児童ポルノは有害か？

例えば、大人が児童ポルノを観るのは暴力が働くかもしれんが、
子供が観るならフラットな立場でいいじゃん。
小学生には、１８禁を解除して児童ポルノを販売すれば？
そうすれば、男女間の溝がなくなり、互いの理解が深まるでしょ。

少なくとも俺は、小学生の時に少女のあそこを見ていたら、
いまロリコンにはなっていなかったと思う。
ロリコンは、低年齢で萌芽するという事実を忘れるなよ。

確かに、子供に醜い大人の女の裸をおしつけるのは気の毒だよな。

われめフェチじゃねえの？
児童ポルノの販売がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

>>4　誰に対してのレスよ（藁
　　　もう少し日本語を読みなさい。


>>1　まぁ確かに、年齢相応の恋愛をしないとロリになるって言うしね。
　　　お医者さんごっこをできない最近の子供には必要かもしれん。

>>1
責任を他に押しつけるなよ　とかいってみたり

＞角度とか。
他スレでも見たけど、漏れはワラタ。

>>6
小学生の当時では、性に責任は持てないでしょ。

　無闇に禁止するってのは危険だね。禁止することによって、神聖化されてしまう。ポルノも援交も禁止となると、
普通の中年男性が女子高生の裸を見たいというだけでも、拉致して強姦するしかないということになってしまう。
　（援交の方が罰が軽いから強姦まではしないと思うかもしれないが、どちらも社会生命を失うことには変わりないし、
コミュニケーションが不得手な者にとっては金で買うより強姦の方が容易である）
　ポルノや援交の禁止は間違いなく少女強姦の強力な誘引になるね。本来裸を（画像などを通じて）見るだけで満足
していたものが、一足飛びに強姦になる。現に規制の厳しいアメリカでは幼女・少女に対する拉致・強姦・殺人が後を
絶たない。

子供は同年齢の裸を見せつけられても
そんな精神的動揺は無いと思うしねぇ。

一昔前までは、発毛するまでは男女裸で一緒に泳いだものだよ。

５が釣れたーＹＯ♪

>年齢相応の恋愛をしないとロリになるって言うしね。
じゃあ年齢相応の恋愛させろよ校則で奨励したり（藁

６でも言ったけど、今の子供はもっとお医者さんごっことか
積極的にした方がいいと思う。
そこで性に関しての神聖さがイイ意味で取れるんだよね。　

>>11
ネタだろうけど、一言。
小学校、中学校、高校・・・と段階的に免疫をつけていかなかった人は
小学生の段階から、１から恋愛経験を積むようになってるんだって。（本能）
モテない人にロリが多いのはそのせいらしい。

強制してもダメでしょ？
年とって、周りが騒いでも結婚できない奴が居るみたいにさ。

だから、どうしてもポルノは必要だと思う。

>13
たしかにそう言う奴も居るだろうけどそれだけじゃ
ロリをひとくくりには出来ないと思う。
所謂ナボコフのロリータの主人公ハンバートが
ロリコンになったのは１４歳のときの
恋が成就せずその時の恋人（１４歳の少女）
がインプリンティングされて
その幻影を追いつづけた為だし・・

あ、ポルノ必要には同意。

>>13
ネタだけど、一言。
誰も強制なんて言ってない『奨励』とは言ったが

児童ポルノは有害か有益かというと、益の方が圧倒的に多いと思われる。
少女ポルノを見たのが原因でロリコンになったという話は聞いたことがない。
最近は昔と違って、子供も性的意識を持つようになって、昔のように無邪気に公の場で裸で遊んだりはしなくなった
から、そうしたことから逆にロリコンになる男は多いだろう（通常見えないものをなんとかして見たいという本能）
人間、簡単に手に入るものはその有難味を忘れ、逆になかなか手に入らなければ、つまらないものでも非常に
価値のあるように錯覚しがちだ。
厳しく取り締まれば、（裸を見たくても見れない）少女に対する妄想を肥大化させて、少女誘拐→強姦→殺害へと
進展してしまう男は増える。
少女に対する性犯罪を減らすためにはポルノは必要。

>>16
そのとおり。
臭いものに蓋をするなんて、愚の骨頂。
大人が恥ずかしがってどうする！？
もっと積極的に教えていかなければ！！

>>11
ネタにあえてマジレスするけど、
冗談じゃなくそういうアプローチは考えても良いのではないかと思う。

一昔前の校則には「異性と並んで歩いてはいけません」などとかいてあったけど、
そういう教育が、長い目で見ても生徒を幸福にしたとは到底思えない。

「恋愛リテラシー」を持っていること
が個人の幸福に寄与する程度は、一部のアカデミックなスキルよりも
大きいのではないかと思う。

ま、こういうことは学校教育の領域ではないかもしれないが。

お前ら、まとめて病院逝け！

>>19
何で？
よーく考えて見ろよ。今の社会の現状を。

ポルノと芸術は分けるべき！本来あの法律は援交を取り締まる目的でできたもので
少女ヌードまで全廃にされたのは納得行かない。少女特有の体の美しさを追い求める
者と、泣き叫ぶ幼女のアソコにこけしを突っ込んで喜んでる輩とを一くくりにするな！
戦後貧しかった時代の犯罪率のトップに強姦がある。今のように風俗やビデオで
ガス抜きができなかったからだ。十把一絡げに禁止すれば抑止につながると言う時代に逆行した
考えはすぐさま撤廃すべき！これからの幼児犯罪は残虐性を増しますます増えると思われる。

>>10
子供だって精神的同様はありますよ。男女とも。
また一昔って３０ねんとかそれよりもっと古い時代の事ですか。

まぁ、100歩譲ってロリポルノが解禁になったと仮定しよう。
で、誰が脱ぐのかな？誰が自分の子供を脱がせるのかな？

>>22
漏れにそーゆー趣味はないが・・

人の数だけフェチがある、、
誰の言葉だったかな。

子供は気になりゃ、自分達で見せあう（経験あり）。
ポルノとして存在するって事は大人の為のものだからダメなんじゃ。

>>23
商業として成立するなら、いくらでも脱ぐ奴は居るぞ。
アイドルの低年齢化がそれを物語っている。

ホントに小さい子だと親が金の為にやらせるってこともあるんじゃない？

禁止するんだったら徹底的に禁止したら？
写真のみならず、絵画、文学作品に至るまで。
勿論、ロリCGや源氏物語も発禁ね。

どうなるかが凄く楽しみだね。ウン。（藁

>>29が寒いﾚｽするから止まっちゃったね（ｗ

マジで一度も異性の裸を見たことの無い人が出てくるかもね。
男児の性器はまだオープンだけど、女児のはかなり規制がかかってるから、
ヘタすると女の子の股間にはワレメがあることを知らない人も出てくるかも。
酷くなると、女の子にはチンチンやタマが無いことすら知らなかったりして（笑）

＞31
大人のは禁止にならないんだよ？

>>31
俺は中学に入るまで、マジで知らなかったぞ。

>>32
毛があるからわからん

>>33
げげっその内幸の鳥をマジで信じるキチガイな人間が増えそう。

>>34
ていうか、少子化の世の中で知らない奴が多いって！
お医者さんごっこもせず、女の子の兄弟も持たない奴にとっては
ワレメなんて知らない方が普通。

俺の友達は３割くらいは知らなかったぞ。イヤ、マジで。

>>31
マンコに目が慣れてないためマンコをぐろく感じる人が多く
インポテンツが増えているという噂。
児童ポルノを有害とするのはこれが狙いなんでしょうね。
つまりレイプも減るのではないかという考えでしょう。

やっぱ徐々にマンコの変化を見ながら慣らして行った方が良いよ。
いきなり大人のマンコ見るとゲロ吐きそうになる。

モラルは時代によって常に変化していくモノ。
理由のはっきりわからない規制はどんどんなくなっていくべきだと思う。

出版業界も大変！！昔は毛を隠すのに躍起になってた。
中学生のマンゲを剃ってロリータとして写真集出してたのが
割れ目禁止になった今、毛で隠すという皮肉な事になっちゃった！！

>>36 >>37

”ほとんど”の男性はもともと女性器には性的興奮をしない。
胸や陰毛に性的興奮をする。

ふむ、そもそも興奮したらいけないのだろうか？
小学生でも中学生でもオナニーする分には問題なんじゃないだろうか？

うん、難しい問題だが、誰かが人柱になって
多数の性犯罪を減らすことの意義は大きいなぁ。
モデルの子供には現在の東南アジアのブローカーの様な
暴力的なシステムではなく、心のケアをしっかりして
たっぷりと褒賞を与えれば問題ない。
西村里香みたく、好きで脱いでる奴もいるしさ。

＞モデルの子供には現在の東南アジアのブローカーの様な
＞暴力的なシステムではなく、心のケアをしっかりして
今まで児童売春で暮らしてた家族とかはどうしてるんだろう？
餓死してるんだろうか・・・

>>43
ﾔﾊﾟｰﾘ、経済力という暴力を使わないと
きれい事は言えないのね。（ｗ

少女売春はいけないにしても、中学生のヘアヌードくらい良いじゃん！！
ケチなこといわないで見逃してくれよ！たまに見たくなるときがあんのよ。

単に児童売春でなくとも、風俗をやたら取り締まると
本当に困るのは女なんだろうなぁ。
そういうところ女性団体はどう考えているんだろう？
一度風俗をすべて取り締まって、風俗嬢が全て路頭に迷った姿を見てみるのも悪くないかも。
オナーニのネタは今や劣化しない媒体にいくらでもあるんだしね。

>>46
確かに見てみたい。
ソープもイメクラもキャバクラもピンサロもみんな無くしちゃえ！！
失業率、一気に１％くらい上昇、ＧＤＰ大幅ダウンか？

いや、街に立ちんぼが増えるだけだろう。

＞47・48
出会い系などを利用したフリー売春に女も客も流れるだけと思われ。
ラブホ大繁盛

ゴメソ
＞47・48は
＞46・47のまちがい

>>49
それじゃあ、「徹底的に取り締まる」という
最初の仮定と矛盾するぞ。

>>48-50
麻薬と同じで囮捜査を増やし根こそぎぃってね。

＞＞５１
風俗街等一箇所に集中してれば出きるけど
不特定多数の個人はゲリラみたいなもので
全廃はほぼ不可能、密告制でもある
恐怖政治下なら別だが・・

っていうか、みんなは小学生のとき
女子のあそこがワレメだって知ってた？
俺は知らなかったんだが。

>>46-53
自分で適切な判断ができない子供がやらせられる児童ポルノと
いい年した女が自らの意思でやる風俗を
いっしょにするバカ発見（ｗ
児童ポルノを商売にしてるからいけないんだよ。
問題の本質がわかってないね。（ｗ
結局、大人のための幼児ポルノになるでしょ。
小学校中低学年の頃までは
一緒に裸でプールや風呂にに入れるようにすればいいんだよ。

いとこのを見て知ってた。
始めてみたとき「なんだコリャ」って幼稚園児ながらに思ったよ。
なんでついてねーの？って感じかな？
どうやってオシッコするの？ってかいうか・・・
ともかく驚いた。

>>55
＞一緒に裸でプールや風呂にに入れるようにすればいいんだよ。
確かにそれも一理。
だが、社会にとってはポルノ化した方がおいしいと思ふ。
ロリコンの性犯罪を抑制できるし、商業になる。
西村里香は嬉しそうに脱いで金を稼いだよ。

>>56
ﾔﾊﾟｰﾘ、身近に女児がいないと知る機会がないのよね。

>>55＝あいあい
君はいろんなとこで馬鹿馬鹿言ってるね。
41から子供も性的に興奮してはいけないのか？という流れになってるんだが・・・
小学生、中学生が互いのポルノを見てオナニーしても悪くはないだろう？
それとも小学生も中学生も成人女性のポルノでないといけないのだろうか？
はたまたゾマホンみたいにオナニーも禁止？

>>57
うむ、まず試験的にその役は生きるか死ぬかの国の子に与えてあげよう・・・。

>>57

最近に、先生が起こした手錠中学生死亡事件の
中学生の父親は、
知り合いたちに、自分の娘を数万円でやらせていたって話もあるらしいね。
ｸﾗｷﾊﾟﾊﾟとかそのくらい絶対やりそうだよね。
子供の内から大人の性のおもちゃにされるとすれば
日本の階級社会をより強くすることになりそうな気がするよ。
小学校で、その子は男子達にもおもちゃにされるね。
近所の中学生とかにもおもちゃにされるね。
きみらが10歳のころ、
自分の親のお金のためにむりやり
４０くらいのｷﾓｲおっさんと
フェラチオさせられ写真取られたらたらどうおもう？

あいあいはネタなんだからマジレスすんなよ。

>>61
はーい！了解！

っていうか、論点がずれまくってるのが藁える。
だれもフェラとか性のおもちゃなんて一言も言ってないのにね。

>>61
いいわけに困ったの？（ｗ

あいあいちんピ〜〜〜ンチ！

>>59
中学生同士なら勝手にやらせとけばいいじゃない。
中学生が大人のポルノみたって
やりたいって思うのは身近な同級生でしょ？

あいあいは他スレで叩かれた煽り屋だよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1003760184/l50
でね。

>>62

きみは、子供の人権をどうやって守るかを
ぜんぜん書いていないので、実行の可能性がまるでないよ。

>>65
つまり18未満のオナニーを禁止すると言うことだね。
はぁ〜ベナン帰ってください。

>>66
「煽り屋」って（ｗ
ここは、男マンセー！な意見で馴れ合いオナニーする場所なの？（ﾌﾟ
ちょっとは現実的に考えﾅよ（ｗ

あいあいは鏡見て書きこみしてるのかな？

>>68
ｽｺﾞｲ妄想君！！発見！
どこにそんなこと書いてあるの？（ｗ

あいあいオナラし過ぎ、腸でもわるい？

もうつまらないからあいあいネタは中止。
本題へ戻ろうぜ。

子供に同年代の異性の性の対象が
あったほうがいいってのはわかったよ。
それは理解できた。
それじゃあ。子供の人権を守りつつ、
幼児ポルノを実現する方法を考え、教えてくださいね（ｗ

そうだな、悪乗りしすぎた
あいあいは適当に放置つーことで。

あいあいは感情だけで書きこんでしかも意見は現状維持でしかないから議論にならない。
でもこの板って頭のおかしい女多いよね。
「アロ」とか「女の子」とかさ。

>>73
了解。放置する。

>>76

>>75を読めよ、バーカ。
めっちゃ、先進的じゃん。
君らの意見認めてるじゃん。
でも、どうやって実現するの？ってきいてるの。

>>74でした。

そもそも、大人のポルノすら撤廃しょうつー考えは
根強いからなぁ。
理想は幼児期からの適切な性教育。
ポルノのランクつけによる細分化された販売方式。
児童ポルノの検証。
みたいなかんじ？

またくるよ。
現実的に実現な方法をちゃんと考えといてね。
放置されてたら、君らの負けだね。

児童ポルノ大半は親が無理やり子供を出演さしてるんだよ｡
大体､自ら出演したいって言う子供なんてあんまり
いないんじゃないの？子供がかわいそう｡だから反対です｡

>>80
ポルノは性の捌け口として必要だと思うけど
子供は、親に強制されたとき自分の意思でポルノに出ることを
拒否できないのが問題だよね。

>>82
大人だって、アイドルが売れるための口実とかで
イヤイヤやってるものが多いし、事務所から強要されるでしょ。
数の論理じゃないけど、人柱として誰かがやらなきゃいけない。

それによって、性犯罪が減るというのが重要だ。
金八先生みた？レイプっていうのは悲惨だよ。

関係ないけど、誰かが軍隊に入らなきゃならないようなもの。
誰も入らなければ、国は存続できなくなってしまう。

んじゃ出産とかと同じく「募集」でどうだ？
報酬は無しで、国の教材として解禁するとか・・・。
ＳＥＸなり裸なり公開しても良いというカップルなり個人なりが
いるんじゃないかな。一人や二人くらい。
まぁこれでも子供はろくな判断ができないと反論があるかもしれないが
まだ物心もつかない子供を親の意思で子役系の事務所やジャニーズに
放りこむよりはよほどマシだろう。

まぁどっかの国の餓死寸前の子供を使って試験的実施してみるのも良いかも。
82のような「可哀想」という意見は飢え死にする子に十分募金してあげてから言った方が
良いと思うよ。

っていうかあいあいが一番可哀想（藁

児童のためのポルノは単純に普通のエロ本でも言いと思う。
児童用に作った成人の裸体が乗ったエロ本
小中学校で配るつーのはどう？

>>85
うむ。言ってることは納得した。
間違っていない。ほぼ同意。

だが、俺は逆にたくさん褒賞を出したいんだよね。
どんな強力な公安でも、性犯罪を減らすことはできないわけで。
その功績をたたえ、たっぷりお礼をしたい。

あと、一番大事なのは国民の意識改革かな。
ポルノにでた人を軽蔑するような人たちには、考え直してもらいたい。
お互いの立場を認め逢えないような国であってほしくないんだ。
それは、俺たち若い世代の仕事なのかもね。

>>86
それでは>>13の意見からして意味無い。

それに、いきなり成人のヌードでは可哀想。
準備運動しないでいきなりプールに飛び込むようなもの。

>>87
うーむここは一つ性犯罪を減らすことに対し名誉で我慢してもらう方が・・・
しかもポルノに付きまとう悪いイメージを払拭するためポルノビデオの収益のほとんどを
慈善団体に寄付する！！
ポルノ女優＝聖職にしてしまうのはどうだろう？

全然関係ないがシスター萌え〜。頭丸めた尼さん萌え〜。

>>88
うんうんそうだね。特にチンチンと違ってマンコは意図的に見せないと
その変化がわかりにくいんだよね。だからプールとかじゃ駄目なんだよなぁ。

>>84
アイドルは自分の意思でアイドルやめられるでしょ？
売れることに固執しなければいいんだもの。
軍隊も、志願者だけでしょ？
>>87
児童ポルノを解禁したからって幼女相手の性犯罪は減らない。
子供の裸がみたくて、子供をたぶらかすのではなく
子供と性行為をしたいから性犯罪を犯すのだから。

