部活を学校から亡くせ! Part8

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1実習生さん
現在の部活動には、いろいろな問題がある。
とりわけ問題なのは、部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、強制的に活動(参加)しなければならない場合がまだまだあること。
そのことが様々な弊害を生んでいることは事実である。

やりたい人がやり、やりたくない人はやらない。
そのようなスタイルの部活動が実現されるのは、いつの日になるのだろうか?

前スレ
部活を学校から亡くせ! Part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1044374755/

このスレのお約束ごとは、>>2以降
2実習生さん:03/05/13 15:00 ID:2CZE4OOD
2
3実習生さん:03/05/13 15:01 ID:2CZE4OOD
3
4実習生さん:03/05/13 15:01 ID:2CZE4OOD
4


5実習生さん:03/05/13 15:01 ID:2CZE4OOD
5





6実習生さん:03/05/13 15:01 ID:2CZE4OOD
6             
7実習生さん:03/05/13 15:02 ID:2CZE4OOD
7                                
8実習生さん:03/05/13 15:02 ID:2CZE4OOD
8 
9実習生さん:03/05/13 15:02 ID:YBs2pRU2
>4
だぁ〜

じゃないのか?
闘魂とか好きそうなのだが?
10実習生さん:03/05/13 15:02 ID:2CZE4OOD
10


11実習生さん:03/05/13 15:03 ID:2CZE4OOD
買い物行くか
12実習生さん:03/05/13 15:13 ID:f8TPNtr1
ID:2CZE4OOD=精神異常者
13実習生さん:03/05/13 15:46 ID:1wciSz9z
ID:2CZE4OODは妄想癖のある基地。

部活を学校から亡くせ! Part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1044374755/942-962


今後、 プ とかいう気持ち悪い書き方をしている奴を見たら、
それはID:2CZE4OODと同一人物とお考えください。
14実習生さん:03/05/13 16:03 ID:2CZE4OOD
粘着基地外晒しage
15実習生さん:03/05/13 16:08 ID:1wciSz9z
>>14
きみ、他人に「根性無し」って言うわりにはヘタレだね。

もっと根性のあるクズかと思っていたのに。
16実習生さん:03/05/13 16:13 ID:2CZE4OOD
プ 屁タレが何言ってんだか
17実習生さん:03/05/13 16:18 ID:1wciSz9z
>>16
部活に必死になって、↑こいつ(ID:2CZE4OOD)みたいなクズになってもな。

やっぱ、学校は正規の授業がメインです。
当然教師にも授業をメインにがんばって欲しい。
部活指導は、どうしても協力したい教師だけが参加すれば良し。

ID:2CZE4OODみたいなクズを沢山生産してもらっちゃ困る。
18実習生さん:03/05/13 16:26 ID:PKztkrI/

19実習生さん:03/05/13 16:26 ID:PKztkrI/
20実習生さん:03/05/13 16:29 ID:PKztkrI/
私はID:2CZE4OODです。(プ
21_:03/05/13 17:03 ID:ulKLaQCa
司法浪人て「プ」太郎のこと?
22実習生さん:03/05/13 17:35 ID:yMC4TEoc
>>21
そうですよ。
23実習生さん:03/05/13 17:44 ID:6vlWJG8L
正規の授業すらまともにできず学力下げてりゃ救いようがないな
24実習生さん:03/05/13 19:20 ID:1vjius9a
部活に必死になって「プ」みたいなクズになってもな。

やっぱ、学校は正規の授業がメインです。
当然教師にも授業をメインにがんばって欲しい。
部活指導は、どうしても協力したい教師だけが参加すれば良し。

「プ」みたいなクズを沢山生産してもらっちゃ困る。
25実習生さん:03/05/13 21:00 ID:2CZE4OOD
根性なしの教師どもが今日も遠吠え
自分の権利を主張し、子供はなおざり
26実習生さん:03/05/13 21:10 ID:KHunm4Bt
先進国では、学校の教師は授業しか関わらないんだよ。
学校の外に出たら、全くの他人。
タバコ吸ってようが関係なし。
勿論、部活なんて、日本以外、世界のどこにもありません。

そう考えると、日本の教師は、働きすぎ!
他人のガキの面倒見るのはもうこりごりだ!
27実習生さん:03/05/13 21:15 ID:EJ/2PVLG
部活やめて体育の充実を図ったほうがいいな


月、木午後:2時限連続(選択科):好きな種目選択(現部活)体育以外のメニューも用意
          科学部、吹奏楽部・・または数学、英会話等選択
          部活に準じるため13〜18、19時頃までやることもできる。
火、金:1時限:現在の体育、体力維持などを中心

月、木は現部活の発展的解消を目指すが、指導内容改善のため
指導は体育教師(全員)および他教科の志願教師、地域有給ボランティアが実施

種目によっては火、金に変更も可能。

これで大半の教師は部活に振り回されない。
体育教師は特定種目に強い香具師を大量募集。(複数校勤務含む)
28実習生さん:03/05/13 21:18 ID:EJ/2PVLG
>>26
部活については同意だが、勤務時間外でも教師としての自覚は必要では?

夏休みにパチンコする教師は辞めてよし!
自宅研修日は8:30−17:15外出禁止にすべきだろう。
(もしくはこの時間に県外へ行くこと)
29実習生さん:03/05/13 21:20 ID:2CZE4OOD
そんなに外国の教師がいいなら
外国で先生すればいいだけなのにね プ
30実習生さん:03/05/13 21:30 ID:6vlWJG8L
>>28
自宅研修日も素直に学校で仕事すれば良いんだよ。家でできる仕事なら
学校でもできるでしょう。優遇されているところは、改善要求しないか
ら、いくらここで部活が大変だと言っても理解されないんだよ。
まあ、夏休み学校に来ている教師も高校野球見て過ごしているだけだが
な。
31実習生さん:03/05/13 21:33 ID:EJ/2PVLG
えっさっさ猿を大量講師採用すれば大丈夫かもね。
西のえっさっさと国立猿養成所(鹿屋)とかも含めて
32実習生さん:03/05/13 23:11 ID:HGTaiknY
>>30
自宅研修には法的根拠があります。
授業に支障のない夏休みだからこそ勤務地を離れて研修することが
認められるのです。しかし,最近は自宅研修はとりにくくなったのも事実です。
きちんと報告書を出すけれどね。もちろん自研といってパチンコなんか行くのは
言語道断ですけどね^^;

教育公務員特例法第20条 
教育公務員には研修を受ける機会が与えられなければならない。
教員は,授業に支障のない限り,本属長の承認を受けて,
勤務場所を離れて研修を行うことができる。
33実習生さん:03/05/13 23:21 ID:YsFz9Nsz
市民が納得するようなレポートがあれば自宅研修(勤務地外での研修)もいい。
34実習生さん:03/05/13 23:28 ID:6vlWJG8L
>>32
夏休み学校に来ていても何もしていない教師が、自宅で何かしていると
誰が思うよ。法的根拠がありゃあ何してても許されるのかよ。おめでた
いにもほどがある。
35実習生さん:03/05/13 23:32 ID:HGTaiknY
>>34
夏休み何もしていない?笑わせないで下さい。
あなた夏休みの職員室きたこと在ります?
会議,教科の年間計画案,評価基準・規準作成,校内研修,出張
あと補修に部活…授業がないだけでやることはたくさん在ります。

あと日本は法治国家なので法律をよりどころにするのは当たり前です。
何してても許されるとは誰も言ってませんが?
36R134:03/05/13 23:36 ID:Qrq+O9g1
研修関係のレス続くようならば、下記のスレでどうぞ

教員の個別研修について考える
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1017302802/

教員の自宅での研修を廃止せよ 2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1027686723/
37実習生さん:03/05/13 23:44 ID:1vjius9a
>>34
少なくとも、小中学校から長期休暇を無くせばいいんでないかい。

しかし、話が部活から外れている悪寒。
38実習生さん:03/05/14 01:35 ID:7LLnxj/A
>>35
あるから言ってるんだ。夏休みの朝遅刻する教師まで居るからね。
お茶飲んで、私用電話して、高校野球見て、花に水やって、終了。
暇だから、こっちに話しかけてくるし、おまえと違って忙しいから話しか
けてくるなと言いたい。
何十校と回ったが、若い先生がたまに授業で使うらしい資料をPCで作って
いた程度。一番多いのが日がな一日同僚の先生とくだらないおしゃべり。
あ!教師じゃないからわからなかっただけで会議だったのかもしれないけ
どね(笑)
外部の人間が居る時の職員室ですらこの状態だから在宅研修なんてどんな
状況なのか・・・。まあ、在宅研修は、見たこと無いからきっと教科の年
間計画案,評価基準・規準作成で忙しくして居るんでしょう。
39実習生さん:03/05/14 05:55 ID:S6q2gHX6
まぁ、教員の中には、
夏休み=普段手当の付かない時間外をやっている埋め合わせ
と考えている者もいるからね。

その意識で、夏休みに勤務となれば、
(実際に生徒はいないため、仕事自体は少ない)
だらっとした姿勢になる者もいる。

これが、まわりまわって自分たちの首を絞めることになるのだが…。

これ以上は、研修に関するスレで話し合ってください。

ここは、現行の部活の是非を考える場です。
40実習生さん:03/05/14 06:10 ID:jgO+QmQR
まぁ、社会人の中には、
夏休み=先生も休み
と勘違いしてたいるバカもいるからね。

話がわからないバカが居るので、
何時まで経っても、このスレが続くんでない?

41実習生さん:03/05/14 09:59 ID:jYMybIaS
 俺は教師だが
1よ、もし教師であるなら、お前は教師をやめろ!
中学校が荒れずに(荒れるという言葉をあえて使うが)
運営される一つの手段としての部活の意義は大きい。
もちろん、授業その他も同様に大切である。
 熊本で以前、社会体育に移したところ学校は荒れていった
そうだ。部活をしたい生徒はして、したくない生徒はしなけ
ればいい。教師が、勤務外だと言って否定するなら最初から
教師にならなければいい。部活があるからなんとか学校に来
てる生徒が、部活を学校から無くした場合に、どういう変化を
学校内で起こすのか、教師であれば経験上分かるはずだ。
性根を入れ替え、邁進されることを切に願う。
42実習生さん:03/05/14 10:23 ID:Sulwenjy
>>41
社会体育だから荒れた訳ではないでしょう。
荒れた原因は、放課後に教員の目が届かなくなったからでは?

逆説的に言えば、部活が無くて荒れるということは、
部活以外の部分における指導に、
不足や欠ける点があったということではないでしょうか?

「生活指導の手段の一つとしての部活動」という点を
否定するものではない。
それが有用であるなら、正規の業務と認める時期がきているかと。

また、熊本(鹿児島などの南九州)という地域性も重要でしょう。
ここには「チェスト行け(とことんやれ)」という薩摩隼人の気質、
文武の武を重んずる文化があります。
そのため、部活動の位置づけが
他の地域よりも高くなるのではないでしょうか?
43実習生さん:03/05/14 10:24 ID:iLN++E9l
>>41
仮にお前の言っていることが本当だとしよう。
だが部活に頼って学校を運営していて、もし今後時代の流れ等でそれま
での部活が廃止でもされたらどうなる?
それまで生徒管理を部活に依存していた学校はスラムと化すだろうな。

部活が無いと学校運営出来ないというのはいい年こいた大人が歩行器が
無いと歩けないとほざいているのと同じだぜ。

あるものにいつまでも頼りすぎていてはそのものを失った時の痛みはよ
り大きくなるだろう。
44実習生さん:03/05/14 10:43 ID:jYMybIaS
だからなくすなと言ってる>43
人の文しっかり読まんか
45実習生さん:03/05/14 10:48 ID:jYMybIaS

正規の業務にすべきだと俺も思う
他の君の言った部分については、同意しかねる
部分もあるが・・>42
46実習生さん:03/05/14 11:02 ID:7kFZ73HW
>>44 (=>>41,45)
>>43の意見は、部活動の是非ではなく、
それに頼った指導のあり方の是非ではないでしょうか?

あなたが何歳なのかは分かりませんが、
おそらく、向こう5年〜(長くて)10年ぐらいは、
その考え方のままでもよいかも知れません。

しかし、生徒減に伴いチーム自体が成立しなくなるケース
教員の数自体が、部活動を支えるに不足するケースが
十分予想されます(現状でも掛け持ち顧問が多い)。

一方、部活動に参加する生徒の割合は、年々減少傾向にあります。
以前のように、全員強制加入という形まず取れないでしょうから、
部活動自体が、学校の中でより傍流となることは予想に難くありません。

そのためにも、特に現在40代前半以上(10年後には、
次の教員を指導する立場になる年齢)の教員は、
部活動に頼らない指導を模索しなくてはならないでしょう。
47実習生さん:03/05/14 11:16 ID:jYMybIaS
なるほど、そういうことであれば確かに
今の部活の在り方では、きつくなる、あるいは
既にきつい学校もあるでしょうな・・
模索していかなくては・・
48実習生さん:03/05/14 11:54 ID:03PgKraZ
>>41のような、日本人のマッチョ信仰がある限り、部活は永遠に不滅なんだろうね。

オレは、現在の競技スポーツ優先の部活以外に、スポーツが苦手な人間の為の、社
交の場。運動の場。社会教育の場があればいいと思っているけどね。
吹奏楽や演劇、放送(アナウンス)とか言うなよ。あれも、もうひとつの競技スポーツ
と化しているからな。
個人的には、これらも、しばしば、鍛錬が自己目的化していて、好きになれない。

こういう視点で語られることはないな。
49実習生さん:03/05/14 11:55 ID:SelvrxTZ
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50bloom:03/05/14 11:57 ID:MO7a6cF7
5148:03/05/14 12:05 ID:03PgKraZ
オレは、趣味・生涯教育としてのスポーツ・芸術と、セミプロ的なそれが、うまく
共存するのが望ましいと思っているので、現在の、アマがプロのマネっこをしてい
るような部活は、好きになれないね。
プロ的にやりたいなら、そういう場を増やすべきだろう。現状は、アマがプ
ロのマネっこをして、せんでもいい過剰なことをし、プロの資質がある人間
が、アマに混じらされているので、どっちにも不幸である。

スイミング・スクールのように、競技レベルの人間と、趣味でマイペースの
人間が、共存しているのが望ましい。現在の学校内外のリソースでは困難な
ことではあるが。
52実習生さん:03/05/14 13:25 ID:jYMybIaS
42へ付足
正規業務にした場合、一つ頭に浮かんだのが試合の引率
(土日開催が多い)をどうするかという問題が出てくる。
命令でとにかく教師引率なのか、いやそんな休日出勤
を前提とした部活はよくないという意見も出るかと思う。
では、外部委託かというと、普段あまり指導せぬ外部コーチ、
保護者では、試合アドバイスが難しい、という実際上の問題
も出てくる。
 今日まで勤務外としてあやふやなのは、正規の業務とした場合、
教師の労働者としての大義名分が守られなくなるからかもしれぬ。
試合を平日に組めるカリキュラム的ゆとりもないしな・・
53実習生さん:03/05/14 13:33 ID:jYMybIaS
48の言うことも、賛成である。
そういった場があればいいと思う。
別スレを立ててみられてはいかがだろうか。
54実習生さん:03/05/14 14:07 ID:iLN++E9l
ちょと話が飛躍しますが、部活動を支えている精神論について一言。

戦時中日本は兵力では米英にかなわないから精神論で戦争に挑もうとしました。
ドイツも同様に国力で米英に劣っていましたが彼らは技術で戦争に挑み、ジェット
戦闘機や弾道ミサイルなど当時の最新鋭兵器を世界に先駆けて実用化しました。
ドイツと比べると現実的解決を放棄した日本の戦い方はある意味「逃げ」だったの
ではないでしょうか?

戦争は終っても、日本人は欧米人のルックスや進んだものの考え方などに今でもコン
プレックスを抱いていると思います。
精神論に走る人はやはり心のどこかで西欧的合理主義へのコンプレックスと現実的
解決からの逃避があると思います。
だからすぐ精神論に走る人こそ弱い人だと知るべきです。
またそういう認識が広まれば精神論者や体育会系も社会から次第にいなくなると思
います。
55実習生さん:03/05/14 14:20 ID:yPhDOxWu
>>54
精神論を一概に否定することはできないと思う。
現実から目を背け、精神論を翳して戦争へと突き進んでいった旧日本軍と
部活動を比較することが、あまりに飛躍していて的を得ていないとも思う。
大東亜戦争の場合、そもそも冷静な判断力にかけていた軍部に対して
欧米からの執拗な圧力があって日米開戦へと進んでいった経緯があるからだ。

部活動をこれと同様に扱うことは話が飛躍していてここではあまり意味のないことだと思う。

精神論を否定する風潮があるが、そもそも人間が努力する根本とは何か?
それは他人に負けたくない、人より上に立ちたいという気持ちからなるものではないだろうか?
やはり一番根底にあるものは、精神論。それは間違いないと思う。
その精神論をどの方向性に向かわせるかが問題なのだと思う。
56実習生さん:03/05/14 14:27 ID:yPhDOxWu
>>41
あなたの言う通り、私も同じ様な例を知っています。
何をいうも、私の母校がそれと同じ道を辿ったということです。
部活動に力を入れていた私の母校は、ヤンキーと言われる生徒も若干いましたが、
教師の言うことに最終的には従い、集団生活を乱すこともありませんでした。
学校全体が荒れたこともなく、当然学級崩壊などない学校でした。
以前この学校は、校内で殺傷事件が起きるなど荒廃の進んだ学校でしたが
部活動に力を入れ(当然部活動の力だけではなく、いわゆるヤクザまがいの
教師も大量に教育委員会が投入したりした)、学校全体がまとまりました。

しかし、校長が変わり部活動は希望者のみとした途端、学校は集団での
連帯が取れず一気に学級崩壊が多発する事態となりました。
茶髪、金髪はもちろんのこと、教師に対する威嚇的な行動。
教師に対する暴行など、以前は見られなかったことが起こりました。
単に部活動を自由参加にしたことだけが原因ではないのでしょうが
部活動に参加させ、運動をさせることである種のガス抜きができるの
ではないでしょうか?
部活動の意義はこういったところにもあると思います。

57実習生さん:03/05/14 14:28 ID:xhj+1EwJ
>>54
戦争と部活動を結びつけるのは、飛躍しすぎかと。

確かに、精神論に偏る背景として、
技術論や方法論に疎いアマチュアが、
施設も費用も十分でないところで
プロの真似をしようしているから。

即ち、ハード・ソフト両者の不足からです。

現象の背景は似ているけど、戦争に喩えるのは
おかしなバイアスが入るおそれもあり、喩えが悪い。
国民年金や厚生年金をネズミ講に喩えるようなものです。


5854:03/05/14 14:41 ID:iLN++E9l
>>55
ではもし戦争が無かったら今の部活動はどうなっていたでしょうか?
恐らく現在とは全く形態の異なったものになっていたと思います。
また部活動の精神論と同じ考え方は戦争以前には見当たりません。
部活動が戦争に強く影響を受けていることは紛れも無い事実である以上、
戦争と部活動を結びつけて考えることは間違っていないと思います。
高校野球も、富国強兵の時代に国民の意識高揚のために開始されたと聞い
ています。

>やはり一番根底にあるものは、精神論。それは間違いないと思う。
それはそうだとしても、やる気というのはあくまで本人の問題ではないで
しょうか?
しかし現実には精神論は試合(戦争)に勝つための厳しい練習を強制するた
めの道具として顧問側に利用されていると思います。

労働の話になりますがアメリカでも日本人同様、ハードに働いている人はい
ますがそれに対する不満はあまり聞きません。
これは努力が本人にフィードバックされる環境の中で本人が望んで働いている
からだと思います。
一方で日本では精神論でハードな労働を押し付けられるから不満が絶えない。
やる気、努力、頑張りというのは概念として押し付けられるものではなく、
然るべき環境が与えられた時に本人が出すものではないでしょうか?
59実習生さん:03/05/14 14:46 ID:xhj+1EwJ
>>56
「荒れ」は全国的な傾向です。
特に、第2,第3グループの普通科高校は、
生徒減に伴って、相対的に下位の生徒の割合が増加し、
荒れ方も惨いものになります。
(実業系は、目的意識があって来る生徒がいるため
 底辺普通科ほど惨い状態にはならない)

私の出身校も、15年前と現在は全く違っています。
大学入試自体は易しくなったものの、
それ以上に生徒の学力が低下したため
進学実績も下がっています。

確かに、体力や技術に優れた人が競技の指導を行う過程で
学校という社会に師弟関係や上下関係といった
秩序をつくることは有効だったかもしれません。。

しかし現在、それには批判的な意見も増えており、
部活動に頼った指導は通用しにくくもなっています。
60実習生さん:03/05/14 15:05 ID:jYMybIaS
あなたは教師なのですか?>59
61実習生さん:03/05/14 15:10 ID:jYMybIaS
外部コーチの引率については、法的に
この人たちは守られてはおらず、引率上トラブル起きた際
賠償等大変である。そういった人物に頼むのは酷いことで
あるから、そこらへんも含めた法的整備も議論する必要も
あると思います>42
難しい問題ですね・・
62実習生さん:03/05/14 15:17 ID:yPhDOxWu
>>58
戦争がなければ、現在の部活動は形成されなかったというのはとんでもない
誤解ではないですか?戦争を何故部活動にリンクさせるのかが理解できません。
そもそも戦後日本の教育は改革されているではありませんか。
日本の精神論は戦前、いやもっと昔からあるものです。武士道など
「〜道」とつくものは、その道を極めようとする考えが根本にあります。
柔道や剣道などそれは戦前からあるものですし、大東亜戦争が部活動の根源などと
いう理論は到底理解できるものではありません。
高校野球は大正4年に開始されたものです。高校野球が国民の意識高揚のために
開始されたという根拠はあるのですか?サッカーもほぼ同時期に全国大会が
開始されています。高校野球が前近代的な名残を残しているからといって
後付で戦争のために開始されたなどと根拠のない話をされても議論になりません。

人が動く動機は、自己の内面にある精神によってのみ拘束されるのです。
最終的には自己が決定することであります。
精神論は試合に勝つため、自分に勝つために指導者が用いるものです。
これは当然です。利用しているのではなく、大切なことを指導しているだけです。
何も戦争をリンクさせているわけでないです。何故精神論を戦争とそれほど
結び付けたがるのか理解に苦しみます。

63実習生さん:03/05/14 15:18 ID:yPhDOxWu
>>58
アメリカ人も日本人もハードに働く人がいれば、働かない人もいます。
アメリカ人も日本人も働けば働くほど本人にフィードバックするシステムは
あります。その内容は違えど、日本でも働けば働くほど給与はいただけます。
しかしここで、アメリカ人だからといって、働けば働くほど本人に
フィードバックされる人が万人だというわけではないことも知っていてください。
アメリカでは日本以上に富の集中が起こっています。アメリカ人は皆が裕福なのではなく、
一部の人間しか潤っていない現実があるんですよ。
それにアメリカでも公務員は一定の給与しか受け取っていません。
日本の公務員とは比較にならないほど安い給与です。
日本でもアメリカでもハードな労働を押し付けられている人は大勢います。
何かアメリカは楽をして生きているような言い方をされていますが、それは
隣の芝は青く見える状態に陥っているからでしょうね。
日本とアメリカの文化の違いもありますし、一概にアメリカの真似ばかりでは
駄目ですよ。ここ日本での話をしているのですし。


64実習生さん:03/05/14 15:35 ID:jYMybIaS
63さんの言う、部活全員参加は、私も賛成です。
ただ、現実に保護者・生徒の考え方も変わってきており、
なかなか、授業時間外のことを強制するのは難しい。
時代の流れですかね・・
65実習生さん:03/05/14 15:36 ID:jYMybIaS
64=41
66実習生さん:03/05/14 15:38 ID:xhj+1EwJ

>>60
ひ・み・つ・で〜す。
そもそも、どちらにしても証明のしようがない。
今日はヒマな一日だった。

2ch上では意見がすべてで、
その人の職業や人となりはあまり意味がない。
書き込んだ内容で推察するのみです。
青二才の割には生意気なことを書いていますが。

ちなみに、私の書き込みは、
>>42>>46>>57>>59
です。
6748:03/05/14 15:39 ID:B29RRQF/
精神論の是非云々が出ているけど、やっぱ、現在の部活は精神論偏重でしょう。
以前も貼ってあったと思うけど、こうした医学的データは、一顧だもされないのね。
http://dandoweb.com/backno/971211.htm
http://www.oyako-net.com/medicine_info/column_078.html
http://www.oyako-net.com/medicine_info/column_026.html

日本人は、どうしてここまで、マッチョが好きなのか? 国民病だね。
68実習生さん:03/05/14 15:41 ID:aeXLsKq4
いい店みつけました!

http://www.dvd-yuis.com/
69実習生さん:03/05/14 15:46 ID:yPhDOxWu
>>67
僕は野球をずっとやってきましたが、今は練習中に「水を飲むな」なんて
非科学的なことは一切ありませんよ。
ベースボールクリニックという雑誌をご存知ですか?
前近代的な精神論が横行していると言われる野球ですら
科学的なトレーニングを取り入れてますよ。
7048:03/05/14 15:50 ID:B29RRQF/
>>64
>なかなか、授業時間外のことを強制するのは難しい。

あんた、何様ですか。たかが学校に、そんな権利はありませんよ(w
もちろん、放課後を持て余して困っている生徒がいるのは事実でしょうが、
そうした生徒への個別的支援を、一律の強制で解決するのは大きな間違いです。

どうやら、教育者でも、一部の人種にとって、学校とは、保護者・生徒・地域
社会よりも、高次に位置していなければならない、聖なるものらしいね。
>>69
練習が科学的になるのは当然です。私は、いまだにある、青少年には、ハー
ドに部活に打ち込ませておけばOK。という風潮を、何より恐ろしく思う。
71実習生さん:03/05/14 15:52 ID:yPhDOxWu
>>70
>青少年には、ハードに部活に打ち込ませておけばOK。

そんな風潮ないですよ。どこの中学も高校も昔に比べて練習楽だし。
自主性を重んじてるでしょ。
7248:03/05/14 15:54 ID:B29RRQF/
>>71
私はあると思うけど、これは個人の感覚の相違だろうなあ。
73実習生さん:03/05/14 15:56 ID:jYMybIaS
法的根拠がないことぐらいわかってる
くだらないつっこみをいれるな。
言ってる言外のことを推察しろ
話の次元が違えば、同じ文も違うものに見えるらしい
ちなみに私はハードに打ち込ませればいいとは思っていない>70
74実習生さん:03/05/14 15:57 ID:yPhDOxWu
>>72
だから、精神論偏重だというのはもう昔のことですよ。
今はもっと科学的に練習させてるではないですか。
7558:03/05/14 16:38 ID:iLN++E9l
>>62
>日本の精神論は戦前、いやもっと昔からあるものです。武士道など
何故そこまで話を広げるんですか?
確かに広義で考えればそうした古い考え方も含まれるでしょうが、一般的な人
達は精神論と言えばガンバリズムのような体育会系の考え方が浮かぶので
はないでしょうか。私が指しているのは勿論このことです。

もし精神論が日本人にとって普遍的なものであるなら決定的に不自然な点があ
ります。
日本において精神論が蔓延っている状況は部活動や競争の厳しい分野の企業の
営業職があると思います。
これらに共通する点は、顧問、上司など命令する立場の者が、下の者に対して
精神論を振りかざしている点で、多くの場合命令される側が望んで用いられて
いるわけでは無いという点です。何故か精神論はこういうシチュエーションに
集中して見られます。
はっきりと言えば、顧問は試合に勝ち名誉を得たいがために、上司は売上を伸
ばして昇進を得たいがために精神論を利用しているのです。
これが精神論を利用して国民を奴隷のように戦場に送りこんでいた軍部の行動
とは別物だと言われても到底納得できるものではありません。

>精神論は試合に勝つため、自分に勝つために指導者が用いるものです。
>これは当然です。利用しているのではなく、大切なことを指導しているだけです。
精神論が本当に大事なことなら、道徳の時間などにきちんと時間を取って指導
したらどうですか?何故そうしないんですか?
道徳の時間に精神論を持ち出しても勝利などの名誉に結びつかないからでしょ?
違いますか?
自分達の保身を目的とした弁解は話をおかしくするので止めていただきたい。
7658:03/05/14 17:00 ID:iLN++E9l
ついでに言えば、日本で精神論が嫌われるようになったのは上で書いたように
これを利用する輩が多かったからだと思います。
自分のやりたいことに対し自分のモチベーションにより努力する。
それなら良いことだと思いますし誰も文句は言わないハズです。

ところが、

Aが頑張ることにより何らかのメリットを得、またAに命令する権限のあるBがAに
頑張ることを強要する。
その時に「虚偽意識」として精神論が利用される。

こういう構図が余りにも多かったため、精神論自体が嫌われるようになったので
はないでしょうか。
77実習生さん:03/05/14 17:03 ID:yPhDOxWu
>>75
何も私は精神論を歪曲して、武士道を取り上げたつもりはありませんよ。
元々日本には精神的な何かを重んじる文化があります。
それを述べたまでです。あなたが部活動=精神論を振りかざす軍隊的組織と
見なしていることに対して、反論するためです。
体育会系的な考え方と古来からの精神主義のどこが異なるのでしょうか?
何ら変わることはありませんよ。

日本において、部活動で精神論が蔓延しているとおっしゃいますが、
一体いつの話でしょうか?科学的トレーニングと取り入れる指導者も増え、
旧来のいわゆる精神主義者はほとんどいないではないですか。
私が主張しているのは、精神論を全て否定することが間違いだと言っているだけです。
顧問が名誉を得たいがために、精神論を振りかざしていたのは
もうずっと昔の話でしょう?あなたが学生時代にはそうであったかもしれませんが
現在ではそうではないですよ。精神論ももちろん用いることがあるでしょう。
ただ、それは科学的な練習に基づいた上での話ですよ。
昔の話をされてもここでは無意味です。

軍隊と部活動の話をごっちゃにされては困ります。

78実習生さん:03/05/14 17:05 ID:yPhDOxWu
メンタルトレーニング

これは立派な精神論ですよ

お分かりですか?
79実習生さん:03/05/14 17:08 ID:yPhDOxWu
科学的なトレーニングに精神論が取り入れられている現状を認識なされた
方がいいと思います。
メンタルトレーニングの有効性については語るまでもないでしょう。
80実習生さん:03/05/14 17:16 ID:yPhDOxWu
http://bbyk.com/modules/wfsection/article.php?articleid=8

精神論を否定される方はここを一度読んで下さい。
8175:03/05/14 17:28 ID:iLN++E9l
>>77
>体育会系的な考え方と古来からの精神主義のどこが異なるのでしょうか?
>何ら変わることはありませんよ。
どこで定義を区切るかですね。
精神主義とひとことで言っても欧米にも精神主義はあります。
例えばキリスト教的精神主義と日本の精神主義では違いますよね。
さらに定義を絞り込むと、人間内面の精神的何かを見出そうとする日本古来の
精神主義と、竹槍や神風を筆頭とする、精神力があれば何にでも勝てる、のよ
うな戦時中台頭した精神主義とは明らかに異なると思いますが如何でしょう?

少なくても俺の世代(20代後半)行われていた、勝利至上主義と結びついて
技術よりも精神力が重んじられた部活動のあり方は、兵器や戦術よりも精神力
が重んじられた戦時中の考え方と大きく通じるものがあると思います。
今は全く違うんでしょうか、それなら寧ろ嬉しいですが・・・。
823年B組金八先生:03/05/14 18:33 ID:sXVgrGIQ
みなさんは部活と勉強、どっちを重視しています?
8348:03/05/14 19:10 ID:9xkaslgO
>>73
そういう威圧的な言い方は、誤解を招きますよ。
84実習生さん:03/05/14 19:46 ID:AfBc/X0L
>41・・・・ただの部活バカ教師発見!

俺も中学の教師だが、お前のような同僚が最悪だ。
体育科か?  
それとも、教科指導ができないクズ教師で、部活に生甲斐を感じているんだろうか。

ともかく、そもそも部活は教師の仕事じゃないんだよ。
お前らのような奴がいるから、バカ親は、教師は必ず部活をやらなければならないように思い込んでしまうんだよ。

もう一度言っとくぞ。
部活は法律上、教師の仕事ではないんだよ。
ボランティアで、ただ働き以外の何者でもないんだよ。
85実習生さん:03/05/14 19:51 ID:jYMybIaS
そんなことは分かって言ってる>84
86実習生さん:03/05/14 21:38 ID:RgQ/rUfx
>>38
>夏休みの朝遅刻する教師まで居るからね。
確かにいますね。これは管理職の指導にもかかわってきますね。
普段時間外の仕事に追われているので,あんまり厳しく言わない
管理職のいますね。

>お茶飲んで、私用電話して、高校野球見て、花に水やって、終了。
>暇だから、こっちに話しかけてくるし、おまえと違って忙しいから話しか
>けてくるなと言いたい。

子供がいて成り立っている部分があるので,授業のない夏休みは
普段より暇になるのは当然だし,仕方のないことです。
一般企業などと比べるとうらやましいと思うかもしれませんが
比べることは同じ土俵じゃないのでナンセンスだと思います。
もちろん毎日あなたの言うようにすごしているわけじゃないので誤解のないように。
一般企業だって,暇な時は同じようなことしてるんじゃないですかね?
87実習生さん:03/05/14 21:45 ID:D2PIvIXd
>>86
普段は残業手当、部活手当て出して
夏休みは減給(半額)にして完全長期休暇(2週間+有給)にしてしまえば
役場・教師ともにメリットありそう。
冬・春はその必要はなさそうだが。
88実習生さん:03/05/14 22:21 ID:xEhUrwRN
ところで、煽りばかり入れるくそ馬鹿は消えたようですね。
89R134:03/05/14 22:28 ID:UW8pSBjR
>>88
放置するべし。
話題にする価値もないかと・・・
9075:03/05/14 22:33 ID:iLN++E9l
>>78-80
メンタルトレーニングにおける精神論についてぐぐってみましたが、現状では賛否両論みたいですよ。
精神論マンセーな人も勿論いますが、必ずしも肯定的な人ばかりではありません。
あなたが精神論を信奉するのは自由ですが、精神論が絶対正しく、また皆が精神論を支持しているという考え方は客観性を欠いています。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%AB%96&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
91実習生さん:03/05/14 22:39 ID:xEhUrwRN
R134殿
そうですね。
92実習生さん:03/05/14 22:52 ID:M3vLWWj2
>>86
一般企業はそういうときには仕事を探します。
モーションの止まる人間など企業には要りません。

>>90
昔言われ、今でもこのスレで言われている精神論は
10の力を持つ者に精神の力で20も30もの力を出せというもの。
こんな笑い話は今時体育教師でもしませんよ(w
ただ、現状を見ていると、10の力を持つ者が2や3くらいの力しか出そうとしないこと。
そんな奴らに「10の力を出せ」ということが精神論か?
93実習生さん:03/05/14 22:57 ID:RgQ/rUfx
>>96
仕事探せって言っても子供がいないから授業はやりたくても
できないですけど…
だから普段じっくり取り組めないその他の仕事(教材研究など)
をしていますが何か?
あと水やりだって立派なやるべきことなんです。もちろん職務じゃないですが。
94実習生さん:03/05/14 23:14 ID:7LLnxj/A
>>86
さすが、甘ったれた教師だ。同じ社会人と思えないよ。
日がな1日しゃべっていられる一般企業があったら教えてください(笑)
95実習生さん:03/05/14 23:32 ID:sfPyoD2d
夏休みに学校行って仕事するならさ、
自宅でも出来るんだから、ガソリン代や交通渋滞考えれば、
青研いいと思うけどなーー。

まぁ、ここは部活スレだから、そろそろ話をもどそうや。

で、勤務時間外の部活は反対だな。去年から空き時間が減って
授業の準備や分掌の仕事がろくにできないです。
96実習生さん:03/05/14 23:51 ID:RgQ/rUfx
>>94
だからさ,違う職業とらべてどうすんの?それぞれ特性が違うんだから
仕方ないでしょ?
授業がないから1日しゃべっていられる≠それをやっているじゃないですか?
仮に1日中しゃべって終わる日があればそれはそんな状況は肯定しませんよ,もちろん。
それと俺は夏休みも仕事してるってさっきから言ってるでしょ?
レスちゃんと読んでください。
97実習生さん:03/05/15 00:29 ID:OUPGMckw
教師の夏休みって
飛行機のパイロットとかバスの運転手の待ち時間と同じでは?
客がいなけりゃ商売にならん。

8月は無給休暇でいいと思われ。
ボーナスもあるのだから問題ない。そのかわり教育産業以外のバイト
は認めてもいいと思われ。財政難の折、秘策かも。
バイトを認めないかわり半額または10マソ程度支給というのもありかも。

他の仕事したって意味ないんだから。
部活顧問など必要な教師はは時給1000円にて勤務。
管理職は管理手当て(本給の2割程度)支給。
98実習生さん:03/05/15 01:21 ID:/739588c
>>94
暇なときにしゃべってたり、新聞読んでたり、寝てたり、携帯いじってたり、ゲームしてたり、編み物していたりというのは、民間でも見かけますが?
僕は民間経験者ですが、自分の会社でも良くあったし、営業先でも良くあった。
全ての会社がそうだとは言わないけれど、小さな会社はのんびりしたところも結構多いみたいですね。
あなたがいる会社だけが全てだと思わないことです。
99実習生さん:03/05/15 11:27 ID:jf2TSX//
部活スレ?
100実習生さん:03/05/15 12:18 ID:Y1as/sPE
>>98
暇なときに生徒にわいせつ行為をしている民間人はいないだろよw

■運動部女子部員7〜8人に学校応接室などでキスなどをした
 公立中教諭教員ら4人を懲戒免職 わいせつ行為に厳罰/静岡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030514-00000001-mai-l22

 県教委(鈴木善彦教育長)は13日、昨年10月から今年3月にかけて、
生徒らにわいせつ行為を行った4人の教員を懲戒免職処分とし、わいせつ
行為があったことを知りながら報告を怠った校長ら3教員を懲戒処分に
したと発表した。これにより02年度に懲戒処分を受けた教職員は
97年度以降最多の18人に上り、そのうちわいせつ行為で懲戒免職に
なった教職員は7人になった。県教委では、教職員の指導を徹底すると
している。

 懲戒免職処分を受けたのは、昨年4月以降、顧問を務める運動部
女子部員7〜8人に学校応接室などでキスなどをした公立中教諭(33)や
昨年夏休みの補習で女子生徒の下着に手を入れた公立中教諭(51)ら
4教諭。いずれも複数回わいせつ行為に及んでいた。

 このほか、わいせつ行為があったことを知りながら教育委員会への
報告義務を怠った公立中校長(60)と、富士市の海岸に校外授業に
来た同市立小1年の男児(当時6歳)が高波にさらわれた事故で、
児童を引率していた2人の女性教諭も戒告処分を受けた。
 相次ぐ不祥事を受け、県教委は今年度から児童生徒へのセクハラ防止
のための教員研修を取り入れたほか、児童生徒へのわいせつ行為を行っ
た教員を原則、懲戒免職とする「厳罰化」の方針で臨んでいる。
会見した藤原通孝・教育次長は「わいせつ行為は許されるものではなく
再発防止に全力を注ぐ」と話した。
(毎日新聞)[5月14日20時20分更新]
101実習生さん:03/05/15 13:01 ID:jf2TSX//
民間も腐るほどいる、表沙汰にならんだけ>100
ていうか、部活スレ?
102実習生さん:03/05/15 13:01 ID:sVM9Q3e8
>>98
税金もらっていてサボるの当たり前なんてほざかれたらたまったもんじゃ
ありません まじめにお仕事されている教師の方にも迷惑千万
103実習生さん:03/05/15 14:31 ID:X2fkfIea
>>101
> ていうか、部活スレ?

正論が通用しない相手が出てきたら、
違う話題にシフト、煽り、揚げ足取りになるのが2chの常。

部活推進派の熱い意見、それに対する反発、
冷めた視点で部活を見る意見…、
(2chに珍しく)持論をまともに展開する雰囲気が在ったのだが。
正論を大上段に構えないと、切り込めなさそうだったから、

根性論(必ずしも悪ではない)を、戦争(悪)と比較したあたりから
話に深みが無くなったな。
104_:03/05/15 14:33 ID:NKUIDIBj
>41
>教師が、(部活を)勤務外だと言って否定するなら最初から教師にならなければいい。

部活を勤務外だと言って否定しているのは文科省です。

現場の教師に、文科省の方針を否定せよとおっしゃるのですか?
105実習生さん:03/05/15 15:52 ID:jf2TSX//
人の揚げ足ばっかとってないで、妙案を出しとくれ
106bloom:03/05/15 15:57 ID:1mHfZOHx
107 :03/05/15 16:09 ID:Z2rOoxqs
コレって稼げるのかなあ?

