「経済コラムマガジン」は（・∀・）ｲｲ!!　27

いよいよ解散総選挙、今年の夏はいつもより熱い！
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構造改革マンセー！

過去ログ
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１）愚民は論理ではなく感覚で自分を正当化する
２）愚民は理由を示さず断言する
３）愚民は論理ではなく民意を論拠とする
４）愚民は複数の要素を同時に思考することができない
５）愚民は関連する要素に思いが至らない
６）愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない
７）愚民は集計量で思考することができない
８）愚民は長期的視野に立つことができない
９）愚民は身の回りのこと以外は理解不能である
10）愚民は新しいものは正しいものと考える

民主と公明は絶対組むとかいってたアフォはどこいった？

１．郵政民営化の本質は国債管理政策である。
２．郵政と日銀は国債の主要引き受け先である。
３．郵政が国債を引き受けないのであれば、日銀が直接引き受けざるを得なくなる。
４．郵政民営化の帰結は「日銀の国債直接引受」であり、皮肉なことに経コラ筆者の主張が実施されることになる。


郵政民営化問題に関しては、このブログの(郵政問題研究家)の書き込みが最も的を得ている。
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/dd8564e3c602375729819cfb16bd04b2

小泉のニセ郵政民営化論よりも、民主党の「郵政正常化」論のほうがまだましである。
http://www.eda-jp.com/dpj/2005/050329-2.html#3-1

１）〇な〜は論理ではなく感覚で自分を正当化する
２）だ〇〜は理由を示さず断言する
３）だな〇は論理ではなく民意を論拠とする
４）〇な〜は複数の要素を同時に思考することができない
５）だ〇〜は関連する要素に思いが至らない
６）だな〇は絶対値と相対値の違いを理解できない
７）★な〜は集計量で思考することができない
８）だ☆〜は長期的視野に立つことができない
９）だな□は身の回りのこと以外は理解不能である
10）■な〜は新しいものは正しいものと考える

経済コラムマガジン（中国の記事を重点的に読むこと）
http://www.adpweb.com/eco/

株式日記（やや陰謀論的だが）
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/


ちゃんねる桜でのケーキ屋氏の投稿も秀逸。

>>287
外国で民営化が成功したところはない、ってのは反論できないよね。
この状態で民営化を強引に進める理由というと・・。あの竹中が
かかわっている以上、売国が動機ではないかと疑う。

＞第四に外資に３５０兆円の資産を売り渡す事につながる
が非常に心配。「骨抜き」になったからよかったものの、再提出で「骨抜き前」
に戻った場合、最悪の事態になるかも

アンチが10ゲット！　

前スレは惨かった様だな。汚職官僚と癒着企業の本音やらがチラホラ出ていた。
ばら撒きに拠る浪費でしか景気を上げれないと言うのは嘘だな。
そんな一時凌ぎをした所で資金切れの後、バブル後の状態に戻るだけだ。

民主党が選挙公約に反して実際に与党になったら現実的な政策（公共事業）するとかホザいてた糞馬鹿はどこいった？

>>9
その外資に売り渡してうんぬんってのがわからんのよ。
郵便貯金は預金者にとっては債権、郵貯事業者側にとっては債務なんだから、
郵貯事業が誰に渡ろうと預金者の債権が消える訳じゃないでしょ。

現在あるインフラ設備に維持管理だけで大変な事になる。
94年度の38.8％から2025年には52％　
財政赤字を足した潜在的国民負担率は73％にもなる。
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev011/02nagase.pdf

何故公共投資の効果が無くなったのか？
http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/koukyoujigyou.htm

例えば10億の工事を発注すると、
9億円はピンハネされる。
利権屋は使うより貰う金が多くなるから預金する。
末端は5〜７千円もらえれば良い方だ。
それすら払わなかったりする。
予算が足りないから当然手抜き工事になる。
政府は借金した10億円分を国民の税金として払わせる。
これを繰り返すと利権屋に金が貯まり利権を持たない一般の国民は益々貧乏になり、
デフレが益々進む。
一種の合法的な所得移転だな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bridge_construction_work_conference/
橋梁談合事件

どうして９億もピンハネされると思っちゃうんだろう。この動物は。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/tamaki/news/20050529ddm008070189000c.html
学者とメディアの責任＝論説室・玉置和宏

　小泉構造改革で唯一の勝利は公共事業をしなくともいくらでも景気は回復するということを
身をもって示したことにある。これは４年の政権掌握の期間で最も印象的な成果だった。
日本の経済政策はこれで欧米並みに一皮もふた皮もむけること請け合いである。

　つい昨日までゼネコン推薦と見まがうような経済学者やテレビのコメンテーターたちが
「公共投資はツーリトル・ツーレート」などと米国の財務長官の口まねをしていたのが本当に懐かしい。

　そのローレンス・サマーズ長官（当時）も本当は「あれは日本だけのことだ」と自国では
クリントン政権の財政削減の先頭に立っていたのだからたまらない。ケインズ政策はとっくの
間にお蔵入りさせていたのである。

　しかし最大の罪は一応世間から多少は信頼されている新聞の社説にある。とくに９７年から
本紙を除く新聞の多くが「大減税よ、大公共事業よ。デフレ対策よ」と騒いでいたことを
思い起こすと感慨深い（縮刷版で比較されよ）。テレビと違って新聞社説は活字であるから
何百年でも残る。論説委員は見通しの悪さを読者に謝っておいたほうがいい。

　米国も英国も８０年代にはケインズの亡霊から脱却した。ノーベル賞学者
フリードリッヒ・フォン・ハイエクによれば公共事業をすることは百害あって一利なし、という。
誤解があってはいけないのであえて注釈するが公共事業が悪いと言うのではない。
景気の調節に財政を使っても効果がないといっているだけである。

>>11
しかしだ、小渕のばら撒きの後、税収は増加している。
つまり資金切れにはならんと言うことだよ。

>そんじゃ小泉自民党の公約も選挙用の宣伝なんだから聞き流せばいいんだね。
>何も恐れることはないじゃんw

これほんとにバカだな発言だね

だって、小泉自民党の公約は実際に政権を担当して、結果がわかってるんだろ。
それに対して民主党はまだ政権を担当したことないわけだから、実際に民主党政権になったら
事前の公約と実際に政策が変わる可能性があるから、聞き流せと言っておる。

だから　次のような表記となってるわけよ

「小泉よりはマシの可能性あり 」
「現実的な政策するんじゃないと期待している」

その新自由主義経済理論は日本のケインズ学者からぼろくそに評価された。
なかにはハイエクを「右翼の学者」という無関係なことをいう進歩的（？）
経済学者がいたのは驚きだ。

　日本の経済学の後進性と多様性のなさを思い知らされたのは７４年にハイエクが
ノーベル賞を受けた時だった。その評価のコメントを取るべく奔走したが経済学者には
適当な人がいない。最後には経済人木川田一隆さんにお願いした。日本のマルクス学者、
ケインズ学者たちはハナからハイエク学をばかにしていたと見える。

　ハイエク経済政策を最初に日本に持ち込んだのは英国のサッチャー首相（当時）であろう。
いまから２６年前の７９年に東京での先進国首脳会議（サミット）の経済討議で
「景気刺激のための財政出動をする必要はないのではないか」
と問題提起したとサッチャー回顧録にある。

　９２年の宮沢政権からあの小渕−森ラインの「税金バラマキ路線」に至るわずか１０年間で
日本財政を壊してしまったのは歴代の首相の責任だけではない。提灯（ちょうちん）
を手に持って債務地獄への道を先導した政治家、官僚そしてメディアだ。
その地獄の釜を先日開いてみたが、
およそ５００兆円分の国債証書が乱雑に積み重ねられていた。

デフレギャップの分を公共投資で穴埋めする。
しかし、よく考えて見なさい。
国民は1400兆円もの個人金融資産を持ってる。
その金が消費に向けば公共投資など必要ない。
それが一番健全だよな。
では、何故その金を使おうとしないのか？
公共投資は一時的に需要を生み出すが、
ばら撒かれるのは特定のファミリー企業しか潤わない。
ほとんどピンハネされるけどな。
結局、たいした税収は上がらないから増税される。
これを繰り返すと利権にあやかれる官業と利権を持たない民業の格差が広がり
財政赤字と個人金融資産が積みあがる現象が起こる。

もう一つ、効率が上がると需要が減るというのは間違いだ。
それなら競争が激しい自由主義経済は縮小し続ける結果になる。
現実は競争により効率化され市場が拡大されていく。

経コラ信者はインタゲを理由に土建に金をばら撒きたいだけだ。
結局はファミリー企業・天下り官僚・政治家のキックバックになるだけ。
それよりはるかに効果のある経済政策がある！
直接、利権を通さないで消費性向のある階層に金をばら撒く。

ヘリコプターマネーターゲット論！！！

消費性向の高い末端の労働者やその他に直接金をばら撒く究極的経済回復政策。
それが「ヘリコプターマネーターゲット論」
コンビニの時給800円のバイト君やピンハネされて日給5〜7000円で
働かされている労働者に金をばら撒く！
現在は、供給＞＞＞需要　生産の効率化をすれば益々デフレになるそうだ。
ヘリマネターゲットなら仕事をしなくて済むから供給は減り
需要だけが増える。GDPも増える。
これこそインタゲと経コラ信者を論破する最大の理論だ！

とりあえず日本にとって有害なのはハイエク厨とRBC厨と言うことはわかった。

10年で630兆円もの金を使い切れないから橋本政権で13年に延ばしてもらった。
日米貿易摩擦で日本の内需をもっとのばすようアメリカから要請されて
日本の土建産業がその案に飛びついてはじまった計画だ。
技術開発などは輸出増加になるという理由で禁止され日本の技術競争力は後退した。

公 共 投 資 基 本 計 画

政府は、「財政構造改革の推進について」（平成９年６月３
日閣議決定）において、公共投資基本計画の計画期間を３年間
延長するとともに、内容の見直しを行うこととしたことを受け、
「「公共投資基本計画」について」（平成６年１０月７日閣議
了解）を別冊のとおり平成７年度から同１９年度までを期間と
する「公共投資基本計画」として改定する。

経済全体とのバランスを
考慮しつつ、計画期間中におおむね６００兆円の公共投資を
行い、これに、今後の内外諸情勢の変化や経済社会の変容等
に対し柔軟に対応しうるよう弾力枠３０兆円を加えて、公共
投資総額をおおむね６３０兆円とする。
http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/keikaku01-j-j.html

衆院選アンケート。
「どこに投票する？」
http://cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.html

小泉構造改革の概要。

金の入り口が郵政民営化
郵貯・簡保・年金資金が特殊法人に投入され巨額な赤字を生んでいる。

公務員制度改革
その中間点である公務員の人員・給料の削減。

特殊法人改革
金の出口にあたる。ここを改革して無駄使いを止めさせる。

官業から民業への経済構造の転換をはかる。
官業は基本的に新しい物やサービスを提供して市場を拡大するには向いていない。

三位一体改革
中央(霞ヶ関)から地方への税金と権限の委譲
これにより宦官接待や族議員による予算獲得がなくなり
国会議員は国政に専念できる。
これが小泉構造改革の全体像だ。
郵政民営化だけを取り出して批判しても意味が無い。

小泉内閣メールマガジン 第195号 2005/07/07
郵政民営化法案が衆議院で可決されました。自民党議員からも反対票が投
じられ、賛成２３３票、反対２２８票、その差５票という僅差での可決でし
た。

　「民間にできることは民間に」「地方にできることは地方に」という考え
で進めてきた構造改革の中でも、郵政民営化は「改革の本丸」ともいうべき
ものです。

　この法案は、現在約４０万人の公務員によって行われている郵便、貯金、
簡易保険の郵政三事業を民間人に経営してもらう法案です。民間の創意と工
夫できめ細かいサービスが提供できるようになることだけでなく、約３４０
兆円にのぼる郵便貯金と簡易保険の資金を民間の知恵で効率的に運用できる
ようになることなど「小さな政府」をつくり経済の活性化につなげるための
重要な柱なのです。

　民営化法案は、過疎地や離島の郵便局はなくならないように十分配慮した
案になっています。民営化が実現すれば、郵便局では、今までの三事業に限
ることなく、民間ならではの知恵や工夫で、いろいろな事業を展開するよう
になると思います。

　衆議院では、特別委員会で延べ約１１０時間に及ぶ賛成論、反対論双方か
らの熱心な審議を経て、一昨日の衆議院本会議での採決になりました。

　「民間にできることは民間に」という総論には賛成しながら、郵政民営化
という具体論になると根強い「反対」があるなかで、これまで断固反対の大
合唱と闘いつつ、外堀を埋め、内堀を埋め、ようやく本丸攻めまでこぎつけ
ることができました。

　いよいよ参議院の審議に移ります。気を引き締めて民営化法案成立に向け
てこれからも頑張ってまいります。
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2005/0707.html

>>23
悪い
それ途中で立ち消えになったからｗ

小泉内閣メールマガジン 第160号2004/10/21
郵政民営化が改革の本丸だ。」ということは何度かこのメルマガでも書
きました。

　特殊法人については、そのずさんな事業展開について批判があります。特
殊法人改革を進めてきていますが、実は、特殊法人改革は「出口」の改革な
のです。

　特殊法人の事業資金には、国民の皆さんからあつめた郵便貯金、簡易保険
や年金の資金が使われてきました。特殊法人が無駄な事業で赤字をだしたか
らといって、その負担を郵便貯金に預けた国民に求めるわけにはいきません。
ですから、最後は税金で負担せざるを得なくなるんです。

　この構造を改革するためには、資金の「入口」の郵政事業、資金の「出口」
の特殊法人、そしてこの間をつないで資金の配分をしている財政投融資制度。
これを全体として改革し、資金の流れを「官から民へ」変える、そして、民
間で資金を効率的、効果的に活用してもらおう、というのが、資金の「入口」
である郵政民営化から「出口」の特殊法人改革までの大掛かりな改革の狙い
なのです。

　すでに、財政投融資制度については、郵貯、年金の資金全額を国に預ける
仕組みをやめました。そして、道路公団を民営化し、住宅金融公庫を廃止し
て住宅ローンは民間金融機関に提供してもらうようにするなど特殊法人の廃
止・民営化の改革を進めています。
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/1021.html

多くのアメリカ人が「日本の停滞は構造問題のせいである」と思ってるのはなぜなんだろう？
なんかもう一般常識で、疑う奴はキチガイみたいな扱いになってるよね。

さっそく小泉一派の宣伝工作ですかぁ？
暑いなかご苦労様ですｗｗｗ

>その負担を郵便貯金に預けた国民に求めるわけにはいきません。
>ですから、最後は税金で負担せざるを得なくなるんです。

この重みを現在進行形で増大させてるのが、小泉さん、あんたなんだけどねぇ。

名目と実質の違いも分からない、もはや問題外のレベルのこの人に、「国民」の１人である
俺の声は届かないだろうけど・・・

日本の貧富の格差はアメリカ型弱肉強食での経済構造ではなく、
ソビエト型官僚社会主義によるものである！
一般の民間から搾取して官業がその金を皆で分配している。

日銀統計によると2000年３月末の個人金融資産は1389兆円となっています。
バブル崩壊以降、空白の10年間と言われますが、各世帯は節約を重ね、
個人金融資産を10年間で500兆円増やしました。

