教員の自宅での研修を廃止せよ ２

公立学校の教員が夏休みなどの長期休業期間中に行う「研修」のあり方を
見直す動きがある。「研修に名を借りたズル休み」という批判が強く、
見直しは当然だ。今年から都内では原則的に認めない方針であるが、これは
全国的に認めない方向にいかねばならない。

「自宅でなければできない研修などない」「実際はレジャー・旅行に出かけている」
と、関係者からも指摘を受けている。給料をもらいながら「実質休暇」は許されない。
勤務日は勤務地へ行くのが当たり前。

　参考・産経新聞（本日付け）
続きです。もう自宅研修、真っただ中。研修してますか？
１は→　http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1025479340/l50

今日のお仕事。
・学納金関連の事務仕事
・進路関連の資料の整理
・特別教室の大掃除
・資格試験の資料の整理
８時出勤で６時半退勤。
学納金関連の事務仕事が、どうして事務職員の仕事でないのかが謎。

このスレは閉店しましたので、下記のスレを使ってください。

　　　　　　　　　　　記

夏休みの先生は税金泥棒
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1025686425/

やっぱり産経新聞なんだね。
産経新聞の関連会社が作った中学校の教科書、
ほとんど都教委だけが採択したんだよね。
産経新聞と都教委って、ぐるなんじゃない？

しつこいな。
廃止で結構。実労分は残業手当を払えって言ってるだろ。
くそスレたてねぇで、研修を廃止にする努力でもしたらどうだ？

いちいちウゼぇが、ホントはうらやましいんぢゃねぇのか？　

そういう問題じゃないんだよ。
産経新聞と都教委が結託して、公立学校をつぶそうとしている。
まぁ、産経新聞にはつぶす意志はないのかもしれないが、
産経は産経で、都教委に取り入って、ファシズムを推進しようとしているからね。
この前スレで、賛成派、反対派、双方が言っていたようなことが
本当に起こったら、公立学校は少なくとも一時的には大混乱になるぜ。
それに乗じて、金がかかるだけの公立学校をつぶそうというのが、
石原と都教委のねらいなんだろう。
だから、教員いじめをするのさ。

公務員だったら、法を守るのが当然でしょうが？
いままで、あなたたちの先輩方が、のほほーーんと、夏休みーーって公言してきた結果がこうなったんだよ。
世間をもっと見渡してみろ。
民間がどれだけ時間外勤務やってると思ってるんだ？
苦労話を自慢げにするんじゃない、恥ずかしい。

まじウゼ　しね>>1

廃止廃止

ーーーーーーーーーーしゅーりょ

>>7
公務員なので、労働基準法に反する過剰な労働は受け付けられません。

と、言えたら楽だな。うん。

>>2
事務職員は公経理を担当してるから、生徒が払う学納金とは窓口を分けてるんだよ。実習生ならこんなとこで質問しないで、あんたのとこの事務職員に直接聞けば？
>>5
教特法で給与上、一般職の公務員より優遇されてんだから、そんなん払えるわけないだろ。
>>9
断言できるけど、ぜんぜん過剰じゃないよ。退職した先生が民間の塾とかで働こうとしたら、労働条件とかで文句いうばっかりで何にも仕事しないって話、よくきくよ。

実習生って書いてあるけど、あの連中も始末におえない。採用されないうちはただの「生徒」なのに、学校の生徒に対してまでえらそうな顔して職員面するし。別のカテゴリになっちゃうからほどほどにしとくけど。

先生方はみんな真面目に仕事してるよ。

うちのだんななんて土日返上で働いてるし、

児童生徒の夏休みも、春休みも、冬休み(先生は休みではない)も
毎日出勤してるし、帰りも遅いよ。
私(小学校)も、土曜日おおかた出勤しても仕事はかたづかないし。

７・８月ももちろん出勤するよ。

十把一絡げに偏見に満ちた色眼鏡でみないでほしいな。

いちお出勤してますが９時出勤４時過ぎ退勤です。

今日の仕事は黒板クリーナーの水洗いと
パソコンで将棋。
２日でやることなくなりますた。

>>7
教師と民間比べんなよ、恥ずかしい。
民間だってピンキリで、教師より楽なところ、辛いところ、給料いいところ、
悪いところがあるんだよ。
教師は教師、民間は民間で十把一絡げにまとめるなんて馬鹿馬鹿しい。
公務員に法を守れと言うなら労働基準法を無視した労働はしなくていいと言うのか?

>>6
>ファシズムを推進しようとしているからね。

あぁあぁ。日教組丸出し。

　「　フ　ァ　シ　ズ　ム　」　と　い　っ　て　反　対　す　れ　ば　、

　何　で　も　思　い　通　り　に　な　る　と　思　っ　て　い　る

　バ　カ　モ　ノ　が　い　る　。

>>13
あのね。地方公務員は、労働基準法の一部が適用除外されるんだよ。
残業でないことを承知で採用されたんだろ？
文句があるなら、正々堂々裁判をおこしてみろ。

「教師と民間比べんな」というなら、民間に100％適用される
労働基準法だって持ち出すな。
バーカ。

それなら、ボランティアの部活指導を今すぐ，廃止して、
勤務時間外の場合、他の公務員のように、
残業代をきちんと支給してください。

早朝の生徒指導勤務代や２２時までの残業代、
土曜日や日曜日，祝日の割り増し勤務手当てに関する法律を整備して
その法律に基づいてきちんと支給してください。

昼食時間を１０分でなく、他の労働者と同様に１時間にして下さい。

文部科学省や各自治体はきちんとした条件整備もしないで
過労死するほど働いている多くの教員に
これ以上の負担を押しつけないで下さい。

>>17
とにかく、身内のなまけ者の同僚を退治していかないと、
整備出来る分けないぞ。
毎日のように、何らかの事件やズル休みのことが、
新聞に出ているんだから。

それなら、ボランティアの部活指導を今すぐ，廃止して、
勤務時間外の場合、他の公務員のように、
残業代をきちんと支給してください。

早朝の生徒指導勤務代や２２時までの残業代、
土曜日や日曜日，祝日の割り増し勤務手当てに関する法律を整備して
その法律に基づいてきちんと支給してください。

昼食時間を１０分でなく、他の労働者と同様に１時間にして下さい。

文部科学省や各自治体はきちんとした条件整備もしないで
過労死するほど働いている多くの教員に
これ以上の負担を押しつけないで下さい。

>>16
バーカだって。厨房かおまえ?w
一部除外がどうかしたのか?
俺の言ったことと関係ないんだが。
しかも俺は採用されていないし。
労働基準法が民間すべてに100%適用されるとは初耳だな。w

>>13
都合が悪いときは、労基法違反か・・・
教職調整額はなんなの？教特手当は？
じゃあ、職務専念義務違反はしてもいいのか？
権利は主張し放題、義務は果たさない。
子供のときに、学校の先生からそう習ったのか？

春休み、子供の学校に用があって電話したら、教頭さんが電話に出て
「あーー、○○先生は、今日は引越しの手伝いに行ってますねー」だと
それって何？

>>20
このばか大ワラだな。
地方公務員に、労働基準法の適用除外規定があるのを知らなかったのか？
そんなことだから、毎年採用試験落ちるんだよ（ﾜﾗ
永久に採用されないだろ。
ざまみろ。

>>14 >>15
ファシズムと呼ぶかどうかは別としても、産経新聞はナショナリズムを
推進する新聞だから、それに対して賛成反対は別としても、読むときには
考慮しておく必要がある。

>>22
適用除外の条文はあっても、それをのぞく部分は地方公務員にも適用される。
22の言い方だと、労働基準法は地方公務員には適用されないような誤解を与える。
なお、労働基準法のうち地方公務員に適用されないのは、労働組合、労働協約、
災害補償、就業規則に関するものだ。

>>22　注
24は他の人に言っているのであって、22の知識を問題にするものではない。

労基法については
民間ではきちんと当てはまりますよ？

ただ、そんなこといちいちやってたら
手取りはへるってんで、言わないだけ。

けど、それが悪循環だと言うことに気づかない家畜も多い。

>>Tas+EQTw

バーカ。てめえには民間を家畜呼ばわりする資格なんざねえよ。

漏れは「民間」のみを家畜呼ばわりするつもりは全くない。

問題は「民間」「公務員」とわず
喰う寝るだけの家畜がいるって事が言いたいだけ。

わかったら小屋で死ぬまでおとなしく寝てろ。な？＞:+F4YvqeA

>>27
26は民間企業の人じゃないの？
それより、27は正体不明の発言者の資格なんか問題にするのはやめて、
自分の意見を書くこと希望。

あ、あのね、+F4YvqeAは
他スレでも九段ねーことを
熱く語ってくれいているので、
遊んでやるのも一つかもしれない。ｗ

>>29　26は民間じゃねえよ。どこでも他人に舐めたレスつけやがる
思い上がったただのバカだ。

もっと言えば日本国籍ではないが？

てかさ、なめられたと思うなよぉ。
ある意味スゲー自負心だな。
おみごとだよん。ｗ

それほどの価値をお前に感じでねーって。ｗ

ともかく、公立学校の教員はムネオより100万倍悪い！
それは、確かなこと。

>>33
君は田中真紀子より100万倍悪い。
なぜって？
別に根拠はない。

ﾁｮｿﾊｹｰﾝ

>>32
日本国籍でないヤツが偉そうにこの国で働く者に意見すな。
キタに帰りな。

>>36
おいおい、発言者が日本国籍でないと知ったらこれかよ。
日本国籍であることがそんなに偉いか？せいぜい、選挙権程度じゃん。

結局、今年の自宅研修はどうなったの？　本物の教師の皆さん報告を
　小／中／高の別と、自宅研修の日数、管理職の態度など

私は去年から常勤講師で働いてますが、去年も今年も自宅研修なんて
とる人いなかったですよ。
私も毎日行ってます。学校。

今年は、自宅研修が３０日だ！

>>36

確かにドイツは北のほうかもしれんがさ。ｗ

ともかく擦れ違いスマソン。ｗ

>>21
レスの流れを読めよ。
7→13と読んでくればどういうつもりで書いているかぐらいわかるだろ?
俺が教員の権利を主張したところで別に意味はないし。

>>22
おまえも相当な馬鹿だな。
地方公務員には労基法が一つも適用されないとでも思ったのか?
でも、確かにおまえの言うとおり俺は永久に採用されないだろうな。
試験受けてないから。

教員の自宅研修はもう認められていませんよ。
毎日勤務です。夏の宿題、研修した事をレポで
１０枚提出ですが家で打てば３時間で済むのに
自宅研が認められないので学校でやりましたが
職員室のパソコン１台に６人待ちの先生。
結局２枚しかできない。
去年だって土曜日出勤の振り替えが指定休で
取れただけで普段担任していると中々熱が
あっても休めない年休を使用しているだけです。
週休２日になり指定休がなくなり､毎日勤務
しないとできないくらい夏の課題が、、、。
会議もたくさんあるしね。

>>39
生徒のいない学校にいって、何するの？　
ウサギの餌をやるとかじゃないんでしょ。

＞職員室のパソコン１台に６人待ちの先生。
＞結局２枚しかできない。

ひどいねそりゃ。

あ、職場の環境以前にそこで働く連中の意識に脱帽ってことね。ｗ

てかさ、LANはねーの？
ノートを自腹で買うのは嫌！？とか言えるのであれば、そりゃあんた、
良い身分だよな。

ふつーは買うだろ。
仕事のためには多少の理不尽は飲んでも。

はっきり言って、あきれますた。ｗ

夏は内職（課外）の後に営業（勝てー訪問）にでもいってんじゃないの

＞４５　レポ１０枚なんて１つのことで、１学期に
学習した単元別の子供の活動をデジカメに撮って
おいて小単元別にまとめるのです。プリントを
家ですると５０００円のインクがすぐなくなります。
みんな学校でするのです。そのパソコンに全て保存
するので、、、。
私は手書きでもいいと思うのですがパソコンで文字も
出します。だったらパソコンを学年１台ずつに増やして
と言っていますが、、、。無理
ノート持ってる人もいますが２名ほど、、、。
学校によって随分違います。

>>42
それだけ権利を主張しといて、「権利主張しても意味ないし」と
恥ずかしげもなく、言い切れるところが、
教員体質だねーー、おまえ
りっぱ、りっぱ（パチパチ拍手してやるぞ）

>>42
てめーは、レスつける前に該当するレスを読んでねーのか？

>>16労働基準法の一部が適用除外されるんだよ。

に「一部」と書いてあるだろが。ばか。
どんな職業にもつけないだろ（ｗ

>>48-49
気味の悪い粘着だな。
頼むからレスもまともに読めない馬鹿は書き込まないでくれ。
これはマジでお願いする。
ちゃんとした意見が言えるなら多少粘着でも相手するけど。

>>50
おまえだけには言われたねぇーよ
しったかぶりさん、せいぜい頑張りな。

もうこのスレなくせば？
教員は自宅研修という名の休暇をとっているのは
国民全員知ってんだし、教員は教員で自宅研修は
必要というし、もうこの話題は平行線。
ただいえるのは




教員なんてろくな人間じゃないな
コロシテヤリタイヨ

>52 本当に自宅で仕事して居る人もいれば
学校に行っていてもお茶飲んでいる人もいる。
その人の義務と責任の元にでは？
自宅研修も報告書を書かなくてはならないから
返って面倒だよ。自宅研修で昼間寝てても深夜から
徹夜で仕事したり、成績つけるときは睡眠４時間
だったり、土日徹夜だよ。６時間目が終わると４時
近く。その後会議。丸つけから他の仕事がたくさん
あるけど夜１０時位まで仕事してる。
現場に行って見て聞いてくるといいよ。
休息時間なんてほとんどとれない。
自宅研修と称して遊んでいる人を対象に
してしか見ていないので、考えが平行線に
なるのです。あえて否定も肯定もしませんが
貴方が全ての教師がそうであると考えるのは
間違えだと私は思います。
自宅研修なんてとらないで堂々と年休をとれば
報告書も書く必要ありませんし。
貴方の気持ちが心配でしたのでレスしましたが
返って逆なでしてしまうようでしたらごめんなさい。

自宅研修がなくなり学校勤務になると
学校の公共料金が増える。かもね。

>教員なんてろくな人間じゃないな
>コロシテヤリタイヨ

教員がどんな思いで日頃仕事をしているか何も知らないで，いい加減なことを言わないでほしい。
君が考えているようなお気楽な仕事ではないのだ！
ほんとに偏った考え方をする人だな。

>>52
前スレを読んでください。前スレの最初のほうで、ほぼ妥協点まで達しています。
「教員がいう自宅研修って、ただの休暇だろ」に対する議論や、怠け者対策などは、
ほぼ一通り出揃っていると思います。
その意味では、もうやめてもいいスレッドなのですが、

「研修はただの休暇」vs「休暇がほしいので研修の必要性を主張」
という平行線でここまできたわけではありません。

いったい１は誰？公務員に嫉妬している民間？
それとも事務員？
それとも教育委員会関係？

もういい加減にこのスレ止めてほしいよ！！

厨房相手にいるのはやめておきましょ。

バカがうつる。

自宅研修１５日、特休５日、出勤７日、年休３日ですが、あとから仕事が入って
自宅研修が２日出勤日に代わります。教頭が「少し多いんじゃない」とはいいま
したが、私の協力がないとできない仕事が多いのでそれ以上はいいませんでした。
でも考えてみれば１学期の半分は残業していたわけですから特にありがたくもな
いですね。

>>58
でもね、そういう馬鹿の意見を真に受けてしまう人がいるかもしれない。
だからくだらない煽りにも定期的に反論したほうがいいよ。
さらに煽ってきても俺は放置するけど。

すごいね！このご時世に。
残業は半分とは言わないですね。もっとだよ！

>>61
あなたの書き込み、戦中のにおいがしますよ。
「今は日本が危機なんだぞ！みんな働かなきゃいけないんだぞ！
残業ぐらい文句を言うな！給料にも不満を言うな！」

＞６２
あなたの書き込み、戦中のにおいがしますよ。
「今は日本が危機なんだぞ！みんな働かなきゃいけないんだぞ！
残業ぐらい文句を言うな！給料にも不満を言うな！」

？？？
言葉が足りなかったかな？
研修をとりきったことに感心したんだけど。
それに，自分も含めて一般教員はいかに残業が多いかを他の皆さんに知らせたかっただけ。

>>6
夏厨ですか？
論理をすりかえるにしても、無理ありすぎるよ。
>>23
まあ、それ言ったら、反日朝○も同様だな（ｗ
>>54
光熱水費の大半は給食調理とプール給水。
教員が職員室にいる程度じゃ、増えてもほんの少しだよ。

労働環境が劣悪だから「研修と称した休み」を取っていいわけじゃない。

（64の続き）
ただし、労働環境について改善を要する点は、非常に多いと思う。

１　休憩時間と休憩室
給食指導をやっているから、昼休みが取れないなんて話があるが、
根本的には食堂と昼休みの児童生徒の面倒を見る人員でも整備して、
教員が昼１時間休息休憩を取れるように改善するしかないと思う。
また、休憩室、更衣室、シャワー室も男女別に整備するべきだと思う。
未だに、空き教室をロッカー並べて仕切っただけの更衣室なんてあるから。

２　空調設備
鉄筋コンクリート校舎の場合、絶対必要だろ。
教員以前に、児童生徒の環境面の問題もあるし。

３　職員室等
最低１人１台ＰＣは勿論、職場で研修というからには、そのための設備資料
の充実は必要。市町村教委の教育センターを拡充してもいいが。

それなら、ボランティアの部活指導を今すぐ，廃止して、
勤務時間外の場合、他の公務員のように、
残業代をきちんと支給してください。

早朝の生徒指導勤務代や２２時までの残業代、
土曜日や日曜日，祝日の割り増し勤務手当てに関する法律を整備して
その法律に基づいてきちんと支給してください。

昼食時間を１０分でなく、他の労働者と同様に１時間にして下さい。

文部科学省や各自治体はきちんとした条件整備もしないで
過労死するほど働いている多くの教員に
これ以上の負担を押しつけないで下さい。

禿同！！

それなら、ボランティアの部活指導を今すぐ，廃止して、
勤務時間外の場合、他の公務員のように、
残業代をきちんと支給してください。

早朝の生徒指導勤務代や２２時までの残業代、
土曜日や日曜日，祝日の割り増し勤務手当てに関する法律を整備して
その法律に基づいてきちんと支給してください。

昼食時間を１０分でなく、他の労働者と同様に１時間にして下さい。

文部科学省や各自治体はきちんとした条件整備もしないで
過労死するほど働いている多くの教員に
これ以上の負担を押しつけないで下さい。

禿同！！


それなら、ボランティアの部活指導を今すぐ，廃止して、
勤務時間外の場合、他の公務員のように、
残業代をきちんと支給してください。

早朝の生徒指導勤務代や２２時までの残業代、
土曜日や日曜日，祝日の割り増し勤務手当てに関する法律を整備して
その法律に基づいてきちんと支給してください。

昼食時間を１０分でなく、他の労働者と同様に１時間にして下さい。

文部科学省や各自治体はきちんとした条件整備もしないで
過労死するほど働いている多くの教員に
これ以上の負担を押しつけないで下さい。

禿同！！


それなら、ボランティアの部活指導を今すぐ，廃止して、
勤務時間外の場合、他の公務員のように、
残業代をきちんと支給してください。

早朝の生徒指導勤務代や２２時までの残業代、
土曜日や日曜日，祝日の割り増し勤務手当てに関する法律を整備して
その法律に基づいてきちんと支給してください。

昼食時間を１０分でなく、他の労働者と同様に１時間にして下さい。

文部科学省や各自治体はきちんとした条件整備もしないで
過労死するほど働いている多くの教員に
これ以上の負担を押しつけないで下さい。

禿同！！

（65の続き）
４　教員の仕事内容の見直し
学納金関係や各種証明書関係の事務、及び教頭がやっている服務（出勤簿整理等）
や教育委員会との調整（大規模改修など）なんかは、県立学校なら事務室で行って
いる仕事だったりする。
要は、事務職員を増員して、用務員と共に県立みたいに事務室を設けて（係長１、
一般事務２、用務員といった構成）これらの仕事を事務室に移管すれば改善される。
もっとも、そうすると教頭を配置する必要があるのか問題となるが。

もっとも、現在事務職員については、共同実施の話（要は定数減をして、1人で
複数校の給与処理等をする事務職員数人を特定の学校に押し込む）があるが、そう
なると教員のやる事務仕事がますます増えるばかりだが。

>過労死するほど働いている多くの教員に
>これ以上の負担を押しつけないで下さい。

死人こそでないが、
病人は増えつつあるよ。
年休使って人間ドックや
プチ入院が慢性化している。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>73-74
研修報告こんなところでしなくても
これで一日分の研修か

コピペに注意するのは間違った行為だが、一言いいたいので勘弁。
妨害しないで議論しろ。ウザイのなら接続を切れ。

あぼーん

>>76
書道教諭の研修発表です。自宅研修の中身を晒しているのです。

あぼーん

もういい加減止めたら？

>>80
君が決めることではない。

もう１で語り尽くしたんじゃないか？

>>82
それには同意するが、やめるかどうかは君が決めることではない。

今年も自宅研修で海外組とか居る事は居ます
家で映画鑑賞や読書組が多いですがね

誰も自宅研修なんていないよ！

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終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

低俗なコピペを見ていると、何か腹立つね。
本当に過労で下呂を吐いて
職員便所で卒倒した
同僚が不憫。

はぁ？
そんな人見たことない。
同僚に夏期に電話しても家に居ないほうが多いですし、
居ても映画の音大きくて電話口まで聞こえる人とかも居る。
仕事で学校に来るように連絡しても、これないと言い張る人が多いですしね。
結構わがままですよ。

倒れた教師なんて全教師数万のうちの何万分の１やら・・・。
現場でそんな人見たことないですよ。

>>89
そんな光景が至るところで見られたらおかしいだろ。
何万分の１か知らないが、>>87の同僚はたまたまそうだったということじゃん。
それについて反論するあんたの神経がわからん。

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藤原里香さんにコメントをいただきました。
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　皆さんからのデボちゃんへのファンレター、待ってます！」

藤原里香さんありがとうございました。
----------------------------------------------------------
購入希望の宛先は「[email protected]」まで
件名に「デボ買います」と正確にご記入していただいた上で

本文に氏名、住所、電話番号をご記入下さい。

まあ、教師は暇という事で。
同僚見てても自分を見ててもそう思うからな。
研修も真面目見やっているものなど居ない、
職員室も空き時間の教師が馬鹿話してるだけだしな。
まあ忙しいときは忙しいが、年に数十回だろそんな期間。
なってよかったわ。

みなさん真面目に真剣にレスしていらっしゃる。
６５さんのレスなどまさにその通りで共感します。
この板たてた人はきっとみなさん以上に私達と同じ
たいへんさを知っていて、教師は楽ではなく遊んで
いるのではないことを広めたかったのでしょう。
みなさんの言葉を借りて、、、。
先日公開授業が１週間ありましたが父兄からの
アンケートの中に先生ってたいへんですね。
というものがありました。外部の人って中々
実際に見なければわからないんだと言う
事を痛感しました。又、開校記念日も子供と
同様休みだと思っている父兄が多かったです。
私達は会社員と同じです。子供が登校しなくても
勤務です。に驚いていました。我が息子の同級生の
親にも夏休みでいいわね。と言われましたが
休みではないよに、子供がきていないのになにするの？
とのこと。知らない人が実際にいることは確かです。

休み中も働けと言う・・・
実際ほとんどの教師は中小企業よりは少し長いけど大企業よりは少ない夏休みしかとってないんじゃないかな？
でも、こうやって部活やら研修会やら会議やらで学校に１年中縛り付けてるから教師は井の中の蛙になるんだよ。

そんな詭弁並べてもしょうがないでしょう。
奇麗事言っていても良くはならないのでは？
教育改革、まずは膿を出す事から始めるべき。

下げ忘れた・・・。

隣の兄ちゃん教師今帰宅したよ。
朝から家にいなくて学校にも来ない。
で、いったいどこで何を研修しているのやら・・・。
担任も部活もやってない中学教師ってホント楽だよな。
こんなやつらが許されて（・∀・）ｲｲの加代