小中学生の男子相手のポルノとしての児童ポルノは
有益かもしれないが、児童相手の性犯罪を減らさない。

児童ポルノ解禁が、子供相手の性犯罪を減らさない理由その２

児童に対する性犯罪を犯す犯人の家には
児童ポルノ本を大量に保持していることが多い。
事実上、犯罪者の家では、
児童ポルノ画像が解禁されているのに等しいのに
犯罪を犯す。
これは、児童ポルノの解禁が、児童に対する性犯罪を
減らす可能性が低いことを推測させる。

>>1
>例えば、大人が児童ポルノを観るのは暴力が働くかもしれんが、
大人が児童ポルノを創るのだって暴力が働くかもしれん。
よって児童ポルノは有害。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

荒らし出現により下げ

あいあい、ちょっとマジレス。

アメリカの性犯罪者の行動原理の調査によると
被験者に幼児期に被虐待体験のある例が多いらしい。

この点を考慮にいれずいたずらにチャチャいれんな。
ここでの論点は一般人のポルノとの関わり方、頭にいれとけ。

>>91
イタタタタ・・・典型的イタイ発言。

アメリカの性犯罪の多さを知らないの？
特に注目すべきは、禁止されてから更に増えてるって事を。
犯罪者の家に大量に児童ポルノがあるのは当たり前。
だって、ロリの因子を持ってるんだもん。

それより、性欲を発散させることができるということに注目しなよ。
性行為をしたくても、性欲を発散させれば理性で抑えることができる。

また、論点がずれていることに気付きなさい。
もともと論議したいのは、「子供に児童ポルノを見せることは有害か？」
ということである。
今、一方的に規制したところで、子供たちの中から
新たなロリ因子が発生してくる。
これは、今の社会構造では減らすことができない。

長い目で見れば、子供たちの性に対する欲求不満を減らすことが
将来の子供を保護することにつながる。


長レススマソ。

>>91
>児童に対する性犯罪を犯す犯人の家には
>児童ポルノ本を大量に保持していることが多い。
逆にいうと児童ポルノ本を大量に保持していても
児童に対する性犯罪を犯さないかもしれん
そのような本を大量に保持してなくてもＤＱＮなんかは性犯罪を犯したりする
結局個人の判断能力が有るか無いかなんだよ
犯罪者が所持していたから規制は諸刃の剣
>児童ポルノの解禁が、児童に対する性犯罪を
>減らす可能性が低いことを推測させる。
これには同意してあげるけどね

>>95
あいあいは荒らしだし他スレでもいくら叩かれても
レイプが起きたら加害者も被害者も共に死ぬべきと貫き通したキティなので
レスしても無駄です。
下げでお願いしjます。

>>97
済まん。

＞レイプが起きたら加害者も被害者も共に死ぬべき
すげぇ論理だな（藁

日本では子供は大人の玩具

キショイ

>>99
あのね、大人も元々は「子供」だったんだよ。
「現在の子供」を玩具にしている「過去の子供」は
子供時代の性経験の未熟さゆえに、そうなってしまっている。

「現在の子供」の中からも「未来の子供」を玩具にするものは
確実に現れてくる。
そして、「さらに未来の子供」も玩具に・・・・

この流れを止めるには、どこかで子供の性教育、性経験を
しっかりさせろ、ということを話し合っているのね。

だから、児童ポルノは必要、ということがこのスレの
大体の総意なんだけどどうかしら？

ちなみに、成人のヌードではだめな理由は
年齢相応の性経験が必要だ、ということ。

子供時代の性経験をおろそかにしてしまうと
大人になってから子供時代の性経験を取り戻そうとする
本能が働く。

>>99のいうような子供を玩具にする人たちは
子供時代の性経験を取り戻そうとしている最中の
可哀想な人たちだっていうことを忘れないでね。

>>95
かなり、頭悪いね・・・
私の書いたことちゃんと読みなよ・・・

>アメリカの性犯罪の多さを知らないの？
>特に注目すべきは、禁止されてから更に増えてるって事を。

禁止されたから増えたのか？違うね。
より社会問題視され捜査が厳しくなったため、
いままで表にでてなかったのが明るみになってになって数が増えた。

＞それより、性欲を発散させることができるということに注目しなよ。
＞性行為をしたくても、性欲を発散させれば理性で抑えることができる。

実際に子供に対する性犯罪を犯すものは
自宅に性欲を発散させるための児童ポルノ本を大量に持っていることが多い
それにもかかわらず、ポルノ本だけじゃ満足しなかった。
ほとんどの人々は、児童ポルノ本を読んだところで、（読まなかったとしても）
児童に対する性犯罪は起こさない。
だが、実際犯罪を犯す人にとってなんら抑止力には、ならない。

＞また、論点がずれていることに気付きなさい。
＞もともと論議したいのは、「子供に児童ポルノを見せることは有害か？」

>>74 >>90を読んでね。

実際、子供相手の性犯罪を犯すのはおっさんばかりでしょ。
犯罪抑止力なんて詭弁をつかうなよ（ｗ

>>103
ネタにマジレス、恥ずかしいことを覚悟で発言。

＞ほとんどの人々は、児童ポルノ本を読んだところで、（読まなかったとしても）
＞児童に対する性犯罪は起こさない。
＞だが、実際犯罪を犯す人にとってなんら抑止力には、ならない。

ロリコンじゃなければ児童に対して性犯罪は起こさないよん。
抑止力にならないということを必死に言っているようだが、根拠がない。
何故なら、ポルノが消失したという実験が無いからだ。

>>94 >>101 >>102
なるほど、それも一理あるかもしれない。
では、どうやって、子供の人権を守りつつ
児童ポルノを作るか？
それについて考えるべきだね。

>>104
じゃあﾛﾘｺﾝの人は
児童ポルノがなければ皆性犯罪を
犯すのですか？（ｗ
ﾛﾘｺﾝは犯罪者予備軍ですか？（ｗ

>>105
普通にオープンにやればいいんじゃないの？
第１次ロリータブームの時は、アングラで違法な色が強かったから
裏で暴力が働いてしまった。

隠さずに明るく健全（？）にやっていれば、
自然に合法なやり方が浸透すると思うんだが。

>>106
そんなこといってないよぉ・・・
大部分の人は犯罪を犯さない。
但し、悲しいことに一部はいる、ということが言いたいだけよ。

それに、性癖を抱えて苦しんで耐えているだけって言うのは可哀想だよ。

２１世紀はロリや同性愛などのアブノーマルな性も
認められて欲しいと願っているだけなのさ。私は。

あいあいは無視で行きましょうね。
ＩＤといいｗの多い奴。
他スレで死ね死ね言ってれば言いのに。

>>103
死刑を求刑された殺人犯に、死刑制度が殺人の抑止力になったかどうかアンケートをとったところ
ほとんどの殺人犯がならなかったと答えた。と言うデーターがある。でもこれって当たり前じゃない？
抑止力になってないから犯罪を犯したわけで、そいつらにアンケート取ったって全く意味がない。
児童ポルノ本をたくさん持ってそれで抜いたおかげで犯罪を犯さず済んだ奴だって沢山いる。
それでも抑制できなかった奴は法ができようができまいが犯罪を犯す奴ら。
>>90
だいたい児童ポルノ法ができてまだ2年しか経ってないのに何でそんなことが言えるんだ？

>>104
現在、日本では法律上は児童ポルノを禁止しているけど
裏では児童ポルノを比較的簡単に入手できますよね。
大方のﾛﾘｺﾝの人は、現在の裏の児童ポルノだけで満足し
犯罪を犯すまではしませんが
一部の行動的な人は、児童ポルノだけでは満足できず
児童相手の性犯罪を犯す。
これ以上、児童ポルノを解禁しても
児童性犯罪の犯罪発生者は減少しないでしょう。
どっちみち、犯罪を犯すﾛﾘｺﾝは
解禁しても犯罪を犯すのです。

>>107
そうだね。あまり規制が強すぎるから
裏の力に頼りすぎ強制力を働かすことになっているのかもしれない。
子供の裸は別に日常にありふれてても
害のあるものとも思わない。
大人の性欲を満たすためにつくられたえげつない裸でなければ問題ない。

普通に女の子がお風呂に入ってる写真集とかだったら
問題ないかな？

>>113
それでも､性的感情をいだく人はいだくと思う｡

>>113
稀にﾛﾘｺﾝに性的感情を抱く人がいるのは
しょうがないことだと思う。
それ事体は別に問題はない。（それ事体が害なわけじゃないから）
出る女の子が不快でなく、人権を守られるのなら
かまわないと思う。

あいあいの一人プレイですか？
自分に帰ってきた訳でもない書きこみにひたすらレス返して可哀想。
相手して欲しくて柔軟化してきてるけど・・・・

やっぱ死ね死ね言ってるキティなので放置！！

>>46
> 風俗をやたら取り締まると本当に困るのは女なんだろうなぁ。
> そういうところ女性団体はどう考えているんだろう？

風俗店で働く女性の労働環境改善を主張してる人も多いよ。
単純な取り締まりを主張するのは現在ではむしろ少数派では？

あ、>>114ね。

ここの男って建設的な意見になると逃げるんだね。
ほんと、感情的意見しかいえないんだな。（ｗ

子供の人権を守りつつ、児童ポルノをつくる
よいアイディアが君達には何一つ見つからなかったら
君達の負けだね。（ｗ

また方向転換。煽ってでもレス貰いたいあいあいちゃん。
しっかし「勝ち負け」を持ち出せば男が熱くなると思ってるのか・・・
一度失敗してるのに・・・

サゲーーーー

>>119ID:GMXfOrajはただの煽りや（ｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/23 19:21 ID:GMXfOraj
あいあいは他スレで叩かれた煽り屋だよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1003760184/l50
でね。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/23 21:18 ID:GMXfOraj
あいあいは無視で行きましょうね。
ＩＤといいｗの多い奴。
他スレで死ね死ね言ってれば言いのに。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/23 20:25 ID:GMXfOraj
荒らし出現により下げ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/23 22:02 ID:GMXfOraj
kmmQrp1Lはただの煽りだから放置しよう。
何の理由付けもない感情だけの反論なんて聞いても無駄だし。
頭が冷えた頃レス読み返してみてね。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/23 22:06 ID:GMXfOraj
また方向転換。煽ってでもレス貰いたいあいあいちゃん。
しっかし「勝ち負け」を持ち出せば男が熱くなると思ってるのか・・・
一度失敗してるのに・・・

サゲーーーー

あいあいそーゆー事するから誰にも
相手にされねーんだよ、気付けよ・・

俺他スレまで粘着されたよ。今日はキティな女が多いなぁ・・・

>>122
このスレッドでしょ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1003760184/

子供は自分の人権なんて主張も出来ない子供なのだから
、子供の人権は社会人が守るべき。個人の趣味嗜好は児童
ポルノの有る無しで左右されないので、児童ポルノは「アニメー
ション」にすれば？大人は自分の責任で体売ろうが何しようが
裁かれるのは本人なので勝手にすればよし。

>>124
ネタ？
最低一度はこのスレッドを１から読んで発言してね。
そんな簡単なもんじゃないでしょ。

>>123
そう、あと
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1003246888/l50
ね。このスレにもう一人変な女がいた。
普通他板や現実ではＤＱＮは男に多いのだがこの板は逆なんだよね。
アロとか女の子とかのコテハンのほかかなりキティな女がいる。
まともなのもいるけどね。お造りさんとか。

>>126
一応擁護しておいてやったぞ。
だけどいちいちお前も相手にすんなよ

児童ヌードってキモいのも多いけど、清岡純子のとかは抜けるとか抜
けないとか別にして、理屈抜きに美しい。
あの美しさを否定されるのは嫌だな。

あと、こういう所でやたら人をロリ扱いする奴は議論の資格ないと思
うが。

人をロリ扱いする奴が議論の資格がないんじゃなくて、あいつはロリだといっていれば、
それが批判になると思っている奴に議論の資格がないんだと思う。

>>128 >>129
まぁ、そうだね。
やはり問題は「何故ロリータ・コンプレックスが存在するか」という
ことを世論が理解していないことにあると思う。

例えば、小学生が小学生に恋するのはノーマルだが
大人が恋するとアブノーマルという。
>>101 >>102にもあるように、ロリータ・コンプレックスは
ノーマルの延長線上にあるということを分かってもらいたい。

しかし年齢相応の性経験にポルノ（しかも児童）は不必要でしょう？

>>131
そおかい？
俺は、女の子と話もできず、女の兄弟もいなかったから
女の子のあそこがワレメになっていることすら知らずに
人生を過ごしてきた。
中学生になって初めてしり、それ以来ロリコンだ。

これからは子供が少なくなってくるんだから、そういうケースは
ますます増えることだろう。
子供が自分で興味を持てるようなポルノを作ることが必要。
教材のような形で同年齢の児童ポルノを配るのもイイかもね。

まぁ、それだと商売の魅力が失われてしまうのが
とても残念なんだけど・・・

何で子供のポルノを大人が作んなきゃいけないんだ！
子供は禁断の大人社会を覗き見して大きくなるもの、
それすらできないようなガキは大人になって132のようになる。
お前中学まで割れ目すら知らなかったって・・・笑わそうとしてるだけか？

教えることで強制、教育することになるんじゃないかな？
箸の持ち方と同じで子供の頃からゴムつけてＳＥＸしてれば
ちゃんとゴムつける大人になるんじゃ・・・
猿の中にはメスの大人が子供にＳＥＸを教えるのもいるね。
精通前なのにやらされる少年猿もたまらんかもしれんが

>>134
笑わそうとなんてしてないよ
児童ポルノを一方的に規制されてしまったら、
ひとりっ子は知る術を失ってしまう。

最近の性犯罪はこういう時代背景について警告してるんだよ。
せめて、裸で一緒に遊べるような牧歌的な環境を作らないと。
最近の親は、一緒に着替えるだけで文句を言うんだよ。

そんな過保護なほうが（子供にとって）余計なお世話だと思うんだけど・・・・？

>>132
しょうがないなぁ･･･
あのね？たとえば教材で配布されたとして、その後のことを考えていますか？
キチンと回収するの？その教材を見てロリコンにならないと保障できる？
子供時代に女の子とお話出来なかったのが問題なんでしょ？
作りゃいいんだよそういうイベントを

>>132
後、きみにはスケベごころというものが中学まで無かったんか？
親が過保護過ぎたんかどっちや？

性教育をもっとしっかりすればいいんでねーの？

なんというか反対派は相手の欠点を指摘するだけで
あまり反論する理由が見られないのだが・・・。
性の開放という意味も込めて何故今自分が反論しているのか
なんて考えてみたらどうでしょう？

>>138
スケベ心はあったけど知る術がなかった。
だって成人のヌードじゃあ、ワレメの存在は分からないんだよ。
マジで、丘にワカメが乗っているようなイメージを持っていた。

>>139
うーん・・・
教育と経験は違う。
社会人の方なら、学校教育だけじゃダメってことを
知っていると思います。
体を張っての体験とは重さが違うんじゃないかと。

「花園メリーゴーランド」と言う漫画おもしろい。

ある山奥の村で、男女が年頃になると
村の年長の男女からｾｸｰｽの手ほどきを受ける
と言う描写を克明にしていて厨房おすすめ！
むかしはこんな感じで性教育してたのかなぁ〜

>>137
教材は教科書みたいなものなんだから回収する必要はないよね。
イベントは良いアイデアではあるけれど、俺が子供時代は内気だったから
イベントがあっても絡めなかったと思う。

あとね、勘違いして欲しくないのは「教材を見てロリコンになる」っていうこと。
これはまず無い。（ハマることはあるかも知れぬ）
例えば、ＳＭ誌を見る人は少なからずＳＭに興味があるはず。
興味のない人間が見て急にＳＭ大好きになるのは考えにくい。

ロリは割と低年齢で目覚めると言うことは
あまり知られていない事実なんだよね。
早めに知識を与えて深入りさせない方が得策だと思う。

>>140
それはＭｅのことザーマスか？
とりあえずガキに性の開放なんざイラン！！
恋愛を自由にさせてやれば十分だろ？

>>142
昔は群落の年長者が１５歳ぐらいの少年少女に
教えたらしいです。
実際は、性にオープンだからもっと早く子供同士で
性干渉があるらしかったんだけど。

>>144
君みたいに強気な子供ばかりじゃないんだよ。
半数ぐらいの子供は小学校ではキスまですらたどり着けません。

>>144
ていうか、何で性の開放が必要ないのか、理由を聞きたいな。

>>144
うーん、例えば昔は子供なんて服を楽しむことはなかったし
髪型や食べ物も大人ほど楽しませなかったけど今はそうじゃないでしょ。
逆に規制もなかったけど・・・。
これはもう人間の快楽との付き合い方なんだよね。
食欲にしろなんにしろ我慢するのも人間の仕事だし、
むさぼるのも、むさぼれる社会や制度を作るのも人間の目的なんだよね。
んで、そろそろ先進国は次の段階へということで子供の性を楽しむ権利
を考えてみてはどうでしょう？