年齢階層別の金融資産の占有割合に目を移しますと、個人金融資産約1400兆円のうち、
75％程度を50歳以上の世帯が保有し、65歳以上の世帯が金融資産の60％弱、
約830兆円を保有しているのが分かります。
高齢者世帯はおよそ20％ですから、
残り80％の世帯で約560兆円を保有していることになります。
実は、高齢者世帯による金融資産の占有率が高いのが実態で、
世代間における偏在が本当の姿なのです。
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm#top

ペイオフ控え国債が激増、預金は減…個人金融資産
2005年03月15日(火)
日本銀行が１５日発表した資金循環速報によると、２００４年１２月末の個人
（家計部門）の金融資産は、前年同期比１・５％増の１４２３兆５４６１億円と、
年末の残高としては過去最高を記録した。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20050315/20050315i405-yol.html

実質ＧＤＰは旧方式から新方式(連鎖方式)へ。
旧方式(固定基準年方式)では現在の日本の実質ＧＤＰは550兆円である！

ＧＤＰ統計は、昨年12月に公表された2004年7-9月期の2次速報値から、
実質化の手法がそれまでの固定基準年方式（以下、旧方式）から連鎖方式へと変更された。
　連鎖方式による2003年度の実質ＧＤＰ成長率は、旧方式の3.2％から1.9％へと大きく
低下した。名目成長率は変わらなかったが、旧方式に比べ、ＧＤＰデフレーターの
マイナス幅が縮小したためである。旧方式では、最近のＧＤＰデフレーターには
下方バイアスがあり、2003年度の実質成長率はかなり嵩上げされている、
という指摘が多かった。そのため、連鎖方式による実質成長率はより実態に近い数字に
改められたということも含め、概ね好意的に受け止められている。
http://www.nli-research.co.jp/stp/nnet/nn050124.html

民営化できめ細かなサービスは構わないが
働く方の事も考えてくれよな。
低賃金、24時間体制で精神病者、自殺者が続出
結婚も出来ない人が多い。
サービス過剰の消耗戦で今は良いが50年後に日本はどうなってるんだ？（笑

>>25

＞郵貯・簡保・年金資金が特殊法人に投入され巨額な赤字を生んでいる。

既に財政投融資の改革は済んでいる。

＞その中間点である公務員の人員・給料の削減。

郵政職員については給与は税金から支払われていない。自分達の利益からだ。

＞金の出口にあたる。ここを改革して無駄使いを止めさせる。

それは小泉以外も主張しているし、大体無駄使いとは何処を指すのか不明。説明汁。

＞官業は基本的に新しい物やサービスを提供して市場を拡大するには向いていない。

当たり前だ。警察や消防、自衛隊を民営化してどうする。
基本的に競争原理が無理な業務だから「官」なのだ。
市場原理に従うだって？
公務員が金の為に企業や外国にも平気で国を売る事が常態化しても良いなら別だが。

＞これが小泉構造改革の全体像だ。
郵政民営化だけを取り出して批判しても意味が無い。

小泉は自分で郵政民営化が終了したら引退するとか言ってたが。
大体任期も来年９月までだ。

小泉政権下での財政赤字が増えたと言う主張の捏造。

国債発行額
財務省の財務データ集
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_07.html

公債発行額
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html

歴代総裁
http://www.promised-factory.com/100years_after/ldp/

>>36
ば〜か
対GDP比で読み替えてみろよ

小泉政権下で自殺者が増えたと言う主張の捏造。

自殺者が３万人になったのは平成10年からである。1998（H10)年

http://www6.plala.or.jp/fynet/5tokei-keisatu-jisatu.htm#

http://www.npa.go.jp/toukei/chiiki4/jisatu.pdf

>>36
どうみても増えてるじゃんｗ

まあ、でもそれはいい。
小泉の場合、おそらく名目GDPとの比較で見た、
実質的な債務を考慮するともっと自体は深刻だぞ。

経済成長率は実質ばっかり前面に押し出す癖にね。

＞民主は層化と組みません。算数もできないの？
＞自民と層化が過半数を獲得できなかった場合→民主党が勝つことを意味する。
＞同じく層化と組む理由が民主側にない。

これほんとにバカだな発言だね
だって参議院どうすんの？
仮に総選挙で民主が過半数を獲得したとしても参院の力関係は変わらない。
予算は衆院の優越が認められているが、もし自公が多数の参議院で岡田内閣提出の法案が否決された場合、
衆議院で再議決しようにも民主が三分の二抑えられるわけねえだろうがw
両院協議会で調整するにしても自公に対しかなりの譲歩を強いられるだろうし
結果、公明党と組まないと議運が二進も三進もいかなくなるのは目に見えてる罠。

　　　　　総数　　　　健康問題　経済生活問題　勤務問題
1998年　32863人　　16769人　　　6058人　　　　1877人
1999年　33048人+ 　16330人- 　　6758人+　　　1824人-
2000年　31957人- 　15539人- 　　6838人+　　　1781人-
2001年　31042人- 　15131人- 　　6845人+　　　1756人-
2002年　32143人+ 　14815人- 　　7940人+　　　1764人+
2003年　34427人+ 　15416人+ 　　8897人+　　　1878人+

確実に増える、「経済苦」の自殺の比率。
健康問題は下がっていってるなｗ

>>38
じゃあ自殺者数歴代首相中No1と言ってあげよう

大体衆議院で郵政民営化の賛成に回った人たちも今回の解散で頭に来てるんじゃないか？
その時だってわずか５表差だったけど。
次に衆議院で採決しようとしても参議院に送られる前に衆議院で廃案になると思われ。

郵政民営化なくして行財政改革なし！

小泉の解散後の演説(動画)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050808/20050808-00000088-nnn-pol.html

>>42
高齢化が進めば増える。今後もっと増える。

経済苦ってのも高齢者が多数入ってる。

少子高齢化に原因を持っていく小泉信者達に、我々は更なる調査を進めた。


　　　　　　総数　　19歳以下 20歳代　 30歳代　 40歳代　 50歳代　 60歳以上　 不詳
1998年　32863人　720人　　3472人　 3614人　　5359人　　7898人　11494人　　306人-
1999年　33048人+ 674人-　3475人+　3797人+　5363人+　8288人+　11123人-　328人+
2000年　31957人- 598人-　3301人-　3685人-　4818人-　8245人-　10997人-　313人-
2001年　31042人- 586人-　3095人-　3622人-　4643人-　7883人-　10891人-　322人+
2002年　32143人+ 502人-　3018人-　3935人+　4813人+　8462人+　11119人+　294人-
2003年　34427人+ 613人+　3353人+　4603人+　5419人+　8614人+　11529人+　296人-

結果、30代〜40代の伸びが顕著に見られ、６０歳以上はその人口の増加に比べ
緩やかな推移を示している事を発見し、ますます信者達への疑念を深めるのであった。

８年間で基礎的収支黒字化　民主が財政再建プラン

　民主党は１４日の「次の内閣」で、政権獲得後８年間の「改革期間」で財政再建を
目指す「財政健全化プラン」を了承した。現在約１６兆円に上る基礎的財政収支
（プライマリーバランス）の赤字を最初の３年間（第１改革期間）で１０兆円未満に
圧縮し、その後の５年間（第２改革期間）で黒字化を図るのが柱。
次期衆院選のマニフェスト（政権公約）の柱の１つとする考えだ。
　小泉純一郎首相が政権発足当時に公約として掲げながら断念した、新規国債発行額の
年３０兆円未満への抑制も盛り込み、財政再建に向けた意欲を強調した。
　岡田克也代表の指示で、野田佳彦「次の内閣」財務相らが中間報告として作成した。
（共同通信） - 7月14日20時35分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000229-kyodo-pol

刷新会議新設し１０兆円削減　岡田氏が財政再建案

　民主党の岡田克也代表は２６日、政権交代実現後の８年間で取り組む財政再建案を
まとめた。首相が議長を務める「行政刷新会議」を新設し、３年間で１０兆円規模の
歳出を削減するプランを打ち出す。併せて首相主導の予算編成を実現するため、
予算編成権を持つ「国家経済会議」も設ける。岡田氏は、同案を今国会中にも
まとめる政権構想「内政ビジョン」の柱に据える意向だ。
　再建案によると、行政刷新会議には企業再生に実績を上げた経営者らを起用。
国家経済会議は首相が主宰して毎年度予算の大枠と中期目標を決定する。
財務省の予算・財政企画部門は内閣府に移管し、経済財政諮問会議は廃止する。
　８年間で基礎的財政収支（プライマリーバランス）の均衡を目指し、
最初の３年間を１期目、次の５年間を２期目と位置付ける。
（共同通信） - 7月27日2時17分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000019-kyodo-pol

対抗馬がこれだからな。
「時代は今、小さな政府！」ってか

ざけんな。大事なのは規模のあり方じゃねぇだろうに。

>経済財政諮問会議は廃止する。
これだけ支持してやる

＜民主党＞マニフェストの柱は歳出削減　「３年で１０兆円」

　衆院解散を受け、与野党は９日、有権者に向け具体的な期限や数値を盛った
マニフェスト（政権公約）づくりの作業に着手した。民主党の岡田克也代表は
同日午前の民放番組で、今回のマニフェストの柱を政府歳出の削減とし
「３年間で１０兆円」との目標値を示した。

　一方、自民党も同日、党本部で政調正副会長会議を開き、郵政民営化を柱に
据えることを確認した。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000017-mai-pol

抵抗勢力は蚊帳の外か

だから民主で緊縮して景気が急悪化したら　必ず泣きが入って、財政出すよ。
以前のような無駄っぽい投資でなくて、都市部の公共事業とか実効性があるのやるんじゃない？

急減して急増させれば　各種の弾性値(その付近の微係数）だけでなく　傾きも分かるから実験してくれ！ｗ
（税収の所得弾性値、投資の乗数、等）

>>54
＞だから民主で緊縮して景気が急悪化したら　必ず泣きが入って、財政出すよ。
＞以前のような無駄っぽい投資でなくて、都市部の公共事業とか実効性があるのやるんじゃない？

根拠なし、ただの願望

都市部の公共投資も、思い切ってやらにゃいかんのだがな。
おそらくは地方と比べて、波及効果は一回り高いものと思われる。

ただ、真水の部分と予算に大きな乖離があって、それ自体が非難の的になるかと思われ。
財政再建しようってんなら、ますます遠ざかるだろうな。

なんだかんだいって日銀も政府の顔色見ながら・・・なんだよな。
民主政権なら心置きなく逆噴射してくれることだろう。

民主は特別会計の整理もやる気マンマン

>>55
根拠
90年以降それの繰り返しじゃない？ブレーキとアクセルｗ

これだけ緊縮と自民路線決別を言ってるから、自民との違いを出さないと
支持が得られないでしょう（都市部の無投票層への依存度大）。

だから願望でなく、観察の上の推測を述べているだけ。

つか信者の奉じる「小泉の信念」自体何度も曲げられてるしｗ不況でw

>>60
「そこが簡単に曲がっちゃうのが僕の信念の面白い所だ。」by　がきデカ。

>>59　無投票層→　無党派層　にてるがちがうか・・・

亀井はメディア戦略が下手すぎるよ

長期的にみると亀井派にはこんな形で反乱をおこさないで、自民党の内部にいてくれた方が良かったような
気がする。亀井派がいなくなったら自民党にリフレ派なんていなくなっちゃうよ。橋本派はただの利権サヨだし。

もう経済危機以前に民主主義の危機だよ。
本当に北ﾁｮﾝ化する恐れがある

目立つ某コテハンの口吻を真似て
ファッショだなんだと騒いでる香具師の方こそファシストの素質に恵まれてると思うよw
つか簡単に影響されすぎｗ
自我ってもんがないのかね。

せめて句読点打て。馬鹿信者w

>>64
下手すりゃ、この方向性自体が消えてしまうかもしれんからな。

で、民主は一応「小さな政府」というスタンスで戦う模様。（相変わらず筋が悪い）
これも下手すりゃ小泉に喰われるぞ。

亀井は早く動いた方が良い。新党、ないし自民内で徒党組まないと。

今新党なんか結成してもしょうがない。
近い将来（選挙後）自民に合流するんだったらな。
ただ公認はずされるのは新人や無名議員にはきついな。
選挙ポスターとかにも無所属としか文字を入れられないから。
資金の面でも厳しい。（県連とかがバックアップすりゃ別だが。）

>>69
だから自民党で構造改革に反対するグループとして国民の投票を受ける
という意味はある。
自民党のままだと自民党への票が構造改革に賛成した票なのか反対した票なのかわかりにくい。

亀井新党を作るなら自民党も民主党も構造改革路線を主張してる候補者の地区に
対抗馬立てて欲しい。
自民も民主も構造改革派なら入れるところが社民か共産しかなくなる。
社民も景気回復路線かどうかは微妙だし。

最近の世論調査は首都圏のみばっかりだな

マスコミは小泉自滅への道を着々と進めてるな・・・
狙ってるなんてことはないだろうが

>>71
いや、今朝の朝刊を見ると各社大混乱で面白いぞ。
讀賣は解散非難しながらも構造改革の必要性を訴え。
朝日は反対派を非難しながらも「識者」の特集コラムでは経コラ読者かと思えるもの。
毎日はその中間、と言った所。
各社世論の動向を見極めていないようだ。

>>70
こうしてみると、配分をどうするよ？って政党ばっかりなんだよな。

もちろん亀井もそうなんだが　（というより、そういった利権ゲームの象徴みたいな男でもあるが）
奴の場合、一応規模の問題にも言及してるんだよな。やべぇなぁ、今この火を絶やすのは。

配分を市場だけに任せるというのはいくらなんでも時代遅れでしょう。

>>72
朝日の特集コラムってどれですか？
電波なら観測しましたけど…。

行き過ぎた金融緩和の弊害
http://www.asahi.com/business/column/TKY200508090252.html

　金融緩和は「タダ」ではない。預金者や資金の出し手から、政府を筆頭と
する借り手に巨大な所得移転を強制する。預金者にとっては増税と同じだ。
その揚げ句がバブル。日本ではまだバブル再発のリスクは小さいが、少な
くとも日本の超緩和が米国などのバブル発生に加担している、との認識も
必要だ。

>>75
内橋克人や田原総一郎、松原隆一郎といったのが小泉の解散に批判的だったよ。
特に内橋は２ちゃんねらかと思った。ｗ

ちょっと質問なんだが今回の選挙は衆院だけだから、選挙後の国会で郵政法案を
再度提出してもまた参院で潰されるんじゃないのかな？
法案の内容を変えないってありえるの？

