1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/10/03 23:10:29 ID:ncSS5vkr
ニダ
AFCユース選手権大会マレーシア2004 U-19日本代表チームについて 【スタッフ】 団 長 田嶋 幸三【(財)日本サッカー協会 技術委員長】 監 督 大熊 清 【(財)日本サッカー協会ナショナルコーチングスタッフ/FC東京】 コーチ 吉田 靖 【(財)日本サッカー協会ナショナルコーチングスタッフ】 GKコーチ武田 亘弘【(財)日本サッカー協会ナショナルコーチングスタッフ/セレッソ大阪】 【選 手】 Pos. No 氏 名 フリガナ 生年月日 身長 体重 所 属 GK 1 松井 謙弥 MATSUI Kenya 1985.09.10 186cm 72kg ジュビロ磐田 . 18 西川 周作 NISHIKAWA Shusaku 1986.06.18 183cm 81kg 大分トリニータU-18 DF 5 増嶋 竜也 MASUSHIMA Tatsuya 1985.04.22 179cm 68kg FC東京 ... 3 吉弘 充志 YOSHIHIRO Mitsuyuki 1985.05.04 181cm 72kg サンフレッチェ広島 ... 2 水本 裕貴 MIZUMOTO Hiroki 1985.09.12 183cm 72kg ジェフユナイテッド市原 . 17 柳楽 智和 NAGIRA Tomokazu 1985.10.17 180cm 72kg アビスパ福岡 ... 4 小林 祐三 KOBAYASHI Yuzo 1985.11.15 175cm 72kg 柏レイソル MF 6 船谷 圭祐 FUNATANI Keisuke 1986.01.07 173cm 63kg ジュビロ磐田 ※追加招集 7 渡邊 圭二 WATANABE Keiji 1985.01.28 173cm 64kg 名古屋グランパスエイト . 13 寺田 紳一 TERADA Shinichi 1985.06.10 171cm 65kg ガンバ大阪 . 14 中村 北斗 NAKAMURA Hokuto 1985.07.10 167cm 64kg アビスパ福岡 . 12 苔口 卓也 KOKEGUCHI Takuya 1985.07.13 179cm 71kg セレッソ大阪 . 10 兵藤 慎剛 HYODO Shingo 1985.07.29 170cm 60kg 早稲田大学 .... 8 中山 博貴 NAKAYAMA Hiroki 1985.12.13 177cm 70kg 京都パープルサンガ . 15 高萩 洋次郎 TAKAHAGI Yojiro 1986.08.02 182cm 64kg サンフレッチェ広島 . 19 高柳 一誠 TAKAYANAGI Issei 1986.09.14 170cm 65kg サンフレッチェ広島FCユース FW 9 平山 相太 HIRAYAMA Sota 1985.06.06 190cm 81kg 筑波大学 . 11 カレン ロバート CULLEN Robert 1985.06.07 179cm 70kg ジュビロ磐田 . 16 渡邉 千真 WATANABE Kazuma 1986.08.10 181cm 72kg 国見高校 . 20 森本 貴幸 MORIMOTO Takayuki 1988.05.07 180cm 71kg 東京ヴェルディ1969 【バックアップメンバー】 GK 山本 海人 YAMAMOTO Kaito 1985.07.10 188cm 78kg 清水エスパルス AFC ユース選手権 決勝トーナメント ┏━━━━━━━A1位 日本 ┌━━━━┛10/3 19:00 ジョホーバル (PK 5-3) │ └───────B2位 カタール ┌────┤10/6 19:00 クアラルンプール │ │ ┌───────C1位 ウズベキスタン │ └────┤10/3 22:00 クアラルンプール │ └───────D2位 韓国 ─┤10/9 22:00 クアラルンプール (3位決定戦 19:00) │ ┏━━━━━━━B1位 中国 │ ┌━━━━┛10/3 19:00 クアラルンプール (3-0) │ │ └───────A2位 マレーシア └────┤10/6 22:00 ペラ │ ┌───────D1位 イラク └────┤10/3 22:00 ペラ └───────C2位 シリア
テルボルグ国際ユース 4試合1点 増嶋 新潟国際ユース 3試合7点 平山2、兵藤、高萩、苔口、原、一柳 SBSカップ 3試合5点 平山2、高柳、兵藤、高萩 仙台国際ユース 3試合3点 平山、船谷、原 アジア一次予選 2試合14点 梶山、平山6、増嶋3、寺田、兵藤、三木、中山 韓国遠征 3試合7点 船谷2、三木2、苔口、平山、中山 中国遠征 3試合1点 オウンゴール1 日韓戦 1試合0点 なし 中東・マレーシア遠征 3試合17点 平山2、兵藤2、渡辺4、池元2、 原2、増嶋2、藤井、三木、オウン ツーロン国際大会 3試合4点 原、兵藤、平山2 シンガポール遠征 1試合2点 平山、苔口 SBSカップ 3試合4点 兵藤、増嶋、田中佑、渡辺 アジアユース 3試合7点 平山、苔口2、中山、高萩、森本2 総得点:72点 18点 平山 7点 増嶋、兵藤 5点 渡辺、原、苔口 4点 三木 3点 中山、船谷、高萩 2点 池元、、森本、オウンゴール 1点 田中佑、一柳、高柳、梶山、寺田、藤井
この世代のどこがイケメン世代なんだよ 全員俺以下のルックスじゃねーか
人間の話だぞ?
家長と杉山が復活して 平山と兵藤が滅亡したら いいチームになるだろう
11 :
4 :04/10/03 23:17:26 ID:1nGNCh4Y
かぶったスマソ・・・orz
誘導してくれた人サンクス つーか規制長すぎ
平山の関取のようなすり足走りはあれでいいわけ?
15 :
桂里奈たんLOVE☆ ◆KARinabSu. :04/10/03 23:19:14 ID:KB60uDmU
なんでこんなにスレのびてるの?
>>14 しつこい。
決まらなかったシュートなんぞ、
何回も貼るな、ボケが。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:21:02 ID:2Il17YEb
平山がもっさりなのは良しとしよう だがもっさりが許されるのは揺るぎ無いポストプレーが出来るのが前提 それをもとにチーム戦術を組んでるんだし 今日は相手に競り負けるのが目立ちすぎ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:21:11 ID:+t3tDS2O
出てない選手の評価を無闇に上げるのやめろよ。厨くさい
20 :
桂里奈たんLOVE☆ ◇KARinabSu. :04/10/03 23:21:12 ID:HYb6Yszu
俺は童貞無職なんだ。 文句あっか!!!
小野さんだったらみんな満足する綺麗なサッカーやってくれるよ そのかわり3失点してトーナメントはあっさり終わるよ
>>14 良いシュートだけどそれだけじゃ評価できん
とにかくWYに出れてよかった。ユース世代ならなにかしら得られるよ。 きっと・・・
熊に告ぐ サッカー神が怒ってる 至急帰国せよ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:22:53 ID:Nz1hwRON
>>14 >>16 ん・・・でも可能性感じる選手だ。
ガンバはいい若手がそろってるなあ。
だまれって言われたくらいではずすなよクマ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:23:02 ID:x0OA8Q59
大熊は最高の監督だけど 来年の6月までは ビエルサにやってもらって 大熊にバカンスを挙げたい。 子供にも会ってないみたいだし
いや〜〜いい試合だったね。 ほんとこの世代はすごいわ。 勝負強い。 初優勝しそうだな
>>27 くまは家長に「だまれ!」って言われたのか?
カレンと森本はいい感じ。 平山はFWにしては動き出しが悪いな。 苔もいいね。 つか、上の世代20代半ばの中盤にいい選手が揃ってるから DFやサイドに人材が逃げてるのか?? ホントに使える中盤がいない・・・
梶山と家長とあと二人ぐらいなんかいるだろ 広島ユースの前田ってすごいんだろ?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:24:21 ID:SBftQ9CP
>>29 そんな釣りで俺様がクマーー!! ,,_
\ r'o p。`、
\ l ,.- 、ヾ r' `ー- 、
\ l '-‐‐-' ,' ' , .;;.`l
\ ', j ,i' ,, '' l
\ 〉 k , ' ,ノ
\ ,' ', , ' ,'
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(´⌒qヽ , ' ,'
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,.‐-、_,,ソー'´ , ; 、_γ l , ,'
r‐'´g ri :: ,' '、 r_, 'l :´ `ヾ ,.'
`、 r, i | : ' , ` 、 j ' , '
t、o_ tj :: ' , 、`ー--,'.: _,ノ
`ー-‐'´ `ー----‐'"`ー、`____;'-、 ,-'
`゛"''''''"
大熊うるせーんだよ。 俺が選手なら「だまれっ!!!」って絶対言ってる。 良く耐えてるよ選手は。
>>21 何だかんだ言ってもあの世代がJの中心になりつつあるぞ。
日本サッカーが強くなってるのが許せない韓国が、 日本サカ協会に賄賂贈ってワザと弱くさせてるのかとでも疑いたくなるほど下手だった。 あの監督じゃ、選手は育たないな。下手に後遺症となってしまわないか不安だ。 発想に欠け、何をするかどう動くかフォローするかを 自分で考えられなくなりそうだ。
38 :
:04/10/03 23:25:25 ID:QxPDjT/A
この年代のうちから修羅場経験しておくのは、あとあとの財産になるかもな。 勝負弱い面があったのが今までの日本サッカーだし。 W杯のホスト国になったこともあってそういう面を忘れてきた印象があるからな。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:25:27 ID:Nz1hwRON
>>31 前のスレにちょこっとそんなふうにかいてあったのをうのみにしただけ。
事実確認してないし、違ってたらごめんね。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:25:53 ID:CXzbNgwt
家永GJ!!! あれ・・・・・・?
どうせ放り込みならさ、平山じゃなくて左にコケと 右に森本をおもっきり開かせてコーナーフラッグめがけてボール蹴っていく 放り込みのほうがよくない? 3本に1本でも通れば奴らは勝負して抜いてくれるから サイドからチャンス作れる。 中は相手のCBだって世界的に大型化してるわけだし勝てないよ。
例え勝ち続けても日本の評判が地に落ちる 強いだけでは誰も参考にしてくれないのは韓国が証明している 内容が伴ってこそ偉そうな講釈が出来たのだ 川淵わかってるのか
精度のないタテのロングキック連発(タテポンでさえない)以外はチマチマしたサッカーだったなぁ。 ときおり北斗が右サイドから展開するくらいだ。 なんで通るのかよく判らん程度の球質だったりするが、見事にパスコースに敵が居ないのが面白かった。 オフサイドで取り消しになったスルーパスは惜しかったな。
いまだに家長が実在すると思ってるやつがいるのかw
森本もカレンも、今後伸びる為には 筋肉つけて瞬発力と当り強さ、キープ力を付けないと駄目だ。 テクは才能が大きく関係するが、その点は光りそうなものを 元から持っているから自然と伸びるだろう。
アジアカップでも思ったけど、日本て勝負強くなったよな。 昔の日本なら負けてるよ。
つーか日本の指導者ってでかいやつと早いやつを組み合わせたら点取れると思ってるのが間違い。 浦和みたいに早いやつを2人そろえる方がよっぽど日本のサッカーにあってるんだよ。 山本もやたら平山とか高松にこだわって失敗した。 大熊も準決からはカレンと森本の2トップにしろよ。今の平山なんて放り込み低次元サッカーの元凶になってるだけだ。
黒魔術の人どうなったの? のびすぎで読むのめんどい
>>50 黒魔術の人は延長戦入って体力切れたっぽい
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:29:48 ID:SBftQ9CP
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:29:53 ID:Bo+49BBg
>>41 確かに放り込みのバリエーションが少ない
平山の頭のみだからな
苔をガンガン走らすカウンターもやってもいいと思う
>>51 俺らの知らないところで黒魔術とクマヴォイスの激烈な戦いがあったんだろうな
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:30:12 ID:Tm1RQz8M
かろうじて勝ってるから問題にならないが 負けてたら相変わらず決定力不足だってたたかれてるだろうね
>>49 マジレスするのもなんだが、
浦和はエメルソンという怪物がいるからちびっこ2トップでも何とかなる。
山本が何ででかいFWを起用しだしたかわからないニワカは黙っとけ。
平山最後目が座ってたよな。動きも鈍くなってたし。 次はカレン森本の2トップ禿同 平山は途中で出てきても結構効くはず UAEの時もそうだった。
>>49 つーか放り込みを選択するしか出来ない中盤が問題だと思うんだが・・・
パス裁ける奴もいないのに早いの揃えても・・・
パスとボールコントロールがあれじゃ、決定力不足以前の問題だわな。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:32:01 ID:QxPDjT/A
ブラジルやアルゼンチンみたいに上手さと勝負強さを兼ね備えたサッカーができるようになるまでは、 あと数十年かかるでしょうよ。。。 オランダやスペインみたいなサッカーやってほしいんだろうけどさ、みんなは でも勝負強さを鍛えるのって、必要だと思うけどね。あの雨のトルコ戦はあまりにも淡泊すぎたし。
広島ユース見てる人に聞きたいんだけど、あまり連携って重視されてないの? けっきょく高萩が変わるまで落ち着かなかった試合を見てたら、そんなふうに思えた。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:32:41 ID:n5V+Q4QO
`''''=、..,,,、 `'ー..,゙_] ! / .`'''ー ..,,_、 ゙'!、 / : ´゙.」ッ- ...._ `' ,i/' .,. ,'ll,! .`゙゙'゙‐'- ..,,_ \ ,-./ ./ /iリ| . 、 `゙'''ー ..,,, `'-、 / .l゙ ,l′ _,,,,,,....,,,,、 / .{!.| .__、 ..l .l| 'l"''=i,,. `'、. / l : ll′ .,..」 .|l|゙ ll 'll、 : ´゙゙''‐ 」 .| i 、.l ゛'' 、 :! ,l〉 .i| .ll .ll、.. 、..,,.||! .|l、巛 《│ .!!゙l .! .l `'-、 `"'゙シ7'''゙.lッ!゙'" ̄´゙''''`′ .゙"゙"゙`-`-ミ、 | .l ! ! ! l l .`'-、 ,..‐´ / .|;: l .,i ゙冖'''lllエ . l .l|│ .l l ,/´ ._ンク゛ .,i'ヽ::.! ゙ /| l / l゙.! | .l l゙'''''―-........,,,、 _ / ,/ ./ / /'│ . . i|/.l]/ / .!| .! 'l、 _..-'´ : ./゛ / ,i″ / l、 ,il∨゛iゞ.l゙ l .,! .| .リi、 ._ -" ,/ ../ / ./ ,-|゛ / 、 , '/ .|,r| / l .| . l .l l、 / ./ ,il″ / .,i/;;r‐゙} ! l lr'"ュ、 _..-'" i!i .iヘ|/ ./ .| .l .l .l、 ../ : ,/ ., グ .,i".〃/ l ゙ :! .,! .ヾ''-.. ー''" l ! ./ l゙ ,l′ ,! l. l .゙li,
森本はスピードないな。50M7秒のカレンより遅い。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:33:29 ID:FimD2AUs
森本は中2の時に100m11秒4だっけか
シリア先制
>>48 うん。
プレッシャーに強くなった感じがする。
以前はPK戦になったら勝てる気がしなかった。
今日はPK戦になったらむしろ有利な気すらしてたな。
シリアないすごーる
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:34:26 ID:SBftQ9CP
カレンって鈴木よりも分かり易いDFWだな・・・・
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:34:52 ID:FlScXmG5
セーフティーかもしれんが、とにかく糞つまらんサッカーなのは間違いない。
>>71 鈴木がFWっぽくなってきたら、カレンが師匠になってきた。
コインみたいな香具師らだな・・・。
>>58 近年アジアカップで負けたのは加茂の時だけ
4回中3回優勝している
要は日本はずっと勝負強いまま
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:35:38 ID:nozr+4cN
>>57 マジレスするのもなんだが、何が理由か知らないが山本の起用は失敗してんだよ。
浦和のサッカーがエメルソンだけで成り立ってると思ってるにわかこそ引っ込んでな。
達也がどれだけチャンスを作ってサポートしてるかちゃんと調べてからからんでこい。
ガンバやジェフや名古屋の2トップにしてもヘディングの強いでかいやつはいないんだよ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:36:22 ID:s8b4XxYv
狩野をトップ下に入れろ
しかしクマソは勝負強さだけはあるね。 最近A代表も勝負強さだけはあるし。日本勝負強さに目覚めたか? まあ、いいことなんだけどね。アジア相手だともっと普通に勝ってほしいね。 勝負強さもアジア相手だからこれだけ強いんだろうし。A代表のバーレーン戦とかね
>>63 いや、逆に連携や組織戦術がチームに浸透しすぎてて
他の選手とチーム組むとアレレになるの。
「このチーム戦術だめじゃんw」とか思ってるよきっと。
森本は自由にやらせてほしいなぁ。 今は少し戸惑っているようにみえる。
シリアキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:38:01 ID:qt3D/MzZ
久々に燃えた試合だったけど この年代も中盤弱いな なんだあの10番は全然使えねぇな
現状は、声だしから始める段階にある。 気持ちがないと体はついてこない。 平山は、瞬間的なスピード付ける為に足腰鍛えろ。 足が遅いのは仕方ないとしても、ショートダッシュ系の瞬発力は筋肉で付けていける。
今回の年齢詐称国、シリア、カタール
まぁ、カレンは良いサイドハーフになってくれるんじゃないかね そんな人間をFWで使う熊の考えが理解できん
>>85 ズビロでも右SMFとしてスタメン起用されてたしな。
まぁ、あの試合は撲殺されてたが。
電柱2本は上手くいかないが速いちびっこ2人は上手くいく。 これサッカーの法則。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:39:37 ID:Nz1hwRON
>>84 カタールは年齢よりも国籍詐称じゃないのかと言いたくなるな。
アフリカンまじってるだろ、ふつーに。
他の準々決勝の結果を教えてください。
てか、ウズベクとやりたいよな。 韓国とはいつでもやれるし。 もう飽田。
92 :
松木 :04/10/03 23:40:31 ID:jPuuu2dx
なんか放り込みが平山に来てなかったように見えた もっと平山の頭使えよ
アジアユースもずっと勝ち続けてるのに、熊が勝負強いとは何ぞや 異議あり!!
DFの足の出方なんか、 アフリカーナな感じだったなぁ>カタール
>>92 来てないよ
だって誰もいないところへボールを放り込むんだもの
>>84 年齢が通常の3歳増し ってところですか
>>88 日本のカレンはどうなんだと突っ込まれる予感
>>89 あ、自己レス。中国が勝ったのか。
ま、相手はマレーシアだからな。
あとの2試合はまだ試合の真っ最中だな。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:42:02 ID:QxPDjT/A
>>93 前回のWYの時のエジプト戦、韓国戦があったじゃんか
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:42:26 ID:CW2WxA2r
あの手のカタールのようなラインを上げてコンパクトなサッカーには もっと中盤にFWを追い抜くプレーを頻繁にさせなきゃだめだよ。。
100 :
松木 :04/10/03 23:42:27 ID:jPuuu2dx
よーし、そーだ!! 1点だこりゃ!!