>>143
>早めに知識を与えて深入りさせない方が得策だと思う。
ヤヴァイ!!　漏れ園児の頃からスケベーだたーよ（鬱
もしかしたらロリ？

>教科書みたいなものなんだから回収する必要はないよね。
その教材がどの程度のモノと考えているかは知る術もないが確実に世間に流出するな

>内気だったから
>イベントがあっても絡めなかったと思う。
別に１ＯＮ１で挑む必要ないから内気なんて関係無い

>「教材を見てロリコンになる」っていうこと。
>これはまず無い。（ハマることはあるかも知れぬ）
われめにハマってもロリじゃないんだ？

>>149
＞>早めに知識を与えて深入りさせない方が得策だと思う。
＞ヤヴァイ!!　漏れ園児の頃からスケベーだたーよ（鬱
＞もしかしたらロリ？

早い内から経験があればロリには成りにくいそうです。よかったね。


＞>教科書みたいなものなんだから回収する必要はないよね。
＞その教材がどの程度のモノと考えているかは知る術もないが確実に世間に流出するな

教科書なんだからみんなもってるはずだよん。
だから流布してもいいんじゃない？


＞>内気だったから
＞>イベントがあっても絡めなかったと思う。
＞別に１ＯＮ１で挑む必要ないから内気なんて関係無い

まぁ、そりゃそうだね。
でも遠足や学園祭を一緒に楽しんでも俺はロリだがどうなってるんだろう？ --;


＞>「教材を見てロリコンになる」っていうこと。
＞>これはまず無い。（ハマることはあるかも知れぬ）
＞われめにハマってもロリじゃないんだ？

関係なし！（笑）
フェチだろう？
いっとくけど俺はロリコンだけど、ワレメよりﾁｸｰﾋﾞと脚の方が好きだよ。

ちなみに俺は今、大人の彼女が居るけどロリは治らない。
しかし、彼女は別に認めてくれてるし、怒らないよ。
たぶん、俺はあいつと結婚するだろうがロリコンであり続けると思う。
娘ができたら自分の趣向がどう変わるか、ホントに興味深いよ。

>半数ぐらいの子供は小学校ではキスまですらたどり着けません。
むしろ幼少の頃に済ませて一次性徴期から男女を（本当の意味で）意識しだして
出来なくなると思うが？
>>147
特にいまの若者（１２〜１５位）は偏ったり間違った知識を持っているので
未熟な段階での行為を規制かつ正しい知識を教えてあげるべきであるから。
>>148
147への返答のとおり楽しむ権利のまえにそれに伴う義務をしっかり教えるべきである。

>教科書なんだからみんなもってるはずだよん。
>だから流布してもいいんじゃない？
そういやそだね　思い違いダー　スマソ

>>152
なるほどね。勉強になるな。
そういう見方もできるかもしれん。

しかし、今規制している理由は単なる大人のエゴイズムよ。
もちろん、建前は君のような意見を出している。
義務を教えるのは全面的に賛成。と同時に自由も与えてあげたい。
どうだろうか。

ところでロリって対象年齢いくつなんでしょう？

ｽﾚを読んだ。

ﾛﾘｺﾝは子供時代の性の隠蔽が原因。
　↓
ﾛﾘｺﾝな大人は幼女の裸から段階を踏んで、性を学ばなければならない。
　↓
子供の内から幼児ポルノを解禁することにより、ﾛﾘｺﾝの大人は次第に減るだろう。

おまえらもロリ画像ｶﾞﾝｶﾞﾝにwinmxで集めてるだろうけど
ロリ画像卒業できた奴いるのか？
俺は、中学の頃からアリスクラブ買ってたけど
ネットやって画像を多く集められるようになってから
全然あきるどころかよりﾛﾘｺﾝになってきてるぞ。

>>155
あくまで参考までに・・・ ^ - ^:

カロリータ研究所
http://www3.justnet.ne.jp/~jrkm/calolita/

ちなみに私は７歳以上１４歳未満だと思います。
６歳以下はペドフィリアということで分けています。

>>156
体験が無く、妄想だけだからでしょうね。
実際に小学生と恋愛しなければならないのでしょうか？
それは私にも分かりません。

だから早めに手を打ってあげるべきなんでしょう。
正直、自分の趣向が良いとは私は思っていません。苦しいですから。
そんな中で、これ以上ロリを増やしたくないという私は
果たして異常なんでしょうか？？

>>158
小学生と恋愛しなけりゃﾛﾘｺﾝは治らないか・・・
いい年して無理だな・・・
やはり、ﾛﾘｺﾝ風俗が必要なんじゃねえのか？

>>156
あと、一つ勘違いしているのは
子供自身が性体験を踏めば、（未来では）ロリコンの大人が減るということね。

別に今のロリコンはもう仕方ないと思うよ。

>>154
一部でも賛成して戴き感謝

同時に自由も与えると義務を放棄しそうな気がする･･･

ところで何で私は１人で喋りまくっているのでせう？？（笑
じゃあ、また明日会いましょう。
会社があるので、お休みなさい・・・・！★

誰かペドフィリアのおおまかな説明できない？
教えてくんスマソ。

>>161
小学生のうちに、お医者さんごっこだの
女子とｷｽだのそんなの
クラスでも女子にﾓﾃﾙ男グループしかできねーじゃねえか。
俺みてえな、内気な奴のケアはどうしてくれるんだ？

漏れも勿論仕事があるが何か？
>>157
『自分が６０才のときは相手が２９才でロリだが、』
とあったがその考えはオカシイと考える漏れはオカシイか？

＞＞１６５
内気、消極的、無気力は現代の若者に横たわる
巨大な闇に思える。（ちょい大げさ・・）

結局人生経験こそが一番の学習教材。
すこしスパルタでも子供の尻叩いて
通過儀礼をどこかで経験させる
しかないのでは・・・

少なくともその本やビデオのモデルになる子供には有害。
それを観て近所の子供を誘拐してわいせつな行為をした上殺害する
ドキュウソが今以上に増える。
今でもニュースになってるし、ほとんどの場合口封じに殺されている。
性の捌け口を子供に求めるのは犯罪。
少女を部屋に連れ込めばそれだけでも即“誘拐事件”で警察が
動き出しちゃうからね。

おい、貴様等。
ロリコンとぺドを一緒くたにしてんじゃねぇよ。
マジメに議論するんだったら
ロリコンとぺドの区別ぐらいはつけとけよ？ゴルァ

>>169
どの辺で線引きするんだい？
性の低年齢化は歓迎できることじゃないな。
妊娠しても生んで育てることが出来ず、ほとんどの場合
中絶することになるが、それも充分殺人だよ。
無責任なＳＥＸでこれ以上水子霊を増やして欲しくないね。

何故ロリコンになるか、ほとんどは性癖形成期の幼少時代、女の子との関係に何らかの
ひずみがあり、それがトラウマとなりのちの青年期に完成された性癖として確立される。
ひとたび性癖が完成された後、それを意図的に変えようとしても困難であろう。
したがってここに書かれてる、ロリ本やビデオの影響でロリコンが作られると言うのは
全くの見当違い。もしそれらを見て少女愛に目覚めたのなら、それはあくまで原因ではなく
誘因であり、なるべくしてなったもの。それと大人の女性に相手にされないから少女に移行する
と言うのも逆。もともと少女にすら相手にされなかった男がそのまま大人になれば、大人にだって
相手にされないと言うだけの話。本来彼らは内気でおとなしくひっそりこっそりロリ写真やビデオを見て
楽しんでたのに、彼らの楽しみを奪って2年、おとなしい彼らの逆襲が始まるぞ、間抜けな法律を施行したばかりに。

>>168
あんた、バカァ？
子供は性に無関心で、性を拒絶するとでも思ってる？
もっと勉強してらっしゃい。
誘拐や拉致と、オナニーは別次元だよ。

>>169
僕は分けています。

>>170
だから正しい教育と経験が必要なんだよ。
大昔にはもっと性に関してオープンだったが
君の言うように無理な中絶が増えたという事実・証拠はない（と思う）。

>>171
まぁ、正しい見解だね。
これを機会にもっと多くの人にロリの苦しみを理解してもらえたら
いいと思うのだが。

168はあいあいだろ。相手にしちゃ駄目だ

>>172

＞だから正しい教育と経験が必要なんだよ。

ロリ画像見てるだけじゃ、ﾛﾘｺﾝは直らねえ。
経験が必要だってわけだよな。

それでよ、経験ってどこでやればいいんだよ。
子供の内から学校が強制的に男女付き合うようにしてくれるのか？
学校の授業でお医者さんごっこさせるのか？
子供専門風俗店をつくるのか？

もしそうだったら子供に戻りたいぞ。

ロリコンは、学術用語としての定義がなかったはず。
ペドフィリアはここ参照。
ttp://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp:8080/docs/qrs/psy/psy00365.html

>>175
ロリコンは造語じゃ、そんなこむつかしいもんがあるか！

>>170
事実として少女達の中絶よりも結婚した女性の方が中絶数は多いんだよ。

>>174
ロリコンを直すとは何事だ!その真意を聞きたい｡

とりあえず、性に目覚める前に男女一緒に裸で遊ばせたりして
ロリの価値を低下させておくのは賛成。
幼女の裸にセックスシンボル的価値を与えない方がいいと思う
。
トモエ学園は正しかった。

少女ヌードは美術として扱う。
これならモデルも被害者として扱われまい。
ただ、線引きをどうするか。
ＡＶみたいに少女ヌード倫とでもいうべき団体を作ってそこで
審査を通ったものを専門レーベルで市販するとか、それしかな
い。

あと、義務教育を終えた者は基本的に大人と同列に扱う。
ＡＶ出ようが援交しようが自由。
ただし何があっても本人の責任。
少年法でも保護しない。

本来の義務教育の意味を考えればそれが当然。
ただし、社会マナー教育やセックス教育も教育課程に入れる。
因数分解とかのマニアックな学問は専門の教育機関で行う。

かなりスレ違いだが。

まあＡＶも少女ヌードも小学生も高校生もごっちゃにして取り締ま
る今の風潮よりは健全だと思うよ。

ロリは無くならないだろうけど、ロリやってていい事とかなさそう
だから減らした方がいいんじゃない？
規制ではなく教育で。

>>179
本来昔の日本はこうだった。女の子がそこらでケツ出してション便したり、
スッポンポンのテレビCMがあったり、雑誌でもポスターでも、子供の裸
なんかどこででも見る事ができた。そんな時代にはロリコンマニアも少なかったよ。
でも規制されたら逆に見たくなるワナ、ヘアー解禁前は毛が見たくて必死だったもんナ。
今の若い子は毛が見えるありがたみって感じないだろうね、なんでもかんでも
規制すりゃいいってモンじゃない。時代に逆行したナンセンスな法律だ。
おそらく宮崎某というマル危が出てなけりゃここまでにはいたってないだろうね。

>>182
宮崎とサカキバラは同系統かもしれんな。
おそらく幼少時代の体験とか洗い出してみれば見えてくるもの
はあると思うよ。
１０年に一度くらいはこういう奴が出てくるな。

新潟の監禁犯もふくめてロリっていうより人間飼育願望のよう
なものを感じるが。

あと、ロリ規制については宮崎某より外圧の方が要因としては
大きいと思われ。
とくにアメリカ。
あと、小淵のせいでもある。
ただ、規制の強いとこほどロリ犯罪多いんだよねえ。沖縄の事
件にからめてガツンと言ってほしかった。

あ、沖縄と法律、順序逆だったかな。

「徐々に」でもＳＥＸ、オナニーそのものをひた隠しにするのを止めさせるべきだなぁ
そうすればモデルの人権云々も問題じゃなくなってくるだろうし。
あくまでも「徐々に」ね

子供時代に同年代の男女の裸を見なかったからロリコンになるっていうなら
小学校低学年位までは身体検査を男女共同で受けさせれば？？
その時期なら性的興奮は起こらないし、羞恥心も薄い、子供の時に見慣れさせておけば、
大人になってからも興味や好奇心が沸かないんじゃないか。
エロ本エロビデオ観ても見慣れてれば、「フーン。あっそう、それで？」
で終わってしまわないかな。結婚すると奥さんの裸で見慣れちゃって
性欲落ちるって良くある話だし、女が女の裸見ても自分の裸で
みなれているからなんとも思わないのと同じでさあ。
徹底的にカミングアウトしちゃうっていうのも性犯罪を減らす一つの手だよ。

但し成人男子に児童ポルノを解禁することには反対。
犯罪の抑制に繋がらないし、児童の人権・情操教育に悪影響が出るからね。

いつもベールをかぶって耳を隠している種族の男性は、
女性の耳を見ただけで異常な性欲を覚えるそうです。

そのものに価値は無くても、隠されることによりプレミアム的な価値を
与えてしまいます。
その種族は宗教によって理性を保てますが、日本人はどうでしょうか？？
恐らく、そんな精神力はありません。

とくに子供は知識が浅いため、物事の真の価値をみいだすことなど
不可能でしょう。
隠すのはやめて、オープンにすべきです。
無宗教で精神力のない日本人には最適かつ、最も簡単な対策でしょう。
どう思いますか？

>>187
それじゃ裸族は性的に全く興奮しないということになっちゃいます
彼らもちゃんと子供を作っていましたよ

>>188
彼らは年頃になると、青年がやり方を教えるみたいです。
また、子供の頃から性教育はｶﾅｰﾘしています。
だから、子づくりの重要性を認識しているんじゃないかと。

結局、共通して言いたいのは、性教育はいい加減じゃ
ダメって事ね。
恥ずかしくて教えられない教師など言語道断。

俺の担任なんか「たまさま」とか「ふくろ」って言ってたぞ。
をいをい・・・ッて感じだったよ。生徒側は。

今時「めしべ、おしべ」なんて言ってちゃ時代遅れ。
コンドームの使い方や正しい避妊方法をしっかり教えといた方がいいよ。
誤った知識でＳＥＸして子供が出来たらそっちの方が困るっしょ？

ちょっとは、まともな意見がではじめてきたね（ｗ
このｽﾚの最初の頃は、バカばっかりで心配したよ。

んでも、セックスする時はコンドームつけなきゃ
ダメなんだよ〜！
という小学生がいたら、ちょっとビビるな

>>193
外国じゃあ、割と普通だよ。
保体の教科書は、卵巣や精巣の学術的な絵などより
実際のｓｅｘの様子を書いた方が確実に効果が出るはず。
でも、日本は遅れてるからできない。

欧米の教科書ではマンガや実写でｓｅｘの様子を
正確に書いているものが多く出ているのにね。

>>194
なるほど。

歪んだ教育は、歪んだ人格を生み出す。

↑これをみんな分かってもらいたいね。

俺、ロリコンだけど、児童ポルノがあると、ロリコンが増える気がするな。
まあ、犯罪するかどーかはべつだけど。

こ、子供の、マ、マンコ、って、い、いいよね？

保険体育の時間に性教育をするのは中学に入った１２〜３歳位から始めるといいよ。
男性の性欲が大人の女性だけでなく、自分達にも向けられているってことを知っておかないと
警戒心も無く知らない男性について行ってしまったりするよ。
教育を受けさせることで性に対する正しい知識を持つことによって、
身を守る考えを持つことが出来るんじゃないかな。

>>197
それはロリフェチであって、ロリコンではないと思う。
ロリじゃなければダメってわけじゃないから、手は出さないでしょう。
それと、今の話題は性教育な。
子供時代の教科書とかに、正しい知識を盛り込んだらどうかを語っている。

>>199
このスレを初めから読んでみな。遅すぎるって分かる。

そもそもここで言われてる児童ポルノの定義ってなんなのか？
はっきり言えば児童がやってるビデオや本のことだよね。
少女ヌードじゃないよね。

少女ヌードが児童ポルノと定義されるようになってからおかし
くなった気がする。

もう一度繰り返すが義務教育終えた年齢からは何やっても自由
。それ以下は児童ポルノは禁止。
ただし少女ヌードに関しては条件を満たした物のみ美術として
出版の許可を出す。そんなとこかな。

ただし実際の児童ポルノってＳＥＸやる事は少ないと言うね。
放尿とかオナニーとかの方が多いみたい。
それをどうするか。

オナニーは性的と見なして児童ポルノの範疇に入れるとしても、放尿
なんてどっちとも言えんしなあ。
まあ日常的行為とみなして、本人の許可があればいいような気がする
が。

俺は小一のときすでに性欲があった記憶が確かにあります。
したがって性教育を小一の時から始めても決して早すぎない。
健全な性教育なら教えて悪影響があるって事はないでしょうから。

>>190
性教育にも専門の先生が必要だね。
>>194
日本じゃ体のちがいを説明する裸の写真に、ダビデ像とヴィー
ナス像使ってるもんなあ。正直意味が違うと思った。
>>197
犯罪は減るだろうね。ただ、隠すから価値が出るという事もあ
る。
>>199
小学校高学年くらいからでしょう。

少女のヘアヌード写真（今では児童ポルノと呼ばれていますが）のモデルとして人気を博した倉橋のぞみちゃんが今度の土曜日にサイン会をやるそうです。
みんな応援しに行こうね。
※彼女の名誉のためにも、美しき少女時代の彼女の写真を犯罪物扱いする児童ポルノ禁止法を改善して欲しいです。私は、人間がエロティシズムの豊かさを持つことは罪ではないと思います。本人がプライドを持っている写真は評価すべきではないでしょうか。

ソース
http://www.ishimaru.co.jp/softj2/k_nozomi.htm

モー娘。はどっからロリコンになるんだ？18歳を境界にすれば、後藤が好きなやつはロリコンで、ミニモニの矢口が好きなやつはロリコンではないってことになる。俺的にはたいして変わらないと思うのだが。

>>199 >>204
小学校高学年ならとっくにやってるって。
しらないの？
学校の先生、塾の先生、近所のおじさん、兄弟、親戚、すし屋など、少女とやりまくってる人たちは大勢いる。

>>206
ミニモニとはやったよ。
誰かは言えないけどね。（嘘

＞２０７
な、何故にすし屋なんだ！！？？（マジわからぬ）
あ、それとやってる人が大多数ってわけじゃぁないよね？？？

この板で倉橋のぞみ知ってる人ってどれくらいいるの？

>>209
「倉橋のぞみ（吉沢あゆみ）」「諏訪野しおり」「五月なみ」
「廣本さとみ」「ピコ」「花咲まゆ」「レオナ」「少女Ｍ」「山添みずき」
「八木リカ」「ソフィ」「荻尾ゆかり」「織絵可南子」「山口初夏」
「森山ミク」「西村里香」「中野ユミ、エミ」「野中めぐみ」

このうち、２人以上知らないロリータアイドルがいるならば
少女ヌードについて語る資格はないんじゃないかと思うのは俺だけ？
適当に３分で思いついただけ挙げた。適当な人選で済まん。

>>1さん
★児童ポルノを有害とする事自体が、子供にとって有害。
有害と決めつけて子供に偽りの情報で誤魔化すことの方がよっぽど有害。

子供は大人の嘘はすぐに見抜くし、
大人のいうことを信頼しなくなる。

ようするに何が有害っていえば、
子供にそういう性的なものを見せたくない親にとって有害なだけ。
いつかは誰でも知ることなのに。

>>211
いつか知ること。
ならば、子供に教育の場で正しい知識を。

有害なのは“児童ポルノ”で少女に欲情するロリコン方だよ。

>>212
だからロリコンそのものは人畜無害の草食動物だって、
ロリコン＝変態＝犯罪者じゃないの！
通常の性癖を持つ人間の中にも犯罪者はいるしロリコンの中にもいる。
どうもロリコンという性癖を持つ人間の全てが犯罪予備軍のような認識を
もたれてるようだが、決してそうじゃない。今まで少女に対して犯罪を犯した
ような奴らは、法の施行に関係なく実行する奴らだよ。
俺が心配なのは、むしろ今までおとなしくロリ本で抜いてた奴らが、ストレスを
ためて、いわゆる「魔がさした」と言う状態にならないかって言う事。
おとなしい草食動物だって餌をやらなきゃ攻撃的になる。

>>212さん
★上2行は同感♪
あとは問題。
何で児童ポルノで少女に欲情するロリコンは有害なの?