>>76
そいつら、解散そのものには批判的でも、構造改革電波じゃないの。

田原総一郎の本音はわからない。漏れ自身は、小泉に解散を指示
したのは田原総一郎ではないかと疑っている

>>71-72
マスコミは現在、小泉を取るか、民主党を取るか悩んでいる最中でしょう。恐らく昨日から、色んな
人間の動きが相当に慌しくなっているはず。既に財界はこんなサインを出してきている。
トヨタの人間（元財務省）を内閣府から引き上げさせ、民主党から出馬させる。露骨なデモンストレーションだね。
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/10iti002.htm

このまま順当に行けば、９月には自民党小泉派・民主党・公明党の三極連立政権でしょうね。
あるいはパワーバランスによっては首相が民主党から出ることになる。

亀井派がどれだけ自民・民主の潜在的な反構造改革派・反郵政民営化派・リフレ派を集
めることが出来るかが勝負ですよ。郵政に限れば反対派も多いことが確認された。

>>78
内橋克人は構造改革否定派でしょ

>>78
それはどうか知らんが、田原は今回の解散を「政治闘争」でしかないとしての批判。
松原は小泉改革そのものが「行き過ぎた改革」であった、という批判。
内橋は「思い込みだけの改革だった。民営化すれば全て上手く行く、等とは幻想」と言う批判だな。

>>81
松原って民営化賛成じゃなかった？
保身にまわったのかね？

>>81　
所詮は松原も「健全な」市場主義者ですからね。田原も解散という手法を批判しているに過ぎない。
内橋さんのアレはいつもの「芸風」だし・・・。（ただし、今はそんな内橋さんでもまだマシ）

今回、面白かったのは地方紙の反乱。共同・時事配信は構造改革マンセーなのに、
自社記事や自社の社説・コラムでは郵政民営化にはほぼ反対。
近くに具体的な危機が訪れてようやく分かってきたのか・・・ついでに「増税の前に
”財政再建”を」といった電波の発信も止めてくれればなお良いのだが。

>>82
この「松原」は松原隆一郎だけどな。松原聡とかまだ吠えてるんかな？

>>82
松原は郵政では土建のような「抵抗勢力」などというレッテルが通用しないと言う考え。
「改革と市場化はイコールではない、郵政での反対派は利益誘導で動いていない」と認識しているようだな。

>>82
松原　隆一郎・東京大学大学院教授は『中央公論』2004年11月号の「郵政民営化によって
失われる国民の安心」で、郵政事業を強いて民営化しなければならない理由は希薄だと
指摘している。松原氏は、民営化により効率化すべきだと単純に言えないのは、その運営が
複雑だからだとし、（1）信書、小包、郵貯、簡保の４業務を行っており、国鉄、電電公社、道路
公団のように単一サービスを提供してきたのではない（2）郵貯、簡保のカネが財政投融資に
回り、特殊法人を支えて無駄を生み出してきたという懸念があるが、その無駄は税の投入と
いう「見えない国民負担」で解消されている（3）４業務の間で値段の支え合いが行われている
―など郵政事業の特徴をあげる。確かに、郵政民営化は金融市場や特殊法人の改革、財政
構造改革につながるため、構造改革の「本丸」とするのもうなずけるが、郵便局は利用せず
ともそこにあるだけで安心の対象になる機関だとして、「安心が公共財となってきた」点を強調、
銀行倒産の可能性に気を配ったりしなくてよいといった「安心」は民営化によっては与えられ
ないと結論付けている。
http://64.233.179.104/search?q=cache:GOTaiRRMPR8J:www.fpcj.jp/j/fshiryou/vfj/04/9_11.html+%E6%9D%BE%E5%8E%9F%E9%9A%86%E4%B8%80%E9%83%8E%E3%80%80%E9%83%B5%E6%94%BF%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96&hl=ja&lr=lang_ja

>>79
郵政どうなんだよｗ

松原は激しく賛成派だったよ
まぁ掌返すのはあっさりしたもんだ
さすがマスコミ


こういった姿勢は大いに批判されてほすぃもんだな

あら聡じゃなかったのか
勘違いスマソ

>>87
前回のサンプロに出なかったのは実に賢かったなｗ

ブルやん見てて思ったが、拉致事件は争点にならんのかな？
拉致被害家族は、小鼠に愛想が尽き果ててるのでは？

>>90
小泉信者の間では、「小泉のおかげで５人が帰ってきた。」という認識になっている。
それ以上帰ってくるのを阻害しているのはほっかむり。

●　郵政民営化について（東洋大学教授　松原聡）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika/mm/041125mm-yusei.html

　私は郵政民営化推進派ですが、郵政事業を一気に完全民営化できるとは、
まったく考えていません。ただ、郵政事業を、国家公務員が担わなければな
らない根拠は、どう考えても見いだすことができないでいるのです。

>>86
今回は党としては反対したが、民主党には潜在的な「民営化派」も多い。今回も
「法案の中身」を問題にしての反対だし。
構造改革派の多い民主党はある意味、色んな政策において今の亀井派なんかよりは遥かに
財界としては動かしやすい党だよ。人脈的にも小泉派と共通する部分も多い。

財界の狙いとしては三極連立政権で落ち着くのではないかと思う。

タイミングよく踊り場脱却宣言だね。
また選挙で、小泉がこれを宣伝に利用するんだろうね。

いや、むしろこれを利用するためにこの時期の解散かもしれんね

>>93
旧社会党はどうするの？

>>93
三極連立って事実上の大政翼賛会じゃん

大政翼賛会が出来たら、マジで
自爆テロが起きるかもな

>>90
小泉はしたがらないでしょ
靖国はさっさとへたれたし
サプライズもないだろう

民主はどうかな・・

>>95
あの党には気の毒では有るが。もう既に政党としての力も存在意義も無くなっている。
解党して民主や共産に組み込まれるべき。
（伝統は認めるが、右派が離脱した以上他に道は無い。）

>>95
社民・共産と同じく、民主党内の旧革新勢力も適当に椅子を与えて放置という筋書
きではないかな？　もうそんなに力もないだろうし・・・。
財界としては自民党・民主党双方の構造改革派に二重に保険を掛けてあるわけで、
公明も含めて三極で連立という筋書きで各方面を丸く収めるのでは？

>>96
色々考えたが、財界の利益を考えると、自民党小泉派・民主党・公明党の三極連立という
筋書きしか考えられん。この中で亀井がどう自陣営を動かせるか・・・。

企業統治といい、この国のガバナンスは徹底してだめだな。
ガバナンスに関してはアングロサクソンに勝てないのか？

>>93
それが国民にとっては最悪の展開だよね。
自民と民主の構造改革派と公明による大政翼賛会。
だから、景気回復・経済重視の亀井とかは新党作って
選挙で相当勝たないと厳しい。
無所属なら、構造改革や景気や民営化という争点がわかりにくくなりから
自民に戻るの前提で新党作って、現職以外の候補者もたくさん立てないと
数で勝負にならないと思う。
それから石原はダメ、反構造改革がどうか微妙だし、東京都政見てるとファシズム的体質
が見える。マスコミも石原好きだし第二の小泉になりかねん。

竹中ブレーン民主党から出馬「自民には限界」
岸本周平氏

　財務省の課長からトヨタ自動車に移り、竹中平蔵郵政民営化・経済財政担当相のブレーンとして
内閣府政策参与も務めていた岸本周平氏（４９）が、衆院選に和歌山１区から民主党候補として
出馬する準備を進めていることが９日、明らかになった。

　岸本氏はトヨタの渉外部担当部長として、奥田碩（ひろし）会長の財界活動をサポートするかたわら、
同じ和歌山県出身で親交が深かった竹中経財相の指名で、昨年１０月に政策参与に就任。
政府・経済財政諮問会議の裏方として小泉内閣の構造改革を支えてきた。

　岸本氏は「日本の構造改革に貢献したい。郵政民営化を実現できなかった自民党には限界を感じる」として、
８日付で内閣府に辞表を提出、民主党からの出馬を決意したという。昨年７月の参院選で選挙参謀まで務めた
竹中氏とは、たもとを分かつ形になった。

「岸本氏は出馬を日曜日（７日）に決断した。トヨタの奥田会長は自民党から出馬させようとしたようだが、
岸本氏は民主党を選んだ。これは、竹中平蔵氏に見切りをつけたということ」（永田町有力筋）

　岸本氏は昨８日、竹中氏を訪ねてあいさつをした。その場で、竹中氏は「選挙の応援には行けないが、頑張ってほしい」と語ったという。

　竹中氏の選挙参謀だった岸本氏が、自民ではなく民主から出馬する。竹中氏や自民党を取り巻く環境を象徴する出来事といえそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005080924.html

小泉について行く議員がどれだけいるというんだ？
派閥も持たない奴にさ。
それに民主は旧社会党だぞ。なんで郵政に賛成するんだよ？
馬鹿じゃないのか？

>>103
あ〜あ、こりゃ亀井も国民も完全に詰んでるな
小泉、民主、財界すべてがグルだったとは

１０年後の日本は殺伐とした世の中になりそう

>>106
その前に民主が構造改革ばく進して、国民に殺意を
おぼえさせるのではなかろうか？
むしろ、それを望むのだが。

奥田、竹中、飯島あたりの素性と財産を洗った方が良いと思う
何か怪しいぞ

ネオコンが裏から操っているのか？

ネオコン＝ユダヤ金融資本＝支那・韓国＝日本の構造改革派
なのは常識
これに対抗するのが
アメリカ孤立主義者＝自民党の財政政策派

アメリカ共和党の孤立主義者も、自民党の古き保守主義者も気がついたら
グローバリストに自らの党を乗っ取られていた。

>>103
で、民営化反対の民主から出馬とw

おかしな話だ。

>>111
何か罠がありそうだよ。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00075113.html
自民党はぐちゃぐちゃだな。

小泉や竹中にすれば俺の住んでるとこは日本じゃねぇっぽいな

ネオコンの狙いはアメリカの乗っ取りと全体主義化。
全体主義とはレーニンも言ってるように戦時体制の永続化であり、
ネオコンはこれから次々に敵を作り出して9.11以来の戦時体制を永続化することに
努めるだろう。
思想弾圧、基本的人権の抑圧もすべて戦時の必要性の名の元に正当化される。
ジョージ・オーウェルの「1984」にあるごとく、メディアと教育機関を握っておけば大衆の感情を
100%完全に支配できる。
元々ネオコンの「民主主義の輸出」なんてのは民主主義信者である一般のアメリカ人の支持を得るための
仮面にすぎないのだ。
奴らの本当の狙いは権力、ただ純粋な権力だ。ルソー主義者、共産主義者がそうだったようにね。
共産国家のノーメンクラツーラのように一部のインナーグループでアメリカを完全に支配するつもりだ。
ユダヤ人って基本的に大陸的な発想をする民族で、謀略が得意で権力への欲求が非常に強い奴らだ。
英米日流の穏健な立憲主義とはそぐわない連中だからね。
この点支那人、朝鮮人も同じだが。

そして、ネオコンの日本版が自民党森派+創価学会+民主党だ。
自民党森派の愛国路線なんてものは偽装にすぎない。ネオコンの民主主義と同じく愛国の名の元に国民の支持
を集めるための仮面にすぎん。実は創価学会と自民党との関係では橋本派（田中派）より森派（岸派）の方がはるかに強い。
構造改革もまた一部のインナーグループに富を集中させるための手段にすぎない。
デフレを放置しているのもこの一貫。デフレ下では体力の強い大企業が生き残り寡占化が進む。
日本会議なんてのも勝共右翼の巣窟だからね。拉致家族の会が経済制裁を求めてもパチンコ制裁は求めないのも
所詮ガス抜きだからだ。

ネオコン＝ユダヤ＝支那＝朝鮮＝日本の構造改革派
勢力による全体主義が世界を覆い尽くそうとしている。

勝手連も基地外の攻撃うけているよ。

>>103
なんちゅーわかりやすい経歴だ。
んでもって、どうせこの人松下政経塾か何かで、とっくに洗脳済みだろう。


なんで抵抗勢力は利権べったりで、改革の利権には華麗にスルーなんだ！！！
ぐあああああ！

http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

The global finance industry will have to wait a little longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese savings.

はっきり書いてるよ。やっぱり国際金融資本に実弾を供給するための改革らしいな。

亀井とだな〜の発言が似ててワロタ


まあアレだ。>36程度がヌー速小泉信者の限界なのだろう。
貼った本人は自信たっぷりだったんだろうけどｗ

米国が消費し、日本が元請、中国が下請け、という上下関係は鉄板。
米国様の購買力を維持するために米国債を買って貢ぐのは当面の景気対策としては
いい選択なのではないだろうか。

>>119
うわ、露骨だな（ｗ
FTだから信用性も高いだろうし・・・
>>116
の与太話が信憑性を帯びてきた。

思うのですが。。。 　投稿者： 一主婦 　投稿日： 8月 9日(火)22時43分24秒

小泉さん流よいしょしているマスコミを突き詰めると第2次世界大戦に
突入していった時の陸軍を支持したマスコミのやり方に似てるような
気がするのですが…

私は危ないと思います。
皆さんはどういう風にお感じになりますか？

戦争には繋がらないだろうし、前まで笑ってられたんだけどな。
その手の意見も。

>>35
現在でも財投債を買ってる。

毎年5兆円の国民負担が郵貯支える

郵貯に関する限り、これまで自主運用分を除けばALMがなかった。
集めた貯金を丸ごと財務省の旧資金運用部へ回せば済んだ。
そもそも、郵貯マネーを吸収する特殊法人は、出資金や補助金の形で
一般会計・特別会計から毎年5兆円程度の補填を受け、郵貯への利払い義務を果たしている。

これは大変な金額だ。名目国内総生産（GDP）の1％で、防衛費も上回る。
銀行への公的資金の投入で7兆8000億円の国民負担が確定したが、
特殊法人へのミルク補給は毎年だ。毎年5兆円の国民負担があってこそ、
郵貯は成り立ってきたのである。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/

平成１３年３月３１日における全特殊法人の負債総額は３６０兆３５２１円
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

>>125

　郵便貯金を資産として持ってるのも、国民だってば。

西尾のお爺ちゃんは予想通り小泉ボロクソ
あまり意味は無いが･･･

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000293-reu-bus_all
2006年度実質経済成長率は2％弱＝諮問会議民間議員試算

　［東京　９日　ロイター］　経済財政諮問会議の民間議員が今夕の諮問会議に提出した
２００６年度のマクロ経済見通し「２００６年度マクロ経済の想定」によると、実質経済
成長率はプラス２％弱、名目２％程度となり、１月に閣議決定した「改革と展望─
２００４年度改定」に沿った経済の姿を見通している。
　物価動向については、国内企業物価０％台半ば、消費者物価０％強、ＧＤＰデフレータ
ー０％強と見込んでおり、デフレ脱却の前提条件となる３指標をそろってプラスとの見通
しを示した。
　ただ、内閣府では、今回の民間議員試算について、数字のうえではデフレ脱却に沿った
姿を描いているが、デフレ脱却が達成されるかどうかの判断はその時点での総合判断が必
要となることから、「現時点で、２００６年度にデフレ脱却するとは判断できない」（内
閣府幹部）としている。
　試算は、「２００６年度予算の全体像」に関する民間議員提案資料に添付される資料。
来年度予算策定に向けた参考資料であり、閣議決定する政府経済見通しとは性格が異な
る。
　また、この「２００６年度マクロ経済の想定」試算は、デフレからの脱却に向けた政府
・日銀一体の政策努力が実を結ぶことを前提としており、「構造改革や実効性ある金融政
策が前提となっている」（内閣府幹部）という。

