物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ　part164

1 ：(･ω･)：04/07/04 03:12

ここは　カ　ッ　プ　ル　の悩みを相談するスレです。

愚痴や雑談をするスレではありません。
単なる質問なら別スレも有ります。
次スレは950が立てること。

○質問は以下のテンプレを使って>>2-4あたりにあるルールを『必ず守ること』。

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■■■■■

相談者（年齢・性別・職業）：
恋人　（年齢・性別・職業）：
２人の交際歴　　　　　　　　：
悩み（詳しく）　　　　　　　　：
どのようにしたいのか　　：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

前スレ「物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ　part163」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1087926983/l50

2 ：(･ω･)：04/07/04 03:13

＜相談者へ＞

・愚痴や雑談は専用スレで。
・テンプレを使って内容をしっかり記載する。
・質問したまま逃げない。
・回答に対してすぐ答えられない場合は、相談だけして立ち去らずに、ちゃんと時間のある時にする。
・自分に都合のいいレス以外を無視しない。
・厳しいことを言われても、それは回答者の本音であり、普通に人に聞くだけでは得られない貴重な意見です。
　泣いたり怒ったりせず、冷静に受け止めましょう。
・回答者の回答に返事をしたり、続けて投稿する場合は、他の閲覧者が混乱するので
　名前に最初の投稿のレス番号や、トリップ（#○○○○○）を入れましょう。

＜回答者へ＞

・必要なのはマジレスのみ。むやみに煽らない。やたらと極論しない。
・他のスレor板の方が効果的な解答が得られそうな場合は優しく誘導しる。

3 ：恋人は名無しさん：04/07/04 03:16

>>1
おつかれ～

4 ：恋人は名無しさん：04/07/04 03:26

とりあえず前スレ埋めましょう。

5 ：恋人は名無しさん：04/07/04 03:32

>>1
乙～

6 ：恋人は名無しさん：04/07/04 03:43

>>1
乙！！前スレ埋まんないよ。

7 ：恋人は名無しさん：04/07/04 06:42

相談者（年齢17・性別　女・職業高校生）：
恋人　（年齢18・性別　男・職業高校生）：
２人の交際歴　　1年3ヶ月

来年の春になって、遠距離恋愛になるんですが今も忙しくてあまり会えないのに
「遠距離になっちゃうともっと会えないんだなあ～寂しいね」と彼に言ったら
「ごめん俺はそういうの無理だ。夢の為に曲げられないものがあるから。こんなこと言ってる俺を許してくれ」みたいな事を
言われました。つまりこれは結局、別れるって事ですよね？でも怖くて「別れるってことなの？」とは確認出来ませんでした。

で、遠距離無理っていうのは寂しいからなの？と聞くと「俺としても色々先の事を考えると、寂しくてツライ。
　今を楽しむっていう考え方はいやだけど、あまり先は考えないでおこう」と言われました。
だから、これ以上このことについて話し合うことも無いんじゃないかと思います。

あと、「お前にはもっと強くてグイグイ引っ張ってくれる人が必要だ。俺にはあってない」
とも言われました。確かに、精神的に弱い部分とかさらけ出してるんですが、、、、。
それが負担で、やっぱり別れたいってことなんだ、って思って負担なの？と聞くと、
「違うよ。お互い様じゃん」とか言い出して、もうわけがわからなくなてまｽ。

男の人はこんなものなんですか？・・遠距離が苦手なんでしょうか？
正直、凄い大切な人なので別れたくないし大切にしたいのですが、、、
でも、、彼の負担になるなら別れるべきなのでしょうか、、。
それとも頻繁に電話したり会えるようにしたら乗り越えられるもんでしょうか・・・。
みなさんの体験とか交えてアドバイスほしいです。
友達に相談すると「きっともっと良い人と出会うだろうから別れろ」って言われるだけなんです

8 ：恋人は名無しさん：04/07/04 09:33

>7
センチメンタルな彼氏ですね。
きっとあなたの友達の「きっともっと良い人と～」というアドバイスは、
遠距離どうこうもあるが、彼氏の性格や言動を見ての事のような気が…。
18歳の一人暮らしをしたこともない彼氏に、あまり強さを求めるのも
酷な気がします。
でも、あなたは彼を失いたくないんだから「私は遠距離でも別れたくない。
無理だって言われてもやってみなくちゃ分からないと思う。努力する。」と
はっきり、あなたが引っ張っていくくらいの勢いで行ってはどうでしょうか。

9 ：恋人は名無しさん：04/07/04 09:54

彼氏が友達と遊んでばっかで寂しい。
なんか私の独占欲が強くて、彼氏が飲みに行くとか
釣りに行くとか言うと、また？って思っちゃう。
寂しいっていうかやきもちなのかな。
彼氏もそれわかってるから、何もない日は会ってくれて
遊びに行く時も、明日は会おうねとか言ってくれるんだけど、
とられるみたいな感じがして嫌なんだよね。
わがままなのわかってるけど・・。
私が我慢しなくちゃだめなのかな？

10 ：恋人は名無しさん：04/07/04 09:57

>>9
独り言はスレ違い。。

11 ：恋人は名無しさん：04/07/04 10:00

>>10
私にとっては悩みなんだけど、だめ？

12 ：恋人は名無しさん：04/07/04 10:07

>9
まだ>7の相談が落ち着いてないし、テンプレも使ってない…。
そんな自分のことしか考えられないようだと、彼氏にもうざがられますよ。

13 ：恋人は名無しさん：04/07/04 10:27

>>12
ごめんなさい。なんかいっぱいいっぱいで・・。
それでこのごろいつもイライラしてて悩んでたので、
どうしたらいいのかと。
やっぱそのうちうざがられるかな。もう少し穏やかに付き合いたいんです。

14 ：恋人は名無しさん：04/07/04 10:29

>>7
あのさ、前スレ残ってるから使いきろうよ。

彼は7が重荷になってる。
独りよがりで自分のことしか頭にない7と彼氏は
悪い意味での似た者同士で無理だと思う。

遠距離でも年が若くてもお互いの気持ちが同じなら
恋愛も続くし結婚もしてるよ。
でも彼にはそこまで7を好きと言う気持ちはない。
遠距離はお互いが相手を思いやる気持ちがなくては続かない。
だから、別れてもいっか・・程度に思われている7と続くわけがない。
厳しいけどこれが現実。
別れるのは遠距離だからとか責任転換せずに
どうして自分は彼にとって大切な人になれなかったか考えろ

15 ：恋人は名無しさん：04/07/04 10:32

>>9
彼が全ての生活じゃなくて、自分も友達と遊んだり
趣味を見つけるとか自分なりに楽しまないと。

16 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

17 ：恋人は名無しさん：04/07/04 10:36

>>9
その、彼氏に「会いたい」って言う頻度による。

漏れの知り合いの男の話なんだけど、友達と飲みに行くだけで
「行くな」と言われ、仕方なく彼女に内緒で飲み会に行ってた人がいた。
結局その人は別れた。

そこまで行かなくても、男にとっては、「男友達と飲みに行くぐらいならいいじゃん」
って考えだし、友人関係も大切にしたいから、誘われたらやっぱりＯＫしてしまうよ。

世の中には、月に２・３度しか会えないカップルもいるんだから、ある程度会ってくれてる
んだったら、それ以上は我慢した方が良いと思う。

18 ：恋人は名無しさん：04/07/04 10:50

>>15
そうですよね。
会えないときはできるだけ自分の趣味とかしてるんだけど、
なんかパッと、今日遊びに行ってくるねとか言われると
対応し切れなくて落ち込んじゃう感じなんです。
私もなおしていかなくちゃだめなんですよね。
>>17
会いたいってはあんまり言ってないです。
その知り合いの方の話、ぐさっときますね。
そうなりそうで。
会えないのが嫌なんじゃくて、独り占めしたいって気持ちが
大きいかも。いい彼女じゃないよね。
彼氏が結構友達の誘い断ってるのもわかってるのに。

19 ：とおりすがりの名無し ◆tlQ4ufRVdA ：04/07/04 10:51

好きな人ができなくて困っています。
ってか、出会いがないんです。
自分は年上が好きなんですが、今最上級生なもんで年上との交流がないんです。

20 ：恋人は名無しさん：04/07/04 11:05

>>19
そのまま通り過ぎるように。

21 ：７：04/07/04 11:27

>>8
返事ありがとうございます。
そうですね、続くように努力してみるつもりです。
そのように彼にも言おうと思います。それと、
もっとしっかりして引っ張っていくようにします。
>>14
返事ありがとうございます。
すいません。使い慣れてないので。
14サンの意見で客観的に考えてやっぱり自分は子供なんだなって
思いました。
もっと彼に対して思いやりを持つべきですね。その通りだと思いました。反省です。
遠距離・・とか考える前に毎日色々と模索してみようと思います。
それで、出来る限り、続いていけるように努力してみます。

22 ：恋人は名無しさん：04/07/04 20:11

【ちんちん丸】ネガティブ恋愛講座２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1085157408/l50

1 名前：ちんちん丸 ◆Y7FjQgxfdo 投稿日： 04/05/01 22:13
塾長のちんちん丸です
このスレでは俺の実体験に基づいた恋愛講座を
展開していきます
興味のない人、忙しい人、コテが嫌いな人は
見ないでください

23 ：恋人は名無しさん：04/07/04 21:00

>>7
子供なんだねっていうよりも、まだ17歳だし。。子供で全然OKでは？
彼と1年も付き合ってるなら、もう少し通じる話し合いは出来ないの？
彼が望んでることはなんなのか、もう少しだけつめて話してもいいと思う。

24 ：985：04/07/04 21:24

>>998
彼がどんな判断をしても受け入れようと思います。
明日話し合うって言ってたから、今日は連絡しないほうがいいですよね・・
たぶんむこうからもこないだろうし・・

25 ：恋人は名無しさん：04/07/04 21:40

前スレ>985
でも、実際問題元カノが外国にいるんなら、
ヨリ戻すとしても彼はどうするの？って感じだよね。
彼女は日本に戻ってくる予定はあるの？

26 ：985：04/07/04 21:49

>>25
彼女は日本には帰ってこれないそうです。
ハーフらしくて、父親につれ戻されたって聞いたので・・
彼氏も日本を出る気はないって言ってました。。

27 ：恋人は名無しさん：04/07/04 21:49

>>985
私なら連絡はしないかも。
自分が逆の立場だったら、自分が別のことで悩みきってるときに
連絡がきたらすごくウザイ。

前彼女との問題って、私的には全然くび突っ込みたくない範囲だから、
前の彼女とよりを戻すことになった、とか言われたら、
子供云々がなくても、自分がどんなに未練があっても速攻了承する。
彼は海外に行くのかとか、彼女が日本に戻るのかとか、
彼女の話は嘘ではないのかとか、本当にそれでいいの？とか、
そんなアドバイスはしたくないし、彼の元彼女の悪口になりそうでやだし。
彼の決断の言葉だけ聴くな、私なら。

28 ：前ｽﾚ977：04/07/04 22:23

横ﾚｽ失礼します。
>>前ｽﾚ986ｻﾝ
遅くなりましたが、ﾚｽありがとうございました。
先ほど電話して、明日かあさって、もう一度会って
話すことにしました。別れたくない旨を伝えたいと思います・・。
私に落ち度は多々あるので、どういう結論になっても、
しっかり自分を見つめて、悪いところは改めていきたいと思います。

29 ：恋人は名無しさん：04/07/04 22:49

4年余り付き合ってる人が、誕生日を迎えようとしています
これだけ付き合っていると、よく思い付くようなプレゼントは
すでに大概あげてしまっており(貴金属に至っては、は全身ﾌﾙｾｯﾄ完備だったり)
「さて、どうしたものか」とイベントの度に悩んでしまってます
「別にいらないよ～(遠慮まるわかり)」なんて言うし…
ちなみに、貴金属やブランド品には元来あまり頓着しないほうです

30 ：恋人は名無しさん：04/07/04 22:51

旅行にでも連れて行け。
以上。

31 ：恋人は名無しさん：04/07/04 22:51

>>29
モーツァルトのＣＤを贈って、記憶力、免疫力の向上に役立てよう。

32 ：恋人は名無しさん：04/07/04 22:52

>>29
とりあえず、相手の性別と年齢によるかと。

33 ：恋人は名無しさん：04/07/04 22:53

>>29
テンプレつかえ！！
相手の年齢、職業、はては性別すら分からんのに
誰にアドバイスできるっつんだ？このどアホ。
つかもういい加減に空気嫁！！
こんなに少ないんだから前レスくらい読めるだろ？

34 ：恋人は名無しさん：04/07/04 22:53

夏が近づいてきた証拠か？

35 ：恋人は名無しさん：04/07/04 22:55

年齢は24女です。
旅行はあちらが厳格な家庭なので無理なんです(いい年してマジです)。

36 ：恋人は名無しさん：04/07/04 22:56

あほうだらけ

37 ：恋人は名無しさん：04/07/04 22:57

申し訳ありません、去った方がいいですね。
下らないこと聞いてすいませんでした。

38 ：恋愛悩み中：04/07/04 22:58

今バイトで好きな子がいます。
最近知り合って一緒に帰ったり、時々寝るまでメールしたりしてます。
でも今日、なんかいつもより冷たい態度に変わってたような気がしました。
幸い彼女とはこれからシフトが重ならないので会いませんが
少し間を開けて彼女の気持ちの整理？見たいな時間がよい方向に
向かえば元にもどるでしょうか。

39 ：恋人は名無しさん：04/07/04 22:59

>>35
相手が24女なのか。

バッグ、靴、スーツ・・・・・はもうあげてそうだから、
例えば枕とか、ケータイとか？

40 ：恋人は名無しさん：04/07/04 23:00

>35
そのプロフはお前のか？相手のか？
つうか、すみません位言えよ。。。
そして相変わらずテンプレ使ってないし。

お前はもう無視の刑に値するよ

41 ：恋人は名無しさん：04/07/04 23:01

>>38
純情恋愛板の方が相談に乗ってくれる人多いとおもうけど・・・・
ちなみに、それやって逆に冷められた、って話を聞いたことがある。

42 ：恋人は名無しさん：04/07/04 23:02

なんで枕なんだよ…

43 ：恋愛悩み中：04/07/04 23:02

相談者（年齢22・性別男・職業学生）：
恋人　（年齢18・性別女・職業フリーター）：
２人の交際歴　
付き合ってはいませんが、これから仲良くなりたいです。　　　　　　　：
悩み（詳しく）　　　　　　　　：
どのようにしたいのか　　：
のんびりが好きなようなので、のんびり地元で一緒に遊んだりしたいです。

44 ：恋愛悩み中：04/07/04 23:04

>>41
なるほど・・・。
じゃあときどきメールとかしてみます

45 ：恋人は名無しさん：04/07/04 23:05

>>42
いや、最近の枕って、ほんとによく眠れるらしい。
ハンズとかでオーダーメイドの作ってあげると良いかも。

46 ：恋人は名無しさん：04/07/04 23:06

>>38
確かにここはカップルいた。板違い。
まあ、一日の態度だけであせって変な態度をとらない方がいいかもね。
しかし、こんだけテンプレって連呼してる人が居るのに
何故テンプレ使わない相談者ばかりなの？
逆に興味が。。。

47 ：恋人は名無しさん：04/07/04 23:12

>>46
まあ、テンプレに拘りすぎるのもどうかと思うけどな・・・・
他板の相談スレは、テンプレなんか無くてもちゃんと機能してるし、
逆に、何度も「テンプレ使え」とかうるさく言ってたら、なんかスレの空気が悪くなる。

48 ：46：04/07/04 23:14

私もどっちでもいいとは思うんだけど
使えって言ってる端から無視する神経もどうかと思ったもので…

49 ：恋人は名無しさん：04/07/04 23:17

何度も使えって言わせる方にも問題あるしな
テンプレなしでも、ちゃんと分かるようにポイントまとめてれば
そんなに言われないんでない？
上のは確かにﾜﾛﾀ　性別すら書かないって一体…

50 ：恋人は名無しさん：04/07/04 23:23

では最低限、分かりやすくまとめましょう
出来ればテンプレ使いましょうってことで
次の相談、ドゾ。

51 ：悩む２４歳男：04/07/05 00:19

前に付き合っていた彼女の友達でもあり、友達でもある子とこの前遊んだら帰りに
手をつないできた。最近メールもよく来て目をつけられてる模様。
前の彼女ともたまにご飯食べたり、電話もしたりしててその子より前の彼女の方が
やっぱり好き。向こうには戻る気はないだろうが・・・
微妙な状況で困ってます。ありがちなシチュエーションだけど・・・

52 ：恋人は名無しさん：04/07/05 00:23

>>51
で、あなたはどうしたいの？

53 ：恋人は名無しさん：04/07/05 00:25

>>51
元カノに心を残しつつ、
新しいエサに食いついときゃ良いじゃん。

自分酔いｷﾓﾁﾜﾙｲ。

54 ：悩む２４歳男：04/07/05 00:48

>>53
すいません。そんなつもりじゃないんですが・・・

前の彼女の友達じゃなかったら、遊びもありかと思うけど、女同士でそういう
話になったら厄介でしょ。その子は前の彼女と付き合ってたこと知らないし。
優柔不断ですいません。

55 ：恋人は名無しさん：04/07/05 00:53

無職なんですが、彼女持ちです。
彼女に全てデート代出させたいんですが、いい方法ないでしょうか？
正直、将来ヒモになりたいと思っています。
その辺も含めて、相談にのっていただきたいと思っています。

56 ：恋人は名無しさん：04/07/05 00:59

>>51
目をつけられてるって表現が自意識過剰でワロタ。
高校生かと思えば２４才男でつか?　!　

とりあえず、その子か前カノと付き合ってるこたこと知らないなら
まず言うべき。メールでも電話でも。
共通の友人っぽいから自然に話題に出せるでしょ?
で、俺あいつと付き合ってたんだよねーって言えば?
結構、それで冷めるかもよ。相手の気持ち。
それでも押してきたら、まだ前カノに未練あるって言えば?

報告よろ

57 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:02

>>55
まずはそれを彼女に言ってみれば？

58 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:02

最近ものすごく辛い出来事があって、その時愚痴とか弱音を彼女じゃない
昔っからの幼馴染みの女友達に電話してしまっている自分がおりました。

今は多少落ち着いて来てこの自分の行動に非常に複雑な心境です。
彼女だって頼って欲しかっただろうに…。
まだ彼女にはこの事実は伝えてないのですが
隠し事嫌いなので言おうと思います。
愚痴スマソ。

59 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:04

彼氏が赤ちゃん言葉を使う。男ってみんなそうなのか？？

60 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:05

>>59
断じて違う。

61 ：58：04/07/05 01:10

>>59
誤爆ですか？

あと、女の人に質問なんですが
自分の彼氏が自分以外の女の人を頼りにしてたらやっぱショックですかね…？

62 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:10

>>59
使うのは出川

63 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:11

>>58
あなたは彼女に打ち明ける事で、罪悪感も消えてスッキリするだろうけど
そこから彼女の苦しみが始まる事を忘れずにね。
自分本位な人って楽でいいね。

64 ：55：04/07/05 01:15

>>57
言ってすんなり受け入れてくれるものですか。
それ言ったら、関係終わるかもしれないし（別に構わないけど
いや将来の金蔓がなくなるのも困る）
かっこ悪いし、プライド許さないし、
でも楽してヒモになりたいという欲望も捨てれないし。
仕事に向いていない人種だから、その女いないとホームレスの可能性もあるし。
難しい問題ですが、その辺についての事情に詳しい方の意見きぼんぬです。

65 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:17

55は真性か・・・

66 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:18

>>64
今の関係はどうでもいい。

金蔓を見つけるのが先。
で、その相手を自分に惚れさせる。惚れさせないまでも、
お金出そうかなって気にさせるんだよ。

順番が逆だ。あほう。

67 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:18

55きもい。
そんなのが男って。。ありえない。

68 ：ポジ luck：04/07/05 01:26

無職なら無職なりの付き合い方をすればいいだけのことじゃないのか?
分相応にやらないで平等な幸せを噛み締めようなんざ,１００年早いんじゃないのか?
>55

69 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:29

>>64 http://that3.2ch.net/bouhan/
ここ行って、脳みそ磨いて来い。
知識ってか、感覚が圧倒的に不備だよ。
それか

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1088677687/
ここに弟子入り汁。

70 ：55：04/07/05 01:43

>>66
相手は自分に惚れているとは思うんですよ。
問題は金を自分に対して出すかどうかで。
>>67
今はもちろんそうしてますよ。
ただこの状況がいやになっただけで。
そこで相談してるんですよ。

71 ：55：04/07/05 01:44

>>67は>>68だ。
テヘ間違い間違い。

72 ：恋人は名無しさん：04/07/05 01:45

ヒモで食っていきたいなら女一人じゃ限界あるよ。
何人か捕まえとけ。あと風俗女と一緒で賞味期限短いから動産に投資するか貯金しろ

73 ：Part155の597：04/07/05 02:20

以前、ここで婚約者が上司に強姦されかけたという相談をした者です。
あの時は大変お世話になりました。ありがとうございます。
少し落ちついたので、その後についての書き込みをしようと思います。
でも、まだ心が辛いので、客観的に物語風の文章で書こうと思います。
完全にスレ違いなので、読み飛ばしていただいて結構です。すいません。

74 ：Part155の597：04/07/05 02:21

・・・
これは、「くーちゃん(仮名)」という女の子のお話です。

くーちゃんは、生まれたときから肩が悪く、油断するとすぐに肩が
外れてしまいました。だからくーちゃんは小さな頃から鉄棒も、ジャ
ングルジムも、アスレチックも、遊んだことがありませんでした。

小学校の頃、体育の授業で鉄棒がありました。
そのとき、産休を取った担任の替わりに、代理の先生が授業をしました。
代理の先生はくーちゃんの肩が悪いことを知りませんでした。
だからくーちゃんは代理の先生に、自分は肩が悪く鉄棒をしちゃだめと
言われていることを一生懸命説明しました。でも、体育が専攻だった代理
の先生は、くーちゃんが体育をさぼりたいからだと、くーちゃんの説明を
無視しました。
仕方なくくーちゃんは逆上がりをしようとしました。
肩が外れました。激痛にくーちゃんはわんわん泣きました。泣いている
くーちゃんに先生は言いました。そんな事で肩が外れる訳ないだろう、
ちゃんと授業を受けなさい。
だけど、全然泣きやまないくーちゃんを見て、代理の先生がこれはもしか
したら？と思い、授業の終わり近くになってやっと保健室にくーちゃんを
連れて行きました。
ひどい脱臼で、全治一ヶ月でした。
でも、代理の先生はくーちゃんには謝りませんでした。

75 ：Part155の597：04/07/05 02:22

中学校のころ、両親が勉強に厳しいせいか、くーちゃんは成績がとっても
よかったのです。そこで、担任の先生がくーちゃんのおかあさんと相談し
て、とっても良いと評判の高校に進学することに決めました。
でも、くーちゃんは仲良しのお友達と一緒の高校に行きたいと思っていま
した。けれど、担任の先生から勧められるまま、おかあさんが評判の良い
高校へ願書を提出してしまいました。その事をおかあさんはくーちゃんに
とっても嬉しそうに話しました。くーちゃんはお友達も大好きだけど、お
かあさんも大好きでした。だから、おかあさんに喜んでもらいたいと思い
評判の良い高校に進むことを受け入れるしかありませんでした。
けれど、担任の先生は自分の教え子が評判の良い学校に進むと、先生の評
価が良くなるから、くーちゃんのおかあさんにその学校を勧めたのでした。
だから、その学校がどういう学校かは、偏差値の数字しか知らなかったの
です。

76 ：Part155の597：04/07/05 02:29

高校の頃、おかあさんに喜んでもらうためにと進んだ学校だったのですが、
とっても厳しく、くーちゃんはその学校に全然なじめませんでした。
だけど、大好きなおかあさんに褒めてもらいたくて、くーちゃんは一所懸
命に勉強しました。勉強して勉強して、勉強しすぎて、とうとう心が壊れ
てしまいました。こころが壊れたくーちゃんは、声が出なくなり、全然お
話ができなくなりました。
お話ができなくなったくーちゃんは、それでも学校に行こうとしました。
学校に行かないと、おかあさんに嫌われてしまうと思っていました。
くーちゃんは、ちっちゃい頃おかあさんに冗談で言われました。
「あなたはうちの子じゃないのよ。拾ってきた子なのよ。だから良い子
　じゃないとまた捨てちゃうわよ。」
ちっちゃなくーちゃんは、その言葉を信じてしまいました。
だから、おかあさんに嫌われたらすてられちゃうんだと思っていました。
くーちゃんは大好きなおかあさんに嫌われるのも捨てられるのもすごく
悲しいと思いました。でも、心の痛みはどうしようもありませんでした。

77 ：Part155の597：04/07/05 02:30

声が出なくなったくーちゃんは、それでも学校に行こうとしました。
でも、どんなにがんばっても校門をくぐることができませんでした。
だんだん怖くなってしまい、とうとう学校をさぼってしまいました。
名門と言われている高校の制服を着ているから人目に付くところへ行く
ことができないから、小高い丘に登りました。丘の上には大きな楡の木が
ありました。大きな木が好きだったくーちゃんは、その丘が大好きになり
ました。楡の木にもたれて空を眺めていると、だんだん心が落ち着き、
しばらくすると学校に行けるくらいの元気が出ました。
それからというもの、しんどいことや辛いことがあるとお気に入りの丘に
登り楡の木と一緒に過ごして元気を取り戻すようになりました。
いつしか楡の木に元気づけられたくーちゃんは、ちゃんと声が出るように
なり、お話もできるようになりました。

大学受験の時、楡の木に助けられながらがんばったおかげで、くーちゃん
の成績は高校でもトップクラスでした。だから進路指導の先生とおかあさ
んは、くーちゃんに良い大学に行くように勧めました。
けれど、くーちゃんは行きたい学校がありました。それはあんまり有名な
学校ではないけれど、くーちゃんの大好きな植物の勉強ができる学校でし
た。
くーちゃんは生まれて初めて大好きなおかあさんの言うことを聞きません
でした。そして、自分で決めた大学に進学しました。

78 ：Part155の597：04/07/05 02:30

大学の頃、くーちゃんは大好きな植物の勉強を沢山しました。
実習で農家に泊まり込み、植物のお世話を一生懸命がんばりました。
くーちゃんにとってそれは大冒険でした。そのおかげか、だんだん良い子
じゃないとおかあさんに嫌われて捨てられてしまうという恐怖から解放さ
れるくらい、心が成長しました。

そして、生まれて初めて恋人ができました。
けれど、遠距離恋愛でした。

大学を卒業するとき、くーちゃんは表彰を受けました。
くーちゃんは大学をトップで卒業し、社会人になりました。

79 ：Part155の597：04/07/05 02:30

社会人になったくーちゃんは、実家から会社に通いました。
でも、いつかは自立して一人暮らしをし、恋人の住むところに行くんだと
がんばりました。
社会人になって４年。がんばったおかげで、貯金を沢山することができま
した。そして、それまで勤めた会社を退職し、恋人の住む町で一人暮らし
を始めました。生まれて初めての引っ越しでしたが、恋人も喜んでいまし
た。だから、くーちゃんは頑張ろうと心に決めました。新しい就職先も、
自分で見つけました。

新しい就職先は、それなりに有名な全国規模の会社だったので、くーちゃ
んのご両親もとても喜んでいました。それが嬉しくてお仕事も一人暮らし
の生活もすごく頑張っていました。
そして、もう８年もお付き合いした恋人と結婚の約束をしました。くー
ちゃんのご両親も、二人の婚約をとっても喜んでくれました。
そして、くーちゃんは婚約者のと二人で結婚の準備をはじめました。

80 ：Part155の597：04/07/05 02:31

くーちゃんは、自分の勤務先での飲み会の席で、婚約したことをみなさん
にお伝えしました。
飲み会の帰り、くーちゃんの勤め先の所長さんが、くーちゃんを襲いまし
た。恐怖に震えながら必死で婚約者に電話をして助けを求めました。婚約
者は、車をすっ飛ばしてくーちゃんの元に駆けつけました。なんとか婚約
者が間に合ったのか、くーちゃんは最後まで襲われずに済みましたが、心
にとっても大きな傷を負ってしまいました。

その出来事があって、くーちゃんは暫く会社を休みました。
婚約者も、くーちゃんを心配して毎日くーちゃんに会いに来ていました。
でも、元々頑張り屋のくーちゃんはこんな事でくじけてたくないと思い
怖がる心を必死で押さえながら出勤する決心をしました。
逃げちゃ駄目だと自分に言い聞かせながら会社に出勤したくーちゃんは、
できるだけ普通に振る舞おうと頑張りました。くーちゃんを襲った所長さ
んが出張していた事もあってか、しばらくは頑張りました。けれど、所長
さんが出張から戻ってきた時、所長さんがくーちゃんに近づいてこようと
したのを見て、パニックに陥ってしまいました。

81 ：Part155の597：04/07/05 02:38

そして、事態を察した他の社員さんがセクハラ相談室に通報しました。
セクハラ相談室を通じてくーちゃんは所長さんにされた事を包み隠さず会
社に話しました。思い出すたびにパニックに陥ったりしましたが、婚約者
のアドバイスも受けながら、ちゃんと会社に報告することができました。
けれど、くーちゃんを襲った所長さんは「酔っていたから覚えていない。」
とごまかし続け、会社としても、どうしようもできず、結局所長さんを転
属させる事しかできませんでした。
驚いたことに、この所長さんはこの様な事を過去にもしていました。
けれども証拠がなく、被害者の人も会社に報告すると、逆恨みされて何を
されるか判らないため、泣き寝入りしていました。なぜそれが判ったかと
言うと、くーちゃんの会社でのお友達が被害者だったのです。たまたま
くーちゃんの話を聞いたそのお友達が、くーちゃんにその事を話してくれ
ました。そしてくーちゃんをずっと励まし続けてくれました。

82 ：Part155の597：04/07/05 02:39

その一方で、すっかり心が参ってしまったくーちゃんは、会社の紹介で
心のお医者さんに通い始めました。お医者さんはくーちゃんを鬱病だと
診断して、しばらく会社を休むように言いました。
その頃のくーちゃんは、すっかり生きることに疲れてしまい、何日もご飯
を食べることすらできない状態でした。婚約者は毎日くーちゃんの元に通
い、毎日くーちゃんのごはんを作ったり、お風呂に入らせたりしていまし
た。このままではいけないと思った婚約者は、結婚式を待たずに一緒に暮
そうと言いました。くーちゃんもその方が良いと思い、一緒に暮らすため
のアパートを探しました。そして、ちょっとお家賃が高いけれど、くー
ちゃんの大好きな植物がいっぱいあるアパートを見つけました。

83 ：Part155の597：04/07/05 02:39

引っ越しの準備もあったのですが、新しいお部屋が見つかった事で、少し
元気が出てきたくーちゃんは、再び出勤することにしました。お医者さん
も、無理をしないことを条件に出勤の許可を出してくれました。
そして久しぶりに会社に出勤したくーちゃんを待っていたのは、会社の中
に漂う冷たい空気でした。けれど、頑張り屋のくーちゃんは、一所懸命お
仕事をしました。けれど、お仕事は雑用のようなことばかりしか回って来
ませんでした。そのせいでくーちゃんはだんだん自分がこの会社には必要
ない人間難じゃないか？と思い始めました。
それまで仲の良かった直属の上司は、くーちゃんにとても冷たく接するよ
うになりました。そのためか、くーちゃんはお仕事で小さな失敗をする事
がありました。

84 ：Part155の597：04/07/05 02:40

ある時、くーちゃんはまたお仕事で、また小さな失敗をしました。
そのとき直属の上司は何も言わず、もっと偉い人がくーちゃんを呼びまし
た。別室でくーちゃんは偉い人に怒鳴りつけられました。
「鬱病がなんだ！病気に逃げるな！」
「お前がこの会社に居たいのなら、例えば誰よりも早く出勤して、みんな
　の机を綺麗にするくらいのことをしたらどうだ！」
「お前が必要な人間かどうかだって？へっ甘えるな！」
「自分が認めてもらえたければ、自分でそういう人間に変われ！」
他にも、色々なことを言われ続けました。

85 ：Part155の597：04/07/05 02:40

その偉い人はくーちゃんを襲った所長さんのお友達でした。
その所長さんのおかげで、その偉い人はその地位を得ていました。
けれども、会社の中や業者さんの間ではその偉い人を誰も信頼していませ
んでした。でも、その偉い人の命令は、くーちゃんや直属の上司に取って
は絶対でした。

86 ：Part155の597：04/07/05 02:41

退社時間を大幅に越えるまで、くーちゃんは偉い人に怒鳴り続けられ、だ
んだん心が痛くなってしまいました。
帰宅しているだろう時間になっても、くーちゃんがお部屋に帰ってこない
事を心配した婚約者が、くーちゃんの携帯電話に電話し続けていました。
けれど、全然つながりませんでした。
その頃、やっと偉い人のお説教から解放されたくーちゃんは、携帯電話が
鳴っているのも気がつかないくらいの状態でした。
退社時間を大幅に超えていたので、くーちゃんは会社を出ました。そして
通勤電車の駅に向かいました。駅のホームで電車が入ってくるのを見たと
き、くーちゃんは、その電車が自分をすべての苦しみから救ってくれる物
に見えました。そして勢いよくホームに入って来る電車にすいよせられま
した。

87 ：Part155の597：04/07/05 02:41

その時、偶然手に持っていた携帯電話が鳴り始めました。その振動でくー
ちゃんは我に返りました。婚約者からの電話でした。電話から聞こえた婚
約者の声で感極まり、くーちゃんは泣き叫びました。「助けて。駅。助け
て。」と嗚咽しながら叫んでいました。それで察した婚約者は、車をすっ
飛ばして駅までくーちゃんを迎えに来ました。
ぼろぼろになったくーちゃんは、長い時間をかけてやっと落ち着き、その
日あった事を婚約者に話しました。くーちゃんは話しながら何度も取り乱
しました。そして婚約者は、また長い時間をかけてくーちゃんを落ち着か
せ、やっとの思いで寝付かせました。婚約者は泣きはらして憔悴したくー
ちゃんの寝顔を、一晩中見守っていました。

88 ：Part155の597：04/07/05 02:42

次の日、くーちゃんは目を覚ましました。けれど、様子が変でした。
呼びかけても反応が鈍く、目の焦点も合っていませんでした。
ただ事ではないと思った婚約者は、救急車を呼びました。

くーちゃんの心は、粉々に砕けてしまいました。

けれど、婚約者は諦めていません。
いつかきっとくーちゃんは元気になると信じています。
時々正気に戻るくーちゃんと婚約者は約束しました。
「秋に結婚しようね。新しいお家に一緒に住もうね。」

89 ：Part155の597：04/07/05 02:43

・・・
また看病の日々が続きます。
今度はいつ書き込みができるか判りません。
でも、いつかきっと彼女が元気になったという報告をしたいと思います。
俺は諦めない。絶対に。だから、絶対にこのスレに戻ってきます。
だからみなさんには「またね」と言っておきます。

スレ違い＆長文、申し訳ありません。

90 ：恋人は名無しさん：04/07/05 02:54

uzeeeeeeeeeee

91 ：恋人は名無しさん：04/07/05 05:32

なんじゃこりゃ。

最初の２行しか読んでないけど。

92 ：恋人は名無しさん：04/07/05 06:06

彼がお休みだった昨日、
会社のバーベキューという事で朝から出掛けて行きました。
夜中になり電話をしましたがいっこうに出ず、
あきらめて寝ましたが結局帰ってきませんでした。
今日は仕事。
制服もなく、風呂にも入らず出勤するのかな？
こんな彼氏の、昨日の不信度はナンパーでしょうか？
ただここ数日4時間位しか寝ておらず、
疲れて会社で寝てしまった可能性もあるのですが。

93 ：恋人は名無しさん：04/07/05 09:29

相談者： 22・男・社会人
恋人：27・女・フリーター
２人の交際歴：10ヶ月

悩み（詳しく）：
交際直後から、彼女が一人暮らしで、そこへ転がりこんで同棲しています。
家事は、全部彼女がやっています。
たまに、俺が掃除や夕飯を作る程度です。
悩みというのは、先日、彼女が家の仕事をもってやれ、と本気で怒ってきました。
彼女は、自分の仕事の量（仕事+家事）が多いことに不満がずっとあったようで、
今まで一言も言わずに我慢していたようです。
話を伺うと、掃除、ゴミ捨て、洗濯、料理、うんぬん、と。
あたりまえなのですが、家の仕事って何気に沢山あるんだなぁ、と彼女に怒られながら
初めて気づいたような気がしました。
とても、申し訳なくなって、その時は何も言えずに、ごめんとだけ言いましたが。
それ以来、ちょっと気まずくなっています。（当然、俺は以前より家事はやってるが）
同棲（一人暮らしは無し）は初めてなのですが、男はどこまで家事をやるべきでしょうか・・・。

94 ：恋人は名無しさん：04/07/05 09:41

>>93
一人暮らし経験なしだったらできる家事も限られるかなぁ。
彼女と話し合って、ちゃんと分担決めたほうがいいかも。
きちんと分担しておいた上で、どちらかが体調悪かったり
した時は相手の分も手伝うとか。
ただ、分担関係なしに家事一通りはできるようになって
おいたほうがいいかと。

