教師って、どの辺が世間知らずなの？
1 ：生徒：
具体的に教えてください。
|
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2 ：実習生さん：02/12/24 23:23 ID:HGbsPBA8
さりげなく２ゲット
>>1 クリスマスなのに一人かよ（ﾌﾟｯ
>>3 クリスマスなのに一人かよ（ﾌﾟｯ
>>4 クリスマスなのに一人かよ（ﾌﾟｯ
>>5 クリスマスなのに一人かよ（ﾌﾟｯ
>>6 クリスマスなのに一人かよ（ﾌﾟｯ
>>7-1000 来年ぐらい彼女と過ごせよ（ﾌﾟﾌﾟｯ
>>1 クリスマスなのに一人かよ（ﾌﾟｯ
>>3 クリスマスなのに一人かよ（ﾌﾟｯ
>>4 クリスマスなのに一人かよ（ﾌﾟｯ
>>5 クリスマスなのに一人かよ（ﾌﾟｯ
>>6 クリスマスなのに一人かよ（ﾌﾟｯ
>>7-1000 来年ぐらい彼女と過ごせよ（ﾌﾟﾌﾟｯ
3 ：実習生さん：02/12/24 23:49 ID:TtiVdAV4
>2
ｵﾏｴﾓﾅｰ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｯｯｯｯ
ｵﾏｴﾓﾅｰ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｯｯｯｯ
4 ：実習生さん：02/12/24 23:52 ID:7GVeHI70
>>2
漏れは今彼女とおりまするｗ。
漏れは今彼女とおりまするｗ。
5 ：実習生さん：02/12/24 23:54 ID:TtiVdAV4
＞４
あっ！あのﾌﾞｻｲｸな女ね。
きもいから世の中から消してあげて。
あっ！あのﾌﾞｻｲｸな女ね。
きもいから世の中から消してあげて。
6 ：実習生さん：02/12/25 02:03 ID:zzBKZ6Cx
東京とかの離島に住んでると、補助金天国＋南国気候のマターリ生活で
公務員並に世間知らずだよ。
俺も住みたいな。
公務員並に世間知らずだよ。
俺も住みたいな。
7 ：実習生さん：02/12/25 02:59 ID:hncXdk1Q
>6
公務員はこの不景気で給料下がるが、教員は給料下がらん。
雲の上での生活に、下々の苦労が分かるはずがない。
未だに給料上げろなんて言ってる奴もいるし。
>1
人に頭を下げることを知らないってことが
すさまじく世間知らずだと思われる。
学校にクーラー入れること真面目に議論する前に
何で児童･生徒の学力がこうも下がったのか本腰入れて考えて欲しいよ。
えせ平等主義なんて捨ててさ。教員は日本を潰す気か？
公務員はこの不景気で給料下がるが、教員は給料下がらん。
雲の上での生活に、下々の苦労が分かるはずがない。
未だに給料上げろなんて言ってる奴もいるし。
>1
人に頭を下げることを知らないってことが
すさまじく世間知らずだと思われる。
学校にクーラー入れること真面目に議論する前に
何で児童･生徒の学力がこうも下がったのか本腰入れて考えて欲しいよ。
えせ平等主義なんて捨ててさ。教員は日本を潰す気か？
8 ：実習生さん：02/12/25 03:16 ID:zzBKZ6Cx
9 ：実習生さん：02/12/25 03:18 ID:hncXdk1Q
>>8
声のでかさで教員の勝ちｗ
声のでかさで教員の勝ちｗ
10 ：実習生さん：02/12/25 20:17 ID:EhINx+lO
公務員って無気力な人が多いよね。
11 ：常識知らなくてもいいよ：02/12/25 21:00 ID:v5aNNh51
以前は金融関係の方と接触機会の多い仕事をしており、今は教員に転職です。
よく教員は常識を知らないといわれますが。そんなことはないですね。むしろ、民間等の方が、
お金儲けのために身につけた、振る舞い・マニュアルなどの行為（これがいわゆる常識なのでしょう）を持っているほうが、
異常なのだと改めて実感しました。
私自身も、ある時期、金融のからくりを知って大人になった気でいましたが、
その世界と縁が切れてよかったと思っています。余り、どっぷりつかっていると、学校で
人のことを信じることなど、本心で言えなくなっちゃうから。
そういったてんで、社会の常識をしらないといわれることは誇りに思っていいと思う。常識知って人を疑うことより、
常識知らずで、純粋なほうが教員にとって大きな武器だと思います。
よく教員は常識を知らないといわれますが。そんなことはないですね。むしろ、民間等の方が、
お金儲けのために身につけた、振る舞い・マニュアルなどの行為（これがいわゆる常識なのでしょう）を持っているほうが、
異常なのだと改めて実感しました。
私自身も、ある時期、金融のからくりを知って大人になった気でいましたが、
その世界と縁が切れてよかったと思っています。余り、どっぷりつかっていると、学校で
人のことを信じることなど、本心で言えなくなっちゃうから。
そういったてんで、社会の常識をしらないといわれることは誇りに思っていいと思う。常識知って人を疑うことより、
常識知らずで、純粋なほうが教員にとって大きな武器だと思います。
12 ：実習生さん：02/12/25 21:27 ID:CTehOjsP
13 ：実習生さん：02/12/25 22:00 ID:6Iu7vzr+
>>11
この手のスレで教師が良く言うのは
「以前は○○の仕事をしていて転職して教師になった。
○○の会社に居た時の方が世間知らずな人が多かった。
教師の方が常識的で教養豊か､立派な人が多いです」というもの。
「自分は､教師以外の仕事と教師の両方を経験した上でモノを言っている」
と言いたいんだろうけど。
どこまで本当だろう？
今教師になる人って､何年も非常勤講師しながら浪人してなる人ばっかりでしょ。
絶対ウソ。
「常識知らなくて良いよ」とか「常識知らずで純粋な方が武器になる」
などと言ってるところからそれが伺える。
この手のスレで教師が良く言うのは
「以前は○○の仕事をしていて転職して教師になった。
○○の会社に居た時の方が世間知らずな人が多かった。
教師の方が常識的で教養豊か､立派な人が多いです」というもの。
「自分は､教師以外の仕事と教師の両方を経験した上でモノを言っている」
と言いたいんだろうけど。
どこまで本当だろう？
今教師になる人って､何年も非常勤講師しながら浪人してなる人ばっかりでしょ。
絶対ウソ。
「常識知らなくて良いよ」とか「常識知らずで純粋な方が武器になる」
などと言ってるところからそれが伺える。
14 ：実習生さん：02/12/25 22:08 ID:e03HrrxP
15 ：実習生さん：02/12/25 22:36 ID:4G3T3cQw
16 ：13：02/12/25 22:44 ID:QCCVTyQS
17 ：実習生さん：02/12/25 22:51 ID:4G3T3cQw
ダメ押し。
>>176 名前：自慢します ：02/12/25 19:05 ID:v5aNNh51
>>熊本での小学校認定試験一発合格でした。24歳。
仕事してたっていってもせいぜい２年。サラ金のテッシュ
配りのバイトだったりして（Ｗ
>>176 名前：自慢します ：02/12/25 19:05 ID:v5aNNh51
>>熊本での小学校認定試験一発合格でした。24歳。
仕事してたっていってもせいぜい２年。サラ金のテッシュ
配りのバイトだったりして（Ｗ
18 ：実習生さん：02/12/25 22:56 ID:a/vB4E1m
マジレス。
学校が社会の縮図だと信じてるところ。
社会はそんな生ぬるくねーよ。
学校が社会の縮図だと信じてるところ。
社会はそんな生ぬるくねーよ。
19 ：実習生さん：02/12/25 23:49 ID:f2fUwjVW
>>18
生ぬるくないとこにいるんだね。頑張って。
俺は会社の仕事楽しいぞ。ある意味ぬるい。余裕あるところだから。
でも売上は上々。将来性もある。
学校VS社会っていう構図は違うな。どの世界にもランクがある。
生ぬるくないとこにいるんだね。頑張って。
俺は会社の仕事楽しいぞ。ある意味ぬるい。余裕あるところだから。
でも売上は上々。将来性もある。
学校VS社会っていう構図は違うな。どの世界にもランクがある。
20 ：実習生さん：02/12/25 23:53 ID:g0sC1C+9
>>19＝教師
>19
今のご時世で、売り上げは上々で将来性もあって、
「ぬるく」て余裕があり楽しい仕事とは？ ｸｽｸｽ
言ってミロ。教師。
詐称詰問してやるぞ。
今のご時世で、売り上げは上々で将来性もあって、
「ぬるく」て余裕があり楽しい仕事とは？ ｸｽｸｽ
言ってミロ。教師。
詐称詰問してやるぞ。
22 ：実習生さん：02/12/26 00:15 ID:mum3TmWK
まぁまぁ皆さん。
教師とは、タテマエやきれい事を本気で信じ込んで、
かつ実行しなくてはならない職業なんですよ。
浮世離れした部分があるのは、ある意味当然なんですよ。
教師とは、タテマエやきれい事を本気で信じ込んで、
かつ実行しなくてはならない職業なんですよ。
浮世離れした部分があるのは、ある意味当然なんですよ。
23 ：実習生さん：02/12/26 02:28 ID:A8NuJVgO
消防の時の教師で生徒の人気取りだけが上手な教師がいた
しかも、生徒の前で自分がいかに人気があるのかを
自慢するときがあった
本当にこんな教師は市んでいいよ
しかも、生徒の前で自分がいかに人気があるのかを
自慢するときがあった
本当にこんな教師は市んでいいよ
24 ：実習生さん：02/12/26 03:04 ID:A8NuJVgO
昔から教師を聖職扱いをしてきたから
こんなに非常識なのでしょうか？
こんなに非常識なのでしょうか？
「具体的に」という１の要請に応えていないのはいかがなものかと。
しかもageで。
>>18
学校が社会の縮図、というのは寡聞にして初耳です。
学級が社会の縮図、という言い方はよくされます。
学級には、権力者がいて追従者がおり、孤立するものがいます。
派閥があり、いじめもあります。（それらを何とかするのも教師の仕事であるわけですが）
これを指して、「社会の縮図」と呼ぶわけです。
もちろん、ここには、実際の社会には政治経済や対外関係などの複雑な問題があることは考慮されていないわけですが、そういった詳細な点まで反映しなければいけないとしたら、「縮図」という表現自体、適用できるものがなくなってしまいます。
また、いじめにせよ派閥にせよ、大人の社会ではもっと複雑で激しかったりしますが、まあそれは縮図ですから。
「教師は世間知らず」とはよく言われますが。
そう言っている方々は、世間についてそうも広範な知見をお持ちなのでしょうか。
自分の就いている職以外の幅広い世間はおろか、批判の対象である教師そのものについてさえ、新聞やテレビの報道や、家庭訪問等、はては自分の子ども時代の体験からしか知らない方が多い気がしてならないのですが。
「私はこのように広い世間を知っており、しかもこのように教員のこともよく知っている。その上で考えるに、教師は具体的にこのように世間知らずだ」という方がいらっしゃれば、ぜひ参考にしたいのですが。
なんか、「銀行は公的資金注入でずるいよなあ」と、窓口の行員としか話をした事のないような人が言っているのとおなじ印象を受けるのですが。
しかもageで。
>>18
学校が社会の縮図、というのは寡聞にして初耳です。
学級が社会の縮図、という言い方はよくされます。
学級には、権力者がいて追従者がおり、孤立するものがいます。
派閥があり、いじめもあります。（それらを何とかするのも教師の仕事であるわけですが）
これを指して、「社会の縮図」と呼ぶわけです。
もちろん、ここには、実際の社会には政治経済や対外関係などの複雑な問題があることは考慮されていないわけですが、そういった詳細な点まで反映しなければいけないとしたら、「縮図」という表現自体、適用できるものがなくなってしまいます。
また、いじめにせよ派閥にせよ、大人の社会ではもっと複雑で激しかったりしますが、まあそれは縮図ですから。
「教師は世間知らず」とはよく言われますが。
そう言っている方々は、世間についてそうも広範な知見をお持ちなのでしょうか。
自分の就いている職以外の幅広い世間はおろか、批判の対象である教師そのものについてさえ、新聞やテレビの報道や、家庭訪問等、はては自分の子ども時代の体験からしか知らない方が多い気がしてならないのですが。
「私はこのように広い世間を知っており、しかもこのように教員のこともよく知っている。その上で考えるに、教師は具体的にこのように世間知らずだ」という方がいらっしゃれば、ぜひ参考にしたいのですが。
なんか、「銀行は公的資金注入でずるいよなあ」と、窓口の行員としか話をした事のないような人が言っているのとおなじ印象を受けるのですが。
26 ：実習生さん：02/12/26 07:48 ID:LAqk/VF1
>>そう言っている方々は、世間についてそうも広範な知見をお持ちなのでしょうか。
その考え方が世間知らずだっちゅーの。
大人同士の会話でも言葉を選べない、
責任感の欠如、
社会のルールを知らない、知っていても学校の中では必要ないがごとき振る舞い、
トラブルを起こした上、高圧的な態度でさらに問題を悪化させる、等々々々々
数え上げればキリがない。
教師特有の態度に拠って、学校外の人間に迷惑をかけたり他人に不快感を与える
ことが批判されてんの！
「社会常識がない」っつうのはだなあ、別に高い場所からモノを言ってるわけじゃ
ないんだよ。その最低の態度・行動が批判されてんの。
言う方は「自分は大した人物じゃないけど」っていう前提で批判してんの！
絶対評価じゃなくて相対評価なのよ（Ｗ
その考え方が世間知らずだっちゅーの。
大人同士の会話でも言葉を選べない、
責任感の欠如、
社会のルールを知らない、知っていても学校の中では必要ないがごとき振る舞い、
トラブルを起こした上、高圧的な態度でさらに問題を悪化させる、等々々々々
数え上げればキリがない。
教師特有の態度に拠って、学校外の人間に迷惑をかけたり他人に不快感を与える
ことが批判されてんの！
「社会常識がない」っつうのはだなあ、別に高い場所からモノを言ってるわけじゃ
ないんだよ。その最低の態度・行動が批判されてんの。
言う方は「自分は大した人物じゃないけど」っていう前提で批判してんの！
絶対評価じゃなくて相対評価なのよ（Ｗ
28 ：実習生さん：02/12/26 09:10 ID:TtMq3B9i
＞「社会常識がない」っつうのはだなあ、別に高い場所からモノを言ってるわけじゃ
ないんだよ。その最低の態度・行動が批判されてんの。
言う方は「自分は大した人物じゃないけど」っていう前提で批判してんの！
絶対評価じゃなくて相対評価なのよ（Ｗ
こういうこと言ってる時点でバカ。
＞大人同士の会話でも言葉を選べない、
責任感の欠如、
社会のルールを知らない、知っていても学校の中では必要ないがごとき振る舞い、
トラブルを起こした上、高圧的な態度でさらに問題を悪化させる、等々々々々
数え上げればキリがない。
教師特有の態度に拠って、学校外の人間に迷惑をかけたり他人に不快感を与える
ことが批判されてんの！
すべて２６にあてはまる。自分を棚に上げて他人を非難するとは。
どっちが世間知らずなんだか。（藁
２６は所詮、社会に出たことのナイお子ちゃまか、自分が負け犬だと
認めたくないヤシだな。
ないんだよ。その最低の態度・行動が批判されてんの。
言う方は「自分は大した人物じゃないけど」っていう前提で批判してんの！
絶対評価じゃなくて相対評価なのよ（Ｗ
こういうこと言ってる時点でバカ。
＞大人同士の会話でも言葉を選べない、
責任感の欠如、
社会のルールを知らない、知っていても学校の中では必要ないがごとき振る舞い、
トラブルを起こした上、高圧的な態度でさらに問題を悪化させる、等々々々々
数え上げればキリがない。
教師特有の態度に拠って、学校外の人間に迷惑をかけたり他人に不快感を与える
ことが批判されてんの！
すべて２６にあてはまる。自分を棚に上げて他人を非難するとは。
どっちが世間知らずなんだか。（藁
２６は所詮、社会に出たことのナイお子ちゃまか、自分が負け犬だと
認めたくないヤシだな。
29 ：実習生さん：02/12/26 10:32 ID:/8O4mnRm
やっぱ公正に見て、教師には社会常識無いのが多いよな。
ただ、一般的によく言われる社会常識っていうのは、企業
社会のルールに限りなく近いから、仕方がないと言えば仕
方がない。
社会常識を超えた、徳みたいなものをもっていればいいように
思う。例えば、応対は下手でも誠意はあるとか。
逆にいうと、リーマン、それもランクの高い企業のリーマンにも、
応対マニュアルはしっかりりているのに、誠意とか人情が欠落して
いて、殺してやりたいやつ、ｲﾊﾟｰｲいる。
ただ、一般的によく言われる社会常識っていうのは、企業
社会のルールに限りなく近いから、仕方がないと言えば仕
方がない。
社会常識を超えた、徳みたいなものをもっていればいいように
思う。例えば、応対は下手でも誠意はあるとか。
逆にいうと、リーマン、それもランクの高い企業のリーマンにも、
応対マニュアルはしっかりりているのに、誠意とか人情が欠落して
いて、殺してやりたいやつ、ｲﾊﾟｰｲいる。
30 ：続き：02/12/26 10:36 ID:/8O4mnRm
ただ、全体に長い目で見ると、企業人は成長しているように思う。
最初は心の無いマニュアル人間でも、徐々にマニュアルの深いと
ころを理解していくようになるみたい。例えば、最初は、慇懃無礼
なあいさつしかできない人間も、徐々に慣れてきて、良い挨拶が
できるようになる。形から学ぶってやつですな。
例えば教師に秘書検定とらせるっていうのも、あながち無意味では
ないかも。
最初は心の無いマニュアル人間でも、徐々にマニュアルの深いと
ころを理解していくようになるみたい。例えば、最初は、慇懃無礼
なあいさつしかできない人間も、徐々に慣れてきて、良い挨拶が
できるようになる。形から学ぶってやつですな。
例えば教師に秘書検定とらせるっていうのも、あながち無意味では
ないかも。
31 ：続き：02/12/26 10:39 ID:/8O4mnRm
スレ違いかもしれないけれど、社会常識の高さを決定
する変数としては、教師か一般社会人か、という違い
は、凄く影響力が小さいように思う。
一番大きいのは、“ランク”だと思う。つまり、社会人
もピンキリ。教師もピンキリってこと。教師の中でも
有名校のエリート教師なんてのは、二流，三流の営業マン
よりも、よっぽど営業できそうな奴がいる。
これは知性にもいえる。一流企業の事務員の方が、ドキュソ
校の教師よりも頭がいい。
する変数としては、教師か一般社会人か、という違い
は、凄く影響力が小さいように思う。
一番大きいのは、“ランク”だと思う。つまり、社会人
もピンキリ。教師もピンキリってこと。教師の中でも
有名校のエリート教師なんてのは、二流，三流の営業マン
よりも、よっぽど営業できそうな奴がいる。
これは知性にもいえる。一流企業の事務員の方が、ドキュソ
校の教師よりも頭がいい。
社会常識が何かってことを考えたことある香具師はいないのか?
結局民間企業がたくさんあって、その中での常識が社会常識と呼ばれてるだけ。
いわば企業常識だ。
企業は企業の常識、教員は教員の常識に沿って行動してるだけなのに、それに気付いてない香具師が多すぎる。
むしろ教員は他人を教員の常識に無理矢理当てはめたりしないのに、ここで教員叩いてる会社員は教員を企業常識に当てはめて世間知らずと言う。
どっちが常識知らずなんだか。
まぁ、｢自称｣会社員の半分以上は学生なんだろうなw
結局民間企業がたくさんあって、その中での常識が社会常識と呼ばれてるだけ。
いわば企業常識だ。
企業は企業の常識、教員は教員の常識に沿って行動してるだけなのに、それに気付いてない香具師が多すぎる。
むしろ教員は他人を教員の常識に無理矢理当てはめたりしないのに、ここで教員叩いてる会社員は教員を企業常識に当てはめて世間知らずと言う。
どっちが常識知らずなんだか。
まぁ、｢自称｣会社員の半分以上は学生なんだろうなw
33 ：29,30,31：02/12/26 10:50 ID:/8O4mnRm
34 ：実習生さん：02/12/26 11:23 ID:lDIrvYTL
「教師は常識ない」って言うときの「常識」は、
経済の知識やビジネスマナーの事じゃなくて
もっと素朴な感覚的なことだと思うけど。
思いやり、謙虚さ、配慮というようなね。
学校の外でも教師として振る舞ってしまう人が多すぎるから
教師は世間知らずって言われちゃうんじゃないの？
経済の知識やビジネスマナーの事じゃなくて
もっと素朴な感覚的なことだと思うけど。
思いやり、謙虚さ、配慮というようなね。
学校の外でも教師として振る舞ってしまう人が多すぎるから
教師は世間知らずって言われちゃうんじゃないの？
35 ：実習生さん：02/12/26 11:28 ID:DMABU6kC
現在26歳OL歴3年です。転職して高校教師になろうと思うのですがどうでしょう？
36 ：実習生さん：02/12/26 11:35 ID:AJFrga+F
37 ：実習生さん：02/12/26 11:38 ID:DMABU6kC
何！急がねば。
38 ：実習生さん：02/12/26 11:48 ID:vjc/64PY
ネパールにトレッキングに行った時の事。
空港のチェックインカウンターで大声＋下品な笑い声出して騒いでる4〜5人の連中がいた。
聞き耳を立てていると、どうやら教員グループらしかった。
それに、どうやら大麻吸った後らしかった。
周りの乗客、現地人は不快な顔モロだしだったんだが彼らはチェックインが終るまで変わらなかった。
空港のチェックインカウンターで大声＋下品な笑い声出して騒いでる4〜5人の連中がいた。
聞き耳を立てていると、どうやら教員グループらしかった。
それに、どうやら大麻吸った後らしかった。
周りの乗客、現地人は不快な顔モロだしだったんだが彼らはチェックインが終るまで変わらなかった。
大麻吸ってなくてもそんな感じだったんだろうな。
学校外での教員の集団ほどミットもないもんはないよ。
ミットもない。ミットもない。あーミットもない。
学校外での教員の集団ほどミットもないもんはないよ。
ミットもない。ミットもない。あーミットもない。
>>33
いや、むしろ後半部分が言いたかったかな。
>>34
思いやりだとか謙虚さだとか配慮だとか、そこまで根本的な常識は教師にだってある。
おそらく無意識的に教師の非常識さに注目してその他の人の非常識さを無視してるんだろうね。
>>38
悪いけど、ネタとしか思えない。
いや、むしろ後半部分が言いたかったかな。
>>34
思いやりだとか謙虚さだとか配慮だとか、そこまで根本的な常識は教師にだってある。
おそらく無意識的に教師の非常識さに注目してその他の人の非常識さを無視してるんだろうね。
>>38
悪いけど、ネタとしか思えない。
父兄参観なんかに行くと一発で教員かどうか分かるよね。
例えば運動会の準備なんかに来ていても何もしないでボーっとしているよ
うな奴とか、全く他の親と交流しないような奴とか。
要するに、機転が利かないわけですな。
まぁ、教員の仕事なんてワンマンプレーなわけだし、いろんな立場の大人
同士が協力して何かをやるってことには慣れていないんだろうね。
やはり教員には地域社会でのボランティアを強制するべきですな。
異業種同士が協力し合って何かを達成することを知らないんじゃないかな
って思うので。
例えば運動会の準備なんかに来ていても何もしないでボーっとしているよ
うな奴とか、全く他の親と交流しないような奴とか。
要するに、機転が利かないわけですな。
まぁ、教員の仕事なんてワンマンプレーなわけだし、いろんな立場の大人
同士が協力して何かをやるってことには慣れていないんだろうね。
やはり教員には地域社会でのボランティアを強制するべきですな。
異業種同士が協力し合って何かを達成することを知らないんじゃないかな
って思うので。
42 ：実習生さん：02/12/26 12:37 ID:QkhpYsU3
教師全員がそうではない。
だけど教育者という看板背負ってるから、当然評価は厳しくなるよね。
ちなみに私は学校との取引で、納品物を紛失した若い女教師の態度が忘れられない。
反省するどころか、開き直り＆タメ口連発。
こいつ何様だ！って。
業者の一オヤジとしては普通にそう思うけどね。
だけど教育者という看板背負ってるから、当然評価は厳しくなるよね。
ちなみに私は学校との取引で、納品物を紛失した若い女教師の態度が忘れられない。
反省するどころか、開き直り＆タメ口連発。
こいつ何様だ！って。
業者の一オヤジとしては普通にそう思うけどね。
43 ：実習生さん：02/12/26 14:03 ID:Ia+UfiyT
うちの隣に住んでる榎本というババァ。小学校教員（推定年齢５４,５）。
朝、出勤前にたまに会う。
私が「お早う御座います」って言っても絶対返さない。
無言で首だけコクッと下げる。
ある朝､２回繰り返して「お早う御座います。お早う御座います」
と言ってやったら
「ああ､はい。」だと。
氏ねや。
朝、出勤前にたまに会う。
私が「お早う御座います」って言っても絶対返さない。
無言で首だけコクッと下げる。
ある朝､２回繰り返して「お早う御座います。お早う御座います」
と言ってやったら
「ああ､はい。」だと。
氏ねや。
44 ：実習生さん：02/12/26 15:46 ID:kMxoHu6G
学校外で高圧的な言動されてもね…
私らにとっては、おぬしは先生でもなんでもないんだよ。
1人の大人としてどうかってこと。
私らにとっては、おぬしは先生でもなんでもないんだよ。
1人の大人としてどうかってこと。
45 ：_：02/12/26 15:47 ID:FY6d3TTP
46 ：実習生さん：02/12/26 16:00 ID:kMxoHu6G
まず初めに「何だよ、あいつ」みたいな不快な印象を受けて、
その後に教師とわかることも多い。
教師だから厳しい評価をくだしてるわけじゃないよ。
その後に教師とわかることも多い。
教師だから厳しい評価をくだしてるわけじゃないよ。
教師の心の中には、
「医師も、弁護士も、エリ−トビジネスマンも、音楽家も、スポーツ選手も、
自分たちが教育してやったから今の職業に就けたのだ。だから全ての職業
の中で教師が一番偉い」みたいな意識がある。
だからその道の専門家にも上からモノを言う。
よく教師が“でもしか”と揶揄されるのは、本来の“でもしか”（高度経済
成長時代に良い会社に就職できなくて教師になった）の意味以外に、
上記の意識に対する皮肉が込められている。
「偉そうなこと言ったってお前教師にしかなれなかったんだろう」と。
「医師も、弁護士も、エリ−トビジネスマンも、音楽家も、スポーツ選手も、
自分たちが教育してやったから今の職業に就けたのだ。だから全ての職業
の中で教師が一番偉い」みたいな意識がある。
だからその道の専門家にも上からモノを言う。
よく教師が“でもしか”と揶揄されるのは、本来の“でもしか”（高度経済
成長時代に良い会社に就職できなくて教師になった）の意味以外に、
上記の意識に対する皮肉が込められている。
「偉そうなこと言ったってお前教師にしかなれなかったんだろう」と。
あるJリーガーが母校のサッカー部を訪れると
監督だった顧問教諭から、
スポーツ選手の在り方、サッカーに対する取り組み方を
コンコンと説教されたそうな。
そのJリーガーは一応聞いてる振りをしてたそうだが
内心「おいおい。俺はこれで飯くってんだぞ」（ｗ
監督だった顧問教諭から、
スポーツ選手の在り方、サッカーに対する取り組み方を
コンコンと説教されたそうな。
そのJリーガーは一応聞いてる振りをしてたそうだが
内心「おいおい。俺はこれで飯くってんだぞ」（ｗ
50 ：288：02/12/26 16:55 ID:ReV8g8iy
>>35
ただ民間から来た人は、「おお」と思わせるような
資格やキャリアを優先するからなあ。
（即採用ってのがおおいですわ）
今の仕事で何らかのスキルを得てないと、仕事が
嫌でやめてきたと思われる可能性大。
ただ民間から来た人は、「おお」と思わせるような
資格やキャリアを優先するからなあ。
（即採用ってのがおおいですわ）
今の仕事で何らかのスキルを得てないと、仕事が
嫌でやめてきたと思われる可能性大。
>49
つまんない煽りしかできなんだな。
その選手だって先輩Jリーガーや監督､コーチの意見は真摯に聞くだろうが。
体育教師（部活顧問教師）ごときが何勘違いしてんのかねえ･･
つまんない煽りしかできなんだな。
その選手だって先輩Jリーガーや監督､コーチの意見は真摯に聞くだろうが。
体育教師（部活顧問教師）ごときが何勘違いしてんのかねえ･･
>>51
つまんない煽りはおまえだろ?
先輩も監督もコーチもみんな内部の人間じゃん。
それ以外の話を聞けないならまともな人間とはとても言えない。
ただJリーガーやってるだけならそれでも通用するからいいんじゃない?
体力衰えてからのことを思うと可哀想だが。
つまんない煽りはおまえだろ?
先輩も監督もコーチもみんな内部の人間じゃん。
それ以外の話を聞けないならまともな人間とはとても言えない。
ただJリーガーやってるだけならそれでも通用するからいいんじゃない?
体力衰えてからのことを思うと可哀想だが。
>>52
お前さぁ。プロっていうのはどういうことか解ってる？
その道の“本物”。それでおまんま喰ってるんだ。
選手として芽が出なければ自分が食いっぱぐれる。
自分が一番危機感もってサッカーに取り組んでるだろ。
“本物”が学校にいらしたら教師の方が
「○○選手。私たちにサッカーを教えて下さい」
と頭を下げるべきなんだ。
選手としての寿命が短いのは人の意見を聞く聞かないに関係ない。
競技の特性上の問題。
選手として短命で終わったからって別に哀れでも何でもない。
競技辞めた後の人生はまたそれぞれ。
お前さぁ。プロっていうのはどういうことか解ってる？
その道の“本物”。それでおまんま喰ってるんだ。
選手として芽が出なければ自分が食いっぱぐれる。
自分が一番危機感もってサッカーに取り組んでるだろ。
“本物”が学校にいらしたら教師の方が
「○○選手。私たちにサッカーを教えて下さい」
と頭を下げるべきなんだ。
選手としての寿命が短いのは人の意見を聞く聞かないに関係ない。
競技の特性上の問題。
選手として短命で終わったからって別に哀れでも何でもない。
競技辞めた後の人生はまたそれぞれ。
54 ：実習生さん：02/12/26 19:04 ID:Xl1uf74H
でも、この系統の話はあるよね。
漏れの方が難易度高い大学行ったのに、
いつまでも出身大学を鼻にかけた話をするI先生とか。
漏れでも大学自慢なんてやらないのに、
よくあのレベルの大学で自慢できるなあ。
学力で生徒に抜かれたことを早く自覚せい。
漏れの方が難易度高い大学行ったのに、
いつまでも出身大学を鼻にかけた話をするI先生とか。
漏れでも大学自慢なんてやらないのに、
よくあのレベルの大学で自慢できるなあ。
学力で生徒に抜かれたことを早く自覚せい。
いろんな奴がいるだけで。
学歴などもうどうでもよくなっているだけだよ。
高校にも行けない中学生は、それはそれで厳しいけどな。
学歴などもうどうでもよくなっているだけだよ。
高校にも行けない中学生は、それはそれで厳しいけどな。
56 ：実習生さん：02/12/26 19:17 ID:SyRzDQVb
公立の教師の服装が世間知らず。
小汚い格好で授業をするな！
小汚い格好で授業をするな！
普段から背広ですが、何か？
小学校なら泥遊びした子供がよってくるから、
ジャージで十分じゃねーの？
校外出るときは別でしょうが。
小学校なら泥遊びした子供がよってくるから、
ジャージで十分じゃねーの？
校外出るときは別でしょうが。
58 ：実習生さん：02/12/26 19:35 ID:X5MBY56s
ジヤージ姿で式典に出るのは感心できん。 狂死としてのプライドがあればマナー位知ってるよな。
>59
何を根拠に､お前みたいな奴に「お前みたいな奴」呼ばわりされなきゃならん。
お前こそプロを語るな。
その道のプロに高々学校教師がプロとしての在り方を意見するのはそれこそ
「失礼だ」と言いってるんだ。
「人の意見を聞く姿勢が出来ていないと自分が損することがある」ってのは一般論。
当たり前だ。
大体教師なんてプロでも何でもない。
“本物”になれなかった“もどき”の集まり。
大学生に毛が生えた程度のオコチャマ集団が。
何を根拠に､お前みたいな奴に「お前みたいな奴」呼ばわりされなきゃならん。
お前こそプロを語るな。
その道のプロに高々学校教師がプロとしての在り方を意見するのはそれこそ
「失礼だ」と言いってるんだ。
「人の意見を聞く姿勢が出来ていないと自分が損することがある」ってのは一般論。
当たり前だ。
大体教師なんてプロでも何でもない。
“本物”になれなかった“もどき”の集まり。
大学生に毛が生えた程度のオコチャマ集団が。
61 ：実習生さん：02/12/26 20:36 ID:ajRVZjEa
一流のプロ選手の心は分からないけれども、
素人から見て、本当に立派な人は、恩師を立ててるな。
俺も、ある職業の一応プロだが（一流ではないけど、
一応ひとつの道で飯食ってる）、やっぱり世話になった教師
あってこその今だと思ってるし、未だに教えて欲しいこともある。
素人から見て、本当に立派な人は、恩師を立ててるな。
俺も、ある職業の一応プロだが（一流ではないけど、
一応ひとつの道で飯食ってる）、やっぱり世話になった教師
あってこその今だと思ってるし、未だに教えて欲しいこともある。
中田英寿語録。
「影響を受けた指導者は？」と訊かれ
一言「いない」
「影響を受けた指導者は？」と訊かれ
一言「いない」
突っ込み予想。
「中田は『プレースタイルや技術面で“影響を受けた”指導者はいない』と
言っただけであって、『世話になっていない。感謝していない』とは言って
いない」
まぁ、恩師を立て居ないことは確かだな。彼の性格からしても。（ｗ
「中田は『プレースタイルや技術面で“影響を受けた”指導者はいない』と
言っただけであって、『世話になっていない。感謝していない』とは言って
いない」
まぁ、恩師を立て居ないことは確かだな。彼の性格からしても。（ｗ
64 ：実習生さん：02/12/26 21:13 ID:OjPbXfi5
でも中田の高校時代は模範的生徒でしたよ。
立てる、なんて野暮なことまではしないだろうが、
バカにはしていないと思う。
立てる、なんて野暮なことまではしないだろうが、
バカにはしていないと思う。
65 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/26 21:52 ID:wK10m6i4
教師って電話の受け答えができないよね！
>>65
是非 イタ電の対応をご教授して下され！
是非 イタ電の対応をご教授して下され！
67 ：実習生さん：02/12/26 22:58 ID:VfnKsMB+
68 ：実習生さん：02/12/26 23:14 ID:X5MBY56s
狂死のファッシヨンセンス・・・ ダサくて似合っていないジャージ。 偉大なる首長様と同等のセンス。 みっともねぇ。
69 ：実習生さん：02/12/26 23:19 ID:UE/rV9CI
髪型だよ。ﾁﾐ｡
70 ：ＶＰ捜査官スカリー ◆oz/scUlLyE ：02/12/26 23:43 ID:+GxgFbG8
とりあえず・・・
事例１
妹が通ってた中学の先生が飲酒運転＆事故で警察沙汰に
なりました、そのことを全校集会でお詫びしたそうです
妹いわく、朝からお酒臭いことが多かったし、事業中に
授業そっちのけで汚い話（どのように汚いかは聞けなかった）ばかりしてる
先生だったそうです。
事例2
特定のおとなしい生徒をいつも授業で指名、にきびで鼻が赤い生徒をのことを
「おい、赤鼻（藁」とか言って笑いをとろうとしたり、他の先生の悪口を
事業中に話して人気取りに必死
事例3
英語の授業に間違いを指摘しても無視、その後教科書の出版社に電話して
次の日またそのことを言ったら「はいはい！！「あなたが正しいです！！」
そう言えばいいでんしょ！！」とか言って逆切れ。私も最初は先生のプライド
を傷つけないようにやさしくおしえたのに・・・
事例3
６０代の男性教員、簿記を教えてたってだけで表計算も教えてるんだけど
質問しても、「（ＯＡ部の）わかる奴にきけ！！忙しいんだ！！」とか言うから
ｺｿｰﾘそいつのディスプレイ覗いたらソリティアやってる、しかもいつも・・・
んで、そいつwindowsでフォルダ一個作ることすらできずなんか逆切れ
そのくせ進路指導の先生だから妙に偉そうで女子生徒のケツさわりまくり
事例４
日本史の時間に「○×の地域に親戚の奴いるか？」とか聞いて一人の生徒が
手を上げたあと
「大きい声ではいえないけどよ〜あそこってよ〜むかし頭変な奴捨てる場所で今でも変な奴多いだよな〜
なんか肌が黒かったり（藁」
事例５
↑のことを教育委員会に電話し後、校長に地区ったら、「○○先生は○×の隣町
出身だからそういうこと言っても良いとは言わないけど別に良いんだよ（汗）」
事例６は↓の人おねがい
事例１
妹が通ってた中学の先生が飲酒運転＆事故で警察沙汰に
なりました、そのことを全校集会でお詫びしたそうです
妹いわく、朝からお酒臭いことが多かったし、事業中に
授業そっちのけで汚い話（どのように汚いかは聞けなかった）ばかりしてる
先生だったそうです。
事例2
特定のおとなしい生徒をいつも授業で指名、にきびで鼻が赤い生徒をのことを
「おい、赤鼻（藁」とか言って笑いをとろうとしたり、他の先生の悪口を
事業中に話して人気取りに必死
事例3
英語の授業に間違いを指摘しても無視、その後教科書の出版社に電話して
次の日またそのことを言ったら「はいはい！！「あなたが正しいです！！」
そう言えばいいでんしょ！！」とか言って逆切れ。私も最初は先生のプライド
を傷つけないようにやさしくおしえたのに・・・
事例3
６０代の男性教員、簿記を教えてたってだけで表計算も教えてるんだけど
質問しても、「（ＯＡ部の）わかる奴にきけ！！忙しいんだ！！」とか言うから
ｺｿｰﾘそいつのディスプレイ覗いたらソリティアやってる、しかもいつも・・・
んで、そいつwindowsでフォルダ一個作ることすらできずなんか逆切れ
そのくせ進路指導の先生だから妙に偉そうで女子生徒のケツさわりまくり
事例４
日本史の時間に「○×の地域に親戚の奴いるか？」とか聞いて一人の生徒が
手を上げたあと
「大きい声ではいえないけどよ〜あそこってよ〜むかし頭変な奴捨てる場所で今でも変な奴多いだよな〜
なんか肌が黒かったり（藁」
事例５
↑のことを教育委員会に電話し後、校長に地区ったら、「○○先生は○×の隣町
出身だからそういうこと言っても良いとは言わないけど別に良いんだよ（汗）」
事例６は↓の人おねがい
71 ：実習生さん：02/12/26 23:44 ID:+4L54e69
小学生（学校）
↓
中学生（学校）
↓
高校生（学校）
↓
大学生（学校）
↓
教師（学校）
↓
中学生（学校）
↓
高校生（学校）
↓
大学生（学校）
↓
教師（学校）
72 ：ＶＰ捜査官スカリー ◆oz/scUlLyE ：02/12/26 23:48 ID:+GxgFbG8
私のＩＤがＧ８、>>71のＩＤが６９なわけだが・・・・
73 ：実習生さん：02/12/26 23:57 ID:kzsdR3+c
>ID:TtMq3B9i 二度も俺のレスを引用してくれてありがとな。と思ったがやっぱり迷惑だ。
おまいは俺とは会ったこともないのに、どうして知ったようなカキコする？
クズは図星を突かれたからって人並みに怒るんじゃねえ！ おとなしくしてろ。
ところで、ここで必死になって反論してるガキ同然の狂死には、ある意味哀れみも感じる罠。
そもそも見本になるような感動的な人格に接する機会は殆どゼロなんだから、どう周りから
指摘されても、「大人の常識」を想像することもできないからな。
「狂死の民間企業研修」参加者が、懸命に丁寧な言葉番を使おうとしているのがイタイタしいわ（Ｗ
おまいは俺とは会ったこともないのに、どうして知ったようなカキコする？
クズは図星を突かれたからって人並みに怒るんじゃねえ！ おとなしくしてろ。
ところで、ここで必死になって反論してるガキ同然の狂死には、ある意味哀れみも感じる罠。
そもそも見本になるような感動的な人格に接する機会は殆どゼロなんだから、どう周りから
指摘されても、「大人の常識」を想像することもできないからな。
「狂死の民間企業研修」参加者が、懸命に丁寧な言葉番を使おうとしているのがイタイタしいわ（Ｗ
居酒屋でホﾂピー飲んで安いつまみ、しか注文しないで長居汁金銭感覚のせこさ。会津○潰すなよーゴルァー
75 ：世直し一揆：02/12/27 08:38 ID:hV711Imx
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
いい加減妄想と私怨だけで教師叩くのやめろよ。
以前からそうだけど、最近のこの板の厨房化はひどい。
学生時代の記憶とテレビのニュースだけで教師を知った気になってる香具師は痛すぎる。
…って言うと、学校外で教師を見かけた少ない記憶を引っ張り出してくる香具師が現れるし。
以前からそうだけど、最近のこの板の厨房化はひどい。
学生時代の記憶とテレビのニュースだけで教師を知った気になってる香具師は痛すぎる。
…って言うと、学校外で教師を見かけた少ない記憶を引っ張り出してくる香具師が現れるし。
>>76
それが、この板の特徴ですから・・・
それが、この板の特徴ですから・・・
78 ：実習生さん：02/12/27 09:02 ID:kuQHk+n+
>>13
似たような言い回しで既存の教師批判をしてた無職27歳がいたよ。
自分は「社会経験」があるから教師になるにふさわしい、と言わんばかり。
自称教員志望の癖に学習指導要領を知識の範囲ですら知らないし、
教師は世間知らずだと批判している自分が世間知らずだったと言うオチ。
こんなのが教師になりたがるなら、世間知らずと思われてもしゃーないか。
それにしてもなんだろうね、社会経験がある、って。
会社で働いていたって言えばいいのに。
似たような言い回しで既存の教師批判をしてた無職27歳がいたよ。
自分は「社会経験」があるから教師になるにふさわしい、と言わんばかり。
自称教員志望の癖に学習指導要領を知識の範囲ですら知らないし、
教師は世間知らずだと批判している自分が世間知らずだったと言うオチ。
こんなのが教師になりたがるなら、世間知らずと思われてもしゃーないか。
それにしてもなんだろうね、社会経験がある、って。
会社で働いていたって言えばいいのに。
79 ：実習生さん：02/12/27 11:38 ID:issIK314
>78
でもねぇ。
自分はかつて店員の仕事をしていましたが、
教師は職業をきく前にわかりましたよ。
高圧的な態度だから。
あれはいただけません。
あれほど高圧的な態度をとる客は、
教師のほかには警官ぐらいでしたね。
でもねぇ。
自分はかつて店員の仕事をしていましたが、
教師は職業をきく前にわかりましたよ。
高圧的な態度だから。
あれはいただけません。
あれほど高圧的な態度をとる客は、
教師のほかには警官ぐらいでしたね。
よく言われることだけど誰彼かまわず説教臭いところかな。痛すぎ。
>>79
言っちゃ悪いが、
客に「客らしい態度」を求める店員も珍しいと思う。
マナーに反する行動があったらともかく、高圧的云々はどうでもいいだろう。
ところで客の職業を尋ねる業種って・・・契約を交わすやつか。
じゃあお客様様じゃん。
あんまり贅沢言いなさんな。
言っちゃ悪いが、
客に「客らしい態度」を求める店員も珍しいと思う。
マナーに反する行動があったらともかく、高圧的云々はどうでもいいだろう。
ところで客の職業を尋ねる業種って・・・契約を交わすやつか。
じゃあお客様様じゃん。
あんまり贅沢言いなさんな。
82 ：実習生さん：02/12/27 19:38 ID:JZipSlG3
ここに書き込んでるヤツ、教員もそれ以外もみんな痛いヤツだな。
アホはアホ、バカはバカ、教員は教員だろ。それ以外の何者でもない。
そんなこと言い争う余地ないだろ。
アホはアホ、バカはバカ、教員は教員だろ。それ以外の何者でもない。
そんなこと言い争う余地ないだろ。
83 ：実習生さん：02/12/27 20:39 ID:pp601GN2
＞８２
プッ
プッ
84 ：実習生さん：02/12/27 20:46 ID:xxuQZ4SQ
85 ：79：02/12/27 21:33 ID:RDEj65k5
>81
客らしい態度を求めてるのでなく、
せめて人として恥ずかしくない態度をとったほうがいいかな、と。
その仕事は今ではもうやってませんが、
自分は商品の購入であそこまで酷い態度をとったことはないです。
客らしい態度を求めてるのでなく、
せめて人として恥ずかしくない態度をとったほうがいいかな、と。
その仕事は今ではもうやってませんが、
自分は商品の購入であそこまで酷い態度をとったことはないです。
87 ：実習生さん：02/12/28 01:22 ID:Jn4zIvdx
88 ：rin：02/12/28 04:16 ID:R7gmIblh
はじめまして。確かにストレートで教員になった人って
教員の世界しか知らないから世間の常識にうとい人、いますよ。
でも、私が一番にいたいのは、文部省の役員で現場を経験している
人がどれだけいるのだろう？ということ。
また、教員でもふつうの企業に１年間出向して、社会経験をする
というプログラムを行っている人もいるんですがね・・・。
採用された時代背景にもよると思いますが、４０代の先生が一番
たちが悪そうです。職員室では子供の悪いとこばっかりあげつらって、
そのくせ、学年でリーダーになりそうな子はひいきするんですよ。
自分の子も、他の学校で同じようなこと言われ得たらいやでしょう？
って思うこと有りますが、２０年も教員やってると、ふんぞり返って
やることだけやってればいい、他の人の仕事は手伝わない。
それは、私の領分じゃないという人結構います。若い頃、一生懸命頑張ってきて
いる人なら、体力的にきついから仕方ないかなぁとも思いますが。
若手を育てようと言う人、あんまりいません。
私は、将来の公立学校が不安です。みんな、私立に流れていきそうで。
教員の世界しか知らないから世間の常識にうとい人、いますよ。
でも、私が一番にいたいのは、文部省の役員で現場を経験している
人がどれだけいるのだろう？ということ。
また、教員でもふつうの企業に１年間出向して、社会経験をする
というプログラムを行っている人もいるんですがね・・・。
採用された時代背景にもよると思いますが、４０代の先生が一番
たちが悪そうです。職員室では子供の悪いとこばっかりあげつらって、
そのくせ、学年でリーダーになりそうな子はひいきするんですよ。
自分の子も、他の学校で同じようなこと言われ得たらいやでしょう？
って思うこと有りますが、２０年も教員やってると、ふんぞり返って
やることだけやってればいい、他の人の仕事は手伝わない。
それは、私の領分じゃないという人結構います。若い頃、一生懸命頑張ってきて
いる人なら、体力的にきついから仕方ないかなぁとも思いますが。
若手を育てようと言う人、あんまりいません。
私は、将来の公立学校が不安です。みんな、私立に流れていきそうで。
89 ：実習生さん：02/12/28 08:21 ID:5OPttfXC
90 ：実習生さん：02/12/28 08:56 ID:9so6+47I
>88
ま、文部省のキャリアで１年も教員の真似事やって時間を潰すバカはいないと思われ。
現場、現場、現場だな。教育学者に現場踏んでないヤツはいっぱいいるぞ。
だいたい４０代に問題があるんじゃない。
君もそれくらいの歳になればそのぐらいの狡猾さは身に付けてくるさ。経験値の結果。
現場のマンネリが彼らに楽な方法を選ばせるのさ。
外側からの評価がそれなりに受けられるのであれば、楽であるに越したことはないだろ。
現実をみろよ。体がもたないぞ。
ま、文部省のキャリアで１年も教員の真似事やって時間を潰すバカはいないと思われ。
現場、現場、現場だな。教育学者に現場踏んでないヤツはいっぱいいるぞ。
だいたい４０代に問題があるんじゃない。
君もそれくらいの歳になればそのぐらいの狡猾さは身に付けてくるさ。経験値の結果。
現場のマンネリが彼らに楽な方法を選ばせるのさ。
外側からの評価がそれなりに受けられるのであれば、楽であるに越したことはないだろ。
現実をみろよ。体がもたないぞ。
91 ：実習生さん：02/12/28 09:31 ID:wjvFjlV/
高校時代に教師に進路指導されるのが我慢ならなかった。
完全に点数とボーダーの点でしか話ができないもの。
高校生にもなってそれぐらい自分でもすぐに調べられるつーの。
せめて希望している大学・学部・学科・教授の特徴とか、やりたい仕事に就職
するにはどうしなければならないとか、相談にのってくれたら助かったのだが。
所詮、学校以外の社会を経験した事のない教師（例外もいるみたいだけど）に
そこまで期待する方が悪いのだろうけど。
でも、ほとんどの人が将来就きたい仕事は教師以外の仕事なんだよ。
なのに進路指導という重大な仕事を、その仕事に関して全然知らない教師がするのは無駄じゃないか？
偏差値だけでの進路指導しかできないなら、お互いにとって時間の無駄になるからやめてほしい。
完全に点数とボーダーの点でしか話ができないもの。
高校生にもなってそれぐらい自分でもすぐに調べられるつーの。
せめて希望している大学・学部・学科・教授の特徴とか、やりたい仕事に就職
するにはどうしなければならないとか、相談にのってくれたら助かったのだが。
所詮、学校以外の社会を経験した事のない教師（例外もいるみたいだけど）に
そこまで期待する方が悪いのだろうけど。
でも、ほとんどの人が将来就きたい仕事は教師以外の仕事なんだよ。
なのに進路指導という重大な仕事を、その仕事に関して全然知らない教師がするのは無駄じゃないか？
偏差値だけでの進路指導しかできないなら、お互いにとって時間の無駄になるからやめてほしい。
92 ：実習生さん：02/12/28 09:36 ID:KNJ08oTk
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
高３時の担任が日体大の体育教師。
やる意味あんのかよ｡おい。
教師なんてろくに就職活動もしたことない連中だからな。
やる意味あんのかよ｡おい。
教師なんてろくに就職活動もしたことない連中だからな。
94 ：実習生さん：02/12/28 11:14 ID:2L781b2J
ここの教師批判は、ほとんど、ヤクザのちんぴらの言いがかりやな・・・
95 ：NP：02/12/28 12:20 ID:vLnRm3T/
くだらない…。
96 ：実習生さん：02/12/28 12:33 ID:8y6d2z0A
>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
97 ：実習生さん：02/12/28 13:04 ID:Mzge8Gr7
企業に１年出向したところで…。
１年で何がわかるちゅーねん。
何にしても１年目で全てわかっちゃう仕事なんてないんじゃない？
１年で何がわかるちゅーねん。
何にしても１年目で全てわかっちゃう仕事なんてないんじゃない？
98 ：実習生さん：02/12/28 13:05 ID:Mzge8Gr7
何もしないよりはマシだろうけどね。
99 ：実習生さん：02/12/28 14:04 ID:LLJeIq8T
最近「プロ」という言葉を安易に使う輩が多いんじゃない？
プロなんてそうそうめったにいるもんじゃないでしょ。
50歳で一人前、60歳でようやくプロ、70歳で指導者というパターンの
職業だってあるでしょ。そういうところって、20や30歳の人間なんて
本当に「ヒヨッコ」だよ。たった10年や20年の経験で「プロ」というのは
どうかなぁ。他人からそう呼ばれてるならいけど、自分で宣言しちゃうのは
ダメだと思うよ。
プロなんてそうそうめったにいるもんじゃないでしょ。
50歳で一人前、60歳でようやくプロ、70歳で指導者というパターンの
職業だってあるでしょ。そういうところって、20や30歳の人間なんて
本当に「ヒヨッコ」だよ。たった10年や20年の経験で「プロ」というのは
どうかなぁ。他人からそう呼ばれてるならいけど、自分で宣言しちゃうのは
ダメだと思うよ。
100get
101 ：実習生さん：02/12/28 14:39 ID:jXBWQI3C
102 ：実習生さん：02/12/28 14:44 ID:a0eb/cm2
>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
103 ：実習生さん：02/12/28 15:32 ID:JvnkjUsb
104 ：実習生さん：02/12/28 15:34 ID:JvnkjUsb
105 ：実習生さん：02/12/28 15:37 ID:caYRnL+2
>>103
役所仕事の話は関係ないだろ。ボケ
役所仕事の話は関係ないだろ。ボケ
107 ：実習生さん：02/12/28 16:00 ID:JvnkjUsb
>>106
お前レトリックつ〜の知らんのか？
それに、仕事ソノモノを解れとは誰も言わないと思うよ（！！！？？？？）
仕事に対する気構えだよ、そういう意味で「役所仕事」って言ったんだよ。（教師のほとんどが競争意識の無い公務員だろうが）
ましな反論出来んのは退場だな？
ID替えて、sageで書くなヴォケ!!!
