飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加21回目

仕事後の自由時間＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞飲み会（拘束時間）
飲み会は合コンじゃありません。

前スレ
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加20回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231859283/l50

過去スレ
飲み会が嫌で嫌でたまらない 2006/10/25
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1161780257/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　Part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1166757170/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　Part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175704146/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　Part4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1178444706/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加5回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1180267899/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加6回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1183292341/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加7回目 ←通称「おっさん」警報がテンプレに追加 2007/8/13
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1186931666/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加8回目 ←通称「団吉」警報がテンプレに追加 2007/9/30
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1191155214/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加9回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1196907122/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加10回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1204804535/l50

飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加11回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1211125515/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加11回目(実質12回目)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1214033134/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加13回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1217091895/
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加14回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1219570420/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加15回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1219923355/
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加16回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1223557497/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加17回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1224249398/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加18回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1225718119/
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加19回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1229215816/l50

※このスレには24時間PC携帯を問わず勤務中もレスする通称「団吉」が
　頻繁に出没すると思いますがスルーを推奨します。
　また、通称「団吉」にはやたらと飲み会に参加しない相手を
　社会不適合者と決めつけ攻撃する傾向がありますが、キチガイである
　ため相手にしないで下さい。
　あまりにひどい場合は、運営側に削除依頼や荒らし報告をするなど
　しましょう。

うちの部署は当分無いな
上司は転勤が多いから、アイツがいなくなるときには送別会だな

いなくなってくれるなら部の人間総出で喜んで送別会やってやりたい次長ならいるんだが。
普段の飲み会じゃ介抱させられるから勘弁して欲しい。
歩けなくなるほど飲むんじゃネーヨ糞が

最期の最期までそんな酔っ払いのお守りなんてイヤだ〜。
マジレスするとそいつ以外にそんな面倒臭い飲み会の参加希望者っているの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
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　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
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　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
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　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

>>5
マジレスするとそいつが主催しようとした飲み会には参加者はいなかった。
ポジション的には部の�ｂQだが人望は最下位なもので。
そいつ部の歓送迎会とか忘年会の時に調子乗って潰れるまで飲むんよ。

>>７
なるほど。
オレなら毎回御家族に
○○(店の名前)の前に置いておきますから迎えよろしく！
または
タクシーでそっちに向かわせたから料金精算よろしく！
って連絡してバックレだな。

参加しちゃった時は。だけどな。

まあなんだ。
そいつの嫁は最寄り駅まで帰ってきても迎えに来たがらないらしいので無理だろうな。
家庭内でも人気ないらしくて酒入るとよくそういう愚痴ももれてくるから。

今年は「飲み会」が会社の命運を握る――。
　若手社会人向けサイト「ＣＯＢＳ　ＯＮＬＩＮＥ」が男女５００人を対象に会社の忘
年会に関する意識調査を行った。その結果、忘年会が「嫌い」は１７．６％。「どちら
かというと嫌い」の３５．４％を加えると５３％が「イヤ」というわけだ。
「これから新年会シーズン。飲み会は会社の今後を左右する重要なイベントです」とは
ビジネススキル研究所代表の鶴田慎一氏だ。
「飲み会が活発でないと会社はパワーを失います。お酒を飲みながら一致団結すれば１
人の力が２倍にも３倍にもなりますが、社員の気持ちがバラバラで力を合わせようとい
う意識が低いと会社はジリ貧になってしまいます。人員が減っている会社ほど、飲み会
で団結心を高めなければなりません」
　鶴田氏によれば、関東のある企業は社内にバーを設置。終業後、社員と幹部が酒を飲
めるようにしたところ離職率が大幅に低下したという。
(中略)
　宴会でよく見かけるのが上司が深刻な顔で仕事の話をする光景。これでは画期的なア
イデアは生まれない。効果的なのは１人が３分間ずつ近況を発表する方法だ。
「それも仕事の話は抜きで趣味などの話題に絞れば、社員同士がお互いの個性を理解し、
意外な特技も知ることができる。そのため仕事の割り振りなどもより効率的にできる
ようになります」（鶴田氏）
　中高年の上司が「俺は若いころ……」と自慢する飲み会は誰も参加したがらない。解
決策は２０代、３０代社員が司会や進行を担当し、若手が説教上司につかまらないよう
工夫すること。「飲み会はイヤ」という社員を１人でも減らすのだ。
「不況時代の管理職にとって最大の仕事は部下をやる気にさせること。前向きな飲み会
を演出できない幹部は明らかに管理職失格です」（鶴田氏）

　飲んで絡む男は降格にせよ――。

飲み会自体が楽しいと感じれば自然に行きたくなるはず。

ただ、無理やり飲まされたり、２次会、３次会と帰ったら
いけない雰囲気になるから行きたくないという意識がまず
頭によぎってしまう。

頭の柔らかい会社なら１０のような理想的な宴会になると思うけど、
お役所みたいな会社が多い日本では気を使いすぎたり、凝り固まって
るから難しいとおもうなぁ。

本音が出せれば仕事の話で上司とぶつかり合えるし、会社もよくなると思う。

>>9
ひでえなｗ飲み会の日は妻の息抜き伸び伸びデーか。
粗大ごみは職場でも家庭でも扱いが違うな。

土下座してくれたら飲み会にも誘わないであげるぜ

土下座しても飲み会なんざいってやらねーよｗ

同じく。誘ってって頼んでもない。

要は寂しいんでしょ。

いつも頭ｓａｇｅまくってる団吉の土下座なんて１円以下の値打ちだろ

>>16
上手いことをｗｗ

>>17
上手い要素0だろ
そんな自演して楽しいか？

本人登場

別に本人でもなんでもいいけど上手い要素0なのは間違いない

ムキになっている本人

都合の悪いことは自演扱いにする団吉

じゃあどこが上手い部分なのか具体的に説明してもらおうか

団吉が真っ赤になって突撃してきたか
ムキになるなよ、いいオトナなんだから

>>23
必死だな

はあ・・・
説明してくれればそれで満足なんですがね・・・・・・・・

カキコミのsageと日常での頭を下げるの

さげ

をかけてるのが上手いという話

てか、団吉が真っ赤になって食いついてきただけでも１円以上の価値があると思うがｗｗｗ

>>27
ふーん・・・
それが上手いんですか・・・・・・・・・・・

こんなに食いついてくれたなら十分でしょう

ダンキチが頭下げても汚いハゲが目の前に
曝されて気持ち悪いんですけど。
それにポマードと油の匂いがもう何とも・・・

便器に座って下痢をしながら、足の間からゲロを吐いたのも
今となってはいい思い出です

団吉の昔話はもういいから

別に一度や二度の飲み会は痛い出費でもないし
その日は夜遅くなるってくらいでわずかな時間だし
次の日に持ち越す失態してもフォローできないわけじゃないし
これくらいの事でわーわー言う話なんかないと思うんだけどねえ

>>10

>飲んで絡む男は降格にせよ――。

それどころか飲んで絡む男に説教された揚句
降格させられました。
「これは降格ではない」と強弁していたけど
余計にムカつくんですけど。

はっきり言わなきゃ相手のダメージが少ないと思ったら大間違い。
だから馬鹿上司なんだな。

くそ忙しい時の月の一回や二回のでかいこと。

>>34
金額の大小じゃなくて、嫌いなものに無理やり金を払わされることが嫌なんだよ。
しかも、仕事の一環とか、職場のコミュニケーションとかいった胡散臭い名目で。

金出して>>4>>7>>9みたいな目に合うのヤダ。

むしろ金もらいたいくらい。

金もらっても嫌

時給相当の金及び残業手当ついて、
さらに送迎のタクシー、手土産つきでも嫌だな。

それ以上に自分の時間の方が大切だわ。

>>36
糞忙しい時が多いから飲み会と重なるのか
飲み会が多いから糞忙しい時と重なるのか
どっちなんだ？
短絡的に前者ならブラック乙だし後者なら糞上司乙なんだが

>>37
そんなの避けるようにしなければあるのは当然じゃない？
問題がもっと深刻ならこんな事言わないけど、飲み会くらいでそんなに過敏になるかね

>>41
その自分の時間とやらは数度の飲み会があるだけで完全につぶれるほどのものなの？

コイツ何いってんの？

我儘言うんじゃないって言ってんじゃね
前みたいに

団吉の我侭は聞き飽きたよ。
ハイ次

団吉、団吉、団吉って必死ですな（笑）

反論できないからｗ

飲み会誘われなくて毎日張り付いて必死に書き込んでる酒飲みも哀れなもんだな。

そこは初志を貫いて酒飲みではなく団吉って言ってくれないとつまらんよ

通常の飲み会がない分マシなんだけどさ

企画でけた→お疲れ様会やるぞ「幹事やれ」
プレゼン終わった→お疲れ様会やるぞ(ry
契約とった！→お疲れ(ry
解除されたorz→残念会やんぞ！！！！「幹事ぃぃぃぃ！！！！」

理由つけて人あつめんな脳筋どもが

企画できたとかプレゼン終わったって程度で会かよ

こりゃもう晴天だから飲み会開くぞ！とまで言いかねないな。

今日は○○だから酒飲み行くぞ！
○○のところは何が入ってもおｋ。
なんだろ。

飲みキチにとっちゃ酒以外はなんでもいい

逆にそんくらいの理由のが好きだな

今日はお前の奢りだから酒飲み行くぞ！

週末でもないし定時退社日に飲み会、マジうぜえ

>>57
あなたに限ったことではないけど、実は飲み会がウザいというのは錯覚で、
勇気を出してきっぱり断れない自分自身への自己嫌悪というのが真実じゃないだろうか？

お前このスレにも来るのかよ
前スレと一緒に落ちろよ

>>59
ハァ？テメエ誰だよ。死ねや。

ｺﾜｰｲｗ

>>60
便所の落書き相手にムキになるなよｗｗｗ

>>60

お前の書き込みにムカついたから今日は臨時に飲み会開く！

>>63
欠席しまーす。

本当に飲み会が嫌いなら出なければ良いだけじゃね
強制的に連れてかれる？嫌な職場ですね
誰もお前を助けてくれないならそんな職場やめた方が身のためじゃない？
自分以外の人がみんな乗り気ならなおさらね
自分の都合＞飲み会という無駄な時間の人向け

断ったらばつが悪い？嫌な職場ですね
飲み会でないだけで空気が悪くなるならそんな職場やめた方が身のためじゃない？
自分以外の人がみんな乗り気ならなおさらね
職場の空気＞自分の都合という無駄な時間の人向け

>>65
それ俺が散々言ってんのに、団吉云々いって聞いてくれないんだよね・・・

そうかお前は散々スレ違いのレスを繰り返してたのか
荒しか？

ｳｻﾞｲ

僭越ながら皆様にアドバイスを提供させていただいております

結局自分は何もしないぐうたらと言うことか
そりゃコミュ力０と言われてもしゃあない

>>58
まさかとはおもいますがそれはあなたの妄想ではないでしょうか？

>>71
何事も多面的に見る必要があると思う。

「これが正しい」と一つに決められるということは無いのではないかなあ。

テンプレに「アドバイス不要」と付け加える必要があるな

アドバイスなんかあるか？
当たり前の事しか書かれてないぞ

「アドバイス(笑)･押付け不要」

友人との飲み会はイヤじゃないが、職場の飲み会はマジ勘弁。

夕方のニュースで木村太郎？が
「飲み会みたいな風習は止めるべき」
みたいな事言ってた

>>77
親しい仲間内で勝手にやるのは大いに結構なんだよね。
ただ、巻き込んでくれなければ、それでいい。

>>76

我慢しろカス

>>79
おまえ自身が嫌々出席しているから、他人にも我慢しろという発想になるんだ。

>>79
押付け不要だカス

いまこそ政権交代で民主党政権を！あの美人女性記者がマスコミを代表し、
しぶとい麻生に直接、退陣要求を突きつけました！決死のリポート！
http://www.youtube.com/watch?v=xbVw7entkxg

>>82
麻生が退陣して世の中から飲み会がなくなるなら、民主を応援しないこともないぞ

>>80
バーカ
俺は適宜欠席してるわ。

>>72
多面的に見れてるつもりの視野狭窄カコワルイ

お前ら罵り合うのはﾔﾒﾛ。飲み会嫌い同士連帯せよ。

今日飲み会の通達があったよ
不参加と回答しといたら
上司「理由は？」
自分「いえ、特には・・・」
上司「参加したくないの？」
自分「はい」
上司「俺らとコミュニケーションをとりたくないのか？」
自分「いいえ、飲み会とか苦手なんで・・・」
上司「苦手なモノを克服しようと思わないのか？」
自分「思いません（大体仕事外のことじゃねぇか）」
上司「社会人失格だな」

忘年会も「行きたくありません」と拒否して別の先輩に怒られたが、
飲み会欠席で「社会人失格」「わがまま」とか言われたくない・・・
仕事外で我慢を強要される筋合いは無い

今後も拒否し続けて、「飲み会拒否キャラ」を確立するぜ！
偉そうに説教垂れてる連中にデカイ顔されるのは気に食わんけど、
冷静に論破する力が無いんだ・・・
社会人になって最初の２年は我慢して出てたが、
どうにも好きになれない、というか苦痛
友達や同期となら楽しいけどね

勢いでカキコしちまった、長文ごめんよ・・・

気を使うだけ、使わせるだけの飲み会じゃあね

87です
一次会→二次会の流れがまた嫌なんだ
今回文句言ってきた上司が強引に二次会に連行する
本人は若手とコミュニケーションとってるつもりで満足かも知れんが・・・

一緒にいるだけで心は遠く

そしてストレスだけが残る

上司（部下と積極的に交流する俺イイ上司！）
俺（めんどくせー、はやく解放してくれないかな・・・）

愛想で相手してやってるだけなのに勘違いしてるんだよねえ。

なかなかはっきり「嫌です」とは言えないからね・・・
最初に「飲み会は嫌」と断った時は心臓バクバクだったよｗ
向こうは「参加するのが当たり前、義務」だと思ってる
個人の都合なんかお構いなし
若手は年長者の自己満足を得るための道具じゃねぇ！
ただでさえ残業・休出が多いのに、これ以上自由時間を削らないでくれ・・・

体育会系の上司や先輩がいる飲み会には行かない。
己の命を守る為の基本的行動です。

忘年会やらは仕方なく行くけど通常の飲み会はひたすら拒否しまくってる
特にカラオケに関しては大嫌いだから絶対に行きませんの一点張り

>>93
多分そういう連中は、自分の考えとか価値観に微塵の疑問も抱かないまま一生を送るんだろうな。
ある種の思考停止だね。

3月末に定年退職社員の送別会がある。

その先輩にはお世話になったけど
でもやっぱり送別会は行かない。

先輩の労を労う方法は送別会だけではないはず。

世話になった人の送別会に行かないなんて人間の屑だな

定年退職するくらいの年齢の人が「先輩」？

>>98
団吉乙。
日本語が読めないんですね。

それにその先輩は私の事情を理解し
欠席を納得してくれています。

>>99
どんなに年が離れていても
自分より経験年数上なら
先輩であることには変わりないだろ。

違和感無い？

話をぶったぎって悪いが
飲み会やる時出欠票を事前に回す場合がありますよね。

これで×をつけると文句言う人がいるのですがこれっておかしくない？
強制参加なら初めから出欠なんて取るなって思う。

こういう表向き自由参加だけど事実上強制って許せない。

>>103
出欠表には欠席者を晒し者に出来るというメリットがあります
よって×をつけにくいという心理的圧迫を与えられます

用事があるからって、適当に断っとけばいいのに。
変に思想的なものを前面に出そうとするから波風立ってしまう。
もちろん、それが自分自身に不誠実なのは確かなんだけど、
よっぽど安全圏にいない限りは、損得勘定を優先させるしかないように思う。

個人的には自分が社長になったら、飲み会も歓送迎会も社員旅行も
あらゆる虚礼も社内行事も禁止の会社にしたいな。
ただ仕事さえちゃんとやってれば何も言われない会社。
まあ、そんな会社は日本のどこ探してもないだろうな。

しかし経営者みたいな人って、ほぼ例外なく、こういう飲み会とか好きだよね。

>>104
そういうのを卑怯という。

>>106
俺に卑怯って言われても困る

秘境者

飲み会なんてやってるの日本人ぐらいだよ
飲み会は日本特有のキモい馴れ合い行事

>>106
キモイ

>>109
海外ではパーティと言う

>>103
文句ぐらい言うだろ、そりゃ
何で？とかどうにかできないの？とか幹事としては出来るだけ多くの人に来て欲しいわけだから
だがそれは強制参加とは違うだろ
お前がただ気押されてしまってるだけで

社員同士がみんなでベタベタ馴れ合い、最後には気分悪くなってみんなでゲロを吐く

ほんとキモい行事だよ飲み会って

飲み会っていうか、「みんな一緒主義」で群れること全般が嫌いだな。

そういえば学校の運動会とか遠足とか修学旅行とかいろんな行事とか全部嫌いだったわ。
みんなで群れて、みんな同じように笑ってるさまが気味悪くて仕方ない。

男ならまだしも、
可愛い女の子達も飲み会のあと家に帰ったらゲロ吐いてるかと思うと、
なんだかかわいそうだなあ

>>114
一匹狼の俺ｶｺｲｲとか思ってるの？

>>112
文句言ってそこで強制してくるくらいなら
初めから強制参加ですと伝えてもらった方がまし。

こういう暗黙の了解的やり方は良くない。

>>110
そっくりそのままお返しする。

>>117
強制してくるってどういうことよ

>>119
不参加に文句付けるってことはつまり参加を強要することに他ならないだろ

頭悪いなお前

このスレは社会不適格者と対人恐怖症患者のすくつ（←なぜか変換できない）ですね☆

>>116
なんでいつもそんな安直な発想になるんだろう。

あなたは「一人で生きているんじゃないからな」とでも言いたいんだろう？
それにはこう答えたい。
「一人で生きているのではない」ことは、先刻わかっている。
だが、こういう説教は、なるべく一人で生きようとする生き方までは否定することはできない。
この台詞から、「だから他人に協調せよ」という理屈が必然的に導き出されるわけではなくて、
「嫌々ながら他人に協調する」という生き方もまた可能なんだよ。
簡単にわかることだけど、協調性にはそれ自体としての道徳的価値はない。
協調性のある人とは、単に「周囲に合わせられるひと」に過ぎない。

あなたのような考えが日本全体にはびこってるから、いつまでもいじめは無くならないんだと思う。
いじめの原因は、自分勝手な人、集団の調和を破る人、協調性の無い人、エゴイストを嫌う
あなたの「常識」のうちにある。自分を抑えて全体のことを考えるあなたに美徳のうちにある。
みんなが給食を食べているのに、一人食べない子がいると気になる感受性にうちにある。
みんなが絵を描いているのに、「描きたくない！」と叫ぶ子を非難する目つきのうちにある。

だが、先入観を捨ててものごとをしっかり見てほしいのだけど、その日、給食を食べたくないから
食べない子がいて、何か問題が生ずるだろうか？その日、ある生徒が図工の時間に絵を描かないから
といって、先生やクラスのほかの子供にとって何か問題が起こるであろうか？
あるいは、飲み会に参加したくないから参加しない人がいて、何の問題があるだろうか？

こういえば、必ず「集団の規律を乱す」という答えが返ってくる。
しかし、個人が自分の信念や感受性を貫くためには、集団の規律を乱すほかない場合もある。
この権利は、個人の信念と感受性を尊重する限り、切り捨ててはならないものだと思う。
個人が信念と感受性をかけて全体に対して挑むことに、われわれはもっと価値を認めなければいけないと思う。
その結果、社会が揺らぐとしたら、社会はもっと揺らいでいいのであり、不安定になるとしたら、
不安定になっていいのであり、非能率になるとしたら、非能率になってもいいのだと思う。
個人を尊重するというのは、そういうことだろう。