>>74 加茂時代以前の日本を勝負強いと言う人を始めて見たよ。
まぁ、感じ方は人それぞれですわ。
同点ぽい@しお韓
平山は今日の試合もし負けたら戦犯だったな カレン、森本の2トップでいい カレンがDFWだから森本ゴールだけに集中できる とにかく大学生はもういらない
KTV3・サウジでシラクやってる
梶山と増田加わったら少しはマシになるかな?
>>85 サイドハーフかトップ下で使った方がカレンの特徴が活きるんじゃないかと思うんだが、
そうなると今度は平山の横に誰を入れるのかという問題が出て来る。
あの運動量は鬼。
左右非対称の変な髪形・良く叫ぶフナ・カタールのおもしろGK・ボールボーイの性別 この辺が話題沸騰でした
フランス大統領特集ですか
109 :
松木 :04/10/03 23:44:46 ID:jPuuu2dx
平山低評価だけど 今日は得意の空中戦がほとんどなかったように思えた だから今日は平山が仕事できるわけない
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:44:53 ID:YcAMxiH6
平山いらねー。使えねー。得点の気配全く感じない。 キープできない。足遅すぎ。反応鈍すぎ。全く動かない。 ヘッドの競り合いに勝てない。 なんでこんなの第一FW起用してる?
>>103 それじゃ今とかわらない
中盤が糞だからカレンが下がってもう1人が孤立するだけ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:45:07 ID:tYMlqWUM
たとえ縦への放り込みが最初からの戦術だとしても 全く見方に繋がって無いじゃん。これどういう事? ほとんどが相手にパスしてたぞ。
>>99 中盤は全員はさみこみ要員なので上がるなと指示が出てるのでは
>>96 カレンについてならいくらでも突っ込んでくれってかんじよ。
まあアフリカンつれてくるのはいいが、
黒人は持久力にかけるところがある。
これで人種的な欠点の「集中力の不安定さ(特に守備面)」が加わることがおおく、
一旦悪くなると歯止めがきかない。
>>101 広島大会は薄氷の勝利だぞ
勝負強くないのか???
俺も、今日の平山の出来なら、森本出すときカレンとじゃなくて平山に変えるべきだと思ったなあ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:46:03 ID:KKcuG4/6
平山プレス甘すぎ走ってるのか歩いてんのかわかんないし動き鈍いね
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:46:19 ID:QxPDjT/A
もっとビルドアップしてほしいよな。奪ってから全然つなげてなかったし。
そこまでしてカレンを使わにゃならんのか?
クラブ上がりは、クマーにはついて行けない感じ
>>107 船谷のお姉さんは美容師、確か
しかも派手めの美人
平山はでかいだけだし カレンはDFだし 森本は足元まだ下手だし
平山空中戦どこにボール落としてんだよ すこしは役に立て
山本のβακαが御立ち台自分で作って盛大にこけてくれたせいで、 クマに余計なプレッシャーがかかってたんだろなぁ これでクマ世代までこけたら、 ここ数年の育成が全部糞の烙印とともにオジャンになりかねん所だた。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:48:32 ID:CXzbNgwt
苔口はサイドのままでいいのか? FWとしてあのスピード活かした方が良いんじゃないか?
>>119 大熊さんの理想
カレン カレン
カレン
カレン カレン
カレン カレン
水本 増嶋 水本
80分くらい「カレン挟め挟め!」叫びっぱなし
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:48:50 ID:YcAMxiH6
なんで試合後、戦犯平山が インタビュー受けてるのが訳わからん。 素人目で見ても酷いFWだったぞ。視聴者から苦情くるよ。
>>119 カレンと同じくらいの運動量を持ったヤツいないからね・・・。
今日は中盤が相当カレンに助けられてた。
このチームは中盤の構成力がマジで糞だから、カレンみたいのはどうしても要るよ。
ID:CY6fxFVl ID:YcAMxiH6
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:50:00 ID:kSeaLp4k
準々決勝で韓国負けた?
平山森本の2トップ カレントップ下 これで各ヲタ納得しないか?
>>115 アジアカップはホームだし、何よりドーハのイメージが強いもので。
ジュビロでも全く試合に出ないのに なんで呼ばれてんのよ まだ赤星の方がマシ
なぜか船谷目立つよな
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:51:12 ID:ZE5u+/nV
>>133 それぞれのヲタが3すくみになってるのかw
ドーハは弱かったな あら、まいった オマンコにも同じことにならないようにしないと
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:51:50 ID:aMUlyQlq
皆さん、「日本」の代表ですよ。ヨーロッパや南米の国じゃないんです 目線下げてください
中村北斗はちびっこでも戦えるな。 フィジカルでも負けてないし、守備では腰の位置が低くて いい守り方だし、ヘディングもファールはとられたけど すげー飛んで競り勝ったシーンもあったし。
苔は熊に守備の仕方教わったほうが今後の為 苔がFWなんてジーコ以下の発想
じゃカレンはDFになればよい。 大したチャンスメークも出来ないし。
クマ泣くなよw
>>143 平山をマンマークで封じる男ですから@国見紅白戦
FWに守備させすぎて攻撃する前にばててる
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:53:26 ID:kSeaLp4k
カタールマジ強すぎた。 日本が優勝したら少しは報われるだろう。
韓国も延長戦に入ったよ
韓国延長 イラク6分ロスタイム中
西川嬉しそうだな、おい よくやっ
>ワンタッチでDFからのロングボールも使えるように指導してきた これか 誰もいないところへ何度も放り込んでた原因は
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:54:36 ID:aMUlyQlq
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:54:53 ID:mBvJHs9n
とりあえず田嶋のクビジョホールバルに埋めてこい。
>>150 熊の指導通りの試合してるじゃねーか・・・
安易にクリアしすぎだな DFラインで回したり色々やってくれ
黒魔術師は失敗して黒魔術返しを食らって氏亡したってよw
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:55:24 ID:xJ/G5aLI
森本はダメね。カレン>>>森本だってのが今日証明された。
トラップが自信なくて、ただキープできずに放り込むだけやん 熊・・・
カタールは日本より明らかに強かったんだが、例によって年齢詐称かもしれんからな
珍しくサイドに良い人材いるのに、放り込みサッカーとはな。。
ディフェンスさえもできないピラヤマは代表辞退しろ
>>76 あんだけDFが勝手に跳ね返してくれたらな
日本にそれぐらいのDFがあったら
コケもあがれるさ
キーパーの顔は20以下には見えんカタ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:56:32 ID:FimD2AUs
>161 たった20分そこらでそこまで分かるなんてあんたスゴイね
シリアキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:57:13 ID:aMUlyQlq
>>168 キーパーはオーバーエイジかと思ったよ
なんか妙な存在感があってw
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:57:28 ID:YcAMxiH6
このチームは、はさんで守って、守って、攻撃はロングボールの放り込みで船越の劣化版平山に届いたら、熊的には一点なんだろうか。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:57:53 ID:6ulOYQlD
国見組では北斗… 市船組ではカレンと増嶋… ユース組では高柳と船谷… が今日の試合ではよかった。 ただ梶山がいればもう少し展開が変わった気がする…
今日は小林に救われた まさかあの小林が救ってくれるとはおもわなかったよ 日韓戦なんか酷かったからな プロになるべき選手じゃないとまでおもった やっぱプロ意識がついてきてるのかな
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:58:02 ID:rrB2lrIf
高校サッカー
カレンと森本は共存すべき カレン、森本>>>平山
蹴った先に人がいないんじゃ放り込みにもなってない
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 23:59:26 ID:xJ/G5aLI
今日のカレンは良く頑張った。オフサイドになったけどあの幻のゴールは賞賛すべき。 一方森本は格上が相手だと何も出来なかった。
ベスト4 日本・中国・シリア・ウズー韓は延長の模様
熊は 「ちゃんと味方めがけて」 ロングボールを使うように指導しなかったんだよ。 言えばできる子たちだから。
簡単にポストさせすぎ A代表もそうだけど日本って楔のパスを潰すの下手だよな アジアカップでは中澤が良かったけど
183 :
:04/10/04 00:00:41 ID:+HED/HTN
大学生やJ2の選手がWYで経験積む意味あんの?
シリアって強いの?
>>174 君の選手を見ぬく目がまだ足りないだけだよ。
森本はプレー回数少なかったし、マイナスイメージはつかなかったけどな
いっそカレンを守備的ボランチに。 運動量とフィジカルが武器の鼈マーク。 チャンス時には前線へ怒涛のドリブルで攻めあがっていく。 強烈ミドルもあり。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:01:37 ID:JHwvurL/
幻のゴールは賞賛すべき。 あのゴールはオフサイドともゴールともどっちにも取れる。 少なくともカレンはオフサイドしてない。 >>一方森本は格上が相手だと何も出来なかった。 ていうかほとんど森本にボール渡らなかったな。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:01:41 ID:JpwY3Kx6
ちょっと、もまいらに聞くけど もう中村みたいなのは出てこないのかな?
カレンは絶対トップ下のほうがいいと思う。 前に飛び出せるし運動量あるし。てかああいうタイプがトップ下するべき
はーい、やべっち 大熊です 今度一緒におなにーしましょう コケコケコケコケ
AFC ユース選手権 決勝トーナメント 10/1現在 ┏━━━━━━━A1位 日本 ┌━━━━┛10/3 19:00 ジョホーバル │ └───────B2位 カタール ┌────┤10/6 19:00 クアラルンプール │ │ ┌───────C1位 ウズベキスタン │ └────┤10/3 22:00 クアラルンプール │ └───────D2位 韓国 ─┤10/9 22:00 クアラルンプール (3位決定戦 19:00) │ ┏━━━━━━━B1位 中国 │ ┌━━━━┛10/3 19:00 クアラルンプール │ │ └───────A2位 マレーシア └────┤10/6 22:00 ペラ │ ┌───────D1位 イラク └━━━━┓10/3 22:00 ペラ ┗━━━━━━━C2位 シリア 時間は日本時間 ベスト4→FIFAワールドユース2005出場
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:02:18 ID:0G3LEq12
いちおうヘナ山必要派ですが、確かに展開が向かなかったとはいえ、今日のは酷かった。 高さを生かせないならせめて動け!!! 喝だ喝!!!!! (4.5)
平山をメンバーから外せば少しは繋ぐサッカーやろうとするかな?
日本のサッカー自体の問題点 と このチームの問題 とをちゃんと分けて考えないとだめだよ 球際なんかA代表ですら弱いんだから
>>190 WY本番に出るであろう梶山に期待しとけ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:03:05 ID:r7N6Ur0z
イラク来ると思ったんだけどなぁ。。。シリアか。 96年のアジア杯初戦で高木がロスタイムでギリギリ決勝点奪ったのを思い出す
平山目掛けて蹴れば自分達が楽に試合運べたのに それが出来ないのは選手の責任だろ そろそろデモやればいいのにな賢いアンチ君達はwww
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:03:31 ID:JHwvurL/
森本のヒールトラップで一気に抜き去るプレイなど、失敗したが良かったぞ。 森本は選択の質、判断が凄い。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:03:51 ID:09/fsK7J
>>190 というより大熊がそういう選手を選んでないだけかなぁ
しかし放り込みサッカーやってたら選手が育たないし
つまらないサッカーばっかりやってたら代表戦見る奴は減るし
イタリアみたいにはなりたくないなぁ
しかしジョーホルバルはいい! いつもぎりぎりで感動的に勝てる。 今日は感動していいのか激しく疑問だが
>195 クマにその勇気があるかな。 外したとしても今度はスルーパス連発かもしれんし。
>>195 熊ちゃんだから、渡邊の頭!渡邊の頭!サッカーになる。
渡邊が居なかったら、森本の頭!森本の頭!サッカー
カレンロバート連続無得点記録絶賛更新中
>>195 ベトナム戦みたいによりいっそうショボくなる
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:04:41 ID:1opdPcdR
黄金世代かと思ったのにガッカリダヨ
>>190 出てこない。
同時期に、中田、中村、小野、稲本とそろったのはまさに神様がくれた・・・・
奇跡!!!!!!!!!
平山は筑波ではレギュラー取れてんのか?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:05:15 ID:8j+YgQxb
森本基地ガイ、ウザ杉。 あれでイイなら誰でもいいってことだ。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:05:23 ID:89ZYcHBr
俺も蹴り手が悪いんだと思う 仮にもU23でガンガン競り勝ってた電柱だぜ
韓国ウズベキスタン相手に1−1で延長戦やってるらしいね。
だからこのチームに繋ぐサッカーはもとから無理なんだって
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:06:04 ID:gPL3DjU/
218 :
204 :04/10/04 00:06:33 ID:5mD7aR6h
ジョホールバルね
アンチ平山は相手しないように 感情論しか垂れ流さないただのアフォだから
でも今日の試合でカレンのファンになった奴多いだろうな。 俺もその1人。今まで馬鹿にしてすまんかった
フィジカルが弱いのはもうしょうがない。 ただ、強く、激しくチャレンジすることは誰にでも出来るはず。 船谷は、ルーズボールに飛び込む勇気があった(ファールもらった)。 でも、高萩は競り合いを避けてたし、あたりが弱い。
>>190 中村だと前田が近いかな?よりフィニッシャーで小柄だが。
反町監督も試合後の中村を例えに出して誉めていた。
準決の日本の相手はまだ 決まらんの?
カレンの取り消されたゴールは、右サイドの向こうで突っ立ってたヤツが オフサイド取られたんでしょ? あんな遠くにいてもプレーに参加してるとみなされるんかいな。
確かに、この世代パスにしてもトラップにしても 正確さがない だから、簡単に詰められるし、パスの精度が悪いからトラップ出来ない あの素人パス見た時は、こりゃ駄目だとオモッタ
安易につっかかりすぎ もっとじっくり間合いを取れ
>>224 TV解説はスルーした兵藤の位置がオフサイドですね、と言ってたが 漏れは映像で確認出来なかった
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:09:14 ID:JHwvurL/
繋ぐサッカーってサッカーの基本中の基本だろ。 0-0で放り込みサッカー繰り返すのは邪道だし肉体的にきつい。 集中力と体力を激しく低下する。
試合内容はともかく今日の応援はなんか牧歌的だったよな。 ニッポン! チャッ!チャッ!チャッ! って感じでテンポが遅い感じ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:09:16 ID:KdF9wziw
今日の試合に関しては交代はカレンではなく平山だった。 カレンも疲れていただろうが平山はスピードが全く劣っていたから カレンと森本でかく乱させた方がよかった。 電柱としても機能してなかったしな。
ウズベクがいいな。 韓国だと壊されそうだし
高柳のミドルの弾道が物凄く萌えた
この世代って筋トレとかボールを使わないトレーニングはどのくらいやってるんだろ。
スルーした兵藤じゃないの?>オフサイド
>>227 手前に人がいたように見えたんだけどな・・・
237 :
:04/10/04 00:10:03 ID:+HED/HTN
>210 今の若手は3回ボールがつながったら奇跡
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:10:57 ID:JpwY3Kx6
俺、1番ガッカリしたのは縦への放り込みだな 放り込み戦術もありだと思うがこいつら相手にボールパスしてるんだもの これはどうにかならないのか?
子供達の応援には応えなければな
240 :
_ :04/10/04 00:11:24 ID:hgLo3tCE
>>224 カレンに渡る前に、ボールを触った選手がオフサイドとられたんじゃない?
触ったか触らなかったか、微妙だったけど。兵頭だったかな。
>>238 オレはそれに加えて、DFのクリアの仕方も気になった
別に放り込みやるんならやるでいいけど もうちょっと
しかし年々劣化していくな日本サッカーは。 まさか2002年がピークだとは・・・
日本のこの年代はとにかく凡ミスが目立つな。 アテネ世代もそうだった。シドニー世代は見てないがやはり精度は低かったと思う。
あれはオフサイだよ スルーしてカレンにシュートチャンスきたからね ぷれーに関わってたと判断されてしょうがないと思う
ピッチが悪かったんで、繋ぐのを放棄したってことはない? 後ろでグラウンダーで回してたらえらいことになりそうだったけど。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:13:07 ID:t3UVfkMk
>>224 守備のポジショニングに影響をあたえたから・・・・そうか?
かなり揺さぶってからのシュートだったから関係なさそう。
A代表ではボールをしっかり落ち着けて組み立てられるのに ここ数年アンダーでは中盤皆無というのが続いてるね 中盤の能力の問題だろうか あのプレスの中で中盤が前向いて プレーするのは結構技術が必要でかなりリスキーだろう A代表のようにボランチとDFでボールの出し入れやって一回落ち着けて 攻めるっていうことをやるべきだろう。その前に平山に放り込みまくって ちゃセカンドボール拾われて今日のようになる。放り込み戦術徹底しすぎだと 思うな
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:13:31 ID:89ZYcHBr
カレンのいい形になったヤツとかは 横、縦をバランス良く使ってたのにな アレできるんだから、アレを目指せばいいじゃん なんでわざわざ放棄して放り込むんだろ
>>244 > シドニー世代は見てないがやはり精度は低かったと思う。
面白いこと言うね
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:14:14 ID:JHwvurL/
>>230 交代はカレンではなく平山だった。カレンの運動量で中盤助けてたし、
平山は猿が見てもスピードが無い。スローモーション。
動きだして、遅いスピードが更に失速する。
カレンと森本で行ってたらどっちかがゴール決めて勝ちきってたな。
平山はコンディション悪そうだったな。 なにより、ロングボールの精度悪すぎ。 それに、放り込みやってんのに、中盤の押上げ全くなし。 今日の試合で、FW責めるのは可哀想。
>>249 ピッチがよかったらもっと出来るよ
あのボコボコの中だと技術が出ないわけ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:14:51 ID:JpwY3Kx6
年々相手のプレッシャーがきつくなってのかな? 安永とか伊藤卓のアジア予選も見たがあの頃の方が スルーパスや壁パス使ったり実に 素晴らしいパスワークを見せてたけどな
>>245 うんあれはオフサイ取られてもしかたないね。
海外の選手はああいう場面でとぼけた振りするの上手いんだが。
日本が勝った試合で初めて、相手のほうが可哀想だと思ったよ。 そんだけ日本に内容がなかった。 熊がわるいのか?
なんかさそういう指示してるんだろうけど(熊、クソ田島) どいつもこいつも、安易なタテパスばっかり狙いすぎ(コケ 北斗らは楽をしようとしすぎ) たった1本のサイドチェンジ ワンクッションすらもなく、 ひたすら1発のタテパス狙ったってそうそううまくいくわけない しまいにその放り込みも ヘディングのタイミングすらあわずまったく通じてない始末 熊もクソだが うるさく言われなきゃ動けない選手たちにもかなり責任はある 自分が失ったボールは自分ですぐ獲りに行け!すぐ戻れ! ちょっとプレス受けたくらいで、簡単に人に預けようとするな! 勝つには勝ったけど内容はほぼ0 守備陣の踏ん張りが全てだった 延長でシュート僅か1本って・・終わってるよ
大熊解任
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:16:25 ID:YtOl31Mq
平山は筑波に行って馬場化してきたな
だから 平山は怪我してた。 見てた奴なら常識だろ?