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうだし。
108実習生さん:03/05/15 20:22 ID:hwWw1tRM
54 :実習生さん :03/05/14 14:07 ID:iLN++E9l

↑↑
ここから話がおかしくなった。
というか、こいつがおかしくした。
109実習生さん:03/05/15 20:42 ID:eDIyoKNF
俺がクラブが嫌いな理由
いじめ発生率が高い。なぜなら、クラブといってもみんな上手くなろうと
真剣になる。それはいい事だがそこには個人差が生じる。その場合うまい
やつはそいつをからかったりする。その延長線上がいじめとなるのだ
確かに競争心は大事な事だし、勝負ということもいい、だが人をバカに
するのはとてもよくない。それも陰湿に。。。いじめられてるやつには
いやな気分になるし、クラブをやめたくなる。そして実際にやめると
すると次のいじめは「逃げた」ということになる。そして理由を言うと
そんなの言い訳と言われる。まぁ個人にいろいろ言い方はあるが、その
理由の真相を知ろうとしない。、もちろん形は逃げたになるが、逃げる
場を他の人がつくってしまったということだ。特に野球部やら厳しい
クラブにはもはやクラブではなく、強制野球の方が当てはまるのでは
ないだろうか?クラブを日本語に変えると倶楽部。これは楽しく自分の
趣味で入るということになるが、しかし、厳しい部は民主主義ではなく
社会主義になる。顧問も試合に勝とうと必死でやってるかもしれないが、
さすがに休みなしはキツイと思う。生徒の気持ちをわかってやる。
そして1ヶ月に一回でもいいから、クラブ内での一人一人懇談をしたら
いいと思う。そこからどうするかを考えるかは先生の仕事だと思う。
結果はそうゆう風にすれば、クラブをしても良いと思うが、今のままでは
クラブは苦羅部になってしまう。奥が深いクラブそこには、人の関係での
いじめという深い傷がついて回るのだ。
110実習生さん:03/05/15 20:50 ID:uo90HxUh
>>104
部活廃止を文部科学省が正式に通知すればいいのに。
今後続行は自由だが、文部科学省は責任を持ちません。ご勝手にとかw
111実習生さん:03/05/15 20:56 ID:gm/F95NM
>>108
なんで精神論が叩かれるとそんなに必死になるのかな?
結局お前も時代遅れのクソ価値観にしがみついてるんでないの?
心のよりどころとなる安堵の場が奪われてそんなに悔しいのか?(ワラ
112実習生さん:03/05/15 21:55 ID:nuA+gmEJ
漏れは陸部の長距離やってますた。
全然記録伸びないからおかしいと思って血液調べたら、
血液の成分の濃度が通常の四分の一しかないとか言われて、
しょうがないからそのこと部活の連中に言ったら、
後日ボコボコに殴られますた・・・・・
お前みたいのが走ってても学校の恥だとか言われて。
でも今よく考えたらそれも当然かなぁとか思ふ・・・
記録をのばさなきゃいけない部活に、記録が絶対に伸びない障害者はいらないのかと。
確かに酷なようだが、これが現実だと教わったよ_| ̄|○
今はもう部活やめてマターリしてまつ。
なんだかんだいっても、勝負の世界を学ぶ意味でも部活は必要かと思われ。

113実習生さん:03/05/15 22:14 ID:gm/F95NM
我慢ばかりしていると人間は陰湿になるそうだ。
114実習生さん:03/05/15 22:19 ID:hwWw1tRM
>>111
というか、精神論は必要不可欠なものだから。
115実習生さん:03/05/15 22:19 ID:iXB0yGtG
>>112
>後日ボコボコに殴られますた・・・・・
いくらなんでも、殴るかあ? ネタか?

>記録をのばさなきゃいけない部活に、記録が絶対に伸びない障害者はいらないのかと。
「たかが」学校のクラブ活動で、記録記録言ってるのがそもそもおかしいんですよ。
そういうのは、スポーツエリートを集めた体育学校かどこかでやること。
日本では、個々の部活でそれをやってる。やらんでもええんです、本当は。

>なんだかんだいっても、勝負の世界を学ぶ意味でも部活は必要かと思われ。
オマエ、バカじゃない? 勝負に負けたんじゃなくて、自分に適性が無いからやめた。
それだけだろ? そこまでマゾヒスティックになるなよ。

陸上(に限らず、スポーツ)は、実は、身体機能の特性を活かしたサイエンスだから、
適性が無いのは仕方が無い。「才能」とも言うね。
医者に止められない範囲で、趣味で体を動かすには、構わないんだろ? そこまで、
過剰に挫折感を持つなよ。
116実習生さん:03/05/15 22:33 ID:hwWw1tRM
>>115
ネタにマジレスカコワルイ
117_:03/05/15 23:35 ID:qPwHaWqy
>110 逆だよ。

今がまさにその状態<やるのは勝手、責任は持たん
118実習生さん:03/05/16 01:02 ID:t7tobCBJ
>>105
部活を学校から亡くせ!と言うスレに、亡くす以外の妙案があるのか?
119111:03/05/16 08:36 ID:oRbHVMPQ
>>114
まあせいぜい頑張ってしがみついてな。
そのうち必ず虚しくなるからね。
俺がそうだったんだから。
120実習生さん:03/05/16 11:14 ID:6/AcudBN
みんながおまえみたいな人間とは限らない>119
118のような人間は何を言っても平行線
121実習生さん:03/05/16 11:22 ID:6/AcudBN
118みたいなのを2ちゃんの住人というんだろう
122実習生さん:03/05/16 12:24 ID:gMtW7Yvf
>>121

部活万歳派か?
めでたい奴だな。
123実習生さん:03/05/16 12:26 ID:b2h8tNUu
新.宿.Cactusとは、“英語がよくつく身に付く楽しくつく
つまり、今後のあなた達に必要なイディオムを教えてあげ
るって”バンドですよ。ライブで覚えて、社会なんかでも
活用してはいかがかな?海外旅行にも最適かも・・・。
http://www.shinjukucactus.com/
124実習生さん:03/05/16 15:44 ID:tLSt691N
>>119
きっとあなたの言ってる精神論と、私の言ってる精神論に差があるんでしょうね。
あなたの言ってるのは、30年も前の精神論でしょう。
練習中に水を飲むのは精神がたるんでいる証拠だ なんていう精神論。
私の言ってる精神論は、モチベーションに近いニュアンスですからね。

ま、精神が充実してない人間が成功することはないと私は言ってるだけです。
戦争などと意味の分からない発言は、このスレとは無縁ですので。
12548 :03/05/16 18:18 ID:0s3EeuJb
つーか、オレが貼ったURLが呈している疑問に、まともに答えてくれる人はいない
のだね。まず、
http://dandoweb.com/backno/971211.htm
を読むと、そもそも、現行の部活システムでは、活動サイクルが短過ぎて、かえって、
選手育成にマイナスであることがわかるはずだ。これは、個々のコーチの良心・コーチング
の質以前に、全体的なシステムが悪いのだから、本来は、トップダウンで、上の競
技団体がデータを示して、適切な活動値を出すべきなのだが・・・
126即死:03/05/16 18:19 ID:frSmPc/i
>>1
激しく同意
行事も自由参加にしろと言いたい
12748:03/05/16 18:23 ID:0s3EeuJb
また、
http://www.oyako-net.com/medicine_info/column_078.html
を読むと、部活的ハード・スポーツではない、運動の場も必要になっていることが
わかる。いきなり、競技スポーツや、ランニングなどに巻き込むのではなく、まず
体を動かす習慣をつけさせなきゃいけない層もいるのだが・・・

オレは、「鈍い」ヤツにまで、ムリにスポーツをやれ。なんて言うつもりは
無いし、その必要も無いと思う。そういうヤツには、歩いたりといった、普
通の運動の機会を増やすべきだろう。
歩くだけなら、運動神経が鈍くても、誰にでもできるから、ゲームをやらさ
れるよりはマシだろう。遊びでも、ついていけないヤツには苦痛だし。

そんなに部活って、至上のものか? なぜ、高校大学と、競技人口が減って
いくのか、考えたことがあるか? そういう想像力も無いのか?
12848:03/05/16 18:39 ID:0s3EeuJb
ついで。

例えば、最近、小学校で、ドッジ・ボール、大縄跳び、30人31脚、遠泳
などが持てはやされているが、やはり、ついていけないヤツにとっては、辛い
ことは間違いない。感動の達成の涙の陰で、切り捨てられたヤツもいると思う。

そうしたイベント的感動もいいが、そうでない、日常に根ざした運動も、何
か無いのだろうか? と思っている。学校がやることでは無いのかもしれないが。

繰り返すが、そんなに部活って至上のモノなのか? 
129実習生さん:03/05/16 18:40 ID:tLSt691N
クラブチームが全盛の水泳でも世界との差は広がる一方だね。
部活動が一概に悪いなんてことは通用しないよ。
13048:03/05/16 18:48 ID:0s3EeuJb
>>129
>クラブチームが全盛の水泳でも世界との差は広がる一方だね。

だとしたら、そもそも、日本のスポーツ・マインドが、根本でどこか、間違ってい
るんじゃないか? 岩崎恭子が、アメリカに水泳コーチの勉強に行ったら、「何かが違う」
と思ったらしい。いま、ちょっとソースが無いけどね。

>部活動が一概に悪いなんてことは通用しないよ。

一概に悪い。と言うのではなくて、そんなに至上か? と言ってるだけ。
もう3回も書いた(w 
13175,119:03/05/16 20:06 ID:/hJMTHPk
>>124
>あなたの言ってるのは、30年も前の精神論でしょう。
>練習中に水を飲むのは精神がたるんでいる証拠だ なんていう精神論。
決してそんな昔のことではないです!
私が部活動をやっていたのは十数年前ですが、全員強制入部で、野球部は水のみ
禁止、私は野球部ではありませんが顧問はバリバリ精神主義者、退部すら許され
ませんでしたよ。

>戦争などと意味の分からない発言は、このスレとは無縁ですので。
あんたもしぶといなぁ。
じゃあソースでも貼りましょうか。よければ他にもありますが。
「『大和魂』なら何でもできる」という発想は、この時の関東軍のみならず、これ
後敗戦までの日本の政治・社会思想の「主流」となりました。さらに、戦後も、長
く生き残りました。そういえば、私たちが高校生の時は、「部活の最中は水を飲む
な」といわれました。合理的な視点に立とうともしない日本的な根性論は、多分に
「大和魂」的非合理性が生き残ったものでしょう。生徒に「日本の精神文化」考え
させるきっかけのひとつです。
 ※秦郁彦著『昭和史の謎を追う 上』(1993年文芸春秋)
 ※江口圭一著『昭和の歴史4 十五年戦争の開幕』(1982年小学館)
ttp://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/quiz/n09-1.htm
戦争と日本の部活動を結びつける考え方は決して私のオリジナルではありません、
しばしば言われていることです。
繰り返しますが、戦時中の精神主義は今でも教育の現場から根絶された訳ではありません。

自分達の思想が戦争と結び付けられて気に入らないのかも知れないが、
「私的感情で事実さえも歪めてしまう」
あなたが教師なら子供を預けられませんね。

13248:03/05/16 20:33 ID:5vCFj8uH
戦争にまで話を拡げなくても・・・オレの方は、ただ、部活的活動至上主義に異を
唱えているだけだけどね。

少なくとも、全員参加なんてアホなことは、さすがにウチの田舎でもしていないけどな。
入らなきゃいけないような、無言の圧力はあるけど、女子なんか入らない人もけっこう
いるし。地獄なのは、男で、運動神経が鈍いヤツ。団体行動が苦手なヤツかな?
 
五体満足で、他に習い事をしている訳でも無いのに、入っていないと、なんか悪いこと
をしているような雰囲気があるね。日本人のマッチョ好みにも困ったものだ。
133実習生さん:03/05/16 22:01 ID:TvabWQk5
>>132
こっちの田舎では「全員加入」と言っています。
まわりでもそうらしい。地域差があるんでしょうね。
根拠はまるでないんですが、生徒に多用な体験をさせるためだそうです。
上級生からのいじめなんかも体験できて、人間的に成長したりしているかもしれません。
月曜に「昨日大会あったんだから疲れてるんだよ」と授業中に寝たりする生徒がいます。
顧問に言っても「指導しとくわ」でおしまい。指導してももちろん改善されませんが。
だって、真剣に疲れているんだから仕方がない。
部活が授業のじゃまになってるんです。
134実習生さん:03/05/16 22:33 ID:Rhcg87xU
全員加入の法的根拠はないよ。
放課後まで生徒を拘束する権限はない。

よって、「全員加入」はうたっても
「原則的」とかの形容詞が付く場合が多いかと思われます。
135実習生さん:03/05/17 00:14 ID:Hjj7YRWo
>>134
本当に強制すると人権侵害だからなw
136実習生さん:03/05/17 01:19 ID:l4Ik7tkw
>>131
左翼の馬鹿はいつも戦争持ち出そうとするんだな。
137実習生さん:03/05/17 01:27 ID:l4Ik7tkw
>>131
あんたの言ってるのは、根性論。

俺の言ってるのは、精神論。

次元が違うんだよ。
俺がいつ合理的な考え方を排除した?
そんなことは一言も言ってない。
精神論を否定する人間が俺には信じられないね。
「根性さえあれば、全てが上手くいく」
そんなことを俺が言ってるとでも思ってるのか?
文章もう一度読み返せば、あんたの発言がどれほど的外れなのか分かるんじゃないか?

とにかく、精神論と根性論をごっちゃにしないでくれ。
138実習生さん:03/05/17 11:16 ID:s6n3yzHs
>>136
いろんな所で聞こえもしない軍靴の音が聞こえる。
幻聴症状が現れた精神病患者ですから。
13975,119:03/05/17 11:25 ID:q3Bz8+Au
>>136=137
>左翼の馬鹿はいつも戦争持ち出そうとするんだな。
関係あるものを関係あると言ったまでです。
ウヨサヨに関係なく事実は事実として認知すべきだと思いますので。
だからソースまで貼りました。
関係無いものを無理にこじつけているわけではありませんのでお間違え無い様。

>とにかく、精神論と根性論をごっちゃにしないでくれ。
はぁ? 一般には「精神論、根性論」は同列に扱われることが多いみたいですが。
http://www.google.com/search?q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%AB%96+%E6%A0%B9%E6%80%A7%E8%AB%96&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
これらの定義に双方を分けて考えなければならない程の明確な違いがあるというなら私も知りたいですね。
140実習生さん:03/05/17 12:35 ID:DsGasovY
左翼や精神論と根性論、日教組、の話しを持ち出す人は、
宗教板に行って欲しい。
141実習生さん:03/05/17 20:50 ID:HtkU8jdb
>>134
昔、大学の憲法の授業で「消極的結社の自由」という概念をならったんですが、
もし部活を強制加入もしくは事実上の強制加入の状態にするとこの
「消極的結社の自由」に抵触するのではないでしょうか?

未成年者の人権はその性質から未成年者の健全な育成の目的のためなら
成人の人権よりも制約されてもよいという「パターナリスティックな制約」
という理論がありますが、私は部活が本当に未成年者の健全な育成のために
存在しているとは思えません。

学校、特に公立学校が生徒の授業外の行動にまで干渉できる法的根拠は存在
しないと思うのですが、いかがでしょう?
142ポストへんてこりん論者:03/05/17 21:06 ID:83byCgQK
部活動を放課後にやり、そしてそれを強制するなら、君の言うとおりだね。
でも、ここで言っているのは、授業時間内で正規の授業として
取り扱うってことじゃないの?

まあ、君の言う法律がいつ出来たかしらないが、古いものなら
改めてもらったほうがいいよね。
いまどき、部活動&健全な育成うんぬん問題に法律の観点から
考えるのはおかしと思うけど。
143実習生さん:03/05/17 21:15 ID:eWzteNqe
授業時間内の授業?
授業に部活の時間などない。
トチ狂った話はいらないぞ。スレ読み直せや。
144ポストへんてこりん論者:03/05/17 21:19 ID:83byCgQK
>>143
とことん頭悪いな。
授業中に部活動(名称はどうでもいい)の時間を作ればいいんだろ?
145R134:03/05/17 21:22 ID:BrTGC1CA
ものすごいマヌケレスがある・・・
どれとは、言わんけど・・・
146ポストへんてこりん論者:03/05/17 21:24 ID:83byCgQK
>>145
どうせ俺のことだろw?
それより、部活動をなくすくらいなら授業に組み込めはいいんだろ?
どうせ、ろくな授業してないんだから部活動の方がよっぽど
ためになるだろ!

反論どうぞ。あればね。
147R134:03/05/17 21:28 ID:BrTGC1CA
>>146
中学校で授業として行われていた「クラブ活動」が、現行の指導要領でなくなった経緯(理由)を調べてみましょう。
148ポストへんてこりん論者:03/05/17 21:31 ID:83byCgQK
>>147
そんなフリはいらないよ。俺は教育関係者でないからわからないよ。
教えてくれ。
149実習生さん:03/05/17 21:34 ID:zye4USFI
この度、「世間知らず」スレのポストカマッテちゃんが貴スレを荒して申し訳ありません。
彼は先日さんざん皆から無視され、しばらく行方を眩ませていましたが、
現実世界でも相手にされず、この掲示板に戻ってきたようです。
まともに議論をする相手でありません。
放置が妥当な対処方かと思います。
150ポストへんてこりん論者:03/05/17 21:36 ID:83byCgQK
>>149
お前も同種に見られるからやめとけw。
151実習生さん:03/05/17 22:03 ID:eWzteNqe
自殺する前に、教育相談に電話しな。

>>150
152実習生さん:03/05/17 22:11 ID:w5S9P/HB
>>144
あなたが学生だった時期に必修クラブってなかったの?

>>148
すこしは検索してみようよ。
そのくらいの能力あるでしょう?
153実習生さん:03/05/17 22:13 ID:nNc2soup

    ------------------------ 、
   / ◎◎◎.//◎◎◎||◎◎◎.||◎| |
  /◎◎◎◎// ◎◎◎||◎◎◎||◎| |
[/_◎◎◎◎//[ ]ΦДΦ)(ΦДΦ)◎|| >>まぁ、乗れや
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|_∈口∋ ̄_l◎◎_l⌒ l.|◎◎◎_| l⌒l_||
  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'
154実習生さん:03/05/17 22:15 ID:LFaQXc/R
というわけで皆さん文部科学省の役人になりましょう。
155ポストへんてこりん論者:03/05/17 22:16 ID:83byCgQK
>>152
検索するのがめんどくさいってものあるが、
知っているなら概略だけでもすぐ書けるでしょ?
>>147のR134も当然人に言うからには概略くらいは知っていると思ったから
素直に教えてくれって聞いたんだけど。
書けないってことは、知らないかもしれないが、それなら
他人に調べてみましょうって言う前に自分で先に調べろや!
156実習生さん:03/05/18 00:23 ID:D6ZtbZmF
>>155
このスレに参加するならそれくらい前提知識として知っておけよ。

理学部に入るなら微分・積分(数学VC)を知っていて当たり前と同じようにな。
157実習生さん:03/05/18 00:40 ID:0DWyVlYy
試験期間中だと、
部活廃止を求める教師の意見が減るなぁ。
158実習生さん:03/05/18 02:29 ID:zncAdHKb
左翼や精神論と根性論、日教組、の話しを持ち出す人は、
宗教板に行けっ

159実習生さん:03/05/18 02:47 ID:qnWGuAwT
>>158
左翼が最大の問題だと思うが
160実習生さん:03/05/18 05:01 ID:PpBUbODD
うーん、必要だと思うけどなあ。
子供の頑張る道を閉ざしてしまうのはなぁ。
161実習生さん:03/05/18 05:38 ID:KuVPQDC+
>>160
必要だと思うのなら、金を払えばよい。
162実習生さん:03/05/18 07:02 ID:qnWGuAwT
>>161
昔に比べて教師は楽になったね。
163161:03/05/18 07:19 ID:HPB7CLpU
>>162
とんでもない。
馬鹿いっちゃあいけません。
164実習生さん:03/05/18 10:49 ID:PpBUbODD
>>161
お前、意味分からんぞ?
何が言いたい!具体的に言え。
165161:03/05/18 10:58 ID:VAFoaupl
>>164
過去スレ少しぐらい読め。
お前呼ばわりされる覚えはない。
意味がわからんのは、おまえのオツムが原因だと気付よ。
166601:03/05/18 11:02 ID:W8L+Q03z
ここに書き込む教師は、ずいぶんとクソ真面目で不器用というか、アホな煽り
に本気で反論したり、実技指導可不可・休日ただ唯働きに真剣に悩んだりと、
皮肉ではなく「いい人」が多いんだなと思いました。
部活は「生徒がやりたくてやる」もんなんですよ、「いやがる者にやらせる」
必要なんざ全くない。土日やるのは「そこまでしてやりたいから」でしょ。
一応顧問がいなければ怪我したときに困るけれど、学校によって違うだろうが、
一つの部に顧問は一人しかいないの? だったら可哀想だけど、普通は2人以上
顧問が配置されるから、ローテーションで休日当番決めればいいだけだが(確か
に毎週毎週潰されるのは、好きだろうが嫌いだろうがかなわん)。
あと、素人顧問の話があるけれど、部活指導ってのは顧問が実技を教えなきゃ
いけないものか? 生徒はそう思うだろうが、「生徒の自主性に任せる」のが
現実じゃないのか? 実技が出来る人は、その顧問の趣味もかねてやりゃいい
けど、中学生はともかく高校生で本格的な種目になると平均的な教師にはつい
ていけません。
私は高校教師で、部活肯定教師ですが、決して部活至上主義ではありません。
怪我しないようにやりたいようにやらせて、3人いる顧問は連絡調整と大会
引率あとプレー以外の相談受け、土日も練習3人のうち誰かが均等に来るよう
配置、1300円はまあ昼飯代くらいにはなるかな、その時間教材研究も
出来るし。
事実それくらいに思う教師が多いから、部活はなくならないと思いますが、
如何?

167中学:03/05/18 11:11 ID:VAFoaupl
ベビーブームの煽りで部活競技数が増えて、
少子化に関わらず、対して減っていないのだから、
中学では、1顧問1教師は珍しくないよ。
高校の様に定員数にたいして変化しないところは別だろうけど。
それと、土日の大会を頭に入っていないところをみると、平和でいいなと思う。
168実習生さん:03/05/18 13:22 ID:7m0DVWrs
だから顧問がポケットマネーで実技のできる人を雇えばよろしい
169実習生さん:03/05/18 13:42 ID:fRBzLbLD
>>168
えっ? 顧問がポケットマネーで雇うの?
170実習生さん:03/05/18 13:42 ID:SKA/y3tX
>>166
私も複数の顧問が休日にローテーションってのは良いと思う。
我が部も部員80人顧問3人体制だが、土日はしていない。
休日ローテーションの話を後のやる気無し顧問にする勇気はない。
17148:03/05/18 13:45 ID:Klx2VHv0
>>167
焦点は中学ですよね。生徒指導的意味合いも濃いしね。それを指摘すると逆ギレする(w
>>64>>70>>73

それに、医学的・体力的に妥当か? と聞くと、誰も答えないしね(>>125>>127

現実に、ついていけないヤツ、面倒くさいヤツは、入らないor辞める。だけなので、
マイナス面など、見ないフリをしていれば済む。皮肉でなく、それも見識だとは思うよ。
17248:03/05/18 14:08 ID:1nos97ho
>>170
>休日ローテーションの話を後のやる気無し顧問にする勇気はない。

そりゃ、「やる気」の無い連中にムカつくのはわかるが、そもそも、「やる気」
なんか出さなくていいんだってば(w 「やる気」を出すからズルズル続くの。

往年の日教組が部活ストでも打てば、問題の所在がはっきりしたのかもしれない。
確か、過去ログに、校内自治の主導権把握の為に、組合も部活を必要とした。とあったっけ?
173166:03/05/18 14:15 ID:hGx9h0Z3
>>167
一応答えておこう。高校の場合、休日大会は年に2〜3回くらいしかありません。
うちの県は高体連の大会は必ず平日に行われます。
174173:03/05/18 14:22 ID:hGx9h0Z3
>>172
「やる気」はこの際ファクターではないかと(貴殿への反論に非ず)。
「やる気」があろうがなかろうが、その場にいて怪我さえしなければ
良し。

日教組が部活を肯定したのは、日教組にも部活至上主義教師が多くて
部活を聖域化し「勤務体系とは別」というテーゼを持っているのと、
1300円程度でも休日の手当を勝ち取ったという闘争のひとつで
あるのと、あとは意外にも最も干渉されづらく自由に運営できるのが
部活だから教師自治の拠点にみなしているから。
組合の会議で部活批判をするといまだに白い眼で見られることがある。
部活に消極的な管理職には昂然と食ってかかるのが組合だもんな。
175174:03/05/18 14:29 ID:hGx9h0Z3
あと中学校の部活至上主義先生の話を聞いていると、
「生徒指導のために部活で締め付ける」という
「目的=生徒指導、手段=部活」ではなくて、
「部活を維持するために生徒指導を理由にしている」という
「目的=部活、手段=生徒指導」という論理であることが
多いような気がする。「生徒指導」を全面に出せば、やりたい
教師だけがやるのではなくて、全員でやらなければいけない
ことが公然と認められるから。
私は高校だが、生徒指導と部活のリンクには断固反対。部活の
結果生徒指導になったというのであれば構わないが、生徒指導の
ために好きな種目を利用する気など毛頭ない。
176実習生さん:03/05/18 16:16 ID:2kyAM0Yb
>>174

正論。
偉い!!

ただ、現場には馬鹿な体育教師もまだ多く
実際に権力を持ってるからたちが悪い
177>>168:03/05/18 18:15 ID:XFx3gXSE
公立の学校でも、都道府県によってはそういう人に手当を出せる制度があるはずだが。
178実習生さん:03/05/18 20:16 ID:nC9aUZyi
>>174
日教組はえっさっさのためにあったのか

イラネ
179実習生さん:03/05/18 21:40 ID:cIlLEd0H
部活は生徒のためにあるんじゃないんだね。生徒は本当にかわいそうだな
180実習生さん:03/05/18 21:41 ID:j6B0QKkl
168はドアホだな。( ´,_ゝ`)プッ
181実習生さん:03/05/18 21:45 ID:IL/xIs7Y
私が中学の部活で得たものは劣等感とズタズタになったプライドだけ。
懲りて、高校ではマターリ文化部に入りました。
182老婆:03/05/18 22:03 ID:83nC8d3p
部活、生徒指導はバカ教師の独壇場。教科力・教養がないことへの欲求不満の
あらわれ。犠牲者は生徒だが、まぁ持ちつ持たれつだ。互いに慰め合う様は滑稽。
18348 :03/05/18 22:16 ID:ffYAT3wh
高校となると、自分の意志でやってる側面が大きいので、あれはあれでいいのかな。
とは思う。教師の関与も、>>166>>175さんのように、一部(野球やブラバン、あるい
は新体操のような特殊競技)を除き、だいぶ少なくなるしね。

さらに高校となると、体育教師も、言われているほど、スポーツバカとは思わない。

やっぱ、中学は特殊だよなあ。>>181さんのような人間を増やしちゃいかんでしょ。

つーか、日本・韓国・アメリカ以外にも、マッチョイズムってあるのか? スポコン
が多いのは、この3国じゃないの? オレは、日本人のマッチョ好きが諸悪の根源
だと思っているので。
184実習生さん:03/05/19 23:00 ID:/E/lRmDH
>老婆

とっとと姥捨て山へ行きなさい。
お前の子は、お前の子であることが、最大の不幸といえよう。
185実習生さん:03/05/20 21:02 ID:8rc3KDgH
手当無支給、指導可不可問わず、本務への圧迫……。
それでも部活がなくならず今まで続いている理由は、「やりたい人がいる
こと」以上に、適当にやっていても済まされるケースが多数だからだと気
づいた。だから、悩んでいる先生は、早いところ「適当に済ませる術」を
身につけるのが過労死しない早道です。
186実習生さん:03/05/20 21:10 ID:O0baq8cX
部活バカが管理職になると最悪です。
ウチの校長、早く逝け!
187実習生さん:03/05/20 22:58 ID:JjRmKtSZ
割り込んで書き込みスマソ。

漏れ、最近学校が嫌で嫌で仕方がない。
なんでだろう、ってよく考えてみた。
そしたら思い浮かぶのがこの三文字。
『 部 活 動 』
受験生だって言うのに休みは無し、部長は一人で突っ走る。
そんで、具合が悪いといって1日でも休もうもんなら
ずる休みだと陰でコソコソ言われ、部活の時間に集中攻撃を受ける。

辞めてしまえば話は早いんだが、それが出来ない。
団体競技の部で、しかも人数は少ない。
だから一人でも辞められると、困るんだと。
辞めようもんなら、もう陰口で学校来れなくなるよ。

顧問も顧問だよ。自分のプライドのためかよ。

あーあ、部活馬鹿って最低だね。
188実習生さん:03/05/20 23:00 ID:7YIr+hGf
>186
というより、管理職になったとたん
部活肯定派になるやつ、いるよね!
人を利用するのがうまいやつだ。
絶対土日は部活しないぞ〜!!!
189実習生さん:03/05/20 23:23 ID:zi/fOelp
>>187
教師やめろ。塾の講師なら部活ない
190実習生さん:03/05/20 23:27 ID:/ADiN96O
 高総体の季節。うんざり・・。
部活ばっかり。くだらねえ。

 体育の教師と管理職だけが張り切ってる。
氏ね!朝から部活の話ばっかりしてんじゃねえーよ。

 インストラクターにでもなれよ。アホ体育教師。
191実習生さん:03/05/20 23:30 ID:zi/fOelp
>>190
教師やめろ。塾の講師なら部活ない
192実習生さん:03/05/20 23:35 ID:/ADiN96O
 あほ。部活やるために教師になったんじゃねえよ。
特に運動部。勝ち負けにやたらとこだわってよ。

 あと、小学生が二人三脚の横に長い−奴で、タイム競う
やつもくだらねえ。さらに、欽ちゃんの仮装大賞にクラス
全員ででるのもアホらしい。

 あの手の「お手軽感動もの」が低脳運動部的発想だ。
193実習生さん:03/05/20 23:38 ID:zi/fOelp
>>192
だから教師やめて塾の講師でもしろよ。なら、ここで書いている不満も
ないだろうに。
194実習生さん:03/05/20 23:41 ID:/ADiN96O
 なんで校長って、運動部の成績にやたらとこだわるんだろうか?
195実習生さん:03/05/20 23:43 ID:w1gM1vO0
>>191
おれは学校には授業を受けるために通っていた。
部活するためにではない。
授業を大切に行ってくれる先生は好きだ。
部活なんかどうでもよかった。
部活の指導はそんなにやりがいのあることなんですか?
196実習生さん:03/05/20 23:46 ID:w1gM1vO0
>>193
生徒からは、あなたみたいなひとこそが
学校から出て行って欲しい存在に思われて
いるかもしれないですよ。
197実習生さん:03/05/20 23:49 ID:/ADiN96O
 君はスルドイ!
198実習生さん:03/05/21 00:30 ID:RI3dNYWd
>>194
生徒の事は考えず、地位と名誉だけ考えてるから。
一気に有名に成れるもん、自分は何もやって無くても
>>192
何、子どもに良い事を教えてやれる?
199実習生さん:03/05/21 00:49 ID:3tU+jQPu
 何もないかもね。でも、部活はぐだらねえ。
200実習生さん:03/05/21 01:01 ID:RI3dNYWd
>>199
何も無いのは、子どもが可哀想すぎる
教師?やめたら
201実習生さん:03/05/21 01:05 ID:RI3dNYWd
>>199
やめたらは大げさかも知れんが、何で教師やってるの?
違うならいいが、
202実習生さん:03/05/21 01:08 ID:3tU+jQPu
 司法試験に合格するまでのつなぎ。
だから、やめられん。部活などやってられん。

 安心しろ。合格したら辞めてやるよ。
203実習生さん:03/05/21 01:22 ID:RI3dNYWd
日本はこんな人でも、教師になれるんだな
204実習生さん:03/05/21 01:32 ID:3tU+jQPu
 勉強さえできれば、教師にはなれるのさ。
面接だって、マニュアル本5冊読めば完璧さ。

 生徒との対応だって、本で研究すれば何とかなる。
問題は、時間を食うことだ。それが部活だ。やってられん。
何が青春だ。アホかっつうの。お勉強が一番大事なんだよ。
205実習生さん:03/05/21 01:36 ID:RI3dNYWd
>>204
は、頭は良いのだろうけど
それと、幸せになるのは別問題だ
206実習生さん:03/05/21 01:37 ID:+kcuv4pk
204、アホはお前だ。
では、お前の子供がお前みたいな人間になるんだろうよ。
もし、まともに育ちかけて”部活に入る!”とでも言い出したらお前がやめさせるんだろな。
お前、本当にアホやな。アホ。
207実習生さん:03/05/21 01:41 ID:3tU+jQPu
 なかなかいいことを言う。
幸せは結局、今の自分を肯定することだろう。
だが、オレは今の自分を肯定することができん。

 
208実習生さん:03/05/21 01:45 ID:3tU+jQPu
>>206
 当たり前だ。
209実習生さん:03/05/21 01:53 ID:+kcuv4pk
>>208
なかなか偉そうにするアホだな。
お前が俺の子に関わったら、絶対ぶちのめすな。
210実習生さん:03/05/21 01:55 ID:RI3dNYWd
>>207
幸せに関して子どもは、
楽しむ、協力する、認め合う(いつもでは無いが)先生かも知れないよ。
211NICE!:03/05/21 01:56 ID:sbvlNeMm
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212実習生さん:03/05/21 01:59 ID:+kcuv4pk
>>210

このアフォにはそんなことは無理そうだぜ。
213実習生さん:03/05/21 06:33 ID:Q9qEkPdX
強制的に入ったけど、今は趣味の一部。
214実習生さん:03/05/21 07:33 ID:1ZLC9O1o
>>212
 君の子どもじゃ、オレのいる進学校には入学できないだろ(w
215実習生さん:03/05/21 08:02 ID:PlDuY0HM
>>214

そう来ると思ったわ。馬鹿め。
行かせたくないっておもっとんじゃバカタレが。
ぶちのめしたろかアア?
辞めいや教師を。糞野郎が。お前みたいな気持ちの入らん奴は、くたばれ。
くたばるまで絶対違う仕事せいや。日本が終わってしまうわ。
216実習生さん:03/05/21 10:23 ID:Nf+skq53
,,、-'''"´ ̄   ___  ̄
     ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、`"''-、  どいつもこいつもいい加減にしろや。 
  //             \  \   俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
 / /              ` ヽ ヽ   何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。 
 | |     ´        ● ○|  | シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。 
ヽ .ヽ      ●         /  /  飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
 \ \  ○    (_人__)ミ/ / てめーらみたいなぬるま湯人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
     "''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-''     それがなんだ?ホタテだと?
   "''-、、,,,,,,    _,,,,,,、、-''    藁かすな。チョーシこいてると 焼き殺すぞ!!

217病弱名無しさん:03/05/21 13:53 ID:Nf+skq53
 肯定派、否定派、水掛け論じゃなくてもっと建設的な議論をしろよ。
仮にも健康な大人同士なら。漏れにはもうすぐ後見人がつくかもしれないけどな(w
今日は外泊許可出てきてみたら、なんだよここは。

 話が支離滅裂になってるかもしれないから、その辺はここにいる先生方や
賢明な保護者殿よ、俺のいわんとしてることを解読してくれ。もうずっと重たい薬を
飲まされてるからな。アヒャなんだよアヒャ。学生時代はアヒャじゃなかったから、
宮廷を修士でやめて狂死になった。まあ、自信と希望にあふれてたな。あのころ。

 本題だ。
 勉強も運動も中途半端に出来る(出来ないともいえる)私立に勤めた。
まあ、事の発端はそこだ。部活をバリバリやりたくて研究捨てて
狂死になったんだから、部活をきついとは思わなかったな。
必死にやってインターハイ出場権とったよ。すげーうれしかったよ。
(棄権することになったが)

 勉強も勿論大事だ。やたら開業医の息子が多くて出来るやつ集めて
放課後講習してたよ。(その年は63人医学部に行ったよ。例年より数は多かった。
が、理V合格は0、漏れの力では無理だった。家族の離散なら(以下略

218病弱名無しさん:03/05/21 13:53 ID:Nf+skq53
 まあ、その講習中に事故は起きたんだよ(どんな事故かは伏せる)。
問題は、そのとき漏れがグランドにいなかった。

 そしたら、凶頭、紅潮、痔無局、裏痔会、手のひら返しやがった。
監督不行き届き(あれ、へんかんできねぇ)なんだとよ。漏れの。
漏れがやってたことは、おまえらに頼まれてやってたんだろ。違うのか?
教室での講習と部活は同じ時間に違う場所でやれっていったのは、
おまらじゃねぇかよ。ちがうか?なーにが「そこまでやれとはいわなかった」だ。
おまえらあたま大丈夫か?

