教師は世間知らず Part17

1 ：へんてこりん論者：03/11/25 21:55 ID:i84aS/6Q

＊教師は世間知らず、っていうより、世間を笑い死にさせようとしてるんだと思う（Ｗ
というわけで、Part17ですｗ

2 ：へんてこりん論者：03/11/25 21:57 ID:i84aS/6Q

3 ：実習生さん：03/11/25 22:26 ID:sDMPzdL4

>>1
世間知らず？
そんなの簡単だよ。職業の種類だけ学校を作ればいい。教師はもちろん
それぞれの道のプロ。必要なことしか教えない。もちろん、その道で必要な作法や
道徳や法律や金勘定もばっちり教える。

そうしたら、教師は世間知らずだなんて誰も言わなくなる。生徒だって、数学は
将来使わんだの英語は使わんだの文句を絶対言わなくなる。

世間知らずとか世間を知ってるとかいっても、しょせん自分の生きてる世界だけの
ことよ。だったら自分の仕事に必要なことを知ってたらいいじゃん。

4 ：実習生さん：03/11/25 23:33 ID:W5kCqYKP

>>3
だからよ、そういうふうに批判する方が悪いって態度が世間知らずなんだよ。
世間知らず教師は学校で作られんの。
オマエみたいに既に手遅れの香具師等は駆逐されるだけだから、せめて
ネクタイの締め方でも練習しとけ(w

5 ：へんてこりん論者：03/11/25 23:41 ID:ne9hudNF

昨日はバカやっちゃったんで今日はマターリ行きましょうｗ

今日の夕方のニュースはすごかったなあ。
あれ、やらせだったのかな？

「毎日あんなミニスカートの女生徒見てたら、おかしくなって、やりたくなる。」

てな現役教師の発言だったぞｗ
しかも懲戒処分の教師は喪が明けたらのうのうと教師やってるって。
マジなの？
さっきも書いたけど、こんな教師の神経は疑うけど、その周りの教師の神経もどうなっちゃってるのん？

「まあ、先生。これからは御自分の性衝動をうまくコントロールするようにして、過去のことは早く忘れましょう。」

ってな感じでやってるのかな？
うーむ、妄想するとおぞましいなｗ

6 ：実習生さん：03/11/25 23:45 ID:W5kCqYKP

しかしよ、子供への猥褻で挙げられる不心得者は
狂死に限ったことじゃないだろうが、
職種ごとに見ればダントツにトップだろうな。
職業倫理がいかに薄っぺらぺらぺらぺーかということの証拠だわ。

>>へんて　悪いオトナ(○○)になっちゃダメだぞぉ

7 ：実習生さん：03/11/25 23:51 ID:+PIlxrA5

あっ！

末端の兵隊がこのていたらくだと、監督浣腸のやつ等も同じに違いない。

8 ：慶子：03/11/26 00:09 ID:dlv9KwuE

ttp://keiko.fam.cx/

9 ：世間知らず：03/11/26 00:14 ID:YGNJIPjI

>>5
あれ、キミまだ熱心にカキコしてるんだねｗ
まあ、自分がバカやってるの気付いたみたいだから、
成長はしてるんだなｗ

しかし、教師の不祥事に話題を絞って書いてる限りは、
キミの無知ぶりを晒さずに済むから、しばらくその路線でいくのは
いいみたいだねｗ　　うんうん、成長してる、成長してるｗ

友達にもこのスレ宣伝しておいた。いつかそいつも書き込むかもしれん。
ていうか、キミも友達くらいいるでしょ？　誰か連れてきたら？

『ワロタ』とか『笑い死ぬ』とかさ、一人で黙々とキーボードでそう打ってる
キミを想像して、俺は友達と大笑いしたけどねｗ

あと俺のツレから言わせると、キミって「ネオ麦」入ってるらしいから、
気をつけたほうがいいよ、へんてこりん鳥頭クンｗ　　

10 ：実習生さん：03/11/26 00:19 ID:YE6hbcQa

現在の日本の学校教師は世間知らずどころか共同体維持の為の管理
装置の域にまでなってしまっている。　クラスでの異質な生徒を徹底
的に排除するには無意識的にいじめっ子に協力する。要は共産主義と同じだ。

11 ：実習生さん：03/11/26 00:26 ID:qyF7E3FS

＞１
う～む、Part16 の前口上もよかったんだけどな。

12 ：実習生さん：03/11/26 00:37 ID:fIB3jbEV

教師の名言
63 名前：名無しさん＠４周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/25 21:53 ID:JvJ9Zrdr
ボクにとってキミたち生徒は、何よりもわいせつな存在なんだ！

13 ：へんてこりん論者：03/11/26 00:44 ID:+s3tO43+

>>9
おやまｗ
今日は昨晩みたいなバカはやめようね。
ちゃんと、先輩の俺のほうからあやまったから許してくれると思うけど・・
高２？でＮｅｗｓｗｅｅｋの教育関係のページ読んだり勉強熱心だし、人間的にもそろそろ大人にならないと。
許してくれるよね？
ね、間抜け表現世間知らずちゃんｗ

14 ：へんてこりん論者：03/11/26 00:46 ID:+s3tO43+

>>11
スマン
前スレ>>962があまりに笑えたんでｗ

15 ：世間知らず：03/11/26 01:11 ID:YGNJIPjI

へんてこりんクンのこと、『教師に恨みを持ってるバカ』って言う奴
多いけど、違うと思うな。

どっちかというと、優等生の方が教師に対する嫉妬や恨みが強いと思う。
俺みたいな劣等生は、教師の批判なんておこがましいと思っちゃうしなｗ
人間的に大人になる、なんてどういうことかも分からんしｗ

ていうか、へんてこりんクンは、
自分では教師の不祥事見つけられないのかなｗ
いくらでもあるんだったら、いくらでも貼ればいいのにｗ
代わりに貼ってやろうかな。

16 ：へんてこりん論者：03/11/26 01:25 ID:+s3tO43+

>>15
あ、来た来たｗ
待ってたんだよ。
ホントに昨日はゴメンよ、俺が悪かった。
年下をおちょくったりして、俺のほうが大人気なかったよ。
友達いっぱいつれてきてｗ
中には教師叩きして憂さ晴らししたい奴もいるだろ？
俺のことが気に入らないということで、俺を叩いてもいいからさ。
でもなんかまた、２ｃｈらー定番の煽り始めそうなんで、ちょっと君が心配なんだｗ
せっかく勉強熱心なのに、頭でっかちってかっこ悪い人になって欲しくないし。
一晩バカやったんで情が湧いちゃったのかな？ｗ
ね、許してくれるよね？
ね、間抜け表現世間知らずちゃんｗ

17 ：実習生さん：03/11/26 01:31 ID:2PGlFK8Y

教師は、自分より「できる」生徒を確実に潰しにかかるからね。
でも、教師だけでなく、研究所の職員同士でも、企業の社員になっても同じ。

気に入られない奴が進路を絶たれる結果になるのも同じ。
上司が部下に地位を利用して、直接的間接的セクハラをするのも、教師が
気に入った生徒に甘かったり性的関係を持ったりするのと同じ。

だからといって、教師は悪くないのかというと、勿論そうではないが。
学校内の生徒や教師に問題があり、且、表立った問題になった際には、
校長や教頭の出世・退職金問題に大きく関わってくる為、過去には学校全体で
全力で隠蔽してきた。
最近はインターネットの普及で、父母のネットワークが広がった為に、
問題があってもすぐに父母間に伝わり、隠蔽ができにくくなってきているのは
良いことだと思う。

しかし、個人的には、賃金を貰っているため生活できなくなる可能性のある
社会人同士のほうが性質が悪いとは思っている。

学生は、まだ模試の偏差値が高ければ救われる部分があるし、自分で努力し
勉強して見返すことができる比重が高いから、その分は楽。

しかし、世間知らずの学生どもに、世間知らずと言われている教員達が哀れだね(w

18 ：実習生さん：03/11/26 01:33 ID:jjaIG+bn

世間ってなんだ？何を知ってれば世間を知ってることになるんだ？

19 ：へんてこりん論者：03/11/26 01:45 ID:+s3tO43+

>>17
途中から意味わからんかったけど。
哀れだよね。
教員ＯＢの叙勲の仕事で忙しくて日曜日もない校長も、屋根裏のぞき校長も。
哀れだよね～ｗ

>>18
そ、何を知ってれば世間を知ってることになるんだ？
なんだろうね？ｗ

20 ：実習生さん：03/11/26 02:26 ID:2PGlFK8Y

「世間しらず」については、へんてこが散々言ってた言葉があったが、それでは足りないか？(w
「世間」や「世間知らず」の単語についての議論は散々過去スレで議論されている。

「世間」は各々で違うから、一概に他人のことを「世間知らず」と決め付ける人間も、
ある意味では「世間知らず」である。
子どもには子どもなりの世間があるし、教員は教員の世間がある。

ある程度のレベルの家庭の子女が通う私立の学校ならそれほど差は無いが、DQNも混じる
ような幅広い層から成る公立の学校では、自ずと「世間」の意味する内容は異なる。
また、かなりの閉鎖空間である学校と、それ以外でも、また大きく異なる。

「世間知らず」の代名詞である、お嬢様や有閑マダム達にも世間があるわけだ。
そういう世界で生きていない場合には、お互いに「世間知らず」「常識が無い」と
思われるだろうな。

何より、教員同士の「世間」を知らないと、出世などとても出来ない。
教員間の世間知に長けた人間が校長をしている場合も多い。

21 ：実習生さん：03/11/26 05:14 ID:hd3cIYJN

>>17-20
確かに「それぞれの世間」というものがあるが、それで済ませていいのか。
じゃあ、逆に考えて、今の教員には何かが足りない（それを世間知らずと呼ぶとして）
と、ここにいる人は感じているわけだ？
教員がもっと、何を知っていたら教育が改善・発展するだろう？

22 ：実習生さん：03/11/26 06:49 ID:EaOH7n2Z

>>20
お前は「世間知らず」を、
「閉鎖的集団の自己中心的ルールからはみ出す者」のことだと思ってるのか。
「ムラ社会の掟」を「世間」と読み替えるのはこじつけに等しい。

「教員間の世間知に長けた」ってナニそれ？(wwwwwwww 公金を誤魔化す悪知恵のことか？

23 ：実習生さん：03/11/26 07:13 ID:E/FdORoY

>>22
その考えは全面的に間違っているぞ。
誰でも、職業につけば、まずその職業でのしきたりやルールを徹底的に仕込まれるんだよ。
いくら自己中心的ルールといえども新米に批判は許されない。
そうやって、いっぱしの職業人になってはじめて、社会への展望が開け、自分の仕事に
創意を生かすことができる。
おまえみたいな奴は、仕事につくたびにピーピー文句を言って転職をくりかえす
社会不適応者だな。

24 ：実習生さん：03/11/26 11:15 ID:Koty9zOb

自分よりも優秀な人（保護者が医者、弁護士、高級官僚など）の前でも、偉そうなことを言う。
こんなのは、教師くらいだ。

25 ：実習生さん：03/11/26 12:27 ID:OnLA4Fli

優秀とされている人が人間として総合的に立派とは限らんのだけれども。
親の金で医師免許を買ったようなボンクラ医者も居る。
勉強だけしていて、人間的に欠落が多くバランスの取れていない高級官僚も居る。
学生時代優秀だったために、DQN落ちこぼれ生徒の気持ちが分からない教師も居る。

それはさておき。

医者や弁護士の子どもが学校に居たら、そのことについては教師が偉そうでも
仕方ないんじゃないかと思うが。
子どもを預かっている事実を盾に、幾らでも偉そうに振舞うことも可能。
逆に、教師同士なら卑屈なくらい低姿勢の人間も居る。

結局は、自分の進退に関わる相手には、外部の人間でも低姿勢になる。
教員は子どもを人質に取り、職場の組織に「守られて」いるから横暴に成る率も
高いかもしれない。

しかし、大企業に勤めていても、社内で世間が完結してしまう場合もある為
「世間知らず」であることは多い。

大学教授などの研究者でも、医者でも弁護士でも、同業者以外には結構偉そうな
口をきいていることが多い。

教師に限らず、大人も子どもも、中身の無い人間が無闇に虚勢を張ることは多いな。

26 ：へんてこりん論者：03/11/26 16:48 ID:3m7Sy2aX

教師を世間知らずと言ってるのは、あの「へんてこりんさ」を「世間知らず」と言ってるわけ。
へんてこりんさって何よと聞かれたら、世間知らずと表現すればぴったりなわけ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
環境が教師をへんてこりんな人間にしてしまうんだろうけど、その環境が正に「世間知らず」なわけね。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとか「へんてこりん」なのよ。

27 ：へんてこりん論者：03/11/26 16:49 ID:3m7Sy2aX

>>20-25
あまりにウザッタイだろうと思って今回コピペしなかったけど、またこの話になる悪寒。
Part5-7くらいで散々やったけどね。
ずいぶん前のことだから、俺の妄想をもう一回書いとくよ。

「教師は世間知らず」という場合の「世間知らず」は>>20、>>25が言ってるのとは若干意味合いが違うのだが、その若干の部分が決定的なのだ。
この場合の世間知らずは教師特有のそれを表現したものなんだな。
もともとは教師に対する「変な感じ」だったと思うが、多くが共通の感触だったのだろうね、それを表現する言い方が自然に発生したわけだ。
ただ、感触なので、ダイレクトにいいのが生まれなかった。
「へんてこりん」じゃぁあんまりだろ？ｗ
そこで、教師の置かれた環境を表現に使うことで生まれた言い方なんだな、「教師は世間知らず」。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
それがあまりにぴったりなんでここまで一般的に使われるようになったってことだね。
他にも「教師は社会音痴」なんてのもあるし、最近だと「教師は世間知らず、っていうより、世間を笑い死にさせようとしてる」なんてのも出てきたしねｗ
よく、「じゃあ、世間を知ってる職業ってなんだ？」とか、「何を知ってれば世間を知ってることになるんだ？」みたいな設問を考える人がいるけど、俺の妄想から言わせるとしかるに、発想があさってということだな。

28 ：へんてこりん論者：03/11/26 16:50 ID:3m7Sy2aX

ついでに妄想続きｗ
その「感触」を支える教師の奇行・愚行・変態にも注目しないとねｗ
屋根裏のぞき校長に代表される、世間から注目された奇行・愚行・変態によって教師に対する「感触」を得ることが出来るけれども、これらは「超へんてこりん」が自制心を綻びさせた結果として表面化したものによるわけだ。
それこそ何十万人もいる公務員教師。
中にはヤバイのもいるだろうけれど、「超へんてこりん予備軍」がその何十倍、何百倍もいるからこその結果だと捉えるのが自然な発想だよね。
「教師の性犯罪と世間知らずを結びつけるのは違う方向」なんていう意見もあったけど、俺の妄想だと同じベクトル。
まあ、そいつらがへんてこりんなんだけれども、その人たちから得る共通の「感触」。
ＴＶの討論会で一人だけバーコードの教師がかもし出すえらそうな雰囲気ってのがあった。
店員やってるが、一番無礼なのが教師だというのもあった。
風俗店に勤めてるが、教師の世間話がサイコーにつまらない、なんてのもあったかな？
俺が感じてるのは、他の職業人が共通にもつ厳しい雰囲気の無さ、ということだな。
「教師は世間知らず」、「へんてこりん」、要はこいつらのことなのだ。

はぁ～、ひでー文章だなｗ
やっぱり作文能力サイテーだな、練習にもならねーや。
お粗末。

29 ：実習生さん：03/11/26 17:22 ID:jjaIG+bn

＞要はこいつらのことなのだ。
そこの限定をしないから、結局話があさってのほうに行くんじゃないか？

30 ：実習生さん：03/11/26 21:13 ID:P2HmkLcE

ＴＢＳラジオで緊急アンケート

わいせつ行為で処分された教師が過去最高に。
これは「個々の教師のモラルの問題」、あるいは
「学校という職場の質の低下」の問題。
どちらの問題によるところが大きいと思いますか？

　A 教師のモラルの低下
　B 学校という職場の質の低下

投票はここから
http://www.tbs.co.jp/ac/

31 ：実習生さん：03/11/26 21:25 ID:OkiqvOU9

>>27-28
これは君じゃなくて、他の人が答えてくれたほうがいいんだが、教師に
そういう性質があるとして、それで学校としての仕事にどう差し支えるのかだ。
どんな職業の人にも、それぞれの偏りがある。
教師が一般人の平均からずれていたところで、学校としての現状の働きに
問題なければいいわけだ。しかし、実際に組織としての学校の性能に不満が
あるんだろう？それが何かを言わないと、教師をどう変えるべきか、出てこない。

これは単に叩きたいだけの君からすれば「あさっての方向」だろうから、
他の人の意見を聞きたい。

>俺の妄想だと同じベクトル。
性に対する寛容は、むしろ一般社会が本場。女を口説けない男はバカにされ、
プレイボーイが賞賛される。ちょっと前まで上司のセクハラは当たり前。
目くじらを立てる奴は石頭だと変人扱いされる。教師のそれは禁欲的な社会の
あだ花といえよう。犯罪率も一般より低い。

32 ：まじかる：03/11/26 21:52 ID:Z4xE8KIY

教師に質問する。

教育をする意味って何ですか？

33 ：実習生さん：03/11/26 21:59 ID:JkVLr6fi

>>32
掲示板の使い方として、そういうことを聞くときは、自分の問題意識とか、
質問の意図とか、それを聞いてどうするのとか、はっきりさせるべし。
図書館にいってみろよ、そのテーマだけで書棚がぎっしりだよ。

34 ：へんてこりん論者：03/11/26 22:05 ID:KbQb8NcX

>>29
まあここの性格上、限定のしようが無いしな。
だからこそ趣があるとも言えるわなｗ

>>31
レス番、俺につけといて「他の人が答えてくれたほうがいいんだが」ってｗ
新手の釣り？
反論してるわけでもないしね。
君の場合は「世間知らず」、改め、「礼儀知らず」かな？ｗ

＞犯罪率も一般より低い。
それって、どういう統計？

35 ：実習生さん：03/11/26 22:14 ID:No9+UPRu

>31
教師の犯罪率が低いと言っても、どこまで信じられるか分からないな。
叩けば埃はいくらでも出てきそうだと思う。

例えば性犯罪では、相手が「子ども」ということが何よりの問題だろう。
現時点では、未成年を性交渉の相手にすると犯罪者とされる制度だということもある。

「制度」で片付けるのではなく、生徒が子ども相手に性交渉を持つのが犯罪だという
理由を考えるとしたら、自分としては、以下の内容。

最近の小中学生は「純真無垢」とはとても言えないような子どももいるが、それでも
まだまだ一般的に大人の狡猾さには及ばないだろう。
（教師のほうが純真と言うか単純バカの奴も居るのだが。）

大人ならば転職や配置換えなどで職場を変えるという手もあるが、子どもは学校という
閉鎖的な空間の中で、基本的に逃げ場は無いと思う。
（まだまだ転校や自宅学習などは、世間からの偏見が多いのは言うまでも無い。）
子どもが被害者となる犯罪行為が仮にあったとしても、「子どもの言うことだから」
と、ごまかし取り合わない場合もある。これは教師の温床の一つではないか？

また、成人ですら自分の望まない性交渉によって深く心に傷を負う。
まして、それが子どもの立場になれば、更に精神的に深い傷を負うことも想像に難くない。
教師という立場を利用し、個人的な欲望を満たす代償としてはあまりに大きいと思う。

その自覚が無い、または麻痺してしまっているような教員については叩かれても仕方ない。
前に誰かも書いていたが、どんな仕事をする上でも常にその欲望と戦っている訳だが、
「大人」同士である一般社会よりも、その欲望を強く守らなくてはいけない教員が
聖職とされていたのは尤もだったろう。

36 ：実習生さん：03/11/26 22:18 ID:JkVLr6fi

>>34
31だが、礼儀しらずは君のほう。以前のスレで議論をしようとして
君に逃げられたから、別の人の意見を聞きたいと書いただけのことだ。
どうせ答えないんだから、反応しなくていいよ。

犯罪率はこっちのスレを参照。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1064290711/553-564

37 ：実習生さん：03/11/26 22:28 ID:JkVLr6fi

>>35
あなたの言うとおり。ただ、教師の脳内、心の中まで完全管理することは
不可能だから、
・事件が起こりにくい「しきたり」を作る、たとえば個人指導はオープンな場で行う。
・地方によってはやっているが、「教師にセクハラされたらここに言え（電話番号が書いてある）」
という掲示を教室に出すのも抑止力になる。
・第三者による学校評価を取り入れ、学校の閉鎖性を破る。
・セクハラ防止研修に力をいれ、石頭といわれようが、性に放漫な言動を注意しあう。
・なにより、信頼される苦情受付窓口をつくり、被害者の保護と事件の厳正な調査をする。
といったことで防止していくしかあるまい。

38 ：へんてこりん論者：03/11/26 22:31 ID:KbQb8NcX

>>36
え～？
逃げた覚えはないな・・ｗ
レス番つけといて、反応するななんて、そっちこそ礼儀知らずじゃない？ねえｗ
それこそ、君が反応しなきゃ済む話だろ。
ちゃうか？

＞なお、全国的な比較は明確なデータがありませんが、2002年はだいたい月に2件
＞ほど教員がわいせつ事件で逮捕される記事がでていましたから、
＞ざっと24件、一般人は強姦と強制わいせつの認知件数が年1万件ほどなので、
＞大雑把に見て、24÷100万×8600万÷1万＝0.2　となり、
＞教員は一般人の５分の１ほどになります。
↑
犯罪率も一般より低い統計ってこれ？

39 ：31：03/11/26 22:36 ID:JkVLr6fi

>>38
前半は、そう思うなら思ってていいよ。
後半は、2002年の方はまだ確定統計が発表されてないみたいだから、
2001年のほう(563)の方がいいんじゃないか。

40 ：へんてこりん論者：03/11/26 22:41 ID:KbQb8NcX

>>39
＞2001年については検挙者数の確定数値があり、一般人は強姦1277人、強制わいせつ2236人。
＞教員（大学・幼稚園・専門学校等も含むと思われます）は強姦5人、強制わいせつ20人。
＞同時期の教員は1727785人。　25÷1727785×8600万÷3513＝0.35
＞教員は一般人の３分の１ほどになります。（警察庁、文部科学省のサイトにある統計より計算）
↑
これ？

質問。
この場合、一般人ってどういうくくりなの？

41 ：実習生さん：03/11/26 22:52 ID:JkVLr6fi

>>40
561からの流れで、15～64歳の人口のはず。
http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/3/t_1.html
によると、2001年の15～64歳の人口は86033000人。
男女比の問題があるけど、教職員の54%が男なのでこのままでよいだろう。

42 ：教諭･･･博士（教育学）：03/11/26 22:54 ID:wdMlomJv

>>32
>教師に質問する。
>教育をする意味って何ですか？

これに誰も答えられないんですか･･･
自論でもいいから答えてみてください。

以下私の回答です。
人間社会でひとして活動し生きていくための手ほどきを行うこと。
（広義の意味で。）

43 ：教諭･･･博士（教育学）：03/11/26 22:56 ID:wdMlomJv

>>33
>図書館にいってみろよ、そのテーマだけで書棚がぎっしりだよ。
たくさん読んだのなら、それを一言に要約し、答えなさい。

44 ：実習生さん：03/11/26 22:58 ID:9UeXmLFR

>>41
話半分に聞いときます　犯罪者って無職や低学歴が多いんじゃないかなあ？
性犯罪に限っては

45 ：実習生さん：03/11/26 22:58 ID:JkVLr6fi

>>42
そういう漠然とした当たり前の答を、とくにこの板でわざわざ書いても
意味がないからですよ。

46 ：実習生さん：03/11/26 22:58 ID:mBj6lpMZ

>>43
まぁ、アレだ。　こんなもんでイイか？　

47 ：実習生さん：03/11/26 23:00 ID:9UeXmLFR

>>42
「する」がついてるよ、質問には

48 ：実習生さん：03/11/26 23:03 ID:No9+UPRu

それだと、「教員」と「教員以外」という括りなのか？
ちょっと基準が曖昧だと思う。
また、日頃接する異性（とは限らないが）の年齢が、低い場合には、性交渉の対象も
自ずと低くなる。手近なところで済ますのは、大人同士でも同じ。
検挙するにしても、セカンドレイプの問題もあり、被害者として名乗り出られるような
気丈な未成年がどれだけ居るかは疑問。

>へんてこ
とりあえず、文章作成能力が無いことは分かった。
日本人として、母国語で持論を展開できないのは致命的では？
進学したとして、外国語の論文等の読み書きはどうするんだ？
まずは、質問内容に対して具体的に回答することから始めたほうが良いのでは。

49 ：実習生さん：03/11/26 23:05 ID:No9+UPRu

随分レスが進んでしまった。すまない。

48は、>41へのレス。

50 ：へんてこりん論者：03/11/26 23:06 ID:KbQb8NcX

>>41
え？
教職員の性犯罪率と、15～64歳の人口のそれを比べたわけ？
それで君は、一般人の性犯罪率より教員のそれのほうが少ないと言ったわけだ。
ほう・・・
で、このことで君が述べたいことは何？

＞性に対する寛容は、むしろ一般社会が本場。女を口説けない男はバカにされ、
＞プレイボーイが賞賛される。ちょっと前まで上司のセクハラは当たり前。
＞目くじらを立てる奴は石頭だと変人扱いされる。教師のそれは禁欲的な社会の
＞あだ花といえよう。犯罪率も一般より低い。
ここで使われている、「犯罪率も一般より低い。」は、他の文章とどう関係するわけ？

51 ：へんてこりん論者：03/11/26 23:08 ID:KbQb8NcX

>>48
謙虚に承っておきます、ハイｗ

52 ：実習生さん：03/11/26 23:10 ID:JkVLr6fi

>>44 >>48
そこまでの突っ込みに返答できるような統計資料はないんじゃないかな。
一般人の場合も、被害者が訴えないとか示談で済ませるとかあって
実際は検挙者数の何倍とかいろんな人が勝手な推測をしている。

53 ：教諭･･･博士（教育学）：03/11/26 23:10 ID:wdMlomJv

楽しくなってきました！！
わたしは（ちょっと日本語変でしたが・・・）答えを一つ出しましたので、
みなっさんの仰る
漠然ではなく、「する」に言及したご回答をあげてください。

54 ：実習生さん：03/11/26 23:12 ID:pmKUYZ2W

今ｔｂｓラジオの暴露話すごいぞ。

55 ：実習生さん：03/11/26 23:13 ID:JkVLr6fi

>>50
教員社会のほうが、性に関して一般より潔癖な傾向がある、ということ。
それでもゼロでないのはけしからん、というならその通りだ。

56 ：実習生さん：03/11/26 23:14 ID:JkVLr6fi

>>54
こっちでは入らんから良ければ紹介してください。

57 ：へんてこりん論者：03/11/26 23:20 ID:KbQb8NcX

>>55
そりゃ、一般より潔癖な傾向があるんだろうなｗ
それが言うところはどういうことなの？
塾講師と比較して、とか、技術系民間企業会社員と比較してというなら、まだ、その意味を考察することができるんだろうけれども、一般人と比較してどういう意味を考察するわけ？

58 ：実習生さん：03/11/26 23:20 ID:2kPdYepc

ところでだ、Part17にもなってまだ愚劣極まりないレスを必死で書き込むバカがいるがね、
例えば>>23だが、
個別村の「しきたり」が社会が獲得した「智」と同じだと強弁してるよな。
人の善意をやり取りする高度な人智が、個別村の生存知と同列と言い張るとは、その愚かさにおいてたとえるものも無い。
狂死の独善性が世間から批判の対象となる根源はまさに、第三者の視線を意識する狂死の知力の退行に他ならない。

59 ：実習生さん：03/11/26 23:27 ID:pmKUYZ2W

＞56
元公立中学の講師がいた学校で胸を触られたという生徒がいて、教頭や校長に話しが行っても、
“もう３年生だから今騒いでもしょうがないですよ”という対応で、結局“問題化”はしなかった。
その後、教師同志の飲み会で、“もっとおとなしい子にすればよかったのに”というアドバイスが同僚教師からあったとのこと。
その生徒は学校に来なくなり、その講師がなんとかしようとすると、“あなた講師でしょ？”と賛同は得られなかった。

この話しの前、ゲストの教育評論家が、教師はクラスで一人でものごとを解決しようとしがちだから、飲みながらでもいいから、
意見交換をした方がよい、という主旨のことを言っていたが、「これじゃしょうがないですね」とほとんど絶句していた。

この後も、学校は問題を内々で片付けようとするとの発言が続く．．．。

オレもながら聞きなので、訂正あればおながい。

60 ：実習生さん：03/11/26 23:28 ID:kb4C0gaS

＞教師は、自分より「できる」生徒を確実に潰しにかかるからね。
うーむ。そんな生徒はいないと思うが・・・。
桐蔭とかだとありえるかもしれないが・・・。

職場だとライバルだが、（立場が同じってことね）
教員と生徒だと、教え・教わる関係だからね。
あと、どんだけ遊んだとしても、大学出てるからね、その教員は。

先生よりできるって・・・。脳内じゃないのか？

61 ：へんてこりん論者：03/11/26 23:30 ID:KbQb8NcX

>>55
こういうことか？
生殖機能を有する日本人の中で、教員は潔癖性において上位の職種集合として位置するｗ
こんな感じか？
ちゃう？

>>59
何それ？ｗ
TBSラジオ？一般中波放送？

62 ：へんてこりん論者：03/11/26 23:34 ID:KbQb8NcX

>>60
運動とか、地理だけとか、歴史だけなんていうのなら教師より出来る奴は俺の周りにいっぱいいるｗ
でも、それをつぶしにかかってる教師はいないなｗ

63 ：実習生さん：03/11/26 23:36 ID:pmKUYZ2W

＞60
＞＞教師は、自分より「できる」生徒を確実に潰しにかかるからね。
＞うーむ。そんな生徒はいないと思うが・・・。

オレの知り合いの子供は帰国子女だったけど、
やっぱり英語の教師に嫌がられたみたいだよ。

＞61
そうだよ。もう終わったよ。
でもホームページにこんな意見↓あった。

＞昨日、テレビの報道番組に教員が出てきて、
＞「教師の半分は（教え子と）やりたがっている。」
＞と発言していました。しかも、教え子に対する性欲を我慢していると「ストレスがたまる。」などとも言っていました。

こんなことあったの？どの番組だ？
もう笑うしかにゃい。

64 ：実習生さん：03/11/26 23:37 ID:jjaIG+bn

>>32
教育を「する」の、主語によって意味が変わってくると思う。

65 ：へんてこりん論者：03/11/26 23:41 ID:KbQb8NcX

>>63
そのテレビ報道見たよｗ
>>5
俺もたまたま見てて目が点になったもんｗ
どこの局かはわからなかったなぁ。

66 ：実習生さん：03/11/26 23:45 ID:JkVLr6fi

>>57
そういう統計資料があれば面白いとおもうけど、悪いが現時点では今までに
書いた以上のことは言えない。

>>63
教員関係に限らず何でもそうだが、そういうインタビューの類は面白そうなものを
選んでいるだけだから、笑う対象にはＯＫだが、議論の材料としては難しい。
真面目に「教え子とやりたいか？」なんてアンケートを取ったら、圧倒的にＮＯと答えるに
決まっているので調べようがない。教師の半分と言ってるから、たぶん男は全員オオカミとか
その程度の話だろう。

67 ：実習生さん：03/11/26 23:48 ID:JkVLr6fi

>>63
ついでに、それをストレスとして自覚できるのが立派な（まともな）教師だ。

68 ：へんてこりん論者：03/11/26 23:49 ID:KbQb8NcX

>>66
君の例の統計計算さ、
「笑う対象にはＯＫだが、議論の材料としては難しい。」
と、評価したくなったよｗ

69 ：へんてこりん論者：03/11/26 23:52 ID:KbQb8NcX

>>67
＞ついでに、それをストレスとして自覚できるのが立派な（まともな）教師だ。
↑
ワロタ

70 ：実習生さん：03/11/26 23:52 ID:JkVLr6fi

>>58
この板の人は、教育問題と直接関係のない煽りレスを好んで叩く傾向がある。
あなたもそうだ。
前に出ていた企画会議のやつもそうだ。

71 ：実習生さん：03/11/26 23:54 ID:JkVLr6fi

>>68
それでもいいだろう。しょせん統計は統計。どう使うか、どう解釈するかは見る人次第だ。

72 ：へんてこりん論者：03/11/26 23:58 ID:KbQb8NcX

>>70
それでもいいだろう。しょせん２ｃｈは２ｃｈ。どう使うか、どう解釈するかは書き込む人次第だｗ

73 ：実習生さん：03/11/26 23:59 ID:F3I+nooq

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74 ：実習生さん：03/11/27 00:14 ID:kaYxdw5N

でも、今日のTBSのアクセスは一種異様な雰囲気だったよ。
いつもは、テーマについて賛成反対論者が電話掛けてきて司会者、コメンテーターを交えて激論になるんだけど、
今日は、電話の参加者の告発にみんな終始黙ったまま。
ゲストの教育評論家もため息だけで、最後にショックでした、という始末。
お通夜みたいな放送でした。

75 ：実習生さん：03/11/27 00:14 ID:dsNTYyQ8

統計上の数字も、書き込み内容の文面も、どちらも読み取る人間によって
内容の受け止められ方が違うのは仕方ない。
どちらも、あまりに曲解と思われるものはスルー。

ただ、統計に関しては、実際にそれだけの事件があったことだけは確か。
もしそれが氷山の一角だったとしても。

>70
都合が悪くなると、意識的・無意識的に論点をずらし、他人の揚げ足取りに走る奴は多いな。

76 ：実習生さん：03/11/27 00:22 ID:8xA3b6we

>>70 >>75
ここは教育問題を議論するスレじゃない。
世間知らず狂死が存在するという問題を議論するスレだ。

77 ：実習生さん：03/11/27 00:27 ID:UZR6K0eH

>>76
そもそも、叩くスレじゃなかったか？

78 ：実習生さん：03/11/27 00:28 ID:8xA3b6we

＞「教師の半分は（教え子と）やりたがっている。」
＞と発言していました。しかも、教え子に対する性欲を我慢していると「ストレスがたまる。」
＞などとも言っていました
狂死の本音だろう。

＞真面目に「教え子とやりたいか？」なんてアンケートを取ったら、圧倒的にＮＯと答えるに
＞決まっているので調べようがない。
おいおい、この板の別のスレでは、教え子とやりたい狂死専門のレスが賑わってるじゃないか。

79 ：へんてこりん論者：03/11/27 00:29 ID:bgZAXzHE

>>70 >>75
＞統計上の数字も、書き込み内容の文面も、どちらも読み取る人間によって
＞内容の受け止められ方が違うのは仕方ない。
＞ただ、統計に関しては、実際にそれだけの事件があったことだけは確か。

統計というのはそれを考察することで事象の傾向を見る為にあるのもだろ？

＞性に対する寛容は、むしろ一般社会が本場。女を口説けない男はバカにされ、
＞プレイボーイが賞賛される。ちょっと前まで上司のセクハラは当たり前。
＞目くじらを立てる奴は石頭だと変人扱いされる。教師のそれは禁欲的な社会の
＞あだ花といえよう。犯罪率も一般より低い。

ここで使われている、「犯罪率も一般より低い。」は、その統計から読み取れる傾向として述べたものだろ？
それを、
＞しょせん統計は統計。どう使うか、どう解釈するかは見る人次第だ。
これじゃぁ何をかいわんやｗ
逃げてるってこういうこと言うんだろ？ｗ
ちゃうか？

80 ：実習生さん：03/11/27 00:32 ID:8xA3b6we

>>77
狂死と議論するスレね。叩かれたと思うのは見に覚えがあるからだろう（以下略してない

81 ：実習生さん：03/11/27 00:38 ID:UZR6K0eH

>>77
一番目立つへんてこが、公言してるから叩くスレだと思ってた。
議論なんだ（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

82 ：実習生さん：03/11/27 00:41 ID:8xA3b6we

自爆テロはもっと西逝ってヤレ>>81　

83 ：へんてこりん論者：03/11/27 00:43 ID:bgZAXzHE

>>81
俺はここで教師叩きして憂さ晴らししている。
ということだぞｗ

84 ：実習生さん：03/11/27 00:46 ID:8xA3b6we

世間知らず狂死を叩くのは、あくまで世のため人のため。
もぐら叩きに似てもないが。

85 ：実習生さん：03/11/27 00:49 ID:UZR6K0eH

議論というからには、議論の前提をはっきりさせてくれ。
世間知らずな教師についての議論なのか、
教師は全て世間知らずという前提での議論なのか。

86 ：へんてこりん論者：03/11/27 00:53 ID:bgZAXzHE

今日は結構叩けたなｗ
相手が教師かどうかは知らんけど。
相手が世間知らずが故、叩きやすいし、叩いた時に憂さ晴らしになる、とも言えるなｗ
最近釣れやすくなったが、面子が入れ替わったのかな？

>>85
そりゃ、なんでもいいんじゃない？
説得力ある意見言えば、おのずと聞く耳持つだろうし。

87 ：実習生さん：03/11/27 01:07 ID:UZR6K0eH

>>86
なるほどね。あんがと。

88 ：世間知らず：03/11/27 05:32 ID:0eGOl0Lh

おーおー、よかったね、へんてこクン。
ていうか一番釣られてるのはキミだと思うけどｗ
キミの場合は「叩く」というよりただ「煽ってる」だけだしｗ

不祥事の記事を貼って強引にコメントして、教師を釣る。
専門的な議論になったらすぐ逃げるｗ

それで「俺は教師叩き」と開き直って、また記事を貼るとｗ
チキンだねーｗ

キミに協力してあげようと思ったけどさ、新聞記事をそのまま貼るの
著作権違反じゃない？　まあ少なくとも出典を明記しなかったり引用に止め
なきゃモラルに反するのは明確だろう。

ほんと、どっちが世間知らずなんだかなーｗ
「犯罪者へんてこりん」、いい響きだｗ

89 ：実習生さん：03/11/27 06:15 ID:HpObFFGa

>>86
へんてこが叩きたいのは教師じゃなくて、ここの発言者なんだ？
なるほど。

90 ：へんてこりん論者：03/11/27 18:38 ID:FlF3PJ54

>>88
おっす、間抜け表現世間知らずちゃんｗ
どれ、どれ・・・あちゃー
何回謝っても許してくれない？
しょうがないかな・・あれだけ煽られると、許す気にはならないか。
もう、あれから３日？くらいたってるんだけどね、残念だな。
君は高２？高１？どっちだっけ？
ま、仮に高２ということにしておくけど、俺と同年代だし、わからんでもないよ、その気持ちｗ
でも、もう一度謝っとくよ。
俺が悪かった。ゴメン。許してね。
「犯罪者へんてこりん」←スゴイことになってきたねｗ
俺が犯罪者と呼ばれようがどうでもいいけどさ、俺以外の人をそんな風に言っちゃダメだよ。
それぐらいはわかるよねｗ
えーと、今日は君の事を何と呼べば機嫌直してもらえるかな？
高２にしてNewsweekの読者、
高２にして教育問題の専門家、
ね、間抜け表現世間知らずちゃんｗ

91 ：へんてこりん論者：03/11/27 18:39 ID:FlF3PJ54

>>89
ま、そういうことだね。
相手が教師かどうかなんてわからないもの。
>>88みたいにさ、自分は高校生だって言ってくれればいいんだけどねｗ
でも教師擁護する奴で、思い上がってそうな奴を叩くよ。
夕べのID：JkVLr6fi なんて結構思い上がってるみたいだからね。
でも、ここまでスレが伸びたんだから、そんなこと承知でやってくるんだろ？

92 ：実習生さん：03/11/27 21:04 ID:vkSafloK

ここのスレには昔から、二言目には統計資料だのアンケートだのと書き込むアホが
住み着いてるが、仮にそんな調査が実施されても、どうせ母集団がどうのこうの言って
事実を認めないに決まってんだよ。
猥褻行為を理由に、１年間で行政上の処分を喰らった人数が８０人以上！
しかも狂死の猥褻事件は今に始まったことじゃない。
単一の職種としては多いに決まってんだろ。

数の多い少ないにこだわって思考を停止する愚か者は狂死ぐらいか(w

93 ：実習生さん：03/11/27 21:16 ID:U4DeSL98

>>92
釣り？

94 ：実習生さん：03/11/27 21:21 ID:86xQjRN5

>>92-93
釣りというより自爆じゃないかな。
>猥褻行為を理由に、１年間で行政上の処分を喰らった人数が８０人以上！
>しかも狂死の猥褻事件は今に始まったことじゃない。
>単一の職種としては多いに決まってんだろ。
これって統計資料じゃん。つまり自分もアホだといってることになる。

95 ：実習生さん：03/11/27 21:23 ID:UvEVJfaL

では結論。

「教師は世間知らず」の住人こそが真の世間知らずである。
漏れも含めて。

以上。

96 ：　：03/11/27 21:26 ID:ym6ip1hU

>>95
あなたの中だけの結論ね。「以上」じゃねーよ。ﾌﾟッ

97 ：実習生さん：03/11/27 22:14 ID:UvEVJfaL

さっそく一人ひっかかりましたな。

98 ：実習生さん：03/11/27 22:15 ID:usWA8CXp

>>93
あたりぃ。小物だけどアホが２匹(94,95)が釣れただろ。

99 ：実習生さん：03/11/27 22:37 ID:VwwdiIo4

>>98
釣れた、というのは心の中で喜ぶものだ。
口に出したら、それこそ思いあがりじゃないか。
（これに対して、釣れた、といってもかまわないが、そんなやりとりをしていたら
本当にきりがないよ）

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ：実習生さん：03/11/27 23:05 ID:SrmQoIEM

空き時間にコーヒーを飲みながら事務仕事。
空き時間に同僚と雑談や、新聞を読んでいる教師。
空き時間も勤務時間であり。給与は支払われている。
スーパーのレジで、お客がいないからと、雑談したり、コーヒーを飲んだり、新聞を読んだりなど、聞いたことがない。
このような事態を注意しない校長や教頭は、管理職として失格である。

102 ：実習生さん：03/11/27 23:11 ID:1RwO5AJx

会社の受け付けは結構暇だから、クロスワードパズルしててもお菓子食べてても
給料もらえるよ？
もちろんこっそり食べるけど。
コンビニの店員さんも結構遊んでる気がするけど。

103 ：実習生さん：03/11/27 23:39 ID:mAP3e/K9

県立高男性教諭を懲戒免職　女子生徒にわいせつ行為－－県教委　／静岡

　◇今年度７件目
　県教育委員会は２６日、県中部にある県立高校の男性教諭（４４）が
教え子の女子生徒に複数回にわたって服を脱がせるなどのわいせつ行為を
していたとして、同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。同校の校長も
服務監督責任で文書訓告となった。わいせつ行為などを理由に教職員が
懲戒免職となったのは今年度７件目。県教委は研修などを実施しているが、
まったく歯止めが効かない状況になっている。
　県教委によると、この男性教諭は１０月に学校活動で校外で宿泊
（２泊３日）した際、引率した女子生徒の部屋に数回入り込んで抱きつ
いてキスをしたり、衣服を脱がせるなどのわいせつ行為をした。その後、
校内でも同様の行為を続けたことから女子生徒が恐怖感を抱き、別の
教員に相談して発覚した。この男性教諭は「宿泊した際に雰囲気に流さ
れてしまい、抑えることが出来なかった」と話しているという。
（毎日新聞）[11月27日19時50分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000001-mai-l22

104 ：隠蔽校長にも処分：03/11/27 23:40 ID:mAP3e/K9

＜暴力教諭＞懲戒免職、卓球部員延べ２０人けが　北九州市教委

　北九州市教委は２６日、市立緑丘中学（門司区）の男性教諭（３５）を
「暴力を伴う指導、常軌を逸した暴言で生徒に著しい苦痛を与えた」として
懲戒免職にした。教諭は卓球部顧問で、判明しただけで部員延べ約２０人
がけがをし、うち４人が通院治療を受けたほか不登校になる部員もいた。
また、事実を一部知りながら「自分の立場が悪くなる」と市教委に報告
しなかった校長（５３）も「管理能力に問題がある」などと３カ月の減給
（１０分の１）のうえ更迭、教育センターでの研修（１２月１日付）を命じた。
（毎日新聞）[11月27日2時47分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000137-mai-soci

105 ：実習生さん：03/11/27 23:44 ID:UZR6K0eH

>>101
随分、ギスギスした職場しか経験したこと無いようですね。

つーか、客がいないところは、客は見ることはできないわけで、
>>101は、スーパーの店員さん？
客は、客のいないところで店員が雑談してても、新聞読んでても気にしない(見えない)から、
同僚と雑談でもしながらマターリ客まっててもいいんじゃないの？

106 ：実習生さん：03/11/27 23:52 ID:EoMhd7CS

数えたわけじゃないが、不祥事は九州で多発してるような気がする。

107 ：実習生さん：03/11/27 23:55 ID:zsulNIWY

まあまあ、へんてこ君。早く管理君と世間知らず同士話し合ってくれよ。
それをしないと、ぼくちゃん夜も眠れないよｗ
ほらほら、早くね。「今日の管理」に行きなさいね。世間知らずちゃんｗ

さ～～～て、どんな反応するのかな？ｗ

108 ：へんてこりん論者：03/11/27 23:58 ID:qb1+I8uC

>>107
君は、パスｗ

109 ：実習生さん：03/11/27 23:59 ID:97D8qxqG

毎日毎日教師の犯罪には事欠かないねぇ。

110 ：実習生さん：03/11/28 00:02 ID:UL9O086e

>>101

スーパーではパート、正社員とも在庫ヤードから万引き三昧です。
それと新製品が出たとき社員は問屋さんと試食という社内臨時喫茶店で時間つぶします。

111 ：実習生さん：03/11/28 00:11 ID:RJwEcQOS

>>108
まあまあ、そんなこと言わないでさ。世間知らず同士、意見を戦わせてみれば？
きっと面白くなるよｗ

112 ：明星：03/11/28 00:11 ID:W2InoTtu

静岡県教育委員会教育長が、この教師の最上階の上司です。いつもこの類いの事件では
現場の責任者に過ぎない校長が詫びるだけです。あまり一般的に知られていないようですが校長職は
校長は県教委の幹部同様行政職です。ただし、県教委の出先機関は行政機構上最末端の組織です。この種の事件は
教育長自らがが議会などではなく、保護者なり、マスコミの指弾を受けるべきだと思います。
　企業に例えると、校長は営業所の所長職に過ぎません。会社の業務中にこういう事件を営業所の社員がしでかし、新聞沙汰に
なったら、本社の重役か社長が謝罪すると思います。現在、文科省、都道府県教育委員会は、うわべだけの民間企業礼賛幻想にとりつかれています。
もし、本当に企業文化を吸収するつもりがあるのならこういうときこそ、企業を模し、最高幹部である県教育長が、自分の言葉で謝罪をすべきです。
教育委員会も官僚化が進み、どうも、トカゲの尻尾切りがまかり通っている感も否めません。
この場合、トカゲの尻尾とはこの馬鹿教師とこいつが勤めていた学校の管理職を指します。
　　　　

