音速の名無しさん：04/11/05 00:56:41 ID:8U6Q3Gfd

もはやFIAをモズレー＆バーニーに任せられん。オベとリチャ禿に先頭に立って欲しい

182 ：音速の名無しさん：04/11/05 01:01:34 ID:ZGacVSI2

スズキがスイフト、マツダがベリーサ、ミツビシがコルト
フィアットがプント、アウディがA3、BMWはミニ
なんかイマイチだな･･･

まぁスズキはs2000で是非上がってきてほしい

183 ：音速の名無しさん：04/11/05 01:05:02 ID:BD6FkUHa

明日（今日）はこのスレ早くなりそうだorz

184 ：音速の名無しさん：04/11/05 01:23:51 ID:CLQxIZb2

オベはともかく、リチャーズはいやーん。

185 ：音速の名無しさん：04/11/05 01:24:52 ID:QaF8Qof8

2006年以降のレギュレーションが、まだ決まってないからね。
PSAグループは、そのあたりに痺れを切らした感じかな。

186 ：音速の名無しさん：04/11/05 01:26:10 ID:ar4+uBC3

僕がFIA会長を選ぶのだったら、コラードに一票入れる byラップワース

187 ：音速の名無しさん：04/11/05 01:46:25 ID:i99ERXmi

フランス勢がいなくなって
グループＡ復活シテホスイ

188 ：音速の名無しさん：04/11/05 01:47:32 ID:JfU4goMa

この際、ＷＲＣはロードスターのワンメイクでやってくれ。

189 ：音速の名無しさん：04/11/05 01:56:35 ID:SRWXnrVs

>>188
ロードスターなんかでやっちまったら、ロールオーバーで死者続出ぢゃねぇの？

>>148
それにしてもフレンチのマキャベリズムって相変わらずだな。
国民性といえばそれまでだが、アレンの幻の20勝のときといい、自分たちで競技の
魅力を狭めているようで溜息が出るよ。

190 ：音速の名無しさん：04/11/05 02:32:05 ID:P6UysBtb

トーチュウのサイトに加えて、Rally-Liveにも載ってたんでトーチュウの飛ばし記事じゃ
ないんだなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

個人的にプジョーは206で打ち止めにして、シトロエンにつなげば良かったんじゃないかと
思うけど、会社の方針だし仕方ないよなぁ。206とパニやんの組み合わせが好きでした。
特にヘアピンみたいなタイトコーナーでの、クルッと回る感じは今でも芸術的だと思ふ。

191 ：音速の名無しさん：04/11/05 02:49:22 ID:zi+D4Hqm

orz

192 ：音速の名無しさん：04/11/05 03:03:30 ID:ar2zgm8f

ドライバーはどうなるんだ…

193 ：音速の名無しさん：04/11/05 03:55:11 ID:hqt+/9JN

「赤いマシン」が２台もいなくなるんですね。
そういやマルボロとプジョーの契約って、いつまで？
せっかくなんで、サインツ先生には来年も走ってもらいましょう！

194 ：音速の名無しさん：04/11/05 05:30:31 ID:abzQsC1m

>>174
ﾁｮﾝﾀﾞｲにF1やっていく資金力も力もないだろ

195 ：音速の名無しさん：04/11/05 06:10:13 ID:ynMJnBzU

段々、ショボクなってきてるね・・・・＿|￣|○

196 ：音速の名無しさん：04/11/05 06:10:59 ID:4v3EsHRD

FORDの継続参戦を約束させるために裏契約があったな。
その内容が昨日PSA側に漏れたと。で、とりあえずブラフを打った。

2006年からS2000になったらC4開発は徒花になるが、FORDの
発表を見る限り相当有利な裏契約を取り付けたとしか考えられん。

WTCCと整合性のとれたWRCのレギュレーションを2007年からとか
しょうもない奴なんだろうなぁ。SUBARUも怒って良いぞ。

197 ：音速の名無しさん：04/11/05 06:18:37 ID:wEvZIZJu

>>196
例えどんなに有利でも
勝てないのがＦＯＲＤ劇場orz
プジョーサエいなかったらタイトルは…

裏契約あるにしてもPSAは仕方ないんじゃない。
グループ内企業を2社も参戦させてるわけだから
現状を維持した状態でのコストダウン方式じゃなけりゃ

どうレギュが変わろうと莫大な開発コストは避けられんダろうし

まあ何いっても事実は本人のみぞ知る。

198 ：音速の名無しさん：04/11/05 07:05:46 ID:wVin7yqC

PSAは両チームの今回の参戦の年数、戦績から見ても撤退時なのは否定出来ない。
しかしこの時期に両チームとも撤退するのは痛いね。

同グループ内で二チームも参戦させて争わせたと思ったら両方撤退とは、フレンチらしいと言うか…。

199 ：音速の名無しさん：04/11/05 07:36:15 ID:wJ1SEAK2

もうリッターカーでやろう。
ヴィッツやマーチでいいよ。

200 ：音速の名無しさん：04/11/05 07:36:27 ID:WZ0jJwA0

撤退前にシトロエンにも勝たせておこうと参戦したに出来レースに一票

201 ：音速の名無しさん：04/11/05 07:42:24 ID:FVoXqlMq

ルノー参戦の可能性はないの？

202 ：音速の名無しさん：04/11/05 07:44:25 ID:wVin7yqC

出てきて(大予算と独走で)シリーズを危機に陥らせ、撤退すると言ってシリーズを危機に陥らせるvv

203 ：音速の名無しさん：04/11/05 07:48:53 ID:wVin7yqC

201
ルノーはF1撤退が前提になる。その噂も飛び交ったけど、少なくとも2007年までは参戦すると言ってるしあまり現実的じゃないね。

204 ：音速の名無しさん：04/11/05 08:33:05 ID:eFFw8uGd

S2000カテゴリの発表って既存のワークスには寝耳に水だったけど
一方でルノーやラーダが試作車を作ってるという記事がAS誌にはあったね。
新規参入メーカーを誘うためにFIAが未参戦のメーカーにだけ骨子を漏らして開発を先行させて有利にさせる裏工作をしたんだと思う。
PSAにしてみればライバルのルノーにFIAが一方的に肩入れして、ルノーが自分達に勝つように仕向けられた、
といったところで。
「そんな茶番に付き合わされて負け犬役を演じさせられるのは御免だ。
その前にサッサと撤退してルノーには肩透かし、FIAには参戦ワークス増加失敗というシッペ返しをくらわせてやる。」
という気持ちではないかね？

205 ：音速の名無しさん：04/11/05 08:35:11 ID:0GeBw4KT

>>204
トヨタも同じことをインディでやろうとしたな
しかも独りよがりで

206 ：音速の名無しさん：04/11/05 08:53:10 ID:eFFw8uGd

>>205
でも今年はホンダの方がルール改訂の旨味を主催者に吸わせてもらってシボレーやトヨタがブンむくれてるね。
主催者のオポンチ振りは何処も同じだね・・・

207 ：音速の名無しさん：04/11/05 09:18:22 ID:0GeBw4KT

>>206
裏でどれだけの金と情報が動いてるんだろうね

208 ：音速の名無しさん：04/11/05 09:20:01 ID:WZ0jJwA0

IRLはシボレーつっても実態はコスワースだからな・・・

209 ：音速の名無しさん：04/11/05 09:28:18 ID:skAurcel

>>200
> 撤退前にシトロエンにも勝たせておこうと
「勝たせておこう」で勝てるようなもんか?

210 ：音速の名無しさん：04/11/05 09:34:15 ID:fXtr/si0

こうなるとＰＳＡと三菱が業務提携するって言う噂も真実味を帯びてくるな･･･

211 ：音速の名無しさん：04/11/05 10:12:25 ID:VobcsSvL

今初めて知りましたよ、プジョーとシトロエンの05年での撤退。理由はなんでしょうねえ。
FIAがいつも強引にルール改正とかやるもんで、切れたんですかね？
一介のラリー好き程度にはよーわからんです。
ローブやらグロンホルムの行く先が気になりますねえ。

212 ：音速の名無しさん：04/11/05 10:16:29 ID:W4tgfGhT

"Given the current economic climate in the industry, PSA Peugeot Citroen has decided not to commit to the world rally championship beyond 2005," said a statement on Thursday.

"In 2005 we will be studying alternative ways in which to keep an interest in the world of sport with a reduced budget.

"As soon as we know, Citroen Sport and Peugeot Sport will announce which disciplines we will be investing in beyond 2005."

213 ：音速の名無しさん：04/11/05 10:20:07 ID:H1v8pBP+

>>211
トーチューにはこう書いてある。

ＰＳＡプジョー・シトロエンは声明で「現在の自動車業界の置かれている厳しい状況を考慮して決断した」と説明している。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=65752&cat_id=5&top_flg=1

214 ：音速の名無しさん：04/11/05 10:20:40 ID:gIyjYcGn

2006年

ワークス

スバル：P.ソルベルグ
フォード：F.デュバル
三菱　　：G.パニッツィ
シュコダ：

S.ローブ
M.マルティン
M.グロンホルム
M.ヒルボネン
H.ロバンペラ
J.トォヒノ
F.ロイクス
S.サラザン
D.カールソン
G.ガリ
C.ロベール
Hソルベルグ
J.パーソネン
D.ソラ
T.ガルデマイスター
A.シュワルツ

F.デルクール
C.マクレー？
R.バーンズ …orz

215 ：音速の名無しさん：04/11/05 10:23:33 ID:JAtRkoVm

パニやんは人生勝ち組なんだろうか…。

216 ：　：04/11/05 10:24:37 ID:bf5+ogHC

>>201
ルノーのCEOがゴーンに変わるから05年で
F1やめてWRC参戦の噂あり

>>174
現代は07年復帰予定

>>196
S2000規定はボツ、WRカーのデチューンの方向で検討中

217 ：音速の名無しさん：04/11/05 11:41:01 ID:W/C122GY

ﾌﾟｼﾞｮｰは能書き垂れる前にﾏｼﾝの信頼性向上汁！
つうか、同じｸﾞﾙｰﾌﾟ内でWRCにだぶって参戦する意味がわかんね
クサラにライオンバッジ付けてプジョーとして走らせればいいんじゃね？
三菱＝プロトンみたいに

218 ：音速の名無しさん：04/11/05 11:53:27 ID:cslL7cGJ

PSAグループ撤退のニュースみて来たらこのスレの流れ面白い
100ぐらいからフォードｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
その後、え？PSAが・・・・？

どうもF1にしろWRCにしろFIAのやる事は焦点がずれてるというか
なんというか

219 ：音速の名無しさん：04/11/05 12:06:54 ID:gIyjYcGn

S.ローブ
M.マルティン
M.グロンホルム

この３人がはみ出すだけでもエライ事だが・・・

220 ：音速の名無しさん：04/11/05 12:16:30 ID:AzSzrAIv

もうね、いっそのこと新リーグでも立ち上げてみろと。

221 ：音速の名無しさん：04/11/05 12:16:39 ID:ipfdYwyF

マルコはフォード残留かな

222 ：音速の名無しさん：04/11/05 12:17:35 ID:efgNO/ZW

ｸﾞﾛはもう引退してもそんなに後悔はないだろうし、
ﾛｰﾌﾞはﾙﾉｰがくればまずＯＫでしょ。
悲惨なのは、ﾏﾙｺだね・・・
ﾌｫｰﾄﾞやる気満々になったみたいだし、
ﾃﾞｭﾊﾞﾙに４年契約ｵﾌｧｰって・・・

223 ：音速の名無しさん：04/11/05 12:34:07 ID:gIyjYcGn

ルノーはゴーン氏からF1継続の確約もらったみたいだから、
来るとしても例のV8、2.4ﾘｯﾀｰﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ次第だろうね。
それでF1離脱するとしてもGPWCのレギュがあってればそちらに行く事も考えられるし・・・
んとにFIAなにやってんだろうなぁ～・・・

224 ：音速の名無しさん：04/11/05 12:36:27 ID:eFFw8uGd

>>217
プジョーとシトロエンは同じグループといっても吸収合併の果てのことだから。
互いに主導権争い激しいみたいよ。シトロエンは黙ってるとどんどん立場弱くなるみたいだし。

オペル帰ってこい。
DTMではズタボロで立場ないし、親会社ブランドのシボレー参戦してきちゃうんだし。
今なら両手を上げて歓迎されるぞ。

225 ：音速の名無しさん：04/11/05 12:36:53 ID:Ew/bntF3

プジョーて市販車もクソだしどうしようもねえな。

226 ：音速の名無しさん：04/11/05 12:37:32 ID:WZ0jJwA0

>>223
確約なんてあるわけないだろ・・・・。
大幅な費用削減がなされない限り近いうちに必ずF1から撤退する。

227 ：223：04/11/05 12:43:26 ID:gIyjYcGn

まぁな。
webの言葉引用しただけさ。

ルノーだし・・・

228 ：音速の名無しさん：04/11/05 12:44:23 ID:skAurcel

>>222
> ｸﾞﾛはもう引退してもそんなに後悔はないだろうし、
コルシカ(?)で「マシンさえ良かったらもっと速く走る自信はある。」って言ってたなぁ。
やる気は満々だと思うが、チームが無くなったらなぁ…。

229 ：音速の名無しさん：04/11/05 12:52:13 ID:1YECEFwh

ホンダがシビックRにSH-AWDを搭載してS2000。
そういうのお願いいたします。

230 ：音速の名無しさん：04/11/05 13:16:08 ID:W/C122GY

>>224
同じGMｸﾞﾙｰﾌﾟでｽﾊﾞﾙいるからなぁ…
まぁJWRCでも同じ傘下のｽｽﾞｷがいるから、参戦しておかしいってことはないけどな

231 ：音速の名無しさん：04/11/05 13:18:23 ID:AzSzrAIv

やっぱりカルロスは勝ち組になることを選んだか。
ワークスより先に撤退を決めるとは、なんと絶妙なタイミングの事よ。

232 ：音速の名無しさん：04/11/05 13:49:56 ID:FJ35Ph7k

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

233 ：音速の名無しさん：04/11/05 14:14:32 ID:t9xrsrvv

ローブはF1に行ってくれ

234 ：音速の名無しさん：04/11/05 14:30:37 ID:M32ROpkV

>>233
第二のﾊﾞﾄﾝになる悪寒…

235 ：音速の名無しさん：04/11/05 14:58:26 ID:e8ntIF/j

ライブドアが参入ｗせｄｒｆｇｈｙふじこ

失礼。

236 ：音速の名無しさん：04/11/05 15:03:26 ID:AlPLQuRB

目の上のタンコブが消えたとしても、
それでも勝てないフォード劇場。

237 ：音速の名無しさん：04/11/05 15:31:02 ID:QWDJJNr3

来年はまた三台体制がOKになったりしないかな？

238 ：音速の名無しさん：04/11/05 15:44:03 ID:eFFw8uGd

ドライバー一人の年間最大参戦数を8戦に制限したらどうだろう？
それでメーカーが雇うドライバーを増やす。
元々ひどい過密スケジュールなんだし、せめてドライバーだけでも一年の半分は休んだり、開発テストに没頭したり。
人件費はかかるけど残留チームのドライバーにも年俸カットを提示して（ゴネるヤツは首。）
得意なラリーを選択する戦略が組めるし、フル参戦が困難な弱小チームがドライバータイトル狙って8戦限定参戦、なんて目標もできる。

239 ：音速の名無しさん：04/11/05 16:18:50 ID:P6UysBtb

>>238
なんでそんな不自由なことしないといけないのか。しょーもないドライバーの人数
増やさなくても、レベルの高いやつだけが残れれば良い＠ロン・デニ酢

ローブやグロンホルム、●チンあたりはどこだって欲しいだろうし。

240 ：音速の名無しさん：04/11/05 16:47:30 ID:zo+Ec9Ep

>>224
アスコナとかマンタとか…。何もかも懐かしい…。

241 ：音速の名無しさん：04/11/05 16:52:16 ID:AlPLQuRB

>>238
世界最高峰の競技で、下位レギュレーションの真似事をしてどうするのって。

242 ：音速の名無しさん：04/11/05 17:04:14 ID:H1v8pBP+

そういえば昔、３年間で、２回をWRCとして開催して、１回は非選手権として開催するということをやってたね。
だから、藤本サファリ優勝マンセー、でもWRC優勝じゃないショボーンだった。

243 ：音速の名無しさん：04/11/05 17:18:03 ID:XPx7LnP+

ストーブリーグ前の話題作り（何らかの策略）ってことはないのだろうか？
ここで、PSA的に優位（対FIA）に立ちたいとか・・・

参戦メーカーもっと増えないかなぁ（でもヲタがうざそうなんでホンダは嫌だ）

244 ：音速の名無しさん：04/11/05 17:27:25 ID:zo+Ec9Ep

>>242
95年ですね。だけどあの年のST205は…。

245 ：音速の名無しさん：04/11/05 17:44:01 ID:/3u8n+uI

WRC成り立つんだろうか(´･ω･`)

246 ：音速の名無しさん：04/11/05 17:48:37 ID:jRSmerb4

>>214
モータースポーツって基本的にはヨーロッパのスポーツじゃないですか。
ｼｭｺﾀﾞだけとは・・・
ヨーロッパのメーカーなにかこい！

247 ：音速の名無しさん：04/11/05 17:55:10 ID:mxy03AMN

スバル、三菱、トヨタ、フォードなんて時代もありましたねぇ…

248 ：音速の名無しさん：04/11/05 18:07:38 ID:AzSzrAIv

>>243
対FIAのブラフって事だと思う。まだ話し合う時間はあるしね。
要求はS2000計画の廃止、劣化WRカーレギュに一本化せよ、とか。

249 ：音速の名無しさん：04/11/05 18:21:19 ID:vQ9l4gbF

スバルと三菱なんかの引き立て役の雑魚が居ればそれで良いよ。

250 ：音速の名無しさん：04/11/05 18:22:19 ID:kIn7ErFR

豚丼が口に合わなかったとの噂あり（情報筋
三菱とトヨタがウニュウニュとの噂あり（情報筋

251 ：音速の名無しさん：04/11/05 18:23:19 ID:+XojV22y

逆だろ馬鹿。

252 ：音速の名無しさん：04/11/05 18:40:46 ID:KoPCmPY0

ﾄ・ﾖ・ﾀ！ﾄ・ﾖ・ﾀ！

253 ：音速の名無しさん：04/11/05 18:44:52 ID:HEJpUISQ

FIA-GTと同じ運命を辿りそう・・・？

254 ：音速の名無しさん：04/11/05 19:24:34 ID:ipfdYwyF

任務は完遂、そしてPSAは撤収
ttp://www.rallyx.net/news/index.html

255 ：音速の名無しさん：04/11/05 19:30:08 ID:t9xrsrvv

まじでPSA撤退したらWRC死亡だな

256 ：音速の名無しさん：04/11/05 19:36:28 ID:QPbviMpX

>>254
これって、ど～考えてもFIAのせいだよね…。やっぱりFIAはアホだ。

257 ：音速の名無しさん：04/11/05 20:16:05 ID:HbjojHjn

脂肪ってことはないな。
単に90年代のランチャ撤退後、プジョー復帰前の時代に戻るだけでしょ。
トヨタがいないけど。

258 ：音速の名無しさん：04/11/05 20:24:21 ID:5amLEOYe

ル・マン同様、ワークスが増えたり減ったりを繰り返しながら、WRCはこれからも続いていくよ。

259 ：音速の名無しさん：04/11/05 20:53:43 ID:5KubRG7E

うーん、増えたり減ったりはわかるけどさ、
やっぱり寂しいのよ。

260 ：音速の名無しさん：04/11/05 20:55:36 ID:UIBHrc+/

減り続けるかもよ・・・

261 ：音速の名無しさん：04/11/05 21:01:16 ID:8QJEN9oN

なくなるかもよ・・・

262 ：音速の名無しさん：04/11/05 21:03:25 ID:Js9+aJ2T

90年代前半の、ランチア、トヨタ、フォードしかおらんかった時代に
リアルタイムでWRC見てた人はどう思ってたんだろ、当時。

スバル、三菱、フォード、シュコダ、か。
一応アジア、ヨーロッパ、アメリカ（フォードはヨーロッパ扱いか）とあるから…
ここはGMホールデン参ｎｙ（略）

263 ：音速の名無しさん：04/11/05 21:11:29 ID:Lw49zCAU

５０億円程度で参戦費用高騰なんていうショボイカテゴリーは無くなってOK

264 ：音速の名無しさん：04/11/05 21:11:56 ID:5amLEOYe

さびしかった次期って1990年と1996年？

265 ：音速の名無しさん：04/11/05 21:30:03 ID:5L3BxDBM

９０年代みたいにグループＡ車両にならないかな。
いくらＷＲＣでプジョーやシトロエン速くても市販車があれじゃあ買う気に
なれないよ。

セリカやレガシィのような豪快な走りがまたみたいorz

266 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:01:00 ID:sdGtPvso

グループＡはよかったね
スバルには勝ち逃げだけは阻止して欲しい

267 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:04:51 ID:H1v8pBP+

撤退が決まってるから、シーズン後半には開発が止まって、９２年のランチアみたいになるかも。

268 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:07:47 ID:5amLEOYe

まさかミッションの改善を怠るなんて事は無いよな・・・。＞プジョー

269 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:12:10 ID:H1v8pBP+

スバルのウオータースプラッシュ対策はできたの？

270 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:13:58 ID:fpnbOikK

>>268
改善できない問題という可能性も・・・
撤退という形で…ガクガク

271 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:17:11 ID:H1v8pBP+

>>270
＿|￣|○ ・・・それじゃあ来年も愚論ホルムが「すりー」とか「ふぉー」とか言うことになるのか

272 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:19:31 ID:ipt1WI3P

206で走った方が早い

273 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:32:52 ID:77XSOsVU

>>177
ゴーンさんはF1よりWRCの方が好きそうだ。しかも、ルノーの社長になりそうだ

274 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:39:04 ID:jAlozQv+

サラザンにスバルワークス入りして欲しいな。

275 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:41:13 ID:nRHyOp03

ｽﾊﾞﾙって連続して参戦中だけど、撤退危機に陥った事ってある？

276 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:42:41 ID:fpnbOikK

>>275
99年成績が悪すぎて次の年だかに撤退するかもという
噂レベルの話ならあった。

277 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:44:11 ID:DrnbdI5m

それには昼慕寝をｋ　略

278 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:51:13 ID:TlERm1QJ

ﾃｽﾃｽ

279 ：音速の名無しさん：04/11/05 22:54:52 ID:5amLEOYe

>>276
噂が広まって、スバルUKとか山田社長（当時）が撤退を否定してたね。

280 ：音速の名無しさん：04/11/05 23:01:44 ID:bi1KcXPu

>>274
サラザン＞＞＞美津子ってことでFA?

