☆★☆児童ポルノ法改悪阻止 その5☆★☆

http://web.archive.org/web/20010807022018/sadakichi-y.hoops.ne.jp/bun/bun1.html
『児童ポルノ防止法案』にしても、「表現の自由」とかのうんぬんかんぬんではなくて、
「エロな絵や漫画を好き勝手に描いたり読んだり売り買いできなくなったら、やだ。困る」
という点から反対しているような気がして仕方ないんですわ、なんか。　
もちろん、きちんとした人はそんな下卑た考えではなく、真剣に「表現の自由」を考えて、
それでいて反対を唱えているんだ、とはわかっております。
しかし、(個人的に)どーもそんなに真剣なところで考えているとは思えない人もいるわけで。

エロパロのネタ元にされている作品の作者さんや会社も、ちょっと怒ればいいのになぁ、
と危険なことを思ったりもしますが、実際のところ、日本全国のそのテのサークルに警告したり
裁判を起こすには、途方もない手間とお金がかかりますし、相手は反省するどころか、
子育ての方法を勘違いしているバカ親が、てめえのクソガキの無法ぶりを他人に注意されると
逆ギレするように、逆恨みしたり、「心が狭い。」とか思ったりするんでしょうね。とほほ。

by山本定吉先生

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun31.html
反対意見の中身の99パーセントは、「表現の自由」でしょう。

つくづく、「表現の自由」とは、便利な言葉でございます。
「規制」の対象になる側は、素直に「ハイすみません。やめます。でも、
ほとぼり冷めたらまたやります」となるか、「うるせー、表現の自由じゃ。
これをぎゃーぎゃー言うんなら、世の中にはもっと有害なものがたくさんあるんだから、
先にそれを全部取り締まれ」という論点ずらしに走るか、どちらかですな。

「表現の自由を侵す規制」に対する、特にエロものに携わる人にありがちな反応では、

・「黙れババア!いくらおめえが無菌状態を保とうとしても、おめえの大事な息子はどこかでエロ本見つけて立ちくらみじゃあッ」という逆ギレ開き直り
・「上辺しか見ない浅はかな人にはご理解いただけないのでしょうが、この作品のテーマは“愛”です。作品のテーマ上、性描写は避けて通れまへんぷー。愛さえあればママも安心やろ?」てな理屈
・「良識ある大人の皆様が好まれる、人の人格を貶めるゴシップだらけの週刊誌やスポーツ新聞、卑猥な単語や裸の写真が並ぶ週刊誌の電車中吊り広告のほうがよほど“有害”かと存じますが」という論点ずらし

…とかいったものがパターンとして考えられますが、もっと他にバリエーションがないものかと。
エロとかグロとかマニア向けは、「カッコいい理屈」をつけててめえを正当化するのが肝心ですから。
無責任で「自由」と「やりたい放題」を混同している人間ほど「自由」「自由」とうるさくないですかね?
なんかケチをつけられると、「表現の自由を侵そうとする敵がッ。オレは断固戦う
(被害者ヅラしてぴーぴーわめいて世間の同情を引く)のだ」とかいう神経過敏な反応をして。

ｂｙ山本定吉先生

>>420
痛すぎ。鳥山仁はまだ彼なりに規制問題をマジに考えててかなりイイ点も
突いてるけど、こいつは規制を語る動機も成果も全くなっちゃいないな。
要するにオタ仲間の上に立ちたい立ちたいって思ってる感じ。

反対論のごく一部だけを引用して「もっと他にバリエーションがないものか」
なんて言ってるが、そのごく一部にさえ反論できてない。
もし彼がここに来たら24時間以内に論破されてるね。

>無責任で「自由」と「やりたい放題」を混同している人間ほど「自由」「自由」とうるさくないですかね?

規制派が規制論の結果に責任取った例なんて、見たことも聞いたこともない。
自由への反発としてよく言われるのが、自由には責任だの義務だのが
伴うってやつだが、表現の自由に伴う責任とか義務って「他人の表現の自由を
認める」ってことじゃないかね？

＞もし彼がここに来たら24時間以内に論破されてるね。

その徹底した他力本願にﾜﾗﾀ。ｦﾀなんて所詮この程度。自分の言葉では語れないつか。

いや、俺もその論破する人に含めてのことなんだけど。

>>422はｦﾀじゃない一般人なんだな？
そういうヤツがｦﾀより低レベルだってことは森本見てりゃわかるけど
なんでわざわざ上げてまで低脳っぷりを晒すのかね？

しかしイタイな山本定吉・・・

>反対論のごく一部だけを引用して「もっと他にバリエーションがないものか」
>>421には、論破は無理としても(w、せめてネットでの反対論の他のバリエーションの5や10は挙げてﾎｽかったyo!

つうか、エロ漫画の読み描き、売り買いが、百歩譲って下卑た考えだと
しても、それが理由で反対していったい何が気に食わないんだろう。
エロメディアを作ったり買ってる人は全て下卑た人で、この世から消え
た方が良いと言うことなんだろうか。

うーん、でも、、、、
一般の人にはこっちの方が受け入れられる意見かもなあ。

だったらいっそ頃してくれ。
「犯罪犯しそうなやつはみんな氏刑」ってことにすりゃ
規制派お望みの無菌社会の出来上がりだろ。

>427
日本人滅ぶな

おれさー、2chに来てはじめて性格異常者ってもんを実際に知った気がするよ。
いままで身近にいなかったからなあ。
八的もフェミファシズムコピペも仲間なんだろう。
仲良くしろよ。

汚職しまくりの政治家ごときにモラルを語られたくない。
全ての人間は犯罪者になる可能性を秘めている。自分達だけが正しく、
常に潔癖な存在であるという考えをもつ人間に法曹なんてやって欲しくない。
政教分離の原則にも違反してるんじゃないのか。

>>425
その喧嘩、買った。
が、「ネットでの」ってのはなんだ？
山本定吉も俺もネットでの反対論に限定してないぞ。

1.規制派の「子供を守る」なんてただの言い訳だろ？オタへの憎悪か自己満足だろ？
2.規制派の連中にメディアリテラシーなんてあんの？子供のためになるように
文化をコントロールするなんてできっこねえよ、少なくとも規制派には絶対に。
できるってんならその前に、規制派を煽ってる週刊誌やワイドショーを
客観視してみろよ馬鹿ども。
3.オタがらみの犯罪なんてそもそも殆ど起こってません。メディアが煽ってるだけ。
4.枯れたﾊﾞﾊﾞｧどもが若い女の子に嫉妬してるんだね、ポルノ規制って。
5.規制派は他のものにまで規制の手を広げる暴走の危険が大。
6.規制されてしまうと、摘発された人が実際にその画像を社会に示して
「これのどこが規制だ」と言うことが出来ない、名誉回復の阻害という
現象が生じる。なぜならその画像は規制されているからだ。
7.フェミニズムの視点からセックスワーカー女性の権利を擁護する。
8.憲法には「国民の不断の努力によって」権利を守る義務があると
書いてある。その義務でも果たしてみようかなと。
9.子供に見せたくないなんて各々の親の好みの問題だろ。
見せたくなきゃ勝手に自力で防げよ、俺らに迷惑かけんな。
10.オタクの＝つまり無関係の他人のことなんかどうでもいい、って根性を
まず親として有権者として大人としてetc心の底から反省しなさい。

適当に並べただけなんで、勿論まだまだあるだろうね。
一応言っとくが、俺は君の挑戦に応じて例を挙げたまでで、
上の中には俺自身がまったく賛同していないものもあるからな。
さて次は論破編行ってみよう。

ていうか、すでに論破しちゃったな。
「もっとバリエーションは」とか言ってるそばから実例を示されちまったんだから。

431ｶｺｲｲ

>>431
3にあるオタがらみの事件、黒磯や諫早の事件を
持ち出されたら？
どういい逃れしたらいいのだ？
それも責任をメディアに押し付けるのか？
難しい気がするんだが、いい口上あったら教えてくれ！

>>434
そういう事件が年に数件以下であり、メディアは異常事件が起こると
執拗に犯人がオタクであることを匂わせようと試みるから、これらの
事件は氷山の一角ではない（むしろ水増し）こと。
これを論じておけば大丈夫じゃないの。

あと、黒磯は性犯罪じゃないよね、確か。
「アニメのヒロインが欲しかった」とか言ってたから、彼らの犯行は
アニメの物語への移入の結果かもしれないがエロ描写とは関係ないはず。
(この自白も警察の「〜じゃないのか!?」に「うん」と言わされただけかも)

>>434
少女漫画板より転載

＞諫早などの児童を狙った犯罪の犯人には趣味嗜好ではなく、呆れるほどの
＞幼稚さこそが私には目に付きます（ヒーローにはヒロインが必要だとか
＞ほざいて女児誘拐した馬鹿もいたな）。
＞現状でも幼稚な大人は拡大再生産されています。確かに問題です。
＞でも、今、行政が考えているような「有害追放」「健全育成」とかの思想の
＞下ではこの問題は解決されないばかりか、一層遠ざかってしまうように
＞思われます。

そういう事件って、社会不安とか社会の歪みが本当の原因のような気がするんだけど。
どう考えても因果関係が逆だよね。異常犯罪者は何も漫画に影響されて犯罪をした訳じゃない。
異常な犯罪をする可能性のあった奴がたまたまアニメ好きだったりろりこんだったり
するだけだと思うんだけど。　マスコミは悪者を造っておきさえすれば記事が書きやすいから。

何でもかんでもメディアの影響を受けると考えすぎだよ。アメリカでスーパーマンの映画みて
真似して飛ぼうとして二階から飛び降りて死んだ馬鹿ガキがいたけど、そんなの全米でもそいつ１人
だろ。だからニュースになるんだよ。危険性があるって段階で法規制はまったく必要ない。
その論理ならタバコの方がよっぽど規制すべきだよ。実害があるのが科学的に証明されてるんだから。

タバコの副流煙吸って癌になるのと、エロ漫画読んでレイプに走るのとどっちの確率が高いのか、
改正推進派は考えてみたことあるのか?

二行目は
つかまった犯罪者の中にたまたまアニメ好き（またはロリコン）がいたことがある。
と言う意味です。　ロリ=犯罪者予備軍と言う意味ではないので念のため。

>>427が法律反対を唱えて割腹自殺するのはどうだろう。
まぁどうせ口だけだろうから期待してないけどな。
#漏れはエロ漫画ごときに命を懸けるのは御免だね(w。

あのさぁ…
>1.規制派の「子供を守る」なんてただの言い訳だろ？オタへの憎悪か自己満足だろ？
…この根拠は？
>2.規制派の連中にメディアリテラシーなんてあんの？子供のためになるように
>文化をコントロールするなんてできっこねえよ、少なくとも規制派には絶対に。
…この根拠は？
>3.オタがらみの犯罪なんてそもそも殆ど起こってません。メディアが煽ってるだけ。
…この(以下面倒なので略)

口汚く言い返してるだけで話にならん。根拠も挙げずに論破が聞いて呆れる。
以前のスレではもっと結構理路整然とした議論がされてたのに、
なぜスレが進むと逆にレベルダウンしてるのだろう。
まぁその方がいいけどな(藁
今後>>431は「反対派の言い分」のリンク先に使わせてもらうよ。ふふ。

盗聴法反対、単純所持罪賛成。野党の女性議員は盗聴法の改悪に単純所持罪が
利用される事にどういう反応をするのだろうか？

>440
で、少女漫画版にリンク？

>>439
オレはエロ漫画読まないしエロゲもしない人なんだがな。

それでも自室の本棚の普通の漫画本の中にゃ法案改悪後は
逮捕の理由になるもんがあると思う。
こんな不条理なことがまかり通る世の中なら・・・って意味だよ。

ただ、もし森山が近所に住んでたら間違いなく闇討ち仕掛けてると思う。
（ババァ一人殺ったって根本的な問題解決にはならんのはわかっとるが）
規制の犠牲になるリアル児童のことを考えればそうすべきだろ。

>>442
もし本当に少女漫画板にリンクしたとしたら、分かりやすすぎる。
440は根拠根拠と言ってるが、規制派の言い分に根拠がそもそもないんだから
根拠を求める資格無し。　
その前に性犯罪者がロリコン漫画の影響を受けている根拠をあげろって。

>444
性犯罪者ならロリ漫画に影響以前の問題ですな。

>>444
そうだな、刑事裁判でも立件(検察)側に立証責任ある訳だしね
法律にするんなら常識や良識なんて個々人で相違のあるものを論拠にせず、
関連性を客観的に納得させて欲しいものだ
ここで問題になってるのは実在の児童被害になんら関係無い、架空の存在を
法的保護の対象に含めるかどうかなんだからな

440の奴、本とに少女漫画板にリンク貼ってるよ。信じられない。あそこの連中はこんなとこに
叩くネタを探しに出張してきてるんか。やつら自分で意見が言えんのか。
>>446
架空の人物の人権、という問題になると、規制推進派は決まって「そのような創作物を見た
児童が性に対して誤解を生じ、その児童の人権を著しく侵害する」などと訳の分からないこと
を言い出す。　それなら規制対象に「18歳未満に見える児童の、性的興味を〜」ことのみを加えるのは
意味がないし、間違った内容を出版してはいけないなどと言う法律を作っていい訳がない。

>447
>「そのような創作物を見た 児童が性に対して誤解を生じ、その児童の人権を著しく侵害する」
の反論としては、

「そのような創作物」を児童が見るという状況が悪影響を与えているのであって、
創作物の存在によって児童の権利が侵害されているわけではない。
したがって、あなたの言う被害を抑制するのに適当な規制は、
創作物になされるべきではなく、「児童がそのような創作物を見る」ことが対象となるべきである。
これを実現するものにゾーニングなどの手段が考えられるが、
これはスレの趣旨と異なるので、このことに関する議論は控えていだたきたい。

といったところでしょうか？

ところで、
>架空の人物の人権、という問題になると、規制推進派は決まって
で「決まって」を使うと根拠を求められることになるかもしれません。
せめて、「推進派の中には…という人がいる(多い)」にしたほうが良いと思うのですが。

>>448
＞せめて、「推進派の中には…という人がいる(多い)」にしたほうが良いと思うのですが
そうですね。確かに一くくりに言いすぎましたか。気をつけます。

正しい性教育を早期にしっかりと行っていれば、エロ漫画を読んだ程度で精神に悪影響を
受けることなどほとんどないと思います。
しかし、自分が一番いいたいのは、ロリコン創作物の是非以前にこの法案を法的にみたときの
問題点の多さ、そこです。　こういう点を反対の理由にあげる人は少なくないはずなのに、
法案の名前から受ける先入観が、反対派の人間像に一定のマイナスなイメージを植え付けてしまう
から、この名前がそれを狙ったものだとしたら、狡猾なやり口と思います。

自分で描いた裸のロリ絵を持ってたら、捕まるのかな？
それってメチャクチャじゃない？？

>>440
あのな、俺が10個挙げたのは、山本の「バリエーションがない」という発言を
反証するためにしたことなんだよ。それらの意見の存在を示しただけで反証は
終了してる。別に正当性は示さなくても、この場合はいいんだよ。

でもま、俺が賛同する意見については一応やっとくか。
俺も喧嘩好きだなぁ･･･

1.多くの規制派は「子どもを守る」を掲げながら、メディア攻撃ばかりしている。
規制以外の、はるかに確実で有用な子どもを守る活動をしていない。
よって「子どもを守る」は彼らの本音でなく口実だと言えるだろう。
2.週刊誌やワイドショーのオタ叩き見てれば、ああいうものを喜んで消費する
人種にメディアリテラシーがないのは明白。しかも、過去に施行された規制は
全て単なる保守主義の域を出ておらず、子どものためにも何にもならなかった。
3.オタク犯罪の偏った報道見てれば分かるだろ？ 「犯人の部屋には『幼女が
登場する漫画』が大量に有った」なんて発言が平然と出てくる煽り記事。
エロ漫画だったらそう書くはず。普通の漫画だったんだよ。つまり
メディアが煽るオタク事件は氷山の一角ではない、むしろ水増しされてると
いうのが適切な判断だろう。そしてメディアに登場するオタク事件でさえ、
数としては極めて少ない。
4.俺もこれは正しくないと思う。が、こういう意見が存在する。
5.別にナチスとか憲兵とか持ち出す気はない（俺は。持ち出す人もいるけど）。
現状で実際にやばいのは過剰反応による自主規制と、クソ市民団体の暴走
（ちびくろさんぼやドリトル先生やウルトラセブン12話みたいな事件のこと）。

6.実写で実際に起こってること。摘発されたほとんどが芸術の写真集らしいが
俺にはそれを確かめる術がない。なぜなら「実写児童ポルノ」として違法な
ものになってしまっているからね。
7.ポルノを汚れたものとして迫害するのはセックスワーカー女性への差別。
8.第十二条。
9.もしポルノが犯罪の確率を高めるなどの弊害を起こしていないとすれば、
自分の子どもがエロ漫画を読むか読まないかは当然、各親の好みの問題と
いうことになるはず。
10.エロ漫画オタがそれぞれの性癖の違いから相互に迫害しあうという現象は
あまり起こってない。
であるのに、規制派という人々はなんで他人の趣味を迫害しようとするのか。
趣味や文化の違いを尊重しあうという基本的倫理が欠けてるんじゃないのか？
こう考えれば、規制派がエロ漫画オタに倫理面で優越してるなんて前提自体に
疑問が生じるわけだ。

24 名前：風と木の名無しさん ：02/02/18 01:16 ID:J4yDYqQu
アトムの発禁はないけど修正はされるかもね。

今現在の手塚治虫の漫画がどれだけ規制にあってるか知ってる？
なんの法令に関係なのに言葉や表現に差別があるって一方的な理由で
再版できない漫画や台詞が変わってしまってる漫画の多い事
それらは全部自主規制。解る？そーゆー事に狂ってる団体との
トラブル回避に出版者が自主規制してるの

今度の児ポはもっと自主規制が厳しくなる
なにせ、法令っていう盾があるからトチ狂った団体はもっと騒ぐだろうね
それを理由に自分達の気に入らないモノはすべて排除
そのトラブルを回避する為に出版者側も売り手側も自主規制に乗り出す。

アトムが関係ないとか言ってるけど、この世に出てる絵とい存在すべてが
規制対象になってる事実を理解した方が良いんじゃない？

25 名前：風と木の名無しさん ：02/02/18 01:20 ID:1iArCtaZ
法案に賛成でも反対でもないけど
この手の議論を見るたんび
気持ちが賛成に傾いてく（ｗ

ロリの人て、自分がロリを見たい書きたいから反対
て言えばいいのに
バカの一つ覚えみたいに
手津湾アトムやドラ絵モンを引き合いにするからﾓﾆｮる
ｵﾒｰは亜トムがポルノに見えるんかい？ｼｽﾞｶちゃんの
入浴シーンにﾊｧﾊｧするんか？と小一時間（略

反対派は、打開しようと行動に出ないのは何故。
とかく、エロ漫画家自身も危惧していない様子だが。

http://pinecgi.zero.ad.jp/~zah16424/2shot/index.htm
こことかどうなンの？

今回の法案は女尊男卑、いわば男の奴隷化を実現するためのものです。

基準が極めて曖昧なため、男の部屋を探せば必ず、
「１８歳未満に見える」「性的に刺激しうる」絵がでてきます。
女は気に入らない男を警察に通報し、いつでも犯罪者にできるのです。

この法案が通れば、男はみんな女の言いなりにならざるを得ません。
逆らえば性犯罪者にされてしまいます。

女＝善、男＝悪という狂ったフェファシストの感覚が
法によって絶対化されようとしています。

これはイイかも
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

>>455
基本的に漫画家は忙しいんだよ。
一本の漫画を描くのにどれくらい時間を食うのか描いた人なら分かる。
っていうかキチンと会社なりで働いてる人はあんまし社会活動する暇がない。
結果、暇人や役立たずが政治にのさばることになる今の現状がまずいんじゃ
ないか

あぼーん

結局、反対派は勝てそうなの？

ttp://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/nikko.html

今回も来ていたようです。

>>431たんへ(ﾌﾟ。
------------------------------------
36 ：反対派の主張です(w ：02/02/18 00:06
--
431 名前：421 ：02/02/17 19:53 ID:M2TWRjVv
>>425
その喧嘩、買った。
(中略)
一応言っとくが、俺は君の挑戦に応じて例を挙げたまでで、
上の中には俺自身がまったく賛同していないものもあるからな。
さて次は論破編行ってみよう。

37 ：花と名無しさん ：02/02/18 00:14
>>36
何様のつもり？の意見ばっかり。

39 ：この板で騒ぐ反対派は嫌いな人 ：02/02/18 00:27
>36
かなり厨な意見をまとめてるな
ホントの反対派モドキはもっと本で勉強してるぞ
もっとも、実行に移すところまではいかないし
動機がエロ漫画死守というのはチト情けないけどな

40 ：花と名無しさん ：02/02/18 00:29
>36
ちゅーか、反対派のカキコの中でも最も厨なカキコを貼らんでも、反対派の言い分なんて
前スレにいくらでもあったと思うが。

>463
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
そのコピペの40だが、「スレの流れを無視して云々」という部分を消しているのはわざとか！？
単なるコピペ煽り厨なんぞ、>431の足下にも及ばんわ！

>>464
うるさいよ。もう出張すんなよ、ロリコンは死ね。

＝完全無料ダウンロード特集＝
-浜◇あゆみが脱いだ！
http://www.aikora.gasuki.com/aikora/
-究極のフェチの総合サイト
http://www.aikora.gasuki.com/fetish/
-芸能界は恐ろしい世界。
http://www.aikora.gasuki.com/fetish/index21.html
-今週は内山○奈チャン特集でーす。
http://www.aikora.gasuki.com/fetish/index22.html
-池袋でナンパに成功,濡れまくる娘で塩吹きシーンは一番の抜きどころ。
http://www.aikora.gasuki.com/fetish/index31.html
-カメラに向かってフェラーリ,かなり目がエロい。
http://www.aikora.gasuki.com/fetish/index32.html

>>465
お前も出張してるだろうが。　基地外潔癖女は氏ね。

さっき東京から帰宅しました。
ところでうちのホームページがネットから消えてますが、１月いっぱいで
さくらインターネットの更新手続きをしなければならないのを引っ越しの
ドタバタで忘れ去っていたようです。（笑）
荒らされた訳ではないのでご安心を…。

>>468
お疲れ様です。　

同人板の児ポスレより

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/02/18 19:40 ID:r0pdZf3K
アニメ・同人・エロゲーオタク達って、みんなこの法案の事知ってるのかな？
反対運動とかしてるの見た事無いし。
もし知らないんだったら、可決された後になって
ケツに火が点いたようになるんじゃないの？

この心配が杞憂に終わりますように・・・

>>470
いや、多分みんな知らないと思うよ？ヘタすりゃ絵は関係ないと思ってる人もいるだろう。
「児童ポルノ法」なんて名前が名前だから、
これの範囲がどれだけキッついかなんて調べなきゃわからないと思う。ここが問題だよ。
萌え漫画もかなりワリを食うと思うんだけどね。
これからはなんとかして広くこの悪法の詳細を広めなきゃならないんだけど
やり方間違うとクズ扱いされる…。でもなんとかしなきゃ。それこそコミケで啓蒙活動とかさ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/nikko.html

↑の2/17付けの個所に、ロフトのイベントの詳細がある。
この問題についてはここも読んどくといいと思う。

サークルさんとかにも、客が買う時に一声かけて
教えてあげればいいのに・・・

フェミファシズムという社会の病気　それが表面化したのが

焚書法（児ポ法）

児童保護という美名の偽善と戦う事は容易な事ではない

オタクよりも出版社やゲームメーカーが何も行動を起こさないのには呆れて物もいえん。
ほんとにエロ漫画やエロゲー雑誌・メーカーは事の重大さがわから無いのだろうか？
それとも俺達が騒ぎすぎてるだけなのか？

・・・・やっぱわかって無いんだろうな・・・・・

>>474
この点は確かによく分からない。ただ、審議間近だが知名度ゼロの穴法案に対して
ほかの人にも知らせようと思う反対派は、多少は焦るのが当然だろう。
メーカー・出版社が何の声明も出さないのは過去に炉さんが回答したと思うが、
炉さんにもう一度具体的に説明していただきたい。

昔、アウターゾーンで同じ内容のものがあったよね。
漫画を全面廃止するヤツ。
当時は「まさかこんな事起こらないだろうけど、怖いなぁ」とか
思ったりしました。


・・・・・まさか、本当に起こり得るとは。

あぼーん

これって小説も規制できるの？

>478
多分そこまでは規制できない……はず。
一部の人は「視覚として認識できるもの」に文字も含まれるのではないかと心配している
みたいだけど、そこまでアホじゃないでしょ。警察も。

>450
下手すると、>>419-420の山本定吉さんですらも
規制対象になりうるかも。
本人は、自分の絵は警察ざたになるような絵ではないと言って
自分の児童エロ絵のページから、おまわりさんのページに
直リンをしまくっていますが…

↓規制対象にされるかどうかの判断はこれで
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/damecg/damecg.html

ここ見てると、誰も葉書出した感じしないが、このまま一般の助けなくても大丈夫なんだろうか。
AMIのＨＰ見ると、一般の手助けを求めているような感じもしないのだが・・・・

>>474
取り合えず出版社やメーカーに聞いてみるのはどうだ？
「児ポ法対策はどうお考えですか」って。
認識甘いようならここ教えたり。
うちらがただ騒ぐより、企業側がヤバイぞーって広く示す方がずっと広範囲に
確実に伝わると思うんだけどな。

児童ポルノをめぐる昨今の動向を見るに、
「男は加害者、女は被害者」「大人は加害者、子供は被害者」という
二元論を不可侵の前提としており、この前提を絶対化する手段として
児童ポルノ法が論じられているようだ。

「児童ポルノ処罰法＝平成の治安維持法」

他の板に張ってあった物だけど

＞前回の実写のときに紀伊国屋の過剰対応が批判されたらしいけど会社と
＞社員を守る為に商売してるんだからあの対応は当たり前

＞第一基準すらあいまいの法律なんだから各店舗で危険と判断されれば
＞８０１だろうが普通のだろうが店頭から外す事など当たり前

＞この手の犯罪で一番始めに逮捕されるのは大体本屋やビデオ屋
＞まともに出版社や作家どもが行動に出ないのならば各業者に
＞一斉にその手の本を店の棚から排除されても不満は言わないで欲しい

この意見に思わず頷いた。

実際物売ってる側から見たら「何が引っかかるのか」が重要なんだから
其れが読者にとっては只の漫画だとしても売る人が危険と判断したら
一斉にその本は外すだろうね、実際前の実写のときに育児書返品した
書店もあったらしいし
（なんでもオムツの付け方が写真付きで載ってたらしいけど

少年法が糞ガキを増やしたように、今後…

>>481
漏れ、手紙出したYO!