お前レトリックつ〜の知らんのか？
それに、仕事ソノモノを解れとは誰も言わないと思うよ（！！！？？？？）
仕事に対する気構えだよ、そういう意味で「役所仕事」って言ったんだよ。（教師のほとんどが競争意識の無い公務員だろうが）
ましな反論出来んのは退場だな？
ID替えて、sageで書くなヴォケ!!!
108 ：実習生さん：02/12/28 16:12 ID:yCpCB70g
>>99労働力を提供して報酬を得てればプロだろう。
109 ：実習生さん：02/12/28 16:23 ID:u0LhUmAQ
お芸術系のはなし？
110 ：_：02/12/28 16:25 ID:e76+U2Sc
武道や芸術の域では６０過ぎて一人前という話は聞くけど。
教師は歳喰ってる奴程使えない。
歳取れば取るほど世間一般とは懸け離れた世間知らずになっていくような。
教師は歳喰ってる奴程使えない。
歳取れば取るほど世間一般とは懸け離れた世間知らずになっていくような。
>>99
年功序列、年上に対する尊敬、というそれだけでは全く説得力のな
い常識だけで、明らかに理不尽であることを黙殺することすら義務で
あるような社会体制を肯定するかのような発言を、何の考えもなく
自信たっぷりに言えるところが世間知らず。
（一部引用）
年功序列、年上に対する尊敬、というそれだけでは全く説得力のな
い常識だけで、明らかに理不尽であることを黙殺することすら義務で
あるような社会体制を肯定するかのような発言を、何の考えもなく
自信たっぷりに言えるところが世間知らず。
（一部引用）
114 ：実習生さん：02/12/28 16:55 ID:JvnkjUsb
↑ 下手糞な文章（構成）だな
sageを使う意味を知らない新米か？
sageを使う意味を知らない新米か？
>114
俺が作った文章じゃない。けど良いこと言ってるので引用させて貰った。
俺が作った文章じゃない。けど良いこと言ってるので引用させて貰った。
116 ：実習生さん：02/12/28 17:12 ID:aLt1oGHW
先生を大切にしない国は滅び行くだけ。
子供が目を輝かせて先生になりたいと言える国が、
これからどんどん日本を追い越していく。
ま それでいいんだが・・・
marutidegomennne
子供が目を輝かせて先生になりたいと言える国が、
これからどんどん日本を追い越していく。
ま それでいいんだが・・・
marutidegomennne
117 ：実習生さん：02/12/28 17:55 ID:YxfuIr4h
プロって自分で言うなってカンジ。
高校の担任が言ってたけどさ。
高校の担任が言ってたけどさ。
教師って何のプロなんでしょ？
アスリートになれなかったアスリートもどき
音楽家になれなかった音楽家もどき
文筆業になれなかった文筆業もどき
科学者に（以下略
勉強教えるのは塾･予備校がプロでしょ。
教育は親の方がプロだよ。
強いて言えば「学校の」プロ。
ずっと学校に居るんだもん。
アスリートになれなかったアスリートもどき
音楽家になれなかった音楽家もどき
文筆業になれなかった文筆業もどき
科学者に（以下略
勉強教えるのは塾･予備校がプロでしょ。
教育は親の方がプロだよ。
強いて言えば「学校の」プロ。
ずっと学校に居るんだもん。
上の方で客の態度としてどうこう言ってた人がいたが、
こういうのに限って「生徒はお客様なんだから大切にすべき」とも言っていたりする。
もしそうなら、自分を大事にしてほしい甘ちゃんでしたってことか。
こういうのに限って「生徒はお客様なんだから大切にすべき」とも言っていたりする。
もしそうなら、自分を大事にしてほしい甘ちゃんでしたってことか。
120 ：実習生さん：02/12/28 20:34 ID:d2RTgLwj
>>119
それかいたのは自分ですが。
そんなこと書いてないし思っていない。
憶測で創作しないでね。
客の態度として…というのは。
例えば、店員に対して、
「こんな仕事してるってことは高卒か」とか
「僕の仕事とはしんどいけど、君は楽な仕事でいいね」とか言ってみたり、
店員に対して命令調（「おい、これ見せろ」等）で喋ってみたり、
そんなことを指してるんですわ。
それかいたのは自分ですが。
そんなこと書いてないし思っていない。
憶測で創作しないでね。
客の態度として…というのは。
例えば、店員に対して、
「こんな仕事してるってことは高卒か」とか
「僕の仕事とはしんどいけど、君は楽な仕事でいいね」とか言ってみたり、
店員に対して命令調（「おい、これ見せろ」等）で喋ってみたり、
そんなことを指してるんですわ。
>>120
自分が、同じようなこと言ってるのに気がついてないの？
自分が、同じようなこと言ってるのに気がついてないの？
122 ：ゴーイングマイウェイ：02/12/28 21:18 ID:dzsooO85
世間知らずの教師の方が、本物だね！
サラリーマンみてーな、教師なんて、いらねぇんだよ！
サラリーマンみてーな、教師なんて、いらねぇんだよ！
123 ：120：02/12/28 22:00 ID:TVlHr1xS
>>121
もうちょっと中味のあるレスでないと返答の仕様がないです
もうちょっと中味のあるレスでないと返答の仕様がないです
教師は学校生活のプロ。世間知らずのプロ。
プロはっけん＞＞１２２
プロはっけん＞＞１２２
児童生徒という世間知らずが服を着てるような生き物相手にするんだから、しゃあないよな。
>>120
そういう客なんて仕事やってりゃ一度は出会うもんだろ。
口調がどうこうをいちいち気にするのは、プライドが高いのか？
そんなんじゃ酔っ払いや知障を扱う仕事なんかできないな。
ましてや教師なんて・・・発狂するかも？
世の中は健常者で成り立ってると勘違いしてる世間知らずと思われないようにね。
ところで、話はそれるのだが
>>120は自分がそのように言われたような口調で
教師や大人に接する子供を「世間知らず」だと、ちゃんと批判できる？
実際そういう子供が増えているのよ。なぜだろうね？
まさか、子供の味方になった気で教師批判したいだけの私怨ちゃんではあるまい。
>>120
そういう客なんて仕事やってりゃ一度は出会うもんだろ。
口調がどうこうをいちいち気にするのは、プライドが高いのか？
そんなんじゃ酔っ払いや知障を扱う仕事なんかできないな。
ましてや教師なんて・・・発狂するかも？
世の中は健常者で成り立ってると勘違いしてる世間知らずと思われないようにね。
ところで、話はそれるのだが
>>120は自分がそのように言われたような口調で
教師や大人に接する子供を「世間知らず」だと、ちゃんと批判できる？
実際そういう子供が増えているのよ。なぜだろうね？
まさか、子供の味方になった気で教師批判したいだけの私怨ちゃんではあるまい。
・・・・・冬休みですな。
127 ：120：02/12/28 23:24 ID:bTvyHQUI
>>125
そりゃいろんな客がいましたが、
なんじゃこりゃな人の占める割合が、
教員という仕事をしている人に多かったのは事実です。
教員批判といううちに事実を書いているのです。
子供の味方云々については教員志望でもありませんし、
自分もまだ子供がいないので何とも言いようがないのですが、
年長の人に対しては相応の言葉遣いをすべきでしょうね。
年長の者は敬語を遣われるに相応しい人格を備えているべきとは思いますが。
そりゃいろんな客がいましたが、
なんじゃこりゃな人の占める割合が、
教員という仕事をしている人に多かったのは事実です。
教員批判といううちに事実を書いているのです。
子供の味方云々については教員志望でもありませんし、
自分もまだ子供がいないので何とも言いようがないのですが、
年長の人に対しては相応の言葉遣いをすべきでしょうね。
年長の者は敬語を遣われるに相応しい人格を備えているべきとは思いますが。
ようわからんわ。
130 ：実習生さん：02/12/28 23:51 ID:JPbC7487
125は生徒さんかい?
見苦しいから消えてくれや。
見てらんないよ。
見苦しいから消えてくれや。
見てらんないよ。
131 ：実習生さん：02/12/29 08:57 ID:RMMmt2N3
125生徒が見苦しいのは、ここに集う教師の力不足のなせる技だな。
煽りはいいから。
133 ：実習生さん：02/12/29 12:52 ID:4o4i0NQK
明らかに児童の方が世間を知っている。
ごくまれにいる、教師より世間を知らない児童が将来教師になる。
ごくまれにいる、教師より世間を知らない児童が将来教師になる。
135 ：実習生さん：02/12/29 14:51 ID:hwmaodvy
いかにも冬休みらしいレスばかりだな。
教師に世間知らずの子供あつかいされたのがそんなに気に入らないのか？ﾌﾟｯ
教師に世間知らずの子供あつかいされたのがそんなに気に入らないのか？ﾌﾟｯ
136 ：実習生さん：02/12/29 15:03 ID:7NLPvrIF
ところでさあ、関係ないんだけど、ここより、懐かしのドラマの板の方が面白いな。
みんな和気あいあいとしていて。ということで、みんな一度おいでね。(^O^)
みんな和気あいあいとしていて。ということで、みんな一度おいでね。(^O^)
137 ：実習生さん：02/12/29 15:29 ID:FQL6mGEY
教師が世間知らずというか、世界が狭いというか、若干常識に欠けるというか、
その辺りは事実だし、仕方ないと思います。
だって学校の中でずっと過ごしてるんですから。
だけど学校外では先生じゃなく１人の大人でしかないんだから、
それをわきまえてほしいと思う。
周囲の人にとってはその人は教師でもなんでもないんだから。
それから子供と比べてどちらが世間知らずかなんてのはナンセンス。
その辺りは事実だし、仕方ないと思います。
だって学校の中でずっと過ごしてるんですから。
だけど学校外では先生じゃなく１人の大人でしかないんだから、
それをわきまえてほしいと思う。
周囲の人にとってはその人は教師でもなんでもないんだから。
それから子供と比べてどちらが世間知らずかなんてのはナンセンス。
仕事が定時に終わって、土日も自由に使えれば、
もっとゆとりができるのにね。
定年になったとたんにやることが無くて
ボケてしまう人って結構いるみたいだから、
なんでもかんでも学校任せなのはそろそろ
止めて欲しいところだよね。
もっとゆとりができるのにね。
定年になったとたんにやることが無くて
ボケてしまう人って結構いるみたいだから、
なんでもかんでも学校任せなのはそろそろ
止めて欲しいところだよね。
>>139
お気遣いありがとう。
私 個人の話ですめばいいが、そういう状態ではないっすよ。
中学の部活顧問を持たされているのは殆どそう言う状態じゃねーかな。
世間はただ働きさせて消耗させている事にそろそろ気付いてもいいのでは？
（確か 昨年の病欠の半分は精神関係じゃなかったかな。
今年の新指導要領で空き時間が激減したから、今年の病欠の数値は
もっとひぢいだろうけどね。）
お気遣いありがとう。
私 個人の話ですめばいいが、そういう状態ではないっすよ。
中学の部活顧問を持たされているのは殆どそう言う状態じゃねーかな。
世間はただ働きさせて消耗させている事にそろそろ気付いてもいいのでは？
（確か 昨年の病欠の半分は精神関係じゃなかったかな。
今年の新指導要領で空き時間が激減したから、今年の病欠の数値は
もっとひぢいだろうけどね。）
>>140
漏れの部活は女バスだが、休日も趣味などで結構楽しんでるよ。
釣りなんてこの春から10回以上行ってるし、ゴルフも5回は行ってる。打ちっぱなしに
なると数えきれん・・。他にバイクのツーリングも10回以上行ってる。3期の休業中は
家族で必ず旅行に出かけるし、嫁さんとコンサートにも行く。
要は割り切りの程度じゃねーのかな。
休日に釣りしててよ、「昼から部活だ、早く帰らねば」と帰り支度しながら周りの釣り人見るとさ・・
「俺って、なにやってんだ」って思う事もあるよ。
漏れは公立中勤務だが、小学校の給料を大粒の涙ほど部活手当てに貰いたい位だぜ。
漏れの部活は女バスだが、休日も趣味などで結構楽しんでるよ。
釣りなんてこの春から10回以上行ってるし、ゴルフも5回は行ってる。打ちっぱなしに
なると数えきれん・・。他にバイクのツーリングも10回以上行ってる。3期の休業中は
家族で必ず旅行に出かけるし、嫁さんとコンサートにも行く。
要は割り切りの程度じゃねーのかな。
休日に釣りしててよ、「昼から部活だ、早く帰らねば」と帰り支度しながら周りの釣り人見るとさ・・
「俺って、なにやってんだ」って思う事もあるよ。
漏れは公立中勤務だが、小学校の給料を大粒の涙ほど部活手当てに貰いたい位だぜ。
142 ：実習生さん：02/12/29 21:29 ID:Z9JxDmmV
休日出勤、深夜まで残業なんて、企業じゃザラだよ。
教員はボーナスでるだけマシ。
教員はボーナスでるだけマシ。
給料の大部分を残業手当が占めてるなんてこともある。
人員削減で一人当たりの負荷は当然大きくなり、
残業の常態化は避けられない。
それは教員だって同じことだろう。
で、職場に閉じ込められて世間知らずが醸成されるなら
民間だってその可能性をはらんでると思われる。
実際仕事以外に何のとりえもない人間はどこにでもいるものだ。
業種に帰する問題ではない、ということになる。
もっとも、他人との接し方やあいさつくらいで世間知らずと決め付けるなんてバカすぎて話にならないが。
そりゃ単に個人の育ちの問題だ。
人員削減で一人当たりの負荷は当然大きくなり、
残業の常態化は避けられない。
それは教員だって同じことだろう。
で、職場に閉じ込められて世間知らずが醸成されるなら
民間だってその可能性をはらんでると思われる。
実際仕事以外に何のとりえもない人間はどこにでもいるものだ。
業種に帰する問題ではない、ということになる。
もっとも、他人との接し方やあいさつくらいで世間知らずと決め付けるなんてバカすぎて話にならないが。
そりゃ単に個人の育ちの問題だ。
145 ：実習生さん：02/12/30 09:56 ID:Plo/XbI9
>>143
今は残業手当が出ない会社の方が多いですよ。
今は残業手当が出ない会社の方が多いですよ。
146 ：実習生さん：02/12/30 10:34 ID:E1XTr90X
147 ：実習生さん：02/12/30 10:49 ID:pRYlb+NW
>>146
世間知らずのおばかさん発見
世間知らずのおばかさん発見
148 ：実習生さん：02/12/30 11:17 ID:oHoqCFHy
＞で、職場に閉じ込められて世間知らずが醸成されるなら
＞民間だってその可能性をはらんでると思われる。
＞他人との接し方やあいさつくらいで世間知らずと決め付けるなんて
世間知らずは自分の非常識を認識できないものだが、教師の特徴が良く現れてる。
このスレには、たまに極上の見本が自ら登場するから可笑しいわ。
＞民間だってその可能性をはらんでると思われる。
＞他人との接し方やあいさつくらいで世間知らずと決め付けるなんて
世間知らずは自分の非常識を認識できないものだが、教師の特徴が良く現れてる。
このスレには、たまに極上の見本が自ら登場するから可笑しいわ。
149 ：実習生さん：02/12/30 11:48 ID:5hs6yzBG
１２０必死だな（藁
「落ち着いて書き込んでください」って言われっぱなしだろ？
「落ち着いて書き込んでください」って言われっぱなしだろ？
151 ：実習生さん：02/12/30 12:05 ID:iDTjVI4n
教師は痴漢が多いからな。とにかくコイツラには十分注意することだな
教師（公務員）も給料ボーナスカットがある今の時代・・・ ハア・・・
本音を言えば、低いままでの安定ではあるが、まさか給料下がるとは
思わなかったよ。
教師だって給料生活者、安定した収入が魅力でなったヤツだっているよな。
あ、おれのことか。
思わなかったよ。
教師だって給料生活者、安定した収入が魅力でなったヤツだっているよな。
あ、おれのことか。
154 ：実習生さん：02/12/30 14:52 ID:nttpuy1H
>もっとも、他人との接し方やあいさつくらいで世間知らずと決め付けるなんてバカすぎて話にならないが。
そりゃ単に個人の育ちの問題だ。
いや、それを教えるのも教師の役目でしょ。
勉強だけなら予備校や塾とかわらんやん。
まあ、それでもかまわないんだけどね。
そりゃ単に個人の育ちの問題だ。
いや、それを教えるのも教師の役目でしょ。
勉強だけなら予備校や塾とかわらんやん。
まあ、それでもかまわないんだけどね。
＞もっとも、他人との接し方やあいさつくらいで世間知らずと決め付けるなんてバカ
すぎて話にならないが。
いや、いや、充分世間知らず。世間てのはね、人と人の間に在るんだ。
すぎて話にならないが。
いや、いや、充分世間知らず。世間てのはね、人と人の間に在るんだ。
>>155
何がなんでも教師を批判したがってるようなおまえが言うと、なんか滑稽だなw
何がなんでも教師を批判したがってるようなおまえが言うと、なんか滑稽だなw
157 ：実習生さん：02/12/30 17:48 ID:spq/PAY/
顰蹙を浴びる狂死が世間にあふれてるってことだ。ぎゃは！
158 ：実習生さん：02/12/30 17:50 ID:Znjf4RQ7
159 ：実習生さん：02/12/30 17:52 ID:spq/PAY/
狂死の見方 ほんの一部の問題狂死を捉えて批判している。
世間の見方 マトモな教師なんぞ殆どいないわ、ボケ！
世間の見方 マトモな教師なんぞ殆どいないわ、ボケ！
160 ：実習生さん：02/12/30 17:59 ID:Q7heLX0F
こんなスレごときで必死になるあたりで既にどっかずれてるというか。
161 ：実習生さん：02/12/30 20:04 ID:0/t87H3I
俺は公認会計士で税理士事務所をやっている。まあ教師にもいろいろいるんだろうが
首でも締めてやろうかと思うような奴はいる。とにかく態度が横柄で偉そうなのには
あきれる。常識程度の税務知識すらないくせに人のやり方にくちばし入れようとする態度
にもむかつく。
まあ世間知らずなんてもんじゃないね、ありゃ。俺に言わせりゃ社会不適応者で精神障害者だ。
もちろん適当にあしらって追い返したけどね。教師って一体・・・
首でも締めてやろうかと思うような奴はいる。とにかく態度が横柄で偉そうなのには
あきれる。常識程度の税務知識すらないくせに人のやり方にくちばし入れようとする態度
にもむかつく。
まあ世間知らずなんてもんじゃないね、ありゃ。俺に言わせりゃ社会不適応者で精神障害者だ。
もちろん適当にあしらって追い返したけどね。教師って一体・・・
162 ：実習生さん：02/12/30 20:09 ID:UZeOK0kf
おい、お前＞＞１６１
163 ：実習生さん：02/12/30 20:28 ID:xrficJlD
>>161
おい、コラ。
おい、コラ。
164 ：実習生さん：02/12/30 20:48 ID:iAMVZPRz
自分が絶対正しいと思いこんでる人、
仕切りたがる人、
なにかにつけ言い勝ちたがる人、
なんて多いですよねー
仕切りたがる人、
なにかにつけ言い勝ちたがる人、
なんて多いですよねー
165 ：実習生さん：02/12/30 20:53 ID:vHwQZC7i
167 ：実習生さん：02/12/30 23:45 ID:ZTCDru4R
>166
良かったね。勉強ができて。
友達はNTT子会社だけど残業手当ゼロっす。
かわいそ。
良かったね。勉強ができて。
友達はNTT子会社だけど残業手当ゼロっす。
かわいそ。
168 ：実習生さん：02/12/31 00:26 ID:pjmIrIpc
医療関係のところで働いていたけれど、
土曜は昼までということなのに午後も当たり前みたいに仕事があった。
でも手取りは変わらず。
タイムカードなんて意味ないよなあ・・・。
でも遅刻したら引かれたから、そのためのカードか。
まるでパートかバイトみたいな扱い。
当然交通費の支給もないし、ボーナスは勤続３年目からだった。
ここって、職場の待遇の悪さを愚痴るスレでしょ？ｗ
土曜は昼までということなのに午後も当たり前みたいに仕事があった。
でも手取りは変わらず。
タイムカードなんて意味ないよなあ・・・。
でも遅刻したら引かれたから、そのためのカードか。
まるでパートかバイトみたいな扱い。
当然交通費の支給もないし、ボーナスは勤続３年目からだった。
ここって、職場の待遇の悪さを愚痴るスレでしょ？ｗ
169 ：実習生さん：02/12/31 00:47 ID:WwQpEIsj
もう、うんざり・・・教師批判。くっだらんことで批判するなよな。
偉そうにしてるなんて、一般社会の若い奴にも腐るほどいるじゃないか。
そんなことも知らない方こそ世間知らずだと思うよ。ことさらに
「教師は・・・」とかいう問題じゃないと思う。
偉そうにしてるなんて、一般社会の若い奴にも腐るほどいるじゃないか。
そんなことも知らない方こそ世間知らずだと思うよ。ことさらに
「教師は・・・」とかいう問題じゃないと思う。
170 ：実習生さん：02/12/31 01:18 ID:zya0B512
教師は世間を知っている人のほうが多いと思うよ。「常識」の面ではね。
外見では、服装センスないんで「いかにも先生」ってみられていたりするんだよね。
外見では、服装センスないんで「いかにも先生」ってみられていたりするんだよね。
171 ：実習生さん：02/12/31 02:15 ID:xKjYcf0r
172 ：実習生さん：02/12/31 02:16 ID:M01fd6Hb
俺常に正しいと信じてますが何か？
173 ：実習生さん：02/12/31 02:23 ID:xKjYcf0r
マジレスかいな？ だから素質は十分だといっただろ？
おまいはこのスレのＰ１から読んでんのか？
yahooにも非常識の実例は山ほど書き込みがあるわい。
＞教師は世間を知っている人のほうが多いと思うよ。「常識」の面ではね。
おまい自身の信じて疑わない根拠があるならそれを示してもう一度マジレス返してみい。
おまいはこのスレのＰ１から読んでんのか？
yahooにも非常識の実例は山ほど書き込みがあるわい。
＞教師は世間を知っている人のほうが多いと思うよ。「常識」の面ではね。
おまい自身の信じて疑わない根拠があるならそれを示してもう一度マジレス返してみい。
174 ：実習生さん：02/12/31 04:47 ID:fevD3kZU
>>170の人は教師ですか？
冬休みだな・・・
（＾＾）
労基法にひっかかるところがとても多いんだね。
178 ：実習生さん：02/12/31 10:33 ID:iXKGenh/
やっぱりどっかバカなんだろうな。教師だから。＞170
180 ：実習生さん：02/12/31 15:08 ID:AOeFKjE/
>>177
労基法なんて実際には機能してないよ
労基法なんて実際には機能してないよ
181 ：実習生さん：02/12/31 15:12 ID:GAgYptdb
教職員って休職中も給料の保証されるの？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041084901/l50
日給月給制だったら大目に見てもいいと思うのだが。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041084901/l50
日給月給制だったら大目に見てもいいと思うのだが。
182 ：実習生さん：02/12/31 15:13 ID:gxdnd0Ik
173-179は教師以外と見た
184 ：実習生さん：02/12/31 17:44 ID:umN4qQ+S
>183
じゃ、労働運動でもなんでもやっておまえが変えれば？
じゃ、労働運動でもなんでもやっておまえが変えれば？
年越しに教師への憎悪を持ち越すつもりみたいですな。
まあ取り越し苦労って感じですが。
尊敬する友人のひとりから、こんな言葉を贈られた。
「教師だけを信じる人間は、世間知らず
教師だけを信じない人間は、恥知らず」
世間知らずは世間に出て恥をかけば直る機会がないこともないが、
恥知らずは恥をかいても治らない、ってことだ。
>>54みたいな自分が相手の教師と同レベルだってことに気づかないのが最適な例だ。
「大学自慢なんてやらない」と言いながら「（教師より）難易度高い大学行った」とひけらかしてるし。
お客様は神様、を体得できなかったどっかの自称会社員なんて論外だが。
まあ取り越し苦労って感じですが。
尊敬する友人のひとりから、こんな言葉を贈られた。
「教師だけを信じる人間は、世間知らず
教師だけを信じない人間は、恥知らず」
世間知らずは世間に出て恥をかけば直る機会がないこともないが、
恥知らずは恥をかいても治らない、ってことだ。
>>54みたいな自分が相手の教師と同レベルだってことに気づかないのが最適な例だ。
「大学自慢なんてやらない」と言いながら「（教師より）難易度高い大学行った」とひけらかしてるし。
お客様は神様、を体得できなかったどっかの自称会社員なんて論外だが。
187 ：実習生さん：02/12/31 21:48 ID:h64R7cbF
188 ：実習生さん：02/12/31 22:00 ID:h64R7cbF
>>186
該当レス読みましたが、
客なら何をしても何を言ってもいいというのは違うと思います。
Yahoo掲示板九州カテでかつて似たような議論がありました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834631&tid=ja12aca4ga5e0a5aba5da5afe92qbcrbepjs6i&sid=1834631&mid=1233
該当レス読みましたが、
客なら何をしても何を言ってもいいというのは違うと思います。
Yahoo掲示板九州カテでかつて似たような議論がありました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834631&tid=ja12aca4ga5e0a5aba5da5afe92qbcrbepjs6i&sid=1834631&mid=1233
189 ：実習生さん：03/01/01 00:05 ID:WUs3nked
190 ：実習生さん：03/01/01 00:23 ID:MooRGF3D
くっだらん！！やめろや！！ヴォケどもめ！！
191 ：実習生さん：03/01/01 00:27 ID:VLECHGrg
>>190
おまえ、酔っ払ってんのか？
おまえ、酔っ払ってんのか？
192 ：実習生さん：03/01/01 00:31 ID:gOOKIVRk
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130810-2.html
>その日の放課後、会議室に呼び出された私は５〜６人の組合員のみなさんに囲まれ
>「おまえは何様なんだ、共産党が嫌いだなんて答える馬鹿がいるか」
>「俺は組合の実習部長をやっているんだぞ。おまえなんかすぐ首にすることが出来るんだぞ」
>と怒鳴られました。
>「なぜ組合に入らないんだ。せっかく教員になったんだろ。」
>「頭がおかしいんじゃないのか。」
>「俺たちが頑張っているからおまえのような新兵にも給料が出るんだ。わかったか。」
>午前の２時３時に飲み屋から酔っぱらった組合員の方から
>「てめえ、何で組合に入らないんだ」
>「調子に乗るなよ。若造が」
>とかの嫌がらせ電話を数え切れないほど受けました。
>その日の放課後、会議室に呼び出された私は５〜６人の組合員のみなさんに囲まれ
>「おまえは何様なんだ、共産党が嫌いだなんて答える馬鹿がいるか」
>「俺は組合の実習部長をやっているんだぞ。おまえなんかすぐ首にすることが出来るんだぞ」
>と怒鳴られました。
>「なぜ組合に入らないんだ。せっかく教員になったんだろ。」
>「頭がおかしいんじゃないのか。」
>「俺たちが頑張っているからおまえのような新兵にも給料が出るんだ。わかったか。」
>午前の２時３時に飲み屋から酔っぱらった組合員の方から
>「てめえ、何で組合に入らないんだ」
>「調子に乗るなよ。若造が」
>とかの嫌がらせ電話を数え切れないほど受けました。
193 ：実習生さん：03/01/01 01:30 ID:6dnEP2H6
194 ：実習生さん：03/01/01 03:44 ID:qXYZFuwf
ここでいくらやり合っても世間で教師が馬鹿にされている事実はちっとも変わらないよ。
安心しな。
安心しな。
195 ：実習生さん：03/01/01 03:55 ID:HumLhu7t
童貞教師はﾏﾑｺ知らず
196 ：実習生さん：03/01/01 04:01 ID:QqI34Cze
あんまりやりこめるなよ。
新学期になったら、
「あの２ちゃんねるとかいうのは教育上よろしくないですね
いや、偶然見たんですけどね」
なんて言ってそうだよー（ﾜﾗ
新学期になったら、
「あの２ちゃんねるとかいうのは教育上よろしくないですね
いや、偶然見たんですけどね」
なんて言ってそうだよー（ﾜﾗ
197 ：実習生さん：03/01/01 13:44 ID:cu8er4DN
ここが、元旦から教師の悪口ばかり書いてる不景気な香具師の吹き溜まりですね？
>>189
おれは教師じゃないですよ。教職学生だけど。
基本的に教師を批判する側でもあるが、
批判する側があまりにも無知で腰抜けばかりだから同列に見られたくはないね。
上の言葉は「尊敬する友人から贈られた」と書いたはずだが読めなかった？
相手が教師であると言う前提で噛み付く姿といい、恥知らずのうえに日本語知らずか・・・
たかが知れてるはずの自分の視野だけで世間を語るみっともない社会人にはなりたくはないですな。
自分が正しいと言いたげな姿をさらしてるし。
よい先生に一人でも出会えればこんなザマにはならなかったのかもしれないね。
もっとも、こういう人に必要とされるのは学校の先生じゃなくて病院の先生だけど。
おれは教師じゃないですよ。教職学生だけど。
基本的に教師を批判する側でもあるが、
批判する側があまりにも無知で腰抜けばかりだから同列に見られたくはないね。
上の言葉は「尊敬する友人から贈られた」と書いたはずだが読めなかった？
相手が教師であると言う前提で噛み付く姿といい、恥知らずのうえに日本語知らずか・・・
たかが知れてるはずの自分の視野だけで世間を語るみっともない社会人にはなりたくはないですな。
自分が正しいと言いたげな姿をさらしてるし。
よい先生に一人でも出会えればこんなザマにはならなかったのかもしれないね。
もっとも、こういう人に必要とされるのは学校の先生じゃなくて病院の先生だけど。
199 ：実習生さん：03/01/01 14:53 ID:i94CONwW
200 ：実習生さん：03/01/01 15:05 ID:nLyuDXqq
201 ：実習生さん：03/01/01 15:25 ID:X7KtTLsz
教師以外の話題。
世間知らずなイメージのある職業・・・銀行員
世間知らずなイメージのある職業・・・銀行員
>>199
座敷牢から書き込みできるあなたがうらやましいです。
怠け者の節句働き、ってことわざをご存知でなかったですか？
自説が圧倒的多数に支持されてると勘違いしまくりの世間知らずな社会人にはなりたくないですな。
やたらと「世間」「社会」「みんな」「周り」とか口にするしね。
なぜか、その範囲を具体的に示すことは出来ないけれど。
座敷牢から書き込みできるあなたがうらやましいです。
怠け者の節句働き、ってことわざをご存知でなかったですか？
自説が圧倒的多数に支持されてると勘違いしまくりの世間知らずな社会人にはなりたくないですな。
やたらと「世間」「社会」「みんな」「周り」とか口にするしね。
なぜか、その範囲を具体的に示すことは出来ないけれど。
203 ：199：03/01/01 20:12 ID:7fm6e1+a
>>202
残念ながら社会人ではないです。
世間・社会・みんな・周り、なんていつ言ったっけ？
例えば社会なんてそもそも元来日本になかった概念だし、
その範囲を示すことなんて専門家でも難しいんじゃない？
残念ながら社会人ではないです。
世間・社会・みんな・周り、なんていつ言ったっけ？
例えば社会なんてそもそも元来日本になかった概念だし、
その範囲を示すことなんて専門家でも難しいんじゃない？
204 ：199：03/01/01 20:18 ID:7fm6e1+a
１たす１が２になるのは学校の中だけ。
それは小中高でも大学でも、教員にも当てはまるということです。
あえて社会を定義するなら、
１たす１が、３でも４でも１００でも、正解という場所でしょうかね。
それは小中高でも大学でも、教員にも当てはまるということです。
あえて社会を定義するなら、
１たす１が、３でも４でも１００でも、正解という場所でしょうかね。
>>203-204
社会人でもないのに社会を語ってるのが笑えるw
社会人でもないのに社会を語ってるのが笑えるw
206 ：実習生さん：03/01/01 20:34 ID:f+WputUy
たしかに教師の中には世間知らず多いけど
行政関係の公務員や一般企業にも世間知らずはいっぱいいるでしょう。
教師はみんな「世間知らず」っていう決めつけもよくない。
よく勉強してる立派な教師もたくさんいるよ。
行政関係の公務員や一般企業にも世間知らずはいっぱいいるでしょう。
教師はみんな「世間知らず」っていう決めつけもよくない。
よく勉強してる立派な教師もたくさんいるよ。
学校と純粋な数学の世界を一緒にしないでおくれ。
「１＋１＝２」を敢えて、３とか４とかいうのは、
２の定義を敢えて破る事により驚きを表現したいだけ。
１＋１が なんでも正解になったら話が始まらないんです。
「１＋１＝２」を例えに出すのはナンセンスなのよ。
「１＋１＝２」を敢えて、３とか４とかいうのは、
２の定義を敢えて破る事により驚きを表現したいだけ。
１＋１が なんでも正解になったら話が始まらないんです。
「１＋１＝２」を例えに出すのはナンセンスなのよ。
208 ：199：03/01/01 21:30 ID:P+uTH4IT
209 ：実習生さん：03/01/01 21:33 ID:qXYZFuwf
教師の場合、飛び抜けて率が多く、飛び抜けた馬鹿がいる。
210 ：199：03/01/01 21:35 ID:P+uTH4IT
あ、２０８のレスはまた難癖つけられそうだなｗ
とある作家とは中島らもです。
それを読む以前から同様のことを思ってましたし、
文章丸ごと引用ではなので、著作権にはかからないと判断しました。
それでも著作権のことを言う人もいそうなので、
ここで出所を明らかにしときます。
とある作家とは中島らもです。
それを読む以前から同様のことを思ってましたし、
文章丸ごと引用ではなので、著作権にはかからないと判断しました。
それでも著作権のことを言う人もいそうなので、
ここで出所を明らかにしときます。
211 ：実習生さん：03/01/01 22:39 ID:VXdOCkWS
213 ：実習生さん：03/01/02 00:22 ID:O2znGwiO
狂死は死んでも治らない。
214 ：実習生さん：03/01/02 01:20 ID:dI+WBu+2
>>とある作家とは中島らもです。
そんなもん知るかボケ！
一作家の作をあたかも大衆が既知のごとく採り上げて自説の根拠にするヤリ方は
50年も古いわ！ ドアホウ！
>>行政関係の公務員や一般企業にも世間知らずはいっぱいいるでしょう。
おまいはどこの省庁のどんな役人と何を話したことがあるんだ？
一般企業ってナニを指して言ってるんだ？
経営企画か？ 財務か？ 労務か？ 営業職か？ それとも役員か？
井の中の蛙めっつうかー、
おまいは未使用の包茎チンコの下で誰も信じないスペックをギャーギャー言ってる
キンタのマの中の精液じゃ。
10年も20年も同じことで狂死は批判されてるんじゃ！
おまいみたいなクソは狂死が適当だ、ガハハ！
そんなもん知るかボケ！
一作家の作をあたかも大衆が既知のごとく採り上げて自説の根拠にするヤリ方は
50年も古いわ！ ドアホウ！
>>行政関係の公務員や一般企業にも世間知らずはいっぱいいるでしょう。
おまいはどこの省庁のどんな役人と何を話したことがあるんだ？
一般企業ってナニを指して言ってるんだ？
経営企画か？ 財務か？ 労務か？ 営業職か？ それとも役員か？
井の中の蛙めっつうかー、
おまいは未使用の包茎チンコの下で誰も信じないスペックをギャーギャー言ってる
キンタのマの中の精液じゃ。
10年も20年も同じことで狂死は批判されてるんじゃ！
おまいみたいなクソは狂死が適当だ、ガハハ！
215 ：実習生さん：03/01/02 01:39 ID:dI+WBu+2
訂正
おまいは→おまいらは
おまいは→おまいらは
216 ：実習生さん：03/01/02 07:38 ID:LQZ0liHa
>>211-212
なんで分からないんですか？
文章を読む量が足りないのでは？
もっと文学作品を読んで読解力を身につけたほうがいいですよ。
それとも厳しい世界を知らないから、
実感としてわからないのかなあ。
なんで分からないんですか？
文章を読む量が足りないのでは？
もっと文学作品を読んで読解力を身につけたほうがいいですよ。
それとも厳しい世界を知らないから、
実感としてわからないのかなあ。
217 ：実習生さん：03/01/02 08:14 ID:O2znGwiO
狂死のようなチンカスに理解力を求めるのはチト酷かと思う。
>>216
文章能力の無さを棚に上げて全て相手のせいにするのかい?
文章能力の無さを棚に上げて全て相手のせいにするのかい?
219 ：実習生さん：03/01/02 08:44 ID:ICziNwFN
オーストラリアに高校留学した子が言っていたが
教師の存在感、力量が全然違うって。
向うの教師は一人一人「個人の歴史」ってものがあって
話せば話すほどおもしろいし、尊敬できるってよ。
確かに、欧米は終身雇用じゃないから、例えば中年の教師に
なるまでに、いろいろな国で働いた経験（NOVAもそのうちの一つか）
や多用な職業、人生経験があるから、世間を知っているっていうか
おもしろいだろうな。
日本の教師ときたら、教育大や教育学部のお子様学生が社会経験もなく
教師として、自分が受けてきた教育を繰り返しているだけで、生徒に語れる
経験も力量も何もない。そりゃ、生徒はおもしろくないだろうし、尊敬なんか
しないよ、そんなトッチャン坊やを。
おまけに、一度教師になったら、安泰なもんだから、大半の教師がほとんど
勉強しない。なんの知的向上心もない教師が多数派だ。
自宅研修権の擁護には熱心だが、まじ、勉強しない。
だから、授業ないように全然、深みがでない。
日本の教師はどうしようもない！
教師の存在感、力量が全然違うって。
向うの教師は一人一人「個人の歴史」ってものがあって
話せば話すほどおもしろいし、尊敬できるってよ。
確かに、欧米は終身雇用じゃないから、例えば中年の教師に
なるまでに、いろいろな国で働いた経験（NOVAもそのうちの一つか）
や多用な職業、人生経験があるから、世間を知っているっていうか
おもしろいだろうな。
日本の教師ときたら、教育大や教育学部のお子様学生が社会経験もなく
教師として、自分が受けてきた教育を繰り返しているだけで、生徒に語れる
経験も力量も何もない。そりゃ、生徒はおもしろくないだろうし、尊敬なんか
しないよ、そんなトッチャン坊やを。
おまけに、一度教師になったら、安泰なもんだから、大半の教師がほとんど
勉強しない。なんの知的向上心もない教師が多数派だ。
自宅研修権の擁護には熱心だが、まじ、勉強しない。
だから、授業ないように全然、深みがでない。
日本の教師はどうしようもない！
＞向うの教師は一人一人「個人の歴史」ってものがあって
＞話せば話すほどおもしろいし、尊敬できるってよ。
日本との文化の違いじゃねーの？
授業中に自分のことペラペラ話す教員は、
指導要領考えれば、そんな時間ないでしょ。
後は、しゃべりたがらない文化だし。
＞一度教師になったら、安泰なもんだから、大半の教師がほとんど
＞勉強しない。なんの知的向上心もない教師が多数派だ。
そちらが学生気分抜けていないように聞こえるなぁ。
「新しい学力観」から「絶対評価」「観点別評価からの評価・評定」
「総合学習」「課題解決学習」やらやることは目白押しだよ。
逆に真面目な教員ほど文科省に振り回されるようにも思えて仕方がないけどね。
＞話せば話すほどおもしろいし、尊敬できるってよ。
日本との文化の違いじゃねーの？
授業中に自分のことペラペラ話す教員は、
指導要領考えれば、そんな時間ないでしょ。
後は、しゃべりたがらない文化だし。
＞一度教師になったら、安泰なもんだから、大半の教師がほとんど
＞勉強しない。なんの知的向上心もない教師が多数派だ。
そちらが学生気分抜けていないように聞こえるなぁ。
「新しい学力観」から「絶対評価」「観点別評価からの評価・評定」
「総合学習」「課題解決学習」やらやることは目白押しだよ。
逆に真面目な教員ほど文科省に振り回されるようにも思えて仕方がないけどね。
221 ：実習生さん：03/01/02 09:23 ID:7gJ/NHy8
まあ教師は逆恨みを受けやすい仕事ではあるし、
ここに書かれている批判も全て正しい根拠に基づくものではないとは思う。
でもたとえば実際問題、教師の性犯罪率の高さは目に余る。
やはりそれは偶然ではなく、率が高くなるだけの理由・原因があるのだと思う。
ここに書かれている批判も全て正しい根拠に基づくものではないとは思う。
でもたとえば実際問題、教師の性犯罪率の高さは目に余る。
やはりそれは偶然ではなく、率が高くなるだけの理由・原因があるのだと思う。
222 ：実習生さん：03/01/02 09:25 ID:7gJ/NHy8
>>222
おれの発言も否定されてしまった。＾＾；
おれの発言も否定されてしまった。＾＾；
>>221
そりゃ多数の女生徒と深く関わっているからじゃないの?
思いつく限り教師と同等の条件の職場ってないよ。
女が多い職場はあるけど、手を出したらまずいってことはあまりないだろうし、相手も大人だから距離が取りやすい。
距離の取り方を失敗して明るみに出たケースって結構あると思う。
それと、教師という職である以上ナンパとか合コンとかはしにくいだろうし。
民間なら性欲を出世欲に変えている人も多いが、教師だとあまりそうもいかない。
労働条件は良くないし、何かあるとマスコミに面白おかしく書きたてられるから教師であることに誇りを持てないという事もあるかな。
性犯罪率が高いというちゃんとした資料はないが、もし高いとすれば上記に挙げたようなことも考えられる。
>>222
＞やみくもに否定するだけじゃなく。
これは>>219の方にこそ言うべきではないの?
>>219のレスで多少なりとも価値があると思えるのは前半部分だけだし。
そりゃ多数の女生徒と深く関わっているからじゃないの?
思いつく限り教師と同等の条件の職場ってないよ。
女が多い職場はあるけど、手を出したらまずいってことはあまりないだろうし、相手も大人だから距離が取りやすい。
距離の取り方を失敗して明るみに出たケースって結構あると思う。
それと、教師という職である以上ナンパとか合コンとかはしにくいだろうし。
民間なら性欲を出世欲に変えている人も多いが、教師だとあまりそうもいかない。
労働条件は良くないし、何かあるとマスコミに面白おかしく書きたてられるから教師であることに誇りを持てないという事もあるかな。
性犯罪率が高いというちゃんとした資料はないが、もし高いとすれば上記に挙げたようなことも考えられる。
>>222
＞やみくもに否定するだけじゃなく。
これは>>219の方にこそ言うべきではないの?
>>219のレスで多少なりとも価値があると思えるのは前半部分だけだし。
225 ：実習生さん：03/01/02 10:32 ID:O2znGwiO
あ、自己中＝狂死って事がよくわかるわ、このスレ。ｗ
226 ：実習生さん：03/01/02 10:42 ID:/GV65Ob2
>>224
性犯罪の多さを多数の女生徒との関わりにするのはどうでしょうねぇ。
性犯罪が学校内でのみ発生しているなら、
その理屈も通るかもしれませんが。
それに性欲って出世欲に変えられるものではないだろ〜？ｗ
マスコミに書きたてられたおかげで誇り持てない、
すごいヘリクツですね。
誇りってそういうもんですか？
性犯罪の多さを多数の女生徒との関わりにするのはどうでしょうねぇ。
性犯罪が学校内でのみ発生しているなら、
その理屈も通るかもしれませんが。
それに性欲って出世欲に変えられるものではないだろ〜？ｗ
マスコミに書きたてられたおかげで誇り持てない、
すごいヘリクツですね。
誇りってそういうもんですか？
227 ：実習生さん：03/01/02 10:49 ID:ICziNwFN
>>224
日本の教師ってのは、昔は天皇の手足として機能してきた
歴史があるものだから、批判されるってこと自体を怪しからん
と思ってるヤシが多い。今は「全体の奉仕者」ってのに
いいかげん、気がつきなさい。
マスコミがマスコミがって、批判されるネタがなけりゃ、マスコミも
書きようがないのに、あたかも報道する側が悪いみたいに思ってる
教師が多数派。
別に他の公務員も破廉恥行為をやれば書きたてられることに
変わりないのに、なぜか、自分たちが書かれるのは怪しからん
と思い上がりもはなはだしい！
日本の教師ってのは、昔は天皇の手足として機能してきた
歴史があるものだから、批判されるってこと自体を怪しからん
と思ってるヤシが多い。今は「全体の奉仕者」ってのに
いいかげん、気がつきなさい。
マスコミがマスコミがって、批判されるネタがなけりゃ、マスコミも
書きようがないのに、あたかも報道する側が悪いみたいに思ってる
教師が多数派。
別に他の公務員も破廉恥行為をやれば書きたてられることに
変わりないのに、なぜか、自分たちが書かれるのは怪しからん
と思い上がりもはなはだしい！
228 ：世直し一揆：03/01/02 10:50 ID:og0BKRLr
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
＞日本の教師ってのは、昔は天皇の手足として機能してきた
＞歴史があるものだから、批判されるってこと自体を怪しからん
＞と思ってるヤシが多い。
昭和一ケタの方ですか？
＞歴史があるものだから、批判されるってこと自体を怪しからん
＞と思ってるヤシが多い。
昭和一ケタの方ですか？
230 ：実習生さん：03/01/02 11:00 ID:O2znGwiO
社会のクズ＝狂死
>>225=>>230
頭悪そうだね。
鯖に負担かかるからゴミレスは慎もうね。
>>226
ものすごい屁理屈だな。
面倒だけど相手してやるか。
目の前に女がたくさんいるのに手を出せない。
それが我慢できなければ生徒に手を出すし、我慢しながらも辛かったら外部で犯罪を犯すんだろう。
｢そもそも犯罪を犯すこと自体が間違い｣というのは別の話だから言わないでね。
欲求というものは他の欲求によっておきかえることができるんだよ。
実際には置き換えるというより抑えるってことだが。
周囲からの支持があってこそ誇りを持てる。
誇りってそういうもんだろ?
