1 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：
2008/02/25(月) 10:00:54 5 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/02/25(月) 10:09:25
>>7 はぁ？
お前のパソコン逝かれてんのか？
今上げてきてやったから見て来い
>>8 2ch専用ブラウザだとこれまで検索をかけてみても出て来ず、
今はスレタイトル一覧の中にタイトルは見えるが、
読み込もうとするとエラーになる。
通常のWebブラウザだと見られる。
失礼した。
ただ、この言葉の遣いようはないのではないか。
↓
>>8 >
>>7 > はぁ？
> お前のパソコン逝かれてんのか？
> 今上げてきてやったから見て来い
自分の非を棚に挙げて説教ですか
>>9 ８だがそんなことはどーでもいい
ちゃんと削除依頼出して後始末しろよ
重複たててんじゃねーよカス
13 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/01(土) 23:08:48
復活
14 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/01(土) 23:15:49
まさか、これが復活するとは…
前のスレの最後では、偽ジーキチが「ジイを使えない奴はバカ」とアンチジーを煽る発言をしたのに対して、真のジーキチが「お前はジイを使えてなんかいない」と反論した。
その話題、もう秋田
17 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/01(土) 23:29:54
おそらく、どじな奴が、
まとめ（改訂版）
20 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/01(土) 23:38:31
おもしろい～
>>19 >５ 語源、原義が記載されている。
語源解説はジーニアス大英和のみで、＜中辞典＞には、語源の
解説はないのでは？
ウィズダム英和辞典について
163 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/30(日) 09:16:14
おまけに、ウィズダム
長所：見やすさ、使いやすさ、親しみやすさ（レイアウト、「語法」の囲み記事、コーパス利用など）
短所：もう書いている人がいるけど、情報量の少なさ。見出し語は明らかに少ない。書店で、ジーニアスと比べてみてね。
それから、長所の裏返しだが、英語のプロの使用に耐えられるのかな？
やはり、ウィズダムの上級版の刊行が望まれると思う。「スーパー・ウィズダム」とか「アドバンスト・ウィズダム」とか？（笑）
164 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/30(日) 09:45:46
>>163 あとは、「Dual WISDOM英和」が使えるところかな。
まあ、いうほど、たいしたものではないけれど。
さらに、アンカーコズミカ英和辞典
362 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/02(土) 13:29:30
>>358 あまり悪い噂は聞かないね、コズミカ
［いい点］
１．見やすい・分かりやすい・親しみがもてる
２．語法に偏重することなく、文化など背景の説明も多く、丁寧
［悪い点］
１．スーパーアンカーを持っている人が、重ねて買うのは？
631 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/10(日) 22:22:00
645 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/10(日) 23:51:48
>>641 新英和中辞典：情報量多い・伝統・見にくい・工夫がない
ルミナス：情報量少ない（見出し語が、新英和中辞典よりかなり少ない）・新鋭・見やすい・工夫多い
まあ、昔ならともかく、今なら、ルミナスのほうをすすめるね。
673 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/11(月) 09:18:34
281 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/31(月) 12:33:44
辞典の見出し語には、「親見出し」と「子見出し」（「小見出し」ではない）がある。
たとえば、ウィズダムを見ると「lubricate」という見出し語（動詞）があって、
その「下」に「lubricative」という派生語の形容詞がぶら下がっている。
「lubricate」が親見出し、「lubricative」が子見出しに当たる。
ところが、「lubricative」を行を変えて表示したら、急に「親見出し」になる。
さて、ここで問題です。「子見出し」は、「見出し語数」の中に含めていいでしょうか？
答え：よくわかりません。
なお、ウィズダムでは、この派生語（追い込み派生語）も熟語（分離複合語）も、「見出し語」とは呼んでいる（したがって、「約9万語」には含まれている）が、
頻度表示にある「約6万語」には、含まれていないようだ。
http://ime.nu/wannabe.fam.cx/service/link.cgi? http://wisdom.dual-d.net/we_usage1.html 少しわかってきた。
745 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/17(日) 17:08:25
>>665 、
>>675 、
>>726 整理すると、中学生向けの英和辞典には、次のようなものがある。
初級クラウン（三省堂）
ジュニアアンカー（学研）
チャレンジ（ベネッセ）
ニュー・ホライズン（東京書籍）
ハウディ（講談社）
ジュニアプログレッシブ（小学館）
オーロラ（旺文社）
どれが学校で指定されることが多いの？
777 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/20(水) 03:24:28
793 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/21(木) 02:42:24
843 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/24(日) 01:37:30
956 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 20:06:59
595 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/10(日) 12:29:30
36 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 00:09:58
なるほど。やっぱりジーニアスが今のところNo.1てことですね。
>>36 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
38 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 00:18:21
だから、無視しろって言ったやん!!
39 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 00:23:55
おもしろい～
41 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 00:26:16
>だから、無視しろって言ったやん!!
997 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 23:00:13
>>996 最初にレスした奴が偽関西人だったんだろう
あとはコピペ
43 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 00:28:52
よっぽどジニアスに恨みがあるんだろうね
>>36 は
ほめ殺しが狙いなのか、宣伝文句に踊らされて買わされた自分の二の舞を踏ませたいのか
受験用で考えて・・・2000年以降発行の辞書で
45 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 10:42:05
保守上げ
46 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 10:42:46
Well, I rarely have HAD any embarrasSments for such habitual differences.
duringは前置詞なので後ろは名詞が続き、
>>44 受験て大学受験やないけ
おまえ高校生か？
TOEICや英検受験用の辞典について語らんかい！
>>47 ロングマン英和辞典のduringのところにそういう説明が囲み記事である。
(2)during は前置詞なので，必ず後ろに名詞(句)を伴う．節がくる場合はduringではなくwhileを用いる。
While (×During) we were working, we talked a lot.私たちは仕事中によくしゃべった。
I lost my purse while (×during) I was in Shibuya.渋谷にいるとき財布をなくした。
>>47 前置詞の後ろにS+V～が続く例を載せてる文法書ってある？
51 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 15:51:38
>>45 ややこしい。「【6.5冊目】」にでも、タイトル変更できないのか？
>>51 タイトル変更は無理です
次スレのタイトルを【辞書】英和辞典専用Thread【8冊目】
とするしかないです
53 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 17:03:45
amazonのレビューに
54 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 18:17:23
disappointは、
>>53 どうして、わざわざジイの印象が悪くなるようなことをする高校があるかな？
ジイに恨みがあるのだ廊下？
きわめて不思議だ
56 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 19:09:59
おもしろい～
だから、無視しろって言ったやん!!
>>53 それってコズミカのカスタマーレビューだよね。
61 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/02(日) 21:14:42
安部礼二
>>62 JACETスレからのコピペのようだが、意図は不明。
日産アベレージ？
>だから、無視しろって言ったやん!!
やっぱり売れている物は理由があって売れているんだなぁと
どれが売れてる？
>>67 そうか？
たとえば、カップヌードルなんてまずいものが売れてる理由が全然分からないや。
安いから売れてるろくでもない物もあるけどな
良いものだから買うなんてやつが多ければ、
辞書に話を戻せば、辞書なんか特に先生に薦められたとか、
>>67 実用品はよいものが売れることが多いと思う。
>>69 カップヌードルよくできてるよ。完成度高い。
そりゃ聘珍楼とかのエビソバとかとは比較にならないのは言うまでもない。
>>71 売り絵は酷いよね。あれは詐欺。基本的にブランド系の大量生産アパレル関係も同じ。
グッチとかヴィトンとか
ヌーボーは新酒をお祝い気分で飲むわけで、初物でしょ。
初鰹とかあんなかんじ。
日本の英和辞典は完成度高いと思うけど、だめですか。
>>73 で？
何が言いたいの？
売れているものがたまたま良いものであっても、
それが理由で売れているとは必ずしも言えない。
辞書なんかそれにあてはまると思う。
6冊目が復活！
76 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/03(月) 17:14:27
今日地震があったこと、
78 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/03(月) 20:20:20
ポケットプログレッシブ英和辞典の評判はどう？
いまどき、ポケットとか名前が付いてる時点で…
おもしろい～
ケンブリッジ英英和買ったが、CDがすごく使いやすいね。例文も難しすぎないし。
83 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/04(火) 17:20:20
このスレの皆さんの意見を参考にしてジーニアスを買いました。
>>82 英文解釈用の辞典じゃないけどね。
見出し語三万五千で中学上級・高校初級ぐらいの語彙だし、
主要な意味しか載っていない。
けど、アンチ・バベル氏みたいに単語を覚えるには最適ですね。
アンチ・バベル氏推薦のワードパワーよりいいや。
86 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/05(水) 00:21:09
そりゃまあ、一冊目を買うならジーニアスで決まりと言っていいだろうね。
88 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/05(水) 02:21:06
収録語数最高の英中辞典：21世紀大英漢詞典・堂々の４７万語輯録！
>>85 高校初級中級クラスでは
ビーコンが最高です
>>87 そんなにかまってほしい？
一冊目なら絶対やめたほうがいいと思うよ。
>>90 俺、
>>87 だけど、たぶんあなたの考えている人（
>>84 とか）と違うよ。
収録している電子辞書の種類の多さ、紙媒体の売り上げ部数から考えて、
一冊目ジーニアスは無難だと思うけどね。
世間と一緒のものを持っているというのも、一冊目を選ぶ基準としては大きいと思う。
それとそもそも
>>87 の書き方からして、二冊以上買うことを半ば前提としていることは分かるよね？
「英和を買うなら、その中の一冊はジーニアスで決まりと言っていいだろうね。
このスレで学ぶべきはその他のものを何にするか。
とマジレス。 」
どでも書いておけばよかったのかな。
>一冊目なら絶対やめたほうがいいと思うよ。
「一冊目なら」と限定をつけているわけなので、一応いいんではないかい？
94 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/05(水) 17:09:35
今は小学生から英語を学習する時代だぜ。
95 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/05(水) 17:14:56
体は大人、頭脳は小学生。
俺は中学の時に初級クラウン、高校のときにライトハウスっていう
98 ：
97 ：2008/03/06(木) 00:16:19
別に上に書いた辞書を薦めているわけではない。
チラシの裏にでも書いてろｶｽ
100 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/06(木) 03:33:20
おもしろい～
101 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/06(木) 05:25:36
大学入ったら英英辞典使おうｗ
ライトハウス、スーパーアンカー
103 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/06(木) 21:52:10
>>102 ところでライトハウスとスパアンではどっちがいいですか？
なるほど。やっぱりコズミカが今のところNo.1てことですね。
コズミカとロングマンが僕のお気に入り。
>>104 うそくせえ。
レクシスが南波杏に決まってんだろ。
ライトハウスは文型表示がわかりにくい。
学研スーパーアンカーの前身であるニューアンカーの評判はどうだったのですか？
109 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/07(金) 23:58:56
>>87 目的やレベルや年齢を一切考えないでジーニを薦めるなんざ、馬鹿としか言いようがない。
大学生に英検4級をすすめたり、小学生にTOEFLをすすめるようなもの。
932 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 15:45:47
457 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/17(日) 14:59:07
電子辞書は、まだまだコンテンツが中途半端なので買う気になれない。電子辞書の強みは、検索性と携帯性だと思うが、電子辞書で調べたけど、結局情報が掲載されていなくて、紙の辞書を見なくちゃならないのなら、存在意義がない。
例えば、次のコンテンツくらいはほしいね。
＜英和＞
研究社・大
ジー・大
リーダーズ・リーダーズプラス
ランダムハウス
グランドコンサイス
これらでカバーできない、中型辞典を3～4個
新編・英和活用大辞典も
＜英英＞
LongmanとOxfordの外国人向けは当然（LDOCEとOALD）
コウビルド、ケンブリッジ。
それぞれの米語もあれば入れてね
LLAはほしい。LEAもついでに。OxfordのWord Finderも、OxfordのCollocationも。
ODE。だけどOEDもほしい？
Roget's Thesaurus、Oxfordのシソーラス（OTE）もほしい
＜和英＞
研究社大をはじめとして、2～3個はお願いします
けれど、そんなものをほしがる人が何万人もいるとも思えないので、それぞれきちんとオプションにしてくれりゃいいのに、オプションも中途半端。
ちなみに英語以外の外国語については、ぜひ10ヶ国語辞書みたいなのがほしいが、それもない。電子辞書の会社は、頭固いのかね？ それとも、まだまだ過渡期なのだろうか？
458 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/17(日) 15:33:38
>>457 釣られてみようかな。。。ｗ
112 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 00:18:28
7591. affordable
113 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 00:19:00
7750. concurrent
114 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 00:19:45
7841. infirmary
115 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 00:20:14
7791. taxable
これな～に？
>>115 いつまでたってもいなくならない、こういうヤカラ
>>110 いつまでたってもいなくならない、こういうヤカラ
119 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 00:55:33
120 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 00:58:47
>>66 997 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 23:00:13
>>996 最初にレスした奴が偽関西人だったんだろう
あとはコピペ
122 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 01:00:24
おもしろい～
>>110 このスレにジーニアスがオーバーワークのヤツなんていないだろ。
126 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 01:07:46
>>87 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
>>125 いやいや、使いこなせてるって、勘違いしてる奴らの巣
128 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 01:11:42
129 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 01:13:34
おもしろい～
ジイに恨みがある奴が何故こんなに多いのだ廊下？
（訂正）
66 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/02(日) 22:28:13
>だから、無視しろって言ったやん!!