>>105
さっきもあちこち検索して見ていたんだが、少なくともネット上には「小泉負けるな、頑張れ」と
言っている人が意外と多い。とくに２ちゃんの各板はもはや異常だ。
正直、自分も説得する気力をもはや失いつつある。それで小泉批判票はどこに行くか？　というと、
受け皿として「真の改革」を唱える民主党に流れる仕掛けになっている。

残念ながら、亀井を中心とする造反派にとっては恐ろしく形勢が悪い。地方の県連も支持はしているが、
完全に世論とマスコミに包囲されつつある現状ではどこまで伸ばせるのか？　現状維持が精一杯か？
地方の保守層も「郵政の是非はともかく、やはり何らかの改革は必要」という雰囲気がいまだ濃厚であり、
小泉派もしくは民主党という投票行動を選ぶ人間が多くなるだろう。
社民・共産と民主党旧革新系も、固定票を確実に集票できれば合格という程度のものだろう。

機能までは俺も楽観視してたんだが、造反派の受け皿が明確で無いと、
>>130の展開通りになりそうだな。

新党作れないにしても、県連とか、あの辺の自民支持層を拾うなり
目立つ事しないと、国民にとっては大事な一つの方向性を消してしまう事になりかねない。

まあ、ぼっと座ってるオッサン共じゃないと思うがね、「抵抗勢力」も。

>>124
このままでは、９１１までの一ヶ月間は「自民党小泉派・民主党・公明党」連立政権のＰＲの場と化す。

思い起こせばここ数年、ＴＶによく出る評論家やジャーナリスト・学者、キャスターたち
の大半が、小泉派もしくは民主党派だった。ウヨサヨなど見掛けの対立に過ぎない。
オンブスマン等の市民派にせよ、大半は「改革」を唱えることで構造改革を下支えする役割を
担わされていたに過ぎない。そろそろ気づいて欲しいのだが・・・。

官民の審議会やセミナーで彼らを囲い込んで社会の各所に政策を浸透させていくのが常套的な手口。
人脈をたどると、大抵は財界系シンクタンク・代理店といった所に行き着く。
（松下政経塾もそのひとつ）　
キー局や大手紙・論壇誌の論調もそのあたりに影響され左右されているに等しい。
こうしたラインから外された時点で、亀井の敗北は既に見えていたのかもしれない。
「官から民へ」とは、内実は「官から大資本へ」と言っているに過ぎなかったのだが・・・。

亀井って汚職政治家だけど、悪人ではないのかもな。
テレビ見てるとイメージ戦略なんてまるで考えてないのがわかる（ｗ
悪人ならもっと狡猾に振舞うだろう。

毎回選挙の度に小泉人気〜とか言ってるけど
選挙に勝ったのは最初の参院選だけ

いくら、景気回復の大本営発表しても
生活実感が全く無い訳だから、小鼠自民大勝なんてありえんよ
信者はせいぜいネットでガス抜きするだけで
しかも今回の選挙、造反組に対立候補立てないところでは
公明に入れろって武部は言ってるからな。
保守層の受けは悪いだろう

まぁ、どう転ぼうが小鼠層化が過半数取る事はありえん。
大政翼賛会が出来たら、勇気ある自衛官諸君のクーデターを
期待しようじゃないかww

亀井たちの失敗のひとつにｹｹ中のような茶の間受けするタレント学者を
育ててこなかったことがある。

ソフトな語り口で公共事業の必要性を説明できれば、だいぶ状況はかわってただろう。
特に若い女性には、造反派のイメージがどうしようもなくダーティーになってしまった。

植草さん・・・

顔怖すぎるんだよ、あいつら。

>>130
やはり亀井は新党作るべき。
小泉に対立候補立てられるなら、自分達も立て返すべき。
地方の自民地盤で当選回数の若い奴を狙い撃ちすれば勝てる。
東京に小池とか立てられたらきついだろうが。

比例も立てるべき。
自民比例組はこのまま行けば自動失職なんだから。

報道ステーションみてたが 武部は選挙を棄ててるぞw

古舘の対立候補を立てるなら自民議員同士で食い合いになるという指摘に
「国民の皆さんが選ぶことですから」って
幹事長だろw

こんな執行部で戦う自民議員も自業自得か

小渕の地方自民県連みたいに「民営化に反対するなら応援する」と
賛成&欠席議員に迫ればおもろいな

>>136
あれのおかげで結構、世論の一方的な流れを食い止められてたのかもしれんな。
・・・手鏡を出すまでは。

今更嵌めた嵌められたとはいわんが、惜しい人物を亡くした。

>>138
小林こーきが、それやられてるよ。
ピンチだな。

亀井派はイメージ戦略で既に大敗してるからな
みんな人相悪すぎ

なんつか、小泉と竹中とその信者に言わしめると
改革は永遠に続けないといけないらしいな。

特に合理的な理由はなく、
改革を続け政府部門を縮小することこそ絶対真理らしい。

これは原理主義と呼んで差し支えないだろう。

>>132
10人でもまとまって工作してりゃ、あれぐらいは可能。
あの手の連中は選挙前の風物詩みたいなもんだから、気にしなくても
良いと思う。この前の参院選もそうだった。
ただし亀井派ががけっぷちであるのは変わらない事実であるが・・・。

今のところ官僚が左、政治家が右でバランスが取れている。
官僚の権限が減れば左派政党のほうがいいという事態にもなってくるだろうよ。

亀井新党に比例で絶対入れるよ。

>>139
武部はﾘｱﾙ銀河皇帝（小泉）の腰巾着だからな〜
報ステ見てたが、殆ど壊れたテープレコーダー状態w
郵政、郵政、郵政.......
具体策を何も答えられない武部はただの阿呆w

ここは作戦変更して、新党作ったら比例に集中し一定数を確実に
拾っていくほうが得策かもしれんな

もっとも党首が亀井だと、ちょっとまずい
野田聖子あたりだと、多少は健康的なイメージが演出できるんじゃないの？

「安心して育児ができる社会を目指す」とか、キャッチフレーズにしてさ

>>140
植草は罪状からしてイメージ悪いんだから、表に出ずにゴーストライターになれば良い。

亀井も顔面偏差値は15位なんだから、イメージで勝る小泉に勝てるはずもない。
愚民は政策じゃなくて直感的な投票行動するのだから。

だから如何に構造改革が間違っていて、どう修正しなければならないかを簡潔に平易に訴えないといけない。
選挙参謀として有能なのを連れて来るのと、知名度のある候補者だな。
綿貫なんかも、ずっと率いてきているのにいざとなったら無所属って橋本派らしい卑怯さだな。
「自分が勝てればどうでも良い」ってか。ふざけんのもいいかげんにしろ。

日本版文化大革命（？）

>>143
改革の改革のための改革による改革だ！
逆らう奴は役人天国を容認するのか〜ってか？w

この改革＆民営化ドグマにいい加減飽きないのかね？＞愚民共は
アニマル浜口じゃあるまいし、景気が気合いで回復するかよ

>>144
ところがねえ・・・この類の人脈はかなり広範囲にあちこちに根を張っているんだよ・・・。
例えば経済財政諮問会議や規制改革・民間開放推進会議に出てくる人々をググってみ。
数珠繋ぎ的に様々な有形無形の審議会やセミナーが出てくるから。

「抵抗勢力」がまずいのは、どうも彼らは>>132 のような人脈からもかなり外されている節があること。
タカ派思想系の会合には入れてもらってはいるようだが・・・。これではマスコミを味方に付けることができない。

>>134
だからそこに民主党が出てきて連立すれば・・・。

>>139
郵政賛成派・反対派双方で消耗すれば、やはりますます三極化は避けられないな。
「民営化に反対するなら応援する」と我を張れる県連がどこまで出るか・・・。
いわゆる悪名高き「族議員」たちの方がよほどマシとは、時代は引っ繰り返ってしまったのう。

俺の選挙区には亀井派がいない。
でも民主にいれたくない。
比例代表があればなあ。

>>139
Ｎ捨て見て思ったんだが。。なんで幹事長武部なんだ？？

弁はたたない見栄えは悪いで。あの放送は国民にネガティブイメージで受け止められたと思う。

素人が見ても「壊れたレコーダー」という表現がぴったりで、あれでは「Ｂ層」ですらなびかないだろう。
むしろ出ないほうが良かった。

>>148
野田とか小池タイプのキャリアウーマン系は、女に嫌われるタイプなんだよな。
要するにパート・専業主婦層からの得票が期待できない。

>>154
山タフに挿げ替えるつもりが、山タフがあのざまで変えられないうちに
能無しだけどイエスマンで汚れ役に丁度いいということで今に至る。

>>154
出来る奴を執行部に入れると
後ろからバッサリってねw

独裁者の考えそうな事だよ

924 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 05/08/09(火) 23:55:53 ID： b3TaI0eb

>>899
昨日の各党の解散会見観てて思ったのが
武部のヲサーンが以外に男気というか、政治家らしくてカッコ良かった

人相悪いだの
悪人面だの
顔面偏差値は15だの

支持者がほとんどのこのスレでさえこれだからなｗ

>>152
誰が小泉なんかについていくのか？
瞬間的なボナパルティズムはできるだろうが。

>>148
亀井が党首にならないほうがいいってのは同意。
野田は新党には行かないって言ってる。
平沼党首で比例で保守票を狙っても、いい線行きそうだと思うんだがなぁ。

政府貨幣発行論者の民主党西村もついてくるし。

けど、新党作れそうにないね。新党なければ比例はどこにいれりゃいいんだよ。

武部は財界が作った欠陥ロボットじゃねーのか？
喋る単語が女子高生並だったぞ

平沼や亀井が潰されるのは困る。
石原が小泉似のダメ男なのは分かっているが何とかして欲しいもんだ。

とりあえず数を確保しなければどうにもならない。

>>148
野田だと自称ネット保守のアンチが凄そうだな〜
それでも世間的には亀井よりマシか

>>161
>新党なければ比例はどこにいれりゃいいんだよ。

共産でも入れとけ。

むしろ経済制裁発動を旗手にして平沼を担ぎ出すとか。
拉致議連会長で、TV露出度が高いのは財産だろ。

いや、新党なのか、無所属で小泉退陣ののち、自民党に復活なのかは、吟味する必要があると思うよ。

なんせかれらは人生かかってる。下手に新党とは言えない。

こりゃ新規でリフレ新党作るしかないな
亀井派はイメージが悪すぎる
雇用問題や中小企業対策を取り上げればかなりの票を取れそうだが

>>162
あれは幹事長の器じゃなかったな。

>>151
構造改革（行政改革）とは、上にも出ているネオコン的「改革」に人脈と金脈を集中させていく
運動だったのだろう。８０年代にまず労働運動を潰し、次に旧来型の族議員を潰した。
自民党内だと、「改革」人脈に協力しない者はハブられて兵糧攻めに合った。

近年だと具体的には、経済財政諮問会議や規制改革・民間開放推進会議に出てくるような
財界ニューリーダーに従わない者は懐柔されあるいは粛清された。

>>160
むろん、自民党の次には民主党という補完勢力も用意済だよ。岡田や民主党の
若手「改革」派ならまだ騙せる。そのためにＴＶにも出してるし。

新党でも良いが、新党に拘らなくても良い。
大事なのは、既存の自民支持層の声をどこまでアピールできるかな訳でな。

共産党の若手が解党するなり離脱して、日本版労働党を作ればいいんだよ
ﾌﾘｰﾀｰや派遣をターゲットにしてさ。天皇制とか、憲法とか
受けの悪い事は言わない。ひたすら雇用環境の改善を主張する
結構票取れるハズだぜ

＞官から大資本へ・・・

＞ネオコン＝ユダヤ＝支那＝朝鮮＝日本の構造改革派
＞勢力による全体主義が世界を覆い尽くそうとしている。

大資本・ユダヤ。ネイコン？
このスレもだんだんカルトスレになってきましたなｗ

>>172
ちょっと深く調べると必ずしも電波じゃないってわかるよ。
まあ、ちょっとオーバーだけどね。

しかしなあ、小泉なんか大将に据えて本気で選挙戦えると思ってるのかな。
議席増減では民主に3連敗中だろ。

>>169
民主の主軸の旧社会党の連中をどうするんだ？
あいつらは相当愚鈍だぞ。

おおげさだよ。伝統的に金融に強いユダヤ人が
世界全体の金融資本を支配しようとしているだけでしょ。

自民の田舎党人派なんて所詮は国際資本の敵じゃないからな。
アメリカ共和党の孤立主義者も簡単に蹴散らされちゃった。
今じゃブキャナンなんて電波扱いだし。
こうやって保守政党を乗っ取って行く訳だ。

最近、だなーさんはどこにいるのかな？
話したいことがあるのだけど。

>>173
いや電波だ。ユダヤやネオコンだいってるやつは
小泉政権に反対する者の評判を下げようとしてるんじゃないかと疑いたくなる。

>>174
残念ながら民主党も敵。

本当に、反日勢力は用意周到だったよ。２ちゃんねらに、小泉政権の矛盾点を丁寧に
説明しようとした。だけど、無駄だった。２ちゃんねらを説得できると思っていた私も馬鹿だった。

政治改革や従軍慰安婦騒動のときの教訓は何も生かされていない。

>>174
加えて、既存支持層を手放す事になりかねないからな。
自民はかなりの数の民主の票を喰わなきゃ過半数にはほど遠いよ。

メディアを煽るといっても限度があるだろうしな。
どういう目論見があるのか、ちょっとわからん。難しいな。

ユダヤ人と中国人の関係が怪しいんだよな。
イスラエルと中国はやたらと親密だし、アメリカでの反日運動もユダヤと華人団体が共同でやっている。

ところで反対ではなく、棄権・欠席した連中はどんな打算なんだろう？
古賀誠あたり、何かいいアイディアもってそうだけど・・・

「構造改革派」からすれば別に小泉自民党でも民主でもどっちでも良いんだからね。
「構造改革」の最大の障害となる自民党の土着党人派は掃除できたんだから。
小泉自民党が勝てなくても問題ない。

>>182
ほらね

>>175
旧社会党系は愚鈍だからマキャベリズムを極めている構造改革派の敵じゃない（ｗ
大臣の椅子でもちらつかせればすぐに大人しくなるだろ。村山のようにね。

中国・韓国・北朝鮮からは小泉はゴキブリのように嫌われてるよ。

小泉自民の支持基盤って創価学会とおばちゃん層しか残ってないような。
よくもまあここまで破壊できたもんだｗ

>>183
それはまだ分かりやすい。
（・・・といっても私見に過ぎないから、話半分で聞いてね）

悪く言えば、玉虫色で誤魔化したって事だろ。
賛成派にもすり寄れるし、地元にも面目が立つ。
でも、自己保身という観点では今回一番賢い選択をとったんじゃないかと。

>>187
小泉・安倍が中韓朝に具体的不利益をもたらした事があったか？
経済制裁だって何一つやってないんだぞ？
一番の経済制裁はパチンコ屋に対する課税もしくは一掃なのに、パチンコのパの字も言わないし。