私は、大手だったり、仲の良いゲームメーカーさんや
同人サークルさんのＢＢＳに書き込みをしたり、メールを送っています。
後、先程コミケの公式ＨＰにメールを送りました。

でも、私一人だけ騒いでも駄目でしょうね・・・。
反対派の皆さんも、宜しくお願いします。

サブカルチュアにとって、重要な問題であるのに
この掲示板に、この児童ポルノ法改悪問題が
紹介されていないのは意外・・・
http://www.loft-prj.co.jp/OJISAN/bbs/bbs.cgi

誰か、このスレッドのURLでも張ってくれ...

>488
自分でやってくださいよ。。。
ここに貼ったら荒らしもなだれ込むかも知れんじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　ニョキ♪
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　　　　 /　　　　　　　　　＼
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　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　>488いたずらばかりしおって！
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半角板でも、ようやく動きが・・

17歳に見えるエロ画像を処罰するべきか？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1014105000/l50

17日の集会の話が出ないね。

葉鍵板より「エロマンガ is Dead or Alive 3」のレポート
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1008172130/929-933n

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
皆で改悪反対の意を伝えよう！

なんでこのスレ伸びないの？
皆危機感足りないんじゃない？？

粘着とデムパしかいないので
みんな呆れてるんだよ
いーじゃん。絵が規制されたら
本物のょぅι"ょを襲えばいいんだから

あぼーん

>>494
政治にかかわるのはｶｺﾜﾙｲとヲタは刷り込まれてるので…

古くからのコテハンは今何処…

ＰＩＬＬ、アリスソフト、アイル、elf、トラッシュ、とらのあな、
コミケ公式、民主党・・・etcに、反対意見を増長するメールを送っています。

>>497
反対派の主張が>>431に代表されるようなシロモノだから呆れてモノが言えなくなったと思われ。

ttp://www.app-jp.org/top.html

推進派だってこんなデンパだぞ

ボッ起禁止法可決！！ペンシルバニア州で前代未聞の珍法成立　男はつらいよ・・・
公共の場でエレクトしたら最高で懲役３か月か罰金４万円

http://tospo.ktplan.ne.jp/cgibin/listgen/listgen_c.cgi?MODE=0&DEF=list_target_sel&FILE=tosupo&CLASS=all&SEARCH=KEY20020216775

　枯れたお年寄りにはどうということはないが、血気盛んな若者には、
ちとつらい新条例が海の向こうで施工されようとしている。
このほど｢公共の場所において、股間をエレクトさせた男性を処罰の対象にする｣
という新条例を可決したのは、米国ペンシルバニア州にある小さな町｢ロックスデール｣市議会。
新しくできた条例によると、駅、公園、町中といった公共の場所で、イチモツを
おっ立てた男性は最高で３か月の懲役、または、300ドル(約4万円)の罰金を科せられる。
この新条例、男のシンボルが、少しぐらいの刺激ではピクともしなくなったお年寄りには関係ナシ。
ところが、精力がありあまっている若者たちはそうはいかない。若者はみだらな空想や少しの刺激だけで、
股間がテントを張ってしまう。早い話、電車の中で｢プレイボ−イ｣誌のグラビアを見ていてエレクトしたところを
見つかっただけで罪に問われてしまうのだ。いったんたってしまうとなかなか収められるものではない。
これまでは、友達の前でエレクトした場合、恥ずかしい思いをするだけですんだが、ロックスデール市へ行ったなら
そうはいかない。警官がすっ飛んできて｢エレクトした罪でタイホする!｣。運が悪ければ３か月も塀の中でクラスはめになる。
昔の人はいいことを言った。｢君子危うきに近寄らず｣――。

推進派は世界中が>>502になればマンセーなんだろうな。
こんなもん去勢でもしなきゃ守れねぇって。

>>486エライ！！尊敬するよ。
みんな人には喜々として勧めてるが、ほんとに自分は出してるのか疑問だった。

上の方のレスにあったが、東京６区はほぼ反対派になったんだろう？
他の地区でどこがまだ反対派になってないか、詳細分かれば希望。
後どれくらい、どこに葉書出さなきゃ危ないかって言う情報も欲しいんだが・・・・。

>>487
俺も規模小さいし、ほとんど無駄かもしれないけど、がんばってるよ。
でも大概の人は自分は無関係だの、過剰に煽られてるだの、冷たい反応。
がんばってる人が居ると、希望持てる。
諦め掛けてたけど、又がんばるよ。

反対派はみんなあんたらに迎合しなきゃならんのでしょうか。馬鹿にしないでほしいね。

マジレスしちゃってもよいのかなァ♪（死
　　　　　
前首相ではないけど、現状は「寝た子を起こすな」的な時期なのだと思う。
推進派の表立った動きが見えない今、反対派の方から先手を打ちすぎて
「そんなに問題意識が強いんなら、逆に規制しましょうか？」
などとなったらヤブヘビというか、完全な裏目になってしまう。
　　　　　　
かといって、いざ法案提出ともなれば、あっという間に
スピード決議の運びとなる可能性はかなり高い。
後手を踏んでる暇もないだろう。
　　　　
なので、「転ばぬ先の杖」ではないが、
「準備は怠らず、先手は取らず」というノリにならざるを得ないのが現状かと。
　　
というわけで、
このスレッドで出来得る手法を模索するのは得策だと思うが
実行に移すにはまだ微妙な時期と、個人的には思う。
賛成派の動向に注視しつつ、手段の吟味を尽くせればいいかなと。
　　　
ロフトは私事にて行けまつぇんでした。ＴoＴ
次こそは！

>>500
4.以外のどれかひとつでも反論してみなさいボウヤ

あげ推奨スレッド！
　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　 　 〃_＠_li　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ||.BＵＳ|　 |　SAGEる奴は少女漫画板からの工作員に決定〜
　　　　ﾆﾔﾘ ヾ_ー_ﾌ 　＼
　　　　　　　＿|_|＿　　　￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　||／|＼| 　 ∧＿∧〃つ　　 　 　 　　　　　　　　　
　　　　　　　||≡|≡|　 （　・∀・）/　　　　 　　　　　　　　　
　　　　　　　||＝|＝|　 （　　 　 /　　　　　　　　　　 ∧ ∧ 　
　 　 　 　 　 ￣|||￣ 　│ ｜　|　　　　　　　　　 　 (,,・∀・)
　　　　 　　 （(二二）　（＿_）＿）　　　 　＿＿　 〜(,,ｕ ｕ)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊂~::::　 ::~⊃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿⊃　　　　　　　

>>494
ほぼどこの板でも推進派の主張が全滅しちゃったからね。
いい傾向だが、祭りがないのも少し寂しくはある。

>501
この辺が電波なのでしょうか。

(5) 職場や学校やその他の公共の場でポルノを無理やり見せつけられる
（7）ポルノの販売・流通・公表を通じて、女性の尊厳が貶められ、
女性の社会的・経済的・政治的機会が縮小され、女性の権利が削減され、
性的平等が侵害される

>よりにもよって、子どもポルノ子ども買春に反対する国際会議の場で、最もひどい
子どもポルノの形態である子どもポルノ漫画・アニメを全面擁護・礼賛するワーク
ショップをわざわざ開催するとは！

最後のものについてはこの団体の総意ではないと思いたいものですが・・・。

>>510
http://www.app-jp.org/voice/01.12.19.html
これですね。
漫画・アニメは「最もひどい子どもポルノの形態」ですか。
漫画・アニメを頂点としてビデオ・写真と下って行くと考えているんでしょうな。

去年11月8日、欧州協議会によりサイバー犯罪条約が成立し、23日日本も
批准しました。
しかし、児童ポルノの単純所持も取り締まり対象に含まれ、かつ盗聴の対象
としています。
このままでは、児童ポルノ法改悪だけでなく、盗聴法の取り締まり対象に
追加されるかも知れません。
盗聴法については自由党を除く野党が今なお廃止を求めていますが、
盗聴法廃止に熱心な代りに、児童ポルノ法改悪賛成に熱心な議員もまた多い
です。しかし、むしろそういった人達とは「通信の秘密を守れ」で共闘
出来るようこちらから働きかけて行くべきと思います。

通信傍受法の改正も？　サイバー犯罪条約批准の課題
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200201/30-1.html

児童ポルノ規制法を押しとどめる政党は？
http://piza.2ch.net/giin/kako/961/961271457.html

再度、2002年の改悪を予防するために議員板にスレッドを立てる必要性あり

>514
立ってるよ。ちょっとタイトルがイマイチだが。

漫画文化を破壊する森山法相こそ国賊！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/l50

あげ推奨スレッド！
　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　 　 〃_＠_li　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ||.BＵＳ|　 |　SAGEる奴は少女漫画板からの工作員に決定〜
　　　　ﾆﾔﾘ ヾ_ー_ﾌ 　＼
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　　　　　　　||／|＼| 　 ∧＿∧〃つ　　 　 　 　　　　　　　　　
　　　　　　　||≡|≡|　 （　・∀・）/　　　　 　　　　　　　　　
　　　　　　　||＝|＝|　 （　　 　 /　　　　　　　　　　 ∧ ∧ 　
　 　 　 　 　 ￣|||￣ 　│ ｜　|　　　　　　　　　 　 (,,・∀・)
　　　　 　　 （(二二）　（＿_）＿）　　　 　＿＿　 〜(,,ｕ ｕ)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊂~::::　 ::~⊃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿⊃　　　　　　　

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42378943

こういうのも引っかかるのかなぁ…と思ったり。

フェミファシズムという社会の病気　それが表面化したのが

焚書法（児ポ法）

児童保護という美名の偽善と戦う事は容易な事ではない

タイトルと１のカキコからしてネタスレだと思うんだけど、
ちゃんとマジレスしてる作家の意見は参考になりそう。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1012132813/l50

某北部同盟じゃないが、
せめてこの件に関しては、一致団結したらどうだ？
極端だけど、今回の件が可決したことによって、
今後さらに規制が強くなる可能性も無いとも言えないのに。

少女漫画板であったっていう過激少女漫画規制推進なスレッド
誰か見つけ出せない？

http://www.app-jp.org/voice/01.12.19.html
　2001年12月19日 (水) 横浜国際会議に参加しました

　他方で、エクパット関西ユースが、１８日に、よりにもよって宮台真司と
藤本由香里という、バクシーシ山下をもてはやしてきたセクシスト「文化人」を
わざわざパネラーに呼んで、子どもポルノ漫画・アニメは、CSEC（子どもの商業的性的搾取）
ではないという、とんでもない主張を延々と展開していました。最近売り出し中の東浩紀という
評論家も、ポルノ漫画擁護論を展開しにやってきていて、会場は大入りでした。私は暗然たる
気持ちになりながら、ここはいったいどこなの？　という気持ちで聞いていました。
よりにもよって、子どもポルノ子ども買春に反対する国際会議の場で、
最もひどい子どもポルノの形態である子どもポルノ漫画・アニメを全面擁護・礼賛する
ワークショップをわざわざ開催するとは！
　希望と絶望を同時に感じさせてくれた１８日でした。（M.S）

>ここはいったいどこなの？　という気持ちで聞いていました。
>よりにもよって、子どもポルノ子ども買春に反対する国際会議の場で、
お前らのために造った場所じゃねーよ(w

>最もひどい子どもポルノの形態である子どもポルノ漫画・アニメ
これを書いた人が子どもの苦痛より異端さの度合いを重視しているからなのか、
「被害者がいない」という論理に反論できないフラストレーションの産物なのか、
いずれにしてもなかなか面白い理屈ですな。

://www.app-jp.org/

このサイトを全体を見る限り　>522に書かれているようなDQNは会員の一部だと思うのだが。
主に実写について問題にしているし。

子どもの裸の実写ならテレビ局の得意技。
ネット、ビデオ、写真集は自粛モードでたまに摘発されているが。
「児童ポルノ取締法とテレビ局のモラル意識」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1014224290/

>幼少年期（中学校入学ごろまで）はテレビやテレビゲームの制限！！
>中央教育審議会が、こうした具体策を年代別に挙げて、
>教養教育の充実を求める答申を遠山敦子文部科学相に提出した。
>教養教育の答申は、哲学者の梅原猛氏、狂言師の野村萬斎氏ら参考人１１人を
>招いて意見を聴くなど、２年近く審議してまとめた。
http://www.asahi.com/national/update/0221/016.html

文部省は今度はコレをやる気だ！！！遠山敦子文部科学相ならやりかねん！！
２年もかけて、こんな馬鹿な答えを出す中央教育審議会…
こんな馬鹿なやつらに多額の税金をはらってる文部省…
文句言ってやって…
文部科学省
[email protected] <[email protected]>
総理大臣官邸のご意見箱
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

あぼーん

どんなにスゴイんだ？
韓国でも翻訳して発売されるらしい。
http://www.puchiwara.com/hacking/
うにゅ。

害女と書いてフェミファシストと読みます
害女考と書いてフェミファシズムと読みます

男女平等　児童保護と言う錦の御旗の偽善を掲げた　ヒトラーやスターリン以上の悪質な
ファシズムです

コピペが相変わらずうざいけど、こいつらこういったはけ口がなくなったら
バスジャックでも起こすんだろうな。

消えたかと思ってほったらかしにしてすみません。
既に半分以上行ってしまいましたが…。

児童ポルノ法　今年（2002年）改悪　＃6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013268905/

児童ポルノをウザがる相手のするエロ漫画規制には反対でも
自分にとってウザいコピペは規制せよ、、か

http://www5d.biglobe.ne.jp/~somesing/

質問ですが、議員への葉書って、いつまでに出せばいいの？
人にも勧めたりするときにも知っておかないとだめな気がするので、
知ってる人、教えて下さい。

個人のＨＰを作ろうかと思ってます。
（自分に出来る、ささやかな抵抗のつもりで）
ここに載っている文章とか、直接載っけちゃっても良いのかな？
（２ちゃんに載ってました・・・・って書いておけば）
後、リンクとかも・・・・。
２ちゃんのスレへの直接のリンクは避けた方がいいのでしょうか？

>>534
見通しとしては、今年の１１月には決まるだろうから、最悪でもそれより１ヶ月
くらい前。
ただし、３月４月くらいにパタパタッと決まる可能性もあるから、
早いに越したことはない。

「青少年有害環境対策基本法」のほうは、４月のうちに決まりそうなようす。

>>535
２ｃｈから個人サイトへ直リンクはＮＧですが、個人サイトから２ｃｈスレへの
リンクは（よほど激しくカウンターが回転する個人サイトでもない限り）問題なしです。

>535
ある程度まとまったら、スレに晒して添削もらうのもいいかもしれない。

ついに雑誌板にスレッドが立ったもようです



http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1014172639/



定期あげ応援しましょう

>>491

定期あげしないから、半角板のスレは、倉庫送りになっているよ〜

　　　　　　　　,イ ー'￣ヽ
　　　　　　　　|_|　＿　＿|
　　　　　　　　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　ゝ　 ｃっノ　 ＜　自分の馬鹿さにあきれました　自殺します
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　ロリコン！ロリコン！うッんッこゥ〜♪ （注　コーラスでうんこ〜♪ ）
　　　　　　
　　　　　　 ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　 　 　 ∧＿∧　　　　 におうぞ！臭くて♪プーもして♪ （注　テノールでプーを強調）
　　　　　　　　 ﾌﾟﾘ　　　　（ ´∧'｀∧
　　　　　(　　（　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　/　（´∀∧)__∧　　　　ぼっ！ぼっ！ぼんこ３人衆♪　今宵も推参！（注　力強くなめらかに）
　　　　) )　　　),　　　 : （__ ／　 （　´∀｀）
　　∧∧∧　｡｡ ●●:●) :（_(___／　 　つ
　　|＿ロ_| ◎ﾟ　●)●●),,: （_(＿_⌒）
⊂（　Ｔ∀Ｔ）┃⊂　●●,,●)::　　（＿）

　　　ｱｧ ｱｧｰｰ　･････

ttp://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html
ついに動き始めました

平成の治安維持法

http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html

夕方のニュースで青少年有害環境対策基本法に関するフォーラムも開かれたと報道。
自民議員主導のフォーラムで民放連が対抗していたらしいが詳細は不明。
まったく同時に別の自民議員集団が児ポ法改悪の政策プロジェクトチームの発足に動いている。
タイミング合わせて児ポ法改悪と青少年法で挟み撃ちにする計画らしい。
そろそろ連中が本気で動き出した。

>>544
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html

さぁ、始まってしまいました。
ものすごい勢いで何とかしなきゃいけないのだけど、
私は現在、修羅場中デス。

ＡＭＩとしても、緊急に行動したいのですが、
こーゆー時に限って主要メンバーが今までのツケで
本業に忙殺されている状態。

皆さん！正念場です！
ここで協力できなければ、ヲタは本当にダメであるとの
レッテルが確定してしまいます！！

俺も頑張る〜

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/photo/1c120302.gif
法律板より転載。
絵についてはふれていませんが、世界での規制範囲の比較です。
要は「世界にあわせる」というのはアメリカを指して言ってるわけです。
こういった詭弁をよく使えるものですね、推進派は。

お疲れさまです。もちろん協力しますよ！＞夜羽さん

どなたかニュー速にスレ立ててくれませんか？

八的です。
山本夜羽先生も書かれていますが、予想よりもずいぶん早く、しかも激しく動きがありました。
AMIとして態勢を整えてことにあたれるならばそれが良かったのですが、今後の動きによっては、何もかも間に合わないという可能性も充分に見えてきました。
今後、私達ができることは、かなり限られます。
が、まったく何もできないという訳ではありません。
個人として、地元、あるいはこの法案に関わる議員、あるいは思いつく限りの議員に、この問題について手紙を出すのです。
この文章を読む私達、あなた方。
それ以外には、誰も助けてはくれません。
無駄かもしれないと思われても構いません。
私達の声を、上げる時が来たのです。

この国の、文化の未来のため、どうかお力をお貸しください。m(_ _)m

>>548
とりあえず彼らとあって話せんのでしょうか？

>>548
自分の選挙区外の議員にも手紙出してもいい（効果ある）って事でしょうか？

何処の誰に出しても、「国民として、危惧しています」という意志の表明になろうかと思われます。
ただ、威力の程は分かりかねますが…しかし、ずっと上の発言で書いたように、この問題は「我々も生きて、思考しているのだ」ということを主張するのが、急務と思われます。
すいません、ホントはぼくが真っ先にやんなきゃならないことなんですが現在、原稿が修羅場……；

自分の選挙区内の議員が誰か分からない時は
>>379
へ、レッツラゴー。

ガイドライン氏んでますね……。

新法相森山真弓のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/988460444/

地元の議員に手紙出したけど、返事がないYO!
出版社へも投書すべき?

今、テレ朝の｢やじうまワイド｣で表現の自由を守れって取り上げてたよ！

司会者もコメンテータも全員、規制反対ﾏﾝｾｰだたよ(･∀･)ｲｲ!

出して返事がなくても、議員のアタマの隅にでも今回の問題のことが残っていれば、国会に議題が上がったとき、「考えずに賛成」することを思いとどまってくれるかも知れない。無駄でわない！
出版社への投書もお願いしますプリーズ。漫画家にとって、出版社に意見することは議員に手紙を出すよりリスキーなのです。
あいつウルサイから切っちゃえ、オワリ………になりかねないから。
読者の人からたくさん手紙が来れば、出版社もちょっとは考えてくれるかも知れない。

>>536
じゃあ、どんどんリンクしちゃって良いんですね。
ここでアドレスさらされてたＨＰも入れちゃってイイかな？
（２ちゃんのひたすらコピペのＨＰを作ろうと思ってます。）
>>537
個人で作ったので、大した内容ではないけど、間違ったことは書きたくないので
よろしくお願いします。
せっかく作ったから、みんなに見て欲しいし。

HP作りました。
（勝手にやってごめんなさい）
２ちゃんをいちいち捜さなくてもいいよう、必要事項を抜き出すＨＰにしたいんですが。
ひたすらコピペしただけなのに、５時間近く掛かってしまった（氏）

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/

ここのスレを勝手に連絡の場所に指定しましたが、別にいいですよね？
間違い、追加等あったら教えて下さい。よろしくお願いします。
後、私だんだん忙しくなるので、
間違い、追加等はコピペできるようにして貰えるか、簡単なＨＴＭＬなんで
ダウンロードしてなおしていただけたらありがたいんですが。

個人のＨＰにリンクして貰ったり、ダウンロードして使って貰えたらと思ってまとめました。
一応検索にも引っかかるようにしようと思うけど、知らない人は検索しないから・・・。
ここよりもっといいＨＰあると思うんですが、もしあったら教えて下さい。(^^)
多分そっちの方が良いと思うので。

児ポ法に反対する側の主張ってどこかでまとめていたりしてるんでしょうか。

ＡＭＩのペ−ジも見てみましたが、まとまった主張は載せては居ないですよね。
それともどこかにあるのかな？

http://members.home.ne.jp/semaki/
ここにいろいろ書いてあるぞ

マスコミ関係者が多く訪れる雑誌板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1014172639/l50
の森山眞弓法（児ポ法の別名）改悪問題のスレッドを
定期アゲしてください
⇒目立つ位置にないと誰も発見できないので⇒定期アゲ必要！

改正賛成の電波が暴れてるYO！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/

【ｵﾏｴﾗ全員ﾀｲﾎ】児ポ法単純所持・漫画outへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1008170976/l50

>>559
そのページに載ってる児ポ法(一部抜粋)って現行法ですよね？
ならばその旨を明記したほうが良いと思われます。

>>535
ご苦労さん。
参考にさせてもらうよ

下記スレッドで１０００まで、逝けたら他の議員も気づくだろう

【法務大臣の森山眞弓はキモイ】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1013513394/l50

あげ

＞今年11月に改悪案が提出される児ポ禁法について議論するスレです。
フェミファシズムの是非を論ずるスレではありません。

とあるけどさ、改悪しようとしている所は男女平等を推進しようとしている
所なんですねえ。
フェミニズムがファシズム化していると言われてもしょうがないですね。

電波が調子づいてるYO！！至急援軍求む！！

>>565
うわ。現行法だったんですね。直しておきます。
教えてくれてありがとうございます。
>>566
むくわれます。(ﾟ∀ﾟ)

562以降のアドレス、児ぽ法に関係あるスレは載っけちゃって良いですよね。:-)

何でこんなＨＰ作ったかっていうと、周りに児ぽ法知らない人が多かったんです。
それで自分のＨＰでコンテンツ作ったんですが、つい熱く語ってしまい、退かれまくったんです。
（冷静に作れば良かったんだけど）
だから、こういう情報だけのＨＰ作って、各自のＨＰに貼って貰えれば退かれることなく、みんなに知らせることが出来る。と思ったんですが。
でも、>>561のように、探したらいいＨＰいっぱいあるので、こんなＨＰあんまり意味ないですね。
でも可能な限り情報追加とかしていきます
出来たら皆さん、協力お願いします_(._.)_

絵の規制云々については、３年前にも議論が行われているわけで、
森山真弓がそのことを全く知らないとも思えない。
確信犯に何を言っても無駄だよ。

>>AMIの皆様へ
質問なのですが、改正反対の署名活動をする予定は今後ないのでしょうか？
青少年環境保護育成条案も、岐阜県大垣市での署名活動が推進派の大きな原動力の
１つになったと聞きますし、政治に対してある一定の効力は有ると思うのですが。
何か、してはまずい理由があるのでしょうか？
それとも単に時間的余裕が現在ないからなのでしょうか？

私個人としては有った方が良いと思うんですけど・・・
これなら、議員に手紙を書くのをためらっている友人達を誘えますし、
個々の行っているメールや手紙は表に出てこないので、世間に反対者が
大勢居ることが見えないんじゃないかと思うんです。
AMIとして意見が纏まっていないのでしたら、個人の見解でも構いませんので、
是非とも意見をお聞かせ下さい。

くり生剥けの女がいたYO.
http://www.pink2ch.gasuki.com/

朗報なるか?
tp://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=408&cn=42

>572
ぼくはAMIの一員ですから、個人としてお答えします。
ぼく自身も署名活動は行いたいのです。
が、署名を行うには、かなりの労力と資金を必要とします。
ネットで用紙を配布して送っていただくにしても、それらをまとめてどこかに持って行って…というのが、実はかなりの労力になってしまうのです。
AMIはそれを決定的に行えないほど貧乏所帯…という訳でもないのですが、それにしても時間と金と労力のかかる活動に取りかかるのが難しいのが現状です。
特に昨年末の横浜会議の時に使った労力のツケを今、個人が払っているような状況であったり、する訳です。
ですから、ぼく個人として、皆様にお願いします。
この問題について、議員宛てに手紙を出すなど、あなたができることを、国民として、やっていただきたいのです。
ぼくも〆切が明けたら、また動き出します。

うーん、遂に始まりましたねー。
２〜３日前までの小康状態が嘘のようだ。
　　
幾つかここに書こうと思ったが
軽く２０〜３０行に達してしまったので
小分けにして寄稿（藁）しようと思う。
　　
皆さんの活動の一助になれば良いなぁ。

>>574
この人の爪の垢を煎じて森山以下規制派全員に飲ませてみたい。

>>574　朝日新聞社のＢＢＳに書き込む弁護士はうそつきばっかりだＹＯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　
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　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　, '⌒ヽ　 　　　 ::::::ヽ:::::/　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　│ 　/＿＿（　α_）＿＿＿＿:::|:::/
　　　　　　　　　　　　　　＼/　　　　ゝ-‐'　　　　　::::::＼|:/　
　　　　　　　　 γ⌒ヽ　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/　　
　　　　　　　　 　|　　 丶　　 |　　　　　　　　　　　　　::::::::|
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>575
労力がいるのでしたら、有志を募って力を貸して貰うとかできないんですかね？
わたしは具体的に労力が必要か分からないので、有志じゃだめかもしれませんが。

>わたしは具体的に労力が必要か分からないので
私は具体的に何に労力が必要か分からないので

>>578
あちこちで見かけるこいつは何？

２次元なんか抜けて
これからは、こういうのでヌキなさい

http://gbegbg.tripod.co.jp/img/0220/5.html

http://gbegbg.tripod.co.jp/img/0221/6.html

>八的様
素早い回答をしていただき、ありがとうございます。
私は署名活動がＡＭＩの理念に少し、そぐわないのかも・・・と心配していたの
ですが、ＡＭＩ全体としてそれは大丈夫なのでしょうか？
＞時間と金と労力
確かに、少し考えただけでも、著名活動には膨大な労力が必要な気がします。
加えて漫画家という職業は、時間的拘束も長くて、とてもハードな仕事みたいですね。
私も５７９さんのように、必要な労力は有志を募って補い合うというプランを持っても
いいのではないかと思うんですが・・・素人意見かもしれません。
失礼しました。

>>581
単なる煽り厨のようです。
そけんど、胃が痛くなるげな電波AAやん、チクショー。

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つーか、頻繁に「まんこいじり」している夫婦に揉め事があるのを聞いたことがない

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>>585
晩婚、未婚が増えてるこのご時世に？

＞国民の税金で援助交際してる奴の方がよっぽど性質が悪い
＞女房も風俗もキャバクラも出会い系サイトも、つーか携帯も無い
＞俺様はこれからどうやって射精すればいいんだよ

ﾜﾗﾀけど切実だよな、男が「溜まる」ってのを女性はもっと理解して
もらいたい。

　　　　　　　　,イ ー'￣ヽ
　　　　　　　　|_|　＿　＿|
　　　　　　　　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　ゝ　 ｃっノ　 ＜　自分の馬鹿さにあきれました　自殺します
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

宮崎アニメも児ポ法にひっかかることになるよな
トトロのさつきの入浴シーンとか、魔女宅のキキのパンツモロ見えシーンとか
これらは「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの 」に当たるわけだから
こういうの宮崎氏本人や児ポ法改悪賛成の議員たちに質問したらどういう回答返ってくるんかな?

