アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！19

スレタイはともかくとして、オシムジャパンのアジアカップでのノルマについて議論するスレです。

中立的な意見。

優勝　 ・・・３連覇良くやった
−−−コンフェデ出場ライン−−−
2位　　・・・まあまあだな、最後は惜しかったな
3位　　・・・最低限のノルマは果たした
−−−アジアカップ予選免除ライン−−−
4位　　・・・対アジア２連敗！事態は深刻。解任やむなしか
−−−日本人監督の壁−−−
ベスト8・・・恥さらしめ。 解任決定
GL敗退・・・問題外、即解任というか自分から辞めるだろ普通。

前スレ
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！18
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1178599363/

アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！17
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176253328/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！16
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174831673/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！15
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1173528628/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！14▼
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1172268643/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！13▼
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1170490727/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！12▼
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1168307297/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！11▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167666375/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！10▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167143981/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！9▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166614913/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 8▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1163848280/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 7▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161438433/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 6▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160951063/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 4▼（実質5）
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160350699/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 4▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159552489/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 3▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158574125/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 2▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158091573/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任▼
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157941041/

本大会開催日（2007年7月7日〜29日）

本大会組合せ
Group A: タイ、イラク、オマーン、オーストラリア
Group B: ベトナム、ＵＡＥ、カタール、日本
Group C: マレーシア、中国、ウズベキスタン、イラン
Group D: インドネシア、バーレーン、サウジアラビア、韓国

ポット１：インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム（共同開催国）
ポット２：中国、イラク、ＵＡＥ、バーレーン
ポット３：カタール、ウズベキスタン、サウジアラビア、オマーン
ポット４：オーストラリア、イラン、日本、韓国


決勝トーナメント表
　　　┏A1
　 ┏┫　　（場所：バンコク 7/21）
　 ┃┗B2
┏┫　　　 （場所：クアラルンプール 7/25）
┃┃┏C1
┃┗┫　　（場所：クアラルンプール 7/22）
┃　 ┗D2
┫　　　　　（場所：ジャカルタ 7/29）
┃　 ┏A2
┃┏┫　　（場所：ハノイ 7/21）
┃┃┗B1
┗┫　　　 （場所：ハノイ 7/25）
　 ┃┏C2
　 ┗┫　　（場所：ジャカルタ 7/21）
　　　┗D1

本大会開催日（2007年7月7日〜29日）

本大会組合せ
Group A: タイ、イラク、オマーン、オーストラリア
Group B: ベトナム、ＵＡＥ、カタール、日本
Group C: マレーシア、中国、ウズベキスタン、イラン
Group D: インドネシア、バーレーン、サウジアラビア、韓国

ポット１：インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム（共同開催国）
ポット２：中国、イラク、ＵＡＥ、バーレーン
ポット３：カタール、ウズベキスタン、サウジアラビア、オマーン
ポット４：オーストラリア、イラン、日本、韓国


決勝トーナメント表
　　　┏A1
　 ┏┫　　（場所：バンコク 7/21）
　 ┃┗B2
┏┫　　　 （場所：クアラルンプール 7/25）
┃┃┏C1
┃┗┫　　（場所：クアラルンプール 7/22）
┃　 ┗D2
┫　　　　　（場所：ジャカルタ 7/29）
┃　 ┏A2
┃┏┫　　（場所：ハノイ 7/21）
┃┃┗B1
┗┫　　　 （場所：ハノイ 7/25）
　 ┃┏C2
　 ┗┫　　（場所：ジャカルタ 7/21）
　　　┗D1

Sat, July 7　　Thailand v Iraq (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35
Sun, July 8　　Australia v Oman (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20
　　　　　　　　　Vietnam v United Arab Emirates (Group B), Hanoi. Kick-off: 19.35
Mon, July 9　 Japan v Qatar (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20
Tue, July 10　Malaysia v China (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35
　　　　　　　　　Indonesia v Bahrain (Group D), Jakarta. Kick-off: 17.20
Wed, July 11　Iran v Uzbekistan (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
　　　　　　　　　Korea Republic v Saudi Arabia (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35
Thu, July 12　Oman v Thailand (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20
　　　　　　　　　Qatar v Vietnam (Group B), Hanoi. Kick-off: 19.35
Fri, July 13　　Iraq v Australia (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20
　　　　　　　　　United Arab Emirates v Japan (Group B), Hanoi. Kick-off: 20.35
Sat, July 14　Uzbekistan v Malaysia (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
　　　　　　　　　Saudi Arabia v Indonesia (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35
Sun, July 15　China v Iran (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
　　　　　　　　　Bahrain v Korea Republic (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35
Mon, July 16　Thailand v Australia (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35
　　　　　　　　　Oman v Iraq (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35
　　　　　　　　　Vietnam v Japan (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20
　　　　　　　　　Qatar v United Arab Emirates (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20
Wed, July 18　Malaysia v Iran (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35
　　　　　　　　　Uzbekistan v China (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35
　　　　　　　　　Indonesia v Korea Republic (Group D), Jakarta. Kick-off 17.20
　　　　　　　　　Saudi Arabia v Bahrain (Group D), Palembang. Kick-off: 17.20

Sat, July 21　　Quarter-final 1 (winner Group A v runner-up Group B), Bangkok. Kick-off: 20.20
　　　　　　　　　 Quarter-final 3 (winner Group B v runner-up Group A), Hanoi. Kick-off: 17.20
Sun, July 22　 Quarter-final 2 (winner Group C v runner-up Group D), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
　　　　　　　　　 Quarter-final 4 (winner Group D v runner-up Group C), Jakarta. Kick-off: 20.20
Wed, July 25　 Semi-final 1 (winner Quarter-final 1 v winner Quarter-final 2), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
　　　　　　　　　 Semi-final 2 (winner Quarter-final 3 v winner Quarter-final 4), Hanoi. Kick-off: 20.20
Sat, July 28　　3rd/4th playoff (loser Semi-final 1 v loser Semi-final 2), Palembang. Kick-off: 19.35
Sun, July 29　 Final (winner Semi-final 1 v winner Semi-final 2), Jakarta. Kick-off 19.35

第 １回1956年 - �@韓国 �Aイスラエル �B香港　（日本不参加）
第 ２回1960年 - �@韓国 �Aイスラエル �B台湾　（日本不参加）
第 ３回1964年 - �@イスラエル �Aインド �B韓国　（日本不参加）
第 ４回1968年 - �@イラン �Aビルマ �Bイスラエル　（日本：3勝1分で予選敗退、※Ｂ代表）
第 ５回1972年 - �@イラン �A韓国 �Bタイ　（日本不参加）
第 ６回1976年 - �@イラン �Aクウェート �B中国　（日本は1勝2分2敗で予選敗退）
第 ７回1980年 - �@クウェート �A韓国 �Bイラン　（日本不参加）
第 ８回1984年 - �@サウジ�A中国 �Bクウェート　（日本不参加）
第 ９回1988年 - �@サウジ �A韓国 �Bイラン　（日本は初出場、1分3敗で1組最下位、１次リーグ敗退、※Ｂ代表）
第10回1992年 - �@日本 �Aサウジ �B中国　（日本は初優勝）
第11回1996年 - �@サウジ �AＵＡＥ �Bイラン　（日本は予選免除、ベスト8、準々決勝でクウェートに0-2敗戦）
第12回2000年 - �@日本 �Aサウジ �B韓国　（日本は2回目優勝、大会最優秀選手：名波浩）
第13回2004年 - �@日本 �A中国 �Bイラン　（日本は2連覇で3回目優勝、大会最優秀選手：中村俊輔）

優勝回数
３回 - 日本、サウジ、イラン
２回 - 韓国
１回 - クウェート、イスラエル（現在はUEFA）

日本代表参加大会７　本大会出場５

【６８年大会予選】
△２−２台湾
○２−１韓国
○２−０フィリピン
○２−１インドネシア
【７６年大会予選】
△０−０香港
○２−１シンガポール
●０−１北朝鮮
●１−２中国
△０−０香港
【８８年大会予選】
●０−１クウェート
○１−０マレーシア
△１−１ヨルダン
○４−１パキスタン
【８８年大会本戦】
△０−０イラン
●０−２韓国
●０−１ＵＡＥ
●０−３カタール
【９２年大会本戦】
△０−０ＵＡＥ
△１−１北朝鮮
○１−０イラン
○３−２中国
○１−０サウジアラビア
【９６年大会本戦】
○２−１シリア
○４−０ウズベキスタン
○１−０中国
●０−２クウェート
【００年大会予選】
○３−０シンガポール
○９−０ブルネイ
○３−０マカオ
【００年大会本戦】
○４−１サウジアラビア
○８−１ウズベキスタン
△１−１カタール
○４−１イラク
○３−２中国
○１−０サウジアラビア
【０４年大会本戦】
○１−０オマーン
○４−１タイ
△０−０イラン
○１−１ヨルダン（PK4-3）
○４−３バーレーン
○３−１中国
【０７年大会予選】
○６−０インド
○２−０イエメン
●０−１サウジアラビア
○１−０イエメン
○３−０インド
○３−１サウジアラビア

2007/5/16発表

41位↑　イラン
42位↑　オーストラリア
44位↑　日本
　　　　　　　・
51位→　韓国
58位↑　ウズベキスタン
　　　　　　　・
63位↓　サウジアラビア
　　　　　　　・
73位↓　中国
74位↓　オマーン
79位↓　イラク
　　　　　　　・
82位↓　ヨルダン
83位→　カタール
　　　　　　　・
90位↑　ＵＡＥ
95位↑　クウェート
　　　　　　　・
101位↓　バーレーン
　　　　　　　・
120位↓　タイ
139位↑　ベトナム
149位↓　インドネシア
156位↓　マレーシア

※ 来月は2007/6/13発表

ＡＦＣトップ５

日本・・・・・・・過去4大会で3回優勝。戦力、経験、ともに安定している優勝候補筆頭。
　　　　　　　　 イランしかなしとげていない3連覇がかかる大会。 コンフェデ見たいので是非優勝してほしい。
オージー・・・・初のアジアカップ参加。戦力は充実しているがアジアでの経験不足がどうでるか未知数。
　　　　　　　　 ヒディンクが去った後はコーチが暫定で監督を代行している。
　　　　　　　　 順当に行けば日本とは決勝まで当たらない。
イラン・・・・・・アジアの古豪。アジアカップ予選は韓国と同組だったが無敗で1位突破。世代交代に不安が残る。
　　　　　　　　 順当に行けば日本とは決勝まで当たらない。
サウジ・・・・・日本のお得意様だが、アジアカップでは勝負強さを見せる。
　　　　　　　　 順当に行けば準決勝で日本と当たる可能性が大。
韓国・・・・・・・アジアカップでは無類の勝負弱さを見せており、半世紀近く優勝して無い。
　　　　　　　　 ここ最近ではイラン、サウジに全く勝ててないので日本に当たる前に消える可能性が大。
　　　　　　　　 パクチソンが怪我で出場が無理なのも痛い。

要注意国

ＵＡＥ・・・・・・（地元だが）ガルフカップ優勝国。同グループに属する。
　　　　　　　　監督はセネガルをW杯ベスト8に導いたブルーノ・メツ

カタール・・・・前回のガルフカップ優勝国。同グループに属する。
　　　　　　　　監督はオシムの片腕であったジェマルディン・ムショビッチ。
　　　　　　　　エメルソン等の帰化組が出場か？

オマーン・・・・順当に行けばトーナメント一回戦であたるガルフカップ準優勝国。
　　　　　　　　マチャラを解任したが、後任がサウジアラビアを率いてW杯予選で、
　　　　　　　　韓国に２タテをくらわしたガブリエル・カルデロンなので要注目。

バーレーン・・・マチャラが就任したとのこと。

中国・・・・・・・アジアカップでは結構ベスト４に入るなど健闘を見せる。

開催国・・・・・タイ、インドネシアはホームでは結構強い。ＡＣＬでもその力を見せた。

アジアカップ関連スレ

アジアカップ2007　第5章
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179286463/
★AFCアジアカップ2007 ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ/ﾏﾚｰｼｱ/ﾀｲ/ﾍﾞﾄﾅﾑ★2　（海外板）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1166522807/
アジアのサッカー情報・第36幕　（海外板）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1176567339/

アジアカップ関連サイト

AFC Asian Cup 2007 Official Website
http://www.afcasiancup.com/en/
AFC　アジアサッカー連盟　公式ウェブサイト
http://www.the-afc.com/japanese/

東京六大学野球＞オシムジャパン

Q＆A

Q：なんでベスト8だと解任なの？
A：準々決勝で当たる相手は皆W杯予選1次リーグで当たる可能性のある相手ばかりです。
　 そこに中立地で負けるようでは1次リーグ突破もおぼつかないので解任となります。

Q：なんで4位だと解任なの？
A：準決勝、3位決定戦で当たる相手とは最終予選で同じ組に入る可能性があります。
　 そこに2連敗するとなると最終予選敗退が現実味を帯びてくるので解任となります。

Q：じゃあ3位以上ならいいの？
A：そうとも限りません。2位または3位の場合でも内容が悪い場合には解任となります。
　 最終予選突破の目安はだいたい6戦中4勝くらいですが、2位3位の場合そのレベルの相手に1勝1敗ということになります。
　 その上内容が悪いとなると最終予選敗退の可能性も少なからずあるからです。
　 ただ、優勝の場合は流石に内容までは問われないでしょう。

訂正

Q＆A

Q：なんでベスト8だと解任なの？
A：準々決勝で当たる相手は皆W杯1次予選で当たる可能性のある相手ばかりです。
　 そこに中立地で負けるようでは1次予選突破もおぼつかないので解任となります。

Q：なんで4位だと解任なの？
A：準決勝、3位決定戦で当たる相手とは最終予選で同じ組に入る可能性があります。
　 そこに2連敗するとなると最終予選敗退が現実味を帯びてくるので解任となります。

Q：じゃあ3位以上ならいいの？
A：そうとも限りません。2位または3位の場合でも内容が悪い場合には解任となります。
　 最終予選突破の目安はだいたい6戦中4勝くらいですが、2位3位の場合そのレベルの相手に1勝1敗ということになります。
　 その上内容が悪いとなると最終予選敗退の可能性も少なからずあるからです。
　 ただ、優勝の場合は流石に内容までは問われないでしょう。

よくある質問Ｑ＆Ａ
1Ｑ：サッカーは何が起こるかわからないから優勝ノルマはかわいそう
　Ａ：サッカーは何が起こるかわからないが、その責めは監督が負う

2Ｑ：１年目のオシムが優勝できなくてもしかたないジーコトルシエは２年目
　Ａ：敵チームの監督も就任１年目で同条件

3Ｑ：Ｗ杯で豪州に日本は負けてるから、豪州敗戦は許されていい
　Ａ：対豪敗戦でジーコ罵倒、ならばオシムも罵倒し解任するのが世の道理

4Ｑ：結果より内容を吟味すべきではないのか
　Ａ：二者択一ではなく、結果クリアを条件に内容吟味が筋。結果を求められる大陸選手権大会

5Ｑ：日本と韓国イランサウジは互角では？
　Ａ：中立地のＷ杯予選＆アジア杯で1993年以降、韓国サウジイランと戦って４勝２分１敗

>>14
何年生だ？もしくは…

正しい文章を書いてね！

>>15

携帯厨は死んでね

アジア杯優勝が目標っておかしくね？せめてコンフェデＧＬ突破を目標にしろよ。
だからアジア杯優勝はノルマだろ。

>>16
最高に頭が悪い発言。

>>16
何年生だ？

小学生中学生高校生大学生社会人主婦家事手伝い自宅警備員入り乱れる匿名掲示板で
「何年生だ？」って質問も大概だけどな

どの道日本が優勝するんだからアンチも信者も携帯厨も一般人も仲良くしろ。

携帯厨だけは断る

携帯厨でーす＼(^O^)／

>>1

乙

エクトル・クーペルでいいよ

>>14
ｗ

1Q

ｗｗｗｗｗｗ

>>21　分かった。

どの道日本が優勝するんだからアンチも信者も一般人も仲良くしろ。携帯厨だけは逝ってよし。

27ならアジアカップ優勝できなかったらオシム解任！

Q：なんでベスト8だと解任なの？

アジア杯採って
予選突破してドイツまで行った選手を
古井戸扱いしたり、難癖付けて小馬鹿にしたんだから
当然優勝逃したら自分も責任取ってやめるべきだ
人に厳しく自分に甘い監督はダメ

>>28
私怨かよｗ

「古井戸」を悪い意味に取る奴は被害妄想。

>>28
いかにも
他人には厳しく、自分には甘い香具師のいいそうなことだなｗ

今更古井戸とかどーでもいい。
言葉遊びは、オシム一人でやってればいい。

決勝Tの組み合わせみると準々決勝までの対戦相手は
日本が勝たなければいけない国ばかりだから
準決勝でサウジか韓国の試合でオシムジャパンの真価が問われるべき。
したがって、最低準優勝がアジア杯のノルマになる。

アジアカップごときを敗退したぐらいで、あのオシムを手放すとしたら…日本代表はマジ終了だぞ？
あの年齢で365日サッカー漬けっていうオシムのような監督は、世界中探してもそうそう見つからん。

アジアカップごときって、日本も偉くなったもんだな。

最終予選で日本・韓国・イラン・サウジ・オージー
のうち３組が同じグループにいるんだから
ベスト４クラスから１勝はしないと厳しいんだよな。
ま、最終予選最中にオシム途中解任してプレーオフ目指すって手もあるけど
１０年前に戻りたくないよな。

既出かもしれんが、
フル代表の公式戦って、W杯アジア予選、W杯本戦、アジア杯、それに伴うコンフェデ、
東アジア選手権くらいだろ。
キリンは杯もチャレンジも親善試合だし・・・

それ考えると、アジア杯って、W杯予選本戦に次いで２番目に重要な公式戦だよな。
と、改めて今思った。

>>6
だから１９９２年大会の最優秀選手のカズもテンプレに入れろよ

得点王の高木琢也も

>>35
そとから見たらでしょ。
空気よめよ。

アジアの一員である日本がアジアカップを戦うのに、
外から見たらも糞もない。
敢えて外から見たらって話をするなら、２連覇してた日本が
今回は優勝できなかったと思われるだけ。
間違っても、日本が以前より強くなったとは思われない。

何度も何度も言うけどアジア限定のサッカーで勝っても意味ないわけ。
北斗琉拳が北斗神拳に通用しなかったのと同様、ジージャパのなんちゃってポゼッションサッカーはﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟでは通用しない。
ただ北斗神拳を身につけるのは時間がかかる。

アジアで「すら」勝てないのに、世界「では」勝てると思えるお花畑理論はもういいよ。

アジア大会で優勝しちゃったら、気が緩んで本番で失敗するって。

>間違っても、日本が以前より強くなったとは思われない。

間違いなく弱くなったと思われるわけだな

アジア大会（笑）

>>42
WC向けのサッカーをするとアジアでは勝てないのか？
あと時間がなんだとかいうが、
代表チームなんて基本的に即席で作るものだぞ。
クラブチームのように「熟成」させるのは、そもそも誰が監督でも無理。

トルシエの本読んだが、今回のアジアカップについて結構書いてあったな。
・今までいろいろしてるが、アジアカップで初めてオシムの方向性が見えるんじゃねーの？
・海外組呼ばなくても驚かねーな。今後のネタがなくなっちまうからな。
・ＷＣ予選の為にアジアカップを経験の場に予防線じゃなくありだよ。
・アジアの差は狭まっているが、UAEやカタールは日本の敵じゃねーよ。
・こんな条件が良いのにGLで1位取れなきゃ逝ってよし。本当の戦いはトーナメントから。
・でも、ノルマは最低ベスト4だな。そうじゃなきゃ能書き垂れる前に首になるからなｗ

トルシエ本（笑）
カタール率いて惨敗したくせに「２００４優勝の日本は俺が育てた」とか
アホなこと言ってたトルシエの本。

＞・アジアの差は狭まっているが、UAEやカタールは日本の敵じゃねーよ
傍目からはそう見えるんだよな。
死のグループとかほざいてるやついなかったっけ？

>UAEやカタールは日本の敵じゃねーよ


カタール率いてインドネシアに負けからなw
弱いことにしとかないとw

日本のフットボールには内容より、結果が必要だと思う

>>51
結構真面目に分析してたよ。強くなってるが、エメを含む帰化選手がいてもまだまだだねーと。
チュニジアはブラジル人帰化させて成功したのに、何で俺の時はダメだったんだー！と怒っていたがｗ

＞何で俺の時はダメだったんだー！と怒っていたがｗ

采配

>>53
ほう。今度立ち読みしてみようかな。
カタールでは選手と対立してたと聞いたがな。

>>54
いや、帰化が認められなかったという話。ドイツの横槍が入ったとかなんとか。

あーあの失笑ものの帰化話か。
チュニジアでプレーしてない選手を金で帰化させようとして
FIFAに止められたんじゃなかったか？

アイウトンとデデでしょ。カタールでプレーしたこともないのに帰化させようとしたから
ＦＩＦＡが帰化条件変えたんだよ。あれは自業自得

無職信者は話しややこしくするだけだからよそへ行けよ。
いまだに日本で稼ごうとする根性が気に入らん。

>>57
チュニジアじゃなくてカタールだった。
勘違いスマン

>>55
南アでもな。
結局、日本がトルシエに育てられたというよりも、あの時期の日本に
出会えたトルシエの方が幸運だったんだよ。

>>59
まあまあ、アジアカップ2回経験した監督だからアジアカップの重要性は説いてたな。

トルシエを４年間雇ってやったのは日本だけだからな。

>>48
カタールはお前が弱体化したんだろがｗ
UAEがガルフカップ獲らなかったか？結構、力入れてると思うんだが中東湾岸

>>55
自分で言ってたが、わざわざ対立させて問題点を炙り出すそうな。
オシムは老獪だからそんなことしなくても事は運べるだろうけど、とあったな。

彼はいまだにフラット３なの？

ホント、トル信って暇だからうっさいよな。
本のスレやDVDのスレまで性懲りもなく立て続けてるんだから、
そこで好きなだけ教祖について語ってればいいじゃまいか。

シドニー五輪の南ア戦前に、かつての南ア代表監督だったトルシエに向けて
南アの選手からコメントが、とかってテレビで流れたんだが驚いた。
コメントしてたのはマッカーシーだったかな？
トルシエに恩など何もない、恨みを日本戦で晴らしたいとかボロカスに言われてた。
一体トルは何したんだとw

