1 :
内容より結果 :
2007/07/03(火) 01:19:09 ID:RMgQ58F30 オシムなら十分に優勝できると思われるが
サッカーは何がおきるかわからない
優勝 ・・・3連覇良くやった。
−−−コンフェデ出場ライン−−−
2位 ・・・まあまあだな、最後は惜しかったな。
3位 ・・・最低限の仕事はしたかも。
−−−アジアカップ予選免除ライン−−−
4位 ・・・対アジア2連敗!事態は深刻。解任やむなしだな
−−−日本人監督の壁−−−
ベスト8・・・恥さらしめ。解任するべき
GL敗退・・・問題外、即解任というか自分から辞めるだろ普通。
前スレ
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任!
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1182658132/ (実質22)
本大会開催日(2007年7月7日〜29日) 本大会組合せ Group A: タイ、イラク、オマーン、オーストラリア Group B: ベトナム、UAE、カタール、日本 Group C: マレーシア、中国、ウズベキスタン、イラン Group D: インドネシア、バーレーン、サウジアラビア、韓国 抽選ポット分け ポット1:インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム(共同開催国) ポット2:中国、イラク、UAE、バーレーン ポット3:カタール、ウズベキスタン、サウジアラビア、オマーン ポット4:オーストラリア、イラン、日本、韓国 決勝トーナメント表 ┏A1 ┏┫ (場所:バンコク 7/21) ┃┗B2 ┏┫ (場所:クアラルンプール 7/25) ┃┃┏C1 ┃┗┫ (場所:クアラルンプール 7/22) ┃ ┗D2 ┫ (場所:ジャカルタ 7/29) ┃ ┏A2 ┃┏┫ (場所:ハノイ 7/21) ┃┃┗B1 ┗┫ (場所:ハノイ 7/25) ┃┏C2 ┗┫ (場所:ジャカルタ 7/21) ┗D1
3 :
あ :2007/07/03(火) 01:22:24 ID:tAqrS85gO
A
4 :
アジアカップ日程 :2007/07/03(火) 01:23:32 ID:RMgQ58F30
Sat, July 7 Thailand v Iraq (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35 Sun, July 8 Australia v Oman (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20 Vietnam v United Arab Emirates (Group B), Hanoi. Kick-off: 19.35 Mon, July 9 Japan v Qatar (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20 Tue, July 10 Malaysia v China (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35 Indonesia v Bahrain (Group D), Jakarta. Kick-off: 17.20 Wed, July 11 Iran v Uzbekistan (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20 Korea Republic v Saudi Arabia (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35 Thu, July 12 Oman v Thailand (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20 Qatar v Vietnam (Group B), Hanoi. Kick-off: 19.35 Fri, July 13 Iraq v Australia (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20 United Arab Emirates v Japan (Group B), Hanoi. Kick-off: 20.35 Sat, July 14 Uzbekistan v Malaysia (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20 Saudi Arabia v Indonesia (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35 Sun, July 15 China v Iran (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20 Bahrain v Korea Republic (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35 Mon, July 16 Thailand v Australia (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35 Oman v Iraq (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35 Vietnam v Japan (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20 Qatar v United Arab Emirates (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20 Wed, July 18 Malaysia v Iran (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35 Uzbekistan v China (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35 Indonesia v Korea Republic (Group D), Jakarta. Kick-off 17.20 Saudi Arabia v Bahrain (Group D), Palembang. Kick-off: 17.20 Sat, July 21 Quarter-final 1 (winner Group A v runner-up Group B), Bangkok. Kick-off: 20.20 Quarter-final 3 (winner Group B v runner-up Group A), Hanoi. Kick-off: 17.20 Sun, July 22 Quarter-final 2 (winner Group C v runner-up Group D), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20 Quarter-final 4 (winner Group D v runner-up Group C), Jakarta. Kick-off: 20.20 Wed, July 25 Semi-final 1 (winner Quarter-final 1 v winner Quarter-final 2), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20 Semi-final 2 (winner Quarter-final 3 v winner Quarter-final 4), Hanoi. Kick-off: 20.20 Sat, July 28 3rd/4th playoff (loser Semi-final 1 v loser Semi-final 2), Palembang. Kick-off: 19.35 Sun, July 29 Final (winner Semi-final 1 v winner Semi-final 2), Jakarta. Kick-off 19.35
5 :
過去スレ :2007/07/03(火) 01:34:53 ID:RMgQ58F30
第 1回1956年 - @韓国 Aイスラエル B香港 (日本不参加) 第 2回1960年 - @韓国 Aイスラエル B台湾 (日本不参加) 第 3回1964年 - @イスラエル Aインド B韓国 (日本不参加) 第 4回1968年 - @イラン Aビルマ Bイスラエル (日本:3勝1分で予選敗退、※B代表) 第 5回1972年 - @イラン A韓国 Bタイ (日本不参加) 第 6回1976年 - @イラン Aクウェート B中国 (日本は1勝2分2敗で予選敗退) 第 7回1980年 - @クウェート A韓国 Bイラン (日本不参加) 第 8回1984年 - @サウジA中国 Bクウェート (日本不参加) 第 9回1988年 - @サウジ A韓国 Bイラン (日本は初出場、1分3敗で1組最下位、1次リーグ敗退、※B代表) 第10回1992年 - @日本 Aサウジ B中国 (日本は初優勝、大会最優秀選手:三浦知良) 第11回1996年 - @サウジ AUAE Bイラン (日本は予選免除、ベスト8、準々決勝でクウェートに0-2敗戦) 第12回2000年 - @日本 Aサウジ B韓国 (日本は2回目優勝、大会最優秀選手:名波浩) 第13回2004年 - @日本 A中国 Bイラン (日本は2連覇で3回目優勝、大会最優秀選手:中村俊輔) 優勝回数 3回 - 日本、サウジ、イラン 2回 - 韓国 1回 - クウェート、イスラエル(現在はUEFA)
2007/6/13発表 40位↑ 日本 47位↓ イラン 48位↓ オーストラリア ・ 51位→ 韓国 58位→ ウズベキスタン ・ 62位↑ サウジアラビア ・ 74位→ オマーン 76位↓ 中国 ・ 84位↓ イラク 85位↑ カタール 87位↓ ヨルダン ・ 93位↑ クウェート 94位↓ UAE ・ 100位↑ バーレーン ・ 122位↓ タイ 142位↓ ベトナム 143位↑ インドネシア 149位↑ マレーシア ※ 来月は2007/7/18発表
日本代表参加大会7 本大会出場5 【68年大会予選】 △2−2台湾 ○2−1韓国 ○2−0フィリピン ○2−1インドネシア 【76年大会予選】 △0−0香港 ○2−1シンガポール ●0−1北朝鮮 ●1−2中国 △0−0香港 【88年大会予選】 ●0−1クウェート ○1−0マレーシア △1−1ヨルダン ○4−1パキスタン 【88年大会本戦】 △0−0イラン ●0−2韓国 ●0−1UAE ●0−3カタール 【92年大会本戦】 △0−0UAE △1−1北朝鮮 ○1−0イラン ○3−2中国 ○1−0サウジアラビア 【96年大会本戦】 ○2−1シリア ○4−0ウズベキスタン ○1−0中国 ●0−2クウェート 【00年大会予選】 ○3−0シンガポール ○9−0ブルネイ ○3−0マカオ 【00年大会本戦】 ○4−1サウジアラビア ○8−1ウズベキスタン △1−1カタール ○4−1イラク ○3−2中国 ○1−0サウジアラビア 【04年大会本戦】 ○1−0オマーン ○4−1タイ △0−0イラン ○1−1ヨルダン(PK4-3) ○4−3バーレーン ○3−1中国 【07年大会予選】 ○6−0インド ○2−0イエメン ●0−1サウジアラビア ○1−0イエメン ○3−0インド ○3−1サウジアラビア
9 :
_ :2007/07/03(火) 02:32:29 ID:2ZVeq0h20
アホテレビ局へ 3連覇3連覇ウッセ 勝ってコンフェデでることが重要なんであって何連覇かなんてどーでもいいわボケ
10 :
: :2007/07/03(火) 03:28:38 ID:nizFFy2x0
内容による
11 :
・ :2007/07/03(火) 03:42:33 ID:RMgQ58F30
内容を求めるのはコンフェデレーション杯でいいから アジアカップは優勝という結果が求められるよ
12 :
:2007/07/03(火) 05:57:32 ID:8rKklQzL0
13 :
:2007/07/03(火) 06:44:46 ID:unQQBY1S0
アジア杯は優勝も内容をも求められる大会。 もちろん、優先順位一位は優勝だ。 アジアで通用しても世界に通用するとは限らないが、アジアで通用しなければ世界じゃ絶対通用しない。
14 :
:2007/07/03(火) 06:49:04 ID:b7/mkYAQO
15 :
. :2007/07/03(火) 07:13:12 ID:VHUWDR460
U-20がドイツに引き分けて、スコットに勝ったのはとてもうれしいニュース。 古株をいつまでも持ち上げる偏重報道はもうたくさん。 要所にベテランが必要なのは分かるが、新陳代謝がないと代表は腐る一方。
16 :
_ :2007/07/03(火) 07:54:12 ID:sOOLGe5+0
トルシエジャパン→小野 ジーコジャパン→巻 「将来の為」って召集された若手の選手達 チームにも本人にも良かったとは思えないな
17 :
_ :2007/07/03(火) 08:58:21 ID:ucGYWOqX0
>>16 > トルシエジャパン→小野 ジーコジャパン→巻
> 「将来の為」って召集された若手の選手達
岡田ジャパン→小野 トルシエジャパン→市川 ジーコジャパン→巻
18 :
:2007/07/03(火) 09:26:20 ID:h69gn7M20
岡田ジャパン→小野(市川) トルシエジャパン→曽ヶ端 ジーコジャパン→巻←これは将来のためかぁ?
19 :
:2007/07/03(火) 12:26:11 ID:xuVsi2EQ0
20 :
:2007/07/03(火) 15:54:45 ID:xuVsi2EQ0
Q&A Q:なんでベスト8だと解任なの? A:準々決勝で当たる相手は皆W杯1次予選で当たる可能性のある相手ばかりです。 そこに中立地で負けるようでは1次予選突破もおぼつかないので解任となります。 Q:なんで4位だと解任なの? A:準決勝、3位決定戦で当たる相手とは最終予選で同じ組に入る可能性があります。 そこに2連敗するとなると最終予選敗退が現実味を帯びてくるので解任となります。 Q:じゃあ3位以上ならいいの? A:そうとも限りません。2位または3位の場合でも内容が悪い場合には解任となります。 最終予選突破の目安はだいたい6戦中4勝くらいですが、2位3位の場合そのレベルの相手に1勝1敗ということになります。 その上内容が悪いとなると最終予選敗退の可能性も少なからずあるからです。 ただ、優勝の場合は流石に内容までは問われないでしょう。 Q:アジアカップで優勝したがWCではダメだった。アジアカップ優勝は意味が無いのでは? A:長いWCの歴史で02WCを除けばアジア勢はたったの5勝で惨敗ばかりです。 勘違いしている人が多いですが、先ずはアジアの中で勝ち抜きWCに出場することが第1です。 アジアカップは各国がWC予選へ向けたチームの仕上がりを試す場ともなっています。 近年、アジアカップベスト8以下でWCまで生き残った監督はいません。
>>18 ジーコに若手枠は、なかったと思う。それで文句言ってた奴も多い訳だけど。
22 :
:2007/07/03(火) 16:13:32 ID:h+qRTwJq0
まあ若手枠なんてあってもなくても能力があるやつは海外行くなり年代別代表に選出されたり自力で経験積めるよ
23 :
. :2007/07/03(火) 16:15:32 ID:MnJDwxlj0
中村俊輔の巻バッシングが酷いなw いいぞ!もっと言ってやれw
24 :
:2007/07/03(火) 16:25:30 ID:xuVsi2EQ0
2004アジアカップ 玉田 鈴木 俊輔 三都主 加地 遠藤 福西 中澤 宮本 田中 川口 2007アジアカップ 高原 巻 (矢野) 遠藤 俊輔 (羽生) 啓太 憲剛 駒野 加地 阿部 中澤 川口
25 :
_ :2007/07/03(火) 16:37:12 ID:32ZSxIz20
>>24 なぜか04年を応援したくなる。
てか、普通に勝ちそうだよw
07年は巻の名前があるだけでうんざり。
26 :
_ :2007/07/03(火) 16:45:40 ID:flenGcPX0
アルゼンチンは4―2でコロンビアを下した。 リケルメが2得点を奪って勝利に貢献した。 パラグアイは3―1で米国に勝った。コロンビア、米国はともに2連敗。 日本 0-0 コロンビア
27 :
:2007/07/03(火) 16:57:21 ID:KTG2fTm60
>>26 あのさぁ
いいたくないけどコパアメリカってのはレベルが高いんだよ
いまの日本が出たらグループリーグ敗退は当然として
グループ分け次第では3連敗だって可能性は高いよ
そのぐらいハイレベル
ワールドカップで1勝するのもかなり難しいが
コパもそれと大差ない
勘違いした日本マンセーが増えたのは2002のせいだな
ホーム開催で勝たせてもらっただけなのに
28 :
am :2007/07/03(火) 16:59:30 ID:XjGai41i0
オシムは巻に何を期待してるんだろう・・?普通に俺は高原と佐藤寿人がいいと思うけど皆さんどう考えますか??
29 :
:2007/07/03(火) 17:00:39 ID:tWYgk5l50
決定力不足はすぐに解消されるものじゃない。 外国人でも連れてきますか? 点が取れないのはFWのせいだけじゃない。 というのが、オシムの言い分。 だからって、巻なのは意味不明。
30 :
- :2007/07/03(火) 17:00:49 ID:plAnvLdm0
>>24 2004チームは粘っこくて強かだったよな
劣勢でも絶対負ける気がしなかった
幸か不幸か劣悪な環境のおがげで、逆に精神的には強くなっていた。 ジーコの指揮官でモティベーターとしての働きは評価できた。 今回はそういう意味では非常に不安。
32 :
:2007/07/03(火) 17:10:12 ID:KTG2fTm60
>>31 オシムは大将の器ではないからな
言葉や態度で士気を高める能力はない
あくまで合理主義者だからね
精神論を信じてない
だから窮地をはねのけるようなことはできない
勝ち戦には強いが負け戦をひっくり返すことはできないだろうね
オシム的には負け戦の様相を呈した時点で負けを覚悟
負け戦にならないように戦う前(もしくはHTや選手交代で)手を打つ
そんな感じだろう
33 :
am :2007/07/03(火) 17:10:46 ID:XjGai41i0
俺は今のほうが安定してると思う。攻撃意識が高い選手が多いから 点は期待できると思うけどな。高原はもちろん中村、遠藤、憲剛のミドル とかロングとかもあるし。ただ巻・・・・。巻の攻撃意識が高いのはわかる んだけどテクニックが全然おいついてない気が・・。1対1で巻が抜いてる 所なんて見たことねー!
34 :
:2007/07/03(火) 17:11:24 ID:tWYgk5l50
巻の攻撃意識が高いって・・・
35 :
_ :2007/07/03(火) 17:18:51 ID:sOOLGe5+0
>>30 引いて守ってボール取ったら前線の鈴木が鬼キープ
その間に中盤以降が上がる これ永遠と繰り返す
相手のスタミナ切れた頃に玉田走らせて点取って勝利
劣勢ってか「作戦どうり」って誰だか言ってた
36 :
_ :2007/07/03(火) 18:20:47 ID:MA2JJmeu0
巻はセットプレーとか使えるし別にいいんじゃねえ?? ウェズレーとのコンビで得点する佐藤とガンバで控えの播戸、正直よくわからん矢野。 控えの他と変えても大して得点力あがるとは思えんし。 流れん中から得点は「日本人」には厳しいしね。 巻は良いとは思わんけど無難な気がするけど。。。長々とスマネエ。
37 :
:2007/07/03(火) 18:23:21 ID:T0M6fFp20
使えないし。
ヘディング要員なら、中澤と高原と阿部といるから、わざわざいらない 得点の期待値は元が低すぎるんだから、少しでも上げれるなら上げるべき
39 :
_ :2007/07/03(火) 18:32:19 ID:MA2JJmeu0
使えないかな・・・他三人比べるととセットプレーは使える思うけどなぁ・・・ 前セットプレーから点取ってなかったっけ??
40 :
:2007/07/03(火) 18:50:16 ID:h+qRTwJq0
セットプレーで1点取ってるけど バンドも佐藤も、巻より短い出場時間で流れから2、3点とってる。 でも高原と組ませるとなると、やっぱりはじめは巻か矢野になるんだろうな。
高原は代表では柳沢と組んでたし、かつて中山と組んで活躍したし、 フランクフルトでも3トップの中央やったりもしてるんだから、 相方が長身であったり、ポストプレーヤーである必要はないんだがな。 そもそも巻はポストプレイ下手だし
42 :
:2007/07/03(火) 20:36:38 ID:RhAliJKZ0
-‐''''"´ ̄``ヽ、 ____ / _ ヽ //´ __,,>、 /  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\ l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::| l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/ ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´ _,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト まぁき! / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ / ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ', |:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ', l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l 、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ /:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」 ____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
43 :
:2007/07/03(火) 20:59:29 ID:CoFgip6z0
オーストラリアが湿気の高い東南アジアで苦しむ姿が、目に浮かぶわい
44 :
_ :2007/07/03(火) 22:37:14 ID:AyYRizh70
似たような事言って先にバテた事があったね
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/03(火) 23:14:55 ID:zFL+3yPF0
46 :
_ :2007/07/03(火) 23:23:46 ID:6E1+51XT0
タイ 2-0 カタール
47 :
にわか :2007/07/03(火) 23:25:59 ID:1D4+1Ar/O
なんだ、カタール弱いじゃん
48 :
:2007/07/03(火) 23:42:48 ID:1xrx7kHZ0
タイはイラク&オマーンに勝っちゃうかもね。
49 :
:2007/07/03(火) 23:55:09 ID:q4Tsa6As0
オシムからは時代や環境、文化のズレを感じる。 砲弾が飛びかっってたような国の人からしたら、平和ボケした日本の若者は、 ぬるく感じるかもしれない。ある程度の厳しさは必要だと思うけど、度が過ぎると 選手を壊しかねない。実際、壊れてる選手がいるしね。 会見の遠まわしな言葉遣いとか、思い入れのある選手に対する極端な贔屓も どうなのかなぁっと思う。旧ユーゴとはいろんな意味で違うんだよ。
50 :
:2007/07/03(火) 23:55:57 ID:Nb/ioE3e0
みなさんは29日(アジアカップ決勝戦)の後に我々は帰ってくると無条件で期待しているのかもしれないが、3試合で帰ってくる可能性もあるのだ。 いかなる結果が出ても、日本サッカーは終わりじゃない。 むしろ来年のワールドカップ予選に向けて始まるのかもしれない。 カタール、UAE、ベトナムに勝てないかもしれない。 結果が出た後にそれを受け止めなければ、次への準備ができない。 初めから勝つと分かっているならいく必要がない。 過信は負けることよりも危険だ
51 :
:2007/07/03(火) 23:58:53 ID:idbdrlov0
なので、千葉はわざと負けている。 過信に陥らないためだ。 私が監督のときは、わざとリーグ優勝しなかった。 とか、言いそうな勢い。
52 :
な :2007/07/03(火) 23:59:25 ID:aS5AWMUJO
タイ、オマーン、バーレーン、ベトナムって言ったら最近までカモを通り越して論外扱いだったのに一気に脅威になったね。 ただ誰かが言ってたけど中途半端なレベルが一番やりやすいのは確かだ。 ジーコ時代との格の違いを見せつけて欲しい。
53 :
_ :2007/07/04(水) 00:13:21 ID:HBsQT8t00
コロンビアはパラグアイに5失点、アルゼンチンに4失点・・・・・・・・・
54 :
:2007/07/04(水) 00:17:12 ID:K8qBfc4l0
>>52 ベトナムが脅威とかいうレベルになってきてるからな。
どこまで落ちるんだ、この代表・・・
55 :
_ :2007/07/04(水) 00:19:50 ID:HBsQT8t00
ベトナムが脅威というのはあくまでジョークだろw
56 :
・ :2007/07/04(水) 00:24:44 ID:qk7D2Nvt0
アジア杯が近づくにつれて、不安になってる奴が多いな やっぱオシムじゃ不安になるよな 選手たちに向かって気を引き締めるのはいいけど ベトナムに苦戦するようじゃ辞めてもらうしかないだろな
57 :
:2007/07/04(水) 00:39:13 ID:SOH5SV7s0
前よりは強くなったってだけで日本との差は埋まってないから。
58 :
:2007/07/04(水) 00:41:54 ID:twycThbg0
どんな相手でも甘く見るなはいいけど、公式戦でベトナムあたりに負けたら、もう御終いでしょ。 オシムも代表も。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/04(水) 00:45:05 ID:KOuYgV030
U-20はみんなのびのび楽しそうだ オシムの葬式粛々サッカーにはもう飽きた
60 :
0 :2007/07/04(水) 00:55:12 ID:Tc6iRwNv0
オシムはジーコ以上の精神論者だと思うよ。 ジーコには無理なことは無理という諦めが感じられたが。 オシムはまず気合から。 結構バランス悪い爺ちゃんだ。 どういう感じに仕上がるかアジアカップ見ないと予測できない。
61 :
:2007/07/04(水) 00:56:32 ID:SOH5SV7s0
>>60 それは過酷な練習を強いるという意味?
