〔資料作成のガイドライン〕
1;我々の主張・要求の明確化
2;その主張を根拠づける資料
3;我々への「反論」(規制派の意見)提示
4;反論への再反論(論拠を明確に。「規制派」の論拠が存在しないことを明確化)
このようなかたちの資料になっていると望ましい。
ロビーかけるとき必要な資料は、B5用紙二枚程度にまでシェイプアップしてある
必要がある。
「それでは言い足りない」人は、資料集作成してほしい。ていうか、資料作成に協力してほしい。
奈良事件に限らず、今迄の「規制反対」をまとめた本を作成したいという意志は
あるのだけど、原稿作成する労力がたとえば私には今あまり割けないんですよ。
私が整理すると私だけの視点になっちゃうしね。
さらに広く論点を拾おうとすると、論点は多岐にわたるので、その論点を整理する
だけでけっこう作業量としてはすごいことになる。
でも「各人で論点整理」しておいてもらえると、各人の労力はだいぶ軽減すると
思うんですよ。その意味で、「各人でまとめサイト作成」みたいな作業してもらえると
すごく助かります。その意味で、「各人戦ってほしい」と思う。
追加事項?
ピカタロウは放置でよろ。餌を与えないようにしましょう。
8 :
名無しさん@初回限定:2005/09/18(日) 20:26:35 ID:Ln8hU9aN0
ソフマップはもう閉店するかエロゲーの取り扱いは一切停止するしかないな。
明日からテレビ局と警察が来て歩行者検問するだろうから、行ったら面白いかな。
10 :
名無しさん@初回限定:2005/09/18(日) 20:32:07 ID:Pa7X2qoZ0
それにしても何で今年はこうもエロゲにとって
凶事ばかり起きるのやら……。
この程度の事件でマスコミが動くもんなのか?
いくらオタ大好きマスゴミでも、盛り上がってるのは2chだけじゃね
首都圏だからニュースになるにしてもその程度か。
問題はワイドショー系だな。
他に事件無かったり、高校生絡みだったら
明日のNHKの夜7時のニュースに普通に出そうだが、、
ま、ひぐらしはアニメ化まで予定にある金の卵だからな
アニメによる外貨獲得てのを国是に挙げてる以上、あからさまに叩くのは無理なんじゃねーか?
実際、速報以外でろくに情報が出てきてないしな
まして高校生ならそれなりの判断力は存在して当然なんだから、まともに自制できない馬鹿を
生産・教育した親の責任てだけ話だろ
神奈川県知事あたりは狂喜してるかもしれんがw
>13
マスゴミが取り上げる可能性は低いと思う、ワイドショー系の存在は脅威。
ただ、総選挙が終わってネタのないマスゴミに格好のネタを提供したのも事実。
どっちにしても明日の報道次第だな。
もうだめだな
もうおしまいだよ
それよりも今日夜?日テレでやる
ゲーム規制の番組のほうが重要だと思うが。
出来れば2ちゃん内に留まってほしい所だが。
20 :
名無しさん@初回限定:2005/09/18(日) 20:49:49 ID:fGZOlGRM0
ピカタロウに悪口を言うと、公明党にい言うぞ!
ピカタロウに悪口を言って、人権侵害するような事を
した者に、仏罰が下りますように。
21 :
名無しさん@初回限定:2005/09/18(日) 20:50:35 ID:VtBMNS1J0
仮に放送されても軽く取り上げられるだけじゃね
にしてもキチガイに刃物は持たせちゃイカンよ。オタに限らず
23 :
名無しさん@初回限定:2005/09/18(日) 20:52:40 ID:fGZOlGRM0
ピカタロウの言う発言に対し、悪口を言う奴は、公明党に通報し、
ピカタロウの悪口を言う奴には、仏罰が下るだろう!!
>>15 ひぐらしはエロゲじゃないんだが、悪い事にヤバメな猟奇要素あるからなぁ……。
はじるすとかザ・ガッツとかみたいなアレゲなものならDQNの仕業で笑い飛ばす
事が出来るけど、絶対香具師等、そこをつっこんでくるよなぁ……。
26 :
名無しさん@初回限定:2005/09/18(日) 21:09:20 ID:fGZOlGRM0
秋葉原の傷害事件は、民主党の小林憲司前議員が覚せい剤所持で逮捕の報道に
かき消されているから、大したことは無いだろうと思う
>>18 俺が日テレ関係者ならドキュメント放送前に
「きょうの出来事」で今回の事件を取り上げる。
>>27 だよな
各地で祭りになってる。ひぐらしの公式BBSも荒らされた。
もう既にテレビスタッフが秋葉原にいるという未確認ソースもあった
これ相当厳しくね?
実際に傷害事件起きちゃった訳だし、風当たりは間違いなく強くなるだろ
ヘタすりゃ何らかの法規制に一気に傾くかも
う〜ん
祭りになるほどのことか?
そんな深刻な事件にも思えないのだが
俺に危機感が足りなさ過ぎるのか
>>28 確定情報。
17:40の時点で既に秋葉原ソフマップ14号店の入居するビル3階4階あたりに
プレス関係者が待ち伏せをしていた。
簡易装備だとは思うが、カメラや携帯にこれでもかと言わんばかりのバッテリーを装着して・・・
もう既に情報はまとめられてどのようにブロードキャストするかは決まってるんじゃないかな。
深夜のニュースでは取り上げにくそうだな。
明日、マスゴミが取り上げてもミニ記事なら何とかなりそうだ。
明日のニュース次第だな。。どう転ぶか。。
NHK風に報道するとこんな感じか?
「今日夕方、東京秋葉原のパソコンショップで客同士が口論となり
片方の客が持っていたナイフで相手の太ももを刺し一週間のけがを負わせる事件がありました。
加害者は東京都内の学校に通う高校生で、警察で現在事情を聞いています」
このくらいの報道なら単なる事件として終わるんだけどなー
>>30 「青少年に悪影響を及ぼす」って奴に裏付けを与えたに等しい
規制推進派は絶対利用してくるはず
この事件も無理矢理「ゲームの影響」として報道されるのかね
このDQNが下手な供述しなければいいが…
「ゲームの内容を中傷され、カッとなった」とか言うんだろうか
金にならないエロゲと違って、ひぐらしはアニメ化が決まってるほどの金づるだから、
電通あたりが報道にブレーキかけてくれると踏んでるんだが、甘い考えかなあ。
加害者のガキは今頃どんな顔してんだろ
まだ警察かな
バカガキがガクブルしてる姿を想像すると笑えるぜ
ザマーミロ
39 :
名無しさん@初回限定:2005/09/18(日) 21:48:59 ID:7d9Ktdnl0
販売店及び購入者に罰則も 東京都、11月にも議題の
わいせつ物に関連する未成年者保護条例改正案提出へ
表現から18歳未満と判断される写真、描画などわいせつ物を製造する
事業者及び個人を罰する「わいせつ物などに関連する未成年者の
権利を保護する東京都条例改正案」東京都は16日、
該当するわいせつ物の販売や違法物製造者との
取引停止を販売事業者の努力義務とし、
公安委員会の命令に違反した販売店及び購入者には
罰則を科すことができるよう条例原案を再度審議する方針を固めた。
11月にも「わいせつ物などに関連する未成年者の
権利を保護する東京都条例改正案」(未成年者保護条例改正案)
の改正案を東京都議会に提出、早ければ本年度中の施行を目指す。
東京都生活部によると、改正案は(1)販売店は販売前に
製造者に該当する18歳未満が表現されていないか確認する義務を負う
(2)販売店は販売物の表現実態を定期的に確認する―ことなどを
販売店の努力義務とする(3)該当する販売物を故意に購入、
所有した場合は罰則の対象となる
製造物にて違法表現が行われた場合、販売店及び購入者に
あきらかな違反があった場合は公安委員会が製造者、
販売店、購入者に勧告。勧告に従わない場合は、
公表、命令を経て命令違反には6月以下の懲役または
50万円以下の罰金の罰則を設ける。
東京都内では繁華街などを中心に表現内容が18歳未満と思われる
わいせつ物が横行しており、都議会を中心に
未成年保護条例の対象とすべきだとの指摘があがっていた(共同)
>40
ぐぐったけど出てこなかった。
>>34 いずれにせよ迷惑な事件だな。
なんだって店の中で傷害騒ぎ起こすのか。
まあ騒いでどうにかなる問題でもないからしばらく様子をみるか・・・。
明日の朝刊の内容次第だろうな。
全国紙で大きく取り上げられなければそんなに大事にはならないだろう。
現状のところ事件については
確かなことは傷害事件があったってことぐらいだな。
写真は信頼できるにしても文字レスだけではちょっと。
同人ゲーは納税がいいかげんな場合が多いので、そこから叩く可能性はある
「エロゲ作ってるヤツは脱税してるんですよ!」 みたいに
とくに事件がらみで有名になった同人ゲーは狙われるぞぉ
確実にエロゲのせいにされるな
電車男で多少上がったかもしれないヲタの地位が
今回の事件で奈落の底にw
よく電車男でヲタの地位が上がったっていう奴いるけど
あれって結局脱ヲタサクセスストーリーなんじゃ……
今回の事件で犯人は少年院入れられるかな?