「わがままはいけないよ」「そんなんじゃ社会でやっていけないよ」という穏やかな口調のうちに、
「自分だけよければいいってわけじゃないよ」という軽い非難のうちに、いじめの針は光っていると思う。
こういう「みんな一緒主義」を切り崩す革命を本気で推し進めない限り、
日本型いじめの撲滅はあきらめなければならないだろう。
そして、自分の感覚では、大多数の日本人に、その気はないように思う。

社内旅行も、バーベキュー大会も、野球大会も、ゴルフも、釣りも、飲みたい人の
飲む口実でなく、禁酒だったら何の抵抗もなく参加するな。家族や彼女同伴なら
なお有意義だと思う。仕事帰りのちょっと一杯も、酒はワンショット程度の食事会で
コーヒーで締めるなら、何の抵抗もなく出席する。

コミュニケーション＝酒・・・という公式が嫌いなだけだから。

飲み会なんて何のメリットがあるんだ？
飲み会なんて制度とっとと廃止しろよ。
それに加えて、
慰安旅行、お歳暮、お祝い、年賀状、おじぎ、敬語、タテ社会などの
日本のキモい諸制度もぜんぶ廃止しろ。
そんな時代遅れのことばっかりやってたらアメリカに遅れを取るぞ。

>>122-123
隆志はかなえの秘部に手をすべらしまで読んだ

>>120
他なるわｗ
文句付けられたくないからって事だろ？お前の場合は
それはお前がただ気押されてしまってるだけ
文句付けられても断れるくらいじゃないと

>>124
飲み会嫌いでも、自分とはだいぶ理由が違うね。

自分は会社にプライベートな事柄を持ち込みたくないと思ってるので、
家族や恋人まで巻き込むようなイベントは絶対お断りだな。

社内旅行、バーベキュー大会、野球大会、ゴルフ、釣り・・・
そういう言葉を聞いただけで嫌悪感を催してしまう。
酒があろうがなかろうが、仕事以外の部分で、会社の人間と関わること自体が嫌なんだよね。

何で数字コテつけてんの？

別にお前らが飲み会に来ようが来なかろうがどうでもいいんだよ
むしろお前らの方が飲み会で悪口言われてるんじゃないんだろうかとか
飲み会に行かなかったことを悪く言われてるんじゃないんだろうかとか
被害妄想が強いんじゃねえの？
本当はお前らの飲み会の出欠なんて誰も気にしてねえから安心しろ

>>129
じゃあやめようか。
別に大きな意味はないけど、あなたみたいに、コテつけることにやたら噛み付く人いるよね。
「だれもてめーに注目してねーよ」と感情逆撫ででもされてるのか？

>>130
なら書き込まなきゃいいだけ

>>132
なんでそういう結論になるんだよｗ

飲み会を強要するぐらいならまだいいが、
飲み会で、酒が飲めない（or酒が好きじゃない）奴に
無理やり酒を飲ませようとする奴はかなりウザい。
「場の空気読め。1適でもいいから飲め。」とか言ってくる。
場の空気読むぐらいだったら死んだほうがましだ。

「すくつ」ってなあに？
まさか巣窟（そうくつ）のことじゃないよね？
飲み会参加しても日本語不自由じゃ苦労するね。

日本では空気に逆らうと「抗空気罪」という罪により、「村八分の刑」に処せられます。

>>118
キモイ

>>134
じゃあそうしろよｗ

なかには酒を1滴口にしただけで呼吸困難や気分が悪くなったりする
という病気の奴もいるらしいぞ。
酒を強要する奴は殺人犯だ。

>>138
お前が死ね

>>130
飲み会の出欠で文句を言われるから困ってるんだろーが

1匹狼がかっこいいかどうかは知らんが、
少なくとも「みんな一緒主義」でポリシーがない奴よりはましだな

>>137
お前がね

はじめまして、僕は大学生です。
会社ってこんな制度があったんですね。
今初めて知りました。
会社に入ったらこんな制度があるなんて、死にたいです。

>>139
そうならそうと言えば良いじゃないか
言えない理由があるのか？

>>128
私も職場のイベントに恋人なんて呼びたくないね。
恋人に変なことされると困るし。

>>127
やっぱり頭悪いな
出欠を取る以上、
欠席を表明する人は当然出る可能性あるだろう。
その可能性があることは小学生でもわかる。
それなのに文句を付けるのはおかしいってこと。

まあたしかに

飲み会大好きです、すみません…

>>121
いつも集団に同調してばかりの単細胞のあなたよりはましです

俺は小さい頃超まじめな家で育ったため、
いまだに「酒＝不良の飲み物」というイメージがあって
なかなか酒に近寄りがたいｗ

>>147
文句をつけられるのはおかしい
それはまだ分かる
それでも文句をつける人はいる
何故なら幹事としては出来るだけ多くの人に来て欲しいわけだから
で、それのどこが強制なの？
文句をつけられたら行かなくちゃいけないと思ってるのか？気弱だな

>>152
しつこいな。
本人が不参加を表明しているのに
しつこく文句言う人がいたら
誰だって強制と感じるよ。
それに「出来るだけ多くの人に来て欲しい」
なら
飲み会のお知らせの時にそのように訴えればいいこと。
（もちろん強制と聞こえないように）

一旦表明されたものを何とか覆そうとするのは
幼稚園児のやること。

>>153
まあまあ馬鹿の団吉相手に真剣になるなって

※このスレには24時間PC携帯を問わず勤務中もレスする通称「団吉」が
　頻繁に出没すると思いますがスルーを推奨します。
　また、通称「団吉」にはやたらと飲み会に参加しない相手を
　社会不適合者と決めつけ攻撃する傾向がありますが、キチガイである
　ため相手にしないで下さい。
　あまりにひどい場合は、運営側に削除依頼や荒らし報告をするなど
　しましょう。

>>152
147ではないが、強制ではないにしても、文句をつける＝参加しない人のことを一方的に悪く言う
というのは、どう考えても不当であって、自分の期待が叶えられないからといって、他人のせいに
するのはやはりおかしい。
一方で、欠席する側が、飲み会好きな人達を一方的に貶すのも褒められることではないと思う。

要は、参加を断られたら、感情的にならずに、ただ「わかりました」と、
その事実のみを受け入れてくれればいい。

>>153
感じる、ね
自分がそう思ってるだけと言うわけだ
それなら別に構わないわ
強制だと自分で思い込んでますと言うんだからな

あと、覆すことなんか往々にしてあるから
憶えといた方が良いよ

>>156
こっちも別に正当化はしていないよ
ただ
＞自分の期待が叶えられないからといって、他人のせいにするのはやはりおかしい。
って飲み会に不参加と言ってるのに文句を言ってくる奴が悪いって話にもあてはまるじゃん
強制されたようなものだ、俺の不参加が叶えられなかった、そいつのせいだって

>>135
恒例のツッコミありがとう

すくつ、すくつとみんなが言うから、
つい脳内で「すくつ」と発音してしまうようになった。
そろそろ止めてくれ……

>>157
団吉必死すぎ。
いくら否定しても
不参加表明に文句付けるのは事実上の強制です。

俺は>>124だけど、会社のイベントに彼女を何度か連れて行ったら、
女子社員の憧れの的になって、それ以来、女子中心のイベントに彼女を
同伴して出席してほしいという要望も増えて、バレンタインチョコも、
安物臭くないのが２０個以上来るようになった。ホワイトデーに彼女が
選んだお返しの品を期待したらしい。当時はかなりの散在だったけど、
悪い気はしなかった。そういう交流を続けていると、メリットもある。男同士
のＤＱＮな飲み会は嫌いなので、自分が誘われたら女子も誘ってしまい
ＤＱＮなグループから離れて、女の子達と過ごせば楽しい。彼女も
女子社員との交流があるので、焼きもちは焼かない。

>>158
全然違う。
飲み会を不参加する権利はあるが
参加を強要する権利はどこにもない。

その差分からない団吉をおちょくるのは楽しいね。

>>162

職場の人間はレベルが低いので
絶対彼女をイベントに連れて行きたくないね。

いつか結婚した時も結婚式に職場の人間なんて一切呼ばないし
絶対会わせないし、最低限の情報以外は非公開にするつもり。

>>161
それでも突っぱねれる人がいるから強制ではないんだよ
文句付けるだけで強制と感じるのは気弱な君だから

>>163
だから誰も強制してないって

>>166
拒否したら「ふざけんな」って恫喝してきたのですが
それでも強制でないと言い張るのですか？

団吉必死すぎ。
ここまで来るともう笑うしかないね

>>97にあるように送別会を欠席表明しましたが
周りから何も言われていません。
>>165と>>166の職場は遅れていますね。

>>166
それは文句ではなく恫喝だからね
強制だろう
悲惨な職場で働いてるる事は同情する

文句も恫喝も似たようなもんだろ

>>167
団吉に同情されてもなあ。

なさけねえな
男だったらしゃきっと飲み会くらい断れよ
恫喝されたら恫喝しかえせ

>>158
それは違う。
何故かといえば、飲み会不参加者に対して文句を言う人は、自らの意思で積極的に他者に働きかけている一方、
飲み会不参加者は、別に誰かに何か働きかけた訳じゃなく、ただ一人で静かな生活を送っていただけ。
というわけで、まず最初の時点で違う。

飲み会の勧誘をする人は、相手が断る可能性も考慮にいれておくべきであって、
ただ自分の望みが叶えられないからといって相手を責めるのは間違っていると思う。
飲み会に勧誘された人は、たいていは、断ることで、相手が残念がることぐらいは想定できている。
その上で、無言の圧迫や罪悪感を感じながら、勇気を出して断っているのだから、
それ自体は責められるべきではないと思う。
勿論、断る際に、「飲み会なんてつまんねーんだよ」とか積極的な批判も付け加える場合は、
相応の反応があることも覚悟しておくべきとは思うが。

>>171
女ですけど何か？

>>173
じゃあしょうがないわｗ
すまんこｗ

>>174
はい男女差別

>>172
ただ一人で静かな生活を送って「いたい」だけの間違いだろう
それだけを理由に断りを入れる事は結局自分の願いを叶えたいと言うことだよ

>>175
じゃあ女でも断れｗ

出る出ないはこちらがきめること

>>176
お前と論議する必要はこのスレにないから
何度もこのスレに迷惑かけるな

>>176
確かにそういう願望を持って生きているというのはあるだろう。

飲み会に誘う側も、誘われる側も、互いに固有の願望を持っているわけで、
どちらの方がより尊重されるべきかという問題に行き着くのではないかな。

これを個人間の問題に置き換えて考えてみようか。
たとえば、ある男性社員が気になる同僚女性を食事に誘ったが、女性にはその気がない場合、
男性の方には、その女性と一緒に食事をしたいという願望がある一方、
女性の方には、その男性と一緒に食事をしたくないという願望があるよね。
誘いを断られた男性が、その女性に向かって、誘いに乗らないことへの文句を言ったとしても、
あなたは、断った女性の方が悪いと言うのだろうか？

勿論、この問題と職場の飲み会の問題とでは、決定的に違うところがあると思う。
それは、後者においては、職場という集団に帰属している以上、その集団への忠誠心が
何よりも優先されるべきという意識が、暗黙のうちに共有されている（と思い込んでる人が多い）
ということだ。
そして、「職場の親睦をはかるため」という大義名分の下であれば、個人的事情などお構いなしに、
どんな横暴でもやりたい放題ということになる。
しかし、>>122>>123で指摘したように、そもそも、そのような「みんな一緒主義」への懐疑というものを
もっと大事にすべきじゃないかというのが、自分の考えだ。

>>179
どっちが悪いと言う話は全くしていないのだが？
全然話が違う方向に言ってるんだが
誘うも良し、断るも良し
誘う側には理由があって誘うのだから断られても食い下がるのは当然だろう
逆もまた然り
それを断ってるのに強制してくると言うから変な話になる
断るならどんなことを言われても断れば良い
首根っこつかまれて連れてかれたってなら警察でも呼べ、と言う話

後半の話は個々の問題だからお前の好きなように考えて行動すれば？

長文きんもーっ☆

>>180
>誘う側には理由があって誘うのだから断られても食い下がるのは当然だろう
誘われる側が強制と感じたら、それはもう強制なんだよ。理不尽だけどな。
イケメンから告白されたら嬉しいけど、キモメンが告白したらストーカー扱いされるのと同じ。

>>181
キモイ

>>182がいいこといった。

本来どちらも同じだけの立場で
誘う，誘いを受ける断るであるはずなのに
誘った側は断られた際に
何で行かないの？行くのが当然だろ？
という雰囲気になるのがおかしい

その時点で，誘った側が優位にあると暗にいっていることに他ならない
その辺に反発を覚えられても仕方ないと思うんだが

くるのは当然、って思ってるんだろ。

ロクに仕事も出来ないくせに
権利意識ばかり高いシュガー社員だな。

権利を求めるなら義務を果たせよ。
給料の3倍は稼いでからいえ

>>187
>権利を求めるなら義務を果たせよ。

こういう奴に限っていくら義務を果たしても
権利なんて認めようとしないんだよね。

はぁ？
仕事も出来ないくせに、飲み会等のコミュニケーションも拒否し
強引に誘ってあげても、空気も読めずに酌もせずに黙ってモクモクと飯を食うだけ。
こんなやつに仕事を教えようなんて思わん。
いいか？仕事が1人前にできるまでは丁稚奉公なんだよ。
会社からご飯を食べさせてもらってるんだよ。
仕事が出来ないなら、コミュニケーションぐらい自分から取れよ。
積極性がなさすぎ。
あれもいやこれいもいや。それなら辞めろ。

>>189
まずお前が先に辞めろ。
丁稚奉公？今は江戸時代じゃないのよ。

コミュニケーションは取っているけど
仕事場以外でまで取らなきゃいけない理由は何もない

飲み会断るのに権利なんぞ必要ないし
勿論飲み会は義務でもない。

給料の３倍どころか0.3掛け程度の>>187にいわれたくねえな

>>189
酒がなければ時間外でも休日でもいくらでも付き合うが、何か？
酒がなければならない理由を延べよ。

理由？あほか？ルールだ常識だよ。
たとえば商談するときに道端で話すか？
喫茶店や会議室で話すだろ？
お前らの行っていることは、
「僕は喫茶店は嫌いなので道端で話しましょう」っていうのとおなじだぞ
学生じゃないんだから、社会のルールぐらいまもれ。
酒が飲めないサラリーマンなんて大丈夫か？
それに飲めないなら飲めないなりの心得というのがあるだろう
自分から幹事になってみたり、いろいろあるだろうがよ。
そういう向上心がこのスレの奴らにはない。少しは成長しろ

>>193
ﾂﾏﾝﾈ

随分な過激派が現れたな
そこまで言わなくとも、と思うが
ここの連中に成長しろなんて言っても
何で俺が？って言うに決まっている
飲み会誘う方が俺らに気を遣えよってな

>>193
喫茶店で話す。これで解決。

>>193
「酒がなければならない理由」に触れられていない件

ルールを守れない人間、
非常識な人間程不思議とルールだ常識だと連呼して騒ぎ立てるものである。
そして喚いてる内容はそれらとは程遠い独り善がりな代物でしかない。

>>103
うちの会社は掲示板に参加・不参加を書き込む形式
飲み会のお知らせが出たので真っ先に「不参加」と書いた

そして上司から社会人失格の称号を授かった

>>199
上司こそ失格

>>199
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (●） 　（●）　ヽ 　
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　　社会人失格だっておｗｗｗｗ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

今日同期の飲み会があった。
俺だけ超絶浮きまくりだった。
みんな気遣って話しかけてくれるが話が続かない。

みんな悪かったな、俺がいなけりゃもっと楽しめただろうに。
もう今後は行かないから安心してくれ。

>>202
なんで浮いてたの？

>>203
まず第一に俺が口下手。その上酒飲めない。
それとみんなと雰囲気が違う。
俺は大人しい。みんなはいわゆるリア充だな。
何振られても一言、二言で会話が終了。
ボケられてもすぐ返せない。シーンってなっちゃう。
みんなの話横で聞いて愛想笑いしてるだけ。まぁ笑えてるかどうかも怪しいが・・・ｗ
あとはひらすら飯食ってるだけ。

それと他の同期はそれぞれみんなそれなりに接点があるっぽいが、
俺と同期は会社でほとんど接点がないから共通の話題がない。

やっぱ飲み会は俺にとっても苦痛だし、みんなにも迷惑だな。
こんな俺を誘ってくれたことは嬉しいが、やっぱ俺は出るべきじゃないわ・・・。

>>189
お前死ねよ。

飲み会ごときでコミュニケーションとか一体感とか一体感とか言ってるほうがよっぽど問題。

社内の飲み会の出欠ごときが仕事に影響でるってどんだけブラックなんだよ。

>>193
歳がばれるから恥ずかしいが言っておく。
リーマン生活３０年で飲み会から得た「有益」なもの。

　　殆　　　ど　　　無　　　　い

たまには話しに華が咲いたり賑やかで楽しいことも
あったが、それに費やされる時間と手間を天秤に
かければ自分の人生に於いては無くていい行事だった。

>>87
俺んとこの会社の場合

不参加と回答しといたら
上司「理由は？」
自分「臭いし、おまけにバカがうつる所なんか誰が行くかよ」
上司「なあ〜んだ。俺と同じ理由かよ」

>>207
上司に対して凄い言葉遣いだな。
こんな奴が先輩でいたらごめん被る。

最近は行かなくなったな
部の忘年会も俺一人だけ不参加
みんな嘘つきだしな、一緒に飲みたいなんて思わない

貨と時間を浪費して皆で猿芝居やるのが飲み会だ

酔って本音を言ってくる奴はわりと信用できる
信頼関係が必要な職場では飲み会みたいなのも必要だとは思う
ただ信頼関係が必要ではない場合飲み会は不要

>>206
今、社内ではどんなポジションですか？

あなたみたいな上司がもっと増えてくれれば、もっと生きやすくなるんですけどね。

>>211
ヨーロッパだと逆に、酔わないと本音言えないような人は卑怯者と見なされるらしいけどね。

>>205
激しく同意
飲みニケーションなんて本当に勘弁だわ
早く家に帰って猫とマターリしたいんだよこっちは

>>214
なんつーか、自分から害悪を振りまきながら「ほら、みんなで対処しないと大変なことになるよ！」
と周りを巻き込んでるだけだよな。自作自演そのものじゃないか。

テニサー入ってて飲み会大好きな俺にしては、上司とかと距離を縮められるから好きなんだがな。

やっぱいろんな奴がいるよな。

>>214
その気持ちわかる。
自分の時間の大切さが身に染みるよな。
うちは忘年会の時に遅番の人は、勤務なんで忘年会免除なんだが、
普段は嫌がる遅番をみんな争うように自分でしたがるからな(笑)

>>216
飲み会をみんなが嫌がるわけじゃない。
好きな奴はそういう奴らだけで集まっていくらでもやれよ。

うちの会社にもいるわ
>>216みたいの
上司のお気に入りになって出世が早いよ
ヘドが出るぜ



でもちょっと裏山

全員！強制！でないやつは悪者！
っていう認識が間違っている

飲み会とかで上司と近づきたい野心家には、「飲めない奴」という踏み台が必要なんだよ。
どんな集団にも「一番飲めない奴」「一番要領の悪い奴」が存在する。
それに該当する奴は、自分よりも飲めなくて、要領の悪い人間、つまり踏み台が必要なわけ。
だから、飲めない奴や要領の悪い奴まで無理やり飲み会に誘われて、そんな奴らの鬱憤が
こうしたスレで爆発するんだよ。
飲み会嫌いを叩きにわざわざスレにやってくるアホどもは、正に今現在底辺にいて、踏み台
がわりに憂さを晴らしているというわけだ。