113 ：明星：03/11/28 00:13 ID:W2InoTtu

114 ：へんてこりん論者：03/11/28 00:16 ID:QGieti5F

>>105
教師のそれと同程度そうだったら、業績の悪いスーパーさんだろうねｗ

>>110
それはそのスーパーの話だからね。
どうでもいいことだよねｗ

>>111
だからさ、いくら君の強い要望でもね、そこまでうぬぼれてないってｗ

115 ：明星：03/11/28 00:17 ID:W2InoTtu

すいません。パソコンの操作ミスで２度クリックしてしまいました。
（以後気をつけます。）

116 ：実習生さん：03/11/28 01:01 ID:sS8VwzGC

男子中学生が少女売春あっせん　婦中の元教諭の事件に関連
高岡署、来週にも送検 2003年11月22日
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20031122001.htm

なるほど。
すべての教師のワイセツ事件は、生徒の方から斡旋してたんだな。
これで疑問は全て解決！

117 ：実習生さん：03/11/28 01:20 ID:2bYmZZsZ

校長らが女生徒宅に８０万円　埼玉の中学校
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00000124-mai-soci

>担任の女性教諭が「お客さん気取りでいいの？　教室に取りにきなさい」などと言ったという。

118 ：実習生さん：03/11/28 01:34 ID:t/xt52Wr

>>117
ワケのわからん事件だね。この母親が内容証明をチラつかせて脅したことに
なるのか？　しかし、なぜ払うかね？
要するにこいつらは、学校外の誰かや教育行政の人間に相談して、コトが公
になることを恐れて、払っちまったわけか？　しかし、なぜ後でバレたんだ？

ツテをたどって、こっそり弁護士あたりに相談するとかできなかったものかね？

119 ：実習生さん：03/11/28 05:56 ID:8WYlVfuT

>>112
教育長が謝罪することもある。（教育長　謝罪　などで検索）
事件の性質や取材のしかた、自治体の規模などによるんじゃないかな。
会社でも、一従業員の問題でいちいち社長が謝罪するわけじゃないし。

120 ：実習生さん：03/11/28 06:40 ID:MbsMtLyj

＞この母親が内容証明をチラつかせて脅したことになるのか？

アホだな。

121 ：実習生さん：03/11/28 07:22 ID:SuCXGcZ8

>>118
「日本人は世間を騒がせるよりは脅しには屈する」ということを教師はからだを張って教えてくれたわけだｗ

122 ：実習生さん：03/11/28 14:48 ID:lq3A8MOt

>>122
そんなの分かり切っている。
オーム真理教のやり方は
それを巧みに利用していたな。

非合法が通じない相手に、
なぜか訴訟という合法的手段を使う。
被告という立場に追い込むことが
切り札になるのが日本人だな。

123 ：実習生さん：03/11/28 17:27 ID:BCIQs+7i

★男児買春の教諭を懲戒免職処分　埼玉県教委
　
・県教委は二十七日、男子児童を買春したとして逮捕、起訴された飯能市立
　美杉台小学校の山本峯市教諭（５６）を懲戒免職処分にした。同教諭は
　児童ポルノ画像をインターネットで配信した疑いでも逮捕、起訴されている。

　県教育局市町村教育課によると、愛知県警は九月、山本教諭ら六人を
　児童買春禁止法違反（児童ポルノ画像頒布）の疑いで逮捕。山本教諭は
　二○○一年に横浜市内で、ネットの出会い系サイトで知り合った当時
　中学二年生の少年に現金二万円を渡してみだらな行為をしたとして、
　児童買春の疑いで再逮捕された。また同じポルノ頒布で逮捕された川口市の
　小学校教諭（４６）にも、同課は懲戒処分を検討している。

　そのほか県教委は、酒気帯び運転で交通事故を起こした県立騎西養護
　学校の鈴木啓一教諭（５６）を懲戒免職処分にした。

　また肩がぶつかった男子生徒に体罰を加えた県立川口東高校の男性教諭
　（３３）を減給三カ月（十分の一）の懲戒処分にした。県教育局高校教育課に
　よると、この教諭は生徒を会議室に連れて行き、平手で顔をたたきひざで
　あごを二回けり上げるなど、生徒に全治二週間のけがを負わせたという。
　http://www.saitama-np.co.jp/news11/28/17x.htm

完璧に狂っているな・・・

124 ：実習生さん：03/11/28 18:23 ID:nD9+w0/5

先生って先生と呼べないカスばかり。変態多いし。

125 ：実習生さん：03/11/28 18:33 ID:xFgTk/fK

男子児童って事は
ホモロリだね。

126 ：実習生さん：03/11/28 19:54 ID:BCIQs+7i

>>123
自己スレ
この事件やこのいた見てて思うんだが、教師って狂った奴しか採用しない
仕組みになっているのかも。
狂った教師が狂った教師を採用する。この手の事件は今の制度のままだと
永久に無くならないな。

127 ：実習生さん：03/11/28 21:46 ID:K+b1bcww

>>126
狂った教師は、現れるつど処分ということしかないだろう。
採用のときに将来の不祥事は予想できないからね。

128 ：実習生さん：03/11/28 22:20 ID:HEdnrg8G

採用時の教科知識は一定水準以上であれば問題なし。選考基準を人物評価重視に変えること。
校長推薦や政治家の口利き等、権威やコネを門前払いできる新制度を導入する。
採用後は、一定の期間ごとに現場を離れ、最低１年の研修を受けることとする。
不祥事件に対する処罰は、全国一律の基準を文科省が設け政令として発する。

それとも「教育公務員取締法」でも新設するか（ｹﾞﾗ

129 ：実習生さん：03/11/28 22:40 ID:GRpv6dVh

>>128
それらの案はとてもいいと思うが、現実化するには壁がある。
（壁があるといっているだけであり、私自身には貴案に賛成である）

>人物評価重視
>権威やコネを門前払いできる
人物評価重視というあいまいなものが、かえってコネの温床にならないか？
なにかうまい方法はないものか。

>採用後は、一定の期間ごとに現場を離れ、最低１年の研修を受けることとする。
たとえば10年毎とすると、年に数千億円～１兆円が必要になる。財務省が猛反対するだろう。

130 ：へんてこりん論者：03/11/28 23:19 ID:TbjU5jvc

以下、激しく既出だと思うけど。

コネの排除は徹底した情報公開と、その評価システムの強化。
人事権を持つ組織の改新サイクルの短期化。
いつも出ている現実的案といえばこんなところかな？
いつもこれしかないのかと考えてしまう事案だよねｗ

研修にも費用対効果の考え方が必要だよね。
こういうところは民間企業を見習わないと。
お茶飲む時間や、研修出張のときのついでの観光は見習わないでさｗ

教科の教師は民間企業での活躍を評価しての採用ってのはどうだい？
なんとか青年協力隊みたいな採用方法は現実的じゃないのだろうか？
資格として３０歳以上実務経験６年以上とか。
実務経験６年くらいだと、民間企業としてはどうなんだい？
初期投資が終わってこれから回収が始まるみたいな感じだろうか？
すると、企業が手放さないか・・
教育に携わる人材を民間企業が輩出する。
考え方としては適当だと思うんだがな。

131 ：へんてこりん論者：03/11/28 23:23 ID:TbjU5jvc

それにしてもさ、教師の性犯罪は多いな。
一般人と比べて０．３倍だそうだｗ
趣向がMJみたいなも出てきたしｗ
これでも教師だから報道されるから・・・ということなのか？
そう思う教師擁護様は勇気ある反論どうぞｗ

132 ：これは大事件！校長が強盗!!しかも、、、：03/11/28 23:25 ID:QuK6jkJ7

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう
ここはまじめなサイトです。事件をひろめるために
　このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>

133 ：実習生さん：03/11/28 23:30 ID:GRpv6dVh

>>131
他の犯罪は0.1倍ぐらいだがわいせつ犯罪は0.3倍だということで、
教員の場合「一般人に比べ、犯罪をやるとすれば、わいせつ犯罪になる傾向がある」
というのはいえるだろう。
チャンスが多いからとか、発覚しやすいとか、もともと教員志願者にそういう傾向があるとか、
いろいろ解釈はできるが、防止策のためにも分析がほしいところだ。

134 ：実習生さん：03/11/28 23:49 ID:HEdnrg8G

>>129
たとえば、学生の就活時に受けるSPIの利用。あれは、実はスゴいやつなんだよ。
分析結果は客観性がありしかも精緻だが、誰でも扱えるものではなく、分析結果で
ある評価表を読むには練習すら必要だ。
他にも人物評価の客観テストは存在するから、２種以上年度毎に組み合わせを変えて
実施するという手もあるな。
研修はカネがかからない方法もあるぞ。たとえば役所での勤務やＮＰＯへの出向でも
いいだろう。

嗚呼、128は煽りのつもりだったのが、
＞私自身には貴案に賛成である　に釣られてしまった。新しい手法か?(w
ところで、マジレスだが「教育公務員取締法」ってのはどうよ？

135 ：129：03/11/29 00:04 ID:fIFdmlVK

>>134
煽りにしては>>128は、まともな提案すぎる、と思うけど…
単独の法律は作ってないけど、実際にいろいろな法律（地方教育行政の組織と運営に関する法律、
とか教育職員免許法とか教育公務員特例法）を少しずつ改正して、同じような効果を
もたせているよ。
研修の経費は、おもに研修期間中の代わりの教員の人件費だ。だから、役所と人を
交換するというのは経費の点でいい案かもしれない。
人物評価の客観化も、教員用のテストの開発には時間と金がかかるかもしれないが、
採用の透明化には寄与するだろう。

136 ：実習生さん：03/11/29 00:11 ID:YElgRRl/

＞同じような効果をもたせているよ。
「取締法」というのが煽りのつもりだったのだが、あんた真面目なのね。

＞教員用のテスト
特にそれは必要ないだろ？
教師も営業職も売るものはサービスだ。
信用に対する価値観を、高く持っているかに差はないはず。

137 ：実習生さん：03/11/29 00:15 ID:eYA+VExj

＞実務経験６年くらいだと、民間企業としてはどうなんだい？
＞初期投資が終わってこれから回収が始まるみたいな感じだろうか？
へんてこ・・・高校生らしくない発言だね。
働いたことある？って意見だね。

その通りで、ばりばり働いてくれる人間でしょう。
もとがどんなに役に立たない人間だったとしても、かなり役立つ人間になっている年齢です。

138 ：実習生さん：03/11/29 00:20 ID:YElgRRl/

>>137
自分も　＞人事権を持つ組織の改新サイクルの短期化。これを見て、あ・や・し・い　と思った。
予備校いってるのは事実として、そこで働いてるおっさんというのが正体かも。

139 ：実習生さん：03/11/29 00:22 ID:YElgRRl/

さて、布団の中へ　ズザー　といくか。

140 ：実習生さん：03/11/29 00:25 ID:fiNg7Ib8

でもその「民間企業での経験」がアテにならないということが
判明して、今年は民間出身の採用者数が減った自治体も多いんだよ。

民間企業幻想はいずれ無くなると思うよ。そして近いうちに
「教師なら指導力で勝負」という採用方法が訪れるんじゃないかな。

公務員が「民間」に幻想を持つ時代はすぐに終わるだろうね。
念のため書いておくけど、別に公務員のほうが民間より優れている
というわけじゃないよ。ただ畑違いの仕事の実績を評価をすることは
とんでもなく難しいということ。

141 ：実習生さん：03/11/29 00:40 ID:dkz2vkmS

民間企業での経験がアテにならないの意見は賛成だな。
そもそも、民間で役に立っている奴が、公務員やましてや教師になりたいなんて
ほとんど考えません。民間で有能な場合には、それに見合った給与稼げますからね。
じゃあ、どんな奴が民間から教師になろうとするのか？
言う必要もないか（笑）

142 ：へんてこりん論者：03/11/29 02:06 ID:qx721zvj

>>133
＞防止策のためにも分析がほしいところだ。
禿同。

＞一般人と比べて０．３倍だそうだｗ
↑
これはさ、あまりに・・・な見方でさ、何も言って無いに等しいんだよな。
比べる相手が一般人だよ。
一般人って何って言いたくなったｗ　>>40以降参照。

>>137-138
俺が予備校で働いてるって？
楽しい妄想してるねｗ
ま、確かに言うことが難しくてわからないって女子に言われることがあるけどｗ
それは多分俺の脳みそぶっ飛んでるからだと思うけどさ。

143 ：へんてこりん論者：03/11/29 02:06 ID:qx721zvj

>>139-141
＞「教師なら指導力で勝負」
これが民間企業で育てられる意識じゃないの？
俺が民間企業幻想をもつのは費用対効果を意識できるかどうかってことなんだな。
結果、「教師なら指導力で勝負」＝費用対効果が高い　　だろ？

＞どんな奴が民間から教師になろうとするのか
確かに。
楽して定年まで安定希望とか、そういうのばっかりかもしれないな。
中学以下志望だとさ、ロリかも知れないしなｗ
でも、英語力を武器に活躍した人は子どもたちに教えたいとか、技術者は物理数学を教えたいとか、そういう人いるんじゃないかな？
これも、妄想かもなｗ

俺が言いたいのはやっぱり、大人社会で一度は揉まれないとダメなんじゃないかってこと。
俺から見ても、こいつガキじゃないかみたいに見える教師いるもん。
まあ、それだと何故ダメなんだと、一見開き直ったような設問考える奴がいるけど、俺には反論できないｗ
だから何も言うなってなわけでもないんだろうし。
でもさ、そんな大人が子どもの目にもっとも触れる大人であっていいのかい？

144 ：実習生さん：03/11/29 02:14 ID:QVK51ioh

子どもっぽい教師がいるのは同意。
子どもの視点で考えるのと、自分が子どもになっちゃうのは別ってことが
分かってない奴がいる。そんな担任をみて、俺でも、もっとマシな教師になれるだろう、
と思ったもんだ。

145 ：実習生さん：03/11/29 02:22 ID:S6w4qV5x

民間にもいろんな業種があるし、公務員にもいろんな仕事があるのだから、
民間と公務で仕事を区別して仕事の性質を云々してもあまり意味がない。
どちらも、成果に応じて報酬をもらうというのを基本にすれば、
一労働者のレベルで公務員だの民間だのと別に区別する必要は基本的にないね。

公務員と民間を区別するのに意味があるのは雇用条件を話すときだけで、
仕事中身そのものとはまた別。

146 ：へんてこりん論者：03/11/29 02:30 ID:qx721zvj

>>144
ホントに子どもがいるんだよねｗ

>>145
俺の考え方へのレスだと思ってレスするよ。
仕事の性質を言ってるのではなくて、仕事への意識を言っているんだが。
最近の役所公務員の意識は確実に（本当のところはどうか知らないが、スローガンとしてだけでも）民間のそれに近づいているんじゃないの？
そこのところにもっとも遠いのが公務員教師じゃないのかい？

147 ：傍観者：03/11/29 03:03 ID:fDSfp1EZ

まぁ「生きる力」と標榜しといて、
一般社会人（民間企業等）を経験していないのは、
説得力に欠けるような気がするねぇ。

148 ：実習生さん：03/11/29 06:45 ID:X9jyoku6

サラリーマン＝一般人？
笑止！

149 ：実習生さん：03/11/29 06:57 ID:7ewRXB8o

>>146
行政が民間に近づいたかどうかは、
観点とすべきは、手続きがどれだけ簡素化されたかや
部署ののたらい回し（縦割り行政の弊害）が
どれだけ減ったかが重要
言葉遣などの接客態度は二次的なものだ。

その観点で言えば、個々の教師がすべてに対応していること、
手続きが簡素さなどは民間のそれに近い。
（書類の署名欄やはんこを押す欄の数を見れば分かる）

休日出勤・サービス残業当たり前という点では、
もともと民間に近いけどね。

150 ：実習生さん：03/11/29 07:15 ID:7ewRXB8o

>>131
比較的収入が安定しているから、
お金に関する犯罪が少ない。
教条主義・原理主義が幅を利かせ易いため、
タテマエが通用する間は、犯罪が起こりにくい。

一方で、若い女性と接する時間が非常に長い。
プライベートでは接点をほとんど持たない者ですら、
日常的に、直接（形の上では上位の立場で）
１００～２００人と接点を持つ。
その相手が恋に恋するお年頃、番茶も出花…

結果、起こるとすれば性犯罪、となる確率が上昇する。
ま、そうなる環境的要因の一つを挙げてみた。

逆に言えば、電車での痴漢で捕まった教師って
あれば美味しいネタなのに報道されないよね。
なぜなら、そういう機会（？）が圧倒的に少ないから。
犯罪も起こり得ない。

男女別学にして、かつ性的指向の対象がいない方の学校だけに
赴任させれば減るだろう。
（替わりに教師の買春行為が、報道の中心となるかも知れないが）

ただ、それを実行すれば、受ける（受けられる）教育に
性別による格差が発生し、最終的に女性の生きる路が
圧倒的に狭いものになるだろう。
…と書いてみて、それもイイかなって思った。

151 ：実習生さん：03/11/29 07:23 ID:njdarSvu

>>131
０．３倍？　だったら「少ない」ってことじゃないの？

152 ：実習生さん：03/11/29 08:48 ID:FeZWJlqR

おお、まだへんてこ君はこんなところに・・・
早く管理君とお話しなよ。絶対面白いから。
意外と議論がかみあうかもなｗ

153 ：実習生さん：03/11/29 08:50 ID:6NJV7Hj0

「他人は自分を写す鏡」といいますから、
変な人は、なんとか排除してほしいです

154 ：へんてこりん論者：03/11/29 13:58 ID:qx721zvj

>>149
それは違うｗ
＞手続きがどれだけ簡素化されたかや部署ののたらい回し（縦割り行政の弊害）がどれだけ減ったかが重要
＞言葉遣などの接客態度は二次的なものだ。
一次的とか二次的とか比較することじゃーないだろｗ
できて当たり前のこと。
その上で費用対効果がもとめられているのだよ。
考え甘い！

＞休日出勤・サービス残業当たり前という点では、もともと民間に近いけどね。
これはただ生徒の活動を監督する立場として拘束時間が長いと言っているわけだよな？
民間のそれとどう、比較するんだ？

>>150
すなわち、職業人としての社会への貢献意識が希薄ということか？

>>151
>>40以降参照されたし。

>>152
君はパス。

>>153
俺の事を言ってるのか?ｗ
変態教師を言ってるのか？

155 ：実習生さん：03/11/29 15:36 ID:FVitdzsK

>>154
行政と民間の仕事の大きな差は、
所謂『お役所仕事』だろ。

行政には、手続きのための手続きが多い。
単なる書類のために、名前を書き込む欄、
はんこを押す欄、そして書類の絶対数。
民間とは比較にならない。

これは、縦割り行政の弊害の最たるものであり、
この部分に手を入れたとき、行政が民間に近づいたと言える。

> 一次的とか二次的とか比較することじゃーないだろｗ
どの部分が、最も重大か、
これを比較評価するのは、当たり前の感覚だが？
表面の態度だけ変えても、システムが変わらなければ
弊害はしっかり残る。

156 ：実習生さん：03/11/29 15:42 ID:FVitdzsK

>>154
> 民間のそれとどう、比較するんだ？
勤務時間、書類の量、手続きの簡素さ、そういった部分を、
行政職と教育職とで比較した問題だよ。

まぁ、残業手当が存在するという点では、
行政職の方が民間に近いとも言えるかもね。

> >>150
> すなわち、職業人としての社会への貢献意識が希薄ということか？
なぜそういう解釈になるのか分からない。
単に環境的要因を挙げただけなのだが。

それとも、だからヤッてもしかたねーだろ？と
開き直っているという誤読でもしたのかな？

157 ：へんてこりん論者：03/11/29 17:33 ID:qx721zvj

>>155
＞所謂『お役所仕事』だろ。
禿げ同。
＞システムが変わらなければ弊害はしっかり残る。
これも禿げ同ｗ
＞行政には、手続きのための・・・
知らんｗ
＞この部分に手を入れたとき、行政が民間に近づいたと言える。
近づくって接近なのか？
程遠いが以前に比べてちょっとだけ近づいたのか？
＞どの部分が、最も重大か、これを比較評価するのは、当たり前の感覚だが？
役所公務員の納税者への接し方をどうのこうの対策することと、縦割り行政のそれを比較して見るという目が異常じゃない？
まあ、民間で言えば接客態度なんて、入社数週間、数ヶ月の研修で仕込まれる話だろ？ｗ
そんなに公務員は意識が低いのかい？
そんなこたーないだろ？ちゃう？

＞勤務時間、書類の量、手続きの簡素さ、そういった部分を、行政職と教育職とで比較した問題だよ。
そうだったのかｗ
俺にはそんな細かいことはどうでもいいけどなｗ

＞なぜそういう解釈になるのか分からない。
その環境的要因の結果、職業人としての社会への貢献意識が希薄ということなんだろ？
と、言えばわかりやすかったか？ｗ

君の書き込みは・・・
経営者がやる将来の企業ビジョンの検討と、労務課？がする残業対策を同じテーブルで同時にやっているような印象だなｗ

158 ：実習生さん：03/11/29 20:04 ID:HgN1M0RC

>>157
> ＞どの部分が、最も重大か、これを比較評価するのは、当たり前の感覚だが？
> 役所公務員の納税者への接し方をどうのこうの対策することと、
> 縦割り行政のそれを比較して見るという目が異常じゃない？
君の言う『納税者への接し方』というのが、具体的に何を指すのか分からないが、
それが所謂接客態度だったら（この辺りは価値観の相違だが）、
俺にとっては大した問題ではない。

重要なのは税金の使い方だ。例えば、手続きの簡素（コスト低下）化
あるいは即時性などもこれに含まれる。

例えば、年金を二重払いしてしまった場合、
これはやってみれば分かるが、返金されるまでに
恐ろしく時間がかかる。

その他諸々の申請（個人よりも法人の場合）、
あちらこちらの窓口で、ほとんど同じ内容の書類を書かされる。
これは結局、行政機関で横の連携が行われていないから起こることだ。

また、込み入った話や手続きについて、
誰（何処）に訊けば（訴えれば）よいかを窓口で聞くと、
応えられず、『係りの者』の所まで出向かされる。
ときには、そこから窓口を転々とすることもある。

これらの現象は、縦割り行政の弊害で、
接客態度がどうのこうのよりも、はるかに大きな問題だ。

行政機関の問題は、官僚のなわばり意識や
権限（権益）を守る力が働いて、これらの部分にメスが入らないことだ。
それに比べれば、窓口業務の愛想の良し悪しは些末的な問題だ。

159 ：実習生さん：03/11/29 20:51 ID:ouo8n50Y

へんてこ君よう。そんなところで俺をパスしないで、あんたの独りよがりで
独善的な意見を、「管理」君に教授して欲しいのよ。世間知らずだと
いうことは分かってるからさあ。管理君とどっちが世間知らすかを
見たいんだよなあ。こんなことで逃げなくてもいいんじゃないかい？
ちみの世間知らずさはよ～～～く分かったから、その世間知らずさを
管理君と競ってほしいだけさあ。・・・ねｗ

160 ：実習生さん：03/11/29 21:06 ID:WZaDI3Q9

ここも、叩きスレだねぇ・・・

しかし、果たして、叩いてるやつのどれだけがまともなやつなんだか。

大概は遅かれ早かれ、教育しきれなかった子供を、叩いてる教師に
押しつけることになるってことで。目糞鼻糞を嗤うとはこのことだ。

教師が世間知らずとはよく言われるが、自分たちの子供が常識知らずな
ことには気づかないんだな。

161 ：実習生さん：03/11/29 21:10 ID:pysgzN6+

教師って勉強しているんですか？
しているとしたらどんな勉強しているんですか？

162 ：実習生さん：03/11/29 21:21 ID:6aPIaXHv

>>161
君みたいな子でも、国家の構成員として最低限の知識と能力を身に
つけて社会に出られるよう、諸々のことを何とか習得させる技術を
磨いているんだよぅ。

163 ：実習生さん：03/11/29 21:37 ID:q472Vq1W

>>160
煽りのつもりかもしれないが、あんまりな文章です。。
自分の子供を育てるのと、学校教育じゃ違いすぎます。
ただ、自分の子供を学校に預けるのが心配で、批判しているという感じの
文章はあまり見ないのは確かですが。

>>161
学校の生徒がやる「成績や受験のための勉強」とはぜんぜん違うと思います。
研修センターでの講座など、公的なものはあります。
その他は、印象としては、どこまでが仕事で、どこまでが趣味で、
どこまでが自分の修業なのか、区別がはっきりしないように感じます。

知っている例をあげると、
・ある人は、パソコンが大好きで、プログラミングの勉強まで趣味でやっていましたが、
その後、高校情報科の免許をとり、仕事に生かしています。校内の統計処理なんかもしています。
・ある人は、消防設備や毒劇物やら資格をとるのが趣味で、それ自体は授業に役立つわけでも
なんでもないのですが、生徒の進路相談に経験を役立てていたようです。
・ある人は、あちこちの教員サークルに入っていて、レポートを出したり、教え方の情報交換をしています。
仕事にも役立ちますが、そこでの人間関係も楽しいらしいです。
・ある人は、地歴科の教師ですが、地元の歴史を調べるのが大好きで、歴史散歩の会を主宰しています。
もちろん授業の役にも立つでしょうが、むしろ趣味でしょう。
・カウンセリングとか、心理関係の講座や団体に関係している人もよくいます。
やはり、生徒指導で悩んでいる人は多いようです。

164 ：へんてこりん論者：03/11/29 21:53 ID:qx721zvj

>>158
・・・・ｗ
何からこの話になったんだっけ？
そこからもう一度考えようじゃないか。
なあ兄弟ｗ

>>159
君は、パスｗ

165 ：実習生さん：03/11/29 22:09 ID:QVK51ioh

>>164
パスｗとか言いながらしっかり相手してるじゃねぇかｗ
スルーすれば？

166 ：へんてこりん論者：03/11/29 22:17 ID:qx721zvj

>>165
せっかく俺に興味があって書き込んでるんだから、スルーじゃいくらなんでも失礼だろ。
パスでもなんでもちょっとでもレスすれば、彼も喜んでくれると思ってな。
まあ、俺も結構楽しんでるしｗ

167 ：実習生さん：03/11/29 23:51 ID:69XAXP+x

親御さん位説得できなくて何が「先生」？
いい加減、「先生」をやめて「講師」にすれば？
お互い、教員同士呼び合う時、職員室でもよ、特に退職したあとは（笑
別に君らは教え方が上手くて、人格に優れていて選ばれたわけじゃないからさ。
普通に尊敬されようと思うこと自体が勘違い。
世間の親御さんの知識意識は向上してるのに、教員はその形跡すら見えない
現状に気付いてないの？
たかが、地方国立出身だろ？簡単なセンターすら６割以下で合格できる
馬鹿大学出身だろ？
何様のつもりやねん？くそ教員。

168 ：実習生さん：03/11/30 00:02 ID:GdH9PDuV

>>167
誰に対してレスしているの？
一体何にそんなにキレているの？
よほど欲求不満な様子ｗｗ
誰も先生は尊敬されようなどとは考えてはいませんよ。
何かチミは勘違いしているなｗｗ

169 ：実習生さん：03/11/30 00:03 ID:ukODgKbE

>>167
一生懸命考えたんだと思いますが、Part17にもなるとそれ全部、既出だものね・・・
もう、私みたいなヘタレしか釣れないと思いますよ。

170 ：実習生さん：03/11/30 00:20 ID:ivGMzp90

教育ロボットを開発すればいいのだ。

171 ：169：03/11/30 00:24 ID:ukODgKbE

>>167
まあ、成り行きだから釣られておきましょうかね。

>親御さん位説得できなくて何が「先生」？
保護者からの苦情が多い学校は、それなりの対処法をもってるみたいですね。
でも、「文句を言われない学校」にしようとしてかえって不自由というか、
ダメになっている気がします。

>お互い、教員同士呼び合う時、職員室でもよ、特に退職したあとは（笑
本当にこれが大事なことなんだったら、管理職から声をかけて、明日から一斉に、
とやれば変わるでしょう。やらないのは、どうでもいいから。
一教員が習慣に逆らう主張をしても協調性のない奴扱いされるだけだから、しないだろうし。

>別に君らは教え方が上手くて、人格に優れていて選ばれたわけじゃないからさ。
これはその通り。採用試験で筆記と面接と実技が良かったから選ばれたんでしょう。

>普通に尊敬されようと思うこと自体が勘違い。
教員に必要なのは、尊敬されることではなくて指導力でしょう。
指導するという仕事をする雇われ人だからね。

>世間の親御さんの知識意識は向上してる
これは根拠がないでしょう。親世代の日本人の知識意識が昔より向上しているとは
思えません。親御さんは一般人で、別に選ばれた人ではありません。
ただ、消費者意識というか、意見や苦情を言おうという意識は強くなったと思います。

>たかが、地方国立出身だろ？
これは国策じゃないかと思います。小学校の免許はある大学でしか取れないとか、
単位の要件とか。ふつうに就職活動したい人が１ヶ月の教育実習に行かないだろうし。
あるレベル以上の人は産業界や官庁で活躍してもらおうということじゃない？

172 ：実習生さん：03/11/30 00:25 ID:cjppElGk

よっぽど不幸な学生時代を送っていたのでしょうね。

173 ：実習生さん：03/11/30 00:32 ID:cjppElGk

>>171
つうかマトモに返事するなよ。教育板ではマトモに返すとすぐ煽りが食いついてくるんだよ。

174 ：実習生さん：03/11/30 00:40 ID:7b++fq2+

>>167
手始めとして、外部の人がいちいち「先生」で呼ぶのをやめて欲しいなぁ。
個人的には嫌なんです。あれ。

175 ：実習生さん：03/11/30 00:53 ID:cjppElGk

>>174
オマイさんの個人的な好き嫌いなどどうでもいい。

176 ：実習生さん：03/11/30 00:57 ID:tWFuY9uq

ん～、麻雀後に来てみたら・・
いっぱい釣れてた。（笑
ん～、１６９には特に無いかな。
ただ、センター９割は自己中心採点以外は無理でしょ。
センター中心の低脳大学だから３年間みっち勉強しましたっていうなら
別だけど、２年生後は、普通、センターの多少の犠牲は覚悟して２次に
集中するし。教育学部関係じゃむりでしょ？東大京大レベルなら知らんが。
俺の大学ですら、医学部以外（各学部のトップクラスなら別だが）
ほとんどありえないかな？
って、まともにレスしたする。（笑
教員同士の「○○先生」っていう呼び合いはかなり世間ズレかな。
特に、退職後。
強制はしないが、退職するこれからの教員はやめたほうが良いと思うけど。
嘲笑されるのに気づかないのが面白い。
たまに、症状より先に「俺は元校長だ」っていう威張る輩がいるが、
俺にとっては重要な利害関係者ではないし、「だからどうした？ぼけ爺！」
っておもうけど。口には出さないがな。お金運んでくれるお客さんだから。
まさか、本当に教員たちは自分が偉いと錯覚してるのか？
172、173は論外だから虫。

177 ：実習生さん：03/11/30 01:03 ID:ApK99ngG

君みたいに地方国立さえ入れない香具師が多い中では教員もそれなりかと
大学進学率５０％うちその大卒のうち国立は２０％
国立を越える私立は４００校のうち１０校程度

案外駅弁最低の教育学部でもレベルが高い。
そりゃ
医師、弁護士＞一流サラリーマン＞＞＞＞＞＞教師だが

教師＞＞＞＞＞＞＞高卒、Fランク卒ドキュン
という考え方も出来るｗ

178 ：実習生さん：03/11/30 01:07 ID:tWFuY9uq

>>177
ないない。。。君は無知ですか？
例えば、極端だけど北〇道の教育大学のボーダー知ってるか？
ボーダーだぞ！つまり、それ以下で入ってる奴がわんさかと居るんだぞ？
例えばセンター400点代とかそれ以下とか。
それでも、それを超える私立は全国に１０校程度と？
ってマジレスしたりする。（笑

179 ：実習生さん：03/11/30 01:09 ID:tWFuY9uq

突っ込む前に　代→台

180 ：実習生さん：03/11/30 01:11 ID:cjppElGk

>>176
何が言いたいのか・・・。
もうちょっとわかりやすい文章書けよ。
主語と述語はなるべく近くに並べるんだよ。

まずは文章の練習からしてね。

181 ：実習生さん：03/11/30 01:13 ID:tWFuY9uq

注釈）
ボーダー＝実質的な合格最低点だが、
正式に公表されているわけでもなく、
ボーダー＝予備校等が公表する
「受験するために必要であろうセンターの目安点」
っていうことを忘れずに

182 ：実習生さん：03/11/30 01:15 ID:tWFuY9uq

>>180
虫が鳴いてる。

183 ：実習生さん：03/11/30 01:16 ID:tWFuY9uq

＞主語と述語はなるべく近くに並べるんだよ。

さすが虫！これでも教員か？（くくく

184 ：実習生さん：03/11/30 01:17 ID:cjppElGk

リーンリーン

185 ：実習生さん：03/11/30 01:18 ID:tWFuY9uq

あ！虫に釣られちゃった！
俺は魚か？（自爆
あとは、虫は居ないものとみなす。「みなす」だよ。
教員なら　このくらい意味わかるよね？単なる日本語じゃなくて
、「みなす」ってことをさ。

186 ：実習生さん：03/11/30 01:22 ID:cjppElGk

おやすみ

187 ：実習生さん：03/11/30 01:26 ID:sWokZKxD

　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ム::::(,,゜Д゜)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　｀ー U'"U'

188 ：実習生さん：03/11/30 01:27 ID:tWFuY9uq

>>171
>>>世間の親御さんの知識意識は向上してる
>これは根拠がないでしょう。親世代の日本人の知識意識が昔より向上しているとは
>思えません。親御さんは一般人で、別に選ばれた人ではありません。
>ただ、消費者意識というか、意見や苦情を言おうという意識は強くなったと思います。

言い忘れました、「最近の一般人（当然親御さんも含まれますよね？）は
知識をもちすぎて、扱いづらくなっている。」
等の内容を高級官僚でさえマスメディアを通して言っていますよ？
そのことさえ知らないのですか？

189 ：171：03/11/30 01:35 ID:T6GicT/H

>>188
前４行と、後４行は矛盾しませんよ。むしろ、同じ現象を言っていると思います。

190 ：実習生さん：03/11/30 01:37 ID:tWFuY9uq

あくまで、等の内容ですが。。。
しかし、現在の教員の背景は「学歴のみ」であり、
その学歴と対等以上（およそ学士以上）のものを有する個人（親御さん）が増えてるのは
事実じゃないのかな？
つまり、親御さんが望む「勉強」とは自分以上になりえる「勉強の提供」も
含まれているわけで、
教員が大学出だからといって
「その事だけで満足してなまけている（ように見える）現状」に辟易してるのでは？
つまり、プロフェッショナルを求めているのでは？
あなたは、プロフェッショナルですか？教育現場において。
と、自ら「先生」と呼ぶ教員＆元教員に尋ねたい。
言い訳する馬鹿教員のために、あえて、プロフェッショナルの定義はフレキシブルにした。
さて、自分で定義して答えくれ。

191 ：実習生さん：03/11/30 01:38 ID:tWFuY9uq

あ！ほんとだ！失礼しました。>>171

192 ：実習生さん：03/11/30 01:39 ID:+ws1TZZz

「最近の一般人は知識をもちすぎて、扱いづらくなっている。」

権力は秘密を隠すことによって権威を維持しようとするからこういう発言が出る。
たとえば道路を造るときに選考基準を隠しておく。
そうすれば権力の側からは操作が容易だ。業者からお金をもらって恣意的に選ぶこともできる。
だが選考基準がすべて公開されてしまったらどうだろう。
権力が介入する余地がなくなり、権力側の人間は居心地が悪くなる。

193 ：実習生さん：03/11/30 08:01 ID:XYMd4/57

>これは根拠がないでしょう。親世代の日本人の知識意識が昔より向上しているとは
>思えません。親御さんは一般人で、別に選ばれた人ではありません。
>ただ、消費者意識というか、意見や苦情を言おうという意識は強くなったと思います。

非常に正鵠を射た見解だ。
学校相手に限らず、とりあえずゴネるという者が増えた。
ある程度以上の規模の企業は、たいていそれ専門の部署がある。

また、学校は保護者に（結果として）阿ることが多い。
これも原因の一つかも知れない

しかし、実際のところは
教育を『投資』と捉えるか、『消費』と捉えるかの差だな。

２年ほど前にこの板で出た名言に、
「生産者として自立する前に、消費者として強制的に自立させられる」
という、子供をとりまく現状を簡潔に表現したものがあった。
結局、本来は『投資』であり、生産活動に近いはずの
『学び』や『学習』を『消費』と捉える者が増えたからこそ、
ゴネる者も増えている。

194 ：実習生さん：03/11/30 08:41 ID:/JdnI9WM

>>193
浅はかなヤツだ。視野の狭さも寺脇並。
投資だとか消費だとか、親が考えてることとは程遠い。
一般的にいって、教師の思考力が低いとはいえ、
“文句を言う方が悪い”調の傲慢な態度が世間の反感を
呼ぶということを理解すべきだ。

しかし、教師に説教しても無駄か。

195 ：実習生さん：03/11/30 10:02 ID:wQkrvIRs

>>194
そのレスのつけ方に問題あり、ですね。
何が問題かというと、投資と消費を対比させた発言>>193の内容に対する反論と、
一般に教師の態度に対する批判と、
発言者>>193個人への攻撃。この３つをごっちゃにしているところ。

では一つ一つ。
>投資だとか消費だとか
昔は投資だったが今の親は消費と考えている、と言い切るのは極端かもしれません。
投資と考えている人も多いはずです。
ただ、将来のために今は我慢しておこう、という意識が親・子供ともに薄れてきて、
学校も常に楽で愉快な場所でないと不満だというようになってきていますから、
学校での指導に本来必要な強制力も弱まって、本末転倒ということが生じている面は、
あると思います。

>“文句を言う方が悪い”
一般に、文句を言われた場合は、次から言われないように防御策をとる学校が、
ほとんどだと思われます。苦情処理は時間と手間をとられ、他の仕事に支障をきたすからです。
防御策としては、「予想される問題は先に言っておく」「苦情を言われそうなことは最初からしない」
などのパターンだと思います。
そういう対処方法が学校を萎縮させている面もあるし、逆にマイルドで合理的な指導法を、
生み出していく動機付けになっている面もあります。

>浅はかなヤツだ >教師に説教しても無駄
一発言者個人を教師とみなして攻撃しても意味ないのでは。どこの誰かわからないのだし。
もちろん、娯楽として、掲示板は個人攻撃が楽しいんだよ、というのは理解します。
今回の>>193は現象を分析して意見をいっているだけで、「“文句を言う方が悪い”調の傲慢な態度」
とは思いません（念のため、私は>>193ではありません）。
ただ、一般に掲示板上で愚痴ると「教師が文句をいっていいのか！」と、
叩いてくる人が、時々いますが、教師に建前で発言しろといっているようなもので、
議論の深みを失わせると思います。

196 ：実習生さん：03/11/30 10:47 ID:cjppElGk

>一般に、文句を言われた場合は、次から言われないように防御策をとる学校が、

このテの経験談を語らせたら教師はいくらでもネタが尽きないよね。
私から一つ。

学校で「朝の読書」を慣行しようとしまｽﾀ。たった２０分間です。
どこの学校でも行うことの多いメジャーな取り組みです。
私自身も小学生のころそういう時間がありました。

すると２年生の保護者から

「何が読書の時間だゴラァ、子供が自発的に字ばっかりの
本なんか読むわけねぇだろう。ボーッとする時間に
なってしまうからムダなんだよ。教師が楽をしたいから
そんな行事を計画してるんだろうが。もっと考えろ！」

と文句が出ました。

私は、仕方なしにクラス全員で同じ本を読んで、ストーリーの
おもしろさや展開について説明するようにしました。
それまでつまらなさそうにしていた子供たちは、「一応」
本の中身について興味を持ってくれたようで、
その保護者は満足されたようです。

197 ：実習生さん：03/11/30 12:16 ID:X1aHXwH9

世の中にはびこる「教育書」にしてもまったく正反対のことを主張しているものもあるわけで。
「多様化＝正義」を信じている日本では混乱が大きいだろうね。

198 ：実習生さん：03/11/30 15:18 ID:pyMw2arB

>>195
ここに書き込まれる、学校・教師批判の意見は
かなり「教師憎し」のバイアスがかかってる。
文の中で批判対象が捻れを起こしている意見は
ほぼ間違いなくそう。

普段はもっとまともな文章を書けるんだろうけど、
勢いと感情にまかせて書いてるからそうなる。

199 ：実習生さん：03/12/01 00:28 ID:KCV0UiKV

>>195
ワリいけどね、思考力の低い一般的な教師だねあんた。
＞投資だとか消費だとか、親が考えてることとは程遠い。
何の含みもない単純な表現だが、なにがどうしてとは考えられんのか?
＞昔は投資だったが今の親は消費と考えている、と言い切るのは極端かもしれません。投資と考えている人も多いはずです。
違うといってるのにそれでしか考えられない、自分の思考界が「もしかしたら狭いかも」とは万が一でも考えられんのか？

＞苦情処理は時間と手間をとられ、他の仕事に支障をきたすからです。
違うよ。現代において苦情はコストのかかるマイナスの事象ではないの。既にそういう消極的な対処思考は古いの！
訴訟に至るような重大事項は別として、苦情情報は組織を動かす上での資源なの。
紳士的なレスより・・・略

>>196 多分、いらまち王　だと思う。

>>198
＞「教師憎し」のバイアスがかかってる。
指導書の他にも考え方や問題の解き方はあるから、自分自身が精進できるようバイアスかけろよ。
簡単にねじってみたけど、わかるかな？　ムリか（Ｗ

200 ：実習生さん：03/12/01 02:33 ID:lmSVPo6Y

男性教員の離婚率高いのなんでだろ～。

201 ：実習生さん：03/12/01 04:46 ID:/RAIG2Z9

無能を悟ってるなら、さっさと辞職しろ。馬鹿教師め。

202 ：実習生さん：03/12/01 05:07 ID:GTIMlb02

教師でも
教師しか

203 ：195：03/12/01 05:16 ID:62rvzE/j

>>199
あなたは>>194ですか？
たしかに、>>194には
>投資だとか消費だとか、親が考えてることとは程遠い。
と１行書いてありますが、別に>>194の個人的見解を前提にして自分の意見を
言わなければならないものではないと思います。>>193に対してどう思うか、
ということですから。

ただ、
>投資だとか消費だとか、親が考えてることとは程遠い。
というのがどこかの分野で常識になっているとか、それが教育を語る上での重要問題であるなら、
私の知識不足は認めますから、
ぜひ私も含めて思考力が低い人々にもわかるように解説してください。

>訴訟に至るような重大事項は別として、苦情情報は組織を動かす上での資源なの。
これと、
>苦情処理は時間と手間をとられ、他の仕事に支障をきたす
これは別の問題です。上は苦情をいかに仕事に生かすかという理念の問題。
下は単なる実情の説明。
学校では、人員の問題で多量の苦情がくればそれだけで他の仕事が止まってしまいますから。
苦情を嫌がってばかりいないで、きちんと分析して次の仕事に生かしなさいよ、
という教訓の意味ならありがたくいただいておきます。

私の思考力も不足なのだろうし、多分あなたの生きている世界と発想が違うので、
そちらの世界で簡単に言ってホイホイとわかってもらえることでも、
理解できなくて申し訳ありません。
でも、あなたの文も説明不足だと思うので、配慮いただければありがたいです。
掲示板は個人宛のメッセージではないので、誰か個人の思考力を試すような目的で、
投稿をする意味はないと思います。

204 ：教師はサル未満か？ｗ：03/12/01 05:17 ID:zeLIf7kA

　今月号の「諸君」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
>ワイセツ教師、三日に一人処分中
>スクール・セクハラの赤裸々な実態

しっかし、おまいら恥ずかしいと思わないのか？
教師は「ロリコン」だってハッキリ書かれているぞｗ
教師って言うのは、ホントに反省しない馬鹿ばかりなんだなｗ

205 ：実習生さん：03/12/01 05:21 ID:zeLIf7kA

>>194
>“文句を言う方が悪い”調の傲慢な態度が世間の反感を

そんで、そのくせ、管理職や教育委員会には「文句」を言いたい放題なんだよなｗ
なにしろ、校長を自殺に追い込むほどだからな。

206 ：実習生さん：03/12/01 05:26 ID:62rvzE/j

>204
記事のその部分は、宮淑子氏の発言で

「教育評論家の尾木直樹氏などは、子供が好きだから教師になる人が
多いということで、通常よりもロリコン的嗜好の強い人間が教師には
多いといっておられます。もちろんそれを否定する意見もありますが。
やはり子供に性的嗜好が向くということは、成熟した女性との関係が
切り結べないということなんでしょうね。」

となっている。この文と、

>教師って言うのは、ホントに反省しない馬鹿ばかりなんだなｗ

がどう結びつくのがわからないので、解説してください。
単に、自分がロリコンでないかどうか、よく考えてみましょうとかいうこと？

207 ：実習生さん：03/12/01 05:38 ID:zeLIf7kA

＜教師の行動原理とその根拠＞

・社会からの正当な苦情を排除→「いいかげんな仕事」や「独りよがり」の教育論でメシが食える。
・上司の管理を嫌い、上司をつるし上げる→管理職のチェックが利かない状態（サヨク的に「解放区」）で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラクしてメシを食う。
・生徒に脅迫、暴力を使う。騙す→ストレートに最小限の労力でラクしてメシを食らうため。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法定労働時間分も働きたくない。