守備陣の踏ん張りと言えば聞こえは良いが 攻撃の芽を摘んでいた原因でもあるんだからな
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:17:18 ID:89ZYcHBr
ボコボコなのは分かるけど せめて一回外に出してから放り込むとか ボランチが一回触ってから放りこむとか それくらいして欲しいなぁ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:17:23 ID:PxB0/kOq
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:17:30 ID:JpwY3Kx6
そういえば思い出したが 中村とか斧は逆サイドに長いパスを 実に上手く出してなかった? きれいなパスだったよな 今じゃ皆無だものな
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:17:41 ID:09/fsK7J
放り込みサッカーやってたら選手が育たないし つまらないサッカーばっかりやってたら代表戦見る奴は減るし イタリアは中盤を無視してからクラブ、代表とも勝てなくなりつつある
まあシドニー世代はやはり突出してたと思うけど、 今選手としてピークを迎えている姿が19のころからできていたと 錯覚してるやつが多い気がする。
韓国勝ったらしい
韓日戦クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
相手韓国かぁ また小林やられまくるのかなぁ
日本のパサーはどこへ行きましたか?
カタールは繋いでた 同じ条件なのに
>>248 A代表は言うほど組み立てられてはいないと思う。
アジア杯でもかなり押し込まれていた。だけど自陣では
落ち着いてたしなによりキックの精度がこの世代と段違いだ。
今日はカタールの決定力の無さに助けられた
このチームに小野やキノコみたいな、絶対的なゲームメーカータイプがいたら、 もっと中盤を作る方向にいったんだろうけど。 梶山も兵藤も中山も、そういうタイプじゃないからなあ。
韓国もしぶといなー テレ朝が喜んじゃうな
落ち目対決キター
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:21:15 ID:4SCB7z11
韓国かよ。やっかいだな。反日ドーピングが
なんかバックラインが前回大会のバックラインと似てるね 前回・今回 永田・増嶋 : リベロ、統率力、CKからの得点 角田・水本 : 対人強い 菊地・小林 : ボランチもできる 大熊って進歩無いな
>>266 イタリアはバッジョが代表から消えてからうまくいかなくなったよね
その実 放り込みだとしても
最後の仕事師 というか ワンクッションおける その蹴り手+受け手 が絶妙じゃなきゃ
いくらいいFWが多いイタリアでも勝てない
家 長 様 が い な き ゃ 平 山 な ん て タ ダ の 電 柱
いい選手はそろってるけど、組織的にやばいからだめだ。
カタール 人口:約79万人 面積:1万1437km2(秋田県とほぼ同じ規模)、ペルシア湾にある半島国家 宗教:イスラム教
オリンピックの時もパサーいなくて小野がOAで入ったけど結果は出なかったよな〜
平山はまずJ2で頑張れ J2でも点とれんぞ
AFC ユース選手権 決勝トーナメント ┏━━━━━━━A1位 日本 ┌━━━━┛10/3 19:00 ジョホーバル (PK 5-3) │ └───────B2位 カタール ┌────┤10/6 19:00 クアラルンプール │ │ ┌───────C1位 ウズベキスタン │ └━━━━┓10/3 22:00 クアラルンプール (1-1 Ex.1-0) │ ┗━━━━━━━D2位 韓国 ─┤10/9 22:00 クアラルンプール (3位決定戦 19:00) │ ┏━━━━━━━B1位 中国 │ ┌━━━━┛10/3 19:00 クアラルンプール (3-0) │ │ └───────A2位 マレーシア └────┤10/6 22:00 ペラ │ ┌───────D1位 イラク └━━━━┓10/3 22:00 ペラ (1-0) ┗━━━━━━━C2位 シリア
ここのところ平山はいつもコンディション悪そうだな。 しばらく休ませてやれよ。潰れるぞ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:22:49 ID:Y8x4qD44
平山は点火しないマッチ棒だよ
今日の大熊の発言はちょっとまずいな。 アテネ最終予選の山本の涙に通じるものがある。 優勝は本気で狙ってないな、あれは・・・。
平山はつくしに似てるよね
韓国人は相変わらずこの内容でも自信満々なのに ここはいつも悲観的だな。
はーい、やべっち
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:23:41 ID:fy56NhJv
チョン、シナ連戦ですか?
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:23:53 ID:gCj9FyC8
平山は曙化している
>>266 中盤がカスなだけで
放り込みとはいわない
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:24:28 ID:KNn6685l
この世代の司令塔タイプだと、やっぱり増田かいの〜?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:24:38 ID:t3UVfkMk
299 :
:04/10/04 00:24:42 ID:KtySxbaM
>>265 アジアユースでは稲本が50〜60mのサイドチェンジをピンポイント
でバシバシだしてたのが印象的。
今のチームでも高萩あたりいいキックもってるはずなのに。疲労なのか、
視野がせまいのか、周りの動き出しがないのかは知らんが中盤の迫力が
ないよなあ
>>289 感無量とか言っちゃいかんよな
その後の平山の方がよっぽど次を見据えたコメントしてた
平山って怪我したのか?
ってかマジでこんなクソサッカーで世界で勝とうとしてるのか?熊も田島も 繋げないなら繋げないで ゲームメーカーらしきやつがいないならいないで もっと速い展開でいくサッカーを追及すべきじゃないのかな?・・ オランダやデンマークなんて いつもそういう 司令塔 みたいなのいないと思うだが・・ 長期合宿する割りにこんな内容のサッカーしかできないんじゃ 監督の能力を疑問視されても仕方ないよな・・
韓国相手なら楽勝だな。
アテネ世代はもう少し運が良かったら、もしくは監督が違ってたら かなり高評価だったかもしれないと思ってる。
>>289 まあアジア予選なんか出場権かかった試合が事実上の決勝戦だからな
今回の韓国なら豪快に負かすことができそうだ。 楽しみだ〜
クマーのサッカーを放り込みって言うのはどうもしっくりこない。 放り込みとしてチーム全体での戦術が徹底されているわけではなく、 局面局面での競り合いで勝つか負けるかのガチンコサッカーが展開されている。 今日みたいに個人のフィジカル・技術といった能力が相手より相対的に劣っているとき、 あるいは圧倒しきれないときには 結果として戦術的意図の伴わない放り込みになってしまっている感じがする。 放り込みサッカーと言うよりは、「局地戦サッカー」とでもよぶべきではないかと。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:26:57 ID:YK6J8G4U
カレンは可憐だな
ぶっちゃけ今日は相手の1対1が上回っていた サッカーがカスなのではない ネパールが日本に対してパスを繋ぎまくれといっても無理なのと一緒
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:27:45 ID:RhzfDlzE
後半の平山はボールの落下点にも入れなっかたじゃん、競れなきゃ出る意味ねーべ
前田穴かわいいな
カタールの選手うまいよ あれだけ背負っておちついてボール持てる 後半疲れてきたから日本がボール奪えるようになった(相手が 体力落ちてミスし始めた)だけで 日本とは雲泥の差の技術があった。 カレンも森本も背負ってもろくにボール持てないよ。
WYの出場権獲得したから、もう選手もモチベーション下がってるんじゃない? はやくクラブに帰って試合に出たいとか考えてるはず。 特に苔
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:28:24 ID:wrKusykh
しつこく平山にかえて森本っていってる人いるけど、あんなにフルに走り回ってた カレンに延長戦で今まで以上のパフォ望むのは気の毒だよ。 個々の能力、戦術、不満なことは山ほどあるけど、全部含めて今の日本の実力。 カタールのほうが強かった。 それでも日本が勝つのがサッカーの面白さ。 イタリア、スペイン、イングランドおさえてギリシャが勝つんだから。
>>309 ヽ(´Д`;)ノ イミワカンネ・・・・・
>>310 攻め込まれて下がってるときに
DFが焦って遠くへクリアしたボールの所にいろってのは無理があるだろ
危うく逃す所だったなぁ。 このチームと01WYはどっちが強いんだろう?
>267 >今選手としてピークを迎えている姿が19のころからできていたと 錯覚してるやつが多い気がする。 同意 一瞬の瞬きの間にみせる天才の閃きの偉大さと共に、そこに至るまでの 基礎的な積み重ねの大事さを感じる
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:30:04 ID:KUJhfPDC
ワールドユースに出れるだけで満足 残りの試合は楽しんで来い
WY決まってるし韓国戦は負けちゃってもいいや。 それよりも中×韓戦を俺は見てみたい。
FWにDFを求めるなんて、「逃げ」だっていいかげん気づけ!!
平山はJ2で試合出てみろよ 点とれるか試してみろ
迂闊に飛び込まないってのは各年代共通の決まり事なのかね? リスクを犯してでもどこかで変えないといつまでも いまのままだぞ〜
324 :
:04/10/04 00:31:09 ID:dAXYAso1
>>299 プレスが早いのもあると思うけど
両サイドが本職でない選手を使ってるから
タイミングがよい動き出しがあんまない気がする。
325 :
:04/10/04 00:32:18 ID:1b7iAbdV
平山に変えて森本でもさ、 あんな適当なロングボールあげられたらカレン森本でも、どうしようもないよね・・・・ プレッシャー無くても蹴っちゃうのは何とかならんのか
>>317 ボランチが当たりにいけない点がよく似てるんだよね。
こういうチームはGL突破はできないぽ。
コラ鮒、水飲むな!
ユースで無名からシドニーに選ばれてる中澤なんかは かなり凄いよ こういう選手がどんどん出てくると強くなる。 成岡優遇みたいな育成はやっちゃいけない。 U19なんてこの大会前にJヴィレッジだかで 全国の誰が参加してもいいぐらいのセレクションでもやればいい。 そこで紅白戦やらす。眠ってる逸材が出てくるよ。
なんでオフサイド??
久保なんかも普通に就職しそうだったしな。
後半はもう点取られる気しなかったな。 同時に取れる気もしなかったけど・・・。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:35:19 ID:MAfXNnQd
森本、平山って早速劣化が始まってるような気がする。 この2人はこのままだと結局黄金世代ほど活躍できないと思う。
>>325 結局出しどころがないんじゃないのかな。
かといって自ら突破はできない、良いところに貰い手が来ない。
てことで結局ロングボールと。
森本、平山の不幸は自分を活かしてくれる選手がいないことだよな・・・
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:36:40 ID:0wLylmVf
カタールのような国は年齢詐称当たり前 あまり気にするな
336 :
増嶋 :04/10/04 00:36:54 ID:UqkXsOpK
>>313 _,、Nヘ_、
/::::::::::::::::::::::::ヽ
/;;;;::::::;;:::::::::::::::::、::::|
ノ::::::::::::::从/ノノ-人::|
|:::::;;;;:::/ ・ i ・ |::|
ノ:::;;;::::| " 、〉":|::j
'レ;:::レ.. ー /N < ヒロミの奴、俺の活躍見ただろうな?
,!:-'':へ、_/. シアイニダセヤゴルァ
//:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ
|||::::|::::ENEOS:|:::|
|||::::|::::::::::::5::::::|:::|
ボールクリア→相手に渡る→奪い返す→すこし周りで回す→ロングボール →平山落とす→セカンドボール獲れず→攻められる→loop
>>326 その点03WY組みなんかは
あんま攻撃陣にタレントいなかったけど、
ボランチに今野、菊地、小林大悟辺りがしっかり居てベスト8まで行ったもんな。
そこらへんの差はでかいかもしれん。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:37:25 ID:8uLUTFHA
船谷って早稲田だったっけw
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:37:29 ID:DZABvTQN
やっぱりフル代表と比べると結構レベル差ってあるね。 カタールはフル代表もU-18もあんまり変わらない気がするが。 やっぱり年齢詐称?????
このチームのウィークポイントは中盤のセンター3人だな。 線が細くて、すぐに囲まれるから、相手のプレッシャーを まともに受けてそこから展開できない。 しかも、平山、兵藤の二人怪我がちで運動量が落ちてるから 上手くフォローできない。 とりあえず、次の韓国戦でこの弱点をどれだけ改善させられるか に注目したい。
>>329 カレンに渡る前にオフサイドポジでおとりのスルーしたから
森本はポジショニング悪いし、ボール追わないでさぼるよな
FWが追う必要ないといえばないけど、でもこういう戦いの時は
GKまでつめなきゃだめだし、さぼって待ってちゃいけない。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:38:11 ID:JHwvurL/
>>329 カレンのゴールは兵藤の位置がオフサイドらしい。
シュート後の旗揚げなら兵藤はプレイに関与してないからオフサイドでは無いだろ。普通。
成岡と阿部はなんでダメになったのか。
346 :
あ :04/10/04 00:38:50 ID:jCR3HS7e
船谷(早稲田大)きたー 終わるまでに訂正はくるのかw
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:38:50 ID:UqkXsOpK
>>340 あのGKを19歳以下だと本気で信じるヤシはよもやおるまい
大熊って監督よりウルトラスに入った方がいいだろ。
>>341 ほんと韓国はFWぽいFWがちゃんと出てくるなぁ
うらやましい
>>347 カタールは16進数を採用していることが判っています
>>332 この二人はいい監督にめぐり合えるかどうかだよ。
久保だって横浜に移籍しなかったら今頃どうなってたか。
アンリだってベンゲルが右サイドからFWにコンバートして育てたんだろ?
やっぱトップと中盤の間の密度上げるべきだよ カタールはそのへんへ縦パスぽんぽん通してた。 後ろからのパス選択を増やすのと、ポストを効果的に使うには トップ下的な選手が必要。
というかここにきてプロに進んだ選手と大学に行った選手で差が出てきたって感じだね 高校時代は平山、兵藤の方が凄かったけど、今ではカレンが成長してきた。 やっぱプロに行かないと駄目だね
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:40:23 ID:ykwwpwLc
「韓国相手か楽勝だ」なんて言ってるヤシがいるけど、 ハイライト見た限りではとてもそうは思えんのだが。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:40:26 ID:kCnhh6C4
FWにディフェンスさせるな チンカス だから日本はFWが育たないんだよ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:40:39 ID:UqkXsOpK
358 :
:04/10/04 00:40:51 ID:1b7iAbdV
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:40:57 ID:Z5hoErCh
カレンが鈴木みたいな誉められ方されてるw
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:41:01 ID:MAfXNnQd
森本は誰か手本になるような奴と一緒にプレーさせてあげたい。 エメルソンとか。 あと変なプライド持ってるよな、こいつ。 このプライドがこん後どう転がるかはわからんが。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:41:03 ID:eAgUXqYi
ユース年代の一番伸びる時期に大熊ってどうよ? 大熊ってJでも下位で殺伐としたチームで 残留請負人的サッカーを指向する監督だと思うんだが
ほら、あれだよ。オーバーエイジ枠
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:42:06 ID:KdF9wziw
日本てメンタルは強くなったよな。 後半ロスタイムで失点するとかさ それが今ではむしろ後半ロスタイムに得点すること多くなった PKなんて言ったら一昔前は負ける空気充満して 選手はその期待を裏切らず外してたもんなw まあ五輪見てもこれはサッカーに限ったことじゃない見たいだがな きっと俺らの世代とは人種が違うんだなw しかしせっかくメンタルが強くなったと言うのに技術の方は劣k・・・orz
アテネ世代特に81年組は糞。
>>361 勝ち点1をいくつ取るかてサッカーなら得意かもね。
Jであの声だしても聞こえないけどね
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:44:27 ID:ykwwpwLc
>>363 メンタル強いのかなあ・・・
あまり考えていないだけだと思うけど。
自分達の肩に日本サッカーの将来がどれだけかかっているのかとかさ。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:44:49 ID:hPp7FhGW
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:45:27 ID:scPhyAXu
>>351 平山も森本もJEFに行ってオシムのたっぷり鍛えてもらいたい
ユース年代でももうプロなんだよ! 育成育成ってな 勝つことが何よりも大事なの! 須藤みたいに負けてみろ。 な〜〜〜んにも残らないから。
守備の時は2対1の状況を作るのに、攻撃の時は孤立する場面が多いよな 大熊は「挟め!」しか指示できないのかね・・・
次は勧告とが決定 ウズベキ1−2勧告 勝てる気がしねえorz
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:46:18 ID:ykwwpwLc
>>368 残念ながら平山がJに入る頃にはもういないだろ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:46:25 ID:UqkXsOpK
>>367 そして中途半端に「攻撃的」になろうとして一期に衰退していったのもイタリア代表。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:46:35 ID:q+7m+Jkw
確かに兵藤・平山は今日調子悪かったのは事実。 しかし、逆にいうとその二人が調子悪いと苦戦してしまうのは、 これまでツーロン以前から彼らが重要な役目を果たしてきたことの証左。 今日の出来だけで突然ボロカスにいう前スレの書き込みは醜すぎる。 代表戦後はにわかが多いのはわかってることだけど・・ とにかく、1試合の出来具合で普遍化・絶対化した意見が多すぎる。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:46:58 ID:ykwwpwLc
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:47:40 ID:bDw/dBHz
あの糞フィードの連発はなんだ? 疲労からか? 全体的な動きもとろすぎ。 最悪の出来だな
韓国ってイラクに0−3で負け タイに1−1で引き分け ウズベキスタンに延長戦までやっちゃうレベルだよ? ビビる意味がわからん。
378 :
:04/10/04 00:48:01 ID:1b7iAbdV
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:48:25 ID:ykwwpwLc
多分大熊は日本の選手が対人能力低いのを承知の上で 現実路線サッカーやってるんだろうな。 ガス社員だけどある意味プロ。 山本みたいにヘンな幻想は抱かない。
中盤にいいパスだせるMFがいねえ いままでの代表とはそこが違う。 日本はFWがいないいないと言われ続けたので FWばかりそろってしまったのがあるかもなあ
決勝は日本と中国になりそうだけど中国は日本が苦戦したカタールに予選リーグで勝ってやがる(1−0) 日本は勝てるのか?アジア杯の仕返しとかで負けたらマジ悔しいのだが
兵藤はあれでも今大会で今日が1番よかったんだけどな
>>374 君こそ今日だけしかみてない感じ
平山はケガじゃ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:50:45 ID:l1/BYh1b
国見厨が必死に平山、兵藤を擁護か 別にかわりはいるし大学生活に専念しろ
平山と心中せずに最後に高松に乗り換えてアテネ敗退したチキン山本
と
たとえ平山が不調でも最後まで心中しWY出場できた運だけの熊
両者の明暗が分かれたな、熊>(絶対に越えられない壁)>山本
山本はチキンだから運にも見放されてる、戦術うんぬんよりも監督して終わってる
>>360 エメのゴールシーンDVDに焼いて森本の家に送りたいぐらいだ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:51:22 ID:U5fEyQyW
いえにゃが
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:51:26 ID:q+7m+Jkw
パス以前にMFの1対1の能力が劣っていた 相手のプレスもなかなかよかったし パス出せるMFというよりプレスの中でもボールをしっかりキープできる1対1の強いMFがいるって感じかな
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:51:59 ID:ykwwpwLc
>>377 普通にイラクとタイが強いのかもしれないぞ。
五輪のイラクを見ても、U-17タイを見てもこういう国の力も侮れなくなってる。
正直、ハイライトのプレー振りを見ても韓国に勝つのは大変だと思う。
勝つにしても今日と同じくらいハードな試合になる。
>>386 確かに大熊にはひらやまだけは何があっても代えないような予感。
でも今日は代えたほうがよかったよ。
>>385 変わりがいるなら誰がいいか教えてください
平山は完全に協会に潰されたな。 今は成長期のはずなのにこの前のWYより明らかに劣化している。 代表戦ばっかやらしてどうする気なんだよ。まともにトレーニングして実力を伸ばしていく場がないじゃないか。 大学でもいいよ。だからある程度大学に専念させろ。むちゃなスケジュールばっかり組ませるな。 この年齢で実践ばっかりで伸びるわけが無い。
>>389 ツーロンなんか見ないよ
遊び大会、谷間でも3位になれる
で君は全試合みたのかな?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:53:22 ID:dZYeFPY8
韓国は決勝トーナメントに合わせた調整をしているから 予選リーグはよけいな力は出さなかったそうだ。 「とほほ」って人が言ってたよ。 勝ち方を知っているチームはさすがですね。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:53:23 ID:8KsCN38e
梶山頼みのクマサッカー
そうそう。中盤の主導権争いで完全に後手を踏んでた。 その原因はいろいろあるだろうが、ここを何とかしないとね。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:54:30 ID:SAeYDi4q
つかまばらにしかみてなかったんだけど平山電柱あんましつかってなかったけ? 使えば楽に勝てるとおもうんだけど
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:54:43 ID:d9gqcrPc
オリンピック代表でいう松井的存在が いないんだよ。 しっかりキープ力があって組み立てれる選手。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:54:59 ID:ykwwpwLc
>>396 そんなことは無いと思うけど。
まあシャレでしょそれは。
格上相手にも勝てる事を今日証明できたわけだし 韓国相手でもチャンスはある
405 :
:04/10/04 00:55:13 ID:TDYetY0z
この中から何人北京に残るかなぁ半分ぐらいとみた
>>391 でも、イラクはシリアに負けたよ、準々決勝で。
韓国は試合内容も糞らしいしね。
それは日本も同じかw
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:55:49 ID:MyhDdEnM
アジアユースの段階で 前のワールドユースの戦い方見せられるとは 思わなんだ。 やっぱヨーロッパの監督にしてくれ
>>392 いや、俺はあそこで平山を変えなかった事が逆に良かったんじゃないかと思った
平山→森本にしてた事を考えてみたんだが
カレンがPK外して延長で森本が外して敗退するのが頭をよぎったよ
もしくは延長でターゲットがいないで混乱して点を取られるシーンも頭をよぎった
やっぱ、熊は運だけで勝ってると思う
その運を掴み取るのも度胸が必要だけどな
サイドだけど苔はいいぞ 中に切れ込むし、キレもある。 サントスのバックアップとして06までに招集したふぉうがいい。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:56:41 ID:ykwwpwLc
まあWY韓国戦の坂田みたいな救世主が出ると良いね。
>>390 そうか
じゃいいパス出せるのがいるのか なら少しは期待できるな
ユース以外で見たことないんだが例えばだれ?