>>221
良く分からんけど、要するに君が最底辺の踏み台ってことでおｋ？

>>222
踏み台されると分かっていて、飲み会なんぞに出るわけがない。

飲み会にカラオケ
誰がそんなもんに行くもんか

>>222
よく分からないままに踏まれて死ね

踏み台に踏まれるってむずかしくて・・・

>>226
踏まれる価値もないんですね、わかります

>>213
酔って説教するような奴は卑怯者の器の小さいやつ

>>223
相手にするな。
バカがうつるだけだ。

先日自分の送別会をボイコットしたがスカッとしたな。

飲み会は現代の踏絵
自分の自由時間を大切にしたり
酔っ払って腹の中を全部ぶちまけたりしないのは
危険分子だから緩やかに排除します。

>>231
「危険分子」ってのが、単なる思い込みに過ぎないんだよな。

>>227
踏み台を踏んだ事はあるけど踏まれた事がないから解らないな。
踏んだ事もないのに背伸びしても恥ずかしいよ？

>>233
お前痛い奴だなｗｗ

>>230
状況kwsk

>>231
酔ったら腹のうちを簡単にぶちまけられる浅はかな人は普段から思慮が無さすぎで恐ろしくて仲良くなんか出来ない。
ダブルスタンダードの方がまだマシ。

何か中途半端に屁理屈捏ねまくっているが、

あなたの会社の飲み会が業務時間外に行われ、会費が自腹である以上は自由参加が基本であり、
そこに、仕事の延長であるとかサラリーマンの義務であるとか言った性質はありませんよ。
強制参加が仮にあるのだとすれば被害者は労基に駆け込んではどうでしょうか？
大学の同期が労基にいるのですが、最近は気軽に労基に垂れ込む社員が多いのだそうです。
あなたも遠慮する必要はないのでは？

飲み会を仕事の延長だと言う主張、リーマンの義務だという主張、そういった個人主義を排除しようとする全体主義、
ワークライフバランスを否定しようとする会社第一主義は前時代の遺物であり、欧米並に個人の権利意識が向上され、
協調性を旨とする村社会的な日本的経営がグローバル化の流れから生まれた新自由主義に取って代わられた現代では
何の価値もありません。

また、正社員のリストラが行われ、非正規社員とのワークシェア、同一労働同一賃金化が行われようとしている今
あなたの職場はかつてのように同じ立場で同じ顔ぶれの仲間が長期間在籍する。なんて事はありえません。
そういった流動的な職場環境で過去の遺物である飲み会が今後も存続し続けるなんて思っているとしたら
あなたは時代を読めないバカですよｗ

このスレの住人は嫌なんだけど断れない奴がいるんだろ？
平然と断れる奴はこのスレにはいない

まぁ、飲み会ごときで労基に駆け込むやつなんざ
ちょっと職場で無視すれば自分から辞めるだろう。
問題はその後、飲み会ごときで労基に行く奴なんか
誰か雇いたがるんだろうね

>>235
団吉上司により通常あり得ない異動を強要されたため。
気分良く参加出来ないからという判断。

ちなみに私が出ないことを知って多くの同僚も参加ボイコット、
送別会の参加者は団吉上司とその茶坊主3名のたった4名だったらしい。
（当時の課は30人近くいた。）

ボイコット同僚数十名はお昼にささやかな食事会を開いてくれました。

>>240
お前が不参加なら、もはや送別会でもなんでもないただの飲み会だろｗｗｗ

>>239
俺も飲み会ごときで労基に頼るのは仕事のできる奴とは思えないが、
会社は労基から査察＆指導を受けることを極端に嫌がるｗ
特にブラックでない企業であればコンプライアンスが企業イメージに直結するから尚更

労基駆け込み＝効果的な自爆テロとも言える

お前は知らないかもしれないが、まだ未発表だがメーカー系某数社は、
来年度から
・全社員に対して給料カット
・残業代、出張代のカット(つまり自宅でのサービス残業の強要)
・管理職には早朝出社義務
・外注業者への委託は原則禁止
が決定している

普通の感覚なら「飲み会なんかやってる場合じゃないよ」と思うがなｗ

>>241
それが
本人にボイコットされて中止なんて体裁が悪いからと言って
本人は急用でどうしても行けないことにして送別会は強行されたらしい。

飲み会が何故嫌いか。
飲みニケーション親睦だとか酒飲むと腹割って話せようになるだとかいう根拠も無い都市伝説を信じてる人に話を合わせてやってベロンベロンになった酔っ払った後のお守りしなきゃならないのが苦痛。親睦に酒が必須という思考と行動がイタすぎて嫌。
ただの親睦だけなら仕事帰りにファミレスで食事しながら飲み放題コーヒーお代わりしてゆっくり話せばいい。
相手の人となりを探るにはこれで充分。

>>243
ソレ超ウケるんですけど〜〜！！

>>239
ただ表沙汰で飲み会が原因に見えるだけなんじゃない？
労基駆け込みするくらいなのだから、何か余程の事があったんだろう。
例えば、数人から押さえつけられて無理矢理口の中に大量のウイスキーを押し込まれるようにして強引に飲まされたとか・・・

忘年会・新年会・送別会・歓迎会はオフィシャルなものだから社会人として参加しないとな
ましてや上司がセッティングしてくれてるのに不参加とかありえん
そんな奴は左遷されて当然だよ
別に飲み会にはすべからく参加しろって言ってる訳じゃないからな

今日も団吉きてるのか
賛同者が生まれることなどないというのにｗｗ

>>247
オフィシャルならそれは社則の何条何項に明記されてますか？

>>247
私はどれにも参加してませんが、仕事上なんの不都合もありません。

飲み会に参加しないと左遷だなんてどんだけブラックなんだよ。

期首にある決起会すら参加してねぇよ。

>>250
247の会社は社員が10名くらいしかいない零細なんだろうから放っておいてやれよｗ

>>249
247の会社は社則なんてないんだろうから許してやれよｗ

社則とか言われて正直驚いていますｗｗｗ
常識というかマナーというべきものでしょう

>>253
>そんな奴は左遷されて当然だよ
↑こんなこと言ってんのに、常識、マナーだなんて根拠としては弱いだろ？

それともお前の会社は、個人の机を常に整理整頓するのは常識＆マナーだとして
整理整頓しない奴はそれこそ左遷されたり整理解雇されんのか？
んな事言ってるからお前はブラック企業に勤めてるんだろ？なんて邪推されんだよｗ

そもそも>>247は働いてないんじゃないですかねｗｗ

経営者ですが、うちの会社は飲み会ありませんよ
そのかわり、飲み会に行く暇も無い程働いて貰うことになりますが

ここでひけらかさなくても労働基準法に適した勤務体制なら問題無いのですよ。

毎日5時定時上がりの自分が如何に恵まれているかよくわかった

まあ一応労働基準法は遵守してるかな・・・いや厳密に言うとしてないのかな・・・
飲み会があると仕事を終わってもいないのに早く切り上げたりという害悪があり禁止にしてます

僕は大学生なのですが、
会社の飲み会って大体普通どのくらいの頻度であるんですか？

>>259

俺なんか飲み会の予定が決まると
その日から飲み会の日まで憂鬱になり仕事に身が入らなくなる(笑)

人事異動が憂鬱だな。どっか行く人や来る人が出ると絶対に歓迎会だの
送別会だのと…

また幹事命じられましたよ。参加するだけでも嫌なのに、幹事やで幹事。
何で顔見るのも嫌な連中と飲まないといけないんだ。ついでに、コース
頼んでやってんのに、勝手に単品頼むやつ死ねよ。

>>239
は？労基に駆け込まない奴のほうが異常だろ
このスレの奴はもちろん全員駆け込んでるよな？

>>260
部署によると思う。

飲み会好きな部署だと、週1以上でやっている感じ。

うちの会社の場合は、平均すると2〜3ヵ月に1回ぐらいかな。

休みもネクラスレでぐちぐち言ってる奴の人生って何か楽しい事あるの？

俺が来たせいで飲み会がめっきりなくなったとおっさんが嘆いてる
ざまあｗｗｗ

>>264
なるほど、ありがとうございます

>265
飲み会しか楽しみないやつよりはあんじゃね？

労基に駆け込まない奴はカタワ

>>268
２ｃｈしか楽しみがないのですね、解ります

>>264
僕の予想してたのよりは少なかったです。
てっきり皆さんほぼ毎日やってるのかと思ってました。
よかった、よかった。

きついよ・・・・・

お、転職板のクソコテｺｰﾙじゃねえか
お前も飲み会嫌いなのか？

先輩の行きつけの店に誘われた。

馴染めないし楽しくない。

飲み会が全く無い会社なのですが･････、もう８年はやってない
部署に正社員４０人弱、派遣も同数、従業員２０００人はいるけど。

で？

上司が一切説教しない、人の悪口を言わないと約束
破ったら飲み代の3倍を全員に払うなら参加して良い

飲み会は酒を強要する犯罪です。
皆さん、「アルコールハラスメント」ととして労基で訴えましょう。

>>278
酒を強要するのが犯罪であって飲み会は犯罪ではないだろｗ
混同するなよｗ

>>279
いや、俺的には飲み会も労基に違反してると思う

≒くらいはあると思う

自分の食いたい物は自分で注文しろ
飲みたければ自分で注げ
食いたければ自分で取れ
上司は気をきかせて消えろ

以上

団吉って何？

ごめん、解決した

つうか飲み会で学歴コンプレックス丸出しのトークするなよ、糞上司よ。平社員より学歴低いからってひがむなよ

>>285
いるいるｗｗ
その分お前らより頑張って俺はこの地位にいるとか言ってるやつ
別に聞いてもいないし気にするようなことでもないのにねｗ

酒飲みで仕事が出来る奴はいない
この前辞めたバカ大臣がいい例だな

会社では社員同士がここまで密接に関わらなくてはいけなかったのか、
知らなかったorz
てっきり会社の人間関係ってもっとさっぱりしてると思ってました。
何か社員同士が密接に関わらなくていい仕事ないでしょうか？

>>288
大学の人間関係との比較で言えば、損得勘定のない人間関係と損得勘定の生じる
人間関係との差に愕然とするだろう。学生時代には友情に厚かったであろう人物が、
周りを蹴落としてでも出世しようとする人格に豹変したり、学生時代にリーダーシップ
を発揮していた人物が、使命感が災いしてか、損な役回りばかりを背負い込まされて
潰れていったりする。学生時代には、めったに出会わないズルイ奴、嫌な奴、虐め等
驚くことが多い。飲み会に出るか出ないかだけで２１スレも口論が続いている状況に
その縮図を見て欲しい。それが嫌なら、パーテーションで区切られた半個室等を提供
してくれるような好待遇の職場を選ぶことだ。

>>289
ありがとうございます。
勉強になりました。

>>288スレチ

>>287
仕事ができる奴は酒も飲めるやつばかりだよ

お前らアホだろ？
仕事のできるできないに酒は関係ないよ

>>292
うちは業界大手の企業だけど研究所長、部長には酒が一適も呑めない人が
いる。
お前の言うことは世迷言。

まあ大企業のトップどころにもなると酒飲めないと話にならんが
研究所長とか部長クラスなら酒飲めなくてもなんとかなるかな

>>295
トップになるかどうかの話じゃないだろ。
仕事が出来るかどうかの話。
意図的に話を逸らそうとしてるなカス

要領良く逃げながら酒を飲んでゴマを擦れる人間が管理職となり、
要領は悪いが仕事が出来る奴は働き蜂として使われる立場となる。

酒はともかく、ゴマを磨れる奴は確かにその傾向はある。
信じがたいほど仕事はできないのに管理職の奴いるもんな。

大企業のトップは酒が飲まなきゃいけないから飲酒は大事と言うが、
このスレの住民は全員大企業のトップなんかになれないと思うぞ
無意味な例えだなｗ

そもそも大半の人間にとって、人生の目標が企業のトップになることじゃないし。
>>295が頓珍漢な話を持ち出してるだけ。

話をそらすカス

>>299

>>287が馬鹿なんだろ
酒と仕事を直結させてかつ自分を棚に上げるアホ

別に俺は俺がしたい話をしてるだけだ
お前ら絡んでくんなよ
そんなに絡めるなら飲み会逝け

>>304
かわいそうな人

>>303
元Ｚ省大臣はコミュニケーションを酒飲みに頼りっぱなしの良い見本。トップがアレじゃあな、下のしなくていい余計な苦労が手に取るように解るよ。
ここの住人はＮ川元大臣みたいなののお守りしている貧乏クジ引いた奴ら。

企業対企業の取引でも最後は人と人との繋がりがものを言うんだよ
それをちょっとでも心の片隅にでも置いて貰えれば幸いです
老婆心ながら・・・

老爺ウルセエ！

>>307
それに酒が絶対必要である道理はないだろ

>>304
つチラシの裏

独り語りにスレは不要。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

飲み会に参加しても、隣の奴と何を話していいのかわからない。
今日は定年退職する人の送別会で、みんなが話で盛り上がってる中、
俺一人だけビールを飲んだり食べたりしてる。浮きまくってたよ。

ビール呑めるだけましだよ。
ひとりぽつんともそもそ食ってる俺としては。

つうか飲み会の場での話題についていけない。
俺から見れば全然面白くないことで大笑いしているし
普段の職場では話はしてるんだが雰囲気がどうもね。

>>313
じゃあお前が面白い話すればいいんじゃね？

>>314
思いつかないし、そんなことに気遣う気も無い。

面白い話ってのは気を使って出てくるもんじゃないんだぜ

>>316
お構いなく。

結局、自分から振れる話題がないんだよな
飲み会で一人ポツンとしてる奴って、無趣味で友達いない人が多い。
俺もその一人だけど。

>>318
俺は多趣味で友達も沢山いるけど会社の飲み会は嫌いだ
仕事とプライベートはきっちり分けるタイプ

こんなスレで強がるなよ
もし仮にそれが事実だったとしてもわざわざ書いちゃう辺り底が知れると言うか
普通の人から見たら全然なのに自分では出来てると思ってるタイプだろ
うちの糞上司と同じだよ
誰も心ではお前を敬ってないっつのクソ

「とりあえず同じ室内で同じ空気すって同じ飯食って金だけおいていけばいいよ」的なスタンスを貫くために
無言で「基本は全員参加」という圧力かける飲み会好きに気を遣って参加してやってんだから、
オレにとっての愉しい話題くらい気を遣ってそっちから提供しろ。
飲み会の話題ってその場にいない人の、本人も知らないしやってないような不倫や恋愛話とか
人事部も把握してないのに決定したかのような異動の話とかデタラメな話題ばっかりな。
何がおもしろいんだか。

>>318

お前と一緒にするな。
趣味はいくつか持ってるし話題もある｡
共通の話題が無いだけだ。
サッカーが趣味の輪に野球の話題出しても仕方ないだろバカ

>>321

そうだな。
わざわざ自分から盛り上げる必要を感じない。

自分から話題振るタイプじゃねえだけな。

>>324
相変わらずバカだな。
飲み会だけの話。
普段は違う。

飲み会大好き課長しね。

>>325
な、何が違うんだ？

せっかくの自由時間にネット上で口論してるアホども

今日さぼってきた！
タダ飲みだったみたいだが行かない！
ってか行かないって何度も言ってんのに
なんで何回も予定聞いてくるんだろう。
面倒臭いから体調悪いふりして
まだ仕事あるのに残業途中で切り上げたよ。

どうして飲み会だけダメなんだ？
大丈夫と思ってる普段もあやしいもんだ

飲み会はムダだからダメ。
普段の仕事はちゃんとやってるからあやしくもなんともない。

無駄なことをしない人間なんていませんよ

じゃあお前は無駄な飲み会に出てりゃいいじゃん。
それを他人に押しつけるな。

別に押し付けてませんが
無駄もたまにはいいですよくらいに捉えてください

酒の入った糞上司の説教ウゼー
気の会う仲間としっぽり飲むのが一番楽しいよ。

きついよ・・・・・・・

>>331
お前が無駄だからダメ

無駄な存在が無駄なことしたって問題なし。
無駄な飲み会にで隅の方で無言で終わるの堪えてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
最低だよ

最低人間が最低な飲み会に（ｒｙ

>>334
日本語としちゃおかしい表現なんだろうが、
｢必要な無駄｣と｢本当に不要な無駄｣ってのがあると思う。
その中でも飲み会は｢全く不要な無駄｣だと俺は思う。

なんかズレてるな。単に飲み会が無駄と思うから嫌いなのと、
コミュニケーション能力が無いから飲み会が嫌いなのを
一緒に議論しても仕方ない

>>342
飲み会が無駄とは思わない。
酒も好きで飲み会コミュニケーションが好きな奴は大勢いるんだから、
それなりの意味はある。
問題は飲み会が嫌いな奴を巻きぞえにすること。
飲み会が無駄とか言ってる奴は単なるわがままなガキ

何でわがままなの？

嫌いな奴からすれば、飲み会は無駄です。

今日も飲み会はキャンセルしました！

>>342
飲み会とか社員旅行での馴れ合いと、仕事上のコミュニケーション能力とは別だと思うけどな。

>>344
単に飲み会の人間関係が嫌だ嫌だとダダを捏ねているから。

飲み会とか社員旅行がどうしてなれあいに繋がるのかイミフだねえ。
肩肘張ってるのは自分のコミュニケーション能力不足の裏返しだろう

>>349
お説ごもっとも。
でもｽﾚ違いだから、よそのｽﾚでご高説願います。

>>348
嫌なものを強制されるのに対して、拒否の意思表示をすることがワガママとは思えない。
むしろ嫌がる奴を飲み会に強制連行しようとする方がワガママ。

>>350
スレチなのは>>347なのでそっちに言ってやって。

>>351
そのとおり。
強制連行しようとする馬鹿を躱しきれない奴が間抜けなだけ。

行きたいやつは行く
行きたくないやつは行かない
ですまないから面倒なんだよな
行きたくないやつ連れて行っても盛り上がるとは思えないんだが

つヒント
割り勘要員

>>351
嫌なものを拒否するのが我が侭とは書いてない。

周囲に協せることができないのもワガママ。
過度に協せる必要もないが。

そういうこと。
酒も呑める、飯も食える。
気の合う友人や同僚となら飲み会は好き。
だけどウザイ上司や先輩のいる飲み会はヤダー。

ガキの我が侭以外の何物でもない。
酒が呑めないとか飯が食えない体とか言うのならまだわかるが。

>>357
空気や重力のようないじめの「本当の」原因とは何であろうか？
それは、わが国の国土をすっぽり覆っている、いや日本人のＤＮＡの中に染み込んでいるとすら
思われる「みんな一緒主義」である。あるいは、協調性偏愛主義であり、ジコチュー嫌悪主義であり、
形だけ平穏主義と言ってもいい。
つまり、日本人のほとんどがそれに絶大な価値を置いていることこそが「日本型いじめ」の真の原因なのだ。
だから、日本型いじめを本当に解決したいなら、日本型重力場から子供たちを解放しなければならない。
そうでないなら、――誠実であろうとするなら――あきらめるほかない。
「命を大切に！」とか「いじめを許すな！」と叫びながら、「みんな一緒主義そのものの破壊に挑まない限り、
大人たちはいじめの養分をせっせと子供のからだに振りかけているのである。（中略）

いじめは、協調性の欠如から生ずるのではない。協調性の欠如を非難する態度から生ずるのである。（中略）
協調性の弊害をまったく念頭におかず、そこから逸脱する行為を「わがまま」と言って一刀両断のもとに
切り捨てるあなたのような大人こそ、いじめの根本原因なのだ、と言いたい。（中略）