２ちゃんしながら自研してますが何か？ぷぷっ

自宅研修バンザ〜イ！

だいたい、教員の勤務時間って何？
教員を勤務時間で縛ろうという発想ってどこから来ているんだろう？
教員以外にもそういう仕事って多いと思うが、そもそも教員の仕事って、８時間労働ですよ、週５日（６日）勤務ですよ、っていって
決められるものじゃないよ。
それを、公務員だからって、一般の公務員に合わせて、８時間労働とか、週５日勤務をはめ込むから、
「研修」という名の、出勤しない時間や日が発生したんだろう？
本当は、一人分の仕事をきちんとしているかどうか、が、一番の問題でしょう？

このスレ見てたって、どんなに教員の研修を悪し様に言っても、
研修があるから学校が悪くなる、という発言はあまりないよね。
その時間が勤務時間だから、その時間に仕事していないような風に見えることが
胸くそ悪いというだけなんだろう？
だったら、教員から、勤務時間というものを廃止してしまえばいい。
授業をきちんとやり、生徒指導をきちんとやり、事務処理やその他の校務をきちんとやってれば、
勤務時間なんて、決めてなくたっていいでしょう？

国によっては、夏休みは給料が出ない、その代わり、アルバイトしようが何をしようが自由というのもある。
考え方次第だよ。
夏休みに給料が出なくたって、同じだけの年俸があればいいのだし、それくらいは仕事しているだろう？

勤務時間廃止賛成

>>102
つまり日3時間労働バンザーイにしたいと？
忙しい人だけが、更に忙しくなるだけでは？
怠けている人を何とかするのが先決。

自宅はもちろん学校でも研修してない
給料泥棒狂死なんて氏ね

怠けているとかいないとか、そういう問題なのかな？
怠けていたって、仕事がはかどってりゃいいじゃん、と、個人的に思う。
そんなこと言ったって、受け入れられないのわかっているけど、
人の倍のスピードで仕事をこなす人間が、半分の勤務時間で、同じ給料もらったって、いいと思うんだよ。
もちろん、ただ学校にいるだけが仕事、ということも、あるけどね。
生徒を預かっているんだから。

元来、研修って、名目だったんじゃないの？
その名目を四角四面に「机に向かって研修しろ」という方が、おかしい。
それが実際、これって、教員だけじゃないと思うけど、
休日に家族と過ごしたり、麦酒のみながらテレビを見ていたりする中で、
授業や生徒指導のヒントを得られると言うことも多いし、
どうしてもそういう目で生活全般を見てしまうのが、教員という職業の性だと思う

あのなあ、本当に週休二日制だったら
自宅研修廃止だろうが、夏休み毎日出勤だろうがいーんだよ。
その代わり、「本当に」二日休ませろよな。
休むってのは当然、
出勤して残務整理しなくて良くて
諸帳簿つける時間が勤務時間内に保証されてるからそれはやらんで良くて
業者との折衝しなくて良くて、
部活指導しなくて良くて、しあいの引率もしなくて良くて、
学校のイベント協力しなくて良くて、
その準備もしなくて良いような体制がそろってて、
地域のわけのわからん集会やらお祭りやらに出なくてよくて
マルつけもしなくてよくて、
成績表の準備しなくても勤務時間内に成績表をつける時間が保証されていて、
研究授業の準備もしなくていいようなスケジュールが保証されて
個々の生徒やその保護者からの勤務時間無視のわがまま電話も
禁止してくれて……
……、土日だって休んだことなんてねえぞ！！！
ぐだぐだ言うヤツは死ね！死ね！死ね！
てめえ、教職やってみろ。
本当に死ね！

＞１０９
禿同！！

≫109 何故そこまで仕事がある？
うちはそんなに仕事ないよ。土日も休みで学校いったことないし夏休みもいっぱいあるよ

109に俺も秀同。111は校種と教科名と職種と教科名を書け。

夏休み忙しい人はとことん忙しく
そうでない人はパラダイスが現実

おれは自宅研修廃止賛成！どうせ学校へ毎日いってるし
そのかわり土日祝日もつぶれてる狂死には民間並みに補償しろ

不満な方々へ
狂死が公務員である以上現状かわらんぞ
人が良くて能力のある人に仕事が集中する
要領が良くて悪いやつか能力のないやつには仕事がこない
だって一生懸命やろうが適当にやろうが、民間みたいに昇進して給料があがるってない
試験でうかっていっぱい校長にお酒ついだやつが出世する世界だ

定時制。
うちの職員、全員そうだよ。管理職もね。
土日なんて学校鍵かかってるよ。

>>114
定時制ってそういうもんなの?
でも、みんなは多分全日制の話をしているんだから定時制を基準に考えるのは
どうかしてるよ。

近くの小学校の先生方、終業式からほぼ毎日
ランチにいらしてくださいます。
お店に入るのが１１時半過ぎ、お会計を済ませてお帰りに
なるのが１時半ころです。
毎日出勤っつーてもランチが２時間って・・・。

お話なさってることはこのところ自宅研修がなくなった
グチですわ。んでも２時間もランチできるなんて他の
職業の方から見たらものごっつい優雅なんでわないですのん。

今ちょうどいらっしゃいました。今日は４名様。
今日も６５０円のランチ定ね・・・。

　　　嫌　な　ら　先　生　職　を　辞　め　な　さ　い
　　か　わ　り　は　た　く　さ　ん　居　ま　す　か　ら　（ｗ

おとなりの先生、９時過ぎに出勤なさって
お昼前には帰っていらっしゃる、、。
いえ、本当に。
中学校で部活の指導をしてるそうですが、、、
これで『出勤』の扱いだったら怒るぞｺﾞﾙｧ。
(116のランチといい抜け道はあるもんだ）

>117
そ　ん　な　に　う　ら　や　ま　し　い　な　ら　
先　生　に　試　験　を　受　け　て　な　り　な　さ　い
倍　率　高　い　け　ど　・　・　・

まじめにやってる人はほとんど休みなしでやっている。
クラブで楽している倍率ニ三倍の頃に入ったドキュン教員相手に
文句いってくれ。彼らはいろんな外部の研修も受けようと思えば
受けられるのに、ワードまたは一太郎も打てない。
ばかばっかりです。
私のかわりにそのドキュン教員を思うぞんぶんたたいてください。
私はそれなら何も言いません。

>>109,113
そう思ってるなら、まず自分の足元の学校で、楽している教員をとことん追及するべきです。
こっちは、土日なしで働いてるのに何であんたはこんなに楽してるんだ、と・・・。
それも出来ないようなら、いくらかっこいいこと言ってもダメだよ。

>>113
>おれは自宅研修廃止賛成！どうせ学校へ毎日いってるし
>そのかわり土日祝日もつぶれてる狂死には民間並みに補償しろ
民間並に補償したらボーナス出ない場合もありまが？民間が
高待遇だと思っているなんて、よっぽどやだやだながら仕事
をしているんですね。

>民間並に補償したらボーナス出ない場合もありまが？民間が
>高待遇だと思っているなんて、よっぽどやだやだながら仕事
>をしているんですね。
禿同。
俺たちゃ、不条理なリストラがないだけでもありがたいと思わなくちゃ。

>>119
　千　葉　な　ら　、　バ　カ　倍　率　で　す　。

　誰　で　も　な　れ　ま　す　。

そう思うならうけてみてくださ〜い！(^_-)

うちの県は、出勤簿すらありません。
　

「嫌なら教師辞めろ」と「うらやましいなら教師になってみろ」はこれくらいにしようぜ。ただの罵りあいのスレになっちまう。

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>124
だ　か　ら　な　ん　な　さ　い　よ
本　当　は　大　変　だ　と　い　う　
こ　と　を　知　っ　て　ん　で　し　ょ・・

>116
どこの店？
忙しいランチタイムの時間によくカキコできるよな。
やらせだな！
そんなに教員の印象を悪くしたいのか！

おれ教師だけどね、１からぽつぽつ読んでだけどちょっと荒れてきたね。
　そんな時に聞いてくれるかな？　と思うんだがちょっとは期待して言うね。
　ここの議論には一定のパターンがある。それ、マスコミなんかで見かけるのと
ほぼ重なってる。
「夏休みだって勤務日なんだから、働くのが当然」
　　　　　　　　　v.s.
「そんなら、残業手当もなく毎日忙しく働いてる分なんとかしてくれよ」
　この繰り返し。前提となる現状認識は、
「教師はいつもヒマで遊んでるよ」
　　　　　　　　　v.s.
「いや、教師は忙しいんだよ」
　これが決着つかない。まあ、たくさん仕事している教師もいればそうでもない人
もいるだろうって いう一般論以外に、どこまでが教師がやらなくちゃいけないかの
限界がはっきりしていないところも あるし、何よりも忙しいか暇かってのは主観の
問題だから、決着つくわけない。
　だから何度でも繰り返される。
　で、時々感情的な
「文句があるなら教員やめろよ」
　　　　　　　　　v.s.
「いいご身分だってんなら、お前が教員になれよ」
なんてのが絡まる。

（続き）
　もうちょっと基本を考えてほしいんだよね。なんのために教師に仕事をさせたいの？
　生徒が幸せになるため、が一番じゃないの？
　この「幸せになる」の中身が具体的に考えるといろいろ分かれるから、まためんどう
くさいんだけど、
　どういう意味でもいい。夏休みに教師が学校へ来ると、生徒が幸せになるかい？
　刑事ドラマに「警察が暇ならそれにこしたことはない」ってのがあるけれど、教師が
ヒマで、生徒が元気よく過ごしてるなら、 とりあえずいいじゃない。
　俺は以前いた学校で、生徒がしょっちゅう問題を起こすんで、夏休みでも何でも警察
初めそこらじゅうを飛び回った経験あるけ ど、それで「先生も大変ですね」とか言われ
たって、俺も、俺が面倒見た生徒も、幸せじゃなかったもんね。
　それでも決まりなんだから教師も学校へ行けっていうのは、
　どんなつまんないことでも校則なんだから守れ、っていう教師と同じことだね。そうい
う教師をお望みですか？
　それでもなんでも決まりは決まりだって言われたら、どうなるかってえと、学校へ行って、
雑談か昼寝かで過ごすさ。
　生徒の迷惑にはならないから良心は全然痛まないし、管理職だって、何か余計な仕事を教
員に与えるなんぞという余計な仕事は したくないからね。結局は黙認さ。
　規則だけで人がしばれるわけないんだよ。そのへんの中高生みればわかるじゃない。

だいたい、規則なんて、人に迷惑かけるもんじゃない限り、どうにでもなるんだから。
　法律じゃ２０歳未満は酒煙草禁止だよな？　でも、１８歳の大学生が酔っぱらってたからっ
て誰も警察でしょ？
　その意味じゃ、自宅研修制度がなくなったってどうってことない。
　問題は人々の意識だよ。それによって世の中は動くんだから。
夏休み家でゴロゴロしてる教師ぐらい大目に見ることはできないの？　そのへんの寛大さ
はないの？
　どんなに暇そうに見えたって、学校の窓ガラス割られたり、生徒同士がケンカで入院したら、夜昼関係なしに行くのが教師なんだよ。
　ただもうやみくもに教師をしばろうとだけしてたら、そのうち、他へも就職できる有能な人
は絶対にならなくなっちゃうよ。
　それこそ生徒にとって不幸じゃない？
　このへん、少し広い視野で、考えてもらうことはできませんかねえ。

教師という仕事は他の人に妬まれる
だけど、そんなに良いもんじゃない

先生は文章が長い

>>135
これくらいの長さでこれくらいの内容の文章も読めないようじゃ、いい大人には
なれないよ。
　ただ、急いで書いたんでだいぶまちがったのは、もちろん全面的に私が悪い。
　おわびして訂正します。

131 １行目　読んでだけど→読んでたんだけど
132 ６行目　「警察が暇ならそれにこしたことはない」ってのがあるけれど
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　「警察が暇ならそれにこしたことはない」ってせりふがあるけれど
133 ４行目 誰も警察でしょ？ →誰も警察呼ばないでしょ？

おいおい２chでマジスレしてどーすんだ。
回りの空気読めよ。単なる罵りあいがおもろいんだよ。
というわけで




狂死よ、自宅であそんでんじゃねえよ。クソ野郎。
内部告発してやろうな。け。

>>137
自宅で遊んでますが、何か？

>>137
罵り合いがしたければ他の板へ逝け

>>136
ちょっとだけ。
＞警察が暇ならそれにこしたことはない

事件が起こらないように予防するのも警察の仕事。
事件はなくとも忙しいのです。
まあそんな番組作った奴はしらなかったのかも。

>>140
事件が起これば+αで忙しいのだから事件がなければ比較的暇だろう。

今日は、自宅でビデオ鑑賞・・・。
とてもいい勉強になりました。（藁
幸せな夏休みもあと残り１か月ですねぇ。
ま、普段働きすぎるほど働いてるから、夏休みがなくちゃ生きてけないっす。
自宅研修ばんざいっ！！

やることがないのに学校にいなければならないのは
マジつらいものがあります。
世間様に顔向けするためだけに出勤なんて、無駄、、、。

どうせ年休とりました。
毎年５日も消費しないんだし。いいや。
ﾑｶﾂｸんですけど、専科のババなんか１日中ＣＤ鑑賞です。
学校の電気使ってこんなことするやつもいるんです。
自研の方が経費かかんないとちがう？
（たぶん視聴覚主任もクーラーのあるＡＶ室でビデオ鑑賞してんだろ）

夏休み明けに　教師が必ず言う言葉
「もう　夏休みじゃないんだから　早く　気持ちを切り替えろ」
あれって　教師自身にに言い聞かせてるんだよね

ＴＢＳの昼ドラ「大好き五つ子」の中の、五つ子の父親は中学校教師の設定なのですが、
父親は、昼間っからいつも家にいます。
あれでは、教師が夏休み　学校行っていないと　世の主婦たちが思っても仕方ない。

テレビドラマの教員は校務分掌もクラブもない
そしてみんな誤解する。
朝のテレビドラマ小説もあんな学校ない。
金八もクラブも分掌もないならあれだけ学級運営に
時間を注げます。
ドラマのイメージは強いね。
やや余談

君たちも教員になってみれば、あまりの雑務の多さや、サービス残業、
生徒を警察に拾いに行く手間暇、身分は平なのに、実質的には管理職
（学生を管理し諭す）であることなどが分かるだろう。

分掌や部活動など、普段から忙しい教員は、夏休みも忙しく学校に出て来ている。
お疲れ様です。
一方、普段から勤務時間中にかかわらず帰宅したりする教員は、ずっと自宅
研修です。

なぜか、「教員の自宅研修」は今なくなりつつある、っていう
記事をよく見かけます。
どうなんてるんでしょうね。
いやもちろん教員の自宅研修反対ですから、ちゃんと休暇とるか
ちゃんと一日８時間分研修先で研修してください＞教員
くれぐれも、家で一日本読んでいたり、旅先のことを
研修ってしないように。

ついでに言わせてもらえば、大学の教員もなんとかして
欲しいですね。私の卒業した大学には「非常勤助教授」
との異名をもつ人がいて、講義の時以外大学に来ないん
ですよ。そんな人のゼミにはいったら、たまったもん
じゃないです（後悔）

さんせー
どうせ出勤してるからね

うちの学校の狂死は学校にガキつれてきやがる。
別につれてきてもかまわんのだが、このガキが
うるせえんだよ。せめて静かにさせてくれ。
まじめに研修しているやつもいるんだよ。
学校は託児所じゃねえんだ。Ｍよ。

>>151
管理職でもいるよねぇ。そういうの。

あのなあ、本当に週休二日制だったら
自宅研修廃止だろうが、夏休み毎日出勤だろうがいーんだよ。
その代わり、「本当に」二日休ませろよな。
休むってのは当然、
出勤して残務整理しなくて良くて
諸帳簿つける時間が勤務時間内に保証されてるからそれはやらんで良くて
業者との折衝しなくて良くて、
部活指導しなくて良くて、しあいの引率もしなくて良くて、
学校のイベント協力しなくて良くて、
その準備もしなくて良いような体制がそろってて、
地域のわけのわからん集会やらお祭りやらに出なくてよくて
マルつけもしなくてよくて、
成績表の準備しなくても勤務時間内に成績表をつける時間が保証されていて、
研究授業の準備もしなくていいようなスケジュールが保証されて
個々の生徒やその保護者からの勤務時間無視のわがまま電話も
禁止してくれて……
……、土日だって休んだことなんてねえぞ！！！
ぐだぐだ言うヤツは死ね！死ね！死ね！
てめえ、教職やってみろ。
本当に死ね！

全国で教師数数万人
それらが土日も休まず働いているとは
到底誰も思っては居ない
馬鹿も休み休み言ったほうがいい

ここの趣旨は　自宅研修＝実質有給休暇　だからなくせだよな。
だったら　　　自宅研修＝研修だったらいいわけだな。
教員の考える研修とそれ以外の人々が考える研修の差を出してみろよ。

生徒指導（教科、生活、部活こみ）のためになるんだったらＣＤ聞いてても
ええんちがうか？ブラスバンド部の先生はＯＫか？
野球部の先生は高校野球ＴＶみてもＯＫか？

本年最後の情報研修を実施するのに夜ふけまでおきてる習慣がついちまったじゃねーか。そろそろ寝よう。

家で習字を書いたり、音楽聴いたり、映画のビデオを観たり・・・
これらも自宅研修としています。
だって自分を高める研修だも〜ん♪
だめ？

>>156
それも立派な研修です。
私は風俗に行ってます。ヘルスのはしごです。
だってヘルスは私にとって自宅みたいなものだもん。
自分を高められるし、保健体育の研修もできるし、
いいことづくめです。たまに、去年高校を卒業した
ばかりのコンパニオンにあたって、その子からは
高校の裏の実態もきけるし、まさにためになる研修です。

パチンコ屋で確率の学習

>>158
数学科ならせめて統計といいなはれ。

>116
ランチタイム！
いるんだよ。本当に。１１６は青りかもしれんが
書かせてくれ。

給食がない日の昼メシは外に食べに行くことが多かったが
本当に２時間ぐらい帰ってこないルーズな雰囲気だったのだが
去年赴任した教頭が昨年度末ズバッと注意したんだよ。
「昼の休憩は昼食時間含めて１時間程度」ってな。
大部分の教員は言うこときいたよ。２時間もメシ食ってるのは
おかしいって納得もしたしな。
しかし、だが、聞いてくれ。
上司の指示、徹底的に無視のおばはん３〜４名は２時間ランチ
平気なんだよ。まだ午前の勤務時間中堂々とほぼ毎日出かけて行く。
たまに弁当を作ってくる日もあるようだが、そんな日は保健室で
各自の弁当分け合ったりしてやっぱり２時間ランチだ。

なんでおばさん達ってあんなに強気なのかね？
授業のコマ増えたり、分掌変わったり増えたり、主任なんかつくと
平然と管理職に「ヤダ」って言うもんね。
そして管理職も注意しないし。

こんなおばはん教員いるのうちだけですか？
同じ教員としてさえ、こんな奴等には
「お前らちゃんと仕事しろや。ほんっと給料泥棒だわ」
とムカついてしまう。
（こういうときこそパソコンに慣れろ！触れ！使えるようになれ！）

>>160
教育委員会かエブズマンにいって
さしてもらえばいいんだよ。

>>161
教育委員会行っても握りつぶされるだけだよ。
行くのならマスコミだね。特に産経あたり。

エブズマン　　→　オブズマン　でした。（失礼）

教育委員会も電話が多ければ、転任処理とか考えるでしょ。
まぁ、どの程度やりたいかだね。

新聞ネタになる程の事じゃないと思う。

生徒がいない夏休み、教師に仕事はないじゃん。
土曜日も授業してそのぶんの休み、夏休みにまとめて
取れば問題ないんでわ？
まとめて正々堂々と休めた方が教員だっていいでしょ。

土曜日授業すれば授業時間がたらないとかいうこともないし。

>>164
週４０時間に反するので、教員倍増して下さい。

（別のスレでもいったことだけどね。）
ついでに言うと、昨年まで夏休みに土曜分をまとめ取りしても
よい制度だったけど、休めた試しがない。

ねむい．．．毎日部活の指導に駆り出されてるやつの身にもなってくれ。
まあ、全く指導に来ないで職員室で涼んでるだけのもいるにはいるケド。

結局一番叩くべきなのはメンドーな仕事を全部若いのに押し付けてるクズ教師だろ！
ったく．．．自己研修の暇なんて全然ねーよ。

>>160
自分が正しいと思い込んでいる人間が寄り集まっているので
2時間でも正しいと信じている人も居るのでしょう
当然わざと馬鹿になって怠けているという意味です

同様に忙しい休んだためしがないと言ってまわって
実は休みだらけという実態もあります
現場見てればわかるよな誰でも・・・

全国数万人の教師が休み無しで働いてないだろ
土日知り合いの学校を覗いてみても
誰も居ないか一人ほど部活の監視？しているだけだが

1、2時間ほどは監視してるな
あとはほとんどエアコンの効いた教員室で本読んでる程度
仕事と言うかボランティアと言われてもしょうがない働きだ

私の知り合いの数校をたまに尋ねてます
夏の昼間もあまり人居ないぞ
半日で帰ってしまう人も多い
当然1日出勤の判子押してある
あ、これは家の学校ですがね

こんなんじゃ何言われても反論できないと思うのですが・・・

家の学校 → うちの学校

人物判定できないように箇条書き風に書いてたら
誤変換してら

>>165
平日５時間授業にしたら？子供が早く帰れば仕事
ラクでしょ？
ダメ？
こおいうのを「ゆとり」というと思うけどなぁ。
子供にとっても。

でもそうすっと「帰る時間が早い」って、また文句言う人が
いるんだろうなぁ。

景気良くなれば世間の人は教員を温かなﾏﾅｻﾞｼで見てくれるように
なるんだろうか。

この前、自宅研修の予定になっている教員に用事があったので、自宅に
電話したら、「主人は出掛けてます」と言われた。

>>169
平日の勤務時間減らして、土曜授業したら、
夏休みは通常勤務でしょう。

ちなみに、平日５時間にすると、土曜３時間授業しても
年間のコマ数に変化ないんじゃないかと思います。

桶の底を取って蓋にしている様です。（＾＾）

生徒様が相手で特殊な職業なんだから
一般の行政職と同じ勤務形態にしようというのが
そもそもの間違い。

学校は土曜日もやってよし。
ただし平日は５時間授業で４時半退勤。
土曜日は総合科や生活科、ボランティア等の
時間に使えば良い。

んで、生徒も教師も夏休みは休み。
教師の給料は長期の休みでないときに割増する。
で、どうよ？

ぶ・・・部活は？

しなくていいんだね。

>>172お前ナにボケたこと言ってんの？
あっ、お前教員ダロ。
ワケわかんないこと言ってもっと楽する気か？あん？

>>174
正直、学校行ってもやることないって話を聞いた事がある。
知り合いなんて学校行って定時まで寝てるそうな。。。。

＞175　校種（小・中・高）と教科は？　

語学の教員は夏休みに海外観光旅行に行かねばならないので、夏休みを
削ってもらってはうれしくない。

　日常の休憩・休息時間の確保は、確かにうちもできてない。
　でも、それを引き合いに出して「日頃休めないんだから、せめて夏休み
くらい・・・」って発言するのがいたのには驚いた。何で組合ってああい
う考えなのか。
　管理職もまたひどいよ。日頃の休憩・休息時間が確保できていないから
痛いとこつかれちゃって、

　「行き帰りがけに、日頃できない地域巡回をしていってください」

だって。バカも休み休み言えって。そうやってちょっと遅く来たり早く帰
るのを黙認するんだな。

　あ、うちの地方公共団体は、今の時期だってちゃんと8:20〜17:05が出勤
時間だよ「名目上は」！

タイムレコーダーを置いて欲しいな、いかに俺が超過勤務しているか証明で
きるのに。朝８時（定時は８時半）から午後８時まで、土曜日も１日勤務（
部活ですが）日曜日も月に２回は１日勤務、夏休みは特休のみの５日だけ。
昼休みとれたことがない、まあそのぶんは他の時間にとっているが。
こんなことをしているから離婚になるのだが。

　「部活のために休日に来ること」によって、一般社会では「あぁ、
よくやってくれる先生だ」っていう評価をしているようだよ。

　正直自分の部をどうしたいとかいう「使命感」のようなものって
それぞれがいろいろと持つんだろうけど、それもまた引き合いに出
して「だから休ませろ」とか言ったら、バカじゃないかと思う。

　公式戦とかならともかく、それ以外の練習とか練習試合を、土日
に入れなきゃいいだけじゃないの？グラウンドや体育館の取り合い
もあるだろうけど、半日はそれで勤務時間に充てられるでしょ。

新聞に出てたね。今回も「グループ研修」に名を借りて、実態は不正休暇を取ってるって。
職員室で教員同士が「グループ研修で実家に帰る」なんていう話を平気でしているそうな。
「グループ研修」名目で出欠確認が困難なところとか、私的に近い海外旅行とかをやっている
らしい。校長に提出する「研修・実施計画書」も、組合の例示したマニュアルからそのまま
丸写しして提出しているグループもあるとのこと。

グループ研修？
初めて聞く言葉だな。
ニュースソースを出してくれ。

は〜、いい加減自宅研修も飽きたな〜
そろそろ、外に出かけて自宅研修してくるか・・・

今日の産経新聞です

ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/06na1003.htm

だな。こういうのがいると困るよ。
ま、サンケイだから１００％鵜呑みにはしないが。

文部科学省は正直者が馬鹿を見ないように、９月にきっちり点検をしてくれ。

>>179
＞タイムレコーダーを置いて欲しいな、いかに俺が超過勤務しているか証明で
＞きるのに。朝８時（定時は８時半）から午後８時まで、土曜日も１日勤務（
＞部活ですが）日曜日も月に２回は１日勤務、夏休みは特休のみの５日だけ。
＞昼休みとれたことがない、

こんな程度、普通でしょ？

＞まあそのぶんは他の時間にとっているが。

この辺が狂死っていいよね。

＞こんなことをしているから離婚になるのだが。

その程度の勤務はザラでしょう、世間ではね。
でも多くの家庭は離婚せずにやってるよ。

離婚の原因はきっとそんなところにはないよ。あなたの資質じゃない?