確かにグラベルもターマックも×なヒルボネンよりは
ターマックで確実に走れるサラザンのほうが良いかも

281 ：音速の名無しさん：04/11/05 23:01:47 ID:l92joNM2

発表がこの時期なのはなにか意味があるの？
「撤退する時は1年チョイ前に宣言」ってお約束なの？

282 ：音速の名無しさん：04/11/05 23:14:48 ID:nRHyOp03

>>276 >>279
ｻﾝｸｽです
PSAが撤退となると、他メーカーも参戦するか微妙だよね
WRCが盛り上がらなければ、参戦する意味なくなっちゃうし

283 ：音速の名無しさん：04/11/05 23:20:39 ID:Js9+aJ2T

>>274
>>280
ttp://www.rallyx.net/news/041104.html#041104_5
こんな記事あったけども？

しかし美津子は切れないだろ、スバルは。
マキネン様ご推薦の秘蔵っ子だぞ。
まぁ、秘蔵のままにしておけばよかっｔウワヤメロナニヲスｒ

284 ：音速の名無しさん：04/11/05 23:25:26 ID:DrYf+SQo

来年はラリージャパン絶対に見に行かねばな。

285 ：音速の名無しさん：04/11/05 23:26:14 ID:5amLEOYe

個人的なイメージだが、スバルが3台体制の年って、成績が良かったためしがな（ｒｙ

286 ：音速の名無しさん：04/11/05 23:32:28 ID:R3D76OdD

>285
ＷＲカー初年度は良かったじゃないか。

287 ：音速の名無しさん：04/11/05 23:46:23 ID:ar2zgm8f

シュコダにコネクトしたコリンは勝ち組か？

288 ：音速の名無しさん：04/11/06 00:07:44 ID:TnHDVOsW

コリンたん、WRC以外で積極的に活動してるしなぁ。
成功例と思われ。

289 ：音速の名無しさん：04/11/06 00:49:27 ID:19Q6weIM

プジョー、シトロエンか～。
お金あるみたいだし､撤退って言葉と無縁っぽい会社だったんだが・・・。

FIAに対するブラフであることを熱望。

290 ：音速の名無しさん：04/11/06 01:11:56 ID:J4bRLXcs

>>280
ぶっちゃけ最高位4位だと
新井たんと変わらんからなぁ･･･

291 ：音速の名無しさん：04/11/06 01:12:12 ID:+B9Olbdo

マツダ、アクセラで（フォードがいるから無理か）
オペル、アストラで参戦キボン

292 ：音速の名無しさん：04/11/06 01:20:34 ID:19Q6weIM

RX-8WRCは無理かな～。
かっこいいと思うんだけど。

293 ：音速の名無しさん：04/11/06 01:24:06 ID:9nFUsWGp

マツダに限らず、カッコイイで決めるなら色々選択肢あるぞ。

ドリフトしていくマイバッハとか超あやしくてカコイイと思う。

294 ：音速の名無しさん：04/11/06 01:27:11 ID:o2cIJz7F

>>286
マクレー、リアッティ、エリクソンの頃は強かったな。
そういや、あの頃のインプはカムベルトがしょっちゅう切れていたっけ。

295 ：音速の名無しさん：04/11/06 01:33:55 ID:zFkeWaMq

PSAにとっての重点プロモーション対象が小型車から高級クーペへと移行するんだろうね。
206とかが大成功した一方でクーペ市場ではBMWやベンツがハイパフォーマンスモデルで幅をきかせてるからプジョーのFFクーペは影薄いし。
407クーペベースのミドシップレースカーのコンセプトモデルが出てきたから（これがそのまま参戦できるカテゴリは無さそうだけど）
ル・マンやDTMへの進出を考えてるのかも。

296 ：音速の名無しさん：04/11/06 01:34:47 ID:/Ocde1Qs

スズキさん、エリオWRCでどうよ。

297 ：音速の名無しさん：04/11/06 01:38:31 ID:8l54qHNg

>294
ＩＣ前置き＆エキマニ改良などによるパワーＵＰに耐えられなかったと・・・

・・・ああ、もう思い出話に逃避状態だよ・・・

298 ：音速の名無しさん：04/11/06 01:55:59 ID:TnHDVOsW

あの頃はターマックでも勝ってたよね。

299 ：音速の名無しさん：04/11/06 01:56:13 ID:tQef7jyk

オペルアストラは見たいなぁ。

300 ：音速の名無しさん：04/11/06 02:07:47 ID:/Ocde1Qs

こんな時になんだが…
スバルサイトにラリーの合間が来た。
ミッコ、休みにフィンランドに帰ってないのって珍しいな。

301 ：音速の名無しさん：04/11/06 03:18:09 ID:8emZBKl1

VWってなんでシュコダに金かけてトップチーム狙えるようにしないんだ？
弱小メーカーがタイトル獲得とかなったら宣伝効果あるだろ。

302 ：音速の名無しさん：04/11/06 03:40:01 ID:zFkeWaMq

>>>>298
相手がグループAを引きずったランエボやエスコートだったからね。
あの頃すでにプジョーやシトロエンはF2でWRカーをしのいでたし。

303 ：音速の名無しさん：04/11/06 03:43:40 ID:lS6Vc/LK

日テレが管理ポストになったわけだが。

304 ：音速の名無しさん：04/11/06 03:45:14 ID:uTUFz0y0

>>301
会社内でのWRCの優先順位が低いんじゃないの

305 ：音速の名無しさん：04/11/06 04:23:38 ID:GFR+BN2B

>>301
たしかVWの社長ってモータースポーツ自体にあまり興味を示さない人だ、
ってどっかのサイトに書かれてた気がする。
たしか勝算の高いカテゴリ以外に参加する気は無い!ていう発言をしてたと思う。
それにたしか参戦資金援助はしてるけど支援スタッフはたしかアウディじゃなかったっけ?

306 ：音速の名無しさん：04/11/06 04:26:14 ID:1R75Gof1

>>303
監理ポストなー
株式を知らんと間違えるよなぁ

307 ：音速の名無しさん：04/11/06 05:28:00 ID:ALrmrvvH

>>301
三菱に競争力があった時期ってよそがWRカーに移行してランエボだけがグループAで
やってた時だけな気がする。

308 ：音速の名無しさん：04/11/06 05:54:53 ID:8emZBKl1

VWはなんの役にも立たないスカニア株なんかトヨタ（日野)にうっぱらって、
シュコダ拡販とか考えりゃいいのに。もたもたしてるとルノーに抜かれるよ。

309 ：音速の名無しさん：04/11/06 06:15:17 ID:IxVA/pp7

シトロエンはFIAのあんぽんたん改革に痺れをきらしたんだろうが
プジョーは307の参戦カテゴリー間違えたからとか?

310 ：音速の名無しさん：04/11/06 07:33:25 ID:gt1VmOLn

うおー。まじかよ。
今まではそんなに応援したことなかったけど、
いなくなるとなると、結構悲しいなぁ。

311 ：音速の名無しさん：04/11/06 07:35:25 ID:RHcr2egs

日野がカミオンで参戦しる！

312 ：音速の名無しさん：04/11/06 08:01:23 ID:PLKaZvzl

WRCの最大の問題はTVとの整合性が低い事だよね。
何たってチームの首脳すらモニターに映るスプリットでチームの勝利を確認するんだから。
TV編集されたラリーはインカー映像とか面白いと思うんだが、ライブ性がないから
ヲタの確認用としては優れていても、一般人にはわかりずらい。

やはり最終日のラストSSはライブにして、へりや定点カメラを駆使し、ゴール地点に客席作り
ガッと盛り上げる形にしないと、マニュファクチャラーが年間５０億かける意味を見いだしにくい。

難しい部分が多いことは判っちゃいるが、WRCもそろそろ大人にならないと。

313 ：音速の名無しさん：04/11/06 08:17:38 ID:zFkeWaMq

>>293
車体の長さを活かして連続ヘアピンを一直線にショートカットする超ストレッチなマイバッハリムジン萌え。
>>307
どうだろ？
いわゆるカローラWRC以降の第二世代WRカーが出るまでのWRカーはグループAの延長線上にあったわけで。
ランサー以外のWRカーがグループAより遅かったわけじゃないし。
ランサー、インプレッサ共にグループAだったころ、マキネンの同乗走行を経験済みのジャーナリストがマクレーのインプレッサに同乗して
「マキネンの車に比べてパワーがなくて迫力に欠けるね。」
とコメントして
マクレーが（´・ω・`）ショボーン
という表情をしたというエピソードもあるし。

314 ：音速の名無しさん：04/11/06 08:18:56 ID:+3vfEWVa

ライブ性が低いんだから、無理してライブにする必要もなかろう。
中途半端にライブを放送するくらいなら、見易いように編集されたものを
数日後に放送の方が良い。

315 ：音速の名無しさん：04/11/06 08:37:33 ID:8emZBKl1

イギリスじゃあラリー期間中毎日夜にハイライトが放送されているじゃん。
去年ラリーGBではじめて生中継したけど、今年はやらないってことは
そんなに成功しなかったんだろ。
当日夜に放送したほうが昼間生中継するより視聴率取れるし。

316 ：音速の名無しさん：04/11/06 08:52:16 ID:JoSMmNSE

ESPNの軽編集当日放送もAXNのバリバリ編集放送もどっちも面白い。満足。
そりゃあライブも見てみたいが。

317 ：音速の名無しさん：04/11/06 09:33:18 ID:xEuz+RO/

トヨタ、VW、ダイムラクライスラあたりの金持ってるとこ参戦しないのかな。
トヨタ以外は厳しそうだな。VWはシュコダでてるし無理か。

318 ：音速の名無しさん：04/11/06 09:44:18 ID:kG5jLqOJ

>>315
去年は最終戦だったし、マキネンとマクレーの最後の走りだったし

319 ：音速の名無しさん：04/11/06 10:21:06 ID:vr4FNzt1

>>312
やるんだったら中途半端なTVステージじゃ意味がないと思う。
少なくとも5km以上のSSに、1km毎にカメラを設置。加えてヘリからの空撮。
スプリットタイムと合わせれば緊張感のある番組になるだろう。
ただし、最終日の最終ステージはﾏﾀｰﾘ走る車が多くてお薦めできない。

320 ：音速の名無しさん：04/11/06 11:00:40 ID:19Q6weIM

接戦が多くなるように規定を変更する必要があるよね。
今のWRCはLEG1が終わった時点ですでに1位と2位に圧倒的な差がついてる事が多くて面白くない。
今年のラリーGBみたいな接戦が多くないと魅力がないでしょ。

321 ：音速の名無しさん：04/11/06 11:05:51 ID:fJxHLuBy

タイムを積算するんじゃなくて、ポイント制にしよう。
SS1の１位は１０ポイント、２位６ポイント・・・

322 ：音速の名無しさん：04/11/06 11:15:19 ID:R0GxvmF/

それじゃSSで6位以内？に入らないとポイントもらえないじゃん。
それよりも下の人たちの順位はどうやって決めるの？

323 ：音速の名無しさん：04/11/06 11:21:47 ID:9nFUsWGp

スピードコントロールして接戦にしやすいのはタイヤのワンメイクスだと思うけど、
政治的な駆け引き多いんだろうな。
つか、とにもかくにも参戦数を減らしてコスト削減且つ安定したレギュレーション提示して
マニュファクチャラー引き留めないとこのスポーツだめでしょ。

俺が見始めた90年頃と時代が違うのだしとかここで俺がぶちぶち言ってふぁえｊくふじこ＠！！ｊｓ

324 ：音速の名無しさん：04/11/06 11:28:40 ID:uTUFz0y0

>>320
それはセブ以外のタイトルコンテンダーがことごとくリタイアするからでは・・・

>>321
完走することの意義が薄れそうなポイントシステムだな・・・

325 ：音速の名無しさん：04/11/06 11:32:15 ID:PLKaZvzl

クローズドサーキットのレースだって圧勝ドッチラケの結末は多いわけで、
最後面白くするためだけにおかしなレギュレーションの変更はイクナイでしょう。

でもまあ、トップ争いだけでなく順位争いで最終SSまでもつれることは結構あるし、
終盤戦ならチャンピョン争いやメーカータイトル争い、ポイント圏内争い、等々
盛りあがる要素はあるはず。サインツの残り500mとか、生で見てたら語り草だわな。

326 ：音速の名無しさん：04/11/06 11:35:29 ID:/Ocde1Qs

>>323
1チーム3台体制に戻して参戦台数を確保したところで、
マニュファクチャが増えないとガチンコ勝負は増えないしな。

FIAはマニュファクチャとドライバーを無視しすぎ。そのツケが回ってきた。
でも一番迷惑するのはファンだ(つД｀)

327 ：音速の名無しさん：04/11/06 12:00:58 ID:HuRKLqys

ところで、今年のWRCを去年までのGTのポイント制度とウェイトハンデ10Kgあたり-1ポイントで計算すると、最終戦を残している時点で
タイトルの権利があるのが
1位　グロンホルム　117点　30Kg
2位　マーティン　　　116点　120Kg
3位　ペター　　　　　　112点　60Kg
の3人で結構接戦です。

328 ：音速の名無しさん：04/11/06 12:17:38 ID:zFkeWaMq

>>327
その試算を見る限りやはりJGTCのウェイトハンデ制はクソですね。
マーカスは嫌いじゃないが今年の戦績、リタイア数、307の戦闘力からしてポイントリーダーになっちゃシラケるだろ。
ラリーはなんだかんだでサバイバルなところに意義があるんだから。

329 ：音速の名無しさん：04/11/06 12:24:07 ID:kG5jLqOJ

ポイントは10-6～に戻してほしいなあ
優勝の重みが無くなる

330 ：音速の名無しさん：04/11/06 13:07:10 ID:j//mQqZL

凄いな、そのポイント制。
ファンはどう思ってるんだろう。

331 ：音速の名無しさん：04/11/06 13:46:44 ID:Ba5IvT4+

16戦じゃなくていいから、ジャパンが減らされちゃってもいいから、
撤退して欲しくないよ　(´･ω･｀)

332 ：音速の名無しさん：04/11/06 14:05:23 ID:19Q6weIM

モズレｰはさっさとラウンド数減らせよ。
ジャパンとキプロス減らせば金は浮くだろ。
日本人としてはジャパンはなくして欲しくないけど・・・。

333 ：音速の名無しさん：04/11/06 14:47:25 ID:gGwf1BFw

ＷＲＣ＝プジョーとシトロエン、来季限りでラリー撤退
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041105&a=20041105-00000567-reu-spo

　[ロンドン　４日　ロイター]　世界ラリー選手権（ＷＲＣ）に参戦しているプジョーとシトロエンが
４日、来季２００５年シーズン限りでＷＲＣから撤退すると発表した。
　ＰＳＡプジョー・シトロエンは声明で、撤退の理由について、「自動車市場を取り巻く状況が
厳しさを増すなか、スポーツ関連予算の大幅な削減をにらんで、２００５年にはモータースポ
ーツにおける新しいチャンスを見直すことになる」と説明している。
　この両チームは、過去５年間に合計で、マニュファクチャラーズ部門５回、ドライバーズ部門
３回を制した。

334 ：音速の名無しさん：04/11/06 15:23:01 ID:6hbO/XhY

急に来年あたり一般にWRCが知れ渡って、ついでに盛り上がっちゃって
アライ・ジャパン、がんがれ！
って風潮になったら鬱＿|￣|○

335 ：音速の名無しさん：04/11/06 15:44:01 ID:J63DlT7w

うわぁぁぁぁぁぁあああ

336 ：音速の名無しさん：04/11/06 15:45:51 ID:oki4tx1W

フォード劇場の観客だけど、新井タンがんがれ！と思う漏れ
でもさすがにアライ・ジャパンだけは勘弁して欲しい

337 ：音速の名無しさん：04/11/06 16:27:37 ID:8HUPTxn+

サムライじゃ被るからニンジャか

338 ：音速の名無しさん：04/11/06 18:18:00 ID:BV7QnZpl

忍者って体型じゃないな

339 ：音速の名無しさん：04/11/06 18:21:44 ID:iUdUlJOY

言っちゃあ悪いがアライは見た目オタ風なのが致命傷
応援する気にもなれない
ローブ、グロンホルム、ペター・・・・・
みんなそれなりに好印象だからな～

340 ：音速の名無しさん：04/11/06 18:22:14 ID:repPwmOR

しかしフォードの仰天発表があった直後だけに
色々な推測が成り立ちますなぁ

341 ：音速の名無しさん：04/11/06 18:23:46 ID:8emZBKl1

アライって書くとアライヘルメットにしか見えん。

342 ：音速の名無しさん：04/11/06 18:39:02 ID:6aEd2d34

パニッツィ、マルコ・・・・・
みんなそれなりに好印象だからな～

343 ：音速の名無しさん：04/11/06 19:58:13 ID:BtOrw7/7

押入整理してたらCAR GRAPHICの'94のラリービデオが出てきたので見てみた
D.オリオールがバリバリに速かった

344 ：音速の名無しさん：04/11/06 20:12:50 ID:tvG1QDF9

新井はまぁ…

あきんど

だよなぁｗ

345 ：音速の名無しさん：04/11/06 20:26:50 ID:19Q6weIM

こういう汚い部分見ると萎えるよなぁ・・・。
FIAにもチーム側にも何で普通にWRCを楽しませないのかと問いたい。

346 ：音速の名無しさん：04/11/06 20:44:53 ID:I0VAM7cE

ごたごたが多いね
なんか日本のプロ野球みたい
もうちとファンのことを・・・

347 ：音速の名無しさん：04/11/06 20:48:23 ID:mH3CfNnN

ＦＩＡにしてもＮＰＢだかにしても
統括団体の割には見渡してる視野が物凄く狭いな。

348 ：音速の名無しさん：04/11/06 21:10:33 ID:liDtYJNI

フォード復活して本当にうれしかったのに、
なんでまたプジョーとシトロエン撤退なんて悲しいニュースが
ドライバーどうなるんだろう？
ローブはチャンピオンなったのに
96年のスバル、三菱、フォードの3ワークスみたいになるのかな

そう考えるとスバルはよく長期間WRC参戦している
トヨタやPSAの2チームほど金ないのに

349 ：音速の名無しさん：04/11/06 21:20:53 ID:t3gegXkW

>>348
2006年以降のレギュレーションが、今現在の時点で不鮮明な状態なのと
新レギュレーションの下で、今までと同等かそれ以上のプロモーション効果が期待出来ないからかと。

今回のPSAが取った行為が、FIAやWRCに参戦している他のメーカーへの脅しであると思いたなぁ・・・

350 ：音速の名無しさん：04/11/06 21:56:39 ID:zSUBX8rJ

PSAは初めから細く長くWRCをやる気はなく、一気に資金投入して2000年以降マニュファクチャラータイトル独占の結果を出した訳だから、もう撤退する時が来たのは間違い無いよ。
宣伝効果は充分だし、これ以上やっても費用かさむだけ。
この数年間で両ブランド合わせて、他社の何倍の資金を使った事やら。
ブランドを一つにして、更に他チーム並みの予算に抑えれば参戦継続出来るとしても、PSA的には何の意味も無い行為だろう…。

でも残ってホスィ…
(´･ω･`)

351 ：音速の名無しさん：04/11/06 22:15:26 ID:S/gcW4PZ

でも、PSAのﾌｧﾝからしたら納得できないよな
つい先日、ﾀｲﾄﾙを決めて喜びも冷めないウチに撤退なんて

撤退するにしても一気に両ﾁｰﾑは無いよな～

352 ：音速の名無しさん：04/11/06 22:39:18 ID:drYI8vTt

Ｆポンの予選結果見ようとしたら、ＰＳＡ撤退のニュースを見てぶっ飛んだ。
現状の三菱とシュコダを考えたら選手権まともに戦えるのスバルとフォードだけになる
たとえ、３台エントリーとかでも寒すぎるぞ。
せっかく日本にも上陸してきたのに。
ってゆーかＣ４ＷＲＣ何のために造っているんだ？

353 ：音速の名無しさん：04/11/06 22:41:20 ID:o2cIJz7F

プジョーはピレリにスイッチした時点でやる気なし。

354 ：音速の名無しさん：04/11/06 22:53:42 ID:NEq8E+fT

>>353
な～るほど…撤退が決まった時点で如何に来年の予算を削るかを考えたと…
マーチン本当についてない。引き換え、デュバルの状況の変わりっぷりもすごいし…

355 ：音速の名無しさん：04/11/06 22:58:31 ID:tDhYwuyB

>>354
だとしたらシトロエンがピレリにスイッチしないのはなぜ？

356 ：音速の名無しさん：04/11/06 23:17:07 ID:3JI2pkA5

何にしろ、来年はヨーロッパまで見に行かねば。その後
の氷河期を脳内で乗り切るために・・・

357 ：音速の名無しさん：04/11/06 23:36:36 ID:hyXnT7zQ

>>356
PSAはプジョーが上役だからなぁ・・・
それにシトロエンは何らかの形でC4を活用していくつもりらしいからプジョーと違って勝ちに行く必要もあるしね
PSA本体が予算縮小に向かってもシトロエンは勝ちに行く姿勢を続ける、それが今の体制の違いではなかろうか

358 ：音速の名無しさん：04/11/06 23:40:39 ID:19Q6weIM

>>352
フォードは1からマシン開発やり直しだし､
実質スバルだけじゃない?
三菱､シュコダのマシン開発の状況によるけどね。

359 ：音速の名無しさん：04/11/06 23:45:29 ID:DfAtmF1S

スバルと三菱は市販車にWRCイメージ持たせる＝販売に結びつく
だから長期に渡って参戦する計画だけど、ＰＳＡってＷＲＣイメージ
が必要なわけじゃなく、漠然と企業イメージの為の参戦だったわけでしょ。
なら、タイトル獲った時点で目標は達成されたよね。
確かに勝ち逃げ的な感じはあるけど。

ＦＩＡだとかレギュレーションだとか細かな理由もあるとしても、なんかそれは
あくまで撤退のタイミングを探る材料という気がしないでもない。
今年うまいことタイトルとれそうだと思った時点で、撤退は選択肢に入って
いた様に思う。
折りしもユーロ高(ドル安)の煽りで輸出産業の収益は圧迫される、原油高で
強まる先行き不透明感。そしてＰＳＡ連合は未だ環境対策に明確な技術が
確立されておらず、それに対して今後莫大な費用がかかる事を考えると、
ここから10年先を生き残る為にはモータースポーツをやっている余裕は
無いと判断したんだと思う。
と言いつつ、単純に得意の政治力だったりするんだよなぁ…これまでのパターン
からいくと。

360 ：音速の名無しさん：04/11/07 00:08:29 ID:Om9Q09tz

>>352
まぁ勝てるのがスバルと三菱だけ
フォードはとりあえずいます、って時期もあったわけだが･･･

361 ：音速の名無しさん：04/11/07 00:10:09 ID:Xak3vsL3

結局、ＷＲカー案作ってそれ以降参戦してきたメーカーでまともに
今現在残れる可能性があるのは
シュコダだけってゆーのはなんともなあ・・・
ＦＩＡもあの頃は唯一のグループＡの三菱つぶしに
躍起になってたから、余計にやるせなさを感じる。

362 ：続き：04/11/07 00:12:37 ID:Xak3vsL3

ＦＩＡや各メーカー（得にトヨタ）
ＷＲカー発足時
は特例に大して寛容になりすぎた気がする

363 ：音速の名無しさん：04/11/07 00:20:40 ID:IwPu3Uye

ワークス３台体制で豪華組合せだったらなにがいいかな・・・
パニヤンと俺様あたりは１チームでまとめてみたいな・・・

364 ：音速の名無しさん：04/11/07 00:30:33 ID:v5KmdpMy

>>363
そこでデルクール様の登場でつよ

365 ：音速の名無しさん：04/11/07 00:31:49 ID:UNLkpBWt

>>364
「パニヤンと俺様」って書いてあるじゃん

366 ：音速の名無しさん：04/11/07 00:33:17 ID:BG9gQgzg

今のF１みたいに勝てる車が限られてしまうと非常につまらなくなるんだよなぁ

367 ：音速の名無しさん：04/11/07 00:47:03 ID:jvJ2rX2Y

こうなったらヤケ。
２座や２リッター超など生産台数少ない車でも出られるようにしてヒスイ。
2WD車がWRカーを撃破する場面を見てみたいファンは少なくないはずだ。
限定的にGr.Bを復活させる、とか。

自分で書いてて空しくなった。
ありえん妄想だな・・・

368 ：音速の名無しさん：04/11/07 00:48:49 ID:IwPu3Uye

タイプで行くとパニヤンと俺様とオリオールなんだけどなぁ
ローブじゃ役不足か・・・

369 ：音速の名無しさん：04/11/07 01:09:53 ID:9OErBHOb

比べようがないかもしれんが、ローブとペターってどっちがオールラウンダーでつか？
どっちが速い？ってのは論争起きそうだからあれだが。ローブの方が才能に恵まれてる
気がするのは気のせいですか？

370 ：音速の名無しさん：04/11/07 01:17:35 ID:BXOK15Xx

>>369
ペターはディスコダンスのノルウェーチャンピオンだぞ（ｗ

371 ：音速の名無しさん：04/11/07 01:19:24 ID:Rr8o08KV

>>370
すげー

372 ：音速の名無しさん：04/11/07 01:29:30 ID:9OErBHOb

>>370
いや、そういうオールラウンダー（ｒｙ

質問の仕方が悪かったから、もう>>369の件はみんな忘れてくれ。ドライビング以上に
車の特性や向き不向きで速さは変わるし、まだ何台も違うマシンを乗り継いでない彼らを
今どうこうってのは不適切ですな。スレ汚し、申し訳ないす。

373 ：音速の名無しさん：04/11/07 01:32:38 ID:khE7K2E0

ペターにRoC出て欲しいなぁ・・・で、どっちも乗ったことがないマシンでセブと戦って欲しい

って、なんとなく思った

374 ：音速の名無しさん：04/11/07 02:41:56 ID:HsjTcal+

ＷＲＣに出てるし、比較的安価で個性的だったから、２０６買ったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
レプリカしようか、それともスバルに乗り換えか？
俺みたいにＷＲＣに出てるから買った、という人もいるんじゃない？
確かに参戦している車種しか売れないかも知れないが、
せっかくのユーザーが離れていってしまうよ？

375 ：音速の名無しさん：04/11/07 02:42:14 ID:8jINUDsf

>>368
＞ローブじゃ役不足か・・・
この言い方だと
ローブ＞役
な訳だが、合ってる？

376 ：音速の名無しさん：04/11/07 02:47:03 ID:QUuzU+UL

>>374
私もﾅｶｰﾏ。今年は206でRJ観戦に行ったよ。
来年も、宿は今年ﾏｰｶｽたちが泊まってたトコ予約してある。
すごく寂しい。

377 ：音速の名無しさん：04/11/07 03:16:31 ID:cy/N0fsp

一昨日昨日ふと各社にカタログ請求した。
WRC関係は206、C2、FOCUS、インプ、スイフト。
その他はカングー、vitsターボ、スカイライン、インテR、RX8。
別に乗り換える気はないんだが。
プジョーとシトロエンがWRCについてどう書いているのか読んでみよう。

378 ：音速の名無しさん：04/11/07 07:48:07 ID:MPB1VOl6

S2000の時もレギュレーション変更について、スバルが一部妥協ありとしていたのに対して
PSAは、妥協なし、首脳陣の理解もできないと大反対していたな。

電子デバイスの制限→直線番長化→イベントによっては、各下Nクラスのインプ・エボに勝
てないワークス→Nクラスに勝てないワークスPSA→PSAのイメージ↓→販売↓→レギュレー
ション変更後のWRCに残るは百害あって一利なし