悪く言われてばかりなのに誇りを持てるというのはある意味素晴らしいが、独り善がりという可能性もある。
>>227
勢いだけで話題とずれたことを書くな。
頭悪そうだね。
鯖に負担かかるからゴミレスは慎もうね。
>>226
ものすごい屁理屈だな。
面倒だけど相手してやるか。
目の前に女がたくさんいるのに手を出せない。
それが我慢できなければ生徒に手を出すし、我慢しながらも辛かったら外部で犯罪を犯すんだろう。
｢そもそも犯罪を犯すこと自体が間違い｣というのは別の話だから言わないでね。
欲求というものは他の欲求によっておきかえることができるんだよ。
実際には置き換えるというより抑えるってことだが。
周囲からの支持があってこそ誇りを持てる。
誇りってそういうもんだろ?
悪く言われてばかりなのに誇りを持てるというのはある意味素晴らしいが、独り善がりという可能性もある。
>>227
勢いだけで話題とずれたことを書くな。
>>221>>231
＞女が多い職場はあるけど、手を出したらまずいってことはないだろうし
そりゃそうだよ。
生徒は職場の同僚のOLとは違うんだよ。
労働の対象。
教師は生徒のことを同僚とか後輩のように考えてるんだよね。
いや､頭では労働の対象ってわかってるんだろうけど、
学校の中で一生過ごしてるわけだから感覚的にね･･
だから教師は大学を卒業した後一度民間企業に勤めた方が良いって言うんだ。
それが実際の現場でどう活かされるかじゃなしに、
生徒と距離を置くってことだよ。
タクシー運転手が乗客の女性にわいせつ行為をするなんて事件が
教師の生徒たいするそれと同じくらいの比率で発生したら
業界は壊滅してるだろう。
＞女が多い職場はあるけど、手を出したらまずいってことはないだろうし
そりゃそうだよ。
生徒は職場の同僚のOLとは違うんだよ。
労働の対象。
教師は生徒のことを同僚とか後輩のように考えてるんだよね。
いや､頭では労働の対象ってわかってるんだろうけど、
学校の中で一生過ごしてるわけだから感覚的にね･･
だから教師は大学を卒業した後一度民間企業に勤めた方が良いって言うんだ。
それが実際の現場でどう活かされるかじゃなしに、
生徒と距離を置くってことだよ。
タクシー運転手が乗客の女性にわいせつ行為をするなんて事件が
教師の生徒たいするそれと同じくらいの比率で発生したら
業界は壊滅してるだろう。
>>231
＞そもそも犯罪を犯すこと自体が間違いというのは別な話だから言わないでね。
本質的な部分は言わないでねと？
教師ほど多くの女と関わる職業はない。
それが教師のわいせつ事件の多い「要因」である。
このように「要因」があるのだ。と？
特殊な職場なんだからわいせつ事件が多いのも
「しょうがないよ」「仕方ないよ」というわけ？
要因にはなっても言い訳にはならないよ。倫理観に照らして。
労働の対象にわいせつ行為を働くのは教師だけ。
産婦人科の医師が女性患者にわいせつ行為をしたなんて事件は聞かないね。
極々たま〜に有るけど教師のそれとは比較にならない。
＞そもそも犯罪を犯すこと自体が間違いというのは別な話だから言わないでね。
本質的な部分は言わないでねと？
教師ほど多くの女と関わる職業はない。
それが教師のわいせつ事件の多い「要因」である。
このように「要因」があるのだ。と？
特殊な職場なんだからわいせつ事件が多いのも
「しょうがないよ」「仕方ないよ」というわけ？
要因にはなっても言い訳にはならないよ。倫理観に照らして。
労働の対象にわいせつ行為を働くのは教師だけ。
産婦人科の医師が女性患者にわいせつ行為をしたなんて事件は聞かないね。
極々たま〜に有るけど教師のそれとは比較にならない。
234 ：実習生さん：03/01/02 12:49 ID:RfV47rdZ
>>226
たしかに欲求の種類によっては他のものに置きかえられるものもある。
だが、三大欲求（食欲・睡眠欲・性欲）は無理でしょう。
例えば食欲を出世欲に置きかえられますか？出世欲で抑えられますか？
生きていくための欲求を、大部分の人はコントロールしながら暮らしてるんですよ。
教師にはそのコントロールを失敗する人が多い。
それと、周囲からの支持がないと誇りが持てない、というのは、
既にその時点で終わってる気がします。
独り善がりかどうかは客観的検証によってわかることです。
たしかに欲求の種類によっては他のものに置きかえられるものもある。
だが、三大欲求（食欲・睡眠欲・性欲）は無理でしょう。
例えば食欲を出世欲に置きかえられますか？出世欲で抑えられますか？
生きていくための欲求を、大部分の人はコントロールしながら暮らしてるんですよ。
教師にはそのコントロールを失敗する人が多い。
それと、周囲からの支持がないと誇りが持てない、というのは、
既にその時点で終わってる気がします。
独り善がりかどうかは客観的検証によってわかることです。
235 ：実習生さん：03/01/02 12:50 ID:RfV47rdZ
236 ：実習生さん：03/01/02 13:01 ID:ICziNwFN
ほら、この板でもわかるように、およそ教師ってのは
自省力に欠ける人が多いのだ。
生徒には自省を求めるのにね。
まあ、どうしようもない、連中だよね。
自省力に欠ける人が多いのだ。
生徒には自省を求めるのにね。
まあ、どうしようもない、連中だよね。
人に厳しく自分に甘い。
>>237
和田あきこ？
和田あきこ？
>>234ほか
原初的な欲求（いわゆる三大欲求）は出世欲には代えられませんが、
出世欲で補うことは出来ますよ。
補うほどのものを持ってないのに欲求だけが肥大化した結果のひとつが、逸脱行為。
そりゃどんな環境だって同じこと。
なお教師の性犯罪が多発し、取りざたされるのは
教育の世界における倫理や道徳が崩壊している象徴でもある。
もちろん教育に携わる立場の人間である以上注目が集まるし、是正を一層強く求めるのは当然のことだが、
一般社会ですでに崩れたも同然のそれらを教育だけで維持するのは不可能に等しい。
教育が社会を作るわけだが、同時に社会が教育を支えるのでもある。
教育に求めるばかりが社会の役割じゃございませんよ？
それとも単に自分（たち）の理想を教育・教師に押し付けているだけかな？
にしても、ここで言われる犯罪の「数」ってなんだろうね。
報道された「数」の中でも自分が見聞した「数」に過ぎないんじゃなかろうか。
そもそも犯罪は多いことじゃなくて存在自体が問題とされるべきなのに・・・
ちなみに産婦人科や美容外科の医者が麻酔を悪用して猥褻行為を働いたのは有名になはずだが。
会社員が痴漢じゃいまさら記事にしたって犬も食わないよ。
原初的な欲求（いわゆる三大欲求）は出世欲には代えられませんが、
出世欲で補うことは出来ますよ。
補うほどのものを持ってないのに欲求だけが肥大化した結果のひとつが、逸脱行為。
そりゃどんな環境だって同じこと。
なお教師の性犯罪が多発し、取りざたされるのは
教育の世界における倫理や道徳が崩壊している象徴でもある。
もちろん教育に携わる立場の人間である以上注目が集まるし、是正を一層強く求めるのは当然のことだが、
一般社会ですでに崩れたも同然のそれらを教育だけで維持するのは不可能に等しい。
教育が社会を作るわけだが、同時に社会が教育を支えるのでもある。
教育に求めるばかりが社会の役割じゃございませんよ？
それとも単に自分（たち）の理想を教育・教師に押し付けているだけかな？
にしても、ここで言われる犯罪の「数」ってなんだろうね。
報道された「数」の中でも自分が見聞した「数」に過ぎないんじゃなかろうか。
そもそも犯罪は多いことじゃなくて存在自体が問題とされるべきなのに・・・
ちなみに産婦人科や美容外科の医者が麻酔を悪用して猥褻行為を働いたのは有名になはずだが。
会社員が痴漢じゃいまさら記事にしたって犬も食わないよ。
＞教育が社会を作るわけだが
教育が社会を作れないし、実際作ってもない。
まず最初に社会があって社会の要請としての教育があるんだよ。
＞産婦人科や美容外科の医師が麻酔を･･
だから、それらは極稀。教師の例とは比較にならないくらい少ない。
教育が社会を作れないし、実際作ってもない。
まず最初に社会があって社会の要請としての教育があるんだよ。
＞産婦人科や美容外科の医師が麻酔を･･
だから、それらは極稀。教師の例とは比較にならないくらい少ない。
>>240
教育はれっきとした社会基盤ですよ。
さて、社会は教育に何を要請するんでしょうかね？
「教育が社会を作らない」のになんで「社会科」という教科があるんでしょうねえ？
あと、会社員の事件がもはや当たり前になってることには触れないんですか？
あ、やっぱり「数」にこだわりたいのかな？
自分に都合のよい「数」というものに。
教育はれっきとした社会基盤ですよ。
さて、社会は教育に何を要請するんでしょうかね？
「教育が社会を作らない」のになんで「社会科」という教科があるんでしょうねえ？
あと、会社員の事件がもはや当たり前になってることには触れないんですか？
あ、やっぱり「数」にこだわりたいのかな？
自分に都合のよい「数」というものに。
あと>>203-204さん、
あなたが学生か社会人かどうか、文学作品をどれほど読んでるなど靴の裏よりどうでもいいんですが
０と１の違いを知らなければ１＋１＝３だろうが１００だろうが価値はありませんよ。
ちなみに法律の世界では１＋１＝１だったりもしますけどね。
実社会では使えない奴はなんぼ足してもゼロ、いやマイナスになりかねない。
１＋１＝２ばかりが正解じゃない、と言ってる人が
ひとつの文学作品の引用を盲信するのはどうかとおもいますけどね。
読解力は読書量で決まるとか言い張ってるし。
厳しい社会に属するなら本を読む暇なんてないでしょう。
暇を惜しんで読んだ一文が人を支えることはあるけれど。
読書で得た知識は実践してこそ意味があるんじゃないですか？
あなたの文章を読む限り、本を山ほど読んでも無意味だとみずから証明してるみたい。
あなたが学生か社会人かどうか、文学作品をどれほど読んでるなど靴の裏よりどうでもいいんですが
０と１の違いを知らなければ１＋１＝３だろうが１００だろうが価値はありませんよ。
ちなみに法律の世界では１＋１＝１だったりもしますけどね。
実社会では使えない奴はなんぼ足してもゼロ、いやマイナスになりかねない。
１＋１＝２ばかりが正解じゃない、と言ってる人が
ひとつの文学作品の引用を盲信するのはどうかとおもいますけどね。
読解力は読書量で決まるとか言い張ってるし。
厳しい社会に属するなら本を読む暇なんてないでしょう。
暇を惜しんで読んだ一文が人を支えることはあるけれど。
読書で得た知識は実践してこそ意味があるんじゃないですか？
あなたの文章を読む限り、本を山ほど読んでも無意味だとみずから証明してるみたい。
244 ：実習生さん：03/01/02 16:05 ID:+h/UW/uv
>>239
＞原初的な欲求（いわゆる三大欲求）は出世欲には代えられませんが、
出世欲で補うことは出来ますよ。
そもそも何で出世欲という発想がでるのか理解出来ない。
出世欲と言い出したのはあなたではないみたいですが、
そこに引っ掛かりを覚えませんか？
出世が嬉しくて労働している人ばかりじゃないでしょう？
たとえばノーベル賞をとった田中さんは出世じゃなく研究が大事と言った。
それに出世というものがない職業も多いし、
逆に教員の世界の教頭や校長を出世とみることもできます。
教師以外の職業は性欲を出世欲で抑えることができる、という発想がでること自体が問題だと思います。
また、教師の性犯罪率についての資料は持ってませんが、
文科省は１９９９年に猥褻行為で処分を受けた公立学校教員は１１５人、
前年度の１．５倍と発表しました。
わずか１年で１．５倍の増加は、異常と思います。
そこにどんな背景があるのか、追及せずに放っておくのはあまりにも無責任です。
＞原初的な欲求（いわゆる三大欲求）は出世欲には代えられませんが、
出世欲で補うことは出来ますよ。
そもそも何で出世欲という発想がでるのか理解出来ない。
出世欲と言い出したのはあなたではないみたいですが、
そこに引っ掛かりを覚えませんか？
出世が嬉しくて労働している人ばかりじゃないでしょう？
たとえばノーベル賞をとった田中さんは出世じゃなく研究が大事と言った。
それに出世というものがない職業も多いし、
逆に教員の世界の教頭や校長を出世とみることもできます。
教師以外の職業は性欲を出世欲で抑えることができる、という発想がでること自体が問題だと思います。
また、教師の性犯罪率についての資料は持ってませんが、
文科省は１９９９年に猥褻行為で処分を受けた公立学校教員は１１５人、
前年度の１．５倍と発表しました。
わずか１年で１．５倍の増加は、異常と思います。
そこにどんな背景があるのか、追及せずに放っておくのはあまりにも無責任です。
245 ：実習生さん：03/01/02 16:12 ID:+h/UW/uv
訂正 １９９９年の時点ではまだ文部省でした
246 ：実習生さん：03/01/02 16:34 ID:+h/UW/uv
私は２４０さんではありませんが、
社会が教育に要請するものって、
つまるところ国の繁栄でしょ。
もともと学校制度は富国強兵のためにつくられたもので、
もちろん今ではそれは当てはまりませんが、
やはりつまるところ国の安定のためでしょうね。
社会が教育に要請するものって、
つまるところ国の繁栄でしょ。
もともと学校制度は富国強兵のためにつくられたもので、
もちろん今ではそれは当てはまりませんが、
やはりつまるところ国の安定のためでしょうね。
247 ：実習生さん：03/01/02 16:46 ID:t75DTEYk
狂死の間では世界の果ては学校の塀なんだな（w
だから子供が将来社会で通用するかどうかなんてマジメに考えない。
子供を卒業させた後のことなんか知ったこっちゃない。
後は野となれ山となれ、だろ？
悪平等を批判されると「競争社会が悪い」だの「受験競争が悪い」だの
ホザきやがる。
だから子供が将来社会で通用するかどうかなんてマジメに考えない。
子供を卒業させた後のことなんか知ったこっちゃない。
後は野となれ山となれ、だろ？
悪平等を批判されると「競争社会が悪い」だの「受験競争が悪い」だの
ホザきやがる。
248 ：実習生さん：03/01/02 16:52 ID:ct9zbHDk
249 ：実習生さん：03/01/02 16:55 ID:6SN9cKG+
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！ ・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
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できればsageでやってほしんだが、まあいい。
なんかお前らって、自分の仕事のことばっかで、
生徒のことあまり考えてないようにみえるけど、
それほど教師って余裕ないのか？
あぁ、ここにいるのが小学〜高校の教師だったらの話しね。
余裕がなくて生徒に気がまわらないならともかく、
そうじゃなくて上のような書き込みしてるなら
教師なんていますぐやめて、塾講師にでも転職したほうがいいと思われ。
なんかお前らって、自分の仕事のことばっかで、
生徒のことあまり考えてないようにみえるけど、
それほど教師って余裕ないのか？
あぁ、ここにいるのが小学〜高校の教師だったらの話しね。
余裕がなくて生徒に気がまわらないならともかく、
そうじゃなくて上のような書き込みしてるなら
教師なんていますぐやめて、塾講師にでも転職したほうがいいと思われ。
ぐうたら狂死には塾講師なんか務まらないと思いまつね。
>>248 世間知らずでつね
>>253
世間の人たちの脳内妄想による「悪い教師像」に当てはまらぬよう精進します。
世間の人たちの脳内妄想による「悪い教師像」に当てはまらぬよう精進します。
119＝125は最悪だな。
児童「せんせぇ、なにするの？」
淫教「いいんだよ、大丈夫だよ……センセイはね、自由教育の体現をだね」
児童「や、やめて……」
淫教「動かないで！ キミの性の解放を抑圧している、こ、この
パンチィはだね、革命的闘争で粉砕されなければならないんだ！」
児童「え〜ん！」
淫教「さぁ、脚を開くんだ……そして、キミのプチブル的処女膜をだね、
こ、この、センセイの階級的憤怒の肉鉄槌でつらぬくんだ！」
児童「いや〜、え〜ん、え〜ん、センセイ、やめて〜」
淫教「な、泣くな！ 処女性を惜しむ、封建倫理のくびきによって
流される涙は、修正主義的敗北主義の象徴で、ボクらは
それをエンゲルス的実践で超克していかねばならないんだ！（ズブッ！）」
児童「あ、い……いや〜ん、あ、い、痛い！」
淫教「ぉぉうっ、か、革命には痛みは付きモノだよ！ 耐えるんだ！」
児童「……うぐっ、痛いよぉ〜」
淫教「ぁぁあああ、ぉぉおおお……素敵だ。世界永久革命の光明が現前に
ある！ ぁあ、カール・マルクス同志ばんざ〜い！（１発目）
フリードリヒ・エンゲルス同志ばんざ〜い！（２発目）
ウラジミール・レーニン同志ばんざ〜い！（３発目）
と、徳田球一同志ばんざ〜い！（４発目）
志位和夫同志ばんざ〜い！（チョロっと残り汁……ドクドク）」
児童「あ〜ん!!!!!」
淫教「ふぅ！ スッキリ……じゃぁね、小遣いいる？」
↑
センセイは組合員らしい
淫教「いいんだよ、大丈夫だよ……センセイはね、自由教育の体現をだね」
児童「や、やめて……」
淫教「動かないで！ キミの性の解放を抑圧している、こ、この
パンチィはだね、革命的闘争で粉砕されなければならないんだ！」
児童「え〜ん！」
淫教「さぁ、脚を開くんだ……そして、キミのプチブル的処女膜をだね、
こ、この、センセイの階級的憤怒の肉鉄槌でつらぬくんだ！」
児童「いや〜、え〜ん、え〜ん、センセイ、やめて〜」
淫教「な、泣くな！ 処女性を惜しむ、封建倫理のくびきによって
流される涙は、修正主義的敗北主義の象徴で、ボクらは
それをエンゲルス的実践で超克していかねばならないんだ！（ズブッ！）」
児童「あ、い……いや〜ん、あ、い、痛い！」
淫教「ぉぉうっ、か、革命には痛みは付きモノだよ！ 耐えるんだ！」
児童「……うぐっ、痛いよぉ〜」
淫教「ぁぁあああ、ぉぉおおお……素敵だ。世界永久革命の光明が現前に
ある！ ぁあ、カール・マルクス同志ばんざ〜い！（１発目）
フリードリヒ・エンゲルス同志ばんざ〜い！（２発目）
ウラジミール・レーニン同志ばんざ〜い！（３発目）
と、徳田球一同志ばんざ〜い！（４発目）
志位和夫同志ばんざ〜い！（チョロっと残り汁……ドクドク）」
児童「あ〜ん!!!!!」
淫教「ふぅ！ スッキリ……じゃぁね、小遣いいる？」
↑
センセイは組合員らしい
＞それほど教師って余裕ないのか？
＞あぁ、ここにいるのが小学〜高校の教師だったらの話しね。
余裕は多忙化政策＆今年度の改訂で 殆ど無くなりました。
＞余裕がなくて生徒に気がまわらないならともかく、
＞そうじゃなくて上のような書き込みしてるなら
＞教師なんていますぐやめて、塾講師にでも転職したほうがいいと思われ。
生徒には気を回すようにしていますが、このスレで書く事じゃないかと・・・
ところで、「上のような書き込み」とはどんなところでしょうか？
ここのスレって馬鹿な話しかしていないように思えて読み飛ばしていますが、
何かきになるところでもあったんですかね。
＞あぁ、ここにいるのが小学〜高校の教師だったらの話しね。
余裕は多忙化政策＆今年度の改訂で 殆ど無くなりました。
＞余裕がなくて生徒に気がまわらないならともかく、
＞そうじゃなくて上のような書き込みしてるなら
＞教師なんていますぐやめて、塾講師にでも転職したほうがいいと思われ。
生徒には気を回すようにしていますが、このスレで書く事じゃないかと・・・
ところで、「上のような書き込み」とはどんなところでしょうか？
ここのスレって馬鹿な話しかしていないように思えて読み飛ばしていますが、
何かきになるところでもあったんですかね。
教師が世間知らずじゃなかったら、
企業で１年研修なんて案も出なかったろうよ。
民間からの採用の増加もなかったろうよ。
世間知らずじゃない、という主張は無理がある。
漏れの親も教員だが、
狭い世界しか知らない、ということは自覚し認めている。
ただ、長年教員をやってきて譲れない部分があるのは事実。
それについて教員でもない漏れがとやかく言う資格はないと思うし、
定時制で２０年以上教鞭をとってきたことは尊敬している。
企業で１年研修なんて案も出なかったろうよ。
民間からの採用の増加もなかったろうよ。
世間知らずじゃない、という主張は無理がある。
漏れの親も教員だが、
狭い世界しか知らない、ということは自覚し認めている。
ただ、長年教員をやってきて譲れない部分があるのは事実。
それについて教員でもない漏れがとやかく言う資格はないと思うし、
定時制で２０年以上教鞭をとってきたことは尊敬している。
>>232-233
タクシー運転手も医者も教師とは状況が違う。
そんなことは>>224を読めばわかるはずなんだから無駄な議論はさせないでくれ。
あと、今は教師が性犯罪を起こす要因の話をしているのであって、性犯罪の是非を話しているのではない。
論点をずらすな。
>>234
三大欲求なんて並べているけど、性欲は食欲や睡眠欲とは違う。
性欲は抑えたところで死にはしないからね。
それに、食欲も睡眠欲も一次的になら他の欲求によって抑えることはできるな。
客観的検証って何だよ?
それが周囲からの支持じゃないのか?
いくら自分だけで客観的に見ようとしてもそれは客観とは言えない。
>>240
ただの言葉遊びだな。
社会人は教育によって生み出されるのだから教育が社会を作ると言うことはできる。
こんなことをいくら話していても本質から外れるばかりだと思うが。
>>244
なぜ性欲と出世欲の話｢だけ｣に拘るのか理解できない。
>>247以降のレスはくだらん煽りばかりでお話にならない。
タクシー運転手も医者も教師とは状況が違う。
そんなことは>>224を読めばわかるはずなんだから無駄な議論はさせないでくれ。
あと、今は教師が性犯罪を起こす要因の話をしているのであって、性犯罪の是非を話しているのではない。
論点をずらすな。
>>234
三大欲求なんて並べているけど、性欲は食欲や睡眠欲とは違う。
性欲は抑えたところで死にはしないからね。
それに、食欲も睡眠欲も一次的になら他の欲求によって抑えることはできるな。
客観的検証って何だよ?
それが周囲からの支持じゃないのか?
いくら自分だけで客観的に見ようとしてもそれは客観とは言えない。
>>240
ただの言葉遊びだな。
社会人は教育によって生み出されるのだから教育が社会を作ると言うことはできる。
こんなことをいくら話していても本質から外れるばかりだと思うが。
>>244
なぜ性欲と出世欲の話｢だけ｣に拘るのか理解できない。
>>247以降のレスはくだらん煽りばかりでお話にならない。
>259
性犯罪の是非を話しているのではなく、
要因の話をしているとわかってるのか。
じゃあ教師に性犯罪が急増している要因について
君の意見がききたい。
意見を求めるだけというはフェアじゃないからまず自分の意見を。
教師は学校内では生徒の上に立っている。
基本的に生徒は教師のいうことに従わねばならない。
更に大卒後すぐ教壇に立ったりしたら、
自分より年長の保護者からも敬語を遣われる。
このような状況が、自分は偉い、との勘違いを生み、
安易な行動に走らせるのではないか。
全能感というか、児童・生徒を自分に従うべき存在としてみてしまう。
性の対象としても。
更に特殊な仕事ゆえのストレスもあるだろう。
性犯罪の是非を話しているのではなく、
要因の話をしているとわかってるのか。
じゃあ教師に性犯罪が急増している要因について
君の意見がききたい。
意見を求めるだけというはフェアじゃないからまず自分の意見を。
教師は学校内では生徒の上に立っている。
基本的に生徒は教師のいうことに従わねばならない。
更に大卒後すぐ教壇に立ったりしたら、
自分より年長の保護者からも敬語を遣われる。
このような状況が、自分は偉い、との勘違いを生み、
安易な行動に走らせるのではないか。
全能感というか、児童・生徒を自分に従うべき存在としてみてしまう。
性の対象としても。
更に特殊な仕事ゆえのストレスもあるだろう。
あと、性欲と出世欲の問題については>>224にきいてくれ。
何で出世欲なのかさっぱりわからない。
何で出世欲なのかさっぱりわからない。
>>259
誇りについて。
周囲からの支持に左右されるのは相対評価や偏差値教育の弊害。
自分を客観的に見ることができるようにならないと社会人はつとまりませんよ。
まあ自然とできるようになりますがね。
生前１枚しか絵が売れなかったゴッホ、生前文壇に見向きもされなかった宮澤賢治、
誇りがあったからあれだけの仕事ができたんじゃないですか？
誇りについて。
周囲からの支持に左右されるのは相対評価や偏差値教育の弊害。
自分を客観的に見ることができるようにならないと社会人はつとまりませんよ。
まあ自然とできるようになりますがね。
生前１枚しか絵が売れなかったゴッホ、生前文壇に見向きもされなかった宮澤賢治、
誇りがあったからあれだけの仕事ができたんじゃないですか？
263 ：実習生さん：03/01/03 00:18 ID:aD7J/a+A
>>231
＞社会人は教育によって生み出されるのだから教育が社会を作ると言うことはできる。
どんなに教師がエラぶってもだなあ、新卒を実際に働かせるためには、企業研修でみっちり
教えないと９割がたは使いものにはならない(単純肉体労働の業界を除く)んだぜ。
学校教育は子供が社会に出るために必要な基本的なインフラの一部であって、
断じてそれ以上のモノなんかではない。
「教育が社会を作る」などという感覚、その尊大なものの考え方が「世間知らず」と
評される理由だと知れ。
マジレスならsageる必要はないと思われる。
＞社会人は教育によって生み出されるのだから教育が社会を作ると言うことはできる。
どんなに教師がエラぶってもだなあ、新卒を実際に働かせるためには、企業研修でみっちり
教えないと９割がたは使いものにはならない(単純肉体労働の業界を除く)んだぜ。
学校教育は子供が社会に出るために必要な基本的なインフラの一部であって、
断じてそれ以上のモノなんかではない。
「教育が社会を作る」などという感覚、その尊大なものの考え方が「世間知らず」と
評される理由だと知れ。
マジレスならsageる必要はないと思われる。
>>259
＞ﾀｸｼｰ運転手も医師も教師とは状況が違う
そりゃそうだよ。厳密に同じ環境の職業なんてないわけだし。
ﾀｸｼｰは密閉空間で二人っきり。患者は医師に全幅の信頼を寄せて身体を晒してる。
それぞれ固有の状況がある。けど､わいせつ事件は教師−生徒間ほど多発してないぞ。
教師は相手するのが子供だから距離の取り方を間違ってしまうってんだろ？
だ､か､ら、
仕事の対象との距離の取り方を身に付けるために企業研修するなり
実社会で経験のある人を採用するなりすべきなんだ
っていう話をしてるんだろ。
＞ﾀｸｼｰ運転手も医師も教師とは状況が違う
そりゃそうだよ。厳密に同じ環境の職業なんてないわけだし。
ﾀｸｼｰは密閉空間で二人っきり。患者は医師に全幅の信頼を寄せて身体を晒してる。
それぞれ固有の状況がある。けど､わいせつ事件は教師−生徒間ほど多発してないぞ。
教師は相手するのが子供だから距離の取り方を間違ってしまうってんだろ？
だ､か､ら、
仕事の対象との距離の取り方を身に付けるために企業研修するなり
実社会で経験のある人を採用するなりすべきなんだ
っていう話をしてるんだろ。
>>260
何か勘違いしているみたいだが、>>231=>>224だ。
>>262
必ずそうやって極論を挙げる奴が現れる。
それらの人物は誇り以前にかきたくてかいていたんだろう。
もちろん誇りもあったんだろうが、彼らの影で周囲の評価を得られずに誇りを持てなくなった人が大勢いることがわからないか?
自分を客観的に見ることは重要だが、客観的に見ることができているかどうかを確かめるには周囲の評価を見なければならない。
自分で自分を客観的に見ることができると思ってしまったらその時点で客観性を失っているんだよ。
>>263
＞企業研修でみっちり教えないと９割がたは使いものにはならない
当たり前だ。
学校は会社員養成所じゃない。
社会が企業だけで成り立ってるとでも思ってるのか?
ageようとsageようと俺の勝手だ。
おまえこそそんな事言うのだからマジレスじゃないならsageたらどうだ？
何か勘違いしているみたいだが、>>231=>>224だ。
>>262
必ずそうやって極論を挙げる奴が現れる。
それらの人物は誇り以前にかきたくてかいていたんだろう。
もちろん誇りもあったんだろうが、彼らの影で周囲の評価を得られずに誇りを持てなくなった人が大勢いることがわからないか?
自分を客観的に見ることは重要だが、客観的に見ることができているかどうかを確かめるには周囲の評価を見なければならない。
自分で自分を客観的に見ることができると思ってしまったらその時点で客観性を失っているんだよ。
>>263
＞企業研修でみっちり教えないと９割がたは使いものにはならない
当たり前だ。
学校は会社員養成所じゃない。
社会が企業だけで成り立ってるとでも思ってるのか?
ageようとsageようと俺の勝手だ。
おまえこそそんな事言うのだからマジレスじゃないならsageたらどうだ？
＞マジレスならsageる必要はないと思われる。
あげてもべつに構わなんが、
くだらねぇチャチャ入れが多すぎるんだよここは。
ｓａｇｅでもマジレス位は続けられるだろ？
あげてもべつに構わなんが、
くだらねぇチャチャ入れが多すぎるんだよここは。
ｓａｇｅでもマジレス位は続けられるだろ？
268 ：実習生さん：03/01/03 00:45 ID:J5M4CUr/
ﾁｬﾁｬｰ━( ´∀`)σ)*ﾟーﾟ)σ)･ω･)σ)´ー`)σ)･∀･)σ)´_ゝ`)σ)`Д´)σ)´Д｀)━!!
269 ：実習生さん：03/01/03 00:48 ID:n8GyT+aX
＞２６３
教師にも初任研ってあるけど、仕事しながらだもんなー。
校外研修では講義がメインだし、宿泊研修はレクだし（夜中は宴会（爆））
現場に出るのは１年先でいいから、コミニュケーションの訓練とかマナー礼儀などの研修があってもいいとおもう。
教師にも初任研ってあるけど、仕事しながらだもんなー。
校外研修では講義がメインだし、宿泊研修はレクだし（夜中は宴会（爆））
現場に出るのは１年先でいいから、コミニュケーションの訓練とかマナー礼儀などの研修があってもいいとおもう。
どいつか知らんが教師に研修が必要とかいってるが、
教育実習生ってのが研修制度として設けられているのではないの？
それとも大学生の教育実習制度は、研修のうちに入らないのか？
教育実習生ってのが研修制度として設けられているのではないの？
それとも大学生の教育実習制度は、研修のうちに入らないのか？
大学の教育学部なんかで、研修制度を充実させればいいんだろうが、
余裕なさそうだから無理そう。
お前らそこらへんとこどうなの？
余裕なさそうだから無理そう。
お前らそこらへんとこどうなの？
272 ：774：03/01/03 01:12 ID:sNLlh/0O
＞99
プロと年齢は関係無し。
プロと年齢は関係無し。
273 ：実習生さん：03/01/03 01:14 ID:UlZqJ8Uo
教師が横柄になるのは、10年、20年とキャリアを積むうちに
そうなるんであって、新人ってのは、どこも大人しいのが普通。
ゆえに、新人研修をいくらやっても関係ないよ。
それより、中年以降の無駄飯くいたちを首の危険に
さらしてやれば、あっという間に謙虚になるって。
教員が傲慢なのは基本的に「俺たちは安泰」と頭から
思い込んでいるからだよ。
今民間のあんただって、そういう立場に置かれてみろよ。
ノルマもなしでよほどの大失態を犯さない限り、生活が保障されてみな。
民間であくせくしているやつらなんかバカに見えてくるって。
そうなるんであって、新人ってのは、どこも大人しいのが普通。
ゆえに、新人研修をいくらやっても関係ないよ。
それより、中年以降の無駄飯くいたちを首の危険に
さらしてやれば、あっという間に謙虚になるって。
教員が傲慢なのは基本的に「俺たちは安泰」と頭から
思い込んでいるからだよ。
今民間のあんただって、そういう立場に置かれてみろよ。
ノルマもなしでよほどの大失態を犯さない限り、生活が保障されてみな。
民間であくせくしているやつらなんかバカに見えてくるって。
>272
年齢という絶対逆転不可能なことを武器にするしかない...な年輩の方なんでしょ。
年齢という絶対逆転不可能なことを武器にするしかない...な年輩の方なんでしょ。
年輩→年配
>>264
密閉空間といっても外から丸見えだし、お客は見ず知らずの人間だ。
医者には下手なことして失いたくないだけの地位と待遇があるし、初期投資だって馬鹿にならない。
だから>>224を読めと言ってるのにまだわからないのか?
生徒や商品を全て｢仕事の対象｣として一括りに考えようとしている時点でおまえの考えは破綻しているんだよ。
それぞれの企業は自分たちが扱っているものしかわかりっこないだろ。
一つの企業に勤めれば仕事の対象の扱い方がわかるなんて思い違いも甚だしい。
密閉空間といっても外から丸見えだし、お客は見ず知らずの人間だ。
医者には下手なことして失いたくないだけの地位と待遇があるし、初期投資だって馬鹿にならない。
だから>>224を読めと言ってるのにまだわからないのか?
生徒や商品を全て｢仕事の対象｣として一括りに考えようとしている時点でおまえの考えは破綻しているんだよ。
それぞれの企業は自分たちが扱っているものしかわかりっこないだろ。
一つの企業に勤めれば仕事の対象の扱い方がわかるなんて思い違いも甚だしい。
277 ：実習生さん：03/01/03 09:27 ID:c8jzLr0B
>>265
ゴッホや宮澤賢治の周囲にいた無名の人のことまでどうやってわかるの？
あくまであなたの主観に基づく憶測でしょ。
周囲から評価がないと誇りが持てないなんて気の毒な人だね。
よほど自信がないんだ。
評価とは無縁のところでも誇りを持って生きてる人ぐらいいっぱいいる。
マスコミに面白おかしく書きたてられるおかで誇りが持てない
だから性犯罪に走るって…。
かりにマスコミのせいで誇りが持てないとしても、
だから性犯罪に走るって、その原因と結果のつながりが不明。
マスコミに書きたてられる職業は、教師に限らないし。
ゴッホや宮澤賢治の周囲にいた無名の人のことまでどうやってわかるの？
あくまであなたの主観に基づく憶測でしょ。
周囲から評価がないと誇りが持てないなんて気の毒な人だね。
よほど自信がないんだ。
評価とは無縁のところでも誇りを持って生きてる人ぐらいいっぱいいる。
マスコミに面白おかしく書きたてられるおかで誇りが持てない
だから性犯罪に走るって…。
かりにマスコミのせいで誇りが持てないとしても、
だから性犯罪に走るって、その原因と結果のつながりが不明。
マスコミに書きたてられる職業は、教師に限らないし。
>>277
わざとやってるのか本物の馬鹿なのかわからないけど、くだらない戯言には付き合いきれないよ。
わざとやってるのか本物の馬鹿なのかわからないけど、くだらない戯言には付き合いきれないよ。
279 ：実習生さん：03/01/03 10:32 ID:DgVyJFmi
＞社会人は教育によって生み出されるのだから教育が社会を作る
＞社会が企業だけで成り立ってるとでも思ってるのか?
こんな自己矛盾の言い訳するのは大概教師だな。
そんな態度だから生徒にもバ（以下略
＞社会が企業だけで成り立ってるとでも思ってるのか?
こんな自己矛盾の言い訳するのは大概教師だな。
そんな態度だから生徒にもバ（以下略
281 ：実習生さん：03/01/03 10:56 ID:DgVyJFmi
何の矛盾も含んでいないと強弁するほどテイノウではないんだな。
＞何いきがってんだか そりゃ、おまいのことじゃん。
企業研修について「あたりまえ」と書いてたが、おまいは企業研修の
ナニを知ってんだ？ なんか知ってることがあるなら具体的に言ってみな。
おまいは「学校は会社員養成所じゃない」というが、
「教育が社会を作る」なんぞとホザいてるのはどういうことだ？
それほど学校教育が充実してるなら研修なんぞ必要ないんじゃないのか？
＞何いきがってんだか そりゃ、おまいのことじゃん。
企業研修について「あたりまえ」と書いてたが、おまいは企業研修の
ナニを知ってんだ？ なんか知ってることがあるなら具体的に言ってみな。
おまいは「学校は会社員養成所じゃない」というが、
「教育が社会を作る」なんぞとホザいてるのはどういうことだ？
それほど学校教育が充実してるなら研修なんぞ必要ないんじゃないのか？
282 ：実習生さん：03/01/03 10:59 ID:DgVyJFmi
なら素直に訂正しちゃる
取消：そんな態度だから生徒にもバ（以下略
追加：周囲には屁理屈野郎と言（以下略
取消：そんな態度だから生徒にもバ（以下略
追加：周囲には屁理屈野郎と言（以下略
284 ：実習生さん：03/01/03 11:25 ID:tnP9s5Ej
日本での教育の発祥は 寺子屋だと思ったが・・・
義務教育とは 生徒の事を考えて本来在るべきものなんだよ。
それが最近では、愛国心やら道徳やら強制奉仕作業やら
・・・社会(企業？)の目論見が強いんでない？
義務教育とは 生徒の事を考えて本来在るべきものなんだよ。
それが最近では、愛国心やら道徳やら強制奉仕作業やら
・・・社会(企業？)の目論見が強いんでない？
285 ：実習生さん：03/01/03 11:26 ID:gJGz1M4e
kir.jp
己のドタマで勝負できないヤツ、経験値の少ないヤツが
「過去レスを読み返せ」だの「もっと勉強して来い」だのホザいた挙句
「そしたら相手してやる」つーて逃げるのは何度も見たパターンだ。
知ってることを書けと言われて「レス読み返せ」とはテイノウどころか
ただの口先野郎だったのか。
まあ教職を崇め奉るヤツも含めて背伸びしたがるガキはどこにもいるか。
「過去レスを読み返せ」だの「もっと勉強して来い」だのホザいた挙句
「そしたら相手してやる」つーて逃げるのは何度も見たパターンだ。
知ってることを書けと言われて「レス読み返せ」とはテイノウどころか
ただの口先野郎だったのか。
まあ教職を崇め奉るヤツも含めて背伸びしたがるガキはどこにもいるか。
>>286
そう言いながらどうせ過去レス読んでないんだろ?
読めばどれほど自分がアホなこと言ってるかわかるよ、普通の感覚ならね。
それすらしないで話を続けてもらおうなんてとんだ自己中だな。
つついていればいつまでも相手してもらえるなどとは思わないことだな。
そう言いながらどうせ過去レス読んでないんだろ?
読めばどれほど自分がアホなこと言ってるかわかるよ、普通の感覚ならね。
それすらしないで話を続けてもらおうなんてとんだ自己中だな。
つついていればいつまでも相手してもらえるなどとは思わないことだな。
288 ：実習生さん：03/01/03 16:32 ID:veppzbgj
>>260
教師だけに性犯罪が急増しているわけじゃない。
未成年者に対する性犯罪の全体の増加率から比較すれば
教師が加害者となっているケースの増加率は低い。
>>264
> 教師は相手するのが子供だから距離の取り方を間違って
相手するのが子供だからというのは、関係ないんじゃない？
教師と生徒の距離と、医者・患者や運転手・客の距離は
決定的に違うでしょう。
比べるんなら、臨床心理士とクライアントとかはどう。
教師だけに性犯罪が急増しているわけじゃない。
未成年者に対する性犯罪の全体の増加率から比較すれば
教師が加害者となっているケースの増加率は低い。
>>264
> 教師は相手するのが子供だから距離の取り方を間違って
相手するのが子供だからというのは、関係ないんじゃない？
教師と生徒の距離と、医者・患者や運転手・客の距離は
決定的に違うでしょう。
比べるんなら、臨床心理士とクライアントとかはどう。
そういえば司法研修って歌舞伎町に行くとかいう都市伝説がありますね。
伝説つっても大学の先生が雑談で話していたのだが。
で、教育が社会を作る？あたりまえでしょう。
社会はつねに再生産されるものですよ。
それほど教育を重要視したくないのなら、あなた自身の学歴を否定することから始めてはいかが？
もし教育を受けなくても自分は自分でいられたはずだ、という発想を持ってるのなら、
それこそが尊大なものの考え方の典型であり世間知らず特有の発言なのでは？
ちなみに教育実習は厳密には研修ではありません。
研修と言えば、民間企業で課せられる研修期間＝試用期間は1ヶ月〜3ヶ月だが、
国家公務員・地方公務員は6ヶ月、さて教員は？
12ヶ月です。
伝説つっても大学の先生が雑談で話していたのだが。
で、教育が社会を作る？あたりまえでしょう。
社会はつねに再生産されるものですよ。
それほど教育を重要視したくないのなら、あなた自身の学歴を否定することから始めてはいかが？
もし教育を受けなくても自分は自分でいられたはずだ、という発想を持ってるのなら、
それこそが尊大なものの考え方の典型であり世間知らず特有の発言なのでは？
ちなみに教育実習は厳密には研修ではありません。
研修と言えば、民間企業で課せられる研修期間＝試用期間は1ヶ月〜3ヶ月だが、
国家公務員・地方公務員は6ヶ月、さて教員は？
12ヶ月です。
290 ：実習生さん：03/01/03 17:32 ID:3jAve97q
>>278
反論できなくなったら「付き合いきれない」で済ます。
あなた高校生でしょ？文章の感じからして。
そんなんじゃ社会人はおろか大学生でもやっていけないよ。
>>289
教育が社会をつくる、ということと、
教育が人格をつくる、ということを、混同してませんか？
それに教育は学校でのみ行われるにあらず。
自分の学歴を否定できるものならしたいよ。
小学校高学年〜中学校は全部休んだし、定時制高校卒だし。
反論できなくなったら「付き合いきれない」で済ます。
あなた高校生でしょ？文章の感じからして。
そんなんじゃ社会人はおろか大学生でもやっていけないよ。
>>289
教育が社会をつくる、ということと、
教育が人格をつくる、ということを、混同してませんか？
それに教育は学校でのみ行われるにあらず。
自分の学歴を否定できるものならしたいよ。
小学校高学年〜中学校は全部休んだし、定時制高校卒だし。
291 ：優秀な教師：03/01/03 17:34 ID:aZZ61zT8
一概にすべて同じには言うことができないが、
大学を出て新卒が定年前の先生と同等に扱われる仕事だけに
社会人として身につける礼儀、服装、言葉使いができないタイプ、
仕事は専門バカになってしまい、自分の専門分野以外の社会的知識を
身につけていないタイプ、民間企業のような戦略的研修機会がないため
長期的ビジョンを身に付けていないタイプ、倒産することのない仕事で
経営感覚のないタイプなどを総称して教師は世間知らずという。
しかし、個々にはこのすべてが該当するタイプもいれば部分的に該当
するタイプ、全く該当しないタイプといる。
これをすべて同じに扱うと優秀な教員には気の毒だ。
大学を出て新卒が定年前の先生と同等に扱われる仕事だけに
社会人として身につける礼儀、服装、言葉使いができないタイプ、
仕事は専門バカになってしまい、自分の専門分野以外の社会的知識を
身につけていないタイプ、民間企業のような戦略的研修機会がないため
長期的ビジョンを身に付けていないタイプ、倒産することのない仕事で
経営感覚のないタイプなどを総称して教師は世間知らずという。
しかし、個々にはこのすべてが該当するタイプもいれば部分的に該当
するタイプ、全く該当しないタイプといる。
これをすべて同じに扱うと優秀な教員には気の毒だ。
>291
まぁそのとおりだ
まぁそのとおりだ
,.-‐,=‐-､_ Ｘ ,.-──────────
, ‐,ﾆ,.ﾆ´, -､ -､ ｀ヽ、 /
／／,. i ! , ヽ.､ヽ ヽ＼ l センセ、だ〜いすきだお♪
/ / / l l ｌ | _|l ヽ」」_ｌ ､ ! i ヽ、
| ! ｉ | |,.ｒｉ「l. ｌ| ﾘl._l」ﾄ､ｌ | | /／｀ー────────
ｌ l. l l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!' '´
ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ ,, , -‐┐ 〈 ′
Y｀ﾄzヾ｀ ｌ | , ｲ、
, ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′ 丿丿
ｌ ｌ （NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、 ´
ヽ ヽ. ｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
ｨ -‐ｙ' | | !
｀､ / ,' .l ｌ
ヽ / ! .ﾉ
ｆヽ.＿,ｒ´ ｀ｰt'
ｌ ＿ ＿ゝ
, ‐,ﾆ,.ﾆ´, -､ -､ ｀ヽ、 /
／／,. i ! , ヽ.､ヽ ヽ＼ l センセ、だ〜いすきだお♪
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ｌ l. l l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!' '´
ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ ,, , -‐┐ 〈 ′
Y｀ﾄzヾ｀ ｌ | , ｲ、
, ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′ 丿丿
ｌ ｌ （NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、 ´
ヽ ヽ. ｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
ｨ -‐ｙ' | | !
｀､ / ,' .l ｌ
ヽ / ! .ﾉ
ｆヽ.＿,ｒ´ ｀ｰt'
ｌ ＿ ＿ゝ
295 ：実習生さん：03/01/03 19:15 ID:6D+0juxl
296 ：実習生さん：03/01/03 19:19 ID:M6sQsiNu
297 ：実習生さん：03/01/03 19:51 ID:7/6oMFoz
世間じゃ教師＝犯罪者予備軍って思われているよ。
>>290
学校で「のみ」と書いた覚えはございません。
しかし社会は人間が作るのですよ？
人間であるためには何が必要ですか？人格でしょう。
人格と言う言葉をあらかじめ用いなかった自分に落ち度があったのは認めよう。
しかし、恣意的解釈はほどほどにね。
学校全部休んだというネタといい、もはや脳内変換の域に達しているが。
>>297
はい出ました「世間」。
あなたの意見は世間に支持されているのですか？
あなたは世間の代表なのですか？
あなたが認識可能な世間の範疇を示してください。
学校で「のみ」と書いた覚えはございません。
しかし社会は人間が作るのですよ？
人間であるためには何が必要ですか？人格でしょう。
人格と言う言葉をあらかじめ用いなかった自分に落ち度があったのは認めよう。
しかし、恣意的解釈はほどほどにね。
学校全部休んだというネタといい、もはや脳内変換の域に達しているが。
>>297
はい出ました「世間」。
あなたの意見は世間に支持されているのですか？
あなたは世間の代表なのですか？
あなたが認識可能な世間の範疇を示してください。
299 ：実習生さん：03/01/03 20:30 ID:7/6oMFoz
教師はパチンカスと同レベルの人間ばかりだからな。
300 ：２９０：03/01/03 20:48 ID:9HOMrTDQ
>>298
＞学校で「のみ」と書いた覚えはございません。
そりゃそうだ。学校でのみと書いたのは私だから。
でもあなたの文を読んでいると、
じゃあ学校がなかった時代の社会はめちゃくちゃだったのか、と思えたのも事実。
落ち度を認めておられるのでこれ以上つつきませんが。
＞学校全部休んだというネタといい、もはや脳内変換の域に達しているが。
意味がわからない。
＞学校で「のみ」と書いた覚えはございません。
そりゃそうだ。学校でのみと書いたのは私だから。
でもあなたの文を読んでいると、
じゃあ学校がなかった時代の社会はめちゃくちゃだったのか、と思えたのも事実。
落ち度を認めておられるのでこれ以上つつきませんが。
＞学校全部休んだというネタといい、もはや脳内変換の域に達しているが。
意味がわからない。
>>119
＞教育が社会を作る？あたりまえでしょう。
ふ・ざ・け・ん・な。それこそ腐った脳から出た妄想だ。
現代の学校教育のプログラムが既に教師の質に大きく左右される実情を
企業側が受け入れているわけがねえだろ。お前にはこのことの意味も解
＞教育を受けなくても自分は自分でいられたはずだ、という発想を
突拍子もない飛躍で相手を括ろうとする態度、嫌われる先公の態度
そのものだね。やだやだ。
＞自分に落ち度があったのは認めよう。
なんだ、エラそうに。 私に落ち度がありましたので訂正いたします、と
世間では言うんだよ。バーカ。
＞教育が社会を作る？あたりまえでしょう。
ふ・ざ・け・ん・な。それこそ腐った脳から出た妄想だ。
現代の学校教育のプログラムが既に教師の質に大きく左右される実情を
企業側が受け入れているわけがねえだろ。お前にはこのことの意味も解
＞教育を受けなくても自分は自分でいられたはずだ、という発想を
突拍子もない飛躍で相手を括ろうとする態度、嫌われる先公の態度
そのものだね。やだやだ。
＞自分に落ち度があったのは認めよう。
なんだ、エラそうに。 私に落ち度がありましたので訂正いたします、と
世間では言うんだよ。バーカ。
302 ：実習生さん：03/01/03 21:48 ID:LRe9/kGY
訂正 お前にはこのことの意味も解らねえ は・ず・だ・が・な。
303 ：実習生さん：03/01/03 22:22 ID:D81mwue4
先公と、先公にあこがれて自分の世界に
閉じこもってる香具師ってさあ、
”世間がどうの”っていわれることに
対して異常に反応するんだよね。
自分が世間知らずっていわれることを
本当は恐がってると思う。
閉じこもってる香具師ってさあ、
”世間がどうの”っていわれることに
対して異常に反応するんだよね。
自分が世間知らずっていわれることを
本当は恐がってると思う。
305 ：実習生さん：03/01/03 23:29 ID:cESe6bcZ
教師の中にも世間知らずとそうでないものがいると思うけど
別に教師に世間の何たるかを教わらなくても
世間に出ればわかること。
世間知らずの教師が学級王国の中で偉そうにしてても
放っておけばいいんじゃない？
いまどき教師に
世間で通用する人材育成を求めるなんてナンセンス！！
別に教師に世間の何たるかを教わらなくても
世間に出ればわかること。
世間知らずの教師が学級王国の中で偉そうにしてても
放っておけばいいんじゃない？
いまどき教師に
世間で通用する人材育成を求めるなんてナンセンス！！
・・・・・・・冬休みだな。
このスレは反抗期のガキの巣窟か?
