N速＋を生暖かく見守ろう46

見守る先 さわらず 荒らさず まったりと
人生いろいろ、会社もいろいろ、Ｎ速＋民もいろいろ

大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
この事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点をできるだけしぼり、それをスローガンのように継続しなければならない。
この原則を犠牲にして、様々なことを取り入れようとするなら、宣伝の効果はたちまち消え失せる。
というのは、大衆に提供された素材を消化することも記憶することもできないからである。
アドルフ・ヒトラー 「わが闘争」

お約束
・落ち着いて書き込みをして
・一行レスの連投で流れを奪うのは止めましょう
・コピペはコピペ元のスレのURLも載せて

お客様へ
・ミンス支持者なんてここにはいません
・共産主義社会を希望してる訳でもありません
・経済は損得勘定のことではありません。経世済民。

前スレ
N速＋を生暖かく見守ろう45
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168402294/

>>1
早漏

N速＋を生暖かく見守ろう45
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168402294/

まもなく必要になるこのスレにそれでもだしとけ、
安倍政権の支持率が下がる最中に初心忘れず初期テンプレ2007。
このスレッドは、ニュース速報＋板に常駐し、 なおかつ
小泉自民党の支持層を準拠集団としてその経済活動を考察することを主眼とする。

いわゆる人権擁護法案や共謀罪法案、増税容認、靖国神社参拝問題、 芳しくなかった
北朝鮮訪問の成果や常任理事国入り交渉の失敗、 高速道路の全線建設容認などなどの事項を
見るまでもなく、 彼らの求める政策と 小泉自民党の政権運営の乖離は選挙後から次々と露わに。
06年は与党系が補選や首長選で千葉・岩国など重点区で連敗するものの、安倍政権初陣は勝名乗り。
07年は保守分裂に割って入った宮崎東国原新知事の影響で再び参院選タレント候補の乱舞となるか。

安倍政権の発足にあたっては論功行賞や小泉自民党で否定されたはずの傷だらけの議員までが
ポストを獲得し、郵政民営化反対組があっさり復党、ゆかり議員の鞍替えまで模索される始末。
しまいには相手を目玉政策の柱であるボランティア強化で彼らが無業者として美しい国造りへの
抵抗勢力とみなされ目の敵にされる可能性が出てきたというのであれば目も当てられない。

今後も小泉劇場時代の政策や政局からの乖離と、それに伴う彼らのアイデンティティ・クライシスの
過程を 生暖かく観察するスレッド。ひょっとすると社会学研究課題の端緒になるかモナー。
経済ネタ以外はなるべく母体である経済から政治を語るスレで、政治だけを語りたい場合は
政治板の姉妹スレでどうぞ。

おじちゃんたち 　どうしてはたらかないの？ (AA省略)

(こたえ)
かれらは美しい国のためにまいにち「広報活動」にいそしんでいるのです。
ビューティーポイントをもらうために。

※ビューティー　ポイント　ってなに？

安倍政権を支えるにあたって、国民が「美しい国　日本」の国造りに
協力しているかどうか示す指標のこと。早く言えば論功行賞。

一単位毎に与えられるポイントは社会的地位に応じて連動し、
また同収入条件の場合は地方より都市部の国民の方が高い値が
与えられる傾向がある。
明確な閻魔帳は確認されているわけではないが、
小泉前政権では飯島秘書官や竹中元議員、現在では世耕参院議員などが
そのようなモノを持っているのではないかと漫然とした思いこみがある。
清和会主流になってからの新しい権益でしかないのではという話はまた別の機会に。

N速＋を生暖かく見守ろう・まとめサイト http://mimamorou.jugem.jp/
ヲチ対象板有力候補

ニュース速報＋ http://news19.2ch.net/newsplus/Open
ニュース実況＋＋ http://live14.2ch.net/liveplus/Open
ニュース速報 http://news20.2ch.net/news/
ニュース議論 http://news18.2ch.net/news2/Open
ニュース極東 http://tmp6.2ch.net/asia/
(世界情勢)東アジアニュース+ http://news18.2ch.net/news4plus/Open
(社会) マスコミ http://society3.2ch.net/mass/Open
(社会) 議員・選挙 http://society3.2ch.net/giin/Open
(社会) 政治家語録 http://news19.2ch.net/manifesto/

(政治)政治 http://money4.2ch.net/seiji/Open

そのほか
コテハン・IDストーカー＠newsplus.jp 　http://stick.newsplus.jp/
必死チェッカーもどき http://hissi.dyndns.ws/
ご神託サイト Irregular Expression by gori　http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
（都議会議員初鹿あきひろ先生応援サイト）mumurブルログ　http://blog.livedoor.jp/mumur/

>>1
見守る先 さわらず 荒らさず まったりと

人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ、Ｎ速＋民もいろいろ

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
ニーチェ 「善悪の彼岸」
ウヨサヨ右翼左翼、天皇、歴史問題、中国・韓国・北朝鮮などの話題は政治板のスレで
N速＋その他を生暖かく見守ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166817392/

*01 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126616824/ *16 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138434450/
*02 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127119987/ *17 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139071419/
*03 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127452169/ *18 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139881526/
*04 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127624125/ *19 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140375792/
*05 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127938766/ *20 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140979021/
*06 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128337412/ *21 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141466298/
*07 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128949951/ *22 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1142379938/
*08 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1129043141/ *23 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1144860202/
*09 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130347945/ *24 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146381778/
*10 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130859173/ *25 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147605185/
*11 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131968498/ *26 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1148223104/
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*13 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133832421/ *28 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152227835/
*14 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135514363/ *29 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154092125/
*15 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137502859/ *30 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1155529452/
全てmoney4サーバのスレッドですが、専用ブラウザ用に加工してあります

*31 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156145024/
*32 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156649041/
*33 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1157430351/
*34 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158144692/
*35 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158719852/
*36 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159169760/
*37 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159459043/
*38 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160273903/
*39 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161540153/
*40 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162738882/
*41 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163946033/
*42 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165070526/
*43 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166204374/
*44 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167669707/
_45 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168402294/

*印はmoney4サーバのスレッドですが、専用ブラウザ用に加工してあります

5 ： ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★ ：2007/01/23(火) 14:01:10 ID:??? ?PLT(22363)
21日のその他コスプレ

http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-01-22-608.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-01-22-610.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-01-22-611.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-01-22-613.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-01-22-614.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-01-22-612.jpg

7 ：なまえないよぉ〜：2007/01/23(火) 14:02:38 ID:/Q3BxpW5
>>5
ちょ・・・最後の写真の女の子、ガチで可愛くないか('A`)？


【秋葉原】歓声の中、セーラーを脱ぎスク水へ変身―　女の子応援プロジェクト社長自らコスプレパフォーマンス
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1169528217/l50

小田切まい

経済板上陸
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utLdK09ffhWj0

【企業】 人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571290/l50

一流エコノミストらしく経済の潮流を良く分かっておられる。

>>1
イデオロギー臭というか政治色を薄めたりしないと
政治脳、政局脳の馬鹿があつまってくるんだけどさあ

しかも>>5に関係ない個人のブログを貼ってどうするんだ？

>>9と>>10はいったい何なんだ？

う〜ん・・・考えをほんの少し先に進めるだけで理解できると思うんだが。

82 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/24(水) 12:58:04 ID:wBDu8S+N0
デフレとは、物価が下がり続けることなんだが・・・。
デフレから脱却してインフレになったらもっと苦しいんですが。

安倍が馬鹿なのは分かってきたが、中川も馬鹿なんだな。塩崎も根回しの
できない馬鹿だし、馬鹿内閣だな。

83 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/24(水) 13:03:23 ID:D3wVuJv70
>例えば、国民が収入増を実感できないとされていることについて、
「デフレから脱却できないことが最大の原因だ。

国民全員が小売業なら、そうかもなｗ

84 名前：名無しさん＠七周年[age] 投稿日：2007/01/24(水) 13:06:45 ID:5c4+Kq8v0
> 「デフレから脱却できないことが最大の原因だ。」

ほんま政治家の先生の言うことは我々には理解できませんｗ
つまりあれか。安物商品を売ったり買ったりしている間は金持ちになれんと仰有りたいのかな？

【自民党】中川幹事長「収入増の実感不足はデフレから脱却してないことが原因だ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169605501/

やっぱりここで俎上に上がってたかｗ
ニュー速住民だけど、中川がまともな事言ってると思ったら、批判レスばっかりで
唖然とした。

大阪にお住まいの方々へ

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【開催場所】　大阪国際会議場（中ノ島）　５F　メインホール
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　「これから外貨投資をはじめてみようとお考えの方にお勧めの
　　　　　　　　　　　日本最大規模の外貨投資フェスティバルです。」

自治厨【じちちゅう】[名]

「自治厨房」の略。
(1)むやみやたらとスレッドの内容を仕切りたがる人。
本人は「自治」のために仕切っているつもりでも、勘違いな発言を繰り返している者が多い。
(2)２ちゃんねる内での自治やローカルルールの取り決めを快く思わない人が、
自治を進めようとする人に対して罵倒する言葉。
または、自治スレ住人に対する蔑称。

18じゃなかったら小泉と奥田は銃で撃たれ遺体を集団リンチにされる

>>18
18だな

【政府】「格差」=「新たな貧困」…塩崎官房長官に非難集中　「単なる言葉の言いかえだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169628109/

>>20

381 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/01/24(水) 20:02:10 ID:IsZ+5Hje0
年収１５００万貰って”格差社会”を国民に誇張しつつ伝え日本を混乱に導こうとするマスゴミ。

マスゴミに踊らされる土着系日本人
土人を扇動して悦に入るマスゴミ

政局脳は政治板のスレで存分に

389 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 20:14:26 ID:HR3wEHu50
格差是正を主張する人々の中には、少なからず、その言葉の裏に、
公共事業などにを増やすようにしたいという考えがある。
国際競争が激化し、生産性の上昇や技術革新の必要性が問われ、
技術進歩を効果的に経済成長につなげる政策、制度改革が
主張されてるのに、そういう方向をいまだに模索しようとする人々が
政治家にもその周辺にもいるというのは、嘆かわしいこと。

政府は、農業も含む、あらゆる産業分野を国際化していくことを目指
すべきで、公共事業を格差是正と言い換えている連中のことは無視
すべき。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169628109/

円安大丈夫かよ

今までが高すぎたんだよ

韓国に比べればマシ
宅配納豆買ってくれ

投資の達人

418 ：名無しタイガー道場主 ◆cDIj6u5gc. ：2007/01/24(水) 21:04:28 株 ID:??? ?2BP(1043)

　 　 　 ／ ￣ ヽ.　　　　｜>417さん
.　 /⌒′　　　　 ＼　　 ｜　それはまことにおめでとうございます(笑　てゆーか、株価は本当に正直ですから
　 / , ､ ﾊ　ヽ 、 　 ､ ＼｜ねえ。まだまだ庶民には好景気の実感は下ってきておりませんが、しかし着実に
,ｲ　{ l/ヽ＼ ﾚﾍ´Nﾉ　く｀｜景気が上向いているのが実感できます。
　 〉/｀○ 　 ）○ｿ | , ､/｜
　ヽ{　　ｒ_,､　,　 　 !'＾ ） ｜　さて、3月にはこの一月に稼いだ分で仕立てたスーツを御披露目できるとよい
　　 ､　　　｀´　　 ,.‐ｧ 　｜のですけど。早く仮縫いのお知らせが来ないかと首を長くして待っております。
　 　 ヽ　　　　 _ ｲﾊ{　　｜
.　　 　 ｀ｬ┐ 〔ｧlﾉ　｀　 ｜
　　　　　 /＿ メ､　　　　｜
.　　　　 /ﾆ〃∠ｌ　　　　｜
　　　　/　　/ニｺ　　　　｜

民主党ですが、不正経理問題は無かったことにして！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169610256/

956 Name： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] Date： 2007/01/24(水) 15:45:21 ID: Be:
    【残業代ゼロ】「若い奴は残業代ナシでも土日に仕事したい」
    http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169619898/

自分の半径10メートル以内にこういう馬鹿がいるんですが、どうすればいいですか！

株式市場では駄目だ−周知のとおり、株式市場では経済の方向性を見誤ることになる。債券市場が良い。
（直近の５つの不景気のうち、株式市場が予測したのは９つだった、とノーベル経済学賞を受賞したMITの
経済学者ポール・サミュエルソン氏が揶揄したのは有名だ）
byクルーグマン

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2006/12/post_839e.html

432 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 14:15:20 ID:IB/l6JZgO
俺は小泉政権では、経済成長に伴い、格差は底上げして是正されると見て支持したが、
阿倍政権になって暫く、格差の上層にその気が無い、想像以上に退廃してると見きって方向転換したよ。
小泉改革は、正に小泉に始まり、小泉に終わった。
あれはあれで、あの時期、必要だったんだよ。
それで良いじゃないか。


美しい想い出へと昇華されてるようです。

報ステで中川さんの話聞いたら
次も自民しかないと思った

>>31
同感ｗ

そんなわけ無いだろ

>>31-32
中川ってどの中川？自民党幹事長のこと？
とりあえずどんな発言していたか教えてくれ。

自民はいろんな考えの人間がいるけど
大抵悪い方の考えが採用されるから問題外。

>>30
「夢よもう一度」というB層の方が多いとか

2 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 15:30:08 ID:3mk24thI
そーいったわけでさ、政治ブログとか最近「反米」「反自民」「反小泉」が増えてるような気がする。
このままだとネットが本格的に規制されるぞ。
俺の行き着けの漫画喫茶、最近になって突然会員制になった。
表向きは未成年者対策だそうだが、親しい店長に聞いたらそうでもないらしい。

今年は大変な一年になるな。

■最近の２ちゃんって急速に反米化してね？
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168928797/l50

アメリカに物買ってもらってるのに反米なんてありえないだろ
お客様は神様だよ

B層みんすブサヨには商道徳を叩き込んでやらないとな。反米なんてもってのほか。

>>37
コヴァを正反対にした感じだな。

だいたい日本の資源を確保してくれてるのだってアメリカだろ
反米？バッカじゃねーの

>>37
そのスレ的には新自由主義への反発となっていたけど
次の大統領はグローバリズムの民主党ですから、残念！

え？民主って保護主義でしょ？

　「日本人男性は顔しか意識していなくて、個性がない。誰もがホスト顔になって満足している。
　内面含め、全身を磨くということをしない。顔がよくても裸にしたら見られないですよ、貧弱で。
　女として抱かれたいなんて、私は絶対に思いませんね。それに比べ、韓国人男性はセクシーだし、
　実際ベッドの上でもたくましいし最高です。男としての心がけが違うんです。」

　現在のパートナーも、ベルギーから来た外国人だが、この彼とも結婚する気はない。
　「結婚するならやっぱり日本人と、と思っているので、それまでの間つなぎ的な意味合いもあるかも」。

【社会】 「日本の男はダメ」「アメリカ人や韓国人、たくましいし優しい」「でも結婚は日本人と」…"国際同棲"が３０代女性に人気★６

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169650473/

明らかな釣りスレだな

【自民党】中川幹事長「収入増の実感不足はデフレから脱却してないことが原因だ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169605501/l50


154 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/01/24(水) 17:15:34 ID:EAXmpAh60
国税庁の統計資料である
民間給与の実態調査結果
では民間の給与はさがってるよ。中川と安部はずれまくっている。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/pdf/1.pdf

１年を通じて勤務した給与所得者については、次のとおりとなっている。
(1) 給与所得者数は、4,494万人（対前年比0.9％増、41万人の増加）で、
その平均給与は437万円（同0.5％減、2万円の減少）となっている。

これを男女別にみると、給与所得者数は男性2,774万人（同0.8％増、22万人の増加）、
女性1,720万人（同1.1％増、19万人の増加）で、その平均給与は男性538万円
（同0.5％減、3万円の減少）、女性273万円（同0.3％減、1万円の減少）となっている。

>>44
どの辺が経済の話なんだ？

南京とか震災とかのスレ見るとまだN速+はネットウヨが多いんだな。

経済板なので経済の話を(ry

NGワードに

「経済板なので経済の」
「政治脳」

あたりを登録すると、すっきりと。

政局脳は朝からろくな事考えないな

天然だと思う

354 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 19:49:26 ID:HR3wEHu50
>>394
多くの価値を生産し、豊かになる人は、別に生産性が低く、
価値を生み出さない人がいなくても価値を生産してるだろ。
つまり、誰かから搾取することで豊かになってる人がいる
というわけじゃないぞ。

貧乏な人は、むしろ、自分の努力不足で、他者の足をひっぱてると
気づいてほしい。すなわち、払った税金より多くの福利を得ることができる
先進国において、貧困者は、搾取された結果の貧困者ではなく、
むしろ、より多くの富を生み出す人から搾取しているのだということに
気づいてほしい。

【政府】「格差」=「新たな貧困」…塩崎官房長官に非難集中　「単なる言葉の言いかえだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169628109/

前スレの↓見ると>>49が正しいな。自治厨を装った荒らしだろう。存在自体が癌。

976 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 18:29:49
政治脳のバカは今すぐ死ね

977 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 18:38:45
政治脳死ね

978 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 18:39:23
政治脳消えろ

979 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 18:45:10
政治脳出てけ

980 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 18:48:21
政治脳はうんこ

>>51
生涯所得を決める最も大きな要因は「どの国・地域で生まれたか」だろう。
人的物的インフラが整備されていないと、どんなに才能があっても報われるとは限らない。

ウヨサヨ厨の自演と判断するのが妥当

・度が過ぎる「政治脳」叩きも、スレが荒れる原因となるので慎みましょう

とテンプレに加えればおｋ

小泉純一郎は腹を切って死ぬべきである！！

唯一神　又吉イエスが小泉純一郎を地獄の炎へつきとす！！

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utjq0j91t_gVE

このまま行くと
非正規も、正規も皆で負けかな？
天才以外は苦しい時代になりそうだ。

それが日本の衰退です

それでも、あいつらよりはマシって
下を見ながら生きていく。
それが日韓共同クオリティー

北朝鮮の一番の天才で厚遇の人間って金正日だろ。
日本もそれを目指すんだな。

何故、ageるんだ？
sageろよ

>>59
そりゃ、目指すところは美しい国だからな。

地上の楽園を目指したあの国に自然と似てくる。

地上の楽園と美しい国、極東はすばらしいな。

・経済板なので経済の話をどうぞ

むしろ何故sageるんだ
ageろよ

ageると政治脳がくるだろ

高校の政経で労働価値説やった

【経済】「韓国人の所得、2050年には米国に次ぐ世界2位に」…ゴールドマンサックス予測
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169718586/

嫌韓の煽りもイラネ

ＧＳが韓国投信でも発売する布石か？って考えが頭に浮かぶ。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/25(木) 12:13:46
>>579
過剰供給なのは石油や金余りでインフレになっても大して変わらんよ。
過剰供給になったのはロボットや製造工場の自動化機械化が進んだからだよ。
石油が高くなっただけで状況は変わらない。
工場が戦争で破壊されるとかそういう特殊な事情がない限りはね。
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/25(木) 20:02:41
>>582
第３次産業はインドや中国に仕事がとられて、賃金価格が下落していくだろうね。
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/25(木) 21:47:48
>>584
移民を入れなくても、頭脳労働はインターネットで仕事ができるから、
インドにいながら日本の仕事を横取りできるよ。
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/25(木) 22:33:35
>>588のような揚げ足取りは、低コスト競争の圧力の前にあっけなく崩壊する。
移民を受け入れる前にホワイトカラーにもコスト競争の波は押し寄せてくるよ。
そういう状況では、屁理屈ばかりこねて、自分は大丈夫だと胡坐を書いてる
ばか者から先に淘汰されていく。

ベーシックインカムを日本にも普及させよう7
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/1

>>70
>第３次産業はインドや中国に仕事がとられて、賃金価格が下落していくだろうね。

第一・二次産業における、単純労働系の付加価値の低い仕事は、中国やインドにとられるだろうが、
非貿易財を扱うことが多い第三次産業では、そうはなりにくい
インド人や中国人が直接、日本にやってくるのなら別かもしれんが

>>70
何故この手の電波が多いんだろな。生産性も無視してるし。

BI厨ってろくな奴いないね。

【企業】 人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571290/

なんて分かりやすさだ。

人材派遣会社が成功してるってことは
サプライサイドの改革が失敗したことに他ならないのにね
結局人の流動化に失敗して派遣で滞ってるわけだから

パソナにしても竹中にしても小泉にしても全部サンプロで飼われたサンプロ人士だよな。
政治改革とかいって55年体制を終わらせたのもあの番組だし。田原総一郎はきっと地獄へ落ちる。。

小泉純一郎は腹を切って死ぬべきである！！
唯一神　又吉イエスが小泉純一郎を地獄の炎へつきとす！！

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utjq0j91t_gVE

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オマケ　内田裕也政見放送「完全版」
俺の周りはピエロばかり

http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut3BLp1IUEkik

俺にはコミック雑誌なんかいらねえ

小泉さんて緊縮財政してたの？
毎年30兆ずつ借金増えてた気がすんだけど

雇用問題交流ブログなるものを見つけた。
http://blogs.yahoo.co.jp/seinen_koyou_syukai
ニュー速＋は日本共産党や労働組合が人気だな。

ちょっと前は労組を叩いてたのにね

労組が仕事をしていなかったのも事実だし
今年はフリーターのためにも働いてるし

【利権】JASRACなど17団体、著作権を集中管理へ　漫画、絵画、写真、脚本なども対象に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169724131/

98 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/01/25(木) 20:51:44 ID:nmbE/mtk0
JASRACを攻撃してるのは著作権無視、法律無視の共産党員だよ。
のだめ関連のスレで知ったけど、クラシックのmp3なんかを
自分のサイトで不特定多数にバラまいてる共産党員もいるし。

最近、N速+でこんなコピペが貼られているんだね。

日本経済の誤謬と真実　〜役人・マスコミ・評論家対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ　：「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.　　　　グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当　：不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

何もせん方がええ。

ほんとに烏合の衆だな

【Ku Klux Klan】死んだ黒人青年の兄が真相追究　白人至上主義団体ＫＫＫ容疑者逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169776458/

何故このタイトルで嫌中嫌韓スレになるんだろうか。
まあ自分の思想がKKKと同列視される事を見越して先手を打って反論してるんだろうが
誰も指摘してないのに4レス目からいきなりチョンとか出てくるのがキモい。過敏っつうか小心だな。