>>590
宮崎作品は芸術だからOKとか言うんじゃないのかな。国際的な賞も取ってるし。
大御所の作品はOKで、新米作家のはダメというダブル・スタンダードができあがるんだろ。
「千と千尋の神隠し」で千尋の背中がむき出しのシーンがあるけど、あれは大丈夫なのか？
その手の奴が観たら、十分にﾊｧﾊｧできると思うんだが。

宮崎作品OK
ガイナ作品全滅

>590
予想答弁
それらの作品は、国際的評価も高く、老若男女を問わず支持されているものであります。
私も孫と見に行ったこともあります。（笑
（周りの議員も笑）
また、そのシーンの頻度から、「児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
とは言えず、規制は不適当と考えます。

重要なのは「苦しいポイント」を周囲が笑っている最中に言い終わってしまうことだ。
>592
そのとーり。
ちなみに「らんま1/2」を放送できなかった県を知っている…

age!age!age!
改悪許すまじ！！

　　　　　　　　,イ ー'￣ヽ
　　　　　　　　|_|　＿　＿|
　　　　　　　　C　　・ ・　|　　 ／目先￣の￣締め切りを￣優先￣しました￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　ゝ　 ｃっノ　 ＜　自分の馬鹿さにあきれました　自殺します
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

児童ポルノ法改悪に反対の立場、あるいは改悪によって被害を受けると思われる漫画界の大御所や
大物著名人、または団体です。改悪による思想・表現の自由の危機と、それによる実害を伝えられ
れば彼等も大きく動くかもしれません。 そうすれば改悪阻止できるかも？

・猪瀬直樹…………日本ペンクラブ言論表現委員会委員長として前回の児童ポルノ法に「絵」
　を含む事に反対の立場。ＨＰはttp://www02.so-net.ne.jp/~inose/

・発禁、原稿破棄などの被害を受けると思われる主な漫画家達と作品。
　　永井豪…「けっこう仮面」「まぼろしパンティ」等。
　　本宮ひろし…「俺の空」
　　江川達也…………「BE FREE!」等。
　　小林よしのり……「おぼっちゃま君」
　　桂正和……………「電影少女」等 。
　　高橋留美子………「うる星やつら」「らんま1/2」等。
　　高橋しん…………「最終兵器彼女」
他にも、藤子･Ｆ･不二夫氏の「エスパー魔美」、小山ゆうの「あずみ」、岩明　均の「寄生獣」、
園田健一の「砲神エクザクソン」、田中ゆたかの「愛人-airen-」…etc。まだまだあるだろう。

またブックオフなどの新古書店…現在ある在庫のマンガの全てのチェック、それに伴う大量破棄などによる
大幅な損害、漫画市場の萎縮、縮小による経営難が起こるかも知れない。

漫画家連中は過去の作品とはいえ、原稿の破棄やあるいは逮捕される可能性がある事が分かれば、
さすがに黙ってはいないだろう。それに特に出版社は大御所って連中に弱いしね。
猪瀬直樹氏は小泉首相に直言できる立場にいる人物。この人を動かせれば森山ババァよりも強いだろう。
ちなみに猪瀬直樹氏、高橋しん氏以外はＨＰを持っていないので、出版社に手紙を送りつけるしかない。
ブックオフもＨＰはあるけどメール不可なので手紙しかないのがアレだが、みんなでやってみたらどうだろうか？

>>572の意見に同意なんだけど。
イベントのみで署名活動を行うとしても、そんなに手間暇掛かるのかな？
コミケとかは大きいから大変そうだけど。
募金とかも同時に行ってさ。
反対派って、団結力とか原動力が欠けてる気がするんだけど。（個々の熱意はあっても）
何か無いと・・・・・と、素人考えでは思うんだけど。
署名だったら、議員に個人で手紙出すのはちょっと・・・・っていう人も協力しやすいし。

それともそこまでするほどもう、危機はないの？
一番欠けてるのは、情報だと思う。
どの地区の議員がまだ反対派が居なくて危ないとか。
どこかにそう言う情報あるの？あったら教えて欲しい。
ＡＭＩのＨＰ、何にも分かんないしさ。

>>596
ごめん、いまいち意味分かんなかった。
ブックオフと漫画家に手紙出すって事？

>>597

そゆこと。

漫画家には、このままだとあなたの作品は発禁です。逮捕の可能性もありますって書く。

ブックオフには、あなたの会社の商売が危機ですよ。なぜならこれだけたくさんの作品が
規正法に引っかかり発禁になるかもしれないからです、と有名作品の具体例を上げて書く。

まんだらけ・K-BOOKS・虎の穴・D-カルトあたりもあぶないな。
まんだらけの社長辺りは『発禁でもう手に入りませんよ』とかいってプレミア付けそうな感じでもないが・・・

この法律って18歳以上のキャラのエロも禁止なんだっけ？
魔女っ子辺りは何千歳とかなんだけど・・・

ついでに600げっと！

＞６００
１８歳以上でも１８歳未満に見える物はダメ。そもそも年齢なんてない紙に書いたキャラクターを取り締まるんだから１８歳云々なんてのは関係ないんだよ。
噂の真相にも書いてあったが、今回の改悪は児童を守る為でなく日本のモラル向上のために下品・低俗な物を抹殺したいという一部のモラリスト（自分でそう思ってる）連中のたくらみなんだから。

ちなみに今までの漫画（一般）でエロがあるからといって発禁にされる可能性ってあまりないと思われ。
厳密に適用すればアウトだが実際のターゲットは美少女コミックやゲーム・アニメに絞られると思う。
今の児童ポ法も結構ザルな所もあるし。もちろんおおっぴらには描けなくなるが。

ところでここに来てる漫画家さん達に聞きたいのですが、編集部の人たちはこの件についてどう思ってるのでしょうか？
漫画家同様もっとも被害を受ける職種だと思うのですが・・・

半角２次元板は認識が甘いと痛感させられるレス

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1013947471/11
>
>11 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：02/02/17 21:14 ID:rOQmJ5F4
>実写裏ビデオはともかく、ゲームには影響ないだろ。
>具体的に誰が被害にあうわけでもないんだから。
>
>厳密に言えば現行法だって十分なのだが、
>ファンタジー世界なら典型でエルフだから子供に見えるけど何百歳とか、
>現代ものでも幼児体系で小学生にしか見えない女子高・大学生とか
>2次元の世界なら設定しだいで何でもアリだしね。
>

実際其れを売ってる書店にはなんの資料も回ってこない
推進側と思われる議員にメールで資料の請求方法を聞いても
全く返信がない
いっそのこと其処の党の青年部に所属してその寄り合いで
思いっきり罵倒してやろうかと思うくらい改正推進派自身に
情報公開する気が感じられない・・・
与党が話を聞かずに事を進めるのはよくある事だけど
野党の議員ですらそんな有様

児童ポルノは有害か？ ＠男性論女性論板

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1003761613/
（昨年度１０月から議論が続いている優良ｽﾚｯﾄﾞ）

児童ポルノは有害か？ ＠男性論女性論板

カメラ板に新スレ立てましたー
写真に関する話題はこちらでどうぞ。

＜「児童ポルノ禁止法」どんな写真ならセーフ？＞
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014509331/

ホムペ作りが間に合ってないっす。ｽﾒｿ＆>>535さん応援してます。
今日のHNはわかる人だけ笑って。
導入部のみの例文作りました。手紙かいてる最中です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
拝啓　日々、政務にご尽力のほどありがとうございます。

この度は、「児童買春・児童ポルノ取締法」の一部改正、及び「青少年有害
社会環境対策基本法案」立法などにより、「公共の福祉を優先する」との
主張の下、表現活動・情報受領の自由、他、個人の思想信条の自由へ
重大な規制・干渉を及ぼしうる動きが政府内の一部において進められている
という状況について私個人の危惧を申し上げると共に、ＯＯ様にこの問題に
ついてご理解の上一考下さる事を深く希望し、拙文にて書き送らせて頂きました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

このあとに問題点・私論・現状・「ﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲ」と長めに続けたい人向けかな？

このｽﾚｯﾄﾞに
少女漫画板工作員の貼り付けたロリ批判ＡＡが「あぼーん」されました

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/527
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/496
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/527
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/530
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/136
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/145
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/149
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/186
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/190
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/192
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/206
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/253
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/257
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/287
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/298
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/325
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/347
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/348
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/373
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/387
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/407
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/460
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/477

　　　　　　　　,イ ー'￣ヽ
　　　　　　　　|_|　＿　＿|
　　　　　　　　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　ゝ　 ｃっノ　 ＜　自分の馬鹿さにあきれました　どんどん荒らします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪　　　　　悲しいときはロリコンでマターリしませんか・・

>606
１文が長いよ…

動きが一部の議員によって進められています。
（↑政府内ではないような？）
このことについて私の危惧を申し上げるとともに、ＯＯ様にこの問題に
ついてご理解の上一考下さる事を深く希望し、拙文にて書き送らせて頂きました


ちょっといじってみた。気に障ったらすまん。

　 　 ／　 　 　　　＼
　　 /三三三三☆三＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせーロリコン
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／
　　　　, -/へ／＼/｀- 、
　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ロリコン合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーヒャヒャヒャ　　　アーヒャヒャヒャ
　アーヒャヒャヒャ　　　　　　　　　 　　　アーヒャヒャヒャ　Λ⊂ヽ アーヒャヒャヒャ
　Λ ΛΛ Λ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　ΛΛ (゜∀゜)ノ 　 ΛΛ　　ΛΛ
　(゜∀゜≡゜∀゜)　　　アーヒャヒャヒャ 　　　　　　　　 ( ゜∀゜) |⊃ |　　　(,,゜∀゜) (,,゜∀゜)
　　 ./　　|　　∩　　　∩＿　　　　　　　　 ΛΛ　　 ／⊃ つ.| 　 |　　 　 / つ/つ./　　|
　　（＿__ノ〜⊂￣￣ (　。A。)⊃〜′￣￣( ゜∀゜)〜′ ／ .〜ゝ ⊃〜て ) _)　 （＿__ノ
　／　　　 　　 ￣￣￣∨∨　　　 UU￣￣ U U　∪∪　　　 ∪　　　.∪ ∪ ／
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　ロリコン　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　／
　　　　 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜にげ〜！
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　

このｽﾚｯﾄﾞに
エロパロ漫画板工作員の貼り付けたロリ批判ＡＡが「あぼーん」されました

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/527
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http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/477

>>606さん、ありがとうございます。
（ごめんなさい。出かけてました）
今から急いで直します。
例文もありがとうございました。
早速載せさせていただいてもいいですよね？
610さんのと、お二つ載せさせていただきます。
続きも考えられたら、是非教えて下さいませ。(ﾟ∀ﾟ)
私も手紙出すつもりなので、自分のも考えたらここに載せますね。
添削ぜひよろしくお願いします。＞皆様

後、567さんの教えていただいたアドレスは児ぽ法と関係ないと思ったので
わざと抜いたのですが、ＨＰ用に書いてくださったんならごめんなさい。
（内容が児ポ法っぽくなったら載せます）

も一つ、トップに、児ポ法改正がどんな物かというのをズバリ数行であらわしたいと思ってるんですが。
どうも私が書くと反対派よりになってしまうのです。(^^;)
なにかいい文、思いつかれた人が居たら、教えていただけますか？

まだ具体的な改正案が提示されていないので書きようがないと思いますが・・・。

２１日に勉強会が開催されたばかりですし。
「成立時には見送られた「絵の規制」や「単純所持の禁止」について再検討がされている」
といったところではないでしょうか？

>>618
確かにそうでしょうが、油断はできないでしょう。
何が何でも規制したいという焦りが見え見えですし。

>>618さん、ありがとうございます。
家のＨＰのトップに利用させて貰っていいでしょうか？

>>619

おっしゃる通りです。先の勉強会において、

・ 子供ポルノ単純所持の問題
・ 子供ポルノコミックの問題
・ インターネットを通じての子供ポルノの売買、買春の斡旋の問題

などについて指摘がされたということですから、
子供ポルノコミック（＝「絵」）が対象になっていることが明らかになりました。

油断どころか、予断を許さない切迫した状況であると考えています。

>>535さん、私のつたない文章でよろしければ、喜んで。

>>618さんありがとうございます。_(._.)_
こんな感じでよろしいでしょうか？
変なところがあれば、直します。＞皆様も・・・。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/

毎日毎日、掲示板中毒なので粘着書き込みをを続けていました。
でも今日の朝、粘着君との対決において、相手を嵌め込もうとした自分の作戦を
完全に逆手に取られ、残念無念大逆転で惨敗、墓穴を掘り自爆してしまいました。　
これで書き込みは完全終了です。本当に死のうと思います。

みんな大分熱が入ってきた感じだな。うむ、いいことだ。
俺ももっとヒートアップせねば！！
　　
１１月に施行する気なら、まず間違いなく、
この３〜５月が天王山になるはずだ。　
みんなケツまくって逝けぇぇぇぇ！！！
　
煽るばかりでもしょうがないので、
児ポ問題を取り上げてくれそうな雑誌を幾つか挙げていこうと思う。
政治家に投書しづらい人は
そっちにメールなり電話なり投書なりをしてくれればと思う。
　　
　　　　
イラスト系ＨＰ検索サイトの大手『ＴＩＮＡＭＩ』が
昨年１２月の横浜会議の記事を紹介してくれた意義は実に大きい。。。
　　　　
みんな手を伸ばせ！！ 決して孤軍奮闘などではない！！
あらゆるメディア・業界と『共同戦線』を張り巡らすべし！！！
　　

・セーラー服、ブレザーなどを着用している18歳以下だと想定されるキャラクターは描けない
・18歳以下と思われる頭身のキャラクター(例:幼女)は描けない

ようになるんだろうか…

>>621
そうそう。
その順番が優先順位だから何を規制したいか見え見え。
子供の売買春よりコミック規制が上だってのがもう電波系。

ここ暫く規制派の言動その他この問題に関係のありそうな書籍を読んでいるのですが、
どうやらこの問題の本質的な意味は、結局のところ児童の保護などなんの関係もなく、
ある種古典的な、信仰を押し付ける聖職者（規制派）とその強制に反発する民衆（反対派）
というモデルに求められるようです。

つまり、”人権””児童”などの神聖なものを奉じそれに対する冒涜を絶対に許さない規制派、
そして上意下達で変化を強要されることに猛烈に反発を感じる改悪反対派という構図です。
ここではどちらの言い分に理があるかなどという議論はなんの意味も持たず、また信仰に対する
妥協などありえないのと同様に、双方の妥協点を探ることも不可能だと思われます。

反対派は間違いなく認識を厳しくする必要があるでしょう。なぜならいま規制推進派との間で
繰り広げられている争いは、紛れもない”狂信者”との戦争だといえるからです。そしてそれは、
どちらかがどちらかをを完全に叩き潰すまで決して終わることがない闘いなのですから。

>>628
森山が「狂信者」であるなんて認識は、とっくの昔からみんな持ってる。
どちらの言い分に理があるかを認識しなけりゃ、反対運動なんてできないよ。

認識せよ！　認識無くして この闘争に勝利はない！！
　　　　
敵は森山などはない！！
あんな女は鯛の御頭、担がれた神輿に過ぎない！！
真の敵は誰か！？
矯風会？そんなちゃちな宗教団体などでは断じてない！！
　　　　　
　真の敵！！　
　
　それは現在の日本に於ける第一位政党　　『自民党』　　そのものだッ ！！！
　
　　　
この認識無くして我々の戦いに勝利はない。。。　

>630
自民党の中にも色々いると思うぞ〜
もし党議拘束をかけてくるようなら、間違いなく敵に認定だが。

しかしなぁ、他に政権任せられそうな政党が無いんだよなぁ。
……自由党？（ｗ

久しぶりに下手な演説調で書き込んでしまいましたヨ。（汁
　
まぁ、視点が逆なのですワ。　
『我々』の前に『自民党』が立ちはだかってるんじゃなくて、

自民党が作ろうとする『国家』という名の長い道のりの始めに
『我々』という名の『石ころ』が存在していて、
それが今除けられようとしている、というだけの事なんですけどね。　
ただ、その認識は絶対に必要だと思いますよ。
『敵を知り、己を知れば』何とやら。　
　
などと和んでいる場合ではない！！
　　

　　　　　　我々の先に戦いは無く、我々の後に世界は無い！！　
　　　　　　　　　　我々は勝たねばならない！！！
　
　

レスがあるとは思わなかったので一人世界で悦に入ってしまたアルヨ。　
理由はまた後日、切々と語らせてもらうが、今日本はヤヴァい。とてつもなく。
その戦いの先駆けとなれる我々はある意味幸運であり、物凄く不運であると言える。
　
自民党が一枚岩でないのは誰でも知っている事だが、
今の自民党が、『強権国家』への道を模索している事もまた
誰の目にも明らかだろう・・・。

>631
でも、自民党の中に反対してくれそうな奴っているのか？
現行法の時の国会の議論を読んでも、
自民党議員は、規制を強化しろという意見ばかりだったが。

>>634
たはは。
何割かは「洗脳」されてそうですね…。

しかしこんな連中ばかりの党は余計に支持したくない。

ちょうど今日テレで、直ではないがセット法案くさい
”青少年有害環境法案”を考えるって番組やってるな。
もうﾁと早く気づいてれば、最初から見れたものを・・・

>636
最初から見てるけど、反対派から出るのは
テレビや放送に関する件ばかりでアニメやゲームに
関する意見は出なかったよ。

かなり先走り汁じみてしまったが、このまま独走。
　　　　　
この国が『強権国家』になるべく、
あらゆる『情報』・『権利』・『自由』が侵害、迫害されようとしてるのは
もはや誰の目にも明らかで。
『児ポ法』も『青カン法』とセットで『表現規制法』
だという事はこのスレッドでは明々白々。
　　　
だが問題は、それが、『国家の政策』として動いていることである。
つまり、我々にも『国策に対峙する覚悟』がなければ、到底太刀打ち出来ない。
その一点をみんなに強く認識して欲しい。そうでなければ『勝ち目』はないと・・。
自己満足な政治運動で終わらないためには、相手を強く認識せねば！と。
　　　
やることはこのスレッドの今までと、さして変わらんとは思いますが、
『覚悟を認識』して欲しいと。　それがッ！　それが言いたい。
　　　　

　
みんなの、そしてこのスレッドの、和を乱して申し訳ないと思う。
が、それだけ言葉を尽くさねばならないと切に感じたというわけなのです。
『明確に認識、意識すること』の重要性、ご理解を求めたいﾊﾆｬ〜〜ン。
　
　
●有用雑誌その１　『コミッカーズ　（Ｃｏｍｉｃｅｒｓ）』　（現在　季刊誌）
　
　もともとはイラストレーターの卵さん御用達の
　画材、技法のハウツー雑誌であったが、　’９９年、児ポ法案通過・施行当時、
　正面切って『ロリ系セクースもの』特集を組むという前衛な気骨っぷり！。
　「逮捕できるものならしてみろ！！」と言わんばかりに
　畑違いのヌーディスト写真家の記事まで載せる始末。　
　（以前このスレで紹介したジョック氏そのひと。）
　
　最近はＣＧ化の波に乗り遅れ気味なものの、
　児ポ法案改悪ともなれば、一肌も二肌も脱いでくれるハズ！？
　「児ポ法って改正されるらしいですけど、特集とか組むんですか？」
　などと電話、メールすれば一発！？
　ただし、季刊誌なので、春号以降は手遅れになる可能性が・・・。
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　諸氏の健闘を祈る

サイトを運営して、ネットで絵を公開してる人は多いと思うんですが、
それらのコンテンツも規制の対象になるんでしょうね。
で、最終的に規制推進派はフィルタリングソフトでは
限界があるからとかの理由で、絵を規制せざるを得ないと
言いだしそうな気がします。

表現内容そのものを規制されるより先に、（もう遅いのかもしれませんが）
閲覧者制限等の対策を自主的にやるのも、ある意味、規制推進派の
「見たくない物、見せたくない物は禁止」という考えに対抗する行動に
なるんじゃないでしょうか。

そこで、すでにやっている方もおられるとは思いますが、
閲覧者の制限を行いたいコンテンツは、
・adultとかR-18とかXXX18とかのキーワードを含んだディレクトリ下に
　CG等のコンテンツを置く。（例：/R-18/hogehoge.jpg）
・年齢制限のあるページには、注意書きを一行でもいいから書く。
　デザイン等が崩れるのを防ぎたい時は、コメントタグでソースに記述。
というように、フィルタリングが機能しやすいようにするのはどうでしょう。
ただし、フィルタリングソフトが対応してくれればですけど。

児ポ法はゾーニングとは本来関係ないと思うんですけど、
青少年有害環境法案もありますし、動きの活発なこのスレに書いてみました。

中村敦夫のホームページには
その年に賛成した法案と反対した法案が全部列挙されていたので、
児ポ法はどうかなー、と思って探すと。
………あった。99年、賛成した法案の方に。欝。

　　　　　≦＝＝＝≧　　　＜ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ…
　　　　／＿＿＿＿＿＼
　　　＜|＿＿＿＿＿＿|＞　　　えーこちら所轄0035（マルマルサンゴー）
　　　／＼＿＿＿＿／＼|　　　　容疑者ヤマダタロウ（２５歳）が
　　〔:皿|≡≡��≡≡|皿:〕　　　　　エロ同人誌持ってるという通報がありました！
　　「_＿{＿■■■＿}＿_|　　　　　　全車向われたし！
　　　輪　　　　　　　　　輪

|　　ｶﾞｯ。本部どうぞ。こちら0071（ﾏﾙﾏﾙﾅﾅｲﾁ）
|　　ﾏﾙﾀｲを確保。繰り返します。容疑者ﾔﾏﾀﾞﾀﾛｳ（25歳、会社員）を確保いたしました。
＼　えーなお、押収物は『しーしーさくら』『おねがい☆いちごたん』その他です。ｶﾞｯ。
　　￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　
　　　＿_|__(_)_|＿＿＿|_(_)__|__　　　　　児童ポルノ法違反の容疑です。　　　　 ヽ＝＠=ﾉ　　∧＿∧
　　　 ==================　　　　　単純所持罪ですので懲役刑か　　　　（　・∀・）　　（´д｀；）
　　　ヽ＝＠=ﾉ⊂⊃ヽ＝＠=ﾉ　　　　　　罰金か北方四島での強制労働が　　/|￣У ﾌつＣ))Ｃ)) ノ）　　　
　　　（　・∀・）　　　（　´∀｀）　　　　　　　課せられます。　　　　　　　　　　　∪＝◎=|　　　 ﾟ|¨ﾟ | 　|　
　　ﾉ￣ ￣l￣￣￣￣￣l￣￣￣ι　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　 （＿（＿_）
　く⊂lニ⊃|￣￣◇￣￣|⊂ニl⊃ゝ　　　　　