>>190
不利益なことをやりまくったから嫌われてる。

>>180
>>174は自民党執行部評ですよ。

保守勢力たる自民を破壊した小泉はやはりユダヤ・鮮人の犬だったか。

>>189
選挙が強いから為せる業だな。
弱小議員が棄権したら賛否双方から叩かれる。

信者の脳内では小泉は対北ﾁｮﾝ、対中国での英雄ですからw

そういや、結局、小泉は棄権・欠席組には公認を出したんだっけか？
つーことは、やっぱ小泉や執行部も、そうは事態を楽観視してないって事だわな。
普通に考えると。

>>194
もちろん、それはそうだな。

>>187
北は別として中韓は国内のガス抜きだろ。

>>193
亀井が新党旗揚げを思いとどまったので破壊は免れたよね。

鮮人はユダヤ人にケツの穴までむしられたわけだが。
ユダヤ人は支那に入れないのだが。

まあ、中韓批判にゃそれなりの理もあるけどな。
しかしあんなもんで３年も４年も遊べる奴は、ある意味羨ましい。

でも、飯喰えるほどのネタに成長すると、ちょっと笑えなくなるぜ。
まだその段階ではないが。

>>198
自民は復活しなきゃいけないから、
舵とりが難しいよ。

>>196
>そういや、結局、小泉は棄権・欠席組には公認を出したんだっけか？

出すらしいね。で反対組には公認出さず。
でも反対組も新党結成を思いとどまったようなので、
単独過半数は失っても自公過半数は確保できるだろうさ。

でもって国民の支持を受けたとか言ってまた法案提出。
今度は民主党と反対派により衆院一発否決、お笑い種だね。

>>202
「民主党が賛成に回る」という危険性を無視するのか？。
しかも、今回のある意味玉虫色の法案ではなく、より原理主義的な案になっている
かもしれない。「民主党に擦り寄る」という口実で・・。

なんで小泉が嫌われるかというと、韓国での大統領の支持率が下がってたからだろ？
小泉叩いて支持率アップ。

小泉はむしろ韓国にせっせとビザとか与えようとしてたし。不利益なんて与えていない。むしろ親北朝鮮の
韓国大統領の支持率アップに貢献してる。

>>201
民主党が政権とったら瓦解するよ。
反自民でまとまってるだけだし。

鳩山下ろしみたいな怪しいことが起きて
3ヶ月程度で内閣総辞職でしょ。

>>203
郵政労組を基盤にしてる民主が民営化に賛成するわけねって。
民主党のアイデンティティは反自民、反小泉であって
ここを覆したら全て霧散する。

>>205
そんな保障どこにもねーよ

>>205
自民党も政権党という一点でまとまってるだけだから事情は変わらない

>>206
自民党だって、自分の支持基盤を無視して「構造改革」をやった。
それから、民主党のひとつの支持基盤は、小泉シンパ以上に過激な
構造改革支持層だったりする。

>>203は、「最悪の場合」の予想で外れるかもしれない。
だけど、都合のいい予想ばかりするのは良くない。

>>204
靖国参拝してる時から右翼・軍国主義として嫌われてるよ。
竹島発言とかね。
北には工作船への攻撃。総連への課税。日本に来る船へ保険をかけるよう
義務付けたり
中国にはODA廃止。

>>196

棄権・欠席議員に対する弁明書の提出期限を繰り上げたみたいだね。
恐らく、欠席組に冷静な判断をする時間的余裕を与えず取り込むための執行部の作戦だろう。

いまごろ、激しい工作が行われているかもしれんな

民主党って政党は、同じ党にいても右（保守系）は左（労組の支持を受けた旧社会党系）のやってることをまったく知らないし
左の連中も右のやることにまったく関知してない。

>>210
総連への課税より、総連に与えた援助のほうがはるかに大きい。
朝銀融資忘れた？。

確かにある程度の貿易制限にはなったが、制裁には程遠い。小泉シンパ対策のお茶濁し。

竹島だけは常識的発言だが、民主党でさえ「竹島＝韓国領」とは言ってない。

>>210
中国のODAを廃止しても、民間企業による中国投資が急増しているので
意味がない。中国投資を煽った連中は、構造改革派の連中と一致している。

構造改革派はこれを「アジア投資が増えている」とごまかしているが、アジア投資の
半分以上が中国投資だったりする。

対中ODAなんて全然たいした額じゃねー

「世界を不幸にするグローバリズム」もうちょっと売れないかな。
天才は老いても天才だぜ！

>>205
労組抱えているのにリストラやったらギャグだからな。

>>217
松下の奴らがやる気ありあり

経コラ信者は極東3馬鹿についてはよく知らないんだから
発言を控えたほうがいいよW

>>216
むしろステグリッツを経済政策顧問にして欲しいくらいだ。

>>219
おまい経コラ読んでないだろ。
しかも、今週号。

>>119をN即にコピペすると
レスが止まっちまうｗ

>>219
頭の中は韓国でいっぱいなんだな。
そうなってもう何年になる？なんか自分自身良くなったか？
スーパーサイヤ人にでもなったか？

>>218
松下政経塾組なんてまだ少数じゃない。
公務員改革とか唱えたら絶対的地盤の愛知でも勝てないぞ。

こうしてみると、「改革派」ってのは結構超党的存在だよな。
向こうで言うところの、いわゆる「ネオコン」とよく似てら。（あんま一括りにしてはいかんのだが、まあ、「サヨク」みたないもんだわな）

経コラ信者は極東３馬鹿情報も経コラが全てｗ

興起狙われてるよ、興起

>>226
N速にお帰り

興起を助けるには新党立てるしかないよね。
ついでに亀ちゃんも。

都市部の常で興起はもう慣れっこ。
鮫ちゃんと同じ地盤で仲良く出入り。

公共事業費を中心とする公共投資関係費は０２年度に前年度比１０％削減。
０３年度以降は毎年３％以上削減し続けており、５年連続のマイナス。
この結果、公共事業費の規模は、景気対策として多額の公共事業費を投入
するようになる以前の、９０年度の水準まで戻る。与党の一部には削減への
反発があったが、相次ぐ談合事件の発覚などを受け、事業の効率化をさらに
進めるべきだと判断した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000127-mai-pol

哀れ土建屋

>>231
欠陥工事の補修費用が後々嵩むだけ。
イギリスの二の舞。

でも土建屋を叩くんだよな。
金をケチれば相応の工事しかできないというのに。
しかも中国の開発需要が旺盛で資材高。

>>224
確かに、直接、松下政経塾を出た人間の数はまだそんなに多くない（それでも徐々に
国政や地方自治、ＮＰＯに浸透しつつあるが）
ところが広い意味での土光・幸之助人脈となると、各界に余りにも広範囲に広がって
いるのでもはや収拾がつかない有様である。

これが超党派的な日本型ネオコン「改革派」の土壌となっている。>>225

もう亀井派は完全に終わった。
リフレ派は新しい御輿を探すべき。
麻生とかどうよ？
全然金融政策分かってないっぽいけど政治力はあるぞ。

陰謀論はやめて

麻生は小泉になびいた。

>>236
政治力学的に小泉任期終了を待った方が得だと踏んだのだろうな。
その後は福田との争いで、少数派閥だから自分から仕掛けると。

>>237
つかクーデターで倒してでも総理大臣の座が欲しい政局じゃねーし。
敗北確実の選挙に喜んで表舞台に立つやつはいないって。

安倍ちゃんはご愁傷様。

マジで、誰一人幸せになれない解散だったな。小泉含めて。

ならば解散するなっつーのｗ

1年10ヶ月前に惜敗した民主党候補にゃ願ってもないチャンスだわな。
共産が立てない選挙区ならなおのこと。

辻元とか宗男師匠も出馬らしいよ。

>>234
麻生は意外と経済を分かってる
郵政公社の民営化でも防衛策として黄金株を含ませるべきというのが持論
あと谷垣もさすがに分かってる

>>242
麻生はリフレ派の味方になり得るがマクロの理解は怪しい。
不況は悪いがデフレは悪くないとか逝ってる。
谷垣は完全に小泉派。

堀内は？

このスレも政局がらみになるとヨタ話ばかり。
ま、降って湧いたお祭りだから仕方ないか。

ところで、どうしても判らないのは、なんで安倍って次期首相とか
持ち上げられてんの？彼、善くも悪くもなんの実績も仕事も無い
と思うのだが（幹事長として選挙に苦戦したくらいか）。
所詮十四光りの三世議員だし。

それとも、そんなに血統が大事なのか？それって「機会平等」の
構造改革路線とは随分とかけ離れているが。

>>245
お飾りなら非力で美形の方がいいでしょ
美形かどうか怪しいけど

>>246
だんだん頬が垂れて岸信介に似てきているのがキモイ

衆院選アンケート。
「どこに投票する？」
http://cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.html

>>245
何もやっていない分、化けの皮が剥がれていないで人気が先行しているんだろう。
もちろん人気の源泉は拉致問題。

>>248
ものすごい結果が偏ってるなw

経団連、いわゆる財界が利権扱いされないのが悔しい

昔からそういう気はあるけどね

経団連会長が天下り禁止を提言するも内外の反対から撤回…
ということで、あんまり力はないんじゃない＞財界

影響力も金もあるよ。経済諮問委員や民営化委員や
派遣法の緩和やサビ残の規定の緩和見れば、ある程度
彼らのレントシーキングにちゃんと成果が出てるのが分かる。

立ち回りが上手なんだろ。民主にも献金してるよな。
経コラにも指摘があったが、これほどあからさまな利権もそうは無いんだけど。

こういうのってアカデミックの側からなんか言及無いのかね。
公共経済学とか、出番だろ。

レントっていまいち分からん。地代？

郵政民営化大賛成、小泉改革万々歳という人たちって
外資に乗っ取られるリスクとか国債の問題とか景気対策の財源が税金だけになるデメリットとか
本気で分かってないんだろうか？

それとも、それでもメリットの方が大きいと考えて、こういった問題は
当たり前すぎるから言うまでもないと思ってるんだろうか？

>>257
政策云々ではなく、小泉というキャラクターを支持しているんだろ。
あと似非愛国路線。
郵政民営化賛成だって
「特定郵便局長の利権むかつく」とかそういう次元。

>>256
苺のＦＡＱから抜粋してみた。

レント
生産活動の対価のうち限界費用を超える部分

レントシーキング
政府による許認可は一般に、許認可を受けた事業者に独占的レントを発生させる。この
許認可を受けるための活動をレントシーキングという。潜在的事業者はこの活動のために
レント以下の費用を費やすインセンティブを持つ。賄賂やロビーが典型である。

ざっくりと、政治や官僚に働きかけることによって規制を生み出し（あるいは取っ払い）
経済主体が自分の活動環境を有利なように変えていく行動を意味する。

>>258
やっぱりそんなものなのかな
だとしたら恐ろしいことだ

不思議と今流行の改革ってやつは
このレントシーキングを排除するようには動かないんだよな。

この場合、ダブスタっていうとガキの寝言みたいで陳腐になっちゃうか。
しかし支持層は気にすらしてないと思うぞ。直接関係のある人も少なくないだろうにな。
身近な例で言えば、上で挙がった派遣の緩和とか。

岡田が関わった大店法なんかも
ジャスコによるレントシーキングって言えるんかな

経済コラムマガジンは少しネガティブすぎる気がする

郵政民営化はユダヤの陰謀！
　　　　　　,,　　　　　　　　　　　 ,.. -───--:､
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　　　　　 `､`＼　　　　　　,〃::::::;ｨ:／!:::::/l:::::;:;::::::::ヽ
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>>262
まあ、どういう動きがあったかは知らないが
ジャスコが身銭切って行動してたなら、言えちゃうんジャマイカ。

>>263
そりゃ見方次第だ。
ある意味、日本の潜在成長力は何ら問題なし！と見てるわけで。
供給面は大いに評価してるんだから。俺に言わせりゃ改革こそ自虐的に見える。

>>265
改革ごっこが必要以上に実態を悪く見せて、
その反動を利用してるのは明らかだけど
経済コラムマガジンも何もそこまでネガティブに考えなくても・・・
という気がしなくもないのは甘すぎるのかな

ちょっと筆者も、煽りに乗っかっちゃてるのかもしれんな。
昔に比べりゃ、ずいぶん予測も渋くなってしまった。
しかし、結構当たってるという気もする。

でも、テレビとか見てるとおれも悲観的になるぞ。争点は新生自民vs民主に終始しそうな勢い。

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　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　経コラ信者は私を応援しなさい！
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
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_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/

>>268
そんなら、そうしやすい状況を作りなよ。
現状では、ライトな支持者は手が出んぜ。

民主に入れてあっけらかーのかーという気になってくる

小沢の政党があれば入れたいけど、もうそれもない

>>261
というか、昨今の改革の全てがレントシーキングであり、言うなれば改革利権ですよ。
労働者派遣法がその筆頭。

概算要求は党内手続き抜きってやばすぎだろ。
政党の意味がない。

>>264

>>119
を見るとユダヤ陰謀論がまんざら嘘じゃないのが怖いんだが・・・
米英の金融資本って大抵ユダヤだろ。

くだらん

俺はＢ層だけど亀ちゃんも憎めないんだよな。
有り得ないけど、例えば竹中や谷垣ををクビにして亀ちゃんを
財務大臣にでも据えて丸投げしても、コラム筆者の人は
納得しないのかな？
あくまで亀ちゃん総理希望ってこと？

あれ？これならだなーと意見もあまり対立しないんだが（下段）・・・・ｗ

705 だな〜 ◆DNRj/G0/Mg New! 2005/08/09(火) 22:37:08
>>700
行政サービスは利益獲得のためにやってるとは知らなんだw

お前の収入が低いのは、政治が悪いからではなく、お前が無能で
あるからに過ぎないよ。

比例は政友会
小選挙区は高橋是清と書くぞ

>>276
亀は最初の総裁選でそれを企図して小泉を支持した。外交面ではこれと似たケース
が田中眞紀子だ。しかし小泉は岸派伝統のｻﾌﾟﾗｲｻｲﾄﾞ・緊縮財政・対米従属外交を
選択し、二人を切って、竹中を重用した。この方向性が小泉政権のキモといえる。
つまり亀を財務に据えた小泉政権などもはや小泉政権とは言えないわけだが、
その場合小泉を首相に残す意味がどこにあるのかB層としての見解を伺いたい。

