部活を学校からなくせ!!Part26

現在の部活動には、いろいろな問題がある。
とりわけ問題なのは、部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、
強制的に活動（参加）しなければならない場合がまだまだあること。
そのことが様々な弊害を生んでいることは事実である。

やりたい人がやり、やりたくない人はやらない。
そのようなスタイルの部活動が実現されるのは、いつの日になるのだろうか？

前スレ：部活を学校からなくせ!!Part25
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165103286/

NG推奨コテ： 常識派 ◆h17mmceEZk
過去３スレに渡り，他人への長文による誹謗中傷によりスレッドの消費をはやめている輩です。
くれぐれも相手にしないことをお願いします。なお、２ちゃんブラウザを使用し
特定あぼーんすることをお勧めします。

テンプレートをはります。なお，名前が「１」でない方がはるテンプレートはスレッドの公式テンプレートでない
ので注意してください。

部活の問題　-　仕事として成立しない理由

(1) 学習指導要領に載ってない
(2) 特殊業務手当と称し、1日4時間指導をして1200円しか支給をしていない
(3) 「教育職員に対し時間外勤務を命ずる場合に関する規程」により、部活による残業を認めていない
(4) 部活は、全生徒が参加するものではない
(5) 部活は、全教職員が顧問をするものではない
(6) 部活は、評価の対象になっていない
(7) 教員免許において、部活動に関するものはない
(8) 教職課程において、部活動に関するものはない
(9) 外部指導員を雇うことができる（地域クラブの代役）
(10)宮城県宮城野高等学校など、部活動のない学校が存在する

他、前スレのソースででたもの
(11)部活を地域クラブとして開放することもできる

その他テンプレートに追加する項目も募集中です。スレの人々の多数の同意を得られる
書き込みが追加項目の対象になります。

まとめ：部活を廃止するべき理由

生徒側：
■教員の知識・経験不足から、その競技・活動に対して正しい指導をうけられないことが多い
■内部でのいじめ問題に対して顧問が放置傾向にある
■実際問題として、部活での死者がすでにでており、それに対して教員はクビという責任を負わないことがある。
■体罰やセクハラが依然として横行しているが、教員と生徒の力関係により生徒は泣き寝入りを余儀なくされている。

教員側：
■教材研究のかたわら、その競技・活動に対する経験と知識をつむというのは物理的に不可能
■手当てが低い
■代休がとれないケースがある。
■交通費がでないケースがある。
■部活を勤務と「定めた」明確な法的根拠・社会的根拠は存在しない。すべて「部活」という名目のない
　グレーゾーンばかり。
■勤務時間中に、生徒が自分の目が届かない場所でやっている活動を管理しきるのは不可能

地域側：

■部活があることによって、地域の発表の場が活性化されない。
■にもかかわらず、部活で活躍している部員の多くは、地域スクールで学んだ経験があるという例が極めて高い。
　例えば音楽系ならピアノ伴奏をしている子はたいてい地域スクール出身だし、管弦楽も地域スクールで学んだ子
　が部活の中心となっている。スポーツ系でもスイミングはすでに地域スクールで成立している。野球やサッカーも
　上手な部員は小学校時代地域で経験をつんだ子という例がきわめて高い。
■騒音やボールの飛来などで学校近隣の住民の生活を脅かすケースがあり、学校側がそれに十分に
　対応できていない。

なお、部活を勤務だと主張したい方、もしくは、部活運営に力をいれている教員、
その他部活をなくせ！という意見に賛同できない方はこちらへ。

部活指導を頑張る教員のためのスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/l50

また、最近２スレ連続でスレ容量(512KB)オーバーのため、途中で書き込み不可になっています。
簡潔で内容のあるレスを心がけ、煽りや誹謗中傷などの非人道的発言を２ちゃんねるガイドライン
にそう形で禁じます。

なお，スレッドの公式テンプレートはここまでです。これ以降は今のところスレッドのテンプレート
ではなく、すべて非公式な案どまりです。

テンプレ追加案
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
地域のクラブが代役
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060913us41.htm
若手教員減り負担増　ボランティア指導に限界も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/35.htm
夢実現へ硬式チームに育成面で軟式野球部に失望？
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/39.htm
中学生の受け皿に
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/42.htm
根付く民間クラブ知名度生かしジュニア育成も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/078/44.htm
「野球部監督で過労死」、山梨で遺族が公務災害認定請求へ
http://job.yomiuri.co.jpnewsjo_ne_06080907.cfm

率直な意見を、ｴﾛｲ人にぶつけよう。生徒も先生も、理論でも・心の叫びでも。
物量作戦おすすめします
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
教育再生ホットライン〜みんなで実現する教育再生〜（３００字以内）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html
首相官邸　ご意見募集（２０００字以内）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各府省への政策に関する意見・要望（２０００字以内）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm
■都道府県教育委員会・政令指定都市教育委員会一覧　
http://www.mext.go.jp/b_menu/link/kyoiku.htm

>>1　乙
教育界は地獄の2丁目へと進みつつあります。戦前戦中生まれの教員が定年退職でいなくなり、
戦後のアメリカ占領下、国体解体の意図の下に作られ、日教組によって揚げ奉られた
憲法・教育基本法の下で教育を受けた世代だけで教職者が占められ、
「勉強だけが学校ではない｣という誤ったスローガンの下に部活マンセーの嵐が吹き荒れようとしています。
どうか、多くの皆さんに >>6 のテンプレに部活撤廃の要望を出していただきますよう、
心からお願い申し上げます。

部活で毎日残業＋休日拘束で本当に疲れています。
正直、なんで法律上業務でないことにこんなに振り回されるのか悩んでいます。
部活は、教育課程活動でないから絶対、勉強、行事＞＞＞部活のはずなのに、
生徒や、地域、保護者は全くそんな認識はなく、ややもすると勉強以上に
大切なものという認識が刷り込まれています。また、教育者であるタテマエ上
「部活は大切」という姿勢を見せないといけません。
現在の日本の部活動の運営は、そうした教師の弱みや、善意、良心の呵責を
巧みに利用してなりたっているとしか言いようがありません。ただ働き同然で
どんなに劣悪な労働条件でも、引き受けざるを得ないようになっているのです。
もうすぐ来年度の顧問希望調査がありますが、本音は言いにくいので正直、体
調不良＆精神衰弱ということを理由に断ろうと思っています。

もちろん、公務員とはいえ残業やボランティア的業務もある程度やって当然とは
思います。５時で帰りたいとかいうわがままは言いません。
ただ、年々公務が煩雑化し、子どもも荒れていく中で、今の部活のあり方では
気力体力も持たないし、家族との時間もありません。
せめて、大会参加は年に３〜４回にし、平日は６時まで、土日はどちらかは
休み、という具合に足並みをそろえられないだろうか。

>>8
同意。とくに
＞現在の日本の部活動の運営は、そうした教師の弱みや、善意、良心の呵責を 
巧みに利用し

ここの部分は教師の仕事すべてにかかってくることですね。
教師は聖職者ではなく、一公務員であり、労働者です。
その前に一人の人間であるわけで、当然家族もあり私生活もあるわけです。
そのことを主張することがなぜ悪いのでしょうか。

ヨーロッパでは部活ではなく地域の色々なクラブがあってそこで
皆練習するらしいね。またそれが学校の成績にもなるらしい。
部活廃止して地域にそういった施設を作るべき。

やはりゆとり教育を求めていくべきなんだよ。学校がゆとりをもってこそ、
真に立派な教育が行われる。それを認識するべきだね。

>>12
子ども、教師、保護者にとってのゆとりだよね
社会全体がゆとり(ゆとり教育で言うゆとりではない）をなくしつつ今
教育の場でこそ、心のゆとりがほしい。

日本が今一番求めているのはゆとり社会なんだよな。

一般人だって余裕はないんじゃないか？
一般クラブの指導者をバックアップする組織も少ないしね。
だいたい公の教育機関の代表、公立学校をバックアップしない自治体が
一般のクラブをバックアップできるわけなかろうに。

地獄の1丁目･･･戦後教育を受けた世代の子供が学校に入学するようになった東京オリンピック以降
地獄の2丁目･･･学校教師が戦後教育を受けた人だけになった現在
地獄の3丁目･･･戦後教育を受けた世代の子供の子供が学校に入学する頃
実は、すでに地獄の3丁目に突入しているのかもしれない。

部活を学校から切り離すには、やっぱり一般市民の賛同があった方がやりやすくないか？
だから、賛同を得るために部活の実態を、２ちゃんなど色々な掲示板や
ブログに書き込むことも大切だと思うんだが。

↑広く意見をばら撒いていくことはよいことではあるが、日本人全体が無責任になっているので、
子育ての責任を負いたがらない現代の親たちには何を言っても無駄という側面もあろう。

成果主義の徹底と言うのも効果的だと思われます。
保護者も生徒も部活などやっている暇はないと気付くだろう。

↑
釣りでないなら、現状をきちんと認識されていないようで、
残念ですぅ。

夏木智　「誰が教育を殺したか」ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4535562423/を読んだ。
この本で、学校を変える１２の提言の一つとして、「部活動を学校から切り離せ」がある。
学校や教育、それをとりまく社会の問題について丁寧に考察された本であるが、
やはり部活動は学校から切り離した方が良いと結論付けてある。
それに、「本当に教育改革を考えるのなら、まず部活動の問題からとりかかるべき」だとも。

なんだか宣伝みたいになってしまったが、
教員や保護者にかかわらず一人でも多くの人に読んで欲しい。
部活賛成派にも部活反対派にも。
ほかにも目からウロコの言及がなされているので、
教育について考えている人にお勧めです。

>>18
確かにそうだな。それに、ほとんどの保護者はスポーツなんかに
あまり金をかけたがらないだろうし、現状を知ってもらっても効果は薄いだろうな。
生徒は生徒で、「先生がただ働きしていても関係ねーｗ」とか言いそうだし、
あるいは、現状を理解することすら無理かもしれん。
その他の一般人も、部活なんかもうどうでもいい、と初めっから気にもかけない人が
大部分だろうし、興味を持つ人は、過去の部活の経験を美化したがる
部活馬鹿だけだろうし。

>>21氏から紹介していただいた書籍について、「参考資料」という形で
テンプレに入れてみることを提案したい。私もまだ読んでないがw

このスレで「部活をどうにかしよう」と考えている人の弱点は、圧倒的少数派であり、
マスに意見を伝えることが難しいことだと思う。少数派の意見に根拠を与え、
本の紹介でこのスレの住人の意見が多くに広がるメリット・チャンスは活かしたいと思う。

部活動という制度が、教員の善意と熱意と犠牲によって（しか）成り立たないのであれば、
その制度にはどこか構造的に欠陥があると考えざるを得ない。
論理的な思考をすれば、こういう結論しか付けられない。

部活の教育的意義はわからんでもないが、
教員の私生活を犠牲にするというコストの高さは、その意義と見合っているとは思えない。

＜自分が思う草の根解決法＞

※頭の悪そうな教師志望の中高生・教育学部生・教職課程履修者に「教職に夢を見るな！」「部活顧問も
　やりたいです〜とか深く考えずに言うな！」と情宣する。
　２ちゃん・ＳＮＳなどで教員志望の人間が集まるスレでしつこく粘着して言い続ければ、少しは諦めてくれるかもしれない。ブロ
　グでも書いていれば誰かが見てくれるかもしれない。実態をよく分からずに志願する人間が多過ぎることが問題なのだ。　
　「どうも部活は志願者にも人気がないらしいぞ」となれば行政も考え直すだろう。

※運が悪く教員になってしまった者は、とにかく逃げろ。ハブられようが何として
　も知恵を絞って逃げろ。なぜ逃げられないのか？　貴方の中に残っている一抹の良心がそれ
　を許さないからだ。そんな良心など捨ててしまえ。

＞「どうも部活は志願者にも人気がないらしいぞ」となれば行政も考え直すだろう。

実のところ、行政が考え直す必要さえない。「部活顧問はキツいらしいぞ」と
いうことが知れ渡り、本当は部活顧問なんか向いていないのに間違って教師になっ
てしまう犠牲者さえ減ればそれでいい。
「部活顧問もやりたいで〜す」とかいうバカは放っておくしかない。実際に
やってみたらキツかった？　知るか？　自己責任だろ？

それと個人的によく分からないニュースがこれ。

【日本人解剖】運動能力「子供」　体力低下、歯止めかからず (2007/02/19 14:50)　産経
ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/kosodate/070219/ksd070219001.htm

あれだけ小中高でスポ少や部活を死ぬほどやってて、学校外でお金を工面してスイミングなどの
習い事をやらせる家庭も多いのに、なぜ「体力低下」が起こるの？
要するにここでも出来る人と出来ない人の二極化現象が存在するってわけ？　

>>24
ただな〜。無限ループだけど志願者にも現役にも「やりたい」人も多いのが問題
なんだと思うんだよ。自分の知っている奴にもいるからね、「生徒と共に動き、泣き、
笑い、これが教育だ」とか思っている人が。善人には文句も言い辛い。

だからイマイチ部活縮小論が盛り上がらないんだよね〜。結局はよく知らずに入ろ
うとしてくる「本当は部活顧問に向いていない人」をどう諦めさせて犠牲者を
減らすか、「やりたくないけど仕方無しにやっている人」がどう逃げるか、こういうところ
でしか何とも出来ない。それと勉強も行事も何もかも駄目な無気力校などは部活でもやるか、とい
ったところからしか建て直しの機会を作れない現実もあるしねえ・・・。

産経は扶桑社の親会社でもあるから、情報を鵜呑みにしていかん。

テンプレ追加案

《部活（体育・文化活動）は教育上有益ではある。》

現在の学校が抱える部活の課題は、同感する。
しかし俺たちが、単に部活をサボりたいだけと思っている者も
いるので追加を希望。

「部活の有益性は解ってる。しかし抱える問題が多過ぎ。」
ということ。

中学教師はダルイよ。
土日はほとんどつぶれる。
夏休みも、最近は有給（年休）で休むんだよ。
部活と研修で、お盆しか休みはない。
教師のいいところは、全て、顔シワ総理がダメにしてる。
教師に恨みでもあるんかよ。
シワ野郎！

>>29
気持ちは分からないでも無いけど、部活の教育上の有益性とは具体的にどの部分？
俺は部活は「学校には」無くてもいいと思っているので、即座にテンプレに入れるのは
賛成できない。

俺の勤務高校では今まで熱心に指導してきたあるスポーツ部の顧問が
転任確定。なまじ成果を出してきた部活だから、後任の顧問のなり手がいない。
公立学校だから転勤はしようがないけど、カリスマ顧問みたいなのがいると
その後が大変。

>>32
そういう場合の後任の顧問に対する要求はすごいものがあるからね。
似たような状況におかれて、少し精神的にまいったこともあったな。


で、今朝の産經新聞が手元にある方は、投稿欄見てみてください。
元中学校の先生で、部活見直せという意見が掲載されておりましたよ。

3K新聞は嫌いなので取ってないけど
どんなこと書いてありますか？

今文字起こしするので、しばしお待ちください。

「部活」は教師の指導の死角　　元中学校教員（名前は伏せます）　６５歳

　岐阜県の中学２年の女子生徒が部活動でのいじめを苦に自殺したことがあった。
私は長く中学校の教員だったが、部活には大きな問題があると思っていた。
　一番の問題は、教員の目の届かないところで行われることが多い点だ。
中学校の教員は忙しい。授業を１日に４、５時間行い放課後は翌日の準備をしなければならない。
放課後の部活に毎日は出られず、生徒に任せる顧問教員が多い。だから部活は教員にとって
死角になってしまう。顧問がいないときにどんなにひどいいじめがあっても耳に入ってこない。
　顧問の指導力にも問題がある。学生時代にやっていたスポーツならともかく、やったことのない
スポーツ部の顧問になったら大変。生徒は顧問に指導を求めるが、指導できるわけがない。
　もちろん顧問に指導力があり、生徒にやる気があれば部活によって充実した中学校生活を送れるが、
指導力のある教員はそんなに多くない。
　現在、部活は全国のほとんどの中学校で全員加入だが、私はやりたい教員、やりたい生徒だけ
でやればいいと思う。
　そうすれば部活でのいじめで自殺するというようないたましいことは起こらない。
　部活のあり方について教育関係者はもっと関心を持つべきだと思う。

>>30
＞夏休みも、最近は有給（年休）で休むんだよ。

>>27
ほとんどの教員は、実は「本当は部活顧問に向いていない人」であって、それは当たり前。
部活の専門家として教員になったわけではないからね。
むしろ、「部活顧問に向いている人」というのは「本当は教員に向いてない人」ではなかろうか。
自分はスポーツマンだと自負する部活大好き教員がいますが、
インストラクターかコーチが向いてますよ、とつい声をかけたくなる。

>>29
部活は確かに教育的に有益かもしれん。
けれど、どれだけ大きいか、その有益さは部活でしか得られないのか、
そのへんの議論は全くされてない。
有益でいうなら、アルバイトするほうがよっぽど教育的には有意義だと思う。
それをテンプレに入れるのは、変に誤解を与えそうで反対。
テンプレに入れるなら、>>21の本を入れて欲しい。

> ID:IN432Ecv
サンクス。
この議論が広がっていって欲しい。

>>29の補足
まずはレスThanks。
皆さんまさか教科の指導だけで教育が成り立つとは思っていないだろう。
休み時間や部活での生徒との接触という、教科の学習以外の場面で得られる効果は無視できないと思う。
もしこれを認めないと、学校を全て塾に振り替えてしまえ、
または教員辞めれ、っていう議論になるのでは？
まただからこそ、矛盾を抱えたまま身を削って部活に従事し、矛盾に諸氏が苦しんでいるのではないか？
俺は、あくまでこの点で、このスレを見る者が誤解しないよう提案したまで。
判断については、諸氏の総意に従う。

>>36
ありがとう

とりあえず、ゆとり教育は終焉を迎え、
７時間授業も視野に入れた改革案が出てきそうな雰囲気だ。
そんななかで、部活をどう維持していくか？
それを考えれば、部活を学校から切り離していくのは、
歴史の必然だと思うよ。
頑張れ、教育改革。
授業なら何時間やっても疲れないおれだが、
部活は２０分で嫌になる。

>>38
＞むしろ、「部活顧問に向いている人」というのは「本当は教員に向いてない人」ではなかろうか。
＞自分はスポーツマンだと自負する部活大好き教員がいますが、
＞インストラクターかコーチが向いてますよ、とつい声をかけたくなる。

つか、そういう輩（部活大好き教員）が多過ぎない？　そういうバカの方が採用
されやすいのか、採用後に「部活＝仕事」と思い込んでバカになるのか？

このあたりで足並みが揃わないからいつまで経っても部活が縮小できないんじゃないの？

　７時間にしても、夏休み　冬休みを減らすにしても、土曜に授業をやるにしても
地に足が着いていない案ですから、昔の文部科学省のその場しのぎのプロジェクトに
見てしまうのは、年のせいでしょうか。

　ぷかつもそろそろバカらしくなってきましたよ。中年なのかねー。

人事異動の季節。
今年もまた各校で部活で頑張った教員の異動が見られることだろう。
そして、４月になってそいつの後釜がいないと分かったときの生徒の衝撃は更に大きい。
人事異動は教科が基本なのであって部活で異動なんてまあない話だからね。

部活の指導者と新興宗教の教祖はよく似ているように思う。あんなものについていってはならない。

とにかく授業時間数を増やしましょう。

単純に授業時間を増やすだけなら、生徒と学校に今まで以上の負荷をかけるだけ。
それでは学力向上どころか、更なる悪化につながりかねない。
部活動に浪費する時間と量力を減らしつつ、学習活動につなげなければ意味がない。

少子化が進む昨今
うちの中学では、来年度からブラスを立ち上げるんだと！
その話は親から。
結局親は教員のことなんてどうでもいいわけね。
教員の家庭崩壊がまた一つ起こります。

運動部で

１．
場所：メイングランド
通常活動日程
火・木・金は毎週、月は前日に試合がない時のみ、水・土は休み
公式戦除く日曜日は隔週対外練習試合（自校・他所）
平日活動時間：１９時まで
（ただし校内照明設備なしの為、冬季は日没終了）

２．
場所：体育館
通常活動日程
火・水・木・金は毎週、月・土は休み、日は対外試合（自校・他所）
平日活動時間：２１時まで

の
・それぞれの評価？
・どちらがいいのか？
・それぞれに後釜として入ってしまった場合どうなのか？　どうするのか？

を書いて。

部活やる暇がないくらい授業時間を増やしましょう。

>>49
ってことは部活を2時間だとしたら、授業も2コマ増えるのか〜？
ヒェェェェー(　・ω・　)

>>48
どっちもどっち。部活終了時刻が退勤時刻を大幅に超過している時点で議論する価値なし。

>>48
提示された活動内容が架空のものであれば、あまりに荒唐無稽で常軌を逸している。
議論できるものではないよ。

４月からどちらかになりそうだ。という現実の話なら初めからそう言って欲しい。

>>48
>>52
激しく同意

ってか、休みがあるだけマシ。

板違い
水槽板逝け

さもなきゃ部活スレでやれ

-----------------終了-----------------

>>54
誤爆失礼

部活なくして欲しいなあ
子供の頃サッカーやっていたけどずっと２軍でタマ拾い基礎練習。
卒業間際に一軍に足をけられて骨折４０度の熱がつづいて両耳悪くなり
副作用で髪も眉毛も全て抜けてしまって今もそのまま。
校歌に、大きな希望〜明るい心に〜、とあったが１２歳で希望なくなり
暗い人間になってしまったよ。

簡単ですよ。
どんどん成果主義を導入して授業力で教員を評価するようにすればいいんですよ。
部活しかできない人は必然的に淘汰されますから。

しかし，現実は逆方向の成果主義。

授業が下手でも部活指導熱心なら生き残れる学校現場ｗｗｗ

空手部や柔道部でのいじめが増えている。
この間は柔道部で女子が重体になった。
最近も空手部がらみで裁判があった。

顧問が無能なのか？
それとも学校全体が水面下から腐ってきているのか？

>>60
昔からあるけど報道されてなかっただけかと。

校内暴力だって、１０年くらいまえでは腹を殴って死亡させた
例すらあるけどすごい小さい記事だったよ

そして安全管理もいい加減すぎる。たとえばボールにぶつかって
死ぬ生徒がかなりいるわけでそれでも　死ぬというリスクをせおって
スポーツやらせているわけだし。
普通ならそこまでしてやる意味がないのでやらないほうを選ぶ

殺人事件の数も全体として足して極端に変わっていない。
ようするに２ｃｈのニュー速を毎日みてしまうのでかなりの事件を
知ることになって実感できるようになったというのがでかい。
昔だとそういうのがあっても人と話す場所すらなかったからね

異動の季節がやって来た。
この時季目立って来るのが、既に顧問がいるにもかかわらず、
｢特定の種目しかやりたがらない部活馬鹿｣。
部活が好きなら何でもいいだろう！
あっちゃこっちゃ持たされる苦労を少しは体験してほしい。

フロイトは、まだコカインがよく知られていない頃、「コカインは万病に効く魔法の薬である」
という論文を発表し、コカインの効能を訴えていた。

コカインを万能薬と信じていたフロイトは、病気で苦しむ友人に勧めるが、しばらくして、この
友人はコカイン中毒にかかり、亡くなってしまう。その後も、各地から続々とコカイン中毒の報
告が寄せられ、コカインを強く推奨していたフロイトは、医師免除剥奪の寸前まで追い詰められた。

>>63
そりゃ部活が好きなのではなくその競技が好きなんだろｗ
あほですか？

前年度なら、
21時まで平気で体育館でやっていた部の顧問が突然異動になった。
後釜は練習時間大短縮を提案。
しかし…。

１．生徒・親共に練習時間大短縮には賛成
２．生徒は賛成、親は反対
３，生徒は反対、親は賛成
４．生徒・親共に練習時間大短縮には反対

の４グループに分かれた。
この４グループのそれぞれの考えってどう思う？

>>66
そりゃ４者４様の考えに深いものはないよ。賛成する奴もいれば反対する奴もいる。
こちらは、そっちが中学か高校か、今までの部活の実績はどうか、２１時までやっていた
部活について管理職がどう考えているかなどの背景を知らないから、何とも言えない。

しかし、２１時まで部活をしていること自体が常識の範囲を超えている。学校は
託児所ではない。練習時間を短縮したことで常識の範囲内に近づいたことを、
管理職の後ろ盾てで訴えていったらよいのではないか？

あ〜部活行きたくない。
部活は強制入部。
うちのような中高一貫の場合は、中3で引退した後も部活を続けさせられる。
昨日が中学の卒業式だったというのに、今日も部活へ行ってきた・・・。周りの中３どもは
遊びほうけているというのに。
もういやだorz

>>68
部活をなくしたいなら学校に掲示板つくることだね。
議論は顔見えないように話さないと
たくさんの人の前で主張する議論は
ほとんどの人は閉口するし。

>>68
そういう学校って本当にあんの？　珍しいな。大抵は「建前だけ強制入部だが
実態はサボっている奴もいる」「図書部だの適当な部に逃げる」というパターンですが。

公立中あたりの方がいちばんキツいでしょ？　仮に強制入部ではなくても、ほとんど運動部し
かないし（吹奏だの合唱だのもスポーツと同じ）、地域や学校によっては入部率が８〜９割ぐらいはあるから逃げられない。
運動が苦手でも周囲に引きずられて入らざるを得なくなりなかなか辞められないし、
入っていないと何となくハブりに近い状況になる。
教師もこういうスレのような仕方がないけどやっている人だけではなく、むしろ
積極的部活馬鹿が多い。ああいう馬鹿だから採用されるのか、それとも教師になってか
ら部活＝仕事と思い込んで馬鹿になるのか、よく分かりませんがね。

グランド競技の部活は

１．照明全面装備で全期１８〜１９時終了
２．照明全面なしで夏期１８〜１９時終了、冬期日没終了

どっちを望むだろうか？

部活＝残業と考えるなら、照明なしなら冬期は残業軽減になるが…。
でもグランド競技の部の生徒は、
練習時間延長のために照明全面設置を要求しているんだよな。

もしかしたら部活が廃止の場合、グランドの照明いらなくなるよな？

こういうことするから問題のある生徒・児童が付け上がる。
人権屋はいらない。
http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY200703240158.html