これに04クサラに投じた巨額の開発費を考えたら、捨て身でレギュレーション変更に反対す
るのは当然か。

379 ：音速の名無しさん：04/11/07 08:16:41 ID:dNX7N73l

>>375
ローブは強烈で押し出す（笑える）個性がないので役不足

と推測してみる

380 ：音速の名無しさん：04/11/07 08:17:42 ID://WOG9rH

せめてシトロエンだけでも残してくれませんかねぇ～　ＰＳＡさんよぉ～

２００５年は、
スバル・三菱・フォード・プジョー・シトロエン・シュコダの６ワークスみたいだが、
こんなにエントリーが多いシーズンは’０６年以降しばらく見られなさそうだ

381 ：音速の名無しさん：04/11/07 08:24:14 ID:b8pJnfIt

そろそろ２座の少数生産車も参戦可能にしてくれよ

382 ：音速の名無しさん：04/11/07 08:29:37 ID:Xmo55K3z

'06のスバルのドライバーラインナップが気になってしかたがない。

383 ：音速の名無しさん：04/11/07 08:29:37 ID:x8bYtgDY

2006年なんてへたしたらスバルとフォードしか
いないんだろな

384 ：音速の名無しさん：04/11/07 09:16:34 ID:RCdjMX9p

>>383
オマイ、おそろしいこと書かないでくださいよ！

385 ：音速の名無しさん：04/11/07 09:49:51 ID:FFPFz/qd

スバルだの三菱だのだけじゃ
黄猿くさくてヨーロッパ人見ないだろう。

386 ：音速の名無しさん：04/11/07 10:04:50 ID:dZlSjSgj

スバル、三菱といっても
ドライバーもチームも向こうのひとでしょ

387 ：音速の名無しさん：04/11/07 10:07:28 ID:yvjAm+GX

あほかおまえわあぁあぁ

388 ：音速の名無しさん：04/11/07 10:30:57 ID:ngUscVPQ

スズキはさっさとWRC参戦しろよ。なにやってんだ馬鹿。

389 ：音速の名無しさん：04/11/07 10:31:43 ID:IwPu3Uye

ローブは大胆不敵な面構えのわりには、、、なんか、、、地味に速いよね。
毎回飛んで回ってくれれば・・・

390 ：音速の名無しさん：04/11/07 10:32:46 ID:od6+/4cQ

PSAに勝ち逃げさせないためにもフォード・スバルはがんがってほしぃ。

391 ：音速の名無しさん：04/11/07 10:40:47 ID:IwPu3Uye

英会話学校の講師学生交えて異人さんと飲み会行ったが、インプレッサ乗ってると言ったら
えげれすの人たちに妙に羨ましがられたぞ。車は以外と人気あるからスバルだけでも大丈夫！
・・・かもしれない・・・。

まぁ、ポルと同列で語られるとオイラ逃げたくなるがな…

392 ：音速の名無しさん：04/11/07 10:53:47 ID:vQkYHO3y

妹が英国人とｹｺｰﾝして、そいつはえらい車好きだった。
旦那曰くGT-Rやインプレッサはスーパーカーらしい。
それらの車は日本でも高額ですよとチクリと釘を刺しておいた。
車道楽で妹泣かしたらぬっころすぞﾓﾙｧ！

393 ：音速の名無しさん：04/11/07 12:40:16 ID:rQvCpMsS

ここはｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙなｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね

GT-FOUR RCとか、ヨーロッパのほうじゃスーパーカー扱いだって聞いたけど、
本当かねぇ・・・

394 ：音速の名無しさん：04/11/07 13:07:23 ID:8jINUDsf

>>379
って事は役に対してローブの方が不足してるので
ローブじゃ役不足って言い方はおかしいような？

【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。

(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

スレ違いスマソ

395 ：音速の名無しさん：04/11/07 13:07:27 ID:tj4NsmuK

海外の車雑誌では
ポルシェの新911やBMWのM3の新型が出ると結構な割合でインプレッサやランサーがベンチマークとして比較走行に引っ張り出されるので、あながち間違いではないかも。

396 ：音速の名無しさん：04/11/07 13:09:28 ID:ka7ankaO

>>３９２
あの・・その・・・
英国人って・・デカイのか・・・・・・・・・

397 ：音速の名無しさん：04/11/07 13:18:32 ID:khE7K2E0

>>396
( ´д｀)ﾉ＜某ラリードライバーさんのは長かったです・・・

398 ：音速の名無しさん：04/11/07 13:28:35 ID:SWh2BzHF

ウホ！

399 ：音速の名無しさん：04/11/07 13:39:17 ID:vQkYHO3y

>>396
俺が知るかい！
のんびりしてて太ったオタクみたいな旦那。小さそうｗ

ハッ！兄貴風吹かして英国WRC関連グッズ買って送ってもらえばいいんじゃないか！？
やったね（`･ω･´）

400 ：音速の名無しさん：04/11/07 13:39:30 ID:2/590vCE

>>394
わざわざ説明するなよ。確信犯でやってるかもしれないぞ。

401 ：音速の名無しさん：04/11/07 13:40:38 ID:Of57JZfb

マジで日本車の時代が来るかもな
スバル、三菱、スズキ、ルノー（日産）…

402 ：音速の名無しさん：04/11/07 13:44:23 ID:eMVWCJ5J

>>401
全部外資だなｗ

403 ：音速の名無しさん：04/11/07 13:46:04 ID:Of57JZfb

>>402
言われてみりゃそうだな

404 ：音速の名無しさん：04/11/07 14:40:02 ID:05PpLbB9

スバル、スズキは外資が入っていても、外資系でない。

405 ：音速の名無しさん：04/11/07 14:40:49 ID:IwPu3Uye

>394
日本語弱くてすんません～

406 ：音速の名無しさん：04/11/07 14:52:36 ID:EXJ2m1qf

わかった！

PSAは、2005年中に三菱をグループ入りさせて、ラリー活動を三菱に集約するんだ！
それを見越しながら少しでも都合のいい方にFIAと駆け引きしてるにちがいない！

なんてうまく行くわけ内科
(´･ω･｀)

407 ：音速の名無しさん：04/11/07 15:40:13 ID:YKCHFsR+

>>406

それ歯科ないな

408 ：音速の名無しさん：04/11/07 15:45:50 ID:kE8JLTaj

>>407
三菱が格下のPSAのグループに入るはずがない！

と三菱首脳陣は言っています

409 ：音速の名無しさん：04/11/07 15:57:36 ID:jvJ2rX2Y

>>406
そうか！それでプジョーのレッキカーはランエボなのか！

410 ：音速の名無しさん：04/11/07 16:57:31 ID:WlztyOBY

企業側にしてみれば俺らを楽しませる為じゃなくて、`宣伝`の為にやってるんだからさ、
その役目が終わったり効果がないってことになったら撤退するのは当然なんだよな。残念だけど。

ん!?つい最近日本でも`企業とスポーツの関係｀みたいな話題で盛り上がってた気がするな、、、

411 ：音速の名無しさん：04/11/07 16:58:48 ID:iasroxpG

モータースポーツじゃ地域密着もなにもない罠

412 ：音速の名無しさん：04/11/07 17:19:35 ID:FFPFz/qd

ここでホリエモンの出番ですよ。

413 ：音速の名無しさん：04/11/07 18:00:43 ID:HG/FN9mS

モータースポーツに対する考え方は、メーカーによってまったく違うからね。
本職ではない宣伝活動であるのは共通していても、ごくドライに捉えている所から、F1のフェラーリの様にアイデンティティとしている所まで。スバルや以前の三菱も少しはそれに近いか？

まあ、フォードなんかは本社的には全然だけど、請負に丸投げする形できたから長く続いてる。

414 ：音速の名無しさん：04/11/07 20:53:08 ID:kPIG9NTU

フェラーリはまさに宣伝じゃねーか。

415 ：音速の名無しさん：04/11/07 20:55:24 ID:RMebHctQ

どこもそーだ

416 ：鈍足の名無しさん：04/11/07 20:57:39 ID:reA322Us

ttp://videofiles1.f1gp.ru/1123456/99/brazil/brazil6.mpg
最近ラリーで好調のステファン・サラザンが元F1ドライバーだという事で映像探したらこれしかなかった
…ってか、1999年ブラジルGP1戦しか出場してないんだ…

417 ：音速の名無しさん：04/11/07 20:58:23 ID:YKCHFsR+

>>414
>>415

うわっ

もの知らないのも程が(以下略

418 ：音速の名無しさん：04/11/07 20:59:14 ID:9OErBHOb

>>416
テストドライバーまでならよく名前が挙がる香具師ｗだったからね。レースは出てなかったと思ってたんだが
出てたんだ。

419 ：音速の名無しさん：04/11/07 21:27:02 ID:9pWD8KwJ

え？あのステファン･サラザンであってたのかｗ

420 ：音速の名無しさん：04/11/07 21:28:27 ID:LTwhdaxS

そこで、

ライブドアラリーチーム

マシンは・・

421 ：音速の名無しさん：04/11/07 21:29:54 ID:z1aW9AYP

422 ：413：04/11/07 21:32:17 ID:HG/FN9mS

むしろ>>413を良く読んでくれ。宣伝は宣伝

サラザンはプロストでのテストドライバーが本職だったからね。ミナルディからは一戦スポットで出ただけ。
02年にはトヨタのテストドライバーだった。

423 ：音速の名無しさん：04/11/07 23:06:55 ID:3jW2ataF

>>420
ﾒｲﾄﾞさん

424 ：音速の名無しさん：04/11/08 01:29:33 ID:A9WVQ0F5

>>423
しぃし～

425 ：音速の名無しさん：04/11/08 01:55:45 ID:SoDJi0zh

プジョ307WRCは307しぃし～がベースだよな

426 ：音速の名無しさん：04/11/08 13:58:50 ID:yOFipXWK

http://www.as.com/misc/carlos_sainz/index.html?id=3

427 ：音速の名無しさん：04/11/08 18:31:54 ID:B6Omc05g

>>426
13番にワロタ・・・そして泣いた

428 ：音速の名無しさん：04/11/08 18:39:12 ID:jb/y0e4Z

>>426
ウホッいいサイト。
キックはマクレーよりモヤの方が先ですか？

429 ：音速の名無しさん：04/11/08 19:48:21 ID:ZF9kyZle

モヤ、この後リアウインドウにヘルメット投げ付けて割らなかったっけ？

430 ：音速の名無しさん：04/11/08 20:13:16 ID:D/YBsoOq

モヤさんやっぱり怖えーな。RJの時も怒鳴り込まれてビビった。

431 ：音速の名無しさん：04/11/08 20:46:18 ID:5MHDtH5n

ヘルメット投げつけたのってモヤだったのか、ビデオでしか見たことないからわからん買った

432 ：音速の名無しさん：04/11/08 21:11:08 ID:4C1f/o4L

先生！レギュレーションで新提案があります。

ホモロゲを引き伸ばしてみては如何でしょう?
結局何をしても開発コストはかかる物。

それならばホモロゲ引き伸ばし
コストを抑えてみては？

私の考えた案はこうです。
各メーカーのＷＲカーを見てみると
大体4年目で大きな変更を加えてきてます。

433 ：音速の名無しさん：04/11/08 21:14:28 ID:4C1f/o4L

同じベース車のＷＲカーを最低4ヵ年使用を規則上、厳守とし
ホモロゲは2年に一度。

但し次のモデルが全くのブランニューマシンの場合に限り
一年以内のホモロゲ取得を許可するものとする。

434 ：音速の名無しさん：04/11/08 21:16:22 ID:GbVN5EFy

>>430
詳細を・・・

435 ：音速の名無しさん：04/11/08 21:34:10 ID:lNQGWE2h

サインツかこいいよサインツ

もてるわけだわ

436 ：音速の名無しさん：04/11/08 22:10:42 ID:9KJXOU0K

>>433
スズキの様にホモロゲチャンスを増やすために国別に仕様を小変更した車で立て続けにホモロゲを受けるメーカーが出てきそうな・・・

ルノーがクリオ→ルーテシアとかね。

437 ：音速の名無しさん：04/11/08 22:52:19 ID:L4tzdGw3

また１つのカテゴリーを日本メーカーが駄目にしたって感じだ、JWRCは

438 ：音速の名無しさん：04/11/08 23:06:58 ID:cRJnj8IL

JWRCは設立当初の理念が完全にふっ㌧じまったな
ｽｽﾞｷの努力は認めるに値するところだが…

439 ：音速の名無しさん：04/11/08 23:15:05 ID:GbVN5EFy

結局はお金の問題

440 ：音速の名無しさん：04/11/08 23:25:30 ID:TAiws7DU

>>432
ホモロゲといえば今月のレーシングオンに出てたけど
02年のイギリス選手権に
コスワースエンジン積んだメトロCR4とか出てるのな･･･

どーいうルールなんだイギリスの国内選手権て

441 ：音速の名無しさん：04/11/08 23:42:36 ID:op384xQ3

ワンメイクにするとか・・・<S1600

442 ：音速の名無しさん：04/11/09 00:08:53 ID:pmhxFxNZ

日付では明日のスバルツアー行く人ここ見てたらよろしくね～。
絶対忘れ物しそうだわ。

443 ：音速の名無しさん：04/11/09 03:24:52 ID:YiEqJ85b

JWRCの救いは価格制限か・・・

役に立ってるのか?

444 ：音速の名無しさん：04/11/09 07:58:53 ID:scsMaw5O

鈴木氏ね

445 ：音速の名無しさん：04/11/09 08:41:57 ID:uMM92ZDw

んー、でもスズキが本格的に参戦して結果勝ちまくったら
このスレはすぐスズキマンセー&その時のスズキのワークスドライバーマンセーに
早変わりすると思うんだ。

そういうスレだよね、ここ。

446 ：音速の名無しさん：04/11/09 08:47:56 ID:6o+ANpxA

スズキ帝国万歳！
スズキ帝国万歳！
スズキ帝国万歳！
スズキ帝国万歳！

447 ：音速の名無しさん：04/11/09 10:57:36 ID:D1yENm9r

鱸マンセーな訳ではないが、他のメーカーが力入れなさすぎなだけでは？
地味すぎてカネかけらんねーよ！ヽ(`Д´)ノってことかも知れないけど。

448 ：音速の名無しさん：04/11/09 12:22:31 ID:2du0smR3

たしかにF3で勝ちまくってもメーカは地味だな
つーかメーカー知らん

449 ：音速の名無しさん：04/11/09 14:43:38 ID:m+C88idP

>>440
(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

ホモロゲが有名無実になってるとかｗ

450 ：音速の名無しさん：04/11/09 15:20:47 ID:SJjl+3UA

>>448
ダラーラ？　昔のトムス？　ローラドームは大して勝ってないし。
って、ｽﾏﾝ! くだらんボケだった。

451 ：音速の名無しさん：04/11/09 19:32:23 ID:hVh4DY5o

>>447
逆にスズキやりすぎだろって感じた。
去年まではＪＷＲＣはメーカーの関与は示さない、
参加者はプライベーターであるべき、というなかに事実上のワークスチームで乗り込んでるんだから。

452 ：音速の名無しさん：04/11/09 19:49:27 ID:U8Kz9leN

>>451
だな
モンスター直々に現場に現れ、スズキワークスカラーに彩られた
マシンを整備しているサービスを見たら誰だってワークス体制だと思うよ

453 ：音速の名無しさん：04/11/09 20:09:37 ID:n8CEqlOS

でもルノーもそんな感じでないかい？

454 ：音速の名無しさん：04/11/09 20:15:48 ID:U8Kz9leN

スズキってどれだけの台数が参戦してるの？
ルノーもスズキと同じような感じだけど、規模があまり大きくなさそうな感じだけど
ジャン・ジョセフってまだクリオ乗ってる？

455 ：音速の名無しさん：04/11/09 20:19:14 ID:ke9bGl4i

>>452
ラリージャパンでは（ちゃんと？）ワークス扱いだったよ

456 ：音速の名無しさん：04/11/09 20:20:50 ID:tY7CzAQv

>>453
だね、カテゴリー創設期から危惧されてたことだし
シトロエンだって最初の頃はそれぐらい力を入れてたからね

てか、最近は他のメーカーが力を抜いてきたみたい
Jで買ってもたいして宣伝にならないってわかったんでしょ

457 ：音速の名無しさん：04/11/09 20:26:29 ID:Q0UDMoOe

S1600のころからせみワークスみたいなもんだったじゃん。

458 ：音速の名無しさん：04/11/09 20:37:44 ID:76uhRgNa

ワークス体制はまあよしとして、今年のあの台数にひいたわ。
応援する気なくなった。

459 ：音速の名無しさん：04/11/09 21:29:32 ID:A2xpWeFd

>>458
エントラントからしたら勝てるマシンが他にあって乗れるなら乗り換えると思うが

460 ：音速の名無しさん：04/11/09 21:31:37 ID:POSjai1S

>>459
例：ラトバラ

でも乗り換えたからと言ってすぐ勝てるわけじゃないけどｗ

461 ：音速の名無しさん：04/11/09 21:37:50 ID:6o+ANpxA

ほんとスズキは何台出してんだよ？
まわりをみろよまわりを。
JWRCはそんな何十台も必勝体制組んで走らすところじゃないんだよ。
そんな金とやる気あるんならさっさとWRC行け。

462 ：音速の名無しさん：04/11/09 22:16:49 ID:tY7CzAQv

いくらスズキが力入れてもマニュファクチｬラーに
チャンピオンシップかかってないからいいんじゃない？

ワークスだけじゃなくてカスタマー向けに同スペック出すなら
むしろ若手の腕の差が見られて面白そうだしね

463 ：音速の名無しさん：04/11/09 22:19:29 ID:Gjde1u91

>>461
だな。JWRC黄色ばっかなんだもん。
スズキみたいな理念を無視したメーカーが出てくるから
面白くなくなる。
金が在るならさっさとWRCに行って勝負すれば良いのに。

464 ：音速の名無しさん：04/11/09 22:29:42 ID:iicd6n7F

空気嫁
ttp://rally.racing-live.com/photos/2004/catalunya/diapob_019.jpg
ttp://rally.racing-live.com/photos/2004/catalunya/diapo_201.jpg

465 ：音速の名無しさん：04/11/09 22:31:06 ID:A2xpWeFd

>>461
俺はむしろJWRCはワンメイクの方がドライバーの能力差が出て面白いと思うが

>>463
WRCに行くほど金はないんだろ

466 ：音速の名無しさん：04/11/09 23:08:47 ID:/xK4Gkwy

三菱自工のモーターｽﾎﾟｰﾂページを見たが、ランサーWRCが復帰してたんだな。
三菱ファンとしては来年、ぜひともがんがってほしい。

467 ：音速の名無しさん：04/11/09 23:10:56 ID:Gjde1u91

>>465
同感。趣旨を考えれば､ワンメイクの方が適してると思う。
金もかからないし。

468 ：音速の名無しさん：04/11/09 23:27:17 ID:unspMQ/6

でも、ルノーはともかく
フィエスタはまともに走らない、
C2はターマック専用みたいなもんで、
プントは時代遅れ
じゃあ黄色だらけになってもしょうがないとも思う。
やりすぎのところもあるけどね。

469 ：音速の名無しさん：04/11/09 23:46:16 ID:AQv+CxOk

金があるんならって、あれ売ってるんじゃないの？

470 ：音速の名無しさん：04/11/09 23:58:10 ID:kV4tgfgA

サインツ先生がなんか事故ったっぽいんだが英語に強い人頼む

ttp://www.wrc.com/News.aspx?PO_ID=5283&flash=True&lang=en_GB

471 ：音速の名無しさん：04/11/10 00:08:50 ID:U1T9iExH

>>469
もちろん売ってる。RallyXのフィンランド号にファクトリーの記事があったよね。

あの記事を読むと、スズキ的にはラリーカーの販売とサポート自体である程度
事業が回るようにして行きたいんだと思った。
なので、より複雑なために高価でカスタマーが限られ、カスタマーサポートを
提供しにくいWRCarには手を出せないんじゃないかな。

472 ：音速の名無しさん：04/11/10 00:15:41 ID:fXf9VWRq

>>470
40kphでノート取り中の事故の様子

スチュワードに「とりあえずマルティと一緒に逝っとけ」と云われて
病院に逝っただけのようだな。

最後のラリーに出れて、まずは一安心

473 ：音速の名無しさん：04/11/10 00:48:43 ID:ib0whZZ0

俺もスズキワンメイクでいいと思う。
エントラントに対してそこそこの資金で安定供給出来る事と、イコールコンディションで
ある事が実現出来れば、ＪＷＲＣ設立の理念とも合うと思うけど。
単純に腕の勝負で優劣がつけば、速い人間はワークスへ引っ張ってもらえる、
というのが明快になるし。スズキがやるんならドライバーに変なワークス色も付かない。
ただ黄色ばっかりじゃあれなんで、それぞれスポンサーついてもらって
カラーリングは変えて欲しいね。

むしろ問題はWRCのワークスが今後増えるかどうか。(減る情勢だけど)
このままだとトップクラスが椅子取りゲームやるだけで、結局JWRCからステップアップ
ってのが事実上不可能なところだね。

474 ：音速の名無しさん：04/11/10 01:02:38 ID:aW1ggcu+

一時期のﾗﾝﾁｱよりましじゃないの？
ﾄｯﾌﾟｶﾃｺﾞﾘｰだったら空気嫁だけど。

475 ：音速の名無しさん：04/11/10 01:09:14 ID:26/HHkfE

>>473
「WRCへのステップアップカテゴリー」という理念は実現からは程遠いよな・・・

476 ：音速の名無しさん：04/11/10 01:45:56 ID:fXf9VWRq

マクレーとりあえずおめでとう

ベッテガ・メモリアルに'04インプWRCで出場。
でも、スカパーでやらないんだろうなぁ(欝

ttp://www.wrc.com/News.aspx?PO_ID=5284&flash=True&lang=en_GB

477 ：音速の名無しさん：04/11/10 03:02:37 ID:sTUAw7ap

シュコダのテスト、ニッキーがコドラを務めてたのか。
ベッテガ・メモリアルも彼がコドラをやるのかな。

478 ：音速の名無しさん：04/11/10 07:07:36 ID:Oqw4NKwr

WRCって自動車メーカーにとってはDTM以下のステイタスなんだろうな

479 ：音速の名無しさん：04/11/10 08:17:03 ID:B8iR5oq/

protools?

480 ：音速の名無しさん：04/11/10 10:19:39 ID:XHI8i4fY

>477
ベッテガ・メモリアルってコ・ドラは乗らないんじゃなかったか？

481 ：音速の名無しさん：04/11/10 12:25:57 ID:EomCeMac

F1の煽りで日程変更って…　十勝はどうなるんだろ

482 ：音速の名無しさん：04/11/10 14:10:11 ID:mBhshYEQ

台風！！！

483 ：音速の名無しさん：04/11/10 14:41:10 ID:PJ/kK+cq

北海道のラジオ局で
「今年北海道で行われたWRCラリージャパンで優勝した
スバルチームが採用しているピレリ社のスタッドレスです！！」

って宣伝やっているのだがリアクションに困る宣伝文句だ・・・。

484 ：音速の名無しさん：04/11/10 14:54:06 ID:Z/Aj9tPY

「今年北海道で行われたWRCラリージャパンで優勝した
スバルチームが採用しているピレリ社のスタッドタイヤです！！」
なら、買ってしまいそうだけどな。
ハリネズミのようなスタッドハァハァ

485 ：音速の名無しさん：04/11/10 16:56:25 ID:OtF2Rulk

トビリア
SWRTとはスーパーワギャンランド2(two)の訳である。

486 ：音速の名無しさん：04/11/10 17:15:24 ID:6cwSMlhV

個人メモ
SWRTをスワットと呼ぼう

487 ：音速の名無しさん：04/11/10 18:13:08 ID:EYnVbimU

>>464
改めて見るに田嶋社長ってデカいよな…。

488 ：音速の名無しさん：04/11/10 18:18:01 ID:8L+Tt3Vx

あの顔のﾃﾞｶさはすげーな。
きっとﾅﾆもさぞﾃﾞｶｲんだろう…

489 ：音速の名無しさん：04/11/10 18:55:59 ID:5R34r+mF

スズキのワークス状態なのは４人だけだったような？
まぁそれでも多いんだけど。
カスタマー向けは色選択出来るのにみんな黄色にしちゃうって雑誌で読んだ事あるぞ。

490 ：音速の名無しさん：04/11/10 19:05:08 ID:0H/NtREz

漏れはSWRTをスワルトと呼ぶ。

491 ：音速の名無しさん：04/11/10 19:13:41 ID:wYddsG5K

スズキ・ワールドラリーチーム

492 ：音速の名無しさん：04/11/10 19:35:20 ID:TNVufYFM

先生・・・・・・orz

493 ：音速の名無しさん：04/11/10 20:14:08 ID:AiYdnCQj

>>489
黄色以外はビジリアンとか群青色とか微妙な色ばかりだらかな？

494 ：音速の名無しさん：04/11/10 20:59:52 ID:5R34r+mF

「白が多いと思っていた」って感じの事書いてあったから
白はあると思う。

495 ：音速の名無しさん：04/11/10 21:05:13 ID:LxoCWdsJ

Sainz will not race in Australia

496 ：音速の名無しさん：04/11/10 21:06:06 ID:EYnVbimU

>>495
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

497 ：音速の名無しさん：04/11/10 21:32:14 ID:wYddsG5K

代役はブガルスキー？

498 ：音速の名無しさん：04/11/10 21:54:00 ID:LxoCWdsJ

Upon his landing in Perth at 18.30, Guy Frequelin had a meeting with the Spaniard and agreed with Carlos Sainz that the safest option was to withdraw from the Telstra Rally Australia.

