どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない

悲しいね…

別にネイティブ目指してるわけじゃないだろアホか
英語話者の大半は英語が母語では無いし、ネイティブの方がマイナー

届くだろ
GREなどネイティブ向けテストでネイティブ上位層を上回ればいいだけ

限りなく近づく事はできるし、届いたから何だって話。

じゃあ頑張ればネイティブみたいに洋楽の歌詞や映画のセリフをちゃんと聞きとれるようになる？

ネイティブを目指すってのがそもそも……。なんのために英語を学ぶのかよーーーく考えたほうがいい。

>>5
日本語ネイティブでも歌詞聞き取れない日本語の歌多いだろｗ

その通りw初見でディクテーションしろと言われても50%もわからない歌はたくさんあるw

でも､確かに相当に頑張っても､ネイティブの小学生にも勝てないのかと思うと悲しくなるね｡

そして､日本人は英語に膨大な時間を食われているが､
その時間をネイティブ達は専門や教養､娯楽に使えるのかと思うと大変な差になる｡

外資系に入るために｢英語｣を頑張る日本の学生と､
その外資系に入るために､ITや経営学を極めるネイティブじゃ､勝負にならんよね｡

また､日本語自体が習得に時間がかかり過ぎるでしょ｡
｢海｣みたいな漢字を延々と100回200回と書き取りするとか､それだけでどんだけの時間が必要なのか｡

その上､古文漢文に英語だの｡

言語の習得に時間がかかり過ぎて､理数系や社会科学に時間がかけられない｡
で､小中高で｢二等辺三角形｣とか｢塩化なんとか｣とか｢三権分立｣とか｢始皇帝｣とか覚えても､
大学でこれを英語で覚え直ししないと､学問の世界でやっていけないとか｡

言語だけで､どんだけ時間と労力のロスなのか･･･｡

>>5
通訳者でも映画の英語は半分くらいしか分からないと聞いたことがある。
おそらく英語関連の資格試験は総ナメにしたレベルだろうが、
フォーマルな英語ばかりやってるからカジュアル英語に手も足も出ない。

臨界期と書いてアゲとく。

英会話 三日坊主
で検索。大丈夫、ネイティブなど。ふふふ。

なんで？こだわるの・・・道具にすぎない

>>9
>でも､確かに相当に頑張っても､ネイティブの小学生にも勝てないのかと思うと悲しくなるね｡

別にネイティブの小学生と勝負する必要ねえじゃん。
映画を字幕なしで理解出来なくても日常会話が出来るなら無問題だろ。

英会話 三日坊主
やば！検索!

>>15
君が言っても説得力ないよｗ

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映画を字幕なしで理解出来ないということは
アメリカで本国人同士が喋る英語が理解できないということだ。

何かトラブルがあって相手が本気で喋ってきた時には対応できないということだ。

どんなに勉強しても、かどうかは知らないが一生かける覚悟でやらないと駄目だな。

>>19
本当にそうだ。この前一般のネイティブにフランクに話しかけられた時、さっぱり分からなかった。
毎日リスニングしてるのにね…。

普段どんな素材でリスニングしてるの？

snsで混血バイリンガルのJCやJKとメッセージしてると
あーこの子達とならんだら絶対勝ち目ないと思うわ
勝てるとしたらビジネス文書や専門書の読みのみ

他のみんなも似たようなもんだろうが、読みでしか勝てない人が偉そうに出来るってハタから見たら痛い

に、にほんごならバイリンガルにかてるお・・・
にゅ、にゅうしげんだいぶんでしょうぶだお・・・

>>19
馬鹿かお前は。
ゆっくり話してくれと言えばいいだけ。
このビデオみたいにな。

Sesame Street SLOW DOWN
https://www.youtube.com/watch?v=oyi9AUkBDco

ネイティブは日本人が言葉の意味を取るのに
手がかりにしてる音じゃない音を手がかりに意味取ってるんだよ
日本人が一生懸命、弦の音を聴き取ろうとしてるのに
ネイティブはサウンドホールの響きを聴き取ってる感じ

日本人
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/28/04/c0137404_22352871.jpg
ネイティブ
http://www.shimamura.co.jp/cms/media/22/20120419-detail-118c.jpg

>>24
バカはお前だ。７７７

　　　／￣７７７￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　多読　　　ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　中学生用　　::::::::/:::::::/
　（文法書＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

>>21
子持ち主婦なんであまり時間がないんです。
家事やりながら毎日ラジオを聞き流してます。この方法でだいぶ
聞き取れるようになった。リスニングはなるべくナチュラルスピードのものを選ぶと良いのかも。
あと一般のネイティブが喋ってるのがあれば最高なんだけど…。

>>24
777さん。
以前、777さんが紹介していらした、数学など色んな話題を話し合う登録制のサイトは何でしたっけ？
自分も利用しようと思ったんですが、見つかりません。