●A層　構造改革派・高IQ
財界勝ち組・学会・マスコミ・都市部ホワイトカラー

●B層 構造改革派・低IQ
主婦・子供・高齢者層

●C層　抵抗勢力・高IQ
負け組み企業・半端なインテリ・地方勤労者

●D層　抵抗勢力・低IQ
失業者・失業予備軍

クルグマンもスティグリッツもバーナンキも負け組みC層なのね（ｗ

>>281

世界の経済学者の７割は、いまや古典派支持だからねw

誰がそういうマーケティングしてるんだろうね。

>>282
古典論で経済運営している国はひとつでもあるんかい？。

�@サプライサイダーと新古典派は違う
�Aサプライサイダーは学会でデムパ扱い
�B改革厨はIQが低いため、両者ねの違いがわからない。

デフレ政党？ 　投稿者： 小野盛司 　投稿日： 8月10日(水)09時49分7秒

現在は小泉氏による緊縮財政、しかも野党の岡田氏も緊縮財政論者。

自公で政権が取れなかったら小泉氏は辞任する。
民主党で政権が取れなかったら岡田氏は辞任する。
ということは、今回の選挙で少なくとも一方は辞任し、
もっと積極財政支持者に政権が移る可能性が出てきたということでしょう。

最良なのは、どちらも過半数を取れない場合。この場合は二人とも辞任する。
そして、無所属で立候補した議員達をどちらかの陣営が取り込もうとする。
その場合、この議員達の主張を入れないと、入党を拒否されかねない。
そこで流れは積極財政へ。
これが最良のシナリオですね。いよいよ経済を活性化する真の改革が始まるか！

なんつーポジティブなおっさんやｗ

>>286
漁夫の利戦法っつうかそんなに上手い事いくのかよｗ

>>286
この程度だよ、経コラ信者は
空気読めなさ杉

小野盛司は信者じゃないですから。

っていうか、死んじゃって言うなボケ

ビジネス知識源を読みなさい。
http://blog.mag2.com/m/log/0000048497/106296755?page=1#106296755

>>285
だな〜は新古典派を支持しているの？

>>292
いや、>>285は純然たる事実を書いてるにすぎない。だな〜自身はケインズ支持だろう。

しかし日本人というのは凄いな。
大増税に福祉の廃止が結構報道されているのに、小泉支持が
五割から六割、、、

財政の正常化のためには、増税低福祉化を受け入れて当然、
というわけだ。

こんな国民他の国にいないんじゃないのか。

>>294
小泉の解散の選択に賛成ってことだろう。
その意味では支持率の数字は正しいと思う。
（君も建前はともかく内心はそう願ってなかったか？）

そういう意味で亀井派が解散されたことに
対して文句を言っているのはちと見苦しい。
「解散した以上、有権者、支持者の審判を受ける」
と言ったほうがウケはいいだろう。
いさぎよいほうが得なのである。

>>295
亀井は「ウケ狙い」のできる人間じゃないよ。筋から言えば、参院否決衆院解散なんて危険極まりない
正気の沙汰とは思えない行動だ。

だから中身のないウケ狙いだけの小泉と対立している。

亀井の広島六区に竹中平蔵擁立だってwwwwwwwwww
こりゃあ一発逆転あるぞ。
政権中枢が負けたら内閣崩壊だろwwwww。
面白くなってきた。

マスコミが悪玉をアツラエテ喧伝してくれるから
小泉さんのまたもや楽勝、、

亀さんの悪印象は、もうどうしようもないのかな。
レッテルが、これだけ訴えている政策の中味に耳をかたむける障害
になるとなると、議員さんたち、マスコミのレッテル貼りに怯えて
しまう現状も無理はないわな。

ほらもう亀井派はイメージ操作が下手だな。レッテル貼られて苦戦してるのかな・・・・

「663 低賃金労働者兼弱小投資家 sage New! 2005/08/08(月) 20:03:31
大きな政府→　自分の受け取る年金が月10万から15万へ増えるイメージ　成功
　　　　　　　　　区役所で暇な職員がうじゃうじゃ居て、あくびしてるイメージ　失敗

政治はイメージ操作のゲームだから、下のようなイメージを持たれたら負けるだろ。 」

私はケインズ政策の効果まで否定してるのではなく、日本の場合計算された乗数より
公共投資を増加させるに従い、効果が逓減して思ったよりリターンが少なくなって
・・・と思ってるだけで、やってみなけりゃわからん面は認めてる。

だから小泉みたいな意味不明の不十分改革者よりは存在意義が高いと思うが・・・・

小泉の悪ノリに眉をひそめる日本人がどれだけ出るか。
Naziが出てきた時、大人たちは眉をひそめ、女子供がマンセーしてた。
嫌な予感がするよ。

しかし、造反組みは解散は本当に想定していなかったようだな。

てっきり、新党結成で対処する根回しを済んでいると安心していたので
失望している。

朝日によると亀井は野田聖子を党首になることを働きかけたが断られたようだね。

いよいよ、小泉自民党と民主の構造改革派の連立という最悪の組み合わせが現実を
帯びてきた。

差し当たり造反組みが壊滅した時の、善後策を考えといたほうがよいかもな。

ナチなんか持ち出さなくったって、手近なところで、

「腐りきった政党政治家に任せず、清潔な軍人さんにやらせろ」

の大合唱で軍閥主導に道をひらいたのはこの国のこの間の現実だよ。

しかし、ムネオでも新党作るって時に、綿沼亀はなにをやっとんじゃ。旗くらい立ててくれ。

15日過ぎてのほうがいいんじゃないか？
小泉のことだから新党結成時に何かサプライズを仕掛けてくるだろ。
靖国参拝とかな。

>>301
首相　民主の一部と連携も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000001-san-pol

亀を観察していると、このおっさんは、勝負時にヘタれるんだよな。
担いでいる人たちはイライラしてるだろうな。

>>304
石原党首で8/31に結党とか？

案の定、棄権組みの中でヘタレの一部が法案に賛成を表明して自民の公認で
出馬するみたいだね。恐らくこれから、雪崩を打って執行部になびく連中がでる。

彼らも、造反組みの旗色の悪さを見て見切りをつけたんだろうね。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050810i206.htm

>>308
弁明書を出した奴が反対派にも出てきているらしいからな。
最終的には15人くらいになるだろうな。

「民間の力か！役人への依存か！一つを選べ！」

って、猪瀬さん、あーた・・

ブッシュの気色悪さも特筆者だったが、最近の小泉も一段と
気味悪いな。まともな左翼勢力があったらなぁと最近思うよ。

まるで悪vs善だな。アメリカナイズなのか？これは。

しかし、亀井と竹中が同じ選挙区とはおもしろいことになってきたな。

役人にハイヤー代を出させてた猪瀬がなに言ってるんだかｗ

>>313
おいおい、何考えてんだ。亀井はただでさえやばいのに。
そこまでのタレント送り込まなくても、たとえば吉野屋でも放り込めば楽に亀井は落とせるのに。

票食い合って、民主が得するだけじゃん。

>>315
いや、そうでもなさそうだ。
議員板見ていると、竹中が民主の票を食って、亀井は安泰。

大衆の多くは無知で愚かである。
熱狂する大衆のみが操縦可能である。
人々が思考しないことは、政府にとっては幸いだ。
必要不可欠なのは、一人の指導者の意志、一人が命じ、他の人はそれを実行すればよい。統治とは一人で始まり、下で終わるものだ。

思想宣伝には秘訣がある。何より宣伝の対象人物に、それが宣伝だと気づかせてはならない。同様に、宣伝の意図も巧妙に隠しておく必要がある。相手の知らぬ間に、たっぷり思想をしみこませるのだ。
よりよく統治するためにはよりよいプロパガンダが必要だ。両者は不可分で、統治なきプロパガンダが無意味なようにプロパガンダなき統治もあり得ない。

７０年前と変わってないのかなぁ
やんなっちまうな・・・

>>317
それを書いた髭のおじさんも、日本の一枚岩振りには感嘆していた。
日本の軍部って阿呆だと思っていたけど、実はNaziばりの宣伝戦を
実行していたのかもね。

満鉄調査部が、今の宣伝戦の雄である電通の母体であるのは、
気味悪さをいっそう加速するな。

議員板情報だが、ｹｹ中を鞍替えさせて亀にぶつけるらしい。

茶坊主山本一太も鞍替えに動員されて憤死したら笑えるのだが

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　森田実の時代を斬る
　
　日本のマスコミと広告業界は、一つの巨大独占企業（電通）の支配下にある。
　各新聞社と各テレビ会社は広告部門が主導権を握っている。
　わが日本国は、広告を支配する者がマスコミを支配し、マスコミを支配する者
　が日本国民のマインドをコントロールすることができる。
　結論から言えば、日本支配をめざす米国政府と巨大独占資本が、小泉政権を傀
　儡化し、同時に米巨大ファンドを通じて日本の広告業界を支配し、巨大マスコ
　ミすべてを配下に置いて、日本国民をマインド・コントロールしようとしてい
　るのである。
　それは小泉政権のもとで半ば成功している。
　日本国民の巨大な富が、米国政府のために使われている。
　日本国民の巨大な富が、米国のハゲタカファンドの餌食にされている。
　巨大な日本の国富が米国に移転している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

黒幕が日本人であるなら、幾らかまし、
日本人ときたら、どこかの使い走りを嬉々としてやって生きがいを感じてしまう性癖
があるようだ。

森田さんは米の使い走りを叩くが、支那朝鮮の使い走り連中のことは叩かない。

>>321
一太が志願したけど小泉が蹴った

>>320
と見せかけた、民主つぶしですよ。

鞍替えした奴、寝返った奴はマジで落選させないとな

小泉はテロを選挙前に起こすだろうから、
今から騒いで起こさせないようにしなくてはな。

【衆院選】自民党が竹中郵政担当大臣の広島６区（亀井静香前議員での出馬を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123652285/

ひぎゃぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

財政健全化は「バブル」を生み出す

１．財政健全化のため、政府は今後大幅な増税政策を実施する。これにより勤労所得が減少する。
２．一方、日銀は景気回復による長期金利上昇を抑えるために、引き続き国債引受を行い、量的緩和政策の解除を先延ばしにする。これにより、株式・商品・土地（リート）に資金が流入し、資産インフレが発生し、金融所得が増加する。
３．金融所得の増加と勤労所得の減少は「持つ者」と「持たざる者」のさらなる二極化を促進する。
４．勤労所得の減少により、CPIは上昇しないが、資産インフレは進行するという、いわゆる「バブル」状態が発生する。

すいません、素人なのでわからないのですが、これでいいですか？？？

>>327
いや、かえって希望が出てきたかも。
>>316みたいな予想もありだろ。

あ、亀井１人残ったってしょうがないか。
なんとか新党の道はないもんかねぇ。自民に残ってどういう戦略が立てられるんだ。

んだなー。亀一人でも意味が無いなー。

つーか竹中が議席を失うのが希望じゃ。

亀にはなんの策もないわけか・・・・。

あやつがそこまで楽観視してたとも思えないんだけどな。

県連とか既存の自民支持層は、もはや何の希望もない・・というのが多い訳だから
そこを突かなきゃならんね。執行部の言う事粛々聞いてても仕方ないよーみたいな説得。

いや、民主と食い合いさせて亀を通そうという策か？
まさか>>276の願望通りになり大幅政策転換か？
竹中は米国の大学が拾ってくれる話が付いてるとして。

>>334
ガセらしい。本人がさっきテレビで否定した。

>>335
そりゃ、外資の手引きで将来安泰なんて
言えるわけないでしょ（ｗ。

ほとぼりが冷めた頃、１〜２年後には米大学教授の椅子か、
外資系金融のコンサルとして暮らしてるって。

広島の田舎で竹中なんて話しにならんよ

亀井が小泉がヒットラーといったとき　あほかとおもったが
ヒットラーそのものだな。それもユダヤを味方にしたヒットラーｗ。
　やばいよ、日本。


>>244
地味だが堀内首相。中庸をもっていていいとおもう。

しかし、あれだな。執行部と地方の確執が本格化しそうだし、
よっぽどの変事がない限り民主が圧倒的に有利だな。

それとも、自分で煙を立てるか。なんか気になるんだよなー。
小泉はこと政局にかけては本当の天才だ。

マスゴミが小泉有利だって垂れ流している間はテロは
起こらないでしょ。
自己陶酔から当分醒めないでもらいたいね。

>>300
既婚女板の郵政民営化スレに潜入してみたが小泉マンセーであきれてしまったよ。
夕方ニュースやワイドショーに洗脳されてるよ。
竹中のIQを分けてのマーケティングは見事成功してる。

ま、小泉工作員が女のフリをしてかいているのかもしれない。
そう思いたい。あまりにも小泉改革マンセーDQN単純馬鹿。
増税やらサビ残法やら、中国ビザ発給各台やら人権擁護法案やら
郵政民営化の実際やら　名にも知らないと見える。新聞の政治面の小さい記事など読んでないな。
子供がいて新聞読む暇もないというのもわからないでもないが、
自分の子供の未来がかかってるのに、あまりにも。

大衆無知にする作戦は成功してるな。

>>335
郵政法案通す見返りだろう。

>>341
ここの学習能力のない馬鹿といっしょだな。

181 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2005/08/10(水) 18:42:07
「The Power of Nightmares」
邦題「“テロとの戦い”の真相」
第一話　イスラム過激派とアメリカネオコン
第二話　アフガン戦争 幻の勝利
第三話　幻のテロ組織を追って

8/14 14:10〜17:00　
NHK-BS1で放送
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/bs1/20050814/frame_12-18.html

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123604419/180-280
郵政民営化法案否決での議員の動きに感想スレ３

小泉マンセー工作員が主婦のふりをして書いてるのが多いとおもうのだが。
知り合いの主婦達はあそこのスレほどばかじゃない。

小泉のすり替え発言「人生色々」など小ばかにしたようなスローガンに辟易してるものもおおい。

議員板の武部スレとか工作員の褒め殺しスレと化してるw

>>338
ヒットラーって、最初はユダヤが担いでいたような。

左派メディアがここまで腰抜け＆翼賛気質であるとは知らなかった・・・・。

>>345
君の周りの主婦は賢明だろうけど、世間一般の主婦は馬鹿かもしれないよ。

人付き合いの範囲は、知的レベルが同等であることが多いからね〜。

なんだ喪前ら？
鬼女板なんか先入してるのかよん（ﾟ∀ﾟ）
ったく、どっちが（工作員）なんだｗ？
暇人にしても、やってる事が異様だわ。
だな〜もそうだが、少し冷静になれよん♪

>>348
翼賛気質なのは「左派メディア」だからだろ。

日本の左派は、「貧乏な国民を守る」という、まともな左派ではなく、
「国民を外国に売る」左派だからね・・。

IQが低いとかコピペ貼りまくってるのは民主党工作員だろ。
出所も民主党議員のHPだしね。

マスコミの世論調査には以前から
疑問を感じてる（小泉政権や構造改革に有利な数値が出すぎると感じる）んだが、
http://www.asahi.com/politics/naikaku/TKY200507250481.html
首相VS反対派どちらに共感するかで、
自民支持層では「首相」５５％、「反対派」１８％
民主支持層は４６％、無党派層では３５％が「反対派」に共感し