>>49 ストーリーの筋は関係ないでしょ。ヲタでも誠実なやつ、温かいやつら
がいるって点をアピールすることにはなったのでは?
>>50 デブオタじゃ少年院の中でいじめられそうだなw
かわいそうに、特別な配慮とか…期待できないか。
なんかここまでくると対岸の火事だな
糞ガキわろすwwwwwwwww
ひぐらしアニメ化たらがぽしゃってもなんともおもわんな
アホクサ
高2だったとか、ひぐらしでの口論が原因とか、この辺裏取れてるの?
まじめに考えると
ひぐらしが攻撃の対象になる可能性は低い(スポーツ紙では猟奇同人ゲーって書かれるかも知れんが)
むしろ秋葉原でのナイフ所持、およびエロゲ屋に高校生が入ってたってのの方が問題になる
ワイドショーが食いつくとしたらココになる訳だけど
昨今のオタクブームを作り出された事もあり、
多分エロゲとナイフ、エロゲ屋の体質叩きになると予想
また、エロゲーの内容規制までは行く可能性は極めて低いと思われる
まあエロゲを万引きしたとか性犯罪をやったとかエロゲと結びつかない犯行だからね
56 :
名無しさん@初回限定:2005/09/18(日) 23:05:28 ID:iYrCMiuO0
>>54 ひぐらしはネタだよ。
確実じゃない事書くとまずい事になるよ。
間違っても「ひぐらし事件」とはならないでしょうね
ただ加害者少年の家宅捜索とかで大量のエロゲまたはオタグッズが出てきたらかなりヤヴァイ予感
家宅捜索まで行くかな?
未成年だし、計画的犯行ってわけでもないし、捜索する意味はあまり無さそうだが。
つまらんね。あれこれ頑張ってもアホが一人でてくるだけで台無し。
まー他のものに比べてアホが一人でただけで鬼の首でもとったように騒がれること自体がおかしいけど。
なんかどうでもよくなってきた。カネでも借りてとっととブツ備蓄しとくか・・・
少年が一言でも「ゲームに影響された」とか言ったら家のゲーム洗いざらい調べられると思うんだが
未成年が本来立ち入り禁止場所にいたからこそ家宅捜索すると思うよ
猟奇モノと陵辱モノが出てこないこと祈る
>57>58
そんなこと言ってももう遅いわな。
>60
だとしても流されて押しつぶされるぐらいなら抵抗する方がまだマシと思われ
ごめん、「ゲームに影響」ってのはあんまり関係なかったな
>>39 釣りか?
共同通信探したけど、そんなの無かったぞ。
ついでにいうと東京都のHP行ったが、「未成年者保護条例」なるものも無かった。
ソフマップも大変としか言いようが無いが、やはり18歳未満立ち入り禁止は徹底したほうがいいと思うね
前行ったときは店内放送で未成年者の方への販売はできませんとちゃんと言ってたけど
>>60 まあ、頑張ってる人もヤル気無くすよな
ホント、バカは死んでも治らんな
転載、事件と関係ないところもあるがこれ読んで落ち着け。
267 :24-589:2005/09/18(日) 22:20:58 ID:yc2W9/pL
ササクレYUKO氏の言動からジュベネイルガイド長岡(酒井)氏≒勉強会が同人ソフトを自身の利権に
組み入れたい意思が読み取れますが、そういった意味では今回の件も要注意であるのは間違い
ないですね。
一方でモノがひぐらしとなるとアニメ化も控えた超大作だけに、対応に苦慮して報道が遅れている
いる可能性も高いと思われます。
また、事実関係がはっきりしませんが、事実だとしても現場が業界大手であるソフマップであった、
という事実はある意味僥倖であった気がします。
これが一エロゲ屋さんで発生していれば、今頃それこそ鬼の首でもとったかの様に喧伝して回って
いたのではないでしょうか?(苦笑。
とりあえず、当分は各局の報道を注意深く監視する必要がありそうですね・・・。
>>64 警察は因果関係を細かく調べる可能性はある
そうなると何が何でも最終的にゲームの影響があったということになると思われる
未成年とエロゲという最悪の組み合わせだからなぁ・・・
民主の代表とか、覚せい剤やってた前議員とか、自衛隊のヘリが墜落したとかであんまり取り上げられなきゃいいけど・・・
>>62 いや、容疑が「傷害罪」ならその観点では捜索できない。
また、容疑内容に基づいて押収対象物も事前に指定されているので、
容疑に関係ないものは差し押さえられない。
(刑事訴訟法の第九章あたりを参照)
「未成年が本来立ち入り禁止場所にいた」ってことを問題視するなら、
それ自体を違法行為として立件する必要が有る。
>>65 釣り。ネット上にそんな記事は無かったよ。
>>62 無い。この事件の重要なのは現場保存。
どうやらオタAがオタBをキモイと馬鹿にして
オタBがぶちきれたという事件のようだね。
単なる喧嘩扱いで済めば良いのだが。
こういう傷害沙汰って珍走グループとかでは良くあるんじゃない?
>>66 エロゲ規制はともかく
アダルトソフトを置く店舗は風俗営業店届出をしないといけないくらいに
厳しくされそう。年齢認証があいまいな今は仕方が無いかも。
どっちにしても明日の報道次第だ。
今夜は取り上げるには遅すぎる。
マスゴミが現場に来れば
「ここでは十八歳未満には販売できないわいせつなゲームが堂々と売られているのです!」
とかアホな事になりそうで
「そのフロア自体未成年は入っちゃいけないし、わいせつって何よ?AVも同じでしょうが」
とテレビの前でツッコミを入れる俺がいそうだ
マスゴミは盛り上げといて叩き落すの得意だから、
これを機にメチャメチャに叩かれるのだろうか…
79 :
名無しさん@初回限定:2005/09/19(月) 00:26:18 ID:rF/qKT3c0
もうあきらめようぜ
あきらめるのは朝の報道次第で。
>>79 自由をあきらめるって事は、生きる事をあきらめるのと同じだよ
82 :
名無しさん@初回限定:2005/09/19(月) 00:32:00 ID:Y2Y5zU6S0
飲み屋での傷害事件の方が多いのにゲーム屋で起きたたった一件の莫迦が起こした
事件をテメェの推測でモノを語るバカコメンテーターまで呼んで特集組む。
某自称文豪様の飯の種でもるパチ屋に未成年が出入りしててもスポンサーなので叩
けない、ゲーム屋の18禁コーナーに餓鬼が出入りしてれば格好のネタ。
それがジャパンマスゴミクオリチー。
そしてそんな糞情報による不安を金出してまで有難がって愉しむ、世界最高の愚民
それが日本人クオリチー。
高校生がエロゲだらけの店に入れてたってのが一番問題にされる
でもココの奴らは21以上だから入店規制されてもかまわんよね
これは、エロ規制そのものよりもナイフを持っていたという事実から
青少年への教育の強化が焦点になりそうな気がする。
そういう意味では青少年健全育成基本法案の類いの方に
弾みがつきそうだ。
>>83 祖父14号店には今でも「18歳未満には販売できない」に類する貼り紙がされてる。
アキバblogの写真で確認した。
秋葉では4月くらいだっけ、各店でそのへんの表示の徹底化がなされてたので、
その対策をしたことが今になって幸を成すかもしれないね。
まあ家庭を持ったらbエロゲ熱も冷めるよ。
87 :
名無しさん@初回限定:2005/09/19(月) 00:48:26 ID:Y2Y5zU6S0
>>83 容姿だけでどうやって完璧に判断すんだ?どっからどうみても成人なのに、
いちいち身分証明書の提示を客に求めてる飲み屋をオマエは知ってるのか?
と突っ込み返しですね。
ま…今回の事で秋葉原界隈じゃレジでいちいち身分証明書提示を求められる
ようになるでしょうね…。
90 :
名無しさん@初回限定:2005/09/19(月) 00:56:13 ID:DiOuue/90
やはり紀宮の新居候補ということで重点的に制圧されるんだろうなぁ
11月15日が空恐ろしい。
っつうかふと思ったんだが販売できないだけで入店自体は問題ないんじゃ?
店側がレジできちんと年齢確認してるって言えば問題なくね?
まあ日付も変わって俺が思ったことは、大してこの事件は大きくならないだろうなってこと
ダブル小林や警官襲撃のガンマニアの時に比べたら何でもないことじゃないのかって
>>91 たぶんマスゴミは売ってるかのごとく報道するだろうサ
TUTAYAにだって18禁ゾーンはあるけど、高校の頃堂々と入ってたし
売り場自体にレーティングするってのは聞いたことがないな…
>>95 ありゃま。こいつは失礼。
まぁ実際に年齢確認されることは今のところないんだろうけど…
将来的にはあるのかもな。
年齢確認するようになりゃ今度のような事件も起きなくなるだろうに……。
98 :
名無しさん@初回限定:2005/09/19(月) 02:04:14 ID:Y2Y5zU6S0
>>90 紀宮様はオタク文化に御理解の有る御方なんですけどね…。
流石に永るすみたいな鬼畜ロリエロゲーは積極的に擁護してくれないでしょうけど。
年齢確認の強化だけで済めばいいけどなぁー・・・・
>>84の言ってる事みたいになりそうで恐い。
>>89 武器屋は一応刃物は置いてなかっただろ?