>>295
全体として増加傾向にあるのにそれに対する考察なしに教師についてのみ論じても無駄だろう。
>>297
小学生なんかがよく言うよね。
根拠もないのに｢みんなそう思ってる｣とか。
ていうか、>>299のレスといいリアル消防?
>>301
おまえの方が何倍も偉そうにしてるよ。
>>303
勝手な妄想だと思うが。
>>295
全体として増加傾向にあるのにそれに対する考察なしに教師についてのみ論じても無駄だろう。
>>297
小学生なんかがよく言うよね。
根拠もないのに｢みんなそう思ってる｣とか。
ていうか、>>299のレスといいリアル消防?
>>301
おまえの方が何倍も偉そうにしてるよ。
>>303
勝手な妄想だと思うが。
308 ：実習生さん：03/01/04 00:22 ID:7mFTTsxg
教師のわいせつ事件が多発している
と言われると
＞他の職業と比べてどうだ。職業ごとの発生率で比較しないと意味がない
発生率でもどうやら高そうだとなると
＞教師は他の職業と違って特別な環境だからだ
はたまた
＞未成年へのわいせつ事件増加しているのは社会全体の流れだ
＞社会の倫理が破綻しているのに教師にだけそれを求めるな
さらに
＞教師の性犯罪の“増加率”は全体より低い
･･･子どもの言い逃れにしか聞こえんのだが
と言われると
＞他の職業と比べてどうだ。職業ごとの発生率で比較しないと意味がない
発生率でもどうやら高そうだとなると
＞教師は他の職業と違って特別な環境だからだ
はたまた
＞未成年へのわいせつ事件増加しているのは社会全体の流れだ
＞社会の倫理が破綻しているのに教師にだけそれを求めるな
さらに
＞教師の性犯罪の“増加率”は全体より低い
･･･子どもの言い逃れにしか聞こえんのだが
>>310
子どもの発想だから･･ﾌﾟ
お前は“論理的に”に“反論”しているつもりなんだろうけどさ。
まとめると結局そう言うことでしょ。
お前は一つ一つのレスそうやって論破（？）したつもりで
俺は議論に強いんだと勘違いしてるわけ？恥ずかしいよ。
教師って論理的って言葉好きだけど要するに言葉遊びね。
子どもの発想だから･･ﾌﾟ
お前は“論理的に”に“反論”しているつもりなんだろうけどさ。
まとめると結局そう言うことでしょ。
お前は一つ一つのレスそうやって論破（？）したつもりで
俺は議論に強いんだと勘違いしてるわけ？恥ずかしいよ。
教師って論理的って言葉好きだけど要するに言葉遊びね。
>>311-312
妄想が好きなんだね。
典型的な2ちゃんねらータイプかw
何人いるか知らないが、教師が数多くいる以上わいせつ事件が0というわけにはいかない。
こんなこと当たり前だろ?
逆に聞くが、教師でなければわいせつ事件は一件ぐらいあってもいいと思うのか?
妄想が好きなんだね。
典型的な2ちゃんねらータイプかw
何人いるか知らないが、教師が数多くいる以上わいせつ事件が0というわけにはいかない。
こんなこと当たり前だろ?
逆に聞くが、教師でなければわいせつ事件は一件ぐらいあってもいいと思うのか?
314 ：実習生さん：03/01/04 01:25 ID:zHNk9GRl
ってか、教師だけよりも全体の方が性犯罪率が高いというソース早くだして
316 ：実習生さん：03/01/04 01:32 ID:amMW9dUJ
兵庫県の自動車道で中学生が轢き逃げされて亡くなった事件、
あれも教員でしたねえ。
病欠のふりして他県でテレクラ遊び。
仕事休んでテレクラ遊びにふけってた間も給料支払われていたとは。
なかなかそれだけ休んでクビにならない職業も珍しいよ？
たとえ診断書だしたとしてもね。
あれも教員でしたねえ。
病欠のふりして他県でテレクラ遊び。
仕事休んでテレクラ遊びにふけってた間も給料支払われていたとは。
なかなかそれだけ休んでクビにならない職業も珍しいよ？
たとえ診断書だしたとしてもね。
318 ：横レス：03/01/04 01:39 ID:amMW9dUJ
>>307
>>297
＞小学生なんかがよく言うよね。
根拠もないのに｢みんなそう思ってる｣とか。
ていうか、>>299のレスといいリアル消防?
性犯罪率のソース示せって言われてんだから示したら？
根拠のないこと言うなんて小学生みたいだよ。
>>317
それが論点のすりかえだと思いますが。
>>297
＞小学生なんかがよく言うよね。
根拠もないのに｢みんなそう思ってる｣とか。
ていうか、>>299のレスといいリアル消防?
性犯罪率のソース示せって言われてんだから示したら？
根拠のないこと言うなんて小学生みたいだよ。
>>317
それが論点のすりかえだと思いますが。
だいたいさぁ
>>307
＞全体として増加傾向にあるのにそれについて考察なしに教師について
＞のみ論じても無駄だろう
ハァ？
教師のわいせつ事件が「多い」という事実を「発生率」の問題にすり替える。
今度は「発生率」の問題を「増加率」の問題にすり替える。
なぜならそれが社会全体の流れだから。と。
社会全体について論じてみよう。教師についてのみ論じても“無駄”だと。
>>310
お前はケースバイケースで反論してないよ。
教師のわいせつ事件の多発という一つの事実に対して
ああ言えばこう言う､こう言えばああ言う､
すり替えしてるだけ。
俺も>>314同様、「教師よりも全体の方が性犯罪の増加率が高い」ってソースきぼん。
>>307
＞全体として増加傾向にあるのにそれについて考察なしに教師について
＞のみ論じても無駄だろう
ハァ？
教師のわいせつ事件が「多い」という事実を「発生率」の問題にすり替える。
今度は「発生率」の問題を「増加率」の問題にすり替える。
なぜならそれが社会全体の流れだから。と。
社会全体について論じてみよう。教師についてのみ論じても“無駄”だと。
>>310
お前はケースバイケースで反論してないよ。
教師のわいせつ事件の多発という一つの事実に対して
ああ言えばこう言う､こう言えばああ言う､
すり替えしてるだけ。
俺も>>314同様、「教師よりも全体の方が性犯罪の増加率が高い」ってソースきぼん。
320 ：実習生さん：03/01/04 01:41 ID:s4MZ0cZa
結構、教員って自宅研修やらあってヒマだから
ああいう破廉恥犯罪を起こすと思う。
もっと、ノルマを与えたりして緊張感を持たさないと！
ああいう破廉恥犯罪を起こすと思う。
もっと、ノルマを与えたりして緊張感を持たさないと！
たとえ煽りでもマシなこと言ってれば一目置けるんだけどねぇ。
自分が理解できていないことに気付かずに勝手に突っ走られると非常に困る。
>>318
なんで俺が性犯罪についてのソースを示さなきゃならないわけ?
根拠のないことって何?
おまえわけわかんねーよ。
俺が意図的に論点を摩り替えてるんじゃなく、話の流れで論点がずれてきてるだけ。
そもそも複数の相手の別々の論点に合わせて話しているのに、それをすり替えと言われてもねぇ。
だったら具体的に論点を示せよ。
そうすればそこからずれないように話せるかもしれない。
>>319
教師の性犯罪だけが増加しているならともかく、社会全体として増加しているんだから教師という狭いカテゴリーに絞っても意味ないって言ってんだよ。
山火事の一部分にだけ水をかけたって根本的な解決にならないし、また燃え移るだけだって話。
ケースバイケースは俺に限ったことじゃないだろ。
その都度教師を叩きたい気持ちだけでくだらん煽りをするからそれに対していちいち反論しているだけで、おまえらが主張を一本化せず(と言うより主張などないんだろうが)思いつきだけで煽るからそれに対する反論も一貫しないんだろ?
教師のわいせつ事件が多いから何なんだ?
その先を言えよ。
>>320
わいせつ事件を起こした教師の中には積極的に業務を行っていた人も結構いるから根本的な解決になるとは思えないな。
むしろストレスが引き金になったりするんじゃないのか?
自分が理解できていないことに気付かずに勝手に突っ走られると非常に困る。
>>318
なんで俺が性犯罪についてのソースを示さなきゃならないわけ?
根拠のないことって何?
おまえわけわかんねーよ。
俺が意図的に論点を摩り替えてるんじゃなく、話の流れで論点がずれてきてるだけ。
そもそも複数の相手の別々の論点に合わせて話しているのに、それをすり替えと言われてもねぇ。
だったら具体的に論点を示せよ。
そうすればそこからずれないように話せるかもしれない。
>>319
教師の性犯罪だけが増加しているならともかく、社会全体として増加しているんだから教師という狭いカテゴリーに絞っても意味ないって言ってんだよ。
山火事の一部分にだけ水をかけたって根本的な解決にならないし、また燃え移るだけだって話。
ケースバイケースは俺に限ったことじゃないだろ。
その都度教師を叩きたい気持ちだけでくだらん煽りをするからそれに対していちいち反論しているだけで、おまえらが主張を一本化せず(と言うより主張などないんだろうが)思いつきだけで煽るからそれに対する反論も一貫しないんだろ?
教師のわいせつ事件が多いから何なんだ?
その先を言えよ。
>>320
わいせつ事件を起こした教師の中には積極的に業務を行っていた人も結構いるから根本的な解決になるとは思えないな。
むしろストレスが引き金になったりするんじゃないのか?
322 ：実習生さん：03/01/04 02:11 ID:ZuFK3bAP
ああ、狂死のﾊﾞｶ臭が漂ってきて吐き気を催しそうだ。
＞社会全体として増加している
それいつ決まったの？
だ、か、ら、
社会全体として増加してるってソースを示せよ
「増加」の問題はいいんだよ。
とりあえず職業別の別の発生率では教師が高いんだろ？
それは教師が生徒との距離の取り方を失敗した訳ね。
それを世間知らずだって言ってるんだよ。
＞山火事の一部分にだけ水を･･
うんこ臭い例え話はよせ。ばかっぽいぞ。
それいつ決まったの？
だ、か、ら、
社会全体として増加してるってソースを示せよ
「増加」の問題はいいんだよ。
とりあえず職業別の別の発生率では教師が高いんだろ？
それは教師が生徒との距離の取り方を失敗した訳ね。
それを世間知らずだって言ってるんだよ。
＞山火事の一部分にだけ水を･･
うんこ臭い例え話はよせ。ばかっぽいぞ。
>>320
＞わいせつ事件を起こした教師の中には、積極的に業務を行っていた人もいるから･･
それこそお前ケースバイケースだよ。
そういう教師にはノルマを与えて緊張感を持たせないとと言ってるんだろう。
お前の書き込みは全て
個別の事例に対しては一般論を持ち出し､
一般論には個別の事例を持ち出して
言い逃れしてるだけ。
だから首尾一貫した主張がない。
＞複数のレスの別々の論点に対してレスをしているから
＞話の流れで論点がずれてきている
のとは違う。
こんなの議論でも何でもない。馬鹿の屁理屈。
＞わいせつ事件を起こした教師の中には、積極的に業務を行っていた人もいるから･･
それこそお前ケースバイケースだよ。
そういう教師にはノルマを与えて緊張感を持たせないとと言ってるんだろう。
お前の書き込みは全て
個別の事例に対しては一般論を持ち出し､
一般論には個別の事例を持ち出して
言い逃れしてるだけ。
だから首尾一貫した主張がない。
＞複数のレスの別々の論点に対してレスをしているから
＞話の流れで論点がずれてきている
のとは違う。
こんなの議論でも何でもない。馬鹿の屁理屈。
>>322
もともと低脳ばっかりだったが、いよいよほんとの残りカスみたいな奴しか噛み付いてこなくなったな。
まともな議論を展開する気がある奴はいないんだろうか?
>>323
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h13/h130300.pdf
社会全体として増加しているというソース。
わざわざ引っ張り出してきてやったんだから少しはまともなコメントしろよな。
ソース出せと騒いだからにはそれぐらいの責任を負うのは当たり前のことだ。
今度はおまえが職業別の発生率では教師が高いというソースを出せよ。
人にはソース出せと言うくせに自分は平気で根拠のない事言うんだよな、厨房は。
それ以前におまえ俺のレス理解できてないだろ?
>>325
｢結構｣という文字が消えているんだが。
恣意的な引用をする時点でおまえはただの煽りだろ。
まともな議論をする気がない(する能力がない)なら早く寝ろ。
もともと低脳ばっかりだったが、いよいよほんとの残りカスみたいな奴しか噛み付いてこなくなったな。
まともな議論を展開する気がある奴はいないんだろうか?
>>323
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h13/h130300.pdf
社会全体として増加しているというソース。
わざわざ引っ張り出してきてやったんだから少しはまともなコメントしろよな。
ソース出せと騒いだからにはそれぐらいの責任を負うのは当たり前のことだ。
今度はおまえが職業別の発生率では教師が高いというソースを出せよ。
人にはソース出せと言うくせに自分は平気で根拠のない事言うんだよな、厨房は。
それ以前におまえ俺のレス理解できてないだろ?
>>325
｢結構｣という文字が消えているんだが。
恣意的な引用をする時点でおまえはただの煽りだろ。
まともな議論をする気がない(する能力がない)なら早く寝ろ。
>>326
お前こそ理解出来てない。
お前こそ理解出来てない。
職業別の発生率では教師が高いのは上の方に出てるだろ。
>>326
俺（325）に対しては「結構」という文字が消えてるという些細なことを
持ち出して「恣意的」と。は？お前恣意的って意味分かってる？
図星を突かれると早く寝ろと。
負けが見えてきたな。もう寝ても良いんだよ。
俺（325）に対しては「結構」という文字が消えてるという些細なことを
持ち出して「恣意的」と。は？お前恣意的って意味分かってる？
図星を突かれると早く寝ろと。
負けが見えてきたな。もう寝ても良いんだよ。
もう一度言うぞ。
お前（RYkxM5PH）の書き込みは全て
個別の事例に対しては一般論を持ち出し、
一般論には個別の事例を持ち出して
言い逃れしてるだけ。
だから、首尾一貫した主張がない。
複数の相手の別々の論点に合わせてレスしているから
ずれてきている
のではない。
こんなの議論でも何でもない。馬鹿の屁理屈。
お前（RYkxM5PH）の書き込みは全て
個別の事例に対しては一般論を持ち出し、
一般論には個別の事例を持ち出して
言い逃れしてるだけ。
だから、首尾一貫した主張がない。
複数の相手の別々の論点に合わせてレスしているから
ずれてきている
のではない。
こんなの議論でも何でもない。馬鹿の屁理屈。
>>327-330
まともな神経で馬鹿を相手してる自分が可哀想になってきたよ。
上の方とはどこなのかが非常に曖昧。
ソースを示すことができないんだな?
｢結構｣があるとないとではまるで違う。
それぐらいわかれ、馬鹿。
おまえがいつ図星を突いたのか俺にはわからん。
ことごとく論破されて今では無駄に足掻いてるようにしか見えないが。
＞個別の事例に対しては一般論を持ち出し、
＞一般論には個別の事例を持ち出して
＞言い逃れしてるだけ。
具体的にどこなのか示してみろよ…といっても、まるで見当違いな所を指摘しそうで怖いが。
まともな神経で馬鹿を相手してる自分が可哀想になってきたよ。
上の方とはどこなのかが非常に曖昧。
ソースを示すことができないんだな?
｢結構｣があるとないとではまるで違う。
それぐらいわかれ、馬鹿。
おまえがいつ図星を突いたのか俺にはわからん。
ことごとく論破されて今では無駄に足掻いてるようにしか見えないが。
＞個別の事例に対しては一般論を持ち出し、
＞一般論には個別の事例を持ち出して
＞言い逃れしてるだけ。
具体的にどこなのか示してみろよ…といっても、まるで見当違いな所を指摘しそうで怖いが。
だからさ、「増加」はまた別の問題で。
社会全体で増加してるんならそりゃ社会の問題だろうけど。ふぅー（ﾊﾞｶﾉｱｲﾃﾊﾂｶﾚﾙﾈ）。
労働の対象にわいせつ行為をしてしまう教師の問題を
社会全体の問題にすり替えるなよ。そんなの教師だけだよ。
（元に戻る）
社会全体で増加してるんならそりゃ社会の問題だろうけど。ふぅー（ﾊﾞｶﾉｱｲﾃﾊﾂｶﾚﾙﾈ）。
労働の対象にわいせつ行為をしてしまう教師の問題を
社会全体の問題にすり替えるなよ。そんなの教師だけだよ。
（元に戻る）
結構がなくても意味は変わらないと思うが。なぜそんなところに拘る。
その箇所
個別の事例を一般化してるだろ。
その箇所
個別の事例を一般化してるだろ。
>>332-333
また論点ずらしか…。
ガキの遊びに付き合ってやる義理はないんだよ。
まともな議論ができるなら以下のことを実行しろ。
・職業別の犯罪率のソースを示す
・論点を明確に示す
・俺が言い逃れしているという具体例をレス番と共に示す
全部できて当たり前のことなんだが、これができないようならそんな低脳は相手にしない。
また論点ずらしか…。
ガキの遊びに付き合ってやる義理はないんだよ。
まともな議論ができるなら以下のことを実行しろ。
・職業別の犯罪率のソースを示す
・論点を明確に示す
・俺が言い逃れしているという具体例をレス番と共に示す
全部できて当たり前のことなんだが、これができないようならそんな低脳は相手にしない。
手錠監禁事件という個別の事例に対して「〜という」教師も【結構】いるから
根本的な解決には成らない。
そりゃいろんな教師が居ていろんな事件があるんだから根本的な解決にはならないよ。
当たり前のこと言ってるだけ。
根本的な解決には成らない。
そりゃいろんな教師が居ていろんな事件があるんだから根本的な解決にはならないよ。
当たり前のこと言ってるだけ。
教師の性犯罪の問題を社会一般の問題にすり替えるなっての。
くっだらねえな。
くっだらねえな。
「教師の性犯罪発生率は一般人の１５倍」ってスレ読んでね。
その記事の「１５倍」って数字が統計学的に云々ってっての置いといて
とりあえず、教師の性犯罪発生率が一般より多いと言うことは可能だ。
その記事の「１５倍」って数字が統計学的に云々ってっての置いといて
とりあえず、教師の性犯罪発生率が一般より多いと言うことは可能だ。
ほんと最近の2ちゃんて馬鹿が多い。
自分が馬鹿だと気付いてないから質が悪いよ。
昔はこんなんじゃなかったと思うが。
以前だったら鋭い突っ込みに俺ごときでは反論できないことも割とあったが、今はむしろ反論する気が起きない。
それでも何とか丁寧に(丁寧語などはまるで使わないが)矛盾点を指摘してやれば調子に乗って次から次へと馬鹿なレスを吐き出す。
2ちゃんも潮時なのかな…。
今だって俺の提示した条件をまるで理解できず質問ですらないものに答えろと抜かす基地外厨房が一人。
自分が馬鹿だと気付いてないから質が悪いよ。
昔はこんなんじゃなかったと思うが。
以前だったら鋭い突っ込みに俺ごときでは反論できないことも割とあったが、今はむしろ反論する気が起きない。
それでも何とか丁寧に(丁寧語などはまるで使わないが)矛盾点を指摘してやれば調子に乗って次から次へと馬鹿なレスを吐き出す。
2ちゃんも潮時なのかな…。
今だって俺の提示した条件をまるで理解できず質問ですらないものに答えろと抜かす基地外厨房が一人。
提示した条件？てめーでレス省みろ。
>339全て意味のない煽りだな。
332についてお前の意見を聞かせろ
>339全て意味のない煽りだな。
332についてお前の意見を聞かせろ
>340
お粗末なのは百も承知だよ。
それでもとりあえず、教師の性犯罪発生率が一般より高いとは言える。
同じ事言わすな。
お前上の方で
教師の生徒に対する性犯罪が多いのは職業倫理が破綻してるからだろうが
一般社会で破綻してるものを教師にだけ求めるのは不可能に近い。
と言ってるよな？
どうして一般社会で破綻してると教師にそれを求めるのは不可能だと断定
してしまうの？
そこは「不可能」という断定的な言葉を「に近い」と柔らげる。
（このような小手先のギミックみたいなのがお前のカキコにはたくさんある）
（結構という言葉に拘ったのもその証拠）
教師以外の職業で破綻してるからって教師にそれを求めるのは
「不可能」でも「不可能に近く」もないよ。
お前教職学生？真剣に教育について考えたこと有る？
警察官や教師には他の職業よりも強い倫理観が求められているんだろ。
職業倫理ってのはそういうことだよ。
当たり前の現実を言葉遊びではぐらかしてるだけだよ。
お前は馬鹿なくせに言葉数多く常に相手を言い負かそうと躍起になってる
厨房のようだな。
その他諸々。自省しな。
お粗末なのは百も承知だよ。
それでもとりあえず、教師の性犯罪発生率が一般より高いとは言える。
同じ事言わすな。
お前上の方で
教師の生徒に対する性犯罪が多いのは職業倫理が破綻してるからだろうが
一般社会で破綻してるものを教師にだけ求めるのは不可能に近い。
と言ってるよな？
どうして一般社会で破綻してると教師にそれを求めるのは不可能だと断定
してしまうの？
そこは「不可能」という断定的な言葉を「に近い」と柔らげる。
（このような小手先のギミックみたいなのがお前のカキコにはたくさんある）
（結構という言葉に拘ったのもその証拠）
教師以外の職業で破綻してるからって教師にそれを求めるのは
「不可能」でも「不可能に近く」もないよ。
お前教職学生？真剣に教育について考えたこと有る？
警察官や教師には他の職業よりも強い倫理観が求められているんだろ。
職業倫理ってのはそういうことだよ。
当たり前の現実を言葉遊びではぐらかしてるだけだよ。
お前は馬鹿なくせに言葉数多く常に相手を言い負かそうと躍起になってる
厨房のようだな。
その他諸々。自省しな。
深夜の書き込み、ご苦労さん。
「教師のわいせつ事件が増えている」
に対して
>社会全体で増えている
「ソース出せ」
に対して
>社会全体で増えているというソース出す
>ほらやっぱり社会全体の問題だよ。教師についてのみ論じても無駄だろう
と？
だから、要求したのは“社会全体で増えている”というソースじゃなくて､
“教師の増加率より社会全体の増加率の方が高い”というソースなんだよ。
すると多分＞お前馬鹿か｡俺はそんなことは言ってない。
＞ただ単に社会全体で増加していると言ったまでだ。
みたいなレスが返ってくるんだろうな。
教師は前年比１．５倍だろ。社会全体でわいせつ事件が増加してても、教師の増
加率だけ特に高ければ教師特有の問題だろが。
に対して
>社会全体で増えている
「ソース出せ」
に対して
>社会全体で増えているというソース出す
>ほらやっぱり社会全体の問題だよ。教師についてのみ論じても無駄だろう
と？
だから、要求したのは“社会全体で増えている”というソースじゃなくて､
“教師の増加率より社会全体の増加率の方が高い”というソースなんだよ。
すると多分＞お前馬鹿か｡俺はそんなことは言ってない。
＞ただ単に社会全体で増加していると言ったまでだ。
みたいなレスが返ってくるんだろうな。
教師は前年比１．５倍だろ。社会全体でわいせつ事件が増加してても、教師の増
加率だけ特に高ければ教師特有の問題だろが。
いや、社会全体でわいせつ事件が増加してても教師だけは横這いか減少傾向に
あるのが教育者としての在り方だろ。
＞社会全体で倫理が破綻してるのに教師だけにそれを求めるのは不可能に近い
一番大切な箇所は「不可能に近い」とあっさり切って捨てるのね（ｗ
教師が道徳や倫理を教えるんだろ。だからこそ問題とされてるんだろ。
お前>教育が社会を作るって言ったじゃないか。
それと矛盾してるぞ。
あるのが教育者としての在り方だろ。
＞社会全体で倫理が破綻してるのに教師だけにそれを求めるのは不可能に近い
一番大切な箇所は「不可能に近い」とあっさり切って捨てるのね（ｗ
教師が道徳や倫理を教えるんだろ。だからこそ問題とされてるんだろ。
お前>教育が社会を作るって言ったじゃないか。
それと矛盾してるぞ。
346 ：実習生さん：03/01/04 10:47 ID:QjhDsIdy
ID:xp4hKRph が言ってるのは、
教育が社会を作るのだから「社会全体でわいせつ事件が増えていないわけがない」
といってるワケよ（激藁
だから、わいせつ事件は教師の仕業の件数よりも、毎年増える淫教の教え子達の
仕業によってネズミ算式に増えてるはずだ、とそういってるに違いない。
晒し上げ
教育が社会を作るのだから「社会全体でわいせつ事件が増えていないわけがない」
といってるワケよ（激藁
だから、わいせつ事件は教師の仕業の件数よりも、毎年増える淫教の教え子達の
仕業によってネズミ算式に増えてるはずだ、とそういってるに違いない。
晒し上げ
しまった、寝ぼけた
間違い＝ ID:xp4hKRph 訂正＝ ID:RYkxM5PH
お詫びの上、謹んで訂正させていただきます。
間違い＝ ID:xp4hKRph 訂正＝ ID:RYkxM5PH
お詫びの上、謹んで訂正させていただきます。
一回 寝といた方がいいんでないの？
お前がなに“反論”しようとも
教師が世間知らずなのも現実
教師のわいせつ事件が多く増加してるのも現実
教師が社会人とは呼べないのも現実
だよ。
教師の共通的特徴としてあげられるものに「観念的」ということがある。
色々なことを考えているということではなく「概念的」と言った方が良いが、
要するに現実的でない。教師は自分の理屈で現実の出来事を位置づけて、
その正しさを決して疑おうとしない。
いや、教師にとって現実など存在しないのかも知れない。
在るのは脳内妄想だけか。
教師が世間知らずなのも現実
教師のわいせつ事件が多く増加してるのも現実
教師が社会人とは呼べないのも現実
だよ。
教師の共通的特徴としてあげられるものに「観念的」ということがある。
色々なことを考えているということではなく「概念的」と言った方が良いが、
要するに現実的でない。教師は自分の理屈で現実の出来事を位置づけて、
その正しさを決して疑おうとしない。
いや、教師にとって現実など存在しないのかも知れない。
在るのは脳内妄想だけか。
350 ：実習生さん：03/01/04 11:09 ID:s4MZ0cZa
日本の教師ってほんと異常！
オーストラリアに高校留学していた人が
違いにびっくりしてた。
初めて心から尊敬できる教師に出会ったって、
それも一人、二人じゃないって言ってたな。
まず、違うのは人間的力量、個性。
向うは終身雇用じゃないから、教師の資格を取得して教師に
なる前にいろいろな国にいったり、さまざまな職歴、経験を
経ているから、人格に厚みがあり、個性的で、教師一人一人に
その人間の歴史があるってさ。
次に授業スタイルができるだけ個人の能力を伸ばすように
配慮されていて、教師は生徒の長所をどんどん引っ張りあげて
くれるってさ。面倒見がよくって、その子は英語力が不足していたんだけど
作文を毎日のように添削してくれて、家にも呼んでくれたりして、
教えてくれたってさ。
ほんと日本の教師ってどうしようもない連中っだってよ。
オーストラリアに高校留学していた人が
違いにびっくりしてた。
初めて心から尊敬できる教師に出会ったって、
それも一人、二人じゃないって言ってたな。
まず、違うのは人間的力量、個性。
向うは終身雇用じゃないから、教師の資格を取得して教師に
なる前にいろいろな国にいったり、さまざまな職歴、経験を
経ているから、人格に厚みがあり、個性的で、教師一人一人に
その人間の歴史があるってさ。
次に授業スタイルができるだけ個人の能力を伸ばすように
配慮されていて、教師は生徒の長所をどんどん引っ張りあげて
くれるってさ。面倒見がよくって、その子は英語力が不足していたんだけど
作文を毎日のように添削してくれて、家にも呼んでくれたりして、
教えてくれたってさ。
ほんと日本の教師ってどうしようもない連中っだってよ。
コピペ？
>>351
別スレで見た記憶あるよ。
別スレで見た記憶あるよ。
353 ：実習生さん：03/01/04 12:03 ID:NLm8je1S
>>352
君は、「教師と弁護士と医者は特別だ」と思ってるんだよね？
君は、「教師と弁護士と医者は特別だ」と思ってるんだよね？
>>353
そういう君はだれ？
そういう君はだれ？
>>354
>>353は、スレの流れが読めない、
行動の優先順位も、守秘義務も、何も考えられない、いわゆる「冬厨」。
教師ってずるくない？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1039267578/
の１８１かな？
>>353は、スレの流れが読めない、
行動の優先順位も、守秘義務も、何も考えられない、いわゆる「冬厨」。
教師ってずるくない？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1039267578/
の１８１かな？
357 ：実習生さん：03/01/04 13:25 ID:9psdo2cQ
「守秘義務」だってｗ
358 ：実習生さん：03/01/04 13:57 ID:sy/RlIvB
教師のどこが世間知らずって、校長にもなって女の部屋をのぞきに行って、しかもつかまるという神経。
長年の教師生活で養われた神経。
ところで、守秘義務？？
長年の教師生活で養われた神経。
ところで、守秘義務？？
守秘義務の意味さえわからないのかな・・・
勘弁して欲しいよ
勘弁して欲しいよ
360 ：実習生さん：03/01/04 14:28 ID:asXyiBhb
ちなみに教師の性犯罪率が高いのは事実。
警察庁で統計取ってる友人とのオフトークがソースです。
警察庁で統計取ってる友人とのオフトークがソースです。
361 ：実習生さん：03/01/04 14:35 ID:sy/RlIvB
>355
「行動の優先順位」「守秘義務」っていう言葉さえ知らないんじゃないか
っていう教師が多過ぎるから全く説得力ないね。
いや、R１３４のことじゃなくてさ。ご年配の方。
「行動の優先順位」「守秘義務」っていう言葉さえ知らないんじゃないか
っていう教師が多過ぎるから全く説得力ないね。
いや、R１３４のことじゃなくてさ。ご年配の方。
363 ：実習生さん：03/01/04 14:55 ID:ClN7mya1
ClN7mya1
なんだカマって欲しいのか？
なんだカマって欲しいのか？
365 ：実習生さん：03/01/04 15:19 ID:hjfJordM
守秘義務に反するほどの書きこみはこのスレに見当たらないが。
366 ：実習生さん：03/01/04 15:53 ID:sy/RlIvB
ID:sNn+sybPみたいな教師ってさ（もし教師ならの話よ、あくまで）、ここにいるのが自分の学校の生徒だと錯覚してるんじゃない？
自分がどこにいても学校の中だと錯覚しててさ、そういうところが世間からみれば「世間知らず」なわけよ。
自分がどこにいても学校の中だと錯覚しててさ、そういうところが世間からみれば「世間知らず」なわけよ。
>>364
やれやれ、お馬鹿が出てきたね。
周りの空気に気が付けと言っているのだよ。
まったく、1から説明しなくちゃならんから、疲れるぜ（汗
情けない狂的ちゃんだねぇ。これ以上、醜態晒すな・・よ。
さっさと墓場に帰ーれや、ぼけなすぅ。。
追伸 煽るならしっかり煽れよ！（W
やれやれ、お馬鹿が出てきたね。
周りの空気に気が付けと言っているのだよ。
まったく、1から説明しなくちゃならんから、疲れるぜ（汗
情けない狂的ちゃんだねぇ。これ以上、醜態晒すな・・よ。
さっさと墓場に帰ーれや、ぼけなすぅ。。
追伸 煽るならしっかり煽れよ！（W
もともとあっちのヒトは向こうに帰ってツバ飛ばし合ってください。
370 ：実習生さん：03/01/04 17:04 ID:4oSeLl7W
>>366
それ、あるよね。
学生時代の友人で教員になったのがいるけど、
上から抑えつけるような喋り方でうんざりする。
何か錯覚しているのか、癖になっているのか。
自分と異なる意見には耳を傾けないばかりか、
怒り出したりするし。
それ、あるよね。
学生時代の友人で教員になったのがいるけど、
上から抑えつけるような喋り方でうんざりする。
何か錯覚しているのか、癖になっているのか。
自分と異なる意見には耳を傾けないばかりか、
怒り出したりするし。
さて、ここで吠えてる反教師・反学校厨の傾向をまとめよう。
●相手が教師であることを前提に論理展開（実質的には罵倒）を行う
●教師側を弁護する、または自説に反論する人間には人格否定も辞さない
●既存の教育制度を非難・否定するくせに、
自分がその教育制度から享受したものは否定しようとしない
●自分の意見・主張・思考が圧倒的多数に支持されていると盲信している
・・・「世間」「社会」「周り」「みんな」という語句を多用する
●何かにつけて日本と外国を比較し、前者を否定する
●ただの個人的な体験・感覚を一般化したがる
●そのくせ反証的な体験を例外的と断定する
・・・「あなたはよい教師に出会えたんですねえ」
●論理的に行き詰ると無知を装ったりと知能障害を起こす
●以下のスレッドに書き込みをしたことがある
全教職員に告ぐ！御前ら世間知らずだ！恥を知れ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008509808/
学校教師はコジキ以下の最低な存在
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1030923558/
●相手が教師であることを前提に論理展開（実質的には罵倒）を行う
●教師側を弁護する、または自説に反論する人間には人格否定も辞さない
●既存の教育制度を非難・否定するくせに、
自分がその教育制度から享受したものは否定しようとしない
●自分の意見・主張・思考が圧倒的多数に支持されていると盲信している
・・・「世間」「社会」「周り」「みんな」という語句を多用する
●何かにつけて日本と外国を比較し、前者を否定する
●ただの個人的な体験・感覚を一般化したがる
●そのくせ反証的な体験を例外的と断定する
・・・「あなたはよい教師に出会えたんですねえ」
●論理的に行き詰ると無知を装ったりと知能障害を起こす
●以下のスレッドに書き込みをしたことがある
全教職員に告ぐ！御前ら世間知らずだ！恥を知れ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008509808/
学校教師はコジキ以下の最低な存在
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1030923558/
あ、ごくまれにいる
「高圧的な言動」とかをやたらと気にする人。
もともと上から物言われるのが嫌いなのかな？プライドが高いんだろうね。
みんな横並びで平等なのが好きなんだろうね〜
笑顔で腰が低くて謙虚なのはそれなりに結構なことだが、
他人にそれを必要以上に要求するのはどうかと思うよ。
もっとも、人間は自分にないものほど他人に要求したがるものなのだが。
あ、教育現場に倫理・道徳をやたらと強く求めるのは
一般社会のそれが修復不可能だってことを自覚してるからかな？
「高圧的な言動」とかをやたらと気にする人。
もともと上から物言われるのが嫌いなのかな？プライドが高いんだろうね。
みんな横並びで平等なのが好きなんだろうね〜
笑顔で腰が低くて謙虚なのはそれなりに結構なことだが、
他人にそれを必要以上に要求するのはどうかと思うよ。
もっとも、人間は自分にないものほど他人に要求したがるものなのだが。
あ、教育現場に倫理・道徳をやたらと強く求めるのは
一般社会のそれが修復不可能だってことを自覚してるからかな？
374 ：実習生さん：03/01/04 19:30 ID:771fF/Ju
>>119も世間知らず教師なの？
教師＝世間知らずの先入観を崩したくないのが見え見えですな。
たとえここで良い教師の事例を挙げたところで無視されるだろうし。
うちは多くの教師に影響されたが、その反対の教師にも多く出遭った。
良い教師に出会う確率ってのは、
良い友達に出会う確率とあまり変わらないんじゃないの？
もっとも、ここで言う「良い」ってのは、自分にとっての「良い」に過ぎないんだけど。
かりにここで教師を叩いてる人たちが「世間を良く知る教師」に出会ったとしても、何かが変わったかな？
何も変わらないような気がするな〜。
自分の世間知について直視できない人間が他人の世間知をとやかく言っても説得力ないしね。
たとえここで良い教師の事例を挙げたところで無視されるだろうし。
うちは多くの教師に影響されたが、その反対の教師にも多く出遭った。
良い教師に出会う確率ってのは、
良い友達に出会う確率とあまり変わらないんじゃないの？
もっとも、ここで言う「良い」ってのは、自分にとっての「良い」に過ぎないんだけど。
かりにここで教師を叩いてる人たちが「世間を良く知る教師」に出会ったとしても、何かが変わったかな？
何も変わらないような気がするな〜。
自分の世間知について直視できない人間が他人の世間知をとやかく言っても説得力ないしね。
376 ：実習生さん：03/01/04 19:45 ID:jZa0X/2g
>>119はｲﾀｲな。
それに気づかないのが世間知らずか。
それに気づかないのが世間知らずか。
>>119は「俺は教師だと一言も名乗ってないのになぜ教師だと決め付け
てレスしてくる？」と言いたいんだろうけど。
“教師は世間知らず”という意見に否定的な人間が教師以外にいると思っ
てるところが世間し･･。
自分が強烈な教師臭を放ってるのにまだ自分が教師であるとバレてないと
思ってるところが世間し･･。
↑
こういう事言うとまた
>俺が教師であるという書き込みがどこにある？レス番を示してそれを証
>明せよ
みたいな事言ってくるんだろうけど。ふぅ。
てレスしてくる？」と言いたいんだろうけど。
“教師は世間知らず”という意見に否定的な人間が教師以外にいると思っ
てるところが世間し･･。
自分が強烈な教師臭を放ってるのにまだ自分が教師であるとバレてないと
思ってるところが世間し･･。
↑
こういう事言うとまた
>俺が教師であるという書き込みがどこにある？レス番を示してそれを証
>明せよ
みたいな事言ってくるんだろうけど。ふぅ。
＞●既存の教育制度を非難・否定するくせに･･
それは当たり前。享受できた物は否定しない。
“より多く”を享受できる教育制度を求めて既存の教育制度を批判してい
るわけで。
それは当たり前。享受できた物は否定しない。
“より多く”を享受できる教育制度を求めて既存の教育制度を批判してい
るわけで。
＞●教師を弁護する･･
教師以外で教師を弁護する人間はこのスレには居ないでしょう。
自説に反論する人間には人格否定も辞さないのは君のことでしょ。
教師以外で教師を弁護する人間はこのスレには居ないでしょう。
自説に反論する人間には人格否定も辞さないのは君のことでしょ。
＞●何かにつけて日本と外国を比較･･
日本全国同じ教育制度だから比較の対象は外国に求めるしかない。
何かにつけてないだろ。そのレスは一つだけ。それがこのスレの傾向でも
ない。一つの書き込みで一般化すな。
日本の教育制度･教員の質は比較的優れている方だろう。
外国の良いところは取り入れる。当たり前。
日本全国同じ教育制度だから比較の対象は外国に求めるしかない。
何かにつけてないだろ。そのレスは一つだけ。それがこのスレの傾向でも
ない。一つの書き込みで一般化すな。
日本の教育制度･教員の質は比較的優れている方だろう。
外国の良いところは取り入れる。当たり前。
381 ：実習生さん：03/01/04 20:08 ID:jZa0X/2g
＞かりにここで教師を叩いてる人たちが「世間を良く知る教師」に出会ったとしても、何かが変わったかな？
＞何も変わらないような気がするな〜。
↑
笑った。
>>119が自分の「世間知らず」を証明してるようなもんですな。
＞何も変わらないような気がするな〜。
↑
笑った。
>>119が自分の「世間知らず」を証明してるようなもんですな。
＞●ただの個人的体験・感覚を･･
こういう掲示板の目的って個人的な体験を持ち寄って一般化するものだろ。
少なくともこのスレはそのための物だったんじゃないの。
そもそも､教師が世間知らずと感じるのは極めて個人的な体験･感覚。
そんなのプロジェクトチームを組んで研究調査でもするのか。
掲示板は格好の場。
こういう掲示板の目的って個人的な体験を持ち寄って一般化するものだろ。
少なくともこのスレはそのための物だったんじゃないの。
そもそも､教師が世間知らずと感じるのは極めて個人的な体験･感覚。
そんなのプロジェクトチームを組んで研究調査でもするのか。
掲示板は格好の場。
ＯＷｍｔＬｉｌＨは
学生時代になんか痛い事でもあったのか？
学生時代になんか痛い事でもあったのか？
＞●そのくせ反証的な体験を例外と断定する。「あなたは良い教師に出会えたんですね」
自分がろくでもない教師と思ってた教師は「例外なく」クラスのみんながろくでも
ない教師と思っていた。
自分が良い教師に出会えたのは小学校で１人。中学で０人。高校で１人。
自分と同じクラス･学校だった人も同じはずである。
大学･社会人の友人に良い教師の割合を聞いても同じ程度。
学校は一過性の所。経験した世界しか分からない。
ああ良い教師も居るんでしょうけど別世界のこととしか思えない。
やっぱり例外的じゃないの。断定はしないけど。
自分がろくでもない教師と思ってた教師は「例外なく」クラスのみんながろくでも
ない教師と思っていた。
自分が良い教師に出会えたのは小学校で１人。中学で０人。高校で１人。
自分と同じクラス･学校だった人も同じはずである。
大学･社会人の友人に良い教師の割合を聞いても同じ程度。
学校は一過性の所。経験した世界しか分からない。
ああ良い教師も居るんでしょうけど別世界のこととしか思えない。
やっぱり例外的じゃないの。断定はしないけど。
385 ：実習生さん：03/01/04 20:28 ID:UUq2b623
こんな奴（>>119）にマジレスするだけ馬鹿らしいぞ。
386 ：実習生さん：03/01/04 20:49 ID:oGuUW9Ab
煽りに見えるのか・・・
暇なだけだよ。>>386
暇なだけだよ。>>386
388 ：実習生さん：03/01/04 20:52 ID:s4MZ0cZa
>>384
うらやましいね、二人も尊敬できる教師がいたなんて。
大半の生徒は小中高通じてゼロなんじゃないかな。
もちろん、俺もゼロだけど。
中身がないのに意味なく威張ってる空洞人間が大半だったな。
まともなやつはなぜか講師とかの身分。
うらやましいね、二人も尊敬できる教師がいたなんて。
大半の生徒は小中高通じてゼロなんじゃないかな。
もちろん、俺もゼロだけど。
中身がないのに意味なく威張ってる空洞人間が大半だったな。
まともなやつはなぜか講師とかの身分。
389 ：実習生さん：03/01/04 20:59 ID:b3f8U6dE
>>373
上からものを言われて何とも思わない人の方が危ないと思うが。
もちろん相手が尊敬に値する人物なら偉そうに言われてもかまわないけどね。
だって実際偉いんだから。
119は普段から教師に媚びたりするのが好きそうだね。
いるよね、特に学校で影響力持ってそうな先生を嗅ぎつけてペコペコしてる奴。
上からものを言われて何とも思わない人の方が危ないと思うが。
もちろん相手が尊敬に値する人物なら偉そうに言われてもかまわないけどね。
だって実際偉いんだから。
119は普段から教師に媚びたりするのが好きそうだね。
いるよね、特に学校で影響力持ってそうな先生を嗅ぎつけてペコペコしてる奴。
390 ：実習生さん：03/01/04 21:01 ID:b3f8U6dE
情を無視した教育の結果が>>119
391 ：実習生さん：03/01/04 21:05 ID:b3f8U6dE
教師を過剰に弁護する奴って、
ようするに感性が鈍いんだよ。
高校時代にもいたよ、そんな奴。
影で生徒のことを「バカ」とか平気で言う先生でも、
上っ面はものわかりのいい先生のふりしてたから、
一部の不感症生徒には評判良かった。
ようするに感性が鈍いんだよ。
高校時代にもいたよ、そんな奴。
影で生徒のことを「バカ」とか平気で言う先生でも、
上っ面はものわかりのいい先生のふりしてたから、
一部の不感症生徒には評判良かった。
392 ：実習生さん：03/01/04 21:10 ID:H+mx8pAt
>119はね、大学の法学の講義に落ちこぼれてる学生なの。
だからこんなとこで憂さバラシしてるのさｗ
学生時代は春・夏・冬の休みは学問に没頭したものだが。
学生って普段は講義で忙しく、自由に勉強できる時間があまりないからね。
もったいない時間の使い方してんじゃないよ。
だからこんなとこで憂さバラシしてるのさｗ
学生時代は春・夏・冬の休みは学問に没頭したものだが。
学生って普段は講義で忙しく、自由に勉強できる時間があまりないからね。
もったいない時間の使い方してんじゃないよ。
393 ：実習生さん：03/01/04 21:14 ID:s4MZ0cZa
394 ：実習生さん：03/01/04 21:28 ID:hH8vUsO+
(？？_？？*)｡oO(
395 ：転職教員：03/01/04 22:01 ID:QieplBut
まあまあ、皆様、熱くなるのもいいですが
そこそこ、ぬるい話題を、そろそろ・・・
とりあえず、閑話。
民間から教員になって、はじめに「えぇ？」と思ったのは
同僚教員が電話に出て「○○先生は、席を外していらっしゃいます」と応対したり
目上の人（上司にあたる校長とか、わざわざ面談に来てくれた保護者）に「御苦労さまです」と
言っていたのを見たとき。
そこそこ、ぬるい話題を、そろそろ・・・
とりあえず、閑話。
民間から教員になって、はじめに「えぇ？」と思ったのは
同僚教員が電話に出て「○○先生は、席を外していらっしゃいます」と応対したり
目上の人（上司にあたる校長とか、わざわざ面談に来てくれた保護者）に「御苦労さまです」と
言っていたのを見たとき。
約1名が匿名で暴れてるような気がするな・・・
自分に都合のよさそうな引用ばかりだしね。
根拠不明なレッテル張りといい、思いつく限りの罵倒文句といい、
恥知らずで日本語知らずで礼儀知らず・・・あれ、これって典型的な世間知らずじゃないの？
>>389
立場が上の人間が物を言えば、当然「上から物を言う」ことになりますが？
すくなくとも、あなたみたいな人に
「偉い」「尊敬に値する」
なんて認められてもイヤミでしかなさそうだね。
で、その「ペコペコしてる奴」に嫌な思いさせられて根に持ってるの？
自分が取って代わりたいだけのような気がするけど。
自分に都合のよさそうな引用ばかりだしね。
根拠不明なレッテル張りといい、思いつく限りの罵倒文句といい、
恥知らずで日本語知らずで礼儀知らず・・・あれ、これって典型的な世間知らずじゃないの？
>>389
立場が上の人間が物を言えば、当然「上から物を言う」ことになりますが？
すくなくとも、あなたみたいな人に
「偉い」「尊敬に値する」
なんて認められてもイヤミでしかなさそうだね。
で、その「ペコペコしてる奴」に嫌な思いさせられて根に持ってるの？
自分が取って代わりたいだけのような気がするけど。
397 ：実習生さん：03/01/04 22:39 ID:nzYvcYtW
>>119の思考
教員＝立場が上の人間
教員＝立場が上の人間
>>397
違うの？もしくは師弟という言葉を知らないんだね。
「年長の人に対しては相応の言葉遣いをすべき」って>>127も書いてるしね。
自分で「尊敬に値する教師」を見定める能力があるとでも言いたいのかな？
こういう人が最終的にはファシストを選ぶのかもしれないね。
人は攻撃的な天使ではなく、親密的な悪魔を崇めるものなんだよ。
違うの？もしくは師弟という言葉を知らないんだね。
「年長の人に対しては相応の言葉遣いをすべき」って>>127も書いてるしね。
自分で「尊敬に値する教師」を見定める能力があるとでも言いたいのかな？
こういう人が最終的にはファシストを選ぶのかもしれないね。
人は攻撃的な天使ではなく、親密的な悪魔を崇めるものなんだよ。
399 ：実習生さん：03/01/04 22:50 ID:1OAwOJr2