１７時以降は、勤務時間外です。

>>72
つうかこれが外部に漏れたというのは
その学年主任とまわりの職員との関係がうまくいっていなかったせいだろう。
もしくは協調性がない意地悪教員がリークしたのかもしれない。
普通、執行猶予とか実刑などと言う言葉を使う教員はいないが、
もし、いたとしても同僚なり管理職が一言注意なりすればそれでお終いのはず。
内部資料ならば言葉が不適切だったと当人が謝罪反省すればチャンチャンだろ。

>>70
地方は昭和的経営の部活がいまだあるよ。生徒は皆部活に所属している。
都市部くらいになれば自由になるんだが。

ただ、地方の場合は部活にかわる地域活動というものが難しいという実態もある。

ところで，昨日のスポーツ選手，あれみんな地域クラブ利用してるぜ？

>>75
>>68みたいに「中高一貫で強制入部」みたいな学校は聞いたことがない。だから驚いたわけ。
じゃあ６年間逃げられないじゃん。（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

＞地方は昭和的経営の部活がいまだあるよ。生徒は皆部活に所属している。

それでも「強制入部」って自分は余り聞いたことがないけどな〜。県別のデータとかないのかな？
ただ「強制」ではなくても逃げられない雰囲気というのはその通り。>>70

＞ただ、地方の場合は部活にかわる地域活動というものが難しいという実態もある。

地方の部活加入率の高さというのは異常だ罠。全く関係ないが、もちろんおニャン子の存在は
知っているが、「夕やけニャンニャン」（８５〜８７）をほとんど見たことがない中高生は当時で
も意外と多かった。データはないが部活加入率が高い地方ほどネットは遅かったはず。視
聴率もそういう地方ほど悪かったはずよ。おニャン子は帰宅部文化だったのだｗ

横から失礼。部活強制加入の学校なら、自分の周りにはざらにある。
むしろ最近強制加入になった学校すらある。
逆に、寡聞にして入部自由の学校の方を知らないな。東北のある県です。
公式に県別のそういう集計をとってないだろうから、ソースはないw

うちの県は、１２歳くらいまでの子供が入るスポーツ少年団というのが各地域にある。
だから地域活動の資源はあるはず。それを中学に進学すると全部部活が吸い取る。
まったく地域の活動と中学・高校が連携できてない形だ。

教員が部活をどう捉えるか、だが、中体連、高体連、高野連などの組織というのは、
非常に教員に負担を強いる仕組みになっているのはご存知の通り。で、そこで役員など
をやらされると、もうその競技からは異動しても逃げられない。
○○先生の専門はこの競技。となる。また、高体連には研究部というのがあるのを
ご存知だろうか？　部活について研究発表するという、訳の分からん事をしている。
結論を言えば、根っからの部活バカ（積極的）、部活に嵌められた人（受動的）、
部活から離れたい人（このスレ）位に分類できるんじゃないかな。

夕ニャンの話は本当に関係ないだろうw　単純にフジテレビとネット局の関係だけで、
部活に左右される話ではないと思う。フジをネットしていない地域はどうなのよ、
という話になっちまうよ。

>>77
＞うちの県は、１２歳くらいまでの子供が入るスポーツ少年団というのが各地域にある。

スポ少も小学校単位で活動しているところが多い→「小学生の部活」化している。
地域活動の資源といっても地方では割と絵に描いた餅に近いところがあるんだよね。
市町村によってはそういうスポーツ活動を地域に根付かせようとしているところもあるけど、どうかな〜。

＞根っからの部活バカ（積極的）

やっぱこのタイプが少なくないのがいちばん困るよね。

＞部活に左右される話ではないと思う。

スレチだけど、あの頃は「毎日夕ニャンを見ている奴」「いない奴」の断絶というのは明瞭にあったね。
部活加入率の高い地方ほどネットは遅れたんでないかな→見る奴がいない（少ない）

別に地方といっても、なんとか島のなにがし村とかそういう世界じゃないんだよ。
1クラスあたりの生徒数は都市部の学校とあまりちがわなかったりする。

だが地方の人って都市部でやっているような生徒の視点にたった、生徒のための
教育とかそういうのいやがるんだよね。

おっさん、もう２１世紀ですよー！！

>>79
確かにそういうの感じた。
キモオタは、地方は余計ひでえという感じ

>>79
何がいいたいかさっぱりわからん。

>>80
巣から出るな。

てめえ死ねよ。
>>81いつかこのちてあげるけどね。

>>82
だから巣から出るなって。

>>83
ほんと、ヨーロッパに巣作ってもらってあっちで永住したいもんだね。

スルー対象にしてほしい糞コテがきたようだなw　専ブラの人は分かってますね？
常識派同様スルーな。テンプレに追加してやろうかw？

くたばって死ねゴラ

世界中で、体育科以外がスポーツ指導させられてる唯一のクソ国、日本。だからオリンピックで勝てないんだよ。

というかスポーツは楽しむもんだけどね。
要はさ、お父さんが帰宅遅いし、一緒にスポーツ汗流したり
楽しんだりする環境まったくないだろ。
学校も芝生じゃないしそういうところだな。

で、心の豊かさゼロ。北朝鮮以上かもしれない。
キティ日本とか、東アジアは総じてそういう
基地外文化だからな。軍隊みたいな。

巣に帰れ。

>>87
体育科が指導して強くなれると思ってんの？ｗ

強くなるとか馬鹿だよなとっととあの世行けよ。

巣からｒｙ

触法少年による（13歳以下）の強姦事件
1950年 30人
1960年 75人
1970年 23人
1980年 26人
1990年 2人
2000年 16人
2006年 7人
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen34/20070215.pdf

触法少年による補導人数
http://f31.aaa.livedoor.jp/~ziru/snup/uploader/src/up10778.jpg

未成年の強姦犯 少年人口(10〜19歳)10万人当りの比率
1950年 8.91
1960年 21.68
1970年 13.07
1980年 5.71
1990年 1.88
2000年 2.20
2004年 1.26
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

日本がオリンピックで強くなるには、金で買収しかないだろうよ。

>>94
オリンピックなんていらない。　そんなところに税金使うなら
何かの研究とかに使った方がいい。

先日、来年度の部活担当について校長から打診があった。
来年度は、部活を希望している職員が少なく、部の運営が困難なので
どんな事情があろうとも全職員部活を担当してもらうそうだ。
担当者がいないなら廃部にすればいいのにと思ったが、勉強よりも部活の
部活バカ校なので、そうも行かないらしい。
そのような学校だから、生徒や保護者の顧問に対する期待や要求は大きい。
色々な事情(子育て、介護など)で充分に担当できない職員にとっては、
かなりの負担になるだろう。
何だか来年度末は学校が傾いているような気がする・・・。

部活でへとへとになってほかに何もできないなんて、いかにも精神・根性主義の
日本ぽいですね。もっとスポーツ科学的にできないかな？
たとえば疲労骨折の問題など。

強制のとこなんて未だにあるのか？

スポーツが平和の象徴なのは欧米の歴史に由来するもの。
そうでもしないと、殺し合いを喜んで観戦したというローマ帝国のような事態になったから。
日本は元々平和な国だったんだから、本来スポーツ不要。

>>98　前のスレッドにも書きましたが、宮城県は強制の所多いですよ。
日本のスポーツ万歳にも困ったものです・・。

朝から晩まで，学校の近くは，生徒の声で五月蠅くてたまらない。
マスクして，校庭走れ！

>>96
組合にいったほうがいい。その校長は
ゆとり教育が見直される今、部活だのなんだの遊んでいる暇などないって
認識はないのかね。

え？部活って元々強制じゃなくね？
それに部活がなくなったら高校野球見れなくなるし、野球部じゃなかったけど俺の青春８割は汗臭い柔道部だったけど良かったよ

そのぶん，柔道部の先生やその妻や子どもは，君のために犠牲になってたことを忘れずに。
ただ働きで，土日は家族の団欒も無し・・・あはれ，教員家族

日本のすべての高校が野球選手養成所の色合いが濃いという現状はどうだろう？

>>104
犠牲になったからといって生徒にプラスの効果が与えられるものでもない。
部活なんてやるより勉強やっていた方がよかっただろう

>>104いや、先生独身だし
うちの高校は部活にあまり力入れてないので
顧問とかやりたい先生だけがやる
大学のサークルに近かった
高校も中学もサークルにすればいいのにね

部活をやらないなんて青春終わってるよ

じゃ，お前が先生になって，ただ働きで部活指導しろ。

>>108
部活やってる青春おわってる。

>>104
ただ、妻子持ちでも

・同学年に２人以上子供が居る
・子供作りすぎて子供が多すぎる
・子供が中学生以上

だったら泣く泣く生活費欲しさにやらざる得ないと思うが…。
（顧問やらないと生活できない状態）

>>111
バカ！！
少しはスレ嫁

自分は今年高校卒業したんだけど、
３年間、週数回のﾃｷﾄｰな文化部に入っていて、勉強する時間が十分にあって、勉強で学校トップの子を、
３年間運動漬けで、なんとか時間をやりくりして勉強して来た子が抜く事はしょっちゅうあった。
運動部は死ぬｷﾞﾘｷﾞﾘまで追いつめる毎日だったから、勉強のﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄに強い。

>>113
誰もそういう効果が体育会にあること自体を否定してはいないんだよ。問題は教師に
も生徒にも負担が大きくなっているケースも多いことでしょう？

体育会ケラ。
笑っちゃうね。

アフォばかりでしょ。

>>113
帰宅部とか文化部は勉強しなくても点数とれるから実はあまり勉強しないぞ。
俺の友達にもそういう奴いるもん。全然勉強しないやつ。
多分、少し頭がいいばかりに油断したから抜かれたんだと思う。

運動部の最大の問題は、現代の問題である「過労死」を推進するような活動をすることだな。
「練習には絶対来い。休みの日も絶対来い。」が当たり前のように言われるからな。

>>115
お前も負けてないぞ

だいたい学校から部活をなくせなんてバカの言うことだろ

>>111
普通の「残業手当」が出ていれば意味があるが、部活手当は額が小さく、休日潰しても月１万円にも満たない。
昔の宿直手当（見回りなど、４０００円程度）と違って実際に動く必要があるのだから
労働基準法どおり払うべきだろう。

部活なんて生徒も教師も自由参加でいいと思う。

>>117
特にいかれた部は特にね。

スポーツを楽しむじゃないからな。

それが本当に楽しいと思っている香具師もいるし、キティ顧問もいるんだよな。
笑っちゃいます。

で、大体スポーツ科学とかまったく勉強してない馬鹿が指導するわけで…。
昭和１６年とか１９年、２０年と思想まったく同じなんだよな。
笑っちゃいます。

俺は、体育会系と関わってなかったからよかったな。
川渕えらいよ。団塊の奴でこいつだけは認めてやる。
ただし、最近はJの理念とかスポーツ文化そういうの
あまり出てこないのがあれだけど。

部活も正式に仕事認定すればよろしい。

>>123
専門の人間が必要だな。
筑波大だかで、きちんとライセンスなり資格とって来いって
話だな。

もしくは、体育の教員免許持っている香具師とか、
非常勤で雇わないとな。
ボランティアでもいいけどよ。

素人先公がやる事に問題あるよな。

部活の顧問なんて、教師の好きでやるもんじゃないの？
俺の中学、高校はそうだった。顧問やりたい先生がいなくなると部はつぶれたけど

おっしゃる通りです。

まあ、学生が自発的に出来るだけの積極性とリーダーシップが
あれば問題ないだろうけどそんな香具師めったにいねえだろうな。

>>125
生徒が活発熱心な部で顧問やりたい先生がいなくなると、
「代理顧問立てでも続けさせろ！」
って生徒が押しかけてくるんじゃないのか？

>>128
断れ。教育委員会やＰＴＡがでてきたらじゃあその間の労働賃金払ってください
と言うべき。

ただそれじゃ印象がよくないから、「部活には生徒さんのケガや病気がつきもので
して、専門的な知識が必要になるんです。しかし、私にはそのような専門的知識も
ないので、わたくしめの勉強が完了するまでは、保留していただくことにいたします。
これは学校の安全を守るためなのです。」

と説明しよう。

まともな授業ができない言い訳で部活指導が忙しいとか言うバカ狂死もいるからね

とにかく最近の校長・教育委員会は教師を安くたくさん働かせることばかり考えているとしか思えない。
ウチは一昨年からの一クラス減で生徒・正採用の教師の数は減っているのにクラブの数を減らさないから
クラブを二つ掛け持ちさせられる人もいる。講師も常勤を減らし非常勤を充てているから余計に負担がかかる。

そういえば過疎化の影響で卓球部をつぶしたという中学校の話題を、先日岩手日報ウェブサイトで見かけた。
実に善いことだ。これを前例にどんどん続いてほしいものだ。

そうそう、卓球が好きなら中学生以上ならてめえら（ガキ同士で）
何とかやれって話だな。

ほんと、教員もそうだけど、基地外企業もそうだけど、
若者を安く働かせようとか寝言考えているみたいだから
腹立つね。バカンスでも取って嫌がらせるしかない罠。

こっちだって、貴重な時間使っているんだからやる意味ない罠。

教員目指している人たちって俺みたいな貧乏人の家庭じゃなくて
そこそこ豊かなうちの家庭だろ。
パラサイトして親に甘えればいいよ。

教職員給与・公務員給与もそうだけど。

教育委員というより自治体・文部科学省・国だろ。

あと、あれだね。スポーツ文化がないって事だな。
本来なら家庭や近所でスポーツするってのが
普通なんだがな。

何知ったかしてんのバカサン26歳ニート。

良スレage

これから教員になる方は、
精神的に余裕を持って仕事に当たってほしいです。
生徒とスポーツに興じるのもひとつの手かと思います。

>>136
生徒とスポーツに興じさせられるから、精神的な余裕が無くなる。

>>136
専門外のことを勉強するってつらいよ。

部活は顧問本人がその活動を好きじゃないとほんときついですよね。全然経験のないクラブ持たされた人は、熱心な生徒には責められ休日はつぶれ、部活に参加しても所在無げにしてるしかない哀れな存在だと思う。

勉強せんでもいいんや
興じればええんや
遊びや
楽なもんやで

>>138
つ　ら　く　て　も　や　れ

↑そういう無責任なことを言うな！
部活はやりたい生徒がやりたい先生または指導者を自分達で見つけてきてやればよい。

つーか、俺は部活には行ってないが今のところ問題ないぞ。教師たちも他人の目を気にせず堂々とさぼれ。
中途半端にボランティア精神を出すからつけこまれるのだ。

>>143
このばか　生徒と一緒にすんな
無責任学生が　ボケ

>>143
さぼるのは大切だろう。ばっくれとか。

公務員はサボタージュとか認められてないんだっけ？
それは、面倒だね。

>二つ上
本当に部活が教育において必要なら、部活について生徒の評価をしなければなりません。
部活の評価項目がない時点で教育活動ではないことがわかります。
と言っても一般人には理解できないと思います。部活の現状を端的に言い表わすなら、

教育ごっこ

でしかないということです。

↑部活の評価とは大会の成績ではなく、個人ごとの評価(成績)ということですね。
具体的に言えば、教科と同様に部活にも５段階評価をつけられるか、ということでおｋ？

転勤してきた教師が、部活だけやりに来た、と公言。
学年会でも、修学旅行には行きたくない、総合学習はおかしいから
やりたくないととダダをこねる。

部活は無くならないと思った・・orz

>>147
部活に対して教科同様の評価をするとなると、
・部活への関心や態度
・部活への出席状況
・各種大会での戦績
などを評価する事になる。この評価をするには「部活は出席が前提」となってしまう。
現状の部活動に対して５段階評価をつける事は困難だし、部活参加を強制して無理矢理
評価対象としてしまうのも無理があると思う。

>>148を読んで、そんな部活バカ（本当にバカだ）がいる事に愕然とした。

部活は余暇にやれば良いんだよ。
何も学校でやらなくても良いだろう。

先生方ももっと余裕を持って仕事に当たってください。

結局、先生方の力で部活を骨抜きにする以外方法はないということだ。
生徒・保護者の批判に負けずみんなで部活をさぼろう！

ν速から。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175859735/
高校とＶリーグ、重複不可　１５歳のＶリーガー退団へ（04/06 12:12）

　バレーボールＶリーグのプレミアリーグ女子で初の中学生プレーヤーとなった岡山シーガルズの堀口夏実（１５）が５月に退団
することが６日、分かった。重複の選手登録が認められなかったため、高校での部活動に専念することになった。

　堀口は今春、大阪・大阪国際滝井高に進学。高校での部活動と岡山での競技を両立する予定だった。しかし、全国
高体連は「これまでも認めていない」とし、重複する選手登録はできなかった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sports/18979.html

高体連がメンツを保とうとすると、プロスポーツの世界も学校も被害を被る。
本当に部活（高体連）は邪魔な存在だな。

『部活に対しての不満な声』

�@子持ち教員の子供
子供（小学生）「パパは、どこにも連れて行ってくれない。いつも部活」
子供（中学生）「そろそろ本気で将来を決めたいけど、いつも部活」
子供（高校生）「今日はどしゃぶりだから、パパに迎えに来てもらいたい。でも部活」
子供（大学生）「パパは、部活いつもやっていたけど、教育者としての
　　　　　　　　最も大切な授業はやっていたのか？」
�A独身教員
「土日は、自分のためにリフレッシュして月曜に新鮮な気持ちで仕事がしたい」
「土日は、実家の両親をどこかに連れて行きたい」
「もう、部活関係のしわよせは、やめてくれ」
�B嫁さん（教職外）
「昔は、家庭を大事にしていたのに買い物や子供の面倒は私一人」
「結婚記念日なのに、この日も部活」
「夏には久々の旅行だったのに、この日も部活」
�C嫁さん（教職）
「なんだか一緒にいてつまらない。」
「もっと部活だけじゃなくて、土日は社会に目を向けてほしい」
「正直言って、家で部活の話はしないでほしい」
�D教員の親
「今、病院の窓から桜を眺め、あなたとゆっくり話をしたいが、今日も部活」
「今、病院の窓からセミの鳴き声をきき、あなたとゆっくり話をしたいが、今日も部活」
「今、病院の窓から黄葉を眺め、あなたとゆっくり話をしたいが、今日も部活」
「今、病院の窓から粉雪を眺め、あなたとゆっくり話をしたいが、今日も部活」
「今、ゆっくり話をしたいが、私は待ちくたびれ、いま目を閉ざします。今日も部活」

燈台下暗し、、、

>>148
総合学習は学習指導要領に掲載されているので「義務」
部活は書かれていないので「やってはいけない」か「個人的にやれ」

最近の文科省の動きからするとそうだろう。実際にM県では部活の試合へ行く時
生徒を送迎した教師が事故ったが、勝手にやったことなんで100％教員の責任。となったはず。

>>154
いかにも２ちゃんなカキコだが、当たっているような気が。

熱心にやってる子は地域の野球やサッカーのチームに入ってるし、
教えたい社会人の大人は無数にいる。学校で部活やらせる真の目的は何なのか。

奴隷教育じゃね？

>>157
部活を実際に運用している末端の学校と、高体連、高野連、中体連の中に既得権益が
あるのかも知れんな。それと、ミスの訂正や時代に即した見直しを極端に嫌う官僚体質
もあるかも知れん。

馬鹿親・教諭・生徒もあると思うね。

正直学校含めた基地外日本って国と出来るだけ関わらないほうがいいと
思うね。
チョンも同じような精神主義やっているみたいだったし、
東アジア圏はいかれているわけだよな。

もしかして、旧日本軍方式があっちで広まったとも言えるけど。
異様だわ。

>>159
高野連ってのがね。
野球豚って笑えるよな。
坊主といいさ。雨公とか一部の国しか流行らないマイナー競技典型だ罠。
その中でもこの国の軍隊野球は異様。

日本以外に部活がある国って韓国だけかな？

以外とヨーロッパなんかにもあるんじゃないかな？
例えばスペインとか、フランスとか？

部活って…アフォですか？
普通家族で過ごすんじゃね？スポーツするにも。近所の友達とか
地域とか。

日本以外の国にも部活はあるのかな？
韓国はありそうだね。
スペイン、フランス、メキシコなどに在住の方、情報をお願いします。
アメリカには部活とは少しニュアンスが違いますが、
スポーツのチームはありますね。

まあ、その情報があったからといって、
どうなるわけでもありませんが、
興味津々ですので。

部活教師の皆さん，今日もタダ働きの部活ご苦労さん。
お前らのおかげで，ガキは家にいないから，朝から，パチンコ三昧だ。
家族サービスしなくていいし，その金でパチンコできるよ。
これからも，毎週，土日は部活を頼むわ。
がははああああああああああああああ

>>165
お金かかりますよね。
パチンコでどんどん稼いで部活の部費や
遠征費に当ててくださいね。

自分が嫌で嫌で仕方なかった部活を生徒に楽しく教えられるわけがない
鬱で死にたい

>>167
激しく同意

>>165
そうですよ。どんどん稼いで頂かないと
部費も底をついてしまいますし、
あなたの土日に家族サービスが待っていますよ。
がははああああああああああああああ

しかも部活が自分が受けたいじめの場の１つだったから尚更・・・

>>170
部活推進者は、>>170に言うだろう。
「たえろ」この一言。なんて冷血なんだろう。

っていう以前に部活はボランティア（自発的）。
やりたくなければ、それは「自発的に行いたい」枠から外れる
上記の2･3･154の文章を書類でまとめ保護者に提示すればどうでしょう。

他の教員の目を気にしているのですか？
親の目？生徒の目？もし、「部活やらないといった時」
精神的苦痛を味わった場合、強制的に部活をすすめた管理職もしくは教員がいるのなら、
主となるもののみとの裁判をしてみてはいかがですか？

残業代だせよ。

>>165
だからさ〜　６年以上も同じこと書いてるんじゃネーよ！
一時期パチスロに変わってただろうが・・・

部活の顧問まじで嫌よな〜生徒は土日犠牲にしてる顧問の気持ちなどわかってないし。熱心な生徒が多い部の顧問した日にゃオワタ(^O^)/

去年の秋〜年明けまでは地獄だったぞ。
なまじっか地区大会で上位に入って県の新人戦に出たので，土日祝祭日＆冬休みがごく僅かになってしまったぞ・・・

>>174
俺は生徒だが正直部活は友人関係を保つためだけにやってるから、土日は休みの方がいい。
平日に３日ぐらいあれば十分だな。あなたみたいな先生が顧問だったらいいのに。

>>176
というかさ、仲間でそういうふうにするなり
適当にばっくれればよくね？

生徒はばっくれることができるが、
顧問はばっくれることができない…

>>177
他の部員が部活馬鹿ばっかりだからそれは無理っぽい。

家族サービスが大事なら最初から教師なんかやるな。教師やるなら責任持ってやれ。税金ドロボーめ。

>>179
それにレスしちゃダメだよ。

>>180
と家庭崩壊寸前の人間は言った。

部活はタダ働きだ。やる責任はない。そんなにやらせたきゃ、お前が教員になってやれ。タコ野郎。

お前らの仕事事態が税金ドロボーだ。やる気のない奴は教師やめろ。

おっしゃる通りですね。

部活っていいなぁ
http://juken.alc.co.jp/kimutatsu/archives/2007/03/post_523.html

部活なんてアホくさ

部活は根性を付けるところです。
同時に人間関係も学べます。
特に上下関係ね。
社会に出たら間違いなく役に立つと思うよ。
オレも中学、高校とかなりシゴかれたがｗ
でも、途中で辞めずに最後まで貫けたことが社会に出ても嫌な事があっても乗り越える力はついたと思ってます＾＾

>>188
外国には部活のようなものがないけど、外国人は根性が平均的に低いとでも言うのか？
部活で培われるのは閉鎖的な隠蔽体質や、理不尽な上下関係のみ。
部活は現代日本の進展する足を引っ張ってるだけ。
それと、君は部活をやっていなければ、まともな根性もつけられないのか？

>>188
ありきたりすぎ　０点

>>189
外国の話なんか一切してないんだが？ｗｗｗ
理不尽な上下関係？どこにでもあるだろうよ？
社会に出たらもっと理不尽だぞ。学生のうちに学べるのはプラスだと思うが。
部活やらなくても根性あるやつもいるだろう、しかし部活にはそれを学べるチャンスがあると言いたいだけ。
君は読解力がないね。

ここは，もともと部活を撲滅するための教師のスレだ。
部活擁護は他でやれ矢，クソ野郎

運動部の部活バカの教員って結局その競技のスペシャリストになれなかった奴のストレス発散の場でしかないんでしょ。
単なる趣味。少年野球を好きで指導しているオッサンみたいなもん。
大体教職課程で部活指導なんて特にないし、採用試験でもあんまり関係ないし。

>>189って阿保だな

久しぶりに来てみた
なんとpart26
いいかげん飽きないか？
あきらめてジャージに着替えて部活指導したらぁww

>>191
外国の話が出ても柔軟性がありませんね。
「社会に出たらもっと理不尽だぞ？？？」
だったら今のうち子供を理不尽さから解放すべきだろう。
学生のうちに学べるのはプラス？マイナスかもしれないだろう？
君は、本当に柔軟性が７１ね。
「部活にはそれを学べるチャンスがある？？」
学んでない結果が君か。。。
君は読解力はある？かも？？しれないが柔軟性がないよね。
君のために頭を使う部活があったらよかったのにね。

>>191
>外国の話なんか一切してないんだが？
それがどうしたの？俺はただ単に「君の考えだと、部活という根性をつける
場所がない外国は、部活のある日本に比べて国民は平均的に
根性がないことになるけどそれでいいの？」っていう意味で外国の話を出しただけ。

>理不尽な上下関係？どこにでもあるだろうよ？
>社会に出たらもっと理不尽だぞ。学生のうちに学べるのはプラスだと思うが。
>部活やらなくても根性あるやつもいるだろう、しかし部活には
>それを学べるチャンスがあると言いたいだけ。
俺は、「部活によって社会の理不尽な上下関係は作られている」って言ってるの。
「学んでいる」んじゃない、「作られている」の。
君はどうやら部活を美化しすぎなようだ。
部活、特に運動部は表向きは青春の代名詞として扱われているけど、実際は授業嫌いの
教師や勉強嫌いの生徒の逃げ道になったり、金で選手をかき集めて
優勝して知名度を上げるための道具になったり、
文化的な活動をする生徒を根暗扱いする生徒を量産する場になったりしてる。

現実的には、部活は適当に手抜きしてやるのが一番。熱心な振りして、小雨が降ったら、ガキの健康を理由にすぐ中止だ。

馬鹿野郎！部活がなくなったら高校野球が見れないだろうが

ガキの玉遊びにはウンザリだ。
朝から，学校近くは，掛け声でウルセエんだよ。
声出さずに部活させてみろ。
クソ顧問。
どうせ，家庭不和で，家に居られねえんだろ・・・