Therefore, only one Xsara WRC will start tomorrow morning, driven by Sebastien Loeb and Daniel Elena.

499 ：音速の名無しさん：04/11/10 22:12:34 ID:CXjYZyJ6

1台のみかよ、シトロエン
これも人生か…

500 ：音速の名無しさん：04/11/10 22:13:41 ID:KrLwpU00

F1みたいにテストドライバーが代役とか出来れば良いのにね。

501 ：音速の名無しさん：04/11/10 22:24:21 ID:ygDXB2IS

図らずも地元のラリーがラストランになるとは

502 ：音速の名無しさん：04/11/10 22:27:56 ID:cML01cQW

サインツらしいというかなんというか・・・。
最後まで運のない・・・。

503 ：音速の名無しさん：04/11/10 22:39:43 ID:61YOovcK

結局最終戦には縁がない人でしたね

504 ：音速の名無しさん：04/11/10 23:02:25 ID:HLVc4HeU

ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096453187/336

犯人はおまえかーーーーー!?!?　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋﾄﾞｲﾔ

505 ：音速の名無しさん：04/11/10 23:02:51 ID:foCGSfyp

さびしい　　ので　来年のコルシカでラストランとかしてくれないかな　ギの人

506 ：音速の名無しさん：04/11/10 23:13:46 ID:qQ7cGUtN

結局ｻｲﾝﾂがﾜｰｸｽﾏｼﾝ乗って出場した中で一度も勝てなかったﾗﾘｰは

ｽｳｪﾃﾞｨｯｼｭ
ｻﾝﾚﾓ
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ
(2004年初開催とか一回こっきり開催のﾗﾘｰは除く)

というところか。
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ勝ってないのは意外かも。
本人も確かｵｰｽﾄﾗﾘｱ苦手だ、なんて言ってたような。
確かにあんましいい印象ないな。

507 ：音速の名無しさん：04/11/10 23:33:34 ID:wYddsG5K

代役はなしか。
急きょコリンやディディエが呼ばれ・・・とか期待してしまった。
場所がオセアニアだから、急に呼べる面子の中じゃ
グラベルクルーぐらいしか適任者がいないだろうな。

来年も先生がスポット参戦してくれることを祈ろう。

508 ：音速の名無しさん：04/11/10 23:44:24 ID:cML01cQW

サインツって、肝心なレースになると、スピンしたり、リタイヤしたりでポイントとり逃す運のない人ってイメージがあったが、
ラストランとなる大事なレースである、今回では、出走すら出来ない・・・。
本当に､運のない人だ。最後まで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

509 ：音速の名無しさん：04/11/10 23:57:13 ID:nJ/zVLdt

That's life.

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

510 ：音速の名無しさん：04/11/11 00:05:38 ID:fItWu1zx

ttp://www.crash.ne.jp/wrc/2004_news/11/wrc_2004_1110d.html
最後といえばこんなのも

511 ：音速の名無しさん：04/11/11 00:15:34 ID:QOH+6u5b

>>510
懐かしいなぁ・・・
実況スレでも、時折「ミニ頑張れ」って書き込みがあったね。

512 ：音速の名無しさん：04/11/11 02:08:45 ID:ysDeqwQm

ミニもこれが最後か。
そしてサインツも…

どちらも古き良き時代のラリーの香りを感じさせてくれるが…
そういうのがどんどん減っていって寂しいな。

513 ：音速の名無しさん：04/11/11 02:41:34 ID:CUBxzmxn

>>485
今でも昔のCMのﾜｷﾞｬﾝ!!ﾜｷﾞｬﾝ!!ﾜｷﾞｬﾝ!!ﾅｰﾑｺｰ　ｽｰﾊﾟｰﾜｷﾞｬﾝﾗﾝﾄﾞ2-って
ﾌﾚｰｽﾞを思い出す

514 ：音速の名無しさん：04/11/11 02:56:19 ID:UF+a7A2V

WRCファン暦７年くらいだが時代の移り変わりを感じる…

515 ：音速の名無しさん：04/11/11 07:12:08 ID:+hjDGBJD

ﾊﾞﾄﾝｽﾚでなぜかﾐﾆのﾗﾘｰ話が続いてるど
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1092115601/l50

516 ：音速の名無しさん：04/11/11 07:14:43 ID:+crnVmEi

サインツも言ってたけど、ペタ、セブ新世代スターの出現がでかいね。
マルコ、デュバルも良いし、１０年に一度の大型世代交代期だね。
でもマーカスもガンガレ！マクレーも帰ってこい！

517 ：音速の名無しさん：04/11/11 11:17:21 ID:CESQvBNx

スター☆マクレー

518 ：音速の名無しさん：04/11/11 17:18:57 ID:gqrtKUA+

スズキのマシンが多い理由は、価格が安いっていうのもあるらしい。
価格制限の１0万米ドルよりもずっと下回る価格設定だと、本で読んだような記憶があるような無いような。

519 ：音速の名無しさん：04/11/11 21:09:18 ID:WrjUFczM

今度のRallyXのプレゼントはこちら
ttp://rally.racing-live.com/photos/2004/australie/diapoa_016.jpg

520 ：音速の名無しさん：04/11/11 21:13:58 ID:D7de1Zg2

サインツ、2001年のオーストラリアで失格になってたな。

521 ：音速の名無しさん：04/11/11 21:16:54 ID:6IJMRd1r

>>518
フィエスタは高そうだったな。

522 ：音速の名無しさん：04/11/11 21:56:48 ID:mthEg4fr

フィエスタの１．６だと制限ギリギリじゃないかしら。

523 ：音速の名無しさん：04/11/11 22:15:18 ID:gJkMH2P/

またスーパー2000か・・・

524 ：音速の名無しさん：04/11/11 22:30:33 ID:9OGvnSAO

>>519
明朝体を丁寧に再現していますね

かたやコドラは波乗りですよ
http://www.rallyaustralia.com.au/one/superspecial_photos_view.asp?photoID=408&DriverID=&leg=&manufacturer=&CategoryID=&year=
http://www.rallyaustralia.com.au/one/superspecial_photos_view.asp?photoID=396&DriverID=&leg=&manufacturer=&CategoryID=&year=

525 ：音速の名無しさん：04/11/11 23:23:01 ID:Q1iY38wL

大好きだった親戚のおっちゃんにそっくりなのよ。サインツ。
4年前におっちゃん死んじゃったけど。

んで１年くらい経って、初めて見たWRCのビデオでサインツ見て
「おっちゃんや！おっちゃんがおる！」て、なんか生き返ってきたみたいで
嬉しくなって、そのままWRCファン、ていうかサインツファンに。
んで勝手にサインツのことも「おっちゃん」と呼んでいた。

・・・おっちゃんお疲れさん。

526 ：音速の名無しさん：04/11/11 23:29:58 ID:7Sr6G207

>>525
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

527 ：音速の名無しさん：04/11/11 23:31:38 ID:9+D80tOs

>>519

右端にいるの、もしかしてイヌスケ氏じゃね？ｗ
本人にチクリ入れとくかｗ

528 ：音速の名無しさん：04/11/12 00:04:35 ID:V2y+I792

http://rally.racing-live.com/en/index.html?http://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/0411119:56.shtml

・・・またか

529 ：音速の名無しさん：04/11/12 00:15:52 ID:6CCYOD2T

ペター確変ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

530 ：音速の名無しさん：04/11/12 00:23:38 ID:x2pSYuhl

>>525
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

531 ：音速の名無しさん：04/11/12 00:23:51 ID:saQyZM/O

>>524
マルティ、カコイイ・・・このときはまさかラリー欠場になるとは思ってなかったんだろうな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

532 ：音速の名無しさん：04/11/12 03:45:52 ID:+gsypGKo

>525のおっちゃんはラテン系の顔なんだ。

533 ：525：04/11/12 08:40:43 ID:3gCTO0sX

ていうかウチの家系は男は何故かラテン系

ＯＴＬ

534 ：音速の名無しさん：04/11/12 09:36:14 ID:YVNM084z

>>528
今夜のSSSまでには車直せる見通しって書いてあるよ

535 ：音速の名無しさん：04/11/12 10:54:39 ID:PBbNL2dj

>>525
まるでサラ・イ○ネスの世界だな。

536 ：音速の名無しさん：04/11/12 17:33:42 ID:JFhUkxNS

ラリーオーストラリア萎える・・・

537 ：音速の名無しさん：04/11/12 19:46:54 ID:d++v2/tN

ワークスノミネート既に5台しか走ってないんか・・・

538 ：音速の名無しさん：04/11/12 19:50:56 ID:IiwKR9SB

WRCは冬の時代に突入しました……

539 ：音速の名無しさん：04/11/12 20:50:28 ID:CM2Lpu2i

まぁ、コリン・先生・俺様体制の頃ならともかく、
今のフォーカスとオーストラリアは相性悪いから期待はしてなかったけど

それでもマルコが撃沈した今、このスレの住人の大多数の気持ちが少しはわかる気がする。

540 ：音速の名無しさん：04/11/12 21:29:32 ID:J2PTsrkA

実際問題PSAにしても鳴り物入りの参戦だったね。
国内メーカーで言うとこの
CARTをめちゃくちゃにしてしまった。ホンダとトヨタみたいなもんか・・・。

541 ：音速の名無しさん：04/11/12 22:20:33 ID:yfQZ7Win

>>540
ﾌﾟｼﾞｮｰは前も同じ事やってる。

ﾎﾝﾀﾞとかﾄﾖﾀとかみたいって・・・・
あれは、2chでお互い叩きあってるから
滅茶苦茶な事してるような錯覚が起こっているだけで、
ﾏｼﾞになって参戦したﾒｰｶｰはだいたいこういう事の繰り返しだよ。

542 ：音速の名無しさん：04/11/12 22:24:13 ID:J2PTsrkA

>>541
いやF1なんかにかんしては2ちゃんだが
CART全盛期は紙面の情報のみでおいら判断してますから。

543 ：音速の名無しさん：04/11/12 22:37:23 ID:4bNKJHpA

CARTは自滅に近いよ。
きっかけはトヨタだけどさ。

544 ：音速の名無しさん：04/11/12 22:40:45 ID:yfQZ7Win

>>542
まぁ、ﾎﾝﾀﾞ・ﾄﾖﾀで罵り合ってるうちに
勘違い煽りが増殖しているのが気に食わないので、
思わずﾚｽしてしまった。気分悪くしてたらｽﾏｿ。

ちなみに俺はCARTをおかしくしたのは、
ﾒﾙｾﾃﾞｽだと思っております。

545 ：音速の名無しさん：04/11/12 22:53:24 ID:gSh6+Nbb

結局プジョーはGr.Bの時に205T16でぶわーっと場を荒らして
さっさと撤退したときから変わってないってことだわな。
ルマンでも似たような感じだったからジャントッドのせいかと思ってたが
プジョーって会社自体がそういう体質みたいだ。

ソロバン弾いて参戦して利益に合わないと見るやさっさと撤退ってのは
企業としては間違ってないどころか極めて真っ当な判断なんだが
ファンとしいぇは「荒らされた」感は否めない･･･

546 ：音速の名無しさん：04/11/12 23:07:40 ID:MkuKvq1F

>>545
プジョーがどうのこうのというより、フレンチ共の国民性だ罠。

ヒトラーに国土を蹂躙された際に、イギリスやアメリカが頼り
にならなかった事で、最後に頼れるのは自分自身、相手を叩
くなら完膚なきまでに、場を読むよりまずは自己利益を確保
してからが座右の銘になったんだ罠。

国際政治を見ると、彼らの国民性が良く見て取れるよ。

547 ：音速の名無しさん：04/11/12 23:31:31 ID:J2PTsrkA

結局どんなマシンになっても
WRCに残るメーカーは
今いるメーカーたちなんだろうなあ…
シュコダなんかはVWの判断次第だが…

548 ：音速の名無しさん：04/11/12 23:38:07 ID:sIob/bUB

てゆーか、そんなこと言い出したらランチアやトヨタだって
ぶわーっと場を荒らして去っていった訳だが。
4WD＋ターボを売り込むにはラリー以外に適切なレースがないってことでラリーだけに粘着しつづける三菱やスバルの方が珍しいケースだと思うけど。

549 ：音速の名無しさん：04/11/12 23:42:05 ID:e0H0Qnqj

>>350、>>413

550 ：音速の名無しさん：04/11/12 23:52:29 ID:MkuKvq1F

>>548
ランチアやトヨタの場合、撤退によってカテゴリ崩壊の
危機までには至らなかったな。

レギュレーションをいいだけ引っ掻き回して、メリットが
無くなったと判断した途端に撤退宣言するプジョーの
方が罪は重いと思う。
シトロエンの場合、PSA内での政治力がプジョーより
低いから、企業方針に巻き込まれてしまったって処だろう。

2006年撤退もGr.B時代と同じく場を読んでないしなー
奴等、次は何に殴り込むつもりだろう。
DTMか?

551 ：音速の名無しさん：04/11/12 23:55:34 ID:XZaR81+W

なんかJWRCで空気を読まなく荒らしまくりそうな悪寒
Ｊのほうが奴等の市販車のイメージに近いしね

552 ：音速の名無しさん：04/11/13 00:00:04 ID:Ytz7OFw2

JWRCもおかしいんだよな。
設立当初からシトロエンの独走で始まってるし…
Jの場合は何もマシンがどうこう言う必要ないんだから
イコールコンディションとか言う前に。
ボディータイプとか決めちゃえばいいのに…。

553 ：音速の名無しさん：04/11/13 00:02:29 ID:JFH/RBYs

>>550
引っ掻き回される前に阻止できなかったスバルやフォードも同罪だと思うが
ま、俺の中で最も罪が重いのはFIAだけどな（ｗ

554 ：音速の名無しさん：04/11/13 00:10:31 ID:Ytz7OFw2

三菱叩きから始まってた気がするんだよなあ。（現在の状況の前兆がね）

555 ：音速の名無しさん：04/11/13 00:13:05 ID:JiQKSH5O

シトロエンかわいそー

556 ：音速の名無しさん：04/11/13 02:30:51 ID:c8nTxZC4

そういえば三菱サイトのパニッツィコラムが更新されてますな

557 ：音速の名無しさん：04/11/13 03:30:50 ID:OeT0tENi

プロベラってプジョーの広報部長でなかったかい？

WRCでPRすることの効果をPSA重役に説くことができる立場にいる彼で
さえも、PSA撤退を防げなかったのはコマーシャル面での当初の目的を
達成できたという建前よりも、シトロエンの後塵を拝する現在のプジョー
のトホホぶりに我慢できなかったからというのが本音ではないだろうか？

558 ：音速の名無しさん：04/11/13 06:35:17 ID:XZ+V/u1x

別にWRCが無くなったっていいじゃん（ｗ

559 ：音速の名無しさん：04/11/13 06:59:45 ID:5ZORFvL3

C4もあるし、フランス人のチャンピョンドライバーも擁してるんだから
完全撤退はブラフの可能性もあるよね。
うまくいかなくなったプジョーだけを撤退させるより、PSAの名の元
チャンピョンチームのシトロエンも撤退させるぞと言えば衝撃もでかく
FIAも影響の大きさに条件闘争を受け入れざるを得ない。
急な撤退は確かにフランスらしいやり方だけど、１年の猶予のあるところが
逆に穿った見方をさせるんだよな。

560 ：音速の名無しさん：04/11/13 07:17:35 ID:Ytz7OFw2

>>559
しかしFIAもあほだ。
S2000にしたってどこかしらのメーカーが参戦を確約したたわけじゃないんだろう。
いろんなレギュちらつかせて既存のメーカー撤退させてどうするんだか

561 ：音速の名無しさん：04/11/13 08:45:05 ID:EpcDZwxl

>>548,>>550
藻前らニワカか？
ランチャ居なくなって久しいが、ラリーって言えばランチャが代名詞なのよ。
F1のフェラーリみたいな物。GrAが死んだと同時に終わってる。

562 ：音速の名無しさん：04/11/13 08:51:12 ID:voTScPx9

>>545,>>546,>>550
ここの人達は205T16は場荒しとしか認識されてないのか？
戦える車がなければ撤退しかないのは当たり前だと思うのだが。
一体何を批判したいんだろうか？

563 ：音速の名無しさん：04/11/13 09:12:21 ID:Drf7iRpe

>>560
思いつきとしか考えられない変なレギュを編成してカテゴリーそのものを滅茶苦茶にするのは最早ＦＩＡ名物だからｗ

564 ：音速の名無しさん：04/11/13 09:28:22 ID:rFjTYGWm

>>563
大体において「コスト削減」を謳うのがお約束。それが必ず反発にあう。
マニュファクチュアラーの中の人が出向とかしてないんだろうか？

565 ：音速の名無しさん：04/11/13 09:53:36 ID:W4Elpisy

FIAのカウンシルって参戦中のメーカーも
ただの外野も発言のプライオリティは一緒だからね。
ただの外野はコスト下がったら参戦するかもって言うけど
拘束力はないから大抵は裏切られる罠。
S2000で参戦ちらつかせてるフィアットやルノーやスズキは
仮にレギュレーション変わったって絶対に参戦しないと思うよ。

566 ：音速の名無しさん：04/11/13 10:03:31 ID:7kxBosv4

>>562
誰もつっこまない所を見ると、Ｇｒ－ＢからＡに移行させられた当時の状況を
見ていなかった若い人が多いのでしょうね。

プジョーが当時205のターボ４ＤＷ車5000台を当時作っているのに（そんなわけないが）
ＢからＡに移行しなかったと脳内ソースで思い込んでるのでしょう。

567 ：音速の名無しさん：04/11/13 11:51:25 ID:JpX79KYp

>>566
>>546は思考について言ってるだけじゃん。
>>545､>>550はいなくなったら大変だから、
時代が変わっても頑張って欲しいって事だろ。
都合わるくなってさよならじゃ残ったやつがかわいそうだっていう
「WRCファン」の気持ちがわかんない？

脳内ｿｰｽとかそんなくだらん事いうな。
ﾌﾟｼﾞｮｰは撤退したが、ﾗﾝﾁｱ・ﾄﾖﾀは一回も出場出来なかった車
開発させられたにもかかわらずAにもついていったじゃないか。

568 ：音速の名無しさん：04/11/13 12:09:35 ID:agcUL1yd

コスト削減の話ばっかりでるけど、F1なんかはフェラーリ、トヨタが５００億円、他のワークスも２００億円以上資金を出してるわけだろ、
WRCだとせいぜい５０億円（PSAは１００億円くらいか）
WRCを２００億円資金出してもいいくらいの魅力あるカテゴリーにすればいいんじゃないか。
問題はF1の４分の一、だか５分の一のテレビの視聴者数をなんとかすすことだよな。

569 ：音速の名無しさん：04/11/13 12:12:55 ID:agcUL1yd

あと放映権料もF1に比べるとWRCって格段に安いらしいから、F1並みは絶対無理にしてもF1の４分の一くらいの放映権料
をとれるくらいにしないトだめだよな

570 ：音速の名無しさん：04/11/13 12:23:52 ID:CBH0gnDN

まあTV的には難しい素材であることは間違いないよな。基本的に生中継に不適な素材だし。
3日間朝のはよから夜遅くまでやるし、SSの全長が何十ｋｍもあるから、1台を最初から最後
まで完全に追えないし、タイムレースだし。

各Leg終了後に30分か1時間ぐらいで放送するのが飽きない最適な時間じゃないかと思う。
いくら横滑りしてて迫力あっても何時間もやったら飽きるし。

571 ：音速の名無しさん：04/11/13 12:38:19 ID:VRQC3hpN

>>567
>都合わるくなってさよならじゃ残ったやつがかわいそうだっていう
>「WRCファン」の気持ちがわかんない?

正直、その見方は歪んでいると思うけど。

>プジョーは撤退したが､ランチア・トヨタは一回も出場出来なかった車開発させられたにもかかわらずAにもついていったじゃないか｡

トヨタのは知ってるがランチアにもグループS試作車があったの？

572 ：音速の名無しさん：04/11/13 12:50:25 ID:N0tIAXua

いいかげんモースポ界も自動車メーカーに頼るのは考え直した方が良いのではないか。
そりゃ「金持ってるメーカーにお願いしなきゃやってらんねーよ」ってのは分かるけどさ。
モータースポーツなんて元々は自動車メーカーにとっては宣伝と技術競争の場で
あったわけだろ？でも今や広報活動はテレビやネットを利用した方が効率良いと思うし、
市場で求められている技術だって「環境」と「安全」なわけで「速さ」ではない。
こう考えると自動車メーカーが撤退するのは当たり前なんだよな。

今後はドライバーやら改造屋さん？（正式になんて言うのか分からん(^o^;プロドライブとかMスポーツとか）
に主体をおいていってさ、エンターテイメントビジネスとして儲かるしくみを構築していった方が良いのでは
なかろうか？
車だって最新式じゃなくてもいいじゃないか。どうせ我々には`中身まで同じ物`は買えないのだから・・・

573 ：音速の名無しさん：04/11/13 12:52:22 ID:JG0OPyEt

リッジレーサータイプ４みたいにしたらいい
サーキットレースとラリーのいいとこどり

574 ：音速の名無しさん：04/11/13 13:06:45 ID:AwiwHL2S

スバルなんてモナコしか？555のスポンサーつけて走ってないのにあれだけできるんだから、
マルボロぐらいの強力なスポンサーつけばプジョー並に圧倒できるんじゃないの？

575 ：音速の名無しさん：04/11/13 13:08:53 ID:Tv4XTY5I

グロンホルムもリタイヤして今走ってるワークスドライバーが4人しかいないんだが。＜オーストラリア

576 ：音速の名無しさん：04/11/13 13:57:57 ID:g3Tp+YAz

>>568-570
カテゴリーの魅力についてはﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの事がよく話題に上るけど、
今のWRCを取り巻く状況は車作りだけが問題じゃないよ。
イベントとしてのWRCは客やオーガナイザーの意向を散々無視してきているからね
（欧州ではﾀｰﾏｯｸｲﾍﾞﾝﾄの方が遥かに客の入りが多いのにFIAはｸﾞﾗﾍﾞﾙばかり増やしているなどなど）

市販車に近いイメージで性能を競うって趣旨も実際には在り得ない場所で競技をしている始末。
３０７やインプを普通にダートで走らせる消費者などいない。
欧州選手権が公道の舗装路化に伴ってﾀｰﾏｯｸｲﾍﾞﾝﾄが増えていったように、
WRCも当初はﾀｰﾏｯｸが増えていく状況が続いていた。
客層の人気もそれに応じてシフトしていったんだけど・・・
とにかく今のWRCはｲﾍﾞﾝﾄとしての魅力に乏しくなっている（向こうのファンのニーズとしてだけど）
そんな状況に参戦したがるメーカーがどれほどいるというのか？

577 ：音速の名無しさん：04/11/13 14:04:24 ID:fpYU7zTy

>>574
勘違いしているみたいだが、スバルがスポンサーフィーでまともに競争出来ると思っているのか？
スバルの軽以外の普通車ラインアップ見て味噌。走破性等の4WD技術以外に売りが無いだろ。
して言えばラリーで勝てなきゃ売りのない車（会社）になっちゃう。社運を賭けていると言っても過言ではない。

しかも、Dリチャーズがオーナーで評判の宜しいプロドライブだぞ、持ち出し想像汁。

578 ：音速の名無しさん：04/11/13 14:18:52 ID:vWdjK9pQ

moto gpなんかは去年まではホンダの一人勝ちがずうっと続いてたのに、ヤマハ、スズキは撤退せずに
去年はドゥカティ、今年はカワサキが参戦してるわけだろ
２輪と４輪の違い、ラリーとレースの違いがあるけど、このへんは見習うべきものがあるんじゃないの？

579 ：音速の名無しさん：04/11/13 14:21:54 ID:JFH/RBYs

>>578
>>413

580 ：音速の名無しさん：04/11/13 14:23:52 ID:JFH/RBYs

>>579途中で送信しちまった

見習うも何もそれが会社の方針なんだろ、１ファンの言う事なんて聞かないだろ

581 ：音速の名無しさん：04/11/13 14:25:35 ID:owWFYiqO

S2000にしたらスバル、三菱が撤退しそうな・・・

582 ：音速の名無しさん：04/11/13 14:26:52 ID:JFH/RBYs

>>581
後シュコダね＞VAGが「スーパー2000規定になったら撤退させる」と明言したから

583 ：566：04/11/13 14:27:01 ID:0gI+ol+N

>>567
546の話は板違いな話に行くから逃げておくが
Ｇｒ－Ｂ時代のプジョーに関しては逃げて（撤退）して当然だろう？
モータースポーツは慈善事業じゃないし、当時のプジョーのイメージは耐久性の
ある車を作るが保守的でダサいとかあったからサンビーム社ほ買収し消えたタルボの
名前を復活させWRCに参戦、最後のイメージアップが新型車の205シリーズだ。
当然今で言うＢセグメントのFF車だな。
ここであえていうが当時のヨーロッパは今以上の保守的階級社会だったわけだ。
プジョーは大衆車メーカーであり、高級車やスペシャリティ－カーを作っても金持ちが
お金を払ってまで購入を控えるメーカーなわけだ。（5や6シリーズの存在は否定しない
にもかかわらず、205Ｔ-16のＧｒ－Ｂカーを200台も生産し参入した企業姿勢は大英断
であり十分誉めてよいのではないのかな。