まだ教師の権威が通用すると思っているところかな。
権威には相応の義務や役割が課せられるのに､それをせずに、ただ教師というレッテルだけで立場が上だと思っている。
単に教師の役割をはたせ、と言っているだけなのに､生徒が、親が､地域がとイイワケばかり。
しまいには学級崩壊をネタにして、自分達は被害者であるかのような甘えっぷり。
ま、すべてがそうだというわけではないがね。
社会に出て働けば､自分の地位､あるいは生活を維持していくためには、自分自身が仕事をこなし、役割を果たしていくしかないことがわかってくる。
教師はどうもそこらへんにズレがある気がしてならない。
権威には相応の義務や役割が課せられるのに､それをせずに、ただ教師というレッテルだけで立場が上だと思っている。
単に教師の役割をはたせ、と言っているだけなのに､生徒が、親が､地域がとイイワケばかり。
しまいには学級崩壊をネタにして、自分達は被害者であるかのような甘えっぷり。
ま、すべてがそうだというわけではないがね。
社会に出て働けば､自分の地位､あるいは生活を維持していくためには、自分自身が仕事をこなし、役割を果たしていくしかないことがわかってくる。
教師はどうもそこらへんにズレがある気がしてならない。
400 ：実習生さん：03/01/04 22:51 ID:9nYrYE5k
401 ：実習生さん：03/01/04 22:52 ID:9nYrYE5k
>>398
妄想
妄想
>>400
プライドが「高そう」、なんですよね？
そういう人が嫌いなんですか？
ご本人はフレンドリーでニコニコ顔ないいお友達に囲まれてるんだろうけど、
世の中は決してそういう人ばかりじゃありませんよ？
もしかしてプライドが「高そう」な子の陰口を言ったり嫌がらせをしてたのかな？
いるよね、自分の価値観にそぐわない人間を排除したがる人。
だからこのスレでも教師に対して攻撃的なのかな？
この攻撃性が一般人に向けられたら大変なことになりそうだな・・・
プライドが「高そう」、なんですよね？
そういう人が嫌いなんですか？
ご本人はフレンドリーでニコニコ顔ないいお友達に囲まれてるんだろうけど、
世の中は決してそういう人ばかりじゃありませんよ？
もしかしてプライドが「高そう」な子の陰口を言ったり嫌がらせをしてたのかな？
いるよね、自分の価値観にそぐわない人間を排除したがる人。
だからこのスレでも教師に対して攻撃的なのかな？
この攻撃性が一般人に向けられたら大変なことになりそうだな・・・
403 ：実習生さん：03/01/04 23:02 ID:s4MZ0cZa
>>399
同感だな。
やはり狭い人生経験のいわば’とっちゃん坊や’教師
たちはどうしようもないと感ずる。
こういう連中だから、生徒の心を掴めないんだよ。
全員1年以上、自衛隊で訓練すればちとマシになると思うが。
同感だな。
やはり狭い人生経験のいわば’とっちゃん坊や’教師
たちはどうしようもないと感ずる。
こういう連中だから、生徒の心を掴めないんだよ。
全員1年以上、自衛隊で訓練すればちとマシになると思うが。
>>366
＞ID:sNn+sybPみたいな教師ってさ（もし教師ならの話よ、あくまで）、
＞ここにいるのが自分の学校の生徒だと錯覚してるんじゃない？
＞自分がどこにいても学校の中だと錯覚しててさ、
＞そういうところが世間からみれば「世間知らず」なわけよ。
ないない。そんな感覚無いって。
なんで、仕事じゃねーのに、そんな面倒を見てやらなければならないんだ。
わざわざ校外で、そんな肩書きいらねーよ。
逆に、学校でも無いところで、そんな意識をしすぎて、被害妄想になって
いるんじゃないの？
ここは目の敵をする輩がいて困ったもんだ。冬休みなんだろうけどな。
＞ID:sNn+sybPみたいな教師ってさ（もし教師ならの話よ、あくまで）、
＞ここにいるのが自分の学校の生徒だと錯覚してるんじゃない？
＞自分がどこにいても学校の中だと錯覚しててさ、
＞そういうところが世間からみれば「世間知らず」なわけよ。
ないない。そんな感覚無いって。
なんで、仕事じゃねーのに、そんな面倒を見てやらなければならないんだ。
わざわざ校外で、そんな肩書きいらねーよ。
逆に、学校でも無いところで、そんな意識をしすぎて、被害妄想になって
いるんじゃないの？
ここは目の敵をする輩がいて困ったもんだ。冬休みなんだろうけどな。
405 ：実習生さん：03/01/04 23:45 ID:d2PouHSr
>>397
＞「年長の人に対しては相応の言葉遣いをすべき」って>>127も書いてるしね。
その後に127は、「年長者は敬語を遣われるに相応しい人格を備えているべき」と書いている。
先生が必ず立派な人ばかりじゃないんだよ。
うちの大学でも先生のアカハラやセクハラが絶えない。
コンテクストを無視して自分の都合のいい部分だけ切り取るのはやめたまえ。
＞「年長の人に対しては相応の言葉遣いをすべき」って>>127も書いてるしね。
その後に127は、「年長者は敬語を遣われるに相応しい人格を備えているべき」と書いている。
先生が必ず立派な人ばかりじゃないんだよ。
うちの大学でも先生のアカハラやセクハラが絶えない。
コンテクストを無視して自分の都合のいい部分だけ切り取るのはやめたまえ。
>>406
つまり127自身は年長者として自戒を込めてその書き込みをしたと？
その割にはやたらと攻撃的でしたが・・・
自戒の出来る人間と自戒を促す人間は必ずしも同一ではないことを知ってもらいたいですね。
で、「自分の都合の良い部分だけ切り取る」のは
教師叩き厨全体に見られる傾向ですが、そっちは批判しないのですか？
（↑これはあくまで主観）
まあ、誰かさんと違って攻撃された〜なんて被害者ぶったりしないけど。
必ず立派な人ばかりじゃないのは私企業だって同じことだよね。
要はそれを見極められるかどうか、直面するかどうかの問題なんじゃないの？
人は、自分の都合で他人を見ることしかできない生き物です。
自分自身を見ることもままならないくせに。
つまり127自身は年長者として自戒を込めてその書き込みをしたと？
その割にはやたらと攻撃的でしたが・・・
自戒の出来る人間と自戒を促す人間は必ずしも同一ではないことを知ってもらいたいですね。
で、「自分の都合の良い部分だけ切り取る」のは
教師叩き厨全体に見られる傾向ですが、そっちは批判しないのですか？
（↑これはあくまで主観）
まあ、誰かさんと違って攻撃された〜なんて被害者ぶったりしないけど。
必ず立派な人ばかりじゃないのは私企業だって同じことだよね。
要はそれを見極められるかどうか、直面するかどうかの問題なんじゃないの？
人は、自分の都合で他人を見ることしかできない生き物です。
自分自身を見ることもままならないくせに。
408 ：実習生さん：03/01/05 01:20 ID:2zDpu3Qn
>>119
おまい、性格悪いねぇ。
自分が突っ込まれてたことに対しては殆どすり替えか無視で、
自己中丸出しでないの。
おまいがタレ流した膿は長い間記録されるのよ。恥ずかしくないのケ？
日常の仕事でその態度は隠しとおせるわけないから、おまいは絶対に
民間で活動してる者ではないはずだが、
それでよく生きてこれたね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
おまい、性格悪いねぇ。
自分が突っ込まれてたことに対しては殆どすり替えか無視で、
自己中丸出しでないの。
おまいがタレ流した膿は長い間記録されるのよ。恥ずかしくないのケ？
日常の仕事でその態度は隠しとおせるわけないから、おまいは絶対に
民間で活動してる者ではないはずだが、
それでよく生きてこれたね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>408
そうそう。
こういう人間でも生きてこられるんです。
あなたが忌み嫌う世間知らず教師だって。
あなたを不快にさせる「プライドの高そうな人」だって。
世の中には、いろんな考え方があっていろんな人がいるんです。
むしろいろんなものが混じりあって世の中というのは成り立っているんです。
（あなたにとって）性格のよい人間ばかりじゃないんですよ？
自分に接する人間がみな自分によくしてくれるという発想があるなら、それが自己中な世間知らずの証左。
もしくは人間を等質化したいファシストなのかのどちらか。
罵倒はさておき、と。
結局、教師の世間知らずを是正するんじゃなくて
教師そのものに憎悪し、凋落することを願ってるだけなんじゃないの？
そうそう。
こういう人間でも生きてこられるんです。
あなたが忌み嫌う世間知らず教師だって。
あなたを不快にさせる「プライドの高そうな人」だって。
世の中には、いろんな考え方があっていろんな人がいるんです。
むしろいろんなものが混じりあって世の中というのは成り立っているんです。
（あなたにとって）性格のよい人間ばかりじゃないんですよ？
自分に接する人間がみな自分によくしてくれるという発想があるなら、それが自己中な世間知らずの証左。
もしくは人間を等質化したいファシストなのかのどちらか。
罵倒はさておき、と。
結局、教師の世間知らずを是正するんじゃなくて
教師そのものに憎悪し、凋落することを願ってるだけなんじゃないの？
410 ：実習生さん：03/01/05 01:59 ID:AnZqWlPK
みなさん「真如苑（しんにょえん）」って知ってますか？
あの創価学会が脅威とする、伝統仏教を名乗る新興宗教です。
接心修行という、霊能者を介した、占いに似た修行があり、けっこう当たるので、
みな、それにヤラれて、マインドコントロールされてしまいます。
教主は、昭和16年、真言宗正統の「大阿闍梨」となりましたが、実態は、「世のインチキ宗教そのもの」･･･
なので、そんな「権威付け」に、惑わされないことです。
会費は小額ですが、護摩／施餓鬼 などで徐々に経済的負担が大きくなっていきますので、お金がもちません。
入信したらいつの間にかその気になり、終いにはこの教えでなければ不幸になる！ といわれるので、
その人間関係を振り切って辞めるのは、並大抵ではありません。
真如苑のかしこい所はトラブル処理の上手さにあります。
批判を受けにくいようにアレンジしたり、問題になりづらい手口を巧妙に選んでいます。
真如苑は、「あたたかい」です。 だから「破壊的カルト」には見えません。 カルトはカルトには見得ないのです。
信者には『良い行い』をさせていると錯覚させ、『利他』と称して教団勢力拡大を画策する偽善的団体。
それが真如苑の実態です。
真如苑は、他より巧妙な分、「最も危険なカルト」といえます。 けして近づいてはいけません。
「見せかけのすばらしい教え」に納得してしまうと、「取り込まれ」ます。
真如苑を教えてvol.12 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041057297/l50
あの創価学会が脅威とする、伝統仏教を名乗る新興宗教です。
接心修行という、霊能者を介した、占いに似た修行があり、けっこう当たるので、
みな、それにヤラれて、マインドコントロールされてしまいます。
教主は、昭和16年、真言宗正統の「大阿闍梨」となりましたが、実態は、「世のインチキ宗教そのもの」･･･
なので、そんな「権威付け」に、惑わされないことです。
会費は小額ですが、護摩／施餓鬼 などで徐々に経済的負担が大きくなっていきますので、お金がもちません。
入信したらいつの間にかその気になり、終いにはこの教えでなければ不幸になる！ といわれるので、
その人間関係を振り切って辞めるのは、並大抵ではありません。
真如苑のかしこい所はトラブル処理の上手さにあります。
批判を受けにくいようにアレンジしたり、問題になりづらい手口を巧妙に選んでいます。
真如苑は、「あたたかい」です。 だから「破壊的カルト」には見えません。 カルトはカルトには見得ないのです。
信者には『良い行い』をさせていると錯覚させ、『利他』と称して教団勢力拡大を画策する偽善的団体。
それが真如苑の実態です。
真如苑は、他より巧妙な分、「最も危険なカルト」といえます。 けして近づいてはいけません。
「見せかけのすばらしい教え」に納得してしまうと、「取り込まれ」ます。
真如苑を教えてvol.12 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041057297/l50
411 ：実習生さん：03/01/05 02:10 ID:HMeDdtUA
世の中で残業手当もらってないのは自分たちだけだと本気で思いこんでいる人種。
412 ：実習生さん：03/01/05 02:16 ID:OktCLsbW
413 ：実習生さん：03/01/05 03:15 ID:BgH7H3BT
教師は大学卒業して即「先生、先生」って呼ばれて、
一般の「世間」ってものを知らずに
職場に出るから、世間における上下関係だとか
常識だとかを知らないままの人間になってくんでしょうね。
その上長期休暇も多いし。年に三回もあるんだろ？
小学校の教師ときたらまだまだ生徒も可愛いものだし（まだ腕力がないから）
テキトーに授業やって休みはトコトンとる、と。
まぁそんな甘い蜜を吸ってられるのも今のうちでしょうね。
これから教師のリストラも増えてくるでしょうし。
なんて書いたら善良かつ貴重な教師の方に悪いかな？
一般の「世間」ってものを知らずに
職場に出るから、世間における上下関係だとか
常識だとかを知らないままの人間になってくんでしょうね。
その上長期休暇も多いし。年に三回もあるんだろ？
小学校の教師ときたらまだまだ生徒も可愛いものだし（まだ腕力がないから）
テキトーに授業やって休みはトコトンとる、と。
まぁそんな甘い蜜を吸ってられるのも今のうちでしょうね。
これから教師のリストラも増えてくるでしょうし。
なんて書いたら善良かつ貴重な教師の方に悪いかな？
414 ：実習生さん：03/01/05 03:21 ID:tRCbqgNc
416 ：実習生さん：03/01/05 08:39 ID:pJD1OLz/
417 ：ame：03/01/05 09:15 ID:1vTi+BQc
教員や公務員ほどおいしい仕事は世の中にないと思う。
仕事で十分に現金以外の報酬が得られるので
一流企業のサラリーマンなみというのは異様に高すぎると思う。
現行の半分にして、退職金ゼロにすべきであると思う。
仕事で十分に現金以外の報酬が得られるので
一流企業のサラリーマンなみというのは異様に高すぎると思う。
現行の半分にして、退職金ゼロにすべきであると思う。
418 ：実習生さん：03/01/05 09:48 ID:sQH/YdD2
>119の書き込みって薄いよねぇ･･
419 ：実習生さん：03/01/05 10:22 ID:LaK0vBMU
今の時代一番おいしい職業は市役所職員。
仕事は楽だし５時で帰れるし。
コネで入った５０過ぎの高卒ババアが８００万円も貰ってるんだろ。
１キロぐらい離れた自宅から自転車で通ってるんだ。
仕事は楽だし５時で帰れるし。
コネで入った５０過ぎの高卒ババアが８００万円も貰ってるんだろ。
１キロぐらい離れた自宅から自転車で通ってるんだ。
420 ：実習生さん：03/01/05 10:44 ID:FIhWfk5V
119は自分自身で「社会人じゃない」「教職学生」と言ってるし、ただの口先だけのガキってこった。
「尊敬する友人」がいるとかホザいていたが、相手にしてくれる友人はそいつだけということじゃないか？(w
教職学生なんつっても性格が破綻してるんだから私学の採用などあるわけがない。悪運強く公立校にもぐり
こめたとしても子供からは総スカンで親からも攻撃喰らうだろう。同僚は自業自得と笑うだけ。
学級崩壊の主役となっても反省心は微塵もなく、得意の身勝手な屁理屈で問題を悪化させれば、研修送りは必至。
もう一つ民間に就職するという選択肢もあるが、基地害に与える仕事などないから、閑職かクビに追い込まれる。
ちゃんちゃん。
「尊敬する友人」がいるとかホザいていたが、相手にしてくれる友人はそいつだけということじゃないか？(w
教職学生なんつっても性格が破綻してるんだから私学の採用などあるわけがない。悪運強く公立校にもぐり
こめたとしても子供からは総スカンで親からも攻撃喰らうだろう。同僚は自業自得と笑うだけ。
学級崩壊の主役となっても反省心は微塵もなく、得意の身勝手な屁理屈で問題を悪化させれば、研修送りは必至。
もう一つ民間に就職するという選択肢もあるが、基地害に与える仕事などないから、閑職かクビに追い込まれる。
ちゃんちゃん。
421 ：実習生さん：03/01/05 10:52 ID:xw0O/VI1
422 ：実習生さん：03/01/05 10:59 ID:ue2vS0RL
↑狂死のセコ過ぎるブラクラ攻撃
423 ：実習生さん：03/01/05 11:23 ID:LkOxK7gk
>>119に訊きたいのだが。
教育の範囲をどこまでと考えている？
学校教育、地域教育、家庭、など、いろいろあるよね。
>>409で、
>結局、教師の世間知らずを是正するんじゃなくて
>教師そのものに憎悪し、凋落することを願ってるだけなんじゃないの？
と書いているが、教師は世間知らずだと君は思いますか？
もし思うなら、是正すべきか放置して構わないものか、
是正するならどうやってするのか、意見をききたい。
教育の範囲をどこまでと考えている？
学校教育、地域教育、家庭、など、いろいろあるよね。
>>409で、
>結局、教師の世間知らずを是正するんじゃなくて
>教師そのものに憎悪し、凋落することを願ってるだけなんじゃないの？
と書いているが、教師は世間知らずだと君は思いますか？
もし思うなら、是正すべきか放置して構わないものか、
是正するならどうやってするのか、意見をききたい。
424 ：実習生さん：03/01/05 11:24 ID:hpQzfKim
>>404
君は教師なの？
だから、そういう感覚がないのにそうなっちゃってるわけよ。
君が無自覚のうちにそうなのよ。
世間知らず呼ばわりされてるのは、現役の生徒からではなくて、大人たちからなの。
自分の生徒に対する接しかたと、それ以外に対する接しかたを意識的に区別しないとダメなんじゃない？
君みたいに病気が重症になっちゃうと、それもできないのか？
君は教師なの？
だから、そういう感覚がないのにそうなっちゃってるわけよ。
君が無自覚のうちにそうなのよ。
世間知らず呼ばわりされてるのは、現役の生徒からではなくて、大人たちからなの。
自分の生徒に対する接しかたと、それ以外に対する接しかたを意識的に区別しないとダメなんじゃない？
君みたいに病気が重症になっちゃうと、それもできないのか？
425 ：実習生さん：03/01/05 11:35 ID:LaK0vBMU
教師は一般ピープルに対しても「おい！お前！」です。
市役所の窓口のお姉さんと立場は同じなのにね。単なる地方公務員だから。
市役所の窓口のお姉さんと立場は同じなのにね。単なる地方公務員だから。
426 ：実習生さん：03/01/05 11:38 ID:FU720hyg
教師はまず、服装を普通の姿にしてほしい。
ジャンバー姿や体操服姿でよく仕事が勤まるな。
このあたりが非常識の始まり。
おれの子どものころは、皆背広を着ていたぞ。
ジャンバー姿や体操服姿でよく仕事が勤まるな。
このあたりが非常識の始まり。
おれの子どものころは、皆背広を着ていたぞ。
コピペが増えてきたな・・・バカばかりだし。
428 ：423：03/01/05 12:01 ID:HKTiK5WX
>>423 ウンコいじって面白いか？
430 ：実習生さん：03/01/05 13:11 ID:1N6OGNv8
431 ：実習生さん：03/01/05 13:44 ID:dAaYskJK
小学校で背広着たって、泥だらけの手で触られるだけでしょ。
くだらねぇ話が なんで続くんだ。
くだらねぇ話が なんで続くんだ。
433 ：実習生さん：03/01/05 14:10 ID:ue2vS0RL
中学校でジャージ着ている猿はどうなんだか。
434 ：実習生さん：03/01/05 14:11 ID:OktCLsbW
>>432
中学だと教師は生徒の服装にうるさいくせに、自分たちは
どうなんだよぉーっていう反発が生徒にあるわけよ。
教師にも制服を着させろってのは、以外と保護者にも支持が
多いし、生徒はもちろん大喜びだし、サンケイあたりが問題提起すれば
それを保守系議員が国会で取りあげて、以外と簡単に予算がついたりしてな。
中学だと教師は生徒の服装にうるさいくせに、自分たちは
どうなんだよぉーっていう反発が生徒にあるわけよ。
教師にも制服を着させろってのは、以外と保護者にも支持が
多いし、生徒はもちろん大喜びだし、サンケイあたりが問題提起すれば
それを保守系議員が国会で取りあげて、以外と簡単に予算がついたりしてな。
＞･･･予算がついたりしてな。
ですな。予算付けてくれれば問題ないでしょ。
＞中学だと教師は生徒の服装にうるさいくせに、自分たちは
＞どうなんだよぉーっていう反発が生徒にあるわけよ。
これは確かに子どもの発想ですな。
ですな。予算付けてくれれば問題ないでしょ。
＞中学だと教師は生徒の服装にうるさいくせに、自分たちは
＞どうなんだよぉーっていう反発が生徒にあるわけよ。
これは確かに子どもの発想ですな。
436 ：実習生さん：03/01/05 14:33 ID:pJD1OLz/
間抜けな狂死ﾊｹｰﾝ⇒ID:2e4ETnZf
>>420
まー他人を「性格が破綻」「基地害」などと
思いつく限りの罵倒を浴びせる人間の性格が正常とは誰も思わないよね。
思いつく限りがその程度じゃ話にならないけど。
>>408の「おまえが垂れ流した膿」といい、
ここでの教師「批判」って、こんなのばっかしなの？
世間を知ってるかどうかはともかく、陰湿な語彙はよく知ってるみたいで。
いるよね、嫌いな相手に対して否定的な願望を投影する人。
その文章は想定と同時に「そうなればいいな、そうなるべきだ」という願望が込められている。
他人に対してそこまで情熱を向けられるなら、もっとましな方向にすればいいのに
おそらく教師に対してもそういう思いを持ってるんだろうか。いや、社会全体に対しても？
自分ですら答えられるはずのない質問の回答を、必死に他人に要求してるお方が居ますが
世間知らずを指摘すればそれはお前だー
攻撃性を指摘すればそれはお前だー
と言ってばかりの鸚鵡返しなお子様相手にしたってしゃーないね。
それにしても、人に物をたずねるにしては尊大な態度ですね。礼節をわきまえたら？
もっとも、あなたが求めてるのは反論じゃなくて反応なんだろうけど。
まー他人を「性格が破綻」「基地害」などと
思いつく限りの罵倒を浴びせる人間の性格が正常とは誰も思わないよね。
思いつく限りがその程度じゃ話にならないけど。
>>408の「おまえが垂れ流した膿」といい、
ここでの教師「批判」って、こんなのばっかしなの？
世間を知ってるかどうかはともかく、陰湿な語彙はよく知ってるみたいで。
いるよね、嫌いな相手に対して否定的な願望を投影する人。
その文章は想定と同時に「そうなればいいな、そうなるべきだ」という願望が込められている。
他人に対してそこまで情熱を向けられるなら、もっとましな方向にすればいいのに
おそらく教師に対してもそういう思いを持ってるんだろうか。いや、社会全体に対しても？
自分ですら答えられるはずのない質問の回答を、必死に他人に要求してるお方が居ますが
世間知らずを指摘すればそれはお前だー
攻撃性を指摘すればそれはお前だー
と言ってばかりの鸚鵡返しなお子様相手にしたってしゃーないね。
それにしても、人に物をたずねるにしては尊大な態度ですね。礼節をわきまえたら？
もっとも、あなたが求めてるのは反論じゃなくて反応なんだろうけど。
438 ：実習生さん：03/01/05 14:51 ID:ue2vS0RL
中学校でジャージ着ている猿はどうなんだか。
439 ：実習生さん：03/01/05 15:01 ID:4rfixyXO
>437
で、あなたは何がいいたいのですか？
で、あなたは何がいいたいのですか？
>>437は自分です。
また暴れるだろうから、形式敵ながら答えておくか。
まず自説を展開する方が先なんだけどね（自説がないなら話にならないが）
>>423
上段：それらはすべて教育なんじゃないの？
色相表と同じで厳密な境界線を定めることは出来ない。
だが実際の色相表は色相を定義してる。なぜか？
それは視点や必要性によって便宜上定めているに過ぎない。
実は教育だって同じこと。
学校でやること、学校が出来ること、がほんらいの学校教育の範疇なのだろうけど
地域社会と家庭に密接なかかわりを持つ以上折衷したり連携することが、現代においては望まれている。
回答になってないことはわかっているが、質問が成立していないからしょうがないよね。
後段：世間知らずな人も居れば、そうでない人も居る。
それは教師特有でありうるが教師限定ではない。
世間知らずが実害を与えますか？
恥知らずが実害をきたす事態はいくらでも想定できるけど。
ほんの限られた能力と範囲で知りうる情報で対象に一般化するのは
朝鮮人・中国人＝犯罪者とするくらい危険だと思うのだが。
特にこのスレではそれほどの危険性を示唆する発言が散見される。
また暴れるだろうから、形式敵ながら答えておくか。
まず自説を展開する方が先なんだけどね（自説がないなら話にならないが）
>>423
上段：それらはすべて教育なんじゃないの？
色相表と同じで厳密な境界線を定めることは出来ない。
だが実際の色相表は色相を定義してる。なぜか？
それは視点や必要性によって便宜上定めているに過ぎない。
実は教育だって同じこと。
学校でやること、学校が出来ること、がほんらいの学校教育の範疇なのだろうけど
地域社会と家庭に密接なかかわりを持つ以上折衷したり連携することが、現代においては望まれている。
回答になってないことはわかっているが、質問が成立していないからしょうがないよね。
後段：世間知らずな人も居れば、そうでない人も居る。
それは教師特有でありうるが教師限定ではない。
世間知らずが実害を与えますか？
恥知らずが実害をきたす事態はいくらでも想定できるけど。
ほんの限られた能力と範囲で知りうる情報で対象に一般化するのは
朝鮮人・中国人＝犯罪者とするくらい危険だと思うのだが。
特にこのスレではそれほどの危険性を示唆する発言が散見される。
>>428
教育の目的を実現するために、やることすべてが学校教育の範囲では？
この板にいて「教育の目的って何ですか？」なんて聞くようでは質問以前の問題だけど。
現在は総合的学習の時間、シラバス（授業計画）の作成など
もはや既存の範囲・分類で収まることのなく、教育活動は流動的で多様的になっています。
なお、あなたが列挙してるのは「教科」です。
これらは教育活動のごくごく一部にすぎません。
答えなくて結構ですが、もしかして、これらすべてが教育の限界とでも思ってました？
教育の目的を実現するために、やることすべてが学校教育の範囲では？
この板にいて「教育の目的って何ですか？」なんて聞くようでは質問以前の問題だけど。
現在は総合的学習の時間、シラバス（授業計画）の作成など
もはや既存の範囲・分類で収まることのなく、教育活動は流動的で多様的になっています。
なお、あなたが列挙してるのは「教科」です。
これらは教育活動のごくごく一部にすぎません。
答えなくて結構ですが、もしかして、これらすべてが教育の限界とでも思ってました？
>>441
小中学校はもっぱら動きやすい服装が求められますよね。
運動部の練習を見に来るのだって、むしろ背広はどうかと思う。
まあ先生もやることあるんだししょうがないのかもしれないけど・・・
個人的には制服導入はあってもいいと思う。
それは、生徒が教職員を覚えやすいから。
問題なのは流動的な人事環境で制服を導入するメリットなのだが。
ジャージ着てればダサイと言われ、
スーツ着てれば官僚的と言われる、
おまけに>>424や>>436みたいなヤバイのに絡まれるし。
教師って大変だね。
小中学校はもっぱら動きやすい服装が求められますよね。
運動部の練習を見に来るのだって、むしろ背広はどうかと思う。
まあ先生もやることあるんだししょうがないのかもしれないけど・・・
個人的には制服導入はあってもいいと思う。
それは、生徒が教職員を覚えやすいから。
問題なのは流動的な人事環境で制服を導入するメリットなのだが。
ジャージ着てればダサイと言われ、
スーツ着てれば官僚的と言われる、
おまけに>>424や>>436みたいなヤバイのに絡まれるし。
教師って大変だね。
444 ：実習生さん：03/01/05 15:42 ID:FPKAagM/
119が出て来るたびスレが氷るな。
445 ：実習生さん：03/01/05 15:52 ID:1N6OGNv8
>>119はコテハンやめたりするのは何故なの？
446 ：実習生さん：03/01/05 15:58 ID:vASKdJ4z
>>440
教育が学校に限定されないなら、
教育が社会をつくる、というあなたが前に出した命題も、
またぐらついてきますね。
教育が社会の中に包摂されたものということですから。
世間知らずの実害ですが、ここでさかんに言われていた性犯罪なんて、
その典型のように思いますが、どうですか？
あと、恥知らずが実害をきたす、ということについてですが、
具体的に教えてください。
わかりません。
>>442
あなたは学校で、人を馬鹿にしてはいけない、ということを
習わなかったのかな、と、これまでのレスを読んで思ったもので。
相手が書いてないことまで憶測で演繹していき、
最終的に罵倒する。
てっきり教科以外の、心が豊かになるような教育を受けてこなかったのかと
思いました。
こんなこと書くと先に罵倒をはじめたのは自分じゃない、と言いそうですが。
少なくともこのスレ上での罵り合いは、あなたが口火をきってますよ。
教育が学校に限定されないなら、
教育が社会をつくる、というあなたが前に出した命題も、
またぐらついてきますね。
教育が社会の中に包摂されたものということですから。
世間知らずの実害ですが、ここでさかんに言われていた性犯罪なんて、
その典型のように思いますが、どうですか？
あと、恥知らずが実害をきたす、ということについてですが、
具体的に教えてください。
わかりません。
>>442
あなたは学校で、人を馬鹿にしてはいけない、ということを
習わなかったのかな、と、これまでのレスを読んで思ったもので。
相手が書いてないことまで憶測で演繹していき、
最終的に罵倒する。
てっきり教科以外の、心が豊かになるような教育を受けてこなかったのかと
思いました。
こんなこと書くと先に罵倒をはじめたのは自分じゃない、と言いそうですが。
少なくともこのスレ上での罵り合いは、あなたが口火をきってますよ。
447 ：実習生さん：03/01/05 16:13 ID:1N6OGNv8
>>446
>>119の書き込み読んでると、かなり子どもな感じがするし、もし教師でもまだ若いんだと思います。
だから、まともな議論を求めるのも酷だと思います。
なんせ、どんな書き込みにも相手しようとしてるみたいですからね、>>119は。
>>119の書き込み読んでると、かなり子どもな感じがするし、もし教師でもまだ若いんだと思います。
だから、まともな議論を求めるのも酷だと思います。
なんせ、どんな書き込みにも相手しようとしてるみたいですからね、>>119は。
448 ：実習生さん：03/01/05 16:17 ID:XIhZK1BV
世の中大変なときなんやで、先生同士で馬鹿なこと言い合っとったらあかんがね
もう ポロポロなんだけど・・・ ＾＾；
>>444
教師に向けてきたはずだった憎悪がおれに向いてるわけですね。
なんだ、やっぱ攻撃的じゃん。
>>445
やめていませんが？
まー誰かさんと違って匿名＋自演で罵ったりはしないよな。
>>446
前段：教育が学校空間に限定されなくなるのは、
それだけ教育の役割は包括的になってゆくというということでしょう。
ますます重要視されるということでもありますね。
性犯罪は世間知らずの実害のひとつですか？
ならば会社員の性犯罪だって世間知らずの所業だってことですね。
後段：>>442のどこに人を馬鹿にする意味合いの記述がありますか？
すくなくとも>>424や>>436みたいな侮辱的な語句を断定的に使ったことはありません。
あなたが指摘したくてしょうがない「罵倒」というのは、つねに疑問形です。
もし〜そうなら、という仮定をも意味します。
あなた、ひょっとして、さんざん痛いところを突かれてムキになってる>>79＝>>120？
>>86や>>121には簡潔に指摘されたのに怒りを俺に向けてくるってことは、よほど堪えたみたいね。
教師に向けてきたはずだった憎悪がおれに向いてるわけですね。
なんだ、やっぱ攻撃的じゃん。
>>445
やめていませんが？
まー誰かさんと違って匿名＋自演で罵ったりはしないよな。
>>446
前段：教育が学校空間に限定されなくなるのは、
それだけ教育の役割は包括的になってゆくというということでしょう。
ますます重要視されるということでもありますね。
性犯罪は世間知らずの実害のひとつですか？
ならば会社員の性犯罪だって世間知らずの所業だってことですね。
後段：>>442のどこに人を馬鹿にする意味合いの記述がありますか？
すくなくとも>>424や>>436みたいな侮辱的な語句を断定的に使ったことはありません。
あなたが指摘したくてしょうがない「罵倒」というのは、つねに疑問形です。
もし〜そうなら、という仮定をも意味します。
あなた、ひょっとして、さんざん痛いところを突かれてムキになってる>>79＝>>120？
>>86や>>121には簡潔に指摘されたのに怒りを俺に向けてくるってことは、よほど堪えたみたいね。
453 ：実習生さん：03/01/05 16:28 ID:mHexDXPc
ほっとけ
まあ、半歩譲って、教師は世間知らずの前提を受け入れるとするならば
>>450のような教師がこんな糞レスにまじめに反応してるってところくらいかな。
あんまりムキになると余計世間知らずと思われそうだから、控えた方が賢明かと。
もはや専門家に任せたほうがいいレベルの話だね。
子供の視点でものを言うという教育的実践であれば奨励するけど。
そういえばはるか上の方で
教師がここ見たら生徒に２ｃｈを見せないように教え込む気だ、なんて書き込みがあったような気がするが
おれは今度教育実習に行くときは２ｃｈを推奨しようかな。いやぜひやっていきたい。
これが社会の歪みなんだよ、と。
公衆便所に社会科見学に行かせて落書きを見せ、「これが差別だ」というのならバカバカしいが
文化として社会を担ってるインターネットの負なる部分を見せておくのもれっきとした教育だよね。
一部の真偽を問わない書き込みだけで２ｃｈ全体を否定するやり方は、
そう、一部の主観に過ぎない体験・感覚で教師全体を否定するやり方と全然変わらないってことだ。
すくなくともおれはこのスレでそう学ぶことができた。
>>450のような教師がこんな糞レスにまじめに反応してるってところくらいかな。
あんまりムキになると余計世間知らずと思われそうだから、控えた方が賢明かと。
もはや専門家に任せたほうがいいレベルの話だね。
子供の視点でものを言うという教育的実践であれば奨励するけど。
そういえばはるか上の方で
教師がここ見たら生徒に２ｃｈを見せないように教え込む気だ、なんて書き込みがあったような気がするが
おれは今度教育実習に行くときは２ｃｈを推奨しようかな。いやぜひやっていきたい。
これが社会の歪みなんだよ、と。
公衆便所に社会科見学に行かせて落書きを見せ、「これが差別だ」というのならバカバカしいが
文化として社会を担ってるインターネットの負なる部分を見せておくのもれっきとした教育だよね。
一部の真偽を問わない書き込みだけで２ｃｈ全体を否定するやり方は、
そう、一部の主観に過ぎない体験・感覚で教師全体を否定するやり方と全然変わらないってことだ。
すくなくともおれはこのスレでそう学ぶことができた。
教育実習に行って、波風立てて出ていくのか・・・勘弁してくれ。
456 ：446：03/01/05 16:45 ID:q6ZSXtt4
>>451
119氏だんだんエスカレートしてるんですよ。
罵倒という表現はちょっと適切でなかったかもしれませが、
人が書いたフレーズから憶測での演繹が多い。
しかも馬鹿にしたような言葉遣いをその中に入れる。
少なくとも、人が書いてないことまで憶測で演繹するのはやめるべきです。
そのような議論の仕方はルール違反ですよ。
議論の方法として。
119氏だんだんエスカレートしてるんですよ。
罵倒という表現はちょっと適切でなかったかもしれませが、
人が書いたフレーズから憶測での演繹が多い。
しかも馬鹿にしたような言葉遣いをその中に入れる。
少なくとも、人が書いてないことまで憶測で演繹するのはやめるべきです。
そのような議論の仕方はルール違反ですよ。
議論の方法として。
457 ：実習生さん：03/01/05 16:51 ID:1N6OGNv8
>>119は自分や教師一般の意見に対する反論が、全て同一人物から出てると勘違いしてるんじゃない？
或いは、そのことを意識できないのかも。
こういう掲示板のシステムのことを考えて書き込みしたほうがいいと思います。
それにしても、>>119が興奮している様子が少なからず感じ取れるのは面白いですね。
或いは、そのことを意識できないのかも。
こういう掲示板のシステムのことを考えて書き込みしたほうがいいと思います。
それにしても、>>119が興奮している様子が少なからず感じ取れるのは面白いですね。
458 ：あ：03/01/05 16:52 ID:GsNJ8YVJ
常識の人・・・政治家・画家・音楽家・フリーター・おばさん・警察官・銀行員・
若者・主婦・商売人・・あげていったらはてしないよ。逆には労働人口の大半を
占めるサラリーマン（ここでは銀行員があてはまるが）が世間知らずという言葉
はあまり出てこない。要は大多数とそれ以外の構図。
若者・主婦・商売人・・あげていったらはてしないよ。逆には労働人口の大半を
占めるサラリーマン（ここでは銀行員があてはまるが）が世間知らずという言葉
はあまり出てこない。要は大多数とそれ以外の構図。
>>455
いままで波風立ててなかったですしね。
多少は無茶をしてもフォローしてくれる人が居ます。
それが若者の特権でしょう。
といっても良識と道徳はあります。
ここでのあからさまな侮辱文句をならべたりはしませんがね。
まあ脳内ルールを提示もしないで当てはめたがる議論下手に何言っても無駄か。
うちはもとより議論をする気もありませんが。
で、
「馬鹿にしたような」←これ、憶測じゃないの？
誰かさんみたいに憶測だー馬鹿にされたー罵倒されたーなんて喚いたりしないけど。
いままで波風立ててなかったですしね。
多少は無茶をしてもフォローしてくれる人が居ます。
それが若者の特権でしょう。
といっても良識と道徳はあります。
ここでのあからさまな侮辱文句をならべたりはしませんがね。
まあ脳内ルールを提示もしないで当てはめたがる議論下手に何言っても無駄か。
うちはもとより議論をする気もありませんが。
で、
「馬鹿にしたような」←これ、憶測じゃないの？
誰かさんみたいに憶測だー馬鹿にされたー罵倒されたーなんて喚いたりしないけど。
>>457
すくなくともここでの書き込みが世論の反映だとは思いませんね。
興奮してる？そうかもしれないですね。
なぜなら、このわたしに踊らされてるあなたを見てると楽しくてしょうがないから。
>>458なんて論証もしないで当てはめてるだけじゃん。度数切れ？
すくなくともここでの書き込みが世論の反映だとは思いませんね。
興奮してる？そうかもしれないですね。
なぜなら、このわたしに踊らされてるあなたを見てると楽しくてしょうがないから。
>>458なんて論証もしないで当てはめてるだけじゃん。度数切れ？
>>455
の書き込みは、教育実習先(担当学級)に波風立てるということね。
なんか勘違いされているようなので補足しておきます。
それと、教育実習生(若者)であっても、生徒からみれば、
先生ですから、そこは甘えないように。
の書き込みは、教育実習先(担当学級)に波風立てるということね。
なんか勘違いされているようなので補足しておきます。
それと、教育実習生(若者)であっても、生徒からみれば、
先生ですから、そこは甘えないように。
462 ：実習生さん：03/01/05 17:05 ID:1N6OGNv8
>>119 君は、もういいんじゃない？
痛くてさ、かわいそうになってくるからさ。
痛くてさ、かわいそうになってくるからさ。
463 ：実習生さん：03/01/05 17:09 ID:1N6OGNv8
>>461
納得。なんか変だと思った。
納得。なんか変だと思った。
おっと打ち合わせがあるから外出します。
みなさんまたお相手してくださいね。バイブ〜
みなさんまたお相手してくださいね。バイブ〜
466 ：実習生さん：03/01/05 17:17 ID:1N6OGNv8
467 ：実習生さん：03/01/05 17:22 ID:eM0DXpoZ
空理空論>>119
468 ：実習生さん：03/01/05 17:23 ID:1N6OGNv8
まるで、マージャンでボロ負けして止め時を失った大学生のようでした。>>119
469 ：実習生さん：03/01/05 17:48 ID:x/YojTY/
>>119
教育実習で「２ｃｈを推奨し」て「社会の歪」を教えるって？
＞インターネットの負なる部分を見せておくのもれっきとした教育だよね
とはリッパリッパ！
とことん好きなようにやれよ。
２ｃｈどころかネット上には詐欺・殺人・自動ポルノ・差別が氾濫して
いることを実際に子供に見せてやれ。
オマエは正しいと思ったことは曲げちゃいかん。
教育実習で「２ｃｈを推奨し」て「社会の歪」を教えるって？
＞インターネットの負なる部分を見せておくのもれっきとした教育だよね
とはリッパリッパ！
とことん好きなようにやれよ。
２ｃｈどころかネット上には詐欺・殺人・自動ポルノ・差別が氾濫して
いることを実際に子供に見せてやれ。
オマエは正しいと思ったことは曲げちゃいかん。
470 ：実習生さん：03/01/05 17:54 ID:rQgFff67
1＝119だろ？
じゅうぶん人を馬鹿にした発言多いけど…気づいてないのかな。
重症だな、こりゃ>>119
重症だな、こりゃ>>119
473 ：実習生さん：03/01/05 18:07 ID:YWfBpfzx
1人でも厨がいると盛り上がるね
>455じゃないや>>459への返信ね
475 ：実習生さん：03/01/05 18:30 ID:pJD1OLz/
476 ：実習生さん：03/01/05 18:44 ID:p1PTDa0b
皆さん119は無視して
教師が如何に世間知らずかﾏﾀｰﾘと語りましょう。
教師が如何に世間知らずかﾏﾀｰﾘと語りましょう。
477 ：実習生さん：03/01/05 18:55 ID:OktCLsbW
確かに教師は世間知らずだよ。
一般化で誤魔化すことができるようなレベルじゃない。
一般化で誤魔化すことができるようなレベルじゃない。
478 ：実習生さん：03/01/05 19:15 ID:FvwnlUxd
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479 ：学校事務をやっと脱出できそう：03/01/05 19:26 ID:9r7qrebx
行政から学校へ転勤して来たとき。緊急職員会議とかいうのが開かれていた。
議題は担任候補が急に病気になったとかで交替するという話だった。
そこで変だなと思った事
「転勤してきた先生には担任を持たすべきではない」と頑強に主張する教員
の多さ、そして「転勤してきてすぐ担任を持たされた」という被害者意識。
民間企業で転勤して土地勘がないから「営業」はできないといったら通るの
だろうか？
行政だって転勤したばかりなので＊＊は担当できませんなんていえば無能扱
いされる。高い給料をもらってそんな事もまともにできないのかなと感じた。
同じ教員でも小・中学校なら転勤してきてすぐに担任もつことぐらいあるは
ず。高校の教員は救いがたいな・・・
議題は担任候補が急に病気になったとかで交替するという話だった。
そこで変だなと思った事
「転勤してきた先生には担任を持たすべきではない」と頑強に主張する教員
の多さ、そして「転勤してきてすぐ担任を持たされた」という被害者意識。
民間企業で転勤して土地勘がないから「営業」はできないといったら通るの
だろうか？
行政だって転勤したばかりなので＊＊は担当できませんなんていえば無能扱
いされる。高い給料をもらってそんな事もまともにできないのかなと感じた。
同じ教員でも小・中学校なら転勤してきてすぐに担任もつことぐらいあるは
ず。高校の教員は救いがたいな・・・
480 ：実習生さん：03/01/05 21:31 ID:XJNhKZ6A
@@@
]あなたはエイズを理解してますか？ キス・フエラ・クンニの時の粘膜中にウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
]あなたはエイズを理解してますか？ キス・フエラ・クンニの時の粘膜中にウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
481 ：実習生さん：03/01/05 21:43 ID:mD+xP67O
>>479
もちろん、営業職には土地勘がないから成績が低迷しました、は通用しないよ。
行政職はむしろノンキャリが転勤してきたキャリアに仕事させないからどうでも
いいんだけど。
しかしながら、教職の場合は転勤してきた「よそ者」に対する排他意識が大きく
作用するとか、クラスを掌握できない場合は矛先が学校そのものに向かうから、
「新任はおとなしくしててくれ」ということではないのかな？
どっちにしろ教員の組織力などは民間から見ればゼロに等しいから、組織のための
保身なのだろうけど。。。。よくわからん。
もちろん、営業職には土地勘がないから成績が低迷しました、は通用しないよ。
行政職はむしろノンキャリが転勤してきたキャリアに仕事させないからどうでも
いいんだけど。
しかしながら、教職の場合は転勤してきた「よそ者」に対する排他意識が大きく
作用するとか、クラスを掌握できない場合は矛先が学校そのものに向かうから、
「新任はおとなしくしててくれ」ということではないのかな？
どっちにしろ教員の組織力などは民間から見ればゼロに等しいから、組織のための
保身なのだろうけど。。。。よくわからん。
482 ：実習生さん：03/01/05 22:07 ID:C+20A6aR
私の住んでるところは田舎なせいか、そういうのはないね。
子どもの担任は転勤してきたばっかり。
私が勘違いしてるのか、そういう意味の転勤だよね？他校からの赴任＝転勤？
子どもの担任は転勤してきたばっかり。
私が勘違いしてるのか、そういう意味の転勤だよね？他校からの赴任＝転勤？
483 ：実習生さん：03/01/05 22:44 ID:pJD1OLz/
はーい、ただいま〜
まあ罵倒の具体例を挙げきれないのに強がっても無駄なはずなんだけどね?
>>446後段
すぐれた教育は知・情・意の均衡で成立するそうですが、
どうやらあなたは「情」だけしかないようですね。
そもそもここでは議論など成立しておらず罵りあいの様相を呈していたはずだが、
特定の誰かさんが批判したはずのことを自分に返されたのがよほど気に入らなかったようで。
ほかにも鋭い指摘をした人が居たはずなのに、なんで俺なのかな？
もう、こんな状態じゃルールなんて最初からあったもんじゃないよね。
ルールがほしいのなら最初に提起すればいいのに、自分が不利になると勝手に捏造する。
あ、自分が有利な立場でしか物も言えないのかな？
で、「口火を切った」とされる箇所を引用してください。
無理にしなくても結構だけど。
まあ罵倒の具体例を挙げきれないのに強がっても無駄なはずなんだけどね?