 漏れはトカゲのしっぽだよ。漏れも漏れの家族もぼろぼろだよ。
それで漏れはアヒャになった。なーにが分限免職だ。上等だよ。
と、言いたかったが、でかい組織には勝てねぇ。
反論しても「基地害の言うことですから」
今でも電話が怖いぜ。


1日中眠らずにぼーっとしてられるようになったよ。
昼間寝てたら看護士やOTに怒られるし。
219病弱名無しさん:03/05/21 13:54 ID:Nf+skq53
 もう手帳をもらうよ。手帳をもらっても、もう開放病棟だし、
たまにソフトボールやるのが楽しいぜ。病院の香具師ら結構うまいしな。
塩味のしない飯がまずいのが難点だが。ここにいれば一生衣食住には
問題ないし。雑誌を立ち読みに行くコンビニが片道2kmは不便だが、
時間はいっぱいある。

 否定派の弁護になってしまったな。ごめんよ皇帝派。

>皇帝派へ
 部活を通して、おまえが何を得て人生に役立ってるか、熱く語れ。
出来るだけわかりやすく。

>否定派へ
 部活を廃止、または制限や改革する事によって、子どもたちを
どんな人間にできるか、熱く語れ。出来るだけわかりやすく。

 次の外泊のときを楽しみにしてるぜ。DAT落ちしてないこを祈る。
じゅあな。
220実習生さん:03/05/21 16:41 ID:YagruDc2
>>216

口ぶりと裏腹に、お前って可愛いな。
もっと登場してくれ
221実習生さん:03/05/21 16:43 ID:pEn3iTX8
おすすめよ(≧▽≦b)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
222実習生さん:03/05/21 22:42 ID:4cVumi3U
部活肯定の教師でもまともな人ならその思いも理解できるし、部活否定も
ただやる気がないだけなら本業もできないんだろうなと思う。わしが問題
にしたいのは、このスレで繰り返し飽きるほど書かれている
 ○勤務体系のあいまいさ
 ○指導できない教師にも指導を要求されること
だけであって、この矛盾を何とかしたいと思っているだけである。一応
顧問を引き受けているが、常識的な練習時間を守り、自分ができる種目し
か引き受けないし、あくまでも勉強優先で勝利至上主義なんて吹き込まず
(ほっといても生徒は勝手に勝ち負けにこだわる、それを顧問が煽らない
だけ)。できる種目がまわってくるのはラッキーだが、「顧問だから指導
できるようになれ」なんてタワゴトもいいところだよ。50過ぎたスポーツ
音痴のオッサンに野球のノックやれっていうのがあまりにも現実的ではない。


223実習生さん:03/05/21 23:43 ID:RI3dNYWd
>50過ぎたスポーツ音痴のオッサンに野球のノックやれっていう
非現実的だな
>教師にも指導を要求されること
管理と応援だけしてれば良い。じゃ駄目なのか?
プロ選手を作る訳じゃないし、子どもの自発性を誘導すれば良いと思う。
224山崎渉:03/05/22 00:53 ID:L/sYUE0+
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
225実習生さん:03/05/22 01:16 ID:1/SpS0qX
平教師「楽器が足りません」
管理職「そんなもの、顧問の才覚でどうにかしろ!」
やってられるかい!
と言いながらまだ続けてますが(苦笑)


平を「指導する」立場にある管理職はどのクラブも指導できるはず(笑)
226実習生さん:03/05/22 20:50 ID:nOjRjtvj
>50過ぎたスポーツ音痴のオッサンに野球のノックやれ
本当にそんな学校があったらお終いだな。何を考えているのか。
結局、若くて元気のいいのに力仕事がまわっていくのだ。
そうして「筋肉バカ」が生産されるか、行き詰まってリタイアするか
が結末・・・そう考えると悲惨だな。
227実習生さん:03/05/22 20:57 ID:JE5XJbKH
もうどーでもいーや。
腐れ教師(子供の事はどーでもいいとかいう奴。)は、スタンドプレーにどうぞ子供を利用してください。
そして部活なんてあんたらのいう面倒くさいことはどーぞおやめなさい。
そしてお前らの子供も部活させずに生きなさい。
はいはい、おめでとう。
糞スレ終了。
228R134:03/05/22 21:22 ID:ir5Fxwit
>>226
若くて元気のいいのが、いない学校も数多くあることをお忘れなく。
229実習生さん:03/05/22 21:45 ID:JE5XJbKH
糞スレ終了。
馬鹿教師と論議に値せず。
230実習生さん:03/05/22 21:46 ID:1qHbge34
今年顧問を引き受けた水泳部顧問の体育教師は、指導ができないという理由で新入部員の入部を拒否。
事故が起きたときに対処する自信がないらしい。
それでよく体育教師やってるよな・・
おかげで水泳部は現2年生部員が卒業とともに廃部予定。
生徒たちはやる気があるのに(1年生の入部希望者も数人いた)やる気のない先生たちが部活動を潰していく。
これが今の公立中学部活動の現実です。
受け皿が整っていないのなら、全員部活動に入りましょう〜
なんて指導しないでほしい。矛盾してるよ。
231R134:03/05/22 21:47 ID:ir5Fxwit
  
ひきこもりは、いいな〜
働くことの辛さなんて、わからないで・・・
232実習生さん:03/05/22 21:48 ID:3dWbQp0r
【竹刀や木製バットで30〜50回殴り皮膚移植の手術=処分は停職のみ】

和歌山北高で剣道部の指導中に体罰 男性教諭を停職4カ月の処分に−−県教委/和歌山

 県教委は21日、剣道部の指導中に男子部員を竹刀や木刀などで殴って2カ月の
重傷を負わせたとして、和歌山市の県立和歌山北高校の男性教諭(31)を、
停職4カ月の懲戒処分にした。
 県教委によると、教諭は剣道部部長で今年3月11日の練習中、部員らが校庭
を15周走ったかのように偽ったため腹を立て、当時1年の男子5人と2年の
女子2人を平手で殴った。19日にも「反省が認められない」として男子5人の
うち4人の尻を竹刀や木製バットで胴着の上から殴った。うち1人は30〜50回
殴られ、その後の練習でも木刀で2、3回、尻を殴られたという。この部員は
同日入院し、皮膚移植の手術を受け、5月13日に退院した。他の3人は
約1週間のけがだった。
 教諭は今年4月から年休を取っている。「教師としても人間としてもある
まじき行為だった」と反省しているという。県教委によると、教諭は過去にも
生徒に体罰をしていたという。 
(毎日新聞)[5月22日21時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030522-00000005-mai-l30
233実習生さん:03/05/22 21:50 ID:h2wiNL96
教師やめて塾の講師でもしろ!ここで書いている不満もないぞ
234実習生さん:03/05/22 21:51 ID:SGA+xBln
>受け皿が整っていないのなら、全員部活動に入りましょう〜
>なんて指導しないでほしい。矛盾してるよ。

だからさぁ、問題児を学校に縛り付けるための手段なんだってば。
それ以外に「全員加入」の目的なんてないよ。
235R134:03/05/22 21:53 ID:ir5Fxwit
>>230
体育教師ならば、どんな運動部ももてるという考えの方が誤っているんじゃないか?
できないものをできないと言うことは正しいと思うよ。
236実習生さん:03/05/22 21:54 ID:hpOMGpDS
>>230
現実的で良い対応でしょう。他の種目と違って、水泳は生死に関わる
種目ですから。しかし体育教師のくせに引き受けるなよ、と思います
が、廃部にすることを前提に引き受けたのかもしれません。
中学校と高校では部活の雰囲気も違うようですが、高校の場合は部活
教師とそうでない教師の棲み分けがあるから、案外いい加減に続いて
いるのです。一方で、このスレの過去を見ても「全入」「強制」の
問題はたいてい中学校です。正義を標榜する某大手左派新聞の投書
には「顧問の転勤による部活の廃部」に文句を言う意見が出ていま
したが、「実際の指導」を考えると、かえって生徒のためです。
それにしても大変だな中学校は。「素人顧問に指導要求」の対極で
「指導者不在で廃部」だもんな。

237実習生さん:03/05/22 22:10 ID:hpOMGpDS
>>233
残念だが塾は雇用が安定していないんだな。
238実習生さん:03/05/22 22:21 ID:h2wiNL96
>>237
じゃあ、文句たれるな、ボケ
239実習生さん:03/05/22 22:26 ID:fBS1/FUd
>>236
その意見には同調できない。
確かに水泳専門でない教師がほとんどだとは思う。しかし、
体育の授業には当然水泳もあり、それを指導するに当たって水難救助は
体育の教師ならできて当然であるべき。
24048:03/05/22 22:48 ID:1TeFNA97
>>219
ネタくさいヤシが出てきたが・・・オレの言い分は、現在の部活は、医学的・体力的に
妥当なのか? と言うことだけだ(>>125>>127

とくに、後者(>>127)は、事実上、切り捨てられてきた。これでいいのだろうか?
スポコンでは、ひ弱な少年が逞しく。とあるが、ありゃ、ウソだからな。
運動会でみんなでゴール。なんてやるより、根本的な課題だと思うが。

ところが、何度でも書くが、肯定派は、この疑問には答えない。絶対にね。
241実習生さん:03/05/23 05:01 ID:JczHmcCx
だから、もういいじゃねえか。
嫌々やる馬鹿教師なんかどうでもいい。
生徒も教師も本気の奴だけ残ればいいじゃねえか。
糞教師はとっとととらばーゆしろ。

はい、糞スレ終了。

あーめでたしめでたし。
242実習生さん:03/05/23 06:17 ID:A73C9jCb
>>241

嬉々としてやるおまいのような低脳なヤシがいるから・・・。

243実習生さん:03/05/23 17:35 ID:KmBsDz8i
厚労省がサービス残業取り締まり強化指針


 厚生労働省は23日、労働基準法に違反するサービス残業をなくすための指針をまとめ、
各都道府県労働局に通知する。国がサービス残業に関する指針をまとめるのは初めて。

 指針は、社内巡視の実施やタイムカードで残業記録を残すなどの措置を求め、
労使が協力してサービス残業が当たり前という職場の雰囲気を変えるよう呼びかけている。

(2003/5/23/14:00 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030523ic12.htm
244実習生さん:03/05/23 18:49 ID:0pLTJV2l
>>242
お前なあ、低脳って書くがな、すごくまともに書いたって馬鹿教師に通用
せんぞ。
暇つぶしに教師しているだことのアホばっかやぞ。
全国の教師がみなそうではない筈だが、ここの奴はそんなんばっかだぞ。
呆れてまともに書けねーよ。

よって糞スレ終了。

あーめでたしめでたし。

245実習生さん:03/05/23 19:47 ID:KmBsDz8i
○労働基準法
(昭和二十二年四月七日)
(法律第四十九号)
第一次吉田内閣
朕は、帝国議会の協賛を経た労働基準法を裁可し、ここにこれを公布せしめる。

抜粋して引用
第四章 労働時間、休憩、休日及び年次有給休暇
(労働時間)
第三十二条 使用者は、労働者に、休憩時間を除き一週間について四十時間を超えて、
労働させてはならない。
A 使用者は、一週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き一日について
八時間を超えて、労働させてはならない。
246実習生さん:03/05/23 20:12 ID:KmBsDz8i
地方公務員法
(昭和二十五年十二月十三日法律第二百六十一号)
最終改正:平成一三年七月一一日法律第一一二号

(法令等及び上司の職務上の命令に従う義務)
第三十二条  職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び
地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければ
ならない。

 そう。一行政の末端である教諭や講師個人が良かれと思って、職務命令されてない「部活」を
まして、勤務時間以外にやるのは違法行為です。(^▽^)

 誰か職務命令された人いる??いたら教えて(^▽^)

>インテリさんへ
 あなた法律職?だったけ?有資格者?
私は丸腰だけど反論してみて(^▽^)
247実習生さん:03/05/23 22:56 ID:RV6jxKio
このスレにしては珍しくマトモそうな意見が出てきたな。
248実習生さん:03/05/23 23:02 ID:OoSn2h9M
      皆さん!糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
      皆さん!糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
    \                         /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ┃
    /.      ┏ ))))                            ┃ ■■
   /     / ┃糞 ┃                  | ヽヽ  ┃\
  /    / /┃ス ┃           i 、、 . | ヽヽ  .|\    .┃  \
 / /  \ \┃レ ┃__∧  ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ ┃キ ┃;゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
//        ヽ┃タ ┃  ⌒\
/          ┃┃ ┃/ /
            /┗ (((┛ /クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
          /  / ̄ \     クソレスキタ━━━━━━ !!!!!
―       /   ん、 \ \クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
――     (__ (   >  )   クソレスキタ━━━━━━ !!!!!
   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
249実習生さん:03/05/23 23:07 ID:0pLTJV2l
糞スレにしたのは、糞教師。
悲しいがこれまた事実。
よってこれにて終了。

まともな人、お疲れさん。
糞教師、あばよ。
250実習生さん:03/05/23 23:11 ID:OoSn2h9M
これもパート8
はんと、ヴァカばっか・・
251実習生さん:03/05/23 23:14 ID:OoSn2h9M
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./       ll         \   /
     | \/        ll          \/..|
     |  |         Λ||Λ           ..|  |
     |  |        ( / ⌒ヽ          .|  |
  .._ |_|         | |   |          .|_|_..
     |  |   >>1よ・・・ 逝こうか・・・    . .|  |
     |  |         ∪ / ノ          ..|  |
     |  |          | ||          .|  |
     |  |          | ||          .|  |
     |  |          ∪∪          |  |
     |  |/                   .\|  |
     |  |                       |  |
   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ..|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
     |  |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\|  |
   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \
252実習生さん:03/05/23 23:22 ID:KmBsDz8i
>>249 ID:0pLTJV2l
1.>糞スレにしたのは、糞教師。<< (^▽^)ナンデ  
2.>悲しいがこれまた事実。 << (^▽^)ナンデ

 1と2は仮説を言ってるだけ(^▽^)。立証して(^▽^)
出来なかったら赤点だな(^▽^)。追試してあげようか(^▽^)?
それともレポートがいい(^▽^)?

3.>よってこれにて終了。 << あなただけね(^▽^)

4.まともな人、お疲れさん。<< 誰に言ってるんだろう?(^▽^)
5.糞教師、あばよ。 <<(^▽^) 早く万景峰号来るといいね。(^▽^)
253実習生さん:03/05/23 23:30 ID:KmBsDz8i
>>251 ID:OoSn2h9M
 降参ですか(^▽^)?
AA板行って勉強してきたら(^▽^)?
もっといいのがあるよ(^▽^)。はい、再試験(^▽^)。
受けたかったら事務室で受験料払ってきてね(^▽^)
と、言いたいが、受験料は専用ブラウザのシェアに代えてね(^▽^)
ひろゆきも7億8000万円訴えられてお金困ってるから(^▽^)
協力してね(^▽^)
254実習生さん:03/05/23 23:34 ID:OoSn2h9M
同じく煽られてるヴァカ2匹目>253
255実習生さん:03/05/23 23:41 ID:EoU0T6KK
× 専用ブラウザのシェアに代えてね
○ ●買ってくださいー

3匹目がいるな
256実習生さん:03/05/23 23:43 ID:bWNCF6NQ
>>230
>>236
部活はともかく「体育教師」なら水泳くらい指導できないとおかしいようなw数学や国語の教師ならともかく、おかしい。
むしろ体育科教師は部活を担うべき役割だと思うが(専門家として)
257実習生さん:03/05/23 23:46 ID:KmBsDz8i
>>254 ID:OoSn2h9M
 せっかくだから、AAかなにかで煽り返してよ(^▽^)
私、自分のことヴァカだと思ってるからその通りなんだけど(^▽^)
あなたも、もっとエレガントにヴァカになろうよ(^▽^)
ちなみに、私もう狂死じゃないから(^▽^)

 はい(^▽^)おかずあげるから、これで1発抜いてすっきりして(^▽^)
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http://www3.masterweb.ne.jp/~retro/swf01/ero_fla002.html
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http://www4.xdsl.ne.jp/~ashurah/eroi/oral06.swf

 お礼は要りません(^▽^) じゃあ、いい夢見てね(^▽^)
258実習生さん:03/05/23 23:57 ID:KmBsDz8i
 まじめに書きます。
誰か、部活によって故障した方、明らかに金銭に換算できる
損害を受けた方で証拠を持ってる人がいいんだけど。

 訴訟しない?
地裁でいいから判例出れば、ここで議論するまでもないよ。
最高裁判決が出れば、部活はこの日本から無くなる。

 漏れも予備校よりは1条校勤務がいいな。
259実習生さん:03/05/23 23:58 ID:OoSn2h9M
これまた釣られてるう゛ぁか。>257
260現職 金融マン:03/05/24 00:00 ID:jYSRpn8F
>>256
>むしろ体育科教師は部活を担うべき役割だと思うが(専門家として)

別に専門家が指導しなくてもいいけどな。
部活動で名をあげている高校ならともかく、普通の中高なら
別に素人先生で十分だろ。
というか、名前だけの顧問で十分だ。
なぜ、こんな簡単なことがわからないのか不思議だ。
261実習生さん:03/05/24 00:08 ID:dCJDWiMw
>>260
それはダメ。
顧問になった以上その道の専門家になるべく努力をするべき。
262現職 金融マン:03/05/24 00:18 ID:jYSRpn8F
>>261
「なるべく」努力するって・・・。
「なるべく努力してます」って言えばいいんじゃないの?
「努力してないじゃないか!」なんて判断どうやってするのよ!

部活動で生徒を集めている学校はともかく、それ以外の学校は
ただの思い出つくりや運動をさせてやればいいだけだろ?
だったら名前だけの顧問で十分だろ?
263実習生さん:03/05/24 00:25 ID:ah0SUWI3
>>260
部活動の目的にもよるんだろうけど、勝ちたいという目的があるのだとしたら、素人じゃダメだろうね。
勝ちたいという目的がなくて、ただ純粋に楽しみたいだけなら、素人でいい。

>>261
努力をするべきって、そのための時間もお金も、どこからも提供されないわけですが。
どうして、学校の先生だけがそれだけの「義務」を負うのかなぁ。
部活で子どもを活躍させたい親も、専門家になって部活の指導に当たってくれたらいいのに。
264実習生さん:03/05/24 00:34 ID:dCJDWiMw
>>262
そうだな。「努力する」じゃダメだったな。「なる」じゃないと。スマソ。

>ただの思い出つくりや運動をさせてやればいいだけだろ?
あなたにとって思い出は「作るもの」ですか?
当方いろいろなことをしてその結果思い出に「なる」ものだと思っていますので。

>>263
>勝ちたいという目的がなくて、ただ純粋に楽しみたいだけなら、素人でいい。
あなたはどうか知らないが、競技ならやるからには勝った方がいいよね。
そのために効果的な練習方法を指導しないといけないし、安全管理は必須だし。
もしアメリカのような訴訟社会なら(当方アメリカ暮らしもしていたから良くわかるのだが)
今の状態なら大概の部活での事故は教師に過失責任を問うことができるよ。

>努力をするべきって、そのための時間もお金も、どこからも提供されないわけですが。
民間だって自分の勉強のための金なんて補助してくれない。
265現職 金融マン:03/05/24 00:39 ID:jYSRpn8F
>>263
親が見てもいいと思うが、どうせやるなら、なるべく継続的に生徒の
性格や普段の姿が見れる人がいいんじゃないか?(勝つための部活ならなおさらと思うが。)
そしたらやはり教師しかいないんじゃないか。

部活動にそれなりの手当てをつけてもいいと思うが
一方で「スポーツ(文化部でもいいが)」と「お金」が結びついている
のを学校が率先してやるのもな・・。
266実習生さん:03/05/24 00:41 ID:Jj5p/k08
>>264 IDがCJD!!

ヤコブ病とは、異常な「プリオン」というタンパクの増殖によって引き起こされる病気です。

1920年代の初めに、ドイツの神経病理学者であるクロイツフェルトとヤコブが
それぞれ研究報告を発表したところから、クロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)
と呼ばれるようになりました。

一般には100万人に1人の割合で何らかの原因で発症する病気と言われて
います。発症頻度に男女差はなく、50歳から75歳の年齢群でもっとも発症頻度が
高いと言われています。

ヤコブ病は、一旦発症すると、現代の医学では治療法はなく短期のうちに
確実に死に至る恐ろしい病です。

 狂牛病(BSE)との類似が言われている。
しばらく、牛丼は控えなさった方がよろしいかと。
267実習生さん:03/05/24 05:59 ID:+fO7aAD2
努力って…。

協会入って、勉強して、審判の資格とって、
こういったことはすべて顧問の持ち出し。

そして、顧問になった以上、
上記は当然と思われている。

一般企業でも、必要な資格の免許は
(大型2種とか、クレーンとか)
自腹っすか?

部活が「正規の業務ではない」ことになっているから、
学校ではお金が出ないんだろうけど。
矛盾を感じます。
268実習生さん:03/05/24 06:32 ID:Q/fVIooB
(^▽^)なんじゃこの馬鹿顔の乱立は?
気狂っとんじゃないのかアア?
おんどれいい度胸じゃねえかよ。KmBsDz8iよ。
いい加減怒るぜ。そして追い込むぜ。ア。
調子に乗るなよ。糞が。
269実習生さん:03/05/24 08:24 ID:Jj5p/k08
刑法
(明治四十年四月二十四日法律第四十五号)
最終改正:平成一三年一二月一二日法律第一五三号
 刑法別冊ノ通之ヲ定ム
此法律施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
明治十三年第三十六号布告刑法ハ此法律施行ノ日ヨリ之ヲ廃止ス
   (別冊)

   第三十二章 脅迫の罪
(脅迫)
第二百二十二条  生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を
          告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は
三十万円以下の罰金に処する。
2  親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を
告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。

>>268 の記述ならまだ大丈夫かな?(でも既に予備になるかな)
でも注意してね。これを読んで罪を犯したら、「知りませんでした。」
 では、済まないから。(単純に考えて罰が2倍)
 執行猶予がついたり罰金刑で済んでも、ほとんどの免許は
 吹っ飛びます。

 「脅迫」を行った場合、またはそれに着手した場合、通報します。
まあ、またーり、またーり。
270実習生さん:03/05/24 08:29 ID:Jj5p/k08
>>269 に追加
 刑事事件で有罪の場合、民事でまず勝てないから。
まあ、人生棒に振るのはよくないね。またーりいきませう。
271実習生さん:03/05/24 08:36 ID:B08DILKC
はよ部活行ってこいや
クズ教師ども
272実習生さん:03/05/24 10:36 ID:Jj5p/k08
さあ、みなさん格○ののりで(^^)/
あんぽ!はんたい!とーそー!しょうり!
ぶらく !かいほー!とーそー!しょうり!
ぶかつ!はんたい!とーそー!しょうり!

>>271
 わるいが、今からデートだ。
空港に行ってくる。一応買い置きしたN95マスク持参しよ。

>>煽る香具師へ
 煽るならエレガントに煽ってね。君たちの知性の限り。
>>269 などの法規にふれないようにエレガントに。美を追究しよう。
273実習生さん:03/05/24 10:57 ID:Jj5p/k08
>>271 に追加
刑法
(◆名誉毀損◆)
第二百三十条
  公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
 三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
2 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合
 でなければ、罰しない。

 はい。この条文にもうpしとく。
 これ読んで破ったら、「過失」ではなく「故意」になるよ。

 じゃ、行ってきます。
274実習生さん:03/05/24 10:59 ID:Jj5p/k08
おっと誤爆
>>272 に追加の誤り。では、またあそぼうね。
275実習生さん:03/05/24 14:17 ID:DLuUevG4
部活の善し悪しはともかく、教師である以上は生徒の要求に応える義務は
あると思うよ。部活も含めて。
あと学習指導でも手取り足取り1から10まで面倒見ることはないでしょ。
ある程度教えたらあとは自学自習の範疇になるわけで、部活も顧問は実技
ができなきゃせめて応援したりメンタルケアをしたりすることは、そんな
にも負担かい。
あと、悪いけれど「努力次第」なんて言うが、努力したヘボ指導者ほど
始末の悪いものはないし、使命感だけで運動音痴がしゃしゃり出てくる
ほどみっともないものはない。
自分の役割を認識しろよ、若い教師よ。
276実習生さん:03/05/24 14:25 ID:CUc0MLYX
アダルトDVD100円割引します!!注文時にコメントしてください
2ちゃんからきましたと!!

http://www.net-de-dvd.com/


277275:03/05/24 14:29 ID:DLuUevG4
>>260
それが現実です。「勝つことを目的にした学校」でない限り、誰でもいいと
思います。
>>265
日本のスポーツの弊害は金をかけないことにあると思います。その一端と
して事実上無償の学校運動部の存在が癌だと思います。当方部活を否定
する者にはありませんが、現状の運動部が日本のスポーツのあり方に対
する弊害であることは事実だと思っています。あと熱心な指導者でも
「金をもらってはいけない」ということを思っている人が多いのも現実
で、そこがレベル低下の一因でもあると。野球の審判手当を受け取らず
プールして備品を購入するようなことをしているから、「金がかから
ないのがアタリマエ」と思わせてしまう。同僚には休日の部活動手当
をプールして部費にしているバカもいる。
善し悪しはともかく、金がスポーツのレベルをあげているのは事実だと
思うが如何。
278実習生さん:03/05/24 14:32 ID:ulwMpCNp
『午前零時。
2区先に駐車しておいた私の四駆。9年間使用。
4km走っては止まり。4km走ってはまた止まる。
私も今日で27歳。78歳まで走りつづけるわ。』
この中の数字をよく見るべし!
279実習生さん:03/05/24 15:11 ID:Jj5p/k08
ただいまー。今日はおうちでデート。また外出するけど。
  >>275 さん あなたは多分話が通じる方で、場合によって共闘出来るかな?
        と、思ってレスします。冷やかしじゃないです。

>部活の善し悪しはともかく、教師である以上は生徒の要求に
>応える義務は あると思うよ。部活も含めて。

 異議あり!!
>>245,>>246 にあるように、現行法規では勤務時間外の部活動は、
たとえ上司に命令されても違法の恐れがある。
>勿論法改正すればOK そのときはたくさん手当や代休がもらえるよ>現職の方

 生徒の要求に応える義務は、「職務専念義務」を越える分は、義務ではない。
#やりたい方は個人の資格(任意で自己責任で)
280実習生さん:03/05/24 15:11 ID:Jj5p/k08
 じゃあ、子どもがどうなるんだ!!と言う方、ちゃんと法律があるんです。
社会教育法
   第一章 総則
(この法律の目的)
第一条  この法律は、教育基本法 (昭和二十二年法律第二十五号)の
      精神に則り、社会教育に関する国及び地方公共団体の任務を
      明らかにすることを目的とする。
(社会教育の定義)
第二条  この法律で「社会教育」とは、学校教育法 (昭和二十二年法律第二十六号)に
基き、学校の教育課程として行われる教育活動を除き、主として青少年及び成人に対して
行われる組織的な教育活動(体育及びレクリエーションの活動を含む。)をいう。

(国及び地方公共団体の任務)
第三条  国及び地方公共団体は、この法律及び他の法令の定めるところにより、
 社会教育の奨励に必要な施設の設置及び運営、集会の開催、資料の作製、
 頒布その他の方法により、すべての国民があらゆる機会、あらゆる場所を
 利用して、自ら実際生活に即する文化的教養を高め得るような環境を醸成
 するように努めなければならない。

 教育委員会の事務局に社会教育主事を置いているのは飾りじゃないはず。
281実習生さん:03/05/24 15:18 ID:Jj5p/k08
 ありがちなはなし。

1.ある先生(A)が自分の工夫でボランティア
2.生徒・保護者に好評
3.(A)が転勤、または退職などの異動
4.新任・転任者が着任
5.(A)がやってたボランティアを周りが強要
6.断ると、「なんでやらないんだ!!ゴルア」となる

 ボランティアが本業を優先するなんておかしな世界。
なんとかしようよ。今のままはおかしいと思ってない人いる?
282実習生さん:03/05/24 15:29 ID:Q/fVIooB
駄スレもよく続くもんだ。ぎゃはははっはは。
283実習生さん:03/05/24 15:30 ID:b+3h9cun
天気がいいけど、オレは家で休養だ!
部活教師ども、ただ働きでご苦労さん!
勉強教えるのが下手だから、部活に逃げているんだね・・・
部活なんかしてないで、塾が要らないように、学習に力を入れてみろ!

まあ、オレは、部活のおかげでガキの面倒見なくて済むけどな・・・
さあてと、パチンコでいくか・・・
284実習生さん:03/05/24 15:31 ID:Q/fVIooB
>>269

かっこえーのお。あ・あ・あっんたのその頭を使って、わしらの年金上げてくれんかのう。
孫に、小遣いやりたいもんでのう。
285>>281:03/05/24 19:15 ID:mBCpah3U
部活に逃げる学習指導のできない糞教師がいるのも事実。
「同僚」にいることを考えたら、部活に精を出すのは大いに結構だが、
優先順位を間違えられると困る。教科手抜き、学級放任、分掌丸投げ。
こんな教師がいくら部活で実績あげても称賛には値しないし、現に
体育科以外からは村八分。しかし親は喜ぶから始末に悪い。
286実習生さん:03/05/24 20:04 ID:dCJDWiMw
>ボランティアが本業を優先するなんておかしな世界。
部活はがんばれ。ただし本業を蔑ろにするな。
287実習生さん:03/05/24 21:12 ID:jOUDrQVO
体育科の片棒を担いで、運動部を持つのはバカらしい。
どうせ、体育科の手柄になるんだよ。
部活やっても、休日はなくなるし、授業の準備に時間回したほうが生徒のためだ。

だから、オレは絶対部活は、やらない主義。
288実習生さん:03/05/24 23:06 ID:1v3+gVLW
>>239
物事は程度問題で判断すべきで、理念と原則では片づけられないと思う。
これを前提に考えたら、少なくとも泳げない人を水泳部の顧問にはしない
だろう。
体育科はひととおりの種目を「そこそこ」こなせるようだが、スキーの
できない体育科や野球のノックのできない体育科を知っている。あと剣道
が専門だが球技が全くダメな体育科もいる。そうなると泳げない体育教師
がいてもおかしくないのかと思う(限りなくレアだろうが)。
「顧問を引き受けたらできるようになれ」と言う意見もあるけれど、程度
問題が大事で、極端な運動音痴でも教師にはなれるから、そんな人に技術
向上を要求したって無理なものは無理。
教師なら「ある程度でいいから運動ができないといけない」というので
あれば、採用試験の時に考慮すべきである。実際に体育以外での教科でも
スポーツ実技試験を課す県もあるようだがな。
>>287
やらない主義は別に構わないことだが、そう頑なにならずに部活の種目も
趣味程度に思っていた方が余計な腹を立てずに済むよ。逆に考えれば、
自分の趣味を兼ねる、くらいの気持ちがないと休日の練習なんてつきあい
きれない。何で生徒指導を休日までしなきゃいけないんだよ。まったく
意味が理解できない。
289実習生さん:03/05/24 23:53 ID:tI2bAZIw
体育科が部活やればいいんだが。

あとは体育の非常勤講師大幅増強
時給1000円くらいでやってもらえば?
290実習生さん:03/05/24 23:58 ID:IrbQOWZW
まぁ、2ちゃんねるで大天才の俺様が勘案するに、解決策は、

   部活を内申評価に加えない。

これで全面解決。
これで部活を強制させる必要なし。
やりたい奴だけ勝手にやればいい。
将来に影響なし。
プロに行きたい奴はやればいいし、やる方面はその方面でしか通用しない技能
ということで。野球で全国逝った奴が商社の入社に影響が出ない。
そうすりゃ、「内申上げるために部活はいっとけ」文化は消滅。

俺って天才。
じゃ。
291実習生さん:03/05/25 00:12 ID:wFzWRwWP
ここで文句たれている教師が教師やめる事で全面解決。
やる気のある人に職を譲ってあげてください。
292_:03/05/25 00:15 ID:3MkWtbIj
>275 親は親である以上子どもの期待に答える義務はあると思いますが、
    なんで保護者は自分で部活の面倒を見ませんか?

    自分の役割を認識してほしいものです。若い親には。
293実習生さん:03/05/25 00:16 ID:jMkz3NKb
【いじめや部活で死亡、遺族が連絡会発足】

 学校生活を巡る事故で子供を亡くすなどした全国の21家族が24日、
神戸市中央区に集まり、被害者家族の連携や再発防止などを図る
「学校事故・事件を語る連絡会」を発足させた。

 兵庫県内で活動する「兵庫学校事故・事件遺族の会」が呼びかけ、
関東や四国、九州地方などから、子供がいじめを苦に自殺したり、
部活動中に熱中症で死亡したりするなどした家族ら約30人が参加。

 1994年に小学6年の長男(当時11歳)が教諭の暴行後に自殺
した同県龍野市の内海礼子さんは「苦しい思いをしている人に経験を
生かして手を差し伸べたい」と訴えた。同連絡会への問い合わせは
事務局の内海さん方にファクス(0791・66・1108)。
(読売新聞)[5月24日20時46分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000012-yom-soci
294_:03/05/25 00:17 ID:3MkWtbIj
>291 うすら寒い夢見てないで、アンタが部活の面倒みたらどうだい?w
295実習生さん:03/05/25 00:23 ID:FTv4czRC
バイトみっけた。1000円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/
296実習生さん:03/05/25 00:23 ID:wFzWRwWP
だから、そんなにイヤなら、部活のない塾の教師にでもなればよい
じゃない。こんな糞みたいな教師ばかりだと思われると教師もかわ
いそうだよな〜〜。
297230:03/05/25 00:57 ID:JX3hnppT
「新入部員を入れないのなら」という条件つきで顧問を引き受けた体育教師は、現2、3年部員の競技大会参加のためだけの名前だけ顧問。
「水泳は専門外で授業程度にしか指導できない」というのが理由でそれも理解できる。
でも、中学の水泳部に泳げない子が入部してくるとは思えない。
事故が起こらないように監督してればいいだけなのに、それも面倒なのか・・
部活顧問は業務外でボランティアと言いたいのは分かるけど、自分たちの都合や権利ばかり主張して、
肝心の生徒たちのことは考えられないの?
子どものやる気を無くさせてるのは教師たちなんだよ。
298実習生さん:03/05/25 01:09 ID:JQDTJ8kz
>>297
体育教師がそれは問題。(専門だから水泳くらい指導できて当然)
他教科なら分からないでもない。

部活が運動系だけの必要はなく
「文学研究部」とか「歴史研究部」「数学探求部」等あってもいいと思う。
299実習生さん:03/05/25 01:25 ID:ChC8TH1P
おまいらにオススメの本、その他紹介するYO!!

書籍、ビデオ案内
http://www.ki-society.or.jp/japanese/4-1.html

藤平光一の略歴
http://www.terra.dti.ne.jp/~yyt/touheikouichi.htm
300R134:03/05/25 01:27 ID:UBihybZZ
300っと!
301実習生さん:03/05/25 01:40 ID:bKwK4lvK
俺は教師ではない。
が、部の指導者をしている。
子供達と仲良く楽しく厳しくやっているし、保護者にと一体化した子育てをしているつもり。
見かえりなんて当然何もない。かえって交通費や電話等の通信費、用具等の費用も掛かる。時には場所を自腹で準備し、月に平均1〜2万は掛かる。
でも、子供の一生懸命な姿、笑顔、涙の中にこちらが学ぶ事は多々あるし、なんといっても子供達と一緒の時間が楽しい。
自分の子ではないし(自分にも子はいるが)、教師でもないけど、片親の子も多くせめてこいつらの親父代わりと怒るときは怒り、
泣くときは一緒に泣く。
でも、面倒をみてやっているとは思わない。
触れ合わせて戴いているとは思う。
それが嬉しくてやっている。ただ、それだけ…。
そんな環境に感謝しているし、子供達が大好きだ。それだけで十分だ。

教師に俺と同じようにやれなんて言わない。俺はそれ以外にくいぶちもある訳だし、
教えている内容の経験者でもあり、教える側の環境も人それぞれだからだ。
やりたくもないのに押しつけられた人もそりゃいるだろうよ。

でも、忘れないで欲しい。
俺らが相手しているのは子供達であり、明日の日本を背負っていく奴等なんだよ。
可愛いし、無垢な子供達なんだよ。
投げ出す前に、それを忘れさせるだけの理由が本当にあるのかどうかをもう一度考えて、自分に力を沸かせる努力をしてみて欲しい。
俺も親と合わないとか、学校からみて自分は何物なんだろうおか色々考えたけど、子供の目には勝てなかったよ。
部活に負けるな。これはテーマだ。あくまでテーマ。兆戦へのね。
子供が投げ出す前に、保護者:指導者関係なく大人が投げ出してどうするよ。
もう一度、踏ん張る努力をして欲しい。
302むうう:03/05/25 03:03 ID:lGRJEPH3
>>301
もっとな話です。個人的にはがんばってほしいっす!
が、ここで正論は通らないっすよ!
だって、やりたくない奴らの愚痴る場だから!
上には頭が上がらない、やりたくないって意思表示もできない。
そんな憐れな人たちの、ただ唯一のはけぐちっすよ!
ああ、そうだね、大変だねって言ってあげてれば、機嫌の良くなる人たちなんだから。
好きなだけ、傷の舐めあいをさせてあげましょう!
303実習生さん:03/05/25 07:12 ID:bKwK4lvK
>>301

ありがとうさん。

>ここで正論は通らないっすよ!
だって、やりたくない奴らの愚痴る場だから!

重々承知。
彼らもここではオーバーに書いて、実際はどうなのか分からない。
ここですっきりして頑張っているかもしれない。
ただ、あえて俺みたいな者もいることを知って欲しかっただけ・・・。
もし、完全に子供のことを忘れているのだったら、なんかのきっかけで思い出して欲しくてつい書いてしまった。
今気付かなくても・・・って思った。
304実習生さん:03/05/25 08:37 ID:me6yo/gB
>>301>>302>>303
部活否定教師には楽することしか考えない糞教師も多いが(そういうのに
限って授業も適当)、子どものことを親身に考える教師もいる側面もあり。
@部活という教育活動自体が子どもにとって弊害
A部を用意しておきながら専門家を配置できない申し訳なさ
エトセトラ
「楽」という意味でなくて、部活さえなくなればより良い教育活動
ができるという考えもある。
305実習生さん:03/05/25 09:14 ID:EhzH+DvX
授業で遅れてしまった生徒や欠席した生徒に対する補習とか、資格検定を受けたい生徒のための補講とか、そういったことに放課後の時間を使いたい(希望者は多い)のに、経験したことのない競技の部活(部員数もわずか)でもグランドにいなくてはならない。
部活やりたがらないのを「教員の意欲の問題」にしている意見もあるけれど、そうではなく、部活が他の教育活動をできなくしている点について問われると思うのですが・・・ 学校は第一に学習の場ですから。

306実習生さん:03/05/25 09:24 ID:ZA7ljT5Y
正式な勤務時間は4時30分までだろ。
6時まで1時間半ていど子供と一緒に汗流すのもいとうの?
307実習生さん:03/05/25 09:36 ID:NEN6x1LG
>>306
本人の優先順位の問題では?
進路指導や相談
理系科目なんかは「分からない」にぶつかってからが勝負だから、
質問を放課後に受ける。
こういったことをしていれば、あっという間に日が暮れる。

夏至が近づくと、時間が経ったという感覚を麻痺させられるから困る。
308実習生さん:03/05/25 10:02 ID:qLW3oHWN
 むかし、「仮面ライダースナック」というのがあった。(年がばれるな(w)
これには、おまけの「ライダーカード」がほしいが故に買う子どもが多かった。
ここまでは良かった。ところが、おまけのためのコストダウンかスナック菓子が
とてもまずかった。(好きだった香具師いたらごめんよ)
 子どもの中には、「ライダーカード」を抜き取ったら、お菓子を捨てるという
行為が流行し、PTAが大騒ぎした。
 消防だった漏れも「「ライダースナック」を捨ててはいけません。」という
プリントをもらった記憶がある。
 部活と授業、どっちが「ライダースナック」かの議論はさておき、授業を
「ライダースナック」のように捨てるのは、教師・生徒ともに不幸なことだ。
「ライダースナック」なみにまずい授業をする教師もいるが。(そんなのに限って部活もってなかったり)
 せめて、授業と部活の関係は、グリコおまけ付きキャラメルくらいがいいのでは?
わかりにくいたとえでゴメソ。
309実習生さん:03/05/25 10:56 ID:Quew0aMD
>>306>>307
どっちも正論です。勝ちを要求された運動部でない限りは6時くらいには
終わるだろうから1時間くらいつきあっても負担じゃないでしょ。自分の
運動にもなるし。そう思って汗くらいかいたら(原則は「程度」の問題)。
だからといって本業を投げ出しちゃイケマセンね。新年度、その先生の
優先順位を知らない生徒が教科の質問に粋「俺は部活に行くから他の
先生に聞いてくれ」って取り合わない部活バカ教師を見ると、ふざけるな
と思う。分掌主任も同様。
自分の位置づけを確認して、たいして忙しくない教師は部活につきあう
べきと思うが如何。
310実習生さん:03/05/25 12:38 ID:2NyzE8cF
根性なしの屁タレ教師が批判ばかりしてオナニースレと化しています
311実習生さん:03/05/25 12:44 ID:elJqcHPb
俺は誰がなんと言おうと絶対に部活はやんね〜
312実習生さん:03/05/25 13:13 ID:2NyzE8cF
>>311
生徒から無視され、印象にも残らない
サラリーマン教師は消え去れ
313R134:03/05/25 13:14 ID:UBihybZZ
>>312
何もしない、カスこそ消えろ
314実習生さん:03/05/25 13:41 ID:Htjk9dIS
つーか、過激なことを言うと、個々人のニーズに合わせない区切りにならざるを
得ない、学校別部活って、ホントに必要か? ってことだよね。

最近は、社会教育・生涯教育流行りで、いろんな文化講座・スポーツ講座が、
学校を会場に行われていることがあるけど、そういうモノと合流してしまっ
ていいと思うけどね。従来の公民館等の活動や、合唱団・楽団もけっこうあるし。

というか、大枠の制度として改革するのは困難だろうから、生徒の自主的な
選択で、そういう方向に自然となるといいと思っているけどね。

学校の部活にこだわらず、自分で選択するような時代・・・来ないかな?
315実習生さん:03/05/25 15:16 ID:coJQ19zT
>>314
そうすると、何もしない奴が出て来る。
社会人ならそれで、良いだろう。
相手が子どもなら教育、提供する義務が有る。
316実習生さん:03/05/25 15:26 ID:yrJGCewG
>>308
非常にくだらない例えのようだが、的を射ている。(歳が伺える)
317実習生さん:03/05/25 15:30 ID:yrJGCewG
しかし>>R134。おまいヒマなんだな。
どっかのスレで見たけど中学の理科教師(神奈川?だってな。
やっぱり部活見てないのか。生徒の印象薄そう。
318314:03/05/25 15:35 ID:Htjk9dIS
>>315
>そうすると、何もしない奴が出て来る。
そうかもね。でも、敢えて言うけど、それで何が悪いの? 例えば、家で家
事の手伝いでもして、庭仕事や料理でも覚えればいいんじゃないの?
それとも、放課後に放たれたドキュソが心配ですか?

>相手が子どもなら教育、提供する義務が有る。
だから、それが部活でなくてもいいでしょ? むしろ、学校毎の部活が、選
択肢を狭めている一面もある。

そういう「子どもに何かさせなきゃ」という横並び感覚が、保護者・生徒を、
部活・塾・習い事に駆り立てるんだろうけどね。オレは、個々人のペースで
選択した方がいいし、そのニーズを充たす方向に進むべきと言っているだけ。
部活を亡くせ。とまでは言っていない。
319実習生さん:03/05/25 15:35 ID:2NyzE8cF
部活見ないで、2ちゃんでしこしこ書き込む暇はあるR134。
どこか矛盾してますね。
320実習生さん:03/05/25 15:40 ID:dnoTBFRP
>>315
何もしない自由もあるし、そもそも授業(5教科だけでなく体育音楽も)
を受けているはずだが。
321実習生さん:03/05/25 15:42 ID:2NyzE8cF
発育期に体を動かすことはいいことだと思う。
少なくとも体を動かさないよりは。

部活の存在意義とはまた違ったことだけどね。
体を強制的にでも使わせるのも、それはそれで意味のあることなのかもしれない。
322314:03/05/25 15:55 ID:Htjk9dIS
>>321
>発育期に体を動かすことはいいことだと思う。
その信仰が、ウソであることはガイシュツ 
323R134:03/05/25 17:26 ID:UBihybZZ
>>317
>>319
バカは、ネットで見えている部分だけが、生活のすべてだと思うからな・・・
やることはやった上で文句書いているんだよ。
ほれ、今月のヲレの部活生活教えてやるよ。

3日 大会最終日 8:00〜17:00
4・5日 off
10日 練習試合 8:00〜15:00
11日 off
18日 練習 8:30〜10:00
19日(17日の代休) 練習 10:00〜13:00
24日 練習 10:00〜13:00
25日 テスト前につき活動停止
31日 off


それと、何回も書いているが、勤務時間外&休日に関しては、教員も、そうでない者も立場に違いはない。
>>317>>319も、当然どこかの学校で、ヲレと同じか、ヲレ以上にやってるわけだよな?
そうじゃなければ、ただのカスなんだから、そんなことないよな?