つまり、このスレも含め、教師が他人と摩擦を起こす理由のほとんどは、
「ラクしてメシを食らう」という、怠け者の精神構造を持っているからに他ならない。
これというのも、教職員組合が支配、あるいは支配していなくとも教師がサヨク的階級史観を
もった、資本主義社会に生きる人間として最低の精神構造をもった連中だからである。
ま。競争社会から逃れた社会の落ちこぼれが、サヨク的階級史観に精神を支配されるのも
やむを得ないのかもなｗ

208 ：実習生さん：03/12/01 05:43 ID:zeLIf7kA

>>206
おまえは総合的な日本語の読解力もないのか？
「三日に一人処分」だぞ。
土日休みで、明日も教師の事件があるだろう。
反省しない馬鹿どもだから、明日も、その3日後・・・・と永遠に
同じ犯罪を繰り返すんだ。ばかものｗ

209 ：206：03/12/01 06:18 ID:4bQ3JCdn

>>208
何かの事件で教師が処分されたという新聞記事が出たら、
自分がそうならないように気をつけましょう、という意味みたいですね。
ほとんどの人はそうしていると思いますよ。
「教師の中には反省しない馬鹿もいる」というなら正しいですが。

210 ：206：03/12/01 06:37 ID:mh1Wu+L5

>>207
このスレのなかで、どのレスにそれを感じましたか？

211 ：実習生さん：03/12/01 07:56 ID:6fBoBZQ7

>>199
開き直ってねじるなよ。
自分の考えを正しく伝える第一歩は、
２重の理解を許さない言葉選びから。

企画書やプレゼンの基本だよ。

一応聞いて於くけど、
「ねじれ」ってどういうことか分かっていますかー

212 ：実習生さん：03/12/01 10:26 ID:/RAIG2Z9

おまえら、とにかく死ね。

213 ：実習生さん：03/12/01 11:05 ID:byXzSo+C

　　　　　地方公務員を削減－総務省

総務省は２８日、地方公務員を削減し、警察官を増員する方針を固めた。
麻生太郎総務相が同日の経済財政諮問会議で表明する。

時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031128152321X820&genre=pol

214 ：実習生さん：03/12/01 20:09 ID:kMGK6TWv

何というかね、ナンセンスだよ。

たしかに苦情は大事だけどね、学校に来る苦情ってのは
発想が違うんだよね。でもそれを外部の人間が
理解することはできないと思う。

叩きたければ叩けばいいけど、>>195や>>196の
言ってることは正しいよ。そしてそれに対しての批判は、
すでに違うんだよね。知識がないせいで批判の対象へ
たどりついてない。でもそれは当たり前。学校外の人間が
学校の内部を知っているわけないし、知る必要も義務もない。
したがって議論が全くかみ合ってない。しかも後半は
感情的にののしるだけの意味の無い批判しかない。

だからね、もうやめたほうがいいよ。お互いに。いくら
馬鹿にしたような言葉を使ったところで議論が進展しない。
2ちゃんねるサーバーのハードディスクが無駄に消費されて
いくからやめたほうがいいよ。

215 ：実習生さん：03/12/01 23:01 ID:eRKprDZv

埼玉・行田市の中学校の臨時教師が、教え子の女子生徒にみだらな行為をした
疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、行田市の中学校臨時教師、増田高志容疑者(26)。
増田容疑者は11月3日、吹上町のアパートで、教え子の2年生の女子生徒にみだらな
行為をした、埼玉県の青少年健全育成条例違反の疑いが持たれている。
増田容疑者は、2002年4月から臨時教師を務め、2003年春から女子生徒の担任に
なっていた。
増田容疑者は女子生徒と会うために、自宅とは別にアパートを借りていて、容疑を
認めているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20031130/20031130-00000437-fnn-soci.html

教師を叩くなんてナンセンスだよね。

216 ：実習生さん：03/12/01 23:25 ID:6sz49byD

>>215
うんうん、確かに教師を叩くなんてナンセンスだ。
いくら叩いたところで、ほとんどの教師はそんな不祥事をしないんだから、
　「自分には関係ない、ヤルやつがアホ」と思っているだけ。
では、どうしたらいいのか。ふつうの教師に何を訴えればいいのか。
　「生徒が被害を訴えてきたら、同僚をかばうなんて考えずにちゃんと処理しろ」
　「エッチなこと、異常なことを言う同僚をたしなめてやれ」
　「生徒に、教師も間違いをすることはある、そのときはこう行動しろ、と教えよ」
　「事件の報道を、職場で積極的に話題にせよ」
　「学校で異常な現象が見られたら、すかさず対処しろ」
　「あんたも事件に巻き込まれることがないとは言えん。いつも気をつけていることだな」

217 ：実習生さん：03/12/01 23:32 ID:eRKprDZv

>>216
うんうん、大半は見つからないようにしているもんね。
見つかるような奴がバカなんだよ。
生徒食うなんて当然なんだから。いかに口の固い奴と
するかだよね。

おぬしも悪よのぉ

218 ：世間知らず：03/12/01 23:35 ID:n1ZVlyXf

ていうか、このスレに限らずそうなんだけど、この板には
直リン厨が多いのはなぜなんだろうねｗ

あと、著作権法における引用というのは、自分の主張が「主」で、
引用はあくまでその意見を補強するための「従」でなきゃいかん、
ってされてるんだけどねｗ

それも知らずに、さらに直リン貼りまくる奴に「世間知らず」なんて
言われて、教師も大変だｗ

219 ：実習生さん：03/12/01 23:42 ID:6sz49byD

>>218
今は直リンしてもime.nuと表示されるので、頭のhを抜くなどが昔ほど重要でなくなった気がする。

220 ：実習生さん：03/12/01 23:45 ID:eRKprDZv

>>218
世間知らず以前に、あんたは２ちゃんやめた方が良いよ。

221 ：世間知らず：03/12/01 23:55 ID:n1ZVlyXf

>>220
直リンがサーバに負担かけることも知らないんだなｗ
それで「２ちゃんやめろ」ってか？ｗ
ほんと「世間知らず」には困ったもんだｗ

222 ：実習生さん：03/12/02 00:10 ID:cNc1Tt3n

>>221
釣り？マジ？微妙でわからん。

223 ：実習生さん：03/12/02 00:16 ID:cNc1Tt3n

>>221
一応釣られてみよう。
http://news5.2ch.net/newsplus/
ここ行って、すべての記者さんに２ちゃんのルールを
諭してあげてください。

224 ：実習生さん：03/12/02 00:21 ID:cNc1Tt3n

そういえば、少し前この板でリンク貼ったときに
リンク貼るのはよいが変なエロ画像出てくると怒
られた事があるんだが、こいつかな？

225 ：世間知らず：03/12/02 00:24 ID:d+QeIE9i

あー、あー、ほんとうに常識を知らない奴らばかりなんだなｗ
いいかげん、２ちゃんぱっかやってないで、著作権法1行でも読んでみろよｗ
ニュー速でみんな直リンやってるからいいだろって？ｗ

まるで「みんなやってるからいいじゃーん」って言ってる小学生だなｗ

226 ：実習生さん：03/12/02 00:38 ID:cNc1Tt3n

>>225
＿|￣|○なんということでしょう・・・・やっぱ、マジだったのか！！
ごめんなさい、天然さんには勝てません。私が参りました。
だれか、替わりに相手してあげてください。

227 ：実習生さん：03/12/02 00:51 ID:W4SquCtL

通りすがりのものですが・・
>>195
って思考力たかいよ。読みやすい。好きだな。
>>199
はからんでるって感じ。あんまり好きな文章じゃない。かしこくなさそう。

では、いい逃げで失礼します。さようなら。

228 ：世間知らず：03/12/02 00:59 ID:OO72hnyF

まず>219はただの知ったかぶり。俺はサーバの話をしてるんだよ？ｗ
jumpページとどう関係あるのさｗ　>226みたく直近のカキコにリンク貼ってる
奴が厨扱いされるのと同じことを言ってるわけ？　わかった？

>223　は、まだ釣りだってこと分かっただけでもマシだなｗ
でも結局「みんなやってるからいいじゃーん」って言ってる時点でバカ丸出し。

229 ：世間知らず：03/12/02 01:02 ID:OO72hnyF

まあ他スレではこんなことは別にどうでもいいし、自治厨扱いされる
だけだが、このスレは教師のモラルに反する行為を叩くスレなわけだからさ、
俺もキミらの｢モラルや法律に反する行為｣を指摘してみたの。

そしたら思ったとおりの反応が返ってきたから笑ったｗ
ある意味教師と同じ反応だよね。指摘されたことがどういうことなのか
考えてみもしない。あげく「みんなやってるから」だものｗ

教師だってこのスレでそこまで開き直った奴はいないよねｗ

230 ：実習生さん：03/12/02 08:17 ID:cNc1Tt3n

>>228
サーバーとjumpページ明らかに関係あると思うんだけど？
先生はお詳しいみたいなんで、なぜ無関係なのか教えて下さい。
漏れは、バカだから良くわからないんです。

多少知っているのは、httpで直リンするとread.cgiがハイパー
リンク処理する構造なので、鯖に余裕が無かった頃から直リン
はやめましょうといわれていたんだと思っていた。で、鯖負担
をttpなどの直リン以外とほぼ変わらないようにするためにime
の様なjumpページを導入した。
だから、普段から鯖負担ありまくりのニュー速+の様な記者しか
スレが立てられない+系の板ですら、鯖負担無視できるので直リ
ンするのが普通になっているんですよね。

以上をふまえて>>219がなぜ知ったかな奴で、鯖とジャンプペー
ジが無関係なのかを詳しく教えてください。お詳しいみたいなん
で、できれば後学のために技術的な面も教えてください。

231 ：世間知らず：03/12/02 09:16 ID:6dZkKAFj

あのね…こんなことまで書かないといけないとは…。
まず、直リン自体、推奨されてるわけじゃないでしょ？
jumpページはルールを守らない奴らや業者が多いから苦肉の策で導入されてるだけ。
「jumpがあるから直リンどんどんしてくださーい」とはならないからそもそも「無関係」
だし、「知ったか」なわけ。難しい話じゃないよ？　わかった？　

無駄にリンク張るとその文HTMLのソース記述も増えるから、スレも重くなるしね。
要は無駄を省きなさいってこと。サーバに負担をかけない基本でしょ？

教師の「無駄」を徹底的に省け！ってのがスレの主旨でしょ。自分たちの「無駄」
を指摘されて言い訳するところは教師と全く同じだなｗ

ていうか、教師叩きの中にも、ちゃんとttpで書いてる人もいたんだけど、
キミらはその人も否定するのかねｗ　　仲間割れ可哀相にｗ

まあ230の文章は丁寧でいいと思うよ。立ち居振舞いのことを云々してるスレなん
だから、その調子でがんばれば？　みんなも見習うべきだなｗ

あと、誰も著作権のこと言わないねーｗ
記事全文引用はそれこそ「無駄」。法律にも適わない。
さて、次はどんな言い訳がとびだすのやらｗ

232 ：実習生さん：03/12/02 10:37 ID:iESxqolN

底辺校勤務教師の本音（パート５）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1068281618/

教師のワイセツ行為後絶たずpart2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1050410026/

女子中学生に性欲わくのは仕方ないよな？ Part④
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1069501431/

実際、生徒（女子高生）にムラムラくるでしょう？2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1051334052/

233 ：実習生さん：03/12/02 12:51 ID:TgTqgNoE

結婚していながら好意につけ込んで同僚女教師に手を出し
あげくに避妊もせず（できたらどうするつもりだったんだ？堕胎させてたん？）
今では付属小学校に赴任してエリートコースに乗り
「命の大事さ」を教えている
N県N大付属小学校のＢ．Ｔ
恥を知れ

234 ：実習生さん：03/12/02 14:12 ID:NuwwmM3x

遅刻はするな、廊下を走るな、教科書忘れるな、髪を染めるな、制服を着ろ、私語をするな
ピアスをするな、タバコを吸うな、深夜外出するな。。。。。。

こういうことを指導することのどこが「世間知らず」なんだね

235 ：実習生さん：03/12/02 21:23 ID:a7GZK6OB

ウチの近所の都内私立高校教師のご夫婦、奥さんは〇だけど、ご主人には
びっくり！挨拶もまともにできない。挨拶するたび、驚いた表情をする。
周りはあなたのその非常識さに驚いてます。教育者が聞いて呆れる。

236 ：実習生さん：03/12/02 22:37 ID:YV0rhvuJ

>>233その女性教師に惚れてたの？可哀想・・・

237 ：実習生さん：03/12/02 22:47 ID:v3vMhByZ

>>236友達だよ

238 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

239 ：実習生さん：03/12/02 23:37 ID:nbdo+bzl

「世間」ってなんだよ！

240 ：実習生さん：03/12/03 21:38 ID:e9fXoss6

またまた面白いニュースですその1

◆女子高生に電車でわいせつな行為、教諭逮捕

電車内で女子高生にわいせつ行為をしたとして
東京都立石神井養護学校教諭の水野聡容疑者(58)
（小平市）が、強制わいせつの現行犯で警視庁
三鷹署に逮捕されていたことが3日、わかった。
同署によると、水野容疑者は先月26日午前7時半
ごろ、JR中央線東小金井ー三鷹間の上り電車内で、
女子高生(16)の制服の中に手を入れるなどした。
容疑を認めているという。

241 ：実習生さん：03/12/03 21:39 ID:e9fXoss6

またまた面白いニュースですその２

教育実習生にわいせつ容疑
お茶の水女子大付属高教諭逮捕

教育実習生の女子大生にわいせつな行為をしたとして、
警視庁巣鴨署は三日、強制わいせつの疑いで逮捕した
国立お茶の水女子大付属高校教諭、村田緯和雄容疑者
(47)(東京都足立区梅田）を東京地検に身柄送検した。
同容疑者は「合意の上だった」と容疑を否認している。
調べによると、村田容疑者は9月28日未明、教育実習生ら
数人と居酒屋で酒を飲み、うち一人の女子大生(22)を
酔わせた上ホテルに連れ込み、わいせつな行為をした
疑い。お茶の水女子大は「調査結果に基づき、厳正な
処分を行う」としている。

242 ：実習生さん：03/12/03 21:48 ID:etp61oTf

↑すでに日常のありふれたニュースかと思われ↑

243 ：↑：03/12/03 21:50 ID:e9fXoss6

こいつの一言が教員の実態だよ、いつまでたっても教え子いじめやセクハラやわいせつ行為がなくならないわけだ

244 ：実習生さん：03/12/03 21:52 ID:oiOy8WaG

おまいら、毎日毎日恥ずかしいと思わないのか？ばかもの。

教育実習生にわいせつ行為、お茶大付属高教諭を逮捕
（読売新聞）[12月3日14時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000305-yom-soci

245 ：実習生さん：03/12/03 21:55 ID:R2iZMsdA

>>243
何度も指摘されていることだが、この板の一発言者を教員の代表とみなして
批判しても、教師批判としての効力は無い。
それに、242は「日常のありふれたニュース」といっているだけであり、
243の考えとは逆に、これは教師批判だと解釈することも可能だ。

246 ：実習生さん：03/12/03 22:01 ID:R2iZMsdA

>>244
不祥事を起こさない大部分の教員にそれを言ったところで、
「自分じゃないもの。どっかのバカが起こす不祥事をどう防げってんだよ」
ぐらいがおおかたの反応かと。
あと、もう少し真面目には、>>216ぐらいはいえるかも。
教育委員会に言っても、「懲戒免職にする以上の何ができるんだよ！」ぐらいかも。

247 ：実習生さん：03/12/03 22:04 ID:etp61oTf

教師が生徒食うなんて当然の権利であり
捕まる奴がバカ！スピード違反と同じだよ。

女に縁のないやつは一人オナってなってこった。

248 ：実習生さん：03/12/03 22:07 ID:Cmy/H8bJ

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249 ：実習生さん：03/12/03 22:42 ID:6lKFTgPe

＞自分じゃないもの。どっかのバカが起こす不祥事をどう防げってんだよ
こういうバカな態度でも仕事がなくならないというぬるま湯体質が次から次に教師の不祥事を生み出すのだ。
不祥事が他人事と考えてるのは狂死だけ。
世間の白い目は自己改革できない狂死全体に向いてるんだよ。

250 ：実習生さん：03/12/03 22:53 ID:etp61oTf

>>249
他人は他人、それ以上何があるんだよ？ｗ
それもとおまいの会社は同僚が事件起こしたら一緒に警察に出頭でもするのか？ｗ

251 ：実習生さん：03/12/03 22:57 ID:Hp6bvY92

↓↓↓教育界にそびえる巨大なバカの壁↓↓↓
http://bbs1.kze.ne.jp/kyouiku21/cgi/read.cgi

252 ：実習生さん：03/12/03 23:00 ID:O4paC06M

不祥事は他人事だと思ってますがなにか？

253 ：実習生さん：03/12/03 23:05 ID:iN06+M6z

だからオマエはバカだってえの。
＞一緒に警察に出頭でもするのか
そのレスに狂死の体質が現れてることにも気付いてねえだろ。
突拍子もない例えで生徒を煙に巻くデタラメが血肉になってっぞ（嘲笑

自浄力がないと世間から指摘されるのは他でもない、教師の責任だ。

254 ：実習生さん：03/12/03 23:11 ID:O4paC06M

ちなみに自浄力のある組織ってﾄﾞｺでｽｶ？

255 ：実習生さん：03/12/03 23:12 ID:d4Gqdcq0

>>249 >>253
罵倒しているだけでは能がないね。
たとえば、自浄作用というのであれば、不祥事を起こさない一般の教員に、
（自分が起こさないように気をつけるのは当然として）
他の教師の不祥事を防ぐためにどんなことを期待しますか。
私は、その例として>>216を提示しました。
あなたは、どのように考えますか。

256 ：実習生さん：03/12/03 23:20 ID:iN06+M6z

>>255
能がないのはオマエの方だ。216みたいに掛け声だけデカいのが何の役に立つ？
学校運営の方法自体、狂死の仕事自体をもっと厳しい規制で縛ることが必要だ。

他人事を決め込むアホには、不祥事がどういうメカニズムで発生するか、
組織が受ける損失はどういうものか、といった事を一から説明せにゃアカンだろうな。

257 ：255：03/12/03 23:23 ID:d4Gqdcq0

>>256
>学校運営の方法自体、狂死の仕事自体をもっと厳しい規制で縛ることが必要だ。
>他人事を決め込むアホには、不祥事がどういうメカニズムで発生するか、
>組織が受ける損失はどういうものか、といった事を一から説明せにゃアカンだろうな。
なるほど、具体的提案があるなら、ぜひ専門的立場からの、ご高説を賜りたい。

258 ：実習生さん：03/12/03 23:31 ID:O4paC06M

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
不祥事が発生するメカニズムの解説どーぞw

259 ：実習生さん：03/12/03 23:34 ID:iN06+M6z

あのな、具体的提案つったって、狂死の職場には倫理に関するルールそのものすら無いに等しいのだぞ。
組織を強化するツールはいくらでもある。
問題は、狂死が叩かれる現状を狂死はどうしたいと思っているかだ。

260 ：実習生さん：03/12/03 23:35 ID:etp61oTf

>>256
理路整然と教えろてみろｗ
口だけ野郎のくせにｗ

261 ：実習生さん：03/12/03 23:35 ID:iN06+M6z

>>258
オマエのドタマが機能していることもその一つだ。

262 ：実習生さん：03/12/03 23:36 ID:etp61oTf

>>259
ご託いいから、早く１から説明しろボケｗ

263 ：実習生さん：03/12/03 23:39 ID:C/jj83Tw

みなさん只の煽りはスルーでおながいしまつ

264 ：実習生さん：03/12/03 23:41 ID:iN06+M6z

>>260
「口先だけ」は狂死の専売特許じゃねえか。勘違いするな。
オマエらアホに真面目に説明するムダを犯すこと自体が恥だわ。
分野はＲＭだよ。
仮にも教師なら、己の腐った体質を省みて自分で勉強しろドアホウ。

265 ：実習生さん：03/12/03 23:43 ID:O4paC06M

>>261
煙にまくレスの仕方が板についてるねw
メカニズムの解説の方、よろしく(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

266 ：実習生さん：03/12/03 23:43 ID:iN06+M6z

>>262
説明の前提条件となるもんがあるんだが、最初にオマエのドタマをカチ割ることだ。

267 ：実習生さん：03/12/03 23:45 ID:iN06+M6z

>>265
だからよ、オマエらアホにはオレ様のご説明なんぞもったいなさ杉。

268 ：実習生さん：03/12/03 23:47 ID:C/jj83Tw

不祥事が発生するメカニズムなんて説明できても何もしないなら意味無いだろ
三菱のアメリカ支社ではセクハラを放置してたって大問題、不買運動さえ起こったんじゃなかったかなあ
意識の低い香具師には何言っても駄目　あ！馬鹿の壁ってえのだっけ？　ｗ

269 ：実習生さん：03/12/03 23:54 ID:iN06+M6z

>>268
それは逆だぞ。
三菱はトラックの車輪脱落事故に起因して強制捜査を受けている。
「何もしない」のではなくて、無視する事が事故を招致する原因となる。

270 ：実習生さん：03/12/03 23:56 ID:C/jj83Tw

>>269
あんた酔ってないか？　意味わからん

271 ：実習生さん：03/12/04 01:04 ID:J3Q/om/r

272 ：実習生さん：03/12/04 07:37 ID:+se74ARm

理科３３問が塾と同じ問題
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20031203/fls_____detail__051.shtml

手抜き杉。

273 ：実習生さん：03/12/04 20:11 ID:jpnQAY+3

★尾道校長自殺：教員が県、市教委を提訴へ　調査報告は事実無根

・今年３月、広島県尾道市立高須小学校の民間人校長だった慶徳和宏さん
　（当時５６歳）が自殺した問題で、同県教委の調査報告が「慶徳元校長と同小
　職員との間に対立があった」としたのは事実無根で、名誉を傷付けられたとして、
　当時同校に勤務していた教員が近く、同県教委や同市教委などに３００万円の
　損害賠償を求めて提訴することが３日、分かった。広島県教職員組合も
　原告に加わる方針。

　広教組などによると、慶徳元校長の自殺後、教員らへの脅迫や中傷が続いて
　いるという。この教員は４月に他校へ転勤になったが、以後も、自宅へ数十回に
　わたって脅迫や無言電話、家族を中傷する内容の電話がかかっているという。
　この教員は「最初から県教委や市教委は、意図的に自殺を教職員のせいに
　したが、５月に調査報告でそれを結論づけ、著しい精神的苦痛を味わった」と
　話している。
　教員は、今春以後、同市で開かれる教職員の研修会で、両教委が「高須小の
　問題を受け、教育再生のための是正指導を行う」などとしていることについても、
　「あたかも高須小の教職員が、学校を崩壊させたかのように印象付ける言動で
　許せない」と主張している。

　広教組にも事件後、非難する電話や手紙が相次ぎ、６月２７日には事務所に
　銃弾が撃ち込まれる事件も起きた。広教組は「両教委のうその報告書で、教員も
　教組も大きなダメージを受けた。法廷で、教師たちを守ると同時に、真実を
　明らかにしたい」としている。

　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031204k0000m040154000c.html

274 ：実習生さん：03/12/04 20:44 ID:uCXmPKbY

おまいら、毎日毎日恥ずかしいと思わないのか？ばかもの。

中学校長がわいせつ行為　「病気だ」と少年だまし

　神奈川県警少年課などは４日、準強制わいせつの疑いで横浜市泉区緑園、
神奈川県海老名市の市立中学校校長松岡真彦容疑者（６０）を逮捕した。
　調べでは、松岡容疑者は１０月２１日と２２日、自宅で、自分が校長を
務める中学を卒業した少年（１６）の下半身を触るなどした疑い。容疑を
認めているという。
　松岡容疑者は昨年夏から今年１０月まで約１５０回にわたって少年を誘い
出し「病気だ。がんになるよ」とだまし、治療と称していたずらしたという。
　少年は１０月、病院で診断を受け異常がないことを知り県警に告訴した。
　海老名市の牛村忠雄教育長は「事実とすれば大変遺憾だ。被害者に心から
おわびする」としている。
（共同通信）[12月4日17時44分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000170-kyodo-soci

275 ：実習生さん：03/12/04 21:22 ID:khe7D44I

>>274
あたりまえの教師なら、そのような記事を見るたびに恥ずかしいと思うだろうが、
だからといって何かができるわけではない。
できることは、自分が事件を起こさないことだけである。

276 ：実習生さん：03/12/04 21:23 ID:jpnQAY+3

>>274
恥なんて無いから、ここでいちいち釣られるバカ教師がいるんだよ。
普通恥ずかしくて、反論なんてしないって。

277 ：実習生さん：03/12/04 21:29 ID:khe7D44I

>>276
その話も何度も出ているけど、記事への反論として「わいせつぐらい、いいじゃん」
とかそういう反論などするわけがない。

278 ：実習生さん：03/12/04 21:32 ID:3AUgTsL7

◎クリスマスは楽しいなー！！◎お正月も楽しいなー！！◎一発やりてー！！◎
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

279 ：へんてこりん論者：03/12/04 21:34 ID:DaMGdlqr

この校長はＭＪみたいな趣向じゃなくて、いわゆるゲイというやつ？
この手の性癖はよくわからんｗ

>>275
この校長も君と同じ思考だったかもなｗ

280 ：275：03/12/04 21:42 ID:khe7D44I

>>279
>この校長も君と同じ思考だったかもなｗ

激しく疑問なのだが、不祥事を起こす教員は、
(1)新聞を読まない、テレビのニュースも見ない
(2)自分は、うまくやって、ばれないから大丈夫と思っている
(3)自分は事件を起こさないと思っているが、あるときふと魔が差して判断力を失う。
このうちのどれだろう。あるいは別の(4)の提案があるなら出してくれてもいい。
なお、レス番は>>279にしているが、これはこの板の全員への質問とさせていただきたい。

281 ：へんてこりん論者：03/12/04 21:44 ID:DaMGdlqr

>>280
(4)超へんてこりんｗ

282 ：275：03/12/04 21:49 ID:khe7D44I

>>281
では質問するが、その「超へんてこりん」な人は、誰かがわいせつ事件で懲戒免職になった、
などの記事をみたとき、どんな心理状態になるのだろうか。
そして、なぜ自分も事件を起こしてしまうのだろうか。

283 ：へんてこりん論者：03/12/04 21:53 ID:DaMGdlqr

>>282
＞どんな心理状態になるのだろうか
君と同じじゃない？ｗ

＞なぜ自分も事件を起こしてしまうのだろうか
>>26-28参照

284 ：275：03/12/04 21:57 ID:khe7D44I

>>283
＞君と同じじゃない？ｗ
ということは、私の心理状態について、「こうなってるのでは」という、
あなたなりの推定があるわけだ。
では、私の心理状態についてどう思っているか、聞かせてください。

＞＞なぜ自分も事件を起こしてしまうのだろうか
＞>>26-28参照
読んだが、該当する説明はなかったと思う。あるというなら、どの部分か示してください。

285 ：へんてこりん論者：03/12/04 22:02 ID:DaMGdlqr

>>284
＞私の心理状態についてどう思っているか、聞かせてください
他人事

＞どの部分か示してください。
>>26-28全体ｗ

286 ：275：03/12/04 22:08 ID:khe7D44I

>>285
では、もう一度質問します。
その「超へんてこりん」な人は、誰かがわいせつ事件で懲戒免職になった、
などの記事をみたとき、どんな心理状態になるのだろうか。
そして、なぜ自分も事件を起こしてしまうのだろうか。

君と同じ、という回答は避けてください。

＞>>26-28全体ｗ
もう一度読んで見たが、言葉の定義をしているだけだと思ったよ。
まあ、それでも「俺はこれで説明になってると思っているんだよぅ」ということなら、
お答えはもういらない。別の人にお願いします。

287 ：へんてこりん論者：03/12/04 22:14 ID:DaMGdlqr

>>286
＞どんな心理状態になるのだろうか。
君と同じ。

＞なぜ自分も事件を起こしてしまうのだろうか。
超へんてこりんだからｗ

＞君と同じ、という回答は避けてください。
避けられないｗ

＞言葉の定義をしているだけだと思ったよ。
>>28を重点的に参照ｗ

＞別の人にお願いします。
この場合はレス番、俺にしないように。

288 ：275：03/12/04 22:19 ID:khe7D44I

>>280について、「へんてこりん論者」以外の方のご意見はありませんか？

289 ：へんてこりん論者：03/12/04 22:22 ID:DaMGdlqr

ほら、みんな
>>275に意見しよう！ｗ

290 ：275：03/12/04 22:24 ID:khe7D44I

>>287
＞>>28を重点的に参照ｗ
>>28では、
＞「超へんてこりん」が自制心を綻びさせた結果として表面化したものによるわけだ
となっているから、「超へんてこりんだからｗ」と言っているだけのことで、
説明にはなっていません。

291 ：へんてこりん論者：03/12/04 22:25 ID:DaMGdlqr

>>290
>>28全部読んでよ、ねぇ、君ぃｗ

292 ：275：03/12/04 22:29 ID:khe7D44I

>>291
もちろん全部読んでいるが、どこが説明になっているのか、わからない。
たとえば、河上亮一氏の態度とか、教員が買い物をするときの態度とか、
風俗店員を相手に気の聞いた話ができるかどうかが、どう不祥事と関係しているのか？

293 ：へんてこりん論者：03/12/04 22:32 ID:DaMGdlqr

>>292
質問。
君は、どのあたりからの参加？（Ｐａｒｔ10とか15とか）

294 ：275：03/12/04 22:35 ID:khe7D44I

>>293
Part14です。

295 ：へんてこりん論者：03/12/04 22:37 ID:DaMGdlqr

>>294
ほーｗ
だったら、へんてこりん論への反論なのね？

296 ：寺嶋眞一：03/12/04 22:43 ID:K86mnusV

教師は、調教師に似ている。
それは、日本人に理性判断ができないからである。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

297 ：275：03/12/04 22:44 ID:khe7D44I

>>295
まだ、反論というには入り口にもたどり着いていません。
参照先として>>28を示す意図が不明なのだから。
単なる「うさ晴らし」でここに書いているんだ、などの過去のご発言は知っていますが、
「君と同じ」とわざわざレスをくださったので、なにか考えがあるのかと思っただけです。
でも、いまのところはっきりしないようだから、また何か考えがまとまったら教えてください。
申し訳ありませんが、今日はもう寝ます。

298 ：実習生さん：03/12/04 22:58 ID:tXPPYEK5

467 名前：実習生さん投稿日：03/11/30 03:33 ID:ZCz42bHq
このスレ全部読むのメンドイから誰かまとめてよ。

468 名前：実習生さん投稿日：03/11/30 07:44 ID:XYMd4/57
>>467
教師批判派・契約推進派
　とにかく税金で給料もらってる教師の待遇が
　俺たちよりいいのは納得いかねーんだよ。
　給料下げろ。身分不安定になれ。仕事死ぬほどやれ。
　アメリカなんざ、給料お前らの半分ちょいだぞ。

教師擁護派・契約穏健派。
　日本の教育は、かなりコストパフォーマンスが高いぞ。
　アメリカでやってて日本でやってねーこと、挙げられるか？
　その逆はいっぱいあるぜ。
　仕事は必死でやってるよ。つーか、外野から見える部分なんて
　実際の半分もねーよ。生徒の視点じゃ３割ぐらいしか見えねーよ。
　ここでクダまいてるヤツの大半は、教師の仕事なんて続かねー。
　あ、そもそも採用試験通らないからなれないね、ぷ。

こんな感じかな。不毛だ。

299 ：実習生さん：03/12/04 23:25 ID:gRNPS14I

(4) こうすれば成功するはず　←　自分のやり方だけはバレない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　(2)とは少しちがう。
(5) アレをやればこうデキる　←　相手が抵抗することや誰かが見てることは微塵も思いつかない。
　　　　　　　　　　　　　　　
(6) あいつはその時こういう顔になる ← 空想と現実が区別つかない状態

300 ：へんてこりん論者：03/12/05 00:00 ID:85LByywE

>>297
「なにか考えがあるのかと思った」
↑
ワロタ
「君と同じ」と想像したから、そう書いたまでで深い意味はないｗ

301 ：実習生さん：03/12/05 00:13 ID:zJleBkXB

↓狂死は世間知らずと学校を否定する輩がいます

大学受験を邪魔する壁・・・学校・・・Part14

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1069153364/l50

302 ：実習生さん：03/12/05 18:46 ID:+8OmumWR

こんなヤツが教師になるんだな・・・

元気だぞ鳴教生１号！って鳴門教育大かよ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/1180/1063333106/

303 ：実習生さん：03/12/05 22:00 ID:o9QATgnw

>>302
なれないだろ、普通に。

営業マンになるんじゃない？

あと、鳴門教育大・徳島大学・・・・なんかで言い争ってるのむなしいな。
まあ、さおりんが東大って言い張るのよりはましだけど。

304 ：実習生さん：03/12/05 23:23 ID:q9kmkf8O

世間知らずで馬鹿で性格のまがったクソ講師服部がいまおれらの高校(愛知県立瀬戸西高校)にいるし
こいつはマジでうざい。
http://briefcase.yahoo.co.jp/lumxp2000

305 ：実習生さん：03/12/05 23:52 ID:a+UWnoQd

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306 ：実習生さん：03/12/06 00:15 ID:3ngf1a0q

「詭弁の特徴」ガイドラインより

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

307 ：実習生さん：03/12/06 00:18 ID:3ngf1a0q

議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り
　　　　　　　（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。
　　　　　多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると
　　　　　思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。
　　　　　根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が
　　　　　　　主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。
　　　　　ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に
　　　　　茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。
　　　　　突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ
　　　　　鬼の首を取ったように責める。

308 ：へんてこりん論者：03/12/06 00:23 ID:ziTuAyaj

１６の少年の下半身を触る６０歳の中学校長。
想像してごらんよ、
６０歳ぐらいだと、勃起するもん？
汗にじませて、息荒くして・・・
うわー！
気持ちわりーｗ

で、この校長、定年退職目前にして懲戒免職？
教師は世間知らず、っていうより、世間を笑い死にさせようとしてるんだな、たぶんｗ

309 ：へんてこりん論者：03/12/06 00:26 ID:ziTuAyaj

分析型　・・・　何をかいわんやｗ

310 ：実習生さん：03/12/06 01:14 ID:ZZv/LXn1

>>308
校長も校長だが、この１６歳の坊も坊だな。
もうわいせつの域を通り越している。
薔薇族やサムソンの世界か？　おぞ～）

311 ：実習生さん：03/12/06 01:19 ID:wIfhvMii

でも、最近少年を狙う男が多くないか？

312 ：実習生さん：03/12/06 01:56 ID:Z2HvRwyk

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

313 ：実習生さん：03/12/06 03:08 ID:AinNucB/

【調査】子供の拉致、大半は「わいせつ目的」…女子小学生が、２０～３０代に狙われる傾向
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070588660/

314 ：実習生さん：03/12/06 03:33 ID:Suv/qTLG

M市教育委員会は二十一日、帰宅時に飲酒運転したとして
市立高校校長（５９）を停職六カ月の
懲戒処分とした

依願退職したね・・依願退職だから、退職金ももらえるし・・・。
納税者としては、納得がいかない。
この元校長、エッササ大学卒。

315 ：実習生さん：03/12/06 13:29 ID:7H8mY0zQ

先生が子供に手を出す時代か

316 ：実習生さん：03/12/06 13:39 ID:vbe8H8np

？
主語がちがってねーか？

317 ：実習生さん：03/12/06 13:41 ID:7H8mY0zQ

違ってねーだろ？

318 ：実習生さん：03/12/06 13:48 ID:AoKUIwEh

手を出すの意味が２つあるんだよ。

319 ：実習生さん：03/12/06 13:56 ID:7H8mY0zQ

くだらねーしゃれ言ってんじゃねーよ、ボケ
レスの流れと「時代」という言葉にもかかわらず、
どっちか判断できねーって言うんだったらわかるよ、オマエの程度がな（ｗ

320 ：実習生さん：03/12/06 14:02 ID:AoKUIwEh

くだらねーしゃれ>>先生が子供に手を出す時代か
アホ臭

321 ：実習生さん：03/12/06 14:06 ID:7H8mY0zQ

なにも言えなくなってしまった、哀れ>>320（ｗ

322 ：実習生さん：03/12/06 14:11 ID:vbe8H8np

表現の陳腐さが哀れ＞7H8mY0zQ

323 ：実習生さん：03/12/06 14:15 ID:7H8mY0zQ

しょうがねーな、暇だから釣られよーか？

そんでさ、オマエは何が言いたいんだ？
ガキの罵り合いを楽しみに来たわけでもあるまいに、なあ？

324 ：実習生さん：03/12/06 14:19 ID:AoKUIwEh

>>ID:7H8mY0zQ
ウザ杉。
イヌっころのクソは草葉の陰で一人おとなしく臭ってろ。
人様にくっつこうとするんじゃねえよ。きったねえな。

325 ：実習生さん：03/12/06 14:21 ID:7H8mY0zQ

なんだ、ガキの煽りあい希望か（ｗ
だったら、その調子だぞ。
続きをどうぞ（ｗ

326 ：実習生さん：03/12/06 14:26 ID:vbe8H8np

厨房は暇でいいやね。

327 ：実習生さん：03/12/06 14:28 ID:7H8mY0zQ

>>326
はい、続き言え（ｗ

328 ：実習生さん：03/12/06 14:30 ID:YSqaaubd

学校により、進め方(勉強じゃなくて教育)(生き生きしてる、仕方なくやってる)が全然違う、、、
良い学校はとても良いけど
駄目な学校は全然駄目(小学校でも)

教師の教育制度の改革を

329 ：実習生さん：03/12/06 15:26 ID:A/CRIG3k

>>328
移動があるんだから、地域が悪いんじゃないか？

330 ：えれくち王 ◆Nk0j1Ogru. ：03/12/06 23:08 ID:anOv6Ebl

とにかくこの板に限ったことではないが、
良い学校に勤務して、能力と熱意に欠けるのを理由にクレームをつけられる教師と、
悪い学校に勤務して、しっかり指導をしようとしてDQN親にクレームをつけられる教師と、
どっちもひっくるめて、「問題教師」として扱われたくないな。

331 ：実習生さん：03/12/06 23:24 ID:Xf8WF+eI

女教師と不倫してる。先月参観日で学校に行ったら見た瞬間に即決した。
人妻、マジで。そしてエロイ。ストッキングを破ると濡れ出す、マジで。ちょっと
感動。しかも新婚なのに欲求不満だから本人も積極的で良い。不倫は背徳的と言わ
れてるけど個人的には自由だと思う。異文化圏と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、不倫は文化だって石田純一も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ彼女の教え子とかに見られるとちょっと怖いね。厨房なのに勘付いてるし。
背徳感にかんしては多分女教師もシスターも変わらないでしょ。クリスチャンじゃないから
知らないけど神の後光があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも女教師な
んて抱かないでしょ。個人的には女教師でも十分にエロい。
嘘かと思われるかも知れないけど加藤鷹仕込みのテクニックで１４０㍉㍑位でマジで潮を
吹いた。つまりは女教師ですら俺のゴールドフィンガーには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

332 ：実習生さん：03/12/06 23:51 ID:WEywgRRw

>>330
叩く対象は狂死の体質だ。
教師の能力と熱意も、しっかり指導しようとする教師の意志も、
認めはするが信頼することはできないんだよ。

333 ：へんてこりん論者：03/12/06 23:51 ID:oITNmJiq

>>330
まあ、あれだ、
「教師を見たら変態と思え」
こういうこったなｗ

334 ：実習生さん：03/12/06 23:53 ID:WEywgRRw

うげ、Happy Ice Cream

335 ：実習生さん：03/12/06 23:53 ID:ZZv/LXn1

>>331
現実か妄想か、知らんが何しにこのスレに来たんだ、お前は？・・と意図的に釣られてみる

336 ：実習生さん：03/12/07 00:00 ID:Ez96vsxz

>>333
まあ、あれだ、
「２ｃｈでへんてこりん論者を見たら、さびしい末路を迎える輩と思え」
こういうこったなｗ

337 ：へんてこりん論者：03/12/07 00:02 ID:f7ySmVP0

>>336
ナイス煽りｗ

338 ：実習生さん：03/12/07 00:25 ID:Ez96vsxz

>>337
ぷぷっ、しかし君って本当にイカのような男（女？）だな。

339 ：実習生さん：03/12/07 01:04 ID:l/g36fwG

>>330
じゃ、どーすりゃいいと思うの？

340 ：へんてこりん論者：03/12/07 01:35 ID:f7ySmVP0

>>338
君はタコのオカマか？ｗ

341 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

342 ：実習生さん：03/12/07 08:47 ID:qchC5ECA

★「神髄」やさしく語り掛け　「わたしたちの教育基本法」発刊
　
・教育研究者の大田堯さん（日本子どもを守る会名誉会長、東大名誉教授）
　＝さいたま市＝がブックレット「わたしたちの教育基本法」を発行した。
　中央教育審議会が改正を提案するなど教育基本法をめぐる論議が高まる中、
　戦後教育をリベラルな理論と実践でけん引してきた大田氏は「わたしたちの
　ものである教育基本法をあらためて考えてみよう」と問い掛ける。

　大田氏は、国民に「臣民という従属的な存在」となることを求めた戦前の教育
　勅語の価値観と「一人ひとりが主権者になること」を目指す同法を対比。
　「（戦後の）廃虚から生まれた憲法、教育基本法には、よりよき人生へのあこがれ
　がある」と、「基本法」に含まれる意味を読み解いていく。

　重視するのは精神の自由。文部科学省が「心のノート」を配布し、教育勅語の
　復活とさえ思われる「改革論」が目指すのは心を法で縛ろうとするものであり、
　人々の精神的自由を抑圧。とりわけ子どもたちを苦痛に追いやるだけだ、と
　指摘している。

　「今、子どもを支配する価値観はお金。子どもが人となる要件として欠かせない
　自然という舞台と、そこで自由に演出される遊びと、それに根差した学びを取り
　戻すことが、大人たちの差し当たっての急務」といい、安易な改正論は教育の
　将来を誤った方向に導くだけでなく、やがては憲法改正にもつながっていく、と
　危ぐしている。（一部略）
　http://www.saitama-np.co.jp/news12/05/16x.htm

343 ：実習生さん：03/12/07 10:59 ID:ERgHWR/E

へんてこ君ｖｓ管理君
やって～～～～

344 ：実習生さん：03/12/07 15:05 ID:S4QjX/Rs

教師、元教師には非常識な人間の屑しか居ない

345 ：実習生さん：03/12/07 15:37 ID:dhRCjfLg

仕方ないよ。その程度の人しか集まらない待遇なんだろ？

346 ：実習生さん：03/12/07 15:50 ID:axThUTtZ

>>344-345
その対策は簡単で、まず文部科学省が、常識の基準を定めるため、
「教師のための常識　全１０巻」という分厚いテキストを発行する。
教師には、定期的に常識力テストを課し、その結果に応じて給料２倍のＡランクから、
給料半分＋矯正研修のＥランクまでに分ける。Ｅランク２回で免職とする。
こうすれば、ほとんどすべての教師は常識の達人になるはずで、問題は解決する。

347 ：実習生さん：03/12/07 15:56 ID:dhRCjfLg

なるほど、その「常識」しかしらない教員を養成するわけですな？

348 ：346：03/12/07 16:20 ID:US7iuAlU

>>347
問題ない。テキストの内容は、国民の意見を聞いて編集すればいい。
そうすれば、教師への不満はなくなる。
特に、２ちゃんねらーの意見を重視すればいい。少なくとも２ちゃんねるで
教師が叩かれることはなくなるはずで、ハッピーではないか。

349 ：実習生さん：03/12/07 16:55 ID:qchC5ECA

>>346
２回テストしたらほとんどの教師が免職になってしまいますがどうしましょう？

350 ：実習生さん：03/12/07 16:56 ID:47nKMIPh

ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊！
と入れてみてください。
私はこの情報を元に、今では1日に3万円ほど稼いでいます。毎日です。
しかも、誰にも会わず一人で、インターネットとメールだけで。
私は普通のサラリーマンですが、主婦の方はもちろん学生の方だって誰でも稼げるのです。
考えてみてください。年収数千万～数億稼いでいる人が世の中にいますが
彼らは私たち庶民の数倍～数十倍働いていると思いますか？答えはNO！です。
興味のある方は是非見に来てください。詳しい事が書いてありますから。
見にくるだけでも価値がありますよ。
この情報を手に入れれば、必ず人生の勝ち組になれます！私のように。

351 ：346：03/12/07 17:01 ID:US7iuAlU

>>349
いつも２ちゃんねるをみていれば合格するから、問題ないと思います。

352 ：実習生さん：03/12/07 19:07 ID:Ez96vsxz

>>340
へんてこ君、遅レスすまんが、君はこんにゃく、いや、ウナギなど鱗のない魚のような奴だなｗｗ
ぬるり、ぬるりとつかまえどころのない。君をしとめるのは難儀だが、決して難攻不落ではないｗｗ