人が何に欲情しようが、自由ではないのかい?
あえて言うなら、
なぜロリコンになってしまうのか、
なぜ少女に欲情してしまうようになるのか、
その原因を考えて解決していく道を選択するべきでは?


>>213さん
★全く同感♪

>>213
ﾛﾘｺﾝ男性の餌となる女の子は
どこのお子さんがやるのですか？

>>213
性知識を持たない少女は草原の草のようなもの。

>>216
ﾊｧ?

>>213
性知識を持たない少女は草原の草のようなもの。
草食動物が草を食うのは当たり前。

有害な知識を得てもかまわないのが大人。
大人はすでに有害なものだから、それ以上害を持ちようがない。

少女の味を知ってしまったらみんなロリコンになってしまうよ。
少女とやったやつは口をそろえて言ってる。

>>218
ネタですか

少女のヘアヌード写真（今では児童ポルノと呼ばれていますが）のモデルとして人気を博した倉橋のぞみちゃんが今度の土曜日にサイン会をやるそうです。
みんな応援しに行こうね。
※彼女の名誉のためにも、美しき少女時代の彼女の写真を犯罪物扱いする児童ポルノ禁止法を改善して欲しいです。私は、人間がエロティシズムの豊かさを持つことは罪ではないと思います。本人がプライドを持っている写真は評価すべきではないでしょうか。

ソース
http://www.ishimaru.co.jp/softj2/k_nozomi.htm

あげまん

>>218
少女の味を知ったもの、つまり少女とやる様な奴は
もともとロリコンの要素を持っている（と、容易に想像できる）。

ロリコンの奴がやった後に「ロリコンになってしまった」
と言っていることにあなたは疑問を抱かないのですか？
私たちはそういうロリコンを減らすために
子供時代の性教育、性経験が必須だと話しているのです。

もう一度上の方から読み直して出直して参れ。

>>215
そんな事を私に聞かれても知らないから答えようがない。
ただ児童ポルノと、少女ヌードは分けるべき、私の言う餌は無毛の少女ヌードや
少女のヘアヌードまで。それで抜ける奴らの権利を奪い取るなと言う事。
>>218あんたの言ってる事の意味がよく分からん。もう一度171を読んでくれ。

>>215
アニメとかのロリ絵とかなら良いんじゃない？
あれを規制する事こそ、草食獣からエサを奪う行為じゃないの？

自分の娘とか妹が変な親父に陵辱されても差し支えない？！
写真撮られたりとかでも嫌やと思うけど。
みんながみんなノーマルな性とは思わないけどね、小学生に手を出すのは？？？
少女ヌードやなんの言ってもよぉは抜くためのものなんでしょ?
抜く→妄想→本物で試したい→児童虐待
っま、なりかねないのも事実。

>>225
その事実の大小が大事。

ＣＭ見る→欲しくなる→金ない→盗む
というのと同じくらい短絡的。

長崎県諫早で女児誘拐の犯人がﾀｲｰﾎされたね。
そいつの風貌はいかにもって感じのデブメガネロリコンだ。
児童ポルノを禁止してからまたこういうバカが現れてしまった・・・

児童ポルノに反対してる奴は、またこの女の子のような被害者が
現れることを望んでいるのか？
人間として信じられん。悲しくてやりきれないよ・・・・

＞２２７
上からのレス読んでその結論ならお前は文盲。

>>225
ちょっと待って！小学生に手を出すのは犯罪だ。最初からそう言ってる。
規制を強くする事で犯罪が減ればいいけど、逆に増えはしないか？と提議してるんだ。
あなたの言う、妄想から本物で試したいと言う欲求を抑えてくれるのが、
ビデオであり、少女ヌードと言う餌なのよ、言葉は悪いがたとえだからね。
人間は強い性的欲求を代償行為によって、擬似満足する事ができる。それが、
いわゆるガス抜き、法律施行前、ポルノは別として、少女の裸体写真だけで
ガス抜きしていた人間は、誰にも迷惑をかけてないし、分別ある人間だっているよ、
ただ性癖においてマイノリティーに分類されるだけ。犯罪を犯す輩とは別個に考えてね。　

>>225さん
>抜く→妄想→本物で試したい→児童虐待

★じゃあ「抜く」ような少女ヌードは規制すればよいのかい?
それが問題の解決になると思っているのか?
214でも言ったけど、人が何に欲情しようが、自由ではないのかな?


>>226さん
★全く同感♪
じゃあモノが欲しくなるようなCMを規制しましょうか(笑)
これじゃ資本主義経済が成り立たないけどね。

>抜く→妄想→本物で試したい→児童虐待
つーか、んなこと言ったら成人女は犯されまくり♪

性に対しては規制するほど興味が強く出ると思う。
なんとなく経験からそう思う。

性教育を小学低学年からやるべきだと思います、に一票

ま、何で抜こうが勝手やけど、想像位にしとってっと言いたい。
実際、ある程度の年になって、自分の考えで裸さらすのは勝手やけど、
半強制的、親がお金のために脱がすとかはあかんとおもうしね。
実際、小学生や中学生のヌードとかってどうなんでしょう?
よく分からずやってるケースやらやばいことも多いのでは?
抜くですみゃええけど、それで収まらないケースも多いってこといいたい。
想像だけで犯しちゃう奴もおると思うし短絡的といえば短絡的な
書き込みやとは思うけど、その可能性は成人女性犯すより高くなるような気がする。
成人女性とやりたいならソープ行けば出来るけど、
子供とは犯すしか方法ないやん。どういっていっても小学生程度なら
判断できないケースも多々あるぜ。ある意味それはレイプやと認識する。
美しいのは分からなくはないけど、大人として手を出してはいけないものもあるんちゃうけ？

>>234
お前バカか？
このスレを上から読んでこいってば。話にならねぇな。

＞よく分からずやってるケースやらやばいことも
だから、合法化するしないで話しあってるんだろうが。空気読めよ・・・

>>235
すまそ。読んでなかった。
18以上の女んヌードなら合法化してもええんちゃう？
それ以下はﾁｮｯﾄね。

自分自身年端の逝かないころに
大人に悪戯された経験があるので熱くなっちまった。

ロりとセックスすると犯罪になるから、嫁のマンコを剃毛してがまんしてるよ。
これでも結構いけるね。

自分の娘としろよ。

>>236
＞１８以上の女のヌードを合法化
は？それは今と変わらんのでは？
頼むからきちんと理解してから発言してよ。

>>171あたりをきちんと読め。
子供時代の性教育、性経験の不足がその後の歪みに
つながっているという議論だ。
現代は「臭いものに蓋」でひた隠しにするため、偏っているというわけ。

>>171
の文章は良いね

>>204
専門家が望ましいってのには賛成なんですが、
実際のところ性科学なんかの専門家ってどっち
かと言えば性解放に賛同的な人が多いって
ことないですか？
そうだとするとあんまり適任じゃないような。

>>241
あんた勘ぐり深いなぁ・・・
専門家は最適な教育を研究してるんだから
その成果を素直に享受しなさいよ。

>>241
204での専門家が望ましいのは性知識を正確に児童＆生徒達に伝える為です
性科学では無く性教育の専門家という意味ですね

倉橋のぞみとか花咲まゆとか、なつかしい名前が出てるね。
俺は白石琴子ファンだけど、花咲まゆも好きだよ。
このへん、オカズというより癒し用だけどね。

さて、児ポ法の本質っていうのはモデルの人権うんぬんとは無
関係なんじゃないかな。
そもそも援交ブームがあって、それまで金を出しても買えない
と思われていた少女の性が簡単に買えるようになった。
そうなると大人は一気にそっちに集中するわな。
しかし未成年は精神的に未成熟とされているから、仮に性的知
識を得てても一部の悪い大人と接触する事によって数々の問題
が起こり得る（ドラッグ等）。
つまり大人と子供の世界を切り放すためにできた法律、という
見方もできる。

で、そのためには大人側の子供側に対する性的興味の芽を断ち
切る必要がある。
そこで「子供の性はなんとなくリスキー」というイメージをか
もし出し、人々の性的関心の流れを変えるために児童ポルノが
スケープゴートになった。

ブルセラＡＶはもちろん、少女ヌードや少女グラビア誌、ロリ
コミックやアニメが消えた。それどころか大人のモデルでもセ
ーラー服を着てたらだめだの童顔のモデルはだめだのと言われ
てた時期もあった。
摘発の基準があいまいなのも、世間の価値観の流れを変えるた
めだからかもしれない。

一部のロリに関する話は別にして、少女は大人の体になった時
点から性的な価値を帯びる。
ただ、その段階でも精神面や社会性が未発達とされ、子供社会
のオリに閉じ込められる。
だったら義務教育の段階で、徹底的に社会常識が学べるカリキ
ュラムを組めば諸問題は解決できるのではないか、ということ
。
１８才の女より１６才の女の方が魅力あると考える人がかなり
多い以上はそうするしかないんじゃないかな。

ただ、さらにその下の年齢を求める人が増えた場合はどうする
か、という問題はある。
その場合はヌード写真でガス抜きをしていただくしかないんじ
ゃないかな。
まあ、「ロリの人は写真で我慢しよう」というコンセンサスを
うまく取り付けるようにすれば。

>>234
少女ヌード反対派だね。
まあ少女の場合は親がプロダクションに連れてくる事が大半だ
と思うけど、それがだめなら俳優のえなりかずきもだめになる
。
同じ親にやらされる物でも芸能活動やスポーツがよくて、裸が
だめな理由も聞きたい。
もちろん、むりやりやらされてる場合は論外。ただしその場合
もヌードの問題と言うよりＤＶとして対処すべきで、勉強やお
稽古ごとをむりやりやらされる場合もこれに相当する。

そもそもちゃんとしたカメラマンならいやがる少女のヌードな
んて撮ろうとは思わないはず。

むりやり撮るとしたらその理由はただひとつ。
少女ヌードは金になるから。

じゃあなんで金になるかというと、希少性があるからである。
じゃあその希少性を無くす方向に向かえば。
つまり少女ヌードを一般化してしまえばいいのである。

実は日本における売春産業が健全なのは、この一般化のおかげ
である。
現に少女ヌードが一般的であった時代はそれほど価値ある物で
はなかったはずだが。

>>248
でも、少女ヌードが一般の男性の目に触れるようになったら、女の子が思春期以前に言葉や態度のセクハラに遭うことになり、かわいそうだと思います。
現実の社会で、少女が男性の性的対象になるのはよいことではないはずです。
少女時代に性的な言葉を投げつけられたら、その子は心に暴力を追うことだってあると思います。
こんなに痴漢の多い国で、少女ヌードを一般の人の目に触れさせたら、トラウマになるほど嫌な傷を残されると思います。
日本で今生きている少女たちについて、どう思います？

>>242

だって、こういう器具を使った教育って
何か信用できないの。
http://www.portnet.ne.jp/~heart/page07.htm

>>249

それは、希少性を無くし、一般化する事で、
猥褻感をも減じることが出来れば自然と
解消するのでは？

つまり、誰でもどこでも普通に見る事の
出来るものには、ことさらに性的に注目
するほどの価値も無いといった感じに。

喩えるなら、公衆の場での授乳の様な
ものじゃないかしら？
女性の胸は性的興味の対象には当然
なるのですが、公衆の場での授乳という
シチュエーションが一般的だった時代は
ことさらに注目して、やれでかいの小さい
の、乳輪が黒いのと性的な言葉を投げ
つける人は極少もしくは皆無だったの
では？

>>250

本物を使ってやるほうが良いと？

>>248
これはモデルとなる少女の事を心配して書いてるのかな。
ヌードの一般化とか書いたけど、ヌードって元々特殊な事に価
値があるもんだと思う。
その点ほかのお仕事とは異なる部分もある。

ただ、ヌード産業が発展するためには業界内部でその価値を一
般化する仕組みが必要なんだね。
つまり学校などでいやらしい言葉をあびせられても傷つかない
ように事務所スタッフなどがその子をフォローする。
ただ、社会全体が少女ヌードを敵対視する状況ではそれができ
ない。

だから社会の少女ヌードに対する見方を「Ｈだけど罪のない物
」ぐらいにするのがいいのではないかと。
モデルに対しても体を売っているうんぬんではなく、自らの美
で稼いでいる、ぐらいの見方にすれば。
「特殊だけど、悪ではない」って事ね。
そうすれば多少Ｈな言葉で傷つけられてもまわりがフォローで
きる環境になるのでは。

法律で縛るのは逆効果だと思うよ。

児童ポルノは皆アニメやマンガにしるのだ！！
実物規制　賛成
アニメ・マンガ規制　反対

>>249
少女ヌードを商業化することはよくないと思います。
芸術というなら、別に大衆に受けのよいものでなくてもいいはずですし、
大量生産し、誰でも買えるというシステムは、性犯罪を引き起こす
ということが生じます。（少なくとも引き起こすというう口実になる）
ですから、生産・販売・入手できる人間を制限・規制し
監視するシステムの上で、閲覧可能にするべきだと思います。

また、現役の１８歳以下の未成年ではなく２０歳以上の大人に
なってから、自分の意思で自分の写真を発表するならばいいと思います。
それまでは写真を撮ったからといってギャランティーは
誰に対しても払われず、公開することになって初めて
報酬を払うという方法ならば、親等が子供を強制的に裸にすることは
ないとおもいますし、児童の強制労働だろうという推測は立たなくなると
おもいます。

>>255
＞誰でも買えるというシステムは性犯罪を引き起こす
はぁ？>>251さんのレス読んだの？話にならねぇな・・・

＞現役の１８歳以下の未成年ではなく２０歳以上の大人
それって禿しくがいしゅつなんですけど・・・・しかも既に否定されてるよ。
子供には子供としての性体験が必要だってね。

詳しくは、このスレを頭から全部読んできなさい。

希少性が犯罪を誘発すると主張するならば
誰かが誰でも購入できる一般化した児童ヌードを購入所持し、
妄想を働かせ、実際に犯罪を起こした場合の言い訳絶対に出来ないぞ。
８０年代のロリブームをもう一度起こしたいのか？

世の中は炉理を犯罪を犯す危険のあることを前提にして
捉えているんだよ。だから児童ヌードでも危険性を否定できないでいるんだ。
だったら、銃を扱う人間、売る人間同様、許可が必要だといってるんだ。
銃だけじゃない。車・薬品等もそうだ。
危険なものを購入所持するにはなんだって許可が必要だ。
見たければ、犯罪を犯さないことになるからな。
この許可がない奴が許可なく何かをした場合厳罰がくるわけだ。
最低限のルールがなければなんだって行き過ぎることがあるんだよ。
８０年代〜９０年代が教訓だ。

＞それって禿しくがいしゅつなんですけど・・・・しかも既に否定されてるよ

がいしゅつじゃねーじゃねーの。
俺は２４９さんに成人の女性が自分の子供の時の
写真を見せられないのはおかしいといっているんだ。

＞子供には子供としての性体験が必要だってね。

面白い理屈だったよ。

＞話にならねぇな・・・

＞詳しくは、このスレを頭から全部読んできなさい

読みましたが？っうかおまえここでいつもそんなこといってねーか
スレの雰囲気より世の中の雰囲気読めよ。

>>257
お前の言いたいことは分かるが、
アングラ化させることの危険性は無視するわけだな？

いっとくけど、これだけ情報伝達手段が発達している以上、
規制したからって流通は無くならないよ。
その時点で８０年代と比較することがおかしいの！

世の中の雰囲気って言うけど、それが読めてないのは
官庁や国会のオッサンどもじゃない？
現に規制後だって誘拐とかの犯罪は後を絶たないわけだし。
っていうか、凶悪化してきてるようにも感じるぞ。

裏で麻薬が流通しているように、アングラで流通するロリを
完全に取り締まることはできない。
たとえ規制しても、イタチごっこになり、新たな犯罪を生むだけ。

だったらいっそのことオープンにした方が
危険性は無くなるんじゃないの？というのが犯罪性からみた意見。
わかってもらえたかしら・・・・？？

>>257
別にお前が嫌いで言ってるんじゃないんだ。
最近、馬鹿な感情論を述べる奴が多くてね。
ムカついたならすまん。言葉がきつかったかもしれん。

>>259
むかしは今でゆうアングラ系は堂々と生産流通していたし、
今の凶悪事件を規制の所為にすると無理があるんじゃないか。
むしろ凶悪事件をおこす連中は２Ｄ系の妄想が過ぎる奴の方が
多いように感じる。
現実系は悪戯したりアングラな物を今でも作ったりしている。
そいつらは確かに何らかのはけ口を持たないために実際に
行動を起こしていると俺もおもう。