大熊は森本の投入遅すぎたんじゃないのか?
可憐はまたノーゴールか。
>>412 年齢的にあまり無理させたくなかったんだろう。
結局使ってしまったが・・
平山は去年のWYからフル稼働なんだよなぁ。これから大丈夫かね・・ ボロボロなんじゃないか?
幻の1点はあったけどなw
>>412 そう思ったけど今日の中盤の出来でどれだけ森本が機能しただろうか。
やべっちで船谷早稲田大学になってた
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:59:00 ID:hPp7FhGW
>>400 使おうとしてたけど、良いフィードが出せなかった
>>401 松井のオナニードリブルばっかりされても困る
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 00:59:34 ID:ykwwpwLc
運だけっていうと可哀相だなぁ>熊 ジーコとはまた違う意味で自分のスタイルを崩さないのがいいんだと思う。 まあ、見てる人にはつまらないだろうけど。 選手としては、やるべき仕事は決められてるから、少なくとも迷いは無い。 不満はあるかもしれないが。
>>412 中盤が崩壊してしまった延長にだすくらないら
もう一つ前で見たかったけど、挟まないからだめなんだよw
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:01:09 ID:hPp7FhGW
>>412 延長戦のあるトーナメントでは壊れる選手がでるかもしれないから、最後のカードは慎重にならざるを得ない
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:01:10 ID:ykwwpwLc
>>421 同意(笑)
やはり森本は熊の視点からすると「守備意識が足りない」んだろう。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:01:16 ID:lGm0Bdur
>>408 運が強いってのは重要だよ。
10回やって1回しか勝てない相手がいたとして、その1回を本番にもってくるような。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:01:16 ID:hn7wnmK6
カタール・メスナド監督「われわれはゲームを通じて日本よりもいいサッカーをしたが、 不運だった。ベストゲームをしたが、たくさんのチャンスを逃した。でもこれがサッカーだ」 だって。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:01:31 ID:r7N6Ur0z
ユースの監督ってのもA代表とは違った大変さ、責任みたいなものがあるな。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:02:12 ID:ykwwpwLc
>>425 いや、実に全くその通りだと思うよ。でも、これがサッカーだなw
韓国に3トップで来られたらやられるな。あのDFシステムじゃもたない。 ぽか〜りサッカーやるにも約束事がないから繋がらない。ぽか〜りはクロスさせるからDFが戸惑うのに縦一辺倒。 小嶺に聞け!
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:02:58 ID:Cn7QB5Kf
今日は早く兵藤に見切りつけるべきだったと思う。カレンは得点がないけど、動きの質は一番良かったと思う。
SBSのトルコブラジルよりカタールの方が強かった
犬のように走りまわるボランチどっかにいないの?
しかし、カタールの10番のFKって凄いな 縦に落ちる回転は全盛期のミハイロビッチみたいだった
>>420 その運てのが重要だよ
>>420 の言うとおりジーコは自分のスタイルを崩さなかった
だからこそアジアカップの時みたいな強運を掴み取れたんだよ
運があるかないかは監督として一番重要な事だと思う
ちなみにこれでも熊を褒めてるつもりだから
うはwwwwwww この世代激ヨワwwwwwwwwww
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:04:25 ID:lGm0Bdur
日本と一緒。 シュートの一歩前まではいいが、あとゴールに押し込む能力がない。 今日の日本はそれもだめだったけど。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:04:31 ID:Llp5wvqZ
動きの質はいいけど点取れないって ヘナギそっくりだなロバートは次から森本先発で
>>401 その松井は五輪関係の試合で2チャンネラーにぼろくそにけなされてました
が何か?
>>363 ほんと言えてる
惜しかったみたいな試合がA代表から下まで無い
昔はそんなのばっかだったのに
アテネは忘れてね
幻のゴール撃ったのってダレだっけ?
だから 平山はケガ。 試合の中で足を捻ってる。
>>380 船谷のパスセンスはこの世代じゃ抜けてるよ。まんま名波。
ただ現状でフィジカルに難があるというか90分持たない。
運(不確定要素)をつかみとるのも監督の仕事だしね。そのために たくさんの準備をするわけだし。采配一つで試合の流れが変わるのは 日常茶飯事。まず、結果を残したという点では評価しなきゃね。
FWとサイドは良さそうだから良いよ ボランチ・トップ下・DFはダメそうだ もうそれがわかっただけで良い あとはWYで虐殺されてくれ
中東の選手は個人でどんどん仕掛けてくるよな
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:06:17 ID:hn7wnmK6
>>443 じゃーいつまでも使ってるオオクマがクソってことか。
もうはっきり動けてなかったからなー。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:06:18 ID:r7N6Ur0z
この世代って横パスも出さないよな。 バックパスで放り込みかそのまま放り込み。 そばに相手がいないのにダイレクトですぐボールを浮かす、トラップをしろ。 ひとついいプレーがあっても次のダイレクトで台無し。落ち着け。 落ち着いてやってるのは平山くらいか?それでも粗いけど・・・。 あれだけ声を出してるんだからそこを注意しろよ、大熊
高萩の細さ 船谷の髪型 大熊のインタビュー が印象に残った。
今野みたいなボランチがいればかなり違うと思う。
ここだけの話だけど、むかし兵藤 ゆき姉で抜いたことありますw
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:07:30 ID:ykwwpwLc
>>436 そうだろうね。
とにかく山本みたいに、世論なんだか協会の見解なんだかに日和って、
コロコロ方針かえたりメンバーかえたりというのが一番まずい。
日本の選手はそういった変化に対応できる柔軟な対応能力に
欠けてる選手が多いのだから。
ジーコみたいに放置して自分達で決めさせるか、
大熊みたいにルーチンワークを徹底させるか、どちらかに決めないといけない。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:07:34 ID:lGm0Bdur
>>441 アテネは相手が悪すぎ。
欧州最強と南米二位相手じゃあれは善戦したというべき。
ロバートはヘナギと違ってパスが早くて鋭いから セカンドストライカーか最前線での局地展開役が出来る。 DFにとってはあれは怖い。 視野も広い。
>>411 大熊の目は正しいから、今まで召集してきていないという事はいないんだと思う
身長だけでも180近いMF揃えるとか
でも熊さんはしっかりみてるからな
カタールの連中ガタイ良杉 なんでだろ〜〜w
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:08:28 ID:MyhDdEnM
確か平山って前のワールドユースのとき エジプト戦でDFちぎってゴール決めたよな? あのキレは戻らないのか?
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:08:30 ID:hPp7FhGW
>>430 熊さんサッカーをするのならば4バックにしたらいいのにって思う
中盤に人数を掛けても仕方がないし
WY確定はこんな感じですか? 平山 カレン 梶山 コケ ? 小林 ? 水本 増嶋 ? 西川 今後の予想 ・家長はサブで入っても良さそう ・平山、カレンは不動も選手権で名を挙げる奴が出てくれば・・・ ・増嶋はチームじゃボランチコンバートされそうだが増嶋以上の選手が出なけりゃU-19ではこのまま真中やる ・梶山が高い位置でやらないと良さは出ないのでトップ下 ・兵頭はどちらかというとサイド向き ・高萩、高柳はつなぎがダメすぎ今日程度の相手にアップアップじゃ・・・ ・水本、増嶋は確定あれだけやれる19歳はいない ・谷澤役は狩野になりそう? ・小林の強さはボランチ向き、大悟役になれる可能性あり ・さてプレースキッカーは・・・・・・・・・・・・いねえ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:09:22 ID:ykwwpwLc
>>456 相手が悪いのは確かだけど、選手に与える影響があまりよろしくない。
ショックが尾を引く負け方だった。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:09:58 ID:hn7wnmK6
>>459 黒人は総じて早熟だと聞いたことがある。
日本のサッカー協会は良い選手を出したいんだろ? それなら良い若手がどんどん出てくるアヤックスの育成方法を学びなさい それが無理ならアヤックスのユース育成関係者を引き抜け 金なら余ってるはずだろ?サッカー協会は
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:11:13 ID:ykwwpwLc
>>467 下の世代の指導者の地位を与えることで、
論功行賞をしたいのだから無理。
カタールの中に、カ製クライファートが居たような気がしたが・・・・・・・・・
>>467 それはもう既に韓国がやってます、ヒディンクのコネで。
>>463 それも経験。
あれをどう租借して何を得ていくかは選手次第。
あいつらとガチの対戦しただけでも価値はある。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:13:31 ID:ykwwpwLc
>>462 プレースキッカーがいないのは痛いよね。
いっそのこと「大分のチラベル」にやってもらうかw
平山は怪我で活躍できなかった?平山だけ落ち着いていた? 必死ですね
あまり触れられてないが兵藤をボランチで使う のはやめてほしい 守備をキチンとする選手なので一見機能するように見えるが 平山の近くでプレーしてはじめて生きる選手 ボランチで機能したのを見たことがない もともと突出した選手でもないんだし
選手も婦女子並に貧弱だし 婦女子による婦女子のための婦女子な代表(;´Д`)ハァハァ・・・
アジアユースで韓国に勝ったことってあったっけ?
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:14:13 ID:Llp5wvqZ
山本も大熊も高い位置でボールを奪って早く攻めることばかり考えてる だからこんな糞サッカーになる 運動量とプレッシング命で創造性やつなぎの無いサッカーは つまらん
アテネ世代の最も駄目な点は 成功体験を何も得られなかったということ。 17で負け20で負け23で負け。
がっつり守れるボランチがいたらカレンがサイドでも面白いだろうけどな。
>>462 俺なら、確定出せるの
平山・苔口・増嶋・水本くらいか?
点取らないカレンが確定ってのはおかしすぎる。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:14:57 ID:Cn7QB5Kf
中盤に魅力的な選手がいないな、この世代。ガンバの家長はなんで使わない?
>>475 トップ下よりはましかなと思うけど、どうだろ。
つーか、見た人点をつけてくれよ。 平山:5 カレン:6 西川:7
カレンと水本がそれぞれ3人ぐらいいるとサッカーになるのだが
平山:5 へレン:6 西川:7
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:16:00 ID:ykwwpwLc
>>472 確かにガチだが、ある意味監督の度重なる方針変更に
振り回されたあげくに負けた感があるのが辛いところだろう。
「もう少しできたはずなのに」という気持ちを持って負ける事は
果たして良いことなのか悪いことなのかはよくわからんけどね。
どうして個人能力だけで片づける奴ばかりなのか? 代わりに誰か別の奴を当てはめれば良くなるようなものではないだろ? しっかりした原因を考えないとやばいぞお! それと西川を神扱いしてる奴。おかしくないか?PK1本だよ止めたの。 俺は後半真正面のミドルを正面にはじいて相手選手にプレゼントしたシーンが頭から外せない。 あれはキーパーとして絶対してはならないこと。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:16:49 ID:wrKusykh
なにより中盤をたてなおさなきゃ次はないな。 ただ出てない選手がJで力つけてきてるし、兵藤、平山も強化指定できたえられるし、 WYまでにはましになってんじゃないか。 ツーロンでも年上相手に、まけたけど今日よりいいサッカーしてたし。 むしろアジア相手よりましなサッカーできるような気がするのは俺だけ?
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:16:54 ID:ykwwpwLc
家長は守備はうまいの?
プレースキッカーは、西川。
アテネは俺は本気で小野のせいで負けたと思ってる。
吉弘は駄目なのか
>>477 中田松田とかいたとき韓国に勝ってWY出場を決めてた気が。
ちなみにそのときの優勝はシリアw
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:17:53 ID:ykwwpwLc
>>489 ああいう反則まがいの当たりが少ないからかな?
ピッチコンディションも今日よりは良いだろうし。
アテネは俺は本気で那須のせいで負けたと思ってる。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:18:21 ID:hPp7FhGW
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:18:38 ID:A3jGat7e
で、家長の本来のポジションってどこなの?
>>489 アジアは寄せが早い 日本警戒してるから。
また日本はそれによわい若年層は特に。
orz
501 :
:04/10/04 01:18:58 ID:3dnCL567
この世代で生き残る奴 苔口 梶山 小林 水本 増嶋 森本
2ちゃんねる
503 :
:04/10/04 01:18:59 ID:wHV63QK5
アテネは俺は本気で山本のせいで負けたと思ってる。
俺はつまらんサッカーが好きだな 変にくねくねしてるサッカーは嫌い 全てはゴールのため
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:19:23 ID:Llp5wvqZ
ロバートくん必死に擁護してる奴がいるが俺としてはかなり 期待はずれ平山は予選リーグでチームの中心的存在だったし 森本も予想以上に活躍した ロバート君は期待したが完全な名前倒れ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:19:35 ID:o7XMS2Ww
水本はやっぱいいよな、エメおさえただけある。
苔 7
落ち着きどころが一つも無い代表って初めて見たかも。 ここまで周りが見えずにテンパってすぐミスする集団はなかなか・・・ 守れるボランチどうこうっつーよりどいつもちょっとプレッシャー受けたくらいでテンパリすぎだろw すぐてきとーなボール蹴っちゃって。見方の距離も遠すぎだろ。 増嶋もイイとか言われてるけど相変わらずラインコントロール下手だな 昔から課題と言われてたラインコントロール巧くなったのかと思ったけどさっぱりだった。 あの間延びした状態が試合中ずーっと続くなんてワケワカメ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:20:50 ID:ykwwpwLc
カレンも平山も森本もまあお互いに相手の持ってないものを持ってるとは思う。 北京まで彼らが順調に育つといいね。
>>509 アジア杯日本代表もそんな感じだったけどな
セットプレーだけの代表だった
水本が居てこその増嶋
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:21:48 ID:hPp7FhGW
>>505 サカヲタに限ってポゼションサッカーまんせーな傾向があるからな
このチームは、ちゃんと一つになっているのか? 合宿しては、Jのために所属チームに戻ったり、 ケガで、別メニューになったり、離脱して追加招集 その繰り返しで。
変な横パスカットされるなら前に蹴っておいたほうがいいよ それは悪くないことだよ、セリエAみたいなサッカーだけど
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:22:16 ID:ykwwpwLc
>>511 やっぱりJとかユースとか高校とか、普段やってる環境の甘さが原因かもよ。
WY確定 増嶋、苔口、カレン、水本
>>478 中盤の守備組織が機能しなきゃ試合にならねえだろう。
そんなのは現代サッカーの大前提だし強豪ならどこも真面目に守備やってるでしょ。
UAE世代を思い出すと、 平山、坂田、谷澤、今野、角田、菊池、成岡 現世代では 平山、森本、苔口、増嶋、梶山、いえな(ry) この世代は期待できるって言ってる奴はどこがどう違うんだか言ってほしい 違いはサイドの苔口くらいか? 試合を見ると何も変わってないんだよな
大熊サッカーが糞なのはわかった ではどうすればいいか考えようぜ じゃあ俺の意見から言わせてもらう 大熊解任
DFだけである程度守れるチームは好きだけどなあ。
菊地があと2ヶ月誕生日が遅かったら
というのはわかる気がするw
>>501 まあまあイイ線いってるよ。
つうかポゼションサッカーが最高なんだって レアル、ミラン、バルセロナ全部ポゼションサッカー
>>470 狩野はダメですか・・・・
じゃ谷澤役は家長か選手権待ちですな
しかし良いプレースキッカーがいないなぁ
西川が蹴るのが一番なんて悲しいな
525 :
:04/10/04 01:23:58 ID:3dnCL567
>>519 それが分からないならこのスレこなくていいよ。
>>519 本山、石川、と結構抜けるサイドはずっといる
坂田の時は珍しくいない
コケも活きてない
大熊はサイド速いの使えないのかも
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:24:19 ID:Cn7QB5Kf
国見の渡辺はいいの?あいつよりいいFWいるのでない?俺は熊さんが監督なのが心配。あいつ東京でいい采配してないからな。思えば清雲が監督だったのもひどかった。ただあの時は監督の無能さを覆い返すくらい、選手がいた。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:24:51 ID:ykwwpwLc
>>520 無駄
対処療法に過ぎない
やるなら川淵と田嶋解任だな
トップの考え方から変えて行かないと駄目
日本サッカーの構造的問題に落ちいってる
水本 6
ジュビロや広島のユースにいい中盤はいないのか?