クロスボウだって飛ばないし・・・。
年齢確認ぐらいすればいいんだよ。
免許とか見せれば一発だろ?
そんな簡単なことこっちは別にかまわないぜ?
102 :
名無しさん@初回限定:2005/09/19(月) 05:43:24 ID:5w+0BY1f0
でも、大げさに報道すると、祖父の営業に支障が出るから、
報道は、ほどほどに。
祖父やらアニメ筋やらに報道規制させるほどの力はないと思うんだが……
結局マスコミの胸先三寸というところがなんともやるせねえ
口論の末に傷害なんて毎日何処かで起こってるだろう。
珍しくも何ともない。
>>104 「ヲタク」ってのがポイントだろうね。
それに食いつく人間が多いって事は、それだけ自分より身分の低い(?)
人を蔑視して自己満足に浸りたい心の弱い人間が多いって事じゃないかな?
>>05 今のとこマスコミは動いてないし、無視して放置すれば
明日にはニュー速からも忘れ去られるよ。
件の殺傷事件、関東方面の朝刊で取り上げられてた?
マスコミはどう取り上げるんだろう
動機があれだから説明しづらいなw
109 :
名無しさん@初回限定:2005/09/19(月) 07:18:35 ID:Zz1iFdMD0
各新聞社に一切の記事無し。
よって何も無いと思われる。
2ちゃんに始まり2ちゃんに終わる。
110 :
名無しさん@初回限定:2005/09/19(月) 07:29:03 ID:hK5pb3JdO
ここで流していた、事件現場の画像は、アイコラ職人の香具師による、自作自演の可能制がある!
111 :
名無しさん@初回限定:2005/09/19(月) 07:32:54 ID:EMQO7qhj0
|\
|ヘ|
|ヘ| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ̄| ( 人____) __
ピュー (∃⊂) |ミ/# ー◎-◎-) ( )
─── └┘\___ (6 (_ _) ) / /
\/ \| ∴ ノ 3 ノ/ \/
──── ヽ \_____ノ /
`、 `''''" /
────── \ /
/ I LOVE |
─────── / EROGAME |
>>109 やっぱり被害者が死亡or重体くらいにならないとそんなものですかね。
このくらいの繁華街なら傷害事件なんてそう珍しくもないだろうし。
後は糞ワイドショーでちょっと弄られてお終いかな。
ちょうど民主議員の覚せい剤ネタが重なったが大きいね。
ただの事件じゃおもろないからなぁ
事情聴取が終わって原因でてからでしょうね
>97
開店時間中は18禁コーナーに入るだけで年齢確認するように人間貼り付けてたら
経営上アウトになる店がどれだけあると思ってるんだか。
当然本屋ビデオ屋レンタル屋コンビニ屋でも確認にしたら18禁扱う店が壊滅状態
になるんだが。
>>114 意味不明な理由付けだな。
経営上アウトとか壊滅とか経営者でもないのに。
ユーザーが心配することじゃない。
これが本当ならオタは被害者だな。
253 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/09/19(月) 01:58:41 ID:c0onfUFS0
えーと、犯行現場を一部始終見ていた私が、断言します。
犯人は高校生ぐらいの、渋谷とかに居そうなバミューダ履いた茶髪二人組み。160センチぐらい。
被害者は25ぐらいで180センチぐらいのリュウックを背負ったオタ風のおっさん。
レジ付近で刺したみたい。刺すところは見てないからわからんけど。
茶髪は店員とか客に取り押さえられて警察がつれてって、そのあとに
救急車が来て、被害者も連れてった。
犯行理由は、キモいとか、ひぐらしの・・・とかで揉めたのではなくて、
買いもしないのに狭い店内でずーとくっちゃべってた小人茶髪に
おっさんが、どけよ!って一喝してゲームを持ってレジに行こうとしたところを
後ろからグサリということみたいだね。そこは見てないから、周りの人の話だけど。
>>116 >えーと、犯行現場を一部始終見ていた私が、断言します。
>そこは見てないから、周りの人の話だけど。
見てないじゃないか。
ほんとのことはマスゴミにもないけど、2chにもない
>>116-118 けどソレが事実なら報道されない理由も合点がいく
アキバでオタと外国人以外の犯罪者が捕まるのは色々と都合が悪いんだろうな
>115
厳格な処置を求められた小規模店舗が対処できない→小規模店舗からのエロゲ撤去
という流れになるのが心配なだけなんだが。店の経営が心配なんじゃねえっての。
>>119 むしろひぐらしバカにされてグサリ、の方より現実味のある話だよな。
漏れでもそんな工房いたら怒るし
まああとは週刊誌あたりで取り扱われるかどうかかな。
ここまでニュースにならないとは思わなかったな
ある程度の事件は日常茶飯事なのか
2ちゃんに先を越されたからマスコミも記事にできなかった予感。
意味不明
列車への飛び込み自殺でも記事になるのは数行程度だし
傷害事件とはいえ相手軽症じゃこんなもんだろ
可能性として聞いてくれ。
以前、ちょっとした交通事故にあって新聞に名前が載ったりしたことがあったんだが
後から聞いた話だと当事者や家族が新聞掲載を拒めば記事にはならなかったらしい。
刑事事件(傷害)と交通事故じゃ質が違うかもしれんが
お互い、もしくは被害者が拒んだ故に載ってない。ということもあるかもしれん。
祖父も記事にはされたくないだろうし、警察も面倒だろうしな。
昨日晒されてた携帯のカメラらしき画像では
>>116が言ってたような
風貌の香具師でしたな>ちょうどパトに突っ込まれる時の画像。
何系だろうが、そいつがルールを無視する糞野郎って事には変わりないよ。
ナイフ持ち歩いたり、高校生のなのにエロゲ店に入ったり、果ては刺して警察沙汰。
規制とか一切関係ない。そいつは、初めからルール守らない"DQN"なんだから。
そのとおりだが
無用なトラブル避けるためにこそ
外界とキッチリ遮断することも視野に入れるべきかなと
入店には会員証の提示等で
流石に顔写真はいらないと思う
>>132 会員なんかにならんでも公的身分証明の提示でいいだろ。
>>132 入店時だとやりすぎ、レンタルビデオの例だと購入時が妥当だわな。
タバコ・酒類だと疑わしいときのみ提示を求めるだけだ。
135 :
名無しさん@初回限定:2005/09/20(火) 00:48:47 ID:HJqcJAysO
俺が、何故!
ロリコンオタクと呼ばれたのか!
あれは、23年前の、1982年の事です。
あの時は、超時空要塞マクロスが、大人気で。
リン ミンメイと言う、美少女アイドルは、ロリコンブームのルーツにもなった。
それ以来から、ロリコンおたくになったのです。
あんまり、オタク批判すると、オタキングの愛称で知られている。
ゼネプロの、岡田氏が黙っていませんからね!
未成年者が自由に立ち入れる店には、酒やタバコという『科学的に有害が証明されているもの』が
山の様に並べられているよな。で、何故に『科学的に有害が証明されていない』エロゲーを売っている
店に入るのに身分証が必要なんだ?w
販売する際、明らかに未成年と分かる者に身分証を提示させるという現状で一体なんの問題が?
海外並の規制にしろってか?馬鹿言うな、海外のポルノショップでも入店の際に身分証なんて必要無いぞ。
ナーバスになりすぎだよ、あんたたち。そんなんじゃ敵につけ込まれるだけだよ。
>>135 ピカタロウには適切な治療が必要のようです。
とりあえず親御さんへの連絡先を教えてください、ピカタロウ。
そろそろ誰か「ゲーム論」とか書いてくれ。
鈴木みそあたりがいいな。
誰か一人の書いた「ゲーム論」とやらのガイドにそってゲームが
語られないといけない状態ってのが異常だから。
増して、鈴木みそ?
アレの、何処に期待しての話か全く理解できない。
>>136 なんでもありだな。
もう少し社会の出たほうがいい。
141 :
名無しさん@初回限定:2005/09/20(火) 03:35:01 ID:4ioHScU20
年齢確認を業界で実施すべき
加害者がオタク、被害者が何の罪もない普通の人で
オタク叩きができるのでニュース性が生じる。
今回のように加害者がDQN、被害者がオタクだとニュース性は
あまり高くない。
あと年齢確認をやたら叫んでいるのは工作員。
真剣に現状を考えてる人を工作員呼ばわりですか・・・
年齢認証は俺もありだと思うんだが
>143
18禁売り場に入るのに年齢確認ってのは判断が分かれるかも知れないが「行き過ぎ」っぽい。
門番を貼り付けにする負担は大きいと思われ。そのたび毎に身分証等を出すのも大変だしなあ。
購入時、見た目等が怪しいのに限って年齢確認でいいんじゃないかなあ?