どんなに勉強しても世界中にごろごろいる奴等に勝てないとか悲しすぎるよね
しかも底辺ネイティブの会話さえ完璧に聞き取れない

>>28
http://math.stackexchange.com/

>>29
そう思うのはお前が英米コンプだから。
例えばほとんどの外人は日本語に関してどんなに努力しても日本人に勝てない。
だがやつらはそんなこと屁とも思っちゃいない。

>ネイティブはサウンドホールの響きを聴き取ってる感じ

音のストリームを聞き取っているのだ。

>>31
外国人は､日本語ができないことにコンプはないだろうけど､英語ができなかったらコンプを持ちますわｗ

プジョーやメルセデスがとっくの昔に英語公用語にして､フランス､ドイツのMBAも英語授業が当たり前の
ご時世､英語ができないと低学歴､低所得まっしぐらだからね〜｡

ていうか､バカっていつも､英語とその他マイナー言語を同列して語るよね｡

｢外国人が下手な日本語で一生懸命に話してきて､それを馬鹿にしますか？
英語だってそれと同じです｣

同じじゃねーよｗ
タイのレストランで､数字を１から１０までタイ語で数えたり､簡単なタイ語を使うとウェイトレスがめちゃ喜んでくれたが､
アメリカのレストランで大の大人が１から１０まで英語で言ってみせても､頭おかしいと思われるｗ

英語ってのは比較対象がないオンリーワンな世界語｡
出来て｢当たり前｣､出来ないと｢バカ(低学歴)｣だと思われる｡

>>33
>外国人は､日本語ができないことにコンプはないだろうけど､英語ができなかったらコンプを持ちますわｗ

そういう問題じゃないだろ。
【どんなに努力しても英語ネイティブに勝てないから悲しい】かどうかという問題。
ドイツ人でそんなやついるのか？

>>30
ありがとうございます！

>>34
お前こっち

嫌われ者 777 に何でも相談しちゃおうスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1390450672/
777 ◆TFWBMdHdF7zLを説得するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1389519303/
高校英語狂師777に質問する
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1401496971/
コテ777/TFWBMdHdF7zLが薀蓄を語る専スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1378771582/
英文解釈のスレ Part 1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1402625781/


みんなで、どんどんこのテンプレを使おう！

>>34
昔、トリップがivなんとかだったと思うんですけど、なんでトリップ変えたんですか？

>>9
ネイティヴの小学生に勝てないってことはないだろう。

英検１級ってだいたいネイティヴ中２レベル
（ちなみに日本語能力検定試験Ｎ１級は中２国語レベル）。

英検１級取れれば
ネイティヴ小学生よりは上だ

読み書きはそうかもしれないけど
会話能力でネイティブの小学生に
英検1級程度が勝てるはずがない

【お布施】英検１級負け組
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1382524255/l50

みんなどんどん旺文社（≒英検協会）にお布施してね

>>40
よく知らないけど、英検通ったら就職とかに有利なんだろうし、メリットを受けるなら多少のお金を払うのは当然。

河合塾の幅至って先生は
ネイティヴより英語に詳しいとか言ってたらしい

>>42
ないない(猛苦笑)ムリムリ

文法に関してはネイティヴより詳しい人いくらでもいるだろ。


俺たちだって、俺たち日本語ネイティヴよりは
外国人で日本語勉強してる人のほうが国文法？には多分詳しい

>>43
「上一段活用の動詞を上げられるだけあげよ。」
みたいな問題なら外国人の方が成績良いと思うぞ

ら抜き言葉がどうして誤りか
文法的に説明できる日本人って国語教師くらいじゃね

でも外国人の日本語学習者なら
多分ほとんどができる

>>42
でも話せないんでしょ？

日本語能力検定試験Ｎ１級や
だいたい中２国語の難易度だと思う。

成人日本人ならぶっつけ本番でやっても
８割は行くと思う。

でも、「人に説明する」となったら、
ちっともできないだろう。文法的に説明できないからだ

日本に40年いてもネイティブ発音にならないセルジオ越後と
日本生まれのネイティブのスポーツ新聞記者の
どっちが日本代表のためになることを言ってるかということ
別に流暢さで追いつけなくても問題ない

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/64



64 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/04(金) 02:27:49.17 ID:aCkypEBJ
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/l50
↑
自信喪失、マイナス思考のかたまりのようなスレ。
やっぱり国民性だと思う、日本人が英語できない理由は。
能力的な要因ではなく性格的な要因

日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298533429/l50

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/69


低身長で悩んでるメンヘラ男性
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352347500/9,11


どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/51

>>42-48

西きょうじの英語の感覚は並のネイティヴを超えているし
富田一彦の英語の論理分析は並のネイティヴを超えているけれど

>>1は何やっても悲しくなるんだから仕方ない
病院行ってうつ病治しなさいよ

>>53
それでも教養あるネイティブには
かなわない。

>>55
イギリス人ならとにかく
誰彼構わず議論吹っ掛けることしか頭になく
フタコト目には権利だの裁判だのほざくアメリカ人に
教養がある人間なんてひとりもいない

>>55
だから何？
ネイティブ並の英語力を持ってなくてもビジネスや学問、芸術、スポーツで
ネイティブと張り合うことは出来る。
例えばビジネスならBenihanaのロッキー青木とかな。

