経済から政治を語るスレ382

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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
経済から政治を語ろう

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326454586/

前スレ
経済から政治を語るスレ38(実質381)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1330004081/
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/18(日) 11:34:53.59
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

 非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

 にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
「派遣切り」という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

 要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

 小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

 「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。
3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/18(日) 11:35:47.45
 大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/18(日) 13:29:15.16
やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg


世論調査もこんな感じで捏造してます


 東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
 中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
 もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ  
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける



オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
馬鹿はいつまでも騙される
5金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/18(日) 15:00:10.22
>>924
>消費と不況は殆ど関係ない

アメリカはリーマンショック不況時の2008年消費が大きく減ったがw
http://www.epa.or.jp/esp/11w/11w05.pdf
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/18(日) 19:00:00.60
橋下徹 2012年03月18日(日)

http://twilog.org/t_ishin/asc

「少し前の3月13日読売新聞社説。維新八策は今後しっかりと詰めていきます。この維新八策は個別政策というよりも、維新の会の綱領のようなもの。
維新の会の価値観を固めるものです。消費税については、全て地方税に移管。その代わり地方が受けている地方交付税を国に返上。

そうすると消費税は、地方(道州)が上げるか下げるかを決めるものになる。だから今回の政治塾レジュメでは消費税を上げるのかどうかに触れなかった。
消費税増税は地方が決めるもの。消費税を地方税にするということが維新の会の目指すべき目標である。

また年金制度も賦課方式からの脱却を目指すので、今の賦課方式を前提として消費税を上げることには反対である。
社会保障制度や税制全般を見直して上げる必要があれば上げれば良い。
しかし今の国と地方のあり方、社会保障制度を前提として消費税を上げてもそんなの対処療法。すぐに追加増税が必要になる

そんな付け焼刃的な消費税増税には大反対。15年に10%に上げた後にさらに増税が必要だと、もうそんな話になっているではないか。
朝日も読売も大手メディアは増税大合唱で、それこそ第二次世界大戦時の批判精神を捨てた報道の反省がない。

今の統治機構のままの増税など日本のためにならない。子どもたちのためにもならん。僕は増税には反対ではない。
ただし増税するなら統治機構を根本から変える、社会保障制度を根本から変える、税制を根本から変える、それが必要だ。
今の仕組みで増税しても日本は持たない。大手メディアよ目を覚ませ!」



7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/18(日) 19:37:48.97
65歳再雇用義務化、有期雇用5年無期化、パート厚生年金・・・
雇用はますます悪化するやろね。
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/18(日) 21:48:15.49
>>7
老人を雇いたがるのは若者が育たないから。
では何故若者が育たないかと言えば、企業に余裕がなくてOJTすら
できなくなっているから。(バブル崩壊前の企業の教育や5年くらい前
までの米国企業の社員教育の充実を見れば、如何に間違ったことを
続けているかよく分かる)。

結局、小泉改革&財政緊縮路線は長期的な政策どころか単なる
問題先送り改革だったということだ。経済学者を「構造改革」の
名の元に騙して政策に利用し、勝手に利権拡大を狙った勢力。
これが小泉改革の実態。マクロ的には財界からも支持があった
量的緩和策と溝口テイラー介入の成果。実は小泉じゃなくても
やっていた政策。
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/18(日) 23:47:43.93
雇用の流動化とかいって、雇用を守っても、賃金が下がってるから可処分所得が下がって
消費が落ち込むから問題は解決しない。一方役員側は何もしないで経費使いたい放題。
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 00:14:57.95
204: すりらんか  2009/01/21(Wed) 16:13 [ G3b0eLLP4o ]
僕は雇用の流動化はいつでもどこでも必要だと思うけどな.
ひとつはサプライサイドの強化のため,
もうひとつは風通しのよう社会を作るため.

サプライサイドの改善が不況を深刻化させるってことは,サプライサイドを悪化
させれば不況は改善するというのと同じような話ではないだろうか.
11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 00:15:39.15
235 名前:すりらんか 投稿日:2009/01/21(Wed) 21:02

まず池田信夫氏がこれまで何を主張してきたかはよく知らないし,興味もないです.
金融政策についての言及が正しい人なら他の何についてでも正しいというのは無根拠,というより馬鹿みたい.僕が正し
いと行っているのは,

「雇用流動化が短期雇用を促進する/不況を深刻化させるは間違いだ」

という主張についてのみ.>>210の通り,現在の問題は総需要側なので総需要改善の
優先順位がはるかに高いのは確かだがこれは総供給の改善をしない方が良いという
理屈とは結びつかない(二者択一の問題ではないということ).

また,雇用の流動化は10年前から「なんら進んでいない」かもしれないよ.派遣労
働への規制緩和は雇用を流動化するどころか固定化していると思えることがある.

雇用の流動化は企業の採用・馘首だけでなく労働者側の就職・転職が容易にならな
いとだめだ.現在のように転職が年金・退職金面での損を含んでいる状態では既に
正規雇用を得ていて職場内で確固たる地位を持つ人はまず転職しない.転職しない
からポストに空きは出来ない.ポストに空きがないから他の誰かにチャンスも巡っ
てこない.

不況下で正社員の保護はそのままに企業の人切りだけを容易にしたんだから,労働
市場は正社員グループと非正規グループにきっちりと分割されその分割が固定化さ
れてしまった.いうなれば「現在の雇用流動化策」は「雇用流動化策として失敗だ
った」というわけ
12金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 00:16:34.50
「カネで辞めてもらう」制度が、日本と若者を浮上させる 飯田泰之
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 00:28:21.06
(飯田)そうなんですねえ。やはり企業側が新しい人を採るのをものすごく怖がっています。さらに言えば、これを言うといろんなところから石が飛んで来るんですが、50代正社員をどうしてもクビにできなんですよ。
特に上場企業クラスになると、50代正社員一人のお金で、新入社員3〜4人雇えるんですね。なのでなんとか新入社員のほうを雇ってもらえないかと…。

(宮崎)でも50代でクビになるのはキツイですよ。まだローンだって残ってるかもしれないし。

(飯田)そうなんです。そこで待遇の引き下げができればいいんですが、これは先進各国どこでもそうなんですが、待遇の引き下げというのは難しいんです。日本の場合さらに、50代の人数が多いという問題もあります。
しかも年功序列賃金がまだ生きていたので、仕事に対して給料が上がりすぎているんです。大分下がってはきている部分もありますが。なのでこの経済状態で彼らの給料水準を維持するのは厳しいです。
 当たり前のことですが、自分の仕事以上のお給料を貰っている人がいるということは、自分の仕事以下のお給料を貰っている人がいるということです。では多く貰っているのが50代正社員だとすれば、
少なく貰っているのは誰かといえば、非正規労働の人たちです。
 別に50代の賃金を新入社員と同じにしてくれというわけではなくて、1割カットを飲んでくれれば、かなり社会は変わるでしょう。
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 01:19:26.75
竹中平蔵VS五十嵐文彦
http://www.youtube.com/watch?v=DvyRZL8Btzc
http://www.youtube.com/watch?v=dtIjYLIlSfU
(5:30〜)
竹中「日本の真の失業率は12%」
15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 01:47:57.02
MyNewsJapan編集長、渡邉正裕氏による「ソリティア社員が国を滅ぼす」
大企業にいる「働かない人々」の実態
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「(首にすれば)20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」
http://www.youtube.com/watch?v=4_3JsNAtWFg
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 02:15:17.65
すりらんかってやつの古い書き込み貼り付けている奴なんなの馬鹿なの
17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 02:40:47.03
飯田なんかどうでもいいんだが
18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 07:53:04.78
飯田はみんなの党支持をはっきり表明。
みんなの党支持の前は公明党支持だったと言っている。
19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 09:56:46.86
それが不満なんですか? 引退したはずの今北さん
20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 11:56:54.18
>>16
すりが近代経済学の学者という事実を知らないお前が単に馬鹿ってだけ
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 13:05:22.10
そんな2流学者の話なんてどうでもいいだろ。
ほりえもんなんて尚更どうでもいいし。
政治に口出しする学者は信用できない。
22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 13:14:49.52
二流学者とかwww
お前はどんだけ業績重ねてんのかとwww
23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 13:16:47.23
政治に口出しするのが駄目なら、中野も信用出来ないんだな。 
あ 中野は到底学者とは言えないから許されるんだっけ。 
これは失礼した(笑)
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 13:44:44.93
政治を批判するならともかく、特定の党派を学者が支持を
するという時点で政局がらみになる。政治は純粋に学問的な
理由で動いているわけじゃないし。それでも商売人が政治に
関わるよりは遥かにマシだけどね。
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 13:56:54.70
クルーグマンもマンキューもバーナンキもいくら偉大な業績があっても駄目ということになるな 
何でも一括りな政治脳的には。
26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 14:35:33.65
クルーグマンやマンキューが特定の党を支持しても、それによってインダゲ理論やメニューコスト理論の正当性が崩れるわけじゃないから。 
平たく言えばどの学者がどの党を支持したなんてのは興味外などうでも良い話 そこが価値判断を入れない経済学という学問と政治脳との越えられない壁なんだろうけど。
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 14:50:59.54
すりが近代経済学の学者というだけで古い書き込みに意味があると本気で思っているなら真性の馬鹿だな

どういう状況で書き込まれたのかも判らんし、確認しないといけないこともあるので
すりらんかという人がどういう人かはこれだけで判断しにくいが
この書き込みだけで何か意味があると思っているなんておめでたすぎる
経団連あたりの太鼓持ちか変わったこといって注目集めたいだけか青臭い机上の空論にもみえる内容だよ
28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 15:11:37.29
サプライサイドの改善がどういうことを意味するかがわからんと判断は難しいが
サプライサイドの強化を言う人のほとんどが現在それを旗印にリストラという名の人減らししかやってないのが大半
中高年の人件費を削減できたらその浮いた分若者に回ってくるとお気楽な考えを持てるのは
そんな状況下になぜなっているのかが抜け落ちているからじゃないかな

近視眼的に労働量と賃金をつりあわせるなんて考えが許されるのは○経が盛んだったころまでだよ
若い頃は 成果<賃金
中堅以降は 成果>賃金
現在教科書的に一般的な賃金体系として考えられているのはこういう形
若者が雇われにくいのは即戦力なんてたいていが幻想だから投資が必要
中間管理職のポジションあたりまで育つころには回収しなくちゃいけない
その上まで行くと回収しすぎた分の戻し(があると思わせることで回収時期のガス抜き?)がある

こういった形で安定させてきたのが日本式経営
定着率を上げるために退職金制度に対する優遇税制をもうけるなど政策で後押しした面もある
これが理想形だとは断言しないが、雇用の流動化を進めたらだれが安定して若者に投資するんだろうね
29金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 15:33:27.68
正社員vs非正規って図式も正直どうかなと思ってしまう
そういう面が無いとは言わないが、統計などでは家計部門から企業部門への移転が見受けられるわけで
経営者と雇用者における取り分のほうが大きな問題とするほうが自然と思うのだけれど…
こういう話をすると労働分配率がーってのが出てくるんだけどそういう○経っぽい阻害だ搾取だってのじゃなくて
投資しない経営者がそれだけとる必要が社会経済的にあるのって問題

投資に対する利益が多くなればそれだけ投資したい人が増えるってことで
法人税減税やサプライサイドの改善を謳う人がでてくるわけだが
教科書通りの「価格」とは需給双方が全ての情報を理解していることを前提にしたものであって
将来の不確実性が重要な要素を締める投資にそのまま当てはめることはあまり賢い話じゃないし
ただ眠らせている資金など基本的には存在しないわけで
新しい利益の源泉が出ない限り経済的に新しい投資が生まれるとは考えにくい

事実法人税減税で企業部門の貯蓄が増えただけですしね
マネーゲームの増大が資源価格や為替の乱高下を招き実物経済に対して重しになってはいないかな
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 15:36:16.61
と、無駄に長い書き込みを連投してしまったわけだが >>16 で止まってる話で中身は薄いw
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 15:50:26.23
>>26
> 平たく言えばどの学者がどの党を支持したなんてのは興味外などうでも良い話 そこが価値判断を入れない経済学という学問と政治脳との越えられない壁なんだろうけど。
だから、学者の特定政党支持と政策の正当性を結びつけることが良くない訳で。
言っている意味が分かるかな?学者が政局に関与する話と論文は別だよということだ。
32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 15:54:04.54
>>25
マンキューはアウトじゃないのか?
クルーグマンはちょっと分かりにくいね。民主党的だが基本的にリベラルという
こと以外、党派制はあまりないと思うが。
バーナンキは一応共和党員らしいが、共和党議員からも叩かれている。
33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 15:56:06.49
訳:年功序列()制支持の俺としては抽象論にすり替える事で、すりの発言の真意をぼかしたい
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 16:00:42.16
>>31
飯田がどんな状況でいつどこで関与し、どういう目的でどう政局に影響及ぼしたのかね?
お前の目にそう見えただけなのかもしれないし、バイアスかかってるのはお前なだかもしれない。
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 16:05:53.50
>>28
それはどこの経済学の教科書に載ってる話なの?
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 16:10:13.88
賃金と雇用のトレードオフを理解してないいつものキチガイだろ
他条件一定なミクロの話でしかないミクロでの賃金と雇用のトレードオフをマクロにすり替えるのがいつもの論法
37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 16:12:06.01
>>32
単にお前がリベラル支持だからそう見えるだけ(笑)
38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 16:12:41.03

640 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー反日朝鮮人 磯智明(反日・天皇制度廃止論者)のプロデュース作品

@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は
39◇世界で最も反日なのは日本である:2012/03/19(月) 16:27:15.93
これを読んで激怒しない日本人がいようか?民主党を日本からたたき出せ!

これは、竹島を不法占拠している敵国・韓国高官の発言である。
民主党は25兆円脱税業界パチンコ屋が養う帰化朝鮮の飼い犬スパイだが、誰もそれを追及せず、きわめてまともなアタマをした敵国には徹底的にバカにされている。
韓国の高官ははっきりと最後にこういったのである。「世界で最も反日なのは日本である」まさにその通りである。
http://udaxyz.cocolog-nifty.com/udaxyz/2011/12/post-1ee1.html
40吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/03/19(月) 20:48:27.25
久しぶりに覗いてみたは良いが、相も変わらず人糞塗れの如き臭いレヌばかりだねん。
経済学関連書物の一冊でも読破してから其の拙い駄文を書き散らせと
此の漏れ様は声を大にして言い切りたいぜん!

>>28
判ってねえ癖に判ったような文面のレヌを晒してる事自体が、
喪前の無知蒙昧っ振りを存分に表してる愚かさを恥じなよん。
まるでラサ並みの白痴だねん。

>>29
ミクロで俯瞰した場合の経済成長を妨げる要因を、峻別する力量が有るか否かが肝要。

>>32
そういった無意味極まりないcategorizeそのものが、
唯でさえ喪前のダサい判断力を、更に鈍らせてる事を自覚汁。

>>34
『政局』の意味を広辞苑で百万回調べれw
飯田がどうした〜、ポルクルがこう述べた〜、ベンがああ発表した〜、平蔵タソはそう言った〜、って、
あと何万年くらい喪前等は、同じ所をグルグ回り続ける心算なんだよんwww
毎回毎回、漏れ様に同じ箇所を突かれて嘲られる愚かしさを(ry

まあ、取り敢えず喪前等は揃って死ねよんってこったねん♪
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 20:53:07.78
吉野家は毎日ここに来いよ。
論文うpもよろしくな。楽しみに待っているぜ。
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 21:04:48.60
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 21:07:32.39
>>40
情報量ゼロだな
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/19(月) 21:46:16.63
解雇規制を緩和すれば失業流出率は上がるけど、
同時に失業流入率も上がる効果もあるよね

吉野家は、この議題が上がるとミクロ経済学書を読め読めといっている。
しかし、教科書によく載っている賃金と雇用量のモデルだけでは
この政策の是非は語れないよね
45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 10:50:57.51
八田先生のミクロ読め
非常に分かりやすい
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 13:11:24.07
日本は共産主義である正規雇用と終身雇用のせいで、労働分配率も上がり、労働生産性も低くなったのがデフレ不況の要因だ。
そのことは、主要国の中でダントツに高い労働分配率からも読み取れる。
デフレ脱却や経済成長をしたければ、労働分配率を引き下げるしかない。
そのことは、労働分配率を引き下げて経済成長をし、デフレを改善させた小泉政権などで実証済だ。
また日本は株式分配率が低く、デフレ不況の要因になっている。
株式分配率上昇の効果を発生させるためには、金融緩和とあわせて、法人税や株式関係の減税などの税制改革をすることが必要だ。
投資意欲を掻き立てられるよう、徹底的な民営化、規制緩和、自由化を断行し、新規株式上場が多くできることが必要だ。
株式投資は、設備投資増加に繋がり、経済成長となる。
そもそも企業は株主のものだということを忘れてはならない。
香港やシンガポールのように、株式投資が活発な国こそが経済成長ができていることを忘れてはならない。
香港やシンガポールというアジアで見本となる国があることは幸せだ。
47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 13:19:02.41
今北は何故定期的にそのコピペ貼るの?
馬鹿しか釣られてないし、釣りの手法がワンパターン過ぎていい加減飽きたんだが。
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 16:29:23.96
46は竹中の国会答弁と著書を参考にした。
これに文句のあるやつは抵抗勢力だ。
日本は小泉構造改革路線しかないことが明らかになった。
小泉と竹中に復活してもらうしかない。
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 17:23:31.22
ケケって所詮縮小均衡だろ、ピンハネ100%の経済的根拠がしりたいな?
派遣が増えて年金未払いが増えてが破綻しましたが何か?
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 17:28:06.04
派遣が増えると消費税でホクホクできるけど、社会保障はボロボロになっちゃった
今のバカtopはその辺わかってないんじゃねえの
言葉で誤魔化してるだけ
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 18:12:27.75
今北と政治豚連中は本当に分かりやすいな 
感想文と煽りの羅列ばかりで、レスや発想に学問が一切絡まない点において。 
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 18:15:55.04
教養も雑学並だからね
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 19:05:54.23
精神病んでんだろうなwww
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 22:11:43.32
>>50
実を言うと社会保障なんてどうでもいいんだよ。
自分たちの資産と利益と組織にしか興味がない。
地頭が良いとしても(最近はそれすら怪しくなってきているが)、
関心が自分の周りにしかいかないので、社会保障費は削減、
消費税率は引き上げ、法人税・所得税・相続税を下げて、
国債の格付けはAAA。その上で「自分の持っている銘柄の
株価が上昇」すれば良いんだろう。

苺で竹中の評判が悪い理由の一つが、そういう「価値観・
政治イデオロギー」が透けて見えていたからだろうな。
以前から経済学者の間で「竹中さんは学者というより政治家」と
言われていたらしいがw(もう10年以上前に読んだ名前も定かでない
経営雑誌のソースだけど)、本当の政治家になって最近は商人に
なっているんじゃないかな?w
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 22:16:31.33
>>54
長文、ありがとう(ほんとだよ)
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 23:01:21.16
亀井と竹中は苺で評判の悪い二大巨頭だからな
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 23:16:19.45
ケケ大先生この程度の原稿でいくらもらってんだろな。 こんな楽な仕事なら政府や社会保障がなくても生きて行けるだろよ。
ttp://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9965/?google_editors_picks=true
58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 23:34:31.49
ちょっとネタ振り。こういう実態があることは改革派、特に竹中さん()は知らないだろうねw
本当の構造問題って、こういうヒエラルキーがあることなんだが。何故か改革派の
一部は「中小は無能な人材ばかりで怠け者」と言っている。その対極にある
「大企業正社員は既得権益」というのも行きすぎだとは思うが。
要するに日本の大企業経営っていうのが、単なる搾取機関の業務に成り下がっていると
いうことなんだが。そして、官庁と仲良くして一緒にお金儲けw


995 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/20(火) 13:50:42.83 ID:DD4nYo320 (6)
>>959
大手 広く浅く
中小 広く深くw

だろ。大手なんか丸投げしかしないし。
複数の中小の下請けを管理するのが仕事。


997 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/20(火) 13:51:07.36 ID:XbBR/nbJ0 (5)
>>949,963
普通の卸売ではあるんだが、基幹以外の社内用ソフトは俺が
買ってくるか作るんだ。ExcelマクロとかFilemakerとかで。

で、俺は総務だから社内のトラブルは大抵俺が何とかする事に
なるんだが、業者呼ぶのも勿体無いとか小さい修理なら自分でやる。

営業は趣味で、トラックは配達の手伝いをしなきゃいけない時が
あるから乗る時は乗る。

中小だと普通っしょ?
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 23:40:57.99
ネットで目覚めた()政治脳の毎度お馴染み二元論な印象操作
元ネタは便所の落書きw
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 23:45:57.30
そうですか
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 16:07:03.13
相手をそう決め付けて批判することで、批判している自分はそうじゃない一段高い位置にいると思えるんだろうなーなどと…。
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 17:55:14.90
小泉政権以降、企業貯蓄が増加したが賃金は変わらない。
分配に偏りが生じたと斎藤誠も指摘している。

なぜここの住民はこの事実を認めないのか?
小泉改革は悪だと認めるべきではないのか?
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 19:03:59.54
認めていると思う
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 19:18:16.13
>>62
内部留保の内訳すら知らずに真性の馬鹿だな。 
減価償却してる資産すら知らずにw
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 19:30:01.06
>>64
斎藤誠がそれを考慮せず結論を出したと思うか?
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 19:52:20.20
そもそも斎藤誠はトンデモなんだが。
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 21:38:36.70
民間企業部門の純貯蓄、つまり資本減耗を控除した貯蓄が増加する一方で
労働所得は少なく付加価値を配分されている。
これは事実だろう。

また、利子所得も小泉政権以降に大きく低下してる
その結果、企業部門で生じた付加価値が家計に十分に還元されなかった。
だから設備投資と比べて家計消費は改善されなかった。

小泉改革は間違いだったのだ
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 22:43:45.17
>>67
平成不況において、設備投資は大きく減少し家計消費は減ってないのだが。
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 22:55:12.70
>>68
最終消費/設備投資比率は2002年以降、あきらかに低下傾向を示している。
俺は小泉改革の話をしているのだぞ?
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 22:59:57.62
最終消費/設備投資比率は80年代後半から90年にかけて低下。
その後90年代中頃に回復したが、90年代後半に横ばい。
2002年から再び低下傾向を示した。
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 00:30:25.85
>>70
だから、このスレではかつて

「95〜96年の頃の景気回復が理想的」

という結論に達した。小泉改革の景気回復は回復のうちに入らないとね。
それを一生懸命一部の「小泉信者」がdisっていた。吉野家あたり。
真アホはどうだったかな?

とにかくだな〜&派遣の人全盛期はもうすこしマトモだったよ。
い○き○なんていうコテなんていなかったし。
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 02:31:56.12
まぁ、景気が良くなってしまったら改革をやる気がなくなってしまう
なんて言ってたくらいだし。
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 07:18:32.27
でも実際なくなるだろ
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 07:50:10.47
>>71
主要国で小泉・竹中路線みたいなのが目立つが、マジ?
95〜96年頃は、日銀総裁が松下に交代した後は、財政出動あり、金融緩和あり、円安とマクロ経済的な理想的な状況。
なぜか、岡田・浜田共通論文でさえ消費税増税の駆け込み需要扱いで、日本では過少評価扱いされている。
後の速水がモデルにしただろう価格破壊はいらね。
福井と村山が結託した日銀法改悪もいらね。
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 10:45:06.80
日銀の大ウソ---日銀は金融の量的緩和の強化を実施していない

日銀のバランスシート(日銀の営業毎旬報告、日銀HPより)
1年前の2011年3月20日と、2012年3月20日を比較
------------------2011年3月20日--2011年3月20日----増減
資産サイド(主要項目)
総資産------------149兆7819億円--144兆4577億円--5兆3242億円減 
国債---------------78兆2978億円---85兆9961億円--7兆6983億円増
貸付金-------------61兆2531億円---44兆9915億円-16兆2616億円減
うち資産買入基金内--28兆0294億円---33兆0005億円--4兆9711億円増
うち資産買入基金外--33兆2003億円---11兆9710億円-21兆2293億円減
負債サイド(主要項目)
総負債-------------149兆7819億円--144兆4577億円--5兆3242億円減
発券銀行券----------80兆5330億円---80兆3256億円-----2074億円減
当座預金------------32兆7035億円---23兆7988億円--8兆9047億円減
現金+当座預金------113兆2365億円--105兆2500億円--9兆1121億円減

日銀は、昨年8月、10月、今年の2月に資産買入等の基金を合計25兆円
増加させるという、大規模な金融緩和を発表した。

しかし、実際には、大震災発生直後に大規模金融緩和を実施した後、昨年
3月24日(日次の当座預金残高のピーク)以降、資金回収を継続しているの
である。具体的には、資産買入基金枠外の貸付金21兆2293億円の回収の
影響が大きい。その結果、マネタリーベースから硬貨を差し引いた「現金+
当座預金」の残高は1年間に9兆1121億円も減少してしまった。

日銀は、口先では、金融の量的緩和の強化、裏で、それ以上の資金回収を
実施している。金融引き締めの強化を実施しているのである。こうした日銀の
口先と実際の行動の違いについては、断固として非難されなければならない。
76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 13:14:02.30
>>71
記憶にないな 
キチガイコテの今北が書いてただけなんじゃないのか(笑)
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 16:53:43.47
>>74
> 主要国で小泉・竹中路線みたいなのが目立つが
少なくとも米国はケインズ一色になりつつある。
他の国も似たような者だと思うが?
相変わらず決め付けばかりだね。
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 16:55:52.86
>>74
> 岡田・浜田共通論文でさえ消費税増税の駆け込み需要扱いで
個人消費だけ見ればそうかもしれないが、為替や設備投資を
消費税で説明するのは無理だろう。もちろん金融緩和、財政出動と
消費税も関係ない。
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 17:40:23.54
>>77
アメは共和党連中、経済学者の主流派がオーストリア学派回帰。

英独伊も構造改革派が堅調。
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 17:56:49.05
>>79
> アメは共和党連中、経済学者の主流派がオーストリア学派回帰。
古いねw
半年前のニュースを読んでいるようだw
共和党は「小さな政府で経済復興」のロムニー苦戦。
逆にオバマは経済政策が再評価され支持率右肩上がり。
既にオバマ有利の声も上がっている。
オバマは財政による雇用創出と財政再建の両方を公約に掲げた。

さらにFRBの内部からはこんな声も聞かれる。


>ミネアポリス連銀総裁:金融政策による雇用創出効果には限界がある
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M17DB66K50XU01.html
同総裁はセントルイスのワシントン大学での講演で、「雇用に関しては、金融政策
それ自体で達成できることには限界がある」と指摘。「労働需要減少の影響を
減らすためには、金融および非金融政策が協調して機能しなければならない。
いずれも単独では達成できない」と語った。
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/22(木) 22:54:41.89



民主党 小沢一郎元代表に聞く

通信文化新報
http://www.tsushin-bunka.co.jp/?p=2271

■郵政民営化とは一体何だったのだろうか。

「小泉元首相の市場経済万能の考え方の下、ゆうちょ銀行と
かんぽ生命の資金を市場経済に入れ込むことだった。
背景には米国、米国資本の目論見があったのだと思う」










82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 08:41:22.40
オセロ中島のチョン占い師嘘八百並べ始めたぞ。
83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 11:31:36.73
経済から政治など語れないわよん
勿論政治から経済も語れないわね

ならば何モノから双方を語るべきなのかというならば、
う〜ん、そうさね〜

次に書き込む人が答えを抱えてます
84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 17:39:29.37
>>69-70
それは民間最終消費支出であって家計最終消費支出は次のように伸びている。
2001...52.8兆円
02...56.1
03...59.2
04...66.5
05...72.1
06...81.9
07...91.0
85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 18:04:35.55
>>84
民間最終消費/民間設備投資支出の"比率"が2002年以降に
低下傾向を示している。
だから設備投資と"比べて"家計消費は改善されなかった。
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 18:45:50.85
>>85
民間最終消費には企業消費も含まれている。
家計消費は84で示した民間最終消費支出をみる必要がある。
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 18:51:21.51
Mitt Romney Illinois Primary Victory Speech 3/20/12

http://youtu.be/QJXupCY1WLA
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 19:09:52.68
>>86
民間最終消費支出の大部分は家計最終消費支出が占める。
対家計民間非営利団体最終消費支出の割合は少しだ。
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 19:43:17.61
民主党の岡田副総理がデフレを容認したようだなぁ〜。
もはや与党民主党も日銀も、デフレ経済脱却をする気がないのか・・・・・・・・・。

日本国民を玉砕させるつもりだなぁ〜。
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 19:43:26.91
>>88
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html

における

主要統計データ年次GDP実額ー名目ー時系列データ

の2011年の民間最終消費支出は282兆円で家計最終消費支出は71兆円
であって、

「民間最終消費支出の大部分は家計最終消費支出が占める」

ってことはないのでは?
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 22:09:12.52
>>90
最新の四半期別GDP速報
2011(平成23)年10-12月期・2次速報(2012(平成24)年3月8日公表)の
時系列データ(PDF形式:767KB)を見てくれないか?

8ページ目に国内総生産(支出側)及び各需要項目があるんだが、
それを見ると各年・各期の民間最終消費と家計最終消費支出が
ほとんど同じだということが分かる。
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/23(金) 22:17:41.16
多分、各年の支出と各期の支出とを混同してしまっているのだと思う。

例えば、実質:固定基準年方式で
2010年度の民間最終消費支出は約314兆、家計最終消費支出は約307兆だが、
各期の家計最終消費支出は75兆円前後だ。

93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/24(土) 08:48:31.03
日銀審議委員に河野龍太郎って、政治主導人事かね?
9474=79:2012/03/24(土) 09:17:30.58
>>78
しかし、日本人の経済学者やエコノミストは、96年を消費税駆け込み需要説の人が多いのだろうか。
95〜97年の1人当たり購買力平価での実質GDP額の酷い落ち込みと噛み合わないように思える。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=DE&c5=KR&c6=CN&c7=TW&c8=FR
そこらへんが消費税駆け込み需要説のしっくりこないところ。

>>80
確かに、アメリカ全体はあんたの言う通り。
アメリカとは裏腹にフランスが構造改革復活気配だ。
俺は、アメリカについては、学者と共和党連中について言ったつもり。
しかし、ヨーロッパは何があるのかね。
イギリスのインフレ率5%で、インフレ懸念かね。
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/24(土) 11:59:44.72
>>93
厨銀の陰謀だと思う
96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/24(土) 12:28:21.48
軍事板より、「震災から一年、自衛隊の今後のあり方」シンポジウム抜粋
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331033597/73-74

>○震災の反省点、東京直下型への課題、中央の指揮統制に関して
> 指揮統制・作戦運用のレスポンス。特に総理・大臣・政務3役・官邸。
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/24(土) 13:04:32.67
リフレ懐疑派
東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/24(土) 15:58:41.35
国家戦略室のホームページより

「幸福のフロンティア部会

経済的基盤は人々の幸福に不可欠な条件ではありますが、経済的に豊かであればすなわち幸福というわけでもありません。
この部会では、より根本的に、人々の幸福感を高めるための条件を明確化し、幸福を実現しやすい社会を考えていきます。」

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive05.html


なにこれキーモチワルーイ

どこの宗教団体がやってるのかと思ったわ
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/24(土) 19:19:32.18
印象操作乙
100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/24(土) 19:34:13.27
>>92
これで見ると1世帯当たりの消費支出はインフレ率とリンクしているね
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000009797140

インフレ率が高い方が支出も大きい。つまり円高で消費拡大は嘘。
リーマン・ショックの年の2008年は前半がガソリン価格の
影響などもあってインフレ率がプラスになっていた。
そこが家計支出のピークになっている。
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/24(土) 19:36:16.32
>>100
そのファイルxlsです
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/25(日) 03:34:08.04
松山千春“出馬宣言”に真っ青な鳩山元首相と町村元官房長官
http://gendai.net/articles/view/syakai/135774
103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/25(日) 22:46:37.64
タレントが政治って一人じゃ何もできんし民度が問われる罠w
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/26(月) 02:33:29.31
朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。

韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 

韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ     、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6  ←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

大韓毎日   、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13

京郷新聞  、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社  〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社)

朝鮮日報   、、、  〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報  、、、、  〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報   、、、  〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/26(月) 04:59:53.06
森本宜久とか東電をおかしくして今度は日銀で日本を破綻に追い込むんだろうな
本当に日本の極一部の人間が日本をおかしくしているいい例

http://topface.s3.amazonaws.com/90503/main.200.jpg

森本さんの略歴(日銀Webより)

昭和19年6月25日生
昭和42年3月 東京大学法学部卒業
東京電力に入社し、電力契約部長、取締役エネルギー営業部長を歴任し、平成14年6月同社常務取締役。
平成16年6月に同社取締役副社長販売営業本部長に就任。
平成19年6月より同社取締役・電気事業連合会副会長に就任
(前職:東京電力取締役副社長、電気事業連合会副会長)
平成22年7月1日 日本銀行政策委員会審議委員に就任
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/26(月) 16:51:42.88
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/27(火) 00:44:05.91
株主が誰?って日銀こそ開示すればいいのにな。
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/27(火) 03:26:41.29
【政治】田中防衛相また失言、ゴランPKO撤収計画「表紙は報告受けた。内容は統幕長以下を信頼している」読売新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332769438/

野田豚民主党政権を擁護する読売が必死に傷を浅くしようとしているようだが、記事内容と今回の委員会で判明した問題(予算審議動画内容)と落差がありすぎるだろ。

H24/03/26 参院予算委・佐藤正久【外交防衛集中審議・二人羽織真紀夫の図
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17363915

動画を見ていて笑えるどころか、寒気がした。
田中はミサイル防衛についての答弁?一つをとっても、防衛大臣としての職責を全く理解していない。
109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/28(水) 00:04:17.38
北のスーダン陸軍・空軍が自衛隊派遣先の南スーダンを攻撃

 【ロンドン時事】自衛隊が派遣されている南スーダンからの報道によると、
同国北部にあるユニティ州当局者は27日、隣国スーダンが同日、州内の油田地帯を
爆撃したと述べた。死傷者や油田関連施設への被害はなかったもよう。
南北スーダンの交戦は2日連続。
 州当局者は「前日にはスーダン空軍と陸軍による攻撃を受けた」と指摘した上で、
「きょうは空軍機が再飛来し、爆弾を2発投下した」と語った。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012032700879
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/28(水) 00:08:43.17
バカの方が戦争しないからいいだろ。
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/28(水) 15:45:15.61
Fault Lines - Occupy Wall Street: Surviving the Winter

http://youtu.be/TAXCuimxgCs
112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/30(金) 02:20:55.92
公明、日銀審議委員など2人事案を不同意
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E6E08DE0EBE2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2

河野龍太郎が審議委員になる可能性はなくなりました。
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/30(金) 13:12:35.77
原油上昇、東電料金値上げ、消費税上げ、

これでなぜインフレ期待が起きないのかなあw
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/30(金) 13:13:25.87
消費↓が関の山だろう。
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/30(金) 18:11:12.85
経済学上のインフレ期待というのは、ガソリン価格が上がっても消費が
減少して物価が上がらないと合理的に考える経済学者や金融関係者だけの
期待ではなく、一般国民の期待であるはずである。

一般国民は、毎日のようにガソリン価格が上がればガソリン価格が
一般価格に転嫁されると考える、つまり、インフレ期待を持つはずである。

一般国民の多くは日銀総裁が物価を上げるぞと宣言してもほとんど関心を
持たないが、毎日ガソリンが上がれば強い関心を持ちインフレ期待を持つ。

ところが数年前にもガソリン価格は上がったがさっぱりインフレにはならな
かった。
インフレ期待なんて経済学の妄想にすぎないんじゃないだろうか。
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/30(金) 20:16:23.90
>>115
石油関連商品も個別価格
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/30(金) 20:54:13.64
>>115
まず何が言いたいのか分からない。
もし「ガソリン価格上昇でインフレ期待が上昇する」というなら
まさに消費者が「ガソリン価格が上がっても消費が
減少して物価が上がらないと合理的に考える」ことの証明でしかない。

また、消費者が「インフレだ」と考えるのがインフレ期待上昇と
考えているなら、それは間違いだ。正しくは「名目賃金上昇
(つまり俺様の手取りと財布の中身が増える)だ」と考えるという
ことになる。

「ガソリンが上昇して俺の懐は名目だけでもどんどん増える。
預金残高も利子が付かなくてもどんどん増えてしまう」と
考えるなら、ガソリン価格を上げるだけで物価は上昇する。

名目賃金上昇と物価の関係こそ、インフレーションの本質だ。
どんなにガソリン価格が上がっても、誰もスタグフレーションに
なると思わない理由もこれ。名目賃金が上がらないのに
スタグフレーションになるわけがない。
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/30(金) 21:56:37.51
>>117
>消費者が「インフレだ」と考えるのがインフレ期待上昇と
>考えているなら、それは間違いだ。

ここがわからない。
一般大衆がインフレだと考えるのがインフレ期待上昇じゃないの?