>>446後段
すぐれた教育は知・情・意の均衡で成立するそうですが、
どうやらあなたは「情」だけしかないようですね。
そもそもここでは議論など成立しておらず罵りあいの様相を呈していたはずだが、
特定の誰かさんが批判したはずのことを自分に返されたのがよほど気に入らなかったようで。
ほかにも鋭い指摘をした人が居たはずなのに、なんで俺なのかな？
もう、こんな状態じゃルールなんて最初からあったもんじゃないよね。
ルールがほしいのなら最初に提起すればいいのに、自分が不利になると勝手に捏造する。
あ、自分が有利な立場でしか物も言えないのかな？
で、「口火を切った」とされる箇所を引用してください。
無理にしなくても結構だけど。
>>457
掲示板のシステムを理解できずに身勝手なルールを他人に強要する人が居ますが、どう思われますか？
私はそんなものは必要としていません。
だから好き勝手罵っていただいて大いに結構です。
そこを非難するつもりはありません。興味もないし。
誰かさんと違って。
掲示板のシステムを理解できずに身勝手なルールを他人に強要する人が居ますが、どう思われますか？
私はそんなものは必要としていません。
だから好き勝手罵っていただいて大いに結構です。
そこを非難するつもりはありません。興味もないし。
誰かさんと違って。
＞しかしながら、教職の場合は転勤してきた「よそ者」に対する排他意識が大きく
＞作用するとか、クラスを掌握できない場合は矛先が学校そのものに向かうから、
＞「新任はおとなしくしててくれ」ということではないのかな？
＞どっちにしろ教員の組織力などは民間から見ればゼロに等しいから、組織のための
＞保身なのだろうけど。。。。よくわからん。
んなぁこたぁないっしょ。
想像力豊かなことで。
＞作用するとか、クラスを掌握できない場合は矛先が学校そのものに向かうから、
＞「新任はおとなしくしててくれ」ということではないのかな？
＞どっちにしろ教員の組織力などは民間から見ればゼロに等しいから、組織のための
＞保身なのだろうけど。。。。よくわからん。
んなぁこたぁないっしょ。
想像力豊かなことで。
>>420みたいな他人の悪口はいっちょ前には言うくせにうだつの上がらないやつ、いたなー。
こんなの友人に持ってたって何のトクにはならないよね。
日ごろはフレンドリーな態度とってても俺が大学決まったとたんに態度豹変させたけど・・・
そもそも友人と言うのはお互いに高めあう存在であるべきだと思ってたが、違うの？
まあ頭数そろえて教師の悪口いうしか能のないのは、友人じゃなくて烏合の衆だけど。
なお、その例に挙げた友人についてだが詳しくは説明しない。
別に聞きたくもないでしょう？
こんなの友人に持ってたって何のトクにはならないよね。
日ごろはフレンドリーな態度とってても俺が大学決まったとたんに態度豹変させたけど・・・
そもそも友人と言うのはお互いに高めあう存在であるべきだと思ってたが、違うの？
まあ頭数そろえて教師の悪口いうしか能のないのは、友人じゃなくて烏合の衆だけど。
なお、その例に挙げた友人についてだが詳しくは説明しない。
別に聞きたくもないでしょう？
490 ：実習生さん：03/01/05 23:16 ID:aCRTOLfn
>>483
世間知らずの輩ってえのは、自分が嫌われる理由に鈍感なんだよな。
言い換えれば恥知らずと全く同じ。
別の板で、自分に非がある交通事故にも関わらず「聖職者の位置に
ある者が君らの主張を受け入れられない」なんてヤクザに大見得
切って問題をこじらせた挙句、最後には保険会社の人間に同伴を
頼み込んで頭下げた、ってのを見たことがある。
俺も何度か身近で教師の無恥を経験してるから、どこでも同じと
思っただけだけどね。
世間知らずの輩ってえのは、自分が嫌われる理由に鈍感なんだよな。
言い換えれば恥知らずと全く同じ。
別の板で、自分に非がある交通事故にも関わらず「聖職者の位置に
ある者が君らの主張を受け入れられない」なんてヤクザに大見得
切って問題をこじらせた挙句、最後には保険会社の人間に同伴を
頼み込んで頭下げた、ってのを見たことがある。
俺も何度か身近で教師の無恥を経験してるから、どこでも同じと
思っただけだけどね。
「自分や教師一般への意見に対する反論が、全て同一人物から出てると勘違いしてる」
特定はしないけど誰かさんがいるようだから、弁解しておこう。
途中で出てきたID:RYkxM5PHは自分じゃありませんよ。
まあ断定したくてしょうがないのならほうっておくけど。
はい、反論のある方ご遠慮なく。
特定はしないけど誰かさんがいるようだから、弁解しておこう。
途中で出てきたID:RYkxM5PHは自分じゃありませんよ。
まあ断定したくてしょうがないのならほうっておくけど。
はい、反論のある方ご遠慮なく。
おっと、俺のことは無視する約束になってるみたいだね。
実際受け入れられてるのかは知らないけど。
ひとまず、お手並み拝見といきましょうか。
我慢してるうちに１０００逝っちゃうかもよ？
実際受け入れられてるのかは知らないけど。
ひとまず、お手並み拝見といきましょうか。
我慢してるうちに１０００逝っちゃうかもよ？
494 ：実習生さん：03/01/05 23:31 ID:aCRTOLfn
ボクは「バイトをいろいろやってきたから仕事には自信がある」とか、
交渉事はなんの経験も無い、ましてや契約、発注、納品に携わったこと
すらないような子供が「社蓄になるのはいやだ」とかアホな台詞を吐く
小僧がいる。
同じレベルで、世間知らずの例を聞かされても「気をつけよう」と思え
ないどころか、「民間でも同じ」と全く省みることができない人種が教
師にはよくいるんだよな。
交渉事はなんの経験も無い、ましてや契約、発注、納品に携わったこと
すらないような子供が「社蓄になるのはいやだ」とかアホな台詞を吐く
小僧がいる。
同じレベルで、世間知らずの例を聞かされても「気をつけよう」と思え
ないどころか、「民間でも同じ」と全く省みることができない人種が教
師にはよくいるんだよな。
学校に出入りしている業者の者ですけど
訪問してこちらが立ったまま挨拶しているのに
教師は座ったまま。民間企業では考えられない事。
非常識なやつ！と思いながら、ニコニコしている自分が情けない。
訪問してこちらが立ったまま挨拶しているのに
教師は座ったまま。民間企業では考えられない事。
非常識なやつ！と思いながら、ニコニコしている自分が情けない。
497 ：実習生さん：03/01/05 23:58 ID:C+20A6aR
>>496
客は、誰？
客は、誰？
名無しが、大勢で １１９の揚げ足取っているのには、見ていて痛い。
コテハンでも名乗れば話が進むのに。
そういう気は無いだろうけど。
コテハンでも名乗れば話が進むのに。
そういう気は無いだろうけど。
501 ：実習生さん：03/01/06 00:09 ID:T4FjiQun
>>499
そういう君も名無しなのには笑えるよ。
そういう君も名無しなのには笑えるよ。
504 ：実習生さん：03/01/06 00:12 ID:T4FjiQun
もし、相手が立って挨拶してるときに自分が客だから座ってていいなんていう発想をしていたら、それこそ世間知らずだよな。
505 ：実習生さん：03/01/06 00:15 ID:T4FjiQun
507 ：実習生さん：03/01/06 00:23 ID:T4FjiQun
>>506
君んとこの事務所は・・・
君んとこの事務所は・・・
>>507
出入り口のドアに「営業お断り」と書いてあるので、それを無視して飛び込みで来るヤツには挨拶も最後までさせず、
「『営業お断り』と書いてあっただろう、出ていってくれ」
というパターンが一番多い。
出入り口のドアに「営業お断り」と書いてあるので、それを無視して飛び込みで来るヤツには挨拶も最後までさせず、
「『営業お断り』と書いてあっただろう、出ていってくれ」
というパターンが一番多い。
509 ：実習生さん：03/01/06 00:32 ID:T4FjiQun
>>508
学校もそうしろと言いたいの？
学校もそうしろと言いたいの？
510 ：実習生さん：03/01/06 00:33 ID:mkPUhiPY
絶対会話が噛み合わない。世間の常識なしで生きている証拠ですよ。絶滅したマルクス、レーニンの教えを引き継ぎたいのでは？
電話しても
「先生はお帰りになられました」です
電話のとり方、民間企業みたいにビデオ研修してほしい。
「先生はお帰りになられました」です
電話のとり方、民間企業みたいにビデオ研修してほしい。
512 ：実習生さん：03/01/06 00:41 ID:T4FjiQun
私が問題にしているのは
「日本語」のこと。
誰か、なぜ５１１がおかしいか、解説して！
「日本語」のこと。
誰か、なぜ５１１がおかしいか、解説して！
515 ：実習生さん：03/01/06 00:53 ID:T4FjiQun
516 ：５１２：03/01/06 00:58 ID:T4FjiQun
>>514
外部の人には、自分の職場内（身内）の者に対しての敬語を使わない。
>>511のばあいならば
「○○は帰宅（退勤）いたしました」
相手によっては、さらに
「伝言を承りますが、いかがいたしましょうか」
ぐらいを付け加えてもいい。
外部の人には、自分の職場内（身内）の者に対しての敬語を使わない。
>>511のばあいならば
「○○は帰宅（退勤）いたしました」
相手によっては、さらに
「伝言を承りますが、いかがいたしましょうか」
ぐらいを付け加えてもいい。
>>516
1.まずは、二重敬語だということ
2.部長の佐藤様はいらっしゃいますか？と電話で問い合わせがあったら
「佐藤は外出しております」が普通。
「佐藤先生はいらっしゃいますか」に対しては「佐藤先生は・・・」
というのは民間の感覚からかなりズレがあります。
1.まずは、二重敬語だということ
2.部長の佐藤様はいらっしゃいますか？と電話で問い合わせがあったら
「佐藤は外出しております」が普通。
「佐藤先生はいらっしゃいますか」に対しては「佐藤先生は・・・」
というのは民間の感覚からかなりズレがあります。
520 ：実習生さん：03/01/06 01:49 ID:3k2rO2U7
グダグダ話しないでも狂死は馬鹿、それで問題ないだろ。
521 ：５１２：03/01/06 01:53 ID:T4FjiQun
>>517
なるほど。
で、そのことは（>>517の「いいたいことは・・・」よ）ここの話の中でどう関わってくるわけ?
>>496が偉そうなたかが業者なら話はわかるけど。
>>518
>>519
私の国語力が問題なのは自覚してるんですが、私からみると誤解してるようなんですけど・・・
>>514と>>516を読んで、そうなる？
なるほど。
で、そのことは（>>517の「いいたいことは・・・」よ）ここの話の中でどう関わってくるわけ?
>>496が偉そうなたかが業者なら話はわかるけど。
>>518
>>519
私の国語力が問題なのは自覚してるんですが、私からみると誤解してるようなんですけど・・・
>>514と>>516を読んで、そうなる？
522 ：実習生さん：03/01/06 02:04 ID:KEClDou9
敬語で揚げ足のとりあい
失礼
上の>>519はなしにしてくれ
上の>>519はなしにしてくれ
525 ：５１２：03/01/06 02:15 ID:T4FjiQun
>>516の「>>511がおかしいのは私にもわかるわよ。 」が誤解の元かな？
この部分訂正します。
>>511の「先生はお帰りになられました」がどうおかしいかは私にもわかると言いたかった。
でもって、教員はそういう研修（>>511で言ってるビデオの研修）が無いのかということを問うたつもり。
この部分訂正します。
>>511の「先生はお帰りになられました」がどうおかしいかは私にもわかると言いたかった。
でもって、教員はそういう研修（>>511で言ってるビデオの研修）が無いのかということを問うたつもり。
>>495
おーさっそく無視できない人発見。
別に相手してもらわなくても構いませんよ？
該当のレスで放置喚起した方も含め、たぶん自分がされたくないことを他人にする傾向にあるようね。
発言・行動を問わず。
やっぱいじめ体質の烏合の衆？いや、そんなことはないですよね。私は信じていますよ。
ささ、まじめな議論も進んでるようだしﾏﾀｰﾘとどうぞ。
私は>>520みたいな根拠もなしに結論づける厨房対策ですから。
おーさっそく無視できない人発見。
別に相手してもらわなくても構いませんよ？
該当のレスで放置喚起した方も含め、たぶん自分がされたくないことを他人にする傾向にあるようね。
発言・行動を問わず。
やっぱいじめ体質の烏合の衆？いや、そんなことはないですよね。私は信じていますよ。
ささ、まじめな議論も進んでるようだしﾏﾀｰﾘとどうぞ。
私は>>520みたいな根拠もなしに結論づける厨房対策ですから。
かわいそうに・・・
528 ：５１２：03/01/06 02:27 ID:T4FjiQun
>>523
自意識過剰ですか。こりゃ、失礼しました。反省します。
言い訳させてもらえるとすれば、以下。
>>511と>>514は同じ人でしょ？
>>514は>>512を誤解して書いたように私が思ってしまったの。
それで、>>516を書いたわけ。
で、誤解が解けたと思ったら、>>518>>519のレスがあったわけ。
>>514の「誰か、なぜ５１１がおかしいか、解説して！ 」に>>518が答えたのだと思うけど、誤解が解けたと勝手に思った私が悪かったです。
ごめんなさい。
自意識過剰ですか。こりゃ、失礼しました。反省します。
言い訳させてもらえるとすれば、以下。
>>511と>>514は同じ人でしょ？
>>514は>>512を誤解して書いたように私が思ってしまったの。
それで、>>516を書いたわけ。
で、誤解が解けたと思ったら、>>518>>519のレスがあったわけ。
>>514の「誰か、なぜ５１１がおかしいか、解説して！ 」に>>518が答えたのだと思うけど、誤解が解けたと勝手に思った私が悪かったです。
ごめんなさい。
529 ：実習生さん：03/01/06 02:31 ID:3k2rO2U7
みなさん狂死と話していると馬鹿がうつりますよ。
530 ：５１２：03/01/06 02:36 ID:T4FjiQun
>>119って教師なの？
ここまでな人って、めずらしいね。
ここまでな人って、めずらしいね。
>>495
ってことでこれが合意と思われる書き込み。
覚えたての言葉を使いたがるなんて>>475がよい見本だね。
しかも憶測展開してるし。
自分達が煽られたーと感じてるくせに。
475 名前：実習生さん 投稿日：03/01/05 18:30 ID:pJD1OLz/
>>119を除くALL
無量寿に嵌ったのも心を煽られたからだと思うぜよ。
気付くまで放置しといた方が良いかもな。
もしかして>>119は、窓のない部屋に居るのかも知れない。
・・・カメラ付きの部屋。
476 名前：実習生さん 投稿日：03/01/05 18:44 ID:p1PTDa0b
皆さん119は無視して
教師が如何に世間知らずかﾏﾀｰﾘと語りましょう。
ってことでこれが合意と思われる書き込み。
覚えたての言葉を使いたがるなんて>>475がよい見本だね。
しかも憶測展開してるし。
自分達が煽られたーと感じてるくせに。
475 名前：実習生さん 投稿日：03/01/05 18:30 ID:pJD1OLz/
>>119を除くALL
無量寿に嵌ったのも心を煽られたからだと思うぜよ。
気付くまで放置しといた方が良いかもな。
もしかして>>119は、窓のない部屋に居るのかも知れない。
・・・カメラ付きの部屋。
476 名前：実習生さん 投稿日：03/01/05 18:44 ID:p1PTDa0b
皆さん119は無視して
教師が如何に世間知らずかﾏﾀｰﾘと語りましょう。
>>529みたいな人を再生産しないように教育の整備拡充が求められますな。
>>533
相手したくてしょうがないんでしょ？
相手したくてしょうがないんでしょ？
535 ：実習生さん：03/01/06 02:42 ID:3k2rO2U7
馬鹿を馬鹿といってしまうと狂死によって再狂育されるそうです。
536 ：５１２：03/01/06 02:43 ID:T4FjiQun
>>538はよく心得ていらっしゃる。
さ、いつまで続くかな〜？
さ、いつまで続くかな〜？
540 ：実習生さん：03/01/06 02:48 ID:3k2rO2U7
精神病患者に教育される子供たちが可哀想でならない。
541 ：５１２：03/01/06 02:48 ID:T4FjiQun
こういう人>>119ってさ、相手が嫌がるのを喜ぶ典型なんでしょ。
こんなスタンスで擁護される教師もかわいそうになってくる。
こんなスタンスで擁護される教師もかわいそうになってくる。
精神病患者すれすれの子供達まで面倒見なきゃならない教師も大変だね。
どんなに仕事してもさしたる理由もなしに恨まれるし。
どんなに仕事してもさしたる理由もなしに恨まれるし。
あー私は教師を擁護するつもりはありませんよ。
そんな書き込みをしたこともないしね。
しいて言うならば、批判する側に資質を求めるってことかな。
そんな書き込みをしたこともないしね。
しいて言うならば、批判する側に資質を求めるってことかな。
545 ：５１２：03/01/06 02:52 ID:T4FjiQun
じゃあ、どっちが先に飽きるか勝負だね。
そんな勝負したくないのならそれは大いに結構。
そう、ここでやってる教師叩きもいつか飽きるものなのだから。
そんな勝負したくないのならそれは大いに結構。
そう、ここでやってる教師叩きもいつか飽きるものなのだから。
あげるのは構わないけど、応援に来てほしいのかな？
548 ：実習生さん：03/01/06 03:00 ID:3k2rO2U7
ｷﾃｨｶﾞｲだな
つまりここで教師を叩いてる人間は２〜３名の常駐だってことだ。
一人に対して、そのザマか？
ほーら増援求めてみなさいよ。
世間の代表なんだろ？大多数に支持されてるんだろう？
放置と言ってるそばから議論中断して119の話題で繋いでるし。
一人に対して、そのザマか？
ほーら増援求めてみなさいよ。
世間の代表なんだろ？大多数に支持されてるんだろう？
放置と言ってるそばから議論中断して119の話題で繋いでるし。
550 ：５１２：03/01/06 03:06 ID:T4FjiQun
↑
放置されそうでダダをこねている状態です。
放置されそうでダダをこねている状態です。
憎んでるのは教師じゃなくて、いまやこの119だってことだ。
放置喚起した割には意識しまくりなのが見え見えですな。
さて、学生だってことを突っ込まれた上に的外れな比喩で赤っ恥かいた>>199はどうしたのかな？
放置喚起した割には意識しまくりなのが見え見えですな。
さて、学生だってことを突っ込まれた上に的外れな比喩で赤っ恥かいた>>199はどうしたのかな？
放置できない>>550を目視で確認しました
553 ：５１２：03/01/06 03:08 ID:T4FjiQun
↑
からむ相手を物色中です。
からむ相手を物色中です。
さて、現在私を除いて3名がここにいるわけですが
彼らは私に踊らされているのです。
なぜか？
放置したくてしょうがないはずの119が気になって
貴重な睡眠時間を割いてここに書き込んでいるからです。
そして、その情熱は日常に引きずられることになります。
そのまま１０００まで埋め立てられて悔しい思いをするのです。
彼らは私に踊らされているのです。
なぜか？
放置したくてしょうがないはずの119が気になって
貴重な睡眠時間を割いてここに書き込んでいるからです。
そして、その情熱は日常に引きずられることになります。
そのまま１０００まで埋め立てられて悔しい思いをするのです。
555 ：５１２：03/01/06 03:11 ID:T4FjiQun
↑
からむ相手が見つかって、少し落ち着きました。
からむ相手が見つかって、少し落ち着きました。
このペースなら今朝には埋め立て完了だね。
ほーら512さん修行が足りませんよ？
ほーら512さん修行が足りませんよ？
557 ：５１２：03/01/06 03:12 ID:T4FjiQun
↑
からむ相手が一人だけじゃ寂しいみたいです。
からむ相手が一人だけじゃ寂しいみたいです。
会社員などなら明日は仕事初めのはずなのに、大丈夫なの？
まーおれは心配しなくていいですよ。
いちおう補講あるけど。
まーおれは心配しなくていいですよ。
いちおう補講あるけど。
まあ時間稼ぎご苦労だってことだ。
560 ：５１２：03/01/06 03:14 ID:T4FjiQun
↑
だいぶ冷静になってきたようです。
だいぶ冷静になってきたようです。
>>557を読んで
ひとりのぞうさん蜘蛛の巣に〜、って歌を思い出した。
ひとりのぞうさん蜘蛛の巣に〜、って歌を思い出した。
562 ：実習生さん：03/01/06 03:16 ID:3k2rO2U7
嗚呼、正直狂死がここまでひどいレベルの馬鹿とはおもわなんだ。
563 ：５１２：03/01/06 03:16 ID:T4FjiQun
↑
今度は瞑想に入りつつあるようです。
今度は瞑想に入りつつあるようです。
冷房切ったら急に冷え込んだのですよ。
指が冷たくなったので書き込みを減らそうかと。
まーどうせ誰も読まないんだけど。
読まなくてもいいが、気になる人もいるし、ね？
指が冷たくなったので書き込みを減らそうかと。
まーどうせ誰も読まないんだけど。
読まなくてもいいが、気になる人もいるし、ね？
あげまくりだけど、誰も来ないね。
援軍なし？
援軍なし？
566 ：５１２：03/01/06 03:17 ID:T4FjiQun
↑
完全にテンションが下がったようです。
完全にテンションが下がったようです。
まあ君たちの認識する世間の限界もそんなもんだってことだ。
負け犬同士、傷をなめあいなさい？
負け犬同士、傷をなめあいなさい？
568 ：５１２：03/01/06 03:18 ID:T4FjiQun
↑
からみ方を模索している状態です。
からみ方を模索している状態です。
いや、ほんとつまんないよ。
思い切り気にしまくってるはずなのに書き込みたがらないんだもの。
我慢しなくてもいいのに〜
思い切り気にしまくってるはずなのに書き込みたがらないんだもの。
我慢しなくてもいいのに〜
571 ：５１２：03/01/06 03:20 ID:T4FjiQun
↑
とうとう、飽きてきたようです。
とうとう、飽きてきたようです。
あ、いや、心配することないですよ。
漏れも心配してないし。
心配する価値もないけど。
漏れも心配してないし。
心配する価値もないけど。
573 ：実習生さん：03/01/06 03:21 ID:3k2rO2U7
頼むからもうちっとまともな生き物に教職について欲しい。。。。。。
いやーこのスレはこれから本番ですよ。
５１２さん、あなたが居てもいなくても同じだけど。
突っ込み可能なネタがなくてさみしい？
５１２さん、あなたが居てもいなくても同じだけど。
突っ込み可能なネタがなくてさみしい？
ここで吠えてる3匹の子豚ちゃんよりは使えるかもね＞世間知らず教師
子豚ちゃんのうち、いちばん賢いのは誰かな？
子豚ちゃんのうち、いちばん賢いのは誰かな？
576 ：５１２：03/01/06 03:22 ID:T4FjiQun
↑
もう何を話したらよいか迷っている状態です。
もう何を話したらよいか迷っている状態です。
子豚は吠えないね。
失礼します他
失礼します他
それにしても、世間知らずの教師をどうしたいの？
自分達でどうにか出来るとでも思ってるの？
その辺が謎なんだけどねー
自分達でどうにか出来るとでも思ってるの？
その辺が謎なんだけどねー
些細なやり取り、放っておけばいいのに。器が足りないんじゃないの？
580 ：５１２：03/01/06 03:25 ID:T4FjiQun
↑
話をもどそうとしています。よほど飽きたんですね。
話をもどそうとしています。よほど飽きたんですね。
やっぱ、上の方で高圧的な態度だかプライド高そうだか気にしてた人って、
自分の嫌な部分を他人に投影してるだけなんだろうね。
かつて教師に見た世間知らずな姿は、現在の自分の姿なのかもよ？
自分の嫌な部分を他人に投影してるだけなんだろうね。
かつて教師に見た世間知らずな姿は、現在の自分の姿なのかもよ？
やっぱ話戻されるの、いや？
そりゃ嫌だろうね。
恥ずかしい論理をフラッシュバックしちゃうから？
そりゃ嫌だろうね。
恥ずかしい論理をフラッシュバックしちゃうから？
583 ：５１２：03/01/06 03:28 ID:T4FjiQun
↑
気をとりもどそうとしています。
気をとりもどそうとしています。
会社で働くことは世間知の必要条件でしょうか？
ここには品のない社会人のほうが多いように思えるけど。
多いつっても3人だけどね。
ここには品のない社会人のほうが多いように思えるけど。
多いつっても3人だけどね。
585 ：実習生さん：03/01/06 03:29 ID:3k2rO2U7
もう学校で生徒から内心バカにされているんだろうな。
512＝完璧に１１９に釣り上げられたアフォ
南無
南無
５１２さん、いい調子だよ。さー続けて続けて。
>>581には突っ込んでないみたいだけど。
>>581には突っ込んでないみたいだけど。
５１２はちょっと疲れ気味かな？
だとしたら600超えられたら上出来だな。
今日はここまでにしといてやるか。
ﾅﾝﾁｬｯﾃ
だとしたら600超えられたら上出来だな。
今日はここまでにしといてやるか。
ﾅﾝﾁｬｯﾃ
590 ：５１２：03/01/06 03:32 ID:T4FjiQun
↑
テンションが上がってきました。
テンションが上がってきました。
さーてレスの間隔が広まってきた512、
いちおう余裕を見せてる119、
しかし両者に疲れは隠しきれません。
さあ、どうなる？
いちおう余裕を見せてる119、
しかし両者に疲れは隠しきれません。
さあ、どうなる？
で、正直聞くけど５１２＝120だろ？
593 ：５１２：03/01/06 03:36 ID:T4FjiQun
↑
言うことがありません。
言うことがありません。
いや、違うんだったら謝りますよ。
なんとなく絡み具合といい仕事上の教員と応接した事例を持ち出すところといい、ねえ？
なんとなく絡み具合といい仕事上の教員と応接した事例を持ち出すところといい、ねえ？
595 ：実習生さん：03/01/06 03:37 ID:3k2rO2U7
井の中の蛙が調子に乗るとこういう醜態を晒すっていういい例ですな。
それにしても120は粘着だったなー
俺の方がはるかに上回ってるけど。
俺の方がはるかに上回ってるけど。
597 ：５１２：03/01/06 03:37 ID:T4FjiQun
↑
次に何を言うか考えてます。
次に何を言うか考えてます。
ここは陰険醜態煽り場ですが、なにか？
はいはいレス遅れてますよ５１２さーん
もう何も考えられないってか？度数切れ？
601 ：５１２：03/01/06 03:39 ID:T4FjiQun
↑
いよいよ話すことがありません。
いよいよ話すことがありません。
602 ：実習生さん：03/01/06 03:39 ID:3k2rO2U7
119＝リアル馬鹿
おー典型的罵倒文句。
もうネタ切れ？
こっちはまだまだあるよ〜
長文面倒くさいから書かないだけ。
もうネタ切れ？
こっちはまだまだあるよ〜
長文面倒くさいから書かないだけ。
とりあえず当初の目標の600を超えられたから俺的にはよし、だが。
605 ：５１２：03/01/06 03:41 ID:T4FjiQun
↑
めんどくさくなってしまいました。
めんどくさくなってしまいました。
さあ、
512
ID:3k2rO2U7
どこまで付いてこれるかな〜？
512
ID:3k2rO2U7
どこまで付いてこれるかな〜？
じゃあ別作業で長文まとめるから待っててね。
608 ：５１２：03/01/06 03:43 ID:T4FjiQun
↑
長文レスを期待しても無理のようです。
長文レスを期待しても無理のようです。
609 ：５１２：03/01/06 03:45 ID:T4FjiQun
↑
待っててと言うようになってしまいました。
待っててと言うようになってしまいました。
実は、あなた方の気持ちはよくわかるんですよ。
誰かが指摘した「教師に媚売ってる」、これは間違いではない。
しかしそうは思われたくはなくてなんとなく周りに合わせていた。
本当に尊敬している、尊敬すべきはずの人間を、
いくら陰であっても罵らなければならない気持ち、考えたことはある？
本当に、心の底から罵りたくてしょうがない人間なんて確実にどうかしてる。
誰かが指摘した「教師に媚売ってる」、これは間違いではない。
しかしそうは思われたくはなくてなんとなく周りに合わせていた。
本当に尊敬している、尊敬すべきはずの人間を、
いくら陰であっても罵らなければならない気持ち、考えたことはある？
本当に、心の底から罵りたくてしょうがない人間なんて確実にどうかしてる。
611 ：５１２：03/01/06 03:47 ID:T4FjiQun
↑
開き直りました。
開き直りました。
612 ：実習生さん：03/01/06 03:48 ID:3k2rO2U7
でも今の狂死ってチンピラばっかりじゃんか。
つづき。
そんな傍らでも彼らの言い分を分析することは出来た。
すこしでも良心があったからだろうか。
その中身とは、けっきょくたいした理由もなく他人を一方的に断じてるだけ。
自分に不都合な言動、ちょっと不快にさせられただけでもすぐ相手を全否定する。
しかし彼らの憎むべき対象はそれにとどまらない。
そんな傍らでも彼らの言い分を分析することは出来た。
すこしでも良心があったからだろうか。
その中身とは、けっきょくたいした理由もなく他人を一方的に断じてるだけ。
自分に不都合な言動、ちょっと不快にさせられただけでもすぐ相手を全否定する。
しかし彼らの憎むべき対象はそれにとどまらない。
614 ：５１２：03/01/06 03:50 ID:T4FjiQun
↑
かなり冷静に発言するようになりました。
かなり冷静に発言するようになりました。
その最悪の事態がついに訪れた。
いじめ、である。
教師という強い存在に向けられた憎悪と同等の物に、子どもが耐えられるか？
その答えは問うまでもなかった。
ある朝、わが校で飛び降り自殺事件発生。
ここまでは自分は周りに合わせていたが、もうやめようと思った。
自殺した子のおかげ、だなんて思わないし言うつもりもない。
罵るだけしか能のない非生産的な、足の引っ張り合いから自分を断ち切ろう。
いじめ、である。
教師という強い存在に向けられた憎悪と同等の物に、子どもが耐えられるか？
その答えは問うまでもなかった。
ある朝、わが校で飛び降り自殺事件発生。
ここまでは自分は周りに合わせていたが、もうやめようと思った。
自殺した子のおかげ、だなんて思わないし言うつもりもない。
罵るだけしか能のない非生産的な、足の引っ張り合いから自分を断ち切ろう。
616 ：５１２：03/01/06 03:54 ID:T4FjiQun
↑
調子が出てきました。悦に入ってます。
調子が出てきました。悦に入ってます。
うちのクラスでも「偉そうにしている」などという同級生はいた。
別に仲良くはしていなかったが、クラスの人間は慢性的に攻撃を始めていたようだ。
そのときからも思っていた。
「あなたたちは、偉そうなのが嫌いなの？偉そうだと困るの？」
世の中は自由で平等で、個性が求められるのだと信じてきたが、違っていたようだ。
彼らは少なくとも平等すら求めてはいない。
ただし、それは他者に対しての話だ
自分はひたすら認められたい。よくしてもらいたい。
そのくせ自分に都合のよく、等質的であることを他人にやたらと要求する。
別に仲良くはしていなかったが、クラスの人間は慢性的に攻撃を始めていたようだ。
そのときからも思っていた。
「あなたたちは、偉そうなのが嫌いなの？偉そうだと困るの？」
世の中は自由で平等で、個性が求められるのだと信じてきたが、違っていたようだ。
彼らは少なくとも平等すら求めてはいない。
ただし、それは他者に対しての話だ
自分はひたすら認められたい。よくしてもらいたい。
そのくせ自分に都合のよく、等質的であることを他人にやたらと要求する。
618 ：５１２：03/01/06 03:58 ID:T4FjiQun
↑
もう何を書いたらいいか悩むことはありません。筆が進みます。
もう何を書いたらいいか悩むことはありません。筆が進みます。
この調子なら７００逝けるか？とりあえず５１２まんせー
なんとなく合わせたとはいえ、一緒につるんできた仲間は、その程度の代物だったのか？
お互い高めあうことをせず、快楽に任せて感情的な悪罵を繰り返す。
そんな集団が集団として機能するはずはあるまい。
実際機能しなくなったのだから。
ともかく、気が付いたら具体的に行動していた。
そう、彼らから「足を洗う」ことにしたのである。
なんとなく合わせたとはいえ、一緒につるんできた仲間は、その程度の代物だったのか？
お互い高めあうことをせず、快楽に任せて感情的な悪罵を繰り返す。
そんな集団が集団として機能するはずはあるまい。
実際機能しなくなったのだから。
ともかく、気が付いたら具体的に行動していた。
そう、彼らから「足を洗う」ことにしたのである。
620 ：実習生さん：03/01/06 04:03 ID:3k2rO2U7
我々は阿呆のオナニーを見ているわけだが。
よほど自分達と距離をとられたのが気に入らなかったのか、
かつてどこかに向けていたはずの憎悪を私に集中させるようになった。
しかし私は怖くない。もとより何とも思わない。
私は一人だが、私を支えてくれる人間はいくらでも居る。
何人かの教師は親兄弟以上に私を支えてくれた。
かつてどこかに向けていたはずの憎悪を私に集中させるようになった。
しかし私は怖くない。もとより何とも思わない。
私は一人だが、私を支えてくれる人間はいくらでも居る。
何人かの教師は親兄弟以上に私を支えてくれた。
>>620
見たくなかったら見なくていいんですよ？
修行が足りませんね。
見て見ぬ振りをしていた教師も動いた。保護者会がこれについていった。
なにか「理由」を定めることでしか存立しえない烏合の衆が敵うはずもあるまい。
もちろん「彼ら」を糾弾し、こき下ろすことが目標ではない。
いくつかの教師が提案した活動を支持し、実現した。
そのうちのいくつかは伝統として存続するが、別に自分ひとりの所業ではない。
教師がきっかけを作り、働きかけ、支えなければ何もなかったはずだ。
マイナスにしか向いていなかったエネルギーがプラスになる、これは奇跡か？
違う。
これが教育だろうと直感した。
見たくなかったら見なくていいんですよ？
修行が足りませんね。
見て見ぬ振りをしていた教師も動いた。保護者会がこれについていった。
なにか「理由」を定めることでしか存立しえない烏合の衆が敵うはずもあるまい。
もちろん「彼ら」を糾弾し、こき下ろすことが目標ではない。
いくつかの教師が提案した活動を支持し、実現した。
そのうちのいくつかは伝統として存続するが、別に自分ひとりの所業ではない。
教師がきっかけを作り、働きかけ、支えなければ何もなかったはずだ。
マイナスにしか向いていなかったエネルギーがプラスになる、これは奇跡か？
違う。
これが教育だろうと直感した。
623 ：実習生さん：03/01/06 04:15 ID:dv/zlPAb
124 ：yuka ：03/01/05 15:11 ID:IFLZBqnS
はじめまして！161cm48kg、98・60・85（Ｅカップ）の女の子です！私はとてもエッチな女の子なの。
毎日男の人を見るとね･･･すぐにアソコが･･･感じて濡れちゃうの、エッチな体なの･･･！
大人のおもちゃでオナニーしてるの。
だけどもう〜寂しいので思い切ってエッチフレンドを探したいと思うの！お願い！
やさしくいっぱいエッチしてください！舐めたりするの大好きなの！
あぁ----もう我慢できないよぉ〜横浜か渋谷で会いたいの！
[email protected]
携帯は09024333664通知でかけてね！必ず返事します。よろしくお願いします！
はじめまして！161cm48kg、98・60・85（Ｅカップ）の女の子です！私はとてもエッチな女の子なの。
毎日男の人を見るとね･･･すぐにアソコが･･･感じて濡れちゃうの、エッチな体なの･･･！
大人のおもちゃでオナニーしてるの。
だけどもう〜寂しいので思い切ってエッチフレンドを探したいと思うの！お願い！
やさしくいっぱいエッチしてください！舐めたりするの大好きなの！
あぁ----もう我慢できないよぉ〜横浜か渋谷で会いたいの！
[email protected]
携帯は09024333664通知でかけてね！必ず返事します。よろしくお願いします！
624 ：５１２：03/01/06 04:20 ID:T4FjiQun
>>119みたいなのは放って置くのがよいと考えてる皆様には、ごめんなさい。謝ります。
早朝に用事があったもので、起きてるのに利用させていただきました。
用事も無事済みましたので、失礼させていただきます。
早朝に用事があったもので、起きてるのに利用させていただきました。
用事も無事済みましたので、失礼させていただきます。
対して自分の出来たことなどたかが知れている。
いや、存在すらしなくてもよかったはずだと今でも思う。
人が一度は抱くという全能感・万能感というものが、
物の豊かさ、表向きの自由によって肥大化するのではないだろうか。
自分は、ひとりで今までやってこれたのだと。
そして周りに依存しているくせに周りを認めない。
他者が自分に対して何かをなすのを「当たり前のことだ」と嘯く。
このような状況がある限り、たとえ数としての個人であっても集団であっても、
１はどれだけ足してもかけても、１にしかならない。
当時の体験に基づいて言うことになるが、教師は人間関係を最適化する仕事なのである。
いや、存在すらしなくてもよかったはずだと今でも思う。
人が一度は抱くという全能感・万能感というものが、
物の豊かさ、表向きの自由によって肥大化するのではないだろうか。
自分は、ひとりで今までやってこれたのだと。
そして周りに依存しているくせに周りを認めない。
他者が自分に対して何かをなすのを「当たり前のことだ」と嘯く。
このような状況がある限り、たとえ数としての個人であっても集団であっても、
１はどれだけ足してもかけても、１にしかならない。
当時の体験に基づいて言うことになるが、教師は人間関係を最適化する仕事なのである。
で、５１２さんは放置できなかった上に自分に都合の悪い事例に対しては沈黙ですか？
無様ではありません。朝で体調が悪かっただけですから。
また来てくださいねー（社交辞令）
無様ではありません。朝で体調が悪かっただけですから。
また来てくださいねー（社交辞令）
「みなさん」、だって。
実は誰にも支持されていない事が丸わかりで焦ってるんじゃないの？
これもまた自説が多数によって支持されてると勘違いする人の性向か。
人間はどこまでも弱い。
人間はどこまでも動物なのだが、弱い。
人間になることでしか強くはなりえないのである。
しかし人間は生まれながらにして人ではない。人にならなければならない。
意味もなく群れて弱きものを攻撃するのも、虚言や虚飾を繰り返すのも弱さの証左である。
なぜなら、弱いからこそ強がるのだから。
弱さを指摘し、自覚させ、超克への模索を示す人間がいなければ、人間は人間となりえない。
やがて身につける過程での強さを自覚し、「正しく」使うこととその意味を知ることで、「人」となることができる。
ではそれらの役割はだれが担うのか？
実は誰にも支持されていない事が丸わかりで焦ってるんじゃないの？
これもまた自説が多数によって支持されてると勘違いする人の性向か。
人間はどこまでも弱い。
人間はどこまでも動物なのだが、弱い。
人間になることでしか強くはなりえないのである。
しかし人間は生まれながらにして人ではない。人にならなければならない。
意味もなく群れて弱きものを攻撃するのも、虚言や虚飾を繰り返すのも弱さの証左である。
なぜなら、弱いからこそ強がるのだから。
弱さを指摘し、自覚させ、超克への模索を示す人間がいなければ、人間は人間となりえない。
やがて身につける過程での強さを自覚し、「正しく」使うこととその意味を知ることで、「人」となることができる。
ではそれらの役割はだれが担うのか？
うーん話がずれてきたな。
いったん中断といきますか。
いったん中断といきますか。
>>612
あなたがチンピラ教師とやらに遭遇した事実はどうでもよいですが、
私はあくまでも私自身の体験・感覚を述べてるだけですよ？
一連の文章を読んで一般化してると思うのなら、それも結構。
自分の思惑に反する事実に対して、憶測で物を言うあなたみたいなのをチンピラって言うんじゃないの？
って言いすぎでしたか。すみませんでした。
あなたがチンピラ教師とやらに遭遇した事実はどうでもよいですが、
私はあくまでも私自身の体験・感覚を述べてるだけですよ？
一連の文章を読んで一般化してると思うのなら、それも結構。
自分の思惑に反する事実に対して、憶測で物を言うあなたみたいなのをチンピラって言うんじゃないの？
って言いすぎでしたか。すみませんでした。
いや、煽りにしても低級だね。
思いつく限りの罵倒文句が「馬鹿」「阿呆」だって。
実は日本語覚えたてでした、なんてオチはなしでおながいしますよ？
もっともこんなんで高級だなんて認められてもしゃーないか。
思いつく限りの罵倒文句が「馬鹿」「阿呆」だって。
実は日本語覚えたてでした、なんてオチはなしでおながいしますよ？
もっともこんなんで高級だなんて認められてもしゃーないか。
まあ、完全放置が徹底できなかったのは確実に手落ちですね。
自称社会人の皆さんにとっての貴重な時間をいただいたのはまことに恐縮ですが、
そのやみくもに仮想教師にむける情熱を昇華させられるといいですね。
というかできるようにがんばってください。
生暖かく見守っていきたいと思います。
自称社会人の皆さんにとっての貴重な時間をいただいたのはまことに恐縮ですが、
そのやみくもに仮想教師にむける情熱を昇華させられるといいですね。
というかできるようにがんばってください。
生暖かく見守っていきたいと思います。
本日付き合っていただきました3名様にはこちらもお奨めですよ。
■教師の性犯罪発生率は一般人の１５倍
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1040518264/
edu：教育・先生［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027694844/
■教師の性犯罪発生率は一般人の１５倍
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1040518264/
edu：教育・先生［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027694844/
まあ何事もなかったかのように装って今夜も登場するかな？
そしていつもの根拠不明確な発言を繰り返す。
教師叩きがこんなんばかりじゃ程度が知れますよ？
自分達が多数だという幻想がぶち壊されていきり立つのは、オモチャを取り上げられた子どもさながらだね。
かつての勝ち逃げを許さないオヤジマージャンの様相はどこへやら。
そしていつもの根拠不明確な発言を繰り返す。
教師叩きがこんなんばかりじゃ程度が知れますよ？
自分達が多数だという幻想がぶち壊されていきり立つのは、オモチャを取り上げられた子どもさながらだね。
かつての勝ち逃げを許さないオヤジマージャンの様相はどこへやら。
で、こぶしを握り唇をかみ締めながらリロードしてる>>627さん？
今日の反省会でもやりますか？
今日の反省会でもやりますか？
今日はここまでにしておきます。
今夜あたりは偽者が出てくるかな？
トリップめんどくさいし、意味ないし。
まあ好きにさせておくけど。
そんなことしても、いずれ惨めさを実感させられるだけだし。
今夜あたりは偽者が出てくるかな？
トリップめんどくさいし、意味ないし。
まあ好きにさせておくけど。
そんなことしても、いずれ惨めさを実感させられるだけだし。
637 ：実習生さん：03/01/06 06:22 ID:3k2rO2U7
見てる見てる
∧ ∧！ ∧__∧∧＿∧
<#；｀Д´> （・∀・（ ）
（ つ つ （ つ （ ）
.） ） ） . ｜ ｜. | ｜ |
〈＿フ__フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
∧ ∧ ･･･ ∧＿∧ ∧＿∧
<#；｀Д´> （・∀・ ） （ ・∀・）
（ つ つ ⊂ つ ⊂ つ
.） ） ） 人 Ｙ 人 Ｙ
〈＿フ__フ し（＿） し（＿）
638 ：実習生さん：03/01/06 07:24 ID:tKrwaEtP
なんかよくわからないですけども、「教師は世間知らず」派として参戦する。
かかってこいやカスども！
会社から帰ってきてからね。
かかってこいやカスども！
会社から帰ってきてからね。
639 ：実習生さん：03/01/06 07:55 ID:wu3mbamZ
119は２ちゃんねるでよっぽど悔しいことがあったの？
誰かに恨みでもあるの？
誰かに恨みでもあるの？
>>638−640
教師に恨みのある3名ハケーン
教師に恨みのある3名ハケーン
俺は上の方で書き込みしていた（とお前が思っている）３名とは違うけど･･
このスレで教師は世間知らずと書き込みしているのは
２０人ぐらい（もっと？）いると思うよ。
それから
>>638-640
の出し方知らないの？初心者？
このスレで教師は世間知らずと書き込みしているのは
２０人ぐらい（もっと？）いると思うよ。
それから
>>638-640
の出し方知らないの？初心者？
643 ：実習生さん：03/01/06 13:41 ID:cXi4Jp7C
ていうか、暇な人だね。
644 ：実習生さん：03/01/06 16:26 ID:DUULQRoB
モノのわかった風な口を聞く。
意味ありげに唸ってみたり。
意味ありげに唸ってみたり。
なかなか失笑ものの意見を最後に吐き捨てた１１９に幸あれ。
なんだ、逃げたままか
教師って厨房って言葉が好きね。
そこも何となく世間知らずっぽい。
そこも何となく世間知らずっぽい。
649 ：638：03/01/07 07:27 ID:4iWPVNAL
すんません、昨日登場するの忘れてマスタ・・
教師は一般的に、議論の仕方を知らない。鍛えられてない。
でも普段は子供相手にやってるので自分は口が達者だと思いこんでる。
てな話題を振ってみます。
教師は一般的に、議論の仕方を知らない。鍛えられてない。
でも普段は子供相手にやってるので自分は口が達者だと思いこんでる。
てな話題を振ってみます。
２ｃｈで 議論も何も・・・
651 ：実習生さん：03/01/07 07:32 ID:YUCnkrdo
>>638
キミィ、遅刻は烏賊んじゃないか。
キミィ、遅刻は烏賊んじゃないか。
>>648
厨房という言葉は2ちゃん全体で使われているし、それが世間知らずに繋がるはずもないが、厨房にこんなマジレスしても意味ないのでやめておこう。
>>649
このスレでは全く逆だと思うけど、自分は口が達者だと思いこんでる厨房に絡まれても面倒なので言わないでおこう。
厨房という言葉は2ちゃん全体で使われているし、それが世間知らずに繋がるはずもないが、厨房にこんなマジレスしても意味ないのでやめておこう。
>>649
このスレでは全く逆だと思うけど、自分は口が達者だと思いこんでる厨房に絡まれても面倒なので言わないでおこう。
>>652
＞２ちゃんねる全体で使われている
もちろんそうだけど。
この板では教師が使う頻度が多すぎる。
厨房＝中学生のように幼稚な、モノ事を解ってない
という意味だろうが･･･。うーん。ねえ？
ちょっと自分に都合の悪い書き込みがあると
自分の学校の生徒が書いたと思っちゃうのかな？
＞２ちゃんねる全体で使われている
もちろんそうだけど。
この板では教師が使う頻度が多すぎる。
厨房＝中学生のように幼稚な、モノ事を解ってない
という意味だろうが･･･。うーん。ねえ？
ちょっと自分に都合の悪い書き込みがあると
自分の学校の生徒が書いたと思っちゃうのかな？
ここは負け犬会社員の吹き溜まりか？ｗ
客も取れずに十歳年下の上司にシリたたかれ2ちゃんで愚痴。
せいぜいおがんばりなさい♪
客も取れずに十歳年下の上司にシリたたかれ2ちゃんで愚痴。
せいぜいおがんばりなさい♪
655 ：実習生さん：03/01/07 11:11 ID:J+dFpdzc
世間知らずの具体例出されると弱いよね。
656 ：実習生さん：03/01/07 11:18 ID:WVmxj9go
狂死は世間知らず、世の中の常識。
教師は最初から勝負してない。負け犬以前。
社会の荒波に出て行くのを恐れ､一生学校の中に引き籠もったまま。
予備校講師やったらお前の授業を金払って聴きに来てくれる“客”がどれほ
ど居るだろうか？
社会の荒波に出て行くのを恐れ､一生学校の中に引き籠もったまま。
予備校講師やったらお前の授業を金払って聴きに来てくれる“客”がどれほ
ど居るだろうか？
658 ：実習生さん：03/01/07 12:38 ID:8f4uBdvN
優秀な学生が教員になるというのは珍しいですよね。なくはないですが。
がんばったところで二流止まりの人が多い。
それが先生になっちゃうんだから・・勘違いするわな。
がんばったところで二流止まりの人が多い。
それが先生になっちゃうんだから・・勘違いするわな。
659 ：実習生さん：03/01/07 13:08 ID:Ank/4WGI
>all
「ぱるぴい」って書き込みあったでしょうか？
「ぱるぴい」って書き込みあったでしょうか？
660 ：実習生さん：03/01/07 15:33 ID:VsCwGVi2
間違いを指摘すると怒ったりする。
間違いを謝るどころか。
常人には理解しがたい人種。
間違いを謝るどころか。
常人には理解しがたい人種。
>>653
普通の教師なら自分の学校の生徒だと思ったら何も言わず去っていくと思うがな。
>>654
書き込みのレベルから考えてリア厨やもしかしたらリア消もいるかもしれない。
>>655
具体例なんて殆どないし、個別事例ばっかりじゃん。
>>656
それが世の中の常識だと思うことが非常識なわけだが。
>>657
教師兼予備校講師という人もいるな。
それ以前に、社会の荒波を恐れて教師になった奴がどれだけいるんだか。
>>658
教師の待遇がよければもっと優秀な人も増えるだろうね。
それにしても勘違いってのは何だろう?
>>660
そんなの教師に限ったことじゃない。
年下の人間に生意気な態度で間違いを指摘されてむっと来ない人はまずいないよ。
普通の教師なら自分の学校の生徒だと思ったら何も言わず去っていくと思うがな。
>>654
書き込みのレベルから考えてリア厨やもしかしたらリア消もいるかもしれない。
>>655
具体例なんて殆どないし、個別事例ばっかりじゃん。
>>656
それが世の中の常識だと思うことが非常識なわけだが。
>>657
教師兼予備校講師という人もいるな。
それ以前に、社会の荒波を恐れて教師になった奴がどれだけいるんだか。
>>658
教師の待遇がよければもっと優秀な人も増えるだろうね。
それにしても勘違いってのは何だろう?
>>660
そんなの教師に限ったことじゃない。
年下の人間に生意気な態度で間違いを指摘されてむっと来ない人はまずいないよ。
>>434
自分らが生徒に服装強制しなけりゃいいだけの話し。
自分らが生徒に服装強制しなけりゃいいだけの話し。
>>661 出たな。119かRYkxM5PHだろ。
>書き込みのレベルから考えて･･
現役小中高生は、「教師は世間知らず」とは認識できないわけで、このスレにリア消リア厨はいないでしょう。
「教師は世間知らず」との批判のどこが低レベルなのかわからない。
よしんばそれがあなたにとっては低レベルだとしても、皆、教師より難関の大学を出て､普通に会社勤めし､普通に家庭を持ってる人ばかり。
>具体例なんて殆どないし、個別事例ばかっりじゃん｡
はぁ？意味不明なんですけど。個別事例を具体例として挙げてるわけで。つか、具体例＝個別事例。
>それが世の中の常識だと思うことが非常識なわけだが。
無意味な煽り。単なる言葉遊び。
>予備校講師兼教師という人もいるな。
>それ以前に、社会･･
ああ、全ての物事には例外があるわけで。
ああ、そういう人もいるわな。
ああ、そういう人も私立校に極小数いるわな。当たり前。
あなたは当たり前のことをいつも言ってる。
全ての公立校教師と大部分の私立校教師は予備校で教えた経験無い。
どれくらいいるか誰にも分からない。当たり前。無意味な文句。
個人的な経験を言わせてもらえば、私の出会った教師の中には､
潜在意識レベルで社会へ出ていくのを恐れてたんじゃないかと思われる人が
かなりの割合でいた。
>教師の割合が増えればもっと･･
教師の待遇がもっと良ければ自分たちは教師には成れなかったということは考えないんですか。
>それにしても勘違いってのは･･
無意味な文句。
>書き込みのレベルから考えて･･
現役小中高生は、「教師は世間知らず」とは認識できないわけで、このスレにリア消リア厨はいないでしょう。
「教師は世間知らず」との批判のどこが低レベルなのかわからない。
よしんばそれがあなたにとっては低レベルだとしても、皆、教師より難関の大学を出て､普通に会社勤めし､普通に家庭を持ってる人ばかり。
>具体例なんて殆どないし、個別事例ばかっりじゃん｡
はぁ？意味不明なんですけど。個別事例を具体例として挙げてるわけで。つか、具体例＝個別事例。
>それが世の中の常識だと思うことが非常識なわけだが。
無意味な煽り。単なる言葉遊び。
>予備校講師兼教師という人もいるな。
>それ以前に、社会･･
ああ、全ての物事には例外があるわけで。
ああ、そういう人もいるわな。
ああ、そういう人も私立校に極小数いるわな。当たり前。
あなたは当たり前のことをいつも言ってる。
全ての公立校教師と大部分の私立校教師は予備校で教えた経験無い。
どれくらいいるか誰にも分からない。当たり前。無意味な文句。
個人的な経験を言わせてもらえば、私の出会った教師の中には､
潜在意識レベルで社会へ出ていくのを恐れてたんじゃないかと思われる人が
かなりの割合でいた。
>教師の割合が増えればもっと･･
教師の待遇がもっと良ければ自分たちは教師には成れなかったということは考えないんですか。
>それにしても勘違いってのは･･
無意味な文句。
>661
＞>>660
＞そんなの教師に限ったことじゃない。
＞年下の人間に生意気な態度で間違いを指摘されてむっと来ない人はまずいないよ。
間違いは間違いだし、そこでムっとしてはいけないのが教師だろう。
特に教師に間違いを教えられたら生徒はたまんない。
＞>>660
＞そんなの教師に限ったことじゃない。
＞年下の人間に生意気な態度で間違いを指摘されてむっと来ない人はまずいないよ。
間違いは間違いだし、そこでムっとしてはいけないのが教師だろう。
特に教師に間違いを教えられたら生徒はたまんない。
>>661
>そんなの教師に限ったことじゃない。
>年下の人間に･･
これも当たり前の事言ってるだけ。
660は【生意気な態度で】とは書いてない。教師の中には【普通に】間違いを指摘
してもなぜか怒る人がいる。間違いを指摘するのに年下も年上も関係ない。
っていうか、ある人が間違いを犯せば、それによって不利益を被っている人がいる
わけで、その人が多少とも怒った態度で間違いを指摘するのは当然。
教師は自分は常に正しく在らねばならないというプレッシャーからか、
素直に謝れない人が多い。
>>661の書き込みの特徴＞＞当たり前のことと無意味な文句。
>そんなの教師に限ったことじゃない。
>年下の人間に･･
これも当たり前の事言ってるだけ。
660は【生意気な態度で】とは書いてない。教師の中には【普通に】間違いを指摘
してもなぜか怒る人がいる。間違いを指摘するのに年下も年上も関係ない。
っていうか、ある人が間違いを犯せば、それによって不利益を被っている人がいる
わけで、その人が多少とも怒った態度で間違いを指摘するのは当然。
教師は自分は常に正しく在らねばならないというプレッシャーからか、
素直に謝れない人が多い。
>>661の書き込みの特徴＞＞当たり前のことと無意味な文句。
667 ：実習生さん：03/01/07 21:46 ID:WVmxj9go
公立校の狂死って大東亜帝国とかそれ未満の大馬鹿大学出て
勉強教えている例が珍しくないだろ。
かといって教えることに努力を重ねているわけでもない。
生きていて恥ずかしくないですか？
勉強教えている例が珍しくないだろ。
かといって教えることに努力を重ねているわけでもない。
生きていて恥ずかしくないですか？
↑ﾜﾛﾀ
669 ：実習生さん：03/01/07 22:24 ID:UQuDwcSk
もう一回書いとこう。
教師のどこが世間知らずって、校長にもなって女の部屋をのぞきに行って、しかもつかまるという神経。
長年の教師生活で養われた神経。
教師のどこが世間知らずって、校長にもなって女の部屋をのぞきに行って、しかもつかまるという神経。
長年の教師生活で養われた神経。
大東亜帝国以下の狂死に教わった>>667は大東亜帝国未満の大学に進学しますたとさ。
どんだけ釣れたかと思って見てみれば、屁理屈にすらなってない低レベルなレスばかり。
>>663
＞皆、教師より難関の大学を出て､普通に会社勤めし､普通に家庭を持ってる人ばかり
ほう、よくそんなことがわかるなw
おまえに個人情報知られた奴はたまったもんじゃないなw
個別事例を一般化するから馬鹿なんだよ。
いや、世間知らずと言うべきかな?