この国では、小学校低学年から、「わがままだ」という一言で、そういう逸脱行為を断罪する。
正確にこの延長上にいじめの温床がある。大人が、こぞって子供の「わがまま」を嫌う。逸脱を嫌う。
だが、先入見を捨ててものごとをしっかり見てほしい。その日、給食を食べたくないから食べない子がいて、
何か問題が生ずるであろうか？その日、ある生徒が図工の時間に絵を描かないからといって、先生や
クラスのほかの子供にとって何か問題が起こるであろうか？
こう言えば、必ず集団の規律を乱すという答えが返ってくる。だが、私の提案は、集団の規律を乱しても、
個人の信念や感受性を救うことが重要な場合もあるということである。個人が自分の信念や感受性を貫く
ためには、集団の規律を乱すほかない場合もある。この権利は、個人の信念と感受性を尊重する限り、
切り捨ててはならないものだ。個人が信念と感受性をかけて全体に対して挑むことにわれわれはもっと
価値を認めなければならない。

その結果、社会が揺らぐとしたら、社会はもっと揺らいでいいのであり、
不安定になるとしたら、不安定になっていいのであり、非能率になるとしたら、
非能率になっていいのである。個人を尊重するとはそういうことだと思う。

といって、学級崩壊のイメージをすぐに脳裏に描く必要はない。私は、授業中奇声を発したり、
机の上に飛び上がったり、教室から飛び出す子の「わがまま」を、そのまま許せといっているのではない。
逸脱行為には、当然どこかで線が引かれねばならない。

だが、逸脱行為一般ではなく、日本型いじめと逸脱行為との関連に的を絞ると、私の提案はきわめて簡単であって、
小学校のころからの「みんな一緒主義」をなるべく稀薄化し、選択肢を豊富にするということに尽きる。
食事にしろ、学校行事にしろ、休み時間のすごし方にしろ、勉強の仕方にしろ、考え得る限りの多様な選択肢を
子供に与えること、こういう体制を、そして子供の心をつくることである。

いじめは、日本的集団主義にどっぷり漬かっている場で進んでいく。
その恐るべき威力には、親も先生も生徒たちも気づかない。
「わがままはいけないよ」という静かな口調の裏に、「自分だけよければいいってわけじゃないよ」という軽い非難のうちに、
いじめの針は光っている。
こうして、われわれが「みんな一緒主義」を切り崩す文化大革命を本気で推し進める気がない限り、日本型いじめの撲滅は
あきらめなければならないであろう。そして、私見では、大多数の同胞にその気はないのである。

中島義道「人生に生きる価値はない」（新潮社）p.6-13「いじめの『本当の』原因」より

>>349の職種は酒飲みなの？それともツアコンなの？
飲み会や親睦旅行の馴れ合い行事に付き合ってやらないと
仕事に支障をきたす的な雰囲気ってのがそもそもおかしいだろ？
仕事上のコミュニケーションは一緒に酒飲んで旅行に行けばカンタンに築けるようなちゃちいものじゃない。

長文は読まん主義だ

>>358>>359>>360
鱒雄の武骨な指が栄螺の白くむっちりとした太股を這い纏わり…まで詠んだよ。

>>358
それ、地位や立場を利用したパワハラそのものだから。

例えば、あなたが役付の男性社員だっとして、自分が好意を寄せている部下の女性を食事に誘ったが、
女性はあなたに気がないので断ったとしても、あなたは女性社員を我侭といって非難するのだろうか？

職場の飲み会を欠席するのを非難するのも、本質とはこれと同じだよ。
「職場の親睦のため」とか「社会人としての常識」とか、なにか絶対的に正当でもあるかのような
印象を与えがちだけど、職場の名を借りた暴力に過ぎないんだよね。

>>359-360
妹の風呂を覗いたら婆ちゃんが入ってた
ってところまでは読んだ

>>361
だから馴れ合いと切って捨てるお前は何なの？
付き合ってやらないとって何様？

肩肘はってる以外の何物でもないだろう？

>>359-360
義弟がパンツを脱ぎベッドに横たわった、まで読んだ。

ドラゴンボールだったらみんなが憧れるのは普通は悟空とかだと思うけど、
なぜか自分はサイバイマンだったなぁ。
相手に飛びついて口で「自爆！！！」て言ってたなぁ。なにが楽しかったんだろうか・・・

馴れ合いじゃなきゃ友達つくり？ママ友サークルじゃあるまいし仕事と遊びの分別くらいつけましょうや、ダンナ。
仕事は参加して当然、遊びは参加自由。

>>366
馴れ合いじゃなかったら何なんだ？

>>363>>365>>367
いじめは、協調性の欠如から生ずるのではない。協調性の欠如を非難する態度から生ずるのである。
→つまり、飲み会に付き合わない人を非難する態度そのものが問題。

協調性の弊害をまったく念頭におかず、そこから逸脱する行為を「わがまま」と言って一刀両断のもとに
切り捨てるあなたのような大人こそ、いじめの根本原因なのだ、と言いたい。
→飲み会や社員旅行の馴れ合いに付き合わない人を「我侭」「ガキ」と切り捨てる方こそ、
健全なコミュニケーションを破壊している。

職場で孤立している>>369の姿が目に浮かぶ

>>372
本当は嫌なのに、村八分にされるのが怖いから嫌々参加するという自己抑圧的な腐った根性が、
自分の意見をはっきり表明できる人への嫉妬や僻みにつながってることに気づかないのかねえ。

飲み会不参加者を白い目で見る態度そのものが、相手への僻みと、
はっきり意見を言う勇気の無い自分への自己嫌悪の表れなんだよ。

「社会人として云々」とかいうのは、自己正当化のための見苦しい言い訳に過ぎない。

きついお・・・・・・

>>373
誰もそんな話はしていないのだが。
毎日顔つき合わせる相手とそこそこ仲良くしとくか拒絶するかの違い。

どうして村八分上等とか強がってるアホを羨むの？
強制されるのが嫌云云はブラック企業乙でしかないし。

飲み会ってなんであんなに上司にごますらないといけないの。
見てて気持ち悪いんだけど。

飲み会に参加したくないと思う職場環境に同情する。
俺んとこは酒飲めないやつでも雰囲気が好きって言って参加するわ。
一人絶対こないやつ居るけど、なんかいつもｹﾝｹﾝしててﾃﾞﾘｶｼｰないから避けられてる。
お客とやり取り無理だからいつも社内。

まぁ飲み会来ないからどうだってことは無いな。
いざとなったらどーなるか知らんけどね。

過剰反応しすぎなんだよ。
こんなスレで愚痴ってるコミュ不能者に誰も期待してない。

飲み会の面白いところが全くないんだけど。
金払っても飲み会参加したくない

孤立？オレは孤高の存在だよ。

参加しなきゃええやんけ

仕事ちゃんとやってればいいんじゃない？周りと強調しながらね。

でも、周りと一緒に仕事をちゃんとやれるような協調性と忍耐力があるなら
飲み会ひとつでどうこう言わないとは思うけど、いろいろ事情はあるでしょうしね。

>>378
おまえもな

コミュニケーション能力ってのは
興味ないどうでもいい話を興味あることのように
くっちゃべることか？

>>375
だからといって、職場の人間が全員揃って飲む必然性はどこにもないだろ。
自然発生的に気の合う人間同士で行ったらいいだけのことじゃないか。
小学校の遠足じゃないんだから、行く気のない奴まで無理やり連れて行く必要なんかどこにもない。
「飲み会に参加しない＝仲良くしたくない」という決め付けも一方的過ぎ。

>>384
ひどいの出てきたｗ

>>382
つーか、本来、就業時間外のプライベートな時間をどう使おうが完全に個人の自由のはず。
それを「職場の親睦」という名目で、私的な領域にズカズカと侵入してくることこそ、公私混同の極みだろ。

>>380
現実を直視で着ないガキ発見

原則全員参加（だと上司が勝手に思っている）飲み会の日
夕方私が仕事していたら
上司が「おい、これから飲み会だぞお前も出る支度しろ」と言ってきた。

しかし、私はどうしても出る気分になれない（その上司のせい）ため
「何言っているんですか私は出ませんよ。」と言った。
上司は「何でだ？」って言ってきたが
私は「何で？って言われても最初からその予定ですから」と
ピシャリ。

その時の上司の悔しそうな顔が忘れられない。
そりゃそうだろうな。説教の相手が出ないわけだから。

>>377まぁ飲み会来ないからどうだってことは無いな。
いざとなったらどーなるか知らんけどね。
↑いざとなったらって何？具体的にどーすんの？ここぞとばかりに足引っ張るの？仕事投げ付けて逃げるの？
んで帰る途中で会社サークルのおともだちと仲良く酒飲みながら高らかに勝利宣言？
「ボクちゃんたちと仲良くしてくれない奴にはおちおきなのだぁ〜！」

>>387
んでご大層なプライベート時間に２ｃｈで愚痴ってんの？
馬鹿？

>>382
>でも、周りと一緒に仕事をちゃんとやれるような協調性と忍耐力があるなら
>飲み会ひとつでどうこう言わないとは思うけど、いろいろ事情はあるでしょうしね。
そうやって訳知り顔で、ネチネチ皮肉っぽくいう態度が、陰湿で嫌らしいんだよ。

>>390
そういう排他性は、まさに、脱会者の不幸を喜ぶ創価みたいなカルト宗教と一緒なんだよな。

まぁひとつだけ言えるのは

１ヶ月か２ヶ月に１回くらいの飲み会にすら>>387のような
こと言い出して行こうとしないやつは確実にﾔｳﾞｧｲんで
会社から出て企業してください。

>>392
何図星つかれて逆切れしてんだよ

そうね。
社内行事を一切やらない他人の集まりな会社を企業すれば？

>>390
ｵﾌでもなんだかんだで仲いいやつと、仕事以外は一切ｺﾐｭとりませんて宣言してるやつ、
どっちと付き合いたいか誰でも想像できるだろ？
まぁ仕事上ではどうこうしないから安心しろ。
極端な例だけど、
ﾘｽﾄﾗで一人削らないといけないとなった場合は、
同じ優秀さだったらどっちをとるか分かると思うけど、
そのくらいはさすがに覚悟してるだろ？

>>394
意外に思うかも知れないが、俺自身は、飲み会自体嫌いじゃないからほぼ毎回出てるよ。
新人の頃は幹事もよくやってたし。

だが、それはそれとして、飲み会に出ない人を非難するのはおかしいと思うのも事実というだけのことだ。
まあ、最近は、やっぱつまらんなー、金と時間の無駄かも、と思ってきたんで、控えるかも知れんが。

>>398
まぁ限度ってもんがあるからな。
ｱﾎみたいにｴﾛ話するやつとか、説教ばっかりするｱﾎ上司がいるような
ところの飲みは２ヶ月に１回以上は行く必要なしｗ

あとやたらﾊﾞｶ話ばっかりしてｶﾗ騒ぎしてるようなやつとかな。

>>397
>ｵﾌでもなんだかんだで仲いいやつと、仕事以外は一切ｺﾐｭとりませんて宣言してるやつ、
>どっちと付き合いたいか誰でも想像できるだろ？
「どっちと付き合いたいか」って、そもそも後者はそんな付き合い求めてさえいないんだから、
そういう問い自体が無意味じゃね？


>ﾘｽﾄﾗで一人削らないといけないとなった場合は、
>同じ優秀さだったらどっちをとるか分かると思うけど、
>そのくらいはさすがに覚悟してるだろ？
そんなの、個々の事情によるし、その時にならないと分らんしな。
一般論語っても、気休めにしかならないよ。
人生なんて理不尽なもので、いくら仲良くしてても、ドライに切られることなんていくらでもあるから。

>>401
何言ってるのかさっぱりわからん

物食いながら酒飲むってのが馴染めない。
昔は全然ＯＫだったのに。

今は食前酒としての日本酒か、食後酒としてのブランデーのみ。

ビール？ あれは乾杯用の捨て水だろ
焼酎？ アル中の薬物か

単なるお酒飲みとお仕事は全く違うんですよ？
得意先の接待ならいざしらず、職場の人間とただただお酒飲んで>>384を行うことで社の利益の向上が図れますか？
まして「ここだけの話」と銘打って社や上席者、他の部署への批判とオレ「なら」。こうして「たら・れば」の妄想フィクション。
そーゆーの、直接ご本人にお伝え願えます？オレ等に言ってるだけではいつまでも経っても相手に伝わりませんよ。

>>379
同じだけ仕事が出来る人なら酒飲みにウツツを抜かす人は社会には要らないということですねわかります

>>402
文盲か？ｗ
いくらなんでも後半は分かるだろ。

会社は仲良しクラブじゃないんだよ。

ぅわぁ〜おぅ>>397宛だったのに>>379に濡れ衣着せちゃったよぉ〜痛恨のミスじゃなぁ〜い？
もう寝よっと。

>>406
前半も後半も何言いたいのかさっぱり分からんｗ

>>407
バカはとっとと消えろ

>>408
いくら仲良ししててもリストラ対象者は飲み会嫌派からも仲良しサークル仲間からも平等に選ばれる。って話だよ。

>>409
ホントに勤めてる？
きちんと働いてるなら上司との関係や社内調整力ってむちゃくちゃ
重要なのは分かりそうなもんだけど。ちゃんと折衝してる？
顧客より社内の調整のほうが大体難しいよね。

俺んなかでは「つまらない」飲み会も仕事のうち。顔を売っとく。
それだけ。
会社は仲良しサークルじゃないんだから、仕事外とかプライベートとか
細かいこと言ってる暇あったらどんどん参加して人脈築いとくんだよ。

>>410
奴隷根性丸出しだな。
お前みたいなのが幅利かせてるから、労働者の待遇がどんどん悪くなるんだよ。

>>410
逆、
会社は仲良しサークルじゃないからこそ
公私の区別はきちっと付けて仕事外の飲み会は出ない。

飲み会は仕事の一環。
残業手当の出ない仕事の一部。
それが分からねーヤツはリーマン辞めればいいのに

参加しない部下や後輩は、いくら仕事できても
評価大幅に下げて給与に反映させて辞めるようもっていく。
社風に合わないって事だからな　ケケケ

>>413は明日のリストラ候補です。
相手にしないように

>>413
釣りにマジレス。
その理屈だと、会社の経営が悪化しても、飲み会出ないけど仕事ができる（＝会社の利益に貢献できる）奴より
飲み会出るけど仕事のできない（＝会社の利益に貢献できない）奴ばかりが残って、結局つぶれることになるんだけどな。

つぶれる？
そんなことはない。
不況の中会社は過去最高益だ。
俺リーマンやって長いが、
飲み会嫌うヤツに限って仕事や社内コミュニケーションできないのが多かった。
毎回不参加なら辞めてもらっていいという社長支持だしな。

ついでに、もう一つの傾向があった。
飲み会嫌うヤツは、人の先頭に立ちたくないのも多かった。
部下との面談で「あまり出世したくない」ってヤツがいて驚いた。
そういう人間が集まれば会社は伸びない、会社のお荷物明白。
辞めてもらって結構！

>>416>>417
お前は一生、そのおめでたい単細胞思考でいればいいよ。

>>417
こいつバカじゃね？
みんなが出世したがったら組織はどうなる。
出世する奴は一部の人間だけでいいんだよ。

自由時間に愚痴大会お疲れ様です

>>417
つ適材適所

犯罪者の98％はパンを食べていると同レベルくらいの理論だな

>>420
自由時間にネットで口論というのは確かにバカだな。
でも飲み会に出てるよりはかなりマシだと思うよ。

>>423
馬鹿だろうが、もっと有意義なことだろうが、自由時間なんだから何でもいいじゃん。
所詮、価値なんてあってないようなもん。

>>424
飲み会に出たら自由時間じゃなくなるわけで

>>425
何言ってんの？

人の先頭に立ちたくなくて何が悪いんだろうか，
会社のお荷物だというが，下で支えるやつがいないと
上に行こうとしても行けないというのが判ってないな

多様な価値観を認められない上司なんて・・・・

きついよ・・・

だから呑み会に出席するのは将来トップにのし上がろうと
いう野心を持った奴だけでいいんじゃね？

下の方で満足という社員たちはもう呑み会に出席は自由。
という風に社則で決めろ矢。

下の方で満足しちゃうようなモチベーションの社員は要らないわけで

全員が高いモチベーションなんて無理
どんだけ小さい企業で働いてんだか

能力がないから上がれないのにさも自分から上がらないだけと言わんばかりの論説とは

飲み会と関係ないぞ

>>432
>>430-431でそれか？
あえてずらしてるのか素でその答えかどっちだ

もう、嫌だよ・・・・・・・

Hung in there! コール

何度出ても飲み会の雰囲気が嫌い
なるべく出るようにしてるけど・・・
飲み会楽しい？真面目に

周りのテンションが上がれば上がるほど俺のテンションが下がる

飲み会でぼっちになりがちだ。

>>437
楽しいふりするのは楽じゃないよ
酔っ払うしかないね
今夜は飲み過ぎて終電なのに一駅寝過ごしちまった

>>440
またガキが…

>>441
37でもガキかね？

きついよ・・・
おなかが痛いよ・・・・・

>>442
精神年齢がだろ。

きついよ・・・・・

うちは部のトップが変わってからガラリと変わったな。
正直、それまでは女以外最低３次会or各自終電までがデフォって飲み会が
月３〜５のペースであった。冠婚葬祭レベルの理由以外は拒否不能っていう。
若手にとって幹事やったり宴の最中の雑用が義務で、
要は、飲み会行かない＝若手としての仕事をサボってると見なされる空気だった。

しかしそれを変えたのが今の部長。
馬鹿なことは馬鹿だけでやっとけと、やっと当たり前の事を言ってくれた。
ずっとアホな文化につき合わされてきた元若手の中堅やヒラ４０〜５０代から
反感買いまくりだったけど、やっと良い人が巡ってきたと涙もんだったよ。

ちなみに元親方日の丸な会社ｗｗｗ

飲み会の誘いに後ろ向きな態度示したら、
「その日用事あるの？」「会費取らないからタダ飯食えるよ」

用事なきゃ行かなきゃならんのかよバカ
タダでも行きたくないんだよバカ

>>447
タダどころか会費払ってでも出たくない。
人生の時間は限られている。
貴重な自分の時間を無駄にしたくない。

その書き込みの時間は無駄じゃないんだ・・・？

２ちゃんが好きなら無駄じゃないんじゃね
好きな事やってるんだから

そっかｗ

ほんと飲み会なんてやっているの日本だけだよ！
苦痛ならどうどうと断ればいいさ！
おれも３回に２回は断ってる。

じゃあ、お食事会やお茶会なら皆さん来ていただけるということでよろしいですか？

>>453
喜んで！！

>>423
俺はどっちもどっちだと思うよ。
時間の無駄。

>>424
所詮、価値なんてあってないよう自由時間ならのめば？

呑み会は拘束時間だろバカ

拘束時間を嫌がって不毛な自由時間過ごしてるのも嫌だな。
２ｃｈに拘束されてるのがそんなに楽しい？

飲み会よりは断然楽しい

>不毛な自由時間過ごしてるのも嫌だな

不毛かどうかは他人から見ての話だろ。
本人は漫画読んでいようが、自己啓発の勉強してようが、
自分で好きにつかえる自由時間なんだから呑み会で
拘束されるよりはずっとましです。

飲み会の時間が無駄だけならいいんだけど
かなりの苦痛なんだ。

人生の時間は限られている。
その限られている時間を呑み会で潰すことになる。
年間、何時間になる？
１０年続けるとどれだけの無意味な時間と費用が費やされると思う？

要するに嫌だ嫌だと言ってるだけじゃんかw
それをわがままと言わず何だって言うんだか
自分の好きな事だけやって渡れる世の中じゃないんだよ

まあ、避けれるに越したことはないから避ければ良いと思うけど
避けられない事情があっても悪いのは飲み会じゃなくて
断れない自分か強要する同僚かじゃんか
つまらないのも周りとコミュニケーションが取れてない自分のせいか
コミュニケーションをはき違えている同僚のせいか
いずれにせよ飲み会という行為には非が一つもないんだけどw

>>463
>自分の好きな事だけやって渡れる世の中じゃないんだよ
そういう自己抑圧的で陰湿な奴隷根性が蔓延ってるから、
ちょっと抜きん出た人間を妬み、僻み、叩き潰そうとするんだよな。
軍隊と一緒。