>>53
でも話せないんでしょw

>>57
英語の話してるのにビジネスとか、、、

そもそもネイティブのようになりたいとか
どこの欧米コンプレックス野郎だ？

>>59
ネイティブ並の英語力が必要かどうかって話をしてんじゃん。

>>60
そうそう。
この板には英米コンプが多い。

>>58
彼らは話せるけど

そもそも話せなかったら
英検１級受からないし。


チョイックみたいな
なんちゃって英語試験ならまだしも、
英検１級二次試験に小手先の技術は通用しない

英米人のように話す必要性があるのか？
答えは“ない”。
英語が世界公用語である以上各国に英語の方言がある。
日本には日本の方言があっていいのだ。

バイリンガールちかちゃん
を見習ってほしい。

米国内や英国内でさえ無数の方言があるんだから
日本人だけ完璧を目指してもしょうがねえんじゃね

日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298533429/l50

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/69


低身長で悩んでるメンヘラ男性
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352347500/9,11


どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/51


リスニングができなさすぎて自殺したい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1353770698/l50


おれは一生Lを発音できないのかも。http://www.lo★gsoku.com/r/english/1021221372/

なにを劣等感かんじてるのかわからないけど
日本語と英語を喋れるから社会でも重宝されるわけで
英語だけ完璧に喋れる奴なんてどこにでもいるからね

>>69
>>1は欧米コンプ
日本はクソだと思ってる。
だから日本を捨てて英語圏に行きたいが英語出来ないんで死にたいと思ってるｗ

実際問題、「ネイティブの発音なら、どんなになまっていても正解」っていう前提条件なんだろうが、例えばクイーンズイングリッシュにどれだけ近く発音できるかっていうようなやり方なら、ネイティブよりうまい非ネイティブは結構いるだろうな。

>>71
>例えばクイーンズイングリッシュにどれだけ近く発音できるかっていうようなやり方なら、
>ネイティブよりうまい非ネイティブは結構いるだろうな。

そりゃアメリカの庶民なんてクイーンズイングリッシュと無縁な生活してるから
当たり前。そこで勝負しても無意味。
勝負するならイギリス人としないと無意味。

非ネイティブってのは常に下駄を履かせてもらってる状態なんだよ

大人がやっても褒められないことでも子供がやると褒められたりするだろ？
非ネイティブはずっとその状態になる
向こうの中学生以下の英語力でも非ネイティブがやれば
「うわあ〜、すごいすごい」となる
それだけで充分じゃん

慶應ＳＦＣ英語、
全訳読みながら選択肢も日本語に訳したものをやって、
つまり完全に現代文状態でやったのに
半分くらい分からなかったんだけど。

こういう場合、どうすりゃいいんだ？
英語と並行して現代文の勉強もすべき？

（別に慶應に受かりたいわけではないのだがたまたまやってみた。
当面の目標はセンター試験８割＆英検２級合格）



↑
今、これを別スレに書いたことだが、
もしかしたらネイティブでもＳＦＣ英語はできないかもしれない。

ってことは、ＳＦＣ英語を解ければ
ネイティブより上ってことだ。


参考

Mon 080609 パラグラフリーディング ミラノ到着｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10422538774.html
10年前、たとえば慶応SFC1996年か1995年の問題を、試しに見てみればいい。当時、アメリカ人の大学院留学生がSFCの問題を見て「crazyだ」と叫んだという伝説さえ存在する。

>>72
イギリスの庶民は有縁だとでも言いたいのか腐れ頭！
大体誰も相手をアメリカ庶民と限定してないのに、唐突なことを書くな。アキメクラ！
お前は書き込む前に読むことを覚えろ。能無し！

>>75
例えば英語ネイティブで東京弁の発音が大阪人よりうまいやつが結構いるのか？

>>76
勝手に大阪弁とか限定するな、視野狭窄！
ちょっと検索すりゃわかるだろう、ナマケブタ！
https://www.youtube.com/watch?v=bmKOW46LaGo&feature=youtube_gdata_player

思わず笑っちゃうオンラインスクール
　　で検索。くだらな過ぎ。でもマジおもろい

ネイティブスピーカーになれなくても、
ネガティブストーカーにならなれるはず。

ネイティヴに届かないってことはないだろう。

大学なんかには、日本人より明らかに日本語のできる外国人教授とかいるでしょ。
「が」と「は」の使い方は日本人以上に熟知し、
文法も単語も日本人以上に詳しく、漢字の部首とかにも詳しいとか。