　ﾀｲｰﾎ保守　児童ポルノ法違反の容疑です。
　￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿　　
　 ヽ＝＠=ﾉ　　　∧＿∧　　　
　 （　・∀・）　　Σ（´д｀；）　　　　＜と、友達に頼まれて買ったんだけです！
　./|￣У ﾌつ　Ｃ))Ｃ)) ノ）　　　　　そ、そいつの住所は東京都○○区……
　∪＝◎=|　　 　ﾟ|¨ﾟ | 　|
　 （_＿）＿）　 　（＿（＿_）

>>628
言っとくがな、「児童」「人権」の保護にはなんの異論もない。
そもそも「言論の自由」は人権そのものだろ。
この法案が問題なのは、「児童の人権保護」という本来の目的からずれた
「社会の風紀矯正」を狙ってるから。

いきなりですみません。
エロパロ板のc-Ariaといいます。

児童ポルノ令反対の『署名スレ』たてました！
よろしくお願いしますっ！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1014544583/
趣味、ジャンルを超えて、ここに１票お願いします！
（議論スレではなく、署名的なスレです）

　　--------∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜□□ □□ ( ﾟДﾟ)＜　八的さん　どちらまで？
　 (Ｏ)----(O)U-U)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　∧∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ)ﾉ　＜　加藤芳郎になりたい！
　(| 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　|
　∪∪

フェミファシズムに反対するサイト

http://hms.vis.ne.jp/bwr/links/jarnal.html

加藤芳郎って誰？（笑）
無知ですいません……m(_ _;)m

ところで、皆さんにお願いがあります。
下記URLの「AMIからのお願いと提案」をご覧下さい。
http://picnic.to/~ami/
どうか、ご協力をよろしくお願い申しあげます。

私達の愛すべき文化と歴史は私達の手で、守りましょう！

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>649
俺も普段同人誌なんかコイてるオタクなんですけど
今回の件を大手出版社18禁ゲーム制作会社などが軒並み無視しているのは何でですか？
また同人作家さんなんかも声を上げている人は少数ですよね。
なぜＡＭＩでもっと多くの協力を要請できないのですか？
そういった協力要請は議員さんに手紙を出すよりも先にやるべき事ではないんですか？

正直この法律が可決されたらこの法律提案したやつ
殺ろそうとするやついるかなｗ？

>>651
ぶっちゃけた話すると、こうです。

１；ゲーム会社は政治運動できる核が存在しない。
２；ＡＭＩ参加者は、同人作家が多い。
３；エロマンガ家が寄り集まった集団であるＡＭＩの構成員は、
金もヒマも少ないので、動ける時間も少ないし、動いたぶんだけ
収入が減るのでその倍仕事しないと、飢え死にする。

じゃあ終わってる組織なのか・・・・。
金の余裕のある大手同人様はどうした？
頼むよちゃんさまーーーーーーーーーー！！

エロマンガ家が「児ポ法」や「青環対法案」に対して
ある程度アクティブに活動している、というのは、

１；マンガ業界にはある程度の歴史があるから、正当性を主張しやすい。
２；マンガ業界は「有害図書」運動との戦いの歴史があるから、
政治的な活動することへの理解者が、ある程度はいる。

ということに支えられていて、エロゲー業界のほうは、この２つの条件を
今から作る必要があるので、たぶんしんどいのだろうと思います。

エロゲーの場合、「ソフ倫」という自主規制団体があって、
それがため却って政治運動しにくいというのもあると思われ。

草の根活動しか出来ないって事か。さらに絶望感が増したよ。

>652
そりゃいるだろうよ
かく言う俺もその一人
最低森山の首ぐらい取ってやりたいw

最近４chで児ポ法がらみの番組やってたらしいけど
どんな内容だったの？

>>658
確かコミックには触れてなかったような気がした。

ttp://kocho.room.ne.jp/~koran/

あぁ、集英社…

やってもうたぁーーーー！

>>660
都条例、それもまだ指定すらされていないのに発刊中止とは・・・。
これで出版社が表現者の権利を本気で守ろうなどと思っていないことが
明らかになりましたね（鬱　
権力に恐れおののくヘタレ以外の何者でもない。到底アテに出来ない。

漫画は別に炉利エロジャンルから始まったわけではないので、
芸術だ云々とゴタクを並べられるが、
１８禁は読んで字の如し、まずエロ描写ありきなわけだ。
（最近は観念的なの増えたけどね。）
基本的には無抵抗主義（藁）を貫くしかないんじゃないの？　
　　　　　　
大手の同人サークルなんかコミケなんかでは
税務署・銀行関係にチェックされてて、
当然、政治家連中のブレーンとなる奴らの一部には知られてるだろう。
改悪案が通れば、まず間違いなく
コミケなんかの巨大でアナーキーなイベント等は
潰しにかかられるだろうね。
　　　　　
同人板にも似たような事書こうかな。
　　　

>>663
税務署と政治家の間で情報交換はなされていません。

いちおう、政治の常識として。
税務署と政治家が結託していたら、それは近代国家ではありません。

>663の「１８禁」
パソコンの１８禁ソフトの事ね。

>664
友好的である必要は全然なくて。
お互いの情報なり行動なりに敏感であろうという推論に
過ぎないんだけどね。
　　　
どちらにせよ、４０万人もの集客力のあるイベントが
全く見過ごされてるとも思えないので、
コミケはまず間違いなく狙われるであろうと思うよ。

　
・・・・　

俺も児ポ法だけなら「イヤ〜〜ン厳ちくちないで〜〜。」てな感じで済むんだが、
国旗法・有事法・盗聴法・国民背番号法・青環対法なんかが立て続けに
一つの政党から出されるとちょっとなぁ・・・と思われ。
　
実際、国旗法がされた今、怒涛のように
学校教育に『道徳化』と『教師選別』の波が押し寄せてきてるので、
俺一人の電波で済むほど世の中平穏じゃないと思ってる。が、
　
そんな殺伐とした世の中の平和に『ズリネタを死守』する事で
貢献できるんだから、こんなにおめでてぇ話もないよな（藁。

漫画家の自主規制は作品の修正。
編集者の自主規制は連載の打ち切り。
出版社の自主規制はコミック、雑誌の発刊中止。

自主規制という言葉に惑わされてうっかり賛成して
連載切られ、雑誌潰され、コミック発行中止になり
漫画家生命絶たれた奴はコミック規制騒動の時に大勢いたそうだ。
まさか自分がトカゲの尻尾の切られる側にいるとは思わなかったらしい。

害女と書いてフェミファシストと読みます
害女考と書いてフェミファシズムと読みます

男女平等　児童保護と言う錦の御旗の偽善を掲げた　ヒトラーやスターリン以上の悪質な
ファシズムです

>>667
あー、90年頃の話？

>>655
メーカーレベルでは儲け主義に走ってしまって反対運動する
気もないようですよ。
ソフ倫主体の勉強会が開かれてるということですが、
その結果次第じゃとんでもないことになりかねませんね…。

>>670
その儲けも法が施行されてしまったらお終いでないの？
長い目で見たら得なのに、河岸を変えるっていうなら
しょーがないけど。

>>671
まあエロから撤退しようってメーカー(というかプロデュース会社)もあるぐらいだから。
しょーがないっちゃしょーがない。

>>664　いい事教えてやるＹＯ。銀行は国家権力には逆らえない。
　　　　コミックマーケットがサークルリスト提出した時点で
　　　　公安が一人一人を徹底的に調べる。銀行は個人口座なんて
　　　　あっさり公安に提出する。まぁ大手は必ず今までのツケを
　　　　払わされるだろーな。無税とかホザいていた罰だ。
　　　　児ポ法は脱税の別件タイーホの口実になるだろーな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　 :::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　, '⌒ヽ　 　　　 ::::::ヽ:::::/　　　　　
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　　　　　　　　 γ⌒ヽ　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/　　
　　　　　　　　 　|　　 丶　　 |　　　　　　　　　　　　　::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　（＿人＿）　 　―――|
　　　　　　　 　　　　　　　　　　'ヽ＿＿　　　　　　::::::::::::/
　　　　　　

>>673
公安は財務省とも法務省とも全然別な省庁だから、
戦前の陸軍と海軍が全く情報交流していないのと同様
互いに全く情報交換していません。

まあ、税務署のマルサが脱税サークルを調べることはあるでしょうが。

>>645
規制派にそう言ってもきっと納得しないだろうなぁ。
連中には俺たちが「児童」「人権」を貶めてるようにしか見えてないはずだよ。
あっちとこっちで信じてるものは同じでもそれに対する信じ方が違うからね。

９０年のコミック規制の時には公安も動いた。
昔、学生運動やっていたという担当編集長は「なんでエロ漫画ぐらいで公安が
動くんだ」と愕然としてた。
俺は学生運動も知らないから警察と公安の違いがよくわからなくて編集長の驚きが
ピンとこなかった。
公安は国家存亡の危機に対処する機関。
市民の安全を守る警察とは全く違うレベルにある。
当時、エロ漫画の繁栄は国を滅ぼすと信じた狂信的な人達が公安を動かした。
本当だから洒落にならない。
そして今もエロ漫画亡国論を信じている人達がいる。

>>675
矯風会は、「道徳」を「今風に」「人権」と言い換えることを、
当然だと思ってます。

美しい日本語を乱すなｺﾞﾙｧ！と、私は思います。
学問的には「道徳」と「人権」はむしろ対立関係なのです…

>>676
つーか、公安警察はヒマで仕事がないからなあ…

でも、７０年代に予算と人員拡張したままだから、人だけはたくさんいる。

構造改革で最も先にリストラされるべき部署だから、
公安警察にとっては逆に、社会に何か混乱があることになっていないと、
困るんですよね。

一寸前だけど＞＞６６７
書店はこの方が出来る前にある程度の情報
〈其れがたとえいい加減な物であっても）で
一斉に返品し始めるだろうね

>>675
だからこそ「女子供の人権なんか知るかｺﾞﾙｧ」的な物言いするヤツは、
敵を利するだけで正直仲間になっていらん。

勉強会が始まっている今がチャンスかも。

『最終兵器彼女』とか『愛人-airen-』とか性描写もある感動系マンガを
国会議員に送る。
そして「こんなにいい作品もポルノにされて、ﾀｲｰﾎされちゃうんですか？」
と手紙で疑問を伝える………てのも手かな、と思うのだが。

〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（´∀｀　） / |　　　＜　１０００ロリコンの問題。
　 ~　⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：この中で一番つぶれそうな漫画家はどれ？　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　<　A：八的暁　　　　　　 　　　　　　 　　 　 　B：鎌やん　　　　 　 　　　　　　　　　 　 >
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　<　Ｃ：鋭利菊　　　 　　　　　 　　 　 　 　Ｄ：一市裕納　　　 　 　 　 　　 　　　　 　 >
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>681
駄目だってば。

たとえ「最終兵器彼女」が無くなることで、
成人男性全てが死滅しても、
国家が滅びても、

それが児童ポルノに見えるなら、

焚書にしなければならない。

ひとつでも例外を認めている限り、児童ポルノはなくならないし、
児童の人権は守られない。

逆にそこまで徹底出来ないのなら、児ポ法を支持するつもりはない。

>>682
お前の問題もＡＡもズれてるぞ

今年11月に改悪案が提出される児ポ禁法について議論するスレです。
フェミファシズムの是非を論ずるスレではありません。その話題は別スレでお願いします。
荒らし、煽り、騙り、コピペ中等は徹底無視してください。無視できないあなたも厨房です。

自民党の男女参画・・・でこの悪法作ろうとしてるのですが。

鳥山仁って何者ってどういう人なんでしょうか？
彼のサイト見てたらかなり納得させられたんですが。
あと彼は炉　八的暁とは敵対関係なんでしょうか？

ログ読んでもわからなかったので…。

>686
鳥山仁でぐぐってみなはれ

>686
鳥山仁先生については、ぼくはお会いしたことないですし、仕事で競合するとも思えないので、敵対関係も何もありません。
ぼく個人の主張を云々というより、AMI全体をして語ってらっしゃるのだと思います。
表現ジャンルや方向性は違いますが、今後も頑張っていただきたいなと思います。

私も文章考えてみました。
自分の頭にあることを文章にするの、昔から苦手で難しいかったです。(T_T)

拝啓　日々、政務にご尽力のほどありがとうございます。
さて、今回メール差し上げたのは「児童買春・児童ポルノ取締法」の一部改正、
及び「青少年有害社会環境対策基本法案」立法についての意見についてです。

昨今、児童買春や児童虐待などが問題視されており、この流れは適当な
ものといえるでしょう。
しかし、今回改正のなかには、実在の児童とは無関係な「絵」までも規制対象に
入っています。
もちろん、児童虐待は許されざる罪であり、厳しく罰せられるべきでしょう。
しかし、実在の被害者を伴わない「絵」までも規制対処に入れるのはやりすぎではないでしょうか。

(689の続きです)
今回の改正は、衣服を一部取り払う物でも禁止という、厳しい内容で、
しかもその評価基準は、個人の主観による物・・・という非常に曖昧な物になっております。
児童ポルノの規制の厳しいアメリカでさえ、売場を分けた、児童の裸体の写真集が
芸術として売られていると聞きます。
しかし、この法には芸術とエロスの明確な線引きもなく、このまま絵を規制に入れることは、
芸術文化の障害になるだけでなく、日本が世界に誇れるアニメ、漫画文化に悪影響を与えると思われます。
これらは、経済的な意味でも大きな位置を占めると思っております。
このような厳しい改正が通れば、出版社・販売側が過剰な自主規制に走るのは必至であり、
多くの会社が倒産したり、多くの人が失業する危険を多分に含んでいると考えられます。
また、これらの業界の縮小により、法の内容とは関係のない人達にも悪影響を与えると思われます。

表現が１８歳未満の者にふさわしくない物は、１８才未満の禁止表示を入れたり、
売場を分けたりするのは適当なものといえるでしょう。
それらは児童の教育のために重要だと思われます。
しかし、絵そのものを規制の対象に入れれば、個人の趣向をも規制し、憲法第十九条
「思想及び良心の自由」に抵触するばかりでなく、経済にも悪影響を与えると思われます。

私も周りの者も、「絵を規制対象に入れる」のは絶対に間違っていると考えています。
よって、次回の改正案には絵を規制の対象から外して頂くよう、お願いいたします。

どうぞ、ご一考のほど、よろしくお願いいたします。
それでは、寒い日が続きますが、お体にを気をつけてください。敬具

何か見当違いの事書いてそうです。
訂正よろしくお願いします。_(._.)_
文章考えたり、書くの昔から苦手なんです。(T_T)
雛形多く利用させていただきましたが、自分の考えと同じで、
綺麗に文章になっていたからです。
使うなといわれたら、一行も出てこない。
でも目上の人に手紙書いたりするときも、手紙の書き方とかの
本見るから、良いですよね・・・・・。

>>687
ぐぐってもこれといったものが見つからなかったので…

>>688
レスありがとうございました。
AMIに対して批判をしまくってたのでてっきり八的暁さんとも敵対かと思ってしまいました。
あと敬称をつけ忘れてしまって申し訳ありませんでした。今後は注意します。

児童ポルノの単純所持罪はコワイね。
気に食わないやつ、簡単に陥れられるじゃん。

>>660
何とも言えない気分になるな。情けない。

>>693
自分の意に反する政治家を潰すタネにも使われる。
自分の意に反する政党を潰すタネにも使われる。
この世は能無しの天下！　って、こんな国はいやですね…。

児童買春でも冤罪に使われる可能性あり。
気に食わない先生の人生を潰すという目的で。

絵そのものを規制の対象に入れれば、個人の趣向をも規制し、憲法第十九条
「思想及び良心の自由」に抵触するばかりでなく、経済にも悪影響を与えると思われます。

また、販売することが児童に悪影響を及ぼすというのであれば、１８才未満への販売禁止の
禁止表示を入れたり、 売場を分けたりすることで、十分対応可能だと思います。
なにもかも政府が規制するのではなく、業界団体等への改善要請など、まず「民」の部分に
任せてみるべきではないでしょうか。徒に民業を圧迫するべきではないと思います。


690の2ブロック目、多少順番入れ替えたほうがいいと思われ。
ヒント：書き込む前に、もう一度自分で読もう。
・主語がねじれてないか
・１文が長すぎないか
・常体、敬体が混ざってないか

このスレッドはマジレスを主体とするので
２ｃｈには不向きかも知れない。移転した方がイイのかも知れない。
でも２ｃｈのこの板でやる事の効用もあるような気がする。

・・・・・・　
この板の雰囲気も最近、若干ですが変質したかもも。　
嫌なスレッドですな（ｗ。
うまくメディアを取り込む事が出来れば
一般社会に対しても同じ様な啓蒙というか警告ができるかも知れん。　うん。
　　　
きゃつら（かの政党）がアブナげな匂いを発すれば発するほど
我々のテンションの高い電波でさえ、一般の人にも届きやすくなるというもの。
なのでむしろチャンスとも言える。
（このスレッドも延命処置しなくてよくなったしｗ。）
なので負け戦などとは、まだ全く思ってない。　　むしろ始まったばかり。
　　　
法案提出までに、
メディアによって世論の調整を促したり、
土俵に上がれる力士（議員）の頭数と質を揃えられれば、
充分勝ちにいけるハズ。　いや、いける。　断言できるサ。
　　　
超党派の研究会でも組んでもらえれば、かなり現実味を帯びてくると思うヨ。

>>535　さんへ

この法案の重要な欠点である
「１８歳未満と見える者」を「児童」と定義している点に
言及してみてください。

今回の改正案はまだ決定しておりません。
「単純所持の禁止」および「絵の規制」が改正案に盛り込まれるのではないかと
言われています。

絵の規制により、あらたに「高校を舞台にした恋愛マンガ」が
姿を消す可能性があります。

＜記載例＞
昨今、児童買春や児童虐待などが問題視されており、この流れは適当な
ものといえるでしょう。

しかし、「児童ポルノ規制法」は、「児童ポルノ」の定義を１８歳未満と
しており、フランスやイギリスなどと比べ、ずいぶんと基準が厳しくなっ
ております。
なおかつ、今回の法律改正として検討されている中に、フィクションの「絵」
の規制、および「児童ポルノの単純所持」が入っています。

もちろん、児童虐待は許されざる罪であり、厳しく罰せられるべきでしょう。
しかし、フィクションの「絵」を規制対象とするのは児童保護の目的を外れ
たものですし、単純所持の禁止は、曖昧な条文と相まって恣意的な法の運用
を招きかねないものです。

児童ポルノの規制の厳しいアメリカでさえ、区分販売により児童のヌードが
芸術として売られていると聞きます。
.....

>>696さん
ずっと良くなりました。ありがとうございますm(_ _)m
（元の文、分かりづらいですね）
何度か読み返してみたんですけど、いい言葉が出てこなくて・・・・。
これからまた文を作るときは、ヒントを参考に、がんばります。
書いてて何回も思ったけど、芸術云々を持ってくるよりも、
経済を持ってきた方が説得力有りそう。
個人の趣味とか漫画文化とかを大切にしてたら、こんな改正元々でないですよね。ﾊｧ

ところでアメリカ云々って、２チャンネルの受け売りです。
（何カ所にも出てたので、多分ホントのことだと思ってるんですが）

＞664 ：名無しさん＠ピンキー ：02/02/25 23:33 ID:LrKaid5Q
>>663
税務署と政治家の間で情報交換はなされていません。

いちおう、政治の常識として。
税務署と政治家が結託していたら、それは近代国家ではありません。

まじめにこれ書いたのなら馬鹿も大馬鹿だよ。
政治家と警察、税務署の癒着はひどいものがある。

>>698さん
＜記載例＞ありがとうございます。m(_ _)m
改正案って、まだ決定してないんですね。
じゃあ、「改正」を「改正として検討されている」に直しておきます。
しかし、みなさん、文章考えるのがうまいですね。(^^)

「１８歳未満と見える者」を「児童」＞
レスの意図とはちょっとずれますが、私もその点不思議です。
女の人だったら、１６で結婚もできるのに。

>>701
国際的レベルで18歳未満としているようですが、この場合は鵜呑みにせず
アメリカのレベルと考えておきましょう。
まあ、民法（児童福祉法など）との矛盾が生じてしまってるのは確かですね…。

>>700
癒着という腐敗構造と、情報交換は、別。

一人くらい官僚ないし政治家の知り合い作るか、
大学の聴講でもすること薦めるです。

つか、>>700がイメージしている意味で政治家と税務署が
「癒着」（「情報交換」でもいいけど）していたら、それ自体
刑事罰の対象です…

たしかに亀井静香は警察を私的に使用しているし、
田中マキコの脱税を税務署は看過しているだろうけど、
それはまた別な話。
公的にはそれらは全て越権だし違法行為。

話がそれて申し訳ないが、「癒着」問題の根幹は
政権交代がないため、官僚と自民党議員がズブズブになっている
という、鈴木ムネオ的状況が、全ての省庁で「族議員」という
かたちで起きている、ということで、
鈴木ムネオが今国会で追及されている如く、脱法行為だし、
原則的には「例外的」なこととされる（違法状態が通常であるわけではない）

…と、政治の雑学書いてしまった。話逸れてごめんなさい、他の方々。

>>701
現在問題となっている「援助交際」の買春側を逮捕対象とする目的があると
聞きました。そのため、イギリス（１６才）やフランス（１５才）とくらべ
児童の定義が不自然に高いのです。

この法律は「児童を守る」べきものである筈が、「風紀是正」の目的に
使われているのです。

このｽﾚｯﾄﾞに
統一教会工作員の貼り付けたロリ批判ＡＡが「あぼーん」されました

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/527
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/496
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/527
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/530
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/136
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/145
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/149
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/186
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/190
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/192
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/206
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/253
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/257
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/287
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/298
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/325
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/347
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/348
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/373
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/387
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/407
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/460
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/477

参照：
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1014450904/l50
コピペあらし＝統一教会

法律家の間では児童の定義について
「実在する１８歳未満の者」
ということになっているそうです。

予定どおりというかなんというか、与党は単純所持罪の創設に動いているようです。
インターネット規制を踏まえている点は注目です。

児童ポルノの単純所持罪って、逮捕する側から見ると、別件逮捕の名目として使い勝手のいい罪ですね。現物があればいいだけだから、ガサ入れでっち上げがしやすい。警察にとって児ポ法単純所持罪は、ある意味で銃刀法違反よりも使いやすい制度かもしれません。
野中議員の名前が出ているのも興味深いです。

ttp://www.jtnet.ad.jp/WWW/JT/Culture/museum/eventSep01/Welcome.html

ここ見てるとなんか、改悪後に予想される状態と状況的に少しかぶるものを感じる…。

削除人もＡＡアラシには困っていることだろうと思う

ちょっと聞きたいんですが、八的さんはじめAMIの漫画家さん達は、
作品に規制／ロリ差別反対のメッセージを込めたりはしてるんでしょうか？
年上の彼氏が誰かに逆恨みされて、少女と愛し合っていることを突き止められ
スキャンダルにされて破滅する悲恋物とか（←安直）

「とっくにやってるよ読んでから言え厨」
→ごめんなさい。反対派だけどロリ嗜好じゃないんで殆ど読んでません。

「やってない」
→その理由は何でしょうか？ 俺としては描いて欲しいんですが。
もしかして、真っ向から規制派にケンカ売るような作品は出版社に止められるんでしょうか？

13 ：AAアラシ ：02/02/27 13:14 ID:M9lhadnn
削除おねがいします
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/611-614
611 612 613 614
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/
682
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/642-644
642 643 644

いいかげんにしろエセ正義の味方。642 643 644のどかが荒らしだ。
くされチクリ魔。

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http://www.perl.gasuki.com/fetish/index32.html

>713
丁度、あなたの問いに関することも書いた文章をアップしました。

http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga

要するに、
私は人々をして「教えに導く」ものを描く作家ではありません。
私は人々をして「考えさせ」たいのです。
…というようなことです。
まあ、いつも通りの駄文ですが、お暇な方は読んでいただければ幸いです。

すいません。これじゃどこがそれなのかよくわかんないですね。
「6◆新宿ロフトプラスワン「EROMANGA is Dead or Alive 3」について」
…の項目です。

>>714

>>642-643は違うような
この法律のおこりえる実用例をAAにすることによって
どれだけ馬鹿な法律かを具体的に表現してるだけだと思われ

八某氏の単行本が家の近所にもたくさんならんでた。
貧しいおいらには援助金が出せねぇｗ。
鎌某氏の昔の本も一冊あった。出版関係の人もこのスレッド見てんのか？
宮某氏なんかも新書出したらしい。新聞に広告載ってた。
　　　　
・・・　　
児童ポルノ（コミック）問題に規制反対派として参加して、
漫画家以外の職種の人間が享受できる益というのは無に等しい気もする。
（表現全体への先行投資という考え方はあるけど。）
そのくせ、この闘争に負ければ、政治家生命、文筆家生命の危機に
晒されまくるという諸刃の剣。というか単純にリスキーなだけ。
素人にはお勧めできない。　
　　　
特に、過去への分析を主な生業とする業種の方々にとっては
これからの事を考えさせるのは、チト難があるのかもしれない。
なので、自由参加が基本となるのだろうなぁ、と。
協力して頂けるだけで有り難いと思う。　幸せなことだ。
　　　