95 ：恋人は名無しさん：04/07/05 09:41

付き合ってる彼女と
別れ際に抱き合ってﾁｭｰﾁｭｰしてるときに
ｵﾃｨﾝﾃｨﾝが半分くらい硬くなります。
女性は気づきますかね？
なるべく押し付けないようにしてますが･･･

また、抱き合ってるだけで硬くなってる男って問題ありますか？
抱き合ってﾆﾎｲ嗅ぐだけで、もうﾀﾏﾗﾝのです。

96 ：恋人は名無しさん：04/07/05 09:43

セフレから本気に変わることってありえますか？

97 ：恋人は名無しさん：04/07/05 09:49

>>96
ありえない！

98 ：恋人は名無しさん：04/07/05 09:53

96です。やっぱり・・・。悲しい。

99 ：93：04/07/05 09:54

彼女的には、言われたらやる、分担とか決めてやる、じゃなく
気づいたら（気づいて）やってほしい、とのことです。
しかし、俺はまったく無視しているわけではないです。

例えば、汚い部分があったら、掃除したくなりますよね？
でも、俺は、まだ掃除するほどじゃないな。と思う。
しかし、彼女は、汚いから、掃除しなきゃ、と思う。
そういう些細な差が、家事全般に広がって、結果俺は何もしてないってことになってるんです。

後、彼女は元々一人暮らしや同棲の経験があるためか、
家事全般は非常に効率よくテキパキとこなします。
俺は、見てるだけ、の方が良いぐらいです。
彼女が、手伝って、と言ってくれれば、当然手伝いますが、何も言わない事がほとんどだったんです。
それは、一人でできるよって意味だと思ったのですが、
実は我慢していたってのに気づいて、余計に凹みました。

100 ：恋人は名無しさん：04/07/05 09:55

>>98
泣いてる場合じゃないぞ、仕事仕事。。

101 ：恋人は名無しさん：04/07/05 09:58

>>99
それは、同棲解消したほうがいいね
というよりカップル解消したほうがいいよ
お互い気使って疲れるでしょ？

102 ：恋人は名無しさん：04/07/05 09:58

>>99
だから分担したほうがいいんでは？
気づけばいいけど気づかないんでしょ。
まぁ分担したからといって、うまくいくとは限らないけど
決められた分だけでもきっちりこなすようにしては。
最初からてきぱきやれるわけはないだろうけど、それでも
やろうとする意志が見えるのとそうでないのとでは全然違うし。

103 ：恋人は名無しさん：04/07/05 10:05

>>102
99から察するに
93がきちんとやったつもりでも、
彼女はそう思わないんだからダメだよ

104 ：恋人は名無しさん：04/07/05 10:11

>>103
そういうストレスは結婚してからだと更に深刻だから出来ることなら
同棲時代に解消しとけばいいと思う。
家事はやらないと上達しないし。
いくらやっても「きちんとした」のラインがまるっきり違うままだったら
もう駄目だと思うけど・・・

105 ：恋する名無しさん：04/07/05 10:28

被害妄想のメンヘラーな彼女と
その彼女を盲信して溺愛する彼氏の長～い話が
何気に悲しかった。

事情知らないのになんだけど、彼女の落ち度もわからないくせに
自分達に都合が悪い存在は全て「悪い人」って考えはどうなんだろ。
この位の理不尽な出来事くらい誰でも経験してるんじゃ・・・。

あ、みんなわざとスルーしてたのかな?
・・・・仕事しよーっと。

106 ：93：04/07/05 10:54

取り合えず、家事をやろうとする意志を見せるところからですね。
今の状態では、分担を決めよう、とかまじめな話を通用する前に、
今度は俺が一人で、どこまでやれるか挑戦して、
一人で家事（仕事の両立）をやる辛さを味わうべきだと思いました。

それから、じっくり分担など決めてやっていきたいと思います。

それとは別に、お金のことで、ちょっと。
もともと彼女の家ということもあり、家賃や光熱費などは、従来通り全部彼女が払ってます。
それでは申し訳なく、外食やデート代は俺が奢っています。
これで、バランスがとれていると思ったら、やっぱりちょっと不満があったようです。
話し合えば解決できる問題ですが、こういういざこざがあると、ややこしくなりますね。
言ってくれれば、いつでも払ったんですが。。。
言ってくれれば、って考え方がダメですね。。。

自ら気づくって大変です。

107 ：恋人は名無しさん：04/07/05 11:11

>>106
やはり。。ｗ
どうも最初から93より彼女のほうが
負担大きいのではないかと思ってました。
お金は折半、もしくは多く出したほうがいいですよ。
そうすれば、多少家事の手抜きとか許してくれるはず。
バランス重要ですよ。

108 ：恋人は名無しさん：04/07/05 11:14

俺は大学1年彼女3年　俺は3浪したので彼女は歳はひとつ下です。
5月から付き合い始めたのですが、５月のうちはかなりラブラブで
6月になってから彼女がすごく忙しくなったんです。
それから彼女どんどん落ち込んでいってて
この前病院で精神安定剤もらったそうです。
メールとかもあんまりくれなくなったし、会うことも2週に一回サークルの
ときにあったりとかになってしまいました。
このまえじっくりチャットしたら彼女はいまの勉強がとても大事で
俺と会うのを我慢してるってことでした。
そのつらさとかでホームシックっぽくなったりで具合が悪くなってたそうです。
付き合うってなんだろうねっていう話になったのですが
これから俺たちはどうすればいいんでしょうかね・・・
彼女が夏に地元帰るのでそれで少しは元気になってくれればいいんですが。
もう正直彼女が元気ならそれでいいです。

109 ：恋人は名無しさん：04/07/05 11:18

てゆっか、93みたいな奴と付き合ってる彼女可哀想。。。

家事のことはまだしもお金のこともそんな軽く考えていたなんて、
彼女は他にもまだまだ不満がありそうなﾖｶﾝ

110 ：93：04/07/05 11:32

お金のことは、そうですね。
確かに軽く考えてたかもしれません。

一人暮らしもしたことないので、どれくらいお金掛かってるとか
実はよくわかってませんでした。
というか、未だにいくら払ってるのか分かりません。
暗黙の了解で、その辺の金銭管理は彼女本人がずっとやっていましたので。

また、具体的に同棲を始めたという区切りがなかったのも、
そういう暗黙の面を作ってしまった原因ともいえます。

つまり、最初は、彼女の家へ遊びにいって、夜は実家へ帰る。
というサイクルだったのですが、
彼女が泊まっていきなよ。っていつしか言うようになり、
実家へ帰っても、彼女は寂しがり屋で、すぐに電話をしてきて、長々と電話を続けます。
これじゃ、電話代が勿体無いので、また彼女の家へ戻ります。。。
それから、実家へ帰る比率が、二日に1回、三日に1回と徐々に減っていった結果。
先月にいたっては、1回も帰らず、結果的に同棲になっているという感じです。

111 ：恋人は名無しさん：04/07/05 11:46

>>110
暗黙の了解というのは、双方が納得してはじめて通用するもの。
お前らのは同棲ではなく、
93が単なる居候なだけ。。
彼女が腹を立てるのも無理ないよ。

112 ：恋人は名無しさん：04/07/05 16:46

彼女は結構胸がデカいんだけど、比べて乳首がすごく小さい。陥没なんかなぁ？
とにかく、彼女はそれを気にしてるみたい。俺も乳首大きい方がいい。
どうやったら乳首を大きくできるのかな。ひたすら吸い続ければ大きくなる？

113 ：恋人は名無しさん：04/07/05 16:49

>>112
おれは小さいほうがいいけどなー。
ていうかそんなの無理でしょ。整形する以外は

114 ：恋人は名無しさん：04/07/05 16:49

>>112
赤ん坊が吸えりゃいいんだろーにｗ
妊娠すればでかくなるよ
しかも黒く。。

115 ：恋人は名無しさん：04/07/05 16:49

>>112
健康板やら美容板のほうが正しい答えにもらえるんじゃン？
ただまあカップル板住人の私の意見としては
乳首で好きになったわけじゃないでしょ？それも個性と思えば？です。

116 ：恋人は名無しさん：04/07/05 16:52

巨乳で乳首小さい彼女なんてすげえうらやましいじゃねーか・・・

117 ：恋人は名無しさん：04/07/05 16:58

>>93
ひどいな。
家事できないなら93が家賃や光熱費出すくらいじゃないと
負担のバランス取れないんじゃないか。
自分のまわりの同棲カップルは、
家事折半なら家賃・光熱費も折半
家事彼女なら家賃・光熱費は彼氏持ち
こんなパターンが多いかも。

彼女が不満を言ってくれたって事は、改善して続けていきたいって事なんだろうから
きっちり話し合って頑張って変われ。

118 ：恋人は名無しさん：04/07/05 16:58

うーん
おっぱい聖人で吸うのが好きな俺としてはやっば大きい方が…
なんでみんな小さい乳首が好きなのかな？

119 ：恋人は名無しさん：04/07/05 17:00

巨乳の子はだいたい乳輪でかいから小さい子は貴重だよ

120 ：恋人は名無しさん：04/07/05 17:01

>>118
吸い出した状態でもめん糸で根元を縛れ。
繰り返してたら大きくなるぞ。

121 ：恋人は名無しさん：04/07/05 18:35

相談者（年齢・性別・職業）：16歳♀高校生
恋人　（年齢・性別・職業）：15歳♂高校生
２人の交際歴　　　　　　　　：1年ぐらい。
いつもお世話になってます～。
とりあえず土日の事後報告をすると・・・
ヤってしまいました(/ω＼)ｷｬｯ
2時間ぐらいかかってやっとだけどね。
ゆっくりやったら結構痛くなかったなり。単1電池入ったなり。
血は結構出て下にタオル引いといたけどカバーにもちょっとついちゃった。
入ったらいきなし腰動かしだして痛いって言っても聞いてくれなくて恐かった・・。
今日家帰ってきたら、うちが朝出そうと思って忘れてた使い終わったこんどむさんと血まみれタオル入れておいたごみ袋が出されてた・・・。
うちの親、ごみ収集に出す前に、必ず「大事な書類間違って紛れ込んでないか。」とか言って調べるんだよね・・・。
あとちょっと血ついちゃった布団カバー交換されてた・・・。
いっつも、「置いておくから変えときなさいよ～。」なのに・・・。
もしかしてやばめ？

122 ：恋人は名無しさん：04/07/05 18:45

>>121
ヤバイとかの問題よりもまずバレてるな。
親が厳しい人なら彼氏を呼んで家族会議が開かれて説教だな。
バレても問題ないようならそのまま何事もなかったかのようにしたらいいんじゃないか？

123 ：恋人は名無しさん：04/07/05 18:45

>>121
しらねーよ、誰だお前。名前欄に番号くらい入れろ。
つーか氏ね。やばめ？だからなんだよ？

124 ：恋人は名無しさん：04/07/05 18:53

>>121
お父さん帰ってきてからお母さんが報告だな。
怖いお父さんだったら、
今のうちお母さんに根回ししておいたほうがいいぞ

125 ：恋人は名無しさん：04/07/05 18:55

勘当

126 ：恋人は名無しさん：04/07/05 18:57

>>121
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　／　　・ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　　 (|　　､）|
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　　　　　　ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
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127 ：121：04/07/05 19:18

勘当かなあ(´Д⊂ぐすん
親帰宅まで残り10分。

128 ：恋人は名無しさん：04/07/05 19:34

悩んでます。
付き合って５ヶ月　俺２０歳大学生　彼女１７歳高校生

最近彼女の気持ちや考え方がわからなくなってきました。
彼女は共学の高校に通っていて、時々ですが男子に告白をされてるみたいです。(現場を見た友人に聞きました)
付き合った当初から、もし告白されたりしたらちゃんと言って、と言ってました。
しかし彼女は告白されても俺に何も言ってきません。先日彼女が告白されてるのを見たと
友人が教えてくれました。そして俺が何も知らないフリをして、俺と付き合ってから
告白されたりしてないん？と聞きました。
すると『せえへんせえへん、告白なんかされへんよ^^　誰もそんなんしてこーへんって^^;』　と言ってきました。
本当にされてないのか？と２回ほど念を押して聞きましたが告白はされてないと言い張ります。
そしてもう一つ気になることがあって、彼女はよくインターネットをしていて、
掲示板を見たりＰＣでゲームをしたりしてます。
そしてよく行ってるサイトの彼女ＩＤのプロフィールを見ました。
すると最近の出来事という欄に『告白された』と書いてありました。
さらにそのプロフィールに、彼氏彼女がいるいないの設定の欄があり、そこは無回答となっていました。
それ以外はちゃんと設定されています。たまたま無回答にしているのか必然なのか・・・
俺が考えすぎなのかもしれませんが、そういうのを見ると彼女のことが不安になってきます。
以前、付き合って２ヶ月くらいの時に彼女はチャットにはまっていて、そこのサイトでは
自分のＨＰを簡単にシンプルな構造ですけど作れるようになってました。
自分のＨＰの日記の所に俺のことを書いてありました。しかし内容は、『今日友達とバイクで本を買いに行った♪』
と書かれてました。そして俺は、『俺って友達なん？彼氏じゃないんや・・・』と言ったら
彼女は『彼氏やで！』と半泣きで言いました。その場は彼女が謝ってきて、その場は解決し今は
そのチャットをやめてＨＰも消し、今まで通り普通に過ごしてきました。

129 ：128：04/07/05 19:42

続きです。

しかし最近のこういう小さな出来事や隠し事などで不安になり
以前のチャットの件を思い出してしまい、彼女に対して不安が大きくなってきました。
告白されてもそのことを言わない彼女の心理。そしてプロフィールでの
彼氏彼女無回答の意図。(以前のチャットでの出来事で余計に気になります。)
彼女は性格上、自分の考えや意見、思ったことなどはあまり話しません。
その性格もあり、今後彼女を信用していけるかが心配です。

俺は今彼女を信用できなくなってます。彼女は俺を信用してくれてるのに
俺は彼女を信用していないのが情けなくて悔しいです。
どうしたら彼女から真実を聞くことができるでしょうか・・・
そして彼女を信用するにはどうしたらいいのでしょうか・・・

130 ：恋人は名無しさん：04/07/05 19:46

>>128
全体的にいいようにとると、

ネットで遊ぶとき彼氏持ち、ってすると盛り上がらないのが嫌なのかもよ？
チャットもHPもやめてくれたんでしょ？
その行動を買ってあげようよ！
彼女にしてみたら告白された、って言ってあなたがいやな思いをしたり
怒って嫌われたり、が怖いんでしょうねえ。

信用するにはどうしたら？とか思ってる時点でむずかしいぽ。
彼女の事が本当に好きか嫌いかもう少し考え直してみたら？

131 ：恋人は名無しさん：04/07/05 19:46

>>129
あんまり気にスンナ、胃を悪くするぞ

132 ：恋人は名無しさん：04/07/05 20:09

>>128-129
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133 ：恋人は名無しさん：04/07/05 20:14

9です。もう少し相談していいかな。
もし一緒に住んだら、ずっと一緒って思うから
こういう気持ちもちょっとはなくなるかな？
でも、一緒に住んでるんだからって、彼氏が遊びに行く回数が増えたら
っても考えると不安でしょうがない。
いつも、今日は会えるのかな、今日も遊び行くのかなって考えるの
ちょっと疲れてきた。考えすぎなのかな。
もう、釣り釣り飲み釣り飲み釣りみたいな感じ。

134 ：恋人は名無しさん：04/07/05 20:48

>>133
あなたが２ｃｈで釣りをしているように見えます。

135 ：恋人は名無しさん：04/07/05 21:26

相談者（年齢・性別・職業）：19歳・女・学生
恋人　（年齢・性別・職業）：22歳・男・学生
２人の交際歴　　　　　　　：１年半

悩み（詳しく）　　　　　　：
彼氏はもともと嫉妬心が強い人で、束縛はされていないけど
私が自主的に男友達と用事以外のメールや電話を一切しないなど、配慮してました。
それでも元彼や私を気に入ってる人に外で偶然会ったり、
用事などで電話・会うなどをすると、私に直接は怒らずとても不機嫌になります。
最近は元彼から用事の連絡が２度入ったのですが、
彼氏はやはりいい気分ではないそうです。
そして、元彼から連絡＝私が元彼を少し意識してるんじゃないか
という疑惑の念が出てしまう自分（彼）が嫌だそうです。
彼は自分自身の嫉妬心の強さに嫌気がさして、治したいそうですが
治る自信はあまりないそうで、私から彼の性格を考えて判断しても無理な気がします。

どのようにしたいのか　　：
彼は嫉妬より、私への好きな気持ちのほうがはるかに上だと言ってます。
自分が悪い、でも治せない。このまま付き合うとオレが狂いそうだ・・と。
私は彼を安心させるためなら元彼と縁も切れますが、効果はないそうです。
こういうのは、もう希望がないんでしょうか・・。私はずっと付き合っていきたいです。

136 ：恋人は名無しさん：04/07/05 21:49

>>135
ちょっと病的だね。
あなたが今後男とまったく接触を持たず
専業主婦として檻の中籠の中で生きていけるならいいけど
そういうわけにも行かないでしょうし…。
でもま、まだ学生だからね。向こうが先に社会人になったら多少変わるかもね。
より囲い込む可能性もあるけど…
どこまで許せるか、によるのかな。
あとは本当に大好き大好き言って安心させるしか無いんでは。

137 ：恋人は名無しさん：04/07/05 21:52

>>135
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138 ：135：04/07/05 22:09

>>136
レスありがとうございます。
やっぱり、難しいですよね…。
私が彼を好きっていうのは彼もうんざりするほど、分かってるそうです。
それに実際私は何もしてなく、彼の想像で嫉妬してるわけで解決策が見当たりません。
遠くの地方に行けばいいのかな。。

139 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:13

＞Part155の597

遅レスだが、当初レスしてた一人だ。
気になっていた。なんとか解決したのかと思っていたよ。
言葉が見つからないんだが、貴方を知らない人達のレスがどうであれ、
私は貴方を覚えているよ。
何年かかるか解らないんだろうが、良い医者と知り合えるといいな。
守ってやってくれ。
共倒れだけはしないで欲しい。
貴方も一緒にカウンセリングに参加して、自分の事も大事にな。

140 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:16

>>138
いや、ほっとけばいいんじゃないの？
あなたがやるべきことはやってるんでしょ？
なるべく男とは連絡取らない、とか。
もうしょうがないよ、ほっとけば？殴られたりしない限りは。
彼ももう少し自分に余裕が無くなったら気づくよ。
暇なんでしょ。きっと。

141 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:20

彼の気持ち分かるかも
勝手に想像して嫉妬って私もしちゃう
もちろん相手が悪いわけじゃないしこんな自分もイヤ
多分あなたがもっともっと彼を好きって気持ちを伝えたら少しは良くなると思う

142 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:23

>>141
>私が彼を好きっていうのは彼もうんざりするほど、分かってるそうです。
だってよ？でもまだ言った方がイイのかな？
ま、彼女彼氏に拘りすぎなんでしょうな。軽度の依存症だよ

143 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:38

彼氏ｻﾝの気持ち分かるな。
一時期私も病的に、彼氏のモトカノのことを気にしていたから。
私の経験だけで話すなら彼氏ｻﾝはちょっと自分に自信がないんだと思うよ。
どこで安心感や自信を得るかは2人次第だと思うけど・・。

144 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:47

相談者（19・女・大学1年）
恋人　（19・男・大学２年）
２人の交際歴　もうすぐ１ヶ月
悩み　　彼の鼻毛がでてるんですけど直に言っていいべきなのか…
　　　　言うといあなり凹むのが目に見えてわかるので悩んでます。　　　　　

145 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:51

３ヶ月くらい付き合ってたら言えるけど
１ヵ月じゃまだ慣れてないと思うしいきなり言ったら相当ショックだと思う。
まあもうしばらく待ってから言いなさい。

146 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:56

>>144
切ってやれよ。はさみでチョキチョキ。
すげえな１ヶ月ってこんなことも躊躇するのか…
もう忘れたわ、そんな初々しさ…orz

147 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:59

私の進路と彼の考えが食い違いそうです。
27歳の彼は、20歳の私が社会人になるのを待っているようです。
たぶん、彼もそろそろ結婚を意識しているようなので、もうすぐかなと思っていました。

私は今の3年過程の専門を出たら、もう1年具体的な夢に向かって歩きたいのですが、そうすると
彼を合計6年待たせることになります。
この前夢を打ち明けたら、「（待つ時が）長い」って彼が、ぼそって言いました。
なんだか申し訳なくなって、それ以上何も言えなくなってしまいました。

私はそれでも免許がとりたいので、彼にそのことを言いたいのですが、
言う機会もなかなかないし、どうやって話を持ち出そうか迷っています。
またガッカリさせるのが嫌なんです。
夏に彼と旅行に行きます。そのときに言おうと思うのですが、
どうしたら彼が「長い」と思わないような説得が出来るでしょうか。

148 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:59

>>144
言っちゃっていいと思うよ。ていうか、その年齢で女と付き合うなら
それくらいの身だしなみはしようよ。ってかんじなんだけど。
言われて凹むくらいがちょうど良いよ。「あ、そっか」とわかるわけだし。

149 ：恋人は名無しさん：04/07/05 23:59

>>144
そんなに目立つ鼻毛なの？

150 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:01

>>147
>>1を読んでからもう一度書きこめ
夢も資格も何なのかさっぱりわからねぇし。

151 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:02

>>147
３＋１が何故６になるのか分からん

152 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:06

>>147
彼を自分の思い通りにしようとしてるとしか思えません。
その免許とやらを取ったら一緒になれるってんなら、
そう言っといたら？
先の見通しが立てば、少しは相手も安心してくれるんじゃない？

あなたが理路整然と予定を伝えないから、
彼は不安なんでしょ。

153 ：147：04/07/06 00:13

>>150
私は今、看護師免許を取ろうと専門に通ってます。2年生です。
夢は、養護教諭で、保健室の先生です。
養成所に看護師免許を取った後1年行くと教員採用試験を受けて受かって就職できれば養護教諭になれるのです。

一方彼は現在27歳の公務員です。
付き合ってる年数はもうすぐ3年で、私が養護教諭をめざすと、あと3年くらい最低かかります。

27歳であと3年経つと30歳。彼のなかではもう頭の中に結婚と言う文字が頭に浮かんでいて、
私が社会に出るのをずっと待っているようなんです。
でも、私は夢を追いたい。

夢の話をすると、彼が寂しそうなカオをするんです。
まだ待たなきゃいけないのかっていうような。
そんな彼のカオ見たくないんです。でも私は、夢を追いたい。

どうしたら、彼を上手く説得できるでしょうか

154 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:18

>>153
恋人と夢とどっちも、って欲張るのは大事だよ。
あなたの夢を自分のエゴで握りつぶそうとするのはよく無いと思う。
出来る事はひとつだけじゃない？
いかに自分の夢が大事か、そして彼が大事かを説明する事。
一生懸命説明しても分かってくれない彼だとちょっと心配だよね。
せっかく免許とっても働くな。とか言いそう。
とにかく恥かしがらずに話し合って、いい意味での妥協点を探っていくしか
無いと思うなあ。

155 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:19

>>153
いずれは家庭を持つんでしょ？
そうしたら仕事と両立しなくちゃならないんだよ？

それがムリだと言うのなら、
彼には「結婚するだけの度量が自分には無い」とはっきり言って、
無意味に待たせるのはやめてあげましょう。

156 ：147：04/07/06 00:23

ありがとうございます。
養護教諭って需要が少ないから正式に公務員として働けるかわからないんです。
それは彼が高校の教師だから十分分かっていて、
彼が言う「養護教諭は厳しい」っていったんですけど
その言葉がこの前から身にしみるんです。

彼からの現実の言葉に負けないように、自分の意見をしっかり持って、彼の言葉も受け入れながら話し合おうと思います。

157 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:25

>>156
うん。
諦めないで頑張ってね。
学生結婚って手もあるぜ！あんまりお勧めはしないけどね

158 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:28

彼氏とささいなことで喧嘩して一週間連絡とりあわなかったのですが
最近仲直りしました。私から謝ったら彼氏にお前しか考えられないからって言われて仲直りしたんですが
今までは毎日のように好きとか言ってたのに最近はあまり言われなくなりました。
付き合って８か月です。
男の人はこういうもんですか？

159 ：147：04/07/06 00:29

私も、仕事と家庭の両立がすごく難しいなぁと思っています。

今は自分のしたいことしたいって言う人が多いけど、
私も今までそういう考えだったので、いざ自分が家庭を持つとなると考えたとき、
自分の道を突き進むだけじゃダメなんだなって思いました。周りとの事も考えなきゃいけないんだって。

もっと頭が柔軟ならいいんですけど・・・・。

160 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:30

>>158
男の人がというより彼がそういうタイプだって事だろ

161 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:30

>>158
君も>>1くらい読んだらどうだい…

ま、彼も慣れたんでしょうね。
★☆★男の人に質問53問目★☆★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1088141386/l50
こんなのもあるからね～

162 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:34

>>159
私は、就活のとき彼氏のことも考えてとにかく両立できるよう頑張ったよ
大変にはなったけど、どちらかを犠牲にしなくて良かったと思う。
てゆうか女子３０はアレかもしれないけど男３０なんて普通じゃんね！
待たせとけ～！
だってさー別れなきゃいけないわけじゃないじゃない。
遠距離になる。とかなら厳しいけど距離は離れないんでしょ？
べつにいいじゃんね

163 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:40

>>159・147
目指している職業柄、
「頭の柔軟さ」は求められると思いますよ。

164 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:44

長文ですみません。

相談者（年齢・性別・職業）：26歳・♀・会社員
恋人　（年齢・性別・職業）：24歳・♂・フリーター
２人の交際歴　　　　　　　　：1・５ヶ月

悩み（詳しく）　　　　　　　　：彼はフリーターですが、夢があって昼も夜も
真面目に働いていてすごく忙しい人です。なので、デートは週1回
できるかできないか位です。でも少ないながらも会った時には彼の想いが
ちゃんと伝わって来るくらいラブラブではあります。が、なかなか会えないので
電話やメールがもっと欲しいなぁと思うんですが、ほとんどくれません。
でもお互い大人しい方だからか電話ではあんまり盛りあがらないんです。
もしかしてそれが原因で電話して来ないのかなぁと不安になります。
メールはこっちが打った時以外ほとんどくれることはありません。
会った時のラブラブムードと離れてる時の忘れられてるんじゃないかと
思えるくらい連絡がないのとであきられたのかなぁと心配になります。
電話では甘えた感じの時や嬉しいラブラブな言葉をくれることもありますが、
眠い、疲れた･･･なんて連発するときもあります。

どのようにしたいのか　　：せめて電話やメールがもっと欲しい。
というか離れてる時も会いたいとか声聞きたいとか思わせるようになるには
どうしたらいいでしょう？あと大人しい2人の電話対策はどうしたらいいですか？
これからもうまくラブラブでやっていきたいんです･･･。
あとやはり私のほうが年上なので、あんまり我侭は言わないようにしています。
それとも忙しい彼を気遣ってこれからもこのペースで我慢するべきでしょうか？

165 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:50

>>164
贅沢。

166 ：恋人は名無しさん：04/07/06 00:50

>>164
週１くらいに会ってるときラブラブでメール打ったら返してくれる
…十分じゃ？まー付き合って１ヶ月じゃねえ…
電話は得意な人とそうじゃない人いるからなかなか難しいと思うよ。
寂しいなら会いに行けば？夕飯だけでも一緒に、とか。
放置君の人っているからねー。ちゃんと伝えた？

167 ：１６４：04/07/06 01:13

>>165
贅沢ですかねぇ･･･。
結構寂しいです。
2週間会えない時も一度ありました。

>>166
やっぱり付き合いたてだし、もっとラブラブを堪能したいです。
付き合っていくうちにもっと減っていったらと思うと･･･。
電話は友達と話してる時は、普通にしゃべってます。
私との電話が苦手なのかな･･･と。
寂しいのは伝えていますが、仕事がここのところたてこんでいるようで
やっぱり会えないようです。寂しい想いさせてごめんねとは
言ってくれますが。
こういうタイプの人と付きあった事がないのでとまどっています。

168 ：恋人は名無しさん：04/07/06 01:18

>>167
仕事で忙しい状況ってのはあなたも社会人なら分かるでしょー
しょうがないよ、こればっかりは。
お弁当作って届けてあげたり、ほんのチョットの時間縫って会えないの？
お互い努力しないとなんともなら無いと思うけど

169 ：１６４：04/07/06 01:24

>>168
そうですね。仕事で忙しいのはしょうがないし
わかってあげたいと思ってます。
でもちょっとの時間を作ってくれる気配は
ないです。
でもやっぱりどうしても！とか強くワガママいえないから
それなら我慢するしかないですかね･･･。
会える貴重な時間を大事にしたいと思います。

170 ：恋人は名無しさん：04/07/06 01:50

>>169
我慢する必要はないとは思うが、それをうざいと思う人もいるかもだから
あまりわがまま言うのもどうかと思うよ
付き合う前と付き合うって言ったあとで急にそういうふうに会いたいとか連絡欲しいっていうようになったんなら
ちょっと注意が必要かと
２、３回喧嘩して、お互いの距離感わかったら、そんなことで悩む事もなくなるからｶﾞﾝｶﾞﾚ

171 ：恋人は名無しさん：04/07/06 01:57

>>164
高校生の女の子なら分かるけど、
26歳の女性がそういう事言うのはわがままだね。
もっと大人にならないと、彼氏が疲れて別れ切り出されちゃうよ。

172 ：恋人は名無しさん：04/07/06 02:11

>>164
★★恋人の仕事が忙しくて寂しい人（其の15）★★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1073564930/l50

173 ：恋人は名無しさん：04/07/06 02:26

>>139
レスしていないだけで応援している人はたくさんいると思います。
私も、なんか黙ってられなくなったので。

彼女さんが良くなられるようにお祈りすることしかできませんが…。
すこーしずつ、ゆっくり、二人で歩いていってくださいね。

174 ：１６４：04/07/06 02:26

大人かぁ･･･でも本当にワガママ言ったり
しつこくしたりとかこうして欲しいとか
言ったりはしてないです。
付き合う前は友達とかではなく
知り合い程度でした。
とりあえず、そっとしておいて
様子をみます。
じっくり時間をかけていい付き合い方を
考えていきたいと思います。
甘い考えだったのかもしれません。
もっと強くなろうと思います。

175 ：恋人は名無しさん：04/07/06 05:16

彼女に、エッチの話をメールで話してたら
「いつもいつもエッチの話ばかり。私は一緒にいられるだけで全然構わないのに。もうやだ！
もうあなたとは会えない。ばぁか」

って言われて、連絡がとらなくなってしまいました。
確かに、相手のことを考えずにいた自分が悪いと思います。
なんてフォローすればいいんでしょうか…

176 ：恋人は名無しさん：04/07/06 05:30

>>175
「ごめん、別にエッチだけじゃないよ
でもお前が好きだから、一緒に居るとしたくなっちゃうんだよ」と
そうゆう子に限ってエッチしなくなると
私嫌われた・・？とか思う罠なので気をつけれ

早く仲直り汁！
こんどエッチする時はアフターも優しくね
エッチ＝いやらしいってイメージが強いんだと思うよ
だから一緒になる幸せを感じさせてあげてね

177 ：恋人は名無しさん：04/07/06 05:38

先日彼氏が携帯を忘れていきました。
悪いなと思いながら、つい見てしまいました。
どうやら浮気してたっぽい・・。
ショックで色々手につきません。
携帯はその後すぐ彼の手に戻りました。
それからというもの彼が言うこと疑ってしまいます。
前も時々怪しくて問いただしたことがあったので・・。
その時は違うの一点張りと逆切れ。証拠もなかったし・・。
勝手に見た私も悪いけど、
裏切られた気がします。すごい辛いです。

178 ：恋人は名無しさん：04/07/06 05:43

>>177
してたっぽいで確定じゃないんだよね？
内容にもよるけどさ

179 ：177：04/07/06 05:49

>>178
してたと思われます。
今日行っていい？とか、
二人っきりのとき、悪いことしましょ。とか
メールにあったんで・・。
たぶんしてると・・。

180 ：恋人は名無しさん：04/07/06 05:51

>>179
知らない方がイイ事が沢山あるようだね

私はケータイは見たいけど、それが怖くて見れないよ～

181 ：恋人は名無しさん：04/07/06 05:59

>>179
それはグレーというか、限りなく黒だね。
なんていうか、浮気というか二股だね。

私も昔そんなような事があったな。（遠い目）

182 ：177：04/07/06 05:59

どう思いますか？
かなり混乱してて・・。
黒か白・・どう思います・・。

やっぱりしてたのかな・・。

183 ：１７８：04/07/06 06:01

彼氏が送ってたのかな？
どっちにしろアツイね
しかもよく見たら、彼氏逆切れするのか・・
こないだメール見たんだけど、って言えないかな？
確かに勝手に見るのはよくないけど
言わないと、これからのあなた自身もギクシャクすると思う
いつも彼氏を半信半疑じゃ嫌じゃん？しかも
彼氏はこれからも、その相手と連絡をとるでしょ
キツイ言いかたかもしれないけど、言って、それで別れるならそれまでの関係だと思うな
修羅場を乗り越えたら今よりいい関係になれるとも思う

184 ：177：04/07/06 06:05

>>181
私も、黒だと思う・・。
家に入れたりって・・。同じ相手とって・・。
二股の確立濃厚ですよね・・。
私にメールしたあととかに、すぐにその子にもメールしてた・・。

185 ：177：04/07/06 06:07

>>183
うん・・。
聞いてみようかな・・。

186 ：１８３：04/07/06 06:10

>>185
うん、がんばれ！！

187 ：177：04/07/06 06:14

>>183
メールは彼氏からも送ってるし、
相手からもきてました。
聞くしかないのかな・・。
他にも怪しいかんじのメールがあって、
しっぽ出さないかと思っています。
やっぱり携帯勝手にみたのは、
悪いと思うしとても言えないかも・・。

188 ：177：04/07/06 06:17

>>183
たぶん携帯勝手にみたって言った時点で
話終わるかも。
たぶんそんな気がする・・。
頑張れないかも・・。

189 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:23

携帯見たっていうその事について、
話をすり替えられて、逆キレされるかもね。

そういう相手とこれからも付き合い続けていくのですか？>>177

190 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:24

なんか急に気になったんだけどさ
「死ねよやー！！」
って何のアニメのセリフだっけ？
たしかスパロボにも出てた希ガス

191 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:27

>>190
物凄い勢いでスレ違いですねｗ

192 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:29

>>191 １９０だけど一応悩みかな～と思いましてスレ違いスマソ；

193 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:31

ちょっと相談させてください。
遠距離恋愛中の彼と来週会うんですが、生理が重なってえちー出来なそうなんです。
普段会えない分したいのに・・・なんだか彼氏にも申し訳なくて。
なにかいい方法ありませんかね？

194 ：177：04/07/06 06:32

>>189
たぶん携帯みたことに切れると思われる・・。
この先も浮気されるのかな・・。
もしかして私が浮気・・？
付き合っていてなんかずっと不安なんです。
相手に聞く前にこの人が本当に好きか
もう一度よ考えてみます。

195 ：１７８：04/07/06 06:33

>>188
彼氏の事今も好きなんでしょ？
だったら頑張らなきゃ！！
彼氏と終わったところで
あなたの人生が終わった訳ではないんだから！！
良い結果だといいね、マジがんばれ

>>190
そんなセリフ、腐るほどあるから分からんよｗ

196 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:34

>>193
生理を遅らせる薬を飲む。
でも人によっては副作用あるから気をつけて。

197 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:34

>>193
生理中でも風呂場なら血みどろセックスして汚しても大丈夫だ

198 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:34

>>193
ピル飲め
以上

199 ：193：04/07/06 06:35

>>196
それはピルではないんですか？
飲んでみようかな・・・

200 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:36

>>197
男だけ違う意見だしｗ
てか三人ｹｺｰﾝだねｗ

201 ：193：04/07/06 06:38

>>197
ちょっと怖いなぁと思っちゃうんですよそれｗ

>>198
周期おかしくなったりしそうで怖くて。
というか薬飲んだら絶対おかしくなりますよね。
なんか生理を早く終わらせる、子宮内を洗浄する液？みたいのありますよね？
あれはどうなんでしょ・・・

202 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:38

彼女がはぐれメタル狩ってて相手にしてくれません
どうしましょう？

203 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:40

>>202
「スライムはけーん」とかいいながら乳を揉む

204 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:43

>>201
ピルは飲んでる間は生理が来なくて
飲むのを止めた途端に来るんだよ
生理痛が酷すぎる時に、少し飲んでた事あるけど
怖いものではないよ、避妊の為だけの薬じゃないからね
産婦人科行ってきなよ、先生が丁寧に教えてくれるからさ