民主支持や無党派で46％、35％反対派の支持があるのに
自民支持層で18％なんてことがありうるのだろうか？
どんな自民支持者に聞いたんだろう？
地方議会の反対意見や、今の自民県連の反対議員への支援態度を見てると
考えられない数値だ。

各報道機関が、アンケート用のデータベース持ってて
そこに「○○党支持」みたいに項目作ってる訳。

だから県連とかの影響力は、この手の調査からは出にくい。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050810AT1E0900V09082005.html
自民の亀井派、公認問題で派内に亀裂・郵政賛成派、分派も

　自民党が衆院選で郵政民営化法案の反対派を公認しない方針を決めたことを受け、
衆院で12人の反対者を出した亀井派では9日、深刻な亀裂が走った。

　亀井派では同日午後、法案に反対した亀井静香会長、平沼赳夫座長が欠席するなかで、
対応を協議。法案に賛成した議員からは「賛成派は反対派の議員の応援に行くことはできないし、
反対派に応援に来てもらっても困る」との声が噴出した。

当然地盤の弱い議員は戦々恐々だ。

これは党をまとめきれなかった亀の責任だな。

自分の派閥もまとめられないのに、
日本をまとめられるのかよ？

まんま小泉に当て嵌まるなw

小泉信者の場合、まとめる＝恫喝
らしいがなw

>>357
語るに落ちる小泉工作員ｗ

新党についてだが、無所属で出たい議員は無所属で戦うとして
それとは別に構造改革を止める新党作って欲しい。
全員が参加しなくてもいいから、比例区は全部立てて欲しい。

このままだと造反議員がいない地域で構造改革反対の人は
民主に流れると思うが、民主も構造改革派が多いから、民主が勝っても構造改革が
国民の声になってしまう。
それでは造反議員全員が当選しても、まだまだ構造改革推進派の方がまだかなり多いはず。
とにかく国民に選択肢を与えて欲しい。そのためにも構造改革をやめる新党が必要だし
構造改革にうんざりしてる国民にはかなり支持されるのではないか。

>>357
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

マスコミの世論操作が不自然なほど小泉マンセー
ということは、支持率はかなりヤヴァイのではなかろうか？

>>360
同意
でも、それは無理っぽい雰囲気

＞まんま小泉に当て嵌まるなw

＞小泉信者の場合、まとめる＝恫喝
＞らしいがなw

＞語るに落ちる小泉工作員ｗ

＞m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

痛い所をつかれた時の反応は面白いな。

>>363
どうして無理？

>>362
マスコミ操作のない現実の支持率はこんなもん。
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub1.html

>>365
だって誰も言い出さないんだもん

れきしにまなべばけつめ●だん

もう今となっては反構造改革を掲げては選挙に勝つのは難しいだろう。
しかし、このまま小泉の暴走を容認するわけにもいかない。

造反議員が善戦するには焦点を郵政や構造改革ではなく、小泉の政治手法を
問題にすべきだ。

郵政民営化に賛成している都市住民も、今回の強引なやり口に疑問を持つ人が少なくない。
民主主義の危機・ファシズムとの戦いをスローガンに運動したら若年層や左よりの連中からも
それなりの支持を得られると思うが、どうだろう。

経済コラムマガジン信者なんだから専門の経済で勝負しろよ。
生半可な知識で経済以外に口を挟むから馬鹿にされるんだな。
戦略なさ杉＾＾

>>370
では、馬鹿にしてもらおうか。

この○○に関する知識ないんだから〜ってのは
アンチの常套句らしいなw

愚民だとかIQ低いとか、
自分たちはきっと天才だと思い込んでるだろうな＾＾

おい、おまいら今から報ステで亀さん生出演だぞ。

亀頭さん生出演だぞ

角栄裁判のときは、

角栄を有罪にするという正義を実現するためには、法を無視して
かまわないのだ　（立花隆）

とまで言う、頭へ血が登っている有様だったのが、この頃じゃあ
角さんは、アメリカの虎の尾を踏んだから失脚させられた、とい
う理屈をマスコミで再三みかけるなあ。

今、郵貯投げ出しに疑義を呈したときの空気が、角栄裁判に当時
おかしいと口にしたときのものとおんなじだ。

何年かして頭の血が下がってしまった頃になると何と言っている
ものやら。

>>374
おー、サンキュウ　見逃すところだったよ

民主党に対して、小泉と連携しないようにさりげなくクギさしたね

亀井は政調会長時代に２兆円強の無駄な公共事業を
中止させたと語っているが＠10ch、このスレ的には愚行だよね？

武部の壊れたテープレコーダーより
マシだったのではないか？>亀出演

どうだろうね。
もうちょっと覇気が欲しかった。

>>378
あー言うリップサービスも必要だべ。

「無駄な公共事業」はヤメて、有益な「雇用対策」や
「治安対策」を行うとか言えばｲｲ

これ見るとメディアの印象操作を感じるけど、無党派層はまともでは？

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050809it19.htm

しかし、法案採決で、反対や棄権をした自民党議員が相次いだことについて、「首相の方が問題」と思う人３９％と、
造反した「自民党議員の方が問題」と思う人４１％とが、ほぼ拮抗（きっこう）した。
自民支持層では、造反議員への批判が５７％と多かったものの、選挙のカギを握る無党派層では
「首相の方が問題」が４３％と多数派だった。

また、衆院選の結果、自民党を中心とする政権が続くことになった場合、小泉首相が続投するのがよいかどうかでも、
「続ける方がよい」４６％と、「そうは思わない」４３％が、ほぼ２分する形となった。
特に、無党派層では続投反対が５３％に上った。

>>381
ＴＶで公共事業肯定論を言いにくいのは、「『無駄』なものでも、最低限、穴を
掘って埋めるだけの効果はある」→「もちろん野放図にやればいい訳ではなく、様々な要因から
優先順位は考えるべきだろう。しかし景気対策に有効なら一定の総枠は確保すべきである」

この理屈を、都合のいい所だけ編集して使われてしまうためだろう。あるいはまとまった特集や番組も、
小泉・民主党や市民派のストーリーに「のみ」従い、公共事業害悪論で組んでしまう。

だから亀ちゃんも「俺も公共事業は中止させた」（俺だって「改革」派だ）とい
う局所拡大した言い方にならざるを得ない。
マスコミはマスコミで「自民党や亀の歳出削減は不充分だ」という批判の仕方ばかりしやがるし・・・。
なぜ「景気対策にある程度の枠を確保したこと自体は評価したい」とならないのか？

そういや、愛知万博こそがまさしく「無駄」な公共事業の最たるもんじゃねーのか。
（万博とセントレアのお陰で中部は景気がいいけどな。構造改革派の奥田本人
　が実は地元では公共投資頼みなんだから笑わせるぜ）　

あれは批判しないんだからいい加減なもんだよな。まあ批判に回られてもそれは
それで厄介なのでどうでもいいけどさ。

結局、「無駄」の定義は人によって異なる
という結論に落ち着く。

このスレ的には、失業と遊休設備が一番の無駄な訳だが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000150-jij-pol
郵政ｶﾞﾘﾚｵ解散ってw

>>386
そこも、もうちょっと上手くいじれば
訴求しやすい言い回しになるかもな。

結構、普遍的な概念だと思うし。ケインジアンに限らず新古典派の人だって肯かざるを得ないだろう。
あ、しかしケインズがいかんのかなｗ

亀の言い方は拙かったと思うよ。
小泉に対抗するにはわかりやすいスローガンを掲げなければダメだ。
はっきり「失業者と無職者とフリーターを減らす」で良かったのにあれこれ言い過ぎ。
いざとなるとへたれるし、エリートの弱さというかなんというか。
>>382
かつての自民党支持層が無党派になっているのかな？

無駄な小泉が一番無駄だｗ

>>387
へ〜、郵政法案反対派が地動説を唱えていることになるなｗ

>>382
小泉が反対派全部に対抗馬を立てるというのを
一般人は、粘着質のキモイ奴と思ってるんじゃないかと。
俺も社会人だけど、小泉みたいな奴が会社にいたら、
真っ先に消えて欲しい奴のリスト入りだよ。

質問させてください。フリードマン門下の経済学者が
アルゼンチンに乗り込んでアルゼンチン経済を滅茶苦茶に
したそうですが、普通そんな失敗をしたら信用を失うと思うのですけど
実際の新古典派に対する評価はどうなんでしょうか。

それと公共事業のハコ物に関してですが、以前大石英司氏の
日記だったか康夫ちゃんウォッチングだったかで
ＪＶによって技術力の低い会社と高い会社が組む事により、
技術の低い会社の技術の底上げになるので、批判の多い
ハコ物工事も無駄とばかりはいえない云々といった文を読んだ覚えが
あったのですがこれは本当なのでしょうか。

ご教授願えたら幸いです。

>>392

政治的手腕からすると、亀と同様、丸裸で放り出されるのはオマイの方だけどな。

久しぶりに造反組みには明るいニュース

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050810ia23.htm

>>319
日本人は良くも悪くも一枚岩になりやすいんだと思う。
それにあの戦争は勝てないというのは国民も薄々気付いていたみたいだから嫌な事を考えたくない
という思考が余計に一枚岩にしていたんじゃないか。
あの時代の問題は軍部よりも責任放棄した帝国議会の連中だろう。
満鉄調査部の末裔が世論操作をしていると思うとうんざりだ。
>>376
当時から一部じゃアメリカの怒りを買ったからと言われていたみたいだし
実際そうなんじゃないのかね。
自前でエネルギーを確保しようとして失脚したと思っているんだけど。

×ご教授願えたら幸いです。

○教えていただけたら幸いです。

変な日本語になってしまった。

>>396
あの頃の帝国議会は汚職や利権がどうのと他党攻撃で思考停止状態だった。今
の「改革」思考停止と同じだ。

>>396
２,２６事件の影響と国民の戦争に対する熱狂的支持が有ったからじゃ
最も反戦思想の持ち主は憲兵に逮捕されるから本当に支持していたかは不明だけど

角栄のロッキード裁判を一番煽ったのも朝日新聞、郵政民営化マンセーなのも朝日新聞。
戦争は日本が悪かったと煽るのも朝日新聞。

反米はポーズであり、結果的にアメリカに利するように動くのが朝日だ。

>>399
弱腰利権まみれの政党政治家から、清潔な軍人さんたちへ！
ってな流れも、まあ今と似ているわな。小泉がまったく潔癖で、
何のしがらみもなく、真摯だ、と未だにマジで考えている人達を
2ちゃんで見かけて驚いたわ。

どうせならさ、県連みんな一斉蜂起しちゃうのはどうよ。

>>399
5.15や2.26が起こったのも結局失政による経済的困窮が原因。
当時の軍関係の若手達は立身出世を目指した優秀だが貧しい地方出身者が多く
それだけに国民そっちのけで権力闘争に耽ったり、利権を漁ったりする政治家にたいして
批判的だった。
ただしいかなる理由があっても軍服を着たまま政治に参画する事は許されないわけだが、
理由が理由だったために処刑された青年将校達に同情的な空気が醸成されてしまった。
その後は見てのとおり。
原因を作った文民政治家は責任を放棄したくせに戦後になったら被害者面。
統帥権干犯が最初に言われたのも実は帝国議会内。

>>402
全部といかんまでも、そりゃそういう動きも水面下で行われてるだろうさ。

県連も今の自民にしがみついても、何も得られんわけだから。
執行部もどう言いくるめようかと頭の痛いところだろう。

餌をぶらつかせたんじゃ、自分達が設定した対立軸と何ら変わらないので
民主などに付け込まれる隙になるだろうし。自然な流れとして、造反派はこれらを利用しようとする。

結構、自民は選挙辛いな。当たり前だが。

でも県連って、自民の支持基盤だろ？

小泉がいくら命令したからって県連に造反派以外は応援する気しないならどうしようもないだろ？

いくら小泉でも県連罰するのは。。。罰する手段もないし。まさか投票する権利を奪うとかｗ

小泉が地方に今まで何してきた？
で、小泉の権力もあとどのくらい？９月１１日にはもうないかもしれないし。

現実的に考えて、県連が小泉に協力する理由など何もないはずだが。

どっちにしろ、自分の足喰ってる事になる。

>>405
昨日、武部は古館にその事を突っ込まれて答えられ無かったぞw

>>408
見た見たｗ

頭真っ白になってるのがわかった。すぐに

「これは、大きい政府対小さい政府が・・・」

「それはもう聞きました」

ギャフン！

政治板の「不良債権スレ」がわりと落ち着いていることについて。

大きな政府 vs 小さな政府
ってのは、言い換えれば
田舎 vs 都会
ってことだ

地方県連は造反組を支持するだろうからこの先が見物だな。

軍資金が心配だなぁ。
小泉一派は、太平洋の向こうからじゃぶじゃぶ？

>>413
小泉派も民主党も日本の財界が付いている。県連の草の根支持があるとはいえ、
土着資本派の造反派は苦しいな。

でも、地方と都市の温度差は唯一といっても良い武器だぞ。
自民に残るなら残るで、これらを出来るだけ拾い厚めんと。
そういう戦略が必要。自民が勝つにせよ、負けるにせよ。

どのメディアも亀井は完全に「悪」だが、そんでも俺は期待するぜ。
二項対立で凝り固まらせちゃいかん。咲くを惜しまず散るを惜しまずだろうが。

あんまりぽんぽん散られても困るが

しかし、どんだけの国民がこの争点に乗っちゃうんだろうね。
しばらくはテレビ見るのが嫌になりそう

小泉は比例の名簿に自分の名前入れさせたんだって？

南関東の票を出来るだけ拾おうって魂胆だろう。
逆に言えば、結構向こうも厳しい勝負を想定していると言うことだけど。

>地方と都市の温度差

その前に一票の格差を是正してほしい

>>403

> 当時の軍関係の若手達は立身出世を目指した優秀だが貧しい地方出身者が多く

は間違い。中学卒で士官学校に入った人にはそういう人が多いのは事実だが（学費ゼロ
で給料がでたからね。師範学校も同じ）、決起部隊の指揮官たちは大体が学費の高い
幼年学校（中学１年途中か２年途中から入学）から陸士に入った人たち。地方名望家とか
の子弟が中心だな。２２６の指導者安藤大尉の親父は東大教授だったと思うよ。他の幹部
も親は大体が東京のエリート階級だな。

>>411
小さな政府vs大きな政府は0.5%の富裕層vs99.5%のその他大勢の国民だよ。
都会vs地方なんて図式は、ほとんど無意味。

地方が貧しくなってきたことは確か。

小泉政策の打撃を地方のほうがより多く受けているのは事実だろうな。
ただ、それを都市と地方の対立という構図にしてしまうと小泉達の術中に嵌ってしまう
から痛し痒しかな。

>>424
そこで反セレブ運動ですよ。地方と都会の一般大衆の間に積もりに積もった
ルサンチマンの矛先をヒルズや白金で優雅に暮らす富裕層に対して向けると。

>>388
新古典派の学者ってまともな学者たちなのか？サプライサイダーのデンパ理論に
利用されるってことはそれ自体学問として怪しさ満点ではないのか？
ケインジアンに新古典派を完全論破しようとする人は現われないのかな？