>>351
わっははははははっ・・
へんてこ君もこんなことで社会に貢献しているんだな！

353 ：実習生さん：03/12/07 19:24 ID:bvbcqEyB

学級崩壊防止には…生徒「楽しい授業」先生「いい関係」
　先生は「授業より、子どもとの関係がよければ学級崩壊が起こらない」と考えるが、子どもは「授業が楽しけ
れば崩壊が起こらない」と思う。そんな結果が大阪大学の秦政春教授らの調査でわかった。先生と子どもの、
このずれは「先生の自信のなさが関係しているのではないか」と秦教授はみている。　調査は、先生について
は００年夏、福岡県の小中学校の１１４１人が回答。子どもは０３年夏、福岡、熊本県の小学５、６年生と中学
生の計７２２人が答えた。　先生には、「教師と子どもたちとの関係がよければ崩壊は起こらない」と思うかど
うかを４段階で尋ねた。その結果、「とてもそう思う」「やや思う」が計９割を占めた。「いい授業をしていれば
崩壊は起こらない」かどうかでは、肯定的な回答は５割を上回る程度だった。　さらに０３年、崩壊が起こら
ないために「関係」と「授業」のどちらが重要かについて、００年の回答者のうち２００人に質問。１０７人から
の回答によると、「関係」「どちらかといえば関係」が計７割。「授業」「どちらかといえば授業」の合計の３割を
大きく超え、「関係派」が多かった。　一方、子どもの場合、先生との関係を問う「先生が好きだったら、授業
をじゃましたり妨害したりする子はいない」と思うかどうかでは、「とても」「やや思う」が計６割だった。「授業
が楽しかったら」じゃまや妨害する子はいないという回答は計７割を超え、「授業派」が上回った。
　先生が「関係」を、子どもは「授業」を重視する結果について、秦教授は先生側の問題が背景にあるとみる。

http://www.asahi.com/national/update/1207/013.html

354 ：実習生さん：03/12/07 19:39 ID:eA5AqZkp

教師の犯罪率は一般人の倍以上だろ
教師は人間のクズの掃き溜め

355 ：実習生さん：03/12/07 19:40 ID:eA5AqZkp

教師なんて生徒にリンチ受けて糞食わされて自殺すればいいのさ

356 ：実習生さん：03/12/07 20:01 ID:h7S1FSqC

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1029410499/160
160 名前：実習生さん投稿日：03/12/07 19:42 ID:eA5AqZkp
教師は人間の屑なんだから生徒にリンチされても甘いくらい
生徒の糞尿食らうのがお似合い

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1064290711/767
767 名前：実習生さん投稿日：03/12/07 19:45 ID:eA5AqZkp
馬鹿教師がご立派に親を批判ですか
無能が責任を他人に押し付ける典型的な例

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1069764907/354-355
354 名前：実習生さん投稿日：03/12/07 19:39 ID:eA5AqZkp
教師の犯罪率は一般人の倍以上だろ
教師は人間のクズの掃き溜め

355 名前：実習生さん投稿日：03/12/07 19:40 ID:eA5AqZkp
教師なんて生徒にリンチ受けて糞食わされて自殺すればいいのさ

357 ：へんてこりん論者：03/12/07 20:04 ID:r2YqoDi4

>>352
なにをそんなにリキ入れてるの？ｗ

358 ：実習生さん：03/12/07 20:24 ID:Ez96vsxz

>>357
ちょっと君と話したいのさｗｗ
なんか言ってよｗｗ

359 ：へんてこりん論者：03/12/07 21:15 ID:r2YqoDi4

>>358
君は、前はコテハンなんだったの？
使いづらくなったのかなｗ
まあ、それでもいいけどｗ

360 ：実習生さん：03/12/07 21:17 ID:JrEuIT6o

粘着の変態が高校生ににストーカーの巻　か、
相手してやれよ>>へんてこ　　カマ掘られるわけじゃなし。

361 ：実習生さん：03/12/07 21:20 ID:jIbtMCVI

http://coolnavi.com/up/file10726.avi

362 ：へんてこりん論者：03/12/07 21:23 ID:r2YqoDi4

>>360
近頃は校長先生も教え子のカマ掘るらしいよ。
相手してもいいけど、怖いよね～ｗ

363 ：実習生さん：03/12/07 21:31 ID:JrEuIT6o

校長だと思って付き合ってやったら？(www

364 ：へんてこりん論者：03/12/07 21:48 ID:r2YqoDi4

ＭＪの少年好きの性癖なんてニュース聞いても、この世の話じゃない感じがしてどうでもいいけどさ。
日本の校長先生が子供のちんぽいじって遊ぶなんてーのはさ、なんというか、あっていいわけ？
日本人にもそういう同姓好きは多いの？
これ、マジで疑問ｗ

365 ：実習生さん：03/12/07 21:53 ID:Ez96vsxz

>>359
>>360
共に発想が２ｃｈの域をでない奴・・相変わらず貧困だなこのレスの住人はｗｗ
「２ｃｈが世間」の香具師に「世間知らず」と言われる教師って・・ｗｗ
まあ「世の中」から置いてけぼりを食らわないように気をつけることですな、へんてこ君＆ｏｔｈｅｒ　ｇｕｙｓ！ｗｗ

366 ：へんてこりん論者：03/12/07 22:26 ID:r2YqoDi4

>>365
ようよう、日本人にゲイは多いのか？
そういう話は聞いたことないかい？
君は・・・違うよなｗ
女だったりしてｗ
女校長が女生徒をいじくりまわすなんていう事件が起きても、不思議ではなくはないかｗ

367 ：実習生さん：03/12/07 22:48 ID:ezVMly2K

つうか、この校長は間違いなく今までに余罪満載でしょうね。
担任をもったり、部活を担当していた時代からやってるはず。
相手が女ならすぐ噂になって、ばれるが男なら、母親に生徒が
「先生にちんぽをなぶられました」なんて言うはずないからね。

余罪を追及すべきだよ。

368 ：へんてこりん論者：03/12/07 23:18 ID:r2YqoDi4

>>367
なるほど、両刀使いってやつかもなｗ

369 ：実習生さん：03/12/07 23:50 ID:KlJT51t5

教師は教師の世界しか知らない、官僚は官僚の世界しか知らない、
大工は大工の世界しか知らない、当たり前じゃん。
いろんな職を転々としつつ、かつすべてで経験豊かなプロなんかいるわけないだろ。

370 ：実習生さん：03/12/07 23:58 ID:2QJlKvfc

>君をしとめるのは難儀だが、決して難攻不落ではない
>相変わらず貧困だなこのレスの住人は

>>365
オマエは公立校によくいる、アホでウンチのくせにガンバることはしない香具師ね。そういえば珍走団にもよくいる(藁
劣等感から自分より目立つキャラに難癖つけて自分も目立とうとするけど、墓穴掘ってるだけね。
田中にケンカ売って一人悦に浸ってる宅と同じだよ。

371 ：実習生さん：03/12/08 00:05 ID:7qBkfR5l

＞370
へんてこ、あおられてるぞ。
へんてこはまともだよな。

つうか、あからさまに頭悪そうなあおりかたは、世間様かな？
頭が悪いので有名だぞ。

管理とならぶめいぶつだぞ。
田中って何を言っているんだ？
自分だけ分かる世間様語を使用しないように。

372 ：へんてこりん論者：03/12/08 00:18 ID:qrSy+CxK

>>369 >>370 >>371
どれもこれも話がよくわからんｗ
もうちと、俺のバカ頭にもやさしい、クリーンな日本語希望んぬｗ

373 ：実習生さん：03/12/08 01:21 ID:8B20jHpC

>>369
まあ、教師や教師志望の学生の論理ってこの程度だわな。
つーか、もしかして意図的にトボケてるのか？
お前にとっては、手を抜けば仕事を失う世界も、
手を抜いて給料もらえる世界も同列なんだろ？

374 ：実習生さん：03/12/08 04:34 ID:INuv5Do1

手ぇ抜いてれば教員だって叩かれるんだよまぁ首になる事は無いがなつーか、このスレ見てると民間は忙しいんだ！云々言って教師叩いてる割には午後３時とか４時のカキコがあるようだが… 暇なのか？仕事しろよ！

375 ：実習生さん：03/12/08 07:11 ID:s1EYCx4S

>午後３時とか４時のカキコがあるようだが
374 名前：実習生さん：03/12/08 04:34 ID:INuv5Do1
>暇なのか？仕事しろよ！
370は珍走板の住人。372は自称高校生。371はNewsも見ないヒキ。

ﾌﾟﾌﾟｯ

376 ：実習生さん：03/12/08 18:53 ID:MSOjf+34

>>374
と、朝の四時に書き込みする人。
どんな仕事しているんだろう？

377 ：実習生さん：03/12/08 19:42 ID:dAUvtOyE

テレホーダイ時代は３時に起きてネットしたなー。

378 ：へんてこりん論者：03/12/08 19:47 ID:72RZrwWC

>>375
なんとでも言えるなｗ
375は・・・。

>>376
文章の書き方からして、高校生か中学生だと妄想したがｗ

379 ：へんてこりん論者：03/12/08 19:48 ID:72RZrwWC

何？その「テレホーダイ」って？
食いホーダイみたいｗ

380 ：実習生さん：03/12/08 19:58 ID:HhrhUXOy

http://japan.pinkserver.com/mariko/7254.html

381 ：実習生さん：03/12/08 20:44 ID:MSOjf+34

>>379
ググッて下さい

382 ：実習生さん：03/12/08 20:50 ID:00iuJ/D4

大学教授は、「私」と言い、「先生」とは言わないぞ。
大学院を出て、多くの研究論文の功績を認められている人でさえそうだ。
それなのに、保育専門学校やDQN短大しか出ていない、幼稚園・小学校教諭、保育士などが、自分を「先生」と言うのは変だ。
自分のことを「先生」なんて、身の程をわきまえろ！

現在は、教員よりも親の方が高学歴、一流大学卒も多い。
そんな人の子供に、自分が、「先生」なんて、よくも偉そうに・・・。

383 ：実習生さん：03/12/08 21:08 ID:nHYp8rhE

>>382
激しく既出だと思いますが、
相手が小さい子だから自分のことを「先生」というんじゃないの？
先生が私って言ったら、子供は先生のことを「わたし」って呼ぶよ。
人称代名詞の複雑な日本人の知恵じゃないかなあ。
それから、「先生」はここでは指導関係を表す語で、「偉い人」という意味じゃないと思うよ。

384 ：実習生さん：03/12/08 21:19 ID:MSOjf+34

>>383
でもね～先生と呼ばないと露骨にイヤな顔する教師いるけどね

385 ：へんてこりん論者：03/12/08 21:34 ID:72RZrwWC

>>381
了解。

>>382-384
結局それも「教師は世間知らず」と一緒でさ、環境がおおきな勘違いをさせるんだよ、きっと。
うぬぼれになっちゃうんだよね～ｗ

386 ：実習生さん：03/12/08 21:47 ID:00iuJ/D4

子供を相手にするのだから、動きやすい服装というのも理解できる。
しかし、出勤時は、スーツにネクタイ、女性もそれに準じる服装が、社会人として常識ではないのだろうか。

387 ：実習生さん：03/12/08 21:57 ID:r23yJ4vQ

>>386
社会人の間では、特に常識ではない（職種、会社による）。
ただ、急に家庭訪問などする必要のある場合もあるから、それが望ましいだろう。

388 ：へんてこりん論者：03/12/08 22:02 ID:72RZrwWC

生徒の靴下にケチつける前にさ、あのスーツに白靴下をなんとかしてくれｗ

389 ：実習生さん：03/12/08 22:06 ID:qGo+2K8k

テレホーダイもしらんのか？　ｗ

390 ：実習生さん：03/12/08 22:06 ID:r23yJ4vQ

>>388
スーツに白靴下は格好が悪い、というのを知らない人が多いようだ。
これは別に教員に限ったことではない。
たまにでいいから、ファッションに詳しい人にチェックを受けたほうがいいな。

391 ：実習生さん：03/12/08 22:09 ID:MSOjf+34

>>386
社会人の自覚があったら、このスレこんなに続きません。

392 ：へんてこりん論者：03/12/08 22:14 ID:72RZrwWC

>>389
知らんかった。
勉強になるね、ここｗ

>>390
教員だけだろｗ

>>391
「社会人の自覚」
そんなものは教師にはないんだろ。
校長が女の部屋を屋根裏から覗くんだぞｗ

393 ：実習生さん：03/12/08 22:24 ID:eArbMF1C

>>392
新卒、初任の年に、
授業のたびに、女子生徒にコーディネイトをチェックされたなぁ。
スラックスと靴下の色が合っていないとか、
ネクタイと上着の組み合わせ、
シャツとの取り合わせ、ハンカチの色まで。

女子高生は見ていないようで見ている。

394 ：実習生さん：03/12/08 22:31 ID:r23yJ4vQ

>>392
「スーツに白靴下」で検索した結果と
「スーツに白靴下　教師」で検索した結果を比較してみよう。

395 ：実習生さん：03/12/08 22:33 ID:mMQ60bT6

86 名前：実習生さん：03/12/08 22:26 ID:HOQGaOGb

そうです。>>1

おしっこ臭いマムコが最高です。

87 名前：実習生さん：03/12/08 22:29 ID:AlhLcW4R
そして今の嫁さんが教え子です。

396 ：へんてこりん論者：03/12/08 22:34 ID:72RZrwWC

>>394
それが、どうかしたか？

397 ：実習生さん：03/12/08 22:34 ID:7qBkfR5l

＞現在は、教員よりも親の方が高学歴、一流大学卒も多い。
＞そんな人の子供に、自分が、「先生」なんて、よくも偉そうに・・・。
さりげなく自慢してるね・・・。
ってか、学歴コンプだろ。

どこの世界の話だ？国立付属学校なのか？
でも、医師・弁護士だったら、金持ちけんかせすって感じなんだけどな。
学校の先生って給料やすいね！って思ってても、おくびにも出さないだろ。医者ってね。
その逆なんだから、恐ろしくひねくれた輩だと思う。

398 ：実習生さん：03/12/08 22:37 ID:eArbMF1C

>>397
相手が教師だからひねくれるんじゃないかなぁ？

399 ：実習生さん：03/12/08 22:38 ID:7qBkfR5l

>>398
意味が分からん。
まあどうでもいいが

400 ：実習生さん：03/12/08 22:40 ID:eArbMF1C

教師が相手だと、
とりあえず楯突きたくなる者も居るんでない？
袈裟まで憎かったり、長崎だったり。

401 ：へんてこりん論者：03/12/08 22:47 ID:72RZrwWC

>>397
そこから、「さりげなく自慢してるね・・・」と読む君が学歴コンプなんじゃないのかい？ｗ

>>398
そりゃ、あるよね、うざったいもん。
店の柱にしょんべんしてえらそうなこと言うなっつーのｗ

402 ：実習生さん：03/12/08 22:47 ID:b5cTQUFG

へんてこよ、早く管理と話してくれ。世間知らずっていうのは十分
分かったから、その世間知らずさを管理と争ってくれや。
と、いうことでこれから、へんてこ君は管理の元へ行きますので、
みなさん相手にしないでねｗ

403 ：へんてこりん論者：03/12/08 22:49 ID:72RZrwWC

>>402
管理好きちゃんｗ

404 ：実習生さん：03/12/08 22:49 ID:7qBkfR5l

＞そこから、「さりげなく自慢してるね・・・」と読む君が学歴コンプなんじゃないのかい？ｗ
そんなつもりはまったくないが。。。まあなんでもいいさ。

教員よりも高学歴な保護者が多いってどんな学校なんだろう？って思ってみた。

405 ：へんてこりん論者：03/12/08 22:53 ID:72RZrwWC

>>404
コンプレックスって「つもり」とは関係ないだろ・・・まあどうでもいいがｗ
ほとんどの学校で教員より高学歴な保護者がいるだろ。
「多い」というのをどう捕らえるかを考えてみたまえｗ

406 ：実習生さん：03/12/08 22:53 ID:MSOjf+34

>>403
ここの教師って管理好きだよね（笑）
教師以外の奴は管理なんてスルーしているのにね

407 ：へんてこりん論者：03/12/08 22:55 ID:72RZrwWC

>>406
さあ～、知らんけどｗ
管理ってそんなに人気あるの？

408 ：実習生さん：03/12/08 22:58 ID:bM1ffDs2

ID:MSOjf+34 は基地害だから放置しる。
そうじゃないと危ないぞ！

409 ：実習生さん：03/12/08 23:03 ID:r23yJ4vQ

>>397
「現在は、教員よりも親の方が高学歴、一流大学卒も多い。」というのは統計的に
ありえない。学歴コンプというより、自分の論を有利にするためのデマだろう。

>>400
世の中にはいろいろな角度からの教師批判があるが、ここでは特定のものばかり出てくる。
知人の中でこういうタイプの教師批判をする人間には共通の傾向がある。
比較的おとなしく、成績も優秀またはそこそこで、教師に逆らったこともあまりなく、
教師からも問題の少ない生徒と見られがちであったが、
実は人間関係の不得手に悩んでおり、教師の無理解に怒っていた・・・。
もちろん、ここに来ているのがそういう人たちだと言う断言はできないが、
なんらかの層の偏りがあるとは言ってもよいだろう。

また、ごくふつうの生徒なら、教師のえこひいきとか、理不尽な叱り方とか、
勝手に進む授業とか、成績のつけ方の不公平とか、校則の指導などに
文句を言うものだ。そういった意見がほとんど出ないのは、それらの点で
特に問題のなかった人たちだからなんだろうな、と思っている。

410 ：実習生さん：03/12/08 23:15 ID:00iuJ/D4

>「現在は、教員よりも親の方が高学歴、一流大学卒も多い。」というのは統計的に
ありえない。学歴コンプというより、自分の論を有利にするためのデマだろう。

ありえます。例えば、体育教師の出身大学は、早稲田は稀。よくて、せいぜい、駅弁教育学部。
えっさっさ大学や国士舘大学などが、依然、大手を振っている。
もっと偏差値の高い大学を卒業している親も多いぞ。
DQN大学しか出ていないくせに、偉そうな口をきくな！

411 ：へんてこりん論者：03/12/08 23:19 ID:72RZrwWC

>>410
まあ、学歴はどうだっていいじゃない。
それよりも、教師になる動機と、教師になってからのアフォさ加減だよｗ
もしかして、それも学歴に関係あるのか？・・あるかもなｗ

412 ：へんてこりん論者：03/12/08 23:21 ID:72RZrwWC

少なくとも俺の親の学歴は、担任教師より低いわな・・・たぶんｗ

413 ：実習生さん：03/12/08 23:22 ID:r23yJ4vQ

>>410
そんなことをわざわざ指摘する意味はあるのだろうか。
教員よりもいわゆる有名大学を出た親なら昔からいたわけだ。
それが問題なら、教員は、たとえば東京大学出身者のみを採用すればいい。
そうしたら問題は解決する。しかし、そうはならない。
そのような政策が行われない理由を考えてみていただきたい。

414 ：実習生さん：03/12/08 23:24 ID:00iuJ/D4

だいたい子育ての経験もない、20代の若造が、自分の親と同世代にも近い保護者に、「お宅のお子さんは～」などと、偉そうな口をきくな！

415 ：実習生さん：03/12/08 23:24 ID:hTqabT+T

高校のころ担任と刺しで面談したときに、俺は世間知らずだから、君のほうがものを良く知ってるっていわれた。
最悪だった。

416 ：実習生さん：03/12/08 23:26 ID:r23yJ4vQ

>>414
どうしてもそれにこだわるなら、いわゆる保護者懇談会は、保護者より
年上の教師が行うことにする、と決めれば問題は解決する。
あるいは、教員として一定年齢以上の年寄りだけを採用するという手もある。
しかし、そうはならない。
そういう政策が行われない意味を考えてみてほしい。

417 ：へんてこりん論者：03/12/08 23:27 ID:72RZrwWC

>>413
＞それが問題なら、教員は、たとえば東京大学出身者のみを採用すればいい。
＞そうしたら問題は解決する。

君のことをものすごい誤解をしていると思っているが、それは俺の誤解か？ｗ

418 ：へんてこりん論者：03/12/08 23:29 ID:72RZrwWC

>>415
同様経験！
（はらわたよじれる～～～ｗ）

419 ：実習生さん：03/12/08 23:30 ID:WNIi7ui6

>>415
気○がいのくせに善人ぶってる教師が多いのに、その先生は正直でいいじゃないか。
『415の先生に好感を持てる』に１票。

420 ：実習生さん：03/12/08 23:31 ID:hTqabT+T

チャイナさんかよ。

421 ：実習生さん：03/12/08 23:31 ID:r23yJ4vQ

>>417
あまり、真剣に考えないように。

422 ：へんてこりん論者：03/12/08 23:33 ID:72RZrwWC

>>419
言われたほうはたまらんぞｗ

>>421
了解。
釣りなのねｗ

423 ：実習生さん：03/12/08 23:37 ID:r23yJ4vQ

>>415
特に進路相談なんかになると、乏しい情報しかないのに何でも知っていることを
期待されるので困っている教師は多いと思う。それで「世間知らず」コンプレックスに陥る。
こんなところで指摘されるまでもなく、自分が世間知らずだと自覚している教師は多い。
まあ、知ったかぶりをするよりよほどマシ。
情報なら他にいろいろ得るところがあるし、インターネットもあるのであえて教師に聞くこともない。

424 ：実習生さん：03/12/08 23:43 ID:00iuJ/D4

企業で、課長が、「課長として、この件に賛成（反対）です。」とは言っても、「課長さんとして、～」と自分の地位に「さん」などという敬称はつけないだろう。
それを、「校長先生は～」とか、「園長先生は～」などと、自分の地位に、「先生」という敬称をつけて話す校長、園長。
日本語の使用法からして、おかしい。
トップからして、このざま。
これでは、部下（一般教諭）に、まともな指導などできまい。
こんなヤシどもに、子供を預けて大丈夫だろうか？

425 ：実習生さん：03/12/08 23:48 ID:r23yJ4vQ

>>424
まさか、自分の子供に向かって、自分のことを「おかあさん」「おとうさん」
などと言ってはいないだろうね？

426 ：へんてこりん論者：03/12/08 23:52 ID:72RZrwWC

>>424
先生と呼ばれる職業の中で自分を先生と呼ぶのは・・・教師だけか、なるほど。

>>425
そりゃ、話が違うだろｗ
大人気無いぞｗ

427 ：へんてこりん論者：03/12/08 23:58 ID:72RZrwWC

>>425
君、教師？
今、ふと、思ったんだけど>>425のレス、そういうところが「世間知らず」と自覚できるところなんじゃない？ｗ

428 ：実習生さん：03/12/09 00:00 ID:zGo1dgjJ

>>426
日本語では、小さい子供と話すときに人称が逆転する現象があるよ。
弁護士や議員が小さい子供と職業的な立場で話すことはないだろうが、
医者や、子供を教えている画家や書家なら自分のことを先生ということがあるだろう。
00iuJ/D4は先生という言葉になにか屈折した感情を投影しているのかなと思う。

429 ：実習生さん：03/12/09 00:00 ID:q3+g4n0v

ぐわはははははー

>>ID:r23yJ4vQ
オマエね、目が古すぎるよ。　親を学歴で評価するなぞ愚の骨頂だ。
自分が狂死として何を言われたかで、相手を色眼鏡で判断してるだろ。
まともな親はだなあ、狂死なんぞには、音として伝えるのは最低限の意味のみだ。

ネットで解ることをいちいち聞くわけねえだろ、ボケ。

430 ：実習生さん：03/12/09 00:05 ID:dzPeHgMs

>>424
「課長」も、役職名であると同時に、敬称。自分で、「課長として」とは言わない。
一応、常識として知っておかないと、恥かくぞ。

431 ：実習生さん：03/12/09 00:06 ID:5d5eRgOb

DQNな養護教諭養成所しか出ていない姉ちゃんが、学校の検診などで、医師から、「先生」と呼ばれる。
自分の身の程を考えたら、恥ずかしくならないのだろうか？

432 ：実習生さん：03/12/09 00:07 ID:q3+g4n0v

狂死ども、オマエら自分の仕事を誰と比べてんだ？
「民間」といわれたら、ヤクザや詐欺やオマエらがバカにされてる風俗と比べてんのか？

人様の子供を公共サービスの担い手で預かってんだぞ。
せめてこの国を代表する企業の倫理レベルで考えられんのか？

ムリは承知で言ってるから、足りない脳でせいぜい汗をかけ。狂死

433 ：へんてこりん論者：03/12/09 00:08 ID:TzHv0LAo

>>428
医者でも画家でもね、中学生くらいの年齢以上を相手に「先生」つけないだろ、普通は。
教師が自分を「先生」とつけて呼ぶことに違和を感じるのは、一般的だろ。
ここでどういう表現でそれを言うのかは別として。

434 ：へんてこりん論者：03/12/09 00:10 ID:TzHv0LAo

>>430
「課長として」←これは使うだろ。

435 ：実習生さん：03/12/09 00:12 ID:dzPeHgMs

>>434
良識ある人間なら、「責任者として」

436 ：へんてこりん論者：03/12/09 00:15 ID:TzHv0LAo

>>435
一般的な使い方としての話だ。
「課長としてこのプロジェクトの責任がある」、「このプロジェクトには、部長の権限を行使して応援する」
どう？
言わないか？

437 ：実習生さん：03/12/09 00:15 ID:q3+g4n0v

先生、ボク、ぢぶん、○○ちゃん・・・狂死の自己未完成が一人称の呼び方に表れるのはあたりまへだろ。

438 ：Ф司たらこ唇：03/12/09 00:19 ID:9yvAnNoS

感想や、書きたいことをどんどんお願い!!
少し堅い掲示板かも知れないですけど。
http://www.kct.ne.jp/~mmdinfo/kibiji/yybbs/yybbs.cgi

439 ：実習生さん：03/12/09 00:25 ID:dzPeHgMs

>>436
べつに、へんてこに突っ込んでるわけではないんだが。
>>424の、「課長として、この件に賛成（反対）です。」
は明らかにおかしいだろ。
「私には、このプロジェクトの責任がある」
「このプロジェクトは、私の権限を行使して応援する」
のほうが、スマートに聞こえないか？
社長になると、「社長として」というのもありだろうけど。
「社長」には、社員を保護するとか、雇用主等のニュアンスがあるからな。

440 ：実習生さん：03/12/09 00:29 ID:szNeHkO3

平日の日中や午前３時や４時頃にカキコすると、すぐ「どんな仕事してるんだ？
ちゃんと仕事しろよ！」と突っ込む教師の息子は世間知らず。
教師は、健康的に夜たっぷり睡眠とれるんだろうが、それがアタリマエだと
しか考えられない。いい身分だよな！

441 ：実習生さん：03/12/09 00:30 ID:zGo1dgjJ

>>433
相手が何歳ぐらいまでならいいのかな？
どうも、背景には敬語法をどの段階できちんと教えるか、という問題があると思う。
たとえば、他人に向かって自分の母親を「おかあさん」と呼ぶ生徒を注意できるか。
すこし話が変わるが、たとえば年配の教師が若い教師を君付けで呼ぶ。
あるいは、いわゆる懇談会のときに、保護者に向かって担任が同僚教師の名を呼び捨てで言う。
こういうのを生徒が聞いて誤解しないためには、敬語法の指導をしておく必要がある。
学校はその自信がないのでないか。

442 ：へんてこりん論者：03/12/09 00:32 ID:TzHv0LAo

>>439
そりゃー、違うんでないかい？
「課長」にはその権限・責任・その他（知らんけど）の意味合いを含めたいが為に、あえて使うわけだろ。
「部長」ではなくて「課長」だという意味もあるわけだ。
君が「社長」について言っているのと同じことだよ。
であるから、「先生として」と使った場合はいいことになると思うよ。
しかし、自分を「先生」と呼ぶのは確かにおかしい。

443 ：へんてこりん論者：03/12/09 00:38 ID:TzHv0LAo

>>441
＞相手が何歳ぐらいまでならいいのかな？
さあ～、知らん。

＞少し話しが変わるが・・・
変わりすぎ。

要は、自分を「先生」と呼ぶ教師社会の慣習なのか、それにズレを感じる人が多いってこった。
それを言ってるだけの話だろ。
この「多い」をどう捉えるかが難しいのだがｗ

444 ：実習生さん：03/12/09 00:40 ID:5d5eRgOb

>であるから、「先生として」と使った場合はいいことになると思うよ。
しかし、自分を「先生」と呼ぶのは確かにおかしい

いや、「先生」は敬称だから、「教師として」とか、「担任として」とか言うのは正しいが、「先生として」は変だろう。

＞いわゆる懇談会のときに、保護者に向かって担任が同僚教師の名を呼び捨てで言う。

それが、できいない教師が多いよ。

445 ：へんてこりん論者：03/12/09 00:44 ID:TzHv0LAo

>>444
「先生として」よりは「担任として」のほうがいいかも知らんが、「課長として」はいいだろ？
ちゃうか？
恥かかねーぞｗ

446 ：実習生さん：03/12/09 00:45 ID:zGo1dgjJ

>>443
まあ、理屈はともかく、>>443は「私は違和感があります。私と同じ感覚の人も多いはずです」
と、そういうことね。

さて、変わりすぎといわれた私がまた話を変えるが、
教員の世界なんか圧力や規則に弱いんだから、教育委員会が通知を出したり、
指導要領に載せたりしたら、多分、一発でやめるよ。
そこまでさせるほどの気運が世間にあるかってことだな。
まあ、>>443はそんなことには興味ないと思うけど。

447 ：実習生さん：03/12/09 00:46 ID:5d5eRgOb

>他人に向かって自分の母親を「おかあさん」と呼ぶ生徒を注意できるか

それどころか、子供に、「先生のおかあさんは～」などと話かけている教師もいるぞ。
二重間違いだ。

448 ：実習生さん：03/12/09 00:48 ID:dzPeHgMs

>>442
そうだね、世間を知ってるへんてこが一番正しいよｗ
今まで、「課長」って自分に使う人を見たこと無いけど。
「課長」って微妙な役職だから、違和感を覚えたのかもしれないな。

つーか、>>424が、「さん」は敬称で、「課長」は敬称じゃないと思ってそう
だったから、書いただけだ。

449 ：へんてこりん論者：03/12/09 00:54 ID:TzHv0LAo

>>446
まったく興味なし。
ていうか、呼び方を通達、要領に・・という考え方がなんとも・・・ということだわなｗ
その考え方のほうは最も興味のあるところだｗ
ああ、思い出した。
どっかの学校で教師に出会い系サイトに行かないように注意したなんてのがあったんだって？

450 ：へんてこりん論者：03/12/09 00:55 ID:TzHv0LAo

>>448
話を突き詰めすぎたね、スマン。

451 ：実習生さん：03/12/09 02:08 ID:iTa+87TY

>>440
えっと…
まず大多数のサラリーマンは
３時４時は見事に仕事中な訳ですが。
あとな、教師に寝る暇があるだと？
適当に言ってんじゃねぇよ。

と、まぁ教師たたきスレで言っても無駄か。
まぁ、民間は仕事が忙しいとか言ってる割には
結構頻繁に叩いてるみたいだね。
無職が多いのか
仕事させてもらえない奴が多いのか…

452 ：実習生さん：03/12/09 07:43 ID:eUEfAumu

オーロラ見学旅行、参加者の半数は教師

453 ：実習生さん：03/12/09 07:47 ID:VmXKNfmf

>>451
＞まず大多数のサラリーマンは３時４時は見事に仕事中な訳ですが。

440には、午前３時４時と書いてありますが、ちゃんと読んで書いてる？

454 ：嵐教諭：03/12/09 11:00 ID:V90+XKUA

>>449
>教師に出会い系サイトに行かないように注意したなんてのがあったんだって？

君子危なきに近寄らず、ですな。でもどこが通達したのでしょうか？　大真面目に考えると・・ぷぷ）

>>453
教師だろうとサラリーマンだろうと何時にカキコしたっていいじゃないですか？
こんなことで目くじら立てるほうがどうかしてる。
ただでさえ世知辛い昨今の日本の社会だ。
プロとして仕事に取り組む合間の「隙間」や「息抜き」が必要なんですよ。
今、社会で一番必要なものは「他者への寛大な心」じゃないですか？
これがあるだけで多くの人が救われる。２ｃｈラーも救われる。

ところで、お前はなんでこんな時間にカキコしてるって？
私は今日は振り替え休暇なんですよ。
部活動で土日連続生徒を１日中引率してうんざりだったけど、みんなが仕事をしてる時に休む気分って最高ですね！
おっと、あんまりくつろいでいるとまた「不寛容」な輩に無粋な突っ込みをされてしまう。
さあ今日１日ゆっくり休んで明日も頑張るぞお！
わっはっはっは！

455 ：実習生さん：03/12/09 11:40 ID:5d5eRgOb

>プロとして仕事に取り組む合間の「隙間」や「息抜き」が必要なんですよ

勤務時間内で給与支給の対象時間内に、許される行為ではありません。

漏れは、今日は、休みです。

456 ：実習生さん：03/12/09 11:53 ID:5d5eRgOb

休日に、学校の水道で、自分の車を洗っている教師を見かける。
水道代は、公金であり、違法行為。
断じて、許されるものではない。

457 ：実習生さん：03/12/09 16:18 ID:1tljtv1a

>>456
理科教師は実験室の蒸留水をバッテリー液用に持って帰ってた
そんなに高いはずは無いのに。常識疑うよ

458 ：実習生さん：03/12/09 16:57 ID:1tljtv1a

生徒の「達成感」のため、４３歳教諭が“不公平”
　兵庫県中町の町立中町中学（吉田明生校長、３６５人）で、社会科担当の男性教諭（４３）
が一部の生徒に自分でつくった期末テストの問題をあらかじめ教えていたことが９日、分かった。
　教諭は問題を教えたことを認めた上で「勉強が苦手な子供に達成感を味わわせたかった」と
吉田校長に説明。校長は口頭で厳重に注意したという。
　吉田校長によると、教諭は社会科のテスト実施３日前の１１月２８日、この日行われた別の
科目のテスト終了後に計１０８人の２年生のうち１３人を教室に集め、出題を予定していた
９１問中３０問について「織田信長」「川柳」などの人名や語句を漢字で書くよう指導するなどした。
　期末テスト終了後の１２月５日、保護者から「公平さにかける」と指摘する電話が学校にあり発覚。
教諭が教えた３０問を全員正解にしたという。吉田校長は「子供への配慮を欠き、不平等なこと
をしてしまい申し訳ない」と話している。ZAKZAK 2003/12/09
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_12/1t2003120921.html

459 ：実習生さん：03/12/09 18:04 ID:dimI0KZq

>>458
こんなクダランことで、いちいち新聞に取り上げるなや。ヴォケが

460 ：嵐教諭：03/12/09 20:05 ID:V90+XKUA

>>455
>勤務時間内で給与支給の対象時間内に、許される行為ではありません。

もちろんその程度にもよりますが、あまり四角四面に堅苦しく考えてしまうと窮屈になってしまう。
勤務時間中に漫画（ネット）喫茶でさぼっているサラリーマン（公務員も？）がよくいます。
「たまに」の息抜きであれば特に目くじら立てる必要もないと思いますが。

>>456
>>457
これらはあまりにせこい話で許されるべきではありません。

ただこうした問題が取りざたされる時、何かと「公金」「公共」「公僕」と「公～」が枕詞になりすぎているきらいがあります。
そのうち学校の水道・ガスを使ってお茶を飲むことまで「勤務時間に公共の光熱費・水道代を使っている」などと批判する輩がいないといいのですけど。
現に勤務時間後（１７時以降）、教員が職員室に残って仕事をしていることに対して「公共の電気代の無駄遣いだ」という「市民の声」があった。
教委も校長も「市民の声」に平身低頭して、残業一切まかりならん、となったそうです。
こうなると、それは「良識ある市民の声」などではなく「悪意ある愚民の声」ですね。
　

461 ：実習生さん：03/12/09 20:30 ID:y/W+abX4

>>460
自治体の条例で、勤務４時間につき１５分の休息時間があるはずです。
ただ、教員の場合は授業があるほか、児童・生徒との対応が常時生じるため、
どの時間を休息とみなすか、問題になっているようです。
いわゆる昼休みも、教員の休憩時間には事実上なっていないようです。
こうしたことを厳密に運用しようとすると、「ある時間は生徒の相手を一切しない」
といった杓子定規なことになりかねないので、なんとなく交替に休憩するなど、
各校とも適当にやりくりしているのが実情だと思います。

462 ：実習生さん：03/12/09 20:41 ID:5d5eRgOb

>>461
中学・高校や、小学校でも専科の持つ音楽の時間などは、「空き時間」となる。
また、小学校の低学年なら、下校時間も早いだろう。
このような時間を、一心不乱に、職務に専念しているだろうか？
同僚と雑談をしたり、お茶を飲んだりしている教師も、いるのではないか？
このような時間まで、税金で、給与が支払われなければ、ならないのだろうか？

463 ：実習生さん：03/12/09 20:45 ID:ayJmf7HE

>>462
小学校一年生の担任なんてメチャメチャ忙しいよ。
頼まれてもやりたくないね。子どもが小さいから
ちょっと転んですりむいただけでもこちらは
ヒヤヒヤもの。学校の責任にされるからね。

あんなに忙しくて責任の重い学年はできるだけ
引き受けたくない。

464 ：実習生さん：03/12/09 20:50 ID:5d5eRgOb

>>463
なら、なぜ教師になった。
そんなに楽がしたいのなら、一生、フリーターで過ごせ！
てめえなんかを税金で養っているのかと思うと、納税の意欲がなくなる。

465 ：実習生さん：03/12/09 21:10 ID:WNxhWYlc

>>462
>同僚と雑談をしたり、お茶を飲んだりしている教師も、いるのではないか？
確かに、そういう時間がありますね。
このような時間は児童・生徒の状況についての情報交換、次の仕事の根回し、
教育情勢や政策、他校の状況などのインフォーマルな情報交換に役立っており、
また気分転換として職務能率の向上にも寄与しているので、一概に否定するべき
ものではないと思います。
どうしても厳密化したいなら、条例どおり勤務３時間４５分につき１５分プラス
勤務８時間につき４５分の範囲なら、法的にも問題ないかと。
ただし、ラインで仕事をしているのとは異なり、そんなところだけ杓子定規にしても
学校全体の機能が向上するわけではないので、ほどほどが肝心でしょう。

次に、あき時間については、これがないと教材の作成や採点などに困るので
ある程度必要です。準備時間として、授業の質に大きく影響します。
小学校は、教材準備の重要さを考えると、むしろ空き時間が
少なすぎるのではないでしょうか。
高校の進学校は比較的余裕がある傾向です。
高校の底辺校は門番や巡回当番、特別指導で、あき時間がつぶれます。

466 ：実習生さん：03/12/09 21:28 ID:SUt1wdly

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467 ：へんてこりん論者：03/12/09 21:54 ID:qi62PSXW

>>460
＞ただこうした問題が取りざたされる時、何かと「公金」「公共」「公僕」と「公～」が枕詞になりすぎているきらいがあります。

そうか？
まったく逆で、今までがあまりに寛容すぎてきたんじゃないのか？

>>460-465
結局、あれだ、また評価の話になるがｗ
公務員教師は納税者への責任を果たしたことを、どう表現するかを考えるべきなのだよ。

468 ：嵐教諭：03/12/09 21:57 ID:V90+XKUA

>>462
>同僚と雑談をしたり、お茶を飲んだりしている教師も、いるのではないか？
>このような時間まで、税金で、給与が支払われなければ、ならないのだろうか？

>>464
>てめえなんかを税金で養っているのかと思うと、納税の意欲がなくなる。

この人たちの言うことは要するに
・俺たちが金（税金）を払っているんだから俺たちの言うとおりにしろ
・公務員は公僕（下僕）なんだから何でも「市民の声」に耳を傾けろ
・一心不乱でぶっ倒れるまで仕事をしてみろ（←これは大げさか？）
と言うことなんですね。

接客業をしている友人から聞きましたが、「お金を払っているんだから」主義の下賎なＤＱＮが最近ことに多いそうです。
こういう御仁は何かと支払う金を引き合いにして威張りたがる。
風俗店のお客にも多いんじゃないでしょうか？
金を払っているんだからもっとサービスしろという下賎な輩が。（←たいてい不潔なマグロ男、ＮＧ候補Ｎｏ．１）

わかったでしょう？
「税金」「税金」と莫迦の一つ覚えのように言っている輩の正体が。
その精神の醜いことこの上ない！

469 ：へんてこりん論者：03/12/09 22:09 ID:qi62PSXW

>>468
なんちゅうか、君も大人気ないね～ｗ
それとも釣り？

470 ：実習生さん：03/12/09 22:22 ID:5d5eRgOb

>小学校は、教材準備の重要さを考えると、むしろ空き時間が
少なすぎるのではないでしょうか

小学校の学習なんて、だれにでもわかる簡単な内容でしょう。

471 ：実習生さん：03/12/09 22:24 ID:b+bJjqbl

>>468
腹立たしい気持ちはわかるんだが、もっと落ち着いたほうが。
公教育制度は、有権者の意志によって民主的に決定されるという建前だから。
学校は、もっと外部の人の意見に敏感になってもいいと思うよ。

しかし、このスレッドシリーズで扱われているテーマの多くは、
教育制度や学校にたいする一般的な要求とはかけ離れた、論争技術的な内容だ。
むやみに、真に受けても教育の改善に役立つかは疑問だ。

たとえば、学校の機能に何を求めるかではなく、「仕事の大変な民間企業」との
対比でのみ教師の仕事を語る。
学校の授業の改善や学力問題を、「塾」との対比のみで語る。
「先生」という言葉に勝手に崇高な理想的イメージを付して、それとの格差
（たとえば出身校）をもって教師を批判する。

なお、教育委員会などの「市民の声」への過敏な対応は、市民を恐れていると
いうより、それを口実にした権限の拡大や、かねてから予定していた政策の実現が
目的だとおもう。

472 ：へんてこりん論者：03/12/09 22:28 ID:qi62PSXW

>>471
おいおい、
↓こういうのやめてくれよｗ

＞真に受けても教育の改善に役立つかは疑問だ。

こういうのは世間一般には「青い」とかって言われる類なのかな？ｗ

473 ：実習生さん：03/12/09 22:29 ID:2iudftnd

寝る前に燃料を入れとこう。

ある女が男を好きになった。
そして勝手に脳内でその男像を
自分の都合が良いように創る。

しかし現実はその理想像とは違う。
それを女は裏切られたと思い、
その男を嫌う。

構造はちょっと似てるな。

474 ：へんてこりん論者：03/12/09 22:31 ID:qi62PSXW

今のNステの自衛官の発言はえらいねｗ
「なんといっても、税金もらってるわけですから・・・」
こういう意識だよな～

475 ：嵐教諭：03/12/09 22:33 ID:V90+XKUA

>>469
あなたから、予想通りのレスが返ってきたので安心しましたｗｗ

あえて挑発的にカキコしました。
もっと大人気ないことを言わせてもらえば・・
「いくら納税者がいても教師・学校がなければ子供達は学べないのだ。
教育の機会を授けているのは教師・学校がいてこそだ！」
なんていう暴論だってまかり通ってしまうわけです。

所詮、サービス提供者とサービス受益者の関係などお互い様なのですよ。
一方が「神」で、もう一方が「僕（しもべ）」などという発想はやめるべきです。

476 ：実習生さん：03/12/09 22:34 ID:b+bJjqbl

>>470
>小学校の学習なんて、だれにでもわかる簡単な内容でしょう。
多分、そう考えたから、４０人学級に小学校教師の持ち時間２３～２７時間といった
無理な義務教育基準がつくられて、長年そのままになっているのでしょう。
しかし、「自分がわかっている」ということと、上手に教えることは違います。
子供の理解プロセスと達成状況をよくにらみながら、綿密に方針を立てることが
必要なのです。また、まちがったことを教えてしまわないためのきちんとした調査、
子供の興味をひく話題の収集も大事なことです。
そのためには、時間をかけて、じっくりと授業の準備をすることが必要です。

477 ：嵐教諭：03/12/09 22:48 ID:V90+XKUA

>>474
教師に対しては「斜めに構えてものを見る」あなたらしくないｗｗ
これは世間の自衛隊に対するイメージを向上させるためのアピール。
自衛官が発言する場合、上層部の目が検閲に近いものとなっているはず。
国防という国家機密に携わる者としてそれは当たり前です。
もっとも私は別に自衛隊を批判しているわけではありません。
私も、もし自衛官で同じ立場に立たされれば、同じことを言うでしょう。

478 ：実習生さん：03/12/09 22:49 ID:5d5eRgOb

>>476
しかし、それにしては、小学校の教師の出身校、よくてせいぜい、駅弁教育学部。
国士舘、帝京でも、まだマシな方。聞いたことのない○○短大などもいる。
こんなヤシでいいのでしょうか？
世間では、価値のない恥ずかしい大学ですよね。

479 ：実習生さん：03/12/09 22:49 ID:zpYCfWnN

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
ごめん…

480 ：実習生さん：03/12/09 22:58 ID:b+bJjqbl

>>478
そうねえ・・・では何を望みますか？
(1)たとえば旧帝大に、小学校教員の養成過程を設ける。
(2)教員の待遇をアップすることで、教員養成学部の「合格偏差値」を上昇させる。
(3)教員養成学部の授業を濃厚化、あるいは６年制化して、卒業時の学力を確保する。
(4)教員採用試験に、指定校制度を設ける。
(5)小学校教員免許の条件を修士にする。
(6)いや、べつに今のままでいいのでは。
(7)その他・・・

481 ：実習生さん：03/12/09 22:59 ID:3y8jSde1

＞教育の機会を授けているのは教師・学校がいてこそだ！
＞なんていう暴論だってまかり通ってしまうわけです。

いやいや、ぜんぜんまかりとおらんね(w
いくら凶淫でもそれを口にできるほどの世間知らずはいないだろう。
父兄の前で一度でもその口をきいたら最後、その凶淫は父兄生徒から
総スカン、他の凶淫も避けて通るようになるだろうさ。

482 ：実習生さん：03/12/09 23:06 ID:AViVHTfa

＞「税金」「税金」と莫迦の一つ覚えのように言っている輩の正体が。
つうか、そういう暇な輩に限って、税金払う額やすいんだよな・・・。

パートで１０３万以下だったりしてｗ収入が。

483 ：実習生さん：03/12/09 23:08 ID:eUEfAumu

>>481
いるよ。この板でよく見るじゃん。
だからこそ、叩かれているんだし

484 ：実習生さん：03/12/09 23:13 ID:kXgMG27F

http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html

485 ：実習生さん：03/12/09 23:15 ID:3y8jSde1

凶淫カモーーーーン！

てか、最近は「世間知らず」というより「身の程知らず」の方が多いような気がする。

486 ：嵐教諭：03/12/09 23:21 ID:V90+XKUA

>>481
暴論の説明します。恥の上塗りを覚悟して・・
論理的に考えて、いくら多くの納税者がいても教師・学校がなければ学校教育の機会はない。
それと似たような構図が、いくら多くの乗客がいても鉄道会社がなければ鉄道に乗れない。

もちろん、私はこんなくだらない暴論を世間で口にできるほど、厚顔ではありません。
ただ今の日本の社会は世界に例を見ない、顧客万能（神様）主義なのです。
必要以上にサービスを受けることを当然であるかのように振舞う。
そしてサービスに少しでも不満があるとがなりたてる。
昨今、鉄道員への暴力事件が増えていることなど、その典型例でしょうね。