カシスオレンジ大好きなんだが，ビールを飲まない奴はヘタレって風潮どうにかしてほしい
自分の金なのに

>>464
抜きん出てるならまだ望みもあるんだけどね
残念だけど

>>463
飲み会を字面通り捉えて「非が一つもない」ってｗ
そういう話じゃないだろー

というと？

>>466
抜きん出るっつーか、「みんな一緒主義」から外れること全般を、
あんたみたいな人種は極度に嫌悪するってことだ。

飲み会に出なくて、何の不都合がある？
出ない人間を「協調性がない」などと中傷して憂さ晴らしする
腐った根性こそ、立て直すべき。

>>469
え？いや、だから避けたいなら避ければ良いじゃんって書いてるけど？

飲み会参加強要とランチメイト制度って同じだよね

一週間前に突然なんたらかんたらの意見発表会を開催するので参加せよとか連絡が来て、
しかも、よほどの理由がない限り懇親会という名の飲み会(会費自腹)に参加しろだと。
このクソ忙しい３月に点数稼ぎするバカ企画部死ねよ。

飲み会くらいさらりとこなせないで社会人と呼んでいいのだろうか？

>>472
忙しいって言うのが理由にならないのかｗ
他にも同じ事思ってる人いるんだろうから嘆願書でも出したら？

きついよ・・・・・

>>474
うちの長が
「お偉方も飲み会に参加するから不参加許さん＆忙しいのは自己責任」
という考えなので・・・完全に飲み会が手段と化しているよ。ホント無駄。
企画があまりに急すぎなので、あとで上司経由と組合経由の両方から攻めようと思っている。

>>460
２ｃｈでしょうもないおっさんと不毛な論争してるよりは
マンガ読んでるほうが充実してっぞ

>>462
限られた時間を１０年、２ｃｈで愚痴ることに費やした後にどういう結論だすのか楽しみだ

>>478
誰も１０年２ｃｈで延々愚痴り続けるなんて言ってないだろ。

>>478
こいつバカ？
飲み会出ないで浮いた時間を全て2ちゃんに費やす奴はいない

仕方ないよ
478は飲み嫌いスレに粘着し続ける馬鹿だもの

>>476
少なくともリーマンの飲み会はほとんど手段だよ。
職場内のコミュニケーションや情報交換を促す、
という名目のな（効果の有無は別として）。
誰もうまい酒のみにいこうなんて言ってもいないし、
思ってもいない。

毎日同じような愚痴垂れ流してるだけのバカどもは死ぬまで2chに拘束されてるのがお似合い。

>>482
＞ 少なくともリーマンの飲み会はほとんど手段だよ。


確かに。
お偉方や長が体面を保つためのな。
飲み会の意義を語るのは構わないが意義を認め無い人の存在も判れ

会社で言えw

俺はどちらかと言えばオフィシャルな飲み会は参加するほうで、飲み会好きと飲み会嫌いのどっちの味方でもないが、
飲み会嫌いは、飲み会参加を妨害するなどせずに個人の価値観を尊重し飲み会好きを攻撃しないのに対して、
飲み会好きは、飲み会嫌いな人にも参加を求めるなど個人の価値観を認めない分だけ共感できないな

飲み会に参加するのも欠席するのも自由だというのが俺の立場だな

>>486が全てだな

＞飲み会好きを攻撃しない
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多勢に無勢なのわかってるからこんなスレで愚痴ってるのですね、わかります。

お前ら飲み会に変なトラウマでもあんの？

わざわざ飲み会嫌いのスレ覗きに来るお前こそ何かトラウマでもあるのかと思う

失敗なら何回かありますが、トラウマはありませんよ

失敗なら毎回ありますがトラウマにはなってませんよ

いや、のん兵衛のゲロはトラウマだ。

>>489
多勢に無勢ってのは今は違うと思うよ
俺が社会人生活始めた頃はそれこそ参加する人が90%程度いた事は否定しないがね

実際、今の俺の職場でも飲み会参加率は40%程度で、飲み会に参加しないと公言しているのが約30%程度、参加したりしなかったりが約30%程度
消極的な参加者も含めれば、飲み会否定派は半数程度いるんじゃないかな？

いよいよ解雇だよ・・・・

ざまあｗ

>>490がここに来る理由って何？
以前は付き合ってくれてた
同僚たちに避けられるようになったから
原因を探りにとか？

無駄なことやってるねえ〜〜

毎回毎回同じ職場のメンツ集めて同じ話して、何が面白いんだろうね、ｵｻｰﾝ達って。

当日の朝いきなり言われて『約束があるので、ごめんなさい』と伝えたら
さっそく陰でヒソヒソ始まった。なんか腑に落ちない。

>>499
友達いない奴には解らないだろうな。
勿論、全員とそこまで仲が良いことなぞ絶対にないが。
別に飲み会に顔出してきてる全員に用があるわけでも
一緒に飲み食いするのが楽しみな訳も無いが。
少なくとも長く話せる話し相手の一人や二人いれば飲み会なんぞどうってことはない。

飲み会とか糞でしょう

飲み会最高♪
飲み会の楽しさを理解できない人は人生損してるよ

飲み会最低♪
飲み会の楽しさは理解できないけど人生得してるよ

飲み会ってものは、業績が上がっていればやってもやらなくとも何も言われないが、
業績が上がってなければ飲み会なんてやる暇があればまじめに働けって言われる類のもの

未曾有の景気後退の中でよく集まって飲んで脳天気にはしゃげるもんだなｗ

「お前は酒の飲みが足りないから成績が上がらないんだ！」とか、
真顔で言うＤＱＮな上司をなんとかして欲しい。

実際は成績は着実に上がっている。派手な瞬間風速がないだけだ。

>>505
そこまで追い込まれてる企業で働いてるんだねえ。
転職できるならさっさとしたほうがいいんじゃないの？

飲み会は好きだけどつまんねー飲み会に出るのが嫌なんだ
酒くらい自分で作れつまみも自分で取れ
自分のことは自分でしろ

それは楽しいメンツは好きだけどつまんねーメンツが嫌なんだって事でしょ

だからそう言ってるじゃないか

飲み会関係ないじゃん

「好きなメンツとやる飲み会」は好きだけど「つまんねーメンツとやる飲み会」は嫌なんだ

はいこれでいいですかー

いや、良くないでしょ
比重がメンツ＞飲み会じゃん
スレ違いだよ
仮につまんねーメンツと行くディズニーは好きだったら話になるかな

飲み会」は好きという時点で相応しくないな

どうでもいいよ

こういう自分の好きな状況だけを求めたいってやつがいるから
団吉が調子に乗ってレスしてくるんじゃん

>>508
はいはいガキのわがままは聞き飽きたからどっか逝け！

>>512
要するに呑み会は好きなんだ。
だから何？

>>512
お前の場合飲み会じゃなくても会社の連中と何かやるのは嫌なだけだろ

１．酒が飲めない、または嫌い
２．会社の人間が嫌い、酒は好き
３．人が嫌い、コミュ不全

１以外はただのクズ

でも1に2と3も含まれている場合あるぞ。

職場では普通に周囲と接していて問題ないけど、
これが呑み会に異動するとダメだわ。
漂うアルコールの匂いでもうげんなりするし、
騒々しくて会話もままならない。
呑み会って大声のやつばかりで騒いでいるようにしか見えない。

>>521
２、３が含まれている場合ドクズでいいかね？

本当は自分も一緒に騒ぎたいのに騒げないだけだろ
自分の根暗っぷりが嫌なんだろ？

飲み会出席強要、飲酒強要するキチガイがコミュニケーション云々を語ること自体10年早い。
↓ここにでも逝って、少しはマトモな精神を鍛えるのが先決だな。
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/

酒飲めない奴に飲ます奴は基地外だな
潰れちゃったら看病すんの面倒だろ

強要されるどころか声もかけられなさそうな奴ばかりdな

ｄな

ここにいるのってクズばっかだな
仕事できないのがわかる

http://www.youtube.com/watch?v=2sKgVz79NZE
ﾜﾛﾀｗｗｗ

今日も団吉は連投か
寂しいやつだな

飲み会嫌いにとってはここが憩いの場なのかｗｗｗ
汚してすまんねえｗｗ

まあ酒好きはいくらでも呑んで肝硬変だろうが糖尿だろうが
高血圧でもなんにでもなれや。

コミュ不能より飲み会嫌いの方がまだ通りいいもんなｗｗｗ

コミュ不足は呑み助のほうだろ。
話題がないから無理やり酒を薦めることしか出来ない。
会話できない奴に限ってやたら注ぎたがるからな。

>>535
斬新な意見ですね
感心してしまいました

きついよ・・・・・・

団吉と違って暖かい家庭があるので帰ります

痛々しいな・・・
わざわざ暖かい家庭って・・・

>>539
無いやつには分からない話だなｗｗ

呑み助どもは家に居場所が無いから周りの連中を巻き込みたがるんだろ

＞飲み会好きを攻撃しない
　 　　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|

団吉は家庭に居場所がないという現実に引き戻されて必死のレスをしています

リーマン稼業で「飲み会やだから僕行かない」なんて発言許される訳ねーだろ。
適当な理由をつけて3回に2回は断ればいいと思うが。
俺は2週間に1回程度しか行かん。
ガキのころ親父が外飲んで帰ってくるのを羨ましがってたもんだが、親父は
「こんな付き合いが面白いわけねーべ」と言ってたのを思い出すわ。
ま、月２、３回の飲みはリーマンなら仕方ねーよ。

>>544
あーそうですか

団吉の「なりすまし」はいりましたー

たとえ行き遅れババァや団塊ジジィばかりの飲み会であっても、
体育会系な上司や先輩さえいなければ、飲み会も決して悪い事ばかりじゃない。

痛々しいスレですね

飲み会好きの連中がこのｽﾚに張り付いてる意味がわからん。飲み会好きのｽﾚ立てて好きな人同士で盛り上がればいいのに。
ついでにリアルの飲み会もそうしてもらえるとお互いに幸せ。

飲み会嫌とか言ってるﾔﾂいるけど
友達と飲み（あいつの場合は食うだけ）はいいとか言ってやがる
そんなの誰でも当たり前だっつーんだよアホが！！
社会は一人じゃやっていけないし周りと協調することが大事なんだよ
だから現場からいらない扱いされて終わるんだろｗｗｗｗｗ

仕事以前の問題だわ
人間としての感性が欠けてる

今年入社の大学生ですが、１型糖尿病を患ってます。これから、付き合いで飲み会に参加することが必ずあると思うので、その時はどうしたらいいんでしょうか…

だからそういうのは別ｽﾚでｶｷｺしたら？ここ飲み会嫌いな人たちのｽﾚ。

>>551
最初の段階で、持病があってアルコールは絶対にダメとことを上司同僚にはっきり言う。そんで酒席ではソフトドリンクだけしか飲まない。持病で飲めない人として周囲に認識されたら、あとは出席回数を少しづつ減らしていく。

久々に建設的なやりとりみたよ。

不毛な愚痴垂れ流しよりこういう方がいい。

持病があることははっきり言わないと､最後にバカを見るのは自分だぞ。

>>550
だから自分や自分の会社の価値観だけで物事を判断するなよ
また、その価値観と一致しないからといって他人を責めるなよ

業務時間後の付き合いで仕事や人間の幅に差が生まれるとの主張自体を否定するつもりは全くないが、
それは個人が自己責任の下に判断すべき事柄であって他人がとやかく言う筋合いではない

よしんば明らかに職場内で浮いていて、周囲との協調がなされておらずアウトプットが出ていないと判断するならば、
そこに是正を求める者とは直属の上司であり、上司の指導で改善がなければそれこそ諭旨退職を求められる訳であって、
そういう意味では自己責任で片付けられる。
また、そういった業務時間外での付き合いを職場の協調性の問題として問われる会社が自分に合わないのであれば転職すべきだと思う。

現に俺の職場は社員個人がユーザとパートナーを抱えて売上ノルマを達成する事を求められ、成績次第で年収は乱高下するｗ
だから年収を上げるために、必要であれば社内外を問わず業務時間外でも自腹で飲み会を開催するなど必要な手段を採るが、
逆に不要だと思えば社内の飲み会などもあっさり断ってるよ。無駄な時間の使い方してたら体がもたないからな
それについて別に何も言われないし、逆に「あいつは社内の飲み会の参加率が悪い」などいった低レベルな事言ってたら馬鹿にされるだろうなｗ

社会は一人じゃ生きていけないとか周囲と協調しないといけないとかは当たり前の話であって、
それは業務時間後に職場の人間と付き合うか否かなんてレベルの低い話では決してない
それこそ、社会には俺の会社のように同僚同士が仕事外ではほとんど交流がなく謎のベールに包まれているｗが、
所属部門の成果という共通の目標に向かってうまく協調し合える職場環境もある。
どっちが正しいとか間違っているとか決める事にいったい何の意味があるのだろうか？

最後に人間としての感性が欠けてるとか断定形でもっともらしく言っているが、まずは自分の視野の狭さを自覚したほうがよい
正直お前さんのレスは、視野の狭さだけでなく固定観念の固まりで安直に物事を判断するといった、
およそ頭を使って仕事をしているとはとても想像できないすごく恥ずかしいレベルだと思うがな

持病のある人や体質的にアルコールを受け付けない人に無理強いして飲ませるのは傷害罪だし、ヘタすれば殺人罪にもなりかねない。「持病がある俺に無理強いして飲ませたら、犯罪者になりますよ」って周囲にわからせること。
自分の身は自分で守らないとね。

>>550
＞ 社会は一人じゃやっていけないし周りと協調することが大事なんだよ


仕事や職場で協調して行けば十分だな。
つうか飲み会で>>500みたいな奴にこんな説教されたら間違いなくビール顔にぶっかけるわ。
飲み会は無礼講だろ？(笑)

今日も家族に見放された団吉が救いをもとめてやってきたのか

団吉に家族がいるの？

産みの親くらいはいるだろｗｗ

お前のいう家族ってそういうレベルの話かよw

飲み会で他人の悪口や部下に説教するのが
コミュニケーションですか。
さすが団吉、高貴な考えをお持ちでいらっしゃる。

それはお前の職場のコミュニケーションだろｗ

おっさんとの飲み会の2回に1回は説教
同期との飲み会の5回に4回は陰口大会

ここは負け組のすくつですねｗ

飲み会嫌いと団吉、どちらもはぐれ者嫌われ者なんだから仲良くしたら？

ここは飲み会嫌い・コミュニケーションの取れない人間の聖地
飲み会好きは今すぐ去れ！

わざわざ上げながらいう台詞じゃねーなｗ
団吉乙

嫌酒権が社会的に認知されたら、禁煙地獄を我慢してもいい。

路上喫煙で罰金取られるなら、泥酔して他人に迷惑かける奴からも罰金を取るべきだ。

>>529
>ここにいるのってクズばっかだな
>仕事できないのがわかる

これはもうだめかも分からんね

二十歳超えた大人が酒くらい断れないわけないだろ
寝言言ってんじゃねえよ

>>573
ＤＱＮ、乙。

>>573
酒は断れる。だが、飲まない人間を差別する社会システムを粉砕しない限り何の意味も成さない。

わかるか？若いの。

>>575
おっさん、分からんよ

>>576
だろうなｗ

飲み会が嫌い→断れば良いだけ
断れない→糞上司の下で働いてて楽しい？
楽しくない→辞めれば？
辞めれない→同僚や他の上司を仲間に付ければ？
それも無理→コミュ力0だね
そんなことない→じゃあどうしたいの？
自分の思い通りになって欲しい→ガキか

>>575
大丈夫だよ
今はちゃんと他の所で結果出せば残れる社会になってるから
飲むか結果を出すかどっちかで十分だよ

＞飲み会が嫌い→断れば良いだけ・・・・・断っている
＞断れない→糞上司の下で働いてて楽しい？ ・・・・・・仕事は楽しい
＞楽しくない→辞めれば？・・・・・楽しくないだけで辞めると考える奴こそガキの発想
＞辞めれない→同僚や他の上司を仲間に付ければ？・・・・・素面のときは人間関係は良好
＞それも無理→コミュ力0だね ・・・・・・会議やランチ時には常に話題の中心にいる
＞そんなことない→じゃあどうしたいの？・・・・・・嫌酒権の認知と差別の排除
＞自分の思い通りになって欲しい→ガキか ・・・・・・ガキと先に言い出した奴がガキというのがデフォｗ

断っているならそれ以上発展する話ないんだけどｗうけるｗ

飲み会好きな人は、飲み会に全員参加するのが当たり前のような雰囲気を醸し出すのが嫌だ。それでもし断ったらその飲み会でそいつの悪口言うんだろうな！やだやだ。
それに飲み会の雰囲気が嫌い……
無理難題を言われた時には吐き気するわ。
んで白けてたら『もっと盛り上がろうや』みたいな事言って来る。じゃあ最初から誘うなよって思うわ。
厳かな場所が嫌いな人もいれば、飲み会みたいなすべてをさらけ出すような場所を嫌いな人がいるのも当たり前やと思うが。

歓迎したくもないｸｿｶﾞｷのために歓迎会がある。
俺はそいつと一言も交わさす゛に酒だけ飲むぜ。
俺をなんだと思ってやがる。入社が近かったからってな、
都合いいときだけの同期じゃねんだぞ。俺には経験がある。ｶﾞｷとは違うわ。

俺は昔あわされた不遇のために心が荒んじまったんだなぁ…
つくづくしみじみ感じる。生きる資格がないとな。

>>582
悲惨な同僚を持つと大変だね
きっと職場でも陰でいろいろ言われてるよ
知らぬが仏だね

>>566
基本的な質問でスマソ。
「負け組」ってどういう意味？

>>585
団吉が自己紹介したんだろｗ

飲みスケは肝硬変、糖尿、高血圧、脳卒中、すい臓炎、どれでもお好きにどうぞ(笑)

じゃ俺は脳卒中で

このｽﾚで理屈こねたり、住人を攻撃してる飲み会好きの人たちって、社外の友達とかいないの？
俺は、仕事の後は趣味の友達との交流にあててるし、自分のスペック上げるための勉強もしてるから、あんまり時間がない。趣味と勉強の時間をつぶして職場の飲み会とか考えられない。

>>589
同じ職場に友達と言える人がいないのは可哀想ですね

自分のクオリティあげるために２ｃｈ中毒か…
ご苦労様です(笑)

>>590
職場は仕事するところであって友達を作る場ではありません。

ということは、つまり学生時代は勉強するところでとか言って友達も彼女もいなかったわけか
そりゃ趣味仲間しかいないオタクになっちゃうわなあ

>>592
お前の会社には友達を作ってはいけない規則でもあるのか？
必要以上に馴れ合えば害悪だがある程度仲良くなってた方が快適じゃん。
>>593の言うように学生時代も「学校は勉強をするところです」
とか言っちゃって孤立してたクチ？
本当、可哀想。

会社は仕事するところ。
学校は勉強するところ。
勿論です。
当然、酒飲みのメンバーを集める声掛けの場ではありません。

社会不適合者多いなぁ

学校でも会社でも
友達友達協調するのに限って必要以上につるんで馴れ合いして
周囲に迷惑掛けるんだよね。

職場の第一目的は仕事であることを忘れて
人とつるむ人がいるのが問題なんでしょう。

欧米にもパーティーという名の飲み会があるんだよ。
それも休日に。

公の場ではネゴれないこともある。

俺>>589だけど、社内に友達いないとか2ちゃん中毒とかオタクとか、すごい決めつけられてますね。どこにもそんなこと書いてないんだけどね。

そーゆー目でみられたくなかったら飲み会に参加しろといういつもの脅迫の一種じゃん。

>>598
欧米のパーティーは・・・・
・序列や上下関係を誇示する場ではない。
・参加者に武勇伝や説教を聞かせる場ではない。
・泥酔はマナー違反。
・酒を勧めるのは給仕の役割。
・孤立してる人に声をかけるのがマナー。
・多くの場合女性同伴が原則。