>>664
教師は特別ってやつ?
教師にだけ特別に責任を被せるならそれ相応の敬意を払わないとな。
敬意は払わないけど、責任だけは被せるってのは幼稚な考えだよ。
>>665
自分が当たり前と思うことになぜ反論する?
｢普通に指摘してる｣と言ったかと思えば｢多少なりとも怒った態度で指摘するのは当然｣と言う。
その自己矛盾何とかなんねーか？
こっちも迷惑だ。
>>666
どこがどう世間知らずなのか…説明しなくていいや。
また頭の悪いレスを読まされるのはごめんだw
>>663
＞皆、教師より難関の大学を出て､普通に会社勤めし､普通に家庭を持ってる人ばかり
ほう、よくそんなことがわかるなw
おまえに個人情報知られた奴はたまったもんじゃないなw
個別事例を一般化するから馬鹿なんだよ。
いや、世間知らずと言うべきかな?
>>664
教師は特別ってやつ?
教師にだけ特別に責任を被せるならそれ相応の敬意を払わないとな。
敬意は払わないけど、責任だけは被せるってのは幼稚な考えだよ。
>>665
自分が当たり前と思うことになぜ反論する?
｢普通に指摘してる｣と言ったかと思えば｢多少なりとも怒った態度で指摘するのは当然｣と言う。
その自己矛盾何とかなんねーか？
こっちも迷惑だ。
>>666
どこがどう世間知らずなのか…説明しなくていいや。
また頭の悪いレスを読まされるのはごめんだw
>>671
>敬意は払わないけど、責任だけは被せるっていうのは幼稚な考えだよ。
何甘ったれたこと言ってんだ。幼稚なのは教師。
誰がお前に敬意なんか払ってやるか。
教師には税金から給料が【払われ】てるんだよ。
教師なんてそれなりの敬意払ってやっても仕事しない連中ばかり。
お前は一つ一つのレスにレスし返して論破（？）してるつもり？
反論なんて簡単だよ。
個別の事例には一般論で
一般論には個別の事例で
反対のことを作文すればいいんだ。
あとは無意味な文句をちゃらちゃらっと並べとく。
っていうか反論にすらなってない。
お前の書き込み“薄い”よ。
お前､俺が上の方で言ったことと同じ事返してるよな。
お前無意味。もう出てくんな。
>敬意は払わないけど、責任だけは被せるっていうのは幼稚な考えだよ。
何甘ったれたこと言ってんだ。幼稚なのは教師。
誰がお前に敬意なんか払ってやるか。
教師には税金から給料が【払われ】てるんだよ。
教師なんてそれなりの敬意払ってやっても仕事しない連中ばかり。
お前は一つ一つのレスにレスし返して論破（？）してるつもり？
反論なんて簡単だよ。
個別の事例には一般論で
一般論には個別の事例で
反対のことを作文すればいいんだ。
あとは無意味な文句をちゃらちゃらっと並べとく。
っていうか反論にすらなってない。
お前の書き込み“薄い”よ。
お前､俺が上の方で言ったことと同じ事返してるよな。
お前無意味。もう出てくんな。
まだやってたのか・・・
コインの「表」に対して、
「裏」と言って「俺はどんなことにも反論できるぞ」ってか？
それに対してこっちが反論（？ｗ）して「表」と言うと、
「お前は同じ事言ってるだけだ。反論になってないな」とこう来る。
反対の内容のこと作文してるだけ。
内容が全くない。
小学生の口喧嘩のようだ。
氏ねや｡もう出てくんな。＞＞671
「裏」と言って「俺はどんなことにも反論できるぞ」ってか？
それに対してこっちが反論（？ｗ）して「表」と言うと、
「お前は同じ事言ってるだけだ。反論になってないな」とこう来る。
反対の内容のこと作文してるだけ。
内容が全くない。
小学生の口喧嘩のようだ。
氏ねや｡もう出てくんな。＞＞671
世間知らず：2cｈを世間と思ってるﾔｼ
おまえら、なんでそんなに必死ですか？
677 ：実習生さん：03/01/07 22:59 ID:adGJhCbc
>>672
そういう考え方ってほんっとうざいね。
反論は簡単?
個別事例に対して一般論で返すのは当然。
でも、一般論に対して個別事例を持ち出すのアホのすることだ。
そんなんで反論した気になってるからおまえは無駄なレスを続けるんだよ。
>>674
下手糞な例えだな。
例えってのは物事を端的にわかりやすく表現するためのものだ。
おまえの例えはしない方がマシ。
そういう考え方ってほんっとうざいね。
反論は簡単?
個別事例に対して一般論で返すのは当然。
でも、一般論に対して個別事例を持ち出すのアホのすることだ。
そんなんで反論した気になってるからおまえは無駄なレスを続けるんだよ。
>>674
下手糞な例えだな。
例えってのは物事を端的にわかりやすく表現するためのものだ。
おまえの例えはしない方がマシ。
はーい はーい
先生 しつもーん
先生って馬鹿なのに
何で先生やってんですか？
>>683
おまいさんの脳が火山のようだな。顔真っ赤なんじゃないの？
おまいさんの脳が火山のようだな。顔真っ赤なんじゃないの？
>>663は無意味って言葉が好きなようだな。3回も書いてる。
てめえの存在の意味について問うてみてはどうかね？
てめえの存在の意味について問うてみてはどうかね？
686 ：実習生さん：03/01/07 23:18 ID:WVmxj9go
こんな馬鹿どもに習っていた時期があると思うと鬱だ。
687 ：実習生さん：03/01/07 23:22 ID:adGJhCbc
>>682
そうだよ。冷静に考えてみな。学校とだよ？
そうだよ。冷静に考えてみな。学校とだよ？
688 ：実習生さん：03/01/07 23:24 ID:+aTa8l6/
すんません。今日はお受験板って工事中っすか？
689 ：実習生さん：03/01/07 23:25 ID:+aTa8l6/
なんか行けないんすけど。
>>689
行けないようだな。障害報告出てない？
行けないようだな。障害報告出てない？
障害報告ってなんですか？
なにが起きたか教えてください！
なにが起きたか教えてください！
693 ：実習生さん：03/01/07 23:41 ID:xcfVpigp
僕だけじゃなくってみんな見れないんですか？
>>692
批判要望板あたりで調べなはれ。それ以上は知らん。
あと鯖が落ちてることもあるから
http://users72.psychedance.com/
で行きたい板の状況を見るとか。
何鯖使ってるのかまでは知りましぇん
批判要望板あたりで調べなはれ。それ以上は知らん。
あと鯖が落ちてることもあるから
http://users72.psychedance.com/
で行きたい板の状況を見るとか。
何鯖使ってるのかまでは知りましぇん
（＾＾）
698 ：実習生さん：03/01/08 01:39 ID:Y9Ed8YFZ
（＾＾）
699 ：実習生さん：03/01/08 03:01 ID:BOqIgjug
>>671
>教師にだけ特別に責任を被せるならそれ相応の敬意を払わないとな。
>敬意は払わないけど、責任だけは被せるってのは幼稚な考えだよ。
幼稚って、あんた、これ天下の朝日新聞者様が例えば自衛隊組織に取る
態度そのものじゃないか・・・・
３ヶ月しか自衛隊にいなかった香具師でも（しかも例えば２０年前に辞めていても）
犯罪を犯すと「元自衛官００で逮捕」なんて記事を平気で書いて
一般人より高い社会的なモラルをつきつけ糾弾したかと思えば、
逆に名古屋空港でCI機墜落事故の復旧作業をする自衛隊員の姿が映った写真に
「残骸の撤去作業に従事する【消防】隊員」なんてキャプション付けて
一面にのせたり・・・・ｗ
自衛隊が世に貢献してる事実は黙殺！しかないんだろうな ｗ
まあ自分の国の軍隊の制服も認識できない日本国民がバカだから
マスコミになめられて好きなようにされてるわけだが。
それにしても「朝日」将軍さまをけなしたら、おまえらはまずいだろ
特に教員関係者はアカの楽園・教員ムラで生きてけなくなるんじゃねんか？ｗｗｗ
>教師にだけ特別に責任を被せるならそれ相応の敬意を払わないとな。
>敬意は払わないけど、責任だけは被せるってのは幼稚な考えだよ。
幼稚って、あんた、これ天下の朝日新聞者様が例えば自衛隊組織に取る
態度そのものじゃないか・・・・
３ヶ月しか自衛隊にいなかった香具師でも（しかも例えば２０年前に辞めていても）
犯罪を犯すと「元自衛官００で逮捕」なんて記事を平気で書いて
一般人より高い社会的なモラルをつきつけ糾弾したかと思えば、
逆に名古屋空港でCI機墜落事故の復旧作業をする自衛隊員の姿が映った写真に
「残骸の撤去作業に従事する【消防】隊員」なんてキャプション付けて
一面にのせたり・・・・ｗ
自衛隊が世に貢献してる事実は黙殺！しかないんだろうな ｗ
まあ自分の国の軍隊の制服も認識できない日本国民がバカだから
マスコミになめられて好きなようにされてるわけだが。
それにしても「朝日」将軍さまをけなしたら、おまえらはまずいだろ
特に教員関係者はアカの楽園・教員ムラで生きてけなくなるんじゃねんか？ｗｗｗ
>>695
学校や教師にのみ正しいことを教えてもらいたいのか？
世の中は教科書どおりには行かないと思うのだが･･･
>>699
アカの楽園に依存しない教員も多くいるはずだが。
子どものころは教育を受けておいて大人になったら教育を非難するのは
戦前と戦後でまったく正反対な朝日の態度とまったく一緒なんだな。
学校や教師にのみ正しいことを教えてもらいたいのか？
世の中は教科書どおりには行かないと思うのだが･･･
>>699
アカの楽園に依存しない教員も多くいるはずだが。
子どものころは教育を受けておいて大人になったら教育を非難するのは
戦前と戦後でまったく正反対な朝日の態度とまったく一緒なんだな。
701 ：実習生さん：03/01/08 05:17 ID:UFq7XkrS
ウンコ狂死必死だな。
>>701
俺にはおまえの方が必死に見える。
俺にはおまえの方が必死に見える。
703 ：実習生さん：03/01/08 05:40 ID:Rsz4EUUA
教師はいｚめられっこおいおいｓｆｆｇｈｄｔｇｈｚｖｔr
704 ：実習生さん：03/01/08 06:20 ID:UFq7XkrS
はーい はーい
先生 しつもーん
先生って馬鹿なのに
何で先生やってんですか？
705 ：実習生さん：03/01/08 07:49 ID:Gb5BU3bm
>>119
おまいは615以下で、
自殺者を出したいじめに間接的でも加担してたクセに
自慰レスのネタにしてるのはどういう神経だ？
善悪の判断すらできないのか？
死んだ子はおまいのことも恨んでるに違いない。
おまいは615以下で、
自殺者を出したいじめに間接的でも加担してたクセに
自慰レスのネタにしてるのはどういう神経だ？
善悪の判断すらできないのか？
死んだ子はおまいのことも恨んでるに違いない。
>>705
同級生なんて書いていませんよ。
書き忘れただけだが、書く必要もなかったしね。
自殺したのはひとつ下の学年。
学校と道路はさんだビルからの飛び降りは凄惨な光景だったそうですよ。
そのとき自分は休んでたけどね。
すくなくともあんたみたいなのに同情されても浮かばれない。偽善者と思われますよ？
まあ「馬鹿」「阿呆」なんてチンピラ顔負けのセリフ並べる人に善悪の判断を問う気もないけどね。
もし情を失った教育の結果がこの自分なら、
情を制御できない殺人者予備軍がこのスレにいるってことだと思われ。
情というより闘争本能に近いものかもしれないけど。
同級生なんて書いていませんよ。
書き忘れただけだが、書く必要もなかったしね。
自殺したのはひとつ下の学年。
学校と道路はさんだビルからの飛び降りは凄惨な光景だったそうですよ。
そのとき自分は休んでたけどね。
すくなくともあんたみたいなのに同情されても浮かばれない。偽善者と思われますよ？
まあ「馬鹿」「阿呆」なんてチンピラ顔負けのセリフ並べる人に善悪の判断を問う気もないけどね。
もし情を失った教育の結果がこの自分なら、
情を制御できない殺人者予備軍がこのスレにいるってことだと思われ。
情というより闘争本能に近いものかもしれないけど。
707 ：実習生さん：03/01/08 08:24 ID:F29eViCH
頭の出来がよろしくない狂死がいるのはここでつか？
っていうか、>>705=>>408？
どっちとも「おまい」って単語使ってるけど。
しかし>>408みたいな陰湿なセリフを吐く典型的加害者タイプが
>>705でいじめ被害者を擁護したりなんかしないよね。
あくまで自分の憶測だから気にしてください。
どっちとも「おまい」って単語使ってるけど。
しかし>>408みたいな陰湿なセリフを吐く典型的加害者タイプが
>>705でいじめ被害者を擁護したりなんかしないよね。
あくまで自分の憶測だから気にしてください。
まぁそうムキになるなテイノウ教師
119。お前饒舌なだけで無意味な書き込みばっかり。よく喋る女みたい。
何かを恐れてるのか？（ｗ
おーよしよし。
何かを恐れてるのか？（ｗ
おーよしよし。
おーおー朝からお盛んですなあ。
上の方で煽られた会社員ですか？
さっさと仕事行ったほうがよいのでは。
上の方で煽られた会社員ですか？
さっさと仕事行ったほうがよいのでは。
語尾にｗとかつけるのって、
自分のレスを面白いと思ってるのかな？
ひとり上手もほどほどにね。
自分のレスを面白いと思ってるのかな？
ひとり上手もほどほどにね。
とりあえずわかったのは
>>705＝>>707＝>>709-710ってことだな。
実はこの時間にこの板に来る人って極端に少ないのよ。
この板のスレは半分以上取得してるけどsage進行のスレでさえ10もあったら多い方。
そして>>705。
朝一でいきなりこのスレにだけやってきて
あんなクソ長いオナニー長文をまじめに読んで内容を把握できる暇人なんているわけがない。
ってことで自分のチンピラぶりを見事に指摘されて嫉妬する女のごとくいきり立ってる>>612でした。
>>705＝>>707＝>>709-710ってことだな。
実はこの時間にこの板に来る人って極端に少ないのよ。
この板のスレは半分以上取得してるけどsage進行のスレでさえ10もあったら多い方。
そして>>705。
朝一でいきなりこのスレにだけやってきて
あんなクソ長いオナニー長文をまじめに読んで内容を把握できる暇人なんているわけがない。
ってことで自分のチンピラぶりを見事に指摘されて嫉妬する女のごとくいきり立ってる>>612でした。
715 ：実習生さん：03/01/08 12:27 ID:FBqjbFDc
教師が世間知らず？
そんなの常識でしょ。
教師の全部が世間知らずじゃないよ。
教師の一部なんだけどね。その一部が結構多かったりして。
多いから世間知らず呼ばわりされるんだよな。
なんでこんふうに呼ばれるかと言うと・・・
学校という環境のせいで自分がお高くなっちゃったと無意識に勘違いしちゃってるんだろうね。
無意識に勘違いなんていうとつっこまれそうなんで言い換えると、これは病気なのね。職業病。
それに接した世間の大人は、なんかこいつ変だぞと感じたわけ。
それが世間知らずと呼ぶにぴったりだったってことなんだね、きっと。
そんなの常識でしょ。
教師の全部が世間知らずじゃないよ。
教師の一部なんだけどね。その一部が結構多かったりして。
多いから世間知らず呼ばわりされるんだよな。
なんでこんふうに呼ばれるかと言うと・・・
学校という環境のせいで自分がお高くなっちゃったと無意識に勘違いしちゃってるんだろうね。
無意識に勘違いなんていうとつっこまれそうなんで言い換えると、これは病気なのね。職業病。
それに接した世間の大人は、なんかこいつ変だぞと感じたわけ。
それが世間知らずと呼ぶにぴったりだったってことなんだね、きっと。
716 ：実習生さん：03/01/08 17:10 ID:UFq7XkrS
はーい はーい
先生 しつもーん
先生って馬鹿なのに
何で先生やってんですか？
717 ：実習生さん：03/01/08 17:51 ID:dbnmgB0j
>>661
教師は常に生意気な態度だよな。
教師は常に生意気な態度だよな。
↑
こんな時間にアゲてるヤツは世間知らずの引篭もり（ﾌﾟ（ｹﾞﾗ
こんな時間にアゲてるヤツは世間知らずの引篭もり（ﾌﾟ（ｹﾞﾗ
↓ ↑
→
→
おまえら釣られすぎ。
スレ消化が目的の119の思惑通りじゃん
スレ消化が目的の119の思惑通りじゃん
721 ：705：03/01/08 22:34 ID:olYGctoe
>>119
俺が偽善者だと？バカめ。俺はここで遊んでるだけだ。
クソに小石を投げて遊んでるだけ。
615のレスを取り挙げたのは、中坊が書く演劇の台本みたいなおまいのレスに
鳥肌が立っちまったからだ（もうちょいで羽が生えそうだったぞ ｹﾞﾗ）。
おまいはいじめによる自殺をズリネタにして２ｃｈに書き込みしてるクソだから
おまいのレスなんかで同情心なんか微塵も沸いてこねえよ。安心しな。
どうせなら、その倒錯した正義感みたいなものをもっと診せて笑わしてくれ。
>>720 承知でやってます。
俺が偽善者だと？バカめ。俺はここで遊んでるだけだ。
クソに小石を投げて遊んでるだけ。
615のレスを取り挙げたのは、中坊が書く演劇の台本みたいなおまいのレスに
鳥肌が立っちまったからだ（もうちょいで羽が生えそうだったぞ ｹﾞﾗ）。
おまいはいじめによる自殺をズリネタにして２ｃｈに書き込みしてるクソだから
おまいのレスなんかで同情心なんか微塵も沸いてこねえよ。安心しな。
どうせなら、その倒錯した正義感みたいなものをもっと診せて笑わしてくれ。
>>720 承知でやってます。
722 ：709：03/01/08 22:43 ID:sUMnub+7
723 ：709：03/01/08 22:48 ID:sUMnub+7
724 ：実習生さん：03/01/08 23:07 ID:3PCwzRNv
数字を上げること､全般｡
まあ､公務員とか理系の人全般に言える｡
世の中､そういう世界が大半であることを
生徒に感じさせられない｡
真面目なら生きていける､みたいな価値観がまかり通る｡
まあ､公務員とか理系の人全般に言える｡
世の中､そういう世界が大半であることを
生徒に感じさせられない｡
真面目なら生きていける､みたいな価値観がまかり通る｡
725 ：705：03/01/08 23:46 ID:YI5dSQmo
>>709
俺は721のレスで今日は２コ目。705≠709である(709でも710でもない)。
今は風呂に入ってきたら回線切れてた。電線が電気カーペットの下にあるから
よく切れるのよ。
さてっと、明日も楽しませてくれるといいな。なんちって。
俺は721のレスで今日は２コ目。705≠709である(709でも710でもない)。
今は風呂に入ってきたら回線切れてた。電線が電気カーペットの下にあるから
よく切れるのよ。
さてっと、明日も楽しませてくれるといいな。なんちって。
726 ：風俗店マネジャー：03/01/08 23:50 ID:BcKKuvdc
普段、「学校」という社会でのみ過ごしてるので
「学校」の外を知らないんだろうな。
ビジネススーツに運動靴とか上はワイシャツで下はジャージーという
ちぐはぐな格好で来店する人種がいるけど
接客した女の子に聞くと、大抵、「学校の先生だった」と
返答が返ってくる。
「学校」の外を知らないんだろうな。
ビジネススーツに運動靴とか上はワイシャツで下はジャージーという
ちぐはぐな格好で来店する人種がいるけど
接客した女の子に聞くと、大抵、「学校の先生だった」と
返答が返ってくる。
727 ：実習生さん：03/01/08 23:50 ID:6qmHS1XR
>>715の脳内では2chが常識
729 ：実習生さん：03/01/09 05:25 ID:m9Ym5MmQ
ぼく金ちゃん６０歳。
去年まで貧乏だったけど、ミサイルと核開発で
１年で５兆円儲けた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、日本にテポドン飛ばせば１００億ドル（一兆３０００億円くらい）貰える。
もらうだけもらって何もせずに放置することもできるし、国交正常化交渉に出れば
さらに３兆円引き出せる。
渋ればサリン撒いて警察庁長官を銃撃するだけ。暇つぶしになる。
パチンコとか朝銀とか米支援とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.japanese.dprkorea.com/special/
去年まで貧乏だったけど、ミサイルと核開発で
１年で５兆円儲けた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、日本にテポドン飛ばせば１００億ドル（一兆３０００億円くらい）貰える。
もらうだけもらって何もせずに放置することもできるし、国交正常化交渉に出れば
さらに３兆円引き出せる。
渋ればサリン撒いて警察庁長官を銃撃するだけ。暇つぶしになる。
パチンコとか朝銀とか米支援とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.japanese.dprkorea.com/special/
>>700
＞学校や教師にのみ正しいことを教えてもらいたいのか？
＞世の中は教科書どおりには行かないと思うのだが･･･
誰もそんなことかいてない。本当に教師かお前。
自分の間違いを指摘されたら素直にうけいれて、その間違い
なおして正しい答えを教えてあげましょうっていってるんだろ。
ガキかお前は。
＞学校や教師にのみ正しいことを教えてもらいたいのか？
＞世の中は教科書どおりには行かないと思うのだが･･･
誰もそんなことかいてない。本当に教師かお前。
自分の間違いを指摘されたら素直にうけいれて、その間違い
なおして正しい答えを教えてあげましょうっていってるんだろ。
ガキかお前は。
>>730そうだよね。
間違いを教えたら謝るのが当然。
それを教員という人種は「社会に出たらそういうことは沢山ある。
正しいことだけを教えてもらいのか。お前甘ったれだな」
などと訳わからないことをぬかす。
>世の中は教科書通り行かないと思うのだが
って当たり前。誰もそんな事言ってない。
こういう詭弁以前の屁理屈を平気で並べるところが幼稚だし
世間知らず。
間違いを教えたら謝るのが当然。
それを教員という人種は「社会に出たらそういうことは沢山ある。
正しいことだけを教えてもらいのか。お前甘ったれだな」
などと訳わからないことをぬかす。
>世の中は教科書通り行かないと思うのだが
って当たり前。誰もそんな事言ってない。
こういう詭弁以前の屁理屈を平気で並べるところが幼稚だし
世間知らず。
大体、「教科書通りには行かない」ってフレーズの意味を取り違えてる。
それは「理論と実践は違う」って意味で。
数学や物理の公式を間違って教えて
「世の中は教科書通りには行かないんだよ」ってか。
三権分立について間違ったことを教えて
「世の中は正しいことばかりで成り立ってるんじゃないんだよ」ってか。
もう馬鹿としか言いようがない>>700
氏ね。もう出てくんな。テイノウ。お前のカキコは反吐が出る。鯖の負担。
それは「理論と実践は違う」って意味で。
数学や物理の公式を間違って教えて
「世の中は教科書通りには行かないんだよ」ってか。
三権分立について間違ったことを教えて
「世の中は正しいことばかりで成り立ってるんじゃないんだよ」ってか。
もう馬鹿としか言いようがない>>700
氏ね。もう出てくんな。テイノウ。お前のカキコは反吐が出る。鯖の負担。
734 ：実習生さん：03/01/09 08:02 ID:cmwsGltH
教師と医者と弁護士は特別だと思ってる教師がいるらしいね。
735 ：実習生さん：03/01/09 08:08 ID:cmwsGltH
>>700は教師じゃなくて子供なんで勘弁してやっておくんなさい。
＞子どものころは教育を受けておいて大人になったら教育を非難するのは・・・
こんなことは常識ある大人は発想しません。
あ、そうか、世間知らずの教師の場合はあるかも。
こりゃ、失礼。
＞子どものころは教育を受けておいて大人になったら教育を非難するのは・・・
こんなことは常識ある大人は発想しません。
あ、そうか、世間知らずの教師の場合はあるかも。
こりゃ、失礼。
朝っぱらからなにやってんの？＞７００＝＞７３０
＞誰もそんな事言ってない。
って６９５のレスが自分のものだって告白してるんだが、あんた。気づいた？
＞間違いを教えたら謝るのが当然。
だったらてめえの人生について間違いを指摘してやっから死んで詫びな？
＞誰もそんな事言ってない。
って６９５のレスが自分のものだって告白してるんだが、あんた。気づいた？
＞間違いを教えたら謝るのが当然。
だったらてめえの人生について間違いを指摘してやっから死んで詫びな？
＞７３２−＞７３５
実にわかりやすい自演だこと･･･
こんな時間に書き込むまともな社会人てまずいないと思うんだけど
実にわかりやすい自演だこと･･･
こんな時間に書き込むまともな社会人てまずいないと思うんだけど
739 ：732：03/01/09 08:23 ID:hABwkTXM
ほほう。
じゃあID:cmwsGltHに登場願おうか。
2chに書き込めるJP串が出回ってるらしいから同時に書き込んでもらうか？
じゃあID:cmwsGltHに登場願おうか。
2chに書き込めるJP串が出回ってるらしいから同時に書き込んでもらうか？
741 ：732：03/01/09 08:29 ID:hABwkTXM
742 ：732：03/01/09 08:32 ID:hABwkTXM
>>736
その言葉そっくりお前にお返しします。
その言葉そっくりお前にお返しします。
743 ：実習生さん：03/01/09 08:35 ID:hABwkTXM
お前､仕事場で２ちゃんねるやってんじぇねえ。この税金泥棒が！
744 ：実習生さん：03/01/09 08:38 ID:cmwsGltH
ここにいる教師と思われる人の書き込みにも「世間知らず」と感じるときがあるね。
そういう人は相手がどういう人だと思って書いてるんでしょうね。
自分の生徒と同年代だと勘違いしてるんでしょうか？
まともかどうかは知らないけど私は社会人。
社会人になって２０年強。
誰も私のことは聞いてないって？
こりゃ、失礼しました。
社会人がいないみたいな発言があったもんでね。
そういう人は相手がどういう人だと思って書いてるんでしょうね。
自分の生徒と同年代だと勘違いしてるんでしょうか？
まともかどうかは知らないけど私は社会人。
社会人になって２０年強。
誰も私のことは聞いてないって？
こりゃ、失礼しました。
社会人がいないみたいな発言があったもんでね。
串の差し替え大変だなー？ﾜﾗﾜﾗ
746 ：実習生さん：03/01/09 08:41 ID:hABwkTXM
私も社会人ですよ。かなり高収入の。木曜日休みと言えば･･
あ、世間知らずの教員さんにはわからないかな？
あ、世間知らずの教員さんにはわからないかな？
747 ：実習生さん：03/01/09 08:42 ID:hABwkTXM
>>745
お前面白い奴だな。朝からワラカシテ貰ったよ。
お前面白い奴だな。朝からワラカシテ貰ったよ。
748 ：実習生さん：03/01/09 08:42 ID:cmwsGltH
自作自演がいるってこと？
どこ？
どこ？
･･･＞７４２と＞７４３の言葉づかいの極端さが人格のやばさを醸してるな。
仕事始めから間もないのに木曜日休みだなんてなんの仕事してるの？自由業？
仕事始めから間もないのに木曜日休みだなんてなんの仕事してるの？自由業？
こんな過疎板の
しかもピンポイントでこのスレにやって来る社会人って
一体何をしに来てんだか
これも有意義な休日の使い方？
しかもピンポイントでこのスレにやって来る社会人って
一体何をしに来てんだか
これも有意義な休日の使い方？
751 ：実習生さん：03/01/09 08:46 ID:cmwsGltH
私はサービス業。
年末年始に休みはないんです。
久々の休みですよ。
年末年始に休みはないんです。
久々の休みですよ。
752 ：実習生さん：03/01/09 08:47 ID:hABwkTXM
>750
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
753 ：実習生さん：03/01/09 08:48 ID:cmwsGltH
あなたはどんな仕事しているの？>>750
755 ：実習生さん：03/01/09 08:49 ID:hABwkTXM
>750
ピンポイントって言われてもねえ。
この板で興味ある話題って言ったら
教師は世間知らずって事に尽きるもん。
ピンポイントって言われてもねえ。
この板で興味ある話題って言ったら
教師は世間知らずって事に尽きるもん。
756 ：実習生さん：03/01/09 08:50 ID:cmwsGltH
間違えた。
あなたはどんな仕事しているの？>>797
あなたはどんな仕事しているの？>>797
757 ：実習生さん：03/01/09 08:52 ID:hABwkTXM
では＞７９７は自分の仕事を名乗ること。
＞７５５
その手のスレはほかにもあるはずなのになんでここだけ？
＞７５５
その手のスレはほかにもあるはずなのになんでここだけ？
760 ：実習生さん：03/01/09 08:56 ID:cmwsGltH
何が何でもあなたの望み通りに答えがくるとは限らんでしょ。
この時間はたいてい人少ないんでネタスレあげて去ってゆくのがおれの日課なんだが
まさかこんなので即レス返って来るとはおもわなんだ。
リロードしまくってるのか？
まさかこんなので即レス返って来るとはおもわなんだ。
リロードしまくってるのか？
762 ：実習生さん：03/01/09 08:58 ID:cmwsGltH
リロードしてるよ。
君もそうなんだろ。
君もそうなんだろ。
764 ：実習生さん：03/01/09 09:00 ID:cmwsGltH
書き込みが日課なのか。
いい趣味してるよ。うん。
いい趣味してるよ。うん。
学校関係者からの情報は取引でなんぼでも手に入るが生徒の声を聞いてみたいんで。
しかし転職希望でもないのに会社員が来るとは不思議だね
わざわざ教師たたきに来てんの？あんましいい趣味とは･･･
しかし転職希望でもないのに会社員が来るとは不思議だね
わざわざ教師たたきに来てんの？あんましいい趣味とは･･･
767 ：実習生さん：03/01/09 09:10 ID:cmwsGltH
あら、そう？
いっぱいきてるんじゃない、会社員、社会人、親。
この時間は私一人かもしれないけど。
あれ？君もそう？
いっぱいきてるんじゃない、会社員、社会人、親。
この時間は私一人かもしれないけど。
あれ？君もそう？
あー学校あっての仕事だからな。
お客様は常日頃から大事にしないとな！
むしろこっちが大事にしてもらって申しわけないことしばしば・・・
お客様は常日頃から大事にしないとな！
むしろこっちが大事にしてもらって申しわけないことしばしば・・・
専門学校板に行ってまで学歴煽りやってるようなレベルと大して変わらんと思うが
770 ：実習生さん：03/01/09 09:15 ID:cmwsGltH
あんまりベロベロしゃべんないほうがいいんじゃない？
ボロださないように。
ボロださないように。
771 ：実習生さん：03/01/09 09:16 ID:cmwsGltH
余計なお世話だね。
失礼。
失礼。
＞770
仕事の秘密はちゃんと守るよ。ご心配なく
仕事の秘密はちゃんと守るよ。ご心配なく
＞７７０
とりあえずオマエモナーと言って置くか
とりあえずオマエモナーと言って置くか
774 ：実習生さん：03/01/09 09:29 ID:cmwsGltH
そうだね、まともな社会人はこんな時間にいないんだからね。
社会人といってもピンキリだしな。
こんなところで危ない単語ばかり書き立ててるのは底辺の部類だが
一緒に思われたくないな
こんなところで危ない単語ばかり書き立ててるのは底辺の部類だが
一緒に思われたくないな
776 ：実習生さん：03/01/09 09:48 ID:cmwsGltH
そりゃ、無理な相談だろ。
君が底辺の部類と思ってる相手から、君もそう思われてるのさ。
私はここでどう思われようと関係ないけどね。
君が底辺の部類と思ってる相手から、君もそう思われてるのさ。
私はここでどう思われようと関係ないけどね。
いやあこういうところで露骨な表現はしたことないよ？
嫌なやつを見てるうちに
なりたくないはずの自分になっちゃったってやつなんじゃない？
世間知らず教師なら相手しなきゃいいのにむきになって相手にしてるから･･･
気にしないといってる人間ほど気にしてるってのは常識だね
嫌なやつを見てるうちに
なりたくないはずの自分になっちゃったってやつなんじゃない？
世間知らず教師なら相手しなきゃいいのにむきになって相手にしてるから･･･
気にしないといってる人間ほど気にしてるってのは常識だね
さて出かけるか
自称会社員なんか相手にしてても無意味。
自称会社員なんか相手にしてても無意味。
779 ：実習生さん：03/01/09 10:02 ID:+aSSXJ1n
社会に出たことが無いからですよ。
780 ：実習生さん：03/01/09 10:04 ID:cmwsGltH
相手も、「嫌なやつを見てるうちになりたくないはずの自分になっちゃったってやつなんじゃない？」と考えているんじゃない？
781 ：実習生さん：03/01/09 10:07 ID:cmwsGltH
無意味だって（笑）
そもそも意味なんてあるのかよ。
そもそも意味なんてあるのかよ。
782 ：実習生さん：03/01/09 11:12 ID:vJJXi1vK
こいつ塾講師だろ>>6POzZo3q
塾の講師なんて人生の敗北者。
塾の講師なんて人生の敗北者。
783 ：実習生さん：03/01/09 11:49 ID:fmGcMCdV
教師って、ドリーマー多くない？
784 ：実習生さん：03/01/09 14:48 ID:cEe1YRR+
785 ：実習生さん：03/01/09 14:49 ID:cEe1YRR+
>784
それはﾄﾘﾏｰ
それはﾄﾘﾏｰ
>>785
絶妙な突込みだと思ったら自演かよ…
絶妙な突込みだと思ったら自演かよ…
787 ：実習生さん：03/01/09 15:27 ID:cEe1YRR+
しかし､上のほうの書き込みどう見ても教師。
２ちゃんねるを監視するのも公務員の仕事だな（ｗ
２ちゃんねるを監視するのも公務員の仕事だな（ｗ
788 ：実習生さん：03/01/09 15:29 ID:cEe1YRR+
790 ：実習生さん：03/01/09 18:28 ID:vSaI6tPi
こいつ（>>777）の「〜ですよ？」「〜だよ？」
って語り口キモイ。
って語り口キモイ。
791 ：実習生さん：03/01/09 18:44 ID:vSaI6tPi
792 ：実習生さん：03/01/09 20:05 ID:LvdiaS4T
給料もらいながら店を経営！？ これって別に兵庫に限らないわけで・・・・・〜教諭 うどん〜 でググルと出るよ
http://www.mainichi.co.jp/edu/news/0210/26-3.html
http://www.mainichi.co.jp/edu/news/0210/26-3.html
793 ：実習生さん：03/01/09 20:14 ID:LvdiaS4T
研修休業でオーストラリア滞在中に現地でうどん店経営
神戸市教委は２５日、長期研修休業制度を使ってオーストラリアに滞在していた市立中学校の保健体育の男性教諭（５１）が、
現地でうどん店を経営していたとして、地方公務員法（営利企業等の従業制限）違反で、停職３カ月の懲戒処分にしたと発表した。
教諭は同日、退職届を提出、受理された。また市教委は、監督責任を怠ったなどとして、上司の校長を文書訓戒、
市教委参事（当時、教職員課長）を口頭厳重注意とした。 市教委によると、教諭は昨年４月から２年間、
英会話やトレーニング理論を研修するため、オーストラリア・ゴールドコースト市に滞在した。 しかし英会話教室には通わず、
もともと手打ちうどん作りが趣味だったことから同年１０月、店舗を借りてうどん店を始めた。
教諭の顔を知る人が今年８月にたまたま店を訪れ発覚。市教委に対し「少しまずいかと考えたが
生活費を稼ぐくらいならいいと思っていた」と話しているという。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
神戸市教委は２５日、長期研修休業制度を使ってオーストラリアに滞在していた市立中学校の保健体育の男性教諭（５１）が、
現地でうどん店を経営していたとして、地方公務員法（営利企業等の従業制限）違反で、停職３カ月の懲戒処分にしたと発表した。
教諭は同日、退職届を提出、受理された。また市教委は、監督責任を怠ったなどとして、上司の校長を文書訓戒、
市教委参事（当時、教職員課長）を口頭厳重注意とした。 市教委によると、教諭は昨年４月から２年間、
英会話やトレーニング理論を研修するため、オーストラリア・ゴールドコースト市に滞在した。 しかし英会話教室には通わず、
もともと手打ちうどん作りが趣味だったことから同年１０月、店舗を借りてうどん店を始めた。
教諭の顔を知る人が今年８月にたまたま店を訪れ発覚。市教委に対し「少しまずいかと考えたが
生活費を稼ぐくらいならいいと思っていた」と話しているという。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
794 ：実習生さん：03/01/09 22:05 ID:lSOtItm5
この時期、書初めの作品で、展覧会にどの子のを出すかを決めるやり方で
教師の本気度がわかる。
毎年クラスの生徒に人気投票させちまって、へったくそな作品を出しても
平気な教師がいる。中には学校ごとまるごと腐っているところもある。
自校の担当者であるにもかかわらず、出品したものを取りに来ないバカも
いるから驚きだ。
教師の本気度がわかる。
毎年クラスの生徒に人気投票させちまって、へったくそな作品を出しても
平気な教師がいる。中には学校ごとまるごと腐っているところもある。
自校の担当者であるにもかかわらず、出品したものを取りに来ないバカも
いるから驚きだ。
＞「少しまずいかと考えたが」
（爆）
（爆）
796 ：実習生さん：03/01/09 22:18 ID:lSOtItm5
>>「少しまずいかと考えたが生活費を稼ぐくらいならいいと思っていた」
自分の作ったうどんのことと勘違いしたんじゃねえか？ ギャハハ
自分の作ったうどんのことと勘違いしたんじゃねえか？ ギャハハ
>796
「少し（うどんが）まずいかと」
ﾜﾗﾀｗｗｗ
「少し（うどんが）まずいかと」
ﾜﾗﾀｗｗｗ
798 ：あげ：03/01/10 07:31 ID:RpiY0lPQ
今日も朝から２ちゃんねるを監視だ！
799 ：新聞勧誘員＠おとなしく契約しろや！ゴラァ：03/01/10 07:42 ID:47YlVpEG
小学生：将来、学校の先生になりたくて、塾で一生懸命勉強してます。
先生：そうだな。学校は、ほどほどにな。
つーか、学校だけでのんきに勉強してちゃ、
大学まで進学できないもんな。
小学生：明日は休みます
先生：まずは、少しでも偏差値の高い高校を目指せよ。
そしたら今度は予備校へ通うんだ。
高校は癒しだな。癒しのために行けよ。
予備校を優先させろよ。
そう。我々は生徒の癒しでいいんだ。
先生：そうだな。学校は、ほどほどにな。
つーか、学校だけでのんきに勉強してちゃ、
大学まで進学できないもんな。
小学生：明日は休みます
先生：まずは、少しでも偏差値の高い高校を目指せよ。
そしたら今度は予備校へ通うんだ。
高校は癒しだな。癒しのために行けよ。
予備校を優先させろよ。
そう。我々は生徒の癒しでいいんだ。
800 ：実習生さん：03/01/10 10:04 ID:f1Uj4NyU
雑誌の編集者さん来ないかなぁ〜（ｗ
２ちゃんねる見ていて給料もらえるんだから【ある種の】公務員はｲｲﾈ。
日給にすると１万５千〜２万円くらいになってるのかな？
２ちゃんねる見ていて給料もらえるんだから【ある種の】公務員はｲｲﾈ。
日給にすると１万５千〜２万円くらいになってるのかな？
801 ：世直し一揆：03/01/10 10:16 ID:zUEOnfKK
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
802 ：実習生さん：03/01/10 17:03 ID:Cd+ikcUM
世直し一揆の性格そのものやー
803 ：実習生さん：03/01/11 04:41 ID:FlpXuM5R
下がってるぞー
ほらほら監視係どうした!キリキリ仕事せんか!
ほらほら監視係どうした!キリキリ仕事せんか!
804 ：実習生さん：03/01/11 04:47 ID:FcBgaJDz
それにしても
ここでは学校の出入り業者？までも叩きの対象なんだな。
触らぬものには祟りなし((((（(；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ここでは学校の出入り業者？までも叩きの対象なんだな。
触らぬものには祟りなし((((（(；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
806 ：実習生さん：03/01/11 11:20 ID:O+WRPmlZ
出入り業者？
インチキ業者だろ？
インチキ業者だろ？
＞インチキ業者
営業の分際で客に礼儀を求めるやつとかな。
座って応接されるのが許せんのなら病院の問診なんかどうするんだろ・・・
客と患者は立場が違うなんて言い訳が返ってきそうだな（藁
営業の分際で客に礼儀を求めるやつとかな。
座って応接されるのが許せんのなら病院の問診なんかどうするんだろ・・・
客と患者は立場が違うなんて言い訳が返ってきそうだな（藁
808 ：実習生さん：03/01/11 12:48 ID:tZYuAeHy
>>808
応接だって立ってやってたらアホだと思うが。
応接だって立ってやってたらアホだと思うが。
810 ：実習生さん：03/01/11 13:00 ID:tZYuAeHy
>>808 おまえは立ったままでいい。
811 ：実習生さん：03/01/11 13:02 ID:tZYuAeHy
クソ、まちげえた。バカが感染っちまった。
812 ：実習生さん：03/01/11 13:03 ID:DjvHtJkd
あははは おもしろい
あう、笑われちまったぜい（赤面
>>813
惨めだなw
惨めだなw
>>814
真に受けんなや、消防。
真に受けんなや、消防。
816 ：実習生さん：03/01/11 14:02 ID:LmUN5R9W
おいおい、ここにまともな教師はいないのか？
>>まともな教師 もともと少ないからな ｹﾞﾗ
>>817
自分がまともだとでも勘違いしてるのか?
自分がまともだとでも勘違いしてるのか?
819 ：実習生さん：03/01/11 14:24 ID:4aup0Cf7
教師が世間を知っていたら大変だろう。知らないからあんなきれい事を
やってられるんだ。この間ニュースをみていたら、不登校の生徒を毎日
迎えに行っている・・・なんてものがあった。そんな不採算でコストの
かかることなど民間ではやらない、すぐ切り捨てだ。問題児だって不良
品扱いで廃棄処分だな。もちろん問題教師も周囲のいじめにあって処理
されるだろうが、あんなの飼っておく余裕は今の会社にはない。
やってられるんだ。この間ニュースをみていたら、不登校の生徒を毎日
迎えに行っている・・・なんてものがあった。そんな不採算でコストの
かかることなど民間ではやらない、すぐ切り捨てだ。問題児だって不良
品扱いで廃棄処分だな。もちろん問題教師も周囲のいじめにあって処理
されるだろうが、あんなの飼っておく余裕は今の会社にはない。
>>818
「勘違いしてるのか？」って、正しい日本語じゃないぞ。よって返答不可。
「まともだとでも思ってるのか？」←これが正しい。
俺ってなんてイイ人なんだろね。
バカに言葉の使い方を親切に教えてあげますた。ｹﾞﾗ
「勘違いしてるのか？」って、正しい日本語じゃないぞ。よって返答不可。
「まともだとでも思ってるのか？」←これが正しい。
俺ってなんてイイ人なんだろね。
バカに言葉の使い方を親切に教えてあげますた。ｹﾞﾗ
821 ：実習生さん：03/01/11 14:39 ID:LpAkDAoA
修学旅行で旅行業者の言いなりになって
高い金ぼったくられてる間抜け
それが教師さ
それとも自分の金じゃないから適当にやってるのか
業者から賄賂もらっているのかな
高い金ぼったくられてる間抜け
それが教師さ
それとも自分の金じゃないから適当にやってるのか
業者から賄賂もらっているのかな
>>820
自分の知識が正しいと思いこんでるイタイ香具師の典型だなw
自分の知識が正しいと思いこんでるイタイ香具師の典型だなw
823 ：実習生さん：03/01/11 16:03 ID:ayvjdQMg
ん？
馬鹿がまた一人増えたか?
馬鹿がまた一人増えたか?