それで怪我人でちゃうからなぁ。
62 :
・ :2007/07/04(水) 00:59:24 ID:qk7D2Nvt0
あの程度の練習で怪我するような選手は必要ない って思ってるんじゃね? Jリーガーって練習量少ないようだから
63 :
:2007/07/04(水) 01:00:09 ID:a5QuB7GS0
だから、全員千葉でいいってば。
64 :
0 :2007/07/04(水) 01:01:49 ID:Tc6iRwNv0
>>61 全てにおいてw
シェフ問題や集合のかけ方、もちろん練習も含む。
実際の行動見ると気合重視だよ。
いい悪いは別にしてそう思うのだが。
65 :
i :2007/07/04(水) 01:01:55 ID:QJZ4Paf60
>>58 3戦目というのが肝。ベトナムのGL敗退が決定してなければ何が起こっても不思議じゃないよ。
アジアの審判、雰囲気に呑まれやすいのは前回で実証済み
66 :
:2007/07/04(水) 01:02:56 ID:a5QuB7GS0
はいはい、死のグループ、死のグループ
67 :
:2007/07/04(水) 01:04:23 ID:EUimjNVn0
気候も考えずに、雰囲気に呑まれたんだとか言ってる馬鹿が存在するわけだ。 今回は、雰囲気に呑まれずに90分走り回らないとな。 そのための過酷な練習だし。 楽しみ、楽しみ。
68 :
:2007/07/04(水) 01:20:00 ID:gG7vY26p0
>>67 前回は、前日まで涼しくて当日いきなり暑くなったのが
ポイントでしょ。ただ暑かったわけじゃない。
またテンション下がる会見したんだな こういう爺なのは理解したが、戦術はともかく、どうしても好きになれん
70 :
:2007/07/04(水) 02:59:04 ID:RHo2NwoDO
この間のNHKの特番の単独インタビューでは 分かり易い話をしてたし 専門誌のインタビューでも 丁寧に答えているように思えるのに 記者会見の記事を読むと 偏屈な爺さんだとしか思えない 質問するスポーツ紙の記者に嫌いな奴でもいるのか?w
71 :
・ :2007/07/04(水) 03:28:16 ID:qk7D2Nvt0
スポーツ紙の記者の多くはそれまで野球の記事書いてた奴だから サッカー知らないからしょうがないんだよ
72 :
:2007/07/04(水) 03:50:13 ID:/Y8E3vKx0
個人の人格的問題だろ 人を見下してないと収まらないタイプ 記事を読むファンに対しての敬意が感じられないのは残念
73 :
. :2007/07/04(水) 04:23:57 ID:FKV5f++T0
あら捜しばかりしてる
>>72 みたいのはオシム以上に偏屈でしょ。
こういうセルジオ越後的なスレもあっていいと思うけど、
なんか、越後的スレのほうが数が圧倒的に多いようなw
74 :
:2007/07/04(水) 04:35:38 ID:/Y8E3vKx0
会見内容を読んでも擁護できるなら立派なオシム信者 一所懸命オシム本読破して礼賛してください
75 :
: :2007/07/04(水) 04:53:04 ID:6ViLR+hV0
このスレの負のパワーは凄いな。 何がそこまでオシム憎しに向かわせるんだろうね? 腐すのも讃えるのもアジアカップの結果が出てからでも遅くないだろ。 去年のサウジ戦からなかなか内容がいいと個人的に思ってるから優勝も十分期待できると思うけどね。 できればドラマティックにオージーに勝ってくれたら最高だけど。
76 :
@ :2007/07/04(水) 04:58:10 ID:HrDbFHuH0
普通に食材も空輸でいいだろ・・・ オシムは食の重要性を解っていないんだよ、いつもと違うメシ喰ってたら体調狂うだろ? 全く偏屈な爺さんだよな・・・
77 :
。 :2007/07/04(水) 05:07:11 ID:ht+wdv+a0
>見ないで(パスを)出せるところまでいってない。 >見たら巻が止まってたりするから ??????????????? 見てんじゃねーか(w
78 :
:2007/07/04(水) 05:31:20 ID:DxyR2wob0
見ないで出せないから見るんだろ。 そして案の定巻きが止まってると
79 :
・ :2007/07/04(水) 06:55:34 ID:qk7D2Nvt0
まぁ、何の勘の言ってもオシムジャパンはアジア杯優勝するだろ
負けたらオシムは辞任すると思うよw
>>75 こんなスタンスなんですけど
80 :
・ :2007/07/04(水) 07:11:15 ID:iujEfmnq0
オシム同様信者も言い訳モードに入ってるんだがw 優勝はして当たり前だと言えないどころか ベトナムが強敵ってw 気は確かか?
81 :
r :2007/07/04(水) 07:59:46 ID:aeOBEk7J0
高原、中村という海外で実績ある選手をオフに呼べてるのに、ヘンテコ会見。 可能性として不覚をとることはサッカーにつきものと誰でもわかってる。 しかし、監督が公言するとは選手、サポに対する背信・侮辱。 監督はいかなる状況下でも結果をだせばよい。勝負を捨てるかのような マイナスの言辞など論外。 息子と同じ自暴自棄モード? ↓こいつは何考えてるんじゃ 後藤健生氏 関大で講演 オシムジャパンを絶賛 「1年目の段階では、トルシエ時代よりも上。前の試合より何かが進歩している」と絶賛。
82 :
. :2007/07/04(水) 08:13:59 ID:f04DDbex0
83 :
:2007/07/04(水) 08:18:49 ID:HZes8Fps0
84 :
安置 :2007/07/04(水) 08:43:17 ID:RVTsCZJcO
DF崩壊期待してるよオシムジャパン。アジアレベルを馬鹿にすると痛い目にあうよん。
85 :
:2007/07/04(水) 09:11:27 ID:/Y8E3vKx0
>>83 このスレではそこじゃないんだよ
優勝できなければ解任でOKという覚悟を聞きたいわけでw
86 :
:2007/07/04(水) 09:16:35 ID:HZes8Fps0
そんな覚悟あるわけないでしょ。俺の中では3位なら続投、4位なら解任で通してる。
87 :
; :2007/07/04(水) 09:26:41 ID:hCOSovfY0
アンチってアホだよな アジアで負けることは許されないって言うから じゃあ惜しむなら余裕で優勝なんじゃね?と返すと そんな甘くないとか返ってくる はっきり言って現状のアジアに何期待しても無駄だから せいぜい隔離スレでわめいてろよw
88 :
:2007/07/04(水) 09:29:59 ID:kip8wrpD0
89 :
; :2007/07/04(水) 09:35:47 ID:hCOSovfY0
とんでもねえ馬鹿だなw
90 :
@ :2007/07/04(水) 09:37:43 ID:HrDbFHuH0
まさにゆとりwww 日本語がおかしいのに気づいてないw
91 :
; :2007/07/04(水) 09:40:44 ID:hCOSovfY0
おいおい、意味も無い言いがかりですか? 日本語がおかしい部分を指摘しろよ馬鹿w
92 :
_ :2007/07/04(水) 09:53:53 ID:ouuRpibz0
とりあえずアジアカップの結果待ちだな 3戦で帰ってくるかも・・・なんて発言をしてるようだけど、 そうなったらオシムの帰省場所が日本ではなくなるってのは確実
93 :
検証しようか :2007/07/04(水) 09:54:09 ID:X1SBcvEb0
87 名前:;[sage] 投稿日:2007/07/04(水) 09:26:41 ID:hCOSovfY0 アンチってアホだよな アジアで負けることは許されないって言うから じゃあ惜しむなら余裕で優勝なんじゃね?と返すと そんな甘くないとか返ってくる はっきり言って現状のアジアに何期待しても無駄だから せいぜい隔離スレでわめいてろよw
94 :
_ :2007/07/04(水) 10:02:26 ID:pgdKeSAh0
■オシム監督「ベトナムに負けるかも」 明大との練習試合を終えたオシム監督の口から出たのは、後ろ向きな言葉ばかりだった。 きっとW杯予選も同じこと言うだろ
95 :
:2007/07/04(水) 10:04:46 ID:ptrPPF2M0
爺「W杯に出られないからといって、それでサッカーがなくなるわけじゃない」 信者「さすが、オシム!戦火をかいくぐってきた人間の言うことは違う!!」
96 :
_ :2007/07/04(水) 10:06:16 ID:sWhUvXku0
>アジアで負けることは許されないって言うから >じゃあ惜しむなら余裕で優勝なんじゃね?と返すと >そんな甘くないとか返ってくる ここは筋道とおってるように見える が、このような考えのアンチは多くない アジア=強いという図式にして都合がいいのは信者側だからだ >はっきり言って現状のアジアに何期待しても無駄だから >せいぜい隔離スレでわめいてろよw 前文とのつながりが全く見えない 日本語がおかしいのではなく文章の論理構成が不十分である なーんちゃって
97 :
1 :2007/07/04(水) 10:23:37 ID:caL3uzYN0
当然、解雇
98 :
_ :2007/07/04(水) 10:37:01 ID:APRirv5t0
>>96 >アジアで負けることは許されないって言うから
>じゃあ惜しむなら余裕で優勝なんじゃね?と返すと
>そんな甘くないとか返ってくる
そもそも、この理解が間違ってるんじゃないの?
>アジアで負けることは許されないっ
これは大体一般の認識。あるいは静観派の認識。
>じゃあ惜しむなら余裕で優勝なんじゃね?と返すと
これは通常、アンチの台詞。
>そんな甘くないとか返ってくる
んで、信者はいつものごとく予防線。
99 :
98 :2007/07/04(水) 10:39:20 ID:APRirv5t0
100 :
:2007/07/04(水) 11:10:57 ID:ppm5bBTm0
播戸が離脱で伊野波が追加招集か。DFが少なかったから逆に良かったかもしれませんね。
だから最初からDFが足りないと言ってたのに
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/04(水) 11:34:27 ID:9pAisOX/0
優勝する気のない監督に優勝しろってのは無理じゃね? それより1試合でも多く試合できるようにしたほうがいいんじゃね?
これって負けたときの保険かけてるようにいしか思えない
104 :
, :2007/07/04(水) 13:39:16 ID:hXMkJw05O
この大会前の悲壮感は快進撃の前触れだな
105 :
/ :2007/07/04(水) 13:51:08 ID:mIfLYMaK0
だから優勝できなかったら解任でいいんだよ これは義務だよ アジアでトップにぐらいなれないのか?それとも
106 :
0 :2007/07/04(水) 13:52:22 ID:Tc6iRwNv0
悲壮感ってのはやる気のある集団が躓いた時に漂うもので 頭がオシムだから悲壮感は感じないよ。
107 :
:2007/07/04(水) 13:59:41 ID:4Xjb+4HW0
いちいちオシムの言葉に過剰反応してる奴ってゆとりだろww 言葉の裏を読めない馬鹿が多いな、このスレはwww
108 :
/ :2007/07/04(水) 14:01:59 ID:mIfLYMaK0
悲壮感漂うかどうかはこれからだわな 本当にベトナムに勝てなかったりしたら悲壮感というより 絶望だが・・・
109 :
:2007/07/04(水) 14:42:30 ID:We9c4ZEk0
すぐにゆとりと言えばいいと思ってる奴がゆとり。
110 :
:2007/07/04(水) 14:56:42 ID:gG7vY26p0
>>108 トルシエはインドネシアに負けて大会中にクビになったからな。
111 :
、 :2007/07/04(水) 15:52:59 ID:dWITVyjSO
ジーコがワールドカップ前に優勝狙いますとか、世界を驚かしますとか言っても結果はついて来なかった。 監督の発言がポジティブでもネガティブでも、さして変わらないよ。 どうせ選手とかには別の事言ってるだろうし
112 :
_ :2007/07/04(水) 17:41:33 ID:HBsQT8t00
>>111 ポジティブでもネガティブでも叩くのが2chネラーってことだな。
113 :
. :2007/07/04(水) 17:45:04 ID:/6p8Ky2EO
>>104 普通に負ける
GLで圧勝してもトーナメントで息切れして負ける
114 :
_ :2007/07/04(水) 17:50:01 ID:HBsQT8t00
まあ、ベトナムに負けるっていうのは流石にありえないだろう。
115 :
:2007/07/04(水) 18:02:50 ID:rhP9TEkp0
オシムって本当に無能だな 選手が疲れのピークなのに無理して長時間の試合やらせて バンドがとうとう大ケガしたじゃねーか 自分の選手ぶっ壊してどう責任取るつもりだよ クラブに対しても選手に対してもファンに対しても謝れよ 普通の監督ならこんな無茶な調整しないだろ 本当に無能な爺だな マジで腹立つわ
116 :
ニワカ :2007/07/04(水) 18:24:30 ID:rqLIZ0li0
5回優勝すれば永世アジアカップになれるから何の心配もなくなるな
117 :
:2007/07/04(水) 18:26:33 ID:TP2gVQT/O
ベトナムが弱いと思う奴はニワカ。 この大会のために4〜5年前から育成プロジェクトを組んできた。 生活保障のためにプレーする執念はブラジル並だよ。
118 :
:2007/07/04(水) 18:27:01 ID:u7BpHlUu0
山本が3連覇したら、NHK前からパレードさせろって言ってたな。
119 :
かず :2007/07/04(水) 18:30:35 ID:xROdd/j2O
予選敗退しても往生際悪そうな気がするよ。始めからベトナムに負けるかもとハードルを下げて、いかにも腹黒いし親子揃って日本サッカー振り回すなよ。辞任しなきゃ解任して
120 :
_ :2007/07/04(水) 18:33:29 ID:HBsQT8t00
>>117 執念だけで技術がついてこない相手なんて・・・・
ベトナムに負けるかもってどんだけ日本弱いんだよ
122 :
_ :2007/07/04(水) 18:43:29 ID:HBsQT8t00
S 日本 A オーストラリア イラン B 韓国 サウジアラビア C オマーン バーレーン UAE 中国 D タイ ウズベキスタン イラク カタール F ベトナム マレーシア インドネシア
123 :
:2007/07/04(水) 18:54:48 ID:Usv1dM360
バイエルン・ミュンヘンとの契約が先月末で切れたイラン代表MFアリ・カリミは、カタールのカタール・スポーツ・クラブと 2年契約を結び、即刻移籍することが決まった。28歳のカリミは、2005年にバイエルンに入団して以来、33試合に 出場し3得点を記録している。
124 :
・ :2007/07/04(水) 19:07:20 ID:BWfKS6ix0
125 :
. :2007/07/04(水) 20:20:01 ID:7LdXVzTW0
秋からはカペッロジャパンで
126 :
_ :2007/07/04(水) 22:12:52 ID:zdnJ7kXh0
カペッロ?? 頼むだけで「ふざけんなっ!!なんで私が日本なんかの監督をっっ!!!」て激怒するやろな・・・
127 :
るい :2007/07/04(水) 22:25:08 ID:UfK4KQHoO
ラモスジャパンでいくなくない?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/04(水) 23:35:49 ID:pfa3bpxO0
ラモスは勘弁してくれよ・・・
129 :
:2007/07/04(水) 23:46:14 ID:6BuFDtb00
オシムがダメならラモスか?大熊か?と意味ない話に持っていこうとする。
130 :
d :2007/07/05(木) 00:25:17 ID:5AX786OC0
結局、このスレで息巻いている奴って 日本が負ければいいと思ってるだね・・・ いなくなればいいのに
131 :
:2007/07/05(木) 00:42:55 ID:4nGRijHu0
日本が負ければいいと思ってるのはオシムと信者かもな。
132 :
・ :2007/07/05(木) 00:47:18 ID:P1Rz3S4x0
オシム信者が、優勝できない1000の言い訳を アジアカップ始まる前から探してるからなw
133 :
d :2007/07/05(木) 00:52:55 ID:5AX786OC0
>>132 ゆとりなのかどうか知らんが、
優勝できない理由を、そのまま言い訳と捉えるのは頭悪すぎだろ
そういった理由を潰していく必要がありますよ、と理解するのが普通
揚げ足取り野郎ばっかりでうんざり
134 :
:2007/07/05(木) 00:52:58 ID:R/arXCXD0
オシムにはアジア杯優勝とかW杯予選で11勝1敗等の優秀な成績を望むのは酷 オシムの能力に見合ったそれなりのノルマでいいのでは? 何の将来も見えないけど・・・ ジーコの成績 アジア杯2軍で優勝 W杯予選11勝1敗 オシムのノルマ アジア杯1軍でベスト4 W杯予選10勝
135 :
_ :2007/07/05(木) 00:55:11 ID:xHjaBmlc0
ベトナムを警戒するコメントをして強くみせておく→弱小ベトナムに勝つ→オシムジャパンって強い!!
136 :
あ :2007/07/05(木) 01:43:35 ID:OyAKjeqZO
でもさー、オシムが解任されて中東のどっかの監督になりでもしたら嫌じゃない?
137 :
・ :2007/07/05(木) 01:56:51 ID:P1Rz3S4x0
>>133 はぁ?
日程が悪いから
ベトナムが強いから
言い訳にしか見えんぞw
日程なんて何時から決まってることだ?
138 :
:2007/07/05(木) 02:06:43 ID:jQ2DMkHK0
>>136 そういうことをしない変人だからこそ千葉の監督何年もできたわけで・・・
1000の理由なんてしょせんJを観た感想なんじゃないか? 中村や高原を見ただけで即戦力扱いだからな オシムは日本人のポテンシャルを見誤ってるよ、ジーコ並にな
140 :
:2007/07/05(木) 02:13:41 ID:ExXaBvZbO
141 :
:2007/07/05(木) 02:17:01 ID:ujdlSEuW0
>「カタールやUAEではなくベトナムに勝てないかもしれない」と現状を嘆いた これってむしろベトナムを見下してるように聞こえる
142 :
. :2007/07/05(木) 02:27:32 ID:uTZbpoZx0
>>141 アメリカやジャマイカに勝ってるという実績なり試合なり見てのことだろう。・
1日2試合はVTR見てるという位だから。
日本は過去どっちにも負けてるし。
143 :
:2007/07/05(木) 02:31:31 ID:ujdlSEuW0
>>142 一番弱いベトナムにすら負けかねない惨状ってことだろ。
実際明大戦は酷かったらしいし。
実力的に劣るベトナムにすら負けることがあるのがサッカーだってことだろ 弱者の方法論ぐらい知れ渡ってるんだよ 日本がしょぼいからじゃなくて、ベトナムがうまくやったらそれだけで試合が決まることだってある そういうときに日本のサッカーを貶したりしないでくれよと言いたいんだろ
145 :
:2007/07/05(木) 02:38:42 ID:pYFRcIUv0
すぐに相手を見下して、調子に乗って、勝てる勝てる言って大失敗、 つーのが日本のパターンだからな。 危機感もってる時の方が、油断しなくていい結果が出るんだよ。 いい加減、学習しろよな。
146 :
:2007/07/05(木) 02:40:40 ID:ujdlSEuW0
なんか妄想が凄いなw
まぁこれでベトナムにも気を緩めないで戦えるだろうよ 自分たちのサッカーやったら勝てるというのがそもそも妄想に近い 相手が何かしらやってくるかもという構えは必要だと思うね もちろん対処するには監督の試合を見る力が必要になるし、そこでオシムがどう読むか・・・ あとは結果的に負けたら監督の責任でいいんじゃない?