まあ、トルシエのこと話すにもアジアカップに関連した話にしようや。

よく知りもしないのにこんなこと言っちゃうのがトルシエ。

＞オシムは老獪だからそんなことしなくても事は運べるだろうけど

海外組はシーズン前とかぶるから、満男だけ呼べ。

俊輔

トルシエコンプレックスのジーコ信者
と
その仲間たちｗ



そんなに彼が日本で結果を残したのが癪なのかい？

空気の読めない暇人トル信。

今回も優勝してアジアの中じゃ敵なしってことを証明して欲しい。

今回も？

アジアの高温多湿なコンディションと劣悪なピッチでは、
オシム式の半島風ランニングサッカーは機能しないだろうな｡

>>76
まさか…　アジア杯とアジア大会を混同してるとか？


ランニングサッカーってｗ
マスコミに踊ろされたらダメだよ。
サッカーは走るのが当たり前なんだから。

「今回も優勝してアジアの中じゃ敵なしってことを証明して欲しい。」
を
「今回もアジアの中じゃ敵なしってことを証明して欲しい。」
という風に勘違いしてしまった。申し訳ない

了解だ！

格の違いを見せつければＷ杯アジア予選も楽になるぞ。

優勝できなかったら解任でこのスレまとまってきましたね
オシム信者のみなさんも言い訳無用と気づかれたようで何よりです
信じて応援しましょう

２回連続で優勝してるのにノルマ３位なんてやっぱりおかしいですからね

>>81
優勝できないから解任は
お子ちゃまの意見だね。

Ｗ杯に出場できる可能性がある４強ならオシムに南アまで任せるのが日本人の考え方だね。

俺はオシムに10年任せるって聞いたよｗ

>>82
４強ならＷ杯に出場できると考えるほうがよほどお子ちゃま

あはは
代表監督の長期政権ってどうなんだろうね。

ベンゲルはアーセナルで１０年ぐらい？
ファーガソンなんかはマンＵで２０年ぐらい続けてる。

リーグ戦を戦うやり方とノックアウトラウンドじゃ違うと思うが…

携帯厨を構うのはよせ。

まあアジアカップなんてチーム作りに使えばいい。
どうせ、手の内各国さらさねーし。

>>84
優勝を逃して４強でオシム更迭って言うお前は
その後の監督は誰なのよ？

４強に入ってオシム更迭ってチョンしか言わないぞ！

ベスト４くらいだと思う。

ベスト4じゃ駄目。アジア2連敗なんていつ以来の話だ？

優勝したら成田にオシムを出迎えに行きましょう
われら日本人にとって英雄の凱旋になるのですから
負ければ現地から直接東欧に帰ってもらいたいものです

勝てば官軍、負ければ解任

旧日本軍の生き残りさんがたくさんいますねｗ

オシム信者ってやつは、何で自信ないくせに態度だけはえらそうなんだろ。

>>94
彼らは一流の観戦者だからね。自信があるから偉そうなんでしょ。多分。

>>95
違うのでは？
「彼らが普通で、君らが劣ってる」
が正解だと思うよ。
「どんぐりの背比べ」
ってのもキーワードかな。

と、アホオシム信者が喚くのがこのスレの特徴。

負けて帰ってきて成田で生卵をぶつけられて
白身がアゴからタラ〜とぶらさがってるオシムは見たくないです
韓国に敗れて帰国なんてことになると
あながち空想とは言えなくなります

>>97
そんな返ししか出来ない君を不憫に思うよ。

>>96
両方ともトルシエ信者の手のひらの上で踊れ！　

アホをNG設定したら穴だらけ。

まあ代表板自体が元々隔離板だからな。

アジア杯で優勝できなくて２，３位あたりの屈辱的な成績に甘んじてしまったら
オシムには潔く辞任を申し出ていただきたいものです。
現実的には就任の経緯から解任は難しいでしょうから。
恥を恥とも思わぬ面の皮の厚い人物かどうか、そこでわかります。

アジア杯で負けても言い訳いいそうだもん、オシム
巻とか使って負けtらオシムが悪いに決まってるじゃん

オシムは２年くらい
代表監督をやる気がする。

オシムにはやりたいだけやってほしい
こんなに精力的な監督いないでしょう。
長くやってもらってオシムの引き出しの中を見たいな
日本代表監督なんて欧州の有名監督はやってくれんよ
まだ実績が不十分で野心的な中堅どころならともかく

>>106みたいなのをクスッと笑ってやり過ごせる状況ならいいんだけどねぇ･･･

まあ普通は大会での解任なんてのは、それまでの戦績がかなり悪くて
そしてとどめの意味で大会での敗退ってのが普通だからなあ。
残念だけどないなｗ。
まあアジアカップで負けたらがんばって解任デモでもやってください♪

>106
日本や韓国で代表監督になるメリット自体がない。
世界のサッカーを少し知ってるなら、どう思うだろう。

>>13
初めてまともなQ＆Aが出来たな。
かなり論理的に書けてる。
次からテンプレにしよう。

オシム信者は何を根拠にオシムをこうも名将扱いできるのか理解ができないんだよね。
オシムってまだ何もやってないじゃん。
まさか15年以上前にユーゴをW杯8強に導いたってのがその根拠とかいわないよな？
そりゃ確かにその実績はすごいよ。
でもその時代とはサッカーも違う。
過去に素晴らしい実績を上げていても今はさっぱり、という監督はいくらでもいる。
弱小ジェフを上位に押し上げたとか未だに勘違いしてる奴がいるかもしれないが、
オシムが就任する前からジェフは上位にいた。
別に最近めざましい実績を上げている監督ではないんだよ。
だからこそ今度のアジアカップはオシムの実力を見極める場でもあるんじゃないか。
オシム信者が、ドイツW杯で絶望して藁をも掴むような気持ちでオシムにすがりたいのはよく分かる。
でもそれが本当に日本の為なのかな？
よく考えてもらいたい。

オシム信者は、国内板では「御大」とか「先代」とか言ってお花畑漂ってる阿呆だから。

>>111
千葉に初の栄冠をもたらしたんだよ！
というジェフサポ、および、川渕の側近だね、その正体は。
そんなオシム信者は信じられない。

ここはやはり、オシムのテストをかねてこうノルマ設定、優勝できなければ解任。

いずれにせよ結果がでるまであと２ヶ月か、、、、おらわくわくしてきたぞ！

>ドイツW杯で絶望して

正直そんな人いないだろ
オシム代表見たらなおさらだ

>>111
うーん、一行ごとに引っかかる文書いてくるやつだな。

こういうのを「突っ込み所満載」って言うんだろーなー。

2000年以降アジア第２グループとの対戦成績
（Qatar,Iraq,UAE,Uzbekistan,Bahrain,Oman,China,Kuwait,Jordan)

　　　　対戦成績　　　　　　　　　　　　　アジアカップ＆Ｗ杯予選限定
日本　１３勝　４分　１敗　（２．３９）　　１０勝２分０敗（２．６７）
豪州　　６勝　０分　１敗　（２．５７）　　　３勝０分１敗（２．２５）
サウ　２４勝１１分１０敗　（１．８４）　　　７勝３分１敗（２．１８）
韓国　１２勝　６分　３敗　（２．００）　　　７勝３分２敗（２．００）
イラ　 ２２勝　７分　８敗　（１．９７）　　１２勝４分４敗（２．００）

普通に勝てると思うよ。日本は。
対戦相手の某国の代表監督は遂先日の身内の大会で優勝したのを「忘れろ」とか選手に言っているし。

どうでもいいが、マスコミって下手するとこの間の立てこもり事件のように
敵にだらだら情報もたらす存在っすよな

>>117
無意味なレスはするな

>>115
そうか？
まあそう思うなら突っ込めばいいじゃん

でも本当の意味での真剣勝負をまだ戦っていないオシムを
良くも悪くも評価するのは出来ないってのは
事実だと思うが。
戦う前から名将だ愚将だというのは無意味。
だからこそアジアカップでシビアに評価したい訳だ。

ジーコの監督としての引き出しが他の名将とも愚将とも言われてない
監督と同じレベルに達しているとは思えない。

ジーコが監督として優れていると思ってる奴はいるの？ｗ
ジーコが監督として普通だと思っている奴はちょっとおかしいかもよ。
ジーコが監督として劣っていると思っている奴はぼちぼち。

ジーコは普通以下、オシムは普通+（日本代表に対しては未確定）、
トルシエは選手が言うことを聞いてくれれば普通（要は普通以下、ジーコ以上）

日本代表にとってジーコもトルシエも過去の人。
別れた女と同じで忘れた方がいいよ。
現代表には関係ないんだから

ジーコとトルシエを貶めれば貶めるほどオシムのハードルが
上がることに気が付かない信者は学習能力が無いなｗ

オシム以外は100％以上の内容でないと優勝しても認めない。
オシムは、別に優勝しなくてもいい。

というトンデモ理論がオシム信者の特徴。

別れた女を思い出してオナニーかい。

俺はオシム信者じゃないがベスト４ならオシムで行くべきと考えてるよ。
準優勝やベスト４で解任したとして
次の監督がＷ杯アジア予選で４強に入るとは限らない。

後任が例えば西野とかベンゲルに決まっているなら優勝以外で更迭していいな。
オシムもＪＦＡの駒

基地外トルでも優勝
素人ジーコでも優勝

さて、欧州の名だたる名将オシム様はどうだろう。
聞くのも失礼かな。

この組合せならファイナル進出は義務だろうな。それ以下ならサッカー人気がまた落ちる。

人気が落ちればチケットが取りやすくなるな。

>>124
>次の監督がＷ杯アジア予選で４強に入るとは限らない。
この考え方で加茂監督も代えなかった。
次を誰にすればいいかわからなかったので加茂監督続投。
WC予選、勝っていたホームの韓国戦で秋田投入後に逆転負けしてから...
当時、運動量を要求されるゾーンプレスでフリューゲルスを率いていたFW出身で理論派の加茂監督。
オシムとダブって見えるのは俺だけか

>>128
加茂はベスト８だよ。

俺は４強でも代えても次の監督がＷ杯アジア予選で４強に入るとは限らない！
と言ってるが？

加茂はベスト８。
自分の都合のいいところだけ抜粋するなよ。
お前、２回目だぞ

千葉の惨状を見るとな
オシムが日本代表に良い功績残すか微妙だ

>>129
>俺は４強でも代えても次の監督がＷ杯アジア予選で４強に入るとは限らない！
そんなことはどうでもいいこと。
負けた後は新体制で沈滞ムードを一新することが大事。現実に負けた監督より
新監督の方が希望があるだけましという考え。

>>129
ベスト４ならＷ杯アジア予選で４強に確実に入れるのか?

優勝したってＷ杯アジア予選で４強に入るか分からない。無意味な論争

>>133
優勝した監督は入ってますが？
アジアカップで結果だしてない監督は入ってない。

アジアカップを基準にするべきなのは明白。

優勝したら解任できる理由がなくなる、オシムでいくしかない

>>132
サッカーなんだから確実ってことはない。
でもアジア杯で４強ならＷ杯アジア予選で４強に入る可能性は高い。
準優勝、ベスト４で更迭して反町あたりが監督になったらＷ杯出場は絶望的。

前回の04ベスト4

日本　中国　イラン　バーレーン

06ＷＣ出場国

日本　サウジアラビア　韓国　イラン

可能性高いって、何が？ｗ

大体アジアカップを基準にＷＣ予選語る奴はニワカだろ。完全に別物。
解任なんてねーよ。

>>137
そもそもＷＣに出場できる国は大体決まってるんだよ。
それらの国の監督が自分の首をかけて戦うのがアジアカップ。
ベスト４より下の成績でＷＣまで生き残った監督はいない・・・・

＞前回の04ベスト4

＞日本　中国　イラン　バーレーン

このうち３カ国が最終予選で同じグループ。
開催国で決勝まで北中国はともかく、残り３チームは、
２チームしかW杯に出られないのに、文句言っても仕方ない。

>>137の無知さが剥き出しになったな。

つまりアジアカップのベスト4だのなんだのなんてまるで根拠になりえない
ってことだろうにｗ

まだわかんないんだ、この無知は。

アジア杯で結果が出なければ、Ｗ杯は更に結果が出ないだろ

コンフェデにつながる大事な大会だから落とすわけにはいかない

>>136
加茂監督の時もその可能性にかけた。
次がいないという理由で。

>>142
つまりこういうことだよ。アジアカップでダメな国は監督の首を切り出直し。
チーム作りなんて１年あれば可能だからな。１年任せてダメならその後もダメ。

馬鹿なID:ORpvpL9L0ちゃんへ

＞前回の04ベスト4
＞日本　中国　イラン　バーレーン

開催国で、やり放題の中国を除いた3カ国は、W杯最終予選で同じ組。
W杯に行けるのは上位2カ国なんだから、1国が外れるのは当たり前。

＞06ＷＣ出場国
＞日本　サウジアラビア　韓国　イラン

サウジと韓国は、アジアカップの時の監督が、W杯に連れて行ってくれまちたか？

監督の解任？じゃあうちの国にはまるで関係ない話だなｗ
アジアカップ以前に別段戦績悪くないし。アジアカップで解任されるなんてのは
それまでの戦績込みなのが普通だからなｗ
プラス、そのＷＣ予選の組み合わせの話自体が、このＡＣのトーナメントの結果
がなんら根拠を持たないってことになるとなんでわからんのだろうねｗ

>>146
しつこいんだよ。
９６はベスト８だろ。

このスレでの総意はオシムがベスト８なら更迭なんだよ。
優勝以外は更迭か準優勝、ベスト４ならオシムに任せるのかを話しているんだよ。

無知なID:ORpvpL9L0は、まずは

「ばかでごめんなさい」

と謝るべきだと思う。
話はそれからだ。

>>150
ベスト4でもなんか嫌だぞ

せっかくNGにしてるのに、アンカーつけないでくれよ。

>>150
前任者二人は優勝。
優勝できないということはオシムマジックなるものも無いということ
マジックの無いやつが監督しててもたかがしれてる。
即更迭。

895 　 sage 2007/05/22(火) 14:47:19 ID:tQKio1+L0
>>892
ジーコはアジアカップ優勝、コンフェデや欧州遠征でも善戦し、アジア予選１位通過。
しかしＷ杯の惨敗でそれが全て水の泡になったようだった。
アジアカップで失敗したとか、その他の試合で完敗だったとか言うのははっきり言って関係ないんだよ、Ｗ杯で勝てばなｗ

>>154
マジックってｗ
そんなもんいらないし

恥ずかしくないの？
マジックってｗ

>>156
ヒディングが、オーストラリア代表監督に就任してから、実質的に準備が出来たのは４週間。
勝てる監督は期間が短くても勝てるこれぞマジック。

>>155
Ｗ杯で勝つためにはＷ杯に出場しなきゃな(笑)

Ｗ杯に出場できるかどうか、アジア杯が物差しになることも理解できないのか。

オシムはＷＣ前にオーストラリア代表をの事を
監督が変わってすぐに機能するのは選手が優秀だからと言っていた。

>>157
短期間で結果を出したからマジックｗ
サッカー界にマジックって言葉は存在しません。
マスコミに踊ろされちゃダメだよ。

豪州代表のポテンシャルが高かっただけだろう。
代表のうち２１人が欧州リーグでプレーしてたんだよ。

だいたい
糞チョンの監督を歴任したヒディングはいらないよ。

まあ、結果が出せそうな選手がそろってるから
ヒディンクも監督の話受けたんだろうしな。

【日本】（アジア杯＆Ｗ杯）米Ｗ杯予選以降対戦成績　
対サウ　Ｈ1勝0分0敗　 Ｃ2勝1分0敗 Ａ0勝0分1敗　
対イラ　 Ｈ1勝0分0敗　 Ｃ1勝1分1敗　Ａ0勝0分1敗
対韓国　Ｈ0勝0分1敗　 Ｃ1勝0分0敗　Ａ1勝0分0敗
-------------------------------------------------------------
　　　　 Ｈ2勝0分1敗　 Ｃ4勝2分1敗　Ａ1勝0分2敗　　計7勝2分4敗

【韓国】（アジア杯＆Ｗ杯）米Ｗ杯予選以降対戦成績
対サウ　Ｈ0勝1分1敗　 Ｃ0勝1分1敗 Ａ1勝0分1敗　
対イラ　 Ｈ0勝1分0敗　 Ｃ2勝0分2敗　Ａ0勝0分1敗　
対日本　Ｈ0勝0分1敗　 Ｃ0勝0分1敗　Ａ1勝0分0敗　
--------------------------------------------------------------
　　　　 Ｈ0勝2分2敗　 Ｃ2勝1分4敗　Ａ2勝0分2敗　　計4勝3分8敗

【イラン】（アジア杯＆Ｗ杯）米Ｗ杯予選以降対戦成績
対サウ　Ｈ1勝1分0敗 Ｃ1勝0分2敗　Ａ0勝1分1敗　
対日本　Ｈ1勝0分0敗　 Ｃ1勝1分1敗 Ａ0勝0分1敗　
対韓国　Ｈ1勝0分0敗　 Ｃ2勝0分2敗　Ａ0勝1分0敗　
---------------------------------------------------------------
　　　　 Ｈ3勝1分0敗 　Ｃ4勝1分5敗　Ａ0勝2分2敗　　計7勝4分7敗

【サウジ】（アジア杯＆Ｗ杯）米Ｗ杯予選以降対戦成績
対日本　Ｈ1勝0分0敗　 Ｃ0勝1分2敗 Ａ0勝0分1敗　
対韓国　Ｈ1勝0分1敗　 Ｃ1勝1分0敗　Ａ1勝1分0敗　
対イラ　 Ｈ1勝1分0敗　 Ｃ2勝0分1敗 Ａ0勝1分1敗　
---------------------------------------------------------------
　　　　 Ｈ3勝1分1敗　 Ｃ3勝2分3敗　Ａ1勝2分2敗　 計7勝5分6敗

>>159
監督が変わってすぐに機能しないのは日本の選手が無能だからと言いたいだけだろｗ

韓国よわｗ

>>163
なるほど
欧州リーグでプレーする選手が多いからヒディングもやりやすかった。ってのもあるだろう。

まあ、個の力を比べたら豪州のメンバーの方が上なのは認めるが

>>162
こうして見るとサウジって韓国の天敵だと
改めて分かった。

>>166
実はイランも天敵。

こういう大会って、どう準備期間を有効に使うのかが大事だな。
また、予想外のことが起きた時、どう修正できるか。
それが監督の仕事だよ。
ジーコはそれが全然できてなかったけど、オシムはどうだろうか？
それを判定するのがアジア杯だ。

ヒディンクは好きじゃないけど、その点さすがプロの監督だった。

悪いけど、アジアカップでのジーコの修正能力は問題なかった。

>>168
つか、ジーコは直前にあった欧州遠征から７人も怪我等で招集出来なかったのに優勝。
予想外の事態に良く対応したのではないか？

>>169
アジア杯に関しては良かったよ。
だから、優勝できて、クビにならなったんだよな。

>>171
ここはアジアカップスレ。
そしてお前は「ジーコは全然できてなかった」と言ってたのに、すぐそれか。

「○○が呼べないから、アジアカップ獲れなくても仕方ない」とか言うようだと、
その時点でオシムはアウトだな。

>>173
オシムが今まで呼んでて召集微妙なのは、サントス、高原、中村俊介くらいじゃないのかね。
それ以外の海外組は、外野があれこれ言ってるだけで呼ばれたことないし。
新聞とかに名前がでる場合もあるけど、あれはチケット販売のプロモーションんびしか思えんな。

思い出すなー。完全アウェーの04アジア杯。
灼熱とか、反日中国観客とか、魔のPK戦とか・・・
試合以外で俺の予想を超えていた。
代表の試合もシネマスペクタクルで、手に汗握ったよ。
ただしＢ級だったがな。

ところで今調べてみたのだが、日本がグループリーグ戦うハノイって、
７月の平均気温28.8℃、平均湿度83％だとさ。（既出かもしれんが）

灼熱の中国はジーコのぐだぐだサッカーが省エネで幸いしたが、
今の代表のポンポンサッカーは大丈夫か？

満男呼べ！満男。国内組のへっぽこよりは良い仕事するぞ、多分。

欧州組はキリンに呼ぶ連中が招集メンバーでしょ。

呼んでない選手をいきなりアジア杯に使うとは思えない。

高原と俊輔だけだよ

加茂はサイドの裏をいいように使われた
トルシエはフラット3の裏をいいように使われた
ジーコは右サイドをいいように使われた
オシムは完璧に優勝してくれ

>>177
おい！稲本、中蛸はどうなったんだ？

満男は疲れ残ってないし呼んでやれよ．．．。
他の海外組みは次のシーズンあるから難しいし。
セリエは始まるの遅いから満男がアジアカップには適任だと思うが。

>>180
その場合はもれなくBOSSが付いてきます

4位っていうのは「2連敗して終わる」「次回の予選免除を勝ち取れず
次代に迷惑をかける」。
非常に印象が悪いね。もちろん解任しなくてもいいけど、その場合は
”全く期待されない代表”として残りの任期を過ごすことになる。日本が
出ないコンフェデのニュースを知るのもつらいだろう。

完璧に優勝してくれ　そうでなければ解任　言い訳無用です
完璧に優勝してくれ　優勝しなくても解任するな　俺がオシムを好きだから

ここまで書き込んで初めてこのスレでの発言として意味がある
「優勝すると思うよ」とか「優勝してくれ」止まりでは・・・

エスパー能力者で未来が見える狂人でも無い限り
日本代表がアジア杯優勝できるかどうか断定はできんしなｗ

オシムは優勝するだけの能力があると思うし
日本代表選手も優勝できるだけの能力があると思ってるから
優勝して欲しいとしか言えんな

ま、優勝できなきゃオシムは無能の烙印
W杯で活躍するまで無能と2chでは呼ばれ続けるだろうなｗｗｗ

>>179
レターないみたいだよ。
稲本に関してはオシムも興味を示してたみたいだけど…

>>183-184
そうだね。
サッカーには絶対もないからな。

サッカーが強いチームが勝つスポーツならブラジルが永遠にＷ杯で優勝し続けてるよな

【wise star】朴智星応援スレParｔ12【赤い悪魔】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1177449681/l50

>>186
>>14の1参照

コンフェデは日本のもの。これだけは譲れない。

>>188
このテンプレは
お子ちゃまが作ったのか？

お前もお子ちゃまなんだろうな

携帯で２ちゃんやってる奴の方が厨房臭いが・・・・

>>189
コンフェデはオマケだよ。

コンフェデこそ無意味な大会

57-58　赤黒　２−３　レアル・マドリー　ヘイゼル　　　　　　　ブリュッセル
62-63　白　　.２−１　ベンフィカ　　　　　ウエンブリー　　　　ロンドン
68-69　赤黒　４−１　アヤックス　　　　サンチャゴ・ベルナベウ　　マドリード
88-89　白　　.４−０　ステアウア・ブカレスト　カンプ・ノウ　　　　バルセロナ
89-90　白　　.１−０　ベンフィカ　　　　　プラター　　　　　　　ウィーン
92-93　赤黒　０−１　マルセイユ　　　　オリンピア・シュタディオン　ミュンヘン
93-94　白　　.４−０　バルセロナ　　　　オリンピック・スタジアム　アテネ
94-95　白　　.０−１　アヤックス　　　　エルンスト・ハッペル　　　ウィーン
02-03　白　　.０−０　ユベントス（PK 3-2）　オールド・トラフォード　　マンチェスター
04-05　白　　.３−３　リバプール（PK 2-3）　アタテュルク・オリンピヤット　イスタンブール
06-07　？　　？−？　リバプール　　　　　オリンピック・スタジアム　アテネ