直接言えば？

仮に学習指導要領(特別活動の項にクラブ活動については記載してありません、
以前はありました)なくても、

職員会議で部活の顧問を決め(事前に希望を聞くが校長、教頭の案で決まる、
教務主任でも生徒指導主事でも進路指導主事でも職位が教諭の人は全員就く)、
部活動実施計画書(報告書)に校長の決済印があり、対外試合の場合は、
出張伺いに校長の決済印がある限り、
仕事して成立するでしょうね(裁判所もそう判断するでしょう）。

>>202
仕事として成立はするだろうけど
それに見合う対価を得られないのが不満です。

専大北上が野球部を解散だって。部活利権の犠牲者が出たな。
高校生に群がる悪徳球団や高野連のような悪い大人が、この結果をもたらした。
こんなに汚染された部活動制度は捨ててしまってよい。

>>202
うちの学校は全員が就きません。希望者だけです。
この傾向が全国で促進されることが望ましいのでしょう。

ついでに、
対外試合で出張命令が出るのは、高体連・高文連・高野連主催の大会と国体のみ。
その他の試合や練習試合は一切、旅費が出ない、すなわち命令がおりない。
どうしても行きたければ、休業日に顧問の自費で行くことになる。
もちろん、事故が発生した場合は自己責任。
だから先週あった年度初めの会議で「顧問の先生の熱意はわかるが、責任を
負えないことはしないで欲しい」という意味のことを校長が言った。
健全な発言だろう。

旅費出るよ？

間違ってるかも知れないが、旅費云々はその学校を運営している自治体の財政に
よるんじゃないのかな？　貧乏な自治体は出張旅費さえ削減する。

僕は部活のおかげで学校に逝けなくなりました。

東京都教育委員会発行
「部活動顧問ハンドブック」
平成１９年４月発行

>>210
もうこれ以上仕事をふやさないでほしい。
疲れが授業に。。。

>>205
運動部の名前だけの顧問(例えば教務主任、学年主任)もいないのか？

>>206
それだと他の学校から申し込まれた練習試合は全部ことわる
ことになるわな。
しかし、練習試合なしでいきなり本番なんてできるか？
部員だけで２チーム作って練習試合をしてもあまり意味がないと思う。

>>212
うちの学校は、だいたい半分かそれ以上は無顧問。ただし指導
はしないけれども生徒のために「部を存続させるためだけの
名目顧問」というような人はいます。
ただ、練習試合をしないといっても、近所の学校とすることはあり
ます。そもそもが旅費支給（５�q以上だったか？）の範囲内だか
ら、それならば最初から旅費は出ない。今までは、それ以上遠くへ
行く場合も旅費をもらわず、すなわち出張命令のないままの顧問の
自主判断で行っていたことです。

名前だけの顧問でも、高体連とかの書類とか会合とかが面倒くさい。
高体連とか細かいことうるさ過ぎ。
どうせ文科省とかの天下りの連中がのさばってるんだろ。
多少多めに金を払ってもいいから、審判とか面倒なことは全部やってくれ。
大会の時期になると２週間休みなしってこともあるし。
一体部活ってのは仕事なのか？それともボランティアなのか？

>一体部活ってのは仕事なのか？それともボランティアなのか？

ボランティアとも違うな。強制労働だろう。

最近の「ボランティア」って強制労働と変わらなくない？ｗ

>>216
戦前の軍需工場みたいだなｗ

いやあ、全くその競技の知識がないのに若手と言うだけで
無理やり運動部顧問にさせられるのって最悪ですねえ
練習に出ても仕方ないし引率しかできないから顔もまだ知らない

http://pksp.jp/magicalmagic/

名古屋北高のサッカーでは今卑劣ないじめ行為が日々深刻化している。

誰かこいつらを殺してくれ。

部活は土日にやらないでほしい。
教師がこんなに時間無いなんて知らなかったよ〜。知ってたら付き合わなかったのに。
大後悔だわ。自分が悪いんだけどね　orz

>>218
若手だと、年度末に部活顧問の希望をだしても、全く反映されないからな。
だって、中・高とも文化部の先生(体育の成績は６年間ずっと２)でも
運動部の顧問にするからな。

>>206
校長の無責任ぶりが出ているな。

教育基本法上の位置づけが定義されていなかった部活について
東京都は業務と認め、

指導にあたる際のガイドラインなどを都内の公立に配布。

前からやってる人が１人で大変だからということで配属された。
正直そんな一生懸命やらないで欲しい。
そんなに熱心なら休日の試合は勝手に行って欲しい。
興味もない競技に付き合う方の身になってくれ。
代休があるならまだしも、一体部活って何なんだ？

誰か、バカ神港の野球部を潰してくれ、あいつら優遇されすぎてウザイ

ぼくは教員になってから一度も主顧問になったことはないな。
これからも無いよ。
あと１０年このまま頑張るよ。

>>223
顧問が２人いる部活で片方が一生懸命な人だと迷惑だよね。

>>226
テニスだと、予選の試合会場が２つで、部員がそれぞれ別れるから、
名前だけの顧問も生徒の引率に行かなければいけないのがつらい。
だからテニス部の顧問は4人(男女でそれぞれ2人)います。

>>226
おれは一生懸命やりたくないけど吹奏学部主顧問
１人では見きれない。
ほかの顧問から一生懸命やっていて迷惑と思ってられても
じゃあかわりにやってくれる人は・・・いない。

だったら廃部にすればいいじゃないか。

>>229
生徒はやりたがってるからなー。

部活くらいがんばってもバチはあたらないだろう。

ぼくは週末の出勤はしないよ。

>>228　>>230
吹奏はコン厨ばかりでなまじ熱心にやると誤解してつけあがるから手抜きした方がいいよ。

・・・もう手遅れか？

>>233
昆虫なのは嘱託の指導者なんで・・・
生徒はその人のやり方に対しても文句言っていて
をれはその仲裁に四苦八苦。
もう疲れたよ。

>>188
だから、それは兵隊向きの素質でしょ。
自分の子がこの社会の兵隊ないし下士官でいいなら
今の日本の運動部の体質はぴったり。

でも、うちは子供を技術将校か上級将校にしたいんだよ。
そういう家庭にとっては、迷惑なんだよ。
実際、うちの子（公立中）の回りで、親が社長ないし、資産家や
インテリ親は部活に入れてない。
地域の「クラブ」で週2日くらいやるのに入って技術を磨いてる。
勉強と部活、帝王学と部活が両立しないことは、階層が上の
人間は良く知ってるんだよ。

帝王学ってｗ

>>235
おそらく灘なんか部活を禁止して勉強させまくってるんでしょうな。

俺らの部活顧問がオリンピックで審判してるんだけど相当教え方上手い。
公立だから転任した後たいへんだとおもうなー

安倍総理にお願い。
教育改革で教員の部活指導をなくしてください。
部活のみの非常勤講師とかを雇ってもらえませんか？

帰宅部なのに、生徒会費として毎年５００円部費を搾取されました。

生徒側からの視点だとやはり部活と言うか「シゴキ」的な特訓、或いは
「辛苦」は必要でしょう。どんな競技でもきつい所を通過しないと見えないものは
たくさんあるし、若い内から楽しすぎてもダメだろう。

軽い気持ちから入った部活で、好きだった競技が嫌いになる位に練習が
きつく、結局止めてしまった。若い内に誰でもあるこの経験も「選択の怖さ」と
「自己責任」とは何かを痛みを伴って教えてくれる。

少なくとも自分にその競技は向かないことはわかるわけだし
また、自分のひ弱さも良く痛感させてくれる。それが貴重だと思う。

ただ、確かに教員が全て、「ついていける程度にしごけるか？」となると難しいね。
「休みが無いから部活なんてやだ」とほざくプロ意識の無いクズ教員は今すぐ
辞職してもらうとして、スポーツ指導の外部指導員の案は賛成だな。

>>239
>>6

>>235
>でも、うちは子供を技術将校か上級将校にしたいんだよ。

親が2ちゃんをやっている時点でだめ。

休みが無いから部活なんてやだ

そうだ、そうだ！
部活なんて休日まで生徒のワガママに付き合わされて、バカらしい！

休みが無いから部活なんてやだ

休みがないってそれは先生の意見？それとも生徒の意見？
先生の意見であれば生徒がやりたがってるのであればやるしかないだろう。
生徒の意見であれば休めばいいじゃん。
オレ思うけど今の学校って先生＝スタッフ　生徒＝お客的な要素あるじゃん。
お客の要望叶えるのがスタッフだよね？
一般のサービス業に比べれば一応公務員なんだし給料や定年後の待遇面で考えてもイイほうだと思うけどな。
リストラもよっぽどの問題起こさない限りないでしょう？
お気楽に土日祝休めてイイ待遇受けたいって思ってんなら転職したほうがいいね。
今のご時世、サービス残業や理不尽な応対は当たり前だよ。

嬉々として部活の顧問やる先生もいる　
やたら生徒と関わりたがるっていうか・・・
趣味がないってのもあるんだろうけど

やるかやらないかを論議するまえに、
国や県ががきちんと教員の土日の身分や保証をしてからだ。
今、事故の責任がとれない制度で殆ど無給

現場の人間の一人ひとりのことを語っても制度の問題点は解決されない。
まず、矛盾のないきちんとした制度をつくることだ。
今は玉虫色。

実際の話、公立教員は部活をやってるから、授業の質や学力、その他、一般社会人なら当然問われる
責任が逃れられているという現状がある。

もし、部活なし、授業だけとなったら、少なくとも三分の一の教員はクビでしょう。
大手塾や予備校講師に対抗できるだけの授業ができる教員は公立にはほとんどいないからね。

>>251
こういうレスを見るたびに、教育の素人だと失笑してしまう。

２５１は部活の問題点の本質をまるでわかっていない。

>>252-253
あんたがたは251を嗤うし、おれも251は論外だと思うんだが、
でも「学力」のみで勝負した場合、塾講に学校教師が負けてしまうのは、
残念ながら事実なんだよね。
悪いけど、多少方法学齧った程度の「○○教育大学」出身（学校教師の多く）と、有名国立大卒の資格・就職崩れ（塾講師の多く）じゃ学力面では勝負にならない。

そうなったとき、学校の役割を「人格陶冶」だとか「社会化」だとか「共同性」とか「学力で測れない学び」だとか
そういう部分に見出しているのは事実だろ？
で、あれば、部活っていうのは、現在数少ない「学校の利点」なんだと思うよ
逆に言えば、部活ごときを「利点」にしなきゃいけない学校教育の現状が危機的なんだろうな。

教師の皆さん，部活を放棄しよう。
「生徒のため」とか，「聖職者」とか，親や教育委員会の都合のいい，
ウマい言葉にだまされて，部活をやらされてる自分を
よく見つめてみよう。

一般の会社や，諸外国ではあり得ない，責任の所在が無い，馴れ合いのクソ仕事だ。
止めだ，止めだ！

子供に教えるだけの一塾講師と、
子供に教えるだけでなく子供を諭す役割もある
一教諭とを比べることができるかね。
子供に諭すためには、悪いことは悪いと子供にはいわなければならない
という嫌われ役にもなるということだ。
もし、今の学校の先生を「教える」ということに特化したければ、
子供に「諭す」役目の先生も別に必要になるのだよ。

だから、欠員による教諭の不足分を任期付きの講師で補うのは
はっきりいっておかしい。
とくに、途中退職で教諭が欠けた場合は、教委の事務局の職員を年度
途中で異動させてでも欠員の教諭を埋めるべき。
つまり、教委事務局の職員を教諭という職位で欠員の教諭の代わりを
せよということ。

２５４への答えが２５６だろう。
塾の講師は学力だけに気をつかえばいいので楽。
教師は掃除も給食も親孝行や社会常識も教えるのだよ。

教員としてのモラルが問われています。

学力や授業力は努力しないとつかないが、
掃除や給食指導は単なるルーティンワークに過ぎん。
親孝行や社会常識を教える？
教師の言動はたいてい非社会常識のオンパレードだろ。

給料もらってるのに生徒に自習させたりできる職場が学校以外のどこにある？

だからこそ、教師のモラルが問われているわけです。

掃除や給食指導がルーティンワークだと言ってしまった時点でアウトw
まったく説得力がないな。煽ってるつもりだろうがスレ違いだ。失せろ。

多分、部活が廃止となれば生徒の大半は部活の存続を望むと思う。
部活を廃止にするより、
教師に対する配慮(賃金や休暇等の面で)を
きちんと整えればいいと思うのだが・・・

２６２様のいうとおり。

教員に対する正当・妥当な責任と身分保障と賃金面の配慮が先決。
現状で、そのことが出来ているかどうかと問えば、
１００パーセント「ノー」という回答しかない。
部活動の実施には矛盾だらけ。

レスの中に「部活強制」の学校が存在しているとあるが
流石に「部活強制」は廃止した方がいいと思う。

大阪に住んでいるが「部活強制」だなんて聞いたことがなかった。
私が学生のときも、中学・高校共に「部活強制」ではなかったし、そんな話も聞かなかった。

部活強制では生徒の負担も大きいし無意味。

教育行政が部活動に対して明確な態度を現さないからこうなる。
多分現時点では学校裁量なのだろう。だから現在でも強制にする学校が増えている。
こういう学校は部活を「生徒を管理する道具」として考えているんだよ。
一定数の集団を監督して、管理する時間を稼ぐには部活は適してるからね。
部活で縛っておかないと生徒がなにをするか分からない、という恐怖があるんだろう。

ここで教育行政ははっきりとした態度を表明できるだろうか。
部活を現状のまま学校に丸投げしないのなら、部活を根本的に見直す（廃止する）か
そうでなければいっそのことカリキュラムに組み込んでしまうだろう。

>>265
大阪はそこらへんは合理的。
自由度が高いのが大阪流。

しかし地方はそうはいかんぞ。

こないだ母校の中学の柔道部で(俺はOB)女子生徒が絞められ落ち、帰宅後もﾌﾗﾌﾗするので親が病院に連れていった。

落ちていた時間が長かったので、もう少し長かったら危なかったらしい。

続く

>>268
これについて俺が言いたいのは顧問の対応。
副顧問のﾊﾞﾊﾞｱがその場に居なかったのにも関わらず、親が学校に問い合わせた時に「私が目を離した隙に…」みたいなことを言ったらしい。居なかったのは生徒が知ってるけどな。
んで保護者は激怒。

　中学は　みこみで１本とらなかあかん。
無理して我慢すると　落ち癖がつくよー。
副顧問が、おばさんでは、柔道全然知らんでしょうに。
まあ、こもんも居た方がいいのにはわかるけどね。

ＯＢであれば、そのばに居なかったのだから、聞きかじりの
一方的な話だね。

この事件も元をただせば根っこは部活の扱いの制度の問題だね。

部活の遠征先の顧問同士の飲み会で酒の飲み方だの姿勢だの主顧問から
散々説教された
講師でかる未経験でいやいやついて来たのにんなことまで気が回るかよ
ただでさえ場違いなのに酒なんて注いで回れるか
マジやってらんね

>>247
生徒が客なんじゃなくて保護者が客。

>>272
教師はエラソーなのばっかりだからね。
あの世界に違和感を感じるなら他の仕事を見つけた方が幸せになれそう。

>>272
人生勉強できたじゃないですか。
ありがたい、いや、光栄だと思わなければ行けませんよ。
私なんか、教師生活２０余年、一度も主顧問の座につけなかった、
情けない男なんですから、
一度も遠征先で顧問どうしの宴会に出たことなんてありません。
いや、遠征そのものすら行ったことありません。
若いうちからそういう席に出られるなんて、
羨ましいですよ。
もっとも、いまでは主顧問になったことが無いことが、
大いなる幸運であるとも思っているわけですが。

教師が偉そうなのばっかりってわざわざ言って煽るバカがいるな。
ってかそれくらいどこの世界でもあるだろｗ

>>276
子供は家族以外で身近にいる大人というと教師だけだからでしょ。

http://news.ameba.jp/2007/04/4376.php

>>277
何が言いたいのかさっぱりわからん

>>272
酒注いで回るなんて仕事上の付き合いなら当たり前ｗｗｗ
さて、本題に戻りますが、当然教師の実態を調べた上で（部活も然り）教師になったんですよね？
それでいざやってみたら休みが無いから、キツイから、生徒に付き合ってらんないから、って無責任すぎませんか？
その程度の精神力、責任感であれば、次の指導者に引継ぎして即刻辞めてもらいたいね。
生徒たちがかわいそうだよ。

↑と無知無能が申しておりますw

>>281
教師の条件として民間会社での社会人経験は盛り込んだほうが良いと思う。

現状では学校の外を知らずして、ニート予備軍的な人間でも教師になれる。
よろしくない

部活が原因で欝と過労死しそうです。
もし自分が部活が原因で自殺または脳疾患などで死亡したら、
労災申請するようにと家族に言ってはいますが、
認定されるようにするには生前どういうことをしとけばいいのでしょうか。

正直、いつ逝ってしまってもおかしくない状況・・・

そうですね。>>282のような真っ昼間から書込める人が先生やっちゃいけませんね。

>>283
今までの部活での足跡を残してください。日記でもいいですし、部活関連の領収書など
でもいいと思う。とにかく、非常識な勤務状況がわかる形にしておいた方がいい。
鬱入り気味のようだから、あまり頑張らないようにしてください。

>>284
教師ではないが、何か？

結局、世の中を知らん人間が子供を教えているって、どうよ？
まともに社会人経験していれば飲み会とかの「かわし方」から
鬱にならない程度でしっかり仕事をこなす方法とか
なによりも、物事に対して正しい行動がとれよう。

ところで全国学力テストとかやったみたいだけど、恐らくは絶望的に低いスコアが出るよ。
またマスゴミがオーバーに大騒ぎするんだろうなあ。

「ゆとり教育」以前に、ああいう活用型・ＰＩＳＡ型の問題を解くような訓練なんか公立の
小中学生の大半は受けてないもんねえ。まあ塾に行っている生徒なら何とかなる
かもって程度だろうなあ。大体が教師に具体的なメソッドもないし余裕もないと来たもんだ。

マジで部活なんかやっている場合じゃないですよ。もちろん、最大の元凶は
煮え切らない文科省にあるわけだけどねえ。

公立ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>279
頭を使う癖を付けなさい。できるかな？

>>281
「我が儘な子供がそのまま大きくなったような代物」曰く。

>>286
「世間とのつきあいかた」は、小さい頃から、親戚づきあいとか、隣近所とかのつきあい
を通じて「学」んで行くべき事柄なのだが、今は、そういった「学習環境」がないに
等しくなっているからね。

小林薫や宅間守のような奴がでたからね。

【社会】 「差別だ！」「帰れ！」「人権蹂躙！」 朝鮮総連関係者と警官、衝突→ついに逮捕者…北朝鮮拉致事件で（動画あり）★３

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177496580/

>>286
読解力が無いときたかw。誰もお前が教師だなんて言ってない。
お前が日中からレスできる、定職にも就けない無能な人間だと言ってるだけ。
アホはひっこんでろw。このスレで語る資格も無い。失せろ。

>>293
君は少し賢いが、バカと言う評価は変わらないタイプだな。

確かに日中。だが時間を見てみるんだな
例えば10時とか逆に午後三時なら会社員(非外回り)や
自営業にしても少々サボりすぎだ。

12時42分というのがどういう時間か考えてみるべきだ。
それを考えつくことすらしない君こそ、ただのニートでは？
6時52分から張り付いているようにも見えるしね。

墓穴を掘りすぎだな。底が見えんぞ

>>293

それから2ｃｈ上でレスでの、ののしり合いをしたいなら
この↓スレにでも行って

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1170411087/

そこの主の「名無し@教育板」とやり合うんだな。
そいつは手ごわいぞ、多分いまの君なら瞬殺だろう。

>>293
君はごろつきヤクザの類いか？

一人に粘着してイチャモンレスしてる奴きめぇ

>>285サンありがとう。
出勤簿と振り替え簿の写し、日記等残してます。
部活で過労死なんて死に切れないですよ・・・

あー連休全部部活で潰れる・・・orz

ガッツだ。

部活への情熱をもっと授業に注いでください！　先生！！！

>>301
やだ（冗談）

いや・・・俺名誉顧問なんだけど
他の顧問は大会引率でいないから、残留生徒を形だけでも
見ていないといけないのよ・・・
な〜んにも指導できないけどずっと練習場所に張り付いているべき？
やはり万が一の事故とかの場合いないと大問題だからなあ・・・私学だし

>>303
パソコン持ち込んでグチをタレながら時間を潰したら？

強制は良くないと思う
未だに強制の地域があるのか？

結論を出す気のない私の意見
１、部活があることによって救われる生徒がいる。だから全面廃止はやめたほうがいい
２、教師は部活の顧問をすることによって生徒との何重ものつながりを持つことが出来る。だから学校の教師が部活顧問をやることは賛成。
３、先生が部活を張り切ってやるのはいいが、節度をわきまえよう。
４、土日の部活や夏休みなどの部活は適度に休みの日を設けよう。

もう部活なんていやだ逃げたい　逃げたい

もう部活なんていやだ逃げたい　逃げたい

★★★　裏２ちゃんねるは14禁に改訂しました　★★★

※以下転載
裏２ちゃんねるには、いじめ自殺、未履修、暴力・わいせつ事件の発端と思われる教師の顔写真や本名、
学校の校長以下教職員・教育委員会ほか役人の写真や氏名・住所も出回っておりますが 、
有害な情報も含まれるのでそれを表に出すことは禁止されています。
混みあってる場合があるので時間を置いてすると入りやすくなります。
イジメをしていたと思われる人物の顔写真や住所も含まれるPTAの名簿も公開されているようです

**********************極秘認証方法******************************

裏２ちゃんねるへの行き方
1．書き込みの名前の欄に nanafusianasanix と入れる。
2．メール欄にそれぞれのファイルにアクセスするためのキーワードを入れる。
　イジメていた生徒達の写真やPTA名簿・個人情報を閲覧したいなら→　ijime
　問題を起こした教師・校長・教委・役人の住所・氏名・個人情報を閲覧したいなら→　adress
　問題を起こした教師・校長・教委・役人の写真を閲覧したいなら→　gazou
　イジメ・暴力・わいせつ事件に関連する画像・音声ファイルを閲覧したいなら→　hmovie
3．本文にID認証として年齢(半角)と性別、パスワードである guest@ura2 と入れる。
　　例：「 19女 guest@ura2 」　(注：14歳未満は入れません)
4．その状態で書き込む。
5．タイトルが｢裏２ちゃんねるへようこそ｣に変わればOK。
−−−混みあってる場合は時間を置いて再度お試しください。−−−

>307　　　　　びゅん
　　　　　 　　　　 三　 　 　○」　
　　　　　　　　　　三　　　「/
　　　　　　　　　三　　　 ／＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>305
３までは良いが４は「ふざけるな！」

俺は教師に言いたい

「お前等教師が率先して週休二日制に移行したせいで、カリキュラムに歪みが
　生じているのにさらに部活までさぼるのか！この野郎！！」

公務員は世に対する奉仕者だろう、ましてや教師だろう。率先してサボるとは
何事か！

昔のように土曜半ドン授業に戻せ！話はそれからだ。

>>310
お前　土曜補習な。

>>310
>俺は教師に言いたい
ガキ丸出しw
文句を言う相手が間違ってるな。日教組と文部官僚に言うんだな。
そして二言目には奉仕者、公務員とくる。要求ばかりが一人前のガキの戯言。
お前が部活やれば?

>>310
まぁそんなに力いれなさるな。
教師が率先したんじゃなくて、ごく一部の教師が率先したんだよ。
大概の教師は土曜半ドンを望んでいる。元のカリキュラムの方がいいと思ってる。
でも現在の教師の力では戻すことが出来ないんだ。
最終権限は文部科学省と教育再生会議が握っているだろう。
でも彼らはカリキュラムを変えたことが失策だと言えない。責任問題になるからだ。
でも今はチャンスなんだ。
火曜日に全国学力テストが行われた。きっと惨憺たる結果が出るだろう。
それをきっかけに何らかのアクションを起こすことになるのではないかと
信じているし、そうなるはずだ。

＞３までは良いが４は「ふざけるな！」
言葉が足らなかったので継ぎ足すが
1　部活にばかり力を入れて授業をいい加減にする顧問がいる
2　保護者がその顧問を褒め称える（すばらしい部活指導だ　として）
3　他の顧問にももっと部活をやれと保護者からプレッシャーがかかる
4　他の顧問も追随せざるを得なくなる

部活に力を入れるということは授業を削るか睡眠時間を削って仕事するかということになる。
１週間ぐらいなら睡眠時間を削っても問題ないかもしれんが
それ以上続くと体を壊す。
そうなったら元も子もない。

追記
>>310
先生って普段滅多なことでは休まないよな。
授業を休むことが教師にとって最大の恥だし同僚への迷惑をすごく感じる。
中学校あたりで学年で２人休んだらパニックだ。

体調管理をしっかりするためにもある程度の休みは必要だよ。
最低限週１日は完全に休みになれば　　程度にしか思ってないけどね。
現状そうではない　　ってこともわかってくれ

>>313
学校週五日制は、労働週五日制にならっただけのものであって
教師の運動の影響では全くないよ
当時日米摩擦で日本人は働きすぎとＩＬＯ勧告もあって
先ず国家公務員に週五日制を導入し地方公務員に広げた
外圧に文部省が屈したから1992年9月という中途半端な時期に始まったのだよ

>>315
情報ありがとう

　週５日制(週休２日)は、ゆとりの時間導入の頃から
視野に入ってたから、３０年位前から
文部省が考えていたようですよ。

>>315
あのバブルの頃、欧米各国の人間が口にした
「日本人は働きすぎ、もっとサボった方が良い」
ってやつだろ？

それを間に受けて導入するかねぇ…

>>318
「真に受けて」なんて生ぬるいもんじゃねぇよ
日本の労働条件の悪さはソーシャル・ダンピングであり、
明らかに自由競争を阻害しているから、至急改善しろ、という強い要求が来たわけ
官僚が、その外圧を「利用」したのは事実かもしれんが、
あの時点で他の選択肢はまぁなかっただろうね
まさか、米英の要求を突っぱねるべきだったとでも？

で、学校週五日制の経緯は見えた。ではなぜ、部活を土日にやってるのか?
この経緯からすれば、土日に部活をやっていること自体が矛盾を抱えた
事態だと思うんだけど。

>>319
労働条件はむしろ今の方が悪い気がするが、
気のせいか？

部活指導が嫌で嫌で仕方ないんだけど
何かさっき店でふと無意識的に商品をバッグの中に入れようとして
チャックに手をかけた時点で我に返った
・・・これって鬱の兆候かなあ・・・

私は部活指導はしたこと無いな。
もちろん顧問にはなっているよ。
でも、指導は出来ないと公言しているし、
そのせいか、頼まれたことも無いよ。
だから、なぜ皆さんがそんなに部活を嫌うのか分からん。
部活に燃える人だけがやれば良いだけの話。
専門外なら専門外と断れば良いだけの話ではありませんか。

>>322
むしゃくしゃしてやった、の類かもね。実際にやっちゃって自滅する前に
しっかり休養を取ってほしい。心身共にリフレッシュしる。

>>323
それを許さない風潮が蔓延している、ということ。あなたみたいに断れる状況に
ない人の方が圧倒的に多いんじゃないか?