２ｃｈの工作員に米右派系がマジでいるんじゃないのか

はいはい工作員工作員。
セコーにホロン部に米右派系ですかｗ

むしろ神社の神主さんとかいそう
靖国の必死さは以上

健全な労働市場の形成は失敗ということで・・・

>>71
まともな２次産業がなくて
３次産業かどうとかヤメレ

N速民かおまえは　大量の雇用を抱えて個人消費を支えてるのは２次産業だぞ
３次産業なんかアルバイトばっかだ

>>89
神主さんたちはおそらくいない。
あの人たちは、日本と他国との間に歴史認識問題があること自体を知らなかったりする。

あ、靖国の人とかは歴史問題知ってるな。失礼。極端な事例を出して一般化してしまった。

>>91
>個人消費を支えてるのは２次産業だぞ
んなこたぁ無い

西村は日本の法律をなめきっている時点で在日確定。
こいつがあれほど訴訟で負けつづけ
多額の賠償金の支払いを怠って平然と暮らしていられるのは
なぜか。なんらかの利益団体に支援されているからに
他ならない。それがまさに在日勢力なのである。

西村の支援者が在日勢力だと仮定すると
2chのどういうところが説明可能となるか
考えてみよ。

ありえないというやつは
何を根拠にありえないというのか
それは
おまえが在日だからではないかwwwww

>>94
３次産業の特性として非正規が多いの知らんのか？
それとも、非正規の年収がどれぐらいか知らない馬鹿か？

それから>>1

＞大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
大衆はより良い対案を求めているのであって批判は求めていない。
解決策も示せないで偉そうに見下した言い回しは馬鹿かと思う。



批判だけなら近所の餓鬼でもできる

ブサヨクのみなさん
竹中さんは外国の大学の教授になるんじゃなかったの？

ヒトラーにレスしてる馬鹿をなんとかしろ

おまえら在日だろ

100なら小泉の脳天が砕かれる

>>97
俺を笑い死にさせる気か

>>91>>96

図６　産業大分類別「別経営の事業所からの派遣又は下請従業者」の比率（平成16年）
http://www.stat.go.jp/data/jigyou/2004/kakuhou/youyaku/img/yz6-1.gif

製造業の就業者数

1991年 1550万人
1992年 1569万人
1993年 1530万人
1994年 1496万人
1995年 1456万人
1996年 1445万人
1997年 1442万人
1998年 1382万人
1999年 1345万人
2000年 1321万人
2001年 1284万人
2002年 1222万人

>>102
バカを賢くしちゃダメだろ
ブサヨクなんて所詮こんなもんだよ

>>101
批判しかできなくて、対案を示せない奴は
死んだほうが世のためだな

いいから黙って死ねよ

>>103
いや、製造業は全然雇用を支えてなくて派遣も増えてるぞって意味なんだけど。

>>97
いまさらヒトラーに文句つけて何がしたいんだ〜？

なんであんなこと公言していたのに大衆に支持され政権を取れたのかとよく思うが、
大衆ってのはそこまでバカなんだよな〜。やはりヒトラーは天才と認めざるを
得ないな〜。

やらないほうがマシって言うのは十分対案です＞＜

対案つったって中川の今主張してる路線なんて経済板とかが
数年前からずっと言ってた事のほぼまんまコピーしたものなんで。
竹中らの路線転換に対して何の反応も示さない方がどうかしてると思うけどね。

＞大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。

まさにこの通りだと思う。

>>102
あのな非正規雇用は派遣しかいないのかと・・・。

派遣よりも圧倒的の多いのがパート、アルバイト、契約社員、嘱託
多いかわからんが偽装請負もある。

２次に正規が多いのは事実だよ。正規＝非正規の年収の倍　おｋ？

>>109
派遣は増えてるし製造業は雇用を支えてないよ？おｋ？

>>108
だから批判は時間の無駄だからより良い対案出せ
日本語通じないのかおまえは？

>>111
日本語通じないのかおまえは？

>>110
たしかに増えているがそれは派遣だけで比較した場合だな

非正規の大部分を占めるのはアルバイト、パート
そしてアルバイト、パートの比率が極端に多いのが第３次産業

http://stat.ameba.jp/user_images/84/7f/10014739573.gif

>>112
他人の意見は対案とは認めない奴に何言っても無駄。

例）
「（自分の考えとは違う）そういう意見は現実的ではない。」　by竹中

>>112
さっさと対案出せよ

>>113
で、製造業は雇用を支えてないよね？おｋ？
第3次産業といっても分野によって正規雇用の比率は製造業よりも高いよ。
非正規の多い飲食小売等が製造業よりも多くの雇用を支えているので一見多く見えるだけ。

>>115
日本語通じないのかおまえは？

>>116
はい。お前の負け

都合が悪くなると
話しそらしてすり替えにかかってる時点でもうだめだめ

これだから経板民は低脳だ。
小学生の餓鬼レベルの批判だけしてな







誰も相手にしないけど。

>>113
第３次産業で働く奴の数の方がはるかに大きいのだから、多少非正規率が高くても
あんま関係ないな〜。

>>118
別に都合悪くなってないし最初から言ってることは変わってないよ。
製造業が全然雇用を支えてなくて非正規雇用の割合が増加してるのは事実。5%ぐらい増えた。

>>118
どうみても話をそらしてるのはお前だろ・・・
ブサヨクはなんで間違いを直せないのか

>>119
よお２，３年前、小渕マンセー、財政政策マンセーのだな〜
じゃないか？マダいたの？金融政策の世でお前の意見なんか終わってるよ

数と収入だと言ってるのに

数が多いとか摩り替えてやるのさすが経板クオリティ

ところで「対案対案」と騒いでる奴は何の対案を求めてるんだ〜？　誰かが指摘した
通り、「いまのまま」ってのも立派な対案なんだけどな〜。

数と収入・・・調査期間の4年で製造業は100万人雇用を減らしたけどその全てが正規雇用。全然支えてません。

>>120
そもそもお前の指摘する派遣なんか非正規雇用の主要な増加要因でもない
という時点で詰んでるだろ。

人口でも収入でも第２次産業が圧倒的なのは事実だよ。
嘘だと思うなら調べてみな。

>>125
>>124

>>125
出た、ブサヨクの得意技
ソースはおれの脳内

>>122
マネーじゃぶじゃぶなのに新貧困層が増えてるって点で、金融緩和原理主義は
十分に不当と示されてるな〜w

あと、収入なんて話出てたか〜？　上場企業の年収ランキング上位にほとんど
製造業なんか見ないけど、製造業ってそんなに年収高いのか〜？w

>>!25
ちなみに雇用が伸びてる産業は医療福祉と情報通信系ね。
正規雇用の割合は非正規の割合の増している製造業と大して変わらない。
両者の雇用の伸びは製造業の雇用の減少を補って余りある。もちろんこれらは第三次産業に分類されている。

つまりお前らの主張は

つまり派遣の解禁で圧倒的人口の２次産業が
１００万人ほど非正規に置き換わったから支えてないと？

いっぺん脳外科言って来い

まともな脳なら
産業別の人口、平均収入で比較してどうだか考える

今の政策は金融重視と言っても全然物足りないんじゃ。
そもそも福井を指名した時点で既に今日の事態は予測されていたわけで。
前任者の不徳を今さら後悔しても遅いけど、ああいうのが支持される土壌に
対して>>1みたいな人が恨み言言いたくなる気持ちはよくわかるなあ、今日の指標見ても。

速水よりは福井のほうが全然いいだろ

>>130
いや、正規雇用に置き換わってないって。まるごと減ったの。
置き換わった分入れると正規雇用の減少は更に増えるから。

製造業は全然雇用を支えてないんだよ。おｋ？

>>132
中原の方がずっといい。速水と福井はほとんど同じ。

>>134
中原はそもそも選択肢にないだろ

>>135
は？

>>136
まあ、もう少しお勉強してくださいっと

>>127
はい
ソース
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006q/dt/zuhyou/600600.xls

製　 造　 業1178万人
うち 役員を除く雇用者　1021万人
うち 正規の職員・従業員　804


情 報 通 信 業　168万人
うち 役員を除く雇用者　151万人
うち 正規の職員・従業員　129万人
パート・アルバイト　11万人

>>133
＞製造業は全然雇用を支えてないんだよ。おｋ？
妄想乙
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006q/dt/zuhyou/600600.xls

製　 造　 業1178万人
うち 役員を除く雇用者　1021万人
うち 正規の職員・従業員　804
うち パート・アルバイト　59

最新の統計を見ても
もっとも雇用者が多く正規が多いのが製造業
全体の２５％の正規雇用を個々で抱えてる

>>137
まあ、もう少しお勉強してくださいっと

>>138
こっちのソース
http://www.stat.go.jp/data/jigyou/2004/kakuhou/gaiyou/img/h1-5-2.gif

>>140

総務省統計局だから同じだろ。俺のは１８年
お前は１６年、しかも最新の１８年、７−９月期調査

おまえ、データ古すぎ

>>140
バカはレスしないでください＞＜

>>139
支えてるかどうかは時系列データじゃないと意味ないよ。
もちろんそんな事したら第2次産業の割合が増えてる
先進国なんてどこにもないんだから結果は見えてるけどね。

>>141
中川だったかが各自バラバラになって重複してる統計を整理統合しようって話をしたの知らない？
こっちのソースは労働力調査とは全く別個に集計されたもの。それと時系列データじゃないと意味ないよ。

>>127
は自己批判か？
まともなソースも無くて騒いでるおまえがサヨクだろ

http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006q/dt/zuhyou/600600.xls

おまえの脳内と現実がどう乖離してるか
認識しろサヨクｗ

VIPPERが一人紛れ込んでるな

はい、経板民が
まともな統計データーの分析も無く
ただ批判だけしてる餓鬼だということがよく解かりましたね。

俺のような一般大衆にすらかなわないとは
あはははは　ワロス

ていうか、今だにサヨクという言葉で
攻撃してるつもりのバカチン・・・・。

実はサヨクの方が日本経済の役にたってるじゃん。

>>146
どうも、敗北宣言お疲れ様でした。
ちなみにマネタリーベースの増加率見ると速水の方が福井よりマシだったかも。
2002年のM1の増加率は福井就任以後のどの年も上回る。

ここっていつから日本の経済について討論するスレになったの？

「適当言ってウヨクサヨクを叩くスレ」って趣旨ならまあ外してないかと。
折角だから盛り上ってる阪神大震災関係のスレにでも行こうかなあ。

まあ、低脳　経板民のために整理してあげよう

第二次産業
第二次産業は、地下資源の採取。または，（第一次産業が生産した）材料を加工して工業製品をつくる産業。　
→製造業（工業）、建設業、鉱業

で総務省統計局のデータから見ると
　第２次産業の正規雇用者数　１１１３万人
　第３次産業の正規雇用者数　　８８１万人
　
　第２次産業の非正規雇用者数　１９２万人
　第３次産業の非正規雇用者数　　３９４万人

どうかんがえても２次産業がなくなると日本はおしまいです
　

まだやるのかよ

>>152
ていうかこんな基礎的な話でソース提示まで求める程度の
低脳経板民の相手してやってるんだ。ありがたく思え

お前らは潔く低脳を認めて　批判だけしてN速民の靴でもなめてろ

>>151
日本の労働力人口知ってます？男女別の統計の見方間違えてない？
あと第二次産業の割合が増えてる先進国のリストアップよろしく。

>>153>>91
どっちやねん

２次産業、３次産業って、両方とも萌え産業のことかと思った。

２次産業＝アニメ・フィギュアなど空想系
３次産業＝アイドル・メイド喫茶など現実系

それと時系列データのコピペもよろ。

>>154
＞ 日本の労働力人口知ってます？
１憶１０００万人
だがこの板とは関係ない。すり替え厨乙

＞男女別の統計の見方間違えてない？
ない。逃げてないで現実を直視する所から始めようね

>>158
まあその数字の方が都合いいからおｋ。
じゃあ次。日本の失業率はいくら？

>>159
潜在？完全？

ていうかアメリカなんて典型だけど、一人当たりGDPで日本より上の国って
みんな第三次産業強いよね。第三次産業が強くならない限り日本経済に未来はないです。
ペティ＝クラークの法則。常識。

失業率が７０％超えてそうだな

>>159
つまりワンパターンのAで負けたらBの枝葉末節論で言い負かして
やろうという。お決まりパターン

プププｗ

経板民は成長しないなあ

>>160>>163
潜在って何？完全失業率の定義知ってます？とりあえず両方お願い。

>>164
知ってるよ

お前完全失業率と潜在失業率も知らないのかよ

話しにならんな　低脳

>>164
おまえが言いたい事があるなら自分で提示しろ

ググレカス

>>163
え、別に負けてないし。
「基礎的な話でソース提示まで求める程度の〜」とか言ってる人が
>>151で面白い事言ってそうだから（同じ人だよね？）ちょっかい出したくなっただけ。

>>167
日本の１５歳以上就業人口１億１０００万人を聞いておいて
潜在的失業率を知らない時点でおまえはオワッテル

もうちょい勉強して来い
もう一度言う　ググレカス　じゃあな

>>165>>166
数字の方の提示よろ。どっちでもいいよ。失業率。さあ頑張れ。
格好よく一発ソース提示で経済板住人を黙らせてやってくださいね。

>>168
は？聞いたのは労働力人口なんだけど。頭おかしい人？

382 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 18:04:05 ID:Ldw/vElI0
今日安倍が「美しい国、私の使命」って言ったのには驚いた。
　　　
これじゃんか。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/488201081X.jpg

【政治】安倍首相「この国会では美しい国づくりに向けて大切な法案を提出する。堂々と民主党と議論を戦わせていきたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169716148/l50

735 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 22:23:57 ID:MkNVjFN90
法人税を減税すれば、その恩恵を被るのは株主や役員だけではない。
従業員の賃金にも反映される。

従業員の賃金に反映されれば、消費が伸びてインフレ懸念が出るから
日銀は金利を上げて、金融を引き締める。
すると、銀行預金の金利も上がる。

今の日本の政策金利は僅か０．２５％である。
まずは、企業を富ませ、従業員を富ませ、消費を伸ばすことが肝要だ。
法人税を減税させても、その他の税収が増えれば何の問題も無い。

デフレから脱却するには、法人税の減税！！！
無税にしてやれ！！！

いやいや、いっそ消費税と所得税も無税にして
予算は全部日銀に刷ってもらおう。

>>172
こんな事も言っているみたいだね。

725 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2007/01/26(金) 22:13:44 ID:MkNVjFN90
日本の法人税は、先進国で一番高い。
これでは、日本の企業は海外に逃げるし、外国の企業は日本に来ない。

よって、法人税は実効税率を１０％引き下げる必要がある。
代わりに、消費税を上げれば良い。
消費税を払いたくない人は、物を買わなきゃ良いから極めて選択肢の多い税制だ。

織田信長は「楽市楽座」を導入し、「安土城下で商いをすれば、税を免除する」と言って、
城下を栄えさせた。

商人を栄えさせ、庶民から税を徴収するのは為政者として当然であり、
そうしなければ、国は富まない。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169779780/725

日本で物を買えば無税にするってやればよくね？
つまり消費税廃止。

>>174
こいつが思いっきり叩かれてるのが
まだ救いがあるな。

840 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/26(金) 23:20:04 ID:LiTuwHOh0
累進課税っておかしいだろ。
稼げば稼ぐほど税金取られるなら、誰だって働くのが馬鹿らしくなるって。

むしろ、稼げば稼ぐほど税金が安くなる仕組みにするべきだよ。

年収1000万以上は所得税ゼロでいい。
以下、年収が下がるにつれて税率が上がるようにすれば、みんな高収入を目指して必死で働くようになるよ。

法人税はもちろん無税にすべき。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169779780/840

この人と>>174の人は同一人物？

いまどき経済学ですか
これからは心理学の時代ですよ

ワロタ
実質収入ゼロでも名目年収1000万にするのはたやすいのに

紳士的にすぎるbewaadでなくて、ある意味闘争心旺盛なだな〜ﾀﾝが軍事板の例のスレ
に行ってたらどうなったのか想像してwktk

【政治】女性＝「産む機械、装置」　柳沢厚生労働大臣が発言　自民島根県議の決起集会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169890727/
女性は「産む機械、装置」　松江市で柳沢厚労相　　
　　柳沢伯夫厚生労働相は２７日、松江市で開かれた集会で少子化対策に触れ、
　　「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と述べた。

198 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 18:56:30 ID:N5poSUnB0
＞「産む機械、装置」　柳沢厚生労働大臣が発言
よく言った！


このスレは伸びる！か？

これはさすがに政治板でやれとｗ

つーかここ数ヶ月、政治板でやるネタしかないじゃん

格差問題があるじゃない

Ｎ速に電波が減ってきたが故に無理矢理政治ネタを拾ってきているのが現状とすれば、喜ばしい限り。

>181
まあ、見なくても内容は想像が付くが、連中のルサンチマン炸裂なんだろうな。

>>174　法人税など税金の税率が高いか低いかいうだけでなく、課税対象の広
狭についても論ずるべきなんじゃね〜の？
課税控除枠を縮小する代わりに税率を下げる、フラットタックス化なら検討する
価値はあるだろうけど。

>>186
でも、確かに必死に擁護してる人は居るが、
基本的には叩かれてるよ。この発言。

>>181
2chも女が増えたな

>>189
良くも悪くも有名になってしまったからね。

1 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 01:37:55 ID:Z2yDTyQf0
関連検索:
竹中平蔵 低IQ

が出てきてビックリしちゃいました。「僧衣」以来の衝撃。
NHKのグーグル特集ではコンピューターが処理してるって説明だったけど…
Googleって本当に優秀!!

「低IQ」でGoogleしてみたら・・・
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169743075/l50

8 ：名無しさん＠七周年：2007/01/27(土) 18:46:36 ID:1PGma8ETO
機械、装置とか言っちゃ駄目だろ。
マシンとか、横文字系のかっこいい感じに仕立て上げなくちゃ。

【政治】女性＝「産む機械、装置」　柳沢厚生労働大臣が発言　自民島根県議の決起集会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169890727/

電通マンの発想だな

58 ：名無しさん＠七周年：2007/01/27(土) 18:46:36 ID:1PGma8ETO
機械、装置とか言っちゃ駄目だろ。
マシンとか、横文字系のかっこいい感じに仕立て上げなくちゃ。



58だった

　　　　　　_,..--------..._
　　　　　;(　　　　　　　　　);
　　　　　| ｀` ------- '´´.|　 　俺、機械とか苦手だから
　　　　　|⊂⊃　　⊂⊃　　|　
((__))　　,|､__　　　　　_,...--'7
　||　 ／ `--`-v--'´--''´~＼
　``=|,,,,,;;　　　　　　　;;;;;;;;;　;;; >
　　 └'´|;;;;　　O　　　;;;;;;;;;;;|`'||
　　　　　|;;;;　　O　　　;;;;;;;;;;;;|　||
　　　　　| ;;;; 　∧　 　;;;;;;;;;;;;;|((~))
　　　　　't--､_ハ__,... ----┤
　　　　　 ｀｀||~```~~~~||~￣
　　　　　　 .||､　　　　 .||､
　　　　　／　 >　　　 <　 ＼
　　　　 <__／　　　　　 ＼__ >

女が苦手ってこと？

274 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 02:29:56 ID:/ViU4oBs0
「マシーン」とか「システム」ってカタカナで表現すれば良かったのに。

【政治】 女性＝「産む機械、装置」、柳沢厚生労働大臣が発言…自民・島根県議の決起集会★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169914785/

ボーンシステム・セレブリティとか言っとけば騙される者もいる・・・かも。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169950237/

現状、どう考えても報道されてる限りでは、自民の不祥事のほうが多いと言うのに。

産経は自分が「新聞」と言うものを作ってる自覚すらないんじゃないか？
正直2chに匿名で書き込む気安さで記事を書いているとしか思えない。

公共の電波を使ってるTV報道とは違うんだし
産経みたいなのも朝日みたいなのもありだと思うよ。
それを支持するのも批判するのも読者の自由だ。

>>199
>公共の電波を使ってるTV報道とは違うんだし
いや報道機関に変わりないだろ。いろいろな論調があって当たり前だけども。

待て、テレビやラジオは報道機関、新聞は言論機関だろう

産経など財界による自民党広報紙に過ぎん。
ほっとけ。

にしても産経のポジション取りは露骨だなぁ
いくら読者数が少ないからってちょっと偏りすぎじゃないか
最低、中立公平を装うのはもうやめるべきだね

ここは経済板なので経済の話を。政治脳は政治板へどうぞ。

>>204
自治厨ウザイ

自治を装った荒らしだよ

深淵レスばっかだな

>>207
お前をはじめとして

>>204
このスレってＮ速＋が自分の思い通りになって欲しくてたまらない、その裏返しとして
気に入らない発言を見かけたら晒さずにはいられない、そんなストーカーみたいな奴の
隔離スレじゃなかったっけ？

談合が必要悪ってな人以来、すんげぇアホが居つくようになったな。

>>198
１００円で売ってるけど本当はタダで配りたい広報誌だし。

Ｎ速＋より一段上に立つんじゃなくて、同レベルでの意見対立だからな

政治脳は不治の病だから仕方がない

>>181
こういう発言をして無傷でいられたのは小泉内閣時代だけ。
空気読まないと。

>>198
漏れもそう感じる
特に最近は記事の質の低下が激しい

やっぱり新聞が売れないから、どうしても過激な
方向に走っちゃうんだろうなぁ・・・

それでさらに悪循環におちいると・・・

フジテレビも夜のニュース番組で嬉々とアメリカ中心のニュース流す始末だしな
すくなくともフジサンケイグループは自国のメディアではないことは確か

Ｎ速＋民の主張が

中韓→アメリカ
朝日毎日ＴＢＳ→フジサンケイ

に変わっただけでパターンが同じ
どちらを向いてもＮ速＋脳はヒサンだ

また変な奴が沸いてきたな。

今のこのスレは被害担当スレだ。あきらめろ

>>219
お前、ROプレイヤーだっただろう？

同じ批判するのでも日銀や政府のマクロ政策はスル−でひたすらイデオロギーに凝り固まって政局や新聞、メディアを叩く。するが今のスレ

>>210
いや初期スレでは談合絶対悪なN速脳をヨチしてたもんだが。政治板にリンクした時ぐらいからおかしくなった。

30 ：Ψ ：2007/01/28(日) 21:52:14 ID:KoMCONg20
ハローワークに通う者からすると、ルイーダの酒場にいる、メラしか使えない年配の魔法使いを笑うことができない。