まさか、そんなことをしない、できない、する気もないなんて、カス以下の存在じゃないよな?
324実習生さん:03/05/25 17:39 ID:2NyzE8cF
>>323
何それ?ガラスキの部活だなw
そんなの部活持ってるとは言えないよ。
勝手に自己満足に浸ってるみたいだけどさ。
325実習生さん:03/05/25 17:39 ID:2NyzE8cF
>>322
どこだそれ?
326R134:03/05/25 17:43 ID:UBihybZZ
>>324
釣れた、釣れた、

ところで、カスのお前さんは、何かしてるのかい?
327R134:03/05/25 17:45 ID:UBihybZZ
大学に住んでるお前さんは、さぞかしすごいことやってるんだろ?
早く、答えてくれよ>2NyzE8cF
328実習生さん:03/05/25 17:47 ID:MoH9KhFG
このスレも、もういいっしょ?
329R134:03/05/25 17:49 ID:UBihybZZ
>>328
お前も、AAコピペし過ぎでうざいから、どっか逝け!!
330実習生さん:03/05/25 17:49 ID:MoH9KhFG
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /              /
         /    モナーより     /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄  ̄/
  ∧_∧   /              / ∧_∧
( ^∀^) /              /(^∀^ )
(    )つ             ⊂(    )
| | |                   | | |
(__)_)                (_(__)

331実習生さん:03/05/25 17:54 ID:MoH9KhFG
もう、パート9とかやめてね・・
332実習生さん:03/05/25 18:43 ID:5VSVFqqH
>>331
世間知らずの誤爆か。

現状の部活反対派の私の5月
OFFは試験前の17(土)18(日)のみ
週末ごとの練習試合。

高校総体が終わったら暇が出来るかな〜
ブロック大会出場権が得られなければだけど。
でも、受験指導もしなきゃいけないしな。
理系で数学や物理が出来ないんじゃ、話にならんからなぁ。
333実習生さん:03/05/25 18:55 ID:MoH9KhFG
誤爆じゃないんですが・・
パート9はやめてね・・
334実習生さん:03/05/25 19:10 ID:qLW3oHWN
>>316 ありがd わかってくれて>ライダースナック

 アルコールが入ったので、ちょっと視点を変えて書く。
製造業と違い学校は直接海外との労働賃金の競争がない。

 安くて優秀な教師が中国・韓国から入ってきたら・・・。

 現時点では、まだその気配は感じないが、日本の大学より米国へとなったら?
TOEFLやSATの指導で日本人教師が負けるようになったら?
英語で全教科指導できる構造改革特区ができるらしいし。

 部活の指導なら、特に体育系! 勝てる香具師いる?

 給与が日本人の2/3程度でも正規の就労ビザを発給すると言えば、
大陸や半島の優秀な香具師らが日本語マスターして押し寄せる
可能性が・・。どうだろう?

 悪い冗談だ。寝る。
335実習生さん:03/05/25 20:21 ID:H+JvK7/z
漏れの中学の部活にはoffなんて概念は無かったな….
336実習生さん:03/05/25 21:44 ID:qIq1YV1D
>>324
がら空きがいけないのかぁ。あほだなぁ。
子どもの健康とか考えたことある?
部活以外に生徒が楽しいことを見つけてあれこれする時間は必要ないの?
337実習生さん:03/05/25 21:45 ID:pfLeA2f+
現状も知らないくせに部活を否定する教師を罵る香具師に告ぐ。
部活を肯定するもっともな理由を教えてくれ。これを読む限り
難癖でしかない。
338実習生さん:03/05/25 21:49 ID:qIq1YV1D
>>335
うちの学校は、土日の一方は休みにしなきゃいけないことになっています。
生徒の健康管理を考えたときに、オフがないというのは異常です。
部活で疲れたからといって授業で寝ている生徒がいるのは、正常じゃないでしょう?
339337:03/05/25 21:50 ID:pfLeA2f+
もうひとつ。
休日に休んで何が悪い。悪い理由を教えろ。難癖でなく。
340R134:03/05/25 21:50 ID:UBihybZZ
>>336
脳内世間でしか生きていないカスなんだから、あんまり突っ込んじゃカワイソウだよ。
341高校:03/05/25 22:15 ID:wNgZSKXJ
          ∧_∧ □
           (・ω・)丿 アベポ!!
.         ノ/  /
         ノ ̄ゝ
342むうう:03/05/25 22:17 ID:lGRJEPH3
>>338・339
確かにoffは必要です。
「休日」読んで字のごとく、休む日です。
皆さん!いっぱい教材研究・教科指導して、部活もして、しっかり休みませう!
343実習生さん:03/05/25 22:47 ID:kHaPy3pV
休日休んで怒られるってドキュソ企業未満の違法行為だが。
まあ、葉露和逝けばそういうものも普通に紹介されるが。
344実習生さん:03/05/25 23:39 ID:coJQ19zT
なんにせよ、注げる情熱が有るのは、良いことだ。
好きな事に休日も何も無いだろ。
理想論ぽくてスマソ
345実習生さん:03/05/25 23:44 ID:qIq1YV1D
そうだね。部活が好きなことなら良いのだけれど。
全員加入で好きでもないのに部活にはいっていたり、全員顧問で好きでもないのに部活指導をしていたり。
好きでもない部活に関わらざるを得ない状態にある人は、たくさんいるんですよ。
346実習生さん:03/05/25 23:46 ID:l85X4FMp
朝だしね
347実習生さん:03/05/26 00:18 ID:2uNGf2jy
「人の考え方は皆違う」っていう当たり前のことが理解されるようになれば
日本もずいぶん居心地良くなるんだろうに。
348実習生さん:03/05/26 00:44 ID:YvTNYlB8
部活が嫌なら教師になんなよ
馬鹿でも分かることを、分からないふりするここの住民はカスだな
どーせ生徒から相手にもされてねーんだろうけど
349実習生さん:03/05/26 06:30 ID:QaPmrDIu
>>348

部活肯定=DQNでつよ。

部活がやりたければ、スポーツスクールなどの
インストラクターでもヤレ
部活がやりたくて教員になる香具師、hideるよん
350_:03/05/26 06:39 ID:22z9Tqr0
351実習生さん:03/05/26 06:52 ID:YvTNYlB8
>>349
部活の面倒くらいみろ
カス教師
352実習生さん:03/05/26 12:12 ID:iuJ6MzNs
>>351 おひさ(^▽^) さあ、今日も勉強しよう(^▽^)
刑法 (侮辱)第二百三十一条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
<解説>
名誉毀損も侮辱も基本的には「人(勿論法人も含みます)に対する社会的な評価を低下させる」ことを意味しています(^▽^)
 「じゃあ違いは何なの(^▽^)?」というと“事実の指摘をすることによって社会的評価を低下させた場合”が「名誉毀損」(^▽^)で、
“事実の指摘を伴わず単に評価・判断を示すことによって社会的評価を低下させる場合”が「侮辱」(^▽^)であるとされています。
 簡単に言うと「ヲマエはあの時、○○○って言ったぢゃねえか!このキ○ガイ野郎!」の場合は名誉毀損になり(^▽^)、
「ヤ〜イヤ〜イ!ヲマエのカ〜チャンで〜べ〜そ!」の場合は侮辱になるというコトです(^▽^)
>>269 に脅迫罪ついて記述してます。
353実習生さん:03/05/26 12:51 ID:FELsKaXI
>>349

教師やめて塾の講師でもしろ!ここで書いている不満もないぞ

354実習生さん:03/05/26 14:10 ID:IECdSpt9
部活肯定派は日本の全体主義化を目論む北朝鮮のスパイ。
355実習生さん:03/05/26 14:32 ID:FELsKaXI
>>354
日教組自体が北朝鮮のスパイなのに何言っているの?
356実習生さん:03/05/26 15:44 ID:QaPmrDIu
>>353

お前マジで死ねよ。
日本語微妙だし。チョソか。


>>352

↑は脅迫罪でつか(ぷ
357実習生さん:03/05/26 16:06 ID:FELsKaXI
>>356
日教組必死だな
358実習生さん:03/05/26 17:28 ID:iuJ6MzNs
>>356 よんだ(^▽^)?釣られてあげよう(^▽^)丸腰だけど(^▽^)
 そうだな(^▽^) >>269 より、
 生命、身体に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
・・から判断して(^▽^)、告知しているから「着手」しているね(^▽^)
「脅迫の罪」になる疑いはかなりある(^▽^)柔らかい言い方するのは、
「○○罪」と言う事が出来るのは裁判官殿だけなんだ(^▽^)しかも合議で(^▽^)
 警官・検事は「疑う」わけだ(^▽^)。まあ、「疑い」で逮捕状が出るわけだが(^▽^)
356の記述は >>273 >>352 で書いた「名誉毀損」の方がやりやすいかな(^▽^)?
三年以下の懲役・・と、実は「脅迫」より重い罪だし(^▽^)
 だから、わかってる人は「市ね」とか「逝って・・」とか言うわけだ(^▽^)
最近2chも↓だね(^▽^) さあ、司法厨板よね(^▽^)上の文には突っ込むトコありまつ。
さらに上の文よりもっといい方法(K札動くよ)がありまつ(^▽^)さて、な〜んだ(^▽^)?
359実習生さん:03/05/26 18:53 ID:SPD8EEGX
>>353
部活やめて学習指導に時間をかけろ! 塾の講師に笑われるぞ
360実習生さん:03/05/26 19:10 ID:7AGtqPv2
ここで部活の勤務体系に文句言ってる教師は、文句言う前に実力行使できないのか?
だとしたら使えない教師だな。
誰が文句言おうが、勤務時間外や休日に部活をやらないからって文句を言われる
筋合いにはないんだよ。
そりゃ生徒や親は文句言うだろうが、本気で部活を否定的に思うんだったら生徒
や親を説得しろって。
それもできずにたわごとをわめくのはみっともない。
そこまで突っぱねることができないんだったら、観念して部活につきあうことだ。
もっとも、こういう掲示板はそんな人たちの愚痴のはけ口なんだろうけれど、
同業者として見ていてみっともない。
俺は絶対に勤務時間外の部活はしない。休日も絶対にしない。
俺の場合は生徒や親はあまり文句言わなかったが、文句言うのは部活第一主義
の教科適当教師や分掌丸投げ教師ばっかりなんで説得力ゼロ。
文句言う前に実力行使せよ。



361実習生さん:03/05/26 21:01 ID:MoxjEJJD
>>359
IDカコイイ!!

部活やめて学習指導に時間かけろ?
部活もやって学習指導にもより時間をかけろ!じゃない?
362実習生さん:03/05/26 21:02 ID:J3GK02rB
部活で疲れて勉強できない。
やめた方がいいかな。

by高1
363実習生さん:03/05/26 21:40 ID:TOIyuF8E
高二の新体操部員です。
全部見ました。
もう、部活辞めたくなりました。
ほんの少ししか私達のことを真剣に考えている大人がいないってこと、とてもがっかりです。
自分の顧問がそうだから、相談するにはいいスレかなと思ったのだけど…全然違いました。
364R134:03/05/26 21:55 ID:Eab1snpR
>>363
スレタイも読めない、ばか?
365動画直リン:03/05/26 21:57 ID:zHdXajKX
366実習生さん:03/05/26 21:57 ID:g1fEuwxx
367実習生さん:03/05/26 21:59 ID:EOYAI6xR
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368実習生さん:03/05/26 22:04 ID:G2//Opjt
>>362
さあ? 乗り越えたら文武両道の美談になるし、乗り越えられなければ、た
だの部活バカ。なんともいえないな。
>>363
仰りたいことがよくわかりませんが?

以下、皮肉に聞こえるかも知れないけど・・・部活で青春? けっこうですよ。
悪いことじゃない。誰も、表立って反対はしないさ。
でもね。日常としての学校は、そうした美しいロマンだけでは動かない、労
働現場でもあるんだ。その意味をよく考えて欲しい。
369実習生さん:03/05/26 23:21 ID:RTrcxAMC
今時さあ、人余っているんだから
時給800円、都市部とか僻地は1000円くらいで部活要員雇えばいいのにさあ。
非常勤講師にして引率までやらせれば。責任もその香具師で。

大会とかも全て時給制、そのかわり全て時間制限も設定。
もちろん一般教師も応募可能にして。(ただしこの場合は手当てとして最低時給程度だな)
370:03/05/26 23:23 ID:JTpCU42x
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

クリック保障型、振込みが¥3000と低設定だから安心お手ごろ。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=wwfhnkl

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
371_:03/05/27 00:00 ID:PiFr1HbJ
>369 
最低時給程度ですら、きちんと手当保証してくれるなら、みんな涙流して
喜んで部活逝くだろうよ。時給制?素晴らしいね(w

手当どころか練習試合じゃ出張旅費もでねぇ、手弁当でやってる現状
(終わった後にジュースの一つも奢ってやる分も含めて)ホントにわかっ
て書いてんのか?

たまに公式試合で出張扱いでも、仕事場から車で5分の距離じゃ出張手当
も出やしねぇ(自宅からは45分かかるんだが)。当然朝から晩まで拘束だ。
8時間な。それで一日に出る手当は

    1 2 0 0 円

だぞ。ヴォケが。

    時 給 ひ ゃ く ご じ ゅ う え ん

だよ。
時給800円で部活要員雇う?
そんな金が本当にあるなら、そもそもこんなスレが立つわけねぇんだよ!
372_:03/05/27 00:04 ID:PiFr1HbJ
しかも、もう一つ言わせて貰えば、この1200円貰うために、
「出張伺い」「出張報告」「時間外勤務報告書」
の、様式違う三枚の書類を、同じ内容で書かなきゃならん。

馬鹿か?
一度でイイダロが。同じ住所、同じ出張理由、同じ目的地と同じ時間、
三回書く方の気になって考えて見ろ。下らない官僚手続きに時間を
取らせるんじゃねぇ。

ハァハァ……
373実習生さん:03/05/27 00:09 ID:wNcfuZuW
>>369
すばらしい提案ですね。
いや、皮肉じゃなくて本当に。
それが実現したらいいなぁ。
374実習生さん:03/05/27 00:15 ID:yQfSfTlK
>>373
ついでに今いる教師クビにしたら、アルバイト教師を何人も雇えるよ
375実習生さん:03/05/27 07:32 ID:wNcfuZuW
>>374
アルバイトだけで学校は成り立たないでしょう。
その学校でのノウハウを持った人間をある程度抱えていないと学校経営は難しい。
新採用なんて、そのあたりの能力を当てにされていないんだよ。
だからこそ、新採用を引き受けた学校には加配がある。
アルバイトで学校が成り立つと思っているとは、おめでたいなぁ。塾じゃないんだから。
376実習生さん:03/05/27 07:36 ID:wNcfuZuW
>>374
あと、教員の時給ってどのくらいになるのかなぁ。計算したら悲しい数字になりそう。
特に、若い教員の時給はなぁ。
生徒指導でいきなり深夜にわたる仕事があったりというのに、逐一対応できるアルバイトはいないでしょう。
それに対応できるようなアルバイトなら、時給何円くらい払える?
377実習生さん:03/05/27 08:37 ID:4KvdEbAq
ったくよ、金欲しいならお前ら教師なるなっての
アホか
かなり金貰ってるくせに給料安いとかほざきやがってよ
ボケが
お前らええ加減にせいよ
やる気のないお前らのせいでワシら大変なんじゃ
378実習生さん:03/05/27 11:06 ID:ksODxT2w
学校教育の水準の維持向上のための義務教育諸学校の
教育職員の人材確保に関する特別措置法
(昭和四十九年二月二十五日法律第二号)
最終改正:平成一〇年六月一二日法律第一〇一号

(目的)
第一条  この法律は、学校教育が次代をになう青少年の人間形成の基本を
なすものであることにかんがみ、義務教育諸学校の教育職員の給与について
特別の措置を定めることにより、すぐれた人材を確保し、もつて学校教育の
水準の維持向上に資することを目的とする。

>>377 言葉遣い注意するようになったね。でも発言に中身がないし知性も感じない。
 教員・公務員になれなかった妬みに聞こえる。違うならあなた教員やって
 楽して(?)たくさんお金(?)稼いだら?採用試験年齢無制限のところ増えたよ。
 あー、徹夜明けで眠い。
379実習生さん:03/05/27 11:11 ID:ksODxT2w
>>378 に追加
 それか、立法の府に逝ってこの法案を廃案にすれば?
田舎なら10万票で当選するトコもあるよ。
自説に自信があって人望があるならマジでお勧め。
380実習生さん:03/05/27 11:16 ID:ksODxT2w
>>379 訂正 廃案→廃止
 「学校教育の水準の維持向上のための義務教育諸学校の
教育職員の人材確保に関する特別措置法の廃止に関する法律」
を、成立させれば良いこと。

 あー、今日は眠い。調子が出ねぇな。
381実習生さん:03/05/27 12:44 ID:4KvdEbAq
>>378
アホやな
ワシ教師じゃ

お前らみたいな志の低いサラリーマン教師のお陰で
こまっとる
精進せいや カスども
382実習生さん:03/05/27 13:02 ID:ksODxT2w
>>校種,教科は?
383慣れぬ関西弁にて失礼:03/05/27 18:19 ID:zwdJTplH
>>381
わしも教師じゃ。部活教師が教科・学級・分掌の仕事投げ出すんで困っとる。
仕事せんサラリーマン教師も困るが、まだ部活教師の方がましや。
384実習生さん:03/05/27 18:46 ID:DaGBqpXg
>>383
同感だね。
385実習生さん:03/05/27 19:07 ID:01Q69DUw
生徒の立場から言わせてもらうと、部活がなくても困らないんだけど。
授業を熱心に教えてくれればそれだけで十分です。
386社長:03/05/27 19:18 ID:DaGBqpXg
ふーん。いい生徒だね。かわいいねー。
でも、不採用。
387実習生さん:03/05/27 19:33 ID:01Q69DUw
なんていうか、勘違いしてる先生っているんですよ。
そーいう勘違い先生のことは、早く異動にならないかなって思ってます。
でも、校内では偉そうにしてるし。
多分こっちが卒業するほうが早いだろうし。
腐った大人にはなりたくないなと思う今日この頃です。
388実習生さん:03/05/27 19:35 ID:ksODxT2w
 ところで、このスレに女性いますか?
いるとしたら、教員?保護者?生徒?部活コーチ?
389実習生さん:03/05/27 20:06 ID:ILU7oE3J
オナニー部
レイプ部
テロ部
SM部
390あわび:03/05/27 20:07 ID:EtXMYTbE
391実習生さん:03/05/27 20:31 ID:wNcfuZuW
>>377,381
まぁ、言葉遣いからしてたいした人ではないでしょうから、無視して良いかと。
まっとうな意見を言っているつもりなら、まっとうな話し方をしてくるでしょう。
392実習生さん:03/05/27 22:57 ID:ksODxT2w
>>391 まあ、そうでしょう。
 0時まわってID変わったら出てくるでしょう。
私は彼に楽しく教育的指導をしているんですけどね。
まあ、彼が今後突飛な行動をしたら、まあ、手持ちの札は最後まで
見せないで置くよ。あえて削除申請してないから(w

 どうでもいい話だが、このメンツで「吉野屋殺伐OFF@馴れ合い禁止」できそうだね。
393実習生さん:03/05/28 09:02 ID:L38ffqqV
馴れ合いねw
できそうだね。
「屁タレ教師ども、生徒からも同僚からも相手にされないクズの集会」
なんて銘打てばいいと思うよ。
394実習生さん:03/05/28 10:15 ID:lGho2Gco
age
395山崎渉:03/05/28 15:44 ID:4m1Rg7x3
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
396実習生さん:03/05/28 17:13 ID:jtDZesvm
kono sure hetarekyousidomo datake
komatta monnda
397実習生さん:03/05/28 20:14 ID:nb+DV3GZ
学校にはヘタレ教師やカス教師はいらない。
それと同時に部活バカ教師もいらない。
398実習生さん:03/05/28 22:18 ID:0hDi5Oyk
>>397

じゃ、何がほしいんだい?
金か?
がんがれよ!
399実習生さん:03/05/28 22:38 ID:ObUjv2qD
>>398
天然記念物並にしか残っていない、まともな教師。
400実習生さん:03/05/28 23:47 ID:3gqDU36D
つまり部活も教科もしっかりする教師のことね。
401実習生さん:03/05/29 00:33 ID:ehsDiLNn
う〜ん、私も教員なんですが、
部活教師で校務適当なヤツと、部活否定派で校務適当なヤツと比べるとね、
圧倒的に後者のほうが多いんだよね。
生徒指導にも参加しないしね(研究熱心なヤツあんまりいないし)。

レス見てても、否定派のほうが冷静さを失っている(まあ、愚痴を言う場なのでしょうがないですが)。
402実習生さん:03/05/29 00:38 ID:G9h/ATgA
>>401
まじめな先生ほど馬鹿を見る教師の世界。まじめに仕事されている方には
本当に同情しますが、仕事しない奴はホントとことんしない。で、それが
まかり通って部活までなくせとか言い出す。

まあ、学校を給与を生涯もらい続けるための場所という認識しかないから、
こんな教師がいっぱい生まれるんだろうな〜。
403実習生さん:03/05/29 00:58 ID:ehsDiLNn
401→402さんへ
いやあ、ほんとに仕事しないヤツって仕事しないね。不思議に思うくらい。
部活云々じゃなくて、全般的に。

授業一生懸命やるなんて基本中の基本。そんなこといってたら、非常勤講師の人泣くよ。


404_:03/05/29 01:02 ID:8NM2k25y
>401 このスレで文句言ってる狂氏の半分は、部活もやっており、そのうえで文句も言ってる。



405実習生さん:03/05/29 01:06 ID:G9h/ATgA
>>403
教師になりたい若者は、いっぱいいます。不純な動機でなりたい奴も
いっぱいいるでしょうが、本当に頑張りたい人もいっぱいいるんです。
しかし、いかんせん生徒は少なくなる、仕事とことんしない教師は辞
めさせられないで、採用が極端に少ない。
採用されるのは、知識だけの頭でっかちかコネの仕事とことんしない
教師予備軍。いったい、今後どうなってしまうんでしょう?本当に、
部活無くなるかもしれない・・・・
406実習生さん:03/05/29 01:19 ID:ehsDiLNn
401→404
う〜む、確かにそうですね(「半分は」というところいいですね)。
なんかあいまいなんだよなあ、制度が。
「ボランティアしやがれ」って感じ。
でも、子どもが一生懸命してるってとこがやっぱり、グラッときてしまうんですかね。

→403
辞めさせたいよね・・・。うちにもいるよ、とんでもないのが。
407実習生さん:03/05/29 02:04 ID:wpPKsZ5d
疑問

部活がなくなると困る教師っているんですか?
408_:03/05/29 02:05 ID:Q2PcFcQa
409実習生さん:03/05/29 05:56 ID:VAKrwHiv
>>401>>402>>404
部活否定でも
@部活の存在自体を否定
A部活の制度を否定
というのに分かれると思うが、部活がそんなに意義あることならAの疑問が
出ることは決して不思議ではないと思う。やる気の有無は別ファクターとして。
410実習生さん:03/05/29 07:30 ID:H/ZmvQWd
要因って書けよなw
ファクターってw

かっこいいとでも思ってるんかね?
411実習生さん:03/05/29 09:01 ID:efiXl0LV
生徒・学生が学校に行く主たる目的は正規の授業を受けるためです。
部活は従です。

要はバランスの問題なんです。
412実習生さん:03/05/29 09:29 ID:H2QrEwnj
>>411


禿堂!!


部活を全否定する気はないが、今の学校では、授業が遅れまくっているのに、部活にばっかり夢中になってる教師が多すぎる。
413実習生さん:03/05/29 09:34 ID:H2QrEwnj
運動部に入らなければ、健全な精神は育たないと思いこんでいる教師って痛いな。

イジメ、カツアゲ、集団万引き、レイープなど、運動部の仲間どうしでつるんでやってる犯罪が多いじゃないか。
414実習生さん:03/05/29 11:54 ID:efiXl0LV
>>412
多分、部活に必死な教師は自分たちが生徒・学生のときに
部活に真剣に参加していたんだと思いますよ。
で、その自分たちが大切にしていたものを教え子にも
大切にして欲しいと思っているんでしょう。
その気持ちはわからないでもないけど、部活に参加したくない、
別の言い方をすると部活に参加することに意義を見出せない
生徒・学生の気持ちがわからないようではね。

他人の気持ちを理解できない人間が、自分の気持ちは理解して
くれっていっても、それは都合の良すぎる話でありまして…
415bloom:03/05/29 11:57 ID:hCb38RvK
416実習生さん:03/05/29 12:46 ID:6qqWcqHp
結局、金よこせ、だもんな〜
教育も糞も何にも関係ないスレだね

部活したいなら金よこせとスレタイ変えたらどうだろう
417実習生さん:03/05/29 12:51 ID:6qqWcqHp
>>407

部活無くなると困る生徒がいるなんて思いもよらないんだろうな〜
楽して給料もらうためには、部活無くなったほうが良いもんね。
418実習生さん:03/05/29 12:53 ID:tl+hGXYG
>416
そうそう
部活動の在り方・意義について語るスレでなく
結局、
 

お金
419実習生さん:03/05/29 13:27 ID:YnR12Ahw
>>414
部活派・非部活派の溝は深いと思う。部活派は、自分がやり遂げたので、無
意識のうちに、他人もできると思いがち。
非部活派は、途中でひっそりやめた人間だと思うけど、「どうせ、自分が落
ちこぼれたからだろ」と言われるのがオチなので、部活派に干渉することはないし。

個人的には、大学のサークルのように、つかず離れずのゆるい集団が、もっ
と増えて欲しいけどね。みんなが、大会やコンクールに向かってシャカリキ
になるなんてもうムリだろう。体力差・才能差・意欲差は厳然としてあるも
のだしね。いま、そういうのって何があるかな? バンドぐらいか?
コンビニや街にたむろってる連中は、ちょっと違うか?
420実習生さん:03/05/29 13:59 ID:8v+dtCqe
>>417

部活がなくなると校内での存在意義がなくなる教師が吠えてます。
421実習生さん:03/05/29 14:02 ID:qafK6E21
あと、個人の問題と言われればそれまでだし、気にしない人もいるけど、不器
用だったり、体力が無かったりで、部活ができない男の子は可哀相なんだよね。
まだまだ、「男性」性への要請は強いですからね。
これが、文化部ならいいという問題でもないんだよな。

女子でしない子は、そんなに引け目を感じることも無いと思うけど。そうでもないか?
やっぱ、部活中心に人間関係が動いていることが多いからなあ。

学校の役割じゃないと言えばそれまでだけど、こういう子の扱いについては、ふと
考えてしまう。個人的には、「孤独を楽しむのも人間の特権だ」とは思う。
家庭の家事や、自分の趣味・習い事を楽しめれば、それでいいんじゃないかと。

こうやって、部活を、コミュニケーションの側面で捉えていくと、ゲーム・
ケータイ・ネットが普及し過ぎた現代社会の問題にもつながり、頭を抱えてしまう。
422実習生さん:03/05/29 14:14 ID:ZTVTU4I/
★★★日本の「部活」は日本民族の特殊性の縮図★★★
精神主義【ハードな練習にひたすら耐えることは美しい】
集団中心主義【いつでも集団行動】
勝利至上主義【競争に勝つことこそ美徳】
和の重視【私も頑張ってるんだからあなたも頑張りなさい】
上下関係の重視【顧問>上級生>下級生】
人よりも組織が大事【休めない、辞められない】
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
423実習生さん:03/05/29 14:20 ID:aYET25K+
部活指導やってもいいけど、
僕の代わりに数学の補習やってね。
424実習生さん:03/05/29 14:36 ID:o1Xm8cc3
教師は部活で採用されたのではありません。
教科で採用されたのです。
まずは、塾狂死以上の授業をきちんとしろよ。

部活があるのは日本だけ・・・
部活は、やんなくていいんだよ。
425実習生さん:03/05/29 14:43 ID:M1TcFrNL
でも僕は部活に人生を救われました。
426実習生さん:03/05/29 15:40 ID:8v+dtCqe
中高での部活に費やした努力と時間を無駄であったと後悔している人間もいるからなぁ。

その努力を大学受験のための勉強に向けていればよかったってね。
427実習生さん:03/05/29 16:48 ID:8v+dtCqe
結局のところ、部活万歳って叫んでいる教師(と思われる)連中は
自分が大切にしてきたものを他の人間(生徒・学生)にも大切に
させたいっていう思いが強いんでしょ?

なんでそれを肯定しないんだろ?
428>>414:03/05/29 17:25 ID:O6KDhmmP
教師志望者には「安定した休みの多い職」というメリットを求める学生も
多いだろうが、とはいえ「幼い頃からのあこがれの職業」と夢見る学生が
多いのも事実。小学生のなりたい職業アンケートでも上位に位置するくら
い。そのため教職を憧れている者にとっては「学校=楽しいところ、受験
に終始しない、部活に打ち込んで青春を謳歌した」と純粋に思っている人
も多いため、部活の存在意義に異議を唱えない。また、そう思って教師に
なったのに限って受験指導や進学指導から逃げるのもいるし、しまいには
「学校は塾じゃない。受験指導したけりゃ塾へ行け。俺は生徒と共に身体
を動かすのが教師だと思っている」と言い放つ。同僚、同期にも「子ども
の頃から教師になるのが夢」だった人は往々にしてこのタイプである。
だから、学校不適応の生徒のことを本心では理解できないし、塾や予備校
へ行かせないために部活入部を強制する。また高校入学時点で直ちに「職業
希望(就職希望でなく、大学進学者も職業を決めさせてそこに向けての
進学指導をする)」を決めさせるなど「モラトリアム」を理解していない。
この件はスレ違いなので深入りしないが、要は教師の中には根強い部活盲信
者が多いってことが言いたい。採用試験が難しくなってくると夢だけでは受
からないから、現実的またはドライなサラリーマン教師が増えてくるのだろ
うな。悪いとは思わないが。
429実習生さん:03/05/29 18:22 ID:Fy0/461K
いっそのこと、部活だけにすれば?
体があれば、生活はしてけれる。
430実習生さん:03/05/29 18:59 ID:bp9koVFp
いっそのこと、授業をやる教師と、部活の顧問は別にしたほうがいいかもな。


受け持ちのクラスを上手にまとめられず、授業もろくに出来ない教師にとって、部活は自慰と現実逃避の場になっているが、そういう教師にl顧問をされては生徒は迷惑。
431実習生さん:03/05/29 19:09 ID:jOWYLDl7
>>427
人間は、無意識のうちに、自分の行動様式を、他人にも要求することがある。
部活もそうでしょうね。善し悪しは別として、それをまず認めて欲しいね。
>>428
>学校不適応の生徒のことを本心では理解できない

有効な、不登校に対する実践記録・実践理解もあるのですけどね。理想を言
えば、それを基に、具体的に臨床トレーニングされた人間が増えることが望ましい。
今は、良心的で誠実な人でさえ、しばしば「子どもの心に寄り添いましょう」
とか、スローガン優先だものね。あれは情けないですね。
432実習生さん:03/05/29 19:11 ID:53KEeQjN
そうかな
部活でいい成績あげる教師は
だいたいクラスはいいぞ。授業はちと、疑問だが・・
そして、部活したない教師の授業も大差がない・・クラスは
部活万歳教師より悪いことが多い!!
どゆことこれ、おい?
433実習生さん:03/05/29 19:12 ID:jOWYLDl7
>高校入学時点で直ちに「職業希望(就職希望でなく、大学進学者も職業を
>決めさせてそこに向けての進学指導をする)」を決めさせる

これ自体は悪いことではないと思いますよ。しかし、そうしたリアルな「進路指導」
は、やはり今の大半の教師にはムリなんだよね。だから、間違った選択をさせて
しまう。本人の希望と適性(潜在能力)を考慮できる、本格的なジョブ・コ
ーチみたいな人間がいる高校なんかほとんど無いしね。これも良心の問題とは別。

それにしても、甲子園も相変わらず無くならないし、学校が部活信仰の呪縛
から逃れるのは難しいですね。
434実習生さん:03/05/29 19:15 ID:jOWYLDl7
>>432
部活をまとめる能力と、クラス・教授能力に、一定の共通性はあるのでしょうね。
どちらも人間が相手ですからね。なんとなくはわかりますよ。
435コピペ:03/05/29 21:25 ID:sES3DSjS
結局のところ、部活万歳って叫んでいる教師(と思われる)連中は
自分が大切にしてきたものを他の人間(生徒・学生)にも大切に
させたいっていう思いが強いんでしょ?

なんでそれを肯定しないんだろ?
436_:03/05/29 21:26 ID:1Q/3wuwI
437実習生さん:03/05/29 21:43 ID:HRl6pogR
>428

オレは、部活なんか大嫌いで、授業を一生懸命やるために教師になったのだが・・・・
勿論、今も部活は適当に、人間関係が悪くならない程度にやるだけ。
部活バカ教師は、教師とはみなしません。
管理職にもなれないよ。
438実習生さん:03/05/29 22:14 ID:v9aAlIUh
どっちも一生懸命できる奴おらんのか?
授業だろうが、部活だろうが、お前らがみているのは子供だろうが。バカタレ。
片落ちも悪いだろうが、両方いい加減よりは使い道あらぁ。
お前等の戯言は、いい訳にすぎんぞ。
439コピペ:03/05/29 22:24 ID:ZTVTU4I/
1 名前:実習生さん 投稿日:02/10/01 16:28 ID:3yhelvvS
休日も殆んど無く長時間拘束され、ハードな練習をさせられる日本の
部活動に疑問を持っている人は多いと思います。
教師の側における部活動論議は、既に
「部活を学校から亡くせ!」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1031840499/l50
がありますので、生徒の側の議論のためにこのスレを作ってみました。
長時間の厳しい練習を強要されることは、憲法18条で定められている
「奴隷的拘束及び苦役からの自由」
にも反すると思われます。
440実習生さん:03/05/29 22:33 ID:ssr2jTlC
age
441実習生さん:03/05/29 23:24 ID:2WNnACz2
>>438
煽りではないが、会ってみたいな、そんな教師に。
進学校で部活も強い学校で、授業は予備校講師並にやって講習でも立ち見
がでて、なおかつ運動部で全国大会に引率できるような教師を。
何が言いたいかわかるか。
そんな奴いないってことよ。
教科指導で名を挙げて予備校に引き抜かれた教師も何人か知っているが、
そういう教師は部活指導ゼロだったぞ。
また進学校でも部活に熱心な教師が何人かいるが。そんな奴に限って教科
指導の中核は他人任せ、講習もやらない、受験生の信頼はない、という
レベルだ。
両立している例を示してほしい。マジで。


442実習生さん:03/05/29 23:34 ID:Fy0/461K
部活が出来る教師は授業もそこそこ良いだろ。

>>435
君のような人は一生 人に教える資格は無い。
教師は無理、一生 平社員だな。
443実習生さん:03/05/29 23:43 ID:Z6XoH0Bv
>>442

>>435への答えになってない。答えたくないの?
>>441も見えない振りですか?
あんた、他人の心配してないで自分のとを心配しなよ。
444あわび:03/05/29 23:43 ID:XQOd4F28
◎大人になってから◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
445実習生さん:03/05/29 23:44 ID:HVsJzvzj
>>432
そんな先生に増えてほしいものですな。
当方、部活に熱中するがあまり、クラスを投げ出している教師を
沢山知っているので。
あと、運動部顧問の担任が「うちのクラスはできている」という
のも、担任の前では黙っているが他の教師の前では騒ぎ出す、
というのでは「できている」に入りません。
446 :03/05/29 23:51 ID:IjtaIe5G
部活指導ができる=学級指導がうまい
ってのは、客観性がないだけに、なんか疑問だな。
部活指導がうまい、学級指導もうまい、教科指導もうまい
なんてそんな理想的な教師はいないよ。皆それぞれ得意分野があるんだから。

私も部活は適当。まぁ、休日は土日のどちらか半日はやるようにはしてるが。
子どもを大事にするってのはわかるが、自分も大事にしないと。

最近は土日両方潰してまで部活動をすること自体に
反対する親も増えてきたなぁ。まぁこれも時代の流れだよなぁ。
447実習生さん:03/05/29 23:55 ID:sES3DSjS
>>442
で、あんたは学生の時、部活に一生懸命参加しててんだろ?
おれはそこが聞きたいな。
448実習生さん:03/05/29 23:56 ID:sES3DSjS
↑ 訂正 参加してたんだろ?
449実習生さん:03/05/30 00:35 ID:V+fsOxCd
>>441

お前も分からんのう。

>進学校で部活も強い学校で、授業は予備校講師並にやって講習でも立ち見
がでて、なおかつ運動部で全国大会に引率できるような教師

これがお前の言うすごい奴か??
バカタレ!!
違うわ!
共にそれはスーパーエリートじゃねえか。みんなみんなそれを目指してなれるかっつーの。
結果じゃねーんだよ。お前は子供にそんなちっちゃい事しか教えれないのか?ああ?
文武共にプロセスが大事なんだよ。
どんだけ頑張ったかだよ。先ずは教師がその姿勢をみせにゃいかんだろが。
世の中進学校ばかりでもインターハイ校だけでもねーんだよ。
頭イイ奴悪い奴、スポーツマンも運動音痴も、それぞれがそれぞれ一生懸命出来る
環境を作る!やる姿勢を見せる!結果はどうあれ先ずは頑張る!それに尽きるんだよ。
450実習生さん:03/05/30 01:02 ID:eX3g2NVq
>>449
なんで>>441の内容が理解できないんだろ?
本当に不思議です。
451実習生さん:03/05/30 02:16 ID:/Ysgku42
>>432
順序が違うよね。
授業で生徒を引っ張っていけるのがまず最初に必要なこと。
授業で引っ張って行ければ、学級は荒れにくい。
部活で引っ張っていけても、担任クラスのすべての生徒を担当するわけじゃない。
まずは授業なんです。

部活をやりたくて教員になったという同僚がいます。
とても部活に熱心ですが、授業はおざなりです。
僕は彼と同じ教科なのですが、僕がやった中味を知って、彼が担当しているクラスの生徒は「ずるい!」と言います。
彼が担当した実習生は、「あまりにひどすぎる」と僕に訴えてきました。
そのくらいに、やっている中味は違います。
教科で採用されている身なのだから、教科をしっかりやって欲しいと思うのですが、あまりその気はないみたいです。
僕は、土日は部活をせずに教科の準備に当てています。それが本来だと思っています。

> 部活でいい成績あげる教師は、だいたいクラスはいいぞ。

良い授業をする教員のクラスもいいのでは?
部活も授業も大したこと無い教員のクラスは、荒れてしまう。

もちろん、そういう傾向にあるってことだけどね。
452実習生さん:03/05/30 09:40 ID:FP9DxhKQ
>部活でいい成績あげる教師は、だいたいクラスはいいぞ。


部活バカ教師が、自画自賛しても説得力がない。

やる気のある者が集まる部活動と、あらゆる考えの生徒が集まるクラスとは根本的に違う。

部活なら、教師の意向に沿わない生徒を辞めさせることが出来るが、学級運営、教科指導はそれができんだろ?