基本的に部活は仕事ではないのだから、
頼まれる筋合いのことではない。
そのあたりをしっかり説明し、
何より素人である顧問が運動部の指導をすることの危険性をしっかり説明することですね。
そうすれば、学校管理上の問題として部活動指導を無理強いなど出来ないでしょう。

部活は良いものだぞ。
ぐだぐだ言っているより、目的を持って青春をかけて身体を動かした方が良い。
ネットなんていつでもできるが、部活は今しかできないんだよ。

ひ弱な君も、まず、一歩走るところから始めれば、大丈夫。
キモっていわれても、めげずに走り続ければ、いつのまにか「さわやかな好青年」に変身だ。
運動をしない人間はやはり、どこか筋の入ってない、グニャグニャ人間になってしまうからね。

>>323
指導できないと公言していますが、他の顧問が大会遠征に出ているので
仕方なく他の部員のために出なければならないのです・・・ORZ

>>328
横レスですまんけど
部活を真剣に見たことがないなら
教師の醍醐味の半分以上をどぶに捨ててきたようなものだよ。
高校なんかだと特にそうだけれど
中学でも熱心な人なら、この醍醐味を味わえるのになあ。

>>329
だたこねている子供のような言い方で申し訳ないですが
正直運動系は努力して指導できるといった次元ではありません
中学３年間運動部をやってきて、全くと言っていいほど成果が伸びず
もちろんスポーツテストの遠投などでも10m投げられるか否かの次元です
高校も体育の授業は地獄そのものでしたたが、出席すればよいとの
高校の方針でしたので助かりました

>>330
指導は手本を見せる必要など無いですからね。
自分自身がいかなる運動音痴でも、きちんと勉強すれば大丈夫。
そして、指導者がきちんと勉強した上で発言すれば
子どもたちは必ずついてくるようになります。
そこにこそ、喜びが湧いてくると言うものだと思いますよ。

ご自身が運動できなくても良い。
暑い日も寒い日も、朝も、放課後も、彼ら彼女達のそばでじっと見ていれば
しだいに「何か」が分かるようになるし、数年もたてばそれなりの指導ができます。
もちろん「甲子園」とか「国立」を目指すわけにはいきませんけれど
（精神的に目指すのは当たり前なんですけどね、「現実」の問題です）
教師の醍醐味を味わうことくらいは、いともたやすいことだと思います。

テスト

ID: h9AWYZGG
まずスレ違い。それと自分の幸福感を他人に押し付けないでくれないかな。
こっちは、「素人は部活に来るな」と生徒に言われてずっと険悪なんだよ。
素人でも傍にいれば生徒と通じあうなんて大嘘。ウザがられるのがオチ。
誰がそんなものに喜びなど感じるものか。

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

>>333
それはね、部活の問題ではなく
あなたの生徒との距離の取り方の問題なのですよ。
別に幸福感を押し付けるつもりもないけれど
素人でも十分に尊敬を受けることなどいともたやすいことなのですよ。
さもなきゃ、教師などやってられないでしょう？

>>335
貴方のような人に顧問を受け持ってもらっている生徒がうらやましいですね
皮肉とかじゃなくて
私は中学３年間で顧問が１回変わって２人が受け持っていましたが
ただの１回も指導を受けた覚えなどありません
大会も勝手に行け状態でした
そしていじめの温床・・・

>>336
そりゃどうも。
でもさ、ご自分の部活に続く思い出がよくないなら
せっかく教師を名乗っているのだから、目の前の子どもたちに
同じ思いをさせないようにすればいいのではないかな。
使命感ってやつかな。
ただ、そうかたっ苦しく考えずに、教師としての生活を楽しむために
部活をやっても良いんじゃないかなあ。
うだうだするより、一緒にいればいいと思うよ。

>>330
> 遠投などでも10m
へ？　砲丸投げではなくて？

>>338
冗談ではないですよ。中学生のときはそんなでした。
そんな極運動音痴に勉強して理論を身に付けろといっても
奇麗事にしか過ぎない気がしますけどね。
運動神経は小学生並みですから

>>339
運動神経なんていらないよ。
綺麗事ですらない。
1年見ていれば分かる。
教師であるならできるはず。
それすらできないなら、それは運動神経の問題ではなく
教師としての人間関係を作れない力量の問題だと思う。
まったく煽る気持ちもないが、そう言うものだと思う。

>>339
運動音痴というより体がどこか悪いのでは？

ついでに言っておこうかな。
高校という職種の特殊性もあるのは割り引いてくれ。
現在バレー部の顧問。
しかし、バレーの経験は０。
見本はおろか、審判すら怪しいだろう。
（ルールはともかくとっさのプレーが「見えない」一応はやってるけれど）

それでも、体育館に私が行けば、３０人近い部員が一斉に直立して挨拶してくる。
もちろん部活上のことには顧問の私の言うことには絶対服従となる。
当然私についてくれば上手くなると思えるようにしているからのことだが
それ以上に「共同体幻想」を維持できていることが大きい。
そりゃ、朝練、放課後は週4日。土日は必ず数時間、あるいは日中全部
一緒にいて、そのうえ苦しい場面には必ず一緒にいる「仲間」だ。
くわえて当たり前のことだが教師としての説得力とバレー理論を知っていて
トレーニング理論にも、応急措置にも詳しいのだから
ある意味、尊敬と崇拝を集めるのも当然のこと。
そう言う関係を一度作れば、普段の授業がいくら楽しくても
きっと、この醍醐味を味わいたくなると思うなあ。

＞バレー理論を知っていてトレーニング理論トレーニング理論にも、応急措置にも詳しいのだから

これだけで大違いですね
別に私でも運動部じゃなければ文化部だろうが学校行事だろうが
勉強指導だろうが生徒指導だろうが休日出勤などは
全く苦になりません

>>342
あなたがそれに充足するのは自由
だが、それを強制することが構造化されている現状が問題になってるの
で、そこに充足を見出せない先生だっていておかしくなくて、
だけどそれを許さない制度・風潮があって、それが大きな問題なわけ。
だから、あなたがいくら部活のすばらしさを説いたって、ここではあんまり意味が無いの
なぜならそこに論点が無いから。

>>343
一緒の時間が苦にならない。それなら、十分じゃないかなあ。
大事なことだと思う。
きちんと一緒にいて上げるだけで、子どもは信頼を寄せてくるものだと思う。
その上で、あなたが「自分たちのために勉強してくれたんだ」と思えば
いやが上にも、その信頼は深まってしまうのが当たり前。
もちろん、そこには「頑張っているのは君たち、私は応援役」という
謙虚なスタンスは必要だろうけれど、とにかく、一緒にいられるなら
それで、まず最初は十分だと思う。
理論には運動神経もいらないし、応急措置も勉強と慣れ。
程なくして、あなたが今まで知らなかった教師の醍醐味を味わう瞬間が来るだろうと思う。
一生懸命になった子どもたちの目が授業とはまったく違った信頼感を持って
自分にじっと注がれるという経験をするその瞬間が待ってる。
そうなったら、きっとこの仕事を辞められなくなると思いますよ。

>>344
別に、部活をいやいややる教師がいることは否定しないし
そう言う教師を非難する気も全くないよ。
人間関係を作るのが苦手な教師がいることも分かるしね。
ただ、部活の本当の良さを知っていた方が良いと思うな。
一度もそれを知らずに「教師です」っていうのも可哀想だと思う。
論じるつもりは全くない。
しかし、良いものはいい。
そもそもこれだけ部活が盛んになったことを考えてみるといい。
「強制力」だけでこうなったと思う？
多くの人たちは、いやいややり始めたかも知れないけれどそこに喜びを見つけたからこそ
ここまで発展してきたのだと思うよ。
いろいろな価値眼があってもいい。
しかし、槍もしないことをうだうだ言っても始まらない。
どうせやることなら、徹底的にやって楽しんじゃった方がトクだと思わないか？

おっと、急いだら変換ミスが…
価値眼　→価値観
槍　　　→やり
申し訳ない。

>>346
貴方にとってふさわしいスレはこちらです
↓
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155807843/
>>2-3もどうぞ

高校時代は勉強やスポーツするよりも。学校帰りに部屋で彼女とセックスする時間が大切

>>349
相手がいると良いね。

>>346
部活に注ぐ情熱は素晴らしいけど、それと同じくらいの情熱を
教科指導や分掌、学級経営や雑務に注げたら本物だよね。
現状はそうじゃない、単なる部活教師が多いから非難されてしまう
んだと思うよ。
自分の足下を常に見つめながら、部活はあくまでも優先順位の
最後だという気概を持って全力でやっている毎日ですね。

>>351
それはどうかなあ。
教科指導は力を注ぐのは当たり前だと思う。
学級経営にも努力が必要だ。
しかし、雑務は文字通り「雑務」に過ぎないと思う。
部活と教科指導は両立するし、して当たり前のものだと思う。
分掌については教務を除くと、それこそ、雑務の集大成のようなものだろう。
（高校の場合はプロパーが別にいる。それならそれで学級経営はなくなる）

問題は、高いレベルで、部活とそれらの仕事を調和させることであって
どちらかを選べと言うようなものではないと思うな。

おっと、ガラにもなくマジレスを続けてしまった。
ともかく、部活は良いよ。
キモヲタの皆さんなんてさ、生涯、母さんと姉ちゃん以外に喋る女性はいないでしょ？
女子の部活を持とうものなら、オレと喋るだけで感激する子が出てくる世界だな。
中学生なんかだとバレンタインが気になるようで、この板でもよくその種の書き込みを見るが
実際にこの立場になると、ほぼ全員が持ってくるだろ。
そうなると、お返しだけで５００×３０って世界なわけだ。
（もちろん、部の子以外からもくるから、その数たるや…）
今年は、見かねたＯＧ達が、手作りクッキーを作ってくれた。
だいぶ助かったと思いきや、その子達に食事をおごったから結局プラマイは微妙…
まあ、楽しかったからそれはそれで良いとしようか。

＞キモヲタの皆さんなんてさ、生涯、母さんと姉ちゃん以外に喋る女性はいないでしょ？

この時点で釣り決定
さようなら

>>354
まあ、君には信じられない世界だろうね。
可哀想に。

バレー君の意見を否定するつもりはないけど、「対生徒の事」「何事もなければ」有意義なのはあたりまえなんだが。
教師である限り、不得意な事をやってても生徒と向き合って努力している時は楽しい、大前提の事。
問題は「対親他の大人」「何か起きたとき」だろ、最初は良いが試合でまけたら「あの先生は何もしない」「素人だから」
に始まって挙げ句に果てにまったく関係ないことを言われたりもする、怪我があっても先生のせい、
他の学校の顧問や、同僚と何かあってもほんと不利だぞ、その競技にうといってのは。
その部活をたいした法規や保証も無いのにやらされているから、このスレがあるんじゃないか。

もう一度言う、問題が起こらず、子ども相手にがんばっているときはいいに決まっている、問題はそれ以外。

>>356
あのね、親というのは子どもの鏡なんだな。
子どもが満足の気持ちを満々とたたえているときは
親にもそれは伝わるんだ。
私の部活はけっして、春高バレーに出るようなことはないけれど
「意味のない勝ち」と「負け試合の有意義なワンセット」を教えてあるし
保護者会組織もきちんと作ってあるから、
感謝の言葉は雨あられとあれども、苦情は一度たりとも無いなあ…

頭の中だけでマイナスを作っても、実践者には通じないよ。

鏡だったらどれだけいいか、、

>>358
実践してみれば分かりますよ。

>>353
バレーみたいなスポーツの担当が、そうヘラヘラはしていられまい。

バレーがキツイとか、難しいとかそんなことじゃあない。
あの手のスポーツは避けて通れぬ「レギュラー争い」がある
最初のレスで部員30名などと言っているから、そこからたった
六人程度を絞るのはしんどい「汚れ役」でもある。

「レギュラー制」のあるスポーツで生徒が顧問に対して誠実なのは
当然、幾分かはレギュラー争いが絡んでの事。無条件に心から
信頼されていると思ったら大きな間違い。

仮にお前のやり方がどう見てもおかしい場合でも、生徒は逆らわない。
なぜなら、素直に従う人間を試合に起用するのは人間としてあり得る
傾向だからだ。

嘘を言うのなら最初のレスで部員を少なめにしておくべきだったな。

>>360
そうですねえ。
嘘を言うのは苦手なので…
第一面倒くさいですからね。
特定されかねないことは書きませんが
それ以外は、別に、隠すこともないですし「作る」のは面倒くさいし。

レギュラー争いは、たしかに、どのチームでも問題になるところ。
でもねえ、きちんと「基準」を明らかにして、指導者との信頼関係があれば
それほど「大きな」問題とはならないんだよねえ。
おっかなびっくりしている人間にとっては大きくても
きちんとした顧問には、ちっとも怖いことではないだなあ。

それとね、少なめにというのは、浅はかでね
今の時期は3年生が引退してないからどの部も最大限に人数を抱える時期なんだなあ。
学年１０名というのは、それほど多い人数ではないのだよ。

>>361
ならどうやって、まともに「スパイクを打つ」のを教えているのか、聞きたいところだ。

本日のNG ID: krTTNMyJ
第2の常識派の危険性あり

以前にもこんな自分の考えオンリーの奴がいたな・・・

このスレがなぜ立ったのか，なぜここまで継続しているのか，他人の気持ちになって考えることができないのかな?

>>363
かぶったね

>>365
どんまいっす。

>>362
あのさ、まさかと思うけど
高校の部活で基礎的な動きを顧問が直接教えると思う？
オレが教えるのは、各フォーメーション、場面ごとの
ライン取りであり、フォームの矯正であって
基礎的な動きは通常は上級生が教えるものなのだが…
もちろん、教え方というのはあるけれど、それをここで開陳してほしいわけではないでしょ？
そして、そんな片々たることは、顧問のイロハと言うべきことだということも知っておこう。

>おっかなびっくりしている人間にとっては大きくても
>きちんとした顧問には、ちっとも怖いことではないだなあ。


これも普通は逆だと思うんだよね。真剣に生徒と部活に向き合っている顧問なら
簡単に決められないのが常であって、どうでもいい姿勢で臨んでいる人なら
「どうと言う事は無い」んでしょう。

基準を明確にすればなんて…実に簡単に言う。

実際には練習姿勢がいい加減でも素質(特にバレーは身長と言う変えがたい素質
が存在する)が有る人間を使った方が試合には勝てるけど、しかしそれでは、
全身全霊でもって練習と自主錬を積み重ねてきた"素質の無い人間"にとって
恐ろしく不公平ではないか？かと言って、下手な奴を使って、チームが負けると、
それは特に三年生の夏なら引退へ繋がる故、非常に大きな問題となる。
(下手な文だな)

部活の顧問たるもの、レギュラーを安易に考えるものではない。
下手をすれば嫉妬がらみの喧嘩、デキル後輩への苛め、ふてくされて部を
去る人間…問題は常にある。何が「ちっとも怖いことではない」だ。

それ以後のレスは、意味がよく分からないが
オレが部活嫌いの人を一切否定していないことも理解しておいてほしいな。

嫌いな人はそれでいい。
人間関係が作れない人もいるだろう。

しかし、部活の醍醐味というのを忘れては教師の楽しみの半分以上を捨ててるんだよ
ということも、忘れては困ると思うな。

>>368
きちんとした人間関係を作ることが顧問の務めなんだが…
いじめは論外として
ふてくされとか、人間関係の阻害を招かないようにすること
それこそが顧問の務めなのではないの？
きちんとした手を打てば、必要以上に怖がる理由なんて無いよ。

>>397

>教え方というのはあるけれど、それをここで開陳してほしいわけではないでしょ？

してほしいな。是非。スパイク一点だけでいい。

>>367
それと
「バレーでのライン取り」も教えて欲しいな。どういう物なのだろうか？

>>3771
スパイク一点って…
ライン取り、打点、視点
練習方法に、そのための筋トレ
裏返しの技術としてのブロック…
それをここで書けって？

おいおい。少しはバレーボールを調べてから言ってくれよ。

>>373
その「ライン取り」って言うのはなんだい？

レスがねえ

>>374
おいおい。少しはバレーボールを調べてから言ってくれよ。

守備体勢からアタックの助走にはいるための…　って
わかりきったことを書かせないでほしいね。
試すならもうちっと高度なことを聞けないのか？

>>374
サーキットの話ではないか？

普通「ライン取り」という言葉が使われるのは

ゴルフ、とかラグビー、アメフト、たまにサッカーとかの競技なんだよね

ライン取りという言葉をバレーで使うの？



アンタ、理論から入ったんだよね？経験ゼロで…

なんだ一晩で自滅かよw

いい加減に
NGID:ID:krTTNMyJ
しろ

どうやら夜中にいろいろ書いている人間の中には、バレー経験者はいなかったらしい。
突っ込むなら、そんな用語じゃなくて「素人向け」なら
絶対に落としてはいけないことを書き落としてるのに・・・
ネット知識の限界というヤツかな。
本日、練習試合のため準備中です。はい。

NGID:ID:ai40Hlb9

部活は、用品にすごくお金かかる。
おまけに仕事の休みが全て部活の世話役でつぶれる。監督、審判のお茶の用意、テントの配達、試合も県外に朝五時から連れて行って帰りは夜中。
保護者に負担がありすぎる部活は苦痛、生活圧迫。頼むから辞めて欲しい。

>>383
>>6

とうとうカルトはY先生まで叩きはじめましたね〜
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

>>367
上級生が教えるっていうのはよくないんだよな。
上級生にとっては、教えることによってどうこうというのは
あることもあるが、下級生にとっては、素人に教えられる
わけで、あまり有意義な時間とはいえない。

実際、上にいきたいと考える志向の奴は上級生からの
指導をあてにはしていなかったりするしな。

>>368
目的をあれこれ多く設定しすぎ。
勝つのと公平に楽しむっていうのは矛盾するものであると知れ。

部活顧問は、「みんな仲良く」「業績」「公平なチャンス」うんぬん
いろんな目的を全部１つの部活に投入するから、部員にとっちゃ
つらい部分が多数あることを知るべき。

塾だったら進学塾と学習塾っていう具合に目的が矛盾しないように
配慮しているだろう？部活だってそうしなきゃだめだよなぁ…。

>>373
指導者を名乗るんだったら、書けないと恥ずかしい。
相手に調べてこいというのも暴論。別にあんたと違って
バレー部顧問でもなんでもないんだから調べる必要なし。

あなたは知らないとかなりまずいがな。

>>381
あなたは知らなきゃまずいが、ここにいる多くの人は知らなくても何もまずいことはないって
ことです。

>>361
ちっとも恐くないって言うのは、あらかじめ根回ししてあるってことだろ…。
「基準」っていうのは技術の他にチームでどうたらとか、顧問との関係が
どうたらとか…。社会だったらよくあることだけど、学校でそれを持ち込む
のはどうかと…。まぁ教師にとっちゃ部活は社会勉強だのなんだのいって、
なるほど社会勉強にはなっているわなという気はするがね。

つまり政治家のタウンミーティングとやっていることは一緒。まぁそれが公務員
ってものだから仕方ないんだろうけど…。

やっぱりさ、民間みたいな大抜擢がないとやる気はでないと思うんだよ。
もっと部活の地域委託みたいな要望自体はでてきてよいと思うんだけどなぁ。

>>357
あのね、宗教やってんじゃないんだから、一言も苦情がないほうがおかしいと思うよ。
苦情があってももみけしたということは？

>>353
中学生からチョコもらって本気で喜ぶ教師っていうのはまっとうな社会人としてはよくないな。
普通、子供の世界は子供の世界、大人の世界は大人の世界とわりきるものだが。

>>352
まず、教科指導は「雑務」ではありません。
学校が本当にやらなきゃいけないことだし、それをやっていないから上の
大学が高校レベルのことを１から教えなおしたりということをしている
ことを忘れてはならない。

>>346
部活が盛んになった理由は、部活以外に選択肢がなかった時代があった
から。部活をやらなければ家庭と学校と塾の往復という日常になるから、
部活が尊ぶ生徒があらわれだしたというのが大きいです。まぁ、地域に遊び場
や地域活動というものがなかったから、どうしても仕方ないことだったと思います。

また、部活宗教なるものも生まれ、昔は何も悪いことはしていないのに、
ただ部活をやっていないという理由だけで、周りからあの人は不良だの
なんだのいわれた時代があったのも大きいでしょう。

そういうものが手伝って、昔は部活は教師の仕事の１つだった時代はあった
みたいです。

ただ、社会情勢が今はだいぶ違います。勉強以外のことをやるというものも、
今は部活以外にも結構選択肢があるし、そういうのに手をだす生徒が増えました。
それだけなら「まぁまぁ、遊びもほどほどにな。」ですむ話だったんだけど、部活が
悪い面で暴走をはじめたんです。構造的に時代遅れになったというべきか。

まぁ、いろいろな価値観はよいと思うし、部活という選択はありだと思うけど、
他人に部活をやれとか、部活をやらないとうんぬんという昭和的価値観は
もうやめたほうがいいと思いますね。

>>342
経験０の人間を尊敬しろというのは絶対に何かがおかしいですよ。
カルト宗教のような悪さがある。

すべての意見に批判
それで自作自演か
あなた昨日の人でしょ？ID:4I0l6MgB

単純に考える奴が多すぎるな
しょせん現場をしらないやつか、ガキか

そりゃ単純な話だからねぇ。スポーツや芸術は経験のある指導者が指導を行うべきで、
それができないなら部活を廃止するべきっていうごく当たり前のことを言っているにすぎない。
歴史のことなんて何も知らない奴が歴史の授業をもつのはいけないことだということと一緒。

>>329
教師の醍醐味なんて人によっても違う。そりゃまったく経験していないスポーツ指導を
宗教的に運営し自己満足の得る人間も中にはいるだろうが、俺は専門知識やこれまでの
経験をフルに活かした講義を行うほうに魅力を感じるし、俺は教育者とはそういうものであると
思う。もちろん、体育の先生が自身のスポーツ指導の経験や医学の経験・知識を踏まえて、す
ばらしいスポーツ指導を行うのはありだと思うよ。

>>331
部活っていうのはそういう美しい側面ばかりじゃない。その裏には、部活のせいで滞っている
講義・会議がたまっているのを忘れてはならない。生徒にとって部活動が有意義であるか
どうかも、今の時代となってはその生徒によるとしかいえないわけだし、一度ガラガラポンする
必要のある分野だと思う。

企業の体制も部活をやっていたかどうかは評価されない傾向にだんだんなりつつあるしね。

>>393
なまじっかな経験がある者より有害性が低いこともあるから一概にいえない。

>>396
「やりたくない」奴は「やらないで済ませる」ために理屈をこねる、という見本にすぎない。

400

ついにカルト学生はY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

指導者はその競技の経験者と専門的知識がある体育教師に限ればいい。

そもそも部活というのは自由な活動ですからね。
あまり規制しすぎるのもどうかと思うので、
自由にやったら良いんじゃないですか？
あくまで自己責任で。

↑というわけで教師は部活に関わらなければよい。誰に何を言われても。

やるやらないは、個人個人賛否の論議はいろいろなのは当たり前でいい。
でもその日本のお上の制度や仕組み責任など法や条例など制度が整っていないのをきちんとすべきだということは断定だ。
違うか！

非体育教師の部活顧問の指導受けた奴が辞めて、Jリーグーのシニアチームに入って　シニアのコーチからよく足を痛めなかったねと指摘されたり、部活から野球のシニアリーグに変更して肘の痛めたのが治ったケースがある。

昔は肺の病にタバコが効くみたいな誤った風習があった。経験皆無の教師に部活指導させると危険。教師は固定観念が強いから肺の病にタバコが効くみたいな固定観念で指導されると体に逆効果。

肺の病にタバコが効く→よかれと思いしたことがかえって悪化・逆効果。未経験の教師の指導はこういうケースが多い。腕立て何回もする→肩痛める。水分とらない→脱水症状。よって経験者の論理的指導がベスト。

でも、部活を専門化すると教員採用条件に付加する自治体が出てくるんじゃないか?
一言で言えば、スポーツ経験者しか採用しない状態が発生してもおかしくない。
あくまで学校は学習活動をする場所、余暇は地域や外部のクラブで過ごすべき。
そして、学校から部活はなくすべき。

>>409
＞スポーツ経験者しか採用しない状態が発生してもおかしくない。

そうりゃいいんじゃないの？現場がそれを求めているんだし
そして不満を言うヤツはそく免職
制度を変えない限りはそっちの方がよほどいい

学校や教師の横のつながりが全く理解できない。
正月番組で水を飲まないのは体に悪い、うさぎとびもよくない、というTVが
やっていたけどそれらは昭和５０年代に科学的にわかっていたらしい。
なのに自分の子供の頃はどちらも続けられていた。
最近土曜休みとか社会一科目とか部活は強制ではないとか楽になったらしい
が自分の学生の頃（昭和）はなぜあんな風だったのだろ？

４０９を支持。
４１０は考えが違う。
運動は社会体育ですべきもの。音楽でも同じ。

皮肉で書いたんだけど

連休、部活、ご苦労さん、授業下手な、部活クソ教師

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ●
　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　　 　　　＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:::::::::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　　　　　●●●●●-‐‐

>>398
中途半端な経験者・未経験者どっちも有害です。ちゃんとした経験者を採用しましょう。

>>399
・資格を有し、能力があるのにもかかわらずやりたくない
というのと、
・資格をもたず、能力や経験もないので自分がやることには問題がある。だからやりたくない。