31 ：Ψ ：2007/01/28(日) 22:32:45 ID:Kcyxl1e50
>>30
株式会社　ルイーダは人材派遣会社だろ。
どんな人でも最低限の能力があれば登録できる。

ドラクエ３やってるんだけど
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1169985498/


派遣会社だったんだ・・・

>>188
もう風向きはいつものとおりになっております。

47 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/28(日) 22:45:57 ID:TKWM2r9u0
この地域発展のためって少なくとも国政に関わる人が言ってはいけない。

つうかそういうのに期待する人間ばかりだから
国の借金が増えて、結局増税するはめになる。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169977188/

150 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/29(月) 10:43:05 ID:ejz5zhR/0
WEやらないと若者はいつまでもバイトのままだろ。
WE導入したら中年が首になって若者が雇用できるってちゃんと言え。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170022060/150

中高年をクビにしたからと云って、フリーターの若者が正社員として
雇用されるとは思わんがな。

もう全日本人フリーター化です。
ＷＥやるんなら、糞長い就職活動も無くさないとね。

野党が最低賃金時給1000円言い出してるようだな。
スレ立ってる？
相変わらずそういうのには気づかない？

立ってたって、わけのわからん理由で袋だたきするだけ

ここは経済板なので経済の話を。政治脳は政治板へどうぞ。

NGワードに

「経済板なので経済の」
「政治脳」

あたりを登録すると、すっきりと。

■ 最低賃金
　 Date: 2007-01-23 (Tue)
　国会招集日が目前に迫ってきた。この国会を「格差是正国会」と命名することにはほぼ成功した。
次は中身。格差是正緊急措置法には時給１０００円の最低賃金を盛り込みたい。年間２０００時間の
労働で２００万円の収入は、格差是正の最低基準とすべき。

ttp://www.n-kan.jp/bbs/index.html

>>229
最低賃金を時給1000円にしたら失業率が上昇するのが目に見えているから
おかしいと思うけどね。
労働者を救済したいのなら素直に景気対策すればいいのにさあ。

【赤旗】ﾎﾜｲﾄｶﾗｰE　掲示板に書き込み次々「共産党はＧＯＤ」「なめるなっこちとら年収１１６まんじゃ」「共産党は代弁者として最適」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170066784/

ここは経済板なので経済の話を。政治脳は政治板へどうぞ。

今日の産経はテレビ欄の広告が２枠とも全部サラ金だった・・・
マジで終わってる

>>236
詳しく知らないんだが、新聞の広告料ってどこが一番高いの？
テレビ欄？一面？

一番目を通してもらえるところ・・・って考えたら
テレビ欄かねぇ。

お悔やみ欄かもw

面積に比して一番高いのは、1面の題字下（題字脇）。
こんなところにサラ金の広告が載ったら、ほんとうに終わりだ。

産経がなくなっても誰も困らんからどうでもいいだろ。

熱湯欲は困るだろうが

>>242
困らないでしょ。諸君や正論、SAPIOなんかもあるんだから。

410 名前：名無しさん＠七周年[age] 投稿日：2007/01/29(月) 22:19:51 ID:WfMQYlCI0
>>396
しかもその格差改善のための、
上を下に下方修正する「ホワイトカラー・エグゼンプション」をつぶしたしね。
その他の、下を上に合わせるための法案だけだと、実質的に骨抜きだろお。

【政治】 民主・小沢氏 「日本、世界で最も格差ある国」「"女性＝産む機械"発言、人間として許せない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170068849/


楽しい人はどんな集団でもいるよね。

mixiって自民支持ばっかりなんだな。
と言うよりも民主叩きが楽しくて仕方がないって感じだ。
一番上の日記書いてる奴なんてネタにしか思えないんだが・・・

ttp://news.mixi.jp/list_quote_diary.pl?id=151685

>>245
mixi晒して如何する？
怪物と戦ってるうちに怪物になったか？

つーかあのテンプレが張られなくなってからおかしくなった気がする。

今やサヨがウヨを叩くスレに成り果てただけ。N速と方向が違うだけでやってる事は同レベル

生暖かく見守ってるつもりが生暖かく見つめ返されて、と。
初期の連中はもう消えてしまったのか。

共産党の2ch工作がばれて、N速＋で祭りになってるなｗ

どこのN速＋？

>>249
調べたが、ねつ造だぞ
第二管理部ってのはぜんぜん違う部署だし

>>246-248
このスレは方向が違うだけで軍板のみんすスレみたいなものだから
もはや消えてもいいスレだし

エロゲだの女装男だのの話は出ていないようだが

エロゲと女装とウヨと軍オタが同居してるのは何脳って言うんだろうかｗ

ウヨサヨ言ってる奴の脳は何脳かね

>>233
労働条件を切り下げて
　失業率ごまかすほうが良いとでも？

>>256
ごまかすのではなく、現状でいいんだよ。上げたら地方の労働者＆中小企業が
悲惨なことになる。
それに無職と最低賃金の労働者ならどっちがましか分かり切ったことだからね。

>>257
だったらニート肯定しろよなｗ
最低賃金以下なら働かない連中だぞｗ

N速＋にあった
【日銀】年０．５％に利上げへ　週明け以降に最終決断
【日銀】年０．５％に利上げへ　週明け以降に最終決断★２
のスレのDATファイルを持ってる人がいたらどこかにうｐしてもらえないでしょうか。
お願いします。

最低賃金引き上げはほっといたら賃上げしないからでしょ。

労組が申したてれば審議会も審議するのにな

最低賃金引き上げの議論は生活保護費との問題があるようだわ。

>>259
ミラー変換から探せばみつかったぞ

>>257
おまえは根本的なことがわかってない

世の中には現状維持なんてないし、そもそもそんな事は成立しえない

負のスパイラルか正のスパイラルどっちかだ
おまえがいう現状維持とはすなわち負のスパイラルの側

２０００Ｈ働いて年収２００万未満の状況を放置すれば
それを理由にその他の大勢の待遇が引き下げられる理由になる

おまえは中小企業の倒産や失業を警告しているが
大勢の労働者の待遇が切り下げられればそのしわ寄せは
中小企業に行くのは誰でもわかる話

一部の貧困は全体の繁栄にとって危険だ

想像力の欠如、思考停止の極みとはお前の事だな

それ何て二分法？景気に合わせて調整する考えはないのかね？

>>249
逆説的だが、共産党のあほっぷりからが２ｃｈに
共産工作員なんていないことがわかってよかったな

だからあのコピペは真っ赤な嘘だと

塩沢俊平とかいうのもひどいデマだったしここんとこ２ｃｈが急激におかしくなってんのかな

２ちゃんねるがおかしいのなんて、あたりまえじゃないか

Ｎ速厨やっぱりスポンジ脳だな。

今日の国会、自民は青木だったからかだいぶ政府に批判的だったみたいだな

早いところ安倍おろしして、自民の参院体勢を整えることのが
現実的になってきたかしらん

今日の日経読んだら
政府は名目成長重視で日銀は実質成長重視って書いてたわ。
日銀は０〜２％の物価上昇を目指すが政府は下限が０では少ないって話になってたな。
政府側はインフレターゲット導入しようとしているようにも
読める内容だった。

>>268
おかしくっていうか切羽詰った感じのレスが多くなったｷｶﾞｽﾙ。
何が何でも〜でないといけない、俺の（コピペ）レスで（２ちゃん）世論を変えてやる
みたいなのがさ。

☆国家の防衛以外にもうひとつの防衛を忘れていませんか？

金融市場のグローバル化は自前の「国家」を作りあげた。
独自の機構と影響ネットワーク、そして固有の行動手段を備えた
超国家的な国家。つまりWEF（世界経済フォーラム）、
国際通貨基金（IMF）、世界銀行、経済協力開発機構（OECD）、世界貿易機関（WTO）
の連合体だ。これら５つの機関が声をあわせて「市場の効能」を謳い、
ほとんどの大メディアもそれに追従する。
この世界国家は社会なき権力である。それを行使するのは金融市場であり、
授権者をもって任ずる巨大企業である。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
防衛といえば国防を連想するのが普通ですが近年、このような
国境を越えたグローバルな金融資本が
異なる国家同士を競争させ国家機能を簡素化させる経済至上主義
利益至上主義の名の下、貧富の差を拡大、自然環境を破壊し
個人を抑圧し、生活を脅かしています。
これからは個人の生活防衛も重要になっていきます。

大変解かりやすい特定アジア叩きも良いですが
併せて御自分の生活防衛も忘れないでくださいね。
資本の論理と戦わないと、国は貴方の生命を保証できません。

WEF（世界経済フォーラム）とはなにか？
http://www.labornetjp.org/NewsItem/20020131wef1/view
WEF（世界経済フォーラム） VS WSF（世界社会フォーラム）
http://www.labornetjp.org/NewsItem/20020201wefgu
アルテルモンディアリスト
http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/genki/148/genki148_2.html

>>273
＞俺の（コピペ）レスで（２ちゃん）世論を変えてやるみたいなのがさ。

さっそく現れたようです。

>>273
いよいよ２ちゃんねらの生活も切羽詰ってきたからだろう。

Ｎ速＋では自分が貧乏になっても
日本人の中でビルゲイツを上回る世界一の金持ちが出てくる方が
誇りに思える人間が大半だから問題ないよ。

>277
そうそう、北朝鮮に生まれていたら餓死するまで
「将軍様バンザイ」と叫んでいそうな連中だからなｗ

その方が幸せなのかもしれんがな。
変える力がないのなら疑わないで流れに乗ったほうがいい。

乗っていると言っても２ｃｈ内（脳内）だけで乗っているだけじゃん。
Ｎ速で煽り相手に勝利した所で現実での明日の生活環境が良くなる訳でも
ましてや勝ち組になれる訳でもないし。

>>275
＞さっそく現れたようです。
さすが経板民
あふぉだからすぐ釣られて予想道理の反応だな

俺はそんな大それた事は考えていない
俺がかえられるかもしれないのは２ちゃんで出会う人だけ
俺一人では世論は返られないが出会う相手の考え方に介入は出来る

それ以上は天にまかす。ただできる事をやないのは無責任だからな

人事を尽くして天命を待つ

人事も尽くせない。おしめも取れてないはなたれ餓鬼は
部屋の隅（経板）で小便ちびりながら怯えてると良いよ　^O^

「格差」指摘の青木氏に反論＝安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007013001139
「何をもって格差と言うのか。記者のみなさんもそれぞれ給与が違うと思うが、それは格差なのか」と反論した。


何このノムヒョン。

反論になって無いな。

>>282

答えは非常に簡単で

「あなた（安倍首相）のような無能力者が労せずして議員になり、さらに
首相までやってるのが格差社会の証拠なのですよ！」

女は産む機械発言よりもこっちのほうがよっぽど問題じゃないか？
貧困層の問題なんて俺の知ったことではない、って言ってるようなもんだぞ。

>>279
こういうスレは非常に分かりやすい
【社会】 「学校通わす金ない」 親が出生届けなかった男（２０）、小中学校も通わず無戸籍で２０年…埼玉★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170149613/l50

彼らの大好きな極端な事例にもかかわらず
政治から一歩離れているため、他人事過ぎて唖然とするレスばかり。

>>286
昨日、ＴＶでネットカフェ難民（住処の無いフリーター）の特集を見ていたが
俺は途轍もなく怖い物を感じたが、ああいうのを見ても連中はやはり他人事なのだろうか。

>>287
あの番組は・・・だからな

>>287
納豆買い占めちゃう方ですか？

【マスコミ】 「"あるある"同様、あの某人気番組もひどい」…健康扱うテレビ人気番組、すべて「疑惑あり」か★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170172001/

>>287
彼らは現政権に対するテレビ局のネガティブキャンペーンとして
とらえるだけから何にも感じないよ。
そういう番組を作ったテレビ局に怒りを感じるかもしれないがね。

高い所得を得るために、一番必要なものは能力でないことを

国会議員の皆様が証明してくれています。

>>289
ネカフェ難民が全く存在しないというソースをくれ。

>>292
悪魔の証明かよｗ

>>289
本当に怖い家庭の医学っていうテロ朝の番組ってどうなんだろう
すげぇ大げさに表現しててみててバカらしくなるんだが

>>293
悪魔の証明でなくてもネカフェ難民を書かれた記事や番組なんて
いくらでもあるんだしそれがあるあるみたいに捏造だったってわかるものであればいいよ。

>>295
別におまえがそう思いたければ思ってればいいんじゃない

でも池袋とか歩いていて特にホームレスが
増えたって感じるね。
でもよくこの人達は犯罪をやらないから
すごいね。
政治家とか殺してやった方が
世の中変わるかもしれないのにね。

殺すことで何が変わるんだ？あんたの言ってる事もN速民と変わらないよ。

でも実際問題ネトカフェ難民って結構いるんじゃないの？
以前ラブホ代わりにネットカフェを使ってる香具師がいて問題になったことがあるくらいだし。

実際行ってみればいいじゃん
安いんだし

>>289
今、ネット環境にもある程度馴染んでいる２０〜３０歳代で
非正規で親と同居する事で何とか生活できている人達の
将来を考えれば、ネットカフェ難民はこれから激増する予感が
したのでね。

>>297
> 政治家とか殺してやった方が

いいや。そういった想像力すらないのかもしれん。

日本はホームレスになったら選挙権すらなくなるからな。
社会的に死亡したも同然。

>>301
引き篭もってないで少しは外に出なさい

なんかＮ速＋みたいな流れだな。
相手を先に罵倒したら自分の勝ちみたいに思う人が増えてるのかねえ。

ウソをウソと見抜けない人には
インターネットを使うのはむずかしい

>>305
ホント古代ローマの末期に似てるよな。

>>306
今はテレビも怪しいけどね

タダで手に入れられるクズ情報だからな。
そりゃ嘘や捏造も混じるわ。

志ある奴はこんなスレに引きこもってないで

　一人でもいいからシンパを増やせ、結果は気にするな
できる事をやれ以上。

でもおしめにたれたしょんべんがしみこんでるはなたれ餓鬼は
びびりながら
一生このスレで愚痴ってるといいよ。さぞかし気持ちが良く優越感に浸れる
２ちゃん内でのひっきーになれるだろう

俺はできない事をやれという精神論者は嫌いだが、
まずはやれるべき事をやらない臆病な真の屑野郎だと思うね
こういやつは自分が危なくなると仲間をほおりだして自己保身に走りまくる

まさに本スレは自己保身スレ　そのもの

ここIDないしな
全部自演な気がしてきた

>>310

＞志ある奴はこんなスレに引きこもってないで


自分がどこに書き込んでるのか分かってる？

人形が戦う某人気アニメも実は捏造。
真紅様も銀様も本当は存在しないらしい。

>>312
N速+関連スレッドとが貼られて頭を使って考えるスレ進行に
なろうとするととたんにスレの流れが奪われるよねえ。

ま、この時期は馬鹿私大の受験日が集中してますからねｗ

一体何が混じって来てるんだ？
自民儲だと思ってたんだけど違うのか？

>>315
N速+とVIPとモー娘(狼)の連合軍です。

日高です。まとめます
・ネカフェ難民は実在しない。テレビ局の捏造
・このスレの住人は２ちゃん内のひっきー
・1-999は俺の自作自演

うみんちゅも逮捕

【社会】 「学校通わす金ない」 親が出生届けなかった２０歳男（女児に猥褻で逮捕）、戸籍なく小中学校も通わず…埼玉★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170166562/

＞２９８

昭和恐慌の時には右翼が政治家やら財界人やらを
バンバン殺しまくった結果、政策転換して貧困対策や
景気対策に取り組むようになった。

テロも政治目的達成の立派な手段だよ。
テロを肯定する気は無いがな。

>>289
横浜日の出町でホームレス越冬支援をしてるものです。
ネットカフェで生活してる人は大量にいます。横浜だけでも100人は越えています。
空き倉庫生活者などを入れれば1000人超えるでしょう。
年末年始は何人か我々のシェルターに来ますが、市からの補助が打ち切られているので、
路上生活者でかつ伝染性ではない傷病持ちの人しかシェルターに入れられない状況です。
昨年支援を求めてきた人の最低年齢は28歳でした。5年前は10歳年上だったのですが。

マスコミが一つ捏造してたらすべて捏造と決め付けるお方ですか？

ついでに言っておきますと、横浜は弁護士連れて生活保護の申請しても追い返されます。
右翼が行くともらえますけどね。あと数珠持った某党議員とか。

共産党は別に嫌いでないんだが
こういう独善的なレスはいただけんね
ここで言わずに、市長さんに言えばどうですか

>>322
みんな共産党には破防法を適用して欲しいと思っていますが？
市長にも面会を求めていますが？

人を共産党と決め付けるお方ですか？

なるほど
「横浜日の出町でホームレス越冬支援をしてるもの」は
「みんな共産党には破防法を適用して欲しいと思っています」でよろしいか

勉強になるね

そりゃひどいね。
横浜なんかまだ財政が割りといいところだと思うけど。
そこでその有様か。

隊長！
>>324これが自分に都合の悪い部分だけを無視して人の揚げ足をとるレスですね！

ホームレスとかこんな状態に追い込まれて
なんで犯罪をやらないんだろう？

ホームレスより犯罪者の方が
遙かに人権が保護されているだろ？

>>327
そりゃ教育水準もあるからでは

特定のグループを槍玉にあげてスケープゴートとして叩く
感情的にそういういじめ対象を叩けば一時的に気持ちは良いだろうが
根本的に何の解決にもならない
それが、ホームレスだろうが犯罪者だろうがニートだろうが同じ
あいつよりまし、あいつのほうが悪い、的な発想は為政者の思う壺です

「こういう風に考えれば幸せになれますよ」というのを
我らが偉大なる政府は大衆に教えて下さるそうだから、
大人しくそれに従えばいいんだよ。

今日の漁場

【政治】 "就職氷河期"出身のフリーターの能力開発支援を…安倍首相が指示
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170178720/

ビッグブラザー様ですか、やれやれ

>>327
ホームレスというだけで叩かれるからな！

ホームレスを襲撃するアホが続出しているのに、そういう連中が糾弾されないのは、
マスコミや政治家などが家無き人間を侮蔑しているからだ。

経済板なので経済の話を(ry

関係大ありだろう。

家無き人間の増加と経済政策には明らかに因果関係がある。
しかも、労働者を使い捨ての道具としか考えていない、多分共産主義が
登場する素地になったと思われる勘違い経営者が幅を利かせるようになっている。

＞ホームレスを襲撃するアホが続出しているのに、そういう連中が糾弾されない
糾弾されてるだろ

マスコミ、政治家も問題だが、自分と異なる集団を問答無用で排除する空気が
ここ数年蔓延している原因は、国民一人一人にも責任あるんじゃないか？

一般庶民の偏狭な価値観にも責任はある
いずれは自分に帰ってくるのに、そうなるまでは全然気が付かない感性の錆つきが問題

教育の問題が大きいんだろうかねえ

>>335
またぞろ社会主義極右が台頭してきそうだな
ヨーロッパでもドイツを除いて全部支持のばしてるし

ただ狂ったように民営化まんせーしてきて「社会」にアレルギーが
発生するよう躾られたネット度低脳民族ウヨに
雇用確保、保護経済、といった非自由主義的政策が理解できるがわからんな

このスレの住人は、ホームレスとか最底辺と思われる人々が犯罪を起こして
それを契機に社会主義的経済政策が採られることを望んでるんだよ。
それで自分たちが恩恵を受けられるんだろうな、他人の犠牲の上で。

妄想乙

誰が犯罪者になることも望んでいませんよ
国語の勉強をオススメします

>>297とか>>327とか・・

>>339
お前のような度低脳が犯罪をやるんじゃないかって心配してんだよ

まぁ、お前がやりそうなのはホームレスを若者使って襲う側だろうけど

いちいちカッとなって罵倒レス付けちゃうような人の方が危ないような…

ホームレスを襲う奴と気に入らないレスに罵倒レス付ける人。
手段こそ違えど動機、欲求は共通しているのかもしれない。

カッとなってるすごいやつがいたぞ
つうか通報したほうがいいレベルで

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=7JYVtkYk0

経済→政治→罵詈雑言

結局政治の話してるから荒れてるんじゃないの？
>>1のテンプレどおり政治の話はやめようよ

>>324
よく勉強しといてね。

>>325
松下整形が市長＆知事になってから変わったよ。

>>327
やろうと考えてる人多いよ。
でもやっぱ一般市民より大物を狙おうと考えてるからなかなか機会無いでしょ。

>>346
はあ？
ひとりでやってろボケ

10−12月の実質ＧＤＰの伸び率は3，8から4，7と予測だとさ

>>347
中田とかいうのでしたっけ？
マスコミの持ち上げっぷり、こんなに素晴らしい市政になりました！ってマンセー報道
からいかにもあやしいと思ってたんだがやっぱりですか
まあある程度想像はつきますが、有権者にとってはある意味自業自得なところもある
とはいえ市民の皆さんにはお気の毒な話ですねえ

まあホームレスなんてアパートの占拠なんてできない善人がなってるからねえ。

横浜が財政厳しいのは有名じゃないの？
名前で判断できないよ

それからM政経の人は分かりやすい
というか、見事に尊敬できる奴が１人もいない
普通は玉石混交なんだが

>>345
この人はいったい何なんですかw

ついでに
市大や国際競技場はいらないから、公立高校の授業料を下げてくれよ

M整形（ミンス含む）と青木・片山ではどっちがマシかな？

240 ：名無しさん＠七周年：2007/01/31(水) 20:24:10 ID:Jh+mGtRd0
　　　　　　　　　　　　　______________　　　　　　　　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　 ／　_____________＼へ 　　　　〜∞
　　　∞〜　　 　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　／ ／　　 　　　 　 　 　 .＼.＼　　　　　＿＿＿＿
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　 　　　　　　 |ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 　　　| /　　　 /　　＼　　　　 　ヽ
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　　　　　　　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/
　　　　　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ　〜∞
　　　　　 　　 ./　　　　　　)（　　　）(　　　　 　|　　　　　　　＜擁護したからＷＣＥ実現させろよ、柳沢くん。
　　　　　　　　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　| 　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　　　　　|　 　　　　 　　／ヽ　　ヽ―― ､
　　　　　　　 　丶　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿＿＿__ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／＿＿＿＿＿　/ 　　 |　　　|　　　　　　ヽ
　, -‐´　　　　　／　 ヽ ＿-----＿　／　＼　　　 　　　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
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＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>357
こういうAA作ってるやつが一番病的だな
そこそこ時間かけてまでやるこっちゃねえ・・・