148 :
. :2007/07/05(木) 03:12:26 ID:8K1AuANi0
まぁ発言だけであれこれ言っても仕方ない まずアジアカップを観てから考えよーぜ
149 :
_ :2007/07/05(木) 03:15:36 ID:rugoK3hz0
俺はどちらかと言えばオシム信者に近い考えだが、 流石にGL敗退なら擁護する気はないな。
150 :
・ :2007/07/05(木) 03:25:59 ID:P1Rz3S4x0
気を引き締める必要があるのは監督や選手であって 観戦する奴が、負けるかもしれないなんて気を引き締める必要があるわけないだろw
151 :
キボンヌ :2007/07/05(木) 03:27:58 ID:APwmZYGP0
S 日本 A 豪州 イラン B サウジアラビア 南キムチ C ウズベキスタン イラク カタール バーレーン D オマーン タイ UAE 中国 E ベトナム マレーシア インドネシア
>>150 すまん、それは同意
監督がコメントとしてそういうことを言うのは反則だと思う
監督としての資質でいうなら俺はオシムは評価してないよ
153 :
。 :2007/07/05(木) 03:29:58 ID:OxCbwOnl0
最初の2試合くらいは結構いけんじゃないだろか そのあとガクっとくると思うけど
154 :
:2007/07/05(木) 03:34:00 ID:1ihIzdyl0
155 :
あ :2007/07/05(木) 03:35:00 ID:V54qlx4nO
高原がマトモな状態なら、オージー以外からは楽に点取れる。 俊輔がマトモなら、得点力はアジア最高レベル。 負ける要素があるとしたら、代表本番に弱い二人が体調を崩し、ファビョったオシムが千葉ジャパンでスタメン組むこと
156 :
:2007/07/05(木) 03:35:24 ID:1ihIzdyl0
イランvsガーナ、五輪代表だったぜ アヒャ
157 :
あ :2007/07/05(木) 03:40:07 ID:xxpm1xIjO
>>150 どっかのクラブのサポとかやってないん?
とてもサポがするような発言には見えん
>>157 誰も気づいていないようだが
Jサポはおかしい
以上。
159 :
:2007/07/05(木) 03:49:42 ID:ujdlSEuW0
>>154 点の入り方がU20のスコットランド戦みたいだな。酷すぎる。
160 :
:2007/07/05(木) 05:00:32 ID:tmjh/Eb/0
相手をなめた発言をしろっていってるんじゃないんだよね。 どんな相手でも警戒するのは当然だし。 たださ、試合前から辛気臭い、言い訳じみた発言とかはあまり聞きたくないんだよね。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/05(木) 05:23:54 ID:bYVWDctK0
>>132 いくら探してもオシムが発言しないと見つからないけどな。
信者って結局サッカー知らないからオシムの発言の後じゃないとなにも言えない。
162 :
穴どうだ :2007/07/05(木) 06:02:56 ID:DtHes9UJO
オシメの目指すサッカーを責めてドイツ時のメンバーに浸透させれば行けるのにな、欲言えば大久保 平山 松井 森本 伊藤辺り混ぜて。今のメンバーただオシメの戦術理解してるだけで代表レベルではないね
163 :
:2007/07/05(木) 06:32:38 ID:ch3JOdYd0
責めてどうする
164 :
. :2007/07/05(木) 06:42:51 ID:8K1AuANi0
芸スポとかのニワカ有りの板だと途端にオシムマンセー派が多くなるね ・・・まぁそういう事だ
165 :
@ :2007/07/05(木) 08:12:31 ID:WYl4SW2l0
166 :
:2007/07/05(木) 08:21:04 ID:BDGCtfa40
>>140 今オシム信者の流行は「相手国へのリスペクト」みたいだね。
どこがリスペクトなのかさっぱりわからんけど。
167 :
:2007/07/05(木) 09:03:59 ID:HtnBSVU40
どんなに下手うってもベスト4はいくだろ 1位通過すればイラクだと思うが、なんとかなるだろ 戦争中だぞ相手は・・・・・いい芝で練習してるんだから勝てよ
168 :
:2007/07/05(木) 09:24:12 ID:ExXaBvZbO
>>166 単語を抜き出すだけで
文意を理解出来ないなら
幼稚園から国語の勉強やり直したら
169 :
:2007/07/05(木) 09:54:45 ID:OSrqnpna0
オシムの発言は相手をリスペクトしてるだけだぁ! どこが?
170 :
_ :2007/07/05(木) 09:56:45 ID:C7Xfdbdn0
>>162 オシムは能力のある選手に自分の戦術・理論を叩き込むんではなくて
自分の戦術を現時点で実践ないし理解できる選手しか選んでいないよな。
でもそれじゃ結局目先の結果に拘ってるだけじゃないかと思う。
極論を言うと、俺はアジア杯一次敗退でもWCで結果出してくれたら良い。
今は準備期間に過ぎないのに。今すぐ使える山岸じゃなく、松井とかに戦術叩き込んで欲しい。
171 :
ひろぽん :2007/07/05(木) 11:18:47 ID:+ubrXpLWO
>>162 >>170 俺もそう思う。
ドイツ組を中心に、
大久保、松井、梅崎、長谷部、前田、平山などなど才能のある選手を招集して、
オシム戦術に馴染むように競争して欲しい。
172 :
. :2007/07/05(木) 11:39:36 ID:HaWzeLII0
>>170 幻想だね。
誰が監督だろうが、今も昔もアジアレベルでW杯を戦える戦力はないよ。
アジアが勝てるのはアジアだけ。W杯はお客さんとして呼ばれているようなもの。
173 :
ひろぽん :2007/07/05(木) 11:46:11 ID:+ubrXpLWO
174 :
_ :2007/07/05(木) 11:47:49 ID:C7Xfdbdn0
>>172 目標をそこにもっていって欲しいってこと。
別に俺は高望みはしてないし「結果を出す」ってのはどうにでも取れるだろ。
過剰に反応して無理に批判してこないでよ。
文意を読み取れないなら話にもならないんだから。
175 :
ひろぽん :2007/07/05(木) 11:48:54 ID:+ubrXpLWO
さっさと首でいいよ 何か代表戦つまらんし
177 :
ひろぽん :2007/07/05(木) 11:51:33 ID:+ubrXpLWO
僕も
>>172 は論点がズレてると思う。
>>170 は世界で勝てるなんて言ってないよ。
可能性が増すと言ってるんだ。
そして可能性を大きくしていくのが代表監督の仕事。
178 :
. :2007/07/05(木) 11:56:02 ID:HaWzeLII0
>>174 W杯グループリーグでの成績のことを結果と言っているなら
それは組み分け抽選に最も左右されるというだけの話だよ。
WカップというのはWカップ争奪戦だよ。
それに名乗りを上げられるポジションに居ないだろ。
179 :
:2007/07/05(木) 11:57:34 ID:BA/ftolb0
>>177 wcupで勝つための可能性を最も上げるのは....
wcup予選を通過すること。予選通らないとチャンスはゼロだからな。
そしてそれを占うのがアジアカップ。優勝すればおまけにコンフェデという
強化機会を得られるわけだ。3位でも次回の1次予選が免除されて
その分の強化機会が増える。ブルネイなんかとやる時間があったら
強いとこと親善試合したいからね。
180 :
:2007/07/05(木) 11:58:18 ID:KZvKt16D0
アジアカップでもヘタレて予防線張ってるのに、W杯を語ること自体が笑止。
181 :
_ :2007/07/05(木) 11:59:47 ID:y8s7p8es0
>>177 あんまり相手にしなくてもいいよ。
>どうにでも取れるだろ
って言われてんのに
>>178 では今度はGLの話になってる。
もう揚げ足取りに走ってるだけの状態。
182 :
_ :2007/07/05(木) 12:01:41 ID:Ta/jWJ2l0
日本代表監督のお仕事は当面の間は アジアNo1を維持すること。 OGも加入してくれたのでやりがいが ちょっと増えたw 一対一で勝負できる選手が増えないと 本当の意味では世界とは戦えない。
183 :
. :2007/07/05(木) 12:09:36 ID:HaWzeLII0
アジアのW杯参加国はどこもW杯では下位を形成している。 多少の勝ち点の差はあってもそれは組み分け抽選の結果に過ぎない。 だからそこでは優劣は付けられない。 アジアカップでそれが決まる。
184 :
:2007/07/05(木) 12:13:13 ID:lAwRExme0
1対1って連呼してる奴いるけど、はっきり言って1対1じゃ東アジアは世界のどの国にも一生勝てないよ。 骨格からして人種の差があるからな。 サッカーの戦い方にはいろいろあるだろ。何も1対1で勝てなければ絶対勝てないって事無いんだぜ? それだったら試合なんてやらなきゃいいだろ?いつも優勝はブラジルか? フォーメーションや戦術には意味があるだろ? まあ、1対1で勝てなきゃツマランというのならしょうがないが、俺は今の方向性は嫌いじゃない、というか 歓迎だな。でかくてうまい相手をチンチンにしてコケにして欲しい。2005コンフェデのメキシコみたいに。
185 :
. :2007/07/05(木) 12:21:32 ID:HaWzeLII0
1対1といってもそれはSB・CBのことだよ。 サイドと中央に人が集まらなければ守れないようじゃ 話にならない。それは逆に攻守のバランスを崩し ろくなことにならない。
186 :
:2007/07/05(木) 12:21:45 ID:BA/ftolb0
>>184 1対1の場面をゼロにはできないし、避けては通れないのに
魔法のような戦術が解決するかのように戦術かぶれした
頭でっかちな連中がうざい、ということだろう。特にトル信者の
生き残りに強く見られる傾向。
187 :
_ :2007/07/05(木) 12:24:36 ID:Ta/jWJ2l0
>>184 戦術で勝てる試合もあるだろうけどそれだけじゃ強豪にはなれないだろ。
常に一対一で勝つのは無理だろうが勝ち負けできるようにならないと勝負にならない。
避けて通れない道。
現実を前に試合をやるだけ無駄なんてヒステリーおこすなよw
188 :
. :2007/07/05(木) 12:32:49 ID:HaWzeLII0
スーパーな(どんなんだよw)監督なら戦術的にW杯で 勝ちぬけていけるみたいな勘違いがあるとしか思えないよ。 どんだけ選手のレベルが違うのか見ててわからんの? という話であって、そこのレベルが極端に違ったらどうにもならないわけで そこのレベルと戦うことを目標とするなら現在の代表監督がどうのこうの の話じゃないわけよ。
189 :
:2007/07/05(木) 12:44:53 ID:tmjh/Eb/0
ブラジルには勝てないと思った。 オーストラリアとクロアチアは勝てないって事はないと思った。
190 :
_ :2007/07/05(木) 12:53:19 ID:Ta/jWJ2l0
戦術的勝利を積み上げることにより 戦略的な勝利を得ることは基本的に 無理なんだよ。
191 :
_ :2007/07/05(木) 13:06:58 ID:xHjaBmlc0
オシムのお陰でU-20が決勝トーナメント進出!
192 :
. :2007/07/05(木) 13:21:41 ID:JCQJ+cvs0
193 :
_ :2007/07/05(木) 13:23:56 ID:xHjaBmlc0
194 :
:2007/07/05(木) 13:24:54 ID:ujdlSEuW0
サカダイの各国記者順位予想。 ほとんどが日本の決勝進出を予想してた。3位未満だと 予想した奴はいなかった。
196 :
:2007/07/05(木) 13:52:33 ID:ePruyDYF0
信者の笑えるポイント。 アジアじゃ勝てないけど世界には通用する戦術があると思ってるところ。
197 :
:2007/07/05(木) 14:12:24 ID:inUqG6HZ0
876 名無しさん@恐縮です New! 2007/07/05(木) 14:11:19 ID:WXLigw2s0 いや、解任してもオシム以上の人材いないでしょ
198 :
_ :2007/07/05(木) 14:16:58 ID:xHjaBmlc0
モウリーニョやベンゲルといえどもオシムが相手だと子供の采配に見える。
アジアカップ惨敗した時点で、ジーコ未満はもちろんの期待外れの糞監督に降格するからな 過去の実績があろうが日本代表に向いているとは限らないと実証されるに過ぎない 後任のハードルもぐんと下がる 残念ながら国民の期待値もサッカー熱も更に下がるのも否めないが
200 :
_ :2007/07/05(木) 14:32:55 ID:xHjaBmlc0
トルシエの壁は高くけわしい
201 :
:2007/07/05(木) 14:35:22 ID:ApcqQkcz0
たしかに。 まずはW杯自国開催を勝ち取るところからだ。
202 :
_ :2007/07/05(木) 14:42:04 ID:xHjaBmlc0
トルシエ(アジアカップ優勝&W杯16強) ジーコ(アジアカップ優勝&W杯1分2敗) オシム(アジアカップ優勝の予定&W杯16強以上の予定)
203 :
_ :2007/07/05(木) 14:58:10 ID:5KFGiDM90
204 :
:2007/07/05(木) 14:58:53 ID:4i1VNie50
903 名無しさん@恐縮です 2007/07/05(木) 14:38:38 ID:Gc49wCRy0 結果も大事だが、結果だけで他はなにも無かった前大会@ジーコでもしょうがないしなぁ… けどそろそろオシムサッカーのしっかりした形を見てみたい。
205 :
:2007/07/05(木) 15:03:23 ID:5fu+hltz0
まあジーコよりはマシだろ。 トルシエが最高だったな。
206 :
:2007/07/05(木) 15:04:47 ID:H4/+Qhie0
ジーコよりはマシなところをアジア杯で証明してください。 結果+内容でな。
ジーコはもう日本に帰ってこないの?
208 :
:2007/07/05(木) 15:08:13 ID:/trvD01W0
921 名無しさん@恐縮です New! 2007/07/05(木) 15:06:55 ID:Gc49wCRy0
>>917 あ〜俺のことだね。でも俺の感想だからさ。実際、何も無かったって思うし。
で、お前の意見は? 何も無いからっぽでただ人を叩くだけ?w
>>918 あんまりお前らを相手にしたくないけど、何故そう因縁つけたがるの?w 寂しいのか?
別に俺はオシム信者じゃないし、しっかりしたもん見せてくれなかったら更迭でもいいと思ってるよ。
でも前の大会は酷かった。運の一言で評価されても仕方ないもんだったと思ってる。
選手の根性は別評価だけどな。
ってか、ほんと信者とかアンチとかって何なんだ?
俺はいいサッカーが好き。それだけ。
209 :
:2007/07/05(木) 15:09:08 ID:/trvD01W0
オシム信者は、恥ずかしくて「オシムを応援してる」とカミングアウトできない上に、何でも運!で片付ける。
210 :
:2007/07/05(木) 15:09:54 ID:5fu+hltz0
ジーコ信者よりはマシでしょ。
211 :
:2007/07/05(木) 15:11:12 ID:H4/+Qhie0
オレ、オシム信者。 でも、優勝できなかったら、即信者やめるよ。
212 :
:2007/07/05(木) 15:11:39 ID:gA23gBKe0
挙句ファビョって「w」連発。 ジーコよりマシなところ(=内容を伴ったアジアカップ優勝)を見せればいいだけなのに。
213 :
:2007/07/05(木) 15:15:52 ID:ujdlSEuW0
ジーコよりマシかどうかを検証する大会だからね。現時点では過去の実績から 持ち上げてる人もいるけど、日本代表監督としての評価が決まるのはこれから。
214 :
:2007/07/05(木) 15:16:17 ID:5fu+hltz0
俺トルシエ信者。 オシムに関しては結果が出るまで基本的には中立のつもり。 でも最低最悪のジーコよりはマシだと思うけどね。 ジーコ信者ってジーコを叩かれると我慢できないみたいだなw
215 :
:2007/07/05(木) 15:18:25 ID:5fu+hltz0
始まってもないのにオシムを糞だと言い切ってるジーコ信者の方がやばい。 普通は結果と内容を見て判断するもんだろ。 オシム信者だと言われてる人だって大半はそういう人だと思うよ。
216 :
:2007/07/05(木) 15:19:08 ID:1xT5IU9T0
何でもジーコ信者認定するほうがアホだと思う。
217 :
・ :2007/07/05(木) 15:20:06 ID:CeSE1M/20
オシムジャパンがアジア杯優勝すれば、オシム万歳! これからも頑張れでいいじゃん アジア杯負けたら、オシム引っ込め、辞めろの大合唱でいいじゃん
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/05(木) 15:22:27 ID:eLWV4Tp90
トルシエはホームながら、ジーコも結果を見れば、決して最悪評価を受ける監督ではない。 オシムが日本代表監督として適しているか、それをアジアカップで見極めたいってのが、 中立派の大多数の意見だと思うがな。 過去に名将だったかどうかは、代表監督に選出される時点では意味があっても、それ以降は意味が無い。
219 :
:2007/07/05(木) 15:23:52 ID:1xT5IU9T0
過去に名将だったって言っても「わざと西ドイツに負けた」だしなあ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/05(木) 15:29:26 ID:bYVWDctK0
>>215 始まってないのに負けるかもって言う監督もどうかと思うけど。
221 :
:2007/07/05(木) 15:39:37 ID:BA/ftolb0
ジーコはアジアカップを優勝し、ちゃんとその結果通りにwcup予選を 1位で通過した。 オシムもアジアカップを優勝すれば、安心してwcup予選を任せられる ってことだよ。
222 :
に :2007/07/05(木) 15:42:55 ID:Lk/6fpmB0
223 :
:2007/07/05(木) 15:43:35 ID:FQscanE50
W杯予選通過しなけりゃ、本戦も糞もないんだよ。
>>222 コンフェデでそれなりに戦えれば、それなりの期待は出来るんじゃないの?
勝てる保証なんてどうやっても無理だけど、期待くらいは出来る。
225 :
. :2007/07/05(木) 15:48:37 ID:XbDBBaBu0
226 :
:2007/07/05(木) 15:49:58 ID:FQscanE50
>>225 そのジーコ以下だと不安は倍増だな、で∞ループ。
227 :
. :2007/07/05(木) 15:54:35 ID:XbDBBaBu0
228 :
_ :2007/07/05(木) 15:55:49 ID:Tj6hIPNM0
ジーコをバカにすればするほどオシムのハードルがあがっていく件
結果の伴わない内容って意味ないだろ。 いつになったら結果に結びつくんですか?
ジーコが駄目監督だったってのはもう結論だろ?
231 :
. :2007/07/05(木) 16:05:03 ID:XbDBBaBu0
232 :
:2007/07/05(木) 16:06:03 ID:54jle+DM0
内容的にジーコ以上で優勝しますから、アンチオシムはそれまで2chに来ないでください。
233 :
:2007/07/05(木) 16:10:06 ID:+bGBZsHd0
なによりオシム本人が内容より結果と言ってるんだから、とにかく結果に拘るべき。
234 :
. :2007/07/05(木) 16:10:09 ID:XbDBBaBu0
解任すべきかどうかは アジアカップ見ないと議論のしようがない 優勝しなければなんてくそったれ馬鹿の言う事だな
235 :
:2007/07/05(木) 16:11:02 ID:FQscanE50
糞ったれ馬鹿って。 自信がないならそういえばいいじゃないか。
236 :
_ :2007/07/05(木) 16:15:13 ID:dRpbO/gE0
なんでいちいち自信があるとかないとか言わなきゃいけないのだろう。
日にちが足りない、準備が足りない、俊輔なんて前の代表に比べたら、まだ下だって前置きしてる。これで優勝決めたら、この状況で凄いって盛り上がるw ベストメンバーで戦ってるし、合宿マメにやってるしw楽勝しなきゃおかしい
238 :
あ :2007/07/05(木) 17:20:52 ID:cfViad51O
次の監督は戦略家セルジオ越後だろ
239 :
:2007/07/05(木) 18:44:09 ID:M4MYGnvk0
>>234 「優勝しなければ」≠「優勝しなきゃ解任」なんだけど、そこんとこ四露死苦!
240 :
・ :2007/07/05(木) 18:45:52 ID:8tfpKCMb0
オシムジャパンは十分優勝狙えるだろ
241 :
:2007/07/05(木) 19:22:01 ID:RVfPZZH+0
内容が良くても負けるチームは弱いチーム。今のジェフ。 内容が悪くても勝てるチームは強いチーム。今の浦和。(東京にシュート3倍撃たれても勝利) 前者は勝てる試合を勝ちきれない。後者は負ける試合でも勝ち点3を積める。 内容が良ければ負けてもいいなんてのは詭弁。
242 :
:2007/07/05(木) 19:26:15 ID:wkq7HRpk0
オシ信のよく言う「内容がいい」ってジェフ基準なわけか。
243 :
:2007/07/05(木) 19:35:31 ID:ujdlSEuW0
ジェフが勝った横縞戦はびっくりするほど内容悪かったぞw
244 :
:2007/07/05(木) 19:51:51 ID:hN6G+qqG0
誰が監督でも優勝狙えるだろ・・・
245 :
・ :2007/07/05(木) 19:59:28 ID:8tfpKCMb0
>>244 でも、オシムじゃ狙えないような書き込みが多いのが笑える
246 :
・ :2007/07/05(木) 20:53:44 ID:RImB9Ks70
サッカーに限らずアンチと信者は常にアンチ有利。 発言につっこみ易いオシムは特にアンチ有利の物件。
247 :
? :2007/07/05(木) 20:55:45 ID:wjWkLcd20
UAE戦13日の金曜日だけど大丈夫か?