205 ：177：04/07/06 06:43

>>178
ありがと。

206 ：193：04/07/06 06:44

>>204
丁寧にありがとう！
産婦人科行ってみることにします。

207 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:44

>>203
ゲーム中に乳揉むと殴られます

208 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:46

>>207
そこで揉み続けるかどうかが勝負の分かれ目

209 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:48

>>208
ボコボコにされた後
仲間になりたそうに起き上がってみます

210 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:49

わらた

211 ：恋人は名無しさん：04/07/06 06:55

ゲーマー彼女萌え

仲間にしますか？

　はい
→いいえ

212 ：恋人は名無しさん：04/07/06 07:40

このさきには
暴力的で
鬼のような
極殺厨房どもが
あなたを待っています。

そ　れ　で　も　書き込みますか？

　はい　　＜いいえ＞

213 ：恋人は名無しさん：04/07/06 11:12

リセットを押しながら電源を切って下さい。
・
・
・
・・・冒険の書が消えました。

1 (･ω･) sage 04/07/04 03:12
ここは　カ　ッ　プ　ル　の悩みを相談するスレです。

愚痴や雑談をするスレではありません。
単なる質問なら別スレも有りま(ry

214 ： ◆I.hHf3nPw6 ：04/07/06 11:29

相談者（年齢・性別・職業）：23才・女・ﾌﾘｰﾀｰ
恋人　（年齢・性別・職業）：32才・男・会社員
２人の交際歴　　　　　　　　：２年少々
悩み（詳しく）　　　　　　　　：お金が貯まったら結婚する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　それって本当に結婚する気あるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　家も来年をめどに建てたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　まだ住展すら見に行ってないのに？　　　　　　　　　　　　　　　　
どのようにしたいのか　　： 200万で両方のクリアはできないのは
　　　　　　　　　　　　　　　無理だということを理解してくれない。
　　　　　　　　　　　　　　　散々言ってるのに・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　別れも視野に入れて付き合ってくべきですかね？

215 ：恋人は名無しさん：04/07/06 11:34

>>214
あなたは結婚したいの？したくないの？それによって違って
くると思うんだけど。
彼がノタノタしてるようなら、あなたが引っぱっていって結婚し
てもいいと思う。貯金をしたり家を建てたいと言ってるぐらい
だから、特に浪費してるわけでもなさそうだし。

216 ：恋人は名無しさん：04/07/06 11:37

>>214
>>215に胴衣
自分は結婚したいと思っているのか、さらに言うと
彼と付き合っていきたいのか、彼を今も好きなのかってとこはどうなんでしょう。
フリーターということだけど、就職はしないのかな？
もし、自分にも結婚する気があるならお金貯めたりは一緒に頑張ってもいいと思うよ。

217 ： ◆I.hHf3nPw6 ：04/07/06 11:42

>>215
>>216
彼が本気で考えてくれてるなら結婚したいです。
彼の親との同居も視野に入れてます。
でも、イマイチ煮え切らない態度で、不安が募るばかりで・・・。

218 ：恋人は名無しさん：04/07/06 11:46

>>217
すべての男が自分に自信を持っていて女性をリードしていける
ってわけじゃないから、あなたが彼でいいと思うなら押していく
べきだと思う。彼はいい歳だから「貯金がない」ってのも気にし
てるんじゃない？特にあなたの親に対して。
その辺を、上手にフォローしてあげれば上手くいくと思うんだけ
どな。
ただ、相手の親との同居は、いざってときの切り札としてとって
おいた方がいいよ。最初に好条件を提示するのではなく、小出
しした方がなにかと。

219 ：恋人は名無しさん：04/07/06 11:47

>>217
煮え切らないっていうことはちゃんとしたプロポーズはまだっていうことなのかな？
式とか家の購入資金とか、具体的な金額をだして話し合ってみたらどうでしょう？

彼はまだ漠然と「結婚したい」って思ってるだけなのかもね。
現実的な話をしてみたら、ちょっとは変わるかもしれませんよ。

220 ： ◆I.hHf3nPw6 ：04/07/06 11:54

>>218
彼の親がもういい年で、彼が長男で
他の兄弟は全員家を出てしまっているので
結婚したら同居はほぼ確定なんです。
>>219
具体的、現実的な話も何度かしてみたんですが
『うーんそうだねー』
『お金掛かるねー』等などかわされてる感じがあります。
プロポーズはまだです。
でも『結婚後』の話や『結婚式』についての話だけは
ちらほら出るんです。

221 ：恋人は名無しさん：04/07/06 11:56

>>217
９歳も歳が離れてるからしょうがないのかなーとも思うけど、
自分は結婚に向けて貯金とかしてるの？
金貯めるのは男だけの役割なの？
自分が彼氏だったらそんな考えの女との結婚は本気で考えられないなぁ。

222 ：恋人は名無しさん：04/07/06 12:01

>>220
うーん。やっぱり「結婚」への憧れが強い感じですね。
ちょっと現実まだ見えてない感じかなぁ・・・。

お金が貯まったら、ていうのだといつまでたっても煮え切らない可能性もあるので、
具体的金額を提示、その上でいつまでに貯めるかっていうことを決めた方がいいよ。
それで、あまり本気で考えてくれないようだったら今後のこと考えた方がいいかもね。

223 ： ◆I.hHf3nPw6 ：04/07/06 12:04

>>221
ﾌﾘｰﾀｰということもあり
結婚に向けての貯金はスズメの涙ほどしか貯められてはいません。
月精々10万を切る収入で、保険・年金・携帯などの最低限の出費
が8万近いので中々。。。
就職も検討してる最中です。

224 ：恋人は名無しさん：04/07/06 12:08

>>223
フリーターでも、デパートとかの販売員の派遣とかなら、
月２０万くらいは稼げるよ。
私はそれで毎月１０万ずつ貯めてたし。
何の仕事してんの？

225 ：恋人は名無しさん：04/07/06 12:09

>>223
結婚するためには、まず資金が必要だけど、
それ以上に生活していくお金があるかが問題だよ。

家や貯金の話も大切だけど、
どうやって生活するのか（共働きか、など）については
話をしている？
どうもまだ現実として捉えられていないような。お互いにね。

226 ： ◆I.hHf3nPw6 ：04/07/06 12:10

>>222
もういい年なのに私が言うまで
貯金はほとんど無かったんですよね。
結構いい給料とってるのに・・・。

227 ：恋人は名無しさん：04/07/06 12:10

>>223
彼が結婚真剣に考えてくれたら就職しなくて済むのになーとか思ってそう。
ﾌﾘｰﾀｰだってもっと稼ごうと思えば稼げるでしょ。
体が悪いとかそういう正当な理由でもあるの？
自分だって大した貯金してないのに彼を責めるのは変じゃない？
自分がしっかり自立するのが先だと思うが。

228 ：恋する名無しさん：04/07/06 12:11

年上だからとか、男だからってだけで金銭的なことを
相手に押し付けていたらいつまでたっても結婚は無理だと思う。
結婚という目標に向って一緒に貯金しようって気はないのかな?

あと具体的に言うと地域にもよるだろうけど、結婚式の費用って
両家で折半ってところ多いよ。お金ないから双方親に借りて
ご祝儀で返すこともよくある。

本当に結婚を考えているなら彼ばかりが負担をしなくて良い
案を考えたらどうかな?　無駄な費用結構多いから・・・。
結納金も止める代わりに結納返しや家具を妻側が用意するのも
やめて、必要な物は二人で用意するとか。
こういうことも出来るよ、とか提案してあげれば彼の気持ちも
軽くなるんじゃない?
うまく結婚のことクリアすれば後の生活は214の腕次第!

こういうことは彼が彼女の親にはとても言えないだろうから
彼女の親には彼女が説得すべきだと思う。
見栄やプライドや、自分はお金使いたくないとかだったら
そういう相手を探す方がいいと思うよ。

229 ：恋人は名無しさん：04/07/06 12:12

ケコーンの為に貯金していたお金彼氏に食いつぶされた。挙句の果てに浮気もされた、、もうダメポッ

230 ：恋する名無しさん：04/07/06 12:14

金銭的に自分(男)だけに頼ろうとしているってわかったら
「結婚って嫌だな」「結婚って面倒くさい」って男は考える。

231 ： ◆I.hHf3nPw6 ：04/07/06 12:23

>>224
私の実家の関係で、父の扶養を外れない程度しか稼げないんです。
>>228
色んな可能性を模索してみようと思います！

232 ：恋人は名無しさん：04/07/06 12:27

>>231
今は実家にパラで次は彼氏にパラか。

233 ： ◆I.hHf3nPw6 ：04/07/06 12:30

>>232
市営住宅に住んで居るので
扶養外れちゃうと家賃が一気に上がって
我が家の家計が大変なことになってしまうんです。

234 ：恋人は名無しさん：04/07/06 12:31

>>233
じゃあ結婚なんてできないじゃん。

235 ：恋する名無しさん：04/07/06 12:33

お金なくてもお互いの親に借金して結婚したカップルはたくさんいるよ。
お金ないから家も今のまま(彼の両親が住んでる所)でいいって
言ってあげたら? そこが狭いなら彼の家のすぐ近くに
寝るだけの安いアパート借りもいいんだし。
おうちは結婚してある程度貯めてからでもいいんじゃないかな。
今も借家なのになんで家を買いたいってことにこだわるの?

>>233
それより、ほんとそれじゃあ結婚できないと思うんだけど・・・。

236 ： ◆I.hHf3nPw6 ：04/07/06 12:34

色々アドバイス下さった皆さん
有難うございました。
仕事なので失礼します。

237 ：恋人は名無しさん：04/07/06 12:36

逃げたか・・・

238 ：恋人は名無しさん：04/07/06 12:42

市営住宅住まいだから家に拘るんだろうな。
結婚＝今の生活から抜け出せる！みたいな。
シンデレラでもあるまいし、現実見えてない結婚なら止めたほうがいいよ。
のらりくらりかわしてる彼氏が正解。

239 ：恋する名無しさん：04/07/06 12:44

結局214は

1自分は貯金しないけど彼が貯金がないのがむかつく。
2貯金できない理由を実家のせいにしているけど
　自分が結婚したら実家は見捨てる。
　もしくは実家の面倒も彼に見て欲しい???　
3現在は借家だけど、結婚したら新築の家に住みたい。

自分が働けない理由を実家のせいにしているのに
早く結婚したい(扶養外れる)って矛盾してるような気が・・・。
こんな矛盾が彼が結婚に二の足踏んでる理由って
考えられませんか?
214さん、仕事終わりにでももう一度出てきて!

240 ：恋人は名無しさん：04/07/06 15:26

相談者：２８　女　家業手伝い
恋人　：４７　男　ﾘｰﾏｿ
２人の交際歴　：約７ヵ月
悩み：付き合う前はあちこち連れてってくれたのですが
　　　　　付き合ってから食事に連れてってもらったの３回のみ。
　　　　　遠距離ですが隔週ごとに彼が仕事で来るのですが
　　　　　会うのはいつも私の部屋、それも彼が昼寝するかＨのみ。
　　　　　２～３時間したら帰ってしまいます。お泊り経験なし。
　　　　　夜は彼の仕事の付き合いで全く会えません。
　　　　　クリスマスや私の誕生日も祝ってもらえず、プレゼントすらなし。
　　　　　（私はあげました）
　　　　　今日、お昼ご飯一緒に食べる約束をしていたので今までの
　　　　　イベント分まとめてお祝いしようと思い軽めのレストランに行ったの
　　　　　ですが入ったとたん「俺こういうとこ嫌い」「お前何考えてるの？！」
　　　　　と機嫌が悪くなり、せっかくのおいしいご飯のつもりが地獄でした。
　　　　　店を出た後、謝ったんですがそのまま私は部屋まで送ってもらってそのままバイバイ・・
　　　　　これって私のわがままなんですか？

もうどうしていいかわからなくて涙が止まりません。
彼は一体私をどう思ってるんでしょうか？乱文乱筆でごめんなさい。
　　　　　

241 ：恋人は名無しさん：04/07/06 15:31

>>240
あなたはどのようにしたいんですか？

242 ：恋人は名無しさん：04/07/06 15:32

>>240
彼がその歳でなぜ独身なのかってのを考えれば、すべてが
理解できると思うよ。あなたの歳なら、まだやり直しは効くか
ら、さっさと別れて、普通の男を捜した方がいいよ。

243 ：恋人は名無しさん：04/07/06 15:35

>>240
>>242に同感。
＞ですが入ったとたん「俺こういうとこ嫌い」「お前何考えてるの？！」
＞と機嫌が悪くなり、せっかくのおいしいご飯のつもりが地獄でした。
20そこそこの若者ならまだしもいい年こいた47のおっさんのセリフじゃないでしょ。

244 ：２４０：04/07/06 15:39

>>241
レスありがとうございます。
とにかく、普通に付き合いたいんです。
一緒に映画見たりご飯食べたり、彼に部屋に泊まって欲しかったり。
お泊りは前に却下されてしまいました。
私の彼に対する思いが強すぎるんでしょうか？
「明日は時間取れるからお昼一緒に食べに行こう、何食べたいか考えといて」
と言われ必死で探して選んだのに・・
彼のことはもちろん好きです、でもどうしたらいいのかわからないし
彼は俺の言うことは絶対聞けとしか言わないし・・私が譲るべきなんでしょうか？
いつも時間がないとばかり言われてるのですが、会うたび私の知ってる
店に飲みに行ったと聞かされているうちにむなしくなってしまってます。

245 ：恋人は名無しさん：04/07/06 15:41

>>244
もう別れちまえ

246 ：恋人は名無しさん：04/07/06 15:42

>>244
悪い事は言わない。
＞彼は俺の言うことは絶対聞けとしか言わないし・
こういうこと言うのにロクな奴はいない。
貴重な時間を無駄にする前に別れとけ。

247 ：恋人は名無しさん：04/07/06 15:43

いざ結婚して同居始めたらそのままDVになりそうな男だな

248 ：恋人は名無しさん：04/07/06 15:46

>>244
別れる別れないはアンタが決める事だが
その男の性格は変わらんと思う

249 ：２４０：04/07/06 15:50

たくさんのレスありがとうございます。
さっき部屋に帰ってきたばっかりで書き込んだのでまだ動揺してます。
必死こいた自分がバカらしくなってしまってボロ泣きです。
落ち着いたら彼ときちんと話し合おうと思います。
２ちゃんに書き込むの初めてですがこんな私の書き込みを
読んでくれる人がいてくれた事で胸が苦しいです。
本当にありがとうございます。

250 ：恋人は名無しさん：04/07/06 16:01

>>240
彼のこと好きなんですねぇ・・・。けなげさんだなぁ
でも、もう別れてもっといい人探しなよ、と言いたい。
話あって、彼の悪いところが直ればいいけど、逆切れされちゃいそうな予感。
240さんはその彼にはもったいない気がするなぁ。

251 ：恋人は名無しさん：04/07/06 16:08

４７でそれじゃまず変わらんだろうなぁと思うが。
ほんと、もっといい人いっぱいいるし
240ならもっといい人捕まえられると思うよ。

252 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:01

今は彼の事が好きで他の人なんて考えられないのかもしれないけど、
自分が努力して、彼が変わるのを期待するよりも新しい人探したほうが
絶対早いし、もっとずっといい人見つかるよ。
別れてから何ヶ月後か、何年後かになったらきっと「なんであんな
くだらない（失礼）男に拘ってたんだろう」って思うって。
普通の人なら、まずそんな男やめろって言うと思う。

あと、彼ときちんと話し合うというのは書き込み見てる限り無理そう。
そんな相手では話し合いにならないんじゃないのかな。
きっとまた傷つくことになると思うから心配・・・

253 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:33

彼女じゃなくてただのセフレと思われているような感じがする。

254 ：２４０：04/07/06 17:45

たびたびすいません、>>240　です。
彼がさっき部屋に来ました。
私は泣きつかれて眠ってしまっていたのですが
彼に起こされ、また動揺してしまい泣いてしまいました。
きちんと話し合える時間を作ってほしいと頼んだのですが
「お前俺と合わないんじゃないの？」「頼むから泣くな」と言われ、
「お前が泣くの見るの本当イヤ、他の男探せ」と出てってしまいました。
このまま終わってしまいそうです。
こんな簡単に終われるものなんでしょうか、所詮その程度だったという事でしょうか。
またボロ泣きです。もうどうにもならないんでしょうね、悲しいです。

255 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:48

所詮その程度というか
相性が合わなかったんだろう。
そのまま付き合っていてもお互い辛いだけだろうし、
別れた方がいいと思う。

256 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:50

>>254
彼氏、メソメソする女性が嫌いなのでは？
そういうの見ているとイライラするというかなんというか、そういう人いるじゃん
一緒に居てもお互い嫌な思いするんだったら、グチグチ言ってないですぱっと別れた方がいいよ

257 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:52

どうでもいいが、いい年して家事手伝いするより働けよとオモタ。

258 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:52

>>240
だから後ろむいていないで別れなさいって。
そのオッサンは誰と付き合ってもそんなカンジだと思うし。

259 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:53

確かに、すぐ自分が悪いって謝るような後ろ向きな女がダメって男いるよな。
俺もあんまり好きじゃないが。

260 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:54

２４０は愚痴りたいだけ。
ここは相談するスレで愚痴を書き込むスレではありません。

261 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:56

>>257に同意

262 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:56

>>257
家事じゃなくて家業のようだよ

263 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:58

>>262
ほんとだ家業だった、スマソ。

264 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:59

>>240
最初の読んで真面目に心配してたけど、後の読んでこりゃ駄目かもと思った。
愚痴りたいだけかぁ・・・
なんでそんなしょうもないオッサンにすがりつくかな。冷静になれー。

265 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:59

つーか、もう答え出てるだろ・・・愚痴は他のスレに書き込めよ

266 ：恋人は名無しさん：04/07/06 17:59

>>254
彼も元より、あなたも自分を見直すいい機会にするべきと思うよ。
何か潜在意識化に劣等感、もしくはコンプレックスを抱えてない？
彼を求める所も、独りを恐れるところにあるように見える。
自分が元気な時に選んだ相手じゃないように感じるよ。
弱っているときに選ぶ相手ってね、同じ様に何か抱えている人を選びやすいんだよ。
思い当たるふしあれば、そこを冷静に考えてみてごらん。

267 ：恋人は名無しさん：04/07/06 18:00

＜相談者へ＞

・愚痴や雑談は専用スレで。

268 ：２４０：04/07/06 18:00

ここでまた書くとスレ汚しになるのは十分承知してるのですが
これで最後にします。
彼に泣いているのを見せたのは2回目です。私なりに努力したつもりです。
私が家業手伝いをしているのは親が自営で親の後を継ぐ為なんです。
結果はもう出てしまったので頑張って前向きになります。
このスレの皆様には本当にご迷惑をお掛けしました。すいません。

269 ：恋人は名無しさん：04/07/06 18:01

逝ってよし

270 ：恋人は名無しさん：04/07/06 18:02

>>268
別れて良かったって、後から絶対思うって。
それよりひどい男にひっかからない限り。
がんばれ。

271 ：恋人は名無しさん：04/07/06 18:03

＞私が家業手伝いをしているのは親が自営で親の後を継ぐ為なんです。

結婚が非常に難しそうだ。

272 ：恋人は名無しさん：04/07/06 18:05

＞私が家業手伝いをしているのは親が自営で親の後を継ぐ為なんです。

尚藁、その彼では無理でしょ？

273 ：恋人は名無しさん：04/07/06 18:07

自分のためにも親のためにも
別れてよかったと思える彼氏だね

274 ：恋人は名無しさん：04/07/07 00:54

相談者（２２・女・学生）：
恋人　（２２・男・学生）：
２人の交際歴　　２年半　　　　　　

悩み（詳しく）　　　　　
単刀直入にいうと、Ｈが好きになれません。楽しくないんです。
裸で抱き合うのは大好きなんですけど、Ｈは気持ちいいと思えない。
この二年、Ｈが好きになれるようにがんばったんですけど無理でした。
ちなみにお互い初体験でお互いしか知りません。
彼のほうは、初体験から二年たっても毎日のようにＨをせがんできます。
さわやかデートをしたくても、胸を触ってきたり、しつこく誘ったり。
なんだか最近、会うのもおっくうになってきました。
でも彼のことは大好きで別れたくありません。
私も態度でＨは好きじゃないことを表しているのですが、
それについて私を責めたり、いじけたりするだけです。
「○○は俺のことすきじゃないのか？」「愛情の差を感じる」
とか言われます。

どのようにしたいのか　
私が一番のぞんでいることは、彼が私のことを理解してくれて、
私のペースに合わせてくれることです。
だけど、これは私のわがままでしょうか？
このまま彼に合わせていくべきでしょうか？
私の周りに彼氏持ちのひとがいないので相談できません。
けっこう深刻に悩んでます。アドバイスお願いします。
　

275 ：恋人は名無しさん：04/07/07 00:59

>>274
わがままだと思う。
少なくとも彼とのセックスの相性は悪いと思われる。
他にセックスが淡白な人はいくらでもいると思うよ。
彼だけに妥協を求めるのはフェアだとは思えないし、
付き合っていく上で、かなり重要なことだけに、彼と
真面目に話し合ったほうがいいでしょう。

276 ：恋人は名無しさん：04/07/07 01:13

>>274
嫌なら嫌ではっきり断りなよ。
で、したくなった時にすればいい。
強要されたり義務感でやって気持ちいいものでもないと思うし
お互いセックスするとき黙ってるタイプ？だとしたら
次にセックスするときはどこをどういう風にされると気持ちいいとか、
どこをどうして欲しいの？とかお互い会話しながらセックスしてみるといいよ。

277 ：恋人は名無しさん：04/07/07 01:19

>>274
少なからず・・
＞さわやかデートをしたくても、胸を触ってきたり、しつこく誘ったり。
これは274のイヤって気持ち分かる。そこははっきり言っていいよ。

あと貴方が全くエッチしたくないなら、体だけの浮気を許可すればいいんじゃないかな。

278 ：恋人は名無しさん：04/07/07 01:26

>>274
嫌なら態度で示すんじゃなくて、言葉で伝えないとね。
相手も初めてというなら、なかなか女の子の気持ち(SEXにおける、ね)も
わからないかもだし。一度真剣にSEXについて話し合ってみるべきだよ。
上にも書いてるひといるけど、SEXはやっぱりカップルにとって
重要なことだと思うし。

279 ：恋人は名無しさん：04/07/07 01:49

彼氏に浮気されました。バレなきゃいいっていうタイプな彼ですが、
直接話し合ってはないものの財布に入っていたラブホのサービスチケットをちぎって様子をみました
彼も気付いたようだけど私がいつものように明るく振る舞い修羅場にはなりませんでした
それからはしてないようです。私はそれから彼を信用できなくなりときどき携帯チェックしてます
最初はお互い割り切った関係だったみたいですが女が本気になったようです
彼は返信してないけどメールには居場所がほしいとか、本当に愛してるとか、大好きだよとか、逢いたいとかいろいろありました。
私自身がここで相談しても彼に問いただし白黒つけるかだまって様子をみるしかないのですが
どうやったらその女は退散してくれるでしょうか？彼がはっきりいってくれるしかないでしょうか？

280 ：恋人は名無しさん：04/07/07 01:53

>>279
返信してないなら、そのうち諦めるんじゃないかな。
あなたが出るとややこしくなるよ。

281 ：恋人は名無しさん：04/07/07 01:57

レスありがとうございます。
彼がサービス業で女が客です。それで仲良くなったみたい。
なので週1くらいのペースで女がきているみたい
はぁ...

282 ：恋人は名無しさん：04/07/07 02:01

>>279
なぜ明るく振舞う必要がある？
それで関係が上手くいってるならまだしも、それから不安の日々なのに。
彼と話し合うべき。
彼が拒否する隙の無い対応をしていたら彼女もそこまで執着しないだろう。
彼の対応にも隙があるはず。それは彼だけの問題で無く279にも関係あるだろう。
二人の関係により出来た心の隙なんだから。
肝心なのは浮気どうこうより、そこだろ。そこから逃げちゃいけない。

283 ：恋人は名無しさん：04/07/07 02:01

客に手をだす男か

284 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:01

自分が279の彼氏で
279でメールの事を責められたら
それこそ一生279のこと信用しない。

いくら浮気されて信用出来ないからって、人の携帯を
こそこそ見るのはよくない。　自分がされたら絶対許さない。
そこまで信用出来ないなら別れなよ。
信頼のかけらもないじゃん。　もうお互い様だよ。

携帯を盗み見しているような女と付き合うのもキモイ。
・・・っていうか、こんな女と結婚出来ねーって思う。

あと、女は必ず相手の女を悪者にしたがるが279の彼も同罪。
最初は彼の方が誘ったのかもしれないし
あっちからのメールは嬉しいから取って置くけど
自分が送ったメールはヤバイからこまめにけしてる
可能性だったある。

285 ：恋人は名無しさん：04/07/07 02:01

仕事絡みって面倒だよねー。
返信してないって事は彼氏も｢ウゼーなコイツ｣って思ってるんじゃない？
ヘタに貴方が絡んで｢ウザイ女｣の仲間入りする事ないよ。
別れたくないんでしょ？本命は私！と堂々としてれば？

286 ：恋人は名無しさん：04/07/07 02:03

279は浮気されてても彼と別れたくないんでしょ？
そんな状態で｢そんな男は・・・｣って言っても無駄だって。

287 ：恋人は名無しさん：04/07/07 02:04

>>279
どの位付き合ってきっかけは何?

279が本命の彼女なのかな?

288 ：恋人は名無しさん：04/07/07 02:05

＞財布に入っていたラブホのサービスチケットをちぎって様子をみました

これって浮気女と行ったチケットなんかな？
それともエッチなことしたでしょっていう合図（他に言葉が浮かばない）？

289 ：274：04/07/07 02:15

ありがとうございます。
彼は、私が真剣に話をしようとしてもはぐらかしてしまうので、
Ｈのときに「こういうのは痛いからやめて欲しい」とかをさらっと
言ってみようと思います。
性欲がないわけではありません。気持ちいいＨを私もしてみたいです。
胸を触ってきたり、しつこく誘ったりして、いやだと思っても
嬉しそうな彼の顔を見るとなにも言えなくなってました。
きちんと言ってみようと思います。
多分、「前はこんなこと言わなかったのに」←口癖
と言うと思いますが、いままで言えなかったんだということを
言おうと思います。
私の中途半端な偽善のために彼を傷つけてしまいますね。
○○くんごめんね。
アドバイスありがとうございました。

290 ：279：04/07/07 02:17

レスありがとうございます。携帯からなので遅くてすみません
2年付き合っていてお互いの家に行き来する仲なので（両親承認ずみ）本命だと思われます。
女の子と2人でご飯いったりが普通な彼です。それで何度か衝突しています。
彼はその時友達と飯くいにいっちゃいけないのか？と怒ります
私は異性と2人であったら浮気という考えの持ち主でしたが私も考えが少しかわり許したり彼も気を遣ってくれるようになりました。
携帯や財布をチェックしちゃう最悪な人間ですし、信用してない時点で終わりというのもわかりますが、
彼ももう26になるしまわりはみんな結婚してるしそろそろ落ち着くかななんて期待しながら我慢しています
別れがいやなので耐えるしかないですね

291 ：恋人は名無しさん：04/07/07 02:18

♪ケンカして　意地はって
家電で友達に長電話しながら
鳴らない携帯とずっとにらめっこーー！！

あきらーめてベッドに入る　けどやっぱり一日の
最後はキミの声が聞きたいよ・・。

さみしいよう。しょんぼり。折れるべき??

292 ：恋人は名無しさん：04/07/07 02:20

>>291
聞きたいなら電話しなさい＾＾

293 ：恋人は名無しさん：04/07/07 02:21

>>289
まぁでも彼氏ｻﾝの男のプライドもあるだろうから、
Hの最中に痛い、とか、やめて、と言うときは優しく言ってあげようネ。
んで、Hしてない時にまじめにセックスについて語るべき。
というか、過激板とかのHｽﾚ意外と参考になると思うよ(具体的にはわからないが)

294 ：恋人は名無しさん：04/07/07 04:26

彼氏とはあんまり趣味が合わなくて、
会話とかも、彼は話すのが遅いのでイライラする事が多いです。
でも会ってる時は落ち着くし、彼の腕にくるまって寝ると
もう何も怖いものはないなー位に安心した気持ちでいられるんです。
わがままとかも何でも言えてしまいます。
彼は私の事をすごく大事にしてくれるので、安心してしまってるんでしょうか。
でも彼の言うことにいちいち腹を立てたり、この人とつきあってていいのかな、
と考えてしまう事もあるんです。
自分が相手を本当に好きかどうかわからなくなってきてしまいました。
どうすれば、自分の気持ちがわかるようになるのでしょうか。

295 ：恋人は名無しさん：04/07/07 04:37

>>294
しばらく離れてみれば自分の気持ちは分かると思うよ。
でも相手がそれを許してくれるか、待っててくれるかは別問題。

つーか一緒にいて安心できるけど楽しくないなら、
お互いに共通の趣味でも持とうとしてみるといいと思うよ。
ただ求めるだけは良くない、歩み寄りが大切。
恋愛って２人で作り上げていくものだしさ。

296 ：恋人は名無しさん：04/07/07 04:49

彼女と先日初Ｈをしたんですが、キスしても揉んでもクンニしても手マンしてもほとんど濡れません。チンポも半分も入らなかったです。
彼女は今まで４回しかしたことがないらしいです。ドマグロでした。
俺は経験人数８人で、結構経験あるつもりだっただけに凹みました。どうやったら濡れて、脱マグロになるのでしょうか？なるべく優しくしてやりたいです。
アドバイス下さい。もしくはどのスレに逝ったら良いでしょうか？

297 ：恋人は名無しさん：04/07/07 04:54

>>296
ここのが適格なアドバイスが得られるかと。

Ｈの話はこのスレで。Part26
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1087124538/l50

298 ：恋人は名無しさん：04/07/07 04:55

8人も経験あるのにわかんねーの？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

299 ：恋人は名無しさん：04/07/07 04:55

>>294 >>296
>>1-2を読め。

300 ：恋人は名無しさん：04/07/07 06:56

書き逃げばっかだな…

301 ：恋人は名無しさん：04/07/07 12:08

どなたか知恵を貸してください。
忘れたい男性がいます。彼は何度訴えても放置が激しいので、
もうこちらから連絡するのはやめようと思っているんですけど、
すぐに電話かけたりメールを送ってしまいます。
メモリを消したこともありますが、番号を暗記してしまっていてダメでした。
もう絶対こちらから連絡できなくなるような良い方法はないでしょうか。

302 ：恋人は名無しさん：04/07/07 12:11

>>301
何言ってるの？
そんなの自分の意思次第に決まってるじゃないの。

もしくは他に新しい相手を見つけては？
そんな不実な彼氏ほっといてさ。

303 ：恋人は名無しさん：04/07/07 12:15

>>301
ネトゲにハマれば簡単に忘れるよ
自分が女だってことも忘れるかも

304 ：恋人は名無しさん：04/07/07 12:16

>>302
自分の事は自分でコントロール汁！

305 ：恋人は名無しさん：04/07/07 12:16

>>301
確実なのは彼に番号変えてもらうことじゃないかな？
そうお願いしてやってくれるかどうかはわからないけど。

あとは、上でも言ってるように他に夢中になれるものを探すといいよ。

306 ：恋人は名無しさん：04/07/07 13:26

>>301
いつでも連絡しておいで。

307 ：恋人は名無しさん：04/07/07 13:49

＜相談者へ＞

・テンプレを使って内容をしっかり記載する。
・質問したまま逃げない。

308 ：301：04/07/07 13:52

レスありがとうございます。
彼のほうに何かをお願いするのは無理なので、
やはり自分の意思を堅く持つしかないようですね。
嫌いになって別れるわけではないので、
こういう別れ方が初めてで、どう忘れていいかわからなかったのです。
それで皆さんはこういうときどうやって忘れるのかなと思いました。

309 ：恋人は名無しさん：04/07/07 13:54

彼氏彼氏って友達いないのか？
趣味はないのか？
夢中になれるのは彼氏だけか？
だとしたら虚しい人生だな。

310 ：恋人は名無しさん：04/07/07 14:11

誰がそんなこと言ってる？

311 ：恋人は名無しさん：04/07/07 14:19

>>308
私は自分の好きなことを頑張って相手のことも恋なんつーもんも投げ気味になってたら
ふと好きな人が出来てその人から告られて今付き合ってますよ。
何だか結果オーライというかヨカタと思う今日この頃。

312 ：恋人は名無しさん：04/07/08 00:36

>>308
一時間とか、半日とか一日とか、
連絡せずに我慢した自分を、誉めて慰めてあげる。
ご褒美にお菓子買ってあげたりとか。

ってか、忘れようと思うと、逆に忘れられにくいと思うよ。

313 ：恋人は名無しさん：04/07/08 01:57

どなたか悩みをもつ人います？age

314 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:06

それでは某の悩みを聞いてください。
彼女と一ヶ月くらい会えなくてようやく仕事の帰りに数時間食事デート。
でも彼女疲れ切っててぜんぜん盛り上がらず、次に会う約束取ろうとしたら全然
予定が分からない。
暫らくメールのみ、忙しくてメールも暫らくは返事できないし、電話も出れない
かもとのこと。
あまりに会えないばかりだから一度真剣に話し合いたいとメール→レスなし。
これはもう終わってる？

315 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:11

>>314
もうやる気なさげだな。
他にやりたいことや、いい人がいそう。
ハッキリしてもらった方がいいかもね。

316 ：314：04/07/08 02:17

＞315
普通そう思いますわな。
そのおかげもあって今はこちらも最初が１０とするなら１くらいしか
気持ちが残ってない。
何か週１で義務的にメール送ってるけど、返事が来ても来なくてもど
うでもよくなってきた。
あって話をすれば状況は変わるのかな？

317 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:20

まずは会ってハッキリさせることだな。
会ってくれるかどうかが問題だけど、
それも無理ならその程度の人間だったってことで。

318 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:24

好きなら返信なくても毎日メール送ったれ！！
ホントに仕事が忙しいのかもしれないし・・・。

319 ：316：04/07/08 02:24

＞317
まぁ、話し合いのために会うのも嫌だというんならその程度ってことだよな。
相手の冷めたわけが自分には全くといって身に覚えがないんだが世の中そんな
もんなんかな？

320 ：316：04/07/08 02:31

＞318
確かに仕事が忙しいのは確か。お互いに休日なしで働いてる。
俺としては丸一日でなくても良いから月に２,３回一緒に飯食べに
行くだけでも幸せなんだけどね。
なかなか会えないからメールの返事があるのは嬉しいみたいなこと
送ったんだけど、受け取るほうからしたらどうなんだろ？

321 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:32

なんというか
特に理由もなく嫌になって自然消滅を狙うって人もいるからね。
相性が悪かったんだろう。

322 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:32

結婚したくないのですが、相手が結婚意識しています。
正直困っています。
どうしたらいいですか？

323 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:34

>>なかなか会えないからメールの返事があるのは嬉しいみたいなこと
>>送ったんだけど、受け取るほうからしたらどうなんだろ？

メール好きな人→とても嬉しい
メールが嫌い・仕事の忙しさからメールするのは面倒だと思ってしまう人→うざい

相手によって別れると思うな

324 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:35

＞322
婚姻届にはんこを押さなければよい

325 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:37

＞お互いに休日なしで働いてる。

2人とも偉いな。あんまり無理ｽﾝﾅよ。
これじゃあ彼女は316と会いたくないんじゃなくて、本当に疲れてるだけかもしれないな。
相手が少し余裕ができるまで様子見てみては？

326 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:37

忙しいとき相手に返信を求めるようなメールは負担になるだろうね。

327 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:39

彼女は
疲れてるときの顔を相手に見せたくない
疲れてるときはテンションが低くて会話が盛り上がらないから、疲れてるときには会いたくない
って思ってるのではなかろうか
悪い意味じゃないような気がする

328 ：320：04/07/08 02:40

＞320
相性か、確かに良くないかもね。
＞323
うざいか～、でも週１くらいのメールでもうざいなんていうのは
俺には考えられないんだけど・・・。
ぼちぼち合コンでも参加しようかな。
やっぱ正式に別れた後でないとまずいかな？

329 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:41

>>319
彼女が話し合いのために会うのが嫌だって言ってるのは、
今は忙しくて彼氏に気をまわす余裕が無くて
そんな時に会ったら悪い方向悪い方向に話が流れてしまうから
それが嫌で今は会いたくないって言ってるだけかもしれないよ。

330 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:43

>>週１くらいのメールでもうざいなんていうのは俺には考えられないんだけど・・・。

こういう人もいれば、
月１回のメールで十分というさっぱりさんもいたりする。
メールに対する価値観は人それぞれ。

331 ：320：04/07/08 02:47

レスくれた皆様サンクスです。
皆さんの意見読んでると自分ひとりで悪い方向に考えすぎてたみたいですわ。
会えなくて寂しいけど今は自分を磨く時間だと思って耐えてみます。
今度会えたら体調を心配してたっていうのと時間が空いたら連絡してねくらい
伝えても大丈夫ですか？

332 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:51

>>331
全然問題ないと思う。
ガンガレ。

333 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:52

＞今度会えたら体調を心配してたっていうのと時間が空いたら連絡してねくらい
＞伝えても大丈夫ですか？

いいと思うよ。
そういう風に心配されてたんだなって知ったら彼女も嬉しいと思うし。

334 ：恋人は名無しさん：04/07/08 02:53

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

335 ：331：04/07/08 02:59

真剣に話がしたいと言った手前ちょっと恥ずかしいですが、
重くならないように伝えて見ます。
夜分遅くにたくさんのアドバイスありがとうございました。

336 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:04

レスに対して返事をしているからいいけど、
書き込むなら少しは>>1-2を見るべき。

337 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:28

相談者（年齢21・性別おとこ・学生）
恋人　（年齢24・性別おんな・社会人）
２人の交際歴　　　　　　　　：３ヶ月
悩み：彼女が仕事についての愚痴、不満だけでなく自分の仕事に対しての自信のなさとか、不甲斐なさについてたくさん話してきます。
自分はすごく彼女の力になりたいのですが、なにもいえません。愚痴とかなら聞いてあげてあーだこーだ言えるんですが。
自信ないとか、この先不安だとかとかの話になると自分学生なので社会のことはまだ未知です。なにも考え付かないのです。
最近はそーいった話ばかりで多少かみ合わなくなってきた感があります。
でも、自分は彼女のこと好きですし一生大事にしていきたいと思っています。
なにか、社会人で年上である彼女に対して言ってあげられることはないでしょうか。