>>358
同意、変体の所業にちがいない。

しかも似ていないし。

797 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 23:32:54 ID:7GpBBkV3
パソコンシティー消えた
俺コン潰れた
ぷらっとほーむ潰れた
パソコン工房撤退した
サクセス夜逃げした

メイドカフェばっか増える
メガネスーパーが変なラップやって客寄せしてる
コトブキヤが店前でおでん缶売ってる

これって慎太郎のせいだよな



確かにそうだな。
まあマスゴミも一役買ってるけど。

>>361
急いで自作板見たらマジでサクセスピンチじゃん・・・

>>361
漏れも最近秋葉原で電化製品買うことなくなったもんな。
たいてい新宿のベスト電器で買うことにしてる。
しかし秋葉原の変貌振りは異常だな。
バスケットボールのコートがあった頃が懐かしい。

スレ違いスマソ

アングラ業界がアキバ進出か。

>>362
経営陣がバブルを謳歌してて中身が無い連中ばかりだから致し方ないかと。
渋谷でミーハーなパーティーやってた連中ばかりだった。

「ビットバレー 石原 速水」でぐぐれ

>>362
月末に取引先の営業に集られている以上
とっくにピンチではなく飛んだと見るのが社会人の常識。

先に振込んだ連中は可哀想に債権者様の仲間入り。

Ｎ速＋から、植草関連スレッド消えたぞ！

>>368
4日ルールじゃねーの？

>>352
誰も突っ込んでないから一言言っとくが、横浜が火の車なら他の自治体は
とっくに夕張。

まあ横浜が傾いたのは、小鼠が東京の容積率緩和などを打ち出して
横浜に進出予定だったオフィスが塩留とかに流れてしまい見通しが暗くなった
ってのもあるけど、あまりに甘い見積もりだったから自業自得の面もある。


この東京さえ良ければ他はどうなってもいいってのは他にも通じるものがあるんだよな。
トヨタさえ良ければ周辺自治体や労災社員がどうなっても（ｒｙ
Canonさえ良ければデスマ＆開発費報酬が報われない社員や安い本体価格に
騙されてすぐ無くなる高いインクを永遠に買わされるユーザーはどうなっても（ｒｙ
俺様石原さえ旨い物食ったり公費や自衛隊機であちこち遊びに行けても（ｒｙ
俺様安部にさえ政治献金してくれれば国民が無理やり壷を買わされようとも（ｒｙ

美しい国になりましたね。

>>370
中田が日産本社誘致に乗り出すのも無理ないわな。
つうかこの東京中心主義ってのも考えモンだな。

東京に住んでいるというのがどれだけ有利なことか。

ネット時代になって情報格差が縮まったというが、肝心な情報は結局東京に
出向かないと入手できない仕組み。

すでに2005年から日本の人口は減少に転じた。
全国的に高齢化で集落としての機能が限界に達した“限界集落”が問題となっているのに、
どこ吹く風でいるのは誰だ。

「東京からなんとかしよう」って方向性は、そんなおかしくないと思うが。

そもそも、なんとかしようなんて考えているのかどうかすら疑わしい。

右翼の政治家は国のために頑張るといい、
左翼の政治家は市民のために頑張るという。
でも本音は自分のためでしょｗｗ

>>375
> 右翼の政治家は国のために頑張るといい、
ＷＥを推進したい経団連の便所の発言でも思うけど
彼らの言う国には国民は含まれていないらしい

>>376
国民なんて、ただの道具だと思ってるんだろ。
その証拠に、女は子を産む装置なんて言ったバカを擁護している。

>>373
関東大震災がきたらほんとに日本は終わるよ。
開発とかの優秀な人間がこんなに脆弱な都市に集中してるんだから、もし大地震がおきたら
敗戦直後と同じように製造業は壊滅状態になる。

そっか！それで国債デフォルト宣言する気なんだ（ピッカーン！AA略

美術館や図書館、コンサートホールや大学、演劇小屋など
知的資産が東京に集中してるから、地方には行きづらいんだよ
それに、東京の人は閉鎖的でないから生き易いし、いろんな人間がいるから
エキサイティングな経験が出来る
地方の名士で地元で特権でも持っていない限り、地方は住むメリットがないな

>>372
＞高齢化で集落としての機能が限界に達した“限界集落”が問題となっているのに

　ダム工事に伴う立ち退き・移転に対して、無意味に反対し続けたツケだ。

と、元ゼネコンマンの立場で言ってみたりする。

ダム村だけじゃあるまい

けどどうすんだろうね
都市圏による人口吸い上げでこうなることは完全にわかってたことにしろ、
あまりにも政府は無策無警戒無警告じゃね

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170336340/l50

久々に美しい人々が沸いています。

なんの、軍事板のみんすスレなど常に美しいですわい

軍板や政治板に趣味の世界があってもなんら不思議ではないな

>>382
やはり、韓国と日本を比べたがる奴がでてくるな。

59 ：名無しさん＠七周年：2007/02/01(木) 22:43:23 ID:lqeFeOe00
格差があってはならない。。と言うのは
日教組の　運動会で一等・二等があってはならない
みんなで一列に走ってゴールインと言う
かつて見たあの信じられない運動会を思い出したよ。
学校では人と違っていると
いじめられる。
多少の個性はあって当たり前。
民主党の言うことはあまりにもナイーブ、
殊更にあらだてて格差を利用している。

>>386
「運動会で手をつないでゴール」ってのは（実際にどれだけ例があるのかどうかはともかく）
よく批判されてるが、成長差の大きい幼稚園や小学校低学年ぐらいの子に
ガチで競走させることに何の意味があるんだよといつも思う。

>>380
> 　ダム工事に伴う立ち退き・移転に対して、無意味に反対し続けたツケだ。
>
> と、元ゼネコンマンの立場で言ってみたりする。

ダムが出来てもコミュニティ延命にしか成ってないような気がする。
地域によっては見返り国道のおかげでストロー現象が促進されたりｗ
増して平成の大合併で役所の目が届かなくなり・・・

>>387
ああ、俺も実際にどれだけの例があるのか、この話が出るたび疑問に思ってる
少なくとも俺の周りにはないんだがな
なんだか、電子レンジの猫の話に似てる気がする

ガチの競走は、それなりに意味はあると思うよ
子供は単純な勝ち負けが好きだから勝ったら嬉しい
負けても徒競走の勝ち負けくらいで虐めにあったりコンプになったりはしないと思うけどな

アメリカやヨーロッパってさあ、金持ちが都市を出て、田舎に自分の資産で
リゾート地を作るでしょ。
これは別にフロリダやCAのリゾート地じゃなくても砂漠の高台とかにも
ミリオネアの豪邸があったりする。

でも日本ってそういうのが全く無いよね。
どれもこれも都会に家を持ち、あっても軽井沢に別荘があるぐらい。
他はほとんどが海外の高級ホテルで休暇を過ごすって人ばかり。

やっぱこれも国民性なのかな。

まあ白人は昔は広大な土地に城を築いて領土にする文化が多かったけど、
日本も欧米の貴族文化より早い時期に同じことをやってたんだがねえ。

233 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/01(木) 23:42:46 ID:x6Zfuqt80
>>220
株式投資のためとはいわんが、遊びとかパチンコのためならまんまだ。
そもそも、貯蓄使い尽くすんてのは世の中が平和で豊かだっつう証拠。
社会福祉もなく、貧しいときはおかずを減らしても、何をしてでも、
最低限の蓄えは持つ。江戸庶民が宵越しのゼニは持たないというのは、
貧乏だからつうより、いつでも手間仕事があったという証拠だぞ。
例え、どんなに収入が少なくともその収入の一ヶ月分ぐらい持つのは
最初はつらくともあとは同じだけ支出できる。しかも、いざというとき
だって、無利子のゼニを使える。貯蓄ゼロでサラ金頼りなんてのは贅沢
してることだぞ。無貯蓄所帯の増加は、貧しくなったからじゃなく、単に
バカな所帯が増えたという指数だよ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170336340/233

「そもそも、貯蓄使い尽くすんてのは世の中が平和で豊かだっつう証拠。 」
これは因果関係があるのかね？

>>391
> 「そもそも、貯蓄使い尽くすんてのは世の中が平和で豊かだっつう証拠。 」
> これは因果関係があるのかね？

中流以上の世帯が使い尽くすならそうなんじゃないの
じゃあそうかというと、そうじゃないわけだよねえ

>>390
田舎に豪邸なんて建ててるのは中流以下のがめつい受領ぐらいだよ。
大貴族は首都に豪邸建てて、
近隣の保養地に別荘持って、とか有名な寺に泊りがけで参ったりとか。

・・・今とかわらんじゃまいか

>>387
平等な条件のほうが珍しいだろ。世の中。
勝負は
生産性がなく
かつガチであるほうが
良い影響を与える。

【皇室】 「彼氏→四角関係で泥沼」「年下（男ね。）に飽きてきた」 高円宮承子女王？の赤裸々サイト、週刊文春報じる★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170352861/

668 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 03:49:41 ID:SzCz/w2UO
おい、2ちゃんの皆でもっと騒いで社会問題化させて皇族潰そうぜ。
なにが愛国心だ、なにが美しい国だ。
もう完全に目が覚めた。俺は日本人をやめる


669 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 03:49:43 ID:yQzGhGdnO
皇室なんて無くせ


670 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 03:49:44 ID:qeoP80NC0
王制が廃止された国なんていくらでもあるが、別に文化が消滅するわけじゃないし。
天皇がなければ日本はないなんて言ってる個人崇拝のキモ右翼は北朝鮮にでも行ってくれ。
あそこには「あなたがいなければ祖国はない」なんて歌まであるそうだからｗ

今日の風向きは？
http://atkabu.client.jp/

競争があってもいい場合とは、
その結果として最大多数の
最大幸福が実現される場合だけ。

つまり、人間社会に幸福をもたらさない競争なら
積極的に規制されなければならない。

例えば、小学校の徒競走が存在することが
人間社会に幸福をもたらすのだろうか？

負けた側に屈辱を与えるだけのようにも思える。

競争があってもなくても良いけれど、

競争という言葉で清算主義、つまり貧困化政策が正当化
されているのは良くないな。

競争肯定思想には、いすを減らす思想、清算主義思想が入り込みやすい。
むしろその逆で清算主義の正当化に競争肯定思想が使われているのか。

ここは大人の中道左派スレですね。
中道左派ってのもちょっと違うか

>>391
将来の収入が不確定であるほど、それに対する保険的な手当て
（貯蓄であれ、収入保険であれ）のコストは高くなる。
将来の不確定性や不安が殆ど無ければ「いざというときの備え」は必要では
無くなる。目の前の欲求を満たす為の消費に対するコストは、
相対的に低くなる。

そう考えれば、相関性は即座には否定されないと思う。
但し、感覚的には将来の不確定性が減衰している、とはどうにも思えないので、
個人的意見としては賛同できない。
むしろ、１：将来の不確定性や不安に備えるための最低限の貯蓄すら
取り崩さなければならないほどに追い詰められている（これも、国民の数十パーセントが
そこまで追い込まれているとは思わないけど）　２：国民性や消費文化、貯蓄文化などの
変化によるもの（単純な経済の上下ではない）　などのほうがよりしっくりくる。

それから

>無貯蓄所帯の増加は、貧しくなったからじゃなく、単にバカな所帯が増えたという指数だよ。

↑これも原因として挙げてもいいと思う（表現方法はともかく）が、
投稿者本人はこれを挙げたら「貯蓄を使い果たすのは平和な証拠」という
自己の主張に反するという事（平和かどうかではなく、バカかどうかで
貯蓄性向がきまるから）に関してどう思っているのだろう。

402-403は373の投稿でした。

ちなみに僕の経済観も清算主義が入り込んでます。
竹森先生の本読んでみます。

小中学生の12%が2chをよく利用してるらしいから、N速の影響受けて日本は安泰

>>406
彼らみたいのはこういうスレがあることに
気づいてないから今の政権側を論破した人なんか
見たことないと言う、恐ろしい…

>>406
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/01/news091.html
もう笑うしかない。
幼稚園の時からリテラシーを教えないとこの国本当にダメになるぞ（ｗ

12％て・・。どう考えても似非右翼に成り果てる気がする。マジで気味が悪い

小学生がどんな板、スレを見ているのだろうか･･･
親は２ちゃんを見られないようにコンテンツブロックするべきだな。

その12％は何処を見ているんだろう？
まさかN速+じゃないよね……。

>>411
ドラマやアニメであることを祈るか（ｗ
でもＮ速＋にも小学生臭い書き込みが結構あったりするし（ｗ

>>412
テレビ番組実況板は格好のN速+出張所。

さぞプロパガンダのし甲斐があるだろう。報道ステーションなどの放映時間帯には必ず
「テレ朝は反日」テンプレが貼られているが、実態は政権べったりなんだが。

>>395
『週刊金曜日』の時は、あれほど週刊新潮に釣られていたのに何やってるのやら。

>>413
他人に非寛容で攻撃的な所もな
流れが速く一行レスが多いから脊髄反射の記述になる。

>>392
http://www.manabi.pref.aichi.jp/general/10003363/0/kouza/section4.html
上記の講義内容によれば、江戸時代の金融は「年貢未進（年貢未払い）」を景気としたもの
返せないときは担保の土地をとりあげられる。金融面の産業投資は少ない

つまり今でいうところの「消費者金融」だそうだ

>>391はおそるべき第六感によって宵越の金なき江戸を理解しているのかもしれない

>>393
世界史ぐらい勉強してくれ。

>>417
まー、貴族と言われて公家さんが思い浮かぶのは無理ないとも思う

厨房でこのスレ見てる俺はどうなるんだ

>>419
ろくでもない大人になる

>>419
何でこのスレに興味を持ったの？

>>421
半年以上前N速＋見てたらリンクでこのスレが貼ってあって見たら
N速＋とは全然違う雰囲気に興味を持ったんで。

じゃあ、半年以上はこのスレ見ているんだ。

>>422
はっきりいっておくが厨房ならお友達と元気に外で遊べ

ネットばっかやってるとお兄さんたちみたいに根暗になるから

一年以上ぶりにこの板に来てみれば、随分面白いスレが出来ているなw
イラク戦争の時もそうだったが、工作員がはびこっていたにしろ
つくづくN速民の忘却力だけは天下一品だと思うね。
だいたい小泉政権を延命させた上で亜流の安倍政権を誕生させれば
ろくな経済情勢にならないのはこの板で散々主張されてきたことだったはずだ。
おまけにあれだけ経済板住民を叩いていた奴らが労組、共産支持とは笑わせる。

>>425
忘却と言うより、単に日本人が馬鹿になってるだけだと思う。

>>425
俺たち以上に過激な左派になってるんだよな。
彼らは何処を向こうと極端すぎてついていけない。

所詮エゴイストだからな

左右はどうでもいいから、破綻厨だけは勘弁してくれ

>>426
ま、激しく同意。
今ほど日本国民のレベルが下がったことは有史以来なかったことだと思うね。
小泉のようなペテン師がルサンチマンを煽っただけでこんな風になるとはな。
結局昭和初期の愚行を繰り返しているだけ。
しかもあおっている奴等があの時戦争を煽った奴らの同類ときたもんだ。

経済学必修にできませんかね？
そうしないと格差問題、環境問題、外交問題、その他社会問題を解消する為の議論の多くが
あさっての方向に霧散して溜飲下げて終わるだけ、という状況が続きそう。

>>431
賛成したいが小中学校レベルだと
大したことなんて出来ないぞ。

レベルが下がったってか、元からバカだったんでしょ？
団塊なんてDQNだし、終戦当時も分析能力が欠如してる。
それ以前も押さえつけてただけ。

>>団塊なんてDQNだし

具体的なデータ、あるいは客観的な証拠を出してくれ。

>>431
経済学も色々あるだろ。
これが定説ってのが無いと。初等及び中等教育では厳しい。
俺らの頃中学でははケインズの触りを学んだ気が。ちなみに30半ばです。
今の新自由主義は理解出来ないオッサンです。

中学でケインズですか、凄いね
俺なんかせいぜいTVAのニューディール政策（名前だけ）くらいですよ

高校でも授業であまりケインズはやらなかったな
マルクスはそこそこやったかもｗ
副読本には詳しく出てたが経済は授業じゃあまりやらないね

>>431
それを言いだしたら各業界方面からのクレームが殺到する
エセ科学だってどうにか汁って話にもなる

中学でもインフレとデフレの定義ぐらいはやるだろ
それから日本銀行の金融政策３つは神奈川の公立高校入試に公民科目で毎年出てたぞ
公定歩合と預金準備率と公開市場操作って奴
穴埋めで書かせたりしてた

>>431　
マジレスすると、今の初等中等教育の社会科（地歴・公民）の多くは、マルクス主義
（唯物史観）歴史学・政治学を薄めた内容になっている。
これはウヨが主張する「日本の教育はサヨが支配している」とは少し意味が
違い、日本でも海外でもいまだに社会科学・人文科学の多くが広義の唯物史観に基づいているため。

もちろん簡単な近経の原理を初等中等教育に注入することは容易だろう。ただし近経必修はこう
した学者や権威者を失職させる可能性があるので、まず行われることはない。

>>431
財務官僚や日銀幹部はきちんと近経を学んでるから大丈夫だよ。

経済学を勉強させるなら学部卒ぐらいまで引き上げないと円暴落厨やキャピタルフライト厨などの
トンデモ系が跋扈するだけだと思う。
それよりはタブー無しの強力なマスゴミ作った方がいいと思うが。

>>434
バカになったって主張にはソースを求めずに団塊がDQNってところにだけソースを求めるなんて
なんて都合のいい（ｒｙ

日本人の鏡もおられますよぉ。
【皇室】 「彼氏→四角関係で泥沼」「禁煙中」「年下の男に飽きてきた」 高円宮承子女王？の赤裸々サイト、週刊文春報じる★16
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170440776/

まあラブホテルで問題起こして誰なのか分からないように機動隊が占拠したり、
女中に抱きついて番頭に殴られる人間宣言された人とか昔から問題起こしてるんだけど、
認めようとしない人はいるしね。

資格試験対策程度の知識なら中学高校でカバーできるんじゃないの？
計算問題に割くトレーニングを省けば軽い。
どうせ進学率100%近いんだし高校まで義務教育にすればいい。

総合学習の時間で現実に応用できる経済の見方教えた方が良かったな。

89 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 08:42:37 ID:Tpcm/YrB0
でもさぶっちゃけ中国企業との競争に敗れてGDPが著しく低下した場合
逆に今度は俺らが中国の企業の元で低賃金で働かなきゃならなくなるんだよな。

将来的な視野で考えれば国際競争力重視も間違った論理ではないよな

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170456403/89

184 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/03(土) 09:30:39 ID:kAK5K4dl0
>>1
日本で法人税を上げろって言ってんのは、
社会主義者や共産主義者だからね。

改めてそれが裏付けられたな。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170456403/

また日経か！

>>445のスレは日本経済新聞の一面トップ記事だよ。

さらに、ネットには無いが紙面にはご丁寧に以下の締めがある。
「財政赤字を抱える事情から、独は〇七年から日本の消費税に相当する付加価値税の
税率を三％引き上げた上で、法人税下げに踏み切る。シンガポールも消費税を二％上げる。
「国民に負担を強いた上での企業優遇」との強い反発もあるが、それでも競争力を
高めなければならない厳しい事情を浮き彫りにしている。
　財政赤字が深刻な日本の財務省は「米国などとほぼ同水準」として法人税下げに慎重だ。
日本は〇七年度税制改正で企業の設備投資を後押しする減価償却制度の見直しなどには
踏み切った。今後の税制改革論議では国際的な潮流を踏まえ、法人税率下げが
検討課題になる可能性がある。」

これをマッチポンプという。

>>446
>これをマッチポンプという。

最近こんなのばかり。政府のシナリオライターが落ちたのか、２ｃｈがすごいのか。

>>447
いや、2chじゃなくて、日本経済新聞の一面記事。

>>448
スマソ。新聞とってないから作文能力ないな俺

>>443
経済学なんて応用もくそもないインチキ学問だぞ。

財政破綻と法人税減税を両輪で煽れる日経のマッチポンプはもはや芸術の域

財政赤字で法人税下げるって。な、なにを言っているかわからないと思うが（AA略

日経＝東スポですから。
まだ読売・朝日がマシに見える。

これは野口悠紀雄も指摘してるが法人税引き下げが経済活性化に繋がるかどうか疑問視する声もあるんだよな。
日経はそこをわかってない。
とても経済新聞とは思えないくらいお粗末な記事だ。

「我が社は国際競争力向上のため、企業減税と消費税増税を政府に要求します！」

とでも広告を打てばいいんだ日経は。きっと喜んで大企業が賛同者に名を連ねるよ。

仮にも「経済」を名乗ってて国際競争力なんていっちゃうのもどんなもんか

企業が海外に出て行くか出て行かないかなんてのは、
トヨタが伝統的に工員のいないブッシュのお膝元南部に
わざわざ工場作ったのでもわかるように縁故だよ縁故
税率うんぬんなら沖縄はすげーことになってるよ

共和党が2000年から日本の為替操作を認めてたって
引退した重鎮の回想録で問題になってるよ
カナダ・米・メキシコ共同で民主系の労働団体が対日自動車産業保護を
誘導するよう決めたし、黒字亡国ちゅうか黒字は不安材料だよ

日米寡頭制政府が産業をまるごと融通しあっても、
自浄の働く米だけが結果的に有利で終わるだけっぽい

アメ車の部品の現地調達率は７割切って、
トヨタがアメリカで作った車は現地調達率8割超えている。
どっちが国産車でどっちが外車かわかったもんじゃない。

ンガポールは何かと国際競争力一派のダシに使われて気の毒だな

>>459
シンガポールは国土事情が背景にあるのにね。

>>457
某板の自民儲スレによれば、南部に工場を作ったのは保守が強いからだそうだ
で、北部は「革新」（民主党やリベラルのことを指すらしい）が多く信用できないから
候補にならなかったんだとさ