PKの人選は的確だった。後は気楽に優勝目指そう。 どっちが勝ち上がっても構わないと思ってたけど、 韓国と聞いて、それで良かったと考え直した。 こちらより弱い時だけでなく、強い時ですら日本に負けじと、 実力以上の力を発揮して、敵意剥き出しで頑張る姿は悪くない。 時々気持ち悪いけどね(笑)怪我人が出ないように祈るだけ。 今回のあちらさんがどの程度かは知らんが、 勝とうが負けようが、それなりに楽しめる試合にはなりそうじゃね? シリア対中国の試合に、決勝戦が面白くなるかどうかがかかってる。
>>519 真面目な話、今野・小林のダブルボランチは圧勝でしょう。
まあ成岡はともかく、谷澤みたいな突破力あるやつはこの中にはいないな。
坂田もWYでは得点王になってるしw
ていうかカレンと比べたら全然点取る。
サイドくらいか?この世代が勝ってるのって。
>>483 展開力ないからなあ
なんかプレーの質は森島2世って感じがする
献身的な守備とこぼれ球を拾ってのスペースへの飛び出し
トップ下でしか使えないような気がする
とりあえず今日勝ててよかった。 本選で今の放り込みサッカーが 通用しないことが分かればそれでいい
>>519 追加
>>532 UAE世代だけWY時が基準ですかそうですかw
平山、谷澤は除こうよ!替わりに
阿部祐、高木和でもいれとこか?
放り込みサッカー
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:27:30 ID:ykwwpwLc
>>531 まあWY出場は決めたんだし、
ある意味プレッシャーから解放された状態での北京世代は見てみたい気もする。
こりゃあ間違いなく日本のマスコミは韓国を応援するだろうな。 来年の利権がかかってるからな。
スポーツナビに談話来た。
なんじゃらサッカーなんつーお題目はどうでもいいよ 球際がんばるのが一番大事な事 そのための技術。 リアクションサッカーなんて言われてるボカが 浦和相手に何をやったかみただろ。 Jで一番金使ってるレッズの選手が 前半45分間一回もボールにすらさわれないぐらいの 球際の強さなんだよ。 個が局面で勝っていかないとシステムなんて無意味。
まだ北京世代とは言って欲しくないなぁ。 オランダ世代でしょ。
国見の渡邉なんかより広島ユースの前田や磐田ユースの藤井の方が上
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:29:22 ID:o7XMS2Ww
広島ユースの中盤が高萩と高柳 でも高柳はDFか
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:29:47 ID:ykwwpwLc
>>526 アテネ世代の石川も・・・。
要は溜めてパスの出せる選手がいないんだよな。
石川は抜いてからが糞なんだがな あのヘボクロスなんとかしろ!
>>540 良いこと言った!!
個が局面で勝つことが何よりも大事だよな〜。
萬代は仙台から召集断られたのか?
>>540 結局、そこなんだよねー
今年の国内の海外ユース相手でもその所で負けまくりで
中盤でキープできなくてチャンスが作れなかった。
糞山本が15秒なんていうからか?
速攻の時はそうだけど、ボールキープしている場面で
ポゼッションを取るサッカーじゃないと駄目なのに。
アジアユースのときの今野と比べても話しにならんレベルだな。 球際弱いわトラップ下手だわ回り見えてないわすぐテンパルわ、やることといえば前に蹴りだすだけ。 ボールキープ力無さ杉。 最初っから最後まで平山頼みっつーか電柱でも置いとけよ、とw 大熊がそのサカーを貫き通すならそれはそれで凄いけどな。
>>519 元々第二の黄金世代と言われてたのは
菊池達の学年じゃなかったか?
菊池、成岡、阿部がエリート街道を進んで来て、
小野の弟なんかも高1までは評価が高かった。
しかし小野弟が早々に道を踏み外し、
阿部がへたれて成岡が忍者に転職して、
結局残ったのは菊池一人だけ。
553 :
:04/10/04 01:33:37 ID:dAXYAso1
>>543 高萩は元ひろしまユースです。
今はトップですよ。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:34:17 ID:ykwwpwLc
>>550 山本の15秒はさておいて、
日本のサッカーの構造的問題だと思う。
555 :
519 :04/10/04 01:34:50 ID:RSVEgCFB
>>535 それもそうだw
しかしUAE世代のアジアユースは記憶に薄いな。
また韓国か、っていう印象しか記憶にない
あのときの成岡は全盛期だったなw
ユースの育成方針が1対1よりボールをしっかり扱える事に重点を置いてるわけだろ? だから今野みたいのはなかなか出てこない
Wユースまでに4バックになるという展開はありえる?
558 :
せるじお :04/10/04 01:35:37 ID:hRwPCvMP
森本のワントップでいいよもう
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:36:15 ID:ykwwpwLc
>>556 結局ベンゲルやオシムの提言が何も生きていないということだな
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:36:24 ID:9rTvcDET
>>481 グループリーグの試合での平山の得点よりも,「負けたらおわり」の
決勝トーナメントの試合で見せたカレンの幻のゴールの方が価値は高いと
思う。
平山はJリーグでプロの洗礼受けてから出直した方がいいよ。
カレンと森本を組ませてれば少なくとも今回のカタール戦はもっと
楽な展開で勝てたと思う。
平山も日の丸を背負う気なら学業優先とか気取ってないではやいとこ
強化指定選手とやらになって必死でがんばってほしい。
苔口・増嶋・水本については異議無し。やっぱプロでやってるから判断が良いし,
ボールを追いかける勝負根性が半端じゃなく鍛えられてるし。
俺的にはもう一人,中村北斗にも当確をあげたいんだけど。
561 :
:04/10/04 01:36:32 ID:IgMLk16B
成岡はWYの消えっぷりでネタ選手になったけど アジアユースの段階ではそんなに悪く無かったよ。 杉山(笑)もアジアユースの成岡を死ぬほど褒めてたし。 WYで失望した言われたけどw
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:36:42 ID:hPp7FhGW
>>554 >日本のサッカーの構造的問題だと思う。
どんな構造的問題?
563 :
せるじお :04/10/04 01:37:18 ID:hRwPCvMP
高萩はもっと肉食ったほうがいいじゃないかな
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:38:14 ID:ykwwpwLc
どっかでも書いたけど、 「相手ボール保持者に迂闊に飛び込むな!」ってのは 日本の各年代に共通した決まり事なのか?
566 :
:04/10/04 01:38:27 ID:IgMLk16B
正直アジアユースの成岡>>アジアユースの兵藤、中山だと思う。 将来的にはどうなるか分からないけど。
北斗ってスッポンマークが売りじゃなかったっけ
>>549 まあでも今のままじゃ、UAEのときのAY準優勝、
WYベスト8を超えるのはかなり難しい。
OHってさー、兵藤・中山と成岡・谷澤と比べて、
兵藤・中山のが上ってこと?
あと、FWは平山・カレン、と阿部・坂田の勝負って意味なの?
まあ阿部がかなり足ひっぱってるからな。
書いてて思ったけど、カレンて阿部みたいに消えそうだな
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:39:35 ID:ykwwpwLc
本当に菊地があと2ヶ月遅れて生まれてきたらな アテネ五輪で通用した数少ない選手 世界経験も豊富でキャプテンシーもある この世代弱点のボランチにいたらかなりチーム状況かわっていたと思う
今日はまじであれしか出来ない選手に萎えたし限界も見えたので 今後の改善には役に立つ試合だったでしょ そんななか結果を出したU-19には拍手です。 今後が楽しみ。
>>567 国見ではそうだった。あんな突破したりクロスしたりするシーンを見た記憶が
ほとんどない。かなりdefensiveな選手だった気がする。
コーナーキックの時に熊がニアの選手は相手の前に立てみたいなこと言ってたな 選手にとっちゃ相手を後ろにするのは怖いよね。ってそういう意味の指示じゃ無いとは思うけどさ
カレンは意識改革さえ出来れば・・・ ヘナギですら、変えようとしてか知らんが自らイタリア行って もがいて苦しんでるんだから 頑張って欲しい。
中村ボランチ、苔口右、家長左であら不思議
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:41:27 ID:hPp7FhGW
>>564 それは俺も常日頃から思っているから分かっているつもり
あなたが構造的問題というから協会の組織に問題があるのかと思った(例えばトレセン制度とか)
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:41:32 ID:b7BAZkAT
ボランチ候補はわんさかいるのに、今野レベルの選手はひとりもいないね。みんな一対一も玉際も弱すぎ。
>>565 ゴル前でそれやられると勘弁してくれって思う。
アジアレベルだから大丈夫だけど、アテネのパラグアイクラスになると
ズドンで終わりだよな。
1対1の競り合い、走りあいに勝てないと、結局リスクを犯せないという 問題にぶちあたるんだよな。1対1への信頼がないから、かならず守備でも フォローが必要になって、意識が後方へ後方へ向かう。 守備での数的有利を崩さないために、前線へ人数をかけることができなく なる。ただ、現実問題として、負けないサッカーを指向するためには、 こういうサッカーにならざるをえないという辛さがある。下手にリスクを犯すと 目も当てられないくらいあっさり負けてしまいそう。
アジアユースの時も成岡もどうだかねーw 無難に繋いではいたけど攻撃において特に何か中盤として貢献はしてなかったなー。 UAE戦のミドルだけは良かったが。
ロングボールを正確に平山に蹴りこむ余裕すらないくらい回り見えてなったのは笑った。 なんかもう必死なクリアに近いような感じだったなぁ まぁ、WYじゃ成岡も消えまくりでウンコだったけど 実際トップ下のあのポジションで活躍するには相当技術とパワーないときついよね。 大熊はカレンに何求めてるんだろうな、と思った試合だったよw 犬のように走らされて乙w
>>574 サイドハーフで開花しそうな感じだから
無理してFWでいる必要もないと思うのだが
まだ若いんだし
ってかよく勝てたよね とりあえずかなりホッとしたよ
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:43:42 ID:ykwwpwLc
>>577 まあそれも問題あると思うけどね。
プロサッカーの経験ない世代がいつまで偉そうな顔してトップに座ってるのかと。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:44:12 ID:wrKusykh
>>540 エメルソン1人いりゃ柏も中位だわな。
日本人の20前の選手には越えられない壁だ。
不出来だった選手を1人1人、罵倒してもこの先のアジアユースの観戦楽しめない
から、540みたいな大局的な視点やその他の前向きで具体的な書き込み希望。
苔とカレンを入れ替えたら機能したりして
>>565 >>569 そう俺も思った
今日もカタールのトップの選手の足元に
早すぎるタイミングでボールが入って
日本はDF3人、んですぐ隣に高萩がいて
カタールはサポートが遅れている状況なのに
高柳が間合いを図るような事して
カタールの押し上げをする時間を与えたのを見てスゲー萎えた。
>>561 お杉じゃなくてキムコだろ?>成岡を絶賛
成岡はAYの時には既にネタ扱いだったよ。
U-17WY以来プリンスプリンスと2chではえらい人気だった。
ネタ化したせいで必要以上に低く評価されてる傾向もある。
2年目で既に普通にJ1でやっていけるレベルの実力は持ってる。
そんなに悪い選手じゃない。
ただし放り込みサッカーじゃ何も出来ない。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:45:03 ID:ykwwpwLc
>>582 >大熊はカレンに何求めてるんだろうな、と思った試合だったよw
いやまさに守備に攻撃にと「犬のように走り回る」事を要求してるんだろう。
591 :
某研究者 :04/10/04 01:45:11 ID:jd6WPxH0
ロバートを二列目に下げて 森本・平山を2トップにする べきだったかも知れぬが 森本は予想より良く無いだろうか プレッシャーが強くMFからパスが出せないなら カタールのGKの様にゴールキックを直接 平山等に蹴り込むか 或いはDFがぎりぎり前迄上がって 其処から平山等に蹴り込むと言う様な 方向も有っただろうか
「迂濶に飛込まない」のはわかるんだけど、距離空け過ぎっつーか…。 対人弱いからなんだろうけどあれじゃ好き放題やられるって。
>>540 正論だとは思うが、弱い個人も集団になれば強くなる可能性はある。
集団としてのサッカーは単なる個人の能力の集計ではない。
なんか、アジアユース終わったら大人数でこの世代をそこらじゅうから集めて合宿するんでしょ? 凄い選手が見つかるかもね。
>>568 OHは単純に増田と梶山の分も込み。
まぁ言うほど差は無いかもしれんけど、
若干05の方が上かと思う。
FWは流石に05かな。
ただ坂田みたいにここ!って所で決めてくれるタイプはいないかもしれん。
ただ簡単に飛び込んでかわされるのは怖いけどな そこでボールを綺麗に奪い取れるような判断力と身体能力があれば文句ないんだがね そのへんは難しいね
597 :
松木 :04/10/04 01:47:03 ID:hRwPCvMP
平山はもっとキープしないと! あれじゃいかん、あきらめちゃいかん!
598 :
:04/10/04 01:47:46 ID:IgMLk16B
北京五輪になればメンバー大半変わってると思うけど ワールドユースの時点では今とそんなに変わってないんじゃないかな? 3〜5人くらい?
>>594 そんなことしねーよw
気になる選手がいたら合宿に呼ぶぐらい。
まあ1人か2人は新たな発掘品が出てくるだろうけどな。
といってもプロ入りは内定してるようなレベルでね。
>>565 日本でそうゆうプレーをするボランチって最近でも
稲本と今野ぐらいしかいないからなあ
1対1に弱いごまかしボランチいらないよ
あと日本のボランチは必要以上にDFのカバーに入りすぎ
これではCBは育たない
>>582 トップ下は梶山ではダメ?
キープ力とシュート決定率は世代一でマジお勧め!
あとキープできる上にパスも良いのもってるよ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:48:18 ID:ykwwpwLc
>>588 アジアカップタイ戦の先制ゴールがまさにこんなやられ方だったな。
中途半端に付いて、結局スキつかれてゴル
今日は西川へレンの二人が良かった。
604 :
松木 :04/10/04 01:48:45 ID:hRwPCvMP
ん〜、やっぱり梶山が必要かな これじゃあいかん!
今野のチームに対する貢献は想像を絶するレベルだからね。 だって今野の所でボールが取れちゃうんだもんw
みんな平山批判多いけど、やっぱ巧いよ。 でもその技術は前を向くために使うべきであって、落とす事は 2番目3番目に考えるべき。 相手のラインが高かった今日みたいな時に飛び出しで 遅いのはしょうがないよ。 そういうのは坂田みたいなのががやればいいわけで。
日本サカー終わりやね
>>569 >>588 サカ雑誌あたりで各年代コーチ陣にこれについて
突っ込んだインタビューして欲しいよね。
これこそ、日本サカーの抱える構造的な問題だと思うし。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:49:47 ID:hPp7FhGW
>>585 プロ経験のある人間なんて日本には40歳以下なんだから解決不可能だろ
そんなことは時間が解決すること
前回はAYの時点でプロ2年目だった坂田、小林、今野が活躍してたな。 まあ、こいつらは現在Jでも活躍してるが。 今回はプロ2年目の奴が少ない。
まぁ、今野のこと比較でよくでるけど、 ぶっちゃけ今野の球際の強さは異常だと思う。Jリーグでもあんなの他にいないかと。 福西、戸田は暴力的なだけだw せめて鈴木ケイタくらいの守備力がほしい。
なんか今野、菊地のボランチが(小林大悟もいたが) すげーレベル高い物に見えてきた。
前線の選手がボール持ってもフォローに行かないのは何故? こぼれ球に対する反応も遅い。 平山に放り込んでも拾う選手がいなきゃ意味がないじゃん。 コンディションでも悪いのかよ?
中盤どころか、ゴールエリア近くのDFの間ですらパス回しをして落ちつかせる事ができなかったのが 印象的だった。 それができればもう少し押し上げもできただろうに・・・。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:51:12 ID:ykwwpwLc
>>609 プラティニやストイコビッチなどの例を見てても、別に不可能とは思わない。
というか、不可能というならば、それが日本のスポーツ界体質そのものの問題。
苔口が足の速さで抜け出しても次はクロスを上げきゃいけない 苔口が足の速さで抜け出して次はシュート打つだけってのが見たいのでFWで起用しようw
このチームはいいプレーが続かないよな。ひとつあっても、その後の変な ダイレクトプレーで場をしらけさせる。 カレンのゴルシーンは理想的だったけど、ああいうのをもっと増やせればな。 まあ、あれを狙ってるから先を急いだプレーになるんだろうけど・・・。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:51:35 ID:b7BAZkAT
この長期低落傾向を見る限り、育成機関の組織や方針に大きな問題があると考えざるをえないな。ここにいるような人はみんな思ってる事かも知れないが。
日本サカー(´Д⊂ モウダメポ
620 :
松木 :04/10/04 01:51:58 ID:hRwPCvMP
兵頭はもうちょっと頑張ってくれんと! あれじゃいかん!
菊地はボランチでは出てないんじゃなかった?
>>613 平山が落としたらWYでは坂田、U23では田中達也がいた
ホント頼りにならないよ周りの連中・・・
今のチームはホントDFラインへの負担が大きすぎるよ。 とくにストッパーは常にギリギリの勝負を要求されてる。 それでも抑えきった選手に巧! なわけだが。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:52:55 ID:ykwwpwLc
>>611 異常というか、俺はあれが世界標準なのではと思うのだが。
どうでもいいけど予選のB組って凄い組だったんだな
626 :
:04/10/04 01:52:57 ID:IgMLk16B
菊地はボランチでもトップ下でも出てた・・・と思う。
>>613 増嶋がDFラインを上げない、上げるのが遅いから
間延びしてフォローに時間がかかる。
中盤も味方が遠いので失うことが多く、ラインも上げづらい悪循環。
>>614 禿道。
最終ラインですら落ち着かせられなかったのは大問題。
ともかく味方の距離が遠すぎる。
相手のキーマンを潰すのにサンフ勢使ってたけど潰し屋なら北斗使っておけと思った。 しかし北斗を中で使ったら右サイドが誰も居ないのか…
UAE世代はWYが大幅に延期になったおかげで 結構変わったと思う。Jで経験を積んだメンバーが入ってこれた。 ただ今のU-19もJで経験積んでるメンバー多いはずなんだけどな・・・ とりあえずWYへの切符は入手したんだし、WYのメンバーは また考えりゃいいでしょ。
>>565 そういう守備はアンリが大歓迎だろうね。
プレミアクラスのDFでさえ、ボカスカ抜かれてるからね。
さすがにカレと苔口の両サイドじゃ冒険しすぎか
>>615 引退直後のピクシーを会長にせざるを得ないセルモンは人材不足で大変だなとは思うが
羨ましいとも見習うべきだとも思わない。
635 :
松木 :04/10/04 01:54:41 ID:hRwPCvMP
ん〜、DF陣は実に素晴らしいと思いますよ 増嶋を中心によくやってるよ 増嶋最高!