338 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:30

>>334
漏れが将来養ってるやるから、仕事の事で悩まなくていいよ。
これ最強！！

339 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:34

女が愚痴る時は特に解決策求めてないから
聞いてるだけでいいらしいぞ
男にとっちゃそれが一番苦痛だが

340 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:40

質問ですが、放置ってどのくらいの期間経てば、
関係終了ですか？

341 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:40

342 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:43

心の中でホイッスルなったら
もしくは勇気出して自分から連絡取ったら
相手に新しい恋人が出来てたら

343 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:46

だれかいますか?いたら
相談に乗ってほしいです。。

344 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:48

僕はここにいるよ。

345 ：337：04/07/08 03:49

>>339
愚痴なら大丈夫なんですが；；

346 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:50

反応伺ってる暇あんならとっとと書け

347 ：342：04/07/08 03:51

彼氏に不細工だと言われて悩んでます。
もともと自信があったわけじゃないけど
すごい自信喪失してしまった・・
私って本当はすごく不細工なのかも。
顔うpするので判定してくれませんか？
真剣に悩んでます。お世辞とかナシでおねがい。

348 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:52

早くＵＰしる

349 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:53

俺判断でいいなら判定する

350 ：342：04/07/08 03:55

ttp://brackrose-alliance.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/imgboard.cgi
ここの上のほうにうpしました。すぐ消します。

351 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:55

〉345
お前が相談されてるって感じても
上の書き込みみる限りじゃ単なる愚痴レベルだよ

352 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:56

>>350
正直微妙だな
顔長いね

353 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:57

>>342
自信持て。

354 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:58

やせりゃ可愛くなる可能性も見えるがいかんせん頬に肉つきすぎ
これ取れば俺は好き
彼氏の好みは知らないけど

355 ：342：04/07/08 03:58

もうすこしだけ貼っておきます。たくさんの意見おねがいします

356 ：恋人は名無しさん：04/07/08 03:59

下膨れというか中膨れですね

357 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:01

>>355
美人だとかカワイイだとか言われるほどではないけど、かといって、ブスだとかキモイ
だとか言われるほどの顔でもない。
中庸
コンプレックス抱く必要はサラサラないが、傲慢かませるほどの顔でもない

358 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:01

>>342
別に不細工じゃないよ。普通じゃない？
話した事無い人から、可愛いー！とか綺麗ー！とか言われる事はないまでも
凄く性格がいいとか、愛があれば可愛くみえるLv。
女からの視点でした。

359 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:01

髪は結ってるの？
肩下まで伸ばして下ろせばそれなりに見れるようになるよ

360 ：342：04/07/08 04:01

>>352
若干面長です。
>>354
太ってるようにみられることはほとんどないんだけど・・・
>>356
どちらかというと頬骨がでてるほうかも。

361 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:02

まあ不細工だとは思わんな

362 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:02

357とカブッタ。
とりあえず342はそんな事いう彼氏なんかぶっとばせー

って、342じゃなくて343でない？

363 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:03

可愛くないな
ブスでもない

若い人ならギリギリブスと判断するかもな
俺は嫌いじゃないよ

364 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:03

>>342
普通に可愛らしいと思うよ（女からの意見）

365 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:03

歳取りゃ顔立ち落ち着いてくるよ
今ぐらい我慢しろ

366 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:03

彼氏はかっこいいの？

367 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:05

女からの意見はアテにならん
むしろ女から女に対しての「可愛い」は
男にとっては「下の上」くらいのレベルだ

368 ：342：04/07/08 04:05

みなさん意見ありがとうございます。
そろそろ消します。
>>366
彼氏は、顔立ちは端正でとてもきれいです。
イケメン!!とかそういう感じではないけど。

369 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:06

>>368
それもアテにはならんけどな
恋は盲目、痘痕もえくぼ

370 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:08

今付き合ってる女がいるんだよね。２５歳、二つ下。
はっきり言うと不細工。目だけはかろうじて安達由美なんだけど後が壊滅的。デブだし。
でも俺にとっては唯一のマンコ。愛もなんもありゃしない、マンコとあと俺に優しい唯一の人間。
付き合ってる理由以上。でもなくしたくない。
でも実は別れようと思ってる。別れたくないけど、もう限界。自分を騙し続けるのは。
だって二人で町歩くの恥ずかしいもん。手なんか絶対つなぐの無理だし、いや繋いでるけど！
でも正直キモイ。気持ち悪い。ねっとりしてるし。キスとか吐き気するんだって、マジで。
しかも俺風俗通いで借金１４０万あるの。言って無いの、言えないの。
あとエロマンガ大好き。同人誌とか買い漁ってる。押入れの中もうぎっしり。言えるわけ無いの。
後アル中だしうんこ漏らすしもといじめられっこだし、友達居ないし実は仕事バイトだし。
でも全部嘘ついてるの。嘘ついて自分偽って不細工と付き合ってるの。
先週の金曜日親にあわされたの。だまし討ち。親とかも超不細工。ありえない、マンガレベル。
しかも結婚前提なの、会話が。マジ無理。死にたい。でも愛想笑い全開。
「将来は近くに家建てたいと思います」とか言っちゃってるの、新潟ね、因みに。
辛いの、辛すぎるの。もし結婚したら最低な人間になると思うの。まともな家庭なんか築けるわけ無いし、
子供なんかできた日にゃ目も当てられないの。悲劇、まさに悲劇。目に見えてる。
だから俺別れる。そう決意した。でも電話しても言えないの。好きだよとか言っちゃってるの。ほんと死にたい

371 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:08

じゃあ、心が端整な人を探すといいよ

372 ：358：04/07/08 04:09

>>367
本人の希望通り、お世辞、煽りなしで答えたよ。
女と男じゃ基準は違うかもしれないと思って、わざと女からとは書いたけど
アテにならないとか言われるのは心外だー。

373 ：342：04/07/08 04:09

けしました。
ありがとうございました。
直すとしたらどこを直したらいいでしょうか。
よかったら参考までにおしえてください。
髪型とか化粧とか。。
今は髪短いけど一個に結んでて、微妙に茶色で
化粧はほとんどしてません。

374 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:14

まぁ相手の顔立ちがどうであれ
恋人に向かってブスなんて言う男に気なんか使うな
そもそも、嫌なら付き合わなきゃいいのに
付き合った上で本気でブスなんて言うなら、最初から優越感感じるために付き合ったか
我慢しなきゃ彼女出来ないって本当は自分に自身無い男だろ

375 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:15

別に、パーツが悪いって訳じゃないし、清潔感もあるし
表情をくるくる変えてたらいいんじゃない？

376 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:15

>>373
顔の形と雰囲気からして、前髪おろしてるのは正解だと思うけど
前髪は、今は厚めが主流だからもうちょっと厚くおろしたほうがいいんじゃないかなぁ。
眉毛はもうちょっと上がり気味に。チークは斜めに。
あと、アイメイクは今どんな感じにしてますか？
睫毛ばっちりあげて、マスカラ沢山塗ってみたらー。
アイラインもかなり上がるけど、それは服の系統も関係してくるからなあ・・
カジュアル好きなら、がっつりじゃないほうが可愛いと思うし。

377 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:17

＞アイラインもかなり上がるけど、
って文章おかしいね・・・かなり変わるけどの間違いです。
375ｻﾝの言う通り清潔感あるから、それをアイラインで崩したくはないかも。

378 ：25歳無職童貞毒男：04/07/08 04:18

おっぱい強調すれば一発解決だよ。
顔は後でええ。

379 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:19

相手に真正面からブスって言い放つ男が、努力して本当に可愛くなったとしても
素直に可愛くなってたねなんて言って優しくなるとは思えない

380 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:20

広島○ゃーだけはガチ

381 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:20

うん。
優しくなったら、それはそれでむかつくしね。
でも可愛くなれるなら、本人にとってもいい事じゃん。
もっといい男見つけてふっちゃいなよー。

382 ：342：04/07/08 04:21

>>374
ケンカして、言われました。
いじけてみたりしたけど全然フォローなしだったので
これはやっぱり本音かも・・・とおもいました。
>>375
ありがとうございます。スマイルトレーニングでもしようかな。。
>>376
詳しくありがとうございます。
眉毛がんばってみます。
アイメイクは、薄いグリーンのシャドウをかすかにつけるくらい。
ビューラー使ってなかったので使ってみようと思います。
アイラインは、うまくひけなくて。
使ったらけっこう変わるのかなぁ

383 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:23

>>373
目が特徴的だと思うから、アイメイクは色々、自分なりに勉強して
自分に合うメイクをもっとアレンジしたら、面白いかも。
後、色白で肌が奇麗っぽいから、そこを生かして欲しい
髪は結ばなくてもいいと思う
伸ばし中なのかな？

384 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:24

>>382
いやー、アイラインは人生変わるよ・・まじで。
慣れてないうちは、リキッドだと難しいから
芯が柔らかめのペンシルアイライナー買って試すといいよー。
睫毛と睫毛の間を埋める感じで。気合い入れる日は黒目の上だけちょっと太めに。
下睫毛も、目尻から半分ぐらいまでなぞるといいよー。
それにビューラー＆マスカラで目力アップ！がんばれー。

385 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:26

342さん
もう一度顔うｐしてくれませんか？
今度は真正面で表情を作らずにお願いします

というのも、僕は今メイクの勉強をしていて
多少のメイクアドバイスを多少できるんじゃないかと思ったからです
まだ勉強中なので微妙なんですがね

386 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:26

髪おろしたらどんな感じなのー？

387 ：25歳無職童貞毒男：04/07/08 04:28

>>384
貧乳だと何も変らねえよ。
男の心をとらえるのは張りの有るｵｯﾊﾟｲだけだ。
胸の膨らみうｐしろー。

388 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:28

可愛いと優しくなるとか
不細工だとぞんざいになるとか
男女限らず多少なりともあるだろうけどさ
思ってる事をどう表現するかでやっぱ人としての本質が見えて来ると思う
自分の好みじゃないからってヒドク扱う人は
違う場面でもやっぱり冷たいと思うよ

389 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:29

>>387
毒男に言われてもなぁ・・・

なんてレスを期待してます？

390 ：25歳無職童貞毒男：04/07/08 04:30

豊胸手術やりゃそんでオワリ。
男なんて楽勝だっての。

391 ：342：04/07/08 04:30

みなさんありがとうございます。
アイラインを研究してみます。
それから、>>385さん、もういちど正面から撮りました。
うpしますので、アドバイスお願いします。
>>386
いま髪型が変で、伸ばし中でバラバラなので、下ろせません・・。

392 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:32

ここか？ムーミンがいる所は？どれ？

393 ：342：04/07/08 04:34

>>385さん
正面から再うpしました。
ttp://brackrose-alliance.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/imgboard.cgi

394 ：25歳無職童貞毒男：04/07/08 04:35

俺がそんなに恥さらしなのか？
童貞がいけなかったのか？
ｵｯﾊﾟｲは男なら誰でも好きだろ？

395 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:38

>>393=342

なんだ。
幾つだか知らないが、俺なら全然いけるぞ。
一緒に、手繋いで歩いてるのが苦痛ってレベルじゃない。

396 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:39

眉毛ーと言った者ですが、今みたら眉毛そんな問題じゃないかもー。
20～22歳ぐらいですか？
つぶらな瞳ってやつですね。黒目がちー。
前髪は絶対もっと必要！それか横に流すか。
でもまじで全然アリなレベルですよ。

397 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:40

>>393
髪の色を明るくしたらいい感じがする。
後、前髪を短く。

398 ：恋人は名無しさん：04/07/08 04:41

>>342
まず髪型ですね。
卵型の顔立ちなので
ｻｲﾄﾞにボリュームが出るような感じにするだけでかなり変わるはずです
後は目少し離れた感じがあるので、
内側にシャドーを入れる感じ、縦には大きいので
雑誌に書いてるような「目が大きく見えるメイク」などは合わないかもです
まず髪型変えた後で、美容院で相談が一番いいかも知れません。
このままでも悪くないですけどね

399 ：342：04/07/08 04:41

>>395-397
ありがとう。元気がでてきました。
歳はもうすぐ22です。
>>385さんは、まだいらっしゃるでしょうか。

400 ：342：04/07/08 04:47

>>398
髪型は、こないだまでショートボブでサイドに
ボリュームがあったのですが
彼氏からストレートにしてほしいと強く言われて
縮毛かけたら失敗しました。
目が離れてるんだ。。自分では気がつきませんでした。

そろそろ消します。みなさんありがとう。

401 ：恋人は名無しさん：04/07/08 06:58

あの、私の彼は毎晩晩酌するんです。ただ時折、一緒にいて恐いくらい不機嫌で絡んでくる時があるのです。突発的に。
暴力は全くありません。実は昨日久々に不機嫌で、ウィスキーに何か混ぜて俺に飲ませただろう、味が違う！と突然始まりました。普段は喧嘩もしないし仲良しなんだけど。私が何か彼にストレスを与えてるのかなあ？それともただ酒癖悪いだけなのでしょうか？

402 ：恋人は名無しさん：04/07/08 07:04

>>401
酒癖の悪さだとは思うけど、ちょっと問題あるなぁ。
あまりにひどくなったら、シラフの時話し合った方がいいよ。
寄ったらこんな事言われて困る、とかね。
間違っても自分のせいにしない事。あきらかに違うから。
他のストレスの要素はあっても。
にしても、恋人にそれを八つ当たりするのはｲｸﾅｲね。

403 ：恋人は名無しさん：04/07/08 08:52

>>401
彼、以前か現在でも薬物やってませんか？

404 ：恋人は名無しさん：04/07/08 08:54

>>401
酒癖の悪い男は、いつか暴力するかもしれない。シラフの時に言っても直らないようならダメだと‥

405 ：恋人は名無しさん：04/07/08 09:58

酔ってない時「ごめん！お前にそんな事いったなんて…
　　　　　　　許してくれ。気をつけるから・・・・」
酔ってる時　「あぁ？？テメェ、この酒に何か混ぜやがっただろ？？
　　　　　　　味がちげーんだよ！！今度やったら足腰立たないほど
　　　　　　　殴りつけてやっからな！！」
以下ループ
そのうちエスカレート

406 ：恋人は名無しさん：04/07/08 10:04

酒癖悪い人は、自分の理性の範囲外でそういうことをするわけで、
いくら冷静なときに言ったって、だめだよ。
本人だって制御できない。

407 ：恋人は名無しさん：04/07/08 10:40

私も>>401のパターンはちょっとマズいと思った。
知り合いで、過去に同じような行動をとるヤツがいたんだけど
彼はやはり酒乱の気があって、精神的にも被害妄想の強いヤツだった。
というわけで、その後カウンセリングへ通ってるよ。

408 ：恋人は名無しさん：04/07/08 10:48

そうだね、カウンセリングが一番いいとおもう。

相手が酔っていないときに、悩んでることを伝えて、
「だから絶対直して！」ではなく
一緒に考えていこう、治そうというスタンスがいいんじゃないかな。

409 ：恋人は名無しさん：04/07/08 11:15

401の彼氏は絡み方が普通じゃないからね

410 ：401です。：04/07/08 18:45

昨日は皆様ありがとうございます。
彼が怒りだした理由。ウイスキーの味が変だと呟いていたのに、私が気遣いをしなかった。その後彼は吐いたのですが、私が何も気遣いをしなかったから、お前が俺の立場だったらどういう気持ちだよ！と。

411 ：401です：04/07/08 18:50

続きます。
私は以前も酔って怒りだした時彼を気遣ったらひどい暴言を吐くので、それを避けるため黙っていたんです。昨日も心配で、水を飲む？とか大丈夫？とは聞きましたが、いらねぇよ！と怒鳴りだす始末で。酒癖悪いのかなあ？私の気遣いの足りなさか。

412 ：恋人は名無しさん：04/07/08 18:51

ま、嫌なら酒を飲まさないようにするか、別れるしか…。
しらふの時に酒癖の悪さにもう限界とでも言っておけば、
自主的に…はやめなさそうだよなあ。

413 ：恋人は名無しさん：04/07/08 18:54

>>411
少なくともその彼は異常、とだけ言っておくよ。
気遣いをするしないって問題ではないしさ。
もしかしたら401も要領悪い所もあるかも知れないけど、
彼は間違いなく酒乱。
つーか普段はどうなの？

414 ：恋人は名無しさん：04/07/08 18:54

>>410
アタシはアンタの女中かよ！？と、言うべし。
その発言は尾大臣様だけに許されるものじゃ。

しかしまるでＤＶ一家の妻のようだ。
酒癖だけでなく人格的に問題あるぞえ、その彼。
付き合い自体考え直した方がいい、と思うんだけど
「それでも好きだから」というレスがきそうだな。

415 ：恋人は名無しさん：04/07/08 18:57

>>410
突発的に怒り出したんじゃ、ないじゃないですか。
いままで401に同情していましたが、そんな伏線があったんですね。
彼にとっては飲んでいる時にあなたが側に居るだけで腹立ちますよ。

416 ：恋人は名無しさん：04/07/08 19:00

>>415
え、それを踏まえてもどう考えても彼おかしいじゃん。
普通な人はその程度のことで相手に当たらないし。

417 ：恋人は名無しさん：04/07/08 19:04

>>415
彼女とそんな女中のような付き合い方してんの？

418 ：恋人は名無しさん：04/07/08 19:05

彼女が、エッチのときにバックですると奥になにかあるような感じで
突かれると吐きそうになる　と言うんです。
なのでたまに中断。
俺的にはバックのほうがきもちくって、逝けるんだよな。。。

419 ：恋人は名無しさん：04/07/08 19:07

>>418
ﾊﾞｯｸの姿勢で彼女を横目にｳﾞｧｷﾞﾅﾎｰﾙにでも突っ込んでろ

420 ：恋人は名無しさん：04/07/08 19:08

ageてまでそんな愚痴を言われても…

421 ：恋人は名無しさん：04/07/08 19:17

>>418
おまいさんにとっちゃ気持ちいいか否かしか問題が無いかも知れないが
女の子宮には婦人病という危険をいつも伴ってるんだぞ。
異変がある場合、筋腫や内膜症の恐れだってあるんだ。
快楽のための穴と思うんじゃねえ。
大事で心配に思うなら彼女に婦人科検診でも進めろってんだ。

422 ：恋人は名無しさん：04/07/08 19:19

お、421がいいことを言ったぞ。

423 ：401です：04/07/08 19:23

普段の晩酌は笑い話やら彼氏の愚痴を聞いたりと楽しく過ごします。
素面の時も、殆ど喧嘩もなく穏やかに過ごします。私が女中のように仕える感じはありません。ただ晩酌時、昨日のようになる時は様子がおかしいからすぐ分かるんです。だから私も控えめに接します。

424 ：恋人は名無しさん：04/07/08 19:33

>>423
アルコールが入ると理性が薄れるのはご存知の所。
特に抑圧された状況下の時に摂取すると、一気に抑えていたものが爆発する。
それが一般的に言われる酒乱や酒癖。
決して突発性に出るものではなく、日常での生活が反映するもの。

彼は日頃から抑圧心が強いのでは？常に本音を隠して平和を尊重したり。
日頃「喧嘩もなく穏やか」というのがそれに掛かると思われ。
人の顔色を必要以上気にとめたり、社会的に自信が無かったり、
争いごとを極端に恐れる面があったり、
そんなﾀｲﾌﾟに飲酒時のギャップが出やすいと思われ。

425 ：恋人は名無しさん：04/07/08 19:41

>>423
すくなくとも、あなたの対応が悪いから怒っているわけではないと思う。
単にそういう精神状態に置かれているだけで、
怒る理由は何だっていいんですよ。

だから、そういう症状が出たら気に病まず
適当に応対していればいい。
次の日になって冷静になれば本人も忘れています。

どうしても気になるようであれば、病院へ行ったほうがいいと思う。

426 ：恋人は名無しさん：04/07/08 20:05

婦人病かー。
それって症状ないのですか？

427 ：恋人は名無しさん：04/07/08 20:07

>>419
ある人もいるしない人もいる。
生理が重い人とか要注意。

428 ：恋人は名無しさん：04/07/08 20:11

なるほど。
彼女、若いせいか検診受けるの嫌がるんですよね。
大事には思っているんですが。。
正上位なら気持ちいいらしくて、おねだりしてくるんですが。
すいませんのろけました。。

429 ：401です：04/07/08 20:24

>>424、425
思い当たる節があります。ストレスが噴出してしまうのかもしれませんね。
今まで三回位こういう事があったので、私も慣れてましたが、昨日は余りに恐ろしくて驚いてしまい相談しました。有難うございました、皆様。

430 ：恋人は名無しさん：04/07/08 20:46

彼氏に胸をもまれているとき、カップのサイズの話になったんです。
私はＡカップかＢカップの貧乳…（成長中と彼は言いますが…）
彼はＣがベストらしいです。
彼は私がＣないことをもみ心地でわかっているらしく
私の今の胸でも満足だと言っていましたが、
「なんでＣじゃないかどうかわかるの？」と聞くと
「わからないよ…てかもう忘れた」と…。
彼は過去につきあった彼女が１人います。
きっと彼女がＣだったんですよね…。
モトカノとは相当ラブラブだったみたいですが、
その人の胸サイズが理想ということがショックです。
比べられてるんだろうな…とか。
今度会ってもまれるのが正直嫌なんです。

431 ：恋人は名無しさん：04/07/08 20:54

>>430
彼は胸が好きなんじゃなくてあなたのことが好きなはず。
全然大きさなんて気にすることないし彼が今でも満足って
言ってるんだから気にすることなんてない。
ってか揉みごこちで大きさがわかるなんて彼には何かすごい
才能があるんじゃないか？ｗ　

432 ：恋人は名無しさん：04/07/08 21:10

手の大きさにピッタリだったんじゃネーノ。Cが

433 ：恋人は名無しさん：04/07/08 21:20

>>430
モトカノがCかどうかは>>430の思い込みでしょ。
グラビアとか見て勝手に想像してるのかもしれないし。

憶測でショックをうけてもしょうがないよ。

434 ：430：04/07/08 21:30

レスありがとうございます。

>>431
はい、彼も胸の大きさは関係ないとフォローかもしれないけど
言ってくれました。
考えすぎかもしれませんが、私の胸を触っている時に
元彼女のこと（胸）を思い出されていると思うと…辛い。
過去経験は１人だけみたいなので才能かもしれません…はは。

435 ：430：04/07/08 21:56

>>433
そうですね…
でも言い方からしてモトカノのことのような気がしました。
聞いてみようかな。このまま流そうかな。
憶測で言っててもしょうがないですよね。

436 ： ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 22:51

誰か悩み聞いてくれませぬか？ﾏｼﾞつらいんです･･･

437 ：恋人は名無しさん：04/07/08 22:52

>>436
愚痴じゃなくて相談なら聞くけど

438 ：恋人は名無しさん：04/07/08 22:53

>>436
てんぷれつかってくれるならw

439 ：恋人は名無しさん：04/07/08 22:59

>>1-2を読んでくれるなら

440 ： ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:00

相談者（年齢・性別・職業）：２１　♂　A大学生
恋人　（年齢・性別・職業）：２０　♀　B大学生
２人の交際歴　　　　　　　　：　１年
悩み（詳しく）
女とﾒｰﾙしない約束を破った。相手は別に知り合い程度の子（彼女とも面識無い）
けど、内容が問題で、ちょっと前に彼女のことで相談＋愚痴をこぼしてしまった。
そのﾒｰﾙ見られて、２週間ほど前から喧嘩別れみたいな感じだった。
今日久々に偶然会って、１日中談笑してた。けど、核心部分になって彼女が言うには、
ﾒｰﾙの子には愚痴とか言えるってことは、そのこと付き合えよって言うんです
頭では僕のことを許してるんだけど、信用していた分、ﾂﾗｲっていうんです。
泣いて抱きついてきて、キスされまくった。やり直したいって気持ちあるけど、今はﾂﾗｲって言うんです
あたしは僕にふさわしくないんじゃないか、だったら身を引いたほうがいいのか、とか言うんです

441 ： ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:01

僕はやり直したいに決まってます、ただ、彼女が、やっぱし不安が大きいみたいなんです
どうすればいいと思いますか。

442 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:01

長文読解の悪寒（ﾟдﾟ）！！

443 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:03

>>440
そんな女とメールすんな、とかいう彼女が悪い。
やり直したいならやり直せばいいけどどうせ同じことの繰り返しの悪寒。
彼女にとって愚痴を言える女＝彼女なのかと小一時間問い詰めたい

444 ： ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:05

他の女とメールしないよ！って言ってたことを裏切ったし、
陰で僕が彼女の愚痴こぼしてしまっていたことで、彼女がショック受けてるんです
どうして僕はそういうことしてしまったのか。ちょっとすれ違いの時期があって、
たまたま学校で会ったのがその女の子で、ﾒｰﾙで会話が弾んでしまったんだと思います。

彼女は、やりなおしたいけど、今すぐは怖い、無理って言いますです
今まではほとんど毎日あってたけど、今は一人で考えたいという彼女を尊重して
ﾒｰﾙも絶ってます。

445 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:05

>>440
ちょっとその彼女は依存度激しいというか、
メンヘラ予備軍なんじゃ…。

まあ謝り倒して二度と約束は破らないと誓って、
目の前でアドレス消したりすればいいんじゃないかな。

446 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:06

>>440
どうするもこうするも、約束破ったのはお前さんなんだし、
彼女の気持ちがほぐれるまで、ひたすら誠意を見せるしかないな。

しかし、グチ&相談メールの内容にもよるな。
内容によっては『君のために、こういう相談をしていたんだ』
と、内容晒して謝る方法もいいと思うけど？

447 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:06

>>440
彼女、小さすぎるよ。
別れるまでいくほどの内容じゃないね。
彼女は強がってるだけだろう？
やり直せるよ。
しばらく距離を置くというのも選択肢の一つ。

448 ： ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:07

僕は二度と他の女の子とメールしないし、誰にも相談＆愚痴はしないつもりです
ただ、今は信用失ってるから、僕が何言おうと彼女は信じれないというんです
そんな自分がﾂﾗｲとも言ってます。
どうしたいのか、というと、とにかく彼女の不安を取り除いて、ちょっとでもいいから
信用戻して、一歩を踏み出して欲しいなぁとおもうのです。（自分勝手ですが）
時間が解決してくれるかな、とも思っているのですが、
時間立ちすぎると、僕と会わない生活が普通になってしまったりしないかとか不安で。

449 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:09

>>448
誰に対して言ってるのかハッキリしる

450 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:10

>>444
まーねー裏切ったのはやっぱりよく無いのかな。
でも無理のある約束だよねー。メール見るのも如何なものか。
女の子の気持ちを知ろうと思ったら女の子に聞くよねえ。
まーちょっと重かったんじゃないの?彼女。
それで軽い気持ちで話せる女の子が新鮮で盛り上がっちゃったんでしょ。
束縛されると逃げたくなるんだよ。
今は学生だからいいけど社会に出たら大変だろうね。
「私と仕事どっち？」とか「同僚と飲みに行かないで！」とか言いそう

451 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:13

>>448
そんだけ腹決まってたらもう俺ら言う事無いのでは…。
とにかく彼女の所にさっさとおしかけて携帯メモリ全消しして
>>448みたいに誓うしかないんじゃ無いの？
ぎゅーって抱きしめて謝ればわかってもらえるっしょ。
信じてもらえないなら誠意を尽くしてる姿を見てもらって
信用しなおしてもらうしか無いんじゃ。

452 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:13

いろいろﾚｽありがとうございます。
あれ以来彼女以外の女の子のｱﾄﾞﾚｽすべて消しました。
けど付き合ってる自分が一番彼女の心わかるんですが、効果は無いと思います
ﾒｰﾙの内容は、問題のﾒｰﾙは、彼女の言ってしまえば悪口です
んで、その知り合いの子が別れれば？って返してきたり、ひどいね～って言ったり、
新しい子紹介しようか？とかいったことに僕が完全に反論していなかったのがショックらしいのです。
（肯定もしてない。会話というより愚痴だけ書いてたから･･･）
受信メール送信ﾒｰﾙ全部見られた。

453 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:16

>>452
あーそりゃショックかもねえ…。
でもそれ本心だったら謝ってもしょうがないじゃん。
女とメール、の部分は許せても、自分のことをそんな風に！ってのは
許せない、っていうか辛いもんなあ…今更否定も出来ないしねえ。
この際腹わって話し合えば?ココが駄目アソコが駄目、って
友達と愚痴で盛り上がっちゃうくらい溜まってたんでしょ、不満。

454 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:16

昨日、抱きしめました。すげーないてました。
あたしはどうすればいいの？って言われました。
喧嘩した日も、昨日も土下座して、数え切れないほど謝ったけど、
誤られても納得できないし、頭ではわかってるけど、心がまだ許せないと。
頭では彼女もやり直した言って思ってるらしいんですが、心が頭についていけなくて、
今付き合いなおしても、ﾒｰﾙの内容思い出すと涙出て、つらいんだそうです。
２週間ほとんど何も食べてないらしく、昨日見たら確かにゲッソリ細くなってました。
そういうの知ると、何とかしたいと思ってしまうのですが、なんとか助けてあげられないんでしょうか？

455 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:17

　【相談させてください】
相談者（年齢・性別・職業）：２６　♂　社会人
恋人　（年齢・性別・職業）：２３　♀　社会人
２人の交際歴　　　　　　　　：　１年と半月
悩み（詳しく）
つい最近まで、お互い、愛してるよって言いまくってたけど、
最近、相手を好きじゃなくなってきました。
一緒にいると安心するし、穏やかだけど、最近までの、
ドキドキ感や切なさがなくなってきました。別れたくはありません。
彼氏にそのことを言ったら凄いショックを受けたので、思わず
「冗談だよー」って言ったけど。自分でもどうしていいか良く分かりません。
彼は始めて付き合った人です。みなさんはこういう経験ありますか？
これがいわゆる倦怠期なんでしょうか？でも私の場合は、嫌いじゃありません。
夫婦ってこんなもんでしょうか？それとも私は自分に合った人を見つけるべきなのかな？
長文しつれいしました。

456 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:19

＞誤られても納得できないし、頭ではわかってるけど、心がまだ許せないと。

どれくらい時間がかかるか分からんが
謝り続けるしかないだろ。
>>452みたいな自分の悪口を彼氏が他の女とやりあってるの見てしまったら
そりゃ悲しむし落ち込むわ。

457 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:20

>>455
空気嫁。ここも読め↓
倦怠期をどう乗り切るかpart2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1059893996/l50
倦怠期をどう乗り切るかchaptar.3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1089096217/l50

458 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:20

>>457
GJ

459 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:20

本心ではなかった部分が９割くらいです。なんか最初は本心だったんですが、
（最近、家に来ても寝てるだけ、とか）
だんだん思ってもいないこと書いて、盛り上がってた。（といっても５通くらいなのですが）
それを彼女もわかってるから、なおさらつらいんだと思います。
要するに、自分を悪者にして、盛り上がってたから･･･
そうんなことあったら、”あたしを悪者にして，その子と付き合えば？”って言われるのも無理は無いです。
でも離れて考えて、やっぱり自分には今の彼女しかいないんです。世界で一番なんです。
お互い両親にも会ってるし、二人で一応将来考えてたし。

460 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:21

>>454
そりゃー頭ついてかないよねえ
ラブラブかと思いきや頭の中愚痴でいっぱいだったんだもんねー
（彼女はそう思ってるでしょうね）
今度から思ってること全部ちゃんと言うからといいつつ

とにかく自分に彼女が必要ってことをちゃんと伝えるのが大事じゃない?
嫌いなわけではなかったんだし。

461 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:22

>>459
こんなところで熱い思いをぶつけてないで
このまま彼女に伝えたら?