最近良く見るけどなに？この変な関西弁
120 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/08(土) 00:58:47
>>66 997 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 23:00:13
>>996 最初にレスした奴が偽関西人だったんだろう
あとはコピペ
>>132 （訂正）
このスレにはジーキチが何故こんなにも多いのだ廊下？
135 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 09:08:43
な・ん・か・へ・ん・？
>>134 737 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 21:14:52
お、おれが英語ができないのは、高校の教師のせいだ・・・・
教師がおれに押し付けたジーニアスのせいだ・・・・
・・・お、おれのせいじゃねぇよ・・・！ そうだ・・ジーニアスのせいだ・・・
ジーニアスがすべて悪いんだ・・・・・・
ジーニアス以外の辞書使ってれば・・・・・もっとおれは英語が出来たんだ・・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（:::::::/ ヽ / |:::::::::）
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::）
|:/ ノ ヽ ヽ|ヽ ←アンチにはこういう人も？
|/ U .⌒ ｀ U ..| |
（ U （● ●） U ）
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .）
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::
ある程度のレベルになったら、英英メインで英和を補助で使うべきだと思う。
相変わらず週末になると伸びるなこのスレ＾＾
139 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 12:06:07
つまりジーニアスが最強ってことですね。
140 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 12:36:28
ﾏｰﾁﾄ読み易く書き直せばto be以下
though not so far as to be unable to move rapidly when occasion required
though not so far as to be unmovable with occasion-required (enough) rapidity
等となるが此等では売文稼業従事者として面白くないからﾁｰﾄ捻つたのであらう。
若きおまいら諸君ﾀｿﾗは虚飾を見抜き決して真似せず中味（ｺｿﾃｿﾂ）で勝負汁。
良質の粉に丁寧に水を廻し気泡を抜き綺麗に切つて丁寧にうでた麺、
昆布炒子椎茸の出汁に純米酒と真当な醤油味噌、生姜葱。
此に良質の肉、取れ取れの季節の野菜を合せれば充分。
何を好んで不味い人工着色の鳴門を入れるかや？虚飾は全てを台無しに汁。
＃此文に出て来るagility等は饂飩科学従事者には馴染の語だがや。
即ちHewlettﾀｿとPackardﾀｿが成功させたHPと云ふ饂飩科学用途の計測器等の
設計製造販売会社があつた。ｼｶｰｼ、ﾊﾟｿｺｿを扱ふやうになり堕落しﾊﾟｿｺｿ部門と
計測器部門を分断しHPのﾌﾞﾗｿﾄﾞをﾊﾟｿｺｿ部門に残し饂飩科学計測器部門に
別の名を付けた。即ちagileを変形しagilentとしたのだがや。
http://www.home.agilent.com/agilent/home.jspx ＃ﾀﾏーにｿﾌﾄﾎﾞｦﾙ大会等に駆り出されｻｱﾄﾞに配置されたは宜しいが
ｺﾞﾛが飛んできて若きﾑｶｰｼの感覚でﾊﾞｼと捕獲しﾌｧｱｽﾄにﾋﾟｼと投げやうと
ｦﾓｰﾀが捕獲の前に足が縺（もつ）れて転んでｼﾓｰﾃ当初の計画が実行不能と。
つひでに足を捻つてｼﾓｰﾀ。
かう云ふ思ひを経験汁頃になると当該の如き文に対しﾁｰﾄ頭脳を捻る事で
肉体の敏捷動作を補完し解読が容易になるものと思はれる。
よつて修業汁。
>>139 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
142 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 13:47:45
おもしろい～
どこが？
145 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 14:03:04
●7001-8000
一冊目はジーニアス。
147 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 15:22:40
>>146 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
●7001-8000
151 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 15:52:25
おもしろい～
152 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 16:18:04
ジーニアスに始まりジーニアスに終わる
ネタスレになってきたなｗ
>>152 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチGのヤカラ
これって自演だとしら凄く寂しくないか？
157 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 16:43:04
159 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 16:53:48
ジーニアスのアンチだらけだな、このスレ。
160 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 16:59:24
JACET8000に含まれているが、SVL12000には含まれていない英単語の数
161 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 17:00:53
実は俺とお前の２人だけだったりしてな
>>161 その可能性大。
で、どう分担してたんだっけ？
おもしろい～
164 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 17:05:32
166 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 17:21:17
これでアンチジーニ明日が3人
俺も忘れるなよ
おっと、俺を忘れちゃいけねーぜ
プログレッシブ、ウィズダム、コズミカ、ロングマンその他いろいろ
171 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 18:19:45
172 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 18:29:24
>>170 いつまでたってもいなくならない、こういうジーニアスアンチのヤカラ
173 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 18:32:26
175 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 18:36:20
おもしろい～
179 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 18:43:24
おもしろい～
おもしろい～
これで、最低3人は存在することがまた証明された
あの～、これ全部1人でしてるんじゃ？
184 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 18:46:05
このスレ、ほとんど最低だ
英和なんて何でもいいよ。
188 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 20:52:22
>>187 コメントありがとう。
そういう偉い人は、もう来ないで下さい。
さようなら。
>だから、無視しろって言ったやん!!
>>190 133 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/08(土) 01:28:21
120 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/08(土) 00:58:47
>>66 997 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 23:00:13
>>996 最初にレスした奴が偽関西人だったんだろう
あとはコピペ
おもしろい～
193 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 21:04:16
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
194 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 21:11:18
>>150 ●7001-8000
164語
のうち、7501-8000の部分のものだと思われ
連続投稿ですか？？ 8回
197 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 22:11:27
198 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 22:49:37
たかだか中辞典レベルならば、どの英和が絶対的にいいなんてことはないと思う。
199 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 22:52:45
「交通手段」に特化せむと汁
>>53 ﾀｿは尚宜しだが、まんだ足らんなや。
So people would come to use more trains or buses than now.
（Soは口語では宜しが文語ではThen等Therefore等。ｼｶｰｼ此等を文頭に置くと重い）
（more trains or busesでは「いっそう電車やバスを」。「今よりも」だから）
→People then(therefore) would come to use trains or buses more than now.
（thereforeは強い論理を意味汁から此を使ふなら推測のwouldをﾄﾙ）
As a result, the rate of unemployment in the automobile industry
might come to increase and the Japanese economy might got worse.
強い語数制限があるからAs a result等the rate of等ﾄﾙ。代りにｺｿﾃｿﾂを充実汁。
might弱い。
→Unemployment in the automobile industry will come to increase
(be increased/worsened) and the Japanese economy in general might follow,
unfortunately.
つか交通手段は何処へ行つたかや藁。
200 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 23:24:16
>>198 ならば、「大辞典」ではどう？
955 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 19:51:44
>>932 >＜英和＞
>研究社・大
>ジー・大
>ランダムハウス
1冊持つとしたら、どれがいいかな？
958 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 20:37:57
>>955 ジーニアス大辞典では？
959 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 20:42:27
ランダムハウスに一票。
つうか、それ以外ありえねえべ。
201 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 23:25:31
983 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 21:54:44
>>958 ジーニアス大辞典って、ジーニアスとどう違うの？
まさか、字を大きくしただけ？
それとも、同じ方針で、収録語数を増やしただけ？
それとも、同じ単語でも、情報量が増えている？
それとも、まったく編集方針を変えている？
984 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 21:55:43
× まさか、字を大きくしただけ？
○ それとも、同じ方針で、収録語数を増やしただけ？
○ それとも、同じ単語でも、情報量が増えている？
× それとも、まったく編集方針を変えている？
>>200 研究社のは、だめなのかな？
伝統があるだけ？
203 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 23:33:40
研究社の大辞典もまだまだ使えると思うよ。
204 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/08(土) 23:37:12
ウィズダム使ってるよ～
>>170 そういうのはいらないって。
英英のしっかり辞書を１冊買って 常に持ち歩きボロボロになるまで使い切るくらい
使ったら自然と単語も覚えます。
>>91 中型（学習）英和ばかりを2冊以上買うっていうのはどう？
そうじゃなくて、例えば1冊は中型学習なら、もう1冊はリーダーズや各種大辞典にするだろう。
むしろ、英英にするかもしれない。
と考えたら、俄然、ジーニアスを必ず買うっていうのは、怪しくなるな。
>>207 念のために、ジーニアスが嫌いなわけじゃない。
ある面で有用な辞書だ。
単に、ロジックがおかしいって言いたいだけ。
209 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 07:24:22
ジーニアスが必須なのはわかったが、ロジックがどうおかしいんだ？
「ジーニアス」と「G」をNGワードにしたらスッキリすました。
国語と違い外国語の辞書は使う側の学力によって良い辞書の定義は違うわけだから
213 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 09:35:06
>>209 そういうのはいらないって。
英英のしっかり辞書を１冊買って 常に持ち歩きボロボロになるまで使い切るくらい
使ったら自然と単語も覚えます。
>>214 だから、アンチジーニアスに釣られるなって
217 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 09:46:37
>>209 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
218 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 09:49:14
大辞典を語ってよ
>>218 そういうのはいらないって。
英英のしっかり辞書を１冊買って 常に持ち歩きボロボロになるまで使い切るくらい
使ったら自然と単語も覚えます。
>だから、無視しろって言ったやん!!
>>219 一応、つっこんどくと、ここは英和辞典を語るスレなんですけど。
英語の学習法の問題ではなく、
224 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 12:32:41
>>221 191 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/08(土) 21:02:15
133 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/08(土) 01:28:21
120 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/08(土) 00:58:47
997 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 23:00:13
>>996 最初にレスした奴が偽関西人だったんだろう
あとはコピペ
225 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 12:32:46
おもしろい～
>>222 一応、つっこんどくと、英語の学習法によって、選ぶべき英和辞典が変わる可能性がある
コピペ王国
>>228 そういうのはいらないって。
英英のしっかり辞書を１冊買って 常に持ち歩きボロボロになるまで使い切るくらい
使ったら自然と単語も覚えます。
230 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 12:42:38
これ、1人でやってんじゃないでしょね？
爺や、お前も有名になったねえ～
英和辞典を二冊以上買うことが前提
238 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 14:37:53
>>238 正確にはダブってるわけではないけど、これもコピペ
Gや、お前も有名になったねえ～
241 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 20:19:42
242 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 20:24:44
研究社の大英和の初版がボロッボロの状態で５００円だったんだけど買いかな？
>>242 それは、辞書としての価値じゃなくて、稀覯本としての価値があるのでは？
244 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 20:35:45
買っておけばよかったかなぁ・・・あんまりボロかったんで・・
>>242 なんでも鑑定団に出しても、５００円だと思うな。
…そういう語りじゃなくて…
>>234 英和辞典を二冊以上買うことが前提
⇒中型英和辞典を二冊以上買うことが前提
こんな論理はそもそもないだろ。
>>87 や
>>91 のどこに「中型」という言葉が含まれているというのだ？
他人の論理に自分の言葉を勝手に入れて、何がロジックがおかしいだよ。
ジーニアスと競合するなら中型に違いないという先入観丸出し。
248 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/10(月) 07:55:53
高校進学に購入予定です。
249 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/10(月) 09:39:30
ジーニアス以外ならどれでも同じだよ。安いほうにしときな。
>>248 スーパーアンカーがいいよ。理由は
>>107 あと、高校卒業後も使うことを考えたら、スーパーアンカーに語数が追加されたコズミカでもいいとおもうよ。
上級版だからといって語法などの解説が難しくなったり、減ったりってことはないから。
むしろ、より充実してる。
研究社の『現代英和辞典』が出てないとは
リーダーズ中に発展的解消したんじゃないの？
253 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/10(月) 22:51:33
>>248 ライトハウスのどの点に一番引かれ、
スーパーアンカーのどの点に一番引かれたのか、言ってごらん。
それによって、どちらが君に向いているのかわかる。
こんなところでアドバイスを求めるより、
高校入学までに２、３度本屋に足を運んで、自分で選んだほうがいい。
>>248 昔と違って今の英和辞典はどれもよく出来てるから、
どっち選んでも心配ないよ。書店で実物を見比べて自分と相性
が良いのを買いなさいよ。どれを選んでも、とにかく引きまくれ。
引きまくってるうちに、他の英和と引き比べたくなるから、
たとえすぐに使わないとしても、ご両親かお小遣いの余裕の
どちらかが許せば、英和は2種類買え。どっちか一方を
メインにして、引き比べたくなった時にホコリをかぶったもう
一方を本棚から引っ張り出すんだ。
255 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/11(火) 07:19:19
スパアンｖｓライハウ
バランスを考えると、
>>256 >中学校：辞書いらない
高校受験があるから、そうもいかないんじゃ？
スパアンってそろそろ改訂されるタイミングじゃないか？
>>257 学校の資料で十分でしょ。先生の授業をきちんとこなせば、試験の問題くらいは解けるよ。
辞書を引かなくてもすむように、固有名詞や難しい単語は注をつけるし。
やることが多いんだから、英語だけに時間使うわけにいかないし。
260 ：
きう ：2008/03/11(火) 18:09:14
役にたたねぇな
261 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/12(水) 11:19:10
極論すると、極論ですから突っ込まないでくださいよ（ｗ
基本語は頻繁に読んだり聞いたりしているうちに身につけ、
>261
>261
265 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/12(水) 15:49:55
まあ細かいこと言うなよ受験には辞書なしでも可的な内容なわけだし
266 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/12(水) 18:31:06
勉強のためだけに辞書を買うわけではない。
267 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/12(水) 19:07:05
261だけど辞書を否定してるわけじゃないからね。
そっか、オレは某語の辞書編集の参考のために見てるんだ。
大学受験のために本屋で英和辞典を買おうと思うのですが、代表的なものやオススメを教えて下さい。
>>270 実は今年、バイトしながら宅浪するんです。
今まで学校ではフェイバリット第二版を使っていたのですが、友達に借りパクされて買わなきゃいけなくなったので質問しました。
自分はフェイバリットの、重要な単語は意味が最初に大きくまとめてあるとこが好きでした。
フェイバリット第三版を買うことを一番には考えてるんですけど、他にもしっかり見たいと思って。
どうかお願い致します。
遅くなりました；
>>271 すみません。
これを参考にしたいと思います。
親切にありがとうございました。
>>272 ライトハウスかグランドセンチュリーをメインに、
ウィズダムやルミナスなどの中辞典を併用かな。
解説が詳しい学習英和で新出単語を調べてボキャビルしつつ、
難関大の問題だと語彙数が足りないから語数多いやつも。
試験場に持ち込むのは語数多いやつになると思うよ。
275 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/13(木) 02:43:59
>>272 学習用ならスーパーアンカーがおすすめ。
どこの大学だろうと。
例文が良いんじゃないかな。
それか大学行っても継続して使え、所持して恥ずかしくない外観の
コズミカでもいいんじゃないかな。
あとジーニアスも定評あるといわれてるし自分が見易いと
感じるならよいんじゃないかな。
例文で引いた単語が～で省略されてるのも、文型表示とかが
記号的過ぎて読みにくいという人もいるけどね。
～省略されてないプラクティカル・ジーニアスも学習用なら
必要十分だしジニアス好きならいいんじゃない。
あとほとんどの銘柄持ってるけど結局手にするのは・・・という感じ。
イタリア代表みたいな箱の色のコアレックスは書体がちょっと合わなかった。
レクシスも例文で～省略されてる。
Eゲイトも変わった風味を持ってる
ライトハウスも良いが例文２０年前からあまり変わってないような・・・
４版までは紙質、印刷とも最高でみやすかったけど(５版でどちらも変更されたっぽい）
はっきりいって例文しょぼいかも。
ウィズダム、書体が超絶的に受け入れない。
この辞書は学習用ではない気がする。学校指定とか有り得ない銘柄。
結局、書体・紙質が個人的に気に入って見易いというやつを選べば
自然に手が伸びるもんだと思います。
五感に訴えるやつ、フィーリングだよ（ｗ
内容は大抵よく作ってあるし（だめなやつもあるけど）
どんなにいい辞書でも読みにくいと引く気にならんしね。
>>272 ひどい友達だな。
そんなやつとは絶交しちゃえよ。
277 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/13(木) 04:23:59
278 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/13(木) 12:47:59
おもしろい～
279 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/14(金) 12:24:46
コズミカ2刷まだ～？
おもしろい～♪
284 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 13:16:53
285 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 13:17:54
286 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 13:24:59
>>285 中学、英語やる気ない、かつ、英語成績悪くてもいい⇒辞書いらない
中学、その他⇒辞書いる
中学でも、特にやる気あるのなら、ライトハウスやスーパーアンカーもいいかもしれない
287 ：
256 ：2008/03/15(土) 13:32:15
中学では辞書使ってなかったけど成績はよかったよ
>>249 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
だから、無視しろって言ったやん!!