>>461
革新じゃなくて左派だろ。

革新って言ってたはず

保守の対義語は革新だが、自称保守派は意地でも左翼と言いたがる。

アメリカ南部は労働組合の力が弱いのも理由だろう

>>464
じゃあブサヨ

ウヨサヨ話は政治板で

おれは法人税下げるのは賛成だな
下げないと本社移転か三角合併による買収
いずれにしろ日本資本がなくなる

しかしN速民が米南部の保守層(笑)に
勝手にシンパシーを抱いてるのかと思うと
また乾いた笑いが浮かんでしまう

N速では韓国のような鵜飼経済になるのを
望んでいるやつが多いのに驚いた

>>469
ひきこもり・キチガイ・原理主義という共通点は同じだお

彼れらが旧大陸から決別してきた偶像崇拝・権威主義・国家主義が
日本人の基本で日本の保守層なんてのはさらにその濃縮なのに

片思いってのは相手のこと知らないからできるんだなホント

イージーライダーとか見たこと無いんでしょうかねｗ

>>445-446
まだ法人税下げたところが上手く行ったかもわかってないのに
日本も法人税を下げないといけない、って言う論調になるのは
どうなのかね？

「バスに乗り遅れるな！」なんだろな。
ほんと、進歩が無いな。

>>468
大手企業の株比率がどんどん外資に傾いてるところで、
さらに法人税を下げても、外資儲からせるだけじゃん。

法人税払いたくなければ、社員の給料上げたり、
工場の派遣職員を正式雇用して税負担を下げればいいだけの話。

経団連会長が外資企業だし、
外資企業の政治資金枠も撤廃した今の政府だから、
基本的には外資に有利な政策と思ってたほうがわかりやすい。
郵政もそうだったし。

>>398
徒競走は幸福をもたらすだろ。

>>432
乗数効果とか需給ぐらいは小学生でもわかると思うけど。

>>438
俺らは需給曲線は無論、景気対策として財政投融資で公共事業をやるんだみたいな話もやってた。
それが良いのか悪いのかは知らん。ただそれがこびり付いてるだけ。

ただ、今の結果を見ると昔習った教育のほうが正しかった気がする。

フィンガー５の学園天国
あいつもこいつも狙ってる、クラス一の美人の隣を（席替え）

分かりやすい需給ですな

「ワルラス　マーシャル」でぐぐっても802ヒット
少なすぎじゃないか？大学の教養ですら経済学はやらんのか

>>478
近年の近経は「財出よりも金融」「基本的には市場原理と規制緩和は正しい」というのが大まかなデフォ。
（ここでリフレ厨はサヨクからも市場原理主義者と批判される）
要するにインフレ体質の国ではインフレ要因を除外し、デフレ要因の国ではデフレ要因を除外する、というそんだけ。

日本は９０年代以降、財政・補助金に固執する原始的ケインジアンと、「そんなことをすると国の借金がウギャ
ー」という行政学者の無論理な感情論、「まずは改革の方が先」とデフレ期に
インフレ要因を除外しようとする構造改革原理主義者の三者の間で時間を延々と空費した。

ではなぜ簡単な近経的な原理さえ初等中等教育に大きく導入されないのか？　というと、
それを行うと失業する大学の先生が沢山いるからです。>>439

>>438
でもさ、「なんで金融政策や金利の上げ下げは重要なのか？」という具体的な核心部分はほとんど
やらないでしょ？　恐らく教師が教材研究の下敷きに使う指導書や解説書などにも
ちゃんと書いてないんじゃないの？　単に問題を解くためにやるというか。

お金の教育といっても、お店ごっことか金融教育とか郷土の産業を育ててみよう教育
とか、なんか無駄なことばかりしようとしているよね。

>>481
成るほど。有り難う。
ずっと理系でリーマンやってたんだが、最近自営業に鞍替えして経済に興味持ったもんで。

>>481
あらゆる学習項目が過去から減らされてる状態で、経済学だけ増やせる訳ないじゃないか・・・

公民で必ずやる日本国憲法の三大原則（国民主権・基本的人権の尊重・平和主義）だって
具体的な核心部分なんてやらないだろ、授業時間もないし
中学の社会科にそこまで要求するのは物理的に不可能

高校の政経か現代社会で、いい副読本を選んで
おまいら自習しろ、で良いと思うよ
チャート式とかの参考書じゃ薄っぺらなので、高校生向けのいい副読本が欲しい

>>485
本気でやれば世界史と絡めなければ解らん話しだしな。

高校時代の副読本には
経済分野に絞ると労働価値説や比較生産費説などは詳しく解説してあった
アダム＝スミスやミルとか、そしてケインズの有効需要とかも解説してあった
マネタリズムや合理的期待形成とかはなし
マル経の臭いぷんぷんだったけど、面白かったなあ

>>482 20年余り前、大学のマクロ経済学の講義で勉強した。金融政策の
有効性など学派によって様々な考え方がある。こんな内容を高校の公民や
大学教養の初歩レベル講義で本格的に扱うのは無理。
独学するんならスティグリッツなどのテキスト読め。

>>483-488
学派や理論の厳密性以前に、マジメな話、近経的なロジックを初等中等教育に大々的にフィードバックしてしまうと、大
学の文系の先生（近経以外）の大半はメシの食い上げになる。近経的なロジックを貫徹していくと、連中
が説く社会観や政策の多くが嘘であることがバレてしまう。
例えば反グローバリズム論を展開している者に「いまさら保護主義ですかプゲラ」
とかアンタは言えるか？　ネグリとかジジェクとかまだ真顔で言ってるような連中に？

初等中等教育への近経の導入は、他ならぬアカデミズムの連中が何としても阻止することは間違いないのだ。

日銀がまともな金融政策をしていた頃は
そんな夢を語ることが許されていたのだよ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170489548/

ID:yaxG29cH0
ID:7NYMqra40

この人いったい何者？
超人的な量のレス書いてるんですけど…。
ここの人？

＞反グローバリズム論を展開している者に「いまさら保護主義ですかプゲラ」
これからは国際競争の時代なので努力と忍耐で生産アップ論よりマシだとは思う。
でもやっぱマシかどうかで判断するのは危険だね。おかしいのには変わりないし。
せめて薄い知識でもいいから間違ったものだけは覚えさせないで欲しい。
日本は輸出でもってるとか、国際競争力の存在とか。

俺は暗黒の中学・高校時代を過ごしてきたから、
いつか経済の権力者になって、
この国に復讐をしたい

>>493
ここは駆け込み寺では無い。様な気がする。

で、如何したんだい坊や？

ちょっとスレ違い気味になってきたけど、教育すべき経済の話面白いな
独立したスレあっても良いぐらいだ
俺も学がなくて社会人になってから独学で経済の勉強した口だから興味あるよ

【少子化】妊娠などで退職迫る企業増加　労働局から指導を受けた企業が昨年度100社を超え5年前の2倍以上
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170568845/

>>496
ID:rWdB6q9p0

>>489
そもそもその近経的なロジックというパンドラの箱を開けたときに、
数学や物理学をはじめとする自然科学分野へと押し寄せるだろう
知の要求に対し、自然科学業界にそれだけの裾野を支えられるだけの
下地があるかというと、こちらも分からないことだらけで決して
そういうわけではないのも現状。

理系の連中からも「余計な仕事増やすなヴォケ」と返されるのも現実。
経済学の連中がそんな声を上げた所でまず力学屋総出で袋叩きにされるかと。
一番かったるい煽り文句は「実験できない奴らは黙ってろ！」辺りかｗ
煽られるだけ有り難いか、ひょっとすると黙殺されるかもｗｗｗ

これは今日の『毎日新聞』一面記事だが

【格差拡大社会】実証されたジニ係数で地域間格差拡大　世論二分　「感じない」も１割
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170547005/l50

どうせ問題すり替えの「お前が言うな」でしょう

まだ、東スポは、ねたとわかっている時点でよいが、日経はなまじ高級紙
（経営者や役員、又は株取引を行える中の上以上の階層が読者層）を名乗っているだけに
始末が悪い。
　スポーツ面はいいのだが、肝心要の経済記事が電波では・・・。

つまり中高生は、当たり障りの無い経済史や思想史だけでよいということかい

>>499
・・・ていうか、そりゃ年金暮らしのじいさんばあさんが主体の過疎化の農村なんて
物価が上がらん限り所得は増えねえよ・・・。
逆に都市部の収入が上がってるというのは、景気が回復しつつあると見て良いんじゃなかろうか。

地域格差が拡大したといっても、全国で平均すれば大した事はない。

意味がわからネエ

ハンカチ王子　斉藤
カイカク王子　小泉
リケンオヤジ　亀井

【社会】障害を持つ我が子のために、こつこつと貯金してきた５００万円一瞬に消えた。　振り込め詐欺に遭った４０代の女性自殺を図る★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170588981/

被害者に対する募金の話が出ているが
どうなんだろうな。

愛知で自民勝ったね
まだまだ安倍さんは安泰だお

「改革を止めるな！」という愛知県民の意思表示だお。
まずモデル地区として愛知限定でWEを導入してはどうだろう。

典型的Ｎ速民かチーム施工かＢ層かは知らんが、そいつらプロ奴隷が狂喜乱舞してるな。

つーか、バリバリの組織選挙やって、労組の離反もあったのにあそこまで追い詰められるってどーよ？
北九州市長選挙にしても、いずれ地方自治体は切り捨てられるのがわかっているのに
自公の候補は今だに中央とのパイプ強調するだけ。

自公にはあんまり良いとは言えない結果なのに…。

愛知県民としては、特に失政も無い神田さんを落とすのもなぁ
まぁ、自公で勝利だからどうとかは県外で勝手にやっててくれ

>>507
そのスレの反応はべつに普通だろ？

気の毒だが騙された方も無知すぎだろ、犯人は許せんな、まあ寄付でもしてやろうや・・・

ごく普通の人間の反応だべ

自民神田は経済好調・失策なし・現職若し、で僅差だぜ
これ以上の好条件は今の自民にはそうないだろ

石田が勝ったら勝ったで「教育を掲げたから勝ったのだ」とか
おそらく安倍政権には変なメッセージになってたはずで、
さらに電波路線加速が楽しめたはずでこれは残念だった

ていうか、共産が候補を立てなかったら普通に野党側が勝ってたんじゃ。

共産は政権交代と言う観点から見るとひたすら邪魔な存在だろうねえ。
まあ当分は上げ潮路線で突っ走ってほしいからどうでもいいが。

>>514-515
愛知の場合は特殊で、石田の側が共産を門前払いにしたそうだ。

共産ははじめから独自候補を視野に入れて共闘の取引をしようとしたので、
石田側が警戒したらしいが。

少なくとも中立でいてもらうよう交渉を続けることはできたはずで、
「反共主義」の呪縛の強さなのかなと思った。
特に今も愛知で強い民社（旧民社系議員が「民社協会」を組織している）は、反共の牙城だからな。

事務職残業代免除などでも、突っ込まれると「共産主義」「社会主義」と
罵倒を浴びせて突破しようとする連中が増えて来た。日経などね。
取り敢えずアカのレッテルを貼れば、続く内容がデタラメでも結構相手を困らせることができてしまう。

http://www.meitai.net/archives/20070118/20070118.html
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/chiji07/chiji070122_2.htm
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000000701290010
http://tamtam.livedoor.biz/archives/cat_50011214.html

まあ、共産が石田を支援したらしたで、与党は反共カードで揺さぶれるし、
今回のように分裂すれば共倒れさせられる。どうしても与党は使えるカードが多くなる。

それでも共産は、自重した方が良かったと思うが。

反共の呪縛を何とかしない限り、中途半端に独自候補を立てても「対決姿勢が悪い」
と与党や与党支持者のblog（最近は「依存症の独り言」が人気らしい）にネタを与えるだけ。
それでも意に介せず独自候補を立て続けてくれればいいが、長島昭久のように
党内にも与党に同調して足を引っ張る議員がいるからな。

>>514
それは知事選にかかわらず、
小選挙区戦でもこれまで何度もあった

>>517
後半の独自候補は民主のこと。

というか今回の知事選の場合民主の支持基盤をちゃんと固めてなかったのが敗因だと思うんだが。

>>520
民主が支持基盤を固めたことなんてこれまでそうないだろうし、
今後も固めきるなんてこともそうないだろう
浮動層の多い都市圏選挙で支持率１０％程度の
政党の支持固めというのも、投票率の高かった今選挙ではあまり意味がなさそうな
民主的にはこれ以上ない善戦の分、痛いだろうね

あと民主はぎりぎりまで知名度の高い河村たかしをブラフに
使ったほうがよかったんじゃないのかしらん

１週間前の調査で２０ポイントの差をつけて圧勝の予想だった現職知事が、
新人に接戦を許したってのに
相変わらずN速脳炸裂してやがる
反安倍に転んだりまた反民主になったりよくわからんな

反サヨク・反民主は彼らの真骨頂だし、そこは変わらないだろ
にしても彼らの政党への一体感ぶりはすごいもんがある
社会心理学者の恰好のネタであることも変わらない

選挙結果に付いて語れば、トヨタの奴隷の愛知県民は勝ち組。
勝ち続ける為には奥田先生を怒らせない事だと解っているのだよ。

植草スレでうまってやんのｗ

【格差】小泉政権下で地域間の平均所得の差が拡大、ジニ係数も上昇 [07/02/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170578148/

77 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/02/05(月) 00:14:20 ID:ZwnqFMaT
小泉政権から格差がなんたらとかマスコミが騒いでいるけどさあ。狭い国内の問題でそういう話を論じてて物事の本質が見えるのかねえ。
日本を包みこむ、もっとマクロな視点、大河の流れ全体を見なきゃ本質が見えてこないと思うのだか。

>>526
77には言われたくないな（ｗ

【調査】大企業の３社に１社には、月１００時間以上の残業をする人がいる…中労委調べ[02/05]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170612674/

案の定、残業自慢スレとなっております。

残業が多いって事はそれだけ景気がいいって事なんだよ。
君も嫉妬してないで残業しろよ。

残業多いってのことは非効率的な仕事してるんだろうな
これがいいことだとおもってるやつはちょっとおかしい

例のコピペ貼っておきますね



奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。

だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

>>529
残業代が出るならなｗ

日々の生活ができれば奴隷で結構だよ

まぁ、世間的には全然問題にならない
と言うことで、ブサヨの負けだね。

ブサヨどもが必死すぎるわけだしｗ

いちばんマトモな新聞は産経だと思うよ。
日本のマスコミでは、最後の良心とも言えよう。

自民党ｶﾞﾝｶﾞﾚ。ＷＣＥ導入希望する。

最近のマスコミは不二家の三角合併の前振りでもやってんじゃないかと
思って他に考えてる奴探してたらひどい妄想をizaに発見した

マスゴミ批難＆不二家が中国に買収される妄想にピクピクしてんの
あるあるのあてつけで激しかったフジサンケイによる不二家叩きはスルーらしい

衛生問題での不始末を中国企業との合併で解消するって
一体どういうブランドイメージの放棄作戦なんだろうか
日本企業への経営陣及び森永の脳みそへの信頼はないのに、
マスゴミの不二家叩きは売国奴、不二家を守れと劣士様はおっしゃる

彼らはすでに一方的な同一化対象である日本企業が「欧米」に買収されるという
威信低下の不都合を紛らわすために、ありもしない中国の脅威を自分で煽っておいて
ああ、欧米企業に買収されてよかった、と納得するために予防線を貼っているのだろうか

中国に支配されるならアメリカに支配されたほうがマシとよく見かけたけど、
現実の欧米による企業支配に「中国に買収されなくてよかっただろ」が
彼らのフレーズになるかしらん

国家主義者や民族主義者って宗教っぽい。
国家＝神、国民＝信者、ワレワレノ国家（神）を崇拝しないもの＝売国奴（邪教の手先）？

>>535
izaを生暖かく見守ろうスレを立てたいな
あそこは酷い

スレ立てるならネトヲチで

>>537
iza！は双方向というコンセプトはいいんじゃないですか？　集まってくる奴に
おかしいのがいるだけ。産経が引き寄せているだけかもしれんが。
ただし、ああいうトラバしか来ないなら、確かに他のメディアがトラバの開放に及び腰に
なるのも分かるような気はする。

>>502 当り障りのある、学説の対立があるようなレベルの内容を扱い、自分の頭で考える
ってのが大学教育でしょ。高校段階までは大学教育マスターする上で必要、あるいは便利な
基礎知識つけるべきもの。
それに乗数効果など経済学の原理をきちんとマスターするには、高校３年までの数学マスター
しておくことが必要でっせ。だから高校までの段階では公定歩合政策とかいった制度がありま
すよ、といった制度や歴史の基礎的な部分の理解以上は望めない。
経済だけでなく、世界史だってそうだね。例えば西欧史を本格的にやるのなら、高校レベルの
英語完璧にマスターしておかなくちゃならんわけだし・・

>>535
>中国に支配されるならアメリカに支配されたほうがマシ

この意見を見るたびすごく腹が立つ。
奴隷は自分の奴隷根性に気付けないんだろうな。

>>540
＞高校段階までは大学教育マスターする上で必要、あるいは便利な基礎知識つけるべきもの。

一応、建前ではそうなってますね（もちろん大枠としては間違ってはいませんが）

＞それに乗数効果など経済学の原理をきちんとマスターするには、高校３年までの数学マスター
＞しておくことが必要でっせ。

そうではなく、もう少しザックリした経済の啓蒙書レベルの知識を初等中等教育に
入れることは不可能ではないはず・・・他の教科も学問の基礎の広く薄い部分を
初等中等ではやっている（ことになっている）わけで・・・。

なぜしないのか・・・文系の近経以外の先生が困るからさ！　近経的な考え方を通すと、
現代思想も政治学も社会学も歴史学も皆殺しにされかねないからな。
大学のセンセイたちがそんなの許すはずがないだろ？

>>540
ここ２〜３年の、リフレ厨ブロガーと他ジャンルの専門家の相互不信というかスレ
違いを見ていると、>>542のように考えざるを得ない。
何かにつけ言い分が恐ろしく食い違うことが多い。ああいうのを見ると「こりゃ駄目だ」と思う。

また、仮に経済学を入れるとして、日本では論壇で書いているような経済学の大御
所ほど反経済学（反市場原理とかあの類）にハマっていることが多く、入ったら
入ったでトンデモないことになるかも・・・。

>>540
> それに乗数効果など経済学の原理をきちんとマスターするには、高校３年までの数学マスター

高校を何年前に卒業されましたか？随分お年を召していませんか？
昨年の秋口の未履修問題をもうお忘れになりましたか？
乗数効果ならまだセンターレベルで対応できますけど、
本格的に微分積分を文系学生に強いるにはかなりハードル高いですよｗ

理系学部だって物理・化学の下地になる基礎数学力の育成に頭抱えてるのに。
こういう所に近経学者でさえ危機感を共有できてませんからね。
特に微小値や限界値の扱いで定義を中学数学から飛躍させる所があるので、
それに挫折した学生はなかなかついて行くことが出来ない。
旧帝大学部卒の教員はそういった問題の解決方法を知らない。

>>541
中国もアメリカも考えそうなことは同じなんだけどな。
たまたま建国のタイミングが早かったか遅かったかの違いだけで。
それなりに歴史を勉強していれば属国的な支配をされることがどれだけ
大変なことか分かるはずなのに。近代以降日本は思いの外大陸系には強くて
アメリカの外圧には屈してきた歴史を知らないのかね？正しい歴史教育を受けたクセにｗ
そもそも「国民の歴史」自体産経とそのシンパに裏切られた腰抜け哲学者で
出来た砂上の組閣のような本だったからなｗｗｗ

>>540
> 経済だけでなく、世界史だってそうだね。例えば西欧史を本格的にやるのなら
倫理で哲学やれるのか？
ただでさえ大和思想の様なものを教えるのだけでも手一杯なのに。
それこそ西欧思想のルーツである唯物論から初めると元素・原子の話も出来るが、
セットで唯物史観も避けて通るわけにはいかなくなるが？

N速＋民ってホームレスに冷たいな。
自分が５０歳過ぎてから職を失うとか思わないのかな。

>>544-545
昔から初等中等教育の課程は、文科の教科調査官と取り巻き学者が勝手に決めてきたようなもの。
実は昔から高等教育との接続なんか何も考えられていない。辛うじて「学力」の関所となってそのスキマを
埋める役割を果たしてきたのが入試（それに付随する各種教材や塾・予備校）だったという皮肉がある。

結果的に（財界の要請もあり）最も高度だったのが、６９年の「教育の現代化」学習指導要領。
現場を無視して余りにも好き勝手に決めたので各方面から反発を食らったのが近年の「ゆとり教育」。

理系の研究者は読み物としても面白い市販の検定外教科書を作ることでささやかな抵抗を
試みたが（その労力足るや頭が下がります）、文系の研究者はそこまでも行かなかったですね。
時間的に面倒なので出来ないのが本音だろうな。

>>546
基本的に、その手の想像力はない人たちだから。
ホームレスや障害者になったら自殺するからいいもんね、くらいに考えている。

北九州と愛知って都市部なんだろうが老年層の自民支持、若年層の反自民という
構図なんだってな。

自称都市部若年層の自民支持層のＮ速民って少数派なんだね。

>>549
派遣を解禁するはサビ残合法化なんて無茶な物を出そうとしてたし、
自分の将来を考えれば支持する理由は無いワナ。

>>546
テレ朝実況を見てみ…酷いもんだ。

愛国を煽った連中が、究極の売国奴である小泉・竹中を応援しまくったからな・・。
「愛国」が信用されなくなるのは当然だ。

【皇室】速報：高円宮承子サマの乱交セックス日記が発見された模様　（引用元あり）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170424325/l50

週刊文春が報じた 女性皇族「奔放HP」の中身

http://www.j-cast.com/2007/02/01005277.html

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>>544　大学教養で微分積分マスターしてでも経済学の原理極めたいと考えて
いないような学生に対しては、路地裏の経済学のような本で経済学学んだと
思わせときゃいいんじゃない？

>>554
その線で逝ってみると、
若手リフレ派がやっつけ仕事で作った
『エコノミストミシュラン』もかなりの悪書。

伊藤元重の『ビジネスエコノミクス』も入るだろうなｗ
これらも分かった気にさせる経済学の本だからな。

マル経近経、老若問わず経済学者もこういうビジネス書で
小銭を稼ごうとする輩が多いのはどうしてだろうなｗｗｗ

>>540
乗数効果に数学のマスターなんていらないだろ。

>>554
というか、小難しい講義や試験をクリアーしてきたはずの旧帝あたりの経済学部卒業生
でさえ、啓蒙書などを見て初めて経済学のアウトラインが分かったとか言っているわけで・・・。