248 :
_ :2007/07/05(木) 21:11:58 ID:z5Vcu4Qk0
>>246 > 発言につっこみ易いオシムは特にアンチ有利の物件。
試合内容につっこみ易いジーコは特にアンチ有利の物件。
日本代表監督辞任後につっこみ易いトルシエは特にアンチ有利の物件。
ゾーンプレスにつっこみ易い加茂は特にアンチ有利の物件。
つっこみを入れる前に辞めたファルカン。
249 :
:2007/07/05(木) 23:28:29 ID:huaNblH70
オシムは下手すれば自分が解任されるということは当然自覚してるだろ。 「何があっても驚かない」 これは自分が解任されても驚かないという意味にもとれる。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/05(木) 23:31:15 ID:bYVWDctK0
>>249 それで負けた理由1000個言って国に帰るんだろうな。
251 :
sage :2007/07/05(木) 23:36:59 ID:0i1U2L8i0
優勝はともかくオーストラリアと対戦したい ・・・というコメントがでないのは何故だろう?
252 :
:2007/07/05(木) 23:44:36 ID:tmjh/Eb/0
オーストラリア以外に負けないから、そのうち当たることが分ってるじゃないか。
253 :
:2007/07/05(木) 23:51:10 ID:omPRQaYJ0
W杯前はオーストラリア過小評価だったし、今はオーストラリア過大評価。 どっちも間違いだよ。
254 :
:2007/07/06(金) 00:08:22 ID:5PQXFyry0
255 :
あ :2007/07/06(金) 00:10:57 ID:6FFrYyAp0
前の代表に入ってた人が少ないから。
256 :
:2007/07/06(金) 00:12:18 ID:lPQnEp4Z0
前の代表に入ってた人10人いますけど。
257 :
_ :2007/07/06(金) 00:24:07 ID:C//aOrFy0
258 :
x :2007/07/06(金) 00:39:01 ID:XG50/Iso0
U−20の方がおもしろい件
259 :
:2007/07/06(金) 00:43:56 ID:p55YS8/+0
中立的な人の意見 優勝:文句なし続投 準優勝:続投だが無能認定 3位:内容次第では続投だが無能認定 4位:文句なし解任
260 :
_ :2007/07/06(金) 00:47:01 ID:C//aOrFy0
261 :
・ :2007/07/06(金) 00:49:04 ID:OGYuklx/0
良い結果はオシムのおかげ 悪い結果はジーコのせい オシムは何があっても悪くない
262 :
_ :2007/07/06(金) 01:06:28 ID:C//aOrFy0
>>261 トルシエの遺産はジーコが全て使い切ったからオシムには一銭たりとも残ってない
263 :
:2007/07/06(金) 01:08:50 ID:b2i2ywlN0
>>253 実は過小評価でもなかったんだよ。組み合わせ決まった直後
朝のニュース番組で勝敗予想なんてやってたが、
3連勝もありうるが3連敗も十分にありうる厳しい組み合わせっていう論調だったし。
金田はGL突破確率20%とか言ってたかな。民放でもこんなこと言ってる奴がいたぐらい。
264 :
_ :2007/07/06(金) 01:09:51 ID:C//aOrFy0
265 :
:2007/07/06(金) 01:12:29 ID:5PQXFyry0
>>263 確かにやる前には全てのパターンの可能性があるからな
3連敗も3連勝も2勝1分けも1分2敗も
金田は頭いいな
266 :
・ :2007/07/06(金) 01:13:25 ID:OGYuklx/0
>>263 3連勝できるなんていってる奴は馬鹿じゃね
そんな奴はいないだろw
267 :
。 :2007/07/06(金) 01:33:17 ID:g4OJyyhE0
オシムの試合見に行かないわけだよ・・・ あいかわらずブチはブチだな
268 :
:2007/07/06(金) 02:02:52 ID:6Wp/t2Hq0
相変わらず素直に日本を応援できない奴が多いな 消えてなくなればいいのに
269 :
_ :2007/07/06(金) 02:04:23 ID:Xre9Vvw30
日本人だから何があっても日本を応援すべき しない奴は消えろってどこかの国ですか?
270 :
:2007/07/06(金) 02:04:43 ID:p55YS8/+0
オシムのコメント読むと、応援するテンションが著しく下がる それでも勿論優勝してほしいけど、万一ダメならスパッと切ってほしい
272 :
。 :2007/07/06(金) 02:30:26 ID:g4OJyyhE0
でもU-20はいいことだよな A代表のハードルがあがるから
273 :
. :2007/07/06(金) 02:47:17 ID:sinf5IMW0
辞任するなら、ちゃんと1000個理由言ってからじゃないと 認めない。
274 :
_ :2007/07/06(金) 03:28:02 ID:0VDq7aWt0
1000個って・・・例えで皮肉っただけだろう?? いちいち反応しなくても・・・・ 子供っぽくて何かくだらないよぉ。。。
275 :
. :2007/07/06(金) 03:35:25 ID:g4OJyyhE0
>>274 数学強いから、例えの1000ではないよ。甘く見すぎ。
「日本がタイトルを取れない1000の理由」 イビチャ オシム
ほーら、いつ何処が出版してもいいようなキャッチタイトル
計算づくだよ(w
276 :
0 :2007/07/06(金) 03:36:15 ID:f0clm/E+0
オシムも十分子供っぽい訳だがw
277 :
_ :2007/07/06(金) 03:42:46 ID:0VDq7aWt0
確かにっ!!!! 負けたらいつか出しそうだねwww 出てほしくないけど/ 「日本がWカップで全く勝てない理由」ならいいけど。。。 俺も書けそうやし。。。数字弱いから千は無理やけど
278 :
。 :2007/07/06(金) 03:57:39 ID:g4OJyyhE0
語録で受けちゃうあたりが なんつーか細木和子ぽいんだよ。俺には。(w 日本人よ=ズバリ言うわよ 社会崩壊で自信なくしつつある日本人に響くんだよね・・・ ただ、とにかく、もういいから何がしたいかズバリ見せてと言う感じ
279 :
:2007/07/06(金) 04:16:16 ID:IFZcrPUK0
まぁオシムが一番ポリバレント
ベトナムに負けるかもしれない最強チームが誕生した模様ですw
281 :
? :2007/07/06(金) 10:00:46 ID:JftTzM/O0
なあ、2chはオシム批判スレが結構あるけど、ジーコの時はどうだった?
282 :
:2007/07/06(金) 10:03:00 ID:4zEi03Y00
>>281 もっと酷かったけど、欧州遠征とアジア杯優勝で声が小さくなった。
オシムも優勝すればいいだけ。
283 :
:2007/07/06(金) 10:04:49 ID:T1g5ee2a0
また人文字デモ計画して笑わせて欲しい
アジアカップ優勝できなかったらオシム「懐妊!」って読んでしまった俺orz
285 :
_ :2007/07/06(金) 13:44:31 ID:jEjwzSZF0
>>284 まあカタール、UAE、ベトナムにレイプされたらそうなるかもな
>>281 批判スレ一杯w W杯一次予選でオマーン、シンガポールに苦戦してたからね。
287 :
:2007/07/06(金) 15:52:53 ID:igzVQ9lb0
W杯一次予選って・・・ オシムの場合そこまでもつかどうかの議論をしてる段階だけどな。 まず事実としてアジアカップ以降のジーコアンチスレはかなり勢いを失った。 それ以前は圧倒的にアンチが主流だったのを結果で黙らせた形だな。 むろん相変わらず騒いでたのは少なからずいるけど、痛い叩きが多くて トルシエ信者と認定され嘲笑されることが多くなった。 まあ代表監督の批判スレがない代表板なんて存在価値ないと思うし、 トルシエの就任時期はまだ代表板どころか2ちゃんねるそのものがなかったし。 (この板はたしか2002年日韓W杯前後に隔離板として誕生したはず)
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/06(金) 19:02:03 ID:wP4b5YmD0
つーか前任者の場合はACの前に、 キリン→コンフェデ→東アジア選手権→W杯1次予選→欧州遠征→キリン とこんだけあって、その内容が不満の面々が多かったからね。 結果的にAC優勝でずるずるいっちゃった訳だけど。 実際問題、今までのACはW杯とW杯の中間で監督の進退占うには丁度良かったんだけどな。
289 :
:2007/07/06(金) 19:17:57 ID:GKnDllGr0
ベスト4までいけなきゃ辞任するだろw
290 :
あ :2007/07/06(金) 19:19:15 ID:Dl8MxMqC0
このじいちゃんはわざわざ俺たちサポーター を白けさせるようなこといわんといてくれ。 マジでやる気無くす
291 :
" :2007/07/06(金) 19:22:50 ID:jHbKGAu9O
>>290 お前がやる気なくそうが問題なし。
つーか、お前、独W杯の時は日本はベスト4は行けるとか思ってたクチだろ?ww
292 :
:2007/07/06(金) 19:38:45 ID:8MU71FSa0
あのさ、W杯とアジアカップを同列に語るのはいいかげんにすれば?
293 :
! :2007/07/06(金) 19:51:02 ID:4fJEYdCJ0
パルマ所属のMFマーク・ブレッシャーノ 「W杯でのブラジルのように、ベストチームが常に勝つとは限らない」 「1試合ごとを全力で臨み、自分たちを優勝候補だなんて思わないようにしない」 DFブレット・エマートン 「セクシーフットボールをお見せできるようがんばるよ」 こいつら完全にアジアなめてます(^ω^;)
294 :
:2007/07/06(金) 20:44:38 ID:0cabjZFq0
295 :
:2007/07/06(金) 20:45:51 ID:5mWeGRU70
アジアカップなんて全試合3点差で勝たなきゃダメだろ それでやっと世界と戦える
296 :
_ :2007/07/06(金) 20:57:38 ID:C//aOrFy0
アジアカップは日本以外雑魚の大会
297 :
:2007/07/06(金) 20:59:49 ID:+4ZqsS4N0
優勝しなきゃ解任とは言わんけど、GL敗退したらちょっとは考えて欲しいよなw
298 :
. :2007/07/06(金) 21:12:38 ID:oEaR1Ljc0
まぁ現実的には、苦戦か圧勝かは知らんけどGLは抜けるとしてその後どうかだよな。 アジアで2連敗じゃ先行き不安なので、3位がノルマくらいに思ってる。
299 :
:2007/07/06(金) 22:53:31 ID:GKnDllGr0
苦戦するの???嘘でしょアジアだよ?
300 :
・ :2007/07/06(金) 22:56:35 ID:ncrivszY0
オシムだから皆不安なんだろう 心配するな、オシムジャパンはGL1位で突破するよ
301 :
・ :2007/07/06(金) 23:23:33 ID:lmGiTJN40
>>300 あのGLで1位じゃなきゃ優勝なんて狙えんだろ
302 :
:2007/07/07(土) 00:20:31 ID:UkwJ2Sh40
GL敗退やベスト8のレベルではW杯1次予選すらかなり危ういと考えるのが普通。
303 :
・ :2007/07/07(土) 00:20:37 ID:ERfHvUIg0
>>301 オシム信者曰く「GLは死のグループ」
どんだけオシムしょぼいんだかwww
304 :
:2007/07/07(土) 00:25:39 ID:fDmXEvxN0
アジアはお前らが考えてるよりレベルが上がってる そう簡単に優勝できるわけないだろ 監督かわったぐらいで急に代表強くなるなら苦労はしない
305 :
・ :2007/07/07(土) 00:26:37 ID:ERfHvUIg0
>>304 で、オシム監督じゃGL敗退するほど弱くなったのか?
306 :
:2007/07/07(土) 00:29:07 ID:fDmXEvxN0
>>305 サッカーに100%なんてあるわけないだろ
まぁ普通に考えればGL敗退なんてないけど
オシムは厳密に可能性として3連敗の可能性が0%ではないといっただけ
307 :
:2007/07/07(土) 00:30:20 ID:js23Rjyb0
チームとしてギリギリの試合で勝利をもぎ取るメンタリティがあるのか疑問。 結局は高原、中村、中澤あたりに依存することになりそうだなあ。 逆に言えば彼らが不発だったときはコロッと負けると思うぞ。 つーか遠藤とか巻あたりは糞の役にも立たなそう。
308 :
・ :2007/07/07(土) 00:31:49 ID:ERfHvUIg0
>>306 そんなこと言い出したら、予想なんて無駄だなw
どんな国でも勝つ可能性はあるし、負ける可能性はある
で、どうしたいんだ
どんなにオシムは惨敗しても責任はないとでも言いたいのか?
309 :
:2007/07/07(土) 00:32:51 ID:JO1Or5mf0
>>307 メンタル弱そうなのを並べ立ててるのはわざとか?
310 :
9 :2007/07/07(土) 00:35:08 ID:r0AyyoiE0
巻とか山岸とか羽生とか呼んでおいて 「グループリーグ突破は簡単なことじゃないし、 突破できない可能性だってある・・」 おい、糞ジジイ!マジでケツ蹴り上げてやろうか?? いったいどんだけ低脳な監督なんだよコイツはww
311 :
:2007/07/07(土) 00:42:57 ID:UkwJ2Sh40
アジアカップGL2戦目前日 ●ジーコ ――暑さ対策については 最初から暑いのは分かっていたこと。そのための練習をしている。(キリンカップが行われた)広島でも横浜でも暑かったわけで、 暑いからといって気持ちで負けていては駄目だ。とにかく、やるんだという気持ちが大切。今の選手たちはフィジカル面では問題ないので、 メンタル面さえついていけば大丈夫だと思う。 ベトナム到着、練習初日 ●オシム 現地初練習で見舞われたアウェーの洗礼に激怒した。高温多湿の熱帯気候や最悪のピッチ状態に加え、 初戦開始時間とほぼ同じ夕方に降り始める雨という“想定外”の難敵に怒りは頂点。 決戦前にピリピリ感は極限に達している
312 :
9 :2007/07/07(土) 00:45:55 ID:r0AyyoiE0
>>311 低脳さがよく分かるなw
こりゃあきらかにDQNだよ、オシムは明らかなDQNww
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 00:46:43 ID:YPJCgQym0
>>308 別に監督は予想家じゃないしw
普通に最高の可能性だけじゃなく最悪の可能性も考えとくのが監督の仕事でしょ。
>>310 確かに不満はあるけど、1年でACを獲りにいくつもりなら仕方ない気もする。
このままの状態があと1年続いたら本格的に罵声浴びせるよ。
314 :
:2007/07/07(土) 00:47:18 ID:3UstuCpe0
>>311 ジーコっていつも精神論しか言わないで苦笑だが、
オシムも勉強不足というかアジアのこと知らなすぎ。
もう少し真面目に準備して欲しいよ。
プライド高いから、日本人ごときに教わるの嫌なのかね?
315 :
・ :2007/07/07(土) 00:48:06 ID:ERfHvUIg0
316 :
・ :2007/07/07(土) 00:48:51 ID:a0t7ck8s0
>最悪の可能性も考えとくのが監督の仕事 ま た 言 い 訳 で す か
317 :
:2007/07/07(土) 00:49:29 ID:fDmXEvxN0
>>314 ことサッカーに関してオシムが日本人に教わることなんかない
318 :
_ :2007/07/07(土) 00:50:53 ID:fEq2UIs20
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 00:51:11 ID:0xvMiBAG0
その尊大なカンジが嫌なんだよね アジアのことほとんど知らないだろうし、Jリーグの制し方だって知らないだろ
320 :
:2007/07/07(土) 00:51:30 ID:3UstuCpe0
最悪の可能性に対して、どういう行動とるかが大事で、予想するだけなら素人でもできる。 まあ、最悪なら次は監督じゃなくなってるけどなw
321 :
・ :2007/07/07(土) 00:53:15 ID:ERfHvUIg0
オシムは、最悪で監督辞めても大丈夫なように対策してるのだろw
322 :
:2007/07/07(土) 00:53:40 ID:fDmXEvxN0
>>319 岡田や西野がジェフで優勝したことあったっけ?
323 :
9 :2007/07/07(土) 00:54:22 ID:r0AyyoiE0
>>311 をよく見てみろよ
ジーコは誰もが認めるアホw監督だ
だけど、そのアホ監督を超越したDQNな発言を見ると
いったいオシムはどれほどアホなんだよww
つーか、アホでもDQNでも物足りねーな
表現のしようがないほどの見事なキチガイっぷりだなwww
324 :
:2007/07/07(土) 00:57:11 ID:3UstuCpe0
オシムって、東南アジアがモンスーン気候だってことも知らかったんじゃないか?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 00:59:00 ID:YPJCgQym0
>>323 監督インタビューと記者の主観記事を同列に並べても説得力なし。
第一オシムは発言してないじゃんw
326 :
9 :2007/07/07(土) 01:05:12 ID:r0AyyoiE0
>>325 ねぇ、あんたってオシム信者?
だったらさー、ずばりオシムジャパンになって何が良くなったか教えてくれよw
俺には、オシムの良さがさっぱり分からなくて困ってんだよ・・
弱くなったうえに下手糞千葉枠を呼び続けて、インドとかと互角にやりあって
小学生ですら最近の日本代表サッカーは面白くないって言ってる現状で、
一体全体オシムジャパンの何がいいのよ?頼むから教えてくれよww
327 :
:2007/07/07(土) 01:05:56 ID:TBXuiqVL0
シンガポール戦後解任デモしてたやつらはいま改悛の情を示しているんだろうか イエメンにロスタイム弾で勝利したときはなぜデモしなかったのか ベトナムに一点差勝利の場合再び解任デモをするんだろうか いやおそらく「アジアのレベルは上がってる」の一点で押し通すとみた
328 :
:2007/07/07(土) 01:06:39 ID:Ak8fh82k0
どこもかしこも信者信者うっせーw
329 :
:2007/07/07(土) 01:06:51 ID:3UstuCpe0
>>326 まあ、それを具体的に確かめる大会がアジア杯だと思う。
330 :
:2007/07/07(土) 01:08:03 ID:fDmXEvxN0
>>327 だってオシムは世界的名将だからな
その評価は確立してる
それを疑う必要はない
ジーコはそうじゃなかった
だから解任デモをした
331 :
・ :2007/07/07(土) 01:12:33 ID:ERfHvUIg0
>>330 さすが!オシム信者!
その意気で頑張れ!
332 :
_ :2007/07/07(土) 01:14:31 ID:fEq2UIs20
若い奴にはわからんだろうが、年齢は 色々なものを人から奪っていくからなあ。 現在は名将かどうかはわからない。 アジアカップ見てみるしか無い。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 01:14:58 ID:YPJCgQym0
判断はACの結果見てからでいいと思ってるわけ。 だってマスコミの記事とかテストマッチだけで批判なんてバカ丸出しジャン。 それにある程度重要なな大会でないと監督の力量なんてわかんないし。
334 :
:2007/07/07(土) 01:16:40 ID:fDmXEvxN0
>>333 そうなんだよね
オシムはワールドカップで勝つために雇われたんだから
ワールドカップが終わったときに評価すればいい
こんな当たり前のことどうしてわかんないんだろうな
アジアカップ優勝しても世界で通用するかどうか話は別なのに
335 :
・ :2007/07/07(土) 01:20:41 ID:ERfHvUIg0
>>334 なるほど、どんなに惨敗しても、W杯までオシム監督は続きそうだし
しょうがないなw
336 :
9 :2007/07/07(土) 01:22:34 ID:r0AyyoiE0
>>334 おい!今のまま南ア杯が終わるまで様子見しろってことかよ!?