462 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:23

>>454
一度、あなたなしの生活に慣れたほうがいいんじゃないの？
今のままずるずる会っても、あなたにされたことを思い出すだけでしょ。
かなり期間あけて、あなたがしたこと？を忘れるくらいになったらOKと思う。
あなたなしの生活に慣れちゃったらどうしよう、って思ってるみたいだけど、
それは逆かとおもう。

463 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:23

>>459
ただでさえ自分の悪口言われたらむかつくのに
それを信じてた好きな彼氏に言われてた訳でしょ。
しかも、他の女付きで。
彼女の心が落ち着くまでには、相当の時間が必要だと思うよ。
他の女とメールするしないの問題じゃないよ、それは。

464 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:25

ラブラブと思ってた彼氏が
他の女と自分の悪口で盛り上がっていた。
これは痛い。

465 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:25

もう以前のようにラブラブに戻るのは無理なんじゃないか？
彼女が純粋な子なら特に

466 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:25

ごめん、>>459には悪いが、
お互いに子供に思えてしょうがない。

謝ったんだったら、相手が決めるのを黙って待つしかないのでは？
これ以上しても無駄だと思うよ？

467 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:25

>>455
あんたは男(♂)なのに彼氏と付き合ってるのか？
恋人欄には女(♀)と書いてあるように見えるのだが…

つーかね、普通長く付き合えば、
最初の頃のようなドキドキなんてなくなって普通なの。
分かりやすく言えば恋から愛に変わったってことなんだよ。
ドキドキとかで相手を測らずに、自分にとって大切な人かどうかで判断しなさい。
それが良く分からないなら、相手がいなかったらどう思うかを考えなさい。

ちなみに倦怠期は相手のことが鬱陶しくなる。

468 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:26

問題は、彼女との接点をどうするか、なんです
連絡絶つか、たまに会ったりするか？
あんまり会いすぎると、結論急かしてるみたいじゃないですか。
長期戦は覚悟の上なのですが、自分勝手なんですが、やっぱり
今日会って、やつれて、毎晩泣いてるって聞いて、少しでも早く、何とかしてあげたいと思うんです。
俺も、逆の立場で、悪口かかれてたら落ち込みます。いまさら、なんですが
死ぬほど反省してます。でも、信用なくした今、僕の謝罪の言葉すら彼女は信用できないそうで。
でも、一日中普通の話では談笑して、昔と変わらなくて、好きって言われて、胸の中で泣かれて、
けれど彼女は”でも前とは何かが違う”って。これ、響きました。
いったい僕はどうすれば彼女を救えるのだろう、と思う

469 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:26

>>455
なんにでも飽きは来るもんだと思うよ。
同じ人とずっと一緒にいりゃぁ。

愛情は自分の中で頑張って育てないといつかしぼむと思うので、
だめになりそうなときこそ、「愛してる」を自分の中でいつも持ってたほうがいいかと。
長い付き合いなんてそんな感じだと思うよ。結婚も。

470 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:27

うるせー

471 ：４５５：04/07/08 23:27

>>457
そのスレも読んだけど、いまいち分かりませんでした。
そもそも倦怠期かどうなのかも分からないから、乗り越えるものなのか
どうなのか？？？なので。

472 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:29

>>455
相手がいなくなっても平気なら別れればいい。
ドキドキがないと好きじゃないんじゃないか、なんて子供みたいだね。

473 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:29

>>468
信用していた人間に裏切られると
お互いいくら表面上は同じように振舞っていても
＞”でも前とは何かが違う”
って感じるものなんだよ。
その気持ちが彼女から消えるまでは（消えるかどうかは分からんが）、
彼女に連絡したり会ったりしない方がいいと思う。
今は彼氏の顔見るだけでもその事が思い出されて余計辛いんじゃないかな。

474 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:29

>>471
空気嫁

475 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:30

独りよがりのしょーもない相談と
ちと真剣な相談が同時に進行してますね

476 ：４５５：04/07/08 23:32

相談してくれた方々、どうもありがとうございます。
私は女です。すみません。
あと、彼氏がいなくなったら寂しいというのは愛なのですね。
愛というのは、なんかロミオとジュリエットのような激しく熱いもの
と思っていたので、彼氏に「愛してる」とは言えませんでした。
自分の中でも愛してると言う思いを持ち続けていこうと思います。

477 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:32

＞今日会って、やつれて、毎晩泣いてるって聞いて、少しでも早く、何とかしてあげたいと思うんです。

ちょっと、都合がいいんじゃないの？？笑
自分が会いたいだけでしょ。忘れられたくないから。

彼女に本当に悪いと思うなら、連絡はきっぱり絶つだね。
私ならそういう態度は超ウザイ。
お前が悪いことしといて、うるさいんだよ、みたいに思うね。
彼女はわたしよりもっと優しい子だろうから、
連絡が来れば丁寧に扱ってくれるだろうけど、
でも相手からのアクションを待つのがベストかと。

478 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:33

熱い思いをぶつけても、今は信用が無いから、聞き流されるだけです。
ｲﾀｲのわかってます。ひどいのわかってます。でも、時間かけてもいいから、元に戻りたいんです。
たとえ１０年かかっても。彼女は真っ白で純粋な子で。だから、普通の人よりｼｮｯｸが大きいと思う。
両親離婚してて、人のこと信用できなかったけど、僕だけは信用できるって言ってくれてた。
それだけに、自分のしたことは重罪だと思う。死刑でもおかしくない。
彼女は喧嘩した日、もう男は一生いらない、人なんてやっぱり汚いだけだ、って･･･
でも、勝手なこと言えば、僕がつけた傷は、何とか僕が、癒したい、とも思ってしまうのです
実際、彼女は２週間あけても僕に対する気持ちが変わらなかったらしく
だから何度もキスしてきたわけで、でも、今すぐには元に戻れないと。

479 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:33

でも、もう答えは出ているような気がするぞ。>>ちと真剣な相談

こちらの働きかけで相手の気持ちを変えようと思ったって無理だ。
相手が動くまで待つしかないよ。
不満は相手に直接言っておくべきだった。

他の女の子とメールしてはいけないという彼女は
包容力がなさすぎ。

480 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:34

>>478
じゃあ氏ねば

481 ：４５５：04/07/08 23:34

>>475
私は結構本気だったんですけど、それが結果的にはみなさんの迷惑
になってしまったようで、すみません。

482 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:35

>>481
もまいは子供すぎ。

ロミオとジュリエットってなんだいそりゃ・・・

483 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:36

>>476
ガキじゃないんだから、愛や恋に変な幻想を持たないようにｗ
相手が大切で一緒にいたいと思うなら、
十分好きだし愛してるし必要な人物ってことだよ。
まあ愛してるなんてあまり言うと安っぽくなるし、
必要な時にちゃんと気持ちを伝えたりできれば問題はないと思う。

484 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:36

>>478
あんまり大げさに書くと釣っぽいからw
今すぐには戻れない、ってのが彼女の本音だニャー
もうおまいの出来る事は待つことだけだニャ
ちゃんとご飯食べて、いつまでも待ってるから、みたいなこと伝えて
あとは待つしかないんじゃないかな。

485 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:37

彼氏がいなくなったら寂しいと感じれば愛だというのは、
わたしは同意できないな。友達だっていなくなったら寂しいし、
元彼がいきなり結婚していく、なんてきいたらなんとなく寂しくなって、
「ちっ」とかいう気分にもなるかもしれない。

愛というのはいろいろな形があると思うので、
ここで相談して他人の定義を聞いてもタメにはならないと思う。
ロミオとジュリエットみたいな愛もあれば、
不倫の愛も愛なんだと思うし。
あんまり「愛って？」とか深く考えないで、結婚してるわけじゃないんだから、
いやになったら別れればいいし、続くなら続ければいい。
ただのお付き合いなんてそんなもんだと思う。

486 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:39

>>475
その真剣な相談の中の人も同じことばかり言ってるだけで
単純で小さな出来事を２人して大袈裟に捉え過ぎてテンパりまくってるだけに見えるけどなー。

487 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:40

みなさま、ﾚｽありがとうございます。
忘れられたくないから会いたい、というのは、少しは合っている気がします
僕なしの生活に慣れて、放置してたら、不要になったってのが、やっぱり怖いんだろうと思います
別れ際に、時間が解決してくれるものもあるのかなぁ、とは彼女は言ってました。
キスしておいて、元に戻れない、っていうの、申し訳ない、とも言ってました
あたしなんか待ってなければ？っていう質問に、待ってるって答えたのは、
どれだけかかるかわかんないよ？っていう質問に、かまわないよって答えた。
もしかしてこれは彼女にとって重荷な答えだったろうか。

488 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:40

>>486
禿同。
そんなにたいした問題でもないのに、そこまで騒ぐのがわからん。

489 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:41

ね。自分達に酔ってる感じするよね。
大体女とメール禁止って前提からハァ…って感じだし
ま、若いうちはいいんじゃない?こう無駄に盛り上がるのも

490 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:41

>>478
ここは相談スレなので、愚痴はやめて欲しい。
それにどんなにここに書き込みしてもなるようにしかならないから。

書き込みを見る分では、あなたはすごく勝手な人。
私の書き込みかと思うくらい・・。ｗ
多分やりなおしてもうまくいかないと思うよ。

491 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:42

>>487
いや、彼女にとってはもう最善の答えだったと思うよ。
なんだかんだあなたのこと好きなんだし。
棄てられたくは無いはず。いい返事したよ。あんた。

492 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:42

まあ、若いなって感じはするな。当方三十路近し。

そんなことじゃ、どっちにしろ長続きしませんよ。
長続きさせようと思ったら、彼女の言いなりになるしかなさそう。

493 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:43

なにもしないで待つのが一番なのでしょうか
それとも、なにかしてあげるべきなのでしょうか
何もするな、という意見が多いですね。ｳｻﾞｲという意見も･･･
別れ際に、日曜日会おっか、みたいな約束しちゃったのが後悔してます

494 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:44

>>493
しつこい、氏ね

495 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:44

付き合い方が根本から間違ってたんだと思うよ。
彼女以外の女にメールしないっていうのを簡単に約束したり、
また、彼女も勝手にあなたの携帯を見たり？
どういう恋愛関係なのかと思う。
やり直すならあなたの勝手さを少しでも治して、
二人でいい関係をつくれそうかどうかをはっきり考えてからじゃないと、
また同じことだと思うよ。

496 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:44

>>493
会ってどうするの？何か変わるの？

まあ、彼女ももう信用できない、いやだ、といいながら
それにオロオロしてかまってくれる>>493の態度に
実は喜んでいるような気もするが・・・

497 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:47

>>489
確かに、自分の親や、相手の親は、たいしたことじゃないって言ってますが･･･
彼女はｼｮｯｸで死のうかと思ったくらいだそうで･･･
>>490
すいませんでした。愚痴。もうしません。
でもせっかくの機会だから、客観的に見て、勝手なとこ、教えてもらえませんか？
>>491
ありがとうございます。彼女の気持ちはそうなのでしょうか？
>>492
言いなりになってもいい。出来る限りは今まで以上に幸せにしたいと思ってます

498 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:50

>>497
相手の言いなりになるのが幸せにすることだと思っているようじゃだめだ。
>>497自身がつぶれてしまう、そんな恋愛に意味があると思うか？

499 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:51

彼女待っている間も、同じ町の中だから、よく会うんだろうなって思います。
会ったら、今日みたいに談笑していいんでしょうか？
>>494
自分、相当な田舎者なんで、許してください。
>>495
直したいです、教えてください。
>>496
そんな、一日二日じゃ、変わらない、ですよね。
でもいつか、あるときにﾊﾟﾀｯと変わるものなのでしょうか？いつごろだろう。

500 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:53

いやー、悩み自体は小さくないでしょ・・自分が知ったらショックだよ。＜彼氏が自分の悪口で盛り上がる
メール見ちゃう彼女もどうかと思うけど。
でも答えはもう出てると思うし、これ以上は愚痴になるだけなんじゃない？>>497
あまりしつこいと、気の短いナナシさんが切れだすからｗ

501 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:54

どうしてそう何から何まで方法をわれわれに聞こうとするの？

このスレの人たちは>>499や彼女のことを何も知らないのに
赤の他人の言うとおりに行動するのか？

自分で考えた方法をまずは提示するのが先ではないか？

502 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:55

ちなみにHYってのは彼女のｲﾆｼｬﾙで。。。
僕は時間はゆっくりかけるつもりです。でも、1日でも早く、そんな泣いてる日々から助けたいと思ってしまいます。
>>498
互いに成長できるのが一番だと思います
でも傷がいえるまでは、言いなりになっても、何したっていいかな、ということです

503 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:55

これからどうしたらいいかなんて、二人で元に戻ってから決めればいいと思う。
たとえ言いなりでも、自分が苦痛じゃない事なら受け入れてあげればいいし。
ただ嫌な事は嫌といって話し合う事を忘れなければいい。
上手くいく方法なんて人それぞれなんだから。

504 ：恋人は名無しさん：04/07/08 23:56

>>502
こんなトコに書いてないで彼女と話し合って来いよ

505 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/08 23:58

自分で考えてた方法
これからはまぁ週１くらいで電話で世間話でも軽くする
狭い町だからどうせ会うことあるから、そのときにも話ししてみる
とりあえず今月末に何か心境に変化があったかだけ、聞いてみる
（なきゃないで、全くかまわない）

506 ：501　503：04/07/08 23:59

で元に戻るまでの話だけど
私だったら、相手の事が信用出来ない、むかついてるときはほっといて欲しい。
どうせそのうち、好きだった部分をどんどん思い出して恋しくなるから。
冷めたら冷めたで。無理矢理修復したって上手くいきっこないし。

ただ読んでると、彼女は愛情を凄く欲しがるタイプに見えるから
ガンガン関与してってあげたほうがいいのかもね。

507 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:01

>>505
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
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508 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:02

>>497
>でもせっかくの機会だから、客観的に見て、勝手なとこ、教えてもらえませんか？

それは自分がこのスレに書いた全部の書き込みをノートパットに
コピペしてじっくり読み返せばわかる。

「自分がやったことは謝れば、弁解すれば許してもらえるはずと思っている」＝勝手

未来のことは誰にもわからない。
彼女は許してくれるかもしれない、くれないかもしれない。
また前みたいに戻れるかもしれないけど、戻れないかもしれない。

だけど今あなたが考えないといけないのは、
許されなくてもそれは仕方がないことだってことだ。
今のあなたの心境は、彼女はこの前別れ際にこんなことをしんたんだから、
俺にはまだ未練があるはず、許してくれるはず、これまでこんなにラブラブだったんだから、
こんなことくらいでダメにはならないはず、って自分がしたことについての「反省」の気持ちよりも、
期間をあけたほうがいいんだろうかとか日曜日に会わないほうがいいんだろうか、とか
「彼女を取り戻す」ことばかりに集中してるところが本当に勝手。

そんなことを考える前にたっぷり反省しなよ。
彼女はモノじゃないので、あなたの都合で動かしたらかわいそう。
好きにさせてあげるのが一番でしょ。

509 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:02

>>505
それを先に書かんから話がこじれるんでしょうが。

で？何を相談したいの？

510 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/09 00:05

＞私だったら、相手の事が信用出来ない、むかついてるときはほっといて欲しい。
だから、距離おきたい、関わりたくないって最初は言ってたのかなぁ。
＞どうせそのうち、好きだった部分をどんどん思い出して恋しくなるから。
毎晩、恋しくて泣いて、死にそうになるそうです･･･
＞愛情を凄く欲しがるタイプに見える
だから、たまに強がって、人は独りでも生きていけるもんだよ
って付き合ってたとき言ってたのかなぁ。さっき抱きしめてたら、涙止まってなかったしなぁ
＞関与
関与とは・・・？

511 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:07

>>510
ここで話をしていても何も変わらないよ。
他に相談とかしたい人が書き込みにくいだろうから、そろそろ空気を読んだらどうかね。

512 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:10

単に「君の考えていることは正解だ。そのままｶﾞﾝｶﾞﾚ！」と言ってほしいだけに見える。

でもただ仲直りするだけなら、何も解決しないよ。
あなたがもともと持っていた不満も。
二人の関係も。

一人でじっくり考えるべきだよ。

513 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/09 00:10

>>508
そうですよね･･･。たしかに書いたことだけ見れば、取り戻したいことしか考えてないように見えると思う
まぁ、言い訳すれば、反省してるってここに書いても無意味で、悩みを相談してるからなんですが･･･
じゃあ、次電話するのはどうする？いつにする？って言われて、あなたが決めてって言われたら、
なんて答えればよかったんだろう･･･。
>>509
こじらせてすいませんでした。自分もついさっきあった出来事なので混乱してるんだと思います。
相談したいのは、やっぱり放置が一番なのか、ということです。下手に会ったり、電話はよくないか、と。

514 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:13

>>513
>次電話するのはどうする？いつにする？って言われて･･･

どうも相談の内容とそう言われることがつながらないんだが、
別れたがってる相手に無理に期日を決めて連絡する必要があるのか。

>相談したいのは、やっぱり放置が一番なのか、ということです。

じゃあ、もう結論はでているよね？

515 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/09 00:16

わかりました、空気読みます。すいませんでした。
>>514
さびしいから、たまには連絡して欲しいって･･･。

516 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:16

>>510
関与は読んで字のごとくだよー。関わってくってこと。
携帯とか見る、ちょっと束縛する子って、わかりやすい愛を与えられていたいものかなって思って。
あくまで私の周りから推測したイメージだし、断言は出来ないけどね。
>>505みたいにして様子見でいんじゃないのー？
ていうかそんな事ばれてまで甘あまな感じなのが凄いね・・・ｗ

517 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:18

>>515
はぁ・・・

彼女、ほんとに怒っているようにはとても見えんな。
悲劇のヒロインになってるだけだろ。

518 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:19

なにがあったの？
なんでＨＹて叩かれてんの？

誰か過去ログ読むのがめんどくさい俺に
３行で教えて

519 ：HY ◆osdV2YsI3c ：04/07/09 00:21

>>516
意味がわからないのですが、甘いってのは、彼女が僕に対して、甘いということでしょうか？
>>517
頭ではもう怒っていないって、けど心がついてきてないんだそうで。
ﾋﾛｲﾝ？

520 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:21

>>519
本当にしつこいな
空気嫁よ

521 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:22

>>519
結論出たらそれ以上書かなくていいって。

522 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:23

>>518
なんか
うざいやつ
らしい

523 ：恋する名無しさん：04/07/09 00:23

>>478
きつい事いうけど・・・。
彼女が「真っ白で純粋な子」って言うけど
そんな子は彼氏の携帯メールを盗み見たりしないよ。

彼女が辛いのも、元は彼氏を信用できなくて
コソコソ泥棒みたいに人のメールを覗いたことが原因。

もちろん、478も悪いよ。でも、超うまくいってる夫婦でも
よそで愚痴言ったりとかってあると思うよ。
それが息抜きだったりするし・・・。
知らなければ幸せに過ごせるものを彼女は自分で壊したんだよ。

彼女の性格聞いてると、1度見たものはや聞いたものは
一生忘れないよ。
きっと忘れかけてても、478が他の女の子と話したり
しただけで今回の事がフラッシュバックしてヒステリックに
泣いたり抱きついてきたり、478に甘えをぶつける。
彼女の「好き」「でも信用出来ない」って揺れる気持ちも痛いほど
解かるけど、今の性格の彼女だったら絶対息が詰まる。
もしも結婚したとしたら、一生女と話さない覚悟でいることできる?

524 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:28

>>523
禿同。
まあ、自分でよくよく考えることだ。
もう結論は出ているのだから。

さて、次の相談者さんどぞー

525 ： ◆osdV2YsI3c ：04/07/09 00:29

じゃあsageます。
結論？ずっと放置という意見もあれば、そうでもない意見もあって、参考になります
>>523
できます。仕事とか以外、一切関わらない。

526 ： ◆osdV2YsI3c ：04/07/09 00:30

みなさまありがとうございました。
気長に、放置して、たまに連絡取り合って、時間かけていこうとおもいます。
助かりました。

527 ：恋人は名無しさん：04/07/09 00:31

うぜー

528 ：恋する名無しさん：04/07/09 01:00

>>525
彼女以外の他の女と一切関わらないって出来るって言ったけど
それってさみしい人生じゃない?
世の中、男と女しかいないんだよ。じゃあ彼女と付き合うってことは
世の中の半分の人間は女性ってだけで切り捨てるんだ・・・。
仕事ができる女性、サバサバして楽しい女性、人間的に尊敬できる女性も
女性ってだけで話したり相談のってもらったりもダメってなんか変。
二人だけの世界って破綻した時にどうしようもなく地獄だよ、きっと。

誰かが書いていた彼女が「悲劇のヒロイン気取り」って言うのは当たってると思う。
ちょっと依存症っぽいって言うか、彼女の言ってる事が支離滅裂。
これが、本当に放置すると絶対に「なんでほっておくの?」
「私のこと嫌いなの?」「やっぱり別れたいんだ」って向こうから擦り寄ってくるのは
間違いない。　でも、すぐ元に戻ればまた同じことの繰り返し。
今みたいに世間話も止めて、しばらくは距離を置いた方が
お互いのためだと思うよ。　優しくすればするほど、彼女の精神状態は
ひどくなる気がする。　彼女は泣き喚いたり取り乱せば478がそばにいてくれるの
ちゃんとわかっているんだよね。　でも誰も助けてくれないってわかったら、
泣くだけ泣いて自分で立ち上がって生きていくよ。

あと、メールを見なかった頃の気持ちには二度と戻れないんだから
別れる事も視野に入れてみたら。
478と続けることがずっと心を痛めて苦しい事かもしれない。
本当に好きなら彼女を苦しめない為にも別れるって選択もありだと思う。
彼女の言動がちょっとメルヘルっぽいから特に。

529 ：恋人は名無しさん：04/07/09 01:01

相談者（年齢・性別・職業）： 20歳♀　フリーター
恋人　（年齢・性別・職業）： 22歳♂　社会人
２人の交際歴　　　　　　　　： 3年

悩み（詳しく）　　　　　　　　：
友達から、私の彼氏には言わないで！と口止めされていた事があって
私も、彼女に取っては言わないほうが良いだろうな・・と思ったので彼氏には内緒にしていました。

彼氏には凄く興味のある事柄であり、多分知っておきたい事ではあったので、何度も話に昇りましたが
「うーんどうなんだろうね」「全然わかんない」って嘘をついてました。
「内緒って言われてるから言えないよー」と言うのも考えたのですが
そう言うだけで察されるような内容でもあり、しつこくされたくなかったので。

それが先日、彼にばれました。彼氏がちょっと恥をかくような形で。
私が知っていたという事に彼は激しく怒り、友達の方が大事なのか？と。
両方大事に決まってるし、隠してた事は悪かったけど約束だったからと弁明したのですが、今も許してくれません。

どのようにしたいのか　　：
意見を聞いてみたいんです。
皆さんだったらどうされましたか。
ちょっと危ない内容なので、友達の秘密を書かないで相談する事をお許し下さい。

530 ：529 ◆Fi5WcdJHtg ：04/07/09 01:05

追記、彼とは普段何でも話す間柄です。
隠し事はほぼ０に近いです。

531 ：恋人は名無しさん：04/07/09 01:05

>>525
ここでウザがられてるみたいだから
このカップル板の
「本気で答える☆恋愛相談室☆恋の宣教師支配人!!」に続き書いて。
↑ここさっき見つけたけど流れ速くないみたいだから。　
・・・・　私は続き知りたいよw

532 ：恋人は名無しさん：04/07/09 01:09

>>529
隠していた事って具体的に何かわかんないと
どれくらい彼にとって隠されている事が
ダメージ受けたかわかんないし
話がちんふんかんぷんでつ。
彼は2ちゃん見てないんだったら
どうせ匿名なんだし具体的に書いて。

533 ：529 ◆Fi5WcdJHtg ：04/07/09 01:16

>>532
うーん、そうですよね・・・ごめんなさい。
やっぱり説明せずにきくのは無謀でした。
彼はともかく、友達のほうが見てる可能性があるので
引っ込みます。中途半端な質問してすみませんでした。

534 ：恋人は名無しさん：04/07/09 01:20

>>529
＞彼にばれました。彼氏がちょっと恥をかくような形で。

それは、529が知ってることがばれると
彼が困るようなことなのですか？
人前でばれたということ？

ってところがよくわからないので、なんともいえないけど、
友達も彼も大事だったからこそ黙っていたのでは。

自分だったら、多分話さないと思う。
隠し事と友人の秘密は次元が違う。
彼はただ知りたかっただけなら、なおさら。

535 ：恋人は名無しさん：04/07/09 01:43

>>534
彼の友達のほうに漏れてしまったらしく
○○ちゃん（私）は知ってたんじゃないかな、えー聞いてなかったの？みたいなノリだと思います。
そういう事は予測出来たのですが・・・
彼氏の友達グループと、その私の友達は仲が悪いので、余計に言えなくて。
彼にしてみれば、俺はそんな事友達には漏らさない、俺にだけ言ってくれたって良かったじゃないか。って感じで。
私にしてみれば、彼を信用するしないは二の次で、言う事自体が裏切りに感じて言えず。

あー、ほんと内容出てないとわけわかんないですね。スミマセン。
でも534さんのレスで、大分頭が整理出来ました。
どうもありがとう。

今回の事は、友達にとってしんどい内容だったから言えなかったけど
もし彼氏にとってもっと比重が大きい事だったらどうしたかなぁと考えちゃって。

536 ：535=529 ◆Fi5WcdJHtg ：04/07/09 01:44

あ、名前入れ忘れ。

537 ：恋人は名無しさん：04/07/09 01:45

>>535
彼にとっても言ったほうがいいことだったら、言うべきだけど、
彼にとってはそんなに影響ないことだったら、
言うべきじゃないよね。

538 ：535 ◆Fi5WcdJHtg ：04/07/09 01:54

>>537
そうですよね。
私は、友達も大切に出来る人で居たいし居て欲しい。
彼は何が何でも恋人最優先って考え方なので、喧嘩になってしまったんだと思います。
価値観の違いは難しい・・・

539 ：恋人は名無しさん：04/07/09 01:56

依存や束縛の激しそうな男だな…

540 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:01

あれだ、薬とかそういうやばい系だな
こえ～

541 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:10

>>529
なにがばれたのか内容を書いてくれない事には
アドバイスしようがない。

542 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:13

うん友達の事だから書けないとかいうなら初めからきくな
名無しさんは魔法使いじゃのぇ

543 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:24

俺も、連れの事は彼女に言わんな。
別に他の話題で盛り上がれるし。
大体女は、口軽い奴が多すぎ。
今まで付き合って来た女達は、「絶対言わないでね？？」と言いながら暴露してきたし。
聞く分には面白いけどさ、俺の事も言ってそうで嫌だわ。
そっから考えると>>529はマシ。

544 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:27

彼女といろいろ話し合いたいが会ってもくれない。
これはもう自然消滅と考えても良いんですか？

545 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:27

しかしなんの為の匿名掲示板なんだか友達バレ恐くて書けないてのは

546 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:28

>>544
もうちょっと詳しく。

会ってもくれないとは、彼女が拒否するのか？
それとも時間がないからか？
できればテンプレを使用して。

547 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:34

ちゃんとばれた内容を書いてくれないから
歯がゆくてしょーがないな

548 ：544：04/07/09 02:41

＞546
レスありがとうございます。
今の彼女とは付き合い始めてすぐなんですが、月１ですら会っていない状況です。
彼女の理由はいつも仕事が忙しい、予定が分からない、そればかりです。
仕事が忙しいのは分かります、大変なのも分かります。
だけど、遠距離でもないのに付き合って月１回も会わないのはどういうことですか？
電話で話せる時間を聞いても今は時間が分かりませんとの返事。
この状況を改善したいから一度真剣に先のことについて話し合おうとメールしても
今のところ一週間返事なし。
正直もう疲れてきました・・・。
皆さんなら耐えられますか？

549 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:45

ｾｯｸｽはあるの？無いようならもう彼女はあなたのこと切ってる（つもり）かも。

550 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:45

>>548
っつか、もはや彼女はアンタのこと好きじゃないだろｗ
自分は耐えてるつもりでも、向こうからしたら「しつこい男」程度かもよ？？

551 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:46

>>548
彼女さん、他に本命の彼がいるんでは･･･？

552 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:48

>>548
彼女の仕事は本当にいそがしいの？

実は私の仕事も相当忙しく、
１ヶ月くらい午前様続きってことはある。
もちろん、クライアントの影響で予定も変わるので
友達にも「先の予定はわからないよ」といつも言っている。
だから、一概に彼女が間違っているとは思えないな。

ほんとに忙しいときに真剣な話を聞く気にもなれないし。
（疲れてるからまともに相手ができない）

彼女の仕事がどんなのか雑談程度にメールなどで聞いてみては？
まずは気楽な会話をしたほうがいいかも。

553 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:49

>>548
まあ基本的には同時進行の相手に忙しい、ってとこだろうな。
もしかしたら本当に忙しいのかも知れないけど、
もしそうなら自分のことですぐテンパっちゃう人なんだろう。
この手のタイプは自覚のない自己中だから注意。
最後の可能性は、付き合うことの意味があまり分かってないこと。
本気で会う時間を作ってまで会う必要はないとか思ってる場合もある。
まあともかく、耐えられないなら今のうちにやめた方がいいよ。

554 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:49

付き合うようになった経緯は？互いにちゃんと意志確認した？最悪自分は付き合ってるつもりかもしれないけど
相手は全くそんな気ないとかかもよ？

555 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:49

>>548
よくここまで耐えたね…あんた強いよ…
けどそのレスから察するに向こうはあなたには気が無いみたいだね
もう連絡するのやめな。気がありゃ向こうからくるっしょ。

556 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:52

メールもだめで電話もだめで会うことすらままならないのに
相手のことを理解しろってのは無理だろ

557 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:55

というか、どうして>>548と彼女が付き合えたのかが気になる。
そんなに忙しいのに、なんで付き合うことになったんだろ？

558 ：恋人は名無しさん：04/07/09 02:57

どうせ愛のないＳＥＸから始まったんだろ

559 ：548：04/07/09 02:58

レスくれた皆様、ありがとうございます。
付き合うようになった経緯は友人の紹介、ちゃんと意思確認して付き合い始めました。
相手は私が始めて付き合った異性で、付き合い方が分からないのかとも思ったことが
あったけどどうやら違うようですね…。
彼女の仕事が忙しいのは事実ですね、友人からも聞いてますから。
でもメールも来ないって異常ですよね。
いつもは打たれ弱い自分が今回は良く頑張ったと思います。
でもそろそろ限界です。
暫らくこちらから連絡するのは辞めます。
別の友人にもそんな相手と付き合って精神を疲弊させるのは、無意味
だから別の相手を探したほうが良いといわれています。
今の状態ならそれも仕方ないですか？

560 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:00

>>559
よくがんばった。おれならそこまでがんばれん。
てかそんな奴好きになんねえかな。
やっぱ安心できる相手じゃないとやだな。

561 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:03

よく耐えたよく頑張っただなんて言ってるけど
要するに548は女を見る目が無かっただけ。

562 ：548：04/07/09 03:05

＞557
付き合う前はそんなことはなくて毎週あってたんですけどね。
＞558
えっとまだ遣ってないです。

563 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:06

>>559
連絡やめる前に、最後に
「これ以上会えなかったり、連絡も返事もないのは辛いから、
　しばらくこっちからは連絡とかやめます」ってメールを入れておくと良さげ。
ただ音信不通になったのでは、相手も何でそうなったのか理解できない可能性があるからね。
つーか普通は別れるけど…

564 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:06

夜も更けてまいりましたが今からokですかね？

565 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:07

>>564
いいけど、>>1-2を読んでね。

566 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:08

>>564
こんな時間に聞いてくれるのは俺みたいな夜勤野郎しかいませんよｗ

567 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:09

どちらかだけが追い掛けたり耐えるだけの恋愛なんてろくなもんじゃない
彼女が付き合い方分からなかったしても言い訳にならん
良い勉強になると思うよ？放置してても私を待ってるなんて思わせておくよりは

568 ：564：04/07/09 03:10

んじゃ逝きます・・・微妙に愚痴に近いけどテンプレ書いてきたので見逃してください

相談者（年齢・性別・職業）： 26 オトコ会社員
恋人　（年齢・性別・職業）： 24 女資格試験勉強中
２人の交際歴　　　　　　　　： 2年半

彼女が激しく嫉妬深くて困っております
先日俺の家に遊びに来てPCをいじってたら「なにこれ？」って言って泣き出すんですよ。
見たらネトゲ仲間からのメール。悪いことに女、写真つき。
でもまぁ所詮ネトゲの付き合い、むこうもこっちもなにもなくて単に顔みせのメールなわけで。

その辺説明して、なんとかその場は納得してもらったんですが、一事が万事こんな調子なのでちょいと問いただしてみたんですよ。
すると、俺が他の女の子と話すのもイヤだ、とのこと。
とはいっても俺も多少の付き合いはある身、いちいち泣かれてもこっちも苦しい。
なんとかうまく納得してもらえる誘導方法とかないっすかね？

569 ：562：04/07/09 03:13

＞563
別れるのは構わないんですが、最後にちゃんと話し合いたかったんですけどね。
やっぱ561さんの言うように女を見る目が無かったという事ですね。
レスありがとうございました。

570 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:14

>>568
そういう彼女に理解してもらうのは難しい。
あんたが折れるべきだな。それが無理なら別れるくらいの
覚悟しとけ。

571 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:15

>>568
ノロケかよ？？ｗ
2年半付き合ってて彼女のそういう部分は見てこなかったのかぁ。
まあ貴方は辛いでしょうけど、彼女はそれだけ好きなんですよ・・ｗ
ネトゲは何をやってらっしゃる？

572 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:15

>>569
＞別れるのは構わない

冷めてんじゃんって思った。

573 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:18

>>568
24にもなってメール見て泣くって…
性格だし元から断つのは難しいから、軽減させるか逸らすしかないよ。
付き合いのこともあるから、多少のことは理解してくれないと辛い。
裏切るようなことはしてないからイチイチ泣かれると重い、って言った方がいいな。
でも言うだけではダメ、ちゃんと彼女を安心させてやったりしないと。
あとは彼女にも趣味を持たせるとかね。
多分彼女は568のことを考える時間があり過ぎて依存してるんだと思うし。

574 ：568：04/07/09 03:19

>>568
コイツと別れる気は全然ないんですよ、折れるってなると・・・
マジ会話禁止っすか？

>>571
いや、もともと職場が同じだったころは近くにいた分なんか相手も安心してたのか
それほどでもなかったんですがね、どうも仕事やめてから激しいような。
ネトゲはUO（ウルティマオンライン）です

575 ：569：04/07/09 03:21

＞572
今の状態にもう先の可能性が無いことは自分でもだいたいですが分かっているつもりです。
だから結果がどう転ぶかは分からないですが、腹を割って話をしたいと思ってるんです。
冷めてる部分とまだ気持ちの残ってる部分とが混ざり合って複雑な心境です。

576 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:23

>>573
なるほど完全に、じゃなくて逸らすのか・・・
相手が勉強ばっかしてるから、てのはあるかもしれないです。

577 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:24

>>575
メールの返事もくれないし、もうダメなのは分かった。
でも最後にちゃんと話をしたかったな。
って感じのメールでも送ってみては如何？

578 ：568：04/07/09 03:24

アンカーから何からぐちゃぐちゃやな俺・・・
すいません576俺です＿|￣|○

579 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:25

>>574
まあ俺は男ですが彼女の気持ちもわかるけど貴方の気持ちもわかるなぁー
方法は色々ありますけどとにかく、彼女には愛されてると実感させるのが
やっぱり一番かと・・。
余談板違いですが俺もＵＯです。最近はＰＫばかりで寂しいです。

580 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:26

>>575
なら563の言うようなメールを打てばいい。
それですぐに返信されないようなら話すまでもないだろ。
あやふやなままで別れるのが嫌できっちりとしたい気持ちも
解るがしょうがない。

581 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:26

>>574
会社辞めて少し情緒不安定になってるのもあるかもね。
試験勉強中ってそうじゃなくてもナーバスになりやすいし。
だから彼氏であるアンタが絶対になってしまう。
んなところに異性と写真送り合ってるメールなんか見ちゃったら
そりゃ不安大爆発、束縛大爆発もしちゃうでしょうよ。

582 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:29

>>581
同意、特に最後の2行は

583 ：568：04/07/09 03:31

>>579
>>581

そうか・・・俺の自覚が足りなかったんですね
ノロケまくりですいませんがもっと満たしてあげられるようがんがります。

584 ：575：04/07/09 03:32

話し合いのメールを送る前に、忙しいから暫らく返事できないかもと返事されたんで
その時にきっちりしておくべきだったのかもしれないですね。
きっちりしないのは性格柄嫌なんですが、この際私の性格はどうでも良いことですね。
最後のメールを打つか、何もしないでおくかは暫らく考えます。

585 ：相談です･･：04/07/09 03:39

私23歳･彼氏35歳です｡
彼氏は現在化粧品関係の経営をしてます｡
毎日毎日会議ばかりで帰ってきたら寝るだけ･･正直ものすごく寂しい｡
半同棲中で半年位なんだけど､最近は私がお願いしないとｷｽもしてくれない･･(;_;)
本当に忙しいのはわかります｡私のこともｽｷだと言ってくれます｡
ただ会議は女性が多いので心配です｡
彼本当に私のことｽｷなのかな?ｽｷでも忙しい時甘えられるとｳｻﾞｲですか?
彼とうまくつきあっていく方法がわかりません･･

586 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:42

>>585
好きだと言ってくれてるのに信用できないのか

587 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:43

>>585
正直微妙だね。
本当に忙しい時に変に疑われると本当に鬱陶しいし。
ただまあ好きだと言ってくれても行動や態度で示してくれてないなら、
本当に忙しいだけなのかって疑惑が出てしまうのも無理もないと思う。
忙しい、は言い訳の常套手段だしね。

588 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:45

>>585
金持ってる男、ましてや社長なら接待とかで
女の子のいる店とかに行くこと多々あるだろうな。
ある程度覚悟は必要かと

589 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:46

>>586
好きならどうしてもっと構ってくれないんだろう(;_;)
でもそれだけ疲れてるんですよね･･わかってあげなきゃ･･
彼氏人にｽｺﾞｸ気を使う人で更に職業がら人を安心させるためのｳｿ?が上手なんです｡
だから不安なのかもしれないです｡

590 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:49

>>585
テンプレ通りに書かないから聞くけど、あなたは何をしてる人なの？
同じ社会人なら仕事忙しくて疲れてる時の余裕の無さとか分かるとおもうけど。

591 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:51

>>587 588
意見ありがとうございます｡
覚悟必要ですよね｡
頑張れるかな･･でも信じなきゃ変に疑って自分で壊しちゃいますよね｡
あたしが素直でいたら彼氏も優しくなるかな(;_;)がんばります!

592 ：恋人は名無しさん：04/07/09 03:55

>>590
失礼しました(>_<)
ﾃﾝﾌﾟﾚ見てなくてｽﾐﾏｾﾝ!
私は現在派遣社員です｡時間には余裕があります｡
そうですね･･正社員の方と比べると正直甘いかもしれません･･

593 ：恋人は名無しさん：04/07/09 04:01

>>589
年離れてるのも多少あるだろうな。
35にもなったらいい加減毎日イチャイチャなんてやってらんないだろうし。
裏を返せば、側にいてくれるだけで満足っていうの。
忙しかったらなおの事。
でもまぁ仕事の付き合いと称して遊んでないとは言い切れんけどね。

594 ：恋人は名無しさん：04/07/09 04:04

>>592
名前の欄に585と入れろ、ヴォケ

595 ：恋人は名無しさん：04/07/09 04:07

年上の相手だと相手も余裕あるからな。
けっこう遊んでる可能性も否定できないな。
うちの彼女の前の男も大分年上だったけど、
忙しい忙しいってなかなか会えずにいたら
実はそれが放置で他に婚約者作ってましたってオチだったし。

596 ：恋人は名無しさん：04/07/09 04:07

>>593
ありがとうございます!
と思ったら最後で落とされた(*_*)
35歳だとこんな感じなのかな･･
今は彼を信じてみます!

597 ：585：04/07/09 04:11

>>594
何度も何度もすみませんでした(>_<)
そして相談に乗ってくれたみなさんありがとうございました!
また報告します!

598 ：恋人は名無しさん：04/07/09 04:12

いや別に報告求めてないから誰も

599 ：恋人は名無しさん：04/07/09 04:13

俺はどうなったかぐらいは知りたいけどな。

600 ：恋人は名無しさん：04/07/09 04:48

最近できた彼氏が、少し前好きだった子と仲良く話してるのを見かけるたびｲﾗｲﾗしてしまう。こんな事を本人に言うとやっぱ重いですかね？？

601 ：aki ◆r0p/Rg8RZU ：04/07/09 05:03

相談です。
私には彼氏がいるんですが、どうしても素直になれません。

恥ずかしかったり、ちょっとうれしいことがあったりすると
「ﾊｽﾞｶｼｰ」とか「ｳﾚｼｰ」とか言う代わりに手が出ちゃうんです。

本当にﾀﾞｲｽｷなんですが、それのせいで「暴力女」とレッテルまで貼られてしまいました。
言えたら｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲのに言えない･･･

どうすればいいんでしょうか･･･

602 ：恋人は名無しさん：04/07/09 05:06

>>600
彼女の感情としては普通だと思うよ。
ただそれを相手に伝えるかどうかってのは、彼氏の性格にもよるなぁ。

>>601
手が出ちゃうのは自分では直したいと思ってる？
それとも直さなくても良いから、手を出しつつ＋伝えるでも良いと思ってる？

603 ：aki ◆r0p/Rg8RZU ：04/07/09 05:33

>>602
はい。直したいです。
たとえば
彼「お前は可愛いなｧ」
私「もう!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'」
こんな感じです。
でも普通なら肩に触れる程度の(*ﾟдﾟ)ﾉ(>_<*)ｱｲﾀなんですが、私力加減ができなくて
ついついグーで･･･( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'

はぁ･･･

604 ：恋人は名無しさん：04/07/09 08:41

akiﾁｬﾝ、ソレ嫌がられているなら気をつけないと‥笑っちゃうと同時に相手を叩く人ってたまに居るけど、痛いしビックリして楽しい気分が興醒めになったりするよ私なんかはね。それにコントに出てくるオバサンキャラっぽいじゃん？

605 ：恋人は名無しさん：04/07/09 08:49

一度反撃でボコボコにされたらどうよ
動物なんだから学習すんだろ。

606 ：恋人は名無しさん：04/07/09 08:58

れっつボコボコ

607 ：恋人は名無しさん：04/07/09 08:59

一度殴るたびにｱﾅﾙ拡張一段階というのはどうよ。

608 ：恋人は名無しさん：04/07/09 09:04

>603
女友達にそんな子いた。
初めは笑って済ませられたけど
注意しても「ごめ～んっ」とか謝るくらいで全然改善せず。
だんだんむかついてきて、そいつと話すのも
嫌になった。　いてーんだよ!　