＞最近、馬鹿な感情論を述べる奴が多くてね

偉そうに言って申し訳ないが、
俺は意見を言ってくれるひとはそれだけでもありがたく聞いて
反論するときはするけど。
実生活では意見もくれないだろ。(カミングアウトすればべつだが）
いろんな人の意見を聞いてなんぼだとおもう。
自分達の考えを押し付けようとするより、どう妥協するかの方がスッキリする。
それにここは他のところとは別段にいい意見を言ってくれる人がいると思う。
多くの人にどんどん意見なり貶しなりを求めたい。


(特にコテハンのあいあいの言いたいことがもっと聞きたいし)
　　　↑
個人的なことなので触れないでくれ

＞＞２５７
お前の意見には多々先入観を感じたが
なにげにいい事言った！

＞俺は２４９さんに成人の女性が自分の子供の時の
＞写真を見せられないのはおかしいといっているんだ

この部分要約すると

子供の時に公開の有無を保留で写真を取り（青春の記念フォト的に）
成人したら本人に公開の有無を判断してもらう。

これならば個人の意思も尊重し
ある種健全な商業ベースに乗せられるかも。

>>251さん,256さん,258さん
★全く同感♪

男の子には、性器も含めて女の子の体について知る権利がある。
そいつを永年無視・放置し、女の性を隠蔽し、避け続けてきた結果、男性の性の大切なステップの欠如をもたらす。
それが今日のロリコンの形成要因だと考える。

試しに小学生くらいの男女に異性の性器についてどれだけ知っているか聞いてみたら面白いだろう。男の子は女性性器について殆ど何も情報を与えられていないはずだ。彼らはすでにロリコン予備軍だ。

この情報飢餓を解決するために、男の子はアンダーグラウンドな世界を覗くしか無いだろう。それは例えば親の買ってきた雑誌のヌードグラビアだったりする。
ちなみに
http://www.portnet.ne.jp/~heart/page07.htm
↑こんな事を彼らは期待して知りたいのではない。性についての、ありのままを知りたいのだ。

ロリ撲滅を本気で考えているなら、
男の子に対し、幼稚園入学前から思春期くらいまでの間、
男の子の要求する性情報のコンテンツを隠すことなく与え、隠蔽によるイヤらしさを打ち消すプログラムが有効だと考える。

さすれば少女ヌードなんて需要も消滅に向かうだろう。

ロリ撲滅と少女ヌードを表の流通ルートに乗せて一般化することの接点が、
とっても曖昧に思えます。

わたしが中学生の時、ちょうど高校生の援助交際とかいう言葉が一般に
浸透しつつあって、そんな言葉も風潮もよく知らない身の、思春期以前の
自分も、とても無防備な状態で、男性の性的からかいの対象になっていると
感じました。
すごく嫌でした。その記憶って、何年も深い傷になりました。レイプされた
わけではないんだから、怒りをぶつけることもできない。

戦前みたいに、玄人と素人の区別がはっきりしてたらよかったのに、と
あとになって思いました。
わたしも正しい性教育、しかも知ったかぶりとか通用しない徹底的な
事実検証式のは、アメリカみたく早いうちにやったらいいと思っています。
男の子の頭の中のモヤモヤが、犯罪とかゲスな行動になって表に出てくるのを
それで防げるなら。

>>263
＞援助交際とかいう言葉が一般に浸透しつつあって
あれは、マスコミやアイドルが低年齢化していく序章に
過ぎなかったんでは？
それをよく分かっていない奴らが少女ヌードのせいにして
規制に走ったんでは？
それこそ、少女ヌードとの接点があいまいだったと思うよ。
議論も殆ど行われなかったし。
アリクラとかで意見（資料含む）を出したそうだけど、
ことごとく無視されたしね。

＞男の子の頭の中のモヤモヤ
そうだね。（犯罪を犯す）彼らは非常にモヤモヤしていて
性的に不安定にあるはずだ。
それがどれだけ犯罪性と結びつくかの検証は
早く行われて欲しいものだよ。

ともかくなんでも色々やってみるべきだよ。
性、性教育に対して日本はろくに取り組んでこなかったのだから
多少犠牲はあろうと挑戦すべきだね。ロリだけじゃなく同性愛でもなんでも。

>>265
同意。
アブノーマルな性癖を持つものは日本に住みにくい。
ストレスがたまるよ。

>>263さん
★概ね同意♪

なぜ男性は「性的からかい」をしたのか?
↓
「男の子の頭の中のモヤモヤ」があるからです。
↓
なぜモヤモヤするのか?
↓
女性にたいする性知識が不十分だからです。
そういう教育がなされていないのです。
↓
なぜ教育が不十分なのか?
↓
大人が女性の性を隠蔽しかしないからです。


・・・子供には「聖域無き性教育」をしてほしいものです♪

＞なぜ男性は「性的からかい」をしたのか?
＞↓
＞「男の子の頭の中のモヤモヤ」があるからです。

成人の男性はともかく、子供は確かにその通り。
興味があるからやってしまうんだよね。
「聖域無き性教育」、賛成です。

まあ、幼女の裸ばっかり隠蔽するから変な価値がついちゃうの
かも。
８０年代は少女ヌードＯＫだったけど、一部マニアがいただけ
でメインストリームにはならなかった。
少女ヌードなき今はロリの数は増えた気がする。

あと、水着やコスプレＯＫでヌードだけ駄目な理由もわからん
。マニアにとって性的である意味ではどっちも一緒じゃん。

あと、性知識で性欲なんてなくならないよ。それはたいていの
大人を見ればわかる。
ロリ減らしだけを目的に幼女の裸に関する知識を解放するなら
わかるが。

援助交際もそうだったよな。
全盛の頃は女子高性の価値は激減、女子中学生、女子小学生へと
興味と向けられて言ったしなぁ。
もう幼女だろうと、同性愛だろうとスカトロだろうと、獣姦でもなんでも開放しなよ。

いきおいで死姦も開放するか？
死ぬ前に本人が臓器提供するみたいに犯しても構いませんというカードを持っていたら
死姦愛好家に抽選で引渡し遺族がお金を頂くって感じで・・・。

270協力電波

　見てると「性教育」だの「子どものため」だのといった美辞麗句と共に、何の屈託
もなく少女モデルのサイン会の告知が乗る辺り、読んでいてどうにも困惑するな。
　その時点で「ボクたちはロリコンでぇ〜す」と言ってるも同じなんだから、キレイ
ゴトを並べ立てるより、まず自分たちの「見たい」という欲求を提示してい
くことから初めてはどうか。

亀レスはショタとペドを一緒にされて叩かれてから偏見があるので
かまってはいけません。
偏見と言うよりペドに私怨がありますから・・・
亀レスは放置してください。

　うわ、反応はえぇ。
　あなた「アニメ漫画、ゲーム、同人ヤオイコスプレ、ヲタスレ」でオレに粉砕され
てた人？
　やっぱあなたペドフィリアだったのね、あのスレでは否定してたけど。
　どっちにせよ、あまりにも「パンピー」に擦り寄る手つきが粗雑に過ぎるんだって、
あなた方は。

放置中なのでまともに議論したい方はさげでお願いします。

＞272
＞見てると「性教育」だの「子どものため」だのといった美辞麗句と共に

確かにその通りだと思います。
そんなきれいごとを言っても問題の解決にはなりませんから。
正当化する必要なんてまったくないでしょう。

自分の理論を展開し、それを自分で正当化するのは見苦しいものです。
現実的でないのにもかかわらず、自分達の意見が正しいと信じているのは
かなりイタイことです。
同じ炉理として恥ずかしいです。

>>1
無害だとおもってるのか？

>>277
確かに無害ではないとは言い切れません。しかし見る人間の質だと思います。
見る人間がもともと実害を犯すような人間ならばそれは害になりますし、
見たことによって犯罪を犯そうとする人間も、それは害になります。
私は制限は少なからずあっていいものだと思います。
しかし制限をするならばむしろ制限なく見られる状態を作らないようにするべきだと
私は考えます。

久しぶりに見ると盛り上がってるようですね。
ただ考え方が二極化しているようなので、少し整理してみます。

>>257[希少性が犯罪を誘発すると主張するならば
誰かが誰でも購入できる一般化した児童ヌードを購入所持し、
妄想を働かせ、実際に犯罪を起こした場合の言い訳絶対に出来ないぞ。]

先ずこの手の誤解をしている人たちをどう説明すれば納得してもらえるかと言う事。
これは、考える必要があるね、手前味噌で申し訳ないが、110、171、213を読み返して
理解できないなら、僕はお手上げだ。

それと、これは私も考えていたのだが、成人に達した女性が過去のセルフヌードを公開
する権利まで何故奪う必要があるのかということ。
正しい判断のできない少女が、お金のため、あるいは親からの強制、貧困地域の少女をつかった
写真撮影など、少女の人権に関する問題は確かに存在する。ただこれを本人が成人した後、
本人の意思で公開する事に関しての差しさわりは無いと思われる。
おそらくこのあたりの抜け穴はたくさんあるから、今後ほとぼりが冷めたころに
色んな業者が知恵を絞って出してくるであろう。それがアングラにもぐるか否かは別にして。

>>278
言いたいことは分かるんだけどね、それって机上の空論でしょ？
このスレで述べられてる意見と比べても更に現実性がないよ。

＞見る人間の質だと思います
これは同意。
そういう人間が多くなっていくように私たちも努力しないきゃね。

＞制限をするならばむしろ制限なく見られる状態を作らないようにするべき
どうやって？？
これだけネットが発達して抜け道が腐るほどあるのに？？
それは日本だけで解決できないから無理でしょうね。

まぁ、意見がまとまったらまた発言に来てよ。
議論は大人数の方が盛り上がるしさ。
ヒマがあったら過去レスも読み返してみて。

>>276
きれいごと言って自分達の意見が正しいと信じてんのは児童ポルノ処罰法作ったやつらだろ。
子供の人権とやらを振りかざして何でもかんでも十把一絡げに規制してしまいやがった。
よーく考えて見ろ。おまえらロリには子供の裸は猥褻物かもしれんが
一般人にとっては子供の裸なんてただの自然物だ。
子供のころのアルバムを見てみな。裸で遊んでる写真の一枚や二枚あるはずだ。
今ではそれをスキャンして自分のホームページに載せただけでタイーホだ。
ふつう子供なら裸で水鉄砲遊びくらいやるだろ。
その写真をホームページに載せるのがどうしていけないんだよ。
警察に問いたい。おまえはそれを見てティムポたったのかと。
普通の人間ならかわいいと感じるんじゃないのか。
それを見てほほえましいとはおもわんのか。
どうして物事をロリ中心にとらえて子供の裸を規制しようとするんだ。
そのうち娘連れて銭湯の男湯に入るのだって禁止されるぞ。
風呂なしの借家に住んでる父子家庭はどうすりゃいいんだよ。
一人で女湯に入れて溺れて死んだらどうすんだ。
だいたい子供の裸くらいでグダグダ言ってんじゃねえよ。一般人無視して法律つくんな。
ロリだろうがロリでなかろうが子供の裸をポルノとか言ってるやつは
はっきり言って逝ってよしだ。

>>280
＞このスレで述べられてる意見と比べても更に現実性がないよ。

ここで言われていることと現実社会がいかに食い違っているか気づけよ。
世間が考えていることと俺達が考えていることは、悲しいぐらいすれ違ってるんだよ。
『児童ヌードは毒である』 世間がそう言うのならそれに従わざるを得ないんだよ。

世の中では原則的に児ポは危険物なんだよ。毒劇物と同じ。
ここのスレで言っているのは、「毒も薬になる」ってことだろ。(俺もそう思ってる。
いや確信している）
でも毒が薬になるのは毒をうまく扱える人間が扱う限りで可能なんだろ。
犯罪者に毒がわたってしまう危険を出来る限り防止できなければいつまでたっても
毒は毒のままでいつまでも毒扱いで解禁されるわけないではないんか。

許可なく毒を違法に入手したり売ったりすると違法になる。
それを警察が厳しく取り締まる。これでいいんじゃないか。
取り締まりと防犯は警察の仕事だから俺達が社会の乱れだとかについて
奇麗事を並べる必要はない。

＞これだけネットが発達して抜け道が腐るほどあるのに？？
＞それは日本だけで解決できないから無理でしょうね。

ネットが発達して抜け道が出来たと考えているのはかなり考えが甘いと思うぞ。
現にＭＸはかなりヤバイと聞いているし。
もっともタイホされない完璧な方法をなにかあるのだったら教えて欲しいものだ。

まあこういう動きが大きくなるとＭＸはそう長いことはないだろう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003429676/

>282
いたちごっこで次の抜け道が出きるだけだろ。
今までずっとそうだったんだし。
そもそもこの手の違法物は警察にとっても
必要悪なんだそうだ。
普段泳がせておいて、警察の評判が悪くなると
無作為に一斉摘発（てこ入れ）をするのが
お決まりらしいし・・

>>276

　オレに賛成してくれるならsageるこたぁねーじゃん（笑）。
「同じロリとして」とおっしゃるのでお聞きしたいんだけど、ロリコン連中にはここ
のスレに書き込んでるような、自分の嗜好を社会に認めさせよう、などと考えている
連中が多いの？

>284
ほんとに亀レスだな・・

>>284
納得がいく様な説明がないから論議してるんだよ。
公安や立法府は、ほとんど論議せずに決めてしまった。
広い意見を聞かずに、だ。

こんなことで民主主義といっていることは
恥ずかしくないのだろうか？
少数意見も取り込むのが本来の民主主義だということを
知らないのかねぇ？お偉いさん方は・・・

>>284
笑われるかもしれませんが、ここの人たちは他の炉理と違って
かなり進歩的な考えを持ってる人達だと思います。

＞自分の嗜好を社会に認めさせよう、などと考えている
＞連中が多いの

社会が公然と何らかの性癖を認めることはないと思います。
ですが、社会に害を与えない限りでは、他人の性癖も尊重すべきだという
流れです。
今では、変態性癖であっても特別異常とはみなされないところまできました。
でも同じ変態性癖であってもロリだけは特別視されています。
それはいうまでもないことかもしれませんが、何らかの害になるからです。

ロリとして主張するならば、社会がどのように我々を見ているのか
留意して、社会と自分の考え方を比較してものを言わなければならないと
考えます。
自分達の嗜好を社会に少しでも理解してもらうならば、
支離滅裂な理屈、不十分な説明では認めてもらおうとしても
全く理解は得られないと思います。

鬼母：小学生の娘でアダルトオークション開催中
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1004398702/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/30 08:38 ID:G77MAvoO
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
▼タイトル：『美少女小学6年生の汚れたパンツです』
http://www.kkk.ne.jp/cgi-bin/adult/tender.cgi?number=10045186571

３０代の主婦です
娘の　はいた　パンツを次の日には　郵送します
娘は　身長　145センチ　体重　40キロで　６年生にしては　小柄です
初潮は　まだで　胸も　まだ小さいです
小さい頃に　ちょっとした　チラシのモデルをした事もあります
あまり売れても困りますし　美少女の　本物使用済みですので
この価格とさせて頂きました
写真は　カツラを付けて　はしゃいでる写真です
送りするパンツの　証明画像は　撮影不可能と思って下さい
幼児ではないので　本人に　不審がられますので
マニアの方なら　本物だと　分かると思いますよ
大人と少女の汚れ方は　違いますからね
落札頂いた方には　娘が　風呂上りに　ふざけて
おしりを出したりしている写真を　お送りいたします
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

小学生の娘にビキニを着せた写真も掲載されています。
母親のお小遣い稼ぎのためにこんなコトをさせられている娘さんが
とても不憫です。やめさせたいのですが、どうしたらよいでしょうか？

そもそも児童ポルノの基準があいまいな気がする。
１４位の水着姿をふくむ写真集は普通に売ってるよ。
そういうのもヤバいんじゃないのか。

下着、セミ、オールヌードはどうなのか。
基本的に本人の意志確認さえあれば全部ＯＫのような気もする
が。

亀レスがまた荒らしてるよ。いろんなスレで荒らしやってるじゃん。

>>288
こんな親も世の中にはいるんだなぁ
ほっといてもＫ札が捕まえてくれるんじゃないか

　281＞
　オレも児ポ法が万全だと思っているわけではない。しかしそこを批判したところで
＞「性教育」だの「子どものため」だのといった美辞麗句
　を並べ立てるペドフィリアたちのスタンスが正当化できるわけではないので、論理
を擦り換えてはいけない。

＞よーく考えて見ろ。おまえらロリには子供の裸は猥褻物かもしれんが
＞一般人にとっては子供の裸なんてただの自然物だ。

＞ロリだろうがロリでなかろうが子供の裸をポルノとか言ってるやつは
＞はっきり言って逝ってよしだ。

　残念なことに「ペドフィリア批判」にしか聞こえない。
　ご指摘の通り、もしこの世にペドフィリアが存在しなければ、「子どもの裸をポル
ノ」であると解釈する者はいなかったのだから。
　そこを「親が子どもの裸をHPにアップする権利」「子ども時代のセルフヌードを
出版する権利」などと言う、どうにも「どれだけのニーズがあるのだ？」という疑問
しか沸かないことを理由に子どもの裸の自由化を叫ぶことに、欺瞞を感じる。
　282が指摘したように、あなた方の主張自体が許より奇妙な上に、あどけなく自ら
がペドフィリアであるとカムアウトしている様（前にも書いたように少女モデルの話
題を出すとか）に、パンピー側としては危惧を抱かざるを得ないんだよ。