584 ：音速の名無しさん：04/11/13 14:27:27 ID:VCBk7Dht

>見習うも何もそれが会社の方針なんだろ、１ファンの言う事なんて聞かないだろ

まあ、それを言ったら終わりだはな

585 ：566：04/11/13 14:32:47 ID:0gI+ol+N

そして205Ｔ-16に多大な投資を行った後で、本来ならＧｒ－Ｓに移行する
ようにＦＩＡから決められていたわけだが、事故の連発でＧｒ－Ｂの廃止
Ｇｒ－Ｓの中止そしてＧｒ－Ａへの急きょ移行は決められたわけだ。
1986年の半ば過ぎの決定で、1年で5000台もベース車両を生産しなければ
いけないルールに変更されたわけだ。
Ｇｒ－Ｂなら200台限定だからメーカーとして赤字も許容範囲で収まるのだろうが
（シトロエンの在庫は90年代までのこっていたそうだ。
Ｇｒ－Ａで年間5000台も作れという難題をヨーロッパの中企業のプジョーに突きつけられた
わけだ、今みたいに関税のなくなったＥＵという市場で勝負できた時代ではなく
ＥＣ加盟国内での貿易にも関税の障壁があった時代にプジョーという企業に突きつけられたわけだ。
（ランチャーが生き残って来たのも関税のおかげでイタリア国内市場で保護されていたのが要因）
なおかつ当時のヨーロッパでターボ車及び４ＷＤの普及率が非常に低いわけなんだ。
じょじょに忍び寄ってきた高性能車にかかる自動車保険の高額化もある。
（例）Ｒ－ＯＮで90年当時イギリス人で20年来無事故無違反な男がデルタを購入しょうとしたら
40万円台の年間保険料を要求されたという話が良く知られる一例と思う）。
そんな当時の状況があるにもかかわらずＧｒ－Ｂ時代のプジョー撤退の話を今回の撤退話と関連ズけるな。
というのがおれの言いたいことだ。

586 ：567：04/11/13 14:33:24 ID:JpX79KYp

>>571
ﾗﾝﾁｱの件は、試作車は発表してたかしてないかはﾊｯｷﾘ覚えてない。
ｴﾝｼﾞﾝは用意してたから開発してたじゃだめですか？

勝てるのに都合悪くなってさよならだから、「荒らし」って言っていると
解釈したんだけどな。ずっと参戦しているﾒｰｶｰのが稀だし。
俺、歪んでる・・・？　　orz

587 ：音速の名無しさん：04/11/13 14:35:15 ID:4dboYysG

>>572
ドライバーや、レーシングチーム主体にっていっても
結局レースで使用する自動車（エンジン）をメーカーが提供してくれなきゃ
カーレースはアリエナイからなぁ。
他は判らないが、スバルのワークス参戦はプロドライブが主体でスバル(STi)が
ベース車両やパーツの開発・供給をおこなう形を採っているよ。
プロ野球とかのプロスポーツって結局はスポンサー企業は宣伝が目的だけど、
見る側は今更それをあまり意識することなくエンターテインメントとして見ているでしょ？
今のモータースポーツだってエンターテインメント性は意識しているハズだよ。
テレビやネットのインフラがあっても「モータースポーツ」というコンテンツがなければ
宣伝したくても材料がないし、単純に自社やその製品だけ宣伝しても注目もされにくいでしょう。
クルマはＦ１とかグループＣのレースは別として、ＷＲＣが市販車ベースのレースである以上、
最新型ベースの競技車両じゃないと勝てないし、ベース車両を含めた自社の宣伝にもならないんでしょう。

588 ：音速の名無しさん：04/11/13 14:40:12 ID:owWFYiqO

シュコダもか。
仮にS2000導入されてフィアット、ルノー、スズキ等が参戦を見合わせたら
フォードのワンメイクか？

589 ：音速の名無しさん：04/11/13 14:54:09 ID:bhpUs2fN

フォードも２００５年いっぱいでラリー止めるとか言い出してるみたいだけど

590 ：567：04/11/13 14:54:10 ID:JpX79KYp

>>583、585
いっぱい知ってるじゃん。
これで皆（俺も含め）理解するし、話もおもしろいじゃん。
俺がﾚｽしたのは>>566の最後２行がなんで出てくるかな？って
思ったから。今回と違うって言えばいいだけなのに・・・

ちなみに俺は、撤退については良いも悪いも語ってない。

591 ：音速の名無しさん：04/11/13 15:00:34 ID:VCBk7Dht

>>589
まじですか？

592 ：音速の名無しさん：04/11/13 15:12:11 ID:owWFYiqO

いっそのことワークスのレーシングスーツ着てSSを生身で走るか・・・
ラリーっぽく二人三脚で・・・

593 ：音速の名無しさん：04/11/13 15:22:36 ID:uYpYU0Y8

>>589
ソースは？

594 ：音速の名無しさん：04/11/13 15:27:58 ID:1hD9aARg

>>571
ttp://aomori.cool.ne.jp/akinee/wrc/groups/

595 ：音速の名無しさん：04/11/13 15:43:49 ID:uYpYU0Y8

>>594
横スレだが、ランチアECV2ってイっちゃってるなぁ・・・
RS200マルボロカラーにﾊｧﾊｧ

596 ：音速の名無しさん：04/11/13 17:20:58 ID:Lpz+s1PN

議論してるのはいいけどさ、
FIAなんかはデモカーなんか作らんわけ?
それに作るのはいいけどデチューンＷＲカー案以外は
そろそろ開発はじめんと06年開幕戦には間に合わんと思うのだが
今からレギュレーション

597 ：音速の名無しさん：04/11/13 17:21:33 ID:SkELL8JR

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041113AT1D1300E13112004.html

598 ：音速の名無しさん：04/11/13 17:32:21 ID:4Zo1dUJf

つかここ最近の混乱はTV放映権持ってるリチャーズ締め出しが発端。
FIAに権力を戻すためチーム関係者一掃したのが間違いだよな。
現状を理解しようとしないし帳簿だけしか見てないんじゃないかと勘繰ってしまう。

PSA云々より個人的にメッタとモズレーが戦犯だと思うわ。

599 ：音速の名無しさん：04/11/13 17:40:39 ID:s663oDvB

*チラシの裏*
222Dイカスなぁ。激走する勇姿を見たかった。
あとマツダのRX-7のGr.S仕様も…。

600 ：音速の名無しさん：04/11/13 17:42:53 ID:Lpz+s1PN

今から06年のじきカテゴリーとレギュレーション話し合っててどうするよ

601 ：音速の名無しさん：04/11/13 17:44:02 ID:+G4RnIE5

>>597
PSAに入ったらWRC活動どうなるんだろ？
三菱だけは継続するのか、それともシトロエンとプジョーと同様に撤退も有り？

602 ：音速の名無しさん：04/11/13 18:03:08 ID:yj0VwT2t

そらPSAに入ったら撤退だろ
自動車業界を取り巻く状況からWRCしてる場合じゃないと判断したんだから

603 ：音速の名無しさん：04/11/13 18:23:18 ID:+G4RnIE5

>>602
やっぱりそうだよね・・・orz

604 ：音速の名無しさん：04/11/13 18:31:37 ID:cUhVmRtx

ワークス全部居なくなってもWRCはしばらく続くさ。
たぶん。

605 ：音速の名無しさん：04/11/13 18:40:18 ID:VRQC3hpN

むしろ
全ワークス撤退。
↓
FIAの金儲け失敗→撤退
↓
WRC健全化
↓
ウマ━━━( ﾟдﾟ)━━

606 ：音速の名無しさん：04/11/13 18:55:40 ID:Lpz+s1PN

>>598
そういや締め出された時
素人の集団になろうとしてるとか
捨て台詞はいてたけど
そのとおりだな。

607 ：音速の名無しさん：04/11/13 20:35:10 ID:7WTNfuWk

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041113AT1D1300E13112004.html
これみてトンできました

フォードもふくめてどうなることやら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

608 ：音速の名無しさん：04/11/13 20:57:32 ID:Lpz+s1PN

あれじゃね？
いまのプジョーって黄金期末期の三菱状態だよネエ
見直した上で三菱に必要だと判断した上で参戦するんじゃね?

609 ：音速の名無しさん：04/11/13 21:22:19 ID:VRQC3hpN

PSAの出資はまさか台村みたく三菱に深入りするような規模ではないと思うが。

610 ：音速の名無しさん：04/11/13 21:51:04 ID:foXwt1Hx

撤退をちらつかせて、好き勝手にやるつもりなんだよ。

611 ：音速の名無しさん：04/11/13 21:59:09 ID:rhnnlJZi

そういや先生、今年は一回も２位を取ってないんだね。
元祖２ｹﾞｯﾀｰながら、珍しい。

612 ：音速の名無しさん：04/11/13 22:04:59 ID:TzrB7KFv

まるぼろの怪
三菱といいプジョーといい丸ボロがつくと・・・

そーいやモータースポーツでタバコ広告禁止になるのって
もうそろそろだったっけ

613 ：音速の名無しさん：04/11/13 22:30:12 ID:Lpz+s1PN

WRCでのマルボロって
スポンサーに付いたメーカーは必ず弱体化していくんだよなあ。

614 ：音速の名無しさん：04/11/13 22:52:34 ID:+ceVFHNy

F1のマルボロのチームになんか吸われてるんだよ。

615 ：音速の名無しさん：04/11/13 23:27:45 ID:6dOgp6fm

来年のレギュレーションもどうなるか決まってないし
WRカーってカテゴリーが消えるかもしれないってのに
フォードは「2006年から新型フォーカスWRカー」とか言っちゃってますけど
これってなにか算段があってのことなんでしょうか?

616 ：音速の名無しさん：04/11/14 00:10:51 ID:hEhPIIke

直前まで撤退濃厚だったんだから算段なんて大した物あるわけないでしょ

617 ：音速の名無しさん：04/11/14 00:23:06 ID:eUQaR7Qm

もともとDCが三菱に接近したのはふそうが目的だからね。
三菱ふそう手に入れたらすぐああなったでしょ。

618 ：音速の名無しさん：04/11/14 00:46:42 ID:zYJL3Y0p

>>615
WRカーがなくなったらそれを格好の理由にして撤退っと・・・

実際はWRカーにかわる新規格の名前が無い、実体も見えて来ないからとりあえず現行の名前を上げてるだけなんだろね。
フォードの場合はNA2駆になっても市販フォーカスのイメージが希薄になるわけじゃないしね。

619 ：音速の名無しさん：04/11/14 02:33:56 ID:X5GnmpKS

どーでもいいがマクレー弟はキングコングの梶原に似ている

620 ：音速の名無しさん：04/11/14 08:23:50 ID:+z6vD0L2

微妙

621 ：音速の名無しさん：04/11/14 08:40:20 ID:nXRB2TS5

アリスターマクレーがこのままPCWRCタイトル取ったら、
「元ワークスレギュラーの格の違いを見せつけた一年だった」
とかまとめられるんだろうなぁ…orz

622 ：音速の名無しさん：04/11/14 12:20:20 ID:tlvGbTmC

美津子４位なんだな。今。
初のポディウム獲得……はムズイかな？
上位３人のウチの誰かがリタイアｏｒ大幅なタイムロスがないと無理か…。

623 ：音速の名無しさん：04/11/14 12:40:37 ID:eUQaR7Qm

表彰台なんか乗って間違って残留したら困るからやめてくれ

624 ：音速の名無しさん：04/11/14 12:44:42 ID:DNjixSBL

>>621
そのＰＣＷＲＣが変なことになってますよ（＾＾；
アリスターがリタイアしたようで…orz

625 ：音速の名無しさん：04/11/14 12:57:32 ID:1XS9ZSdS

一度表彰台に上って自信がつけばよい方向に行くかもよ?

626 ：音速の名無しさん：04/11/14 13:03:53 ID:WLyZgilT

SP3マーカスと並ぶ！＜ペター

627 ：626：04/11/14 13:06:55 ID:WLyZgilT

あう書き込むスレ間違えたorz
皆様ごめんなさい

628 ：音速の名無しさん：04/11/14 13:21:26 ID:jpnV0x86

バルンボルト､SS20でリタイアしちゃったのか…
自己最高位目前だったのに…

629 ：音速の名無しさん：04/11/14 13:24:31 ID:WLyZgilT

>>628
という情報も流れたが、結局走り続けているみたい
ただし順位は落ちた…

630 ：音速の名無しさん：04/11/14 13:26:38 ID:G9cIncUd

こういうのってWRC的に何か関係あるん？

『三菱自、仏自動車大手プジョーと包括提携に向け交渉』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000302-yom-bus_all

631 ：音速の名無しさん：04/11/14 13:32:30 ID:goe3pGZt

ないと思う

632 ：音速の名無しさん：04/11/14 15:17:22 ID:B2oonDG8

>>618
フォードの場合、元々FFスポーティグレードの評価が高いしな。FOCUS ST170/RSとか。
4WDイメージの強いスバルなんかよりダメージは少ないでしょう。

633 ：音速の名無しさん：04/11/14 16:00:54 ID:HsB9mzp6

NAになる可能性は結構あると思うけど、FFになる可能性なんてあるの？

634 ：音速の名無しさん：04/11/14 16:58:41 ID:UPhG1uKQ

つーかフレンチヲタなのか三菱ヲタなのか知らないが、
やたらと悲観的な流れにしたがってる香具師が紛れてるぞ。

635 ：音速の名無しさん：04/11/14 17:03:56 ID:wbU2zCYe

両方ともWRC活動（PSA)と会社の状況（三菱)がこれ以上無いくらい悲観的状況だけどな・・実際

636 ：音速の名無しさん：04/11/14 17:42:27 ID:CSQhqE0B

シトロエンまで一緒にすな

637 ：音速の名無しさん：04/11/14 17:57:15 ID:3hb1wBKW

>>636
グループなんだから一緒だろ、力のないシトロエンが悪い

638 ：音速の名無しさん：04/11/14 19:01:39 ID:MjgaGyQG

>>630
三菱グループだけでの再建は不可能だから、PSAに助けを求めた。
ってことだから、少なくとも三菱は会社として崖っぷちなのは間違いないよ。
今後しばらくは新車もリリース出来ないらしいし、そうなると経営を上向かせる
事も難しい。
あとは三菱自動車にとってWRCがどの程度重要かっていう経営判断
になると思う。本社移転と大幅な人員整理もこれから控えている。

639 ：音速の名無しさん：04/11/14 19:08:05 ID:dIP82uHW

新井タソ・・・
俺は今モーレツに感動している！
おめでとう！

640 ：音速の名無しさん：04/11/14 19:38:51 ID:jBaxe4Hc

>>638
やっと出したコルトプラスでさえ、中越地震の影響で部品が足りずに
ラインが止まるというネタとしか言いようがない方向になってしまったしな…
三菱、運悪杉

641 ：音速の名無しさん：04/11/14 19:40:57 ID:TXlcm9zi

8. Toshihiro ARAI 1 Pts
すげー　おめで㌧

642 ：音速の名無しさん：04/11/14 20:16:43 ID:djn1UysP

まぁワークス勢総倒れとはいえ

新井タン乙！！　ポイントおめ！！

643 ：音速の名無しさん：04/11/14 20:29:18 ID:1sK6WKTI

新井たんおめ！！
RJでもヴァルムボルトにわずか0秒7及ばなかったポイントに
最終戦で届きましたな！いろいろ暗い話題があった中で
最後にいいニュースになりました。GJ

644 ：音速の名無しさん：04/11/14 20:32:26 ID:6ru+3DxY

でもStar of the Rallyもらえなかったね(´・ω・`)
絶対新井たんだと思ったのに。

645 ：音速の名無しさん：04/11/14 20:58:21 ID:yvFoV1Z7

とうとう２００４年ＷＲＣシーズン終了か…

646 ：音速の名無しさん：04/11/14 21:09:01 ID:vlQ8vbG9

尻すぼみなシーズンだった・・・。これからどうなるんだろう。

２年前まではＷＲＣの未来は明るく輝いて見えていたのに・・・

647 ：音速の名無しさん：04/11/14 21:31:32 ID:10C5SByI

タイトルが速めに決まるとねえ
しかも、WRCの未来が不透明だし…

648 ：音速の名無しさん：04/11/14 21:53:43 ID:Xqokm/Pr

ミッコがフォード？

649 ：音速の名無しさん：04/11/14 22:00:19 ID:hTGFemmk

そんな縁起でもない((((゜Д゜;))))

650 ：音速の名無しさん：04/11/14 22:03:57 ID:Xqokm/Pr

いやマジで
来年ドラどーなるの？
ヨメナイ

651 ：音速の名無しさん：04/11/14 22:29:48 ID:8hvFeYcu

subaruのドライバー陣がどうなるのか気になってしかたがない

652 ：音速の名無しさん：04/11/14 22:36:48 ID:S+udCiTQ

サザランがスバルワークス入りしたりして・・・

653 ：音速の名無しさん：04/11/14 22:37:24 ID:S+udCiTQ

サラザンだ・・・

654 ：音速の名無しさん：04/11/14 22:46:00 ID:lR3VvExP

>>648
>>652
ぜひその方向で

655 ：音速の名無しさん：04/11/14 22:54:02 ID:hFPy1LAb

グラベルのパフォーマンスが未知数だがな
まあ、ミッコを全線ワークスノミネートよりは断然マシかｗ

656 ：音速の名無しさん：04/11/14 22:57:33 ID:vlQ8vbG9

だいたいミシュラン履いたインプ２００３でターマック４位というのはイケてるのか？＞サラザン

657 ：音速の名無しさん：04/11/14 22:59:41 ID:2GIyrgfB

ミッコより国沢の方がまだ速いだろうな。

658 ：音速の名無しさん：04/11/14 23:18:13 ID:TPjlqpOH

サラザンも有りだけど、
DTMな人、エクストロームなんてどう？

ターマック以外だと、スウェディッシュでも速かったし。

659 ：音速の名無しさん：04/11/14 23:34:41 ID:hFPy1LAb

>>658
一回N車じゃなくて、型落ちWRカーでのパフォーマンスを見たいね

660 ：音速の名無しさん：04/11/14 23:44:01 ID:aX63OpSA

＞659
たしかにいきなりワークスWRカーじゃ荷が重いですからね

そういやPWRCは
SYMSチームが１位でARAIチームが２位と日本チームの１－２ですよ。
おめでとう！

661 ：音速の名無しさん：04/11/14 23:45:53 ID:VhtIwKOq

エクストロームとか
サラザンとか
ラリー以外の分野から来た人が速さを見せたな今年は

というわけで次はもう1回ロッシ

662 ：音速の名無しさん：04/11/14 23:49:07 ID:Tgn2hGBx

>>659
来年のスウェディッシュまでお待ちください・・・

>>661
エクストロームは元々ラリーに片足突っ込んでた人だし（ｗ

663 ：音速の名無しさん：04/11/14 23:53:54 ID:pCceiUAT

ｻｲﾝﾂ先生…アリガ㌧そして乙…orz

664 ：音速の名無しさん：04/11/15 00:16:18 ID:gkoXiJmh

そして来年末はプジョー撤退と共にｸﾞﾛﾝｺﾞﾙﾑ先生のシートも・・・

665 ：音速の名無しさん：04/11/15 00:22:57 ID:bkcF7MJU

>>664
来年末までソレを言うなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

666 ：音速の名無しさん：04/11/15 00:42:53 ID:5c0/i/2+

　　∧＿∧
　 [＃｀ヘ´]　＜2006年以降もフル参戦する気満々ですが何か？
　（　　　　）
　　Ｙ　/ノ　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>664
　（＿フ彡

667 ：音速の名無しさん：04/11/15 01:35:08 ID:eUQ6c7FE

最終戦終わったけどすぐ開幕なんだよな。
なのに未だに各チームのシートがよくわからんのですが。

つか、来年はシステロンないんだね。

668 ：音速の名無しさん：04/11/15 02:30:28 ID:VShCx9ZC

2001年、スバルでドライバーズチャンピオンを獲得したブリティッシュドライバー、リチャード・バーンズが倒れて、早一年。
彼が病気と戦っている間、様々なことがあった。
三菱がシーズン半で離脱。
ベテラン、サインツは引退を表明。
カレンダーに２戦が新たに加わり…。
コ・ドライバーのレイドが手を貸さなくても良いくらい、回復したリチャード。
しかし、復帰出来るであろう2006or2007年はＰＳＡが撤退したあと…。
皮肉なものである。

669 ：音速の名無しさん：04/11/15 02:31:11 ID:ltnBnXVS

>>667
来年のシートはマルティンのプジョー移籍発表待ちと、シトロエンの2nd以外は今年のままで決まりでしょ。

一年限定になるけどサラザンにレギュラー昇格の可能性があるとすればやはりシトロエンかな。

670 ：音速の名無しさん：04/11/15 03:19:28 ID:CQcyXY9+

いやあ、それは分からんよ・・・
来年で消えると分かっているチームよりも
これかも残るであろうチームから誘いがあった場合
ドライバーにとって凄く考える状況に・・・

671 ：音速の名無しさん：04/11/15 06:39:50 ID:MpBsktyz

誰も書かないから書くけど
JWRCをWRCのトップカテゴリーにはしないのかい?
４WDにこだわるからなんか色々面倒な事になる。
それなら短期的にでもいいから
JWRCをトップカテゴリーに押し上げて次期トップカテゴリーの
草案を纏めてみては?

最近307CCがいい例だが
特例で出来たＷＲカーも多いし
一辺全くの白紙からやり直す必要
俺はあると思う。

672 ：補足：04/11/15 06:42:41 ID:MpBsktyz

その間に次期トップカテゴリーの
草案を纏めてみては?