途中から馬鹿教員が二､三人参入してきてスレがあっという間に空洞化。
教員は本当の事言われるとムキになって潰そうとする。
教員は本当の事言われるとムキになって潰そうとする。
>>824
自分を数え忘れるなよｗｗｗ
自分を数え忘れるなよｗｗｗ
このスレをみてわかるように、教師が何人集まってもスレすらも
存続できないんだな。
他のスレッドはお互い気を使いながら存続しているスレッド
もあるんだが、、、。教師はそれ以下。
存続できないんだな。
他のスレッドはお互い気を使いながら存続しているスレッド
もあるんだが、、、。教師はそれ以下。
このスレを存続したいような教員は居ないだろうに。
そういう考え方は出来ないんだろうな。
そういう考え方は出来ないんだろうな。
831 ：実習生さん：03/01/11 18:27 ID:KyunSKhH
教師が世間知らずなのは企業人としての社会経験のなさ。
一般ビジネス常識はもちろんだが若い生徒に囲まれて気ばかりが若くて
同世代の年相応の対応すら知らない人もいる。
原因は教員職の職場の環境や文化的なものも大きい。
未成年を教育する場合、子供の親は頭を下げてお願いする。これがそもそも間違っている。
世間一般では教員職が偉くなく普通の職と認識してるが規則に従って欲しい
子供にはその真実は伝えられないのでこういったスレが立つのだろう。
職場は閉鎖的で少しの同僚と子供と子供の両親のみ。同世代の社会人がほとんどいない。
その閉鎖的な場所での親からの頭を下げたお願い……教員職は力があると
勘違いする香具師も多い。子供の成績ごときで世の中は何も変わらない。
このスレにいる教員はわかっていると思うが一度教員職に就いた人間が企業人と
して転職するのは不可能に近い。それだけ特異性が高いとも言える。
近年の傾向をみていると生徒との恋愛感情に流される香具師もいる。
これはハッキリ言えば論外。
どの先進国を見ても生徒との恋愛の噂があった時点で即クビとなる。
自分の娘が教師と恋愛してると考えるとゾッとする。
教員試験を見なおす必要性を感じる。
学力などは毎年似たようなものを教えるのだから最重要項目ではない。
もっとも重要なものがある。
それは社会人としての経験と適応性を含む精神的な部分だと思う。
一般ビジネス常識はもちろんだが若い生徒に囲まれて気ばかりが若くて
同世代の年相応の対応すら知らない人もいる。
原因は教員職の職場の環境や文化的なものも大きい。
未成年を教育する場合、子供の親は頭を下げてお願いする。これがそもそも間違っている。
世間一般では教員職が偉くなく普通の職と認識してるが規則に従って欲しい
子供にはその真実は伝えられないのでこういったスレが立つのだろう。
職場は閉鎖的で少しの同僚と子供と子供の両親のみ。同世代の社会人がほとんどいない。
その閉鎖的な場所での親からの頭を下げたお願い……教員職は力があると
勘違いする香具師も多い。子供の成績ごときで世の中は何も変わらない。
このスレにいる教員はわかっていると思うが一度教員職に就いた人間が企業人と
して転職するのは不可能に近い。それだけ特異性が高いとも言える。
近年の傾向をみていると生徒との恋愛感情に流される香具師もいる。
これはハッキリ言えば論外。
どの先進国を見ても生徒との恋愛の噂があった時点で即クビとなる。
自分の娘が教師と恋愛してると考えるとゾッとする。
教員試験を見なおす必要性を感じる。
学力などは毎年似たようなものを教えるのだから最重要項目ではない。
もっとも重要なものがある。
それは社会人としての経験と適応性を含む精神的な部分だと思う。
＞子供の親は頭を下げてお願いする
部活で、そういう親みてみたい。
部活で、そういう親みてみたい。
834 ：実習生さん：03/01/11 18:39 ID:4aup0Cf7
もう言い古された話ばかり。
教員試験なんか見直してもムダ。なにも変わらないどころか悪化している。
教育委員会が採用しているからダメで、民間の採用機関に委託して派遣社
員の形で採用して、３年間ぐらいで適否をみてから正採用する。もちろん
正採用した分は派遣会社に報奨金を与えてよい派遣社員の採用を促すとい
う制度ぐらいしなければだめ。
教委はクズばかりだから採用選考する資格なし。
教員試験なんか見直してもムダ。なにも変わらないどころか悪化している。
教育委員会が採用しているからダメで、民間の採用機関に委託して派遣社
員の形で採用して、３年間ぐらいで適否をみてから正採用する。もちろん
正採用した分は派遣会社に報奨金を与えてよい派遣社員の採用を促すとい
う制度ぐらいしなければだめ。
教委はクズばかりだから採用選考する資格なし。
836 ：実習生さん：03/01/11 19:28 ID:s27TXT9M
>>835
足を引っ張る生徒・親は、退学や留年をチラつかせても押さえ込めないぞ。
それとも体罰を行う権限でも欲しいか？
つーか、>>ID:DAHSdFF7よぉ、なーんかズレてんな。世間の人々と違和感ない？
あ、わかる訳ないか。スマソスマソ。
足を引っ張る生徒・親は、退学や留年をチラつかせても押さえ込めないぞ。
それとも体罰を行う権限でも欲しいか？
つーか、>>ID:DAHSdFF7よぉ、なーんかズレてんな。世間の人々と違和感ない？
あ、わかる訳ないか。スマソスマソ。
あ、アゲちまった。スマソスマソ。
IDがFF7ってことで手加減したれや。
でだ、ここでたむろってる一部が世間知らず教師を嫌うのは
教師に権威が付くのを恐れているからだ。
彼らにとってあくまでも教師は世間と同等かそれ以下でないとダメなんだ。
世間を向上させる努力を放棄し、他の足を引っ張る。
悪しき平等の教育の成果が、ここにはある。
でだ、ここでたむろってる一部が世間知らず教師を嫌うのは
教師に権威が付くのを恐れているからだ。
彼らにとってあくまでも教師は世間と同等かそれ以下でないとダメなんだ。
世間を向上させる努力を放棄し、他の足を引っ張る。
悪しき平等の教育の成果が、ここにはある。
>>836
別に教師ではないから俺はそんな権限要らないな。
少なくともこの板で教師叩いてる馬鹿どもは自分とは異質な人間だとわかるよw
俺は間違っても自分の価値観=世間の価値観とは短絡的に考えないので。
別に教師ではないから俺はそんな権限要らないな。
少なくともこの板で教師叩いてる馬鹿どもは自分とは異質な人間だとわかるよw
俺は間違っても自分の価値観=世間の価値観とは短絡的に考えないので。
840 ：実習生さん：03/01/11 21:07 ID:jIis5jTR
>>839
お前、じゃあ835のレスはどういうことだ？
自分中心にしか考えられんところから判断すると119か？
＞俺は間違っても自分の価値観=世間の価値観とは短絡的に考えないので。
カッコいいセリフだねえ、中身のないヤツにはぴったりだ（激笑
晒し上げ。
お前、じゃあ835のレスはどういうことだ？
自分中心にしか考えられんところから判断すると119か？
＞俺は間違っても自分の価値観=世間の価値観とは短絡的に考えないので。
カッコいいセリフだねえ、中身のないヤツにはぴったりだ（激笑
晒し上げ。
839は教師だよ。証明する手だては何処にもないけどね。
842 ：実習生さん：03/01/11 21:15 ID:bwj3Q385
お前らここを見ろ。教師の世間知らずが余すところなく表現されているから。
http://bbs1.kze.ne.jp/kyouiku21/
http://bbs1.kze.ne.jp/kyouiku21/
844 ：実習生さん：03/01/11 21:51 ID:jIis5jTR
>>844
俺自身に洞察力があるなんて言ったか?w
それ以前に、俺が仮に言い当ててもきっと否定するだろ?
匿名掲示板で相手の職業がどうのこうの妄想すること自体がずれてるんだよ。
>>845
はっきり教師だと言い切った舌の根も乾かないうちに別の予想か?w
おまえの妄想癖もかなりヤバイ所まで来てるようだなw
そりゃたくさん言ってけばいつかは当たるかもしれないが、とにかくおまえの妄想は全て外れだ。
俺自身に洞察力があるなんて言ったか?w
それ以前に、俺が仮に言い当ててもきっと否定するだろ?
匿名掲示板で相手の職業がどうのこうの妄想すること自体がずれてるんだよ。
>>845
はっきり教師だと言い切った舌の根も乾かないうちに別の予想か?w
おまえの妄想癖もかなりヤバイ所まで来てるようだなw
そりゃたくさん言ってけばいつかは当たるかもしれないが、とにかくおまえの妄想は全て外れだ。
＞教職浪人or塾講師or学校関係者あるいは教師の家族
･･･すげー幅広いな藁
妄想だけで一般人に危害を加えそうだな。
世間の周り全てが敵に見えてるんじゃないか？
信じてきた世間様に見放されたか？
･･･すげー幅広いな藁
妄想だけで一般人に危害を加えそうだな。
世間の周り全てが敵に見えてるんじゃないか？
信じてきた世間様に見放されたか？
>>847
＞匿名掲示板で相手の職業がどうのこうの妄想すること
＞自体がずれてるんだよ。
という意見を書くなら、843のところで書いてほしいもんだな。
お前をみてると、なんか本当のことをいわれて言い訳に必死になってる
ヤシに見えるよ。
＞匿名掲示板で相手の職業がどうのこうの妄想すること
＞自体がずれてるんだよ。
という意見を書くなら、843のところで書いてほしいもんだな。
お前をみてると、なんか本当のことをいわれて言い訳に必死になってる
ヤシに見えるよ。
>>848
妄想や、想像するだけなら誰も迷惑しないだろ。
妄想や、想像するだけなら誰も迷惑しないだろ。
853 ：実習生さん：03/01/11 23:59 ID:jIis5jTR
>>847
他人を「洞察力がない」といって批判した以上、
「俺自身に洞察力があるなんて言ったか?w」←こんな屁理屈は通用しねえよ。卑怯者。
119が並べてた屁理屈の特徴がお前と同一なんだよ。
おまけにそういう恥知らずはどこにでもいるわけじゃないから、
勘ぐられるのは当たり前。
お前が119とは違うと主張しても、そんなことウソかホントか解らないし、
俺にとってはどっちでも構わん。
他人を「洞察力がない」といって批判した以上、
「俺自身に洞察力があるなんて言ったか?w」←こんな屁理屈は通用しねえよ。卑怯者。
119が並べてた屁理屈の特徴がお前と同一なんだよ。
おまけにそういう恥知らずはどこにでもいるわけじゃないから、
勘ぐられるのは当たり前。
お前が119とは違うと主張しても、そんなことウソかホントか解らないし、
俺にとってはどっちでも構わん。
上のほうあんまし読んじゃいないが119に言われたことを根に持ってるようだな。
なにかと119って言ってるところが焦りを感じさせますな〜ｗ
なにかと119って言ってるところが焦りを感じさせますな〜ｗ
855 ：実習生さん：03/01/12 00:13 ID:WO0AKA/z
>>855
あんたが外人なら話は別だな。
あんたが外人なら話は別だな。
>>853
自分の知能の限界を超えた理屈を全て屁理屈と言っているのか。
いくら新年とはいえあまりにおめでたい奴だなw
そんなんだから俺や>>119のようなちょっと頭いい程度の人間にすらまともに言い返せないんだよ。
ちなみに、悔し紛れの罵倒はまともに言い返してることにならないからなw
自分の知能の限界を超えた理屈を全て屁理屈と言っているのか。
いくら新年とはいえあまりにおめでたい奴だなw
そんなんだから俺や>>119のようなちょっと頭いい程度の人間にすらまともに言い返せないんだよ。
ちなみに、悔し紛れの罵倒はまともに言い返してることにならないからなw
>>855
じゃあ、世間知らずの教師がいるという話ですすめてもらいたいね。
あんたの言い分を読んでると教師は世間知らずと言ってるようにしか感じられないんでね。
たったいまちょこっと読んだ限りでは
119が特に頭いいとは思わん。舌の回転が速いだけだ。
何のことはない。たった一人の舌の回転に脳が付いてゆけないヤツがいるってだけのことだ。
じゃあ、世間知らずの教師がいるという話ですすめてもらいたいね。
あんたの言い分を読んでると教師は世間知らずと言ってるようにしか感じられないんでね。
たったいまちょこっと読んだ限りでは
119が特に頭いいとは思わん。舌の回転が速いだけだ。
何のことはない。たった一人の舌の回転に脳が付いてゆけないヤツがいるってだけのことだ。
>>852
＞本当のことも何も…おまえ大したこといってないじゃんw
＞自意識過剰な奴だな。
俺は大したことをいってないが、
他の奴がお前に、あきらかに正解なことをいっている。
で、お前がそれに対して必死になって弁解しているのが
文章みてよみとれるといいたいのでした。
＞本当のことも何も…おまえ大したこといってないじゃんw
＞自意識過剰な奴だな。
俺は大したことをいってないが、
他の奴がお前に、あきらかに正解なことをいっている。
で、お前がそれに対して必死になって弁解しているのが
文章みてよみとれるといいたいのでした。
860 ：実習生さん：03/01/12 07:34 ID:sbdpFLMc
>>856
そうやってトンチンカンなレスを堂々と書き込んで、面の皮が厚いというかなんと言うか･･
ヒマなら辞書でも引いてみたらどうだ？
言語の程度についていえば 真の日本人＞ガイジン＞＞＞おまえ＝ゴミ
>>857
＞俺や>>119のようなちょっと頭いい程度の人間
おまえ、思いっきりバカだな。おまけに恥知らず。
屁理屈捏ね回した挙句に、相手の知能がどうのだとか低脳だとか、
何の根拠もないことを、さも普遍的なことのように言いやがる。
世間知らず教師を必死で弁護しようとしてるヤツには共通した特徴だ。
バカ二匹を晒し上げだ。
そうやってトンチンカンなレスを堂々と書き込んで、面の皮が厚いというかなんと言うか･･
ヒマなら辞書でも引いてみたらどうだ？
言語の程度についていえば 真の日本人＞ガイジン＞＞＞おまえ＝ゴミ
>>857
＞俺や>>119のようなちょっと頭いい程度の人間
おまえ、思いっきりバカだな。おまけに恥知らず。
屁理屈捏ね回した挙句に、相手の知能がどうのだとか低脳だとか、
何の根拠もないことを、さも普遍的なことのように言いやがる。
世間知らず教師を必死で弁護しようとしてるヤツには共通した特徴だ。
バカ二匹を晒し上げだ。
通りすがりと言っても初めてこのスレに来る訳じゃないのだが。
上の方で２、３レスしたことはある。このスレは某教師がある目的のために立てた。
こうやってエサを蒔いて釣ろうとしても目当ての奴は食いつかないよ。
>>1は教師だろ。1は実際に自分が世間知らずと言われたことがあるり、それが悔し
くて、こういうスレを立てた。そうすればその人が食い付いてくるだろうと思った
のだろう。板の私物化は良くないな。その本人と直接会って話しすればいいじゃん。
上の方で２、３レスしたことはある。このスレは某教師がある目的のために立てた。
こうやってエサを蒔いて釣ろうとしても目当ての奴は食いつかないよ。
>>1は教師だろ。1は実際に自分が世間知らずと言われたことがあるり、それが悔し
くて、こういうスレを立てた。そうすればその人が食い付いてくるだろうと思った
のだろう。板の私物化は良くないな。その本人と直接会って話しすればいいじゃん。
まぁ、俺がその本人なわけだが。
このスレに出てくる教師擁護派の２､３人は仲間。
仲間というのは“ネット上の”ではなく、“実生活の上で”ね。
こういうこと書くとまた
朝から妄想がおさかんですな
とかレスしてくるんだろうけど。
このスレに出てくる教師擁護派の２､３人は仲間。
仲間というのは“ネット上の”ではなく、“実生活の上で”ね。
こういうこと書くとまた
朝から妄想がおさかんですな
とかレスしてくるんだろうけど。
>>860
はいはい、辞書が読めないならママに読んでもらおうね。
はいはい、辞書が読めないならママに読んでもらおうね。
ニュース議論、公務員、生活、家庭、人権、大学受験、人生、最悪、学歴、
社会、等の各板も覗いてみると面白いぞ。
掲示板は２ちゃんねるだけじゃないし。
社会、等の各板も覗いてみると面白いぞ。
掲示板は２ちゃんねるだけじゃないし。
じゃあね。俺はもうこのスレには来ない。
ある種の公務員は２ちゃんねるを監視するのも仕事の内らしいな。
あ、それと教師の息子も混じってるかなｗ
パパを馬鹿にされて悔しかったのかな？
あ、それと教師の息子も混じってるかなｗ
パパを馬鹿にされて悔しかったのかな？
867 ：実習生さん：03/01/12 09:57 ID:T/2tApkw
ある種の公務員って教員の事じゃないよ。色々あるだろ。
もっとましな仕事しろや。税金ドロボー共。
もっとましな仕事しろや。税金ドロボー共。
868 ：実習生さん：03/01/12 11:01 ID:7LnPkV0+
「論理は破綻」「お前の会話は破綻している」「証左」
「実存を得たり」
↑
お前恥ずかしくない？
「実存を得たり」
↑
お前恥ずかしくない？
煽りばっかりでもしょうがないから少しは真面目なことも書いてみようか。
｢屁理屈｣
この言葉は掲示板では反則。
どんな正当な理屈であっても一言｢屁理屈｣と言ってしまえばそれまで。
そこから屁理屈でないことの説明が始まり、話はそれるばかりだ。
具体的にどの部分が屁理屈なのかを指摘できなければそれはただの悔し紛れの捨て台詞になってしまう。
｢だって屁理屈は屁理屈なんだもん｣と言うお約束のレスはしないでいただきたい。
全体的に言えることは、教師叩きのレスは感情的で根拠を伴わない傾向にある。
どうしたって今のままではレベルが低いと言わざるを得ない。
今のままではね。
｢屁理屈｣
この言葉は掲示板では反則。
どんな正当な理屈であっても一言｢屁理屈｣と言ってしまえばそれまで。
そこから屁理屈でないことの説明が始まり、話はそれるばかりだ。
具体的にどの部分が屁理屈なのかを指摘できなければそれはただの悔し紛れの捨て台詞になってしまう。
｢だって屁理屈は屁理屈なんだもん｣と言うお約束のレスはしないでいただきたい。
全体的に言えることは、教師叩きのレスは感情的で根拠を伴わない傾向にある。
どうしたって今のままではレベルが低いと言わざるを得ない。
今のままではね。
870 ：実習生さん：03/01/12 14:19 ID:AYdwrk1w
>>869
お前のレスは他でも批判を浴びているじゃねえか。
てめえ自身を省みることもできずに、なーにがレベルが低いだ？ 笑わせんな。
お前にレスするから低レベルになるのかもしれんぞ。他人の迷惑を考えな。
しかし、２ｃｈでの燃料としてならギリギリ及第だな。ありがたく思え。
お前のレスは他でも批判を浴びているじゃねえか。
てめえ自身を省みることもできずに、なーにがレベルが低いだ？ 笑わせんな。
お前にレスするから低レベルになるのかもしれんぞ。他人の迷惑を考えな。
しかし、２ｃｈでの燃料としてならギリギリ及第だな。ありがたく思え。
871 ：実習生さん：03/01/12 14:41 ID:pCs/zxBn
屁理屈って言葉わりと教師が多用するよね。
生徒が何言っても「それは子どもの屁理屈だ」とか。
ま。それはいいけど。
>>869
お前が勝手にルール作るな。
レベルが低いも何も、
教師ってどの辺が世間知らずなの？って>>1が言ってるから
実例を挙げてるだけで。
教師（教師擁護派？）がチャチャ入れてスレを汚すんだろ。
それと､お前（119？）の言ってるのは全部【当たり前】のこと。
あとは無意味な文句がチャラチャラと癖のある語り口で並べられてる。
非常に気分が悪い。もう出てくんな。
あ、タイプだけは速いみたいだね。頭空っぽでも。
生徒が何言っても「それは子どもの屁理屈だ」とか。
ま。それはいいけど。
>>869
お前が勝手にルール作るな。
レベルが低いも何も、
教師ってどの辺が世間知らずなの？って>>1が言ってるから
実例を挙げてるだけで。
教師（教師擁護派？）がチャチャ入れてスレを汚すんだろ。
それと､お前（119？）の言ってるのは全部【当たり前】のこと。
あとは無意味な文句がチャラチャラと癖のある語り口で並べられてる。
非常に気分が悪い。もう出てくんな。
あ、タイプだけは速いみたいだね。頭空っぽでも。
訂正
屁理屈を連発してます。→屁理屈だ、とよく切り捨てています。
屁理屈を連発してます。→屁理屈だ、とよく切り捨てています。
やっぱりw
どの部分が屁理屈なのかも指摘できない。
俺だってちゃんと筋道を立てて指摘されれば納得するけど、頭ごなしに｢屁理屈｣と言うだけなら一部の馬鹿教師と同じ。
結局は、反論できないから｢屁理屈だ｣と騒ぎ立てているだけ。
どの部分が屁理屈なのかも指摘できない。
俺だってちゃんと筋道を立てて指摘されれば納得するけど、頭ごなしに｢屁理屈｣と言うだけなら一部の馬鹿教師と同じ。
結局は、反論できないから｢屁理屈だ｣と騒ぎ立てているだけ。
875 ：実習生さん：03/01/12 15:25 ID:AYdwrk1w
>>874
バカに解るように説明するのはスゲえ疲れるんだよ！
オマエみたいなクソに丁寧にレスする義理なんかあるか、ボケ！
どうしてオマエのレスが批判を浴びるのかテメエのココロに訊け、タワケ！
晒し上げ！
バカに解るように説明するのはスゲえ疲れるんだよ！
オマエみたいなクソに丁寧にレスする義理なんかあるか、ボケ！
どうしてオマエのレスが批判を浴びるのかテメエのココロに訊け、タワケ！
晒し上げ！
876 ：宇宙人：03/01/12 15:49 ID:DNGOxq4/
結局、社会に出たこともないから、
「社会ってのはなあ〜」とか「商売ってのはなあ〜」とか
えらそうに言うときに、出てくる言葉は全部、妄想や新聞で読んだ程度だから
生徒も実感沸かないんだよ。素朴な疑問して、出てくる言葉は大体
屁理屈と受け取られてもいいでないかい？
（屁理屈の実例）
生徒「死にたいです」
先生「あと１年で卒業じゃないか、がんばれ。社会に出たらいいこと
あるどぞ」
など。。。
（寸評）先生さんよ、おまえ社会でたことあんのかよ！
学校卒業してすぐ学校にきてるだろ！
「社会ってのはなあ〜」とか「商売ってのはなあ〜」とか
えらそうに言うときに、出てくる言葉は全部、妄想や新聞で読んだ程度だから
生徒も実感沸かないんだよ。素朴な疑問して、出てくる言葉は大体
屁理屈と受け取られてもいいでないかい？
（屁理屈の実例）
生徒「死にたいです」
先生「あと１年で卒業じゃないか、がんばれ。社会に出たらいいこと
あるどぞ」
など。。。
（寸評）先生さんよ、おまえ社会でたことあんのかよ！
学校卒業してすぐ学校にきてるだろ！
>>875
批判?
そんなものされた覚えはないな。
感情に任せた無意味な罵倒なら随分されたがw
義理云々じゃなくて、説明できないんでしょ?
何とかはぐらかして逃げようとしているのがよくわかるよ。
そのくせスレからは消えずに粘着するしw
批判?
そんなものされた覚えはないな。
感情に任せた無意味な罵倒なら随分されたがw
義理云々じゃなくて、説明できないんでしょ?
何とかはぐらかして逃げようとしているのがよくわかるよ。
そのくせスレからは消えずに粘着するしw
880 ：実習生さん：03/01/12 16:10 ID:1JUx1kc2
「社会人」をコテハンに使ってるのが痛いね。
皿仕上げ
17 名前：社会人[] 投稿日：03/01/12 14:04 ID:DNGOxq4/
大学卒業してすぐ教師になった人に、「いいか、社会ってのはな〜」とか
「商売ってのはなあ〜」とか言われたくない人って多いと思います。
経済的にうんぬんという前に、実際に昔は進学率が低かったから、父兄からも
「先生だから」っていう尊敬の念が多少あったかもしれませんが、現在は、
進学率も上がり、教師よりも優秀な人が多いわけだから、学校のせんせいも
大変だよね。父兄面談なんかで馬鹿にされている教師も多いのでは・・・。
それ考えると教師もかわいそう。でも事実社会人経験０だからしょうがないけど、
教師の皆さん、あんまり卑屈にならないで！しょうがないよ！こればっかりは。
皿仕上げ
17 名前：社会人[] 投稿日：03/01/12 14:04 ID:DNGOxq4/
大学卒業してすぐ教師になった人に、「いいか、社会ってのはな〜」とか
「商売ってのはなあ〜」とか言われたくない人って多いと思います。
経済的にうんぬんという前に、実際に昔は進学率が低かったから、父兄からも
「先生だから」っていう尊敬の念が多少あったかもしれませんが、現在は、
進学率も上がり、教師よりも優秀な人が多いわけだから、学校のせんせいも
大変だよね。父兄面談なんかで馬鹿にされている教師も多いのでは・・・。
それ考えると教師もかわいそう。でも事実社会人経験０だからしょうがないけど、
教師の皆さん、あんまり卑屈にならないで！しょうがないよ！こればっかりは。
881 ：宇宙人：03/01/12 16:11 ID:DNGOxq4/
おまえらはみんな自分のレベルの低さを自ら晒していることに気付いていないのかな？ｗ
おまえさん初心者で釣り師を兼ねるとはなかなかの兵だね。
感服したよ・・・
こっちで大人気だったようだね。
●先生って馬鹿なのに何で先生やってんの？●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1042107347/
感服したよ・・・
こっちで大人気だったようだね。
●先生って馬鹿なのに何で先生やってんの？●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1042107347/
884 ：宇宙人(元社会人)：03/01/12 16:14 ID:DNGOxq4/
885 ：宇宙人：03/01/12 16:16 ID:DNGOxq4/
＞＞883
おれのこと？
おれのこと？
>>883は>>881＝ID:DNGOxq4/のことね。
コテハンとはおっしゃる通り。コテでもいい。
しかし宇宙人が世間を語るときの語り口ってどんなんだろう？
「宇宙ってのはなー」とか？藁
こんな感じか↓
大学卒業してすぐ宇宙飛行士になった人に、「いいか、宇宙ってのはな〜」とか
「地球ってのはなあ〜」とか言われたくない人って多いと思います。
地球圏科学的にうんぬんという前に、実際に昔は帰還率が低かったから、人類からも
「宇宙飛行士だから」っていう尊敬の念が多少あったかもしれませんが、現在は、
帰還率も上がり、ガガーリンよりも優秀な人が多いわけだから、NASA関係者も
大変だよね。記者会見なんかで馬鹿にされているアームストロング船長も多いのでは・・・。
それ考えるとNASAもかわいそう。でも事実宇宙飛行経験０だからしょうがないけど、
NASAの皆さん、あんまり卑屈にならないで！しょうがないよ！こればっかりは。
コテハンとはおっしゃる通り。コテでもいい。
しかし宇宙人が世間を語るときの語り口ってどんなんだろう？
「宇宙ってのはなー」とか？藁
こんな感じか↓
大学卒業してすぐ宇宙飛行士になった人に、「いいか、宇宙ってのはな〜」とか
「地球ってのはなあ〜」とか言われたくない人って多いと思います。
地球圏科学的にうんぬんという前に、実際に昔は帰還率が低かったから、人類からも
「宇宙飛行士だから」っていう尊敬の念が多少あったかもしれませんが、現在は、
帰還率も上がり、ガガーリンよりも優秀な人が多いわけだから、NASA関係者も
大変だよね。記者会見なんかで馬鹿にされているアームストロング船長も多いのでは・・・。
それ考えるとNASAもかわいそう。でも事実宇宙飛行経験０だからしょうがないけど、
NASAの皆さん、あんまり卑屈にならないで！しょうがないよ！こればっかりは。
887 ：宇宙人：03/01/12 16:41 ID:DNGOxq4/
889 ：実習生さん：03/01/12 16:53 ID:kfRg2SdI
まともだったのは１００ぐらいまでか。その後内容がないよう
890 ：実習生さん：03/01/12 16:55 ID:LrnnuZkM
教師が世間知らずなのは昔から。映画などを見なくても、いまの年寄が
自分達の先生を思い出せばわかるはず。今の方が相当世間を知っている
と思うが、俺の高校時代の担任は本気で社会主義革命が起こると信じて
いたし、毛沢東は偉大な指導者だってのたまっていた。今も生きてるよ
そいつ（たっぷり年金もらって）
自分達の先生を思い出せばわかるはず。今の方が相当世間を知っている
と思うが、俺の高校時代の担任は本気で社会主義革命が起こると信じて
いたし、毛沢東は偉大な指導者だってのたまっていた。今も生きてるよ
そいつ（たっぷり年金もらって）
>>889
IDがSDI（戦略防衛構想）
IDがSDI（戦略防衛構想）
892 ：宇宙人：03/01/12 17:07 ID:DNGOxq4/
>>889
>映画などを見なくても、いまの年寄が自分達の先生を思い出せばわかるはず。
でも、あたしは、年寄りじゃないから、わかんない。
そもそも、大卒でいきなり「先生」って呼ばれること自体
浮世離れしてます。父兄も本当に（本当の意味で）「先生」って
読んでるのかね〜？
そもそも、社会もの未経験＆子供も育てたこと
ない大卒が「子供を「教育」する」なんて、おこがましい。大卒は５年間くらい
フリーターして、生き残った人が教師をすればいい。もしくは、首制度
を作ったほうがいい。
>映画などを見なくても、いまの年寄が自分達の先生を思い出せばわかるはず。
でも、あたしは、年寄りじゃないから、わかんない。
そもそも、大卒でいきなり「先生」って呼ばれること自体
浮世離れしてます。父兄も本当に（本当の意味で）「先生」って
読んでるのかね〜？
そもそも、社会もの未経験＆子供も育てたこと
ない大卒が「子供を「教育」する」なんて、おこがましい。大卒は５年間くらい
フリーターして、生き残った人が教師をすればいい。もしくは、首制度
を作ったほうがいい。
>>892
人はだれでも未経験なときがあると思うのだが。
医者だって研修医を経て医者にはなるが、診察をしながら博士の勉強をする。
弁護士にも司法研修所に入る期間がある。
ただ、教員は十二ヶ月の試用期間が法律で定められているが
現場運用の事情でいきなりクラス担任を持たされる場合もある。
しかしこの場合でもベテランが副担任に付いたりすることになっている。
教員は専門職だよ。
いつか経験しないで、どうやって「先生」になるんだろうね？
人はだれでも未経験なときがあると思うのだが。
医者だって研修医を経て医者にはなるが、診察をしながら博士の勉強をする。
弁護士にも司法研修所に入る期間がある。
ただ、教員は十二ヶ月の試用期間が法律で定められているが
現場運用の事情でいきなりクラス担任を持たされる場合もある。
しかしこの場合でもベテランが副担任に付いたりすることになっている。
教員は専門職だよ。
いつか経験しないで、どうやって「先生」になるんだろうね？
894 ：実習生さん：03/01/12 17:38 ID:zrFFbElx
>>727遅レスだが
そういう世界、というは
売ってなんぼ、利益あげてなんぼ、
という営業職・販売職が職業の大半だ。
公務員は研究者も
コスト意識は、ある人はある。ない人はない。
ただ、ニーズに対する感覚は低いし、
真面目にやってたら売れなくても、一人前給料払うべきと考えてる。
自分が労働側だからではなく、そういう発想で生きてる。経営者になったら会社潰す。
だから生徒は厳しい、「商い」の職業に就く者が大半なのに、
真面目にやったら報われますよって価値観が流布される。
そういう世界、というは
売ってなんぼ、利益あげてなんぼ、
という営業職・販売職が職業の大半だ。
公務員は研究者も
コスト意識は、ある人はある。ない人はない。
ただ、ニーズに対する感覚は低いし、
真面目にやってたら売れなくても、一人前給料払うべきと考えてる。
自分が労働側だからではなく、そういう発想で生きてる。経営者になったら会社潰す。
だから生徒は厳しい、「商い」の職業に就く者が大半なのに、
真面目にやったら報われますよって価値観が流布される。
>>894
どこかで聞いたことがあるが、
海外のジャーナリストか研究者か忘れたが
「日本のサラリーマンは、2割の有能な人間が8割の無能を養っている」
民間企業ではみんな競争意識を持って必死に働いてるとするならそれも幻想かもよ？
どこかで聞いたことがあるが、
海外のジャーナリストか研究者か忘れたが
「日本のサラリーマンは、2割の有能な人間が8割の無能を養っている」
民間企業ではみんな競争意識を持って必死に働いてるとするならそれも幻想かもよ？
896 ：宇宙人：03/01/12 17:50 ID:DNGOxq4/
>>893
>教員は専門職だよ。
それいっちゃ、何だって「専門職」になるよね。
仮に「専門職」っていっても、専門性をどこで見せる（証明）んだろう？
企業の新人も同じことですが、怖いから中堅がついていく。
教師の場合、副担任を設けるっていっても、ずっとそばにいるわけじゃ
ないでしょ？ってことは、生徒を見させるってことは、そんない難しいこと
と考えていないのかな？若さでカバーできる部分もあるかも知れないし。
>>894
>真面目にやったら報われますよ
これは、確かにそうですが、ビジネスの世界でなく、人生についていってんじゃ
ないの？だったらそういう指導もべつにいいんじゃない？
N●K教育テレビの「しゃべり場」でも見たら？いまどきの子供ってそんなに
あほじゃないと思う反面、たんなる文句ったれって感じもしますが・・・。
N●K教育テレビの「しゃべり場」にでてくる子供ってなんだか、愚痴を聞いてもらう
ために来てるみたいです。その証拠に猪瀬直樹がきたときに、子供はぼろくそに
されてたけど、反論できていなかった。
>教員は専門職だよ。
それいっちゃ、何だって「専門職」になるよね。
仮に「専門職」っていっても、専門性をどこで見せる（証明）んだろう？
企業の新人も同じことですが、怖いから中堅がついていく。
教師の場合、副担任を設けるっていっても、ずっとそばにいるわけじゃ
ないでしょ？ってことは、生徒を見させるってことは、そんない難しいこと
と考えていないのかな？若さでカバーできる部分もあるかも知れないし。
>>894
>真面目にやったら報われますよ
これは、確かにそうですが、ビジネスの世界でなく、人生についていってんじゃ
ないの？だったらそういう指導もべつにいいんじゃない？
N●K教育テレビの「しゃべり場」でも見たら？いまどきの子供ってそんなに
あほじゃないと思う反面、たんなる文句ったれって感じもしますが・・・。
N●K教育テレビの「しゃべり場」にでてくる子供ってなんだか、愚痴を聞いてもらう
ために来てるみたいです。その証拠に猪瀬直樹がきたときに、子供はぼろくそに
されてたけど、反論できていなかった。
897 ：宇宙人：03/01/12 17:55 ID:DNGOxq4/
>>895
それって「80対20の法則」っていって、新入社員の時に習いました。
結構有名みたいね！
だから、東大生ばっかり集めても、20％の人しか本当に会社の利益に貢献
していないってことです。
でも、それが「60対40」くらいになれば日本の未来も明るくなるかも・・・。
それって「80対20の法則」っていって、新入社員の時に習いました。
結構有名みたいね！
だから、東大生ばっかり集めても、20％の人しか本当に会社の利益に貢献
していないってことです。
でも、それが「60対40」くらいになれば日本の未来も明るくなるかも・・・。
教師甘えるなよ。
899 ：宇宙人：03/01/12 18:08 ID:DNGOxq4/
900 ：実習生さん：03/01/12 18:11 ID:7pfVvifk
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
901 ：実習生さん：03/01/12 19:41 ID:CAAMdFzG
教師の息子。ご苦労だな。
902 ：宇宙人：03/01/12 19:53 ID:DNGOxq4/
903 ：実習生さん：03/01/12 23:48 ID:V4CYh4MG
））897
そんな頭の中で考えた「理論」信じてどうする。会社、仕事って役割分担なんだよ。社会もそうだろ。
ここで言われてる事は、分担された仕事をいい加減、学生気分でやるな！ってことだ。
そんな頭の中で考えた「理論」信じてどうする。会社、仕事って役割分担なんだよ。社会もそうだろ。
ここで言われてる事は、分担された仕事をいい加減、学生気分でやるな！ってことだ。
904 ：宇宙人：03/01/12 23:52 ID:DNGOxq4/
>>903
＞そんな頭の中で考えた「理論」信じてどうする。
信じてねーよ、あほ！
＞分担された仕事をいい加減、学生気分でやるな！ってことだ。
学生気分でやってなにが悪い？
ちゃんとやればいいんだろ？
学生はあんたより仕事できるよ！
コメント見てれば、よ〜くわかる（笑）。
＞そんな頭の中で考えた「理論」信じてどうする。
信じてねーよ、あほ！
＞分担された仕事をいい加減、学生気分でやるな！ってことだ。
学生気分でやってなにが悪い？
ちゃんとやればいいんだろ？
学生はあんたより仕事できるよ！
コメント見てれば、よ〜くわかる（笑）。
905 ：実習生さん：03/01/13 00:04 ID:wU1/18ai
906 ：実習生さん：03/01/13 00:07 ID:wU1/18ai
884 宇宙人(元社会人) 03/01/12 16:14 ID:DNGOxq4/
>>880
>「社会人」をコテハンに使ってるのが痛いね。
意味おせーて！こてはんって？固定ハンドルネームのこと？
↑ 馬鹿丸出し 来るなよ！ヴォケ！ ｗ
>>880
>「社会人」をコテハンに使ってるのが痛いね。
意味おせーて！こてはんって？固定ハンドルネームのこと？
↑ 馬鹿丸出し 来るなよ！ヴォケ！ ｗ
907 ：宇宙人：03/01/13 00:08 ID:YE1Bva9p
908 ：実習生さん：03/01/13 00:09 ID:wU1/18ai
リンク付けられん厨房だったのかｗ
909 ：宇宙人：03/01/13 00:09 ID:YE1Bva9p
910 ：実習生さん：03/01/13 00:11 ID:wU1/18ai
↑マダヤッテル ｗ
911 ：宇宙人：03/01/13 00:15 ID:YE1Bva9p
＞＞910
おれもう疲れたよ、寝るわ。お休み。
おれもう疲れたよ、寝るわ。お休み。
コラ！ 火星のタコ！ 寝るんじゃない！
先生つっても、中には市民楽団などから「指揮者やってくれませんか？」
とお願いされるような、意義ある音楽教師など、
学校以外の普通の一般市民からも必要とされている人達だっている。
ことを忘れないようにしよう。
とお願いされるような、意義ある音楽教師など、
学校以外の普通の一般市民からも必要とされている人達だっている。
ことを忘れないようにしよう。
914 ：実習生さん：03/01/13 04:27 ID:SiaLFzY2
>>913
同意。優秀な教師は予備校とかから声がかかるし、
逆に一般人でも大学での講義を頼まれる人もいる。
そういう特別能力が高い人は別。
一般教師でも特に親のコネで働けた感じの社会人経験なしが一番タチ悪い。
こういう香具師は外での経験がなく職業柄いつも子供相手に語っているため
「人脈があるから優秀」「一般社会人より優秀」等の妄想が激しく「自分＝実力者」
勘違いする。子供相手に威張ってるだけではその辺の能書き垂れてるオヤジと同じ。
自分自身に気づいてる香具師はまだいいけど、気づかず絶対的だと思ってる
コネ教員ボンボン息子は手がつけられない。
同意。優秀な教師は予備校とかから声がかかるし、
逆に一般人でも大学での講義を頼まれる人もいる。
そういう特別能力が高い人は別。
一般教師でも特に親のコネで働けた感じの社会人経験なしが一番タチ悪い。
こういう香具師は外での経験がなく職業柄いつも子供相手に語っているため
「人脈があるから優秀」「一般社会人より優秀」等の妄想が激しく「自分＝実力者」
勘違いする。子供相手に威張ってるだけではその辺の能書き垂れてるオヤジと同じ。
自分自身に気づいてる香具師はまだいいけど、気づかず絶対的だと思ってる
コネ教員ボンボン息子は手がつけられない。
915 ：実習生さん：03/01/13 05:12 ID:taJnfHA4
そいうや俺の母校の授業屋が女子更衣室にカメラ仕掛けて盗撮して捕まったな。
女子中学生買春してビデオ撮ってたのもあったらしい。
年中エロ話ばっかしてる授業屋には注意しろよ。
女子中学生買春してビデオ撮ってたのもあったらしい。
年中エロ話ばっかしてる授業屋には注意しろよ。
916 ：実習生さん：03/01/13 10:38 ID:Fku3rtq6
アダルトビデオの男役やらせたら上手そうなのがイパーイいるのが公立だよな
ストーカー、暴行魔、盗撮、淫行、ＳＭ、誘拐、監禁・・・
ストーカー、暴行魔、盗撮、淫行、ＳＭ、誘拐、監禁・・・
いい歳した大人が学生の勉強ばかりやってるから
精神年齢も発達しない
社会性も育たない
人の気持ちも分からない
倫理道徳もない
精神年齢も発達しない
社会性も育たない
人の気持ちも分からない
倫理道徳もない
919 ：実習生さん：03/01/13 12:16 ID:taJnfHA4
つーか、授業屋って、刑法知ってるのか？
すぐ、殴るし、人馬鹿にするし、精神年齢が低いのかね？
あと、未だにうさぎ跳びやらせる体育教師いるけどよっぽど無知なんだな。
すぐ、殴るし、人馬鹿にするし、精神年齢が低いのかね？
あと、未だにうさぎ跳びやらせる体育教師いるけどよっぽど無知なんだな。
>>919
法律知らないガキが法をもちださないようにｗ
法律知らないガキが法をもちださないようにｗ
921 ：実習生さん：03/01/13 14:02 ID:Fku3rtq6
>920
教師よりか今のガキの方がよっぽど法律知ってる。
教師よりか今のガキの方がよっぽど法律知ってる。
923 ：実習生さん：03/01/13 14:43 ID:Fku3rtq6
>>922 ﾜﾛﾀ
924 ：実習生さん：03/01/13 14:58 ID:taJnfHA4
925 ：実習生さん：03/01/13 15:04 ID:y0WMVlRJ
★☆★http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002★☆★
★☆★チャットしませんか？？★☆★
★☆★チャットしませんか？？★☆★
>>924
こういうのが教師になると同じことをする罠ｗ
こういうのが教師になると同じことをする罠ｗ
ここの板の教師は教師批判の書き込みは全て
現役の生徒だと思っている。
教師は世間知らずと感じるのは社会人なってから教師と接したとき。
現役の生徒だと思っている。
教師は世間知らずと感じるのは社会人なってから教師と接したとき。
>>924
おいおい、法学部出て25にもなってこんなとこで何してんだ？
少しは司法試験の勉強しろよ。
>>927
まともな社会人なら教師を尊敬するか、または気にしない。
わざわざこんな所へ来て教師叩いてるのは現役の生徒かそれと同レベルの人間だよ。
そもそも２ちゃんで｢教師は世間知らず｣などと言っても何の意味もない。
おいおい、法学部出て25にもなってこんなとこで何してんだ？
少しは司法試験の勉強しろよ。
>>927
まともな社会人なら教師を尊敬するか、または気にしない。
わざわざこんな所へ来て教師叩いてるのは現役の生徒かそれと同レベルの人間だよ。
そもそも２ちゃんで｢教師は世間知らず｣などと言っても何の意味もない。
929 ：実習生さん：03/01/13 16:12 ID:P4AHWH7U
>>928
私は至極まともな社会人ですがナニか？
私は至極まともな社会人ですがナニか？
>>928
まともな社会人に批判されてるのが教師という人種なのですよ。
つか、お前にまともな社会人を定義づけしてもらいたくない。
DQNが教師を叩くのではない。教師を叩く奴をDQNと言うのだ。
みたいな？
まともな社会人に批判されてるのが教師という人種なのですよ。
つか、お前にまともな社会人を定義づけしてもらいたくない。
DQNが教師を叩くのではない。教師を叩く奴をDQNと言うのだ。
みたいな？
>>928
＞教師叩いてるのは現役の生徒かそれと同レベルの人間だよ。
前にもかいてあるが、ここで叩かれているのは、世間知らずな教師や、
人の話しをよくきかない教師や、価値観がかたよってる教師です。
誰もちゃんとした教師を叩いてはいないんです。
＞教師叩いてるのは現役の生徒かそれと同レベルの人間だよ。
前にもかいてあるが、ここで叩かれているのは、世間知らずな教師や、
人の話しをよくきかない教師や、価値観がかたよってる教師です。
誰もちゃんとした教師を叩いてはいないんです。
933 ：実習生さん：03/01/13 16:48 ID:KAYVBc89
>>932
おお、ありそうでこれまでなかった意見。アゲ。
おお、ありそうでこれまでなかった意見。アゲ。
法学部出たから法律に強いと思ってるバカ
936 ：実習生さん：03/01/13 20:29 ID:EuW2vhDG
937 ：実習生さん：03/01/13 20:35 ID:Jc6YmOo8
>>936
いくらなんでも、日本語としてそのような解釈をするのには無理がある
いくらなんでも、日本語としてそのような解釈をするのには無理がある
938 ：実習生さん：03/01/13 20:43 ID:EuW2vhDG
>>937
「日本語として」だけで解釈しちゃいかんでしょ。
「日本語として」だけで解釈しちゃいかんでしょ。
どちらにせよ、誤解を生むことは確かだから、そういう断定的な言い方は避けた方がいいのでは？
「ちゃんとした教師」も反感持つんじゃないかな
「ちゃんとした教師」も反感持つんじゃないかな
942 ：894：03/01/13 21:27 ID:wH0LodNk
>>892>>893>>896
896様、遅くれながら、レスありがとうございます。
ところで、新卒が「先生」と呼ばれる問題ですが、
建前的には教師は教育学部で「職業訓練」を受け、教育実習で「経験を積み」
卒業で一人前で、キャリア30年も22歳も、平等、という事になってます。
責任も平等です。小学校はいきなり担任です。
日本というか世界的に現場で見習いするより教育学部で職業訓練したほうが良し!
という価値観があるんでしょうな。
教員がエリートだった時代の名残でしょう。
夏目漱石も松山で教員してたし。エリートだから青二才もベテランも平等なんでしょうな。
国会議員も平等という建前ですよね。
専門職というには専門性が薄い気がしますが、
ジョブローテーションがないので、専門職の範疇でしょう。
896様、遅くれながら、レスありがとうございます。
ところで、新卒が「先生」と呼ばれる問題ですが、
建前的には教師は教育学部で「職業訓練」を受け、教育実習で「経験を積み」
卒業で一人前で、キャリア30年も22歳も、平等、という事になってます。
責任も平等です。小学校はいきなり担任です。
日本というか世界的に現場で見習いするより教育学部で職業訓練したほうが良し!
という価値観があるんでしょうな。
教員がエリートだった時代の名残でしょう。
夏目漱石も松山で教員してたし。エリートだから青二才もベテランも平等なんでしょうな。
国会議員も平等という建前ですよね。
専門職というには専門性が薄い気がしますが、
ジョブローテーションがないので、専門職の範疇でしょう。
殺人予告きたああああああああああああ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042450116/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042450116/l50
944 ：実習生さん：03/01/13 21:57 ID:KAYVBc89
>>941
おまいは真正の大バカだのう。
狂死が「世間知らず」で他人に迷惑をかけた事例は2ｃｈだけじゃない、
他の掲示板でも星の数ほど挙げられてるぞぉ。
その石より硬いドタマは叩き割られて違うミソ突っ込まれなきゃ世間を
理解できないようだ脳。
おまいは真正の大バカだのう。
狂死が「世間知らず」で他人に迷惑をかけた事例は2ｃｈだけじゃない、
他の掲示板でも星の数ほど挙げられてるぞぉ。
その石より硬いドタマは叩き割られて違うミソ突っ込まれなきゃ世間を
理解できないようだ脳。
945 ：実習生さん：03/01/13 22:31 ID:79wZOC02
946 ： ：03/01/13 22:38 ID:d9/cAFRR
小学生：将来、学校の先生になりたくて、塾で一生懸命勉強してます。
先生：そうだな。学校は、ほどほどにな。
つーか、学校だけでのんきに勉強してちゃ、
大学まで進学できないもんな。
小学生：明日は休みます
先生：まずは、少しでも偏差値の高い高校を目指せよ。
そしたら今度は予備校へ通うんだ。
高校は癒しだな。癒しのために行けよ。
予備校を優先させろよ。
そう。我々は生徒の癒しでいいんだ。
先生：そうだな。学校は、ほどほどにな。
つーか、学校だけでのんきに勉強してちゃ、
大学まで進学できないもんな。
小学生：明日は休みます
先生：まずは、少しでも偏差値の高い高校を目指せよ。
そしたら今度は予備校へ通うんだ。
高校は癒しだな。癒しのために行けよ。
予備校を優先させろよ。
そう。我々は生徒の癒しでいいんだ。
947 ：実習生さん：03/01/13 22:41 ID:fgwIu2S3
てゆーか教師って意外に東大や早慶とかのしかも大学院を出たような連中が多いから世間知らずなんとちがうの
948 ：実習生さん：03/01/13 23:05 ID:sMRpWkmK
はーい はーい
先生 しつもーん
先生ってバカなのに何で先生やってんですか？
先生 しつもーん
先生ってバカなのに何で先生やってんですか？
949 ：実習生さん：03/01/13 23:07 ID:oH6HAOfL
＞建前的には教師は教育学部で「職業訓練」を受け、教育実習で「経験を積み」
いや、フランス文学科出て「英語教師」とか
経営学科出て「地理・歴史教師」とか
心理学科でて「公民教師」とかいっぱいいるし、
教育学部出身外の教師のほうが多いよ、実際は。統計的に。
それと、教育学部（ゼロ免含む）で「職業訓練」はないよ。
大学で学問としての教育学はスキル向上にほとんど役に立たないし。←教育学部教授が言ってた。
いや、フランス文学科出て「英語教師」とか
経営学科出て「地理・歴史教師」とか
心理学科でて「公民教師」とかいっぱいいるし、
教育学部出身外の教師のほうが多いよ、実際は。統計的に。
それと、教育学部（ゼロ免含む）で「職業訓練」はないよ。
大学で学問としての教育学はスキル向上にほとんど役に立たないし。←教育学部教授が言ってた。
950 ：実習生さん：03/01/14 00:25 ID:RJwFGLsx
自分のことは棚アゲなところかな。という私も時間にルーズで期限が守れない。だからあまり生徒にも厳しくできないが…。人に対して非があるところを正論で強く言うんで、反感買うんじゃないかな。
952 ：実習生さん：03/01/14 00:47 ID:vch2NPUc
自分で自分のこと「正論」って言う馬鹿はおらんぞ
珍しい位だ
珍しい位だ
何食ったら>>944-945みたいな柔らかい脳みそが出来るんだろうね。
文章読んでて星の数も数えられる頭脳には見えないが。
文章読んでて星の数も数えられる頭脳には見えないが。
>>951-953 勝ててねえよ。頭使え。
955 ：実習生さん：03/01/14 07:35 ID:uLYJynbG
要は、大したことねぇくせに威張り散らすからだろ？
ガキだって、そいつの社会的な位置くらいわかる。
自分以下の雑魚に説教されりゃ誰だって頭にくるよな？
ガキだって、そいつの社会的な位置くらいわかる。
自分以下の雑魚に説教されりゃ誰だって頭にくるよな？
いい高校行きたくて塾通って、
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと？
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か？
何？
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと？
クソガキが生意気な口利くと
北ﾁｮｿへ連行するぞ
コラ
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと？
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か？
何？
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと？
クソガキが生意気な口利くと
北ﾁｮｿへ連行するぞ
コラ