さすがに、外国人が日本人の日本語研究者を超えるのは無理だが、
そこらへんの一般日本人を超えている外国人はいくらでもいる。


逆に言えば、
我々日本人が
英語ネイティヴを超えることも可能なわけだ。



ちなみに、「が」と「は」の区別がいまだに分からないっていう外国人教授もいたが、
ある意味こっちのほうが日本語ネイティヴに近いかもな

完全に日本語発音アクセントが出来る英語圏外国人は少ないけどね。
日本人と結婚して２０年以上日本にいる大学教授は、目をつぶって講義を聴いてると完全に日本人だがｗ

>>80
>大学なんかには、日本人より明らかに日本語のできる外国人教授とかいるでしょ。

例えば誰？

777、逃げずにさっさとこの2点を答えろ。

「会計恒等式」という定訳があるのに、原文の論旨を無視してわざわざ「会計等式」とする理由。

そして、
> accounting identities can only tell you so much

>会計等式による経済現象は限られているということである。

というお前の日本語訳の意味。

>>82
ミュラーとかフローレスとか

キャンベル先生みたいにTVに出ている人じゃないと書けないでしょｗ
あくまでも一般人なんだから。

英語みたいに抑揚激しくリズミカルな言語の発音はできなくても仕方ない。あんなに激しくあがったり下がったり、舌を複雑に動かしたり、あれはもう出来なくても仕方ない。ネイティブでさえ、歯並び悪いネイティブは発音がやや下手だ。
英語ネイティブ以外に英語の発音求めるのは酷。


が、日本語の発音は、外国人も日本語ネイティブ並みにできないと甘えだ。
日本語は、抑揚なく平坦だし、舌の動きもない。
これなら、出来ないわけがない。日本語発音下手な外国人は甘え。

空手を クオラテー↑ みたいに言うのではなく、なぜ普通に からて と言えないのか？

英語ネイティブは複雑な口や舌の動きはできるくせに、単調な動きができないのは、なぜか。ただの努力不足。

英語のような口&舌が忙しい発音はできなくても仕方ないが、日本語は平坦に発音すればいいだけなんだから、日本語発音下手な外国人は甘え。できないわけがない、ふつうに言えばいいだけだ。


車の運転で言うと、英語はドリフトのように激しく、日本語はまっすぐ走るだけ。

まっすぐ走るのができないわけがない、ハンドル動かさなければいいだけだし。


(ま、日本語でも、箸と橋のように発音違いや、平清盛みたいにやや抑揚つける言い方もあるけどね。平清盛は平って名字なのに発音が平らじゃないw)

>>84
ミュラーって誰だよｗ
彼が日本人より日本語が出来るという根拠は？

777、逃げずにさっさとこの2点を答えろ。

「会計恒等式」という定訳があるのに、原文の論旨を無視してわざわざ「会計等式」とする理由。

そして、
> accounting identities can only tell you so much

>会計等式による経済現象は限られているということである。

というお前の日本語訳の意味。

777、逃げずにさっさとこの2点を答えろ。

「会計恒等式」という定訳があるのに、原文の論旨を無視してわざわざ「会計等式」とする理由。

そして、
> accounting identities can only tell you so much

>会計等式による経済現象は限られているということである。

というお前の日本語訳の意味。

>>87
あんたって自分の主張には一切根拠を出さないし
都合の悪いレスは全部スルーするけど、
他人には出典や根拠を求めるんだな

>>89
>あんたって自分の主張には一切根拠を出さないし

例えば？

>>89


この流れで分からないのかｗ


俺の日本語が上手いわけでもないし、
日本語の言い回しも人により違うし、
誤解を防いだりより正確に意図を伝えたりするためにも、
書き手は、相手に分かりやすく説明する義務が通常はあると思う。


ただ、あまりに分かりきったことをいちいち説明する気にはならん。
それくらい自分で考えろってなるわな。

>>91
>この流れで分からないのかｗ

とりあえず>>89に答えろよ。

>>92
>>89は>>90の間違い

お前にまともに答える基地外はいない

No matter hard we,Japanese study English,we can not use English as skillful as native speakers.

>>95
skillful は形容詞だけどいいの？

use O C
OをCの状態で使う→CであるOを使う

９６
skillfullyにすべきでした。私のミスです。

みんな英語の発音ってどうやって勉強した？
学校じゃほとんど習わないよね？
発音記号は学校で習わなかった・・というより、教師が発音記号読めなかったし。

俺はネイティヴの先生をとっつかまえて個人的に教えてもらったが・・

ふつうに考えれば「発音の本を買ってきて勉強する」「発音指導のある英会話学校に通う」のどちらか（又は両方）だと思うが、
２ちゃん見てると、そういう人は少数派で、

「辞書の巻末で覚えた」
「（英文法の）参考書の発音のページで覚えた」

みたいに、
「発音本ではなく、辞書や文法参考書の発音のページで覚えた」
みたいな人が多いけど…

独学で出来るもんなの？

字幕なし 見続ける無駄
で検索！

>.1
ネイティブったって幼稚園児なら無問題やで。

日本の学力低下がやばい　TOEIC アメリカ人:950点　日本人:466点 [851847904]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406727176/


1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/30(水) 22:32:56.22 ID:PUY20I8X0● ?2BP(11000)