それはひどすぎだろ!てか、冗談にも程があるだろ・・www
337 :
:2007/07/07(土) 01:25:03 ID:TBXuiqVL0
二軍を率いての優勝とはいえ、あのジーコでさえアジア杯苦戦したんだから 凡将オシムなら一軍を率いても優勝は期待できないだろう ↑これなら論理矛盾はなくなるのに ジーコは素人、オシムは世界的名将だから ジーコが二軍で苦戦したんだからオシムが一軍で優勝できなくても 責任はないなどというバカが多くて困ってます
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 01:27:38 ID:YPJCgQym0
>>334 いや、さすがにW杯までは無条件はいきすぎw
ACの内容も考慮すべきだし、契約が2年なんだから更新する時にキチンと評価はすべき。
ただACすら始まっていない現状で過度の批判はどーよというだけ。
339 :
:2007/07/07(土) 01:27:54 ID:UkwJ2Sh40
>>325 謝罪希望
ベトナム初練習
■オシム
イビチャ・オシム監督(66)が5日夜、現地初練習で見舞われたアウェーの洗礼に激怒した。
高温多湿の熱帯気候や最悪のピッチ状態に加え、初戦開始時間とほぼ同じ夕方に降り始める雨という
“想定外”の難敵に怒りは頂点。決戦前にピリピリ感は極限に達している。
吉兆か凶兆か―。老将が天をのろった。「何で練習が終わった瞬間にあんな豪雨がやむんだ!」
5日午後6時25分開始となったベトナムでの初練習が終了した瞬間、オシム監督が周囲に憤怒をまき散らした。
340 :
・ :2007/07/07(土) 01:28:50 ID:ERfHvUIg0
>>336 南アフリカに辿り着ければいいけどな・・・
アジア杯のGLで惨敗するような監督じゃ・・・
ま、そうならないことを祈ろう
オシム監督になってから、どんどん目標が下がっていくなw
341 :
:2007/07/07(土) 01:29:12 ID:UkwJ2Sh40
ID:fDmXEvxN0は最近見たオシム信者の中でも頭の悪さが抜けてるなw
342 :
:2007/07/07(土) 01:29:42 ID:fDmXEvxN0
>>337 それは無茶苦茶
ジーコの時は2軍じゃないでしょ
殆ど1軍といてもいい
中田がいないだけ
今回のオシムはトゥーリオも水本もバンドもケガしたし
稲本とか中田コとかアレックスをクラブ優先させて呼ばなかった
むしろ今回が2軍でしょうに
343 :
・ :2007/07/07(土) 01:30:51 ID:a0t7ck8s0
アウェーの洗礼って気候のことかよ てっきり現地の人とかに嫌がらせされたのかと思った
344 :
_ :2007/07/07(土) 01:31:06 ID:fEq2UIs20
345 :
:2007/07/07(土) 01:37:03 ID:UkwJ2Sh40
もう相手にするのやめようぜん
346 :
・ :2007/07/07(土) 01:37:08 ID:HYmypZbL0
オシムでぜんぜん問題ないが さすがに世界的名将だから問題ないとかはありえないわ ちゃんとアジアカップで結果見せて欲しいし みせてくれるでしょう
347 :
. :2007/07/07(土) 01:38:59 ID:Ae0qUs320
>>337 なんで2004より優勝の難易度が上がってることを無視して語るんだろう。
2004にベストに近いメンバー揃えたオージーいたのか?
348 :
・ :2007/07/07(土) 01:39:18 ID:HYmypZbL0
解任いってる奴の目的が何なのか不明なんだよな 始まる前から解任だとかいうのって常識的にありえないでしょ とても代表を応援してるやつとは思えん
349 :
:2007/07/07(土) 01:39:51 ID:fDmXEvxN0
>>346 結果ではなく内容が大事
結果には不確定要素が関与するから
そこまでは監督の手は及ばない
350 :
:2007/07/07(土) 01:40:40 ID:UkwJ2Sh40
>>347 つまり最低限決勝まではいくということだね?
351 :
・ :2007/07/07(土) 01:43:51 ID:ERfHvUIg0
内容より結果が重要 内容の判断は恣意的で主観的なものだから客観性が無いよ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 01:45:04 ID:YPJCgQym0
>>339 それじゃ言ったかどうかわかんねーよw
記者の脳内創作か爺がわめいていたのを勝手に脳内変換した可能性もある。
そもそもそれのソースはどこの社?
>>311 ジーコのは公式なプレスインタビューのでしょ?
比較対象になんねーよ。
353 :
:2007/07/07(土) 01:46:27 ID:OFwxl6uj0
>>347 その言い訳は、決勝でオージーに負けたときにとっとけば?
まだ、オージーと当たると決まってないよ。
354 :
:2007/07/07(土) 01:47:43 ID:fDmXEvxN0
>>351 ひどい内容で勝つぐらいなら
最高の内容で負けるほうがいい
その方がワールドカップにつながる
オシムはワールドカップで勝つためにいる
アジアカップで優勝するためじゃないよ
355 :
・ :2007/07/07(土) 01:48:49 ID:ERfHvUIg0
>>354 アジア各国との対戦で、最高の内容で負けるようじゃ先が無いよw
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 01:49:25 ID:YPJCgQym0
>>339 ちょっと調べてみたけど放置かw
よりによってガセ率の高いのをwww
357 :
:2007/07/07(土) 01:51:19 ID:fDmXEvxN0
>>355 それは想像力が不足してる
アジアの大会は何をされるかわからない
不可解な判定で退場とかPKやられたらどうしようもない
358 :
・ :2007/07/07(土) 01:52:12 ID:a0t7ck8s0
最高の内容で負けってどういう内容? アジアじゃほとんど相手は格下だろ。格下にまけたら内容なんか関係ないよな
359 :
・ :2007/07/07(土) 01:54:22 ID:ERfHvUIg0
>>357 それでも、最高の内容の試合なら勝たなきゃw
360 :
:2007/07/07(土) 01:58:34 ID:YlInv+IH0
あの環境で、内容の方がハードル高いじゃんw オシムも大変だなw
361 :
まんまん :2007/07/07(土) 02:02:50 ID:jMlUKBaY0
仮に思わしくない結果になってしまったとして、オシムが辞任するとする。 現実的に考えると年内は大熊監督代行。jのシーズン終了と同時に新監督探し。 とかそんなのか。。。。 頼む。。なんとか結果残してくれ。。 巻がキーパーソンだな。
362 :
:2007/07/07(土) 02:03:24 ID:UkwJ2Sh40
ID:fDmXEvxN0って総合スレでも暴れてるな。 いい加減つまらないからやめてほしい。
363 :
神 :2007/07/07(土) 02:03:44 ID:lCRyrqm1O
スレタイかえてよ
364 :
・ :2007/07/07(土) 02:04:42 ID:ERfHvUIg0
アジアカップ優勝したらオシム続投 のうほうがいいかな
365 :
:2007/07/07(土) 02:07:23 ID:YlInv+IH0
>>363 スレタイの真意はオシムと代表を厳しく叱咤激励することだ。
単なるアンチオシムスレとは違うから。
ttp://www.pure-blo.com/yajin/?04302300 既出かもしれんが、あえて。
トルシエのユースの時は話題になったが
コレは負けたせいもあり、知られて無い気がする
貴重な話では無いかなと。
つまり他所行きゃ、どこも厳しいんだけど
このときの代表は敗因をアウェイに求めなかった
だから今の代表も、たとえ負けても敗因をアウェイに求めるなって事
ましてや今は、かなり改善されてるんだから。
367 :
。 :2007/07/07(土) 02:23:57 ID:BOQY00LK0
オシム監督で 川淵はピチピチ、オシムはピリピリ
368 :
_ :2007/07/07(土) 03:39:08 ID:oKwJ4jPDO
369 :
- :2007/07/07(土) 05:43:45 ID:Y3m2XS8u0
>>339 まだオシムはアジアの恐ろしさ分かって無いな
こんなんでピリピリしてるようじゃ先が思いやられるぜ
370 :
・ :2007/07/07(土) 07:01:43 ID:ERfHvUIg0
アジアの恐ろしさなんか感じないような試合を望むよ
371 :
:2007/07/07(土) 08:28:26 ID:YZqUu+Fb0
A代表って勝てばいいってもんじゃないからね。 難しいけど日本サッカーのほとんどを担ってるっていっても過言じゃない。 オシムには華がなさすぎる。基地外発言でもフラット3でもなんでもいいからもう少し世間から注目を浴びることが必要。 オシム語録じゃもうろく爺のただの言い訳にしか聞こえない。 メンバーのジーコ時代の名前の売れたスター選手のような選手じゃなく、 なにより内容がしょぼすぎる。 W杯であれほどやっちまった後にこれでは世間から無視されるのもしょうがない。
372 :
:2007/07/07(土) 09:01:42 ID:7xAHGHdx0
日本戦以外は地上派でやるのか?
373 :
サルコジ :2007/07/07(土) 14:02:59 ID:X2z4dsYuO
誰もトルシエ、ジーコの時より選手のレベルが上がったとは思ってないだろう。 他国もそんなにレベルは変わらないだろうから、いいとこまで行くとは思うけど、前回の中村、玉田、川口みたいに活躍する選手が出てこないと厳しいだろうな。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 14:10:16 ID:0xvMiBAG0
代表や海外では勿論、Jですら際立った結果残してないからな それでもオシム的にはベストメンバーなんだから、それは別にいいけど、結果に対して責任さえとってくれ。 アジア相手に内容のいい負けなんて存在しない。 決定力が圧倒的に不足していて、引いて守る相手の戦術に嵌っただけ。 むしろ勝ちきれないということに絶望する。 まったくかみ合わなくて勝てないほうがまだ改善する可能性という救いがある、勿論監督交代は前提だが。
375 :
あ :2007/07/07(土) 14:25:09 ID:KCrhzFmY0
てか,あのメンバーじゃAC勝てないでしょ!
376 :
_ :2007/07/07(土) 14:28:16 ID:fEhVKWna0
ここのアンチは民度高いな。
377 :
. :2007/07/07(土) 14:28:35 ID:qJU7Tc1h0
アジアカップ優勝できなかったら川淵解任! にした方が良いと思う
378 :
:2007/07/07(土) 14:42:07 ID:DFxhzCUd0
379 :
:2007/07/07(土) 14:47:10 ID:TBXuiqVL0
優勝するので もしアジア杯優勝できなかったら解任でOK
380 :
:2007/07/07(土) 15:05:19 ID:1UCFa95l0
今回はケンゴと羽生の存在感が際立つ大会になると予想する
382 :
あ :2007/07/07(土) 15:28:28 ID:KCrhzFmY0
メンバーの半分以上は代表レベルじゃねーよ! 多分GLで敗退
383 :
:2007/07/07(土) 15:34:57 ID:DFxhzCUd0
ネームバリューに踊らされてるぞ
384 :
・ :2007/07/07(土) 15:38:39 ID:HmbHBNzsO
オシムが辞めたら、オシムのチームになってから代表に呼ばれた選手では ケンゴくらいしか残れないな。千葉勢は全Out。 それ以前のメンバーも坪井や五輪メンバーもないな
385 :
:2007/07/07(土) 15:39:48 ID:DFxhzCUd0
啓太を外す無能監督が存在するんですか?
386 :
・ :2007/07/07(土) 15:47:04 ID:HmbHBNzsO
387 :
:2007/07/07(土) 15:47:05 ID:sKg+8UYR0
守備以外何もできないんだから 監督によっては普通に外すだろ。
388 :
:2007/07/07(土) 15:50:51 ID:DFxhzCUd0
ふーん。
389 :
, :2007/07/07(土) 15:56:41 ID:f8XAzb+JO
守備ができりゃいい
390 :
・ :2007/07/07(土) 15:59:44 ID:isM0gq0R0
あのな おっさんは呼ばれないから 監督代わっても
391 :
:2007/07/07(土) 16:00:51 ID:DFxhzCUd0
高原 前田 松井 俊輔 啓太 遠藤 坂本 駒野 釣男 中澤 川口 まあこんなもんか。千葉からは水野だけ残りそう。
392 :
あ :2007/07/07(土) 16:05:42 ID:KCrhzFmY0
頼むからちゃんとメンバーを選んでほしい
393 :
名無しさん@お腹いっぱい :2007/07/07(土) 16:15:16 ID:Ghf0Ptot0
>>392 そのちゃんとしたメンバーってのを教えてくれ
395 :
- :2007/07/07(土) 16:29:40 ID:f8XAzb+JO
きっと小野とか宮本だろ
396 :
あ :2007/07/07(土) 16:34:39 ID:KCrhzFmY0
前から柳沢(怪我してるからしかたないが),大黒,大久保,松井,小笠原,家長,二川,稲本,小野.サントスあたりは呼ぶべき
397 :
. :2007/07/07(土) 16:45:09 ID:Anh8xXIJO
ちゃんと宮本を選べや
398 :
名無しさん@お腹いっぱい :2007/07/07(土) 16:45:51 ID:Ghf0Ptot0
予想してみますた。 日本1-2カタール 高原直泰 日本3-1UAE OG 高原直泰 中村憲剛 日本2-0ベトナム 加地亮 中村俊輔 日本1-1(PK5-4)イラク 遠藤保仁 日本2-0イラン 羽生直剛 中村俊輔 日本2-1オーストラリア 高原直泰 巻誠一郎
399 :
あ :2007/07/07(土) 16:51:37 ID:KCrhzFmY0
宮本は弱い遅い低いだろ
400 :
:2007/07/07(土) 16:53:47 ID:DFxhzCUd0
宮本、小野、柳沢などはネタだろうが・・・
401 :
あ :2007/07/07(土) 17:04:05 ID:KCrhzFmY0
特に小野,柳沢は召集すべき
402 :
_ :2007/07/07(土) 17:44:36 ID:/CHCJVD70
小野と柳沢は凄いと思ったことは何度かあるが、宮本は何がいいのか分からない。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 17:55:19 ID:9NQ3Notu0
宮本が凄いと思ったのはこの前のAC。 PK戦で審判と交渉してサイドを変えさせたとき。 プレーでないのがらしいところかw
宮本のカバーリング能力は優れてるぞ 目立たない部分だけどな
405 :
_ :2007/07/07(土) 18:05:12 ID:fEq2UIs20
宮本凄いと思ったのはW杯グループリーグで攻撃された時に 相手に初めて直接当たりに行った時だな。 それまではずっと指示守って相手と距離とって対応していたのに 凄く感動したw
406 :
ほげたら :2007/07/07(土) 19:05:26 ID:vqev6Jts0
>>398 惜しい‥
オーストラリアは予選敗退かせいぜいベスト8止まり‥
ジェフの中では坂本隊長(今アルビだけど)と佐藤勇人が好きだったんだが 坂本は呼ばれないし、勇人は使われない ボランチに憲剛が使われるようになって組み立てできるようになったけど ジェフでやっていたようなボランチの飛び出しはリスクが高いからやらせないな
408 :
:2007/07/07(土) 21:23:50 ID:1NTQ9PxX0
まぁ、凡そありえないことだからなw ヨルダン戦upしてたホームページもあったはず
410 :
. :2007/07/07(土) 21:33:25 ID:+US6TNh90
今回日本の日程が厳しい厳しいって言われてるようだが、 他の国はどーなん?
411 :
。 :2007/07/07(土) 21:48:00 ID:YPQKhOqi0
>>366 闘莉王がブラジルに帰ったのって、浦和のチームメイトも知らなかったんだ。
なんだかなぁ。
ちなみに、96年アジア杯で日本が負けた頃、同じく韓国(イランに2−6)
と中国もそろって負けて東アジア勢全滅してたんだよね。
412 :
:2007/07/07(土) 21:48:53 ID:7xAHGHdx0
イラクがオーストラリアを、ロスタイムにショートコーナーから沈める場面が 目に浮かぶよ。
413 :
: :2007/07/07(土) 22:07:21 ID:k+VcRlHC0
イラクって出るの?