赤黒　　１勝２敗　得点６　失点５
白　　　.４勝２分１敗　得点１４　失点５

オシム信者ですけど優勝できなかったら解任に賛成
オシムはクソで俺の目が節穴だったということ

このスレの盛り上げのためには大会前に言い訳並べるんじゃなく
自らを追い込む発言がほしいところ

優勝できなかったら解任とか言ってるヤツはチョンだな。

チョンじゃなきゃバカに決まり(笑)

普通にやれば優勝するよ

反論できない内容に煽りをいれるだけでは・・・
この手合いは、最終的には個人攻撃に走るしかないんだろうけど
それにしてもねえｗ

問題はオージー、イラン、韓国か。
それ以外には前回みたいな苦戦はしないと考えてる

戸塚監督にして、森山泰行、小島宏美、片桐淳至を代表に呼べ！！

日本がGLを全勝で突破する
一方オージーはイラク又はオマーンに不覚をとって引き分け、得失点差でGL２位になる
決勝トーナメント一回戦で両国が対戦して延長でも決着がつかずPK戦の末日本が敗退する
一方オージーはその後の２試合をともに圧勝して優勝する

上のような仮定をした場合どう評価するべきか

オージーがどうなろうが知ったこっちゃない。
日本がトーナメント１回戦で負けたと言う事実が残るだけ。

>>200
当然解任。
イラクとかオマーンに不覚取るレベルの相手じゃたかが知れてる。
日本が恐るべきは、圧勝でGLを突破しアジアとは別次元のオージー

もう、それは済んだ話

日本に勝った国が優勝した場合は内容次第で続投。
オーストラリアに限らず、オマーン、イラクでもだ。

＞日本に勝った国が優勝した場合は内容次第で続投。

冗談はよしてちょーだい。
「優勝したあそこに負けたんだから仕方ない」って自分を慰める高校球児じゃあるまいし。

そんなこといったら、０６ＷＣでＧＬ突破したオージーに負けても仕方が無いな。

もうジーコの話はいいよ

ランク通りいけば最初の強豪は韓国か。
で、決勝か3位決定戦でイランかオージー。
つーかアジア杯って強豪国すくねえよなーｗ

>>188
トーナメントの「決勝戦」で負けて大陸王者を逃したことで
監督が責任とらされて「解任」されるなんてアホな事例ないだろ。
そんなことでクビ切ったらきりないわ。

よ　ぼ　う　せ　ん　あ　き　た

結局オシムジャパンて、ちょっとだけ強くしたマチャラオマーンだろ｡
その現実を良しとするかどうかが、オシムへの評価の分かれ目になるだろうな｡

ついにカズ召集？

オシム氏「カズ召集ある。」「今の代表に足りないﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟがある。」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179833536/

それをマルチして何が楽しいん？

オシムは名将っていってるのって

�@ジーコ信者
�Aアンチオシム
�B犬信者

の３大低レベルだけじゃないの？ｗｗｗ

今のままだとW杯アジア一次予選も心配。
一次予選の方が何が起こるかわからない曲者だしな。
一次予選なら日本サッカーｵﾜﾀ＼(^o^)／になる。
その不安を払拭するためには、オシムに託しても大丈夫だという内容と結果をアジア杯で見せてくれ。

名将なら優勝できるだろ
試合に勝てない名将なんていないし

まあ、試合やるのは選手なんだけどな。
選手しだいだ。

でも、勝てなかったら、責任を取るのは監督だ。

でも、その選手を選ぶのは監督だ。
Ｊのクラブ監督よりは、よほどたくさんの選手の選択肢がある。

ってかＡＣに関して戦力が圧倒的に優位だから
優勝がノルマっていってるやつが
一次予選を心配してるってのが不思議だな。

優勝して当然の戦力ならばそんなもん突破するの
わけないと思うんだが。

バカ

>>219
自己紹介？

圧倒的優位の戦力を持っててアジアカップ優勝できない
もしくはそれに準ずる成績を残せない→監督の能力不足
→アジア予選不安　ってことでしょ。

アジア杯はＷ杯への監督査定の意味もあるし
アジア王者防衛の使命もある

圧倒的優位の戦力ってのがいまいち納得できない
パクやソルのいない韓国よりは優位だろうが、オージーと比べて戦力的に勝ってるとはいえない

じゃ、ジーコは悪くないなｗ

>>223
国内組がほとんどいないオージーはＷ杯予選以前にチームを仕上げるのが難しい。
（オージーが地理的に欧州にあるなら別だが遠いし時差もひどいし）
そのぶん日本に有利だからそういう判断になるだけ。

いまのオージーは惨敗が予想できるほどの強敵ではない。
引き分けＰＫ戦くらいは狙える相手だ。

韓国戦が流れたのは惜しいな。
日本の現段階での位置づけを計るには格好の相手だったのに。

>>223
確かに。ところで
>>225が何を伝えたかったのかｗ
引き分けＰＫが狙える相手がいるのに
圧倒的優位な戦力ｗ頭おかしいのかねぇｗ

>>133
まあそうだな。イタリアＷ杯アジア最終予選の例もあるし。
ちなみにそのときの最終予選での直前のアジアカップ優勝国である
サウジアラビアの順位は５位。

１韓国
２ＵＡＥ
３カタール
４中国
５サウジアラビア
６北朝鮮

オージーの親善試合に向けた代表メンバー発表されたな。
やる気ないな。

http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/australia.htm

>>228
自信がないならないって言えって。
見苦しい。

オーストラリア代表メンバー　（2007/5/22発表）
　ウルグアイとの親善試合（6/2）に向けた代表メンバー
ＧＫ
ブラッド・ジョーンズ(Brad JONES) ミドルスブラ（イングランド） 82.3.19 191/76
アダム・フェデリチ(Adam FEDERICI) レディング（イングランド） 85.1.31 188/90
ＤＦ
ジェイド・ノース(Jade NORTH) ニューカッスル・ユナイテッド・ジェッツ 82.1.7 180/78
ルーカス・ニール(Lucas NEILL) ウェスト・ハム・ユナイテッド（イングランド） 78.3.9 185/76
パトリック・キズノーボ(Patrick KISNORBO) レスター・シティ（イングランド） 81.3.24 188/74
マイケル・ビューチャンプ(Michael BEAUCHAMP) ニュルンベルク（ドイツ） 81.3.8 191/85
マシュー・スピラノビッチ(Matthew SPIRANOVIC) ニュルンベルク（ドイツ） 88.6.27 193/87
マイケル・スウェイト(Michael THWAITE) ヴィスラ・クラコフ（ポーランド） 83.5.2 179/74
シェイン・ステファヌットShane STEFANUTTO) ＳＫリールストローム（ノルウェー） 80.1.12 177/78
ＭＦ
ニック・カール(Nick CARLE) ニューカッスル・ユナイテッド・ジェッツ 81.11.23 178/77
デビッド・カーニー(David CARNEY) シドニーＦＣ 83.11.30 181/78
サイモン・コロシモ(Simon COLOSIMO) シヴァシュポール（トルコ） 79.1.8 183/74
ミル・ステリョフスキー(Mile STERJOVSKI) ＦＣバーゼル（スイス） 79.5.27 185/80
カール・ヴァレリ(Carl VALERI) グロッセート（イタリア） 84.8.14 180/76
ブレット・エマートンBrett EMERTON) ブラックバーン・ローヴァーズ（イングランド） 79.2.22 185/85
ルーク・ウィルクシャー(Luke WILKSHIRE) トゥウェンテ（オランダ） 81.10.2 183/72
ジェイソン・カリーナ(Jason CULINA) ＰＳＶアイントホーフェン（オランダ） 80.8.5 175/72
ＦＷ
ブレット・ホルマン
(Brett HOLMAN) ＮＥＣナイメーヘン
（オランダ） 84.3.27 177/69
スコット・マクドナルド
(Scott McDONALD) マザーウェル
（スコットランド） 83.8.21 174/78
ライアン・グリフィス
(Ryan GRIFFITHS) 遼寧
（中国） 81.8.21 177/61
アーチー・トンプソン
(Archie THOMPSON) メルボルン・ビクトリー 78.10.23 175/70
ダニエル・オールソップ
(Daniel ALLSOPP) メルボルン・ビクトリー 78.8.10 183/80
マーク・ブリッジ
(Mark BRIDGE) ニューカッスル・ユナイテッド・ジェッツ 85.11.7 179/78

>>231
オージーの監督は大変だな。海外組の調子を把握するだけで何十試合分もビデオ見なきゃいけないのか。

オージーは予定どおりの国内組召集
レギュラー級では二ール、ビューチャンプ、エマー�d、ステリョフスキー、カリーナか。
あとは６月末の練習始まるまで休みは４月に欧州でクラブをまわってきめている。
オシムの直前にクラブから不満で話し合いとは異なる世界

>>233
海外組が多いオージーでは手馴れた作業なんだな。
１０人もいない海外組であたふたしてる日本とは違うな。

中田だけの時代にもあたふたしてたからな。

オージー抑えて優勝したらスゴイな

お互いに対戦できるところまでいけばいいけどな。

とりあえず決勝までは強豪と当たりそうじゃないしファイナリストにはなってほしい
決勝まではそれほど苦戦する相手はいないと思うよ

調子こいてるオージーにアジアの厳しさを教えてやるぜ！
って、逆にアジアのヘタレ具合がばれたら恥ずかしいな。
まあ、ばれてるからＡＦＣに来たんだろうけどｗ

OGはスコットランド、トルコ、スイスはともかくとして
ノルウェーやポーランド、中国にまでいるのか

すげーな
今のところ、今日試合やるシドニーFCの選手はカーニーだけか

どうでもいいけどその国の並びで
なぜノルウェーとポーランドがともかくなんだｗ

>>241
UEFAランク20位以下だからじゃね。

ともかくは「スコットランド、トルコ、スイス」にかかってんだろ。

>>241
OGはスコットランド、トルコ、スイスは
ともかく「レベルはそこそこなので」納得できるとしてとして
ノルウェーやポーランド、中国「の様なレベルの低いリーグ」にまでいるのか
つーことだろ。
でもOGは90年代からJリーグ在籍選手いたし、今に始まったことではない。
裏を返せば、自国のリーグのレベルが低いと言うこと。

>>244
キューウェル、ビドゥガは知ってるんだろ？

他にも
ドイツＷ杯に出た中盤の４人は英国国籍ならイングランド代表でもおかしくなかったけど。

まあ、ドイツＷ杯前は
お前みたいな評価をするヤツが多かったが。
今回も豪州を舐めてるとやられちゃうな

イングランド代表って意外に弱い
日本代表もかつていい勝負してた

かつてって見てないんでしょ。
結果だけみたの？

>>245
良く読めや。
OGのリーグのレベルのことをいったまでで、選手のことではない。
英語圏ということもありレベルの高い選手はどんどん国外移籍。
その結果自国リーグのレベルは上がらず。ということ。

>>246
意外に弱いっていっても、強豪国の中ではな。日本はまだそのレベルと比べることさえ敵わないよ。

>>248
自国リーグってｗ
まだ、できて２年だっけ。
知らないの？

２年前に
クラブＷ杯に出たシドニーＦＣはオセアニア代表でアジア代表じゃないからね

でもオージーの場合自国のリーグのレベルが上がらなくてもあまり代表には支障がないと思うよ。だってほとんど国外（欧州リーグ所属）の選手じゃん。

つか一応オージーにもセミプロリーグは昔からあったけどな

セミプロリーグって日本リーグと同じだな。
世界中の国にあるよ。

そうそう
豪州のポテンシャルは高い！
ドイツＷ杯のメンバーの２１人が欧州リーグ所属だったもんな。

>>249
意外に、ってそういう意味だよ
日本はベストメンバーのイングランドとアウエーで戦って引き分けてる
その前の負けた試合も1点差だった
比べることはかなわないっていうのは、フランスとかイタリア、ブラジル、アルゼンチンの類を言うんだよ

>>254
ウェンブリーの１点差の試合は格の違いを見せつけられてたけどな。

ジーコの時の欧州遠征は接待だろ。
チェコを含めて。

Ｗ杯前のドイツ戦だって奇跡。
Ｗ杯が始まる前に終わったジーコジャパンｗ

奇跡や接待がたくさんあるんだね

その調子でオシムにもアジアカップ優勝
コンフェデ勝ち点4を成し遂げて欲しい

>>253
23人中２１人てｗたぶんドイツＷ杯の中で最も自国リーグの選手が少ない国だったんじゃない？若手の内から欧州リーグで練磨して代表にその磨いた力を還元する。
今の日本とは真逆な形だと思う。

オージーはプロリーグ出来たばっかだからな。英国連邦だからイギリスに行くのは簡単だろうし。

所詮親善試合だから

イングランドなんて前半すごかった。まったくレベルが違ってた。

後半は手抜きだったけど

うんうん
豪州代表は欧州だと思った方が痛い目にあわないだろう。

互角に渡り合えるのは日本だけだな

仏W杯予選のプレーオフでオーストラリアはイランに負けてるよ。僅差だったが。
それも案外日本におけるオーストラリア低評価の一因だったのかな。
列記とした独立国ではあるが、まだUKの海外領土みたいな一面も残ってるからな。
欧州行くのは、田舎から都会に出るような感覚で、日本人みたいに海外行くって力んでなさそう。

オージーでスポーツでサッカーを選ぶのは豪州と欧州のハーフが多いからね。
だいたいパパかママの親戚が欧州にいるから祖国へ買える感覚なんだろうな。

シドニーFCの選手は代表でレギュラーとれないのに、
ワシントンポンテがいる浦和と2試合引き分け。
それだけ考えても、かなりやばい。

>>263
シドニーFCの選手は一軍が集まると代表召集されないよね。つか国内組ひとりも招集されない。

今日のACLの試合見たけど、
シドニーFCの選手に限らずOGのサッカー選手って、「肘打ち」旨いよな
あれが、試合時間を経る度にボディーブローのように効いてくるんだろうな。

山田がなんか凄い技喰らってたしなｗ

釣り男と阿部がいれば日本は優勝だろ？

Ｗ杯予選＋アジア杯で２敗した時点で解任ルールの提案

オフト　　　Ｗ杯予選イラン
ファルカン　（アジア大会で解任）
加茂　　　　アジア杯クウェート＋Ｗ杯予選韓国戦→ここで解任すべきだった
岡田　　　　無敗
トルシエ　　無敗
ジーコ　　　Ｗ杯予選イラン
オシム　　　アジア杯予選サウジアラビア

うわぁー。岡田とトルシエがすごい監督に見えるマジック。

アジア杯のみとＷ杯予選途中からの但し書き入れるかｗ

Ｗ杯予選は引き分けも負けに等しいケースがあるぞ
加茂は韓国戦の負けよりﾄﾞﾛｰ地獄のほうがやばかった

>>271
特に格下相手にドローは実質負けに等しいからな

>>261
日韓Ｗ杯のプレーオフはウルグアイに負けて
ドイツＷ杯のプレーオフはウルグアイにリベンジ。

オセアニアにＷ杯出場枠が１つあったら豪州はアジアに来なかっただろうな。
アジアなら毎回確実にＷ杯出場権を獲得できるとふんでるんだろう。

オセアニアにいたら
どこが相手だろうがＷ杯に出場できる可能性は５０％だもんな。
ギャンブルみたいなもんだよね。

サッカー＝カタール、アジア杯でサポーターを現地調達
5月24日19時36分配信 ロイター

［バンコク　２３日　ロイター］　
サッカーのアジア・カップ、グループリーグで日本と同じＢ組のカタールが、
試合中に応援してくれるファンを現地で集めようとしている。
ベトナムの現地紙タンニエンが２３日報じた。
ハノイにある会場のミーディン国立競技場を運営するベトナム陸軍の関係筋に
よれば、カタール代表団は最近、同スタジアムを訪問。
大会に向けて、「応援するファン」になってくれる人材を１万人集めて欲しいと
お願いしたという。また、応援する人たちのユニフォームも既にオーダーして
いるという。
アジア・カップは７月７―２９日に、ベトナム、インドネシア、マレーシア、タイで
共同開催される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070524-00000184-reu-spo

キューウェル今季は決勝だけでたなｗ運がいいね〜

キューウェルってもう代表引退したの？

解任派以外来なくていいよ

>>268
オシムはもうリーチじゃんｗ

３位でも内容がgdgdなら辞任してほしいよ
やっぱ内容は重要だろ

その二人ならスゴい監督には見えないから、どうでもいいだろ。

さすがに4位なら辞任するだろ
批判の的にされるのは必至だしな

GL敗退以外は辞任しねーんじゃないの。
決勝トーナメントで５−０とかで負けたんだったともかく。
この爺さん、しぶとそう。

五輪も反町じゃ見通し暗いしな。代表はマジで暗黒時代突入かもな　orz

何の根拠もなく、結果が出なきゃオシムは辞任するとか言ってるのがいるが、そんなタマかよ。

なにが暗黒時代だよｗ
左SBが見つかればオシムジャパンは史上最強のチームになる可能性が高い。

とりあえずアジアカップで証明しないと意味ない。

オシムは他の監督なんかと覚悟が違う
だってあいつ戦争経験してんもん

オシムは人を殺す覚悟で監督業に望んでいるのだ

オシムは残りの短い貴重な人生を賭けてる

そういう時って良いか悪いかじゃなくて自分がやりたいことをやる気がするなｗ

オシムの口から、まだ優勝狙うとか出ないね
ジーコは周りが優勝は無理と判断してあげてるにも拘わらず
優勝すると宣言してたな〜性格の良し悪しがでるね！

左ＳＢは中田浩二かもよ。
キリンでレターを出したのは俊輔、高原、稲本、中田浩二の４人。

キリンで結果を出したらアジア杯のメンバーに入るかもね。
中田浩二を左ＳＢで見たい人は結構いるはず

メンタルはジーコが上
オシムは言動もそうだが負の性格だ

オシムは他の監督なんかと覚悟が違う。
戦争も経験してるから、なんでもやる。
日本国民のことなんか平気で裏切ることが出来る。

オシムがやりたいようにやって
結果が悪けりゃ、下手糞日本人と理由で終わりｗ
結果が良ければ、名監督オシムの名声を得て人生の最後を締めくくれる
どっちに転んでも、オシムに損はないからなぁー

オシムは結果が出なければ自ら辞めるべきだ
その姿勢を巻への最後の教えとして




オシムは惨敗でも言い訳して、居座る　が正解な気がしてきた・・・

>>291

タコヲタだけ

>>296
じゃあ中田浩二がＣＢか？

闘莉王が怪我だけど
普通なら闘莉王と中澤が真ん中だと思うけど。

招集した欧州組にはチャンスを与えると公言してきたオシム。
やっぱり中田浩二は左ＳＢだと思うよ。
ボランチは稲本を含めた３ボランチもあるんじゃないの？

日本代表もクリスマスツリー。見たいな。

>>296
お前だけだろ。
あんだけ攻撃力のないオシムジャパンで、
左ＳＢ中蛸だったらかなり弱いぞ。
バーゼルと日本は違う
左ＳＢも右ＳＢも、スピードがあってある程度攻撃力がある奴じゃないと無理

スマソ。アンカー間違い
>>296　→　>>291

>>299
じゃあＣＢかボランチで使うわけか？

サッカー通の>>299の意見を聞かせてもらおうか。
いぢめないから勇気を出してね！

>>300
オシムは今まで、右ＳＢに加地、左ＳＢに駒野を置いてきたろ？
右ＳＢとして召集した選手は、加地、駒野、ハユマ、森、内田
左ＳＢとして召集した選手は、駒野、森、小宮山、村井

みんな生粋のサイドプレーヤー。
中蛸と似たような阿部や今野も、オシムジャパンの練習試合ですら一度もＳＢに入ったことがない。

だから、中蛸もＳＢでは使われる可能性は低いわけ
分かったかい？ボウヤ

>>301
能書きだけいっちょまえだな(笑)
中身はからっぽなレスをさんきゅ〜

オシムは招集した欧州組にチャンスを与えると公言しているんだよ。
キリンで中田浩二の先発は確実。
使うところは左ＳＢしかないだろ？小学生でも分かることだ。
駒野は右。
加地は脂肪(笑)

あと
ＳＢに生粋のサイドプレーヤーって言うのニワカを暴露だから辞めた方がいいよ(´∀`)ﾆﾔﾆﾔ

>>302
＞オシムは招集した欧州組にチャンスを与えると公言しているんだよ。

それならなおさら中蛸はＣＢだろ。
「チャンスを与える＝本職でプレーさせてやる」だと思うぞ。
中蛸の本職は、ボランチ、ＣＢ、守備専ＳＢのどれか
オシムの攻撃的ＳＢに中蛸は当てはまらない。
もし、オシムのが中蛸をＳＢで使えば、その時点でチャンスを与えていないことになる

そうかＣＢか。
今回は闘莉王が怪我だからな。
闘莉王が怪我をしてなかったら真ん中は闘莉王と中澤じゃないの？

張り切ってるところ悪いんだけど
ガーナ戦とかちゃんと見てる？
で、中田浩二の本職ってボランチって知ってた？
本職がいくつもある選手はいないんだよ。

適当こいちゃうと総合スレみたいに相手にされなくなるよ。

なんという負け惜しみ

>>306
畑仕事は終わったのか？

キリンで欧州組にレターを出したのは俊輔、高原、稲本、中田浩二の４人。

中田浩二を左ＳＢに稲本をボランチに使う３ボランチで
高原１トップの下に俊輔と寿人の２シャドー。

日本代表の４３２１の完成だな。
世界の最先端のシステムだ。

中田浩二はCBじゃねーの？
ボランチ３人で決定なの？

と、問いたい。

闘莉王が怪我してなかったら？

稲本が出るなら
稲本、鈴木啓太、阿部の３ボランチが濃厚だろ。

オシムは中盤を厚くするのを好むからね。

稲本って試合で前半に交代させられたうえに去就がまだわからないのに
呼ぶってことはオシムはちゃんと試合見てないんだな。

>>309
それは間違いだと思うな。
システム固定して考えてる時点で見当はずれじゃねーの？

システムを固定していないよ。
稲本を使うならと言ってるだろ。

稲本、鈴木啓太、阿部の３ボランチは
３バックの前でも使えると思うが。

簡単なツッコミじゃなくて具体的に言えないの？

言えないレベル？

ベニやんは無職かな？

何だそりゃ？

ちゃんと働いてるよ。

キリン杯

　　　　　高原
　　寿人　　　　俊輔
　稲本　　啓太　　阿部
浩二　闘莉王　中澤　駒野
　　　　　川口

だろうな。

>>315
寿人→巻
稲本→羽生

あたりじゃねえのｗｗｗ

ていうか、オシムは先にバックアップの選手を作ってるんだろう。
阿部→中タコ、啓太、ケンゴ→稲本、遠藤→松井、サントス→茸、
っていう形になっていくと思う。
これで中盤はジーコジャパン並みのスタメンと、ジーコジャパン以上の
バックアップができる。