おもしろい～♪
だから、どこが？
>>259 英語教師の一般的なレベルを全く考慮していない、恐ろしく楽観的な見方
294 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 14:09:57
>>256 >高校：先生のガイドに従う
うーむ、こいつは、高校の英語教師か？
「参考にする」ならわかるが「従う」とは・・・
高校にもなって、教師の言うことに従ってたらいいというのか？
そういうのはいらないって。
ＥＲＲＯＲ - 593 20 sec たたないと書けません。(1回目、1 sec しかたってない)
299 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 14:29:51
英単語集（英単語記憶）にもっとも適切な英和辞典ってどれ？
>>299 それどういう意味？
語法が書いていないのがいいってこと？
よくわかんないが。
前のスレの最後では、偽ジーキチが「ジイを使えない奴はバカ」とアンチジーを煽る発言をしたのに対して、真のジーキチが「お前はジイを使えてなんかいない」と反論した。
>>301 16 ：名無しさん＠英語猛勉強中：2008/03/01(土) 23:29:19
その話題、もう秋田
>>299 そういうのはいらないって。
英英のしっかり辞書を１冊買って 常に持ち歩きボロボロになるまで使い切るくらい
使ったら自然と単語も覚えます。
だから、無視しろって言ったやん!!
307 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 15:36:11
308 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 15:38:15
ロストロのプロコフィエフ交響曲全集
おもしろい～♪
英英だと、LongmanとかOxfordから、単なる英英だけではなくて、
どうしてこんなに多くの種類があるのだろうというくらい、いろいろな辞書が出版されている。
しかし、英和だとそんなことはない。
やはり、いろいろ作ったとしてもどうせ数が出ないから、採算取れないんだろうな。
ちなみに、「Longman Exams Dictionary」の英和版はないのだろうか？
http://www.amazon.co.jp/dp/1405829508/ ロングマン英和に、この辞書の内容が十分に反映されているということはないのだろうか？
312 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 16:10:24
313 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 16:18:09
>>310 「需要数」から考えると、中国ならば採算取れるのでは？
289 ：名無しさん＠英語猛勉強中：2008/03/15(土) 13:36:13
>>310 そうかな英和辞書うらやましいかぎりの数の多さレパトリの多さだけど。
そりゃ英語辞書には適わないよ、購買対象が違いすぎる
>>315 例えば、英和では、著名なシソーラスすらないのでは？
>>317 俺だったら、日本語のじゃなくて、英英のシソーラスにするな。
要するに、日本では英和辞典ばかりに力が入れられていて、個別の辞典はちょっと、ということではないか？
ところで、あんただったら、日本語のものでどの本を推薦するの？
データだけじゃなくて、そういうコメントはないの？
319 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 19:26:07
>>318 ずいぶん偉そうな奴だな。
たしかに、日本語で書かれた英語類語辞典なんて、探そうと思ったこともなかったねえ。
しっかりしたものをつくったら、結構売れると思うんだけどな。
>>320 ここ数年で、日本語の類語辞典は数冊刊行されて、話題になってたからな。
あいうえお順のものだけではなくて、ロジェ風の分類配列のものもね。
>>320 そうか？
売れるのは、期待できないよ。
まずは、英和辞典の内容で十分。
それ以上必要ならば、英英のシソーラスに行ってしまうだろう。
類語以外はどうなの？
シンプルな英和辞典は多彩なんだけど、専門辞典には弱いということか。
Longmanとかの翻訳モノもあるんじゃない？
>>322 英英よりも英和の方がいい面があるように、専門の辞典でも、日本語で書いてあるほうが使い分けなどがわかりやすいかもしれない。
>>318 そうでしょ。一応紹介したけど、シソラスが必要なレヴェルなら
英語の辞書で充分じゃないの
ロジェは電子化されてるし、アクティヴェタとかいろいろあるから、
あるだけ凄いというのは、そんなものでも出版されてるのが凄い需要だなという意味です。
>>325 単なる翻訳なら要らないな。
ちなみに、ロングマンのCommon Errorsの日本版（日本語訳ではなくて）は、ないのだろうか？
日本人だから間違えるような例や日本人向けの解説など、あったら面白いのにね。
>>324 要するに、需要がないんだよ。
大学受験程度のレベルでは低すぎるということだよ。
>>328 面白いけど売れないな。
Common Errorsだって、普通は知らないよ。
売れなければ、どこの出版社も作らない。
331 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/15(土) 21:50:56
>>328 翻訳でもあったほうがいい場合がある。
翻訳ならば公立図書館が収蔵してくれる。
洋書ならばかなりきつい。辞書でも普通は入れてくれない。
だからみんな翻訳しろなんて言わないけど。
>>331 大学の図書館になら英語の辞書くらい入ってるんじゃない？
シソーラスだろうが、他の専門的な辞典だろうが。
別に確かめてはいないが。
334 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/16(日) 15:46:20
>>333 ケンブリッジ英英と収録語数とか収録例文とかは同じなわけ？
でも、ケンブリッジってマイナーだよね。
ロングマン、オックスフォード、コウビルドの次かな。
マニアックというか・・・
335 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/16(日) 21:19:36
ジーニアスの見出し語ランクDはどれくらいの語数を搭載していますか？
336 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/17(月) 09:05:40
大辞典？
337 ：
335 ：2008/03/17(月) 11:44:38
自己解決しました。
338 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/17(月) 23:22:00
>>337 結果を書いてくれたらいいのに。
自分で調べもしないで、勝手なことを言ってｽﾏｿ
339 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/17(月) 23:27:49
340 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 16:47:30
ロングマン→ジーニアス4→プログレッシブ4→レクシス
そうか？レクシスはいいと思うけど
342 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 18:29:33
343 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 20:29:10
ロングマン、英英ではなくて、わざわざ英和にする意味は？
英英と英和じゃ意味が違うでしょ。
345 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 21:38:45
ロングマンは、バリバリ学習用だと思うけど？
346 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 21:51:54
ワードパワー...
347 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 22:31:42
ワードパワーにこだわっている方1人
348 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 22:52:47
ウィズダムの革装どうよ？
349 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 22:53:40
>>342 4冊どころじゃない。
結構持ってるよ。
でも、英英系統ばっか。
350 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 22:54:29
>>343 要するに、ロングマンなのに、何故、英和をわざわざ選ぶかってことを言いたいんじゃ？
351 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 22:54:59
ルミナスは？
352 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 23:11:09
英英を使いこなせないってこと？
353 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 23:53:03
>>352 だったら、わざわざロングマンにしなくても・・・
日本オリジナルのでいいものあるのに・・・
そういうのはいらないって。
355 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/18(火) 23:57:58
こんなやつとは絶交しちゃうよ。
ジニキチに続いて、英英キチか。 同一人物なら笑うが
357 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/19(水) 07:27:28
「ジニキチ」と「ジーキチ（Gキチ）」、どちらになるかな？
358 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/19(水) 08:56:22
>>357 G狂
（ジニキチ、ジーキチのどちらの読みも可）
360 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/19(水) 14:38:52
ジー子 背伸びしてジーニアスを使っているお子ちゃま
361 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/19(水) 21:53:00
ニューグローバル
362 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/19(水) 23:41:03
>>361 それで、どうなるの？
おせーて、おせーて
363 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/19(水) 23:42:01
365 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/20(木) 07:50:52
おまえら、良い辞書とそうでない辞書を判断する基準はなんだ？
366 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/20(木) 10:03:55
革装は手触りが違うとな？
>>365 そういう質問は、自分の基準を先に示してから！！
368 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/20(木) 10:40:30
appreciate を引いて、実用的な例文が多く載っているかどうか、よく見る。
>>365 私の場合。
普段使っている教材の中の単語にテーマを絞って引き比べる。
あとは匂い。一通り匂ってみる
匂いってｗ
372 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/20(木) 13:22:17
フォントは重要。わかる。
373 ：
370 ：2008/03/20(木) 14:03:29
374 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/20(木) 15:13:21
>>371 、
>>372 フォント確かに。色も含めてね。
文字の好き嫌い、カラーの好き嫌い、赤文字の好き嫌い
へたしたら、毎日見るんだから、気に入らなかったら苦痛よ
においだったら研究社。
376 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/20(木) 17:53:30
ケンブリッジ英英和っていいの？
においが？
378 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/20(木) 18:21:27
>>375 匂いまでは知らんが、新英和中辞典は、いい辞書だったなあ。
今、多くの書店では、新入生のための辞書フェアみたいなことをしているが、
今日行った書店では、様々な英和辞典が平積みされている中、新英和中辞典とプログレッシブがなかったな。
時代を感じる・・・。
379 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/20(木) 18:23:19
>>378 （追記）
研究社勢では、もちろん、ルミナスとライトハウスは平積みされてたよ。
研究社全体の凋落とまでは言えないということか。
380 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/20(木) 18:27:42
>>379 （しつこく追記）
今朝の朝日新聞の1面下の広告・左端が研究社だが、載っているのは、ルミナスとライトハウスのみ。
さすがの研究社帝国も、新英和中辞典を諦めたのか？
それとも、近々改訂予定でもあるの？
>>378 研究社はまだいいよ。
プログレッシブしかない小学館はどうするの？
まさか、ランダムハウスだけで勝負するとか？
英和辞書を選ぶときのポイントっていうのはどんなものがありますか？
>>382 だから臭いとフォントだっつってんだろ。あとイラストな。。。
コズミカをぱらぱらめくったときのにおいがたまらない。
>>382 訳語、用例、語法解説、コロケーション、語源、発音
といったとこが標準でしょうか。
そもそもどういう目的で使うかによって、
選ぶ基準が変わってきます。
読むため、書くため、話すためなどでも違うでしょう。
>>385 今は電子辞書（ジーニアス、オックスフォード）、紙辞書はロングマン現代英英を持っています。
話すことを中心に、英語サイトの理解、TOEIC等の勉強、他言語との比較に利用する予定です。
ですので語法、訳語中心になるかと思います（優先順位は「話す」→「読む」→「書く」）。
英語力はいわゆる（大学）受験英語しか学んでいないので
読解力は英検でいえば２級と準１級の間だと思われます。
ハリポタ本を１冊読むのに１０時間ほどかかります。
>>386 それだけ持っていたら、あとは英和なら大辞典でしょうね。
ランダムハウス、研究社大、ジーニアス大、グランド・コンサイス、リーダースあたりでしょう。
その内、どれがいいかは私は使ってないので他の方に伺ってください。
語法は、小西 友七 『現代英語語法辞典』安藤貞雄『現代英文法講義』でそれ以上は英語の本を見た方がよいのではないでしょうか？
>>385-387 はとてもいい流れだな。
たださすがに小西 友七 『現代英語語法辞典』、安藤貞雄『現代英文法講義』
はオーバーワークのような。
むしろ語法では「オックスフォード 実例現代英語用法辞典」（Swan Practical English Usage, いわゆるPEU）
の方がレベル的にも値段的にも適切かと。
ややスレ違いではありますが。
>>388 適切なフォローありがとうございます。
そうですね。前二著は英語学の分野ですね。
390 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/21(金) 16:53:49
>>388 いい流れですね。
やっぱりジーニアスが最強ということですね。
391 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/21(金) 18:47:41
社会人です。やり直し英語です。
392 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/21(金) 18:50:54
Longman...