これは他の学部でも似たようなことが多いが、大学の先生が理想とする水準（恐らくは院
進しても困らないようなレベル）と、学部生の現実が違い過ぎるような・・・。

金は回る。

って小学生でも分かることを

具体的に数値が揃ったら
どれだけ金が回るのか分かります。
ってのには微分積分も必要かもしれんけど
実際の乗数効果ぜんぜん単純モデル化した式通りに出ないし

だったら概念としてどういうことか知っとけば十分。

っつうかここで数式を駆使するような話題が今まで一度でも出ただろうか。

>>558
>557で言う所の「アウトラインを示す」なんてことは
四則演算だけで説明できないようでないと困る、と言う先生もいるが、
そういう人に限って論文を出していないのでなかなか発言権が確保できない。

>>555
ビジネス書云々はともかく、啓蒙書や教科書は必要だろ？　トンデモが混じりや
すいのは事実だろうが。やっぱり本当はどのジャンルでも最低は学部レベルの
講義はきっちりマスターしておくべきなんだろうけどな。

>>558
その「概念として」の近経を初等中等でやってしまうと、他の学問のセンセイたちが失職（以下略

>>559
そういうのは苺でやってる（やってた）けどね。

>>560
リフレ厨も岩田あたりを除けば経済学史の人ばっかりというのが皮肉という罠。

難しい数式出されても分からんから

ＧＤＰ ＝ 半径 × 高さ ÷ ２

でいいよ。

>>561
悪い予感はしていたんだが、トンデモをいくつかNGワードが出てきたので老婆心で言うが、
そのエコノミストミシュランの出版直後に燻されて出てきたような
苺に溜まっているODが主成分のリフレ原理主義者的な主張はそろそろマイルドにしてもらえないと
浮くだけのような。連中にしてみれば、失職してもらえないと椅子が空かない切迫した事情もあるのだが。
>>555のやり口だってその唯物史観サイドのセンセイ方の著書の売り方をそのまま拝借しているだけで、
「俺たちも出来るじゃん」でそれに対する批判は無しなのな。

>>545でも有ったけど、経済学史と一緒に西洋哲学史を追っかけると、
>他の学問のセンセイたちが失職
なんて簡単に言えなくなるから。

理系の学生の自分に
経済の勉強ができる良書をいくつか教えてくれませんか？

>>565
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31803934
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31786973&pg_from=rcmd_detail_1

スティグリッツはまだしも
内橋かよ

>>565
ポール・クルーグマンの一連の著作。

>>565
アンド、内橋本のフリードマンの描写は誇張が多いらしい。
ルポライターとしてならまずまずかもしれないが、経済を理解するには内橋は不向き。
特にゼロ成長論は電波そのもの。

最初はこの3冊がいい。新聞記者すら間違える経済常識の非常識を理解できる。
http://www.amazon.co.jp/dp/4532192021
http://www.amazon.co.jp/dp/453219010X
http://www.amazon.co.jp/dp/4478210489

↑唯一の難点は山形本だったりすること。

>>564
貴方が憂慮するような啓蒙書商売が跋扈するのは、何の学問にも言えることだけど、
大学の先生が真面目に考えている理想的で厳格な基礎の体系と、一般人や普通の学部生が求め
ているニーズが違い過ぎるのかと。
大学では、大抵の学部生は晦渋でも分からないなりに頑張るか、もしくは要領やお情けで
単位を通ろうとするかになる（最悪の場合は大学を去っていくだけ）
全入化したので初等中等のリメディアルからやり直さないといけない状況もある。
あるいは例えば旧帝でも京大なんか一昔前までは（今でも？）答案に何が書いてあっても通したりしていたわけで。

大学が大衆化して講義評価も叫ばれて久しいのに、現実が追い着かない。もちろん
学部生が「分かったつもり」に自足せず、コツコツ基礎からみんな頑張ってくれれば最善なんだろうけどね。
ただそこでも進振りとか公務員試験とか資格試験の為だけのものになってしまうのが・・・。
結局は「大学で真面目にやったのに（あるいはサボっていて）分からなかった」
という人は啓蒙書やビジネス書に頼るしかない・・・当然、そこにはトンデモもある。
放送大学のテキストとかはよく出来ているとは聞くけどな（誰にでも分からないといけないので）
生涯学習や出張講義の類も大学の先生には負担にしかなってないみたいだな。

初等中等教育の体系も良くも悪くも学問の基礎を広く薄く集めたものしか結局は出来ないしね。
現に指導要領や入試科目を削減したらやっぱり「学力低下」したというわけで、
今は再び広く浅くでも五教科やらせるべきという風潮になってきている。
高等教育との接続もあるようで無い、というかなかなか上手くそういうカリキュラムは
作れない本音もあるのかも・・・。>>544-545　>>547
理系はゆとり教育に対抗して検定外教科書を作ったけど、文系はそういう動きさえ取れなかった。学力低下と言いつつ
具体的に何を押さえて欲しいというイメージが研究者にもない。せいぜい漢字や初等中等レベルの一般常識ぐらいは押さえていてもらわないという程度。
英語なんか読解から叩き直すような良質のテキストが出来そうな気もするけどな。
（もっとも日本ではそういう仕事は大学や高校の先生ではなく予備校の故伊藤和夫とかがやってたんだけどね）

「唯物史観サイド」「他の学問のセンセイ」たちについては、大学の外で電波を飛ばす人に耐えら
れないというのはあるな。「まだそんなことマジで言ってるの」っていう・・・。

>>572
歴史の検定外教科書「まんが日本の歴史」「まんが世界の歴史」

俺は、法学部卒だが
中谷マクロは読みやすくて感動したよ、色も付いてるし、紙質も良い
法律の基本書や判例集などの読みづらい文章を読んでると経済書がいかに読みやすいかわかる

あーいうの読めるのは、尊敬なんだがな

俺は造形学部でだが
数式に拘って現実が見えない人も
現実の一部に拘って理を考えれない人も
結局同じで単に信じたい認識が最初にあって
それが邪魔してるだけだとは思う。

文系理系の差ではない

両者は思考のアプローチ法が違うわけだけど
そもそも思考すらしてないのが問題なわけで

>>576
> 現実の一部に拘って理を考えれない人も

オレのこだわりだが、「ら」抜き言葉はやめようね。

>>569
山形はないんじゃね？
初心者はやめておいたほうがいい

ら抜き言葉と云えば、ら抜きの殺意を思い出すな〜。

>>565
「経済入門に最適な本」で聞けばいいかも。
以前、上記のスレで聞いたところ下記の本を薦められました。
石川秀樹「経済学入門塾　マクロ編、ミクロ編」
水野勝之「テキスト経済数学　入門編」、「テキスト経済数学」

マンキューは？

>>579
それらは経済学の試験対策に使えるというだけで、経済への理解を深めるには
抽象的過ぎる。他のテキストみたいに具体例がほとんど紹介されないしな。
クルーグマンらの啓蒙書から先に手を付けた方がイメージは沸きやすい。

クルーグマンらの啓蒙書ｗ

>>577
>オレのこだわりだが、「ら」抜き言葉はやめようね。
その思いこみ思想に突っ込みを入れられていることに気付かないか？
近経教育を推進したいリフレ原理主義者とやらかは分からないが。

第一、一般社会人が欲しいと言ってる経済入門書というのは
経済知識は大学では仕入れていない人向けなのだから、学部一年生向きの
入門書とチョイスを同じにしても何ら問題ないはずなのだが。

それなのにいきなり壊れたスピーカーみたいにクルーグマン、クルーグマンってｗ
残念ながら1回生の導入授業の2冊目として適しているという評価が限界かと。
教員補助ではいった経済学部の学生に「クルーグマンより簡単な奴」と聞かれて
張り倒したい気持ちは分からないでもないが、それより簡単なエッセンス本を探すと
いうそういった努力をしないとそのトンデモとやらの思想活動に汚染されちゃうｗ

565ですが、教えて下さった方々ありがとうございました。
いろいろと忙しいんですが呼んでみようとおもいます

>>583
ずいぶん思い込みの激しいヤツだな。

クルーグマンは啓蒙はかなり上手な人だと思う。

48 名前：名無しさん＠七周年[age] 投稿日：2007/02/06(火) 00:40:37 ID:csYqWR0f0


日本が本気で再生しようとするなら、以下を実行するしかない。

１、累進税を高め所得格差を縮小させ資産格差を昔のように高める消費税減税３％程度が理想
２、老後を国家による８万円以上の給付保障で暮らす者への財産私有を制限
リバースモゲージ導入により社会保障費の負担軽減
３、公務員給与を半額にし人数は現状維持
４、人件費削減で捻出した予算は農業や公共事業の補助金とする
５、社会保障を受けてる海外逃亡者への給付廃止、関税障壁策強化
６、国民全員に毎月３万円程度の給付ベーシックインカム導入（インフレ政策


これに近い考えの政党はどこ？あるなら投票するよＢｙ無党派

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170687927/

最近、こんなコピペが貼られるようになってきたね。

何から何まで極端だな

>585　スレ読めば人違いされたことに気が付くだけなのにまた煽るから。。。

【労働環境】企業はなぜ賃金を上げないのか[02/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170745616/l50

158 ：名刺は切らしておりまして ：2007/02/07(水) 01:09:59 ID:VHXpVN+g
雇われる者には雇われる者の視点。
経営者には経営者の視点がある。
それは、自分が体験しない限り判らない。

まっ一番の問題は、給与上げようが『仕事をこなす量が上がらない』
だから、労働者に還元する意味が無い。
普通のリーマンは、首にならない程度に仕事をして
経営者はそういう奴には辞めない程度の給与しか払わない。

投資にならない人間に金を注入する意味がないからね。

164 ：名刺は切らしておりまして ：2007/02/07(水) 01:19:42 ID:VHXpVN+g
>>159
広域では兼ねるだろうね。

でも、たかが一企業規模じゃ意味ないだろ？
例えば、飲食店勤務の人間が、自分の飲食店で働いた金を入れてくれるか？
大抵はくだらない事に使ってしまいだろう。

まぁ普通の経営者の視点ならギブアンドテイクが主体。
私は貴方の給与を上げます。
変わりに貴方は給与以上の働きをしてください。
だからね。

つまり、会社の貢献率が高い社員が正当に評価されてるなら問題ない。
『効率よく作業をこなす(生産)』
『仕事を採ってこれる(営業)』
『人間関係を円滑できる(会話)』
『人を育てれる(許容)』
仕事ができるってのも一概にこれって言えないけどね。

195 ：名刺は切らしておりまして ：2007/02/07(水) 02:32:42 ID:VHXpVN+g
雇われてる側の人間で
給与が少ない〜が無いって考え方で不足の人生送るか
職があるだけ幸せって考え方で充足の人生送るか

どちらも選択できる。
片方は安定を求め、働き続ける。
片方は幸せを人に与え、生き続ける。

自分の得を考え、人に求めれば求めるほど、貧しだろうし
自分に求め、人に与えれば与えるほど、富む。

212 ：名刺は切らしておりまして ：2007/02/07(水) 03:45:16 ID:VHXpVN+g
>>206
理論的じゃないし非科学的で今でも理解できない。
けど不思議と、自分の考え方が変わると偶然出会いが発生する。
知り合った人と友達になってその知り合いにネットワークビジネス誘われて
・・・
・・
色々あって(ちなみにネットワークビジネス自体は解散になった)
たまたま、『金持ち父さん』に出会った。
ちなみに政界とかに干渉できるレベルの人で世界平和を目指してる人。

もし、リアルで会ってるなら君を誘ってたと思うよ。

>>593
最後のオチにﾜﾛﾀｗ
プチ奥谷だな。

なんか宗教がかっててキモイなあ

>>590のスレのソースを見てみたんだが、
産経の記事でタイトルが　【国際政治経済学入門】〜　ってなってる…

【政治】 柳沢厚労相の「結婚、子供２人は健全」発言で、与党では擁護の声の一方で辞任論再燃★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170807290/l50

795 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/02/07(水) 11:21:04 ID:MlcYIQaw0

☆氷河期世代は失われた世代ではない、君らは奪われた世代だ
1990年度一人当たり従業員給与ベースでの従業員給与総額-実際の各年度ごとの従業員給与総額
=差額賃金（単位：百万円）

1990｜122,100,644-122,100,644=0
1991｜133,160,424-133,625,790=-465,366
1992｜131,735,438-138,375,986=-6,640,548
1993｜134,520,512-142,809,094=-8,288,582
1994｜135,978,944-145,764,698=-9,785,754
1995｜133,960,204-146,829,809=-12,869,605
1996｜129,948,223-142,890,473=-12,942,250
1997｜132,826,699-146,854,512=-14,027,813
1998｜134,285,866-146,875,703=-12,589,837
1999｜136,329,992-146,036,930=-9,706,938
2000｜138,677,013-146,636,976=-7,959,963
2001｜130,633,362-138,578,448=-7,945,086
2002｜128,125,107-136,127,919=-8,002,812
2003｜129,489,618-133,324,410=-3,834,792
2004｜139,676,966-139,709,294=-32,328
2005｜147,016,776-146,217,485=799,291

1990年〜2005年までにバブル後もつづいた賃金の高騰で差額114兆2923億円が
既存の雇用者に支払われ続けた一方、新卒（後の氷河期世代）は厳しい就職難に
もしこ過剰な賃金が抑制され氷河期世代の若者雇用に回わっていれば単純計算で
年間約８兆円の人件費が浮き、一人当たり年間４００万のコストで
約２００万人の若者が雇用できたことになります。
出展：財務省法人企業統計　年次調査（長期推移データ）

【国内】中国残留孤児、７割以上が生活保護…だが「金額が少ない」
「中国へ行くと旅行扱い」[02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170816829/l50

「生活保護」「中国」に刺激されたらしく自己責任だそうな…

Ｎ速＋民も弱者保護を訴える人の多くも「自分が気に入らないものがいい目を見るな」という
点では共通しているのかなあ。

そうやって切り捨てていけば次は我が身という発想はないのか、それとも自分は全ての
他人に気に入られるはずだから見捨てられることは無いと思い込んでいるのか。

>>583
ら抜き言葉を指摘された俺がどうでもいいやと思ってスルーしてるのに
勝手に持論のダシに使うのやめてください。

つか高校中退して美大に入った俺でも理解できたからクルーグマンなんて高卒並ですよ。

「敵」のために金を出すのはいやだという狭量さがある。

イラクの邦人人質事件で、gori大先生が被害者を罵倒したのは、自分の税金が
愛する小泉政権のためではなく、政権に反対する者を助けるために使われることに
我慢がならなかったようだ。

【厚労相発言】 "「いじめだ。言葉狩りだ」の声も" 「多くの国民の声に反し、厚労相辞めてない」と野党が集中砲火
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170824402/

260 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 15:13:23 ID:5wbp1atd0
>>253
ひっとらー政権が腐敗してたのか？

261 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/07(水) 15:13:35 ID:XAXbuBqs0
>>253
お前あほだろ
ヒトラー並の政治的手腕発揮したら万々歳だよ

あ、それともヒトラーて名前出したら批判になると思ってる小学5年生？


秘密警察とか好きそうだね。

結局>>576ってことで。

そもそも人間に文系理系なんてないんだが
大学受験の便宜上分けてるだけ

ヒトラー政権における突撃隊になるおつもりか。

マスコミ不信を餌に暴れ回らせて、不要になったら自分も粛清される。
まさにせこうの手先にうってつけ。

それにヒトラーは別に悪人というわけではないぞ。ただ自分の理想が人種差別に
裏打ちされていたため、その実現が大迷惑になっただけだ。これを確信犯という。

>ヒトラー政権における突撃隊になるおつもりか。

突撃隊になる気なんて全くないでしょ。
誰かが行動を起こしてくれないかとは思っているだろうけど。

>>603
人間ならば誰にでも、すべてが見えるわけではない。
多くの人は自分が見たいと欲する事しか見ていない。

ｂｙユリウス･カエサル

だな。特にＮ速という蛸壺内の群集心理がそれを加速する。

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
ニーチェ 「善悪の彼岸」

この言葉と先の言葉を、ネットでＮ速の様な攻撃的、扇情的な意見に
接する時には自分に戒めておかないとな。

柳沢厚労相またもや問題発言
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170753756/244

>244 名無しさん＠３周年 2007/02/07(水) 14:18:20 ID:NTzYJJox
>＞無駄な残業を管理できないのはその会社の問題。
>
>無駄な残業をしておいてそれを見抜くのｇは会社の責任か
>横領しておいてそれを発見するのが会社の責任か
>そんなわずらわしさからのがれるためのＷＣＥじゃないの
>格差解消というのは正社員を正当に評価して報酬を決めると
>いうことなんじゃないの
>仕事をできない奴に残業代払わないのは格差解消のひとつ
>派遣社員でもできる仕事しか遣っていない正社員を
>派遣社員並みの報酬にすることが大事なんじゃないのかな
>

ややｽﾚ違いだが政治板もこんなのばかり。

>>571-572 を読んで思い出したが、
文科系でもその手の名著はあって憲法学からイロハのイ、
文理問わず高校を出たら基礎教養としても買っておいて
損はない芦辺憲法も元は放送大学用テキストだった。

そうすると、日本語を操る経済学徒から出ている初学者向けの
名著はいったい何なのか、ということになる。
あの高校学参の細野に本を出された時点でかなりお寒い状況ではある。

>>605
>ヒトラー政権における突撃隊になるおつもりか。

>マスコミ不信を餌に暴れ回らせて、不要になったら自分も粛清される。
>まさにせこうの手先にうってつけ。

狡兎死して走狗煮らるだな。小泉チルドレンに対する
小泉の冷酷な態度なんか見てると容易に想像できる。

>>599
月並みではあるが、それが人の性としか言いようが無い。
人は敵を作り上げ、それを叩き潰すことに快感を覚える生き物だから。
理性などと言うものは幻想の世界の話。

後半に付いて言えば、もはやそれ以前の話で、
利己的な動機に基づく合理的判断すら出来ない位発狂しているということか。
如何にも為らんな。

>>608
どーして残業が発生してるのか知らないのかこやつは。
自社だけの都合ではなく、取引先のスケジュールが
なし崩し的に繰り下がることでそれを食い止めるために
やむを得ず残業に追い込まれたり、そもそもオーバーワーク
だったりする残業も多いんだがなあ。

>>609
＞あの高校学参の細野に本を出された時点でかなりお寒い状況ではある。

伊藤真も最近はすっかり護憲論者になって、憲法の啓蒙書を出したり
市民団体に招かれて講演行脚したりしている。
日本では中高生・学生・一般人向けの啓蒙は、予備校講師や出版界に顔の利く学者（ただ
し専門論文などは弱い人が多い）が参考書・啓蒙書・学習マンガを出したり、雑誌・新聞に出たり
ＴＶ番組の出演・監修をしたりすることで行ってきた→ただしトンデモも含有してしまうが・・・。
受験参考書に意外な「良書」が混じっていたりもする。
余りそういう仕事に打ち込むと自分の論文が書けなくなるのでやむを得ないとは言えるか・・・。

例外は政治学で、あそこは一般向けの啓蒙も同時に行うことが大御所の
条件のようになっている特殊な業界。憲法学もそういうところがありますね。

>>613
人が出すものにはトンデモとかこの人は専門論文などは
弱い人とかって文句垂れながら、出てきたものが山形本。

文理問わず他の業界は初学者振興は一定の成果出してるな。

おまえらの一派が宣伝すればするほど、経済学思考とは別に
世間の経済学不信は広がる悪循環に陥いる。「トンデモ」と
いう言葉自体が一般から拒絶された理由を「分かろうとしな
い奴が悪い」という見下した視線で一杯だ。
まずはその自覚を取り除いてみないと。
そして、>>6 >>607 に戻るというわけだ。

>>614
自分は別に「おまえらの一派」と言われるだけの自覚も無いけどな〜。「専門は弱いが出版
界に顔が利く」というだけで啓蒙家が出てくる構図は近経も繰り返しているわけだし。

単純にどのジャンルの人も物理的に時間が無いから出来ないだけと思う＞啓蒙
理系の人もトンデモと闘うと消耗するから避けたいのが本音だろうし。

リフレ派は経済的に合理性の高い議論ではあるが、
リフレ派に合理的な議論の出来る論客が皆無なのは今に始まった話ではない。
苺の引きこもりの中から何人輝かせられるかだよな。

ってか、>562で既出かｗｗｗｗｗｗ

まだやってたのか。

産経新聞が「国際政治経済学入門」を連載してるから、もう大丈夫だよ！！

やっぱり日本を救ってくれるのは産経新聞と自民党なんだね！
夢見る乙女の底力、プリキュアドリームアタック！って感じ。

つーかこのスレ的にはビューティポイント10倍プレゼント、という感じ。

つーか、国民は実直な精神を養ってくれればそれで良いと
政府はおっしゃってるだろ。

借金時計をみて財政破綻とハイパーインフレに怯え、
国際競争力のために労働強化と賃下げに耐え、
物価が下がって有り難いとデフレを喜ぶ、
そんな実直な人間に私はなりたい。

>>599 >>611
加藤の時もそう、平沼の時もそう。
後者は復党が認められなくても
「復党したメンバーについては自民党総裁として彼らを守る責任があります
　平沼氏についても内閣総理大臣として一議員である彼の自由を守る責任があります」
位の事を言ってこそ成熟した民主主義の国の宰相というもの。

加藤の時は党内からも冷たい視線を送ってたアフォがいたからな。
日本の組織は嫌いな奴らでも守る義務がある、という意識がない。

おっと。
これは在日外国人に参政権を与えるなんて言う話に飛躍させそうな奴らが
両翼にバランス良く散らばっていそうなので念のためエクスキューズ。
在日外国人は何をやっても非国民。国民になりたきゃ国籍変えろっての。

日本国民じゃなくても神奈川県民だったり新宿区民だったりすることはありえるな

860 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/08(木) 01:35:01 ID:TT+zugow0
"鮫島"ネタの真相
ttp://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/66eb0c2ded906763d9d6dbfc3cc8a090

都市伝説じゃなかったのか

>>616
＞リフレ派に合理的な議論の出来る論客が皆無なのは今に始まった話ではない。
＞苺の引きこもりの中から何人輝かせられるかだよな。

クレクレや世間知を嫌うのはいいが、結構言い方がキツかったりするからね。一方、右でも
左でも情に訴える人たちは分かりやすいからな。

>>622
在日外国人のそれは、戦後のどさくさで参政権を阻止した経緯があるからもめているんだが。
マッカーサー草案だと、外国人参政権を全面容認する内容だったので、日本側が「国民」に変えたとか。