茸はともかく、中タコ、稲本、松井なんてジーコ時代も控えか選出外の選手でしょ。
チャンスは与えるだろうけど、無条件でポジションを与えるような選手じゃないし。

内容が重要、ジーコはｇｄｇｄで優勝したが、ワールドカップで駄目でした

だがアジアで３位でいいのか？

日本が１次リーグの初戦で対戦するカタール

０６年１０月にカタール国籍を取得しながら代表入りを認められなかった前浦和のエメルソン。
カタール在住歴が２年を超える今年７月以降は代表入りできるという報道が流れている。
様々な報道があるが、ドーハの友人アラン氏によると、アジア杯に出られるかどうかは
時期的に微妙だという。
エメルソンが決定力不足に悩むカタール代表にとって救世主になり得るのは間違いない。

http://www.nikkansports.com/soccer/world/f-sc-tp3-20070526-204587.html

内容が素晴らしく、しかし相手がその上を行って負けるなんてアジアじゃありえないからなｗ

日本の内容が素晴らしかったらサウジでも韓国でも３点差以上で勝てる。

よって優勝絶対条件、その上でジーコのようにｇｄｇｄだったら優勝でも解任。

ジーコジャパンより上に行こうと思ったらこれが一番現実的。

>>320
エメの出場は現実的じゃないな。
もしあったら、ビックラポンだよ。

しかしカタールって訳の分からん国だな。
ことサッカーに関しては金に糸目付けない所あるが、
若手育成ちゃんとやってなさそうだし、かといって全く弱いかと言うと
ガルフ２回優勝（ま、お約束のホスト国優勝だが）
過去のブラジル人はともかくとして、アフリカ移民はデフォだから、
おまえら中東の巨人軍？って言いたくなる。
でも、結局中東でもアジアでも所詮セカンドグループだから
取りあえずこんな姑息な国に負けたくないな。

日本と同じグループだったら、カタールより,
ワールドユース誘致して、U-20から育成しているUAEの方が、
小粒だが、足が地に着いているし遙かに手強そうだよ。

カタールは前回はトルでひどい恥をかいたからリベンジしたいんだろうな。
少し前までは普通にオマーンより上だったし。

糞コテはNGか脳内あぼーんして相手にするなよ

【Ｗ杯予選＋アジア杯の成績と１試合平均勝点】
オフト　　　12勝5分1敗　2.28
加茂　　 9勝3分2敗　2.14
岡田　　 3勝2分0敗　2.20
トルシエ　　 5勝1分 2.67
ジーコ　　　16勝2分1敗 2.63
オシム　　　 4勝0分1敗 2.40

アジア杯本戦で6勝→　10勝0分1敗　2.73　続投
アジア杯5勝1敗　　→　 9勝0分2敗 2.45　応相談
アジア杯4勝2敗　　→　 8勝0分3敗 2.18　解任
アジア杯3勝1敗　　→　　7勝0分2敗　2.33　解任

韓国vs台湾女子高生
http://www.youtube.com/watch?v=jac7MhMWQoQ

>>322
カタールに限ったことじゃないが、湾岸諸国は人口そのものが少ないから育成とか言っても
難しいと思うけどね。基本はいい選手を帰化させるしか手がないでしょ。

>>327
＞湾岸諸国は人口そのものが少ない


イランの人口は６８００万人。
多いけどな(笑)
ドイツＷ杯に出た人口の少ない国は
トリニダード・トバコの１３０万人。
人口は関係ないんじゃないの(笑)

>>328
イランは湾岸諸国ではない。
それどころか中東にも入っていない。

イランは泣く子も黙るペルシア国家だからなｗ

>>329
悪い。少し間違えた。もう少し詳しく書くよ。

×
イランは湾岸諸国ではない。
それどころか中東にも入っていない。

○
イランは湾岸諸国ではない。
湾岸諸国とは、アラブ首長国連邦(UAE)、サウジアラビア、カタール、
オマ ーン、クウェート、バーレーンの6カ国を指す。

一般にイランは中東ととして認識されているが、
AFCの地域分けでは、「中東」ではなく以下の地域分け。

【西アジア】
　上記湾岸諸国とイラク、ヨルダン、クウェート、レバノン、
　パレスチナ、シリア、アラブ首長国連邦、イエメン

【中央、南アジア】
　アフガニスタン、バングラデシュ、ブータンインド、IRイラン、
　キルギスタン、モルディブ共和国、ネパール、パキスタン、スリランカ、
　タジキスタン、トルクメニスタン、ウズベキスタン

得意げにレスを返して赤っ恥の>>328は逃亡中ｗ

>>332ダサ坊発見！

イランは湾岸諸国だよ。
恥ずかしいヤツだな(笑)


回りに流されちゃダメだよ。

釣られた>>332に小学生レベルの問題！

ブッシュのお父さんがちゅうとうの国とあらそいをおこしました。
つうしょう
なにせんそうと言われましたか？

ガルフカップとは、サッカーのペルシャ湾湾岸諸国のナショナルチームの
対抗戦である。現在のレギュラーの参加国はサウジアラビア、クウェート、
アラブ首長国連邦、バーレーン、オマーン、カタール、イエメンの
7ヶ国である。

サッカー板としてはこれでいいだろう。

イランってペルシャ湾岸諸国の代表国みたいな国だろ。

オシムには予めノルマを明確にしてそれ駄目だったら辞めますって言って欲しいな
どんな結果でも、言い訳しそうで嫌なんだよ

近いうちにアマルとセットで帰国する予感もするけどねｗ

>>335
ID:i+qM8kRD0の土下座ムービーを貼ってもらえるなら
サッカー板限定で認めよう。

>>336
> イランってペルシャ湾岸諸国の代表国みたいな国だろ。
これをサウジとか湾岸諸国の人間が読んだら、
顔を真っ赤にして怒るだろうな。

それくらいペルシャ湾を挟んで仲が悪い。

>>340
工エエェ(ﾟДﾟ ;)ェエエ工!?


それを日本に置き換えると、

> 日本って日本海沿岸諸国の代表国みたいな国だろ。

これを韓国とか北朝鮮とか東海（日本海）沿岸諸国の人間が読んだら、
顔を真っ赤にして怒るだろうな。

それくらいを東海（日本海）挟んで仲が悪い。

>>340(笑)
キミも必死だねｗ

ブッシュのお父さんが行った戦争は
日本でもよく取り上げられた。つ〜か、知ってるよね？
○○戦争と言われていたことを…

というかペルシャというのはイランのことだよ。
アラブじゃない。
イランの公用語はペルシャ語、アラビア語じゃない。
サウジとかとは違うんだよ。

>>341
おまえ在日だろ。
消えうせろ。
汚らしい。

とりあえず>>340ID:zZntTw5V0の土下座ムービーも貼ってもらおうか(´∀`)ﾆﾔﾆﾔ

まったくｗ

イランとイラクを勘違いしてる奴が混じってるなｗｗｗ

bakadaro w

>>345
なに必死になってんの？
ID:zZntTw5V0はよく知ってるよ。
ついでに言うと、イランは国土も広いし、
ペルシャ湾岸やイラク国境に近い南部と
テヘランやイスファハーンでは
住民も風習もまるで違う。
東北部はむしろ中央アジア的だし
カスピ海側は気候も風土も「湾岸」とはまるで別世界

次回よりテンプレ入り

333 ：ベニやん：2007/05/27(日) 16:11:38 ID:a41Kk4GZO
>>332ダサ坊発見！

イランは湾岸諸国だよ。
恥ずかしいヤツだな(笑)


回りに流されちゃダメだよ。
334 ：優しいベニやん：2007/05/27(日) 16:19:13 ID:a41Kk4GZO
釣られた>>332に小学生レベルの問題！

ブッシュのお父さんがちゅうとうの国とあらそいをおこしました。
つうしょう
なにせんそうと言われましたか？
342 ：ベニやん：2007/05/27(日) 17:04:57 ID:a41Kk4GZO
>>340(笑)
キミも必死だねｗ

ブッシュのお父さんが行った戦争は
日本でもよく取り上げられた。つ〜か、知ってるよね？
○○戦争と言われていたことを…

ペルシア湾と接している国々

イラン
オマーン-ホルムズ海峡のところで少しだけ
アラブ首長国連邦
カタール
バーレーン
サウジアラビア
クウェート
イラク


ペルシャ湾の名称問題

1960年代よりアラブ民族主義の高まりに伴い「アラビア湾」の呼称が主張されている。

近年ではナショナルジオグラフィック協会が世界地図で「ペルシャ湾」と「アラビア湾」とを併記した事に対してイランは猛反発している。

テヘラン市議会は「ペルシャ湾」こそが正当な名称である事をアピールする為、首都とコムの間にある高速道路の内で約30キロの区間を「ペルシャ湾高速道」と名付けている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E6%B9%BE

ベニやんが急にサカ板から消えたかと思ったら
とんでもないほど恥ずかしい失態やらかしてたんだなｗ

湾岸諸国って言葉に明確な定義があるわけじゃないので、
>>331みたいに湾岸協力会議の６ヵ国を湾岸諸国と言うのも
間違いじゃない(むしろ、こういう使い方が多い)し、
ベニやんみたいに単にペルシャ湾に接してる国を湾岸諸国というのも
間違いじゃないだろ。
明らかなのは>>332みたいに何も知らないくせに尻馬に乗って
人を叩こうとする奴がみっともないってことだけ。

>>352
明らかにイランをイラクと勘違いして自慢げに語る奴よりはマシだよなｗ

とゆうかどんな成績でも解任はなさそうだな、川渕ｗｗ

もう、優勝とか関係ねー召集だな。

千葉千葉千葉千葉千葉阿部

なんか凄いレスが並んでで驚いた。
特に２つ目の勘違いは尋常じゃないｗ
普通こんなミスをしたら二度と出てこれないんだが
きっと平然とまた出てくるんだろうね。
それは凄いと感心する。

>>334
↑
流石にこれはヤバイって(笑）
釣りだと言ってよ、ホントに。いや、マジで（笑）

ベニやんはもういらく

>>334
イラン戦争でしょ。
そんなもん中学で習うわ。なめんな

べにやんが沸いたらそれコピペだな
即刻立ち去るだろうｗ

オシムもこの面子でアジアカップ行くのかなー。優勝は無理っぽいな。

これだけ自分の趣味でメンバー選んだんだから結果でなきゃ当然首だろ

中村中沢川口ってまさに前回優勝の立役者。
そこに高原をくわえて優勝できないのはおかしい。
オシムがジーコより上ならね。
勝ってもそいつらに文句をいって、千葉が足をひっぱるのをカムフラージュ。
正直オール千葉でやっていっしょに消えてほしい。

オシムヲ擁護しようってんではないが、
高原は呼ばれたとしても普通に活躍できない可能性もあるから困る。

じゃあ、呼ばなきゃいいだけ。
擁護にも言い訳にもならない。

だから擁護じゃないって書いてるのに。
触れる者皆傷つけそうなほど尖ってるな。

「擁護じゃない」って書けば擁護にならないわけじゃない。

選手批判＝オシム擁護とか言われたら
どうにも書きようがないがなｗ
まあ、こういういちゃもんつけられるのを避けるために前置きしたんだが
逆効果だったようで。

仮定で「結果でないかも、そのときは困っちゃうー」を選手批判とは言いません。
実際、2000年の高原は活躍してるし。

「高原は代表では計算できない選手。」

これでどうだ！

高原はアジア相手なら結構点とってる印象がある。
あとジーコジャパン終盤の得点率はかなり高かった。

>>371
この前の代表の試合見てなかったのかｗ

>>373
親善試合ではかなりやるよ、高原は。
ドイツ相手に2ゴールもしたんだから。
でもね、直後のワールドカップでも駄目だったし、
その前のＷ杯アジア予選でもはっきり言ってフタになってたように、
ここ数年ガチンコの試合ではほとんど活躍してないから
好調の今でも、アジアカップ(呼ばれたとしたら)で活躍できるかどうかは疑わしい。
いや、疑わしいってか未知数？
まあどっちでもいいや。そんなかんじ。

>>374
2000年のアジアカップでは活躍したし、まあ巻よりは計算できるだろ。

結局、2002年しか見てないボクちゃんなんだろ。
いや、オシム就任後に必死に数字だけ見てお勉強したのかも。

>>372
ジーコジャパン終盤は1試合に必ず1点は獲ってたからな。
まあ、アンチ高原からは相変わらずどうでもいい試合では活躍する男だと言われてたがｗ

高原が親善試合最強だがガチ試合でダメダメなのは４年間ずっとだろ
まーそれでも現代表じゃ高原に期待するしかないのは事実だがな

高原はアジア専用雑魚キラーなんでアジア相手には使える
それ以外では代表ＦＷ最低クラスの得点率だが,
少しは成長したんじゃないか？

日本 ９ー０ ブルネイ (２点） 2000年・アジア杯予選
日本 ３−０ マカオ （１点） 2000年・アジア杯予選
日本 ４−１ サウジアラビア （１点） 2000年・アジア杯
日本 ８−１ ウズベキスタン （３点） 2000年・アジア杯
日本 ４−１ イラク (１点） 2000年・アジア杯

俺も高原好きじゃなかったが、今シーズンの活躍は認めないとな。

高原を叩いてるヤツは高原以上のＦＷの名前を挙げて欲しいな。

大久保とか言っちゃうのかな(笑)

犬久保はいらく

>>381　よくノコノコ出てこれたなｗ

　　　　　ミスを訂正してきちんとけじめをつけない限り、ペニヤン解任！
　　　　　恥ずかしすぎるｗ　

>>383
確に湾岸戦争のイラクとイランは間違えました。
人間、勘違いとかあるんだよ。

だけどイランが湾岸ってことは譲らないよ。
ペルシャ湾に接してるのはイランが一番大きいんだよ。

勘違いってレベルじゃねーぞｗ

まず>>340,>>348,>>350を熟読した上で、
土下座ムービー貼れ
話はそれからだ

>>384
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

もうどうでも良くなってきた。
千葉でスタメン固めるとかやってもいいよ。
その代わり言い訳だけはしないでね。

>>384
>>384
>>384

バカじゃねーの？
ゆとりでもそんなの間違えねえよ

だから携帯厨は嫌だって言ったんだ

この機にNGにしとけ。

>>332



ベニやんの馬鹿さを明らかにしてくれてありがとう！

一応訂正したんだから、この件はもう終わりでいいじゃん。
ただひとこと言わせてもらえば、何事もなかったかのような再登場はいただけないｗ
指摘される前に、最初のレスで自ら訂正と詫びがあったなら
恥ずかしさの中にも、キラリと光るものがあったと思うｗ

いや、まだ分かってないようなんだが・・・

> だけどイランが湾岸ってことは譲らないよ。
> ペルシャ湾に接してるのはイランが一番大きいんだよ。

アホ。それじゃ日本は「太平洋諸国」かい？

>>395
太平洋にあてはめていうなら、太平洋に｢接してる｣国々は
環太平洋諸国って呼ばれ方をしてて当然、日本もその中に含まれる。
太平洋諸国だと太平洋に｢接してる｣じゃなく太平洋の｢中にある｣
国々ってことになるので、今回の例に当てはまらないな。

>>396
解説乙。

ただし「湾岸諸国」はそういう単に地理的なだけの意味じゃない
政治経済や文化も含めた地域の一体感を表わす言葉だから。
イランを湾岸諸国だなんて言ったら、イラン人はどんな顔すると思う？
湾岸のアラブ人なら、それこそ>>340が書いてる通りだろう。

ちなみに太平洋諸国ってのは南太平洋の島嶼国家
そのぐらい見当違いだって言いたかった

>>397
イラン人がどんな顔をするかと言われてもね…

俺らからみたらイランは湾岸諸国だよ。

中東からみたら
世界からみたら
日本、韓国、北朝鮮、中国あたりは東アジアと言われる。
チョンと一緒にしたら日本人がどうゆう顔をするか？

って言ってるようなもんなんじゃないの？

イラクは湾岸諸国、そのお隣のペルシャ湾に面した国も
俺らからみたら湾岸諸国だよ。

いい加減見苦しい言い訳はやめなさい

「俺から見たら」って、あんたどんだけ・・・ｗ

> チョンと一緒にしたら日本人がどうゆう顔をするか？

だからそういう話だよ

てかもうこの話題はいらく

板に関係ない話終了。
特に糞コテに反応するのは厳禁。

だからサッカー板では、ガルフカップのレギュラー国を
湾岸諸国と言えばサカーでの関係を表すだろ。トルコが欧州で、
オーストラリアがアジアなように、この板では地理よりも
サッカー協会の関係に着目した方が語り易い。

というか、糞コテNGにしてるから、全然話が見えないよ。
いい加減にしてくれよ、おまいら。

>>400,>>402
ｽﾏｿ

>>401
そうだよね。かつてイスラエルがAFCでアジアカップ優勝してたりとか・・・

>>401
それは昨日同意してるだろ。

話はサッカーを離れたところで展開してたんだよ。

>>400
サッカーの話だと敵わないもんな(笑)

20 名前： [] 投稿日：2007/05/20(日) 17:10:03 ID:YM/t3O5j0
どの道日本が優勝するんだからアンチも信者も携帯厨も一般人も仲良くしろ。

21 名前：　[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 17:20:01 ID:CFd3NNy60
携帯厨だけは断る

26 名前： [] 投稿日：2007/05/20(日) 19:23:34 ID:YM/t3O5j0
>>21　分かった。

どの道日本が優勝するんだからアンチも信者も一般人も仲良くしろ。携帯厨だけは逝ってよし。

イラクはアラブ人が多数を占める国
イランはペルシャ語を主要な日常語とするアーリア系が半数以上を占める国

イランとイラクじゃ住んでいる人の人種から違うんだよｗ

もう、イラクもイランも湾岸の話も止めろや。ＮＧ登録しとけ。

アジアカップで優勝しないと風当たり強くなるな。

あぼーん多いな
また例の無教養なコテハン沸いたのか

>>409
今回は奇跡なしで優勝でしょう。
日本は疑惑のＰＫ戦勝利がなくても優勝できることを証明して欲しい。

>>411
そうしてほしいけど
今までの試合見る限りじゃやばいんじゃないか
ジーコジャパンより絶対絶対に強いってわけじゃないし
決勝トーナメントは1回戦から苦戦するだろうよ

疑惑のPK戦とか言ってる馬鹿を相手にしなくても。

>>412
高原、俊輔がいれば点が取れる。
大丈夫だよ。

オージーが優勝だけどな

えっと、協会へのデモはいつですか？

負ける要素がないだろ？明らかにジーコの時より、いいサッカーやってんだろ？中村一人であとは守備してりゃ勝てんだろうよ。

豪州の中盤のヤツラは英国国籍ならイングランド代表でもおかしくないからな。

いいゲームになるよ。

中村、高原、中蛸、稲本まで勢ぞろいしたりしたら、
言い訳のしようがなくなるな。

>>416
デモ（笑）

稲本はキリンに呼ばなかったからアジア杯には選出されないでしょ。
オシムがぶっつけで稲本を使うとは思えない。

キリンで中田浩二が結果を出せばアジア杯の欧州組は
俊輔、高原、中田浩二の３人でしょ。

欧州組を揃えて優勝できなければ言い訳できない、なんて
随分と欧州組の力を認めてるんだね。

まあ、俊輔は別格だと思うけど

>>417
あとＦＫゲット要員。

>>421
こういう奴がいるからいつまでたっても中村俊輔って言う人間が
のさばる腐ったジーコジャパンのコピーみたいになるんだな。

あぼーんしてんのにアンカー付けるな！

>>423
簡単に釣れた、アンチ俊輔。
総合スレでも暴れてたね(笑)

俊輔以外に欧州リーグで最優秀選手を獲れるヤツがいるかい？

　　　　||  
　　　∧||∧  
　　（　 ⌒ ヽ  
　　 ∪ｵｼﾑﾉ  
　　　∩∪∩  
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ  
　 　　|　巻　|  
　 　　|　　　 |  
　　∩∪∩∪∩ 　じゃあ俺も  
　（・∀・（・∀・| |　ｳﾋｮｰ  
　　|ｱﾏﾙ|川淵|  
⊂⊂_⊂⊂____ノ  

イタリア・メッシーナにいる小笠原とトリノにいる大黒って活躍してるの？

あぼーんがレスもらえなくて発狂してんのか？
哀れだな

>>426-427
チョンは国外追放じゃ！

┃ 〓　　　　●　┃
┣━　━━━　　 ┃
┃　　　　　 ━━┛
　ヽ　|　|　 /　 ／
＼ ヽ |　|　/　／
　＼　　　　 ／　 ＿
―γi⌒i⌒i⌒i−￣
三l |　|　|　|∧_∧
_〈_{＿|＿}_ノ)´Д)
　／`ー―(＿ノ　_ﾉっ
／　/ ｜ | ヽし(_)
　 /　｜ |　ヽ

　／￣￣￣￣￣￣＼
`/　 :*;/＼ :;　　ヽ
｜*";; /　 ＼:;"*　|
｜ ○ /￣￣￣＼ ○ |

>>427
活躍以前に試合に出してもらえない。

ノルマは内容でいいよ、とゆうかオーストラリアに勝ったら続投でおねがいします

また「内容」なんて言って逃げてる馬鹿がいる。

>>425
そうか・・
じゃあその欧州優秀選手の何負けないプレーを見せてもらおう

それが出来なくてペルー戦みたいな糞プレー連発だったら
また批判させてもらうことで・・　
　まあそれ以前にこいつはまずチーム練習をきちんとこなせる
協調性から始めないといけないカもな。

現在ランクはオーストラリア、イランの方が上だし韓国が弱いとも思えない。 日本はトルシエやジーコの時より強くなった？ それとも同じレベル？ そうは思えないなぁ まずはキリン杯見てから判断する。

>>433
ぺルー戦が糞プレーだなんて
俊輔はぺルー戦で
まだまだ出来たと言いたいのか？

糞プレーでも結果は出ましたね(笑)

>>435
そうだな、止まったボールをけることだけは天下一品だからなｗ
まあ流の中では糞のかけらみたいに役立たずだったがｗ

まあそういうことだ。このクズがお前ら中村俊輔の信者の評価に
負けないプレーをできるかどうか・・それを判断させてもらうよ

あと、捻挫してたらかいいプレーが出来なかったとか言うふざけた言い訳は
なしな。試合に出たらみんな同じ条件だし、別メニューで試合に出てる
特別温情もらってるんだから。それを言ったらまた叩かせてもらうよｗ