>>386 訳語重視ならランダムハウス、語法重視ならジーニアス、
用例の多さなら英辞郎（ただし、玉石混交なので英辞郎を単独
で使うことは奨められない）、その他、あまり他の辞書に出てない
言葉や固有名詞なんかが発音記号や背景知識と共に出てる
リーダーズ（＋プラス）あたりがいいと思う。
「読む」対象が会話表現の多い小説になるようだったり、「話す」
ことを優先するのであれば、E-DICは持っていて損はない。
他の辞書に載っていない（または載ってるけど探しにくい）俗語や
口語表現が満載。特に小説中の会話文で「単語はすべてわかるのに、
何を言ってるのかわからないぞ？」という場合、ついつい見逃して
しまい、なおかつ他の辞書で探しにくい表現が、E-DICでは簡単に
探し出せることが多い。
394 ：
391 ：2008/03/21(金) 19:12:40
>>392 そのこころは？
>>393 ロングマンは薦められない理由は？？
E-DICって電子辞書？英辞郎？（多分前者？）
でも２語以上の熟語とか検索しにくくない？
シャープ製のジーニアス入ってる奴持ってるけど。
熟語とか見にくーぃ。でも、発音聞けるヤツほすぃ。。。
>>391 392じゃないがロングマンでしょう。会話重視なら。
ジーニアスは、分析が細かい語法中心の辞書なので、
会話ならロングマン、訳語も非常にこなれているかんじですよ。
>>394 >E-DICって電子辞書？英辞郎？（多分前者？）
コンピューターにインストールして使うCD版の辞書。
アマゾンで見てみて。
>でも２語以上の熟語とか検索しにくくない？
２語、３語以上の熟語が非常に検索しやすいのが特徴。
397 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/22(土) 03:55:31
398 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/22(土) 09:40:22
ルミナスか英和中かで迷っています。
399 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/22(土) 10:48:08
新英和中辞典は、古いから、この3冊では、ルミナスやライトハウスのほうがいいんじゃない？
400 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/22(土) 10:49:53
とともに、研究社にこだわる必要もないと思う。
401 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/22(土) 11:06:32
英辞郎（第三版）ってＨＤにインストールしたら
402 ：
３８６ ：2008/03/22(土) 11:30:21
>>385 387 388 393
辞書だけでなく、今後の学習の指針を見据えた指南ありがとうございます。
大辞典、という発想がなかったので語法本も視野に入れながら
見てみたいと思います。
語法の本に関してはアマゾンでのレビューを見る限り
定評があるものの、私にはまだ敷居が高い気がするので
基本的な会話レベル（ボキャブラリー）の底上げをした後に
余裕があればやるのが良いのかもしれません。
（それでも手に取ったら買ってしまいそうな気がしますが・・・（汗））
いろいろ選ぶ楽しみができました。ありがとうございます。
403 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/22(土) 12:31:04
>>402 ども～、大辞典はリーダースが版型の限界で、それ以上でかいと、
引く気が失せますので、CD等がいいと思います。
頭も心もよさそうなので、ガンガンがんばってください。
ボキャビルなら
word power made easy などのボキャビル本がちょうどいいかもしれませんよ
405 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/22(土) 16:54:52
ありがとうございます。
ライトハウス買ってみた、このスレで話題になってたので。コズミカと迷ったけどスパアンもってたので。
407 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/23(日) 09:59:11
>>406 英和中からスタートなさっているということで、
ライトに変えてみて、例文の少なさとかは
気になりませんでしたか?
>>407 英和中ほとんど使って（使えて）ませんでしたからｗ
Ｇもほとんど例文や囲み記事とか語法欄読んでなかった気がするｗ
ちゃんと使えるようになったのはスパアンから・・・・これでよく大学に受かったなｗｗ
>>408 新英和中辞典へのこだわりがあるなら、
電子媒体をヤフオクで買うのはいかが。
どうせ最新版でもそこまで新しくはないし、
一つ版が落ちれば和英込みで５００円～１０００円程度で買えるみたい。（ここ数ヶ月の平均的な感想。）
紙の辞書は皆さんが勧めているような新進気鋭のものの方がいいような気がする。
ジーニアスを持っていて今日2冊目を買いに行った。
411 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/23(日) 19:18:27
>>408 先ほど、また同じ書店に行って一通り見比べてきました。
比べたのは、語法の記述の方法。
スパアン(コズミカ)とウィズダムは、見出し語のすぐ次に、
apologize＋toＡ(人に)＋forＢ(物を) と書いてあります。
ライトは、例文中の、to～とfor～が、それぞれ太字になっていて、
その後に、四角でくくって語法を書いてあり、その書き方も、
to＋名・代＋for＋名・代 といったような感じで、
前２つとは、コンセプトが違う印象を受けました。
やはり、いろいろ見比べて、自分に合った辞書が一番ですね。
お互い、がんばりましょう。
>>408 よくあるパターンですね。
最初のうちはよく分からなくて、新英和中辞典とかジニ買っちゃって、
段々、英語が上達するにつれて自分が辞書を使いこなしていないこと
に気がついて、学習用英和に行き着くパターン。
ヴィクトリーアンカー薦める英語耳の松澤氏とかもそのパターンですね。
413 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/23(日) 22:43:17
誇り
>>411 そうです、ライトの例文中の赤字や太字の強調が感動したんです。重要なものだとすぐ見つかるし、探してるのじゃなくても自然に目にはいるのが素晴らしい！！
>>412 その通りですね、ただニューﾋﾞｸトリやビーコンもいいと思うけどカタカナ辞書まではさげないつもりです。
発音記号を軽視してしまいそうなので
ライトハウスてどういう文型表示なの？
>>406 中高時代に研究社の英和中とは、あなたの英語学習はさぞかし苦労したことでしょう・・・
中高生のあなたに英和中薦めたのはどなた？
G1が出るまでは、ほぼ英和辞書≒研究社英和中辞典だったと思う
>>416 新英和中を選んだからといって、そこまで特別な苦労はないだろｗ
420 ：
ラジオ英語で勉強してます ：2008/03/25(火) 07:35:56
このスレ読んでるとライトハウスが欲しくなるｗ
ﾗｲﾄﾊｳｽを持つとｽﾊﾟｱﾝが恋しくなる
例文の多さを気になさってる方が居るようだが、2冊使えばいいだけじゃないのかな
425 ：
ムック ：2008/03/27(木) 00:39:15
レクシスとウィズダムって内容が濃い、引きやすい、たくさん語句が載ってる等総合的にどっちが良いですか
426 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/27(木) 00:50:13
私はレクシス好きです。
427 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/27(木) 07:53:17
高校でサンライズ使ってたから、レクシスにあまり違和感ない。
断然レクシス
429 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/27(木) 15:02:18
レクシスって2003年に発売されて、2005年に新装版発売されたけど、デザインかわっただけで内容は変わって無いよね？？
箱のデザインしか変わってないよね
431 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/27(木) 15:22:25
英和なんかさっさと卒業して、英々辞典中心で行きましょう。
432 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/27(木) 15:56:56
「英→々」辞典
英英の使い方にさっさと慣れたら、英和辞典の良さを
434 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/27(木) 17:13:57
>>430 ってことは箱だけ変わって辞書自体は表紙すら変わってないんだ
ありがとうごさいます
"Do you copy?"におけるcopyの語義取捨について(暫定版)
・載っている辞書
ルミナス(第２版); リーダーズ(初版)
>>771-772 ; プログレッシブ(第４版)
>>776 (
>>777 );
ポケットプログレッシブ(第２版); ドラえもんポケットプログレッシブ; ランダムハウス
>>786 ;
英辞郎
>>787 ; Wesbster's Unabridged
>>811 ; RHD
>>935 ; コンプリヘンシヴ;
ポケットコンプリヘンシヴ
・載っていない辞書
ジーニアス(3版); ウィズダム 以上
>>780 ; レクシス (自分で確認); ジーニアス大
>>781 ;
グランドコンサイス; コウビルド; LAAD; LDCE; マクミラン; CIDE; OALD; AHD3rd;
スーパーアンカー; 米英俗語辞典(朝日出版); 英和中辞典(講談社); 新グロ－バル英和辞典;
フェイバリット; トリム(研究社)
>>429 同じ質問を旺文社にしたら、
>>434 に書いてあるような答えが返ってくるとともに、
ただいま改訂作業中という一言が付け加えられていた。
437 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/27(木) 23:55:48
収録語句が同じくらいのルミナスとレクシスならどっちだろうか…
438 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 00:02:31
断然レクシス
マジな話、英語には日本語に翻訳できない単語が一杯ある。
翻訳不可能と思われた語句を、先人が必死に日本語に直してきたから
>>439 そんなことどんな言語でも厳密には翻訳不可能でしょ。
最近じゃクワインがいってるよ。
英英だって同じこと、厳密には正確な意味を記述することなんでできない。
もともと言語なんか比喩なんだから、
そんなくだらないこと言ってないで二国語辞典のよさを認める方向で話さないと。
>>440-442 英和の良さは認めてるでしょ？
ただ、あくまで英英の補助として使うっていう見方だけどね。
英和は日本人向け、英語力が一般の英米人並みになれば、英英も便利。
445 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 10:41:23
一般の英米人て辞書使うのかね？
学習英和は論外だが専門用語を訳すのに英和は必要
447 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 11:27:02
おまえらスレ違いだろ
448 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 11:30:00
>>445 英英はネイティブが一番買っているけどなｗ
449 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 11:59:39
英語ネイティブには和英も英和も難しすぎるだろうな。
日本語学習者向けの英和・和英の存在すら知らない馬鹿がいるスレはここですか？
451 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 12:26:33
>>450 知らなくても別に問題はないが、
>>449 は確かにアホすぎるなｗ
日本人向けの英和・和英が英語ネイティブにとって使いにくいのは当たり前で、
ランダムハウスや講談社から出てる英語ネイティブ向けの英和・和英が、日本
人にとって使いにくいもの当然。ローマ字表記+漢字の辞書なんて日本人の英
語学習者にとって使いにくいだけ。英語学習者にも日本語学習にも、どちらの
用途にも合う辞書なんて作る意味がない。
452 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 13:48:22
僕の愛用している辞書はアクセスアンカーです。
>学習英和は論外だが
454 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 16:43:54
>>450 >>451 お前らのような低脳は
>>449 の言いたいことがわからなかったみたいだな。
>>449 の言っている英和、和英とはこのスレで話題にする「日本人向け」
に決まっているだろ。外国人向けの英和、和英なんかどうでもいい。
お前らは外国人か？ そうじゃなきゃ、日本人の視点で考えろ。
上のほうで議論になっているのは「英英か英和か」ということだ。
英英にもネイティブ向け、非ネイティブ向けがあるのは常識。
何で、いちいちこんな幼稚なレベルから話を始めなければいけない？
まあ、お前らみたいなガキを相手にするなら仕方がないか…。
でな、ネイティブ向け英英を日本人上級者が必要に迫られて使う、
あるいは見栄を張って所有するのもいいだろう。
だけど、そんなのはどうでもいいんだよ、お前らみたいな初級者には。
現実的には、非ネイティブ向けの学習英英というものが「日本人向け」
ではないという点。←ここから読め、カスども！
もちろん、日本人だろうが中国人だろうが、学習英英の使用から受ける
メリットはある。だけど、学習「英和」は日本人学習者にとっては有益な
情報が多い、そういう当たり前といえば当たり前のことを再確認するために
「英和、和英は外国人向きではない」というたとえを出しているだけ。
どんなものでもそうだが、対象が明確になっているものを使うのが一番。
「ユニバーサル仕様」なんてものは、結局、使いづらいだけなんだよ。
だいたい、お前らなんか学習英英どころか英和でも使いこなせていない。
だから、上のようにアホな「英英だ、英和だ」みたいな議論になる。
日本人ならまず英和からできるだけ情報を引き出して、
英英で補っていく、あるいは英語の勘所をつかむ、これが正道。
お前ら（＝実質同一人物）みたいなタコには難しすぎたかな？
450は中２レベルのおつむ、451はアホでもわかるようなことを述べているだけ。
そこから「何か」を示唆しているわけでもない。
>>449 とは次元が違いすぎて話にならんな。
455 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 16:55:11
2chで必死になる奴って頭悪いだろうなｗ
457 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 16:59:09
なんか必死の長文が英語板のトップに表示されてますね。
458 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 17:12:46
>>451 は「ローマ字表記+漢字の辞書なんて日本人の英語学習者にとって
使いにくいだけ。英語学習者にも日本語学習にも、どちらの用途にも合う
辞書なんて作る意味がない」と言っているな。
当たり前すぎることだが、当たり前＝真実でもある。
英英は（当たり前すぎるが）全部英語表記。
これをストレスなく使いこなせるなら、誰も悩まない。
学習英英は、だらだらと回りくどい語義説明、
制限された語句による説明で本来の意味から離れてしまうといった
問題点も多い。
つまり、「万人向け」の弊害が出ているってこと。
わかったようなわからないような中途半端な状態に陥るリスクもある。
変なたとえかもしれないが、インターナショナルスクール出身の子供みたい
なものだな。
ちょっと話はそれるが辞書は「大は小を兼ねる」ではない。
もちろん、学習英和の「中高生向け情報」も余計になった中級者には
「大」メインでもいいだろうが。
中高生には学習英和が最適であるのは当たり前だが、
ここの住人のように中途半端なレベル、それを短縮して「中級レベル」
と呼んでいるわけだが、のやつには英和メイン、英英サブでいい。
少し慣れてくれば、「動詞は英英から引いてみようかな」といった
使い方もできるようになる。
効率最優先なら、「小」メインで、載っていなかったら「大」とか
「載っていなさそう」なら「大」でいい。
99％、「小」で間に合うから。
専門用語が頻出するような英文？
お前、専門用語も知らずに「専門家」を気取っているわけか？
専門家は、逆に、基本語でつっかかるもの。
それに、専門用語みたいなのはいかにもそういう綴りになっているから、
最初から「大」なり専門語が充実している辞書で引けばいいだけのこと。
結局、辞書を使いこなせるかどうか、そこがポイントだな。
使いこなせないやつらが、いつまでもループしている。
459 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 17:17:15
>>455 =
>>456 =
>>457 age,sage使い分けで「3人」を自演しているタコ。
「ｗ」と「ます」の使い分けもバレバレ。
これほどの内容はお前らに理解できないのは仕方がないよ。
俺も２ちゃんに来るようになって何で長文が嫌われるかわかった。
バカばっかだからなんだよ。
そういう俺も「長文スルー」原則だけどな。
461 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 17:18:41
462 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 17:20:19
>>455 >>456 >>457 は頭が悪いんですよ。
こうやって自演したわけではないと？
どってでもいいけどな。3人でやろうが2人でやろうが「実質同一」なんだから。
アホが3人いて、そんなにうれしいか？
↑どってでも、だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
464 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 17:24:25
>>462 うれしいに決まってるだろ。どってでもいいけどな。
465 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 17:25:07
何にしても、お前らみたいな馬鹿の相手はこれで卒業だな。
466 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 17:26:55
「どってでもいいけどな。」でワロタｗ
469 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 17:32:50
>>465 おまい、2ちゃん卒業するのか・・・さみしくなるな・・・
どってでもいいけどなｗ
471 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 17:42:47
どってでもいいよ！さ、次の話題いこうか。
>>454 >>458 もうちょっと実のある内容を語ってほしい。
それじゃ簡潔に定義を並べて見出・収録語数が多い辞書ほど良いってことにならないか？
国語辞典でも同様に考えてる人が多いようだけど、
分析的な辞典が必要な人もいることをお忘れなく。
>>454 >お前らは外国人か？ そうじゃなきゃ、日本人の視点で考えろ。
>>449 >英語ネイティブには和英も英和も難しすぎるだろうな。
どってでもいいけど、キミ、自爆してるよ。
475 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/28(金) 22:52:38
収録語句が9万以上ぐらいで学習辞書っていうとレクシス、ウィズダム、ジーニアス、ルミナス、アドバンストフェイバリット、アンカーコズミカ、一応ロングマンも入るのかな。他に何かあるかな？
476 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 17:06:32
誰か、レクシスのいいところを列挙してくれ
477 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 17:36:17
そういうのはいらないって。
478 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 17:42:13
>>477 いつまでたってもいなくならない、こういうヤカラ
この辺がテンプレですな
>>476 ロングマンに基づいてるので、現代口語として安心できる用例だということ。
プラネット・ボードという語法の妥当性をネイティヴにアンケート調査して、確率で妥当性を示したコラムがあること。
この二つかな？
481 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 18:27:44
482 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 18:46:06
ロングマンなのか？
483 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 18:53:33
英和には英英にない特長やよさがある。
>>482 ここで見た用例だと負けてるね。
ロングマン英和のスタッフ優秀だし、
翻訳だから、気兼ねなくそのまんま使えるわけだから。
でもプラネット・ボードはロングマンにないように、
その他、付録部分には特色があるかも？
個人的にはロングマンの２刷りが出てるなら、そっちを勧める。
中古でいいならレクシスもありだと思うけど。
>>480 逆に、「安心できない用例」って、そんな英和辞典が存在するのか？
>>483 おおむね正しいと思うが、例外があるよ。
それは、日本語を捨てて、ネイティブとして生きていこうとする場合。
この方向ならば、やがては、英和だけでなく、（学習）英英も捨てることになるだろうけど。
Longman英英を使ってるネイティブなんて、やっぱり、あんまりいないんじゃないか。
488 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 19:37:49
>>484 「付録」といえば、スーパーアンカーとかアンカーコズミカとかでは？
>>483 >英和には英英にない特長やよさがある。
たとえば何？
ちなみに、動植物なんかは英和辞典引いたほうがいいと思うよ。
日本語を捨ててネイティブとして生きるなら、当然英和は
>>489 二国語辞典のよさは、言語の特質とか傾向を際だたせてくれること。
これは例えば、英独仏伊西や日韓蒙蔵のような類似言語より、
全く異なる言語間の場合の方が分かる。
その意味で、英和には意味がある。
>>486 > 日本語を捨てて、ネイティブとして生きていこうとする場合
そんなに日本が嫌いなら、早く半島に帰ったら？
>>479 順番が違う。
１）いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
２）だから、無視しろって言ったやん!!