673 ：音速の名無しさん：04/11/15 07:09:10 ID:3wPIr9yr

それはＦ１からチームが減ってるから
レギュレーションをＦ３にしてしまうようなものですよ。
＞672のやり方はレギュレーションに継続性が無いから
賢明では無い希ガス

674 ：音速の名無しさん：04/11/15 07:10:22 ID:5ASF2SdT

特例で出来たＷＲカーも多いし
シュコダのこと？
今年のＷＲカーに特例はないと思ったが

675 ：音速の名無しさん：04/11/15 08:04:49 ID:l5fJN0Z0

WRC、つまんないから無くなったっていいよ

676 ：音速の名無しさん：04/11/15 10:29:53 ID:HsjCl8M7

WRCよりF1のほうが（ｒｙ

677 ：音速の名無しさん：04/11/15 10:53:26 ID:wMjcAYel

675つまんないから来なくて良いよ。

678 ：音速の名無しさん：04/11/15 11:21:02 ID:5ASF2SdT

(´ー｀)
来シーズンのワークス契約を結んだ事を、彼をバックアップするティモ・ヨキが明らかにしている。

679 ：音速の名無しさん：04/11/15 11:57:12 ID:OFu9Fq1K

(´ー｀)
賞味期限切れてるけどまだ食べられます

680 ：音速の名無しさん：04/11/15 12:12:30 ID:HsjCl8M7

美津子って残留確定なの・・・？

681 ：音速の名無しさん：04/11/15 12:55:57 ID:DKnzUKoF

美津子フォードへ復帰、新井を再びワークスドライバーに

しないか、やっぱ・・・

682 ：音速の名無しさん：04/11/15 13:43:18 ID:kU/36fF6

美津子残留ってマジ？？

683 ：音速の名無しさん：04/11/15 15:04:43 ID:fjYZ0W62

サラザンの速さは本物だ

684 ：音速の名無しさん：04/11/15 15:12:40 ID:5CMp5tbm

>>682
嘘だろ？これだけ実力あるドライバーが溢れてるのに
なんでわざわざ残留させるんだよ・・

685 ：音速の名無しさん：04/11/15 15:16:34 ID:PCWGuKue

>>681
フォード移籍の話もあるし、両社で引っ張り合いしてたりして…＞ミッコ

686 ：音速の名無しさん：04/11/15 16:04:01 ID:LX0H+kL9

　ミ　ッ　コ　だ　け　は　か　ん　べ　ん　し　て　く　だ　さ　い　。

687 ：音速の名無しさん：04/11/15 16:28:34 ID:kU/36fF6

プジョーとの提携交渉報道、憶測であり事実ではない＝三菱自
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20041115/JAPAN-162376.html

688 ：音速の名無しさん：04/11/15 19:27:36 ID:6oIehgIb

http://www.rallyx.net/news/041111.html#041111_6
糞カテゴリーだから視聴率下がって、自動車メーカーにもそっぽむかれるｗ

689 ：音速の名無しさん：04/11/15 19:30:33 ID:6oIehgIb

＞■プロベラ：「チームが小規模になれば、メディア露出も減少」
　プジョー・スポールのディレクター、コラード・プロベラは、3台から2台体制にチームをスイッチしたことは、WRCのメディア露出減少につながったと考えている。

「FIAがサードカーを廃止して以来、TVの視聴率が下がり始めている。

690 ：音速の名無しさん：04/11/15 21:42:47 ID:tuADBwrF

>>688
その糞カテゴリーに粘着乙ｗ

691 ：音速の名無しさん：04/11/15 22:31:23 ID:DsdAjRjG

お前ら、ミッコのことバカにしてるけど、ミッコは来年化けるよ、マジで。
ラリーのリザルトも今年みたいにペターに5分以上ちぎられるようなことはないと思うよ。
必ず5分以内には食いつけるようになる。
今年はプライベーターに食われることも多々あったけど、
来年はプライベーターなんて、たぶんミッコの敵じゃないね。
しかも、SSSでクラッシュしない安定したドライビングも出来るようになってるはず。
そうなってから、ミッコキター！とか言うなよ！

692 ：音速の名無しさん：04/11/15 22:33:47 ID:4Uh5GzsP

>>668
それって何かの引用？
バーンズ2005年は復帰しないのかな？

693 ：音速の名無しさん：04/11/15 22:44:16 ID:LsmxaXLd

>>692
今年の中頃になって、やっと回復の兆しになったのに
2005年に復帰は無茶だと思う。

694 ：音速の名無しさん：04/11/15 23:34:03 ID:ZhPavRDw

>>691
ペターから5分以内でプライベーターより上、ってずいぶん控えめな目標だなぁ･･･

695 ：音速の名無しさん：04/11/15 23:51:09 ID:EVOhPgYI

ミッコがんがれ超がんがれ

696 ：音速の名無しさん：04/11/15 23:55:37 ID:Ow2ClcTu

イギリスじゃ脳疾患を患った人には、免許が交付されないって・・・ホント？

697 ：音速の名無しさん：04/11/16 00:02:58 ID:CaCXTiz5

>>691
はいはい。
JWRCで頑張ってね～。

698 ：音速の名無しさん：04/11/16 00:13:59 ID:/yKJbRMJ

んじゃおれも、来年ミッコが化けるに1000ドラクマ。
ドライバーズタイトルはロウブで。
マニュファクチャラーは有終の美って事でＰＳＡのどちらか。

699 ：音速の名無しさん：04/11/16 00:39:48 ID:6Byre2Zy

美津子は化けると思うし超ガンガッテルし応援しているけどスバル以外でおながいします。

700 ：音速の名無しさん：04/11/16 00:58:00 ID:GVMQkduD

三津子マジで要らない

701 ：音速の名無しさん：04/11/16 01:21:52 ID:ZP+tRhyU

そういや(´ー`)ロバたん、三菱と契約したとか…。

ソースはラリーＸのオーストラリアLeg3のところ。
(´ゝ`)ロイクスたんはどうなるんだろう？

702 ：音速の名無しさん：04/11/16 01:23:35 ID:4m/bElnF

>>691
>SSSでクラッシュしない安定したドライビング
これ笑い所デスカ？

703 ：音速の名無しさん：04/11/16 01:40:03 ID:E3/5D4ro

>701

ということはパニ残留となると、
プジョーNo３ドライバーズになるのか。

グラベルの開発が進みそうで期待できるかな。

で、勝てるマシンになった2006年に
プジョー撤退とともにグロンホルムが移ってきたりしてｗ

704 ：音速の名無しさん：04/11/16 01:54:54 ID:B9W3NIJF

>>703
その３人がチャンピオンズミーティングに来てくれたら俺は絶対行く（ｗ

705 ：音速の名無しさん：04/11/16 09:44:52 ID:gt9ilYJq

バーンズ、復帰の可能性も出るほど回復してきたのね。よかった。

706 ：音速の名無しさん：04/11/16 10:28:12 ID:kAH82E8y

今年は「WRC初勝利」というドライバが出ませんでしたね。
ココ最近は毎年、誰かしらが初優勝してたと思うんですが。
デュバルは惜しかった。

707 ：音速の名無しさん：04/11/16 14:31:44 ID:CaCXTiz5

これってトランスフォーマーの完璧なパクリだろ
http://response.jp/issue/2004/1115/article65547_1.html

708 ：音速の名無しさん：04/11/16 14:42:28 ID:KoUZsLCd

>>707
ウホッいい朴李

709 ：音速の名無しさん：04/11/16 14:49:55 ID:CMZdGtYs

パクリっていうか単にトランスフォーマーだと思われ。
ちなみにクルマがロボットになるというアイデア自体はまるで目新しいものではない。
有名どころではジャンボーグ９など、古くからある。
玩具として実際に変型できるというアイデアはマクロスのバルキリーが先鞭を付けた。
ちなみにあまり知られていないが、「トランスフォーマー」という呼称は、Ｚガンダム
の時に変型モビルスーツをあらわす単語として使用されている。

710 ：音速の名無しさん：04/11/16 15:10:40 ID:ZkRzf5f5

ロボ博士と呼んでいいですか？

711 ：音速の名無しさん：04/11/16 16:41:27 ID:6+YykY2X

ﾊﾟﾆﾔﾝ忘れられてるヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

712 ：音速の名無しさん：04/11/16 19:53:19 ID:5hIGmaBW

ｵﾏｲﾗこれを知らんのか？
ttp://www.mazdausa.com/MusaWeb/NA_Autoshow/frameset.html

713 ：音速の名無しさん：04/11/16 20:01:04 ID:12ILwL8+

>>691
＞SSSでクラッシュしない安定したドライビングも出来るようになってるはず

体を張って笑いをとりに行った美津子は尊敬に値するわけだが

714 ：音速の名無しさん：04/11/16 20:08:31 ID:/yKJbRMJ

まぁまぁ。
同じチーム内にはシェイクダウンで笑いを取る人もいるようですから、
そうでもしないと目立てないのです(ｗ

715 ：音速の名無しさん：04/11/16 20:16:51 ID:YfW0IF6E

っつーか元祖全開馬鹿を超えるのは至難の業と思われｗ

やっぱ癒し系でいいよ美津子

716 ：音速の名無しさん：04/11/16 21:21:13 ID:rfc7zZC8

来年のスバルって、ペター・美津子・サラザンっぽいね。
ソース
ttp://www.rallyx.net/news/041104.html#041104_5

717 ：音速の名無しさん：04/11/16 22:15:09 ID:acexAk/3

>>716
サラザンには是非ワークスで走ってもらいたいと思ってたから実現してほしいな
彼の父親ってラリードライバーだったんだよね。

718 ：音速の名無しさん：04/11/16 23:14:25 ID:OTL+MsRV

リチャードはどうしたんだよ！ハゲ

719 ：音速の名無しさん：04/11/17 00:08:01 ID:hSSXeRZn

デビッド・リチャーズ??

720 ：音速の名無しさん：04/11/17 00:08:17 ID:RW8gPhhn

コスワースの買収先が決まったわけですが・・・・
来年のフォーカスＷＲＣのエンジンもコスワースチューンになるのか？

721 ：音速の名無しさん：04/11/17 00:11:40 ID:C/djwylp

ん？リチャード・バーンズの事か？

722 ：音速の名無しさん：04/11/17 01:11:04 ID:864JJVpe

>>718
Reid suspects that returning to the highest level of the sport after a prolonged absence might be too much to ask.
"His goal is to live a normal, happy life, I think. I mean, surviving is the first goal."

これで復帰できるとは到底思えないのだが・・・

723 ：音速の名無しさん：04/11/17 02:02:05 ID:KTBKJPnv

デュバルとプレボ、シトロエン入りｹﾃｰｲだそうだが
http://rally.racing-live.com/en/index.html?http://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/041116160626.shtml

724 ：音速の名無しさん：04/11/17 02:12:57 ID:wNMGCue9

フォードがおもしろくなってまいりました!
劇場再演。

725 ：音速の名無しさん：04/11/17 06:28:54 ID:5JyAn0b8

>>724
えっ、また撤退騒ぎ

726 ：音速の名無しさん：04/11/17 12:29:17 ID:Qt8mmx5T

デュバルがシトロエンで、フォードはスポンサー付きドライバー探しか。
なんか思ったよりフォード残留→安定とはほど遠いなぁ。

速い三菱の復活マジ希望です。

727 ：音速の名無しさん：04/11/17 12:37:48 ID:YJ28ITeG

そこで俺様登場・・・ってならないかな

漏れの中では俺様ってフォードのイメージが強いんだけどな
また乗ってくれないかな。

728 ：音速の名無しさん：04/11/17 12:43:23 ID:r1n/Up7T

トヨタはF1やめてWRCに戻ってきてくれ。
ランチアとかアウディも復活しないかなぁ。

729 ：音速の名無しさん：04/11/17 16:40:27 ID:ETa+nM1q

デュバル取られたか･･･('A`)
マルコもプジョーに逝って、ひょっとするとトゥオヒノとワルムボルドって体制かもな・・・
ミッコだけは（ｒｙ

でも本音は俺様復活キボンヌ。

730 ：音速の名無しさん：04/11/17 18:44:38 ID:l2IT0YuP

俺の希望はトゥオヒノとエク

731 ：音速の名無しさん：04/11/17 18:59:06 ID:768+g0WF

そういえば、2000年の後半戦ごろに出てきてフォードのワークスカー
駆ってたタピオ・ラウッカネンってどうなったんだ？
01年の3rdドライバー最有力候補とかビデオで言われてたが

732 ：音速の名無しさん：04/11/17 19:42:09 ID:FxeAppZh

PGアンダーソンってのはどう？
まだ無理か・・・

733 ：音速の名無しさん：04/11/17 20:45:24 ID:HHdx6CR2

デルクールか･･･。今何やってんだろ。

734 ：音速の名無しさん：04/11/17 21:00:27 ID:O0jBmuwb

結婚した、っていうのはこのスレで（イヌスケ氏情報として）流れてたはず。
ちょっと微妙なカラーの２０６でがんがってるって話を聞いたけど。

735 ：音速の名無しさん：04/11/17 22:08:12 ID:lN4+VhEX

ケネス・エリクソ…(ry

736 ：音速の名無しさん：04/11/17 22:23:53 ID:lyi8FYjQ

>>734
今もあの気持ち悪いピンク水玉乗ってるのか・・・○|￣|＿

737 ：音速の名無しさん：04/11/17 23:33:10 ID:Rjmqkne6

>>731
コドラはリンドストームだったはずだから
マキネンに取られた・・・ってことは引退じゃないの？

738 ：音速の名無しさん：04/11/18 00:14:22 ID:sGlhpv/W

2001 WRC round11 サンレモ
100円だったんで買ってみた。
見所とか教えてたも。

739 ：音速の名無しさん：04/11/18 00:22:45 ID:nmLlR+D8

>>738
結果を覚えてないが、ターマックだしパニヤンに3人マンマークをつけておけｗ

740 ：音速の名無しさん：04/11/18 00:35:14 ID:4Yv6ma3B

>>738
当時新人で早くも才能の片鱗を見せ付けたローブ

741 ：音速の名無しさん：04/11/18 01:15:11 ID:hp3CdjzK

片鱗どころかあのパニッツィと終盤までガチやったやん

742 ：音速の名無しさん：04/11/18 01:25:05 ID:/GfM2Zqa

その他SS1でいきなりリタイアするバーンズとかなかったっけ？
あと悪名高いランサーｅｖｏＷＲＣのデビュー戦とか．．．０１サンレモ

743 ：音速の名無しさん：04/11/18 02:47:22 ID:OFlokTm4

>>738

三菱転落の序曲

744 ：音速の名無しさん：04/11/18 11:36:43 ID:Gylpz6eE

'80～'90年代のWRCのﾋﾞﾃﾞｵとかってもう手に入れられませんか？(つД｀)ﾎｽｨ…

745 ：音速の名無しさん：04/11/18 11:56:06 ID:Evowu0eV

'80～'90年代のWRCのﾋﾞﾃﾞｵといえば
ここはどうですか
www.bosco-moto.com.

746 ：音速の名無しさん：04/11/18 12:12:08 ID:cEjgt4rA

2001年サンレモだったかは忘れたけど前パニが当時でたてのシトロエンについてコメントもとめられたときに
最後の若いの（ローブ）のが速かったとか言ってたな

747 ：音速の名無しさん：04/11/18 12:46:03 ID:ps5xh7u0

ミッコだけは勘弁してください

748 ：音速の名無しさん：04/11/18 12:50:38 ID:cK5P3Vqa

フィエスタに代わってマツダＪｒＷＲＣ参戦まだー
でも車種がないorz
アクセラは重過ぎデミオは場違い、ロードスタークーペとかどうだろう。

749 ：音速の名無しさん：04/11/18 14:27:16 ID:rYqjvrnB

重すぎなのは何とかなるべ。

750 ：音速の名無しさん：04/11/18 14:28:20 ID:OiuxoDc6

レジェンド…いや何でもない

751 ：音速の名無しさん：04/11/18 14:39:10 ID:RhuNKNGc

>>718
手紙が届きました
http://www.richardburns.com/news.cfm?flag=2&id=354

752 ：音速の名無しさん：04/11/18 15:35:14 ID:cnFqVPVU

>>751
「普通の生活に戻る事に専念してる」・・・か。とりあえずWRC復帰を云々する段階じゃ無いんだな。

753 ：音速の名無しさん：04/11/18 16:18:56 ID:ItmGsuGS

>>752
治療の経緯とかを見てると、悪性のグリオブラストームじゃないかと思われるフシが多々ある。
そうで無いとしても復帰は基本的にはあり得ない。
(´･ω･`)

754 ：音速の名無しさん：04/11/18 16:33:03 ID:rNF79srY

>>753
何故かその単語でググっても何も出てこなかったが、記憶が確かなら
非常に生存率の低い種類の腫瘍じゃなかった？・・・orz

755 ：音速の名無しさん：04/11/18 16:58:01 ID:yzM3YMZY

あれ？アストロサイトーマじゃなかったっけ。

756 ：音速の名無しさん：04/11/18 17:08:55 ID:f9RoS5Fm

グリオブラストーマ

757 ：音速の名無しさん：04/11/18 17:35:23 ID:ItmGsuGS

発表ではアストロチトームになってるけど、治療経過をみると実はグリオブラストームではないかと思える。
摘出不可能でなおかつ見る影もなく衰弱する程に強度の化学療法(つまりは抗ガン剤)を行ってる点など。
グリオブラストームだとすると基本的に完治は不可能。放射線療法や抗ガン剤で抑えながら余命をつなぐしかない。
脳圧を下げる為のチューブが埋め込まれてるかも…。
来年中に訃報が届いても驚くには当たらない
(´･ω･`)

イ㌔バーンズ｡･ﾟ･(つд｀)･ﾟ･｡

758 ：音速の名無しさん：04/11/18 17:44:08 ID:rYqjvrnB

バーンズ自身にバレることの無い様、プレスへの発表が病名偽装されてるのかな?
ところで、ファンが実際の病名を知りたがるのって
プライバシーの侵害に当たるのかね?

759 ：音速の名無しさん：04/11/18 17:51:49 ID:ItmGsuGS

古い話になるけど、広島カープのピッチャー津田も、発表では水頭症だったけど翌年いきなり訃報が届いて、悪性腫瘍だったと初めて公表されたしね。

760 ：音速の名無しさん：04/11/18 17:53:11 ID:a3eTa417

名作と評価の高いRichard Burns Rally買いましょう
http://www.4gamer.net/patch/demo/richardburnsrally/richardburnsrally.html

761 ：音速の名無しさん：04/11/18 18:35:10 ID:C1vYtven

>>726
亀レスｽﾏｿ。
スポンサー付きと言えば・・・あのベルギー人がいるじゃないか。
もれなく赤いタバコ屋さんが付いてくるという。

762 ：音速の名無しさん：04/11/18 18:38:20 ID:ItmGsuGS

>>761
今のフォードは煙草スポンサーとは組まない

763 ：音速の名無しさん：04/11/18 20:12:51 ID:3H/SkHNQ

>761

しかし、赤いタバコ屋さんと組むと漏れなく栄光→衰退→撤退が待っているという諸刃の剣

トヨタ　ST205不振→ターボ違反→参戦自粛→復帰するも撤退
三菱　WRカー不振→一時撤退→本社不祥事→どうなる？
プジョー　307不振→2005で撤退予定

のろいでもかかってるのか？

764 ：音速の名無しさん：04/11/18 20:16:22 ID:lyusco+7

もう一つの赤いタバコ屋（ウィンフィールド）は正反対なんだよな（F1も）

765 ：音速の名無しさん：04/11/18 21:24:35 ID:pk5LTZVb

>>763
すべてあのベルギー人に関係あるなｗ

766 ：音速の名無しさん：04/11/18 22:36:57 ID:aVcH2+fZ

さまよえるベルギー人に幸あれ(;´д⊂)

ところでバーンズの件・・・おまいら悪い想像のしすぎ。冷静に汁。
いらぬ憶測で欝になってどうするの。

767 ：音速の名無しさん：04/11/18 22:40:49 ID:tshuca1b

悪い想像をしとけば良くなった時に喜びが増える
良くならなかったときもショックが少ない

なんて書いたけど良くならなかったら欝だな

768 ：音速の名無しさん：04/11/18 22:59:15 ID:IXtvPoRe

あきらめたらそこで試合終了だよ

769 ：音速の名無しさん：04/11/18 23:52:03 ID:Gylpz6eE

>>745
thx!｡･ﾟ･(つ∀｀)･ﾟ･｡

770 ：音速の名無しさん：04/11/19 00:26:13 ID:ipErvJ5N

前スレ894だけど、中の人々のアドバイスのおかげでTRA楽しめたけど、先生には会えなかった・゜゜・(/□＼*)・゜゜・
何で走らないんだろうって思ってたらこういうことだったんですね。
http://www.rallyx.net/news/041111.html#041111_8
向こうでネットやれなかったから知らなかった。つくづく負け組みの漏れ orz
ただ、最初のSSSで姿を見せてくれたし、英語さっぱり分らんけどスピーチに感動した。
先生おながいだから、ジャパンでもスペインでもどこでもいいから、0カーとかに乗ってホスィ。そして俺と会ってく(ry

(；＿；).｡oO(先生、思い出をありがとう)
ところで、TRAで先生に会った香具師いまつか？

771 ：音速の名無しさん：04/11/19 15:31:45 ID:ss44lwZ5

デュバルもマルコも参戦継続の決定したフォードを蹴って、再来年以降の
見通しのないPSAグループのチームに移籍する(しようとしている)のは単に
ギャラやマシンなどの問題だけ？
PSA撤退はやはり糞FIAへのブラフで、実は継続参戦することを二人には
内密に伝えてあるってのは都合のいい妄想かね。

772 ：音速の名無しさん：04/11/19 16:04:34 ID:DKf0PYmn

>>771
まあ、妄想でしょうね。
PSAの撤退は本社トップからの正式なリリース。
つまり大本営発表だから撤退は間違いないでしょう。
ブラフなら、もう少しボカした言い方をしてFIAの反応を探りにでるでしょうし。
このやり方は駆け引きを通り越した絶縁宣言ですよ。

773 ：音速の名無しさん：04/11/19 16:13:00 ID:G2/KcmTj

PSAは時期が来ての撤退だからね…。
デュバルは実際は戦力外通告をフォードから受けたんじゃないかな？マルティンより先に解除された点を考えると。
マルティンについては何とも言えないが、無理に考えるとフォードが若手を低コストで起用していくチームになる為かも…。

774 ：音速の名無しさん：04/11/19 20:13:05 ID:ss44lwZ5

>>772
だよねやっぱw
誰かに否定して貰わんと都合のいい妄想というのはなかなか醒めないものなんだよ

細かいことだけど大本営発表って言葉の使い方間違えてますよ

>>773
>無理に考えるとフォードが若手を低コストで起用していくチームになる為かも…。

無理も何も俺もそれが一番現実的な考えだとは思う
継続参戦は決まったけど年毎の予算はさらに緊縮されてしまったのかも

775 ：音速の名無しさん：04/11/19 20:59:38 ID:vfsiu0WQ

セカンドドライバーは持参金持ち込み必須らしいしね。
来年のチームカラーどうなるのかな。

776 ：音速の名無しさん：04/11/19 21:00:57 ID:52IW2JxD

ルーキーを２年で表彰台に上らせる
ラリードライバー養成所

ブルーオーバルの穴 (ﾟДﾟ)ｸﾜｯ!

777 ：音速の名無しさん：04/11/19 21:15:02 ID:9tYQDcQ6

ブルーノティリーは駄目なんかな？
もう一つの赤いタバコスポンサーについてるでしょ？

778 ：音速の名無しさん：04/11/19 21:27:16 ID:NNolnprA

ダニエル・カールソンってどうなるの？長期的に育てるも何も、プジョー来年で撤退じゃ
しょうがないと思うが。フォードにどうよ？

779 ：音速の名無しさん：04/11/19 21:34:13 ID:awVR61xL

>>766
ナイナイの矢部の頭のできものがでかくなって治療が必要になった状態が
バーンズの失神した時の状態なのではないかとさっきのぐるナイ見ていて思った

780 ：音速の名無しさん：04/11/19 22:55:10 ID:NIpsluXS

>>777
ティリーは一線級としては賞味期限がとうに切れているだろ。

781 ：音速の名無しさん：04/11/19 22:57:41 ID:IUnRTvzl

ＢＡＳＴＯＳってタバコだったんだ…

782 ：音速の名無しさん：04/11/19 23:35:18 ID:ss44lwZ5

デュエツもティリーも果たせなかったベルジャンによるWRC制覇に
期待がかかるデュバル…こんな言葉を良く聴くが。
みんなもうはロイクスは無優勝理だと決め付けてるのか　○|￣|＿

今年こそは一勝くらい上げられないかと期待してたんだけどなぁ

783 ：音速の名無しさん：04/11/20 00:00:35 ID:5dE1tLGV

ﾛｲｸｽは開発段階から噛んでるﾏｼﾝの時に結果だしてたからなぁ。
ｾﾘｶしかり、ｶﾛｰﾗしかり、ｱｸｾﾝﾄしかり。
三菱にしてもﾌﾟｼﾞｮｰにしろ不動のｴｰｽがいるとこでは結果残せてないよね。
北欧型の味付けのﾏｼﾝは苦手そうね。

ﾌﾟｼﾞｮｰ移籍決定がもっと早く決定してて、307の開発ﾃｽﾄに初期段階から参加できてたら結果は大分違っただろうに。

ﾛｲｸｽが未だ勝利無しだなんて98年見てた段階では想像もつかんかった

784 ：音速の名無しさん：04/11/20 00:05:51 ID:LEFiMm4i

三菱時代「ペースノートを覚えられないベルギー人」と酷評されていたな＞ロイクス

785 ：音速の名無しさん：04/11/20 01:14:00 ID:EVSTNjJK

ロイクスからはフテ腐れ型のナマケモノの臭いがする
ドライバー余りの時代だし
正直もう引退でいいよ。

786 ：音速の名無しさん：04/11/20 01:52:50 ID:1b0tM1fT

>>783
307の開発に参加してもあのギアボックスじゃうわなにするはなくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

787 ：音速の名無しさん：04/11/20 02:49:19 ID:98y74s9F

というかロイクス開幕前にプジョーに来てテストでここ数年で走った距離以上のテスト走行ができたとか言ってたが。
かなり自身あるみたいなニュアンスの言葉を残していたわけで、トヨタを出て以来ぱっとしないのは正直むしろトヨタ時代がまぐれでそれ以外が実力なんじゃないかと最近思うように．．．

788 ：音速の名無しさん：04/11/20 02:50:11 ID:FGoU2bq7

ロイクスはあの大クラッシュから結局立ち直れてないのでは

789 ：音速の名無しさん：04/11/20 04:32:38 ID:GEUmHpe6

>>788
大クラッシュってそんなのあったっけ？
漏れの中では、アルゼンチンでのヴァタネン並に足を複雑骨折するわ、輸血でAIDSに感染したカモ
でノイローゼになるくらいのひどい目に遭っていないと、大クラッシュって感じがしないな。

ロイクスの場合、大クラッシュの後遺症より、もともとFFベースのドライビングスタイルだったのが、
三菱のマキネンセッティングで自分のスタイルを封じられた上、その時々の最新ドライビングテクニ
ックを効果的に学べなかった。
プジョーに移ったときには、レーシングスタイルにより近いグリップ重視のテクニックからみれば、
オールドファッションの浦島太郎状態だったというところじゃないか？

今フォードに入ったとしても、もともと禿オールの様な天才肌じゃないから努力だけで失った数年を
取り戻すのは厳しいだろ。

フォードには年は喰っているが英語に不自由しないマクシェアあたりはどうだろうか。または将来性でサラザンだな

790 ：音速の名無しさん：04/11/20 04:35:44 ID:BPsvWM8W

三菱って一時休止して出てきたら急に速くなったけど、あれってそれまでの体制が
根本的に間違ってたってことなんじゃないの？悪名高きメルセデス主導で組まれてたわけだし。