　287（276さんとは別人？）＞

＞笑われるかもしれませんが、ここの人たちは他の炉理と違って
＞かなり進歩的な考えを持ってる人達だと思います。

　ｳﾌﾟﾌﾟ。
　進歩的、ってのは皮肉として？

＞今では、変態性癖であっても特別異常とはみなされないところまできました。
＞でも同じ変態性癖であってもロリだけは特別視されています。
＞それはいうまでもないことかもしれませんが、何らかの害になるからです。

　子どもに害があるもん。
　ゲイを引き合いに出し、自らを被差別者であるかのように見せかけるのはペドフィ
リアの常套手段だけど、少なくともこのスレは「上手にお遊戯」できているとはお世
辞にも言い難い。
＞支離滅裂な理屈、不十分な説明では認めてもらおうとしても全く理解は得られない＞と思います。
　とあなたのコトバをパクっておく。

＞亀レスがまた荒らしてるよ。いろんなスレで荒らしやってるじゃん。

　正確には、ペドであるアナタがパンピー向けのスレを徘徊して、知らず知らずのう
ちに荒らしていた、というのが実状だよ♪

>>293
パンピーとはなんですか？聞きなれない言葉なので教えてもらいたいんだけど。

＞進歩的、ってのは皮肉として？

まぁそんなところ。
規制がなければこんな議論しなかったし。
いままで議論も嫌がってた。

＞子ども時代のセルフヌードを出版する権利」などと言う、どうにも
＞「どれだけのニーズがあるのだ？」という疑問しか沸かないことを
＞理由に子どもの裸の自由化を叫ぶことに、欺瞞を感じる。

倉橋のぞみ みたいなかつてロリドルだった人のことや、
俺のようなかつてのロリドルのファン、
ロリの需要ことを考えると児童ヌードまで
規制することはいかがなものなのなのだろう。

ニーズ↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003676324/

>>292
言いたいのは世の中がペドフィリアに過剰に反応しすぎだってこと。
子供の裸の写真まで規制してしまうのはどうかと言ってるんだ。
今までは子供が裸で海水浴してるシーンなんてめずらしくもなかったろ。
メディア上から子供の裸が消えたら、そういったシーンは格好のペドフィリアの標的になる。
それを察知した親たちはますます子供の裸を隠そうとするだろう。
児ポ法はペドフィリアでない人にまで
子供の裸に対して過剰意識させてしまう副作用があるんだよ。
裸で遊ぶという子供にとって当たり前のことが
大人の価値観によってゆがめられていく。
どんどん悪循環に陥っていくんだよ。

子供には子供の文化がある。
あえて言うなら裸で遊ぶのも子供の文化。権利といってもいい。
今まで公然と認められてきたし、それを規制する権利は大人にはない。
子供が裸で天真爛漫に遊んでる写真を見て
それを危険物扱いする人たちの感性を異常だとは思わないのかい？
ペドであろうがペドでなかろうが
その写真をペドというフィルターを通してしか見ることのできない
大人社会に悲しみを感じることはないのかい？

＞あえて言うなら裸で遊ぶのも子供の文化。権利といってもいい。
その通りだな。
それが今は逆転してきているのは不気味な話だ。

＞子供が裸で天真爛漫に遊んでる写真を見て
＞それを危険物扱いする人たちの感性を異常だとは思わないのかい？

　子どもが裸で天真爛漫に遊んでる写真を見て
　それに性的欲望を募らせる人たちの感性を異常だとは思います。
　例えば裸で遊ばなければ、子どもが欲求不満でどうにかなるとでも言うデータでもあるの？
　294は全く理解ができず、天然で書いているのだろうが、それが図らずも「ニーズ」はペドフ
ィリア側にしかない、ということを明らかにしたわけだ。
　繰り返すが、あなた方が何か言う度、パンピーは危機感を募らせ、ママさんたちは女児にブル
マーの着用を義務づけさせるようになるんだよ（そんなことしたら蒸れちゃう、女児の健康がぁ〜）。

＞294
「パンピー」ってのは一般人、と言う意味ね。

>>297
亀レスがペドを貶めたいと言うのは判った。

で、このスレはそうならないように
と言う大前提でレスが付いてきてると
思うが、それがペド擁護のお為ごかしと言うなら
亀レスには具体的対策案てあるの？
それともペドをただ貶めたいだけか？

子供の裸がペドフィリアにしか需要がないというのは間違い。
俵万智の写歌集『小さな友だち』って本があるから見てごらん。
子供の裸がたくさん写ってる。
講談社の出版。もちろん一般庶民に向けて出版されたものだ。
もうすでに児ポ法にひっかかって絶版になってるかもしれないけど。

あと機会があったら山崎浩って人が描いた
『どきどき』（集英社）っていう漫画も見てみなよ。
全二巻だけど、子供の裸について興味深いシーンがいくつもある。
大人になって忘れてしまった子供の文化を、思い出させてくれるいいきっかけになると思う。

『裸で遊ばなければ、子どもが欲求不満でどうにかなるとでもいうデータ』
にはならないと思うけど、これらの作品を見てもらえれば
子供には子供の世界があって
大人になってからそれをふり返ってみたとき
子供であったときの、裸で遊ぶことさえも自由だったその一瞬一瞬が
いかに大切でかけがえのない時間であったか分かってもらえると思う。

むじゃきにはしゃぐ子供の裸の写真を見ることは
大人になるにしたがって徐々に失っていったものを気づかせてくれるいい機会だと思う。
大人社会につかれた人にとってはとても有意義なひとときだと思うけど。

上記の作品はどちらも、すさんだ心を童心に返してくれる佳作だと思うから
ペドフィリアの存在に過敏になって子供心を忘れかけている
亀レスさんにはぴったりなんじゃないかな。

そもそも、ペドフィリアとか抜きにして、
なぜ日本では性教育が遅れているのだろう？
まずはそれが社会的な問題として取り上げられるべき
だと思うがなぁ。

　298＞
　どうにも文意を取りにくい文章だが、オレは最初から一貫して「まず自分たちの『見
たい』という欲求を提示してい」ってはどうか、と「具体的対策案」を提示している
が。
　後、貶めたいのは「進歩派ペド」ね。

　299＞

＞子供の裸がペドフィリアにしか需要がないというのは間違い。

　繰り返すが規制の原因を作ったのはペドフィリアの存在、子どもの裸を猥褻なもの
と見る連中の存在であって、例えば俵万智が自らの写歌集がそんな眼で見られている
と知って、快く思うかどうか。

＞子供であったときの、裸で遊ぶことさえも自由だったその一瞬一瞬が
＞いかに大切でかけがえのない時間であったか分かってもらえると思う。

　あなた方が「裸、裸」と繰り返す度に「そんな裸になることが重要なのか」と失笑
を禁じ得ない。そもそも子ども時代、裸になって遊ぶことがそんな口を酸っぱくして
繰り返すほど、あったのか。
　また、子ども同士ではしゃいでいるなら裸になるのも楽しかろうが、子どもという
のはかなり幼い時期から、見知らぬ大人には警戒心を抱き、裸に恥じらいを覚えるも
のだ。見知らぬ大人たちの視線から護られた場で子どもが裸になる権利なら、擁護し
たいと思う。

　300に至っては完全にスレ違い。繰り返すが、「子どものため」などと言うお題目
を、まずオミットすることだ。

>301

要するに亀レスの見解は、ペドが居る限り
現状維持が妥当ってこと？

>>301
議論は相手のいうことを批判するだけじゃダメだよ。
君もいいこと言ってる部分はあるんだから
相手の言うことも受け入れないと話し合いは成立しないよ。
それじゃ、デモと変わらないじゃん。

まずは「議論」というものの意味を理解してくれ。

>>303
このスレッドしかり、ロリコンの見解を聞いている限りでは
ロリ側が「相手の言うことを受け入れ」「議論というものを理解」
した試しは極小ですね。

まして、自分たちの欲望「少女の裸が見たい」という切実な
感情を肯定すらせず、「表現の自由」というおためごかしで
必死になって「児童ポルノを見る権利」を守ろうとしている。
偽善者はどちらのほうだ？
児童ポルノが問題とされるのは、撮影対象となる少女が
おうおうにして完全に搾取の対象となっており、本人の意思で
ヌードを公開している場合は皆無であり、のちの人生に重大なトラウマを
残すばかりであること。
かつてのアイドル小川範子は自分の幼少時のヌード写真をすっぱぬかれた
時、号泣したそうだ。アイドルのセルフイメージを守りたいだけでなく、
不幸な少女時代を送った事を知られ、傷ついたのではないのか？
ロリコンの欲望を肯定する少女なぞ、倉橋某などの一部を除いて
存在しない。

ポルノ抑制が犯罪を生む、とペドフィリアは繰り返し主張するが、
自制心に自信がない馬鹿の脅迫を大人しく聞いてくれるほど
世間は甘くない。
児童ポルノ規制が始まって数年たつが、少女への性犯罪が増えた
という統計はない。

亀レス殿も繰り返し書いているが、なぜペドフィリアは
「（自分が）少女の裸を見たい」という文脈で語ることを
拒否するのだろうか。
はっきり申し上げれば、１２才以下の普通の少年は同年代の
少女よりも胸の大きな大人の女性に強く惹かれており、児童
ポルノへのニーズなど殆どない。
「児童ポルノを見たい」のはロリコンだけだ。

それは少年は知らないだけでは？児童ポルノがあることを。
何が悲しくて大人の汚い裸を子供が見なきゃ行けないんだ。
好きな同年代の同級生の裸を想像したいときどうするの？

＞３０４
だから対策の具体案はないのか？

亀レスはペドに私怨があるからなに言っても無駄。
亀レスはショタコン（非現実の）でコミケとかで現実派のショタに邪魔されて以来
ずっとペドを恨んでるんだって。他スレでヒステリー起こしてたもの。

ショタに邪魔されてぺドを恨むってよくわからん

>>308
亀レス的にはショタとペドは違うらしいよ。
ショタは漫画やアニメの少年をペドは現実の少年がターゲットらしい。
亀レスがいうにはね。
んで「自分はあいつらとは違う」的というか選民思想的というか
そんな意識があってやたらペドを憎んでいろんなスレで荒らしてるんだよ。
周りから止められてもヒス起こすと手が付けられないんだよね。
放置したほうが良いよ。

なるほど。

>>304
＞　１２才以下の普通の少年は同年代の
＞　少女よりも胸の大きな大人の女性に強く惹かれており、児童
＞　ポルノへのニーズなど殆どない。
＞　「児童ポルノを見たい」のはロリコンだけだ。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
勝手に決めるなよ（笑
俺は小学校の時は１０歳前後の女の子のあそこを
見るために銭湯に通い続けたクチだぞ。

別にお前は勝手にそう思ってればいいことだけど、
想像だけでモノを語るんじゃない。
「倉橋のぞみだけがロリコンの欲望を肯定する少女だ」、
なんて初めて聞いたぞ・・・・

倉橋のぞみや小川範子は全体の代表ではない。
それを引き合いに出して意見するのはおかしいと思われ。
もう少し広い視野にたったほうがいいんでないの？

児童ポルノ所持禁止へ向かうのか？

急増するインターネットを利用した犯罪に備える初めての国際条約が、
近く欧州評議会で採択される見通しとなり、オブザーバーとして協議
に参加してきた日本政府も、署名する方針を固めた。同時多発テロを
受け、国境を越えた犯罪対策が求められていることも踏まえた。条約
案には、国内法にはない犯罪の概念や捜査手法の導入が盛られている。
通信の秘密をはじめとする憲法の人権条項に触れかねない点もあり、
２年前の通信傍受法の制定時と同様、批准までに大きな論議を呼ぶの
は必至だ。
　コンピューター犯罪を巡っては、どんな行為を罰すべきか各国の足
並みがそろっていないのに加え、証拠が消去・改変されやすく、容疑
者の姿が見えにくい、という問題が指摘されてきた。
　条約案では、ウイルスの製造などコンピューターの安全を脅かす行
為▽データやシステムへの妨害行為▽コンピューターシステムを通じ
た児童ポルノの製造・配布や著作権侵害−−などを「サイバー犯罪」
と規定。処罰のための国内法整備を批准国に求めている。

>>301
ペドフィリアは近年になって急に出現したわけではない。
宮崎勤の連続幼女誘拐殺人事件があったのが1988年から89年にかけて。
写歌集『小さな友だち』の出版は1996年。
俵万智も子どもの裸をワイセツなものと見る人がいることは知っていたと思われる。
俵万智がこの写歌集を出版したのは
そこに写っている子どもたちの人権を侵害したわけではないと把握し
ペドフィリアのおかずになるという二次的要素よりも
そこに写る子どもたちをありのままに文芸として伝えることの方が大切だと思ったからだろう。

子どもにとってペドフィリアのおかずになるということがすなわち人権侵害になるということではない。
顔だけでペドフィリアのおかずになる子どももいるだろう。
子役時代の安達祐実をおかずにしたペドフィリアはたくさんいるんじゃないのか。
安達祐実の顔もワイセツ物として規制されなくてはいけないのか。
子どもの裸が日常のものである限り
それがペドフィリアのおかずになるというだけで規制することはできない。


児ポ法の根底には子どもの人権を守るという意識よりもペドフィリアを憎悪するという意識の方が色濃く見える。
子どもたちに何の実害もない、子どもたちの日常の裸まで危険視する人がいるというのは
ペドフィリアに対する憎悪が過剰なため。
『坊主憎けりゃ袈裟まで憎い』というわけ。

児ポ法はペドフィリア対策と称せば
子どもたちの日常を規制してもいいという免罪符になった。
その免罪符はペドフィリアに対する嫌悪感を根拠に使われる。
子どものためといって子どもを束縛する。
何ら子どものためにならない。

これからペドフィリアによる事件がセンセーショナルに報道されるたびに
社会は本質的に何が子どものためになるかということを考えもせず
ただ子どもたちをペドフィリアから遠ざけることのみにこだわるようになっていくだろう。
ペドフィリアとのイタチごっこを永久に続けることになる。
小学校登下校時における保護者の送り迎えが一般化するのも間もなくだろう。
子どもたちは外で遊ぶことさえもままならなくなる時代がやがてやってくる。
どこかの国のように。

ペドフィリアとの対話を放棄した社会の罪はすべて子どもたちに降りかかってくるのだ。


＞子どもというのはかなり幼い時期から、見知らぬ大人には警戒心を抱き
＞裸に恥じらいを覚えるものだ。
何もすべての子どもに裸で遊ぶことを勧めているわけではない。
そういった子どもが多くいるのも承知している。

＞見知らぬ大人たちの視線から護られた場で子どもが裸になる権利なら
＞擁護したいと思う。
合意点を少しでも見いだせたことはよかったと思っている。

ん？

>>304
＞亀レス殿も繰り返し書いているが、なぜペドフィリアは
＞「（自分が）少女の裸を見たい」という文脈で語ることを
＞拒否するのだろうか。

見たいだけなんですが何か？

国際的に法律を統一した場合日本だけ所持は合法にはならないよな・・・やっぱ・・・

＞３１６

お前煽り屋だろ。
あちこちのスレにいちいち書き込むなバカ

　305＞
＞何が悲しくて大人の汚い裸を子供が見なきゃ行けないんだ。

　そう考えている人々を、世間ではペドフィリアというのだということをまず理解し
てくれ、進歩派様。でなきゃペドとパンピーの「対話」は永久に始まらない。

　313＞
＞＞見知らぬ大人たちの視線から護られた場で子どもが裸になる権利なら
＞＞擁護したいと思う。
＞合意点を少しでも見いだせたことはよかったと思っている。

　どうにも、豆粒ほどにも合意点はないように思えるのだが。オレの意見だとペドは
永久に子どもの裸を見られないわけだが、それでもよろしいか？

　後、307、309のストーカー根性に敬意を表して、「ショタ」と「少年愛者」の違い
にも触れておこう。
「ショタ」というのはあくまでおたく文化の中で、漫画やアニメの美少年キャラを愛
好する趣味を指すコトバとして生まれて来たモノ。
　これは基本的には実在の子どもに被害を及ぼすものではないのだが、近年、こうい
ったショタ関係のファンの集いやインターネットサイトなどに、少年愛者が現れる傾
向が顕著になって来た。彼らはショタイベントに少年モノのチャイルドポルノを持ち
込むなどして、様々な「実害」をおたく側に及ぼして来たわけだ。
　そういった少年愛者たちの「危険性」、そしてまた「少年愛者」と「ショタ」の違
い（少年愛者の好む少年像は、2D、3Dの違いがある上に、ショタのスタンダードと
は著しく異なる）をオレが指摘したことが、ストーカー君にはどうしても我慢ならな
い。
　確かに同性愛、小児愛という二重のマイノリティ性を抱えた少年愛者たちが孤独な
存在であるのは判る。「ショタブーム」を見て、一気に仲間が増えたと考えてしまっ
たのもムリはない。実際、ここのストーカー君含め、彼らは何度話しても「ショタ」
と「少年愛」が違うことが判らないのね。
　恐らく「仲間」が減ってしまうことの恐怖に耐えられずオレの指摘を「選民思想」
と曲解するより手がなかったのだろう。
　そのため、オレに憎悪を抱いていろんなスレを荒らし、ヒステリー起こし続けてい
るわけだ。
　因みにストーカー君。どっちがヒスを起こしているか、リンク貼れば一発と思うの
だがどうか。見直してみたら、オレにラブコールしてる始末だし（ｳﾌﾟﾌﾟ。

>>304
小川典子を引き合いにだすなよ(藁
いくらなんでも幼女趣味はキモイ
だいいちそれは出版社が悪いのでは？
でもロリが間接的に悪いのだとか言いそうだな．．．．

好きな同年代の同級生の裸を想像したいときどうするの？

＞亀レス

>>320
俺はそれがどうしてもできなくてロリコンになったよ・・・鬱だ
そのとき自由に児童ポルノが見られたなら
（たぶん）俺は今ロリコンではなかったと思う。
俺は社会の危険因子ではなかったと思う。

危険因子を生み出しているのはくだらない規制のせい。

亀レステンパイだね。
他スレでも荒氏扱いされて周りから制止されてたし
ＤＱＮほどいい訳がましく長文書くものさ。

＞３２１　それはかわいそうだね。児童ポルノがあるって知ったのは、
俺も中学にはいってからだよ。

っていうか、ロリ画像を危険認識する前に、
性犯罪者を減らせない公安の弱体化を問題しすれば
いいのにな。

明らかに
時代の流れ　＞＞＞　警察の強化
だと思ふ・・・

わが民族に必要なのは規制と良識、国民総管理体制である。
規制があるからドロップアウトしたというなら
既に規制は不穏分子のあぶり出しに成功しているというものだ。
出生率に貢献しない犯罪者、全ロリコンは収容所へ。
自己の汚い性欲を体制に責任転嫁する者は寄生虫である。
社会のペストをどう処理すべきかが当面の課題。
異分子を排斥せよ、生存闘争に勝利する強き民族の創造のために！

同性愛者もな。

>>325
アホか？お前・・・
今、「遺伝子バンクプロジェクト」っといって多様化したＤＮＡを
保存しておく取り組みがあるのを知らんのか？
みなが一様な遺伝子しか持たなければ環境の変化に
対応しにくくなってしまう。だから色んな遺伝子を残そうとしているんだ。

＞異分子を排斥せよ、生存闘争に勝利する強き民族の創造のために！
きっとその前にバンコマイシン耐性細菌に冒されて全滅だな、プ。

>>325
もう一つ追加。

＞自己の汚い性欲を体制に責任転嫁する者は寄生虫である。
同性愛やロリは幼い時期、多くは小学生の時に始まるものです。
果たしてその年代に「汚い性欲」とかいうことが通用するでしょうか？

あなたと違う性癖を、あなたが気に入らないのは理解できますが、
もっと勉強してからレスしましょう。
はっきりいって325はイタい発言に分類されます。

325は、国体中心の社会や遺伝子的な見地から性倒錯を批判することは
ナチズムである、という批判なんだと思うんだが。

ポルノはなきゃダメにきまってるじゃねぇか。
色んな性趣向があるんだから社会は受け入れるべきだ。

３２５みたいな自分に酔ってるやつみるとマジでぶっ殺してえ

>>326
死

>>325
まじめに仕事しろよ。

>>325
Dame ningen no mihon da na...