祖父だったらソフマップカードに生年月日のデータ入れて、エロゲ買う時はカード必須にする。
こうすれば年齢認証はいけると思うが・・・・・・
言っても詮無い事とはわかってるけど、エロゲが危険物扱いされるのは納得いかないよ…
基本的にアダルトDVDと同じ扱いでいいだろうな
この事件を未成年問題と考えるのがおかしい。
いわゆる俗流若者論やオタク叩きしてる側の思考。
別に18歳以上でもDQNはいるわけで
不審人物の入店拒否ができない限り解決はしない。
その意味ではオタクが一番不審人物に見える訳で。
本来解決できない問題を規制で解決できるかのように
錯覚させるのが規制派の手なんだが。
元ソースがこれだけだしな。
今となってはひぐらしはおろか本当に高校生だったかどうかも怪しい
【今日のあきば】秋葉原情報 part.116
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126793475/ > 895 名前:Socket774[] 投稿日:2005/09/18(日) 18:24:05 ID:CMGcN9eA
> 「ひぐらしの絵が馬鹿にされたので刺した」 加害者は高校生(2年)一緒にきてた
> 友人も事情聴取
> 犯人はデブヲタ
>今回の事件を扱ってるblogにしても、ソースはほとんどこれのみ、
>みたいな感じ。
>つまり、ネタかもしれない2ちゃんの書き込みが、
>裏付けとなる、sourceの確かな証拠の提示もないままに、
>一人歩きしてしまったわけだ。
>145
基本的にマップのカードはポイントカード。
生年月日データはカードの申込時点で1回書くだけ。特に身分確認は求めなかったかと。
これを「年齢認証」に使うには身分証持ってID登録せなあかんわけで。
このスレのごく一部の人は、自分の意見と違う人がいると
たとえ身内であっても「工作員」にしたがる。
まるで鉄の壁を作って小さい格子窓から外を窺っているようだ。
これでは独裁国家と同じで最終的に身内からも裏切られる。
いざ同意を求めようとしても「自分ひとりでやれば」となるのは見えている。
このスレに24時間常駐しているようだが実社会を離れている
あるいは知らない人間であろう。
>>143氏のように現行法(既に施行されている)の枠内でもそれに異を唱えるのは
自由という名を冠した独裁者(端的に言えば個人の世界に浸かった虚構の理論武装化)である。
おそらくこういう人は自分の中で理想郷を作り、このスレも彼の理想郷にしたいのだろう。
アダルトゲームを守りたいならばその偏狭な考えを変えなさい。
152 :
名無しさん@初回限定:2005/09/20(火) 12:51:23 ID:HJqcJAysO
>>151 最初の工作員呼ばわり云々の話と
次の現行法云々の話は分けて考えるべきではないだろうか。
現行法が正しいとは限らないので。
前原氏に手紙を出してみた。まだ具体的な法案は出ていないので、
表現の自由を最大限に尊重してほしいという事と表現の自由を制限
するような改憲には反対してほしいという事を訴えた。
敵を叩くよりもむしろ味方を増やす方が有効だと思うので、可能な
人は地元の議員に働きかけたほうがいいと思う。
>>154 GJ
前原氏も就任したばっかりで有権者の声は欲しがってるだろうから、かなり効果的だと思うゾ
前原は軍オタとして9条改正にのみ拘っている節があるので、自民党のように表現規制に手をつけよう
としなければバックアップしていくとすれば更に効果的かも。
ゲームを守るためには規制が必要というのが
規制派の論理そのもの。
あきらかにこの真偽不明の事件を口実にしての規制誘導。
民主党NCメンバー表
【総理】前原誠司(43)衆(5)=代表
【国務】鳩山由紀夫(58)衆(7)=幹事長
【総務(政治改革担当)】渡辺周(43)衆(4)
【郵政改革担当】原口一博(46)衆(4)
【法務】千葉景子(57)参(4)
【外務】浅尾慶一郎(41)参(2)
【財務(経済財政担当)】峰崎直樹(60)参(3)
【文部科学】鈴木寛(41)参(1)
【厚生労働】仙谷由人(59)衆(5)
【農林水産】山田正彦(63)衆(4)
【経済産業】若林秀樹(51)参(1)
【国土交通】長妻昭(45)衆(3)
【環境】長浜博行(46)衆(4)
【官房長官(規制改革担当)】松本剛明(46)衆(3)=政調会長
【内閣府担当】大島敦(48)衆(3)
【防衛庁長官】長島昭久(43)衆(2)
【金融担当】桜井充(49)参(2)
【子ども・男女共同参画・人権・消費者担当】小宮山洋子(57)衆(3)
表現規制反対‥原口・千葉・鈴木
表現規制賛成‥浅尾・小宮山
他は態度不明
>>158 いい加減しつこいぞ。このスレはお前だけのものじゃない。
原口一博はメディア規制に特に反対しているので、早めにアプローチするのが可。
どうやってアプローチするのよ。
164 :
名無しさん@初回限定:2005/09/20(火) 21:01:07 ID:HJqcJAysO
今、関東地方で、震度3の地震が起きているらしい。
規制派の工作員よ、表現規制を論じるのも、いい加減にしろ!
震度3の地震では済まない、大変な事になるぞ!
規制派が、いい加減な事をするから、天と地が怒っているんだ!
さもないと、大変な事になり、仏罰が下るぞ!
年齢認証って現金不可にしてカードのみ支払可能にすれば?
高校生は作れなかったよね。
親の使えば、明細でばれるし。
>165
社会人でもカード作れない人もいるんだよ。
>>165 だから、なんで其処まで厳しく「してやらないと」いけないんだ?
>>161 原口は微妙だな
姿勢に関しては問題無いが、今回比例復活という事で党内発言力は低下しているはず
もうちょっとクリティカルな対象っていないかねえ…
無論原口へのアプローチを否定するつもりは無いが
>>167 18歳未満が購入して事件起こして叩かれるのを少しでも防ぐため。
>>166 スキニング怖くて、その手の類のもの一切作ってないやつも居るしね。
>>168 鈴木寛はどうよ?
2年前の署名紹介議員でもあるし。
神奈川に続いて埼玉ももうだめだな。
>>169 446 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/09/20(火) 00:57:10 ID:3zqftCfw0
>443
ブログを書いているのは高校生だよ。
しかし読めば読むほどこいつの頭の悪さには笑ってしまう
http://d.hatena.ne.jp/ninneko >ニートみたいな精神的に弱い人間が問題になってる現代において何らかの形で規制を強化するのは当然だと思う。
強力効果説を支持しているわけね。
つまり、もし「精神的に弱いニート」のレイプ犯がエロゲに影響受けたとして減刑を求めれば
こいつは必然的に賛成しなければならない。要するに人間のクズになるということだ。
強力効果説が社会的に危険なのは、加害者側による責任転嫁に科学的根拠を与えてしまう点にある。
だからまともな社会学者はみな強力効果説を一蹴しているのだ。
こんなことも理解できない低脳のガキを育ててしまったのは、やっぱりゆとり教育の賜物か?w
>>173 米では真性か確信犯かしらんが、ゲームの影響なので犯人無罪、って活動してる弁護士がいて連敗してる
>>168 クリティカルなのを探す必要は無いわけで。中立派を規制反対派に引き込んだり
規制推進派を牽制したりする事も重要なのですよ〜。
まぁ、女性議員が反対に回ってくれると説得力が格段に違うので
千葉景子参院議員は大事にしましょうや。
178 :
名無しさん@初回限定:2005/09/21(水) 15:09:01 ID:75ca1Hij0
>>177 「エロゲ規制議員だから」が理由だろ。
嘘書いちゃダメよ。
179 :
名無しさん@初回限定:2005/09/21(水) 18:10:39 ID:K6PfXp7n0
野田聖子氏が、首相指名選挙に誰を入れたのか?
日テレの、ニュースプラス1では、小泉氏に投票したとの発言なのに対し、
フジテレビの、スーパニュースでは、明らかにされていなかったぞ!
いったい、どうなっているんだ!
これも、野田聖子氏の、マスコミ操作による演出なのか?
180 :
名無しさん@初回限定:2005/09/21(水) 18:44:18 ID:K6PfXp7n0
2chに、24時間常駐しているヤシは、統一教会の工作員と思われ
あー、野田氏叩きは、ニュー速+のヤツらに任せておけばいい。
とか思ったり。
あまりしつこかったら、某所に晒し上げにすればいい。
まあ、野田はもう
「除名されるかされないか」
ではなく
「いつ除名されるか」
の段階だからなあ。自民党にぶれが現れたように感じたらメールすればよし。
自分で金払ってる奴なら問題ないだろう。
選べるようにするだけだろうしな。
>>184 ??意味が分からない。
どこがどう導入してどうなるの?