>>155
それらは休暇をとってするもの

そもそも旅行で社会見学などという者も居るが
いい歳してお金もらって社会見学しなきゃいかんのか
しかも毎年毎年何十年間も

よく40・50になって、普通の人が休暇でするようなことを
研修と称して給料もらってするもんだ

教師ってそんなに特別な生き物なのか？
研修しなければ箸も持てないほど情けない人が数万人も選ばれてるのか？

みっともない

>>184
産経新聞は、文句を言われても必ず逃げられるように書くんだよ。
この記事は、教員が不正休暇をとっているという印象を与えるものだが、
そのようには断言していない。
記事は「この方法では、不正は見抜きにくい」ということしか言っていない。

今までは酷い不正がかなりあった、しかしそれは学校と言う壁
と公務の事なかれ主義の下、世間に出ることは無かったが
最近は少し世間に知られつつある

我々はもう少し自重するべきではないのか？

>>184
読者は教員が不正をしていると、この記事を読んで思う。
でも、たとえば組合が抗議すれば、「断定はしてませんよ」と言える。
実に巧妙な書き方といえる。
ついでに言うと、この記事の論調でいけば、産経新聞社を満足させるには、
もうタイムカードしかないね。

>>190
タイムカードでもまだ文句言うかもね。
交代で押させてるとか…

>>189
同意する。

日本は官民問わず馴れ合い社会だから、建前と実際が異なっていると
いうのはいくらでもある。しかし、いったん状況が変われば、この
「違っている点」を攻撃の材料として使うことができる。
たとえば、官庁が民間企業を攻撃するのにも使うことができる。なにかの
手続きの不備とか不正を黙認しているものを探せばよい。

では、そういうのをきれいさっぱりなくせるかというと、まだそこまで
契約とルールと法律だけが徹底する社会にはなっていない。
新聞を読んでいて、ことさらに規則違反などがとりあげられているようなら、
その裏に真の意図を読み取る努力をしなければならない。

官民問わず、働いている人は、日頃から黙認されているいろいろな不正・脱法・
規則違反などについて、いつかそれが問題として爆発することを、常に警戒する
必要がある。最近の民間企業のさまざまな不祥事も、その慎重さがあれば防げた。

教員については、まだまだ行政のねらいをしらないというか、のんきなように
感じる。甘い物は毒饅頭だと疑ったほうがいい。

タイムカードは来年から東京都で実施されるよ。マジで（今年は試行期間で
一部実施。来年度から小〜高全ての教職員に強制導入）。

>>187
へんな例えかもしれんが、パチンコをやってる人がいるとするだろ。
一般人がやってるのとパチプロがやってる違いは何かってことだ。

ここでよく語られている、昼２時間とか、休暇と間違えてる奴は論外だ。
生徒に知識だけ伝達する気はさらさらないぞ。知恵となることや、実体
験の手かがりを伝えたいのだ。

今日も遅くなってるなぁ。不摂生を俺がしてはいかんじゃないか。
まさに反面教師。

調子に乗って年休を使い果たし、ついにリフレッシュ休暇（夏期）もなくなったんですけど、
今研修や義務免が厳しい情勢下でどう休めばよいか聞かせてくれ。ちなみに俺は新入りだ。

リフレッシュ休暇なんて言葉は、つかわないぞ。
新入り？
どこの厨房？

年休使いきれるわけがないだろう。
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>>183
>>184
レスどうも。
リンクたどったけど、消えてた・・・

>>195
オマエ、リフレッシュ取ったからには最低でも勤続５年目ダロ（リフレッシュは
５の倍数年の勤続者が取れる。ちなみに最低である５年勤続者で１年間に２日）。

５年も教員やってて未だに「新入り」なんて、オマエなに考えてるの？
オマエみたいなのがいるから教員バカにされるの。
氏になさい。
　

>>200
リフレッシュ休暇制度は地域（自治体）によってかなり違うよ。

>>201
エッ！！　新人で取れるところ、あるの？

長期勤続休暇＝リフレッシュ休暇だと思っていたけど、誰か教えて？

　まじで？

>>192
最近ので言うならば公の方がひどいような気がする
某議員先生やら某省、某警

そちら側の一員かと思うと、はずかしくて外も歩けない・・・

特休どうなるかな・・・

>>202
新人が採れるところがあるか走らないが、自分の地域は勤続２０年以上のみだよ。

今日の新聞にも出てた。「自宅研修」で海外旅行だって。
都立高校教諭が停職６ヶ月。東京都教育庁が給与２６０万円を返還請求へ。

>>207
だ・よ・ね。
オレのところは１０年目から。
知ってる範囲で一番下が５年目から。

お〜い
>>195
オマエどこの教員だ？
逃げずに答えろ！！

現在夏休み。真面目に学校に出勤しています。でも職員室俺だけ。2chやってます。

自研取れるぜ？
まあ例年より出勤するようにはしてるけど。
Ｎ県はいつもどおりの夏休みだよ。
夏休みに入ってから１回も会ってない先生もいる。
来週入ったら盆休みだし、女の先生なんか実家と
嫁ぎ先に帰って１２日と１６日は自研で処理してるよ。

もっともＮ県民、教員が夏休み何してようと関心もない
百姓ばっかしだけどな。おかげで気楽。
来年あたりからヤバそうだけどね。ま、今年はいつもどおりだよ。

>>208　実に｢ざまあみろ｣な記事だね。広島名物｢破り年休｣よりも悪質かも。

まわりがあんまり騒ぐから夏休みまで朝８時から夜７時まで学校に拘束。
勤務時間は４時５０分までで、４時からは部活。
教材研とかの仕事はもう３学期分までしまったので、４時までは掃除とか、教室の模様替えとかしてます。
室温３４度の職員室には嫌気がさしたので、もう年休使います。
普段、残業手当なしで実働１４時間くらいで土日も８時間は無償で拘束されるのに、夏休み中にせいぜい２、３時間くらい早く帰ろうとすると攻撃してくる世間って残酷だ。

でもさ、
「自宅研修」って実際になにやってるの？

>>214
涼しい自宅で仕事したい・・・ではダメ？

自宅研修廃止ならきちんと正規勤務時間内に”研修だけ”を行える時間を
組み込むべし

普段から忙しそうに働いている教員が自宅研修するのは許せるが、
問題は、普段から勝手に１時間ほど早く帰ったり、電話のない部屋に
逃げ込んでマターリしていたりする教員に限って、自宅研修やら何やらで
夏休みに全然出て来ないという現状。

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>>213
世間じゃないよ。世間の人は知っていて何十年も放置していたからね。
法律上は教特法２０条適用だがそれは建前で、長期休暇中は仕事が少ないので
実質は長年の間、自宅待機だったと思われる。

・オンブズパーソンを自認する市民団体と、それにタイアップしている議員が
とりあえず分かりやすいところから仕事をしている。
　　　　　↓
・教職員組合を弱体化させたい右派勢力と、その機関紙たる産経新聞が同調
（産経新聞だって何十年もこれを問題にしたことはなかった）

こんなところだろうね。
まあ昨今は学校の仕事も多くなったので、職員室の空調化を条件に
さまざまな仕事をこの機会に処理するのもよかろう。

基本的に高校の職員室にはかなり以前から空調が入っている
どこを対象に言っているのか

中学でも空調のある所はあるだろう

>>220
地域差はかなりある。しかし、いずれは職員室も普通教室も空調化されるだろう。
そうすれば、補習や特別講習などもやりやすくなり、夏季の学校の活動が活発になる。

怠け教師を排除しないと夏期に就業するのを拒む意見が
組合などを通じて挙げられるかもな

むろん生徒に為と言う表向きの体裁を整えて

そちらの勢力はかなり強い
それ故に甘い汁を吸っている者もいる

茨城県ですが、うちの近辺の小学校では出勤簿の他に夏休み中は「退勤簿」を作って
帰る時に押させている小学校があるそうだ。本当にタイムカードを導入した方がよい
と思うが、予算の関係だろうか？ただ、退勤簿は自分の知る限りその学校だけだ。

>131-134
ﾁｮﾄ泣いた…。･ﾟ･(ノ△｀)･ﾟ･｡

テステス

大阪府などで夏期休暇の短縮が検討されている。週休２日制実施による授業時間の減少を
解消するのが目的と言われているが、教育職の学休期における出勤状況を明らかにする
意味合いがあるとも。大阪府が学校への空調設備設置(職員室及び特別教室？)を決定し、
さらには教職員の車通勤を原則禁止(要許可)に踏み切ったのも無関係とは言えまい。

>>131->>134が言いこと書いてるね。

4週間出張終了で、学校に行ってみたら数名しかいない。
他の人なにしてるんだろう。
今年も夏期特別休暇、3日間とれるかどうか。
夏も終わりですね。
このスレも終わりか。

働いても働いていなくても、「これも生徒のため」で正当化される。
生徒をダシに使えて良い商売ですな。

実習生さんが最初のほうに言ってた、学納金関係の事務は事務職員がやれっていう話やけど、
事務側ではそんなん教員がやれいう理屈になってますねん。俺も以前の学校（小学校）では給食会計
やらされてた。（開校当時からの伝統で）今の職場は（小学校）養護教諭さんがやってます。
ま、もっとも、いつ「事務がやれ」いわれるかは時間の問題やけど・・・・
最も教員さんの側からみたら、「そんなん事務員がせえ！」いうのもわかる話や。
だんだん事務職も立場弱くなってるから、抵抗できんようになってくるなぁ
教員さんは夏休みは一時間だけ学校にきても一日出勤になります。（笑い）
理由「教員には研修権があるから出勤日でもあさ九時から五時までいる必要はみじんもない」
そうで〜す

教員は地方公務員でも一般公務員とは違うんだよね。
夏休みに教員を出勤させて何してるかというと
パソコンでゲーム、私物の大量コピー、地方の実家への電話など
学校に来ない方がまだいい。

作家は原稿の締切まで時には徹夜したり時には一日中ボーとしたり
してる、教員も研修報告を大量に書かせそのかわり時間は自由に
使うように任せた方がいい。

学校に来させたって進学校の補講か部活動やってる教員は
学校で遊ぶだけだよ。

クーラーをめいっぱいかけて
昼寝してます。

職員室のｐｃには有害サイトフィルターがかかっているので仕事が
はかどりません。

今年の夏休みの諸経費、昨年までと比較して
どんくらいかかってるか統計出してみて欲しい。

教員が出勤して無駄に使う経費が多いんだったら
自宅研修させたほうがいいんじゃ。

自研とらせて通勤手当とかもカットすればいいんだし。
どうせ生徒がいなければ仕事はないわけでしょ。一応。

あと夏休みは８月２０日くらいまででいいなあー。
子供がいると奥さん大変なのよ。メシの用意と洗濯で。（藁

>>233
何見てるんだ？（ｗ

そんなときは ctrl + alt + del を同時に・・・・（以下略）

今回子供の担任になった先生が、夏休み中なのに事あるごと強制で
子供達を学校に呼びつけるよ・・・
一番初めはお盆中に「学校で工作教えるから来い」と連絡網が入った
保護者同士「お盆休み真っ只中じゃ、出かけてる人は？」と問い合わせたら
「そんなモノは、子供は行かなくて宜しい」で終わり。
皆「はぁ〜？」となってたら「だから、休みは一杯あるんだしお盆に限って
行かないとダメって決まりは無いでしょう？」と来た（24歳・独身・男の先生）
ご自宅でご商売してる方や、お盆中どこも行かない人なら「大歓迎？」なのかも
知れませんが、お盆期間中5日間ずっと学校へ来い（強制）って言うのが？？
お盆中に出かけた家族には（ウチもそのクチ）何度も自宅へ「何故、参加しない」
と、抗議めいた留守電が入ってましたが　皆「休みの利用まで先生が口出し
してくる方が変なのよ」と無視決め込んでましたが、又昨日先生の方から
「明日から、夏休み終了まで特別水泳授業行うから来るように」と連絡が入った
今回は、先生が（担任）が特別に行う授業なので絶対参加の事　それと
お弁当・水筒を持って来る事、朝10時始まりで帰りは3時半　参加出来無い人間は
如何なる理由があろうと、成績（水泳の）は、考慮しない。　　ってさ？
一体なんで、休み中そんな事を言うのかが疑問だよ。これって普通なの？
先生よっぽど暇なのか？教育熱心さが別な方向へ向いてるよ・・・

今年の夏休みはよく遊びよく寝た
ｾｸｰｽﾓｲﾊﾟｰｲｼﾀ

>>237
その話、別のスレでも見ましたが、その教師は馬鹿です、でなければ子供
です。

>>239
コピペじゃねーの？

　あげ

他人の職業に口出しする奴は「平等」＝「横並び」であると考える全体主義者か
精神年齢が小学生並みの香具師。ただし、＞１は後者。
他人のことが気になって仕方ないのは自分に自信が無く、自分はおろか、他人も
尊重できないイタイ香具師。
はっきりいって芯だ方が世の中のため。そんな香具師は命の大切さなんか分から
ないだろうから（憫泣）

ここの「１」うらやましいなら、うらやましいと、ハッキリ書けばいいのに。
自宅研修していても、生徒に何の支障があるのかな？支障がある場合は学校に
行くよ。家庭訪問もするし。でも、されて、迷惑なのは生徒の方だよ。きっと。
自分が「うらやましい」と思っていることを、さも、大事件そうに書くことの方が
おかしいんじゃないかな？

ひろゆき・夜勤が逮捕されるかも
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030821199/
ひろゆき＆夜勤は謝罪を俺達にしろ！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030852236/
朝まで今回の騒動について問い詰めるスレ その２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030828430/
殺人光線と称し夜勤氏らが意図的に閲覧者に健康被害を与える実験を
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030822367/
殺人光線を受けた被害者たちのスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030814673/

殺人光線事件については下記が詳しい。
http://dempa.2ch.net/prj/page/heisa/pika.html

教師の自宅研修＝休暇

知り合いで、中学校と小学校の教師両方経験者いるけど、小学校の方が夏休みも数倍
忙しかったって言ってたよ。
でも具体的に何が？って聞くと、いつも言ってくれない。これってプライバシーの為？それとも…

こういう研修をもっともっと充実させねばと思うのは俺だけでしょうか。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1017302802/

しっかり研修時間を与えるかわりに、その成果をきちんとした形で発表させた方が
質の向上にはつながるだろうに。

大賛成！
自宅研修、今は承認研修という名前を借りて休んでいるヤツら！遊びに行ってるヤツら！
おまえらのせいで、教員がたたかれるんだよ。おまえらがいるせいで、教員の質が問われるんだよ！
教員をやってるというだけで、そんなヤツらと同等に見られるなんて、迷惑だ！
おまえら、キチンと年休とれ！または、教員をやめろ！
民間はキチンと働いて、給料もらっているんだぞ！

キチンと給料の出る民間

研修と言わず、

自宅勤務とすればよい。

今日の教育課題は様々あるが最も大きな課題は教師の意識革命だろう。
日本は構造改革のかけ声ももと、これまでの制度疲労した分野は
創造的破壊が求められている。構造改革が順調に進んでいるとは
思えないが教育の世界でも大きな改革の波が押し寄せている。
ただ、そうした教員社会は高齢化が進んでいるため、教育改革の
波に乗ることのできない教師も多い。若い先生は変化にも比較的敏感で
対応も早い。しかし、長年の経験の長い教師ほど自分の経験と既得権に
しがみつく傾向がある。そうした先生を批判の対象にするのでなく
どうすればその人の能力を活かせるだろうという観点に立つべきだろう。
学校は他者批判よりも能力の共同活用を考える時期である。
http://139.teacup.com/minami373/bbs

　　　　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です


　　　　　　　　　　　　　偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


　　　　　　　　　　　　　自分の子には


　　　　　　　　　　　　　好きな道を選ばせてやってます


　　　　　　　　　　　　　すみませんねぇ

働かざるもの食うべからず
給料０

欠勤は懲戒処分
常習者は懲戒免職しる
何が研修だ

調査結果まだあ？

ボケか！！ある権利を使って何が悪いかよ！！お互い様じゃないか！！
研修でも何でも、帰れるときはちゃんとかえりゃあいいんだよ。
そんなことも出来ないから、日本人はダメなんだよ！！

もう自宅研修なくなったでしょ？

なくなっちゃあいないよ。

取りづらくなっただけ。

>>258
出勤簿はハンコだろ。
どうにでもなるよ・・・管理職次第だが。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

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ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>257
日本人はかつてわが身を犠牲にして勤勉に働いたから
高度成長を向かえ発展した。
今は休暇だ権利だとｻﾖがほざくから株価も１００００を割る体たらく。

さすがは公務員

>>1
イヤだ！！

学校の先生は休み中は学校に行かないほうがエアコンとか電気とか
使わないから税金は助かるのでは？
学校に絶対行ってはいけないという法律を作ればいいのでは。

>>265
当然無給でね。バイトもＯＫにして。

夏休み自体を無くせばいいんだよ。
一年中授業するべし。

>>267
別に構わないけど、部活絡みの大会(県・地方・全国大会)も
同然無しね。教科書も余裕だろうから、行事もゆっくりできるかな。

でも、夏期特別休暇(盆休み)はとるんだろうなやはり。

ウチの学校では海外旅行も研修扱いらしい。
台湾に「近代史の研究」の名目で行って、実際は風俗三昧だった奴がいるらしい。

実際自宅研修などやっていないから夏休みは無給にするべきです。アメリカは無給とききました。

今年度自宅研修なんざとったやつはいないだろう。
取った人もいないのにぐだぐだ言ってるやつは屑。
文科省は結果を公表すると言ったのだから早く集計しろよ。

夏休みも冬休みも皆で自宅研修しましょう。校長は先生方は忙しいから仕事しないで自宅
研修をしてください。などと涙がでるようなコメントをだす。おかげで教育委員会への報告書が一月送れてしかられた事務職員の立場はなんなんだ？おまけに出張もしていないのに出張にして出張旅費をごまかそうとする校長
ごまかしを指摘すると其の日は出勤していないのに出勤にしといていい？そんなの自分でよいか悪いか判断してくれ。校長だろう？

今年の夏休みは甘ったるい女性校長のために爆発しそうでした。

出張の内訳を公表したらいい。

各校内の校長の出張が、何割占めているか
世間にさらせたほうがよい。

校長の出張が８割だろう。

>>272
>おまけに出張もしていないのに出張にして出張旅費をごまかそうとする校長
おいおい、それって、ものすごく重犯罪なこと知ってるよな。
まず、出張していないのに、出張したというウソの書類を書いたことで
虚偽公文書作成罪、それを旅費支払い者に提出した時点で虚偽公文書行使罪、
さらに、それに基づいて金銭を受け取った時点で詐欺罪。
盗聴法の対象にもなる重犯罪なんだが。

で、それを手伝ったあんたは、幇助犯だな。

要は、あんたは校長の重大な弱点を握ったってことよ。
金銭を受け取った時点以後は詐欺罪は既遂だからし、
仮に2、3度繰り返しているとすると、合計金額も10万円を越えるだろ。

りっぱに、実刑判決が出てもおかしくない行為だ。

校長や教員ってのは、法律に無知だからそれとなく重大性を
匂わせて恫喝してやるのもおもしろい。

大事なことは、こういうケースはまず、検察に持っていけ。
警察は地元警察署長が県議や地元政治家と癒着している場合が多いから
握り潰される可能性がある。
一方検察は、警察ルートじゃない事件があがってくるのを心待ちにしている。
まずは、地元区検に連絡すれば、検察事務官が相談に乗ってくれる。

教員の給与を下げよう

age

他の人から、ルーズさを指摘されて「あ〜、そうですか」と言うだけで、
年収１０００万の教員がいる。

教員の給料減らせ

教師はなかなか言うことをきかない生徒を管理するのだからある意味管理者である。
いろんな教養も必要である。だから何をしてても研修になる。
そのくらいの優遇があってもいいのでは。
うらやましいかったら、教師になればいい。

要は研修内容をPTAと教育委員会を立ち会いのうえ発表する期会を設ければいいのではないのでしょうか。　　　なーんて歯の浮く言葉なんて言うもんか！

スレ違いですが、精神の故障でどこの学校へ転勤しても療養休暇とる教員
おるでしょ。あれなんとかしてほしい。何割かは給料でるし、共済組合からも
補填給付があるんでしょ？

どのみち日凶素が都合のいいようにあれこれ拒否してんだから。結局さぼりがしたいだけ。まるで最近のニユースみたい。喜多チョンがしていることと何ら変わり無し。

教師の待遇を落とせば優秀な人が集まりにくくなる。今後景気が良くなった時にそれは顕著に現れて来るのは間違いないと思います。
そうなった時、給料を上げるのかそれとも休みを増やすのか。わたしは休みを増やしてゆったりした気持ちで教育に当たって欲しいと思います。
生徒は一人ずつ違います。強制された研修が仕事に役立つことはあまり期待できないと思います。研修はあくまで自主的に行いたいです。

>>1よ。お前が心配しなくとも、今や、教師の自宅研修はなくなりつつある。
しかし、それでも、残業分の手当は全然出ないがな。

>>285
今でもたいがい低いだろｗ
だいたい採用する側にまともな人間を見分ける力があるのかと小一時間…

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ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

冬休み、研修とる教員が昨年度比９割減になりました。
年明けでも、ほとんど年休。
ついこないだまで、教員が冬休みに年休なんかとる必要ないって
豪語してた奴、いっぱいおったのになぁぁぁ

>>289
でも、長期休業にでもとらなかったら、年休はあまるでしょう？

さあ、明日は何の研修しようかな？
年賀状でもつくって、ＰＣ研修として、研修報告出すかな・・・
それともゴロゴロとして過ごして、「体験学習をした」としようかな・・・

>>290
いや、案外使い果たしてたりして

>290
年休なんて教員はたくさんあまらしたまま、年越ししますよね。
２０日しか繰越できないのに・・・・・

>>291
関西の教師みたいに、”オーストラリアで長期語学研修”の口実つけて商売（うどん屋）でもやってみたら？
２重に金稼げるじゃん。

＞＞１
なら先生んたが家で働かないようにしてみ。
先生がおうちでもガンガッテ働きまくってくれとるでまだ日本はましやったんや。
おまえみたいなたーけんたが先生の言うことも期間お馬鹿日本人作ったで、
今滅んでいきよるんや。
先生大切にせん国は滅んでけ！
これからは朝鮮半島の時代じゃ。中国大陸のじだいじゃ。

まあ、校長が威張りだして、研修を認めないからな。組合も弱くなったもんだよ。
物言わぬ教師が増えて行くんだな。まあ、国にとってはそれの方が有り難いんだ
ろうけど。自分のやりたい地域で教師が出来ているなら、研修なんてとらない
けどな。部活や何やらで、学校ばっかり行ってるでしょうな。

短絡的に馬鹿官僚が喜ぶけど、やがて国が滅ぶことに気がついてないから、
目出度いこった。
馬鹿官僚が机の上で教育改革考えたところで無駄無駄。
中国や米国の属国になって言いなりになるがYoiYoi