日本の宴会は・・・・
・序列や上下関係を誇示して参加者を服従させる為の場。
・参加者は上司や先輩から武勇伝の無限ループに耐えなければならない。
・泥酔するのがマナー。飲めないだけで罪人扱いされる。
・タイミングの良いお酌や気遣いが将来を左右する。
・孤立はコミュニケーション力の欠如と判断され淘汰の対象。
・男同士のホモ社会。

>>601
そう
確かに欧米と日本では同じコミュニケーションの場としての飲み会やパーティでも
コミュニケーションツールという目的は同じなんだが基本的な考え方が違うんだよね

日本＝村社会的な年功序列を精神的ベースとした、上下関係、身内意識の再確認の場(閉鎖的傾向あり)
欧米＝人とのつながりを広げる、単純なオープンコミュニティとしての場(開放的傾向あり)

そこには市民革命を経て人権意識や個人主義が確立された契約社会で生きる欧米の人たちと、
まず身内なのか？外部者なのか？の選別を経て、身内に対する閉鎖的なコミュニティでの忠誠心を
踏み絵を踏むことで再確認し互いに安心する日本人との差だと思う

昨今の契約社会化の流れ、自己責任論一色の流れから判断するならば、
いずれ近い将来に日本も、村社会的なコミュニティは一掃され、日本人の価値観も欧米化すると思われる
それが日本人にとって幸せなのか？不幸なのか？は定かでないが、
そうなれば確実に、このスレの住民が問題提起している現行の飲み会はなくなると思う

アメリカでパーティー断っても何も言われないイメージがある
あくまでイメージだけど
日本の場合、飲み会断ると悪口のオンパレードだが

なんで体育会系って飲酒を強要するの？　自分だけ飲んでたらいいじゃん。
こっちはメシと会話だけを楽しみたいんだよ！

そうそう。
酒が好きな奴は好きなだけ飲めばいいし、邪魔をしない。
それなのにアルコル不堪症の人にアルコルを強要して
回るのはなんでだ？

今日は歓迎会。歓迎するつもりもないから一言も話さないつまりだが。
かく言う私も１ヶ月違いで入社したんだがね。まぁ関係ないね、ｶﾞｷには。

>>606
それとこのスレと何の関係がある？

>>606
彼に対する劣等感が伝わってくるよ、若いの。

このｽﾚに来てる飲み会好きの人たちは、プライベートの時間はどう過ごしてるんですか？

両極端なんだよねえ。
「飲み会は絶対に参加するべき」なんてことはないし
「会社は仕事をするところ。だから同僚と仲良くしてはいけない」なんてこともない。

参加を強要する奴も過剰反応してでたがらない奴も職場の問題児。
もちっとフツーにこなそうよ。

>>610
誰も「同僚と仲良くしてはいけない」とは言っていないだろ。

このスレには「会社は仕事をするところ」
だけで終わってる可哀想な奴いるじゃん。

ちなみに飲み会に絶対参加しろなんて言うレスもない
変なやつが連投してる以外は

人其々温度差がある。
ほとんどの人々は異なる意見を受け入れ合っている。
各々僅か数パーセントの両極同士が相対するところに争いが生まれる。

そしてその多くが飲み会と関係がない

>>614
その数パーセントがいがみあってるスレなん？

※このスレには24時間PC携帯を問わず勤務中もレスする通称「団吉」が
　頻繁に出没すると思いますがスルーを推奨します。
　また、通称「団吉」にはやたらと飲み会に参加しない相手を
　社会不適合者と決めつけ攻撃する傾向がありますが、キチガイである
　ため相手にしないで下さい。
　あまりにひどい場合は、運営側に削除依頼や荒らし報告をするなど
　しましょう。

>>615
だって酒とか飲み会そのものより飲み会を誘う人、
飲み会に参加する人が嫌だって奴の方が多いのだもの。

>>580の言ってることと、>>601の違いに尽きるだろうな。

欧米いってください。

>>565
同じく。だから、職場の飲み会は気が進まない。
自称明るい飲みニケーション推進派ほど、悪口炸裂、飲酒強要…
もっとほのぼのした…趣味の話とか、旅先の珍しい思い出話とか
ゆるーい話しながら、自分で酌する人は好きだ。

アメリカのパーティーとか楽しそう

>>612
確かに終わっているがそのどこからも
「同僚と仲良くしてはいけない」都は読み取れない。
お前の方がよっぽど可哀そう。

飲み会でると馴れ合って仕事に支障きたすから飲み会会社の行事は不要と主張

僕お酒飲めないし、人とコミュニケーション取るの苦手だから
飲み会出たくありません（＞＜）
って素直に言えばいいのにな
大してコミュニケーション取れない人間がいろいろと御託を並べるから面倒くさいことになる

結局飲み会が嫌いなんじゃなくて人が嫌いなだけだよな

>>625

＞ 僕お酒飲めないし、


これだけで充分だろ

後ろの恥ずかしい理由をいいたくなければそれだけだな。

>>624
端的に言えば、同僚と仲良くするのは個人の自由だしONとOFFを切り分けて貰えば問題ないはず
極端にOFFの飲み会も全員参加とかOFFは同僚とは一切関わる必要がないとか言うから、個人の価値観の部分に触れ揉めてるだけ

欧米との比較で言えば、ホワイトカラー層だけを対象とすれば、個人的には日本人のほうが精神年齢が幼稚に感じる
つまりONとOFFの切り替えが苦手な人間が多いと感じる

>>625-626
飲み会嫌いな人は人嫌いであると結論付けるのは個人の自由だが

では、何で飲み会が全員参加であるべきか納得できる説明できる？
全員参加でなくてよいのであれば、参加しない人を人嫌いだと言って嫌う必要もあるまい
またこのスレも成立しないだろうねｗ

個人的見解では、
飲み会嫌いな人を嫌う人の深層心理としては、飲み会は全員参加すべきだと思っているし、
また、全員参加を求める心理と村社会での『村八部』や学校という閉鎖社会での『いじめ問題』は相通じるものがあると思う
つまり定期的に全体行動を取ってないと相手が何を考えているのか分からず不安だという日本人固有の心理

別に飲み会嫌いの人は嫌っるわけではないが、うだうだ言うのはウザい
スパっと断って、スパっと帰れよ

うだうだ言うのがウザいと言いながら愚痴スレ覗くのはナンセンスじゃね？

>>628
こいつバカだな。
コミュが呑み会だけでしか熟成できないと思ってる単純思考から
抜け出せない奴。
こういうバカがいるから飲み会に出ない。
それだけ(笑)

>>625
そのとおりでいいから誘ってこないで。
おまえかなりウザイ。

呑み会に出て欲しけりゃ土下座して頼めよ。
でも出席しないけどな(笑)

最初から声も掛けなくていいから藁

きついよ・・・・・・・・・・・

>>635
それ本当に会社の誘って来る人に言えるといいね
応援してるよｗ

潰れてｹﾞﾛって(ﾄｲﾚで)、好きな人をﾄﾞﾗｲﾌﾞに誘うも返事ももらえず、
話した内容も半分くらいは記憶になく、今日は朝から飲まず食わずでﾌﾗﾌﾗな俺を見ろ。
もう死にたくなるだろ？幾度もの修羅場を越えてきた俺は気にもしない、と言いたいがもうﾀﾞﾒだ。
食ってないから気力も衰え弱気になった。
俺が死んだら悲しんでくれるひとっているのかな。なんで生きてるのかもうわからん。

>>638
お前が死んだら悲しむ奴いるかって？
いるよ、ここに。
小さな幸せ見つけて生きていけりゃいいんだよ！
くさい事言わすなよ。


俺なんか嫁、猫だぜ！
モフモフで幸せだ。

>>630
別に全員参加である必要性もないし。
ここでぎゃーぎゃー喚いてる人等は人嫌いな奴多いでしょ。

>>637
>>640
レス乞食乙

>>633
その単純思考、どうにかできないもんですかね。
そういうくだらん思い込みばかりしているから孤立するんだぜ？

レス乞食（笑）

乞食が何か申しております

ごちそうさまです

お粗末

↓未だにこんな奴がいるのが不思議だよ。
http://okwave.jp/qa3755297.html

ちょっとこの上司が可哀そうに見えてしまったが、まぁリアルでは偉そうにしてるんだろうからいいか。

きついよ・・・・

きつくない

>>649
リンク先見たのですね
こりゃキツイですわｗｗ

保健所に文句を言ってやりたい。
むやみに何の罪もないペットを殺処分にするな！
そんな暇あったらアルハラ族を殺処分にしろ！

内田のバカの相手をするのが苦痛

このスレずっと煽りあってるんだねｗ
面白っ

この質問釣りだろ？

>>654
乞食乙

ところで、レス乞食ってなん？

春は嫌な時期だな(´・ω・)
居酒屋は金かかりすぎだろ
５０００円なら豪華な料理食えるし(´・ω・)
飲み会なんてこの世から消えろ

この糞忙しい時期に結婚しやがった奴がいてなあ。
異動する人もいないから飲み会やらない筈だったのに・・・
しょうもない飲み屋で６千円ってどんだけ

先日出先で飲み会。
６０人規模。部外者７割程度。
乾杯の後２０分ほどいて、こっそり表に出てドトールで１時間潰して
帰ってきました。

お前らは、酒飲めない・コミュ能力不足・ケチ
これら3つのどれかに必ず該当するな

だから、同期の飲み会ならいいんだよ
なんで金払ってまで，気を使う飲み会に行かないといけないんだ
上司が払え
それかキャバクラ連れていけ

>>662
ケツの青いガキは出て来るな。
ある意味、お前みたいなガキが一番頭に来る

若者のノリについてこれないおっさんの僻みかｗ

>>663
２ちゃんでは、ガキと言い始めた奴が実はガキ

まだ数ヶ月に何回かある飲み会ならいいんだよ。
事前に告知もされるしその日だけは諦めて覚悟もつくから。

だけど、仕事が終わった後に上司から誘われて少人数で飲みに行くのが死ぬほどつらい。
平日でも毎日の様に行こうとするし、月曜日の夜９時過ぎに仕事が終わってからでも平然と誘われる。
それで毎回数千円取られるとか意味分からないだろ。
毎日だから断る言い訳のバリエーションも減っていくし、拒否し続けてたら付き合いが悪いって責められるし……。

こういうのってどうすればいいの？

金が無いって言い続ければ

給料の額は把握されてるし、独身なんだからそんなに金がないはずないだろ。って言われる。

把握してたって使い道は人それぞれだろ。


毎日飲み続けてもまだ余裕ある程金もらってんの？

ギャンブルをやっているなら
今月は金がないで通用する
結婚すると、することなくなるんだよね。だから、上司は誘う

独身ならともかく、結婚してお小遣い制になってる上司はそこまで余裕あるはずないと思うんだけどね……。
ただまあ、あいつらがいくらもらってるか分からないけど、ほぼ毎日飲みに行ってるのは確か。

もちろん使い道は人それぞれだけど、何に使うのかまで聞いてくるやつとかいる。
マジでうざい。
俺はただ単に、無意味な飲みに金使いたくないだけなんだよ！

それは激しくうざいね・・・

きついよ・・・・・・・・

>>666
わかる。
こういう慣習ほんとに耐えられないから会社辞めようと思う。
次は、飲み会もゴルフもない仕事する。
毎日でもないが、貴重な時間、金を浪費してアホとしか思えない。

興味無いのに参加強要されるイベントの類は大概困る。
飲み会に限らずゴルフだの野球だの、やりたい奴だけでやってくれよって。

役職手当のぶん余裕があって いままでに家具家電を一通り揃えて妻という負債も背負ってもう飲むしかお金使うとこない上司と
平で残業手当も住宅手当もろくに出ず 設備投資もこれからっていう俺らと 釣り合うはずない。
おごってくれるんなら我慢するが 割り勘に近い条件なんか冗談ではない。

飲み会に限らず普段の飯だってそうだ。ランチに500円以上出せるわけないだろ一年目じゃ…
所帯持ち上司は誘うのはいいがろくにおごってくれない。独身上司はさすがにおごってくれるからついてく。

>>676
それすげー分かる！
しかもうちの会社のヤツらなんか、基本的に８００円〜１０００円の店にばっかり行こうとするんだぜ……。
もちろんおごりなんかあるわけないし、仕方ないから一人だけ５００円くらいの単品メニューを注文して、
せめて少しでも倹約しようとしてたら、
「そんなに金ケチってどうする気だ」
とか言われて、しまいには変人扱いされ始めるし……。

俺からすれば、おかしいのはあいつらだよ。
１０００円の定食でも、３８０円の吉野家の牛丼にも劣るような味の店にばっかり行ってるくせに。

>>670
バカかお前。
ギャンブルなんかやってたらそれこそ「そんな金があるなら呑み代に使え！」
と説教されるわ。
そもそも自分の金の使い道なんか説明する必要はない。
貯金してようが、余っていようが、「懐に余裕がないんで遠慮します」
で押し通すしかない。
ほんと、バカの浅知恵だなお前は。

管理職は家に帰っても暇だから若い奴らを
酒の相手に時間つぶしをしてるだけ。
我慢して付き合う必要はない。
義理で相手してたら、何年も経ってからどれだけ自分の時間を
無駄にしたか後悔するぞ。

>>664
若者のノリについていきたがるおっさんなんかいるの？
いたら気持ち悪い。
バカの解釈ってこんな程度か。

たまにいるんだな〜そういう可哀想なオッサンが。
若い子が読んでそうな雑誌やら何か読んでしったかしてる変なのとかね。

飲み会なんてガキの騒々しいノリも嫌だし年長者の下らない愚痴も嫌だな。

このｽﾚの人種

５％　 社会不適合者Ａ・・・飲み会来ないやつ市ね！週２で行ってるぜ〜！ﾉﾐｭﾆｹｰｼｮｫｫﾝ！
６５％ 一般人Ａ　・・・１，２ヶ月に一回位なら楽しい。同期の飲みは更に楽しい。
２５％ 一般人Ｂ　・・・１，２ヶ月に一回位なら付き合う。苦手だけど。
５％　 社会不適合者Ｂ・・・飲み会ｷﾗｲｷﾗｲ！友達なんてｲﾗﾅｲ！てかﾃﾞｷﾅｲし！権利を〜自由な選択を〜！

大部分の一般人Ａと一般人Ｂはこのｽﾚでは不要です。
５％の人間の争いを見て笑っておきましょう。

あ＝あ言っちゃった。

このスレが一番賑わうのは金曜日の晩。
お前ら花金の晩に何やってんだ！

レス乞食がまた妄言を吐いてる

>>683
てか社会不適合Ａも一般人Ａもスレ違いだろ？
スレタイ理解できてる？？

下っぱは飲み会の際、いつもグラスあけてる奴いないか気にしなきゃいけないのね
料理も取り分けたりピッチャー切れたらさげにいったりと気が休まらん

だけど、飲み会は断らずに来るやつでアルコールが全然だめで
最初からウーロン茶って？
そこまでサラリーマンになり切る必要あるのか？

>>687
５％のお前が喚くためだかのスレでもないと思うのだが。

部下を飲み会に連れ回し、自分への忠誠心や人望を確認する。
また部下の良き相談相手、指導相手としての自分に酔う。
ある意味可哀想な存在。
付き合わされる方は災難。

>>683
＞ ５％　 社会不適合者Ｂ・・・飲み会ｷﾗｲｷﾗｲ！友達なんてｲﾗﾅｲ！てかﾃﾞｷﾅｲし！権利を〜自由な選択を〜！


これに該当する書き込みはどれ？

>>683
＞ ６５％ 一般人Ａ　・・・１，２ヶ月に一回位なら楽しい。同期の飲みは更に楽しい。


要するに自分のことか？
世間知らずのガキか(笑)

>>693
自演乙

>>692
>>318とか

会社なんてのは基本原則として被雇用者同士が労働契約上の義務を果たすために集う場所であって、
労働契約上の非拘束時間に誰が何をしようと勝手な訳よ

また、偶発的に様々な人が集う以上、飲み会や人と触れあう事が好きな人、人と触れあうよりも独りで過ごすのが好きな人
と同じ職場に価値観が異なる人が混在するのは当たり前の話
大半の職場に外国人労働者がいない分だけ、まだ価値観の相違は小さいと思うが、本格的に外国人労働者が増えた際に、
他人の価値観の問題に安易に踏み込むとトラブルの元だぞｗ
気をつけた方がよい

孤立してる君が気にする事じゃあないよ

>>695
あ、ホントにいた(笑)
でもこういう奴って飲み会関係無く孤立してるだろ。

だーら５％のそういう奴がぐじぐじ言ってるから
もう片方の５％がやってきちゃうんだろ。

>>697
何でお前は孤立しているしていないにそんなに敏感なんだ？

>>698
でもじゃねえよｗ

＞５％　 社会不適合者Ａ・・・飲み会来ないやつ市ね！週２で行ってるぜ〜！ﾉﾐｭﾆｹｰｼｮｫｫﾝ！



これに該当する書き込みはどれ？

あー
内田の馬鹿

相手にするのがだるい

【労働環境】30代社員の憂鬱　「企業は老化する一方だ」 (産經新聞連載“2030年”)［09/03/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236313592/l50

>>702
＞ 社会不適合者Ａ・・

これは割りと目につく

>>701
ガキの一行レスうざい。
バカは文章が書けないのか？

どれ？

>>699
＞ だーら

まさにガキの言葉。

体育会系は諸悪の根源であり、日本の恥である。

日ごろのストレスをここの酒飲めないコミュ能力不足の奴らを煽ることで
解消してます♪

>>702
団吉のレス全般じゃね？

>>708
子供は必死だね。

だから、どれ？

５％もういいよ

団吉の名前の由来を教えてください

>>695
指摘は的外れ

>>710
孤立して逆恨みですね、わかります

618 ：名無しなのに合格：2009/03/07(土) 02:46:56 ID:sk/bdBUHO
恐ろしいのは酒じゃなくてコミュニケーションという本質がどっか行ってるぞ

出典；大学での飲み会を恐れている人が集うスレ [大学受験サロン]

飲み会とつけば何処にでも書き込むんだな
よほど職場で孤立しているのだろう

飲み会で得るものは本当にないよな
失うのは健康と金と時間

タバコを吸う馬鹿といくと最悪。
「吸ってもいいですか」じゃねえよ。吸わない人の前では吸うな馬鹿。

しかも、まずい居酒屋で５０００円もなんでかかるんだ。と思ったら
どんどん注文するやつやどんどん飲むやつがいやがる。
ビール一杯６５０円？
それを４杯も飲んでいるんじゃねえよ。タコ。

おまけに時間決めてないから
６時から９時までかかったじゃねえか。

これなら、最初から２時間飲み放題のほうがまし

このスレ、ケチばっかｗｗ

愚痴スレで何を言ってるんだお前は

>>719
＞ 「吸ってもいいですか」じゃねえよ。

ワロタ
聞かれてるんだから｢煙いから遠慮して下さい｣と
でも言えば？
黙ってたら発ガン物質満載の副流煙たっぷり吸わされるよ(笑)

喫煙者じゃ無いのに>>719が居酒屋で副流煙たっぷり吸わされて肺ガンになったら愉快だな。
喫煙者が吸う主流煙より毒性が高いのを知らないの？

>>720
ケチじゃないよ。他人の飲み代なんか負担する気がないだけ。

飲み代もだけど貴重な時間を潰すのが嫌だな。
ケチと言われてもいい。
飲み会の時間より自宅で本を読む、音楽を聴く、テレビを観る、2ちゃんをする(笑)とかの方が遥かに有意義。

今まさに飲み会真っ最中。若い奴捕まえて自分語りしてるｵｻｰﾝとか、ﾐｮｰにテンション上げてやたら騒いでる奴がいたりで、会場にいるのがしんどくなってきた。
食うもの食って、さっさと消えるよ。