雑談スレでもでてたけどよくわからん。プロバイダで規制されちゃったらどうしようもなくね
ちなみにおれんちプロバイダーえらべねーし
>>186 どー言う風になるのか、オレも良く分からない…。スマン。
選択可能になるだけ、だとは思うが…。
>>190 なるほど、子供を持つ親がサービスに申し込むわけね。
業者にフィルタリングサービスの努力義務を課すと。
業者は大儲けだな
メーカーやタイトルもぐぐると大抵トップに来るからなぁ
そのあたりでギャーギャー五月蝿い連中は居そうだ
最近の子供はパスワード抜き出してでもフィルタリング解除しようとするんだけどな
これってフィルタリングして見せないようにするのは良しとして
その間の性教育はどうするつもりだ。
196 :
名無しさん@初回限定:2005/09/22(木) 01:24:17 ID:RLjzH3wY0
>>173 もしかしてコイツは以前、ユニセフの児ポ法関連の集会に現れた網野とかい
う電波ボウヤじゃないですかね?
なんでも「ネットにはこんなに有害な児童ポルノ画像が溢れています!絵で
あるからと言って許されるものではありません!」とか叫んで同集会に来て
たガキどもにエロCGをプリントアウトして配ってたとか…。
オマエ、ソレ拾ったサイトに「18歳未満お断り」って注意書が有った筈だぞ…。
工事現場や工場に無断で入って、怪我して騒いでるようなモンだ…。
こうして、新しい利権が確保され、
汚職で捕まる議員が出てくるわけだ。
まあ、アダルトサイトはブラクラとかが多いけどね。
けど、ネットがエロで普及した以上どうなるんだか……?
そういや、フィルタリングソフトって2ch弾くんだってな。
…………キナ臭い。
199 :
名無しさん@初回限定:2005/09/22(木) 07:23:47 ID:mmwO4QuR0
200 :
名無しさん@初回限定:2005/09/22(木) 07:24:44 ID:J6bLOPw60
201 :
名無しさん@初回限定:2005/09/22(木) 07:24:47 ID:mmwO4QuR0
203 :
名無しさん@初回限定:2005/09/22(木) 20:55:03 ID:mmwO4QuR0
私は法律に関しては全くの素人ですが、今回の改正案を聞いて思った事を少し。
今回の改正で、最も馬鹿げていると思ったのが、18歳未満の性描写を規制して、
そういう描写のある漫画、CG、アニメ、絵画、写真、映画、小説などを規制し、
単純所持も禁止しようという所です。
つまりエロゲーはもちろんのこと、エロ本やエロ小説も、持っているだけで犯罪者。
しかも、ここでいう18歳未満とは、見た目が18歳未満に見える者全てに該当するみたいです。
さらにいえば、エルフだろうが宇宙人だろうがロボットだろうが、18歳未満に見えたらダメ。
でじこのパンチライラストでも描いたら、その時点で犯罪者。(ぉ
確かに、エロゲーがかなり制限されたり、エロ同人誌が買えなくなるとかいう問題も
痛いですが、今回の最大の問題は、その規制の曖昧さです。
極端な話、しずかちゃんのシャワーシーンのあるドラえもんや、わかめちゃんのパンツが
見えてるサザエさんもだめになっちゃいます。
さすがにここまでいくと極端過ぎますが、それでももしこの改正が通れば、今の漫画や
アニメがかなり規制される事は確実です。
漫画やアニメは私から言わせれば、日本が世界に誇れる最高の文化です。
これに規制をかけるのは、全く理解できませんし賛成できません。
いまの時点で、私にできる事は、なるべく多くの人にこの事を知ってもらい、
それが本当に必要な事か考えていただく事です。
今回の改正について、ここに行けばより詳しく分かります。
これを読んで意見がある人は、是非メールか掲示板にお願いします。
表現の自由を守れ!!(><)
↑
死ねよピカタロウ
205 :
名無しさん@初回限定:2005/09/22(木) 22:59:05 ID:mmwO4QuR0
>>204 >>151の言っているとおり。
>>204を含む、このスレのごく一部の人は、自分の意見と違う人がいると
たとえ身内であっても「工作員」にしたがる。
まるで鉄の壁を作って小さい格子窓から外を窺っているようだ。
これでは独裁国家と同じで最終的に身内からも裏切られる。
いざ同意を求めようとしても「自分ひとりでやれば」となるのは見えている。
このスレに24時間常駐しているようだが実社会を離れている
あるいは知らない人間であろう。
>>143氏のように現行法(既に施行されている)の枠内でもそれに異を唱えるのは
自由という名を冠した独裁者(端的に言えば個人の世界に浸かった虚構の理論武装化)である。
おそらくこういう人は自分の中で理想郷を作り、このスレも彼の理想郷にしたいのだろう。
アダルトゲームを守りたいならばその偏狭な考えを変えなさい。
206 :
名無しさん@初回限定:2005/09/22(木) 23:01:11 ID:mmwO4QuR0
>>204 さもないと、公明党に言って、お前のIPを特定し、
警察に通報するぞ!
それでも、いいのか!
208 :
名無しさん@初回限定:2005/09/22(木) 23:46:35 ID:mmwO4QuR0
このスレのごく一部の人は、自分の意見と違う人がいると
たとえ身内であっても「工作員」にしたがる。
まるで鉄の壁を作って小さい格子窓から外を窺っているようだ。
これでは独裁国家と同じで最終的に身内からも裏切られる。
いざ同意を求めようとしても「自分ひとりでやれば」となるのは見えている。
このスレに24時間常駐しているようだが実社会を離れている
あるいは知らない人間であろう。
>>143氏のように現行法(既に施行されている)の枠内でもそれに異を唱えるのは
自由という名を冠した独裁者(端的に言えば個人の世界に浸かった虚構の理論武装化)である。
おそらくこういう人は自分の中で理想郷を作り、このスレも彼の理想郷にしたいのだろう。
アダルトゲームを守りたいならばその偏狭な考えを変えなさい。
209 :
名無しさん@初回限定:2005/09/22(木) 23:52:37 ID:RXiSlD0Z0
>>208 そりゃお前のことだよピカタロウ
ちなみにピカタロウのことを規制派の工作員だとは思っていない
だって只のキチガイだし
210 :
名無しさん@初回限定:2005/09/22(木) 23:53:46 ID:mmwO4QuR0
表現の自由を奪うのは止めろ!
公明党に言って、表現の自由を奪うような事は、断固阻止するぞ!
いい加減にしろ!
さいき ゆみ のような規制派の、工作員よ!
アダルトゲームにも、表現の自由があるのに、それを奪うのは、
それを趣味にしている人の人権を侵害する事になる!
趣味・生きがいを持つ人の人権を侵害するような、オタクバッシングに
よる、表現の自由を奪うのは、断固阻止する!
いい加減にしろ!
これ以上、俺は、ひるまないからな!
表現の自由を守る運動の抗議を、毎日でも、カキコするからな!
211 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 00:00:25 ID:dBmi/sKV0
ピカタロウにも、個人の趣味で、アダルトゲームに強く興味が有るのに。
それを、誹謗中傷するのは、ピカタロウに対し、人権侵害である!
この事を、公明党に報告し、ピカタロウに対し、誹謗中傷するような発言の
書き込みで、ピカタロウの人権を侵害し、個人の趣味・生きがいを奪って
いる人物が2chに存在すると公明党に報告し、法的手段で、告訴するぞ!
いい加減にしろ!
ピカタロウを、基地外扱いにする奴らには、必ず、仏罰が下る!
212 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 00:02:09 ID:dBmi/sKV0
今度、ピカタロウに対し、基地外発言したら、警察に通報するぞ!
いい加減にしろ!
213 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 00:06:28 ID:dBmi/sKV0
公明党には、弁護士・警察関係に詳しい人がいるからな!
公明党の支持者でもある、ピカタロウに対する誹謗中傷の
発言を行った者に対し、罰してもらうからな、覚悟しろ!
214 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 00:07:59 ID:dBmi/sKV0
ピカタロウを、基地外発言するな!
今度、言ってみろ!
警察に通報するぞ!
215 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 00:21:33 ID:i4tS1JY30
お前が自らキチガイと名乗ったので無問題
216 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 00:37:30 ID:dBmi/sKV0
ピカタロウは、きちがいでは無いと言うのに、判らないのですか!
ピカタロウである俺を、きちがい扱いにするとは、許さんぞ!
公明党に言って、正気であるピカタロウを、きちがい扱いにされたと
報告し、警察に言うからな!
創価学会員である俺に対し、きちがいと発言する奴には、必ず仏罰が
下る!
個人の趣味・生きがいを侮辱すると、創価学会が許さないからな!
このバカ見てると、「エロゲメーカーは自分で判断のつかない障害者にこんな物を売っているんですよ!!!」
などと規制派が騒がないかと心配なんだが。
218 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 00:45:20 ID:dBmi/sKV0
創価学会員である俺を、きちがい扱いにし、個人の趣味・生きがいを
侵害するような発言するな!
表現規制派の市民団体は、平和と文化を守る 創価学会の敵だ!
創価学会は、戦前・戦時中に、規制推進派のような考えを持つ軍部に
よる弾圧を受けている以上、創価学会は、言論・思想・表現の自由を奪う
ような事は、断固許せません!