青研やめて年休とりゅいいことだろうけど、
普段の休憩時間無しの方が問題だと思うな。

今年は空き時間が激減してほんとしんどかった。

冬休みに突入すると暇な狂死ども・・・・　必死だな。漏れの場合休み中自宅研修してくれるほうがたすかる。朝の車通勤でのろのろ運転するし。　　　　だんだん込みあってくるんだよね。 公務員規則で交通事故起こしちゃいけないらしいけど。邪魔。

300ゲット

今　青研とらんだろ。

必死も何も・・・バカ？

>>299
お前のところは、交通事故を起こしてもいいのか。
変わった勤め先だな。

>>302
確かにそうだなw
交通事故起こしちゃいけないのは公務員規則じゃないはずだw

付け足すがのろのろ運転の上、信号無視されると後走ってるこっちの身の事考えたこと絶対ナイ。自分の立場しか考えていない迷惑運転しか出来んﾔｼは車乗るな。オマエ羅のほうが事故を引き起こす元。

とにかく信号無視は立派な交通違反であり、交通事故のモトです。

＞朝の車通勤でのろのろ運転するし。

教員という根拠がわからん。
それとも誰が運転しているのか知ってんのか？
個人の問題だと思うが。

なんか、意味もなくムキになってるヤツがいるな・・・

>>302はコテハン入れ忘れ

狂死必死だな。

>304
人のこと考えて走ってるやつなんているのか？
そんなやつはおらんやろ！！！！！
人のこと考えて走ってると余計に交通渋滞

ちみ達幹部等喜多チョンで洗脳をうけて（洗礼ですか？）取った運転免許はそうかもしれないが。日本では状況に応じてある程度認められてるの知らない訳ですね。こんな戯言ぬかす厨坊はひらがなよりハングル文字のほうが読み易いのでは。

>>310お前何をそんなにムキになってるの？しかも、>>308なんて、全然意味ない
しな。くっだらん悪口。

公立高校の教員は残業手当は一切出ません。
部活動射当てもほんとに昼飯代程度しか出ません。
そして、いくらやっても「サービス残業」とはならない。サービス残業なら違法なので抗議できますが、ただの「残業」になるように法律がうまくなっています。
以前は勤務時間は実質なかった。だから土曜、日曜、祝日に無報酬で部活の付き添いやってもほとんど文句は出なかった。
そのうち校長が勤務時間は５時１５までと言い出した。部活の付き添いについては何も言わないで。
そして定年なんかなかったのに６０歳で定年になった。
そして今まで実質休暇だった長期の休業日は自宅研修せよとなった。
さらに、今回勤務評定することになった。部活手当てはほっといて。
以上のように教師の待遇は実質どんどん低下して来た。
いずれもっともっと悪くなるだろう。
これで優秀な教師が集まるだろうか、心配である。
優秀な教師が欲しかったら研修よりも採用の時に教育委員会はしっかり人物を見抜く必要がある。そして待遇をもっと良くする。
人物を見抜くための教育委員会内部の研修をしっかりやって欲しい。
良い教師、授業の上手な教師、指導の上手な教師、頼りになる教師、は研修よりも、持って生まれた才能の方が非常に大切だと思います。

>>312
前半同意。簡単に言うと多忙化政策だね。

採用されてから大分鍛えられたところも補足しておきやす。
忍耐が採用前からの才能だったとしたら別だが。

まぁ、おかげで身体はボロボロだけどね。

民間から教育現場に来たが、とても忙しい！給料安い！休み取れない！
信じられないような、生徒や保護者多い！教員が遊んでいるかのような
批判が多いが、この人たちは実態を知っているのか？水面下の苦労を知
らずして、妬みに近い書き込みは大半の教員のやる気を喪失させるだけ
だと思うが・・。他人を非難する前に、自分自身の生き方を見つめ直し
た方が良いと思うが・・。私自身、これほど教育現場が大変とは思わな
かった。毎日、２３時に帰宅。それでも、私以上働いている人の何と多
い事か。日曜・祭日も無給で働くなんて夢にも思わなかった。

>>314
自宅研修でもいいから、日本語の文章の書き方（句読点の打ち方）を学んだ方がいいぞ。
俺よりヒドいぞ・・・

部活の手当てなどはやる必要はない。
あんなものは「労働」とはいえない。
ただでさえ給料が高いにのに何を言っておるか。

自宅研修の日はｲｺｰﾙ休み♪
昼まで寝ています♪
これで給料もらえるなんて幸せ♪
ボーナスもあるし、定時制だから全日制より給料上♪

>>314
23時に帰宅？それがどーした！
もっとお働きになればよいじゃないですか。
世の中不況なんだから。リストラされないだけましだよ。

教師もこれからはリストラの時代か

>>314
海部ちゃん育ちは、これだから手がつけられない。
どうせ、民間でオチコボレしてたんだろうょ。
・・・お似合の職場だと思うよ。（笑

>>316
給料が高かったのは，田中角栄の時代。
今は，どこの都道府県でも 基本給が安い上に
この不況で マイナスされてます。
今，いくらもらっているのか 知ってるんですか？

どうせ長期の休みは部活できえるので正直どっちでもいいが、きちんと本当の意味の研修をしたい。
勉強したくても企業のように金はかけてない。研修所はあるが正直知ってることに毛の生えた程度のことしかやってくれないし行く気がしない。
民間の優秀な人材を職員研修にあててはどうかと思う。

と思っている教員もいます。

みなさんが言ってるように優秀な人材が集まるような職場にしようというのは賛成です。
教員の待遇を悪くしてみんなが教員になりたくないと思ったらひどい？人材が集まってとなっては結局子供預けることを考えたら優秀な人がなる職業であって欲しいが本音です。

「ズル休み」夏休み研修　公立校教職員 (産経新聞02.12.26)

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/021226-3teach.html

>>３１６　それじゃあ、部活の土日の付き添いは断わるのは自由というわけですか。
でも断わるのは勇気がいる。

>>326
あんた、そんな調子だから世間から馬鹿にされるんだよ。
いやなら断れや・・ぼぉけ。。。

３２６⇒３２４

>>325 すみません。出来るだけ断わろうと思います。

変な世の中になってしまったな。
赤ん坊は生まれたときから学校で育つわけではない。家で育つ。（←これは当然だが）。
そして何年後か、家で手を負えなくなったDQNががっこに入ってくる。世間は先生のこと
悪く言う。子供は家で親のいうこと聞かず、がっこで先生のいうことも信じられず荒れる。
DQN大量ハセ〜イ！フリータの増加。日本はもう沈没するな。
親も先生も信じられないなら、あとは神様か仏様に祈るしかない。

>>328
自宅研修の問題と教師のモラル低下の問題は直接関係あるのかな?

つか、この国家の非常事態にモラルが低い教師が、ズル休みのために
研修を利用していれば、批判されて当然ではないのか?

結局、今のご時世、研修と称して休みは取れるし、給料は出るし、ボーナスは
出るしで、教師以外の人には羨ましい職業で、ねたましい職業なんでしょ。
バブル全盛期の頃は、教師、特に公立学校の先生なんて、大変なだけで、
給料も低いのに、何が面白くてやってるんだろうって感じだったのにな。
んで、可哀想だから、夏休みや冬休みは、まあいいっかってなっていただけ
なのにな。まあ、時代がこんなんじゃ、仕方ないよな。でも、人間って自分勝手だね
そう考えると。

＞今のご時世、研修と称して休みは取れるし
＞夏休みや冬休みは、まあいいっか

何時まで経っても、勘違い君は消えないってことだね。

>>328

>世間は先生のこと 悪く言う。
だって事実悪いんだもん。仕方ないじゃん。

>がっこで先生のいうことも信じられず荒れる。
信じさせることのできない先生が無能なだけ。

ジジババ教員は根っから腐ってるぞ！
高給取りながら、部活は担当しないし、授業もいいかげん。
自分たちは何があっても、安泰と頭から信じ込んでる。
休業期間中はでっち上げ自宅研修でごろ寝に家事や庭いじり。

こいつらが日本の教育を崩壊させる要因だ。
ただちに各県に人材センターという名称のリストラ機関を設置して
放り込め！

自宅研修と称してこんなことしてます。
日記を見てね。
ちなみに妻子ありです。
こんな先生に教わった僕は地元のバカ高しか逝けませんでした。

http://www.friend.jp/myweb/docs/stardoc/

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20020704.html
>文部科学省は夏期休暇中の教師の自宅研修（とは名ばかりのお休み）を
>厳禁と通達しました。このことに職員室中は大騒ぎです。
>「権利の侵害だ！」「横暴だ！」と吼える組合の人々（特におばさん連中）。

>「７・８月は自宅研修、９月は有休とって、２ヵ月半の大バカンス」
>などをやらかす教師がいたり、何の連絡も無く「権利」といって
>突然年休を取っていたりすれば、誰が教師の仕事を「激務」と思うでしょうか？

>自宅研修などという，訳の分らない制度を日教組先生が悪用してきたために，
>「学校の先生は休みが多い」などという，デマが広がってしまったのです．
>学校の先生の尊厳をつぶしてきたのは，日教組です．

>自宅研修などという，訳の分らない制度を日教組先生が悪用してきたために，
>「学校の先生は休みが多い」などという，デマが広がってしまったのです．

そうとは思えんけどな。子どもの時の印象から　休みを間違いしている輩が
現存しているのだと思うが。

両方だろうね。
夏休みが「当たり前」の学生から、そのまま教師になる。
一方で日教組が「権利・権利」と言っている。
腐った環境において、ズル休みするウジ虫がわいてくるのは当然の結果かもね。

心配しなくとも、教師の自宅研修はなくなっていってるよ。
これで、いいんでしょ？もう、ぐだぐだ言うんじゃないよ。

子どもの時の印象から　休みを間違いしている輩

とは【教職以外の大人】を指していたのだが、説明がたらなかったね。

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む人口）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

日本も労働者がたらなくなるんだから、
外国人労働者にたいしてそろそろ考えた方がいいんとちゃう？

不法滞在は不味いだろうけど、きちんと考えてやったほうがいいんでない？

文句言うだけじゃなにも始まらないしね。

>>338

それがなくなってないって、全然！
多少、提出書類が増えただけで、相変わらず
「ニセ研修」は続いているよ。

どこまで腐ってるのか！

>>338
どこの田舎？

自宅研修が減っているのは確かだが、反面困ったことが・・・
冬休みなどみんな年休を乱発したため必要な会議が開けずに流れてしまった。
今までなら研修とは言いつつ実際は出てきてくれたが、今年は拒否された。
春休みは大量に海外旅行に出てしまうらしく人事の引き継ぎや時間割関係が
心配だ。結果としてつまらん事をしてくれたと思う

>>344
そんなことより、管理職なら出された研修願いを精査したら？
まともに、研修やってる教員なんかいない。
ってか、あんたも今まで、おいしい思いしてきたんだろ？

＞ってか、あんたも今まで、おいしい思いしてきたんだろ？

つまらん論法だな。

>>344
春休みなら「時季変更権」を使って拒否しろよ。
事務職員、用務職員や教育委員会職員で春休みなんか
とっているやつがいるか？
教員だけだぞ。そんなふざけたこと抜かしているのか。

管理職だったら、積極的に泥かぶれよ。

>>347
春休みと年休をごっちゃにしないように。
ガキ？
事務職・用務員・教委は土日やすめて　定時帰宅で
その点の方が羨ましいと思うよ。

>>348
夏休みにしろ、春休みにしろ、「出勤してまーす」って
言う教員の大半が実は10時ごろ来て、2時帰りとか、
「部活やってまーす」っていいながら、生徒に勝手にやらせて
自分は職員室でクーラーやストーブにあたりながらダベリング。

もちろん、高給取りの中高年はでっち上げニセ自宅研修で登校せず。
これでは世間の批判を受けないほうが異常！

>>349
話がずれちゃいーか。
研修の話だろ。

＞言う教員の大半が実は10時ごろ来て、2時帰りとか、･･･
午後帰る人は　時間休取ってかえってますが、何か。

何時の話？　それとも何処の田舎？

>>350
年休とって帰るやつなんていないよ。
兵庫県のとある町。兵庫県教職員組合は強いからね。

>>351
そうだね、こっちでもそんなやつはいない。
つうか、管理職ぐるみでやってる。乱脈勤務。
そもそも管理職自身が勤務時間を守る気がない。

そう言えば兵庫でも休業中の出勤簿って後整理にしてない？
そもそも出勤簿って出勤した日に押すから意味あると思うのだけど
こっちでは、全市で出勤簿の後押しをやっているよ。
だから、顔出しでも平然と出勤のハンコを学期が始まってから
押すんだけどねえ。

これで、生徒にあれこれ能書き垂れるんだから
教師ってまったくまともな神経の人間では務まらないよ。

どうりで、兵庫は　懲戒免職者が多いわけだ。

>>352
教師でもないのになんでそんなこと知ってるんだろう?

>>354
学校事務職員ですよ。
>>352
休業中でなく普段から後整理ですよ。
出勤簿の月末統計だって出勤印押してないところは学校日誌に何も記入されて
なければ出勤したものとして計算する。
出勤印押すところは鉛筆で　”レ”マ−クでこちらが指示する。
勤務開始時間から時間年休の後出勤しても平然と出勤印おすんやから
始末が悪い。

>>355
普段からとは、すごいですね、兵庫か大阪でしょ？
東京都ではタイムカード化に入りつつあるけど、
こっちでそうなったらどうするつもりだろうねえ。

教師には残業手当がつかんのだよ。
部活にしたって、手当はちょｂｉｔ。
土日も関係なし。
長期休暇くらいのんびりさせておくれよ。
それにまじめにやってるやつはいるんだから、
あんまり批判するなよ。

>>356　兵庫です。
タイムカ−ドなんてありえないでしょう。
たぶん、半数以上がタイムカ−ドを差し込むのを忘れるやろうし、
給与事務やってる事務職員が困惑するだけ。
へたすれば、タイムカ−ドの機会を不正にいじって、教員の
代わりにタイムカ−ド差し込むことになるやろね。

>>357
超勤含んだ趣旨の教職加算が支払われているだろうが。
それと、こっちの地区では部活の引き受けてがいなくて
次々と部活が廃部になってる。
大きい学校で多数の職員がいるのに教頭が部活やってる学校もあり。
部活やってる教員なんて全体の４分の一もいない。
特に一番高給取りのおばさん教師はひたすら、宅研のでっち上げで
ラクすることばかり考えている。

はやく教員人材センターでもつくって放り込め！

>>348
お前知ったかぶりの馬鹿だな（ｗ
時季変更権って、「年休」について言っているんだぞ。
だいたい「研修権」なんてほざいている教員と違い、
学校事務、用務、教委職員の春休みは正々堂々の「年休」だよ。
だけど、年度変りの準備等があるから出勤しているんだよ。
それとだ。用務職員や事務職員はともかく、教委の職員なんて
年中残業だぞ。

>>356　>>358
東京では現在一部の学校で試行中だが、さほど困難はないみたい。

>>357　まじめな教師もおることは事実や（少ないけどね・・・・）

>>360
あっ、そうなんですか。
ただ、こちらは県教育委員会自体が組合に支配（汚染）されている
兵庫ですので・・・・そうなった場合不安はあります。
旅行命令について事務室に苦情をいう教師がおるので・・・・
教師「あの先生ばかり遠くに出張行って不公平や！！なんとかせい！！」
事務「そんなんしらんやん」
教師「旅費事務しとるんあんたやろ」
事務「出張命令は校長や。俺はただの係員、お前、不満を立場の弱い事務室に
ぶちまけてウサ晴らししとるだけやろ、文句は校長にいえ。
うざいんじゃ、とっとと出て行け」
と、大声で職員室にも聞こえるように怒鳴りつけて、机がへこむ位
蹴った。
ps かなりスレから逸脱してすんません。

>>360
お互いまともに自宅研修などしないことは分かりきっているのに
あえて、研修権をよこせ、教員には研修権があると叫ぶその
心臓に通常の人間は呆れてしまう。

そんなに研修を積み重ねてきたはずの年輩の教員はどうして
あんなに無能なんでしょうか？そんなことあるはずないよね。
研修してきたんでしょ？

>>360
＞お前知ったかぶりの馬鹿だな（ｗ
＞時季変更権って、「年休」について言っているんだぞ。
>>347を　読み直せば、自分の馬鹿さ加減がわかるであろう。
（わらないから、上記のような事を言っているのだろうが。）

　年休の事を言っているのは、関係者ならわかることなんだよ。
但し、関係者以外の者に勘違いされるような書き方しか書けない頭しか
持ち合わせていないことを自覚さえできないんだろうな。

　さて、本題に戻るが、「時季変更権」を使うのはよっぽどの事だよ。
裁判になったときに勝てる管理職はいないと思うのだが。
それとも、人の失敗がみたいのかな。

＞超勤含んだ趣旨の教職加算が支払われているだろうが。

ほら　ここにも勘違い君が一人。

>>357
今のこの史上最悪な不景気な状況で、まともな残業手当もらって働いているのは、ほんのわずか。
残業手当すらでないところも多い。

そんな中で、長期休みくらいゆっくりさせろ？
そんなこと言ってるから、教員は世間知らずって言われてしまうんだよ。

春休みに１０日も年休申請（次年度へ繰り越せない分）を出されてどうやって
「時季変更権」を使えるのですか？　その前は入試や留年処理で当然でてきて
いますし、変更する日がないのです。年度をまたいだ変更は認められていませ
んしね。一般の人や教育委員会は立派な事を言ってくれるが、実際の権限を管
理職に与えてくれていないので、間にはさまれて妥協するしかないのが現実。
仕事がうまく進まなければ叩かれるのは結局こちらですから・・・

>>366
この板来るとこういう事言う奴が非常に多いが、よほどひどい環境にいるのだろうか?
俺の周囲は残業手当が出ない所ももちろんあるが、殆どは残業手当が全額出るか、出なくてもそれを補うだけの待遇がある。

今のコマ数で、分掌を含めて全ての業務を
勤務時間内にしろという文科省が、元々無理言ってんだよ。

>>364
要は自分の理解不足でしたといことですね（ｗ

>>367
夏休みや冬休みのサボり研修を認めているからそういうことになる。
実際の権限をうまく使えば、そんな悩みなんか生じないぞ。
少なくとも事務、用務や教委の職員はそういう目で見ているぞ。

>>369
特に中学校なんて無茶苦茶だと思う。小規模校もそうだが。

>>364　
>>370のカキコが変なんで修正。

「要は自分の理解不足でした」ということだろ。
自分がごっちゃにして勘違いしたことを、「関係者以外の者に勘違い」
なんて話をスリ替えるなよ。

>>371
勘違いも何もしていないんだが、
・・・文章読めないのね。ちみ

>>367
春（3月31日まで）に過年度分の10日を出せるってことは
有休を10日しか消化してないってことだろ。
要するに、夏等にニセ研修をかなり認めているからそうなる。
あるいは、夏の出勤日の勤務を正常化すれば、有休を消化する
ようになる。
ともかく4月1日から始業までの間はニセ研修を認めず、休暇をとらせろよ。
その調子でやれば夏も休暇を入れざるを得なくなる。
実働では教員なんか一般のリーマンより遥かに少ない勤務時間だぞ。

＞春（3月31日まで）に過年度分の10日を出せるってことは
＞有休を10日しか消化してないってことだろ。

どうして　そういう考え方はしかできないのかね。
バカ？
今までの職員だって、１０日も年休とってる人など
みたことないぞ。病気で使い切った場合位だ。

実働で比べるなら超勤手当位だしてみろ。
土日無償だぞ。ぼけが

>>374
だから、ニセ研修はやめさせて年休をキチンと消化させろって
言ってるんだよ。
それと、土日に部活というが、それをやってるのは教員全体の
ごく一部。夏や春にニセ研修を連発するのは、部活もなしの
多数派だよ。
あんたが部活いやなら断ればよろしい。

>>374

＞それと、土日に部活というが、それをやってるのは教員全体の
＞ごく一部。夏や春にニセ研修を連発するのは、部活もなしの多数派だよ。

どこからその概数がでるのか不思議でならないのだが・・・。

今時、自宅研修とっている所は　ほとんどないよ。
まわりをよくみてみ？

>>1
てか普通に自宅研修なんてないけど？笑

いいなあ、なにやってもやらなくても報告書一枚出せばいい研修

↑いいだろう。くやしかったら先生やってみな。

>>378
今年度から、わが市では報告書一枚ではすまなくなった。
校長が添付資料をつけろと言い出した。
特に教員からも組合支部からも大きな反発はでなかった。
数年前まで、組合は研修報告に添付資料なんか必要ない。
言語道断だ！って言ってたのに。
ようわからん。

つうか、常識的に考えてだ、例えば年輩の教員ってのは
今までたくさん「自宅で研修」に励んできたわけだから、
その結果として、当然、力量が抜きん出ていなければ
ならないね。塾とか予備校の講師に比べて。
彼らは専任でも自宅研修などないかコマいくらの時給講師。

それなら、どうして生徒は塾や予備校に行きたがるのか？
十二分に研修を積んだ公立教師に十二分にわかる授業を
してもらっているのだから、万が一にも塾のバイトに毛の生えた
ような若造講師に方がうまい、力量あるってことないよな。

もし、あるとしたら、それは、論理的帰結はただ一つ！

「ニセ自宅研修」、「ごろ寝自宅研修」だったてことだろ。

>>381
そのとおりだ

>>380
仮にも「研修権」と称して学校に顔出さないんだから、
「研修テーマ」と「相応の報告書」程度は揃っているはずだろうからね。

>>381
禿しく同意。

いやいや、今自宅研修って教員もないよ。

うちの県はあるよ

うちの市もあるよ。

うちの村もあるよ

>>384
嘘つきは、お前だ！（笑

今日は自宅研修・・・

>>389
おいおい、今日は3日ぜよ・・

>>384
今ってのは今日のことだろ。
それならあたりまえだの。。。。。。。。。。だぜ。

だいたい研修をしたがるってのがお里が知れるというか
世間をなめている証拠。

民間だと研修すりゃ、即その研修で得た知識なり
技能なりを使って業務をこなさないとならないから、
研修したがるやつはいない。

形上ではあるけど部活、学校のことで主になくなるし…。皆は暇？　

だいたい勤務時間中に研修というのが考えられない。

>>393
？？？

>>394
長期休業中でも要勤務日だからってことでしょ？
子供が来てない日に教員が学校にいても・・・
って考え方から戦後、日教組が研修権を作ったのと違う？

３９４の？？？が信じられない。研修は形式的にだけでも勤務時間だろうが。１日に何秒やってるか知らんが。

>>396
>>393のレスは二通りの意味に受け止められるから、どうでもいいんだが・・・

>>396
つうか、俺が学校職場で驚き桃の木なことは、教員の大多数が
「タテマエさえつけば、中身はどうでもよい」っていう意識が骨の
髄まで染み込んじゃってるってこと。

これは別に自宅研修だけに限られたことじゃなく、例えば、
研修名目の出張。例えば、子供が東京の大学に行ってたりする人は
なぜか東京を希望するし、京都も人気。
東京なら東京の学校を1時間くらい尋ねて証拠としてのパンフを
もらってあとは自由行動。実態は限りなく観光旅行に近いでしょ。
あるいは、3月になるとやたらと予算消化のために飛行機でこっちの学校に来て
それも3,4人でだ、そんでもって1時間程度、校内を案内されて、パンフ資料もらって
ハイさようなら、何しに来てるんだ、いったい！！真の目的はわかりきってるけど。
ところがこういう実態にもかかわらず彼らは平然と研修は教員の権利とのたまう。
もちろん、これもら旅費消化のための大切な研修ですものねえ。

額に汗して納税している民間人のことなんか、これぽっちも頭にないんだろうね。

>>398
３月に研修（出張）で、予算消化？
今時、そんなに時間と金が余ってる学校あるの？
学校名晒してくれよ。

面倒なんで、前見てねえけど、自宅研修なくても、学校行って、電気代使って、仕事しているフリしときゃいい？
自宅で研修報告書を書く方が、よほど人様の税金使わなくて良いと思うけど？

学校でそんなもの書かせると、学校の電気やガス（PC使ったり、暖房、茶など）を結構使うと思うけどね。
しかも、学校の暖房とかって業務用の出力が大きいから、家庭用より高熱費食いそう。