>>436
なんだ…　認めてるじゃん。
止まったボールを蹴るのは一流って。

世界に通用するＦＫを持つ日本人、アジアの中でも俊輔だけだもんな。
やっぱり凄いわ。

KBT＝不細工
何でわざわざ名前変えてんの？

イランはダエイが引退だからもう雑魚だな。

ダエイ引退ってｗ３８才だよ(笑)
マハダビキア、ザンディ、カリミのブンデス・トリオの中盤は強いよ〜

日本はイランに相性が良いんだっけ？

　Ｗ杯予選＋アジア杯成績
オフト　　　12勝5分1敗　
加茂.岡田 12勝5分2敗　
トルシエ　　 5勝1分
ジーコ　　　16勝2分1敗
オシム　　　 4勝0分1敗

アジア杯本大会で敗退すると、オシムは加茂に次いで
「Ｗ杯予選＋アジア杯」で２敗した監督になってしまう。
優勝できなかったら解任でしょうがないか・・

それにしてもジーコの成績はすこぶる優秀だなｗ

>>439
つーか、ダエイはお荷物だった思うけど。
フランスW杯でアメリカに勝ったときの英雄だから中々外せなかった。

>>441
名将オシムなら、残り１２連勝で１６勝１敗で終えてくれるさ・・・・

>>441
ドイツＷ杯のアジア予選は楽勝だったもんな。
本大会の無様さがなければジーコの評価も上がったろうに…

>>441
日本はアジアで殆ど負けてないんだね。

何でもいいけど、ペニヤンが来てから
このスレのレスの半分が誹謗中傷になったな。

もう少し荒れないような言葉遣いができないものかねぇ。

質の悪いコテハン（煽りキャラ、煽り耐性ない奴、自治厨、レス自体が低レベルなど）
に常駐、粘着されるとスレは荒廃するよ。

>>440
全員二流ブンデスリーガだな
高原一人で蹴散らせる

>>448
セットで俊輔も付けるよ。

どの対戦国も日本戦は引いてくるから俊輔のＦＫは大きな武器になる。

日本ってアジア各国からどれぐらい恐れられてるんだ？？

今回のキリンカップで海外組結構召集するな。アジアカップでは呼べない可能性も高いから
ここで良い試合見せとけばアジアカップでのノルマが下がる可能性がある。

海外組厚遇だなw
ジーコのときは高原なんてなんてことない存在だったけど、
今や別格、雲の上の人という扱いなので笑えるw
内心、「メンバー代わったけど下手糞ばっかじゃねえか・・・山岸ってのはなんで代表にいるんだ？？」
とか思われてるよ。高原本人は崇められて気持ちいいんだろうけど

>>451
何でキリンカップでいい試合見せたら、アジアカップのハードルが下がるんだよ。
トンデモ理論展開はいい加減にしてくれ。

>>453
ジーコの時は直前の欧州遠征で高パフォーマンスを見せた選手が7人も抜けたのでアンチも少し同情してたな。
結果は優勝だったけど。まあ、今回の相手はモンテネグロとコロンビアだからあの欧州遠征よりは相手がしょぼい。

アウエー欧州＜＜＜キリン

わはははｈ・・・

アジアカップ優勝できるならキリンは大敗でもかまわんよ。
むしろキリンは千葉組使って負けた方が日本のためになるだろ。

そもそも「オシムは海外組に頼らないチームを作る」が信者の言い分じゃなかったか？
それを、今年３月から呼び始めた海外組がいなけりゃ、ハードル下がるとか。
中村は出る気満々だしな。

俺はオシムのやり方には賛成だ。糞ジーコの時よりよっぽど先が見える。

ただ千葉枠いらね。ジーコの鹿島枠と同じ位いらね。山岸（笑）

根拠のない希望論。

アジアカップ負けたらオシムより中村がスケープゴートにされそうだな
アンチ中村は多いから仮に中村の出来が良くてもチームが負ければ叩かれまくるだろうし
オシム自身も自分への批判をかわすために中村に対して苦言を言って責任逃れ
オシムの責任問題より中村は代表に必要かが議論になってオシムはまんまと逃げ切る

ていうか、ベンチだった中村、川口で優勝したのに、
スコットプレミアの各賞総なめの中村を擁して優勝できなければ、
じーちゃん叩かれるよ。

>>460
優勝できなかったの茸のせいにするようならオシム切った方がいいな。
実際、茸がｇｄｇｄで負けたとしてもそりゃ起用した人の責任。

糞オシムは最弱ジェフから変わらず呼んでいる時点で糞
糞オシム信者も幻滅してるだろうに、振り回されながらの擁護おつかれｗ

稲本はアジアカップも出れるの？ジーコの時より海外組多いしスタメンでやってるやつらばかり。優勝しなきゃ嘘だ。オシムも優勝したいからドイツ組増やしてるんだよ

そりゃ負けたらオシムより中村が叩かれるべ。ペルー戦みたいな動きならな

　　　　 　 　 　 　 ＿_
　　 　 　 ＿ 　 '´-‐-､.｀7
　　　　 くrｬ }‐-.､__ 　 Ｎ｡｡
　　　　　 ¨´f⌒l､＿ ノ . } ヽ
　　 　 　 　 ｀「 |　　--‐'ﾞ.,ノ
　　　　　　　　｀',---‐ .'^ヽ__r_‐_- ､_
.　　　　　　　 　 {　l　　　　　　　 ｀' ┴‐-　 ＿
　　　　　　 　 　 ﾞY ` ｰ‐ャ─-.､__　　　 　r'´　,＞､_
　　　　　　　　　　ヽ　　　 ',.　　　　 ￣｀¨¨⌒'ｰ-＜　＞､ﾊﾟｼｯ
　　 　 　 　 　 　 　 >ｰ-　 }.　　　　　　　 　 　 　 　｀'ｰ┘∵∴ｶﾀｰﾙ代表
.　　　　　　　 　 　 l　　　 /
.　　　　　　　 　 　 |　　.リ
　　　　　　　　　 　 }｀¨ {_
　　　 　 　 　 　 　 !ﾆL..L｀>
. 　　　　 　 　 ＿_　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r1ヽ,　　ﾊﾟｼｯ
　　　　　 ヾ´ヽ,L,｀乙､__　　　　　　　　　　　　 } ＼|ｧ､　　∵∴UAE代表
.　　　 　 　 }Rﾞ 　 }‐ｧ‐-｀'ュ─-.､ 　 　,.ィ"ﾞ代´　 . ＼}
.　　　 ,.ィァ弋ニ､弋ーr.---‐ヒ__.,＞'"　 　 ゝ`ァ'´￣
　 　 fﾞ . ''"´,Lｭ,ﾘ　 ｀"ぅｰ-‐ ''"´　　　　,.ゝ ' ´
　 　 { r '´.え,,_　　　 ,r'ﾞ　　　　　 ,＞.' ´
　　　｀""´　　　~".'' fﾞ　　'ーァ''´
　　　　　　　　　　　 |. 　 　 リ
　　　　　　　　　　　 |　　 　 |
.　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .|
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 |
　　　　　　　　　　 　 |　 　.ﾘ
　　　　　　 　 　 　 　 ト-Yﾞ
　　　　　　　　 　 __,zタ　ﾊ
　　　　　　 　 　 仁二ェヒ}

　　　　　　　 　ヾｬ'"「 ｀>､
.　　, -=ﾆこ匸ﾘ_ｋ- く. イー-.､＿
.　 弋_'⌒'ド.,ｨ'⌒}!'´ {　ｽ　r'´─ ｀'ｰ-ィ⌒!
.　　　 ￣｀ヽﾄ､__八　 ｀'ー「￣`'''''''""' ｰ'^ﾞ
　　　　　　　 ｀ヽ, 　｀'　 ,ノｰ-ｧ──‐-､__, -─z＿
　　　　　　　　　　ﾞY''"´｀ヽ　　　　　　　　　 　 {＿「_て了｀ゝ､　ﾊﾟｼｯ
.　　　　　　 　 　 ,r'^ヽ,　　,ノニ＝-‐'""""'ｰ‐ '´　　　 ｀'ー '´　∵∴ﾍﾞﾄﾅﾑ代表
　　　　　　　 　 /.　 ／ア´
　　　　 　 　 　 {ヽｨ'　 ヾ,
.　　　　 　 　 　 ｀'＜＿-ク)
.　　　　　　 　 　 　 　 ｀"´
　　　　　　　 　 　 　 　 　 _
.　　　　　　　 　 ,r'⌒ヽJ´._|
　　　　　　　＿ {　 　 　 　 ｀'　､＿_　　　　 ＿ 　 　 　 　 　 　 　 ＿　ﾊﾟｼｯ
　　　　　　lﾞ|三|｀lヽ.＿＿　　／---{￣￣　　　　丁　￣｀l￣三弐 　}　　　　∵∴ｲﾗｸ代表
.　　　　 　 Y^ヽ.__L　-┴-.､｀ヽ　 __　　 　 　 _ ,∠. ＿_ ノ一 ''"´ ￣
. 　 　 　 　 }　　j.　｀ﾌ⌒ヽ　＼／{└‐クﾌﾌ´
　　　　　　弋. //´ __ヽ , -- ､|＿_ﾊ　.T"´
　　　 　 　 　 ｀r1´　 |.//⌒ヽ.＿ { L　}
　　　　　　　 ,ノ｀'ー‐ﾍ, ‐ ---‐ '"~￣
　　　 　 　 '´────｀'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　ﾊﾟｼｯ
　　　　　 　 ,. -┐　＿　　　　　　　　　 　 ,. へ _ﾉ　∵∴ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ代表
.　 　 　 , へ　 }､lノ─､!　　　　　　　　 -‐弋_>'´
　　　 　 ＞'"´j. {　 　 {　 　 　__ ,r'´　　　／
　　　　f´| ｀¨､.　｀Y　 ﾘ 　 ／ 　 　 >一'´
.　　 　 `弋_,ﾉ ＼　＼. ｀V ／ 　 ／
　 　 　 　 　 ｀ヽ._｀／｀Y　｀l ,　'´
　　　　　　　　 　 ｀>､ └.イ´
　　　　　　　 　 　 | !.｀　´ !
　　　　　　　　　　 |」 　 _,ﾉ
.　　　　　　　 　 　 |　 　 ',
　　　 　 　 　 　 　 l　 　 .|
　　 　 　 　 　 　 　 ',＿_r'
　　　　　　　 　 　 　 }　{
　　　　　　　　　　　 j＿_〉

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,
　　　　　　　　　 　 　 　 __}｀' ｰ--z _
　　　　　　 　 fこ"_￣　_,ノ‐-､ ／ｰ‐ ｀!
　　　　　　 　 ヽ＿j｀Y´　〉‐-ィﾞ| /　 ,ノ
.　　　　　 　 　 {─ `{　 ,'　　　 L.ｪ '´
　　　　　　　　　￣￣}. {　　 　／ ﾋｭｯ
　　　　　　　　　　　 {. ｀,二.¨´｀'　､
.　　　　　　　　 　 　 丶��⊥.　＼　｀'　､_ 　 f^ヽ.
　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ　　　｀'r＜ _,ﾉ｀' ￣ {
.　　　　　　　　　 　 　 ＿_,ノ-､　　 ｀!　　 ￣`＜_ﾌ
　　　　　　　　　　　 〔｀l　　j.　|.,ゝ-'´
.　　　　　　　　　　 　 { ﾍ.}´ ￣
　　　　　　　　　　　　 ｀"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣　二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ─-　　　　 ｀'　､　
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 __　　　 ｀丶. 　 ＼　　
　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ､　　　　　　 ' ,　
　　　 　 ／／／　　　 　 　 　 　 　 , -‐- 　 　 　 　 　 　 ミ　､＼　 　 　 　 .':,　　　　　　　　　　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ代表
　　　　/　　　　　 >-‐- ､ 　 　 　 ,:'　　　　 ｀丶　　 　 　 　 ＼＼　　　　　 　 ',　　　　　　　　∵∴
　　　　! ／⌒ヽ.ノ　　　　｀' ｰ- ､/_　　 /`ｰ ､_／｀'ー‐_つ　 　 ':,　　　　　　　　　 　　∵∴
　　　　´ 　 　 　 ｀'　- ､_　　　　　　__｀ヽ 　 　 ＼＞.'´　　　　　 | 　 　 　 　 　 |　ﾋﾟｼｰｯ∵∴
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　　　　　　　 }H{　　｀'　､ へ,
　　　　　　　{.　 }　　　 　 ￣
　　　　　　　 ￣

　　　　　　　【ＪＡＰＡＮ　ＷＩＮ】

オシムは稲本控えに置くことができるのか？
啓太は用済み？

啓太は外れない。稲本が入ってきて外れるのは阿部だ。
キリンカップでは闘莉王を呼んでないから阿部がDFに入るかもしれないが

俺もどちっかっつーと
稲本と被ってるのは阿部だと思う故
鈴木→稲本なら「？」てなる

阿部が最終ラインに入るとしたら中澤と坪井はスタメンだろうから中蛸はWBになっちゃうな
稲本と中蛸が両方スタメンなら阿部か鈴木のどっちかは外れるだろうな

ボランチに入れるなら鈴木・稲本コンビだろ。
これでビルドアップの難が解消される。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|　　 試合終了 　.　|　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　日 １ − ３ カ . 　|　|　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|　　　　　　　　　　　|　| 　　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　 　..|　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 ..|　　　　　/ 　 　　 　　　|　　　 /ヽ/　 　 |
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　 |　|　　 試合終了 　.　|　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　日 ０ − ０ ア . 　|　|　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|　　　　　　　　　　　|　| 　　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　 　..|　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
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　 |　|　　 試合終了 　.　|　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼　　
　 |　|　日 １ − ４ ベ . 　|　|　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　
　 |　|　日本ＧＬ敗退　　|　| 　　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　
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　　　　　　　 ￣

　　　　　　　【ＪＡＰＡＮ　ＷＩＮ】

キリンは４バックの１ボランチじゃないの？
練習は４１２３を試してると思ったけどな…

中田浩二をＳＢ起用で
稲本は鈴木啓太の左前じゃない？右前に遠藤で。
３ボランチって言ってもいいかも。

ぶっちゃけ今野ボランチで使って欲しいよ…

今野はＣＢ枠でしょ。
ボランチだと鈴木啓太、阿部と被る。

逃げ切る時のカードにもなるかも、
マンツーマンできるから。

>>473
それでビルドアップ問題解消って

親父ギャグですか？

>>479
ネタだろうね
プレスかけられたらビルドアップどころかまともにつなぐ事すらあやしい人の名前が1名含まれてるから。

プロにビルドアップって(笑)

ビルドアップなんか当たり前なんだから。
サッカーの話になりませんな(笑)

中澤、坪井の４バックは最悪だな
どっちか外して中田入れればいいのに

優勝出来なかったら解任というか、是非ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ敗退でもなんでもいいから
はやくやめてほしい

むしろ優勝してもやめてほしい
俺は対戦相手を応援するよ
ｼﾞｰｺの時も必死に相手を応援したけど、優勝して首のばしちゃったからな
今回はお参りにでもいってくる

＞優勝しても辞めて欲しい


後任は？
後任次第では同意するぞ！

ここはアンチオシムスレじゃなくて、あくまで優勝を求めるスレだからな。
優勝しても解任は、別スレでどうぞ。

「私はモウリーニョの生まれかわりだ」  
「『何故私は監督なのか？』それは私が監督だったからさ」  
「監督をやっている時の私はここではないどこかにいる」  
「私のシステムにサッカーを感じない奴は二度とサッカーの本質に触れられない」  
「日本代表の腐ったシステムとか得点不足とか、そういうの変えてやりたいですね。」  
「ゴールは全部ノンフィクションですよ。私はそういうウソとかつけないんです。  
　ウソのゴールを決めても人の心を揺さぶらないでしょう。」  
「私、昔、レアルマドリードのオファー受けたんですよ。でもスペインのチームなんてウゼーと思って・・・」  
「日本のサッカーは観るに耐えない。Kリーグの方がまだ観れる」  
「ベベットのゆりかごパフォーマンスはいつか真似したい」  
「本当のサッカーはスペインでもなくイタリアでもなくジェフ千葉にある」  
「シュトゥルム・グラーツにジェフ千葉・・・私の選ぶチームは最高にクールだ」  
「オシム家は代々監督の魂を持った家系」  
「ゴール前で倒れるやつは精神的に弱いんだよ」  
「ファッキン、バー」  
「最近の日本の監督はちょっとなさけねえよ」  
「散々作戦ミスで負けてきたけど後悔はしてねえよ」  
「ベンチに入ると敵選手はみんな私を見ている」  
「ストイコビッチとはあいつが有名になる前から親友だったんだぜ」  
「オマエらが今いるチームはオシムをとれないから、仕方なくオマエをとったんだ。」  

>>486
ちょっとだけﾜﾗﾀｗ

> 「私はモウリーニョの生まれかわりだ」

勝手に殺さんでくれ

優勝なら続投でけっこう
優勝できなくて後で
だからあの時に代えときゃよかったんだよっていうのが最悪

てかぺにやんが華麗にスルーされていて笑える。

>>489
かえときゃよかった？いやオシムで弱きゃ本当に日本は弱いと諦めてくれ。サッカー向かないんだろうな

>>491
それは、オシムが日本代表監督として不向きだってことだろｗ

いつになったら大久保は代表にもどってくるのか？
奴だけはなにかやってくれそうな気がするのだが…

ジーコ時、海外組は俊輔だけ。
オシム時、海外組は高原、俊輔、中田、稲本、仮に三都主。
2004年アジア杯を凌ぐ大会になりそうだな。

>>494　それを忘れてはほしくないね。やっぱりオシムはジーコとは違う〜と祭りになる前にね

>>491
もう腹をくくるしかないのか

さて今回の暑さ対策は？

優勝したら内容関係なく続投。優勝して解任なんてわけわからん。
ただし、優勝以外なら解任。これは個人的希望。
W杯本戦の戦い方うんぬんは、もうちっと選手の質が上がるまで待て、と言いたい。あせんな、と。
例えば少なくとも日本代表の半数は、欧州主要リーグで「レギュラー」として活躍するくらいになるまでは。
そのレベルになって日本オリジナルの戦い方を極めていけばいいじゃないかな。
現時点では監督によっていろいろチャレンジすればいいじゃない。

>>498
Jリーグは世界的にも強豪リーグだｗｗｗ
なんて勘違い野郎が居るから、生ぬるい結果なんて認められないよｗ

>>499
生ぬるい結果は認めちゃだめだぞ
優勝以外ダメぐらいじゃないと

千葉組と心中は止めて欲しい。
負けて解任、勝って千葉組居座り。

本当にやるせない

優勝派とオシム信者の争いがループするだけのスレッドですね。

たぶん一般的には４位以下位から解任論が出てくる感じだと思うよ。

同じくらいの強さの国が幾つかいて、この間粉砕されたオージーがいて
ってことを知ってる世間的には
「3位ぐらいじゃね？優勝してほしいけどねー」
って程度だよ。君たちのような玄人のなかでも＊＊＊＊原理主義的な
人々は世間とはずれていることを認識できるかは自信がないが。

別に世間一般人がどう思ってるなんて関係ないし、リサーチでもしないとわからんだろ
俺はアジアカップ優勝逃すようならオシムは辞任したほうが良いと思うよ
変に妥協しながら代表監督するよりもな

というか、オージーだってどこまで勝ち上がれるかわからないんだけど・・・
あ、そのときは、オージーだって上がれなかったんだから、仕方ないってことにする作戦か。

スポーツ新聞しか読まないおっさん達からすれば3連覇して当たり前だろ。

ﾏｼﾞﾚｽすると、今のアジアの力の均衡ぐあいから冷静に考えると
日本がベスト８でもそれ以下でも全くおかしくないし
それはｵｰｼﾞｰ、韓国、ｲﾗﾝ、ｻｳｼﾞ、中国、あたりにも言える事

まあ、優勝出来なかったら
大人しくオシムには永眠してもらおう

>>505
(笑)

代えたら後を誰にすればいいかわからないなんてのは協会の怠慢に過ぎない
大体、Jリーグでやってたオシムを選ぶなんて素人でも考えそうなことするなよ
次からはJリーグでやってる監督は除外するってことにしてほしいね

あほか
どの国でもその国のリーグの優秀監督が代表監督に選ばれるもんだろ
たまに起爆剤として違うとこからひっぱってくる時もあるが
イングランドのエリクソンの時とか

中立地アジア杯＆Ｗ杯予選対戦成績　　*オフト以降

日本 VS韓国イランサウジ　 4勝2分1敗（２．００）
韓国 VS日本イランサウジ　 2勝1分4敗（１．００）
イランVS日本韓国サウジ　　4勝1分5敗（１．３０）
サウジVS日本韓国イラン　　3勝2分3敗（１．３８）


直接対決だと五分の相手もいるが、こういう形で数字を出すと
日本がこの４チームの中で総合力でここ数年リードしてることがわかる
勝って当たり前の相手ではないが、負ければ責任を問われる相手という位置づけが適当

ホームで韓国に負けてるんだから意味無いね。

【日本】（アジア杯＆Ｗ杯）米Ｗ杯予選以降対戦成績　
対サウ　Ｈ1勝0分0敗　 Ｃ2勝1分0敗 Ａ0勝0分1敗　
対イラ　 Ｈ1勝0分0敗　 Ｃ1勝1分1敗　Ａ0勝0分1敗
対韓国　Ｈ0勝0分1敗　 Ｃ1勝0分0敗　Ａ1勝0分0敗
-------------------------------------------------------------
　　　　 Ｈ2勝0分1敗　 Ｃ4勝2分1敗　Ａ1勝0分2敗　　計7勝2分4敗

【韓国】（アジア杯＆Ｗ杯）米Ｗ杯予選以降対戦成績
対サウ　Ｈ0勝1分1敗　 Ｃ0勝1分1敗 Ａ1勝0分1敗　
対イラ　 Ｈ0勝1分0敗　 Ｃ2勝0分2敗　Ａ0勝0分1敗　
対日本　Ｈ0勝0分1敗　 Ｃ0勝0分1敗　Ａ1勝0分0敗　
--------------------------------------------------------------
　　　　 Ｈ0勝2分2敗　 Ｃ2勝1分4敗　Ａ2勝0分2敗　　計4勝3分8敗

【イラン】（アジア杯＆Ｗ杯）米Ｗ杯予選以降対戦成績
対サウ　Ｈ1勝1分0敗 Ｃ1勝0分2敗　Ａ0勝1分1敗　
対日本　Ｈ1勝0分0敗　 Ｃ1勝1分1敗 Ａ0勝0分1敗　
対韓国　Ｈ1勝0分0敗　 Ｃ2勝0分2敗　Ａ0勝1分0敗　
---------------------------------------------------------------
　　　　 Ｈ3勝1分0敗 　Ｃ4勝1分5敗　Ａ0勝2分2敗　　計7勝4分7敗

【サウジ】（アジア杯＆Ｗ杯）米Ｗ杯予選以降対戦成績
対日本　Ｈ1勝0分0敗　 Ｃ0勝1分2敗 Ａ0勝0分1敗　
対韓国　Ｈ1勝0分1敗　 Ｃ1勝1分0敗　Ａ1勝1分0敗　
対イラ　 Ｈ1勝1分0敗　 Ｃ2勝0分1敗 Ａ0勝1分1敗　
---------------------------------------------------------------
　　　　 Ｈ3勝1分1敗　 Ｃ3勝2分3敗　Ａ1勝2分2敗　 計7勝5分6敗

そのかわり韓国はホームで4戦して勝ってないんだよね

>>511
あ、総合スレの基地害だ。

>>509
名将ベニテスしかいないな。
03/04ＵＥＦＡ杯奪取！
04/05ＣＬ奪取！
05/06小休止
06/07ＣＬ準優勝

欧州カップ戦
過去４シーズンで３度のファイナル進出！
モウリーニョもアンチェロッティも真似できないよ。

アジア杯優勝！
オシム勇退→ベニテスジャパン誕生(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>512
日本強すぎｗ
敵はオージーのみだな。そのオージーも決勝まで当たらないとは今回はくじ運いいな。

>>515
ジーコが監督でも勝てそうな欧州のビッククラブで実績あっても日本の戦力で勝てるかよ

ジーコが監督でも勝てそうな旧ユーゴの（略

http://www.nicovideo.jp/watch/sm333854
キングはもんじゃと思てる

別に日本人監督ならJ監督経験者でもよくね？

日本人監督なら戦術もくそもないかなら
別にどこの選手でも一緒だし

>>520

次期代表監督候補って反町で、だから今育ててるんでしょ?