まじオバちゃんみたいで引く。
本人はなんのつもりなんだろう・・・。

609 ：恋人は名無しさん：04/07/09 10:48

>>601
どうして言えないのかな？
じっくり理由を考えたことがある？

610 ：恋人は名無しさん：04/07/09 12:15

相談者（年齢・性別・職業）： 25 男　社会人
恋人　（年齢・性別・職業）： 33　女　社会人
２人の交際歴　　　　　　　　： 1年半
悩み（詳しく）　　　　　　　　： 1ヶ月前から彼女が会ってくれません。
それまではネットで毎日話もしてたのに急に「今情緒不安定だから会わないほうがいい」と
言われてそのときは仕事でごたごたもあったようなので疲れてるんだなと思いOKしました。
しかし2週間過ぎても何も変化がないので心配になりメールしたのですが返事がありませんでした。
その後、彼女とも俺とも親しい友達から彼女とネットで話をしたという事を聞き、ネットには
入るのに俺とは話さなかったことから避けられてるように感じました。
達いわく彼女は「鬱だ」と言ってたそうです。
どのようにしたいのか　　：今まで通り話をしたりデートをしたいのですが鬱と聞いてどうしたら
いいかわかりません。彼女にはもう付き合う気がないのでしょうか？
電話やメールで会う約束をして直接話を聞いたほうがいいのでしょうか？

611 ：恋人は名無しさん：04/07/09 13:03

>>610
構うと余計こじれそうな気がするんだけども。
勝手だけど、放っておいて欲しい時に構われるとうざく感じて嫌になるもんだよ。
放っておいたら？　寂しくなったらそのうち戻ってくるんじゃないかな。

612 ：恋人は名無しさん：04/07/09 13:06

>>610
三十路越えの女と付き合うと大変だな
その年まで未婚って事はなんら性格的に問題あるんだろ
相談レス読んでても、そういう雰囲気だし
会いたくない連絡欲しくないって言ってるんだから放置しとけ
で、ダメなら次の女行け
お前はまだ若いんだから

613 ：恋人は名無しさん：04/07/09 13:09

>>610
そうやってわざと男を心配させて、ひきつけようとする女いるからなー。
彼女３３歳なんでしょ、だったらそんなのはお手のものかもしれないしね。
あなたをひきつけるためのちょっとした演出じゃない？

614 ：恋人は名無しさん：04/07/09 13:12

>>610
例えそれがわざとやっている事だろうが、
本当に彼女が欝だろうが
そういう女とは付き合わない方がいいと思われ。
振り回されるぞ。
もっと若くて性格のひねくれてない人を探したほうがいいよ。

615 ：610：04/07/09 13:56

>>611-614
彼女から言い出したことですし、しばらくはこのまま離れてようと思います。
まだ彼女のことが好きなのでほかの人を探したりはできませんが、気にしない
ようにしていこうと思います。
ありがとうございました

616 ：aki ◆r0p/Rg8RZU ：04/07/09 14:00

なんか、恥ずかしいんです･･･
自分のキャラ維持(？)かもしれません･･･｡
私は「(*ﾉωﾉ) ｲﾔﾝ　ﾊｽﾞｶｼｰ」って感じにできないで(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘしてるのが苦手)
友達とかにさばさばしてる。って感じで言われてるから「可愛い」とかそういう風に言われると
恥ずかしくなっちゃうんです･･･

617 ：恋人は名無しさん：04/07/09 15:01

>>616
相手の気持ちより自分のキャラ維持が大事なら、どーぞご自由に
男の人は黙ってるからね、限界に来るまで。
ある日突然「お前に嫌気がさした」と言われても後悔しないことです。

618 ：恋人は名無しさん：04/07/09 15:05

>>616
ｱﾅﾙ拡張はイヤなのか？

619 ：恋人は名無しさん：04/07/09 15:10

>>616
なんか俺の彼女に似てるなぁ・・・
何も言わないよりはいいんじゃない？

620 ：恋人は名無しさん：04/07/09 15:14

>>616
気持ちは解るが、だからと言え相手が負傷するまで殴るのはいかんぞ

621 ：恋人は名無しさん：04/07/09 15:17

>>616
私と似てるなぁ。
サバサバしてて甘えベタだし。

622 ：恋人は名無しさん：04/07/09 15:31

「自称サバサバ女」
って、こんなにジメジメしてるもんなの？

623 ：恋人は名無しさん：04/07/09 15:33

生活板に自称サバサバ女のスレがあったなー

624 ：恋人は名無しさん：04/07/09 15:39

これかな
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083927154/l50

625 ：恋人は名無しさん：04/07/09 15:55

↑
可愛いこぶる女性より、サバサバぶる女性が苦手です。
よく言うセリフは、「私ってサッパリしてるからあ」とか・・・。

爽やかで男っぽい姉御肌を演じているけど、
実際は陰湿で女の嫌なところが凝縮されていてわがままな女性・・・。
一番厄介。

つまり、無神経と爽やかさを履き違えてる人です。
決して本当にサッパリしてる人を悪く言うつもりはありません。
あくまで「サバサバぶってる」人を批判します。
本当の爽やかさと思いやりを考えるスレでもあります。

なるほど。>>616はこの文章をよく読むべきだな（ｗ
まさに君の事を言っているようではないか？

626 ：恋人は名無しさん：04/07/09 16:05

>>616
大体、可愛いってのもお世辞なのに
真に受けてることがおかしいw
叩かれる彼は、リップサービスで言った事を
616の照れ隠しで暴力振るわれたんじゃ
たまんねー。
普通は社交辞令ってわかってるから
「そうかな?」とか「ありがと」でさらっと流すだろ。

あと、女で自分の事「サバサバしてる」とか
「性格が男っぽいから」とか言う奴って超うざい。
そんなやつに限って自分の中のジメジメどろどろした部分に
気付いてる。
コンプレックスの裏返しでそんな態度とってる場合が多い。

さっぱりしている奴は自分でそんなことアピールしないし

627 ：恋人は名無しさん：04/07/09 16:52

相談者（年齢・性別・職業）： 24歳　男　長期旅行中
恋人　（年齢・性別・職業）： 19歳　女　短大生
２人の交際歴　　　　　　　　： 2ヶ月
悩み（詳しく）　　　　　　　　：彼女とは5月下旬から遠距離になりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　6月半ばほど前に彼女からバイトをするという内容のメールが来たのですが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　街でキャッチに声を掛けられて面接に行くと言っていたので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　返信で危険だから反対したところ、それ以来メールが一切来なくなってしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　何度か、自分のこと嫌いになってしまったのか？別れたいのかとメールしましたが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それにすら返事をくれないので、5日前にこちらからお別れのメールを送りました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも、今考えると早まったことをしたのかなと思っています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　恋人からメル友になって、お互いのことを、もっと知り合うことも出来たんじゃないかと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、手遅れかもしれませんが、「メル友からやり直さないか」と送りたいのですが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女から返事が来ない場合、送り続けてもいいものなのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　最後にメール送ったときは、まだ着信拒否されているわけでもなかったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだ、彼女の気持ちはあるのかなと思うのですが・・・

628 ：恋人は名無しさん：04/07/09 16:55

>>627
早とちりし過ぎ。
お別れメールも早まりすぎだし、メル友からやり直さないかって、
相手から返事も何もないのにどうして自分だけでそう突っ走っちゃうんだ？
それよりも彼女の身を心配したりとかっていうのはないの？

629 ：恋人は名無しさん：04/07/09 16:58

>>627
つまりもう半年以上連絡とってないんだろ？
考えるだけムダだよ。
あきらめれ。
向こうから連絡が来ても無視汁。
次だ次

630 ：恋人は名無しさん：04/07/09 17:00

半月だろ、良く読めw

631 ：629：04/07/09 17:04

やっちまった・・・・・・orz
吊ってくる。

632 ：恋人は名無しさん：04/07/09 17:29

>>627
>街でキャッチに声を掛けられて面接に行くと言っていたので
返信で危険だから反対したところ、それ以来メールが一切来なくなってしまいました。
彼女は危険だとわかってて面接に行ってるはず。
遠距離になったら精神的にも恋人が常に側にいてくれたらなぁ・・・って思うだろうし
遠距離だしすごく寂しかったんだと思う。そして寂しさのあまりにキャッチの
面接に行って水商売に行ったんだと思う。
もしかして向こうはもうあなたのことを忘れたいんじゃないか？

633 ：恋人は名無しさん：04/07/09 17:41

遊びたいさかりの短大生。
しかも付き合ってまた2ヶ月。
彼氏は自分をほっぽって長期の旅行に行っちゃった。

という時点で彼女が次に行ってしまうことも
十分考えられる気がする。。
だって、旅行でしょ？
仕事とかで仕方なく、泣く泣く、じゃないんでしょ？
相手の夢とか、理解できるほどに付き合いが深まってたの？
まだ2ヶ月なら、余計そばにいてあげることを最優先させるべきだったような気がする。

メールに返事が一切ない、それが彼女の答えだと思います。
これ以上やったら拒否られてもおかしくないと思う。
きちんと答えが聞きたいなら、会いにいくべきと思った。

634 ：恋人は名無しさん：04/07/09 20:00

どっかで見たなこれ

635 ：恋人は名無しさん：04/07/09 20:03

付き合って５ヶ月のカップルです。
お互い学校違うし彼女の家は門限が厳しいから休日に週１で会ってるんですけど
学校が終わってから寝るまでは毎日メールしてるし家も会おうと思えば
自転車で５分の距離なんで付き合ってからはほとんど電話はしたことありません。
５ヶ月間で５回～６回ほどしか電話はしたことないんですけど
これってやっぱり少ないですか？　友達に聞いたら普通は週１～２で電話
するらしいんですが、平均したら一ヶ月に１度のペースの僕達のカップル
の電話の量は少ないのでしょうか？

636 ：恋人は名無しさん：04/07/09 20:06

>>635
週1で逢えるんだろ？すっこんでろ。
甘えんな。

637 ：恋人は名無しさん：04/07/09 20:07

>>635
自分たちがよければ、それでいいよ

638 ：恋人は名無しさん：04/07/09 20:39

>>635
毎日メールしてるんだったら
電話は必要ないじゃん。

うちは毎日電話してるから
メールはほとんどしてない。

大体、変だと思うなら電話すればいいじゃん。
どうせお互い電話代が勿体無いと思ってるだけだろ?

639 ：恋人は名無しさん：04/07/09 20:52

相手の態度からさめてる事が分かっている状態で、会えて傷つくの恐れず話をしに
いくべきですか、それとも傷つかないように自然消滅が良いのか皆さんならどうしますか？

640 ：恋人は名無しさん：04/07/09 20:56

>>639
それは、単純明快
639が傷付きたくなかったらこのまま自然消滅。
もやもやするんだったら話し合いをする。

なんでこういう状況になったか理由もないし
アドバイスしようがない。

641 ：635：04/07/09 20:58

>>636　甘えてすいませんでしたね　
>>638　俺は電話代が勿体無いとは思ってるない。勿体無いって思ってるのは彼女のみ。

642 ：恋人は名無しさん：04/07/09 21:00

>>639
傷つくのが怖い？傷つかない恋愛なんてない。話し合え。

643 ：639：04/07/09 21:01

＞640
まさにレスのとおりですね。
自分でもこういう状況になった理由は全く分かりません。
久しぶりのデートの後突如態度が反転しました。
予定が分からない、時間が合わせられないだの言い訳のオンパレードです。
一つあるとしたら、ねずみ王国に行く約束が彼女の都合でパーになって、
一人で行ってきたらと言われたので、そんなところ一人で行ってもしょうが
ないと答えたんですが、それがそんなにまずいの？

644 ：恋人は名無しさん：04/07/09 21:20

>>643
情報はまとめて提示推奨。

645 ：恋人は名無しさん：04/07/09 21:20

>>643
ねずみ王国なんて1人で行く人の方が珍しいよ!!
理由もなく急に冷たくなったとしたら
彼女が二股していてそっちの存在が大きくなった
もしくは好きな人が出来た。
自分の場合、他に好きなことが出来ると
それまで付き合って彼氏に冷たくなってしまう・・・。
(上手に二股を出来る女性もいるんだけどね)

なんか怒らせるようなことした?ってメールいれて
返事なければそのまましばらく放置してみたら?
一週間も返事なければ脈なし。
その後、会って決着つけるか自然消滅するか考えれば?

646 ：643：04/07/09 21:25

＞645
そうですよね、そんなやついないですよね。
予定がぽっかり空いてしまったんで仕方なく一人で映画見に行ったんですけど、
こんなにむなしいとは思わなかった。
メールは今のところ返事きてますけど、前のようなテンションは無いですね。
あんまりそっけない態度取られ続けて、何か逆に腹が立ってきましたけど。
これって変ですか？

647 ：恋人は名無しさん：04/07/09 21:28

>>646
そんなに好かれてなかったんじゃない？

648 ：646：04/07/09 21:30

＞647
そうかもしれないですね。
でもそれだったら最初に告白したときに断ってくれれば良かったのに。
おかげで最近急激に白髪が増えてしまいましたよ。
はぁ。

649 ：恋人は名無しさん：04/07/09 21:35

>>648

>645に賛成。

650 ：627：04/07/09 21:56

皆さん有り難うございました。
「メル友からやり直そう」というより「メール送ってもいい？」と言う感じで送ってみました。
返信はすぐに来て、キャバクラで働いているような感じで
「お店に遊びに来てね」程度のものでした。
なんだかもう・・・

>>628
確かに早まりすぎたのかなぁと思います。
もう少し落ち着いて進めればよかった。

>>629-631
気にしないで下さいｗ

>>632
忘れたのかどうか・・・
ただメールの内容はそっけないものでした。

>>633
出会った時には、既に飛行機や滞在先の手配も済んでいたので
彼女の方だけに状況を譲ることも出来ず、時期が悪かったかなとも思いますが
やはり恋愛に発展させてしまった自分に責任があるのだと思います。

651 ：恋人は名無しさん：04/07/09 22:12

>>650
旅行とか関係ないよ。
「お店に遊びに来て」ってメール読んだだけで
どんな女なのか想像つく。

普通は彼氏がいるのにキャバクラとかの
面接行くなんてちょっと変わっているし
別れた後とはいえ、元彼氏にお店に遊びに来てはないよ・・・。

別れて正解。メールも止めといたら?

652 ：恋する名無しさん：04/07/09 23:06

>>650
＞「メール送ってもいい？」
悪いけど非常にきもい。
元彼と別れたあとにこんなこと言われたことないけど、
もし言われてたら復活とかなかったと思う。

ここに書き込みしてる文章から判断する印象だと、
なんか彼女の尻に敷かれてるっていうか？そういうタイプ？
もっと自信もって構えてたほうがいい女と付き合えるよ。

653 ：恋人は名無しさん：04/07/09 23:27

今現在、彼氏がこっそり他の子と飲みに行ってる疑いがあり、信じたいという気持ちはあるのだが、気になってしょうがない。連絡とれない。こういう瞬間って、どうしたらいい？

654 ：恋する名無しさん：04/07/09 23:30

>>653
別のことをして気を紛らす。
変に考えすぎるとその関係は絶対うまくいかなくなる。
その彼以外しかいないの私には！とか思うと壊れるよ。

655 ：恋人は名無しさん：04/07/09 23:30

知らない方がいいんだよ

656 ：恋人は名無しさん：04/07/09 23:47

>>653
そういう状況になったのって、今回だけじゃないんでしょ？
別れた方がイイ。

657 ：恋人は名無しさん：04/07/09 23:56

彼女の生理がこなくて２週間。
おりものも前よか増えてるみたいです。
微熱のあるみたい。
これって妊娠って可能性ありますか？

658 ：627,650：04/07/10 00:05

>>651
ですね。
もう、きっぱり終わりにしようと思います。

>>652
確かに「きもい」でしょうね。
恋愛自体初めてだったので、要領わからなくて・・・
自分としてはケジメつけたくて、相手の本性（？）が判って
自分の気持ちが冷めただけでも良かったと思います。
自分勝手な判断ですが。

レスしてくださった皆さん有り難うございました。

659 ：恋人は名無しさん：04/07/10 00:08

>>657
こんなとこで聞かずに検査薬でも使ってもらえ

660 ：恋する名無しさん：04/07/10 00:36

ちょっと愚痴になっちゃうかもしれないけど・・。

今自分には彼がいるんだけど、元彼に彼女が出来たって聞いて、
なんかちょっと動揺してる。
こういう気持ち感じたことある人いる？と思うんだけど・・・、
どうしたらいいんだろう。

661 ：恋人は名無しさん：04/07/10 00:40

>>660
どうもしなくていい。
気になって仕方ないなら彼に別れを告げて
元彼のもとに走れ

662 ：恋人は名無しさん：04/07/10 00:40

>>660
昔は一番好きだった人なんだし、気になって当然。
だから尚更放置の方向で。
気にしたところでどうにもならないし、
むしろ今の彼との関係を悪化しかねない。
百害有って一利無し。

663 ：660：04/07/10 00:46

全然、元彼に戻りたいとかそういう気持ちはなくって・・。
なんていうんだろう・・。
なんか上手く説明できないけど、複雑な心境。。
レスありがとう。

664 ：恋人は名無しさん：04/07/10 00:55

>>663
元は自分の物だったのが他人の物になるのが切ないっつーか
なんか寂しいだけでしょ。

不用品をオークションやフリマで売る時に
自分で売るって決めて売ってるし、使わないから未練も無いはずなのに
どことなく手放したくなくなる気持と同じだろ。
深く考えなくても良いと思うよ。

665 ：660：04/07/10 01:00

だね。。
ありがと。
寝ておきればちょっとは落ち着くカモ・・。

666 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:08

さっきまで元気だったのにゴムつけた途端に萎えてしまうのですが、自分だけなのでしょうか？彼女はゴム付けないと嫌がるので悩んでいます…

667 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:13

相談させてください。

新社会人同士で付き合っています。ただ今５ヶ月になるところ。
大体週に１度、土日のどちらかで会うペースです。
メールや電話は殆どしません。予定を決める時くらいです。
１ヶ月ほど前から、彼が転職活動を始めました。
早すぎる感はありますが、それなりの理由もあるので見守っています。

ところで、明日会う約束をしていたので、予定を決めるメールを送ったところ、
「今日の朝から具合が悪い」との返事が来ました。
これは、明日はきわどそうだな、と思っていたところ、
夜になってから「やっぱり具合が悪いから明日は休ませて」とのメールが来ました。
仕方の無い事なので了解はしたのですが、近いうちに遠出をする話があって、
その日程が迫っているのに何も話が進んでいないので、その件を文に盛り込みました。
すると、「その日の後に受験している会社の課題提出があって、
平日は作成できないからその連休にやるしかないから、遠出もダメになった、ごめんね」、
との返信が来たのです。

それだって、仕方のない事だって思いました。
しかし、予定が２つも一気にダメになってしまって、
メールだけで「しょうがないね」では私の気持ちが治まらず、
電話をかけて、「楽しみにしてたんだよー」という事は伝えました。
同時に、ダメになってしまった理由はどちらも理解している事も伝えましたし、
彼も「理解してくれてありがとう」と言ってくれたのですが、客観的に見ていかがですか？
こんな状況の彼に、そんな電話をしてしまったのはマズかったでしょうか。
メールで了承するだけでは、私の気持ちが何処へも行けないし、
彼にも何も伝わらないと思ったので、電話をしたのですが。。。
もっと他の対応があったのかな、と悩んでいます。
ご意見を下さい。

668 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:15

>>666
つーかゴムするのが普通だから。
ゴムしたくなかったらパイプカットでもしろ。

まあゴムを付けることに集中しちゃうと萎えてしまうのは分かるけど、
慣れるしかないと思うよ。
俺も最初はダメだったけど、手際良くつけれるようになれば大丈夫になったし。

669 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:16

>>667
事後に悩んでも無意味でしょう。

今回は、お互いに互いを気遣って頑張った。
って事で良しとしたら？

670 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:17

>>667
まあ彼が落ち着いたら穴埋めをしてもらうのがいいんじゃないかな。
それぐらいは要求していいと思う。
ただ今はあまり責めない方がいいから、あまり焦らないように。
他に没頭することでもみつけるが吉。

671 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:20

>>667
>もっと他の対応があったのかな、と悩んでいます。

っていうか、もうやってしまった事だから仕方ないじゃん。
次回の参考にっていうなら書くけど、わざわざ電話したのは
彼に理解のある女って言わせて満足したかったようにみえる。

別に電話してもしなくてもどっちでもいいよ

672 ：666：04/07/10 01:26

よくあることなんですかね？彼女に「私に魅力がないのかなぁ？」って言われることがつらいんですよ…

673 ：Ｍ：04/07/10 01:26

今日、彼氏とのみにいったんだけど、彼氏が浮気しているって自白しました。
関係を持っているとも暴露されました、なのにふぇらしてた自分が気持ち悪い。。。

674 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:28

>>672
おめーがわりーだけ

675 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:28

>>673
次回からは、ふぇらする前に、浮気してないかどうか聞きましょう。

676 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:29

>>672
ゴム付けの練習汁。

677 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:29

>>673
悩みはそこですか・・・
あなた頭おかしいですよ

とりあえずテンプレ使ってください

678 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:29

>>672
人それぞれ。
俺はすぐ慣れたから最初の２～３回だけだった。
少しＨの間隔あけたり、オナ禁すると軽減するみたいよ。

>>673
愚痴はよそで。
悩みなら>>1-2を見てしっかり書いとくれ。

679 ：667：04/07/10 01:31

レスありがとうございます。

>>669
いつも言ってしまった後に悩むんです。悪い癖です。
それくらいに割り切ってしまったほうがいいのかなあ。

>>670
ほかの事に目を向けたいと私も思いました。
そのことばかり考えると悪循環になりそうですから･･･。
それくらい、要求してもいいですかね？
なんだか、自分の意思を主張することと、
ワガママの線引きが良く分からなくて。
いつも、自分の気持ちを言った後に、これってワガママだった？
と悩んでしまうのです。ワガママだったら、ウザがられそうなので･･･。

>>671
＞彼に理解のある女って言わせて満足したかったようにみえる
こんな考え、全然なかったです。たまたま言ってくれたので、
ちょっと嬉しかったですけど･･･。
電話をしたのは、自分の気持ちを相手に伝えたいことからと、
ただでさえ連絡を取り合わないのに、
会えないとなったら声が聞きたい、と言う気持ちもあったからです。

ワガママと主張って、紙一重なんですかね？
どのあたりからウザくなるんだろう？

680 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:35

悩みっつうか、ちょっと皆の意見を聞いてみたいんですが
飯奢ったときに、彼女（彼氏）が「いただきます」「ごちそうさま」を言わないんだけど
これは慣れてくれば普通の事ですか？
ちなみに付き合ってから7ヶ月経ちます。最初は言ってたんだけど、徐々に言わなくなってきて
当たり前のように飯食われていますｗ
俺はちょっと非常識かなって思うんですけど、ちっちゃいこと気にしすぎなんですかねぇ・・・ｗ

681 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:36

>>679
＞いつも、自分の気持ちを言った後に、これってワガママだった？と悩んでしまうのです。
＞どのあたりからウザくなるんだろう？

こういうのは、相手側の主観に左右される問題です。
貴方が一人で悩んでいても、答えは出ません。
二人で折り合う場所を見つけていくんです。

682 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:37

>>680
相手にとって「当然」になってしまった可能性はある。

あとは、その相手の性質の問題だよ。

683 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:37

>>679
こんなことをウジウジ考えてる女はうざいと思う。
批判っぽい事にはムキになって反論してるし感じから
679は人から良く思われないと気がすまない性格のように見えます。

今回の電話を彼は気にしてないようだから
それでいいんでは?

684 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:37

>>680
不満になってきたなら、奢らなきゃいい。

685 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:41

>>680
うちは奢る奢らない関係なくどこでも「いただきます」「ごちそうさま」を言ってるが。
気になるならいっそソレで。

686 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:47

>>680
もともと言わない家庭なんでしょうね。
奢ったときもそうだけど、作ったときとか余計寂しいだろうね。

687 ：恋人は名無しさん：04/07/10 01:48

>>680
嫌なら割り勘で。
文句言われたら、お礼も言えない人に御馳走したいとは思わないと
きっぱり言えばよろしい。

688 ：667：04/07/10 01:54

>>681
ありがとうございます。
まさに、ですね･･･。
向き合って、気持ちをちゃんと伝え合っていかなくちゃ、
きっといつまでもわからないままですよね。

>>683
ありがとうございます。
ムキになったつもりは無かったのですが、
読み返してみたら、そんな感じにも読み取れる文でしたね。
また「彼に理解のある女って言わせて満足したかったようにみえる」も、
相談文を読み返したら「ああ、なるほど、そう読み取れる」と反省しました。
私は「理解している」って言ったわけではなくて、
「転職活動を応援してるし、体も大事にしてね」って言い方をして、
理解を示したのです。批判をするために電話をしたわけではないよ、
という事を伝えたかったんですよ。
それに対して、彼が「ありがとう」と言ってくれたんです。

確かに人に悪く思われたくない、と言う気持ちはあるかもしれないです。
ウジウジしているのも、自分でも気持ち悪いなーとも思うんですが、
結局の所、主張とワガママの違いってどこなんだろう？と言う疑問に関して、
客観的な意見を頂きたい＆もっと良策は無かったのか？と思い、
書き込ませていただきました。

結局、彼と自分の間で見つけていくしかないんですね。
幸い、確かに彼は電話の事はそんなに気にしていない様子でした。
ただ、ドタキャンしたことを申し訳なさそうにしていましたが･･･。
長くなってスミマセン。ありがとうございました。

689 ：648：04/07/10 01:54

ちょっと前に、彼女に話し合うために会いたいから時間を作ってくれと連絡しました。
これで返事が無いOR時間が無いという回答ならその時点で終わりですね。
正直今まで何人かと付き合ってきたけどこんな目に合ったのは初めてです。
はっきり言って精神的にもボロボロです。
俺が悪かったんでしょうか、それともただ単に相性が悪かったのか原因が全く分かりません。
次の恋ができるか心配になってきました。

690 ：恋人は名無しさん：04/07/10 02:43

>>689
>639だよね？
名前欄は始めの書き込み番号でよろしく。

彼女からの連絡待つしかないんじゃない？

次がどうのなんてのは、今から心配する事じゃないでしょ。
「自分は成長しません」って宣言してるようなもんだよ。

691 ：639：04/07/10 02:54

＞690
レスありがとうございます。
とりあえずは連絡待ってる状態です。
＞次がどうのなんてのは、今から心配する事じゃないでしょ。
ずっと会ってないし、それでも耐えてきたんですけどね。
ここから良い返事が来る可能性ってあるもんなんでしょうか？

692 ：恋人は名無しさん：04/07/10 02:58

あるかどうかなんて考えてても何もならないし
行動起こしてその結果自分で引き際見極めるなりまだ続くなり決めればいいじゃん
可能性あるかないかなんて質問は無意味

693 ：恋人は名無しさん：04/07/10 03:00

>>691
一人遊びしててもしょうがないでしょ。
相手とぶつかり合うのが怖いんなら、
しばらく押入れで泣いてな。

694 ：恋人は名無しさん：04/07/10 03:01

>>639
8時間きっちり寝てから自分の書いたレス全部読めよ。

吐くぞ。

695 ：恋人は名無しさん：04/07/10 22:26

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■■■■■

相談者（年齢・性別・職業）：19・女・学生
恋人　（年齢・性別・職業）：22・男・学生
２人の交際歴　　　　　　　　：通算３年７ヶ月（うち２年遠距離、別れてたの１ヶ月）
悩み（詳しく）　　　　　　　　：彼には遠距離になる直前に、一度体だけの浮気をされました。
去年の秋ごろには彼に好きな人ができて、別れを切り出され１ヶ月ほどでしたが別れました。
（私と別れるのとほぼ同時にその女性と付き合いはじめた）
私の「やっぱり離れるのはつらい」という話をきっかけに、復縁して半年以上たちます。
今は、半同棲状態です。が、最近付き合っているという感じが薄れてきた。。
彼は年上なのに、留年しそうで将来も全然考えてない。年下から見ても、不安です。
一緒にいて楽しいのは楽しいし、もちろん彼の事は好きですが。。
一緒にいていらっとしてしまう事が多くなりました。授業もさぼってゲームしてたり。
「手とか別につないでもつながなくてもどっちでもいい」とか、ちゅうとかぎゅうも向こうから
あまりしてきてくれなくなりました。
デートに誘ってもいつも一緒にいるんだから、とめんどくさそうにすることも多いです。
私は浮気とか全然したことないんですが、男友達が多いことに関して文句を言われたり・・
一緒にいすぎるから良いところがあまり見えなくなってきてるのかな？

どのようにしたいのか　　：はたから見たら馬鹿だと思われるかもしれないんですが。
やっぱり別れるまでいかなくても、お互いちょっと距離を置くほうがいいのかな？
毎日一緒にいるからやはりマンネリなんだろうなぁと少し思います。
友達には「浮気許したりするからなめられてる」「お前に安心しすぎてる」といわれます。
もう少し、前のように付き合っている感じが欲しいんです、、

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

696 ：恋人は名無しさん：04/07/10 22:35

>>695
彼の「安心」云々はともかく、
695としてもなぁなぁ感が有るように思う。

紆余曲折を経ても、ある程度付き合いが長くなれば
刺激が薄れるのは致し方ないかと。

「安定」ではなく、「ドキドキ」が欲しいなら、
離れてみたら？

697 ：695：04/07/10 22:44

>>696さん
やはりそうですよね。なぁなぁになっちゃってて、
ドキドキ感が欲しいのかもしれないです。
最近向こうは手をつなぎたがらないし・・年の差も関係あるでしょうか。
やはり年上の彼の方は安定を求めてるのかな･･

698 ：恋人は名無しさん：04/07/10 22:49

>>697
その年頃のたかだか3年なんて「年の差」って言わないよ。
個人差の範疇だよそんなの。

彼が何を求めてるかわかんないの？
付き合ってる間、なにしてたの？

699 ：恋人は名無しさん：04/07/10 22:50

相談させてください。
交際歴6年です。
相手に好きな人ができたかもしれないです。
今まで浮気はされてないですし、今もないです。
ただ彼の気持ちが大きくなっている気がします。
確証もないですが、ﾊﾟﾆくってます。
皆様は相手に、本当に好きな人ができたとしたら身をひきますか？
将来的に結婚する予定で、両親も公認です。
私は大好きなので別れるのは辛すぎます。。
身を引くべきか、相手にあきらめてもらうか、アドバイス下さい。

700 ：恋人は名無しさん：04/07/10 22:58

>>699
前の人がまだ相談中やん。
とりあえず空気読んで、>>1-2を読んで、テンプレも使って…。

つーかまだ「できたかもしれない」ってだけなのに
気持ちが大きくなってるのが何で分かるの？
マイナスにばかり考えてても仕方ないと思うけど。
とりあえず別れたくないならちゃんと話し合うしかないでしょ。

701 ：恋人は名無しさん：04/07/10 23:00

>>699
「つなぎとめられなかった自分」を嘆きましょう。
相手は貴方の為だけに生きているわけじゃありません。

702 ：695：04/07/10 23:00

>>698
そう言われると考え込んでしまいます・・
付き合ってる間何をしてたんだろ。
彼が私に何を求めているのか最近分かりません。
うーん、ただ進路については口出すな、ということでしょうか・・＞＜
一緒にいてもゲームばっかりして話を無視することもあるし、
あまり好きではないでしょ？と聞いても好きだよ、といわれます。
最近おたがい「好き」とは言うのですが内容が伴っていないというか・・
なんて言葉にしたらいいのか分かりません。
思いやる気持ちがお互い欠けてきた気もします。

703 ：695：04/07/10 23:02

>>700さん
いやいや確かに相談中ですが私は全然かまわないですよぅ。。

704 ：恋人は名無しさん：04/07/10 23:04

>>702
個人的に言えば、
そんな真剣みの無い人はヤだな。

あなたもさ、自分が何をしたいのか、相手とどうなりたいのか考えてみたら。
イラ付いてる程度なら良いけど、
いずれ大きく育っちゃうよ。
そうなったらもっと辛いよ？

705 ：恋人は名無しさん：04/07/10 23:04

>>702
お互いに向上し合えない付き合いは嫌だから
少しの間距離を置きたいって言って、しばらく様子見てみたら？
彼はちょっとダメぽ属性入ってると思うし。

706 ：699：04/07/10 23:05

すみませんでした。
逝ってきます。。
ｽﾚ汚しすみません。。
本当に自分氏ねです。。

707 ：恋人は名無しさん：04/07/10 23:12

>>706
とりあえず逝く前に、答えてくれた人もいるんだから
ちゃんとしてった方がいいと思うよ。
てか695がいいって言ってんだからいいじゃん。

708 ：695=702：04/07/10 23:13

>>704、705さん
ありがとうございます。
確かにダメ人間になってきてしまったかも。もともとそうではないのに。
正直一緒にいると私もダメになってしまうかもという気さえ少し･･
むしろ遠距離だったときの方が、お互い向上していたのではないかと思います。
彼とどうなりたいのか、ちゃんと考えるようにしたいと思います。
彼にだけ文句を言ってしまいましたが、私の方もちょっと付き合い方が
いい加減になってた部分も多々あると思っています。
これからちょっと距離置いて、様子を見たいなぁと思います。
でも、一人で部屋にいると、前に彼と別れた時の孤独感のようなものを思い出して
つらいかもしれませんが、そこはしっかりしなくてはなりませんね。

>>706さん
そ、そんなこと言わないでくださいよう＞＜

709 ：恋人は名無しさん：04/07/10 23:18

>>706
じゃあ氏ね

710 ：恋人は名無しさん：04/07/10 23:31

>>709さん
そのつもりです。
気分を害させてしまってすみませんでした。

答えてくれた方々、本当にありがとうございました。
ﾃﾝﾌﾟﾚもみたのに、かなり動揺しすぎていておかしくなってました。
まだ落ち着いてないので、自分でも馬鹿すぎて泣けます。
本当にご迷惑おかけしました。

711 ：恋人は名無しさん：04/07/10 23:43

>>708
以前はそうじゃなくても今がそうなんだったらダメな人間っすよ。
人間は追い詰められた時に本性出すからね。
普通にしてて良いヤツだったらそれは当たり前。
良いヤツじゃなければ誰も付き合わないしね。
普通じゃない時に良いヤツかどうかがポイントなんですのよ。

712 ：恋人は名無しさん：04/07/11 00:24

恋愛板から来ました。
そこでカキコしたのですが、カップル板へとのアドバイスをうけました。
で、下記が悩みです。

今6年目になる彼氏と一緒に住んでます（同棲は4年目）。ずっと一緒にいるせいなのか
彼氏の態度がそっけなくなってきています。そんな事で何度も喧嘩して、ついこの間は
「こんな事で喧嘩するようなら別れる！」と言われました。
彼氏の性格上、ドライな人とわかっていても辛いです。
そんな折、仲の良い同僚（今一番仲の良い友人でもあります）に惹かれています。
以前その人から告られて、彼氏がいるので・・と断ったのですが。。。
その友人は振り切ったようで、新しい恋を模索中だそうで、何か嫉妬します。
彼氏とは長い付き合いだし、好きなんだけど、彼氏の態度が素っ気無いのがとても辛いです。
それとも、長年付き合うとこうなのでしょうか。
単に求め過ぎですか？何かアドバイスを下さい。

713 ：恋人は名無しさん：04/07/11 00:29

>>712
貴女と彼の年齢
あと貴女がどのようにしたいのかを書いてくれると答えやすい

彼の態度がそっけなくなってきているのはやはりマンネリ化が原因だと思う

714 ：恋人は名無しさん：04/07/11 00:44

>>712
ちょっとしたことでいちいち感情的になられたりしてると
段々鬱陶しくなってきて、態度も素っ気なくなってしまうよ。
その辺は大丈夫かな？　ていうかテンプレ使え。

715 ：恋人は名無しさん：04/07/11 12:44

同棲４年もしてたらそりゃマンネリもするわ

716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:34

>>712
読んでて思ったんだが、あなた結構感情的な人じゃない？
振った男が自分の事を諦めて新しい恋を探してると嫉妬するとかさ。
彼氏は元々ドライな人だったの？
長年付き合うとそうなるというより、ドライな人と感情的な人って普通に合わないよ。
あなた（感情的な人）が彼氏（ドライな人）と一緒にいて、そのそっけない態度が気に食わないのと同じ様に、
彼氏（ドライな人）もあなた（感情的な人）と一緒にいて、感情的に当たられると相当居心地が悪いはず。
それをも乗り越えれる愛情が二人の間にあるっていうなら、
続けていく価値はあると思うけど、なさそうだしね。
付き合っていてお互いのストレスになるだけなら、
彼氏の言ってるように別れた方がお互いのためだと思う。

717 ：639：04/07/11 18:42

自分の書き込んだレス見ました。
最悪です、ネガティブすぎます。
すいませんでした。

718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:56

この前彼女に

あなたは「恋愛対象」としてではなく「結婚対象」としてつきあっている。

といわれました。なんか悲しかった。恋愛の延長で結婚があると思っている
自分にはキツイ一言でした。女性がこのように思う真相って何でしょうか。

719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:43

>>718
ふつーに、将来的には718さんと結婚したいって思ってるってことじゃないの？

720 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:59

>Part155の597

もう多分見てないような遅ﾚｽｽﾏｿ
そんなことになってたのか…

彼女さんを守ってあげてほしいけど、自分の限界もきちんと見極めてくれ。

721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:08

1回別れてまた付き合い出した人がいました。でも、１週間前くらいにまた別れました。
ひょんなことから、今日、2人きりで遊んで、思わず今、まだ好きだと言うことを告白してしまいました。
だけど彼からは「3回目はない」と言われてしまいました。
でも好きだし、1回復縁したので次も、と思っている自分がいます。
でも「3回目はない」と彼は言っているし、私は諦めた方がいいんでしょうか。
それとも思い続けて3回目に期待するべきでしょうか?