>>400
いや、学校へ出勤して、進度の遅れている生徒の
補習をしなさい。それが公務員の務めです！

>>402
現場をしらねーな。
そんな生徒、補習に呼んでも来ねーよ。

>>391
研修で得た知識や技能を使って業務をこなさなくてはならないから研修したくない?
よくそんな甘えた根性でやっていけるね。

>>398

他府県への出張なんて年に数回管理職が行く程度です。
それに、教員に限らず普通の大人でも、遠方へ行くことは
かなり面倒くさがります。自分から進んで観光旅行気分で
行く人なんてこのご時世公・民どちらもそう滅多に
いるとは思えません。

あと、予算消化？どこぞの道路工事と勘違いしてるようですね。
そんなシステムありません。出張費は自治体の総務課から
直接支払われます。予算なんて仕組み聞いたこともありません。

デタラメもいいところですね。

青研について大分間違った情報がながれているようですな。

しかし、いつまでたっても解らない輩もいる様で、
これはこれで困ったちゃんですな。

漏れは政令指定都市の公立中学校勤務だが、>>398の例え話はその通りだぞ。
たまたま、漏れの勤務校は、お坊ちゃん・お嬢ちゃんが密集している良いとこの地域で、
ドーナッツ周りの他校から見れば天下の○○校とか囁かれているがな。（要は研究熱心な教師の集り）
>>398の言っていることはデタラメでもなんでもないと思うぜ。
それとも地域によって差があるのか？
知らんからデタラメだと言って惚けているのか・・・
ホンとの困ったチャンは、誰かな・・・

>>407
管理職が無能な人間で良かったですな。

いやぁーーバカも休み休み言った方がいいのでは？

>>405
まあ、旅費は県の財政によるところがあるだろうから、
一概にあんたの言うことがごまかしとは言わんが、
おれは事実を言ってるだけだがな。

が、それにしては、財政乏しそうな地域からもの来訪者も
いるが、どういうわけだ？管理職でもないぞ。

出張は　管理職が指示するものだから、
地域の財政にあまり左右されんのだよ。

無能な校長ほど　意味のない出張行きたがるんじゃない？
定年間近の校長は、県外出張大好きでほとんど学校に居ない場合もあるぞ。

何処にでも一人はいるもんだ。なにも聞こえない・なにも見えない、
DQNな教師・・・。お前に言ってるんだよ〜ん>>408

自分の子どもが遠方の大学生で、おばちゃん先生（母親）は、喜んで出張するよ。
一般教諭もなかなか行きたがらないので、学校事務や学校栄養士までも予算消化の為に
出張するがな。みんな飛行機が好きらしい（W

407＝398＝偽教師

その他＝親のスネばかりかじっていつまでもフラフラしてるDQN

よって
======== 終了　==========

教員に必要な研修プログラム組もうか？
たぶん従来の「休み」がすべて埋まるくらいのものはできるよ。

ただ、タダは嫌だな。一応コンサルタントとして飯食ってるから…。

>>413
ズバリ金的がきまったもんだから、火消しにやっきかよ。
おまえらの悪行はネットでバンバン、納税者に知らせてやるぜえ。

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ヒッキ−が1匹うろついてると思うのは、漏れだけか？>>413-416

情報公開楽しみだな〜

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>>419
こまった粘着ちゃんだねぇ。
基地外は、病室に戻りなさい（大笑

さ〜本日より正常勤務ですよ。

>>421
でもやっぱり昼までで帰ってる。（年休取らずに）
教師いわく「こどももおらへんのに9時から5時までおってどないせぇいうねん」
ですって！！！！

>>422
はは！同じだね。
こっちは1時までで内々に帰ってよしになってる。
学区巡視って名目でね。
もちろん、誰も巡視しないし、報告もなし。
学校を出たっきり家へ直行。

その矮小な精神、卑しい心根に反吐がでるよ、まったく。
管理職はこういう違法行為を認めることにあまり乗り気でないが、
「午後からフリーは教員の権利」って主張するドキュン教師が多いもの
だから、黙認するしかない。

こういう連中が生徒にさんざん道徳論をぶつのだから
世も末だね。

ネタか？

>>424
ネタなわけないだろ。
中高の子供が居たら、聞けばすぐわかる。
先生が昼過ぎに学校を出てなかったかって。

＜＜江戸の町並みVSソウルの町並み＞＞
イギリス人のフィリックス・ベアトが１８６４年に撮影した江戸のパノラマ写真です。
素晴らしい町並みです。中央の森は浜離宮、右端は江戸湾です。
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg

ちなみに１８９０年頃のソウルです。チョンらしい悲惨な町並みです。
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

日韓併合以前のソウルと日韓併合後のソウルです。
日本のボランティアによりソウルは発展しました。
チョンは本当に恩知らずだね・・・・
http://ime.nu/tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg

事務職員ならまるわかり。

やっぱり教師の体にGPS埋めないとダメだな

こっちは、部活の教師が3名来ただけだぜ・・・笑っちまう

（＾＾）

出勤簿は、全国的にハンコという事でよろしいのかな？

マイノリティーリポートのような網膜でピッてやるの。あれｲｲ!

保守あげ

自宅研修なんかやめて、夏期休暇は本当に休みであると法律で定めれば解決ではありませんか。
そうすればなにか困ったことが起こるのでしょうか。

週５日をやめて夏休み期間に休日をまとめ取りのほうがいいな。
どうせ現状でも、英・数の教師は土曜日に補習をさせられる。
しかもこれは、週の持ち単位数に加算されてないし。

これには不公平感がある。
教師としては言ってはならないことだと分かっているけど、
不公平感は残る。

>434
賛同しちゃうなぁ。今年の夏、小学校に先生だけ集まってるのって異常だった。
プールの開放日はいてほしいけど。
小中の冷房予算却下されたし。「先生が来るんだから生徒も来い」なんて言われたら親としては困っちゃうな。

学校に来て、ぼーぉとダベッテルじゃなく、
補習しろ、補習。8月も給料は全額出ているんだから、
そのぐらい当然だろ。

>>437
生徒の夏休みのうち４週間は補習でした。
うち３週間は午前だけでしたが。
英・数（特に数）は慢性的に不足してる。

休暇にして給料を出さなければいい。

>>439
そうすると、休暇中に担任の子供が事故にあうなどの事態になったとき、「夏休みは休暇中ですから」と言って動かない狂死が出てくる恐れがあると思われ。

受け持ちの子が、校外で事故にあった場合、
面倒を見なければいけないという義務は厳密には無いです。

細かく言うと、登下校途中だろうが、親の責任です。
ただ、実際はお見舞いくらい行くけどね。

これだけアメリカべったりの国なんだから、教員制度もアメリカにあわせたら？
向こうは夏休み期間の給料保証はない。そのかわり部活も生徒指導もない。なに
がおころうが関係なしで旅行に行ってしまう奴が多い。年収的にはやや日本が高
い程度だが。そうすれば自宅研修うんぬんという批判派も納得するし、部活うん
ぬんの教員派も納得するだろう。特に底辺校の教員は最高じゃない？

>>440
はあ？

>>435 教師の前にか弱い労働者であり、またただの人間である。
土日の補習なんか断わればいいじゃないですか。
わたしはまだ土休でないとき土曜の午後の受験勉強の補習を断わった。
理由は心身の健康のため。また受験テクニックは個人的なことであり、うちの生徒が合格すればよその生徒が落ちるのであり、日本全体、世界全体から見るとむなしいだけである。
受験テクニックでは世界はよくならない。
今、日本はどんどん学力が低下して来ている。あまり勉強しなくても国公立大学に合格できるようになって来た。これは生徒を見ていて間違い無いと感じる。
今に日本は中国、台湾、韓国に技術力は抜かされる。そうなると食料の６０パーセント以上を輸入に頼ってる日本は食料不足、資源不足で滅びる。
今の北朝鮮のようになるだろう。

>>437 教員の給料は一年間の給料を各月等分にわけて支給されていると考えればどうという事ないではありませんか。

>>439 それもいいですね。そのぶん他の月の給料を上げてくれれば。

>>442 すっきりしていていいですね。教育の現場に部活の不明朗な少なすぎる「手当て」などの問題があるのはどうみても腑に落ちない。もっとすっきりした明朗な職場にすべきと考えます。
そうでないとすっきりした教育もできない。教師も弱い弱い人間です。

部活付き添い手当てについて、教育委員会の方、どなたか答えて欲しいです。
なぜあんなに小額なんですか。昼飯代ぐらいにしかならない。
なぜなんですか。なぜ。
断わるのは自由だからですか。
それとも少人数の生徒の付き添いは効率が悪いからですか。
きっちりしたことを新聞に発表してください。

>>440
純粋に疑問なんですが、その時に、どんな行動が担任の教師に求められるのでしょうか？



教師という職業が村や町の名士だったころの名残じゃないかな・・・

>>440 保護者だけではだめなんですか。

４４８＞部活動は本来勤務と認定されてないからです。
スポーツボランティアです。

>>442
年収的にはやや高いどころじゃない、倍だよ、倍。
日本の教員は年功賃金で自動的に上がるがアメリカは
年功部分は少ない。よって、教員一人あたりの人件費は500万で済む。
が日本は退職金や年金も含めてそのコストは一人あたり平均1000万。

よって、アメリカ型にすれば、今すぐ、20人学級も可。
若者の失業難も解消されるし、学校内に活気が蘇る。
今すぐ、アメリカ型にしよう！

アメリカに倣うってことは、
・教員が部活をみることはない。外部コーチ当たり前。
・夏休みなどの休みがさらに長くなる。
・サービス残業なんて存在しなくなる。

っていうことかな？アメリカの教育制度に詳しい方、教えてください。

440 ：実習生さん ：03/01/11 16:45 ID:JrBaaaPz
>>439
そうすると、休暇中に担任の子供が事故にあうなどの事態になったとき、「夏休みは休暇中ですから」と言って動かない狂死が出てくる恐れがあると思われ。

出てくる恐れも何も、給料もらわない以上出る義理はこれっぽちもないから出ないほうが普通だろうが。
こういうばかが教師の仕事を平気で増やす。
ぼけ。
お前のバカ餓鬼なんて教育受けても無駄だから地価トンネルでも掘ってろ。

ガキどもは優秀なる倍率高い採用試験を通ったエリート教員様に従うのが
当然だろうか。文句苦情なんてもってのほかだ。
まったく最近は序列意識のないバカガキやバカ親が不得手困ったものだ。

>>454
おまえ狂死？
言葉遣いしらんのやな。日本語学校に通ってみては？

一応レスしてやるな。潜水艦事故のときの森と同じなんだよ。子供が事故などにあったときに、狂死は遊んでいました。で、そんなもんしらん！って言っても世間は許すか？

架空の話にマジレスしてしまった･・・・。

>>455
おまえは馬鹿狂死

４５６のような考え方が日本国民の考え方でしょう。しかしそれならば教師が
特殊な職業だということを認めてしまうことになります。自宅研修という不思
議な制度も特殊な職業に付随する制度だということになってしまいませんか？

アメリカの教員の給料と日本の教員の給料の比較は困難です。金額でならアメ
リカの方が安いのですが、物価もまたむこうのほうが安いのです（ニューヨー
クなどを除く）。住宅費などは比べものになりません。
アメリカの教員は聖職でもなんでもないので、極めてビジネスライクです。日
本の先生のように校外での生徒指導などは行いません。部活動などは本人がし
たい人だけがします（またその報酬も当然受けます）。
ただ年功序列ではないので、キャリアを積んでいかないと収入はあがりません
し、しっかりした地域では保護者の学力に対する要求は厳しいものがあります。

>>456
休暇中の事件なんて本来関係ないだろ。
だいたい教師は事件なんかが起こると勤務時間外でも構わず働いちゃうからこういう勘違いしちゃう奴が出るんだよな。

>>459
どの業界でも得意先に何かあったら普通動く。
だから教師は世間知らずと…

>>460
おまえは両者の行動の根拠が違っていることに気付かないのか?
何か言えばすぐに無理矢理企業にこじつけて、最後には世間知らずと言いたがる。
教員を世間知らずにすることで自分が世間を知っているような感覚に浸りたいだけだろ。
くだらん・・・

良く考えたら、生徒と得意先を比較しているな。
教師叩いて喜んでる馬鹿の都合で商品にされたり得意先にされたり、生徒たちも忙しいなw

このスレは平穏なときがないな・・・。

>>463
スレがスレだからね

>>464
そうだね

>>465
こんなスレ立てるからだよね

>>466
うん、こんなスレ消えてしまえばいいのに・・・。

>>467
でも、このスレでしかストレスを発散できないヒッキーがたくさんいるんだから、おおめにみてやってよ

>>468はやさしいんだねぇ

＞アメリカの教員は聖職でもなんでもないので、極めてビジネスライクです。

日本は聖職の仮面の下、実際はビジネス以下。まさに手抜きし放題だろ。
向うのハイスクールに行った子が言っていたが、すごくキチンと面倒みてくれる
ってよ。ライティングの添削なんか、しょっちゅう、真っ赤になるまで直してくれるし、
わからないことを聞けば、徹底的に教えてくれる。
だから、塾は必要ないわけよ。
アメリカでも今や日本以上に受験競争が厳しいし、SATの点取り競争に
明け暮れているのにね。

日本はどうだ！
高給取の公務員教師が適当に授業をやって、後は塾におまかせ。
はやく民営化しろよ。

４０人学級まず廃止だろ。

民営化ねえ。経営者の資質が問題だな・・・
今の私立の経営者をみていると賛成できないな。

だから株式会社参入を認めろってこと。
トヨタがチェーン化したがってる。

http://nagoya.cool.ne.jp/dewat/cgi-bin/img20021031424429.jpg

多分上のリンクさきと同じだろうけど、
株式会社参入決まったよ。

>>451 それじゃあ、断わるのは自由なんですね。そのように書かれた文書を教育委員会からいただきたいな。
部活の休日付き添いは勤務評価には関係ないんですね。平日のサービス残業も関係ないか。
その辺のことをきっちりと文書で連絡ほしいですね。教師やって長いけど未だに仕事の範囲がよく分からない。
私がバカなんですか。でもこんな調子なのに勤務評価されるんだからなにがどうなるのか雲つかむような感じ。
生徒の保護者が亡くなったとき、葬式に行かなかったら評価は落ちるのですか。
詳しい文書を教育委員会は出すべきだ。ルールもしっかり知らせないで評価するのは昔の・・・と同じ。

上のリンク先と同じだろうけど、

名古屋で　株式会社参入決定したよ

>>476
そもそも、あなたなんで部活動の担当なんですか？
担当を引き受けるときに、現状の評価の把握はしたのですか？おおよそ、先輩
教師に半強制的にさせられたのでしょうが・・・。
ちゃんと事前に把握して、なっとくいくまで説明受けることって社会じゃ常識です。
理由はどうあれ、自分のくちで「引き受けます」っていったんじゃないの？
いやなら詩文で教育委員会に質問すれば？くびになったら転職すればいいじゃん、
まあ、まともな会社じゃ入社させてくれないけど、教師なんて・・・手に職
なんにもないし・・・。

>>476
＞そのように書かれた文書を教育委員会からいただきたいな。

だって？あまいよ、おまえ、小学生レベルだよ、ほしいなんて。
くれるもんじゃないよ、自分で教育委員会に伺いにいくんだよ、普通の社会人は！

＞ルールもしっかり知らせないで評価するのは昔の・・・と同じ。

だって？あっはっはっはっは。いまどきの先生って、あんたらの教えている
子供と同じ思考回路だったんだ！
あんた、社会人経験ゼロだろ？何歳なの？

>>476
>教師やって長いけど未だに仕事の範囲がよく分からない。

わからないならなんではっきりさせようというプロジェクト立ち上げないの？
仕事の範囲が不明瞭ならあたなが立ち上げてもいいんでしょう？

それに仕事の範囲が不明瞭なのは組織の問題です。仕事の範囲があいまいな会社ってのはありますが、
今の若い人は、どんどん物言う人が増えてきましたし、このままいくと、
あなた、抜かれてしまいますよ、人間として。

>>480
>>476なんかを書いてるヤツは、単に誰かを釣って遊びたいだけだと思うが・・・

>>481
>>476は、多分教師じゃないな！「金八先生」なんかに
あこがれて教師志望している学生くずれでしょう。
なんか言っていることが、甘ったれているもんね！
とにかく、一回教師になる前に、５年ほど実社会で経験つませるほうが
いいんじゃない？っていう意見もあるけど、会社にとってはいい迷惑。
だって、５年で退職ってことでしょ？そんなやつ、コピー取りとか
（低脳）バイト君くらいしかさせられないよ。研修費ももったいないし。
いっそのことフリーターさせたほうが、いいと思うよ。

>>482
レスを見てるととても社会人には見えないんだが。
社会人としての自分をしっかり確立している人は名前欄に社会人なんてわざわざ書く必要もないしねw
どうせ教師嫌いの学生でしょ?

>>483
ぶっぶ〜！不正解！
社会人どえ〜っす。
ちなみに教師は嫌いではありません。逆に好きなほうで〜す。
あなたは、本当に実習生なのですか？

やっぱりあのスレ必要なのかな・・・

>>485
>やっぱりあのスレ必要なのかな・・・

なにそれ？

＞あなたは、本当に実習生なのですか？

事例・・・＾＾；

あなたは、本当に社会人なのですか？
あなたは、本当に宇宙人なのですか？

みなさ〜ん
そろそろ、
「教員の自宅での研修を廃止せよ」
の話にもどりましょうか？

自宅研修ってなにするの？それって研修でなくて、勉強でしょ、単なる。

>>485
そろそろ…出番かな?

>>486
こりだよ↓

「教師って、どの辺が世間知らずなの？ 」

>>481は、「お前、釣られて遊ばれているんだよ」と社会人（宇宙人）に申しているのだと思うのだが・・
お馬鹿ちゃん早く気が付いてね！

>>489
だして、だして。！出し惜しみするな、もう！

自宅で研修(仕事)するのならいいんでな？
普段でさえ持ち帰り仕事をする人が多いのだから、
移動時間考えれば、有効だと思うが・・・

問題は、仕事しないでズル休みする場合でしょ？

＞＞492
なるほど、先生もずる休みするのか！
教師って有給休暇ってどうやって消化してるんですか？
夏休みに本当は教師って出勤しなくてはならないんだけど、
そこで有給使ってやすんでるってっ聞いたことあるけど・・・。

日本語通じてないな・・・

有休はどこで使おうと自由じゃないか？
なんかズレたこと言っているぞ。

>>494
だって、授業どうするの？

>>495
今までは土曜日に授業があったから教師は週休1日で働いて、本来土曜に休む分を生徒が来ない夏休みに取っていたんだよ。
なるべく授業に差し支えないように有給を取ってるんじゃん。

＞＞496
そんなの知ってるよ。えらそーに言うなよ。
だから土曜日に授業しなかったら、どこでとるのよ！

>>497
は？
おまえわけわかんねーよ。
人にものを聞く態度がまるでなってないな。
親や学校は何してるんだ?

>>498
いやいや、申し訳ございません。つい・・・本当にごめんなさい。
ところで、土曜日に授業しなかったら、どこで有給とるのですか？

宇宙人　様
ちみって、凄い人だよ。みんなを論破してさ、大漁じゃない！
こんな凄い人、なかなか いないと思うなぁ・・みんな恐がってるよぉ、ちみの事。
で、話は変わるけどさぁ、そろそろ星に帰る時間じゃないの？

さぁ・・・自分の星に帰ろうね！

いやはや本当に夏休みなんかにしっかりとらないと有給休暇があまって
仕方がないよ。教員になって２０年になるが、毎年１５日ずつぐらい有
給休暇を使い残して３００日ぐらいは消えてしまっていた。４０日もあ
る（繰越があるので）有給を今年は１度ゼロにしてやろうと思って、夏
休みに２０日、冬に５日、春休みに１０日、他に５日と配分したのだが、
夏は保護者や教員向けの研修の講師と部活で８日、冬は３日、他４日し
か消化できていない。春も仕事で５日がせいぜい、また来年度も４０日
になってしまう。減らないねえ・・・

>>500
＞ちみって、凄い人だよ。みんなを論破してさ、大漁じゃない！
＞こんな凄い人、なかなか いないと思うなぁ・・みんな恐がってるよぉ、ちみの事。

いや〜そんなに誉められると照れるな〜。もっと誉めて、誉めてぇ〜〜！うふふ。


＞で、話は変わるけどさぁ、そろそろ星に帰る時間じゃないの？
＞さぁ・・・自分の星に帰ろうね！

いま、宇宙船の修理してるので、もうしばらく地球にいます。
それまで、ひまなんで、こんな便所の吹き溜まりサイトにきたわけで・・・。

それより土曜日に授業しなかったら、どこで有給とるのですか？
わが星でも参考にしますので・・・。

>>499
よくわからん奴だな。
まぁ、別にキャラが掴めなくてもいいけど。
今は学校五日制だから企業同様普通に土曜休んで夏休み出勤だよ。

>>501
しっかり答えていただきましてありがとうございます。
ちなみに部活動している教師の土日の手当てが低すぎることにはらを立てている
教師がいるのですが、そんなら引き受けなければよかったじゃんって思うのですが、
どう思います。
そういうことを納得した上で、OKしてるんでしょ？部活動担当してる教師って？
なんか、昼飯代もでないとかいっているひといますけど。。。、

土曜の分を夏休み中にとっていたのは、
有休じゃ無くって代休です。

今は　もうなくなった制度だけどね。

>>501
有給を全て使い切ってしまおうというその考え方からおかしい。
有給を全て使いきれる仕事なんて、めったにないぞ！

狂死だけが有給使いきれないなんて考えてんのか？
やっぱ井の中の蛙だな

>>506
＞狂死だけが有給使いきれないなんて考えてんのか？
>>501のレスのどこからもそんなこと読み取れないぞ。

>>506
そうでも、ないよ！俺は外資系の企業だけど、外人はとにかく休みが長い。
２週間ってのはあたりまえです。有給は消化する権利があるのに、遠慮している
のは、「主張できない日本人」OR「無能なために、休みがとれない」
のどっちかでしょ！

だ〜れもいなくなっちゃった！

いやだねぇ、権利すら遠慮して主張する日本人らしさを失った下衆は。
その腐れ外人どもにいってやれ、権利があっても保留する、そんな謙虚さもないてめーらはまるで機械のようだってな。
ったく、Aを見てBを非難するバカはどこにでもいるが、Bから見ればAがバカなんだよ、クソバカめが。

＞＞510
もっとまともなことかけ！
実体験を書け！

宇宙人
　どのへんの外資か、学校もピンから切りまであって、教師が休暇が取れるところと
それこそ無定量にとれんところと２極化してると思うが。私立しかり。
外資もそうだと聞いてるが、日刊紙にも裏話でも書いてあったが。一概に言えないと思うが。
それに、主張の問題と言うが、それはそれで、わかるが、まだ、外資のようなドライな雰囲気が
がないところが多いだろう。私のいるところはないな、やることはやってとるときはきっちり
とる、そういう風潮ができている。ま、教育現場としては自立していると言えるが。
また、聞けば、メンタリティでとりづらい、それどころか、問題児を抱えるところなんかとれんぞ
、これ事実。それに日本企業もそうじゃないかね。
それから、宇宙人ではないことなら外資系会社員と名乗るほうが良いかも。論戦しやすくなると思う。

朝の通勤の邪魔だから、少なくとも車通勤のカタはフレックスで通って下さい。いや、通え！

何が外資だ
アメリカの労働者の年間労働時間は1800時間台だろうが

>>511
てめーのようなまともじゃないやつにまともなことを書いたって勿体ねーや。
糞ボケしねや。
売国奴はケツでも掘られてろ。

>>508 それ当たってる。私も年一回、一月近くバケーションとる。
ところで日本にある外資系？
日本はこっち(アメリカ)より祝祭日の数多いからその分まとめてとって
る感じなんで仕事してる時間自体は日本にいた頃とそう変わらない。

それにしても自宅研修の制度はおもしろいよ。以前、教師してたけど近
所で自分の専門の学会があってその出席には年休願い出すように言われて
出した。それで夏休みは自宅研修。本末転倒もはなはだしいわな。

部活の手当が安いのは事実ですが、ほとんどの顧問はただの付き添いで指導な
んかしていないと予測して涙金程度になっているみたいですね。
真面目に指導している人は腹が立つでしょう。私の場合は学校の宣伝も兼ねて
あちこちや校内で講習・研修指導をしていますが、当然勤務時間中（実際は土
曜日や日祝日も）なのでなんの手当もでません。それどころか日祝日の講習会
場に行く交通費まで自弁させられていました（今は旅費実費だけ出してもらっ
てます）。まあ行ったところによりコーヒーくらいは出ますけれどね。