何点ぐらいなんだろう、ってちょっと気になりますよね。「英語上達完全マップ」にはこう書かれています。

ある調査によると、複数の大学卒のネイティブ・スピーカーにTOEICを受検させたところ得点分布は930〜960点だったそうです。

ネイティブがTOEICを受けたら
http://texkatotoeic422.blog33.fc2.com/blog-entry-212.html


ＴＯＥＩＣが公開してるデータによれば、
日本の大卒新入社員の平均スコア466点だそうです。

４００点代だと海外旅行で英語の標識が読めるレベルです。

また、英検準２級程度の英語レベルになります。
http://toeic-183.seesaa.net/s/article/155520527.html

イチローがＴＯＥＩＣ受けたら何点なんだろうか？

4割はいくんじゃないか

俺、会話中の気の利いたジョークが弱い。
なんかちょっとポイントがずれてる感じ。
何とかならないかな

お前らのいうネイティブって結構限定されてるよね
中西部英語をしゃべる白人とかそんな感じ？
俺のアメリカ東海岸で育った友達は、
電話だとスコットランド人の言ってることは全然分からん、
って言ってたけどネイティブに聞き取ってもらえない
スコットランド人はネイティブなの？

イギリス英語で十分じゃねえの？
ネイティブ話せても他の英語聞き取れなかったら位見ないし

外国人向け日本語試験である
日本語能力検定の、最上級Ｎ１級は、
特に読解問題は、日本人でも
国語が苦手な人だと合格点に行かないかも。
（だいたい、中２国語〜中３・公立高校受験国語レベル）


でも、だからといって
日本語力が、
Ｎ１級合格外国人＞日本語ネイティヴだがＮ１解けない
とはならないか。


同様に、
英検１級に受かったところで、
英検１級落ちネイティヴを超えたことにはならんかな？
（英検１級はネイティブ中２〜中３国語だから、出来ないネイティブがいてもおかしくはない）

>>106
とりあえずアメリカあたりで、特に全国的に通じやすそうな発音でいいんじゃね。
どこそこの発音はどうだ？って細かいこと言われてもそんなにアウトオブ眼中だろうし

単にバカニートがここへ来ないだけの事だ。
ここへ来れない事情があるのだろう。

>桜井恵三の自動化とソーシャルラーニングは
>何一つ科学的でも効果的でもない事を９年間示し続けている（笑）

自動化学習をベースにしたソーシャルラーニングはようやく準備が揃いつつある。
現在対話集が３２冊、表現集が４５冊がＥＰＵＢで用意できた。
自動化学習のと発音の電子書籍を作成中だ。
来月からふじみ野英語学習会でリアルの講座が始まる。
将来的にはスマホやタブレットを使った本格的なソーシャルラーニングに組織化する。

>荒らしたところでググればすぐ出てくるし全く意味ないよね、無駄な作業乙

そうだ、古典的な調音音声学や文法ベースの英語教育は終わった。
科学的な英語自動化学習、ソーシャルラーニングの時代だ。
ＰＣは終わった、スマホやタブレットの時代だ。

english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:vjymaf+W こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

９割の日本人には英語は必要ありません。使う機会も必要もありません。日本
では英語ができなくても、ハリー・ポッターを日本語で読むことができます。
ハリウッドの映画は、字幕又は吹き替えで楽しめます。世界のニュースも即座
に日本語で知ることができます。
１割の優秀な職業的語学堪能者が存在すれば英語という国際言語ができなく
ても全く不自由はないのです。にもかかわらず、中学校から英語は必修科目で
教えます。何故ならば、英語は悧巧と馬鹿、勤勉と怠惰を選別するために有効
な手段だからです。記憶力と判断力、意欲、継続性がなければ英語で高得点が
とれないからです。近未来において必要性が高まるという幻想もあります。
学校を卒業し、社会に出ても、理系研究者や１割の専門的職業従事者（商社マ
ン、外交官、翻訳者等などなど）以外の日本人にとっては、英語は実用の道具
でなく一種の知的アクセサリーです。英語ができるということは、高等教育を
受けた証明であり、知的なステイタスを表します。英文を読めたり、話せたり
できると、人々は「頭、いいんだ！」と尊敬してくれます。また、社会人にと
って、英語学習は到達点のない余暇の有効利用であり娯楽にもなります。我等
は人生の膨大な時間と労力と金銭をかけて英語学習に励むのです。
「英語使いになるんだ！」という深遠な我等の目標は、結局、人生をかけて、
ネイティブの小学生になることなのです。勉強に疲れた我等は、昼夜を問わず
「英語版」という掲示板の中で、プレデターの如く自分より劣っている者を
見つけては、嘲り罵倒し罵りあい、小さな快楽を味わうのです。（笑）
（結論）本の表題の如く「英語をやってて本当によかった。」っては思う。
（懸念）これ以上、学校教育で語学学習にエネルギーを向けすぎると、
　　　「創造性」「創造力」を伸ばす機会が失われるのではないだろうか。

英語の読み書きなら出来る者が沢山いるのに英会話はいくら勉強しても日本人だけが上達しないのは
敗戦の屈辱や恐怖からくる白人や黒人に対する拒絶反応。
若い女性や子供だけが英会話になじみやすいのは敗戦の意識が低いから。