722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:09

別れた原因、復縁した原因など状況による。
詳細キボヌ

723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:13

>>718
結婚後の安定した生活環境を見越した上での発言と思われ
非常に現実的な女性の意見ですな。

724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:13

今朝の明け方にｴﾁｰしたのに、今凄くしたい気分です。
前はこんなんじゃなかったのに…
自分は淫乱なんでしょうか？orz
仲直りしたばかりだからなのかなぁ…

725 ：恋人は名無しさん：04/07/11 20:35

>>722
1回目　別れた原因　好きな人ができたから
　　　復縁した原因　手紙とかプリクラみて懐かしくなったから
2回目　別れた原因　友達と遊んでる方が楽しくて彼女はいらないと思ったから

でした。

726 ：恋人は名無しさん：04/07/11 20:37

>>724
性欲強いな

727 ：恋人は名無しさん：04/07/11 20:41

>>725
彼は、
あなた＜＜＜他の人

な気がするけど。
きっぱり」「無い」と言われてるのに、しつこく食い下がるより、
「友達路線」をキープしてみてはいかがか。

728 ：恋人は名無しさん：04/07/11 20:48

>>725
727さんに同意。
私的見解で悪いが、私ならそんな男とはきっぱり別れるな。
あなたにとって、その彼氏の魅力ってなんなの？
どういうところに惚れてるわけ？

729 ：恋人は名無しさん：04/07/11 20:52

>>725
プライド持った方がイイと思う。断られたんだよ？

730 ：恋人は名無しさん：04/07/11 20:54

>>725
もっと他にいい香具師たくさんいるよ。

731 ：725：04/07/11 21:00

彼の魅力は・・ちびっこに優しかったり、家族のことちゃんと考えてたりするとこ、かな
なんだかほっとけない感じで私が救ってあげたいと思ったりしてました。
今考えると、あまり魅力的なところはないのかも、と思います
これは"好き"とは違うのかも知れませんね

732 ：712：04/07/11 22:39

あああ！レス付いてる！有難うございます。
そして、話しぶった切ってすみませんが。。
＞713　私24歳（アパレル販売）、彼氏25歳（美容師）です。
＞714＆716　参考になります。確かに感情的な部分があります。図星です。
大人にならなきゃなあと思っています；彼氏は昔は構ってくれましたねw
まあ、付き合い始めだからかもしれないけど。
凄く参考＆考えさせられる意見、本当に有難うございます！

733 ：恋人は名無しさん：04/07/11 22:45

>>731
＞なんだかほっとけない感じで私が救ってあげたいと思ったりしてました。

余計なお世話かもね。

734 ：恋人は名無しさん：04/07/11 22:48

>>731
だから、彼にとっては少し重いと言うか暑苦しい存在だったと思う。

735 ：恋人は名無しさん：04/07/11 23:05

付き合って間もない彼女がいるんですが
彼女にセックスの経験があるのか、それとも無いのかが分かりません。
単に相手に、聞きづらいだけなんですが、どう聞くのが失礼じゃないでしょうか？
私は20の学生で、彼女は1つ年上です。
答えが分かったところで、どうこうする訳ではありませんが…
ただ、そういう雰囲気に持っていっても、避けられるので。
アドバイスがあれば光栄です。

736 ：恋人は名無しさん：04/07/11 23:06

>>735
そんなこと気にしない？いつかそういう状況になったら言ってくれんじゃないの？
てゆうか付き合ってどれくらいよ？てんｐ

737 ：恋人は名無しさん：04/07/11 23:11

>>735
ただ、そういう雰囲気に持っていっても、避けられるので。

ン？

738 ：恋人は名無しさん：04/07/11 23:19

>>736
言われてみればどうでもいいかも…
まだ３週間です。付き合ったばかりなので気になってました。
>>737
部屋のベッドに二人でいる時とかです。
キスはしてきてくれるんですが、それ以降は拒否されます。

739 ：恋人は名無しさん：04/07/11 23:29

３週間じゃーまだまだお互いなぞが多いサア！
そんなもんこんなとこで聞かないで自分でチョットずつ
お互いのヒミツベールを剥がしてくのを楽しみにしようぜ！

740 ：恋人は名無しさん：04/07/11 23:34

>>738
うーん。
２人の関係が良好で他の男の影が見えないのに避ける理由って
１処女だから怖い
２身体にコンプレックスがある
３以前セックスでイヤな思いをしている
４性病持ち
５宗教
ぐらいかね。
自分でどの可能性が強いと思う？

741 ：恋人は名無しさん：04/07/11 23:34

>>739
了解しましたー！

742 ：恋人は名無しさん：04/07/12 00:21

長い間会っていなかった彼女に久しぶりに会う。
お互い忙しかったんだけど、その間も体調を心配してたこと会いたかったこと、
もう少し今までよりも会えるようにしたいことを愛情を込めて伝える良い言葉
はないですか？
こういうこと伝えるときだけ口下手になるんで何か良い言葉教えてくだされ！

743 ：恋人は名無しさん：04/07/12 01:10

>>742
悩み相談のときはageた方がいいよ。でないとこのように埋もれるよ…
そして言葉はお前の思うまま伝えるのが一番心に響くよ。
あなたの彼女のことを一番知ってるのはあなただし、
一番会いたかったのはあなたなんだから。
他人の言葉は格好ついても心に響かないよ。頑張って！

744 ：742：04/07/12 02:09

＞743
レスありがとう。
そうですね、飾り気の無く不器用な言葉になると思うけど頑張ります。

745 ：742：04/07/12 02:17

ついでに久しぶりだから色々話し合いたいって言ってしまってる。
彼女に誤解されそうな日本語だ…。

746 ：725：04/07/12 03:21

亀ﾚｽすみません。
これからちょっとずつ心の整理をして、
少し彼を忘れてみることにします。
アドバイスありがとうございました!!

747 ：恋人は名無しさん：04/07/12 05:09

たった今すごく嫌な夢見た・・。
私の部屋に彼が泊まりに来て、
エッチしたあとに無理やり彼の携帯を見たら二、三日前くらいのメールに
「会いたいしセックスしたいよー。」って女から入ってて
「何これ・・？」って聞いたら
「ぶっちゃけ好きな女４人いる。」って笑いながら言われて
携帯をスクロールしたら他にも女とやり取りしてるメールが・・
ショックで目が覚めた。夢だった。
それから寝直して関係ない夢を見た後、また彼の夢を見た。
彼が家に夜泊まりに来る予定だったが、来る前にくだらない口喧嘩をしたが
後で行くねと言われ、家で待っていたが来ないし連絡もない
電話何回か掛けたが出ない。その後連絡待ってる間に寝てしまって
鍵がガチャッて開く音がして玄関見たら自分の父親でがっくりし
時計を見たら翌朝越えて、昼過ぎだった雨だった。
その後連絡もきてないし、すごい心配になって電話を掛けてみたら
間違って家電にかけてしまったら（彼実家なんで・・）
女の人が出て、あれ？家電に掛けちゃったよと動揺しつつ彼の母親かと思ったら、
その女の人に「自分は彼の女友達だけど、昨日彼の母親が死んだから
行けないし連絡してこないで下さいって、昨日彼がメールしたと思いますが」って言われて
「えっ・・きてないし知らないし・・」ってその女の人に言ったら
あなた何言ってるんですか的なことを嫌味っぽく言われてると
彼が電話口に出て女の人に
「試験だからいけないってメールしたんだよ・・心配させたくないから」って
それが聞こえたから彼に
「ごめんね、メールどっちもきてないし、連絡こなくて心配したんだよ？
何でお母さんが死んだなんて大事な話、内緒にするの？」って聞いたら
無言でため息だけ返されて、彼の名前を呼んでる自分の声で目が覚めた。
夢だとわかりつつ不安になり電話かけたが出てくれない。
昔はたまにしかしたことないけど、すぐにコールバックしてくれたのに・・。
最近彼の行動が前と違う・・不安でこんな夢を見た。悲しいよ・・。

748 ：恋人は名無しさん：04/07/12 05:30

ｷﾁｶﾞｲ女が愚痴るスレじゃねーぞ

749 ：恋人は名無しさん：04/07/12 05:40

>>747
予知夢ですかな。

・・・・って知らんがなｗ

750 ：恋人は名無しさん：04/07/12 06:24

予知夢になりそうで怖いんです・・。
はずれますように。

751 ：恋人は名無しさん：04/07/12 06:26

知るかボケ
それよりお前
スレ違い

752 ：恋人は名無しさん：04/07/12 06:39

相談者（年齢・性別・職業）：24才　♂　最近仕事辞めて今求職活動中
恋人　（年齢・性別・職業）：21才　♀　さらに最近仕事辞めた。求職はまだ。
２人の交際歴　　　　　　　　：2ヶ月めに突入

悩み（詳しく）　　　　　　　　：彼女の頭に白髪を見つけてしまった。1本だけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　本人が気づいているかどうかはわからない。

どのようにしたいのか　　：彼女に白髪があったことを言うべきか否か悩んでる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　気づかないようにそっと抜いてしまおうかとも思ったが、彼女が21才で白髪になっちゃうくらい苦労しているのかと思うと心配。
　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず付き合い始めたばっかりなので苦労かけてるつもりはないが、なにか気づかないところで苦労をかけているのでは、と勘繰ってしまう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　なるべく苦労や心配かけないように、とも思うが、他に悩みがあるような気もする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女は常々、「やりたいこと、打ち込めるものが見つからない」とぼやいている。趣味がないのが悩みらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ので、そのことを思い悩むあまりに白髪になっちゃったのでは、と思うと心配になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　（１）彼女に白髪があったことを伝えるべきか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（２）伝えるとしたらどのような勢いで伝えるべきか。（軽いノリで？それとも真剣に？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（３）彼女の悩み（打ち込めるもの、趣味がない、という悩み）について、どのようにアドバイスしたものか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　よろしく。

753 ：恋人は名無しさん：04/07/12 06:47

>>752
「あ、白髪あったよｗ」
で終了

中学生や高校生でも白髪の一本ぐらいは生えてきますよ。覚えておきましょう無職の24歳。

754 ：恋人は名無しさん：04/07/12 06:48

絶望的に頭の悪い相談だな
最高に頭の悪そうな発言して下さいスレの方がいいんじゃないか？

755 ：恋人は名無しさん：04/07/12 06:49

>>752
１本ぐらいの白髪なら気にする事もないんじゃないのか。
白髪がムチャクチャあるのならともかく。

それよりお互い早く仕事見つけて生活が落ち着けば
悩みも解決するんじゃないのか。

756 ：恋人は名無しさん：04/07/12 07:01

>>753
そんなもんかい？ならいいか。ｻﾝｸｽ

>>754
そうかい？そりゃすまなんだね。寝起きで頭回転鈍いのかも。

>>755
まだ1本だし、大して気にすることないかな。
まあそりゃ仕事見つけりゃいいんだけどね、前やってた仕事でだいぶ苦労してたから、それで白髪になっちゃったのかなーとか思って。
とりあえずｻﾝｸｽ

757 ：恋人は名無しさん：04/07/12 12:04

>>752
私の彼氏も２６歳で結構白髪あるけど高校の時からあるって言ってたよ。
１本くらいならそこまで気にする事はないと思うけど。
そこまで心配してあげるなんて優しいね。
就職ガンガレ。

758 ：752：04/07/13 06:36

>>757
確かにそこまで珍しいことじゃないよね。
なんかの拍子でポンと白髪はえたりするよねえ。
いやーでもショックじゃないかなーと思って。とりあえずある程度軽いノリで「ありゃ？白髪あるよー？」くらいでいいか。
ありがとう。職業訓練行ってきます。

759 ：恋人は名無しさん：04/07/14 00:27

相談者： 23♀会社事務
恋人： 27♂製造業
２人の交際歴：10ヵ月
悩み：仕事が忙しく、遠出はなかなか難しい付き合い。
　今週末もしかしたら連休になるかもしれず、
　一ヵ月ほど前からものすっごく楽しみにしている私に対して、
　全く予定を立てようとしてくれない彼。
　海で泳いだことがないので、ドライブ＋海に行きたいと言うと、
　｢いまいち｣の一言。かといって他の予定があるわけでも、
　提案してくれる訳でもありません。
　水遊びは絶対疲れるから、翌日休みの日なら絶好のチャンス。
　来月が一年の仕事のピークの為、絶対に逃したくない日なのに…。
　私の水着姿見たくないの？と聞けば｢この間見た｣
　と(試着は楽しそうに付き合ってくれたのに)と抜かすやる気のなさ!!
　そんなんで無理に行っても楽しくないかもしれませんが、
　このまま無計画に貴重な休日をだらだら終わらせてしまうのは
　悔しくてなりません。
　最近では少ない時間を見て何とか週末の話をしようとしたら露骨に
　不機嫌になられました(TдT)
どのようにしたいのか：海に行きたい!! どのようにすれば無気力wな彼を
　上手くのせられますか？彼用の水着も勝手に買っておいて、
　もう無理にでも連れて行きたいところですが、
　やっぱりそれでは勝手でしょうか…

760 ：恋人は名無しさん：04/07/14 00:31

海って暑いから嫌なんじゃ・・・
無理に連れて行っても面白くないと思うし。
もっと涼しいところ行けば？

761 ：恋人は名無しさん：04/07/14 00:36

>>759
せっかくの休みに
わざわざ人ごみいっぱいの暑い所に行きたくないっていうのは分かる。
仕事で疲れてるならなおさらでしょう。

あなた→せっかくの貴重な休み、出かけたい
彼氏→せっかくの貴重な休み、体を休めたい

たぶん、うまくのせるっていうのは無理だと思う。
行きたくない人連れて言ってもねぇ。
海は友達と行ってみては？

762 ：恋人は名無しさん：04/07/14 00:37

他の人と行くのが吉
無理に連れて行くのはよくない
ケンカの元

763 ：恋人は名無しさん：04/07/14 00:40

759の気持ちは分かるが、彼氏の気持ちも分かる。
今週末に行くつもりだったらもう３日しかないから
説得するの無理そうだし、
そこまで行きたがらない彼氏を無理矢理説得できたとしても
いい思い出になるとは思えない。
計画立てるならもっと早く立てないと。

764 ：恋人は名無しさん：04/07/14 00:41

他に一緒に海に行ってくれる友達や同僚おらんのか？

765 ：恋人は名無しさん：04/07/14 00:45

人多いし暑いよー、海は。
沖縄かどっかの綺麗な海に行くなら分かるけど、
その辺のきったない海に行きたがる人の気がしれん。

766 ：恋人は名無しさん：04/07/14 00:50

だいぶ前のスレに居た
スノボー行った時に彼氏とケンカしたって相談してた人の
その後が気になる。

767 ：恋人は名無しさん：04/07/14 00:53

759は逃げたな
相談というよりも愚痴りたかっただけか
23歳で海・海ってアホラシ・・・

768 ：恋人は名無しさん：04/07/14 00:55

＜相談者へ＞

・愚痴や雑談は専用スレで。
・質問したまま逃げない。
・回答に対してすぐ答えられない場合は、相談だけして立ち去らずに、ちゃんと時間のある時にする。

769 ：恋人は名無しさん：04/07/14 12:20

相談者（25・女・フリーター）
恋人　（23・男・サラリーマン）
２人の交際歴　（４年半）　　　　　　　
悩み　
彼の女友達が彼のことをねらっているらしいんです。以前、彼はその子のことが
好きだったのでまんざらでもないみたい。彼は「気にするな」って言うけど、二人
で会うこともあるから不安でたまりません。

どのようにしたいのか　　
彼の気持ちを私だけに向けさせたいです。

回答してくださったらちゃんと答えにきますので、よろしくお願いします。

770 ：恋人は名無しさん：04/07/14 13:23

その友達が社会人だったらマズイだろうな
社会人はちゃんと仕事してる人を好むから
社会人同士の方が話し合うし

771 ：恋人は名無しさん：04/07/14 13:44

>>769
ちょっと情報が少ないんだけど、
４年半付き合ってるんだよね。
最初から彼はそういうひとなんですか？それとも最近になって？

彼が気にするなというのであれば、それ以上突っ込みにくいところではあるな。

772 ：恋人は名無しさん：04/07/14 13:49

>>769
二人で会うのは嫌だなあ…、と言ってみる。とか。
どこまで放任＆束縛か、ってのは難しいよね。

773 ：769：04/07/14 13:59

レスありがとうございます。
>>770
その友達は社会人です。
私も最近まではちゃんと正社員で仕事してたんですが、体調を崩したので
辞めました。落ち着けば、またしっかり働くつもりです。

>>771
最近になってからです。
真面目な人だし、私のことも大事にしてくれています。
私が体調を崩したときも支えになってくれて、入院中よくお見舞いにきてくれ
ました。
ただ、お互い深くつきあったのが初めての相手なので、彼が他の女の子に興味を
持つのはしょうがない部分もあると思います。

774 ：769：04/07/14 14:04

>>772
不安な気持ちは伝えてるんですが、「二人で会うのは嫌だ」とは言っていなかったです。
言ってみたほうがいいですよね。
それで「俺のこと信用してないのか？」と言われたり、嘘ついて二人で会ってたりしたら
別れたほうがいいんでしょうか。
本当に、放任と束縛のバランスを見極めるのが難しいです。

775 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:05

>>774
そうだね。一度きちんと話し合ったほうがいいと思う。
あなたはどうしてほしいのか、よく考えたほうがいい。
会わないでほしいのか、
会ってもいいけどちゃんと一番に考えてほしいのか。

彼の気持ちを私だけに向けさせたい、っていうのは
とても抽象的過ぎてわからないよ。

776 ：769：04/07/14 14:12

>>775
すみません、抽象的すぎましたよね･･･。
今は、本音では「会わないでほしい」けど、隠れて会うこともできるだろうから、
「会ってもいいけどちゃんと一番に考えてほしい」というところで妥協している
状態です。
ただ、外でごはん食べるくらいならいいんですが、その女友達が一人暮らしなので
彼を家に誘ったらどうなるかと思うと怖いです。

777 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:13

>>776
その不安をそのまま伝えたことはある？

778 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:14

>>776
ところでアンタは彼と付き合ってる期間中
男性と２人でも会った事１回はないのか？

779 ：７７８：04/07/14 14:15

ところでアンタは彼と付き合ってる期間中
男性と２人でも会った事１回はないのか？（誤）
　　　↓
ところでアンタは彼と付き合ってる期間中
男性と２人で会った事は１回もないのか？（正）

780 ：769：04/07/14 14:27

>>777
不安だということは伝えていますが、はっきりと「会わないでほしい」とは言って
ないです。

>>778
２回あります。
１回は友達とお茶を飲みに行きました。
もう１回は私のことを気に入ってくれていた人と飲みに行きました。
情けないですが、その頃彼がその女友達と飲みにいっていたので悔しかったんです。

781 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:32

>>780
不安だというのをさっきの書き込みのとおりに
伝えたのかを聞きたかったんだけど。

・外でごはん食べるくらいならまだいい
　→ 完全に友達としての付き合いならOKだが

・彼を家に誘ったらどうなるかと思うと怖い
　→ あなたはどうあれ、彼女が好意をもっているのに
　　　完全に友達としての付き合いができるとは思えない

あなたに彼女の気持ちに応えるつもりがないんだったら
二人で会うのはやめてほしい。
彼女のほうがいいなとおもうのであれば、
はっきりいってほしい。

っていうことが言いたいと読めるんだけど？

782 ：781：04/07/14 14:33

文中の「あなた」は彼のことね。

783 ：769：04/07/14 14:43

>>781
・外でごはん食べるくらいならまだいい
・彼を家に誘ったらどうなるかと思うと怖い
というのは伝えているんですが、肝心の
「あなたに彼女の気持ちに応えるつもりがないんだったら二人で会うのは
やめてほしい。彼女のほうがいいなとおもうのであれば、はっきりいって
ほしい」
これが怖くて言えないんです･･･。
彼を失いたくなくて、別れるくらいならこのままでもいいかもしれないと思って
しまいます。
それなら我慢しろってことになりますよね。
いろいろアドバイスしてもらってるのに、優柔不断ですみません。

784 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:45

>>783
まあ、確かに怖いよね。。。

で、それを伝えたときの彼の反応は？

785 ：769：04/07/14 14:57

>>784
「気にするな。大丈夫」の一点張りです。
ちなみにその女友達には彼氏がいるんですが、冷めているので私の彼氏に乗り換え
たいそうです。
そんなずるいところもすごく嫌で、絶対に彼を奪われたくないです。
彼女は外見はモテそうなかわいいタイプです。

786 ：恋人は名無しさん：04/07/14 15:03

>>785
あなたの彼が、女友達のそういう事情（冷めているので乗り換えたい）を
知っていて、「気にするな」と言うのであれば
もう信用するしかないね。

今もらぶらぶなのかどうかわからないけど、
彼を大事にして、好きだと言うことを伝えていれば
そんな友達の方は向かないんじゃないかな。
あなたに不満があるとかなら別だけど。

787 ：769：04/07/14 15:10

>>786
はい、信用してみます。
彼を大事にして、好きだということを伝え、こんなことで振り回されないよう
に自分もしっかり磨いてがんばりますね。
本当にありがとうございました。

788 ：121：04/07/14 19:05

いつもお世話になってます～。
とりあえず勘当はされませんでしたヾ(;´▽｀A``アセアセ
期末試験とかで忙しくて事後報告遅れてごめんなさい。

789 ：759：04/07/14 20:47

レス下さった皆さん、ありがとうございました。
スレの進みを良く理解しないままの書き込みすいませんでした。
ここまで即答、短期決戦型のスレだとは思わず…。

海が嫌なら嫌で、はっきり理由を言ってくれればいいし、
何かしたいことがあるなら提案してくれれば良いのに
それもないので私ばかりが突っ走っちゃってるみたいです。
疲れているから休みたいというより、
その時々の気分で行動したい人みたい。
先回りして準備するの、そろそろ疲れました。

計画は立ててました、一ヵ月前から…。
でもいつも先の予定を話しあおうとすると、
まだ先の話と先送りにされ、結局何も決まらないまま
前日の夜になってしまう。今回もそんな感じ。
まるで、予定を立てるのが心底嫌いのような
無計画っぷりには、楽しみにしている分、
毎回いらいらさせられてしまいます。

やはり、諦めた方がいいという意見が多いですね。
つい焦って目先の小さい話をさせて頂きましたが、
もっと長い目で見て、彼にもう少し計画的に
なってもらえるよう考えていきたいと思います。
ありがとうございました。

790 ：恋人は名無しさん：04/07/14 20:48

せめて>>1-2ぐらいは読もうな

791 ：恋人は名無しさん：04/07/14 22:47

>>790に同感。

792 ：相談ねがいます：04/07/15 00:43

相談させて下さい。
相談者：２５、女、会社員（恋愛経験極少）
恋人：２６、男、会社員
２人の交際歴　：1週間（知り合って３ヶ月）
悩み（詳しく）：
ごく最近、同僚から告白されて付き合う事となりました。
彼の性格は非常に好ましく、尊敬でき、気も合うし、
話もしていて楽しいのですが、
ただ一つ、外見（スタイル・顔）に
私の好みの要素が全くありません。
中身が良ければそんな事はどうにでもなるかなぁ、
と思い、付き合う事にしたのですが、
付き合い始めてからも、
全く肉体的接触を持ちたいという気持ちが
湧いてこないのです。
（身体的接触を持たなくてはならないというプレッシャー
のせいか、むしろ友人時代より少なくなってしまいました）
最近では
「どうやったらこの人の外見を好きになれるか」
などと考える始末です。
こんな状態では到底甘い雰囲気なぞ出せるわけもなく、
返って彼に悪い事をしているのではないか、
そして傷つけてしまっているのではないか、と
申し訳ない気持ちでいっぱいです。
時が経ては慣れる、ということはあるのでしょうか。
もう少し様子を見るべきか、
傷が浅い内にそのことを伝えて、
他人(出来れば友人)の関係に戻るべきか、
ここ数日、そのことばかり考えています。
何かアドバイス頂ければ幸いです

793 ：恋人は名無しさん：04/07/15 00:57

>>792
うーん、難しいけど…でもまだ１週間でしょう？
なんとも言えないんじゃないかなあ
すごく好きになっていくこともあるしやっぱり駄目だ、ってこともあると思う。
彼の本当の姿をもう少し見てからじゃないとねえ

794 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:01

>>792
すぐに別れとか考えるのはせっかちじゃない？
とりあえず事情を話して、ゆっくり見守ってもらえるなら付き合うって言えばよろしい。
ともかくもう少し時間をかけないと何とも言えないよ。
１週間じゃ好みの相手と付き合っててもあまり触れ合ったりできないって人だっている。

795 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:16

>>792
無理ならさっさと別れれ。変に期待させるほうが可哀相だわい

796 ：７９２：04/07/15 01:17

レスありがとうございます。
＞７９３　＞７９４
彼には、すぐに肉体的接触には移らないよう
頼んであって、
それを了承してもくれています。
（現在したのはは手を繋ぐ事だけ）
でも、それがあなたの外見が好みでないから、
という理由だとはもちろん言っていません。
（勘の良い人なので気付いているかも知れませんが）
彼の貴重な愛情と時間を使わせて、
最終的にやっぱり好きになれません、「できません」。
ということになったらと思うと申し訳なくて…。
私が、考え込みやすい性格の上に、職場恋愛、
しかも（恥ずかしながら）初めての彼ということで、
どう対応したらいいのか
とまどっているところもあるとは思うのですが、
こんな時、しばらく様子を見る、
というのもありなのでしょうか？
今までは彼といるのがすごく楽しかったのに、
最近一緒にいてもそのことばかりを考えてしまい、
なんだか態度までそっけなくなってしまいます。
自己嫌悪の毎日です…。

797 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:18

>>792
私も同じ悩み持ってましたよ!
彼はすごく頼れる人で優しくて人間的に
すごく好きでした。
だけど背が低く老け顔でヒゲが濃い!
私の理想と反対だった・・・。

だから最初のころは会う度に違和感感じて・・。
もっとかっこ良かったらなーとか・・・・ﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

なので、しばらくは休みの日に会わず
毎日電話で話をしてました。そしたら最初より
どんどん惹かれていって、すごく好きになってて♪
最初は嫌いって思ってたルックスも全然気にならなくなりました。
むしろ彼の全てが好き!!
人の多い街中で腕組んだり手をつないだりしたいし。

職場が一緒にしても、しばらくは休日は家族が入院とか
資格の勉強とか言って会わずにおいたら?
で、その分電話で色々な事相談して彼の意見を聞いたり
親密になっていったら?

798 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:21

>>796
すごーく嫌な言い方をすると、カレは勝手にあなたのことが好きなだから
好きにさせておけばいいと思うよ。大丈夫。
もうちょっと肉体的なことは置いといてデートとか楽しんでみたら？

799 ：７９２：04/07/15 01:21

＞７９５
やはりそういうご意見もありますよね。
今まで外見が好みでなくても
一緒にいる内に好きになった人はいたので、
今度の彼もそのタイプかな？
と思い、まだ自分の気持ちは
淡いものだったけれども
付き合う事にしたのですが…。

800 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:27

俺には小三から中三まで好きだった人がいます
告らなかった事をホント後悔してます
そいつに逢えるかなぁ…という淡い期待を抱いて
昔よくそいつに会ったコンビニに足を運んでしまいます
喋れなくても一目見たいって最近は思えてます
その内吹っ切れるでしょうか？

801 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:32

>>800
他にいい女みつけろ。吹っ切れるでしょうか？
じゃなくて吹っ切るんだよ

802 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:33

>>800
家分かってるなら、手紙でも出してみたら？

803 ：７９２：04/07/15 01:33

たくさんのレスありがとうございます。
＞７９７
まさに今の私と同じです！
私の彼も誠実でとてもやさしいです。
けれど、待ち合わせしている姿を見ても、
「ああ、もう少しわたし好みだったらなー（/_T）」
などと身のほど知らずにも思っちゃったりします。
７９７さんが乗り越えられた方法、
参考にさせて頂きます。
７９７さん達みたいになれるといいな…

＞７９８
はい、ありがたい事に、
彼は私をかなり好いてくれているようです。
（なので、そのテンションの違いにも悩むわけですが）
今まで友達の関係でいろいろ出かけていた時は
とても楽しかったので、
アドバイスどおり、
次のデートも軽い気持ちで楽しんで見たいと思います。

804 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:35

>>800
高校生？

805 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:36

>>801さん
なんだかグッときました!!
>>802さん
つーかそいつ噂では彼氏できたって…orz

806 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:36

＞８００
自分で吹っ切ろうとしなければ、無理。
現に私がそう。
昔の思いでの人と比べ過ぎて、新しい恋に踏み出せない。
私の場合はもう連絡取れないから無理だけど、
一回会って現実を見るというのも手かもしれませんね。
あなたも彼女も昔とは変わっていくのでしょうし。

807 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:37

>>804
17の高二です

808 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:45

>>800
電話するのは駄目なの？

809 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:46

なんて言えばいいやら…

810 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:50

>>800
何もする気ないなら悩んでりゃいい。
悩みたくないなら電話でも家に行くのでもいいから
こんな所でウジウジしてないでさっさとやんな。

811 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:56

>>800
>17の高二
そんな良い時間は二度とめぐってこないよ。
あたって砕けたっていいじゃない。それもまた、よき思い出になるよ

812 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:58

彼氏なんて気にしちゃだめですか？

813 ：恋人は名無しさん：04/07/15 02:01

とりあえず>>1-2を読んでから相談とかしてくれ

814 ：800：04/07/15 02:04

出直してきます…
そういやここはカップル板…

815 ：恋人は名無しさん：04/07/15 08:00

彼女はエッチが大好きで、一人エッチもけっこうしてるそうです。
なのに、二人でいるときにエッチの話題やホテルの話ばかりしていたら
いきなり切れられて、
なんでいつもいつもエッチの話ばかりするの？？
わたしはエッチ関係なく○○（俺のこと）と一緒にいられるだけでいいのに！！！

とか言われました。女の子ってわからないです…

816 ：果汁30パーセント：04/07/15 09:07

http://my.peps.jp/6822
この香水の効果を知っている人は教えてください。
本当にもてるの？

817 ：恋人は名無しさん：04/07/15 09:09

>>816
香水を付けるくらいでモテると思ってるような人間は絶対モテません。

818 ：恋人は名無しさん：04/07/15 09:10

>>815
大好きだが四六時中そればっかりってわけでもない。
「私がそういう気分じゃないときは（電波を受信して察知して）それにあわせて！」
っていう彼女のワガママ心の発露でしょう。

819 ：恋人は名無しさん：04/07/15 09:11

>>800
ここにそんなことを書き込んでウダウダしてるような人なので
たぶんこの先もその彼女との関係が進展することはないでしょう。
素直に身近にいる女の子と仲良くしなさい。

820 ：恋人は名無しさん：04/07/15 09:12

ふー、三連荘したので一休み。

821 ：恋人は名無しさん：04/07/15 10:37

>>815
そりゃ、そういう話ばかりしてたら、
「私は体だけなのかな・・・？」とも思ってしまうでしょうよ。

あなたは彼女とそれ以外の話はしたくないの？

822 ：☆：04/07/15 11:56

>>815　2人でいるときは、Ｈじゃなくてお互いの近況もしゃべりたいん
でしょうね～～、でもHだから、誘うときは誘って！というスタンスでは？

823 ：恋人は名無しさん：04/07/15 12:05

ｴﾁする時にだけ思いっきりｴﾁな事言ってﾎｽｨでしょ。
年がら年中そのお話じゃぁ　燃えるにも燃えられません。

824 ： ◆AvmY.MI1o. ：04/07/15 13:08

初めまして。相談させてください。バカな相談ですいません。
私には付き合って２年の彼氏がいます。県内の端と端で中距離恋愛です。
私２４（一人暮らし）・彼２５（実家）。月に２度逢っています。
彼はとても私によくしてくれていて、結婚の話も出てきました。
「来年の夏頃かな」って彼は言います。
私も、彼と結婚できるといいなと考えていました。

しかし、最近、私自身、彼と結婚をしていいものかどうなのか悩んでいます。
彼のことは好きなんですが、どうしても私が友達との付き合いや家族や仕事を優先してしまいます。
もう２年ともなると自分の気持ちがはっきりわからなくなってしまい（バカ）、
こんな状態で結婚、もしくは付き合っていっても迷惑をかけるのではないかと思っています。
彼は私を最優先してくれています。私はそれが出来ません。
私が一人暮らしということもあり、実家の彼がいつも逢いに来てくれます。
私は経済的な問題であまり行かないのですが、それも自分に言い訳しているのかもとすら感じます。
好きならば、行こうと思えば何を削ってでも行けるはずですよね。
ちょっともう何を言いたいのか意味不明になってきましたが・・・

とりあえず、整理をつけたくて、仕事を口実に来月末まで会えないと告げました。
案の定彼は不機嫌ですが、それはやむをえないと思っています。
正直、自分では別れるか別れないのか瀬戸際です。
叩かれるの覚悟で書き込みます。
誰か私にこの状況を加味して手ほどきをいただきたく思います。
長くて読まない方もいらっしゃるでしょうが、お願いします。

825 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:10

>>824
何を相談したいんだ？

826 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:12

>>824
あなた自身がどうしたいのかぐらいは書いて欲しい
下手に出たような文章を書いて謝るぐらいなら
最初から簡潔にまとめてこいよ

827 ： ◆AvmY.MI1o. ：04/07/15 13:13

>>825
抜けてたみたいです。すみません。
こんな女を男性から見た立場でどう思うかというのを一番たずねたいです。

828 ： ◆AvmY.MI1o. ：04/07/15 13:15

>>826
もの凄くはしょると、
「自分を一番最優先しない彼女と結婚できるか、付き合っていけるか」
ということですね・・・。

最初からこれだけ書き込めば良かった。はぁ。

829 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:17

>>821
オレはそっちのスタンスの方がヨイかなあ。
付き合いも上手く行く気がする。

好きなら付き合う。
もういいなら別れる。

じゃだめなの？

830 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:17

私達は一緒に住んでて共同パソコンなのですが削除メールを見たら彼の下半身丸出しの
写真が添付してあったんです。宛て先は彼の携帯のアドレスでした。

それ見た瞬間ショックで胸がはちきれそうでした。
ただの変態じゃん！！って言われたらそれまでなんだけど・・・。
彼は、おちんちん丸出し画像をどうするつもりだったんだろう・・・
怖くて聞けない・・・。
本人は削除してるつもりだから私が知ってることも話かってないだろうし。

831 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:19

>>824
要するに、彼と居てもドキドキしなくなったって話だろ？
価値観の違いに戸惑ってるわけだな。
じゃあ結婚やめれば？

832 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:19

>>827

相手の男性がどこまで理解してくれるかにもよるがな

アンタは結婚したいのか？
それとも自分のスタンスを変えるぐらいなら
結婚はしたくないのか？

とにかくもう一度しっかりと話し合う以外ないんじゃないのか

833 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:20

>>830
よくあることだ。
気にするな。

834 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:21

>>827
男性からみてどう思うかと言われても人によるな

個人的には付き合う上では気にならんけど結婚するとなると
多少考えを改めてもらいたいとは思う

835 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:22

>>830
うちは、彼のハメ撮りを発見！！
単独だからまだマシと思おう！

836 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:22

>>830
そういうこともある。大丈夫だ。

837 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:23

>>827
そんなもん人それぞれカップルそれぞれだ。
相手に依存してもらわないと安心できない、って奴もいるし、
しっかりした足場のない奴に一生依存され続けるのはごめんだ、って奴もいる（俺）。

838 ： ◆AvmY.MI1o. ：04/07/15 13:24

>>831
ﾄﾞｷﾄﾞｷしないわけではないです。

>>832
結婚に対して憧れもあり、彼と一緒にいたいと思います。
彼を優先しているつもりでも、自分の中での比重が家族や友達、仕事の方が大きく、
いつのまにかそっちにいってる状態で、彼がいつもふてくされます。

839 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:24

>>835
当然ながら君とのハメ撮りじゃないよね。
その後の顛末がちょっぴり知りたい。

840 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:25

ハメ撮りって普通するもんじゃないのか？？
かなり画像が家にたまってるぞ。

841 ：８３５：04/07/15 13:26

>>839
当然違う人とのハメ撮りです｡でも見た事を言えないから
胸にしまってます｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･