219 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 00:46:51 ID:dBmi/sKV0
障害者を馬鹿にすると、創価学会が許さないからな!
なんで公明党がエロ規制に対して消極的だと思うんだろう。
221 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 00:50:34 ID:dBmi/sKV0
エロの趣味は、個人の趣味・生きがいの1部だから、
それを奪うのは、人道上許せません!
エロを趣味にしている人にも人権があるのに。
人権を奪うのは、断固許せません!
つうか層化こそ自由と人間性の敵じゃねぇか
釣り確定
223 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 01:00:47 ID:dBmi/sKV0
創価学会の人に、聞いてみるしかないな。
個人的な趣味でアダルトゲームに興味を持っているオタクが、
ある規制推進派の市民団体のオタクバッシングで、アダルト
ゲームを叩き、個人の趣味・生きがいであるアダルトゲームを
法規制しようとしています。
このままでは、自由に楽しんだり・見たり・遊んだりする事が
出来ない世の中が、規制推進派により、作られてしまいます。
あくまでも、個人の趣味・生きがいを奪うような法規制には、
断固反対致しますので、個人の趣味・生きがいを奪うような
法規制には反対されるように、公明党に伝えて下さい。
とでも、言います!
224 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 01:05:10 ID:dBmi/sKV0
嘘つけ!
デタラメを流して、不安を煽る気か!
規制反対派は、規制派のデタラメに騙されている!
創価は、自由を人間性を奪うような事はしない!
一体!、どこから、そのような事を聞いたのだ!
今日、創価の幹部に聞いてみるからな!
今日どころか、今から幹部宅に電話掛けて聞いて玉砕してこいハゲ
226 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 01:06:06 ID:dBmi/sKV0
創価を馬鹿にすると、仏罰が下るぞ!
紛い物宗教の仏罰なぞ屁でもねえよw
さっさと電話しろよ、ハゲ。
もしかして幹部直通の電話番号すら知らないってことはないよなw
228 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 01:12:52 ID:dBmi/sKV0
創価学会は、表現の自由を奪うような事はしない!
創価学会は、自由と人間性を奪うような奴らからの
中傷行為を受けて来たが。
池田先生の教えを貫き、真の仏法で、奴らを打破
してきた。
人間性・自由を奪う奴らには、創価学会は断固として
戦っている。
それなのに、個人の趣味・生きがいを奪うのは、創価
学会の教えに反する行為なので、規制派は間違って
いる!
電話すらできないチキンだったか。
230 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 01:15:12 ID:dBmi/sKV0
今電話して聞いてみたら、表現の自由を奪うのは間違っていると、幹部が言っていましたよ!
232 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 01:19:36 ID:dBmi/sKV0
それは、創価学会の天敵である、共産党・民主党による捏造だろう!
「ボクは小学生の女の子の裸の絵やセックスしている絵がいっぱい入ったゲームでちんちんこすっています。
それで、このゲームを規制しようとしている人たちがいるんですが、創価学会もその人たちと同じでしょうか?」
ってきけよ、チキン
どこが「捏造」なんだ?
・公明党は人権保護法案を推進してるよな。これは自ら宣言してるし。事実or捏造?
・人権保護法案の内容が捏造か? これも文面読めばわかる話だが。
なにが捏造なんだよ。説明してみろよ。
削除依頼だしてこないと……。
236 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 01:27:31 ID:dBmi/sKV0
人権保護法案の条項には、個人の趣味・生きがいを奪う
ような項目は有りませんので、この法案は、あくまでも
個人の人権が侵害されるのを防止するための法案です。
ですから、個人の趣味・生きがいを制限するような法案では
有りません!
「ボクは小学生の女の子の裸の絵やセックスしている絵がいっぱい入ったゲームでちんちんこすっています。
それで、このゲームを規制しようとしている人たちがいるんですが、創価学会もその人たちと同じでしょうか?」
と聞けないチキン乙。
ピカタロウ。
削除依頼出して来い。
日本におけるロリコンは精神的なものではないと最近考えるようになった。
241 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 08:00:01 ID:70gzh4o4O
ロリコンは、個人的な趣味 生きがいなのに。
それを制限するような法規制は、個人の趣味 生きがいを奪い、生きる威力を無くす事になる。
ロリコンを、変な目で偏見し差別する事は、それを趣味にするオタクの人権を侵害する事になるので。
人権擁護法案で、個人の趣味 生きがいが侵害されないように、個人の趣味 生きがいを守る為に、法案を制定するので、誤解しないて゛下さい。
なにこのスレ
今はただ荒れてるだけだけど
普段は強行反対派が集まって馴れ合ってるだけのスレだからなぁ・・・
改善策など議論しようと書き込んでみると認定されたり集中砲火食らうから・・・
不当な規制に反対しようというのは当然。
ゲームを規制から守るためには規制が必要という考え方は、
強力効果論を最初から認めていて、改善どころか
ただの規制寄りの考え方。
245 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 10:54:59 ID:0O8kut5g0
それは仕方ない
変態ロリエロゲーをエロゲー界から追放するのは、ヤンキーを退学にするのと同じこと
強行反対派って脳内武勇伝ばっかりだし
「俺は炉利が出てくるとなえるので早く規制してほしい。」
ってやつはいないか?
実際美少女ゲームやっててなんで美(?)幼女が出てくるんだよ。
といつも思ってるからな俺は。
嫌いだから規制しろってのは典型的な低脳規制派の言い分だな。
250 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 12:00:04 ID:0O8kut5g0
好きだから規制するなってのは典型的な低脳規制反対派
単に置換すればいいってもんじゃないぞw
252 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 13:08:27 ID:70gzh4o4O
スタジオリングの、はじめてのおてつだい は、ロリエロゲではありません!
製品名挙げるなよ。
254 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 13:30:12 ID:sRoQs1KR0
何で、炉利エロゲーが、エロゲー業界から追放されなきゃならないの?
あくまでも、炉利エロゲーに興味を持っている人は、全国にも多く存在
しているし、自分の趣味範囲で楽しんでいるのに。
炉利エロゲーを、変態扱いにして追放するなんて! 酷いですよ!
全国の、炉利エロゲーを趣味にしている人が、これを見たら怒ると思う
ので、炉利エロゲーを批判し、追放するような発言はしないで下さい。
あなた方は、個人の趣味・生きがいを奪うつもりなのですか?
いい加減にしてください!
本日のNGワード
ID:sRoQs1KR0
ID:70gzh4o4O
ID:dBmi/sKV0
只今知能に障害を持った
知的障害児が暴れています
256 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 16:51:28 ID:70gzh4o4O
2Chの書き込みで、知的障害者が、個人の趣味 生きがいが奪われると反論したら、
知的障害者を馬鹿にするような書き込みで、ボロクソに言われましたので、厚生働労省に通報します!
さらに、公明党にも通報します!
257 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 17:13:38 ID:VsyR2jHJ0
>>254 業界の規律を乱し存続を脅かすモノが追放されるのは当然
規制派がエロゲーを一生懸命調べている間にまた犠牲者が
女子高校生を車で連れ去り、ホテルに監禁したとして、神奈川県警は20日、わいせつ目的略取や監禁などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職の男(36)=別の未成年者略取事件で起訴=を再逮捕した。容疑を認めているという。
調べでは、男は4月26日午後8時20分ごろ、同県相模原市の交差点で、帰宅途中で信号待ちしていた高校1年の
女子生徒(15)に「おい来いよ」と、声を掛け腕を引っ張って車で連れ去り、ホテルに監禁するなどした疑い。
女子生徒は同27日午前2時ごろ、解放され、1週間のけがをした。男と面識はなかったという。
男は8月、別の高校1年の女子生徒(16)ら2人を連れ去るなどしたとして未成年者略取容疑などで神奈川県警に
逮捕された。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092029.html
>>243 ちゃんと理論的に意見書いたか?
脊髄反射的なレスは多いが、ちゃんと見てる奴は見てるぞ。
反対派のみんなに気をつけて欲しいのは、反対するにはちゃんと根拠をもって欲しいところかな
もちろんちゃんと根拠に基づいて書き込んでる人は多いけど、ただ感情的だったり、賛成派をけなすだけってのはどうかな
何故なら感情に走ってしまった途端、同じく感情で規制を進めようとしているどこかの大先生や自称文豪やカルト宗教と同じレベルに落ちてしまうからね
そして賛成派はそういった者を見つけては晒しあげて全員が同じかのように見せようとするし、ただこのスレをみた人にも心象が悪い
もっとスマートにいこうよ
俺は科学的にも道理的にも反対派が正しいって思ってるし
ピカタロウと呼ばれているあなたも、もっとスマートにいこうじゃないか。全てが全て敵じゃないんだから
反対活動するにも表立ってやるのに最適な活動が少ないからなぁ
デモなんてやったら嘲笑の対象、世間には逆効果にだし
中途半端な内容のメールや手紙はや中傷扱いで読まん可能性が高いし
いいアイデアはないもんかのう
エロゲメーカー等に断固とした態度をとるようにメールする。
規制派だと読まないだろうなな、ゼロじゃないけど。
何しろ規制派だから。
264 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 23:08:04 ID:dBmi/sKV0
>>257 ロリエロゲーを趣味にしているマニアにも、ロリエロゲーを
愛好する権利が有るのに、それさえも奪うのですか?