>>725
内向的でぼっち特有の行動しかないのが笑いどころ？

>>727
バカ？
飲み会にいくくらいならという比較だよ。
どこから内向的という考えが出てくるんだ？
このスレは一面しか思考できないバカ大杉

飲み会の一面しか見てない自分がよく言うわｗ
一人閉じこもるしか能がないくせに

うざいんだよ。そんなに自信ないのか

自信ないわ
ここまでヒッキーそのものが現れるとは思ってなかったから

５�lもういいよ(笑)

５％対５％か？

飲み会にもよる。
毎回同じメンバーでバカ騒ぎや説教大会なんてのは参加したくないが、普段接点のない部署との飲み会や上司・後輩から直々の誘いならなるべく参加する。
昔世話になった自分の直属の上司が会社のナンバー２にまで出世したのだけど、忙しい合間を縫ってサシで飲みに誘ってくれたのは単純に嬉しかったな。
まあ２chやテレビ見てるほうがマシってのはさすがにどうかと…

説教、悪口一切なし、
少しでも言ったら罰金払うなら参加する。

飲み会そのものは嫌いじゃないから。

わがままなやつだなー
世界が自分の思い通りになればいいと思ってるわけか
しかも他力本願で

>>734
>まあ２chやテレビ見てるほうがマシってのはさすがにどうかと

２ちゃんはひとつの例だろ。言葉を字句通りにしか受け止められないバカ？

>>729
飲み会に色んな面があろうが関係ない。
意義を認める奴だけ出ればいいじゃん。
何が不満なんだ？

お前のいう例が例として機能してないってことだよ

>>734がバカ騒ぎの飲み会嫌うのもわかるな。
冗談も通じそうに無いわ。

>>738
その通り
価値観はそれぞれだからね
何が有意義は人によって変わるわけだ
敢えて言うならば自分はそう言って自分のやりたいことがしたいと言うのに
何故かそれだけでは収まらず飲み会を否定し飲み会好きを否定するやつがいるのが問題だ
自分の価値観は認めて欲しいというなら他人の価値観もまた認めないとね？

＞737
挙げた例がショボすぎなんだよ。
２ちゃんテレビ音楽ｗ読書ってマンガだろバカ

＞何故かそれだけでは収まらず飲み会を否定し
＞飲み会好きを否定するやつがいるのが問題だ

そういう奴がいたら俺も反論するな。
しかし、そういうアホは少ないんじゃないか？
理屈として通らない品。

>>742
頭悪いな。
例は例。
ひとそれぞれに時間の使い道があるだろ。
それともお前はバカだから飲み会に出ない奴はみんな
２ちゃんに張り付くとでも思ってるのか？
アルコールで脳みそが溶けているとしか思えない。
もしくはタバコの煙でニコチン脳になってる？

例は例と言ってもね
あまりにそのまま想像通りだと例えじゃなくて実際の話にしか見えないんだよ
文章とかそういう問題じゃなくね

同意
２ちゃんやるかお笑い番組観るか、なんにせよボーっとしてるだけの印象
例が悪い

きついよ・・・・・

>>745
バカ(笑)
仮に俺の例だとしても「みんな」じゃないだろ
と言ってるんだ。
ここまでバカならもういいわ。
何とでも言え。

夜遅くまで仕事をして挙句に飲み会に付き合わされて、
終電帰りとかいう書き込みを見たら、家で２ちゃんやってるほうが
マシだと思うぞ。その方が体が休まる。

春は送別会と歓迎会の季節。
忘年会が終わったと思ったらもう次の飲み会が来る。
またこのスレも賑わうな。

>>748
みんな？
いや、今お前と話してんだがw

>>749
行かなければ良いんだけどね

飲み会より２ｃｈやってる方がマシって意見が叩かれてるけど、何がおかしいんだろう。
他人に押し付けさえしなければ、どう感じようが、どう考えようが個人の自由だと思う。

ここで、「飲み会より２ｃｈやってる方がマシ」と表明したからといって、
読んでる人に「お前もそう思え」と強制してるわけでもなく、また、強制もできない、
単なる感想に過ぎないのだから、ことさらにそれを非難する意味は無いんじゃないかな。

まあ、叩く側の心理としては、自分の人格を否定されたようで気に障るというのもあるのだろう。
で、より叩きやすいように、飲み会否定派を、愚かな人間のイメージに勝手にはめ込んでると。

そこまで叩かれてるように見える？
だとしたら相当だよ

飲み会でないで愚痴ってるのも時間の無駄

ここで愚痴って発散するのと飲み会で発散するのと何が違うんだ？

>>754
>>727>>729みたいに、すぐ引きこもりみたいなのと結びつけるところとかね。
このスレ見つけたのは最近だけど、21スレも続いている事自体が、
日ごろ抑圧されてる飲み会嫌いな人が多いことの表れじゃないかな。

>>757
すぐ結びつけるっても例えの全てが引きこもりみたいな発想である事は否めないと思うんだけど
あそこから普通二人やそれ以上の人と外で行うものという選択肢が生まれる？生まれないでしょ
そのあとこれは一例だと言い続けてるけど、そんなの729の時点では言及されてないしね

人の多さはどうでもいいけどひとつ言えるのは二人相反する人がいればスレは続くよ

>>756
独りで愚痴るか大勢で愚痴るか、
金を使うか使わないかの違い程度。

>>758
一応、ここはリーマン板なんだから、常識的に考えて、ここに書いてる人はたとえ飲み会が嫌いでも、
ちゃんと会社行って働いてる人が大部分と想定されるのだから、ただ部屋に引きこもってるだけの
引きこもりニートと同じと見なすのは短絡的じゃないかなあ。

２ｃｈが便所の落書きと言われるのと同じように、飲み会で話される愚痴とか悪口から得られるものは
殆んど無いと思う人がいても、それは全然おかしいことではないと思う。
勿論、いつも愚痴や悪口ばかりじゃないし、時には仕事や私生活で役に立つ情報を得られる可能性が
大いにあることも確かだと思う。

だけども、それはスーパーで好きな商品を自由に選ぶのと同じように、あくまでも自分の意思で行うものであって、
他人から「これは素晴らしいものだから買え」と言われて、しぶしぶ買うようなものであってはいけないと思う。
飲み会に参加しないからといって、陰口を言ったり、仕事上で参加した人より不利な扱いをするのは、
もはや嫉妬や僻み、好き嫌いで人を裁こうとする感情論でしかないと思う。

>>760
言葉を借りれば短絡的な例から想像することはこれしかないだろ？ということだ
働いている部分なんか話に出るわけがないだろ
ここは飲み会スレなんだから
もうちょっと考えてみ

つか飲み会好きで２Ｃｈを馬鹿にするならこんなとこくんなよ。
実は現場でハブられてて八つ当たりか？

まあ喧嘩するな。

ハブられ者同士、同じ５％同士、仲良くすりゃいいのにねぇ。

>>762
俺の事だと思って書くけど飲み会好きじゃないよｗ
てか飲み会好きとか飲み会行くべきって書いた覚えはないんだが

>>761
「自宅で本を読む」「音楽を聴く」「テレビを見る」から「引きこもり」しか想像できないって、
それこそ、どれだけ想像力ないの？って思ってしまうよ。

２ｃｈが今どれだけメジャーなのかは知らないけど、ネットでどんなサイト見ようが自由だし、
そのこと自体を否定されるいわれはないと思うよ。

>>751
いい加減バカ続けるのを止めたら？
アホらしい。

>>766
じゃあ溢れる想像力の片鱗くらい見せてくれる？
俺にはそのキーワード＝引きこもりしか出ないねえ
仮にも働くいい歳したリーマンが出す例が「それだけ」でだよ
それ以外の例を想像するならまだしもねえ

飲み会は仕事の後だから、それに出席しなかったら自宅で
何か趣味をしていてもおかしくないだろ。
以前にもあったな、バカが「飲み会に出ない奴は引き篭ってるだろ」
発言。

仕事の後に出歩かないと「引き篭もり」なのか。
こういう短絡馬鹿が飲み会信者に多いんだよな。
信者は信者で勝手につるんでいろよ。

>>768は誰も相手にするな。
バカが移るだけだ。

>>769
少ない例から引きこもりと言われた程度じゃんか
違うなら違うと言えば良いし趣味はちゃんと他にあるならあると言えば良い
何も言わんで俺がやるのは「自宅で本を読む」「音楽を聴く」「テレビを見る」です
といわれりゃ誰だって外出しないんだ？と思うわけよ
外出しないという言葉に煽る意味をを加えりゃヒッキーｗとなるわけだ
たったそれだけの話
何事もはっきり言わないのが悪いってことだ
相手の読解力とかその他能力を過大評価しちゃいけないよ

>>768
平日の仕事帰りという状況を想定していたけれど、飲み会を断ったからといって、
そんなに「いかにも」有意義なことをやる必要はないんじゃないの？それこそ余計なお世話。
読書だって、上の人が言ってる漫画だけじゃなくて、普通の小説とか、仕事で役に立つ勉強してたり、
資格の勉強とかで自己啓発してることだって考えられるじゃん。
音楽だって、流行の歌謡曲だけじゃなく、ジャズとかクラシックの場合もあるでしょ。
まあ、テレビは自分自身全く見ないし、もはや見る価値ないと思ってるから、それ以上は言及しないけど。

>>771
あなたなら、飲み会の無い平日の仕事帰りに、どんなところに外出するの？

>>772
それってつまり引きこもりって事だけど
勉強すれば引きこもりじゃない？
ジャズなら引き込もりじゃない？
んな話はねえよ
漫画だろうとゲームだろうと小説だろうとライブ映像だろうと同じ事なんだが

>>771
に触るなって！
飲み会で根掘り葉掘りどうでもいいことに絡む奴ってこういうタイプ。

>>773
わざわざ言う必要もない
想像したら？
その想像の結果お前も同じじゃんｗとか笑ってくれても構わんよ

>>774
このバカは引き篭もりの意味を、家にいるならみんな引き篭もりに見なしてるんだ？
本物のバカ？
昼間外で働いていても夜自宅に帰ったら引き篭もりになるんだ。
このバカの定義では(笑)

>>774
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A
引きこもり（ひきこもり、英:Hikikomori,social withdrawal）とは、人がある程度狭い生活空間の中から
社会に出ない事を言う。具体的には、自分の部屋でほとんどの時間を過ごし、学校や会社には
行かない状態、あるいはそのような人であるとされる。


私は「引きこもり」という言葉をだいたい↑のような意味で捉えていたけれど、
あなたにとっての「引きこもり」という言葉は、それとは違うみたいだね。
社会的な立場や生活状況とは関係なく、短時間でも部屋にこもっていれば引きこもりと。

どうりで話がかみ合わないわけだ。

飲み会ってたまにこういう粘着がいるんだよね。
２ちゃんと違ってリアルだから始末に負えない。
本来は楽しいはずの飲み会をダメにするのは
こういう輩。
本人は自覚しないだろうけど。

>>776
じゃあ、別に言ってもいいじゃん。
自分のやってることに自信があるのなら、茶化されようが揶揄されようが平気でしょ？
何を怯えているの？

>>777
>>778
もう一度同じ事を言い方を変えて書くよ？よく読んでね

自宅で本を読む、音楽を聴く、テレビを観る、2ちゃんをする
これらが飲み会に変わる行為の例としてあげられた場合
全てがほとんどの場合に自宅で一人で行うものであるから引きこもりと言った

この板のこのスレで会社に出向くと言う前提を今さら持ち出されても困る
そんなところを突っ込まれるとは思わなかった
そこは謝るよ、スマンね
言うまでもないことだと思ってたよ

>>780
問題の本質を誤魔化されるのに怯えている、と言っておこうかね
俺の行為をどう捉えようと>>771のレスの中身が変わる事はない
しかし、俺のレスを理由に挙げ足とるだけに逃げる奴がいる
まあ、お前の事だ
お前は引きこもりで俺は引きこもりかもしれないし違うかもしれないが
お前が引き篭もりである事は変わらない
そうだろう？

コラー、スレが荒れてるじゃﾏｲｶ！

>>781
まず、あなたの頭の中での「引きこもり」という言葉の定義が、
本来の意味から大きくズレれていることを認識すべきだと思う。

あなたは、自分の気に入らない相手を叩きたいためだけに、「引きこもり」という言葉の本来の意味を
都合よく捻じ曲げて使っただけのこと。

きめええええええええええええええええええええええええ

>>784
その通りだよ？>>771でも書いたんだけど、煽りを含んでるよ

まあさらにもう一つの要素を加えるとするならば
敢えて人の集まる会を否定して一人で行うことを優先したいと言うから引きこもりだねと言った
これは>>778にもある「自分の部屋でほとんどの時間を過ごし」という部分に該当するね
ポイントはほとんどの時間、の部分だ
前に書いたように会社の時間は考慮外だった
それは認めるよ

>>782
じゃあ、問題の本質をいくら誤魔化されようが、>>771であなた自身が言っているように、
相手の読解力とかその他能力を過大評価せずに、何事もはっきり言えばいいんじゃないかなあ。

>>778に記した「引きこもり」の定義からすれば、私は引きこもりではないよ。
で、私にとっての「引きこもり」の定義はそれ以外に無い。

仕事帰りの立ち寄り先に一例も挙げられないのは、やはりおかしいよ。

>>787
言えば良いとお前が思っても、俺がしないだけだ
何でお前に頼まれたこと全部やらにゃならんのだｗ
お前は俺の母ちゃんかｗ

>>786
付け加えるとすれば、今、２ｃｈでこうやってレスのやり取りをしている
あなた自身も、「引きこもっている」のに他ならないのではないかなあ。
まあ、電車や何かで携帯電話から書き込んでいるなら別かも知れないが。

>>789
自分で自分を引きこもりと認めるわけね？
結構結構
君にとっては大きな一歩だよ

>>788
全部とは言っていないよ。ほんの一例でいいと言っているのに。それもできないんだ。
頼んでるんじゃなくて、あなた自身が模範を見せないと、あなたのレス自体に全く説得力がないだけのこと。

>>791
出来ないとしないの意味の違いを知らないわけじゃあるまい？
その想像の結果お前も同じじゃんｗとか笑ってくれても構わんよ
笑えば良いのに笑わないでしつこく言ってくるのは何故かな〜
笑うこともできないんだ？

>>790
あなたの都合の良い思い込みに当てはめればのことだけどね。
本当のところは、>>787に記したとおりさ。

あなた自身は、自分で勝手に定義した「引きこもり」に当てはまることは認めないの？

>>793
自分の思うようにすれば？
そうやって自分の言葉を濁すから飲み会で浮くんだよ
ほら、もっと自分を信じて

>>792
私は別にあなたを貶すために言ってるんじゃないよ。
そんなことをしても、ただ虚栄心を満たすことにしかならないからね。

純粋に、「引きこもり」に繋がる行為をそれほど見下すあなたが、平日の仕事帰りに、
飲み会に代わることとして、一体どんな行動をするのか、という点に興味があるだけだよ。

>>795
俺に興味があるなんて・・・
そんな事急に言われても、その・・・
ごめん

飲み会嫌いって、ことごとく変な言い訳考えるよな

>>794
言葉を濁して質問に答えないのは、あなた自身ではないのかな。
それではコミュニケーションが成り立たないよ。

ああいう場での接し方すら分からない人間が社会人とはね〜ｗ

>>798
残念な事に最初にハッキリと言ってるけどね

>>796
またそうやってシラを切ろうとするのだね。
別にあなたという人間に、個人的な興味があるわけではないよ。

飲み会好きな人間のうち、あなたのように、飲み会を断って自宅で好きなことをする人のことを非難するような
人間一般が、平日の仕事帰りに、飲み会以外でする有意義な行動とは一体どういうものなのか、ということに
関心があるだけのことさ。

>>801
ホントごめん

>>801
ごめん　正直言うとキャバクラですｗ
笑っていいよ　好きなだけ笑えや　おらぁぁぁああ！！

＞人の多さはどうでもいいけどひとつ言えるのは二人相反する人がいればスレは続くよ
＞問題の本質を誤魔化される
＞俺のレスを理由に挙げ足とるだけに逃げる奴がいる

まあ、こうなるわな
想像通りになってきたのでさよなら

>>802>>803
別に笑いませんよ。
キャバクラだろうが、自宅で読書だろうが、仕事が終わった後に何をしようが、個人の自由であり、
他人を非難する道理などない、ただそれだけのことです。

何も能がなくて、自宅にも居場所のないオヤジで、飲食業は維持されている（業界人）

>>804
逃げるとか逃げないとか、別に誰も勝負なんかしていませんよ。
そういう発想をするメンタリティーこそが、卑屈さの表れではないですか？

>>805
お前もしかして団吉か？
さりげなく団吉擁護しようとしてるだろ
てか自演？

さあ明日も仕事だ！
寝るぞ！

>>796

私はれっきとした男性ですが？

>>803
＞ ごめん　正直言うとキャバクラですｗ

これで面白いと思うセンスの無さ。
中年オヤジの典型だな。

５％がいると流れ早いなあ

飲み会関係なさすぎﾜﾗﾀｗ

なんだか馬鹿団吉のおかげで盛り上がってますね。

バカ同士お似合い

団吉って一人なの？
それともこのスレで煽ってる奴を総称して団吉？？

団吉と会話してる方へ

レス乞食相手にボランティアしても何もいいことないですよｗ

お前レス乞食って言葉が大好きなんだなｗ

乞食は黙ってろ

>>818
同僚にかまってもらえよ

乞食フェチももういいわ

話を戻そう
飲み会は行きたくない人は行かなくてもいいじゃない
強制飲みがある事で精神的にも体力的にも
マイナスになる人はいるんだ

強制飲みはカンベンして欲しいよな〜
しかも上司から説教くらうぐらいなら行かないに越したことはない。

強制飲みとか悲惨な職場だねー
誰も声を上げないの？

今月は送別会が５回予定されたが、全てキャンセルした。最後は「○日の飲み会、無理ッスよね〜」と言われたので、次回からはもう誘われないだろう。

断れない奴へ。
断りの理由を何にするか最初は悩むけど、テキトーな理由でヨシ。一回断れば次から楽に断れる。

＞送別会が５回予定されたが

キャー地獄だな。
俺は全部断るけど。

5回も!!
出席していたら1万は確実に無くなりますな･･･。

私も送別会の出欠席の表に
でかでかと×をつけた。

飲み会嫌なのに断れない奴なんて本当に存在してるの？
存在してるとしたら、どんだけ自分の意思弱いんだよｗ

>>829
んなもん、いくらでも断れる！
問題なのは、それが昇格昇進や生涯賃金に影響してしまう古い日本の体質だよ。

日本のとかじゃなくてお前の会社のだろ

結構あるだろう。
飲み会は全員参加、協調性を見てるよ。
上役も査定に反映しないといえば嘘になる。
まして上役が誘ってそれを断るとなると・・・。

飲み会は社交場だから、参加してるやつとしてないやつとでは、自ずと査定に差は出るわな
所詮、上司も人間だからな仕方がない

うちは飲み代は毎回経費で賄ってるけど下っぱの私は飲み会ではいつもお酌とか周りへの気配りに追われる

まあ、飲み会だけで見てる人はいないだろうけどね
飲み会も含めた人間関係でみるだろうし

たかが飲み会ひとつでそこまで過剰反応してる姿もみられてるってこった。
強制参加？ブラック企業乙だなｗｗｗｗ

>>836
団吉乙

いや、実際飲み会の度にキョドッてたら変な人だとおもうぞ

>>830
どんだけブラックなんだよ。

>>838
またガキかよ…

ガキいう奴が（ｒｙ

仕事が出来てれば飲み会の一度や二度の出欠で評価が大きく変わるなんて事はまずないけどね
もちろん何事も出来る事はした方が上から見る目もよくなるのは当たり前だし
その点で飲み会に出ない奴が出る奴より評価が低くても何も不当なものではないわけだ
仕事だけできてりゃ良いってもんじゃないってだけ