>名目賃金上昇と物価の関係こそ、インフレーションの本質だ。

こういうことはある程度経済学の知識を身につけたものしか考えない。
テレビのアナウンサーもガソリン価格上昇でインフレの心配をしていた。
韓流ドラマに夢中になってる中年ババァは名目賃金上昇と物価の関係なんて
考えもしない。
物価が上がるのにうちの亭主の給料は上がらないと嘆くのが関の山。
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/30(金) 22:25:05.46
>>118
> 一般大衆がインフレだと考えるのがインフレ期待上昇じゃないの?
市場参加者がインフレを予測すること。もちろん行動が含まれる。
大衆が〜というのは間違い。そういう言い方をすれば、「大衆って何ですか〜?」と
いうツッコミが入るだけだろう。

たとえば、消費者が「インフレになるから貯蓄を増やしておこう」と考えたらどうだろうか?
供給者は在庫が増えるので出来るだけ早く売らなければならなくなる。当然のことながら
「価格の下落」が予想される。
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/30(金) 22:37:22.20
>>119

「市場参加者がインフレを予測することがインフレ期待上昇の定義」

なんてどこの教科書に乗ってるの?
121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 02:55:09.96
インフレ期待
=大衆がインフレだと考える

インフレ期待を示す指標である長期金利
=市場参加者がインフレを予測した結果が表れる

ということでいかがでしょうか?
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 04:29:49.51
インフレ目標懐疑派
クルーグマン、スティグリッツ、東大法学部、東大経済学部、官僚、大企業役員、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、犯罪者、鼻の穴、ハゲ、低学歴、朝鮮人、引き籠もり、ニート、基地外
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 07:31:07.88
印象操作のコピペすんなw
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 10:18:43.26
>>120
合理的期待形成論の核じゃないw
それとも限界効用説を否定するマル経の方ですか?
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 10:20:50.08
>>121
だから違うってw
なんでインフレ期待と「一般大衆」が関係あるのw
もちろん全然ないわけではないが、それじゃ中銀廃止して
メディアだけでコントロールできてしまうよね?w

君の説だとテレビで「価格がどんどん上昇します。ガソリン価格も上がっています。
デフレは今や過去のものになっています!」と宣伝するだけでインフレ率を自由に
変えられてしまう。金融の「き」の字も知らない愚か者の議論だよ、それ。
126池田です:2012/03/31(土) 10:28:36.48
>>125
『テレビで「価格がどんどん上昇します。ガソリン価格も上がっています。
デフレは今や過去のものになっています!」と宣伝するだけで』

『大衆のインフレ期待が上昇する』

というのはちょっと飛躍していない?
127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 10:30:17.39
>>126
いや、全然違うでしょうが。
では君の言う「大衆」って何?
誰のことを差しているのか全く分からないんだが?w
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 10:35:15.66
おそらくハイパーインフレと通常のインフレの区別も付かないんだろうね。
確かにハイパーインフレは市場と関係ないところで期待インフレ率が
上昇するから「大衆がインフレになる」と考えているとも言えるし、
メディアが「日本政府および日銀は全ての赤字および財源を
日銀による国債引受によって賄うことを決めたようです」と
発表したら市場と関係なく期待インフレ率は上がるからな。

クルーグマンも言っている通り、分けて考えないとな。
129池田です:2012/03/31(土) 10:41:30.54
>>127
国民の平均かな?違いますか?
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 10:42:19.81
金利がバブッテ一時的に上がってもどうせ逆噴射するんだから、GDP速報値等で元に戻るよ。
日銀は期待インフレを上げることが出来ないから言い訳してるだけなんだし、
上げれるものなら上げてみろって言ってやればいいんだよ。
10兆緩和して何が変わった?君の給与が上がったのかね?
可処分所得まで緩和した諭吉が届かなければ効果なんてないよ。
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 11:08:52.03
>>129
海外から来ているヘッジファンドは大衆には入らないわけ?
国によってはヘッジファンド最強にもなるんだが?
(例えばアジア通貨危機。ヘッジファンドが仕掛けて
貨幣価値が大暴落した)
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 11:42:55.11
>>124
市場参加者のインフレ期待と一般大衆のインフレ期待は同じではないのでは
と言ってるに過ぎないのだが。

市場参加者にも、経済学で優を取って卒業したのもいれば、ぎりぎり可で卒業
したのもいる。マル経のかたもいる。日経を毎日読んでるのもいれば
スポーツ紙しか読まないで感で相場張ってるのもいる。
133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 13:20:42.96
何か変なやつがいるな。ほかろんでも来いよ。
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 13:50:54.06
理解できないなら変なやつで済ませないで聞けばいいのに。
135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 14:02:36.93
>>125
だからインフレ期待で物価が左右されないのではと言ってるんだろうが。
136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 14:10:01.12
>>131
アジア通貨危機はヘッジファンドが仕掛けて 貨幣価値が大暴落したんじゃ
なくて、外国の銀行がヘッジをかけたら想定外に貨幣価値が大暴落したのだよ。
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 14:18:29.11
ヘッジってのは順張りと逆張りするからヘッジなのであって、片方にかけるんはばくちと言うw
138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 15:31:50.02
>>137
知ったかぶりして書くから恥をかく。
アジア通貨危機における外国銀行のヘッジは順張りでも逆張りでもないがな。
139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 16:19:11.31
信用収縮で資金の引き上げがおきたのであって、そのことをヘッジとは呼ばないのでは?
140池田です:2012/03/31(土) 16:25:24.46
>>137-139
ヘッジ=順張りに対する逆張り 転じて デリバティブなどの金融派生商品

ヘッジファンド=金融派生商品の運用を主として高い利回りを得ようとするファンド

と言うことかと思います。
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 16:27:38.28
>>139
順序としては、

1、外国銀行のヘッジ
2、通貨暴落
3、外貨建て借り入れが自国通貨で膨張
4、信用収縮
142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 16:41:13.49
ホットマネーの引き上げはヘッジではなく回収だってのに
143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 16:47:50.79
>>142
「外国銀行のヘッジ」というのは為替変動に対するヘッジであって
回収ではないな。

回収を始めたのは信用収縮以降。
144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 17:32:12.54
詭弁だな
マネーが回収されてるのだからヘッジされてるのではない
145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 17:35:14.79
>>141
信用収縮→ホットマネーの引き上げ→通貨暴落

つまりで通貨暴落するほど保険をかけていたらそれは保険ではなく投機になるのおわかり?
146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 17:36:17.55
ここまでソースなし
147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 18:27:32.65
>>144-145
だから、通貨暴落の原因がホットマネーの引き上げというのは通説であり
間違いで、真の通貨暴落の原因は外国銀行の為替変動リスク回避のヘッジ。

>>146
国際決済銀行統計の銀行資金変動と通貨変動を見比べるとわかる。
148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 18:36:26.47
順張(融資)で通貨暴騰を起こさないのに、逆張り(ヘッジ)で通貨暴落が起きるとはこれいかに
リスクヘッジで通貨暴落が起きましたというソースを貼ってくれ
銀行資金変動と通貨変動ならばデリバティブというのはわかってもヘッジとは言い切れんだろうに
149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 19:00:23.29
>>148
>順張(融資)で通貨暴騰を起こさないのに、逆張り(ヘッジ)で通貨暴落が起きるとはこれいかに

それはホットマネーの流入出でも同じだろうがw


>リスクヘッジで通貨暴落が起きましたというソースを貼ってくれ

ググレカス


>銀行資金変動と通貨変動ならばデリバティブというのはわかってもヘッジとは言い切れんだろうに

当時韓国ではヘッジファンドのデリバティブのような虚取引はできなかったのだが。
150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 19:43:32.76
>>136
本当にアホだなw
ヘッジファンドのやっていることはヘッジが全てではない
それにヘッジファンドの仕掛けが成功するのは、
市場を無視して貨幣価値を固定しようとする政策を
とっていたから(固定相場制)

つまり、ヘッジファンドはきっかけを作っただけで、
ヘッジファンドだけが貨幣価値を決めていたわけではない
だからといって、「期待インフレ率=国民の平均(笑)」など
という馬鹿は論外だがw
そもそも「国民の何の平均?」っていう問題もあるんだがな。
身長の平均なのか、通勤時間の平均なのか、所得の平均なのか、
貯蓄残高の平均なのか、皆目分からない。

どちらにせよ国民の消費行動だけで価格が決まるとか、
アホとしかいいようがない
151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/31(土) 22:41:02.23
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/singikai/kokusaika/siryou/a130411a.pdf
の2pに
>(99 年4 月)
>為替先物取引・デリバティブ取引の実需原則撤廃

と書いてあるように通貨危機時には韓国では為替先物取引・デリバティブ
取引の実需原則の規制があったからヘッジファンドが通貨を売り浴びせる
ようなことはできなかった。
また、IMFはヘッジファンドの規模を考えるとアジア危機での通貨暴落の原因
ではないと言っている。
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 01:46:00.68
質問ですけど、産業資本主義下ではインフレ期待が、金融資本主義下ではデフレ
期待が高まるという性質があるような気がするのですが、いかがでしょうか?
153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 02:21:57.37
>>152
全然そんなことないと思うよw
ただ金融資本主義の場合、バブルになる確率は
高くなるかもしれないので、デフレに陥る機会も増える
可能性があるかもしれない。

要するに過剰流動性で無理やり成長させれば、
資産価格が暴落した時に一気にデフレに陥るリスクが
あるということになる訳だ。

産業資本主義だからデフレにならないわけじゃないし。
一般的には産業資本主義をやろうとして産業政策を
やって生産性の悪い産業が残ってしまって、インフレ率が
高いか、失業率が高い状態になることはあるかもしれない。
154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 06:13:19.36
F35、量産化は2019年=2年遅れ、運用コスト高騰―米国防総省

> 【ワシントン時事】米国防総省は30日、F35戦闘機の開発、生産費の総額は
>約3957億ドル(約32兆円)で、2010年末の見積もりより約4.3%増加すると
>発表した。同省はF35がフル生産に入る時期は当初の2年遅れの19年になるとしている。
>  国防総省のリトル報道官は米軍がF35を約2440機調達する計画に変更はないと
>強調する一方で、配備後の運用・維持コストの総額は1兆1000億ドル(約91兆円)と
>なり、これまでの見積もりより1000億ドル上昇するとしている。
>  日本は次期主力戦闘機(FX)にF35を導入することを決めているが、量産化の
>遅れで、17年3月までに最初の4機を有償軍事援助(FMS)で輸入する時点では、
>戦闘性能が未完成の初期型を導入することがほぼ確実になった。導入後の
>運用コストが上昇することも避けられない見通しだ。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120331-00000062-jij-int

何度も指摘されていたことだけど、F35はどうみても納期までに間に合わない。
調達の遅れは空自の平時の警戒任務にも支障(スクランブルできないなど)をきたす。
つなぎで別の戦闘機調達の話も出てきそうだね。FX選定での民主党政権の政治責任は重い。

今回の民主党政権下でのFX選定では飛行審査も行わないなど異例ずくしの選定プロセスだったけど、
民主党政権からは未だにまともな選定理由の説明が無い。

防衛大臣自ら、日本国の主権と文民統制すら否定した迷答弁が続く国会なので、
まともな説明は最初から期待もしてないけどね。

国会中継3/14民主党政権 防衛大臣伝説の迷答弁
>自衛隊PKOの休止・中断・撤収の判断をするのは総理・防衛大臣ではなく、国連の司令官(フィリピン人)です(キリッ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17246581
155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 09:27:17.27
>>149
えらそうに書き込んでるが貼れないのだろ
ヘッジ(リスク回避)で通貨暴落なんて本末転倒だ
信用収縮がさきだよ
156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 09:37:10.16
アジアの通貨危機はドルペグと外貨積立金不足が主な理由
ヘッジファンドはそれに乗じたにすぎない
リスクヘッジで通貨暴落なんてとんでも
157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 10:55:10.62
亀よ言ってる事、正論だ。 頑張れー@テレ赤
158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 11:12:34.52
>>155-156
まぁ、近視眼的にしか見ることが出来ないとそのようにしか論評はできない
だろうな。

なぜ、アジア危機、中南米危機、ロシア危機、日本の金融危機が同時に
起きたのか、ちみにはわからないだろうな。

ソロスがアジア危機で大儲けしたように伝えられているが、本人は
おろおろするばかりで儲けるどころじゃなかったと言ってるよな。
159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 11:58:02.81
近視眼的には危機で同じなんだろうが、ロシアはデフォルト宣言したし、ごっちゃにしてる時点で理解できてないんだろうな とおもう
160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 12:06:43.71
>>158
日本の金融危機って具体的に何年の?
161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 12:15:02.81
97-98年危機国が07-08年に危機にならなかったのはなぜかなぁ?

ロシアがデフォルト宣言したからなんだって?
162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 12:16:49.78
>>160
おちょくってる?
163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 12:19:31.88
>>161
債務過剰国家の危機ととドルペグで実質的に通貨高が起きての通貨危機を一緒に考えてるの?

リスク回避(ヘッジ)で通貨暴落が起きたソースを出してよ
164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 12:19:51.94
>>162
ああ
165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 12:23:29.59
>>161
ドル安
166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 12:25:48.39
>>161
変動相場制に移行していて、自国の金融政策を行いやすくなったから
167金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 12:34:36.22
自画自賛するわけじゃないが、
IMFのレポートは主に>>156のドルペグと外貨積立金不足(メキシコもほぼ同様)
ロシアはデフォルト宣言とLTCMのレバレッジのかけ過ぎが2次的被害拡大
日本はアジアの通貨危機で援助、韓国通貨危機でも援助
日本の通貨防衛は円高防衛 売り崩しにあってない

いつヘッジで通貨が暴落したのかと
168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 12:40:45.41
167
>>156に追加で、短期融資のロールオーバーも追加
外貨積立金不足と借り換えが上手くいかなかったことだな

IMFは国内要因が各国(似たような経済状況の国)に飛び火したと書いているね
ヘッジで通貨暴落とは言ってない
169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 20:25:32.71
IMFの中川酒の金っていつ返って来るのかね?消費税上げなくて良いじゃん。
170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 20:41:15.28
だからヘッジファンドはリスクヘッジだけやっているわけではないと何度言ったらw

元々ドルペッグで信用ドーピングしていた国にファンドが仕掛けたというのが実情。
171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 21:20:24.07
>>163
アジア危機国は過剰債務だったというのが通説だが、対外債務対GDP比でみると
一旦低下したのが元に戻った程度だった。
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 21:32:49.33
>>165-166
97-98年の危機国のいくつかが07-08年に危機を起こしてもいいはずなんだが
まったく起こってない。
逆に07-08年の危機国は97-98年に危機にはならなかった。
これはなぜだかきみにはわかるまい。
危機の原因はヘッジファンドでも過剰債務でもないのだよ。
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 21:39:48.70
>>167-168
各々別個の原因で危機になったのになぜいちどきに危機になったのだろうねw
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 21:45:54.27
>>167
アジア危機はヘッジファンドが大成功して金融危機になり、
ロシア危機はヘッジファンドが大失敗して金融危機になったと(大爆笑)
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/01(日) 22:44:43.91
>>167
アジア諸国の通貨暴落の原因が銀行の通貨変動ヘッジにあるとは言ったが、
日本の金融危機の原因が銀行の通貨変動ヘッジにあるといったおぼえはないがね。
176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/02(月) 10:26:35.61
>>154
正直な話、自民党時代に決まってたし、三菱の軍事関連連中もそれ前提で動いてた。
アメリカに何を欲しいか、どういう国を目指すかって時に自民党議員も民主党議員も官僚も答えられる奴居なかったんだよ
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/02(月) 12:19:25.66
だな〜とほかろんと吉野家は毎日来るように。
178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/02(月) 12:34:02.36
>>172->>175
>>141
>1、外国銀行のヘッジ
>2、通貨暴落
>3、外貨建て借り入れが自国通貨で膨張
>4、信用収縮

IMFはまず国内銀行での短期ロールオーバーが行えなくなったと書いてる
ドルペグ採用していたから実質的に通貨高が起こり、経済成長に陰りが見えてきたからだ

次に、外国資本は危機に乗じてはいるが、影響は限定的とも書いてる

おまえは無能だから理解できまい(キリッ と書いても、君の見解が示されていない

IMFと別の見解は誰が言ってるのかソースを貼らなければ説得力がなかろうに

ロシアは2次的被害拡大と書いてるんだが理解してもらえないのだろうか???
179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/02(月) 13:47:58.29
クルーグマンは国内の民間部門と書いてるね
ロシアの2次的被害つまりLTCMの約1300億ドル
の資産運用と約1.25兆ドルの取引契約が破綻
する間際まで追い込まれてクレジットクランチ
起こしたのにそれを(大爆笑)できるのは頭
おかしいんじゃないか
俺の知ってる限り通貨ヘッジが暴落を引き起こした
というのは初耳しっかりとしたソースを見せて
欲しいな
180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/02(月) 19:35:18.27
ロシアの場合はヘッジファンドの問題じゃなくて財政危機だろ?w
財政が悪化すると貨幣価値は下がる

昔から知られている現象
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/02(月) 21:36:55.51
>>180
日本の財政は悪化して無いってことか。
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 03:20:17.49
民主党の手下となった生活安全畑の警察官僚と読売新聞

【ネット】警視庁が20人の「2ちゃんねる特捜班」を結成!捜査当局「2ちゃんねる=悪」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333367351/
インターネット掲示板「2ちゃんねる」への捜査が、警視庁と読売新聞の二人三脚で進んでいる。

3月27日付読売では、〈「管理会社」実体なし〉という大見出しの記事を掲載。
捜査当局が描く「2ちゃんねる=悪」というストーリーを裏付けた。

警視庁捜査関係者がいう。
「捜査は、昨年10月に就任した片桐裕・警察庁長官の肝いり。就任後すぐに同じ生活安
全畑出身の樋口建史・警視総監に指示し、
警視庁生活安全部に約20人からなる『2ちゃんねる特捜班』を結成。

「そもそも掲示板の管理人がすべての削除依頼に目を通すことなど不可能。
そこで2ちゃんねるでは、複数の人が自警団的に削除をしてきた。

犯罪が起きたのは残念だが、一部のユーザーの不届きな行為で、
掲示板自体を潰そうとすれば言論統制、表現の自由の侵害といわれても仕方がない」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120402_98672.html

憲兵・国際法・民間防衛(警察・警備会社・消防・災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/312
312 :名無し三等兵 [] :2012/01/12(木) 07:58:43.84 ID:???
>>310
民主党の警察人事への介入も露骨
いま警察庁長官、警視総監、警察庁次長の三人すべて生活安全局出身の異常事態

この民主党による警察人事介入には佐々氏も昨日の新聞で批判しているわな

国家公安委員長と経済産業大臣が革マル派という時点で終わっているけど
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 07:56:05.67
↓みんな考えることがミクロすぎる!!民主党に教えたいマクロ経済学と国家視点
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17435222
自民西田昌司「消費税増税及び、国家公務員の雇用と給料を削減すると景気はさらに悪化する!!
184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 09:05:41.04
>>180
通貨危機は概ね財政が原因となるが、アジアの場合は相対的な通貨高、
ロシアは 2 次 的 にLTCM破綻が被害の拡大をもたらしてる

通貨ヘッジが通貨暴落を招いてはいない
185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 10:14:40.67
>>183
今の日本の情勢を鑑みるに非ケインズ効果が重要なファクターだとは思うぞ
ただ、野田の方法は思いっきり間違ってるけどな

今回みたいに見通しを全く示さない「足りなくなったから増税」なんてやっても

今後の増税の可能性が高まるだけだから非ケインズ効果は更に後退する

まず、年金制度を潰して清算と還付する(財源が数百兆くらい必要になるが)か
例えば「80歳から月3万円」と将来持続できるところまでの縮小をすぐに実行するかをして

「これだけ増税する、あとはビタ一文まからん」って見通しを示さないと
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 14:04:18.53
>>181
言われているほどではないね。
問題ではあるが、少なくとも債務国ではない。
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 14:05:23.45
>>185
> まず、年金制度を潰して清算と還付する(財源が数百兆くらい必要になるが)か
> 例えば「80歳から月3万円」と将来持続できるところまでの縮小をすぐに実行するかをして
おそらく増税より景気が悪くなる。

年金制度を潰す→貯蓄が家計で最も重要なファクタになる

経済崩壊
188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 14:09:09.72
古典派経済学は自分の首を締めたんだな。
非ケインズ効果にしても、消費が落ち込み貯蓄率が高くなれば意味がなくなる。
でもって、消費の代わりに輸出を増やし、経常黒字をどんどん増やす必要が
出てくる。ところがこれを実現するには、レッセフェールを捨てて、重商主義に
向かわざるを得ない。とにかく輸出を増やし、輸入を減らす。でもって、
内需の落ち込みから国内への投資はどんどん減ってしまい、貯蓄超過になる。

古典派経済学の行き付く先は必ず自己矛盾w
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 14:39:54.68
>>187
貯蓄したところで信用創造に回る→雇用が伸びるからOKよ
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 18:31:26.33
ディズニーランドとシーは営業してるらしいw
暴風雨なんだが。。。
オリエンタルランドの商魂に乾杯!
191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 18:43:28.58
>>189
> 信用創造に回る
いや、回らないからデフレなんだろw
192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 18:46:21.21
信用創造ほど信用ならないものはないなw
もともとのホントに発行した貨幣は少ないはずなのに何十倍以上に数字が膨張する。
193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 18:51:51.01
>>192
貨幣とはそういうもの。
元々、実物と交換可能という信用の下で成り立っているわけだし。
古代まで遡れば、銀の純度=貨幣価値だったかもだが。

古代に戻れますか?w
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 18:57:05.96
>>193
信用創造を否定はしないが、少ない元手で儲かる銀行家はちとずるいと思ってね。
古代進でお願いしますw
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 19:13:42.08
>>194
> 信用創造を否定はしないが、少ない元手で儲かる銀行家はちとずるいと思ってね。
それを言ったら商人もズルいだろw
自分で作らず転売で儲けて。

金融と同じだよ。

「財が不要な人から安く買取り、必要な人に高く売りつける」
「金が余っている人から安く借り、必要な人に高い金利で貸し付ける」
196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 20:19:21.68
金融は商売とは違って貸し倒れっていうリスクを伴っているはずなんだけどねー
現状は失敗しても責任者にペナルティ無いよなーでバブルや金融不安もすぐ起きるわなって感じか…
197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/03(火) 21:27:00.45
本人が騙すつもりわなかった、取り返せると思ってたら詐欺じゃないんかね、弁護士にそう言えって言われたんかね?
198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/04(水) 20:20:24.77
いやー父親が競馬に全財産投じるのがおかしいのであって、競馬の予想屋とかに責任転嫁するのはおかしいと言ったつもりだったのだが・・・
天気予報だって間違えても責任なんて生じないでしょうに。
199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/04(水) 21:43:07.78
>>197
スティグリッツは金融業界のモラル・ハザードって言っているね
200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/05(木) 00:25:41.31
間接侵略関連
【話題】片山さつき「日本人が生活保護を受ける場合、綿密な調査が行われる。しかし、外国人は簡単に生活保護を受けられる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333551763/

潜水艦いらないとか安全保障については現防衛相と同じぐらい馬鹿だが
この発言は良いね


参考資料 間接侵略の手法(軍事百科事典):ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm

民主党政権:外国人の利益より日本国民の利益を主張するだけで逮捕される時代になるかも・・・。
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整 民主保守系反発、阻止へ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333517454/
201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/05(木) 20:04:53.44
大阪市特別顧問に高橋洋一氏 財政運営を助言

http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012040501001993.html
202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/05(木) 20:36:22.53
緊縮財政したら税収下がるよ。
「金利が低い不景気時においては、リセッションを長引かせる支出削減は税収を減らし、当初の支出削減の効果を台無しにするとの結論を得た。」
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_420195
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/05(木) 20:39:09.66
204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/05(木) 21:59:06.14
>>178
論点は通貨暴落の原因だ。
この点においてIMFはヘッジファンドが原因ではないと言っており私と同意見。
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/05(木) 22:14:14.56
>>179-180
ロシア危機の原因が179は民間部門、180は財政だと言っている。
このように意見が違ってくる原因としては3次ソース4次ソースしか読まない
からだと考える。
政府統計BIS統計等の1次ソース、当該国中央銀行の見解の2次ソースを見る
ことを薦める。
206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/06(金) 13:11:55.18
>>204
IMFは通貨ヘッジではなく実質的な通貨高からくる経済見通しの悪化による
融資のロールオーバーが行えなくなったことによる通貨暴落と書いてるよ

ヘッジファンドなどと言ってるのはおれ>>139以前の輩だろう

通貨ヘッジが通貨暴落引き起こすソースを貼れと何度も書いてるんだがまだですか?


>>205
それ別人だから
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/06(金) 20:27:36.40
TOPIXなんか見てると禿鷹3末でしかけたのを日銀に踏み上げられて損切りしてるような気がするんだが気のせいかな。
日銀にドルなんか捨てる程あるやろし、最近ステルス戦艦みたいな妄想が見えるんよな。
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 06:04:43.82
道草で読めるクルーグマンのコラムいいね
しかしアメリカでもEUでも日本でも、明らかに経済学的に間違ってる不況下の緊縮削減策が、
国民の一定の支持を受けるのはなんでなんだろう
歴史を見ても成功した例はないんだよね
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 06:24:30.02
210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 09:38:14.90
これかな? マスゴミ様や国会議員が国民じゃなくて金融機関や壁街が株主だからじゃないの?
ttp://econdays.net/?p=6382
211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 10:44:48.25
FRBやノーベル賞に文句書ける国っていいな。 
212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 14:02:57.02
最近、わかったんだが自分は不況の時には拡張的財政金融政策を行う
べきという総需要拡大政策の支持者ではあってもリフレ派ではないわ。
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 17:38:04.56
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 17:39:05.79
>>212
じゃあデフレ派だな。世界の珍種w
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 18:54:57.77
>>212
違いは何なんだ?
元々リフレってのはデフレからインフレにすることなんだから、俺の中では区別はないが。
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 19:04:03.62
資本主義はユダヤ中央銀行奴隷支配制度だった。

少なくても経済、政治、金融、銀行、世界支配の構造については真実を言っている。

THRIVE (日本語版) 完全版1/3 54分 スライブ スライヴ 繁栄
http://www.dailymotion.com/video/xpr1a2_thrive-yyyy-1-3-54y-yyyy-yy_news

THRIVE (日本語版) 完全版 2/3 53分 スライブ スライヴ 繁栄
http://www.dailymotion.com/video/xpr2n5_thrive-yyyy-yyy-2-3-53y-yyyy-yyyy-yy_news

THRIVE (日本語版) 完全版 3/3 23分 スライブ スライヴ 繁栄
http://www.dailymotion.com/video/xpr5oy_thrive-yyyy-yyy-3-3-23y-yyyy-yyyy-yy_news
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 22:10:35.89
>>206
IMFが言うように、外国銀行が実質的な通貨高からくる経済見通しの悪化を
見越して融資のロールオーバーをしなくなり通貨暴落したいうほど外国銀行
が先を読むことができるのなら、期日が来てない融資分は当然通貨ヘッジ
していることになる。つまり外国銀行が通貨ヘッジしたから通貨暴落したと
言えるのである。

私は外国銀行がそれほど優秀だとは思っていないから当然その部分は
IMFの意見に同意はできないが結論だけは同じになる。


>ヘッジファンドなどと言ってるのはおれ>>139以前の輩だろう

あまりにも過疎ってるから私ときみしかいないと思ったよw


>通貨ヘッジが通貨暴落引き起こすソースを貼れと何度も書いてるんだがまだですか?

政府統計BIS統計等の1次ソース、当該国中央銀行の見解の2次ソースと
書いてるだろう。
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/07(土) 22:13:08.78
金に困ってる個人を食い物にする組織=闇金
金に困ってる国を食い物にする組織=IMF
I
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/08(日) 00:59:58.98
自民党マニフェスト骨子まとめ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040601150000-n1.htm?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

・2%のインフレ目標導入
・実質成長率3%、名目4%を目標として大規模緩和措置を実行
・法人税減税、投資減税
・10年で200兆円規模の防災、インフラ投資
・生活保護の給付水準引き下げ
220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/08(日) 09:25:40.86
法人税減税など百害あって一利なし
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/08(日) 09:57:28.69
>>219
第二自民党よりよさそう。
222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/08(日) 10:08:54.24
>>217
それは外貨準備高不足だよ
ヘッジファンドやデリバティブが原因ではないと言ってるのに、スワップションが通貨暴落の原因って意味が通じないよ
223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/09(月) 16:30:16.86
【マスコミ】 テレビ朝日、「たくさんの人でにぎわいました」と津波に町が襲われる映像流す…花見のニュースで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333948071/

NHKといい日本のメディアは本当に糞だなw
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/09(月) 16:31:28.28
>>200
> 潜水艦いらないとか安全保障については現防衛相と同じぐらい馬鹿だが
> この発言は良いね
片山さつきは財務省出身だから、生活保護全体をカットしようとしているんだろう。
潜水艦を日本から「カット」しようとしているのと同じようにね。
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/09(月) 21:32:17.04
http://anond.hatelabo.jp/20120407202840
リフレ派が極右やネオリベを排除しないただ1つの理由

りふれはってバカの集まりなのかいい加減にしろ
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/09(月) 22:29:48.04
景気が悪かろうが利子分絶対よこせなら、将来可処分所得が減るんだから金貸しなんていらねんでないの?
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 12:23:23.55
>>208
日本はこういう状況なのに。
前回日銀短観
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1318692827/158-161

今回日銀短観
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1318692827/180-182

しかし、ヨーロッパと日本は構造改革派が暴れすぎ。
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 17:04:39.21
>>222
現地通貨がドルに対して半値になればロールオーバー分はドルで半分で
いいはず。
これを考慮すれば外国銀行が融資の引き揚げをした事実はない。
ヘッジファンドも外国銀行も資金引き揚げをしていないのであれば
通貨暴落の原因は外銀の為替ヘッジ以外になにが考えられるかね?
229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 17:34:55.29
>>228
信用収縮なんだってw
通貨ヘッジが通貨暴落させたソース出してこいよ
IMFと別の見解をするソースがなきゃ信用できんでしょw
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 17:37:15.53
229
もう一度書くが、IMFは国内要因が大きいと言ってる
外資金融やヘッジファンドは危機に乗じこそすれ、本質ではないと締めている
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 17:54:37.34
為替ヘッジと書いてるけど、通貨暴落でヘッジコストを超えるメリットを受けるにはオプションが手元になきゃならんけど
そんなに都合のいいデリバティブがあるというのかな

通常ヘッジというと利益の上限が決められているがロスをミニマイズする為のものだが、
通貨暴落するほどの為替ヘッジとは何処の部分をヘッジしたものなのかね?

232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 18:01:47.02
>>228
ドルに対して半値になれば返済は2倍になるよ
固定相場制を維持しようとして政策金利引き上げや為替介入で維持しようとしたことが致命的だったの
そもそも融資の引き上げが簡単に出来るわけも無く(ry
233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 18:19:08.37
>>229-230
通貨暴落前にすでに、韓国では財閥が、タイではファイナンスカンパニーが
破綻している。
だからIMFは国内要因が大きいと言ってるのだが、それではなぜ別々の国の
国内要因で同時に危機が起こったのだろうか。
IMFの見解における間違いはそこにある。

ところで、何度もいうが、論点はアジア危機の原因ではなく通貨暴落の原因
なのだが。
234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 18:25:43.14
>>233
ドルペグで実質通貨高が起きたと既に書いているが
通貨暴落は信用収縮 各国で一緒
為替ヘッジで通貨暴落したソースマダー(AA略
235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 18:34:40.22
>>233
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk26-2-3.pdf
第二世代・大三世代モデルで十分に説明できる
日銀は信用制約というみたいだがクレジットクランチが主犯だとよ
236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 18:45:49.07
日本の産業を増やすような政治が必要。
外国に産業を移すような政治家は消えろ。
237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/10(火) 23:37:40.17
若者は野田首相の消費税増税PRに騙されるな
http://www.amakiblog.com/archives/2012/04/08/

もしここで消費税増税を許せば、これからどんどんと消費税は上げられるだろう。

7%、10%ではとても足らないから10%、20%となっていく。
若者は生きている間にずっと消費税増税に見舞われる。
その一方で、もしここで消費増税を「国民が拒否」して野田政権が倒れる
なら、今後どんな政府が出来ても当分消費税増税はできないことになる。

あれほど政治生命をかけた野田首相でさえ国民が拒否したとなると、
国民をおそれて誰も消費税増税を言い出さなくなる。

高齢者はどうかって?
長く生きてきて、この国の政治のいかさまをみてきたはずだ。
それぐらいの事は自分で考えろ。
238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/14(土) 18:26:36.21
意外と富国強兵とデフレ脱却は相性がいいのか、官僚相手は政治家じゃ最早だめなのかな?
ttp://ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-11208958034.html
239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/15(日) 04:39:20.02




230 : ちくまる(北海道):2011/02/08(火) 00:53:55.85 ID:Xf9TkZmF0
ネトウヨの不思議なこと
1 統一協会だけはたたかない
2 何故か自民応援団である
3 親米である
4 清和会大好き
どっかの宗教と同じな気がする






240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/15(日) 19:19:11.34
自衛隊ってロケットの発射したかもわからないのに、戦車に金使って馬鹿じゃないのか?
241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/16(月) 20:05:47.38
神の見えざる手は働かない、アダムスミスはインチキ!
242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/16(月) 21:25:28.83
>>240
ロケットと戦車を同列に扱うなんて
おまえ馬鹿じゃなの?
243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/16(月) 21:25:58.92
【アフリカ】 スーダンと南スーダン 全面的な戦闘に拡大する懸念 [4/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1334399040/
アフリカのスーダンは、油田の権益を巡って対立が続く、南スーダンが制圧した油田地帯に向けて
軍を展開させていることを明らかにし、双方の軍による全面的な戦闘に拡大する懸念が高まっています。

両国の国境付近では、今週、南スーダン軍が越境してスーダン側の油田地帯を制圧したのに対し、
スーダン軍も南スーダンの町を空爆するなど、双方の軍による衝突が激しさを増しています。

こうしたなか、スーダン軍の報道官は13日、記者団に対し、
「現在、油田地帯に向けて進軍を続けている」と述べたうえで、
すでに油田地帯の付近にまで軍を展開させていることを明らかにしました。
スーダンでは、20年余りにわたる内戦を経て、去年7月南スーダンが独立しましたが、
油田の収益の配分などの権益を巡って対立が続いています。
国連やアフリカ連合は南スーダン軍に対し、油田地帯からの撤退を求めていますが、
南スーダン側は撤退には応じない姿勢を示しており、双方の軍による全面的な戦闘に拡大する懸念が高まっています。
南スーダンの首都ジュバには、国連のPKO=平和維持活動のため陸上自衛隊が派遣されています


関連スレ
【国連】南北スーダン、軍事対立が激化 安保理「紛争の恐れ」と懸念[12/03/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1332901988/

派遣前から危険だと何度も指摘されていたのに、
民主党は『PKO派遣5原則』も無視して自衛隊を派遣し、こんな事態になりました。
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/16(月) 21:35:55.19
>>242
よこやりだが禿同すぐるw
それぞれ安全保障の一分野だからな。

でも組織の運用はどうかといえば軍板でもいろいろ。
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/17(火) 20:39:16.94
石原GJ
【政治】石原都知事「尖閣諸島、東京都が今年中に買う。売買合意済み。どの国が嫌がろうと、日本人が日本の国土を守る」…米で表明★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334660837/
【都の尖閣購入計画】長崎知事「国策で」…「国境離島が多い長崎も同じ問題がある。例えば対馬で韓国資本が県土を買収している」[04/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334660317/


軍事板の警察スレでは尖閣と対馬を東京都の管轄にせよとまで意見が出ている

706 名無し三等兵 2012/04/17(火) 08:42:15.84 ID:???
>>704
戦時中の清郷工作に通じる良い手

領土的野心を持っている敵対勢力隣接地域には、より強力な警察力・地域行政力が必要なのは
戦史でも明らか

憲兵・国際法・民間防衛(警察・警備会社・消防・災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/17(火) 20:48:44.27
シナチョン何で退治しないのか意味がわからん。
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/18(水) 10:49:03.62
日銀刷れ 落ちたな。
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/19(木) 22:28:33.08
自衛隊派遣先の南スーダン情勢がどんなに危険になっても、民主党政権下の日本では不思議なことに大きく報道されない。
自民党政権下でのイラク自衛隊派遣と民主党政権下でのアフガンより危険な南スーダン自衛隊派遣の報道内容を比較すると、
マスゴミのダブスタぶりが酷すぎて吐き気がする。


南を「解放」すると宣言=軍事攻勢開始か―スーダン大統領 時事通信 4月19日(木)5時40分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120419-00000015-jij-int

>バシル大統領は18日、首都ハルツームで演説し、同国と国境の油田地帯をめぐって軍事衝突を繰り返している
>南スーダンを「解放する」と宣言した。これにより、スーダンが軍事攻勢に出る可能性が強まった。

>バシル大統領は南スーダン政府について「スーダンを崩壊させようとしている」と非難した上で、「わが国のきょう
>からの目標は、この虫(南スーダン政府)を完全に排除することだ」と強調した。 

関連スレ
【野党】 自民党の石原伸晃幹事長、南スーダンでの国連平和維持活動(PKO)に自衛隊を派遣する政府方針を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322102396/
【国際】自衛隊派遣予定の南スーダンで難民キャンプ空爆 緊張が高まる可能性[11.11]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320960495/
【国際】南北スーダンの戦闘拡大時は、陸自撤退の検討も…田中防衛相が発言 [03/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332971580/
軍事板外交防衛政策スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策11[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331033597/
軍事板アフリカ総合スレ
【やっと】 アフリカの軍事情勢37 【首都制圧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327152659/
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/20(金) 01:37:53.17
自衛隊派遣先の南スーダン情勢悪化。北のスーダン政府が全面攻勢を予告

N速+にもスレ
【国際】スーダン大統領 「南スーダン打倒」明言   
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334841758/


南スーダン 国連駐屯地に空爆
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120417/k10014495871000.html
>空爆があったのは、スーダンとの国境沿いの南スーダン側の町、マヨムで、15日、
>スーダン軍の戦闘機が投下した爆弾5発のうち2発が、国連のPKO=平和維持活動の
>部隊の駐屯地の敷地内に着弾しました。
>この空爆で、周辺の住民に死傷者が出ているもようですが、国連の部隊にけが人は出ておらず、
>施設の発電機などが破壊されたということです。
>両国の国境付近では、今月、南スーダン軍が、国境を越えてスーダン側にある油田地帯を制圧する一方、
>スーダン軍が南スーダンの町を空爆するなど、去年7月の南スーダンの独立以来、衝突が最も激しくなっています。
>国連などが、両国に自制するよう求めていますが、双方とも一歩も引かない構えで、今後、戦闘がさらに激しさを増すことが懸念されています。

韓国人国連事務総長に頼まれたとたんに
防衛省・自衛隊の反対を政治主導で押し切り派遣を決めた民主党の政治責任は重い

H23.11.29参議院外交防衛委員会佐藤正久議員(自民)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16298371
>南スーダンPKO派遣の問題提起。民主党政権・防衛大臣答弁

>大臣「政治が派遣命令を出した以上は、政治が責任をとる」
>佐藤議員 「責任には、派遣前・派遣中・派遣後の責任もある。
>野田政権の政治責任だけでなく、国会にも派遣について政治責任がある」

250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/20(金) 08:45:37.84
んだから自衛隊なんていつも国民の見方と思わん方がいいよ。
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/21(土) 22:19:56.02
【国際】スーダン大統領 「南スーダン打倒」明言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334841758/

韓国人国連事務総長の要請で「政治主導」により自衛隊を南スーダンの死地に送り込んだ民主党
>しかし日本は二の足を踏んできた。肝心の防衛省が治安に難ありと見ていたからだ。(中略)
>野田首相は一転して前向きな姿勢を示す。9月の潘事務総長との会談で、調査団派遣を表明
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201110180116.html

このとき民主党政権は、「政治が派遣命令を出した以上は、政治が責任をとる」と明言
H23.11.29参議院外交防衛委員会佐藤正久議員(自民) ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16298371
>●南スーダンPKO派遣の問題提起。民主党政権・防衛大臣答弁
>大臣「政治が派遣命令を出した以上は、政治が責任をとる」
>佐藤議員 「責任には、派遣前・派遣中・派遣後の責任もある。
>野田政権の政治責任だけでなく、国会にも派遣について政治責任がある」

そして現在、民主党政権馬鹿防衛大臣 田中くん
今頃になって南スーダン情勢の調査指示(報道しているの産経だけ。あれ?イラクのとき騒いでいた報道機関はどこに?)