の違いくらい認識しましょう。

>>409
学校が部活もやるところだとするとそれは仕方ない。それが無理ならば
部活を学校からなくすしかない。

すべての学校にｻｯｶｰ部がありますか？すべての学校に吹奏楽部がありますか？すべての学校にﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ部がありますか？
そういうことをきちんと考えれば教師に部活指導のﾗｲｾﾝｽを取らせるのがﾅﾝｾﾝｽなことがよくわかりますね。

まー非免許取得者に授業やらせて問題になっているのを聞くと
いかに部活においては滑稽かはよく分かるな

本来部活というのはその活動が好きなものどうしが集まってやるものですから、
自由にやればいいんじゃないでしょうか。
他人がとやかく言う問題でもありませんね。
先生方だって、そのくらいの気持ちで、できる範囲ですればいいんです。
それを変に張り切って学習活動以上に熱心になさるので、
かえって迷惑なんです。
本来の考え方に戻ってほしいんですけど。

本来の考え方って何？
>>2-3どうぞ

>>419
中学生はこんなとここないで部活でもなってなさい。

>>403
つか、ここでいう部活は小中学校の話なのかな？

その辺なら先生がついていないと駄目だろうし、競技で全国大会を狙うとかなら、しっかりした
指導者がいないとどうしようもないだろうけど、高校にもなったら、基本的には生徒が勝手に
やるのが当たり前なのではないか？
また、部活のレベルが低いなら、自分で勝手にやるものではないか？
まあ、山岳部の合宿についてこようとする奇特な先生などいないし、ロッククライミングなど
見たこともないほうが普通というだけのことではあるけど。

>>421
> 部活でもなってなさい
って、部活で縄をなってなさい　ってのかね？

部活をやる教員は仕事をしないから迷惑。

部活、めんへる、主婦、組合
こいつらまったく学年の仕事をしない

>>423
補完ありがと

地域によっては「部活を強制している手前、顧問が部活に出てこないのはまずい」
という事態になっていることを知ってほしい。つまり、顧問も強制で顏を出さなきゃ
まずいんですよ。「お前ら、勝手にやっとけ」ができないんだな。高 校 で だ よ 。
こうなると教員の休みは全く保証されない。上の方でILO勧告の話があったと思うけど
厚生労働省も文部科学省も、この現状をぜんぜん問題視していない。これも問題。

>>426
防犯や安全保安の目的だけでずっとお守りさせられる場合もあるからな

顧問の先生に土日祝日の妥当な給与賃金を出せばいい。一日１万円くらいが妥当

>>417
ライセンスを持っている教員のみ部活の顧問となるようにすればいい。

逆に言えば、そういう顧問のいる学校のみで部活を行えばいい。

４２９さん
それにしても、お金の保証が必要

>>429
異動のこと，考えてないだろ

>>431
だから尚のこと文部科学省が現状の部活を維持するなら
皮肉で書いた>>410みたいに実践すりゃいいんだよ
そうすれば何も問題は起きない

高校野球の特待生問題で、顧問？の責任が問われる、てこたぁないよな？

特待生問題・・私学の話だからなんともいえないが、
深く関わっていれば責任が問われるだろう。

ただ顧問辞任程度の責任かと。悪質でなければ。

>>431
だから、そこまで部活にこだわるなら、部活最優先で異動ｗ
逆に言えば、それが無理なら廃止すべきってこと。素人指導は有害。
体育教師のみ「得意種目３種」を登録して体育教師の異動の場合は配慮しても良い。
逆に言えば運動系部活は体育教師のみで行うことにすればいい。
A中学、体育教師２人、B中学、体育教師３人、C中学体育教師１人の場合は
A中学で野球とサッカー、B中学でバスケ、陸上、野球、C中学で剣道
というように需要と供給に基づいて市内で合同実施すればよい。
僻地などは難しいので、「総合運動部」などを作って対応しても良い。

一般的には、
・体育教師＋一般教師でその種目のライセンスを有するものを１種
・一般教師でライセンスなしを２種とし、
基本的には主顧問指導者は１種のみだが、
異動引継で２年もしくは１種が異動により不在で＋１年の場合のみ、
２種が代理で主顧問指導者を行える。

ただし１種不在２年目の場合はもう代理１名たてて、
不在代理２年目の教師はライセンス取得による１種昇格を受ける必要あり。
（１種不在が長期化するおそれがあるため）

にしたほうがいい。

先生も自分の趣味を部活にすればいいじゃん。

>>437
「サッカー観戦応援部」ってか？

>>437
勉強が嫌いな生徒に趣味にしろと強制してもいいの？

ああごめん
自分の趣味であるものの顧問になればいいじゃん、ってことか
だから>>2-3

生徒用のスレが機能してないのでこちらに書かせてもらいます。
部活に積極的でない教師が冷たい目で見られるように、
部活に入っていない、積極的に参加しない、もしくは文化部である生徒も
学校での地位みたいなものが下がります。運動部がまるで自分達が
部活に入ってない者や文化部の者より偉いかのように振る舞うのです。
さらには、テストの成績が良かったら「ガリ勉」と言われ、
文化祭等で何か決定するとき、一部の運動部が勝手に決めてしまうんです。
恐らくこのような現象がどの学校でも起こっていると思います。
そういった現状も踏まえて議論していただけると幸いです。

>>441
他人の目を意識しすぎているだけでしょ。

> さらには、テストの成績が良かったら「ガリ勉」と言われ、
「ガリ勉」の程度が半端なだけ。

だ〜か〜ら〜、生徒も先生も真面目に部活をやろうとするから苦しいわけでしょ？
遊びの範囲を超えない程度にﾃｷﾄｰに済ませることも大事なんじゃないの？
たかが部活に目くじら立てるな！

部活指導とその他一般指導と２つにしか分けられないのが痛い。
教育活動はその２つだけではない。

>441
君は、すごい。職員会議においても同じといえるだろう。
多くの学校での決定権はまるで５教科以外の先生にあるような。。。
そもそも会議において「なにかご意見はありますか？」
もしくは、「これでよろしいでしょうか？」
に対して無言。人の目を気にし、何もいえない教員が多すぎ。
大人がこれじゃ、子供は守れない！

>>443
>>2-3

>>424
吹奏楽部の主顧問で3年の担任で組合員で分掌の仕事もちゃんとやっていて
めんへるになっていまいました・・・・

>>435-436
だから部活ありきで物事を考えるなよ。もうこまごました制度上の改正では済まない
所まで来てるんだから、部活は一度無くしてガラガラポンすべき。

>>443
バカか? 適当に済ませられないから困っているんだろうが。
お前さんが部活で怪我したとして、顧問の責任が問われないことに納得できるか?
「熱意」「勤勉」の問題じゃなくて、部活そのものにメリットが無いことを理解しな。

ここに書き込む中高生は自分たちみたいに教師も部活をさぼればいいじゃん
みたいに安易に書き込むから困る

部活と趣味の話が出ていたが
そもそも、教師となる人間の大半が生徒との良好な関係を喜びとしていたのではないか？
言い換えれば、生徒から尊敬や信頼を受けるのが「喜び」だったはずなんだよね。

教師に成りたての頃は誰もが、そうだったはずなのに（例外は認めるとしてだよ）
いつのまにか忘れてしまう人が多くはありませんか？
部活は、そういった忘れていたはずの喜びを享受するには最も簡単で実質的な場所ですよ。

乱暴な「議論」のありがちな前提の一つが
「一度なくして」という決まり言葉なんだけれど
一度なくしてしまうとどうしようもなくなることについて使っても失笑を買うだけだろう。

部活を強制している地域は、早急にそれをやめるべきだな。
ただ、このスレも長いのに、強制しているという具体的な地域名は
ほとんど出てこなかったのも事実なんだな。
全くないとはいわないし、もちろん、探せばどこかにあるのだろうけど
「それほどたくさんはない」というのが推察できる以上
いつまでも、そういう特殊な地域のことを一般論の前提とするのはどうかと思う。

文章能力が低い人向けに確認しておくと
「部活の強制はよくないことだ」というのは、賛成だよ。
ただ、そういう例は少ないのだから、ここでそれを語っても仕方がないだろうということ。

>>437
>>439
小学校はそういうところがある。
ただし教師と生徒両方に希望者がいれば。（生徒側は一定数の人数が必要）

サッカー応援部だって可能だろう。（サッカー研究部にしたほうがいいが。テレビ観戦して研究ｗ）

はい。おめでたい部活バカ>>450-452登場w
長くなるので連レスです。申し訳ない。

>そもそも、教師となる人間の大半が生徒との良好な関係を喜びとしていたのではないか？
>言い換えれば、生徒から尊敬や信頼を受けるのが「喜び」だったはずなんだよね。
教師という職業を選ぶ理由は人それぞれだとは思うが、他人からの尊敬や信頼を得るために
教師になるなんて、教師という職業に対して、学校に関わる人たちに対して失礼な話だ。

>教師に成りたての頃は誰もが、そうだったはずなのに（例外は認めるとしてだよ）
>いつのまにか忘れてしまう人が多くはありませんか？
お前さんの方が例外。

>部活は、そういった忘れていたはずの喜びを享受するには最も簡単で実質的な場所ですよ。
自分が教祖になるためには最高のツールだな。

>乱暴な「議論」のありがちな前提の一つが
>「一度なくして」という決まり言葉なんだけれど
>一度なくしてしまうとどうしようもなくなることについて使っても失笑を買うだけだろう。
全く乱暴ではないが、何か? 不要なものを排除して何の不都合がある?
お前さんの言い草の方が失笑を買うんだよ。このスレでは。

>部活を強制している地域は、早急にそれをやめるべきだな。
>ただ、このスレも長いのに、強制しているという具体的な地域名は
>ほとんど出てこなかったのも事実なんだな。
じゃあ教えてあげよう。宮城県だ。もちろん県下全てではないが。

>全くないとはいわないし、もちろん、探せばどこかにあるのだろうけど
>「それほどたくさんはない」というのが推察できる以上
>いつまでも、そういう特殊な地域のことを一般論の前提とするのはどうかと思う。
一つの県の大多数の中学と高校で部活が強制になっているのが、
「それほどたくさんはない」と言えるのかな?

>文章能力が低い人向けに確認しておくと
>「部活の強制はよくないことだ」というのは、賛成だよ。
>ただ、そういう例は少ないのだから、ここでそれを語っても仕方がないだろうということ。
そういう状態に置かれている学校について考察することは、部活の在り方を考えるのにおいて
悪くないはずだ。少数だからといって軽視しようとするお前さんの姿勢は、このスレでの議論に
対して不誠実と言える。

>>454-455についての補足
今まで具体的な地名が出てこなかったのは、その地域についての議論に偏ってしまい、
部活一般についての意見が出にくくなる危険性があるからではないかと思う。
上のレスで具体的な地名を出したのは、あくまで一例を示すためです。

確認ですが、このスレは部活を「なくす」議論であって、給与や免許などの制度改革
を考えるスレではないよね?

東京都は部活を業務化というこのスレとは逆の方向に行っているけど、
それなら部活業務における特別給与額の上昇とともに、
部活と授業の両立指導レベルも上げて欲しいところだ。

ただ部活の業務化で下手すると部活やっている教師を給料据え置きにして、
部活拒否派教師は給料大減額、
部活やらないと低賃金設定になってしまうおそれあり。

部活は本来趣味だから、やりたい人だけやってね。

オレ３０代だけど高校時代部活のない学校だった。（商業系の高専）
部活どころか校庭もない、体育の授業は近所の小さいグラウンド借りてた。
体育の授業はほとんどマラソン、たまにサッカーだった。
女子はもっと悲惨でマラソンか柔軟体操のみｗ
で、部活の無い学校＝活気がないんだよね。
先生も普通高をクビになったような人たちの集まりだったし、職員室で普通にマージャンの話やスナックの話しながらタバコ吸ってるわけ。
先生がＤＱＮ系や問題教師の集まりだったもんだから自然と生徒もＤＱＮ系集まるんだ。
偏差値も当時で３０あれば入れた学校ｗｗｗ（当時の平均が５０前後だったと思う）
男はヤクザと付き合いあるやつ、ヤンキー、女をヒモにするホスト系、資格取得が趣味のオタク系（当然イジメられる）
女はヤクザの愛人やレディース入ってる奴、年ごまかしてキャバ嬢やる奴・・・
普通の生徒は皆無でしたｗ
補足だけど社会、理科の授業もない、国数英は週３時間ずつ、残りは簿記パソコン情報処理珠算でした。
学食もなかったな。朝担任に弁当注文頼んで昼に弁当屋が届けに来る形式だった。
担任とケンカすると弁当注文されなくて昼飯何も無い、っていう嫌がらせもあったな。
長くなりましたが、部活はあったほうがいい、学校が明るくなるから。
但し、生徒教師双方がやる気のある場合に限ると思う
何か上手いシステムができるといいね。

>>459
商業系の高専はそんなにないから誰か特定しやすいな。
有名なところとして、山口県の某高専ね。

>>460
残念！関東です＾＾
それと、その高校の末路を教えとこうか・・・
潰れたよｗｗｗｗｗ
バカ校長が経営も兼任してたから当然だけど。
高２のとき、１年で２０人女子が辞めたんだけど半数がデキちゃった婚。
で、全校集会の時に黒板にＳＥＸって書いて黒板叩きながら「君達にはまだ早い！」って叫ぶような校長ｗｗｗ
どんだけバカ高だったかわかるでしょ＾＾

ただのスレ汚しじゃん。何の役にもたたん。

部活は趣味なんだから、好きな人だけでやってなさい。

>>454
>他人からの尊敬や信頼を得るために教師になるなんて
「ために教師になる」などとは一言も言ってないが…
生徒から尊敬や信頼を得るのが喜びではない教師は珍しいと思うがね。

>自分が教祖になるためには最高のツールだな。
象徴的な意味での「教祖」になるなら、それはそれで良いことだと思うがね。
もちろん、宗教団体のように自分の考えを持つことを否定してはならないのは当たり前。

>全く乱暴ではないが、何か? 不要なものを排除して何の不都合がある?
全国津々浦々の高校で行われているものを「不要なもの」と言いきれる
その自信は大変すごいですね。普通の人にはマネできないことでございます。はい。
とりあえず、ご自身の主張通り「不要なもの」と言い切る世論が形成されるまでは
「乱暴である」で一致と言うことで良いですよね。
何しろ、あなたの前提通りなのだから。

>>455
>じゃあ教えてあげよう。宮城県だ。もちろん県下全てではないが。
これは大変勉強になりました。ありがとう。
自分の浅学を反省いたします。

>>456

>確認ですが、このスレは部活を「なくす」議論であって、給与や免許などの制度改革
>を考えるスレではないよね?

「なくす」議論ということは反対も賛成もあり得るわけだね。
それなら「必要だ」ということの材料を提供することも当然のことながらありだよね。

なにこの常識派ｗ

あちゃー。常識派だったか。レスして損した。

　部活指導は　仕事じゃないよ。
連休無かったなー。

連休はいつも部員といたなあ。
練習試合を２日間とったから、ほぼ一日中体育館。
（うち１日はウチのコートを提供してたから気を遣った）
まあ、ＩＨ予選が始まるまで、一ヶ月ちょい。
この時期に試合カンを作っておかないとね。
それに、これだけ試合をやれば入り立ての１年生の試合も組めるからちょうど良い。
丸一日かけた練習試合だと、全員使えるのが良い。
普段は控えしかない生徒も、やっぱり出たいものね。いい顔をしてる。
こういう顔を見るのはすっごく気分が良いものなあ。
（公式戦は、登録１８名ベンチ１２名）

昨日、弁当を作ってくれたのは３年生だったからできも上々。
昨日、一昨日と派閥の飲み会だったから、なおさら、味が胸にしみいったね。

部活が仕事かどうかなんて、オレにとってはどうでも良いが
とりあえず、これで特昇があるわけだし
怪我をしても公務災害になるのだから
仕事なんだろうなあと、思っているけどね。
仕事じゃないと言いたい人は、こういう「良い仕事」の良い部分を知らないんだろうなあ
と心から同情するね。

>>466
勉強をしたくない者の常套句の類いにしか見えないのだが。

>>472
進学実績が高い学校は、たいていの場合
部活加入率が高いという事実。

まあ、難しいことを抜きにして
いろいろな意味で学校に来る目的を持っている生徒は
美しいぞ。

>>473
おっと、意味を逆に取り違えていた。

> 進学実績が高い学校は、たいていの場合
> 部活加入率が高い
そのとおり。現在どうなのかはしらないし、私立も知らないが、昔の公立ではその通りだった。

> いろいろな意味で学校に来る目的を持っている生徒は
> 美しいぞ。
それは要するに生徒の元々の質の問題だからね。

部活帰りに部屋で彼女とエッチしたとき。クンニが少し臭かったけど夢中でペロペロした。マン汁って、あんなにいっぱい出るんだね。べちょべちょだった

なんか知らんが、部活で青春ごっこしてるイタイ馬鹿がいるな。
スレ違いだから消えてね

>>474
>昔の公立ではその通りだった。

今の公立もそうですよ。

それと、生徒の質の問題だけれど
そうだね、生徒が一生懸命にやろうという気持ちを持って高校にはいるのは
もともとの、中学校の先生や、保護者の育て方、そして本人の資質の問題が大きい。
それを伸ばせるのかどうかということが高校側の問題ですね。
教師側が一生懸命にやることが
生徒本人にとってもいいことだし、教師本人にも喜びを返してくるってことでしょうね。
部活に一生懸命になることは、大会で勝ったりコンクールで入賞するってことよりも大事です。

>>476
>部活で青春ごっこしてるイタイ馬鹿がいるな。
「青春ごっこ」ね…
良い言葉だよね。
斜に構えたり、クールに生きることよりも
人生の試行錯誤の時期に泥臭く、汗臭く生きるのは悪くない。
むしろ、人生にとって格好の肥料になるのではないかな。
教師としてその手伝いができるのなら、それに勝るやり甲斐を見つけるのは
なかなか難しいことだと思いますよ。

今日は振り替えで休みだけれど
コーヒーを入れてから出ようかな。
この天気では洗濯もできないしね。
掃除は、一昨日来た子達がしてくれたりするからそのままで良いし。
午後の部活の前に、仕事をぼつぼつやっておくとしようか。
午後から部活も外での練習はできないだろうなあ。
こういうときに多彩な筋トレメニューを持っている顧問の腕の見せ所。

大会が始まったので，２８〜３０日＋開校記念日の今日，そして３・４日と部活だらけ。
負けても役員で最終日まで色々拘束されるが，勝ち残っているのが唯一の救い。

連休明けには実習生が来るし，修学旅行は月末にあるし・・・
それらの準備を。一体どこでどうやればいいのだろうか・・・


愚痴ｽﾏｿ

>>479
ああ、また実習生を持つわけね。
大変だけれど頑張って。
今日はゆっくりと休んでください。

私はそろそろ出ることにします。
コーヒー一杯のつもりが、出遅れてしまった…

>>461
失礼ですが、ここでの「高専」とは「高等専修学校」の
ことでしたか？
わたしは、てっきり「高等専門学校(5年制)」だと思っていました。

今さらだけど「部活をなくせ」ってどんな理由なんだろう？
「休日が無い」って理由にならないと思うんですよ
それは一人でやろうとしてるからそう思うのでは？
オレ中学生二人小学生一人の子を持つ父親ですが先生から協力を仰がれれば協力しますよ。
そういう保護者って１人くらいはいるでしょう？
きっと先生にコミュニケーション能力が無いか、サラリーマン感覚でやってるだけ。
不器用でもいいんですよ、気持ちをぶつければ！誰か賛同しますから。
サラリーマン感覚でやってるのなら辞めてください。
先生本人にもストレスになるし、生徒達もかわいそうだし、親も不信感でいっぱいになるだろうから顧問から降りてください。校長に話しに行けばいいじゃないですか？
それで先生がストレスなく暮らせる、生徒や保護者も新しい指導者の下で部活ができる、メリットじゃないの？

>>482
大変ありがたい申し出ですが
学校の教育活動の一環である以上、教師なしには部活動はできません。
多くの仕事を抱える教師達が「じゃあ、やめて良いんですね」となれば
大半の部活は成立しませんよ。
多くは「サラリーマン教師の滅私奉公」で活動ができているということを
まず知ってほしいですね。
そうすれば、自ずと、お書きのトーンが変わってくると思います。

>>478
いいぞがんばれ！
応援してます＾＾

>>483
だから当然後任を立ててから辞めるんだよ？
多くはサラリーマン教師？まあ実際そうかもしれんがそいつらは何故教師になったのかね？

>>485
後任がいればいいですね。
そして、後任がいなければ、顧問からは降りられない。
結局「顧問から降りる」というのが現実味を帯びないでしょ？

みんながみんな私のように切り替えができるわけでもないから
安易に、非難をするのは間違っていると思いますよ。

ああごめん補足だけど辞める＝顧問を辞めるとは限らないぞ。
要は指導を辞めれば？ってこと。
指導者を他の教師でも一般人でもいいから頼んで自分は引率で居ればいいだけ。（教師が居なきゃダメならね）

>>486
そんなの自分で見つけてよ。それぐらいの努力しなよｗ
自分がラクになるためだろ？
切り替えができない＝動いてないんでしょ？
さっきも言ったが不器用でもアクション起こさなければ何も変わらないよ。
例えれば政治に文句あっても選挙で参加しない、投票しないでグダグダ言ってる人と変わらないよ。違うかな？

>>487
指導者を辞めても、顧問を辞めなければ
一向に仕事は軽減されませんが…

それに、指導者が別にいても、その指導者が事故を起こせば
当然のように、名ばかりの顧問に法的にも道義的にも
責任がかかってきます。
昨今のようにいじめでも起これば、ヘタすればクビですね。

ただし、じぶんができなきゃ、外部から指導員を連れてくるというのは
ひとつのやり方としてはありますよ。
やる気のある顧問にとってはそれでかなり助かる。
やる気のない顧問にとっては仕事の軽減にはなりにくいと言う話ですね。

>>488
自分で見つけろと言っても、学校と言うところは
人材が余っているわけでもないし、限られていますからね。
つまり、現実と遊離しているということです。
アクションを起こしても変わらない現実もあるってことですよ。

やる気ないなら最初から受けなきゃいいじゃんｗｗｗ
それこそ無責任だよ。まあ、ＮＯと言いにくいのかもしれんがそこは勇気を持って言わなきゃ。

目立つから、出世には最高の手段なんだけど。

>>490
あきらめたらそこで終わりなんじゃないかな？
貴方と同じような意見を持った教師は必ずいるでしょう？
さっきも言ったが一人でやろうとするから無理があるのよ・・・
賛同してる教師と組んで話し合いの場を持つことくらい可能でしょうに・・

部活肯定派教師に親が文句垂れてるのか。スレ違いだしあまり肩は持ちたくないが、
教師側の言い分の方が現実だな。今の学校は教員が足りない。大抵の学校では
すべての教員が、何らかの部の顧問に充てられている。そこから降りることは
よほどでないと不可能だ。物理的に。

保護者を参画させろ、とのことだが、現状では最終的に責任を負うのは教員側。
根本的な解決にはなっていない。保護者や地域が積極的に参画するのなら、
部活そのものを地域に委託できるようにするべきだ。

>>491-493
はは、精神主義もきわまれりですね。
＞あきらめたらそれで終わり
ですかあ。
一定量の部活があり、その全てについてそれを誰かがやらなければならないわけですね。
探すと言っても限度があるわけですが、あきらめなければなんとかなりますか？
きっとあきらめなければ竹槍でＢ29が落ちてくる世界なのでしょうね。

現実には、誰もが「勇気を持って」ＮＯと言えば部活は成立しなくなりますよ。
どうしますか？

>>494
オレは学生時代野球やってたんだけどオレが教師ならこう言うね。
「私は野球しかやったことありません、ですから野球部以外は無理です、保護者や生徒に迷惑かかりますから」ってね。
さっきも言ったが無理なら最初から受けなきゃいいじゃん、って話。
受けるのならとことん責任持ってやればいい

>>494
しかし、うちの学校では、他の先生は去年から持っているところがあるんだ。
陸上部の先生が異動したんだから君がやるしかないだろう。
それとも、君はうちの陸上部を潰せと言うのかね？
もちろん、断るのは自由だけれど、来そうそう、わがままを言えるのかな？
他の先生方もいろいろな条件の中でやっているんだよ。
君が断るなら、他の先生方との関係も悪くなるのじゃないかなあ。

さて、断りますか？
もちろん、断ることも可能ですね。
その結果、良くて、翌年の評価が下がって昇級延伸。
悪ければ、学校中から総スカン。
つまりは自分のクラスにも悪い影響が出るでしょう。
そこまで考えて断れますか？

>>496
部活の顧問は「受けなきゃいい」なんて甘っちょろいものではないよ。
法的な解釈は他のスレの受け持ちとしても、実質的に顧問を拒絶することは
不可能。それをやったらとても学校という組織は立ちいかない。職員同士の
諍いで内部崩壊だよ。学校裁量で強制入部になってる学校なら尚更のこと。
私の立場は「部活をなくせ」だけど、お前さんの方は空論を並べているだけだし、
部活肯定派の先生の言い分も判るから、こういうレスをしている。

>>495
＞一定量の部活がありそれを誰かがやらなければならない
それを決めるの校長？それとも教育委員会かな？無知でごめん、いずれにしてもそれは決定権のある人の舵取りが悪い。
＞誰もが勇気を持ってＮＯと言ったらどうするか？
さっきも言ったが賛同する人間集めて話し合いの場を持てばいい。
＞部活が成立しなくなる
それは無いな。誰もがＮＯと言えばそれに代わる代替案を出すさ。教育委員会なのか文部省なのかはわからないけど。現実、部活をやってる子のほうが多いわけで。

>>497
相互に意見を読み違えているかもしれない。私は「部活の顧問は降りられない。
断われない」と言っているつもりだ。そのレスに対する答えは勿論NOだ。
断われる訳がない。それはお前さんが言ってるとおりだからだ。

そのようなくだらない諍いさえ生じさせながら、部活なんて続けるものではない。
というのが私の立場。

俺の場合・・・
顧問の重圧から抜けるには、異動しかない。
しかも、いままで部活のため犠牲にしていた家族との時間をとりもどすために
行政職希望しようと思ってる・・・

>>497
結論から言えば断る。
自分にも生徒にも保護者にもイイことない。
一時的に評価が下がったり、他の職員とも雰囲気悪くなるのは嫌だけど時間が解決するだろう。
それくらいは耐えて欲しい、そんなの一般社会でもよくあること。受けて後苦しむくらいならマシだね。