日本人は全て消費者に成り下がった。
まあこれが良いことか悪いことか、個人の社会観にもよるでしょうが。

487 ：実習生さん：03/12/09 23:21 ID:b+bJjqbl

>>485
それは、何を言いたいかによって変わる。
たとえば、身の程知らずの中身が
「恐れ多くも、東大卒の親とその子供に、小学校教師が偉そうに言うんじゃない」
とかだったら笑える。

488 ：実習生さん：03/12/09 23:27 ID:3y8jSde1

＞今の日本の社会は世界に例を見ない、顧客万能（神様）主義なのです
難癖つけたがる一部のごね得狙いばかり気にしているから、そういう考えになる。

日本の消費者保護関連の制度は、欧米と比較すればまだまだ遅れてるぞ。

489 ：実習生さん：03/12/09 23:28 ID:5d5eRgOb

＞恐れ多くも、東大卒の親とその子供に、小学校教師が偉そうに言うんじゃない

それも感じます。
小学校の教員免許取得可能の大学で、一流といえるは、どれくらいあるでしょうか？
やはり、宮廷レベルの大学で、小学校教員を養成するべきです。

490 ：へんてこりん論者：03/12/09 23:32 ID:qi62PSXW

>>475
あらま、釣りだったのねｗ

ていうか、お互い様の関係には条件があるわけで、俺を含む教師批判、非難はそのお互い様の関係があまりにアンバランスだってことを言ってるわけだろ？
わからんか？ｗ

>>476
どうして、ここを斜めに見る？
君も、あれだ、見習うべきものを謙虚に捉える姿勢を養ったほうがいいと思うよｗ

491 ：実習生さん：03/12/09 23:34 ID:3y8jSde1

＞恐れ多くも、東大卒の親とその子供に、小学校教師が偉そうに言うんじゃない

よくわからんが、
「小学校教師の分際で、東大卒の親御サマとご子息に対して、無礼であろう」てな意味か？
まあ、東大卒でもその後の経歴が貧弱じゃあ、何の価値も無いんだけどね。

492 ：へんてこりん論者：03/12/09 23:41 ID:qi62PSXW

＞嵐教諭大先生
なんか、君の意見聞いてると、軟弱なんだよねｗ
世の中、そんなに甘っちょろいもんなの？
この俺でもそんな感じするんだけどｗ
国鉄がJRになるときも似たようなこと言ってたんじゃないの？
今の郵便局とおんなじだわな。
国鉄なくなったって電車が走ったし、郵便局がなくなったって小包届くの。
公務員教師がいなくなったって、学校は続くし、教育は行われるの。
費用対効果に不満があるんだったら文句言うのあたりまえじゃんｗ
甘っちょろいよ、君ｗ

493 ：実習生さん：03/12/09 23:42 ID:3y8jSde1

そうか、「身の程知らず」が判らないのか。凶淫風情には所詮無理か。

494 ：へんてこりん論者：03/12/09 23:47 ID:qi62PSXW

>>490の>>476は誤爆、失礼。
えーと、>>477宛て。

495 ：嵐教諭：03/12/09 23:48 ID:V90+XKUA

>>490
>どうして、ここを斜めに見る？
じゃあ、言い方を変えましょう。「表」だけでなく「裏」も見よ。
物事の「表」しか見ない（認めない）人間は所詮、ヒラメ人間です。教師によくいるタイプです。
もっとも「裏」しか見ないようになるとネジレタ人間になります。
物事を単純に考えて、素直に感動し、謙虚に学ぶほうが幸福感が高くなると思います。

>君も、あれだ、見習うべきものを謙虚に捉える姿勢を養ったほうがいいと思うよｗ
それは私も思いますよ。このスレの中ではその思いは伝わりませんが。
ところで、あなたには不幸にして見習うべき大人としての教師はいなかったのですね。
学校の外にはいたのかな？

496 ：実習生さん：03/12/09 23:54 ID:9A4rJuLS

>>492
いつも茶々入れしているばかりかと思ってたら、意見があるんだ・・・
教育民営化論者とは知らなかったな。
民営化でもいろいろな提案があるが、どんなことを考えているの？
公立は廃止、全部私立にして私学助成で運営。
バウチャー制（保護者に学費分の券を配って、学校を自由に選ばせる）。
公設民営（公費で学校を建てて、運営を民間企業に委託）。
塾と学校の区別をなくし、どこで教育を受けてもいい事にする（卒業資格の検定試験化）。
それとも、例によって、「そんなことには興味はない」かな？

497 ：へんてこりん論者：03/12/09 23:56 ID:qi62PSXW

>>495
ものは言いようｗ
それ以上のレスは・・・不要だよねｗ

今の担任は、わりと見習うべき大人だと思うよ。
うぬぼれたところがないもん。

498 ：へんてこりん論者：03/12/09 23:58 ID:qi62PSXW

>>496
俺がいつから「教育民営化論者」になったんだ？ｗ
＞「そんなことには興味はない」
ていうか、「君みたいなのには興味はない」かな？
言いすぎ？ｗ

499 ：実習生さん：03/12/09 23:59 ID:b5iCkbUM

師走なのに暇な人もいるんだねぇ～

年越せないのなら哀れだが。

500 ：実習生さん：03/12/10 00:02 ID:Un9lW2k9

>>499
オマエモナ～

501 ：嵐教諭：03/12/10 00:07 ID:4uluQHBE

>>492
「国鉄」「郵便局」という組織だけがでてきたけど、私が言いたいのはそこで「働く人間」がいなければあらゆるサービスは機能しないという当たり前のことです。

ちなみにあなたは「国鉄時代」を体験していないだろうが、「国鉄」から「ＪＲ」になって顧客サービス度よくなったかというと必ずしもそうではありません。
列車遅延時・事故発生時の対応などは国鉄時代の方がはるかに良かったのです。
またあの時のほうが「鉄道マン」としての職業意識が高く、今思うと無愛想だったけど乗客からのダイヤ・乗り継ぎに関する疑問には的確に答えていました。
対費用効果という点では確かに？だったけど、それは戦後のスタートからして満鉄からの余剰人員を抱え込むという社会の受け皿的な役割も兼ねていたからなんですね。
以上、私のごく短い「国鉄」時代の記憶ですが、歴史考証として謙虚に学んで下さい。
私もあなたから学べることは謙虚に学びますＷＷ

502 ：実習生さん：03/12/10 00:13 ID:QtDELwx8

学校給食などは、すでに民間委託が多い。
教師も民間委託（自治体が、委託業者にお金を払う）の方が、経費も削減できるし、質の向上が期待できると思う。

503 ：実習生さん：03/12/10 00:15 ID:Un9lW2k9

65 名前：Ｒ１３４投稿日：03/12/10 00:08 ID:FHkCxNFE
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
「コメント」の意味もわからないｱﾌｫ
生きていて、恥ずかしくないのかな？
恥ずかしく、哀れな「モノ」だな・・・

66 名前：Ｒ１３４投稿日：03/12/10 00:12 ID:FHkCxNFE
何かかまってもらえるきっかけを見つけようと、朝から晩まで必死になってPCの前にへばりついていそうだな。

哀れな「モノ」・・・

67 名前：Ｒ１３４ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/10 00:13 ID:FHkCxNFE
では、おやすみ＞「モノ」

504 ：へんてこりん論者：03/12/10 00:15 ID:Om0hlbyG

>>501
＞私が言いたいのはそこで「働く人間」がいなければあらゆるサービスは機能しないという当たり前のことです。

そんなこと、なんで、ここで言わなきゃならないの？
それを知らない人がここにいるからか？
んな、バカなｗ
ここ、学校じゃないんだから、気持ち切り替えろｗ

で、何？
勤務中に風呂はいる「鉄道マン」のほうがよかったわけ？
じゃあ、JRを国鉄にもどすかｗ

505 ：へんてこりん論者：03/12/10 00:25 ID:Om0hlbyG

でさ～、なんで「満鉄からの余剰人員の話」でてくるわけ？
この話は何と関係するんだ？
それを謙虚に学べって言ってるわけ？
こういうのを思い上がりというんだろ。
ちゃうか？ｗ

506 ：嵐教諭：03/12/10 00:36 ID:4uluQHBE

>>504
＞そこで「働く人間」がいなければあらゆるサービスは機能しないという当たり前のことです。
＞そんなこと、なんで、ここで言わなきゃならないの？
＞それを知らない人がここにいるからか？
＞んな、バカなｗ

言葉として理解できていても、金を払えば何でも要望できるという醜い御仁が多いことは確かですよ。
だけど、誤読と誤解が交差しているようなので、この部分に関してはこれ以上レスは不要。

＞ここ、学校じゃないんだから、気持ち切り替えろｗ

学校での私はこんなくだらないことは言いませんｗｗ
でもそれが言えるのが２ｃｈですよねｗｗ

＞勤務中に風呂はいる「鉄道マン」のほうがよかったわけ？

これは当時の国鉄批判によく持ち出された話ですが、かのナチソネ大臣がかなりデフォルメして世間に喧伝したようです。
蒸気機関車時代の話です。職務で油とコークスのすすにまみれた劣悪な労働条件であれば入浴するのも当然かもしれません。

＞じゃあ、JRを国鉄にもどすかｗ

そんなこと一言も言ってないですよ。謙虚にレスを読んでくださいｗｗ
名前だけでも戻しますかｗｗ
ちなみに私はＪＲは軽くて嫌いですｗｗ

507 ：実習生さん：03/12/10 00:38 ID:FL2MVBFj

＞勤務中に風呂はいる「鉄道マン」のほうがよかったわけ？

運転中に写メールするＪＲ社員よりは良いですｗ

508 ：へんてこりん論者：03/12/10 00:50 ID:Om0hlbyG

>>506
>>507
なーんだってｗ
だから、象徴的な言い方だろ、「勤務中の風呂」。
それにいちいち突っ込むなってｗ
俺よりガキだと思われるぞ。
ガキだったりしてｗ

＞言葉として理解できていても、金を払えば何でも要望できるという醜い御仁が多いことは確かですよ。
「ロリ目的に教師になる輩が多いのは確かですよ。」
と、言ってるのと同じだなｗ
ここは不要といわれてもレスしとかないとなｗ
他はレス不要だねｗ

509 ：実習生さん：03/12/10 01:57 ID:wwB6eQGp

>>507
ｲﾀﾀﾀ…

510 ：実習生さん：03/12/10 06:48 ID:FEePl7jC

教師はヒッキーのアオリに付き合うなよ。
見てて正直なところ哀れだ。

エラソーなこと書いてても、実はフリーターというケースが
多いだろうから、返事をするだけアホらしい。

511 ：実習生さん：03/12/10 06:49 ID:dlGLcx2n

世間知らず　＝　視野がせまい　＝　アスペルガー障害

つまり、教師自身がアスペルガー気質であるということだと思い込んでよろしいですか？

512 ：実習生さん：03/12/10 07:05 ID:FEePl7jC

>>511
勝手にそう思っとけよ。

513 ：実習生さん：03/12/10 19:06 ID:zPHaublU

中学教諭を懲戒免職　教え子にみだらな行為
　県教委は９日、県青少年保護育成条例違反罪で罰金５０万円の略式命令を受けた吾川郡内の中学校の中沢久寿
（ひさのぶ）教諭（３３）を同日付で懲戒免職にした。また、同校校長を減給１０％３カ月、教頭を戒告処分とした。
　中沢教諭は１３年１０月から１２月の間に２回、勤務する中学校の女子生徒を高知市内のホテルに誘ってみだらな
行為をした疑いで１１月１１日、伊野署に逮捕された。女子生徒は既に同校を卒業している。
　発覚当初、中沢教諭は学校や地元の教育委員会の調べに対し否定していたが、逮捕後の取り調べで容疑を認めた。
釈放後の県教委の事情聴取には「取り返しのつかないことをした。今後、誠意を持って対応したい」などと話したという。
　また県教委によると、校長はこの生徒から今年６月、中沢教諭との関係について
相談を受けたにもかかわらず、生徒が次に相談に訪れる９月まで、中沢教諭に事情
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
を聴くなどの対応を怠った。県教委はこうした事態を重く見て減給１０％３カ月の処分とした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
教頭については管理責任を問い戒告処分に。また当時、この生徒から中沢教諭との関係
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
を聞いたにもかかわらず、口止めされたことを理由に校長らに報告しなかったとして、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
同校の養護教諭を文書による厳重注意とした。
　http://www.kochinews.co.jp/0312/031210headline08.htm#shimen8

514 ：実習生さん：03/12/10 19:08 ID:cM0FmdTY

>>511
知っててわざと書いてるんだろうけど、他の読者が誤解するといけないので
マジレスすると、アスペルガー障害は生まれつきのものだから、
ある職業についたから発症するというものではない。

一方、アスペルガー障害のある人が教員を志望することが多い、
などといった類の仮説を提出してみることも言うだけなら可能だが、
大規模な統計調査でもしないと何ともいえない。

515 ：へんてこりん論者：03/12/10 20:13 ID:PLu/8+N0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000301-yom-soci
↑
教育委員会がアフォなんだから、教師が世間知らずでもしょうがないかｗ
こんなアフォを組織でやっちゃうかね？
なんか信じられねーなｗ
ところで、このパンフレットを作るのにいくらかかったんだろう？
で、その金はどっから出るの？
まさか税金？ｗ

516 ：実習生さん：03/12/10 20:21 ID:N3La+siE

埼玉県教委が、懲戒処分でどれだけの経済的損失が生じるかを説明した
パンフレットを全教職員に配布
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000301-yom-soci

このパンフ「だけ」で防止を図るとすれば、お笑いの対象にもなるだろうが、
そういうわけでもあるまい。
何が効果を上げるかわからない中で、とにかくいいと思ったことは何でも
やってみよう、という姿勢は評価できる。
記事中にもあるように、文部科学省も期待を表明している。

517 ：実習生さん：03/12/10 20:49 ID:ytT0BBIk

　「一部の責任」と拉致への誤認識持たせた高校教諭処分へ
　拉致は北朝鮮の一部の者による責任だと「誤った認識」を生徒に持たせたなどとして、
新潟県教委が県立高校の男性教諭に厳重注意などの処分を検討していることが１０日
の県議会答弁で明らかになった。県教委は「北朝鮮の国家的犯罪であることなど正しい
認識を持たせることが大切で、指導の機会を設けるよう校長に指導した」としている。
　県教委によると、この教諭は９月、修学旅行の事前学習で新潟朝鮮初中級学校の教諭
を講師として招き、日本と北朝鮮の歴史に関する講演をしてもらった。事前に計画を知った
校長が「生徒に誤った認識を抱かせるおそれがあるので、時間をかけたらどうか」などと
教諭を指導したが、従わなかったという。
　講演後、「拉致は一部の北朝鮮の人の責任」という感想を書いた生徒がいた、などと
一部朝刊で報道され、県議会でも取り上げられた。
　文部科学省教育課程課によると、学習指導要領に拉致問題に関する文言はなく、今後も
「真相が解明されておらず、予定はない」という。拉致問題をどう教えるかについては
「教育委員会や学校がそれぞれの事情に則して適切に対応すべきもの」としている。
　新潟県教委は「国家としての犯罪という認識をもう少し深く指導すべきだった」と話している。
処分を検討している理由は、拉致問題の指導だけではなく、校長の指導に従わなかった
ことなどと合わせて判断したと説明している。 (12/10 20:03)
http://www.asahi.com/national/update/1210/027.html

学校は無政府状態か？　ｗ

518 ：実習生さん：03/12/10 20:56 ID:JPEvVH+o

519 ：へんてこりん論者：03/12/10 21:27 ID:+or9FdNk

>>516
＞何が効果を上げるかわからない中で、とにかくいいと思ったことは何でもやってみよう、という姿勢は評価できる。

え？
結局税金で作ってるわけだろ。
＞何が効果を上げるかわからない中で、とにかくいいと思ったことは何でもやってみよう
↑
こんな感覚で税金を使う姿勢を評価できるわけねｗ
文部省のそのコメントしたやつもアフォだが、君もよっぽど・・（以下省略）

520 ：実習生さん：03/12/10 21:41 ID:2CG383YA

まぁ、行政と民間は全く違う。
行政は無駄遣いが評価だ。

ただ、その金はどこかで停まったり
誰かのところに…

…いえ、単なる憶測です。

521 ：実習生さん：03/12/10 21:43 ID:N3La+siE

>>519
それは、まあ有権者としてどんな政府（自治体）を望むのかって話だな。
世論が厳しい中で、教育委員会としては不祥事の防止に尽力しているという
姿勢を示さなければならない。そうしなければ、議会でも追及される。
つまり、世間が望んだことであり、税金からの支出は当然。
あなたは望んでいないようだが・・・

522 ：へんてこりん論者：03/12/10 22:27 ID:pvm4LSso

>>521
＞教育委員会としては不祥事の防止に尽力しているという姿勢を示さなければならない

だからさ、その姿勢の示し方がアフォだと言ってるんだろ？
わからんか？
教育委員会が教師の不祥事の防止に尽力することは世間が望んだ事かもしれないが、こんなアフォパンフレットに金使えなんて、誰も望んでないわ。
教師も望んでないよ、きっとｗ
ああ、君が望んでるのかｗ

523 ：実習生さん：03/12/10 22:32 ID:FEePl7jC

>>522
意図が伝わっていないのでは？

教育委員会が、世間の望まない方向に動いていれば
議会が追求する。議会を構成する議員は大衆が選んだ。
罵られても仕方ないような行政施策を行っていれば
自然に淘汰されるよ。つまり民主主義上の総意として
「パンフレットづくり」が行われていることになるよ。
悲しいけど、世間の仕組み。それくらい理解しろよ。
へんてこりん君。

524 ：実習生さん：03/12/10 22:34 ID:U3zeq5p/

622 ：名無しさん＠４周年

で、逮捕されたこの校長、
まさか埼玉のように、
減給→職場復帰→何事も無く児童の教育→フツーに退職金ｹﾞｯﾄ
ってな具合？

予断だが、ウチの校長は
トイレ磨きの会ってのに入ってて、
休日強制的に、親等に学校のトイレを磨かせた。
裸足、素手で、一人２時間、便器１個ノルマ。
やってることはイイことだが、
自分の信念（便器磨き＝心磨き）を、他人に押し付けられてもなぁ。

学校役員は、ノルマがあって、
掃除当日、最低５人は人を集めて参加せよ、って話。

頼むから、有志でやってくれ！！

525 ：実習生さん：03/12/10 22:37 ID:FEePl7jC

>>524

それって公立？

526 ：実習生さん：03/12/10 22:37 ID:N3La+siE

>>522
さあ、どうだろう？
読売の記事のニュースソースがかかれていないが、少なくともこの記事は
「県教委がこんなアホなことに金使ってるのを記者がスクープしました！」
というような調子では書かれていない。
ということは、いつものように県教委の発表をそのまま記事にしただけだろう。
県教委としては、世間から努力がほめられると思って、作成したに違いない。
あなたの味方がどれほどいるかはしらないが、批判が意外に多いようだったら
次はまた別のスタイルの施策を出してきて「税金を使う」のじゃないかな。

527 ：へんてこりん論者：03/12/10 22:39 ID:pvm4LSso

>>523
なんで仕組みの話になるんだ？
君の場合は、話の仕方をもうちょっと勉強したほうがいいんでない？ｗ

528 ：へんてこりん論者：03/12/10 22:45 ID:pvm4LSso

>>526
＞県教委としては、世間から努力がほめられると思って、作成したに違いない。
君、マジにこんな考え方が正しいと思ってるわけ？
で、このパンフが適切な手段になってると考えるわけ？
なんちゅか・・トホホ・・

529 ：実習生さん：03/12/10 22:53 ID:N3La+siE

>>528
適切な手段かどうかは知らない。それは県民が判断するだろう。
県教委は不祥事の対策を迫られているのだから、努力を示すため、
形になるものを出さなければならないと言うことだ。

ただ、あくまで気分的なものとして、今回の対策に対してだけ言うなら、
「不祥事の防止って、カネの損得の問題かよ」と思う。

しかし、「全体の奉仕者として・・・」のような訓示なら、すでに職員の
耳にタコができるほどやっているはずだ。そして、その上に重ねる対策としては、
今回のパンフレットも理解可能だと思う。

530 ：実習生さん：03/12/10 23:05 ID:n+7/Fsvf

>>529
理解できない。おざなりのパンフ作って研修ごっこかよ、おめでてーなって感じ。
どんな些細な不祥事も見逃さず、不祥事には国家反逆罪で死刑などのような
法務体勢を整えないと。

531 ：へんてこりん論者：03/12/10 23:10 ID:pvm4LSso

>>530
いや、待てよｗ

>>529
なるほど。
教育委員会は「カネの損得」を訴えれば効果があると考え、実行したわけだ。
かつ、それが納税者へのアピールにもなると。
「金のことを言えば、教師は性犯罪やめるかもよー」と、言っちゃったわけだ。
つまり、それは、教育委員会が金使って悲鳴をあげたわけね。
う～ん、ある意味、正しいかもなｗ
しかしな、だとすると、悲鳴のあげ方がアフォだなｗ

532 ：実習生さん：03/12/10 23:43 ID:EcuDnVth

>>530
公務員という身分から考えると、法律違反も含めた不祥事には
厳罰で当たるべきだよな。
しかしそれを決める議員の先生方からしてそういうことやって
るわけだから説得力ナッシンぐ

533 ：実習生さん：03/12/10 23:44 ID:ydWaj3Nx

へんてこが教師になれば？

534 ：実習生さん：03/12/10 23:48 ID:EcuDnVth

へんてこ？？

535 ：実習生さん：03/12/10 23:51 ID:/Rn3TvJa

凶淫に解らせるためには、もはや言葉じゃダメだということだろう。
やるなら徹底的にやらにゃ。
例えば、
学校ごとに教職員から不祥事対応のためのカネをプールさせることにする。
異動の際には取り崩せるが、異動先でもプールへの拠出を義務付けるようにする。
猥褻なんかでお縄を頂戴する輩が出て、プールのカネが減った場合、その分は
本人と他の凶淫で埋めるものとする。他の職員もイタい目を見るようにすれば、
相互監視の意識も自ずと生じるだろう。

万が一学校ぐるみで隠蔽工作をしようとしても事態はさらに悪化するので、
自分の懐がイタむリスクが増加するだけだし。

536 ：へんてこりん論者：03/12/11 00:15 ID:ArAu2fgB

>>533
なんでやねん？

>>535
いいかもねｗ
団体責任とかって、教師、好きそうだしｗ

537 ：533：03/12/11 00:25 ID:uBQBI6M0

煽りとかじゃなくてさ、どーやら意識がちがうようだし、現場の空気とか変えられるんじゃない？文句も尽きたろ？

538 ：へんてこりん論者：03/12/11 00:49 ID:ArAu2fgB

>>537
俺の場合は、「文句」をネタに教師をおちょくって喜んでるんで、飽きることはあっても文句が尽きることは無いと思うよ。
そもそも、俺の脳みそじゃ教師なんて絶対なれないと思うけど、あれだな、もし俺が教師になったら徹底的な手抜きを考えるねｗ
それでも仕事はなくならないだろうし、金は得られるだろうし。
これじゃ、俺の周りで教師なろうなんて言ってる奴と同じか・・ｗ
結局、楽、安定、時間が多い、上司に怒鳴られなくてもすむ、こんな理由で志望してるんだもん。
でもって、手を抜いて得た時間で、何か他のスキルを身につけるとか、趣味のレベルを向上させるとか。
これは、現実の教師と同じか。
こんな動機でなった職業人なんて、人間が腐るよｗ
君は教師なのかな？
言い過ぎたか？・・・スマンｗ

539 ：　　　↑：03/12/11 01:08 ID:fJcahQlw

おちょくってるだけなら来るな　てか論理を尽くした話できない言い訳だろ　ｗ
どっちにしろ意味ないレス多いぞ　（爆笑

540 ：実習生さん：03/12/11 05:27 ID:aGrKrvPr

給料が減るだけか？ｗ　甘い世界だなｗ

わいせつ教師は給料減るぞ～、埼玉県教委が警告パンフ

　教職員によるわいせつ行為とセクハラに歯止めをかけようと、埼玉県教委は、
懲戒処分を受けた場合の給与上の損失額を算出したパンフレットを作成した。
　今月中に、さいたま市を除く県内の公立小中学校、高校の全教職員に配布する。
　文部科学省初等中等教育企画課では「不祥事の抑止力になり、人事の透明性も
図れる。一つの新しい方法では」と話している。
（読売新聞12月10日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000301-yom-soci

541 ：539：03/12/11 05:48 ID:bektVgBP

煽り・ヨタだけの人間が大きな顔するのが大嫌い
特に「へんてこ」みたいな香具師　ｗ

542 ：実習生さん：03/12/11 09:12 ID:U+/PFVLX

俺の脳みそじゃ教師なんて絶対なれない

なんだ。へんてこってバカなんだ。

543 ：へんてこりん論者：03/12/11 17:09 ID:yizPxF/Y

>>541
いいね～ｗ
君の書き込みは気持ちがよーく伝わるね。
論理もへったくれも何も無いけど、非常に意味のあるレスだねｗ

>>542
今頃気づいたふりすんなってｗ
でも、そこだけしか突っ込んでないと、君もバカだと思われるよｗ

544 ：実習生さん：03/12/11 21:36 ID:Ei0I9bLw

おいおい、何でもいいから、早く管理と話してくれや。へんてこちゃんｗ
わかったかな？へんてこちゃんｗ

545 ：実習生さん：03/12/11 22:40 ID:b9APlKus

へんてこ、安心しろ。
キミの脳みそでも教師にはなれるさ。
他の職は無理だと思うが。

546 ：539：03/12/11 22:46 ID:v9kd4oQm

>>543
もういいよ、解ってるだろ？　お前自身が壊れてるって事を　ｗ

547 ：へんてこりん論者：03/12/11 23:53 ID:FACZcSfX

>>544
おっす、管理好きちゃんｗ

>>545
教師にはならんよ、人間腐りたくないもんｗ

>>546
君は、パスｗ

548 ：実習生さん：03/12/12 02:19 ID:WmS0yRfv

馬鹿は相手にすんなよ　時間の無駄だ
馬鹿＝自称高校生（30過ぎのバイトのおっさん）

549 ：実習生さん：03/12/12 10:06 ID:P89e33aC

＞嵐教諭
＞ちなみにあなたは「国鉄時代」を体験していないだろうが、「国鉄」から「ＪＲ」になって顧客サービス度よくなったかというと必ずしもそうではありません。
＞列車遅延時・事故発生時の対応などは国鉄時代の方がはるかに良かったのです。

そうかなぁ？今のＪＲの対応がよいとはいえないけど，
国鉄時代のサービスがよかったなんてちっとも思わないね．
今のＪＲも民営化したけど，競争が無い事には変わりは無いから，問題はそれだろう．
それよりか，ナチソネなんていってるあたり，非現実的な左翼思想に染まってるんじゃないか？

550 ：実習生さん：03/12/12 21:55 ID:gqzIzBjf

へんてこよ、いい加減に管理と議論してるところを見てみたいよｗ
頑張って自己中同士かみ合わない不毛な議論を期待するよｗ

551 ：実習生さん：03/12/12 22:06 ID:WkIpqezf

☆鳴教生１号＠春からお○んこ教師（仮採用）音頭☆
作詞・作曲：鳴教生１号　　　合いの手：「教育学部→教師＝勝ち組」スレ住人

【１番】
鳴門教育大学はエリート♪教師は勝ち組♪お前らは負け組♪教師は勝ち組♪低能教えて君ﾊｹｰｿ♪お前ら負け組は悲惨だな♪低能は氏ねよ
今の時期だと臨時はわかんねーだろ。10月に発表されるのは正規採用。教員採用試験に合格した俺はエリート♪鳴門教育大学はエリート♪
鳴門教育大学は勝ち組♪教師は勝ち組♪鳴門教育大学はエリート♪教師は勝ち組♪教師は勝ち組♪教師は勝ち組♪低能は氏ね　教師は勝ち組♪鳴門教育大学はエリート♪
教師は勝ち組♪教師は勝ち組♪鳴門教育大学はエリート♪教師は勝ち組♪教師は勝ち組♪低能必死だなｗ低能は氏ねよ♪教師は勝ち組♪低能必死だなｗ教師は勝ち組♪
以前にオレの詐称喚問は終了したはずだが。鳴門教育大学はエリート♪教師は勝ち組♪
低能は氏ねよ♪教師は勝ち組♪低能必死だな♪鳴門教育大学はエリート♪低能の代表例♪低能だから誤爆ですか？教師は勝ち組♪低能がﾑｷになっていたの間違いだろ♪
教師は勝ち組♪氏ね
教師は勝ち組♪恩給まで考えてから出直してこい。教師は勝ち組♪お前らは負け組♪お前ら低能は死刑なのだ
低脳は氏ねよ♪教師は勝ち組♪どこを受験したかは言えない。特定されるから。
教師は勝ち組♪教師は勝ち組♪鳴門教育大学はエリート♪
（間奏・語り）
「エリートというのは希少性にその本質がありますが、
毎年3000人入学できる東大と、100人しか入学できない鳴門教育大では、
どちらがエリートであるか火を見るより明らかです。
まして、他の大学は話になりません。」

552 ：実習生さん：03/12/12 22:06 ID:WkIpqezf

【２番】
教師は勝ち組♪鳴門教育大学はエリート♪教師は勝ち組♪鳴門教育大学はエリート♪
教師は勝ち組♪教師はエリート♪正規採用ですが、なにか？教師は勝ち組♪負け組が何をいってもムダ♪
教師は勝ち組♪低能負け組が何をいってもムダ♪
余裕♪
必死だなｗ
春から教師ですが、なにか？教師は勝ち組♪負け組必死だなｗ教師は勝ち組♪教師は勝ち組♪鳴門教育大学はエリート♪教師は勝ち組♪教師は勝ち組♪
教師は勝ち組♪教育実習はAがついてあたりまえ。教師は勝ち組♪生涯賃金の計算もできない低能ﾊｹｰｿ♪
恩給とかまで考えて発言しろよ低能。せいぜいｲﾊﾟｰﾝ企業で一生がんばれや。普通にやってりゃ1年なんてすぐだろ。お前ら負け組が何を言っても無駄。
春から教師ですが、なにか？ゴミども必死だなｗ教師は勝ち組♪このスレは低学歴が教師を僻むスレになりました。教員採用試験に合格してから言えよ
教員採用試験に合格できない低能は氏ね　お前ら低能は教師になれないだろｗ国家Ⅰ種＞教員採用試験＞地方上級
教えて君ﾊｹｰｿ♪負け組は教員採用試験に合格してから文句いえよ　A採用とB採用（C採用）の違いも分からない低能は氏ね
低能は教員採用試験に合格してからもの言えよ　バカは休み休みにしとけよ　教師は勝ち組♪負け犬ども必死だなｗ自分が合格してから言えよ
教員コンプばかりかよ　都会より地方の方が難関ですが、なにか？教員採用試験の現状すら分かっていない低能は氏ねよ
必　死　だ　な　ｗゴミども必死だなｗ
「アホじゃね？池沼か」（囃し声）
ゴミどもさっさと氏ねよ　
教師は勝ち組♪鳴門教育大学はエリート♪低能必死だなｗ教師は勝ち組♪
教員採用試験に合格してから戯言は言えよ♪教員採用試験の現状も分からないようでは合格は無理だな♪
ゴミども必死だなｗ既卒が有利な教員採用試験に現役で合格した俺は勝ち組♪教員採用試験の現状くらい調べてから発言しろ。

（　永　遠　に　続　く）

553 ：実習生さん：03/12/12 22:56 ID:TidR6lJD

>>550
つ～かお前、句読点にｗなんて無いから

554 ：へんてこりん論者：03/12/12 23:25 ID:eGAxgbni

>>548
馬鹿＝自称高校生（30過ぎのバイトのおっさん）
↑
これ、俺のことか？
おっさんはやめろよ、おっさんはｗ
前にも言ってた奴がいたけど、俺、そんなにおっさんに見えるか？ｗ

>>550
おっす、管理好きちゃんｗ

>>553
気持ちはわからんでもないが、細かいこと言うなｗ
君みたいに、句点が無いのも・・・（以下省略）

555 ：実習生さん：03/12/12 23:34 ID:J7s6a+bx

おい、へんてこ！
５４６さんのレスが図星だからパスってか？
お前みたいな自意識だけが肥大化した香具師が一番認めたくないことなんだな。

前から気になっていたんだけど・・
>>538
>俺の場合は、「文句」をネタに教師をおちょくって喜んでるんで、

PART16以前のスレでは>>1で必ず、
>このスレの存在理由は、世間知らず教師の生態を解剖し、世間に警鐘を鳴らすためにある。
>全ては世のため人のため、教師への恨みや妬みが原因ぢゃないぞ。

この違いは何だ？
所詮、お前のやっていることは鬱憤晴らしか？
こんなことやって楽しいか？
それで自己満足しているのか？
それじゃ、オ○○ーと同じだよ。

へんてこよ、お前はこわれつつある！
他人の世間知らずをあげつらう暇があったら、己自身を磨け！

556 ：へんてこりん論者：03/12/12 23:48 ID:kVe/TVrd

>>555
あははｗ
俺が、バカでも、壊れてるでも、なんでもいいよ。
>>1のそれは前の人がスレ立てたときのコピペ、気づかなかった？ｗ

＞所詮、お前のやっていることは鬱憤晴らしか？
これ、散々言ってるじゃんｗ
俺はここで教師たたきして憂さ晴らししてるの、何回言えばわかるの？
俺がオ○○ーでも、壊れてるでもなんでもいいからさ、自分の意見何か言え？
教師は世間知らずだとか、そうじゃないとかさｗ
君はへんてこりん論者の評論家になっちゃったの？
それが一番かっこ悪いぞｗ

557 ：実習生さん：03/12/13 00:00 ID:8zmrctFG

>>556
相変わらずお前さんのやっていることは・・もう手遅れか？ｗ

>君はへんてこりん論者の評論家になっちゃったの？
>それが一番かっこ悪いぞｗ

そうきたか？
ならば・・
莫迦にしている教師になる脳みそもない、それに実労働の経験もない工房の君がいつから教師の評論家になったの？
それのほうがもっとかっこ悪いぞｗ

558 ：へんてこりん論者：03/12/13 00:07 ID:U9bnnzTu

>>557
なーだってｗ
だから俺は教師たたきして憂さ晴らししてるの。
評論なんて、大それたｗ
俺の言うことがバカだったら、「また脳みそなしの工房がほえてら」ぐらいに思っとけばいいだろ？
ちゃうか？

559 ：実習生さん：03/12/13 00:15 ID:8zmrctFG

>>556
>俺がオ○○ーでも、壊れてるでもなんでもいいからさ、自分の意見何か言え？
>教師は世間知らずだとか、そうじゃないとかさｗ

お前さんを罵倒ばかりして意見を言わないのでは不公平だから少し言ってやる。
もう既出かもしれないけど・・
所詮、教師は学校の論理しか知らない（通用しない？）のは当たり前。
そこに世間とのズレが生じるのだ。
だけど毎日仕事で接するのが、大人ではなく子供なのでそれもしょうがないかな？
あまり「大人然」とした教師もいやだろ？
俺が工房の時に君みたいなこと考えたこともなかったもなかったよ。

凡庸なレスで申し訳ないがこれが意見だ。

560 ：実習生さん：03/12/13 00:31 ID:8zmrctFG

>>558
>だから俺は教師たたきして憂さ晴らししてるの。
>評論なんて、大それたｗ

そうか？
ならば何度も言うように、お前は教師にものを言う資格はないよな。
鬱憤晴らしのために他人を批判するなんて卑劣なことをお前が莫迦の一つ覚えのように言う「世間」では許してくれるのか？
やはりお前は壊れている！いや壊れてしまっている（現在完了進行形）！
何なら俺とお前のレスのやり取りをお前が大好きな「世間」に評価してもらったらいい。
お前は論理破綻しているというより完全に人格破綻している！

561 ：実習生さん：03/12/13 00:40 ID:2Ilv/CU6

俺の近所にも居るが
教員を退職してもなお｢自分が教員であった事を鼻にかける奴｣
単なる嫌われ者であることに気付かないバカ
年老いて町内会｢等｣の集まりに呼ばれない君（特に教員）、
思い当たりないかい？（笑
まあ、教員は年金が良いから無視されたままでも
お金に関して言えば老後は気にしなくてもいいけどねｗ（笑
威張れなくて悔しいかな？（笑
現在の教員は　今の退職教員を反面教師にするとは思うから大丈夫だと思うけど。
（ククク
まじ笑える（ククク

（笑

562 ：実習生さん：03/12/13 00:51 ID:CeKWron7

>>561
なにか特別な実績でも
あったというならともかく、
教員だったことが退職後の自慢になるとは思えんな。
それを無理に自慢しているなら相手にされなくても無理はない。

しかし、教員に限った話かな？
よほどの職業ならべつとして、
前職時代の自慢話なんか、だれも聞きたくないだろう。
これは、一般に、注意するべきことかもしれない。

まあ、とくに他の職業より元教員がそうなんだ・・・なんて話になると
統計がどうとかソースがどうのとややこしくなるので、
反面教師として教訓にしておけばいい。

563 ：実習生さん：03/12/13 00:53 ID:8zmrctFG

>>562
有名企業の取締役だった・・なんてのはどうなんだろう？

564 ：実習生さん：03/12/13 00:55 ID:2Ilv/CU6

まあ、最近の新任教員は選ばれた教員でもあるようだから、世間の常識から外れた
暴挙にでる輩は少ないと思うが。
ここで、笑い話（事実だから腹がいて～）を一つ
ある退職教員が初めての町内会の会議で
｢最初の自己紹介で、私は○○大学出身です。皆様とは育ちが違いますが、
私が率先して指導していきますので、私に頑張ってついて来てください。｣
と・・・（ぷ
しばらくの沈黙の後、拍手がありました・・・。
（他の町内会の人は常識ありますから。
町内会の人は、その場の雰囲気を納めた後、その教員を徹底的に無視しました。
（当然ですが
今では、その教員は出てきません。公園の掃除等にもきません。
まあ、掃除しなくて良い分その元教師は得かな！！（ククク
６０歳の元教員が１０代２０代から軽蔑されてて（ククク
まあ　どうでもいいけどね！（ククク

565 ：実習生さん：03/12/13 01:03 ID:2Ilv/CU6

>>562
何の実績も無くても｢そういう暴挙｣を恥ずかしげもなくやるからこそ
教員なんよ。
考えられるかどうかじゃなくて、やっちゃうのが教員。
そして、それを自覚しない、他人事として聞き流して同じ事を繰り返すのが
教員という集団。
絶対とは言わないが、飲み屋＆飲食業（広い意味で）で嫌われるのが
教員である。
アンケートはとったことは無いからせ正確ではないが、
｢雑談等｣では必ず教員は嫌われ者の候補に上がる。まちがいない（笑

566 ：へんてこりん論者：03/12/13 01:31 ID:U9bnnzTu

>>559
俺の意見とまったく同じだなｗ

>>560
だから人格破綻で結構ｗ
人格破綻のへんてこりん論者の評論家になりたかったら、それでも結構ｗ
で、何が言いたいの？
俺のことが目障りだから来るなってこと？
だったら、やーだよって言うしかないなｗ

>>562
いや、教師に限った話だろ。

>>564-565
総じて「教師は退職後も世間知らず」ｗ

567 ：実習生さん：03/12/13 01:59 ID:MlFkcHBg

>>565
ハロー効果じゃないか、という疑いがある。
自分から教員だと（あるいは元教員だと）ばらさなければ、
個人の性格として流されるだけのことだからね。
教員だと知っているから、ああやっぱり教員は、という話になってるだけじゃないか。

まあ、もともとこういうことでは圧倒的に教員側の不利。
教員だと知られている場所では、過剰に「上品に」「謙虚に」「おとなしく」
ふるまったほうが安全だ。
また、教員だと知られていない場所では、ばれないように、仕事の話などは厳禁だ。
できることは、せいぜいそれくらいかもしれない。

568 ：実習生さん：03/12/13 02:04 ID:2Ilv/CU6

自分から教員だと（あるいは元教員だと）ばらさなければ、
個人の性格として流されるだけのことだからね。

確かにそうかもね。
現役もそうだが、｢地位を失った元教員｣は本能的に、たぶん見栄のために
自ら公言する。意味の無い公言だという事になかなか気付かないのが笑える。
まわりは、皮肉をこめて｢先生｣と言ってる部分もあるのに、
それに酔いしれてる元教員がいるのは、まちがいない。（笑

569 ：へんてこりん論者：03/12/13 02:08 ID:U9bnnzTu

ハロー効果というよりも。
長い教員生活、うぬぼれが身にしみちゃってるってこと。

570 ：実習生さん：03/12/13 02:09 ID:2Ilv/CU6

自分を過大評価している｢人徳の無い教員｣は、
必要以上に老後寂しい思いをすると言うことかな。
その反動なのかな？
天下りできるほど偉ければよいのにね（ククク

571 ：実習生さん：03/12/13 02:14 ID:MlFkcHBg

>>569
いかにもうぬぼれているといった態度の人がいる。
その人は元教員だと聞いた。
「やっぱり、長い教員生活で、うぬぼれが身にしみちゃったのね」
これはどうみてもハロー効果だろう。

572 ：へんてこりん論者：03/12/13 02:16 ID:U9bnnzTu

>>571
ちゃうちゃう、あの独特のうぬぼれは教師だけだもん。

573 ：へんてこりん論者：03/12/13 02:18 ID:U9bnnzTu

これじゃ、コールドゲームだなｗ
スレ違い失礼。

574 ：実習生さん：03/12/13 02:26 ID:2Ilv/CU6

そもそも教員にとって
「上品に」→マナー作法を知らない輩多いとおもう。
　　　　　　特に笑える例としてしら～っと上座に座るバカいる。
「謙虚に」→学校においてのみ｢生徒児童に対して謙虚になりえる態度で｣あっても、
　　　　　　それが、通常の（世間において）｢対等以上の大人｣に対してする行いとしては
　　　　　　横柄に該当することに気付かないバカがいる。
「おとなしく」→コンプレックス（他の教員より指導力かな？が劣っていると自覚していること）
　　　　　　　　があるからこそ、普段学校でおとなしい奴が｢飲み屋等で｣いばる。
　　　　　　　　お客さんであることの特権（嫌われる典型だが）をフルに利用する.（笑う
　　　　　　　　その程度あれば学校でその知恵を使えよ！
　　　　　　　　と思われていることに気付かないバカ！

575 ：実習生さん：03/12/13 02:30 ID:2Ilv/CU6

もしかして　反教員が３人で教員サイド０にん？
っていう状況かな？

576 ：へんてこりん論者：03/12/13 02:33 ID:U9bnnzTu

>>574
は～、そんなにひどいんだｗ
なるほど。
他の教員より能力が無いことを自覚していても、評価が給与に反映しないんだから、そりゃ、一段とヘビーなコンプレックスかもな。

577 ：へんてこりん論者：03/12/13 02:35 ID:U9bnnzTu

>>575
日本サイドにも一人ということで・・
こりゃ、コールドゲームだｗ

578 ：実習生さん：03/12/13 02:36 ID:W3OYPw3j

>>574
>「謙虚に」→学校においてのみ｢生徒児童に対して謙虚になりえる態度で｣あっても、
>　　　　　　それが、通常の（世間において）｢対等以上の大人｣に対してする行いとしては
>　　　　　　横柄に該当することに気付かないバカがいる。
これ、具体例をよろしく。
あとの２つは理解できる。

579 ：実習生さん：03/12/13 02:43 ID:2Ilv/CU6

具体例は難しいなぁ。
子供に語りかけるように｢わかりやすく（かみくだいて）｣話す
なら　非難されるどころか頼られる。

＞＞５７８
あえて（？）わかりずらく説明（本当に説明出来ないほど無知なのかもしれないが）
して、すぐに理解できなかった人を鼻で笑うような態度をとること。

子供に対しては　→　発奮させると言う意味も理解できるが
社会人にたいしては　→　教員お前は何様？って思われる

580 ：へんてこりん論者：03/12/13 02:43 ID:U9bnnzTu

>>578
横レス失礼。
ものを教えるとかっていう行為じゃない？

581 ：578：03/12/13 02:52 ID:W3OYPw3j

>>579
よくわかりました。
それは、ある種の（オタク、っていっていいのかな、あるいは学究肌とか）人の
共通特徴だね。学校教員にもよく見かける。

582 ：実習生さん：03/12/13 02:54 ID:2Ilv/CU6

>>578
一つわかりやすいのがあった。
例えばボランティアによる公園のゴミ拾いがあってとする。
生徒への指導と言う点では｢授業内で｣出来うる限りゴミを集めることが必要。
一方社会人にとっては出来うる限り（※仕事過程に影響を及ぼさない程度で）
作業をする。
で、世間知らずの教員は上記※の人達に対し｢怠け者｣という旨の発言をあびせる。

583 ：へんてこりん論者：03/12/13 02:55 ID:U9bnnzTu

ちゃうちゃう、教師独特の特徴だろ。

584 ：へんてこりん論者：03/12/13 03:03 ID:U9bnnzTu

あのね、

>>501　←これなんかは割りとその傾向を表した、発言だと思うよ。

ここで満鉄の余剰人員の話なんて、まったく関係ないわけ。
なぜ、こんなこと書くのかな？
理由はないんだよね。
うぬぼれがしみついてるんだよね。

585 ：実習生さん：03/12/13 03:06 ID:2Ilv/CU6

生徒には２時間の授業が割当てられていたとする、
近所の主婦たちは｢仕事家庭等｣で１時間しか参加できないとする。
授業の一部であるゴミ掃除なら生徒への作業の徹底は｢教員の責任｣。
しかし、あくまで協力体制のボランティアは少ない自由時間をかき集めて
このゴミ掃除に参加しているのであるから、途中早退もやむなし。
それを、生徒児童と同道に考えて上からものを言うような教員は無知ではないか？
ということかな

586 ：実習生さん：03/12/13 03:07 ID:W3OYPw3j

>>582
このスレにしては珍しく分析的な教員批判だな。
ともかく、>>574は通常の職業生活を送っている教員なら、
反省する機会をもつことが困難な場合が多いと思う。