治安情勢の調査指示 南スーダンPKOで防衛相 陸自は週明けに報告
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120421/plc12042101310001-n1.htm

ちなみに現地の治安情勢を指示したところで意味は無い。
現地ジェマの治安よりも問題なのは南スーダン軍が壊滅し、前線崩壊後、
北のスーダン陸軍がジェマまで席巻して、北の陸軍がいつものように
ジェマで掃討作戦・略奪・住民無差別殺害(国連PKO部隊も諸共)が危惧されるからです。
すでに国連部隊宿営地・難民キャンプも無差別爆撃を受けてます。
南スーダン軍は正規軍の侵攻と阻む力に欠けていて、得意なのは敵占領地域内でのゲリラ戦なのです。
最悪の事態を想定すると雨季に入る南スーダンから自衛隊の緊急脱出は困難。
まぁ南北スーダン情勢については、両国を焚き付けながら、両陣営に武器を売りまくる支那人が一番悪いのだけどね。

民主党は自衛隊から殉職者が出ても内心祝杯しそうですが、
派遣されているすべての自衛官が無事に日本に帰れることを祈るだけです。
252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/22(日) 09:43:29.74
みんなの党なんて政党はどうでもいいが、
厚生年金を逃れてる事業所に公正に納付させる主張には大賛成。税務署の事業所リスを活用しろよ。
うちなんか俺と女房だけの零細事業所だが厚生年金をヒイヒイ言いながらも納めてるぞ。
253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/22(日) 16:32:08.44
年金と健康保険と失業保険自分でもらった額と払った額比較知れ見れば、
明らかに払わないほうが得になるから払わんだけだろ。
254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/23(月) 09:50:23.49
払わんだけでいいなら俺も払いたくない
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/23(月) 14:00:14.13
健康保険は病気のリスクがあるが、それ以外は
はっきり言って払ったら負けw

わざわざデフレにして社会保障を崩壊させて何が嬉しいのかw
256デフレ下での増税で税収?:2012/04/24(火) 23:39:14.03
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=835
より転載

西田昌司「参議院予算委員会 質問 2012.4.4」
http://www.youtube.com/watch?v=SzA9bRZ1sKg

 45分くらいから47分くらいが歴史的答弁。

西田昌司

「デフレ下で増税したら 税収は増えますか?」

 答弁者は、古谷一之財務省主税局長。

 徴税の責任者、一般の人にわかりやすいように言うと、マルサの総元締め。

古谷一之財務省主税局長答弁

「減ります」
257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/25(水) 09:19:52.62
だな〜は最近いないのだな〜
258金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/26(木) 12:20:54.62
「増税」のための社会的環境の前提必要条件について現在の政治家たちは現状認識がまるでない。
おそらく「認識」しているが「ずる賢く」「知らんふり」「ご都合主義」で「厚顔無恥」なのだろうと推測する。
「人の褌(ふんどし)」で相撲を取ることしか考えていない。「能無し」「馬鹿」「恥知らず」[タカリ屋」
だけの「政治屋チンピラ集団」としか言いようがない。

財政危機、国家滅亡の危機、1000兆円もの赤字国家で大至急実施すべき
第一は「議員報酬」関連全般の大削減である。国会議員一人当たり約1億円の歳費総額を1/4にすること。
75%削減である。議員年金、交通機関パス、その他全ての議員特権を廃止すること。
「特権」に胡坐をかき、「特権」を悪用することにうつつを抜かしている現状、
「本当の政治とは何か?」「どうしなければならないか?」を身をもって再認識させ、
私利私欲、政官財癒着、拝金主義、事大主義、日和見主義、タカリ、恐喝、恫喝の「似非政治活動」を
終焉させなければいけない。「志の高い者」だけが生き残れるようにしなければならない。

第二は「規制撤廃」である。「自由競争原理」を基軸にした「新しいサ−ビス展開の可能な社会再構築」である。

第三は「公務員改革」である。現行の1/5〜1/10へ大削減、役所の廃止である。必要最低限にすべきである。
民間で90%位は現状よりもコスト、品質共に上回る事は間違いない。
すべての「天下り」は全廃。

「増税」の前にこの当たり前の事が何故できないのか?政府、政党、議員はここまで腐って居るのか?
「まずは隗より始めよ!」「平成25年10%消費税増税案」ふざけるな!
今、政府、国会がやっている事は「泥棒の防犯会議」である。
「税金泥棒=議員」が税金を食いつぶしながら防犯会議と称してさらなる税金をかすめ取る作戦会議である。
小学生でもわかるばかばかしい大根役者の下手な演技。
「人に厳しく、自分に甘い」「能無し、程度の悪い政治屋集団」いい加減にしなさい。
あなた方は明らかに「税金泥棒」「税金に群がる乞食」「たかりや」「チンピラ」である。


259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/27(金) 09:16:59.72
ローマの元老院っていつ無くなったと思ってんの?
260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/28(土) 12:37:00.15
2ちゃん止まってる?
261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/28(土) 19:24:25.35
>>258
>財政危機、国家滅亡の危機、1000兆円もの赤字国家で大至急実施すべき

1000兆にもなった原因は歳入不足だぞ。

歳出の増加が主因ではないし、増加したのは会保障関係。
関係ない上に削っても大した額にならない部分の歳出を減らせというのは
的外れもいいところ。
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 08:47:42.83
増税では財政再建はできない。円高デフレ(円高産業空洞化)を脱却しなければ財政再建はできない。
263262:2012/05/01(火) 08:48:12.70
日本のデフレは円高産業空洞化の事態に対して、エゴイズム官公労や売国政治屋、売国マスコミ評論家たちが
「円高メリット賛美論」で国民を騙し続けて是正を妨害し、また経常収支の黒字を国民に還元すべきなのに
それしないできた官公労エゴイズムと政治家の無能によるものだ。
世界で一番安い金利の日本の通貨がなぜ買われるのか、といえば、それは経常収支が恒常的に
黒字で恒常的に国際為替市場で円の需給が不均衡(この場合は円買圧力が恒常的に円売圧力より高)だからである。
(だからといって、小生は「経常収支を縮小均衡化させろ。」と主張しようとしてるのではない。)
ところが、日本の政治家、官僚たちは、殆どが市場原理主義で自分の保身が第一だから、
「何もしなければ取りあえずセーフ」と不均衡是正策については「自律」期待の縮小均衡化策、
をとり続け、公務員や資産家だけが得する「円高メリット賛美論」で国民を騙し、経常収支の黒字を
国民に還元するべきなのにそれをしないできた。そうして結局、産業空洞化による設備投資減、雇用機会減、
賃金低下、雇用不安による消費減で、デフレギャップと財政悪化を拡大してきたのだ。
経常収支の黒字による円高圧力(円買圧力)を解消するにはどうしたらいいかといえば、経常収支の黒字分を(直接的には円売り均衡化させるしかないが、その資金をどうするかだが、これまでのようなFBに頼った制度はもはや実態にそぐわない時代遅れの制度である。)
日銀が円増発して、それを国民への間接的還元策(産業空洞化是正策、雇用機会維持策、
設備投資増加策、デフレ脱却による労働需要増加策、所得・消費増加策)として政府に拠出し、政府は、恒常的に
国際為替市場で円需給の均衡をとるための海外消費や海外投資すればいいだけの話だ。
そうすれば確実に円高産業空洞化(円高デフレ)は止まる。
経常収支の黒字分だけを円増発するかぎり、インフレは起きない。デフレが止まるだけだ。今のような、経常収支が赤字の
米国の猿真似制度、猿真似政策の野放図なやりかたでは、的外れな円増発になって単なる円の垂れ流し策でしかなく、
産業空洞化是正策としての効果は薄く、物価だけが上がるスタグフレーションを招く虞が極めて高い。
264262:2012/05/01(火) 08:49:30.87
このような大幅な法制度改正を伴うドラスティックな根本的な拡大均衡策をとらなければ日本の今の円高デフレギャップ
は絶対に解消できない。
結局、財政再建策としても経常収支の黒字の枠内で国民に還元(産業空洞化是正のための為替均衡化と福祉予算増大による
消費拡大)する必要があるのだが、為替市場での円需給の均衡化による産業空洞化是正策(雇用維持・増加、国内設備投資増加策)
という間接的還元策だけでなく、一部は直接還元策として年金、医療、介護などの福祉予算に使う必要もある。万一、インフレのとき
のためにも、その制度はしっかり構築しておく必要はある。
円増発はピンポイント・ミサイル療法でなければならない。
そうでないと、今の白川日銀の米国の猿真似の野放図なやりかたではスタグフレーションを
招くだけ、と思える。


265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 09:02:45.96
いや、円安にすることが手っ取り早い。
360円から80円になったんだぞ。
4倍にも値段が上がって、以前と同じようにいく
と考えてる方がどうかしてる。
政治力の欠如が今も昔も問題。
いつも安定思考で幕府的、大政翼賛的構造下の政治しか
政治家が経験してないんじゃいつまで立っても日本はこのままだよ。


266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 10:15:38.42
>>265隷従への道まんまだよな
267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 10:34:05.13
円高でサービス業が海外進出していると思っているのか?
今や小売も外食もサービス業も流通業もみーんな人口が多い中国、東南アジア、インドに移転しているよ。

これらサービス業が海外移転している理由は日本が少子高齢化で人口が減少し売上や利益が見込めないからだろ。
円高が原因なんて日本のGDPの2割程度しかない製造業が法人税とか安くしてもらえることを願って言っているだけだよタコ。
円高などのコストなんて2の次だよ。モノは売れないと意味がない。人口が多い所がモノが売れるんだよ。だから海外に移転している。
外国人を国内に入れて国内の消費を増やして企業が日本に投資や雇用を創出するしか選択肢はありません。
268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 11:40:02.58
>>267
> これらサービス業が海外移転している理由は日本が少子高齢化で人口が減少し売上や利益が見込めないからだろ。
> 円高が原因なんて日本のGDPの2割程度しかない製造業が法人税とか安くしてもらえることを願って言っているだけだよタコ。
いや、円高だからだ。
円高で所得が無いから物が売れない。
人口減少が問題なら、ロシアの消費は落ち込んでいるはずだが、
あそこは過剰消費になっている。

人口減少はマクロ無視の議論。
それを理由に行きたいなら勝手にどうぞ。
但し、今よりも円安にしないと成長しないので円高がいいとは言わない。

単純に考えて、海外から進出が相次ぐだろうね。
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 16:37:51.45
test
270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 16:59:28.03
「円高メリット賛美論」で、円高産業空洞化、円高デフレを放置したまま、経常収支の黒字分を
国民に還元しようちしない現状の政策は、資産家や公務員のエゴイズムを増長させているだけ。

271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 17:01:45.60
米国は経常収支が赤字国なんだよ。日本は経常収支が黒字。
その違いを無視して米国の猿真似金融政策ばっかやってることこそ「隷従への道」だ。



266 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2012/05/01(火) 10:15:38.42
>>265隷従への道まんまだよな

272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 17:08:41.28
円高による所得収支増なんか、労働者にとっては何のメリットもない。それどころか
賃金低下の元凶でしかない。それどころか、所得収支増とは「雇用輸出、失業輸入」の証でもあるのだ。
円高産業空洞化を放置すれば日本は早晩、米国のような格差拡大国家、双子の赤字国家にしかならない。
273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 17:12:14.22
>>265
今より円安にするには(例えば、少なくとも100円以上になるまでは)
「経常収支の前年度黒字分+過去の黒字分の数%」を日銀は円増発して政府に
拠出すればいい。
274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 17:44:28.58
円増発はピンポイント・ミサイル療法でなければならない。
そうでないと、今の白川日銀の米国の猿真似の野放図なやりかたではスタグフレーションを
招くだけ、と思える。


275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 17:47:28.34
人口密度が世界で5番目に高い日本で、移民国家の米国の猿真似政策やることこそ
マクロ無視だ。
そもそも、円高産業空洞化を放置することこそがマクロ経済学の無視だろうが。
なめんじゃあねーよ



268 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2012/05/01(火) 11:40:02.58
>>267
276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/01(火) 18:59:58.33
どこの国の中流層も、高い商品が買えない時代なんだろ。
277ほかろん:2012/05/03(木) 09:48:04.11
やぁ久しぶり
だな〜はまだ刑務所かw

吉野家は鬼籍入りかな
278ほかろん:2012/05/03(木) 09:55:59.62
しかしまぁ
喫緊の課題としてデフレ不況からの脱出と復興がある筈なのに
クソバカ政権の無能ぷっりには呆れるばかりだなw

もう2年もこの状態。最近はこの話題に触れるとマジに吐き気がするので
ちょっと身を引いているw

279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:08:49.64
>>273
だから、今は経常収支より実質金利の方が為替に影響があるんだよ。
お前の案はあまり効果が期待できない。
280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:12:14.38
>>278
まあ、野田は景気対策には興味なさそうだからな。
ネトウヨに毛が生えた程度の知識と情熱しかないのだろう。
281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:26:55.41
>>278
野田と安住は日銀にインフレ目標導入を迫ったのにそんなことも知らないのかお前は
282金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:34:51.81
>>278
こんな話がある
「変な臭いのする部屋に入った当初は嗅覚が鋭敏に作用するが
時間がたつとだんだん麻痺して嗅覚が利かなくなり
ついには変なにおいがすると感じなくなる」

いやこの状態に慣れちゃまずいんだけど
283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:35:14.27
>>281
そうか、その結果が1%のインタゲか。
なんとも日銀の腰は重いもんだな。
やっぱり日銀法改正しか方法はなさそうだね。
284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:38:42.71
白川総裁
・シカゴ学派
・貨幣数量説論者(デフレ時には微妙という考えだが)
・過去最大のマネタリーベース
・日銀初のインフレターゲット導入

リフレ派なら本来、崇拝すべき人物だよな(笑)
それを毎日攻撃しまくってるのは無能リフレ派が貧乏で生活が苦しいのを日銀のせいにしてるだけ(笑)
いくら日銀でもリフレ派の頭が悪いのを頭よく改造することはできませんので(笑)
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:54:13.00
・シカゴ学派
 →行ってただけなんじゃないの?

・貨幣数量説論者(デフレ時には微妙という考えだが)
 →大量のマネー供給の帰結はハイパーインフレって言ってるもんねw

・過去最大のマネタリーベース
 →でもこっそり吸収したりしてますw多い日も安心☆

・日銀初のインフレターゲット導入
 →無意味とか言ってたのに、いつから正式に導入したの?
286ほかろん:2012/05/03(木) 10:54:18.90
インフレターゲットとは本来、制度であるべきものだよ

日銀の、緩和はしなしけインフレ転換できたらいいね(ハート
なんて妄想はインタゲなどと呼べるものでは無いけどな。
287ほかろん:2012/05/03(木) 10:59:21.50
第四条  
日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、
それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、
十分な意思疎通を図らなければならない。


まぁこー書いてある以上、デフレ不況は政府の責任だな。
288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 10:59:44.14
欧州、アメリカ、韓国はインフレで苦しそうだねぇ

日本が一番景気がいいのは白川総裁がバカなリフレ派の圧力をうまくかわしてるから
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:01:10.03
>>284
> ・シカゴ学派
これ反ケインズの先鋒じゃないかw

> ・貨幣数量説論者(デフレ時には微妙という考えだが)
インフレは貨幣的現象で成長率に影響しないという考え方を
する人たちなんだが。まさに日銀w

おまえがリフレ自体をよく理解できていないことはよく分かる。
ついでに経済学も全く駄目だな。
IS-LMすら理解できていないようだし。
290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:01:26.57
デフレ不況(笑)とか
マスコミに洗脳されてんなぁ
デフレでも景気がいいのが現実なのに
291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:04:33.64
>>289
お前、貨幣数量説を何か勘違いしてるね
IS-LMをやっと覚えたばかりのゆとりFラン経済学部の一年生といったところか。
292ほかろん:2012/05/03(木) 11:09:21.85
ぎゃははははは。

今の経済指標を見て「景気がいい」ってドンだけ低脳なんだw

指標とかIndexとかって理解は無理かwやっぱり。
293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:11:58.49
クソコテ発狂w
お前低脳なんだから、さっさと“景気のいい”アメリカか欧州か韓国に移住しろカス
294ほかろん:2012/05/03(木) 11:15:40.35
いや、オマエみたいな低IQに薦められなくても
いま軸足は米国だからw

自分の低IQを心配したほうがいいぜw
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:17:21.98
そのまま国籍移せよキモヲタくん^_^;

日本に寄生すんな低脳クソコテ
296ほかろん:2012/05/03(木) 11:18:15.40
んじゃバカの相手は吉野家にまかすわw
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:19:32.94
クソコテ敗走ww
298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:21:18.93
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300

0:13 むしろ中野の方が進んだ最先端の議論をやってる
1:21 三橋と藤井先生、中野先生は時代の最先端を行ってる
1:39 三橋さんのブログ見てる人には既知の話ですね
1:41 三橋と藤井先生、中野先生は時代の最先端を行ってる
1:46 三橋と中野は天才だないい才能だ
2:41 あの二人すごいな…ノーベル賞学者と言ってる事が全く同じだなんて
3:25 藤井先生ほどじゃないがクルーグマンも本物の学者だな


こいつらは研究者は論文読むこと知らないんだなwww

三橋センセイ、藤井センセイ、中野センセイの意見をパクったチョンなんて言い出しそうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
299金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:21:40.42
> ・シカゴ学派
これ反ケインズの先鋒じゃないかw(キリッ

> ・貨幣数量説論者(デフレ時には微妙という考えだが)
インフレは貨幣的現象で成長率に影響しないという考え方を
する人たちなんだが。まさに日銀w(キリッ

何このバカ
300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:22:20.64
>>291
具体的に何も書けないで、よく批判できるものだw
301金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:23:18.49
>>299
くやしかったかw
まあ、本でも読んでいなさいw
302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:24:34.08
>>301
ゆとりFラン君は友達いないからゴールデンウイークも引きこもりか(笑)
303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:25:36.36
> ・シカゴ学派
これ反ケインズの先鋒じゃないかw

> ・貨幣数量説論者(デフレ時には微妙という考えだが)
インフレは貨幣的現象で成長率に影響しないという考え方を
する人たちなんだが。まさに日銀w


こんなクソみたいな間違った知識しかないやつが日銀批判とか笑える(笑)
304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:26:34.80
>>303
うん、残念だったね
ちゃんと理解して書かないとw
305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:26:37.55
リフレ派といい藤井中野三橋信者といい
経済板はいつからカルトしかいなくなったんだ
306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:27:49.20
>>277
お前とだな〜は毎日ここに来るように。
吉野家は死んだらしい。
307金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:29:33.35
プッ


304:05/03(木) 11:26 [sage]
>>303
うん、残念だったね
ちゃんと理解して書かないとw
308金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:29:35.94
>>305
ではカルトではないという君はどういう
書き込みをしているのかな?メンヘラ君
309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:32:31.75
貨幣数量説が元々貨幣中立説であるということを
知らなかったデフレ派w
310金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:34:46.35
なぜ貨幣数量説が学者連中から批判されているかも
分かっていないんだろうw
311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:34:54.05
>>308
ゆとりFランならこれでも落第せずにすむのか?(笑)


> ・シカゴ学派
これ反ケインズの先鋒じゃないかw

> ・貨幣数量説論者(デフレ時には微妙という考えだが)
インフレは貨幣的現象で成長率に影響しないという考え方を
する人たちなんだが。まさに日銀w
312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 11:36:37.69
財政破綻論者には難しいのだろう
313金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:18:44.11
(ふぅ。デフレでも景気がいいデフレでも景気がいい
うまく話しを逸らせたぜwww
314金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 12:43:40.72
これでも落第しないってどこの大学だろ(笑)


> ・シカゴ学派
これ反ケインズの先鋒じゃないかw

> ・貨幣数量説論者(デフレ時には微妙という考えだが)
インフレは貨幣的現象で成長率に影響しないという考え方を
する人たちなんだが。まさに日銀w
315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 13:41:49.12
>>314
かまって欲しいのは分かったけど少し勉強したほうがいいと思う
よく本嫁って言われてると思うけど
本読まないと言葉の定義も知らないでしょ?
それじゃ話ができないよ

RBCとか言わないけど、フリードマンもロバートルーカスも
k%ルールも古典派の2分法も知らないんだろうね
316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:02:05.59
何の脈絡もないところで、いかにも覚えたてのゆとりFランが使ってみたくて書きましたって感じ(笑)


>RBCとか言わないけど、フリードマンもロバートルーカスも
>k%ルールも古典派の2分法も知らないんだろうね
317金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:02:34.86
ゆとりFランならこれでも落第せずにすむのか?(笑)


> ・シカゴ学派
これ反ケインズの先鋒じゃないかw

> ・貨幣数量説論者(デフレ時には微妙という考えだが)
インフレは貨幣的現象で成長率に影響しないという考え方を
する人たちなんだが。まさに日銀w

>RBCとか言わないけど、フリードマンもロバートルーカスも
k%ルールも古典派の2分法も知らないんだろうね
318金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:48:33.98
>>286
ハートマークの出し方を教えてやる♥
&hearts
↑これの後ろに ; をつければよい。
319金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:55:52.45
320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:56:23.79
>>318
すげえ!ハートが出てきた。ただし英単語分からないとつらそうだなw
321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:56:46.05
&spider;
322金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:57:07.47
蜘蛛でてこない!スペル間違えたか!
323金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 14:57:50.97
&spiders;
だめか!
324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:00:21.60
&clovers;
325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:00:37.33
荒らしになってきたからやめよw
326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:09:20.43
ここにでてる藤井って誰?
327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:15:40.16
藤井聡のことだよ!♣
328金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 15:23:29.33
どんなこと言ってるの?
329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 16:13:18.34
>>327
クローバーが!ただものじゃないな・・・
330ほかろん:2012/05/03(木) 17:51:10.94
低脳はこんなので喜べるのか? ♠
331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/03(木) 18:06:00.13
>>330
わざとクローバーを!
普通じゃないな?
332金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/04(金) 02:57:18.33
金持ちが金持ってるんだから、何で金持ちに増税しないんかね?
333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/04(金) 12:14:38.97
金持ちが金持ってなかったら
それは金持ちとは言わない。
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/04(金) 17:20:07.34
法人税と所得税はインセンティブに歪みをもたらすから、なるべく消費税で財政を賄う。
逆進性による低所得者への負担は、負の所得税や社会保障等で対処する。

これが現代経済学の税制に関する基本的な含意ってことでいいんでしょうか?
335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/04(金) 21:09:04.40
法人税や所得税の最高税率が今より高かった頃は
企業や労働者は
がんばって売上を伸ばしたり成績を上げても税金で持っていかれるから
ほどほどに仕事をしていた
それが高度経済成長期やバブル経済の原動力であった

こんな論説見たことないなw
336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/04(金) 21:29:56.73
日本の高度経済成長の原因は
貯蓄率の高さと教育水準の高さですよね?
高い法人税と所得税は経済成長の足かせになっていたと思います。
低かったらもっと成長したのでは?
337金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/04(金) 21:44:21.14
「増税」のための社会的環境の前提必要条件について現在の政治家たちは現状認識がまるでない。
おそらく「認識」しているが「ずる賢く」「知らんふり」「ご都合主義」で「厚顔無恥」なのだろうと推測する。
「人の褌(ふんどし)」で相撲を取ることしか考えていない。「能無し」「馬鹿」「恥知らず」[タカリ屋」
だけの「政治屋チンピラ集団」としか言いようがない。

財政危機、国家滅亡の危機、1000兆円もの赤字国家で大至急実施すべき
第一は「議員報酬」関連全般の大削減である。国会議員一人当たり約1億円の歳費総額を1/4にすること。
75%削減である。議員年金、交通機関パス、その他全ての議員特権を廃止すること。
「特権」に胡坐をかき、「特権」を悪用することにうつつを抜かしている現状、
「本当の政治とは何か?」「どうしなければならないか?」を身をもって再認識させ、
私利私欲、政官財癒着、拝金主義、事大主義、日和見主義、タカリ、恐喝、恫喝の「似非政治活動」を
終焉させなければいけない。「志の高い者」だけが生き残れるようにしなければならない。

第二は「規制撤廃」である。「自由競争原理」を基軸にした「新しいサ−ビス展開の可能な社会再構築」である。

第三は「公務員改革」である。現行の1/5〜1/10へ大削減、役所の廃止である。必要最低限にすべきである。
民間で90%位は現状よりもコスト、品質共に上回る事は間違いない。
すべての「天下り」は全廃。

「増税」の前にこの当たり前の事が何故できないのか?政府、政党、議員はここまで腐って居るのか?
「まずは隗より始めよ!」「平成25年10%消費税増税案」ふざけるな!
今、政府、国会がやっている事は「泥棒の防犯会議」である。
「税金泥棒=議員」が税金を食いつぶしながら防犯会議と称してさらなる税金をかすめ取る作戦会議である。
小学生でもわかるばかばかしい大根役者の下手な演技。
「人に厳しく、自分に甘い」「能無し、程度の悪い政治屋集団」いい加減にしなさい。
あなた方は明らかに「税金泥棒」「税金に群がる乞食」「たかりや」「チンピラ」である。


338金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/04(金) 21:47:52.07
>>336
当時は為替レート固定相場制、経済モデルも閉鎖的に見れる
資本の自由な移動が可能が現状だから法人税所得税が高く設定し難いから消費税になる
339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/04(金) 21:58:26.82
法人税と所得税の高さがインフレを抑えて成功したんだよ馬鹿
340金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/04(金) 22:23:42.73
基地外犯罪者リフレ派
「俺が日本のデフレ、今、解消します」「失業率、これ、下がるよ」
http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/article/1676110?guid=ON
341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/05(土) 16:19:47.71
↑何も表示しないけど釣りですか?
342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/05(土) 17:52:32.72
ぐぐってみたら、そんな事件があったみたいだね
犯罪はいくない
343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/05(土) 19:03:24.70
344金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/05(土) 19:15:04.28
経済板さびれたな
345金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/05(土) 19:28:25.60
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120216/waf12021619260026-n1.htm

 国も地方も削り合い。
 日銀も知らん顔。

346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/05(土) 22:05:44.81
「円高メリット賛美論」政治こそが中間層消滅(二極化、所得格差拡大)の元凶

自治労など中国や朝鮮半島国の狗どもがマスコミで繰り広げる「円高メリット賛美論」は、
円高産業空洞化、円高デフレを拡大することによって民間雇用機会を減少させ一般民間労働者
の所得を下げてワーキングプアを増やす一方で、鳩山や麻生のような所得収支層(外債からの
受取利息や海外子会社からの配当で潤う資産家)の所得や、失業もなく賃金低下もしない
公務員の可処分所得だけを増やす所得格差経済、官民格差経済の元凶です。

347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/05(土) 22:46:43.37
国は長期的の見通しを捨てているように思う
ブーバーと同じ道を歩む気がする
348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/06(日) 07:16:57.85
円高メリットなんてなんもねえもんな。
日本は輸入が少なすぎる。円高で輸入品は安くならない。
それどころか、企業が疲弊し、所得が減り購買力が低下している。
349金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/06(日) 07:29:57.59
>>347
現政権のその長期見通しの結果が増税路線なんだろ。
景気動向に興味がなく思慮の浅い奴に今の財政状況をみせれば増税路線になるのは当然だろうな。
おそらく、鳩山政権のままだったらまだマシだったろうに。
350金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/06(日) 11:13:15.29
>>338
消費税増税ではなく資産税をすればよいですね。
資産税なら、海外進出している日本資本企業の株主から税金を得られます。
351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/06(日) 11:16:43.53
: : : : :/ゝ__ノ}メ. /              \: : : : : ',
: : : : : |   〃ノ                ミ、: : : : : ',
: : : : : {、`  ̄    、.. ─'´  -'      |ミ、: : : : |
: : : : : : |      ` ー ̄‐ _─==     \: : : ∨
: : : : : : レ,             、≠爻ミヽ.   ヽ: /⌒、
: : : : : : :ノi     __,    `¨ー―-、ミヽ   /レ´Y |
ヽ.: : : : : ノ   ,r彳≠´ ヽ.   ! ,ィセテ=、‥、__ノ/!ノ|リ  リフレッシュども!
 r‐ 、: : :i!  ノソ彡',≦==.. 、   r' ゝ--'´`   i! { / .}
 lf⌒ヽ.: :ト、. _ r'¨ノ、_せン`  }!¨ !{、      ノ  iノ ;!  日銀が米国の出先機関だというのがわからんのか!
 、ゝ、 ヽ.`丶=!       ノ   ヽ. _ .. '   |___ノ
  \\(、ヽ.  、.     , イ  :  r 、        i    アメリカ産業を守るため、デフレを解除するハズがない。
   ヽ.ゝ='、    ¨ ̄  / ’、... ノ )\   . ; ' :.!
    \_ノ ヽ     ..ゝ ` 、-'´   ゝ} : . :;     緩和するフリしてベースマネーは減らしとくからそのつもりでな。 
        ヽ. : :. .  .: : : : ::: : : : : :ノヘリ : . :;!
         、: . :. : /ゝー===== '. . : ’: :  : : ∧    それにしても民間より給料が高いのは気分がいいものだ。
         、: .: : : .::  `. : :::: : :.  /    / |`丶.
      ,ィ≦ニ≧、 ..::::: :. . :  :: . :' : :::. /!  |三三\
  , イ /≠ニニ=、ミヽ、.::.. : :    ::::::..  .: : ://  /三三
≦ r、_∠::::::::::::::::::}爻 }>、;::....  ...::::::::::..... ,<. /  /三三三
三f ̄ヽ.:::::r7::::::::;リ爻ノ   `ー───<   /  /三三三三
352金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/06(日) 11:28:38.52
既得権益社会が日本を潰す(11)  原子力ムラ
http://www.youtube.com/watch?v=du3PEXtojsM
353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/06(日) 22:46:20.69
>>350
導入できんの?インフレでおkな気が
354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/06(日) 23:18:07.93
こういうのはマスコミは絶対報道しない。
医者というものは, それをたたく事で,庶民のねたみを晴らし、視聴率を得る対象だからね。


【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336312981/l50
355金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/07(月) 08:03:50.47
サルコジ負け。
ヨーロッパ中央銀行の方針転換させて
財政支出拡大させればオランドの勝ち
356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/07(月) 12:17:35.22
古賀茂明氏「財務省、経産省の陰謀」
http://www.youtube.com/watch?v=5hvAMXFa3_U

年金問題
公務員宿舎
消費税増税
経産省と東電
357金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/07(月) 13:58:44.38
>資本の自由な移動が可能が現状だから法人税所得税が高く設定し難いから消費税になる

なんて寝言を言う人が未だにいるんだねーw
円は日本でしか使えないんだけどね
消費税は円の使用コスト上昇
資産税は円の保有コスト上昇
どっちも円を持とうとする意欲を下げる→日本からの逃避を促す効果しかないんだが
358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/07(月) 16:33:22.23
ギリシャもそうだけど
緊縮財政は支持されにくいよね
どっかの国以外はw

原発とか移民とかその他の論点もあったみたいだけど
日本での報道は緊縮のサルコジvs成長路線のオランドだったような
実際の所どうなんだろ?
359金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/07(月) 17:06:11.08
将来ユーロは消滅するな。
ドイツ以外負け組になりそうだ。
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/07(月) 17:41:04.24
>>358
とりあえず極右のルペンがサルコジ支持ではなかった(中立?)なのがポイント
サルコジの反移民はまやかしだみたいな
361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/07(月) 18:06:09.06
非ケインズ効果に関する論文を読んでいるのだけれど、日本では実現困難だと思った。
財政再建の継続性についての信任が必要不可欠だから。
これはインタゲ政策よりも信任を得るのが難しいだろう。

それに、非ケインズ効果で景気が回復したデンマークとアイルランドでは
歳出削減によってクラウディングアウトが収まり、実質金利が低下していたようだ。
日本はまだ流動性の罠に嵌っているから、クラウディングアウトは起きてない。
だから歳出削減しても実質金利の低下は期待できない。
362金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/07(月) 18:37:35.87
>>361
だから、俺は前から「非ケインズ効果を狙った政策はデフレ脱却後」と
言っている。デフレで量的緩和してもインフレの懸念がほとんどない国で
なんで非ケインズ効果政策をやる必要があるのか理解に苦しむ。
80年代ならともかく、デフレになってからは実質的にクラウディング
アウトは観測されていない。長期金利の上昇は日銀による引き締め
政策によるものばかりだ。
363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/07(月) 19:24:21.22
名無しで前から主張してると言われても知らんがな
言ってることは正しいと思うけどw
364金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 08:18:33.25
>>361-362
日経の社説は、財政出動はクラウディングアウトが発生の論調。

しかし、だな〜とか小渕政権を持ち上げていたやつは、この現状はどう思うのかね?
小渕の金融緩和と財政出動の思想がなければかなりヤバい政権かと。
あの円高誘導路線(榊原と速水)、
間違ったサプライサイド政策(樋口、竹中、堺屋ら)
ここ数年、小渕政権と小泉政権の功罪が目立ちすぎる。
功罪も小渕政権と小泉政権によるものがダントツで目立つ。
小渕政権も小泉政権も経営やビジネスをマクロ経済に持ち込んではいけない典型かと。
まだ財部あたりが経営やビジネス感覚全開。
365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:36:03.27
>>357
んなこと言ったら税金全部そうじゃんか
366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:41:13.20
>>364
日本人みんなアホだったんだよ
今もあんまり変わらない
今は債務が当時とは比べられないくらい酷い
367金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:42:25.04
>>364
小渕に関しては単純に財政出動が良いと言っているだけ。
小渕自身を評価しているというより、結果を出したという
評価。逆に速水はだな〜あたりにものすごく叩かれていただろ。
368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:46:18.78
護送船団方式

そもそも護送船団方式は、「落伍者を出さない」(言い換えれば、経営が拙くても破綻はさせない)ことに主眼が置かれ、
自由な市場競争により他より優れた商品・サービスを供給したものが勝ち残るという、
本来の資本主義経済になじまない部分があったと指摘される。



これ本当かねえ?
369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:49:41.68
>>366
日本人というより、当時の日本がまだバブル崩壊から完全に脱却できていなかった。
不良債権問題があって、それをどう解決するかで真っ二つに割れていた。
清算するのか?それとも需要拡大で減らすのか?

つまり清算主義の木村剛(竹中の相棒w) vs バランスシート不況のクーやケインズと
フリードマンが好き植草一秀との対立軸があった。

竹中が叩かれるのは木村と組んでハード・ランディングを試みたから。
小さな政府は植草も主張している。
370金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:50:02.80
だな〜は「小渕は最高だった」と確かに言ってたよ

それにしても今北なんかにレスつけんなよ
371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:50:27.04
【構造改革と需要喚起策の双方が必要】
  まず当面の日本経済については、自由党はサプライサイド政策だけで立直れる程生ま易しい危機
ではないと考えている。
  「日本経済は5四半期連続のマイナス成長を続け、完全失業率は4.8%(男子は5.0%)に達するな
ど依然として危機的状況にある。本年に入り景気は下げ止まり、底這いの状態にあるとは言え、今後
緩やかな回復に向かうのか、再び景気後退に陥るのか、なお予断を許さない。昨秋の緊急経済対策の
効果と、雇用悪化・消費沈滞・投資減退の相乗的悪循環の力が、互いに拮抗しているからである。
  このような経済危機は、当面の需要不足と供給側の構造問題の双方から起っており、需要喚起策
と構造改革を、共にねばり強く実施しない限り克服できない。」
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:51:19.71
【サプライサイドの構造改革はこれだ】
  「供給側の構造改革としては、行政改革を財源とする直接税の大幅恒久減税、経済規制の撤廃、
公正・公平な統一競争ルールの確立、新産業・新技術の創出及びベンチャー企業の育成、職業能力の
開発、雇用形態の多様化などが大切である。それによって自由・自己責任および透明性を原則とする
経済に転換し、努力が報われる社会を構築しなければならない。
  今回の緊急雇用創出対策(案)と産業競争力強化対策(案)は、概ねそのような方向に沿った供
給側の構造改革であり、事の軽重や細部について問題はあるとしても、全体としてその推進を図るこ
とは適切、かつ必要な措置と考え、これを支持する。」
373金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:51:42.91
【次の臨時国会では需要対策を含む補正予算を】
  以上のようにサプライサイド政策として一定の評価を与えた上で、次のように念を押した。
 「しかし、このような構造改革は短期的には景気にマイナスの面もあるので、これを円滑に進める
ためにも、需要喚起策とのバランスは不可欠である。
  自由党としては、供給対策のみならず、需要対策についても、適時適切な措置を講じ、両面から
日本経済の危機を克服して参りたいと考えている。」
  この心は、秋の臨時国会に提出する補正予算には、「緊急雇用創出対策」と「産業競争力強化対
策」の実施に必要な予算のみならず、新たな需要喚起策も織込めということである。
  具体的には、財政難に陥っている地方自治体を当てにせず、中央省庁のみで実施できる施策で、
需要誘発効果の高い以下のような項目を考えている。1)今年度予算案に盛り込まれている公共事業
等予備費5000億円の活用を含め、新幹線及びフリーゲージトレイン・空港等国家的プロジェクトの繰
上・重点化実施  2)全国の小中学校生徒へのパソコン完全配備とネットワーク化のための校舎改
築、指導者の育成  3)大型しゅん渫兼油回収船の建造など流出油防除策の強化  4)高速艇等の
即時整備  5)子育て対策。
374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:52:25.15
【サプライサイドで持ち切りの総理官邸】
  自民党総裁選の対立候補である加藤前幹事長が、財政赤字拡大を伴なう需要喚起策を否定し、サ
プライサイド政策を強調しているためか、このところ小渕総理の周辺でも、サプライサイド政策で持
ち切りである。
  来る6月11日(金)には、自由民主党の内部で策定したとされる「緊急雇用創出対策」と「産
業競争力強化対策」(実際は通産省や労働省が中心となり内閣内政審議室が取りまとめ、自民党に計
った)が、閣議で決定される。
  これに先立つ6月4日には、「日本経済再生への戦略」(総理の諮問機関である経済戦略会議の
最終答申)の中で提案された234の構造政策について、各省がABCにランク付けしてその実現可能
性を小渕総理に報告した。
  これらについての自由党の考え方は、いずれも書面を手渡して総理に伝え、記者発表している
が、政治記者には興味がないのか一向に報道されない。そこで以下では、私自身が執筆に関与した自
由党の見解について、ポイントをまとめてみた。
375金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:52:35.83
ムリでしょそんなのちと勉強したらわかる
会社自体国と直結してないのになに言ってるんだか
そこに金注入するなら査定されて当然でしょ
全てに注入したらカネ足りなくて商売出来なくなるよ
376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 09:56:41.81
>>375
何を言っているんだね、君はw

少なくともハード・ランディングは日米で否定されている。

日本の場合、ダイエーへの公的資本注入(成功)。
米国の場合、GMへの資本注入。
いずれもそれによって、経済が立ち直った。
ハード・ランディングという実験は完全に失敗に終わった。

どちらも高く評価されている。大きすぎて潰せないは
少なくとも政治の世界ではコンセンサス。
377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 10:00:38.99
竹中ショック&リーマン・ショック

生産主義大好き人間は大恐慌も大好き♥
378金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 10:06:26.73
おばか375と同じことなのに何いってるの?
いい資金注入自体否定してる文ではないよ
ただ全てに資金注入するなら値段も安くなるの必然でしょ
分配するのだから大きな儲けの時に金が足りない自体に
なるでしょ!
379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 10:36:34.46
そもそも、証券会社が顧客に嫌われないように、顧客の損失をなかったことにするなんて、
日本の伝統的な商習慣からすれば、さほど悪いことではないことだよな。

今までそれで良かった事が、いきなり悪いこと、金儲けは悪、なんていう風に
世論形成されてしまって、日本人は本当に一瞬にしてコロっと騙されたのだと思う。
380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 11:19:44.57
>>378
何を言いたかったのかよく分からんが、
とりあえず同意しておこうw
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 11:21:39.93
>>379
> 今までそれで良かった事が、いきなり悪いこと、金儲けは悪、なんていう風に
> 世論形成されてしまって、日本人は本当に一瞬にしてコロっと騙されたのだと思う。
いや、むしろ「金儲けは良いこと」と良い始めてから悪くなっていると思うよ。
儲かった奴が正義だから、他人の懐にも平気で手を入れたがるようになっている。

昔は社会性が経済合理性の上にあった。
だから、「弱者は死ね!」みたいなことを言う奴は相手にされなかった。
382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 12:24:12.00
まぁパイが増えない限りゼロサムだからねぇ
相互扶助みたいなこと言ってられんのでしょ
383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 12:33:37.09
>>368
本来の資本主義ってなんだよっていう話
株式を持ち合いしてただけじゃんかよ
財産権があって市場があれば資本主義でいいよもう
384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/08(火) 17:46:12.31
>>371-374
自由党はいわゆる新古典派総合の短期長期かき混ぜ状態だったわけか。

所得税累進課税緩和(最高税率を37.5%にしたやつ)と法人税減税も小渕政権?
385金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/09(水) 18:35:39.82
小渕を最高と言っていただな〜はあてにならない。
だな〜の東洋酸素事件の東京高裁判決の見解も嘘。
司法が経済に介入し、経済成長の疎外を与えている。
この東洋酸素事件、混合診療の判決がその例だ。
日銀と同じく、司法も内閣総理大臣の管理下に置くことが必要。
あれでは公務員や裁判官や日銀が暴走するだけ。
司法や日銀のように独立性が保障されての越権行為は暴走するだけで正直恐い。
司法も日銀法改正と同様の扱いとする政党があるとみる。特にみんなの党。
日本で真っ先に必要なのは消費税増税と復興増税阻止、日銀法改正と公務員改革を中心とした行革。
日銀法と公務員制度がデフレの最大要因となっているのは猿でも分かる。
渡辺喜美が震災直後に、公務員が暴走するから公務員制度改革のために国会を開けと言ったのは正しい。
公務員制度のために震災復興が遅れているのは猿でも分かる話だから。
386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 06:15:25.70
がちゃ規制ってさ、パチンコの圧力?
387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 07:59:54.89
>>362
いわゆる新古典派総合路線だよな。

>>366
債務も小渕と小泉両政権が目立つ。

>>368
護送船団方式を打破できて良かったと社説で言っているのが日経と読売。
竹中とかも言っていたような。
バブル時代利益を直接的に享受できた40代以上は賛成派が多い。
資産運用ができやすくなり、資本主義に近づいたとかの理由で。
野村克也とかも当時褒めていたような。

>>366,>>368,>>379
日本人特に政治家はバブル時代に洗脳されているやつばっか。
資産運用というか株式資本主義みたいなやつとか、
税制フラット化とか、
円高とか、
サプライサイドとか。

>>376
1990年代半ばあたりからハードランディング路線を支持している日本人が多い。
GMの公的資金投入を怒っているのが日本のマスゴミ特に日経。
竹中や大田の糞ババアも激怒していたような。
388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 08:51:56.24
>>387
> 1990年代半ばあたりからハードランディング路線を支持している日本人が多い。
> GMの公的資金投入を怒っているのが日本のマスゴミ特に日経。
> 竹中や大田の糞ババアも激怒していたような。
米国の評価は逆なんだけどね。
それで共和党の大統領候補を決めるのに苦労しているくらい。
389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 11:30:00.32
潔白すぎんのかもな
390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 15:04:56.33
サプライサイド新自由主義に洗脳されすぎ
競争=絶対的善みたいな
労組がクソ弱くて給料あがらねー日本

391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 15:05:43.73
ただ金融ビッグバンは不可避だったとは思うがな
392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 15:42:35.74
>>390
労組と全然関係ない。
むしろ労組が強くなるとスタグフレーションになりかねない。
日本がやるべきなのはデフレ脱却。
393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 17:58:53.78
[東京 10日 ロイター] 財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた
2011年度末の国の借金が959兆9503億円と過去最大になったことを明らかにした。
前年度末から35兆5907億円増加した。
12年度末の国の借金は当初予算ベースの見込み額で1085兆円になると試算している。
 
財務省は「国債および借入金並びに政府保証債務現在高」として、国の債務を集計し、
四半期ごとに公表している。
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK080084820120510


日本の個人金融純資産は1200兆円弱、来年には貯蓄を全部食いつぶしてしまう。
そうなれば池田の言うとおり金利が青天井に跳ね上がってしまうだろう。
破綻しない厨はどう責任を取るのか?
もう日本は終わりだ!!
394吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/10(木) 19:58:08.87
案の定、フランスとギリシャの投票結果を称えてるヴァカ達が居てワロスねんw
実に御目出度い且つ又、度し難き糞どアフォ共だぜん。
経済感覚ゼロ、全くの経済音痴の分際で
大上段から論じる資格なぞナッシングだねん♪

オランドやフランス国民、或いはギリシャ国民は、
必ず自らが招き入れた際どい現実の厳しさ、難しさを思い知るだろうぜん。
395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 19:59:56.90
>>351
AAあったとは
396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 20:00:40.47
>>394
クルーグマンのことかーっ
397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 20:12:16.18
>司法も内閣総理大臣の管理下に置くことが必要。

バカかよ ジャコバン党かよ 死ね今北
398金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 23:03:47.17
>>372,373
経済規制の撤廃って、曖昧に言うけど最近の旅行会社の長距離バスの死亡事故等を見ると額面のまま受け取られないと思うがね
内容を良く吟味しないと酷いことになると思う(原発の安全規制も含め)

また、直接税の減税をしても直接給付のように消費に回るか不明だし、乗数効果も公共投資よりは低い
新産業・技術創出やベンチャー企業の育成っていってもアメリカを見るとやってるかな?
過去の産業政策の結果を見てもあまり芳しい成果はないようだし。

それよりも金融緩和で多少バブっているぐらいにすれば否が応でも投資されそうだ(短期の財政を否定しないが)

努力が報われる社会というのも既にそうなっていて、ただ景況が悪いから負いかねがついて来なかったりするんじゃなのかな

規制緩和はあくまで金融緩和や短期の財政政策による需給安定化の後にゆっくりメリット・デメリットを考慮しつつやるものだと思う
サプライサイド経済学そのものはぶーどうって言われているし
399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 23:11:49.25
>>390
確かに労組は弱いが、よく考えてみると労組の賃上げ交渉等は市場メカニズムを壊しているんだよね

長期的に見ると業績や労働需給環境を無視した高賃金化等で弊害のほうが多いのかもしれない。悲しいけどね。
無いと徹底的に搾取されかねないが、強すぎると・・・という。

そういうのがみなに知られてきたので労組の組織率が下がっていると思う。運動が政治運動への偏りとともにだけど。
400金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 23:14:28.48
>>393,393

アイルランド等の例で短期的な財政再建優先路線は経済成長率を落とし、むしろ財政を悪化させる

IMFのブランチャード氏も同様な意見を述べている。

どちらが経済音痴なんだか
401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/10(木) 23:33:29.05
>>364,366

小渕って2000年に死んでるから、量的緩和の実行者でないよ?
財政出動はわかるけど。

後、竹中はまだ金融緩和に積極的だし、その三人の中ではまだ相当マシな方
402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/11(金) 00:42:22.84
>>400
まもなく民間貯蓄を食いつぶしてしまう
そうなったら外債に手を出すしかなくなる
これが何を意味するかお前も分かっているだろう!
403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/11(金) 00:48:43.17
フランスの社会主義ってドイツが財政緊縮だから両方でプラスマイナスで丁度良いんじゃないの?
404金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/11(金) 07:12:09.75
>>399
これは俺も90年代からずっと問題にしているんだが、
労組というのはどうも雇用そのものより、賃上げをしたがるものらしい。
これは直接的には数字として結果が示せるというのがあるだろうが、
労組の構成員、組合員のほとんどが実は「賃上げ」を期待しているから
じゃないのかな?その最大の理由が組合費。

俺は雇用さえ維持すれば賃上げは必要ない派だったから、
むしろ意味のないパフォーマンス的な賃上げ交渉には反対だったが、
職場には逆のことをいう人もいた。
405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/11(金) 07:29:24.90
>>398
それ、費用逓減産業のサプライサイド政策の弊害だよな。
自然独占にいきつく過程で生じるような。
日本の政治家や経済学者は、未だに費用逓減産業のサプライサイド政策をやりたがるやつが多いのかが不思議だ。
確か、アメリカでも否定されている理論のような。
費用逓減産業のサプライサイド政策も橋本政権あたりから目立ち始めたような気がする。
小渕政権と小泉政権は、経営やビジネスをマクロ経済政策に持ち込んではいけない典型かと。
アサヒビールに、トヨタに、オリックスと。

>>401
1998年の自民党総裁選で、小渕は財政出動と金融緩和を唱えていたよ。
速水と榊原に足を引っ張られたのは有名。
406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/11(金) 13:02:21.75
需要不足のデフレ不況なんだから
規制緩和で供給増やしたって
どうなるのか帰結は分かってるでしょ

しかも完全競争市場のモデルなんて
退出した後の不況だった場合なんて考えていないんだから

70円のハンバーガーに価格で挑まなかった所は健在で
それをモデルに商品・サービスの差別化とか言っても
多くの商売は安売り競争してる牛丼と同じなんだよなwww
407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/11(金) 19:30:57.87
>>405
総裁選で唱えた公約が必ずしも守られないところがね
最近の迷走する自民党を見ればわかるような。(民主党も同じだが)
408金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/11(金) 19:41:43.75
>>404
労組としては雇用の確保は数字としてでにくく結局は会社のほうが強いので困難であるに対し
賃金だと数字としてはっきり出て、組織員にアピールしやすいという事情があると思う。

中小では労働組合さえないところが多いし、産業別での上記の欠点があり
雇用の確保の方は最終的には国の施策でしか保ちがたいので、労組の支持は減っていくと。

大手と中小全てが労働組合を統合して、雇用の確保を企業と行政や議会に訴えかけると違うんだろうね
それこそ、高めのインフレ率を甘受しても雇用を守るとかね。デフレが起こる余地すらなくなる。

上手く分断されている様に思うよ
409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/12(土) 01:52:51.83
金持ちに増税するって言ったのフランスの大統領だっけ? 一番簡単だと思うけどな。
410金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/12(土) 08:27:15.42
>>409
所得税の最高税率を75%での累進課税強化。
金持ち特にスポーツ選手がキレて一時期サルコジの追い上げを許すハメになった。
しかもオランドは財出。
日本では通用しなそうな政策だ。
未だに日経や読売の社説は税制フラット化だし。
411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/12(土) 08:32:09.12
読売2面に出ているパナソニックの赤字7721億円は、大阪の不景気の象徴だよな。
日銀の統計でも、近畿地方は他の地域より悪いのが示唆されている。
近畿地方は、電機機械産業の比率が高いから円高の影響をもろに受けやすいらしい。
橋下は小渕政権の経済戦略会議面々を彷彿させることをやっているが、大阪は大丈夫かね?