414 :
; :2007/07/07(土) 22:53:36 ID:Z3UhAdVs0
今の、日本代表のメンバーは三流だけ。 ACはGL敗退も十分ある。 結果に関わらず、オシム解任!!! 2010年はどうなることやら・・・・・
415 :
! :2007/07/07(土) 23:02:54 ID:2a/+iT/j0
全勝優勝以外懐妊だっつーの
416 :
. :2007/07/07(土) 23:18:06 ID:Anh8xXIJO
宮本のいない日本なんて二軍みたいなもんだ
417 :
:2007/07/07(土) 23:20:45 ID:7sEmFnGP0
先発組に入ったのは、GK川口能活(磐田)、DF(右から)加地亮(G大阪)、中澤佑二(横浜FM)、阿部勇樹(浦和)、
駒野友一(広島)、ボランチ・鈴木啓太(浦和)、そのやや前目に遠藤保仁(G大阪)と中村憲、右前目に中村俊、
左前目に山岸、1トップに高原という顔ぶれ。
4−1−4−1に近いシステムだった。途中から中村憲が外れて坪井慶介(浦和)が入るという3バックの布陣も
テストされたが、最初の形が現時点での先発に近いと見られる。
http://www.jsgoal.jp/news/00051000/00051106.html
418 :
:2007/07/07(土) 23:23:20 ID:KDBuomdz0
カタールは何故かこのタイミングでセンターバックの選手が出場停止になったらしいな。
419 :
・ :2007/07/07(土) 23:26:57 ID:AWChdXaY0
今回は前回と違って呼ぼうと思えばどんな選手だって呼べる状況だろ 前回は中田はダメ、高原はダメ、小野はダメ、久保はダメの およそフルメンバーとはいえない中での優勝だったからな 今回はオシムが選んでずっと使ってきた選手達がほぼ欠けずに戦えるんだから 優勝とはいわんがそれなりの結果を出してもらわないとな
420 :
_ :2007/07/07(土) 23:29:16 ID:5MaxUNai0
アジアカップのためにチームを急造してきたような感じだからな。 アジアカップが終われば呼ばれなくなるような奴も多いんじゃね? 2010年のアジア最終予選まで時間もあるし、がらっと入れ替えそうな気がするんだけど。
421 :
・ :2007/07/07(土) 23:32:08 ID:AWChdXaY0
どうだろうねえ オシムがアテネ世代完全無視のベテランと若手でチームとか作ったら 意外と面白いかもね
422 :
:2007/07/07(土) 23:33:03 ID:fJZcNZRf0
>>413 イラクはアテネ五輪でオーストラリアに勝ってる。
423 :
ムーディ負山 :2007/07/07(土) 23:42:58 ID:O89oNer20
424 :
:2007/07/08(日) 00:10:18 ID:fXSu5TaN0
何で、本当はオシムが呼びたいのは違うメンバーなんだよっていう風に持って行きたがるのかね。 最終予選までは時間あるしって、来年から一次予選あるんだけど。
425 :
_ :2007/07/08(日) 00:14:48 ID:w1grj1Bq0
チームを1から作り直すってことだ(0とは言わないが)。
426 :
。 :2007/07/08(日) 00:15:42 ID:2qA5Gvgq0
1000の理由の一 ○わしの体力が持ちそうに無い
427 :
:2007/07/08(日) 00:18:17 ID:/HXBd7ib0
これだから2002脳は・・・
428 :
:2007/07/08(日) 00:26:08 ID:Nq4m0dvk0
ネガティブな考え方のチームがいい結果を出すことってあんまりないよなw 自信ありすぎもダメ。 いいチームはわりと自然体だよ。 なんか今回のチームは暗いよな。
カンパインがいなくなったのは痛いw
430 :
:2007/07/08(日) 00:41:52 ID:Xi6Sgx7x0
そう。 オシム信者千葉枠肯定派の大半は、 千葉枠はアジアカップ終了と共に消滅すると主張しているが、 果たしてどうか。
431 :
0 :2007/07/08(日) 00:42:32 ID:BKEF9rNi0
>>424 やってること見ればそういう可能性もあるってことだ。
アジアカップでそこそこ結果出して首がつながった後に
どういうメンバーを組むかでその辺りはわかるだろうけど。
真相はオシムしかわからん。
432 :
:2007/07/08(日) 00:42:59 ID:+kTpA4NH0
そもそも、立ち上げ時から、千葉枠は徐々に減るって主張してた連中だしな。 減るどころか増えてるという。
433 :
. :2007/07/08(日) 00:45:35 ID:3yDtxptE0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ オシムはわしが育てた .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i
434 :
:2007/07/08(日) 00:45:48 ID:4JPlopMJ0
結局そういう馬鹿って自分とオシムのサッカー観がずれてるのを認めたくないんだろw
435 :
:2007/07/08(日) 00:48:10 ID:37Rr9VdB0
>>431 可能性の話をすれば、どんな可能性もあるからな。
だからって、来年からW杯の一次予選が始まるのに、最終予選までは十分時間が
あるしーを理由にしても。
サカマガ?の羽生のインタビュー読むと千葉の選手も何人かいたほうがいいかもなと思ったりはする 偏屈オシムの理解者がいないとチームが混乱しそうだw
437 :
:2007/07/08(日) 00:49:18 ID:37Rr9VdB0
またいんすとらくたぁ枠かよ。 結局振り出しに戻るのな。
438 :
0 :2007/07/08(日) 00:58:13 ID:BKEF9rNi0
>>435 オシムにアジアカップ乗り切る力があるなら
W杯予選もいけるだろ。
アジアで結果出せるなら後の方法はまかせてもいい。
俺は嫌いだけどねw
439 :
・ :2007/07/08(日) 01:31:58 ID:suvo7Y5t0
強い者が勝つのではない。勝った者が強いんだ 〜ベッケンバウアー 今を戦えない者に次とか来年とか言う資格はない 〜バッジョ
440 :
:2007/07/08(日) 01:39:40 ID:rI58n2gK0
千葉枠っつーけど、 名誉千葉枠・阿部は代表クオリティあるだろ。 山岸は、おれ前から主張してるんだが、いわばポテンシャル採用の加地枠だろ。 こーいうタイプは、使い続ければ化けてくれるんだろう、加地のように。 左サイドできる奴は貴重だ。 巻は師匠枠だが、オシムからも伸びしろないといわれてるくらいだから、もう消えるよ。 時期師匠は矢野が最有力ってとこだろ。 前田は万能型FWで、ポスト高原扱いな気がする。 羽生も、ああいう動きをしてくれる奴が他に出てくれば、お役御免だろ。 つーか、こういう奴に出てきて欲しいから、 羽生を使いまくってるんだろ。 俺は、こういうやつにでてきてほしいんだー! こういう動きをしろー! というアピールだよ。 勇人はさくっと消えたし、切るのは早いだろ。
441 :
:2007/07/08(日) 01:41:32 ID:KpAs0rs30
巻を鈴木や城と同列に語るのはヤメレ。 昨日本人が自分を城になぞらえてたが、なんて不遜な奴だと思った。
442 :
:2007/07/08(日) 01:42:52 ID:TBwlLOrT0
佐藤勇人はさくっと消えたんじゃなくて、残念ながら怪我です。
443 :
:2007/07/08(日) 01:44:01 ID:Xi6Sgx7x0
阿部は誰が監督でも選ぶ。 水野も若さを考慮するとまあ妥当。 羽生と山岸は普通の監督は選ばないと思うが、ギリギリ目を瞑れる。 巻だけはどう頑張っても肯定できません。
ジーコが巻と読み上げたあのころが懐かしいなぁ・・・
445 :
:2007/07/08(日) 01:49:17 ID:U+kAVShn0
水野選出を正当化するために、ダミーで五輪代表を数名予備登録に入れる狡猾さ。
446 :
: :2007/07/08(日) 01:57:19 ID:zd77bbmQ0
解任でいいだろ
447 :
:2007/07/08(日) 02:04:30 ID:rI58n2gK0
>>441 城や師匠にずいぶん優しいな。
一昔前なら、全員まとめてゴミFW扱いされていただろうに、師匠枠=DFWは、市民権を得てきたということか。
448 :
:2007/07/08(日) 02:14:34 ID:Xi6Sgx7x0
イラクもタイも雑魚だな。 こいつらに準々決勝で負けたら洒落にならんぞ。
449 :
・ :2007/07/08(日) 02:37:07 ID:9rkRdPIb0
しかしあのタイに完敗したってことは やっぱたいした事ないなカタール UAEにちょっと気をつけないといけないくらいか
450 :
:2007/07/08(日) 02:51:20 ID:Xi6Sgx7x0
思ったんだがホームの声援がしょぼい。 ベトナムとかタイよりサッカー人気ないだろ? 敵はピッチと気候のみか。
451 :
:2007/07/08(日) 03:39:04 ID:D3kOpV280
今回のGLぬるぬる 前回のイラン、タイ、オマーンは鬼すぎだろ イランが死に掛けたし
452 :
オシム :2007/07/08(日) 06:12:01 ID:16gJG6l7O
や!僕オシム! いやーさーもういい年齢だし好きな事やって余生を過ごしたいと思っててさ〜 そんなもんだから大好きなサッカーの監督をやり続けようと思うんだけど どうせやるなら弱いクラブで監督としての腕が試されるクラブで監督をしたい だからと言って今更地位も名誉もいらないし・・・ ってなもんで世界的には見向きもされない弱小リーグ そんでもってその中でもメンツ的に下位争いしそうなレベルのクラブ『犬』 って言う僕にとってうってつけのクラブの監督をする事になったんだけど それがまたそこでそこそこの結果残せたわけよ! そしたら今度は日本の代表監督やってくれなんて言われちゃってさー 正直たまんないよね〜。僕はただ自分の好きな事をしたかっただけなのにさ〜 ・・・ま、でも頼まれて悪い気はしない。最後の仕事だと思って引き受けて見る事にしたんだ! そして時はたち僕の受け持つチームにとって大事な大会『アジアカップ』が始まったんだけど・・・ 昨今、僕への厳しい意見が多くてさ〜、首がどうたら〜首がどうたら〜ってやたら言われてるのよ 正直首になるとか別にどうでもいいんだよね いや、そりゃーチームを受け持ったからには本気で監督はやるよ でも首になりたくないから本気でやってるわけじゃないんだよね 正直、首になれば今まで稼いできた金でひっそりと暮らせるから それはそれでいいんだよね〜うん ってわけで日本のみなさん、首にしたければどうぞしてくださいm(__)m
453 :
. :2007/07/08(日) 06:48:39 ID:kA4IlJMk0
川淵会長が 「GL敗退でもオシムは解任しない。 アジアカップは軽視していないが、もっと大切な事がある」 と言っている件について
454 :
しむー :2007/07/08(日) 07:23:36 ID:UXYtNmUWO
オシムに対する強烈なウンチテーゼを提唱……ってどうよ
455 :
! :2007/07/08(日) 07:36:23 ID:hZO2LES5O
城は守備だけじゃなく足元のテクニックもあるしポストプレイも上手かったからな イラン戦の劇的同点ヘッドで日本をW杯に導いてるし(個人的にはあれは岡野のVゴールより価値があったと思う) フランス大会も柳沢と城の2トップで言ってれば、ジャマイカくらいには勝てたかもしれない
456 :
:2007/07/08(日) 07:40:29 ID:BbUi5pFn0
>>453 オシムも川渕も「過去の言葉に縛られない」
つまり、今言ってることはアテにならない。
458 :
・ :2007/07/08(日) 08:48:26 ID:8f2Uu+lS0
オシム狂 「オシムの御心はサポには到底計り知れない しかし、オシムなのだから深い考えがあってのこと サポが不満を覚えて問いただしたり反抗したりするなんてトンデモナイ オシムの求めに素直に従うのが正しいのであり 疑念を抱いてはいけない 慈悲深いオシムの教えこそが本当のサッカーであり それを信じるものにのみ本当のサッカーが見えるのである」
459 :
. :2007/07/08(日) 08:56:57 ID:wShKtbjG0
↑普通は大げさなまとめになるところだが、オシム信者の場合そのまんまでネタになってないからな
460 :
:2007/07/08(日) 09:44:25 ID:59iVbLhk0
ベスト4はいけるだろ、イラクもいまいちみたいだ
461 :
:2007/07/08(日) 10:53:57 ID:wYCxDJj80
GL敗退なら文句なく解任じゃないかなア・・・・・ 個人的には決勝戦に出られなければ解任が妥当だと思うんだけど。 優勝しろとは言わないけど決勝に出られないのは明らかに退化してると 捉えて良いんじゃないかなア・・・・・
462 :
。 :2007/07/08(日) 11:06:20 ID:wGC8ez0f0
日本以外はショボショボの千葉以下だから優勝して当然だろ
463 :
・ :2007/07/08(日) 11:52:38 ID:suvo7Y5t0
W杯出場するのが目的ならアジアカップはGL突破で留任でもいいんだろうけど W杯でGL突破目指すなら最低決勝までいかないとなあ 前に川淵か協会がだしたオシムのノルマってW杯出場だったよな
464 :
_ :2007/07/08(日) 11:58:28 ID:bX8Wf42f0
>>463 相関関係なんてあるっちゃあるがないっちゃない位の
レベルなのに断定的にそう思ってるお前が不憫だよ。
決勝はノルマ、これは同意 しかし豪州に負けたらジーコと同レベルなわけで、それ以外ならジーコ以下だし。 結局、優勝しかないなw
466 :
_ :2007/07/08(日) 12:04:08 ID:KmKzxfX70
協会のノルマがWC出場なのかもしれんが サポまでそれに従う必要は全く無い みんまWCでGL突破して欲しいと思ってる筈 その為にオシム就任だった筈なんだが・・・
>>466 結局、オシムの術中に嵌ってるってことじゃないかw
元々、開催国が4カ国も出てきてる分、レベルとしては微妙になってる筈なのに。
468 :
:2007/07/08(日) 15:15:49 ID:lVAUSRdA0
WC出場がノルマなら途中解任はないのと同じだな
469 :
: :2007/07/08(日) 17:54:45 ID:/8Ga8lgP0
オーストラリア以外には負ける気がしない
470 :
:2007/07/08(日) 17:57:58 ID:hZO2LES5O
中韓中東あたりに普通に負けるからw
471 :
、 :2007/07/08(日) 18:05:22 ID:E0OGFLNI0
おらは優勝云々より、オーストラリアとのガチンコが見たい 勝っても負けても、オシムの真価が見れそうな気がする あー早く試合が見てえなあ わくわくする
472 :
ジェフ磐田 :2007/07/08(日) 18:05:33 ID:5/nTEmLm0
【後藤健生コラム】vol.50 アジアカップで「ノルマ」が必要なのか?
チームや監督の評価はあくまでも内容でによるべし
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2007070610224702.html 代表チームの評価、代表監督の指導力の評価というのは、結果(=順位)によって下されるべき
ものではない。結果で判断するのは、最終目標である大会、つまり2010年のW杯だけのはずだ。
先制点を奪われたのは何故だったのか。守備の組織がきちんと構築されていなかったのではない
か、それは何故だったのか……と考えていけば、たとえ優勝したとしても、すぐに「ノルマを達
成した」とは言えないだろう。
代表監督を解任したいのなら、そのような論理的な分析を基礎に評価をして、そして、その評価の
基準を公表して、できれば監督に反論の機会も提供して、決定を下すべきだろう。分析・評価を行
なうのは技術委員長であり、最終的に決定するのは会長である。その決定についての責任も当然、
そうした立場の人たちが負う。
マスコミで解任論を言う場合も同じだ。「ノルマ」(=順位)で、とやかく言うのは、客観的な
ようであって、じつは責任逃れでしかないのである。今の代表がうまくいっているのか否か(僕
は、これまでのどの代表よりも順調に強化の過程にあると思っているが)、それは試合の内容や
トレーニングの内容を見て判断すべきものであって、「ノルマ」を課すというのは意味がないの
ではない。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/08(日) 18:17:18 ID:uUe/D8tR0
後藤健生は完全に信者と化してるよなW
明神と古賀と服部公太を無視するオシム。他国ならクビ
475 :
:2007/07/08(日) 18:22:28 ID:wl2cIDtS0
>結果で判断するのは、最終目標である大会、つまり2010年のW杯だけのはずだ そこまで行けなきゃ意味ないんだけどね。 2002脳もここまで来たか。
476 :
、 :2007/07/08(日) 18:22:29 ID:KkFZz64BO
トレーニングの内容を判断材料にするとは斬新だな
>>472 :
>今の代表がうまくいっているのか否か、
>それは試合の内容やトレーニングの内容を
>見て判断すべきもの
↓
>「ノルマ」を課すというのは意味がない
↓
>のではない。
はあ?
478 :
:2007/07/08(日) 18:34:23 ID:Xi6Sgx7x0
>できれば監督に反論の機会も提供して オシムが1000の理由を言い出すwww
479 :
_ :2007/07/08(日) 18:36:01 ID:KmKzxfX70
>今の代表がうまくいっているのか否か >(僕は、これまでのどの代表よりも順調に強化の過程にあると思っているが) この時点で内容など人それぞれ「良かった・悪かった」になることの証明 勝利と言う結果以外で判断するのは失敗の基
480 :
:2007/07/08(日) 18:54:12 ID:Xi6Sgx7x0
そろそろオージーの初戦だな。 オージーがどういう入り方をしてくるか注目だ。
足元掬われたりしてなw>オージー
オージー戦はどこのネットで見れるの?
483 :
・ :2007/07/08(日) 19:37:09 ID:PjbNwmTv0
オージーにとっても気候的にはつらいと思うがな それに中東のチームがガッチガチにゴール前固めたら結構攻めにくいよ バテバテになったりしてな
484 :
:2007/07/08(日) 20:16:55 ID:g8QLXULE0
オマーンに苦戦するような国は糞扱いだから、オーストラリアを特別視する必要はないな。
これわ、日本どころではなさそうですねwww オマーン優勝
486 :
:2007/07/08(日) 20:58:07 ID:qoNaGXJw0
487 :
名無しさん@お腹いっぱい :2007/07/08(日) 21:02:02 ID:i5bOTh0v0
オーストラリアが2位だと決勝T1回戦で当たるぞ…それはそれでやばい…。
488 :
_ :2007/07/08(日) 21:03:06 ID:HM+NnRMw0
俺のオマーンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
489 :
_ :2007/07/08(日) 21:04:51 ID:J4Xn4dsc0
オージーと当たれればラッキーでしょ。
490 :
:2007/07/08(日) 21:53:54 ID:Xi6Sgx7x0
491 :
:2007/07/08(日) 21:54:51 ID:3pPXAeNn0
>>487 どうせ当たるなら速い方がいい
万が一、決勝で当たるようなら、オージーも完全に試合感を
とりもどしてきていてそうとうきつくなるぞ
そうでなくとも、パワープレイされるだけでもやばいのに
492 :
:2007/07/08(日) 22:02:58 ID:ga35mnF00
結局、ノルマとは、サポが「どれだけがっかりするか」なんだよ。 希望を失って代表戦に客が来なくなったら、それはサポが 「NO」と言ってるということ。協会もその声を聞かざるを得なく なるだろう。
493 :
_ :2007/07/08(日) 22:11:57 ID:HM+NnRMw0
オージーの監督が糞ってことでFA
494 :
・ :2007/07/08(日) 22:14:44 ID:37E0dlqx0
ヒディングの居ないオーストラリアは弱いなw
495 :
:2007/07/08(日) 22:16:22 ID:qoNaGXJw0
W杯でもこんな感じだったような。
496 :
_ :2007/07/08(日) 22:28:31 ID:bX8Wf42f0
497 :
・ :2007/07/08(日) 22:30:50 ID:37E0dlqx0
オシムジャパンは逆境!?
498 :
_ :2007/07/08(日) 22:33:23 ID:HM+NnRMw0
カタールとベトナムは弱いし、問題はUAEだけだろ。 そのUAEも若手主体だからなー。オシム的には決勝Tからが勝負だな。
499 :
オシム :2007/07/08(日) 22:48:50 ID:hZO2LES5O
>>498 何を根拠にそう考えているんですか?
もっとリアリストになりましょうよ。
500 :
. :2007/07/08(日) 22:58:59 ID:Uj6OYQb50
>>498 お前ベトナム舐め過ぎ
今、ベトナム×UAEやってるけどすごいぞ
501 :
:2007/07/08(日) 23:03:06 ID:yF5d0Hz00
>>500 やってんの?00:10からじゃ?どんな感じ?リポート頼む・・・明日、早いんだよね。
502 :
:2007/07/08(日) 23:06:36 ID:AaHhkFvj0
ついにベトナムを強豪扱いか もはや落ちるとこまで落ちたな
503 :
:2007/07/08(日) 23:06:37 ID:MYEgqGDw0
完璧にベトナムが試合のペースを握ってる。 ホームアドバンテージを差し引いても侮れない相手だな。
504 :
:2007/07/08(日) 23:51:48 ID:gUfP+ZAFO
アンチで煽ってる奴ってさ ボクシングの亀田一家とか好きそうだよねw
505 :
x :2007/07/08(日) 23:51:53 ID:zyBwj3Dg0
いつもなんとかギリギリで優勝の日本 その日本のレベルは上がっていない 一方、アジアの全体のレベルは上がっている 今回からはオージーも参加 これで楽観できるほうがバカ
信者は市ね
507 :
:2007/07/08(日) 23:57:15 ID:B60CGJp/0
本当にベトナム勝ってるし。
508 :
_ :2007/07/09(月) 00:01:03 ID:bX8Wf42f0
オージー状態良くないな。。 ただ伝家の宝刀「放り込み」は相変わらず有効だったな。 サッカーの質から見たら決して高くはないが、彼らの長所を 生かすって意味では良い戦術だから非難は出来ないが。 高校生と中学生の試合みたいだ。
509 :
:2007/07/09(月) 00:01:43 ID:HxxCP99C0
オジムジャパンは普通にオマーンに負けそうだ
510 :
. :2007/07/09(月) 00:02:29 ID:KiwFkoe30
オジムジャパンは普通にベトナムに負けそうだ
511 :
:2007/07/09(月) 00:03:27 ID:dxgtQ0wj0
オシムジャパンは普通にアルゼンチンに負けそうだ
512 :
_ :2007/07/09(月) 00:04:27 ID:c1H301GW0
そうか。
513 :
:2007/07/09(月) 00:04:37 ID:yAjIKTQB0
今回からは簡単にはいかんぞ。豪州(選手はほとんどが欧州で活躍) が入ったからね。今まではぬるま湯だったわけだ。少しお湯が 熱くなった程度だが。
514 :
. :2007/07/09(月) 00:05:06 ID:1jh5t9niO
>>508 豪州の奴等胸板の厚さが倍くらいあったよな
515 :
. :2007/07/09(月) 00:05:50 ID:VHUwh/iM0
516 :
:2007/07/09(月) 00:07:07 ID:PRbB3VgH0
>>503 そっか。いいことじゃないか。今回のACは相当、面白くなるかもな。
前回もまったく別の意味で面白かったが。とりあえず明日だな。
517 :
:2007/07/09(月) 00:09:13 ID:YaRtds4T0
なんか心配して損したな ベトナム五輪にそれより弱いUAE若手にカタールだろ 3連勝どころか大量得点で楽勝だな ちょっと心配しすぎた
518 :
:2007/07/09(月) 00:09:41 ID:hyd0FcYs0
オージーはたいしたことないと思ってました
>>501 後半ベトナムが怒涛の攻め
流れの中からきれいに2点ゲット で 逃げ切り
メツ涙目
以上
520 :
・ :2007/07/09(月) 00:11:22 ID:2VM3lNTt0
どのチームもレベルが低そうだから、オシムジャパンは余裕で勝てそうだな というより、勝たないとマズイっしょw
521 :
:2007/07/09(月) 00:13:03 ID:5Tt9N8JJ0
アジア杯優勝できなかったら解任 言い訳無用です
522 :
:2007/07/09(月) 00:13:17 ID:YaRtds4T0
>>520 少なくともグループリーグは心配ないね
そこから先はわからんが
523 :
:2007/07/09(月) 00:13:54 ID:j9sKkezk0
ていうかオマーン、イランと同組だった前回はきつかったな。
524 :
名舞し :2007/07/09(月) 00:14:31 ID:FY9vZVXYO
やる気が見られないのは何故か?