クラスをまとめられんバカ教師が、部活で自慰している姿ははっきりいってみっともない。

453実習生さん:03/05/30 09:44 ID:G1iiuAbI
部活(特に運動部)は
監督−先輩−後輩の上意下達の価値観が浸透しているので
クラスをまとめるよりよっぽど楽。
454実習生さん:03/05/30 09:54 ID:b3olJmzu
部活がたのしいという生徒がまだまだ多いのが事実なんだよね。。。
でも今みたいな強制的なのは変わっていくんじゃない。
455_:03/05/30 09:54 ID:m2VQeGAX
456動画直リン:03/05/30 09:57 ID:TbXi+xwZ
457実習生さん:03/05/30 10:01 ID:sG2H2qKB
(?°∀°)?ゲッツ!!
458実習生さん:03/05/30 11:17 ID:7PtQxFZK
部活で頑張ればその結果は試合の勝敗という目に見える形で現われる。
授業で頑張ってもなかなかその結果は目に見えにくい。

だから生徒の利益よりも自分のやりがいを優先する教師は部活に走ってしまう。
そういう教師は色々奇麗事並べても結局は自己中なんでしょう。
459実習生さん:03/05/30 12:54 ID:f8qwsEOg
>>458
ここで文句ばかり言っている教師は、生徒の利益を優先している
とでも言いたいのか
460実習生さん:03/05/30 13:06 ID:YHBGwWa0
わしの優先順位は
学習指導>>>部活指導
生徒・保護者のニーズもね。
461_:03/05/30 13:07 ID:m2VQeGAX
462458:03/05/30 13:54 ID:7PtQxFZK
>>459
そうでなく部活賛成派も否定派もうわべの奇麗事に騙されずに内面構造に気付いて欲しいという意味で書いたんだよ。
463実習生さん:03/05/30 18:41 ID:+Kr6j1pN
ここで部活を否定する教師はよほど生徒や親に恵まれなかったか、
よほど職場の雰囲気が悪いかだろうな、同情する。
あらゆる問題を孕みながらも、部活が現状で維持され続けているのは、
部活でいい思いをする教師がいるのと、そうでなくても楽して済ませら
れる教師が多いから。それが現実だろうね。否定の声が圧倒多数になり
得ないからだろう。
464実習生さん:03/05/30 18:48 ID:NnxIn4BT
一を成す者は他もしかり
465実習生さん:03/05/30 18:56 ID:gt+EANPT
部活を全否定する気はないがね、

行事に追われて、バカみたいに簡単になった教科書の内容すらろくに消化できないような状況でありながら、勉強は二の次にして、生徒を狂ったように部活漬けにしている部活バカ教師の存在が問題なんだよ。

教師の本来の仕事は教科の指導だと思うのだが、そっちのほうはいい加減で、部活の時だけ熱心なヤツが多い現状に危機感を抱かざるを得ない。
466実習生さん:03/05/30 18:59 ID:gt+EANPT
実際に、授業やクラス運営はいい加減で、部活の時だけ夢中になる教師に、危機感を抱いている親は多い
467実習生さん:03/05/30 19:07 ID:UBRKi87y
465

本当にそんな教師が多いのか??
俺の周りはそうでもないぞ。共に一生懸命こなしているぞ。
勉学も部活(運動:文化問わず)も成績いいけどな。
そりゃ、日本一でないけどね。
468実習生さん:03/05/30 19:16 ID:NnxIn4BT

部活しか力のない奴もいるし、両方できる奴もいる
授業しかできないのもいる。
授業しかできん奴は、部活だけ教師とそんなに仕事人
として大差がない。
469実習生さん:03/05/30 19:26 ID:LdKhTrNL
>>468
学校の存在する主たる目的を考えると

授業優先の教師>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>部活優先の教師

だと思うけどね。
470実習生さん:03/05/30 19:31 ID:gt+EANPT
>>467

自画自賛はみっともない。
部活と授業を両立できていると思っているのは教師の主観。

子供の親は、部活バカ教師の多さに呆れているぞ。


471実習生さん:03/05/30 19:33 ID:4+AB1jTF
>>467
程度問題だと思うが。
進学校に勤めているので、放課後は講習が入ることが多く、それ以外にも
5教科は教科優先にするから、中には部活好きの数学教師もいたりするが
部活につけないのが現実。放課後になって真っ先に部活の練習につくのは
体育科と地歴公民の一部(講習がない)しかいない。もっとも常勝を要求
されている学校でもないので、その程度のことなのだがな。
472実習生さん:03/05/30 19:33 ID:N0BDToSV
       /⌒\
     (;;;______,,,) 
      ノ゚ー゚!
      (__,,,丿     
  ,,-------_--、
   /         ヽ、
  /       人   ヽ、
  /       ノ  ヽ、.. i
 i    ノノノノ  ____、ii i    _______
 i   ノ =・- ,.  -・= i i   /
 i  ノiヽ   ,._ _、  丿 | /
 | ノ ヽ  i´_ _ ___  /  |<  
 i ミ  iヽi   ̄ ̄  / /  \  
 i ミミi ヽ   ,,  /  |     \
  i  ミi   ヽ‐‐‐´i   i       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ミ       ノノノノ

473実習生さん:03/05/30 19:34 ID:N0BDToSV
      /⌒\
     (;;;______,,,) 
      ノ゚ー゚!
      (__,,,丿     
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 i ミミi ヽ   ,,  /  |     \
  i  ミi   ヽ‐‐‐´i   i       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ミ       ノノノノ
474実習生さん:03/05/30 19:37 ID:gt+EANPT
教師の中には、自分が本来の仕事を手抜いて、部活に逃避していることを自覚している者だっているだろう。

そういうヤツは教師以外の道を探したほうがいい。


しかし、自分の無能さや、無責任さを自覚できる教師は、自覚できないうぬぼれオナニストタイプの教師よりは数百倍マシ。
先ずは、自惚れの強い教師に、一般人の認識とのズレを自覚してもらわなければならんな。
475実習生さん:03/05/30 20:18 ID:UW3WEbOr
>>474
まあ、何もできない教師よりは、部活だけでもできる教師の方が組織としては
ありがたいだろうな。授業手抜き、担任持たず(持たない方がいいのだが)、
分掌人任せ、で部活も持たない奴でも給料が支払われるからな。ただ同然で
部活に汗を流してくれる教師はありがたいね。皮肉ではなく本心で。
476実習生さん:03/05/30 20:23 ID:LdKhTrNL
>>475
「何もできない教師」
つまり最低、これより下はないっていう教師(本当にいるのか?)と比較してもなぁ…。
477実習生さん:03/05/30 20:23 ID:NnxIn4BT
授業のほうが部活より大事と思ってる時点でトウシロ
親とか子供がどう思うかなんて学校にとっては大した
問題ではない
授業、部活両方とも大事なんだよ!!
478実習生さん:03/05/30 20:32 ID:LdKhTrNL
>>477
バランスの問題です。
479実習生さん:03/05/30 20:35 ID:UW3WEbOr
>>477
そこまで大事な部活が自由参加なのは何故。
だから部活強制入部させろってのか。
強制入部が百害あって一利ないのは明白なのに。
480実習生さん:03/05/30 20:44 ID:NnxIn4BT
そんなことは一言も言っていませんが?>479
もう、レスすんなよ、だるいから
バランスが大事に賛同>478
481実習生さん:03/05/30 20:55 ID:NnxIn4BT
452,453は文章を理解できないDQN
482実習生さん:03/05/30 21:04 ID:uI2Y1vTo
スレタイの部活を学校から亡くせ!がすでにバランスを崩した言動と思う
での、これだけ反発する人がいるんじゃないでしょうか?
483実習生さん:03/05/30 21:14 ID:LdKhTrNL
>>482
それ(タイトル)はヒトの興味を引くためのお飾りですから。
電車内の週刊誌中吊り広告みたいなもんです。
内容(レス)重視で。
484実習生さん:03/05/30 22:01 ID:NnxIn4BT
まあ、でも正直、勤務外のことで責任が発生し
事故がおきたりなんてこと考えると鬱だな・・

それと、親がなによりうざい!!
あんま口だすな、いやマジで!!2ちゃんねらみたいな
あら探し・言い回しを現実世界でする親がいるとマジ
頭にくる!!やってられるか!!こんなもん!!と思うことも
ままある。他の親の支援・理解でなんとか自分に折り合いつけてる
485実習生さん:03/05/30 22:02 ID:zPwtf6XS
教師も生徒も自由参加でいいんじゃ。
486実習生さん:03/05/30 22:11 ID:NnxIn4BT
お前のように気軽に言ってみたいもんだな
自由参加なんて出来るならとっくになってるだろ。
様々な問題を解決できる妙案
をひっさげてから偉そうなことはほざけ!!
お前のような無責任な人格を持った親が一番最悪>485
487実習生さん:03/05/30 23:03 ID:GyH/HLuH
今の40前後までの教師や親はスポコンアニメに影響されて
部活のさかんな中学高校時代を経ている。
だから学校とはそういうものという固定概念がある。
今の子供が野球やサッカーにしか興味がなければ
それに集中するのもいたしがたない。

一流のプロを育てるのは民間に移してもいいのではないか。
リトルリーグやスイミング、サッカー教室など有料でプロを育てる機関に
まかせてもいいのではないか。
進学に対する熱意のあるものは塾に通わせるように、プロとして通用させたい
親ならその金を民間に出すはずだし。

学校がプロ養成までの責任を負う時代はおわってるのではないか。

学校でやるのは同好会どまりでいいのではないか。
その楽しさを共有できるということを教えるだけでいいと思う。

学校でおしえるべきことは何なのか自問自答しながら
生徒と共に教師は日々考えてほしい。

部外者の戯言ですまん
488実習生さん:03/05/30 23:48 ID:lEEDQlky
>>487

かっちょえーっ。
君は分析評論家か?ア?

>野球やサッカーにしか興味がなければ
それに集中するのもいたしがたない。

悪いのか。子供が夢を持つのは。
全然いーじゃないか。
子供の黒い目を前に・・・保護者を前に、言えるのか?
結果がどうあれ、努力の前に人をお前が否定する権利あるのか?
お前のことを今まで他人様が否定したか?した人がいたらおまえはどう感じたよ。
お前のみている子と同じ気持ちだったと思うぞ。
489実習生さん:03/05/31 02:31 ID:uu7XdYEl
>>484
それが実情だな、
文面で意図、目的、責任を父母に出す、教師も時間外があまり出ないよう、制度が必要かな
490注目事例:03/05/31 02:34 ID:lhbwxNrc
ほらね。こんなもんだよ。部活なんてごくろうさん。

【大会は公務の対象にはならない】
 中体連は任意団体で公務不該当−−仙台の教諭自殺で災害補償基金支部 /宮城

 仙台市立中山中教諭でバドミントン部顧問の大友雅義さん(当時36歳)が
自殺したのは、バドミントン大会の準備に携わったことによる過労が原因として、
遺族らが公務災害の認定を求めている問題で、地方公務員災害補償基金県支部
(支部長・浅野史郎知事)は29日までに「大会を主催した全国中学校体育連盟
は任意団体であり、公務の対象にはならない」と結論づけ、自殺は公務災害に
当たらないと認定した。
(毎日新聞)[5月30日18時51分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000004-mai-l04
491実習生さん:03/05/31 05:10 ID:NaSUZnFl
今、自分の足の指にタコが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
___
/ ◎◎◎\
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
\◎◎◎ /
 ̄ ̄ ̄
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8917/tubutubu.jpg
492実習生さん:03/05/31 07:43 ID:2vfuvYZS
部活のじかんを削って、授業の遅れを取り戻そうとか、出来ない子供の補習をやってやろうと思う教師はいないのか?
493実習生さん:03/05/31 07:47 ID:2vfuvYZS
>>477


オマエ何様?
公務員は公僕だろ。

教師の不祥事が続くのは、教師の常識が一般社会とズレているからじゃないのか?

私立の10分の1でいから、子供や親が何を望んでいるのか、謙虚に耳を傾ける気持ちを持てよ。
494実習生さん:03/05/31 08:38 ID:wiVFnCmZ
お前こそ何様?
人のこと言う前に自分を省みろよ>493
495実習生さん:03/05/31 08:40 ID:wiVFnCmZ
ここで授業が大切とかほざいてる奴が
どれだけの授業をするのか、見てみたいもんだな
496実習生さん:03/05/31 08:49 ID:wiVFnCmZ
教師批判をしてる奴は、結局根っこは
僻みだな

douyo?
497実習生さん:03/05/31 08:54 ID:wiVFnCmZ
人の批判する前に案を出せ
あら探しは誰でも出来る簡単なこと>493

   お前、頭いいつもり?
498実習生さん:03/05/31 09:26 ID:qiKLMH7w
はいはい。このスレの通り部活は廃止に決定。
あーめでたしめでたし。
子供も貴様らが言うとおり、勉強のみが学校での幸せであり、それのみが本分なんだろうね。
一切の部活禁止。
全ての学校から、部活・同好会・サークルは廃止。
みな帰宅後は、万引き・恐喝・暴走・SEX・喫煙・飲酒・薬物をENJOYする糞になるんだろうな。
499実習生さん:03/05/31 09:27 ID:JRTiny+P
部活は教師の仕事ではない。
土日も無く、ただ働きさせられてるのに、保護者は文句ばかり言う。
そのくせ、テメエは、土日はパチンコしている。
オレは、お前らのガキの面倒を見るのはもうこりごりだ。
クソ保護者は、本当にどうしようもないな!

これからは、土日の部活は絶対にやらないことにした。
500実習生さん:03/05/31 09:49 ID:m+o6Sd+h
バイト見つけた。1000円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/
501実習生さん:03/05/31 10:10 ID:6PnnIcSn
>>499
教師辞めて塾か予備校の先生になれよ。
部活があるくらい教師になる前からわかっていただろ。
自分も昔生徒だったんだから。
502実習生さん:03/05/31 10:13 ID:ktxaLMmE
なんだ、wiVFnCmZ、オマエこっちのスレも荒らしているのか?


もういい加減に回線切って、パチンコにでも行ってこいや。
503実習生さん:03/05/31 10:16 ID:wiVFnCmZ
ここも荒らしてやろうかの
いや、だるい・・また今度だな
504実習生さん:03/05/31 10:17 ID:ktxaLMmE
>>498


要はバランスの問題だろ。部活が全面的に悪いというのではなく、ここでは、ほどほどにやれって意見が多いと思うが。
505実習生さん:03/05/31 10:20 ID:uYIOp89/
いたいた、瀕死のナメクジが。
506実習生さん:03/05/31 10:24 ID:ktxaLMmE
教師個人のくだらん自己満足のために、毎晩遅くまで、土曜も日曜も子供を部活漬けにしているヤツらと比べたら>499のほうがはるかにマシだと思うな。

子供には部活以外の時間だって必要だよ。
それに、学校の授業があてにならない時代では塾に行く時間くらいは確保してやらないと、子供の教育を受ける権利まで奪うことになるな。
507実習生さん:03/05/31 10:47 ID:qiKLMH7w
部活=不自由なもの という図式がここの住人からは考えられる。
また、運動部=スポ根という世界しか無いような書き方ばっかり。
土日は休み、結構結構。
もっと自由な部活を作ろうと、別にむきにならずに努力をした方がいいんじゃないか?
すごく集中して楽しく厳しく平日数時間。土日ゼロとは言わないが、たまにある試合や
練習試合等のイベントのみにして、それでももっとしたい子は朝練という手も
あるし。
理想かもしれんが、大人も子供も楽しめる環境を作るべく頑張ればどうか。
508実習生さん:03/05/31 11:02 ID:NvGaoB6N
>>506
生徒は、入部選択の時点で、土日やすみやすい部活なのか、
活動が週一なのか調べてから入れるからいいのではないか?

部活の顧問は、母集団が少ないから競技種目の選択の幅は極端にすくないぞ。
509実習生さん:03/05/31 11:17 ID:qxC8k7/X
極論に行くのが2chの常か・・・

部活そのものはあってもいいんだよ。
ただ、現制度で行うには問題点が多いということ。
必要だと考えるなら、それを学校の仕事の一つとして認め
明確な指導目標と、そのための人事を行うべきだろう。

教員の仕事の範囲や待遇を拡大解釈したままで
部活を続けることには反対だ。
510実習生さん:03/05/31 11:29 ID:HslnrE/p
>>492
実質それはできないです。
たとえば僕がそれをやろうとしても、該当する生徒が部活にいってしまえばそれまでです。
チームでやる部活は特にそうなのだと思いますが、掃除や学級活動でおくれてもまわりから文句を言われます。(本人の能力的に、おくれた原因を的確に言語化して説明できないのも一因ですが)
そのため、掃除をさぼってでもはやく部活に行くという生徒がいます。
このあたりは、生徒同士の力関係によるものが多いので、顧問に言ってもなかなか改善されません。
部活動が無くなれば、もしくは毎日活動という状況が無くなれば、補習ができるようになりますよ。
511実習生さん:03/05/31 11:38 ID:HslnrE/p
>>458
授業の成果はすぐ見えますよ。
生徒の目を見たらわかるでしょう?
生き生きと授業に取り組めているかどうか、まずはそれです。
学力が期待したレベルに達しているかどうかも、試験によって数字になります。
これを「目に見えにくい」というのは、生徒も数字も見ていないってことですね。

>>477
両方もとも大事ですね。
でも、まず授業です。生徒が学校にいる時間を考えたとき、授業の時間と部活の時間のどちらが長いですか?
部活がない学校は成立しますが、授業のない学校は成立しますか?
そう考えたときに、部活と授業は対等ではないのですよ。

>>487
>学校でやるのは同好会どまりでいいのではないか。

僕もそう思います。勝つために〜とばかり考えるから、おかしくなる。

>>493
>教師の不祥事が続くのは、教師の常識が一般社会とズレているからじゃないのか?

話の流れと無関係ですね。
あるいみ教師の常識は一般社会の常識とずれているでしょう。
休日に家族サービスもせずに仕事にかまけているわけですから。
幼い息子がなつかなくて困るという同僚もいますよ。
512実習生さん:03/05/31 18:55 ID:DxopCCxF
>>498のように
部活が学校からなくなると
    ↓
「帰宅後は、万引き・恐喝・暴走・SEX・喫煙・飲酒・薬物をENJOYする」
と本気で妄想してる輩が実際に職員の何割かいるのが問題でつね。
部活の本質からかけ離れている。まあ、運動馬鹿教師ですから仕方がないことですが
迷惑なのは生徒ですね。

513実習生さん:03/05/31 18:57 ID:wiVFnCmZ
477はバランスが大事という他の意見に賛同したはずだが・・
文をきちんと読めよ>511
514実習生さん:03/05/31 19:45 ID:kkC0NSTi
部活は教師の仕事ではない。
土日も無く、ただ働きさせられてるのに、保護者は文句ばかり言う。
そのくせ、テメエは、土日はパチンコしている。
オレは、お前らのガキの面倒を見るのはもうこりごりだ。
クソ保護者は、本当にどうしようもないな!

これからは、土日の部活は絶対にやらないことにした。
515実習生さん:03/05/31 21:04 ID:nPl/+VrC
>>514
教師辞めて塾か予備校の先生になれよ。
部活があるくらい教師になる前からわかっていただろ。
自分も昔生徒だったんだから。

コピペみたいだから、コピペで返しておこう
516実習生さん:03/05/31 21:21 ID:Uml2hS/g
>>492

>生徒同士の力関係によるものが多いので、顧問に言ってもなかなか改善されません。

それは、自分が学生だった頃を振り返ればよくわかる。
しかし、顧問の指導の仕方で、子供の意識というのはある程度は変えられるのではないだろうか。


>部活動が無くなれば、もしくは毎日活動という状況が無くなれば、補習ができるようになりますよ。

先ずは部活至上主義教師の意識改革が必要かな。
少なくとも、義務教育においては、部活の量を適正に押えて、学業をきちんとやってもらいたい。

517実習生さん:03/05/31 21:32 ID:Uml2hS/g
ある、中学生の親から聞いた話しだが、
土曜日曜、盆正月の区別なく、狂ったように練習(バトミントン)をやらせてる部活バカ教師は、カミサンが子供を連れてでていったらしい。
その教師には、部活が全てだたのかもしれないが、親は子供が家族と過ごす時間も、勉強する時間も無くなったと嘆いていた。
大会で、指導する生徒は優秀な成績を収め、子供は満足したようだが、親が懸念したように教科の成績は、下がった。

その後、その部活バカ教師は生徒に対する猥褻行為で逮捕された。
カミサンに逃げられて欲求不満になっていたのを生徒で発散させようとしたのだろうか?

その教師の逮捕によって子供の生活は正常に戻った。
子供は部活が中学校生活の全てではないということを知ったに違いない。
518実習生さん:03/05/31 23:11 ID:lkS97Pkl
管理職みたいな物言いだが……、部活ってさ、適当にできる範囲で
揉め事を起こさないように運営をすれば良いだけの話だが。
もちろん本務との優先順位を間違えず、自分の生活を守りながら。
なぜ、それができない????
このスレの否定意見のまともなものを選んで読んでみたら、その点が
不思議でならない。
>>517のような例もあるが、家庭問題は本人の力量次第だが、これも
教師本人がバカだってことだろ。
家庭を犠牲にするのは、それだけそいつが無能なんだろ。
あと本務に食い込まないように部活を運営するのが教師の力だろ。
少なくとも俺は、本務も家庭も教科指導の時間も趣味の時間も部活
で犠牲にはしていない。土日は、土曜の午前中は練習するが、あとは
絶対にしない。全国大会にはほど遠いが、そこそこ勝てるし。
親から「子どもの勉強時間を確保するために練習を少なくしてくれ」
って言われたら、喜んで休みにするし。
519実習生さん:03/05/31 23:48 ID:hE/3xs91
>>507
そででいいんじゃないの。
そうしないで文句言う教師は、努力不足か、あるいは周囲の環境が(そういう
ことを認めさせない程)最悪な環境か。
後者だとしたら、同情はできるが、我慢して時間をかけて作り上げて下さい。
部活が指導要領から消えた本務外であっても、現実に存在するんだから、しな
ければいけないとは思います。しかも、部活ほど顧問の自由で、体罰さえしな
ければ、どんな好きなこともできる。だったらそこを逆手にとって、自分の
いいような運営をするように努力する方が、文句ばっかたれるより建設的
だと思いますが。
520実習生さん:03/05/31 23:59 ID:a1jNF1zX
>>512
時間を浪費させるだけなら補習授業でもいいわけで、部活である必要はないな
521実習生さん:03/06/01 00:13 ID:B8uTJ/7t
>>518
 言ってることは分かるよ。たぶん、あなたは力のある先生なんでしょう。
多くの人(オレも含めて)は、部活をあたりさわりなく運営できないんだよ。

 オレは「やる気がない」って生徒から思われてるし。そうなると、生徒と
対立が多いし。それで嫌になる。そんな力量の先生は、本読んだり、他の先生の
実戦方法を学んだりして勉強しなければならない。

 そうすると、かなり時間を食うんだよね。部活指導もいいかげんにできる部と
そうでない部があると思う。だから、いっそのこと、専門家に任せた方がいいと
思ってしまうんだよ。
522実習生さん:03/06/01 00:24 ID:ms5RMerN
>>518
>>519
勉強の方が大事だからね。
あと先生だけでなく生徒にとっても家族団らん、自由な時間は必要かと。
土曜午前だけというのは妥当な選択。
専門家の方がいいが、平日だけでも生徒と走るだけで随分やっているように見えると思うが。
生徒は一緒にやって欲しいんだよ。部活に限らないが。
523実習生さん:03/06/01 01:24 ID:1m/Vswia
自分の都合の悪い面は、文句を言うが優遇されている部分は、当然の権利
として何とも言わない教師。
そりゃ、身内の教師以外同意を得られる訳ないわな
524実習生さん:03/06/01 10:15 ID:yvG6cJSt
体育教師以外の教師が、運動教えてるのは日本だけだ。
しかも休日に・・・
これほど教師本来の学習指導をないがしろにしているものは無い。
間抜けなモンカショウの小役人も、土日に部活指導してみろや!
525実習生さん:03/06/01 14:47 ID:FsS0L0tq
518はたまたま今、保護者に恵まれ、生徒に恵まれてるんだろう
526実習生さん:03/06/01 15:32 ID:bUcnvjMv
教師って根がマジメな人が多いからね。
上にとっては好都合なのかもよ、タダ働きするから。
自分は、もうやらない、土日には。
平日も、顔出す程度だね。

学級懇談で「部活、母親が帰宅するまで終わりにしないで」って
学校は保育所じゃないってぇーの!
527実習生さん:03/06/01 15:57 ID:pvdjUchJ
教師の皆さん、考えたことありますか?
何の為に部活を頑張っていますか?試合に勝つ為?コンクールで優秀な賞をもらうため?
それだけでは無いでしょう。
頑張って下さい。子供達の笑顔が、あなた達を支えているはず。
担任をしている人、そうでない人があり、ますが、部活を支える教師はそれ以外でも子供と
触れ合う機会が当然多くなる筈ですね。
きっとあなたがいつか死んだ時、泣いてくれる子もいるはず。
ここには色々書く人もいますが、子供とも一期一会と思って、負けないで下さい。
528R134:03/06/01 16:00 ID:kTDLHBTs
>>527
過去レス読めよ。
529実習生さん:03/06/01 16:38 ID:WiDAvDMT
>>527 そのセリフ、鬱の香具師に言うなよ。絶対に。市ぬぞ。
530実習生さん:03/06/01 16:47 ID:rFh8BYL8
531実習生さん:03/06/01 17:31 ID:sxZgsFNS
>>518
現実にはそんなに甘くない。よほど恵まれた学校なのだろうが、
大半の学校では、そうはうまくいかない。

>>527
同じく、現実はそんなに甘くない。
部活に精を出さない教師でもまっとうな人は本音ではそのよう
に思っている場合も多いだろう。
しかし、やりたくても現実にできない、成立しない現実を直視
しないと。
不器用な教師ができないなりにどれだけ純粋に努力しても、
成果でしか評価しない残酷な生徒や親で、しかもタチが悪けれ
ば、教師攻撃に走って辞職に追い込むのも極端な現実。

貴殿達の言うことが叶う学校が<うらやましい>と思う教師も多
いだろう。
532実習生さん:03/06/01 18:19 ID:JkGhVY48
>>527
釣られてみる。

理想論をブツのも結構だが、部活についていけず、TVやゲームに逃げてい
るオタクやひきこもりに、スポーツさせてみれば? それとも、スクールウ
ォーズやガチンコのダイエット予備校に、本気で感動してるタイプ?

結局、そういう連中の面倒は、学校の外のジムやスイミング・クラブが見て
るんだよ。多くは、それすら行かないけどね。

もちろん、見て見ぬフリが別に悪いとは思わないよ。人間、自分の守備範囲など
限られているからね。
533実習生さん:03/06/01 18:50 ID:+01HqFRW
308 名前:実習生さん :03/05/31 02:37 ID:lhbwxNrc
自殺の根拠はともかく、「大会は公務にならない」ことに注目。


中体連は任意団体で公務不該当−−仙台の教諭自殺で災害補償基金支部 /宮城

 仙台市立中山中教諭でバドミントン部顧問の大友雅義さん(当時36歳)が自殺したのは、バドミントン大会の準備に携わったことによる過労が原因として、
遺族らが公務災害の認定を求めている問題で、地方公務員災害補償基金県支部(支部長・浅野史郎知事)は29日までに「大会を主催した全国中学校体育連盟は任意団体であり、
公務の対象にはならない」と結論づけ、自殺は公務災害に当たらないと認定した。
(毎日新聞)[5月30日18時51分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000004-mai-l04


534現実:03/06/01 18:52 ID:LlJzd7gX
>>527
前に勤めた学校では、やったこともない種目の顧問を持ち、生来極度の
運動音痴だが、走るくらいなら何とかなる、新入生の初心者と一緒に
1から練習すれば何とかなるだろうと思っていたが、生徒の動きには
ついていけない。そのうち生徒が「運動音痴の顧問はいらない」と文句
言い出す。親も「できる先生をつけろ」と言ってくる。それでも
一所懸命にやればいつか気持ちが通じると思ったが、自分が動いている
うちはダメ。指導者とは実践しなくても理論で指示はできるだろうと
思って動くのをやめて監督に徹したら、「できないくせに偉そうな口
きくな」と自分の話に耳も傾けない。そこまでしてつきあう必要はない
と思って、あとは適当に済ませた。このスレにも似たような声が多くて
共感した。
つづく
535現実:03/06/01 18:59 ID:0aZd1nNA
>>534 つづき
転勤した学校でも、別の種目の顧問を持たされた。運動音痴には変わり
ない。前任校の経験で「できもしないことに首を突っ込むと失敗する」
と思っていたので、最初から見学と応援と事務仕事だけをしていた。
第一顧問が指導者だから、実技指導は自分がしなくても困らない。
ある時、ひとりの生徒が「先生も見ているだけではつまらないだろう
から一緒にやりませんか」と声をかけてくれた。一瞬前の学校の記憶が
蘇るが、だまされたと思ってつきあった。運動不足解消の目的も
あった。確かに生徒のレギュラー選手には到底及びようもないが、
1年少しずつやったら何とか形が成立するくらいにはなった。一緒に
活動することに、生徒も気持ちを開いてくれる。
つづく
536現実:03/06/01 19:06 ID:g1feTkpA
>>535つづき
やったこともない種目に対する教師の接し方だが、
@自分の運動能力のなさの程度
A相手にする生徒の気質
B自分しか顧問がいないのか別に指導者がいるか
で変わってくる。
@悲惨な運動音痴で
A生徒が優しくなくて
B自分しか顧問がいなくて指導を要求される
という場合に下手の横好きはまず失敗すると見ていい。
運動音痴の運動部顧問や、楽譜も読めない音楽系顧問は、その
学校の状況をよく見極めた上で部活につきあうのがよろしい。
私は今の学校と生徒であれば「部活肯定教師」でいられるが、
前任校のような学校では「部活否定教師」にならざるをえない。
537実習生さん:03/06/01 20:33 ID:s7ikfARo
ってことでこれからは運動音痴は採用しないことだな
538実習生さん:03/06/01 20:35 ID:SI7zA1kv
>現実・・・・クソ部活教師発見!

何だかんだいって、部活擁護してんじゃねえよ。
ココは、部活を廃止するための、教師の集まりのスレなんだよ。

基本に帰って、以下のことを認識しろや!

@教師は部活で使用されたのではない。
A体育教師でない教師が、スポーツを教えるのは、生徒のためにもよくない。
B部活はすることは、怠慢な体育教師の片棒を担ぐことである。
C土日まで部活することで、本業(授業)がおろそかになる。
D塾では部活を奨励している。(自分たちの利権のため・・・)
E部活未亡人が日本中にあふれている。

など・・・
539実習生さん:03/06/01 20:36 ID:SI7zA1kv
部活で使用→部活で採用
540実習生さん:03/06/01 21:32 ID:EBr2h9ys
>>537
部活って、運動系だけじゃないんですが?
5412年4組喧嘩無敗:03/06/02 03:47 ID:cLSFXiwg
だから、腐れ教師共、部活しなくて結構結構。
お前ら共は、やらなくていいから、やる気のある教師がやればよい。
但し、出来ないお前らが邪魔すんな。
じゃないと苛めて学校辞めさすぞ。空手部なめんなよ。
542実習生さん:03/06/02 04:59 ID:Pw0WwA0m
ってことで運動音痴は不採用
運動という人間の基本能力が備わってない人間が
人を教えるなどありえない。
543実習生さん:03/06/02 05:39 ID:+otfArB0
>>542
人間の基本能力と、
競技としてのスポーツ指導能力は別物。
分かってて極論書いているんだろうけど。

運動経験の無い者に
競技としてのスポーツの指導をさせることは、
体育教師に、数学の補習させるよなもの。
544実習生さん:03/06/02 05:42 ID:sIUZy38O

 結論

 運動神経の鈍い奴は教師になるな
545実習生さん:03/06/02 08:20 ID:iNNO92n1
結論

数学の補習できない 体育教師も
運動神経の鈍い奴も教師になるな
546実習生さん:03/06/02 10:21 ID:M0CjmbnY
大学出てすぐ臨時で中学講師をやった。
その学校は公立なのに部活にスゴク熱心。
教師も保護者も、そして生徒も。
結局自分のように運動が苦手な人間は、職場内でも親からも、
そして生徒からも「何なの?」ってな存在。
教務主任に相談しましたもん。「教師って、部活がしっかり指導できないと
なってはいけないんですかね」って。
答えは「・・・・。」だったけど(w
まあ、運動が得意な教師の寄せ集めだったから、他の教師たちは生き生き
してたなぁ。
547実習生さん:03/06/02 10:23 ID:l9CafrT0
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?その9
548実習生さん:03/06/02 10:51 ID:X3AmPTmq
結局、このスレで部活なくせと騒いでいるのは
運動音痴か、指導・統率能力の低い人達?
549実習生さん:03/06/02 12:49 ID:CJyFRBa+
>>548
少なくとも指導・統率能力の低い教師たちであることは明らかでしょう。
550実習生さん:03/06/02 14:42 ID:omGq1S4n
>>548-549
あえて釣られよう。

経験がある競技の部活指導が出来なければ、
『指導・統率力不足は』確かだろうけどね。

部活動は、基本的に希望者が集まってきて、
(例えば、競技会で勝つという)明確な目標に向かっているのだから。
そもそも統率する必要もあまり無い。

置き換えて考えて欲しい。
例えば体育教師が、受験に対して意識も高く
それなりの能力を持った生徒にたいして、
数学なら数学、物理なら物理の補習で、
生徒の期待に応えられるだろうか?
それが出来なかったとして、
その教師に『統率力が無い』と言えるだろうか。
(指導力不足は仕方がないが)

更に言えば、県大会で1回戦突破なら上位2分の1(偏差値50)、
2回戦なら4分の1。優勝狙えるレベルなら、競技偏差値70以上だ。
簡単に「競技についての勉強をしろ」という意見が書き込まれるが、
言っている当人は、自分の専門外の教科で
そこまでの指導が出来るほどの勉強が出来るのだろうか?
一生かかっても、その学力に届かない者の方が多いのじゃないか?

だからこそ、一部の例外を除き
教員は、競技ではなく教科の指導力で採用されているのではないのか。

551実習生さん:03/06/02 14:42 ID:omGq1S4n
あと、部活大好き教師の中には、
自分に置き換えて考えるということが出来ないヤツが多すぎる。

自分が特に打ち込んできたものに愛着を感じ、
ときにはそれが客観性を失わせ、
負の側面から目をそらさせることもある。

どんなに頑張っても、
100m走るのに15秒以上かかる子もいる。
10km走りきれない子もいる。
数学の問題が解けない子もいる。
英単語を憶えられない子もいる。

させる方は、平均的な生徒の数倍に及ぶ経験や訓練の結果、
その分野では、自分が圧倒的な強者であるということを
実感していない。

「勉強すればいい」「練習すればいい」という言葉を簡単に言う教師は、
自分の専門外の教科で、模試の偏差値が70以上になるほど勉強できるのか?
専門科目で偏差70なんて、教科の指導者としては最低ラインだ。
552実習生さん:03/06/02 21:14 ID:INGG7shN
>>544 他
釣られてやろう。
都道府県によっては体育以外の一般教科(中学でも高校でも)にも採用試験に
スポーツテストを課す所があるが、それってのは運動神経を見て運動部顧問に
堪えうるかどうかをテストする意図なのか? くだらねえ。
運動教えるために教師になったんじゃねえよ。運動指導は体育でやれ体育で。
少なくとも50分立っていられない運動能力(運動神経と言うより体力問題)
なら、教師になれないだろうが、野球やバレーが下手で泳げないのが不適格
条項かよ、あり得ない。
553実習生さん:03/06/02 21:46 ID:aYvaQZmX
>>552
>運動神経と言うより体力問題

学校教育では、これがごっちゃになってるよね。体力をつけるだけなら、歩く
だけで充分なんだけどね。走る必要も無い。水泳にしても同様で、泳げない
ヤツには、水の中を歩かせるだけで、充分、運動になるそうだ。

走る・泳ぐは、心肺に負荷を掛けるので、弱い人間には害になることもある。
実際、持久走で死亡した例もあるし、水泳で溺死しそうになる例もあるそうだ。

ところが、なんであれ、競技ができないとダメらしい。その最たるモノが部活だね。

もうこれ以上、不器用な生徒と教師を苦しめないで欲しいと思う。
5542年4組喧嘩無敗:03/06/02 23:15 ID:0FM8ckz5
だせえセンコー共だ。
俺等生徒の身にもなれよ。
こんなとこで愚痴りやがって、ほんっとダセエぜ。
マジでぶつかってくる先生は尊敬できるが、お前らのように投げ出しヤローは
最低だぜ。
あ、俺校内模試も2位だったから、有名大学入る自信もあるぜ。
さ、勉強勉強。
ダサ教師はほっといて部活もガンバロー。
俺等だけでもやってやるぜ。
555 ◆fMIIIDWARA :03/06/02 23:32 ID:mBvQ4jQR
>>554

校内模試2位 → 脳内模試2位

謹んで訂正させていただきます。
5562年4組喧嘩無敗:03/06/02 23:45 ID:0FM8ckz5
fMIIIDWARA ←こいつやっちゃおうかな。
I○も分かったしぃ。
いまどきの高校生なめんなよ。

大体先公なんて俺らのおかげで飯食ってるくせに愚痴ばっかだぜ。
おまけに脳内模試だってよ。この程度かよ。
お前の生徒も可哀想すぎるな。
557実習生さん:03/06/02 23:54 ID:iNNO92n1
今時の学校は、教師も香ばしければ生徒も香ばしいんだね(^_^;;
558R134:03/06/03 00:13 ID:l+ZmnrXU
>>556
すーぱーはっかーの登場だ!!
559R134:03/06/03 00:14 ID:l+ZmnrXU
>>556
ヲレもお前のI○も分かったよ。
560 ◆fMIIIDWARA :03/06/03 00:15 ID:+hdsj9nO
>>556
バカ?
561実習生さん:03/06/03 00:18 ID:PNZJf3tw
I○!I○!ヽ(´▽`)ノ わーい
562 ◆fMIIIDWARA :03/06/03 00:19 ID:+hdsj9nO
訂正

>>560 バカ? → チン○ス?
563実習生さん:03/06/03 00:25 ID:AWQQ2Lw2
OIOI
564実習生さん:03/06/03 00:54 ID:Zfy5bv93
(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)おひさ。
>>243 >>245 >>246 >>269 >>270 >>273 >>279 >>280 >>352 >>378 に書いてます(^▽^)
指導が必要かな(^▽^) またーりしようよ。 それから、>>358 のクイズの答え(^▽^)
まだ出ませんね(^▽^) 択一ダメポでヒマなら、適性検査頑張ろうよ(^▽^)
ホントに(^▽^)司法厨なら(^▽^)、弁護士会に登録拒否されないようにね(^▽^)
では、また。(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)
565実習生さん:03/06/03 09:08 ID:UM9Tk3et
結論!