>>612 菊地はU-20ではDFだったでしょ。
ボランチ出場はあまりなかったと思うぞ。
菊地は最初は良さが正直よく分からなかったけど
あのクレバーさは買えるね。
騒がれてた理由がやっと分かってきた。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:55:47 ID:ykwwpwLc
>>633 別に羨ましいわけではない。世界を相手に戦う競技なのに、
そのトップが順送り人事みたいなもので決まっていくのでいいのかというだけ。
新しい酒は新しい皮袋に。
高柳も奴なりに必死だったが潰し屋なら小林か北斗でいいよね
韓国戦は GK西川 DF小林、増嶋、水本 MF高柳、船谷、苔口、中村、中山 FWカレン、森本 がいいと思う カタール相手に起点になれない平山は韓国に通用するはずがない
まぁ高萩と高柳はいまリア高だし、 フィジカルが弱いのは当たり前だったりする。 学年で二つ?上の今野や大悟と比べるのは彼らが気の毒。
641 :
松木 :04/10/04 01:56:33 ID:hRwPCvMP
カレンロバートの適正はトップ下じゃないかな ドリブルキープともに素晴らしいからね!
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:56:38 ID:b7BAZkAT
もしB組だったら大変なことになっていたな。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:56:43 ID:wrKusykh
A代表のアジアカップと似た展開だったな。 思いがけず相手が強くて、DF、GK頑張って勝った。 違いはセットプレーという武器がなかったことか。
漏れはまっすーのDFライン下げ癖を直せば CBはなんとかなると思ってるので 水本を一列上げるべきだと考えてる
韓国戦に森本を出したら足折られるな。
今回平山見て思ったけど、 やっぱ大学組は腐るだけだわ。 WYの決勝トーナメントで通用した男が、 何故ここまで落ちぶれてしまうんだ。 カタールは確かに日本より組織も個人も確実に格上だったが、 それでももっとやれる奴だったはずだよ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:57:39 ID:ykwwpwLc
>>639 大熊に遊び心があればその面子にするかも知れんがね
まず無いだろうな
>>565 A代表だと坪井が目立つ。足に自信があるからだろうが。
屁レンは今日もノーゴールか。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:57:58 ID:hPp7FhGW
>>615 日本とその国ではサッカーの歴史が違う
若ければいいという者ではない
だから今の幹部が良いとは思っていないけど、プロだから良い、アマだから悪いと言う単純な二元論で語って欲しくない
10番が怖かった ってコメントでも言ってるね>高柳
>>646 腐るって言うが
まだ一年経ってないだろ
↓平山の逆切れ
>>631 少し前までは迂闊に飛び込まない=コースを着る、サイドに追いやるとか
相手をディレイさせるって意味合いが強かったんだけど、
最近じゃあ、相手と一定の距離を保ってしかも後ろ向きで一緒にズルズルさがってく
だけだもんな。
655 :
松木 :04/10/04 01:58:52 ID:hRwPCvMP
増嶋はルックス、キャプテンシーともに素晴らしい! 日本はますます強くなるんじゃないかな
無失点なんだよな一応
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 01:59:03 ID:wrKusykh
韓国相手に森本カレンってまじですか? ベトナム相手にやっと1点ですよ。
ワリードだっけ。Jに呼ぼう
>>627 あんだけルーズボールを取られちゃったら、上げる暇がないと思う。
拾われては前、拾われては前を狙われっぱなしだったし。
中盤でもう少しキープ出来たら、上げることも出来たと思う。
>>636 全体的にはDFだったけど、
何試合かはあったと思う。>菊地ボランチ
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:01:14 ID:ykwwpwLc
>>650 自分達がプロとしての環境を肌で知っていない人間だけで固めて
上手くいくほうが不思議だと思う。
今の幹部だって、その旧態依然とした組織から出てきた人間なんだし。
平田とか。
ベトナム戦の戦犯はW渡邉 森本ーカレンのほうが森本ー平山よりは機能する
663 :
松木 :04/10/04 02:01:46 ID:hRwPCvMP
ここまで無失点ですからね いや〜素晴らしい! この調子でガンガンいってもらわんと
今日のような中盤では森本・カレン2トップでも駄目だろう
>>641 カレンは視野も広いし、パスも早いから
スルーをバンバン通せるようになる可能性はあるよね。
あんだけ前線、中盤とやられてたのに、DFはなぜか安心できたな
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:02:26 ID:hPp7FhGW
>>618 育成機関には問題がないというか、今の組織のお陰で日本がアジア1の力をつけたんだから。
問題は教育方針
他の人も言っているけど、競り合いの強さ(1対1の強さ)を重点的にしないといけない
普通にボールを蹴る、止めるという技術はかなり上がっている
>>646 平山は別に変わってないと思うが。
WYの時とは違ってマークも厳しい。
それに平山を生かせるようなサッカーが出来てない。
もともと独力で打開するような選手じゃないのに
高さを生かすフィードもクロスもなく、ボールを持ってもフォローが
ないんじゃどうしようもないだろ。
チョソには勝てるだろうが優勝は難しいかもな
カレンは相手チームが強いほうが良さがでるな。 師匠みたいだが。 森本は今日もっと仕掛けてほしかったが。
>>648 全盛期の佐藤尽だったかが言ってたな「どんどんチャレンジして、抜かれた時は追いつけばいいんです」って
>>659 つーか拾われまくるのは半分増嶋の自業自得。
ルーズボールをフリーで拾えるときにトラップして繋がずに
なぜかダイレクトで前に蹴ってorヘディングして相手の二列目の前にボールを飛ばすから。
熊ーは国体とか総体とか見に行った? 優秀選手を全員召集しる
どいつも目糞鼻糞
ていうか平山のマークについてる奴はめちゃくちゃでかかっただろ? まあ、平山は目に見えた成長はしてないよな。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:04:19 ID:ykwwpwLc
>>667 そういう事も含めて、トップの人事の刷新をはからなければ無理。
ボランチ、ボランチというが優秀なボランチをもってた UAEユースがどんなサッカーしてたか覚えてる? 結局大熊のうちは内容はないけど結局勝ってるみたいな 糞試合ばっかりこれからも見せられるぞ
しかし熊みたく試合中まで細かくあんなこと言われたら選手は自分で考えなくなるだろ。 指導者としてあれは逆効果じゃないのか?
>>667 身体の使い方全般が下手だね。
守備にしてもボールのもらい方にしても。
>>646 冬に上の世代で韓国とやったときは普通に通用してたっつーか圧倒してたんだけどな>平山
ちょうど成岡なんかがそうだったんだが 散発的に「おお、上手い!!」と思わせるようなプレーは出るよな。 でも続かない。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:07:00 ID:ykwwpwLc
>>681 あの時は韓国もやかんとか中心選手結構欠いてなかったか?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:07:23 ID:hPp7FhGW
>>661 だから、そんなことは時間が解決すること
プロ経験している連中は総じて若い
そいつらがそれ相応の年齢になったら入れ替わる
クソオヤジ達もいずれは死ぬ
>ルーズボールをフリーで拾えるときにトラップして繋がずに だいたい要となるDFにはこれを期待したいんだけどな。 角田の方が上?
>>676 では、具体的な候補者を提示してくれないか?
川淵、田嶋の代わりあたりから
フットサル出のやつが見たいよ まだ出てこなそうだけど
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:08:06 ID:dZd2IlPt
まあニラヤマは日本ユースの監督になる予定だから、 この程度出来てれば十分だよ
>>675 もともと国見の選手は卒業後それ程伸びない
今が絶頂と思っておいたほうが後々ガッカリ
しなくていいですよ
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:08:18 ID:ykwwpwLc
>>678 多分あのレベルで自分達で考えさせたら崩壊するような希ガス
WYという目標がある世代なんだから、オーバー指導はまあ痛し痒し。
PKだけは上手いなこの世代。 ほとんど枠の隅にいってたぞw なぜこの冷静さが試合中にでない
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:09:45 ID:ykwwpwLc
>>693 熊を黙らせた方がいいサッカーしたりしてな
>>693 となるとマジで熊の声が邪魔なのかもな・・・・
育成の話が出ているので言うが、 日本人コーチは理論は立派だが指導力が足りてない人が多いと思ってる。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:10:35 ID:8DZkbHDt
試合PKは冷静だったよ 別に浮き足立ってたという印象は受けなかった PK思いきりがよかったな
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:10:43 ID:ykwwpwLc
平山がベストのコンディションであれなら腐ったとか落ちぶれたって言うのわかるけど、 明らかにコンディション悪いだろ。怪我したみたいだし
>>693 ずっと冷静にプレーしてましたよ
攻めては冷静に適当なキック、守っては冷静に突破させて付いていく
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:11:20 ID:hRwPCvMP
増嶋はルックスといいキャプテンシーといい宮本にそっくりだ! アジアカップを思い出したよ これでドイツW杯後もDFは安泰だ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:11:26 ID:hPp7FhGW
>>694 奥寺は市原で糞だったから追放されたんだけど
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:11:28 ID:ykwwpwLc
トップ下に梶山がいたら森本ーカレンでもかなりやれると思う ただ梶山の怪我により船谷を発見できたのはよかったな、この世代じゃ一番正確にボールを蹴ることができる 速攻時右にいた森本にだしたパスは圧巻だった フィジカルが全然ないが短所より長所をのばしてほしい選手
苦戦の原因は戦術の まずさ。10番に マンマークをつけた事 でバイタルエリアを ケアすべきボランチが 一枚減ったような状態 になり危険なエリアで簡単にボールを持たせてた。クサビのパスなんか通され放題だったね。 中央にスペースが一杯あるから好き放題されてたし、そこを埋める役割を守備がそこまで得意 じゃない高萩や兵藤にやらせるから、尚更厳しかったね。いい形で球を奪えないから 攻撃的なボランチの良さも出なかったし。マンマークやるなら、ボランチは両方とも守備専にした方がまだ機能する と思う。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:12:27 ID:b7BAZkAT
そういや加藤久は来年からどうするんだべ?
冷静すぎる気もするけどな。ガムシャラさに欠けるっつーか。
>>681 U-23の攻撃の中心は大久保であり田中達也であり松井であるわけで、
決して平山ではなかった。攻撃陣をサポートする今野、鈴木、徳永等の
守備力や運動量もJ1でも上位と言えるレベルにある。
平山に掛かる負担が違いすぎると思われ。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:12:44 ID:ykwwpwLc
>>704 関係ない
それを言ったら川淵だって代表監督で糞
総得点:72点 18点 平山 7点 増嶋、兵藤 5点 渡辺、原、苔口 4点 三木 3点 中山、船谷、高萩 2点 池元、、森本、オウンゴール 1点 田中佑、一柳、高柳、梶山、寺田、藤井 平山叩いてるやつ多いけどこれが現実なんだよな なんだかんだ言っても結果残してる
平山も顔がなんとなくトローっとしてる。UAEの頃とは明らかに違う。 すげー疲れ溜まってそう。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:13:24 ID:mS1E8reC
苦戦の原因はボランチが糞すぎたこと
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:13:26 ID:hPp7FhGW
>>708 最近はどこで仕事をしても失敗しているからなぁ
なんかね、一個上の世代がちびっこFWが多かったから この世代は長身FWを育てましょうか、がはははとか 協会幹部が一杯やりながら方針を決めてるような気がする。 妄想か?
>>613 あれだけ間延びしてればフォローが間に合わないのは当然。
トップ下の兵藤のせいかというとそうではない。
ボランチの運動量が少なすぎる。
熊は平山をトップにおいているにもかかわらず汗かきタイプではなく正確なフィードを武器とする高柳と高萩を置く。
だから兵藤やカレンが下がってもらいに来るのでバイタルエリアに人がいない。
平山のボールへのアプローチはコケや北斗が早かったりする。ほんとはそれを兵藤が拾ってちらす方がよいのだが。
お陰でサイドはいつも渋滞。
解決法としてはボランチと兵藤の縦のポジションチェンジを増やす。
もしくは北斗をボランチにしてコバンザメ化させる。どの際にカレンを右サイドに回して兵藤をトップにあげる。
そしてトップ下になかや・・・イヤいない。仕方ない。兵藤トップ下で森本と平山の2トップ。
とにかくボランチに汗かきやを入れる。このメンバーでそれが出来るのは北斗か兵藤。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:14:47 ID:8DZkbHDt
716妄想です
げ、次は韓国かよ ツマラン試合になりそうだな お互いボッカリサッカーだよ
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:14:57 ID:4SCB7z11
加藤久は早く川淵と仲直りして協会戻ってほしい
とにかく平山は疲労だろうよ。 リフレッシュさせることが一番じゃて
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:16:34 ID:t9A6+qBo
増田、梶山、家長がはいれば無問題です
そういえばアテネ代表も前線と中盤の間にぽっかりとスペースがあって そこをいいように使われる試合が多かったな。 運動量の多い選手が揃ってたのに不思議で仕方なかった。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:16:36 ID:bCMQKp2N
平山のツラ見てるとぶっとばしたくなってくるのは俺だけ?
んだ、かとQは沖縄でかなり若年層の育成に関して 経験をつんだかんね。 まあそれが世界で勝てるかどうかは別だが。
ワリードって名前からして本当悪そうだよねぇ
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:18:16 ID:bCMQKp2N
平山の動きは馬場山
>>654 そう、このチームでさ
「相手のパスコースを切る」って事してたやついる?
なんか悪い意味で1対1で勝つって意識が大きすぎて
ディフェンス全体としてスカスカって感じがするんだけど。
731 :
堀池 :04/10/04 02:18:48 ID:CS3oppec
このままいけばWYで前回のブラ汁戦以上にボコられる事必須
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:19:16 ID:ykwwpwLc
>>727 俊輔は攻撃の時はボランチとなり、守備の時にトップ下になるからなあ。
>>711 じゃあ川淵でもいいんじゃんw
幹部職に競技のプロ経験の有無問うのはあまり意味無いと思うけどね。
あ、強化担当カトQは賛成
WY中盤候補は梶山、杉山、家長あたり?
まあなんだ、みんな下痢で体調悪いんだよ
平山っていつもDFと小競り合いしてるな。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:20:11 ID:JYlo3GiU
でもなんとなく失点しそうにはないんだよな。 意外とDFはしっかりしてる。 昨日だって特に後半は失点しそうな雰囲気はなかった。
>>731 さすがに2回もされたら協会も考えるでしょ。それじゃ遅いんだけどね・・・
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:21:39 ID:bCMQKp2N
大熊絶叫、チームは沈黙みたいなシーン多かったが、 大熊で大丈夫か?大熊指示出し過ぎてみんな閉口してね?
UAE世代は変わったチームで、 真ん中にスペースが空いたら中盤の選手がそのスペースを埋めに 嬉々として殺到するって珍しい現象が起こってたw
>>725 まあおまえのパンチは平山の顔に届かんだろうがなw
思い切って増嶋をボランチにコンバートしちゃえば?
>>742 うるさすぎて選手が指示を無視してるように思える。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:23:22 ID:dZd2IlPt
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:23:28 ID:4SCB7z11
>>742 そこで平山がキレてうるせぇとか言ったら凄いな
性格的にありえないけど
そん位言える性格ならプロ行ってるだろうけど
750 :
:04/10/04 02:23:37 ID:3dnCL567
>>560 >グループリーグの試合での平山の得点よりも,「負けたらおわり」の
>決勝トーナメントの試合で見せたカレンの幻のゴールの方が価値は高いと
>思う。
( ゚,_・・゚)ブブブッ
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:23:41 ID:b7BAZkAT
田嶋替えるとしたら、加藤久あたりになるのかなあ・・・?他に誰かいる?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:24:01 ID:wrKusykh
平山が働ける試合じゃないだろう。 中盤スカスカで縦ぽんで放りこんだってあがりがなけりゃセカンドボールとられるだけ。 サイドに散らせばくさびでいい仕事できるだろうに。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:24:02 ID:ykwwpwLc
>>734 よくわからないな、議論のための議論をしたいだけ?
本心で川淵が良いと思ってるの?
大熊が眼鏡かけると岡田になる。
ザコ相手に点を荒稼ぎしたFW(高木)より重要な試合で得点を上げてきたFW(中山) 平山は高木だな 重要な試合じゃ何もできず カレンはカタール戦幻のゴールになったが中山タイプだろ 去年の全日本ユース決勝の得点とかここ一番に強い 実際日本代表の得点数は高木>中山だが貢献度、知名度、人気は圧倒的に中山>>>>>高木だからな 国見卒も市船卒もプロで活躍する割合が低いので過剰な期待は出来ないが
大熊は宮迫に似てる。
アテネの代表もUAE世代も中盤守備に欠陥を抱えながらも 守備陣の踏ん張りでアジアレベルなら何とか抑えてた。 しかし、世界に出ると強力なアタッカーを揃える強豪国に 信頼度の高かったDFラインをズタズタにされた。
>>753 川淵は、きちんと仕事してると思うが、、
平山はUAEでのエジプト戦のゴールなんかまさに勝負強さを見せたと思うが
>>741 コロンビア戦、ブラジル戦で二回・・・。
てか森本の右サイド突破はジュビロのデビュー戦と同じ展開だったな。
抜けなかったけどwもう少しひきつけてから切り返してほしかった。
>>749 国見時代の平山は、北斗に「お前はこう動け!」と怒鳴られ引っ張られて働くタイプだったそうで。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:26:39 ID:ykwwpwLc
>>758 平田とか田嶋の人事を決めたのをきちんとした仕事というならね。
選手間の声が少ないのは大熊がうるさすぎるせいかもしれんな
男子バレーと同じような凋落一直線のイメージを持ったのは俺だけかい?
平山はもう限界が見えた もう駄目だ、奴は伸びないだろう・・・
>>477 しかも
UAE世代は菊地の作るDFラインが恐ろしく深く、
攻め込まれるとGKの数歩前ぐらいまでズルズル
下がっていた。あんな深いラインは初めて見た。
768 :
:04/10/04 02:28:07 ID:3dnCL567
森本のあのトラップセンスは凄い。 そっから先は開発中だが。まだ体が重そうだな。
>>761 あ、そうだった・・・ すでにわかってることだが協会オワットルナ・・・
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:28:37 ID:ykwwpwLc
>>765 まさに俺がそう思っている。
チェアマンの時の川淵はある意味功労者だけど、
会長としての川淵はバレーの松平にかぶる。
>>753 功罪ある人だが現在はまだ功の方が多いと考える。
あの人の発信力と実行力は余人を持って代え難いと本気で思ってますが?
(同時に代表人事は丸投げしてほしいと思うが。)
あなたこそ川淵より奥寺の方が良いと本心でおもってるの?
>>757 それまでになまじ失点が少なかったから、逆に失点しだすと
とことん失点するって共通点があったね>アテネとUAE世代
ただ、WYブラジル戦、アテネパラ戦、イタリア戦は相手の攻撃が当たりすぎ
日本の守備がミスしすぎって不運もあったけどね。
>>764 西川がDFラインに声出す場面がないかなと凝視してたけどそれらしい声はなかった。
最後PK止めたときにやっと雄叫びって感じだったが、それまでは黙々と守ってたように見えた。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:29:29 ID:b7BAZkAT
再来年できる学校って何だべ?でもそれで劇的に育成が好転する事を期待するのは酷だな。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:30:22 ID:ykwwpwLc
>>772 それなりの功績と成功体験があるからかえって厄介なんだよ。
カリスマ創業者タイプの晩年に多いパターン。
777 :
5 :04/10/04 02:30:28 ID:RSVEgCFB
>>742 ていうか二人DFが余ってて「ひとり行け」って指示出してたのには
びっくりした。あれって選手同士でやるもんだよな?