あくまでも趣味として、ロリエロゲーを楽しんでいるマニア
から、業界関係者・ソフ倫のエゴにより、趣味・生きがいを
奪うのは、人間のすることでは有りません!
良いですか!
あなた方が考えている事は、表現の自由で守られている
個人の趣味・生きがいを奪う事は、民主主義の世の中に
通用するはずがありません!
もし!、そのような考えで、規制しようとするならば、日本を
北朝鮮・中国のように、自由の無い国になってしまいます。
そうなれば、民主主義は崩壊です!
全国の、ロリエロゲーを趣味にするマニアが、迷惑している
ので、いい加減にして下さい。
>>264 日本を民主主義だと思っているバカ発見。
崩壊してるも何も最初からこの国には民主主義なんてないし。
266 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 23:19:30 ID:dBmi/sKV0
とにかく、2chは相手にせず。
エロゲーメーカに、規制派の規制論は奇弁である事を伝え、
全国の、ロリエロゲーマニアが、個人の趣味・生きがいである
”ロリエロゲー”を、業界関係者・ソフ倫の規制で、頭身規制を
するのは、不当な規制であり、ロリエロゲーマニアを無視した
規制には、全国のロリエロゲーマニアが激怒していると、抗議の
メールを送り。
今後、しばらくの間は、何らかの方法で、ロリエロゲーの規制に
反対する運動を、頭身規制解除するまでは、全てのエロゲー
メーカ・業界関係者・ソフ倫に対し行うので、しばらくの間は、
2chには来ないからな!
このスレは、信じられないから、もう一切来ないぞ!
じゃな!
267 :
名無しさん@初回限定:2005/09/23(金) 23:23:44 ID:dBmi/sKV0
>>265 民主主義を壊そうとしているのは、
お前だろうが!
いい加減にしろ!
こちらの情報筋では、お前らが、ネットのサイト内で、
ネット右翼のような活動をしていると、判明している
からな!
民主主義を壊すような奴は、断固撲滅し、これを
打破する!
>>267 私は確かに右翼ですよ。
でも私はネット右翼から遠すぎる。
民主主義を壊そうとしてるのは
何処ぞの連立与党だろ
おまえら落ち着けよ
で民主主義ってなんだ
一般的に言われる原則では「最大多数の最大幸福」だな。
2/3の得票が無い政党が2/3の議席を持てるのがそれに当たる制度かは知らないが。
>>266 >このスレは、信じられないから、もう一切来ないぞ!
から>267までの時差=4分14秒
この時間は、すなわちピカタロウの記憶容量の揮発時間と推測される。
記憶保持時間は、これより短いことはあっても長くない模様。
>>271 最大幸福なんてバカらしい。
生きてる限り幸福なんてないというのが私の考え。
274 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 00:06:59 ID:WzTv36L60
この日本で表現の自由なんてものは保障されていない
試しにピカタロウ、モヒカンヘアーで会社へ行き「モヒカンはオレの芸術だ!! 表現の自由だ!! 認めろ!!」と叫んでみろ
すぐ解雇されるから
それ、どう考えても表現の自由とは別だろ
276 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 00:10:52 ID:WzTv36L60
髪型も立派な芸術だよ
それと雇用とが結びつかない。
「表現の自由」は国が国民に対して認めているものであって「国民がモヒカンにする自由は持つ」が
雇用者側は「髪型が業務に差し支えがある」と判断すれば雇用しない程度の裁量権は認められるだろう。
詭弁の域にすら達してない物言いで煽る様は見ていて哀れだ。
278 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 00:20:27 ID:58vW+Pnx0
表現の自由を奪うなと、公明党・自民党に
抗議しようか?
279 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 00:20:48 ID:WzTv36L60
うん、まったくもってそのとおり
だからソフ倫が「ロリゲーの存在が業務に差し支える」と判断すれば審査しない程度の裁量権は認められるの
うん、まったくもってそのとおり
だから韓国が「日本の存在が業務に差し支える」と判断すれば爆撃する程度の裁量権は認められるの
いいかげんスルーしろよ。
・・・なんだこの最近の流れ。
とりあえず「!」をNG登録すればいいかな('A`)
283 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 00:33:27 ID:WzTv36L60
不理屈でNG登録推奨
ID:WzTv36L60
285 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 00:49:08 ID:58vW+Pnx0
規制派の行為は、文化を破壊する行為と同じだ!
たとえるなら、ナチスのような連中が、平和と文化を
弾圧し、破壊したようにな!
まるで、規制派は、ナチスのような奴らだ!
>>285 >266
>このスレは、信じられないから、もう一切来ないぞ!
うそつき? 記憶喪失?
だってリアル池沼だし
本人もそう言ってる
>>285 それを言うなら真の規制派は国民だよ、バカヤロウ。
289 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 01:24:09 ID:58vW+Pnx0
>>288 いいえ!
俺の趣味を理解してくれる人が居るから、ロリエロゲー規制反対は
諦めません!
290 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 01:28:30 ID:58vW+Pnx0
>>288 最近。
九弦院 響の名を使って、ネット内の某掲示板・ブログで、特定の趣味を持つ人を
誹謗中傷したのは、お前だろー!
291 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 01:30:37 ID:58vW+Pnx0
某掲示板で、2chのアホらしさを流して置いたから、
覚悟しろよ!
>>289-290 >285はスルー? 自分の言ったことの責任も取れないのに
「自由」を欲するの? 最低限の義務を満たさないヤツに
権利は与えられない。権利と義務は表裏一体だ。
で、忘れてたの?嘘ついたの?どっちよ。
お前がキチガイであるとしても、発言の責任をとらずに
権利を主張することはできないよな。
293 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 01:38:12 ID:58vW+Pnx0
状況が変わったから、カキコする。
294 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 01:39:52 ID:58vW+Pnx0
ここのスレを参考にしながら、ブログを立てて、ロリゲー規制反対でも
しようかな?
確かにこのスレでは貴方のレスの占有率が高いようです。
個人ブログで展開するのは、お勧めかも知れません。
ずいぶん流れが変わりましたね。
だからスルーしろって。
298 :
元学会員:2005/09/24(土) 03:39:55 ID:32u6VY4G0
ID:dBmi/sKV0
創価学会の恥だから止めてくれ。
各国でカルト認定→入国拒否コンボの創価自体が日本の恥ですがナニか?
つーか本国だけでやっててくれ・・・orz
アク禁にできないもんかな・・・これ酷すぎだろ・・・
301 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 08:33:38 ID:1WVRH09l0
先ほど、日テレ系の「ウェークアップ!ぷらす」の中で、
特別国会の話題に触れているけど。
その中で、野田聖子氏が、首相指名選挙に、小泉氏に
投票した理由を聞かれたら、”私は、自由民主党員として
小泉氏に投票したので、他の党に入るつもりはありません”
と、言っていたよ。
たとえ、野田聖子氏が弁明しようとも、小泉氏に反旗をひるがえした
議員は除名する事は、変わらない!。
>>301 >このスレは、信じられないから、もう一切来ないぞ!
発言の責任は取ってくださいね。
303 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 08:40:04 ID:1WVRH09l0
>>298 悪に魂を売った者が、今更、そのような事を言うのは
おかしいぞ!
いい加減にしろ!
創価学会の裏切り者!
304 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 08:41:36 ID:1WVRH09l0
表現の自由を奪うのは、言論弾圧に繋がるから、
それを見逃すわけには行かない!
305 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 08:45:52 ID:1WVRH09l0
俺は、今、本当に機嫌が悪いのに、
機嫌を損ねるような事を言うな!
匿名だからと言って、特定の人の
言論を中傷するのは、言論弾圧に
繋がるから、止めろ!
俺の発言する権利を奪うのは、
人権侵害である!
306 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 08:48:10 ID:aTHSACr20
俺は、マジで、言いたい発言がしたいのに、
言論の自由を奪うような、言論弾圧は、断固
許さない!
>このスレは、信じられないから、もう一切来ないぞ!
自分で「一切こない」って言ったのの責任は取らないんですか。
嘘つきに発言権はありません。
308 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 08:50:11 ID:aTHSACr20
そうしないと、ストレス解消にも繋がらないし、
精神衛生上悪いから、言いたい事を発言する
しか、方法は有りませんので、念の為
309 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 08:53:39 ID:aTHSACr20
発言を奪う?笑わせるな!
公明党に言うぞ!
「2Chで、言いたい事が有るのに、言論弾圧に
なるような発言を受け、自分の発言権が侵害
された」と!
311 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 08:56:31 ID:aTHSACr20
美少女アダルトゲームの5頭身規制は、5頭身の実在の大人に対する
差別であるから、5頭身規制は、断固反対!