304>>
>はっきり申し上げれば、１２才以下の普通の少年は同年代の
>少女よりも胸の大きな大人の女性に強く惹かれており、児童
>ポルノへのニーズなど殆どない。
>児童ポルノを見たい」のはロリコンだけだ。

あなたは少年時代 そうだったでしょう。あなたのような人が3分の1、同じ年の女の子が
好きな人が3分の1、両方とも好きなのが3分の1。全部 普通ですよ。

>>335
その通りだね。

俺も小学校の時は同級生のパンツでオナニーしてたなぁ。
それってそんなに醜いことなの？
あとから振り返ってみれば何か美しい気さえするんだが。
いい想い出として。

>>337
かわいい想い出だなぁ。
心が和むね。

あげ

―――――――――――
今時のガキが羨ましくて
ひ・が・ん・で・い・る
　　　だけよ♪
―――――――――――
　　　＼●／

＞３４０　そうだよ。俺らのころはセクッスどころか、付き合う事さえなかったからね。
だから、そういういい思いさせないようにするため、小学生の処女をどんどん減らして、
小学生の男をくやしがらせてやる。

>>324
これが一番いい意見。
まずは幼女犯罪をきちんと取り締まる。
すべてはそれから。

少女時代にヌードになった子がその後その事実をどう見ている
のか。
これに関してはデータが必要。
１４、５才で脱いだ子が知り合いにいるけど、本人はケロリと
してたよ。まあ、本人が納得ずみだったからだろうね。
小川の場合は知らないが、みんなだいたいそんなもんだろ。

人間とは、その世代の中では全て大人だという話を聞いたことがある。
つまり、５歳児であっても、その集団の中では
個人として考え、行動していると。

子供の考えを軽視せずに、自分で出した結論を
暖かく見てやるべきだ。

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参考資料
【ＳＭ板】伝説の美少女ヌードモデルについて語ろう!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/983090123/
【フェチ板】伝説の美少女ヌードモデルについて語ろう Part2
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1004909811/
「アイドルが脱いだ理由（ﾜｹ)」
ttp://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796623930.html


因みに小川典子が幼女の頃出ていた写真というのは「Little Angels 少女の詩」
といものらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

>>344
（・∀・）ｲｲ!

>>337
俺も小学校の時、水泳の時間に更衣室に忍び込んで
好きな子のパンツとブラジャーを盗んでオナニーしたよ。
懐かしい想い出だ。

その時は学校中で問題になったけど、バレずにすんで良かった・・・・
そのパンツとブラジャー、今でも洗わずに隠し持ってる・・・ (^ ^;

>>347
クレ！俺にクレ！

これからはロリコンの時代でっせ〜

ロリのどこがいいの？
4,5歳くらいの子のマンコなんて臭くて反吐がでるよ。
ビラビラを捲ってみたら、粉になった恥垢がビッシリ。
JKの方が良いよ。臭いっていっても愛嬌ある娘多いし。

児童ポルノだけを禁止するなら反対。

全てのポルノを禁止するなら大賛成！！！！！。

>>350
匂い嗅いだ事あるんだ？変態？
JKって女子高生？
やっぱ犯罪者じゃん

おれの幸せを奪わないでくれ・・・

>>350
４、５？ 萌えるわけネーダロｶﾞ
１１以上ＪＫミマンが最高なんよ
いつかＪＴとデートするのが俺のささやかな夢ょ．．．

＞３４９ロリコンの時代など、永久にこねーよ。
俺もロリコンだが、ネット上でもロリコンのホームページが
どんどん閉鎖に追い込まれてるよ。ロリコン辞めたっていってる
奴もちらほらいるし。男がすべてロリコンになり、
女が一部がショタコンにならねば、児童ポルノ
が規制から開放される事はないよ。
＞３５０俺も妹のまんこに顔押し付けたが臭くはなかったよ。
１１歳だったが、４，５歳はやったことないのでわからん

知り合いが昔、友人の家に遊びに行って、そこの姉妹の部屋で一緒に寝たらしい。
小学生の２人組だったらしいが、まんこを舐めまくったらしいな。
よく親バレしなかったもんだ。

漏れはさすがに妹のまんこは舐めた事ないが、その４,５歳の子は親が共働きであまり構って貰えないらしく、
汚いまんこだったよ。手を洗っても、なかなか匂いが落ちなかったな。
やはり、まんこの匂いはＪＫ生か高校を卒業したばかりの娘が良いね。
最近、嗅いでないけどさ

>>350

それはペドです。ロリとは違います。

妹のまんこは寝てる時ね。

>>357
漏れは、ペドじゃないよ。そういう体験をしただけでさ。
今現在の性的嗜好はＪＫなんだけど、この御時世じゃね。
せめて、１６,７歳は解禁して欲しいけどさ。

雑誌のクリームは最近になって、現役の娘を出すようになって嬉しいよ。
今月号の加藤友香で何度、抜いたことか。
下着なんか見えなくてヨロシイ。友香の顔だけで抜ける。

現役小学生男女の意見、感想も聞きたいな。来るわけないか（笑）

ロリ

>>355
＞ロリコン辞めたっていってる

ホントのロリコンは、社会状況がどうなろうと辞められるものではない。
流行りものに惹かるような仮性ロリコンは迷惑だから
とっとといなくなってくれ。
性犯罪をやるような奴は大抵、半端者のクズだ。

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>>364
同意。俺も真性ロリだから断言できる。

これからはロリコンの時代でっせ〜

だから、永久に来ないって。

なんでこんなにロリコンスレが多いんだ。

>>368
社会から冷遇されてるからに決まってるだろ。
偏見にしかり、冤罪にしかり・・・

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age

181 名前：名無しさん 本日の投稿：01/12/02 06:55 ID:LZGcyRjU
>>179

児童ポルノ法が実際には被害者が存在しない架空の絵による
ポルノ‐漫画やアニメによるポルノ‐に対しても『児童全体の権利
に対する侵害』というウルトラ腸捻転な理屈で有罪化する
のと同様に、今後は空想上の子供への暴力描写も児童虐待呼ばわり
されるかも知れない。
そうなるとザンボットの様な作品は今後作られることは無いし、
再放映もDVD販売も不可能になるかも。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1005820253/

今日映画で「世界で一番大好きな人」を見てロリも悪くないなと思った。
ただ外人は12歳と言っても日本人のハタチくらいだね。
体はハタチだけど肌だけは12歳だった・・・。
体操とかみても白人の少女が最も美しいな。
どっちにしろエッチしたいなんて思わないけど。

世界で一番大好きな人ッテどんな映画？

hozen ｴｲｼﾞ

ロリコンには、２ちゃんでも与えておけば十分。
ヤバイ奴は、病院に入れて出さなきゃＯＫ。

>>377
んなこといっても解決せんだろ。

>>374
どんな映画？
内容教えて。

>>379
自分で検索しろ！！
12歳くらいの病気の洋ロリ少女と医者とのお話。
透け乳首有り

age

このスレも息が長いね。
結論は出たんだっけ?

＠＠＠
そんな事よりフェミどもよ、ちょいと聞いてくれよ。この話題とちょっと関係あるからさ。
このあいだ、付き合ってる女子中学生が親旅行中だからって言うから家行ったんです、家。
それで二人でしばらくネットしてたら、なんか男性論女性論板とかいう掲示板見つけたんですよ。
で、その男性論女性論板見てたらなんか、高校生に欲情するロリコンは氏ね、とか書いてあるんです。
もうね、アホか、馬鹿か。お前らは売れ残りフェミ女か、ヤオイ女かと。
お前ら、女子中学生が大学生の彼氏をゲット！とか書いてるの見て妬んでんじゃねーよ、ボケが。
いまどき中学生なんかセックスしまくりだよ、しまくり。
１８才以下は判断能力がまだ無いのにそいつらを相手にしてるのは若い男に相手にされないフェミ！かよ。おめでてーな。
よーし私もロリコン煽っちゃうぞー、とか調子乗ってんの。もう見てらんない。
お前な、前付き合ってた高校生のハメ撮り写真見せてやるから回線切って首連れ、と。
モテるってのはな、言ったら何でも選び放題なんだよ。
付き合ってた女の友達に迫られて食っちゃって、明日にでも喧嘩が始まってもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。中年フェミ女は、すっこんでろ。
で、中学生の彼女がですよ、好きだったら年は関係無いよって書き込んだら、ロリヲタ逝って良し、とか言ってくるわけ。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フェミなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ロリオタ逝って良し、だ。
お前らフェミは本当に未成年の保護を考えてるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、女子中学生がモテてるのが気に入らんだけちゃうんかと。
今、売れ残りフェミ女がいちばんビビっているのが、若い男と女子中学生との恋愛。
で、中年フェミは嫉妬している、これが女子中学生の常識。
男ってのは結婚適齢期女がなかなか離れてくれない。結婚を迫られたりする。だから女子中学生、これ。
で、結婚は頭に無いけどその代わりすっごく愛してやる。これ最強。
しかしこれをするとハマリ過ぎてこっちが捨てられる危険も伴う、諸刃の剣。
フェミ中年女はお薦め出来ない。
まあお前ら、フェミ中年は、コミケで買ったヤオイ本で一人お楽しみくださいってこった。
＠＠

>>1
お前はそこまでして、幼児ポルノが見たいのか。逝ってよし。

若女に嫉妬するフェミ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1010041696/

age

ＭＭＭＭ

すべての闘う学生、労働者諸君！

今まさに瀕死の重態にある帝国主義権力が、見苦しい醜態を晒すべく新たに
打ち出した政策が、「児童ポルノ規制」に名を借りた、労働者階級からの
生産手段の没収政策である。

帝国主義者の最大の恐怖とは何か？
それは言うまでもなく、労働者階級による生産手段の所有である。
そして、その生産手段の中で、最も労働者階級の手に近い物が、
今まさに権力が我々の手から奪い取らんとす児童ポルノである。

帝国主義者にとって、労働者によって短期間に生産可能な児童のみで製作できる、
児童ポルノは、まさに生産手段の全てを我が手に収めようとする者にとっては
敵以外の何者でもない。

これらの事実を前にしながらも、まだ児童ポルノ規制を叫ぶ者が
労働者階級の破壊と分断を画策する帝国主義者分子であることは、
否定できない事実である。

児童ポルノ規制を叫ぶ帝国主義分子は必ず労働者階級によって破壊される！

児童ポルノ規制粉砕を叫ぶ我が同盟への労働者階級からの期待はいよいよ
高まりつつある。今こそ児童ポルノ規制分子を完全に粉砕し、すべての
生産手段を労働者階級の手へ！
全ての闘う労働者諸君は、我が同盟へよ終結せよ！
帝国主義者は必ず敗北する、労働者階級は必ず勝利する！

age

　よく判らんが、サヨといっしょで、ペドも既に敗北した、ってシャレか？

１月26日、下記イベントに出演します。
『マンガ家　VS　表現規制　関西最大の決戦　の集い』
http://picnic.to/%7Eami/kansai.htm

age

成人した女性が過去の自分の路里写真集の販売を許可したならどこに被害者がいるんだ？

>>392
そうだね。

今のところアニメはいいみたいだね。
ということは実写じゃなければOKってことだよね？
だったらCGでロリ本つくっちゃえばいいんだよ。
そのうち本物かCGかわからないくらいレベル高いのできるだろうね。
もっと技術革新が進めば動画も夢じゃないよ!!

これなら被害者もでないし、皆幸せだね(^^)

取り敢えず心交社のロリコン写真集のブルマ、スク水でまあロリの性欲は
それなりに満たされるので・・・
ロリは露骨な性描写に嫌悪するのが普通。Uー１５ブームに猥褻性ないでしょ？

age

age

>>395
いい事いうね〜
欧米のペド犯罪者と日本のロリは違うんだよ

日本の少女性愛は人形を愛でる行為に似ている
肌にキスし、髪に触れ、優しく抱きしめる「愛の形」

平成の治安維持法

http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html

>>395
露骨じゃないものまで猥褻にしちゃうから、話がゆがむんだね。

・「綱紀粛正、言論統制」を求める極保守
・「純潔主義、社会浄化」を求める宗教的感情＋一部市民感情
・「児童保護」を求める人権派

この児童ポルノ法改悪＝エロコミック文化壊滅は彼らの要求が
一致したところから起きている。本来人権派と統制派、右翼的
発想とキリスト教系宗教は相容れないはずだが･･･
それらを合わせてフェミファシズムというのだろうか。

日本人はチンコ小さいから入るかもな。

91 名前：名無しさん＠初回限定 ：02/03/01 13:59 ID:DZSfimns
　国際援助隊やＮＧＯの連中だってビスケットと引き換えに少女にｾｸｰｽ強要してるんだぜ。
　たかがＣＧや漫画ぐらい可愛いものだろう…と言ってみたい。
　


92 名前：名無しさん＠初回限定 ：02/03/01 14:35 ID:p33Jtewy
＞国際援助隊やＮＧＯ

ここにユニセフの人間はいなかったの？


93 名前：名無しさん＠初回限定 ：02/03/01 14:51 ID:Mzx8Lt1P
>>92
どちらもユニセフを含むんじゃないのか


94 名前：92 ：02/03/01 14:53 ID:p33Jtewy
それが本当ならユニセフは最悪の組織だね。

日本ユニセフ協会は、非常に怪しい団体です。
本物のUNICEF（国連児童基金）の、日本での単なる支援団体です。
しかも、募金が108億円あるにもかかわらず、UNICEF本部への送金は89億円しかしていません。
http://www.unicef.or.jp/house/hou_bod5.htm
25億円もかけて、協会のビルも建てました。
どうやら協会の規則で、募金の25％は経費として使ってもよいことになっているらしいです。

ちなみに、黒柳徹子氏は、UNICEF本部の大使であり、日本ユニセフ協会とは関係ありません。
テレビに大使として出演する際には、募金の振込先として日本ユニセフ協会ではなく、本人名義の口座を出しています。

田で食う虫も好き好き

俺たちはただ、無邪気な美少女を鑑賞したいだけなのに。
少女の太腿に興奮しちゃいかんのですか？？？

日本の児ポ法の問題点の一つに、年齢制限が高すぎる、というのもある。
フランスは１５歳だし、オランダに至っては１２歳だ。

現行法の規定だと１７歳の高校生が後輩に性的興味を覚えてはいけない、とも
解釈できる。

これじゃ、一種の恋愛禁止法にもなりかねない。

思春期ってものを考えると、せめて義務教育年齢ぐらいにすべきでは？

>>407
正直、未成年のブンザイで気持良いことするなって事だ。
快楽の果ての妊娠、後の面倒は親などに泣きつくくせに。

>>408
それはDQN限定だろ。まともな知性のカップルなら避妊するだろう。
問題は恋愛ではなくDQNにある。
彼らに危険はつきもの。全ての同世代の権利を無視してまで
妊娠の危険のみからDQNを守る必要が有るとは思われない。
そもそもDQNは法的に禁止されようがされまいがヤると思われ。

>>407
確かに今の現行法でも和蘭並の１２歳以下限定にしたらいま
反対してる奴のほとんどは納得するような気がする。
それでも納得しない奴はちょっとヤバイ。

児童ポルノ法案は女尊男卑、いわば男の奴隷化を実現するためのものです。

基準が極めて曖昧なため、男の部屋を探せば必ず、
「１８歳未満に見える」「性的に刺激しうる」絵がでてきます。
女は気に入らない男を警察に通報し、いつでも犯罪者にできるのです。