・・・・
鳥某氏のサイトに初めて逝って来た。
言葉をお借りして、私見を言わせて貰えば、
今回の児ポ問題の概要は
セックスヘイター（性嫌悪者）を祭り上げたり、利用したりして
セックスコントローラー（性的な問題によって権力強化を図る権力者）が
暗躍してる、と個人的には思うのだが。　どんなもんだろか？
　
なので、基本的にはもっともらしいことを言ってくるだろうが
まず施行有りきなのではなかろうかと。　
公衆の面前や、色々な場所で論破する必要があるだろうが、
あまり和解点は見出せないのではないかと。
　
長いので分割したけど、するほどの文章でもな（略）。　

>>717
八的氏の申したい事はよく解るで御座る。それがしも月並みながら「ぐっと」来たで候。
しかしながらあの文章は「潜在的な理解者」を覚醒させる以上のものでは
ない様にお見受けいたす。他方の一翼として確かに感情に訴えるものではありまするが。

と申すのは、最近それがし思うので御座るよ。
「抑止力たり得るものは同時に推進力たり得るのではなかろうか」と。
また「エロ表現は本来保証されるべき表現の自由の、いわばおこぼれに預かっているだけなのでは？」とも。
まだ己が中に何かが引っかかっているような気がしてなりませぬが・・・。

>>721
前半は同意、後半は自由を他者から与えられた日本人の感覚と思われ

>>722
＞自由を他者から与えられた
いまは自問自答の最中で御座る・・・。ただ、「他者から与えられ」関連で言えば、
詰まる所規制派は「自由な受け取り方」を否定し、(例えば八的氏の作品のような)
センシティブなものをも「ポルノ」の一言で片付けてしまう、つまりそういった概念を
押し付けてくる・・・となると、この法をきっかけに徹底したメディア規制、思想統制が
行われるような・・・。まだ引っかかるで御座る・・・。
「最後に誰が笑うか」を「風桶」式に追求する必要があるかもしれないで御座るね。

ところで、改悪案の審議ってどんなプロセスになるの？
中学で勉強したのに忘れてしもた。
要は、衆議院と参議院両方の可決が不可欠なのか、参議院否決でも衆議院優先
なのかって事。
と言うのは、俺の選挙区にはこの話で理解を得られそうな議員が数人いるが、
みんな参議院なのよ。
衆議院は民主党の人で、党意で反対してくれる可能性はあるが、自分の名前
で手紙出すのが怖い。田舎なもんで噂が広まりそうでさ。
自分の住所と名前書かずに手紙出しても効果無いと以前言われたが、
都会ならともかく自己主張したり政治に口出しするのが珍しい田舎では
抵抗あるんだよ、やっぱ。
参議院だけでＯＫならばそっちに絞り込みたいんだが……

>>724
田舎怖いよね・・・・。
私もど田舎出身だからだけど、恐ろしいほど個人情報の伝達が早い。
田舎だけでも署名って出来ないかな・・・？
一県だけなら、そんなに手間掛からないような気がするけど・・・。

>>724
参議院だけでも、出さないより出したほうがマシ。

衆院に出すのがリスキーなら、参院だけでもＯＫ。
ちなみに衆院には「比例区」ってのがあるから、
そこもチェックされることきぼん。

どっちかっていうと、参院議員のほうが、児ポ法にも青環対法案にも
多く関わっているかな…
議決の際は両院で可決されます。

　　　　　　　　,イ ー'￣ヽ
　　　　　　　　|_|　＿　＿|
　　　　　　　　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　ゝ　 ｃっノ　 ＜　自分の馬鹿さにあきれました　どんどん荒らします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　,イ ー'￣ヽ
　　　　　　　　|_|　＿　＿|
　　　　　　　　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　ゝ　 ｃっノ　 ＜　自分の馬鹿さにあきれました　どんどん荒らします。
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　　　　　　　　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　ゝ　 ｃっノ　 ＜　自分の馬鹿さにあきれました　どんどん荒らします。
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>>727-737
こらこら、荒らすでない。

荒らしが来たら、「削除依頼板へ削除依頼した上で」
批判要望板の↓ここにご報告下さい。アクセス規制を検討します。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014037945/38-

＞>>716八的さん
読みました。ようするに、
政治的主張と作品そのものの方向性の違い、といったことでしょうか？
AMIの他の作家さん方はどうなのでしょう。

642 ：　 ：02/02/25 10:32 ID:YYZXi6Ya

　　　　　≦＝＝＝≧　　　＜ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ…
　　　　／＿＿＿＿＿＼
　　　＜|＿＿＿＿＿＿|＞　　　えーこちら所轄0035（マルマルサンゴー）
　　　／＼＿＿＿＿／＼|　　　　容疑者ヤマダタロウ（２５歳）が
　　〔:皿|≡≡��≡≡|皿:〕　　　　　エロ同人誌持ってるという通報がありました！
　　「_＿{＿■■■＿}＿_|　　　　　　全車向われたし！
　　　輪　　　　　　　　　輪


643 ：kopipe ：02/02/25 10:33 ID:YYZXi6Ya
|　　ｶﾞｯ。本部どうぞ。こちら0071（ﾏﾙﾏﾙﾅﾅｲﾁ）
|　　ﾏﾙﾀｲを確保。繰り返します。容疑者ﾔﾏﾀﾞﾀﾛｳ（25歳、会社員）を確保いたしました。
＼　えーなお、押収物は『しーしーさくら』『おねがい☆いちごたん』その他です。ｶﾞｯ。
　　￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　
　　　＿_|__(_)_|＿＿＿|_(_)__|__　　　　　児童ポルノ法違反の容疑です。　　　　 ヽ＝＠=ﾉ　　∧＿∧
　　　 ==================　　　　　単純所持罪ですので懲役刑か　　　　（　・∀・）　　（´д｀；）
　　　ヽ＝＠=ﾉ⊂⊃ヽ＝＠=ﾉ　　　　　　罰金か北方四島での強制労働が　　/|￣У ﾌつＣ))Ｃ)) ノ）　　　
　　　（　・∀・）　　　（　´∀｀）　　　　　　　課せられます。　　　　　　　　　　　∪＝◎=|　　　 ﾟ|¨ﾟ | 　|　
　　ﾉ￣ ￣l￣￣￣￣￣l￣￣￣ι　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　 （＿（＿_）
　く⊂lニ⊃|￣￣◇￣￣|⊂ニl⊃ゝ　　　　　


644 ：kopipe ：02/02/25 10:33 ID:YYZXi6Ya
　ﾀｲｰﾎ保守　児童ポルノ法違反の容疑です。
　￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿　　
　 ヽ＝＠=ﾉ　　　∧＿∧　　　
　 （　・∀・）　　Σ（´д｀；）　　　　＜と、友達に頼まれて買ったんだけです！
　./|￣У ﾌつ　Ｃ))Ｃ)) ノ）　　　　　そ、そいつの住所は東京都○○区……
　∪＝◎=|　　 　ﾟ|¨ﾟ | 　|
　 （_＿）＿）　 　（＿（＿_）

>>713
「おりこうパンツ」のカバー裏を見てみ

・「綱紀粛正、言論統制」を求める極保守
・「純潔主義、社会浄化」を求める宗教的感情＋一部市民感情
・「児童保護」を求める人権派

この児童ポルノ法改悪＝エロコミック文化壊滅は彼らの要求が
一致したところから起きている。本来人権派と統制派、右翼的
発想とキリスト教系宗教は相容れないはずだが･･･
それらを合わせてフェミファシズムというのだろうか。

本来、どうしても解らないのがなぜ絵がだめで文章がいいのかだ。
どちらも被害者が実在せず、全くの架空なのに。
将来的には文章も禁止する予定なのか？

>>725

ほんとに田舎って嫌ですよね。
都会の人は自然が綺麗とか人柄が暖かいとか言って誉めるんですが、
プライバシーの尊重って意識が無いんですよね、田舎には。
ちなみに俺の選挙区は仙台のある宮城県で、仙台の同人ショップ、アニ
メショップに連名してもらって手紙出せばいいかなと思ってるんですが、
そちらではこうした手口は使えそうですか？

できればウソの住所と偽名で出したいところですが、立派な違法行為だそう
ですよ。
まあ、議員側はいちいち追跡調査しないだろうし、警察も押しかけてくる事
は無いと思うんですが、ほんとにやったらどうなりますかね？
衆議院議員だけには無記名で出そうかな……信憑性、説得力がダウンするの
覚悟で。


>>726

>参議院だけでも、出さないより出したほうがマシ。
>衆院に出すのがリスキーなら、参院だけでもＯＫ。

やっぱりね。じゃ参議院だけでも出すよ。

>議決の際は両院で可決されます。

じゃ、衆議院で可決しても参議院で否決となった場合、廃案決定って事？
参議院否決の場合、再度衆議院の採決が行われて、衆議院側の結果が
優先される、「衆議院優先」が適用されるのはどんな場合でしたっけ？
マジ誰か教えて。

>744
予算とかの重要案件だけだっけ？

憲法第五十九条
　法律案は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、両議院で可決したとき法律となる。
　○２ 　衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、衆議院で出席議員の三分の二以上の多数で再び可決したとき
は、法律となる。
　○３ 　前項の規定は、法律の定めるところにより、衆議院が、両議院の協議会を開くことを求めることを妨げない。
　○４ 　参議院が、衆議院の可決した法律案を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて六十日以内に、議決しないときは、衆議院は、
参議院がその法律案を否決したものとみなすことができる

>>744
１；児ポ法や青環対法案は、「積極的に推進している」議員は案外
少なく、多くの議員は存在自体知らない・関心を持っていない。

２；「国民の関心が高い法案だ」と議員が認識すると、児ポ法や
青環対法案へ意見する議員が増える。

３；児ポ法も青環対法案も、長く放置された経緯のある、比較的
優先度の低い法律・法案なので、法案をまとめる委員会などで
意見調整がつかなければ、他に優先される法案はたくさんあるので
後回しになる。（放置状態になる→採択までいかない）
（ここで得られる時間的余裕が、すごく重要）

267 ：社民党員 ◆D0S112m6 ：02/02/28 20:34 ID:QDbWKdkV
ここからは私がお答えします
<265
まず勘違いしないでもらいたいのはこのスレは
「社民党」ではなく「社民党員」が答えることです
以上を前提に

女性の権利擁護となると
とかく視野が狭くなる議員が多い
そういったアホなおばちゃん議員にびしっと意見がいえない
議員がいないのも残念

児童ポルノ法の立法趣旨には理解できる部分があるが
法としてはたしかにいかにも悪用されそうで危険だと思う
改正・もしくは廃止を考えないといけませんね


こういう社民党の人もいます。土井たか子はどう思うのだろう。

総論じみた事を言ってディスカッションの邪魔をするテスト。（ぉ
　　
なんだか中身のないデフレ対策だそうで。
国家予算の半分が国債という名の借金なのに
６００兆円を越える国債が返済できるなんて本当ですかね。
　　
というわけで、遅かれ早かれ国家総動員的な施策が取られるのではと短絡。
その為に、思想統制・情報制限で『考えない国民』、『従順な国民』を作ろうと
１０〜２０年計画で国策を弄しているのではないかと。
　　　
それらの試金石として、表現媒体であり実生活者としての作家も多数
存在しながらも、あまり道徳的とは言い難い『ロリエロ漫画』
というジャンルが、国内外の圧力を方便に狙われているのではないかと。
　　　
この比較的落し易そうな関所をクリア出来れば、今後
あらゆる表現メディアに対して容易に
圧力が掛けやすくなるだろうと算段していたのでは、と。
ところが９９年に思いの他抵抗にあったので
青環対法と二本立てで仕切り直しをしたのでは、と。
　　　
　　　
すべては私個人の安直で短絡的な電波に過ぎませんが。
　　　

それにしても、某政党は本気だ。
某森山女史だけでは、党内からも「何だあのフェミ婆ぁ。またかよ！？」
などの造反が起こりうる所を
某広務ちゃん自ら名出しで出張り、さらに麻生某氏に協力を要請するなど。。。
これだけの大物が雁首そろえれば造反者はまず出ないだろう。
しかも「児童ポルノ『コミック』」と明らかに名指しで喧嘩を売っている。
さすがにこれは頂けない。
　　
兎にも角にも長い戦いになりそうだ。　気長に構えねば。
　　

このスレ初めて来たんだけど、質問です。
仮に最悪の形（単純所持不可、二次元創作物含む）で施行された場合、
罰則規定はどうなるんでしょう？厳重注意？罰金？・・・懲役？
違法とされる基準が不明確なだけに、どう罰せられるのかも気になります・・・。

私は現在古本屋で働いてますが、最悪の形で施行されたら本気で
店が潰れますよ。やはり、売り上げの大部分が漫画単行本ですから。
「１８歳未満に見える」キャラの「着衣の一部または全部を身に付けていない」
シーンがある漫画を処分したら本棚がスカスカになります。下手に売ったら
犯罪ですし（営業停止処分？）、何を売ったら罪になるか分からない以上
漫画を売りに来てくれるお客様も激減するだろうし。

実際、古書店経営者は軒並み失業に追い込まれそうな気がするんですが・・・
政治家って庶民が不況に喘いでることを本当に理解してるんでしょうか？
ただでさえ余裕なんてどこにもありゃしないのに・・・。

>>750
＞（児童ポルノ頒布等）
＞第七条　児童ポルノを頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列した者は、
＞三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。

本屋ならこれかな？現行法だけど。

>>750
そこらへん、BOOK OFFの社長はどう考えているか知りたいかも。

よろしければ、同業者さんにも聞いてみて頂けないですか?

今日の深夜番組の「フジリコ」で「伝説のH漫画家企画復活」とあるからとりあえずみんな観よう
レディコミキングのことだと思うが

ウチは、児ポ法も、青環法も成立する事を前提として、動いてるよ。

コミックスの売上は、ウチでは全体の４０％くらい。
施行されたら全廃する準備はもう出来てるそうだ。

店長に「反対しないのか？」と聞いたら、「相手が悪すぎるし、企業イメージが極端に低下する」という答えが返ってきた。
ブックオフやブックマートが立ち上がれば、話は別だそうだが。

>>750
いわゆる古書店は打撃は有るけど、ほとんどの所は大丈夫だよ。
ヤバイのはコミック主力の小規模の新古書店。
逆に大規模の新古書店はやり方次第では一応は残ってゆける。

脱線スマソ　　sage

日本は従順で支配しやすい国だ…

「こんな絵を書くな見るな持つな」　というのと
「これは素晴らしいものだからから崇めろ、そうしないヤツは非国民」

というのは表裏の関係にあるよ。　主観の押しつけという点で。
かしこきお方の写真に敬礼せねば引っ立てられる時代に戻るのか。

　　　 　 彡ﾉ川 ﾘ||)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　C ○-○　　　　　 　 　 　　　　　　　 　 /　／ ' ⌒ ＼　＼
　　　　　 人 ∇ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　＿____|__/_|_|||_|||_||_||ヽ　)
　　　/⌒　　-　-　⌒＼　　　　　　　　　　|◎ |　 　|〕 　 ⌒　| | |_/
　　/　 人　｡　　　｡丿〃 ｰヽへ　　　　　　| 〓| 「￣| ´_ ⌒　ﾉ |）|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /　 /|　　 　亠　 |∝ハ ﾊﾊ /ﾍ＼∽　[(Lﾟ___|_|＿_|ヽ__　イ　ﾉ　|　＜　次は私もお願いしますね
　/　/　|　 ／干＼| (/ /へﾚﾙﾚ 一 (( ))　　 )__/　)　）__|―(__ﾉ __ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼ ＼ |　　　 　　| (( | 一　ー　|　|)ﾊ　 　 | ＝| ( （＼＼／ （ (　)
　　 ＼　 Ｖ_⌒ｖ⌒＼__ゝ~ ｀ｏ ~丿ノﾙ　　　| 　 |　ヽ) 　 ▽／ ν/
　　 　 ＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　　／￣￣￣￣￣
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|　＜　雪兎さぁん♪
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　 ﾟ　 |　 |　　 ＼＿＿＿＿＿
　 ／　 ／　　　 　 | 　|_　　　　 |　 |_
　　　　　　　　　　 ヽ＿ξ　　　 ヽ＿ξ

以下の日本語を修正、そして新スレ立つお願い

いま議員の中でも、この法案について知らない方がけっこう居るんじゃないか
この法案を知らない議員の方々に、詳しく知っていただくために
手紙を書くことは、決して無駄ではない。

３年前でも、一部議員の反対により「絵」と「単純所持」は
規制を免れたわけだ。

いまは最悪の時期だ、時間はもう無いんだ、法案は3月末提出らしい。

この方法しかない。
みんな、いっしょに手紙『郵政メール』の内容を考えしましょう。

２ちゃんねるの力を見せてやる！！！
我々の真意を伝えて、（3月7日―9日）一人一つ手紙出しましょう。（切手の貼付忘れないように）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

〜〜〜〜スケジュール〜〜〜〜〜

3月1日
まずは、スレのタイトルを決め（分かりやすいなタイトル）
２ちゃんねるでスレを立つ『いろいろな板で立つ（関連の板で）』

3月2日―3月6日
スレの宣伝『２ちゃんねる以外のBBSで』、みんなの力合わせろ。
手紙の内容を考える
どこで手紙『郵政メール』を送るはいい？を考える。

3月7日及び以降（出来れば3月9日前に 、時間はもう無いだ、）
みんな一人一つ手紙出して（切手の貼付忘れないように）、我々の真意を伝えて。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アニメ、マンガ、ゲームが知らない（詳しいない）の議員の方々のために、
手紙の内容は、わかりやすいと簡単のほうはいいだ。

手紙メインポイント

１：　『絵（創作物、つまり架空もの、非現実もの』と『現実の児童』は別だ
２：　単純所持
３：　表現の自由

４：　ほかのポイントはみんな一緒に考えしましょう
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　こちらの板では皆さん初めまして。
　最近「漫画文化を破壊する森山法相こそ国賊！！ 」スレ
（http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/l50）
で、議論に参加させていただいている「蟹」というものです。

　こちらが児ポ法反対スレの本スレ（？）かと思い書き込みさせていただきます。

「お願い ◆MdqlN.ug」さんの郵便作戦には敬意を表意いたしますし、この行動力もすばらしい
ことかと思います。

　恥ずかしながら、私も反対運動の方法について、「漫画文化を破壊する森山法相こそ国賊！！ 」スレ
（６７９以降）にて、一筆啓上させていただいております。

　つきましては、このスレにて議論されている皆様にもご一読していただきたく、書き込みいたしました。

　皆様の児ポ法反対への熱い思いを効果的に形にするため、検討の一部に加えていただければ幸いです。

「女性公論」の元編集長が、
「フェミニズムは下手をすると、ファシズムになる」
といった発言をフェミのシンポジウムで言った。

>>742
近所の本屋に行ってみたんですが、見つからなかったです。もう一寸探してみます。

フェミファシズムとは
男女平等　児童保護と言う錦の御旗の偽善を掲げた　ヒトラーやスターリン以上の悪質な
ファシズムです

弱者のふりをして悪用しているのさ。

15 ：11連続AAアラシ ：02/03/01 16:04 ID:9v4tJhAt
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/
727-737

２月２４日より、この依頼スレッドが読まれていないようなので
よろしくお願いします

お前正義の味方気取りすぎ。荒らしを挑発しているのとおなじ。

政治家の先生に手紙出すときって、葉書より封書のほうがいいかな。
例え切手代多くかかっても。
葉書だと郵便局員の口から「〇〇さんが児ポ改正反対の要望を××先生の
ところに出した」なんて噂が広まりそうだし。
あと、封筒はやはりちゃんとした封筒じゃないと駄目だろうな。
クラフト紙の封筒とかは論外だよね？
政治家に手紙なんて出した事無いんで作法とか教えて。

あと、恥ずかしいからって偽名で出すのって、やっぱり駄目？

ネタスレじゃないんだから、荒らしをこまめに削除依頼するのは別にかまわんと思うよ。
今までのようにちゃんと削除してもらえるなら、そのほうがいい。

独演が過ぎてしまった。（汁
他のスレにもお邪魔して薄めてくるか。　
　
引き続き有益な情報・提案を列挙して頂きたく思う。

　一応、郵便局員さんには仕事で知り得た情報の守秘義務があるかと思います。

　ですが、漏れることを前提にして、逆に内容証明郵便で要請を送り、噂を
使って外堀から埋めて行き、協力せざるを得ない状況に・・・と、いう手も
無いわけじゃないですが、オススメできません。

　また、偽名での要請はイタズラと大差ないイメージで受け止められてしまうかと思います。

　よほど政治家に影響力のある人を除き、個人での要望は黙殺される可能性が高いうえ、
７６４さんもそうであるように、恥ずかしくて政治家側も協力しづらいという事も
あるでしょう。

　それらを踏まえてhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/679-にて
対案を考えております。

　手紙攻勢をお願いしている「お願い ◆MdqlN.ug 」さんも、
「少女漫画はどうなる？児童ポルノ法“改正” ２」にて、手紙攻勢を諦めた旨の
発言をされた上で、対案に対する支持をいただいております。

　７６４さんも反対活動に熱心なようですので、対案を一読いただき、意見などを
聞かせていただければ幸いです。　

644 ：kopipe ：02/02/25 10:33 ID:YYZXi6Ya
　ﾀｲｰﾎ保守　児童ポルノ法違反の容疑です。
　￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿　　
　 ヽ＝＠=ﾉ　　　∧＿∧　　　
　 （　・∀・）　　Σ（´д｀；）　　　　＜と、友達に頼まれて買ったんだけです！
　./|￣У ﾌつ　Ｃ))Ｃ)) ノ）　　　　　そ、そいつの住所は東京都○○区……
　∪＝◎=|　　 　ﾟ|¨ﾟ | 　|
　 （_＿）＿）　 　（＿（＿_）

>>765
これも荒らしか？　バカが削除依頼にだしてるんだ。こういうことは疑問だ。

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http://www.jp-lovely.com/feti/ranks/ranklink.cgi?id=musat

本屋って最低だな。
自分たちが文化を担ってるという自覚やプライドのかけらもないのか。
書籍を扱うと文化貢献の免税措置まで受けてるくせに。
税金の優遇がなくなるか文化を守るかでは税金優遇とるんだろうな。ｌ
ただ利潤だけ考えて取り扱い停止か。
それじゃ食肉の偽装表示してる連中と同じだろう。
本当に最低だ。
文化を担ってるという意識がないなら辞めちまえ。
偽装表示の肉屋になれ。

明日のおまんまの事を考えたら文化なんて二の次。
プライドに命をかけられるのは極少数。

>772
ちょっと違うと思う。
牛肉や雪印製品扱わないスーパーぐらいだろ。

>>758
スレ立て荒らし扱いされるので、個人的には、２ｃｈでのスレ立て乱立は
やめてほしい…
細く長くのほうが、大事と思われ…

前に痛い目にあったしなあ、それで

>>772
オイオイ･･･

最悪の形で施行されれば、現在発行されているコミックスの殆どが対象になるんだぞ。
しかもだ、それを判断するのは本屋じゃない。お上だ。
所持しているだけで処罰の対象になるような危険物を売れるわけないだろうが！利潤とかそういう問題じゃないんだよ！
このスレを頭から読み直せ！
青臭い正義感でモノを語るな！

「コミックスを再び扱うとしたら施行後に発売されたモノのみになる｡｣
「文化としては衰退するかもね。でも文化の基盤たる日本国の決定だからしょうがない｡｣
etc･･･
周りの意見はこんなのばっか。反抗する意志そのものが無い。反感はあるが･･･

日本の出版社・書店・古本屋で反対運動を起こす所は今の所無い。
静観を決め込んでいるようだ。
反対運動が余程大きくならない限り、彼らを巻き込むのは無理。

あと因みに、勘違いしている人もいるかも知れないけど、漫画を文化として認め、守っていこうなんて考えてる奴はこの業界には殆どいないぞ。

蟹 ◆.Kt/yPbM　さん、どーもです。

>偽名での要請はイタズラと大差ないイメージで受け止められてしまうかと思います。

ここなんですが、手紙を受け取った議員側は、偽名かどうか、追跡調査とか
するもんなんですか？

http://pinktower.com/?kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/679-
このスレ読みました。参考になります。

あと、議員に出す手紙は、憲法の表現の自由云々といった正論だけを書き連ねる
より、コミックでなんとか食ってる知人の本屋が潰れちゃうよとか、
単純所持が違法になったら近所の公園で水遊びする子供の姿を撮影する
事も怖くてできねーじゃんとか、感情的な意見を織り交ぜてぶつけるほうが
効果的ではないかと思うんですが、どう思われますか？
そもそも、この改悪案そのものが多分に感情的なものを含んでるので、
こっちも感情論で対抗することも一理あるのではないかと思うんですが。

>>778
>ここなんですが、手紙を受け取った議員側は、偽名かどうか、追跡調査とか
>するもんなんですか？

議員から返信葉書が来ることがよくあります。
もちろん、選挙に備えてのものです。
宛先に届かなかった場合、イタズラだと判断され、手紙を出したことが
逆効果になります。

>>777
>文化の基盤たる日本国の決定だからしょうがない｡

隣人に恵まれてないねえ。
日本国「政府」が文化の基盤じゃないんだがな。
つーか、今ある「日本マンガ文化」は大事だが、それが「日本国」を
基盤にしてなくても、別にかまわないな。
「日本語」を基盤にはしていて欲しいが。

金づるの「漫画」がなくなることを本屋はなんとも思ってないのかね？

http://jipo.kir.jp/
ここでも署名集めてるＹＯ！

今与党で青少年環境対策とか言ってとんでもない法律作っているようだけど
これってこの児童買春法ともつながってる気がする・・・

なぜならタイトルさえ聞こえが良ければまともに中身を吟味しないでも
法律が通る前例を作る事になるんだから・・・

青環対法案に反対する集会を日本ペンクラブがやってるそうな
４時までやるそうなので、行ける人は行くと吉。
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/simpo.htm
地図の参考↓
http://r.gnavi.co.jp/p198800/map1.htm#