土日返上の行過ぎた部活動は、生徒のためにも、教師のためにもよくない。

一部の「部活命・勝負バカ教師」のせいで、みんな迷惑している。

部活の時間が、子供の自由時間、勉強時間、教師のプライベートな時間を潰さないように、適正な時間に抑えるべきである。





俺は、学校の教師ではないが、そう思うぞ。
566実習生さん:03/06/03 18:44 ID:dSQe7aT9
>>565
その通りで、このスレ終了。

ってかPart1から、ずうっとそう言われ続けてるんだけどね。
結局、このスレは教員の愚痴の場で、あと煽るような難癖がたまに入る。

部活を拒否する勇気を持たない教師を罵るよりも、愚痴ぐらい聞いて
やろうや。決して建設的ではないが、教師には「カウンセリングマインド」
も必要なのですよ。

567塾講師:03/06/03 22:22 ID:/EaIOo3t
今日、中3の女の生徒が、用事があって部活を休むって言ったら、顧問に「部活をナメているのか!」って怒鳴りつけられ、ネチネチ説教されたっていってた。

「今日は用事がありますから部活を休ませて下さい。」という、親からの手紙を持っていったにもかかわらず・・・・・・・・・






部活バカ教師のバカぶりにはほとほと呆れるわ。
568実習生さん:03/06/03 23:40 ID:L1uFWOE9
つうか部活ヴァカ教師が存在を続けられるのは日本の民族性が特殊だから。
人権意識が高い国、「個」を大事にする国なら存在すら出来ず、即抹殺されるであろう。
569実習生さん:03/06/03 23:57 ID:QIMmkkyl
・パソコン部がある場合
パソコン部→サボるこれ。

・パソコン部が無くてどうしてもいきたくない場合
バスケ部→突き指をした振りしてずっとやすむ。
どっかの部→のどの病気です。
どっかの部→足の病(ry
どっかの部→指の病(ry
で、サボることはできるんだが、

↓これのせいで迂闊にサボれない。
「成績」、「受験での部活出席に数による評価」
570実習生さん:03/06/04 00:21 ID:gyiX65EO
「成績」、「受験での部活出席日数による評価」
誤字スマソ
571実習生さん:03/06/04 19:23 ID:uHGIXP9T
2ちゃんで口の立つ奴らってさ
職場で口の立つ奴と重なって見えるんだよな
細かいとこに、妙にこだわり、大事なことが抜ける抜け作・・

みなさんも、そういうこと感じたことないですか?
572実習生さん:03/06/04 19:56 ID:ufkUTHsT
>569
厨房?
573実習生さん:03/06/04 19:56 ID:Uoli0Yv/
>>569
「歯医者の予約があるんです」でいいだろ。
俺はこの手をよく使った。
574実習生さん:03/06/04 22:19 ID:xG1O3YEZ
数年前、高体連の大会中に子供が産まれそうになった。妻を遠い実家
に帰していたので、引率のない先生に事情を話して替わりの引率を
頼んだら快諾したしてくれたため、年休を取って妻の実家へ行こうと
と教頭に事情を説明した。そしたら部活ヴァカの教頭は「お前が産む
わけじゃなんだろう。どっちが大事だと思ってるんだ。3年生には
最後の大会だ。そんな大事な大会に顧問がつかなくていいのか」と
言いやがった。「大会は大事ですが、部活よりは家庭が大事だと
思います」と答えたら怒り出した。らちがあかないので校長に直談判
したら「教頭さんは部活に熱心だからね」の一言でOKにされた。
それでも、こっちの怒りがおさまらなかったので組合に訴えたら、
大問題になって最終的には上から教頭に指導が入ったらしいが、
その詳細は教えてもらえなかった。それ以来、教頭が俺に逆恨みして
あれやこれや揚げ足を取るようになって、奴が転勤するまで針の
むしろだった。こんな管理職が部活を支援してるんだぞ!!!
575実習生さん:03/06/04 23:13 ID:8wx3LILa
>>569
まあ全部が体育系なんてありえんから

週1回しかやっていない
パソコン部、科学部等に所属してそこで真面目に活動するのが無難か。
やる気のない香具師も多いので、そこで部長しておけば内申もアップ!
576実習生さん:03/06/04 23:15 ID:pDf11GPz
部活肯定派に質問。制度への疑問はありませんか。
577実習生さん:03/06/04 23:19 ID:mbnY/pVR
ムツカシイ話はわかんないけど、私の彼は、今年から部活の顧問になって
デートする時間が全くなくなりました。
平日は夕方遅くまで監督して、それから自分の仕事。
土、日も部活。試合があると、引率で泊まりもあったりする。
今は高校総体で、心身ともに疲かれています。
彼に、何か悪いことでも起こるじゃないかとすごく心配です。
578実習生さん:03/06/04 23:20 ID:HVkqiXrg
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579実習生さん:03/06/04 23:26 ID:8wx3LILa
>>577
「職務」ではないと判例があるから真剣になるな。
デートの方が人生に関わる大事なことだ。
でも授業は全力でやれ
580実習生さん:03/06/04 23:30 ID:0t7ldTjv
>>577

そんな男とはさっさと別れろ。

結婚なんかしたら家庭を顧みないぞ。
581実習生さん:03/06/04 23:35 ID:wNkzRfu4
>>577
女よりも部活を優先する男に教員としての将来はないな。
そんな部活バカは、同族と一緒になるのが多いパターン。
それ以前に、部活の良し悪しはともかく、本気だったらどれだけ
忙しくても彼女に気が向くはずだがね。
582実習生さん:03/06/04 23:41 ID:1eHBctLb
 土日部活のない定時制に行くつもり。
583実習生さん:03/06/05 01:18 ID:HjTphZHR
反対派って杉本哲太に似ているな。
彼は、”半端じゃないぜ!”といいながら、高校中退した。
584実習生さん:03/06/05 22:04 ID:flOvcWSw
校内研修会で「部活のあり方」というテーマの議論があった。
自由に意見を言う場なので、「部活とは何ぞや」という命題に
「趣味です」と答えたら、生徒指導屋や筋肉系から猛攻撃を
受けた。彼らは平然と「生徒指導の一環で、生徒を運動で
疲れさせてから、物事を教え込む」や(それって洗脳じゃねー
のか)「学校に縛り付けて自由を奪う」と(本気かよ)言い
放った。「そんなことも知らないまたお前(=俺)は学生時代
部活をやってこなかったからダメだ」とまで言いやがる。
こんな奴等と同じ職場にいるかと思うと耐えられないのと同時
に、うちの生徒が不憫でならない。
585実習生さん:03/06/05 22:09 ID:l8iGNwry
>>584

そーゆう輩に毒されず、正しいと思う道を進もう。
そーゆう輩から、まとまな生徒を救う(大げさ!?)のも
仕事です。ガンバロウ!!
586 :03/06/05 22:25 ID:EkcHPgkD
俺の学校進級するたびに部活登録しなおさなきゃならん。だから3年間同じ部に入ってるやつもいるし逆のヤツもいる
さらに部活強制で出席日数が足りないと進級できない
(なんか部活入れば何かしら為になるとか言ってたが)

当然日数ギリギリのヤツや態度に問題あるやつもいるがそういうやつ等は当然の如く入部拒否される。
そしてしまいには何処も入れてくれないという状況に追い込まれる。
そして教師共に「早く部活に入れ」と注意されるわけだが

強制だからしぶしぶ入部しようとしてんのに拒否ってんのは誰だよ。・゜・(ノД`)・゜・。
587実習生さん:03/06/05 22:41 ID:dmKUiFFz
>>586
どうしようもないアフォ学校だな。文面から察する限り生徒のようだが、
早く卒業した方がいい。

>>さらに部活強制で出席日数が足りないと進級できない

こんなことあり得ない。だまされているか、私立の学校で特殊ルールを
持っているか(それも限りなく信じられないレベルだが)だろう。
スポーツ特待(でなくても部活特待)でもない限りは。
588実習生さん:03/06/05 23:04 ID:t+cw4sGF
<<早く卒業した方がいい
warata
589実習生さん:03/06/05 23:27 ID:DSZlNC2a
>>584
 うちの校長も似たような部活擁護派。部活一生懸命の先生には、
かなり甘い。そういう先生は生徒指導も「厳しい」から指導は
通る。だから、公務運営もすんなりいくというわけだ。

 部活苦手の先生は、生徒をあまり怒れない(オレもその一人)。
なにかとつけて、生徒の内面を考えてみたり、「自分がこんなこと
言われたら嫌だ」とか・・・。

 そんなこんなで、部活バカ教師は管理職に重宝されているようだ。
そもそも、強制的に生徒を動かさないとなりたたないシステムがまずい。
整列できない生徒に「整列して行進しろ」とか。 

 軍隊じゃないのだから。
590実習生さん:03/06/06 00:29 ID:DMIBYAoz
だが、あくまで強制的ではない
部活動やサークル活動には、それなりに利点もあると
思うぞ。新しい趣味をみつけられたり、新しい友達をみつけ
られたりであるが。

まぁ、強制的にやらされるような活動じゃない場合だけどな。
591実習生さん:03/06/06 00:54 ID:N7l+F++V
 強制的だよ。教員にはね。かならず顧問させられる。
若いからという理由で運動部だ。
592実習生さん:03/06/06 01:01 ID:vtis/y3l
俺は肯定派だが、強制的に顧問にさせられるのは可哀想だと思うな。
だが、部に所属したことのない奴教員にすんなよ。
これも学歴社会が生んだ誤ったチョイスだな。
勉強できればそれでいいなんて・・・
実社会はそんなに甘くないぜ。
勉強できる奴、仕事できる奴だけが出世は出来ない。
593実習生さん:03/06/06 01:06 ID:iEBbIm8T
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるの?その1
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?その9
594実習生さん:03/06/06 01:10 ID:N7l+F++V
 そうかな。勉強できる奴が出世できる世の中だと思うね。
東大を筆頭に勉強できる奴は、頭使うことになれてるから、
仕事でもそれが生きてくるよ。
 
 知らないかもしれないが、勉強は思った以上に「根性」が
いるからね。睡眠をけずったり、直前まで力技で暗記したり。
その辺があるから、一流大出は社会でも出世するわけだよ。

 オレも民間の経験あるけど、勉強できない奴は根性がなかったよ。
「知的な根性」が。運動部の連中は、結局、体を動かして楽しいから
やってるだけで、つらいデスクワークなんかはできないね。

 その辺の判断もなしに、運動部の連中が根性あるとか、使える
とか思わないほうがいい。
595実習生さん:03/06/06 07:20 ID:uf3Tzaet
>>592
>だが、部に所属したことのない奴教員にすんなよ。
こういうヤツが多いから、学校はイヤなんだよ。

>これも学歴社会が生んだ誤ったチョイスだな。
そうかなあ? 駅弁教育学部(体育専攻に限らず)なんか、「大学時代、スポーツに打
ち込めば、採用されやすい」と勘違いしているバカがゾロゾロ(w 実際は知らないが、
部活社会が生んだ誤ったチョイスだな(w

>勉強できればそれでいいなんて・・・
部活できればそれでいいなんて・・・

>勉強できる奴、仕事できる奴だけが出世は出来ない。
オマエはバカか? 勉強はともかく、仕事ができなくてどうするよ?
596実習生さん:03/06/06 07:46 ID:7R1+/Cys
>>594

あのさ、世の中には頭がよくても、学校のお勉強に価値を見出せなくて、勉強しない者もいる。
そういうヤツが社会に出て、出世しているケースをいくつも見てきたよ。

一方、一流大を出てたって、思考に柔軟性がなかったり、視野が狭いヤツは、民間企業では淘汰される。



>その辺の判断もなしに、運動部の連中が根性あるとか、使えるとか思わないほうがいい。

まあ、この部分には同意できる。
597実習生さん:03/06/06 10:30 ID:AK0/1x4N
結局根性なしの屁タレどもの巣窟だなw
ガキ相手に叱ることすらできないナヨナヨ教師は死ねやぼけ
598実習生さん:03/06/06 11:19 ID:0Rvmm+TH
おまえが叱る姿を見てから
その言葉に同意しょう>597
言うだけ大臣ですか、あんたは?
599実習生さん:03/06/06 12:01 ID:DZdT4aPX
部活「ぶかつ」っていう響きも嫌だよね。


カツを入れる
みたいな?


ぶかーーーーーーーっつ

ってか?
600_:03/06/06 12:03 ID:1uPY4r3G
601実習生さん:03/06/06 12:11 ID:DZdT4aPX
もっとソフトなネーミングにしてみては。
ラウンジ
サロン
レクリエーショナル
憩い
息抜き
くつろぎの場

602実習生さん:03/06/06 17:02 ID:hie7AIuA
外国では部活は何と呼ばれてるんだ?
603実習生さん:03/06/06 17:26 ID:AK0/1x4N
しっかしこの屁タレクズ教師ども
いい加減教師辞めろよな
604実習生さん:03/06/06 19:11 ID:Qm08RXtX
>>602
存在しない。
605コピペ:03/06/06 19:33 ID:XwdcTJjN
再掲
564 名前:実習生さん 投稿日:03/06/03 00:54 ID:Zfy5bv93
(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)おひさ。
>>243 >>245 >>246 >>269 >>270 >>273 >>279 >>280 >>352 >>378 に書いてます(^▽^)
指導が必要かな(^▽^) またーりしようよ。 それから、>>358 のクイズの答え(^▽^)
まだ出ませんね(^▽^) 択一ダメポでヒマなら、適性検査頑張ろうよ(^▽^)
ホントに(^▽^)司法厨なら(^▽^)、弁護士会に登録拒否されないようにね(^▽^)
では、また。(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)(^▽^)

 そろそろ学習してよ(^▽^)
606ゴゴ:03/06/06 19:43 ID:8Pr0+/hp
>部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、強制的に活動(参加)しなければならない場合がまだまだあること。
このスレッドの作成者、私も同感だ。

強制的に部活に参加させることはおかしすぎる。
日本はなんでも皆、一緒なことをさせすぎるのだ。
外国はそんなことはしない。個性を尊重しているのだ。

日本人は個性を伸ばそうとしないからだめなのだ。

やはり日本は歴史が浅い。
607実習生さん:03/06/06 20:34 ID:g7Vcts17
外国では、教師は授業だけ教えてればいいんだよ。
一歩、学校の外に出れば、タバコを吸ってようが、お構いなし。
教師のプライベートが確立されている。
何でもかんでも、教師に押し付ける、どこかの国の教師依存主義には
あきれるよ。

教師だって労働者だ。
雑用をなくして、授業だけに専念できれば、塾だって撲滅できるのに!

部活は諸悪の根源だ。
608実習生さん:03/06/06 20:39 ID:nCKuDG9K
このサイトおすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/
609実習生さん:03/06/06 20:43 ID:AK0/1x4N
>>607
ぷ 現実逃避したいなら、教師辞めてからにしろよ
この屁タレクズがw
610実習生さん:03/06/06 21:56 ID:PwwJxHK2
また臭い奴(=609)が現れたのかな。
611実習生さん:03/06/06 23:30 ID:AK0/1x4N
低脳教師どもの愚痴大会スタート ぷ
612実習生さん:03/06/06 23:33 ID:PwwJxHK2
このクズ(=611)、学習能力ってのがないね。

まあ、そこがクズたる所以なわけだが。
613実習生さん:03/06/07 00:06 ID:Xh1KIZUk
>>607
煙草と部活はちょっと違う。
犯罪とボランティア
614実習生さん:03/06/07 00:09 ID:9PkXTUKS
>>PwwJxHK2
ちょくちょく出てくる歪んでいる奴でしょう。
言っている事は、どん底をグルグル巡っているだけだし。
ほっとくのがいいやね。
615実習生さん:03/06/07 00:18 ID:Nicjkx8B
ここのクズどもは部活の愚痴ばっかり
自分の能力がないことを棚にあげてw
結局おめーら教師に向いてねーのよ
偏差値も低けりゃ、能力も低いわけね ぷ

こんな馬鹿に大切な子供預けらんねーよ ったく
616実習生さん:03/06/07 00:24 ID:NS63PQoW
>>615
お前みたいな親を持つ子供が悲惨 ぷ
617実習生さん:03/06/07 00:28 ID:Nicjkx8B
>>616
てめーみてーな無能クズ教師にガキ預けらんねーよ。
子供の将来思ったら ぷ

教師程度しかなれねー弱い頭でガキの指導なんざできねーわな
部活ぐらいまとめらんねーカス教師じゃw
618実習生さん:03/06/07 00:31 ID:NS63PQoW
>>615
また荒らしか、荒らしは放置すべし、と言ってレスつける儂は逝きます。
>>565
の意見で議論は終了。
あとは愚痴と煽りが勝手にヘタレループしさらせ。

619R134:03/06/07 00:32 ID:wo9+E7fz
>>617
ほら、よゐこは夜更かししちゃダメですよ。
早く、寝なさい。
620R134:03/06/07 00:34 ID:wo9+E7fz
>>618
ループなんざ、パート1からあるぞ。
このスレは、無限ループのスレだってこと知らなかったのか?
621実習生さん:03/06/07 00:36 ID:Nicjkx8B
結局ラクしたいだけのクズ教師 ぷ

言い訳ばっかりしちゃってw

けど教師って偏差値低い頭弱い香具師多いから

言い訳下手なんだよね〜

俺は公務員 休ませろよ 残業なんてやってらんねーよ

ガキの相手なんざ親がしろや

運動したきゃ地域の人間がしろや

何でも人任せのクズ教師の撲滅が日本の教育のよくさせる

622実習生さん:03/06/07 00:40 ID:Nicjkx8B
アメリカのたとえまで持ち出してよw
もう見てらんない
アメリカの公立学校なんて糞ばっかりですよ?
知ってるんですかね?
屁タレ教師どもは
日本の教育が駄目になったのは楽したいクズ教師どもが増加したから
やる気のない糞教師はブルーカラーの労働者にでもなってくれ
交代勤務でいいぞ ぷ
623クズ教師とクズ親一同:03/06/07 00:40 ID:NS63PQoW
>>621
何でも人任せのクズ教師の替わりにお前が面倒見てくれるんだ。
そうしてクズ教師を撲滅させようぜ。
Nicjkx8Bにはいくらでもお金を払うよ。
偉大なるNicjkx8B今日軍様マンセー
624クズ教師とクズ親一同:03/06/07 00:41 ID:NS63PQoW
煽って誤植だ。将軍様だ。さらば。
625実習生さん:03/06/07 00:43 ID:E843UVNr
ID:Nicjkx8Bへ

司法試験(ただし、脳内)の結果はどうなったんだ?
626実習生さん:03/06/07 00:44 ID:Nicjkx8B
サラリーマン気取りの糞教師はまさに社会の害。
627実習生さん:03/06/07 00:45 ID:Nicjkx8B
>>625
誰と勘違いしてるのかな?
私は国家T種試験の1次に合格して、人事院面接が終わったばかりなんですけどね。
628実習生さん:03/06/07 00:51 ID:Nicjkx8B
諸悪の根源は、サラリーマン気取りの情熱なきクズ教師

629実習生さん:03/06/07 00:55 ID:P3hkq3Ys
偉大なるNicjkx8B様に聞いてやります。
サラリーマンには情熱はないのでせうか。
情熱と部活とは何の関係があるのでせうか。
630実習生さん:03/06/07 00:55 ID:E843UVNr
>>627
クズはクズの臭いを発散させてるんだよなぁ…
本人は気づいていないんだな…
まあ、クズだから仕方ないんだがな。
631実習生さん:03/06/07 01:01 ID:Nicjkx8B
>>629
教職とは本来、職業として捉えるのではなく
奉仕の精神の基づいて行われるものなのです。
残念なことに、近年の教師には、労働として教職を
捉えるものが増加する傾向にあります。
賃金を得ることが最大の目的になり、
子供のことがなおざりになっているのが
現在の教育界が抱える最大の原因であります。
人を育てることは、自己犠牲が伴うことであり
その認識なく教職に携わるものが増え、
日本の教育界はますます混迷を極めている次第であります。

>>630
教師程度の低偏差値、弱い頭のちみに言われたかねーなw
人間的にも魅力のない無感動無感心無責任人間とはちみのことだよ ぷ
632実習生さん:03/06/07 01:02 ID:Nicjkx8B
さて明日は、官庁訪問対策でもするか。
内閣府もいいが、総務省もなかなか魅力的だーな。
633実習生さん:03/06/07 01:04 ID:Nicjkx8B
文部科学省に入って、情熱なきクズ教師を削減する法案を提出すれば
やる気になるかね?サラリーマン気取りの糞教師どもも ぷ
634実習生さん:03/06/07 01:07 ID:E843UVNr
>>632
脳内対策か?お笑いだな。
心療内科へ紹介状を書いてやろうか?
禁治産者がお似合いだよ。
635実習生さん:03/06/07 01:08 ID:lyyTQ/lH
 明日も部活だよ。行きたくない。
636R134:03/06/07 01:13 ID:wo9+E7fz
>>635
ヲレは、明日明後日(土日)の両日・・・
637実習生さん:03/06/07 01:13 ID:lyyTQ/lH
 ところで、みなさんの学校で、生徒が個人で出場する場合
プラス何名まで遠征に参加できますか(例えば付き添いで
+1名までとか)?
638実習生さん:03/06/07 01:13 ID:Nicjkx8B
>>634
ん?19日から官庁訪問があるものでね。
うちの大学では大学が官庁訪問対策してくれるのさ。
大手予備校とも提携してるしね。
まぁ君には国家T種試験なんてどんなものかわからないんだろうけど。
キャリア組ってのだよ。分かってる?

禁治産者なんて差別用語をこんなとこで言える君はまさにクズだーね ぷ


>>635
行きたくない?はぁ?アホか。この屁タレが
639実習生さん:03/06/07 01:14 ID:Nicjkx8B
土日練習なんて当たり前だろが
この糞教師どもが ぷ
640実習生さん:03/06/07 01:15 ID:nUZ0LPDO
>>635
行かなくていい。
部活なんかを真面目にやってると
ID:Nicjkx8Bみたいなクズ人間になるから。
641実習生さん:03/06/07 01:15 ID:lyyTQ/lH
>>636
 ここ何日か私も、そんな毎日です・・・。
642実習生さん:03/06/07 01:17 ID:Nicjkx8B
結局楽して金稼ぎたいだけだろ?
おめーらの考えてることって単純だな
ガキに勉強だけ教えてーなら塾のせんこうにでもなってろよ ぷ
643実習生さん:03/06/07 01:18 ID:Nicjkx8B
ぷ 部活なんて楽勝だろが
このクズどもが
運動音痴どもが教師になってるからこういうアホい問題が発生するんだよな

しかも根性までないときたw
644 ◆fMIIIDWARA :03/06/07 01:20 ID:vFK3MU67
>>634
区分は?
645実習生さん:03/06/07 01:21 ID:Nicjkx8B
よーし こうなったら文部科学省に入って
優秀な教師とクズ教師に賃金差を儲けるような法案を提出しよう
指導力なしの教師にはお辞めいただくことにもしましょう ぷぷぷぷぷ
646実習生さん:03/06/07 01:22 ID:nUZ0LPDO
>>643
2ちゃんに根性入れてカキコしてるクズに言われてもな。
説得力ゼロだわ。
647実習生さん:03/06/07 01:22 ID:Nicjkx8B
>>644
誰に言ってんの? ぷ
648実習生さん:03/06/07 01:22 ID:7kGpv6Sw
93 名前: sage 投稿日: 2003/06/02(月) 04:13

オラオラ、真治が裏技開発190getしちゃうぞ〜?

ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!

>>191 アングラサイトなのに、女の誘惑に負けてはいられません(^^;;
>>192 おれの家は、お金持ちなので、ソフト買い放題です。
>>193 自鯖作れるんだけど、馬鹿な荒らしに落とされそうだったのでやめました!!
>>194 ←釣堀とか言う馬鹿なサイトをやってるwww
>>195 荒らさないでください。
>>196 ←読めない漢字のHNで人を騙す悪者   
>>197 荒らさないでください。
>>198 裏技の話題なら、なんでもOKOK。
>>199-1000
まあお前ら俺の裏技にひれ伏せ(大曝書王

http://members.tripod.co.jp/masakon2000/top.html
649実習生さん:03/06/07 01:23 ID:6eqb1tsg
 (^▽^)また脳内が毒をまき散らしてるな(^▽^)またあそぼうか?(^▽^)
<引用>
 平成15年度T種試験受験者の官庁訪問について
 平成15年度T種試験受験者の官庁訪問については、各省庁の
人事担当課長が以下のとおり申合せを行っています。
<抜粋>
A  各省庁は、第一次試験合格発表日から試験最終日までの間は、
  受験者に対する業務説明や面接等採用に向けた行為は一切行わ
  ないこととする。
  各省庁は、上記の申合せに従い、
@  官庁訪問の受付は、6月19日(木)から開始します。なお、6月26日(木)
  までの間は受験者に対する業務説明を行う期間とし、採用面接は
  6月27日(金)から行います。

A  5月5日(月)から6月18日(水)までの間は、業務説明を含めて各省庁への
 受験者の訪問を一切受け付けません。

 (^▽^)ソースは君が面接に行ったという省庁だ(^▽^)今日は何月何日?(^▽^)

(^▽^)この時期に面接してくれる人事院は、日本の人事院でつか?(^▽^)
(^▽^)だとしたら・・。内定頑張ってね(^▽^)
(^▽^)文科省逝って、教育行政の立場から部活強制(^▽^)出来ない香具師は(^▽^)
(^▽^)蚕して下さい(^▽^)あなたはわれわれ葛と違って(^▽^)優秀で(^▽^)力があって(^▽^)
(^▽^)なんでも出来るから(^▽^)哀れな教師に忠告してるだけだよね(^▽^)
(^▽^)(^▽^)(^▽^)あなた最高!!(^▽^)(^▽^)(^▽^)

(^▽^)今度は、脳内有力政治家が出てくる悪寒(^▽^)
650実習生さん:03/06/07 01:23 ID:Nicjkx8B
>>646
高校時代は県内有望選手として、報知高校野球に取り上げられましたが、何か?
大学から野球推薦の話が随分と舞い込みましたが、何か?

大学ではリーグ優勝何度もしてましたが、何か? ぷ
651実習生さん:03/06/07 01:24 ID:lyyTQ/lH
 可愛そうな人みたいだから、ゆるしてあげようよ。
相当、先生にいじめられたようだからさ。
652 名無しさん:03/06/07 01:24 ID:LtEWYb2S
   , - 、.._      __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、
     /    `` - ' "´                 \
    /                            ヽ
  /                              }
  |         ,                、.      /
  |    _,. - '_" -               ` `、>‐ 、_/
  ヽ.__,,../(,/                    {   ||
 ,  ||. 、   }     _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__   .| <\l/〉
 ヽ.、l/   | _,. - '"| | | | |  .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_|  `/|ヽ.
.</l|\>  `/{ / /|_{_,|-‐{'{  }./ `ト-|、._}ヽ| ヽ  ` ||`'
  ._||_    / .| { ! {_,,-=-、!  i' ,-}=-、、| リ | ||.  ( ii )
 ( ii )   ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'}       {ラ:::::ノ'ゝ' | }/ヽ  `~´
  `~´  ./ ./|. ヽ{ | ヽ t;;;j:i      t:;;;i:! /| |/ ヽ ヽ
     ./ /| |  .| .iヽ.' '     '     ' '/ | | | ヽ ヽ
     l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、  (^_´)  /-| |、 | |ヽ ヽ
     .| | .|.| |/ | |  `  、   ,,.イ   .| | \| |ヽ ヽ
     { | .| |/   | |  ,. ‐(| `´  .|)‐、._| |     ヽヽ
.     !.| |     | .|´   ヽ   /   | .|、.     l .}
      { |    / |  |     ヽ  /    |  |  \   .| }
      |.| /   |  |      ヽ/   |  |    \  |l
       l| /\  |  |     //||ヽヽ |  |    ./ヽ !
653実習生さん:03/06/07 01:25 ID:Nicjkx8B
>>649
ぷ 人事院面接と官庁訪問は別物だけど ぷぷぷ
654実習生さん:03/06/07 01:26 ID:nUZ0LPDO
>>650
あんたさ、区分も答えられんのか?
バカ?
655実習生さん:03/06/07 01:27 ID:Nicjkx8B
ここの上から2個めクリックしてみな ぷ

http://www.jinji.go.jp/saiyo/newinfo/f-newinfo.htm
656実習生さん:03/06/07 01:28 ID:Nicjkx8B
634 :実習生さん :03/06/07 01:07 ID:E843UVNr
>>632
脳内対策か?お笑いだな。
心療内科へ紹介状を書いてやろうか?
禁治産者がお似合いだよ。

644 : ◆fMIIIDWARA :03/06/07 01:20 ID:vFK3MU67
>>634
区分は?
657実習生さん:03/06/07 01:29 ID:lyyTQ/lH
>>654
 人には人の「世界」があるんだから、そっとしておいてあげようよ。
そういえば、明日(今日・・)は『マトリックス2』があるね。
生徒、部活来るかなあ。俺が朝から行きたいくらいだよ。

 仮装現実・・・。オレは部活のない世界に行きたいね。
658実習生さん:03/06/07 01:29 ID:Nicjkx8B
ID:E843UVNrさんよ
ID:vFK3MU67が区分について質問してるぜ

はやく答えてやれよ
なんか怒ってるし ぷ
659実習生さん:03/06/07 01:31 ID:Nicjkx8B
>>654
そんな質問されてませんが ぷ

ったくここの馬鹿どもは人事院面接について勘違いしてやがる ぷ
さすが教師にしかなれなかった低脳w
660実習生さん:03/06/07 01:32 ID:Nicjkx8B
平成15年度国家公務員採用I種試験の日程について(14.11.26)
   
  最終合格発表前の内々定の不透明さをなくし、受験者がほぼ今年と同じ時期に
最終合格者として各府省の採用面接を受け、内々定を得られることとするため、
平成15年度 I 種試験の日程を次のように早期化・短縮化を図ることとしました。                           
 (〔 〕内は平成14年度の日程)
  申込受付期間 4月 1日(火)〜4月8日(火)     〔4月 2日(火)〜5月9日(木)〕
第1次試験日 5月 5日(月) 〔6月 9日(日)〕
第1次試験合格者発表日     5月19日(月) 〔6月20日(木)〕
第2次試験日(筆記) 6月 1日(日) 〔7月14日(日)〕
第2次試験日(人物) 6月 3日(火)〜18日(水) 〔7月16日(火)〜7月30日(火)〕
最終合格者発表日 6月27日(金) 〔8月19日(月)〕


661R134:03/06/07 01:32 ID:wo9+E7fz
糞の相手するなよ・・・

>>637
学校関係者(顧問)が、という意味だよね?
自分は公立中学勤務だけど、今の勤務校のでは、学校に部活がないが、中体連の大会なので、学校からしかエントリーできない場合は、引率として1人だけが通例。
2人以上つくのは、旅費の問題もあるし、それ以前に人手が足りないので、ここ数年はなかったと思う。
662実習生さん:03/06/07 01:32 ID:6eqb1tsg
>大学ではリーグ優勝何度もしてましたが、何か? ぷ

 そうか、東大で優勝か。すごいなぁ。(^▽^)
で、区分は?(^▽^)
663実習生さん:03/06/07 01:33 ID:Nicjkx8B
クズ教師は情熱がねー上に、勘違い馬鹿ときた
そりゃ教師程度の頭脳じゃ、勘違いするか ぷ
664 ◆fMIIIDWARA :03/06/07 01:33 ID:vFK3MU67
ID:Nicjkx8Bへ

区分は?
665実習生さん:03/06/07 01:35 ID:nUZ0LPDO
>>663
区分は?
666実習生さん:03/06/07 01:35 ID:Nicjkx8B
>>662
東大?w
大学名なんて言ってないんですけどね〜(オオワラヒ

区分?国Tの区分ですかね?
667実習生さん:03/06/07 01:36 ID:Nicjkx8B
ぷ 俺に聞いてたのかよw
俺に聞いてなかったのに、いきなり切れる馬鹿が出て焦ったぜ ゲラ

俺は法律職受けましたが、何か?w
668実習生さん:03/06/07 01:36 ID:lyyTQ/lH
>>661
 実は、生徒の話です。うちの学校には県大会以上の大会には、
大会エントリーをしている生徒+1名の生徒(付き添い)が
認められているようです。

 でも、全国大会クラスの大会に選手1名が出た場合、付き添い1名
連れていっていいものか・・・。これって、一般的ではないですよね?
669 ◆fMIIIDWARA :03/06/07 01:37 ID:vFK3MU67
ID:Nicjkx8Bへ

666で人に聞かなくてもわかるだろ。
670実習生さん:03/06/07 01:37 ID:Nicjkx8B
654 :実習生さん :03/06/07 01:26 ID:nUZ0LPDO
>>650
あんたさ、区分も答えられんのか?
バカ?

↑↑↑
勘違い馬鹿の典型例(オオワラヒ
671実習生さん:03/06/07 01:39 ID:Nicjkx8B
>>669
意味不明のレスだな ぷ
666は俺のレスだが、何か?
672 ◆fMIIIDWARA :03/06/07 01:39 ID:vFK3MU67
>>667
ふーん。ネタだな。
早く寝ろよ。
673実習生さん:03/06/07 01:41 ID:Nicjkx8B
>>672
あまりにも高いレベルについてこれなかったかな? ぷ
理解できない時は、ネタ扱いしちゃって ぷぷぷぷぷぷぷ
単純馬鹿な上に、能力まで低い情熱ない教師はこれだから(以下省略
674R134:03/06/07 01:41 ID:wo9+E7fz
>>668
生徒か・・・
あんまりというか、そういった例は、自分は全くきいたことないけど、その付き添い生徒の交通費や宿泊費などが自費ならば、他にもやってるところはあるかもしれないね。

参考にならないレスで、スマソ・・・
675 ◆fMIIIDWARA :03/06/07 01:44 ID:vFK3MU67
ID:Nicjkx8Bへ

病気だな。おまえ…
真剣ヤバイぞ。
676実習生さん:03/06/07 01:45 ID:Nicjkx8B
ID:6eqb1tsg
この馬鹿マジ頭弱すぎ
人事院面接も理解できない頭で教師勤まるのかね?
ま、大学の中でも低偏差値と言われる教員養成系の頭脳じゃ
理解できんのかもしれん pu
677実習生さん:03/06/07 01:47 ID:Nicjkx8B
>>675
ぷ 国Tの内容も全く理解できねーてめーはネタ扱いして
話終わらせる気だろ? 
まったくだからお前らクズ教師は社会の害なんだよ。
自分のミスはミスとして謝罪しろよな。
国T法律職合格して、人事院面接終わったなんてのを
勝手にネタ扱いして、終わらせようとしている魂胆バレバレ。
話よく理解できねーもんな、おめーには。
678実習生さん:03/06/07 01:48 ID:lyyTQ/lH
>>674
 うちはどうやら、私費でいけるようですが・・。
しかし、財源不足でいくら内規に「行ける」と書いて
あっても、やっぱりキビシイかな。秋の新人戦まで
お金がもちそうもないし・・。

 部活ってお金がかかるよね。私が高校生の時は、自費で
遠征にいったことなかったけど、最近は万単位のお金集めないと
行けないようになってるよ。

 もう、限界なのかも。この制度。
679実習生さん:03/06/07 01:48 ID:Nicjkx8B
さっきまで意気込んでた基地外クズ教師どもも退散しやがったみたいだ。
まさに日本の教育界の癌だな。
早急に除去せねばいかん。
未来ある若人に害が及ぶ前に。
680実習生さん:03/06/07 01:50 ID:Nicjkx8B
遠征なんて自費出すのが当たり前だろ。
どんな部活だったんだよ。おめーの部活はよ。
遠征行くのにマイクロバスレンタルして金がいるし、
泊まりになったら旅館代も自費だろが。
毎月部費として6000円徴収だったな。うちは。
そんだけ金かかる部活も珍しいが、全く金のかからん
部活など聞いたこともねーよ。
681R134:03/06/07 01:51 ID:wo9+E7fz
>>678
>もう、限界なのかも。この制度。
その制度ができた理由は何?
もし知っていたら、参考までに、教えてくだされ・・・
682実習生さん:03/06/07 01:52 ID:Nicjkx8B
ID:NS63PQoW
ID:E843UVNr
ID:nUZ0LPDO
ID:vFK3MU67

屁タレクズども ぷ
683 ◆fMIIIDWARA :03/06/07 01:53 ID:vFK3MU67
ID:Nicjkx8B

温度でたとえると0ケーだな。
ご愁傷様としか言いようがない。
684実習生さん:03/06/07 01:54 ID:lyyTQ/lH
>>681
 詳しいことはよくわかりません。会計担当になったので、内規をみると
そんなことが書いてありました。おそらく、昔「部活熱心」な先生に
ゴリ押しされて、そのような規則が決まったのかもしれませんね。

 いずれにしても、もはや学校単位の部活はやめたいものです。地域スポーツ
にするのが健全でしょうね。
685実習生さん:03/06/07 01:57 ID:Nicjkx8B
>>683
国Tの話が理解できねーからって、意味不明なレスで反抗してんじゃねーよ
この薄ら馬鹿 ぷ
ネタだっていうなら、もっと突っ込んだこと聞いてこいや ぷ

>>684
屁タレ教師のてめーは、学校辞めて、塾のせんこうにでもなってろ
686R134:03/06/07 01:57 ID:wo9+E7fz
>>684
レスどうもです。

部活の社会体育への移行、、、30年ぐらい前から言われているらしいが、、、

では、おやすみです・・・
687あぼーん:あぼーん
あぼーん
688実習生さん:03/06/07 01:59 ID:Nicjkx8B
屁タレクズ教師どもは、今日も愚痴って傷を舐めあったとさ ぷ
689実習生さん:03/06/07 01:59 ID:Nicjkx8B
図星だけに、反論すらできないクズ教師どもw
690実習生さん:03/06/07 02:01 ID:lyyTQ/lH
>>686
 まさにループですね・・。
明日も部活かあ。あほらしい・・・。司法の勉強ができん・・。
691R134:03/06/07 02:01 ID:wo9+E7fz
しかし、かちゅでレス番飛びまくってるのを見ると、糞はまだ喚いてるみたいだな・・・
哀れなヤツ・・・
692実習生さん:03/06/07 02:01 ID:nUZ0LPDO
>>688
その下品な「ぷ」はなおらんのだな。

部活バカ教師の行く末は惨めだわな。
693実習生さん:03/06/07 02:03 ID:Nicjkx8B
しかしまぁなんだ、キャリア組になる俺様と
お前ら公僕とじゃ、天と地の差があるってことよ ぷ

勝手にネタ扱いしてんじゃねーよ 低脳ども
694実習生さん:03/06/07 02:04 ID:Nicjkx8B
傷の舐めあいでしか、傷ついた心を癒せない教師の皆さんへ

教師辞めれば?
695実習生さん:03/06/07 02:05 ID:lyyTQ/lH
>>693
 ワロタ。
696実習生さん:03/06/07 02:06 ID:Nicjkx8B
所詮おめーらクズ教師には、教師なんて勤まらなかったってこと
器の問題だよ
器の問題

おめーら自分のことしか考えられねーもん
人のことまで頭回んねーんだろ?
だから部活なんて嫌だ
俺は俺の時間が欲しい
もっと金クレよ
なんて安易な考えに結びつくわけ

悪いことは言わない
お前達は、ミスマッチを起こしただけだ
教師には向いてない
さっさと辞表出せ
それが社会に対する責任の取り方だ
697 ◆fMIIIDWARA :03/06/07 02:07 ID:vFK3MU67
>>693

すげーこと書いてるな。
絶対におめー以下はないな。
うん。絶対に最低だわ。
ぜろけーだわ。
698実習生さん:03/06/07 02:09 ID:Nicjkx8B
>>697
672 : ◆fMIIIDWARA :03/06/07 01:39 ID:vFK3MU67
>>667
ふーん。ネタだな。
早く寝ろよ。



ネタだと思う理由を述べよ ぷ
699実習生さん:03/06/07 02:11 ID:lyyTQ/lH
>>698
 おまい、このスレにもきてんのか。
700実習生さん:03/06/07 02:13 ID:Nicjkx8B
>>699
はぁ?前からいるじゃねーかよ 何言ってんだ?てめーはよ
701実習生さん:03/06/07 02:14 ID:nUZ0LPDO
ID:Nicjkx8Bの脳内、
昔、部活に熱中しすぎて白質、灰白質が
ドロドロに軟化して流れ出てしまったんだろう。

ていうわけで、部活はお遊び程度がよろしいです。
702実習生さん:03/06/07 02:17 ID:Nicjkx8B
>>701
ぷ そんな抽象的な発言でしか人を陥れることができないんですか?
部活に熱中していた ○
白質、灰白質が軟化して流れ出た (それはおめー)

部活を一生懸命したこともないクズが何かほざいているようですな ぷ
703実習生さん:03/06/07 02:21 ID:nUZ0LPDO
ID:Nicjkx8B
キャラ的には類似点多数↓

部活を学校から亡くせ! Part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1044374755/942-962
のID:2CZE4OOD

つーか、寝るわ。んじゃ。
704実習生さん:03/06/07 02:22 ID:Nicjkx8B
さーて、低脳のクズ教師どもからかうのもそろそろお開きにすっか。
俺には尊敬できる教師もいたが、クズみたいな無気力なカス教師もいたな。

ここで愚痴ってるのは間違いなく後者だな。
国T法律職合格がネタだっていうなら、根拠出せよな ぷ
人事院面接なんてありえない、一体どこの国の面接だ?とか言ってた低脳も
さっさと自分のミス認めろよ カスが
クズ教師ってのは、自分のミスをミスとして認めようともしねーんだな
人間失格だわ
705実習生さん:03/06/07 02:24 ID:Nicjkx8B
>>703
まったく困ったもんだ。人を馬鹿扱いして、自分のミスはなかったことだもんな。
おめーに言ってんだぞ。分かってんのかよ?薄ら馬鹿よ。
706実習生さん:03/06/07 02:26 ID:nUZ0LPDO
>>705
はやくねろや。カス。

あひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃ
707実習生さん:03/06/07 02:26 ID:lyyTQ/lH
 さっきまでマジメに会話してましたが、Nicjkx8B君と話したくなり、
光臨しました(笑)。

 彼のように書きマース。

 「どうせオメー、マーチかなんかだろ?文部科学省?普通の国1の香具師
が、門下なんか行くか?門下いくって行ってる自体、低脳なんだよ。だいたい
オメーみたいな香具師、学習指導要領読むんだことあんのかよ?要領の法的な
位置付けいってみろよ。この妄想基地害。人事院のホームページ見て、研究してん
じゃねーぞ。」

 こんなんでいいか?Nicjkx8B君。あと、5分くらいだったらつきあってやるよ。
708実習生さん:03/06/07 02:27 ID:6eqb1tsg
>Nicjkx8B
 ID嫁よ。釣られてるのがわからない?(^▽^)
 わざと一部削除して載せたのに(^▽^)
 笑わせてくれてありがとう。(^▽^)
709実習生さん:03/06/07 02:27 ID:Nicjkx8B
>>706
そんなレスしか返せねーのかよ カスは ぷ
710実習生さん:03/06/07 02:31 ID:Nicjkx8B
>>707
ぷ マーチ?あぁ東京の低脳私立のことか。
俺はあいにく関西の某国立大学なんでねー。
東京のことは分からねーな ぷ
てめー何も分かってねーな ぷ
文科なんてネタだろが ぷ
総務省行って、地方に出向して地方公務員どもに接待してもらうのが
官僚の特権だろが ぷ
ったく人事院のホームページなんて受験者なら誰でも研究してるっての ぷ
このけとうが
711実習生さん:03/06/07 02:32 ID:Nicjkx8B
>>708
ぷ 結局困った時には、「釣られてるのが分からないのか?」かよw
低脳がよくやるネタね。それw

基地外クズ教師必死になって絞った反論がそれじゃーガキの指導すら
できねーぜ
頭柔らかくしろよ ぷ
712実習生さん:03/06/07 02:33 ID:Nicjkx8B
ちなみに、

マーチ>>>教員養成系学部 ぷ(旧帝、広島大学除く)
713実習生さん:03/06/07 02:35 ID:Nicjkx8B
さーて明日はH講師にみっちり官庁訪問対策をしてもらうか。
リーグ戦も終わったことだし、部活の方が行く必要ねーか。

じゃな、低脳薄らはげども ぷ
714実習生さん:03/06/07 02:36 ID:lyyTQ/lH
>>710
 関西の国立?オメ、どこの国立だ?どうせ駅弁だろ。京大と阪大以外は
認めね−ゾ。

 総務省?ショボイのー。結局脇役にしか入れないわけだ。オメーみたいな
関西の田舎もんにはピッタリのところだな。地方公務員の接待でソープランド
「おふくろ」にでも行って、くせーチンポなめてもらうんだな。
715実習生さん:03/06/07 02:40 ID:nUZ0LPDO
>>714
京大だと言って来そうな悪寒。
716実習生さん:03/06/07 02:41 ID:Nicjkx8B
>>714
仮にも教職に携わる人間が、俺と同じレベルの会話してちゃーね〜ww
ちみマジで教師向いてないよ。冷静さを失うような馬鹿はさ ぷ

ちなみにそーじんですけどね。学部は。どこの大学かはお分かりですよね。ぷ

総務省がショボイと?ぷ とんでもない発言ですな。全国の知事で
キャリア出身は多いですよ。その中でも総務省(旧自治省)出身者は
かなり多いわけです。しかもね、天下り先が抱負なのw
そんなこともしらねーで総務省批判とは基地外っぷり発揮だな ぷ

まったく汚い言葉を使う教師だこと。まさかここまでアホな教師に出会うとは・・・
正直呆れた ぷ
717実習生さん:03/06/07 02:43 ID:Nicjkx8B
ま、そもそも国T受かってる時点で大学名なんて関係ねーけどな
特に教員養成系の糞どものレベルとはかけ離れているわけであって ぷ
718実習生さん:03/06/07 02:43 ID:lyyTQ/lH
>>715
 ありうるね(笑)。
719実習生さん:03/06/07 02:44 ID:Nicjkx8B
ぷ 「そーじん」を理解できないらしい
720実習生さん:03/06/07 02:46 ID:6eqb1tsg
ああ、農より馬鹿なトコね。
721実習生さん:03/06/07 02:46 ID:W7ceml7H
結論

部活は無くていい。
何故なら、こんなアフォたれに任される子供が哀れだからだ。
それなら帰宅部で結構。
722実習生さん:03/06/07 02:48 ID:Nicjkx8B
結論

部活の指導もできない教師はいらない。
何故なら、こんな根性なしに指導される子供が哀れだからだ。
クズは塾講師で結構。
723実習生さん:03/06/07 02:49 ID:lyyTQ/lH
>>716
 オメ、バカだな。現役の教師がこの時間にココにいっかよ。アホ。
騒人?阪大のアホ学部ね。オマエ、よく国T受ける気になったな。
 
 友達から「身のほど知らず」っていわれねーか?え?