しかし、読売2面の広告欄ワロス。
竹中と橘玲の宣伝してある著書は発禁レベルだろう、これは。
412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/12(土) 12:21:22.09
そういえば関西方面でリフレ派の誰だったか
為替は通貨量の比で決まるなんて講演したら
えらいウケたって言ってたな。

>橋下は小渕政権の経済戦略会議面々を彷彿させることをやっているが、大阪は大丈夫かね?
×小渕
○小泉
△東国原
と勝手に思ったw
413吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/12(土) 23:27:15.15
>>364
小泉政権時代に蒔いた成長の種を、
御丁寧にも悉く潰して回った時代が、後に連なる政権だった訳だがねん。
現民主党政権以降、一般会計の予算規模は小泉時代に比して、
凡そ十兆円ほどの増額分がある訳だが、
景気に対し何ら有用な効果は見当たらないんだがぬぇ〜ん♪

>>398
高速夜行バス云々の件は、00年に規制緩和された森政権時代のものであり、
所謂、小泉改革と称される全体のものとは、全く別物だがねん。アフォかw

>>401
『まし』ではなく『最良』の間違いだろんw

>>404
喪前も>399も、実に今更な話を掘り出すねん。
労組は『飽くまでも』一定年代以上の
『正規雇用者』の権利を擁護するだけでしかない団体だと、
相当以前に断っといた筈なんだがw
414吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/12(土) 23:45:49.90
>>405
ゴタゴタ抜かす前に『費用逓減産業』って具体的に何w?
何せ、お初に見掛けた謎の言葉なんでねん。
あと小渕自身は、死ぬ直前まで放漫財政の穴埋めを
『増税』で賄う腹積もりだったと以前に断っといた事も今更w!

>>406
マジで喪前みてえなしヴァカはしつけえから困るw
『需要不足のデフレ不況』だから何だってw?
我が国の電力産業みてえに、
所管する関係省庁のad hoc極まりない法的規制の解釈が罷り通る事で、
何らかの『潜在的な需要』を喚起する事が可能な訳w?
ねえ〜ねえ〜w?どうか教えてくれよんwww
415金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/12(土) 23:56:36.76
『私は日本に数日滞在し、企業の経営トップや官僚達と意見を交換してきた。ある意味、彼らについてもっと否定的なことが言えたらいいのにと思う。
なぜなら、企業のトップがビジネスの現実から明らかに乖離していたら、あるいは官僚が頑固で愚かであったら、日本経済の病は根の深い欠陥を持った社会的、経済的システムの帰結である、
と簡単に片付けることができただろう。
そして、そんなことはアメリカでは起こりえないと言ってしまえたに違いない。

 ところが私が話しをした人々の大部分は情報に精通し、道理をわきまえているに思えた。それどころか日本人は景気がよかった時よりも、現在のほうがはるかに筋の通ったことを言っているのである。
十五年前、アメリカ人と筋の通った議論をすることは難しかった。民間部門のエコノミストですら、政府の政策については、たとえそれがどんなに愚かなものであっても、避難したがらなかった。
いまになって本当の意味での意見の交換が出来るようになったのである。

 だが、私は日本の状況に対してあまり良い感情を持てないでいる。

 もし善意と情熱だけでマクロ経済の問題が解決できるのであるなら、景気回復は間近であろう。小泉純一郎首相は、前例のないほど国民の大きな支持を受けて政権を手にし、
それによって野心的な「構造改革」を実現しようとしてきた。小泉首相は、改革が成果を上げるまでの数年間は痛みを伴うと明言しているにもかかわらず、国民の支持率は依然として非常に高いのである。

 しかし、「構造改革」というキャッチ・フレーズが本当は何を意味するのか聞いてみると、疑問が沸いてくる。
416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/12(土) 23:57:14.18
 いままでのところ、その言葉には、主に二つの意味があるらしい。
 一つは、銀行に強引に不良債権の処理をさせることであり、もう一つは、雇用を確保するために毎年行われてきた、巨額の公共事業を縮小することである。
 この二つの政策は、まったく理に適ったものである。遅かれ早かれ、日本の銀行は財務内容を正直に報告しなければならなくなるだろう。日本の公共事業プロジエクトも、非効率と言うだけでなく、巨大な腐敗の温床となっている。

 とは言え、ここにこそ問題が存在する。
 日本経済が現在直面している明確な危機とは、非効率性ではなく、十分な需要がないことなのである。
すなわち当面の問題は、資源を効率的に使っていないことではなく、持っている資源を十分に活用できないところにある。

 小泉改革には、そうした問題をさらに悪化させる可能性がある。

 銀行が債務不履行に陥った企業を倒産させる時、また不要なダムや道路の建設を政府が中止する時、直接的な結果として失業が増える。
景気のいい時なら、企業の倒産や、公共事業の中止で解雇された人々は、すぐに他で職を見つけることができた。
 しかし、不況が長引いている経済下では、失業した労働者は職を見つけられないのである。
 そして失業者は商品を買わなくなるので、経済はさらに悪化することになる。

 では、どうすれば景気回復の展望は開けるのであろうか。この質問を、小泉政権の経済政策の策定者である竹中大臣にぶつけてみた。
417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/12(土) 23:57:54.61
 大臣は、アメリカではよくあることだが日本では珍しい、政界に転身した大学教授であり、人気のある経済評論家である。
大臣の名誉のために言っておくと、彼は問題を曖昧にしたり、こまかしたりはしなかった。彼は、自分の政策が「供給サイド」であることを認めていた。
 すなわち、直面しているのは国民が十分に消費していないという「需要サイド」の問題であるというのに、竹中大臣は日本経済の効率化を図ろうとしているのである。
それにもかかわらず、彼は改革は結果手kに需要サイドをも改善すると主張していた。
 消費者は経済の長期的な見通しが良くなったと気がつけば、財布の紐を緩めるだろう、と彼は力説した。
また、さらなる改革、つまり主に規制緩和と民営化を進めることによって、新しいビジネス機会が生まれ、それが設備投資を促進せるだろうと主張した。

 そうかもしれない。
 しかし、その政策は、暗闇の中で飛び込むほどに無謀に思える。すなわち、効果があるだろうという期待から取られた政策であって、効果があると信じるに足る根拠があって取られた政策ではないのである。
 もし金融政策をコントロールしている日本銀行が同じように大胆に動いて支援したら、この政策が奏功するチャンスは大きいかも知れない。
しかし、日銀の態度は小泉首相の姿勢と逆のように見える。彼らは、効果があるかも知れない政策を、効果がないかも知れないと恐れるあまり、実行する気がないようだからである。

 小泉改革は成功するのであろうか。

 私は成功することを願っているが、既に述べたように、この改革対しては良い気持ちを抱いてはいない。
小泉政権の暗黙のスローガンは「改革か、さもなければ破滅か」だが、実際の結果が「改革と破滅」となる危険性は高い。』


 繰り返しますがこの論文は2001年7月8日に書かれたものです。
418吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/13(日) 00:07:26.04
まあ、どいつもこいつも(同一人物に依る自演疑惑もあり)ヌルーしたきゃ勝手に汁。
それでも漏れ様の述べてる事柄は全て事実であり、正しい認識でしか有り得ないがねん♪

今日日、労組がドータラコータラほざくしか能が無い左曲がりのanachronist共は、
いくら2chで喪前等の偏向した思想に於ける啓発運動を行おうとも、
断固としてこの漏れ様が喪前等の前に立ち塞がる事を
其の出来の悪いドタマに叩き込んでおけ。
いいか?よく覚えとけよん?

此のも・れ・さ・まは、喪前等の天敵だからw♪
そして喪前等みてえに、
無知・無自覚・無防備なフィーリングブサヨは、漏れ様の大好物なのだよんw
419吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/13(日) 00:20:30.84
なんだよん。

短時間で少しは釣れるかと思いきや
一切、釣り針がピクリともしやしねえぜん。

つまんねえヌレに成り下がりやがったもんだねん、此のヌレも。
あ〜あ、せっかく効用関連トピックで花を咲かせられると思ったんだがぬぇ〜ん
420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 00:34:34.84
大恐慌時の金本位制と現在のユーロとの違い

についてアイケングリーンがProject Syndicateに書いている(Economist’s View経由)。
以下は彼の挙げる当時と現在の相違点で、これらの違いによりユーロは金本位制と同じ運命を辿らずに存続できるかもしれない、と彼は言う。

単一の中央銀行
考え方の異なる中央銀行が足並みを揃えて金融政策を実施するのは言うは易し、行うは難し。
一方、ECBはその気になればユーロ圏全体をリフレートできる。問題はその意思があるかどうかだが…。

失業保険の充実
最近の社会保障制度の削減にも関わらず、現在の失業給付は当時よりも多い。そのため、ユーロを放棄せよというポピュリスト的な圧力も当時より弱い。

政治環境の良好化
当時はドイツの再軍備に対するフランスの不信があり、中欧金融危機の対処への協力をフランスは拒否した。オランド大統領就任後に独仏関係が緊張するとしても、当時の緊張関係はその比ではない。
また、欧州各国は単一市場を失うことを恐れ、ユーロ存続に努力している。1931年に各国が金本位制を離脱した際は既に関税障壁が構築されており、守るべき単一市場はもはや存在しなかった。

ユーロ放棄のコスト*1
金本位制の放棄はユーロ放棄ほどの混乱を招かずに済んだ。当時は各国通貨はそのままだったので、
例えば英国は週末に市場が閉じている時に金本位制から離脱できた。今日は資産や負債がすべてユーロ建てになっているので、そうはいかない。

しかしその一方でアイケングリーンは、当時と現在のもう一つの違いを挙げている。
それは、当時は各国の大恐慌の原因への考察と対処法がバラバラだったのに対し、現在は対処法に関して意思統一が出来ている点である。
ただ、残念ながら、その合意が取れた対処法――緊縮策――は患者を殺しつつある。
そのため、この5番目の違いは、上記の4つの違いと異なり、むしろユーロ解体の方向に働いている、というのがアイケングリーンの見立てである。
421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 06:51:22.95
>>401
2000年については竹中はゼロ金利解除賛成。
論文でも採算主張している。
普通に出版されている雑誌に掲載されている。
忘れてる奴が多いので定期的に書くことにしている。
2年ぐらい前にここに書いたはずだが。
422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 08:01:41.96
>>413
>>421の提示した事実は?

また、>>398は規制緩和一般について書いてあり、小泉がどうとか書いてない

さらに言えば、>>405で小渕は代表選で金融緩和についても語っているのだが。
景況・需給安定化のための財政出動に増税で終わらせるのは当たり前だろう
増税が全て悪いわけではない

費用逓減産業については、おそらく市場シェアを取れば費用が減っていく産業のことではないだろうか
もしくは資本集約型産業か
だから、無思慮な規制緩和をすると無理してシェアを取りに行こうとする、その結果弊害が生じる
後者は参入が難しく、寡占傾向があり規制緩和の効果による競争からの経済効果が薄い

需要不足のデフレ不況だから、財政による緩和・喚起が必要なんだろう。金融緩和は前提条件。

結局吉野家って煽ってるだけだな。 NG推奨
423金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 08:07:35.91
>>402
外債でも円建てなら問題なくね?刷りゃ返せる。円安傾向にもなって結構!

また、民間貯蓄が国債に投資された分は何れ戻ってくる。

破綻厨は死ねよ
424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 09:03:07.21
竹中の件では吉野家を締め上げたはずだがな。
奴は逃げ出したが。ほとぼりがさめて出てきたらしい。
425金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 11:06:58.01
費用逓減ってそう言う意味でしょ
ある点から生産の増加に伴って費用が下がる

パイが拡大している時は市場シェアを落としても需要の増加の可能性はあるが
需要不足なんだから市場シェアを拡大しなければ生産の増加もできない
せめて現状維持しようにもデフレ下ではそれも難しい

結果として安かろう悪かろうになるわけね
これは消費者の選択でもあるけれど、
ミートホープしかり焼肉屋えびすしかり、バスの事故しかり
意図があろうとなかろうと見えない所=安全面 が一番最初にコストカットの対象になる

で、この安全面には知らん顔で規制緩和とさらなる競争を唱えてみたりする
426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 11:25:07.32
>>425
それらが本当に規制緩和のせいなのかは疑問があるな

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32474

消費者への情報を増やしたり、情報を得やすくなるような規制なら賛成だけど
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 13:24:16.89
消費税増税の駆け込み需要で景気回復って話をする人がたまにいるけど
駆け込みに対して企業は投資を増やすわけじゃないんだよね
結局家計から企業への貯蓄移転が進むだけで終了
貯蓄を増やした企業はそれを海外に投資なので国内には回らない

今必死になって消費税増税を早く進めようとしたり
円高への対策が行われる気配がないのって
家計貯蓄を海外投資に回すための方策なのかなーと・・・
428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 15:45:18.45
<ほとんど妄想の世界>

 規制緩和すると、ろくでもないことがおこる・・・共産主義的思想。

http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-694.html
429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 17:44:00.18
>>427
消費税増税の効果があるのは増税前の1、2年。
増税が始まったら消費は落ち込む。
消費税減税から元に戻すなら多少効果あるかもしれないが。
その場合は、デフレ脱却や失業率をターゲットにしておかないと
意味をなさない。
430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 18:03:43.12
>>426
規制緩和をすれば良いというのは、単純に
規制緩和が潜在成長率を引き上げるというモデル上の話であって、
それによって本当に社会が豊かになるかは別問題。
更に言えば、長期的に経済が発展するという保証もない。

元々、規制などなかった原始社会が発展できず、
古代のようにいろいろな規制を作って文明が発展できたのかを
考えれば分かること。

何の規制もなければ、人を殺して「豚肉です」と言って人肉を
売ってもいいことになってしまうだろう。それに近いのが
その上の例にあったミートホープや焼肉えびすの話。

儲かれば勝ち

なら嘘を言う方が得になる。そして安全性などにはコストを掛けること自体が
馬鹿げてくる。規制が時として成長の妨げになることもあるかもしれないが、
長期的に見て何の拘束力もない状態で勝手にルールを作れば、
大企業は自分に有利なルールを作るし、商売人は業者間でのルールのみで
消費者の利益など考えなくなるだろうし、公共サービスというものが無くなれば、
民間人のほとんどは国や社会への帰属意識も無くなる。

もちろん最低限の税金も払う必要がないし、軍隊も警察も一部の企業・個人を
除いて必要なくなる。

軍隊と警察だけあればいいというご都合主義政策は19世紀の社会実験で
失敗に終わっている。マルクス・レーニン主義政策より一足先に否定されている。

工業を捨て、貿易も止めて、自作農で自給自足を始めるなら、完全な
放任主義もあり得るかもしれないが、工業も貿易も続けて自由放任などあり得ない。
独占資本主義になれば、恐慌を何度も繰り返すことになる。必ず産業が衰退することになる。
431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 18:12:50.14
>>430
ミクロの話とマクロの話をごちゃ混ぜにしたら話しにならんよ
規制緩和さえすればなんでもいいなんて誰も言ってないんだし
432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 19:43:33.83
>>423
外債は内債と違って国の純粋な債務だ!
さらに今までとは違い、国外の高い金利で借りることになるのだぞ?
ドーマー条件を満たすことが不可能になる
ゆえに日本財政は破綻してしまう。
433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 20:16:14.17
あー小渕は自ら札刷って2万まで戻したがケケは結局リーマンで外資に空売りさせて小泉1兆ケケ中2兆が通説だろ、jk。
434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 23:34:12.05
>>432
だから「円建て」って言ってるだろ?
円で償還すればいいのなら、その分刷れば返せる。外貨は無理だがね。
金利が高くても同様。
インフレ率と勘案する必要はあるけどね、それは今の現状はデフレだから問題ない。

税収弾性値を考えるとインフレになった場合、自動的に税率が上がるので無駄な議論をするまでもなく
増収になるし、かつ経済全体が拡大しているので雇用が増大し、その要因からの増収も見込める

ドーマー条件も上記の理由で名目GDP成長率をそれより高めにしていれば満たせる
ゆえに日本財政は安定する。
435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 23:55:24.05
>>434
ありゃ言っても無駄だな。
「円建て」にどういう効果があるのかわかってないぞ。
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/14(月) 00:02:02.01
>>431
規制緩和も内容をよく考えてしないと悪くなることもあると思う。
>>428のところを見ても、貸切バスの増加率ほどは死亡者数が増えてないことしか書いてない
>>426のグラフでも台数距離当たりの件数の死亡率の増減だし。

>>426では距離を走るから即危険性が増すというわけではなく、走行時間帯、道路の状態や広狭の度合、車両密度等で
危険率が変わってくるのは自明だろう

>>428では実際は微増している。
誤差と言われるかもしれないが長期トレンドでも増えていることは確かだ同じ時期のの乗り合いバスと比べると差は明らかだ

安全マージンを削って安くして極稀な確率だが死亡事故が起きるよりは多少コストを払っても安全性を高めたほうがいいのは明らか
死んだ人は賠償金はもらえないし、使うこともできないから確率とコストの最適化論では取り扱えないだろう
そしてそれは完全情報を持っていない顧客が選択できないのだし。

法律違反を多数しているから、規制緩和に問題はないという議論も逆に言えば法律違反が行われる前提において
安全対策を考える必要があるし、規制緩和で過剰なコスト競争になると解っているなら法律違反が行われる蓋然性も増す

夜間の運転スケジュールに対しては連続運転時間を短縮する規定を作るなりできたはずだし、極端に安い運賃を提示する
会社に対して査察を強化したり罰則を強化する事もできるはずだ
437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/14(月) 00:36:20.25
規制緩和すぎてインサイダー天国だから
「インサイダー天国ニッポン 甘い規制で海外ファンド“野放し”」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120513/fnc12051318010004-n4.htm
438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/14(月) 01:02:00.21
経済学者は、需要の変動が生産に与える影響は一時的なものであるという前提のもとに

金融政策は長期的にはインフレにしか影響しないので、インフレ目標政策が望ましい。
DSGEモデルは重要かつ有用であり、マクロDSGEモデルは外生的な均衡成長経路周辺の変動を扱う。
と論じているが、もし需要ショックの影響が一時的で無いならば、
そうした議論は大いなる時間の無駄に過ぎなかったことになる、とワルドマンは主張する。


その上で、そうした前提は

長期的には一人当たりGDPは技術によって決定される。
技術進歩は外生的なものであり、経済状況に左右されない。
以上。
という論理に基づいている、と喝破している。


しかし、技術進歩が外生的だと本当に信じている人はいないし、そうしたモデルも存在しない。
研究開発に関する標準的なモデルでは外生化されていないし、学習モデルでももちろん違う。
従って、上記の二番目の条件はナンセンスである、とワルドマンは指摘する。
439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/14(月) 01:03:17.27
しかし、技術進歩が外生的だと本当に信じている人はいないし、そうしたモデルも存在しない。
研究開発に関する標準的なモデルでは外生化されていないし、学習モデルでももちろん違う。従って、
上記の二番目の条件はナンセンスである、とワルドマンは指摘する。


それにも関わらず、なぜそうした前提が使われ続けているのか? ワルドマンはその理由の候補として以下の3つを挙げる。

経済学の実証分析で重要な国は米国だけであり、米国は(大恐慌と第二次世界大戦を除き)指数関数的な成長経路を辿ってきたため、それが規範となった。
それは偶々に過ぎないと反論するためには、他国では違うということを示す必要があるが、そうした実証分析は出されていない。
我々は自らの道具の道具に成り果てている。我々は線形モデルをプログラミングすることができ、
定常状態の周辺を線形化することができるがために、定常状態に規準化可能な唯一無二の均衡成長経路を必要とする。
ソローが外生的な技術進歩を仮定してリクスバンクのノーベル記念賞を受賞した。


ある経済学者が何かを仮定し、それが便利で、数え切れないほど引用されれば、それは標準的な仮定となり、単なる事実よりも良いものとなる、


とワルドマンは皮肉っている。
また、標準的なモデルでは標準的な仮定からの逸脱は一つしか許されないので、名目価格の硬直性と外生的技術進歩を同時に仮定することはできない。
そのため、金融政策当局は単にインフレ目標を追求すべし、という話になるのだ、とも揶揄している。
440金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/14(月) 11:45:08.98
「増税」のための社会的環境の前提必要条件について現在の政治家たちは現状認識がまるでない。
おそらく「認識」しているが「ずる賢く」「知らんふり」「ご都合主義」で「厚顔無恥」なのだろうと推測する。
「人の褌(ふんどし)」で相撲を取ることしか考えていない。「能無し」「馬鹿」「恥知らず」[タカリ屋」
だけの「政治屋チンピラ集団」としか言いようがない。

財政危機、国家滅亡の危機、1000兆円もの赤字国家で大至急実施すべき
第一は「議員報酬」関連全般の大削減である。国会議員一人当たり約1億円の歳費総額を1/4にすること。
75%削減である。議員年金、交通機関パス、その他全ての議員特権を廃止すること。
「特権」に胡坐をかき、「特権」を悪用することにうつつを抜かしている現状、
「本当の政治とは何か?」「どうしなければならないか?」を身をもって再認識させ、
私利私欲、政官財癒着、拝金主義、事大主義、日和見主義、タカリ、恐喝、恫喝の「似非政治活動」を
終焉させなければいけない。「志の高い者」だけが生き残れるようにしなければならない。

第二は「規制撤廃」である。「自由競争原理」を基軸にした「新しいサ−ビス展開の可能な社会再構築」である。

第三は「公務員改革」である。現行の1/5〜1/10へ大削減、役所の廃止である。必要最低限にすべきである。
民間で90%位は現状よりもコスト、品質共に上回る事は間違いない。
すべての「天下り」は全廃。

「増税」の前にこの当たり前の事が何故できないのか?政府、政党、議員はここまで腐って居るのか?
「まずは隗より始めよ!」「平成25年10%消費税増税案」ふざけるな!
今、政府、国会がやっている事は「泥棒の防犯会議」である。
「税金泥棒=議員」が税金を食いつぶしながら防犯会議と称してさらなる税金をかすめ取る作戦会議である。
小学生でもわかるばかばかしい大根役者の下手な演技。
「人に厳しく、自分に甘い」「能無し、程度の悪い政治屋集団」いい加減にしなさい。
あなた方は明らかに「税金泥棒」「税金に群がる乞食」「たかりや」「チンピラ」である。

441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/14(月) 12:34:33.50
>>412
その誰かは高橋洋一だよ。
ちなみに彼はマネーサプライ=ベースマネーとも言っている。

堺屋と竹中で、直感的に小渕政権の経済戦略会議かと思った。
小渕政権の経済戦略会議は、樋口広太郎に、この両者の面々が中心人物。

>>413
道路運送法、鉄道事業法、航空法の国会成立は1999年だよ。

>>422,>>425-426
費用逓減産業は、その産業内がすでにデフレなイメージ。
大学の授業では、ライフラインや交通産業を例に使う。
今思えば、そこらへん卒論とかでも使えたな。

>>436
小渕政権の時みたく、許可制やら届出制みたいな事実上フリーにする政策は最もいけないかと。

吉野家はさっさと論文うpしろ。中野スレにいけ。
442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/14(月) 22:42:47.66
都知事会見でさ、尖閣の件は民意は捨てたものでないといいつつ
原発を住民が決めるのは「間接民主主義の意味ねーだろ」(21:43)って言ってるんだけど
これって2枚舌で東京新聞の記者が勝ちだと思うんだよね。
大体鋸山ってさ千葉だろ、田園調布に原発作れよって思ったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=C4QMKei9LoI
443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/15(火) 20:09:52.39
興銀の木村元会長、破綻利用して租税回避

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120514-OYT1T01506.htm
444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/15(火) 22:11:44.89
>>442
経済と全然関係ない話だが、尖閣にしろ原発にしろ民意がなんと言おうが石原はやるつもりだということだろ。
尖閣に関しては民意が石原を指示してる(と石原は思ってる)ので褒めたということ。
445吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/15(火) 22:41:48.55
>>422
諸々の規制緩和政策の是非と今回の高速夜行バスの事故は、
一切の関連が無いとの論旨を包含させた揶揄すら喪前は理解出来ねえのかよん。
また小渕政権は、実際には日銀に何も働き掛ける事が出来なかった愚鈍だねん。じゃあ小泉はw?
週一〜週二の頻度で、必ず日銀総裁と何等かの名目で接触し、
其の時点での経済情勢に対する認識の擦り合わせを図って、
実際に過去最大の金融緩和を福井に行わせた訳だがねん。
『費用逓減産業』云々の件は、確かに煽りを含めた漏れ様の釣りだよんw
各人の論述の調子を変えたかったのよん。

それからNGにするしないは、それこそ各人の勝手にすりゃいいねん。
446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/15(火) 22:46:01.42
>>443
これは国税庁が間違ってるわな。
破綻株は売却しなくても0円で売却したとみなして売却損を認めるべき。
447吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/15(火) 22:59:46.45
>>424
あー?誰だ喪前は。
締め上げた〜?
上等だぜんwどうやって締め上げたのか再現してみなw
叩き潰してやるぜん!

>>425
ならば喪前は、電力産業の規制改革は全く必要無いとの認識なんだねんw?
そりゃ漏れとは生涯に渡り、相容れぬ間柄だろうねん♪
そもそも『経済的規制』と『社会的規制』を混同してる様だから、全くお話にならんしw

あと例えば電力自由化を完全に行えば、確実に経済へのカンフル剤に成りうるのだがねん。
まあヴァカには理解不能だろうがねん♪

ここ>>430にも経済的規制と社会的規制の違いを知らぬ無知蒙昧が居るしw
448吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/15(火) 23:02:54.17
平蔵タソをケケとかカキコしちゃうヴァカは、大抵VIPかνの臭いを漂わすヤシが多いねん。
無自覚なフィーリングブサヨ哀れww
449吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/15(火) 23:15:36.93
ある一つの産業の特定業種に係る規制が、複数省庁が所管する規制だった場合の弊害、
乃至は当該産業を監督する省庁が、産業内の現状を正しく認識、把握していない場合、
潜在的な需要は確実に存在するのに、規制に因って参入者が厳しく制限されている場合、など
ざっと挙げてもこれだけの事が考えられるし、実際に上記に似た弊害は枚挙に暇が無い程だぜん。

伊達や酔狂で規制改革論者は居ねえよってこったぜんw
450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/16(水) 00:04:51.56
>>448
無自覚なのはおまえだw
451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/16(水) 00:07:48.71
問題は資源の膨大な無駄遣いだ スティグリッツ氏、大いに語る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120510/231852/?top_updt
452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/16(水) 00:45:42.27
バカって対立軸の向こうにいるからバカに見えるだけであたりまえの話、何の反論にもなってないんだぜW
453金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/16(水) 07:49:56.51
>>425
電力自由化というか水道も合わせると、アメリカ、イギリス、韓国で問題が起きているわけだが。
それを無視してライフラインのサッチャリズムを持ち上げるのが日本のマスゴミ。
交通産業の二の舞になるのが関の山かと。

この前の関越道の事故は、世界の経済学者の資料になったかと。
454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/16(水) 09:20:55.40
>>453
バスの運行数が増えれば必然的に事故も増えるんだが…
455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/16(水) 09:23:16.22
アホの新自由主義はあちこちで大迷惑をかけてるな
456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 00:37:32.45
ねね、ユーロって何でユーロ債発行しないで各国で債権発行しとるの?
457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 03:23:06.73
>>456
ねね、日本って何で日銀債発行しないで政府で債券発行しとるの?

そういうことですw
ユーロはその通貨圏の中央銀行の役割をしているだけで
借金である債権発行は各国で行うしかない罠
458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 07:48:45.59
今朝の朝ズバ酷すぎる。
ギリシアを使って、通貨安からのハイパーインフレ煽り。
さすが、極端な円高歓迎論を掲げ、インフレ嫌いの毎日新聞系列だけあるとある意味感心した。
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 07:51:29.05
欧州危機はギリシャをギリシャ州ドイツをドイツ州欧州共同体を欧州国に
すれば一発で解決するよ。
460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 09:07:42.07
>>431
規制はミクロの話だよ。
マクロはまた別だ。

構造改革とマクロが関係ないというスタンスなら
議論にならないが。
461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 09:10:39.00
>>438
この辺は既にミクロでは当たり前になってきているんだよな。
だから産業政策が中心になってきている。

遅れているのはマクロ経済学者だけなんだよ。
いつまでも技術を外生的に捉えているので産業政策を
否定し続けている。だが産業政策を採っていない国は
実際に存在していないし、そもそもどこからが学術研究で
どこからが産業政策なのかその境界がはっきりしていない。

つまり、マクロの自由主義経済というもの自体が既に
時代遅れで20世紀の遺物になってしまっているということだ。
462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 15:02:49.17
>>456
売った代金は各国政府の収入になるし
返済も各国政府になるから

EUがまとめてやれば、各国の取り分や返済額でもめてうまくいかない。
463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 17:53:04.10
>>458
みのもんたの番組でまともな経済議論になるのは却ってオカシイでしょw
464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 20:35:54.56
>>461
少なくとも日本の過去の実績を帰納したら、大掛かりな産業政策はあまり効果がないと言う結論みたいだが?
465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 20:38:14.20
>>464
昔の産業誘致型の産業政策でしょ。
ほとんど失敗している。今は産業クラスタ型になっている。
内生モデルだからまったく異なる。
466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 20:43:39.11
>>461
第一に、マクロ経済学者がミクロの詳細までを細かく扱うわけ無いでしょ。釣りか?

また、実際に産業政策を実施するとなると政治的に資金配分が歪められてしまうことはよくある
衰退産業保護に使われるなんてよくある話

だからマクロ環境の改善を行うほうが良い場合が多い

マクロ経済学は時代遅れなんじゃなくて当たり前すぎて変わりようがないもの
467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/17(木) 20:49:19.47
>>466
マクロ経済学というより、マクロ経済学で扱う産業論、貿易論。
インフレ対策やデフレ対策、失業対策を古いと言っているんじゃなくて、
自由貿易論のような議論をする人たちの話。
468458:2012/05/18(金) 07:59:24.71
>>463
毎日新聞、TBS、サン毎、週刊エコノミストはあの手の報道ばかりだよ。
こいつらアジア通貨危機の日本の対応の誤り(特に小渕の時)に懲りてないのかよ。
毎日と朝日系列は、政府性悪説、日銀性善説、財務省性善説みたいな論調だが、むしろこの逆が良さそう。
469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/18(金) 08:02:05.11
内閣府発表の今年1〜3月の実質GDPが年率で+4.1%の成長。

○今日の読売社説
財政出動による成長は限界がある。
原発を再稼働せよ。
政府・日銀は量的緩和と為替介入をやれ。
470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/18(金) 09:38:11.50
デフレ下では、価格下落のためのコストダウンは、人件費に転嫁されがちだから、
実質で成長した果実では、企業と公務員しか恩恵に与かれない。
広く国民全般が成長の果実の恩恵に浴すには、やはり名目で成長しないとだめ。
471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/18(金) 09:42:32.01
デフレーターは−1.2%だって
なんか色々凝ってきてる
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/18(金) 09:53:29.99
失業率が遅効指標だからだろう。
失業率が下がれば、消費も本格的に上向く。
若年層が消費を始めればインフレ率も上がる。

失業率は景気回復しても直ぐに上がらない。
ここまで政府が辛抱できるかどうか。
端的に言えば、消費税を1%にするだけで、
公共事業もほとんど必要無くなるんだけどな。
消費税を引き上げるなら、今より遥かに大規模
(おそらく1.5倍〜2倍くらい)を行わないと
デフレ脱却は難しくなると思う。
財政もギリシャ化する。
473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/18(金) 10:04:35.61
>>472
×失業率は景気回復しても直ぐに上がらない。
○失業率は景気回復しても直ぐに下がらない。
474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/18(金) 13:01:21.79
どうしても原発を動かしたい関西電力の裏事情(2)
http://www.youtube.com/watch?v=eLaI8nn4EOo
475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/18(金) 21:14:13.67
>>468
下手に日銀や財務省を非難したら、国税が突っ込んで来たり、場合によっては命に関わるからなw
メディアは腰ぬけと思ったほうがよい。そういった意味で2ちゃん経済板の存在意義がある。
476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/18(金) 21:20:52.43
シンガポール当局に共助要請=2ちゃんねる関係先の調査で―警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120518-00000074-jij-soci
477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/19(土) 18:23:52.40
別にどうでもいい話なんだが

Pronunciation: It’s actually more or less Kroohgman ― an “oo” sound, but slightly flattened. But I don’t get upset at alternative pronunciations, like “Kruhgman” or “Tom Friedman”.

krugmanはやはりクルーグマンでいいそうだ
故ドラエモンはクルッグマンとか書いてたが
478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/19(土) 20:37:32.10
最近UPされてる米国のニュース動画でもアナウンサーはミスタークルーグマンって呼んでるよね。
いや、本当にどうでもいいことだけど。
479吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/19(土) 20:53:53.14
てst
480吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/19(土) 20:54:27.00
フォフォw
481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/19(土) 22:43:51.63
マハティール元首相、日本の政治にもの申す消費増税と原発再稼働をやめ研究開発投資を
2012.05.19(土) 川嶋 諭
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35247
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35247?page=5
いまの日本に消費増税は逆効果
マハティール 
 消費税を上げれば安定した税収が得られる半面、国民の消費は確実に落ちてしま
います。消費増税は国内総生産(GDP)にとって間違いなく悪影響を及ぼします。一時
は確実に税金を集められても、経済を冷やしてしまっては国家の将来にとっては有益とは
言えません。
 別の道は、消費税を下げるか、あるいは増税はしないという考え方です。消費税という
名目で集められる税収は小さいかもしれません。しかし、国民が消費を増やすことで国
家にとっては増税よりも税収を上げられるのです。
 マレーシアの場合には、隣にシンガポールという国があって、国民の多くが税金の安いシ
ンガポールに買い物に出かけていました。その結果、マレーシアは本来得られるべき税収
を失っていました。
 そこで私たちは、電気製品や時計、万年筆や宝石などについての消費税を廃止しまし
た。完全になくしてしまったのです。そうしたら、マレーシア人がシンガポールに買いに行くど
ころか外国人がマレーシアに買いに来るようになりました。
 そして、国内で消費が活発になることで企業が潤い、法人税という形でマレーシアの税
収増に貢献したのです。マレーシア人がシンガポールに行って買い物をし、マレーシア国内
に持ち込む際に払う関税よりもずっと大きな税収を手にすることができました。
 もしマレーシアにシンガポールというライバルがいなかったとしても減税は必要でした。減税
は企業活動のスピードアップを促し、企業活動を拡大させたからです。そして国を富まし、
国に活力をもたらしました。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35247?page=7
日本に必要なのは研究開発投資
482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 00:28:07.27
まあなw
消費税全廃派から見れば当たり前なんだけどな。
そうでないと思う国民性なのか、洗脳なのか。

ちなみにバブル期の実質GDP成長率
1988年 7.15
1989年 5.37
1990年 5.57

1989年に消費税3%導入。それでもバブルの勢いで5%成長しているけど。
483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 00:37:59.22
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35247?page=8
日本はいつまで米国の価値観を一方的に受け入れるのか
マハティール 日本はいつまで米国の価値観を受け入れるつもりなのですか。そろそろ目を
覚ますべきではないでしょうか。
 プラザ合意で円は大幅に切り上げられました。その結果、順調な成長を続けていた日本
経済は一気に不況になってしまったのはご承知の通りです。
 当事、問題は米国にあったはずです。なのに日本は円を切り上げて米国を助けることに
同意しました。あのとき米国に自分の通貨を切り下げさせるべきだったのです。日本が通貨
を切り上げる必要はなかった。
 日本は米国とばかり貿易をしているのではありません。世界中の国々と貿易をしている。
円を大幅に切り上げたことで、米国以外の国でも日本製品は売れなくなってしまいました。
 私からすると、日本は米国を富ますことに熱心に見えます。そろそろそんな考えは捨てて、
日本自身を富ますことを考えるべきではないでしょうか。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35247?page=10
欧米諸国は自分たちが貧乏になったことを理解していない
欧州の多くの国も米国も、もはやビジネスと呼べるものがほとんど失われてしまっています。
残っているのは金融だけでしょう。
 金融機関は確かに一度に大きなお金を稼ぐことができるかもしれない。しかし、それは賭
博のようなもので、新たな雇用も新ビジネスやサービスも生み出しません。人材もそれほど
必要としないので、国として失業率は当然高止まりする。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35247?page=14
核のゴミ問題を解決できた国は1つもない
484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 01:41:57.21
ケケしたが首相になるために国を売ったってやつだろ。あの前に戻せばいいんだ何もかも。
485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 07:33:45.53
>>425
今度は電力でなりつつある。
政府の審議会の議長に元重、大田弘子も参加。
小渕の経済戦略会議は竹中が牛耳っていた説があるとはいえ、元重もメンバーの1人。
こいつら関越道の事故に懲りてなくて呆れるばかり。
この4.1%の成長は内需型成長じゃん。しかもデフレ脱却はできないまま。
何でこんな状況でサプライサイドなんだ。
こんな状況でサプライサイドとかやっているのは古今東西で日本くらいでは?
吉野家みたいな精神構造じゃないと生き残れん。
486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 07:47:26.42
昨日のおはようで、四川大地震の被災地では、年率+15%の成長を4年続いているとやっていた。
所得も四川大地震と比べて1.5倍になったとのこと。
487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 09:07:44.26
バブル崩壊後、日本はうまくやってきた。経済は成長し続け、失業率も低い。
欧米が取るべきモデルは日本型だろう。

ロバートシラー エール大学教授
488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 09:24:41.58
>>477
俺も気になってたんだ
ありがとう
489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 12:50:24.07
>>481
>>483
素晴らしい、マハティールの言うとおりだ。
日本人は、堕落してしまったのか。
東京裁判で日本無罪を主張したパール判事の言葉を記載します。

「日本人はこの裁判の正体を正しく批判し、彼らの戦時謀略にごまかされてはならぬ。
日本が過去の戦争において国際法上の罪を犯したという錯覚におちいることは、民族自尊の精神を失うものである。
自尊心と自国の名誉と誇りを失った民族は、強大国に迎合する卑屈なる植民地民族に転落する。
日本よ!日本人は連合国から与えられた《戦犯》の観念を頭から一掃せよ。・・・」

「日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは見過ごして平然たるわけにはゆかない。
彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は書きかえられねばならない。」
490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 15:05:49.04
クルーグマンに日銀・政府無能説を吹き込まれましたが、みる目を持った
エコノミストもいるんだよ。

FRBが資産を大きく増やしたことを日銀も見習えと逝っているのがいまだに
いるが日銀がFRBにさきがけてやったのだよ。
491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 15:10:03.87
バーナンキは規模も意思表示も含めて日銀の比ではないと言っていたと記憶している
492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 15:12:23.82
通貨供給量に比例したってだけだよな。
493金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 16:23:05.20
>>490
早すぎる金融引き締めでデフレ脱却と景気回復の芽を潰してきたのは日本銀行の犯罪

仕事は結果で判断される。デフレ突入以前と比べて低成長とデフレを20年も放置している時点で中央銀行として失格
494金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 17:27:47.89
>>490
資産拡大はバーナンキの理論だろ。
当座預金を積み上げる量的拡大という方法を実践したのは
日銀だったかもしれないが。