525 :
・ :2007/07/09(月) 00:16:31 ID:2VM3lNTt0
526 :
:2007/07/09(月) 00:17:01 ID:YaRtds4T0
>>523 イランとオマーンと日本を同組という時点で陰謀説をとなえたくなる
527 :
あか :2007/07/09(月) 00:17:05 ID:IDG690GbO
オシム信者に言わせると今回は死の組らしいけどねw
528 :
高松宮 :2007/07/09(月) 00:18:50 ID:xt1Bv9VkO
今だに日本がアジアNO1だなんてほざいている奴がいるのか! 確かにアジアカップは2連覇しているが前回だってやっと勝った程度だし。 アジア勢と対等に戦えるように成ったのだって近年だぜ!昔はフィリピンにだって負けてた。 W杯だって開催国特典の02年を除いて、98年は3戦全敗の得点1。 06年は1分2敗の実質1得点しか取れずやっと勝点が取れた程度。 世界から見れば日本なんてまだまだ弱小国! マスコミのせいで強い印象付けされているだけ。 今回だって非常に厳しいよ、それなのにアジアカップ取れなかったらオシムは解任だなんてほざいて輩は現実を知らんのだよ…。
529 :
・ :2007/07/09(月) 00:20:06 ID:2VM3lNTt0
世界では弱小日本でも アジアでは強豪だよw さらに名将オシム 不安は無いだろ
530 :
:2007/07/09(月) 00:20:13 ID:5Tt9N8JJ0
アジア杯はジーコが二軍で優勝できる大会だからね 一軍で出場するオシムは当然優勝がノルマになる 内容は結果が出たときに問題にしましょう
531 :
:2007/07/09(月) 00:21:11 ID:dxgtQ0wj0
アジアNo1って話と世界から見れば弱小って話は別物
532 :
:2007/07/09(月) 00:24:39 ID:YaRtds4T0
>>527 相手はベトナム五輪代表とそれより弱い若手UAE
アジアカップ史上最弱の組み合わせだろ今回は
533 :
・ :2007/07/09(月) 00:25:23 ID:3cPIQbjD0
対アジア トルシエ 9勝 ‐ 5分 - 1負 ジーコ 24勝 ‐ 3分 - 4負 オシム 4勝 ‐ 0分 - 1負 合計 37勝 ‐ 8分 - 6負 十分強豪だろ
534 :
:2007/07/09(月) 00:27:50 ID:hyd0FcYs0
今回やたらマスコミは慎重じゃないか ライター連中は内容内容言ってるし
535 :
・ :2007/07/09(月) 00:28:11 ID:2VM3lNTt0
>>532 しかし、オシム信者は叫び続ける
「GLは死のグループ」
536 :
_ :2007/07/09(月) 00:29:26 ID:e0kisflF0
537 :
_ :2007/07/09(月) 00:32:49 ID:FmBWQ2Dt0
>>528 さすがに、携帯はだれもかれも言うことが一味違うね。
条件反射で打ってるからかな。
ちなみにアジアと互角程度なら、すでにドーハで達成している。
マスコミのせいで強い印象付けされてる、って
オシムのせいで弱い印象付けされてるだけなんじゃないのか
それともドイツのトラウマか?
たしかに今のオシムジャパンは黄金世代の全盛期と比べれば
数段弱くなっているのは明らかだが、アジアでは依然1,2の強さなのは間違いない。
538 :
:2007/07/09(月) 00:33:02 ID:bsaRbwMA0
アンチのベトナムに対する発言を見て確信したね。 オシムは正しいって。
539 :
_ :2007/07/09(月) 00:37:59 ID:ncjP8WK50
まぁオシムの評価はいろいろあるが、まだ未完成なのが現在。 ってことで、ジーコのときと同じような流れで、アジアカップで ある程度完成形をつくるんでしょ。 全盛期と比較とかってグダグダいっても無駄だよね。 アジアカップで結果をみるまで。
540 :
. :2007/07/09(月) 00:53:39 ID:WCMhpOJ+0
>538 いくらアジア全体のレベル上がってきてるつっても、五輪代表中心のベトナムに苦戦しても仕方ないみたいに考えるほうが異常だろ なんか信者はGLで負け・苦戦しても「アジアがこれほどレベルが高いとは!」て言いそうだし、 GLを余裕抜けしただけで「オシム凄いよ!」て騒ぎそうだな。
541 :
_ :2007/07/09(月) 00:56:03 ID:eUmO8bqD0
いやでもGLが正直ぬるそうで良かったよ こんくらいの相手でしかもガチメンバーでのぞんでんだからリアルに虐殺できそう 決勝くらいまでは案外すんなりいくっぽい とアンチの俺がいうのもなんなんだがね
542 :
名無しさん@お腹いっぱい :2007/07/09(月) 01:21:08 ID:/MZfVlfZ0
逆にオシムの代わりがいるのか?アジアカップの結果なんてどうでもいいが…。
543 :
:2007/07/09(月) 01:23:01 ID:sCSXzaLLO
カペッロ
544 :
_ :2007/07/09(月) 01:25:32 ID:3cPIQbjD0
たとえオシムが世界でトップの監督であろうと アジアカップごときでやらかすようであればオシムなんていりません
545 :
名無しさん@お腹いっぱい :2007/07/09(月) 01:26:47 ID:/MZfVlfZ0
メツでさえやらかしてるが…?
546 :
_ :2007/07/09(月) 01:30:44 ID:t0Y7EIPT0
セルジオ「当然優勝がノルマですよ、コンフェデに出られないダメージは計り知れない」
547 :
、 :2007/07/09(月) 01:36:04 ID:QvHJeY6+0
その通りだな
548 :
:2007/07/09(月) 01:37:35 ID:lntfCtl80
アジアカップの結果がどうでもいい奴は論点がかみ合うわけないからここに来ない方がいい。
549 :
・ :2007/07/09(月) 01:38:53 ID:2VM3lNTt0
550 :
_ :2007/07/09(月) 01:39:25 ID:ygeyfeEp0
やっぱりアジアはレベル低いな スレタイ通り優勝できなきゃ解任でいい
551 :
_ :2007/07/09(月) 01:41:45 ID:3cPIQbjD0
>>545 メツ就任後に低迷から抜け出してきたUAEとアジアカップ2連覇中の日本じゃ立場が違う
552 :
_ :2007/07/09(月) 01:42:21 ID:e0kisflF0
>>546 流石は日本代表名誉サポーターのセルジオさんだ!
俺たちの気持ちを代弁してくれた。
553 :
・ :2007/07/09(月) 01:43:23 ID:rKTwdZEo0
カペッロ ベンゲルあたりが来てくれると思うか? 現実的な名前を・・・
554 :
_ :2007/07/09(月) 01:44:24 ID:e0kisflF0
じゃあ、西野で。
555 :
_ :2007/07/09(月) 01:45:19 ID:qa2fCRaa0
いろんな国にリーグが出来てきたからな、 日本のアドバンテージが減ってきたな。 人口が多いくらいか。
556 :
・ :2007/07/09(月) 01:45:24 ID:2VM3lNTt0
557 :
:2007/07/09(月) 01:50:04 ID:5Tt9N8JJ0
監督の動向も得られないし協会側の条件もわからない そんな中で次期監督の話ができるわけないだろ
558 :
アッー :2007/07/09(月) 01:53:24 ID:d34TzV6WO
今回選ばれた連中は国際経験乏しい奴が多いからな。 名誉のために優勝してほしいわけではない。 選手達にアジアでしっかり戦って、そしてきっちり勝つという経験をしてほしい。
559 :
? :2007/07/09(月) 01:56:39 ID:7Ln8TerWO
オシムなら代表変わるとか前より強いとか言ってるわりに試合前になると必ず予防線張るのはなぜ?前はアジアカップなんて優勝しなくてもいいって人多かったし
560 :
・ :2007/07/09(月) 01:59:06 ID:2VM3lNTt0
561 :
の :2007/07/09(月) 01:59:22 ID:4PSPjdUm0
>>558 少ないというても川口、中沢、高原、中村俊、加地、遠藤など豊富な選手も多いよ。
オシムはなんだかんだいって勝ちにいっているからね。
ないと思うけど予選リーグ敗退とかなったらオシム解任のみならず試合で先発に出た選手も当分呼んでほしくないね。
562 :
!!! :2007/07/09(月) 02:43:55 ID:2NX0g4NUO
アジアが相手なら問題ない 無難に優勝するなこりゃ
どうやら中東勢は湿度80%じゃ動けないみたいだし 湿度に強い日本はそうそう負けそうもないな。
564 :
・ :2007/07/09(月) 04:47:08 ID:2VM3lNTt0
選手や監督は、慢心を戒め、気を引き締める必要がある しかし、サポーターは強く優勝を望んで良いのではないだろうか アジアカップで負けてしまうようなら解任というような雰囲気の中でやってこそ 日本代表は強くなるのではないだろうか 結局のところ、監督続投か解任かは協会が決めるものであるのだから サポーターとしては常に強い日本を望み、負けたら許さないぐらいの気概が必要じゃね?
565 :
_ :2007/07/09(月) 05:15:02 ID:q/NaxhfP0
親善試合ならある程度選手や戦術を 試したりして実験してもいいけれども アジアカップ、WC地区予選、WC本戦の公式戦で 一番重要視されるのは 結 果 で す 言い訳無用 結果だしてください ジーコの名前だして逃げるなよ まだジーコ以下の結果なんだから
566 :
_ :2007/07/09(月) 05:25:55 ID:t0Y7EIPT0
おそらく内容内容と言ってる奴はアジア杯でもきれいな形を作れたかとかを基準にしてるんだろう 酷いピッチ、酷い気候、酷いジャッジ、泥臭い戦い方にならざるを得ないのは当たり前 欧州の強豪でも理想通りのプレーなんてできねぇよ アジア杯で内容とか馬鹿じゃねって思うわ
567 :
:2007/07/09(月) 07:29:50 ID:p2ph0wZs0
Q:大会が迫っているが、3連覇へのムードが足りないのではないかと 話す選手もいるが、そのあたりについてはどうか? (これは日本語でまずオシム監督が回答) 「私はこれから日本語だけで話したい。 日本のジャーナリストは日本の取材をよくしているのだから、 日本代表がどんな状況がよく知っている。 どんな準備をしたか、いつ到着し、何をしたかを知っているはず。 質問自体はいい質問とは言えない。 タイトルを守るという質問も分からない。 結果はやってみなければ分からない。この質問はとてもデリケートです」 就任間もない頃に、日本語を話せるように勉強すると話していたが 本当に話してくれるようになって、ちょっと感動した。 外国人監督が日本語で記者会見で答えたのは、おそらくこれが初めてのこと ではないかと思う。
568 :
、 :2007/07/09(月) 07:35:00 ID:3iR5/6q70
帳尻合わせの結果で、批判を封じてしまったジーコ・・ その結末がWCなワケで・・ 内容はやっぱ大事ですよ
569 :
(´・ω・`) :2007/07/09(月) 07:40:27 ID:K2P/VnQVO
ただ1つ不気味なのが、今日対戦するカタールには過去勝ったことがないという現実・・・ ガクブル(((゜д゜;)))
570 :
:2007/07/09(月) 07:41:52 ID:Bvj2IHZL0
>>568 アジアカップとW杯本番の関連性はないよ
W杯でアジアと試合してないし
アジアと戦ったW杯予選は首位で突破できたね
勝ち点もアジア予選全チーム通じて1位
571 :
_ :2007/07/09(月) 07:42:39 ID:UhJxcQe80
そんなの関係ない、アジア最強でも世界じゃまだまだだってだけ アジアカップ素晴らしい内容で優勝、でもやっぱWCじゃ勝てなかった って事に成っても全く驚かない、つーか普通
572 :
. :2007/07/09(月) 07:47:33 ID:VHUwh/iM0
>>567 それ、日本の記者向けに通訳が日本語で答えただけ。
その後、オシムが英語で外国人記者向けに答えてる。
573 :
:2007/07/09(月) 08:03:49 ID:Bvj2IHZL0
>>571 暑くないアジアカップで良い内容で優勝→明日W杯でも大丈夫だ→フランスに0-5→方針転換
があったからな
アジアカップの内容なんて何の意味もない
必要なのはタイトルとコンフェデの出場権
コンフェデで内容を追求すればいい
574 :
:2007/07/09(月) 08:48:15 ID:PXKchx1LO
昨日のOZ戦見ても、まだ「今まで優勝云々」言ってるのか。 今回のアジアカップはサッカーじゃない。サッカーのルールに準じた、空き地の球蹴りだよ。
ベトナム勝ったのかwww どうなるんだグループB?
576 :
:2007/07/09(月) 08:56:46 ID:Hh2E6Z8q0
今回、韓国は本気なんかな。 なんかサウジにあっさり負けそうな気がするんだが。
577 :
:2007/07/09(月) 09:00:04 ID:xnt0RQoK0
というかサウジにはいつもやられてるけどなw
578 :
あ :2007/07/09(月) 09:14:25 ID:aZj2ULhB0
ベトナムが勝つとは。まじ3敗もありえるじゃん・・・ アジアの勢力図が変わってきたんかな・・・
579 :
:2007/07/09(月) 09:24:16 ID:iN+NhAIU0
はっきりいって今の所どの国もダメだな。日本優勝しかない。
580 :
_ :2007/07/09(月) 09:24:36 ID:yNmwOvgf0
■ジーコ(アジア杯第一戦前日) (明日の試合に向けて)やるべきことはやった。選手たちも気合が入っている。 ただし、昨日も言ったことだが、今は伝統とか名前だけで勝てる時代ではない。 タイトルを取るんだ、という貪欲な姿勢が必要だ。 『練習でも試合でも汗をかいて、自分たちのサッカーをしないと試合で負けるぞ』と選手たちには伝えた。 90分間、全力を出していくことを、みんなで確認した。 ■オシム(アジア杯第一戦前日) 日本サッカー協会には会長とマネジャーがいて、彼らが私の運命を決める。その質問自体が挑発だ。 日本がずっとアジア杯を優勝していたら、面白くない。 ただ、日本は前回王者で私が日本代表の監督の座に残る唯一の道は、優勝しかないのかもしれない。 でも私は約束できない。負ける覚悟はできている
581 :
あ :2007/07/09(月) 09:25:01 ID:aZj2ULhB0
カタールまじ強いよ・・・
582 :
: :2007/07/09(月) 09:25:21 ID:6zemzaHz0
583 :
:2007/07/09(月) 09:30:14 ID:iN+NhAIU0
>>581 どう考えても日本の方が強い。苦戦はするかもしれないが、負けることはない。
584 :
、 :2007/07/09(月) 09:32:28 ID:RQO2ih0JO
>>582 今聞くとかなり酷いコメントだな。
マグレでアジアカップに勝ったままだったからトルシエみたいに修正が利かなかったんだな。
色んな勘違いをもったまま本場へ臨んだわけだ
585 :
. :2007/07/09(月) 09:36:26 ID:ehr5hXDH0
アンチはつべこべ言わずお前が監督やれ。 お前なら、この強い日本を絶対優勝させることができるさ(笑)
586 :
:2007/07/09(月) 09:38:43 ID:9UdrjoDl0
今コパの準々決勝ペルーアルゼンチンを見ているけどペルー弱い 0−4で負けている ボール殆どもてなくてアルゼンチンにチンチンにされているけどその2軍のペルーに負けた オシムジャパンさいこー
587 :
_ :2007/07/09(月) 09:40:14 ID:UhJxcQe80
>>574 そーアジアカップで内容とか言う奴のが無茶
凸凹ピッチ、最悪な気候、?な審判・・・
アジアカップは勝たなきゃいけない試合をキッチリ勝つ
それを体現して強さを証明すればいい
588 :
・ :2007/07/09(月) 09:40:41 ID:xnt0RQoK0
とりあえず、オシムはコーチとしてはともかく、統率者としての素質はうすいな リーダー自ら士気さげるような事言うなんて論外だわ
589 :
_ :2007/07/09(月) 09:42:16 ID:3cPIQbjD0
32 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/07/09(月) 06:29:51 ID:A9M5s00d0 サンスポのほうが面白い記事だったのに GK川口のコメント中に突然割り込み、「優勝への気迫がない? 私は選手たちに チャンピオンになれとは一切言っていない。あなたが監督になって、雰囲気を 変えたらどうですか」。選手を奮い立たせる“演技”なのかと思いたくなるほど ネガティブ発言を連発。カタール人記者も「何でまともに答えないんだ?」と 肩をすくめるばかりだった。
590 :
:2007/07/09(月) 09:45:33 ID:j9sKkezk0
士気が下がるようなことを平気で言うなんて 面白い監督だw ますます今日の試合が楽しみになった
592 :
:2007/07/09(月) 09:46:57 ID:qOGFvOWB0
中国人記者にメンバー落ちを揶揄されたとき、ジーコは明らかに2軍だったにもかかわらず いまいるメンバーはベストであり、優勝を狙っていると言いきったのに オシムのこの発言はいったいなんなの? 国内にとどまらず、海外にも悪印象をあたえてるとはね、いい年してあきれるわ
593 :
_ :2007/07/09(月) 09:48:35 ID:yNmwOvgf0
まぁ普通に考えてここ数試合の内容からして惨敗はありえないだろ。 優勝を逃しても川淵はオシムを切らないってるしね。アンチは2010年まではストレスに苛まれるな。 ご苦労なこったww
595 :
アンチさん :2007/07/09(月) 10:01:27 ID:lg6pCEN60
解任が近づいてきたなw
596 :
:2007/07/09(月) 10:02:15 ID:qOGFvOWB0
こんなネガティブ発言を連発してる監督をよく応援できるな 信者こそご苦労なこった
597 :
_ :2007/07/09(月) 10:04:32 ID:oGl4QErD0
>>596 日本人はネガティブな発言好きなんだよ
勝てる勝てるなんていってるやつは信用されない
598 :
_ :2007/07/09(月) 10:06:21 ID:VtMAZU1q0
強気な発言したらオージーみたいになっちまうぜ。 「全勝で優勝する」なんて言いながら初戦でその夢は叶わず。
599 :
:2007/07/09(月) 10:07:48 ID:qOGFvOWB0
いやありえんて 日本では謙虚なのが美徳とはされるが、ネガティブが美徳なんて聞いたことねえよ このオシムの行動や発言の一連はそんなもんとは無関係だろ そもそもオシムのどこを突付いたら謙虚なんて言葉出てくるよw この場合の謙虚とは、「優勝を目標に全力を尽くします」って感じの返しがそれにあたるよ
600 :
. :2007/07/09(月) 10:08:04 ID:ehr5hXDH0
>>592 多分オシムなら、そのメンバーを本気でベストメンバーと呼ぶだろう。
相手に失礼だからベストという意味だけでではなく。
(ジーコの本音もそうだったのか2軍だったのかは分からない。
もしかすればアジアカップのような国内組主体のメンツで闘った
方がWCの結果はマシだったのかも)
はっきり言える事は、海外組を出すこと=一軍という発想は
おまいら?メディア側の人間と、それに扇動されてる素人だけ。
恐らく、海外組を合流させる事はそれだけリスキーで簡単じゃ
ないことだろう。
601 :
a :2007/07/09(月) 10:11:03 ID:JYvapbyUO
ジーコみたいに ベスト4行ける!って言うのも勘弁 極端な奴ばっかだな
>>596 別にオシムが酷い内容、結果を出せば解任派にまわるけどね。
監督の力量は記者会見で決まるわけじゃないし。
まぁ結果は保証できないが全力は尽くす程度のことは言えばいいと思うけどね。
603 :
:2007/07/09(月) 10:14:13 ID:j9sKkezk0
ジーコ 「(FWが3人でも)心配ない。ウチにはMF西、アレックス、 DF中沢がいる。GK楢崎もヘッドがうまい選手なんだよ」
604 :
. :2007/07/09(月) 10:15:00 ID:ehr5hXDH0
興行と強化のバランスが難しいんだろうな。 ジーコは協会やスポンサーに死ぬほど忠実だった。
605 :
_ :2007/07/09(月) 10:15:02 ID:oGl4QErD0
日本人ってのは揚げ足取りが好きなんだよ
606 :
:2007/07/09(月) 10:16:36 ID:qOGFvOWB0
今回のオシムの珍言は、問答無用におかしいわ
しかも記者会見の最中でやらかしてるしな
試合前に、監督のこんな言葉を聞いて誰が発奮するよ?
>>605 単純な質問の揚げ足をとって、毎回はぐらかしてるのが当のオシムだろがw
608 :
_ :2007/07/09(月) 10:16:45 ID:Vsrmlm+q0
パラグアイ―コロンビア 5−0 メキシコ―パラグアイ 6−0 コロンビア攻撃陣を最強だと言ってた中村&オシムww
609 :
_ :2007/07/09(月) 10:18:42 ID:oGl4QErD0
610 :
_ :2007/07/09(月) 10:20:54 ID:yNmwOvgf0
コロンビア戦後 鈴木「こんなに強い当たりは初めてだった」
611 :
:2007/07/09(月) 10:22:20 ID:5Tt9N8JJ0
アジア杯優勝できなければオシム解任 言い訳無用
612 :
:2007/07/09(月) 10:24:01 ID:WpnAEnQC0
個人的にマスコミが嫌いでも、大金もらって雇われてる以上 こういう大きな国際大会の記者会見では、卒なく答えるのが大人ってもんだろ? 海外に対する日本サッカーの代表だぞ? わざわざ、こんな奇矯な行動やネガティブ発言をする意味などなにもない これはただ単にオシムが礼儀しらずか、悪い意味で子供っぽいってだけ
>>610 中澤は世界はこんなもんじゃないって言ってたのと対象的だったな
614 :
、 :2007/07/09(月) 10:28:45 ID:olUUusEf0
>>612 幼稚な質問に答えたくないんじゃないの?