>>499
一つ目。部活は学校の裁量。お前さんの言い分だと校長が悪いことになるね。
二つ目と三つめ。それは結構だが、学校にどうして固執するのか分からない。
以前からこのスレでは、部活を地域の有志に移行する案も出ている。
賛同する人間や代替案があるのなら、地域で独自にやっても問題はない。
逆に参画する人や代替案を学校に押し付けるやり方が理解できない。

>>501
＞行政職希望
「重圧」と思ってるならそれでいいんじゃないですか？
ある意味楽しむ余裕がないのならそれもアリだと思うよ

>>503
賛同する人間、代替案＝学校に押し付ける、なんて言ってないですよ。
やり方は何でもいいからやる気の無い教師にやらせるのは本人、生徒、保護者に迷惑かかって誰もイイことないって話。
てか、キミいいねえｗｗｗ
もし近所なら飲みながら激論カマしたいくらいだｗ

505だけど少し訂正ｗ
５０４と４９７の三人で激論ねｗ

さて、２１時から夜勤がある為抜けます。
２１〜６まで働いて、８時から息子の野球部の練習に参加するのでちとハードだけど頑張ります！
色々言ったけどこんな保護者もいるよってことを知って欲しかった。
きっと先生方の近くにもいるはずだよ、念を押して言うが一人で抱え込んだら絶対ダメ。
上手くコミュニケーション取って協力してくれる人を探すのが円満の秘訣だと思う。
がんばってね！ではでは・・

どうやら、食事中に一定の結論が出たようなので、本来のレスに戻るとしよう。

さて、本日も、部活をやりに学校に行ったわけだけれど
実は、この連休中に、休養日を入れている。
理由は、家族と一緒に出かける時間を作りなさい。
ということ。
タテマエは「勝負」だけれど、家族との時間を大事にするようにしないとね。
当然のことだが、その日に友だち同士で出かけたらダメ。
まして、部員同士なんてもってのほか。
ツライ家庭状況の生徒がいる時も、この原則を崩さない。
そのうち、オレにも家庭ができれば、そう言うときにかりそめの家庭の味を
とも思うときもあるが、さすがに、そのためだけに今の生活を捨てるのもちょっとね、
日常生活に不自由がないし、一人で飲むのに飽きればいくらでも相手はいるし
生徒の顔を見て一日過ごしても誰に気兼ねするでもない。
おまけに生徒からの信頼も尊敬も得ているわけだから仕事面でも十分に満足。
当分は、このままでいたいね。


あ>>500
オレの読み違いだったみたいだね。スマソ。

自尊心たっぷりの顧問の日記サイトはここですか？

>>496

あなたの言うことは一見、ごもっともだけれど、
それでは学校部活は成立しない、というもっとも肝心な
部分に気づいてほしいと思う。
でなければ、加配でも何でもして先生自体の数を増やさないと
どうにもならんよ。

中には強行に「この部しか持たない」と部活人事で動いている
方もいますが、優秀な指導者でありえる反面、我が儘困ったちゃんでも
あるのが現状なのです。

>>447
それはとりあえず吹奏楽を切るべきなのでは…？

>>508で全部台無しだよorz

部活帰りのエッチは気持ちいい。マン臭がたまらん

>>477
穏当な説ではあるけど、問題になっているのは、もっと遥かに下のグチャグチャになっているレベルではないのかな？

なんかこのスレ伸びてるな。
読んでないけど

>>513
ブルマー盗んだのはキサマだな！

>>514
グチャグチャになるのかどうかは、
こと運動部（あるいは文化系でも伝統的な「音楽系」）についてなら
教師の腕次第という部分がありますよ。

僕は昨年度顧問を持った部がストレスで嫌だったが、なんとか転勤をせずかつ
カドが立たないようにことわる方法を考えました。そして「年末より体調が
悪く、外に出たり、運動をするのはドクターストップがかかっている」と管理職に
ウソを説明してなんとか逃れました。悪いとは思いますが、自分の気力や体力、
他の仕事との兼ね合いを考えるともう限界だったし、なおかつ周囲からの冷たい
目も避けれたのでよかったです。

>>517
頑張って欲しいものだけど、大丈夫なのかな？

スポーツがいいというのは思い込み。あれほど体に悪いものはない。

>>520
身体に良いかどうか分からないけれど
若いときに一生懸命スポーツをやるのは
ムダではないと思うけどね。
特に運動部で一生懸命やるのは、ムダどころか
大変大きな経験になると思うよ。

>>521
それはあくまで自発的にやる場合の話でしょ。
ここで問題になっているのは強制する話ではないのかね？

>>522
強制は良くないとは思うよ。
それは合意。
ただ、大部分のケースでは自由意志だからね。

>>523
>>1 に何て書いてあるか読んで。

>>524
どこにも「強制が全て」とは書いてないようですね。
私の読み落としですか？

>>525
根本的に間違えてますね。

>>526
そうですか。
では、どこに書いてあるのかご教授下さい。

運動が健康にいいのは週3日ぐらいのペースでやった場合じゃないか？
今の運動部のほとんどが週6日以上練習してるから、あまりいい状況と言えないだろ。

>>528
521で
>身体に良いかどうか分からないけれど
と書いてあることを見てくださいな。
トータルで見ないとね。

>>527
読み間違いにまだ気がつかないわけですね。

>>530
読み間違いと言いたいなら
ご指摘をお願いしますね。

もう特徴掴めたと思うので…
最近暴れてる部活厨を常識派扱いにしませんか?
屁理屈ばかりで話にならない。スルーしましょう。

>>528
具体的な内容次第だから何ともいえない。
ただし、持久力を確実に増強するには、持久力を増強するのに適した内容の運動を、ほとんど
毎日続ける必要があるから、週に６日以上というのは、持久力の増強の意味に限っては必要。
それもあくまで具体的な内容次第。たとえば関節を痛めつけるような拙劣な練習内容なら、
毎日のようにやったら故障の危険性が増えるだけということもある。

屁理屈　ねえ…

>>531
自分で気がつくように仕向けなければ勉強にならないから。

>>535
できない」の類義語として認めます。

スレにとって邪魔でしかない、というのも常識派と共通しているし、
碌な返答すらしない、できないというのならスルーするしかないでしょ。

>>537
勝手な価値観で「邪魔」という見識を疑いますけど。
まあ、部活嫌いの狭量な人には目障りだろうなあ
とは思うから、別に良いですけどね。

>>536
それでは進歩がないよ。
せっかく間違いを正す機会が与えられたのだから活用しなくちゃ。

>>539
正すというなら
正しいと言うことを示さないとね。
まあ、無理でしょうけど。
だから、ごまかしてるわけでしょうからね。

>>538
スレタイを100回読め。勝手な価値観などではなく、このスレの主旨から
大きく逸脱しているから邪魔と言われるのだ。部活が好き嫌いの問題ではない。
退場願うとともに、レスしている人にはスルーをお願いしたい。

>>540
自分に都合の悪い指摘は、どうしても受け入れられないようだな。
お前のほうが狭量だというもの。いい笑い者になってることに気付こうねw。

>>540
誤りにしがみついていたらいつまで経っても進歩はないよ。
せっかく間違いを正す機会が与えられたのだから活用しなくちゃ。

やたら伸びると思ったら馬鹿同士の争いか？

今の子供たちはなんでも手をかけられて育ってきたから、自分でなんとかすることを知らない。
部活を否定はしないが、生徒が好きなことをするのだから教師に世話を焼かせることなく勝手に頑張ればよい。
それによって他人に頼らず自分で問題を解決する力を身につけてほしいものだ。

私の主観

生徒の意見１・・・・部活は学校生活の楽しみの半分近くを占めているからもっとやりたい。
生徒の意見２・・・・面倒くさいからサボりたい。

親の意見・・・・・・子どもが家に居すぎても困るので部活をどんどんやってほしい。

地域の意見・・・・部活でクタクタにして変な方向に走らないようにしてほしい。

教師の意見・・・・部活の負担がたまらない。専門外の顧問なのでやりたくない。
部活教師の意見・・部活や勝負を通して得る「何か」を与えたいから今まで通りやりたい。

それらの間で学校としての明確な方針を打ち出せない校長や教頭および四役。文部科学省もしかり。

>>511
担任は卒業生出したら1年フリーになれる
分掌の仕事はみんなで分担しているから
組合は抜けられる。
でも、吹奏楽部の主顧問の仕事は抜けられないorz

>>546
その見方は的を射ていると思うよ。地域は「学校で拘束してほしい」かな。
そして「地域に開かれた学校づくり」が課題になっているから、学校は地域に迎合して
無批判に部活を強化する。そうすると当事者であるはずの、家に帰りたい生徒や
部活を負担に感じている先生の思いが蔑ろにされてしまうんだと思うな。
当事者が軽視されたシステムなんて不健全だし、解体すべきものだ。

唐突で申し訳ないのだけど、一つ提案をします。
以前、常識派というコテ荒らしが跋扈しました。>>1にあるとおりです。
その横暴を許してしまった一つの要因として
「 相 手 に し て し ま っ た こ と 」が挙げられるでしょう。

そして最近、第二の常識派になる危険を孕んだ輩が現れました。そこで前回の反省を
ふまえて、その者が現れた時は
「 総 員 ス ル ー 態 勢 を と る 」ことを提案したいのですが、いかがでしょう。

なんだ、そんなに怖かったのか坊やw

↑お前、本当は常識派ぢゃないだろ？

またバカどもが多くなったからオレが必要だろww

>>552
調子に乗るな　大馬鹿者。

久しぶりに来てやったんだぜそのレスはないだろよ。世の中の常識を教えてやるからありがたく思え。

>>548
当事者の軽視もなにも部活がイヤってのは一部のキモヲタだろw
大多数の普通の生徒は部活が好きなんだ。民主主義の国だろここはよw

ただの黄金厨だな。相手する価値もない。

>>556
ハイハイ。言い返せないバカはそう書くしかないかもだなw
常識派が怖いキモヲタ高校生かヨ

>>557
愚にもつかないことしか書けないとわざわざ触れ回るまでもないよ。

>>558
なんだ、結局書けないんじゃんw口ほどにもない。

>>559
インターネットに巣くう「構ってダニ」の哀れな手口。

しかし、相手をダニ扱いしつつも反論できないミミズちゃんw

私立だと嫌だねえ
講師として副顧問になった部活なんだけど、正顧問とそりがあわなすぎ
このままこの私立にい続ける限り、この顧問と一緒かと思うとやってらんね
部活運営・部員への扱いなども実績のみ重視らしく暴言吐きまくりだし

ID:/5nBjFgxのレスは要りません

>>562
あまり具体的には書けないだろうけど、そういう問題もあるだろうね。
お疲れですな。

>>561
もうちょっと人を小馬鹿にした感じで頼む

おやおや、どうやら信じてないようだな。
私立のセンセイは、その正顧問がなぜ力を持っているのか考えてみるんだなw
さもないと一生グチだけの人生だな。

私が言えた口ではないが、スルー力を問われてますな。実地訓練といった感じ。

>>565
多少なりとも人間扱いされるに足りるようなことを書こうと努力したらどうかね？
できるかな？

>>564
２ちゃんレベルではそんなところが関の山ではないかな。

>>547
どうして抜けられないの？

>>565
いつになったら多少なりとも人間扱いされるに足りるようなことを書けるのかね？　ん？

>>549がスルーされててワロタｗ

>>569
演奏できるどころか、音を出すことができる人も他にいないからじゃない？

スレタイ変えれば？

>>1では「やりたい人がやり、やりたくない人はやらない」部活動の実現はいつか？って言ってんのに、
スレタイが「なくせ」では矛盾しまくってる。

おい！カルト学生の叩きも、とうとうY先生にまで及んでるぞ！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

東京のように部活を制度化したところもあるけど、全国的な流れとしては部活はなくなる方向に動いている。
一番の理由は少子化で子供がいないこと。そして、子供の価値観の多様化で部活を熱心にやる子とやらない子の
格差が広がってること。熱心にやる子の中には学校の部活では飽き足らず地域のクラブに行く者もいるが
やらない子はやらない。塾・予備校へ通ったり、習いごとやバイトに精を出したり。特に何もしない者もいる。
部活強制加入の制度は残っていても子供の人権尊重の立場から、とりあえず入れておくだけという学校も少なくない。

>>575
こういう捉え方もある。ということで。
部活がなくなる方向に動いている、というのは少子化と地域などのクラブに生徒が
流れた「結果」であって、行政や現場が積極的にその流れを作ったわけではない。
行政や一部地域の学校では、高体連の言いつけを守って部活を強制化して
部員の確保を行っているケースもある。例として>>455参照のこと。

「現象」として部活がなくなっていっている現状は認めるけど、
それに様々な制度が追いついていないし、時代に逆行している地域もある。

そうだなあ。部活に入らない生徒が徐々に増えているのは事実なんだよね。
特に学力レベルが低位層の学校ではハードな部活、特に運動部はなかなか成立していない。
だから部活が嫌な人はそう言う学校を希望すると良いのかも。
学力レベルが一定以上になればなるほど、部活への欲求は強くなるね。
ただ、一つ言えるけど、学力レベルにかかわらず、何事かに一生件眼になる生徒達がいて
その手伝いをしてあげるって言うのは教師としてはなかなかに醍醐味があるってことかな。
この醍醐味が分からない人は確かに可哀想だと思うなあ。

>>576
なぜ、部活を強制化するかについての一考
部活非強制とした場合、現在の権利主張・義務放棄の世の中では、部活をしていない生徒の保護者の中から
授業料に含まれている部活動費の徴収を拒否する家庭が出てくる。これまで集めることができた部活動費が
集められなくなれば、遠征に出たくても出られなくなることも起こりうる。ましてや都道府県財政の硬直化から
行政側からのこれまで以上の助成を期待するのは困難な状況である。
これを避けるために、部活動全員加入を義務付けていると見られる。
コンピュータ部・漫研部のような部活全員加入の名目のために設けられた部に所属している生徒の保護者が
このからくりに気付き、部活動費納入を拒否することが、案外部活動縮小化の流れをより強く推し進める
原動力となるだろう。

4連休休みなしの人いる？
宿題山のように出しているくせにこれじゃ終わるわけないのに
かわいそう

連休は部活動はすべて休みにした。
なぜなら教員の勤務日ではない。
休日は生徒の教育を家庭に返す。
家庭はわが子の教育を放棄するな。

>>578
入学金にこっそり含めることは無理？

自分は昔理系の大学単位とれず中退したけど４年分の実験研究費の
ようなのは入学時に払わされたけどもちろん返ってこない。

部活は高校はやめてほしいなあ。

>>578
ありがとうございます。なるほど。資金面での都合ということですね。
確かに部活には高額の資金準備が必要です。今問題になっている高校野球でも
甲子園出場となれば、全校生徒や卒業生などから資金出資を依頼する学校が多い。
(高校野球の裏金の動き方にとても興味がありますw)

部活に充当する資金として一人分でも多く部活動費を徴収したい、という思惑も
理解できますね。学校が部活に対して無批判な態度をとっている場合はなおさら。

一つだけ懸念を言えば、徴収している学校側が納入拒否を明確な部活のあり方に対する
意思表示と捉えず、単なる滞納と捉えてしまう点です。
特に教員が部活に洗脳されている場合は、後者として処理してしまいそうな気がする。
前任校でもそんなケースがあったかもしれません。

私が見てきた学校では「サボれる部に入って幽霊部員化」というのが多かったですね。
帰宅部の生徒を受け入れる体勢を作らずに強制化するので、そうなりました。

しかし連休中にもろ公式戦入っているところあるよな。

しかもそれが最終学年で最後の公式戦だったりもするわけだ。

>>580
連休中にもろ公式戦入っていたらどうしてますか？

公式戦の日程を考えれば、まともな顧問なら３日も休むはずがないでしょうね。

ゴールデンウィークは公式戦入りまくりですよ。

むしろ主催者は、積極的に大型連休内に公式戦の日程を組むでしょうな。
これ好機とばかりに。

>>586
だね。
しかも大体この４日のうち２日を大会で費やして
他２日は日中全部練習なんてとこが多いと思う

部活で優秀な成績を修めたことは問答無用で内申書に書かれると思うが
スポーツクラブで優秀な成績を修めた場合は書いてもらえるのだろうか？

基本に戻って勤務体系を考察してみましょう。
休日に勤務が入ることがいかにおかしいことかわかるはず。
そういう試合の日程を組むという発想自体がおかしいことに気づこう。
教員は使い捨ての雑巾ではない。
生きている生身の人間なのだ。
休日には自分の家族とのふれあいの権利もある。
人間としての基本的なことを第一優先に考えればわかるはず。

大会真っ最中！！！！！！！！！！！！！！

２８，２９，３０日
間を空けて
３，４日
の５日間。

ヲレの連休を返せ〜〜〜〜〜〜〜〜

大会って結局何なの？とか思ってしまう。
強力な利権でもあるの？

大会は能力を持っているヤツや努力して強くなったヤツに光ってもらう場。
また、部活のモチベーションとしての位置づけ。

大会がいっぱいあってうれしいと思うのは部活教師。でも利権はないと思う。

>>588 答えになってなくて申し訳ないが、思っていることを書きます。
そもそも副業である部活をなぜ内申に書くのか。評定平均みたいに本業の勉強で
頑張ったというのならいいよ。授業も碌に受けずに部活ばかりやっていた生徒の
進学を有利にしてやる理由がわからない。そんな馬鹿げたことをやっているから
最近の野球特待生問題が起こるんだと思うのですよ。
内申で有利にしてあげるのは学業成績がよい生徒だけにすればよい。理想論だけど。

>>589 ILOにでも泣き付いてみますか?w
>>590 お疲れさん。体は壊すなよ。
>>591 県大会などの会場内にスポーツ用品店が出店してませんか?

593へ
内申は、そいつの人としてのすべての評価。
たとえば、掃除や給食当番をまじめにやったとかももちろん含む。

ＩＬＯ？なんじゃそりゃー！あほか！
休日は休む！労働者の基本。

掃除もせずに勉強だけやっていていいか？

>>589
球技部活は学校の施設で大会予選やっているので、
平日に試合できるわけがないので休日に組んでいる。
（授業中に他校同時の試合やられても迷惑だしね。）

>>594
ども。あほです。
内申の「特記事項」ね。地方ではここに運動部の名前が書いてあると未だに有利。
ぶっちゃけた話、地方の高校の入試では掃除しようが当番を真面目にやろうが、
運動部には敵いません。
ILO は国際労働機関のこと。日本人は働きすぎ、って外圧かけたのがここ。
休日にきちんと休めてれば、こんなスレ無いでしょうに。

賛否両論あると思うが、
ゴールデンウィークは部活の公式戦花盛りだよ。
なんだかね。

597
運動部（文化部も）が書いてあって有利なのは当然。なにか？
わかりやすく言えば、２人の寸分たがわない生徒がいて
それにくわえて、１人はぐうたらしてい
るやつと、１人は部活がんばってしてるやつなら、どう？
掃除でも同じこと。
わかる？

>>597
文武両道に育てられた教師にとっては運動部の方が印象つよいはな。
（聞いたことがないようなマイナー競技の部活は別として）

現在でも農漁山村とかでは状況は違うと思うが、大都市とその近郊では、車が危なくて外で
ろくに遊ぶことができず、かといって家の手伝いとかで体を動かすことも希な状態が
久しく続いているから、せめて部活で体を動かさんとどうもならん、とはいえる。

そもそもここの議論が歪んだのは、部活の女子部員が弁当を交代交代
で作ってくれる嬉しいとか得意げに書く人がいたからではないかな…？

>>599
まずお前さんと私の違いを指摘しておきます。
私は部活を入試に影響させること自体反対、お前さんは入試に影響させて当然と
考えている。この時点で、多分両者の落しどころは見つけられないと思う。
私は高校の中の人で何回か入試の成績処理に携ったけども、現状では
「内申書は成績(評定)と部活動しか評価されていない」んですよ。
この点でお前さんは事実を正しく認識していない、と私は捉えている。
だから、掃除しようが当番頑張ろうがムダ、と書いた。言い方を変えれば、
日常生活(掃除、当番)を蔑ろにしてても部活で勝てば入試に有利になっている。
さらに違う言いかたでは「入試では部活と掃除は等価ではない」ってこと。よって
>掃除でも同じこと。
というのは現実を見ていない言い分だと思うんだけどね。本音を言うと「わかる?」って
聞きたいのは私の方だよ。

６０３さん
君のところではそれが現状なのは理解した。
でもそれのほうが運用を間違っていることを認識しなさい。
それのほうをただすべきだ。
なぜなら、みんなのために、掃除が出来るかできないかも生徒として評価すべき大切なことだ。
まちがいないだろ？

入試は、生徒個人個人の全体を評価するもの。これは真理。

>>604-605
お前さんの言いたい事は概ね了解しました。確かに理想論としては正しいと思うよ。
だけど現実には敵わない。私が県内すべての高校を教化しなければならないのか?
そんなことはありえないでしょう? こういう運用が現状の最善手なんだよ。
もちろんこの最善手がお前さんの理想の目指すところから遠い所にあるのは
私も認めるけどね。そして私もこの運用に対して納得はしていない。

てかスレ違い気味ですし、この辺で手打ちにしませんか?

掃除をするのは「当たり前のこと」
部活動を一生懸命にやることは「それ以上のこと」
このあたりを間違えなければ良いと思いますよ。

部活、あってもいいですよ。
好きな部活、担当させていただけるならね。
運動苦手で経験もな人間に運動部任せるのは、
教師･生徒お互い不幸ですからやめていただきたい。
面接行ったら有無を言わせず決まっていました。
新任で断れませんでした。ウツです。

中体連とか高体連とかって何様何だろうか？？？
自分の学校の生徒の引率ならまだ許す。
一番面倒なのは審判までやらなきゃいけないこと。
登録料や参加費取ってるのだから審判ぐらい大学生か何かを雇ってやらせろ。
試合が終わったらさっさと帰りたいんだよ。

組合系の人間って意外に部活熱心が多いんだ。授業に自身がないから
こちらに走るとか。やっぱりね。

↑　自信がない、の誤りでした。

>>610
ばか？

>>610
教職員組合は、知育偏重による学力・学歴至上主義を否定し、部活で人間教育をするべしと
昔から部活を擁護する立場を取ってきた。しかし、結果的にはこちらにも成果主義が蔓延し
教職員組合が理想とした人間教育とは程遠い状況が生み出されている。
しかし、教職員組合は自分たちの面子のみを考えてばかりで、自分たちの犯した過ちは認めようとしない。
最近では、フィンランド型の「共育」スタイルがよいなどと言っているようだが、そのフィンランド型について
どれだけの研究がなされているのかを考えると、所詮｢いかに仕事をしないか｣ばかり考えている教職員組合では
大した研究もなされていないことは容易に想像がつく。
話が逸れたが、今の教職員組合を頼っていてはかえって学校は崩壊の速度を速めるばかり。
部活をなくしたいのなら、同志を集めての草の根運動を起こすしかないのではないか。

>>608
運動経験なんていりませんよ。
別に見本を見せる必要なんて無いんですから。
もちろん経験のあるスポーツならベストでしょうけれど
きちんと勉強していけば、大丈夫です。
とりあえず、３年くらいのスパンで勉強なさると良いと思います。
頑張れば、それ以上のものが返ってきますよ。

>>582
学校社会主義体制においてはそのように適応するのがよいという生徒の自己保身であり、
部活強制がナンセンスであることを理解している教師がそのような部の顧問である場合は
生徒の帰宅に理解を示し黙認しているはずだ。現状においてはそれが適切な処置であるといえよう。
現実問題、相撲や自転車で実績のある生徒が相撲部・自転車部のない学校に所属している場合
学校ではパソコン部に形式的に所属し、授業が終わったら即帰宅＆練習場へ行く、
というケースは普通に見られる。最近は学校にサッカー部・水泳部・体操部があっても
そこに所属はせず形式的にパソコン部等に所属し、クラブチームで活動している生徒が増えている。

>>614,608
生徒は好きで部活をやっている、しかし教師は割り当てで仕方なくやっている。
これを生徒にサトラレたら、いくら教師が一生懸命やろうとしても生徒は反発するだろう。
仕方なく(義務感で)一生懸命やるくらいなら「任せたよ｣と生徒に言える方がいいのではないか？
その方が生徒も変に気兼ねせずにのびのびやるだろう。
教師が一番不得意なことは自分にできないことがあることを認めないことだって言ってた人がいたなぁ。

>>616　訂正
誤：認めない　→　正：認める　ｽﾏｿ

>>616
その先生が一生懸命自分たちのために頑張ってくれている
という気持ちが伝われば、どんな先生であっても
その子どもたちの尊敬すべき先生に変わると思いますよ。
今までに「その先生の動機」について反発する生徒というのは見たことがありません。
もちろん、できないことはできないと認めることは、大事ですが
それと、動機とは、まったく関係ないことですね。

>>618
甘えたことを仰るものよのぅ。今の生徒にとっては教師の一生懸命などウザイ限りで、
かえって消えてほしいというのがホンネ。

だから相手にすんな
耐性０だなこのスレは.