>>521
反町育てるなら西野で良いよ。代わりに反町をガンバにあげる。

さて、今日から麒麟代表戦。
２試合で中蛸とイナ、ベンチの肥やしにしたら、

おしむヌッころす。

まあ使うから呼んだわけで

>>522
山口、橋本とか漏れなく入りそうだけど……いいの？

オシムJは前半３０分だけのチームだわ。
前半に得点できなかったら終わり。
アジアカップが心配になってきた。

ペース配分ができない昔の日本代表に戻ったな

まあ、今日はお試しの要素が多かったし・・・と思ってなきゃやってられんな。

まぁでも北朝鮮相手に後半ロスタイムで
ギリギリとか試合全体でやばいよりは、いいと思うが。。。

イエメンにぎりぎりだったじゃんか。

まあこんなもんだよ。オシムサッカーが成熟すればアジアあたりならついてこれんべ

出来たてほやほやのチームに2-0、しかもPK入れられてたら2-1
コロンビア戦は確実に負けだな、この代表には怖さがないな、
こんな試合見せられたらW杯無理かもな。

今回大会３位以上−−−アジアカップ次回大会予選免除ライン−−−

アジア杯なんて盛り上がらないわよ
現に前回大会だって盛り上がってなかったんだから
日本代表が中国で試合やってんなぁって感じだったんだから
国民的関心事になり結果的に盛り上がったのは
皆さんご存知の別の要因があったから

ガス欠ジャパン

この耄碌爺さん首にしてくれよ
試合見てても退屈すぎて困る

>>534
国民的関心事になったアジア杯なんて前回だけだよ

解任なんてとんでもないぜ。あと二年くらいてオシム代表は歴代最強になると思うよ。

結果より内容、韓国イランサウジに負けて解任はかわいそうと
くだらない事いって擁護してた人たちが親善試合の結果で少し強気になって
アジア杯優勝できなかったら解任に同調してくれることを願う

アジア杯で優勝を逃すということは
協会が大好きのコンファンデーション杯に出れないということですからね

んこ

んこ

>>540
今日のキリンの相手あたり見ると、あれに出れないのは強化の面で
つらいかも。

優勝すると確信したもんね

>>540
助詞の使い方が他の人と違いますねｗ
帰国子女かなにかですか？ｗ

どっちでもいい

アジア杯が通常の一年後だったら成熟したオシム代表のサッカーにアジアの相手なら付いてこれないべな

相手も成熟してないけどな、と何度言われてもわからないバカ。

>>547
成熟成熟と言うけどさ、代表はクラブチームじゃないんだから限界があんのよ。
コンディションの良し悪し、また新戦力が出てきたり逆に故障で離脱したりと
結構メンバー入れ替わりがあって一期一会みたいなところがある。
長い期間かければ必ず成熟度が増すとも限らない。

例えばトルシエJもジーコJもW杯本戦が4年間のピークじゃなかっただろ？
トルシエJはピークはハッサン国王杯〜アジアカップ。ジーコJは欧州遠征〜コンフェデ2005。
4年間のチーム状態の経緯をみても上がったり下がったりを繰り返してる。

外国ではあのヒディンクはオーストラリアを一年も指導していない。
また名将ベンゲルは仮に日本代表監督に就任した場合、準備期間は一年あれば十分だと言った。

実際オシムJをみてみろ。今日の試合がチーム発足以来、一番成熟した試合だったか？
そうじゃないだろ。おそらくホームサウジ戦が成熟度では一番だったと思う。
つまり必ずしも時間は問題じゃない。
しかもアジアのライバル達も同じ条件。ってか何回も合宿組んでもらったりしてる分、有利かもw

アジアカップで優勝できる準備は整っている。

>>547
なんで前回大会(2004)から3年後の今年になったの？

アジア・サッカー連盟（AFC）は2004年7月17日、
北京で総会を開き2008年に開催が予定されていた次回アジアカップを1年前倒しして、
2007年に実施することを決めた。
アジアカップはこれまで欧州選手権、夏季五輪と同一年に開催されていたが、
時期をずらすことでメディアへの露出を増やすのが狙い。
2007年以降は4年周期で実施され、結果的にFIFA女子ワールドカップと同一年開催となる。
そして新たに開催地に地域ローテーションを導入し、2007年は東南アジア4カ国の共催で行うことも決定した。
また、次回から前回優勝国が自動的に本大会に出場できる権利をなくした。
これは国際サッカー連盟（FIFA）が2006年のワールドカップ（W杯）に向けて講じた措置に合わせた。

代表の宿って「日航ハノイ」かしら？
玉ちゃんが出るなら予約するんだけど。。。

>>552
ｱｯｰ!!

大学野球＞オシムジャパン

>>546
>>540のお仲間さんですねｗ
お隣の国の方かな？

オシムサッカーは交代枠が6人ないとダメだな。アジア杯大丈夫かな〜？

オシムも心配だが、あれで満足している選手も心配。

アジアカップ優勝以前にコロンビア戦コケたら解任。オシムサッカーじゃベスト４行けるかどうか。

中国の時は、もしあの奇跡のＰＫ勝利がなかったら

　ベスト8・・・恥さらしめ。 解任決定

だったのか
そっちの方が良かったのかも

日本を強国と思ってるやつらが多いな　どんな試合をすれば納得するのだね

昨日の試合見て
オシムなら普通に勝てると思った
ただイランオージーはガチで強いから要注意

優勝できなかったら解任で
言い訳無用です

>>560
日本はアジアでは強国だよ。世界では弱小だが。

>>560
とりあえずアジアカップ優勝すれば満足だよｗ
そして、W杯出場してGL突破すれば、超納得だよｗ

オシムはつまらん

>>559
それはない。
欧州遠征でデモ隊壊滅してすでにジーコは安泰だったし、
五輪に選手を出すなど8人抜けだったし、しかもあの反日妨害。
負けてても責められなかったろう。

今更だけど今出てるナンバー読んだが酷いな
どの記者や評論家もアジアカップの成績がどんな結果だろうとオシムの責任を問うべきじゃないと
もう早くから守りに入ってる
大半のマスコミがオシム信者だからこりゃどんな結果だろうと解任の雰囲気にはならないわ

負けたらダメっていう雰囲気くらい出せよと思うわ
ベスト4以上はどう考えても硬いんだから

日本のクラブがわかってる監督に頼もうってことでオシムにしてみたら
ジーコよりも重度の自クラブ偏向人選に、采配。

山岸の糞プレーはスルーでミドル打った中村糞叩き
アジアカップでボロ負けして更迭でいいよ。もう巻とか見たくないし

でもさ、こんなんで守備が堅くなっただの、相手の守備が強固だったの言ってる連中を見てると、
もうどうでもいいやと思えてくる。

日本がアジア最強？ベスト４はかたい？
サッカーしらない素人かＪしか観てない井の中の蛙くん達だな。

2連覇してるワケで

>>571
今回の組合せとトーナメント表を見てベスト４が難しい理由を教えてくれ。

>>570
ワールドカップ近いのに二軍のＵＡＥやペルーに負ける代表よりは固くなったけどな。

てかアジア杯、惨敗して爺解任ってのもありだと思う俺ガイル

そんな固い守備でア杯でもジーコ以上の内容・結果を
見せればいいだけの話だからな。

>>576
お前優勝したら、どうする気だ？？
拠り所はアジアカッフだけか・・・

>>577
アジアカップ優勝して、コンフェデで勝ち点4以上とって、ＷＣ予選1位で通過して、ＷＣ本番で勝ち点1以上だよ。

>>576
さっさと死ねよ低脳ジーコ信者
てめえは女子供よりサッカー分かってねーんだよ

ジーコの時は選手の技術は良かったから
システム論と鹿島枠と海外組みが話題の中心でだったけど
オシムの代表は話題のレベルがぐっと下がるな、技術自体が下手すぎて。

ジーコのシステムって何だ？
「ジユウニヤレ」か？

だから、ジーコが本当に何も指示してないのに日本があの結果を出したのなら、
ものすごい強豪だよ。
そこにオシムの指導が加われば、無敵になるよ。

システムはアシュケー

てかジーコ時代にＵＡＥにホームで普通に負けたのに
優勝をノルマにする理由がわかりませんbyニワカ

えいじゃんかぷの話をごまかすなぼけぇ

モンテネグロ戦みて

断言するよ。オージーと１０試合したら１勝３分６敗だろ。

オシムの戦術は「生き延びろ」

モンテネグロは高さはあったけど、パワーとスピードがなかったよ。
オージーだったら玉砕されるとおもうよ　まじ

オシムの考えが浸透してきたようだな。アジアを制するのは時間の問題だ。

ジーコなら10敗だろう

>>586引いてる相手を参考にするとはねw
素人の言ったもん勝ちだなwwwww

オシムのサッカーって格下にはきっちり勝てるだろうけど、強豪には勝てないな。
ジーコは強豪に勝つかもしれないけど、格下にも負けるかもって感じ。
トルシエは知らん。

オシムのサッカーは強豪からしたら、守りやすいよね。
動いてくれるからパスコース読めば簡単に奪えてカウンター。

ここの住人的にはオシムが監督じゃ駄目なのか？！
誰なら適任なんだ？！

>>582
ベスト８敗退寸前だったけどねぇ

>>595
結局優勝したのに、そんなこと言ってて虚しくねえ？
そんなことより、オシムは文句言わせない優勝すればいいじゃん。

ほとんど国内組で優勝しても苦戦があって非難されたんだから
オシムは当然国内組で圧倒的勝利を課す

それが道理というものだろう

>>594
オシムでもぜんぜんいいよ。アジアカップで結果残したらの話だが。

>>596
ベスト８敗退してても全然不思議じゃなかったことは事実なわけで
結局トーナメントなんてそれくらい水物ってわけだよ

ただでさえ強豪と戦うチャンスがないのに仮にアジア杯負けてコンフェデ杯でれなくなったらオシム解任っていうのはトルシエ時代から当然じゃないか？


ただマスコミはオシム解任って騒ぎそうにないところがもどかしい

>>599
それでも優勝したのは厳然たる事実。
お前みたいな奴は、ただのバカ。

>>600
トル憎しの釜本でさえ
ノルマはベスト４と言ってましたが
現実的な考え方しようね

トルは加茂がベスト8だもん
時代が違う

ブラジルの記者に94年W杯でもっと楽に優勝できたんじゃないか？と聞かれてドゥンガのコメント



「いや、そういう考え方をしてはいけない。
　チャンピオンになる過程で苦しむのは避けられない事なんだ。
　我々は優勝したからこそあれだけ苦しんだんだ。
　あの大会では、例えばドイツもスペインもフランスも全く苦しまなかった。
　なぜならドイツとフランスはあっさり敗退して早々と帰国したし、
　フランスに至っては大会に出場すらしなかったんだからだ。
　優勝しない国は苦しむ事など無い。優勝するからこそ苦しむんだ。わかるかい？」

で、解任させた後は誰が日本なんかの監督やってくれんの？

>>605
ビエルサ

>>605
暇なトルシエｗ

>>602
何だニートルシエ信者か　笑

>>600
>>602
そもそもアジアカップでノルマを設定されたのは協会内に反対勢力の多かったトルシエだけ。
というか任期途中でノルマ云々言われたのもトルシエだけ。
ファルカンはアジア大会で契約満了だったし。

ベスト４行けば続投でいいよ

>>606
ビエルサはあんまり現実的ではないんじゃないのｗ
>>607
トルはもういいんじゃないかｗ

アジアカップでベスト４以上いけなかったら解任でも良いと思うけど、
解任させた後の監督がいない件について

まあ続投でもいいけど、W杯GL突破は無理だぞ。
つーか今の日本の実力からしてW杯出場だけで精一杯だし、
これからGL突破できるだけの実力が上がるとも思えないし。

>>601
結果論でしか答えられない人間の方がバカだと思うが
普通の神経なら、あそこでＰＫ負けしてても全然不思議じゃないと考えられる

オシムが続投したらガチでサッカー人気死ぬな
Ｊも代表不人気を受けてどんどん落ちてくぞ

弱小相手のキリンカップ、2年連続最下位でも
ジーコは解任されなかったのに、
オシムにはハードル高いんだね〜ＯＧもはいってくるのに。

ジーコの頃からグダグダの試合が多くなって
代表戦の人気に翳りが出てきたんじゃないの

>>615
さすがに人口60万の国と試合するような恥ずかしいまねしたことないだろ
まぁモンテネグロはオシムの地元への資金提供だと思って見逃すが

ここであーだこーだ言ってる人って
もしジーコがあのＰＫ戦で負けてたら
当然即時解任を主張してたんだよね？
理屈から言うと当たり前だよな

>>611
ビエルサは今暇してるだろ？去年韓国がボンフレールの首切った時に名前が上がって
インタビューに応えていたが、ちゃんとしたルートから話が来れば交渉に応じると言ってた。
韓国見れば分かるが、監督の首きりまくっても次にまともな監督は呼べるんだよ。

>>615
みんなオシムに期待しすぎてるんだよ。つまりは。

>>618
お前はどうなんだ？
即時解任を主張してたんだろ？
で、オシムの場合は解任を求めないと？

ジーコがベスト８で敗退してたら当然解任論は出てた

>>615
そりゃあ代表のレベルが上がればそれなりにハードル上がるだろ。

>>621
ジーコはアジアカップ以前、
いきなり秋田、名良橋の頃から疑問を持っていたが
トーナメントは水物だから
一概にノルマ設定などした覚えはないけどね
ベスト８でイランや韓国と当たる可能性もあるし
ノルマをあえて言うとＧＬ突破かな

さあ次はお前がこっちの質問に答える番だぞ

オフト、トルシエ、ジーコは優勝したし、加茂はダメだった

優勝できなかったらオシムは加茂と同類


シンプルな話だ。

でもジーコ信者ってジーコのアジア杯の前は
トルシエ信者にアジア杯のことで攻撃されても
「トーナメントは水物」みたいなこと言ってたよな
その主張は現実的なもので、当然だと思うが
その後に「あくまで目標はＷ杯」って言ってたのがなんともな

まあ、オシムが４年続けたいなら優勝した方がいいかな。
コンフェデに出れないとちょっとつまんないし。韓国がコンフェデに出たら2ｃｈは発狂するし。

>>614
それはあるよなー

オシムのつまらなさはホント異常だと思うｗ

>>626
ジーコの時は直前の欧州遠征で高パフォーマンス見せてたからな。
五輪と怪我で8人もその主力がいなくなったが。まあ、結局は優勝したがｗ

アジア杯予選で既に１敗してるから優勝しないと
アジアのガチ試合で２敗目というトルシエジーコのときには
なかった醜態を晒してしまうことになる

オシムが続ければ強くなるよ。解任なんてとんでもないぜ。

他の国で任期途中の監督にノルマ設定して、達成しなかったので解任なんて例あるのか？
多くの国は内容とか将来性とかも考慮した上でクビ切るかどうか考えるだろうから
短絡な結果だけのノルマ設定はしないと思うんだが。

前回はアンチすらノルマ言うのも可哀想なメンバーだったから
ノルマがどーの言われなかった

今回は殆んどベストメンバー組めるんだろ？
つーかオシムジャパンでは国内組がメインで海外組は補助的立場
とかついこの間まで言ってた筈だが・・・

ベスト８で負けてたらジーコは解任されて当然だったろうな
でも川口に救われた結果解任を免れた
監督業ってのは本当にギリギリの仕事だわ

>>632
韓国はしょっちゅう短絡的に監督交代してるｗ

ってかジーコの時と決定的に違うのは内容

ジーコは中身０だったから解任論が出てた
オシムはちゃんと面白い試合してるわ
タレントだけのジーコジャパンとは違ってな

まー普通に大丈夫だとは思うけどみんな今までの奴らみたいに保険かけてるだけだろ


ジーコジャパンは本当にラッキーだったな

いまんところ優勝しないと、って言われると
ジーコ批判に逃げるのがﾃﾞﾌｫのようですな　笑

>>635
それは事前に設定されたノルマを達成できなかったからか？
じゃあどういうノルマが課せられてたかソース付きで書いてくれ。

ジーコジャパンが面白いとか思ってるバカに何言われてもねｗ

川口に助けられた優勝だからな
トルシエ信者が出しゃばるならわかるがｗｗ

>>616
■オシムジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
　2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
　2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
　2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」←日本代表史上most糞試合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカ人気の分岐点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
　2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」

信者じゃないけど
マジレスしてオシムはいい監督だと思うぞ
そもそも世界に名高いんだっけ

>>639
あれは宮本の語学と存在、審判の判断、川口のセーブ
が合わさって生まれたと思う。

パスコースがあり、シュート打てば「自己中」かい、違うと思うが。
オシムは千葉の状況分かっているのかね？降格争いしているチームからいくら
愛弟子だからって無理に呼ぶ必要ないと思う。

ジーコは二軍で辛勝
オシムは一軍で楽勝

できなかったら解任でいいよね

オシムジャパンがちゃんと結果出してるのに、叩いてるやつはただの無能信者だろ？
昨日の試合を見たら、アジア杯では安定した結果が出せると誰もが確信できた
できないのはトルコでも恥を晒した無能信者だけ

>>645
俺も昨日の試合を見た限りではオシムはアジアカップで優勝すると確信したな

んじゃいいじゃん
何も不安になることはない

人気が無いのが致命的。
将来的な禍根になりかねない。

昨日は相手が雑魚すぎだろ。まあそれなりに形になったなって感じで、優勝は運しだい。

>>644
と言うかアジア杯なんてどうでもいいから
Ｗ杯でグループリーグ突破か、
２得点７失点以上の成績残してくれればいい。

じゃあその前にアジア杯優勝できないようなダメ監督解任で
別の監督で２得点７失点以上を目指そうよ

トーナメントは水物なんでたまたま結果がでないこともある。
だから任期途中の監督に短絡的な結果だけのノルマを課すのは
トルシエみたいに元々辞めさせたい監督に対してクビを切る大義名分が
欲しいときぐらいなんだよ。優勝しなきゃ解任派もオシムが嫌いなだけだろ。
なんなら他の国で任期途中の監督にノルマ課してクビ切った例を挙げてみろよ。

>>652
なんとなく首切るよりはノルマありで首切るほうがましだと思うがな

バカか？
アジア杯優勝したらなんかあんのか？
なんのメリットもないのを前の無能監督がＷ杯で証明したんだろうが。
その考えやめろって。日本に対してアジアみたいな戦い方してくるチームはＷ杯に出てこないんだよ。

>>652
自分でまずは調べる努力をしろよｗ
調べてありませんってわかってからその論を展開すればよい

てか優勝しなかったら、求心力下がってチーム運営難しくなるぞ。
口だけオヤジになるからな。
華のない選手による華のないサッカー。それでも強いなら我慢できるが弱いとなりゃ。
代表戦の観客は今以上にガラガラになり、視聴率は一桁へ。
アンチオシムが爆発的に増え、現場からも不満分子が出てくる。
もうそうなったらチームは死に体だ。

>>654
コンフェデに出れるやん
コンフェデ無しだと、予選まで昨日のキリンカップみたいなのしかねーぞ

>>654
Ｗ杯も大事だが、それが全てじゃない。
カーリングになりたいのかよ。

>>638
韓国は日本より成績が悪いと直ぐに解任論争になるよｗ

安心したと言う割にアジアカップは意味無いから優勝しなくて〜なんて擁護しても仕方ないだろw　主力いない強豪でもない相手としか試合組めなくて強いだの断言して勘違いするくらいならコンフェデ出て証明しろ。オシムへの信頼高まるよ

>>656
視聴率とか観客とかどうでもいいよ。にわかが予定通りのＷ杯惨敗で減っただけ。
なんの驚きもない。
今だにしつこい粘着虫みたいなのがウジャウジャしてるけど、俺はにわかが減って、せいせいしてる。

>>641
オーストリア、旧ユーゴ、日本以外では過去の人らしい。

>>661
>>640

>>661
オシムが多少代表を強化できたとしてもオシムが落とした人気のせいで、
10年後の暗黒時代は決定だがな

>>657
コンフェデ杯出たって何もないっしょ。代表ファンが試合数増えて嬉しくなるだけ。
じゃあアジア杯いつものように惨敗でコンフェデ杯、出なかった韓国は何でＷ杯で一勝できてんの？

にわかを馬鹿にする奴はサッカーファンじゃないだろ。
みんな最初はにわかだよ。そしてにわかから後の日本代表を背負う選手が出てくるんだよ。

トーゴが内紛やらで弱かったから

>>665
組み分けに恵まれたからだろ
まぁそこらへんは運だし

>>661
Ｗ杯惨敗,Ｗ杯惨敗って言ってる奴の方がよっぽどニワカだと思うけどｗ
基本的に日本の世界での位置を知らな過ぎる。

韓国は他のアジアチームと比べると、相対的にチーム力を落としていってる。順調に。

>>664
本気でオシムだけだと思ってんの？
何年も前からメディアが｢黄金世代｣とか、活躍もしてないのに救世主の｢海外組｣みたいなのを発信して
それを鵜呑みにしてた、にわかがＷ杯惨敗で｢あっ日本って弱いんだ。｣
一番はコレ。