この法案に関係しそうな作家のファンサイトの掲示板等に
アピール文をばら撒くのはどうだろうか？
以下、例文作ってみました。


『児童ポルノ法を御存知ですか？』　


はじめてのカキコなのに、少々場違いな内容で申し訳ございません。
しかし○○先生の作家生命にも関わる重大事ですので、お知らせさせて
いただきます。

今年改正予定の『児童ポルノ規制法』ですが実はヤバイ方向に改正される
可能性が出てきてる事をご存知ですか？
現行の同法は純粋にアジア諸国などの幼児の人権救済を目的としており、
これ自体は私としても賛成です。
しかし女性国会議員を中心に、
・絵、ＣＧも対象とする
・単純所持も処罰する
という方向に改正しようとする動きがあり、これは行き過ぎではないかと
思うわけです。
私としては断固反対せねばと思っています。
この改正案が通れば、例えば『○○』の○○シーン等に絡んで、作者の○○先生はもちろん、単行本を持っている読者まで逮捕できてしまうのです。

法案は一説には三月下旬にも自民党から提出されるとも言われてます。
にもかわらず、この件に関し世間の認知度はあまりに低く、大変な危機感を感じています。
皆さんはどう思いますか？

この法案に関する関連リンクです。
どうしたらいいのか分からない方はこちらを参考にしてください。

連絡網ＡＭＩ（http://picnic.to/~ami/）
児童ポルノ禁止法について（http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/）
ジポネット（http://jipo.kir.jp/）


なおマルチポストになってしまいましたが、事の緊急性と重大性からそうさせていただきました。
この点、不快にお思いでしたら申し訳ございません。

>>785

なお、○○の所には作家や作品の名前など具体的なものを入れてくれ。

>>778
ここで言われてるのを見て、議員３人に手紙出してみたんだけど、
そのうちのひとりからは直筆で返事が来たよ！びっくりした！！
すごく真面目に手紙読んでもらえたみたいで、前向きな返信内容だった。
その人に迷惑かかるといけないから名前は出さないけど、
ある自民党の衆議院議員だよ。今度選挙出たら票入れてあげようかな（単純

あと政治家は専門家ではないから、かえって感情も織り交ぜて書いた方が良いと思う。
自分もそうだったから。

>>787
嘘！？
ホントに！？

やっぱり効果あるんだ…。
俺もさっそくやってみるわ。
すごく参考になった。

報告ありがと〜(^O^)

>787
報告聞いて私も手紙書いてみようと思いました！
ちゃんと読んでもらえるように、頑張って書いてみるよ。

新しく、児童ポルノ禁止法改正（略称）に反対するサイトが
始まりました。
　ジポネット：http://jipo.kir.jp
いちど見にきてください。

　　どのように反対するか？
　議員は選挙によって選ばれてるので、『あなたには投票しません』や『この
改正に賛成する党には投票しません』、『●●議員がいるのでこの党には
投票しません』等とこのＨＰの人数を証明に圧力をかけるのです。
　また反対する議員・党には、このＨＰを賛同してくれるみんなで次回選挙
時に、投票するよっと話をしたいと思っています。
　インターネットでは自筆による署名を集めるのは困難なので、このＨＰへ
の賛同はメールアドレスのみとします。　そしてその連絡網と賛同人数証
明は、第三者の無料メーリングリストによって行います。

　それぞれの議員や党はだいたいみんなＨＰを持ってるので、そこに呼び
かけて反対の民意を知ってもらいます。それでもこの「児童ポルノ処罰法
」改正を推し進める議員にはどうか力を貸してください。　
　　無料メーリングリストの連絡網で連絡を取って、党のＨＰやその議員の
ＨＰにみんなで『あなたには投票しません』とか『この議員がいるのでこの
党に投票しません』とかメールを送れば面白いかと考えています。（きっとそ
のメールボックスのいっぱいの反対の声で青ざめるでしょう（ニヤリ★

　めんどうだったらいつでも抜けてもらって良いですし、無視しても構わない
です。どうか登録してみてください（ぺっこり

　賛同目標数は、賛同者数が数万単位、賛同ＨＰを数千単位を目標にしてます。

>787 >790
この問題を政治家や作家任せにしない、あなた方の意識の高さは素晴らしいと思います。
どうか頑張って。
ぼくも原稿と規制反対活動に全力投球します。

>>790
>それでもこの「児童ポルノ処罰法」改正を推し進める議員には
>どうか力を貸してください。

この一文が、激しく意味不明…

森山法務大臣の紹介

森山真弓（もりやま・まゆみ）Ｂ型
１９２７年（昭和２年）１１月７日生まれ・７4歳
自民党（高村派）
参院栃木選挙区当選３回・衆院北関東比例当選２回
・学歴
東大法学部卒
・経歴
元労働省婦人少年局長
・閣僚経験
官房長官・文部大臣・環境長官
・党役員経験
総務会長代理・政調副会長・人事局長
・追記
河本派重鎮であった故・森山欽司の妻

＞たかゆきーさん

　運動の方向性が変わってきてませんか？

　政治家へ「投票しません」系の圧力は逆効果かと思います。
　脅されている相手への協力をしたいと思う方は「まれ」なのでは？
　協力をせざるを得ないほどの圧力となる可能性も低いかと。

　（絵の禁止や単純所持などがない）「正しい形」に改正するという大義名分が
無い限り、政治家も一般の方も協力しづらいと思いますよ。

「反対活動対案」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/679-681
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/691
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/699
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/704-705
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/713

>>787
あなたの書き込みを見て、少し希望が見えたような気がするよ。
よっしゃ、俺も議員に手紙を書こう。前出したときは返事がもらえなかったが、
複数の政治家に出そう。

>>794
>運動の方向性が変わってきてませんか？
>
>政治家へ「投票しません」系の圧力は逆効果かと思います。

スマソ＞蟹さん
　ジポネットの紹介ということで、
　サイト内の文章をコピペしたら、ちと内容的に問題がありました。

　一休禅師さんに、その旨をご連絡しておきます。

くり生剥けの女がいたYO.
http://voo.to/manko

自分の選挙区の先生へのお手紙の出し方について：

「日本列島お国自慢」のサイトから、自分が住んでいる地域を選択
http://www.towninf.co.jp/p/index.htm
「市町村」まで選択し、「議員・政治」を選ぶと議員さんの名前が出てくる。
（ここまではＡＭＩのサイトに記載あり）

議会名・政党・名前がわかったら「議員データベース」で検索
http://www.whos-who.ne.jp/

議員さんの名前が検索できたら、「検索結果」のいちばん左の
青い四角をクリックすると、連絡先が表示される。
地元選挙区の連絡先と、議員会館とどちらが良いのだろうね？
識者の方、ご推薦はどちらですか？

備考：「議員データベース」に「料金について」の記載があるが
　　　リンク切れしています。
　　　ＷＥＢアプリケーションのテンプレートがそのまま盲腸のように
　　　残っているだけではないかと推測しています。

はぁ・・・あいも変わらず足りない頭フル回転してるねぇ・・・。

結局のところ市民運動はイメージが命なんだよ。
良いイメージのつかない市民運動なんか相手にされないよー。
マスコミは食いつかないし、政治家なんか持ってのほかですよん。
普段から政治家に対して利益を還元してこなかった奴らが
いまさら何をやっても無駄ですってば。いいかげんに諦めなさいな。

まぁ自己満足オナニーショーをやりたいなら構わんのですが・・・。

プロの「市民活動家」なんか必要としてねーよ。
共産党員氏ね
ついでに800

とりあえず、ここにあがっている出版社は全員あぼーん

・俗悪な「性関係」の出版社名
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/main/zokuakunasyuupann1.html

挑発されているのは714=763=768

ニュース速報板
児童ポルノ所持で千葉県の男性を逮捕
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014689074/

予言スレから改悪議論スレに変わりました

自分の選挙区の先生へのお手紙の出し方について：
加筆：衆議院比例区の場合

衆議院比例区の場合「日本全国お国自慢」サイトをたどるだけでは
わからないんだ。

「議員データベース」http://www.whos-who.ne.jp/　で
「都道府県」の横にある「地図」のリンクをクリックすると
比例区がどのように区分けされているか表示される。
例えば茨城県だと、北関東ブロックだな。

つぎに
種別：衆議院議員
都道府県：全国
政党：全政党
を入力して検索。

衆議院の議員さんの名前がすべて表示されるので、
「次のぺーじ」でページ送りしながら
自分の比例区を表示させる。

いちばん左側の青い四角をクリックすると、
議員さんの連絡先などが表示される。

議員も政治も集団行動が基本だ。
これは反対派は勿論のこと、推進派にだって言えることである。
根回しして、足並みそろえて・・。
　
なので、個別に議員一人一人を刺激していても
大きなまとまった力にはなりにくいと思われ。　
勿論、それも重要なので是非とも続けて頂きたいが、
同時に政党なりにも意見書を出したほうがいいのでは､と思う。

これはＡＭＩなどの団体が行った方がいいのだろうか。　
ともあれ、是非皆さんに一考願いたい所存。
　　

ttp://urasima.lala.or.jp/sima/
「燃える漫画家」として有名な島本和彦先生のページ。

ご本人が書店経営してるし、手塚治虫先生や石森章太郎先生を尊敬していて
漫画文化に強い思い入れを持ってる方だから、力になってくれるのでは
ないだろうか。連載中の漫画「吠えよペン」も漫画業界をネタにしたものだから、
作品中で取り上げて貰えれば効果も大きいのではないかと思う。
業界内でのコネも多いみたいだし。

俺はとりあえずメール出してみる。賛同してくれる人は続いて欲しい。

>>806
たしか子供たちに悪影響のあるマンガを叩くPTA　VS　炎燃

ってネタかいてたなぁ。＞島本

今検索したら、ネットではそれなりに動きがあるみたいだけど
テレビ、雑誌、新聞などマスコミでは全く動かないな。

　個人的には、「吠えよペン！」のような漫画がイデオロギッシュに走ると、とたんに魅力を
損ねるので、そういう方向は止めて欲しいと思ったり。
　元々ギャグ漫画だから、広範に意思を広める役に立つかどうかも怪しいし（＾＾；）。

とりあえず、思考実験として考えたアイデア。

イヤな賛成派を自作自演。
こんなＨＰを勝手に作ってはどうか？
ドラえもんのしずかちゃんシャワーシーンや、
ハイジの下着で走るシーンを猛烈批判！「こんな物は抹殺して欲しいざます」

あと、田代さんに、
「ドラえもんの、のび太の行動にあこがれて、、、」
といってもらう。
これで、→やっぱり、マンガは駄目なものね。なんて考えはしないだろう
　　　　→マンガとかの影響じゃない、自己責任だ、って思うでしょ。　

>>810
規制賛成派から総合リンク希望が来たりしそうで怖い。

＞８１０さん
　　発想はいいと思いますよ。本当に。

　　児ポ法の「おかしな所」を一般の方に説明するときには、かえってそういう「ほめごろし」
　的な表現で「違和感」を持ってもらうことも大切かもしれません。

　　それでメディアとかに紹介して流れたら、それはもう、規制反対への強力な援護射撃に
　なるかも？

児ポ法賛成派の「おかしな所」をアピールしたいなら、既出の
>>801
のリンクを教えるだけで事足りると思われ。
一度読んでみ。マジ引くよ。

今回の法案は女尊男卑、いわば男の奴隷化を実現するためのものです。

基準が極めて曖昧なため、男の部屋を探せば必ず、
「１８歳未満に見える」「性的に刺激しうる」絵がでてきます。
女は気に入らない男を警察に通報し、いつでも犯罪者にできるのです。

この法案が通れば、男はみんな女の言いなりにならざるを得ません。
逆らえば性犯罪者にされてしまいます。

女＝善、男＝悪という狂ったフェファシストの感覚が
法によって絶対化されようとしています。

これをフェミファシズムと言う。

８０１はおっけー？

>>815
あきまへん

ららら無人君

>>813
先代首相の「神の国」発言が問題にされたのに、
なんで冒頭の「神の法」は問題になれないんだ・・・

　単純所持処罰規定は危険すぎる、もし実際に改正案に
盛り込まれてそのまま成立したら、あちこちで冤罪事件が
多発するかも…

　気にくわない奴のかばんや自宅の本棚、物置などに
現在古本屋で二束三文で売られている１８禁まんがを
こっそり紛れ込ませて警察に即通報〜〜っていうことをすれば
気にくわない奴を簡単に犯罪者に仕立てあげることができる…

　単純所持なんかしてないのに捕まったとしても無実を立証する
のは痴漢冤罪よりはるかに困難です。なにしろ一応形の上では
「証拠」が出てきてしまっているので…　(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>801
リンク先の奴はかなりヤヴァイな・・・

>>819
「政治家関係の闘争」に主に使われるんじゃないかな？

政敵を潰すのにもってこいだよ。「児童ポルノ所持でXX代議士逮捕」
なんてさ。

>>821

　議員会館や地元の議員事務所に忍び込んで…っていう感じで出来ます
からね。

　議員ともなると社会的制裁もけっこう受けるだろうに…

　ん？　そうだ「冤罪が多発して社会問題になるぞ！って」議員に
働きかけるというのも手なのかな？なにしろ現在無数に出まわっている
成人向けコミックを使って簡単にできる謀略ですから。　

　とにかく単純所持冤罪で捕まったら大変だぞ、ニュースでは
”児ポ法違反”ってレッテルを貼られて名前まで出るので会社を
追われたりするかもしれないし…

　どうやって無実を証明すればいいものか、結局不本意ながら
所持を認めて執行猶予を勝ちとるっていう戦術しかないのかも。



　

>>822
んなことしなくても、暗号化したペド画像を、
メールで送りつければＯＫです。
単純所持です。ペドです。犯罪です。

　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　　;";'.::.:';　　　 　　　;'.::.:';
　　　　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;.::;.:;.:'; ':
　　　　　　　;" ;'.:;.::;:::;';""　""　;'.:;.::;:::;'; ':
　　　　　　;"　　　　　　　　　　　　　　 　 　　':,
　　　　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　':,　　　　　　　
　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';　　　八的しヽよう
　　　　ﾐ　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　　ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ' ~;";^:
　　　　ﾐ　　"""　　　;"　　　ﾐ　　　　';　 　"""　ﾐ oＯＯoﾐ
　　　　';　　"""　　　丶,.,,,:"　丶,,,,:"　　　""";"':,_.○,' 　　　)）
　　　　 ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"ﾐ　　　ﾐ
　　　　　　,,;　 　　　　　　　　　　　　 　　_ _;" ;　　　;'
　　　　　　;　"　　　　　　　　　　　　　　　　:'　　　 ;'
　　　　 　;　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'
　　　　　; ':,　 　 　':,　　　　　　　　　　 ,､:'
　　　　　ﾐ　':,　　　;.,,;.,.　　　　　　　　 ;.,..,;.,.　 ',
　　....,.,ﾐ　　 　ﾐ' ~;";^:ﾐ　　 X　　　　ﾐ' ~;";^:　ﾐ
　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶

>810
やってみた。

ttp://www.moemoe.gr.jp/~nakayosi/po.html

間違えた。
http://www.moemoe.gr.jp/~nakayosi/cp.html

くり生剥けの女がいたYO.
http://www.pink2ch.gasuki.com

>826
なかなかよくできてると思われ。（笑
ただ、聖書を持ち出してるのはどうかな？
この部分だけ他の部分に比べて浮いてしまってるような……
あと、一見まともに見えるから、賛同してしまう人が出てきそうな気がする。（ｗ

内容は全体的に、電波が不足してるかな？
いや、よく読めば十分電波なんだけど、インパクトがもう少し……
このスレかどこかでリンクが貼られてた本物の推進派ページの方が、>810の目的には
合ってるかもしれない。（ｗ

最後にマジレスしておくと、成りすましがバレると反対派そのものの信用を無くすことに
なるので、あくまでも冗談の範疇で収めておくのがいいんじゃないかな？

>>824
暗号が解けなきゃ意味無いかと

>826
829に同意。
本物の推進派のページの方が電波入ってて、怖かった。
この程度の電波なら、推進派よりの人はものすごく納得して賛同しそう・・・・。
でも826の努力には素直に感動。

　単純所持の問題といえば、「Ｘ−ファイル」で、政府の陰謀の核心を掴んだ人間を社会的に抹殺するために、「児童ポルノ」所持の罪をでっち上げたというのがあった。
このエピソードを見せれば、案外、簡単に「単純所持禁止」の危険性を、無関心層に気付かせることができるかも・・・。

>>799
アホか。

電波のはいった規制推進派は、宗教上の概念が絡んでることも多い。
政教分離の原則から、そんなのを立法の場に持ち込んではいけないということをまったく分かってない。
（その総元締めが森山か?）

児童ポルノ法案は女尊男卑、いわば男の奴隷化を実現するためのものです。

基準が極めて曖昧なため、男の部屋を探せば必ず、
「１８歳未満に見える」「性的に刺激しうる」絵がでてきます。
女は気に入らない男を警察に通報し、いつでも犯罪者にできるのです。

この法案が通れば、男はみんな女の言いなりにならざるを得ません。
逆らえば性犯罪者にされてしまいます。

女＝善、男＝悪という狂ったフェファシストの感覚が
法によって絶対化されようとしています。

これをフェミファシズムと言う。

盗聴法に大反対しながら単純所持罪に大賛成する女性国会議員を不思議に思いませんか？

平成の治安維持法

　「青少年有害環境法案」のディスカッション番組、読売テレビで放送された。
　自民党代表で田中直紀なる議員が出てた。
　……会話が全く噛み合わない人だった（笑）。
　そらそうだわなぁ。識者の反対意見はカナーリ完璧な正論だもんなぁ。
　論点をずらしてお電波様を演じるしか立場を確立できんわなぁ。
　かえって憐れにさえ思えただーよ。

>>836
田中直紀は、田中マキコの、旦那さんだよん。
青環対法案の委員会の、委員長だよん。

↓のコピペを貼りまくれ！
森山眞弓の公式サイトをダウンさせる作戦です！
すべての２ちゃんねらーへの参加を求めます！
祭り本部http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/l50
来たる2002年3月8日22時22分22秒、２ちゃんねるによる本丸攻略が開始される・・・
推定３００万人のユーザーを保有するとも言われる２ちゃんねるの真価を問う時が迫る！
公式サイト　　　http://www.mayumi.gr.jp/
■作戦説明【田代級の祭りを再び！】
公式サイトにアクセスし、F5キーを押しっぱなしにします。（連打じゃなく押しっぱなし）
すると連続で更新され、次第に重くなります。我々の狙いは何十万ものアクセスによって
サーバーをダウンさせ「事」の重大さをアピールすることです。
あの勘違い運だけ女を潰すのも可能です

↑森山一派の陰謀です。手を貸さない様に

法案提出の具体的な日取りって決まってるのかな？

漫画喫茶のポルノコミック、大阪府が貸し出し規制へ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015223744/l50

これが変な方向に進まなければ良いが・・・

ちゆのあれももっと踏み込んで書いてくれりゃいいんだが。

1さんへ

このスレッドについて、知人から聞きました｡
少しだけ参加させてください。

おそらく大半の人が冷やかしで記入しているでしょう。
きっと若い方が多いのでしょうね｡

私の知人で２８歳になる成人漫画家の男性がいます。
先週から色々と風評が立ちました｡きっと彼も気に
しているでしょう｡でも一職員にはどうしようもない
事ですね｡
実は彼は来年結婚することになっています。最近
私の友人も「彼の所、大丈夫？」と心配する人も居ます｡

このスレッドは、こうした風評を助長するものですよね。
あなたがほんの軽い気持ちでも、実に多くの人が心配し、
気に病むことに繋がっているのです。
どうかこの事実をわかってください｡

そして多くの皆さん｡どうか静かに見守ってください。
白状すると、彼の婚約者は私の娘です。
本当の零細企業の娘を嫁に
してくれる彼の仕事を大切に思うのは、親ばかでしょうか？
５５のじいさんが頭をさげます。
どうかこれ以上、風評を広げないで下さい｡

>826
おもろい。

ただ、漏れも829と同意見で、誰が見てるかわからない掲示板で、「なりすまし計画」を書く
のはどうかと。それこそ、反対派の信用問題になるのでは。
「大筋には賛成しますが、絵の規制は、やりすぎでは？」と穏健派になる方が、いいような。

ROSFで知ったんだが、春の国会でもう決まる可能性があるんだって？
マジでやべーよ・・・

そうだな…身近なことから始めてみたらどうだい？
児童ポルノ最高！！と書かれた横断幕を持って街中をムーンウォークで練り歩くとか。

>>846
(;´Д｀)マイケルは強い味方になるな(w

どうも気になるのが、「児ポ法改悪」と「青少年有害環境法案」が切り
離されて論じられてる事だ。
妥協として「青少年有害環境法案」だけが可決される可能性もあると
思うんだが、「児ポ法」を潜り抜けられても「青少年有害環境法案」に
引っかかってしまうって事はないのか？
「青少年有害環境法案」にも目を向けなくて大丈夫かな。

> 829
「自作自演だ」と注釈を入れておいた。

みんなお褒めサンキュ。そして、気合を入れて論破してください。
電波不足なのは、賛成派の電波な面を浮き彫りにするためというより
賛成派の身になって論を組み立てたからです。
あ、今日本屋で見つけたんだけど「図説児童虐待全書」という本の
終わりのほうに、児童ポルノ、児童売春についてかなり詳しく
コメントしてありました。

>>848
もちろん児ポ法を切り抜けられたとしても、安心しちゃいけない。
ただアオカン法の方は業界側でも目立った動きがある分かなりマシ。

切り分けで考えるよりはセットで考えて欲しい問題なのは当然なのだが、
児ポ法は「児童の人権保護」という名目のものなので、
業界がそれに対して行動を起こす事が、傍目にマイナスイメージにとられる。

うちらがやるのはそうやって手薄になってしまう児ポ法の部分のフォロー。
ともかくもエロ漫画をエセ児童人権屋へのスケープゴートにすべきではない。

現実の「無関心層」「中立派」を説得すべき時に、
ネット上の「賛成派」を「論破(wする」のに
夢中になる辺りが、激しく駄目駄目な感じだな(ｗ。
「無関心層」は細かい議論なんか見てないぞ。
どちらもある程度の説得力があれば声の大きい方に付くぞ。
漏れも関心の無いことにはそうだし。

>>851
>現実の「無関心層」「中立派」を説得すべき時に、
>ネット上の「賛成派」を「論破(wする」のに
>夢中になる辺りが、激しく駄目駄目な感じだな(ｗ。
そう思うよ。
ネット上の「賛成派」が、本当に賛成派なのかさえ解らんというのに。

必死に頑張ってるのを小手先でからかって遊ぶのは珍しい事じゃない。
たったひとりの電波でも、何千人、何万人を翻弄出来るのがネットの世界。
それ故に麻薬的な面白さがあるというのは理解出来るんだけどね。

その麻薬にやられて現実的な危機感さえ失っている可能性も無い事もないが、
極小数、もしかしたらたった一人かもしれない上、
真性の馬鹿かもしれない奴を相手にしても、
殆ど実にならんということ理解しといたほうがいい。

目にみえる人間を相手にするのが最優先。
まずは親兄弟、友人知人というところからやるべし。

つまり、「児童ポルノ法について知ってる？
それが今度改悪されてマンガ禁止法になるらしいけど、
俺はそれに反対なんだ」という勇気を持つことか。
それはかなりきついかな。

このスレの方々に問う、森山議員に言いたいことが溜まってないか？
この作戦に参加して、森山議員に対して一矢報いてみないか？
名づけて「正月でもないのに何故こんなに葉書がいっぱい？」作戦。
副題は、「５０円で貴方もできるマンガ防衛」

葉書を用意し、
「児童ポルノ法に、絵の規制と単純所持の規制を加えることを反対する」
と記載し、かならず自分の住所・氏名を明記する。

宛名と送付先はこちらを記載する。
いまは勉強会の真っ最中だから衆議院第２議員会館にいるだろう。

〒100-8982
千代田区永田町2-1-2
衆議院第２議員会館543号室
森山眞弓様　（「眞」の字に注意して記載のこと！）

だか一人一殺、葉書は一回一枚だけ。
日本国の法務大臣を相手に意見するんだ、こちらも襟を正しておかねばな。

いままで、いろいろなスレで意見が交わされてきたが
森山議員に郵政メールを送ったという例は見ない。
ここで意見を交わすよりも、森山議員に直接意見をぶつけるのが正攻法じゃないか。

森山議員にＥメールを１００００通送りつけても痛くも痒くもなさそうだが
葉書で１０００通送りつけられると効くとおもうぞ。
とにかく人数が必要だ。是非参加願う。

余談だが、どっかの板にカウンター用スレを設けて
「森山議員にＸＸＸ通の葉書を送付しました」とすると面白いかもな。

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住所と指紋の提供になるだけだと思うんですが？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013868054/114-123

(;´Д｀)ふたりエッチ、山形で有害指定

いや、年寄りだの主婦層、ＰＴＡ連中は、「漫画＝不勤勉」、
「漫画読んでる暇あったら教科書読め」って考えしか持ってないだろう
から、「漫画禁止法」の論法は比較的若い世代にしか通用しないと思われ。