791 ：音速の名無しさん：04/11/20 06:28:10 ID:FGoU2bq7

>>789
ヴァタネンのはさすがに比較不能かと。
ロイクスの場合、技術論で時代に乗り遅れた面やエボに適応できなかったのも確かだけど、やっぱり上昇階段を一度踏み外すと、取り返すのがいかに難しいか、だね。
多分、今年なんかは来ない筈の二度目三度目のチャンスだったんだけど、さすがにもうダメだろ。

>>790
それは当事者も認めてる。02年までのチーム組織にはWRCarを制作するノウハウが決定的に不足していた、と。
ただ、04年は02年に比べて特に速くなってはいないよ。

792 ：音速の名無しさん：04/11/20 06:30:03 ID:FGoU2bq7

04年中の一時復帰したラリーの成績については主にドライバーファクターだね。

793 ：音速の名無しさん：04/11/20 08:17:31 ID:Nsu3LVri

>>789
三菱1年目のサファリで大クラッシュ。
あれが転落人生のスタート。

794 ：音速の名無しさん：04/11/20 09:45:03 ID:GGKodOXM

>>760
デモ版やってみたけどかなり難しいね。
日本語版はないみたいなんで、通販でPC版探してみるかな。

795 ：音速の名無しさん：04/11/20 11:18:14 ID:QipyF0mV

今はＦＦ系セッティングになっていて、サスペンションも柔らかめで、
ドライバーのセッティング好みもよく反映してくれるチームって意味じゃ、
スバルに一年くらい入って駄目だったらも～どうにもならんかもしれん…ロイクスは。

立ち直ってほしい気はするんだけどね…いろいろ苦労あったのはわかるし。
ただ、今のトップドライバー陣見てると優勝はもう無理かもしれん…

796 ：音速の名無しさん：04/11/20 11:56:27 ID:WrV2Jofl

>>789
三菱がロイクス車もマキネンと同じセッティングしてると聞いた時は呆れた。
色々と都合はあったんだろうが、セカンドドライバーに枷はめてどうすんだ。
全盛期のマキネンを擁していながら、メイクスは一度しか取れなかったのも
当たり前の話だ。

797 ：音速の名無しさん：04/11/20 12:07:23 ID:xk/KynlW

>>796
ラッセ・ランピがセッティングの権限を一手に握っていたと聞いたね。
あそこのメーカーはどうにもお役所的な所があったからな・・・

798 ：音速の名無しさん：04/11/20 13:14:17 ID:pqk4Ngx+

久しぶりにラッセ・ランピの名前見た('A`)

Ｒａｌｌｙ－Ｘでロイクスがグチグチ言ってたなぁｗ

799 ：音速の名無しさん：04/11/20 13:20:52 ID:EVSTNjJK

ていうかセッティングぐらい自分で出来なきゃダメだろ。
例の電磁デフとの相性の悪さはあったのかもしれないけど
バーンズは同じ状況でもそれなりにクルマをモノにして結果を出してるし。
マキネンだってランピのいないスバルで同僚とのギャップに苦しみながらも自力でセッティングしてる。
「シーズン通してセッティングが出せないから結果を残せませんでした。」
というのは
「私はセッティング能力がありません。」
と告白してるようなもんでしょ。

800 ：音速の名無しさん：04/11/20 13:25:26 ID:aXtwH5mF

電磁デフのセッティングを変えてくれって言っても
突っぱねられちゃうんだからどーにもならんだろ

アマチュアレースじゃないんだから
自分でバネ変えてショックの調整やるわけじゃないしな

801 ：音速の名無しさん：04/11/20 14:06:17 ID:EVSTNjJK

>>800
電磁デフのセッティングを変えようと本格的に思ったら岡崎でデータとりしなきゃいけないんじゃなかったか？
突っぱねてるのとは違うと思うが。
それに当時の三菱は日本人スタッフが現場での電磁デフのプログラム入れ替えもやっていたから机上の理屈で変更したデフプログラムを複数試すことは出来たハズだよ。

>自分でバネ変えてショックの調整やるわけじゃないしな

でもさすがにバネレートや減衰の変更のリクエストは受けてもらえるんだろうし、それでセッティングが出せないというのはどうかと。

プジョーでのコメントでも感じるんだけどロイクスって不調の原因を回りに押し付けるコメントばかりするんだよ。
挫折者ゆえの屈折かも知れないけど感心しない。

802 ：音速の名無しさん：04/11/20 14:08:11 ID:gwzkzJKH

リチャードバーンズラリー、アクティブデフのマッピングをいじれるのはいいんだが、さっぱり分からん。
アクティブデフのセッティングについて書かれた本も、ネット上の情報も無いのでどうしようもない。
セッティングの中では一番影響の大きい項目だけに、無視するわけにはいかんし・・・お手上げ。

803 ：音速の名無しさん：04/11/20 14:32:28 ID:bx+zbL7h

>>802
PCゲーム板のラリゲスレ過去ログを見るがいいさ

804 ：音速の名無しさん：04/11/20 15:26:30 ID:A46wY4PR

みっことろいくすにてる

805 ：音速の名無しさん：04/11/20 17:21:24 ID:gwzkzJKH

>>803
あそこ、セッティングの知識ある人いないし、セッティングに関するたいした情報も無い。

806 ：音速の名無しさん：04/11/20 19:20:46 ID:FH+oVcUW

しばかり

807 ：音速の名無しさん：04/11/20 19:26:59 ID:FH+oVcUW

↑すまん、すごい誤爆orz

808 ：音速の名無しさん：04/11/20 20:18:28 ID:FMTTsWVF

>>801
今年のプジョードライバーはどいつも不調を車のせいにしているけどなｗ
ロイクスだけの話じゃないよ

809 ：音速の名無しさん：04/11/20 21:20:59 ID:DOUWvNWa

でも今年のプジョーはあきらかにクルマ（っていうかパワステ＆ギアボックス）が悪い。

810 ：音速の名無しさん：04/11/20 21:41:09 ID:04XV+2nZ

4速ミッションやパッシブデフといったメカニカルな部分が
307のポテンシャルに足枷をしていた感じもあるしなぁ・・・・

811 ：音速の名無しさん：04/11/20 22:19:10 ID:QoCQF6do

電子武装してないと遅い車増えたなあ…
初期の206や俺様スペシャルはパッシブでも早かったのに

フォーカスなんかも
電子武装といたら307みたいになっちまうのか?

812 ：音速の名無しさん：04/11/20 22:52:41 ID:m5++HjGd

ttp://www.crash.ne.jp/wrc/2004_news/11/wrc_2004_1120a.html
バーンズ
　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　　　彡　⊂ 　つ⊂　　つ　　ミ
　　　((　　　⊂、 /　　　＼～つ　　　))
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

813 ：音速の名無しさん：04/11/20 23:00:19 ID:jJexqwWk

さようならソラ

814 ：音速の名無しさん：04/11/21 00:39:31 ID:v4M6J8xN

リチャーズっちBARンダから足を洗うようだが、
来年は何をするのかね。

815 ：音速の名無しさん：04/11/21 01:49:50 ID:ZnKBNMYI

>>814
ルマン

816 ：音速の名無しさん：04/11/21 06:27:29 ID:C+YE0Npe

http://elparque.cside1.jp/sports/kon/pre_c6.html
セナは８位に入ってるのに？
WRCドライバーは何で入ってないのｗ

817 ：音速の名無しさん：04/11/21 07:10:36 ID:C+YE0Npe

IOCガ選んだ２０世紀を代表スポーツ選手にもセナ、ファンジオが選ばれてるな
アレッ、WRCドライバーはｗ

818 ：音速の名無しさん：04/11/21 08:02:53 ID:49LOM/nn

勝利数は別として
カルロス先生は称えられるべきだと思う。

819 ：音速の名無しさん：04/11/21 08:04:41 ID:ZnKBNMYI

ユーレカ！

820 ：音速の名無しさん：04/11/21 08:33:28 ID:+PI6AHWe

http://sportsillustrated.cnn.com/centurys_best/final_battle/men.html
セナはベスト１６に選ばれてるな
アレッｗｒｃドライバーはｗ

821 ：音速の名無しさん：04/11/21 09:00:35 ID:49LOM/nn

なんか朝から微妙な流れ棚・・・

822 ：音速の名無しさん：04/11/21 09:08:21 ID:9ZEJXL5K

そのランキング自体が微妙だから仕方がないよね。

823 ：音速の名無しさん：04/11/21 11:15:52 ID:KWjz+S3P

>>820
ほとんどが米大陸・英国関係者

824 ：音速の名無しさん：04/11/21 11:16:05 ID:eZ4vGml5

つーか。
「それがどうした？」
としか思えんが。
ある意味そこに名前が挙がるくらいメジャーだったら逆にWRCにそれほど入れ込んで
ないような気もするw
セナに入れた香具師で、日本のマスコミでは「ダ・シルバ」と表記されてた時代からセナ
を知ってるのなんて一割もいねえだろうしな。

825 ：音速の名無しさん：04/11/21 11:20:16 ID:49LOM/nn

微妙以前に未だにF1といえばセナってゆうのはどうよ。
やっぱ、あーば…（微妙ゆえに以下略）

826 ：音速の名無しさん：04/11/21 11:45:10 ID:iEnUO93C

モータースポーツファンに取ってはともかく、スポーツ界全体で見るとF1とWRCじゃ認知度も経済効果も桁違い、と言うより次元違いなのは仕方無いよ
(´･ω･`)
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

827 ：音速の名無しさん：04/11/21 11:46:38 ID:YPzKTkDp

未だにセナってのはどうなんだろうね

828 ：音速の名無しさん：04/11/21 11:51:59 ID:PB4rOYF5

未だにシューマッハより周りが稼げるからだろ？＞セナ

829 ：音速の名無しさん：04/11/21 11:57:13 ID:KWjz+S3P

いまだにONってのと同じか。スレ違いｽﾏｿ

830 ：音速の名無しさん：04/11/21 13:55:45 ID:xlsfvTqM

未だにもなにも、（20）センチュリー　スポーツチャンピオン　ってお題だから
問題ないんじゃないの。
ノミネートもレジェンドクラスで、ペレやモハメッド・アリ、マイケル・ジョーダン
ベイブ・ルース、カール・ルイス…etc.
モータースポーツではセナで問題無いと思うが。
CNNが選んでるわけで、これがアンドレッティとか書かれてたらﾆﾔﾆﾔもんだが。
ミハエル・シューは実績から言えば２１世紀の偉人だしな。

ＷＲＣでは誰だろうな。一応ノミネートするなら

通算参戦数 156戦
通算勝利数 23勝/
86年、87年、91年、93年ドライバーズチャンピオン
ユハ・カンクネン

90年、92年ドライバーズチャンピオン
ＷＲＣ最多勝の２６勝
カルロス・サインツ

どちらかかな？

831 ：音速の名無しさん：04/11/21 14:40:08 ID:v4M6J8xN

もともと、メディアの中でもスポーツメディアに絞ってアンケート取った訳でもなく、
主要新聞各社、タブロイドスポーツ誌、テレビ局からのものだろ。(W
第一、共同通信社なんだから、アンケート対象は国内マスメディアだろ。(W

もともと、それらのメディアは偏った取材方針(MSならF1とル・マンしか知識がろく
に無い)なんだから、WRCのドライバーがランキング上位に出てくること自体奇跡
だよ。

スキーの神様と呼ばれたステンマルクがザイラーより下というのを見て判るように、
アンケートも妙に年代が古いから、部長クラス以上の結構上のポストが答えてい
る気がするわ。(W

ま、朝日、読売がスポーツ欄に20世紀を代表するスポーツ選手という記事を書いた
程度に思うが吉だ罠。(W

本題で言えば、印象に残るドライバーはヴァタネン、サインツ、マキネンてとこかな。

832 ：音速の名無しさん：04/11/21 14:47:48 ID:xKFLaohz

833 ：831：04/11/21 14:49:26 ID:v4M6J8xN

CNNでなく、>>816の共同通信の方なー(W

834 ：音速の名無しさん：04/11/21 15:01:01 ID:5Gu/oqB7

アリバタネンだな

835 ：音速の名無しさん：04/11/21 15:02:01 ID:JrmDM2rI

>>831
20世紀のWRCならMアレンも救済キボンヌ。
チャンピオンになれないけど勝利回数でｗ

個人的には死んでもHトイボネンがダントツ。

836 ：音速の名無しさん：04/11/21 15:20:47 ID:KWjz+S3P

「20世紀の報われた苦労人」列伝なら、ディディエとグロンホルムを推す。

837 ：音速の名無しさん：04/11/21 15:26:38 ID:v4M6J8xN

>>835
おー、アレン様がいたな(ｽﾏｿ

プジョーのサンレモイベント無効事件さえなければ、
初の20勝大台獲得ドライバーだったものを．．．

838 ：音速の名無しさん：04/11/21 16:54:32 ID:1kViLkC+

俺もＭ．アレンを押したいな。
あの悲劇の事故がなければＨ．トイボネンがダントツだったんだろうけど…
本当にトイボネンとセナってイメージが被るんだよな。

839 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:00:01 ID:NzIfwBKo

アッティリオ・ベッテガのことを、時々でいいから思い出してください。

840 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:23:55 ID:PBvH4L3Y

http://www.laureus.com/
シューマッハ凄いな
アロンソやフェラーリチームやモントーヤもノミネートされたり
受賞したりしてる
２輪のロッシもノミネートされてるな
（２０００年から２００４年までね）
あれっWRCドライバーはｗ

841 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:27:17 ID:NzIfwBKo

もう表彰厨は無視の方向で

842 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:28:11 ID:PBvH4L3Y

http://www.sanspo.com/motor/top/m200212/m2002122201.html

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=5/*-http://motorsports.nifty.com/j/f1news/f1news2002/0212/021231.htm

シューマッハ凄いな
あれっWRCドライバーはｗ

843 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:30:19 ID:PBvH4L3Y

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=1/*-http://motorsports.nifty.com/i/f1news/f1news2002/0201/020102.htm

シューマッハ凄いな
あれっWRCドライバーはｗ

844 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:34:39 ID:NzIfwBKo

顎厨か

845 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:41:02 ID:EGmPZzl0

WRCやWRCドライバーの評価なんてこんなもんか

846 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:44:25 ID:NzIfwBKo

金満Ｆ１や顎と比べるのが間違い。
多分この手合いはモトＧＰやチャンプカースレ他でも現れると思われ。

847 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:48:19 ID:eQ/l6adg

でもWRCファンは
ステイタス　WRC＝F1　WRCドライバー＝F1ドライバーって思ってたんだよね

848 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:50:02 ID:ArVS/dNC

ID　PBvH4L3Y よ、
ウザイからこっちでやってくれ

WRC＞＞＞＞F1
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095824567/l50

849 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:53:57 ID:eQ/l6adg

結局F1とWRCが同格なんていうのはWRCオタの妄想世界の中の出来事か

850 ：音速の名無しさん：04/11/21 17:57:01 ID:NzIfwBKo

まぁ、顎がオフ中にぺターが運転するインプレッサの助手席に乗って、
降りた後、顎がピョンピョン飛び跳ねるほど興奮したってのは事実なんだが。

851 ：音速の名無しさん：04/11/21 18:05:30 ID:NzIfwBKo

>eQ/l6adg
http://www.fia.com/

あと煽るならこっちで煽ってこい

WRC＞＞＞＞F1
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095824567/l50

852 ：音速の名無しさん：04/11/21 18:19:26 ID:iEnUO93C

F1とWRCが同格と半ば本気で思う者がいたり、まがりなりにも比較する事が話せる様になったのは、WRCの地位が以前に比べて飛躍的に向上してきたからだとは思うね。

853 ：音速の名無しさん：04/11/21 18:27:16 ID:GDulJRoU

>>852
でもF1の４分の一の視聴者数なんだろ
で、自動車メーカーからも相手にされない

854 ：音速の名無しさん：04/11/21 18:31:13 ID:YPzKTkDp

まあモタスポを統括してるとこがF1を上位においてるんだからある意味当然の結果だわな

だから何？って感じですわｗ

855 ：音速の名無しさん：04/11/21 18:33:22 ID:GDulJRoU

有料観戦者も有料観戦者収入も開催地がFIAに払う金額も、TVの放映権料
もF1の５分の一以下だろWRCなんか

856 ：音速の名無しさん：04/11/21 18:41:46 ID:VNSEL8bT

表彰されたとか、FIとWRCを比べてどっちが格が上とかまさに子供( ´_ゝ`)
要は自分の中で心躍らせられるモータースポーツだと思えれば
どっちでもいいんだよ厨

お前がF1まんせーしたいなら勝手に街中ででも吼えてろ

857 ：音速の名無しさん：04/11/21 18:42:55 ID:YHVY21tM

でもあんまり人気が出すぎても競技の性質上、今度はコントロールが難しくなるからね。
観客との近さも魅力のひとつだし。
RJのレッキの合間を激写した釧路人神のような写真はF1じゃ取れんだろｗ

まあカタルニアのステージキャンセルを引き起こしたソファー車も傍から見てる分にはﾜﾗﾀが。

858 ：音速の名無しさん：04/11/21 18:55:14 ID:iEnUO93C

高卒直後に免許取った頃からWRCファンやってるけどさ、当時はF1とWRCを比較しようなんて思いも付かなかったよ。F1はスーパースターのいるプロスポーツだけど、WRCには親近感感じてたな。
96年にマクレーとかがF1試乗した時とかは何か複雑だった。

859 ：音速の名無しさん：04/11/21 19:01:17 ID:YPzKTkDp

>>855
だから何なんだよ？ｗ

860 ：音速の名無しさん：04/11/21 19:19:50 ID:3k8Di22J

ブガルスキさんの名前を見かけなくなりました。
最近はどのラリーに出場してるんでしょうか。

861 ：音速の名無しさん：04/11/21 19:24:08 ID:v4M6J8xN

>>859
視聴者数だの、放映権料だの、人気ランキングが上だのどうでもいいぢゃん。(W
藻前ら、釣られすぎだぞ。(W

釣られる位なら、ついでにフェイバリット・ドライバーを告って逝けよ。

そーそー、F1ってテレビで見る限り、望遠レンズ使用の為、特にストレートとか
の正面から捉えると、スピード感が全然なくて見ててつまらんの棚。(W

ドライバーのブチ切れ具合もラリーの方が感じられるし．．．

ま、嗜好の違いってことで許せや　>　ID:PBvH4L3Y

862 ：音速の名無しさん：04/11/21 19:48:49 ID:iEnUO93C

WRCへの愛とファンとしての誇りがあれば何も気にならないさ。

マシンを観るのが好きだった俺が初めて特定のドライバーに痺れさせられたのはカンクネン。
変か？

863 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:08:32 ID:k/vdU2iG

松本和子ってなにもの

864 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:12:41 ID:eZ4vGml5

カンクネンのドライバー人生見てると、人間の運・不運ってバランス取れてるものだと思う。
若い頃は棚ボタでチャンピオンになれたのに。
円熟し完成した走りが出来た時期にはトヨタの参戦停止や、フォードでのチームオーダー(97)
やマシンの力不足(98)で勝利数が伸びなかった。
99年はスバルで二勝したけど、衰えが見え始めてた。
あの時期に丁度スバルか三菱にでもいれば通算30勝はしてたんじゃないかと妄想。

865 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:15:08 ID:7pZUwtxg

つーか
Ｆ１とＷＲＣを比べるのは、サッカーとバスケットボールを比べるのと一緒。
あまりにも違いすぎる。
商業的な成功の度合いを、競技そのものの優劣と取り違える香具師がいるのは、
Ｆ１も好きな俺からすればすごく情けない事。
Ｆ１を極めたドライバーすら興奮させることができるモータースポーツ、それがＷＲＣ。

ありきたりすぎるけど、コリン。
ドライビングから一挙一動まで、いろんな意味で面白いドライバー。
アクの強さも魅力のうち。

866 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:16:14 ID:/vXB4WIb

フェイバリット・ドライバーか…。
ユハ先生やケネス先生、ディディエ先生の芸術ドライビング。
トンミ先生やカルロス先生の人柄。
コリンのアグレッシブなドライビング。
バーンズの安定感…。マーカス、ハリ、セバスチャン、ペター、ミッコ、マルコ、デュバル、ジル、フレディー。

決められないや(´･ω･)
コ・ドラもいい人ばっかりだし。

867 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:18:13 ID:HmIkAA5X

商業的規模云々いうんだったらナスカー＞＞＞＞＞＞＞Ｆ１を認めることになるけどな。

868 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:28:58 ID:iEnUO93C

カンクネンのどこに当時痺れたかと言うと…思い出せない。今思えば姿勢、かな？アスリートとしての

>>867
そうかぁ？

869 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:39:50 ID:luZGRras

>>838
死亡月日が一日違いだよな。
トイボネンファンだったオイラはラッチェンが死んだとき
トイボネンが呼んでいるって思ったが、まさかセナまで
死ぬとは思わんかった。
実績は大きく違うが、俺の中ではかなり重なってるよ。

870 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:40:48 ID:YPzKTkDp

商業的云々はもういいじゃん

商業的に成功してるカテが面白いとは限らないしね

871 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:42:51 ID:c2X/BVA+

>>867
そうなの？
とてもそうはおもえないけど。
ソースは？

872 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:49:56 ID:3hvhHBzF

>>863
現ｽﾎﾟiのプロデューサー兼ナレーター
昔はリポーターとかやってた

873 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:51:35 ID:c2X/BVA+

つーか２００６年以降今のパリダカレベルの寒いカテゴリーになるんだろう
＞WRC

どうでもいいじゃんそんなもん

874 ：音速の名無しさん：04/11/21 21:55:54 ID:GSRa0+Ag

結局、人気ないから参戦自動車がメーカー減るんだけどね

875 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:01:33 ID:qOI40LP6

横レスだけど
ESPNでWRCみたけどふつうにつまらなかった。
あんな単独走行の総集編みたいなもん１時間３０分見せられてもなって
感じ
かな

876 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:04:46 ID:pZKGwZQw

>863
松本和子ってなにもの

出しゃばり・不勉強

こんな感じか?

877 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:05:53 ID:la1AQsMC

>>870
結果的には
WRCはFIAの手で潰されようとしてるしな・・・。

878 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:06:24 ID:LCtJrGBH

俺はESPNの好きだけどね
ダイジェストでちらっと走り流して順位だけ言われてもつまらない。

879 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:09:15 ID:YPzKTkDp

>>877
そうそう
なんでもF1に持っていきたいのは昔からじゃん

ほんと俺の大好きだったCカーを返せ！って感じですよ

880 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:17:42 ID:nP8qalfo

カンクネンのドライビングは芸術

881 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:28:06 ID:19uzCyOy

ユハさんのドライブは確かに上手い。
でも、スタイルはチョンボが見え隠れするMアレンの方が好きｗ
天才と感じるのはHトイボネン、スピードに対する感性はLEトルフ

ギャラリーサービスでMデュエツ。←遅いけどカコイイ

882 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:32:45 ID:7pZUwtxg

なんか他スレからのおぼしき低脳な煽りが混じってますな。
半島からと思われる日本語不自由なレスもありますね。
ところでチョンダイはちゃんとＦＩＡに罰金を払ったんでしょうか？

俺様とパニやんも忘れてはいけないな。
ドライビング、ラリー内外のネタｗ、共に愛すべきキティフレンチ達。

883 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:35:45 ID:nP8qalfo

テクニックはケネス・エリクソン

884 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:36:31 ID:NzCWSRo1

こんなところでもベテランの淘汰が…。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000108-kyodo-ent

885 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:40:53 ID:x91xIOLs

ま、どっちが格上とか言ってるうちは二流なんですよ。
そのうち４つタイヤがついてりゃ、何でも良くなってくるｗ
それくらい腐りきって欲しいもんです。
……って、腐ってどうするorz

886 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:46:10 ID:BO1hTlcz

WRCへの憧憬と尊敬、そして愛。

887 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:46:43 ID:19uzCyOy

>>883
たすかにケネスにFF走らせたら「ネ申」・ケネスのゴルフ見たさに漏れはVW迄逝った。
でも四駆じゃあ辛いよ・・・ヌバル時代が可哀想だったでつ。

888 ：音速の名無しさん：04/11/21 22:49:10 ID:X0KRCFQm

アレンはイマイチだなあ。遅く見えて速いのかもしれんけど、これはビアシオンも
同じだな。それからﾗﾘｰ（WRC）＝パリダカとか泥道ってイメージだから、馬鹿にされる
んだと思うね。ﾀｰﾏｯｸをもっと増やしてほしいねえ

889 ：音速の名無しさん：04/11/21 23:19:33 ID:7pZUwtxg

>>888
グラベルを馬鹿にするのは日本人が日頃きれいな舗装路面しか目にしてないから。
自分の目の前の環境だけを尺度に常識を作り上げてしまってる、日本人の日本人たる一面。

もしくはアホンダの創業者を信奉している香具師のたわごと。

ＰＳＡが撤退するとターマック増加でウマーなのはフォードだけな希ガス。

890 ：音速の名無しさん：04/11/21 23:36:42 ID:luZGRras

全ての道を制する競技がラリーだと思う。
パリダカは道じゃないからラリーじゃない。
区別がつかん人に説明するのは疲れるから放置でいいじゃん。

ところで、グラベルラリーを見る度思うのは、
欧州の舗装率ってどんなもんなの？
日本が舗装路多すぎってことなのか？

891 ：音速の名無しさん：04/11/21 23:50:09 ID:5Mp48ck2

>>838
アイルトン・セナはレイニー並に速いカピロッシというイメージがある｡

892 ：音速の名無しさん：04/11/21 23:51:40 ID:5Mp48ck2

WRCは歴史があまり長くないなぁ｡モンテカルロラリーは凄いが｡

893 ：音速の名無しさん：04/11/21 23:54:46 ID:ps8stx53

>>885
俺なんかタイヤさえ付いてりゃ、何でもいいぞ！
2輪でも４輪でも、サーキットでも公道でも、直線だけでもカーブだらけでも、自転車やラジコンだって(･∀･)ｲｲ!!