速水時代なんて「ゼロ金利をキープ」「ITバブルだから利上げ」「良いデフレだからおk」
なんて平然と言っていたわけだし。
495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 22:19:49.93
>>491-492
サブプライムショック前の2005年GDP比資産は日銀30%FRB7%ECB12%と日銀が
突出していた。1997年の金融危機に対処したからだ。
その後サブプライム危機に対処するためFRB,ECBともGDP比資産は増加したが
日銀のGDP比資産を超えなかった。
しかし、日銀の金融緩和は足りないと脳みその足りないのが日銀を批判して
いたのである。
http://gensizin.seesaa.net/article/10101163.html
496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 22:24:49.08
>>493-494
速水総裁だけパーだっただけなのに日銀を全否定してはいけない。
497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 22:30:20.31
>>496
白川総裁はデフレ期に構造改革と消費税増税を主張するパーですが?
498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 22:31:41.97
>>495
GDP比の資産はあてにならない。
なぜなら、人はGDPとの比を考慮に入れて考えるわけじゃないからだ。

直近とのベースマネー比の変動率に影響される。

GDPというのはマネーの総量でないことを知らない脳みその足らない基地外が
GDP比を持ちだして誤魔化そうとする。

名目GDPはあまり増えてないのは周知の事実だし、しみったれた金融緩和を言い訳のように行なっているので
分母が増えず(名目GDP額)分子が増えるので、比率は大きくなり金融緩和をしているという良い言い訳になっている。
499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 23:04:17.99
そういえば日銀総裁が朝日新聞のインタビューで、
マネタリーベースのGDP比は主要国の中で高いって言ってたな
自国と外国のマネタリーベースの比率が大事だろうよ
あと一時的な増加か恒久的な増加かとの違い。
500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/20(日) 23:51:58.20
以下はマハティールの発言です。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35247?page=9

私が1961年に日本を訪問したとき、日本の円はマレーシアの通貨リンギット(マレーシアドル)に対し、1円が1セントでした。
それがいまや1円が4セントです。実に4倍になっているのです。
これでは、マレーシア国民は日本製品は買えません。みな中国製品を買いますよ。
でも、マレーシアのリンギットが下がったのではありませんよ。日本の円が一方的に上がったのです。
リンギットに関しては、かつてより高くなっているのですから。
例えば、以前、1ドルは3.8リンギットでしたが、いまは3リンギットです。80セントほど上がっています。
マレーシアにとってこれは大きなインパクトがあります。しかし、日本の上昇率とは比べものになりませんね。
とにかく、日本は米国の顔色ばかりうかがっていては豊かになれません。もっと日本自身のことを考えないと。
米国は輸出競争力をつけたいので、日本に圧力をかけるでしょう。
それに応えてばかりいたら円はますます上がり、日本製品の国際競争力はどんどん失われていきます。
501金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/21(月) 00:01:05.85
国際競争力なかったら円アガンネーだろ、何言ってんだ、jk。
502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/21(月) 10:14:25.99
>>497
福井前総裁も「日本の適性な失業率は8%」と言っているパーですが?
フォワードルッキングで金利正常化させましたけどね
503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/21(月) 10:19:54.16
>>499
日本の老人が先進国で一番貯蓄率が高いからだろう。
ほとんどの先進国では、老人が貯蓄を切り崩しながら
老後を楽しむというのが一般的で、溜め込むという
考え方はほとんどされていない。
当然のことながら、預金残高はGDP比でも大きくなる。

要するにGDPが小さいだけなんだよ。金が無いというより
金が動かない。だからこんなことになっている。
金が動くということはインフレ率が高いということだろ?
だから目標インフレ率が高い方が良いとなる。
1%なんていうインフレ目標を立てるからGDPも低く抑えられる。

本当に日銀はインフレ率とGDPが完全に独立変数だと思っているのかね?w
短期的な影響は長期と関係ないなどと考えているなら、
やっぱり解体するしかないんじゃないか?
504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/21(月) 10:29:25.59
>>501
逆だよ。価格競争でどんどん競争力が失われている。
1ドル0.01円で日本製品が輸出出来ると思っているのか?
505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/21(月) 17:43:01.87
>>501,>>504
速水擁護の円高論者は、日本は円高とともに国際的地位が向上したと言っているわけで。
しかもこいつらは、通貨安で国家破綻した国はあるが、通貨高で国家破綻した国はないとも言っている。

しかし、円高論者暴れすぎで困る。
やつらの論者は、日本のバブル時代、アジア通貨危機の時、毎日新聞。
バブル時代は円高であるおかげでいろんなものも買えるようになったとか。
バブル時代、1996年、小渕時代、小泉時代を踏まえると、円高は国内に資金が入ってきて、円安は海外に資金が逃げる。
この時代は、円高株高、円安株安がなぜか多い。
信用不安で通貨安は不安だ。ハイパーインフレが起こる。
毎日新聞は、通貨高是正はスイスが無理だと証明していると言っている。
毎日新聞は、そもそも通貨高が悪というのが間違いで、通貨高をいかせなどと言っている。
バーナンキを中傷し、日本政府はFRBに文句を言ってこいと言っているのも毎日新聞。
506金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/21(月) 17:56:17.82
>>505
> しかもこいつらは、通貨安で国家破綻した国はあるが、通貨高で国家破綻した国はないとも言っている。
アルゼンチンは数年間デフレになっていたじゃん。
宗教としか思えませんねー。
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/21(月) 18:35:19.73
>>502
パーばっかだな日銀総裁
508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 00:28:40.69
原油と天然ガスだっけ、輸入>輸出、原発停止なら外貨どんどん減るから放置しとけばそのうち円も下がるでしょ。
509485:2012/05/22(火) 07:49:36.26
>>425
今朝の読売の電力の社説もなかなかかと思う。
510吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/22(火) 16:00:33.30
>>453
ドイツの例が意図的に隠されてる様に見えてしまうのは、
やはり漏れ様の穿った見方のせいなのかねんw
この間のバス事故を引き合いに出して、
規制改革路線を批判する手合いに、異様にヴァカが多い様に見えてしまうのは、
やはり漏れ様の穿った見方のせいなのかねんww

あれほど丁寧にカキコしてやったのに、未だに『社会的規制』と『経済的規制』を混同するヴァカw
511金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 16:02:56.99
八田達夫『ミクロ経済学』

<借地借家法正当事由にしろ、解雇規制にしろ、長期契約継続法理による強行規定は、
基本的に、まだ契約していない人たちを犠牲にする既得権保護政策の一種です。
長期契約継続法理は、日本社会の再分配政策を律してきた「既得権保護原則」に基づいた政策の一種だと言えるでしょう。
 長期継続契約の保護を行うことの問題は、個別の悲惨さに目を奪われて、保護を行うことが、
結果的に、契約の当事者以外の人たちに、より大きな悲惨を生むことを無視していることです。
 経済学の特徴は、ある政策の評価をするときに、その政策がもたらす便益をその政策がもたらす社会的機会費用と比較して判断することです。
それに対して、判例を作っていった裁判官たちは、個別の係争の事情に目を奪われて、
自分たちが作った判例の社会的機会費用を評価する余裕がなかったのでしょう。
(1)借地借家法における強行規定は、家主の借家供給を抑制し、
(2)貸金契約における強行規定は、貸し主に金を貸さなくさせ、
(3)解雇契約における強行規定は、雇用を削減させることなどには思いいたらないのでしょう。
さらにこれら強行規定のいずれもが、目の前にいるかわいそうな人の既得権を守る代わりに、
個別の係争とはまったく関係ない真の社会的弱者に対して大きな犠牲を払わせる結果をもたらします。
これまでの法曹教育で経済学が意味ある形で取り入れられていなかったために、裁判官たちは、
そのことについては、考えも及ばないのでしょう>。
http://mojix.org/2009/08/16/hatta_micro_kouritsu
512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 16:38:40.17
今北っていつになったら死ぬの?気持ち悪い
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 17:17:52.84
景気が悪化して失業率が高くなったとき、
解雇規制を緩和することによって
失業率を回復させることは出来るのでしょうか?

他の条件を一定とするため、金融緩和と財政出動は行わないと仮定します。
514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 17:32:43.10
438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/13(日) 20:50:46.53
スペインやイタリアも、この不況で雇用規制緩和の方向だぜ。

スペイン:労働市場改革を発表−解雇容易に、賃金交渉の法律も改正
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ7XND0YHQ0X01.html

イタリア最大労組、雇用保護規定見直し案を拒否
http://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2012/03/68795.php
515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 17:42:11.58
>>512
小泉・竹中真理教はいつ解体されるの?
マスゴミの世論調査で、総理にしたい男1位が小泉純一郎とは気持ち悪い。
516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 17:43:59.41
>>512
はいはい。世耕していますか?
チーム世耕はネットのあちこちで工作が目立ちますな。
税金を使った工作団体はいつ解体されるんだ。
517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 17:44:58.63
吉野家はやはり職場をクビになったわけか。
だから大衆ネット人なわけか。
518金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 17:51:16.62
政治は経済の操り人形
519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 18:19:33.71
>>515-516
こんなやつがなんで生きてんだよ
放射能って使えないな
520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 18:32:47.39
>>519
はいはい。世耕していますか。
チーム世耕は、NTTエイズ問題の揉み消しで必死だな。
そんなやつが生きているなんて、世の末だ。
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 18:36:06.24
>>519
小泉・竹中真理教が何で認められているわけだ。
教祖の小泉がレイプしたのにな。
レイプが合法化してしまったな。
522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 18:51:09.45
>>510
ドイツはフランスから電気買うような反則技を使ってますしね
電力量が破綻しそうになってもそういう事が出来れば日本もやれるんじゃないですか?

現実的じゃなさそうですけどね。
523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 21:22:22.29
>>521
お前、それ何年も毎日同じこと言い続けてるけど、面白いと思ってるの?
524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 22:01:34.78
>>523
はいはい。世耕していますか?
チーム世耕は税金を使ってまで工作して楽しいのかよ。
525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 22:09:33.92
>>523
小泉・竹中真理教の布教活動は楽しいわけか。
そりゃ教団広報の電通マスゴミが教祖の小泉をおもしろおかしく持ち上げているしな。
526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 22:11:03.91
>>524-525
お前、いい歳してバイトで童貞で生きてて楽しいの?
527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/22(火) 22:11:08.33
>>514
固定相場制の国は大変だなー
528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/23(水) 07:00:41.92


583 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/05/19(土) 22:32:12.89 ID:EgIvd/td
>>570
ゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーは売り推奨とレーティング引き下げを出していながら
底値で買い占めて、高値で年金の運用資金がヒルズ族の株を買わせています。
年金に高値で買い支えしている間、自分たちは買い推奨とレーティング引き上げを出していながら
売り抜けて空売りまで入れています。
外資と暴力団が
株価操縦をやりながら儲けているのです。
暴力団にとって最大の儲けが株価操縦です。

NHKスペシャル|ヤクザマネー 〜社会を蝕(むしば)む闇の資金〜
http://kabushiki-blog.com/article/65338428.html


ちなみに後藤組長は、森元首相らと同様に六本木ヒルズに住んでいました。

そして六本木は稲川会の本部があるところです。


529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/23(水) 07:01:18.60




587 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 01:29:04.10 ID:DLCdHtUk
>>586

戦後CIAの手先になることで釈放されたA級戦犯の児玉誉士夫は
戦前上海で麻薬を売っていました。(児玉機関)
釈放された児玉は稲川会に入ります。
そして、横須賀一家小泉組は、熱海の稲川組と合併して稲川会になります。

問題は、CIAエージェント児玉誉士夫は麻薬の密売人として朝鮮人を使っていたこと。
その人脈が日本に覚せい剤を持ち込んで販売しています。

そして、暴力団対策法が出来てから麻薬の密売は、関東連合という暴走族が下請けで行うようになりました。

その関東連合と関わっている人たちが一杯六本木ヒルズに住んでいます。

そして、押尾事件で死んだ人の部屋からは覚せい剤が押収されています。

六本木ヒルズにあったヤリ部屋そこに出入りしていたという噂の森総理の息子なぜか
コンビニ特攻事故を起こした後入院してそのままなくなりました。
コンビニ特攻は覚せい剤の禁断症状ではないかと噂されています。
でも彼らは逮捕されません。
なぜなら日本で麻薬を売っている組織の大元はCIAだからなのです。
これが、日本で行われている麻薬支配の真実なのです。



530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/23(水) 07:43:47.59
>>526
それはおまえらチーム世耕だろう。
チーム世耕の工作員バイトという職があって良かったね。
531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/23(水) 07:46:17.97
>>526
それはおまえらだろう。
いい年して新興カルト宗教とは恐れいる。
小泉・竹中真理教とはな。
532吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/23(水) 22:24:23.98
相変わらずネット廃人今北の独り舞台かよん。

>>517
己を差し置いて何をほざいてんだよん喪前はw

>>522
フランスもドイツから電力輸入してる訳だがねんww
そっほーんなに自身の無知蒙昧っぷりを晒して楽しいのんw?

アフォな能書き、寝言は老い耄れてからに汁♪
533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/24(木) 00:22:51.35
>>510
お前は脳味噌自体が窄っているから、さっさと死ぬべき。
534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/24(木) 00:34:46.79
>>511
専門外の法学を誹謗中傷するキチガイが経済学者の実態。
竹中がよく使うレトリックだが、規制をやめたところで目に見えない弱者が救済
されるどころか、ブラック供給者ばかり増えて、社会が荒廃しているんだが。
経済学は利益のために悪事を行い社会を破壊する論理であり、法学は社会正義の
ために、利益を犠牲にすることを求める論理だ。
535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/24(木) 07:55:19.12
>>534
キチガイ乙
536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/24(木) 14:12:29.15
右手で消費税増税しながら
左手で公共事業に200兆円とか言ってる自民党の経済政策は超絶
537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/24(木) 15:56:09.60
―― ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね?


飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

 繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/24(木) 16:55:35.23
>>537
これはいいんだが、ここから一気に解雇規制緩和に飛ぶからなあw
新聞の場合、雇用規制の問題ではなく、産業の規制の問題だから。
テレビはもっと酷いけど。
539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/24(木) 17:25:15.16
>>538

???

「カネで辞めてもらう」制度が、日本と若者を浮上させる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/
540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/24(木) 17:38:38.35
そもそも日本は労働分配率が高すぎる。
労働分配率が高いから日本は不況だ。
経済成長している国は労働分配率が低く株式分配率が高い。
労働分配率が高くて株式分配率が低い国は金融緩和も効きにくい。
労働分配率を引き下げて株式分配率を引き上げる政策が日本は求められる。
そもそも企業は株主のものであるように、経済主体の中心は株主だ。
日本の労働市場は共産主義であり、頑張っている経営者がかわいそう。
そんな共産主義の制度をやめて民法の契約を適用されて真の平等になることが求められる。
541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/24(木) 17:51:02.86
これまた酷いw
頑張っている経営者?無能ばかりなんだが?
542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/24(木) 18:08:32.55
有能な経営者が報われ、無能は淘汰されるような、
流動的な労働市場にしなければならない。
大手のサラリーマン社長、中小のワンマン社長、
どちらの存在もゆるされない。
543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 01:24:37.98
寄付ってあるだろ、金持ちが寄付すればいいんだよ、投資だと思うから目の色が変わり、頭に血が上る。
544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 06:33:37.88
なんだユーロ共同債って可能性あるんじゃん、フランスにぱくられた予感。
545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 14:20:09.08
>>542
それはその通りだ。
インフレ経済ならそれが正しい。
優秀な人材を囲い込むために転職を妨害する
経営者などは厳罰にすべきくらいだな。
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 19:33:04.53
【社説】ケインズ先生、日本ではあなたの理論は効果ありませんでした
http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_448105

ケインズはオワコン
547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 19:56:42.53
ウォルストリートジャーナルは共和党寄り
548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 20:42:34.28
>>540
これ以上、国内市場を縮小して投資家を優遇しても、投資先がなくて経済崩壊だよ。
549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 21:21:27.79
>>546
こんな不誠実な記事書いて何言ってんだか、

日本は小渕政権以降、麻生政権のわずかな期間を除いて
ずーっと公共事業を減らし続けてる。日本のエコノミストはケインズ政策批判が主流で
必要な額の対策などこの十年間撃てていない、そして震災復興ということで久しぶりに
真水で公共事業額を増額したら大きな成果があった
 これにあせった新自由主義者が厚顔無恥にもこんなこと書いてるんだろ、

↓のグラフみればあきらか

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html

 本来はケインズ先生ごめんなさいあなたを罵倒して逆の政策をしてみましたが
上手くいきませんでした。のまちがいだろ、


この十年で公共事業の削減率OECDトップの日本が平均名目成長率ワースト1
削減率次点のドイツが平均名目成長率ワースト2、

 現実は真逆なのに何を根拠にこんなことかいてるのか
550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 21:21:42.07
>>546
こんな不誠実な記事書いて何言ってんだか、

日本は小渕政権以降、麻生政権のわずかな期間を除いて
ずーっと公共事業を減らし続けてる。日本のエコノミストはケインズ政策批判が主流で
必要な額の対策などこの十年間撃てていない、そして震災復興ということで久しぶりに
真水で公共事業額を増額したら大きな成果があった
 これにあせった新自由主義者が厚顔無恥にもこんなこと書いてるんだろ、

↓のグラフみればあきらか

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html

 本来はケインズ先生ごめんなさいあなたを罵倒して逆の政策をしてみましたが
上手くいきませんでした。のまちがいだろ、


この十年で公共事業の削減率OECDトップの日本が平均名目成長率ワースト1
削減率次点のドイツが平均名目成長率ワースト2、

 現実は真逆なのに何を根拠にこんなことかいてるのか
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 21:51:55.67
大事なことだから二回…
552金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 21:53:23.80
財政出動はあくまでも応急処置でしょ
血止めをしている間に経済が自然回復するのを待つ。
553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 22:05:09.30
>>546
これは池田信夫あたりが書いたのか?
554吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/25(金) 22:32:35.54
まーた遅れてやって来たおK吉の悪足掻きかよんw
三橋とか中野辺りに、ものの見事にアジテートされて洗脳された
ネット戦士達の醜態は見飽きたぜん。
むざむざと生き恥を晒して喜ぶ真性マゾヒストの感性が意味不明。

ノイジー・マイノリティは早いとこ輝けよんw!
555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 22:45:16.12
97年の不況は消費増税と関係が無いという話を聞いた。

確かにデータを見ると97年4〜6月期に消費が落ち込んだが、7〜9月期には回復している。
このV字回復の原因は何だろうか?
1〜3月期の駆け込み需要の反動だろうか?
556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/25(金) 23:07:25.17
財政出動は規模次第で即効性はあるが、財政赤字の増加等での金利の上昇で持続性が乏しいからね。

どっちもやるのが正解だとは思うけど、今の日本では金融主体にならざるをえない。
日銀引受財出が一番いいのだけど、これも政治的非合理性を排除できるかの問題になる
557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 00:19:30.65
景気回復したら山一破綻したのか?

日経平均@1997
http://quotes.jp/nikkei225/?y=1997
558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 00:20:14.27
景気回復したら山一破綻したのか?

日経平均@1997
http://quotes.jp/nikkei225/?y=1997
559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 00:31:30.07
大事なことだから二回(ry
560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 08:33:37.40
>>556
金利が上昇するから良いのだよ。 
 
金利上昇→利ざや上昇で銀行に余裕が出る→貸し出し増加
561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 08:35:46.50
朝鮮総連との五項目の合意事項

五項目の合意事項とは、1976年(昭和51年)10月に朝鮮総連系の在日本朝鮮人商工連合会(朝鮮商工連)と
国税庁との間に取り交わされたとされる五項目の協定である。
通称は「五箇条の御誓文」である。

友党関係である社会党を通じて国税局との仲介を依頼し協定を勝ち取ったとされる。

1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
2.定期、定額の商工団体の会費は損金として認める。
3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4.経済活動のための第三国旅行の費用は、損金として認める。
5.裁判中の諸案件は協議して解決する。

国税庁は一貫して「五項目の合意事項」の存在を否定している。
また一般の日本国民に認められていない「税務の団体交渉権」があるということから、
いわゆる「在日特権」の典型的事例とされる。

562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 08:43:33.44
>>546
毎日新聞がぶっ飛んだ記事を書いた時並の記事だな。
クルーグマンに切ってほしい記事だな。

>>551
吉野家みたいな戦術だな。
お前さんは楽しそうなやつだな。w100個つけたい。

>>553
竹中か吉野家では?

>>554
お前は、竹中にアジテートされているのにな。
論文うpしる。したらしね。

>>555
4〜6月の急激な円高とうってかわって、7〜9月はアジア通貨危機で円安になりつつあるね。
インフレ率もプラスに転換。
信用不安に囚われて円高誘導してしまった後の小渕の時は…。
563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 08:48:58.04

河本準一、母親・姉・叔母A・叔母Bが生活保護を需給 総額9792万円 と週刊新潮 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337929848/




1 名前: 冥王星(京都府)[] 投稿日:2012/05/25(金) 16:10:48.39 ID:jJK+MKWW0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_tarn01.gif
(週刊新潮より)
母親・姉・叔母A・叔母Bが需給
一人17万を4人で月々68万
2000年から先月まで12年間需給で、総額9792万円なり
生活保護不正受給の為に
隣同士全部別々の家に住み
全員が生活保護不正受給十数年継続。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

詳しくは新潮最新号で

河本準一、母親・姉・叔母A・叔母Bが生活保護を需給 総額9792万円 と週刊新潮
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337916811/

564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 09:03:03.50
【社説】ケインズ先生、日本ではあなたの理論は効果ありませんでした--WSJ [05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337930711/

610 名刺は切らしておりまして sage 2012/05/26(土) 00:56:32.73 ID:XOQp67cp
http://krugman.blogs.nytimes.com/2009/10/09/modified-goldbugism-at-the-wsj/

1. The WSJ editorial page is wrong about everything.
2. If you think the WSJ editorial page is right about something, see rule #1.

ひでえwww
565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 11:27:51.12
>>547
そもそも米国にはアンチケインズが沢山いる。
だから日本より更に酷い状態になっているわけで。
566吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/26(土) 12:07:27.01
>>556
日銀による国債の直接引受は、市場にドラスティックな反応を与える可能性が高いから、
当面は止めておいた方が無難だと思うねん。どだい政治的に無理だしw
そんな直球の財政ファイナンスを議論するよりも、
日銀の緩和政策に対する計らい方や行う規模、
タイミングといった根本を見直させるべきだぜん。

>>562
狂ったオールド・ケインジアンどもの喚く言説が、
頑なな日銀の態度を、より硬化させる事態を招く事すら認識出来ぬ池沼は輝けw
567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 12:15:01.16
>>566
頑なな日銀の態度って言うけど、子供じみた連中は規制するかどこか行ってもらうしかないんだよね
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 12:22:20.11
>>566
はっきり言えば、日銀を納得させるのは不可能だろ。
奴等は自分たちが一番頭がいいと思っているからな。
日銀法改正という力づくが一番効率が良くて効果が大きい。
569吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/26(土) 12:43:19.38
日銀は勝手気侭に振る舞える類の法人格ではないんだがねん。
法令に基づき設立、運営されるべき『中央銀行』であり、
我が国の物価や金融システムに対して、
恣意的な独自の判断で、目標や政策対応を認められたものではない筈だねん。
リーマンショック以降みたいな、遅きに失する遅かりし由良之助では埒があかないのだよんw

という訳で、日銀法改正に最も力を注ぐみんなの党がFAという事で良いよねんw?
570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 12:50:09.28
日銀が直接引き受けられるのは
資産的裏づけのある債権に限られる。
571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 16:41:16.61
完全に日銀は米国の手先。
日本は、今は新帝国循環で、米国にむしり取られるのみ。
これはある意味当然の帰結です。
冷戦時代は、一方的にアメリカに守ってもらって金儲け。
気がついたら、日本を守るために戦おうという意志のある若者がほとんどいない。
口では偉そうな事を言っても、中高年でも戦う気力がないのは同じです。

ソ連が崩壊したときに、アメリカの仮想敵国になったのも気がつかない。
自分を仮想敵国と思っている相手に貢ぎ続けて、思いやり予算で泥棒に追い銭。
これは国民全部の責任です。
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 20:32:11.43
物を買うなら毛唐の株保有率が低い企業の物を買うんだ!
毛唐に支配されている企業の利益は、株主配当の形で毛唐(海外)に流れてしまうからな。
573金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 02:23:50.58
勝手な言い訳という手段で恣意的にデフレ目標にしとるから問題なんだろ、jk。
574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 08:14:47.57
しかし、小渕と小泉の時のサプライサイダーが必死すぐる。
今日の読売1面で、前英駐日大使が日本とギリシアは構造改革放置などと言っている。
大宅映子が関越道事故被害者をアジテート。
関越道事故の張本人の堺屋、竹中、元重は反省するどころか、改革が足りないと言わんとすべき態度。
関越道事故の被害者も何考えていることやら。
本来ならば福知山線脱線事故被害者と強力して小渕政権と小泉政権を訴えるのが戦術となるはず。
しかし、日本のサプライサイダーはアメリカでいうと共和党の極右並だなw
575吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/28(月) 13:21:01.30
けったいな陰謀論が飛び交うビョーキヌレ
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 14:05:29.85
地震雷火事名無し(福岡県):2012/05/28(月) 13:39:35.86 ID:AP0gpEjD0
テレ朝 モーニングバード

  河本準一 今年の正月
  ビジネスクラスで総額400万円一家全員ハワイ旅行
  まさに生活保護不正受給。

今年1月には援助増額の打診があり、増額することになったがこの時も受給が不要になるほどではなかった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000007-mantan-ent
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 17:45:09.63
結局吉野家は失業なわけか。
福一の防水作業にピッタリだな。吉野家が使っている電力の発電所だったわけだし。
578金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/29(火) 01:03:45.42
つシナチョンの不正受給と扶養控除w
579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/29(火) 12:32:59.46
東電:賞与も値上げ分に 今冬147億円、人件費に計上
http://mainichi.jp/select/news/20120529k0000m020110000c.html

家庭向け電気料金の平均10%超の値上げを枝野幸男経済産業相に
申請している東京電力が、社員の今冬の賞与(ボーナス)147億円分を
料金値上げの原価となる人件費に計上していることが28日分かった。
580金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/29(火) 14:06:41.35
財務省が国債販売促進にAKBを起用
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338197581/1-100
過去にもクールジャポン、自殺防止キャンペーンと無駄な税金が使われている
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/29(火) 17:58:20.36
アジア開発銀行総裁のポストを日本が失う日
http://www.amakiblog.com/archives/2012/05/28/

外務省が天下りポストとして独占して来た世界貿易機関(WTO)の上級委員のポストを失ったと。

しかし財務省は外務省ほど甘くはない。
いざとなれば税金で集めたカネを使うこともできる。

しかし早晩それを手放さなくなる日がくるだろう。

ADB総裁ポストをめぐる財務官僚の動きについては、新聞やメディアではこれまで一切報道してこなかった。
だから国民は誰も知らない。
582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/30(水) 12:27:37.41
>>555
97年7〜9月の回復は円安によるものとみている。
円高論者に言わせると、円高の勢いが続いていたら3倍の成長率だったとのこと。
その円高論者特にNHKは、バブルと1996年を根拠にした円キャリー論をもとにしていそう。
毎日あたりは得意の信用を使って、97年4〜6月の緊縮、増税、金融緩和遅れを理想にしていそう。
この頃の円高論者は、国際的地位うんぬんを言いそう。速水がその典型。
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/30(水) 15:49:54.59
http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/05/30/japan-as-role-model/
やっぱ派遣解禁は大正解だったようだな
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/30(水) 17:26:12.26
逆だろう
派遣は米国で始まっている
解雇・レイオフも自由
米国の場合、雇用に関する制約はほとんどない

でもって、米国から見て規制バリバリ、雇用に対する補助金まで
付けている日本は労働人口が減少していない。最近の雇用の
正規雇用化が進んでいるにもかかわらず。
585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/30(水) 17:54:28.04
国民負担を増やす東電救済は駄目だ
http://www.taro.org/2012/05/post-1209.php

政府と東京電力は、6月の東電の株主総会で、1兆円を投じて政府が東京電力の株
を引き受けるという絵を描いている。
柴山昌彦代議士が、金曜日の自民党の会議で指摘したとおり、これは極めておかしな動きだ。
東京電力は、賠償金の支払いと廃炉費用の負担で、間違いなく債務超過になる。
そのため、経営陣が責任をとって退陣し、株主資本を100%減資し、
債権者の債権をカットするという破綻処理が必要だ。
これをやることによって、株主資本の減資分と債権カットした分、
国民負担を減らすことができる。逆にそれをやらなければ、その分、国民の負担は増える。

政府が1兆円を払い込んでから破綻処理することになれば、その1兆円も紙くずになる。
つまり国民負担の1兆円が、紙くずになってしまう。
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/30(水) 18:02:54.63
http://econdays.net/?p=6644

すでに言ったように,あるイミで,日本はもはや〔ああなってはならないという〕訓話ではない.
たしかにみじめな話ではあるけれど,ぼくらと比べると,ほとんどお手本に近いものに映る
---------------------------------------------------------------------------
ようはアメリカがクズ過ぎて日本がマシに見えるだけの話
アメリカイズムマンセーもいい加減にしろってこと
587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/30(水) 21:29:10.02
うそだろこれ、それともニートとナマポは除いてあるのか?
失業者300万ナマポ100万自殺者3万人政府は知らん顔で増税は譲れないな。
588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/30(水) 22:28:10.17
狂愚マンは今度は本心からごめんなさいと言ったようだな。
589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/30(水) 22:33:34.44
他人の家の芝は青く見えるんだろ
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/30(水) 22:44:17.94
>>587
満一五歳以上の人口(生産年齢人口)のうち、労働の意思と能力をもつ者の人口
591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/30(水) 23:46:26.32
「増税」のための社会的環境の前提必要条件について現在の政治家たちは現状認識がまるでない。
おそらく「認識」しているが「ずる賢く」「知らんふり」「ご都合主義」で「厚顔無恥」なのだろうと推測する。
「人の褌(ふんどし)」で相撲を取ることしか考えていない。「能無し」「馬鹿」「恥知らず」[タカリ屋」
だけの「政治屋チンピラ集団」としか言いようがない。

財政危機、国家滅亡の危機、1000兆円もの赤字国家で大至急実施すべき
第一は「議員報酬」関連全般の大削減である。国会議員一人当たり約1億円の歳費総額を1/4にすること。
75%削減である。議員年金、交通機関パス、その他全ての議員特権を廃止すること。
「特権」に胡坐をかき、「特権」を悪用することにうつつを抜かしている現状、
「本当の政治とは何か?」「どうしなければならないか?」を身をもって再認識させ、
私利私欲、政官財癒着、拝金主義、事大主義、日和見主義、タカリ、恐喝、恫喝の「似非政治活動」を
終焉させなければいけない。「志の高い者」だけが生き残れるようにしなければならない。

第二は「規制撤廃」である。「自由競争原理」を基軸にした「新しいサ−ビス展開の可能な社会再構築」である。

第三は「公務員改革」である。現行の1/5〜1/10へ大削減、役所の廃止である。必要最低限にすべきである。
民間で90%位は現状よりもコスト、品質共に上回る事は間違いない。
すべての「天下り」は全廃。

「増税」の前にこの当たり前の事が何故できないのか?政府、政党、議員はここまで腐って居るのか?
「まずは隗より始めよ!」「平成25年10%消費税増税案」ふざけるな!
今、政府、国会がやっている事は「泥棒の防犯会議」である。
「税金泥棒=議員」が税金を食いつぶしながら防犯会議と称してさらなる税金をかすめ取る作戦会議である。
小学生でもわかるばかばかしい大根役者の下手な演技。
「人に厳しく、自分に甘い」「能無し、程度の悪い政治屋集団」いい加減にしなさい。
あなた方は明らかに「税金泥棒」「税金に群がる乞食」「たかりや」「チンピラ」である。

592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 09:33:03.17

北朝鮮(朝鮮総連)の組織的不正受給疑惑まで発展してきました。

 ネトウヨの皆さんは何故か北朝鮮問題はいつもスルーするおかしな人たちって噂になってますよねえ・・
     


【社会】河本準一 妻の母も生活保護を受給 ★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338417230/

57 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 07:40:18.20 ID:8MvFMQx/O
河本の妻は確か朝鮮総連幹部の娘だったっけ?

92 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 07:42:06.03 ID:zly40hlrO
女房の妻が総連幹部じゃ、テレビはびびって一斉スルーなんだろな

223 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 07:46:10.76 ID:/fJKSEsX0
やっぱり朝鮮総連の幹部が親族だとすごいわー。在日利権で一族フル支給とかwww
で、韓国で働きたいジュンイルは日本のテレビ出て年収5000万円www

306 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 07:48:58.11 ID:XQfnDO/60
>>186奥さんは総連幹部の娘って話だが、もうね

545 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 07:58:02.88 ID:vb1/LG9Y0
片山批判は総連系の人脈だったということか。

555 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 07:58:29.25 ID:458l7lYcP
>>524嫁が総連幹部の娘らしいで

828 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 08:08:00.21 ID:qNz6PUDJO
華麗なるナマポ一族の騒動は北朝鮮の闇に繋がってきたな。根深い問題だな。
593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 17:50:47.39
ナマポ増加は、1995年労基法改正と1996年の派遣26業務拡大も要因では?

しかし、ここは1996年の分析できて凄いと思う。
1996年の金融緩和、円安、財政出動のマクロ経済要因を評価しているやつが多くてエライと思う。
1996年の派遣業務26業務へ拡大をきちんと分析して批判したやつもいて凄い。
594吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/05/31(木) 19:26:50.56
自演クセエぜん!今北w!

しかし消費税に関する野田内閣トピックで、
どでかいのが来たのに、触れるヤシが皆無とは此のヌレも終わってるねん。
595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 21:03:08.29
今日のワロタW これ吉野家先生答えてよ。

「国民年金基金の状況は平成22年度で下記の様子です。はっきり言って1/3が足りません。
・・・AIJとどこが違うのかわかりません。AIJと同じように持続不可能と思います。」
http://okwave.jp/qa/q7506183.html
596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 21:28:40.20
消費税増税 「肩車論」は まやかし

”小宮山洋子厚労相は、労働力人口と全人口の比率は
「1965年が2・05、2012年が1・96、2030年が1・89になる」
と答え、将来にわたって比率が変わらないことを認めました。”

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-30/2012053001_02_1.html


ソース元があれだけど、まあ大臣も認めてることだし
597金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 21:33:28.28
>>595
結構鋭い質問やねw
どんなに運用で失敗しても責任を取らなくていいんだろうな。ゴミ商品w
598金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 21:35:59.57
>>596
移民必要不可欠論も嘘だっつーことだな
安い労働力だけ欲しい利権者が政権に近い所にいるということだ
599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 23:39:40.41
団塊Jr.が子孫残さずに早く死ねば解決だろW
600金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 00:16:37.13
東京電力社員の平均年収、来年度46万円アップ 値上げ申請の中
http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY201205310227.html
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3435344.html

東京電力は、2013年度から社員1人あたりの年収を今年度より46万円増やして
571万円にする。全社員を対象にした「年俸制」導入にともなうもので、
1千人以上の大企業平均より28万円高くなる。
601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 13:17:35.24
>>599
つまり、新自由主義者にとっては、団塊ジュニアも抵抗勢力ということかw
602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 17:11:04.40

90年代には、日本のGDPは世界2位で、しかもひとりあたり
GDPは世界トップで、時代が変わって、世界各国のGDPが当時の2倍以上に
伸びている中で日本だけ取り残されて伸びてない現実や、
ひとりあたりGDPがどんどん低下し、しかも物価を勘案した一人あたりGDPだと、
もはや新興国レベルまで落ちてきてるのに、その現実すら知らない。


603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 21:18:36.20
ケケ下以前に戻せと何度言えば・・・
604金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 21:57:14.48
野田首相 大飯原発「再稼動」 重大疑惑なぜ消えた「原発なしでも電力確保」の関電文書

とうとう野田首相が、国民の反対を押し切って、原発を「再稼働」させる方針を固めた。
しかし、再稼働させないと本当に電力が足りないのか疑問だらけだ。ほんの2週間前、関西電力自身
が「再稼働させなくても停電しない」と認めていたからだ。ジャーナリストの横田一氏が言う。
「大手メディアはほとんど報じていませんが、5月15日に行われた大阪府市エネルギー戦略会議で、関西
電力は『再稼働なしでも停電させないようにする』という方針を打ち出し、資料まで配布しているのです。
需給ギャップを埋める具体策や目標値も示した。資料には『吸気冷却装置を設けることで、出力向上運転
を行います』などと対策が記され『これらの追加対応策により、停電を回避する』と表明しています」

大阪府市の特別顧問である「環境エネルギー研究所」の飯田哲也氏にも、関西電力の社員から
「この夏は再稼働しなくても大丈夫」というメールが送られていた。

関西電力が「大飯原発」の再稼働を断念し、原発なしで夏を乗り切ろうと準備を進め、電力確保にメドを
つけていたのは間違いない。なのに、野田首相が強引に再稼働させようなんておかしい。どういう
わけか、関西電力も一昨日(29日)になって態度を一変させている。
「大阪府市エネルギー戦略会議が29日に開かれたのですが、関西電力の説明資料から『再稼働なくても
停電させない』という文面や数値が消えているのです。原子力村から、圧力がかかったとしか思えない。
翌30日に、野田首相が『最終的には私が判断する』と、再稼働にゴーサインを出すと宣言している。タイミングを
計ったとしか考えられません」(電力関係者)
なし崩し的な「大飯原発」の再稼働は許されない。本当に電力が不足するのか、徹底的に解明する必要がある。
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-5940.html
605金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 00:50:20.73
稲葉振一郎  インタラクティヴ読書ノート別館の別館

「震災/原発事故後の「政治」」

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20120601/p2

「・・・・ ぼく個人は以上のように考えた上で、リフレ政策に対してコミットしているのだが、
ほとんど同様の認識を抱いてはいても、ぼくとは真反対の立場をとる人がいても驚かない。
コミットメントとは「信頼」であり「賭け」である。別方向に賭ける人がいてもおかしくはない。

さらにいえば、厳格にいえば上記の見解自体が客観的に誤りである可能性ももちろんあるだろう。
少なくともそう信じている人はいるだろう。
「100パーセント確実にリフレは可能」という見解が正しい可能性もある/そう信じている人もいるし、
反対に「100パーセント確実にリフレは不可能」という見解が正しい可能性もある/そう信じている人もいる。
「賭け」はもちろんこのレベルでも不可避である。

リフレ論争を典型として、政策論争にコミットする経済学者たちがときにいかがわしくみえてしまうのは、
彼らがこうした「賭け」にコミットしているからである。 ・・・・」
606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 01:09:59.95
>>605
非常に良心的な発言だ。
607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 06:30:42.78
>>594
お前は都合の悪いことになると今北か。
ここで1996年理想論が出ていた時に、小泉時代理想論だったのがお前だったな。
小泉時代の名目GDPはどうだったのか言え。

>>603
福田父以来では?
大平以降はろくでもない。
608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 08:54:48.15
ここで10兆くらい税収が減ると言われていたが、昨年度の税収は前年度比3.8%増。
増税派とサプライサイダーは嘘つきだと判明。
日本は、外需拡大路線、円高、サプライサイドでろくなことになっていないのが大平以降。

>>593
1997年の大卒就職協定廃止と、小渕時代の円高も追加で。
1994年が世帯別の年間所得最高、1996年頃から非正規割合が一定割合増加、1997年が個人の年間所得最高が根拠。
30代半ばの消費額の極端な低さも有力。
1995、1996年の大卒有効求人倍率の1切りも有力。
これだけ出ているのに、サプライサイダーのグローバル化が要因とかあり得ん。
609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 09:53:12.78
政府は口ではデフレが問題と言っているが、それは表面上のこと。
アメリカの意思のままデフレを招いた張本人が日本政府。
それにしっかり加担したのが日銀。

これはまずいと鳩と小沢がなんとかしようとしたが、あえなく玉砕。
この国はもうどうにもならんかもしれん。
610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 10:42:51.17
アメリカの意思のままかは知らんが、途上国から輸出型産業の成熟の集大成がバブル景気だとも考えられ、
その後の途上国の台頭もまた、必然的な流れではある。
実態とかけ離れた金融経済で膨らませるのも限界があるという事だな。
611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 10:48:06.71
>>610
まあこれでも見ていろいろ考えて欲しいもんだ
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=4IZru5t0_CE
612金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 11:06:22.58
ツァイトガイストか。権力者構造が今にはじまった事ではないという証明にしかならんよ。
仮定の話だが、日本が戦争に勝っていてもその構造と連携はする。
あまりその事に拘泥するのは賢いとは言えないと思うがな。
613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 11:48:47.29
消費税増税PR 財務省、大学で押しかけ講義

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-01/2012060101_01_1.html

614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 11:58:45.74
>>613
共産党を支持する気はないが、潰さずにおいたほうが社会の役に立つねw
615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 15:09:28.53
「同一労働同一賃金」の実現は
“企業組合の壁”を越えることがカギ

――イギリスでは、ブレア政権以来、「同一労働同一賃金」の徹底が図られている。日本との差は非常に大きいが、
実現のために、どのようなハードルを越えなければならないのか。

 イギリスは職種別労働市場であり、職種別組合であるから実現できたが、日本は企業内組合のため、同じ職種であっても労働市場が分断されている。
日本の企業別労働組合のなかで同一労働同一賃金を実現するのは、組合の壁を越えない限りは不可能だ。

 そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
(中略)
 よくこうした問題は、「規制緩和したい企業」と「労働者を守る組合」の「労・使間の対立」と捉えられるが、これはあまりにもステレオタイプ。
日本では、長期雇用保障を前提とした労使の利益は一致している。他方で、円満な労使関係の代償となるのが、「労・労対立」だ。
これは正社員と非正社員だけの問題に留まらない。正社員のなかでも「男性と女性」、「大企業と中小企業」など、いたるところに存在する。

 つまり、正社員と非正社員の対立は1つのきっかけであって、今後、労働市場全体にある労・労対立をどう解決するかも、あわせて考えなければならない。
http://diamond.jp/articles/print/10296
616金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 06:54:33.13
昨日のNスペが藻谷。
今朝の時事放談が藤井と石破。
酷いメンバーだ。
藤井はハイパーインフレガーと発言。
藤井と石破では同じだ。
時事放談は、石破VS小沢Gか民主デフレ脱却議連か、藤井VS自民上げ潮派にしろ。
617金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 07:01:03.82
議員板は未だに細川の時が理想と言うやつが多い。
あの時は均衡財政+サプライサイドで、地ビール解禁が目玉政策でマスゴミも持ち上げていたような。
細川は悪くなくて三重野が悪いとか言っているやつが多い。
細川はセーフティネットを整えようとしてのサプライサイド政策だから問題ない。
その当時の政界はサプライサイド競争だが、金融緩和をしていれば問題なかった、既得権打破のためには良いとか。
金融緩和+緊縮+サプライサイドでは円安デフレみたくなりそうだが。
議員板はBI厨も多すぎ。
まるで某党のアジェンダのようだ。
618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 11:44:06.14
日本人が労働価値説が大好きみたいだからな。
だからどうしてもサプライサイドに流れる。
理由は分からない。
ただ、一つ言えることは、元々奴隷制が前提となって
生まれた労働価値説は、アホな指導者には非常に
都合がいいということだ。
人間の本質もよく分かっていないんじゃないかな?
日本だけ極端に新自由主義的な傾向が強いのは
何故か?という一つの理由でもあるだろう。

労働価値説ならばBI厨の方が遥かにマシだし、
まだ経済学的な価値がある。
619金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 18:14:15.13
テレビを消すことによる節電効果はエアコンの1.7倍との試算

「野村総合研究所が震災直後の昨年4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』というレポートがある。
この中の「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算は、大マスコミが顔をしかめる内容だった。

テレビの情報番組で紹介される節電方法といえば、代表的なのは「エアコンを消すこと」だが、
この試算によれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130W。
対して液晶テレビを1台消すと220Wが節電できる。
つまり、テレビを消すことによる節電効果はエアコンの約1.7倍にもなるのである。 」
このことは、国会で大いに議論すべきでは、ないでしょうか?
環境省とか、都道府県、市町村は、「節電のため、テレビを消しましょう。」と大々的にPRすべきです。
エアコンを切ると、熱中症で死ぬ人が出ますが、テレビを切っても、誰も死にません。
テレビを消したり、テレビの放送時間を短縮すれば、原発の再稼働も必要ないかもしれません。

http://www.news-postseven.com/archives/20120523_109341.html
『家庭における節電対策の推進』野村総合研究所
http://www.nri.co.jp/opinion/r_report/pdf/201104_fukkou6.pdf
620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 19:36:58.21
>>619
最近のテレビなんて所詮は糞番組のオンパレードの上、日銀や政府のデフレ政策だのアメリカの悪事はひた隠し。
テレビなんて節電のため見なくてよい。
621金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 10:32:45.39
京都大学大学院教授の藤井聡氏が、
6月4日21時から放送テレビ朝日
「ビートたけしのテレビタックル」出演

自民党の国土強靭化総合調査会で、
今月内の国会提出を目指している国土強靭化基本法案も
藤井氏の提言がもとになっているが、昨年3月11日の東日本大震災を
契機に、社会インフラ整備の重要性が最認識され、小泉政権以降、
吹き荒れた公共事業否定の空気から大きく転換しつつあるようだ
622金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 12:28:09.56
サヨクが発狂しちゃいそうな北欧の政策
http://ameblo.jp/englandyy/entry-10703626875.html
623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 12:31:58.78
>>618
円高論者も労働価値説を使うよな。
浜みたいなのが典型。
原材料調達コストが安くなるから雇用が生まれるとか言っていた。
民主も自民もそういうことを言うバカ多すぎ。
624金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 14:03:03.45
>>623
自民党はソ連共産党に似ている。
日本共産党より更に左の政党になってしまったようだ。

国民皆労働、消費税増税、移民政策
625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 14:23:30.11



【サッカー】W杯アジア予選 日本、オマーンに3−0快勝! 本田鮮やか先制ボレー、前田岡崎追加点、ブラジルへ好スタート切る★12



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338776531/





626金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 17:20:39.43
昨今、失業者の増大と共に生活保護申請が増え、
受給者も増大していますが、それだけ収入が
閉ざされ、生活が困窮している人たちが増えて
きています。
一方、自治体の財政負担も大きくなり、生活保護
の不正受給者が後を絶たないことから審査を厳しく、
できるだけ負担を軽くしたいという自治体側の苦慮
もあります。
いずれにしても、このままでは生活保護制度自体
が破綻状態へと追い込まれていくのは必至です。
それに対する政府のセーフティーネットの拡充は
立ち後れており、いったん失職すれば収入の道を
閉ざされ、路頭に迷う者や最悪死を選択する者も
続出してくるでしょう。
たとえ、今をしのげたとしても将来、老後の不安
もつきません。
したがって、そんな生活などを強いられるなら、
私は日本を出ていった方がよほどマシだろうと
考えます。いつまでもそんな日本にしがみつき、
生活を壊され、資産まで奪われるのなら、今の
うち、手を打っておいた方がよいでしょう。
つまり、日本から海外へ移住することです。
あるいは一時的な処置として海外に住むことは
有益なことです。そして、資産を減らしたくない
のであれば、物価の安い国へ行けばいいのです。
627金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 18:32:28.20
>>623
原料調達コストは労働価値説と違うのでは。
628金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 20:07:01.01
しかし、日本人はイノベーション論が好きだよな。
三木谷は新たな経済団体開設にあたりイノベーションがどうたらこうたら言っている。
去年の経済白書もイノベーション論展開。
吉野家もイノベーション論万歳。
629金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 20:28:36.15
イノベーションは構わないが、「イノベーションでデフレ脱却」みたいなものは困る。
石器時代にパソコンを見せても驚くだけで、本質的な価値は見出せないだろう。
従ってそこから何かが生まれるということもない。

需要が無ければ供給は無いのと同じ。供給だけ先行させようというのは
社会主義と同じ失敗を繰り返すことになるだけ。
630金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 20:41:24.08
ついでに書いておくけど、最近話題のサプライサイド政策。
これはミクロで見ると本当にまずい。

「欧州の航空会社の客室乗務員には男もいる。慣れれば大丈夫」と言われる。
だがどうだろうか?慣れる人も慣れない人もいるだろう。中には
女性客室乗務員のお尻見たさにわざわざ航空機に乗っているやつだって
いるかもしれない。慣れるかどうかは「顧客」であるところの消費者が
決めることであって、供給者の決めることではない。まして経済学者が
口を挟む話ではない。

男性客室乗務員が増えて航空会社の売り上げが伸びたというデータでも
ない限り民間企業は動かないし、国が指導すれば、それこそ「市場介入」に
なってしまうだろう。つまり社会主義だ。

資本主義が社会主義よりも優れているのは、「スチュワーデスさんのお尻が
見たいだけ」という馬鹿ですら、航空会社の発展に貢献しているというところだ。
こういう馬鹿のおかげでお金が回り投資ができ、新しいタイプの航空機も
誕生する。

それはインターネット黎明期に学生や研究者の一部がエロ画像を
転送するためにftpを開発したのと似ている。このプロトコルが
データ転送の研究にフィードバックされて現代のようなブロードバンド、
動画配信などにもつながっている。ftpは現代でも技術者の間で
使われている効率の良いプロトコルだ。
631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 22:00:40.59
男性客室乗務員のお尻を見たいと言う客だっているだろうしw
結局は市場が決めることやんね。
632金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 00:09:51.30
外為特会は紐付きで使えません、道路新幹線は人口減少に論外
札刷ったら社会保障・年金しかありません。>TVタックル
633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 00:10:42.52
外為特会は紐付きで使えません、道路新幹線は人口減少に論外
札刷ったら社会保障・年金しかありません。>TVタックル

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1338011371/454代行
634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 01:43:36.17
官々愕々本当のワルを見逃すな

東電叩きの裏で、もっと叩かれていい悪役がいることが忘れられている。
原発事故の責任者であり、地域独占と総括原価方式で電力会社を守り続け、
世界最高レベルの電力料金を国民に押し付けてきた、経産省というA級戦犯である。

原発事故で唯一得をしたのが経産省だ。彼らは国民の税金を使う東電国有化を決めた。
「国有化」とは世間向きの言葉で、要するに東電は「経産省のもの」になるのだ。

東電を叩いて鬱憤を晴らすだけで終わっては、国民は今後も経産官僚の利権を守るために
高い電気料金を取られ、増税で負担のツケ回しをされてしまう。
電力問題の全ての元凶である経産省から電力事業の規制権限を取り上げて、
公正取引委員会のような独立した委員会に規制を委ねるべきである。
マスコミは是非この問題を真剣に取り上げてほしい。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32607
635金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 01:45:09.66
この原発の人のセミナー行こうかと思ってるんだけど、
こんなはずれな経済政策の人が豚総理尋問していいのかな
とふと疑問に思った。↓
http://panasonic.co.jp/ptj/v5403/pdf/p0202.pdf

(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1338011371/458代行)
636校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2012/06/05(火) 01:45:29.33
637校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2012/06/05(火) 01:46:08.53
>>636 誤爆失礼(_ _)
638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 07:54:25.36
昨日からテレ朝は円高歓迎キャンペーンで必死すぐる。
昨日のタックル、今朝のやじうまと。
昨日のタックルの冒頭では、朝日系列と毎日系列お得意の発想を変えるで、「円高をいかせ」。
しかも円高をいかせの具体例は、海外資産を買う。
このパターンは毎日系列、NHK、小学館もお得意。
今朝のやじうまは、ヨーロッパの信用不安を煽ったうえでの円高歓迎論。
円高で原材料調達コストが安くなる、海外旅行がしやすくなると言っていた。
朝日系列、毎日系列、NHKの円高歓迎論は、アジア通貨危機時を根拠にし、円高のメリットはバブル時代の現象を取り上げる。
639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 08:28:01.77
やじうま,ZIP,スッキリ,めざましなど経済音痴な朝の情報番組見なくなったら頭痛軽くなった
640吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/05(火) 22:20:12.49
ま〜た真アフォの日記帳になっとるねん。

>>630
??
なんだよんwその頭の悪さ剥き出しの文面はwww
それこそ各経済主体の行動に対する分析や、効率的な資源配分の考察は、
Old Keynesian Schoolの範疇の外w

>>631
そもそも論として、そいつはmicroeconomicsがなんたるかを理解してなさそうだぜんw
641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 22:32:47.06
また糞LOVEのピュア全開のレスかよ。
おしっこLOVEは、学部生をバカにし続けているからには、早く論文うpしろ。
論文だぞ、分かったか。
小泉時代の名目成長率も早く説明しろ。
642金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 23:35:51.35
テレビを捨てて取り戻せるものは「常識」である
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 09:08:07.93
消費増税法案「今国会成立を」17% 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0605/TKY201206050643.html
野田第2次改造内閣の発足を受けて朝日新聞社が4、5日に実施した全国緊急世論調査(電話)によると、
消費増税法案を「今国会で成立させるべきだ」という人は17%にとどまり、
「成立にこだわるべきではない」という人は72%に達した。
法案への賛成は32%(5月定例調査39%)、反対は56%(同51%)。
644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 09:18:46.44
>>641
真アフォ乙w
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 11:10:01.11
>>643
新聞社に金ばらまくの止めたのか?
646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 12:11:10.14
新聞の免税がないから反対に回ったんじゃないw
647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 12:29:27.64
>>644
名無し吉野家乙
648金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 12:42:22.38
>>643,>>645-646
朝日でヤバいのは、円高歓迎論。どさくさに紛れてキャンペーンしている。
お決まりであるアジア通貨危機とバブル時代の都合のいい組み合わせ。
つまり信用不安を煽った通貨安批判と、バブル時代の円高のメリットの組み合わせみたいなやつ。
毎日とかNHKもこの路線色が強い。
彼らにとっては、バブル時代や小渕の時の円高株高、1996年の円安株安が根拠になっているかと。
日本人特に政治家とマスゴミ連中は株価に囚われすぎのような。

NHKはインドを使った通貨安批判していた。
NHKは、インドは通貨安でインフレが加速して成長が減速、通貨安で原材料調達コストが上がって成長が減速みたいな報道。

朝日や毎日とか三木谷の団体を持ち上げそう。
三木谷の団体は、消費税増税よりヤバそう。
円高と緊縮財政とサプライサイドのポリシーミックスでは恐慌になるイメージ。
三木谷なんか強烈な円高歓迎論とイノベーション論を展開してかなりヤバい。
649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 14:01:27.57
三木谷見てるともう10年ぐらい世代交代しないと日本は良くならない気がするね
今はまだやっと黎明期
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 14:17:22.90
>>648
誰がどう見てもヤバいのはオマエだよ。
平時昼間に連続投稿したりと粘着気質丸出しじゃないか。
651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 17:41:10.10
>>650
財務省と日銀の既得権益擁護のデフレ派の朝日新聞社員乙
朝日こそヤバい路線なのにな。
652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 17:43:09.65
>>649
三木谷を見ていると、じいさんにしか思えん。
言っていることが速水とかぶる。
653金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 21:45:15.07
経団連抜けたから反対の主張しようとがんばってる感じがしないでもないw
654吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/06(水) 22:43:50.25
真アフォに同意するのは不本意だが、確かに朝日は熱血の日銀応援団だねん。
白川の発言要旨を、ろくに吟味もせずに垂れ流すばかりか、
一介の経済部記者風情が、金融緩和の弊害とやらをガキに読ませる絵本みたいな拙い文面で、
御丁寧にも下々の読者へ向けて解説する始末だぜん。
随分と前から薄々感付いてはいたが、どうも朝日新聞は基本的に
霞ヶ関血脈の思考形態に対して、無条件に同意する嫌いがあるみたいだねん。
恰も、其れが選良メディアの務めであるかの如くにw
655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 07:52:12.63
>>653
嫌、一昨年夏の円高の時もあんな調子だったぜ。
極端な円高歓迎論と、創造的破壊を組み合わせて、速水みたいな感じだった。
それを毎日が円高大歓迎キャンペーンの一環として載せていた。
三木谷こそ、吉野家の言う老人脳じゃないのかね?
あいつらの円高+緊縮+サプライサイドの路線が最もヤバい路線で、増税派よりヤバいと思う。
あれでは日本では恐慌みたくなるイメージしかない。
あいつらの路線が通用しそうなのは、今のインドくらいでは?

>>654
こんな酷い金融緩和の弊害を載せるなんて、毎日と同じじゃんw
しかし、日本のリベラルマスゴミは簿記でいう負債側のみの視点の経済なのかね?
こいつら人権とか偉そうなことを言う割には、敗戦あぼーんに繋がった経済路線を支持。
656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 07:54:45.71
>>652
成り上がり者の典型的パターンだな。
運良く時流に乗って成功した面がかなりあるのに、自分が優れていたと思い込む。
結果、極端な競争社会指向と過剰なイノベーション重視になる。
つまり、運ではなく自分が優れていたから時流に乗れたという理屈をつけたがるんだろうな。
657金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 08:03:00.57
>>655
ああいう一流紙で記事書いてる奴は大抵法学部出身だからな。
経済学の知識が無いのは当然として、政治を多面的に評価する訓練を受けていないんだろう。
入社しても、取材で聞いた話を要領良くまとめる訓練だけだろうし。
リベラルとかは関係ないと思うぞ。
658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 11:17:57.91
「金融緩和の弊害」で金融緩和に反対するマスコミもどうかと思うが、
金融緩和が足りないと日銀のせいでデフレになったと頓珍漢な批判をするのも
どうかと思うぞ。
659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 11:55:53.79
>>658
誰も書き込まない時間帯だからといって、トンデモを書き散らすんじゃねーよ。
金融緩和を行うのは日銀だから、金融緩和不足が日銀のせいなのは当然だろ。
貨幣数量説で考えればデフレとは貨幣量不足でもあるわけで、頓珍漢とは言えないどころかむしろ平凡な意見だ。
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 12:36:21.71
>>659
平成不況とリーマンショック、欧州危機との関連性について述べよ。

と言っても高度過ぎて返答不能だろうがwww

分かりもしないでトンデモと罵倒するのはよしなさい。
661金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 13:07:06.92
>>660
じゃ、お前が模範的な回答を書いてくれ?

日銀が本気でBS比で大きめの金融緩和と、CPIでプラスになりかかった時に金融緊縮しなければ
既にデフレは6年も前に終わってたんだよ

バブルが起ころうが、低成長よりははるかにましだしな。終わったあとに、更に金融緩和でフォローすればよいし
662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 13:08:11.93
>>660
欧州と日本の潜在成長率の差を無視して妄説書くなよ?
663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 14:20:45.61
金融政策は国内の問題だしな
664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 14:34:42.55
>>661
10億円くれたら教えてやってもいいよw
ヒントだけは言ってやろう。
日本は太平洋戦争後しばらくインフレでその後数年デフレになりその後
70年代までインフレぎみで80年代以降低インフレだった。
一方アメリカは太平洋戦争後数年低インフレでその後70年代まで
インフレぎみで80年代以降低インフレだった。
その変化の理由がわかれば答がでるはずだ。

>日銀が本気でBS比で大きめの金融緩和と、CPIでプラスになりかかった時に
>金融緊縮しなければ 既にデフレは6年も前に終わってたんだよ

確かに金融緊縮しないほうがましだっただろうがそれはたいした差では
なかったと私は考える。
665金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 14:38:36.21
誰にもわかってほしくないなら掲示板に書かなきゃいいじゃん
666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 14:39:19.86
>>662
日米独の長期金利は同水準まで低下しているが潜在成長率がなんだってw
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 14:42:28.81
>>663
だから金融政策がデフレの原因ではないのだよ「
668金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 14:44:41.94
>>665
でも優越感に浸れるから楽しいのだよ。
669金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 14:47:09.42
バブル崩壊の失敗は否定出来ないだろ
日銀の金融政策はおかしい
670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:11:05.22
>>668
必死に書き込んでるのに優越感とは笑えるw
精神年齢低いね。
671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:21:03.65
>>669
自由経済下ではバブル崩壊はしかたがない。
問題はなぜそれが経済に大きな影響を及ぼしたのかだよ。
672金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:22:44.41
>>670
仕事の合間に書き込んでるんだけど。
673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:32:30.47
ほほう、必死に合間を作ってるわけだね。
そのうち上司に叱られるよw
674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:33:44.03
>>661
>バブルが起ころうが、低成長よりははるかにましだしな。

現実は低成長の日本やドイツが勝ち組で、リフレ派がマンセーしてるイギリス、アメリカはウンコなんだが?
バブルってのは崩壊するからバブルなんだよ?分かってんの?
日本もバブルなんかなけりゃもうちょっとマシだったろうな
675金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:35:38.69
>>671
バブル崩壊後の政策失敗してんじゃん
アメリカが世界恐慌後にとった政策を再現してどうすんだとw
676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:36:28.99
おまえら、マンキューマクロ、八田ミクロあたりで勉強してから書き込め
677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:37:57.85
>>676
教科書読めと書き込めば読んだ気になれるって?w
678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:39:38.17
確かにどの教科書読んでも全ては日銀のせいだとかリフレで解決だとかなんて乗ってないなw
679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:45:52.78
八田ミクロ()
ぼくのかんがえたさいこうのけいざいがく
680金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:54:43.13
>>674
ていうか、日本はデフレの種が20年前に蒔かれてようやく影響力が薄れてきた。
欧米はデフレの種の影響がようやくでてきた。
但し、ドイツはギリシャ、スペインを犠牲にして影響を最小限に抑えている。
ということではないだろうか。

681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 16:00:55.84
>>675
なぜアメリカが大恐慌後太平洋戦争が終わって数年間低インフレだったか
考えよ。
普通大戦争が起きればインフレになるはず。
682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 16:03:46.39
>>676
マンキューマクロ、八田ミクロあたりで勉強したチミからみてどのあたりが
ヘンに感じるのかね?
683金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 16:21:25.17
>>681
普通ってなんだよw
684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 16:29:46.69
>>683
戦争になると需給ギャップが大きく上がってインフレになるだろ。
685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 16:31:09.25
>>684
お前の妄想だろ
686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 17:16:17.78
>>667
デフレは金融政策の問題であり、国内の中央銀行が通貨供給量を単位時間あたりにそれまでの何倍にもすれば
インフレ期待を作ることができ、デフレを解消できる
687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 17:17:54.46
>通貨供給量を単位時間あたりにそれまでの何倍にもすれば

相変わらずムチャクチャなリフレ派w
688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 17:18:29.90
>>671
資産デフレの緩和具合が低いのと、財政出動の継続性の低さ
689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 17:21:45.21
>>687
中央銀行はインフレ期待を作るのは困難だが、緊縮するのは道具はいくらでもある
だから、通貨供給量の急造でまずデフレを解消し高めのインフレになった後、金利を上げたり、売りOPをしたり
預金準備率を引き上げることで目標インフレ率に調整する

極めて論理的で実証にもあってるな

根拠や実証のないデフレ利得基地外には対案すら無い
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 18:01:32.51
>>652
ケインズ風に言うと、貨幣愛にとらわれた非活動階級の代弁者だね
691金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 18:15:08.83
>>689
なんか誤魔化してるけど
「通貨供給量を単位時間あたりにそれまでの何倍にもすれば」ってのは
理論的で実証に基づいてるの?ww
何倍にもすればいいってどこから出てきたの?ww

>中央銀行はインフレ期待を作るのは困難だが
↓↓
>だから、通貨供給量の急造でまずデフレを解消し

困難って言ってる直後に、簡単にデフレが解消できるみたいに言ってるけどバカなのか?
人を基地外呼ばわりする前に、君の頭の悪さをどうにかしろ
君は頭が悪すぎて経済の知識以前の問題だからねw
692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 18:17:40.27
>>686
>中央銀行が通貨供給量を単位時間あたりにそれまでの何倍にもすれば
>インフレ期待を作ることができ、デフレを解消できる

それは誰の理論ですか?
693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 18:43:40.40
>>691
実証ならアメリカでも日本でもドイツでもあるな

理論も既に量的緩和における研究で、ポートフォリオリバランス効果として
弱いながら認められてもいる

困難だからこそ、「何倍」というほど大量に供給することで人の物価上昇予想を引き出す
日本語すら読めない自分の読解力のなさを嘆け

それで、対案すら無いのか? 馬鹿なのか?
694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 21:01:44.96
そもそも貨幣数量説を論拠に持ってきていいのか?
中立性を言うためのものであって、
デフレでも別にどーということではないって結論になってしまうような。
695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 21:47:30.70
>>693
>実証ならアメリカでも日本でもドイツでもあるな

アメリカの失業率は8%台と高止まっているし3年連続1兆ドル
を超える財政大赤字であることを考えると実証にはならない。

日本の量的緩和も当時の欧米の住宅バブルによるものとの見方が
有力である。

ドイツはギリシャ、スペインを犠牲にして景気悪化を最小限に抑えている
だけであり長期金利も低水準であることを考えるとこれも実証にはなり
得ない。
696金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 22:05:38.12
たぶん、フリードマンシュワルツの大恐慌の論文と
ドイツは戦後のハイパーインフレの話について言っているのだと思う

NKの中央銀行の武器庫にはまだまだたくさんの武器が眠っているってのは
合理的期待仮説が仮定された話で
現実的には(政治的な実現性も含めて)難しいんだと思う
理論的に可能なら
ゲゼル紙幣とか政府紙幣とかfool proofとかいろいろあるけど。
697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 22:12:46.17
>>693
低脳なお前の妄想はどうでもいいから
「通貨供給量を単位時間あたりにそれまでの何倍にもすればいい」
という理論と実証とやらのソースを出せ

困難だから何倍にするとかw感情論でその何倍って解が求まったのかw
てことはその何倍にもするのは困難なのか?簡単なのか?どっちなんだ?w
支離滅裂すぎるから、君はいくら頭が悪くても日本語くらいちゃんと書いてくれ
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 23:08:56.22
>>696
合理的期待をちゃんと形成してる人間なんてこの世に1人もいないしなw
いたら神だ。
699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 23:13:08.51
合理的期待をちゃんと形成してる人間ってすげー馬鹿だと思うぞ

名目で借金あっても労働需給が実質賃金で均衡するような行動取るんだろw
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 00:22:31.09
いやまぁ今はいろいろ摩擦をいれて説明しようとしてるみたいで
最先端の話までは知らんけどもw

大体、現実より簡単なはずのモデルの近似解ですら
コンピュータを半日回してやっと求められるような状況なのに
そこいらの代表的家計がそこまで熟考しているのかとw

これ以上は、だから役に立たないとかトンデモ方面に向かいそうだから自重するけどもw
701金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 00:32:07.67
摩擦的失業って言われてもなw
詳しそうだから聞くけど
価格の硬直性の研究は進んでるの?
702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 00:41:20.13
>>695
http://d.hatena.ne.jp/econ_econome/20070607/p3
以上、直近時点までのデータを適用し構造的・摩擦的失業率を推計した結果を紹介した。推計結果からは構造的・摩擦的失業率の水準は有意に4%を下回っており、構造要因、賃金要因、失業率の粘着性を明示的に考慮して推計すると、
2002年以降の回復局面においては平均して2%後半から3%程度の水準であることがわかった。
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 00:55:37.87
>>695
それは共和党と茶会党の妨害活動で財出継続が不十分
なのと、同じくFRB内の意見不統一で金融緩和も不十分
両方影響しているので、アメリカは信用不安からデフレ恐慌に陥らなかっただけでも実証になっている

バブルといえば全て片がつくような安易な発言だ
数値での明確な基準がない曖昧な決め付けでは、全て好景気そのものがバブルになりかねない

ドイツについては信用不安からのユーロ安、長期債券安であり、不完全な金融緩和でも
デフレに陥らない点を考慮すべき
704金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 00:56:29.13
>>697
ウッドフォード
705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 00:59:09.32
もうね経済学で重要なのは仮定だってのに
706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 01:04:25.35
>>697
バーナンキ
707金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 01:08:10.12
>>697
スヴェンゾン
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 01:09:09.48
今ケインズ読んでんだけど
金利の変化がないものとして投資は収益の期待で変動するものとするって書いてあって
そりゃそうだと思ったw
709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 01:11:06.97
>>697
アダムP
710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 02:03:08.29
>>697
マダムデビ
711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 02:25:41.77
インフレ率の低い日本、ドイツ、スイスが勝ち組で
日銀に習ってインフレ率を押し下げたアメリカも回復基調
インフレ率が高い国は経済がボロボロw
インフレにすれば魔法がかかるかのごとく言ってるリフレ派は頭がおかしいなw
712金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 02:30:23.76
バーナンキやスヴェンソンなどある程度まともな人は
もうとっくにタカ派に転向して、リフレ派は梯子外されてるみたいだけど
最近のリフレ派の理論的支柱って誰?高橋?w三橋?w
713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 03:06:04.26
田中と飯田だろ
714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 03:13:03.18
>>711
今インフレ気味の国の経済が調子悪いので、デフレ最高!なんだろ?デフレでどうやって政府は借金を圧縮するの?
正真正銘のバカだなww
経済を語る資格なし。オカルト板にでも逝って来い。この池沼純度120%の能無しw
715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 03:29:13.77
>>711
豪州、中国、インドは日本より成長率が高い。
日本、ドイツ、スイスは勝ち組とは言えないが、
米国、イギリスよりは多少マシくらいだろう。
そのイギリスも金融引き締めをしたら、インフレ率が
マイナスになることがほぼ間違いないと見られている。
もちろん、そんな馬鹿な政策はやらないが。
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 04:13:27.22
典型的なリフレ基地外
=藁人形論法&勝手に発狂&罵倒語を書き並べて勝利宣言


714:06/08(金) 03:13
>>711
今インフレ気味の国の経済が調子悪いので、デフレ最高!なんだろ?デフレでどうやって政府は借金を圧縮するの?
正真正銘のバカだなww
経済を語る資格なし。オカルト板にでも逝って来い。この池沼純度120%の能無しw
717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 04:14:00.77
インフレで政府が借金を圧縮(笑)
718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 04:16:10.39
豪州、インド、中国とか言い出したリフレ派クソワロタwww
719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 04:17:20.97
>>716
わざわざコピペするキチガイ発見(笑)
720金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 04:18:30.24
日銀スレに戻れよw
721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 04:21:35.77
>>712
> バーナンキやスヴェンソンなどある程度まともな人は
> もうとっくにタカ派に転向して、リフレ派は梯子外されてるみたいだけど
んー?
根拠は何?
722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 04:23:26.39
リフレ派ってもう仲間が田中とか飯田みたいな似非学者しかいないのかw
723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 04:26:30.00
               
     財政政策抑制+マネタリーベース抑制地獄

                          ...___A___...
                          (_o_o_o.) 日本経済破綻
                    _______ハ___
                           / /
                          /  / 自殺者3万人キープ+不審死多数
                         /    /
                       /    / 日本の経済成長阻止+米国内産業保護
                     /    ./
     ___A___        ___A__,/     / 売国的為替介入・東北被災地軽視
    .(::::::::::::::)      .(::::::::::::::)    ./ 
     )::::::::(         ,):::::::(     ./ 新帝国循環
   /::政::::::;\       イ:::::::::::; \   / 
  //|::::府::: l |    ///'|::::米::: l | ./ 少子高齢化・生活保護費増大・財政難
  | |.|::::日::: | |   / // .|::::国::: | | ./ 
  | |/:::銀::/| | /  .// ../:::::::::::/ | |/ 不景気・失業者増
  U|::::::::::/ U    U  |::::::::::/ . | |
   |::::||:::|/| |∧_∧.| | |::::||:::| ..U 国内技術・工場流出
   |::::||:::|  |(゚Д゚ii|l)/ |::::||:::|. /
  , .| /.|: |   /   /   .| / | |  デフレ・超円高
/ // | |  //| /   .// .| |
  U  .U 日本国民 .U  .U
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 04:30:16.83
またリフレ派が陰謀論のコピペかw
725金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 08:19:52.45
>>721
クルーグマンが謝罪したとか
マンキューからメールで回答もらったとか
そんなレベルの話じゃね?
726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 09:13:19.73
>>725
>マンキューからメールで回答もらったとか

本当か?
727金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 13:42:37.97
どこのマンキューなんだろうね
聞いてみれば?
728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 07:30:53.85
東電の値上げ反対は歓迎。
しかし、一昨日昼のNHKのニュースは値上げ反対の住民の意見として、
サプライサイダーと新古典派の都合のよいかき混ぜみたいな感じで紹介しやがった。
「競争が当然」、「民間企業の努力」が当然とか。
相変わらず、費用逓減産業でコレでは。
しかし、ここ最近のマスゴミは、円高歓迎論と、サプライサイダーの意見ばかり。
お腹いっぱいの状態。
729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 14:26:12.28
低学歴低所得精神異常者の今北は書き込み禁止
ほんとこいつゴキブリみたいなやつだな
730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 17:32:16.56
>>729
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕は、世耕隊長がウェークアップに出ていたから活動が活発だな。
その世耕隊長も離党の噂があるからチーム世耕も活発。
731金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 17:34:41.98
>>729
それはお前ら小泉・竹中真理教信者のことだ、この野郎!
教祖の小泉家同様に不正手段で学歴稼ぎをしているのがお前ら信者だ!
732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 17:36:40.04
>>729
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕は反対派の弾圧が好きだな。
マスゴミ同様に、郵政選挙の時の夢物語から離れられない。
反対派を電通マスゴミと一体となって共産主義呼ばわりするが、それはお前らチーム世耕の手段だ。
733金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 17:38:28.08
>>729
小泉・竹中真理教信者は、反対派を精神異常扱いするが、それはお前らだろう。
教祖の小泉・竹中は精神異常だから、お前ら信者も乗る。
734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 17:41:12.50
>>729
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕は反対派を電通マスゴミと組んでバカ扱いし、小泉・竹中を天才扱い。
しかも小泉・竹中は、現実的かつ大胆、経済学に則っているとかの扱い。
そのバカ扱いしていた反対派の財政出動を、小泉・竹中一派も乗り出すとか汚い手法だのう。
735金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 21:49:51.06
リフレ政策に反対する金融関係者の反論
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1296377261/690-697
736金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 22:06:10.84
>>730-734
低学歴低所得精神分裂病が発狂するとこうなるのか
生きてるだけで迷惑なゴキブリみたいな存在
カサカサしてて気持ち悪いからさっさと消えてね
737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 22:34:31.55
米国紙The Wall Street Journalに、あの河本準一の母親の生活保護不正
受給事件が掲載された。
この河本母生活保護不正受給に関する記事が掲載された後、当該記事は
アジアで最も人気のある記事となっている。

記者はこのお笑い芸人(河本準一)の所属するタレント事務所
(吉本興業)が日本の幾つものテレビ局によって所有されているという
事実を報道すべきだ。そして、殆どのワイドショーの司会者やコメン
テーターは、テレビ局と吉本興業に気に入られようとして、河本準一に
都合の良いコメントばかりした。

生活保護受給者の多くが現金を受け取ると、違法ギャンブルのパチンコを
しに行く。この生活保護費はパチンコ産業の大きな収入源となっている。
日本ではパチンコのテレビCMが許可されており、テレビ局の収入は
パチンコ産業のCMに大きく依存している。
だから、パチンコ産業に買収されているテレビ局は、河本準一が母親の
他にも生活保護を受給している姉、妻の母、叔母たちの扶養義務という
法の精神を破った事実を無視し、「河本準一は犯罪者ではない」と
コメントし続け、視聴者を騙そうとしている。
連中は、納税者の金銭で生活する詐欺家族だ。

日本の最大の問題点は、公平公正なジャーナリズムが存在しないことだ。
私は、外国メディアに、日本メディアの研究調査をしてほしい。
日本のメディアが如何に酷いか驚くだろう。
738金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 22:38:56.33
パチンコは20兆円産業だが、パチンコ屋の90%近くが在日朝鮮人だ。
日本の多くの生活保護受給者は、生活保護で受け取った現金をパチンコに
使っている。
日本の民主党は朝鮮人(韓国人)と強く結び付いており、民主党政権が
誕生して以来、日本では良いことが何もない。
河本準一は在日朝鮮人だ。
彼の家族は全員が日本で市民権を得た。
多くの朝鮮人が日本に違法な密入国をしたにもかかわらず、その後
特別永住資格を得て日本に住んでいる。
河本準一の場合、母親、姉、叔母、妻の母親らが生活保護受給者だ。
「吉本ローン」は、貧乏なお笑芸人に金を貸し付け、彼らに生活保護を
受給させて借金を返済させている。
しかし、このような吉本興業の不正行為について、テレビでは全く
報道されない。
なぜならば、テレビ局は、吉本興業とグルだから。
そして、吉本興業とテレビ局の殆どは、在日朝鮮人によって構成(支配)
されている。
日本は、そのような汚い連中によって滅亡させられるだろう。

写真では河本準一が謝罪しているように見えるが、ある雑誌が報道する前、
当初は河本の母親が生活保護を受給しているということは隠蔽されていた。
雑誌に河本準一の名前が載る前、河本は「名前を出すな」とヤクザの
ように脅迫していた。

人々は、河本だけに怒っているのではなく、当初この問題を無視していた
マスメディアに対して怒っている。
マスメディアが公の圧力によって報道せざるを得なくなった後も、
テレビは河本準一の側に立ち、「河本準一は犯罪者ではない」という
ことばかり伝えている。
多くの日本人は、もはやマスメディアを信用していない。
739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 23:07:49.73
>>736-738
小泉・竹中真理教信者は、精神異常だらけなのは、教祖の小泉・竹中の洗脳が凄い証だな。
教祖の小泉・竹中が精神異常で通院だからな。
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 23:12:06.23
>>736-738
はいはい。
世耕していますか。
チーム世耕は相変わらず分かりやすい団体だな。
竹中や世耕隊長がマスゴミに登場、小泉家がマスゴミで持ち上げられると活発になる。
どこの北朝鮮かよ。
そういえば雇い主の小泉家の祖国も北朝鮮だったな。
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 23:15:47.65
>>736-738
お前ら小泉・竹中真理教信者こそ生きているだけでゴミだし、ゴミは燃やさないといけないから団体丸ごと焼いてやるぜ。
教祖の小泉・竹中なんて日本に生存しているだけで、経済損失。
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 23:43:37.60
http://www.youtube.com/watch?v=5Kf0m1GPjEw
上杉隆の学べるブラックニュース
29分39秒頃「電波利権」と「原発の低コストは嘘」
743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 07:20:00.01
>>742
自由競争下では原発、火力発電、水力発電などのコストは同じになる。
原発が他と比べて低コストでないのは当然なのである。

それを「原発の低コストは嘘」と恥ずかしげもなく逝ってる上杉隆は論理的
思考能力がないと言わざるをえない。

もし原発をなくせば例えば火力に使う油の価格が上昇して全発電コストは
上昇するだけである。
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 07:59:12.11
>>743
そりゃ需要が高まれば価格は上昇するわなw
しかし、多少コストが安くなるくらいじゃ危険な原発をやる理由にはならんだろ。
745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 08:01:33.65
昨日のフジの池上彰は酷かった。
やつの円高歓迎論は、ネット上のバカウヨレベルだった。
円高になれば海外から資金が入ってくるから金持ちの国になると円キャリー論での円高歓迎。
企業の海外企業のM&Aが進む(しかも楽天を例に使う)など、海外資産を買える。
楽天を例に使うあたり、三木谷と電通による円高歓迎キャンペーンが水面下で進んでいるようだ。
三木谷たちの団体は、楽天と三井物産の円高歓迎勢力と電通が参加。
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 08:04:06.69
 
現在の世界情勢はまるで江戸時代の幕藩体制

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/44/293.html

江戸時代、親藩・譜代・外様などの大名に色分けされて日本がモザイク模様に支配されていた。
現在も、いろいろな国に色分けされて世界は統治されているが、
その内情は、江戸時代同様、権謀術策が渦巻いている。
ただの権謀術策なら動物としては健全な状況ではあるが、
裏で、一つの支配者があって八百長がおこなわれているとなると、話は全く違ってくる。
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 08:30:26.94
>>744
論点が違うことに気づけ。
748金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 08:37:30.33
>>747
はあ?
じゃあ、論点って何のことだ?
749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 08:45:04.64
>>748
私の論点:上杉隆が馬鹿かどうか

ちみの論点:原発がいいかどうか
750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 08:48:19.36
>>749
そこは詳しい説明が必要だな。
上杉隆の何が馬鹿なのかをな。
言っておくが、「原発・火力発電の混在だからコストが安い」という主張なら>>744は有効だw
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 21:11:11.10
越権行為はろくなことがなく、デフレの最大要因だ。日銀と裁判所を見れば明らか。
日銀はデフレターゲットをしておきながらそれに反省しない。
それどころか、成長分野うんぬんで越権行為をする。
自らの職務である金融政策をサボったうえでのことだからデフレになる。
ちなみに、その日銀熱烈応援団化が目立つのが朝日系列。
裁判所は、最近は経済政策への介入が目立ち、しかも違憲判決を出す。
それは、二重の基準の原則にも反する。
つまり、裁判所は国の経済政策に関与していることに他ならないから越権行為だ。
その越権行為をしつつ、公正な裁判という職務を放棄しているのが裁判所だ。
裁判所が越権行為で経済に介入しているからデフレになる。
したがって、日銀も裁判所も内閣総理大臣のコントロールの下にしなければならない。
752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 21:51:00.62
家電の業績が悪化する以前から家電メーカーの苦戦はわかってた筈。 
昔は メイドイん韓国,台湾で物つくりの技術、ノウハウを流出させた当時の経営陣 
の無能ぶり2代目3代目社長は無能ばかり。おかげで韓国台湾に追われ。次は自動車も 
その2の舞になるであろう中国やアジアで自動車つくりの技術、ノウハウを教え                  
いずれ中国韓国産の自動車にいずれおわれるだろう 。日本に未来はない。今の経営陣は無能 
いくら高い製品でも性能がよければ売れるのである。いくら安くても故障ばかりしては 
売れないのである安く作るために技術流出を起こし自分で自分の首を閉めてるようなもの 
外国の生産拠点をうつして技術流出をおこし日本では雇用が悪化すべて2代目3代目社長の無能のなせる業である
753金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 21:54:11.96
日本に未来はない。株も8000円をわるであろう。松下幸之助本だ宗一郎 盛田みたいな有能な1代目社長はもういない 
新日鉄も韓国二技術流出させ訴訟ざたもっと自社の物つくりの技術、ノウハウの大切さを経営陣は認識しなければならない
754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 22:02:42.20
日本がバブルのときにアメリカの不動産買い漁り、貿易収支不均衡が拡大してアメリカの怒りを買ったのは間違いない。
この国の政府も中央銀行も公務員もこの国の経済成長を止めて、日本を潰したいんだよ。
裏には当然アメリカがいることだろう。