「警察の別件逮捕の可能性が広がる」
「公園で遊ぶ近所の子供の可愛い写真もおちおち撮れなくなる」
「自慢の子供（孫）の写真を雑誌に投稿する事も気軽に出来なくなる」
可能性があることを説明するほうが（一般向けには）マシと思われ。
だって実際そうだもの。
ポルノの提示が曖昧だから、上のような事が絶対逮捕の口実とはならない、
と言いきれないところが怖いんだもの。
今はエロ漫画読んでる俺達も、やがてはｹｺｰﾝして子供をもうけるんだぞ（多分）
そのとき、子供の写真撮るにも心の片隅で不安を抱えなきゃならない法律
改正なんて、絶対に間違ってると思うだろ？
俺は漫画規制よりそれが１０倍も怖いのよ。

はっきり言って、俺の学生時代を振り返ってみても、漫画という娯楽は
中高生にとって絶対必要。
このスレの住人には言うまでも無いだろうが、「漫画好き＝不勤勉」
という図式は成り立たない。漫画ばかり読んでるなら別だが。
だがその論法も、オヤジ以上の世代には時として通用しないからね。

大体、「有害図書」という呼称が許せない。制定側の作為というか悪意を感じる。
「年齢制限図書」とか「成人指定図書」でいいじゃないか。

　民主党をみんなで応援するっていうのはどうだろう？　前回、与党の
無茶な内容の法案が修正された背景には民主党の努力がありますし。

　実際に国会の委員会や本会議で発言権がある民主党に今回も戦って
もらわねば…　

　民主党もある程度の支持があれば戦いやすいでしょう。とりあえず
森山大臣あての手紙と並行して民主党へも応援＆与党案迎撃要請メールを
出したほうがいいかもしれません。

自民党所属議員よりは私たちの意見も聞いてくれそうな気が…

当方、選挙権を持たぬ高校生ですが、（なんでこんな板来てるんだ、ってツッコミは勘弁）
やはりこんなガキからのハガキでも効果はあるんでしょうか？
送ろうかなと考えてる相手は民主党の議員で、３７歳だから漫画も好きだろうと思うし……
政治家さんは票が得られることに熱心と聞きますから、高校生じゃ話を聞いてくれるか心配です。一応出すけど。

とりあえず民主党青年局へのメール↓
http://www.dpj.or.jp/youth/mail.html

>862
真面目な態度は好感が持てるが、ここはやはり２１禁板。
最低限のルールも守れぬようでは、議員さんも聞く耳を持ってくれないぞ！
一般向けの板にも関連スレがあるから、そちらで聞いてみるのがいいんじゃないかな？

賛同してくれそうな議員さんに手紙を出すのなら、真摯な態度の文面であれば
効果があるかもしれないね。
少なくとも、法相に出すよりはずっといいんじゃないかと。（ｗ

　民主党は勉強会への議員の講師派遣を行っているらしいので
ある程度の人数が集まったら、児ポ法について勉強会を
開いて、協力を要請するっていう手もありそう…

　ただ問題は勉強会を開けるだけの団体を立ち上げることが
できるかという点でしょう、勉強会を開いてもあまり人が
集まっていなかったり、反対派の意見をちゃんと伝えられなかったり
したら民主党側に悪印象を持たれてしまってかえって逆効果になりますし。

　同人サークルや現在反対運動をしているグループなどが
結集して統一団体の結成とかできないものだろうか？　まぁ
みんなそれぞれ仕事や学校の事情があるでしょうから無理は
できないのかもしれませんね。


http://www.dpj.or.jp/youth/lecturer.html

>>862
こいつは未成年なのにエロマンガを読んでいるな
と、とられないようにな。

児童ポルノ法案は女尊男卑、いわば男の奴隷化を実現するためのものです。

基準が極めて曖昧なため、男の部屋を探せば必ず、
「１８歳未満に見える」「性的に刺激しうる」絵がでてきます。
女は気に入らない男を警察に通報し、いつでも犯罪者にできるのです。

この法案が通れば、男はみんな女の言いなりにならざるを得ません。
逆らえば性犯罪者にされてしまいます。

女＝善、男＝悪という狂ったフェファシストの感覚が
法によって絶対化されようとしています。

これをフェミファシズムと言う。

盗聴法に大反対しながら単純所持罪に大賛成する女性国会議員を不思議に思いませんか？

平成の治安維持法

>いや、年寄りだの主婦層、ＰＴＡ連中は、「漫画＝不勤勉」、
>「漫画読んでる暇あったら教科書読め」って考えしか持ってないだろう
>から、「漫画禁止法」の論法は比較的若い世代にしか通用しないと思われ。

「『自分の持つ偏見』には異常に無自覚な馬鹿ヲタ」の典型例発見！

>>862
少年犯罪が多くなったのは事実だろう。
だが実際ほとんどの高校生は、普通に毎日をすごしているわけだ。
で当然性にも興味はあるだろうし、それは何らいけないことではないわけです。
好きな異性もいたり、実際にSEXを体験したりする。
いろんなことのある毎日を経験していくことで大人へと成長するんだと思う。
そんな日常を絡めて真摯な文面で、かつ（； ´Д`） ﾊァﾊァ したい欲求なんかも
書き添えてみたらどう。

だって一番エロに興味ある年齢だもんな。そりゃ興味はあるさ。

もうだめだ。
http://pinktower.com/?www.asahi.com/national/update/0304/026.html

>>869
少年犯罪のピークは６０年代です。
現在は当時より遥かに減っています。
ttp://xyz1984.tripod.co.jp/graph.gif

>>862
青環対法案や児童買春・児童ポルノ禁止法は、「子どもを守るため」
というのが論拠だから、「１８歳未満からの意見として、おかしいと思う」と
誠実に訴えるのは、非常にいいことだと思う。
実際効果あるかどうかはともかく、筋としては、実際の１８歳未満の
意見こそが最も尊重される「べき」法律なのだから。

>>869
>少年犯罪が多くなったのは事実だろう。
マスコミが好んで使うキャッチにすぎない。
成人版にくるくらい大人ならマスコミの報道をそのまま信じるな。
少年犯罪の統計データーが過去ログのどこかからリンクでてるから、自分で調べてみな。

　かなーり以前、どっかの大学教授だかが「少年犯罪は統計を見れば増えていない」
という内容の記事を朝日新聞に載っけたような覚えがある。

　……すまん、曖昧すぎて役に立たない俺……。

>>873
少年犯罪は減っているという論文と、グラフ
http://www.jca.ax.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html

ワイドショーを見ていると「犯罪が多くなっている」と錯覚するようになる、という論文
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~nakamura/cult.html

なぜか警察白書のサイトから、少年犯罪の統計グラフが削除されている…

>>870　　・・・・・・（泣。

870=875

　　　　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　　　　　（・∀・； ）＜何やったって俺からは逃げられないんだよ、オラオラ！！
　　　　　　　 　／）／ﾉ
　　　 　. ノハヽ⌒⌒) ）　)) ｶｸｶｸ
　　　⊂（;´�D｀; ）つ∪ヽ　＜やっぱり、きもちいれす。ｱﾝｱﾝｱﾝ．．．．

>873-874
ちょっと待て。６０年代なんてカビの生えた統計持ってきて
この東大助教授は一体どうしようって言うんだ？
ちなみにこれは「少年犯罪被害当事者の会のホームページ」
(ttp://www4.justnet.ne.jp/~takatora/Muzyun/souan.htm)からのコピペだが、

＞５．意図的な「犯罪統計」の数字の使い方について。
＞　少年非行は増えているか、
＞少年犯罪は凶悪化しているかといった主張をする際、
＞初めに論有りきではなく、より正しいとらえ方をしてください。
＞　たとえば、凶悪犯罪の統計では、殺人、強盗、強姦、放火は入りますが、
＞傷害はこの区分けに入りません。
＞統計上、当事者の会の事件のほとんどは「殺人」に入らず、「傷害致死」なのです。
＞また、検挙人員の推移で何かを主張する場合、
＞少年人口比で語るべきではないでしょうか。
＞千人あたりで何人が検挙されているという数字は公表されています。
＞それなのに、ベビーブームの時代と少子化の時代を同列で論じるようなずるいことは、
＞何の有益な主張にもつながりません。

統計を恣意的に使うのはやめて欲しい。

それから、犯罪の検挙率は現在２５％を切っていた筈。検挙されない犯罪は
当然ながら「少年犯罪」にはカウントされない、これは分かるよな？

あ、ついでながら言っておくと俺は児ポ法改悪反対派だから。
この件についてはただ黙っていられなかっただけって話。

＞また、検挙人員の推移で何かを主張する場合、
＞少年人口比で語るべきではないでしょうか。

ttp://xyz1984.tripod.co.jp/graph.gif

の２番目の表をドーゾ。こっちが人口当たりのグラフです。

検挙率の低下について。検挙率を低下させているのは「窃盗」「恐喝」「器物破損」などの比較的、小さな犯罪であって、「殺人」「強盗」などの検挙率が低下しているわけではありません。

統計を恣意的に用いているのはむしろ「少年犯罪は増えている」と主張するマスコミや警察ではないかと思うのです。

犯罪率

ttp://profiler.hoops.ne.jp/H13_crime_data/H13H3_5.XLS

>>868

>「『自分の持つ偏見』には異常に無自覚な馬鹿ヲタ」の典型例発見！
自分への罵倒ながら禿げしく同意！！（ﾜﾗ
確かに俺はｳﾞｧｶだし、言われて見ると偏見や先入観があった。

でも親やＰＴＡの対外的なポーズを考えた場合、どうよ？
保護者の立場として、堂々と漫画の保護や礼讃を外に向かって叫べる
ものじゃないだろ？
今の中高生の親の年代も漫画を見て育ったことで、メディアとしての漫画
に対する理解はあるかもしれない。
でも規制賛成派が「私達が規制したいのはエロや暴力描写なのです」
って返しちまえばそれまでさ。反対は出来ない。漫画文化保護の観点から本当に味方になってくれそうなのは、文化人や
識者くらいだよ。

本人と親の同意があるならば１８歳未満の芸術は世に出しても良いと思う。

マスコミは男に対する偏向報道をやめよ!
性差別主義
公然と差別主義的主張をする著名人物を列挙。
女権拡大主義
男女平等を表看板に女尊男卑社会へと邁進するフェミファシズム集団
性差別と闘うぞ!怒りのページ
男性差別の指摘がなされると即刻削除にする偏向掲示板を運営している。
江原 由美子
著書ラディカルフェミニズム再興のなかで、男性差別を象徴する若い女性の三高志向に対し
わがままと言われても要求することが良い環境をつくりあげる
として、それを否定しない姿勢を表明。 男性の経済力への依存を開き直り、男性に対して女性扶養を強要するこの姿勢は典型的な性差別主義であり、反社会的である事甚だしい。

一部の政治家の個人的な考えによって国民が迷惑を被るんだからな。
政治家に芸術が分かるのか？

いきなり動いてはパタリと沈静化し、またいきなり動く。
これを繰り返すことによって相手は疲れ、また変質的な免疫と慣れを生じ、
無理でも道理でも刷り込むことができる。
国家が国民に対して行う古典的且つ緩急的な、なし崩しの手法。
　　　　　　　
息切れしない事が、まずは肝要かと。
　　　
　　　
先日放送された田中氏を招いたメディア討論番組は
規制派の論理の危うさを聴衆に知らしめる事の出来た稀有な例と言えるが、
基本的に、メディアがメディアを使って自己擁護の論を展開することは
あまり見栄えの良いものではなく、第三者の理解を得るには難しいものが有る
と思われる。　
それに較べて児ポ法サイドは
錚々たる各業界団体の協力はあまり期待出来ないが、
新聞・雑誌等の漫画雑誌意外の他メディアを使って、
不当な『表現規制法』への抗議や考察を試みる事が可能ではないかと。
一人でも多くの知識人やサブカルに理解ある人が
声を揚げてくれるよう、メディアから一般への理解と浸透についても考えたい。　

こんなスレ立ちました。

ニュース速報板

【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015323763/

　 ∧＿∧　　　　　 　 　 ∧＿∧　　　　　 　 　 ／■＼　　　　 　 　 （（（　）））
　（　´∀｀）　和み茶。　（　・∀・）　偽善茶。　（　´∀｀）　とぎ汁。　（　´∀｀）　ﾊｧﾊｧ汁。
　（　　　　）ｼｬｰ 　 　 　 （　　　　）ｼｬｰ 　 　 　 （　　　　）ｼｬｰ　　　　.（　　　　）ｼｬｰ
　｜　つ⌒ヽ。　　 　 　 ｜　つ⌒ヽ。　　 　 　 ｜　つ⌒ヽ。 　 　 　 ｜　つ⌒ヽ。
　（_＿）＿） 且~.　 　 　 （_＿）＿） 且~.　 　 　 （_＿）＿） 且~ . 　 　 （_＿）＿） 且~
　
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／⌒＼　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　, ⌒⌒＼　　 ∧*
　　　 　 　 　 　 　 　 　 （　　　　）　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)) .）　/.ﾉ|
　 ∧＿∧　　　 　 　 　 ｜　　 ｜ 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　 　 ((ｌ ロ-ロｌ）　/ ﾉ/　ネオ麦茶（仮名）
　<　｀∀´> 反省汁！　｜　　 ｜　白濁茶。　(,,ﾟДﾟ)　逝印茶。　ヽ ∀ノ　 //￣
　（　　　　）ｼｬｰ 　 　 　 （　・∀・）ｼｬｰ　　　　　(|　　|) ｼｬｰ　　　 （つ　　 ）つ ｼｬｰ
　｜　つ⌒ヽ。　 　 　 　 ）　 っ⌒ヽ。　　　　 〜|　っ⌒ヽ。　　　 ｜　 ｧ ⌒ヽ。
　（_＿）＿） 且~　　　　 （＿_Ｙ＿） 且~.　　　　　し｀Ｊ 　 且~.　　 （_＿）＿） 且~


　　 ∧,,∧　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧
　 ミ＃ﾟДﾟミ　フサギコ茶。　（　 ﾟ∀ﾟ）　アヒャ茶（仮称） 　 　 　 ∧∧
　彡つ　つ '　　　　　　　　　⊂⌒)　　つ　　　　　　　　　　　　　　(=ﾟωﾟ)　ふぐり茶。
　彡　っ ⌒ヽ。　　　　　　　　（_＿）つ⌒ヽ。　　　 　 　 　 　 〜（　 x）ヽ。 ｼｬｰ
　 ν'''υ　　且~　　　　　　　　　(＿_）　　且~ 　(ﾟ∀ﾟ)ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　U U　旦~

　　 ∧＿∧　すまし汁。　　 円＿円
　　（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ　　　　　　￥・∀・￥　高級玉露
　　（　　　　）　　　　　　　　　（　　　　つ�Iｼｬｰ
　　｜　づ ⌒ヽ。　　　　　　　｜　つ⌒ヽ。
　　（_＿）＿） 且~　　　　　　 （_＿）＿） 且

>でも規制賛成派が「私達が規制したいのはエロや暴力描写なのです」
>って返しちまえばそれまでさ。反対は出来ない。
なんで？
いくらでも反対できるが。
教訓、啓蒙主義では表現が人を教え導く答えだと考える。
だからエロや暴力表現は人をエロや暴力に導く教えだと短絡する。
芸術、娯楽主義は表現は人に投げかける問いだと考える。
エロや暴力表現を通して人としての何かを問い投げかけるもの。
表現上答えに見えてもそれは答えではなく読者が自ら導き出したものが答え。
だから１００人いれば１００通りの答えがある。
メディアリテラシー教育が進めばこういう基本的なことは簡単にクリアに
なっていくと思いたいんだが先は長いかもしれないな。

匿名BBSに愚痴を書きこむことで、何かした気分になれるんだからお安いね(藁

うっせいぞクズ
それも出来ねーてめーはそれ以下の存在だ

児童ポルノ法案は女尊男卑、いわば男の奴隷化を実現するためのものです。

基準が極めて曖昧なため、男の部屋を探せば必ず、
「１８歳未満に見える」「性的に刺激しうる」絵がでてきます。
女は気に入らない男を警察に通報し、いつでも犯罪者にできるのです。

この法案が通れば、男はみんな女の言いなりにならざるを得ません。
逆らえば性犯罪者にされてしまいます。

女＝善、男＝悪という狂ったフェファシストの感覚が
法によって絶対化されようとしています。

これをフェミファシズムと言う。

盗聴法に大反対しながら単純所持罪に大賛成する女性国会議員を不思議に思いませんか？

平成の治安維持法

ＰＴＡの漫画に対する偏見云々って言うけど、教師も親も４０代までなら
むしろ漫画を読んで育った世代なわけで、偏見はあまりないと思う。
ただし、ＰＴＡの主な構成員はともかく、責任者だけは７０過ぎのじじい
だったりするのがやっかいなんだが。

〉894
実はＰＴＡじゃなくて、統一教会が煽ってる可能性が高いから始末におえないんだよな。
「青少年環境対策基本法」推してる「青少年健全育成民間協議会」は勝共連合・統一協会の別名らしいし。

>895
だとしたらたち悪いな。
日本文化を潰す気か？

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030515.html

検察側は、起訴された１１件の他にも、高山被告が３年間で　約１００人！！！！！
の女児に乱暴し、４５人への犯行をビデオに撮影していたことなどを指摘。
「犯行はおぞましいの一言に尽き、鬼畜にも劣る」と糾弾した。

君たちの英雄だｙｏ！

>>897
対極にあると思う。

>897
ホントにやっちまった奴は
ただの馬鹿

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/06 01:04 ID:UfQsR3+c
>>439
つーか普通に考えたら「別件逮捕のためだけの法律」だ。
児童ポルノなんて何の関係も無い。


441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/06 01:07 ID:OMuiNep2
>>439
この法案が通った暁には、この法案に対するケチなんてことごとく黙殺されると思われ。
嗚呼、軍靴の音が聞こえる。


442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/06 01:09 ID:UfQsR3+c
>>441
サヨには何故かこの法律からは軍靴の音は聞こえんらしい。
この法律が中国の文革に通じるものがあるからだろう。


443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/06 01:35 ID:V0JNetoR
>442
所詮、ヤツラの言う言論の自由なんて、自分達に都合のいいことを言う自由でしかないって事かね。

土井たか子にぜひ聞かせたい。

>>897
３−１０歳の女児１１人に乱暴しけがをさせたなどとして、
強姦致傷罪などに問われた

３歳ってスゲーーーよな＾＾

そんなんが１００人…
ﾊｱﾊｱ


ｶｺｲｲ！！

>>810 でーす　>>846　さん　わざわざありがとう。
俺が、「イタイ規制派をでっちあげよう」と主張したのはですね、、、、、

もし目の前に規制派の人がいて、
「それが一人かせいぜい二人で、頭が良くて、俺の話を冷静に聞いてくれるなら」
話し合って分かってもらえると思う。
でも、これだけの好条件が揃った場合でなければ、正論を話してもムダ。

多分大多数の人は、「ロリ絵を規制」反対はしないでしょう。
だが、それを利用しようとする体制の怖さ、とか、
打撃を受ける日本のマンガアニメ文化、その経済効果、とか、
このヘンタイ！と自分以外の誰かを切り捨てると、
いつかは自分も切り捨てられる、とか、
わかってからじゃ遅いのに、といっても、分かる事のできる人は少ない。

でさ、よくある台詞で、
「ドラえもんや、宮崎アニメも規制対象になるかもよ」って言っても、
いや、そこまではしないでしょ。とか言われるんで。
で、イメージ戦略。あれもこれもダメざます！とかいうイタイ奴がいれば、
ああ、規制するヤツは無茶な事をしようとしてるんだ！と分かりやすいかと。

829さん、マジメすぎです。あれはまだ議論するスタイル。
もっと、
「静ちゃんは性を搾取されてます！
　こんなの読むと性犯罪、のぞきに走るざます！」とか、
「ハイジは下着で走り回るなんて、俗悪ざます！」とか、
とにかく、世間的に評価されるモノでも、いくらでも貶めれる、
だから、結局規制は無茶なのよ、と印象づけるようなものが、
当初の俺の構想。

みなさん、マジメすぎるなあ。

じゃあ新宿アルタ前で集合してそのあとロフトでも行くか？ｗ

>>894
>ＰＴＡの漫画に対する偏見云々って言うけど、教師も親も４０代までなら
>むしろ漫画を読んで育った世代なわけで、偏見はあまりないと思う。

同意。
ただそれは漫画という表現媒体に対する理解であって、暴力表現とかエロ
描写に対して理解があるのとは違うだろ？
>>889　の意見にはなるほどと思ったが、真剣に教育というものを考えられる
人物になら説得力があると思うが、近視眼的な視野しか持たない相手には
どこまで効果があるか疑問に思った。

それに胸の内では漫画への理解があろうと、ＰＴＡや保護者としての立場
上、堂々と「漫画文化の保護の観点から児ポ法改正に反対！」って主張
できるとは思えないのよ。

>>903
>「ドラえもんや、宮崎アニメも規制対象になるかもよ」って言っても、
>いや、そこまではしないでしょ。とか言われるんで。
そうなんだよ、まさにそこだ。
そう楽観する連中は「自分の常識」をもとにそう判断してるわけだが、
常識の曖昧さ、危うさについてマジに考える奴は少ない。
将来、これがあまりに危険な別件逮捕の口実になりそうなことまで
目が行かないっていうか、「自分は正しい人間ですよ」と言外にアピール
したいがゆえに、「道徳上正しい意見」にすぐさま飛びつく奴が多すぎる
気はする。
道徳的に正しくても、実際にやるといろんな問題が出ることはあるし、
今回のがまさにその典型なんだけどな。
さて皆さん質問。
エロ漫画愛読という道徳的には感心されない行為をしつつも、自分の子供
や近所の子供という現実世界の幼児には暖かな微笑みを向けられる人間、
逆にエロ漫画を読まず歪んだ欲望を溜めこみ、現実の幼児を襲ったり
ビデオで撮ったりする高山のような人間、どっちになりたいですか？

まともな答えの期待できない質問だがね（ﾜﾗ

日本国憲法修正第十九条
思想及び良心の自由は、歴史修正主義やフェミファシズム、児童保護という
例外を除きこれを侵してはならない。
同修正第二一条
周回、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、
歴史修正主義やフェミファシズム、児童保護という例外を除き
これを保証する。
第二項廃止

ちょっとちょっと907さん、僕が今別板に投稿したのを
いじらないでください。
フェミファシズムじゃなくてファシズムです。本当に世界では
「我が闘争」が本屋で買えるほうがおかしいとか、そういう
「児童性愛とナチは自由とは別」という風潮があるようなので。

＞エロ漫画愛読という道徳的には感心されない行為をしつつも、自分の子供
＞や近所の子供という現実世界の幼児には暖かな微笑みを向けられる人間、
＞逆にエロ漫画を読まず歪んだ欲望を溜めこみ、現実の幼児を襲ったり
＞ビデオで撮ったりする高山のような人間、どっちになりたいですか？

エロ漫画でﾊｧﾊｧに飽き足らず、現実の幼児を襲う高山のような犯罪者
（例として諫早の吉岡）もしくは捕まっていないだけの犯罪者、そして
ロリエロ漫画愛読者でオーバーヒート寸前の犯罪者予備軍の存在については
どうなるんでしょうね。

＝完全無料ダウンロード特集＝
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-カメラに向かってフェラーリ,かなり目がエロい。
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>>900
マジレスしとくと、社民党がなぜこの法案に疑問を投げかけないかというと、
昔から子どもを利用して政治活動してきたからだよ。
「教え子を戦争に行かすな！」とかいうセリフ聞いたことあるでしょ？

「１８歳未満に見える」と一口に言ったところで、実写であっても人種が違えば全然
年齢は分からなくなる。欧米人から見れば日本人は皆幼く見えるっていうし、
大抵の日本人は黒人の１６歳と１９歳を写真一枚で見分けたりは出来ないだろう。
極論、童顔でスレンダーな女性は海に行っても写真に写ってはいけないとか、
そういうことになってくると思うんだが・・・。

絵を含めるのと単純所持の禁止は、本当に別件逮捕以外に機能しない。
規制されるものとされないものの間の線引きが誰にも分からないからな。
むしろ、エロマンガを見て違法と断定する奴は、逆にマンガを読んで性犯罪に走る
ような思考の持ち主って事になると思うんだが・・・。

性犯罪者に対する罰則規定を強化する方向で行くならいざ知らず、今の法案は
思想弾圧と女性至上主義の老人帝国樹立を目的としているとしか思えん。

考えるに、相手が「オタク」「ロリコン」を狙ってネガティブキャンペーン
を張ってるのに、マンガ文化が、ゲーム文化が、と言ったって仕方ないかもな。
推進派にとっちゃマンガ・ゲーム・ネットの存在自体が殲滅すべき敵だろう
し、ほとんどの一般人にとっても（　´_ゝ`）ﾌｰﾝてなもんだろう。

http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/seinen000.htm

これって結局親が育児、子供の教育を放棄したことなんだと思う。
自分で子供のしつけすらせず学校まかせであった状態だったのが
それで対応できなくなってきたら今度は国に頼ろうとしている。
大人、親が自分達で動かない限り、決して現状は良くはならないよ。
一番身近にいて努力しなければならない人物が、
見ないふりをして一番手を抜いているわけだからね。

>913
文化って線は主力にはならないかもしれないが、そういう主張は必要だと思う。
漫画やゲームを愛好する人間までがそういう主張を放棄してしまうと、本当に
無価値なものと思われてしまうよ。

が、文化面より重要なのは、やはり経済面だと思う。単純所持まで規制したり
検閲が入るとなると出版業界が大打撃を被るのは間違いないし、流通や
各小売店だって笑い事じゃすまなくなる。「性犯罪の実状を見ない、的外れな規制」
によって膨大な数の失業者が出るという点を強調すべきじゃないだろうか。
これ以上失業者が増え、同時に就職先が減ったら、いま職を探してる
人達だってたまったもんじゃないだろう。実際、小泉政権は口では偉そうなこと
並べてるけどちっとも景気は上向いてないし、国民ももうそれに気付いてる。