>>619
今の生徒も昔の生徒も、そういう部分はあまり変わらないと思いますよ。
質的な変化があるのか、無いのか、をどう証明するのかは難しいことですけれど。
ただ、現場にいる人間の実感としてそう感じます。

>>620
何の脈絡もなく「だから」を使うと
品性と知性の程が見えてしまいますよ。
少々注意なさった方が良いかもしれませんね。

>>614さん、>>616さん、それから>>618さん
ご意見ありがとうございます。
引き受けちゃったんだから、新入部員と
ルール覚えるところからやっていこうと思います。
…スレチみたいになっちゃったけど、
このスレがあることで部活を問題だと思っている教師が
たくさんいることがわかってちょっと気が楽になりました。

すみません、>>623は>>608の書き込みです。

ID: jQw3AueB をNGとして扱うこと。相手にしてはいけない。御人好しすぎるぞ。

勤務時間外に労働時間外で部活で働いてスタンドプレーで尊敬される教師より
本来の人間としての労働形態の原理原則を教える教師として尊敬されるべきだ。

今の部活の現状には矛盾と無理がある。
そのことは間違いないのだ。
それを改善すべき。
それをしないまま部活の利点を述べたり、やらない教師の批判をするのは的外れ。

>>626
べきだ論は何ももたらさないと思いますよ。
人間の心のごく自然な流れとして
いつも一緒に頑張ってくれる、自分の「前」で一生懸命な姿を見せてくれる
そういう人にこそ、尊敬は集まるものです。
それを批判するのはどうかと思います。
まるで、一昔前の「組合教師」の嫌な姿を連想しますね。

やらない教師を批判するつもりは一切ありませんし、また、してはならないでしょう。
しかし、部活を一生懸命にやる教師に
生徒の尊敬と信頼が集まりやすいという現実を教えるのは、問題ないはずです。
改善すべきは改善するべきですが
現実の生徒を見ることなしに「それをしないまま」などと言っても
目の前の生徒が気の毒だと思いますよ。

>>626
同意。

なんだか、マジになりすぎちまった。
いつもの自分になるとするかな。

まあ、家族ができるといろいろと大変な部分もできると思うけどね。
今朝の毎日新聞の読者投稿欄に、面白い当初があったなあ。
いやあ、ね、部活漬けの旦那が異動になって
残された部の教え子や保護者が感謝の会を開いてくれたってね。
そこに妻である投稿者と子どもも、なぜだか招待されたって話なんだ。
それまでいろいろと不満もあったのだろうが、部員に囲まれている旦那の姿を見ると
初めて見るような立派な夫の姿があった、と感動しているって話なんだけれど
こういう姿こそ、子どもたちに見せられたらいいよなあ。

もっとも、今のところＯＧ部隊の「共有財産」と化しているから、
楽しいけれど、一人に絞るのは無謀かも。
結婚でもしようものならＯＧ部隊に何されるか分からないものね。

>>629
あらら
当初→投書
スマソ。

原点に戻り考えて見ましょう。
一般的な正常な社会人の人間の生活で、
勤務の必要のない休日の何時間を部活顧問にかけるのが妥当な時間なのか？
バランスの取れた人間生活なのか？
結論として出てくる答えは
「今の部活は加熱しすぎ。」「やりすぎ。」
間違いない。

原点に戻り考えて見ましょう。
一般的な正常な社会人の人間の生活で、
勤務の必要のない休日の何時間を部活顧問にかけるのが妥当な時間なのか？
バランスの取れた人間生活なのか？
結論として出てくる答えは
「今の部活は加熱しすぎ。」「やりすぎ。」
間違いない。

一つの例

その証拠に、たとえば、いま顧問している部活の生徒や保護者に
「明日の日曜日は子どもと遊園地に行くので部活は休みにします。」
といえば、非難轟々だし、言われなくても白い目で見られるだろう。
とても、いいだせる雰囲気ではない。
結果的に家庭生活が犠牲になる。

>>631
そうですねえ。
まあ、あなたは連休を全て休みにしているくらいだから関係ないでしょうが
「加熱しすぎ」はいけませんよね。
ところで、どこからが「加熱しすぎ」なのでしょうか。
難しい問題です。

でも、一般的で正常な社会人の生活で
これだけ、人から感謝されたり尊敬されたりする仕事は
かろうじて医者などがあるでしょうけれど
継続的な生活の中でのものといったら他に匹敵するものってあまりない気がします。
これだけの「待遇」を受けるのなら、多少の疲れは吹っ飛びますよね。
働くにあたっての「やり甲斐」
これが、人間として、いえ、社会人としての原点ではないでしょうか。
少なくとも週休二日が謳歌できて、定時退社ができるけれども
生徒達から、いてもいなくても同じ教師だと見向きもされない生活よりは
今の方が教師として充実していると思いますよ。
そして多くの教師達も、教師になりたいと思ったときは
生徒の喜ぶ顔、尊敬の眼などといったものに至上の価値を見いだしたのではなかったでしょうか。

>>632
>その証拠に、たとえば、いま顧問している部活の生徒や保護者に
中略
>とても、いいだせる雰囲気ではない。

大丈夫ですよ。
ちゃんと今日だってここにいるし
連休を全て休みにした人が何を仰ってるんですか。
冗談がお上手ですねえ。

>>625
同意。
東京のアイツですな。

スレタイ読め。部活をなくすことを議論する場だ。
小手先の制度改善が目的ではない。

おいおいなんだか
ヴォルデモート並の扱いだなあ。

>>636
議論」には、材料が必要ですよね。
肯定するのにも否定するのにも。

わたしは、部活は堂々とやってませんよ。
私の書き込みを、私個人がどう対処しているかの狭義の問題に間違ってレスしていますよ。
私は、顧問教員全体としての今おかれている現実の問題点をお知らせしているのですよ。

>>639
堂々とやってない人が
632のようなことを言っても真実味がないでしょうねえ。
その点私なら「この連休中、ここは休み。家族と過ごしてこい」
と言っても、誰からも、どんな形であれ苦情は来ませんよ
という事実を書くことができます。

そして、最近の部活を熱心にやっている人の間でも
こういう「部活休養日」は結構作るようになってきたというのも
知っておいた方が良いでしょうね。
かく言う私も「師匠」筋のマネから始めたのですけれどね。

なお、具体的な顧問の醍醐味も知らない人が「顧問教員全体」を代表するのは
僭越だと思いますよ。

>>0000 相手にするな。君も荒らしに加担していることになるぞ。

>>641
人様に指図できるあなたは、おエライ方ですねえ…
まあ、かまいませんけれど。

加熱とは、わかりやすい例。

休日もなくやること。
一日中弁当持ちでやること。
年間１００試合も組むこと。
単純な繰り返しの練習メニューをさせる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など

学校体育は、クラブチームではない。
ましてプロの要請のための下請けでもない。
でも勘違いしている生徒・部活教師・保護者がいる。

それらをやりすぎと思うのが正常な人間だろう。

単純に時間外、休業日にやったらやり過ぎだろ
やってるやつはエライと思うが
それが当たり前と思われるとすげえ迷惑

>>643
休日がないというのと、単純なメニューの例は
指導者の勉強不足から来るものですね。
弁当を持ってやるというのも、時には良いものです。
年間１００試合というのは、部活によるでしょうね。

加熱でも何でもなく、部活の形態の一つの問題に過ぎませんね。
やり過ぎかどうかを判断するのは、そういうことではないと思いますよ。

>>644
そうですねえ、もともと教職調整は
「主体的に仕事に取り組むこと」が多いのが教員の仕事だと認識されているからこそ
付くようになった手当ですからね
一概に「時間外、休日」にやるのがやり過ぎとは言えません。
まあ、昭和３０年代の組合の闘士ならそういうかも知れませんが
現代では、ねえ…

>>644 ほんとそうだよな。

あ、エライ人がでてきた…

部活バカはコテつけて欲しいな。あぼーんしやすくなる。

ちょっと時間軸についてはあいまいにさせて貰うけどさ
昔、別の競技の男子を持っていたときのこと。
その年はプロパーでいたから、卒業式は淡々と。
卒業式の日には、部活を休みにすることになっているから
たまには早く帰るかと思っていたら、マネージャーから呼び出し。
ある教科の特別室に行ってみたら、サプライズの「謝恩会」って言うか、お別れ会。
（事情があって、その先生がうちの部と仲が良かったから頼んだらしい）
男子はこういうところが不器用なヤツが多いのでけっしてスムーズじゃなかったけど
ありがとうございましたってのを涙声で言われると不覚にもちょっと言葉に詰まった。
生徒の前では泣かないことを自分に義務づけているだけに、困ってしまったよ。
担任を持っていれば、こんなの当たり前の光景だし
女子の部の場合なら、ルーティンと言っても良いくらい。
保護者の後援会を作ってあれば、盛大なのをいつもやってくれる。
でも、その時は後援会どころの話じゃないし、男子だったから、
考えても見なかっただけに、あの時の無骨な謝恩会は印象に残っている。

こういう感激も、教師としての醍醐味じゃないかなあ。

ちゃんとエライ人も反応してくれてる。
よしよし。

さんざん「ストーブをしまえ」と言われていたのだけれど
なかなかそういう気分でもなかったし、ヒマもなかったからね。
やっと、今日しまうことができた。代わりに扇風機登場。
雑にしまったから、ちょっとホコリをかぶっているけど
まあ、そのうち誰かが掃除してくれるでしょ。
俺の部屋にもエアコンはついているけれど、嫌がる子も多いので
一人で寝るとき以外（いつもは大勢で寝てるって意味じゃないぞ）
あまり使わないから、これが出てくると夏って感じだね。
しかし、考えてみると怪しいよなあ。ウチって。
一人暮らしのはずなのに、夜は若い子が代わる代わる頻繁に来る上に
昼間は休日もいないことが多いから、近所づきあい無し。
怪しい宗教団体かなんかと間違われなきゃいいけどさ。

おっと、本題に入ろうか。
特に運動部の子って、体温調節機能を発達させざるを得ないから
寒いとか、暑いとかには強いんだよね。特に暑いというのは慣れの問題も大きいし。
部活をやっている子でも、急に気候が暑くなるときは要注意。
梅雨時のじっとりとした暑さときや、春先の妙に気温が上がったときは
真夏並みの警戒をする必要があるってことを、新人顧問は覚えておくと良い。
安全管理の部分、特に熱中症対策は基本中の基本。今時知らなければ問題になるからね。

何かレス番飛んでいるんだけど例の奴来ている訳？
部活指導はどうしちゃったの？練習中携帯でレスしているわけ？
まさか高尚なことを言いつつ今日は休みとか言わないよね？ｗ

あらら、大変だねえ。
時々いるよね、こうして
「おれ、あぼーんしてるんだよ、すごいなあオレって。
　2ちゃんのベテランって感じだよなあ」
　って、自己満足している人。
まあ、本当にできているならともかく、えてして、ちゃんと読んでいながら
読んでないと言い張るレスをわざわざ書く人っているんだよな。
（技術的な問題と言うより、精神的な問題だろう。飛ばしているところで
　自分への「非難」が出ていたら怖いと思うのだろうなあ）
懸命に我慢しているもんだから、ストレスたまるだろうなあ。
まあ、こうなると今さら読んでましたとは言えないものだから
違うＩＤで、違う人物のふりをし６５３と同内容を書かざるを得なくなるのだけれど
それを、こうして先読みしたから、間違ってもできなくなっちゃったわけで。
青くなったり赤くなったりするのかなあと想像すると楽しくなるね。

まあ、現実社会に適応できていない分だけ
こういうところで自今顕示欲を見せたいのだろうけれど
やれやれ、まことに、この板は病んでいるよなあ。

というわけで、本日はまったりと床のワックスがけなどを敢行。
キッチンもついでに片付けたけれど（いや、食器棚を動かしたものだからね）
「マイ・カップorグラス」が計８個も出てきたよ。トホホ。
事情を知らない相手を恋人にしたら、何事かと思われるよなあ。
ま、当分できそうにもないから良いけどさ。

バカはまだ暴れてるのかww
非表示になってるから何言っても無駄w

>>ID:jQw3AueB
　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

↑ＡＡ乙。なかなかいいできばえですね。

部活肯定派の人は、部活動の意義や顧問のやりがいをいくら述べてもだめ。
その部活の立っている基盤がないかまたは不安定なのだから、それをきちんと整備することがまず先になくてはならぬ。

>>658
基盤を整備することが必要だというのは主張として認められてしかるべきでしょう。
しかし、部活に対し、反対派の怨念が以下に強かろうと、一定の意義や教師側のやり甲斐など
現状をきちんと認識することなしに考えようとすることには
問題があるといわざるを得ません。

>>655
あ〜あ、やっちゃった。
>バカはまだ暴れてるのかww
>非表示になってるから何言っても無駄w

1行目はいいとしても
2行目は「見えていないはずの部分に何が書いてあるか分からないと書けない」
というレス内容だものなあ。
やはり、勇気と知性がない人のやることは同じだね。
予想通りの反応なので笑ってしまう。

と書くと、別ＩＤがなぜか反論してくるんだろうなあ。

>>658
俺から見りゃ、君だって条件付き部活肯定派だよ。ここは「なくせ」スレ。
条件整備程度では納得しませんよ。部活をなくすことを前提に話をしてもらわないと。

６６１さんへ
扱いが明確な勤務になり正当な賃金がつけば、肯定も否定もなく授業と同じでやる仕事の一つでしょう。
今はそれがあやふやということだからいけないのでしょう。

一番すっきりするのは、全部を社会体育に移行すればよい。
部活に意欲のある教員はそこに一個人で参加して今と同じ指導をやればいい。

>>662
同意

>>662
俺が今まで君の意見を見てきて、制度さえ納得すれば部活をやるのかな、という印象を
持っていたんですわ。俺はその「一番すっきりする」方法に拘りたいだけかも。
結論に対して同意ですよ。

>>661
だからスレタイなのか>>1なのかはっきりさせろ。
話はそれからだ。

>>665
俺がテンプレ作った訳じゃないので、経緯はよくわからんが、
テンプレの主旨は「課外で何らかの活動をしたい奴は学校の外で勝手にやれ」
ということじゃないの? 教師を巻き込むな、と。
で、学校の外でやれって話なんだから、学校からなくせ。じゃないのかな。
てか、なんで俺にテンプレの説明を求めるのか理解できない。少しは吟味しようよ。

〜裏社会は必須科目〜

日台友好を促進したい方は　　テロ国家と絶交したい方は

☆ペンは剣よりも強し　告発される事を一番恐れている悪党ども☆

★絶大な効果で絶滅させよう　わずか３０分　やらなければ惨劇がつづく　協力を★

検索　→　右翼の正体　　
駅前ギャンブル　売春　麻薬　覚せい剤　駅前借金地獄　殺人　暴力教団　市民の税金を脅し取る　貴方はすでに被害者です　　暴力団を徹底的に撲滅排除すれば　すべての人に富と安全が手に入ります　お金が健全に回り、景気がよくなります
海外からやくざの国といわれ不名誉な事です　　これを見た人はこれを印刷、１０枚コピーして切り取り、１０人以上に配ってください　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
家族・親戚・友人・会社・学校・自警団・ネット・ファックス・電話・クチコミ・ポスト・駅前などで　全国に広めて汚名返上、　
そして日本を世界一安全な国にする事が目的のゲームです　参考　まとめ　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/

>>666

現在の部活動には、いろいろな問題がある。
とりわけ問題なのは、部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、
強制的に活動（参加）しなければならない場合がまだまだあること。
そのことが様々な弊害を生んでいることは事実である。

やりたい人がやり、やりたくない人はやらない。
そのようなスタイルの部活動が実現されるのは、いつの日になるのだろうか？



これのどこになくせって書いてるんだろうね。
スレタイとテンプレが矛盾してるならまずはそこを統一しないとね。
>>1は>>661のいう「条件付部活肯定」じゃないの？

君がなくせって言うからまず>>1とスレタイの矛盾についてレスしたんだけど？

スレタイとテンプレにギャップがあると主張したいなら、テンプレを変えることを
提案するとか他に方法があるだろ。誰かに因縁つけて絡んでるのはヤクザまがい。

本質的な問題に戻すが、今の学校で部活として行われているスポーツや芸術活動を、どうすれば学校以外の場で実施できるかを考えていくのがこのスレの趣旨なんじゃなかったの？

>>669
もうしてるけど何か？

これでヤクザまがいになんのか。
お前の脳内ｒｙ

みなさん、まず基礎的なことの確認をしませんか。

労働条件として明確に設定されている休みの日や時間まで仕事をしなければ立ち行かないような
教員に限らず、人間の仕事として仕事が過重だという問題があるのです。

まずこれから

どのレスでしてるの？

>>673は>>671ね。

基本
仕事は勤務時間内で力一杯するもの。
それ以外の時間は、個人の人生選択。

テンプレ作ったのはヲレだけど・・・・　スレタイだのテンプレだのと文句つける前に，１から全スレ読み直せよ。
それと「現在の」わざわざ冒頭に書いてある意味ワカランのかいな・・・


部活を学校から無くせ！！
http://mentai.2ch.net/edu/kako/986/986386197.html
部活を学校から無くせ！！Part2
http://mentai.2ch.net/edu/kako/993/993205629.html
部活を学校から無くせ！！Part3
http://school.2ch.net/edu/kako/997/997962821.html
部活を学校から無くせ！！PART４
http://school.2ch.net/edu/kako/1014/10145/1014563322.html
部活を学校から亡くせ！！PART５
http://school.2ch.net/edu/kako/1023/10233/1023365958.html
部活を学校から亡くせ！　Part6
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1031840499/
部活を学校から亡くせ！　Part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1044374755/
部活を学校から亡くせ！　Part8
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1052805356/
部活を学校から亡くせ！　Part9
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055641162/
部活を学校から亡くせ！　Part10
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1060736308/
部活を学校から亡くせ！　Part11
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1090758989/
部活を学校から亡くせ　part12
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1100929241/
部活を学校から亡くせ！　Part13
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1120057508/
部活を学校から亡くせ！　Part14
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1131104148/

部活を学校から亡くせ！　Part15
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1139996711/
部活を学校から亡くせ！　Part16
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1142352023/
部活を学校から失くせ！１７
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1143187686/
部活を学校からなくせ！ part18
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1145780451/
部活を学校からなくせ！ part19
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1151775504/
部活を学校からなくせ！ part20
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1154945740/
部活を学校からなくせ！ part21
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1156980350/
部活を学校からなくせ!! part22
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1158428453/
部活を学校からなくせ!!Part23
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1160351970/
部活を学校からなくせ!!Part24
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162293171/
部活を学校からなくせ!!Part25
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165103286/


倉庫入りで読めないなんて言い訳はなしだぞ。

>>676-677
どうもです。>>671 反論は？

なんか個人の「部活と私」ブログみたいになっているスレですね。

そういうのはNGIDにすればいい

勤務時間内」の仕事で、自己実現できるならそれでも良いけど
その程度の仕事だよって自らを卑下するのはどうかなあ。

今日のＮＧが湧きましたよw

平凡な無名のオトナを尊敬するようなバカな子供はいない。
子供たちから尊敬されたければ有名人になるのだ。
子供たちは知っている。オトナと同じように雑誌を読み、
ネットをやり、ニュースを見ている。
子供たちは知っている。
多くのオトナが何のとりえもない凡人だということを。

>>683
はいはい。スレ違い。
妄想は控えめにね。

>>676
「現在の」冒頭に書いてるから何だよ。
今までの議論から作られたテンプレだろうと矛盾してるのには変わりない。

>>685
>>673-674

自分で探せよ。
このスレにあるから。数日前だからすぐ見つかるよ。

>>687
自分で書き込んだレスなんだろ。横着しないで投稿者本人が明示しなさい。
それとも、無いものは提示できないのかなw

>>688
無いではなくても、不得要領で何がいいたいのか分からないなんて落ちのほうが多かったりするし（笑い）

人には過去ログ嫁って言うわりにログ読まない人ばっかりですねｗ

>>573ね

ＮＧは相手にしないのが得策。

痛いやつだから

>>691
キミも頭が可哀想なんだねw。代替案も出さずに思いつきで物を言ったって
スルーされるに決まってるだろ。>>573はキミが自画自賛するほどのレスじゃない。
苦し紛れだったんだね。ご苦労さん。半年ＲＯＭっててねw。

>>685
お前ホントにバカだな・・・
さよなら

>>692-694
煽り下手だなぁ。

教育板はバカばっかりってのが良く分かったありがとうｗ

>>696
学校で叱られて家でも叱られて切れた小学生いわく

矛盾してないって思うかねぇ？
本当にバカばっかりだな。

上で条件的賛成すら排除してる勢いだったから、じゃあ>>1はどうなんだ、
条件付賛成じゃないのかって言ってるだけなのにねぇ。

粘着きめぇ

割り当てで仕方なく興味も関心もない部活の顧問をやっています。
生徒任せと言われればそれまでですが、下手に口出しはしていないので生徒はのびのびやってていいと思います。
私自身も気楽です。今日も大会引率ですが、会場で教材研究と文書作成をします。平日は忙しすぎてできないので。
指導力のある先生ほど結果を期待され悩んだり落ち込んだりしてる様子を見れば
部活の指導力を持たないことが教師の精神衛生上いかに大事かよくわかります。
これからも部活には無責任無関心でいきたいと思います。

この実情をどこの誰に訴えかければ現状が変化すると思いますか？
ここで議論してまとめたことを

>>701
とりあえず>>6に窓口がいくつかあるけど、実効性は未知数です。
再生会議への談判はムダっぽい。

部活動の問題点は無給であることでなく、
過重労働であることが問題。

正規の業務として時間を計ると
週40時間労働の枠を越える。

建前かも知れないが、残業はあくまで、
予定外の業務増加をカバーするためのもの。

予測できる定常的な労働を残業でカバーすることは
労働法規の精神に照らせばＮＧ。
まして行政機関は、記録に残るお金（人件費）の
使い方は厳格に行われるもの。

学校で教員が部活動を行うなら、
残業無しで業務が回るだけの人員（予算）を確保すべき。

部活は各自の趣味ですので、
ご自由にどうぞ。

というのが本来のあり方です。

お上は、予算や勤務のうらづけなしに教員を都合よく利用しているのだ。
教員の美徳みたいなこといってごまかしてな。
そこがいけないところ、玉虫色。
はっきりしろ。

ハッキリさせないのは、先生達にも責任があるでしょう。

何度も言わせないでね。

部活は各自の趣味ですから、
ご自由にどうぞ。

>>707
＞部活は各自の趣味
ソースを提示してくださいな。趣味で手当もらうってことになると
余計にまずいんじゃないの？　

７０７
そういうふうにいちづけがあいまいなのだよ。

趣味でもないし業務でもない状態は
非常につらいものがあるな。

そう、はっきりせよ。
結論が見えてきたね。

>1やりたい人がやり、やりたくない人はやらない

それでいいと思うが、それなら>3で「廃止しろ」というのはおかしいのでは？

やりたい人がやり、やりたくない人はやらない
↑これがまるで実現しない現状の形の部活は
廃止しろ
ということだろう

今問題な、高校野球の特待生議論。
「野球をやると、子供の頃からとてもお金がかかる」
と評論家が言ってたが、
逆に言えば、子供の頃からカネがかかるスポーツなだけに、私立の高校などじゃ、
我が子可愛さで野球部監督（教師）に裏金を与えてレギュラーなんて話は探せばいくらでも出てきそうだなぁ。
どこの私立の野球部の、どの先生がやってたのかな？

別にスポーツ特待制度はあってもいいかと思う。
まあ、別スレの話題だね。

学業特待はないのか？

>>714
実際に裏金とまで露骨なのは聞いたことないけど、
お歳暮やらなんやらでやたらモノを贈る親御さんは多いね。
特に子どもの実力が中途半端だったりする親御さんに多いｗ

>>716　それこそ本来の意味での推薦入試ではダメかい？
内申で考慮するのは学習活動の評定だけ。

>>714
実際に、それに近いことをしていたのがばれて警察の過酷な取り調べを受け、
それを苦にして自殺した甲子園常連校の監督（教師）も過去にいたよ。
まあこれは公立高校の話だけど。

>奨学金
野球にだけ制度がないことが問題だと言われるが、それはむしろ逆で
すべてのスポーツ特待をなくし、スポーツで頑張りたい人は海外に行けばよい。
でも本当に優秀なアスリートを育てたいなら、全寮制の体育専門学校を作るのが一番だと思うがね。
そういうところに金を出し惜しんで、おいしいところだけ持っていこうとして金で子供を買うような
大人の汚いやり方だけが印象に残ったよね、この一件で。

結論
なんでもすべて自分や自分の組織の金儲けが最終目的。
由々しき世の中。

スポーツ特待って悪いことなの？　俺なんて当たり前のことだと
思っていたけど。私立の場合、有力な選手をとりたいのは当然だ
し。それで、学校の評判が良くなって志願者が増えれば学校の利
益になるんだから、そのくらいの出費は当然だと思うが。

今回の派高野連の頭が固いから。

もうじき定期考査なので部活停止期間に入るが
それ自体部活が勉強の妨げになると証明しているようなものなのにな
この矛盾は如何に

>>722
俺はあって良いと考えているよ。才能は伸ばすべきだよ。違うか？
俺自身は全く金かかってないがな。まったり公立出てまったり帝院
出ただけだから。

７２５のいうとおり、文武平等。

有力な選手買ってきてもいいから、私立は私立だけで試合してなさいって思う。
選手勝った私立は堂々と「体育科を設置しました」「ウチは体育学校です」と言えと。
生徒も生徒でスポーツで食っていきたいなら私立で鍛えてもらいなさい。
公立では到底望めないような優秀な指導者を雇ってるんだから。
だけど、あとから寝言は言わせない。ひき逃げで捕まった元プロ野球選手みたいに、
「私には野球しか無い云々」などと。お前は学生時代なにをしてたんだという疑問が
出るのが当たり前。私立もこんな馬鹿を量産しないようにして欲しい。

外国人留学生wを擁する学校がトーナメントの５回戦から出てきて予定通りw
優勝するのが実情。田舎の公立からすれば「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」「試合前からｵﾜﾀ」
なんだってば。

野球に限らず、プロ化した高校スポーツがアマチュア精神を謳ってる事が
すべてをこじらせてるんだって。プロ化を容認するのかアマチュア精神に本当に
乗っ取った運営をするのかどちらかにしなさいよ、というだけの話。

>>724　同意。矛盾を雄弁に語る事実だと思う。

>>724
ん？
自分の知っている範囲では，部活だけではなく，生徒会や様々な委員会等の活動も停止になるが・・・

逆から言えば、勉強し・か・出来ないやつは、、東大目指せばいい。
野球がうまいのなら、それをいかせばいい。
顔と体がよければ、ミス○○になって活躍すればいい。

そういうこと。わかる？

>>729
まず間違いは認めようね。
ビデオ君。

７３０スレ違い。粘着。
ビデオ君？それ誰？

部活問題は簡単。
やりたい人がやればいい。やりたくない人はやらなければいい。
それだけ。

>>0000
日によって発言内容が変わってるよあんた。そんなんじゃビデオ君と揶揄されようが
レス乞食と蔑まされようが仕方ないな。あんたがビデオ君本人でなくとも、似たような
糞コテと言われてもしょうがないな。

>>732
それ自体（それすらも）が理想状態であり、現実に即してない事を認識しよう。

まあ、部活は趣味ですので、
各自ご自由にどうぞ。

>>725
学校でスポーツの実力をのばすことはない。

>>726
文が上、武が下、平等ではいけない。

まさに文章経国思想

>733　現実に即してないってどういうこと?