この法案が通れば、男はみんな女の言いなりにならざるを得ません。
逆らえば性犯罪者にされてしまいます。

女＝善、男＝悪という狂ったフェファシストの感覚が
法によって絶対化されようとしています。

これをフェミファシズムと言う。

盗聴法に大反対しながら単純所持罪に大賛成する女性国会議員を不思議に思いませんか？

平成の治安維持法

新しく、児童ポルノ禁止法改正（略称）に反対するサイトが
始まりました。
　ジポネット：http://jipo.kir.jp
いちど見にきてください。

　　どのように反対するか？
　議員は選挙によって選ばれてるので、『あなたには投票しません』や『この
改正に賛成する党には投票しません』、『●●議員がいるのでこの党には
投票しません』等とこのＨＰの人数を証明に圧力をかけるのです。
　また反対する議員・党には、このＨＰを賛同してくれるみんなで次回選挙
時に、投票するよっと話をしたいと思っています。
　インターネットでは自筆による署名を集めるのは困難なので、このＨＰへ
の賛同はメールアドレスのみとします。　そしてその連絡網と賛同人数証
明は、第三者の無料メーリングリストによって行います。

　それぞれの議員や党はだいたいみんなＨＰを持ってるので、そこに呼び
かけて反対の民意を知ってもらいます。それでもこの「児童ポルノ処罰法
」改正を推し進める議員にはどうか力を貸してください。　
　　無料メーリングリストの連絡網で連絡を取って、党のＨＰやその議員の
ＨＰにみんなで『あなたには投票しません』とか『この議員がいるのでこの
党に投票しません』とかメールを送れば面白いかと考えています。（きっとそ
のメールボックスのいっぱいの反対の声で青ざめるでしょう（ニヤリ★

　めんどうだったらいつでも抜けてもらって良いですし、無視しても構わない
です。どうか登録してみてください（ぺっこり

　賛同目標数は、賛同者数が数万単位、賛同ＨＰを数千単位を目標にしてます。

じゃ何かい
美少女のブルマやテニスウエアでオナニーすんのもいかんのかい！！
性処理の仕方は人それぞれだろ。

>>407
なるへそ。

じゃあ、何だサンバカーニバルで１８歳未満の少女がビキニ姿で踊るのも禁止か？

不座軒な　外務大臣

age

　問題は条文が具体性を欠くため、取り締まる側が幾らでも拡大（×２〜∞）
解釈が出来ることでしょう。まっとうに「いい世の中」を作ろうとの志の高い
人より「あいつはうるさいから、黙らせるか」といった連中の恣意的罠の道具
になる可能性の方が遙かに高いです。

この法律自体に反対の奴は殆どいない

「改正」で「絵」を加えた上で「単純所持を禁止」する事に
反対してるのが多いと言うだけ

思うけど「児童買春」の方の改正に関しては全くと言って良いほど
話題が上らないのはなぜなんだろ？？？

アイドル写真集も駄目だよね
グラビアも・・・
女子大生万歳！｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡

日本は昭和２０年代に逆戻り。一体どうなってしまうのか

なんか勘違いしてる人がいるようなのでカキコ（もういないかもしれんが）
ペドとロリコンの違いは年齢ではありません。
ペドは未成年への性愛であり、ロリコンは未成年への嗜好である。
つまり、ロリコンとペドは別物なのではなく、ペドはロリコンの一形態なのです。

ちなみに、年齢による区別はハイジコンプレックス（〜７歳）、アリスコンプレックス
（７〜１２歳）、ロリータコンプレックス（１２〜１５歳）です。
もっとも、こんな区別はもうほとんど廃れてますけどね。

皆さんも勘違いしてる人がいたら教えてやってください。
マスコミが植え付けたペドに対する悪イメージで、勝手に自分が悪いと思っているものを
ペドと考えている人が多いようですから。

１８歳未満の女子高生のミニスカート禁止。
１８歳未満のテニスの試合禁止。
１８歳未満の新体操禁止。
１８歳未満のフィギュアスケート禁止。公衆の面前で開脚した選手は逮捕。
１８歳未満の学校での水泳の授業禁止。どうしてもやりたければ服を着てやること。
１８歳未満のブルマーを着用しての体育授業禁止。
いずれにしても１８歳未満の少女は夏の暑い時でも外出するときは長袖、長ズボン。

報道関係者も以上の物を放送してはならない。 盛り山です

>>423
そういえば服を着たままのプールの授業ってありましたね。
おぼれたときの練習だとかで。
関係ないのでsage

＞４２３
長袖の喪服きた女子高生でドキドキした経験あるけどそれも禁止？

>>425
細かい嗜好を言ったら最後はタリバンがやったみたいに
顔出して歩くなとかなりそうだね。

>>426
それにすら欲情したらどうしませう？

>>427
女の外出禁止(藁

＞４２７＞４２８の結論にワラタ
結局、児童ポルノ法は女性を監禁するって未来なのね（藁

>>429
いやいや、それだと「女性差別！」だから男性のヒッキー奨励、および
外出時の目隠しが義務化されるでしょう（笑）

>>429
話の流れが読めない辺りが激しくｻﾑｲ奴だな（藁
そんなの冗談にきまってる。

これをコピペして貼りまくれ！

祭りは第二段階に入った。祭り本拠地はニュー速+板。
＜政治＞フェミファシスト辻元清美が秘書給与詐欺２
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016528226/

とうとう辻元のピンクのスーツから疑惑の煙がくすぶりはじめた。
喜ぶべきことだ。この機会を逃してはならない。今のところこの疑惑を
報じたのは「週刊新潮」一誌だけだが、祭りを継続し、他のメディアへ
注意を喚起しよう。まさに2ｃｈの力が問われている。

憂国意識があるのなら、この祭りに参加してほしい。
とりあえず、辻元を証人喚問することが目標だ。出来れば次の選挙で
落選させたい。さらには、売国政党、北の族議員の集まり社民党を
壊滅させられるかどうかまで視野に入れて、心して祭りに参加してほしい。


☆★☆〜〜辻元清美は「単純所持罪、絵」規制推進者、フェミファシズム悪法提出者なのだ〜〜☆★☆

拉致を「テロ」とも認めず検閲に情熱を注ぐキチガイ法相森山真弓
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

国会議員失格だと思うのは誰ですか？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-17/choice.cgi
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-17/choice.cgi?mode=1;val=%90X%8ER%90%5E%8B%7C
人間のクズ森山を1位にしてやろう！

>４３２は自民党の工作員か？辻元はこの問題では
規制否定派な事はかなり有名な話だ

18歳未満の女性は、全身ゴムスーツ着用を義務付ける。

なんか議員選挙板でこんなの見つけた

＞なんか法律に反対してる漫画家（八的氏）のＨＰの掲示板に
クラッシュ爆弾書きこんだ大馬鹿野郎がいるみたいだな

これがホントならば何考えてるんだこの書きこんだ奴は

　　　┌─────────────────
　　　｜青少年環境対策基本法についてのスレです
　　　｜状況の把握には以下のサイトを参照して下さい
　　　｜前スレ
　　　｜http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017034933/
　　　｜
　　　｜無題マサムネ↓
　　　｜http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
　　　｜こことかもわかり易い
　　　｜http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm
　　　｜
　　　｜状況を把握した上で反対、行動したい人は↓
　　　｜http://ime.nu/members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
　　　｜詳しくはここで↓
　　　｜http://ime.nu/members.tripod.co.jp/event0307/
　　　｜
　　　｜法案支持団体全国母親クラブ【40万人】フェミファシズム 集団
　　　｜http://www.hahaoya-club.ne.jp/
　　　｜
　　　｜全メディアに言論統制が可能な凄まじい法律です
　　　｜2ｃｈ閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません！
　　　｜　　　　 　 ｡
　　 ∧ ∧　　　／
　　(,■д■)⊃ ＜　２ｃｈの危機と終焉を刮目して御覧なさい
〜/U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 U U　　　　　　　　

ＴＶ局を巻き込んで世論を動かすラストチャンスです。
生放送なので即効性がありますしね。
ただし膨大な反対意見が届かないと意味はありませんが…
２ちゃんねらーを総動員すればなんとかなるかも。

＞金曜深夜1:20 『朝まで生テレビ！』
＞激論言論・表現の自由が消える日!?喜ぶのは誰？

ここで児童ポルノ法改正の危険性（単純所持罪、絵の規制）
これを取り上げてもらうようにみんなでメール、電話でお願いしましょう。

>>438
テレ朝だし無かった事にされるに一票。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃．。．：*・゜CCさくら板は家出女子小中学生を応援しています ．。．：*・ ┃
┃　　　　　　　　　　　　〜永遠の愛と感動を提供します〜　　　　　　　　　 .┃
┃.　　　　　　　　　／/￣ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　＿/＿l＿＿l＿ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　　　　　　　 　/　/　从从) ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　ヽ　| | ,,l,,,,,l,|〃　　　　　　　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　　　　　　　　 ｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　 　┃
┃　　　　　　　　 /⌒i＾ヾf＾1､　　　　.|　絶対だいじょうぶだよ！ |　　　　　　 ┃
┃.　　　　　　　　| |　ヽ　'＾>´　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 　　┃
┃　　　　　　　　 ､|＿ﾉﾆｰ'ﾄ､　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　 　┃
┃　　　　　　　　　 ／/　　 ! ＼　　　　　　　　　　 .| |　　　　　　　　　　　　　 　┃
┃　　　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ　　　　　 ,∧ ―∧|　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃.　　 　 　 　 〈　　/　 　 　 ヽ　i　　　　ｒ♪ｒ~　　　＼　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　ヽ/ 　 　 　 　i,ノ　　　　 |　 /　从从) ）　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　　　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´　　　　　.ヽ　| |　l　 l |〃　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　　　　　　　　　　/､./ l　.!　　　　　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃.　　　　　　　　　 l! l\　ll\!!　　　　　　　　　/　　 つ　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　　　　　　 　 ヽ＿)l__ﾉ　　　　　　　〜（＿__ﾉＵ　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . ┃
┃平成１４年度 家出小中学生支援プロジェクト ２ちゃんねる CCさくら板　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　http://comic.2ch.net/sakura/　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>425

衣服の一部が剥がれていると構成要件を満たしてしまうよ。

だから、「長袖の喪服きた女子高生の襟元が少しはだけて
色白の首筋が垣間見え」たりすると児童ポルノ。

>>426

真面目な話、現行の法案を字義通りに解釈するならば、
イスラム女性の様に頭から全身を隠す服装に対しては
そこから足首や顔が少し露出するだけでポルノと定義
されます。

その女性が１８歳未満であるか、そうでなくても１８歳
未満に見えると当局が判断したら、児童ポルノです。

それが自分の母親の若い頃の写真で、自宅のアルバムに
保管されているだけでも、単純所持ですから有罪です。

現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

（『週刊現代』99.2.27号から）

日本は平和だねぇ・・・。
元々の引き金は宮崎努からだとは思うけれども。

とりあえず危機感持っている方で、地元で選挙が行われている方。
ぜひ投票に行ってください。
私達有権者の意志を表明する数少ない機会を逃す手はありません。

特に京都府知事選は青環法やフェミファシズム悪法児ポ法の黒幕、NO中が肩入れしてます。
与党候補以外の勝てそうな候補に入れて、NO中を追い落とすために少しでも努力しましょうよ。

関連スレ
ヒロムの地元・京都府知事選挙
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016767164/

君らはこれらの法律がエロ規制が目的であると認識しているのなら大きな間違いだよ。
これらの法の最終目的は、言論統制。

しかし、いきなり言論を規制したりすると反発が強くて失敗する。
そこで、もっともわかりやすい性表現から規制にでるわけだ。
これなら、表だって反対出来にくいし、反対する者には性犯罪者のレッテルを貼り付けて消せばいい。

次に規制されるのは、暴力表現などのいわゆる反社会的表現と呼ばれる物。
これも子供のためとかいう大義名分をつければ通しやすい。

で、こんな風に徐々にエスカレートしていって、
国民の思想をコントロールして、最終的には政府の文句を言うだけでも逮捕されるようになるのだ。

２ｃｈのニュー速板がわかりやすい。
あそこでこの法律について述べて政策に反対意見を述べれば、
ブサヨクだのキモヲタだのと、徹底的に罵倒される。
おそらくあそこには「サクラ」がいると思われるが。
すでに規制派のモデルとする環境ができあがっているのだ。



大げさだと思っているやつもいるようだが、そんな君にもう一言付け加えてやろう。

ナチスや、戦前日本、そしてスターリン政権などの、
いわゆる独裁政権は言論統制の第一歩としてエロから取り締まった。

そして人間の歴史は繰り返すことがたびたびある。

昔母親クラブメディアチェックデータベースからコピペ

少女コミックチーズ2月号

■登録日 1999-03-15 12:52:34 ■通し番号 26 ■都道府県 福井

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
少女コミックチーズ2月号
■２．有害と考えるメディア情報の種類
�D出版物(雑誌)
■３．有害となる児童対象
�B小学校高学年 �C中・高校生
■４．制作局（テレビ番組）、制作者（ビデオソフト・ゲームソフト）、著者（出版物）
小学館
■５．放送局（テレビ番組）、発売者（ビデオソフト・ゲームソフト等）、出版社（出版物）等
■６．放送日（テレビ番組）、発売日（ビデオソフト・ゲームソフト、出版物）
1998年12月28日
■７．放送時間帯（テレビ番組の場合のみお答えください）
■８．内容評価
（ａ）性表現が露骨である １少し
■９．有害と感じた理由について
愛していれば、セックス、性行為が即行われておかしくないような描写が非常に多い。それを見ている未成年は性行為に憧れをいだいたり、妊娠とか性病とかへの配慮はほとんどなかったりする。性行為を行う責任などは一切ない表現である。

母親クラブはデムパの集団だな。アキレタ。

「母親クラブ」の母親たちって、自分が子供のときにまともな性教育を受けたことがないからなあ。
肝心の性教育自体おざなりになっている状態で健全を唱えても、ねえ・・・。
おかげで出生率は激減の一方通行。

森山と野田もあぼーんしてください。

age

無理矢理醜い大人にセックスされた子達のこと考えてほしい

↑自分勝手な大人のせいでその子の傷が残るよ自分の娘がそんなことされたらどー
思うか考えろ

>>452の様な奴が一番ﾔﾊﾞｲ

>>453オマエガナー
ロリベトウザイ

客観的に見てID:+GsmyD41はヤバイ

小さい女の子いる親にとってこーいう児童レイプビデオはトラウマになっち
ゃうから見せたくない
>>453や>>455みたいな奴が子供がレイプされているのを見て喜ぶ方がヤバイ
と思う

>>456
レイプビデオは有害だとして、ただの裸が含まれるだけのやつは？
やっぱり有害だと思う？

あいあいの言っていることは正しいと思う。無理矢理大人に脱がされセック
スせられる子供が多重人格なったらどーなるんだろうね
>>457
無理矢理じゃなかったらいいんじゃないの

正直「レイプビデオ」の規制は理解できるが
「マンガ」を「児童ポルノ」に指定するのはさっぱり理解不明？？？
それこそその手の「まんが」を「子供に読ませたくない」だけなら
書店に入場者にはに身分証明提示させるよう政令出せば済む事じゃない？？？

あげ

U-15美少女扱う雑誌も有害図書っすか（W。
じゃ少女を正視するなってことっすか（W。
大人の老衰しかけた体なんざ見とーなんじゃ！

だからロリコンはキモイて言われんだよ

age

社会の病気フェミファシズム

フェミファシズム社会
児童買春等対策特別委員会
（ 委員長 ） 谷　垣　禎　一
（ 顧問 ） 野　中　広　務　　保　岡　興　治
（ 副委員長 ） 岩　倉　博　文　　大　野　松　茂　　岡　下　信　子　　
小　渕　優　子　　小　野　晋　也　　上　川　陽　子　　
金　田　英　行　　河　村　建　夫　　鴨　下　一　郎
木　村　隆　秀　　熊　谷　市　雄　　佐　藤　剛　男
竹　下　　　亘　　田　中　和　徳　　棚　橋　泰　文
土　屋　品　子　　馳　　　　　浩　　菱　田　嘉　明
西　川　京　子　　松　島　みどり　　松　野　博　一
阿　南　一　成　　有　村　治　子　　大仁田　　　厚
大　野　つや子　　小　野　清　子　　金　田　勝　年
後　藤　博　子　　佐々木　知　子　　清　水　嘉与子
仲　道　俊　哉　　南　野　知恵子　　林　　　芳　正
橋　本　聖　子　　山　本　一　太　　吉　村　剛太郎　　
（ 事務局長 ） 野　田　聖　子

いま危険なのはこいつらだよ。

なぜか野中がいるんだよな。フェミファシストと組んで別件逮捕法をどうしても
作りたいのがミエミエだ。

前回比例区で当選したフェミファシスト森山魔弓は、次の選挙では栃木二区から出馬する模様。
落選させる大チャンスです。
http://makepeace.tripod.co.jp/link21.html

＞鹿沼市▽日光市▽今市市▽河内郡上河内町、河内町▽上都賀郡西方町、粟野町、
＞足尾町▽塩谷郡栗山村、藤原町、塩谷町、氏家町、高根沢町、喜連川町
の住民に、森山の危険性を呼びかけましょう。

予　　候補名　　　ＨＰ 年　党　　　派　回　生年月日　出身　　　　　　　　　　　備考
☆ 森山　魔弓Ｗ ○ 76　 自民Ｋ 高 現２ 27/11/07 労働省局長(参院３期) 世　
★ 小林　　守　　 ○ 59　 民主　 社 現４ 44/10/26 県議(鹿沼市) 　　　　　　労
　　　　？　　　　　　　　　　 共産
年齢は2004年任期満了選挙の場合推定

選挙でＧＯ！
http://makepeace.tripod.co.jp/index.html

森山 魔弓公認ホームページ
www.mayumi.gr.jp/
衆議院議員　小林守　ホームページ
www.ne.jp/asahi/mamoru/2000/

あぼーん

>>467 だめだこりゃ

age

>>446
「歴史は繰り返す。（一度目は悲劇として、二度目は茶番として）」