３）おもしろい～♪
４）どこが？
＞だから、無視しろって言ったやん!!
>>486 日本語を捨てて、ネイティブとして生きていこうとする人は
２ちゃんに来るはずがないから、スレ違いだな。
496 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 21:22:18
497 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 21:24:12
日本語を捨てて伊豆半島に帰るって（笑）
伊豆半島は、日本語を捨てた奴らの溜り場
伊豆に行くと、野生の人間がいるよ。
そこまで言うなって
いや、原人か？ 猿人か？
504 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 21:34:47
>>501 それはネイティブじゃなくて、ネイキッドだな。
北京原人ならぬ、伊豆原人
「前衛の村」か？
言葉を捨てた集落？
508 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 22:30:58
まるで朝鮮半島のようだ。
英伊辞典：英語→伊豆語の翻訳に必要
そういうのは、もういいから。
511 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/29(土) 23:23:17
話題をレクシスに戻して
話題を大辞典に戻して。
513 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 00:29:57
1番 右翼 スーパーアンカー ・・・切り込み隊長（ホームランも打てる）
監督が新英和中辞典
>>513 これも、実は、「テンプレ・コピペ」のようなんだよな
>>515 、
>>517 コズミカはどうしようか？
女性っぽい名前だけど…
高校野球なら、マネージャーかなあ？
コズミカ入れ忘れた・・・
どうして、テンプレコピペが多いのか♪
うーん、コズミカはスパアンとかぶり過ぎてるから、両方先発に入れるのは難しいなあ
>>512 個人で大辞典持ってる人ってどんな人？
まず、家に置く場所がない。
524 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 00:49:24
来たれ、語れ、レクシスファンよ
525 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 00:52:49
ランダムハウス
レクシスのプラネットボードは駒田の満塁ホームランか
527 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 00:58:51
「意外性の男」というのは「普段は今ひとつ」の裏返しｗ
528 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 01:00:26
>>523 英語の文章を大量に書いてる。
ランダムハウスや英和活用で語法を確認する。
いまだに細かい用法がわからんダメおっさんorz
529 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 01:03:07
レクシスは全体的に良いと思う
530 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 03:34:35
理系の大学院生です．英語で研究論文を書くことになりました．
531 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 03:44:02
辞書ではないが
>>523 CD版をコンピューターにインストールして使ってるから、
置く場所は気にしてない。
533 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 09:57:38
レクシスまとめ
535 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 10:33:28
>>534 逆にボリュームが多すぎるのはどれ？
ジーニアス、新英和中辞典、それに、ウィズダム？
536 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 10:38:01
そういうのはいらないって。
>>534 >３．ボリュームが多すぎず、学習英和には必要十分
これは、レクシスだけではないよ。
例えば、ルミナスとかもそうではないか？
ライトハウスやスーパーアンカーは？
そういうのはいらないって。
これほどの内容はお前らに理解できないのは仕方がないよ。
これほどの内容はお前らに理解できないのは仕方がないよ。
よそでやれ
542 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 11:08:55
そういうのはいらないって。
だから、よそでやれ
544 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 11:35:54
ここでやれ
>>544 そういうのはいらないって。
英英のしっかり辞書を１冊買って 常に持ち歩きボロボロになるまで使い切るくらい
使ったら自燃と単語も覚えます。
もっと、ここでやれ
そういうのはいらないって。
もっともっと、ここでやれ
549 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 11:58:07
そうです。わたしが神様です。
551 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 12:00:22
おもしろい～♪
ちょっとここで質問していいですかね。
そういうのはいらないって。
だから、無視しろって言ったやん!!
556 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 13:11:23
おもしろい～♪
557 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 13:16:10
よそでやれ
そういうのはいらないって。
これほどの内容はお前らに理解できないのは仕方がないよ。
560 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 13:35:54
>>558 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
561 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 13:36:43
だから、無視しろって言ったやん!!
563 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 13:38:15
おもしろい～♪
564 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 13:40:16
そういうのはいらないって。
566 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 15:13:49
>>559 「バカばっか」って、シャレだったんだね
気づけなかったな
568 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 16:12:42
レクシスが良くないと思う人
569 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 16:13:14
レクシスが良くないと思う人
そういうのはいらないって。
レクシスって今年改訂するとかいう話出てたけどマジ話なの？？
572 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 17:00:05
2003年に新刊されたっきりだから、そろ②改訂されてもおかしくないよね
そろそろ ってしたほうが早くないですか？
574 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 18:30:58
改訂するっていうことは、今の版には古いっていう問題があるということか？
575 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/30(日) 20:33:29
sunrise -> comprehensive -> lexis
>>570 .| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
失 や 精 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
せ る 神 |::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
ろ か 安 |,. '" / ｀ヽ､::::::::::〉
ら 定 | ／ / i ハ ヽ ､ ヽ::/
. 剤 ﾉ/ /.ゝ!､ﾊ i ! ,!ィ! ﾊ !ﾊ
ヽ i ﾊ ﾊ'T7ヽ!ヽ! ﾚ7'"7T'! / i
｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ ﾄ__,.ﾘ ﾚ' /
ほ 〈ヽ､ ! " "/! rｲ
れ ヽ. ヽ.ヽ､ ｒ─ ､ ,.ｲノ ﾉ
〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
__ rイ､__､___ iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
,. '", θ:..｀ヽ､!,ｲ ． 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
／.／7 ,. . !ﾝ ｀ - ''^:::::::-ｲ､ ヽ.
｀´ / /7 ﾊ !ﾍ 十::::::::iｨ´ ﾉ
>>576 ストリキニーネを与えたほうが手っ取り早いぞ
The Tragedy of Y
579 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/01(火) 01:00:03
>>569 俺も知りたい
確かにレクシスは普段使ってて良い辞書だと思うけど、もっと上がある気がする。レベルは似たようなレベルが良いな
リーダーズって改定されないの？
581 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/02(水) 01:48:28
非常に初歩的な質問で恐縮なのですが、
>>581 >語彙説明の見出し
語義の配列のことかな？
とりあえずどの辞書にも最初に記載方法の説明が
載ってるから、それ読んでみたらどう？
583 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/02(水) 03:04:09
>582
>>583 新英和「中」辞典のことですかね？
私が持ってるのは、古いですが、新英和大辞典の5版だけですが、まえがきに
>語義の配列と順序は、原則として・・・今日の用法から見て、頻度数の高いものを先行させるように努め[た]
と書いています。恐らく似たようなものだと思いますけど・・・。
>>583 新英和中辞典（7版）の前書きより。
本辞典は 1967 年の初版刊行以来 36 年を経て，
書籍版だけに限っても累計 1200 万部の売り上げを記録した.
これは本辞典が過去 40 年間に英和辞典として最多の英語学習者に
愛用されたことを裏付ける数字である. しかし辞書は時代とともに
歩まねばならない. 第 6 版の刊行以来 9 年を経過した今日，
全面的な改訂版を世に送ることはわれわれの義務である.
21 世紀最初の版である今回の第 7 版の改訂作業に当たっては編集
および執筆陣を大幅に刷新し， 社会人も視野に入れた大規模な変更
をその内容に加えた. 改訂の要点は以下の通りである.
（中略）
2. 最近のコーパス言語学 (corpus linguistics) の成果を取り入れ，
語義の配列順を現在の英語社会における頻度を基として大幅に見直した.
これにより本辞典の実用性は大きく高まったと信ずる.
（後略）
>>581 ,
>>583 >>本来の意味から始まって派生した意味という風に並んでいるように思います。
おまえ、20年前の新英和中辞典を使ってないか？
確かにその時代はそうだった。
"really"は「本当に」がコアな語義だろ。
>>587 辞書の良し悪しというより、好みの差では？
将来通訳になろうと思っている浪人生です。
LDOCE:
>>589 通訳になるなら、英和は何でもいいから和英も買え。
紙質が意外なファクターだと知った。
Ｅｇａｔｅも紙質は良くない
594 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/03(木) 14:55:09
595 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/03(木) 19:31:34
今日某Ｔ店へ辞書を見に行ってみた。
a > 感想を言うと正直レクシスはどの辞書と比べても見づらいと思った。
597 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/03(木) 21:17:22
同意
598 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/03(木) 21:47:12
俺も偶然今日本屋で辞書見たけど、ジーニアス店頭に無かった
>>596 文脈によれば、
プラネットボードはすごいと思うが、囲み記事が少ないのは個人的に残念で、
レクシスが見づらい原因の１つではなかろうか。
ということだと思われ。
600 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/03(木) 23:34:45
こういうこと？
601 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/04(金) 00:01:26
囲み記事の少なさが見づらい原因の１つってことでしょ
プラネットボードの結果だけ集めた本出てたよ。
囲み記事の少なさが見づらい原因
604 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/04(金) 01:53:53
605 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/04(金) 21:36:04
レクシスについて。
607 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/04(金) 23:19:46
中古じゃなくて普通に売ってるよ
608 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/04(金) 23:27:00
レクシスまとめ （改訂版）
609 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/04(金) 23:32:01
誰か、ルミナスについて整理してよ
611 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/04(金) 23:45:35
レクシスまとめ （再改訂版）
そういうのはいらないって。
613 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 00:06:11
ルミナスまとめ
614 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 00:17:58
32 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/02(日) 00:02:06
結局、ルミナスとレクシスって、あんまり違いがないってことかな？
616 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 01:17:02
正直そうかも(^o^)／
617 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 02:09:39
とすると、結局の所高校上級～大学～社会人になっても使える学習辞書は何なんだろ
>>617 英語を学習していく上で、だんだん辞書の数増えてくることない？
一冊でその範囲をカバーする辞書はないんじゃないのかな。
英語を読む時はリーダーズ（プラス）+NOAD+OED+（翻訳するときは日本語辞書複数）
書くときはOALD+MED+LDCE+プログレ+ジーニアス+(各種類語連語辞書
途中で送信しちゃった。
>>618 は漏れが仕事で主に使ってる辞書です。
でも英和一冊だけしか使ったらだめと言われたら
今のところはジーニアス大になるかなぁ。
でも、どの英和にしても、細かい意義が日本語だ
とわかりにくいんで、英語を書くとき、特に堅い文
章を書く時は辛いけど。
英語を読む時はリーダーズ（プラス）+NOAD+OED+（翻訳するときは日本語辞書複数）
ランダムハウスって発売中止なの？
>>618 NOADってなんだろう？
お教え下さい。
623 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 10:52:22
>>617 質問が漠然としすぎていて難しい。
英語とどういう接し方をするのかにもよる。
例えば、よく言われるように、「高校のときに使っていた」ライトハウスやスーパーアンカーは社会人になってからも結構使えたりする。
でも、社会人になって英和を買おうと考えたときに、ライトハウスは選ばないだろう。
また、どんな大胆な人でも、「誰でもこの英和1冊で十分」とは言ってくれまい。
さらに、英語を使っているけど、英和などほとんど使わない、という人も多くでてくるだろう。
質問の条件をもっと限定してみよう。
624 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 10:56:42
>>622 NOAD=New Oxford American Dictionary
625 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 11:12:26
ちなみに、
626 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 11:23:14
昨年出た『Shorter Oxford English Dictionary』（全2冊）は、どうよ？
>>624 >NOAD=New Oxford American Dictionary
これは確かCD付のやつとCDなしのやつがあるんだよな。
もしCD付のやつ使ってるなら、ソフトの使い勝手について
レビューキボン（スレチなら英英スレでのレビューもおｋ）！
628 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 13:19:45
なるほど。やっぱり、使いにくさではジーニアスが今のところNo.1てことですね。
同意
630 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 13:23:17
>>628 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
>>628 いつまでたってもいなくならない、こういう真の（「隠れ」ではない）アンチのヤカラ
632 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 13:31:19
634 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 13:55:47
>だから、無視しろって言ったやん!!