いつまでもジーコのせいにしてごまかしてたらダメ。

オシムサッカーに魅力があるならエコパがあんな
ガラガラになるってことはない。

あの地方の人は面白い試合なら見に来るってｗ

>>669じゃあ大敗ならいいの？

>>673
なんで大敗ならいいんだよｗ アジアのＷＣの歴史では5-0、8-0、もっと悲惨な結果もあるよ。
そりゃ、日本が勝つ事を願ってるが、日本はまだ世界ではＧＬ突破当たり前の強豪国じゃないからな。

>>671
活躍もしてないって誰よ？
そいつらは国内にいるやつらよりははるかに
実績あるし実力もある。

>>675
アホはほっとけ
サッカー見る目のない奴と話しても無駄

>>672
単に田舎だからだろ？俺はそう思ったが
あ、もしかして静岡の人間がアンチになってるのか？

>>621
>>624に答えてやれ

625は俺だｗ

静岡での代表戦観客動員はこんな感じか↓

2004.08.18　キリンチャレンジ　vsアルゼンチン　静岡　45,721人
2006.02.18　キリンチャレンジ　vsフィンランド.　　静岡　40,702人

2007.06.01　キリンカップ　　　　vsモンテネグロ　静岡　28,635人

>>661
ニワカを大切にしない奴はニワカ。
長期的スパンで弱体化していく。
若年層の競技人口にまで影響する。

>>677
とりあえず終わってると判断してる。
伸びシロが感じられない。
遊びの要素も無い。
結果が出るならいいんじゃない無理だろうけどって感じ。
あの地域はシビアだよ。

ジーコのアジア杯前トルシエ信者が
「無能なトルシエで優勝だからジーコもノルマは優勝」
とか言ってて、それに対してジーコ信者は
「トーナメントは水物だから無茶苦茶言うな」
って言ってたけど、今度はジーコ信者が以前のトルシエ信者みたいになってるな

しかもオージーのアジア加入を全く無視して
優勝優勝言ってる奴もいるし、非現実的な感情論のみで語りすぎだ

>>683
ノルマはベスト３で目標は優勝だが。
それにオージーとは決勝まで当たらないのでオージー加入はノルマベスト３にあまり関係がない。

>>672
観客動員に関しては
ジーコ時代のグダグダな試合、
W杯の体たらくな結果の影響も大きい
ジーコ時代の試合って面白かったか？
確かに最初は「面白いサッカー」を期待したけど
俺には到底面白かったとは思えないよ
むしろトルシエ時代の方がテレビにかじりついていた人が多かった

必死杉

おかげで帰りが楽だった

データも示さないで自分の主観だけで語ってる馬鹿がいるな。

かじりついてたんれすか

>>683
そうだっけ？
当時はデモが壊滅してトルシエ信者は意気消沈してたんだよ。
むしろ試合ずっと前からの反日地獄もあって、アンチですら
アジアカップを評価の対象にしてなかったような気がするよ。

要するに静岡県人はサッカーが好きということで。

>>683
ジーコは素人以下、オシムは名将って散々煽った結果じゃねーの。
しかも今回の方が駒は揃うし。

ジーコ信者のトルシエへの責任転嫁はあまりにも見苦しいな
多くのファンはジーコサッカーのあまりの弱さにうんざりしてただけなのによ
その結果が今の観客減だろ
元はと言えばジーコ時代の負の遺産が今の惨状に結びついただけなんだよ

今回大会３位以上−−−アジアカップ次回大会予選免除ライン−−−

>>693
オシムのスタートは観客も視聴率も良かっただろ
オシムがくだらないからこの惨状なわけで

本当に。もう今の状態はドイツが〜とか関係ねぇよ。いいかげん目を覚ませ。強くなったんだからオシムになって人気がなくなりニワカが減ったと喜べ。

>>664オシムより前監督が糞過ぎたからな

あの醜態を見て次も見ようと思うニワカはいないだろ
結局トルシエジャパンでベスト１６になったからライト層が興味を持っただけ

それでＷ杯惨敗
まー負けるのは分かってたけど無能信者のあれが実力みたいなレスが気にいらないな それは全力でやった時に言う言葉だろ
余裕かまして公開してたバ監督のあのふざけた最後の捨て台詞と０２年に自分が言った言葉
痴呆だよ痴呆
本当にもったいなかった

ジーコ就任時よりタレントが居ないしオシムのサッカーを成熟させるしか無いよ

もうドイツのせいにするのは良くない
人気がないのはほとんどの人が将来性のないサッカーやってる惜しむに愛想つかしただけ

>>699
ほとんどの人達がそんな事を判断できるほど
サッカーの事を理解してないと思うよ。

だったら見なきゃ良いだろ

誰が監督であろうとベスト３行けなかったら解任は妥当なラインだな。

>>700
何度も言われてるが、多くの人が見たイェメン戦がひどかったからな。

あとは、専門家大絶賛のオシムサッカーは、本当におもしろいのか？ってことだな。
強い弱いは別にして一般の人は面白いと思ってないんじゃないのなぁ。

単に一般の人たちがそろそろサッカーに飽きてきただけ。

アジアカップ優勝すれば盛り上がるから心配するな。
決勝がオージー戦だったらいやでも盛り上がるだろ。
ファイナルまで行けなかったらしばらく悲惨な状態になりそうだが。

>>703
一試合でそうなるならもっと前にそうなってるだろ。

代表戦なんてほとんどつまらんじゃん

>>659
事前に日本より成績悪かったら解任ってノルマ設定されてたわけじゃないだろ。

>>655
悪魔の証明も知らない低脳か。こういうのは｢ある｣と主張する側に証明責任があるんだよ。

繰り返すが、トルシエをなんとかして切りたくてノルマ設定した釜本一派同様に
内容関係なくとにかく優勝しなきゃ解任とか言ってる連中はオシムが嫌いなだけ。
そうじゃないと言うなら事前に内容関係無しの結果だけのノルマを設定されて、
解任された例を挙げてみてくれ。

一般ニワカファンがおもしろい試合ってなんなん？
「オシムサッカー」がおもしろくないってほざいているのは、コアなサッカーファン。
一般ニワカファンは単純に知らない選手ばっかやなー見んとこ。って思うだけ。

オシムのサッカーは流動的に…だから見ないんだよ。って言うやつは必ず見てる。

>>709
オシムサッカーがつまらないなんていってるのは、オシムジャパンが
強いのを妬んでるだけのジーコ信者だから気にするな

オシムジャパンが強いって、弱いとこにしか勝ってねえじゃんｗ
唯一の強豪といえるガーナには負けてるし、サウジにすらアウェーでは負けてる。
アウェーでチェコとかイングランド、ドイツと互角に戦ってるジーコジャパンを批判してんのに
何この程度の相手に勝っただけで満足してんの？ｗまじ受ける

ジーコジャパンより強いことはほぼ間違いない。

親善試合なｗ

北朝鮮にも負けるレベルだよ０６は(笑)

過去のチームより良い成績を残せるかどうかが問題なのでジーコジャパンより強いとか言って喜んでいるヤツはアホ

>>713
で、その戦犯をわざわざ呼び戻したのがオシム。
中澤は足元危ういから、あの手のミスはまたやるよ。
以前より劣化してるし。

でもあと二年くらいオシムサッカーを成熟させれば少なくとも歴代最強にはなるんじゃ無いか
ジーコなら、その辺のアマチアの監督がやっても同じくらいのチームになるだろうけど

>>708
インドネシア　ピーター・ウィズ
ウズベキスタン　ネポムニャシュチー

協会側がノルマを事前に公表しないのは、監督人事に関して裁量権を失うことになるから。
成績不振を理由に解雇というのはノルマの達成ができなかったこと、またはこのままでは
ノルマ達成ができないと判断されたための処置。

ノルマを課せられるかどうかということに関しては、例えばブラジルサッカー協会は
ドゥンガにコパアメリカでのノルマは設定しないことを明らかにしたというニュースがあった。
過去にコパアメリカでノルマを設定したことがないのならこのような発言はないだろう。
また、クリンスマンのドイツＷ杯以後の続投条件としてベスト８以上という
話があったとされ、それらを例としてあげることが出来る。

ジーコ時代よりも強いかどうかは、そう焦らなくても
アジアカップ優勝できるか、コンフェデ(外国開催）で勝ち点４以上取れるかで
はっきり分かる。

人気についていえば、オシムのサッカー自体が魅力的なら
最低観客動員数を記録するようなことはないだろう。
ま、そういうことだ　笑

>>717
お前の想像が聞きたいわけじゃない。ちゃんとソース付きで持ってこいよ。

>>717
それとクリンスマンのケースはファルカン同様に任期途中の話じゃないだろ。

ジーコ時代より勝負弱いと思うよ。
パターンとして前半頑張るも得点できず。
後半に得点されて終わるパターンか。
体力が最後まで持ったとしてもフリーキックで
沈むか。
全盛期の鹿島とジェフの試合じゃないｗ

そうか、ジェフの試合の典型パターンの考えれば
なんとなくイメージ湧くな

オシムって寝る間も惜しんで欧州サッカー見てるから、本当は９０分走り通せるなんて考えてないよ。
実際に遠藤や俊輔を必ずピッチに置いてるし、ジェフと違うサッカーやろうとしてる。
まあ、馬鹿犬の戦力じゃ走れ走れしかなかったわけだ

実際今はギアチェンジまで行って無いけどね。
すごく拙い感じで一本調子。
将来はわからんが厳しく見えるからファンが減ってるんだろ。

オシムがあと２０歳若ければね
６６才で海外の代表監督は無理があるよ。自国監督ならまだしも。
ふつうの社会でも６６だと定年後、部長級の仕事量はこなせない。
監督は現場だから社長でなくて部長だよな。

>>723
みるだけなら欧州なら誰でもしてるよ。日本人でもいくらでもいる趣味だから。
それを自分のチームに生かせるかどうかだから。そこからがプロだろ。

代表戦が終わった後だから随分新しい御客さんがいるようだ。
とりあえずアジアカップのトーナメントはもう決まっているから
それを見てくれ。
見れば最低でもベスト４進出、まあ３位確保がノルマという主張が
いかに現実的な設定かわかるはずだから。
ちなみにこのノルマにオージーは関係ないから、そこもよろしく。

GL突破がノルマとか言ってた人もいるけど、そこまでは面倒見切れない。

>>727みたいなプライドないアホが最近増えたな。
馬鹿じゃないの？日本がまがりなりにも強くなって来たのは、コンフェデの経験があるからだぞ。
優勝と２位以下では天地の差がある。
最初から負けて良いなんて馬鹿じゃないの？

いや>>727が典型的な日本人だぞ。
むしろ>>728が最近増えた感じだ。
どちらも日本人の姿だよｗ

現実優勝は難しいが目指さにゃいかん。
実際、優勝以外はその時の人気しだいだとしても。

ガーナ戦やモンテネグロ戦の感じなら優勝できると思う。
出来は悪くても、高原と俊輔さえマトモならアジアレベルでは点取れる。
負ける要素があるとしたら、ジイサマが炎天下に無理して走らせて、後半グダグダでやられるパターンだろうな

>>730
それも怖いし、ピッチ状態も敵になり得るな。

>>730
・・・どこをツッコんでほしいんだ？

モンテネグロ戦が、それほど良いゲームだったとは思わないがね。
観戦中、愚痴ばかり言ってたのは俺だけじゃないはず。
特に３バック化して以降は最低だった。監督含め。
何だ左WB佐藤寿人って。

でもモンテネグロ戦見て安心してる人増えたみたいだよ。どんどん強くなってるってさ。アジアカップは大丈夫だろ、とにかく後は運次第だってさ

攻め手がない相手に対しての選手交代としては悪くなかった。
むしろ阿部がリベロに入る必要があるかどうかが疑問。
あれからグダグダなったし、中盤ドタバタ。
ジェフが自滅するパターンそのまんまｗ

この感じって、オリンピック前の花試合のベネズエラ戦に似てる。

オシムじゃ優勝は無理
だからベスト4で勘弁してやってください
お願いしますｗｗｗ

却下

優勝以外はその時の人気しだいだと思うよ。
協会が我慢できないと思うから。

オシムはもうアジア杯予選で１敗してるから優勝できなかったら最低でも２敗。
これは不覚とか不運で語られることではなく、監督の指導に問題があるということ。

☆君の一般成分チェックシート☆
　自分の一般性に自信のある方は　Y　or　N　で回答し
　書き込んでみて評価を受けてみてね。但し書き等の
　保険的行為は控えたほうが良いと思うよ。

■Q１.前回ACで、ジーコジャパンは

2004年6月26日　重慶
日本 1 - 1 (PK戦: 4 - 3) ヨルダン

ここでPK戦で負け敗退という可能性も十分にあったと考えられる。

■Q2.現時点で日本がオージーより確実に強いかのように書き込みしてる
奴は相当馬鹿だと思う。

■Q3.今回に関し、ノルマは3位また目標は優勝というのが妥当だと思う。

■Q4.内容はどうあれ前回の「優勝」という結果は賞賛すべき物だと思う。

オシムは海外組みはリーグ終わったばかり休養も必要と言っていたが
来季クラブ事情無視して無理に海外組み呼ぶ監督かどうかも注目

>>14

元セネガル代表の監督をやったブルーノ・メツが日本代表の監督
やったらいいと思う。フランス人だけどねｗ
奔放だったセネガルを組織だったチームにしたけど、
「自由放任主義」で選手との意思疎通も良かったって。
韓国に興味だってさ。良い監督とられちゃうかも！？

アジアカップ優勝すればオシム続投で良いじゃん
優勝してなおかつ内容も圧勝じゃないといけないなんてｗ

コンフェデには出て欲しいし

優勝でも内容次第で解任　 5％
優勝すれば続投　　　　　　50％
準優勝でＯＫ 　　　　　 10％
３位　　　　　　　　　　　　 20％
４位　　　　　　　　　　　　　　 3％
その他　　　　　　　　　　　 12％

おもしろ例
・ジーコは２軍で優勝だけどオシム一軍は負けていい
・優勝しないほうがＷ杯で好成績
・親善試合で勝ってるから続投
・優勝確信というもののなぜかノルマ明言なし
・勝負は時の運だからオシムに責任はない

>>745
大陸選手権勝った監督は絶対続投だろ
勝てば文句なし
負けたら新監督探す。
これ基本だろ
問題は協会が全員イエスマンという世界中見ても有り得ない状況で、ベスト８でも続投が決定的なとこだろうなあ

コンフェデの成績って
・トルシエJPN
GL
ニュージーランド 3-0○
？
？
準決勝
オージー 1-0○
決勝
フランス 0-1●

・ジーコJPN
GL
ギリシャ 1-0○
ブラジル 2-2△
コロンビア 0-1●
GL敗退

だっけ。？の所、誰か教えて。(後、間違いもあるかも)

>>748

http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%972001

メキシコだろ

優勝ノルマでも良いと思うぜ
現実として負けたらタダじゃ済まないし、日を追うごとに要求が上がってるのを見ると
現状が思ったより順調でアンチも焦ってるからよ

>>748
トルシエ
2001日韓
カナダ　3-0○
カメルーン　2-0○
ブラジル　0-0△
準決勝　オーストラリア　1-0○
決勝　フランス　0-1●

ジーコ
2003フランス
ニュージーランド　3-0○
フランス　1-2●
コロンビア　0-1●
2005ドイツ
メキシコ　1-2●
ギリシア　1-0○
ブラジル　2-2△

>>752サンクス。
全然ごっちゃになってた自分の記憶力にワロタw

そういえばトルシエん時にカメルーンとやったね！小野のロングパスを師匠が決めたの思い出した。トルシエの時のブラジル戦は全く思い出せんなぁ。ブラジルって誰出てたっけ？

どうやら高原、稲本、中田はクラブ側が出場させない方針のようだな

>>753
ジダ
ゼ・マリア
エジミウソン
ルッシオ
レオ
ラモン
('61 ジュリオ・バチスタ）
ファビオ
レオマール
カルロス・ミゲル
（'73 ロベルト）
レアンドロ
ワシントン
（'78 マグノ・アウヴェス）

アジアカップどころか今すぐ解任しろよ、こんな代表を私物化してる糞じじいなんか。

オシ信が復活して来てワロタ。相変わらずジーコ、ジーコで話を逸らそうとしてるところが進歩がないがｗ

アジアカップで優勝できなかったら、稲本と中村俊輔引退・・・。

FW大黒・MF中村俊・MF小笠原・MF三都主を招集すれば準決勝まではいける。

Wikiによると、ジーコは、主力9人を招集できなかったといいながら優勝してるぞｗ
もはや誰がいないとかそんなのは言い訳にできない

主力9人って誰？

久保、高原、柳沢、中田英、小野、稲本、坪井、楢崎
ここまでは分かるが・・・

大久保

>>761
中田英、稲本、小野、高原、久保、柳沢、楢崎（召集されたが故障中）、
あとは忘れたが・・大久保＆茂庭？（夜遊びで追い出した）

今回も、高原、稲本、中蛸、小笠原、大黒、森本、松井が呼べないので同条件だ！

ジーコに言ってるみたいだなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm165627

雰囲気よすぎだろｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm165667

訂正ｗ「

ジーコに言ってるみたいだなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm165667

雰囲気よすぎだろｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm165627

ジーコジャパンの初期って、アルゼンチンに4点取られて、韓国相手にシュート1本しか打てなかったんじゃなかったっけ？
おまけにアジアカップは、ロスタイムのゴールやら、ピッチ変えてのPKやら、ラッキー過ぎる優勝だしw
それに比べれば、オシムジャパンは順調すぎ。

またジーコ批判でゴマカシ始めましたよｗ

順調ならアジアカップは間違い無しだな。良かった良かった。

むしろアジアカップを簡単に取ってしまう方が日本サッカーの危機だと感じる。

ジーコの時みたいなハラハラドキドキがない、完勝サッカーで、韓国やオーストラリアが
勝手に負けて、いつのまにか優勝してたみたいな形では最悪。

オシム代表は相当な危機に陥ったな。

>>770
お前、2006はブラジル絶対優勝って言ってたろw

まぁそうオシ信は発狂するなｗ
ジーコ時代よりも強いかどうかは、そう焦らなくても
アジアカップ優勝できるか、コンフェデ(外国開催）で勝ち点４以上取れるかで
はっきり分かる。

速い流動的なサッカーはきっちり出来てはじめて美しく見える。
今のレベルだと一つ一つのプレーがまぐれにしか見えない。
正直完成するのかどうか不安。
スゲー下手糞に見えるから一般の人は離れていくのじゃないかな。
将来の不安からサッカー好きも見ないようにしてるんじゃないかなｗ
流行や理論はいいからきっちり止めてきっちり蹴るサッカーの
方が向いているような気もする。

多分オシムで最後まで行くのは無理だからいっそのこともっと若手も
召集して育成と思って今のサッカーを出来るだけ頑張って他の監督に
お願いするのがいいかもね。
オシムに汚れ役やらせることになるけど今とそんなに変らんから。

アジア杯・Ｗ杯予選でのジーコジャパンの試合内容を必死で否定するアンチジーコ厨共は、
東南アジアの酷暑とデコボコピッチで「オシムらしいエレガントなサッカー」が出来ると本当に思ってんのか？

>>772
いや、アルゼンチンを推していた。

>>768
オシムはアルゼンチンクラスとはやってないぞ。
下手すると、日本に対するガチ韓国クラスとすらやってない。
おまけに、アジアカップは６人交代できない。

ジーコジャパンだって省エネで戦った訳じゃないでしょ。
むしろ格下相手に攻め込まれて、走れない選手が走らされるという最悪の結果だった。
しかも延長戦まで戦う破目になってご苦労さまでした。

オシムは延長なしで優勝宣言出ました

本来はサウジに負けてイエメンにロスタイム勝ちの時点で解任だったのを
オシムは優勝ノルマを条件に生きながらえてる状況なのを忘れてはいけない

>>778
ジーコジャパンが走らない走らない、って思い込みだよ。

福西とか走らないじゃん。あいつはさいてーだよ。

アジアカップのジーコジャパンは徹底した省エネサッカーだぞ
格上なんだしもう少し積極的に攻めろよって言われてたくらい

>>781
その通り。　
さんざん、相手への対応に走らされてた。

アジア杯で２敗するような監督はクビでしょ
オシムは既に１敗してるからなあ

アジア相手じゃ相手が引篭もるから走るスペースなんてそんなにないよ。
オシムジャパンのイエメン戦なんてまさにそうだろ？

>>779

　自分でノルマあげましたね。それくらい大口叩いてほしい。

まぁそうｱﾝﾁｼﾞｰｺ虫は発狂するなｗ
ジーコ時代よりも強いかどうかは、そう焦らなくても
アジアカップ優勝できるか、コンフェデ(外国開催）で勝ち点４以上取れるかで
はっきり分かる。

面白さについていえば、オシムのサッカー自体が魅力的なら
最低観客動員数を記録するようなことはないだろう。
ま、そういうことだ　笑

欧州王者がギリシャﾜﾛｽｗ

>>784
オシムジャパンもインド相手にライン上げられてあたふたして走らされてたなー
ピッチ悪いとオシムジャパンはぜんぜん力を発揮できないからアジアカップは心配。

アジア杯の予選やＷ杯の一次予選で負けたのって横山謙三以来らしい
本来なら解任だよなｗ

とりあえず、アジアカップでのジーコサッカーは「魅力的」からは対極だったぞｗ
オシムもおもったほどおもしろいサッカーしてないのは事実だな
でもまあアジアカップ優勝できる感じはしてきたし、
あとは中国や韓国戦で、ナショナリズムによる盛り上がりが生まれれば、まあ満足
もちろんベスト８だったら首で