842 ： ◆AvmY.MI1o. ：04/07/15 13:27

>>834
>>837
人それぞれ、ですね。なるほど。
彼は「それでもいい」といいつつ、
時々ふてくされ、やや文句を言います。
本音は後者なんだろうとは思うのですが・・・

843 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:28

>>824 名前： ◆AvmY.MI1o.
遠距離恋愛スレでしょっちゅう出てくる話題ですね。
これはお二人それぞれの価値観の問題。
ですから、決して、正しいかどうかを論じてはいけません。

この人じゃなきゃ私はだめなんだ。他のことはどうでもいい。
二人で暮らせるなら、知り合いがまるでいない海外でもいい。

っていうなら、どちらが自分の環境を捨てるかはたいした問題じゃない。
男に捨てさせてもいい。

二人とも家族や仕事が優先！　っていうなら、
別れて、それぞれすぐそばに住んでる人を探して好きになればいい。

「他人があなたをどう評価するのか」を気にするのは、この件では無駄なこと。
大事なのは、このことについてあなた自身がどう思うのか、です。
自らを偽るのはやめたほうがいい。決断はあなたの仕事です。

844 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:29

>>838
家族や仕事はともかく
もう少し友人の比重を減らして
彼に重きを置いたらどうかね

845 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:30

>>842
ここはだらだら愚痴やタメ息でダベる場所じゃない。
もらった回答から自分なりのとりあえずの結論を導き出して実践しろ。

846 ： ◆AvmY.MI1o. ：04/07/15 13:34

みなさま
ありがとうございました。
意見をいただけた事、嬉しかったです。
今一度話し合い、また、皆様の意見を参考にさせていただいて
これから自分の答えを見つけていこうと思います。

847 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:54

>>841
ファイル日付は？最近の浮気だったらヤバいね。

僕も元カノやその場だけな子とのハメ撮りやフェラ撮りはけっこうたまってる。
今カノは撮らせてくれない。

848 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:02

相談者：19歳♂　フリーター
恋人：16歳♀　高校生
２人の交際歴：8ヶ月

今日は昼から会ってたんですが、夕方になってから近くで祭りがあるらしいという
彼女の話を聞き、どうしても行きたいとお願いされたので行ってきました。
いざ現地に着くと狭い敷地に人が沢山いて、まともに歩けないほどでした。その人込みに彼女は
次第にイライラし始め、「ま、祭りだからしょうがないよ」と軽く肩を叩くと「触んな」と激怒。
ただでさえ自分もイライラしてたのに、その発言に自分はムカつき、車まで別々に戻りました。
彼女は俺が怒ったあと「冗談だよ」とニッコリ＆焦った表情で謝ってきましたが、どうも冗談を
言うタイミングおかしいだろ！と思ってたのでシカトをしてしまいました。
後々考えれば自分も怒りすぎだったと思いますが、過去にも彼女には似たようなことをされてきて、
今までは「別にいいよ」と許してる俺でしたが、事が重なり今回は許すべきかどうか悩んでいます。
彼女が精神的にまだ大人ではないのはわかって付き合ってましたが、自己中な行動が最近多いので
別れたほうが自分のためかな、とちょっと思っています。
もちろん好きな所もあり彼女も少しづつ変わってきてますが、これは長い目で見た方がいいのでしょうか・・。

長文＆乱文失礼しました。皆さんの意見を聞かせて頂けたら幸いです。

849 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:35

>>848
気持ちは分かるけどさ、それぐらいで別れるってどうよ。
もう少しすぐに感情的になるのを抑えてくれないと
付き合い辛いとでも伝えて、今は大人の対応をとるべきだと思うよ。
確かに彼女のそういう言動は異常とも言えるかも知れないけど、
話し合って根本的な解決をまずは目指した方がいいんじゃないかな。
別れるのはそれからでもできるし。

850 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:59

>>848
16歳・・・難しい年頃だし。君も自分が16歳だった頃、大人だったとは言い切れないだろう？
俺も年下と付き合ってたことあったけど、なんか昔の自分を調教してるみたいでねｗ
まあ、好きなら気長に大人になるのを待つのもいいし、言い方悪いけど確かに君の彼女は自己中なようだから
別れるのも俺はいいとおもうよ。ガキにはガキがお似合いなんだよ。
自分が大人だと思うなら、大人だと思える異性と付き合いなさい

851 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:05

>>848
ＤＱＮ女は別れなさい。これからも嫌な思いするだけ。
自分が我慢できるなら付き合えばよい。

852 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:18

だね。自分がしたぃ恋愛？とは違うな‥と思うんなら決別！！(T_T)/~

853 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:24

>>848
自分でも書いてる通りだとおもう。
16歳はまだ精神的に相手を思いやれるほど大人ではないと思う。
見守って行きたいんであれば付き合えばいいし、
いやなら同じぐらいの年の人を付き合ったほうがいいと思う。

854 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:25

相談者　24歳・女・会社員
恋人　　28歳・男・会社員
２人の交際歴　3年半
悩み　彼氏が私を彼女扱いしてくれない。好きだとか愛情を示す言動は一切無し、
歩いていても手をつないできたり肩を抱いてきたりしない。店に入るときなども
さっさと一人で入るし、叫びながらふらふら歩いているよっぱいとすれ違う、などと
いうシチュエーション時にも私を気遣うことはなく、自分だけよっぱいをよけたりする。
デート代は割り勘で、駐車場代や高速代もきっちり割り勘、誕生日やホワイトデーは
私がかなり強くアピールしないと気づかないふりをし、手料理を作って貰っても当たり前、
という態度。でもＨだけはしたがるが、口説きなどは一切無く、一人よがりなＨで
そして滅法はやい。
どのようにしたいのか　友達になりたい。友達だったら「年収私の倍なのに、私の倍食べ飲みするのに
いつも割り勘か。」「ケチな男だなあ。」と思ったりすることもないだろうし、
Ｈの不満をもつこともない。
友達だと思えば、許せることばかり。一応会っている時は楽しく会話するので。
ただそこに色気がないだけで。

855 ：名無しさん：04/07/15 23:26

相談です。私のとった行動の是非を伺いたいです

私と彼は大学生、20同士です
何かサークルの皆と連絡をとらなければならない用件を先輩から言われたらしく
電話していい？と言われ、いやとは言えずいいよと言いました
それから放置されるほど40分
酒も醒めはじめ眠気もきて私はﾃﾝｼｮﾝﾀﾞｳﾝ
外のベンチに座っていたため暑いし
別に怒っているわけではないが、なんか話す気がしなくなって
電話がおわっても黙り込んでました
ごめん、と彼が一言言ったのですが
もう口を開く気にすらならず私はお疲れと言って黙ってました
来週からテストが始まるため会えなくなるし
早く帰らなければいけなかったので出来るだけいちゃつきたかったのに…
頭ではそう思ってたのに、切り替えができず最後までだんまり

…どう考えても私が悪いですねorz
最悪…

856 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:27

>>854
なんで付き合ってんの？

857 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:29

>>855
自分で結論出てるならワザワザ聞くなボケ
最後まで読んで損した

858 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:29

>>855
彼にももう少し配慮があってもよかったはず。
40分もほっとかれたら嫌にもなるでしょう。
彼が悪いね。

859 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:31

>>855
はい逆の立場で考えて見ましょう
彼氏とのデート中先輩からサークルの事で電話が入った
緊急の連絡であなたが他のメンバーに電話しなければなりません
彼氏とのデートだからってシカトしますか？

860 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:32

許せないならちゃんとその場で叱ってやれよ、
怒るんじゃなくて叱るんだぞ！
許してるから自己中な行動が増えてるんじゃないのかい？
別れる別れないを考えるよーな問題じゃないと思われる。

861 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:33

>>858はまちがいなく社交性のない女

862 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:35

>>860
854は後腐れ無く上手く別れる方法を聞いているのだと思われ

863 ：854：04/07/15 23:35

>857
なんででしょう。
自分でも最近わかりません。
彼が浮気をしたり、女の影がちらついたり、彼と大喧嘩をしたり、彼に暴言を吐かれたり
彼から酷い仕打ちを受けたり、そういうことが全く無く、何となく付き合って3年半
経ってしまいました。
友達でも何も困ることはない、と思います。
でも彼に新しく彼女が出来たらとても傷つくだろうし、悲しいと思います。

864 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:36

>>847
そういうものって取っといて大丈夫なものなの？
いや、俺も昔エグイの見つけちゃったからさ。その場で焼却したけど。

865 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:36

>>861
男だよ、てめえの考え方押し付けんなよ。
人それぞれ色々な考え方があるんだよ

866 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:39

>>855
彼が早く切り上げようとして40分かかったのか
恋人である自分の存在を無視して
相手と盛り上がって40分だったのかによって
だいぶ違うと思うけど。

どっちが悪いとかではなく、
そういう気分だったってことでしょ。
次あったときに明るく接したらいいのでは。

867 ：855：04/07/16 00:05

＞857
ごめんなさい。書き終えてから気付きました
＞858・859
40分放置は悲しかったですが、しょうがないことですね
運が悪かったと思って明日時間作って謝りに行ってきます

あー、大らかな女になりたいです

868 ：855：04/07/16 00:12

＞866
すみません、更新してませんでした
要領が悪い人なので頑張って適当に切り上げてくれたのだと思います
そう思うと、ほんと私の態度はひどかったです…

869 ：恋人は名無しさん：04/07/16 05:33

相談者　：20歳・♀・学生
恋人　　：30歳・♂・会社員
２人の交際歴　：1年半

　　昨日の夕方、夜7～9時ぐらいまでバイトしない？と声をかけられ
　のこのこついて行き、簡単な説明会の後あっという間にバイトの契約をさせられました。
　　その後、社員の人達とカラオケに行き、お開きになったのはAM1：30。
　社員の人の車でみんなを送ってくれたんですが、私だけ家が遠く、
　私と運転している社員の人だけになり、
　「ちょっと話があるから少し俺の家寄っていこう」と言われ・・・
　いやな予感はしたのですが案の定襲われてしまいました。

どのようにしたいのか：
　　彼にちょくちょく電話したりメールするのに昨夜は夕方から
　私が音信不通状態になっていたので心配かけたと思います。
　　早いとこメールで謝ろうと思ってるんですが涙は止まらないし混乱
　してて文がまとまりません。
　　あったこと全部言うべきですか？襲われたことぐらい隠しても無駄でしょうか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　バカでごめんなさい・・・誰か助けて下さい

870 ：恋人は名無しさん：04/07/16 05:37

>>869
そんな時間に付いて行くなよ・・・
Ｋ札行って来い

871 ：恋人は名無しさん：04/07/16 05:42

>>869
なんでそんな時間に部屋に行ったんだよﾊｧ
もちろん襲った男が一番悪いがな

あんたはどうするつもりなんだ？
泣き寝入りするのか？
それとも告訴するつもりなのか？

872 ：869：04/07/16 05:51

>>870
ありがとう。

>>871
・・泣き寝入りすると思います。
彼にも黙っておこうかな・・・

873 ：恋人は名無しさん：04/07/16 05:55

>>872
隠すんなら徹底的に隠せよ
万一他の人間からバレてもまずいから
自分の心の中だけにしまっておけ

とりあえず俺が襲った男に天罰が下るように祈っておいてやるから

874 ：恋人は名無しさん：04/07/16 06:02

>>869
もちろんだけど、今後そこで働いたりしないよね…？(;´Д`A ```

>>873さんの言うように徹底的にね
辛いかもしれないけど・・・

875 ：恋人は名無しさん：04/07/16 06:11

心底頭の悪い女っているもんだな

876 ：恋人は名無しさん：04/07/16 06:13

中田氏とかされてないか？
バイトの契約したのに来ないから訴えるとか言われても、のこのこ出向くなよ？

877 ：恋人は名無しさん：04/07/16 06:27

>>869
向こうもし何か言ってきたら「警察に行きます」で切り捨てて。
隠すなら徹底的に。
でも信頼関係によっては彼氏だけには相談したほうがあなたは楽になれる、かもしれない。

とりあえず襲われて避妊したとは思えないので一応婦人科行ったほうが…。
外傷とかあったら困るだろうし。昨日ならまだ事後避妊も間に合うし。

襲った男に天罰が下るよう私も祈ります。
873さんは何気にかっこいい。

878 ：恋人は名無しさん：04/07/16 06:34

バイトの契約したって事は住所も電話番号も知られてるのか気をつけなさいね

879 ：869：04/07/16 06:35

>>872
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡隠し通します・・

>>874
今日電話して断ります。
徹底的に隠します・・。ありがとう

>>875
ごめんなさい・・

>>876
ｺﾞﾑはつけてたと思います。
はい、ちゃんと断ります。二度と行きたくないですし

880 ：恋人は名無しさん：04/07/16 06:43

しかし隠し通すって言ってるけど、彼と話した時や会ったときにいつも通り笑えるか？
多分、彼は浮気を疑うだろうが疑われないような嘘つけるか？
そして、どんだけ傷ついてても普段通り振る舞い続けなきゃならんのだよ？
自信が無いなら素直に喋っといた方が良いと思う

881 ：恋人は名無しさん：04/07/16 06:46

>>879
ｺﾞﾑはつけてたと「思います」なんてレベルなら、一時間でも早く産婦人科を
受診してモーニングアフターピルを処方して貰おうよ。
襲われた相手の子供が欲しい？

882 ：恋人は名無しさん：04/07/16 08:35

彼女は結論決めちゃってるかもしれないけれど、敢えて言うと俺は
・隠し通せると思えないので(そんなところにのこのこついて行くくらいだから)、できるだけ早く正直に彼氏に伝える
・急いで産婦人科/警察に行って然るべき事を済ませる
事を勧める。

ただ、今の交際はほぼ絶望だと見る。悪いけど普通の人はこのことを知りしだい縁を切ると思うよ。
さすがにちょっと頭弱いでしょ…フォローの範疇を超えてる。
まあ、襲った男に天罰が下るよう祈る人がいるように、俺は今の彼氏が許してくれることを祈っておくよ。

883 ：恋人は名無しさん：04/07/16 09:05

>>869
もしかしてビデオとか撮られてるんじゃないの？
裏ビデオとして売られる可能性もあるぞ。

884 ：恋人は名無しさん：04/07/16 10:39

彼26歳、私25歳、付き合って半年です。
彼が週4回くらい友達と遊びにいっちゃって寂しいんです。
私は結構うちにいるのが多いので、彼が友達と何もないときは
会うって感じになってます。
彼も、会えないときは電話くれたり、明日会おうねとか言ってくれて、
いろいろ考えてくれてるのはわかるんですが、今日も遊びいっちゃうのかなとか
思うと、どうしても寂しくなっちゃって最近胃が痛いです。
彼は友達と遊んで、何もなければ私と会ってでいいと思うけど・・、
私のこういう気持ちわからないだろうなって思います。
私が考え方を変えたほうがいいのかな。どうしたらいいんだろう・・。
考えすぎちゃってどうしたらいいかわかんないんです。
なんでもいいので意見ください！

885 ：恋人は名無しさん：04/07/16 10:52

>>884
二十台半ばなら付き合いとかあっても仕方ないとは思いますよ。
というか、あなたは週にどれくらい会えたら満足なんでしょうか？
私は遠距離ということもあって、２，３週間に1回会えたらいい方なんですが・・・。

会えないときでも電話くれるっていうことですし、忘れられてるわけじゃない。
彼の時間を全部拘束できるわけではないし、仕方ないんじゃないでしょうか。
あなたも友達と遊んだり、他に時間つぶしにでも趣味をもたれては？

886 ：恋人は名無しさん：04/07/16 10:55

>>884
そこが男と女の違いだよ
永遠のテーマだなぁ

887 ：恋人は名無しさん：04/07/16 10:58

>>886
男でも884みたいのはいるのです・・・。
どこかのスレでやってたけど、依存か共依存かってのが大きいみたいですよ。

888 ：恋人は名無しさん：04/07/16 10:59

メディアに踊らされて男を甘く見すぎな女多いよね

889 ：恋人は名無しさん：04/07/16 11:03

>>887
別れるカップルの大半は>>884の理由だね

890 ：恋人は名無しさん：04/07/16 11:03

>>885
別に毎日会ったりしなくてもいいんですが、友達と遊びに行くって
言われると寂しくなっちゃうんですよね。
他に趣味もありますが、彼のことばっかり考えてしまって。
>>886
難しいですね・・。
こういう気持ちって、されてる側にしかわかんないんだろうなって
思います。
>>887
今まで3人付き合ったけど、こういうやきもきした気持ちになるの
初めてだったんで、やっぱこれって依存とかになるのかな。
安心して付き合いたいんです。

891 ：恋人は名無しさん：04/07/16 11:07

>>883
どうみても依存だろ。
もうちょっと上手く距離を取って付き合わないと
あなたがつらくなりそう。

そしてカレはB型ぽいｗ

892 ：恋人は名無しさん：04/07/16 11:10

>>884
あんまり彼氏ばかりに固執するとか、胃が痛くなるほど思い詰めることはないよ
思い詰めてるのを彼氏に察知されると逆に引かれるんじゃないか心配
もう少し自分のために時間を割いてと思いを正直に伝えても良いかなとも一瞬思ったが、
これは諸刃の剣でもあるな

>>885さんの言うとおり忘れられてる/避けられているわけじゃないし
常に二人きりでいられるはずはないので、一人、または自分の同性の友人と楽しく過ごせる
時間の使い方を覚えたほうがいい
それぐらいできないといつかどちらかが窒息する

893 ：あー、俺がまさしく共依存だわ：04/07/16 11:27

リロード忘れてたらたくさん返事が着いてた
言葉をちょろっと調べてみたけど依存か共依存の問題がはさまってる可能性はありそう
>>884さんも検索などかけて心当たりがないか調べる価値はあると思うよ

それと、無責任な言い方かもしれないがやっぱり今のうちに直接彼氏に話を持ちかけて良いかもしれない
25で、つきあって半年ならここでご破算になってもまだやり直しがきく
我慢して長くつきあったあげくどちらかが爆発するようだったら当然傷は大きくなるからね

気になったのは
・彼氏が「友達と遊びに行ってる」のは果たして本当か
・>>884さんが今の彼のどこに惚れたのか
このあたり…いかがですか？

894 ：恋人は名無しさん：04/07/16 11:46

奈良県在住のI.Mさんと結婚予定の男性にお伝えしたい事があります。

もしもあなたがIさんと同じ会社におつとめなら、
社内には二人以上の穴兄弟が存在します。

もしもあなたとIさんの男女交際を始めたのが一年～一年半前でしたら、
その時は二股不倫中か、不倫の精算に、不倫相手の妻から
慰謝料請求をされ、それをすっとぼけたり、ごねていた時に
該当するかもしれません。

もちろんこのことは所詮過去の事です。余計なお世話かと存じます。
ですが、もしもこの事実を知っていたならば
結婚なんかしなかったのに、と後悔することのないよう
僭越ながらお伝えさせていただきます。
そんな事実は知ったうえでのことだ、
あるいは知ったからって気持ちは変わらないというならば、どうぞお幸せに。

895 ：恋人は名無しさん：04/07/16 11:48

また関西か

896 ：恋人は名無しさん：04/07/16 12:02

生々しい誹謗中傷ですなあ

897 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:22

相談者　２１歳♂
恋人　２５歳♀　
２人の交際歴　　２ヶ月

彼女の本当の気持ちを知りたいです
先日電話で、冷めてると言われてかなりショック状態です
俺が浮気したとかほったらかしにしてる訳じゃなくむしろその逆なんです
依存してるのかなって思う時があって、常に彼女一番だったんです
これじゃだめだって思い会う回数とかは減らしてました
彼女もこのことは知ってて我慢しててくれたし、○○（俺）は悪くないよって、
悪いのは私、○○に辛い思いしかさしてないね。大事にしようって思うし好きは好きなんだけど気持ちがついてこない
だから冷めてるって言われました
これ聞いて俺が、じゃあこっちから連絡しないようにするわって言ったら
なんでそんなこと言うの、私からもししなくなったらどうするのって言われ答えに困った

この話しをして自分に自信がなくなった　どう彼女と接すればいいのかわからなくなった
今は普通にメールだけしてます
こっちからまたがつがついくと相手がさらに引きそうだし、普通に接してても
いずれまたこんなこと言われそうだし、どうしたらいいのでしょうか？？　　　　　

898 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:25

>>897
うはｗｗｗ
中学生みたいな彼女だな

899 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:30

>>897

>だから冷めてるって言われました
>これ聞いて俺が、じゃあこっちから連絡しないようにするわって言ったら
>なんでそんなこと言うの、私からもししなくなったらどうするのって言われ答えに困った

こういう返答が帰ってくるってことは、少なくともそんなに悲観することはないかと
むしろあなたに何かしてほしい、何か行動してほしい、って望んでる感じがするよね

ただ、それが具体的に何なのかとなると・・・(´･ω･`)

900 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:32

>>897
貴方の想いが重たいんだけど、
失うのは惜しいし、寂しい気もする。
そしてそんな自分に酔っている。

ってとこでは？

ってか、まだ２ヶ月なら、不安定な時期なだけなんじゃん？

去られるの覚悟で、会う時の時間決め等以外は連絡を控えてみて、
会ってる時に密な交流を持つか、
貴方が他にも気晴らしできるものを見つけて、
彼女への依存を軽くしてあげるか。
かなぁ。

901 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:35

>>897
ｵﾏｲさんの「普通」が相手に取ったら重いんじゃないの？
相手の生活に支障が出ない程度に付き合っていけばいいだろう。
彼女の気持ちが知りたいっていうけど冷めてるって言われたんでしょ？
だったら上手い具合に取り戻せばおｋ

902 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:36

>>897
どちらにしても精神的な疾患があるとしか思えないな。

903 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:40

>>897
自分も似た経験有りです。彼氏に対してモヤモヤしていて
束縛とかされるとうざくて仕方なくなる。
だけど、気を遣ってほっとかれると「なんで連絡しないの!」っ
言ったりして・・・その頃は当にわがままでした。反省。

結局彼の事好きなのか?、別れたら寂しいから一緒にいるのか?
わからないような感じでした。
彼も戸惑って悩んだり傷付いたりしていたし
私も無性にさみしかったり苦しかったり・・ハァ・・・。
結局、私に他に好きな人が出来て別れました。
今の彼は一緒にいてすごく心が安定してやすらげます。
前彼がどうとかじゃなくて、相性ってあると思うよ。
その前彼にも彼女できたらしくすごく仲良いそうです。

897も振り回されるのは止めた方がいいと思う。
897が言う事を聞けば聞くほど彼女は調子にのるし
わがままもひどくなるような・・・。(前の私みたいに)

彼女に、「冷めてるって言われて自分の心も冷めかけてる。
しばらく距離おこう」って言ってみたら?　彼女も真剣に
ふたりのこと考えると思うよ。　
最低一週間は連絡しないで彼女の反応みたら?

904 ：897：04/07/16 21:48

レスありがとです
やっぱりこういう時は引き気味にして、そっとしておいた方がよさげですかね
冷めてるけど好きって意味わからんと思いました
俺が重いのが原因っぽいですね。
彼女にもう一度きちんと話してみます。このままではほんと903さんの言う通り
振り回されて、精神的におかしくなりそうです
覚悟を決めて距離おいてみようか。

905 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:56

>>897
向こうが泣こうがわめこうが
距離をおくのに賛成。

彼女の為を思うなら尚更。自分のわがままを反省する
いい機会だし。
大事な物はなくしてみないとわからないからね。
897も距離置いて他の女の子と接してみたら?
あと情じゃなくて本当に彼女が好きか自問自答してみる。

906 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:36

相談者（年齢・性別・職業）　：31歳　女性
恋人　（年齢・性別・職業）：31歳　男性
２人の交際歴　　　　　　　　：二年
彼がネトゲにはまりまくってて、そこに参加している女性と最近メールを始めた
ようです。私の方は当然ながらに放置で、ネトゲ女には毎日まめに送っている
のに、こっちは一週間以上連絡無し。いけないと思ったけどあまりに不安が
募りきったので、携帯を見てしまいその事実を知りました。
そのことを知る前に、「何で連絡くれへんの？」と聞いたら「仕事で忙しくて
メール打つ前に寝てしまうねん」と言っていたので、それを信じていました。
ネトゲに夢中だけなら許せるけど、こっちは放置でネトゲ女には連絡をマメに
とってる。それが嫌で。「やめて」と言えば彼の性格上「束縛女は去れ」と
言うに違いないし・・・。束縛を感じさせないような言い方など何か良い
方法ってないでしょうか？皆さんのお知恵を貸してください！

907 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:41

>>906
「ネカマと連絡取って忙しいねぇ。。31にもなってみっともない。ﾌﾟｯ」

これですよ。

908 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:42

つーか、携帯の盗み見で知ったくせに
いい知恵も何もあるか、いっぺん氏ね。

909 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:43

はぁなんなんだろうこの気持ち。彼に思ったように愛されなくて....私のこと愛してくれる人はいるのかな？
誰かに愛してほしいさびしい気持ち。疲れた。もうだめかな

910 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:44

>906
お前が携帯を見てしってしまったっていう、事情がある限りムリ
出直せ

911 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:45

>>906
「私はもう、不要？」

912 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:46

>>909
ここは愚痴スレじゃないっての

913 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:46

>>909
どうした？

914 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:48

>>906
彼氏のやってるネトゲに自分も参加し（隠れて）彼を発見してアプローチする。
そして連絡先等を交換して、こっちがリアル女だということをアピール、
家も近いし会ってみましょうか、ってなったらこっちのもの。
待ち合わせ時間になってノコノコ現れた彼氏の肩をトントン。
「アンタ彼女がいるのにネトゲで出会った女と会おうとしたわね！あたしよ！
最低！（パンッ！）」

The END

915 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:52

なんか怪しいから携帯こっそり見たら、浮気してただの何だの、
だけど盗み見だから、自分も後ろめたいしどうしようとか、自分で自分追い込んでどーするのかと。
覚悟無いんなら見るなヴぉけ。小学生じゃあるまいし。

916 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:55

>>908
氏ねってひでぇな。

917 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:59

例えるなら、強盗した奴を捕まえるために殺人を犯してるのと同じようなもん＞携帯見る
つまりどっちも悪い
馬鹿につける薬なしだな、いい加減学習しようぜ

918 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:07

疑いを払拭したいが為にって理由だけど、携帯見たあんたも悪い。
いい歳こいてネトゲにはまって、相手放置して別のネトゲ女に
ほいほいちんこ立ててる男もバカ。
あんたも他の男と遊んだらいいじゃんか。お互い様ってことで。

919 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:16

で、なんですか？>>906は顔真っ赤の涙目で逃亡ですか？
きちんと答えてる輩もいるんだ、レスしろや。

920 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:18

まー、叩くのも自由なら、逃げるのも自由ってことで。

921 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:22

マナーとしてなってないのは確かだな。
テンプレでも逃げるなって書いてあるし。

922 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:26

906です。
レス下さった方々、ありがとうございます。
確かに携帯を見たってことは氏ねと言われても仕方の無い愚行でした。
修羅場を避けようって逃げ道探した私がバカです。正面きってぶつかって
ダメならそれまでの縁だと思うことにします。
>>919さん。逃亡はしていません。PCがバグってどうにもならなかったんです。

923 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:29

>>922
好感持てるレスだな。
愚行だとわかってるなら良いことだ。
なんかいいアイデアは無いものか、、、。

924 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:30

>>922
「そんなにネトゲって楽しいの？私もやってみようかな」
とか言ってみるとか。

でも、その潔さは応援したい。

925 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:31

童貞です。今度彼女が家にきますが、彼女も処女です。二人ともシャイなんです。どうＨにもっていけばいいですか？マジレスきぼんぬ

926 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:32

>>925
雰囲気が作れないうちは、まだ早い。

927 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:34

付き合って二年…です。

928 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:35

>>925
年齢は？

929 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:40

>>927
>1 読んでこい。

930 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:41

私と彼氏は付き合ったり別れたりを繰り返して早、八か月です。
こういうカップルってこれからも長続きできるのでしょうか？
また私の恋愛パターンとして八か月目に別れるのが多いんですが（主にケンカわかれ）どうすれば防げれますか？

931 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:44

19才です。

932 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:44

>>930
「これが私の恋合いパターンだ」
って思い込みをやめてみましょう。
自分で枷を嵌めるのはｲｸﾅｲです。

933 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:45

>>930
わけわからんやっちゃな。
>>1をよく読め、ついでに空気も読め。
最後の１行に至っちゃ、何の情報もなしにこうやったら防げますよーなんて答え出せると思うのか？
少しは考えて書き込めよ、低脳。

934 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:46

>>930
８ヶ月の間に付いたり離れたりを繰り返すってのは
随分落ち着かないね。
でも、なんかそのまま気が付いたら１年経って、
そういえば３年経ったね。なんてことにもなりそう。

935 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:47

>>930
ケンカっぱやいの？
けんかの原因が大抵同じなら、
学習すればいいだけの話。

936 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:48

俺、都内のコンビニでバイトしてんだけどさ、よく来る常連って居るヤン？
うちにもだいたい同じ時間に来る人って何人かいる訳。でね、ちょっとワロテまうんやけど
常連の客に凄いきれいな女の人おんのよ（ってかそんなチェックばっかりすんなって？）
その女の人、どうやら俺の事好きみたいなんだわ（好きってのは少しあれだけどさw）
いつも会計の時、目合うと恥ずかしそうにしてさ。それで手触れると顔真っ赤にしちゃって。
それはまぁいいんだけど、そのコさ、いつもひとりでくんだよ。
でもある日さ、男と来てさ。店に入ってきたときに目合ったの。そしたらそのコ男連れてっからさ
俺もさすがに凹んだ訳さ。でもね、なんか彼女の様子が変なんだよ。なんかそわそわして
俺に申し訳なさそうな訳よ。どうやらね、無理矢理男と来てるみたいなんだ。彼氏とかじゃなくて
たまたま職場のあれで来てるみたいな。だから必死に俺に「彼氏じゃないんだよビーム」を送ってる訳よ。
俺なんかだいたい人並みの恋愛なんてのはしてきてる方だと思ってっから、だいたいすぐに把握できてさあれだったんだけど。

なんか長々書いたけど（普段はこんなことない）このスレ初めてなんだ俺。
だから主旨からそれてたらスマンな、みたいなw

937 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:50

>>936

で？

おまいはどうしたいわけ？

938 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:51

俺
う
常
そ
い
そ
で
俺
俺
た
俺

な
だ

高度だな、なかなかわからなかったよ。

939 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:51

>>936
悪く言わせてもらえば妄想だけど、お前がそう思うんならアプローチしてみては？

940 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:51

で？

941 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:52

>>938
先生！解読できません！

942 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:53

>>938
ﾜﾛﾀ

943 ：恋人は名無しさん：04/07/17 00:55

>>936
自信があるならお前から食事でも誘えよ

はい次のかたどーぞ

944 ：恋人は名無しさん：04/07/17 01:11

>>936
初めて書き込んだのかな？
だとしたら思いもよらぬレスに顔真っ赤にしてそうだな
まあ、頑張れよ

945 ：恋人は名無しさん：04/07/17 01:17

コピペだろ

946 ：恋人は名無しさん：04/07/18 14:16

彼を忘れたいです。
どうしたらいいですか。

947 ：恋人は名無しさん：04/07/18 14:21

どなたか「恋人のムカツク瞬間　その７」のスレを立ててください

自分、立てられませんでした・・・

948 ：恋人は名無しさん：04/07/18 14:26

ここはカップルの悩みを相談するスレだっだ
単なる悩みは違うね・・・逝ってくる

949 ：恋人は名無しさん：04/07/18 14:32

昨日、街で元彼に1年ぶりに偶然会いました。
可愛い彼女連れてました。向こうは気付いてなかった。
夜、1年ぶりにメールしました。
「今日、見たよ。彼女可愛いんだね」と平静を装いました。
彼から一言、「俺、何も変わっていない。ごめんね。」
以降メールは有りませんでした。
大恋愛だったけど、彼から振られて、ぼろぼろになって、必死に忘れようとしてる
とこだったので、すごくショックで動揺しました。
元彼のメール、どう言う意味だと思いますか？ちなみに、彼が私と寄りを戻したい
と思ってる可能性は限りなく０です。

950 ：恋人は名無しさん：04/07/18 14:40

>>949
『君を振った時のまま、今も君の想いには答えられない。
ごめんね。』　って意味だと思うよ。
大体、ショックで動揺してるって言うけど彼の方が949の3倍は
驚いてると思う。

949が動揺したのも949が勝手にふたりを見かけて
勝手にメールしただけじゃん。　彼氏は返事書くだけでもえらい!!
普通、振った女がいきなり「彼女可愛いね」とかメールしてきたら
かなり怖いよ。・・・ストーカー予備軍?!,((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

彼は彼の人生を歩いてるんだから949ももう忘れな。

951 ：恋人は名無しさん：04/07/18 16:03

一つご相談をお願いします。
彼女とは３ヶ月前から付き合い始めたのですが、その間お互いの仕事の都合が合わず
会ったのは１回だけ、電話も殆ど出来ない状態だったので一度話し合いたいと連絡し
て会うことになっていましたが、彼女の体調不良で又流れてしまいました。
私は会えるのを楽しみにしていたので、色々と美味しそうなお店を調べたりしていた
のでかなり落ち込みました。
最近ではメールの返事もかなり遅れ気味です。
いくら疲れているとは言ってもメールの返事くらいは出来ないものなのでしょうか？
またいくら長い間会っていないからといって一応付き合っている相手との約束をそん
なに簡単にキャンセルできるものなのでしょうか？
もう彼女のなかでは私に対する気持ちは全く残っていないと判断して次に行くべきで
しょうか？
正直もう疲れました。

952 ：aki ◆r0p/Rg8RZU ：04/07/18 16:16

別れていいんじゃない？
ってか彼女のほうも「どうでもいい」の部類に>>951は入ってると思う。

「ちょっとしたお遊び。本命ができるまでの間の男」

だと思う。
別れてもあっちは「そう。わかったわ」ぐらいの乗りだと思うよ
深入りしないで新しい彼女を探すに1票

953 ：952：04/07/18 16:47

＞952
そうですか、やっぱりそんなもんなんですね。
今回の一件で何か男として凄く自信喪失です。
ずっと合コンの誘い断ってたけど行く気になりました。
２０代後半で合コンていうのも何か変な感じがしますけどね。

954 ：953：04/07/18 16:49

953
952→951でした。

955 ：恋人は名無しさん：04/07/18 18:21

>>951
お互いの仕事の都合で会えないのは仕方が無いし、体調悪いのに無理矢理
デートに引きずり出したいの？元々メールが苦手な人だと、本当に疲れ
きってるときには尚更そんな余裕はなくなるよ。
ここで何か言われたからって「そんなもん」と思える程度なら、別れたら？
合コン行くなら別れてからどうぞ。

956 ：恋人は名無しさん：04/07/18 18:43

>>951
仕事がいくら忙しくても返事くらいは出来ると思う。
出来ないにしてもすごく好きだったら
相手に理解してもらおうとするよ。
まして付き合い始めだし。
彼女は951に対してあまり情熱がないかもね。
※だけどこれが彼女のペースかもしれない。

でも、体調不良で予定キャンセルは不可抗力じゃない?
楽しみだったのは解かるけど。
だからコンパって言うのも・・・。
結局951もその程度の愛情だったのかって思うよ。

1度話し合ったら? 今のデートやメールのペースじゃ
我慢できないから、自分も歩み寄るけどそっちも
歩み寄ってくれないならもう無理って。

コンパは別れてからいくように!

957 ：951：04/07/18 19:08

アドバイスをくれた皆さん、ありがとうございます。
彼女は異性と付き合うのは初めてだと言っていたので、色々と戸惑うことも多いん
だろうなと思って静観していたんです。
だけどいくら忙しいと言っても電話も出れません、メールもなかなか返事できませ
んではなかなかお互いのことが理解できないから一度話し合うということで決まっ
たんですが、それがドタキャンになってしまったんです・・・。
正直私には今相手が何を考えているのか分かりません。
もし皆さんが同じ立場だったらどうやって耐えますか？
正直頭が混乱しつつあるので、何か良い方法があれば教えてください。

958 ：恋人は名無しさん：04/07/18 20:03

>>951
忙しくても、すきだったら電話出るくらいするし、３ヶ月で１回しかあってないのは
普通におかしいのでは・・。
失礼ですけど、出会い系とか、お水関係の方でしょうか彼女は。

959 ：951：04/07/18 20:39

＞958
自分でも３カ月で一回しか会っていないのは明らかにおかしいと思います。
彼女は友人の紹介で出会った人で普通のＯＬで出会い系とかお水関係ではないです。

960 ：恋人は名無しさん：04/07/18 20:40

>>957
恋人の付き合いって
どっちかが我慢して成り立つものじゃないと思う。
857が限界感じてるんなら、別れてそのあたりの
価値観の会う人と付き合うほうが生活もハリが出るし
毎日が楽しくて仕方ないと思うよ。

彼女には彼女のペースに会う人が・・・
957には957にピッタリの女性が別にいると思う。
寂しかったり虚しかったりしてまで付き合わなくて
いいんじゃないかな?
彼女も苦しそうだし・・・。
今日も明日も電話さえ出れないって言うんだったら
一方的にメールで別れを切り出してみてもいいんじゃない?