実際に日本弱体化計画は着々と進んでいる。

日本弱体化計画

■マネタリーベースを絞り、公共事業は控え、景気を抑え込んで
 ・生活保護者数と失業者数を増やして、日本を弱体化
 ・少子高齢化で、日本を弱体化
 ・超円高にして、輸出企業が海外に出ていくように仕向け、技術を流出させて、日本を弱体化
■デフレで消費税増税して消費を冷え込ませ、税収を落として、日本を弱体化
■ゆとり教育で知識をつけさせないようにし、いずれ企業の競争力を弱めて、日本を弱体化
■非正規雇用を多くし、護送船団方式を崩壊させて日本人の結束を弱め、日本を弱体化
■新帝国循環で国富を米国に移し、貧乏にして、日本を弱体化
755金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/11(月) 08:03:25.42
>>754
バブルの時の円高特にバブル開始時期と1989年は、日米経済摩擦の要因の1つかと俺は思う。
その理由は、海部の時に日米構造協議を丸のみさせられたから。
当時のNHKも強い円が新たな日米貿易摩擦みたいに指摘はしているが、円高のメリットよりも小さい報道の感じ。
最近のマスゴミ特に毎日、朝日、NHKは、バブル時代のメリットで円高歓迎論を展開しやがる。
しかし、海部の時の日米構造協議を忘れるなと言いたい。
日米構造協議を丸のみさせられてのサプライサイド政策で酷い目にあい続けていることを忘れるなと言いたい。
特に、最近マスゴミでうるさい円高論者やサプライサイダーに。
756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/11(月) 12:47:29.03
円高自体にはバブルの要素はないし。
そもそも、バブルは金利が低くなる時にしか起きないから、
円安の方がなり易い。

円高バブル論は完全に俗論。通貨高になると購買力が増すという
考え方が根底にあるんだろう。資本市場が黒字になって円高になる
という話とも別だ。原因と結果が逆になっている。
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/11(月) 15:47:38.02
今の日本が、生産者の論理<<消費者の論理の空気に支配されてることが問題だ。

生産者の論理…男・若者・勤労者-インフレ歓迎-地価高歓迎-国内投資(ローカル化)-仕事大国-勤勉‐日常・ケ
消費者の論理…女・高齢者・金持ち-デフレ歓迎-地価安歓迎-海外投資(グローバル化)-生活大国-不真面目-非日常・ハレ
758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/11(月) 16:19:00.95
>>757
全然違うと思うけどな。
但し、デフレは買い手市場になるという意味ではただしい。

消費者でもデフレ歓迎派は少ない。国民全体の実質所得が減っている。
実質所得が増えていればただしいと言えるが逆になっている。
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/11(月) 18:57:46.90
<労働管理企業>
 「同一労働・同一賃金」は、連合など労働運動の大きな柱のひとつである。
 しかし、同時に毎年の春闘では、「(不況期にベースアップは無理でも)定期昇給は確保」という主張もなされる。
 定期昇給とは年功賃金の維持と同じ意味であるとすれば、それは「同一労働・同一賃金」と基本的に矛盾しているはずだが、そのことへの説明はまったくない。

 新自由主義の立場で考える「合理的な賃金」のひとつの基準は、労働者の(限界)生産性(企業の生産活動への貢献度)に見合ったものである。
 この生産性は、同じ仕事をしていれば同じであり、職種別に定められた賃金と原則として一致するはずである。
 もちろん、同じ仕事でも長年勤務している熟練者と入社したばかりの新人とでは仕事の質が異なるが、それは質の差に応じた別の仕事と考えればよい。
 「同一労働・同一賃金」は、労働組合の「建前の主張」だけでなく、経済学の基本的な論理でもある。

 実際には、企業別に分断された日本の労働市場では、賃金は「企業利益の配分」であり、利益水準に差のある大企業と中小企業とでは、同じ仕事内容でも賃金は異なって当然という「常識」がある。
 これは、企業の所有者は株主であり、労働者に賃金を、経営者に報酬を払った後の利益を株主がすべて受け取るという、資本主義企業の論理と異なるものである。
 日本の企業は、資本の提供者である株主に世間並みの配当金を支払った後は、利益を(内部留保の形での貯蓄も含め)経営者と労働者とで分け合うが「労働者管理企業」に近いといえる。
http://blog.goo.ne.jp/himetaku/e/ec98a3ced85c032412c842a639d6f852
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/11(月) 23:59:49.08
527 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 23:59:21.81 ID:AIcfZfac
おねがいします

【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1332034861/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
ねね、民間事故調とかが「SPEEDI公表が遅れた」って言ってるのってさ、
2chでは結構早くからあの絵ってどっかに出てなかったっけ?
少なくともレーガンが逃げ出した頃にはかなりやばいと思ったのは記憶してるんだけど・・・
761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 08:07:37.81
>>757-758
でも、日本人は消費者の論理に支配されているやつが多いと思う。
簿記でいう負債側の言い分のみにとらわれしまいがち。
信用不安(ハイパーインフレガー)とか、白川、NHK、志位と小池の共産勢の(谷垣も)長年物価高に苦しめられた意見につられる。
これも、日本人のスーパーのチラシを見ての特売品探しと、貯蓄に回しやすい国民性が悪用されているせい。
762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 15:54:35.97
このスレほとんどゴキブリ今北の書き込みだな
カサカサうるさいし気持ち悪い
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 17:03:29.11
自民党は名目3、実質2はできないと思ってるの?
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 17:28:30.25
>>762
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕は世耕がテレビに出てくると活発になるから気色わるい。
昨日のタックルにも世耕出てたし。
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 17:30:33.07
>>762
小泉・竹中真理教信者は気色悪い。
教祖の竹中がマスゴミに出まくり、教団幹部の飯島らがマスゴミに出まくりなのと波長を合わせる。
つまり、こいつらと同時に活発になる。
766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 17:36:41.19
岸、世耕
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 17:56:53.57
実際はアメの製造業が困るから円高に持っていこうとしているんだろ。
768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 17:59:42.10
>>761
テレ東WBSのアンケートでは、主婦の過半数がデフレ反対だったそうだよ。
経政スレか日銀スレの過去ログにあると思うけど。
消費税も主婦は圧倒的に反対が多い。賛成は会社員。
769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 18:01:31.71
>>767
もしそうしたいなら、日本は財政金融の両方で大規模な内需拡大策を
やればいいわけだよ。実際、バブルの頃も対米赤字は減りつつあった。
バブル崩壊と同時に一気に黒字が膨らんだが。
770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 19:06:41.94
円相場は幾分過大評価、日銀はさらなる緩和を=IMF

国際通貨基金(IMF)は12日、日本経済に関する報告書を公表し、現在の円相場は中期的な観点から
「いくぶん過大評価」との認識を示した。

日銀には資産買い入れの拡大を含む一段の金融緩和策を求めたほか、
消費増税を盛り込んだ社会保障・税一体改革の成立は不可欠で、消費税率は少なくとも15%への
引き上げが望ましいと提言した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85B03A20120612?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPTopNews+%28News+%2F+JP+%2F+Top+News%29
771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 22:11:33.33
消費税に政治生命をかけるより特例国債に政治生命をかけろ、野田豚。

特例国債法案通らなかったら日本経済アボーンだ。
772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/13(水) 08:17:06.50
>>767
ある意味、それのほうがまだマシ。
マスゴミの報道を見ていると、最近のはかなりヤバい。アジア通貨危機の時と似ている。
今朝のBS1でやっていたが、スペインの国債利回り過去最高がこいつらの追い風になりそうorz
信用不安で、国債と通貨が暴落、国債利回り上昇で大変だみたいなのと
(いわゆる破綻厨とハイパーインフレガー)、
バブル時代の円高のメリット
(海外資産買いまくり、海外旅行しまくり、輸入博など円高還元セール活発、原材料調達コストが安くなる)
を組み合わせているのが最近のマスゴミで、それがさらに加速しそう。
一昨年夏の毎日や朝日みたいな単なる円高対処療法を見直せだったらなんとかなるが、
今回のは日本人に弱そうな部分の報道スタンスだからかなりヤバい。
NHKや池上は、円高はお金持ちの国になると言っているが、
そのロジックも、円高を要因とした対外資産拡大が資産と捉えている、いわゆる円キャリー論みたいなやつ。
しかし、円高論者は、鉱物資源生産拡大路線みたいなことは言っているのかね?
朝日はスティにあれだけ言われたのに逆方向のことを言っているが、巨匠学者へのリスペクトはないのかね?
日銀も財務省もこんな路線が支配的だと思うとウンザリ。
一方では、マスゴミはサプライサイド煽りも目立つ。
マスゴミは小渕の時の反省とかないのかよ。
頭にきたので長々と書かせてもらった。
773金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/13(水) 20:55:05.74
景気が良い時の円高はまだ害が少ないし、交易条件も良くなるので賛成できるが
現状は景気が良くなく、実際に交易損失もエネルギー価格がそれほど上がってもないのに
円高が進んだ(基本的に改善するはずだが)10〜11年は微増してる

以上の観点からしても現在の為替水準は円高と言えるし、害も出ている
774金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 00:39:58.15
金持ちは金もって国外に逃げるからな。預金封鎖がいやなら税金で銀行救うことになる。
でもそれって結局貸しはがしが始まるから不動産投資の失敗を銀行に借金した企業とリストラされた国民が払うことになる。
775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 01:01:17.55
>>773
円高にメリットが出るのは完全雇用を維持している時だけ。
この場合、円安は実質成長と無関係なインフレ要因にしか
ならないので、経済にとってはプラスにならない。
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 01:15:44.43
輸入業者が円高になっても値段下げないのがいけないんだよ。円安になったらサッサと値上げするくせに。
777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 06:56:12.11
デフレだから日銀が悪いとか、インタゲしないから日銀が悪いとか
金融マジックで借金チャラにしたらそれで簡単に済むと思ってるのか?
極端過ぎるんだよ、君らはギリシャか

命題
1.資本主義が継続する以上、何でもいいから人口を増やせ
(50年後、消滅したくなければ)
2.円高だろうが円安だろうがとにかく欧米破綻までもたせろ
(.欧米の金融危機は50年先までもたない)
(日本は欧米とは全く違う。借金が無い=預貯金が国債発行額を約300兆上回っている)

以上の2点がクリアできれば、日本は安泰だ。
緩和だの何だのを【絶対に】しなければ、日本の終わりみたいな話は借金で首が回らない欧米の話で日本はそこまで深刻ではない
彼らは基軸通貨を縦にして欧米以外の我々に対して、通貨安競争という虐待を強いているだけだ
日本は借金が無いんだから国民の預貯金で清算した上で借金させろとIMFでも何でも世界へ発信すれば問題ない
ギリシャのように身動きが取れない搾取にさえ追い込まれなければ良い
それ以上は、軍備も何も無い日本にはそもそも望めないことだ
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 08:04:04.64
>>773
バブル時代が、景気が良い時の円高が交易条件の改善の例との指摘があるね。
個人的にはその見解は微妙すぎて判断に迷う、実質ドルベースでの原材料価格が交易条件の大きな要因だったと思う。
最近の円高論者は、後者をも円高による要因だとのすり替えているように聞こえる。
しかし、スペインの国債利回り上昇は頭が痛い。
779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 17:13:25.95
>>777
> 極端過ぎるんだよ、君らはギリシャか
印象論乙
ギリシャになるには

・富裕層非課税
・法人税減税
・消費税大幅増税

をやらなければならない。これらをきちんとやれば
ギリシャのように破綻することはないまでも、最終的には
財政不均衡から大規模な国債引受が行われ、
すごいインフレになるであろう。

その頃には日本にほとんどの産業は残っていないと思われるが。
780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 17:17:55.99
>>777
> 1.資本主義が継続する以上、何でもいいから人口を増やせ
> (50年後、消滅したくなければ)
人口を増やす必要ない。減らす必要もないが。
人口は関係ないし、50年後に消滅もしていない。
減ったら減ったなりの繁栄を築くことは十分に可能。
但し日本が社会主義的な労働価値説に基づいた
政策をやれば別だけどな。

この場合、価値=労働だから労働者の頭数が必要になる。
もちろん今時レーニン主義などやる必要はないだろうが。

> 2.円高だろうが円安だろうがとにかく欧米破綻までもたせろ
> (.欧米の金融危機は50年先までもたない)
> (日本は欧米とは全く違う。借金が無い=預貯金が国債発行額を約300兆上回っている)
国債は全然問題ない。赤字を増やしたくなければシニョリッジも増やせる。
日本はインフレ率が低い上に遊休設備があるから余裕がある。
欧米とは異なり、財政にも生産にも余裕がある。米国が破綻しても
日本が破綻することはない。但し、持っている米国債の価値が無くなれば、
インフレを容認するか増税を余儀なくされるだろう。但し、消費税は
逆進性が高いので財政健全化の解決策にはならない。貧困が増える分、
収支の面で支出の増加が急増する。

どちらにせよ財政健全化優先策では破綻もないが、景気回復もなく、
どこかで  戦   争  という究極の経済立て直し政策が行われるであろう。
それがどのようなものかまでは誰も予測できない。
781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 20:51:46.35
>>780
大筋で納得できたが、
減ったなりの繁栄を日本の現状では築けないとみているがどうか?
国債余力の4倍強を今後50年で人口が減れば、年金のように減らすことが不可避なものが食い潰す
もちろん減っていくのだから徐々に負担も軽くなるわけだが
新に900兆や1000兆規模の年金負担必要性に加えて
毎年、国債50〜60兆を発行している日本は単純計算で
10年内(早ければ5〜6年)に一度国民の預貯金で清算しなければならない場面が来る
移民を受け入れるなり何なり人口を増やすなり、外国から徴収するなりして、税収が間に合わない限り
この辺はもう何でもいい。タイムリミットはもう過ぎているに等しいからだ

アイデア次第で年金負担をクリアできれば、確かに経済規模を縮小しても成り立つ
今の日本には余力もあるが、未来に余力の倍以上の足かせがかせられている
これを君たち経済のプロが解いて政治家へ指南してくれるなら、よろこんで持論など撤回して謝罪する
782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 02:23:06.62
>>781
> 減ったなりの繁栄を日本の現状では築けないとみているがどうか?
> 国債余力の4倍強を今後50年で人口が減れば、年金のように減らすことが不可避なものが食い潰す

まず、労働価値説は忘れろ。
労働者の所得も生み出す付加価値も10年で軽く倍増する。
つまり、人口と所得にはほとんど相関関係が無い。
(因果関係はある)
制約条件を考えてみれば分かる。世界的に見て、人口は増加し、
先進国など豊かな国ほど少子化が進んでいる。

しかし、全体で見ても、先進国だけで見ても、少子化と成長率には
関連性は見られない。もし、増えている国と減っている国の両端を
とってみれば、実質成長率では

増えている国代表 米国、フランス
減っている国代表 日本、ドイツ

で人口減少国が圧勝する。途上国まで見ると、人口爆発の国の
ほとんどは貧困国ばかりだ。成長著しいインドですら、貧困が
無くならない。

人口減少は一人当たりの土地、教育費、社会保障費などが増えるため、
豊かになるとも言える。つまり購買力が増加する。
問題となる制約だが、これは生産量ということになる。ところが
付加価値は「価格×個数ー(原材料費+設備費など)」であるから、
価格の高いものを生産できれば簡単に克服できてしまう。つまり、
本当の制約は「人口」「個数」「生産量」というサプライサイドではなく、
「価格と技術」という需要に答えられるだけの技術があるかどうかと
いうことになる。

さて、日本は本当に技術力がないのだろうか?
783金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 02:30:31.69

IMF=アメ=ユダヤによって型にハメられ奴隷国家となったお父様の国、真の家庭国家・韓国


●KB金融 外資比率:85.68% 
●ウリ銀行 外資比率:11.10%
●ハナ銀行 外資比率:72.27% 
●新韓銀行 外資比率:57.05% 
●韓国外韓銀行 外資比率:74.16% 
●韓美銀行 外資比率:99.90% 
●第一銀行 外資比率:100.0% 
●サムスン ……外資比率60%
●LG ……外資比率50%
●ボスコ……外資比率58%
●現代自動車……外資比率49%
●SKテレコム ……外資比率55%
●国民銀行……外資比率85.68%

IMF構造調整プログラムで国家構造を変える手口と同じものがIMF人脈竹中平蔵〜小泉改革。



               ↑

小泉改革マンセー新自由主義マンセーをやってきた反共産主義の朝鮮カルト
(統一協会 勝共連合)系のネトウヨのみなさんは、自分たちがやってきたことで
グローバル化という世界共産革命を推進し、実は韓国至上主義でありながら
韓国をメチャメチャガタガタに破壊させてきたこの整合性をどう取るつもりですか??

784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 07:36:30.53
スペイン国債の利回りが7%突破orz
財政再建論者と円高論者が調子にのってしまう。
97年〜小渕時代のこいつらの議論のようなものにはお腹いっぱい。
785778:2012/06/15(金) 08:09:05.94
>>773
ここ4,5年くらい、民主と自民の議員を見ていると、景気が良い時の円高が交易条件の改善と思い込んでいるやつが多い。
バブル時代でそう思い込んでしまっているような気がする。
榊原や浜や宇野がこいつらに入りこんでいる時点で。
日本人はバブル時代を持ち出されると思考停止するやつが多い。
786金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 09:20:32.38
>>785
まあ、あいつらはバブル期がまだまだ理想世界なんだろうな。
たしかに、ちょっとしたバイトで結構いい生活できたわけだからな。
そういう甘い認識という点では高齢化ニートと大差ないと思う。
787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 13:53:45.37
はやくバブルにな〜れ
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 17:24:21.21
>>786
おまえみたいな円高論者のおかげで高齢化ニートが増えたんだろう
789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 17:31:05.01
>>778
>>785円高で輸入品価格が安くなることによって経営が安定すると思っているのだろうね。
原材料費の価格というものは、日本経済を見ていくとそれほど重要ではなく、
むしろ人件費が問題だということに気づくはずなのだが。

第一次オイルショックと第二次オイルショックの違いというようにね。
バブル時代良かったのは、人件費の上昇が緩やかだったため、
インフレ率は低い水準にあった。つまり、日本の企業経営者が
人件費を上げるという方向に進まない限り、金融緩和も
円安も財政出動も高インフレによる経済悪化ということには
ならないということだ。

したがって、所得水準を引き上げるには円安にして雇用を
生み出すか、現在のように財政出動を行うことで雇用を増やす
のが良いということになると思う。
790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 20:02:55.06
税と社会保障の一体改革といいながら社会保障部分は先送りで増税だけ先に決定
民主は何も考えてないんだろうが、それに乗っかる自民も何考えてるのかさっぱり分からん
あ、増税だけしたいのか
791金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 21:48:29.51
>>788
何か勘違いしてないか。
おバカな円高論者が「景気が良い時の円高は良い円高」とか言ってるという趣旨だけどね。
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 23:35:04.34
>>774
恒常的に年数%資産税をすれば、資産家も逃げにくいですね。
資産税はバブル抑制効果もあるし、債務超過の人は税負担なしだからバブル崩壊後の後始末にも適しています。
バブル時に借金で不動産などを高値掴みした人がいるという事は、不動産などを処分して多額の金融資産を手に入れた人がいるので、
その様なバブルの恩恵で多額の金融資産を手に入れた人に資産税で応能負担して貰えば、バブルの後始末による財政悪化も緩和できます。
793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 23:38:24.04
>>773
円高で交易条件の改善?なにかの宗教か?w

円高が交易条件悪化を引き起こしている可能性=エコノミスト 岡田氏
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK008018520080411
794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 23:48:46.55
円高が好きな人たちの「正体」とは? ―― 安達誠司(『円高の正体』)× 飯田泰之
http://webronza.asahi.com/synodos/2012022800002.html

「円高で内需拡大」の嘘 飯田泰之(駒澤大学准教授)
http://shuchi.php.co.jp/article/779


俺が推測する「円高が好きな人たちの正体」とは次のようなものである。
@朝鮮人w
A中国人w
Bアメリカ人w
Cキチガイ売国奴w
Dバーナンキの2倍の給料をもらってるクソ日銀総裁wwww
795ほかろん:2012/06/16(土) 01:33:27.50
腹立つなぁ〜

自民党にも公明党にも「ミンス党のマネして何するつもりだカス」と励ましの声を届けておいた。

お前らもやれよw
796ほかろん:2012/06/16(土) 01:38:26.90
何でこの大変なときに、こーもアタマの弱い政治家が揃っちゃったのかねぇ〜

はっきり言ってイマキタとかハケンノヒトレベルw

やれやれだぜよ
797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 01:43:33.68
財務大臣が安住・・・安住だぞ?w
まだ2ちゃんねらーのまともな奴のほうがマシだと自信を持って言えるw
798ほかろん:2012/06/16(土) 02:41:09.53
だな〜はどーした?

こんな時こそ経済板の有志がだな〜の下に結集して。。。



んなワケないわなwww
799金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 03:27:06.00
>>798
俺もちょくちょく励ましの声を届けている
なにげにTV東京にもね
あそこは日本で唯一の経済専門番組を放送してんだから
責任重大だろう。ところが出てくるエゴノミストの質の低さといったら(ry


それと、バカだな〜にくっついていくバカはいない。
800金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 07:28:24.90
>>799
> それと、バカだな〜にくっついていくバカはいない。

そういうバカならよく見かけるぞ。
リフレハガーってだな〜一派の残党だろ。
ひょっとしたら本人かもしれんが、ああいうキチガイのせいで過疎化が進んだと思う。

時事問題をネタに皆があーだこーだ意見を披露する場にすればいいんだが、そんな雰囲気じゃないもんな。
だな〜一派にはコテ対抗の構図から離れられないようだが、このスレ初期の面白さを見失ったとしか思えない。
その点では、だな〜待望論は迷惑。
またおかしな取り巻きが他の意見を妨害するようになるんじゃないのか。
801吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/16(土) 09:11:09.17
だな〜云々は、然してどうでもいい事だろん。
それよりも、ほかろんのレヌ文中の

>こんな時こそ経済板の有志がだな〜の下に結集して

ここがウケルんだろんww
徒にだな〜を過大評価し、尚且つ他力本願な己の姿勢を垣間見せる事へ
何等の躊躇も見せぬ、ほかろんの鈍感っぷりが見所なんだよんw
802吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/16(土) 09:15:41.38
結局、小泉の首相退任以降、5年9ヶ月という月日を浪費しただけだったねん。
ほかろんの話じゃないが、特にこの民主党政権発足以降の体たらくが歯痒いねん。
無論ここに巣くう連中には、民主党に期待をしたヤシなど皆無だがねん。

あw!今北こと真アフォちゃんが、そういえば民主党に過大な期待を寄せていたんだっけかねんw
803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 09:36:27.91
だな〜さんの理路整然としたレスを読みたい
804吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/16(土) 09:47:09.61
だな〜はコテを止めたんだよん。そろそろ気付けよんw
もう幾度となく、名無しで此処にカキコしに来てるだろん。

ところで、そろそろ喪前等も気付いて良い頃合だよなん?
己の知性や思想信条、或いは感性といったpersonalityやsubjectivityに、
完全に合致するものを携えてる政党など、皆無に近いんだという事を。
寧ろ緊要な事は足し算引き算で算盤を弾いて、適当な落し所に上手く嵌る政策priorityで
実行しそうな人物、乃至は政党といったものの真贋を見極める自身の眼力次第だということ。

まあバ亀みたいな老人脳の典型に、過度の期待を寄せてた喪前等なんかでは
それも適わぬ事かも知れんがねんw
805778=785:2012/06/16(土) 18:00:20.16
>>793
バブル時代から頭が離れられなくなり、その宗教じみたものに陥っているのが多いのが、民主と自民の議員かと。
民主なんて、円高歓迎論者かマネタリストの金融政策論者かしかいないように思えるからいらね。

>>789
バブル期のNHKが喧伝した部分もね。
高級海外オークションに日本人が参加、海外不動産買いまくり、海外旅行しまくりとか。

>>786
日本の政治家は、バブル期が理想社会とか考えているのがほとんどに思える。
発言の趣旨からして、民主、自民、共産、社民は特に目立つ。
対ドルベースでの原油安、金融緩和、財政出動といった正当なものではなく都合のいいものを持ち出す。
多くの日本人がそう。
日経とNHKに大きな責任が。
政治家は東京五輪までの成長期が理想社会と言えよと思う。

>>787
バブル期に取り戻せという路線で失敗したのが、この20年かと。

>>788
去年指摘された30代半ばの消費額の低さは、円高とサプライサイドのせいかと。

>>791
似たような議論がアジア通貨危機前後にあったな。
速水しかり、日本は円高とともに国際的地域が向上したとか。
しかし、昨日〜今日のNHKヤバすぎ。
財政再建論者と円高論者の意見ばかり。
やはりスペイン国債利回り上昇が都合よくなってしまったorz
806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 18:15:04.53
お前らのそういうシニシズムが日本をダメにしたんだよ
807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 18:34:02.62
歴史上日本の頂点はバブルと昭南島占領、これだけは譲れない。
逆に言えばこのときの失敗を総括しシステムを戻せばよい。
808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 19:09:11.40
>>807
頂点は高度成長期だろう。特に東京五輪まで。

>>802
民主に過大な期待を寄せていたのはdell。

dellとだな〜と吉野家はきちんと説明しれよ。
dellは民主について。
だな〜は小渕最高について。
吉野家は小泉時代の名目成長率と小泉最高について。
809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 19:50:43.02
>>793
08年あたりの資料だけど、「交易損失」でググれば資料はいくらでもあるよ?

別に円高にしろと言ってないさ、今は適正な円の水準ではないと思っているし (現在1$=100円が購買力平価説で均衡水準)
ただ、水準を示さないで漠然と円高・円安が良いとか言っても意味が無いよなと思う

エネルギー価格が高騰した時は円高の方がある意味、交易条件が改善されることもありうる
最終製品価格のコスト比率で大きな物の場合は特に。
810金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 20:14:12.99
>>805
> 高級海外オークションに日本人が参加、海外不動産買いまくり、海外旅行しまくりとか。
これは中国でも香港でも富裕層なら誰でもやっている。
本当に当たり前のようにね。
大学生でも金を持っていたら高級乗用車を乗り回している。

確かに金持ちが増えたが、日本の大学生で外車や当時3ナンバーを
付けていたような自動車に乗っていたのは少数派。
一部にボロアパートに住みながらRX-7みたいなスポーツカーに
乗っているのがいたくらいだよ。

本当にバブル時代を理解できていないから、「ブランド品買いあさり」の
ところしか見られないのだろう。そういう人もいたという程度の話。

むしろ不動産投機の方だろ。こちらは当時大変問題になっていた。
千昌夫がハワイのリゾートマンションを買い占めたとか。
そういう話がわんさと出てくる。不動産に関しては明らかに
異常な状態だった。

つまり、景気が良いことが悪いのではなく、投機バブルが悪い。
それだけのことだ。
811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 20:30:22.52
期間当たりの土地価格変動率制限と固定資産取引税の税率アップで方が付きそう

もしくは資産課税もあり
812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 00:25:39.42
警察官から職務質問されて、スマートフォンから違法ダウンロードされた
音楽や画像が出てきたら、現行犯で逮捕され、最高で懲役二年の法律が可決
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/26b98674eafc8a8221a15593250ad012

違法ダウンロード:罰則を科す法案 審議なく衆院を通過
http://mainichi.jp/select/news/20120616k0000m010001000c.html

音楽や映像を違法に複製した海賊版をインターネットを通じ
てダウンロードする行為に罰則を科す著作権法の改正案が15日、
衆院本会議で可決され、参院に送られた。来週にも成立する。
衆院本会議に先立つ文部科学委員会では刑罰にかかわる部分の審議をせず 、
法曹関係者などから「言語道断」と批判する声が上がっている。
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 00:37:16.65
サヨクが発狂しちゃいそうな北欧の政策

>だいたい、サヨクっていうのは北欧が大好きだ。それはイギリスも変わらないらしい。
>高福祉・高負担。老後も安心な福祉国家。人間の理性を信認し自由が与えられている国家。

>しかし、だいたいTVとかっていうのは自分達に都合のいい話ばっかりを報道する。
>たとえば、北欧国家はだいぶ減ったとはいえ自殺率は高い。これはもちろん、北欧の厳しい自然や陰鬱とした気候のせいもあるんだろうけど。
>フィンランドは銃が規制されていないせいもあり銃乱射事件なんかがよく起こってたりもするみたいだ。

>サプライサイドにおいてはサヨクが大嫌いな「市場原理主義」的な政策が採られていることも知られていないようだ。
http://ameblo.jp/englandyy/entry-10703626875.html
814805:2012/06/17(日) 08:59:20.58
>>810
当時のNHKは、一般のリーマンや学生が海外不動産投機が円高でしやすくなったような報道をしている。

景気が良いことが悪いのではなく、投機バブルが悪いことは同感。
815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 12:37:33.54
『八代尚宏の訴える、民間の活力で日本復活!』
http://www.youtube.com/watch?v=C9iRcNZYyws
http://www.youtube.com/watch?v=sH2DvtekgBs
816吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/17(日) 13:06:12.09
>>813

>サプライサイドにおいてはサヨクが大嫌いな「市場原理主義」的な政策が採られていることも知られていない

これ疾うに周知の事実じゃなかったのんw?
こんな事も知らん馬鹿に限って、大きな政府マンセー厨なんだよなん。
817イギリスもね:2012/06/17(日) 13:15:38.24
39.
へなちょこ技術者2007年12月19日 21:29
番組の中で、市場原理主義と新自由主義的な政策を声高に批判されている評論家の内橋克人さんが、イギリスの福祉政策を大変評価されていました。
しかしナレーションでも少し触れていましたが、イギリスの福祉政策を支えているのは近年の税収増であり、その税収増をもたらしたのは一連の新自由主義的政策(特に金融)です。
ブレア政権に言わせれば、"新自由主義的政策で経済を成長させなければ福祉に廻すカネも稼げない"です。
このような浅はかな人が、なにがしかの権威であるが如く何かを語っている番組を見ても、何一つ感じ入るところはありませんでした。

42.
池田信夫2007年12月20日 00:09
内橋克人
NHKで昔、よく使った「代用左翼」ですね。こんなのを使うようでは、NHKも20年ぐらい前に退行しているのではないだろうか。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Uchihashi.html
このファイルを読んだ「内橋の甥」と称する人物が、抗議してきたことがありました。けっこう痛いところを突いていたわけだ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294511.html
818吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/17(日) 14:40:27.66
最近、頓に感じるがブサヨとネトウヨは近親憎悪だよなん。似た物同士w
ネトウヨと思しき連中にも、妙に社会主義的発想を喧伝してる連中が多いねん。
819金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 15:09:01.29
>>817
しかし、イギリスの好景気とやらもメリケンバブルと共に崩壊したからな。
これでイギリスでの新自由主義の成果と呼べるものが全てなくなってしまった。
820金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 17:11:16.72
まあナチもソ連もやってることは似たようなもんだからな
821profiler-k:2012/06/17(日) 17:33:59.77
いつまでもループしてるんだな、このスレはw
822金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 18:03:08.34
現実がリフレ派よりに進行しない限り永遠にループします。
823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 18:07:21.72
ナショナリズムとインターナショナリズム軸
と経済的平等思考は別軸だから両立するな。
824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 18:10:16.75
ギリシャ選挙後どうなるか予想してみようぜ。 どうせ欧州豚はアボーンでFAなんだろ?
825金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 18:38:35.35
>>824
最もありそうなのは、EUが折れてギリシャ支援続行だろうな。
一番痛快なのは、ギリシャがユーロを離脱して景気回復すること。
つーか、遅かれ早かれギリシャがユーロ離脱するか、EUの運用方法が変わる羽目になるだろうな。
今のユーロの運用方法じゃ行き詰まるのは当たり前。
826金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 18:51:31.93
いざというとき、自国に通貨発行権がないのは辛いな。
デフォルトしたら緊縮以外道が無い。
ユーロ圏に入ってなんのメリットがあるんだ。
827金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 19:06:47.08
>>809
>今は適正な円の水準ではないと思っているし (現在1$=100円が購買力平価説で均衡水準)

OECDのサイト探すの面倒だけど、まぁ探してきた。
2011年では106円が適正水準だね。
http://stats.oecd.org/Index.aspx?datasetcode=SNA_TABLE4


それと忘れてはならないのは、(相対的購買力平価では)日本のインフレ率がアメリカのインフレ率より低いなら
1ドル1円になるまでひたすら、適正水準は騰がるってこと。
換言すれば、デフレ政策をし続ける限り、
今の適正水準である106円でさえ、円安ってことになっちまう。

もう日本は破滅するしかないな。
828金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 19:12:16.70
まぁ為替レートをターゲットにするわけにいかないが
1ドル150円くらいが心地よいんじゃなかろうか
おそらくそれくらいのレートなら、あらゆる分野の財で
日本が席巻すると思うね
829金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 19:42:09.80
>>768
この調査は妙に納得できる。
消費税賛成は、若くなるほど多くなり、20代と30代では過半数を超える。
会社員は所得税に重税感があるやつが多い。
竹中あたりが所得税の補捉率を煽ったせいで、会社員に所得税の補捉率で差別を受けていると思っているやつが多い。

>>828
アジア通貨危機の時はこれくらいだったよな。
その当時も最近の報道みたく信用性うんぬんの話になっていた。
そして後に、榊原と速水がやらかした。
それとサプライサイド政策が要因で、昨年指摘された30代半ばの消費額の低さが生じるハメになった。
830金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 19:48:54.57
>>819
2007年にはすでにサブプライム問題が発生していて、
バブル崩壊と言われていたんだけどね。
要するにアゴラーは自分に都合の良い解釈だけをして
経済を語っているのだろうね。
831profiler-k:2012/06/17(日) 20:53:19.63
>>822
単純に次の発想が出来ないだけでしょw

まあ従来からオレがいっているように、
結局は公共工事によるしかない
やっとこの一年で、世の中が追い付いてきたのか、
公共工事をやろうという機運が盛り上がってきた
このままなら二年以内にデフレは終了するだろう
更に数年先と、それに対処方法を思考したが、
それを明かすには、まだ早いなw
832金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 21:05:16.11
明日日本経済崩壊するね、ギリシャの結果を受けての円高で。
わんさか投機マネーが日本国債を目指してやってくるよね。
代わりに円高で日経平均8000円割れ。

野田と谷垣やってくれたよね。
自国の経済崩壊させるなんて首相のやることじゃないよ。

どうせ雨に命令されてたんだよね。おまえ一人で引き受けろって。
だから急いでたんだよね、合意に。
833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 21:05:52.85
席巻したら為替上がったんだろ、何で国債破綻するとか言う政府の頭がおかしいとしか思えん。
834金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 21:07:58.60
野田と谷垣がやった事って、
世界に向けて、「日本円は安全です」って
胸張って公表したようなもんだろ。
835金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 21:39:05.23
>>832
なんで小国ギリシャの影響で日本の経済が崩壊するのかね。
マスコミに洗脳されてるなー。
アジア危機でタイインドネシア韓国の経済がおかしくなっても欧米経済は
崩壊しなかっただろう。

ギリシャの現状は結果であって影響なんてないのだよ。
836金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 23:20:19.52
ユーロはギリシャ信用危機で下がるだろうが、円だけが上がらずドルも上がる可能性もある
その他の途上国通貨も同様。

ドルと元が貿易シェアでツートップだから、影響は少ないだろうと思う

完全な破綻を除いて、さすがに何とかするだろうし。
837金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 02:38:47.85
>>833
>席巻したら為替上がったんだろ

http://webronza.asahi.com/synodos/2012022800002.html
>安達 まあ、「強い円」イコール「強い日本」といった話はよく目にします。
>為替については起こった現象についてあとから説明するパターンが多いので、
>定量的な分析のようにシステマティックに予想するということがまったく行われていない。
>ある時は金利差による説明がされますし、ある時はなぜか景況感の格差で説明されて、
>その国の景況感がいいと通貨高になる、といった話になっちゃう。政治的な話にされたり、
>生産性上昇率で説明されたり、ありとあらゆる要因のうち、都合のいい説明でお茶を濁す人が、
>エコノミストよりもむしろ為替のアナリストの人に多い気がします。
>あとは、やっぱり「経常収支説」です。経常収支の黒字と金利差、
>このふたつで円高を全部説明してしまうパターンはけっこう多い。

>飯田 でも、経常収支は15年ぶりの低水準になっているので……

>安達 経常収支説は破綻してしまった。そこでまた「通説」が変わってきているとは思うんですけどね。
>ですが、「経常収支黒字が円高の根本的な理由だ」と考える人は今も多いですね。

お前もその一人なんだなぁw 馬鹿に生まれて悔しいのうwww
838ジェリド中尉:2012/06/18(月) 02:42:12.99
奴らと同じ手口かな♪

あれ〜僕に訳す事が可能な文章があるぅ〜
あれ〜正義の味方は僕自身です〜奴らの事なんか悪く考えましょう!

大体このような流れで宜しいのですか?