学校で細かいビジネスマナーが問題になる場面はほとんどないだろうし、
普通の大人を相手に仕事をしたり、ものを教える機会もほとんどないだろうし、
年下の人間に文句を言うのが仕事で、自分から引くことなど考えないというか、
引いたら負けみたいな面だってある。

こうしたことが世間の教員の評判に影響し、
やがては（親の意識などを経由して）仕事に支障を及ぼすものであるなら、
マナー研修のような、意識の切り替えを促すような、
何かの対策をすることも考えないといけないね。

587 ：へんてこりん論者：03/12/13 03:10 ID:U9bnnzTu

あとあと、思い出した。
ここの教師らしき人がユニクロの戦略について話たかったらしいんだけど、
ファーストリテイリングという会社があって・・・とはじめたわけ。
それを知らない生徒には、話のつかみとしてはいいのかもしれないが、ここでそれをやるわけ。
思考の目線というか、それが一般社会でも子供の高さなんだよ。
それを、大人社会でやられたら、「横柄」「失礼」だってことなんだよ。

588 ：へんてこりん論者：03/12/13 03:15 ID:U9bnnzTu

＞マナー研修のような、意識の切り替えを促すような、
＞何かの対策をすることも考えないといけないね。

こういうことは大人社会で揉まれないと身につくもんじゃないな。

鈴木紀夫！入れろよ！

589 ：実習生さん：03/12/13 03:17 ID:W3OYPw3j

>>587
２ちゃんの発言例で教員を語るのは、ちょっとよろしくないかと。
これは、煽りとか、人を煙に巻く手法として、ごくごく普通だもの。
たとえば、説明抜きでいきなり
「マクロ経済とミクロ経済の違いがわからないバカ」
とかいったレスをつけるのはいくらでもある。

590 ：実習生さん：03/12/13 03:22 ID:W3OYPw3j

>>588
事情を知ってるだけでもだいぶ違うだろう。
実地にやらないと満足しないぞ、なんていうのは過度の完ぺき主義だと思う。
民間経験が、とかいうかもしれないが、
だいたい、営業部員だった人でも教員になったら数年で雰囲気に染まるよ。

591 ：へんてこりん論者：03/12/13 03:23 ID:U9bnnzTu

>>589
そういうのとはぜんぜん違うんだよ。
常識的に知っていることや、話に無関係なこと、拡張し過ぎたことを丁寧に説明するわけよ、思わせぶりに。
これを大人社会でやるわけだ。
それが、「横柄」「失礼」に相当するということだ。
その一端をここでも垣間見ることができるよ。

592 ：へんてこりん論者：03/12/13 03:31 ID:U9bnnzTu

>>590
そりゃそーだろうな。
ちょろっとでも、というならそうかも知れないが、そんなことしたって税金の無駄だろ。
そんな教師の特性を正すための費用対効果を考えたら、もっと先に手をつけるべきところが圧倒的にあるんだろうから。

593 ：実習生さん：03/12/13 03:44 ID:W3OYPw3j

>>591
そこまでいくと、微妙な気がする。
もし実社会で発言すれば横柄だったり失礼だったりする発言が
２ちゃんねるではあふれかえっているわけで。

たとえば、たくさんの発言が並んでいる中で、教員独特の横柄さを手がかりに
どの発言が教員のものか見分けよといっても無理で、
私は教員ですといわれてはじめて「ああ、やっぱり」となるのがせいぜいでは？

594 ：へんてこりん論者：03/12/13 03:45 ID:U9bnnzTu

いいぞー！平山ー！１８歳！

595 ：へんてこりん論者：03/12/13 03:53 ID:U9bnnzTu

>>593
そりゃ、相手が教員かどうかなんて最後までわからんさ。
こっちが、「こいつは教師で、うぬぼれてるな」って勝手に思ってるだけ。

ブラジルは別の生き物みたいだったなｗ
終わったし、寝る。
失礼。

596 ：実習生さん：03/12/13 08:39 ID:HNQ99pql

というかどれも全部作り話だろ？
こんなレスをなぜまともに返事しているのか
正直わからん。

漏れはほぼすべて作り話をでっちあげて教員叩きを
やっているものと理解している。不毛な書き込みは
ムダムダ。

597 ：実習生さん：03/12/13 09:39 ID:37RPVFON

聞く耳を持たない職場で世間知らずになる。
世間知らずを極めた挙句、犯罪者に堕ちるのがキミの職業だ>>596

598 ：実習生さん：03/12/13 12:59 ID:HNQ99pql

聞くに値しない作り話が横行してるのでね。

とにかくムダムダ。

599 ：実習生さん：03/12/13 13:28 ID:bqWbadIM

学校の中だけが現実世界の凶淫に、社会の常識を説いてもムダムダ。
ネコに小判。ブタに真珠。
底辺校のＤＱＮ生徒に「将来どうなっても知らないぞ」というに等しい。

600 ：実習生さん：03/12/13 14:15 ID:y1wXyxTZ

煽りあい希望か？

だからさあ、改善する必要があるのかどうかってことだよ。
長年教員をやっていれば、それなりに教員臭がつく。
退職後に町内会の世話をするときに
違和感を与えるぐらいはあるかもしれない。
（もちろん、町内会の話は一つの例だろうけど）

だからといって、他の仕事を犠牲にしてまで、研修とかするようなことか？
退職後に町内会の世話を生きがいにしたいのなら、
その人が気をつければいいだけの話とちがうか？

601 ：実習生さん：03/12/13 14:32 ID:2WfGzZ6N

＞長年教員をやっていれば、それなりに教員臭がつく。
＞違和感を与えるぐらいはあるかもしれない。
その愚鈍さからして、もう既に棺桶に両足突っ込んでいる。

602 ：実習生さん：03/12/13 14:46 ID:HNQ99pql

>>601
レスの内容が愚鈍。
両足どころか全身棺桶に入り浸ってるね。
ここに書き込む価値も意味も無い。
幻想と書けば聞こえはいいけど。

603 ：実習生さん：03/12/13 14:47 ID:w0i4xrA3

>>593
馬鹿にはレスつけないように　スルーでお願いします

604 ：実習生さん：03/12/13 14:50 ID:y1wXyxTZ

>>601
そこまで深刻な問題なんですか・・・
それは知らなかったな。
教員全員を対象に社会性研修をやったらどうでしょう。
営業マナーとか、町内会の運営の仕方とか。
飲食店や旅館での振舞い方とか。
一般人対象の教養講座なんかの講師をさせてみるのもいいかもね。
これで問題は解決する。

605 ：実習生さん：03/12/13 15:01 ID:2WfGzZ6N

>>602
何がレスの内容だ？
何が価値も意味もないだ？

馬鹿かおまいは？　ただの罵りに内容もへったくれもあるか。
突っ込まれて窮すると、相手のレス自体に評点下して逃れようとする典型的な世間知らずだな。
世間知らずの鼻つまみ者狂死は、学校の中でしか通用しない感覚で所かまわず現れるからおもしれえや。

他人のレスを幻想だと決め付ける前に、その見識を自ら疑え。

606 ：実習生さん：03/12/13 15:08 ID:gMhCPRyf

>>605
反論できなくなると、相手の意見の内容そのものではなく、
相手の能力とか、性格、
あるいは職業とか所属。
そういうのを適当に仮定して、仮定した発言者像をたたくのは、
２ちゃんねるでは、議論の標準手法になっている。

>>605についても、自分の発言はただの罵りだと認めたうえに、
相手と同じ手法を使ってしまっている点に注目したい。

607 ：実習生さん：03/12/13 15:16 ID:2WfGzZ6N

>>606
＞反論できなくなると　？？？
議論するほどの話題があったとも思えないが？

＞相手の能力とか、性格、あるいは職業とか所属。
＞そういうのを適当に仮定して、仮定した発言者像をたたくのは、２ちゃんねるでは、議論の標準手法になっている。
もともとは狂死が得意とする技(wだと思いますね。

608 ：実習生さん：03/12/13 15:26 ID:gMhCPRyf

>>607
何をこだわっているのかよくわからない。
>>601はただの罵りだと言うのだから、一定の効果(>>602が釣れた)
に満足していればそれでいいのでは？

609 ：実習生さん：03/12/13 16:55 ID:3l/qYGdj

確かに教員は世間知らずは結構な人数が当てはまるかもしれません。しかしそうでない先生方も多くおられます。
ひとくくりにするのはどうでしょうか？会社にも世間知らずな人はいます。一人一人を見たほうがいいような。
しかし声高に人の批判をしている人（教員でありながら言っている人）ほど世間知らずな人が多いとも感じる今日この頃。

610 ：602：03/12/13 17:14 ID:HNQ99pql

>>605、>>607

そう熱くなるなっての。
そういう態度がすでにダメなわけで、まず自分の行いを
冷静に見つめてみればたぶん気づくんじゃないかな？

611 ：へんてこりん論者：03/12/13 17:40 ID:jnT7+BzA

>>609
いや、ひとくくりにしたほうがいいでしょう。

612 ：実習生さん：03/12/13 18:18 ID:w3fWTtjS

>>611
頭の中に相手と反対の言葉が浮かんだからって、いちいち反射的に書くなよ。

さて、以下は、>>611の関心外のことだろうからレス不要。
公立教員の人事管理はひとくくりに考えるより、
各地の教育委員会が重点目標や成果を競ったり、
学校ごとの目標に応じて活性化させるほうが、
文部科学省などからの一律対応より、いいと思う。

613 ：実習生さん：03/12/13 18:30 ID:Hvfe/lYY

ダメだな。教育委の機能にはそれぞれ差がありすぎる。
情実人事が今以上にまかり通れば、
公教育が負うべき義務、サービスの一層の低下を招く危険がある。

614 ：へんてこりん論者：03/12/13 18:36 ID:jnT7+BzA

>>612
ワロタｗ
公立教員の人事管理の話はどのレスからのつながり？
「ひとくくり」つながりかな～んｗ
だったらレス不要。
そうでなくて、新しい話題の提示だったら、前置きがお粗末過ぎるねｗ
レスはどっちでもいいよｗ

615 ：実習生さん：03/12/13 18:37 ID:w3fWTtjS

>>613
教育委員会同士が、アウトプット（例えば、学力試験の成績、
進学・就職などの実績、高校中退率、少年犯罪件数、
世論調査などでの教師の評判や学校の人気度、教員の処分件数、その他）
で競えばいいということ。
内部でどんな人事をしてようが、それで効果さえ上がれば、いいのだ。

616 ：実習生さん：03/12/13 18:40 ID:Hvfe/lYY

>>615
身内に甘い人事、即ち被管理者に甘い体制で競争か？　笑える。

617 ：実習生さん：03/12/13 18:47 ID:w3fWTtjS

>>614
つながりか？
教員が世間知らずだろうと、退職して町内会で役立たずだろうと、
学校としての機能が発揮されていればそれでいいことだ。

その中で、もし教員の世間知らずが支障になるようだったら、
研修するとか対策を考えればいいことだ。
そういう対策を考えるのは、教育委員会の責任なの。

このスレで、教師は全国ひとまとめに世間知らずだといくら訴えても、
施策に反映されないなら何の意味もないわけ。
その前に、世間知らずであったとしても教育活動にさしつかえがないなら、
問題にするに値しないわけ。対策をしても税金の無駄。

しかし、問題にするほど重大な障害であるなら、施策にしなければならない。
そういうことを言っているの。
でも、いままでの>>614のレスを読むと、政策面には関心がないようなので、
特に説明しなかっただけ。

618 ：へんてこりん論者：03/12/13 18:48 ID:jnT7+BzA

＞被管理者に甘い体制
「君たち、子供に手を出すとこんだけ給料減りますよ～ん」、と、被管理者用にパンフレットつくっちゃう体制ｗ

619 ：へんてこりん論者：03/12/13 18:49 ID:jnT7+BzA

>>617
まあまあ、落ちついてｗ

620 ：実習生さん：03/12/13 18:49 ID:w3fWTtjS

>>616
だから、内部で甘かろうが辛かろうが、どうでもいいんだよ。
その結果、他の地域より成果が上がらないんだったら、
教育委員会を批判したらいいこと。
具体的にどうするかを考えるのは、教育委員会の責任なのだから。

621 ：へんてこりん論者：03/12/13 18:53 ID:jnT7+BzA

>>617
なるほど、おっしゃる通りですなｗ
解決したじゃない？
どうでもいいんだったら、どうでもいいじゃないｗ
どうしてそんなこといちいち訴えるの？

622 ：実習生さん：03/12/13 19:04 ID:w3fWTtjS

>>621
教育委員会は常に各界の意見を聞いたり、さまざまな調査をして
もっと自己点検をするべきだ。
学校も、保護者や生徒、地域の人の意見や評価を聞く場を、
さらに積極的に設けるべき。
文部科学省は、成果の上がった地域の教育委員会を顕彰し、
上がらない地域の教育委員会にてこ入れをするべき。

623 ：へんてこりん論者：03/12/13 19:19 ID:jnT7+BzA

>>622
＞このスレで、教師は全国ひとまとめに世間知らずだといくら訴えても、施策に反映されないなら何の意味もないわけ。
このスレでいくら「～べきだ」と訴えても、施策に反映されないなら何の意味もないわけ、ということだねｗ

で、なに、君の>>622の意見は大賛成だね、「ひとくくりじゃなく」は出てこないけどｗ
教育委員会は教師の評価を積極的に導入し、給与格差によって、教師の質の向上をはかるべきだね。
公務員教師は教育委員会の方針に持論を捨てて、従事し、公共サービスに奉仕するべきだね。
教育委員会は、その組織の改新サイクルを短期化させ、公務員教師OBなどを教委に受け入れないなど、教師との癒着に関する要因を極力排除する方針を打ち出すべきだね。

624 ：嵐教諭：03/12/13 19:46 ID:8zmrctFG

まあ教師は子供にとって教師なのであって、学校外の大人にとっては教師ではない、ということですな。
>>561から>>600までのレスは例え作り話があったとしても私が見た中で珍しく教師にとって教訓的な話に富んでいました。
謙虚に受け止めようと思います。
教師に今、必要なのは「職員室を出て、街に出よう、教師以外の友達をたくさん持とう」なのかな？

へんてこりんさん！
前のレスで関係のない満鉄の話をひけらかして申し訳ございません。
あれは私の個人的な研究分野なのでつい・・ｗｗ

625 ：へんてこりん論者：03/12/13 19:54 ID:jnT7+BzA

>>624
あちゃー、読んじゃったか。
スマンね、ちと、誇張した表現だったし、許してちょｗ
それにしても、今日はずいぶん低姿勢だねｗ

626 ：嵐教諭：03/12/13 20:06 ID:8zmrctFG

>>625
「自分以外は全て師」
これが私の生活信条です。
どんな人間にも学べることが一つはあるはず。
たとえそれが反面教師であったとしてもｗｗ

627 ：実習生さん：03/12/13 20:06 ID:UV8d1A8X

俺の母方の祖父は、満鉄勤めだった。
戦争ですべてを失い、残ったのは教育。

教育だけは、逆鞘にならない投資という観点で、
子ども全員を大学にやった。

俺の母は６０で大卒。現在の６０代で
兄弟姉妹全員が大卒って少ないだろう。

しかし、こういう観点こそ重要だ。
教育は絶対に逆鞘にならない投資なんだよな。

628 ：実習生さん：03/12/13 20:09 ID:1jbE7SJG

＞教育は絶対に逆鞘にならない投資なんだよな
意義あり。”絶対に”という言葉を使う時点でよくない。

629 ：実習生さん：03/12/13 20:16 ID:UV8d1A8X

そうね。
「絶対に」は、
「経済情勢や社会構造が劇的に変わったり、
　崩壊したりしない限り、まず」ぐらいに変更かな。

630 ：628：03/12/13 20:20 ID:1jbE7SJG

>629
そういうかんじなら納得。
しかし、今は教育に対するｺｽﾄって高すぎますなあ。
まともに教育つけようとしたら一人が精一杯・・・

631 ：実習生さん：03/12/13 20:33 ID:UV8d1A8X

そんなに教育コストって高いかなぁ？
俺は、小・中・高・大すべて公立（国立）だったし、
塾には通わなかったし。

それでも、普通に勉強（大学行ってからも）してれば、
しっかり回収できると思うが…。

そもそも、塾行ってもダメなヤツはダメだし。
その分水嶺は自力で勉強できるかだろう。
現在の塾の相場がいくらぐらいか知らないが、
仮に月１万としても、一万円分の参考書って
どれだけになるよ。単位が冊から㌔に代わるだろ。

まして、大学行ったら勉強しないで、
なるべく楽に単位が出る講義を集めるタイプは、
投資が無駄になるだろう。
そういう手合いは初めから大学へ行くべきじゃないな。

632 ：実習生さん：03/12/13 21:06 ID:HNQ99pql

>>631

ネット上ではいくらでも学歴詐称できます。

633 ：実習生さん：03/12/13 21:29 ID:UV8d1A8X

確かに詐称はできるわな。
証明しようと思えば、
個人情報に繋がるものを出さなきゃならないし、
ある意味>>632の言い方は殺し文句だね。
（気に入らない現実から目をそらすためにもね）

俺が住んでいる県では、
大学の名に値するのは国立だけだ。
一部の都市部を除けば、
こういうケースの方が多数派だよ。

詐称するほど意味のあることでもない。
そこで得た知識は職務上の必要条件で、
それは自分に当然の属性だから。

634 ：へんてこりん論者：03/12/13 21:40 ID:NhztqOFY

>>626
そうそう、常に謙虚に、自分は世間知らずなんだと自省することを忘れなければ教え子に手をだすことも無いだろうし、定年直前でちんぽいじって懲戒免職になって世間様を笑い死にさせるようなことにはならないんだよｗ
結局、教師に性犯罪や間抜けな犯罪が多いのも、世間知らずによるところなんだよ。

635 ：嵐教諭：03/12/13 21:59 ID:8zmrctFG

>>634
この点では私と全く同じ意見です。

へんてこりんさん！
私はあなたの意見の各論には反対もあるが、総論では賛成です。

636 ：実習生さん：03/12/13 22:08 ID:PbO/qR2L

放火の大きな原因は蓄膿症。
性犯罪の大きな原因は世間知らず。

ということでＯＫ？

637 ：へんてこりん論者：03/12/13 22:21 ID:rlRJHHPR

>>635
了解。

>>636
ちゃうちゃう。

放火の大きな原因は中耳炎。
教師の変態の大きな原因は「教師は世間知らず」＝へんてこりん。

ということだな。

638 ：実習生さん：03/12/13 22:25 ID:wQDe8KPc

>>637
> 放火の大きな原因は中耳炎。
初耳なのだが…ホント？

639 ：へんてこりん論者：03/12/13 22:41 ID:E1NcWb+F

>>638
俺に聞く前に、>>636に聞いとくれｗ

640 ：実習生さん：03/12/13 22:57 ID:J/kHzMIv

↓はい馬鹿の自作自演に付き合う人

641 ：ハニホーヘニハー：03/12/13 23:39 ID:HNQ99pql

放火の原因は花粉症も影響している。

642 ：628：03/12/14 05:32 ID:Mm0YqxOL

>631
私は地方国立大卒→首都圏で就職です。
その理屈は地方でいいですが、首都圏ではきついと思う。
実際自分も田舎国立ぐらいなら、塾なしでｵｰﾙ国公立できた。
でも、首都圏ではきついよ。まず公立のﾚﾍﾞﾙが低い。公立中学なんてまともな授業ができていない可能性が高い。
今では小学校もかなりやばい。
それから、簡単に入れる国立大学がない。
あなたも一部の都市部を除けばと言っているが・・・。
その一部の都市部では住宅費と教育費でかなりの部分がふっとぶ。

643 ：628：03/12/14 05:43 ID:Mm0YqxOL

こっちでは小学校１校につき1ｸﾗｽぐらいは崩壊しているでしょう。
知っている教員の中にも中途で担任をおりたり退職したりした人多数。
普通に安全に落ち着いた環境で過ごすためにも金がかかると言っても過言ではないと思う・・・。
公立でもあたりがよければ問題ないんだけどね。

644 ：実習生さん：03/12/14 12:11 ID:NDKU/l7A

ガイシュツだろうけど、多くの公立中学校の教員が、自分の子を私立中学校に通わせている。
公立中学校の現状を知っていればこその選択だろう。

645 ：実習生さん：03/12/14 14:58 ID:i5Jt6oAv

>>644
それは、一部の都市部だけのこと。

646 ：実習生さん：03/12/14 15:04 ID:nxhQf9ra

>>644
なんだかな、どれだけ言っても意見変わらないだろうがね。

広く公平に入学試験は行われている。
点数とれないからって僻むのは見苦しいぞ。

悔しかったら自分も入れば？
何の問題もないだろ。

ごめんごめん、入るほど頭良くないんだねｗ

647 ：実習生さん：03/12/14 15:11 ID:ZvR5gMXl

また同じバカが釣られてるわ。

648 ：実習生さん：03/12/14 15:23 ID:RUtfrDqD

>>647
この>>644は議論しても、また同じ意見が繰り返し出るだけだろう。

649 ：へんてこりん論者：03/12/14 22:31 ID:4IBUj0cb

＞この>>644は議論しても、また同じ意見が繰り返し出るだけだろう。

このスレシリーズも同じ意見が繰り返されてるだけｗ
（まあ、俺がでしゃばってることも影響してるのかな？）
それでいいんだろ？
ちゅうのか？

650 ：へんてこりん論者：03/12/14 22:32 ID:4IBUj0cb

ちゅうのか？×
ちゃうのか？○

651 ：実習生さん：03/12/14 22:46 ID:jhRxmKPK

へんてこって、まさか携帯厨？

まさかなｗ

652 ：へんてこりん論者：03/12/14 22:54 ID:4IBUj0cb

おれ、携帯持ってないもん。

653 ：実習生さん：03/12/15 22:23 ID:/31rQJY0

携帯ぐらい買え！

654 ：実習生さん：03/12/15 22:48 ID:/31rQJY0

最近の学生は、なりたい職業としては教師は全然人気がないな(藁
まあ、チンピラ、ロリ、ストーカーがわんさかいる世界だからな。
当然といえば当然だね。

655 ：へんてこりん論者：03/12/15 22:57 ID:+JilZ2Pl

>>653
やーだよーｗ
ところで、携帯がどうした？

>>654
マジでロリが多いみたいだね。
もともとロリでさ、それが目的で教師なったやつ、結構いるんじゃないか？
教員試験にはそういう性癖についての試験はないの？
あるわけないかｗ

656 ：実習生さん：03/12/15 23:51 ID:Ged1Mt/s

ちゅうのか？×
ちゃうのか？○

携帯厨のやりがちなミスだからだと思われ…。

657 ：へんてこりん論者：03/12/15 23:57 ID:+JilZ2Pl

>>656
了解。

658 ：実習生さん：03/12/16 00:00 ID:nO9MRnCN

＞おれ、携帯持ってないもん。

いまだにポケベルだったりしてな。

659 ：へんてこりん論者：03/12/16 00:39 ID:E9OxXm+j

>>658
ポケベル？
なんか持ってないとまずいもんなん？

660 ：実習生さん　：03/12/16 01:06 ID:sya6Kl/l

実習最悪ですた・・。
教師っていう摩訶不思議な人種とうまくやっていた皆さんを尊敬します。
（あ、教師になりたい人だからか・・・）

教師ってなんで偽善的で極端な人ばかりなんでしょう？
よく結婚なんか出来たな、ってくらいの腐臭を放つキモいおっさん、
もはや女とは呼べない畜生のようなオバさん（無論ノーメイク）、
ボケかけて誰にも相手にされてないジイさん・・・
学校ってところはそういう人の巣窟に見えた。

それに普通の社会人みたいに、つかず離れず、とか適当に、とか出来ないの？
田舎ほどその偽善度合いが高い気がする。
自分の休日返上して部活指導した挙句、イラついて生徒に怒鳴り散らして
ストレス溜めさせたりとか・・・ありえん。
結局自分が大事なんだったら教師なんかやめればいいのに。

661 ：実習生さん：03/12/16 01:14 ID:/BUuLbER

今頃実習？
たとえ、昔の話だとしても、今この時に出す必然性がなくないか？
つーか、ネタですか？

662 ：実習生さん：03/12/16 01:43 ID:/BUuLbER

あ～マジうぜぇ。
このスレに媚売ってるような>>660のようなネタレス。
一体お前は実習で何校まわったんだよ！？
教師が判で押したようにみんな同じだったのか？そして、たとえ、教師に対して良い印象を持っていなかったとしても、実習で世話になった教師はいなかったのか！？
>>660の人間性が終わってる。

663 ：実習生さん：03/12/16 02:07 ID:6bKpPl8Y

まぁ、どこに行ってもこいつは上手く行かないだろ>>660
そして>>660は同意のカキコが来るとでも思ってるんだろうな。
きっと

664 ：実習生さん：03/12/16 02:53 ID:EEdJdq33

麻雀発覚苦にして高校生自殺！！
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071458971/

＞私立開成高３年生（１８）
　純粋培養失敗？
　親はガックリ！

665 ：ハニホーヘニハー：03/12/16 07:38 ID:1tXjzrFs

>>660

実習は６月と１０月前後に行われます。
全国の市町村教育委員会でそのように取り決められている
と思いますよ。

したがって今頃実習はありえませんね。成績処理とかで
かなり忙しいし、受け入れることは100％ありえません。
ネタでしょう。

666 ：実習生さん：03/12/16 14:28 ID:dZVuRtEc

教職員が許可なく　駐車料金も支払わず　長年にわたり　通勤用車両を校内に駐車している。

　正確な台数、及び得られるはずの駐車料金は不明であるが、１校２０台として６９校で概数１，４００台、民間の駐車料月５，０００円・年間６０，０００円として、本来なら市立校の教職員から徴収しなければならない平成１３年度分８４，０００，０００円

教員から駐車料金を徴収し、市に納入させるべきだ。

667 ：実習生さん：03/12/16 15:56 ID:/BUuLbER

そんなことはわりとどーでもいい。

668 ：実習生さん：03/12/16 16:08 ID:nM72Zdaf

その先生とは和解したから名前は特定できないように書くが、
夏休み前に「夏休みの学習帳」の教師用の答えが書いてある本を
生徒に見せて「答えが書いてあるぞ！　写せ　写せ！！」と
言ってた公立中学の教師がいるんだよ。
その先生には助けてもらったから「仁義」で名前は書かないけど・・

669 ：@fdk@：03/12/16 16:13 ID:QL8/3lig

うちの通ってる学校は札幌構成中学校なんだけど。そこの先生が変な先生ばっかりです・

670 ：@fdk@：03/12/16 16:14 ID:QL8/3lig

光星ね。光星

671 ：実習生さん：03/12/16 16:27 ID:/BUuLbER

どーゆー魂胆で、教師がそんなことをしたかによるんぢゃねー？
俺が中学の時の担任は「成績なんかよかろうが悪かろうがどうでもいい。勉強は自分のためにやることだから、単にテストで良い点をとりたいなら、カンニングをすればよい。ただし、俺がカンニングの現場を見つけたら、しばく」
って言ってたぞ。
今度、その教師になんでそんなことしたか聞いてみ。

672 ：実習生さん：03/12/16 23:04 ID:hz/bdjTX

うちの学校の教師はほんとｱﾌｫですよ
AthlonやDuron作ったのはintelだとか生徒に教えてるし
うちの担任なんて生徒に「『インターネットチャンネル２』で誹謗中傷（煽りなど）を受けて辛い思いをしたことがありますか？」
とかアンケート取らせてる。

673 ：実習生さん：03/12/17 13:00 ID:EGKyPXov

はぁ、ｱﾌｫですねぇ……

674 ：実習生さん：03/12/17 21:25 ID:wgpOuJQ4

精神疾患で休業する教師ってどのくらいいるのでしょうか？

675 ：実習生さん：03/12/18 00:39 ID:d4zTSCsf

気のせいかもしれないが、猥褻でとっ捕まる教師の報道が減ってないか？
報道関係者がいつまでたっても低レベルな教師の体質に飽きたのかも知れないし、
ただ単に学期末だから家の中に引きこもってるだけかも。
はたまた、埼玉で配られた「不祥事件を起こした教師の待遇」のパンフが効いたのか。

676 ：実習生さん：03/12/18 00:42 ID:d4zTSCsf

846 名前：実習生さん：03/12/18 00:29 ID:J9gcavEY
盗撮：カメラ付き携帯でスカート内を　中学講師を懲戒免職
　佐賀県教委は１７日、カメラ付き携帯電話で女性のスカートの中を盗撮したとして、
同県藤津郡内の中学校の男性講師（３４）を懲戒免職処分にした。

なんだ、気のせいか。

677 ：実習生さん：03/12/18 00:43 ID:M5pabt/y

こんなあほみたいな職業にいちいち免許とかつくんなよ、ｱﾎｸｾー

678 ：実習生さん：03/12/18 03:58 ID:JdtMivnb

世間知らずだなＷＷ　「愛人」が生徒だとさＷＷＷＷＷＷＷＷ

女子部員に「愛人に…」　秋田、顧問の高校教諭を停職処分

　秋田県教委は１７日、顧問を務めていた陸上部の女子部員に
「おれの愛人にならないか」などと声を掛けていた県立高校の
男性教諭（３１）を停職１カ月の懲戒処分、同校校長（５４）を
訓告処分にした。
（共同通信12月17日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031217-00000254-kyodo-soci

679 ：実習生さん：03/12/18 19:28 ID:y0F52/F+

【社会】先生、誤って電動のこぎりで児童の指切断…福岡
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071630418/

ひえー。

680 ：実習生さん：03/12/18 20:45 ID:7XQrSAhd

なんで教員免許は更新制じゃないの？

681 ：実習生さん：03/12/18 21:01 ID:wcM1ydjY

>>680
別に更新制でもいいと思うよ。ただ、教員免許にそれをやると、
それ以外の資格はどうなんだ？という話もでるだろうし、
仮に３年おき、５年おきだとして、そのコストも馬鹿にならない。

やったはいいけど、現職は免除になったり、
全員を対象にしたら、自動車免許並のヌルいものになりそうだ。

682 ：へんてこりん論者：03/12/18 21:15 ID:4OcMwf5r

小指が６５２万円か・・・
この場合、金はどういう具合に出てくるんだ？

>>681
＞それ以外の資格はどうなんだ？という話もでるだろうし
なんでそうなる？
ヌルくならないようにやるという発想はないもんかね？

683 ：実習生さん：03/12/18 21:36 ID:wcM1ydjY

>>682
一応、所定の単位を得ただけとはいえ、国家資格だから。
教員免許だけを更新制にする根拠が薄いからね。
それ以上に、、費用対効果が…。

684 ：実習生さん：03/12/18 21:40 ID:qBmO6A/N

授業のない、いわゆる「空き時間」も勤務時間内であり、給与支給の対象だ。
それなのに、その時間に、お茶を飲んだり、同僚と雑談をしている教師もいる。
この時間まで、給与が支払われているのかと思うと、納税の意欲がなくなる。

685 ：へんてこりん論者：03/12/18 21:50 ID:TbXa3zWC

>>683
「国家資格だから」
こういう言葉の後ろにどういう意味が隠されているのか・・・ｗ
他の免許との兼ね合いなんてどうでもいいがな。
確かに費用対効果。
更新制にして浮く人件費はどうかね？

686 ：へんてこりん論者：03/12/18 21:53 ID:TbXa3zWC

>>684
まあ、そんなにかたいこと言いなさんなｗ
それでなくても、勤務時間外の部活とか、ただ働きだそうだ。
そんな話を聞くと、君の話はごもっともで。

687 ：実習生さん：03/12/18 22:14 ID:Y10XuN7H

>>684
さらに「職務」ではない部活を勤務時間内に行っている。
そのぶんの給与は当然返還されるべきだな。

688 ：実習生さん：03/12/18 22:19 ID:qBmO6A/N

能力のある人を雇用するためにも、契約は1年。
継続希望者は、毎年、一般の受験生と同じ条件で、教員採用試験を受験させる。
こうすれば、みな、しっかり勉強するし、優れた人材を確保できるだろう。

689 ：実習生さん：03/12/18 22:23 ID:tMXkCvJR

> 更新制にして浮く人件費はどうかね？

免職した分、別の人員を雇わなければならないだろうから、人件費はそう変わらないのでは？
また、優秀な人材をたくさん雇うとなると、金銭面での条件を改善しないと難しいように思います。
残業代なし＋土日の部活は雀の涙程度の手当などなど、けして良い条件ではないですからね。

690 ：実習生さん：03/12/18 22:26 ID:tMXkCvJR

>能力のある人を雇用するためにも、契約は1年。

数年にわたる研究もあるし、契約は１年というのはどうだろう。
教員採用試験を受けさせるかぁ。あの試験の内容なんて、現場で大して役に立たないんだよ。
基本的な学力が全然ない教員もいるけれど、それは別の方法でピックアップした方がいい。

691 ：実習生さん：03/12/18 22:27 ID:tMXkCvJR

>授業のない、いわゆる「空き時間」も勤務時間内であり、給与支給の対象だ。

拘束時間ですから当たり前ですね。

692 ：実習生さん：03/12/18 22:35 ID:4W814e/c

世間が解らないほど、子ども一筋

693 ：導師であるぞ：03/12/18 22:53 ID:YKeO5omO

教師は導師だ。将軍様だ。
こういう世間の常識と分別の権化様をミロ。
このアホの何処が世間知らずか？参ったか！常識派参上じゃ！

http://cfse.ryugaku.kyoto-u.ac.jp/aotani-Kyoto.html

694 ：へんてこりん論者：03/12/18 23:11 ID:BHxoUxPF

>>689
＞けして良い条件ではないですからね
そこの認識が基本的に違うんじゃないかな？
教師なった奴って、楽、安定、時間が多い、上司に怒鳴られなくてもすむ、こういう理由だろ？
実際、教師になったら、それは違ってたなんて話はないだろ。

695 ：実習生さん：03/12/18 23:15 ID:P9EcE1ZA

＞免職した分、別の人員を雇わなければならないだろうから、人件費はそう変わらないのでは？
いらないものを捨てた後で、また同じものを買い込むバカはいない。

696 ：実習生さん：03/12/18 23:24 ID:tMXkCvJR

>いらないものを捨てた後で、また同じものを買い込むバカはいない。

もちろんですね。別の人員を雇うわけです。
でも、人数が変わらないなら人件費はそう変わらないのではないかという話。
減らすという意見もあるのでしょうが、それまた別の議論。
減らすだけなら採用数を減らせば簡単に減らせる。財務省もそのつもりだし。

697 ：実習生さん：03/12/18 23:27 ID:tMXkCvJR

>教師なった奴って、楽、安定、時間が多い、上司に怒鳴られなくてもすむ、こういう理由だろ？

そこの認識が基本的に違うんじゃないかな？
人それぞれに違うんだろうけれど、子供の時から教員にあこがれていた人もいるし、部活指導をしたくて教員になる人もいるし、教科をやりたくて教員になった人もいる。
まぁ、部活などの指導者としても、教科の専門家としても、３流だから教員にしかなれなかったんだろうけどね。

698 ：へんてこりん論者：03/12/18 23:43 ID:UjgUK5NI

>>697
そりゃ、いろんなのがいるさ。
少なくとも俺の周りにゃ、そういう理由が志望の動機の一部になってる奴ばっかりだわなｗ

＞人数が変わらないなら人件費はそう変わらないのではないかという話。
そんなことはないだろ。
それこそ費用対効果ちゅうこった。

699 ：実習生さん：03/12/18 23:45 ID:tMXkCvJR

>＞人数が変わらないなら人件費はそう変わらないのではないかという話。
>そんなことはないだろ。

もっと安い賃金で雇うってこと？
今は不況だからなり手もいるだろうけれど、好景気になったらどうなるかな。
そこまで考えてものをしゃべっている？

700 ：へんてこりん論者：03/12/18 23:54 ID:UjgUK5NI

>>699
そりゃ、君の思う通りにものを考えてしゃべっているわけではないわなｗ
要はそれこそ、教師の費用対効果だろ。
好景気だから、不況だからという話じゃないだろ。
それを言ったら、今の不況で公務員賃金がバランスを欠いてるって話はどうなるんだ？
問題なのは、一度公務員教師になったら、能力に無関係に給料もらえて、クビにならないってこと。

701 ：実習生さん：03/12/19 00:01 ID:ZqtSG6OE

>それを言ったら、今の不況で公務員賃金がバランスを欠いてるって話はどうなるんだ？

好景気の時にも同じことを言って欲しかったですね。
公務員の賃金は民間と比べて情けなるほどに安かった。
良きにつけ悪しきにつけ、変動が小さいのが公務員の賃金の特徴です。

> 問題なのは、一度公務員教師になったら、能力に無関係に給料もらえて、クビにならないってこと。

プロスポーツ選手のように、契約更新があるといいですね。
１年契約と限らず、３年でも５年でも、必要に応じて契約をするのです。
「あなたはうちの学校に必要だから、この条件で５年間お願いしたい」とか
「きみははたらき悪いよね。この賃金ならいいけれど、それもイヤだって言うなら他を当たるよ」とか
「お疲れ様でした。新たな道を探してくださいね」とか。

まぁ、お金のある自治体に優秀な人員が集まって、地方はボロボロになるんでしょうが。
それでも、今よりはましな仕掛けになるかなと。

702 ：へんてこりん論者：03/12/19 00:07 ID:Vtz0nd8G

＞好景気の時にも同じことを言って欲しかったですね。
君、世の中わかってない人？

＞公務員の賃金は民間と比べて情けなるほどに安かった。
それでいいんじゃない？
そんだけしか働いてないんだったら。

お金のある自治体に優秀な人員が集まって、地方は今よりはるかによくなるってことだろｗ

703 ：実習生さん：03/12/19 00:09 ID:ZqtSG6OE

>そんだけしか働いてないんだったら。

そうですね。そうならいいんですけれど。
教員の賃金の問題点は、働いていても働いていなくても賃金が変わらないことです。
あなたの指摘しているようにね。

働いていなくてもお金はもらえるでしょうが、とんでもなく働いても決まった額以上はもらえないのですよ。

704 ：実習生さん：03/12/19 00:10 ID:ZqtSG6OE

>お金のある自治体に優秀な人員が集まって、地方は今よりはるかによくなるってことだろｗ

地方が良くなる根拠は何ですか？

705 ：実習生さん：03/12/19 00:17 ID:Y6IJTp2e

馬鹿ばっかり。

706 ：実習生さん：03/12/19 00:17 ID:ZqtSG6OE

>馬鹿ばっかり。

世の中そんなものです。
利口なのはあなただけですよ。きっとね。

707 ：へんてこりん論者：03/12/19 00:20 ID:Vtz0nd8G

>>703
金の出どこを考えることは君にはできないのかね。
納税者は働きに対する報酬が少な過ぎるものと、働きに対する報酬が多すぎるものと、どっちを最初に問題にするかね？
それにな、いくら働いてもいいが、その効果はどうなんだ？
能力が無くて、ただ時間がかかるのかもしれないしなｗ

>>704
根拠なんてだいそれたーもんは無いｗ
地方でも、何の評価もないところで、でろ～んとやられるよりはマシってこったｗ

708 ：実習生さん：03/12/19 00:29 ID:UQo6dGmS

何で学校教師の中には自分の立場を忘れて
思想教育に走る人がいるんですか？

709 ：実習生さん：03/12/19 00:40 ID:aA5QlV1e

更新システムがないことも問題だが，きちんとした監査システムがないことのほうが問題。
学校内で数多くトラブルが起きても校長や教師はもみ消してしまい，
ＰＴＡに対しても「余計なことを言ったりしたりするなゴルァ！！」と脅してつぶしにかかる。
給料を上げたり，待遇をよくしても、わからなければ悪さをするものだ。
各県に「学校監察官」を置いて司法警察権も与えて、常に「監査」される体制を作っておくことが必要では？？

710 ：実習生さん：03/12/19 10:51 ID:QzP88k1D

じゃあおまえがやって見ろ＞へんてこ

711 ：実習生さん：03/12/19 11:02 ID:iYBBthlp

外から見ると、教員の仕事って楽に見えるんだろうね。
子どもが相手だし。

教員になってみろとか
勉強を教えろとか言わない。
町内の子どもを、２泊３日ぐらいで合宿させて、
農業でも林業でも水産業でも体験させてみるとか、
２週間ぐらいかけて、町内の祭りに参加させてみるとか
（笛でも太鼓でも踊りでも）
そういったことをやってみれば、
子どもを動かすことの難しさが分かる。

712 ：実習生さん：03/12/19 11:14 ID:B08RQ/y8

ここで教員叩きのカキコしている連中の言い分をまとめると
（１）契約制・更新制１年
（２）厳しい監査導入
（３）給料を減らせ（？）
（４）対費用効果

異論はあるかもしれないけど、大雑把にこんなところか？
教師が世間を知らないのと、同じぐらい君らも何もわかっちゃいないんだな。
だいたい待遇を悪くして、しかも世知辛くして人材が集まるとでも思っているのか？
何？「教育への情熱がそれを超える」って？
寝言は寝て言え！
消防・厨房・工房の餓鬼ならともかく、そんな浅薄な人間理解で教師をどうたらこうたら言えるのか？
「教育への情熱」だけで仕事を選んだわけじゃないし、勤務しているわけじゃないんだよ。
どんな人間だって仕事を選ぶときその志や情熱だけでなく待遇だって考えるだろ？
職業選択時それを全く考えない奴ははっきり言って阿呆だよ。

全く青臭くて酸っぱい果実みたいなレスばかりで食ってられねえよ！

ついでにこんな時間にカキコしている俺は「本日休暇」だからくだらない突っ込みと邪推は無駄だよ。

713 ：実習生さん：03/12/19 11:22 ID:fEEmV37r

児童・生徒による教師の授業を評価するシステムをもっと広げる必要が在る。

714 ：実習生さん：03/12/19 11:23 ID:B08RQ/y8

>>700
>教師の費用対効果だろ。

このスレを全て読んだわけじゃないんでよくわからないが、君はよくこの言葉を使う。
君の考えていることを具体的に説明してくれないか？

まさか「生徒の頭が良くなる」なんて馬鹿げた望みじゃないだろうな？藁）
人間のもって生まれたものは基本的には決して良くもならないし変わることもないが・・

715 ：実習生さん：03/12/19 13:14 ID:E90k90My

>子どもを動かすことの難しさが分かる。

理論に裏づけされた指導が必要。
教員は専修免許取得者でないと、お寒いよね。
最低でも修士、できれば博士号取得者が、小・中・高の教員には望ましいよね。
大学進学率がこうも高い中、小・中の教員は短大ですら免許が取得できるのは、時代錯誤だよね。

716 ：実習生さん：03/12/19 13:18 ID:n0Ki1YRW

教師を国家公務員にして全国に飛ばす

717 ：実習生さん：03/12/19 14:43 ID:nTRStlea

http://cfse.ryugaku.kyoto-u.ac.jp/images/Armsup.jpg

718 ：実習生さん：03/12/19 16:26 ID:iYBBthlp

>>716
その目的は？

719 ：実習生さん：03/12/19 16:40 ID:YLgRVhI3

宿題を忘れた生徒に目潰し　盲目に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071813069/

720 ：実習生さん：03/12/19 16:44 ID:PXQCCm+G

愛知県立瀬戸西高校クソ家庭科教師と津田.