平山は体調も悪いっぽいけどチームが生かせてないのもあるな。 平山を生かすよりも頼ろうとしてる。 出来もしないことまで求められてあっぷあっぷ状態。 しかしスピードがないのは仕方ないにしても動き出しや反応が遅すぎるよな平山って。
今GetSportsで新黄金世代やってるぞ
>>763 川淵の一番の功績は、中東の政治力に対抗するために東アジアをまとめ上げたことだろ。
川淵だから出来たことだと思うが。
国内の構造もいろいろ改革してるし。
仕事してるだろ?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:31:34 ID:hPp7FhGW
>>753 川淵の集金力は凄いと素直に思うけどなぁ
鶴の一声でジーコを選んだやり方は問題あるけど
田嶋を切ることには賛成
この流れだと、2大会連続WYに導いた 熊の北京五輪代表監督就任は確実だな
川淵以外に川淵以上の仕事をしろというのも 無理な話だと思う。
ノリモトのテクは凄まじいな! もうノリモトのワントップでいくべき 平山、カレンは将来性がないからイラネーや
なにはともあれ、出場権を獲得できたのはおおきい
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:32:37 ID:b7BAZkAT
前俊だ
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:32:40 ID:4SCB7z11
ウホッ テレ朝前俊
平山が心配だ 国見出身で大卒で活躍した選手ほとんどいないからなあ つぶれた選手は山ほどいるが昔から
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:33:06 ID:ykwwpwLc
>>772 >川淵より奥寺の方が良いと本心でおもってるの
当然。海外のプロとしての経験を持っていることは重要。
日本の選手は今はプロなんだし、海外のクラブに所属する選手も多いし。
その環境や心情をより理解して代表との兼ね合いを上手くとるためにはね。
黄金世代って言い方やめてほしいよ。 小野の世代がWYで準優勝したときですら 当時黄金世代とは言われてなかった気がする。
西野はすぐに放出したのに山本や熊はやけに 引っ張ってるな>田嶋淵
森本のドリブルからサントス臭がする
>>785 熊をクビにする機会を失った、とも見れるぞ
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:34:07 ID:ykwwpwLc
>>780 日中韓の関係を見てると、とてもまとまっているようには見えない。
795 :
U−名無しさん :04/10/04 02:34:21 ID:Fcvf8bKV
菅沼とか谷澤のような存在になりそう。
>>792 森本のドリブルはサントスのそれとは違うと思うよ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:34:43 ID:ykwwpwLc
大熊は小粒な選手ばかりの中よくやってるよ
何かどんどん目標がちっちゃくなってる気がするんだよな…。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:35:21 ID:hPp7FhGW
>>789 奥寺は市原でGMやって崩壊させたんだぞ
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:35:42 ID:b7BAZkAT
ユースが育たないから会長がクビ、というのはどうかな?クビにするべきはむしろ田嶋でしょう。
>>794 まとまったから小倉さんがAFC理事に当選したんだぞ。
中国も韓国も日本に票を入れたんだよ。
東アジアの国が全部日本に入れたのは史上初の快挙だったんだから。
ykwwpwLcはアホなんです。 無視してやってください
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:36:50 ID:cSyv9fk9
平山の実質的1トップするにはDFからのフィードがイマイチ ↓ フィードの上手いボランチの選手をDFにコンバート そういえばこんな感じのがトルシエ来た辺りからユース年代の定番だよな
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:37:00 ID:ykwwpwLc
>>802 その田嶋を任命したのは川淵だから
というか、彼の人事にはものすごい偏りが感じられる
チョンうざいね・・・。
アジアのレベルは上がってるな 欧州をも凌駕してるかもしれん WYのほうが案外楽だろうな
>>797 当時は加藤さんから大弐さんに強化委員長が交代したし
会長がネルシーニョに腐ったみかんか林檎と言われた人だったから。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:39:19 ID:ykwwpwLc
外部への政治力は別として、 ひとりよがりなところは川淵も長沼も大して変わらん。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:40:25 ID:hPp7FhGW
>>806 だからと言って川淵に替わる会長はいない
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:40:25 ID:ykwwpwLc
U-19→構造的問題→川淵 スレ違いになってきたのでそろそろ落ちます では
>>767 菊地を選んだことで永田のラインコントロールを
切り捨てる形になったのは結局どうだったんだろうね?
対人に弱さのある選手を世界相手に使うのは確かに勇気が入りそうだが・・・
ガスをJ1昇格に導いて、チームを2年連続残留させ その後は代表率いて2大会連続WYに進出 結果だけみれば素晴らしいキャリアだ>クマ 若手監督の中でも実績はナンバー1だろ
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:40:50 ID:4SCB7z11
川淵は組織の運営能力とか資金集めとか 世間的に解りやすく理念を説いて回ったりとか いわゆる政治家的な仕事させたらGJ 代表監督選びとか選手の評価とか戦術の方向性とか そういう事に口出さなければいいのに そういう仕事するのは強化担当者なのに
>>778 するべき仕事の優先順位ががもっとはっきりしてたらもう少し反応良くなりそうだけどな
何に集中すればいいか分かりやすくなるわけだから
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:41:34 ID:0G3LEq12
>>712 ここまで結果出してきたウド平山だからこそ叩かれるのはむしろ当然。
それくらい今日のウドは精彩を欠いていた。
甘やかしちゃいかんよ。
俺は釣りにマジレスしてたんだろうか・・・OTL
>>813 菊地ST永田SWでうまくいってると思っていたら
Jで使いたい選手が無駄に増えていたからな。
選手のコメント読んでみても、やっぱりこのチームの中心は平山なんだな。 それにしてもカタールの10番は攻守に大暴れだったな。あいつ一人に中盤がボロボロにされた感がある。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:44:06 ID:b7BAZkAT
田嶋クビにしてからなら、川淵がやめてくれても構わんがね。
あの顔が、どうにも耐え難いと思ってしまうのは俺だけか?>熊
>>821 あの10番日本なら確実にスタメンからはずせない軸になれる。
まあでも平山はあの身長だからあのスピードなんだろうな。多くを求めるのやめようよ。 あの身長で鋭いスピードあったら世界の1流クラブがこぞってオファー出すよ。 ポストプレーヤーとしては現状ユース世代では傑出してるんだからいいんじゃねえ? チームとして優れたポストプレーヤーの存在は重要よ。
日本のGKは地味にレベルが上がってる。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:47:39 ID:hPp7FhGW
>>822 田嶋をクビにできるのは川淵しかいない悪寒がする
>>821 そりゃそうだろうな
戦術平山ヘッドだから
まあ、次戦以降は期待しないとして、今回呼ばれなかった 他のメンバーを試せるのは大きいよ。なんだかんだでWYが楽しみ
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:48:16 ID:Ovhtujev
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / /●) (●> |: :__,=-、: / < 機敏に動いたら負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ 電柱 (筑波大) l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
>>826 正面のシュートを何回かファンブルしてるのを見てPKはもうだめぽだと
思ったよ。
ところで大熊ってもうプロになってるの? 瓦斯時代は出向扱いだったけど
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:50:29 ID:b7BAZkAT
高円宮杯でめぼしいのはいたかなあ。
>>831 確か今売りのサッカー批評のインタビューでまだ瓦斯に籍があるようなことを言ってた。
今回のU−19は来年までにJで実戦経験積む選手が多そうだってとこが救いかな。 アテネ世代は昨年までほとんどがサブだったもんなあ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:53:32 ID:Ovhtujev
正直、この10年、日本サッカー界で一番レベルアップしたのはサポーターのサッカーを見る眼だと思う。 ここの書き込み見ててマジでそう思った。
>>833 まだガスからの出向ですが?
だが若手監督じゃNo,1なんだよな
あのさあ、ポストプレーってのは相手DFより先に 頭にボールを当てることを言うのか?? 懐を深くして自分の足でキープまで出来ることが最低限の ポストプレーなんじゃないの? これが出来ないんだったら、 平山はもう少し前線で張ってヘディングシュート狙い続けた方が良かったんじゃないか?
>今回のU−19は来年までにJで実戦経験積む選手が多そうだってとこが救いかな。 平山はさらに差をつけられるわけか・・・
俺には平山のやってることの意味が分からなかったよ。 あれじゃあただのクリアーだ。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:56:47 ID:b7BAZkAT
出場権とっても浮かれている人間がほとんどいないのは凄い。ここだけかも知らんが。
ピラヤマ普通にダメだったな ピラヤマを戦術の軸にするのはまちがい 一応WY出場できるしピラヤマ戦術じゃ韓国相手には通用しないだろうからクマ冒険してほしいよ
>>833 まあ個人の自由だけどこうゆうポストはプロのほうが
良いんじゃないかなあ
布とかも学校やめてるんだし
>>838 平山も10月中に決めるんでしょ?強化指定
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 02:59:49 ID:Y5ZRfrCD
>>826 でも、相変わらず川口・楢崎の2強時代は続くだろうね。
かつて、この2人の後継者と目された南やソガハタの今を考えると。
国際試合での勝負強さを見せた西川、それに川島あたりには
がんばってほしいが、
>>813 WYのコロンビア戦、プラジル戦に虐殺っぷりと、
アテネでの菊地ボランチとしての活躍(?)ぶりを見た後だと、
菊地ボランチ、永田CBでも良かったと、
結果論だが思ってしまうね。
UAE WYで一番不運だったのは菊地だったな。
>>841 ていうか最低限の目標だからな。いままで続いてたわけだし、
試合内容が酷かったのもある。
かならず出来が悪いと育成関連の話になるw
今日の1試合だけですべてわかったようなことを言うなぼけ ここまでこのチームをひっぱって来たのは平山だぞ
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 03:01:19 ID:Ovhtujev
>>839 いや、漏れも厨なんだがw
戦術だけでこれだけ議論できるようになったのは凄いと思う、ヘタな解説者よりも的確な事を
言ってる香具師もいるし。
漏れは才能無くて厨房の時にサカーやめたんで戦術云々はあまり語りたくない(語れない)が
ここ見るのは楽しみにしてるYO
>>846 ジュビロでも五輪代表でも局所的にいいプレーしかしてないような気もするけど>菊地
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 03:02:47 ID:l1/BYh1b
今思うと大熊も山本もボランチ今野ー菊地で固定しとけば相当すごいことになってたんじゃ
>>846 全くだ
WY直前の親善試合で永田がポカやって以来菊地がCBになってしまった
もう少し永田が踏ん張ってくれてれば今野・菊地のダブルボランチだったのに・・・
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 03:03:59 ID:MIeFBCK9
>>817 ↑
i771Hlc6←お前が死ねば万事解決。
サッカー解ってるつもりかボケ!
朝までやってろバカw
UAEWYの時は坂田が平山の側にいて その「こぼれ玉」をつねに狙ってた。 あの時もあれがポストだとは思えなかった。
>>853 ykwwpwLcがMIeFBCK9にID変えて必死になって
反論しにきた模様ですw
平山が引っ張ったというよりDF陣ががんばった印象の方が強い で重要な試合で日本代表の足かせになった平山 存在感を発揮したカレン
まるでヒメネスのいないパラグアイ・・・
>>845 川島は勿体無いなぁ。
何とかならないものかな?
ポカも多いけどあれだけスケールの大きさ
感じさせる素材はなかなかいないだろ。
大宮がJ1に昇格したら、返してもらえば?
>>858 川島はドイツ以降に自分のキャリアのピークが来ればいいと
考えている節がある。
もちろん理想はクラブでの楢崎からレギュラー奪取なんだろうけど・・・
なんで決まって試合後に水を差すような輩が出てくるのか。 叩かれる選手ほど痛いオタが多いな。まあ、女だろうけど。
>>845 放り込みサッカーは普通そういうもんだろ。
DFからのフィードをことごとくキープしてきっちり捌けたら化け物だ。
>>856 カレンが存在感あったのは当然だ。平山べったりマークされてんだから。
菊地は不運な男だな U20、U23、ジュビロではユーティリティーが仇になって本職のボランチで起用されず あと2ヶ月遅れていればこの世代不動のボランチだったのに
>>862 じゃあ、このチームで平山の頭に当てた後
誰が点取るんだ?
>>837 ポストプレーとターゲットマンを混同してる
>>864 小笠原が言ってたな。
五輪やWYは下の年代の選手が経験の差で割を食う形になるって。
菊地はWYでも五輪でも一番下の学年だったんだよな。確かに損だ。
大黒や玉田も同じような条件で芽が出るのが遅れたっぽい。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 03:17:29 ID:hPp7FhGW
>>865 誰でもいいいから走りこめってとこかな
だからあんまり機能していない
ま、カレンなんだろうな 今日一回だけあったな
森本、カレンも意識はしてるみたいだけどな。 まあ、あのときの坂田は別格だ。
>>865 拾った選手が取ってもいいし、そこから展開して
最終的に平山が点取ってもいいじゃん。
平山の頭に当てた後にMFの押し上げで点をって戦術なら なおさら平山に要求されるのはポストプレー。 放り込み〜ターゲットマンなら、平山の周りを衛星のように 動くFWが必要。 カレンはサイドと中盤前目がプレーエリアなんでかみ合わない。
とりあえずWY出場権獲得おめでとう。 カタールというか中東はカタールリーグが発展したら脅威だな。 アフリカからの帰化勢が多いし。ヨーロッパに近いから 簡単に欧州移籍できるから、イランみたく大量に挑戦して その中の一部は成功しそう。アジアの戦いは厳しくなるなぁ。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 03:24:44 ID:l1/BYh1b
一番下の学年って損だよな シドニーの時も西が一番年下だったが起用されることなかったし 菊地の世代は各国際大会で好成績のこしているにも関わらず五輪にえらばれたの菊地だけだったし
あるいは平山を引き気味のポジションにして そこに預けてまずボールを落ち着かせる。 そこに周りの選手が走り込むとかは無理なのか>熊
03WY組みもu-21として何かしら活動出来ないのかね。 長谷部とか馬場とか今年になって覚醒した選手も ユース代表でもっと見てみたいけど・・・。 今度出来た選抜がそれに近い役割してくんないかな。
U-21ねぇ…。スレ違い気味だけど確かに面白いかもね。 素材としてはこの世代も悪くないはずなんだけどな…。
でも早生まれだと二回出られる可能性があるしな。
他の選手が最低限のボールを持ってパスっていうのが出来てないから 平山になんでも押し付けるのは酷。そもそも平山にボールを当てられてないし。 だったらカレンが平山の近くにいればいいし、苔口がサイドから チャンスを作ればいいし、兵頭、中山が試合を支配できればいい。 何とでも言えるよ。要は全体の力不足。
>平山の頭に当てた後にMFの押し上げで点をって戦術なら >なおさら平山に要求されるのはポストプレー。 意味が分からん。 競ったボールを走りこんで来る見方の選手にピンポイントで合わせろとでも言うのか? それとも平山に当てて味方が拾った後でもう一度平山に渡してポストをきっちりこなすってこと?
ポストプレーってのは簡単に言えば、敵を背にしてボール貰ってから前向いてる味方に(バック)パスするプレーだ。
>>873 同じぐらいの身長のDFと競り合ってハイボールを足元に落としてキープってのはなかなかできるプレーじゃないぞ。
>>880 >要は全体の力不足。
それを言っちゃあ、おしまいだな
>>881 ポストプレー 前線でのキープ(ワンタッチでも自分の意思で)から味方にパス出し
ターゲットマン 放り込みの対象、ここから出るのはパスではなくこぼれ玉。
って認識してます。
すいません。酔ってて乱暴な文章をだらだら書いてました。
コーヒー飲んだら冷めてきた。
菊地が仮に早生まれだったら中田、松田と同じように全カテゴリーを経験でき五輪に二回出場できて北京の主力になってただろう 平山だと世界経験少ないしアテネ五輪じゃ何もできなかったからいまいち期待できない なんだかんだで世界経験はかなり重要 アジアで絶対的だった那須や徳永、Jで好調だったアゴの不甲斐なさを見ると特にそう思う そういう意味ではU17はイタかったな
そういえばアテネにスペインはいなかったな、どうしたんだろ? まあ、ブラジルもいなかったけど・・・。
>>875 少しでもその差を埋めようと、一応U−18を組織して試合したりはしてるが、
所詮は親善試合みたいな大会だしね。
けど、こればっかりはしょうがない。
布はU−16の候補選考の時、意識的に早生まれを多く選んだって記事が前あった。
ユース年代での1歳の違いってのはデカいんだろな。
>>884 なかなかいい面子だね
ファブレガスクラスは出ないだろうが
その下ぐらいのいい選手をそろえるだろうから
いい経験になるだろう。
でもファブレガスってまだこの下の年代なんだよな・・・
セスク登録で出てた去年のU-17での
準決勝でのGゴールはすげえインパクトだった。
U17とかさすがに子供すぎてどうでもいいな
北京はこの世代とアジア敗退組みの融合だよな。 U17世代は誰かいないのか?まだわからないだろうけど。
小野とか稲本はU-16の時年少組だったけど アジアU-16で連敗した後この2人が音頭をとって 決起集会を開いたりしていたらしい やっぱり意識の持ち方だろう
在日の何気ない日常話し
http://www.geocities.jp/ku_da_ra/nitijou.htm 8月3週(週3‐4話)
平山選手のことを、シンサンテと記入したら早速嫌がらせメールが来た。
アホの荒らし君たちはコマメにチェックしてくれているようで、仲間うちの
BBSに流しているようだ。つける薬はないけど、“相太”なんて名前をまず
親がつけるのか、ちょっと考えればわかるだろう。こっちとしては、啓蒙
するうえからも、宣伝してくれるのは結構なことだけどね。
7月4週(週3‐4話)
最後に韓国・朝鮮を横断する鉄道の支援事業をしている「NPO法人三千里鉄道」の主催者の都相太(トサンテ)氏が、
同名のサッカーオリンピック代表の申相太(シンサンテ)こと、平山相太選手について、優秀な在日の若者が、
日本社会に取り込まれてしまうと発言して、国籍とかではなく、在日としての価値を引き上げてくれる人材を惜しんでいた。
>>891 青山とかマイクハーフナーとか・・・あと森本か。
ビデオ前半終了まで見なおしてみた。 やっぱ高柳がワリードにひたすら負けていた。 生で見た印象と一緒だったw マンマークについてマッチアップすることおよそ10回。 全部負けた。 内2回は決定的チャンスというかピンチ(シュートにPKまがい)を演出していた。 これが今野なら10回のマッチアップのうち5回はボール奪取に成功し、決定的ピンチをつくられることは1度もなかっただろう と思った。 マジでボランチの再考を願う。 韓国戦はボランチは小林で行ってくれ。相方は高萩でもかまわんが。 ストッパーで使うのは止めた方がいい。高さでやられる。 実際親善試合でも韓国相手に小林はストッパーとしてはあまりイイパフォーマンスは見せていない。
相太なんて名前が珍しいかよ。ショウタ、コウタもよくある名前だろうに。 つーか、平山自身が「キムチには負けたくない」とか言ったんだろうに、アホか!