在る意味クズ友募集中w
839金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:32:52.88
いまBSフジで野口ユッキーが相変わらずのトンデモ垂れ流してるぞ。
840金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 23:04:36.71
>>837
長いよ、おらは円高の原因はソロス曲線派だよ、基本的には。緩和してないよ日本だけ。
841金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 00:10:34.81
少し気にはなっていたので本日確認してみますと、

月読の大神「(原発が)なくても電力はまかなえるだろうね」

というお答えでした。
つまり東電や九電、関電等の電力会社は明らかに原子力を必要としていないのに、必要と見せかけている。
その理由は「既得権」「利権」の確保・・・でした。
原子力に関わる関連企業、関連学者(大学の教授などです・あの原発事故の初期の頃に、
馬鹿げた発言を次々としていた人たちです)、それにそれらを操る電力会社の管理者とOB、
さらにそれを操る官僚たち(政治家も入っていますし、官僚のOBもです)
の利権がほとんどすべて原子力関連の事業から生まれる余剰金を吸い取っています。

消費税などは、原発以外にも政治家たちの無数の無駄遣い(あるいは愚かな国策・政策)
をやめさせれば、税金のおつりがくるくらい(減税ですね)の日本の国力はまだあるのです。
野田総理は総理戦の時の候補者の中では「まし」なほうの方でしたが、
借金国家をますます増大させるだけの愚かな総理の一人になってしまっています。
私は「マスコミがもう少し頑張らないと」と書きましたが、マスコミの上の方は、
やはり利権・既得権者たちとつるんでいる方もおられますので、
現実的には皆様方お一人お一人が何らかの表明をしていかないといけないのでしょう。

2012/5/17 No.229
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
842金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 02:33:06.62
ナマポ切りとは、維新の会も終わったな
BI検討に期待してたんだが…

【政治】生活保護に「現物支給」…大阪維新の会、政策集に明記へ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340026926/
843金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 02:41:18.16
さて、どうするつもりだろうね。
餓死者が続出して、貧困層が地下経済に合流。
マフィア化する暴力団と頼りない警察当局の戦い

政治もマフィアに買収され、シシリー化するかな?w
844金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 02:55:33.47
野田佳彦に見る政治家失格の条件・・・「私たちにできること」は野田佳彦を政治家と認めないこと http://takedanet.com/2012/06/post_e5a2.html

野田佳彦首相は、詐欺師であり民主主義の破壊者であり、亡国の徒である
845金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 03:38:57.45
http://8706.teacup.com/uedam/bbs

 論理的必然から来る「戦争」。 これは、すでに始まりました。今の日本政府(御用学者・官僚と原発マフィア)が、原発は安全だ、と言う『キャンペーン』をすればするほど、 
そして、その反対に、現実には、被曝した人間の健康被害の症状が、実際に現われて来れば来るほど、 そこで巻き上がる火の粉は大きなものになります。

 東京湾の放射能汚染が最大値になるのは、2014年の3月、とすでに予想されています。 

 日本では今、一方で、 すでに財政が行き詰まっている「国家」の運営方法の維持と、
それでもそこに、これまでどおり、ぶら下がろうとする「利権」の維持に、
なりふり構わぬ必死さがあり、

 もう一方には、これは、まさに、個々人の生存に関わるイノチの問題として、
そうした国家の既得権維持の姿勢を拒否する、死に物狂いの抗議という「戦い」になって、 拡大・加速して行きます。

 こうした極近未来の事態が、すでに免れないものとして予見されるどころか、実際には、
もう、すでに、その最初の戦いが始ったのです。 それが、6.15の官邸を取り囲む、1万1千人のデモです。
846金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 08:09:18.08
>>842
安倍の影響では?
橋下と渡辺喜美と中川秀直と安倍は、ブレインが重なっている部分があるイメージがあるが。
安倍はブレイン以外の独自の部分も多いが。

この4人の共通部分で、負の所得税導入、フードスタンプをミニマムインカムみたいにすると予想していたが。
847829:2012/06/19(火) 17:44:59.80
リーマンは所得税・住民税嫌いが多いよな。俺の周りなんてそういうのばかり。
それがリーマンの消費税増税賛成に導いているような気がする。
中曽根と村山の時は消費税増税と引き替えに所得税累進課税緩和が先行して行われているから、
それに期待しているリーマンが多そう。

リーマンの所得税・住民税嫌いの理由を考えてみた。
1 所得税の補捉率の問題
2 所得税に重税感
3 所得税減税と累進課税緩和の経済効果の大きさ

1,2は有力説と考えられる。

1は所得税の補捉率では会社員は不利。
郵政選挙の時に竹中あたりが農民叩きの手段として所得税の補捉率を言ったのが原因。

3はバブル時代や小渕時代を所以としたもの。
中曽根や宮沢や細川は所得税の減税効果が大きいと言っていた。
河村の住民税減税ものせられている感じ。
848829:2012/06/19(火) 17:58:07.48
郵政選挙の時に竹中あたりが農民叩きの手段として所得税の補捉率を言った。
しかし、彼らは、日本は労働分配率が高いから不況や、
日本は労働生産性が低いから不況などと、原因と結果が逆なことを用いて会社員叩きもしている。
彼らは、日本の農業について日本の国土や地質などを無視した発言ばかり。
公共事業や医療も似た感じなのが彼らの方向性。
日本の学者特に構造改革派は、日本の性質を無視して海外との比較論で持っていく。
そういう所得税の補捉率の問題を解決する意味でもマイナンバーは必要かと。

所得税の減税と累進課税緩和は、労働市場が好調で需給逼迫の時にしか効果が発生しない。
所得税減税はバブルを根拠にしている臭いがするが、日本人はバブル時代理想社会論から抜け出せない印象。
会社員は所得税では不利で不公平だから消費税依存度が高まる議論なんて論外。
消費税や間接税の二重課税なんて原材料高騰の悪影響を受けやすい体制。
それは為替でやるべき問題などと思っている政治家特に民主と自民が多いが、負債面のみの話。
円高になれば、日本は失業と給与減の影響が大きくなるだけ。
849金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 20:21:06.77
>>839
報ステは浜だったみたい。
またテレビは円高論者祭りかよ。
なんか1997年〜小渕の時みたい。
850金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 23:28:45.86
金融政策は教科書に書いてあるように不況には効かない。
財政政策は出した額に乗数効果を足した分だけ効果はあるが止めればすぐに
元の木阿弥となる。
いわゆるサプライサイド政策も大きな効果は期待できない。

90年代の日本を含むアジア危機や2007年以降の欧米危機は根がひとつで
それを絶たねばこの不況は解決しないのだ。
851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 00:30:50.55
根って利権三昧無能な官僚と政治家と大学だろW
852金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 07:55:13.56
>>795
おまいさんがバカにしていた、民主デフレ脱却議連と自民上げ潮派がくっつきそうな件。
党内政局を見ると、小沢G、民主デフレ脱却議連、中川秀直と若手ご一行様が離党しそう。
みんなの党と新党改革を軸となって一体になりそう。
消費税増税阻止、日銀法改正、ミニマムインカムと負の所得税導入まではなりそう。
路線的には、小渕の時の新古典派総合の短期長期かき混ぜみたいになりそう。
この面々なら4%インタゲ、4%名目成長率目標とかやってくる。
853金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 10:26:17.19
>>851
ボルカー榊原英資を含む官僚と中曽根康弘を含む政治家と
スティグリッツクルーグマンを含む大学教授が根を作ったと言えよう。
854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 10:29:43.50
>>852
増税カルトよりマシな気がするな
855金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 11:32:42.73
残念な事に太陽光42円買取が決定してしまいました。
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-176.html

結局、調達価格等算定委員会が提示した金額(=業者の言い値)で決まり。
専門家、ジャーナリスト、素人とみんな揃って高いと散々言っていた、
適正価格と言っているのが利害関係者のみという状況下で、
利害関係者の言い値が通るという恐ろしい結果となりました。
重要な制度を決めるという責任感が感じられない決め方に、
もはや怒りを通り越して呆れるばかりです。
パブリックコメントも単に「国民の意見を聞いた」というアリバイを作ったのみ。
何のためのパブリックコメントなのでしょうか・・・
856金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 15:30:40.03
損正義大儲け、日本破綻まで読んだ。
857金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 16:12:49.63
>>846
最低生活保障を財政的に無理と判断。生活保護は現物支給で有期制。

【大阪】維新の会:生活保護に有期制 「八策」に盛り込む方針★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339930662/

死に直結する穴の開いたセーフティネットに、いったい何の意味があるんだろ。
こんな重大な方針変更に安倍が関与したのか?
858金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:02:38.43
当たり前の話じゃね?
北欧だって、無限に生活保障受け続けられるわけじゃないぜ。
どうしても働けない人にだけ、別の施策を講じればよいわけで。
859金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:11:27.32
給付額を長期になったら下げるとかならまだ話はわかるが、最後のセーフティネットなんだけどな。
なくすんなら政府が仕事を直接作れば?
860金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:11:58.37
>>858
北欧は無限ではないが、ほとんど無条件に受けられる。
(もちろん不正需給のようなものは含まれない)

むしろ当たり前じゃなくなっている。生活保護は生活が出来ない人間の
生命を守るために行われている。現物支給などは論外。むしろ闇市場の方が
大きくなっていく可能性がある(つまりクーポン券を売買する不正業者が
台頭してくる)。

日本の共産主義化が始まったと考えればいいだろう。
北朝鮮が今どうなっているか?
餓死者が増えているだろ?
一方で覚せい剤などが不正に売買されている。
こういう国を一生懸命目指すんだ。
861金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:14:08.40
つデンマークの雇用
http://rionaoki.net/2010/09/4502
862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:14:16.47
>>858
別の施策なんかないよ。最低生活保障の議論の時に年金・生活保護・失業対策の
1本化を図って、その延長上の有期制生活保護なんだから。
こんなセーフティネットじゃ病気になったら終りだろ。不安で仕方ないわ。
863金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:19:44.44
>>860
なるほど闇市場か。ちょっと調べれば簡単にわかるが、橋下市長と松井知事の
背後には街道と暴力団がいる。有名サラ金も。こいつらがフードスタンプ利権に
ありつこうとしているのかも知れないな。
864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:27:28.57
>>861
理想とは程遠いよね?w

>また補償率の低下のため、失業保険基金・労働組合等は、給与補償保険を導入した。こ
>れは失業保険に加入している者に加入権利があり、失業時に失業保険手当に追加して給与
>の補償がなされる。保険料は、月あたりの追加補償額によって定められる。好景気時から、
>加入者数が増加傾向にあったが、2007 年からの経済減速により加入者は激増していると地
>元紙等は報道している。
中略
>また補償率の低下のため、失業保険基金・労働組合等は、給与補償保険を導入した。こ
>れは失業保険に加入している者に加入権利があり、失業時に失業保険手当に追加して給与
>の補償がなされる。保険料は、月あたりの追加補償額によって定められる。好景気時から、
>加入者数が増加傾向にあったが、2007 年からの経済減速により加入者は激増していると地
>元紙等は報道している。
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.jetro.go.jp%2Fjfile%2Freport%2F07000606%2Fdenmark_employ_policy.pdf
865金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:28:11.01
866金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:29:30.15
緩やかに期間経過とともに給付額が減っていくと、最終年で失業者の就業が急増することが減るんじゃないかな

どこで就業を決定するのは個人に任せられるし、予測もしやすい

就業を促す効果もある
867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:32:52.55
>>864
結局は高インフレ率年5%程度を許容して、中央銀行国債引受での財政出動で有効需要を下支えしつつ
景気をできるだけ良くするのが一番ではないかな
868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:49:32.60
>>857
安倍が首相の時に、フードスタンプが浮上したじゃん。
フードスタンプは安倍の持論のイメージがある。
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:51:53.76
あと教育バウチャーね。
これはいい制度だと思うんだけどなあ。
870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 17:54:53.43
教育バウチャーは結構良いと思う。
特に職業訓練には。
871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 18:00:32.05
>>866
緩やかというのがどの程度?
まず問題なのが、雇用は需要と供給の関係で成り立っている。
もう一つの問題は、雇用は合法的なものだけではないということ。
売春みたいなものから、ドラッグや闇金、詐欺の類まである。

需要と供給で本当にマッチしなければ、どちらかが「撤退」することになる。
つまり、

・雇用する側が労働者を使えないと早期に首にする
・労働者が長続きしないと辞める

更には「定職を持った経験のない人材を雇わない」
「未経験者を雇わない」「高齢者を雇わない」という
制約が腐るほどある。これは日本に限った話ではないが。

労働というのは結局、労働市場での取引に過ぎない。
取引が成立しなければ、誰も「売らない」し「買わない」。
つまり、こういうミクロの政策には限界があるし、
緩やかだろうが急激だろうが、食えなくなれば何らかの
生活維持の為の方法が必要になる。仕事が無いのであれば、
仕事に代わるものを探さなければならなくなる。

先進国ではこれを「生活保護」で行っている。
発展途上国ではこれを「受刑」「地価経済」で行っている。

どちらを選ぶかは結局、個人の自由だが、国家には
こういう自由はないだろう。ほとんど議論の余地がないと思うが?
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 18:01:33.96
>>871
×地価経済
○地下経済
873金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 18:07:23.51
地下経済で一番盛んなのは「麻薬・ドラッグ」。

発展途上国では産業になっているところもある。

・アフガニスタンのケシ栽培(かつてはミャンマーが有名だったが)
・コロンビアのコカ栽培(コカイン全体でGDPの2〜4%)
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 18:18:56.23
>>871
若年で労働経験や能力があるものと老齢で需要がないものの失業保証政策を分ける必要はあると思う
若年かつ経験有りもしくは能力有りの人は漸減給付
身体障害や老齢で需要の乏しい人は一定額給付

漸減給付も失業率や成長率で漸減率を調整する必要もあるかも知れない
漸減率は従来の最終期限付近で6割支給とか、それ以降は最低額(月3〜5万程度)で継続
875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 18:22:59.70
>>874
見るからに無理。
年齢と障害で分けるのは未だしも、

>経験有りもしくは能力有り

これどうやって判定するの?こんなシステムでは簡単な
プログラムにも出来ないよ。

例えば経験というものがどういう経験なのか?

1職人としての経験
2工場で働いた経験
3営業で働いた経験
4事務で働いた経験
5経営をした経験

この中で使えそうなのは、1と5だけ。経営者から見て
使える経験というのは限られている。2、3、4やそれ以外でも

同じ職種の同じポジション

なら経験は生かされるけどね。需要がないからそういう仕事も
無くなっているでしょ?好景気なら会社の問題だが、不況となれば
産業全体の問題になっている。

つまり、不可能。
876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 18:25:57.50
要するに構造改革者っていうのは、かつてのマルクス主義経済学者と
同じで夢を見すぎているのだよ。

流動化をすればボンボン新しい産業が生まれる。

ならば、終身雇用なんてはじめから無いアフリカでも
新産業がどんどん生まれて日本やフランスを抜いているはずだよね?w

流動化というのは制約の問題ではあるが、労働需給とは
ほとんど関係ないんだわ。

それが分かっているからこそ、住宅バブル崩壊後
(世界的な流れなのでリーマン・ショックではないw)、
ケインズ政策が見直されてきている。
877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 18:36:27.22
>>875
経歴を詳細に部署・部門・経験した仕事までわけるとパターンマッチングできるんでね?
マクロの改善が主と言うのはもちろん大賛成だけど、ある程度の就業へのインセンティブを与える必要はあると思う
878金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 18:48:22.56
おいおい
ゾンビ企業やら不効率な企業が新規雇用を控えることで
若者が次の世代の産業を作り出す

リソースが次の分野に行くという
創造的破壊を実践中なんだよ
政府は余計な手出しすんなwwwwwwwww
879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:54:34.49
>>877
> 経歴を詳細に部署・部門・経験した仕事までわけるとパターンマッチングできるんでね?
それは検索の話じゃないの?w
ミスマッチというのは需給のマッチング。
これが実際には無理。
それと経歴というのは書類だけで分かる話。
そんなことではなく、「実際の業務に使える経験」というのが
業種が異なる場合どうなのか?という話。これが重要。

ミスマッチが前提になっているわけだから(これが前提じゃないなら
はじめから非自発的失業は発生しない)、ここを解決しなければなら無い。

分かりやすくシステムに例えると労働者に待ち行列が出来てしまうのが失業。
そしてその待ち行列はFIFOではなく、LIFOになっている。つまり失業期間の
長いものほど需要がない。

こういう問題はミスマッチ解消だけではまず無理。ではどうすればいいかと言うと
これもシステムに例えて言うならば、「判定条件」を買えてやればいい。たとえば、

if (age < 30)



if (age < 35)

にするとか、あるいは

if (age > 20)

にするとかw
つまり、制約条件を緩和させる必要がある。そのためには企業の収益に余裕があり
かつ人手不足により「猫の手も借りたい。経験、年齢は問わない。3年以上働ける方」になる。
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:55:29.42
>>879
> かつ人手不足により「猫の手も借りたい。経験、年齢は問わない。3年以上働ける方」になる。

変なところで切ってしまった


かつ人手不足により「猫の手も借りたい。経験、年齢は問わない。3年以上働ける方」になる
ように総需要を増やしてやればよい。
881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:18:54.82
野良猫じゃ、無理でしょ
882金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:20:08.66
野良猫の方がネズミを捕まえるのは上手いんだぜ!
883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:30:38.18
>>876
オカルト理論乙

労働者保護規制、緩いほど高就業率・OECD24カ国分析
http://blog.livedoor.jp/stworks/archives/cat_50041342.html
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b03010.html
884金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:37:48.68
>>883
むしろそっちがオカルトだ。
米国の失業率を見れば分かるだろ。
あそこが一番規制が少ないんだが。

そして日本の一人勝ち。
885金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:46:21.36
>>884
馬鹿だなあ。
「就業率」で見なければいかんのだよ。
アメリカは女性も働くのが当たり前。
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:49:17.92
>>884
馬鹿だなあ。
異なる基準で測った失業率をそのまま見てるなんて。
887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:50:22.49
日本の失業率はなぜ低いのか
http://agora-web.jp/archives/1375506.html
888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:52:38.28
889金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:53:54.32
>>885>>886
馬鹿なのはおまえら
米国の失業率が非常に高いのが問題になっている
女性の社会進出だけで失業率が高くなるの?
890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:54:46.01
>>887
アゴラ()
馬鹿と電波の巣窟

定量的にも考えられない人が主催しているサイトに行く必要なし
891金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 20:56:39.03
>>889-890
オカルト男必死だなw

Japan's low unemployment is easily explained
http://noahpinionblog.blogspot.jp/2011/08/japans-low-unemployment-is-easily.html
892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 21:18:26.91
米国みたいに解雇で失業率上昇 プップップー
893金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 23:00:14.37
市場メカニズムの見地から政府に求められる最も重要なものは
安定してもらうことであってもうね、よけいなことするなに尽きるわけですよ


経済が悪くなればなるほど改革改革改革との掛け声ばかりが大きくなって
風見鶏達のさえずりが人気を集め、で他人の揚げ足を取ることをドヤ顔で自慢する人が増えてる状況は
どうしようもないと思うけど、どうなるんだろうね…

破滅への道を突き進む選択をする人の心情は
自分は正義であると思い込んでいる場合が大半だったりするしね
そうでなければどこかで思い直すはずだから性質が悪いw
894金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 23:20:13.36
本来国がやるべき尖閣購入を都がおこない、メタンハイドレート調査を
青山繁晴とともに兵庫県や京都府が行おうとしている。
これは国の政府機関にチュンやチョン等の工作員が入り込んで
いて地方政府には入っていないことを示しているのである。
895金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 00:28:06.09
つ役人って日本国籍だけだろ、jk。市場がインサイダー天国、おかしい奴しかいないから政府が必要なんだろ、jk。
896金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 06:48:23.61
つ帰化ハニートラップ
897金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 09:39:22.81
>>869-870
上昇志向が強い奴にはそうかもしれんが、そうでない奴には逆効果だろうな。
所詮は、知力が並以上の奴が自分を基準に考えたアイディアに過ぎないわけだよ。
898金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 16:48:24.83
まったく資産を持たない中高年、男性38%、女性53%【東大調査】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-00000003-sh_mar-sci
899金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:24:19.36
日本の分岐点
消費税増税是か否か?

消費税率引上げは、消費の低下、生産活動の縮小、景気悪化、雇用の縮小、デフレの進行
デフレによる財政赤字の負担増、国際収支の良化から円高、円高により生産の海外移転の進行
これらの相乗効果により国内総生産(=国民所得)の縮小を招き悪循環する。
900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:33:03.91
格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはない

田原 そこがまた問題でです。大竹文雄さんという阪大の教授が書いた本によればこうある。
世界の先進国はほとんど例外なく、つまり競争が大事、自由競争が大事であり、
そのためにある程度の格差ができてもしようがないというのが70%くらい、国民の支持を集めている。
どの国もそうなんだって。しかし日本だけは格差ができないのが大事っていうのが半数以上にのぼる。
競争はどっちかっていうと反対なんです。

 で、竹中さんと小泉さんが叩かれているのは、あいつらは新自由主義だと、競争至上主義だと、ここなんですよ。

竹中 そこがまたものすごく事実の誤認があるわけです。日本にも格差がありますけども、
それは競争によって生まれた格差か、制度が歪んでいるために生まれた格差かという議論をちゃんとやっていない。
例えば、正社員と非正規社員というのは競争が生んだ格差じゃないんですよ。これは制度が生んだ格差なんです。

 競争の結果、格差が拡大することはあり得ます。でも競争の結果、格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはないですよ。

 繰り返して言います。競争の結果、格差が拡大することはありますから、それに対してセイフティネットは整備しなければいけないけれども、
なんか、いまある格差が全部規制緩和で生まれたというような、こんなムチャクチャな議論はない。ほとんどが制度的な格差ですよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1875
901吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/21(木) 22:24:17.27
>>900
至極まともな正論じゃねえかよん。

だいたい小泉時代に格差を助長する政策を執り行ったとする明確な論拠を、
未だ嘗て漏れ様は御目に掛かった事など皆無でござんすw
製造業への派遣解禁?請負のままの方が良かったのかよんw?
あれだけ『偽装請負』が社会問題化してたのにw?
小泉以前の政治は、その事に対し何等の有効な手立ても打てなかったのにぬぇ〜んw♪
902金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:28:51.87
>>901
偽装請負は法律違反だったわけですがなにか?
小泉以前の政治はそのことに対して何等の有効な手立ても打てなかったを100歩譲って突っ込まなかったとしても
対策を取るどころか悪くしたことに変わりが無いと自分で言っているようなものだよそれじゃ
903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:29:00.52
また公明党支持者は増税を信心で受け止めることになるのか
904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 23:55:40.01
>>900
> 田原 そこがまた問題でです。大竹文雄さんという阪大の教授が書いた本によればこうある。
> 世界の先進国はほとんど例外なく、つまり競争が大事、自由競争が大事であり、
> そのためにある程度の格差ができてもしようがないというのが70%くらい、国民の支持を集めている。

これ自体が事実かどうか怪しい。
905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:04:55.58
>>904
大竹の「競争と公平感」にはそんな感じのことが書いてあるよ
ついでに負け組は自己責任と言う考えも日本は多いって書いてなかったかな?
負け組になると、どこまでも追い詰められるから
競争が良くないと感じちゃうのかもね。
906金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 01:18:35.17
日本社会における格差の広がりとその対策

http://www.ec.kagawa-u.ac.jp/~tetsuta/jeps/no4/Kuramitsu.pdf
907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 01:57:19.37
小泉改革は本当に格差を拡大させたのだ

http://www.asyura2.com/09/senkyo62/msg/230.html
908金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 06:46:48.96
>>903
強力なサプライサイド政策をセットにするのでは?
つまり村山の時みたいな戦術を取りそう。
福島県議選の時はサプライサイド政策を前面に押し出した結果、票数を集めたのが理由。
あれだけサプライサイド政策の前面に押し出したのは、みんなの党と公明だけだった。
909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 08:16:18.69
>>吉野家
進次郎の「民主の党内のまとまりのなさ」の発言が理解できん。
自民も参院選からインタゲ導入の是非が原因で党内対立が酷いし、
自民の場合、インタゲと消費税がシンクロしているのに。
親父なら、谷垣・石破ら叩きに奔走していそう。
「我が党の場合、消費税増税派は、インタゲ導入反対派であり、日銀政策懐疑派だ。
インタゲ導入はマニフェストに掲げており、反対派は国民の裏切りものにすぎない。」
こんな感じのことを言いそう。
進次郎みたいなやつが、秀直や若手の行動を縛りつけているように思える。

今回は、秀直や若手に動いてもらいたい。
朝日系列を中心とした1997〜小渕の時の金融や国際為替の主張に雷を落として欲しいから。
910吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/22(金) 08:32:53.68
>>902

>偽装請負は法律違反だった

其の通りだよん。それが製造業の現場で罷り通っていたいたわけだがw?

>対策を取るどころか悪くしたことに変わりが無いと自分で言っているようなものだ

何故w?労働者派遣法の改正、紹介予定派遣の法制化も執り行ったがねん。
しかし随分とまた稚拙なロジックのすり替えだねん。
911吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/22(金) 08:40:30.40
>>909
進次郎は取り敢えずどうでもいいだろんw
発言そのものに就いて漏れは然したる懸念は抱いてねえよん。
秀直はすっかり存在感を無くしたよなん。国対委員長、、政調会長、幹事長まで上り詰めた男なのに。
912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 09:55:08.80
>競争の結果、格差が拡大することはあり得ます。

あれ?競争が進んだらみんなが幸せになっていくんじゃなかったの?
格差があっても幸せ?
それなら制度が歪んでいて格差があってもいいんじゃないの?
論理破綻してない?www
913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:11:03.61
>>912
おまえの頭の悪さには同情する。
匿名とはいえ、恥は晒すもんじゃないぜ。
914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:28:02.67
>>913
どこがどうおかしいのか書かないと
何も言っていないのと同じ
915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:36:33.46
格差があっても、貧困がなければよい
つまり、全体として豊かであればよいのさ
916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:44:13.60
>>915
貧困が無いという根拠が不明だな。
たとえば受験戦争の敗者が就職で不利になるわけだが、無職なのに貧困じゃない根拠がわからん。
ひょっとしたら、お前って物事がうまくいくパターンしか想定していないんじゃないのか?
917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:57:46.49
>それに対してセイフティネットは整備しなければいけない
918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:06:50.97
>916
少なくもともバブルの頃は格差があっても
そこそこ生活できてたんじゃないのかな

>917
大臣在任当時から指摘されてたけど何かしたのかな?
919金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:09:25.30
>>917
競争社会かつセーフティネット整備じゃ、福祉予算が増えるだろ。
そうやって税金が馬鹿高くなったのが北欧だろ。
ある意味、あそこは福祉の奴隷みたいになってしまった。
ああいう失敗国家がいいわけ?

それぐらいなら、大きな政府でそこそこの税負担の方がはるかにマシだと思うんだが。
920金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:10:40.29
>>918
バブルの頃はまだ親方日の丸だったろ。
921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:15:12.85
>大きな政府でそこそこの税負担

こんなことがあり得るんですか

イギリスなんかだって、政府のリストラや福祉の切り詰めをやってる
AUSやNZのような、市場経済+そこそこの安全網でいいよ
922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 12:09:02.26
いやもうね現在の日本の財政状況から
中福祉高負担か低福祉中負担しかあり得ないらしいよ
ますぞえ大臣(当時)が言うとった

あと北欧ってそうやって税金高くなっていったの?
知らなかった
923金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 17:47:02.47
>>915
格差があっても、きちんと再分配していれば問題ない。
つまり、所得格差が広がれば広がるほど、
再分配の規模も大きくなれば問題なし。
924金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 17:48:30.71
>>919
それは間接税を大きくしすぎたからだろうね。
所得累進性にすれば問題は小さい。
いくら必需品を払わなくて良いと言っても、
庶民が大型消費(家電や自動車の購入など)を
行う場合、かなりの負担になるはずだ。
925金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:09:20.25
>>923
再配分ありなら格差なんかないだろ。
926金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:42:44.06
配分あっても格差はあるだろ
再分配なら格差はなくなるかもしれないけどなw
OECDの調査だ日本は再分配後になぜか拡がってるけどw
927金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:43:32.22
消費税を自分達には軽減しろと要求する新聞協会の恥知らず
http://www.amakiblog.com/archives/2012/06/21/

超党派の国会議員でつくる「活字文化議員連盟」(会長・山岡前国家公安委員長)
の総会が6月20日国会内で開かれ、消費増税に伴い特定品の税率を低くする
「軽減税率」を新聞・出版物に適用するよう求める声明を採択したという。

さんざん消費税増税を煽ったのは新聞ではなかったのか。
その筆頭が朝日新聞ではなかったのか。
そしてその朝日をはじめとした大手新聞は、メディアの使命を忘れて権力と一体化し、
情報隠しや情報操作を繰り返して国力を衰退させ、国民を暗愚に導いたのではなかったか。

そんな新聞社が自分たちだけ消費税を減税せよと主張するなんて国民を舐めるにも程がある。
928吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/22(金) 19:44:57.30
>>912
それほどまでに『結果の平等』を欲するならば、何処か違う社会主義体制の国にでも亡命したまえよんw

>>913
ナイス突っ込み♪

>>916
喪前みたいなヤシに限って、崇高なる理念等といった馬鹿げた理想主義に走り、
既に手の施しようが無い純粋まっすぐクンと化すんだよねん。哀れw

>>919
何故、喪前の頭には競争=負け組増産みたいな発想しか無い訳w?
くだらん御託を並べる暇があるなら、『機会の平等』の重要性を認識汁。
概して喪前の様なヤシは、事象の表面、上辺にばかり気を取られて、
事の本質を見誤り易いのだよん。直観力を磨けw

>>925
どうやら喪前は、GesellschaftにGemeinschaftの観念を挟んで徒に同列で語る、
左派の理想郷に思いを馳せる典型的老人脳みたいだねんw
安保闘争時代、オルグに洗脳されたニワカマルキストみてえなもんだぜんw

クセーんだよん。実に青臭いぜんw
929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:52:14.77
>>913, 928
>>912は論理破綻を指摘しているのであって
競争についての価値判断は言っていないのねん
お花畑は勝手に変な解釈つけるから困るよねん♪
930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:59:25.62
>>924
消費税やら間接税の二重課税は、原材料高騰の影響を受けやすく、それによる交易条件悪化も受けやすい。
消費税なんて廃止せよ。
間接税の二重課税のあるもの(ガソリンや車など)は、税率3%でいい。
ガソリンの税率下げれことで環境悪化との声もあるが、浜田宏一とクーパーの環境税を法人に課せばいい。
所得税は最高税率60%にして累進課税強化せよ。
(60%はここと日銀デフレスレで望ましいとの資料が貼られたことを参考)
法人税は小渕の前に戻せ。

所得税中心主義で法人税中立主義を考えるものより。
931金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:15:58.31
>>928
おいおい、老人脳とか抜かす一方で青臭いってどっちだよw
お前こそ脳味噌に青カビでも生えてるんじゃねーのか?
梅雨時だからって鬱陶しい茶々入れんなよ。
932金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:19:21.93
小沢新党で一気に内閣不信任提出して解散に追い込もう
みんな、社民、共産は乗る。不信任案提出されたら自公は絶対に乗らざるをえない
もう、勝負あったよ、野田ブタは頓死だ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120622/stt12062221120007-n1.htm

この記事を読むと野田も終わったなw
933金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:40:33.98
安倍が不信任案可決をもと言っているのが、読売のサイトに出ている。
安倍は秀直と協力して、不信任決議を提出しろよ。
その不信任決議も、野田と谷垣の大連立を誘導させて、両者を叩きまくる理由で提出しれよ。
安倍と秀直は、喜美に、消費税増税反対、日銀法改正、インタゲ導入を集結させるように電話しろよ。
一応、ブレインが共通しているのだから。
小沢G、デフレ脱却議連、安倍ら自民、みんなの党、新党改革、大阪維新、減税日本がまとまれ。
喜美は空気を読んで、去年の民主代表選の時にしたデフレ脱却議連の日銀政策を批判するなよ。
集結した議員は、消費税増税なし、日銀法改正、インタゲ4%、目標名目成長率4%を掲げよ。
安倍と秀直の動きによって、このような議員が集結する可能性は高くなる。
本来、いわゆる上げ潮派に期待するのは嫌いだが。
日銀法改正とインタゲ導入のためなら仕方ない。
朝日とNHKがヤバい金融政策と円高を喧伝しているから。
あの朝日とNHKの喧伝は、消費税増税よりもヤバくて、三木谷みたいのが呼び寄せてしまう。
それこそ国民を敗戦に追いやった路線だから。
934933:2012/06/23(土) 00:15:05.10
時事コムのサイトには、安倍は、小沢が内閣不信任決議案提出なら賛成とも出ている。
だったら、安倍は消費税12%の持論を完全に捨てて、消費税増税で増税しろよ。
デフレ脱却後でも消費税12%は論外。

しかし、ほかろんがバカにし、Twitterの金融族が主張していた、デフレ脱却議連と上げ潮派の集結かよ。
935金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:41:35.70
>>910
偽装請負の問題が大きく取り扱われるようになったのは
派遣契約と思っていたら請負契約だったってケースが増えた
製造業への派遣解禁後の話だろうになに言ってんだお前は?
936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:46:06.20
公平な条件で行われる競争の結果で生ずる格差は容認されている が
競争の結果格差が出るのは仕方ない と前提無視になって
さらに格差という言葉だけをとりあげてわいわいがやがや無知のおしゃべりが始まるのはいつも通りだなーw
937金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 02:19:37.28
>>936
いや、格差が生まれても税で調節すればいい。
機会平等と結果平等はほぼ同じ。
ある程度の機会平等を作るには、再分配が必要になる。
高所得を認めないのではなく、税を払わせればいい。
938profiler-k:2012/06/23(土) 03:42:36.01
相変わらず無限ループのスレだなw
オレが数年前に指摘し、解も提示したことをいつまでも、いつまでも、
繰り返し、繰り返し、書き込むスレw

しかも、そのほとんどが誰かの借り物でしかない
いいかげん、次へ進んだらどうだ?自分で何かを生み出すことができなければ、
子供と変わらんぞ
939金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 05:15:41.41
で、その数年前に指摘して解も出したけど
このスレですらループするくらい
何も進んでない、何も影響を与えることができてないのは
どこのお子ちゃまですか?
940金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:54:06.32
>>901
そう言いつつ制度の歪みによる格差を固定化したのが当のケケ中だよ。
941金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:58:28.10
>>930
もっとシンプルに、法人税と所得税を「消費が控除される重税(80%)」にしようぜ。
942金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 07:26:10.57
>>941
それはいいアイディアかもしれん。
943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 09:16:28.80
>>939
ワロタw
944金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 09:59:56.53
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

>小泉内閣では、不良債権の処理と、郵政民営化をやりました。だから、次に安倍内閣では、労働市場の改革をやってください。
>かつて、オランダがこういう改革をやりました。日本版オランダ革命をやってください。
>安倍さんは、最初それをしようとして、しかしこれには財界も労働組合もみんな反対しました。
>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労働でも、失業保険や年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。 そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち(だけ)の組合ですから反対します。 自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
http://noload.558110.info/TakenakaHeizo4.html
945吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 10:57:46.63
>>906-907
全世帯−高齢者世帯別にみた年間所得金額のジニ係数の推移
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/sankou.html

 2008年の調査結果は小泉改革の影響を評価するのに役立つ。
小泉政権(2001年4月〜2006年9月)の構造改革政策とそれを引き継いだ自民・公明の連立政権によって、
社会格差が広がったと民主党を中心とする野党やほとんどのマスコミはさんざん批判を繰り返したが、
2005年から2008年にかけての変化を見ると当初所得のジニ係数の上昇は上昇度を以前より低め、
また、再配分所得は、この期間にむしろジニ係数を低下させている(図録4663参照)。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4667.html

数字DATAっつうのは、冷徹なまでに事実を雄弁に物語るもんだぜんw
946吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 11:01:28.11
>>929
論理破綻は喪前だねん。
感情論で動くヴァカには自覚出来ぬのも無理からぬ事とはいえw

>>931
漏れ様に歯向かうヴァカには、モノの道理を冷酷に教えなくてはならんからねん。
喪前もその内の一人だぜんww

947吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 11:02:40.80
>>935
喪前の脳内時系列データは完全に狂ってるぜんw
948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 11:03:52.53
吉野家の言葉遣いって何年前の2ch語だろ?
949吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 11:06:57.45
どうにもジニ係数を限りなく0に近付けたがる、そうしなくてはならないと狂信的に思い込んでる再分配教の狂人が跡を絶たないねん。
こいつらの方がよっぽどゴキブリだぜん。
950金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 11:23:46.87
吉野家がジニ係数の意味わかってないことは分かったw
もうちっと勉強してから来いやw
951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 12:13:44.07
前半は清算主義。後半もゴミのような名目成長でカイカクだと言うバカコテがいるなw
952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 12:16:24.31
高橋洋一(嘉悦大) ?@YoichiTakahashi
私がいた小泉安倍時代に国民所得が減少したと粘着する人がいるがそんなウソはすぐばれる。
2001〜2010年度の国民所得(兆円)は、366.7 363.9 368.1 370.1 374.1 378.1 381.1 354.8 342.5 349.3。
15兆円も高くなっている
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 14:33:08.62
法人税は増税は賛成なんだけれど、所得税増税したら、消費さらに冷え込まないか?
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 15:16:18.71
楽天ってTOEIC750点で国際化って言ってる無能だろ?
ネットショップなんかアマゾンでいいだろ、jk。
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 15:30:04.85
>>953
法人税増税しろなんていってる馬鹿はいない。
したら削られるのはリーマンの給料だぜ。
普通に考えて、法人税は所得税との二重課税だから、ゼロにすべき。
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 15:42:46.18
>>953
消費税を上げるくらいなら、という意味だろう。
累進性をキツくしておけばいい。
年収2000万以上の世帯は小さいし、現在消費の主体になっている
老人世帯で年収が2000万超えているのなんてわずかだろう。
957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 15:43:48.00
>>955
なんだ、その理屈はw
所得税と二重取りになっているのは消費税だろう。
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 15:44:57.28
>>955
サラリーマンの給料は法人の経費だから、二重課税ではない。
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 15:45:38.41
累進性上げたら優秀な人材がいなくなっちゃうよ。
所得税はなるべくフラットにして、消費税を上げるのが正しい。
東南アジアの国々に勝てなくなる。
960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 15:52:10.15
高橋: 私も法人税と個人課税は二重課税だあと思いますよ。
    個人所得への課税だけで、法人税ゼロでもいい。法人税なんてあるから複雑になる。

山崎: 複雑になって、税務署が権限を持って、税務署のOBが飯を食えることが大事なんでしょ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2007?page=6
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 15:56:02.02
>>960
法人は個人の集合だから、普通に考えればそうなるわな。

>>959
応能or応益負担って話だよね。医療費とか別にすれば、応益のほうが理にかなってる。
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 15:59:11.18
累進性上げるってのは愚策だよ。
一生懸命働いても、税でたくさんとられるなんてくだらない。
昔はともかく、今は企業も個人も国を選べるわけだからね。
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:05:18.78
例えば同一労働・同一賃金だとして、
フルタイムで年収800万の人と、半分の勤務時間で年収400万円の人がいたとする。。
仮に累進の所得税で前者が500万、後者が200万だとしたら、やっぱり不公平だよなあ。
964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:05:50.70
>>959
> 累進性上げたら優秀な人材がいなくなっちゃうよ。
そんなことはない。優秀な人材は残るだろう。
無能だが稼ぐのが上手いという人材がいなくなる。
それで構わない。
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:06:51.18
>>963
いや、公平性が保たれる。
税金を払いたくなければ習わなければいい。つまり働かない。
税金を払ってもいいなら、更に稼ぎを増やすために働けばいい。
それだけの話。
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:08:10.84
>>962
> 昔はともかく、今は企業も個人も国を選べるわけだからね。
いや、だからいいんだよ。累進性がキツいと文句を言うなら
他の国へ移住できる。昔は出来なかった。

日本のように安全で豊かで税率が公平な国に残るか。
海外へ言って苦労しながら税を払わないか。

自由。
967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:08:42.69
>>964-965
支離滅裂としか言いようがない。
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:09:36.22
>>961
> 法人は個人の集合だから、普通に考えればそうなるわな。
普通に考えれば、法人税は利益に掛かり、所得税は
賃金に掛かるのでダブりがない。

一方で消費税は売り上げ全体に掛かっているので、
法人税にも所得税にもダブりがある。

利益にも掛かるし、コストにも掛かる。それが消費税。
だから効率が悪い。
969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:10:18.82
>>967
君の脳が支離滅裂だからだろう。
970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:10:51.65
>>964=>>965=>>966
obakasan
優秀な人が出て行けば、その「豊かさ」もなくなっちゃうの。
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:12:07.36
>>970
優秀な人は残るだろう。
だから日本は発展した。
もっと言えば、優秀な人はいくらでも出てくる。

出ていきたい人は出ていき、そして発展が続く。
972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:14:23.55
>>968
経済の初歩「転嫁」のメカニズムも知らない馬鹿。
>>960以外にも、
『日本経済余命3年』という本で、土居丈朗が、
「法人税は、実質的には企業で働く労働者が負担しているので、二重課税だ」
と言ってる。
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:24:13.57
吉野家には少し難しかったかもしれない
974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:42:18.60
>>953
増やすだの減らすだのみたいな表面的な話してるうちは解は出ない。
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:45:58.16
>>955
バカはお前だw

人件費は損金。控除対象だっつーの。
だから法人税の表面税率を上げると人件費は増える。
人件費だけでなく仕入れや設備投資みたいな基本的なコストへの支出圧力が高まる。

むしろ所得税に消費控除がない以上、不景気の元凶は低い法人税率だっつーの。
こういう基本的なことを理解しないで税制語ってんだから、そりゃループもするわw
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:48:50.90
>>975
じゃあ、法人税増税で景気回復ですねw
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:50:13.29
>>972
>『日本経済余命3年』という本で、土居丈朗が、
そんなバカの言う事真に受けちゃってpgr

法人税は人件費払うとその分控除されるんだよw
この意味、よーく考えてみな?
978吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 16:53:56.30
>>950
では教えて貰おうかねん♪

>>951
具体的中身に乏しい唯の罵倒レヌでは、漏れ様を打ち負かす事など不可能だからw
979吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 16:56:25.36
>むしろ所得税に消費控除がない以上

アフォが居るww
980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:56:49.32
>>976
そうだよ。
法人税率高いと税金払うかコストかけて市場に還元するかの二択になる。
そんな状況になったらそりゃカネ使うだろ。

おまいは個々の企業や銀行や個々人の損得を考えてないからこういう簡単なこともわかんないんだよ。
いや、その前に税制わかってねーかwww
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 16:58:26.61
>>979
反論できなくて悔しいでちゅか?w
982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:02:06.97
>>981
かなちいでちゅ!w
983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:08:49.87
>>980
だが、世界的には付加価値税上げ法人税下げが主流なんだよなぁ
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:09:34.51
>>983
ギリシャが良い例だな。ベルルスコーニ時代のイタリアとか。
ほとんど失敗しているけどね。
985吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 17:18:10.05
>>980-981

>法人税率高いと税金払うかコストかけて市場に還元するかの二択になる。

これには笑ったぜん(´゚ c_,゚`)

法人実効税率うpで景気回復だってw?
それも三橋かなんかの受け売りかよん(゚∀゚)
986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:45:16.42
ほかろんってどんな奴だったっけ?
987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:48:17.68
法人税上げ理論って資産税導入理論と同じだよね
維新派法人税下げ、資産税導入らしけどw
988吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 18:02:55.33
いやしかし、マジでアフォ多過ぎだろん。
一頃のだな〜の言説に影響を受けたんだろうが、法人税を引き上げたら間違いなく
税収へのNegative feedbackが起きるぜん。
人件費が損金処理扱いだから、法人税を引き上げたら人件費への支出が増えるとか
どこの小学生の夏休み研究なんだっつう話w
だったら法人税のagesageに拘らず、疾うに何処の企業も新規雇用を増やしてるだろうぜんw
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:07:32.70
>>988
おい吉野家!
お友達の禁煙がピンチだから助けてやれよw

●(´-ω-`)y-~禁煙氏と愉快な仲間たち8●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1337851655/
990吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 18:17:33.50
>>989
ワーキュアが、あそこまで陰謀論に乗っかってるアフォだとは知らなかったし、
そもそも友達などではないねん。悪いヤシじゃないんだけどねんw
喪前等もあんまり調子に乗ってワーキュアを虐めるなよなん。
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:20:18.12
>>990
なんか返事くれてありがとw
ではっ
992930:2012/06/23(土) 19:46:35.12
>>941
それで通用するのか。
>>930に書いたことも、みんなの党+社民党+浜田宏一+クーパー+岡田靖になってしまう。
それをできる政党やら、学者がいないって、日本は何やっているんだか。
環境税については浜田宏一とクーパーとみんなの党を参考にした。
法人税減税はデフレの時は無意味であるから、小渕前に戻した。
所得税累進課税緩和や減税も労働需給が逼迫した時しか無意味から引っ張った。
993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:59:03.37
>>953,>>956
消費税廃止で、所得税の最高税率60%くらいのほうが、負の所得税やBIなど社会保障の手が打ちやすいかと。

>>959
そういう論調なのは日経と読売。
日銀政策や円高に関して割りとまともな報道をしているのに勿体ない。

>>955,>>957,>>960-961,>>972
所得税と法人税の二重課税の話で高市の名前が出てこないのはおかしい。
このババアは、テレビ番組で言っていたぞ。確かタックルだっけ。
清和会はそういうやつばっかなイメージ。

所得税累進課税を社会主義呼ばわりしたのは竹中。谷垣も似たことを言っていたような。

つーか、自民は税制でまともなやつはいないのかよ。

サラリーマンの所得税嫌いは確実に竹中のせいだぞ。
累進課税を社会主義扱い。
郵政選挙の時に、農民叩きをするために所得税の補捉率でサラリーマンは不利だの、農民は脱税しまくりだの言うわ。
994金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:05:50.40
負の所得税はフラットでしょ、基本。
フリードマンが提唱したのはそう。
995995:2012/06/23(土) 20:10:12.51
>>994
俺の場合、負の所得税とミニマムインカムの併用を想定している。
その財源は所得税で。
ミニマムインカムも、現金でなく、安倍が言っていたフードスタンプみたいな方式を適用にしたい。
996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:37:10.30
>>985
三橋はそんな事言ってないんだが...w
997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 20:41:08.13
>>988
>税収へのnegative feedback
それがもうひとつの目的ですが何か?
それともお前はつまんねー理由で起きる景気循環でこれからも何十万人も死ねとか言うのか?

それとおまいは純利益へのコストの影響を考えれ。
ホントどうしようもないバカだぜ。そろそろ「隔離病棟」でも立つんじゃね?
998吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 21:14:42.75
>>997
税収減らして景気に何等の好影響も与えぬ愚策に血道を上げるヴァカかよん。

>それとおまいは純利益へのコストの影響を考えれ

ほう〜w 勿論説明してくれるよねんw?
喪前の反駁は、漏れへの何の反論にもなっていない事を自覚汁www
999吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/06/23(土) 21:20:10.14
まあP/L観念だけでマクロ経済やTax system&Tax structureを語るなとw
1000金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 21:23:15.45
>>999
おまえはゾンビ企業を潰せってな小泉清算主義の支持者だけどな。

あ、自分がゾンビ化して自棄になってるのか。

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