スレ違いに付きここまで。

観測しとくかな

【雇用】2008年春の新卒採用「来年増やす」28％…主要企業日経調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170885801/

>>624
どっかの板のコピペにIP晒して反論しておきます。

親戚が同族以外で山形屋の社長をしていたものです。まあこう書けば同族以外で
社長を務めたのは実質的に一人だけなので誰なのか特定可能ですが。

うちから名士の丁稚になったのが粗相をおかしていれば間違いなくうちにクレームが
入りますがそのようなものは入っておりません。
ついでに加世田などの鹿児島の盆地は農業で自給自足していた地域がほとんどで
金を得る手段はお茶やタバコしか無く、税金も島津からある時期を除いてほぼ免除
されていた地域が多いです。

朝鮮人は金になる海辺に住むことが多く内陸までは入ってきません。
それに朝鮮部落には日本人より重税を課せられることが多く、そのような地域に住む人が
息子を市内に出せるとは思えません。

加世田に朝鮮人がいたかどうかなんて地元の民俗学学んだ人なら誰でも知ってるんだが。
せめてこの手の捏造作ったりコピペする人は鹿児島の朝鮮人の数が最低レベルな理由ぐらい
考えてから書かないと誰にも相手にされないわな。

せめて除票ぐらいうｐしてくださいな。そしたらすぐに分かるしｗ

何でわざわざIPを晒す必要があるの？

>>629
反論が来たときに変なのがなりすます可能性があるんだがそんなことすら分からないの？
ちょっとは頭を使わないと２ちゃんの情報に振り回される人生だぞ。

別にトリップでも良いじゃん。

>>630
代返乙。まあコテハンでも良かったんだがトリップ考えるのがまんどくせかったもんでね。

>>590
ワロタ
サンケイ近辺の精神世界濃度が高まってきたなｗｗ

>>628
ああいうのに食いつく人たちは、事の真偽なんて関係ありません。
自分たちが信じたい（都合の良い）ことにしか興味ないんですから。
「オウムの麻原は朝鮮人（高山文彦などのノンフィクションライターが否定）」なんて、未だにまことしやかに流れているでしょ。

>>634
だわなぁ。
２ちゃんねらの大部分が彼らが嫌悪してる朝鮮人化してることに気づいてない。

【政治】 「民主党と対決し、公務員給与引き下げる」「小沢氏、"格差"で国民にデマ流す」 中川幹事長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170921082/

この程度の演説に騙される奴が、まだまだ多いんだなぁ･･･

>>634
「２ちゃんに来れば普通はお目に掛かれない資料なども見ることが出来る」とか
真顔で言う奴もいますから・・・ちょっとビックリしましたが。
彼らが「２ちゃんで初めて見た」と信じているコピペの大部分は、真偽は別として７０年代から
保守系メディアなどで流れていた情報ばかりなのですが・・・。

一部のネチズン・ネウヨ・ねら〜には「ネット（ネチズン）の方に真実がある」と固く思い込んでいる
輩がいますね。確かに今のマスメディアがくだらないのは事実ですが、いまだに
（そして今後も）ニュースやコンテンツを作るのはプロの仕事であり続けるでしょう。
現に新聞・ＴＶのサイトのニュースやコンテンツも誰が作っているのですかと。
gyaoのオリジナルコンテンツも作っているのはプロなんですけどね。
それらに対して反証や整理、感想を容易に行えるのがネチズンの利点ですが、「ネチズンの方が
上」と簡単に信じてしまうのは良くないですね。

>>636
また公務員給与引き下げか・・・中川の「上げ潮」も底が見えてきたな。
日銀に圧力を掛ける以外では無能な男だ。
いや、こうしたスローガンで票が取れることまで読んでいる点では有能
なのかもしれない。行政学の連中にもウケがいいだろうし。まあ行政学者って
他人には「行革しろ」「税金を無駄遣いするな」と説教する癖に、大学
の経費や人件費が下げられると「学問の自由を侵すな」と言い出すチンカスしかいないのだが。

中川の強面っぷりにネトウヨの事大主義傾向が合わさったら、最悪の結果になるんじゃないか
中川は総理候補になるだろうし、対アジア姿勢で強気をアピールすればすぐにネトウヨもなびくだろうし
安倍よりひどい時期はそうないだろうと思ってたけど、もっとひどい時期がありそう

>>637
> 「２ちゃんに来れば普通はお目に掛かれない資料なども見ることが出来る」とか
> 真顔で言う奴もいますから・・・ちょっとビックリしましたが。

そんな人がいるんだ。

>>638
嫉妬の感情に訴えかければいくらでも支持してくれることを学習しちまったからな

218 ：名無しさん＠３周年：2007/02/08(木) 17:18:35 ID:AK/CG4kA
民主党の川内博史議員が指摘したと書いてあるのだが、
彼らには見えていないのか、マスコミ報道とごっちゃになっているのかどちらだろう？

【残業代ゼロ】 「過労死、自己管理の問題」「労働者を甘やかしすぎ」 派遣会社社長・奥谷氏発言巡り、予算委で議論★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170871038/


119 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/08(木) 06:04:16 ID:purfnVW50
民主はこっちのほうを攻撃したほうがいいのにな

122 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/08(木) 06:13:03 ID:MEFcNZ7P0
民主はこの発言を取り上げたら、どれだけリーマン票を得られるんだろうな

126 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/08(木) 06:16:06 ID:purfnVW50
>>122
民主馬鹿だからなあ

国民が現政府に対して何を不満に思ってるか考えたら

いくらでもやりかたあるだろうに

ブーメランしかできねえんだよなあ〜

まあ126の真意はともかく当たってる

>>636
国民にデマを流すってOECDの統計資料すら知らないのか。
与党の幹事長さんがこのレベルとは、まじで日本も終わりだな。

今回の敵は教師と公務員かw
次は医者のばんだな…orz

>>638>>641
そうは言っても相対的には一番マシな人だからねえ・・・高橋洋一の庇護者みたいなもんだから。
高橋経由で安倍と一緒に金融政策について急速に理解を上げているらしい。
元ネタは今週の週刊文春から。

田中ｾﾝｾのblogにもあるけど、高橋洋一の安倍評読んで安倍の事ちょっと見直したｗ
同じく文春に中川が選挙に弱いって話も出てるけど、何とか挽回して欲しいもんだね。

その意味では公務員叩きの結果がどうなるか、だよな。
個人的にはこういう貧乏臭い政策より、はっきりマクロ政策を打ち出した方がいいと思うが・・・マイノリティだよな

教師と公務員なんて不特定多数を敵役にしても、旧橋本派とか郵政造反組なみの効果は無いような気がする。
誰だって友人・知人・親戚などに一人や二人いるだろうしね。

【大阪地裁】西村真悟議員に有罪判決　組織的犯罪処罰法違反は無罪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170829449/
擁護すら無くなってきた。
検事が自殺したとの検察陰謀論があるだけ。

>>648のスレより
162 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/08(木) 13:33:13 ID:+3/X7tQN0
西村、まだ議員続けるんだね・・・。よくもまぁここまで問題を起こして議員にしがみついてると思うよ。
柳沢さんより人間的に問題だと思う。ああ、民主党もまた一つ弱点を作ったなぁ。

とっくに除籍されていることすら知らない。
なんか、ろくに知りもしない事柄でもやたら発言したがる奴が本当に増えた。
２ｃｈに限らずネット全体で言えることだけどね。

>>638
勝ち組になれる俺からしたら勝ち組は少ない方がいい。
その方がもてる。　

by　Ｎ速＋一同

小泉にしても安倍にしてもあそこまで問題起こしてよく首相にしがみついたと思うよ。
柳沢さんなみに人間的に問題だと思う。

問題起こして国民に非難されても
それに抵抗して徹底的に地位にしがみ付くのが
Ｎ速＋的に言えば強い政治家って奴ですから。

>>652
それが野党なら？

>>636
700 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/02/08(木) 21:34:29 ID:3FjTRkE+0
>>689
民主が政権取ってたらそれより何倍もひどい事になってたろうよw
少なくとも郵政を潰しただけで上出来だわなw

>>634
> 「オウムの麻原は朝鮮人（高山文彦などのノンフィクションライターが否定）」なんて、未だにまことしやかに流れているでしょ。
念のため確認するが、この前の文春新書か？
それと高山以外に裏を取った人間がいたら教えてくれ。
もひとつ、高山クラスになると格の都合上ライターではなく作家として差控えた方が良い。

土井たか子元朝鮮人説も否定されてたよ。
親戚に日本人妻か何かがいるらしいがそれだけ。
あとは宅間守も「認定」されてたな。

はっきり言って、ひたすらおぞましい欲望と表現するほかない。
そういうデマを流す自分が嫌にならないんだろうか？

だって天皇も在日認定されてるしｗ

>>639
中川はダーティだからこの時代にもう総理は不可能でしょ。裏方一筋で頑張って欲しい。
関係ないが個人的には2ｃｈで人気の麻生にもダーティさを感じる（某野中本の部落差別発言で）。
部落解放同盟の腐敗への批判と差別容認はまた別次元だから。

「麻生は実は良い人」みたいなイメージをつけようと必死だからな
オレはいわゆるオタクだが取り込まれてる奴らを見てるとやんなってくる

まあ野中本の麻生発言が事実なら、の話だけどね。
仮に事実であれば、麻生自身はネットオタクなんて歯牙にも掛けていないはず。
世襲も世襲、閨閥も閨閥、その点では安倍以上だったりする人だし。

野中の本にはどんな麻生発言が載っているの？

「部落出身者なんかに総理はさせない」って感じの発言だったか。
ホントね、発言の酷さで言えば柳沢なんてレベルじゃねーぞって。

てゆうか、みんな柳沢発言を咎めるのはいいけど、そっから何か建設的な提案・・・有体に言えば
拡張的マクロ政策だけどｗ・・・を提唱して欲しかったな。なんで今更審議拒否？
まあ前首相が政策空っぽで内容ゼロのパフォーマンスで高い支持を博したからなんだろーが。

民主党は・・・悪いけどデフレが終わるまでは格差問題の批判を続けてくれればいいかな？
野党が格差を問題にすれば、WEの一件のように財界寄りの政策が軌道修正されるだろうし。
丁度55年体制下で万年野党が果たした役割と同じ。当分政権取れなくても後世から一定の評価は
もらえるはずなんでがんばれ。マクロに関しては相変わらず日銀擁護しそうなんで出来れば触れないでｗ

>>661
>>662のような感じの発言です。魚住明「野中広務 差別と権力」から。

魚住「昭」だった。訂正。

>>662
>民主党は・・・悪いけどデフレが終わるまでは格差問題の批判を続けてくれればいいかな？
>野党が格差を問題にすれば、WEの一件のように財界寄りの政策が軌道修正されるだろうし。
>丁度55年体制下で万年野党が果たした役割と同じ

本当にそれをやってくれればベストなんだが、サンデープロジェクトか
朝生あたりで田原総一朗が民主党の議員を出演させて
「格差格差というが、だったら共産主義がいいとでもいうのか！」
とかいうような具合に怒鳴りつけて輿論誘導しそうだな。

年次改革要望書の時も竹中の言い分は無批判に肯定し、
年次改革要望書を取り上げる奴は左翼だ！みたいな方向へ
持っていった訳だし。

共産主義って本当に馬鹿ワードだよな。
アホ！氏ね！とかと同レベル。

年次改革要望書で日本が操られてるとか、陰謀論そのものじゃないかｗ
右翼左翼以前にただのアホだろ

>>662　>>665
野党の格差問題批判は相変わらず低成長時代の再分配を唱えるだけなので中身が全く無い。
あれではどうしようもないと思う。
つまり、野党に知恵を付けているような学者連中のスカスカさの反映でしかないということ。

これでは　高橋洋一→中川・安倍ラインにでも期待するしかない。

>>667
○○は朝鮮人
とか言うのと同レベルだと思うよ。
軸足が反ユダヤか反半島か程度の違いでしかない。

>>669
”反米”陰謀論は戦前からの日本の保守と左翼の伝統ですｗｗｗ

コピペ先に貼り付けてレス貰ってくると思ったがスルーかよｗ

>>665
麻生の支持者はほんとにタチが悪いから。
選挙中にあいつの事務所に行けば分かる。

>>655
>>634じゃないが、確か滝本太郎や西本新人類も否定していたよ。
在日説も部落出身説も。滝本太郎は藤原新也の水俣病説にも否定的だった。

なお、在日説の発信源は栗本慎一郎。週刊現代で「麻原の父親は朝鮮から日本へ渡ってきた」と書いた。
で、これが海外サイトに紹介されたんだけど、それが伝播していくうちに「日本の週刊誌」が抜け落ちる。
まぁ、コピペなんてそんなもんだが、するとどうなるかというと、新たなソースになっちゃうんだな。元ネタは同じなのに。

２ちゃん発祥のネタ（デマ）だって、英文サイトに「内部情報では〜」なんて載る可能性はある。
それが逆輸入された時、「あの内容は本当だったんだ」となるのは必然。もともと信じたいんだから。
というか、そうやって姿をかえた情報の本質を見抜くなんて、一般人（俺も含めて）には無理な話だと思う。

年次改革要望書は日本もアメリカに出しているんだよな。
それって、どのくらい取り入れられているんだろうか？

年次改革要望書を日本の財界が自分達に都合よく解釈して
それを政策に反映させたって感じだと思うんだけどな。
アメリカも日本には好景気でいて欲しいはずなんだしね。
お客さんが増えるわけだし。

アメリカの陰謀なんてない。
アメリカが堂々と要望してることを、日本の馬鹿な政治家がそのまま受け入れているだけ。

て言うか、この問題で「陰謀」という言葉を持ち出すのは（ｒｙ

>>675
さっきからN速＋脳乙

何でこう、わざと捻じ曲げる奴が多いんだろうね。
竹中路線を批判しただけなのに「陰謀論」呼ばわりしたり。

>>673
一つも実行されて無い。
EUが同じ要求をしてWTOで勝訴して勝ったのが二つだけ。

陰謀という言葉は便利だな
いろんな意味で

偏ってるという点では、N速＋もこのスレもよく似てる。
似た者同士、要は近親憎悪か。

>>624
元スレどこ？

別に中立を装う必要もないんじゃ。>>680みたいな総括厨房のルサンチマンはまさにN速的で笑える。

外人「燃えるゴミの収集日が月水金なのは、ワタシの休日の関係上、都合が悪い。
　　　火木土に変えてもらえないか。」
市長「今すぐ担当部署に言って変えさせよう。」
市民「現行の収集日の方が都合がいいという人もいる。なぜ、たった一人の要望でルールを変えるのか」
田原「外人と市長がグルになってルールを変えようとしているだと？
　　　とんだ陰謀論だ」

外人と市長の会話が極秘なら陰謀かもね。

公にされているものを陰謀と呼ぶのはどうも違和感がある。

すりかえ乙

経済板なので経済の話を(ry

という、このスレの主さんのいつもの台詞マダー？

【金が悲劇を生む】NHK、企業買収の裏側に迫るドラマ『ハゲタカ』　久々の骨太ドラマ登場
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170946911/


骨太にもいろいろあるね。

別に要望を出しあうことそのものはいいと思うが。
ただ双方とも効果が無かったり逆効果になりそうな点をよく考えもせず制度いじりに励む
必要はない。

>>687
こういうドラマって何か意味あんの？　外資陰謀論を煽るだけなんでは？　

外資陰謀論などが存在するのは君の脳内だけだと何度言ったら

ここは陰謀渦巻くインターネッ(ry

ドラマみて真実を全て知った気になるような人は少ないだろう。
あるある見て衝動買いする人くらい。

良し悪しは別にして「外資陰謀論」はそれなりに流布しているぞ。

>>693

陰謀とか言う以前に
１０年ほど前から日本国の政策決定プロセスが
経済諮問会議とか一部声高経営者サイドの意向にそったもの
になってしまっていたことは事実であり。
マスコミもなぜか、そのことに対する批判はしてなかったし。
（選挙も公務員試験も経ていない人があからさまに政策決定に
関与するのは民主主義の破壊行為としか思えないのだが）

国民が馬鹿で、固い話題を取り上げても食いつきが悪いから。

>>692-693
ドラマとかの影響は無視できないよ・・・ＮＨＫの連中が「土地は誰のものか」
と煽ってバブルを潰したことを忘れたか？
ＮＨＫは今は格差・ワーキングプアでまたポイント稼ぎをしようとしている・・・いっけん良心的に見えて
今の日本の貧困の本質がデフレ的な現象であることを無視するので始末が悪いのだが・・・。

はいはいNHKの陰謀っと

>>694
マスコミが経済財政諮問会議を批判しないのは、「財界や学界の凄い連中が
きっと何とかしてくれる・・・」という水戸黄門願望故だろう。
これは実は彼らを批判する佐高や内橋も同じなのだ（財界批判の反動として
理想の「良心的」な経営者を求める）

土光や中山素平が神格化されていた時代と何も変わらない。

「亡国のイージス」とか「火垂るの墓」を観て、回心してしまう人とかもいるしなぁ。

マスコミ陰謀論唱えてる点では、N速＋もココも全く同じなのが笑える。

>>697
「陰謀」とは誰も言っていない。強いて言えばメディアの連中の正義感って「古い」のよ。

例の「民衆を抑圧する企業と政治を許さない」ってそんだけしかないもん。

>>698
さっそく取ってつけたような佐高批判来たかw

やっぱり主さんはこうでなくっちゃw

>>695
マスコミに騙される国民＝馬鹿
騙されない俺＝頭イイ！

みたいな感じでつか？
まあN速＋にも同類がたくさんいらっしゃいますが

>>696 >>698 >>701
前から思うんだけどさ、いい加減トリップ付けてコテハン名乗れば？

関係ないが、今現在の経済板
　　↓
1: 夕張市崩壊、次に崩壊する地方自治体は何処だ？ (791)　
2: 経済から政治を語るスレpart170 (620)　
3: 植草の保釈を執拗に阻止する＝冤罪だから (136)　
4: 植草氏逮捕は「りそな」問題が理由のようだ。 (457)　
5: 植草目撃者の証言は、胡散臭い部分が多い (424)　
6: 家を買うのはアフォ２６人目 (949)　
7: 植草一秀　セーラー服所持　痴漢擁護 (1)　
8: 植草一秀教授を応援しよう (237)　
9: 植草さんの信用が失墜すると助かる小泉・竹中 (408)　
10: 日本は終わっていなかった (34)　
11: 【国賊蛆虫】ニート税導入スレ★２【徹底駆除】 (313)　
12: 植草一秀内閣待望論 (724)　
13: ｢日本国財政破綻Ｓａｆｅｔｙ　Ｎｅｔ｣って (238)　
14: あなたの住んでる街が倒産する!! (170)　
15: 景気回復というけれど… (29)　
16: 植草事件の鍵は「第一興商の宴会」にある (153)　
17: 植草の逮捕、連絡、引渡しは段取りが良すぎる (146)


植草植草植草植草･･･

N速＋は工作員が目立つな。
最近のは工作員であることを隠そうともしなくなり、関係ないやつを面倒くさいから排除する傾向が出てきた。
工作員も自民も民主も両方同じ所に雇われてるみたいだから八百長相撲みたいだ。
自民のスレだと自民役５、民主役１に別れ書き込むが、全体としては自民優勢。
民主のスレだと民主役５、自民役１に別れ、民主優勢を演出。
こうやって視聴率じゃなくてアクセス数を稼いで運営側は美味しいのだろうけど、掲示板ってのは組織から離れて議論できる場所だったのにそうじゃなくなってきてるのが残念だな。

496 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/02/09(金) 03:00:48 ID:UxpMFOA10
>>485
反小泉信者乙
非正規の増加が始まったのは８０年代から
正規の減少と非正規の増加が始まったのは９７年代から

偉そうに物語るなら統計データぐらい見ようね

ああそうか宗教に実証は必要ないか。こりゃ失礼

【政治】 「民主党と対決し、公務員給与引き下げる」「小沢氏、"格差"で国民にデマ流す」 中川幹事長★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170943461/
の ID:yPUGsAFr0

>>696
>ドラマとかの影響は無視できないよ

そこで「ハケンの品格」ですよ。
大前春子さん格好良い！
派遣社員はこれからの自由で新しい生き方よ！
てな感じで新聞の視聴者欄に感想が出ていたらしいし。

◆表に出ない、あなたの知ってる「ヤバイ」話 24◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170490512/

92 本当にあった怖い名無し 2007/02/07(水) 18:33:38 ID:u4aDk5Rg0
>>91
低収入の人でも買える安い商品が外国にたくさんあります。

97 本当にあった怖い名無し 2007/02/07(水) 19:06:23 ID:u4aDk5Rg0
>>95
中国で育った魚は日本の生簀に3時間入れておけば日本産になる。
中国で育てた野菜は港に3週間放置しておけば日本産になる。(産地不明扱い)

こんなのがまかり通るのは、労働単価が高すぎて日本人がカネ持ってるから。
労働賃金が安くなって安いのしか買えなくなればこんなことはなくなる。

114 本当にあった怖い名無し 2007/02/08(木) 20:34:38 ID:gl9Hs9g00
>>107
戦後日本はまだデフレを経験していない。
ただ、科学技術の進歩と流通の発展により物価が低くなってるだけ。
労働賃金だけが高く固定されていて、デフレというよりも労働単価のインフレ状態。

現在の日本は不動産以外の需要は活発で、需要と供給のバランスが崩れてるわけではないので、デフレという言葉を使うのは誤り。
マスコミは「労働賃金が高い」と発言すると叩かれるので苦し紛れに「デフレ」というマスコミ用語を創造した。

本当にデフレになったら、日本製というブランドをつけた商品の値段が中国製品よりも安くなる。

>>706
どう見ても妄想です。本当にありｇ（ｒｙ

>>710-711

これまさか産経の｢国際政治経済学入門｣で仕入れたんじゃないだろうな

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/070201_whitecolorexemption/

経済同友会

>>713
国内外の相対価格と一般価格水準の区別ができていないことから、元ネタは「良いデフレ」論かと。

「過労死は自己責任」 これは「あまりの暴論」なのか
http://www.j-cast.com/2007/02/08005433.html

このJ-CASTは日経の子分ですか？　やたらと美しい記事が目立つんだが。

>>716
他の記事見れ。
単なるニュー速厨。

>>686
経済の話だろバカ

陰謀っていうか拝米主義的なのは政治も経済も共通してること。
問題なのはお手本にする米国の片側しか見れてないことなわけで。

あと米国にとって日本の好景気は利となるが
マクロ視点からみる利が、ミクロ視点からするとそうでもない。
ということは当然あって向こうは向こうで財界が強くて
色々アホなことやってるので、マクロを犠牲にして日本に嫌がらせをしたいと思ってるやつも沢山いる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070209it02.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070205it06.htm