721 ：へんてこりん論者：03/12/19 17:36 ID:3nhaRHVC

まとめレス失礼。

>>710
俺に教師やれって？ｗ
そりゃー無理だってｗ
>>583参照。

>>711
君の言ってることは対象（子供）をその職業にあわせれば、すべてに当てはまるんだろ？
「消防士になってみろ・・・の難しさが分かる。」とかさ、「看護師になってみろ・・・の難しさが分かる。」と言ってるのと同じだろ。
ここでは何も言ってないのと同じだなｗ

>>712
君が教師、あるいは教師志望の学生だとすると、その志望動機の一番は、「上司に怒鳴られなくてもすむ」。
これかな？ｗ

>>713
禿同。賛成。

>>714
全シリーズとは言わないｗ
俺、そんなに書き込みしてないんだからｗ、このスレだけでも全部読んでから聞いとくれｗ

722 ：へんてこりん論者：03/12/19 17:39 ID:3nhaRHVC

訂正。
>>583参照。　×
>>538参照。　○

723 ：実習生さん：03/12/19 17:49 ID:Y6IJTp2e

>>713
こいつむかつくよなー、宿題出すしよー。授業中喋るなとか注意すんじゃねぇよ。…0点。
あいつはまぁいいか。授業中喋ってても、遊んでても、注意しねぇし。…10点。

724 ：実習生さん：03/12/19 18:18 ID:ZqtSG6OE

>>713
評価の前日にあめ玉を配ればいいですか？

725 ：実習生さん：03/12/19 18:31 ID:ze/SIRqn

>>721
ん？違ってないか？

＞君の言ってることは対象（子供）をその職業にあわせれば、すべてに当ては
＞まるんだろ？

>>711
＞教員になってみろとか勉強を教えろとか言わない。

言ってないんだって。違ってるね。

726 ：へんてこりん論者：03/12/19 19:10 ID:3nhaRHVC

>>725
違ってないだろｗ
結局言ってることは同じ。
「消防士になれとは言わない。火事場のあとかたずけやってみろ・・・の難しさが分かる。」
こう言ったほうがわかり易いか？

727 ：へんてこりん論者：03/12/19 19:13 ID:3nhaRHVC

>>723 >>724
「レベル低い」とかっていう書き込みみるとさ、何のレベルが低いんだ～？なんて思っちゃうけど、君たちに使うにはぴったりかもｗ
君たち、レベル低すぎｗ

728 ：実習生さん：03/12/19 19:31 ID:Y6IJTp2e

>>727
まさか、公立の生徒が、まともな評価するとでも思ってるのか？
おめでてーなｗ
さすがへんてこ、レベル高いわ。叩いて憂さ晴らしてるだけのやつは、
やっぱりレベルが高いわ。いやぁ立派立派ｗｗｗ

729 ：実習生さん：03/12/19 19:36 ID:ZqtSG6OE

>>727
中学生あたりでは、その程度の判断でしか評価できない生徒がたくさんいるんですよ。
あと、カッコイイから女子生徒の支持がある若い男の先生とかもいるなぁ。
能力的な部分を的確に指摘できる生徒もいますが、少数派です。

730 ：へんてこりん論者：03/12/19 20:03 ID:iPq4piMz

>>728
君は・・パスｗ

>>729
あのね、生徒のレベルを言ってるんじゃないの。
飴玉だしちゃう君の発想の貧弱さを言ってるのｗ
この場合の評価ってのは、評価した側が評価結果をどうのこうのするわけじゃないだろ？
その程度の評価しかできない生徒がいるから、その方法論がダメって言うんじゃ、そりゃ、レベルが低いわなｗ
「その程度」の評価から己の不足分を見出していこうという謙虚な姿勢なのだよ、教師に求められているのは。
ちゃうか？

731 ：実習生さん：03/12/19 20:13 ID:wsYFDVIk

これが噂の・・・
すごいね。。。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

732 ：実習生さん：03/12/19 20:15 ID:thtVHN51

教師は、数年間かけて培った親との信用やパイプってのが
大事だね。契約社員やら評価なんてアホらしい。言葉は「評価」
だけど「見た目」と混同してないかい？

733 ：実習生さん：03/12/19 20:24 ID:ZqtSG6OE

>>730
> 「その程度」の評価から己の不足分を見出していこうという謙虚な姿勢なのだよ、教師に求められているのは。

まぁ、それはごもっとも。
しかし、それが人事などに影響するならあめ玉でも何でも使うでしょうね。
あめ玉はもちろん比喩だよ。それくらいは理解しているよね？

「その程度」の評価をとって、自分の授業をチェックしようとしている教員もいます。
僕も何度かやっていますが、まともな指摘がないのでやめてしまいました。
まるで迎合しているかのような「よいです」「これからもこの調子でお願いします」が大多数で、
感情むき出しの「きもい」「顔も見たくない」「帰れ」「消えろ」が少数。
ここに問題点があるよ。などの声を期待したんですけれどね。

734 ：へんてこりん論者：03/12/19 21:00 ID:MDeeGrua

>>732
なんか、言ってることがわからんねｗ
要は２～３年で築いたコネが大事だと言ってるのかな？

>>733
＞それが人事などに影響するならあめ玉でも何でも使うでしょうね。
ワロタ。
さっきの飴玉と比喩の使い道が違うんでないかい？
まあ、そんなことはどうでもいいがｗ
君は、あれじゃないか、なんでも人のせいにしたがるだろ？
まともな指摘がないから、期待した声がこないから、生徒の程度がそんなだから・・・・飴玉だすか、こうなるわけだｗ
生徒による教師の評価に賛成だから、そういう試みをしたわけだろ？
ならば、君の裁量でそれを行うのではなく、組織全体でやるべきものだし、なによりもその評価を直接君が単独で分析してはダメなのだよ。
これって、どっかの公立高校でやってたよな？

735 ：実習生さん：03/12/19 21:12 ID:ZqtSG6OE

>さっきの飴玉と比喩の使い道が違うんでないかい？

読み取り能力がない人間を相手にするときは、比喩を使っちゃいけないんですよね。
僕も中学生相手の時は、比喩を使わないように心がけているのですが。

>まともな指摘がないから、期待した声がこないから、生徒の程度がそんなだから・・・・飴玉だすか、こうなるわけだｗ

指摘がないことと、あめ玉を出すこととは関連がありませんが？
まともな指摘がないので、生徒からの評価という方法をとるのをやめたと書いてあるのです。
まともな指摘を得られる方法が別にあればいいのですけれどね。

わざわざ行を開けて区別できるように書いてあるんだから、読み取ろうよ。

>生徒による教師の評価に賛成だから、そういう試みをしたわけだろ？

そうですね。

>ならば、君の裁量でそれを行うのではなく、組織全体でやるべきものだし、なによりもその評価を直接君が単独で分析してはダメなのだよ。

組織全体でやる前段階として、その評価方法にどれだけの意義があるかというあたりを証明したかったのですが。
「それってやって意味あるの？どうせくだらないことしか帰ってこないじゃない」
という反対の声を封じるための材料が欲しかったのですが、残念ながら。

というわけで、現状では機能しない仕掛けだと判断しました。
また学校変わったらやってみるさ。

736 ：実習生さん：03/12/19 21:13 ID:ze/SIRqn

>>725
ん～、違う様に思うんだけどなあ。例を上げての説明は、かえってわからなく
なるのかもね。

>>711は。
扱いやすい子供を対象にしてるから楽という見方の人がいるかもしれないけど、
子供と言えどバカにしちゃいけない、けっこう骨があるんだよ。

という意味に思えたんだけどなあ。違うかな？

737 ：へんてこりん論者：03/12/19 21:26 ID:MDeeGrua

>>735
なーんだってｗ
でちゃったよ「読み取れ」ｗ
自分の言い分が否定されはじめると、自分の主張が相手に伝わってないと勘違いしだして「読み取れ」が始まるｗ
自分の言いたいことが相手に伝わらないと思ったら、謙虚に自分の書き込みを帰りみなされ、な。

＞まともな指摘を得られる方法が別にあればいいのですけれどね。
＞現状では機能しない仕掛けだと判断しました。
だからそれは、君にはそういう方法をみつける能力がなかったってことだろ。
その手のプロでもないだろうし。
誰も君にそんな判断能力を求めてるわけでもないだろうし。

738 ：実習生さん：03/12/19 21:30 ID:ZqtSG6OE

>自分の言い分が否定されはじめると、自分の主張が相手に伝わってないと勘違いしだして「読み取れ」が始まるｗ

なるほど。ということは、今回は伝わっていたのですか？
言い分が否定されたとは思っていませんよ。ずれた返事が返ってくるなぁと思っているだけで。

>だからそれは、君にはそういう方法をみつける能力がなかったってことだろ。

そうですね。

>その手のプロでもないだろうし。

もちろんです。

>誰も君にそんな判断能力を求めてるわけでもないだろうし。

じゃあ、誰が判断するんだろう？
学校には意見を的確に収集するアンケートを実施し、それを的確に処理する専門家はいないのではないかと思いますが。
すくなくとも、うちの学校にはいませんよ。

739 ：へんてこりん論者：03/12/19 21:31 ID:MDeeGrua

>>736
あら、そう？
そうかもねｗ
で、その話はその他の話とどう関係するの？

740 ：実習生さん：03/12/19 21:35 ID:ze/SIRqn

ん？あ、それだけス。

741 ：へんてこりん論者：03/12/19 21:35 ID:MDeeGrua

>>738
こっちは、「なんとか指摘をすり抜けようとしている」ってな印象だなｗ
君より優れた人はいるんじゃないのか？
それもいないんだったら、外注したら？

742 ：実習生さん：03/12/19 21:41 ID:ZqtSG6OE

>こっちは、「なんとか指摘をすり抜けようとしている」ってな印象だなｗ

まぁ、物事の理解の仕方は当人にゆだねざるを得ないのでいいけれどね。

>君より優れた人はいるんじゃないのか？

もちろんいますよ。
ただ、アンケートの専門家なんていませんよ。

>それもいないんだったら、外注したら？

どこにそんなお金が？

743 ：へんてこりん論者：03/12/19 21:48 ID:MDeeGrua

>>742
君より優れた人がやったらどうなの？
なんで専門家じゃなきゃならんのだ？
今度は「専門家がいないからできな～～い」か？ｗ

＞どこにそんなお金が？
知らんｗ
「金が無いからできな～～い」か？ｗ
埼玉の教育委員会にはあるんじゃねーの？
教師の犯罪防止用パンフ配る金あるんだからｗ

744 ：実習生さん：03/12/19 21:54 ID:ZqtSG6OE

>君より優れた人がやったらどうなの？

今のところやっていません。
その人は必要を認めていないのかもしれませんね。
効果があるか、必要があるかであれば、実施しているのではないかと。

>なんで専門家じゃなきゃならんのだ？

「その手のプロでもないだろうし」というのは、その手のプロ（専門家）にやらせたらいいじゃないかという意味ではなかったのですか？

>今度は「専門家がいないからできな～～い」か？ｗ

専門家でもないですし、周りに専門家もいないのですが、実施した。
ということはすでに説明済みかと思いますが。

>「金が無いからできな～～い」か？ｗ

金がなければ外注はできません。
お金がなくても外注ができる方法があれば教えてください。

>埼玉の教育委員会にはあるんじゃねーの？

あいにく埼玉にいないので。

745 ：711：03/12/19 21:59 ID:VQOAW/bU

>>721
俺は他業種からの転職だが、
生徒を動かすのは、独特のワザが必要だね。
教員ってのは、単純な数字に追われない分、
仕事の内容に悩まざるを得ないな。
（達観するか悟りをひらくか韜晦すれば楽なんだろうけど）
本気でやると、身体もキツイし精神的にはもっとキツイ。

ま、批判だけなら誰でも出来る。
町内会の子ども相手の仕事をやってみな。
難しさの一端を感じることが出来るよ。
引き受ければ、町内会でヒーローだね。
およそ、ほとんどの人が敬遠する仕事だし。

それ以上の批判は、経験してからだな。
君の一連のレスを見ると、批判のための批判に過ぎない。
経験に根ざした発言が無いから、説得力がない。

ほとんどが伝聞・イメージで、
自分が気に入った伝聞を紡いでいるだけ。
だから、ちぐはぐな印象を受ける。

経験に根ざした意見を言うか、評価すべき点を挙げてみな。
それによって、君の教育観がはっきりする。

746 ：へんてこりん論者：03/12/19 22:03 ID:MDeeGrua

＞「その手のプロでもないだろうし」というのは、その手のプロ（専門家）にやらせたらいいじゃないかという意味ではなかったのですか？
は～了解。君はそうとったのねｗ
さっきの「読み取りれ」の話、自分に言ったほうがいいんじゃないかと、言いたくなってきたｗ

以下レス不要だよね。
なんか中学生としゃべってるんじゃないかと錯覚してしまったｗ
もしかして、ホントの中学生だったりしてｗ

747 ：実習生さん：03/12/19 22:04 ID:ZqtSG6OE

>もしかして、ホントの中学生だったりしてｗ

ネットでは相手の正体は分かりませんからね。

748 ：へんてこりん論者：03/12/19 22:05 ID:MDeeGrua

>>745
謙虚に承っておきます、ハイｗ

749 ：へんてこりん論者：03/12/19 22:08 ID:MDeeGrua

>>747
＞ネットでは相手の正体は分かりませんからね。
そうだよねｗ
自分の書き込み、もう一度読んでみな。
大人げないような・・・（以下省略）ｗ

750 ：実習生さん：03/12/19 22:09 ID:4wB+NpUp

教師は世間知らずというよりも、世間をなめてると言った方があたってるよ。
もっと、厳しくしないと、調子に乗りすぎ。

751 ：実習生さん：03/12/19 22:11 ID:ZqtSG6OE

>大人げないような・・・（以下省略）ｗ

そうだね。追いつめるようなマネをしてごめんよ。

752 ：へんてこりん論者：03/12/19 22:14 ID:MDeeGrua

>>750
＞教師は世間知らず、っていうより、世間を笑い死にさせようとしてるんだと思う。
これも当たってないか？
名文だと思うんだが。

前スレ>>962の方、勝手に喜んでまーすｗ

753 ：へんてこりん論者：03/12/19 22:15 ID:MDeeGrua

>>751
お！
なんか、２ｃｈらーらしくなってきたねｗ

754 ：実習生さん：03/12/19 23:42 ID:585zmYTb

>>750
>教師は世間知らずというよりも、世間をなめてると言った方があたってるよ。
>もっと、厳しくしないと、調子に乗りすぎ。

じゃあ、反対に・・
「ここの教員叩きの住人は教師知らずというよりも、どんな学校・教師でも満足しない施餓鬼と言ったほうがあたっているよ。
あいつらはただの悪意の塊なんだ。この莫迦どもを粉砕しない限り、いくら教師が頑張ったって日本の教育は・・」
もっと、

755 ：実習生さん：03/12/19 23:42 ID:Y6IJTp2e

ほんとへんてこは謙虚でりっぱな、
叩いて憂さ晴らしするだけの、自称リア工だよなぁｗｗｗ
りっぱすぎてふぁんになっちゃったｗｗｗ
せいぜいりっぱな社会人になってくれよｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：実習生さん：03/12/19 23:53 ID:0Jaavk7a

女子学生の内定が出る時と、教育実習の時期って重なるんだよなあ。
来年はやっぱ実習で遊ぶのをやめさせないとな。

あ、オレの一言が狂死の猥褻事件を起こしたりして(w

757 ：へんてこりん論者：03/12/20 00:43 ID:Th/4GQuY

>>755
了解～ｗｗｗｗ
今日はアフォのおかげで、まあまあ憂さ晴らしになったよｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：実習生さん：03/12/20 01:44 ID:gFNXgjMD

なんか段々内容の無いつまらんスレになって来たな。次スレ不要だ

759 ：実習生さん：03/12/20 08:48 ID:j9BMlj6k

>へんてこりん

かわいそう・・・

760 ：実習生さん：03/12/20 09:35 ID:mcfzzS26

「施餓鬼」って何？　「ツーﾁｬﾝﾈﾙ」と同じ使い方か？

＞この莫迦どもを粉砕しない限り
　　　　　　　　　　~~~~
組合臭プンプン。
すぐバレるのも愛嬌だが、いまどき珍獣であることには違いない（ｗ

761 ：実習生さん：03/12/20 11:36 ID:4VOeaccs

とうとう「へんてこ」も叩かれ出したか・・・

762 ：実習生さん：03/12/20 14:44 ID:Ud0l479w

工房叩いて喜んでるのはどいつだ？

763 ：実習生さん：03/12/20 15:06 ID:oTlBIFNF

↑自称だろ

764 ：実習生さん：03/12/20 16:15 ID:pM3XtUgA

↑リア工房だろ

765 ：実習生さん：03/12/20 21:27 ID:XbtrLa9f

>>760
Ｔ－ＮＯのためのやさしい国語教室
「粉砕」～（初級レベル、知らないと恥）つぶすこと
「施餓鬼」～（超上級レベル、仏教用語、知らなくても恥ではない）現世で欲望のつきることのなかった輩のあの世での亡者の姿。
　　　　　　どんな施しを受けても「ひもじい！ひもじい！」と満たされることがなく、腹だけが膨らんだその姿は醜悪そのもの。

Ｔ－ＮＯにありがちの誤読・勘違い
「粉砕→組合臭ぷんぷん」～①行間を読んでいるつもりが文章そのものを読んでいない　
　　　　　　　　　　　　　②左翼的なものを攻撃していれば自分が時流に乗っていると勘違い　

類似例：男女スレにて
「ジェンダーフリー反対論者→統一教会シンパ」～莫迦フェミ論者の思い込み

766 ：実習生さん：03/12/20 21:44 ID:60pGnHCf

＞「粉砕」～（初級レベル、知らないと恥）つぶすこと
仕事そっちのけで時短ばかり主張する組合教師が良く使う言葉ということは、
世間ではよく知られている。

＞「施餓鬼」～（超上級レベル、仏教用語、知らなくても恥ではない）現世で欲望のつきることのなかった輩のあの世での亡者の姿。
バカめ。知ったかぶりで恥の上塗りだ。「超上級レベルの妄想」だろ。

767 ：実習生さん：03/12/20 21:57 ID:60pGnHCf

>>765
ココ↓でも見てオノレの知ったかぶりを確認して来い！
ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/enmanji/situmonsegaki.htm

餓鬼に施しをしてやるとは、オレはなんといいヤツなんだべさ(w

768 ：実習生さん：03/12/20 22:38 ID:XbtrLa9f

>>766
>>767
よーし、いいのが釣れた！
ちょっと遊んでやるか？
じゃあ、これはどうだ？
ウヨ害戦車の「日教組『粉砕』！」って奴は？
かの石原珍太郎先生や西村珍誤先生もどこかでこんなことを言っているはず。
７６０や７６６の言い分だとあいつらも・・ってか？

769 ：実習生さん：03/12/20 22:53 ID:RKe2T8Ov

バーカ>>768
施餓鬼が効かないということは、畜生道に落ちたアホか。
だいたいだなあ、釣れたんじゃなくて、知ったかを突っ込まれたんだろうが。
それとも、知ったかぶりで釣ったとでも言い張るか？

ウヨ害戦？珍太郎？　興味ねえよ、ボケ！
言葉遊びでの自慰に他人を巻き込むな。汚ならしい。

770 ：へんてこりん論者：03/12/20 23:35 ID:FLeVNhbv

やれやれーっｗ
なんでそういう話になるのかさぱーりわからんけどｗ

771 ：実習生さん：03/12/21 00:17 ID:cHj2gRNs

>>769
＞知ったかぶりで釣ったとでも言い張るか？

言い張ったとしても何が悪い？
所詮、独断独善レス横行の２ｃｈだ。
ここは「世間」ではないから、みんな「世間の眼」なぞ気にしない。
Ｔ－ＮＯな香具師（リアル坊も狂死も）もみな教育評論家然してやがる。

「畜生道」・・意味を知っとるか？
「ウヨ害戦」「珍太郎」・・これに興味がおありでないなら、「サヨ基地外」「土居馬鹿子」は？
「自慰」・・怒りに駆られた時にこんな言葉がでてくるとは、おのれの一番好きなことだろ？
「汚らしい」・・その「汚らしい」行為でおのれも生まれてきたのだろ？

いいかげんにしろってか？　はははっは・・！　俺が思っていた以上に単純で直情径行な香具師が多いことがわかったよ。

772 ：実習生さん：03/12/21 00:35 ID:K/SsWJ/H

>かの石原珍太郎先生や西村珍誤先生もどこかでこんなことを

誰それ？
まさか都知事のこと？

どうでもいいけど哀れだね。

773 ：実習生さん：03/12/21 00:41 ID:Q++wAFwl

高知県は１８日、県立福祉施設のトイレで子供の下半身を撮影したとして、
施設に勤める健康福祉部の５０代の女性主任を停職３カ月の懲戒処分にした。
同日の県議会の委員会で報告された。
県健康福祉部によると、女性主任は１０月１６日、勤務中に施設のトイレで、
デジタルカメラを使って子供２人の下半身を撮影し、同僚の女性職員１人に写真を見せたという。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/1218sokuho036.html

女の性犯罪者が逮捕どころか懲戒免職にすらならないのがフェミファシズム社会日本。

774 ：実習生さん：03/12/21 01:19 ID:cHj2gRNs

>>773
スレ違いでは？
男女板でやってくれ！

775 ：実習生さん：03/12/21 16:18 ID:SltDAMkj

>>271
期待通りのレスありがとW

776 ：実習生さん：03/12/21 16:24 ID:SltDAMkj

間違い　>>721

777 ：実習生さん：03/12/21 16:26 ID:qkg2Mfio

777fever

778 ：へんてこりん論者：03/12/21 21:42 ID:8AdmkUL9

>>775
どうレスしても期待通りだよな？ｗ
でも君がどれなのかはわからんっよｗ

779 ：実習生さん：03/12/21 21:46 ID:AAgrT9lE

≧∇≦ブハハハハハ

780 ：実習生さん：03/12/21 21:47 ID:M8x6btub

このスレまだあったんだ

781 ：実習生さん：03/12/22 12:42 ID:r0gnp/R+

はいはい＞＞言いぬけへんてこ

782 ：実習生さん：03/12/22 12:57 ID:4ELFyERd

【政治】韓国人修学旅行生の日本入国ビザ免除、３月１日から…外務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072061904/

【政治】韓国人修学旅行生の日本入国ビザ免除、３月１日から…外務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072061904/

【政治】韓国人修学旅行生の日本入国ビザ免除、３月１日から…外務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072061904/

783 ：実習生さん：03/12/22 22:11 ID:AaDL8vL0

自分の子供を塾に行かせる教師。
よくまあ、自分の仕事を否定するような行為を平気でできるもんだ。

784 ：実習生さん：03/12/22 22:24 ID:KhWwp6Jr

教育関係者の子息は全員が
親から教えて貰わないとダメだとか考えてる
おめでたい人がいるようですが…

おまえ世間知らずだな
早く引きこもり脱出できればいいな。

785 ：仙石君こんにちは：03/12/22 22:25 ID:j68QG9Hq

俺の通ってる港区立T松中学校の
理科のS山という教師
世界中で「H２０」と言って自分を
指差せば英語が使えない国でも
水をくれるとか言ってた
普通に考えたら
おまえはH2O通って思った
H2Oの２を小さく出来なくて割り伊

786 ：実習生さん：03/12/22 22:25 ID:j68QG9Hq

あげ

787 ：実習生さん：03/12/22 22:29 ID:X15shH6c

>>785
まず、日本で試してみたいよね。

788 ：実習生さん：03/12/22 23:30 ID:AaDL8vL0

自分の子供を私立中学校に入れる公立中学校教師。
自分の仕事を否定するような、北朝鮮の役人が韓国に亡命するような行為をよくするもんだ。
恥を知れ！

789 ：実習生さん：03/12/22 23:31 ID:TCK4idIQ

このスレも長いね・・・でもここに出てくる狂死の姿って単なる「世間知らず」では片付けられないＹＯ。
スレタイ変えては？？
「教師は社会の敵だ！！！」

790 ：実習生さん：03/12/22 23:46 ID:jnXXv019

＞北朝鮮の役人が韓国に亡命するような行為をよくするもんだ
それはちがうじゃん。まともに生きたいから亡命するんでしょ？
北を使うなら
「自国民を虐待していながら、自分の子供は韓国に留学させる北朝鮮の役人」じゃないかな。

>>789
雑談スレも抜いてるし、最長スレになったな。

791 ：へんてこりん論者：03/12/22 23:55 ID:v1twG2p+

>>781
「言いぬけ」？
意味わからんぞｗ

>>784
君もおめでたい人みたいｗ

>>788
そうだよね。
恥を知れ！

>>789
あんまりじゃない？ｗ

792 ：へんてこりん論者：03/12/22 23:56 ID:v1twG2p+

教師って社会主義者が多いの？

793 ：実習生さん：03/12/22 23:56 ID:N+kpUUYY

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　ミミミミ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
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794 ：へんてこりん論者：03/12/22 23:58 ID:v1twG2p+

↑
ちとワロテしもたｗ

795 ：ごん：03/12/23 00:55 ID:ybVGbD5S

ここに、親族（親・叔父・叔母・祖父）教師いまくりで
小学生から高校生まで塾行ってた現役教師がいますが…。
ちなみに、大学時代のバイトは塾講師だ。
中学校入学の時は、近くに私立中学なかったけど、
もしあったら希望してたと思うぞ。

以上を踏まえて
>>783
自分でもっと勉強したいから、塾行ったのは悪い事だったのかよ（藁
親の世間体とか考えないアフォな子どもだったんだな。
いまさらながら反省しておくか。

自分の子どもが「私立・塾に行って自分で勉強したい」と言ったら、
諸手を上げて喜んで、行かせるけどな。
「勉強」に限定して言えば、環境的に公立よりはいい環境なのは確かなんだからさ。
公立にどんだけの要素を求めるつもりだよ…。

796 ：実習生さん：03/12/23 05:31 ID:CTNynTxb

わいせつ行為、過去最多　０２年度、教員処分調査

　わいせつ行為を理由に２００２年度に懲戒などの処分を受けた
公立の小中高校の教員は１７５人と前年度より５３人増え、過去
最多だった２０００年度の１４１人を大幅に上回ったことが２２日、
文部科学省のまとめで分かった。うち懲戒免職は５５・４％の９７人。
（共同通信）[12月22日17時7分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000152-kyodo-soci

797 ：脅師、狂死、凶氏：03/12/23 05:41 ID:D4s/mwuN

社会常識を知らないから、叫刺やってんだい！
向上心が無いから、狭死が続けられるんダイ！

　叫師にきたいするない！

798 ：実習生さん：03/12/23 12:06 ID:dtsFYdYg

>>796教師じゃなきゃいいんだもんねええ。

799 ：実習生さん：03/12/23 17:30 ID:pJUAckGk

>自分の子どもが「私立・塾に行って自分で勉強したい」と言ったら、
諸手を上げて喜んで、行かせるけどな。

セガに勤める親が、子供にプレステを買い与えるだろうか？
NECに勤める親が、子供にIBMのパソコンを買い与えるだろうか？
NTTに勤める親が、子供にKDDIの携帯を買い与えるだろうか？

これくらいの常識もないのか、教師は？

800 ：実習生さん：03/12/23 18:20 ID:6dpFdZD3

手塚治虫は？

801 ：実習生さん：03/12/23 18:30 ID:/VILvpwh

>>799
>セガに勤める親が、子供にプレステを買い与えるだろうか？
>NECに勤める親が、子供にIBMのパソコンを買い与えるだろうか？
>NTTに勤める親が、子供にKDDIの携帯を買い与えるだろうか？

買い与えるんじゃないの？　特に、セガはもハード出していないしね。

うちの親は銀行員でしたが、口座は別の銀行にも持っていました。
銀行の頭取の息子も知っているけれど、別の銀行に口座開いていたなぁ。

まぁ、銀行屋さんの常識では他行に口座を開くことは別に普通のことです。

そういえば、製薬会社の人が「おみやげ」とくれたドリンク剤は別の会社のものだったなぁ。
「お宅のじゃないでしょ(^^;)」というと「いや、これが効くんだ」とのこと。

製薬会社の常識でも別の会社の商品を使うことは普通のことみたいだね。

例えばソニーにつとめていたら、子供が「ポケモンやりたい～」といったときに「だめ！」っていうのかなぁ。
それって、逆におかしいだろ。

802 ：実習生さん：03/12/23 18:33 ID:/VILvpwh

公立学校の教員をしているけれど、公教育として一定のレベルまでの教育を担当するのが僕らだと思っている。
とんでもなく勉強のできない生徒を一生懸命引き上げようとしてみたりというのも仕事。
そのために、勉強のできる生徒だけならもっと高いレベルの話もできるんだけれどなぁ～と思うことも少なくない。
塾であれば、同じレベルの生徒を集めて授業をするわけだからその点の効率は良くなるだろう。
教え方もいろいろな方法があるだろうから、別の人の教え方に触れるのもいいだろう。
というわけで、娘が塾に通うといったら行かせますよ。

803 ：実習生さん：03/12/23 18:51 ID:rM8laDyq

>>799
親が刑務所にお勤めの方は、子供に自分から犯罪教えますか？

804 ：実習生さん：03/12/23 20:19 ID:KfH2BLTq

>>783 >>788 >>789 >>790 >>799
ただの「批判のための批判」
どんな小さなことでも突っ込み可能そうなことを何とか教師から探そうとしているあたり人間の器の小ささを感じる。
所詮、あら捜しだな。こんなことしかできないのが教師の「世間知らず」を叩いているのだから笑える。
言うに事欠いて、世間で大口叩いたら笑いものになるようなことをほざきなさんな
わかりましたか？Ｔ－ＮＯで「真」世間知らずなドチンピラ！

805 ：へんてこりん論者：03/12/23 20:34 ID:cwX42Y27

>>804
↑
品が無さすぎ。

806 ：実習生さん：03/12/23 20:37 ID:VTy2eJVR

つうか、公立教師のコストは年1000万円。
これだけのコストに見合うだけの見返りを子供たちは受けているだろうか？

自習などもってのほか。自習の場合は、担当教師にその時間分だけ補習するよう
校長にねじ込もう。それでガタガタ言うようだと、管理職として不適任だから
さっさと、やめてもらいましょう。

なぜ、これだけコストをかけているのに、塾に行かないとまともな学力がつかないのか？

807 ：へんてこりん論者：03/12/23 20:41 ID:cwX42Y27

公立校教師は、そういうコスト感覚なんてまったく無いんだろうね。
考えたこともないんとちゃう？

808 ：実習生さん：03/12/23 20:41 ID:VTy2eJVR

今の一般的家庭では、大きな支出が教育費。
塾や家庭教師だ、教材だと大きな負担。
先進国でこんな国は他にない。

コストに見合うだけのサービスを要求しましょう。

809 ：新任：03/12/23 20:58 ID:aKR9+1xQ

春から小学校の先生になります。これからの教師にはどんな力が一番求められると思いますか？

810 ：へんてこりん論者：03/12/23 21:21 ID:+gc3wLL+

>>809
どんな力より何よりもまず、性的人格者？であることだと思うねｗ

811 ：実習生さん：03/12/23 22:19 ID:Qk0idTcw

品がないつうか、ただのバカだな>>804

812 ：実習生：03/12/24 00:24 ID:HHEvD2xE

>>808
そりゃ、無理だよ。
政策の一環で、やってんだから…。
最近、あまりの不評にびびって、
文科しょ～も「やべえ」って思ってるみたいだけど、
ゆとりきょ～いくのおかげで、受験さんぎょ～従事者が、
かなり増えたしね。
今、受験さんぎょ～に不利な状況つくれば、
ろとーに迷う人がかなりでるな。

このスレ主も、よびこ～通ってる自称高Ⅲだけど、
お客じゃなくて、そこで働いてる人じゃない？

まっ、株式会社のがっこもできたことだし、
日本はきょ～いくの実験室化してきたね。
なかなかおもしろいんじゃない？

813 ：実習生さん：03/12/24 06:29 ID:Rgy39cws

【犯罪天国】教職員５人を懲戒免職＝自校生徒と性行為など－東京都教育庁

　東京都教育庁は２２日、自校生徒との性行為などわいせつ行為や万引き、
公金の横領が明らかになったとして、教員や事務職員５人を懲戒免職処分と
したと発表した。
　このうち、都立高校勤務の３７歳男性教員は、２００１年から０２年の間、
授業で教えていた自校の女子生徒とホテルや自宅で性行為を行った。女子生徒
は当時１８歳未満で、母親からの抗議で分かったという。同じく都立高校勤務
の４５歳男性教員は０３年３月から７月までの間、インターネット上で知り
合った女子高校生と車やホテル、自宅でわいせつな行為を行った。
　都内の小学校に勤務する４８歳の職員は０３年１０月、１００円のどら焼き
１個を盗んで見つかった際、店主から住所や名前を記入した用紙を奪って
逃走し、書類送検された。また、２０００年度から０２年度の間、勤務して
いた小学校で虚偽の超過勤務時間を報告し、約４６万円を不正に受け取っていた。
　このほか、再任用で都立高校に勤務していた６１歳の職員は、事務長を務
めていた前任校で生徒の教材費など約１９２万円を横領。都立高勤務の２９歳
の職員はクラブ指導員報償費など約６５万円を横領した。
（2003年12月23日時事）
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20031223-3

814 ：Ф司たらこ唇：03/12/24 13:27 ID:dIWGkjkQ

↑教師を地で行ってます。

815 ：教師は落ちこぼれ：03/12/24 13:33 ID:zLU42XYT

六年の時の担任。年齢２６～７頭はマジでリア厨。
男は呼び捨てしかし、女子はさんづけ。一度問い詰めてみたら「別にいいだろ～～～ｗｗ」だって。

朝一で「今日は機嫌が悪いです。」とブスっとした表情。・・・？？？？？お前仕事にきてんだろ？？
何子どもびびらせてんの？？？

テストの点が悪いと見せびらかす。

男子は殴る。しかし女子は絶対殴らない。

ガラスを割った男子を立たせて「一人一言は必ず彼を批判しろ！！！絶対に言え！」
・・・・・今思えばこれって中国の自己批判っていうの？？

昔はね・・・日本がアジアの女性にねいろいろね・・・略。
六年生に言うことか？？？

授業方針は必ず誰かをおちょくってダシにして進行する形態。

数式が分からないと、「なんでわからねーんだよ！！だからな～～」とヤクザに怒鳴り
まくる。

816 ：実習生さん：03/12/24 13:44 ID:zLU42XYT

厨２の担任。
ヒスばばあ。離婚しているくせに「毎朝だんなの弁当をｒｙ」
オウム事件まっさかりで毎朝毎朝ワイドショーの要約を得意げに生徒にレポ。

嫌いな生徒には因縁つけて怒鳴る。女子は絶対殴らない。仲の良い生徒には
最恵国待遇。
ばばあ「あんた注射受けたの？」俺「注射があった日は休んでいたんで、保健所に行きます。はい。」
ばばあ「知らんぞ～～おまえは。」俺「？？！？？」（何か悪いこと言ったか？？）

「あたしが座れっていったら座るのよ！！立てっていったら立つのよ！！和かってんの？？あんたら？」
生徒の絵を見て「これ嫌い！！何かわかんないけど嫌い！！やりなおし！！」

「あたしは霊感があるからね、生徒がやることは分かるのよねｗｗ」
「あたしの息子は二人ともＳ高（地元の進学校）に言ったからね。」これらを一学期に１０回は言う。

あ、それと性格、名前、顔、全てがモロに糞ﾁｮﾝでした。

817 ：実習生さん：03/12/24 19:33 ID:cSJMvHqH

よく学期末になると、車の中に通知表を置いたままパチンコをやっていて、通知表の盗難などが話題になるね。
生活に困らないだけの給料を貰っていながら、パチンコをやるなんて教育者として失格だよね。
教師が賭け事なんかに興味があるから、以心伝心で子供が感化され、子供の情操にもよくないはず。
まして公立の学校の教師の財源は貴重な税金。
それが、パチンコ屋などの遊技場で使われるのは、納税者として納得がいかない。
教師は、賭け事・競輪・競馬や歓楽街・風俗などは禁止するべきだ。
子供の良き情操のためにも。

818 ：実習生さん：03/12/24 19:46 ID:qp6STxQW

>>817アフォか。(^^)

819 ：実習生さん：03/12/24 19:52 ID:cSJMvHqH

>>818
どうして？
教師は子供の模範たるべき。
それに法律にも、「信用失墜行為の禁止」とあるよ。

820 ：実習生さん：03/12/24 20:08 ID:ii5FOT8B

>>817
一生懸命送金してるんだよ。きっと。

821 ：実習生さん：03/12/24 20:55 ID:eT2O4jle

>>819

パチンコが「信用失墜行為」にあたるかどうかだなぁ。
生徒の個人的な資料を持ったままパチンコに行くのは論外だけれど。

>まして公立の学校の教師の財源は貴重な税金。

ですね。
もちろんそうですが、給与として支払われてしまった以上、もらった本人が好きに使っていいお金ですよ。
まぁ、それでもナットクできないなら、税務署に「砂をかむようにして稼いだお金です。間違えても教員の給与にならないようにお願いします」といって通るかどうかを試してみたら？

822 ：実習生さん：03/12/24 21:24 ID:P63EbE7r

心配するな。
税金は掘った穴を埋め戻したりするために
使われる確率も高い。

823 ：実習生さん：03/12/24 21:27 ID:jgrSrlKD

>>822
それはまだまし。
舗装面も傷むのでメンテしてもらうという意味でも無駄ではない。

教員に支払われる給料分のサービスは受けているかというとnoです。
むしろ教員なんていないほうが効率よく学習できる。
学校なんて無駄な時間を予備校等に回すこともできるしね。

824 ：実習生さん：03/12/24 21:51 ID:eT2O4jle

>>832
だったら学校こなきゃいいじゃない。
義務教育はある程度仕方ないけれど、不登校児扱いにしてもらえば、出席無しでも卒業できたりするよ。
高校は行かなくても大検受ければ大学いけるし。

825 ：実習生さん：03/12/24 22:03 ID:u7SCALrF

>>817
>教師は、賭け事・競輪・競馬や歓楽街・風俗などは禁止するべきだ。
>子供の良き情操のためにも。

こんなことを子供の情操のため教師に禁止するというのなら、まず先に子供の親に禁止すべき！
子供の親は歓楽街への立ち入りを禁ず、とかね。
教師より親のほうがよほど子供への影響力が強いと思うがね。

教師のことをどうこう言う前に、君が子供の親になったら男の悪い遊びをしなければよいのだよ。

826 ：実習生さん：03/12/24 22:15 ID:u7SCALrF

ここの香具師って学校に文句ぶうたらなくせに、学校をあてにしているのが多いなあ。
どうせ自意識とプライドだけは一人前だが、何も努力せずグウタラな学校生活を送ったんだろ？
自分がだめなのは全て自分の責任なのだよ！教師の責任じゃないんだよ！
どんな良い教師に当たろうが自力更生の精神がなければだめなんだよ！
自分の不遇を全て他人のせいにする、他力本願そのもの・・実社会で一番望まれない人間像だな。

己のけつは己で拭け！

827 ：実習生さん：03/12/24 22:27 ID:cSJMvHqH

>給与として支払われてしまった以上、もらった本人が好きに使っていいお金

麻薬を買ってもいいのですか？
指名手配犯の逃走資金にしてもいいのですか？

やはり適切な使い道と言うのが、あって然るべきではないでしょうか？

828 ：実習生さん：03/12/24 22:42 ID:u7SCALrF

>>827
「適切な（お金）の使い方」があってしかるべきは教師だけでなく良識ある社会人なら全てでしょう。
なぜここで、麻薬の売買や指名手配犯の逃走資金と、教師の給料の使い方が結びつくのか？
そんなに教師が一般社会人よりべらぼうに多く麻薬売買をしたり、指名手配犯になったりしているのか？

君の妄想ですか？
こんなこと言っていると君はそれこそ世間の笑いものになりますよ！

829 ：実習生さん：03/12/24 22:52 ID:cSJMvHqH

>「適切な（お金）の使い方」があってしかるべきは

少なくとも、人に言うことは自分も守るべき
・教師は、生徒に、「飲酒・喫煙はするな」と言いますよね。
　なら、教師もそうするべきです。
・「だれがいつ見ても、恥ずかしい行為をするな」と言いますよね。
　　なら、そのような歓楽街にも教師は行くべきではありません。

「言うが如く行う、行うが如く言う」これが、鉄則ではないでしょうか？

830 ：実習生さん：03/12/24 22:53 ID:+mKDlMu6

（１科目落第点で）全科目単位取消落第学年制違憲訴訟はむちゃくちゃ
退学後単位の単位認定は落第の取り消しになり，又放送大学等で単位免除になるので
法的利益ある。市民的法的な権利義務に係り純然たる大学内部の問題ではない。
単位制条項は大学設置基準に明文化されている。学則の全科目単位取消
落第制はコレに抵触する。上位法令と法的に違反するかどうかの確認は
富山大事件の如き事実認定とは違う。即刻特別飛躍上告中。勿論法律では
勝っても本人訴訟なので裁判には勝たない｡もし勝てば３０年に１度ある
かいなかのビッグニュースになる｡宮大被告でなく次回は文部科学大臣を
相手に本格的な国家賠償をおこす｡根拠文献も入手したので，判事として
は本人訴訟を方するわけにはいかないので，八百長やるしかないようだ｡
勝つことが分かったので，２００万かけて弁護士と憲法学者を証人にして
やる｡２０００万のうべかりし利益がある．鑑定学者は当方に理論を支持
する兼子教育法先生を予定している｡費用は７０万いる｡

831 ：実習生さん：03/12/24 23:05 ID:R7qZU8Wy

>>829
未成年の飲酒、喫煙は法律で禁止されてるからだろ。
もっとも生徒が犯しやすい法律違反を注意してるだけ。

歓楽街＝風俗か？別に酒を飲んでも恥ずかしいとは思わんが。

832 ：実習生さん：03/12/24 23:07 ID:u7SCALrF

>>829
言っていることはもっともだが、こうした徳目を問題にするときなぜ教師だけを対象としているのか？

教師がギャンブルや風俗遊びをしてよい、というのではないけど子供の情操というのならその親のほうがよほど影響力がある。
ちなみに俺はギャンブルと女遊びにはまる父親や夫以外の男にいれあげる母親のＤＱＮ家庭が子供の情操に悪影響を与えている例を数多く見てきた。
今日はクリスマスイブだが、そんな日だからこそ家に帰っても父親も母親も別行動で深夜まで家にいない、なんていう悲惨な子供だっているのさ。
親がこんなだと教師がいくら努力を尽くしても限界がある。
せめて家庭の愚痴をこぼす生徒に「お前が家庭を持ったらそれを一番大切にしてやれ」と言ってやるぐらいだよ。

まあ所詮、君のレスはただのあら捜しで「批判のための批判」でしかないな。

833 ：実習生さん：03/12/24 23:17 ID:cSJMvHqH

公務員の「信用失墜行為の禁止」とは、具体的にはどのような行いを指すのか？
・パチンコ、競輪、競馬
・飲酒、喫煙
・歓楽街、風俗

どれも当てはめて欲しい。
我々が税金で養っているのだから。
親が子供に、「親から金を貰っている身で、贅沢するな！」と言うことがあるけど、それと全く同じだと思う。
税金で養ってもらっているのに、納税者より所得が多く、贅沢をしているヤシも多い。
これは、大矛盾だ。

834 ：実習生さん：03/12/24 23:22 ID:R7qZU8Wy

>>833
藻前、面白いなｗ

835 ：実習生さん：03/12/24 23:27 ID:cSJMvHqH

正論だと思ういますがね。

836 ：実習生さん：03/12/24 23:42 ID:eT2O4jle

・パチンコ、競輪、競馬
・飲酒、喫煙
・歓楽街、風俗

というあたりの業界の人なら、公務員さんどうぞうちで使ってくださいというんだろうな。
パチンコに使っても、プレステ買っても、外国いっても、読書しても、個人が趣味で好き勝手に使うという意味では同じだと思うが。

837 ：実習生さん：03/12/24 23:48 ID:cSJMvHqH

>>836
汗水たらして働き、税金を納める。
その税金が、ギャンブルや風俗に使われるのは納得できない。
納税の意欲がなくなる。
公務員は、我々が扶養してやっているんだから。
納税者に恥じない、お金の使い方をして欲しい。
監督官庁も、公務員の金の使途について適切な指導をするべきだ。

838 ：実習生さん：03/12/24 23:52 ID:R7qZU8Wy

>>837
公務員に人権は無い、でFA？

839 ：実習生さん：03/12/24 23:52 ID:eT2O4jle

>>837
あほか。

840 ：実習生さん：03/12/25 00:02 ID:bxsfof+U

>>839
どうして？
我々は公務員の扶養者だよ。
子供が贅沢をしたら、親は怒るでしょう。
それと同じではないですか？
国民に養っている身、国民からいただいているお金だよ、公務員は。

841 ：実習生さん：03/12/25 00:07 ID:FNozn+i8

使い方より、そもそも年収が高すぎる。
公立教員一人あたりのの平均コストは1000万円。
なのに、コストに見合う見返りはほとんどなし。
壮大な詐欺・搾取と言ってよいだろう。

教員の給料を減らしてその分、塾補助にまわした方が
ぐっと学力があがるのでは？

842 ：実習生：03/12/25 00:28 ID:WuZfmCrH

>>837
あんた、「公務員を養ってやっている」なんて、
エラソウなことが言えるような、高額納税者なわけ？
何様のつもり？ほんと、世間知らずだねぇ～。
あんた官公庁とまったく関係のないとこで生活してんだろうね。
納入業者だったりしたら笑うよ。ましてや、厨房だったら…。
我々が養ってるって？
天上天下唯我独尊なんだね～。

それと>>840は、日本語おかしいよアンタ。
>国民に養っている身、国民からいただいているお金だよ、公務員は。

よ～くかんがえよ～。

843 ：実習生さん：03/12/25 00:30 ID:JqkXbuCw

えらそうなこと言える父は
あんな他人の金で飯食ってる馬鹿どもからまず年金取り上げればいい
としょっちゅう言ってます
ちなみにあたしゃの払ってる税金は・・・

844 ：続き：03/12/25 00:32 ID:JqkXbuCw

それと高校までの学校の教師に頭がいいと思う人はいなかった(中学公立、高校私立)
今就職活動しててあんな努力しないやつらがよく飯食ってるよと思う

845 ：実習生さん：03/12/25 00:34 ID:KaX0X9/a

こんな糞ガキに税金使われるのは、我慢ならん!!!
とテレビみながら父が言ってました。

846 ：実習生：03/12/25 00:36 ID:WuZfmCrH

>>843
えらそうなこと言える父って
自分言えちゃうあんたってファザコン？

847 ：実習生：03/12/25 00:40 ID:WuZfmCrH

>>844
それにあんた学生じゃん。
まともに税金払ってないじゃん。
それじゃ、言えねぇよな。
まともな神経持ってたら。

848 ：Ф司たらこ唇：03/12/25 00:44 ID:YCWrwQfA

現在チャット中
http://c3.cgiboy.com/matatano39/

849 ：843：03/12/25 00:47 ID:JqkXbuCw

つか学生だし
途中から読んでるから分からんけどあんた教師？
よく俺の文脈からファザコンって分かったな(笑)
まあ社会の扉の前に立って「あ～あの人(親父)はすごいんだなあ」
と思っただけ
社会に出てもあんた達みたいな無能から上を見れば果てしないところまで・・・
同じ時間を与えられてなんでこう大きな違いが出るか・・・

学生だから言えない？
どうだろか？みなさんはバブル世代じゃないかもしれないけど俺から見ればバブル世代とその経営者、なんだかな・・・
彼等世代の社会人ってなんの責任も取らなくていいわけ？
それでこんな国押し付けられてもねえ
その上学生は黙ってろと言われてもねえ

850 ：843：03/12/25 00:50 ID:JqkXbuCw

＞＞８４７
８４７さんは学生に黙ってろと言うわけだ
まともな神経持ってますね

851 ：実習生：03/12/25 00:57 ID:WuZfmCrH

>>849
あんたのレス読んだらかなりの人が、
パパに頭の上がらないぼんぼんをイメージすると思うよ。
そうかんたんにパパの軍門に下るなよ～。
なんか安全地帯にいて、文句を言ってる平和運動家みたいなんだよな～。

そういう～恵まれたおうちにうまれたのなら、
はやいとこ、コネで就職決めたほうがいいんじゃない？

それと、
ばぶるの人たちって、結構、大変な目にあってると思うけどね。
ステレオタイプで物言うのはどうかと思うよ。

852 ：実習生さん：03/12/25 00:59 ID:bxsfof+U

パート、アルバイトには有給休暇がない。
そんな人から税金を搾取し、教師には有給休暇がある。
心が痛まないのか、教師ども！

853 ：実習生：03/12/25 01:03 ID:WuZfmCrH

>>850
「公務員は俺たちが養ってやっている」
なんて言えてしまえる
税金払ってない厨房よりはマシだろうけどネ。

854 ：843：03/12/25 01:15 ID:JqkXbuCw

残念ながら親父は金持ち息子は貧乏な家庭だよ
当たり前だよ、いわゆる裕福な家でも(自分で言ってて笑えるけど) アルバイトして教科書買ってるもんだよ
無駄に金与えて馬鹿にしたくないんだよ　金持ちも
コネでどうとか、パパに頭の上がらない、平和運動家、そちらさんも相当ステレオタイプですね
大変な目にあって当たり前じゃん　能力無い奴は死ぬ、飯食えない、消え去る
でも教師だけは・・・どーだかね
教師って仕事は(まあ所詮バイトでやっただけだけど)本気でやれば面白いし極めどころがたくさんあって魅力のある仕事だと思うけど
残念ながら中学高校でそういうことのかけらでも感じさせてくれた教師はいなかったな
頭良けりゃ教師はやんないって思ったよ

養ってるどうとかじゃなくてなんであんなに無能なくせして飯が食えるの？
うちの親父に限らず先に就職した先輩も毎晩遅く、もしくは朝早くまで必死に働いてるのに
先輩に限らず社会に出てる人は大抵必死に努力してるのに
教師だけは無能
まあ他人のことだからいいか

まああなたが教師なら新学期に生徒に厨房は黙ってろっていいなよ

855 ：843：03/12/25 01:18 ID:JqkXbuCw

それに俺は養ってるって言ってないしな

856 ：実習生：03/12/25 01:26 ID:WuZfmCrH

>>854
いや～
あなたのレス読むとなんか青さが目立っちゃってるんだよね。
なんか「自分とパパはすごいんだ～」って力説してるのが見えちゃって、疲れる。
もう少し謙虚になることをお勧めするよ。
人生、頑張って下さいね。

857 ：実習生さん：03/12/25 01:26 ID:RDCTjjSX

>うちの親父に限らず先に就職した先輩も毎晩遅く、もしくは朝早くまで必死に働いてるのに
>先輩に限らず社会に出てる人は大抵必死に努力してるのに
>教師だけは無能

９時５時の民間もあるし、午前様の教員もいる。
一部分だけを見て、すべてを見たような口を叩くのはやめた方がいいよ。
ちなみに、教員は仕事持ち帰りしている人も結構いるから、退勤時間だけで判断するなよ。
夜中に「生徒が帰ってこない」とか「補導されました」とかで緊急出動もあるわけで、そういう分も考えてくれよな。

858 ：843：03/12/25 01:34 ID:JqkXbuCw

＞＞857
それは言えてると思った
万引きすれば店に呼ばれ、朝いたと思えば帰りのホームルームにいない、追試受けろといっても受けない
遅刻は減らない、話は聞かない、内職はする、早弁する、口だけはいっチョ前(俺？)、予備校の質問をする
無断欠席に親からの意味不明な苦情、上がらぬ成績、受からぬ高校大学、校長からのプレッシャー(うちの高校はひどかった)
本当は社会に出てもっと努力しなきゃな、と思っただけ

859 ：実習生さん：03/12/25 06:26 ID:FNozn+i8

教員は大半が根性が腐っているぜ。
向上心もなし、努力もしないし、
尊法精神にも欠けている。
それに、いろいろな点で能力が一般社会人に比べて低いのに、
親が頭を下げてくる場合が多かったため、勘違いしている。
世間知らずも甚だしい。

860 ：実習生さん：03/12/25 07:48 ID:YhoOyxqI

>>854
バイトで教師をやったって言ってる割に
文章が拙いな。社会人とは思えない。

好意的に解釈すれば、おそらく塾教師のバイトを
基準にしているのだろう。塾と学校は、
一見して重なる部分は有るけど（それすら、厳密には別物）、
それは互いにごくわずかだからな。
ま、学生バイトには、その重なる部分だけをさせているのだが。

本当は、高校生だろ。

861 ：実習生さん：03/12/25 10:15 ID:UiESfPoq

レベルの低い争いはやめれ。

このスレも、もうダメぽ。

862 ：実習生さん：03/12/25 11:15 ID:bxsfof+U

税金で養ってもらっているくせに、その金で酒を飲んだりギャンブルしたり、教師は根性が腐っているよ。
国民が汗水流して働いた金なんだから、「勿体ない。申し訳ない」という気持ちで、その使途を考えるべきだ。
また、監督官庁も、その旨を指導・徹底させるべき。

863 ：実習生さん：03/12/25 11:36 ID:UiESfPoq

>>862

ここにも一人・・・

・・・＿|￣|○　

864 ：実習生さん：03/12/25 12:25 ID:5o5mbwx6

>>862
あほかい　こっちも税金はらっとるっちゅーねん

865 ：実習生さん：03/12/25 12:48 ID:FNozn+i8

>>864

税金（給与）－税金（自己負担分）＝税金
民間給与－税金（自己負担分）＝民間給与

教員ってこういう簡単なことも理解できないのか？
民間と公務員では全然、性質が違うだろ。

866 ：実習生さん：03/12/25 12:50 ID:5o5mbwx6

>>865
労働に対する報酬というものも理解できないのですか？

867 ：実習生さん：03/12/25 12:56 ID:5o5mbwx6

税金（給与）－税金（自己負担分）＝税金
という安直な数式もうやめろよな

868 ：実習生さん：03/12/25 12:58 ID:UiESfPoq

>>866

>労働に対する報酬というものも理解できないのですか？

理解してたら書き込まないYO!