>>517=501
それひどいな、そうするとうちなんか良かった方か。実費+アルファ程度は出たよ。
クラブは体育系だったから公式とも非公式ともいえないような会合なんかは
自腹だったけど学校の宣伝になりそうなのは出てたけどなあ。
ちょっと気の毒に思うよ。それじゃあ有能で意欲のある人は浮かばれないよ。
頑張ってください。

うちの職場では、今年度から自宅研修後に「研修報告書」提出が義務づけられました。

夏期休業時は、今まで通り「自宅研修」をとる教員がいたのだが、
「研修報告書」の煩雑さにしびれをきらしたためか、
冬季休業時に「自宅研修」をとる教員はゼロとなった。
みんな、「年休」をとっている。

つまり、今までの「自宅研修」は…（以下略

>>519
研修時間の何分の一かを報告書作成に取られるんじゃ自宅研修の内容も薄くなるな。

>>519　研修報告義務なかったんですか？うちは形ばかりではあったけど提出
義務がありましたよ。過去形で書いているのは今は別の仕事してるからです。
特に、公文書開示の関係でうちの県は色々ありまして、それからは一日分が
何枚とかまで言ってきたよ。子供じゃあるまいしとは思ったもののそこまで
言ってもきちんと出来てない人がたくさんいたようだし。
まあ、夏休みなんかにまとめて休んだことがないのでほとんど書いたことは
ありません。

>>521
説明不足でした。

昨年度までは、「形式だけ」の研修報告書でしたが、
今年度から、「公文書開示に対応できる」研修報告書の提出になりました。

ある教員が、「公文書開……」とはどの程度のものか具体的に説明してくれ
と、管理職に迫っていたが、管理職も答えられずにいた。

>>519
よく分かりました。後半の管理職との問答には笑ってしまいました。

生物の某先生の研修報告書はすごかったですよ、７００ページはあったようです。
それに写真集とプレゼンテーションのＣＤ−Ｒ付き。教頭が目を白黒させて、「こ
こっこれはなんですか」とどもっていた。彼は研究者としては相当なものですから
研究発表などはお手の物でしょう。まだまだ１０年分は提出する内容があると言っ
ていました。ちなみに彼は夏休みは全研修で一度もでてきていません。

>>508
アメリカ人は休暇とっても仕事ができる。
日本人は休暇を惜しまないと仕事ができない。

>>520
どこの業界でもそうですよ。

>>524
＞まだまだ１０年分は提出する内容があると
昔の貯金があるからといってサボってはいけない。

いい高校行きたくて塾通って、
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと？
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か？
何？
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと？
クソガキが生意気な口利くと
北ﾁｮｿへ連行するぞ
コラ

　

学校事務員もサボりたいよ〜〜〜！
http://www.sankei.co.jp/news/030117/0117sha142.htm
病気療養中にホノルルマラソン、停職３カ月

　広島市教育委員会は１７日、病気療養のため有給休暇を取っていながら、ハワイで開かれたホノルルマラソンに参加した一般職の男性職員（４６）を、同日付で停職３カ月の懲戒処分にすると発表した。

　男性職員はマラソンへの参加を申請後、自律神経系の病気のため、医師の診断書を提出して昨年１０月中旬から２カ月間、療養のため有給休暇を取った。しかし、その後体調が回復し、１２月上旬に開かれたホノルルマラソンに参加したという。

　職員が同マラソンに参加するのは９回目。これまでに２回、同様の病気を理由に休暇を取り、参加していた。

今日の産経新聞に出てた

「ウソつき先生　４４人ずる休み」
都立高校の教員４４名が夏休み中、実際には休館していたはずの図書館で
「研修していた」と虚偽報告していたことが判明とのこと。

＞＞529
でも、世の中の教師のなかで、たった４４人しかいないなんて、
結構まじめですね？
それよりも、営業の人なんかもっとさぼってると思うけど・・・。
昼間喫茶店で寝てたり・・・。
なんだかんだいっても、教師もサラリーマンもおなじなんじゃない？

バカだね　図書館の休館日（月曜日と月末）ぐらい調べて
研修日にしないとだめですよ

あーー　月曜日はだいたい休みとわかったけど
月末休みにひっかかったな　確かに８月３１日は翌日のことを
考えたらやすみたい罠

>>530
んなわけないだろ。
サンプルの１校でこれだ。１校だよ。

いやいや〜、ちょっとくらいさぼっても
いいんじゃない？
どんな人でもさぼったことくらいあるでしょう？
会社で仕事するふりしてぼーっとしてるひとも同罪だし。

でも教員の不祥事のニュースはまずほとんど産経新聞からだね
よっぽど気に入らないのだろうね
これでマスコミの不祥事には甘かったら、完全にペンを私物化
しているね
そんな感じが強いね　産経は

たぶん、親が命（子供の命）をあずけているから、マスコミも取り上げるんじゃない？
病院しかり、警察しかり！

　　　　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03011801.html
病気休暇中にマラソン出場　広島市教委職員 '03/1/18
　　広島市教委は十七日、病気療養中の昨年十二月にハワイでマラソ ンに参加した男性一般職(46)を停職三カ月の懲戒処分とした。
　　市教委によると、この職員は昨年十月中旬、神経系の病気のため 二カ月間の有給の病気休暇を取得。療養中の十二月八日、医師から 　　止められていたにもかかわらずホノルルマラソンに出場し、五時間 台で完走した。　
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　ホノルルマラソン への出場は九回目で、一九八九年と二〇〇〇年も同様の病気休暇中 だったことを認めた、という。

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http://www.sankei.co.jp/news/morning/18na1001.htm
44人　夏休み不正休暇教委、給与返還求め処分
　東京都教育委員会が今年度から都立高教員の長期休暇中の研修制度として導入した「グループ研修」に絡み、
四十四人の教員が、実際には図書館が休館日だったのに、「図書館で研修した」と虚偽の報告をしていたことが十七日、
分かった。教員はいずれも一−三日の割合で休暇を不正取得しており、都教委では全員に給与返還を求めるとともに、
冬休み中の研修の調査にも乗り出した。

グループ研修の登録をすれば研修日は登校が免除されるうえ、登録メンバーの個別研修も認めたため、
「不正休暇の新たな口実になる」との指摘がされていた。
　このため、都教委は夏休み終了後の昨年十月末に、研修報告書の日付について全都立高に調査を指示した。
その結果、二十二校にまたがる四十四人の教員が図書館の休館日に研修する虚偽の報告を行い、
不正休暇を取っていた事実が判明した。中には、同じ学校で四人の教員が虚偽報告をしていたケースもあった。

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/12/17 06:31
【090】裏金融は朝鮮総連・朝銀か？【総連？】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039878936/
> 1 ：むむ ：02/12/15 00:15 ID:/jLiNCMY
> 　　　 先日、警察官のおじと会った時、０９０金融の事を話したんだが、
> 　　　 「とある民族団体と関連金融機関が深く関わっているから手が出しにくい。」
> 　　　 というので、突っ込んで聞いたら、
>
> 　　　 　朝銀破綻直前に、大量の裏金が、０９０裏金融の金主(総連系)に流れた疑いがあり、
> 　　　 　北朝鮮の財布代わりになっている余った金が運用されているとの事。
> 　　　 　実際に裏金融屋を逮捕したら、朝鮮総連関係者と弁護士が絡んできて、
> 　　　 　いろいろ大変だったらしい。
> 　　　 　背後関係を捜査している途中だが、現段階では大掛かりなことはできないとの事。
>

> 5 ：むむ ：02/12/15 00:19 ID:/jLiNCMY
> 　　　 上は動かないのか聞いたが、
> 　　　 上の判断は分からないとの事。
>

> 7 ：むむ ：02/12/15 00:22 ID:/jLiNCMY
> 　　　 ０９０金融自体は以前からあったが、
> 　　　 本格化しだしたのは、朝銀がつぶれてから、急に件数が増えたとの事。。
>
> 8 ：むむ ：02/12/15 00:29 ID:/jLiNCMY
> 　　　 正直、「在」だと逮捕が難しくなるらしい。

なんだよ、研修って。西武池袋線沿線の職業高校の英語のＫ先生は、夏休み中ずっと海外にいってたんだって研修で。
でも金はちゃんともらってるらしいんだよな。こっちは夏休みなんて３日しかねえのによ。知り合いの息子の担任なんだけど気に食わない子をどんどんやめさせるらしい。
指導できないで首切るな。夏休みは、出勤の日でもいねえんだよ。こいつ。ほんとに遅刻し放題だな。こんなやつ首にしろよ。
こっとは、懸命にやってても首になりそうなのによ。

５４２で書き忘れ。自宅研修で海外個人旅行。遊びだよあそび。４０連休。
許せん。

8月も給料が出てるんだから、補習させろ。
あるいは地域で講座を受け持たせるとか。

もう自宅研修なんてないよ。そんなことも知らないのか？
みんな生徒がきていない休み中も、学校行ってだらだら過ごしてるよ。
頭でっかちの、魅力のない教師ばっかりになっているよ。
ははは。

地域によって差があるんだなぁ
こっちは、従来通りで、冬季休業中に来る教師は部活の2〜3名位だな。
養護教諭も自宅研修でさ、さっぱり見かけんよ。

これで、部活がなければなぁ・・・

>>545
自宅研修できなくなったねー、こっちも。

冬休みは、しゃーないので学校行ってストーブガンガンにつけて、
テレビ見て、ネットサーフィンして、漫画読んで時間を潰してました。
すまんね、税金ムダに使ってさ（笑）

でも、そうすることが「義務」だっていうんだから仕方ないよね♪

要するに長期休業中は給料出さないで出勤の義務もないとすれば全て解決。

>>548
法律的にはどう処理するの？
給料出さないっていうことは解雇だろ。
身分をそのままにして､給料出さないと雇用主が懲罰を受けるんだよ。
石原辛太郎が懲罰受けることは､賛成だがな。

それよか、夏季長期休業はなくし、普通どおり授業すれば、授業日数大幅に増え、
年間にならせば､6/7時間授業しないでもやてけるし、学力はあがるぞ。
生徒になんで長期の休業期間の設定がいるんだか疑問に思わんか。
休みたいやつは勝手に休めばいいんだよ。
教員は民間みたいに一週間程度の有給で休めれば、くだらん官制研修をしないですむ。
盆に一斉休業日にでもすれば、社会から白い目で見られることあるまい。

いいねぇ＞５４９

現場の教員は授業日数減って困ってるわけだからね。
どうせ夏休みに入る研修もくだらないモノばかりだし、
授業してたほうがやりがいはあるわね。

1年契約でいいんじゃないか？管理職除いて(管理職の教員出は減らすべきだな)

これで「民間出の管理職を公務員待遇に！」だったら爆笑。

>>550俺も>>549に賛成。そうなれば、どこからも文句は来ないし、いたずらに
このスレッドのように教員を非難することもなくなる。俺は大賛成。授業を
しよう。その分、暑い寒いというのなら、一般の会社並みに冷暖房を完備
すればすむこと。それまで、ダメだというなよ。教員批判をしてるみなさん。

>>553
>いたずらにこのスレッドのように教員を非難することもなくなる。

これは同意できないな。
教員批判はこの人たちの生き甲斐なんだから、残しておいてあげようよ。
これも奉仕者の役割の１つとして。他に楽しみないんだからさ。

|дﾟ)＜555ｹﾞﾄｰ

>>554はい。分かりました。(^O^)

>>548
一ヶ月欠勤と処理すればいい。８月は教員は欠勤すること。

>>557
賛成。給与なし、出勤禁止、ただし８月限定で兼業可でいいと思う。

>>557は欠勤の意味を知らん厨房とおもわれ。
自分で、欠勤と処理する、なんてことはできない。
まあ、有給あるのに欠勤するバカはいない。

５５９は欠勤＝懲戒処分とでも思っているのかな？
条例で規定した欠勤はとることができるわな。

>>557-559
いいね〜！
その案。
８月はクラブや研修も完全休業・出勤禁止とし、
振休や年休を全て消化すればよい！
これで文句あるやついるか？？

>561
文句ないからすぐ氏んでください。
バカは目障り。

やることないんなら、いなくていいんじゃないの。
でも、ほんとにやることないのか。１ヶ月もやすんでて。
普通だったら仕事たまるぞ。

いや、だから授業するよ。先生も。夏休みはなし。授業をする。
冬休みも年末年始の、官公庁の休みだけが、学校の休み。授業
をする。これの方がどこからも文句でないでしょ。夏休みや
冬休みはなくてもいいじゃない。それの方がすっきりするでしょ。

＞５６２
それを世間一般では文句って言うんだよ
あほ！

>>565

あのー、文句あるやついるか？？ってたずねたんだから、
べつにそういうヤツがいてもいいんじゃない？
頭冷やしなよ。

税金泥棒

ちゃんと研修やってりゃこんなのでないんだ。
嘘とさぼりかおおいんだろ。実際は。
せっかく、ふつうの社会じゃありえない恵まれた制度があるんだからしっかりやれよ。

>>566
おまえもちょっと頭冷やして読み返してみたほうがいいよ。
まぁ、一番頭を冷やすべきは>>567だが。

日ごろ忙しいとぬかしているくせに結構暇なのね？
自分の教科の各大学入学試験問題は全部解いたのかな？

>>570
なんでだよ（ｗ
センターは解いたけどね。

遊んでる教師はいらないよ(民間でも当然)

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030120k0000m040113000c.html　　 毎日新聞　　2003年01月20日
教員能力評価：待遇に反映　全国で０５年度までに　文科省

　文部科学省は、公立学校の教員を評価し、昇給や昇進に反映させる人事考課制度などを、０５年度までに全国で完全導入する方針を固めた。
０３年度から全都道府県と政令指定都市に制度づくりのための研究を委嘱する。“できる”先生を優遇することで教員の意識改革を促し、
学校を活性化する狙いだ。教職員組合などの反発も予想されるが、教員の資質向上を求める声が高まり、
学校にも競争原理を持ち込むことが必要と判断した。

ねえ、何で「夏休みはなくして授業にする」っていう案はだめなのかな？
いいと思うけどな。あ、そうか。そうしちゃったら、この件で、教師に
文句言えなくなるもんね。失礼。

>>572

なんか見切り発車のような気が・・・・
今回の教科書改訂の尻拭いか？

>>573
お馬鹿は、出てくるでない（笑

せっかく自宅研修廃止するなら、補習をさせろ。
金持ちの子供はボンクラ教師などあてにせずとも
塾や予備校にいくらでも行けるが、
下町の労働者の子供たちはたいてい放置されている。

>>575言い方はまずかったかも知れないが、「夏休みをなくして授業にする」って
意見はどう？賛成？反対？教師に仕事をしろというのなら、授業にしたっていいじゃ
ない。それの方がすっきりするよ。世間も先生も。>>576も言ってるが、何も補習を
しなくても、授業をすればすむこと。全然問題ない。何かまずいことある？

いーんじゃねーの？授業で。
どーせ中学なんかだと休み中は部活ぐらいしかしないんだし。
中には部活＞授業みたいなバカもいるけど、そりゃ違うだろよ。
んなわけで、オレはいいと思うぞ。

そんかわり、何の根拠もなく部活動やってる現状を無くせ！
あの時間があれば、授業の準備したり、個別に補習したりできるやんか。

（＾＾）

＞＞577
＞＞578
っていか、生徒に宿題出しているし、社会に出たことない人種なんだから
バイトさせて、レポート提出させたほうがいいんじゃない？
まあ、教師なんてバイトにこられても会社じゃお客様扱いor
単なる邪魔なだけだから、日雇い系なんかいいかも。

教師なんて学校の敷地外ではただの粗大ゴミじゃん
一般社会で使えない常識無し人間の代表選手
背広に白い運動靴はいて生徒を売りに会社に来るなw

でも、本当に教師って粗大ゴミなのかな〜？
社会でもそれに匹敵するひとってかなりいるけど・・。

まあ、まわりの大人っていうと、先生・親、業者さん（先生はお客）
くらいしかいないから、殿様気分的な雰囲気はあるんじゃないかな、
少しは・・。
それ考えると、夏休みを利用して、セルサイド（売る側）に回ったほうが
いい経験になる気がする。

夏休みって暇だと思う？8月給料いらないから31日
休みがほしい。と言うくらい忙しいよ｡

めんごめんご、内分素人なもので・・・。
改めて、
いったい夏休みに先生は何がそんなに忙しいのでしょうか？
教えてください。マジで。

＞５８５　研修が8日間。学校のホームページ作ったり
宿題と言うものがあって、レポートまとめる。夏休みの
終わりごろ報告会がある。今年は少人数加配（算数）の
研究をしているのでレポートを書いて印刷し報告会。
2学期の生活科総合学習　どのように取り組んだかを展示室に
掲示するためパネル学年4枚作る。などなど、、こんなこと
一部。毎学期展示。

�@研修会っていうのは、いわゆる勉強しているってことですか？
それって、一般社会人からしたら結構うらやましい感じが・・・。

�Aそれと毎年やっているということは、毎年の成果もあるはずですが、
過去の成果についても何か論議されるのでしょうか？

�Bインターネットは業者に頼めば安く・早くできるところがある
はずなので、費用対効果も考えると先生がやるより時間もお金も効率
的な感じがするのですが・・。

�C生活科総合学習とは私の時代になかったのでピンとこないのですが
どういう目的をもった学科なのですか？

本当にトーシロで申し訳ない。

＞５８７　研修会と言うのは希望です。いろいろな
子供がいるわけです。例えばお医者さんの知識が必要な
子とか。医学に素人な教員では扱えない子とか。
勉強しないとその子に対して間違った支援をしかねない。
成果、、もちろんです。今後の課題も含めて
業者に依頼する予算なんてありません。
生活科というのは教科です。理科と社会が一緒になったと
思ってください｡１・2年だけです。３年生以上は総合学習に
なります。教科ではありません。理科と社会の時間があります。
総合学習は子供たちが課題を決めて問題を解決していきます。
生きる力をつけるために。

>>588
>研修会と言うのは希望です。

ということは、あなたはまじめに教師って職業をしているってこと
ですね！ちょっと教師という職業に対する偏見がなくなりそうです。
希望ってことは、やはり若いまじめな教師が多く参加しているってこと
でしょうか？まわりの先生も参加している人が多いのですか？
それとも、参加するほどまじめな先生は少数派なのですか？


>例えばお医者さんの知識が必要な

なるほど、なるほど。そこまで深く突っ込んでいるとは、以外でした。
すんまそん。勉強になりました。

>>587
>�Bインターネットは業者に頼めば安く・早くできるところがある
>はずなので、費用対効果も考えると先生がやるより時間もお金も効率
>的な感じがするのですが・・。

それは、民間企業の感覚ですね。教員には残業手当がありません。
外注するより、内部で作った方が安いのです。
残業手当がカットされる中小企業と同じだよ。
休日出勤しても、部活動の場合、PTAから一日300円出るだけ。
おまけに、夏休みは部活のおかげで３日しか取れない。
修学旅行の引率に言っても、手当無しで、生徒と同じで強制的に
振り替え休日になる。
サービス残業を強要される零細企業の社員と待遇は変わらないよ。

>>590
なるほど、教師に残業代はないですもんね？めんご。

残業代を請求するのは無理としても、就業時間（9-5時？
or フレックス？）で帰ることは可能なの？
でもそんなことすると職場でハブにされちゃうのかな？
それと教職でハブにされるとやっぱり困ると思うけど、業務に
差し支えるようなハブの仕方なのでしょうか？
職場が学校でないので、教えてくださ〜い！

>>583
＞でも、本当に教師って粗大ゴミなのかな〜？
社会でもそれに匹敵するひとってかなりいるけど・・。

その通り。しかし社会には、粗大ゴミを捨てる、燃やすと言う
自浄作用があるが教師には無い。

さて、今日も学校か。週5日制なんてどこふく風。
これからサービス残業に逝ってきます。せめて自給600円でいいから
出してもらいたいな。４月から換算するとけっこうな額になるだろうし。

>>593
あほ！
最初から残業手当を含む趣旨の教職加算がされているよ。
もっとほしいなら、まず、何もやらないジジ・ババ教員の
手当をなくしてそれを部活手当にまわせばよい。

>589 私は若くないですよ。年関係なく必要であるなら
勉強しなくてはいけない。それが子供にかえる事だから
教師に残業代ないけど調整手当てとして出てるよ。
今日朝睡眠4時間で起きて給食の台帳つけてたけど
こんなことも仕事としてやってます。平日の勤務時間
には忙しくてできないから
クラスを受け持って授業して丸付けして終わりなら
こんな楽な仕事はないけど、他の仕事が多すぎる｡
唯一大変でもこの仕事ができるのは、子供たちから
返ってくる笑顔。

>>594
そんな加算は無いよ。
アホ

うちの県はあるよ。教職調整だったかな。他に教員特別とかいう手当ももらってる。

教師って『本末転倒」って言葉知らんのか？　ﾊﾊﾊ

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（*~ー゜)ノ　・・・・・心温まるの〜

>>595
睡眠４時間なんて一般サラリーマンと同じじゃないか。

>>594
はぁ？
教職の手当なんて雀の涙も無いだろ。
残業手当に換算したらイコールになるのかよ。
それに、ジジババの手当をまわせばって、阿呆ですか？
教員にいつから、そんな権限が与えられたんだ？

教師はリー万ですが、何か？

中卒の私はできれば高卒になりたい！！

楽しいののしり合いをされている方々。そんな事をしているうちに日本は
没落していきます。心配しなくても教員の既得権も、それを批判している
ドキュン君達の将来もなくなってしまいますよ。昔の「英国病」のように
「日本病」となり、国家が沈んでいくのがわかりませんか。

>>604
そういうことは日本が没落する前に言わなくちゃ。もう手遅れよん。
公務員も企業もまとめて撃沈してしまえば、
誰がほんとに有能なのかわかって面白いとは思うけど。

>>604
英国はよみがえったが。

日本がよみがえる根拠にはならない。

>>604
そう言うことは、現場の人間に向けて言うべき事じゃないね。
意識することは大切だけど。

何故、日本は立法府の責任を問わないのかな？？？
教育公務員は、今の法制度では公僕に過ぎないのに・・・

>>594
けっこうでてるんじゃないの。
給料の４パーセントとあと１万か２万でてるはずだけど。
おれの友達、先生で細かい奴だからいろいろ教えてくれたけど。
修学旅行も手当てもらったって。
特に修学旅行なんてスキーでイントラにまかせて遊んでたらしい。
残業なんてないよ。週３のサ−クルににやすまずきてるからね。
これくらいお金もらえて、有給も自由に取れるんだから絶対来年は教員試験合格するぞ！！

>>609
>週３のサ−クルににやすまずきてるからね。
そういうあなたも、毎回行ってるようですね。
このままでは当分採用試験合格は難しいのではないかと。

私も教員だけど、なんかここのスレ見てるとみんな本当に
教師かどうか疑いたくなる。忙しいのは当たり前で、
ヒマだという教師はすでに立派なＤＱＮ教師だと思う。
教材準備して家庭連絡して保護者と面談して補習して・・・
というように、およそ一般人が教員に求めることを
まともにこなしてたら1日24時間では足りなさ過ぎる。
まちがってもヒマだとは思えない。けっきょくどこかを犠牲に
してる。

それから教師が公僕ってのは聞こえは悪いけど、でも実際
教員である以上、学校内であろうと外であろうとしっかりと
した社会人として振舞うべきだと思う。プライベートを無くせ
とは言わないけど、少なくてもよっぽど勤務先から離れた場所で
ない限りは、心のどこかに「自分は教師である」という自覚を
持って行動するべきだと思う。とても堅苦しいけど、それを
フォローするためにいろいろな面で民間より優遇されてると
思うよ。身分保障なんかの点でね。


したがって、たかだか1万や2万の調整額や手当てを巡って議論するのは
無駄だとは思うよ。

議論と言うより　野次なんじゃねーかな。

教員って差がありすぎる

生徒のことを本当に心から心配している先生もいれば、
表面上だけの先生もいる。

一国一城の主だからな

>>612
そう。やじだよやじ。
みんなが、まともにやってるわけじゃないだろ。
だいたい１か２割程度でしょ。やってそうなのは。

>>612
賛同。
聖人君子は求めないけれど「師」とついてるんだからそれくらいは当然でしょ
う。>>612さんのような先生がもっと多ければなあ。

>>612
＞＞けっきょくどこかを犠牲にしてる。

はっはっは、２ちゃんに張り付いて、時間を過ごしてるのって笑っちまうぜ！
おい！>>612メッキが剥がれてるぞ！　しっかり言い訳しよ〜ね♪

>>612
彼はすごい！！
夏休みは毎日出勤ですね。
でも、夏は朝電話したけど先生は誰もいないって言われた。
出勤の予定だから１０時ごろには来るって。
これどういうこと。
手当て要らないんだったら、返せば。税金なんだから。

昼間定時制てスンゲー暇だぜ！
生徒も少ないし。
これでマンモス校と給料同じというのは納得いかねぇ！

>>618
夏休み出勤は当たり前だろ。
先生が誰もいないって普通はありえないと思うんだけど。
よっぽどひどい学校なんじゃないの?