894 ：音速の名無しさん：04/11/21 23:58:09 ID:v4M6J8xN

>>890
日本の場合は特に、道路整備=票田ですから．．．
政治屋達が、殆ど使わない道を作ったり、舗装化に精を出す
わけです。

フィンランドなんて、市街地はわからんが、郊外はそれこそ
未舗装路(しかも日本と違って硬い)だらけと、福井翁か飯島
翁が言っていたな。

>>888
マッディなイベントといえば、RAC、GB、サファリぐらいじゃな
いのか？

カンクネンといえば、ランチア時代(90年代前半)のフィンランド
GP(ユバスキラ)での180°ターンに痺れたなー

895 ：音速の名無しさん：04/11/22 00:02:43 ID:EYdlcRB1

>>891
なんとなく分かるよｗ

896 ：867：04/11/22 00:06:44 ID:d+FePCD8

商業的云々は個人的にももう終わりにしたいけど質問があるので最後に．．．
なんでも興行的規模ではナスカー＞（＞の数は省略）Ｆ１ってのを何かで読んだ。
ソースが手元にないので詳しい人指摘たのむ。
要するに商業的な成功=面白さとはつながらないと暗に言いたかった（ナスカー好きいたらｽﾏｿ）わけだけど。

897 ：音速の名無しさん：04/11/22 00:12:11 ID:dZXHXVp5

>>894
泥道＝未舗装路って意で書いたんだけど。ｽﾏｿ
昔、デルクール絶頂の頃にターマック出身のほうが有利ってなにかの雑誌、
に書いてあって、グラベル出身はタイヤの使い方がわからんから
グラベルレーサーって言ってたのを思い出した。

898 ：音速の名無しさん：04/11/22 00:21:07 ID:cFFkdBT4

>>896
昔の話で今はどうか不明だが観客動員数ではナスカーのが上
しかも純粋な抜きつ抜かれつならナスカーのがおもろいのよ

はいおわり

899 ：音速の名無しさん：04/11/22 00:25:10 ID:2mLMyRyi

>>896
NASCARは、商業的な成功を納めていながら
WRCに近い匂いの興行を行っているのだが。。。

900 ：音速の名無しさん：04/11/22 02:04:33 ID:Tc/l23hA

今のモータースポーツ自体が悪循環にはまっていってるような気がする。

変な改革→ファンが離れる→メーカーが離れる（プロモーションの意味が無い）
→また変な改革→(ry

もっとファンを大事にしてほしいorz

901 ：音速の名無しさん：04/11/22 02:07:35 ID:VGzUgt9B

NASCARは興行数がF1とはダンチだから
単純に観客動員を比べるってのはアレだけど
正直エンターテイメントスポーツショーとしては
今のF1とは比較にならんくらい面白いのは事実だな

余談だが日本の「プロスポーツ」観客動員数
１位はプロ野球で２位はプロレスです。いやマジで。
「プロレス団体」と自称しているところを全部合算しただけだけどね。

902 ：音速の名無しさん：04/11/22 02:21:42 ID:8wpcn/J+

F1は観客動員よりも馬鹿高い放映権料を加味してやらないと。

903 ：音速の名無しさん：04/11/22 02:40:58 ID:cFFkdBT4

>>902
ここでいう商業的な成功という意味でナスカー＞F１って言ってるのは単純な観客動員数の事
レース数とか一切加味しない年間での話でこれが本題の話じゃないしスレ違いだから放映権加味すんなら別スレ立ててやってくれ

つーことでこの話終了な

904 ：音速の名無しさん：04/11/22 03:00:43 ID:eP4uCddh

来年もESPNでWRC放送してもらえるようですね。よかったー。

905 ：音速の名無しさん：04/11/22 03:12:56 ID:XlYJBL4g

>>896
今のF1面白いか？ただの大名行列だぞ。
NASCARの方が一億倍は面白い。

906 ：音速の名無しさん：04/11/22 03:19:08 ID:Tc/l23hA

フォードのドライバーは誰になるのやら
そして、ミッコ(ry

907 ：音速の名無しさん：04/11/22 04:08:23 ID:Q+7k+YyV

ミッコは複数年育成計画の初期段階だからまだ手放さないだろ

来年終盤だな
その頃に化けるか落ちるかの転機があると思う

908 ：音速の名無しさん：04/11/22 06:26:05 ID:zAGkHMbb

>>890
フィンランドの場合は凍結でアスファルトが持ち上がってしまうから舗装路が他の国に比べて極端に少ない。
それでも南部に行けば生活道路の殆どは舗装されてるけどね。

ラリーは様々な路面で争うべきだけど、それは実際に車が走っている路面の比率に振り分けるべきだと思う。
例えばその開催国での代表的な路面で。それこそが本来のラリー（ツーリング競技）の意義だと向こうでも言われてるしな。

909 ：音速の名無しさん：04/11/22 06:49:58 ID:rLIe6AXU

FIAの管轄外はモータースポーツとは見てません。

個人的にだけど

910 ：音速の名無しさん：04/11/22 07:21:28 ID:LLX0znKb

ミッコは今の実力じゃNo.3ってのが妥当だろうなぁ
少なくともワークスノミネートを任せる力はないな

911 ：音速の名無しさん：04/11/22 07:32:46 ID:vmpOl81I

一応F1ヲタだけどF1ってマジつまらんよ。琢磨いなきゃ見る価値なんてほとんどない。
いま一番熱いのはMotoGP。今年のロッシの走りを見たと後生まで自慢できる。
来年おそらくG+に放映権移るから必ず見ろ。

912 ：音速の名無しさん：04/11/22 07:50:51 ID:Itlbm93k

>>911
15年前から一番熱いのはMotoGP（昔のWGP）でつよ
ロバーツ、スペンサー時代はつまらなかった展開が、
シュワンツ、レイニー、ローソン、ガードナー、マギー、ドゥーハン、ハスラム（←これは違うか）…
最終ラップまで1～5位まで数珠繋ぎの展開
GP125に至っては、10台がｽﾘｯﾌﾟｽﾄﾘｰﾑ…

ｺｰﾅﾘﾝｸﾞﾌｫｰﾑも個人個人で違うし、観てて面白いのは二輪だろね。

ってかﾛｯｼすごすぎ！
ﾔﾏﾊ移籍したのも、ﾎﾝﾀﾞじゃ勝って当たり前とかって。
それでﾁｬﾝﾌﾟになるんだから大したもん。
まだ若いからそれこそF-1でもなんでも行って走るの期待したい。

大昔は二輪→四輪ってﾊﾟﾀｰﾝ多かったけど、今はそういうのないしね。

913 ：音速の名無しさん：04/11/22 08:01:58 ID:Tc/l23hA

はいはいはい
二輪ｦﾀもＦ１ｦﾀももういいよ

914 ：音速の名無しさん：04/11/22 09:11:27 ID:a8WPzNbS

>>912
＞ロバーツ、スペンサー時代はつまらなかった展開

83年のあのニ台だけ神領域バトルも展開としてはつまらないと言われれば…＿|￣|○

915 ：音速の名無しさん：04/11/22 09:31:31 ID:2h6DQB4t

フレディ・ロイクスの話が出ているが、別にWRCやってなくてもいいんじゃねーの?
WRCやっていなくてもブルーノ・ティリーみたいにERCでS1600に乗るって方法も
あるぞ。増してやフレディ君はその昔はディーラーチームのオペル・アストラで
活躍しまくった事もあってFWD車は得意なはず。

つーか元ワークスドラは今日は東かはたまた西かの、ちょっと前のパー・エクルンドや
スティグ・ブロンクヴィストみたいに乗せてくれる人がいればドコへでも行きまっせみたいな
ヤツになればいいのではいればわけだし、ドライバー辞めてもヤツの実家は整備工場
やってて、ベルギー選手権に出ていた頃は、ラリーをする以外はそこで仕事していたって
いうからね。経営能力はさておいて。

916 ：音速の名無しさん：04/11/22 09:38:48 ID:2h6DQB4t

>>915だけど、フレディ君はプジョーとワークス契約結んだものの、なかなか
乗せてくれないし、契約が絡んでプジョー車以外のラリーカーには乗れないし、
テストもさせてもらえないから、結構ヒマだったと思われ。それに彼ぐらいだと契約金
安くてそれだけじゃ生活できないからベルギーの実家に戻って、メカニックの仕事を
していたと思われ。

んでプジョースポールのオヤヂ2名からいつ声がかかってもいいようにトレーニング
だけはしていたはず。

917 ：音速の名無しさん：04/11/22 10:47:24 ID:h+IeO6at

つーか
もともと例の規定で3ｒｄとして雇うつもりだったし

918 ：音速の名無しさん：04/11/22 12:23:01 ID:jlagphV1

>>917
いや、むしろ今季序盤の不振でハリ＆セドリーに取って代わられたのでは？

919 ：音速の名無しさん：04/11/22 12:30:22 ID:Tc/l23hA

レースオブチャンピオンっていつだったけ？

920 ：音速の名無しさん：04/11/22 14:18:10 ID:JxGTR7Jb

>915
エクルンドも息が長い一流ドライバーではあるが。
ドライバーズ選手権も制してるし、恐らくその速さは歴代トップ１０には入るだろう
氷の王者ブロンクヴィストがああいうことやってたのは凄いよな。
走る機会があれば出走カテゴリーの格なんてものは気にもしないんだろう。

921 ：915-916：04/11/22 16:09:28 ID:nOJoUUUh

よく読んだら、漏れの書いた文章は変だ＿|￣|○

>>920
エクルンドはクラリオン・ヨーロッパが長くパーソナルスポンサーになっているし、今年は
スウェーデンラリークロス選手権でチャンプになった。何年か前はヨーロッパ選手権も
も制している。老いて尚盛んなラリー職人の中のラリー職人。良いパーソナルスポンサー
が、契約ドライバーのある程度好きなように走れることを認めたからこそ今でも彼は
現役ドライバーでいられる。そんなドライバーでもWRCは76年か77年のスウェーデン
しか勝ったことがない。マシンはトライアンフの流れを汲むエンジンを持つサーブ900。
ttp://www.clarion.se/eklund/index.htm

ブロンクヴィストは90年代後半には英国選手権でシュコダ・フェリシア・キットカーを
駆ったり、ポルシェ乗ったりと、歴代チャンプの枠にはまることなくなんでも乗る人。
90年の富士インターTECにはステファン・ヨハンソンをチームメイトにシエラRS500で
レースにも出ていた。ニッサンとの契約はこの時か?

ラリーってこういうバリバリなオヤジが沢山いるから面白いんだけど、WRCだけが先鋭化
してきてマキネンは40前に引退した。ミッコラが83年にチャンプを獲ったのは43歳の頃。
F1みたいに40前に引退するなんてなんか寂しい世界になったものよ・・・・

922 ：音速の名無しさん：04/11/22 16:23:19 ID:Hnu3cyPK

来年はブロンクヴィスト爺様はどうするんだろ。

923 ：921：04/11/22 16:24:59 ID:nOJoUUUh

パー・エクルンドのスウェディッシュ優勝は76年だったです。マシンはサーブ96。
これはフォードV4がベースかと思われ。

訂正いたしますです。ttp://www.clarion.se/eklund/history/70-80/svenska_1976_large.htm

924 ：音速の名無しさん：04/11/22 16:27:44 ID:JxGTR7Jb

個性あるドライバーといえばWRC勝利には縁遠かったが。
4WD時代に入ってもFRを駆って豪快なドリフトを見せてくれたドリフト・マイスター
マーク・デュエツが思い出される。

925 ：音速の名無しさん：04/11/22 16:34:02 ID:JxGTR7Jb

>ミッコラが83年にチャンプを獲ったのは43歳の頃。

ミッコラの全盛期はむしろ70年代だからね。
本来はダルニッシュやムナーリ同様にドライバーズカップは取れてもドライバーズ選手権には縁がない
筈だったが、本人の意地と、チームメイトのブロンクヴィストのサポート(何戦かチームオーダーで勝利を
譲る)で悲願のチャンプと。
んで翌年はミッコラがエース昇格したプロンクヴィストのために新車･新パーツのテスト役を務めるという
チームの要請とはいえギヴ・アンド・テイクの世界が何かいい感じ。
馴れ合いとか言う香具師もいるかもしれんが。

926 ：音速の名無しさん：04/11/22 16:39:48 ID:RS+wPK29

>>924
bastosカラーのM3ｶｺｲｲ！

927 ：　：04/11/22 20:00:03 ID:qjLuXHLW

>>919
ttp://response.jp/issue/2004/1024/article64925_1.html

928 ：音速の名無しさん：04/11/22 20:18:45 ID:4UlbuXaz

>>924
デュエツってすっかりツーリングカー親父（or GT親父）のイメージになってしもた

929 ：音速の名無しさん：04/11/22 20:21:19 ID:4UlbuXaz

>>928途中で送信しちまったよ○|￣|＿

イメージになってしもたから、今年ラリーに出ていてびっくりしたんだが（ｗ

930 ：音速の名無しさん：04/11/22 21:32:30 ID:kXtU5qxF

>>929
>>926ＦＩＮＡカラーのＳＴ１６５も捨てがたい

931 ：音速の名無しさん：04/11/22 21:38:30 ID:nOJoUUUh

なんか往年のWRCドライバーを語るスレを立てたくなったなw

932 ：音速の名無しさん：04/11/22 22:01:25 ID:K1sqtiYB

ひさしぶりに厨らしい厨がいるな。
かまってやる優しいやつもいるのか…

933 ：音速の名無しさん：04/11/22 22:09:40 ID:Bc6zCnG/

(´ー｀) ロバたんミツビシと交渉してるんだってなぁ
でもフル参戦はさせてもらえないってボヤいてる(´・ω・｀)

まぁ、パニやんでもお察しな結果だから乗っても仕方ないか・・。

934 ：音速の名無しさん：04/11/22 22:14:44 ID:4UlbuXaz

>>932
シーズンオフだからね（ｗ

935 ：音速の名無しさん：04/11/22 22:53:54 ID:JxGTR7Jb

古きよき北欧ドライバーらしいよく言えば豪快、悪く言えば無駄の多い走りをする
最後の男・ロバたんにはまだまだ頑張って欲しいんだが

936 ：音速の名無しさん：04/11/22 23:23:40 ID:3pCRu8FH

WRCで現在コースが最高なイベントって、ニュージーランドラリーあたり?
F1でいうとベルギーグランプリのような、昔のWRCでいうとサファリラリーのようなイメージの。

937 ：音速の名無しさん：04/11/22 23:24:41 ID:RDJUhZCu

サーブが9-2で
スズキも印譜OEMで参戦　

　　　なんてお手軽・・・・　　　　　　のだめ　かんた

938 ：音速の名無しさん：04/11/22 23:45:14 ID:RS+wPK29

>>936
本当にラリ－らしいのは鋪装ならコルス、ダートなら1000湖、雪ならフィンランドだけど
今はねぇ。

939 ：938：04/11/22 23:47:06 ID:RS+wPK29

ｽﾏｿ訂正
雪ならフィンランド　×
雪ならスェディッシュ　○

℃素人じゃん　orz

940 ：音速の名無しさん：04/11/22 23:58:55 ID:4UlbuXaz

>>935
（；´ー｀）＜まだ、やめるつもりはないんですが、いつもシート的にがけっぷちなのです・・・
ところでミッコも結構オールドタイプではないだろうか・・・

>>938
RACも捨てがたい・・・

941 ：音速の名無しさん：04/11/23 00:01:55 ID:czwYCc+I

>>931
たてておくれｗ

んでもって素人でも解かり易くみんなレスしてくれると勉強になりまつ

なんせ最近のヒトしか知らないから・・・

942 ：音速の名無しさん：04/11/23 00:06:12 ID:87W67+vf

今日はテレ東放送日です。

11月23日AM11：00～11：30　2004WRC・世界ラリー選手権「豪州＆好珍場面集」
来年の地上波はどうなるんだろ？

943 ：音速の名無しさん：04/11/23 00:10:14 ID:tSKV4k4f

>>942
豪州：好珍場面＝１：２とみた・・・

944 ：音速の名無しさん：04/11/23 00:34:21 ID:Nwq2ghab

>>940

>いつもシート的にがけっぷち
まあよく考えたらロバたんもWRCデビューがほぼ同期(歳は大分違うが)の同国人ガルデマイスター
よりは恵まれてるな。
ロバたんからセアトのファースト・ドライバー・シートを奪った直後にセアトがWRC撤退。
その間にロバタンはプジョーのグラベル要員として起用され数年後にはポルトガルで勝利。
運命ってのはどこでどう変わるかわからんもんだ。
まだ若いガルデマイスターには将来性が残ってるが。

945 ：音速の名無しさん：04/11/23 01:11:39 ID:PqUFGJR+

スポーツアイってシーズンオフにまでフジ721のF1GPを斬るとかと時間かぶせてやんのな。
もうほんといい加減にしてくれ。

946 ：音速の名無しさん：04/11/23 01:35:46 ID:tSKV4k4f

>>944
（；´ー｀）＜僕、ポルトガルで優勝したことないです・・・そもそも１度しか完走した事ないですし・・・

947 ：音速の名無しさん：04/11/23 01:47:18 ID:1jW5Pemq

ロバたんが優勝したのって、スウェディッシュじゃ…？

えっ？もしかしなくても、釣り？

948 ：音速の名無しさん：04/11/23 08:59:30 ID:9jJkDjKk

明日放送だよ

□11:00-11:30　テレビ東京
　　[Ｓ]ＷＲＣ世界ラリー選手権
http://www.tv-tokyo.co.jp/wrc/

949 ：音速の名無しさん：04/11/23 09:00:14 ID:d+z56daz

>>948
今日じゃないか？

950 ：948：04/11/23 09:34:17 ID:9jJkDjKk

>>949
間違えた、すまん。

951 ：音速の名無しさん：04/11/23 10:05:55 ID:Nwq2ghab

>>947
調べたらスウェディッシュだった。
釣りじゃない、脳内でいつの間にかポルトガルになってた。

952 ：音速の名無しさん：04/11/23 11:02:03 ID:enJ6xKoc

テレ東始まったぞ！

953 ：音速の名無しさん：04/11/23 11:12:59 ID:jt4YGKOa

ESPNのDay0の焼き回しじゃん('A`)

954 ：音速の名無しさん：04/11/23 12:55:44 ID:f7hhogPT

テレ東に期待する方が間違い

955 ：音速の名無しさん：04/11/23 13:02:16 ID:Mhz2lY2p

ポヤカタのロバたんへのコメントが
去年とまったく逆でワロタ

でも、まぁポヤカタだからしょうがないか('A`)

956 ：音速の名無しさん：04/11/23 13:12:24 ID:9jJkDjKk

テレ東総集編放送まんせー

957 ：音速の名無しさん：04/11/23 19:32:14 ID:bmbiNgZF

シトロエンの来年の車ってどんなの？
プジョーみたくデカクならないよね

来年もチャンプはローブがいただきじゃーヽ(`Д´)ﾉ

958 ：音速の名無しさん：04/11/23 19:33:06 ID:jt4YGKOa

[｀へ´]そうはいかんざき！

959 ：音速の名無しさん：04/11/23 19:40:55 ID:5L6bTn3s

>>957
いや、デカくなる。
ヘッドライトはBMWの新シリーズみたくトカゲの様なツリ目。
全体のルックスはプリウスみたいだと思った。
全幅も規程最大値まで広げるから相当なボリュームだろうね。

960 ：音速の名無しさん：04/11/23 19:45:26 ID:PqUFGJR+

チェコのトヨタPSA合弁の工場ってなにつくるんですかね？

961 ：音速の名無しさん：04/11/23 20:57:36 ID:2hJCI90q

>>959
Ｃ４ＷＲＣが最初出てきた時は赤いフォーカスって話もあったね。

962 ：音速の名無しさん：04/11/23 21:00:14 ID:E9v/2wjH

赤いC4対白いフォーカス

963 ：音速の名無しさん：04/11/23 21:08:48 ID:FWvzOIGf

赤い彗星対白い悪魔

964 ：音速の名無しさん：04/11/23 21:09:27 ID:9cOIcO7m

３倍はや・・・

いや、なんでもないです。

965 ：音速の名無しさん：04/11/23 21:25:07 ID:ZUX+RRvk

>>960
１００７じゃなかった？

966 ：音速の名無しさん：04/11/23 21:39:59 ID:JG6fNiNz

１００７ではない

967 ：音速の名無しさん：04/11/23 22:15:04 ID:D0QuSp3a

06年撤退することになって開発中のＣ４ＷＲＣの開発費を無駄にしないためにも来期中に投入して少しでも費用を回収するとか。
そうなると完成度低いまま実戦投入→トラブル続出であぼ～ん、なんてＰＳＡの持ちネタ発動の可能性なんてきな臭い予感も．．．

968 ：音速の名無しさん：04/11/23 22:30:42 ID:hPq6WiaD

０５年シーズン後半。完成半ばのＣ４WRC投入するも案の定トラブル多発。
ターマック戦連続でフォードに数十年ぶりのマニュファクチャー王座のチャンス
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　（　こ
　　／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .::::|　 ┼'っ
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|
　　＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／　l　|
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　ﾉ

・・・今年のドライバーラインナップだったらねorz
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

969 ：音速の名無しさん：04/11/23 23:40:47 ID:PqUFGJR+

http://response.jp/issue/2004/1122/article65787_1.html

970 ：音速の名無しさん：04/11/24 00:02:19 ID:JFMRawuR

1007じゃなくて1∞7だよね。

971 ：音速の名無しさん：04/11/24 00:13:20 ID:WhuWh5xr

シトロエンには、あの熟成の鬼、カルロス先生がいらっしゃるではないですか！

972 ：音速の名無しさん：04/11/24 00:14:07 ID:0uvCvFot

>>971
浦島太郎ハケーン

973 ：音速の名無しさん：04/11/24 00:28:32 ID:FVeUT7at

てかさ、RallyXオーストラリア号の最終ページに来年のドライバー予想っぽいのが載ってるんだけど
美津子がスバルの欄じゃなくてフォードの欄にいてワロタ

974 ：音速の名無しさん：04/11/24 00:33:47 ID:B/JiuqZQ

>>971
そっとしといてやれよ。知らない方が幸せって事もある。

975 ：音速の名無しさん：04/11/24 01:02:44 ID:0uvCvFot

>>974
そうだな。(W

サインツといえば、TTE時代は熱心な余り、メカニックが首を傾げる
根拠のないセッティングまでも要求して、閉口されていたそうだな。
(福井氏談．．．確か)

ま、それだけセッティング魔だったってことか．．．

976 ：音速の名無しさん：04/11/24 01:36:13 ID:U22pPa6j

>>975
スバル時代は
サインツが「前の車高を1㍉下げて、リヤを１㍉上げて･･･」で、
マクレーは「もっとこう、なんつーかケツがブワーッっ出る感じにしてくれ」だったらしいぞ(w

977 ：音速の名無しさん：04/11/24 02:51:25 ID:B/JiuqZQ

そんな二人のおかげで今のクサラがある訳だなｗ

978 ：音速の名無しさん：04/11/24 07:31:43 ID:s6W292Ex

次スレ

■WRCもあるんすよ！ SS62■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1101227932/

979 ：音速の名無しさん：04/11/24 07:37:05 ID:9uKVZlYM

>>978
乙～

980 ：音速の名無しさん：04/11/24 09:52:53 ID:eZ1ppu9P

サインツは阿佐田哲也に似てる

981 ：音速の名無しさん：04/11/24 12:19:43 ID:OL8ATHFZ

生める

982 ：音速の名無しさん：04/11/24 13:30:59 ID:eRbP5Km4

埋め

ミッコはWGPのヘイデンのようなシーズンだったな

983 ：音速の名無しさん：04/11/24 15:22:05 ID:YQwPHTT0

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984 ：音速の名無しさん：04/11/24 16:13:38 ID:0qsSCUwz

>>976
そうやってサインツは理論派だからこそ、ラリーカーもドライビングスタイルも
がらっと変わった今も活躍出来てるんだろうな。
時代は変わっても変わらないもの。渋いな、サインツ。

985 ：音速の名無しさん：04/11/24 16:15:36 ID:xgP+Tgc/

楳

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　(　'A`)
　ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ
　　　くく