>>1
まさにね。

>>107
>ネイティブ話せても他の英語聞き取れなかったら位見ないし

イミフすぎてわろたｗ

英語を使って何かをやってやろうと思ってる奴にとっては別に悲しくもない
英語を学ぶことが目的になってしまっている人には悲しい現実かもしれない

どれだけ英語使って色んな国の人とコミュニケーションとって、何をやったかだろ
重要なのは
あくまでツールでしか無いからな、英語なんて

おれ個人的にはなんの目的もなく英語やるってアホらしいと思うけど

でも小説読んだり漫画読んだりするやつと、目的もなく楽しいから英語やるやつってべつに大差ないからな。
どっちも趣味じゃんってことで話が終わりだ。他人の趣味にケチつけてもしゃーない。

また、趣味からビジネスのアイデアとかが開花することもよくあるわけで

>>120
てかイヤイヤやってる仕事はアホらしくないのか？
食うためにしかたなくやってるだけじゃん。

普段使ってもいないのに英語の読み書きならうまくて
外人を目の前にすると失語症よろしく途端にしゃべれなくなる
というのがよくいる日本人。
ある程度習得したら使ってるか使ってないかなんてあまり関係ない。
日本人だけが英会話下手なのは敗戦のトラウマのせい。

>>122
>普段使ってもいないのに英語の読み書きならうまくて

これはない。
馬鹿かお前は

英語の読み書きのほうが日常会話より数倍難しい。
これが分かってないのは馬鹿。

単語帳スレが埋まったらこっちに湧いちゃったか

英語を正しいスペルと文法で書ける人はあまりいないんじゃないかな。
有名大学を卒業して就職してくる人に英字新聞を見せて読めるか尋ねると
ほとんどが読めませんと答えるから、読める人もあまりいないんじゃない
かなと感じる。
日本人同士でもろくな内容の話しかできないんだから、英語で政治社会
経済文化について日本語以上の内容をしゃべるってのは無理な話。

敗戦と英語下手は無関係で、敗戦直後は英語をしゃべれる人はたくさん
いました。基地に出入りの日本人、パンパン、飲食店従業員、お店の人
などみんな流暢な英語を話せましたよ。ま、生活のためだけど。
「へい、軍曹さん、お土産買わない？安くしておくよ！」
「お国はどこですか？ハンサムねえ！」
「どこに行くの？まっすぐ行って左に曲がるのよ！待ってるよ。」（笑）
英語が難しいから英米人（白人）は頭がいいと錯覚するけど、実際は、
新聞も読めないし、オサガメとかも知らない人もいるので驚くことが
ある。必要がないからしゃべらない、しゃべれない、しゃべろうともしない。

日本が敗戦したことを知らない若い人も多いみたいだよ。

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティブではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウエー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これはむしろ日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いや、あるかｗ
●
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
この子の発音、そこらの英語教師より上手いね→時間指定リンク→https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Qwo-dVp7yY0#t=336
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ﾈｲﾃｨｳﾞと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、ｱﾒﾘｶ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ﾈｲﾃｨｳﾞと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、ｱﾒﾘｶ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？

>>126
くわしい説明をありがとう。でもね、なぜ日本人が特に英会話が駄目なのか、
その中でも若い女と子供が比較的に英会話に馴染み易いのはなぜか
という点が相変わらず不明だな。敗戦当時は日本人は日本が全面的に悪かった
という見方を植えつけられたが、時代がたってみんな列強が悪かったと気付いてきた。
口では否定してるが。オウベイ人は嫌だしゃべりたくないという自我に目覚めてきた。
というのが真相だと思うし、説明がつくんだ。
敗戦のことも知らない若い連中がいるけど、そういう層は外国語も大抵駄目だろうし
どこの国にもいる層で問題にならないんじゃないか。

＞なぜ日本人が特に英会話が駄目なのか
英語が話せなくても十分に文化的な生活や仕事ができるて
それなりに金も稼ぐことができるからだろ

もしそうでなければ話せるようになるよ

>>130に説明を追加。
敗戦のことも知らない若い者たちは、そもそも知識欲がなく
外国語を学ぶ意欲があるのかどうかも分からない者たちだと解釈すべきだと思う

>>1 そりゃそうだ。ノンネイティブがオックスブリッジの秀才並の英語力なら笑える。
ノンネイティブがイギリス人相手を見下し、英語を教えるとかなったら面白い。

�@女の方がよく勉強するから結果としてできる。勉強しない女もいるけど
　女の方が真面目にコツコツ、権威に素直に従って勉強する。中学生等
　の作文コンクール、英語のスピーチコンテストなんかは圧倒的に女生
　徒ばかりなのはその結果。
�A女の方が言語機能が発達している。おしゃべりが好き。女の脳は
　しゃべることでストレスを解消できる。内容はどうでもよい。男は
　内容と結論を重視するため、意味のないしゃべりが苦手。
�B幼児の脳は全ての言語を習得できるようになっている。それも12歳
　頃まで。その後は、母国語アクセントが残り、完璧な外国語にはな
　らない。脳科学により解明された事実。
�C日本語は、音が少ないため外国人にとって話し言葉は習得が容易。
　しかし、表意文字の漢字と表音文字のカタカナ、ひらがなを織り
　交ぜてどんなことも表現できる世界最強の日本語を読みこなすま
　でになるのは至難の業。
�D英語の原書が読める人は内容のある話であれば話せる。