636 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 14:01:19
どこが？
637 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 14:05:14
>>635 224 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/09(日) 12:32:41
191 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/08(土) 21:02:15
133 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/08(土) 01:28:21
120 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/08(土) 00:58:47
997 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 23:00:13
最初にレスした奴が偽関西人だったんだろう
あとはコピペ
638 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 14:06:03
>>633 Amazonの在庫って、ときどきおかしいから
639 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 14:13:56
おもしろい～ ♪
641 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 14:21:37
>>641 このスレにカキコしてる奴って、ときどきおかしいから
643 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 15:19:37
30 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/02(日) 00:00:19
>745 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/17(日) 17:08:25
>>665 、
>>675 、
>>726 >整理すると、中学生向けの英和辞典には、次のようなものがある。
>初級クラウン（三省堂）
>ジュニアアンカー（学研）
>チャレンジ（ベネッセ）
>ニュー・ホライズン（東京書籍）
>ハウディ（講談社）
>ジュニアプログレッシブ（小学館）
>オーロラ（旺文社）
>どれが学校で指定されることが多いの？
誰か情報ない？
ちなみに、俺は指定なかった。
>>626 ショーターさんが作った辞書だろ（笑）
『Shorter's Oxford English Dictionary』
ちなみに、ロンガーさんの辞書も近々出るみたいだよ（笑）
>>620 とりあえず書く場合ですが・・・
たとえば、理解力といった意味の英語を使いたいとき、understanding以外に、comprehension、
apprehensionとかが浮かぶと思います。大修館英語類語辞典にも、Oxford Thesaurusにもこの
三つは類義語として載っています。
以前同一パラグラフ内で何回も使うことあって、繰り返しを避けるために、apprehensionを使った時、
出来上がった文章をネイティブ二人ににチェックしてもらったんだけど、apprehensionが理解力という
意味では使わないと二人とも言ってた。
でもジーニアス大英和には、1. 懸念、気づかい・・・ 2. 理解(力) と書いています。
OALDとMEDには理解力という語義は載ってなません。LDCEには載ってるけど(old-fashioned)と書い
ています。プログレッシブはちゃんと（古）と書いてますｗ
基本的に英和辞典は語義が多すぎる傾向にあるので、読む時には重宝するけど、書くときはあてになりません。
最終的には学習用英英とコーパスで確認するようにしています。一般用の英英は英和と同じ問題が
あるので、書くときは全く使いません。
>>625 虫眼鏡で見る縮小版とCDROMを持っていますｗ
>>627 CDつきですが、OSがvistaなんで使えないようです・・・
>>646 縮小版･･･なんてものがあるのですか。
さすがOxford。
649 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 17:57:44
>>643 さらにヒント（順不同）
1. New Crown (三省堂)
2. New Horizon (東京書籍)
3. Columbus 21 (光村図書出版)
4. One World (教育出版)
5. Sunshine (開隆堂出版)
6. Total English (学校図書)
7. Total Active Communication (秀文館)
>>649 よくわからないヒントだなあ
クラウンとホライズン、という意味なのか？
それ以外の教科書の場合にはどうするのか？
652 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 18:26:01
ちなみに、高校の英語の教科書は何種類あるの？
653 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 18:52:11
高校英語教科書（順不同）
654 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 18:53:26
Magic Hat（教育出版）
655 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 20:11:39
これはリーダーとライティングまざってるよね？
656 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 20:13:09
達人たちは良い辞書を見極めるのにどんな単語をまず調べるの？
>>656 達人ではない者としては、中学生レベルの単語を見るけど。
間違っても、brimfulは見ない。
658 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 20:46:07
英和辞典が売れたら、同じ出版社の（同じ名前の）教科書も売れるのだろうか？
659 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 21:50:50
>>656 個々の単語を比べるなどということをするんだろうか？
660 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 22:04:34
>>656 先日から、スパアン＆ウィズダムの語法表記とライトハウスのそれとの
違いについて、レスしていた者です。
私は語法表記を重視します。
今日、アドフェイを見てきたところ、両者を足して2で割ったような感じでした。
かつ、やや前者寄りかと。
高1のときから、研究社の英和中を使用してきたのですが、振り返ってみると、
この語法表記それ自体は、あまり視線が行っていませんでした。
視線の先は、例文の中での前置詞。
それがスパアンだと、自分が学生時代に、ノートにsupply A with Bと
手書きで書いてきたことが、スバリ書いてあったので衝撃でした。
ただ、スパアンのページレイアウトの見た目がしっくり来ません。
このところ、週末になると、その本やの辞書売り場に20～30分ぐらい
立ち尽くしているので、そろそろ決めないと、と思っているのですが、
スパアン、ルミナスが出てから2～3年で中途半端な感じがして、
そろそろプログレッシブあたりも海底されうかな、とか思っていると、
ますます買えません。
当方、TOEIC730点です。ルミナス買ったら、今持ってる英和中と同じ感じだし、
リーダーズ中辞典だと、語法の説明は端折ってるし、何を選んだらいいか
絞りあぐねています。このレベルで次に買うべき辞書として、何があるでしょうか?
>>660 このところ、週末になると、その本やの辞書売り場に20～30分ぐらい
立ち尽くしているくらいなら、気になるやつどんどん買えばいいんじゃんｗ
CDと値段同じくらいだし、CDと比べたらどんな辞書でもどう考えても格安。
662 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 22:37:42
>>660 やはり、もう1冊くらいは買う覚悟で、思い切って1冊を選ぶべきなんでしょうね。
よくおわかりだと思いますが、誰にとっても、どんな部分についても、ベストの英和辞典など存在しないでしょう。
だから、自分で使ってみるしかないのでは？
ここの住人は英和辞典なんて普通1冊しか持たないって現実を知らないんだろうな
666 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 23:09:34
>>660 あまり迷っていると、辞書を選ぶことが自己目的化するおそれがあるよ。
目標は英語を使うことで、英和辞典は手段に過ぎないのだから、どこかで決心しないと。
>>660 余計なわき道ですみませんが、英英辞典はお持ちですか？
英和とは別に、Longmanの英英などを使ってみるという道もあります。
ご参考まで。
何を言ってんだ。
>>666 このスレは辞書比較が目的になってるからｗ
つーか、このスレに限らず辞書関係のスレはみんなそうｗ
電子辞書スレにいたっては、比較というか叩き合いが目的化してるｗｗｗ
>>668 程度問題だな。
別に、即決即買しろとは決して言わないが、何ヶ月も時間をかけるのは、どうなのよ？
その時間、英語を読んでた方がいいんじゃない。
「どの辞書を買うか悩むという至福の時間」って理解できるけど、どこまでが至福でどこからが苦痛かは、人によると思う。
いつまでも至福が続く人は、辞書編集者にでもなるしかないと思うよ。
>>668 それさあ、もっと具体的に、「良さ」とか「悪さ」を、挙げていってよ。
そして、長期的には、「最高の英和辞典」「究極の英和辞典」につなげていってよ。
672 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/05(土) 23:52:56
英語辞書って安いよねぇ。
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>>671 ここでよく話題になる学習辞書なら、さほど大差ないでしょ。
そのレベルなら、悩む前に勉強したほうがいい。
大辞典の類なら、特色あって数は少ないからどれも究極or至高でしょ。
>>675 「大辞典の類なら、…どれも」って、これまた随分な…
もう少しまともに比較しないの？
>>675 おそらく、
>>671 は中型学習辞書を想定してると思われ。
中型でも、特色があって、「大差がない」とは言い過ぎ。
だけど、長時間悩むのは、やはり無駄では？ その点は、
>>675 に同意。
>>676 学習辞典が必要なレベルなら、それぞれの特色比較みたいな話を
買う前に聞きたいかもしれないだろうが、大辞典が必要な人は
自分で判断できる人でしょ。
あなたなりが他の住人が比較の話題を振っていきたいなら
やればいいと思うが、俺はどうでもいい。
679 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 00:09:15
>>671 中型レベルで考えるなら「最高」などというのは無理。
だって、例えば、「ウィズダム」と「ジーニアス」は、お互い補うことはあっても、足して1冊にするということは考えられない。
それぞれの特色を潰すことになるだけ。
それに、情報量が増えてしまって、「中型」に収まりきらない。
そしたら、「大辞典」に向かうしかないわけだが、その点は、
>>675 の言うとおり。
>>678 というか、とにかく「比較」したいんだよ。
それが楽しいんだろ。
そして、自分の比較と他人の比較を、これまた「比較」したいんだよ。
だから、それに興味がないのなら、巻き込まれなければいい。
>>670 >どこまでが至福でどこからが苦痛かは、人によると思う。
そりゃ当然だろ。
>何ヶ月も時間をかけるのは、どうなのよ？
本当に必要なら何ヶ月もかける前にどれか選ぶだろ、普通。
そんで早く次の１冊が欲しくなるとｗ
ただ、このスレにいるか知らんが、中学生や高校生が限られた
お小遣いの予算の中で出来るだけ良い辞書を選びたいと思うこと
を責める気はしないな。
>>672 みたいな大人なら、あれこれ考え過ぎず、
1回飲むの我慢してさっさとどれか選べばいい、と思うけど。
>いつまでも至福が続く人は、辞書編集者にでもなるしかないと思うよ。
またそういう極論で議論を単純化しちゃってｗ
別にいいじゃん、ここ受験板じゃなくてEnglish板の辞書スレなんだし。
>>666 >このスレは辞書比較が目的になってるからｗ
英検スレによくいる「英検自体が目的になってる」とか、
TOEICスレによくいる「TOEICでは英語力は測れない」とか、
留学スレによくいる「留学は無意味」とか、と同じ理屈だな。
要はそう思ったら、そんなスレに来なきゃいいという話。
大辞典を比較してよ！！
>>681 なんかポイントずれてるな。
別に「比較に至福を感じること」や「比較や辞書選びそのものが目的となっていること」がだめなわけじゃない。
理解できるし、そういう人はいてもいい。
実際、このスレには多くいるんだろう。
しかし、それを全員に押し付けるのはおかしいよね。
「あんたも死ぬまで至福を感じ続けなさい」なんていえるわけない。
「至福を感じることができない奴は出てけ」っていうのも、いかがなものか。
とにかく、自分と目的（意識）の異なる人にも優しくね。
>>679 へー、ジーニアスとウィズダムって、補い合うんだ？
知らなかった。
本当か？
685 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 00:39:12
辞書選ぶの楽しいよ。
>>672 こういう発言者に限って、英和なんて1冊しか持っていなかったり。
>>682 まとめた。識者の訂正、追記を求む。
【ジーニアス大英和辞典】
1. 現在唯一の学習英和大辞典
2. 語法が詳しい
3. 語源に関して日本語で補足説明がある
（例）conspiracy 初14c；ラテン語 conspiratio(陰謀). conspire+-acy
4. 収録語句25万5千
5. 出版2001年、小西友七氏の逝去に伴い今後改定の期待薄？
6. 訳語や用例は基本的にG3と一致？中辞典（G4）を持ってるなら敢えて選ぶ必要はない？
【研究社英和大辞典】
1. マイナーな語彙にも発音記号がちゃんとついてる
2. 語源に詳しい
3. 類語に詳しい
4. 学習中辞典のようなコラム記事あり
5. 収録項目26万語
6. 出版2002年（5版）、いずれは改定が期待出来る
7. 研究社英和中辞典（7版）とは訳語や用例が必ずも一致しない（改定時期の違いによる？）
【ランダムハウス英和大辞典】
1. 英英辞典をそのまま和訳したものがベースになっているので信頼度が高い
2. 訳語が精緻
3. 出版1993年と古く新語に難があるが、スラングや固有名詞にも強い
4. リーダーズと共に翻訳家に人気らしい
（経験上、洋書を読む際にはリーダーズと同等以上に使える）
5. 今後の改定は期待薄？
6. 収録語数34万5千、用例17万5千（マイナーな語義にも例文や用例がついてる率高し）
7. 対応する中辞典は存在しない
俺識者じゃないし聞きかじった話で恐縮なんだけど、
誰か各辞典の語法の表記の仕方についてまとめて下さい
690 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 08:08:04
snake eyes
ウィズダムにも載ってたよ～。
692 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 08:40:29
copy that
694 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 09:27:56
みんな色々ありがとう。
>>694 表紙はどうでもいいだろ、
迷ってるんなら、最新版で評判もいいから、コズミカでいいんじゃないか？
ただし２刷が出てるならだけど。
696 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 10:02:16
697 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 10:04:16
>693
698 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 10:09:19
映画タイトル
>>690 の意味すら調べられない辞書って・・
699 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 10:12:49
なるほど。やっぱり、役に立たないのはジーニアスが今のところNo.1てことですね。
>>698 学習辞典にそんな俗語いらんよ。
『半落ち』とか「ピンぞろ」と言った言葉を日本語の学習辞典に入れたいか？
701 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 10:59:14
>>699 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
>>699 いつまでたってもいなくならない、こういう真の（「隠れ」ではない）アンチのヤカラ
703 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 11:19:47
>>694 取り合えずプログレに１票。個人的にはユースプログレも見てみると面白いとは思うが。
アドフェイはあると便利だけど、書き込みを読む限り使いどころが判然としないような気がする。
俺もこれから本屋に行くぜ。
705 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 11:42:41
どこが？
706 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 11:46:30
おもしろい～ ♪
707 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 12:04:03
708 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 12:13:52
そういうのはいらないって。
>>704 プログレ、いい辞書だが、いかにも古い。古すぎる。
レイアウトやコラムを重視した、次の改訂はないのか？
710 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 12:52:38
これほどの内容はお前らに理解できないのは仕方がないよ。
学習英和の場合、収録語数が多ければ、それだけでいいってわけじゃない
>>712 あんまり当たり前すぎて、コメントできずww
>>687 いやー、貴重な比較ありがとう。
でも、1冊だけ選ぶの難しいなあ。
3冊とも、CD-ROM版が存在するのだろうか？
715 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 13:29:47
>>687 ちなみに、研究社の新英和大辞典2002年刊は、第6版
単に多いのではなく、適切な語（句）を、漏れずに収録しているか、がポイント
717 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 13:52:37
取り合えずウィズダムに１票。「表現」とか「類義」とか、囲み記事が明確に示されているのが見やすい。
719 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 14:46:10
いま本屋から戻ってきた。
720 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 14:59:54
その意見が出るならレクシスを薦める