おれんとこの学校はそのへんは自由だぞ。
だからGW中もきちんと4連休とったぞ。

７３５

平等でいい。

松坂やイチローは高級官僚と同じ価値あり。

>>737
学校によって差がある、と付け加えておけばよかったかな。
そちらとはまったく逆で、やりたくなくてもやらされる学校もあるってこと。
「やりたくない奴は云々」が実現できているというのは、普遍的な事実では
無いという事を言いたかった。文相が下手で申し訳ない。

>>0000
どんだけ朝令暮改なんだあんたは。これ以上一貫性の無いレスを続けるのなら、
あんたもＮＧに入れさせてもらう。劣化ビデオ君と呼ばれたいかい？
＞松坂やイチローは高級官僚と同じ価値あり。
妄言の極み。人間の価値に測定基準になる単位があって数値で比較し、同じ値（価値）
であると主張するならまだしも、それはあんたの主観でしかない。違う土俵の人間を
簡単に価値比較できるあんたのエスパーぶり（電波っぷり）にはついていけんよ。

>>735　同意。文武両道なら聞いた事があるけど、文武平等なんて初めて聞くよねw

訂正
>>739　文相×　文章○

「文武平等」を聞いたことがない？遅れてますよ。
「文武両道」をもじって進化させ教育問題を論議する評論家・スポーツキャスターなど
多くの人が使っているスポーツと学力を同等に評価すべきという四文字熟語。

私の持論は、人間はどんなことでもなんでも人に先んずれるものがあればよい。
「一芸に秀でる」ということなんだよ。中学しか出ていなくても貴乃花は貴乃花
で十分社会の役に立っている。おわかり？

>>742
ではあなたさまの「人より秀でたこと」とは何です？
さぞかしすばらしいことなんでしょうなぁ！



もしかして、何も「一芸」がないのに
そのようなことをのたまっておられるのでしょうか？

じゃあきみは何が一芸？

文武平等、くっだらねー概念だな。そんなものをありがたがってるから
脳みそが筋肉でできているアホを不用意に持ち上げて
馬鹿を拡大再生産するんだろうが。
評論家やスポーツキャスターの発言を吟味もせず鵜呑みにする低能のせめてもの抵抗w。
お前脳みそ持ってるのかw？　首の上のただの飾りだったりしてなw．

お前の持論では、大多数の平凡な能力の持ち主をどうでもいいとしか思ってないわけだ。
少数のエリート教育ならまかり通るだろうが、多くの平凡な子供の事なんか
お構いなしなんだな。エリート主義の主張はスレ違い。
おまえ教育を語るのには向いてないよ。現場経験積んでから発言しなさい。
ま、もっとも現場経験の積みようが無い会社員という事は分かってるけどw。

>>744　聞かれた方が先に答えなさい。このスレから遁走するなら今だぞw

なんかポツポツと偉そうなのがいるよな。

いかにも先生ってな感じで「〜なさい」とか言っちゃう人ｗｗｗ

>>747
低能を躾けるには仕方ないんですよw　＞教員口調
バカに迎合して穏やかな物言いをしても、それはたいてい空振りになる。
００００がニワトリ程度の知能だという事を察してくださいな。

>>742
間違いが多いくせに思い込みが激しいと、小さい頃から散々言われているだろう。
目障りだけど一々訂正していたら切りがないから、辞書できちんと意味を調べなさい。

７４５の考えは、脳みそが筋肉ではいけないんだな。
俺は、イチロー・松井・朝青龍・亀田・横峯・宮里・・・・・など
大いにいいと思うよ。社会に貢献度大だと思う。
それが、囲碁でも将棋でも何でもいいんだ。
まあ学力偏重の君には理解不能かな？

ほう！７４６よ、君は聞かれたらなんでも答えるのか？
それと聞く前に自分が先に言うものだよ。
スレ見てごらん。一芸を先に聞いたのは誰？

>>００００
>>743に対する回答は？　遁走の準備ですかw
亀田が社会に貢献度大と認識してる時点で００００はＤＱＮ会社員確定。
それはともかく、お前が例としてあげた人達は脳みそが筋肉だとは思わんけどな。
それ以下のスポーツ馬鹿（脳筋バカ）を大量生産がごまんといる。問題はそっちだ。
話をすり替えるな。他の活動と並行しながら一芸を伸ばすのと、
一つの事しかしないのとは違う。

それとお前は、その場その場で自分の意見をコロコロ変える変節漢でもありそうだ。
こんなんで会社員という設定も無理があるよ。そろそろヒキオタだって自白しろよw

>>751　に至ってはガキの屁理屈でしかない。そんなんで会社員が勤まるわけないよな
００００の必死さが痛々しいw。

エサを与えないように。

>>753　了解。もう寝ます。

一芸は聞かれたら答える義務があるとでも？
それこそ個人の自由だろう。
それさえわからないきみこそヒキオタかい？

論点そらしに必死な件

>>6
に送ってる人ってどれくらいいるんだろう？
かなりの数が動けば何か変わるんじゃないか！

部活バカ体育クソ教師は、スポーツジムのオヤジ以下。

>>757 ﾉｼ

最近荒らしてる数字コテはＮＧでいいよね。もう。

みなさんは過去の私の意見をきちんとお読みですか？
「講師は採用試験に全力を！」
　ということを言い方や言葉を変え終始一貫して述べている。
荒らしなどではないことは、お分かりのはず。
他の人は、みんな「実習生さん」という共通コテで、誰の意見かわからないまま
どんどん書いておられる。わかりにくくないですか？
特に１行だけの書き込みで人を罵倒するようなもの。
これらのほうがよほど無責任だと思う。

>>761
まったくスレ違いじゃん。
バカじゃね？w

ID:JVeZkQN7

こいつも痛々しいな。

片方が消えればつられて消えるだろう。放置が一番。

正顧問死ねよ
俺だって嫌々副顧問やっているのに学校来て1ヶ月で生徒の把握なんぞできるか
生徒の至らなさを俺に説教しても仕方ねーだろ
俺が指導できないのを承知で生徒の至らなさを俺に転嫁しやがるし
てめーが1年築いてきた至らなさだろうが
マジ死ね

本人に言え。

部活をなくすねえ、、、、極端すぎる意見だと思うが。

文武両道でも平等でもいいけど、
例えば甲子園に出てくるような学校の大半は
『文』担当の生徒と、『武』担当の生徒がいるだけ。

学校の第一の目的は『文』にある。
どこの省庁が管轄してるかを考えれば
日本語さえ読めれば誰でも分かることだ。

成績優秀者に奨学金を出す
授業料の減免を行うというなら分かるが、
部活動の成績に対して行うのは如何なものか。

ましてや、大学へのスポーツ推薦など
大学が自らの意義を貶めるようなことだ。

>>766
言えるわけないじゃんパラハラ状態なのに
生徒が俺の前で平気で正顧問の悪口を言いまくるのは何だけどな

文系の特徴
・なにかとつけて日本と外国を比べ、日本を一番にしないと気が済まない
・「欧米人には美的感覚がない」が口癖
・「日本語は世界一優秀な言語」「日本人は世界一美的感覚に優れている民族」と本気で主張する
・妄想と想像力の区別が付かない
・資料が無くても論理的思考力さえあれば社会問題を論じられると思っている
漱石や鴎外は凄い→それを読んでる俺も凄いという中二病
・勝手に「正しい日本語」を定義し、そこから外れたものをひたすら叩く
・昔＝善、今＝悪という短絡的思考
やたら小説と他メディア（映画・漫画・アニメ等）を比較し、「文学的でない」と批判する。
・本（特に小説）に書かれている内容を１００％正しいと思っており、疑問を抱く者を異常者扱いする
・血液型別性格診断を信憑性があると思っており、その根拠は「みんな正しいと言っているし、そう主張する学者もいるから」
「あいつの語彙レベルに合わせて話をするのが大変だったよ」と他人を貶すのが大好き
・本や新聞などで重要なのは文章構成で、真偽は二の次
・命題が真なら、逆と裏も真だと思っている
活字離れを憂う癖に、「文学作品や古典を読まない奴は非国民だ」と言って取っ付きにくくする
・こういうネタに対してキレてマジレスする。なぜならばユーモアがないから。
その証拠に、理系ジョークはあるが文系ジョークは存在しない。

本気で「文武平等」という言葉だと思ったバカがいるらしいなあ。
こんな言葉を使ってるのはどこのバカ評論家なんだろう。
もともと、運動バカが「評論家」などといっても
まともな日本語を喋るためには、それなりの勉強が必要だもの。
そういう人間の言葉を真に受けるのはどうかと思うけれど
おそらくは、間違えて使っただけなのを、強弁してるだけだろうなあ。

>>768
オリンピックを含むスポーツの管轄もその省なんだが？

試しに「文武平等」でweb上の辞書検索をすると結果はエラー。
「文武両道」では従来知られた意味が検索される。にもかかわらず「文武平等」で
ｸﾞｸﾞﾙと結構な数がヒットする。たぶん単純に「両道」の誤用として人口に膾炙
したんだろう。
ちなみに積極的に「文武平等」という言葉を好んで使っているのは二宮清純。

ま、日本ではスポーツなんて単なる遊びとしか見られていないからね。

>>774
たかががスポーツだが
されどスポーツだろうなあ。

「遊び」として見るのも大いに結構。
青春をかけるのも大いに結構。
いろいろな価値観があって、それで良い。

>>775
客観的にいったら「たかが」でしかありえないわけで、その辺が、問題の根源ということでしょう。

いまや、たかがでなくなっている。
そこに部活の問題点のいったんもある。
なぜなら、サッカーでも野球でも少しがんばればプロ野球やＪリーグ
など、中流以上のサラリーマン年俸１０００万くらいならすぐ手が届く。
勉強・入試・進学競争の苦しさよりこちらを選ぶやつも増えている。

>>777
ありえないな。
そういうヤツもいるかも知れないが
「〜の苦しさより」の時点で世間知らず。

>>776

君にとっては「たかがでしかありえない」が
世間の多くの人にとっては、そうとは限らない。
それを君が知らないふりをしたがっているだけのこと。

>>779
視野の狭い子供はとかく自分の考えだけに捕らわれがちなので、視野を広げるように努力すること。

部活動の弊害がどうのと言うが
利点もいろいろあるだろ。
てか、一つのコミュニティに所属するってことは
その目指すところの目標を自分も共有し、その実現に向かって努力するってこと。
なにも、無理矢理「もまえサッカー部ね」と強要されるでもなく、
最終的には自分で選択すんだろ？
社会で生活するうえで、必要なこと学べると思うけどね。
あと、みんながみんな部活もしなくなると、
暇もてあまして下らんことにばかりエネルギー傾注するようになるだろーね。
子供達にとっては必要なものだと思うけどなぁ。

反面、確かに仕事としては、環境が整備されずに放置されてるようですね。
それは問題だと思います、うん。
あ、ちなみにもれ中学でバスケ、高校は美術部所属。それ以外に剣道の道場通ってたけど。
んで、今は天麩羅で言うところの
＞(9) 外部指導員を雇うことができる（地域クラブの代役）
ってやつ？（剣道）”地域クラブの代役”って意味がよくわかんないけど。
まぁ、もれは（道場の）先生とのカラミで、
ボランティアで稽古つけてるだけだけどね。
ちなみに、顧問の先生剣道未経験＆ほとんど稽古に顔出しません(；´∀｀)

ま、確かにシステムとして不備多いみたいね。

　えーっと
・・・仕事でさえないんですが。
未だに理解されてないですな。

>>782
いや、だから不備が多いと言ってるんだが。

部活…教師不信を招く最大の元凶。生徒にしても本気でやりたいのは30〜40％。
やらせようと頑張っても反発され、やらなくても反発される。あんなものは学校教育の過去の遺物。
なくすに限る。

>>784
はい。
思い込みレスお疲れ様。

いいかい、何度もいっていることだけどもう一回言うよ。

部活動の、意義があるか・ないか。は、それこそ見方はいろいろ。

水掛け論になるだけ。

結論はない。

このスレの趣旨は、「部活動の仕事としての位置づけ」がきちんとしていないからはっきりしろ、
それが出来ないなら極端に言うと「なくせ！」
ということ。

それが結論。

７８１さんの書き込みがうまくまとめている。

問題は「位置づけ」だよ。

それがないのに、やって（やらせて）いるから、
教師・生徒・保護者地域住民などみんなが、それぞれの立場で、不満・不信感を持つ。

組織の最上級の文科省が「部活動とはこれこれしかじか。」とはっきりすればみんな文句は言えない。

問題は「位置づけ」がないことだよ。

それがないのに、やって（やらせて）いるから、
教師・生徒・保護者・地域住民などみんなが、それぞれの立場で、不満・不信感を持つ。

組織の最上級の文科省が「部活動とはこれこれしかじか。」とはっきりすればみんな文句は言えない。

やるべきものだとなれば、・・・・・みんなやる
やらないでよいものなら・・・・・・みんなやらない

１か０か なんて、割りきれないものなどいくらでもある。
ことに、教育の分野では、そうだろう。
ただ、どうしても、というなら東京のように「規則」に明記すれば、それですむ話だ。
少なくとも「なくせ」と言えるほどの問題ではないよ。

部活をやるならば教師の活動を仕事としないとなぁ。
仕事じゃないなら「やりません」で済む話なのに、強制的に顧問だよ。

部活をやることによって名声が高まり自分の利益にむすびつくという
人もいるし、、、、難しいところなんだよなあ。

現在の部活の現状を知ってた上で、部活を明確に「勤務」とするのなら、
行政が「教員は週休０日で働いてください」と言ってるのと同じように感じる。

部活があってもいいと思う人でも「現状のままでいいの？」という視点は持ってて
欲しいな。今の部活は教師個人の奉仕精神（or名誉欲、諦めetc）に依存しすぎている。
「もう学校では部活を維持できないよな」と思う人（私含む）は、活動している生徒の
受け皿をきちんと整備する事も並行して考えてもいいのかな？、と。

個人的には一応文科省が言っている「総合型地域スポーツ」の活性化が待ち遠しいな。

部活で地位とか名誉とかを求める人が皆無だとは言わないが
熱心な顧問の大部分は、生徒のことを考えてのことだよ。
その辺りを歪小化するのは、ちょっとなぁー。

>>793
おれはまったく専門外の部活のすべてを任されている。
ただ、専門外だけど部員に対してはできる範囲のことはやってあげて
生徒からちょっとでも「ありがとう」といわれるときがあって、
それが唯一のよりどころで顧問続けている。

名誉とか地位なんてくそ食らえだ。

「ありがとう。」いわれるからという理由で、人情でやってあげるのは、
部活動の全体構造を改善することにはつながらない。
むしろ、問題のウミが出るのを、先送りしているだけ。
その場だけでどう対処するかでなく全体を見ることが大事。

うーん。指導熱心な先生を歪小化するつもりは無かった。私の文章が拙いせい。
申し訳ない。
生徒の事を思って指導している事自体はすばらしい事だ。奉仕という言葉が
大げさ過ぎたかな。「生徒の活動のために持てる力を使う」ことや
そうしたいと思う先生の意思・気持ちは大切だけど、行政がそれに依存して
先生を酷使するのは嫌だな。　という気持ちです。

そうですね。
ある地域では、ごみを拾ってくれる人がいるから、
行政がその地域にはごみ掃除人を派遣しないでいいやというのと同じ。

>>795
まさにそのことなんだよね
人情でやっていると自分個人と部員との関係はうまくいくけど
じゃあ自分が転勤することも考えて、自分が顧問やっている部活の問題を
他の人でも処理しなければいけないように引継ぎをしなければならないけど
自分がなまじ大変な思いしている分、他の人に後を頼むといいづらい・・・

練習さぼりまくっている生徒に懲罰選抜みたいな感じで
大会出場申し込みさせなかったけどどうでもいいや
正顧問がやる気ねーしな

まあ、部活の効果は高いから、しっかりやるけど、手当もしっかりしてくださいと
まあそれだけの話です。

>>800
部活の効果について詳しく書いておいてください。

>>714

聖職者でありながら、高校野球部のレギュラーくらいで裏金（金とまではいかなくても付け届けも）貰ってる教師が居るということは、
当時の中学の通知箋（５と１が７%、４と２が２４%、３が３８%）のように相対評価なら、もっと裏金を貰って成績改竄をしていた教師が多く居たことだろう。

昔、その手の教師に「（テストの内容を無視して）主観で通知箋を付け過ぎだ」という抗議に対して、
「教師には裁量権が認められていて」と屁理屈たれていたカルト中学教師が居たが…
ちなみに、福留氏司会の某人気クイズ番組で罰ゲームを受けてた。

はいはい。
がんばってね。

>>801
愛です。

子供を愛するのは青少年の健全育成の害です。せめて、18才以上になってからにしてください。

>>804

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃね?
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l

>464
　　　　　　∵・　ぐばっ
　　　　/＼ ｎ 　_／ヽ 　+
　　 ／'''''' ￣￣'''''':::::::＼ 　　+　　　　　　 　
　 . |（○）, __　　､（○）､.:|　　/＼＿＿/＼
　　|　,,ﾉ(,r‐-､_, )ヽ､,,　.:::|／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼
. 　 | 　　l　　 l＝‐ｧ'　 .::::||　（●） ,､ （●）　::|
　　 ＼　|　 　|ﾆﾆ´　 .::／|　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　 ＋
　　／　 | 　　|-‐‐一´＼ |　　　 -==-　　　.::|　+ ＜　ナマ抜かすな
　　|　　" 　　ｌ 　　　　　　＼＿　`--'　＿_／　　　　+
　　 | 　　　ノ　ﾄﾝ　　　　　／ヾ ￣　　下ヘ
　⊂二⌒　__）　　　　　／ ヽ､＿ヽ___/__ .ィヽ
　　　　＼　＼　　　／　　|　　　　　 　 n_n|　|

はげしく同感！部活じたいが学校にあるじたいが問題だ！

>>802

通知箋つけるのが１教師の裁量権なら、野球部のレギュラーも１教師の裁量権。特待生も１教師の裁量権。
だから、部活そのものが１教師の裁量権。

１教師の裁量権で通ってしまう部活は、学校に必要があるのか！？

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

あがた

まで読んだ

>>798
心中お察しします。
部活指導に優れた先生が異動した後に来る先生が
その部活の素人だと生徒も保護者もがっかりするよね。

仮にこういったシステムがあれば解決するかも。

１、異動した部活指導に熱心な教師は、新３年生の部活引退まで旧学校に指導に行くことができる。
２、異動したばかりの教師は主担任を持たない。
３、部活教師は在籍期間が他の教師より長くなる。
４、都道府県教育委員会の定める時間以上に部活動をしているときは「部活教師認定」を受けなければならない。

そもそも部活が学校にある限り、どんな小手先の方策をとっても解決しない。
諸々の問題の根元をたたないと解決にはならない。部活を学校からなくす事が必要。

８１３の意見に同意、段階的に同質な社会体育に移行していくべき。

>>813
部活を無くす必要なんてないよ。
ものごとを０か１でしか考えられないのは
思考方法が成熟していない証拠。

>>815
成熟した思考方法ではどのような解決方法があるのか、ご教授願おう。

>>816
まず「解決」する必要があるのか
「改善」ではダメなのか、
はたまた、現状を変える必要があるのか、まで
現実に基づく分析が必要だろう。
話はそれからではないのかな。

分析といっても上であったような自己満足による陶酔はなしな

今日部活行った。紅白試合の審判をさせられたが、うまくできなかった。
生徒からは不満を、保護者からはお叱りをいただいたので、素人のやれることには限界があるので
ご不満でしたら、どうぞお好きなようにおやりくださいと言って帰ってきた。
すご〜くスッキリした。明日からは部活には行きません。

>>818
プロとして、その対応は失格だな。
一時の感情に走って、職務を忘れる。
学生さん、から一歩も進歩していないよ。

非現実的なこと言って悦に浸ってるやつばっかだなｗ

>>820
日本語でおｋ

>>820
読めませんと告白するのはかまわないけれど
この程度が読めないなら、ネットの世界に来てはいけないよ。

やり方次第だと思うな。無能な教師のためにおよそ３０年ほど前、
新人戦では勝てたが本戦では勝てない中学校があった。Ｕという
教員が監督だった。

ああ、ごめんな
あんたがアンカーつけ間違っているということか
それとも何？本当に俺へのレス？

>>825
あ、ごめん。間違えてた。
君へのレスだよ。

>>817
過去スレ読め。さようなら。

>>827
過去レスには「現実的な分析」は事実上皆無だと思ったがな。
少なくともこのスレにはない。
あるなら番号指定でどうぞ。

さようなら。もう戻ってこなくても良いから。

>>825
ますます分からんｗ
俺の
「分析といっても上であったような自己満足による陶酔はなしな」
へのレスが
「プロとして、その対応は失格だな。 一時の感情に走って、職務を忘れる。 」
か？
もうちょっともちつけや

>>826だった

>>829
820は、819へのレスで
823は、822へのレスね。
混乱させて申し訳ない。
心からお詫び申し上げます。

>>828
焦ってレスが読めなくなったか。俺が書いたのは「過去スレ」。過去レスの話は
していないが？　再度、過去「スレ」を読んでこい。
現実に基づく分析を自分でしたくないキミにはこのスレは難しいと思うよw。
アンカーをつけるのにも苦労してるようだね。キミに２ちゃんは早い。

教育板ってやたら煽るよね。
なんかストレスたまってんの？

所詮2chなんだから・・・

>>833
サボり癖をボロクソに言われ続けて逆切れした子供のやることはそんなものだろう。

>>832
で、何番目のスレの何番？
そこにあるならコピペどうぞ。
常識的に言えば、そのスレを読めば十分なはずだが。
それとも、そんなにまれにしか存在してないのかね？

入りたい部活あればマシだけどね、あるの決まってるし。それらに
興味ない人には迷惑な話だな。

本日の粘着キチガイクン：QMGV3EDx

>>819
さすがです。全ての教師が人のことなど気にせずそのような対応をすればよいのです。
大切なのは「部活NO！」と言える勇気です。さあ、皆さんも声高らかに御唱和を。


「　部　活　Ｎ　Ｏ　！　！　」

♪NONO部活NO部活、YEAH！♪
♪NONO部活NO部活、YEAH！♪
♪NONO部活NO部活、YEAH！♪
♪NONO部活NO部活、YEAH！♪

人間は弱いから、全員がそんな［ＮＯ］みたいなことはいえない。
やはり文科省が、制度きまりとしてきちんとしてくれないと。

そうだよなあ。
部活嫌いクン達にとっては
現実の分析とか、冷静な論理よりは
８４０とか、８３９みたいに、騒ぐか
相手を８３８のように決めつけないと
生きた心地がしないんだろうなあ。

現実を見るのはそんなに怖いかなあ。

サーキットの娘のメロディにのってどうぞ。

♪煽って、煽って、煽って♪
♪煽って、煽って、煽られて♪
♪DQNだ、祭りだ、AAだ♪
♪うれしい、楽しい、マン研♪
♪２ちゃんねるの、腐り切った空気を、もっと腐らせるのが、あらしの、役目よ♪

>>815
『部活のありかた』を見直して欲しいって考え、
それが出現した背景をかいつまんで言うと、

グレーゾーンでやってきた歪みとしわ寄せが
現場に集中してる現状がある。
これについて、もう少しクリアにしましょうってこと。

それに、制度上のグレーゾーンは、
可能な限り無くしていこうってのが、
今日、世間一般の趨勢だ。

ただ、部活の問題をクリアにすると、
人事や予算への波及が大きいから
だれもあえて火中の栗を拾わないだけ。

歪みの大きいグレーゾーン問題を
先送りにし続けることの是非については
あなたはどう考えます？

>>844
グレー・ゾーン などと勝手に言ってみるのは自由だと思う。
しかし、東京のように「規則」をひとつ変えただけで、終わってしまう話だよ。
それを大げさな表現をするのは、どんなもんだろう。

もうひとつ。
歪みの問題。
今も昔も、教育現場に社会の歪みが反映するのは仕方ない話。
ただ、部活の問題はその中でも、最も対処しやすい部類だと思う。
少なくとも、教師の努力と決断で事態をコントロールできる範囲が広いわけだから。
少なくとも、君のレスの前後にあるような連中のように
ヒステリックなことをわめくほどのことではないと思う。

>>845
どんな条例？
ググっても見つからないから
該当のコピペでもリンクでも
挙げてもらえると助かる。

『グレーゾーン』という言葉が気に入らないなら
どっちつかずという表現でもいいよ。

仕事とするなら全国的にそれでいい。
人事と予算の裏付けがあるなら、
その方が子どもにとっても有益だ。

>>846
『社会の歪み』と部活の位置づけが
どっちつかずであることの関係は？

教師の中には「部活氏に学校に行ってる部活バカ」もいるからね。
部活さえしっかりやってれば、学校生活がどうだろうと一切指導しないってのが。
部活の指導をしたいやつは顧問をやる、そうでなければ無理強いしない、その意識が管理職にないんじゃないの。

それと、部活拒否する教師の側も生徒や保護者からの「先生は部活の顧問になってくれないんですか？」という言葉を覚悟すること。
部活をやりたくない、加えて生徒や保護者からも非難されたくないでは虫がよすぎ。
『私はそこまでがんばれないから、あなたもそんなにがんばらないでくれる？私たち（の無能）がやらないことで目立っちゃうから。』って教師と同じだぜ。

>>847
まず「条例」ですらないということには驚いていいかも。
「規則」の解釈についての通達レベル。
世の中での扱いの軽さを知る証左になると思う。
条文そのものは、こっちか、もう一つの「労働基準法違反」スレの
どちらかに書いてあるから見て欲しい。ここ１ヶ月以内くらいかな。
あいにく、携帯を使っているので、検索がしずらいんだ。
どうしても見つからないなら、夜にでもリクエストしてください。
それと、現在、試合に出ているため、不意の中断があったらご容赦を。
基本はヒマだが、女子の部活はメンタルのコントロールが
急遽、必要になることは珍しくないからね。

連続の長文すまない。
部活をどう位置付けても、それと「人・金」が連動するという
ものでもないと思うけどなあ。
金のない自治体なら、位置付けはどうあれ出さないだろうし
仕事扱いしてない自治体でも、国体開催に合わせて
「人・金」を集中投入することもある。
それが良いことかどうかは、さておき、社会の部活にたいする意識は
その程度のものに過ぎないということだし、実際、その程度のことだろう。
いろいろな悪い部分も確かにあるけど
努力と決断でなんとかなる部分が大きい上に
ちゃんとやれば、教師に返ってくるものも大きい。
あまたある教師の「仕事」の内ではマシなのではないかなあ。

現実に部活（特に運動部）をしない生徒、忌避する生徒は増えており、
しかも世の親の大半は部活には無関心。
大抵のスポーツは人数がいなければ必然的に成り立たなくなるから、
運動部なんぞほっといても消滅する。

>>QMGV3EDx
じゃあ、キミ自身の「現実の分析」とか「冷静な論理」を披露してください。
しょせん煽りだけのキミには無理な話だと思うが。期待しないで待ってる。