<∩`Д´>アーアー聞こえなーいニダ
平山 カレン 中山 苔口 北斗 兵藤 小林 水本 増嶋 吉弘 西川 で行くことをお勧めする。 怪我の具合が問題なければ。
西川は日本には珍しいキックの上手いキーパーだな。 けど、パンチング前に弾くのはやめてくれ・・・
中盤の3人は、前は兵藤、後ろは小林高柳がいいと思う。後半途中から中山。 兵藤は運動量や平山との絡み、そこそこのキープ力は魅力的。 小林は当りの強さや守備力、あの背の低さはDFラインに入れとくのは怖い。 高柳には、守備よりも攻撃に魅力を感じる。守備は並。広島Yでは左SBらしいが。 北斗は身体能力高い。さすがプロ野球選手の弟・・・ 中学では野球やってたみたいだよ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 04:29:35 ID:3LXQPFy7
>>897 帰化チョン系って、そういう事を言いたがるんですよ。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 04:31:14 ID:XMrWFXuj
しかしカタールは強かった。WYでのエジプトに似てる強くて上手い 好チームだったよ、なぜかそういうチームに日本は競り勝っちゃう んだけどw 2006年のU-23アジア大会の開催国としてこの世代は集中的に 強化していたのかもしれん。トルシェはこの世代を率いてれば解任 されなかったかもな。カタールの黄金世代ぽかったし。 ワリードも本格的に危険な選手だった。マタルとかの偽者と大違い。 カタールは確実に世界レベルのチームだったよ。
マタルって偽者だったのか・・
世界レベルのチームの割には決定力が余りにも貧弱だったな
今日は中盤を完全にとばした試合してたなw 後半、サイド攻撃やカウンターでの形はできてたが やっぱ司令塔がいないとチームとして機能しないな。 梶山はケガらしいけど、来年入ってきたら チームも改善できるんだろうか?
マジで良く勝った!!!!!! WYでも頑張っておくれ でも内容も向上してね
あー、そーいやカタールに凄いヤツが二人いるとかいないとか言ってたね。 10番のことだったのかな。
とりあえず、もう義務的な戦いは終わって次はボーナスステージ なんだからカレンはもう洋ナシでいいだろ。 36試合連続ノーゴールお疲れ様。君の役目は果たしたからもう 森本に出番を譲って消えてくれ。韓国戦は森本&吉弘先発が見たいナー。 そして韓国には絶対勝つべし!これが実質北京世代の最終予選だと 仮定してどうせ韓国に勝たなきゃ北京五輪出れないしな。 初優勝まであと2勝だ!
オフサイドでゴールじゃなくなったときの攻撃はまずまずだったわな。
カタールはトルシエの影響を受けてそうだった。 監督をオフトに変えたい・・・ 同じつまらないサッカーをしそうだが、将来的には伸びそうだ。 なんとかできないものか。 セルジオとか田嶋に直接文句言ったりしてんのかな?
カレンは運動量とスピードがあって守備にも使えるから やっぱサイドハーフで使ったほうが良いだろうな。 トップは平山、森本でいいか。 中盤でゲームを仕切れる奴がいないんだよなぁ・・・ 兵頭もケガのせいかイマイチだったしな。 今日の相手の10番ワリードの様な奴がいればな。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 04:48:28 ID:3LXQPFy7
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 04:50:57 ID:hPp7FhGW
>>912 オフトでは伸びないぞ
役割をガチガチに決めてそれ以外のことは絶対やらさないから
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 04:51:04 ID:XMrWFXuj
>>911 あれが入らないのはカレンの運命で決まってた。
36試合連続ノーゴール中のDFWに鈴木の記録越えをして欲しい神様が
残り10試合全力投球でノーゴールを目指せとカレンに言ったんだよ。
イチロー=カレン(36試合連続ノーゴール中)記録まで残り10!
シスラー=鈴木(46試合連続ノーゴール、世界記録保持者)
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 04:54:48 ID:eAgUXqYi
ユース年代からあんな放り込みやってたら 先が思いやられるよ。
>>915 でもジュビロもレッズもオフトやめた後、強くなってない?
大熊と同じ結果を出しつつ、その後の育成にも効くんじゃないかと思って。
キムチ食べながら応援しよ
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:03:32 ID:XMrWFXuj
しかし悲観的な奴が多いな。 最後の砦、U-19がやっと世界大会出場したのに。 今年はU-23もU-16も散々だったからこの世代が最後の希望なのに 喜びが足りないぞ。 まあNEO黄金世代というのは完全に嘘だったな。中盤が過去最低だし。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:04:31 ID:eAgUXqYi
梶山と家長と長谷部は?
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:08:36 ID:wOyaygIO
平山は当分干しちまえ。 悔しい思いさせてJリーグに行くって言わせろ。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:09:16 ID:nfDzxppa
日韓決戦楽しみだな たぶん韓国のテーハミング(大韓民国)でうるさいだろうな
一つ上は谷間の世代と呼ばれてたけど この世代の呼び名は?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:12:41 ID:hPp7FhGW
>>920 極端な放り込みサッカーをやりすぎてるからな
あの戦術ではキープ力のある中盤は必要とされないし
このチームは、まず監督を替える事から始めないとな・・・
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:15:05 ID:l1/BYh1b
とりあえず大学生はいらない
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:16:52 ID:nfDzxppa
でもあのボコボコのピッチじゃ放り込むサッカーの方がリスクがなくていいんじゃねぇ??なんか、FC東京の原監督が梶山はジダン並のポテンシャルとかいってたけど、そんなすげぇの?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:21:06 ID:XMrWFXuj
軸・平山、苔口、増嶋、西川、森本、中山 普通・兵藤、中村、船谷、水本、小林、吉弘 穴・カレン、高柳、高萩、柳楽、松井
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:21:24 ID:hPp7FhGW
放り込みサッカーはサカヲタに嫌われるからな 熊ちゃんも信念を持ってやってるみたいだけど でもそのバリエーションが少なすぎる 平山の頭だけだからな 苔・カレンをガンガン走らすカウンターとかも用意しておけば手詰まり感がなくなるのに
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:27:49 ID:nfDzxppa
内容は完敗でも試合は勝つのが大熊サッカー
1対1ではマレーシアと互角程度、カタールには完敗という個人のレベルなのがなぁ。 ループになっちゃうけど、大熊の戦術以前の問題だよ、やっぱり。 この面子じゃたとえ中盤つなぐサッカーしようとしても、インターセプト されまくるぞ。
何もできなかったピラヤマ君 日本の足かせ
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:31:58 ID:eAgUXqYi
放り込みのカウンターサカーしか引き出しのない熊が悪いんじゃなくて そんな熊にユース年代を任せた誰かが悪い
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:32:20 ID:3LXQPFy7
>>935 細かすぎる。昨日の審判みたいな奴だな。
五輪のアメリカ戦だって引き分けなのに「負けた」ことが共通認識
になってるんだから昨日のは大まかに「勝ち進んだ」でいいんだよ。
大熊は2世代も任されている、絶対的な信任があるのだな
平山のワンステップPKはスゲーな。やっぱ大物は違うね。
ついに平山もPKでしか褒める箇所がない そのPKもあぶなかったけどな
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 05:47:11 ID:nfDzxppa
大熊以前にカタールに個人の能力で完敗してたのがかなりショックだった… 日本が強いのは個人対個人を避けてパス回ししてこじ開けるサッカーだからと再確認させられ、日本にはそうゆうサッカーしないと世界とは戦っていけないと日本人の自尊心がズタズタにされた
平山は在日だから日本サッカーを放り込みの糞サッカーにするための工作員
平山は1得点3アシストしてるから及第点だろ。PKも決めたし。 カレンは0得点0アシストだな。 そういやノーゴール・ノーアシストだ。 カレン師匠はFWなのに守備以外誉めるとこ無かった、鈴木2世だ。
何もしなかった平山は悪い。 平山を中心にすえた大熊はもっと悪い。
カレンは師匠二世 平山は船越二世 穴 平山 兵藤
>>932 マレーシアと互角は無いと思うぞ。カタールも10番とFWの片方以外
他は大して巧いと思わなかった。戦術では日本よりいいとは思った。
ビデオ見直してみないとわからんけど。
ベトナム戦後も個の力は…と書いてあったから、ビデオでベトナム側から
見たら、無謀なミドル二本入れてシュート4本、こっち下手すぎて
相手側(日本)がめっちゃ巧かったよ・・・
このままだともし日本が優勝しても日本からはMVPが出ないだろうな。 内容はあんま良くないし、突出した選手もいない。
とりあえず ジョホールバルに感謝
平山と兵藤は怪我明けだから大目に見てあげないとな。 これまではコンスタントに結果残してきたしこの大会でも頑張ってる。 それより先発FWなのにゴールどころかアシストすら無いカレンを 早く外すのが先決だろう。
ああ、そういえば本当にジョホールバルは日本の幸運の地になったなw
カレンは守備で貢献している、はずすはずがない
ベスト11に増嶋と苔口or西川が入るくらいかな。 今後の活躍しだいでは平山と森本も期待できる。
守備よりゴール優先だろ
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 06:04:09 ID:nfDzxppa
なんか今日はゴールの臭いすらしなかった…
守備的FWって奴らはフォアチェックに奔走してるからシュート時には疲れてるのか それとも得点できないからせめて守備には必死なのかはっきりしろや。 どっちにしろ貢献度はプラマイ0だな。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 06:05:29 ID:3LXQPFy7
>>947 アジアカップで茸をMVPに選出したAFCですよ?
優勝したらMVPは平山で間違いないよ。
>>953 大熊はそうじゃないんだな。
とくに前半は守備重視でいきたがる。
カタール戦のような、本当に負けられないギリギリの試合での使い方で
監督の選手への信頼度が分かるものなんだが、森本を延長まで出さなかったろ。
森本は、こういう試合ではまだ危なくて使いづらいんだよ。カレンより守備できないから。
こういう試合ではやはりカレンのような選手の方が頼りになるんだな。
韓国戦も勝ちにいくだろうから、間違いなく平山・カレン先発。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 06:06:38 ID:DpMUNJw4
平山ってどこがすごいの? 技術もスピードもないし、体作れてないし、こんなのが将来ビッグになるわけないじゃん。トレゼゲとか見てみろよ。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/10/04 06:11:10 ID:bNjtpILZ
・・・・。・
カレンはFWじゃないよ どっちかというとサイドバックの選手
しかしカレンはクロスもいまいちだな。平山狙ってんのかもしれんが山なりの緩いクロスばっか。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 06:13:51 ID:3LXQPFy7
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 06:15:07 ID:NMvv9Ax3
なんですぐに 可能性の低いフィードボールをポンポン蹴るんだろう 相手にボール渡してる様なもんじゃん あれ。 だいたい日本には なるべくボールを奪われない 意識が薄いな 奪われたら 走りまわって 守備をして 奪い返さないとならないし 失点のリスクも増えるのに
カタールの10番 ズラトコ・ザホビッチみたいっだった
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 06:19:24 ID:DpMUNJw4
あー、平山引退してくんねぇかな。
>>963 しっかりつなげて正確なパスを出せる選手がいないから
今年J1に2試合以上出場したU-19世代(2nd第8節終了時点/ナビスコ及び雷雨で11/10に延期のJ大分ー名古屋戦[2nd第7節]を除く) 鹿島 増田 誓志(DMF.OMF/5試合2得点、371分) 柏 菅沼 実(FW/3試合、136分) 柏 小林 祐三(DMF.CB/3試合、220分)(プロC)※ F東 梶山 陽平(FW?.DMF.OMF/12試合1得点2~3アシスト、714分) F東 増嶋 竜也(CB.DMF?/3試合、100分)(プロC)※ 東V 森本 貴幸(FW/17試合1得点、705分)※ 清水 杉山 浩太(DMF/12試合1得点、802分) 清水 阿部 文一朗(FW/3試合、61分)(プロC) 磐田 カレン ロバート(FW.OMF/7試合、179分)(プロC)※ 名古 渡邊 圭二(FW.OMF.SB/4試合、107分)(プロC)※ 名古 豊田 陽平(FW/2試合1アシスト、30分)(プロC) G大 家長 昭博(OMF/6試合1得点、380分) C大 苔口 卓也(FW.OMF.SB/16試合1~2アシスト、772分)※ 神戸 村瀬 和隆(FW/4試合1アシスト、88分)(プロC) 神戸 丹羽 竜平(DMF/4試合、360分) 神戸 河本 裕之(CB/8試合2得点、650分) 広島 田村 祐基(FW/8試合1得点、326分)(プロC、リーチ!) 広島 吉弘 充志(CB/6試合、400分)※ 広島 前田 俊介(FW/5試合、112分)(2種) 広島 高柳 一誠(DMF.SB/3試合、270分)(2種)※ 広島 高萩 洋次郎(OMF.DMF.SB?/4試合1得点、254分)(プロC、リーチ!)※ 今年J2に2試合以上出場したU-19世代(第37節終了時点) 札幌 鈴木 智樹(DMF/26試合1アシスト、1628分) 札幌 上里 一将(OMF.DMF/10試合、442分)(プロC) 札幌 桑原 剛(OMF/9試合1アシスト、218分)(プロC) 仙台 萬代 宏樹(FW/31試合4得点2アシスト、1618分) 仙台 関口 訓充(FW.OMF/3試合、41分) 水戸 眞行寺 和彦(OMF/8試合、264分)(プロC) 水戸 小椋 祥平(OMF?.DMF/10試合、851分)(プロC、リーチ!) 川崎 谷口 博之(DMF.CB/6試合、140分)(プロC) 横F 岩倉 一弥(OMF?/2試合、26分)(プロC) 湘南 吉井 孝輔(DMF/5試合、235分)(プロC) 湘南 中町 公祐(OMF.DMF/8試合、698分)(プロC) 甲府 千野 俊樹(DMF/3試合、208分)(プロC) 京都 中山 博貴(FW?.OMF/14試合3得点1アシスト、548分)(プロC)※ 京都 池松 秀明(OMF/2試合、21分)(プロC) 福岡 田中 佑昌(FW/26試合1得点3アシスト、1200分) 鳥栖 下司 隆士(FW/15試合1アシスト、217分)(プロC) 鳥栖 高橋 義希(FW?.OMF.DMF/20試合1得点、1621分) 1試合のみの出場は、水本 裕貴(市原)※、市原 充喜(市原)、山城 純也(C大阪)、斉川 雄介(札幌)、鈴木 健太(甲府)。 (※はAY代表メンバー)
必死に平山擁護してカレン批判してるの国見厨 平山ノーゴールの理由を兵藤の責任にしないし 国見厨は全日本ユースでも応援しとけ
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 06:33:54 ID:nfDzxppa
あぁ… 日本サッカーの未来が心配だ… 平山も潰れかけてるし… カレンもドリブルするけどキレがないから抜けそうな気がしないし…、パスの精度低いし…
U-19世代のJ1、2nd第8節(10/2)の出場状況 市原 市原 充喜、70分~試合終了まで20分間出場、デビュー戦(プロC) 名古 豊田 陽平、83分~試合終了まで7分間出場(プロC) G大 家長 昭博、スタメンフル出場 U-19世代のJ2第37節(10/2&3)の出場状況 札幌 上里 一将、スタメンフル出場(プロC) 仙台 萬代 宏樹、スタメンフル出場、49分警告 仙台 関口 訓充、68分~試合終了まで22分間出場(プロC) 京都 池松 秀明、78分~試合終了まで12分間出場(プロC) 福岡 田中 佑昌、81分~試合終了まで9分間出場 鳥栖 高橋 義希、スタメンフル出場 鳥栖 下司 隆士、78分~試合終了まで12分間出場(プロC) いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく... 名古屋の豊田前回アシストしていたので、そこを追加。 市原の市原は初出場。なぜかDF登録(本来はFWのはず) 前回水戸の小椋がプロAにリーチと書いたが、今節は出場停止だった... 来週は双方ともリーグ戦はお休みで、J1はナビスコ準決、J2は天皇杯3回戦。 ------------------------------------------------------------------ 集計人乙。それにしても昨日は集計やめたくなるような糞サッカーでしたな(w 増田梶山杉山家長あたりのJでそこそこ経験つんでるMFが入るとまた変わるのかな。。。
まぁ、取り敢えずWYには出れんだからいいじゃん。 まだまだこれからだよ。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 07:18:45 ID:sOIhXzsT
千取り合戦いくぞゴルァ!!!
昨日何回ペナに浸入できたのだろう・・・ 縦に急いでボール失ってばかりで本当にイライラしたよ。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 07:21:58 ID:sOIhXzsT
973!!!
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 07:23:46 ID:89ZYcHBr
昨日のU19ってよ 平山 可憐 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ こんな状況だったのに放り込んで何する気だったの? あぁいいSBがいればコケがもっと前行けるし、カレンもサイドでいけるのに
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 07:23:56 ID:sOIhXzsT
975
ID:sOIhXzsT
>>912 そういやカタールはえらくDFラインが高かったね。
そのせいか中盤ではボール拾われまくったが。
974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 07:21:58 ID:sOIhXzsT 973!!! 976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 07:23:56 ID:sOIhXzsT 975
平山 森本 カレン 苔口 中山 兵藤 小林 水本 増嶋 吉弘 西川
大熊教 極意 1ヶ条 走るべし ボールを見かけたら走るべし、決して止まるべからず 2ヶ条 蹴るべし ボールが来たら思いっきり前へ蹴るべし、決して躊躇すること無かれ 3ヶ条 反則するべからず 決して反則してはならない、呪文「ノーファウル」で食い止めよ 4ヶ条 挟むべし 相手がボールを持ったら挟み込むべし、どんなに距離があっても無心で追え 5ヶ条 カレン 守れ、得点などという強欲を捨てよ、ひたすら走るべし
んもー ユースの連中は全員南米リーグに放り込んだほうが良いんじゃないか? 当たり激しいし、マレーシアも身に付くし。
ポゼッションもシュート数も内容も負けてたが 勝ちという結果を出したので問題なし
中東の中盤の選手はなかなか1対1強い
もうWYは決まったのだから森本を出してくれ、 カレンは中盤で使えや
>>984 これだけ何試合も糞サッカーやってたらさすがに問題あるだろう
ジーコジャパソと一緒だな
中東のチームがサイドチェンジを使い出したら脅威
なんであんなにシュートの精度悪いの?>中東新興国
走るのに全力だから
さて、肩の荷が下りたわけだし、 華麗なるJAPANサッカーを魅せてくれる予定だよな
あとは適当に流して終わりにして欲しい 怪我されても困るんだよ
本人達は優勝を狙ってるみたいだが、
華麗なるJAPANサッカーなど存在しない
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 10:39:27 ID:sTRe4kb1
お前ら、この世代はそんなに心配しなくても大丈夫だよ。 今のところの一番心配なのはA代表、AFCじゃないが絶対負けられないんだからな。
カレン,鈴木の2トップなら負けることは無いぞ
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 10:45:24 ID:f8q1kWOt
1000getで森本のヘアスタイルベッカム
>>983 マレーシアで試合してんだからいいじゃん
たてぽんがんばれ
1001 :
1001 :
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