そういう部分を、講談社とか大手出版社が主張してくれれば流れが変わると
思うんだけどな。葉書くらいじゃ動いてくれないのか・・・？

販売店の話で思い出したけど、漏れの近所のブックオフで得ろ漫画を見かけなくなった。
変に思って店内を見回してみると、「成年指定のある漫画の販売、買取を廃止します」
との張り紙が。　業界が規制と闘おうという気がないと思った。

>>916
後、規制に完全に同意して（させられて）、言う事を聞いた作品だけで
本当に採算が取れるのか？って事を言うべきなのかな？
（もっとも、劇画調の、明かに成人しか登場しないマンガだけで、
ある程度の採算が採れるんなら、問題外だけど・・・）
ビックコミックとかが売れてる以上、出版社としても、
一部のオタク部門が無くなるだけ（もちろん打撃には間違い無いだろうが）
って楽観的なんだろうか？

>>918
政治を動かしているのは５０歳以上の人たちだから、
マンガもテレビも見ない。

３０代以下の人が声を大きく政治に訴えないと、
マンガ文化が死滅しても、政治動かしている人は
「はあ、そういうものがなくなりましたか」
で、終わり。

死滅する「オタク部門」とは、大雑把に言うと、３０代以下の人々が
接しているマンガ関連の文化全てです。

>>919
いや、折れが言ったのは、そういうマンガ・テレビに全く興味の無い
お偉方が決めた法案を、完全に従うか、先に自主規制する出版社・放送局
の方の対応についてです。
そっちの方も、上の人間はオタク部門については特に思い入れの無い
連中が多いだろうから、
「昔風の（但しエロの少ない）マンガを描かせればいい」
ってくらいにしか思ってくれないんでしょうか？

＞エロ漫画でﾊｧﾊｧに飽き足らず、現実の幼児を襲う高山のような犯罪者
＞（例として諫早の吉岡）もしくは捕まっていないだけの犯罪者、そして
＞ロリエロ漫画愛読者でオーバーヒート寸前の犯罪者予備軍の存在については
＞どうなるんでしょうね。

　ときどきこういうこと言う輩が出てきては無視されがちなので、たまには返答
しておこうかと。

　ロリエロ漫画愛好者が犯罪者予備軍であることを論証せよ。
　それ以外の人間が犯罪者予備軍ではないことを論証せよ。

>>909　をダシに使ってスマンが、「犯罪者予備軍」という雲を掴むような存在を
「ホニャララ愛好者」というイメージで直結して定義付けてしまう短絡さは、いい
加減どうにかならんものか。
　……というのを延々繰り返しているわけだ、このスレ（笑）。

>917
マジ？それ？
ブックオフの社長って以前インタビューで、新人漫画家を育てる基金を作るとか
なんとか言ってたんで、ああ、ちゃんと漫画を文化だと考えてるんだな、とか思ってたのに…。

裏切られた気分だよ。

オタクの人たちは、アニメ鑑賞に関して性的妄想を生むことなく
素直に作品を評価する知的な人たちばかりと思っていましたが…
このスレッドを拝見した限り、アンチ児童ポルノ法の方々が大半を示しているような気が…

結局、コミケで女性の性的虐待を施している汚い同人誌を購入している男性達と同レベルって事です。
こういう人達の性的妄想から女性を援護する為にも、「児童ポルノ法」の発令はやむを得ない事かも知れません。
被害にあっている女性の気持ちを踏みにじっているあなたたちに、発言権はないと私は考えます。
権利を主張するためにはまず義務を。
法治国家日本でのあたりまえのことだと思いますが？

＞このスレッドを拝見した限り、アンチ児童ポルノ法の方々が大半を示しているような気が…

いかにこのスレをまともに読んでいないかがあらわれている名文。

>>923
納税してるんだから話をする権利はある。

ずっとＲＯＭしてましたが。

>>923
ここに反対してる女もいますが何か？
妄想するだけで性的虐待というのなら、
性的虐待を行ってない人間はほぼ皆無と言うことになりますが何か？
妄想＝性的虐待が成立するなら
「あいつを殺したい！」と殺したところを妄想しただけで殺人犯、
「欲しいなあ」と思っているバッグを持って歩いているところを想像しただけで窃盗犯、
ということになりますが何か？

>>922
ああ、エロ漫画は文化とは認めないんだよ。

まあ、新人育ってもそいつの出した本は BOOKOFFに流れて、
本人の収入にならないのは変わりないけどな。
↓
新人結局いやになってやめる。
↓
それで儲けた金の一部でまたカモを釣る。
↓
無限ループ(゜Д゜）ｳﾏｰ

>>926
はいはい、煽られないように。
あなたが女だっていくら主張してもここでは意味無し。

実際女性としても、男権社会に洗脳されているだけだとか言われる。

まあずジポネットに参加するとか明確に動いてたほうがナンボか意味あるよ。
またはホームページ作って、自分の意見載せてカミングアウトするとかさ。
あとは同じ考え方の出来る女性だけで団体作るとか。

ここはあくまでも情報を収集する場所だと割り切ったほうがいいよ。
自分の意見を表明するのはあまり向かない。
そもそも無責任に書き捨てする場所だから。

>>928
ジポネットは参加済みです。宣伝もしてるしね。
っつーか801書きなんすけどね、ほんとは（ｗ
でもあーゆうこと言ってる被害妄想女と一緒にされたかねーんだ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

でした（ｗ

>>292
大丈夫だ、俺は一緒にしないから(笑)
だからま、クールにいこうや。
宣伝とか頑張ってくれ。

>>1が毎晩毎晩 執拗に変な目的にわたしを使うんです･･しくしく
私は女の子の為に作られた人形なのに 毎夜>>1の慰み者になってます（泣
『さぁ 前をはだけて･･ 乳癌のしころをチャックしようね ﾊｧﾊｧ･･』などのセリフで始まって
フィニッシュには『俺のバリウムを飲ませてやるぅぅ!!』とぶっかけられます。
毎晩毎晩 もう嫌です！
どうか １が事件を起こす前に早く前葉頭を除去してください
実は１の両親も息子がいつ事件を起こすのか気が気でないので手術の同意書にサイン済みです
しかし実の息子を措置入院させるのにはやはり迷っているようです
みなさんの善意の後押しが必要です
よろしくお願いします

無知で申し訳ないんですが、五月から嗜好される法律というのはどういうものなんでしょうか？

>>933
○施行
×嗜好

鬱すぎる・・・

>>923
被害にあっている女性とは一体なんぞや?　
エロ漫画で実際に被害をこうむっている人間がいたら、具体的にあげてみてくれ。
エロ漫画自体が女性の尊厳を貶めているなどというのなら、それはあなたの
無闇に強い被害者意識の賜物である。それならいろんな漫画に出てくる「禿」や「デブ」
の中年男性キャラなどに対しての言葉は男性の尊厳を損なってはいないのか?
　それに、あなたの文面からは規制対象になぜ「児童の」ポルノのみを追加する必要があるのか
不明。今回の法律の話をしていただきたい。
　一部の人間の独善的な良識、ましてその効果の程も不透明なものを法律に反映させるわけには行かない。

>こういう人達の性的妄想から女性を援護する為にも、
>「児童ポルノ法」の発令はやむを得ない事かも知れません。
女性の援護などは「児ポ法」の保護法益の範疇を越えています。
「法治国家」でそれは許されざる行為です。

>被害にあっている女性の気持ちを踏みにじっているあなたたちに、
>発言権はないと私は考えます。
あなたがどう考えようが構いませんが、
事実無根、独善的な理由で、第三者の発言権の抹消を請求するのは言論封殺行為です。
「法治国家」でそれは許されざる行為です。

>権利を主張するためにはまず義務を。
>法治国家日本でのあたりまえのことだと思いますが？
その通りです。

>>935
とまあ、この程度でいいんだよ。
そんな難しいこと言ったって理解出来ないし、する気もないんだから。
エネルギーの無駄。

あれは議論を先に進める気なんか最初からないんだよ。
初めから結論が出ないように発言を誘導して、ループに陥らせる。
どのみち最後は感情論と罵倒なんだから。

あなたには、あんなひま人相手にして時間を無駄にするよりも、
もっと有効な事が出来るはず。

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪　　　　　トンネルを抜けると、そこは樹海だった…

次スレは９５０が建てるの？
あと、このスレ１０００まで使い切らない？
毎回、前スレが上がってるのを見かけるんだが。

知人がある民主党の議員に質問メール送ったら

その議員は「社会通念上不適切なものは禁止すべき」
だから改正には賛成との返事が来たそうだ・・・。

社会通念上不適切な物なんて世の中腐るほどあるのに・・・



ドキュンは自民や社民だけじゃないみたいだぞ・・・

>>923

失礼ながら、あなたマジで言ってる？　それとも煽ってるだけ？
煽ってるだけのような気がするけど、もしマジに話を聞いてくれるなら
俺の拙い知識でどうにか説明してみるよ。
ただの煽りならもうこれを最後に相手しないよ。もっとも他の人がもう
俺の言いたいことほぼ代弁してくれてるが。

>このスレッドを拝見した限り、アンチ児童ポルノ法の方々が大半を示して
>いるような気が…

ちょい待ち、大多数がアンチテーゼを示してるのは児ポ法『改正』だ。
この『改正』内容があまりに無茶だと言ってる。
（１８歳未満という異常に高い年齢には一部異論があるものの）現実の
児童を保護する現行の児ポ法はむしろ理解する意見が多い。
そこを理解してくれてる？

>結局、コミケで女性の性的虐待を施している汚い同人誌を購入している
>男性達と同レベルって事です。

他の人はいざ知らず、俺個人の人間性に関してはその見解を否定しない（ﾜﾗ
まさに同レベル。

>こういう人達の性的妄想から女性を援護する為にも、「児童ポルノ法」
>の発令はやむを得ない事かも知れません。

だから、既に児童ポルノ法は発令されてるＹＯ。

>被害にあっている女性の気持ちを踏みにじっているあなたたちに、発言権
>はないと私は考えます。

既に誰かが言ってるが、同人誌の類で『現実に認識できる被害』を受けた
女性が居たら挙げるべし。
絵を規制するといっても、『実在の人間をモデルとし、その個人を特定可能
な程に精密な模写』で『芸術性が無く明らかに性的なもの』であれば、
写真に準じた扱いをしようというなら話はわかる。
だがアニメや漫画の女性というのは抽象的な、実在しない事が明らかな
存在だろ？　現実世界の女性とは結びつかん。
それにあなたの文章には「女性」という語が３度も出てる。
「男児」という語は影すら見えない。
児歩法によって保護される児童は、女児だけでなく男児も含まれるべきだろ？
条文には女性に限るとは書いてないんだから。

上のつづき。

『やおい（８０１とも表記）』という男同士のからみをネタにしたジャンル
があるのをご存知？
あるいはロリコンの女性版といえるショタコンっての知ってる？
これをネタにした同人誌も存在する事も？
また上半身裸の男性タレントを表紙とかに起用した雑誌のいかに多い事か。
こうした分野は主に女性層の支持が多いんだが、あなたの論法でいけば、
男性はこれによって気持ちを踏みにじられ、こうした妄想から男性を
援護する為にも児ポ法改正は不可欠という論理が成り立つ。
あなたの文章に、こうした「真の意味での男女平等」の視点が欠けている
のはなぜ？
答えは簡単、あなた自身が意識してるはどうかは不明だが、
『児童保護＝女性保護』に論点をすりかえてるからだ。
ちなみに、上記のようなジャンルの同人を見ても極端な嫌悪感を示す
男性は少ない。
なぜなら、『妄想を絵にしただけであり、どんな妄想を抱くかは
その漫画家（このジャンルの場合女性の事が多いね）の勝手で、
口を出してもしょうがない事』であり、
『それによって現実世界の自分達に危害が及ぶものではない』ことを
認識してるからだ。
あなたにはそれが認識できてない。
だから
>>929　で「被害妄想女」呼ばわりされたり、
>>935　で「無闇に強い被害者意識の賜物である」と書かれたりするんだ。

>権利を主張するためにはまず義務を。
>法治国家日本でのあたりまえのことだと思いますが？

法治国家だからこそ、あなたの発言に説得力を感じない意見が多い事を
認識すべき。
被害を受けたことを実証できないと、法的責任を問いにくいんじゃ？
例えば、あなたの知人の男性が、あなたの目の前でこうした「あなたが
嫌悪感を催す」漫画をこれ見よがしに読み、あなたが止めてくれと
頼んでも無視し読みつづけた、とかいう場合なら精神的苦痛を受けたとでも
言って慰謝料を請求できるのかもしれないが、
こうした漫画が売られてる場所ってのはコミケとか、本屋の成人向け
コーナーに限られてて、あなたの意思で『近づかない・避ける』ことを
選択できるだろ？

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>939
まあ、賛成か反対かはそれこそ議員によって違うだろうから。
返事がきた分まだ良識のある議員さんだとおもいます。漏れなんてメール書いたのに議員からの返信なんてこないし。
返事をくれる議員さんなら、適用範囲が曖昧であることはまずい等の法案の問題点への指摘を加えて
友人さんに再度メールを送ってもらっててはいかがでしょう。

今だ！1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
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　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
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　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

>>940

>923ってどっかの関連スレのｺﾋﾟﾍﾟじゃなかったかと。

>>943
電子メールは読んでもらえない（読み切れない？）ことが多いらしいですよ。
直筆の手紙も送るのがよいのではないかと。

つーか、女性の視点から見て森山とかのフェミババアどもってカリスマ感じる
存在なのかな・・・？どうにもそこが疑問なんだが。

それと、>923。
あんたが陵辱モノの同人誌を目にして、その物語に出てくる架空の「被害にあっている
女性」の気持ちになりきって被害者意識を感じてるんだったら、法律語ってないで
病院に行け。
それから>941も言ってるが、妄想から「架空の児童」を守る必要を感じてるなら、
ヤヲイ女の妄想でケツを犯されてる美少年達も守ってやってくれ、二度と絵に
描かれないようにな。で、もちろんヤヲイ同人誌持ってる女は全員「単純所持罪」で
逮捕されるべきなんだよな？（藁

次スレはまだだろうか・・・。　
もしかして、もういらないのか！？
　
次スレに逝く前に一回だけ言っとく。
２ｃｈに自ら来てるとは言え、実生活者の漫画家さんを
煽るのは好ましくない、と言っとく。
　　
前スレだかでレスして頂いたのに、
「早レスすんな！」などと不遜な態度を
とってしまった事を遅レスながらお詫び。
レス頂けるだけで有り難いっちゅーねん！
引っ張るほどのレスかっっちゅーねん！（漏れレスが。）
　
キャップ使ってる割に雑音ばかりで申し訳無いです。

前々から思ってる事なんだが、なんか日本の規制って方向がおかしい気がする。
青少年に読ませないってのは良いけど、そんな本を普通の本屋で堂々と売る
事を許可してると言う事実が。

根絶させなきゃならんと考えてる程に有害な書物を、なんで普通に売る事を
許可してるんだろうか。

そんなに青少年に触れさせたく無いなら、もっと隔離するべきだと思う。
規制するなら販売形態をもっと規制するべきだと思う。タバコのように。

もちろん隔離したって手に入れる奴は手に入れるが、普通の本屋で結構普通に
買える今の状況のようには簡単に手には入らないはず。
少なくともタバコやエロビデオでは、その程度で規制がそこそこ機能してる。

で、こう言う状況を放置しといて、やる事はエロマンガ根絶という極端な
事。結局、規制しようとしてる人は青少年がどうのと言うのはどうでも
良いと考えてるとしか思えない。

根絶が難しいなら、まずすぐ出来る対策から打つべきだろう。

売り場の隔離や販売対象者の厳格な区別など、誰の権利も侵害せず、多分
法制化にもさして反対する者も居ないだろう。それに結構効果はあると
思う。だけど何故それをやろうとしないのか。
現状でもある程度されては居ると思うが、ほとんど自主的なものに過ぎない。

そういう地道な部分をすっとばしてやる事は根絶法案。

大体、こう言う事を言うと反論としては、「青少年からの隔離も問題だが、
描く事によって女性全体の人権を侵害云々」と来る。で、その反論として絵には
被害者は居ない。と答える。
すると今度は「絵そのものの青少年に与える有害性」と、最初に戻る。

堂々巡り。

タバコは周囲の者に不快感を与え、実害を与えるから分煙の環境が出来つつ
ある。今回のこの問題で、「根絶」の前にまず「分離」って考え方は無いの
かな。

　
・・・・
各板で盛り上がり中の『対・青環対法案運動』、
是非みんなで参加してほしぃ。　　　　　　　
　　　　　　　
　　『　電脳ヒッキー（２ｃｈネラー）　ＶＳ　永田町ヒッキー（政治家）　』
　
大ＤＱＮ戦争ですな。

>>923はどう見てもネタだと思うんだが。
フェミファシとやらで煽ってるヤツのやってることだろ。
痛い規制派になりきって、一般人の危機感を煽るって戦術に賛成できないのは、
こういう風に逆にやられたとき、非難できなくなるからだよ。

エロマンガ小説板に新スレ立てました。
以降のカキコはこちらでお願いね。
○▲□児童ポルノ法改悪阻止 その6■△●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1015517155/l50

せっかくだからオセロでもやって埋めようぜ。

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>>931
ありがとー！
パソ入れ替えしててレス遅れたので、sageるね。

>953
3五飛車

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>>923はコピペ。アニメ板辺りでも見かけた。

すまん、個人所有禁止の問題で1つ気になることがあるのだが、『裏本・裏ビデオ』って法律上では個人所有ってOKだっけ？(あくまで法律上で）
売るのが禁止なら持っているのも法律上では禁止だと思うのだが、事実『裏本・裏ビデオ』を持っていた人が逮捕されたという記事は見たことがない。
僕自身も持って入るが警察の手入れを受けたことなど一度もないし、児童ポルノ法が施行されても個人所有に関してはそれと同様だと思うけどどうだろう？

でももし施行されたら売るほうは禁止なんだろうなやっぱ。

>>959
所持は禁止されておらんよ。

>959
個人の所有は別に違法ではなかったはずだよ。　＞裏ビデオ
裏ビデオ業者が摘発されたときも、買った人のところに警察から確認の連絡が来るけど、
ﾀｲｰﾎ等はされないと聞いたことがある。

違法なのは売ることと、販売目的で所持することじゃなかったかな？
だから業者と見られるくらい大量に持っている場合は、所持を理由にﾀｲｰﾎされることもあったはず。

今問題になってる「単純所持規制」ってのは、麻薬や拳銃のように、たった一つでも
所持していたら違法になるという規制。
自分や他人に明確な危険をもたらすそれらのものと、具体的な被害者のいないエロ漫画を
全く同じ扱いにするのはやりすぎではないか？ってのがこの問題。

ところで、こっちじゃなくて>952の新スレで聞いてみた方がいいんじゃない？
もっと詳しく知っている人がいるかも。

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>>961
海外から持ち帰って、税関で見つかっても没収はされるけどﾀｲｰﾎはないよね

これ、中心となった森山(+辻本)がいかにフェミファシストかを表す悪法である。
矛盾点(ツッコミ所とも言うが)多すぎる。
･児ポ法の本来の目的は犯罪から子供を守るためで、人権の存在しない“絵”に対してあーだこーだ理屈をこねるのは完全にお門違いである。
･“児童”を定義する年齢が高すぎる。高くても13歳未満にすべき(※注1、2)
･“18歳未満に見える”の基準が無い(政治家に判断出来る筈が無い)
･国民の権利を著しく侵害しないようにとあるものの、実態は充分に憲法の“表現の自由”に反し、国民の思考をも制限している。
･架空の物にまで規制すると言う事は、却って犯罪の増加を助けるだけである(※注3)
(etc.)

(※注1)政治家のフェミファシスト共は高校生を“児童”と呼んでいるのか?
(※注2)“R指定(15禁)”の存在すら知らないのか?
(※注3)アメリカの禁酒法が良い例。但し、規模は更に大きくなる事は容易に予想できる。

>>961
でもはたして絵まで単純所持規制が適用されるのだろうか？
実写の法はこのままいけば間違いなく適用されそうなんだけど

age

>965
可能性としてはそういうのもアリだけど、改正案がいまだ出ていない状況では
あまり楽観的にならない方がいいんじゃない？
少なくとも推進派は、実写ポルノとエロ漫画を同等に考えてるみたいだし。

＞９６４
ついでに
法律には「情報の開示」みたいに謡ってるけど
一般向けのこの法律の説明会自体聞いた事がない

このスレッドは、ｴﾛﾏﾝｶﾞ板に移行済みです…
○▲□児童ポルノ法改悪阻止 その6■△●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1015517155/l50

18歳以下のヌード写真集発売禁止後も実際には『女子学生』として多数出版していた。
理由は『女子高生』は駄目だが『女子学生』は大学生も含むからいいそうだ。
今回の法律後も何かしら抜け道を探っていけば何とかやっていけそうな気もするのだが。

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　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　1さんｱﾘｶﾞﾄｳこんな素晴らしいスレたててくれて
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　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'←森山
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妹がもし、レイプされたら、あなたは、そいつをやっつけたいと思うだろう。
怒りに狂うだろう。
なのに、あなた方は、レイプする側に立とうとするのか？

>972
別にレイプするようなヤツを擁護なんてしてねーっス。
エロ漫画読むとレイプ犯になるなんて、そんな頭の悪いこと考えてないよね？

>>972
そだな、もし犯人が「マンガに影響されたんです〜」って言ったら
「他人のせいにするな！」と一蹴ですな。

それでも漫画が原因って事にされるんだろうな

犯人が「金八を見て輪姦しましたぁ〜」とか言ったらどうなるんだろうな

ふと思ったんだけど，児ポ法が変わったら金八の女子輪姦してるシーンも規制されるのかな？

>>972
本屋行ってエロマンガ立ち読みしてる奴片っ端からやっつけてください
そして、「レイプするな！！！」と叫んで怒りに狂ってください。

『児童ポルノ防止法案』にしても、「表現の自由」とかのうんぬんかんぬんではなくて、
「エロな絵や漫画を好き勝手に描いたり読んだり売り買いできなくなったら、やだ。困る」
という点から反対しているような気がして仕方ないんですわ、なんか。　
もちろん、きちんとした人はそんな下卑た考えではなく、真剣に「表現の自由」を考えて、
それでいて反対を唱えているんだ、とはわかっております。
しかし、(個人的に)どーもそんなに真剣なところで考えているとは思えない人もいるわけで。

エロパロのネタ元にされている作品の作者さんや会社も、ちょっと怒ればいいのになぁ、
と危険なことを思ったりもしますが、実際のところ、日本全国のそのテのサークルに警告したり
裁判を起こすには、途方もない手間とお金がかかりますし、相手は反省するどころか、
子育ての方法を勘違いしているバカ親が、てめえのクソガキの無法ぶりを他人に注意されると
逆ギレするように、逆恨みしたり、「心が狭い。」とか思ったりするんでしょうね。とほほ。

…まあ失望するのは勝手だけどさ。
根拠が「自分の憶測」なのはちゃんと自覚しとけよ？

>>979
また定吉のｺﾋﾟﾍﾟかﾌﾟ

>>979
> 『児童ポルノ防止法案』にしても、「表現の自由」とかのうんぬんかんぬんではなくて、
> 「エロな絵や漫画を好き勝手に描いたり読んだり売り買いできなくなったら、やだ。困る」

エロな絵や漫画は「表現」ですよ。「表現の自由」とはいかなる表現
形態に対しても自由を認めることであって、その種類を問いません。

また、パロディとエロは直交する概念ですから、混同して議論している
のは、まさにとほほな理解です。

辻元清美のホームページから

http://www.kiyomi.gr.jp/intro/index.html
>法律をつくりました
>反対と叫ぶだけが仕事やない、国会議員は自分で法律をつくるんや。
>ＮＰＯ法、被災者生活支援法、児童買春・ポルノ禁止法を議員立法で成立させました。

★余計な法律を作らないで欲しい

【ロリ画像アップ掲示板】
http://www.rabbit.nu/bluebbs/cgi-bin/kakiko/blue.cgi?id=blue&mode=all&namber=11999&rev=0　　　　
　　　　,　-―- 、
　　　/了 l__〕　 　 　 〈] 　
　　　 7|　K　ﾉノﾉ ）)）)〉
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984は宣伝
クリックすんな

しかしエロマンガ板の新スレ寂れてるね。

児童買春等対策特別委員会
（ 委員長 ） 谷　垣　禎　一
（ 顧問 ） 野　中　広　務　　保　岡　興　治
（ 副委員長 ） 岩　倉　博　文　　大　野　松　茂　　岡　下　信　子　　
小　渕　優　子　　小　野　晋　也　　上　川　陽　子　　
金　田　英　行　　河　村　建　夫　　鴨　下　一　郎
木　村　隆　秀　　熊　谷　市　雄　　佐　藤　剛　男
竹　下　　　亘　　田　中　和　徳　　棚　橋　泰　文
土　屋　品　子　　馳　　　　　浩　　菱　田　嘉　明
西　川　京　子　　松　島　みどり　　松　野　博　一
阿　南　一　成　　有　村　治　子　　大仁田　　　厚
大　野　つや子　　小　野　清　子　　金　田　勝　年
後　藤　博　子　　佐々木　知　子　　清　水　嘉与子
仲　道　俊　哉　　南　野　知恵子　　林　　　芳　正
橋　本　聖　子　　山　本　一　太　　吉　村　剛太郎　　
（ 事務局長 ） 野　田　聖　子

みんなでガンガン抗議しましょう。