アフォは無視しろYO!

869 ：実習生さん：03/12/25 13:03 ID:bxsfof+U

>労働に対する報酬というものも理解できないのですか？

子供の前で偉そうな口をきいているだけ。
そんなのが、労働に値するのか？

870 ：実習生さん：03/12/25 13:26 ID:g/FpN5GW

労働でなければ何ですか

871 ：へんてこりん論者：03/12/25 13:35 ID:dOtCc+4V

>>870
インチキ労働、労働しているつもり、サギ、子供だまし、うぬぼれ、思い上がり、勘違い。
ということちゃう？ｗ

872 ：実習生さん：03/12/25 15:01 ID:FNozn+i8

ほんと馬鹿教員が大杉。
はやく5パーセントの上乗せはカットしろ＞財務省
教員以外は皆大喜び。

873 ：実習生さん：03/12/25 15:32 ID:KaX0X9/a

そろそろ冬厨の季節か。
へんてこみたいな馬鹿ばっかりになるんだろうな、このｽﾚｗ

874 ：実習生さん：03/12/25 15:36 ID:8Fngv5Br

教員とその家族以外は大喜び

875 ：へんてこりん論者：03/12/25 15:40 ID:dOtCc+4V

>>873
俺が馬鹿でもなんでもいいからさ、君は何か言え。
教師は世間知らずだとか、そうじゃないとかさｗ

876 ：実習生さん：03/12/25 15:42 ID:KaX0X9/a

>>875
教師擁護っぽい書き込み＝世間知らず
教師たたきの書き込み＝世間知ってる
こんなスレで何を書けと…。

877 ：へんてこりん論者：03/12/25 15:46 ID:dOtCc+4V

>>876
ワロタ
君には自分の意見が無いわけね。
了解ｗ
「こんなスレで何を書けと…。」
ああ、これが君の意見か。
再度了解。

878 ：実習生さん：03/12/25 15:49 ID:KaX0X9/a

俺は、お前みたいな奴に税金が使われたのかと思うと、
むかつくよ。

879 ：へんてこりん論者：03/12/25 15:52 ID:dOtCc+4V

>>878
むかつき、むかつき・・・君のむかつき。
了解ｗ
俺は君みたいなのに税金使われたと思っても、なんとも思わんねｗ

880 ：実習生さん：03/12/25 15:54 ID:KaX0X9/a

おまえ払ってないんだろｗ

881 ：実習生さん：03/12/25 15:54 ID:pKP6bJbs

暇だな
へんてこ、なんかおもしろい事書けよ
教師は世間知らずだとか、そうじゃないとかをさｗ

882 ：へんてこりん論者：03/12/25 15:56 ID:dOtCc+4V

>>880
だからどうした？ｗ

883 ：へんてこりん論者：03/12/25 15:58 ID:dOtCc+4V

>>881
散々書いてるだろ。
たまには君も書けよ、俺にばっかり言わせないでｗ

884 ：実習生さん：03/12/25 16:00 ID:pKP6bJbs

>>883
ワロタ
おもしろい意見が無いわけね
了解ｗ
「散々書いてるだろ。」
ああ、これが君の意見か
再度了解

つまらないよ…ｗ
他に行ってくる

885 ：へんてこりん論者：03/12/25 16:02 ID:dOtCc+4V

>>884
ワロタ
ナイス煽りｗ

886 ：実習生さん：03/12/25 17:20 ID:93XN2279

だれか、いかに学校教育が無意味かっていう本を書いたらいいよ。
学校教育の重要性を書いた本はすでにあるよね。
本を書くと、物事をきちんと整理しなきゃいけないから、バカなことは書けない。
本を書けるほどに頭を整理して、面白い本を書いてください。

887 ：実習生さん：03/12/25 17:23 ID:2OJawNxV

>>885へんてこの負けか・・・

888 ：へんてこりん論者：03/12/25 18:35 ID:/H5Dr5TW

>>886
学校教育の重要性を書いた本の中に、今の学校教育がいかに無意味かってのを書いた本はいっぱいあるんとちゃうの？
俺は読んだことないけどｗ
かなり間抜けだよ、君の言ってることｗ

>>887
この手の煽りには手も足も出ないし、ちんぽも出さない、完敗ｗ
ていうか、何に負けたんだ？

889 ：実習生さん：03/12/25 19:38 ID:yRJrv6G4

ウンコ

890 ：実習生さん：03/12/25 21:17 ID:93XN2279

>>888
>俺は読んだことないけどｗ

せめて読んでから言いましょう。
「学校教育の重要性」を書いた本には「今の学校教育がいかに無意味か」は書いていないですね。
基本的に「学校教育が重要だ」というスタンスからスタートしている本なのだから当たり前。
「このように変えてゆくべきだ」とかは書いてありますけれど。現状が無意味であると書いてあるものは読んだことがありません。
もっとも、部分的に（現行の指導要領のこの部分が～とか）無意味であることを記したものはありますが、それはあくまで部分的なものであり、現行の学校教育制度そのものへの批判ではありませんでした。

891 ：へんてこりん論者：03/12/25 21:23 ID:/H5Dr5TW

>>890
あら、そう？ｗ
ところで、どうして、
＞だれか、いかに学校教育が無意味かっていう本を書いたらいいよ。
こうなっちゃったわけ？

892 ：へんてこりん論者：03/12/25 21:26 ID:/H5Dr5TW

あ、思い出したｗ
「学校教育の重要性」を書いた本じゃないけど、たけしの本に「今の学校教育がいかに無意味か」を書いたのがあったな。

893 ：たらこ唇：03/12/25 21:51 ID:YCWrwQfA

現在チャット中
http://c3.cgiboy.com/matatano39/
0262816

894 ：実習生さん：03/12/25 21:57 ID:93XN2279

>>391
散発的にいわれるよりは、まとまった形になっていた方が主張を理解しやすいでしょう？
それに、出版物になればその分人の目に触れる可能性も高いから、多くの人に主張を聞いてもらえるでしょう。
タイトルをセンセーショナルなものにしたら、マスコミも取り上げてくれるんじゃないかな。
まぁ、２ｃｈで愚痴るのがいいんですということならそれでいいけれど。

>たけしの本に「今の学校教育がいかに無意味か」を書いたのがあったな。

書名をお願いします。

895 ：実習生：03/12/25 21:57 ID:yfx/AG+p

>>892
でも、たけしの本に書いてある内容は、
日○組的教育をおちょくってる面が強かったな。
ゴール直前で、手をつないでゴールインして、
みんな平等とかな。

896 ：実習生さん：03/12/25 22:03 ID:93XN2279

>>895
それは日教組がバカなだけだな。
それに、それをやっているのは一部の地域だけでしょ？

897 ：実習生さん：03/12/25 22:04 ID:bxsfof+U

技術・家庭科の授業などで、「ワード、エクセル」などという言葉を教師は平気で使用しているけど、保護者の中にはマッキントッシュ系の会社の社員もいるはず。
特定の企業の商品名を使用するのは、一部生徒の気持ちを逆撫でする問題行動ではないのか？

898 ：実習生さん：03/12/25 22:05 ID:fsspVBZT

http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/a5304t/3dview.html

899 ：実習生さん：03/12/25 22:06 ID:P3I6N1my

>>895
それ日○組的教育じゃないぜ。親から、子供に順番付けて評価する様な
ものは、平等の精神に反するとかいう突き上げがあったのが最初とか？

900 ：実習生さん：03/12/25 22:11 ID:93XN2279

>>897
もちろん分かっていると思うけれど、マック版のワードやエクセルもあるんですよね。

それはともかく、実際に授業で使っているソフトウエアがワードやエクセルであれば、ワードやエクセルというのが当たり前ではないかと。
もしもワードプロと１２３を使うのならそう言うだろうし、一太郎と三四郎ならそう言うだろう。それだけ。
それとも、特定の企業のソフトウエアなのがイヤなのかな。
文科省が莫大な金を出して官製オフィススイートを作ったらいい？

理科の授業で、身近なアンモニア水の利用で「キンカン」をあげたりするけれど、不適切かなぁ？
ウナコーワやムヒに配慮しないとダメ？

901 ：実習生さん：03/12/25 22:22 ID:bxsfof+U

企業の商品名は、教科書などでは排除されているのに、教師が不用意に使用しているのが問題。
(）が正しい言い方。
・ピアニカ（鍵盤ハーモニカ）
・フリスビー（フライングスピン）
・バンドエイド（応急絆創膏）

あと、よく学校の広報に保護者や教師の親が亡くなったとき、「ご冥福をお祈りします」とあるが、「冥福」は仏教語。
学校の広報誌で、特定の宗教用語はよくない。
「お悔やみ申し上げます」が適切なはず。

とにかく、言葉に対する気配りがない。

902 ：実習生：03/12/25 22:25 ID:Gnlsjyl/

>>899
でも、そういうのを喜んでやっちゃって、
「差○を撲滅した！」っていうのが、
日○組ダッタロ。違う？

903 ：実習生さん：03/12/25 22:25 ID:93XN2279

まぁ、相手に伝わらない言い方をしてもどうしようもないさ。
「フライングスピン」や「応急絆創膏」で相手にそれが伝わるかどうかだよ。
相手に伝わらない言葉をあえて使うというのは、教員としてどうかと思うよ。

904 ：へんてこりん論者：03/12/25 22:27 ID:/H5Dr5TW

>>894
さぱ～りわからんけどｗ
そりゃ、まとまった形になっていた方がいいんだろうけど、そのことと、「いかに学校教育が無意味か」と、どう、関係するざんすか？

書名は忘れた。

>>895
ああ、そういうのもあったね。
彼の著書は、そういうアフォさかげんをおちょくって面白がってるっていうスタンスで貫かれているのが多いからね。

>>896
事象そのものだけをおちょくっているわけではないだろ。
その根底にある考え方、その考え方の傾向をおちょくってるわけだろ。

905 ：実習生さん：03/12/25 22:29 ID:93XN2279

>>904
>そのことと、「いかに学校教育が無意味か」と、どう、関係するざんすか？

関係ないですね。
ただ、あなたの主張をまとめてわかりやすくしたらどうですかという提案ですよ。
本にしたらあとから参照しやすいし便利でしょ？
本にするなら思いつきであれこれ書けないし。

>その根底にある考え方、その考え方の傾向をおちょくってるわけだろ。

そうだね。日教組のね。
教員＝日教組ではないですよ。

906 ：へんてこりん論者：03/12/25 22:32 ID:/H5Dr5TW

>>905
え？
関係ないの？
じゃ、どうして「いかに学校教育が無意味か」なんて持ちだしちゃったわけ？
ふと「思いつき」で書いちゃった？ｗ

907 ：実習生さん：03/12/25 22:37 ID:93XN2279

>>906
ふと、「教員に税金が使われるのはもったいない」というような意見は、「現行の学校教育に払う金はない」と読めたからね。
現行の学校教育に意義を見いだすなら、それを支えている労働者たちに対価を支払うのは当たり前だから。

908 ：へんてこりん論者：03/12/25 22:44 ID:/H5Dr5TW

>>907
はぁ～？？
そりゃただの誤読だろｗ
それとも、うぬぼれちゃんなのかな？
学校教育の意義と、教師の給料と一緒に考えてどーするｗ
要するに、ただの「思いつき」なのねｗ
了解。

909 ：実習生さん：03/12/25 23:15 ID:01x90vnu

おい、へんてこ＆その他大勢の坊！
「教師は世間しらず」なのは認めるよ。
だけどこのスレも１８に届こうとしているし、もう言い尽くされた感じがする。
はっきり言ってネタ切れだよ。
ヘンテコのレスもワンパターンになっている。

それから他人に厳しい徳目を求めるからにはまず自らを振り返れって思うよ。
なんだか教師の給料の使い方だの、ギャンブル・歓楽街・風俗への立ち入り禁止だの・・
それがいけないと思うならお前らが大人になって行かなければすむことだ。
ちなみに子の親がギャンブルに狂い子供の学資も払えなくなっているほうがよほど子供の教育上悪いな。
なんで教師のアフターファイブ時の男の悪い遊びが子供への情操に悪影響を及ぼすわけ？
給料が税金だから使い道も監査しろだと？
こんなこと言っていることからして「世間知らず」そのものを証明しているじゃねえか？

・・なんて俺が言うと香具師どもは「教師こそ何たらかんたら・・」と阿呆の繰言をほざくんだろうな。
まあ、せいぜい教師相手に欲求不満を晴らして、己の器の小ささをさらけ出すんだな！
ただ、はっきり言うけど、くだらないことで教師叩きばかりしている香具師は明らかに世間の「負け組」だよ。

910 ：実習生さん：03/12/25 23:30 ID:01x90vnu

さて９０９に対して、へんてこくんがレスをしたら次のうちどれでしょう？

（１）俺が馬鹿でもなんでもいいからさ、君は何か言え。教師は世間知らずだとか、そうじゃないとかさｗ
（２）ワロタ。君には自分の意見が無いわけね。
（３）だからどうした？ｗ
（４）散々書いてるだろ。たまには君も書けよ、俺にばっかり言わせないでｗ
（５）ワロタ　ナイス煽りｗ
（６）この手の煽りには手も足も出ないし、ちんぽも出さない、完敗ｗ
（７）はぁ～？？そりゃただの誤読だろｗそれとも、うぬぼれちゃんなのかな？
（８）さぱ～りわからんけどｗ
（９）教師を叩いて憂さをはらしているだけだｗ
（１０）謙虚に反省いたしますｗ

いずれにしても内容のあることは言っていないな。

911 ：へんてこりん論者：03/12/25 23:34 ID:/H5Dr5TW

う～ん、どれにしようかな～ｗ

>>909
（１１）ナイスネタｗ

912 ：へんてこりん論者：03/12/25 23:36 ID:/H5Dr5TW

>>910
（１）は、これ↓にしてくれｗ

教師を世間知らずと言ってるのは、あの「へんてこりんさ」を「世間知らず」と言ってるわけ。
へんてこりんさって何よと聞かれたら、世間知らずと表現すればぴったりなわけ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
環境が教師をへんてこりんな人間にしてしまうんだろうけど、その環境が正に「世間知らず」なわけね。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとか「へんてこりん」なのよ。

913 ：実習生さん：03/12/25 23:58 ID:01x90vnu

>>911
>>912

ぷぷっ
やっぱりワンパターンじゃねえかよ。
もうそれは聞き飽きたし、「教師は世間知らず」なことは認めたと言っただろ？

それでお前はどうなんだ？
他人様のことをどうこう言う前にお前にとって今一番大事な進路が決まりそうなのか？
何か教師みたいな口調になっちゃったけどｗｗ

ちんけな教師批判ばかりにこだわって、ふと気がついたら世間の「負け組」になっていた・・
なってことにならないよう自省するんだな！

914 ：へんてこりん論者：03/12/26 00:22 ID:01hYmgcU

>>913
＞「やっぱりワンパターンじゃねえかよ・・・認めたと言っただろ？」
（３）

＞「それでお前はどうなんだ？・・・教師みたいな口調になっちゃったけどｗｗ」
（１２）余計なお世話～ｗ

＞「ちんけな教師批判ばかりにこだわって・・・自省するんだな！」
（１０）謙虚に承りましたｗ（×謙虚に反省いたしますｗ）

あと、（２）ｗ

915 ：実習生さん：03/12/26 00:26 ID:la6cILhk

さて９１３に対して、へんてこくんがレスをしたら次のうちどれでしょう？

（１）進路？余計なお世話ｗ
（２）で、お前もどうなんだ？ｗ
（３）自省いたしますｗ

もういいや、あとはお前が考えろｗ

916 ：実習生さん：03/12/26 00:33 ID:la6cILhk

>>914
あちゃ～もうレスしちゃったかあｗ

俺の意見あるよ・・「教師は世間知らず」自省しています。
これでいいだろｗ

917 ：実習生さん：03/12/26 00:34 ID:rJWhlsi/

教員が世間知らずなところがある…というのは認めるよ
俺も今その世界にいるからね
俺程度の人間でも「もの知ってる」とか言われる世界だもん

でもさ教員や教育者って言うのはある意味理想主義者な訳じゃん
理想を追わない教育には意味がないからね
そういった意味では「世間知らず」なのも当然なわけだ

それにさ日頃仕事の対象にしている相手というのが未分化な児童生徒なわけでしょ？
従って長いことやっているうちに世間様からはおいていかれていることはあるわな。
でもさそれって教員の世界だけにいえることかな？

918 ：へんてこりん論者：03/12/26 00:34 ID:01hYmgcU

>>915
むなしいね～、ね、へんてこりん論者の評論家ちゃんｗ

919 ：へんてこりん論者：03/12/26 00:35 ID:01hYmgcU

>>917
うん、そうだね、教員だけの世界だねｗ

920 ：実習生さん：03/12/26 00:37 ID:rJWhlsi/

そうかぁ？

よく世間見ろよ

921 ：実習生さん：03/12/26 00:39 ID:la6cILhk

>>918
>むなしいね～、ね、へんてこりん論者の評論家ちゃんｗ

またおなじみのワンパターン逃げ口上ｗ
己のことを突っ込まれるといつもこれだなｗ
教師にもなれない脳みそだというのがよくわかるよｗ
せいぜい受験勉強頑張りなｗ

922 ：へんてこりん論者：03/12/26 00:39 ID:01hYmgcU

>>916
ワロタ
自分のレスをリファレンスｗ

923 ：へんてこりん論者：03/12/26 00:40 ID:01hYmgcU

>>921
アフォな煽りは逃げるに限る～～ｗ

924 ：へんてこりん論者：03/12/26 00:45 ID:01hYmgcU

>>921
あれ？！
もしかして、当たっちゃったの？へんてこりん論者の評論家ちゃんｗ
君はさ、前はどんなコテハンだったの？
突っ込まないから教えてよ、ねえ？ｗ

925 ：実習生さん：03/12/26 00:48 ID:la6cILhk

>>921
>アフォな煽りは逃げるに限る～～ｗ

返答に窮すると、相手をアフォ扱いか？ｗ
「煽り」っていうのも便利な逃げ口上だなｗ
これもお前さんお得意のワンパターンなんだろ？ｗ
お前さんが哀れに見えてきたｗ

926 ：実習生さん：03/12/26 00:52 ID:la6cILhk

>>924
「世間」の住人である俺には意味不明ｗ
俺はお前さんと違って２ｃｈ命じゃないんでｗ
もっと「世間」で通用する言葉で話してくれる？ｗ

927 ：へんてこりん論者：03/12/26 00:55 ID:01hYmgcU

>>925
（１）

>>926
（６）

928 ：実習生さん：03/12/26 01:08 ID:la6cILhk

>>927
ぷぷっ
お前さんの世間って所詮２ｃｈなんだなあ？
このままじゃ、お前さんの未来は確実に・・ｗ
まあ、前途有望な若者に、はっきり断言するのはやめておこうｗ
せいぜい自分を直視することから逃げるなよｗ

929 ：へんてこりん論者：03/12/26 01:15 ID:01hYmgcU

>>928
（１３）ｗ

930 ：実習生さん：03/12/26 15:48 ID:gXUepsmY

へんてこりん論者って終わってるね。ｼﾈﾊﾞ？

931 ：実習生さん：03/12/26 15:53 ID:Rz8cLcS5

高校入試の願書の書き方の注意で、「シャチハタ印はダメ」と言った教師がいた。
どうして、そうやって特定の企業を攻撃するのか？
税金で給与を得ている公人として不適切ではないか？
「簡易スタンプはダメ」というのが、正しい言い方だろう。
↑にもあったが、特定の企業の商品名は公教育の場で使うべきではないだろう。
生徒の保護者がその企業、もしくはライバル企業に勤めていることもあるのだから。

932 ：実習生さん：03/12/26 17:40 ID:jBLmnyMS

>>931
バカ？

933 ：実習生さん：03/12/26 17:56 ID:Rz8cLcS5

>>932
どうして？
特定のメーカーの攻撃は良くないと思うよ。

934 ：実習生さん：03/12/26 18:30 ID:Rz8cLcS5

やはり、一度、採用されれば、もう安泰いうのはよくない。
教師は1年契約で、次年度も継続希望の場合は、他の受験者と同じ条件で採用試験を受験させるべきではないか。
そうすれば、みな、来年度も採用されるように、しっかり勉強するだろう。
それで、採用試験に落ちるのなら、代わりにもっと優れた人が採用される。
真に能力のある人の採用につながると思うよ。

935 ：実習生さん：03/12/26 18:41 ID:q1/eakxM

>>933
特定メーカーの攻撃しているわけじゃないと思うよ。

企業が付けた名称が一般名称みたいに使われている事がある。だから、
一般名称にするより、わかりやすいから。ってのが理由じゃないか？

例えば、セロテープやホッチキスなんかだね。ステープラーなんて
言われても、わからない人がいるくらいだしね。

936 ：実習生さん：03/12/26 18:44 ID:Rz8cLcS5

特に体育教師の多くは、県大会出場レベルの生徒よりも実技能力が劣る。
やはり、最低でも県大会出場レベルくらいの体力・実技力は毎年テストされ、至らなければ免職とするべきだろう。
生徒に劣るようでは、まともな指導などできるはずがない。

937 ：実習生さん：03/12/26 18:50 ID:+NByi7b9

>>936ははは、本気で思ってるの？世も末だな・・・

938 ：実習生さん：03/12/26 18:53 ID:Rz8cLcS5

>>937
思っています。
どうして世も末なのか、説明キボンヌ。

939 ：実習生さん：03/12/26 18:57 ID:pKpnG2Gg

>>938
必ずしも
名選手＝良い指導者
は成り立たない。
むしろ逆のケースが多い。

940 ：実習生：03/12/26 20:23 ID:ypHz/Lb8

>>936
よ～くかんがえよ～。
人は歳をとるって、簡単なコトがわかんないとこみると、
厨房か工房だネ。
いつまでも若いわけじゃないんだヨ。
君もだんだん、顔に皺がより、肌につやがなくなって
身体が動かなくなっていくんだよ…。
それに君の言うとおりにしたら、スポーツ界の指導者は、
皆、失格だネ。

941 ：へんてこりん論者：03/12/26 21:36 ID:di5AEjIb

>>930
（１４）ｗ

942 ：へんてこりん論者：03/12/26 21:42 ID:di5AEjIb

相手が厨房・工房だと思うと元気がいいね～ｗ
俺も工房だけどさｗ
昨日みたいな煽りだけの奴じゃなくて、もうちょっとおもしろくかまってくれる勇気ある教師・教師擁護派キボンヌ。
教師が世間知らずなのは>>26。

943 ：実習生さん：03/12/26 21:48 ID:22W/CJtO

どんな話題もループするし
出尽くした感があるからな。

話の内容が、教育の中身ではなく、
教員の待遇に終始しているから、
話に発展性が無い。

だから、燃料がないと回らない。

944 ：へんてこりん論者：03/12/26 21:53 ID:Q2xhfElY

ループで結構。
発展性無しで結構。
ちゃらちゃらしないで、マターリじっくりした、大人のレス希望ンヌｗ

945 ：実習生：03/12/26 22:07 ID:ypHz/Lb8

>>944
でも、最近、スレ主様もパワーダウンされたように思われます。
お風邪でも召されましたか？

946 ：実習生さん：03/12/26 22:40 ID:BfoCvXle

>>944
>ループで結構。発展性無しで結構。ちゃらちゃらしないで、マターリじっくりした、大人のレス希望ンヌｗ

前半２文と後半１文は矛盾していると思いますが・・まあそんなことはどうでもいいですｗ
それでは９４３さんのご要望に応えて、少しですが燃料を入れましょう。

題して「まともな教師からみた世間知らず（へんてこりん）な教師」
（１）服装が頓珍漢でＴＰＯをわきまえない・・スーツにリュック・スニーカー、ジャージにネクタイ、購入先不明のジャケット
（２）学校の外（世間）でも自分は教師（教える人）であると勘違いして失笑を買う。
（３）学校で通じる建前（理想）が学校の外でも通用すると本気で思っている。
（４）定年退職後も老人会などで指導者的立場をとりたがり周囲の失笑を買っていることに気づかない。
（５）人間の裏面にある嫉妬心、スケベ心、劣情、卑屈といったマイナス面を理解しない。
（６）男の悪い夜遊びに対してリーマンほど免疫がないせいかすごくはまるか、ひどく嫌悪するか。でも本当はかなりスケベ。
（７）スマートでない。泥臭い。
（８）説教大好き、指導大好き。
（９）前向きで積極的な人間こそが素晴らしい、消極的な人は積極的になりましょう・・通知表所見欄の定番文句ｗ
（１０）だまされやすい。子供みたいに無邪気で純真だ！

かなり誇張してカキコしましたが先生方どうですか？当てはまるものもあるでしょう？
私もあまり他人のことをとやかく言えませんが・・ｗ

　

947 ：へんてこりん論者：03/12/26 23:11 ID:Q2xhfElY

>>945
いやね、進路について悩むところがあってね・・・
あちゃ、余計なお世話～ｗ

>>946
なるほど。
思いつきで言うと（２）だね。
部活の大会なんか行くと、かたっぱしから注意したがり教師。
「おめーおれんとこの教師じゃねーだろ！」って言いたくなる奴がいるね。
あと、スポーツサークルやってきて、こっちが高３だと知ると急に態度が変わりやんのｗ
「おめー、定年なんだから、立場わきまえろ！」って言やーよかったかな？ｗ

948 ：実習生さん：03/12/27 00:14 ID:eLFx6Qrz

>>946
書き込みに費やすエネルギー、もっと効率よく使えないかな？
煽りとか反論とか、そういったもんを飛び越して、ただただすごいなあと
思う。

949 ：実習生さん：03/12/27 09:31 ID:/mcAXPmv

へんてこ・・・もういいよ。ウザイよ最近・・・

950 ：実習生さん：03/12/27 10:47 ID:ZxP+iK9s

最近というより最初からウザイ＞へんてこ

951 ：実習生さん：03/12/27 10:50 ID:fzqhvbet

>>949-950
教育に対する意見が無いならageてまで書くなよ。
叩きスレとしてしか存在価値が無いのだから、
ほっとけば沈む。

952 ：実習生さん：03/12/27 11:55 ID:flOwOh6j

栃木で足銀を破綻した事について生徒の前で配慮にかける発言
をした教員が数人いたらしい
本当に教員は世間知らずのバカが多い
特に夫婦で教員は終わってる

953 ：実習生さん：03/12/27 12:02 ID:El0X1zL6

>>952
ソースくれよ

954 ：実習生さん：03/12/27 12:05 ID:flOwOh6j

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/teacher_scandal/

955 ：実習生さん：03/12/27 12:09 ID:El0X1zL6

>>954
さんきゅー。記事読んだよ。本当に教師はバカだな。

956 ：実習生さん：03/12/27 12:13 ID:QJIW7ZWc

>「一生懸命頑張らないと足銀みたいに破たんしちゃうよ」などと教諭が児童の前で発言。
また、県南の別の市立中学では、教諭がいたずらをした生徒に「足銀みたいに信用がなくなっちゃうよ」と注意した。

頑張らなくても破綻しないで、一生安泰の教師ならでは発言だね。
信用がなくなるのは、自分たち教師だということもわからないのかねぇ・・。
民間企業の苦しみも知らずに。
このような教師は、実名報道で、懲戒免職が妥当だと思うけどね。
栃木県教育委員会も身内には、随分と、甘いよね。

957 ：実習生さん：03/12/27 12:24 ID:azzlsisB

＞栃木県教育委員会も身内には、随分と、甘いよね。
栃木は組合員が多い石器時代だから。

そもそも教師には、信用されることの重要さがわかるヤツはほとんどいない。

958 ：実習生さん：03/12/27 12:30 ID:azzlsisB

しかしだ、小学校で
>「教諭が「お父さん、お母さんで足銀に勤めている人はいますか」と児童に挙手を求めた。」
これはひどいな。キチガイじみてる。俺がもし目撃してたら即体罰実行だ(w
ゲンコで小突かれるぐらいしないと、教師は何がわるいのか気づかないだろう。

959 ：実習生さん：03/12/27 12:48 ID:QJIW7ZWc

>ゲンコで小突かれるぐらいしないと

そんなんじゃ甘い。
懲戒免職が妥当だよ。
あと、校長・教頭も監督不行き届きで、諭旨免職も当然。

校長・教頭の監督者としての責任を問うようにすれば、管理職の指導も行き届き、このような事件も減ると思うよ。

960 ：実習生さん：03/12/27 14:47 ID:CFsI9AyG

栃木県で「足銀みたいに…」教師の無配慮発言相次ぐ

　栃木県内の複数の公立小中学校で、教諭が、経営破たんした足利銀行
（本店・宇都宮市）に親が勤めているかどうか挙手させたり、配慮を欠く
発言をしたりしていたことが２６日、分かった。父母が足銀に勤めている
児童・生徒の中には、傷つき、落ち込んで帰宅した子もいたといい、
足銀は県教委に子供たちへの配慮を申し入れた。

　県教委などによると、宇都宮市の小学校で今月上旬、教諭が「お父さん、
お母さんで足銀に勤めている人はいますか」と児童に挙手を求めた。別の
同市立小学校では、「一生懸命頑張らないと足銀みたいに破たんしちゃうよ」
などと教諭が児童の前で発言。また、県南の別の市立中学では、教諭が
いたずらをした生徒に「足銀みたいに信用がなくなっちゃうよ」と注意した。
（読売新聞）[12月27日9時15分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031227-00000201-yom-soci

961 ：実習生さん：03/12/27 14:50 ID:Bj4IgfRg

ガイシュツ

962 ：実習生さん：03/12/27 15:02 ID:qVL2y2+B

懲戒免職　＋　ゲンコで小突く　が妥当かと。
懲戒免職＝社会的責任をとらせる。
ゲンコで小突く＝何が悪いのか気づかせる。
教師の場合、本人に気づかせるための罰としては、
生徒と同じゲンコで小突くのが有効かと。
俺が厨房のころの教師は、生徒を平気で親の職業で呼んでたな。
そいつらの頭も小突くべきだね。

963 ：実習生さん：03/12/27 15:42 ID:wX9nVp1T

＞生徒と同じゲンコで小突くのが有効かと。

発想はわかるけど、生徒を小突いていい時代ではない。

964 ：実習生さん：03/12/27 16:05 ID:CFsI9AyG

教師みてんの？
おまいら毎日毎日わいせつ事件起こしてよく恥ずかしくないなｗ
わいせつ行為をみかけたら

「教師みたいになっちゃうよ」（>>960書き換え）

って子供に言ってもいいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：実習生さん：03/12/27 16:06 ID:wX9nVp1T

冬休みだから厨房も湧くのか・・・ｗ

966 ：実習生さん：03/12/27 16:09 ID:qVL2y2+B

>>963
小突き、平手打ちはあたりまえにやってるだろ？

967 ：実習生さん：03/12/27 16:13 ID:wX9nVp1T

>>966
何時の生まれ？　^^;
愛情の無い親になるなよ。

968 ：実習生さん：03/12/27 16:29 ID:rcgrm2Mj

まあ、毎度の発言だが、教師って相変わらず、緊張感がないな。
頭から自分とは全く無縁との思い込み。
県や国が財政破綻したときには思い切りわらってやろう、
そして退職金をゼロにしない限り、増税には応じない運動を
全国で展開しよう。

969 ：実習生さん：03/12/27 16:33 ID:qVL2y2+B

>>967
何時の生まれ？って（ｗ
そうか？
小突き、平手打ちくらいだったら今でも普通にあるだろ。

970 ：実習生さん：03/12/27 17:41 ID:wX9nVp1T

平手打ちは鼓膜が破れる恐れがあります。

まぁ、そういう問題じゃないけど、しないわな。

971 ：実習生さん：03/12/27 17:53 ID:+u/DTiju

教師の場合は給料ではなく、

「人件費」

と呼ぼう。そうでないと、コスト意識が無くなるからな。

972 ：実習生さん：03/12/27 19:53 ID:+xIpXAiL

>>971ここにも教師憎しのヴァカものが・・

973 ：実習生さん：03/12/27 22:25 ID:MQu2FI20

あー、958のレスはオレ様のだが、
ゲンコでも平手でも、狙うのは狂死の脳天だぞ。
ゲンコの場合は、中指の第二間接を尖らせて、またはカラテマンが氷の板を割るように。
平手なら頭が首にメリ込むようにな。

大人の小突きはちょと痛いよ（藁

974 ：実習生さん：03/12/27 22:34 ID:wX9nVp1T

私は指を痛めるような突きはしません。

どっちにしろ暴力だよな。

975 ：実習生さん：03/12/27 22:45 ID:MQu2FI20

>>私は指を痛めるような突きはしません
ヤワだね。

>>どっちにしろ暴力だよな。
見た目はな。
大人として思慮のない暴言を吐いたなら、それなりの罰は喰らって当然だな。
ただし、｢｢｢たしなめられた｣｣｣のか、「イジメられた」のかは、羞恥心が決めるだろう。
大人の羞恥心を持ち合わせている事が前提だけどな。

976 ：実習生さん：03/12/27 22:50 ID:yDiOgqVR

>>952～>>974
教師も教師だが、それを叩いている香具師は反抗期の厨房・工房そのものだな（藁
本当に口を尖らせて文句言っているみたいだね（藁
一番身近な大人である教師が犯した過ちを見つけるのがうれしくてしょうがないみたい（藁
それに義憤（「俺って正義感強いな」）に駆られているかのような自分の姿に酔う（藁
巨大な社会悪には眼を向けず、ちんけな教師の過ちに眼が行く・・君ら教師よりちんけだね（藁

977 ：実習生さん：03/12/27 23:03 ID:MQu2FI20

＞巨大な社会悪には眼を向けず、ちんけな教師の過ちに眼が行く
狂死叩きは、片手間でやってるボランティアにすぎん。

978 ：へんてこりん論者：03/12/27 23:19 ID:krsbpuhU

>>976
＞一番身近な大人である教師が犯した過ちを見つけるのがうれしくてしょうがないみたい（藁
まったくその通りｗ
いばりちらしてる教師を叩いてると最高の憂さ晴らしだよ。
俺みたいな馬鹿ガキ相手に必死に冷静さを装おうとする教師を想像してごらんよ。
笑えるだろ？ｗ
でもさ、わざわざそんなこと書き込んでる君もかなりちんけだよｗ

979 ：実習生さん：03/12/27 23:39 ID:wX9nVp1T

突きを知らないんだね。

980 ：へんてこりん論者：03/12/27 23:48 ID:jiLxO1yM

それにしてもね～
「足銀」を持ち出すか？
なんちゅうか、世間知らずというか、言いようがないねえ。
へんてこりんだよねｗ

981 ：実習生さん：03/12/27 23:48 ID:MQu2FI20

後背位でつつくのも、世間では「突く」だな(嘲笑
「または」を飛ばして読むな。アホ。

982 ：実習生さん：03/12/27 23:56 ID:yDiOgqVR

>>978
>いばりちらしてる教師を叩いてると最高の憂さ晴らしだよ。

君っていい年して「世間に言える」趣味が無いのかなｗ

>俺みたいな馬鹿ガキ相手に必死に冷静さを装おうとする教師を想像してごらんよ。笑えるだろ？ｗ

「世間」一般の人だったら、必死になって教師をからかっている君に失笑してしまうよなｗ

>でもさ、わざわざそんなこと書き込んでる君もかなりちんけだよｗ

いつまでも爺の繰言以下のくだらないことを言って進歩のない君はもっとチンケだよｗ

「世間」は君みたいなちんけな男の味方ではないよｗ
いいかげんに嫌な教師の思い出は払拭しないと周りの友達からどんどん取り残されるよｗ
「１人減り、２人減り、３人減り・・・ふと気がつくと自分だけが残されていた・・」
高校を卒業しても大学生になっても社会人になっても頭の中は１８歳ｗ
その時、君は「世間」から取り残され、教師以下の永遠の「へんてこりん」に堕ちているｗ

983 ：へんてこりん論者：03/12/28 00:01 ID:71B5bxKk

>>982
ナイス煽りｗ
でさ、君はまだまだへんてこりん論者の評論家を続けたいの？ｗ

984 ：実習生さん：03/12/28 00:03 ID:Te8pCuUS

経済時事を知らない狂死は、破綻と聞くと本社家屋さえ跡形も無く消え去るとイメージするんじゃないか？
公的資金注入要請は破綻には違いないが、ムカシとは全然違う。
足銀は１兆円もらって吸収させてもらうからなんだよ。
吸収相手の存続銀行が困らないように余分なカネが初めから用意されてんの。
とりあえずは、誰もクビにすらならん。
で今回の総括。
狂死はオノレの無知で子供の心を傷つけ、わざわざ恥を晒したということだ。

ドタマくらい小突かれて当然だろ。

985 ：へんてこりん論者：03/12/28 00:03 ID:71B5bxKk

なんか、ちゃらちゃらしたのじゃなくて、もっとマターリじっくりとかまってくれる勇気ある教師・教師擁護派、きて頂戴ｗ

986 ：実習生さん：03/12/28 00:09 ID:Q5esG6Y1

マジ話スマソ。

おいみんな、ちょっと聞いてくれよぉ。俺の彼女（１７才）が去年俺と出会う前、
出会い系で知り合った男と彼カノの関係になったらしいんだけどよぉ。アナルセッ
クスはやられるは、肛門に胡瓜は突っ込まれるは、マンコの写真はデジカメで撮ら
れるは、セックスは必ず制服着用を強要されるは、毎回必ず射精は口の中にやられ
るはで、もうほとんどオモチャ扱いだったらしいんだよぉ。俺も過去の話だから気
にしないでおきたいんだけど、どうしてもそいつのこと許せないんだよぉ。
で、そいつの職業が地元の現役の小学校の教師（３９才）なんよ。しかも結婚して
るしよぉ。顔も住所も電話番号も分かるんだけど、どんな痛めつけ方したらいいの
か教えてくれ！とにかく許せないんだよぉ。しかもややっこしい事に彼女は「もう
過去のことだからそっとしておいて」の繰り返しなんだよぉ。俺もそんな彼女の意
図は十分尊重してやりたいんだけどよぉ、その男がのうのうと教師しているのが許
せないんだよぉ。妻も娘（中２）もいる男なんだけどよぉ。

987 ：実習生さん：03/12/28 00:19 ID:qHTU1ls2

ヤフオクで有名な情報
Googleで検索したら発見してしまいました！

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

988 ：実習生さん：03/12/28 00:21 ID:CLpkNyrT

>>983
>ナイス煽りｗ
>でさ、君はまだまだへんてこりん論者の評論家を続けたいの？ｗ

ぷぷっ
なんか君っていつも最後はこうなんだねｗ
でもそろそろ君もこのスレ主であることに飽きてきたんじゃないかなｗ
スレも荒れてきたことだし、だいたい君にも情熱が無くなっているみたいだよｗ
評論家？・・このスレの住人には興味があるね、教師も厨房・工房もｗ

989 ：実習生さん：03/12/28 00:23 ID:LqXilHwP

>>986
冷たい言い方になるが、本人の自己責任だよ。
出逢い系≒交尾目的
これが大多数。
それを知った上で利用してつき合うわけだから
そういう結果もあり得る。
相手が教師であれサラリーマンであれ、
相手の職業は関係ないよ。

恋愛ってのは、人生でおよそ唯一の
自分一人で解決すべき問題だ。
つまり、自己責任が最も問われる。

990 ：実習生さん：03/12/28 00:54 ID:CuzSPXeF

>>986
彼女が１７歳だったら児ポル法がひっかかるんでは？
特に出会い系でだったら今神経とがらせてるしね。

教育委員会にTel！

991 ：へんてこりん論者：03/12/28 01:21 ID:71B5bxKk

>>988
なーんだってｗ
だって、そうだろ？
ここのちんけをどーのこーの言ってる君が一番ちんけだろ、な。
ところで、君はなに？俺にどっかで煽られて、腹の虫がおさまらないってことなの？
だったら、その続きやってもいいけど。
それとも俺みたいに目立つ奴がただ気に入らないタイプなの？

992 ：へんてこりん論者：03/12/28 01:49 ID:71B5bxKk

そう言えば、教師に出会い系を利用しないようにっていう通達かなんか出した学校があったって聞いたことがあるけどｗ

993 ：実習生さん：03/12/28 02:47 ID:wUb9FsFb

大きなお世話だよな♪

994 ：実習生さん：03/12/28 04:56 ID:15o4cDlp

教師たたきってのは、要するに誰でもできる社会貢献だ。
だって、実際のところ教師ってのは腐っているし、居直っているわけ
だから、その点を指摘して世論を喚起することは、「明るい社会をつくる」
ために必要なことだろ。

995 ：実習生さん：03/12/28 07:27 ID:M0iOXZCh

前向きには聞こえないな、寧ろ言い訳だね。

996 ：実習生さん：03/12/28 10:29 ID:yFaTITfA

凶淫は本当に腐ってるね。

997 ：実習生さん：03/12/28 11:49 ID:TtSkc65i

このスレは終了　馬鹿のオナニーです　相手するのもばか

998 ：実習生さん：03/12/28 11:59 ID:RfBooROr

>>997
そういうスレにカキコのお前はヘボナスか

999 ：実習生さん：03/12/28 12:05 ID:PnqoWKIu

1000

1000 ：実習生さん：03/12/28 12:11 ID:oIaUwhW0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。