総無償のアホ官僚が勘違いして知事になってるだけだろ。それでエリートか?
オメーみてえな童貞野郎が、勘違いすんなよ。どうせ国Tなんてうからね−んだから。
騒人あたりだったら、阪神電鉄あたりで満足しな。高望みしねーで。どうせ、合格で
きねーんだからな。このアホ。
724実習生さん:03/06/07 02:50 ID:Nicjkx8B
>>723
阪大だってよw
さすが低学歴。理解できないらしいな。
725実習生さん:03/06/07 02:53 ID:Nicjkx8B
ぷ さっきまで深刻に相談してたくせによ ゲラ
自分は教師じゃねーだってよ 責任感の欠片もねーんじゃガキもたまったもんじゃねーな

身の程知らずが国T法律職一次試験に合格は不可能ですが、何か? ぷ

総務省の役人は優秀なんですけどね〜。序列をご存じないようだ。
アホの無気力無能力教師はw
さすが教師程度の頭は、突っ込みがいがあるねw
726実習生さん:03/06/07 02:54 ID:lyyTQ/lH
>>724
 しらね−よ。うだうだ言ってねーで、どこの大学いってみろ。
恐くていえね−のか?完了の卵君よー。
727実習生さん:03/06/07 02:54 ID:nUZ0LPDO
>>724
じゃあ、阪大よりレベル低いところかよ。

あひゃひゃあひゃひゃ
728実習生さん:03/06/07 02:55 ID:Nicjkx8B
>>726
さすがに低学歴だと「そーじん」って言っても理解できねーんだな w
まぁ教員養成系程度の弱いオツムじゃ仕方ねーか。

京大ですが、何か? ぷ
729実習生さん:03/06/07 02:56 ID:Nicjkx8B
低学歴な上に、情熱なきクズ教師へ

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.1.15.802&el=135.47.0.514&la=1&fi=1&sc=2
「そーじん」の場所 ぷ
730実習生さん:03/06/07 03:00 ID:lyyTQ/lH
>>728
 京大で、「ぷっ、ぷっ、ぷ」やってるわけだ。
京大で国T受かる香具師、結構多いのに何でそんなに自慢してんだ。

 君の世界の「京大」はどこの地方にあるのかな?
731実習生さん:03/06/07 03:02 ID:Nicjkx8B
>>730
自慢?そんなのしてねーけどな。ただおめーらみてーな
クズ教師を俺は馬鹿にしてるもんでね。
教師失格だろ?おめーらみてーな無能力教師は。
ガキ大切にできねーカスが、教職の座に留まってんじゃねーよ。
さっさと身を引きやがれ。この薄ら禿が。 ぷ

京大の地図貼ってやったから>>729参考にしろや。低脳。
732実習生さん:03/06/07 03:05 ID:nUZ0LPDO
>>731
大文字は京大から見るとどっちに見える?

北?南?東?西?
733実習生さん:03/06/07 03:07 ID:nUZ0LPDO
>>731
京大の敷地内で一番背の高い建物は?
734実習生さん:03/06/07 03:07 ID:Nicjkx8B
>>732
そんなの詐称喚問にもなんねーよ 低脳
北西に見えるに決まってんだろが

佛大と立命の近所だよ 大文字山はよ ぷ
735実習生さん:03/06/07 03:09 ID:Nicjkx8B
>>733
あ?んなの時計台だろが カスが
736実習生さん:03/06/07 03:10 ID:lyyTQ/lH
>>731
 エラソーなこといってんな。何様のつもりだかしらねーが。
なるほど、「京大だから」「国Tのキャリアだから」それで、
人を小ばかにできるわけだ。

 ということは、「教師だから」って理由で、生徒を小ばかに
できる人間と、同じわけだ。

 エラソーにいってるオメーも結局、同じ論理で動いてんだよ。
「こんな大人になりたくねー」なんていいながら、「汚い大人」
になってるタイプだろ。大学生くん。
737実習生さん:03/06/07 03:10 ID:Nicjkx8B
おめーらみてーな糞に冥土の土産やるよ
しっかり勉強しろや カスが ぷ

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1028.jpg
 
じゃな、俺は明日から官庁訪問対策だ 糞は逝ってよし
738実習生さん:03/06/07 03:12 ID:nUZ0LPDO
>>734
それは左大文字だし。
>>733
俺的には医学部なんだけどな。
739実習生さん:03/06/07 03:13 ID:lyyTQ/lH
>>737
 オレは、これを司法坂でみたよ。
ゴリラみたいに糞なげてくんなよ。あほ。
740実習生さん:03/06/07 03:15 ID:Nicjkx8B
>>738
んじゃ東だよ ぷ

医学部?ありゃ意外に低いんだわ ぷ
間口広すぎだっつーの 医学部は

じゃな
741実習生さん:03/06/07 03:17 ID:Nicjkx8B
>>739
お前の心よりは綺麗なもん投げたつもりじゃ ぼけ
おどれの心はあんなもんちゃうやんけ
もっと薄汚れとる 汚すぎじゃ
742実習生さん:03/06/07 03:17 ID:nUZ0LPDO
>>740
偽京大生かよ(ワラ

はやく寝ろ。カス。
743実習生さん:03/06/07 03:21 ID:lyyTQ/lH
>>741
 結局、オマエは何物だ?司法崩れのベテか?公務員クズレのベテか?
744実習生さん:03/06/07 03:26 ID:Nicjkx8B
ぷ 自分で指定しなかった分際でアホですか?
左大文字が大文字でないとでも?
まぁアホはこれだから(以下省略w

>>743
総務省狙いの京大生ですが、何か?
745実習生さん:03/06/07 03:32 ID:lyyTQ/lH
>>744
 結局、肩書きだけの人間か。
「○○大学卒」「○○商社勤務」「○○省勤務」ってね。

 学校の教師が「教師ヅラ」してんのと変わらないな。
746実習生さん:03/06/07 03:33 ID:nUZ0LPDO
>>744
往生際の悪い奴だな。
京都で生活していたら間違えるわけないだろ(ワラ
747実習生さん:03/06/07 03:44 ID:lyyTQ/lH
>>746
 ほな、寝まひょか。なかなか、おもろかったですネ。
748あぼーん:あぼーん
あぼーん
749実習生さん:03/06/07 03:48 ID:nUZ0LPDO
>>747
そうですね。寝ましょう。では。
750実習生さん:03/06/07 04:57 ID:Mw/Vv/hg
総務省は財務や経済系の官僚よりもこれからはおいしいぞ。
なぜなら情報管理行政を担っているからな。
情報を握るものがすべてを握るのさ。
よく覚えとけ。
751実習生さん:03/06/07 09:11 ID:1/v4Q1f0
>>712
>マーチ>>>教員養成系学部 ぷ(旧帝、広島大学除く)

旧帝に教員養成系あったか?
752実習生さん:03/06/07 10:07 ID:F4LwVUpC
言っちゃなんだが、総務省狙いの京大生の言ってることは、
的を得てると思うよ。こんなところで愚痴を吐いてる教師に
人間的な魅力は感じないし、とてもまともな教師とも思えない。
部活動で根を上げるなら、塾の講師になればいいと言うのも
極論ではあるけれども、俺は納得できる。
教師になるなら部活動によって忙しいこと位容易に想像できる
わけであって、それを後になって苦しい、辛いなどと言って
逃げ出すような教師は、教師として失格と言われても仕方ない。
愚痴を吐くこともしかり。
教師たるもの、自己犠牲が伴うものだし、その犠牲を受け入れる
覚悟もなく、中途半端な気持ちの教師が少し多すぎる。
そのことが悲しいし、正直そのような教師は教師として
相応しいとは思えない。
753あぼーん:あぼーん
あぼーん
754実習生さん:03/06/07 10:46 ID:3f6+I3fu
>>752
楽できてリストラも無く、夏休みがいっぱいあるから教師になった
連中が多いんじゃない?このスレ見てたらそう感じる。
755実習生さん:03/06/07 11:23 ID:IGfuqtOB
>>752
誰が京大生なんだ?
あんたもアホ仲間ですか?
756実習生さん:03/06/07 11:25 ID:IGfuqtOB
このスレ見てて思うのは、部活バカはどうしようもないクズってことだな。

クズを増産させないためにも部活は廃止した方が良い。
757実習生さん:03/06/07 12:01 ID:IGfuqtOB
夜中に暴れていたID:Nicjkx8Bは佛大か立命のどちらかかな。
立命のある場所はかろうじてわかるけど、仏教大のある場所、京都人でも知らん奴多いし。
あと、大文字って聞かれたら普通は東山の大文字のことだし。
どこか田舎(まあ、京都も田舎なわけだが、それ以下の土地)から京都に出てきた部活バカだろう。
758実習生さん:03/06/07 12:40 ID:KFqW7TH6
まあこうやって時々荒れることで爆発的にレス数が伸びるのがこのスレの名物であるわけだが。
759実習生さん:03/06/07 17:13 ID:F4LwVUpC
昨日の一連のやり取りを見る限り、京大生の発言は的を
得ていたと思う。また、逆に教師の発言は自己の正当化、
やる気のなさを棚に上げた職務怠慢としか取れないものであった。
教育者たるものから、昨日のような発言が出ること自体由々しき
問題であり、このような心構えの教師は糾弾されても仕方ないし、
また糾弾されるべきだ。昨日のような考えを持つ教師が
ごく一部の人間だけであることを切に祈るばかりだ。
760実習生さん:03/06/07 19:49 ID:TsV1md76
761実習生さん:03/06/07 20:03 ID:1lOhfv9x
>>759
また部活バカか。
懲りない奴だな。
部活バカというより本物のバカだな。
762実習生さん:03/06/07 20:11 ID:gZtjT7jq
部活は教師の仕事ではありません。
世界中で、教科指導以外のことを無理やり、やらされてるのは日本だけです。
部活=ボランティア=やらなくてもいい=給料出ない

体育教師の手柄を手伝う必要なし!

部活は最低!
763実習生さん:03/06/07 20:14 ID:E1+hHyxn
パート9はやめろよ
764史上最強の教師:03/06/07 22:02 ID:cg7rDU/J
 ここは愚痴をいうところなんだよ。
便所に行って、「ここはくせ−な。オレはくせー所は嫌いだ」って
いうのと同じなんだよ。

 アホはくんな。
765実習生さん:03/06/07 22:11 ID:1/v4Q1f0
ちょっと部活を肯定すると部活バカといわれるインターネットはここでつか?
766R134:03/06/07 22:34 ID:wo9+E7fz
>>763
ヲレがいる限り、このスレは続かせる
767実習生さん:03/06/07 22:45 ID:sIrLK1De
>>766
マジっすか?
じゃ、前スレでテンプレ案貼った人、そろそろここに貼ってよ。
(それとも、代理で貼っておく?)
768_:03/06/07 23:44 ID:sd0g7Vim
>752 じゃ、部活が教師の仕事じゃない、と知っていたかね?アンタ。
    大体において教師は自己犠牲のカタマリだが、
    「教師の自己犠牲を前提としたシステム」というのは道義上許し難い。

>759 好きなだけ祈っておけw

>765 正しくは、「ちょっと部活を疑問視したら糞狂死よばわりされるインターネット」です。
769史上最強の教師:03/06/08 00:13 ID:11BTRRXD
 いいか、みんなよく聞けよ!
煽りは徹底的に無視しろよ。いちいち反応するから
増殖するんだよ。いいな!

 まともな発言にだけ反応すればいいんだよ。
昨日の自称京大生に「煽られてるバカ」がいる
から、結局荒れてしまったんだぞ。

 いいな。無視しろよ。みんな!

 ※ 部活バカ風に言ってみますた。スンマソン。
770実習生さん:03/06/08 00:14 ID:9YlT/RKV
>>759
京大生の言っている 【どこが】的を得ているのか教えてくれ。
まぁ、思っているだけなんだろうけど。
771史上最強の教師:03/06/08 00:16 ID:11BTRRXD
>>770
 また釣られてる・・。あんたも粘着だね。
無視できんのかい?
772実習生さん:03/06/08 00:50 ID:rlluNGyU
771
とてもかっちょいいよアンタ。仕切れ。
773史上最強の教師:03/06/08 00:57 ID:11BTRRXD
 侵略させないために。 

 鉄則1 sage進行せよ(E−mail欄に sageと記入せよ)

 鉄則2 煽りは完全放置せよ(連中はカマってもらいたいだけ、
               そんな生徒いるよな)。

 鉄則3 このスレでは部活反対の発言だけが正論である。
774実習生さん:03/06/08 01:03 ID:9FLG2H82
>>F4LwVUpC
「的」は射るものであって、得るのは「当」だ。
たとえネット掲示板でも、主張して人を説得したいなら、まともな
言葉を使えよ。
あげ足とる気はないが、自己犠牲してもダメな教師よりは手を抜いても
仕事のできる教師の方が生徒のためになってるのが現実でっせ。
このスレで糾弾すべきは、部活する気もなければ教科・学級・分掌業務
もする気もないアフォ教師と、部活が仕事の9割を越えてる本末転倒
教師であって、正しいバランス感覚を持った教師が部活を否定しても
正論だよ。制度上は不備だらけなんだから。 
775実習生さん:03/06/08 09:47 ID:uEW0B9Uv
制度不備が分かっていて、それについて不満があるなら
教師にならなければ済んだこと。
後になって愚痴をこぼしているのは、教師としての力量が足りないから。

ただそれだけ。バランス感覚があるのではなく、教師としての
資格がないだけのこと。そんな人間がここで愚痴を言って
傷を舐めあっているだけ。
現実の世界じゃ、何も言えない口下手な教師がここに集うんだろ?
教師ってさ、もっと生き生きしてなきゃいけないよ?
自分を変えれば、周りの世界も変わるんだよ。
教師を応援しているからこそ、俺はあえて苦言を呈する。

仕切り屋さんの指示に基づいてsage進行します。
776実習生さん:03/06/08 15:01 ID:Yek9qYtk
>>775

やっぱあんたの方がすごくかっこいいや。
777実習生さん:03/06/08 18:58 ID:ybECWUSf
>>776
口下手だろうが傷を舐めあおうがそれは関係ない。あんたの苦言の
「生き生きしてなきゃいけないよ」は大賛成。そこに異議はない。
だからって「教師は制度の不備を知りながらも志した以上は不満を
言わずに何でも飲み込め」といった考えはあまりにも暴論。
このスレの過去の意見を選別しながら読んでみな。
大半は「何でもやる気なしのヘタレ教師」かもしれないが、中には
「建設的な部活否定意見」もあるから、十把一絡げに「部活否定=
ダメ教師」ということこそ、学校の現実を知らなすぎる。
「煽りは完全放置」だろうが、一応あんたがまともな外野に思えた
から。正論を返しておく。
ま、本気ならこんな掲示板で文句言うな、と思うかもしれないが、それ
いっちゃあ、掲示板自体の存在意義がねえ。
778777:03/06/08 19:02 ID:ybECWUSf
訂正
>>776 → >>775

ん? 上がるの?
それはさておき、このスレも教師批判ばかりが増え続け
部活という制度の不備についての建設的な意見が消えかけて
いるが、本題はそこにあるんだがな。
779実習生さん:03/06/08 20:45 ID:Yek9qYtk
>>「建設的な部活否定意見」

否定のどこが建設的なんだ???
んー、それで子供はどう救われるんだ???
部活は果たして子供にそんなに有害なのか?
コンビニたむろの部活していない茶髪鼻ピ坊主共の方がマシだというのか???
ようわからんぞ。
そんなに全部が全部部活が悪いのか?
そんなに報われることを教師は求めているのか?
報われることのみを求めて教師を選んだのか?
今一度一考して欲しい。
780実習生さん:03/06/08 20:51 ID:SdGQs2CN
sageは半角小文字でな。sageだと上がるよ。
(ageても問題ないと思うけどね)

×部活を亡くせ
○学校から部活を亡くせ
781実習生さん:03/06/08 21:05 ID:OWqeojg4
結局俺が思うのは、ここで部活嫌だと叫んでる人は、
自覚がないんだと思う。
自分がどのような立場にいるのかが分かっていないのだと思う。
部活があって、部活が忙しいなんて教師を志していたなら
分かりきっていたこと。上にもあったけど、そのシステムが嫌なら
他の職業に就けばよかった。教師になってから文句を言っている
自分を情けないとは思わないのでしょうか?
782実習生さん:03/06/08 21:29 ID:Yek9qYtk
>ここは愚痴をいうところなんだよ。

それは誇れることなのか??
いろんな人に語ることか??
783実習生さん:03/06/08 21:46 ID:cukhDHXA
まあ荒らす奴も釣られる教師もなんだが、一つ言えるのは

「 楽 を し よ う と 考 え る こ と は 罪 悪 」

という意識を日本人に植え付けてきたのは他でもないこの国の教育ではないかと思う。
自分の行為は自分に帰って来ると言うが思い当たる教師もきっといるだろうな。
784実習生さん:03/06/08 21:49 ID:Z0ZrXnU6
そろそろ1000に近づいてきたが
まだする気?
785実習生さん:03/06/08 21:49 ID:Yek9qYtk
なーるほど。では愚痴も教師に帰ってくるんだね。
786実習生さん:03/06/08 22:01 ID:MxDk6qsI
中学の時、一度入った部活は3年間変更してはならない
(変更した場合は負け組、しかし文化部→運動部はOK)
という暗黙の了解があった。
途中で、そのスポーツ(私の場合は陸上競技)が
自分に向いていないor興味がないという事態に気づいたのに
変部できず、本当に楽しくない中学生活だった。というより辛かった。
高校・大学ではチームスポーツにはまったが。
(別に陸上競技の批判ではない)

なぜ、中学の部活はあんなに管理的で、硬直しきっているのだろうか?
787 ◆fMIIIDWARA :03/06/08 22:06 ID:hKhx2Ww5
>>781
俺が生徒の時に教師に求めていたものは
「普通に授業をしてくれること」だったけどな。
部活をするために学校に行っていたわけじゃない。
しかし、周りには部活するために学校に来ているような奴もいたな。
そーいう連中の立場からすれば、あんたの意見は正しいんだろう。
そーじゃない連中(帰宅部)からしてみれば、どーでもいい事なんだよなぁ。
教師が部活に参加してもしなくても、どっちでもいい。

結局のところは「自分が大切にしていたことは他人にも大切にして欲しい」
なんだろうな。そーだろ?>>781
788実習生さん:03/06/08 22:08 ID:TxVce/19
あぼ〜ん!
789実習生さん:03/06/08 22:33 ID:uEW0B9Uv
>>787
論点ずらしているあなたは卑怯だと思いますよ。
私が言うのもなんですけど。
システムの不備がそんなに気になるなら、教師にならなければ
よかっただけのこと。と>>781さんはおっしゃっておられるだけです。
普通に授業だけをしたいなら、公立学校の教諭になるべきでないと
思います。
あなたは論点をずらそうと必死ですね。本当に卑怯だと思います。
790実習生さん:03/06/08 22:35 ID:Yek9qYtk
787
どっちもじゃいかんのか?
俺は何でも人に負けるのが嫌だったが・・・
とはいえ、どっちでも1位にはなれなかったが(2位にはなったが・・・どっちも)、その為に努力したことは無駄ではなかったと思うぞ。
791実習生さん:03/06/08 22:40 ID:2avn0OV+
>>789
僕は公立の中学理科だけど、経済的に恵まれているとは限らない子どもたちに、理科の楽しさを伝えるために理科教員という仕事に就いている。
部活なんて正直どうでもいいです。
塾のように効率重視の教え方なんてしたくありません。
実験をたくさんして、実物にたくさん触れてもらって、実生活との関連を引き出しながら、理科を楽しいものだと思って欲しい。
そのために公立中学で理科をやっています。
授業だけをしたいなら公立にいるべきではないというが、それは違うんじゃないかな。
公教育の場でその学問のおもしろさを伝えて、できるだけ深い興味を持ってもらいたい。
そういう思いで教員をやっている人もたくさんいるんですよ。
792実習生さん:03/06/08 22:41 ID:Yek9qYtk
>結局のところは「自分が大切にしていたことは他人にも大切にして欲しい」
なんだろうな。そーだろ?

こう書くと、簡単に裏返せるな。
「自分が大切にしていなかったことは他人にも大切にしないで欲しい」という、チミの意見に。
そんな自分の欲求で子供の可能性を否定する教師なんだな。結局あんたは。
793実習生さん:03/06/08 22:47 ID:Yek9qYtk
>理科の楽しさを伝えるため・・・

大いに結構。素晴らしいよ。
でも、全員にあんたみたいに子供の事を考えてやっている奴に思えねーよ。出来ないやりたくないつまらん面倒くさいで投げられちゃ、教えられる側もたまらんぞ。
794史上最強の教師:03/06/08 22:49 ID:1FnknXZV
 正常化してきた。

 知らん人もいるかもしれんが、学校の仕事は大きく
4つに大別される。
 
 @授業
 A公務分掌(教務部、生徒指導部等)←これが意外に比重が大きい。
 B学級経営
 C部活指導

 教師になる前には、なんとなくこんなことするんだろうとは分かる。
ただ、教師になってみると@〜Bの重要性が高く、多くの時間をとられる。

 部活動は「勝つ」という目的で熱心に活動する。だが、教師の仕事をして
いると、スパルタで「勝つ指導」が無意味に感じられてくる。

 いろいろな生徒がいて、部活動に参加できなかったり、放課後に面談を
したり、進路の書類を作ったり、授業の補習をしたりすることが多い。

 私は、学校で一番大事なのは授業だと思っている。それは生徒が多くの
時間を授業に費やしているということと、進路に直結するからである。

 部活で勝つのは意味あることであるとは思うが、部活動に強い思い入れの
ある教師の「マスターベーション」でしかないと感じてしまう。独り善がりで
土日もつぶし、生徒をただ拘束しているようにしか思えない。
795 ◆fMIIIDWARA :03/06/08 22:53 ID:hKhx2Ww5
>>789
俺は教師じゃないって。
論点をずらしてはいない。
あんたらさ、現在部活に必死か、過去に必死だったか、どちらかだろ?
おれは帰宅部。だから、学校の先生が部活に参加してもしなくても
どちらでもいいと思ってる。

>>790
自分の為に努力したわけだろ?他人の為に努力したのか?
(どっちもだ、って答えが返ってきそうだな… ワラ)
努力を他人に押し付けるな、ってこと。

帰宅部からしてみれば部活はオマケだよ。オマケ。
796 ◆fMIIIDWARA :03/06/08 23:00 ID:hKhx2Ww5
>>792
あんた、頭悪いね。

主と従ってのがわかっていないね。
797 ◆fMIIIDWARA :03/06/08 23:11 ID:hKhx2Ww5
>>792
ところで、おめーは教師か?

おめーが教師なら
 なんで部活に熱心でない教師がいるんだと思う?

おめーが教師でないなら
 そんなに部活が大切だと思うなら、自分で教えてやろうとは思わなかったのか?
798実習生さん:03/06/08 23:30 ID:MphZcqA3
生徒だった経験はほぼ全員あるだろうから
分かる範囲で伝えよう。

教師が直接生徒と関わる範囲だけを見ても、
@授業
A授業以外の活動(学校行事,進路指導,等々)
B生活指導
C部活動
これぐらいは憶えていると思う。
そしてこれは、その優先順位でもある。
(あくまで総合的に見た場合で、Bがトップに来る瞬間も多い)

この順位の根拠は、
@生徒は全員参加。これが学校生活の核
A濃淡はあるが、一応全員参加
B必要な生徒に適時指導
C希望する生徒が参加

Cには法的根拠は無い。
更に言えば、生徒の知らない部分で、
校務分掌や渉外がある。

我々は、必ずしも部活を完全に排せよとは言っていない。
私個人の意見を言わせてもらえば、
必要な仕事なら法的根拠を持たせ、責任の所在を明らかにせよ。
残業出せとは言わない。せめてさせるなら校務分掌の1つにしろ。
これだけ。
799実習生さん:03/06/08 23:33 ID:G3ua6lgY
800史上最強の教師:03/06/08 23:40 ID:1FnknXZV
>>798
 生徒の関与人数によって、重要度をつけている点が、
いいですよね。どうしても、多くの生徒の役に立つ活動
をするのが、教師の仕事なわけですよね。

 生徒指導で問題のある生徒に対処するのは、もちろん重要。
ただ、「勝つ目的だけの部活」に多くの時間を費やすのは
私は無意味だと感じる。

 それよりは、気になる生徒と面談をしたり、成績が悪く
学校を苦痛と感じている生徒に勉強を教える方が意味がある
と感じてしまう。

 朝から、晩まで「どこに勝った、負けた」と騒いでる
体育教師を見ると、うんざりする。プロ野球の話の延長
としか思えない。あるいは、少年野球の延長で。教育
活動の一環とはとても思えない。
801実習生さん:03/06/08 23:41 ID:IN/F7CGE
>>722
教師の擁護をしているわけではないが、
教師がいらないんじゃなくて、部活動がいらないって話しだろ。
802実習生さん:03/06/09 00:12 ID:hJ/GbivA
結局、自分の能力が足りないから部活まで面倒見切れないだけです。
実際、自分に能力がないことは分かっています。
部活動があることは分かっていました。部活動がどうでもいいとか
言っている人が上にいますが、そうではないです。
部活動は大切な活動です。
ただここにいる教師は私と同じで、学生時代運動嫌いだった人だと思います。
僕も運動嫌いでした。運動が苦手だから、部活動の指導が重荷なんです。
こんな教師失格人間は辞めるべきですね。
僕は今年度いっぱいで教職から足を洗うつもりです。
部活動の指導もできないでいる先生方。
あなた方も職を辞される方がよろしいかと思います。
では。
803R134:03/06/09 00:16 ID:LwYhPOlQ
>>802
0点
やり直し!!
804実習生さん:03/06/09 00:16 ID:FWDFFmTk
部活しているなら補習せい。
特に数学教師
805史上最強の教師:03/06/09 00:17 ID:j6+4M01H
 来週は、地域ブロック大会の統導。
テストをつくらにゃならんよ。テスト期間中に
大会やんなっつうの・・。

 
806 ◆fMIIIDWARA :03/06/09 00:18 ID:IBfJCEDQ
>>802
臭いよ。
悪臭が漂ってるよ。
部活バカに特有のね。
807史上最強の教師:03/06/09 00:23 ID:j6+4M01H
 みなさま、完全放置いたしましょう・・・。
808実習生さん:03/06/09 00:27 ID:qmu98iHG
それも放置になってないよ。
放置出来ないなら、イジって遊ぼうぜ!
809実習生さん:03/06/09 00:28 ID:h7ut7hTs
>>798
同意。

校務として位置付けてほしい。教育活動なのだから。
810史上最強の教師:03/06/09 00:31 ID:j6+4M01H
>>808
 逆にイジラレルぞ。不快感だけが残る羽目になるYO。
というわけで、私は寝ます。

 おやすみなさい。Zzz..。
811実習生さん:03/06/09 00:31 ID:qmu98iHG
>>809
わたし、わかっちゃったんですけど。
部活って、正規の教育活動じゃないんですけど。
812実習生さん:03/06/09 00:33 ID:qmu98iHG
>>810
そうか、マ○コくんみたいなコテハン君、俺様も寝ることにするぞよ。
813実習生さん:03/06/09 02:33 ID:LtNcZkYP
生徒に部活強制入部させるな

あと、教師は、チョットした時間外の部活引率如きでガタガタ騒ぐな
民間に比べりゃあんた等の時間外労働なんて微々たるモンです
贅沢言うな!公務員は住民の公僕なんだぞ!
嫌なら教頭に言って顧問辞退したい旨を主張するくらい出来るだろう?
814実習生さん:03/06/09 05:40 ID:jiVQNVI6
>>805
許されるならそうしたい。
815実習生さん:03/06/09 20:27 ID:0yk5XNlT
パート9はやめよう
816実習生さん:03/06/09 22:00 ID:PcMZIpKb
部活を理由に教材研究ができないとのたまふバカの集まりはここでつか?
817実習生さん:03/06/09 22:03 ID:qmu98iHG
>>816
違いますですよ。
スレの空気が読めないバカをイジって遊ぶスレでございまーす。
818史上最強の教師:03/06/09 22:33 ID:SCB1OIng
・・・。
819実習生さん:03/06/09 23:18 ID:LtNcZkYP
>>816 とりあえず現業の教師で来ている奴はそういう腑抜けとみて間違い無いでしょう
2ちゃんやYAHOOBBSで愚痴ってる教師なんてこんな程度の民間企業の厳しさ知らずの
税金泥棒でしょう
820実習生さん:03/06/09 23:22 ID:DIPIrZa7
部活は部活バカ教師に任せておけばいいんじゃないかってことで。

しかし、部活バカ教師は自分が部活バカなことに気づいているのか?

気づいていないだろうなぁ。何せ、バカだからなぁ…

合掌
821実習生さん:03/06/09 23:24 ID:qmu98iHG
またバカが来たから、前スレにあったテンプレ案貼ってみるね。
少し改編するかもしれないよ。(作った人乙)

>とりあえず、最近の話題からテンプレの試案(作成中)を
>つくってみたのですが、いかがでしょう?

>追加項目をお願いします。
822テンプレ案1/4:03/06/09 23:24 ID:qmu98iHG
部活を学校から亡くせ part※

教員の人事において、
担任の仕事・授業の単位数・校務分掌などは
負担が極端に偏らないように、配置されています。
しかし、部活動は『業務ではない』ことになっているため、
バランスを度外視して配置され、本分を圧迫することも少なくありません。

これは、民間企業や他の行政機関では考えられないことです。
この是非について考えてみませんか?

これまでに挙がった主な疑問は >>2-10 あたり。
823テンプレ案2/4:03/06/09 23:25 ID:qmu98iHG
部活動の位置づけについて。

Q.部活動は仕事では無いのですか?
A.正規の仕事ではありません。法においても部活動の条項はありません。
  そのため、校務分掌とは関わりなく顧問を持つことがほとんどです。

Q.部活動には残業手当がつきますか?
A.自治体によって違いますが、時給にして300円程度です。

Q.休日出勤手当はありますか?
A.3時間以上から、日当1200円程度です。
  正規の業務ではないことになっているため、代休などは認められません。

Q.労基法違反ではありませんか?
A.教員には労基法は適用されません。
  そのため、労働者の権利のいくつかは、教員には認められていません。
  逆に身分は一般の労働者よりも強く守られています。
  (ただし、交通違反などに対する報告義務や処遇は一般企業よりも厳しい)

教員の仕事は、構造的に時間外労働が発生しやすく、
その部分の評価も非常に難しいと言えます。
そのため、行政職の公務員とは給与体系が違います。
現在の部活動は、それを拡大解釈した上に成り立っていると言えるでしょう。
824テンプレ案3/4:03/06/09 23:25 ID:qmu98iHG
部活動にはこんなメリットがありませんか。

Q.部活動による、生徒の欲求不満に対する、所謂『ガス抜き』効果があるのではないですか?
A.適度な運動には、活動欲求を増進する効果があります。
  しかし、現状の部活動は適度を越えているものも少なくなく、
  ストレスとなるケースも多くなっています。
  また、そういった部は、辞めたくても強制的に続けさせられることもあり、
  部活動が嫌で、学校から足が遠のくケースも少なくありません。

Q.無料でスポーツ指導が受けられるのではありませんか?
A.それは、教員の『サービス残業』と表裏の関係です。
  そのため、無料で行われる部活動には、
  民業を圧迫している側面もあります。
  生徒にとっては、競技者として行うか、
  健康維持や趣味として行うかを選択できません。
  また、活動のサイクルが2年半前後と短いため、
  適切な指導を受けられないケースも少なくありません。
  
Q.部活動によって、学校の『荒れ』を防ぐことが出来るのではないでしょうか?
A.確かに、競技を指導する過程で、師弟関係や上下関係などによる秩序が
  学校内に生まれることも少なくありません。
  しかし、部活動加入率が低下した昨今、その秩序の効果は薄くなっています。
825テンプレ案4/4:03/06/09 23:26 ID:qmu98iHG
部活動が廃止されないのは?

Q.部活動を廃止したときの受け皿がないのですが?
A.受け皿が在るものから、廃止できないでしょうか。
  水泳・(空手などの)武道・サッカー・テニスなどは
  地域にスクールが在ります。そういった受け皿が在るものや
  競技者人口の多いものから、順次、民間移行していけば良いでしょう。

Q.クラブチームでは、大会に出られないのですが?
A.中高体連・高野連が、学校単位以外での参加を認めればよいのです。
  それによって、水泳などでは部活との2重在籍の必要も無くなり、
  選択の範囲も増えるのではないでしょうか。
826テンプレ案に対する意見1:03/06/09 23:26 ID:qmu98iHG
>Q.労基法違反ではありませんか?
>A.教員には労基法は適用されません。

ここ違うぞ。部活が 労基法に適応されていないだけです。
(強制)ボランティアだから。
827実習生さん:03/06/09 23:27 ID:qmu98iHG
>>818
あとは君にまかせるね。
828実習生さん:03/06/09 23:30 ID:LtNcZkYP
仕事じゃないとか仕事だとか余計な事ばかりぬかしやがって
「奉仕」の心は皆無か?!
教師だろう?他人様の子供をお預かりして教育させて頂くくらいの気概は無いのか
腑抜け!

子供の見本になれないぞ
829実習生さん:03/06/09 23:32 ID:yEKBSjyt
>>828
奉仕の心を持った、子どもの見本になれる保護者もいないですからね。
830実習生さん:03/06/09 23:34 ID:ADWnvs4E
つーか、奉仕って・・・アホ丸出し。
831実習生さん:03/06/09 23:39 ID:DIPIrZa7
>>828
頭悪いんじゃない?
832史上最強の教師:03/06/09 23:53 ID:SCB1OIng
>>827
おつかれさま。すさまじい熱意ですね。

 すんません。明日は、朝4時に起きてテストを作る予定ダス。
テンプレ案の考察については、後日にさせてください。

 いずれにしても、あなたはスゴイ人だ。このスレの中心となる人に違いない。
微力ながら、私もお手伝いさせてもらいますよ。今後ともよろしく。


833実習生さん:03/06/10 05:27 ID:Tp/6dSeD
>>823
答え方例であって、
Aは 間違っているぞ。
834実習生さん:03/06/10 06:20 ID:iBmCuO5S
>>833
どの設問の答えが
どう違っていて、正しい答えがどのようなものかも
併記していただけないでしょうか?
835実習生さん:03/06/10 14:08 ID:dwR1j3Cx
引率くらいでガタガタ文句言うな
生徒の後くっついて試合見物してりゃいいだけだろう
そんなに嫌なら仮病なり使って休めば良いじゃねえか
ちょっと考えすぎだと思うぞ
836実習生さん:03/06/10 14:18 ID:Hao4A+Zt
>>835
> 生徒の後くっついて試合見物してりゃいいだけだろう
お客様として見ているだけで済むならね。
顧問する生徒以外に対しても、運営・進行
競技によっては審判員としての仕事がある。
当然、何かあれば責任も問われる。

> そんなに嫌なら仮病なり使って休めば良いじゃねえか
そんな無責任なことは許されません。理由は上記の通り。

> ちょっと考えすぎだと思うぞ
あなたの考えが足りないだけ。

837実習生さん:03/06/10 14:19 ID:8U/oRfiK
制度不備が分かっていて、それについて不満があるなら
教師にならなければ済んだこと。
後になって愚痴をこぼしているのは、教師としての力量が足りないから。

ただそれだけ。バランス感覚があるのではなく、教師としての
資格がないだけのこと。そんな人間がここで愚痴を言って
傷を舐めあっているだけ。
現実の世界じゃ、何も言えない口下手な教師がここに集うんだろ?
教師ってさ、もっと生き生きしてなきゃいけないよ?
自分を変えれば、周りの世界も変わるんだよ。
教師を応援しているからこそ、俺はあえて苦言を呈する。

838実習生さん:03/06/10 14:28 ID:SbvQizWK
保護者の文句どないかならんか?(言葉を換えれば要望とも言う)
地区優勝くらいで十分だろ?
さらに上をっていう雰囲気をなんとかしてくれ!!
実際生徒も大変だぞ、県でベスト8くらいになろうと思ったら・・
あと、試合メンバー、練習時間・内容に口出しもやめとくれ
そんな不満なら、保護者が実質見てくれ!!俺は試合引率のみするよ


839実習生さん:03/06/10 14:40 ID:dwR1j3Cx
>>836 そんなに大変だと自覚しておるなら837の言うとおり教師にならなければ
    良かっただけの事
   2ちゃんねるで延々愚痴るだけの教師・・・
   現場での働きぶりもさほどのものではないな
840実習生さん:03/06/10 14:51 ID:8U/oRfiK
>>838
近畿大会3位でしたが、何か?
うちの顧問は熱心でみんな嫌な顔もせずに練習に励みました。
やる気のない教師は本当に不必要です。
841実習生さん:03/06/10 14:55 ID:SbvQizWK
俺は県3位だよ
もう疲れた・・
842実習生さん:03/06/10 14:58 ID:SbvQizWK
全国もいった。
いろんな手配等、疲れる。
ある程度強ければよし、その子自身がどれだけ伸び、伸ばそう
としたかということに最近は重点を置いてる
843あぼーん:あぼーん
あぼーん
844実習生さん:03/06/10 15:01 ID:SbvQizWK
それと、俺のレスは保護者に対してのものだが・・
何を勘違いしてるのだ?
845実習生さん:03/06/10 15:01 ID:mzUZ3JMV
>>839
部活は、優先順位で言えば、
二の次、三の次。
正規の業務ですらない。
そこに、時間を取られるのがおかしい。

そもそも、正規の業務でないことのために、
恒常的に平日の2〜3時間、休日の大半が取られるのは、
民間企業でも他の行政機関でも当たり前なのか?
846実習生さん:03/06/10 15:09 ID:SbvQizWK
それと、九州大会3位。一応言うとくわ


847実習生さん:03/06/10 15:15 ID:SbvQizWK
金集めも大変だし、何年もこんなレベルで
するのはごめんです。連盟も抜けたい
848実習生さん:03/06/10 15:29 ID:6MzkesVK
>>847
金集めかぁ。
そー言えば、高校生のときに体育会系で全国大会に行く部が
出た時に、全校生徒に寄付を募っていた事があったなぁ。
なんで俺らが寄付をしないといけないんだ?
その部に所属している連中だけでなんとかしろよって思ったな。
849実習生さん:03/06/10 17:21 ID:J1+3UkRL
>>846
長崎で会えるといいですね。

とはいえ、これからブロック大会。
850 ◆fMIIIDWARA :03/06/10 19:20 ID:mzWeGOMC
>>837
あんたに聞いてやる。

おめーは教師か?

おめーが教師なら
 なんで部活に熱心でない教師がいるんだと思う?