>>620
１回、夏にいってみな。
勤務開始が８時３０分だったらその時間にナ。

夏休みは、生徒も居ないんだから、フレックスでも良いと思われ。

渋滞解消にも一役かれるのにねぇ。

>>622
自主的にフレックスにしてるんだよ。
１０時出勤・３時帰り。
昼食２時間。渋滞解消に一役買ってるんだ。はっはっはっ。

騙りや煽りはいいから・・・

授業だ授業。それが一番良い。絶対に誰からも文句は出ない。
教師自身も授業の方がいいと思っている人は、結構いるんじゃ
ないかな？でも、本当にそうなりそうになったら、真っ先に
反対するのは、教師じゃなくて、生徒たちだろうなぁ・・・

>>623
本物の教師だね。
昼食後も勤務するところは立派。ほめて取らすぞよ。ほっほっ

>>625
その前にクーラーいれてくれたら、別に授業でも構わないぞ。

午前授業でもいいな。
午後部活は、・・・暑いか。
部活の総体は、どこかで日程　作らないといかんね。地方大会、全国大会も踏まえて。

>>627
学校って、南向きに窓取ってるから
夏場は異様に暑いよな。
アレを何とかしないと、生徒がマジで病気になる。
７月の後半もギリギリってカンジだし。クーラーは何にしても必要！

当たり前だけど、在宅研修っていうのは家で勉強してるんだよね？
まさか、家族の洗濯物干したり、アイス食べながらワイドショーみたりしてないよね。
先生、教えて？

結局、「教員の自宅での研修」って・・・？
研修結果と成果ってどう評価されるの？
まあ、本当の研修なら、お金もらって勉強できるんだから
ちょっとGOODな職業じゃない？
なりたくてなった教師なら、休日手当て少ないとか文句言う前に、
事前調査してから職につきなさいよ。
やなら辞めればいいじゃん、ほかじゃ通用しないと思うけど・・・。

東京都なんだけど、、、。自宅研修なんて
認められてないんだってば、、。

>629 自宅で勉強しても、教材作っても、指導案作っても
〇つけしても自宅研修として認められてないの。
家で仕事しても、年休とってやるの。自宅研修なんて言葉
自体なくなったのですよ。

今は承認研修といいますね。
でも、未だに学校によって対応が違う。
その承認研修中を全く取らず、にやってるｵﾚみたいのもいれば、遊びまくってるﾔｼもいる。
そんな遊びまくってるﾔｼが事故や問題起こして、ｵﾚみたいに真面目にやってるのまで、一括りに
「教員の質が悪い！」
って言われるのは、本当に迷惑！
早く無くしてクレイ！

でも結局「研修」っていいながら、遊んでいる教師がいるってことは、
研修という名を借りた、だたの　”お・や・す・み　”ってことでしょう？
遊んでようが一生懸命仕事してようが、結局「自由時間」に変わりないじゃん！
それなら、遊んだほうがいいんじゃない？

それと教師の方にお聞きしたいのですが、「教師は世間をしらない」
っていう人がいますが、本当にそうなのですか？

知らない人も多いんじゃない？
何を持って「世間」とするかは難しいけど。

それから「おやすみ」はたしかにそうだけど、
まともな教師なら休むヒマはほとんど無い。
休んだぶんだけ後で苦労したり、質が低下する。
つまり、形式としての「自由時間」を問題にしてるのでは
なくて、労働量を問題にしてるんじゃないのかな？

意見の内容もさることながら、論点だけは明確にしておきたいものです。

>635
>形式としての「自由時間」を問題にしてるのでは
>なくて、労働量を問題にしてるんじゃないのかな？

ってことは、能率や容量が悪い教師が多いってこと？

自宅研修？そんなことしてるより、学校にいたほうが仕事はかどるって。
ずる休みはまずいっしょ？
ま、でも言わせてもらえば、毎日の残業＆家に帰ってからの仕事が多すぎ。
残業手当もらえるんだったらまだいいんだけど。。。
彼氏と遊んでる間もないし。

＞６３３　私の学校では自宅は全くダメ｡
承認研が認められるのは、外の通知のきたものだけ。
＞６３４　世間を知るも何も、年齢にもよるし一概に言えないよ｡
確かに教員してても、キャベツの苗もレタスの苗も知らない人も
いるし。いいとこの奥さんもいれば、私のように、山育ちで苦労人
で貧乏人もいるし。

＞637
そんなに忙しいのにお給料やすいんじだったら、転職とか
考えないのですか？
教師は転職っていったら、どういう職業に転職できるの？

>>638
育ちは関係ないと思うけど、教師だけに限ったことじゃないし。
一般社会人でも言えることだよね。

教師って、そんなに「承認研」したいのですか？
これまでに成果とかあるのですか？
（給料に見合った成果はあるのですか？）

仕事が給料に見合っていないのは確か。

>>639
教師になりたくてなった人は、転職しようとしてもやりたいことが見つからないんじゃないの?
塾講師とかをやりたきゃそれでもいいけど。
｢なりたくてなったなら文句言うな｣ってのも暴論だしね。

age

普段忙しいんだから、夏休みくらいゆっくりさせろや・・・
これが大部分の教師の意見！！

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世間では厳しい経済生活なんだよ！

　　◎教員の給料は高すぎる。もっと減らせ。その3　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1033426381/
　　◎教員の自宅での研修を廃止せよ ２　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1027686723/

こんなとこで必死になってる狂死、新聞くらい読めや　ｗ

>>641
ならいくらがいいのかな？

マックのバイトくらい…いや、マックに失礼かw

というか、もう廃止になったから
このスレも終了でいいんじゃない？

>>648
それは東京だけ

>>649
原則廃止・実質廃止も入れるのはダメなの？？

何故に、「授業をしろ」という意見が出てこないのか？
それは、ここに集う消防厨房工房どもが、そっちの方に
話題が行くのを避けてるからである。授業をしろ！！

でもさぁ・・

一般企業の場合はサービス残業・休日出勤・自宅への仕事持ち帰り（もちろん無報酬）は当たり前だよね

先生だけ特殊とはおかしいぞ　

サービス以前に　残業代が無いのだから、
その特殊性も無くすべきだよね。

>>653
無いじゃなくて認められないってことでしょ？
一般サラリーマンなら如何に残業出さないか考えるもんだけど？　ｗ
必死コイテ働く又は手を抜くんだよ　手を抜く奴は大抵仕事に誇りを持たない、責任回避が多いんだけど　ｗ

>>654
時間外も仕事がある状況がおかしいのだよ。
時間内にやり終わらないのではない。ボケ

>>655
あのねココにそんな事書くのが能天気、お門違いてんだよ。　ｗ
組合通すか校長に言えよ。時間外には働かなくても開き直れるだろうが？　ｗ

>>656
てめぇに言っているんじゃねーんだよ。ボケ

んで誰に言ってるの？　あ！ただの愚痴でつか

�@教師の自宅研修はべつにいいけど、サボっている教師がいるってことが
わかっているのに、どうして自宅研修させるんだ！
っていうか、さぼっててもそれなりの報告書書けるってこと自体
「自宅研修制度」が無意味なんじゃないの？

�A教師は「忙しい」「仕事量に見合った給料じゃない」とか言っているけど、
「仕事量に見合った給料」を計算・評価できるだけの頭あるんですか？
たんに無駄に時間だけかけているだけで「仕事量に見合った給料じゃない」
なんていうなよ！アルバイトかおまえら（教師）！

熱血現役教師の人たちへの質問

�@小さいころ見ていたＴＶドラマは？
�A教職や塾以外に転職できると本気で思っている教師はいるのですか？
�Bそれはどの業種ですか？

質問は質問スレで・・・

＊＊＊＊相手にしてしまったかな。

久々チェックしてみたら、ま〜だこのスレ続いているんやな。

よっぽどの暇人がいるようやな。もしくはヒッキーか…。

やっぱり

夏休み：１ヶ月
冬休み、春休みは年休から

として８月分は減給つまり支給ゼロでいいんじゃないか。
理由（不況は分かるが）もなく減給になるＮ県よりマシ。

当然８月は公務員身分から外れる扱いとし、バイトは自由とする。
部活指導については時給１０００円で１００時間まで支給。

保守age

>>664
なんで、こんなヒッキー用のスレを保守する必要あるんだ？

あっ、そっか。おまえも･･･

遊んでいるあほは早期退職をするべし。
そうすれば、都や険も楽になるだろう。

問題は生徒が勉強するかどうかだけだ。
産経社員は勤務時間をチャンと守っているのか？

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皆、資本家かよ（笑）
働け、働けってか（笑）
県によっては非常勤は８月、無給のところがあるけど
労働条件改善とかしてやらんの？

教員は労働者である！（笑）

　時間外がないってじゃあ保護者としても修学旅行はやめろ
とか、部活の県大会以上の宿泊がともなうのはやめろなんて
絶対言わないだろうな。５時から朝まではまあ、話にならな
い手当ですまされているしな。これって、厳密には憲法違反
なんじゃなかろうか。

>>671
全て代休が取れるようにすればいい。
中・高は空きコマがあれば早く帰る（午後出勤も可）
小：空きコマなさそうなので夏休みなどへ振り替え

修学旅行など宿泊を伴う場合
２日分（１、５日分）勤務とする。（２４時間だから３日分というのはおかしい、寝ている時間もあるため）
部活大会での休日出勤も日帰りで1日カウント
これらを合計し
４〜９月のトータル分：１０〜３月に
１０〜３月のトータル分：翌年４〜９月に振り替え
当月調整ができればその方がいいだろうが。

２時間以上の残業も、１時間あたり０、１日とカウントして１日を越えると振り替え休日
または０、５日で半休にする。
漏れが勤めている塾の方式ｗ

別に手当てなんてコストかけなくても。
修学旅行や部活大会の代休を夏休みに取っているなら世間も納得。
中・高は休日出勤多いから、「自宅研修」しなくてすむようになりそう。
小は微妙だが。

101 ：実習生さん ：03/02/01 12:05 ID:2aYJ7VNv
>>99
だから、期付や臨任が甘えるんだよ。一部まともな講師がいるのは認めるが、大部分は勤務時間内に職場を離れて昼食会だの何だのと言って
2時間は帰ってこない。生徒に対する諸指導をしない。見て見ぬ振りをする。まともな授業をしない(できない)。年度末になり、気に入った職
場なら「4月からも…」と言うが、気に入らねば「お世話になりました」。
99先生よ。本当に立場が弱いのは、そんなDQN講師ではないだろう。それとも己の保身のための組合なら本末転倒。別スレにもあるが「教師は
世間知らず」と言われたりもする。職場内の付き合いは必要であろうが、仲間作りなんて餓鬼じゃあるまいし、職場を離れて地域で作れよ。
99先生は学校内○ッキーですか。

■【赤】日教組総合スレ【赤】■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1023881424/101

＞寝ている時間もあるため

今は、「夜中の【何時(指定)に】トイレに起こして下さい」
なんてほざくバカ親もいるんだよ。

中学なら、寝静まるまで深夜の巡回もして、
その上　朝一番に起きなきゃならんしね。
６時間連続で熟睡できたためしはない。

修学旅行ってやめられないの。こんなんなら。
旅行自体もすごく高い見たいだし。
それとも、だれかが得してるわけ。
最近は沖縄が多いんでしょ。なにを修学するの。
おしえてちょ。

>>675
遊び方を修学しますＷ

>676
どんなあそび？

Ｈなあそびだ。
がんばるぞ。

＞実習生？？？？
おまえはどんな学校にいるんだ。のんきな学校なんしょ。
ほとんどの中高では代休なんて夢のまた夢。
一年中定期試験前以外土日休みない教員も
一杯いるのだ。部活や補習や生徒会指導などで。
長期休みだって同じような物。
まっ確かに休みを思いっきり享受している輩もいることも事実だがね。
沖縄の修学旅行も海で遊ぶだけの学校もあるね。馬鹿学校中心で。
ただ、戦跡まわりもしたりしている学校の方が多いね。
修学旅行が高めなのは、昔は旅行業者にたかっていた教員もいたようだが、
最近はほとんどいない。
何でたくさんで行くのに、安いツアー並の料金にならないか
っていうと、旅行業関係者はみんな知ってるが、
飛行機代金が高いんだよね。団体学生料金が、予約を一年以上前から
受け付けるものの、ツアー用みたいな料金ではないんだよね。
詳しいことは企画担当者にならないとわからないことだから、
しらない教員も多いがね。
教育界も問題も多いが、すべて否定的に見るのはだめでしょう。
ただ、そろそろ教育にも効率とか考えなきゃ行けない時期だと思うが。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

また、あ（略

age

age

>>679
一部同意。
確かに、北海道とかに修学旅行に行く学校は基本的に遊び目的。
民族差別の問題や開拓の歴史を学ぶ事が目的ならば良いが。。
おまけにスキーなんかやらせる場合には全面的にインストラクター任せである。
他にも、大阪行ってＵＳＪとかね

つーか自研で休みなんて埋めない
だいたい指定休か年休

そもそも、「教師の待遇が悪い」といっている教師はそのへんのことを
認識して職に就いたのでしょうか？
それとも、「教師の待遇が悪い」ってのは、昔には想定されていない
ことだったんでしょうか？

>>685
あんたはそうかも知れないが、そうじゃない教員も
未だにゴロゴロいることは事実だろ。

865と867へ

いやなら転職って手は考えないの？

>>685
>>687

なんで指定休がまだある・・・？

（＾＾）

age

本日、無事卒業式終了！！
管理職(午後１時）より「お疲れ様でした。郊外研修して下さい」ときたもんだ。
どぅ？うらやましい？？（ｗ

せめて校外パトロールぐらいにして欲しい。
ギャンブル場なんか心配だなぁ。あと映画館とか。

こういう自宅研修はなくさないでほしい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1015129707/160-161

自研なんか入れないで
長期休暇中は年休入れればいい、訳のわからんレポートなんかやれるかっつーの！

>>692
校外補導じゃないの？？
カラオケボックスから急アルで運ばれたりしたら大事じゃん

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もともと研修したところで
能力やスキルが上がるわけないんだから

全面廃止！

自分の金でスキルアップせよ！

>>698少し勘違いしているようだが
ここでいう「研修」とはだた与えられた課題をこなすこと
まあ生徒の長期休暇での宿題と同じ性格のもの

>>692
いまどきそんな学校あるのか？
組合加入率全国一のわが地方でも
そんなの聞いたことない。

校外研修はいかんが、昼食にビールを飲むのは構わない。

>>701
ほう！折れの学校は校内全て禁煙だしアルコールなんてもってのほかだ、
土曜日にある先生が出前とって・・・校長に食われてしまっただって

>>700さんは山無しの方ですか？

>>702
校外に食いに出た時は勤務時間内でも・・・ということ。ｽﾝﾏｿ

>>698
学校でやろうが自宅でやろうが自分の金で研修してますよ。
むしろ、自宅の方が電気代や光熱費を使っていない分だけ自分での研修かな。

校内全て禁煙でも、唯一吸える場所があります。

それは、自分の車の中、どうしても我慢できない人は、
休憩・休息時間に車内へ向かいましょう。

春休み事件発生（露見）の予感age

>>705
車通勤は禁止です。

>>707
禁煙しる！

あーあ、春休みも終わりか。

age

>>707
うちの県では車通勤禁止じゃなくて「校内駐車禁止」なんだそうだ。
で、近所の学校の先生は駐車場を借りている。
で、うちの近くの空き地はたちまち駐車場花盛り〜
で、細い路地なのに交通量増加、特に登校時間〜
で、子供は路地で遊べなくなり、空き地もなくなった〜
行政は公園を作らない〜
駐車場にするのは地主の勝手だが、ニーズが少なければ…ま、なってしまったもんはしょうがねぇ。
校庭は「地域への開放」ってんで予約制。昔より遊びにくいぞ。
ここは研修板だが、どーせ愚痴と攻撃の繰り返しでしょ？
リアル保護者も言わせろ。

>>711
全県下車通勤禁止なの？
田舎の方じゃ考えられないね。
何せ「車がないと生活自体に困る」環境だから。

スレ違いだとは思うけど、なんで日本の公園って
あんなに犯罪が起きやすい環境設定にするんだろうか。
あんなのなら、作らない方がマシ。

県下にも田舎はあり、困っています。
「車通勤禁止」ではなく「駐車禁止」です。
でも、周りは田んぼです。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>686>>688:短州力
給与に反映されないやりがいを求めて教師になったんじゃないか？（推測）
少なくとも「利益率」なんて昔は言わなかったが、今は学校もそんなことを言い出しているそうだ。（聞き書き）
それに、誰も言わないけど、公務員には失業保険ないよ。
やー、自分が一般企業なんで、言われるまで気付かなかった。バブル期に転職したんで、ちゃんと保険もらった。
あの時ですら、保険ないと再就職活動は難しかったから、保険ないと転職できないんじゃない？

アメリカは自宅研修制度もない（無給）のに、
能力確認試験が毎年〜数年置きにある。
規定に満たないとクビor見習教員に格下げ。
給料も日本の半分だ。

一方、勉強面は塾や予備校が補ってくれるし、
犯罪起こさない限り、身分安泰の日本はまさに公務員天国だね。

>>717
日本の教員は給料が高い分（あまり高くないけど）、質も高い。
さらに質を向上させるためには給料を上げるべき。
給料半額ではＤＱＮしか集らない。

>>718
はぁ？
質が高い？
寝ぼけてないか？

例えば、英語だと民間の会話学校の非常勤の口でも
TOEIC860以上は必要だし、オール英語で授業をできるのが
普通。
それに対し、親方日の丸にどっぷりつかった公立教師は目標値が
730というレベル。実際にはこれ以下の英語力の教員も多い。
今時、旅行好きのおばちゃんや一般事務のOLでも800くらいは取るのに。

で、この話を英語教師に言うと、彼らは「なぜ、俺たちばかり責められる、
他の教科の教員はもっとひどいのに」って反論する。
確かに、他の教科もひどい。英語はまだ客観的尺度が普及しているから
顕になっただけで、数学や理科も一度、テストしてみればよろしい。

学力が一番低下しているのは、実は教員なんだよ。

>>719
テスト？望むところです。
むしろそれで評価してくれてもいい。
数学だけでなく、
国・数・英の三種競技でどうすか？



でも、能力が一番露わになるのは、小論文だったりする。

点数出せばいいなら話が早いやね。それで行こうや。
国・数・英じゃガキの受験と変わらんから、
少なくとも５教科はやってほしいな。

その代わり鉄棒と水泳は勘弁してくれ。

>>719
パソコンに至っては、使う努力知らしておりません。

hage

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

揚げ

とりあえず、夏休みも毎日学校通えよ
馬鹿教師ども
ガキと一緒に夏休み取ってんじゃねーぞ
給料泥棒が

訂正
○　税金泥棒
×　給料泥棒

>>727
オマエモナー

さーて、この夏はなにしよっかな

夏は地下でコソコソ・・・

仕事しろ

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
見つかった・・・

そろそろここが賑わう季節だねっ！

夏休みの職員室ってガラガラだもんね。
電話しても「夏休みなんで」って何？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

夏休みは子供のもの
大人になっても「夏休みなんで」って　　　　　　　　　　　プ

つまり、夏休みが無ければいいんだ。
そうすれば、先生も休むわけにはいかないだろう。

学校に全部クーラー付けて、夏休みを廃止しよう。
そうすれば学力も向上するし、ウザイ子供がいな
いので、親は大喜びじゃん。

自宅での研修を無給にすればいいだけの話。
極めて簡単なこと。
至極当然のこと。

アメリカだと8月は完全に無給。
その代わり、何をしてもよし。

そこで大部分の教員は大学や大学院に勉強しにいくか、
サマースクール（日本で言う塾の夏期講習みたいなもの）で教えて
8月分の給料をかせぐ。

国家財政が破綻している日本に8月分の給料を全員に支払う余裕はないだろう。
そこで、アメリカのように、完全に義務免除で無給にするか、
補習授業をやるかの選択を個人にまかせればよい。

教員は共働きが多いので女の子持ち教員の大半は無給を選ぶだろう。
堂々と休めるからその方がいいんでないか？

あぷろだだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

夏休みなくせばいいんだよ　あっても1週間を2回くらいに分けてとってさ・・
だいたい　昔みたいに農作業の手伝いなんて無いしさ
夏季休業っての　発想が農業中心社会だよね
サマータイム制にして　午前中授業12時まで　午後課外活動　（部活動や遅れてる子の補習・進んでる子の進学課外授業）
夏休みと修学旅行は　今の時代無くてもいいよ　
小・中・高によって事情は違うよ　小中は比較的まじめ　高校は学校によって全然違うよ
高校でも全日制とそうでないところはずいぶん違うよ
高校は特に個人差が多いと思うよ　管理職が思いきった指導できない学校が多いからね
マッカーサーが占領中6年間かけてやった改革の成果だねこりゃ
そうはいっても　夏休みなくす文部科学大臣は出ないと思うけどね

ごめんごめん　いつも思ってたことだから　途中読まないでカキコしたら　いたんだね　同じ意見の方が
失礼しました　塾が困るかもしれないけど　親はうれしいと思うよ　ただし1週間×２の夏休みは学校によって時期変えないとね
ホテル代がそのとき高くなっちゃうからね　

夏休みは生徒にとって必要でしょう。
とくに西日本ではとうてい無理。
夏の太陽で焼かれた教室は勉強どころじゃない。

教師が有休と夏季休暇以外に休みたければ、
やはり無給にするしかないのでは。

日頃忙しいとさかんに主張しておきながら、夏の間に
前倒しでやれることもやらないのは論理矛盾もはなはだしい。

教材研究なんか三期休業中に十分できるはず。

自宅での研修を無給にすればいいだけの話。
極めて簡単なこと。
至極当然のこと。

自宅でなければできない研修ってあるか？
まずない。
とすれば、自宅研修の必然性はほとんどないってことになるな。

にもかからず、自宅研修を主張するヤシってのは、要するに
「自宅研修という名目でズル休みができないか？」という問題意識に
徹頭徹尾貫かれているってことだ。

まあ学校にいてもやることが無い人には無給で欠勤してもらえば。
長期休業中に限り懲戒処分の対象にはしないということで。

>>747
と言っても教組はもちろん無給化に大反対だろうし、
それなら、昨今の不況で塾通いできない生徒も多いので
夏は補習するべきでは？

>>746〜748
現場の教師にとってはとてもイタい話だが、それも今では仕方ないことかとも思う。

>>745
公務員の場合は８月無給にしたってその分残り１１か月に上乗せされるだろうから、かえって８月全く何も仕事しなくていいことになるその方が楽。
ま、勤勉手当てはカットになるか。

研修願いどころか動静表も提出せずに、涼しい顔して夏休みに入る教員が
半数を占めてます。管理職も温和すぎて教員へ指導できない。
本市では教職員組合の不正を追求している団体があるのでそこへ訴えでてやろうと思います。

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>>750
どこの県？
組合がそれだけ強いってのは、広島か北海道しか
思いつかないけど。
村山首相を輩出した大分も組合は強い感じだけど。

>>752
兵庫県です。

>>750
動静表は、年間で提出が義務づけられている学校でない限り、
休業中だけ提出するのはおかしいと思う。
しかも校内の書類なので管理職が許すなら
不正にはあてはまらないよ。
提出しない職員の気持ちもわかるし。

いや、もし動静表を出さないなら出さないで、平常勤務ってことだが。
ところが、実態は動静表すら出さないで、管理職もまともに管理しない
フリーな状態ってことだろ。

兵庫県って言っても、義務制では、とても無理そうだから、高校でしょう。

そう言えば、兵庫県って、確か、研修名目で6年間も新聞の切り抜きして
年収1000万もらっていたヤシが訴えられたな。
どうなってるのかな？

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内容が内容だけに削除される恐れがありますので早めに閲覧、保存して下さい。たぶん一日以内に削除されると思いますので。
　　　