拝米もここに極まれり。どう見ても金を掛ける場所を間違えている。

895 ：名無し三等兵 ：2007/02/09(金) 19:16:36 ID:???
>>881
「ＷＥが導入されたら、たとえ最初は適用下限が年収900万だとして、すぐに改悪されて
年収400万以上のリーマン全員に適用されるに決まってる！」……と、最初から不信感
丸出しの連中に何故か多いよね、そういう論法振りかざすヒトｗ

みんす党ですが受信料を拒否します
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170947067/

どうでもいいとこに金かけて障害者から金を絞り取ってる現政府に軽蔑してる
とことん軽蔑してやる

【政治】小泉前首相秘書官の飯島勲氏、夕張市長選挙に立候補する意欲を示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171017599/

なんで就活なんてあるん？
これほど意味無い行為も珍しいんだけど。
日本的な他者にはベストを求める風土から現れたもの？

>>724
しらねぇー、こっちが聞きてぇよ
無駄に金かかるし
手間も労力も使うし疲れるわ

既に見守るどころか、Ｎ速植民地状態。

アメリカの証券スキャンダルは世界最高レベルの知能犯罪といわれます。
皮肉なことに犯罪高度化の背景と考えられるのが、世界最大の人員を擁
する米国ＳＥＣ（証券取引監視委員会）の存在です。
平成１５年、我が国の金融庁のそれは２１９人といわれますが、米国ＳＥＣ
はなんと３，１６５人。

しらみ潰しに法令違反や株価操作を取り締まるわけですが、「権兵衛がタ
ネまきゃ烏がほじくる」式に、追われるほうも最高の知恵を絞り出しますか
ら、イタチごっこのスパイラルで経済犯罪を極度に発達させたと考えられ
ます。しかしながら、そうして生まれた技術は価値中立的でありまして、ア
メリカ金融界の悪党たちが知恵を絞った結果は、別の意味で金融工学を
飛躍的に発展させたとも言えるでしょう。

今や、欧米人の目から見る日本の金融ビジネス界は、槍と弓で戦争を続
けている未開人社会と映るかもしれません。
ttp://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/c/2c74ae0437dd977eb2d80be6273d547f

過剰なマネーゲームで米国経済は一時期混乱したけど
規制だの対処法の開発だのでなんとか落ち着いたんだよね。

陰謀とかではなく
やれる場所があるなら彼らはやるだろうな。
俺はそっちの面では疎いが
利益を最大化しようとする。という考えに基づけば
やれればやる。というのは間違いない事だろう。

まあ日本経済が荒らされたとして余波で微妙に米国経済も落ち込んだりして
ハハハ面白いーみたいなことになればもういいよ。

米国に遊び場を提供する必要などなし。

>>724　文系の学生か？理系なら就職活動なんてあまり必要ないだろ。
企業が文系学生を選抜するに当り、彼らの学力、知識を最も重要な判断
材料と考えてないからでは？
学力や専門スキルを重視するのなら、独自に試験やるか、特定の資格取って
ないとダメとするかだろうね。大学の成績表なんてあまり当てにならん、
精々、大学で一応まじめに勉強してきたという証として評価する程度。

明るく楽しい大阪城というコテハンは反安倍の小泉信者なのか？
最近Ｎ速＋でのコピペ貼りに熱心なようだが。
しかも全くコピペの内容と関係ないスレで。

>>731
まあ、そんな感じだ。此処にも来てたなあ。相手にされてなかったけど。

564 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/02/10(土) 01:13:38 ID:GaHZ92/B0
これが愛知味噌カツ企業のやり方だ
人件費削ってでた利益を株主に貢いで、役員報酬ＵＰだぜ
統計にはっきり出てるお

史上空前の利益を上げる企業、雇用環境の悪化と実感なき景気回復の関係を探る。
補足記事　その３（もはや隠し切れない雇用環境の悪化と実感の無き景気回復の関係）
ｈｔｔｐ：／／ａｍｅｂｌｏ．ｊｐ／ｋａｉｔｅｎ２００６／
(URL貼り付け禁止にされたお)

日本の景気は既に回復した！
日本は国際競争をしている！

この認識がある限り経営者よりだろうが労働者よりだろうが的はずしてる気がするなあ。

【イギリスの生活保護体系】

　▽高齢者（60以上）…年金手当（年金給付の補完）
　▽失業者…求職者手当＋再就職支援（国が民間に依託し、雇用斡旋と職業訓練）
　▽生活困窮者（なんと16〜59）…所得補助

　さらに、生活保護基準（日本は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円）よりは上だが、
　基礎的な生活が苦しい層に対して
　▽低所得者（ワーキング・プア）…住宅手当＋地方税減免
（なんと、これらの住宅手当などは、いままでの上記の他の層に対しても適用される）

■ブレアの改革により、イギリスの職業訓練などは、
　政府からの求職者手当支給の際の『義務＝Jobseeker's Agreement（求職者協定書）』になった。
　住宅手当までも支給され、住宅が無い人には住宅も支給。（日本みたいなプレハブではなく、しっかりしたもの）
　これにより、失業者とは呼ばず、求職者と呼ぶことになる。

■柱の就職支援は、『民間の再就職支援会社がやる』。（因みに政府が出資している民間会社までもある）
　スーツ、ケータイ購入やその間の料金、交通費など、
　『就職活動に必要なツールや費用は全部、再就職支援会社が負担。』（就職したらそれらはその人のもの）

　再就職支援会社には、就職が決まれば政府から先ずは半分報酬、残りは暫く経ってもその人が働いていたら支払われる。
『民間の再就職支援会社は、再就職させないと報酬０だから、事業として必死に面接指導をし就職先を探す。』
　また雇用企業にも補助金が支給される。

>>730
理系だって普通にあるだろ。今の時代は。
昔とは違うよ。

最近の日本の学生は糞だし、教授推薦も糞だし、日本の学校出たのはいらんから
アメリカでもインドでも中国でも良いからまともなの連れて来いと要求してるが。

東大修士はなんとか使える。二人取ったが二人とも敬語をまともに使えないやつだったがｗ
うちは機械系だが機械系は使い物にならなかったんで電気と数学から取ったな。

で、理系の就職活動をしないでいいってどこの国のことかい？

このスレにも経営者が来るようになったんだね。
まあ、俺も宅配納豆チェーンやってるけどね。

>>737
730だけど、文系の学生ほど就職活動に多くの精力を注ぎ込む必要がない、
そもそもそんな時間が無いだろう、という趣旨で書いたんだけど。全く必要が
ないとは書いてないぜ。
そりゃ、企業訪問したり面接受けたりすることは必要だろう。

>>730
＞企業が文系学生を選抜するに当り、彼らの学力、知識を最も重要な判断
＞材料と考えてないからでは？

いや、それ理系も同じw
大学での研究分野に関する学力、知識なんてハナからアテにしてないって。。。

院卒取るにしたって、精々、大学で一応まじめに研究してきたという証として評価する程度。

>>739
いや、理系の学生も、研究そっちのけで就職活動やるくらいじゃないと、
なかなか内定決まらないよ。
それがイイか悪いかは置いといて。
理系ってどうしても就職活動に多くの精力を注ぎ込む必要がないと思いがちなところがあって、
でも、結局そういう学生は、就職に苦労する。

>>738
俺、経営者じゃないし。
くだらんヤツ取ってきたら誰だって部長に文句言うだろ。

>>739
理系もレベルが下がってきて文系と同じ救いようの無いレベルになってるって理解できますか？
おかげで団塊が退職しても業務がきつくなるだけで、団塊が定年後に作った会社に
仕事を一部丸投げしてる状態。

>>659
アキバ勤務だけど中央通り歩くと心底ゲンナリする。

http://www.akibablog.net/archives/2007/01/post_985.html

政治って人の利害関係に関わるから、
こんなふうに無邪気にアイドル化することは止めておくのが知性だと思うんだけど。
これ喜んでる派遣社員がいるとしたら本当にかわいそう。。。

>>738
これからはピザ納豆の時代が来るぞ

>>659
オタクというなら、故・米澤嘉博推薦の保坂展人の方がよほど相応しいと思うのだが、
面白いように無視されている。

自称オタクメディアの、政権へのすり寄りと思うのは偏見だろうか。

まあ、3候補の中で一番演説がうまかったのも麻生だったし

730、739です。なるほど、理系もレベル下がってきたってことか。
とある旧帝大の工学部教授が語ってたが、今の大学院修士１年生はかつての学部
３年生並みだと。ここ10年余りで理系の大学院が大幅に規模拡大した反面、高校
段階での学力低下もあって、総体的にレベル低下しているのかもな。

>>745
↓これだね。麻生のような嘘っぽいオタク擦り寄りとは違って、まっとうな内容だよね。

保坂展人のどこどこ日記：オタクバッシングを考える
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3d7f2f04a62ff440d7dd5f218e88772c
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/4b2867b1131700132675d05530b1b355

【買収】外国人の日本株購入額、過去最高に 今年５月の「三角合併の解禁」を前に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170995934/


もはや荒らしもｾｺｳも反ユダヤもなく、淡々と悲観的なレスが続くのが泣ける

>>748
ちょっｗｗｗ　そういう所だけ取り出すからマシに見えるだけで、保坂も電波ゆんゆんなのにｗｗｗ

Ｎ速民の反対なら何でも賛成かよｗｗｗ

>>749
これは単に日本人が買い控えしているだけなんでは？　どこまで行っても
デフレマインドが諸悪の根源なのよ。

>>749
そのスレにあったレスだが

外国人株主比率
三菱ＵＦＪ銀行33.7％　三井住友銀行39.4％　キヤノン47.3％　武田薬品43.7％
　花王49.5％　ＨＯＹＡ54.3％　ローム51.6％　富士フイルム51.1％　塩野義製
薬41.5％　アステラス製薬47.3％　ＴＤＫ44.6％　ソニー50.1％　ヒロセ電機
39.3％　コマツ35.6％　東京エレクトロン49.8％　ＳＭＣ49.3％　任天堂41.1％
　村田製作所37.8％　パイオニア37.8％　小野薬品35.0％　日立製作所39.5％　
三菱地所38.3％　三井不動産45.0％　大和證券37.1％　野村證券43.6％　セコム
43.3％　栗田工業37.3％　第一三共32.3％　コニカミノルタ41.4％　リコー39.
0％　参天製薬36.3％　日東電工55.9％　信越化学36.3％　ヤマト運輸31.2％　
ＪＲ東日本30.6％　ＫＤＤＩ31.4％　三井化学29.7％　積水化学33.6％　ホンダ
35.5％　スズキ35.7％　ヤマハ発動機31.9％　京セラ34.8％　東京ガス32.7％
オリンパス34.7％　大日本印刷34.2％　日立39.5％

何か凄いな。

>>750
また凄い飛躍だな。草生えてるし

外人が買うってのはこれから上がるってことでしょ。
日本人の相場観が間違ってるのはこれまでの収益率から良く分かる。

日本人が買えばいいだけなのに誰も買わないんだよな。

奪われる日本の著者みたいに、”三角合併を解禁すると割安なまま放置されている
大量の優良輸出企業が外国企業に買収され、トヨタなどの日本企業はすべて
アメリカ企業になってしまう”って主張してるDQNもいるし。

銀行員の癖にROEとか知らないみたいだし、そもそも割安なまま放置されてるんなら
買わない日本人は資本主義社会には向かないって話だろ、と小一時間（ｒｙ

Ｎ速民の反対なら何でも賛成みたいなノリの人がこのスレに多いのは確かだろ実際

>>750
根拠なしに「電波ゆんゆん」とﾃﾞﾝﾊﾟを発する、自家撞着には気がつかないみたいだな。

>>754
あんな本が売れるんだから呆れる。
何一つソースを示せない憶測だけの本。

特定の投資家が大量保有しているケースを除けばただ単に各々の運用先に選ばれてるだけ
であって乗っ取られるのか？
株式の保有比率にまで日本ｖｓ海外という図式を持ち込む意味が分からん。

【蟹工船】「漫画なら若者も関心を持ってくれる」？プロレタリア文学の金字塔、マンガで読む　格差社会、鋭く批判…毎日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171097208/

最初の方は兎も角、途中から普通に読めるスレになってるな。
+も流れが変わってきてる気がする。
まあ、参院選前になるとまた荒れるんだろうけど。

いくら経済成長して国民の所得が上がっても必要最低限度の文化的水準も上がり続ける。
一昔前の富裕層の生活が手に入るのが当たり前になると、さらに上の生活をよこせと
これからも喚き続けなければならんのか。

最近清貧厨の言うことも分るような気がしてきた。

【社会】国家公務員に「３０代中途採用枠」･･･2007年度に試験実施
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171126149/

世代間の断絶は凄まじいな。

小さな政府にだってセーフティ・ネットの考え方はあると思うんだが。
そこを通り過ぎて夜警国家まで行き着きたいのかな。

>>757
攘夷の名残りなんだろうけど、「反米」イデオロギーって戦前から戦後まで一貫
してあるんだよ。戦後は左翼が引き継いだけどね。これは（一部の）保守にも受ける。
だから関岡は左翼にも保守にもウケがいいわけです。

仮に日本人が資本主義に向かないとしても、
日本の企業を外国に買収されやすくしなければならない理由はない

>>749
まー不幸中の幸いなのは村上某が暴れて散々警鐘ならして、
その時も経産省の一部がコーポレートガバナンス論と称して
こういうことをエグゼクティブ連中に触れ回っていたし、
駄目押しで堀江がフジテレビをああやってやっと気が付いた所が殆ど。

それでものほほんとしている所は飲まれちゃって下さい、というのが現実だろ。
ビールのサッポロは付け焼き刃が間に合わなくて墓穴掘ってるし。

むしろ中堅中小の製造業がノウハウを狙って中国台湾系に喰われるのが一番恐い。
それで成功したの華僑系経営者は大手を振って太平洋を飛び越えてアメリカ大陸へ。

どっかの世界シェアナンバーワン企業を華僑が買収、ベタ記事になるも放置される
→体勢再構築が完了し大陸に基本技術を移し現地化に目処を付ける
→一年くらいした後で日本ドキュメンタリーで取り上げられる
→捏造監視のためにチェックする実況組が大騒ぎ、結実しないプチ祭り、でも声だけは伝わる
→現地経営者はなんとなく反応しちゃって、コメントコピペだけがちょっと流行る
→それから数年後愛国者どもが歯ぎしりする間にアメリカへ、アメリカ企業と合併
→経営者は「俺はアメリカ人になった、文句ないだろ？」、美しい愛国者ども唖然

その位の事はあっても不思議じゃないと思ってる。

【社会】 「"平成"など、国際化の時代に合わない」 親子の要望で、卒業証書での西暦表記認める…佐賀★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171142950/l50

彼らの皇室との関係が微妙に揺らいでいるのが
垣間見られて面白いです。
彼らの愛国心の程度が分かるバロメーター。

>>757
そうそう。バカの壁以降、啓蒙本で特にDQNな本が売れてる。
内容を流し読みするだけで何一つソースを確認して無いと分かる。

ネットで叩くために試しに買ったけど
年次改革報告書の提出が半年も遅れたのは郵政民営化への圧力のためだ。
談合はすべて間違ってない。入札制度のほうが間違ってる。談合は日本の伝統的商習慣。
国内企業が外資に買収されるのはすべて間違ってる。
日本の会社の株は割安だから三角合併を解禁したら外資にほぼすべて買収される。

他にも大量にあるが何一つ担当者などのソースに確認して無いどころか、
アメリカに一度も行ったことも無い。それどころかデータすら一つも示されて無い。

まあ関岡って元銀行員だから憶測だけで本を書いてそれが何故か売れてるんだけど、
関岡は年次改革要望書を紹介するだけで良かったのに調子に乗って色々始めるから
ボロを出す。

こんな本が売れる日本って美しいんかな。

>>766
amazonの書評に、「年次改革要望書」は日本人が考えた政策をアメリカ人が体裁を整えるためにコピペしただけだろ、って
のがあった。自分も真相はそんなものだと思う（というか経コラの筆者が関岡に
会った際に問い質したら「要望書を利用しているのはむしろ日本人」と認めたらしいし）

あくまで日本国内で政策論争すべきことをアメリカ人のせいにしても仕方が無いよね。
こういう「アメリカ帝国主義＝悪」って日本の左翼も保守も大好きで、大学の
研究者でさえ真顔で主張するからイヤになるんだけどさ。

＞こんな本が売れる日本って美しいんかな。

一般のビジネスマンでもアカデミズムでもジャーナリズムでも、「正しい」知識を得てもプラスになることが何もないんだよ。
「正しく」振舞っても浮くだけなら、ビジネス書やＮスペ・ＷＢＳレベルの「浅い」ところで分かったフリをしている程度が角が立たない。

【世論調査】安倍内閣支持率36.4％、不支持52.2％　衆院選は民主に投票20.4%↑、
自民は19.6%↓ 報道2001★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171159978/

99 ：名無しさん＠七周年：2007/02/11(日) 11:35:41 ID:eHi90G8M0
民主、共産、社民が増えれば公務員は喜ぶだろうな。
民間にとっていいことはないが。

105 ：名無しさん＠七周年：2007/02/11(日) 11:36:16 ID:EhKOPB8LO
まあ・・・どう考えても国民の為の政策がないからなぁ

憲法改正とかを最後の仕事に・・・

123 ：名無しさん＠七周年：2007/02/11(日) 11:38:33 ID:6Nrr3zNO0
>>111
少なくとも、民主党が政権をとったら
確実に株は暴落だよ。

126 ：名無しさん＠七周年：2007/02/11(日) 11:38:52 ID:7XKS2Oof0
>>111
「日本の金持ち」が「中韓の金持ち」に替わりそうだから、民主には入れたくない。

128 ：名無しさん＠七周年：2007/02/11(日) 11:38:59 ID:f4ScYfVH0

ＷＥで騒いでるヤツってどれだけ低脳だよ。
ゼニが欲しいなら５時ですっぱり帰って副業でもしろよ。

目端のきく奴らはとっくにそうしてるぜ？。

>>767
派遣の規制緩和解禁は年次改革要望書にあったらしいが
その規制緩和で儲けたのは日本人も多いしな。
特に製造業・・・

日本人”も”ねｗ

だからサラ金も派遣会社大手も
その株主は外資で配当で暴利を上げて、会社が外資そのものだったり
場合もあるんだがな

庶民は可処分所得がないんだから株も買えないし
そこを無視して、非難して何が言いたいのだか
現実を無視して騙っているのはどっちだとね

貿易交渉その他でアメリカの日本に対する横暴な態度なんて
昔からある、そういったもの積み重ねがアメリカに対する
不信感に繋がっているだけで、それを然もカルトのごとく
レッテル貼りするとは、Ｎ速と変わらんだろ

アメリカはそれを世界に押し付けて回っているから
世界中で嫌われているという話。

なぜかそこを無視してアメリカに批判の矛先が行くのが
困る人々がいるしね、奇妙なことだよ
左翼が反米なんてのも噴飯は分析だし
左翼こそが表面上はどうあれやつらこそは
アメリカの言いなりだったろｗ
マスコミも貿易摩擦のときもアメリカ側の言い分だったしな

日本人に資本主義が向いてないかどうかはさておき
細かい規定まで外国と同一にする必要はないんだよ
その国々のローカルの事情ってものがあるんだから

そこをわきまえてないのなら、そいつはＮ速厨と同じ
イデオロギーに汚染されてるんじゃないか？

>>767
何が正しいのか正しくないのかは主観が色々あるから別問題だが、
せめて仮定、調査、結論の過程を経ていない書籍が売れるのはおかしい。

過程からいきなり結論だなんて石原本と落合本でお腹いっぱい。

>>770
アメリカが批判されるべきはいわゆるワシントン・コンセンサスに代表される
その国の経済実態を無視した政策の押し付けにある。
ただし「資本主義の象徴としてのアメリカ＝人民を抑圧する悪の帝国」的な史観は
間違いで、アメリカはその巨大な経済力故に各国の事情にクビを突っ込まざるを得ない立場にあるだけともいえる。
アメリカの工作や介入には批判も多いが、ルワンダのように介入を躊躇した為に後で
批難されるようなケースも出てきているわけで、個々の事例を検討していくことが大事だ。

>>771
ただ、いまだに欧州と日本の大学の研究者の間では反資本主義・反戦主義としての「米帝」論はポピュラーなんですよね。
関岡さんが受け入れられる素地はアカデミズムが準備しているともいえるのです。大学でそうした議論を
講じているような大学教授とはどこから話をしていいものか本当に途方に暮れてしまいますよ。

>>772
アンタさ、昔っからこのスレに居座って、似たような長文ばっかり垂れ流してるけど、いったい何者なのさw

＞大学でそうした議論を
＞講じているような大学教授とはどこから話をしていいものか本当に途方に暮れてしまいますよ。

つまり隠れ○系を殲滅せよって話に

>>773-774
いやホント、大学の中の人たちのズレっぷりって本当に凄いからさ。しかも新聞やＴＶの
記者やディレクターがそれを真に受けるんだもん・・・。

>>775
だから何者なのよおまいは。
プロの方？

先進国で景気が悪くなったり貧困層の多い国では決まって民族主義、国粋主義が
盛り上がるよなあ。

でも具体的にどうすれば現状を改善できるかまでは分からず、かといって考えることもなく
とりあえず排外主義やって外国と国内の気に入らない奴を売国奴認定しとけ、みたいな
ノリの奴ばっか。

その過程で有用な意見も売国的であると言って潰してしまうのならば、ヒトラーみたいな
奴にはこの上なく利用しやすいんだろうな。

>>777
先進国でなくても、な。ルワンダとかエルトリアとかの例もある

そこそこの景気でも、本人達が自分の能力を弁えず努力もせずに自己の地位を格上げ使用と思ったら
他者の足を引っ張ってみるしか方法がないわけだから、民族主義や国枠主義が台頭する。

そして陰謀論等が生まれていくわけだ。

まあこの辺は自分も含めて日本人も気をつけないといけないのだがね。
ネタで楽しんでいるうちはいいのだが他者を侮蔑したり、欠点を探すことが正しいことだと思い出したらアウトだわな