722 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 15:17:53
プラネットボード
それはもうわかってるって
これほどの内容はお前らに理解できないのは仕方がないよ。
>>719 ２刷りならコズミカかっとけ。
本屋も可哀想だろ。
２刷りじゃないならウィズダムもよし。
プログレはネットで充分だろ。
728 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 16:39:06
>>726 たしかに、アンカーコズミカはいい。
文化的な記載をよしとするならば（「文化的背景にスペースを割くくらいならば、もっと語法の記載を充実させろ」なんて考えないならば）、コズミカに悪い点などないといってもいいんじゃないか？
>>728 あとは、好みの問題だよな
レイアウト・フォント・表紙・匂い（？）・・・
>>729 レイアウト・フォントまでは分かるが、
表紙・匂いはどうでもいいだろ。
匂いが気になるなら自分で香り付けすればいいし、
表紙も自分で変えればいい。
真の辞書マニアは、新品の辞書を開いた時の匂いで
732 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 17:12:10
>>730 >匂いが気になるなら自分で香り付けすればいいし、
いま家内がアロマに凝っていて、というか花粉症には
ユーカリの匂いが効果あるそうで、ペンダントの中に入れて
一日中嗅いでる。
俺もマスクの内側につけてるけど、辞書買ったら速効で
アロマ垂らす。
>表紙も自分で変えればいい。
ちなみに、俺、前から申し上げているように、
研究社の英和中の革がボロボロになったのが発端。
革の張り替えってできるの？
そういう職人知ってたら、教えてほしい。ぜひ。
あと、TULIP見ながら冷静に考えたら、やっぱり
コズミカかウィズダムだね。どちらも文型表示が似た感じ。
（さっき、ウィズダムのコラム欄の充実さについて教えてくれた人、
すみません）
あとは、紙面の見た印象で、自分の好みだね。
表紙はこの際、度外視する。
どうしても、辞書はコゲ茶色っていう固定観念があるんだが、
この際、気にしない。
734 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 17:49:20
匂いは重要だぞ。
辞書の見本用意しない出版社って何なの？
736 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 18:20:08
>>712 >学習英和の場合、収録語数が多ければ、それだけでいいってわけじゃない
だから
In ～ing ～する際
ってG4とコズミカで引いてみなって
737 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 18:25:48
>719
amazonでグランドセンチュリー新品無くなってるけど、近々改訂でもするのか？
春は、花粉症で鼻が利かない
>>735 見本作る方が少ないだろ。
見本あるのは、大修館（ジーニアス）、三省堂（ウィズダム）、桐原（ロングマン）くらいでは？
ちなみに、国語辞典、古語辞典、漢和辞典では、見本なんて全く存在しないのでは？
>>738 だから～
>638 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/05(土) 14:06:03
>>633 >Amazonの在庫って、ときどきおかしいから
>>743 ひいてみたらいいだろ、うるさいな。
ちなみに、指定されてないウィズダムだと。
in（前）
【従事・活動】9[[活動]]…して；[[～doing]]…している際に
（！（１）（名）は無冠詞になることが多い；↓語法．（２）in doingはしばしば文頭で）
746 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 19:02:40
辞書の見本って何？？
747 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 19:03:15
おもしろい～ ♪
>>746 文字通り「見本」。
販売を想定していないもの（1冊または複数冊）を書店においてもらって、販売促進を図る。
749 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 19:09:01
752 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 19:14:00
テンプレ進行の質が落ちてきている
753 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 19:16:51
これほどの内容はお前らに理解できないのは仕方がないよ。
どってでもいいけどな
755 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 19:19:23
掩ってお前何人なんだよw
>>755 これがテンプレとしては正しいので容認するように
758 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 19:35:08
>>737 相手にしてもらっているだけ有難いというベースで、いかレスする。
去年は、週末のバイトをしていた。資格予備校の講師ね。
土曜の日中は予習でつぶれ、日曜は本講義でつぶれた。
時給3500円だった。でも1時間あたり3時間以上予習していたから、
結局の時給はコンビニ以下だった。でもバイトしなくちゃならない理由が
あったから、それは苦にならなかった。
今年はバイトしていない。その理由もまったく個人的なものなので、
ここには書かないけど。
ただ、予習している時間、授業している時間、本屋で辞書を見ている時間、
TULIPのライブ録画を見ている時間、どれも楽しいですよ。
俺は金持ちじゃないけど、3000円台の辞書を買う「金額」について
逡巡する必要はない生活ができている。
これも中学・高校とちゃんと英語の勉強をしてきたおかげだと思っている。
英語のウェイトがいちばん高いからね。
でも失業したこともあるし、がんばて職をゲットした後、英文契約書を
きびしくチェックして、それで逆に役員の気に障って退職に追い込まれたことも
あるけど。今はバイトしなくて生活できている。
土日も、何もやることがない、とはいえ、決まった日にサラリーが入金されるからこそ、
ただ、ボーッと過ごすこともできる。
本屋の上にはコジマ電気がある。そこのマッサージチェアーに座ってスイッチを
入れると至福の時間さ。
もちろんその時間も、アイポッドでDUOとか聴いてるよ。
759 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 19:43:39
>>733 >ああ、西洋の皮装本のイメージね。
>前も言ったけど、あれはクリーム塗ったりしないとなんないから
読み漏らしていたら失礼。となると、俺の研究社の革も、本来ならば
クリームとか塗ってケアしなくちゃいけなかったの?
20年以上経過して、開くたびにボロボロ剝がれてくるのは、手入れを
怠ったせい? 英語の先生も、そこまでは教えてくれなかったなぁ
>オレは好きじゃない手触りなら最近のベネッセの合皮はよいぞ。
そうなの? となるとEゲイトあたり? 今日は本屋が閉まっちゃたから、
明日定時で帰れたら、また見て（触って）みなくちゃ。
でも、定時まで待ち切れなかったら、会社のビルの1階に本屋があるから、
日中、ちょっと覗いて（さわって）みよう。
>修理はこんなとこがあるけど。とりあえずメールしたら
http://syuriyan3.exblog.jp/i3 ありがとう。英和中も併用すると決めたら、連絡とってみる。
研究社では、そういうサービスしてないよね? まさか。
760 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 20:16:48
辞書の見本って本屋に行けばどの辞書も全て中も見れるじゃん
>>760 特殊なケースだが、売り物とは「別に」、「見本」があるのだ。
１つには、「函入り」で、いちいち出し入れするのが面倒、かつ、本も傷む、ということがあるのだろう。
ここで言ってる見本は、ネットでちょこっと見れるやつのことだろ
どっちでもいいでしょそんなこと。
おまいらは電子辞書も持ってるのか？
>>759 皮はそうなのよ。
Eゲイトは触ったことない。ベネッセの辞書は国語がいいから。
読解・表現、全訳古語、新修
そんなサービスしてるわけないでしょ。
新しい辞書買った方が安いと思うよ。
びっしり書き込みしてるなら別だけど。
人による
おもしろい～♪
752 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/06(日) 19:14:00
775 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/06(日) 21:46:40
>758
779 ：
687 ：2008/04/07(月) 01:12:30
>>714 > 3冊とも、CD-ROM版が存在するのだろうか？
3冊ともCD-ROM版はある。
>でも、1冊だけ選ぶの難しいなあ。
既にG4を使っているなら、大辞典を選ぼうという時に敢えて
ジーニアス大を選ぶ必要性は少ないかも知れない。
どれも良い辞書なのであとは好みの問題かな。
なお、
>>688 氏の指摘
>ランダムハウス英和大辞典をベースにつくったのが
>プログレッシブ英和中辞典じゃなかったっけ？
については、俺は良く知らない。多分ランダムハウスとプログレ
は関係ないと思うけど・・・・。ただし、研究社の英和中7版が
改定時にリーダーズを参照したのと同じように、同じ出版社内
でプログレ改定時にランダムハウスを参照した可能性は否定
出来ないと思う。
また、
>>715 氏の言う通りの2002年刊の英和大は
× 5版 ○6版
プログレについて：
金に糸目をつけないなら、
金に糸目をつけないなら、
783 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/07(月) 16:24:01
>>781 >『リーダーズ＋プラスGOLD』
epwing化可能？
残念ながら独自形式
PC辞書の独自形式化は、長い目で見ると失敗だと思うが
786 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/07(月) 22:13:11
>>768 書き込みというか、アンダーラインね。
そのラインがあると、次見たときに記憶を辿れる利便性がある。
中には、余計な記憶までたどれてしまうが。「あ、この単語を初めて覚えたとき、
ちょうど、あんちくしょうにイジメられてたな」とかね。
もちろん、ほろ苦い記憶や、セピア色の記憶もね。
サラの辞書だと、また１からになるというのが、多少気になってる。
あと、今日は残業になってEゲイトにタッチできなかった。
>>778 というか、あなたがバイト代とか持ち出すんで、別に反論ではないが、
普通に答えたら、ああいう文章になった。あくまで普通。
778さんは、お休みの日、何をなさってますか?
787 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/07(月) 22:26:43
あんちくしょうwwwww
788 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/07(月) 23:22:30
質問です。
789 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/07(月) 23:24:01
お前の好きな単語を比較しとけや
791 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/07(月) 23:53:50
792 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 00:02:24
samurai
794 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 00:11:31
おもしろい～ ♪
795 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 00:14:33
なるほど。やっぱりジーニアスが今のところNo.1てことですね。
796 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 00:16:53
>>795 いつまでたってもいなくならない、こういうアンチのヤカラ
だから、無視しろって言ったやん!!
798 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 00:57:18
どこが？
799 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 02:38:14
まじめに聞いてる人にその答えはないと思う
上のほうで出てたけどなんでコズミカ2刷じゃないといけないの？
>>802 どんなに校正しても誤りはあるもの、２刷だと比較的、その誤りが訂正されているから。
804 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 11:04:16
>>799 =
>>788 ニートはすべて人に聞かないと何もできないのかwwwww
ちょっとは自分で考えて行動してみろ。
>>804 横レスだが、なんでそういう言い方をするかな。
スレ趣旨に沿って辞書スレで辞書のことを訊いた人に
”自分で考えて行動してみろ”ってどういう理屈よ？
808 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 12:33:45
>>806 辞書を買いました。
あなたはどの単語を調べて覚えますか？
>>808 806 じゃないけど。テキスト読む。分からない単語や納得できない単語を引く。
それで、語義や文法分析などを活用して意味を推定し、文脈を確認して意味を拾う。
>こういう人と上手く付き合っていかなきゃなんないのが世の中だから。
>こういう人と上手く付き合っていかなきゃなんないのが世の中だから。
812 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 20:48:34
今年から高校生なんですが、英和辞典のどれをかえばいいのかわかりません。
813 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 20:52:56
学校で決められたのを買うんじゃないの？
814 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 20:54:28
薦めるものはありますが基本的には自由なんです。
>>812 そこまで絞ったなら後は好みだよ。
どれもいい辞書だから実物みて決めたらいいよ。
意外と重要なのがフォントと臭いだ。
これが合わないと辞書引く気失せるからね。。。
816 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 21:01:41
わかりました、本屋いってみます。
817 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 21:14:09
レクシス
818 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 21:28:13
知るか
でこぼこあり。
821 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 21:42:06
>>812 スーパーアンカーとライトハウスで比べて、まあこっちかな、と思ったほうでOK
>>817 「内容の濃さ」の意味が不明
もう少し説明を
>>813 中学生じゃないんだから、「学校で決め」るっていったい？
>>788 中学レベルの動詞を10個くらい
get, give, make, take, go, have, run, come...
>>812 上級目指すなら、レクシス、ルミナス、ウィズダムも覗いてみて
827 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 21:57:29
内容の濃さは語義の豊富さとその例文や、語法の詳しさ中心でお願いします
>>827 それなら、ジーニアスのはずだけど、わざわざのぞいてる理由はある？
>>827 要するに内容量が多ければいいってことかい？
>>821 旺文社中辞典なんて（講談社中辞典とともに）、話題に出てこないけど、もう価値がないということじゃない？
>>817 １．アンカーコズミカ
２．ウィズダム
３．レクシス≒ルミナス
知らない：アドバンストフェイバリット
高校生にはスーパーアンカーかコズミカを勧める
G4 情報量が多いが見やすいとは言えない。
日常的常識が足りない
>>690 、
>>692 など
>>833 「常識」という言葉には色がつきすぎ
要するに、口語に弱いってことだろ
いずれにしても、高校生にはジーニはおすすめでない
835 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 22:19:36
>>830-831 古い（と言っても戦前とかじゃないが）辞書に価値がないわけではないよ。
今の高校生が使うレベルの学習中辞典として、使いやすいものが
いろいろ出てきたという事だと思う。
>>832 アンカーコズミカは、文化的な背景の記載が多いのであって、語法に限定したら別だと思う
>>817 １．レクシス≒ルミナス
２．アンカーコズミカ
３．ウィズダム
mottenai：アドバンストフェイバリット
>>835 20世紀（1990年代とか）の英和辞典には、もう歴史的価値しかないと思う。
今、わざわざ買うものではない。
いいかげん？
841 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 22:31:10
>>840 だれがいいかげんやねん
いいかげんなのはお前だろ
843 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 22:56:18
まあ、そうだろな。
844 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 23:00:33
>>817 参考まで
33 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/02(日) 00:02:38
843 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/24(日) 01:37:30
10万項目近辺)中辞典の見た目だけ印象
△(軽薄・興味引く・派手・現代的)
∥ レクシス
∥ アドバンスド・フェイバリット、ルミナス
∥ プログレッシブ、ウィズダム
∥ グローバル、ジーニアス
▽(鈍重・落ち着く・地味・保守的)
番外：研究社の中辞典(突き抜けて古風)
大辞典と学習用の他、スーパーアンカー、ユニコン等
中間7万レベルは省略。
レクシスって、そんなに現代的？
やっぱり、普通の人の英語の勉強は、お金かかるね。
>>847 何のこと言ってるんだか、よくわかんないけど、
・ランダムハウス英語辞典 CD-ROM版 15,000円 （税抜）
・電子版 研究社 英語大辞典 DVD 30,000円 （税抜）
のことなら、「普通の人」は買わないだろ
849 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/08(火) 23:15:18
新しい英和には、コーパスってあるけど、あれないとダメ？
アンカーコズミカとウィズダムどっち買うか迷ってるんだが、この２つの特徴を教えてくれ
852 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 00:22:14
854 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 00:44:30
１番ましな大辞典ってなんだ?