おめーが教師でないなら
 そんなに部活が大切だと思うなら、自分で教えてやろうとは思わなかったのか?
851実習生さん:03/06/10 19:29 ID:dwR1j3Cx
何か教師としての自覚が足りない連中の気配が充満してるなあ
852実習生さん:03/06/10 19:34 ID:rX7l4Dq0
情熱あるってどんなこと?具体例挙げてみて
853 ◆fMIIIDWARA :03/06/10 19:44 ID:mzWeGOMC
>>851
書き込んでいるのが教師だけだと考えているところがイタイな。
つーか、頭が悪い。
854実習生さん:03/06/10 19:55 ID:FGYuvdkF
実際休日つぶれる部活の顧問してみないとその大変さが分からない。
(好きでやってる顧問はいいけど)
部活が学校から無くなるのを指折り数えてまってます。
855実習生さん:03/06/10 20:12 ID:dwR1j3Cx
>>854 だったら生徒への部活全入強要の撤廃も、職員会議で強く要求してくださいよ
856実習生さん:03/06/10 20:17 ID:8U/oRfiK
頭が弱い上に、サラリーマンと同じ気持ちで教師やってる馬鹿が
いると困るよな。
857実習生さん:03/06/10 20:35 ID:aOFCG3Zk
>>851 >>856

>>850に答えてみろや。
858実習生さん:03/06/10 20:35 ID:aDWw2GcG
>>855
毎年要求していますが、生徒指導部と管理職の意向によりつぶされております。
859 ◆fMIIIDWARA :03/06/10 20:44 ID:mzWeGOMC
部活バカ生徒が部活バカ教師となって学校に戻ってこないから
不均衡が生じるんだよな。単純なことだよ。

しかし、戻ってこなかったことを責めてはいかん。

部活バカを続けるのは本物のバカであることに早く気づくことが
できたのだから。
860実習生さん:03/06/10 20:54 ID:xHoHEFmI
861実習生さん:03/06/10 21:34 ID:7RoayuMG
>>856
サラリーマンに失礼な発言。
謝罪を要求します。
862実習生さん:03/06/10 21:39 ID:BO34Nn3o
部活なんて馬鹿らしくてやってられっかよ。
管理職のジジイどもにでもやらせろや!
親が土日遊んでるのに、ガキの面倒なんてごめんだよ。
863833:03/06/10 21:40 ID:vSojDjAC
>>834
どれというより、殆どです。
864実習生さん:03/06/10 22:05 ID:YCRmd9q0
あのさ、ぶつくさ言ってないで、実力行使。
漏れは、部活を弱くして、土日はもちろん、
平日さえ見てないよん!
865史上最強の教師:03/06/10 22:50 ID:Vwatv7Dv
>>864
 つばらしい!あなたのような人ばかりだと、部活もなくなるね。
オレは気が弱いから、生徒の相談に乗ったり、本買って、
「こんなことすればいいかもよ」なんて言ってるよ。

 自己嫌悪・・・。
866実習生さん:03/06/11 00:47 ID:gqmOsizh
部活動にある問題は、>>845の発言通りだと思う。
生徒にしろ教師にしろ、本業は授業なのであって、
部活動は趣味的なものとしてとらえるのが妥当なのではない
だろうか。

それをだ。いるんだよね、部活動好きな先生や関係者っていうのが。
部活動は、好きな人達が好きな人達だけでやってくれ。
嫌いな人を巻き込まないでくれ。

本当にそう思う。
867実習生さん:03/06/11 02:32 ID:eFyh678O
じゃあ巻きこまれずに辞めればいいじゃねーか。
お前らこそ自分で自分の道を替える努力してみたらどーだ。
868実習生さん:03/06/11 02:50 ID:LWmLVpvm
ま、気の弱い連中が部活批判してりゃいいさw
日本ではなくならないから
869実習生さん:03/06/11 05:58 ID:oBI/Bmre
>>868
では、設問に対する回答を
具体的に書いてもらえないでしょうか?
870実習生さん:03/06/11 06:47 ID:19KHDzRM
>>869
>>868ではなく>>863

ただ、違うというのではなく、
どの設問に対する回答の、どの部分に間違いがあって、
正しい(より論理的整合性のある)回答はどのようなものかを
書かないと、あのままテンプレになるかも知れません。

今のところ、労基法適用についての訂正が入っています。
871あぼーん:あぼーん
あぼーん
872実習生さん:03/06/11 19:57 ID:A3TC+j+d
とりあえず
部活教諭免許を新設し、順次「部活教諭」「部活非常勤講師」による指導に切り替えていくべき。

中学部活2種免許なら
部活理論(保健体育に関する内容を含む)
部活実技(球技および水泳、剣道または柔道の実技を含む3種目以上)
をそれぞれ1単位以上合計10単位取得
かつ
部活教育法(1、2の合計4単位、実技含む)
取得とする。

なお実技科目については体育専門科目(一般教養科目除く)の流用を半分まで認める。
(この場合および体育免許所持者は部活理論2単位および部活実技3単位、部活教育法2単位で取得可能)

部活非常勤講師募集要項
・担当する種目の実技試験、保健に関するテスト
・部活担当手当て(月10日以上勤務の場合2万円)支給
・時間給与1000円、郊外公式試合院卒手当(市外のみ、日帰1000円、宿泊3000円、交通費宿泊費別途)
その他は非常勤講師に準ずる。

時間給与については実績および経験年数により最大2000円まで加算。

873833:03/06/11 21:44 ID:45FDAthq
ツッコミがいろいろくるんだが、
同一人物(多分そうなんだろうが)なのか ようわからん。
名無しに一々答える義理があんのか?
874実習生さん:03/06/11 22:51 ID:hUFnRZC6
部活を負担に感じるかどうかは
学校によると思う。
俺の場合は今、困難校で平日激務。よって土日潰れると
過労死する。
前任校は平和で平日楽々。よって土日部活みても体は持つ。
あと、メイン顧問かサブ顧問かでその労力はまったく異なる。
一概には言えんぞ。
875史上最強の教師:03/06/12 00:53 ID:CKSREMWC
 明日から部活の出張だよ。4泊5日。
テストもあるし、忙しいのに・・・。

 オレの旅費の数万円、県民の税金だゾ。リソナに
比べれば、ちりのような金額だけど。このお金、
ボランティア施設に寄付した方がよっぽどいいぞ。
876実習生さん:03/06/12 09:35 ID:5iu0WB+O
>>873
義理はないかもしれない。
しかし、議論の場で、
ただ、「違う」「反対」と言うだけでは意味がない。
対論なり意見なりがあっての議論だ。

これは、賛成派・反対派両者に言えること。
ただ、「続けろ」「止めろ」ではただの文句言い。
よく言っても、反対のために反対をする野党のようなもの。

「部活は学校教育の一部として実施されるべき。
 その根拠は○○である」
「現状の部活は見直すべき。
 その根拠は○○である。
 対案としては○○のようなものがある」
というように、意見には根拠が必要だ。
(反対するときには、対案も)

また、違っているというときには、
その部分を指摘し、修正案・対案を出すべきだろう。
877実習生さん:03/06/12 20:22 ID:L7w7dLPb
県大会のピークが過ぎたら
書き込みが減るなぁ。
878実習生さん:03/06/12 21:48 ID:eD3jZKbb
部活バカ教師どもよ。
ただ働きご苦労さん!
ホントに、日本に教師は、文句も言わずに、ただでよく働くよ。
教育という名のもとに、土日も、ボランテャアご苦労。

これからも、ただで働けや!

ウチのクソガキの面倒よろしく頼むわ。
土日は、安心して、パチンコできるよ。

さあてと、次の日曜日は、ガキが部活の間に、テレクラでも電話するかな!
879実習生さん:03/06/12 22:08 ID:neNmr6pP
>>878
つまらん教師の自作自演だな。
880実習生さん:03/06/12 22:21 ID:RiUqmtrF
>>878

同じような内容ばっかり
低脳ですね、自作自演のしかたが
881873:03/06/13 06:52 ID:sX6h+cy2
>>876
だから、・・・誰?
これに対する対応までも出来ないのかい?
議論も何も始まらないだろう。野党以下の野次と同じだよ。
名指しで指定しておいて、ほったらかしかい?

>また、違っているというときには、
>その部分を指摘し、修正案・対案を出すべきだろう

言わない理由があるのなら、その部分を指摘し、理由を言うべきじゃないのか?

882実習生さん:03/06/13 07:10 ID:HYCh7n86
顧問・教え子にわいせつ行為=中学教諭を逮捕−埼玉

 中学3年生の女子生徒=当時(14)=にわいせつ行為をしたとして、
埼玉県警西入間署は12日、県青少年健全育成条例違反の疑いで、
同県坂戸市本町、坂戸市立浅羽野中学校教諭吉弘俊幸容疑者(40)を逮捕した。
 調べによると、吉弘容疑者は昨年8月20日午後7時30分ごろ、
坂戸市内の河川敷でこの女子生徒にキスなどをした疑い。同容疑者は
浅羽野中に赴任前、坂戸市内の別の市立中学校で、この生徒の所属する
クラブの顧問を務めていたという。 
(時事通信)[6月12日13時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000367-jij-soci
883実習生さん:03/06/13 10:15 ID:pE7xXHwM
>>881(=873)
意見を言う者が誰であるかに意味があるだろうか?
(ましてや匿名掲示板なのだから)重要なのはその内容だ。

何の意味を持つのかは分からないが、
最近の私の意見を書き込んだ番号は、
>>845>>870>>876 である。
間は大きく開くが、
>>798,更に遡って、>>42>>46>>57>>59
(内容の拙さから、駆け出しの数学教師だということは分かるだろうけど)

意見ではなく質問は、>>869-870
ちなみに、テンプレートのコピペは私の作業ではない。

ただ、この真偽の確認は取りようが無いだろうし
これを知ったからといって、意見や考え方に影響が出るとも思えない。

実のある議論にするには、これまでのまとめが必要だろうと感じ、
テンプレートの内容を吟味したいと考えている。
FAQの内容に、異論があれば書き込んでもらいたいし、
更にスレッドが一回りすれば、FAQの内容も変わるかも知れない。

「ダメ」「違う」「ちゃんと仕事やれや」「それは仕事じゃない」
文句を言うだけでは、憂さ晴らし以上の意味が無い。
ここでの議論で自分の考えを深め、発言できる契機に役立てたいと考えている。
884田舎の保護者 ◆IyypEgDsJ6 :03/06/13 18:29 ID:ftTTIBmh
保護者から言わせていただきますと、部活は我が子には非常に役に立っています。
おかげさまで、茶髪にしてナイフを持ち歩く級友がいるのにも関わらず、健全に育っているように思います。
ですから、ここで過去の書き込みを見ますと、やれ全国を目指すとかどうとか・・・ありますが、それだけじゃ悲しく思います。
そんなことより大事なことを、先生方にして戴いているんですよね。部活で。
でも、先生だけではありません。仲間や先輩&後輩、ライバル達・・・。
ここの書き込みを見ますと、我が子は幸せな環境にいると考えます。
学校の本分は皆様おっしゃる通り勉学です。そのとおりです。
メインは部活ではありません。でも、部活でしか学べないことも多々あると思います。
全国で自分ンお時間を犠牲にし、子供達を触れ合っておられる素晴らしい先生方、辛いことも多々あると思います。
中にはここで愚痴っても実際には頑張っておられる先生もおられると思います。
出来る範囲で構いません。頑張って下さいね。
885実習生さん:03/06/13 20:04 ID:yFWz39ls
部活はあった方がいいよ。
部活でしか経験できないこともたくさんあるし。
だからといって、学習に優先されるもんじゃありません。
それから、教師に過大な期待をしてはいけません。
言葉は悪いですが、ろくな経験をしていない素人に指導を期待
するから使命感だけで間違った指導に力を入れて、生徒を壊すのです。
できない教師は潔く身を退いてください。
それが生徒のためです。
886実習生さん:03/06/13 20:25 ID:qVQv/uBg
>>884-885
部活はあった方がいい。
行き過ぎなければその通り、なんだけど、
教員の本分がかなりの部分で犠牲になっているのが実状だ。

これを防ぐには(残す方向では)
・部活を校務と認め、校務分掌と同等の扱いにする。
・5〜10ヶ年の目標を立て、地域スポーツにシフトする。

前者は、教員の適正を見定める必要があり、
人事面がやや煩雑になる。また、教員の増員が必要になる。
(それはそれで、少人数編成にも繋がるが)

後者は、地域スポーツとした場合に、
発表や評価の場をどうするか。
中・高体連(野連・文連)が、
学校以外の単位での参加を認めるかが鍵になる。
学校に部活を残したいと思うなら、
学校単位での参加を認めなければ
評価の機会(=目標)が無くなり、
あえて地域のそれを選択する者は少ないに違いない。
887あぼーん:あぼーん
あぼーん
888実習生さん:03/06/13 21:45 ID:xAjWtKm7
部活の楽しさも知らない悲しい教師ばっかりか。
そんな教師達が勤める学校が
@よほど生徒に恵まれていない
Aよほど保護者に恵まれていない
Bできもしないことを必要以上に要求される
C生徒指導の手段に利用されて指導部や体育科が牛耳り圧力多い
D教科指導よりも部活指導を上に見る空気が職員室に充満している
E部活全入制度でやる気なしを抱え込むことを要求されサボると顧問が糾弾
であることを期待したい。
そうでもなければ部活も楽しいもんだと思うが。生徒にとっても顧問に
とっても「趣味の時間」だし。
889888:03/06/13 21:53 ID:xAjWtKm7
@生徒に恵まれ
A保護者に恵まれ
Bできることをできる範囲でやり
C生徒指導に傾いておらず
Dあくまでも教科指導が優先であり(これってアタリマエなんだがな)
E部活全入なんて愚にもつかぬことをやらない

ような学校を作るように教師は努力すべきと思うが、どうだろうか。
金は……よくわからん。厳密に金計算をしたら業務として固定されそう
だし。
890実習生さん:03/06/13 21:59 ID:Wk5GAsJC
>>889
みんなそれは望んでいるでしょう。
でも、実現しない。

1)生徒はこっちで選べるものではないから、どうしようもない。小学校の時点で茶髪+ピアス+飲酒+タバコ+盗癖などなどってもあるわけで。
2)鬱病や精神薄弱の親もいるし、そうでなくてもどうしようもなくだらしない親もいる。これも選べない。
3)できることをできる範囲で、と思っていても仕事はあれこれ降りかかってくるわけで。これはうまいこと立ち回るしかないかな。
4)1と2が解決したら、生徒指導に傾かずにすみます。
5)4が解決したら、あとは部活の問題だけですね。
6)そうする理由のひとつに4があるので、4の解決が先なのかな。

というわけで、解決策は簡単です。
初等中等教育に耐えられる生徒と親かをチェックして、不合格の場合は入学をさせない。
これで学校「は」安泰。
地域社会はボロボロでしょうけど。
891実習生さん:03/06/13 22:08 ID:xAjWtKm7
中学と高校では事情が違うでしょうが、高校でも進学校の場合は、かなり
>>889 の状況に近いと思います。このスレにある不満をよく読んでみたら、
公立中学校のにおいがプンプンするのですが。「部活があることをわかって
いたら教師にならない方がいい」という煽り的な反論も、高校にはあては
まらず、高校では「非部活教師」が多いから、問題になりづらい(もちろん
地域差、学校差はあるけれど)。
892実習生さん:03/06/13 22:47 ID:b4cVRk1X
>>884
意義はあるけど、今まで通りただ働きしろということですか?
それは一寸虫が良すぎるんじゃないかと・・・。

>・部活を校務と認め、校務分掌と同等の扱いにする。
>・5〜10ヶ年の目標を立て、地域スポーツにシフトする。

理想は同意するけど、お上はやる気がないですね。
社会教育に移行する話も 10年以上前からあるけど、絵に描いた餅ですし。

893実習生さん:03/06/13 23:17 ID:Z698w1mx
>886
>教員の本分がかなりの部分で犠牲になっているのが実状だ。
部活がなくなってもその時間が本分に行かずプライベートに費やされる現実
894実習生さん:03/06/13 23:21 ID:b4cVRk1X
勤務時間外の部活の時間は
本来どう使おうが自由じゃないのか?
895実習生さん:03/06/13 23:27 ID:u65fvz53
>>894
教師になる時に、「部活はもちません」と言ったわけ?
言ってないでしょ?
教師なったあとに文句いうのは屁タレじゃんw
896実習生さん:03/06/13 23:28 ID:b4cVRk1X
言う必要ないだろ。
職務じゃなけりゃ。
897実習生さん:03/06/13 23:28 ID:lnEWEsR3
>891

その通りでしょう。
当方、中学教師。
校種を中学で受験して後悔しています。
高校教師になれば良かったよ。
898実習生さん:03/06/13 23:38 ID:u65fvz53
>>896
部活の存在知らなかったの?www
899テンプレートのコピペくん:03/06/13 23:43 ID:sOetOjgu
>>883
コピペしたのは、あたしですよー。
1000取りには、桐番ゲット特攻くんも参加して欲しいですね。
900テンプレートのコピペくん:03/06/13 23:45 ID:sOetOjgu
おぉ、900!
901実習生さん:03/06/14 07:17 ID:FfeflaEK
>>895-898(釣られてあげよう)

そんなこと言ったところで優遇されるほど新人に寛大じゃないんでね。
面接の時に聞かれたよ「部活指導が勤務時間外に及ぶこともある」という
意味のことを。面接官は現職の管理職が多いから、こんな質問自体が問題
になりそうだが、「できる範囲であれば努力します」と答えた。

採用されて赴任する前に電話打ち合わせで、「運動部では何ができる」
と聞かれたので「テニスとスキーならできる」と答えたら「うちの学校
にはテニス部もスキー部もないので野球部か剣道部のどちらかを選ん
でくれ」だと。しかも同期で赴任したのが剣道屋だったから、俺が
自動的に野球部だ。仕方ないと思ったが、最初に教頭に会ったとき
「うちは野球が強いので、期待が大きいです。あなたの責任は重大
です」という旨の話をしたので、「そんな責任は負いきれない」と
渋った。それを組合が聞きつけて即座に私の所にやってきた。
「職務命令(厳密には職務じゃないんだが)とあらば引き受けざるを
得ないが、責任が大きいと言われたらできないというのが責任だと
思う。運動部の顧問は素人にもやらせるのが学校の現実なのか?」と率直に
話したら、組合の管理職交渉の道具にされた。

結果的に野球部は外れて地味な文化部顧問に落ち着いたが、この一件で
教頭・体育科・部活教師から「生意気な新人だ」と目の敵にされるし、
味方に付いた組合教師からは活動のパシリに使われるし、ろくなことがない。

最初に部活を拒否するとこうなる。これならば自分次第で楽できる余地のある
部活で苦しんだ方がまだましだ、と思ったこともある。
902実習生さん:03/06/14 07:21 ID:j6nDuvEH
野球部持って嫌で嫌で違う場所にいったひとも居ます。

野球は特殊だよ。保護者で野球解説者気取りも多いから。
903実習生さん:03/06/14 08:55 ID:vZgnmetg
放送部の朝の朗読、迷惑です。
静かに勉強したい生徒や教師もいるのだから。
904実習生さん:03/06/14 09:00 ID:gH9CJh0N
>>901
いくら勉強できても、ひょろひょろもやしのガリ勉君は、教師になるべきでない。
905実習生さん:03/06/14 09:14 ID:VeZb0p4C
>>904
心配しなくても、もやしっ子は教師になれません。
906実習生さん:03/06/14 11:20 ID:CV2bHHv7
>>901は赴任した学校と周辺の地域レベルという点で、運が悪かったと
いえるだろう。
907実習生さん:03/06/14 19:18 ID:wbeAa756
梅雨で、どんどん雨降れや!
グランド、使えないから、部活指導に行かなくて済むよ。

どうせなら、1年中雨ふれや!
そして、部活が無くなったら、教師生活は楽しいやなア・・・
908実習生さん:03/06/14 19:19 ID:yNKUxnuG
たのむ、パート9はやめてくれ!!
909実習生さん:03/06/14 19:36 ID:Jh0DvekS
>>907
雨が降ったら筋トレです。
何かあったらあなたの責任です。
910実習生さん:03/06/15 01:11 ID:B5oH5eHV
>>908
そんなにイヤなら来るなよ(w
911実習生さん:03/06/15 01:11 ID:csVM885m
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912実習生さん:03/06/15 01:52 ID:MzCrcRZ6
頼むから教師不適格者は辞めてくれ
子供のためを思って
未来の日本を担う子供のためを思って辞めてくれ
913実習生さん:03/06/15 08:32 ID:NMks3WdR
頼むから部活教師は辞めてくれ
子供のためを思って
未来の日本を担う子供のためを思って辞めてくれ
914実習生さん:03/06/15 08:47 ID:B5oH5eHV
頼むから教師不適格者は辞めてくれ
子供のためを思って
未来の日本を担う子供のためを思って辞めてくれ
915実習生さん:03/06/15 09:08 ID:SiTSj2UQ

部活指導で、できないと不的格とはおかしい。
 部活しか、できない人もいるくらいだからね。
 
 部活は、あってもいいが、勤務時間内か、スポーツクラブのような
 形としてあるべきと思う。
 子供は部活動指導できる=良い
         できない=意味なし

 の構図をうち立てる。:運良よく自分の専門になった人だけがいい人になる。
  
 かといって、いまから専門にするのは至難だし、第一そのために
 本当の目的、授業なり、クラスが犠牲になる。
 これは正直おかしいと思う。みなさんの意見はどうですか。
 
916実習生さん:03/06/15 09:10 ID:mBTfdp39
>>912,914
意見は正しいけど、なぜ、部活のスレに?


と訊いてみる。
917実習生さん:03/06/15 09:14 ID:AxxiuxXp
じゃあ、それを可能にするカリキュラムを出してくれ。
労働と教育課程と部活を矛盾なく可能にするものを。
それが出来ないから、このスレはただのストレス解消スレ
になってる。
918実習生さん:03/06/15 09:14 ID:SiTSj2UQ
 
 >917 それ、とは?
919実習生さん:03/06/15 09:15 ID:AxxiuxXp
917は915へのもの
920実習生さん:03/06/15 09:16 ID:AxxiuxXp
カリキュラム
921実習生さん:03/06/15 09:19 ID:AxxiuxXp
もう、パート9はやめよう
922実習生さん:03/06/15 09:21 ID:SiTSj2UQ

  たしか、うまく授業組むと5校時で終わるはず。それから
  一時間集中とかね。
  というより、スポーツクラブ制が一番だと思う。
  前述のように、専門を指導することはなかなかないし。また、
  勤務時間外とはいえ、奉仕とはいえ、なにかあったら、顧問の
  責任。こういう世論であるのでなおさらだと思う。
  
  正直、個別指導や授業準備に時間を使いたいってこと。
923実習生さん:03/06/15 09:25 ID:+F2+/W/W
>>運良よく自分の専門になった人だけがいい人になる。

いくら努力しても素人顧問では勝てないのが現実。
ある程度勝てても、さらに上になるとどうやっても無理。
ある意味、期待されかつ熱心な素人顧問ほど、正当な評価を
されない(勝てない→指導力がない)のでカワイソウである。
北海道で言うと「全道大会」というのがあるが、素人顧問は
「全道出場」までが限界。そこから勝ち上がるのには顧問の
技術指導の力量が物を言う。文化系も同じ。過去に複数の
運営に関わったから知っている。端で見ている人はそんな
現実に気づかないから無責任なこと言う。
924実習生さん:03/06/15 09:27 ID:AxxiuxXp
試合の日(土日)はどうする?
誰が引率?試合アドバイスは?

>うまく授業組むと5校時で終わるはず
なぜ?そんなゆとりはないはず。君の計算だと週5時間減る
年間35週×5=175時間、単純に計算すれば減る
何かを削らない限り無理、学力低下が叫ばれてる世情
とあうカリキュラムを出し、なおかつ労働と部活を並び立たせるのは
至難>922


925実習生さん:03/06/15 09:32 ID:AxxiuxXp
俺は、専門じゃなかったけど九州3位、全国もいった。
一から勉強した。中学だけど。
高いレベルも不可能ではない
俺は部活はもうしたくないけどね。
だけど、並び立たせるカリキュラムもないのに
こんなスレあっても仕方がない。だから上レスの様なこと
言ってる>923
926実習生さん:03/06/15 09:33 ID:QVBaFodk
公立中学なんて部活なかったら存在意義有るのか?
927実習生さん:03/06/15 09:34 ID:SiTSj2UQ

  もともと、二日は週5校時。選択と総合のあたりをうまくやりくり
  する。
  土日・・・どの部にも外部コーチを必ずつける。もしくは、
  クラブチーム制にする以外ないですね。

  学力低下は、授業の効率、教え方の上達しかないです。
  だからこそ、放課後その準備に、使いたいのです。
928実習生さん:03/06/15 09:41 ID:hk1d1DE7
>>917
部活動をカリキュラムに組み込むことは、現状では無理。

大幅に無理をすれば、体育・芸術
(更には、生活一般・情報科・総合学習の時間などが含まれるかも知れない)
などを統合し、その選択の幅を広くすれば可能になるかも知れない。

ただし、人事が恐ろしく煩雑になる上、
学校規模によっては受け皿の過不足
(どこに何人の生徒が希望するか分からない)
時間割の確定が学期開始以後に遅れるなど、
教務面でのデメリットが大きいだろう。
複数校による合同の活動となれば、
学校間での時間割摺り合わせが必要になる。

逆に、学校が(で)実施しないという選択をする場合、
学校単位以外での大会出場を認めることが不可欠。
「学校の部活動以外は、評価の場を与えない」とゴネられれば、
地域による教育は活性化しない。
929実習生さん:03/06/15 09:46 ID:AxxiuxXp
週5というのは?教科のこと?6コマどんな形であれ授業あるだろ(道徳とか
総合、行事など)?
選択、総合をうまくやりとりって・・それじゃ教科重視で偏りがあるのでは?
だから、変遷を重ねて現在に至ってる。これでいいとは思わないが・・

土日を外部が見て、平日は教師?試合アドバイスが難しいのでは?
クラブチームは、生徒指導が難しくなる恐れがあるという意見もあるが

学力低下は、授業の質もあるがそういう意味で世情は言ってないと
思う。小学校で円周率をおよそ3とかやってるという類のことを盛んに
言ってるのでカリキュラムのことを言ってるのでは?


930実習生さん:03/06/15 09:50 ID:AxxiuxXp
>928
じゃあ、やはりこのスレは無駄スレということで
パート9はやめよう。>928
931実習生さん:03/06/15 09:55 ID:SiTSj2UQ

  いや、授業として、週2は5校時。
  また、私見といえば、それまでだが、特に理数系においては
  基礎学力つまり、教科主体に教えることは教えていかないと
  どうにもならない。総合的に考えるパーツをつくるのが中学生で
  必要なこと。それに、発展を上乗せするには、教材研究をする
  時間がさらに必要。

  >クラブチームは、生徒指導が難しくなる恐れがあるという意見もあるが

  むしろ、その逆の場合が多い。例年全国にいっていた部が、
  顧問が転勤したとたん、市でも勝てなくなった。
  授業、その他でもいい方だったが、生徒、特にその部の生徒は
  顧問が最悪だから、と考え、生徒指導面でもかえって苦労する。
932実習生さん:03/06/15 10:02 ID:AxxiuxXp
確かに生徒指導面でそれは多く目にするが・・
逆に社会体育で、難しくなった県もある。熊本だけど

なんだか抽象論が多くなってきたので、ここで落ちる。
パート9はやめてくれ。
933実習生さん:03/06/15 10:04 ID:AxxiuxXp
あ、それと今俺は教育研修センターに勤めてるのだが
週5時間が2日って、時数減ったのか?>931
落ちると言うときながらすまんが・・
934実習生さん:03/06/15 10:05 ID:AxxiuxXp
訂正 週5時間→5時間
935実習生さん:03/06/15 10:13 ID:SiTSj2UQ

  某かの調整で、例えば集会や生徒会活動などを
  時々やるということで、(その落ちた2時間で)
  やりくりしている。だから6校時のときもある。
 
  > センターの方ですか・・・是非偉くなって、部活の件に関しても 
    従来体制に、ひとつ、切り込みを入れてほしいです。
936実習生さん:03/06/15 10:15 ID:AxxiuxXp
ということはそれ以外は5校時で生徒は下校ということ!?
中学校だよね?>935
937実習生さん:03/06/15 11:05 ID:pX+iyFUf
>>930 他多数
確かに、愚痴や文句の言い合いに終始すれば無駄だ。

「学校に現状の部活は要らない」という意見の人はもちろん、
「学校に部活は必要」と考える人も、
現システムに不備や問題点があること、
それが教師個々の部活動に対する考え方に、
温度差を生んでいることは感じているのではなだろうか?

現状の問題点を洗い出し、あるべき姿を明確にし、
それにより近いものにするに、何が必要かを考えるべきでは?

ベストの選択肢を選べないから「無駄」にするのではなく、
ベターな選択を重ねてゆくことで、
ベストに近づけて行くべきではないだろうか?
(まして、教育に携わるなら)

スレも終わりに近づいてきたので、
次スレ用のテンプレート修正案も、
もう一度上げてみます。
938実習生さん:03/06/15 11:06 ID:pX+iyFUf
スレッドテンプレート案
部活を学校から亡くせ part※

教員の人事において、
担任の仕事・授業の単位数・校務分掌などは
負担が極端に偏らないように、配置されています。
しかし、部活動は『業務ではない』ことになっているため、
バランスを度外視して配置され、本分を圧迫することも少なくありません。

これは、民間企業や他の行政機関では考えられないことです。
この是非について考えてみませんか?

これまでに挙がった主な疑問は >>2-10 あたり。


前々スレ
部活を学校から亡くせ! Part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1044374755/
前スレ
部活を学校から亡くせ! Part8
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1052805356/

939実習生さん:03/06/15 11:06 ID:pX+iyFUf
部活動の位置づけについて。

Q.部活動は仕事では無いのですか?
A.正規の仕事ではありません。法においても部活動の条項はありません。
  そのため、校務分掌とは関わりなく顧問を持つことがほとんどです。

Q.部活動には残業手当がつきますか?
A.自治体によって違いますが、時給にして300円程度です。

Q.休日出勤手当はありますか?
A.3時間以上から、日当1200円程度です。
  正規の業務ではないことになっているため、代休などは認められません。

Q.労基法違反ではありませんか?
A.部活動は、建前上『業務ではない』ことになっているため。
  労基法の適用範囲外となっています。

教員の仕事は、構造的に時間外労働が発生しやすく、
その部分の評価も非常に難しいと言えます。
そのため、行政職の公務員とは給与体系が違います。
現在の部活動は、それを拡大解釈した上に成り立っていると言えるでしょう。
940実習生さん:03/06/15 11:07 ID:pX+iyFUf
部活動にはこんなメリットがありませんか。

Q.部活動による、生徒の欲求不満に対する、所謂『ガス抜き』効果があるのではないですか?
A.適度な運動には、活動欲求を増進する効果があります。
  しかし、現状の部活動は適度を越えているものも少なくなく、
  ストレスとなるケースも多くなっています。
  また、そういった部は、辞めたくても強制的に続けさせられることもあり、
  部活動が嫌で、学校から足が遠のくケースも少なくありません。

Q.無料でスポーツ指導が受けられるのではありませんか?
A.それは、教員の『サービス残業』と表裏の関係です。
  そのため、無料で行われる部活動には、
  民業を圧迫している側面もあります。
  生徒にとっては、競技者として行うか、
  健康維持や趣味として行うかを選択できません。
  また、活動のサイクルが2年半前後と短いため、
  適切な指導を受けられないケースも少なくありません。
  
Q.部活動によって、学校の『荒れ』を防ぐことが出来るのではないでしょうか?
A.確かに、競技を指導する過程で、師弟関係や上下関係などによる秩序が
  学校内に生まれることも少なくありません。
  しかし、部活動加入率が低下した昨今、その秩序の効果は薄くなっています。
941実習生さん:03/06/15 11:07 ID:pX+iyFUf
部活動が廃止されないのは?

Q.部活動を廃止したときの受け皿がないのですが?
A.受け皿が在るものから、廃止できないでしょうか。
  水泳・(空手などの)武道・サッカー・テニスなどは
  地域にスクールが在ります。そういった受け皿が在るものや
  競技者人口の多いものから、順次、民間移行していけば良いでしょう。

Q.クラブチームでは、大会に出られないのですが?
A.中高体連・高野連が、学校単位以外での参加を認めればよいのです。
  それによって、水泳などでは部活との2重在籍の必要も無くなり、
  選択の範囲も増えるのではないでしょうか。
942実習生さん:03/06/15 11:11 ID:pX+iyFUf
設問に対する意見は、
具体的に(出来れば修正案も)
お願いします。

現在、>>939の内容に異論があるようです。
943実習生さん:03/06/15 12:00 ID:AxxiuxXp
全部見たけど、どうも抽象的なのが多い。

時数との関係から見た具体的な案を出さないと・・それが現状では無理なのであって。

938・9は具体的な時数案がないと解決しない。これ以上は、抽象論の繰り返しであり
具体的ベターになりえない。

940の1項も、時数との関係でクリアすれば、ストレスの薄いものに一般的に
は、なっていくはず。(学校で部活をすると仮定すれば)

941は、いい形で実現していけば部活を根本から変え、労働、教育課程
生徒指導を並び立たせるものとなる可能性が高い。(現行カリキュラム・法律等を
を大幅に変更する必要はない)

あとは、無駄話。主観に基づく話にすぎない。

議論する価値があるのは、具体的カリキュラム案(時数の入った)か
941しかない。現在の法律の範囲内では。


944実習生さん:03/06/15 12:22 ID:2g66QzW4
945実習生さん:03/06/15 14:38 ID:YVvF08Je
次スレ移行ちょっと早いよ。もう少し使わないと、1000取り合戦が・・・。
ループを観察しているので、前スレに過去ログ一覧を貼ってみる。

部活を学校から無くせ!!
http://mentai.2ch.net/edu/kako/986/986386197.html
部活を学校から無くせ!!Part2
http://mentai.2ch.net/edu/kako/993/993205629.html
部活を学校から無くせ!!Part3
http://school.2ch.net/edu/kako/997/997962821.html
部活を学校から無くせ!!PART4
http://school.2ch.net/edu/kako/1014/10145/1014563322.html
部活を学校から亡くせ!!PART5
http://school.2ch.net/edu/kako/1023/10233/1023365958.html
部活を学校から亡くせ! Part6
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1031840499/
946実習生さん:03/06/15 18:58 ID:pX+iyFUf
>>945
あ、見たかった過去スレ。ありがとうございます。
2chの閲覧では新参者なので。

947実習生さん:03/06/15 22:24 ID:YVvF08Je
前スレはsage(メール欄にsage)ておいたほうが良いと思うよ。
ループ観察には過去ログ読む人は少ないほうが・・・。

↓もう少し何か書いて埋めておいて。
948実習生さん:03/06/16 20:16 ID:rUdKcfyc
最初にスレを立てたものです。
ココまで、このスレが伸びるとは・・・・・・・

部活の弊害が多岐にわたっているという事ですね。
教師のためにも、ホントに、早く部活がなくなって欲しいものです!
949実習生さん:03/06/16 21:09 ID:RfeSaEsB
教師のためって…生徒のためだろ?
950実習生さん:03/06/16 22:10 ID:pQS6O9xj
生徒のために部活存続
部活指導もできない屁タレは首

以上
951実習生さん:03/06/17 06:21 ID:3YdYZcBV
>>950

お前は北朝鮮へ逝け
952実習生さん:03/06/17 06:47 ID:nxauI4kt
>>950
必要だと思うなら、手当だせ。

以上
953史上最強の教師:03/06/17 08:59 ID:88q3EkVR
 ご無沙汰です。大会の統導から帰ってきました。
全国大会に出場が決まりました・・・。

 しかし、なんか憂鬱です。興味のないスポーツなので
生徒とも話が合いません。「教師の義務」を果たし
それなりにやってるつもりですが、いかんせん興味
がありません。

 生徒がオタッキーに、どこの学校がどうのこうのと、
雑誌を見ながら話し掛けても「へ〜、すごいねー」と
言う程度です。

 ハッキリ言って、今の生徒は自分である程度できます。
教師がやる気がなくても、勝手に練習をして全国大会まで
いきます。

 というわけで、これからもテキト−にやるつもりです。
全国大会の統導は、別の部活バカ顧問にいかせるつもりです。

 来年は絶対に文化部の顧問になるぞ!
954名無しのry:03/06/17 11:27 ID:UYKszEN5
スレタイ間違ってないか?
>>1の趣旨をみるとけして部活をなくせとは言ってない。
現在の部活が強制的であることが問題だということだろ?
955実習生さん:03/06/17 15:02 ID:4cW/bN2c
このスレ見ていると生徒がかわいそうでならないよ。
956実習生さん:03/06/17 16:30 ID:QxDgVOEH
>>955
なぜ?

957史上最強の教師:03/06/17 16:53 ID:wwd/8tpg
 興味がないんだから仕方がない。詳しくもないんだから、
知ったかぶりしないで、生徒が自分で考えられるように
「放っておく」ことが大事。

 最近の生徒は、サプリメントの使用法や栄養の知識は豊富。
下手に干渉しないで、「見守る」ことの方がいい。

 
958実習生さん:03/06/17 17:20 ID:0gzs3gwH
>>957
後半は同意。

教師の資質としては「ハッタリができるか」も大事で、授業にも
そんな側面があるのでは。その意味では部活は「ハッタリ」の
究極かも。馬鹿正直に「できないことやらせるな」ってごねるより
も、できないもんはどうやったてできないんだから、できないなり
にハッタリを見せ、何かを語りかけるのが教師の力量では。
しかも、素人顧問よりは生徒の方がはるかに実力も知識もあるから、
生徒の先へ行こうなんて思うこと自体が暇な証だ。
その意味で、部活のできない教師は不要。
部活ごときもハッタリかませられない、という意味。
959実習生さん:03/06/17 17:52 ID:/BzTPre0
>>スレタイ間違ってないか?
>>>>1の趣旨をみるとけして部活をなくせとは言ってない。
>>現在の部活が強制的であることが問題だということだろ?

実は他にもあった「部活スレ」がここに統合された経緯もある。
一時は「部活肯定スレ」「反『部活否定』スレ」もあったが、すぐに
消えたと思う。


960実習生さん:03/06/17 18:12 ID:oUN4BmLV
 俺、田舎でサッカー部の顧問やってるけど、まあ、適当だよ。学校も俺に(全く運動できない体)やらせてるんだからどうでもいいと思ってるんじゃないかな?
うちの学校はマイナースポーツには力いれてるんだけど野球やバスケ、サッカーはどうでもいいと思っている。
でも、ホントに土日休みが無くて死にそう。4月1日から休み4日しかないからね、予想外に1回戦で負けて急に休みができた時は嬉しかったな。
 しかし、これで過労死とかしたら「部活動は校務ではないので・・・」とか言い出さないだろうな、親はあまりに休みが無いので心配してるけど「もし過労死したら俺の遺産で必ず裁判してくれ」といってある。
961実習生さん:03/06/17 18:22 ID:iWr0ufX2
おれも部活をやって後悔してるな。顧問がうざいから
962史上最強の教師:03/06/17 18:34 ID:wwd/8tpg
>>960
 気の毒に・・。「部活は校務ではない」というのは正当な考えだよね。
しかし、子ども相手だとこれ、通じなくなってくる・・。

 青春ドラマの熱血教師イメージが強くて、部活否定すると「無気力教師」
の烙印を押されるよね。あと、「教科指導重視教師」もイメージ悪い。

 俺に言わせれば、「部活重視教師」も「無気力教師の一派」なんだけどね。
学校に金がないのに、合宿だなんだと多額のお金を恥ずかしげもなく要求するし。
学校行事を決める時に、「大会前の大事な時に、こんな会議するな!」と平気で
怒鳴る。部活を理由にすれば、なんでも通ると思っている。

 部活が嫌なのは確かだが、熱血部活教師に対する嫌悪感が大きいのも部活否定の
大きな理由の一つだ。自分が学生時代にやっていた延長で、部活に取り組んでいる。
結局、部活ばっかりやってろくに勉強をしない生徒と何ら変わらない。

 運動部の大会に行くと、「スポーツマン気取り」のすごいファッションをした教師が
多く入る。流行りの派手なジャージをきて、サングラスをかけ半ズボンでウロウロしている。
まるで、プロのスポーツマンだ。それだけで、部活などウンザリだと感じてしまう・・。
963実習生さん:03/06/17 20:06 ID:A0d5460/
>>962
まぁ、そういった部分も(が)
『教師は世間知らず』と揶揄される原因なわけで。

次スレに書かない?
964実習生さん:03/06/17 20:14 ID:IttrRfMa
教え子にわいせつ行為=「部活遠征で」、教諭を懲戒免職−千葉

 自分が顧問を務める部活動で、女子生徒にわいせつ行為をしたとして、
千葉県教育委員会は17日、県立高校の男性教諭(41)を懲戒免職にした。
教諭は児童福祉法違反の疑いで千葉県警に逮捕され、6日に起訴された。
 県警少年課などによると、教諭は3月、部活動の県外遠征先で、車の中で
女子生徒に下半身を触らせるなどした。 
(時事通信 6月17日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000367-jij-soci
965実習生さん:03/06/17 20:22 ID:wwd/8tpg
>>963
 次スレ立てたの?どこかいな?
966R134:03/06/17 20:33 ID:hVO6sSgC
>>965
部活を学校から亡くせ! Part9
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055641162/

>>964
マルチうぜーよ、ボケ!!
967実習生さん:03/06/17 22:33 ID:+qrjbVaE
965
968実習生さん:03/06/17 22:33 ID:+qrjbVaE
966
969実習生さん:03/06/18 07:02 ID:7uI8UgPD
1000取りには早いぞ。
970R134:03/06/20 20:36 ID:HMc7GaHE
970
971実習生さん:03/06/20 20:47 ID:b3GIxt8f
   ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
 l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : : : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : : : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l  
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-   971なのだ
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/  
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
  l、                 l>
  /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~
972R134:03/06/20 22:33 ID:HMc7GaHE
972━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!
973973:03/06/20 23:19 ID:b3GIxt8f
           ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  1000取りまだ〜!?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
974実習生さん:03/06/23 18:36 ID:drIL86RG

          ∧_∧ □
           (・ω・)丿 ドキュソアベポ!!
.         ノ/  /
         ノ ̄ゝ
975実習生さん:03/06/25 20:46 ID:fY0DfZLr
部活動は必要悪なのかな
976実習生さん:03/06/26 20:07 ID:vuyOHVa8
朝からしこしこマスターベーション
オウムの信者はカンニバル
977実習生さん
決まったァー!!!
源芝九段の原爆突き!!!!
8分15秒
ノックアウト!!!
カンカンカンカンカンカンカンカンカン