>>134
> �@女の方がよく勉強するから結果としてできる。
>中学生等>の作文コンクール、英語のスピーチコンテストなんかは圧倒的に女生
>徒ばかりなのはその結果。

それは学校の話だろ。
実社会では違うじゃん。

>�A女の方が言語機能が発達している。

仲間内のしゃべりが得意でも実社会でもしゃべりがうまいとはかぎらない。
コメディアンとか政治家とかセールスとかしゃべり命の職業は男が圧倒的優勢じゃん。

>>134
男女差があるのは日本限定で他の非英語圏のアジア諸国ではそれが感じられない。
また内容のある話というのを、出来合いの文丸暗記みたいなビジネストークと混同してないか？
外人との討論みたいなことになったらやはり日本人は駄目だろう。

[どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない]当たり前である。

だからと言って、英語を勉強することは無駄ではない。勉強しなくていいって
ことにはならない。

学校で体育を教えるのは、体を強くするという目的のほかに将来、大人になっ
た時、「余暇を有効に利用できるようにする」ためだと言われた。
若い時に英語に触れさせるのも、そうした効用があると思う。

「内容のない話」の例

日本女「さあ、着いたわよ。ここが法隆寺！」（完璧なアクセント、以下同じ）
外人トム「おー、ワンダフル！とてもクリーンなとこですね。」
日本女「世界文化遺産に登録されています。すばらしいですね！」
外人トム「おー、あのてっぺんにあるものは何ですか？」
日本女「えッ、えーと、尾の長い鶏、じゃなかった、アッ、あれは火の
　　　　鳥、フェニックスです。」
外人トム「おー！フェニックスですか！じゃ、あの軒から下がっている
　　　　のは何ですか？」
日本女「あれ？あれはあ、建物のアクセサリーよ！建物のイアリング
　　　　みたいなもの。」
外人トム「なんか風に揺れて音を出していますよ。」
日本女「あ、風鈴よ！風の鈴。」
外人トム「法隆寺を建てたのは誰ですか？」
日本女「大工さんだけど、もう死んでしまったので誰だか分りません。」
外人トム「イエス・キリスト様と同じく馬小屋で生まれた王子様ではないのですか？」
日本女「もー、そんなことより、お土産買おう！見て、見て、かわいいよ、これ！」
外人トム「おー、カワイイネ！」

次は「内容のある話」の例

敗戦の屈辱や恐怖からくる白人や黒人に対する拒絶反応?
敗戦というのは、昭和２０年８月の無条件降伏をいうのであろうか？
日本人は、戦争が終わって、夜も安心して寝ることができるとほっとしたんだよ。
そして、進駐軍を大歓迎したんだよ。反対に、大戦果をねつ造し勝ってると
国民を騙して日本全国を焦土にする結果を招いた日本軍人を激しく憎んだんだよ。
そして、英会話ブームが起こったんだ。

「まずスピーキングだよクニ子・・・下手でもなんでも、とにかく思い切って
しゃべらなくちゃいけないよ。こうして見ていると度胸良くなんでもしゃべる
娘は覚えは早いよ。この町に暮らす人は、闇市で商いをする人はいうまでもない
ことだが、魚屋の親父だって八百屋のおばさんだって、用を足せるくらいは英語を
しゃべるのよ。ましてこの商売は、しゃべったとしゃべらないとでは稼ぎがぐんと
違ってくるからね。」（ある小説の一節）
英語は必要性（金儲けできるとか）かるがあれば、しゃべれる人は出てくるんだ。
敗戦とかでなんとかは関係ない話だと思う。

ノンネイティブ外国人が英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ話すけど脳はどうなってんの？いちいち母国語で考えていないとおもう。
日本人は日本語で考えて英語で話すと思うんだけど。英語で話されても5秒くらいたたないと返事できないし。
4月から海外部署に異動なって直接話す機会が増えて半年、まったく聞き取れない。どうしたものか。

>>141
日本語を介していたら英語が出来るわけねえじゃん。
リスニングにしても頭のなかで日本語に翻訳してるあいだに相手はペラペラ先を話してる。

>まったく聞き取れない。どうしたものか。

とりあえず簡単なものでいいからリスニングを毎日しろ（一日30分程度でもいい）。
例えばこれは簡単な英語を使ってるしスクリプトもある。

VOA learning English
http://learningenglish.voanews.com/

まずはお前がやれｗ
こんなとこに一日張り付いてないで
加藤君

英語を勉強するには日本語でテレビを観るのをやめないとダメだよ。
30分とか話にならないから。最低5時間は聞かないと。
分かる分からないのは関係ないから。

難しいの聴かない人は一生難しいのは聞けないよ。
とりあえずはＢＢＣとアメドラを5時間以上毎日聴きましょうｗ

音読したら聴けるようになるとかは大嘘です。それなら同じことを話したら
全員の発音を聞けるはず。実際はそんなことはないんだから。
自分はリスニングと語彙強化のために5つ程度のドラマを掛け持ちしてます