>>755
じゃ管理能力のない管理職を訴えるべきだと思う。

週休二日制にしておいて、夏休み廃止？
お前ら、郵便局の民営化を主張しながら、銀行の国営化を画策する小泉みたいな香具師だな！
（笑）

>>754
言葉足らずだったようですが、正確には「研修願いどころか、動静表もださないで」
ってことです。
毎月末には職員の勤務報告（出勤何回とか年休何日とったかなどを市教委に一覧表にして
報告します）をしなければいけないのです。
しかしよく考えてみれば確かに動静表って提出義務はないですね。
>>755　義務制ですよ。

「給料もらってるんだから仕事しろ」
というのが世間一般の主張のようですが、もっと何とかならないのかねぇ。
今年はウチの教頭も
「不況なので民間の目が厳しいので研修は取らないように」
と言ってました。つまり妬みが多いから文句を言わせないような
行動をしろということ。しかしねぇ、実態は仕事量が相当ある上に、
子どもを管理する必要がない夏休みくらい、自分のペースで時間を
使いたいという意見が出てきて当然だと思うけど。

これ以上意味の無い「強制出勤」をさせてどうするんだろう？
本当に必要な仕事は研修中だろうが平日であろうが休日であろうが関係なく
こなしてるし、要は一部のサボる教員をきちんと監視できない教委が
下らない締め付けをして反発が起こってるんだよね。

何かの本に書いてあったけど、「組織がうまく機能しないのは、
人が悪いのではなくルールが悪い」とあった。もちろんＤＱＮな教員は
さっさとクビにすればいいんだけど、真面目な教員にとっては
産経の記事といい世間のつまらない「監視の目」といい、すべて
足を引っ張るものでしかない、とても迷惑だよ。

>>759
そうか、ある意味なかなかいい職場環境じゃないか。
いずれそうできなくなるんだから今のうちやっておけば。
俺は取れる有給・特休使いまくって正式に休むことにしたけど。
実際やってない研修無理にとるのは後ろめたくなってきたよ。

>実際やってない研修無理にとるのは後ろめたくなってきたよ

これが誤解の元なんだよね。たしかに表記と全く違うことやってた人が
多いから研修制度見直しになってきたのはわかるけど、でも実際問題として
ふだんは無休で働いても全く評価もされないわけだし。

民間で、レベル的にまあまあ良いところなら、少なくても
「仕事をした」「してない」は評価してくれるんじゃない？
だから組織としてうまく機能するだろうし、やる気のある社員は
どんどんがんばる。

教員も同じで、「やってない仕事を認めろ」なんてもってのほかだが
少なくても「やった仕事は評価しろ」と教委に強く言いたい。
管理職なんて名前ばかりで、出張でほとんど学校にはいないし、
当然働く環境としては学校は最悪だよ。

>>760
だからさ、そうやって世間は今まで寛容に見ていたわけだけど、
それに悪乗りしてまともに勉強も仕事もしてこなかったから
自宅研修が取れなくなったんだよ。
いわば自業自得。

考えてもみなよ、一般リーマンは暑い夏に汗かきながら仕事をして
その金で子供や塾や予備校の夏期講習だろ。
一方、8月全額給料の出てる教師が研修名目で自宅でのんびりなんて
ことは、これはもう組織犯罪って言うしかない。
給料でてるんだから、8月は補習をすべきだ。

休みたければ年休か夏季休暇をとればいいだけの話。

まあそういう時代だろうな。
その代わり使える休暇全部使おう。
公務員よ、病休は連続５日まで診断書不要だぞ。
年間３０日までは給料減らされないぞ。
風邪ひいたときは年休使わずに病休使え。
その代わり仮病は使うなよ。

なんてこんなこと書いて叩かれるネタまいたりしてみる。

>>764
叩かれるもなにも、そんなことやってたら公立校は公設民営化されるよ。
別に教師は公務員である必然性はないからね。

有給休暇完全取得を実行しよう。
たったそれだけのことで、学校運営・経営なんて
成立しなくなる。もちろん、病気のときは病気休暇
時間外勤務には、勤務の振り替えだ。
土日の部活動引率も旅行命令されなければ行かないで。
修学旅行の時間外勤務分も振替で休むぞ。

先日の職員会議で管理職から「夏休み中でも昼から帰るときは半年休をとるように」
って話がありました。教員さんは今までなら、一時間出勤しただけでも、
一日出勤になってたので皆不満ブ−ブ−です。
でもうちの学校は年休簿とか自ら記入する習慣がだれもないので迷惑するのは
事務員なんだよな〜〜〜

＞公務員よ、病休は連続５日まで診断書不要だぞ。
＞年間３０日までは給料減らされないぞ。
そんなの初めて聞いた。

>>768
自治体で違うかも知れないから確認してくれよ。
俺は確認したけど、やはり管理職はとぼけてたし、事務員も声は小さかった。

>>767
はぁ？
年休簿を自筆で書かない？
それって、公文書偽造にあたるんでないの。
代理も認められないだろ、本人用務だから。

>>768
知ってたけど、年間３０日も休んだら、たとえば自分の担任の
クラスが荒れたり、仕事がたまったりしてけっきょく自分が
苦労するだけ。子どもだってバカじゃないから責任感の無い教師や
いい加減な教師を無意識のうちに選別して、それなりの態度に出る。
つまり、けっきょく自分が痛い思いをするだけ。

まあそういう状況になっても休み続ける一部教員は本当にＤＱＮ。
だからこういう連中を減らす対策を早くしてほしい＞行政
真面目な教師が叩かれるご時世にはうんざり。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

＞＞７７１
だから生徒の夏休みや冬休みに消化しようって行ってるの！

韓国人　ＶＳ　黒人
成功している韓国人をねたむ黒人。

夏休み休めるのは３日間です。民間はもっと休みないんだ。教員でよかった

>>775
商社マンですが、正月も含めて2日連続で休んだことがありません。

>>776
労働環境悪すぎだよ。
何が楽しくて仕事してるの。収入？

>>777
うちはまだ、まともな方ですよ。
友人はキャリア官僚ですが、多忙期は勤務時間が8〜27時だそうです。

休日出勤は強制されてるわけではなく、暗黙の了解みたいなもので、
30代になれば土日とも休めるようになります。

年収は入社二年目で1000万円を超えます。
半分以上残業代ですけど。

研修実体の無いずる休みを廃止せよというスレに
こうも泣き言レスが連なるとは
既得権侵害と言いたいのだろうか

>>779
スレの流れを読めよ。

ずる休みにしてるＤＱＮ教員が多いから、真面目な教員に
迷惑がかかってる。行政は、締め付けを厳しくするのではなく
いかにＤＱＮ教員を減らすかにもっと尽力してほしいという
意見。

既得権侵害と言えばそうだけど、ひとくくりにすることが
おかしいって言ってるの。

>>778
俺教育公務員15年目で年収は君の半分。
仕事時間は君の5分の2くらい。
幸せな家庭生活と満足する仕事。
どっちがいいですか。

嫁は愛想尽かしてるかも・・・
定年離婚ならないこといのる

＞ずる休みにしてるＤＱＮ教員が多いから、真面目な教員に迷惑がかかってる。行政は、締め付けを厳しくするのではなく
いかにＤＱＮ教員を減らすかにもっと尽力してほしいという意見。

嫉妬でものを言ってるだけだろ（笑）
公務員に教育は無理だ。だから教員は「公務員」であってはならないと思うがな
公務員というよりサラリーマンかな？
教員は勤務時間のキチっとしたサラリーマンとは違うんだ。
だが今の法律では教員も公務員の給与体系で査定しなければならない。
そこに無理があると思う。休日問題もな
学校が休みということは先生も生徒も休みだ。何か文句あっか？
何で仕事もないのに教員が朝から全員学校にいなくちゃいけないんだ？
消防士じゃないんだぞ。

>>783
ほんじゃ、請負か派遣にしたらいいかも。
契約は1年更新で、問題起こしたり、水準以下だと
契約不更新。これだとクビじゃないから労働法をクリアできる。

「仕事もないのに」というが、ならば今まで「仕事もないのに自宅研修を申請
してきた」わけだろ。今までニセ研修してきた分の給料を返済すべきでは？

＞＞７８３
給料返済は証拠がないので無理。
ちゃんと研修しましたって申告すれば済むことだからね。

でもこれからはニセ研修は取らないほうがいいと思う。

請負か派遣にしたらますます教師のレベルが下がるんじゃないの、逆に待遇あげれば
優秀で真面目な日地が受けるようになると思う。
今の教師の待遇は上げたくないんだろうが。

>>785
漏れは逆だと思っている。
待遇を下げることによって、
待遇を当てにして教員している人間は去り、
本当に教育をやりたい人間が教員になる。

＞＞７８６
本当に教育をやりたい人間が教員になる。

最初は張り切ってて、給料なんかどうでもいいｎだけど、現実を目の当たりにすると、そのうち待遇通りの仕事しかしなくなるし、それでも大丈夫かとわかると、待遇以下の仕事しかしないようになる。
これが今の教育界の現実。
そういう意味ではやはり能力給にすべきというみんなの意見は正しいかも知れない。

今まで　人間としてのモラルと教員としての誇りで管理職の締め付けに対して抗してきたけど
今やそれが無理になってきたと思うよ　「だって・でも・どうせ」ってせりふばっかりだもの
給与体系変えるしかないんじゃないかなあ　だって勉強しないよ　
特に４０代くらいからの教員の処遇が一番問題だね
意識の高い人とすれちゃってなんにもやらない人の差大きくなるからね

原点に戻って
教員の自宅での研修を廃止すべき
欠勤するなら無給で
変に疑われるよりすっきりする

自宅での研修は認められなくなりつつあるよ。
その代わり図書館とか市役所とか研修場所だけ変える人いるけど。
それもやめた方がいいかな。

>>770
それがうちの教員の実態なのよ。
改善しようと試みたが万策つきた。

情報の教員です。夏休みに来年度から入る新システム下での新科目に備えて
自宅研修をとろうとしたらダメと言われました。でも学校のシステムは古い
し、独自のセットアップも禁止されています。３月になってからの準備でや
れる授業とは思えませんがなにを考えているのでしょうね、うちの管理職は。
持ち出しで研修しようとしている善良？な教員にむかって杓子定規に対応す
るとは。
「来年の担当を探しておけよ、俺はやらんからな」と啖呵を切ってあります。
年度末が楽しみです。

＞＞７９２
新システムが揃った県立の施設が近くにないのかな。
情報教育センターとか。そこで研修することにすれば、通るだろうし、うまく言えば出張扱いで交通費も出ると思うぞ。

>>792　担当やらないって宣言すれば、やらなくて済むの？

やだって言えば通じてしまうのが教育公務員。その分出世したいひとがかぶるけど、偉くなるには仕方ないね。

792 「来年の担当を探しておけよ、俺はやらんからな」と啖呵を切ってあります

これが通用するってのが　おかしな話なんだよね
なんで管理職が平教員にオドされなきゃなんないの？
確かに有能な管理職が少ないのも事実だけど　こういう体質がだめなんだよ
こういう実態だからこそ　給与体系を変えて　その仕事を引き受けたらいくらっていう
職務制給与体系にすればいいんだよ　
今は職能制というやりかたで　メンバーのプロ意識が高い集団に適合するやり方なんだ
良質の職場だったら　新しい情報の授業を任されたことは「チャンスを与えられた」
「抜擢された」と考えられるはず
「しょうがねーから俺がやってやるよ　その代わりスキにやらせろよ」って事だろ
管理職に
「来年の担当を探しておけよ、俺はやらんからな」
こういいってやった　なんてのがかっこいいことだと勘違いしてるから
批判される職場になってるんだよ　
７９４担当やらないって宣言すれば、やらなくて済むの？
これがまっとうな意見だと思うよ

だからさ、今の管理職クラスが無能なんだよ。
さんざん、楽してきたデモシカ世代だからね。
うちの校長なんか、昼間からTV見るだけ。
教頭もパソコンアレルギー。

上がこういう連中だから、自分が管理職なる気さえ
なければ何でも言えるよ。
文句があるなら、能力みせろや！ってとこだな。

担当やらないって宣言すれば、やらなくて済む　

企業人は上司の命令は絶対だろうが、公立学校で命令できるのは校長だけ。
でも校長はめったに命令しない。
それでも機能するシステムだった。

最近機能しなくなってきたから、銀行出身の校長が自殺するはめになる。

校長に人事権がないからね　校長は人柄の良さでしか仕事を引き受けてもらえないいんだよね
この話　カルロス・ゴーンが聞いたら　びっくりするね

確かに７９７の言うとおり　魅力的な管理職が少ないことは事実だよね
なんで　管理職を目指す教員は教員として価値が低いと見られちゃうんだろうね
生涯一教師っていうとカッコよくて　教頭・校長・教育委員会っていうと頭が固くて融通が利かなくて
人間味のない脂ぎったオヤジって言うイメージになっちゃうんだろね
漱石の赤シャツ・狸のせいかな　金八先生のせいかな　ＧＴＯでも同じ設定だよね
この際　どうせ憎まれ役なんだからさ　
有能な人材集めるために給料を教員の２倍くらいにしちゃったらどうだろ
校長になっても年収１０００万いかないらしいよ
名前変えちゃうってのもどう　スクールガバナー＝ＳＧとかさ
アウトローの味方がかっこいい先生って言う　ステレオタイプ　やめて欲しいね

格好いい校長が主役のドラマの視聴率は？

>>799
税金泥棒に追い銭

>>801
俺お前の会社の顧客なんだけど、泥棒呼ばわりか。

>>799
管理職が自ら賃上げ要求を書き込んでるぞｗ

自宅研修なんてとっくになくなったよ。

夏休み入ったなあ。子どもと会えないのが
寂しいです。研修のことで文句言っている
人は、夏休みを短縮するように国に働き
かけてください。1週間ぐらいでいいです。

公教育がここまで劣化したのは、教員が夏休みをインチキに取るからではないんだがな
結局、文科省と教育委員会の事勿れ主義の役人は何の反論もせず
事態を悪化させていくだけか。やはり公務員に教育は無理だな

変えるべきところはいくらでもあるだろうに
まあがんじがらめとも言えますが。
たとえば理科の実験授業で２コマ連続してできない学校は今時ちょっと、、、

夏休みがなくなると困るのは教委や管理職。
だから夏休みはなくならない。

結局、教員はもはや労働者としか見られてはいないわけか

このスレでカキコしてる嫉妬を正義と勘違いしてる基地外ども
結局、今の教育問題とは生徒が勉強しないことであり
教員がサボっていることではないことに早く気づけ！

折れの子は私立中だが、補習で８月１０日まで登校、８月２６日からまた補習開始。
夏休みは２週間ほど。

>>810
自分の子供はちゃっかり私立中に通わせながら、
ああだこうだとサボる口実を探す公立教師は多いぞ。

原則8月は無給にして、補習の日当だけやった教師に
払う方式でよし。

それも１つの方法だな。
上手くいくか実験してもらいたいものだ。

というより、文部省が何かするとき、
実験校ではなく、普通の学校
（高校なら、普通科セカンドグループ）
でやってもらいたいな。上手くいくか。

第２案・第３案も現場からは見えないし
これらは同時にいくつかの学校で
保護者に趣旨説明をした上で、選択させるべき。
例えば、
・自由な校風
・躾けに厳しく体罰有り（これは法に反するか…）
・詰め込み教育重視
・ゆとり教育
みたいに、選べるようにした上で、
どこが最も成果を出すか比較実験をすべきだな。

確かに遊んでいる教員もいるが，自宅研修中に必死に教材研究している
人もいるので・・・全面的に廃止がよいともいえない。
最近，民間企業と比べて，公務員がどうだこうだという人がいるが，それ
は比べること自体意味がない。仕事の内容が職種によって様々だし，それに
伴い勤務形態も変わるのだから・・・景気が良い時代は，民間企業の方がボーナス
良かったわけだから・・・

公務員は給料が同じなのに仕事に差がありすぎるのも問題点、ていう指定は正しいかも。
歩合制の能力給の方が俺にとっても有だったらそっちの法がいいかも、って最近２ちゃんねる読んで思うようになってきた。

うちの学校は事実上「青研」は無くなったよ

事前・事後に研修の報告書を提出するのなんて誰もしないって



　ちなみに夏休みないです。。。　特休５日間のみ　あとは年休を使う

>>814
アメリカは夏は給料が出ないが、その間、大学や大学院の夏期講座に
通ったりしている。

日本は今まで給料を全額支払ってるのに遊んでいるヤシが多かった。

アメリカは2,3年に1度は必ず、担当教科と英語の学力検定試験を受けなければならず
その成績が規定以下だと見習い教員に格下げ。2回以下だとクビ。

日本は一度採用されたら、定年まで何のハードルもなし。
だから、学力不足教員も陰で多数存在。

こりゃ、このままじゃ、国が滅びますよ。

学力低下に拍車をかけているのは、採用試験も問題。高校教師は学力が要求されるのに、お調子ものの筋肉馬鹿が結構採用されている。部活動の重要性は理解できるが、馬鹿では勉強教えられんだろう。

教員の採用試験の筆記なんて国2より簡単やしな

あぼーん

>>817今まで４０年近くそうだったのに滅びてないじゃん。いい加減なことは
言わないように・・・ね。

景気が悪くなってくると
すぐ公務員をたたく馬鹿な人たちが多いね。
そんなに、言うならなればよかったのに。
それから、管理職になる人は、黒色を白といえる人です。
言ううなれば、教育者ではない人たちのことです。

午前中は出勤して、昼から帰るために、わが市では
今年から半研修ってのが出来ました。

何？その半研修って。
通常の1日の研修なら、レポートとか研修報告書を出さないと
ダメだけど、半日研修は必要ないの？

>>824
半研修でも報告書は必要です。
とり方としては、たとえば午前中を半年休、午後を半研修として、結果的には、
学校には出勤しない。他にも色んな組み合わせがあります。

生徒のいない学校で、何しろって言うのー。
教材研究だって、自宅で落ち着いてやりたいっての。
本屋回ったり、教科関連のお店行ったりしたいっての。
必要がありゃ学校行って仕事するけどさー。
大体、私の勤務校って超僻地で、給食がなかったら昼食べるところないっつーの。
都心で便利な場所の学校ならともかくさー、生徒もいないのにあんな僻地まで毎日通わされるなんておかしすぎ。
夏季休業中は給料半減でもいいから、自宅研修認めてくれー。

>>826
年休取ればいいよ。

年休、子どもの発熱その他で、全然残ってないんですけど。
通常年休取ってない人は、年休で夏休みとればいいさ。
でも、子どものいる女性教師は、夏休みに年休なんて取れないよ。
子どもが小学校低学年だと、一番つらい。
子ども野放しで、学校に詰めて。何やってんの自分。て気分。

>>826
勤務時間中に本屋に行くということに不自然さを感じないところに
教師の世間知らずを感じられるな。
昼食くらい弁当作れ。
生徒がいないのなら呼んで補習しろ。

>>829
それじゃ夏休みの意味ないじゃん。
学校の勉強以外の体験も大事だよ。

本屋に行くことが仕事になる職種、もあるってことだ。
教科によると思うけど、それなりの資料収集が専門店以外ではなし得ないのが、イタイよね。
まー今は、ネットで用が足りるけど、ネット環境整ってない学校のパソコンで
ストレス感じながら検索するより、自宅のパソコンで仕事したいっての。

弁当作って、８：１５からひたすら自己研修か。
生徒呼んで補習って、教師の都合で出来るわけないだろ。

こーゆー、狭い教育界を知らないヤツが叩いてくると、教員は惨めにならざるを得ないよね。
てか、惨めな職種なんス、ホント。

私はSEですが、休日を利用して本屋で調べものしてますがなにか?
私はSEですが、自腹の携帯を使って出先でネットを検索してますがなにか?

(*´Д`*)ハァハァ
美少女のくっきりワレメが見れるサイトがあった…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

>>828
特別欠勤をとればよい。
（この看護につかえるよ）

>>831
つうか、ちょっとは勉強したら？
民間リーマンの方がはるかによく本を読んでるし、
自分の領域周辺を勉強してる。

教師って、親方日の丸をいいことに緊張感なさ過ぎ。

夏休み、管理職不在の時に　”教員には研修権があるから、事務員だけが留守番を頼まれる”
のですが、研修権には水戸黄門の印籠のような効果が付与されているのですか？

>>836
あれま！
日直っていないの？
研修権なんて、法的に何の裏づけもない組合用語だけど。
研修義務はあるけどね。

国民は教員の研修結果に対して、その成果を開示する権利、
また、文科省・地方教育委員会に研修成果の測定を実施し
その結果を開示する権利があると思うけどね。

とりあえず、まず、学力不足教員をなくすため、毎年、夏明けに
教員の学力テストを要求しましょう。

>>837
はるか昔には日直はあったそうですが・・・・・
それも組合の力で粉砕されてしまったそうです。
理由は”日直制度は教員の研修権を妨害する悪しきもの」だからだそうです。

うちの県は ふつーに 日直ありますよ。
ない所もあるんですね。

夏休みでも日直は 1日中職員室待機です。
昼食も 外へ食べに出られません。

>>839
普通の会社じゃ当たり前なのだが

>>839
そうなんですか。私は逆に「日直がある県があるのですね」と驚いています。
昼食、食べに出るななんて言ったら、管理職でも袋叩きにあいますよ。
っていうか、管理職が食べに出てるし（爆笑）事務員に留守番させてね。

>>839
実態として日直を置くかわりに、非日直者は本来の勤務時間より
かなり短く、要するにアバウトに勤務している場合が多いけど、
これは、違法ですよね。日直を置けば条例で決められた勤務時間を
縮めていいなんて、どこにもそんな条文ないのに、管理職も勝手に
解釈して認めてる。

学校っていつから治外法権になったんかいな？

それと、うちらの方では、従来は日直に昼の外出を認めない代わりに
1時間の早帰りにしていたけど？

>>841
管理職は労基法上、昼食の休憩を職場の実情によっては
とらなくても仕方ないことになってるが、ヒラは取らなければならない
ことになってる。で、労基法は強行法規だから、従わなければいけない。

つうか、そんなことどんな田舎の県でも管理職用の法規研修でやってるはず。
知っているけど、職場の生の力関係で知らん顔してるわけだ。

自宅研修とかせこいことせずに、休暇を認めてしまえばいいんだよ

その代わり給与は行政職並みに引き下げな　

844さんに賛成！

>>844
それでももらいすぎ。
どこかで年３０万とか言う試算が出てたがそれでいい。

>>840
労基法３４条２項違反。監督署に相談汁！

>>846
ネタとしては面白くないし、
本気だったら判断基準を疑う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

皆、嫉妬を正義と勘違いしてるだけだといえよう

>>850
動機＝嫉妬
効果＝正義

でよろしいでおま！

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教員さんはなぜ長期休業中は午前中2時間くらい出勤して
一日出勤扱いになるのか教えてください。
何かの特権があるのですか？？？？

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>>1-1000

馬鹿な子供相手にガンバてんだ休ませろ！！

>>853
今でもそんな学校あるんだ！！
何県？

>>853

それって、出勤ボまたは動静表では、なんの職免や休暇もなしに
1日出勤したことになってるの？

もし、そうなら、完全に違法だね、組織ぐるみの。
すぐ、新聞社に電話を入れるべきでは？
情報ソースの秘匿は必ず守ってくれるし、
職場に取材に来るときは事前に連絡が入って、「知らん顔してください」
って言われるよ。

安心してタレ込んでいい！

こいつらの腐りきった根性は矯正不可能だ即刻退職勧告すべし、世の中優秀な人間が出番まちしてるぞ、税金泥棒は追い出してしまえ。

馬鹿が
言訳の為に
学校行ってるだけ
何にもしてない
何かしてるんだったら
プログラマー並に
タイムスケジュール上げてみろ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>858 兵庫県ですよ。
>>859　そのとおりです。

だから夏休みは有給１５日分取れって。
冬や春はどうせ取れないんだし

これなら違法じゃないし、土日入れれば３週間休める。

なんで自宅研修なんだろ。

>>864
彼らの思考ってのは、ズル研修が教員の「権利」と思い込んでる。
まじで。
自分たちは、許されると。

どこかで、ニセがばれたヤシを懲戒免職にしない限り、
こっそりのでっちあげ研修は続くよ。

>>865
合法的に３週間の有給（これは取れる取れないは別にして行政職、民間でも取得可能）
が取れるのに