いちいち答えてたらワイドショーレポーターのノリな馬鹿な記者会見になるでしょ。
オシムがああいう態度をとってるのは日本のマスコミのためにもなると思う
615 :
、 :2007/07/09(月) 10:29:42 ID:3iR5/6q70
ユーゴん時WC本大会の1次予選で、 マスコミ要求通りのメンバーをあえて組んで、大敗させ外野の声封じた人だからな・・ マスコミ封じのために負ける負ける言っといて、 厳しい試合になった場合、「だから言っただろう」作戦だな。 オレの予想だと、グループリーグ突破後には対マスコミ論調を変化させてくると見た
>>614 どうだろうね。
マスコミは変わらないし無駄に恨まれてネガティブキャンペーンをはられる
それに煽動される奴が出てくるっていう負のサイクルになると思うけどね。
記者会見は無難なこと言っといたほうがいいよ。
617 :
_ :2007/07/09(月) 10:44:26 ID:VtMAZU1q0
マスコミにちゃんと対応し日本は強いって言ってくれる監督が良い監督? それならジーコは最適な監督だったね〜。
618 :
_ :2007/07/09(月) 10:48:51 ID:Vsrmlm+q0
やっぱトルみたく、試合には強気、マスゴミには挑発的なのが最高
619 :
@ :2007/07/09(月) 10:49:36 ID:6zemzaHz0
>マスコミにちゃんと対応し日本は強いって言ってくれる監督が良い監督? 誰もそんなこと言ってないのにww馬鹿すぎww
620 :
_ :2007/07/09(月) 10:49:55 ID:yNmwOvgf0
>>617 中国での歴史を絡めた質問とかジーコには関係なかったけど、
上手く答えていたよ。
621 :
_ :2007/07/09(月) 10:59:45 ID:YrUEq0Wk0
セルジオ「アジアカップはコンフェデの予選。代表監督は結果がすべて。」
622 :
:2007/07/09(月) 11:00:06 ID:rcGLJ7ds0
Jリーグのために招集が遅れ、他の国に比べて十分な準備ができなかった。 オシムは負けたとしても、半分は自分の、半分は協会の責任と言うことを 記者会見で伝えたかったんだろう。
>ユーゴん時WC本大会の1次予選で、 >マスコミ要求通りのメンバーをあえて組んで、大敗させ外野の声封じた人だからな・・ これって後付の言い訳だと思うけどな 大敗したチームをまとめるために言っただけだと思われ
624 :
あ :2007/07/09(月) 11:08:21 ID:gDnF19CF0
結果は大事だけど、 ジーコより少ない給料で ジーコの倍以上仕事してそうだからな。 しかも発言が的を射てたり、これまで不可侵だった 日本サッカーの問題点についても俺らに気付かせてくれたり、 議論のねたを提供してくれている。
625 :
:2007/07/09(月) 11:19:09 ID:Dl2AP+Kc0
相手が弱くないって認識してるんだから勝つでしょ。 ブラジルやイタリアと戦うわけじゃないんだし。 アジアで勝つことが日本代表監督の一番大事な仕事。 ワールドカップ予選だって準備期間少ないし環境が悪いとこでやる。 そのつど勝てない1000の理由あげられてもたまったもんじゃない。
626 :
:2007/07/09(月) 11:20:59 ID:du1F0P+H0
ジーコよりましが根拠なら、別にオシムじゃなくてもいいよな。 監督してのジーコよりましな人材はいくらでもいる。
627 :
. :2007/07/09(月) 11:21:00 ID:vFfGFK+g0
なんでああ揶揄(皮肉)るのかね インテリジェンスをみせてるつもりなのか・・・・ あきらかな人格障害だろ
628 :
_ :2007/07/09(月) 11:24:36 ID:yNmwOvgf0
監督もあれだが、新しい選手のやる気のなさがかなりヤバイよね。 もうジーコの時からコンビネーションを高めてきた 中村&加持のラインに期待するしかないよ。
629 :
:2007/07/09(月) 11:30:48 ID:JXmwB+i60
>>628 やる気の無さって、見たのかよw
やる気に充ち満ちてるじゃねーか。
羽生とか山岸とか阿部とか水野とか。
あ、巻も。
630 :
。 :2007/07/09(月) 11:48:53 ID:cSgFhANN0
どこをどう見たらあのジュビロの前田よりヘタレ巻の方が上に見えるんだ? シュート、ポストプレイ、スピード、スタミナ、走る量、実績、FWとしてのセンス、 すべてに関して前田の方が上だろ。ってかジェフが弱いのも巻のせいだし、あいつJ2の選手とかより普通に下手。 あと、山岸とかなんであいつが日本のレギュラーなんだ!? オシムは結果を残している選手しか選ばないとか言いながら、結果を残せてない下位のチームのジェフからどうしてあれだけたくさん選ぶんだ? オシムは今回のアジアカップで、ピッチコンディションが悪いだの、 Jリーグの中断が遅かったからチーム作りの時間が無かっただの、選手のモチベーションが低いだの、 負けた時のために言い訳をしまくってるが もし日本が負けたら、その最大の原因となるのは、上記のどの理由でもなくて、はっきり言って‘オシムの人選’だろ。 ってかなんなんだあの監督は!?自分の教え子ばっかひいきするは、試合始まる前から言い訳ばっかするは。 本当の良い監督ってのは、例え準備の期間が短くても、準備期間が短いなら短いなりの戦えるチームを作り、結果を残すもんだろ。 戦う前から「準備の期間が短かったから負けてもしかたない」みたいな発言ばかりしてるアイツは論外だよ。 「準備期間は短かったが、短いなりのチームを作った。なんとか勝てるチームまでもってきたつもりだ」ぐらいのことを言えよ。
Jリーグで結果を出している千葉の選手がいっぱい選ばれて Jリーグの選手も「Jで結果を出せば自分たちにもチャンスがある」とやる気満々 ジーコとは大違いさ
632 :
。 :2007/07/09(月) 11:54:51 ID:cSgFhANN0
>Jリーグで結果を出している千葉の選手 どこが?全然結果のこしてねーじゃん。 少なくとも、もっと結果残してる選手はたくさんいる。 なら聞くが、残してる結果とかも含めて、巻が前田を上回る点はなんだ?
>>630 実績は巻きの方が上なんじゃね?
WCに選ばれてるし
634 :
:2007/07/09(月) 11:56:12 ID:FCZn6GFi0
Jリーグで結果出すってのは降格争いするって事? それとも千葉の選手達は良いのだが勝利に結びつかないのはアマルが駄 目なんだとオシムは言いたい訳なの? Jで結果出すって、どんな結果出せばオシムは評価するんだ?
635 :
:2007/07/09(月) 11:57:30 ID:JXmwB+i60
こんな餌で釣れるのか・・・
636 :
。 :2007/07/09(月) 11:57:52 ID:cSgFhANN0
637 :
. :2007/07/09(月) 11:58:35 ID:Beg9oiGV0
みんな千葉枠にはイライラしてるんだよね・・・
638 :
。 :2007/07/09(月) 11:58:57 ID:cSgFhANN0
639 :
秀幸 :2007/07/09(月) 11:59:19 ID:wOLD9f7b0
あれ?サントスいないの?
641 :
_ :2007/07/09(月) 12:01:12 ID:3cPIQbjD0
特にFWは実績より今の調子や勢いが重要じゃないの
642 :
. :2007/07/09(月) 12:05:52 ID:L31sWXYH0
別に結果出してる奴ばっかり呼んだら いいチームができるかどうかは別の話だよな。 監督のビジョンやシステムと合う奴を呼ぶんもんなんだろ
643 :
:2007/07/09(月) 12:10:46 ID:FCZn6GFi0
監督のビジョンとシステムに合う奴呼んでグズグズだったらそりゃ監督 の責任が大ですな。 で、オシムのビジョンやシステムってのは背の高いFWがゴールはずし まくる形の事かいな?
644 :
、 :2007/07/09(月) 12:11:24 ID:lqzmpBXZO
選考理由なんて、過去スレで何度もあっただろ!馬鹿に何度も言い たくねーよ!
645 :
あ :2007/07/09(月) 12:11:36 ID:gDnF19CF0
試合始まってもいないのに、このスレタイで 23までいってる件w 試合が近づくにつれて常に上にある件w どんだけ〜
646 :
:2007/07/09(月) 12:13:21 ID:J2w+a9rr0
試合始まってないからこのスレ進むんだろ
647 :
・ :2007/07/09(月) 12:14:51 ID:ahHoYTYtO
長丁場アウェーのガチ試合を戦うのに必要な条件 それは『無事是名馬』 これを軽視したのがドイツでの敗因のひとつでもある 膝の靭帯延ばした翌日に黙ってフルで走りまくる巻の価値がわかっとらんな 捻挫したとか腹痛いとかいってすぐ別メになる奴は結局使えんのだ
648 :
、 :2007/07/09(月) 12:15:54 ID:olUUusEf0
>>647 >膝の靭帯延ばした翌日に黙ってフルで走りまくる
それはマジで辞めたほうが・・・
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/09(月) 12:17:26 ID:E5Y75E010
巻呼んでる時点で結果は見えてるよ
650 :
:2007/07/09(月) 12:17:29 ID:5Tt9N8JJ0
このスレが「優勝したのでオシム続投スレ」と改名するのか 「優勝できなかったのでオシム解任スレ」と変るのか 前者を希望します。
651 :
0978 :2007/07/09(月) 12:19:00 ID:hiY0978B0
解任決定!
652 :
_ :2007/07/09(月) 12:19:21 ID:8cyKloKm0
仮にWCで優勝したって、この手のスレは立ち続けるだろ
653 :
_ :2007/07/09(月) 12:22:24 ID:yNmwOvgf0
今日は3点差以上で勝って、ボール支配率は60%以上なかったら解任な
654 :
:2007/07/09(月) 12:26:04 ID:JXmwB+i60
655 :
な :2007/07/09(月) 12:33:43 ID:zyh4RdCGO
世界ランク40位を決める大会はアホらしい
656 :
:2007/07/09(月) 12:34:04 ID:NnZkQ/At0
UAEが予想以上に酷いので、グループ全勝突破は最低ラインだな。 てかこの大会、開催国以外体力がもたなくてすげ〜しんどそう。 オマーンは例外。
657 :
. :2007/07/09(月) 12:38:06 ID:WCMhpOJ+0
>>622 他の国に比べて〜っていうけど、韓国とかの状況ちゃんと把握して言ってんのか?
658 :
_ :2007/07/09(月) 12:43:03 ID:kVF41pt90
日本のグループ一番甘い気する 一位通過以外なら解任
659 :
おまんちょ :2007/07/09(月) 12:56:34 ID:DEw5YNubO
試合前から巻を叩いてる可哀想なやつに、誰でもいいからかまってやれよ
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/09(月) 13:00:10 ID:fG+3R1fx0
今、組み合わせ知ったwww 日本は一位通過しないとダメだなww
今日俺んちでパブリックビューイングやるよ
662 :
だけど :2007/07/09(月) 13:04:41 ID:7Ln8TerWO
何が起こるか分からないからwオシムは試合前から言い訳し、中村はオーラの力をもらって戦うwヤタガラスいっぱい付いてるから楽勝だよ
663 :
:2007/07/09(月) 13:06:47 ID:70y+QwdF0
おまえの家臭いからなぁ
664 :
:2007/07/09(月) 13:10:44 ID:jlJyEENFO
>>664 オシムも戦争で亡くなった仲間たちがたくさん憑いてるだろうから楽勝だよ
665 :
90 :2007/07/09(月) 13:17:01 ID:hiY0978B0
1位通過できないようなら即解任
666 :
_ :2007/07/09(月) 13:50:18 ID:yNmwOvgf0
優勝しなかったら解任ってヤフーのトップに来ちゃったよwwww 何でこんな流れになっちゃたのwwwwww 協会も守る気ないみたいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
667 :
_ :2007/07/09(月) 13:57:44 ID:oGl4QErD0
オシム、策士よのう
668 :
r :2007/07/09(月) 14:01:25 ID:pf192NFp0
なんか可愛そうだな。爺さん 策だったとしても俺は釣られてやるさ
669 :
。 :2007/07/09(月) 14:11:41 ID:FltO8ioQ0
とりあえず駒野嫌い センタリング制度低すぎ なによりも腕短すぎ。
670 :
の :2007/07/09(月) 14:25:51 ID:qTOkBNfl0
>>620 あれ、うまく答えてたのか?
バカ中国人記者が、中国の領土をかたどった大会のマーク見せて、
「なぜこの島(台湾)が入っていないか分かるか?」と聞いて、ジーコが
「そりゃ中国じゃないからだろう」と答えたのを通訳が訳すかどうか迷っていると
「オラ、何て言ったんだ、訳せゴルァ」と中国人記者どもが暴れだして
会見が中止になっちゃったという。
ジーコは悪くない。どこまでレベル低いのかねえ
輸出してる汚染食品国内で全部消費して死んでもらいたいよ
671 :
、 :2007/07/09(月) 14:28:16 ID:GgmA6hoy0
日本の負けを願う非国民は国籍離脱して北朝鮮でも行け!
>>670 ホント馬鹿だな
中国人ってw
ジーコとかオシムの問題じゃないわな
673 :
:2007/07/09(月) 14:31:25 ID:du1F0P+H0
>>666 記者の誘導尋問に引っかかったんだが、そういうところ見ると勝負師としてのアタマは良くないなw
トランプで訓練してるんじゃないの?
674 :
の :2007/07/09(月) 14:32:35 ID:qTOkBNfl0
1位にこだわる事ないよ トーナメントでオーストラリアと対戦するのを避けたいって話だろうが オーストラリア倒せばいいだけじゃね?
675 :
_ :2007/07/09(月) 14:36:54 ID:e0kisflF0
676 :
よ :2007/07/09(月) 14:37:50 ID:pf0vo2Hs0
とりあえず懐妊 NIN
677 :
:2007/07/09(月) 14:38:30 ID:NQLnGh+00
オーストラリアと対戦できるかどうか?正直疑問です。 そこまでいけるとは思えない。 ベトナムの蒸し暑さとグラウンドコンディションにやられそうな気がする。 スコールの後、ぬかるみの中、走るサッカー、ワンタッチパスが、果たして通じるのか? ベトナムがUAE に2-0で勝った理由を考えてみれば、わかるでしょう。 オシムの戦術は、乾燥した、涼しい地域では、効果はあるでしょうが、 果たしてベトコン相手に通用するのかな? 俊輔のキックに期待するだけかな?
678 :
: :2007/07/09(月) 14:40:52 ID:TQnV+Dhs0
世界を1トップで制した国は無いww これ豆知識な
679 :
:2007/07/09(月) 14:41:42 ID:7YNRoqxK0
オシム本気で辞めそうじゃん。 アンチ良かったな!!
680 :
_ :2007/07/09(月) 14:43:34 ID:8l5zkyc70
まぁでもいえるのは、今日負けたら解任でもいいや
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/09(月) 14:44:46 ID:d/dAJIMM0
オーストラリアって今回はフルメンバー揃ってるの?
682 :
:2007/07/09(月) 14:45:31 ID:du1F0P+H0
683 :
_ :2007/07/09(月) 14:46:37 ID:e0kisflF0
>>681 メンバーはほぼフルメンバーだよ。
監督がヒディンクから代わったのとアジアの気候でグダグダだったけど。
684 :
の :2007/07/09(月) 14:47:36 ID:qTOkBNfl0
マジメな話、オージーとはトーナメント初戦でやってほしい どちらかが敗退しちゃう前にw 俺は、W杯で惨敗したのはジーコのせいだと思っているので ジーコが監督として?なのか、日本が本当にダメなのかを見極めるのにいい オマンとの試合を見た限り、力の差は感じない 戦い方次第で勝てる相手だと思う>オージー もちろんそれでも簡単ではないけど。 グループリーグ突破なんて当たり前で、それできないなら無条件でクビ オージー相手にどう戦うかでオシムジャパンを評価したい 準備期間が短かったのは事実だし、もしオージーに勝てたら オージー戦で力を使い果たした日本は、続く韓国戦でウソのようにボロ(ry でもいいよ。
685 :
:2007/07/09(月) 14:48:17 ID:du1F0P+H0
オーストラリアは言われるほどたいしたチームじゃないよ。 ただし、日本が苦手なタイプのチームなのは間違いない。
今気がついたが オシムのAAってないよな 信じられん
687 :
_ :2007/07/09(月) 14:49:32 ID:yNmwOvgf0
契約切れが迫っているならともかく、 負けたら辞めるとか指揮官が言うもんじゃないよ。 それだけの覚悟を持っているっていう意味だろうけど、 何かなげやりな雰囲気がある。 逆に選手にプレッシャー掛かるよ。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/09(月) 14:52:17 ID:d/dAJIMM0
>>682-683 dクス
フルメンバーなのか・・・俺としては決勝で日本-オーストラリアが見たいw
689 :
の :2007/07/09(月) 14:53:41 ID:qTOkBNfl0
690 :
サルコジ :2007/07/09(月) 14:55:26 ID:cThyQfstO
前回優勝したのは奇跡に近いものだった。 前回は始まる前に優勝出来ると言った人はほとんどいないし、中国のメディアからはこのメンバーは負けた時の言い訳のためか? と嫌みを言われたくらいだ。 優勝するには実力だけでは無理、また奇跡的なラッキーボーイは生まれるのだろうか? バンドのケガは残念だ。
691 :
:2007/07/09(月) 15:02:14 ID:du1F0P+H0
>>690 欧州選手ばかりにすれば、最強のチームになるとは限らないよ。
前回も今回もいいチームだよ。
692 :
:2007/07/09(月) 15:02:53 ID:NQLnGh+00
戦いに行く前に辞任をほのめかすような指揮官は、 こと「日本代表」の指揮官には不適格です。 「絶対にオシムを辞めさせてはならない。」と、 考える選手ならば精一杯の力を尽くすだろうが。 他の国でなら受け容れられる話なのだろうか?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/09(月) 15:05:05 ID:d/dAJIMM0
去年は何このチームとか思ってたけど今はいいチームが出来てると思う ベスト4までいければ辞める必要はないと思う 監督替えたらまた一からチーム作り直しだしね
694 :
の :2007/07/09(月) 15:06:52 ID:qTOkBNfl0
俺もベスト4ならとりあえず納得。そこが最低ラインかな 内容が糞ならまた別だが
695 :
Spulse万歳 :2007/07/09(月) 15:06:52 ID:XdqzqhHy0
696 :
:2007/07/09(月) 15:06:57 ID:2B8Wc/tP0
だから負けたらやめるなんて一言もいってねぇってことに気づけよ。
697 :
_ :2007/07/09(月) 15:08:17 ID:oGl4QErD0
日本人は素晴らしい民族で、果てしなき誠実さを持っている。 信じられないほどに言葉を大事にし、私が一文字を発しなくても、ましてや侮辱とも取れるような言葉を発したとしても呑み込むことが出来る。
698 :
r :2007/07/09(月) 15:15:52 ID:pf192NFp0
>>696 言ってなくてもそんなことを想像させてしまう空気を作るとこにジジイ落ち度がある
辞める辞めない関係なくこんな騒ぎは選手にただプレッシャーを与えるだけで
なんの得にもならないよ
699 :
_ :2007/07/09(月) 15:21:09 ID:K5jxqd6s0
日本にはアジアで勝ち抜けない監督はいらない。 他かがどんなに素晴らしくても。
700 :
:2007/07/09(月) 15:34:43 ID:XVn9ZF190
>>688 基本的に海外の寄せ集め(多くがもともとオーストラリアに住んでないw)のため、
あの国はW杯予選直前あたりでやっとチームが形になる例が多い。
だからいまの時期のオージーに勝ってもあんまり意味はないよ。
五輪終わるくらいまでは国内組中心でチーム作ったオージーのほうが怖いかも。
まあ決勝まで来るようならアジアでは強豪レベルのチームになってるわけで、
アジア王者を決めるという意味なら意味あるとは思うけど。
むろん、もしオージーが2位通過してきたら軽く叩き潰すくらいでないとね。
>>694 「内容が糞」の内容がよくわからんが、gdgdでいかんと完全にばてるぞ。
>>696 いつも、記者に皮肉言ったりしてるからああいうことを書かれる。
守るのはJFAとかの役目だけど、田島じゃアテにならんしな。
人気低下気味じゃマスゴミをそう邪険にもできないだろうし。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2007/07/09(月) 15:59:33 ID:d/dAJIMM0 >>700 俺はオーストラリアはそこまで強いチームだとは実は思ってない
去年負けたのは監督の采配が大きいと思ってるしね
去年の借りを返すなら決勝での方がいいなぁとw