大晦日とか紅白とか観てるような人間は英語は無理です。
自分ならアメリカのドラマかＷＷＥ観ますね。

>>144
さぞかしオタクのリスニング能力はすごいらしいな。
このビデオの0:26 から 0:48 までなんて言ってる？
COMBAT! s.2 ep.3: "Masquerade" (1963)
https://www.youtube.com/watch?v=d8QmrrD7hY4

ついにオタクかよｗ加藤君

>>145
カービー傷口どうよ、すでに血は止まったよ。
2、3日でよくなるよ。感染が始まったらパリに帰れるぜ。
よし決まった

ぐらいしか聞き取れんな。だから一日中観ろって話だろう。
こんな古臭いのなんてよく見てるなｗ

>>147
>だから一日中観ろって話だろう。

なこと言ってねえじゃん。

>こんな古臭いのなんてよく見てるなｗ

新しいやつだと字幕とかスクリプトが手に入ってカンニング出来るじゃん。

いいな、ニート老人は、一日中見てられるもんな
でも2ちゃん狂いだから無理か

娘がアナ雪を日本語字幕なしで分かるようになってきた

【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net
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どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/

英語は果たして本当に論理的な言語か　２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
英語はネイティブのように話す必要などない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/l50
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/l50


中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/l50

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/l50

最終目標は英検準１で十分、まず困らない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1 ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

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どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か　２ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/


英語はネイティブのように話す必要などない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/l50
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net
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中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要） http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/l50
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/l50
最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1 ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665-
↑逐語訳？

フォニックスってなんですか？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-
↑リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

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どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
●
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
●
中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要）http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6
●
【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665- ←逐語訳？
●
フォニックスってなんですか？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/＝http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/
●
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP？→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習　総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

アスペ先生はセーラー服を着用してこのスレに書き込みをしています。
皆さんお見知り置きを。
446(2): ライト昼間点灯推進車 02/24(火)13:00 ID:9yrJoF/zO携(1/2) AAS
〜〜ライト君のｾｰﾗｰ服ｺﾚｸｼｮﾝ。ｺﾚｸｼｮﾝって日本語で言えば何？〜〜
●
ﾄﾞﾝｷの夏ｾｰﾗｰ上下男女兼用
●
ｾｼｰﾙの夏LL・中間服L・冬服LL・ｼﾞｬﾝｽｶ
●
LL★鹿児島和田中学校☆校章刺繍☆女子着用-冬セーラー服上下★ - ヤフオク!
外部ﾘﾝｸ:page8.auctions.yahoo.co.jp
冬服。ｼﾞｬﾝｽｶ。出来合いｽｶｰﾌ。
●
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外部ﾘﾝｸ:page12.auctions.yahoo.co.jp＝外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
↑
中間服。ｽｶｰﾌなし。上下とも小さすぎて着れず。ｼﾐあり。ﾄﾞﾝｷ並みにﾍﾟﾗﾍﾟﾗ。
「本物のｾｰﾗｰ服でも、ﾄﾞﾝｷ並みにﾍﾟﾗﾍﾟﾗもあれば、ｾｼｰﾙ以上に生地がしっかりしてるのもある」とはどっかのｶｷｺで見たが、まさか、本当に本物でﾄﾞﾝｷ並みがあるとは。まあ、夏は涼しくていいかもしれんが。
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裾ｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝに一部破損あり。ｽｶｰﾄがｷﾂくて入らない。ｼﾞｬﾝｽｶはﾁｬｯｸが閉まらなくてもごまかして着れたが、通常ｽｶｰﾄトならそうはいかない。
ﾄﾞﾝｷのｺﾞﾑｽｶｰﾄってこの点では良かったが、ただ、実際の制服でｺﾞﾑｽｶｰﾄはあり得ないのかな？
ｽｶｰﾌは、これは通すだけいいのかな？ﾄﾞﾝｷもそうだっけか？
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↑
ｽｶｰﾄがﾎﾟｹｯﾄがないのと短すぎるのが難点だが、大きさ（ｻｲｽﾞ）的な問題は上下ともになし。裾ﾎﾞﾀﾝが、ｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝではなくﾜｲｼｬﾂのようなﾎﾞﾀﾝ、こんなのあるんだ。
ｾｰﾗｰ丈は長め。ｽｶｰﾄは男性ものと違いﾁｬｯｸは前面ではなく側面にして履くの？
ｽｶｰﾌフは、ｽｶｰﾌ留めで巻くらしいが、結び方が分からん。三角ｽｶｰﾌの巻き方を流用して、その上でｽｶｰﾌ留めを使うのかな？
ｽﾄｯｷﾝｸﾞは使い道も使い方も分からん