>>845 どっちかっつーとルミナスの方が現代的というかぱっと見で今風
857 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 07:56:18
ありがとう
なんかみんなここで評価聞いてるけど、実際の見た目も大事だと思わない？
859 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 08:42:03
見た目って、どれ？
860 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 08:47:03
>>856 研究社・新英和中辞典と比べるとなおさらね
>>857 ランダムハウスの問題点は、ほとんど唯一、古いところだけではないだろうか？
ときどき発作みたいに伸びるスレだなｗ
というか、特定の数人がカキコするかどうかだろww
ジーニアス、ウィズダム、ルミナス、コズミカで迷ってるんですが
>>864 ジーニアスは、口語に弱い（
>>834 ）
むしろ、残りの3冊よりは、ロングマンを見てみてはどう？
866 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 15:43:52
ありがとう。
誰だよお前。勝手にお礼言うなよ
>>865 参考になります。
ロングマン見てみますね
870 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 19:23:37
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄってどうですか？
会話ということならば、例えば、有名な「How do you do?」を見てみたら？
>>870 >>832 と
>>837 は、全然違うように見えて共通点あり。
アドバンストフェイバリットは、対象になっていないということ。
このスレでは、人気ないのね。
>>870 2002年だから、端的に言って「古い」。
改訂版が出なければ、このままでおしまい。
古さの3強（古いという弱さを持った3弱）
876 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 19:45:38
>>861 ランダムハウスが改訂されたら、大辞典が必要になるようなレベルの仕事をしてる人は「必買」だね
878 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 20:44:43
>>872 アオドバンスト・フェイバリットの「よい点・悪い点」のまとめも今まで出てきてないよね。
879 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 20:45:40
>>878 間違えた
「アオドバンスト・フェイバリット」
⇒「アドバンスト・フェイバリット」
>>875 コーパスってそんな重要か？あれば便利かとは思うが、
なくても別に困らない気がするが。
そんな俺は新グローバル好きｗ
コーパスを毎日読むようになって、宝くじに3回当りますた
コーパスを毎日読むようになって、財閥令嬢の彼女ができ
コンパスで◎が書けました
886 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/09(水) 23:36:38
ランダムハウスも、ジーニアスも使い物にならないんだが、
>>886 どういう意味で使い物にならないか、何を望むかを
書いてくれないとアドバイスのしようがないよ。
>>886 オレもどういう意味で使えないか聞きたい。
類義語との対比、句動詞との対照に優れているのはどれですか？
891 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/10(木) 06:32:35
>>871 >この挨拶は、実際にはほとんど使われない
ソースは？
>>891 891 じゃないが
formal: LDOCD OALD
OLD-FASHIONED: CALD, レクシス
polite way: Cobuild
特記なし：ジーニアス
個人的にも西洋人とあっても聞いた事がない。
フォーマルな場面に接したこともほとんどないが
893 ：
AFAICS ：2008/04/10(木) 08:48:47
法廷モノの映画が好きなんでよく見るけど、
894 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/10(木) 10:03:32
日本語で「始めまして。私（わたくし）～と申します」という状況なら
ワードワイズ２訂版には、
>>895 "How do you do?" (formal)
say this when you meet someone for the first time, and want to be very polite.
(Longman WordWise Dictionaryより)
>>871 さんみたいに、自分の知識の方が辞書より上だという自信があるなら
辞書いらないよね。
まあ、確かにHow do you do?を見るとウィズダムよりレクシスの方が
ずっといい。
ロングマン英和、電子辞書はでてるんだな。
>>870 アドバンストフェイバリットの真骨頂は専門用語の訳語の豊富さにあります。
コーパスを使わなかった利点かも知れませんが。
少なくともレクシス、ルミナスよりは良かったです。
900 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/11(金) 04:21:32
スーパーアンカーもそろそろ改訂しても良い頃ですね。
901 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/11(金) 19:56:58
ウィズダムの初版ってどう思いますか？
902 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/11(金) 20:43:46
>>894 >How do you do.滅多にないといえば無いけど
Matrix(1999)で、ネオが初めてモーフィアに
会う場面で：
It's an honor to meet you.
と丁寧な表現を使っていた。暴力シーンの多い
アクション映画でも丁寧な表現も出てくるのだ。
903 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/11(金) 23:09:25
>>897 この人は、自分でも辞書を比較して優劣に言及しているのに、人が辞書を批判することは許さないのか？
>>892 「formal」って、具体的にどういう場面かな？
スーツ着てたらフォーマル？
だったら、経験上、聞いたことないな。
それとも、皇室や政府主催の晩餐会がフォーマルとか？
だったら、出たことないや。でも、普通の人は出たことないと思うけど。
906 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/11(金) 23:26:32
>>893 そういうニュアンスを書いてある英和辞典ってないでしょうか？
英英しかないでしょうか？
それとも、英英でもないでしょうか？
907 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/11(金) 23:27:47
そんなちっぽけなことどうでもいいだろ。
>>907 一般的に考えれば、ちっちゃい奴をちっちゃいという奴の方が、さらにちっちゃい。
自分から、自分のちっちゃさをわざわざ暴露するなよ。
それに、
>>906 は、ちっちゃいことでもないが？
そんな判断もできんのかなあ？
使い方にもよるが、今となっては、もうコーパスは無視できないだろ。
910 ：
906 ：2008/04/11(金) 23:45:13
>907
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄについて、もっとお願いします。
>>873 had betterって、忠告とか脅迫がメインだっけ？
>>909 そもそもコーパスってどう使うわけ？
おせーて
914 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/11(金) 23:55:54
>>905 「聞いたことない」って、「How do you do?」のこと？
そうだろうね、たぶん。
How do you do?だが、上記の映画の例とかを見ると、何らかの特別なニュアンスを伝えたい場合に使うみたいだね。
917 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 00:08:14
>>913 たとえば、arriveのあとにatが来るのかinが来るのか、その場合分けなどがわかる?
920 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 00:21:49
>>917 >>919 >>920 どれもしかるべき状況において正しい。
どういう状況で、コーパス、コパース、コパスー、ーコパスを
使い分ければいいか、ネイティブでも断定できない。
英語は奥が深い。
やっぱり難しいね、外国語は
というか、もうそれはいいから
924 ：
906 ：2008/04/12(土) 00:32:55
>907
それももういいから
「コーパースー」とかすると、なんか中国語風
だから、もういいって
928 ：
906 ：2008/04/12(土) 00:35:02
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄについて、もっとお願いします。
だから、「906」って誰だよ
930 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 00:36:14
おもしろい～♪
どこが～♪ ？
バリ恵が出てるな
everywhere and nowhere!
罵詈恵
本屋で見たらコズミカが以外と良かった。ウィズダムと迷ってる。
コーパスは、語法（文法）や語義を補うもの
939 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 09:12:55
ジーニアスは、ウィズダムがコーパスを採用したのにあわてて、第四版に急遽コーパスを取り入れたと聞いたことありますけど、本当ですか？
941 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 09:23:54
大学受験～社会人で使っていきたいのですが、ロングマンとコズミカどちらがオススメですか？
>>940 でも、外形見たら、その通りのような？
Gがコーパス採用を決意したのはいつ？
>>941 コズミカ（アンカーファミリー）は、語法だけじゃなくて、文化的な背景などの説明が詳しいといわれる（より、日本人などの外国人向け）。
一方ロングマンは、例文などで口語を重視しており、実際に場面に適切な実例が多いといわれる。
ちょっと性格が異なる。あとは好みかな？（オールカラーはお好き？）
944 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 09:34:36
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄについて、もっとお願いします。
945 ：
886 ：2008/04/12(土) 09:37:25
946 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 10:13:48
すみません、コーパスを個人で手に入れたいのですが可能ですか？
949 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 10:24:45
それでも重過ぎる。
>>949 なに言ってるか、さっぱりわからん、こいつ
951 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 10:34:44
>>947 ありがとうございます。
使用率や使用順位ではなく、実際の用例を全て網羅した言語総体としてのコンピュータコーパスを探しているのですがご存じないですか？
たとえばearthと入力すれば新聞、雑誌、ニューススクリプト、小説、会話記録、科学論文など
からそれを含む文例を全てピックアップしてくれるやつです。
952 ：
951 ：2008/04/12(土) 10:38:15
あ、ちなみにアルクオンライン辞書は知ってます。
953 ：
951 ：2008/04/12(土) 10:40:40
あ、あとちなみにgoogleは駄目です。ネット文書に限られてしまいますから。
954 ：
951 ：2008/04/12(土) 10:43:12
あ、それとBNCも駄目です。実際の用例を全て網羅してるわけではありませんから。
>954 釣り？
956 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 10:50:13
>>955 >>954 は偽者です。
実際の用例を全て網羅というのは厳密には無理ですが、あらゆる言語媒体を対象として
集められた言語学者用のコーパスを個人的に利用したいのです。
958 ：
951 ◆0fvRSyDaE2 ：2008/04/12(土) 10:55:18
＞ 20000語レベルを超える単語であっても1000例くらいはひっかかるような本格的なコーパスを探してます。
960 ：
951 ◆0fvRSyDaE2 ：2008/04/12(土) 11:02:24
961 ：
951 ◆0fvRSyDaE2 ：2008/04/12(土) 11:04:11
あとひとつ気になるのですがコーパスデータの各文例の著作権はどうなっていますか？
962 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 11:07:38
>>943 ありがとうございます！
ロングマンのｵｰﾙｶﾗｰは目がチカチカしました…
とりあえず語法などを重視したいのと、文化的な情報もあると覚えやすいので、やはりコズミカにしてみます！
気が早いな
965 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 12:47:00
大学での英語学習は中辞典レベルの辞書1冊で十分ですから?
あった方が便利かと言われれば、あった方が便利だな。
967 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 12:58:32
選考や履修科目によるだろうから
何をやるにしても、新しい英和中辞典は一冊持っておいたほうがよい。
薄っぺらい学習辞典は大学生には不要だろう（最近は大学にもよるがｗ）し、
大辞典にない良さ（改訂がしやすいので新しい、用例が多い）をもつ
中辞典も多い。
中辞典を何冊も持っても仕方ないと思う（このスレだと、例によって
中辞典比較の宗教戦争になるがｗ）ので、
>>967 の言うとおりに後は
自分のやりたいことに合わせて、専門語辞典、大辞典などを
併用することになるでしょう。
俺もコイズミとロンゲマン迷ってコシズミにした。やっぱ紙質が重要だね。
>>911 アドバンスフェイバリット和英辞典はかなり使える。
英和は知らん。
>>970 俺もロングマンと迷ってコシミズにした。いいよね～☆
スパアンとコズミカのコラムって
まったく同じもの？
>>970 ていうか、書いている内容がいいとかどうとかいうことでなく、
英和辞典のタイトルの書き方のいい加減さについての美学についていけない。
コイズミ、コシズミ・・・う～ん・・・
>>974 ダブりはあっても、全く同じではなかろう
>>44 よりコピペ（脱字があるようだが…）
>アドフェはレイアウトに余裕があり見やすいが情報量が少ない。
>動詞の語法では「名」+「名」のような記述で初心者には文型で迷う場合
>がる。また文例が他のものと比べて少ない。
979 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 20:51:20
>>900 コズミカの売れ方によっては、スーパーアンカーは絶版にするかもよ
980 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 20:58:34
>>969 1行目はとても正しいことを言ってると思う。
中型の英和辞典は、5年以上古かったら、買い替えておいたほうがいい。
英語をどう使うとしてもね。
どうせ、大学以上だったら、それくらいの金はあるだろ。
>>977 英語を専攻しているのに、「中辞典レベルの辞書1冊」などと質問するはずがないだろ。
要するに、英語の授業を受けることがあるという程度の学生だろ。
だったら、新しい中型英和で十分。あと、リーダーズくらいがあったら、足りすぎ。
それ以上質問者氏に詳細を聞く必要なし。
そろそろ終わりかけている今考えてみると、このスレでは、アンチGもGキチも、どっちもあまり暴れなかった。
983 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 21:56:50
次スレではコーパスで暴れてるやつがいるけどね。
暴れてるって、著作権侵害だといってる方か？
まあ、暴れさせとけば？
いやいや、でも、結構頻繁にテンプレ攻勢があったよ。
テンプレ化してネタになったからなｗ
>>971 ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄ英和について、どなたかお願いします。
アドはパクリ辞書といううわさです。訴訟起こされてた？
990 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/12(土) 23:33:30
>>989 >アドはパクリ辞書といううわさです。訴訟起こされてた？
kwsk
>>989-990 より詳細な情報がないと、真偽確認不可能
火のないところに煙は立たないとも言うが、この2ちゃんは特に悪意のデマも多いところ。
ソースはスパアンの著者だろ？ｗ
多少まじめに考えてみると、辞書の「パクリ」とは何ぞや？
>>983 >>880 でコーパスってそんな重要か？みたいな事を
言い始めたのは俺なんだが、次スレで暴れてるヤツ
は俺ではないぞ。念のためｗ
996 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/13(日) 00:22:16
そんなのデマでしょ
997 ：
名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/13(日) 02:21:53
ロングマン英和が金子稔が編集したもので評判がいい
>>996 そうなると、コズミカは、スーパーアンカーのパクリか？
>>875 で「3弱」と酷評されている「新英和中辞典（研究社）」、「アドバンストフェイバリット」、「プログレッシブ」は、改訂予定はないのか？
こんなこといわれたのを見返す気はないのか、各社さん？
ようこそボボンハウスへ
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