アジア杯予選で負ければ解任でもよかったんだけど厳しすぎますかｗ

>>791
アジアカップの予選でサウジアラビアと当たるなんて今までありえなかったろ。
韓国もイランと当たって負けてるしな。

しかもオシムジャパンは監督就任からわずか2ヶ月。
サウジはワールドカップで指揮をとった監督が続投。　この敗戦をグダグダ言い続ける気か？　基地外だな　こりゃ

>>746
面白例に、

・勝ち上がって来れなかった国と対戦してないから優勝に価値はない
（例：サウジ、韓国）

を入れてください。

>>792
> とりあえず、アジアカップでのジーコサッカーは「魅力的」からは対極だったぞｗ

そりゃ、主力が大幅に抜けてたからな。それでも優勝しちまったから大したもんだ。

過去4大会で3回優勝してる大会
当然優勝はノルマだよな（ｗ

本大会でサウジとあたって負けても許してくださいっていうんだろうなorz

オシム推す人は、ジーコに関係なく擁護できんのかいなｗｗｗ

アジアカップの話になるとすぐ逃げるんだからｗ

>>794
サウジに負けたのは16年ぶり。

何でもいいからさっさとオシム解任しろ。何が日本らしい流動的なサッカーだ。日本人は、このジジイが思ってる程、俊敏性ないし頭よくないから。

>>798
言いません。

お前ら
焼き豚と在日が、オシムで日本が強くなられたら困るから
こういうスレができるってことがまだわかんないの？
焼き豚在日連合軍はオシムを恐れている

>>794
負けは負けだからな、素直に認めなさい
サウジなんて日本のお得意様だったチームだし

稲本じゃないが、オシムって結構矛盾したこといってるし、
最終的に騙されたなんてことにならなきゃいいがなｗ

＞稲本じゃないが、オシムって結構矛盾したこといってるし、

「オシムの言動にはすべて深い意味がある」
が信者の言い分。

>>803
焼豚はオシム続投を心から願ってるだろ・・・・・・・

ちょいとライバル国達のテストマッチの結果報告も入れてくぜ

オーストラリア1-2ウルグアイ
イラン0-4メキシコ
韓国0-2オランダ
中国1-4アメリカ

お前らが思っている以上にアジアのレベルが上がっていることを
お忘れなく

ジーコの時もマグレで勝ったゲームが何ゲームもあった。
圧倒した訳ではない。

オシム信者＝焼き豚

いや焼き豚在日連合軍が、オシム信者だろWWW
オシムがずっと監督やってりゃ、サッカー人気も回復しないし、W杯にも出れない可能性大。まさに焼き豚や在日の望みどうりじゃん。だから焼き豚と在日は、必死になってオシムを推してるのかWWW

>>806
まあ、視聴率下がりまくりだから焼き豚は喜んでるだろうな。
アジアカップ優勝できなかったらサッカー人気回復は相当遅れるな・・・

前二回（ホームで初優勝、ベスト８）　トルシエジャパン→ノルマ３位以内　
前二回（ベスト８　優勝）　　　　　　　　ジーコジャパン→ノルマ優勝　　　　　
前二回（優勝　優勝）　　　　　　　　　　オシムジャパン→ノルマ優勝　　　　　

↑俺の個人的に考えたノルマ

>>810
そういえば大量のチョンが反オシムに回ったらしいぞ

焼き豚や在日の思いどおりにさせないためにも、さっさとオシム解任しなきゃな。

>>808
あーあ、またオシムジャパンがマグレじゃなく圧倒して優勝宣言が出てしまいましたよ。

復唱してくださーい

マグレで勝ったイエメン戦（マグレで勝ったイエメン戦）
負けてしまったサウジ戦（負けてしまったサウジ戦）

>>807
みな、いいところと試合してるなあ・・・

>>817
日本はオシムの故郷への資金提供だから・・・・しょっぱい監督を選んだ報いだな

>>817馬鹿オシムと無能協会じゃあ、モンテネグロとコロンビアが精一杯ってことか。

>>815
なんだあーあってｗ
優勝しようがしまいがデモ起こしそうじゃんお前。
話し合いも予防線も君みたいな奴には関係ないだろ

>>807
ドーピング選手が２人いるメキシコと、公式大会で１−２だったよね、日本。

オランダいいなー
特にアウェーでやったら強化になるのになー

ジーコの頃はチェコやイングランドに招待されて行ったっけ、
監督の顔が利かないってのはこういうとこに響いてくるんだな

>>807
アジアよえー
オシムはラッキーだな

>>819
監督の顔もあるかもしれんけど、2006で、日本とやる価値無しと思われたってのもあるんじゃね？

あ、オーストラリアは国内組の2軍だったんだって（他スレ情報）

>>824
お約束（笑）
何でも「ジーコが悪い」「ドイツW杯が悪い」

>>824
日本とイランとサウジなら2006の結果も内容もほとんど同じようなもんだろう
韓国は若干上かもしれないが、それも組み合わせの問題だしな

韓国はこの前がウルグアイで今回がオランダか
日本との親善試合けった理由も分かるな

日本はペルーとモンテネグロ・・・・・・もうあほかと
まだチョンの方がましやん

ID:vPi1LytzO

本日の携帯自演チョン

チョンのほうがましどころか
W杯に出場できなかった中国のほうがまし

モンテネグロってあれは酷いね
あの対戦相手での試合みて安心とかw

コロンビアも中1日で試合だぜw

>>807
さすがアジアｗｗ
日本ももっと強豪とやるべきだったな、特にアメリカのような良いサッカーをする国とはどんどんやって欲しい。

仮想カタール、UAEなどと考えればモンテネグロは良い相手。
アジアにはアメリカやメキシコクラスは存在しないだろう。

あれ？カタール、UAEは強豪だから、日本はGL死の組に入っちゃったとか言ってなかったっけ？

>>832
どこが？やってるサッカー全く違うじゃん
仮想になんてなりゃしない

挙げ句の果てにチームができて2試合目、試合する2日前くらいにFIFAに認可されたばかりの国
どんな相手かも未知数な上
主力2選手すらきていない
元々セルビアモンテネグロ時代から代表のほとんどはセルビア人だったしね
モンテネグロはねーよw

>>832
悲しい擁護だなｗ

ＧＫ
1 川口　能活　　　1975.08.15　180cm　77kg　ジュビロ磐田
18 楢崎　正剛　　　1976.04.15　187cm　80kg　名古屋グランパスエイト
23 川島　永嗣　　　1983.03.20　185cm　80kg　川崎フロンターレ

ＤＦ
2 坪井　慶介　　　1979.09.16　179cm　67kg　浦和レッズ
3 駒野　友一　　　1981.07.25　172cm　76kg　サンフレッチェ広島
4 中田　浩二　　　1979.07.09　182cm　74kg　バーゼル（スイス）　
22 中澤　佑二　　　1978.02.25　187cm　78�s　横浜Ｆ・マリノス
26 青山　直晃　　　1986.07.18　182cm　72kg　清水エスパルス
27 水本　裕貴　　　1985.09.12　183cm　72kg　ジェフユナイテッド千葉

ＭＦ
5 橋本　英郎　　　1979.05.21　173cm　68�s　ガンバ大阪
6 阿部　勇樹　　　1981.09.06　177cm　77kg　浦和レッズ
7 遠藤　保仁　　　1980.01.28　178cm　75kg　ガンバ大阪
8 羽生　直剛　　　1979.12.22　167cm　63kg　ジェフユナイテッド千葉
10 中村　俊輔　　　1978.06.24　178cm　69kg　セルティック（スコットランド）
13 鈴木　啓太　　　1981.07.08　177cm　67kg　浦和レッズ
14 中村　憲剛　　　1980.10.31　175cm　66kg　川崎フロンターレ
15 今野　泰幸　　　1983.01.25　178cm　73kg　ＦＣ東京
16 山岸　　智　　　1983.05.03　181cm　77kg　ジェフユナイテッド千葉
17 藤本　淳吾　　　1984.03.24　173cm　69�s　清水エスパルス
21 水野　晃樹　　　1985.09.06　173cm　62kg　ジェフユナイテッド千葉
24 本田　圭佑　　　1986.06.13　182cm　74kg　名古屋グランパスエイト
25 家長　昭博　　　1986.06.13　173cm　70kg　ガンバ大阪
28 稲本　潤一　　　1979.09.18　181cm　75kg　フランクフルト（ドイツ）

ＦＷ
9 巻　誠一郎　　　1980.08.07　184cm　81kg　ジェフユナイテッド千葉
11 佐藤　寿人　　　1982.03.12　170cm　67kg　サンフレッチェ広島
12 播戸　竜二　　　1979.08.02　171cm　65�s　ガンバ大阪
19 高原　直泰　　　1979.06.04　180cm　77kg　フランクフルト（ドイツ）
20 矢野　貴章　　　1984.04.05　185cm　74kg　アルビレックス新潟

>>826
自分も、ジーコ信者の、その反応がわかりすぎるほどに、分かり切ってたから、書きたくなかったんだが…
それ以外、思いつかんのだわ。
オシムは強豪との試合を熱望してるし、
金の問題でもないだろうし…
単純に日本にやる価値無しと思われてるとしか思えないし、
きっかけがどこかって言ったら、2006としか…

オシムのサッカーがつまんねえからだろ。

どうした　いきなりメンバーなんぞコピペしてｗｗ

ユーゴスラビア
↓分裂
セルビア・モンテネグロ、ボスニア・ヘルツェゴヴィナ
↓さらに分裂
セルビア、モンテネグロ

人口役60万人
FIFAに承認されたのはつい先日
代表戦はキリンカップで2試合目
セルビア・モンテネグロ時代から代表選手のほとんどはセルビア人
モンテネグロはその余り

正直、分裂前のセルビア・モンテネグロが来ても微妙だったのに
モンテネグロはねーよ

次のコロンビアも中1日の疲弊した状態だしな

日本２−０モンテネグロ（60万人）
日本１−０マルタ（40万人）

はい！

>>828
昨日、韓国×オランダ戦見たけどすげーしょっぱい試合だったぞｗ
韓国が相変わらずなのは確認できた。日本の敵じゃねーなｗ
モンテネグロは一生懸命やってくれたから対アジアカップには良い相手だったろ。

韓国はオランダと
中国はアメリカと
オーストラリアはウルグアイと
イランはメキシコと

日本はモンテネグロとw
まじで日本協会どうかしてる
いかにアジア杯優勝でコンフェデが大事か教えてくれるマッチメークだな

>>837
ジーコ時代に強豪との試合が組めてたのは『ジーコ』って言う人だからってのもあるとおもうんだが

>>844
yes
アルゼンチンとか正にそうだよね

>>837
出てない中国すら日本よりましな相手と試合してるだろ
オシムが負ける相手とはやりたくなかったんだろ・・・・・でモンテネグロ

あえて発足間もないモンテネグロをもってきたのは
オシム関係ってのは間違いないだろうね
違う監督だったらまず呼ばないよ
できたばかりの国のチーム呼んでなんの参考になるのさ

ここ最近の日本のマッチメークはまじで酷い
まともだったのはガーナくらいじゃね

>>842
宇都宮徹壱、乙。

コロンビア次第だな

もはや日本協会にしっかりしたマッチメークを期待できない
そこそこのチームを招聘しても途中でキャンセルだったり
来ても主力はほとんど来なくて2軍とかだろうしね
欧州や南米に国内組が遠征するしかないよ

となるとだ
いかにアジアカップ優勝でコンフェデに出る事が重要になるのかが分かる

>>849
イバン・コルドバが来てるけど
残念ながら中1日なんだ
6/3にモンテネグロとやって6/5に日本と
時差などある上に中1日

最初にコロンビアだったらよかったのにね
モンテネグロってw

最近はほんとひどいね
キリン杯とか親善試合

>>847
ユーロ予選やってるの知ってるのか？

>>853
欧州以外にもナショナルチームは沢山ありますよ？
なんでわざわざ発足間もないモンテネグロですかw

ペレアも来るね。
まあ、日程はな…
キリンカップは日本優勝の為の大会みたいなもんだしな。

>>778
いや、どう考えたって、
前回のアジア杯で疲労の蓄積する大会終盤で尻上がりに調子が上がっていったのは、ジーコのプレス抑制サッカーのお陰だろ

去年のキリンの日程ってどうだったっけ？
対戦相手が中１日とかはひどいよな。
コンフェデも試合日程に余裕なかったけど、フォエの一件で考えるようになったのに。

>>854
キリンカップの日程知ってるのか？わざわざ強豪国があんなスケジュールで来てくれる訳ねーだろ。
そんならオランダみたいに巡業で2カ国回った方がいいだろ。

>>858
だからなんで発足間もないモンテネグロ？
どう考えてもオシム枠だろw

今、新聞観て目についたんだが、
今日、GETSPORTSで、モンテネグロ対コロンビアやるみたいね。

少しは相手国の立場になってみろということだよな。
日本が弱い国とのマッチメークに意義が見出せないなら、他国
だって同じこと。日本にとっての強国というのは強国にとっては
日本は弱小国。つまり、日本のファンが強いチームとの対戦だけを
希望するのは無理があるってことです。
それは本来勝ち取るものなんですよ。
つまりアジアカップに優勝すれば、コンフェデで戦う相手は強国なわけです。
アジアのレベルはどう見ても、５大陸で一番下ですからね。

で、そのアジアの中で一番弱小認定されてるのが日本ってことでいいのか？

>>861
残念ながら日本よりも弱小な他アジア各国には、中々強豪国がくるのです
W杯に出られもしなかった中国にすらくるのです
日本だけこんなヘタレなマッチメークです

アジアカップ優勝でコンフェデは必須だ
中立国で公式戦なんてレアすぎる

サッカーの試合で中一日とかふざけてんのか？
今年のキリン杯のマッチメイクのインチキさはまさに亀田級だよ｡

今の日本のマッチメークだと
コンフェデは大事だよ
アジア杯はなんとしても優勝してもらわないと

海外遠征もしてもらいたいんだがね

しかし、昔はコパ・アメリカに参加とかすごかったなw

まあ、キリンカップについてはどうでもいいだろ。話それすぎたな。

五大陸というか、欧州・南米・北中米・アフリカ・アジアだな。
日本はアジアカップ連覇中だから、こういうスレが立つわけだが、
たとえ３連覇してもアジアはＷ杯レベルにないという
ところが困ったところだな。
コロンビアは予選でブラジルやアルゼンチンと戦うわけだけどね。

>>867
アジア王者になればちーとは箔が付して対外試合しやすくなるだろ。
アフリカ王者との試合もあったような。

アジアカップよりWカップだよ

まずはアジア。その先に世界がある

ＡカップよりもＷカップ

それは支持するｗ

>>868

アフロアジア選手権（アジア王者ＶＳアフリカ王者）

AFC/OFCチャレンジカップ（アジア王者ＶＳオセアニア王者）

こういう事を書くと批判されるだろうけど
マッチメークに関しては今の方が良いと思うよ。
ジーコの時は同格以上の相手とずっと試合してたけど
いざＷ杯予選が始まったら海外組が揃ってアジアの格下とやあるのは
オマーン戦やシンガポール戦が初めてで、引篭もった相手を崩せませんでした
って最悪の展開だったろ。強化スケジュールを完全に誤った協会の失態と思う。
今はアジア杯に向けての強化試合なんだから、モンテネグロみたいな格下や
コロンビアみたいな同格以上と１試合ずつやって措くのが正解じゃないかな。

批判っていうより、馬鹿にされるな。

>>874
そうだねｗ正解になるようにアジアカップ優勝しないとなｗ

>>876
そりゃ当たり前だろう。何故ｗなのかは分からんが・・・

ブラッド・ジョーンズ；
Ｌ・ニール
Ｐ・キズノーボ
（84' Ｄ・オールソップ）
Ｍ・スウェイト
Ｃ・ヴァレリ
Ｍ・ステリョフスキー
（54' Ｒ・グリフィス）
Ｂ・エマートン
Ｌ・ウィルクシャー
Ｊ・カリーナ
（70' Ｎ・カール）
Ｂ・ホルマン
（62' Ａ・トンプソン）
Ｓ・マクドナルド

日本サポも進歩したな。結果だけでは物足りず内容、代表人気にまでこだわりだすとわ。
そういう視点は列強国と同レベルだな。
アジアカップ優勝がノルマ？すごい、すごすぎる。日本はアジアで頭一つ飛び出しているのか？
得点王の翌年のノルマは得点王か…

>>879
4年で3回得点王取ってる選手には得点王を当然期待する罠
特にレベルが低いリーグなら

優勝したって内容にケチつけられるんだから、あったりまえじゃね？

>>880
レベルが低いってよう言えんわ

>>880
期待するのと、ノルマとして課すのは違うだろ。

目標は優勝。優勝できなかったらその後の1試合1試合がノルマになるだろう。
ノルマは3位。4位以下で終わったら、解任も視野に入れて猛烈に叩き続けよう。

これはあくまでも俺の基準だが、ここはそういう基準をなるべく皆と共有化するスレだ。

過去４大会で３回優勝、しかも

高原　　２０００優勝メンバー　ベストイレブン　チーム得点王
中村　　２０００優勝メンバー　ベストイレブン　
　　　　　２００４優勝メンバー　ベストイレブン　大会ＭＶＰ
中田　　２００４優勝メンバー
稲本　　２０００優勝メンバー
遠藤　　２００４優勝メンバー
加地　　２００４優勝メンバー
三都主 ２００４優勝メンバー
中澤　　２０００優勝メンバー
　　　　　２００４優勝メンバー　ベストイレブン
川口　　２０００優勝メンバー
　　　　　２００４優勝メンバー　ベストイレブン

ＦＷからＧＫまでこれだけのメンバーが揃っていて
新しい選手で新たに挑むという訳ではない。
付け加えればシドニー世代のピークで
前回と違いＦＷが本山含めて三人って事もない。
相応の結果が求められるのは当然だろうね。

川口は2000年はベストイレブンじゃないのか

そういえば三都主すっかり忘れ去られてるな。
国内組でも海外組でもなく、本当に忘れ去られてる感じがする。

>>885
お！いいね。間違い直して次スレテンプレね。
ついでに、以下もよろ。

日本A代表公式戦。

?@W杯本戦、W杯アジア予選（一次予選、最終予選含む）
　言わずとしれた国別対抗における世界最高峰の大会。4年に1回開催。
?Aアジア杯本戦、アジア杯予選。
　各大陸別大会のアジアにおける最大の大会。4年に１回開催。
?Bコンフェデレーションズ杯（ただし、?Aアジア杯優勝の場合）
　各大陸別優勝国とホスト国、招待国を交えた国際大会。2年に１回開催。
?C東アジア選手権
　東アジアの日本、韓国、中国と予選を勝ち抜いた１カ国で行われる大会。２年に１回開催。
?Dキリン杯
　代表スポンサー、麒麟麦酒主催による国際大会、日本と２カ国によるリーグ戦。毎年開催。
?Eその他
　世界各地域では様々な国別対抗戦があり、日本代表もそこに招待されることがある。
　近年では、インターコンチネンタル選手権、ダイナスティー杯、アンブロ杯、
　キングス杯、南米選手権、ハッサン２世杯等に参加。

間違ってたら、直してね。
要はアジア杯が代表にとって２番目に重要な公式戦といいたいのだが・・・

>>888
うわー！マックで外字文字化けww
頭は１，２，３だから。すまん。

>>886
2000年の川口は、決勝以外は調子悪かった。

オシム「ジーコはアジア杯で苦戦した。だから私は優勝できなくても許されるべきだ」

極論してる人はだいたい一部のことしか見てないよね。
いろいろな点から考えてる人はなかなかサッカーで極端な
結論に達することは無いと思う。
>>869なんてｗどんだけｗ

ノルマいらね、オージーにリベンジしてくれればそれでいい

今のメンバーにサントスと闘莉王が入れば最強。

闘莉王は意外にネックかもしれない
能力が高いことは間違いないけど代表にとってベストのCBかどうか

３１年ぶりにアジア杯予選で負けてしまってるからなあ
優勝以外は解任でしょうがない

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、ベスト４目指してがんばれ〜三都主＆闘莉王ブラジル落ちこぼれジャパン

>>897

携帯厨死ね

FIFAランキング

2 アルゼンチン
3 ブラジル
23 ウルグアイ
26 コロンビア
30 エクアドル
35 パラグアイ
37 チリ
70 ペルー
71 ベネズエラ
97 ボリビア

理想や目標はともかく
結果論抜きで私の現実的なノルマを語ると

以前のアジアカップでは
韓国、サウジ、イラン等のアジアトップレベルの
ライバルチームを考えると、そこに日本を入れて
ベスト４がノルマだと感じていましたが
ただ、トーナメントの場合、ＧＬの紛れで
ベスト8でこれらのチームと当たる可能性もあり、
その辺りは別途内容など考慮すべきかと

しかし今回はオーストラリアの加入で
アジアがトップ５の時代になったと考えられるのが難しいところ
単純なノルマ設定だけで監督の進退を決めるのは不適切と感じる

まあこういった各地にある大陸王者が
Ｗ杯に直結するかと言うと微妙なところではありますが

>>900
一見もっともな意見だとは思うが
>>3を見てもまだそう思いますか？

サッカーだから例えば日本がオマーンに負けることがあっても不思議ではない
だけどその時にはそれなりのペナルティが課されるべきかと。
そういう緊張感が代表チームを支えるものでしょ。
一発勝負のトーナメントで進退を決めるのは不合理なようだけど、
それが代表監督っていうもんだと思う。

あとW杯に直結するかどうかは別にして
大陸王者は代表の名にかけて目指すべきものだと思います。

>>901
>>3みたらトーナメントで
いきなりオージーと当たる可能性もあるじゃん
オマーンに負けたらペナルティとか
900の書いてることと全然違うし見当違いもいいとこ

いきなりオージーと当たる可能性は、ＧＬでどっちかが２位になったらだろ。
日本が２位で当たるのなら自業自得だし、オージーが２位なら、その程度の
しょぼいチームってことだというのは、散々ループした話題。

アジアカップ開催まであと１ヶ月とちょっとですか。楽しみですね。

>>902
おいおい、オージーと当たるなら
オージーが１位突破出来ないような場合、それもサウジ・イラン・韓国とは当たらず
タイ・イラク・オマーンのグループでな。
そうでなければ日本が２位で突破した場合、それもサウジ・イラン・韓国とは当たらず
ベトナム・ＵＡＥ・カタールのグループでな。

オージーが２位ならその程度の入れ込み様でしかない相手に負けるのは論外。
日本が２位でオージーに負けたなら４戦２敗で論外。

アジア杯は勝つことしか考えていない。

評価は終わってから考えればよし。
結果・内容・空気などを総合的に判断すればよろしい。
もちろん、解任という選択肢も０ではないが、今は考えないでよろしい。

とりあえず今更ながらグループDじゃなくて良かったね。

ところでオーストラリアは1軍で来るのかな？1軍なら勝てる気しないんだけど。

>>905
> 日本が２位でオージーに負けたなら４戦２敗で論外。

１勝２分１敗かもしれんぞ。どのみち論外だなｗ

アジア��1になってもＷ杯でいい成績残せるとは限らない
だがアジア4位、5位のチームがＷ杯でいい成績残せる筈が無い

もしＷ杯は出場出来ればＯＫってのならオシムである必要ねーし
客呼べない分オシムを留任させる理由は全く無いと思う

1.5軍くらいでは来るんじゃないか
プレミア所属の選手が優勝狙うみたいなこといってたし
ただヒディンクが監督じゃないからね、名将オシムの敵ではないかと

久しぶりのまともな日本代表監督なのに

ベスト８で豪州に負けたときに、その大会を通じて証明できるのは
日本が、予選やＧＬで敗退に追い込んだチームよりも強いということだけ。
不運といえばそうかもしれないが、そこで去就が判断されるのは仕方ないこと

トーナメントでは、どこと戦って負けたかは考慮はされるが
どこまで勝ち上がったのかのほうが優先事項

海外組が参加する参加しないを６月になって決めているオシムジャパンて
どうなのよ。オージーはそのへんはきっちり前から話し合っているのに。
オージーより海外組少ないのにどうして出来ないのか