312 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 09:02:21 ID:aMxlCbQe0
このソフ倫の規制措置については違和感を感じます。
そもそもゲームが原因で犯行に及んだというマスコミの姿勢は
少女に対しての性犯罪だけに止まらないものであると思います。
と言うのも、専門家といわれる人たちですらゲーム脳という因果
関係を証明できないようなものを真面目に論じているという状況
なので市民団体の人たちがゲームによって犯罪者が増えると
いう暴論に行き着いてしまうのです。
それに本来規制というのは彼らが主張する犯罪を抑えるための
手段であって目的ではないはずですが、因果関係や根拠に
依らずにただ声高に有害だという状況をみると彼らにとって手段が
目的と化しているといっても過言ではないでしょう。
しかしながら、本来であれば加害者の人間性や家庭環境といった
直接的に関わっている部分において事件の究明が課題となるべき
だと思うのですが何かにつけてゲームが問題視されるのをみると
単なる責任転嫁でしかないのでは無いでしょうか?
しかし、ロリゲだけでなくエロゲが有害であるという、それをプレイ
しない人にあるであろう認識が改善されなければ、規制をなくすのは
難しいのではないかと。
だからこそ市民団体が派手に行動しているともいえます。
政治ネタ振ってたやつだろう。
あの書き込みが消えたら今度はこれだ。
削除依頼したほうがいいんじゃないか。
314 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 10:12:51 ID:RnP469XxO
ここのスレが、障害者の人権を侵害するような発言したと、障害者団体に報告するからな!
避難所なかったっけ?
ID変える手口はおなじだな。
あんまり連続して接続・切断してると
ISP側から接続拒否になるぞ。
学会員でカタワのピカタロウが本当のキチガイになったか・・・・
とっととソフ倫事務所前で5頭身規制に抗議する焼身自殺をしろやw
別にピカタロウがリアルキチガイだからって差別してないのに(呆)
ちゃんと健常者のDQNと同じように、差別なくボコボコにするのが社会人というもの
リアルキチガイだから叩かないことこそ、差別ではなかろうか?
319 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 18:24:44 ID:aMxlCbQe0
嘘つきに発言権はありませんから。
まずは謝罪なり撤回なりしてください。
マトモな意見がほとんどないw
322 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 19:00:52 ID:S5GKvBHD0
正直、ソフ倫にはうんざりだ。
マスゴミや、プロ市民の抗議に屈して、わけのわからん5頭身規制はするし、
おまけに正式な書類形式にものっとれないDQNさときた。
さらに度重なる偏見報道への抗議もみえない。
メディ倫みたいな対外外交もなく、お上にへこへこ媚へつらってるだけ。
また、テリオスの回収や、ジュベ(アクティブ)の利権等キナ臭い流れもちらほら。
現状のDOの影響力がどうなってるかわ知らんが、儲にゃ悪いが構成メーカーも疑問。
だいたい、理事長が旧鍵スタッフが作ったのを少しだけ手を加えただけのを発売して、小金を稼ぐだけのNEXTONだぜ?w
アリスとかエルフとかだと、まあわからんでもないが。
大手の影響力が……とかいうなら、最初からメーカーで組み合うなよ。
まあ、大手がいない分ソフ倫離れしやすいのは逆に好都合ちゃ好都合だがw
だいたい、大の大人に売ってるのになにが倫理だよ。
まあ、そこら辺は世間へのポーズがあるので理解しよう。
しかし、だ。コレだけは言いたい。変な規制はもう(゚听)イラネ
それで、デンパなプロ市民――例えばカウパーや統一教会――がだまるとでも思ってるのか?
本気で思うなら、甘ちゃんもいいとこだ。北とか中国よりも話が通じん相手だぞ?
もう糞ソフ倫は捨ててメディ倫に行こうぜ。
メディ倫の他に団体があるならそれでもいんだけど、現状二択だからな……。
323 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 19:16:01 ID:S5GKvBHD0
ピーカ〜チュ〜ウ ピカピカァ
ピーカピカチュウ ピカァ ピカァ
俺を馬鹿にすると、ピカチュウが
怒るぞ!
325 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 19:41:08 ID:S5GKvBHD0
>>324 この事を言いたいのですか?
>「荒らし」ってなに? △ ▽ ▲ ▼
>
>
>スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
> 個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
> 平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
>
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
> ★ ワンポイント
> 他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房!板でおねがいします。。。
> 度がすぎる荒らし行為には強硬な態度で臨むこともあります。
> いたづらはいやづら。。。(;;)
lightのBBSに書いたピカタロウの妄言が削除された模様
今後も、リアルキチガイには健常者と変わらぬ厳しい対処を望みます
327 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 19:51:04 ID:S5GKvBHD0
はじめまして、皆様、私は、九頭龍と申します、よしなに。
私は12歳から20歳の女性にしか興味ありません。
児童ポルノ法の弊害と犯罪率について、話しますが、あくまで、私の見解と各メディア
に対する(TV)反論です。
この法律は、あの有名な宮崎氏(はやおさんではありません)が元凶と思われます。
私の考察では、児童ポルノ法によって、二度と宮崎氏の様な人物を出さないための、法律ではないか
と思われます。
しかし、今現在でも、児童犯罪が起きていますし、つまり、犯罪抑止力になっていないのが現状です。
弊害については、私を含めたオタク・ロリコン・ショタコンと言う趣味をお持ちの人たち、
にとっては、そろそろフフラストレーションの、限界に来ていると感じます。
あえて、業者には触れません。
この法律は偏見によって、作られた法と言えます。
メディアについての考察、この手の犯罪が起きた時、取り上げられるのは。
1・アニメオタク
2・ゲーム(美少女・エロ)マニア
3・ロリ・ショタ
4・真面目で大人しい性格
5・家庭環境(どう育ったか)
6・評論家の誤った言動・偏見
7・無責任な報道(6と同様これによる私たちが迫害を受ける)
上げればキリがありません。
私は、声を大にして言いたい、この法律は改変するべきです。
援交・虐待・わいせつ限定にするべきと、思うのですが・・・・。
長々とすいませんでした。
自分でブログ作るなりしてそちらで書いたらどうですか?
みんなが使う掲示板に一方的に書かれても困ります。
ここはお前の日記帳じゃないんだ。チラシの裏にでも書いてろ。
(AA無し)って言われますよ。
329 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 19:59:14 ID:S5GKvBHD0
>>326 障害者である俺を、リアルキチガイ扱いにし、俺の趣味である
ロリエロゲーを、変態ロリ扱いにして、俺の趣味・生きがいを
奪うのは、人権侵害である!
障害者団体・厚生働労省に報告し、2Chでの障害者を差別する
ような発言を行った者に対し、厳しい厳罰を処する事を、警視庁に
通報するからな!
俺の趣味・生きがいを、奪いやがって! 許さんぞ!
本当の本当の本当に、警視庁に通報するからな!
332 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 20:21:20 ID:S5GKvBHD0
>>985 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1127042173/203 >203 :名無しさん@初回限定 :2005/09/22(木) 20:55:03 ID:mmwO4QuR0
>私は法律に関しては全くの素人ですが、今回の改正案を聞いて思った事を少し。
>今回の改正で、最も馬鹿げていると思ったのが、18歳未満の性描写を規制して、
>そういう描写のある漫画、CG、アニメ、絵画、写真、映画、小説などを規制し、
>単純所持も禁止しようという所です。
>つまりエロゲーはもちろんのこと、エロ本やエロ小説も、持っているだけで犯罪者。
>しかも、ここでいう18歳未満とは、見た目が18歳未満に見える者全てに該当するみたいです。
>さらにいえば、エルフだろうが宇宙人だろうがロボットだろうが、18歳未満に見えたらダメ。
>でじこのパンチライラストでも描いたら、その時点で犯罪者。(ぉ
>
>確かに、エロゲーがかなり制限されたり、エロ同人誌が買えなくなるとかいう問題も
>痛いですが、今回の最大の問題は、その規制の曖昧さです。
>極端な話、しずかちゃんのシャワーシーンのあるドラえもんや、わかめちゃんのパンツが
>見えてるサザエさんもだめになっちゃいます。
>さすがにここまでいくと極端過ぎますが、それでももしこの改正が通れば、今の漫画や
>アニメがかなり規制される事は確実です。
>漫画やアニメは私から言わせれば、日本が世界に誇れる最高の文化です。
>これに規制をかけるのは、全く理解できませんし賛成できません。
>
>いまの時点で、私にできる事は、なるべく多くの人にこの事を知ってもらい、
>それが本当に必要な事か考えていただく事です。
>今回の改正について、ここに行けばより詳しく分かります。
>これを読んで意見がある人は、是非メールか掲示板にお願いします。
>表現の自由を守れ!!(><)
>
334 :
名無しさん@初回限定:2005/09/24(土) 21:22:39 ID:S5GKvBHD0
とにかく、ロリエロゲーを趣味にしている人に、この事を
多く伝え、ロリエロゲーが規制される危機に有る事を、
2ch以外のサイトで、公開するからな!
俺の書き込む発言を、2ch以外の掲示板から探す物なら
探してみな!
>>334 嘘つきに発言権はありませんから。
まずは謝罪なり撤回なりしてください。