レス乞食の相手すんなって

乞食マニアの相手なんて誰もしてねーぞ

>>844
よう乞食、必死だな
今日も孤立乙ｗｗ




みじめだな

もう、嫌だよ

乞食好きは乞食連れて余所逝ってくれ。

>>842
まあそうだな、飲み会に出る出ないは自由だが、それを判断するのは所詮は他人
飲み会に出る面で出ない人間より差がでる会社が不満ならば辞めた方がよい
もしくは、せめて仕事だけでは誰にも負けないって実績を上げれば、飲み会に出なくても
誰も文句は言うまい
現に飲み会の出席率が査定に影響しない会社もあると思うし、
仕事の能力だけで周囲に一目置かせている人もいると思う

何事も中途半端はよくない
例えば
・仕事の能力は平凡
・飲み会の出席率で査定に影響するが、そんな会社を辞められない
であれば飲み会に出席せずに低い査定でも我慢せざるを得まい

低い査定を我慢するのが嫌なら
・仕事で同期の誰にも負けないくらい頑張って実績を上げる
・思い切って転職する
・付和雷同を決め込み飲み会に参加する
しかないよ

こないだ、わざと車で会場の店に行って、ウーロン茶飲んでたら上司に文句言われた。
出席してやってるのに文句言うなﾎﾞｹ

>>849
せっかくの飲み会なのに、車だと飲めないなぁ、とか程度の文句(?)ならいいだろうけどね。
そうじゃない、本格的な文句なら上司が DQN 

年度末に研修の懇親会と
定年退職者の送別会2連発、

どっちも不参加表明しておきました。

このスレの住人って人間としての魅力がほとんど無い人たちだね

全くだ

それは定期的に書き込む>>852のことだなｗ

お前も含めてスレの住人だろうが

飲み会は、みんなの気持ちが一つになる可能性があるよ




少しね・・・・

>>852
お前らにどう言われようと気にならない。
バカの言うことを真に受けていたら飲み会なんて断れないよ。

と大馬鹿が何かもうしております

>>858
今日もかまってもらいに来たのか乞食

今日も乞食しかいうことないのな。
日頃喋りなれてない奴は語彙も少ないらしい。

>>860
そこまでしてレスが欲しいのか、乞食さん

>>860
お得意のコミュ力はどうしたんだ？？？
かまって欲しいから煽るんだろ乞食さんｗｗｗ

たまに現れる飲み会マンセ男も説得力無いし
飲み会でコミュニケーション培われたなんて笑ってしまう。

子供時代に何の取り柄もなく、褒められるでもなく育った奴が、
大人になって初めて知る快楽が「酒」。だから余計に執着する。

職場最後の大宴会も欠席するお

>>863
どこの話だよw

>>864
無理あるな。それじゃギャンブルでも風俗でも貯金でも株でも何でもいい。
俺は芸術分野で才能ある奴らだらけの大学卒業したが
酒豪だらけだったが

>>867
お前数学まるっきしダメなタイプだろ。
芸術系はまさに数学音痴が多いからな。

乞食厨もういいからスレタイの話でもしろよ

>>869
同じことしか繰り返さないバカは黙ってろ。カス

>>869
レスがもらえて良かったな、乞食

乞食、乞食言ってる人は病気ですので
皆さんスルーしてやって下さいな

>>872
必死だな

「飲み会に出ること ≒ 大人になること」
飲み会を否定している者はピータパンシンドロームである。

飲み会は否定して無いだろ。
出席しないだけだ。
こういう十羽一からげにピータパンだのいうバカがいるからな。
バカと一緒にいると遷るからな(笑)

飲み会はやりたい奴だけ集まって好きなだけやれ
と言ってるだけなのに一体何が不満なんだ？
出席しない人を貶して何が面白い？

別に飲み会出てない奴のことなんかこれっぽっちも気にしてねえし
自意識過剰なんじゃねえの？

飲み会嫌いのスレをチェックに来て「これっぽちも気にしてねえし（ｷﾘｯ」
まじﾊﾟﾈｪっす

>>876
出席してる奴を貶す人がいればしょうがないよねー

>>879
スレ読み返せボケが

何で？

>>879
ホンマもんの馬鹿だな

ここわ5%+5%の残念な人が集まるサロンです。

>>875
飲み会を否定するスレなんですけど・・・

飲み会を否定するやつを集めて説教するスレ

>>885
会社でやれ
そして孤立してろ

ONの時間はストレスが溜まるから、OFFの時間に発散する
飲み会は好きな奴といけばOFFだが、嫌な奴とだとONのまま
仕事→飲み　ONのままだと精神的に崩壊する

だから仕事の延長で飲み会に行く時はフレックスで早くあがりたい　と思う
仕事に必要な飲み会を仕事の時間内に行くのは全く文句無い
精神的に負担のかかる時間を減らしてくれと言ってるだけ、じゃなきゃ鬱になるぞ

>>884
＞ 飲み会を否定するスレなんですけど・・・

ばか？
飲み会が嫌な人のスレだろ。
飲み会否定して何の意味がある？

あー今日送別会だ。うぜー

否定するから否定される。
バカどもの罵りあいは今日も止まらず

否定して何になんだよ

何にもなってないな

>>890
スレ違いの発言を繰り返すお前が一番馬鹿

>>889
健闘を祈る

「何で欠席なんだ」「社会人としてな」とかうるさいよ課長。
昔話がしたいなら、課の茶坊主集めてやってろ。毎回同じ話は聞きあきたから、俺はもう付き合わないよ。

飲み会どころか会社のイベントが嫌い

俺も昔は飲み会とか嫌で仕方なかった
けども、嫌なことから逃げ続けては成長しないと思い
無理して出席してみることにした
最初は全く会話に参加できずに、自分は置物みたいな存在だなと思っていたが
少しずつ会話に参加することができるようになった
今では、人間として成長したと実感しています

>>897
ｳｻﾞｲ
どっか行け

土下座してでも行きたくない。ボーナスカットしてくれてもよいから行きたくない。
会話するのが下手で対人恐怖症の俺が強引に幹事にされた事が四回ある。
その四回目が今終わった。次に幹事やらされたら会社やめる。無理ですもん。

飲み会はきついよ・・・・
永遠の苦しみだよ

今は新人だからあと数年の我慢…

今日そうだったは、みんな自分の部下の女目当てだったんで、
俺はパスしたけど。

自分だけ仕事大量に振られて忙しかったってのもあるけどさ・・・・・
まさか、30過ぎて涙が出て来ることあるなんて、
思いもしなかった。

飲み会が好きな人は好きな人同士で勝手にやればいい。

ただ、飲み会嫌いな人を巻き込みさえしなければいいだけなのに、
なぜか、それでもケチつける人が多いんだよなあ。

>>901
意味わかんね

>>893
そんな馬鹿の勝ち名乗りしなくても皆解ってるから大丈夫。

そうだなレス乞食ｗｗ

>>905
嫌がらせ以外に認知される方法考えたほうがいいよ

乞食に認知される必要もないし

>>904
シメとか雑用とかをやらされる
飲み会とかうざったい付き合いが嫌でわざわざ給料高い東京海上蹴って
政府系機関に来たのに全くの期待外れ
何やってんだろ俺。欝で倒れないか心配

倒れてくれれば空きができて他の人のためになる

>>909
公務員とか安定してるとはいうものの、
意外と人間関係が煩わしかったりするのかな。

人と接するなら、どこの職場でも煩わしいもんだろ。

またレス乞食が物乞いにきてるのか

スレ趣旨からそれやすいスレだね・・・
だるいから今日は飲み会さぼって帰ってきた。
早く帰れたから何やろうかと喜んでいたけどコタツで爆睡してこの時間。

>>914
おつかれ
早めに帰宅して爆睡、最高じゃんｗ

俺は大手と公務員を両方経験している

民間大手は同期が多くていいやつが多い
学歴もある程度のレベル
少し低いやつでも、仕事ができるやつがおおい

公務員は変なやつだらけ
同期は少ないし
年寄りが多い

安定だけが、メリット

違う部署の子と２対２の飲みでカワイコちゃんと知り合えた。
こういうのなら大歓迎。

またガキの我が侭か。
飲み会好きは消えてくれない？

このスレは過剰に嫌いな人のスレらしいよ。

俺は好きでもないが過剰に嫌いでもない程度。

>>919
じゃあ用ないだろこのスレは

>>919
何でこのスレ覗いてるの？

普段は羊のように大人しい方々がネットで豹変する姿を見て楽しんでいます

それは勿論、飲み会キチガイの団吉とそんなのの煽りに過剰反応してしまう
飲み会嫌いの泥仕合眺めて楽しむためにきまってるだろ。
俺自身は用なんぞないがこのスレが必要な皆様には日々笑わせてもらってる。

それは上司の優しさだよ。気付けない自分を気付かしてくれてるんだよ。
これ以上やっても辛いだけだからさ。



すいかもよ、向いてる向いてないは仕事には絶対にあるからさ


お前はもう立場が『出来ない奴』ってのがほぼ確立してる。そして会社では出来ない奴は出来ない奴のままで終わる事が多い

このまま出来ない奴のまま何年もこの立場、人間関係、待遇で続けて行くのか？自信あるのか？覚悟は？
ITなんてのは一生勉強だ。どんなにやっても新しい事をどんどんやってかなきゃなんない。それに若い世代が下からどんどんやってくる世界。
当然若くない出来ない奴はいらなくなる。厳しい意見だが事実だろ？

この会社で頑張りたいってのも解るが、上にも書いてあったけど駄目だと思ったらサッと見切りを付けるってのは本来頭の回転のいい奴がする事。
鈍い奴はダラダラ会社にしがみつき現状を維持しようとする。


辞めるってのは目的次第で逃げでも何でもないぞ？自分の為の転職退社ならそれは立派な攻めの姿勢。
お前は今辞めたらもうこのご時世も手伝って就職は絶対に無理だと自分で勝手に決めつけてるみたいだがそれが悪い癖。負け犬の思考。
貯えに余裕がないんだったらもう

>>923
傍観者気取りで超然を装っていても、こうやってスレに書き込んでる時点で、あまり説得力ないと思う。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=sesiom

きついよ・・・・

>>925
乞食が必死になるとみっともないよｗ

なすりつけ入りました〜

毎回のようにノスタルジーに浸り、「昔、よかった」と宣う人がうざい。
その時代に在籍していない若手を省いて同世代の内輪ネタで盛り上がる。

どうせ大勢参加させても小さいグループ作って昔話してるだけなら個別にやれよって思う。
主賓いるときでも結局放置してるだけだし。

>>930
森高千里の「臭いものにはふたをしろ」という曲に、

「話したいのは分かるけど　おじさん
昔話は苦手　本でも書いたら？おじさん」って歌詞があったのを思い出した。

ってこれも昔話かｗ

飲み会でみんなが本音を言い出すのは１時間半くらいたってから

この時間がきつい。

なんで？

だいたい、さつま白波みたいなひどい酒飲んでいるから、全体が頭がおかしくなって、その結果説教飲み会みたいな糞飲み会になってしまうのだよ。

なんつーか、そういう説教とか愚痴が好きな連中って、結局甘えたかったり慰めて欲しいだけなんだろうな。
どっかの風俗で、赤ちゃんプレイしてるのと同じ次元なんだろう。

本音を言うというより酔った勢いの所為にして暴言吐いてるだけ

このご時世によく飲み会なんて考えますね。
部下の財布のことが気にならないんですか？

飲み会嫌いで断り続けているが、送別会くらいは出ようかな。

と思っていたら、社の送別会、部の送別会、課の送別会、仲いい者での送別会…

どんだけ飲み会好きなんだ、こいつらは。

なぜ呑む量を競い合うのか？
全く解らん

異動になったわけだが、次の職場は毎月飲み会代金が天引きされるんだと。月2千円。
しかも参加しなくても返ってこない。泥棒だろこれ。

あーあ、脳筋根性論のまかり通ってる全体主義的な職場なんじゃね―かな。
今からやる気下がりまくりだ。

>>941
同じ社内でそんな差異があるのっておかしくね。
別の会社に出向でもしたのか？

>>941
最悪だなｗ

今週木曜に三連休の前だってのに送別会だってよ、うぜー。
しかも二日前の金曜日に送別会やった奴を相手にだ。
世話になった奴限定でまた送別会開こうとか言って仕切って決めちまった奴がいる。
結局そういう奴ってここで言われてるようになんだかんだ理由つけて飲みたいだけなんたよな。
｢いやー、俺、正月から毎週のように飲みだわ。まいっちゃうよ｣
とか言ってやがる。勝手に１人で飲めやアホ

>>942

いや、別の部に動くだけだよ。そこの部がやってることなんだ。
部全体で懇親会とか開くのに使うんだろうな。
今からウンザリするし、法律的な是非も怪しいもんだとも思うが、事実だ。

>>945
ティッシュ代とか誰でも使いそうなもの集金するならまだ許せるが
飲み会はうぜーな。
そこの部長脳が膿んでるとしか思えん。

大学生ですが、会社の上司ってそんなに威張ってるもんなんですか？
学生と教師みたいな上下関係とは違うんですか？

恥ずかしい話ですがリストラで会社を去ることになりました。
職場で仲の良かった上司が最後の飲み会やるぞってことになって
しまったのですがリストラされる人間の送別会ってどうなんでしょうか？
やっぱりバックれたほうが正解かな？本人に悪気はなさそうなんだけど・・。

どうも何もあるかよ
何を気張ってんだ
涙でお別れ告げてくればいいだけだろ
何か後ろめたさでもあるのか？

仲のよかった上司がやってくれるんならまだいいだろ。
全然関係ない奴にとりあえず送別会とは名ばかりの飲み会に
利用されるっていうのならバックレてＯＫだ。
あちらも別にいなくても困らないだろうから。

>>949
＞何か後ろめたさでもあるのか？
無いです。結婚とか寿退社の飲み会はあると思うけど
リストラの場合の飲み会って聞いたことなかったから
どう対処すべきか迷っただけです。すんません。
>>949
>>950
レスサンクス。出席してきます。

>>946
ああ、膿んでるとしか思えん。

入社して今まで配属されてた部がサバサバした文化で、期初と年末しか飲み会がない上に
参加は自由、実際に参加率3割くらいの職場だったからなおさら不快だよ。

>>951
どこまでお人好しにできてんだ？
そこまで抜けてるからリストラされるんだよ

てすと

オメーの話どころが声も聞きたくない。
感心したフリをして相槌を打ちのも嫌だ。

飲み会は精神的に疲れるよ。

>>953
やっぱりありえないのかな。
その上司は悪い人ではないんだよな。今回のリストラの事実は俺がいなく
なるまで秘密(俺はそのつもり)だったのに別の上司がよりによって会議の
席でバラしやがった。で案の定シーンとした空気の中上司が飲み会を提案。
俺の送別会やるって言いだした時おいおいマジかよって思ったんだけど
ニコニコしながら奢るからとことん飲もう！って、なんか断れなかった。
風邪ひいたって言って断るべきだろうか。

お前・・・冗談抜きでそんな事言ってるの？
流石の俺でも送別会を親しい人がやってくれると言うなら喜んで出席させてもらうわ

次スレは980くらいでいいのかな

歓送迎会とか、どちらかというとフォーマルな飲み会ならあまりいないけど
内輪だと、泥酔する馬鹿がいるから始末に置けない。

トイレに行ったまましばらく帰ってこなくて、店員から
「お連れのお客様、トイレの近くで座り込んでいますが・・・」とか言われて最悪。

４０過ぎにもなってこれかと。二度とその人とは飲まないでおこうと思った。

>>956
できれば少人数親しい人だけ呼んでくれって感じだな。
全員読んじゃうとただの飲み会なっちまうもんな

>>959
課内のほとんどの人が来ると思う。何人かは来ないみたいな話を聞いたけど。
予想だと10人〜13人くらい来るかも。
出席して別れの挨拶して1時間半くらいしたら帰ろうかな。

体育会系の酒の強要は異常

やれやれ・・・。
上司はリストラすることの後ろめたさを送別会で誤魔化そうとしてるのに
最後まで気付かないなんて。
まあいま時分、こんなのんびりした奴は確かに会社にとってもお荷物だわな。

以上、リストラ経験者の遠吠えでした。

そろそろ解雇されそうだよ

>>964
コール氏は最近よく見かけるけど、言葉少なく去って行くよね。
時には思いを書き込んでみたら？叩かれたっていいじゃん？

>>956
ﾘｽﾄﾗされた会社の人たちに義理立てして出席する必要ないと思うよ。
「仕事探しで時間とれません」とか言って断れ｡

>>963
あいにく、リストラをする方の立場なんでね｡
残念だなw

この切り返しはショボいｗ

>>967
そういう願望を持つのは自由だよねw

>>969
空しい反論だな。
何とかして事実を認めたくないわけだ。
哂うしかないね。

>>970
空しい反論だな。
何とかして優位に見せたいわけだ。
哂うしかないね。

>>971
役職は？

匿名ばかりの掲示板で肩書き聞いてどうすんだｗｗ

仮に書いてもまた別の言い返しを産むだけ出しな。

只今帰りました。飲み会の件は断らせて頂きました。
やっぱりただの冷やかしだったみたい。

>>975
お疲れさま。
飲み会出ても「次決まったのか？」とか心配するフリして興味本位で聞かれて不快な思いするだけだと思うよ。断って正解。

>>975
おつかれ！

>>975
よくやった。
まともじゃないか君は。

>>975
大変だったね
ところでただの冷やかしって？

それより今後は目処はついているのか？
今の時世、無職の今後が気になる。

>>979
今日の出来事をまとめると今朝上司に断わりの連絡をしました。
すると上司が「変に騒いですまなかった。」と誤ってきたので
「こちらこそ申し訳ございません。」と誤り返して、今後の
どうするかを簡単に伝えました。信頼できる人思ってたので。

で、しばらくして室内いる人の数が少なくなって遠くの方にいる
人の話し声が聞こえてくるような状態になったんだけど不意に
「しばらくはバイトしながら就活らしいよｗｗｗ」、「ありえねぇｗｗ」
みたいな会話が聞こえてきてイヤな予感がした。　続く

すいません、ちょっと文章長くなります。

すいません、誤字がありました。
信頼できる人思ってたので。→信頼できる人だと思ってたので。

続き
確認してみるとやはり上司の話し声でした。
その後は頭の中真っ白になっちゃいましたね。
あとは直接世話になった方々にお礼を行って、
定時になったら逃げるように帰ってきちゃいました。

>>967
2chなら言うだけは無料ってか？
さっぶい返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>983
空気嫁ボケ

週2回とか3回とか呑みに行く部署あるからな。
呑むのは嫌いじゃないが、上司のストレス解消につき合わされるのはゴメンだ。
車通勤で良かった。

空気嫁なんて死語久しぶりに聞いた

ていうかここ、空気読めない奴等の溜まり場だし

>>982
辛かったね…
まあ退職すればそんな奴らとは縁は切れるよ。嫌な事は忘れて、自分の今後のためにｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

>>986-987
ﾃﾞｷる人たちは、こんなｽﾚ覗いてないで、飲み会のセッティングしてるのが吉。

ｶｷｺしてると、リアルでは飲み会に付き合ってくれる人がいないからここに来てるって思われるぞ。

次スレ
飲み会が嫌でたまらない22
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1237285331/l50

>>989
リアルで孤独な酒嫌い乙

>>991
ｶﾜｲｿ

飲み会行って慣れたのは成長したんじゃなくて悪習に染まっただけだよ
飲酒することが良いことなんて、過去に誰も言ってないんだから

外で飲む金がもったいない。
でも合コンと奢りの誘いは行く。

ま、飲み会なんて金も時間も無駄なだけさ。
そうとしりつつ儀礼的にこなしてるだけだろ。

>>993
酒は百薬の長って言葉があってな

梅

うめ

梅

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