国民が戦争に突き進んでいった時代。
今も空気が似ていないか？
しかし戦争はしないが　アメリカへ無条件降服にむかってる。

東条なら戦っただろう。　小泉、おまえほんとうに戦死者を敬ってるのか？
愛国心を国民にまきおこすためには丁度言いから参拝してるだけだろ。
愛国心があれば売国などできやしないもんな。

竹中も「私は日本を愛しています」なんて言うし。
日本人はな愛してれば　いちいち口にだしていわないんだよ。

>>354
アンケート用のデータベースってどんなの？

とにかくマスコミの世論調査は、信用してない。
マスコミが公然と構造改革を応援してるのだから、そのマスコミがやる
世論調査は、犯人にやらせる犯罪捜査みたいなものだ。
選挙結果を見れば、あの支持率はおかしい。

B層はじめ国民が小泉を本当にどの程度支持してるかはわからない。
マスコミは国民が支持してることにしておきたいという姿勢だが。
国民の本当の意見を見るという意味でも、何が何でも景気回復の新党を
作ってもらわないと。
景気回復新党なしなら、国民に選択肢がなくなる。なぜ作らない？

>>428
　　　報道によると新党構想を断念した主な理由は以下だね

　・新党を作るための、資金的な問題
　・無所属でも地元の自民党支部の支持は得られる
　・当選したら、自民に復党できる道を残しておく

>>428
ここまでうまく二極化が進んじゃうと、A層の連中は景気を回復させる必要がない
わけよ。A層に限定すれば空前の好景気なんだから。A層に富と権力が集中し、
アメリカがA層を支持する限り、A層はあらゆる手段を使って景気回復を阻止
するんじゃないかな？

株が爆上げしてるね。2年前と同じだw

>>429
自民に戻るために、新党ではなく無所属というのはわかるのだが
現実的に見て、自民＋公明が勝ったらもう造反グループは戻れないだろうし、
まさか民主が大勝＋自民弱体化＋小泉退陣で戻るつもり？
でも小泉自民党で選挙戦って、本当は郵政民営化に反対だったが、仕方なく賛成した
議員は相当苦戦するだろうから、自民弱体化といっても構造改革派の比率は今より
上がる可能性もあるのでは？そうなったら戻っても厳しい。

あっちこっちに造反グループ系の候補者立てて、一定の国民の支持があることを
証明した方が何が起きても発言権を確保しやすいんじゃないかなあ。
うまくいけば造反グループの数を増やせる可能性もあるし。

>>429
自民党をぶっ壊すと言って総裁になり、自民党政治に馴染まぬ独裁的政治手法で、
自民党に馴染まぬ弱肉強食の経済政策を実施、自民党の支持基盤を破壊し続ける
人間の方こそ自民党を出て新党を作るべき。
自民党の支持基盤を大事にし、党内融和を図る政治手法に則り、自民党的な弱者
にも配慮した経済政策を主張する自分たちこそザ自民党なのだ。
このような思いから、彼らは自民党を自ら出ていかず、自民党員を名乗り続ける
のではないだろうか？

自民執行部、反対派全員に対立候補　対亀井・綿貫氏優先
http://www.asahi.com/politics/update/0811/003.html

忘れない 忘れないでしょう 吹き抜けるように 君 消えました
こころに小さなトゲを　残したままで

敵の敵は味方？　連合、自民の郵政反対派を支援へ
http://www.asahi.com/politics/update/0811/002.html

>>432

一定の支持が新党に集まればいいのだが、急ごしらえの中途半端な組織で
惨敗なんてことのなれば、逆に構造改革が国民の信任を得たと宣伝される。

なので、新党作るなら選挙後に当選議員同士で集まったほうが賢明だと
判断したのでは？
その場合、参議院の否決派も合流すれば、発言力は大きいよね。
彼らを説得しない限り、郵政法案は通らないわけでしょうから。

多分、造反組みはここで議論しているような事は、とっくに計算済みだろうよ

>>437
たとえ急ごしらえの中途半端な組織でも
地方を中心に従来の自民党支持者や構造改革でひどいめにあった層を
かなり取り込める可能性はあると思うのだがな。
まあ明確な根拠があるわけではなく、思うだけだが。

最近の投票率の低下は、政治への無関心というより
入れたいところがないというのも大きいと思う。

で、その負け組新党は予算取れるのか？
いくら国の金を持ってきてくれるんだ？
金にならない候補に投票する馬鹿がどれだけいるんだ？ｗｗｗｗｗｗ

９県連、造反１５人を支援　党本部同調は３都道県

　郵政民営化関連法案の衆院本会議採決で反対票を投じた自民党の「造反組」３７人について、地元２６都道府県連のうち９県連が衆院選で無所属で出馬しても１５人を支援する方針を固めていることが１１日、共同通信の調査で分かった。
　小泉純一郎首相と執行部は造反組を公認せず、対立候補の擁立作業を進めているが、強引に決めた場合、地元組織との深刻な対立に発展する可能性もありそうだ。
　一方、「支援しない」としたのは北海道、東京、愛知の３都道県連にとどまっている。１４府県連は未定で、１１日も調整を続けている。
（共同通信） - 8月11日10時40分更新

東京、愛知は、まあ、当然だとして
北海道は武部が無理矢理抑えてる感じだな。

つつけばひっくり返るぞ。恐怖だけではやっぱり人は従わないよ。
“飴”はあげられないだろうし、どこより“飴”が欲しい地域なんだから。

＞小泉内閣支持基盤
＞ＩＱが低い主婦層、子供、シルバー層
＞認識レベルを上げることが必要条件

ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf （国会資料）

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

●D層　抵抗勢力・低IQ
　　失業者・失業予備軍
　　
　　この人たちは、投票にいかないのが多い。
　　また、行くにしてもテレビで見た小泉の印象で構造改革派に投票してしまう。
　　構造改革と雇用破壊の関係が見えていないのである。

　　こうして、従来のD層というのはB層にシフトしている。
　　だから、造反派が結集して新党を作ってもC層しか支持しないので、勝てない。

　　むしろ、構造改革の進展でA層からの脱落者が多数出てくるから
　　彼らがC層に転向するのを期待するしかない。

　　しばらく、小泉は安泰でしょう

>>443
同意。
２ちゃんねるを見ていると、
D層なのに小泉を支持する連中がたくさんいる。

2ｃｈ世論調査ならそのとおりだろうが、現実がそうなるとは限らん

ﾏｽｺﾐ世論と同じで「偏り」が出るからな

>>439
ばーか、絶対金にならねー小泉じゃ比較対象にすらならんだろ。
あの馬鹿総理の政策じゃ景気の足枷にしかならんからな。

【国際】米生保協会、郵政民営化法案否決で簡保肥大化を懸念
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123705038/

良スレ
スルーされてるのでageレスきぼん

つうか、支持率と２ｃｈの書き込みは全て工作。

その証拠に、見てみ自民の比例得票。如実に小泉人気がなくなっていってることがわかる。

あと、自民は減っていない、共産党の票を民主党が食ったというのもウソ。
共産党の票は横ばい、もしくは少し増えてるくらいだ。議席を失っただけ。

純粋に、自民の議席と票は、小泉政権において減っている。

なぜか選挙前に異常な小泉支持率が各社から発表されるがな。なんと朝日は今５０％の支持率を突破してる
そうだ。

■2003年選挙得票

1 小泉純一郎 自由民主党 前 174,374 当選
2 沢木優輔 民主党 新 46,290
3 瀬戸和弘 日本共産党 新 13,632

>>450
神奈川県だけの話されても困るんだが。


それはそうと地元神奈川では前の小泉の選対本部長が嫌といってまだ決まってないようだ。

福岡県連はさっさと党執行部の軍門に下ったな。もう少し抵抗するかと思ったが。
>>427
それについては散々指摘されてますぜ。
小泉はａ項による処刑者を戦犯と定義しているし、敬っているわけないじゃん。
奴が靖国に行っているのは自分の売国をごまかしてネットウヨに代表される似非ウヨ
を自分の支持者としてつなぎとめておくためだよ。

軍門に下ると見せかけて、票は造反派によこすとか
やってくれないものか。

特に俺は北海道でそれを期待するｗ

>>438
完全同意。
ただ、時間的な制限があって新党を断念というのは理解できる。
理解できるが、亀井や野田達にどれほどの覚悟があるのか
今一つ見えてこないのが残念で仕方ない。
小泉こそ自民を出るべきという言い分は分かるが、現実的に小泉の手法と
小泉の後ろ盾である某国を恐れて自民党議員は何も出来ず従来の自民党が
このまま変質していくのは確かだろう。
そうなった時に綿貫達はどうするのだろうか。

>>452
小泉の国会答弁の中で戦没者に触れている発言をみれば、自ずとあの男が戦没者をどう評しているかが分かるだろうに。
あれを愛国者だなんて勘違いしてるのはネウヨだけでしょｗ

保守論壇に自虐、自虐と言われた村山談話より
退化してるのにな〜www

靖国参拝なんて餌撒いとけば、大人しくなるんだから楽なモンだよ。

イラク派兵
拉致被害者引き取り
靖国参拝

が免罪符

何をやっても「戦略だ」だもんな

911とブッシュドクトリンがなければ只のアホだったんだが

俺はこのあと支持率は急降下する気がするな

郵政に国民はそんなに関心ないし
小泉の執着ぶりは異常だ

今まではあれが宗男みたいな悪役顔だったから分かりやすかったが

普通は引くよ


対立候補とかで造反組をあんまりいじめると
日本人の判官びいきが発動するぞw

靖国参拝は憲法違反なんだがなあ、、、
法に背いた行動が免罪符になる国ってどうなの？

>>458
土壇場で寝返った平沢なんかも
批判してるしね〜

粘着具合が増す毎のｷﾓｲ奴と思われるだろうね。
会見の顔は銀河皇帝だったしw

>>458
マスコミが改革マンセーですから、どうなることやら。
マスコミが節操なく手のひら返してくれることに期待するしか。

1 ：ジュウザφ ★ ：2005/08/09(火) 10:20:06 ID:???
　郵政関連法案の否決、衆議院の解散・総選挙の影響について、日本経済新聞社は8日、
経営者緊急アンケート（回答54社・団体）を実施した。
　59.3％が小泉首相が掲げる構造改革の柱である郵政関連法案の否決を残念とみており、
今後の改革継続を訴える声が多かった。「政治の空白による景気・経済への影響がある」と答えた人
は55.5％にのぼった。

　産業界では法案否決に対し、「郵貯・簡保から特殊法人へという従来の資金の流れを民間に
振り向ける大きな構造改革だった」（有馬利男・富士ゼロックス社長）など失望が広がっている。
　「国際競争力向上の観点から構造改革の推進は不可欠」（芝野博文・大阪ガス社長）と、改革路線に
ついて「足踏みを懸念」「継続を求める」との回答が53.7％を占めた。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050809AT1D0808F08082005.html

>>455
>小泉の国会答弁の中で戦没者に触れている発言をみれば

どんなの？

>>458

>対立候補とかで造反組をあんまりいじめると
>日本人の判官びいきが発動するぞw

というよりも造反組みは、明らかに世間の同情を集めようとしている。

小林こーきの記者会見での言い草や亀井がいつまでも「解散は常識ではありえない」
とこの期に及んで主張しているのも　理不尽な造反組みVSファッショ小泉　という
構図を作るためだろう。　

特に年配の人に「アレは異常」と思ってる人がいそう
俺の親もそうだし

中曽根Jrが反対に回った辺りから
今までの行動が帰って来てる気がするな

さて 次の総理は神崎かな・・・
今回の解散で公明は腸煮えくりかえってるようだし
小泉は押せないな>公明

>>459
それはどうでもいい

>>466
公明から首相？……勘弁してください。

>>266
公明党議員は煮えくり返っていても、
池田大作に対してなんらかの利益が提供されたら、
自公共闘が続くかも。

自民党や公明党ではなく、アメリカの金融機関の思惑で決まるだろうけど。

>>466
なんだ喪前ｗ？
久々にいると思ったら、なにワケ判らん電波飛ばしてるんだよん？（ﾟ∀ﾟ）
>>462がコピペしたソース見ても、まだ外資脅威論で反対し続けるのかねん♪

N+には名無しで潜伏してるのかねｗ？

うちの親も強権的なやり方を見てまずいと感じているようだ
親は自民党支持者だったが、小泉たちの自公党を全く信用していない
もちろん俺も

ヴェルナーじゃないが、デフレ放置も国際金融資本の陰謀のような気がしてきた。
日銀も随分前から「構造改革」って言ってるし。

ちょっとでも歴史に対する知恵とか、経験とかあれば、あれは危険だろうと思うよな
うちの選挙区には反対派の議員は出ないんで、俺は今回共産党に入れる

グローバリズム派：ユダヤ金融資本＝アメリカ民主党＝アメリカ共和党ネオコン＝日本自民党構造改革派＝日本民主党構造改革派＝日本財界
＝日銀＝中国＝韓国

vs

土着資本派：アメリカ共和党孤立主義派＝アメリカ自民党党人派

な訳だ。

だから公明から総理大臣で
大作先生の悲願達成w

小泉は今までの脅しが自分に帰ってくるわけだな

俺も遠慮したいが
「政権安定のためには公明党でも入れよう」
とか言い出してるのがN速に大量に湧いてるぞw

郵政民営化・構造改革原理主義と日本最強のカルト教団の組み合わせか・・・

失礼、

土着資本派：アメリカ共和党孤立主義派＝日本自民党党人派

ね。
アメリカのネオコン及び構造改革派がどのようにして共和党、自民党を乗っ取ったのかは
調べる価値があるね。自民党は前川レポートあたりから毒が回り始めていたようだが。

>>475
じょ、冗談ですよね。公明にいれようって。

独裁を許せば取り返しのつかないことを年寄りは知っている
そういった嗅覚だけは今の若い連中が束になってもかなわないところ
そして我が家の年寄りは小泉自民党を見捨ててしまった

>>478
向こう側の工作員が言っていることだ。
もしかするとこちら側の逆工作員（公明党と小泉の関係の警告を目的）
かもしれないけどね。

万が一にも小泉自民党が勝つとは思えんが。
９．１１テロのような社会的ショックがあれば別だけどさ。

>>470
久しぶりだな
まぁ一つの可能性だ
外れたら笑え
俺も「あー外したw」と言いたいんで

ところで造反議員に対立候補って
身内で食い合いして勝つ気あんのかね？
小泉は

自民支持層が愛想つかして棄権な予感

民営化して金が流れるなら銀行からとっくに流れとるわ

これで9.11並のテロ事件が日本で起きれば完全にネオコン＝構造改革派の陰謀だって露呈するな（ｗ
でも奴らもそこまで馬鹿じゃないからやらないだろ。

>>480
今のν速+で首相のことを少しでも非難すると売国奴扱いだから、
板全体がそうなっているのかと思いましたよ。

民　意　を　問　う　独　裁　だ　っ　て　よ　！

>>484
それでも昔よりましになったと思うけどね

俺も冗談だと思いたいが・・・

議員板の方が酷いかもしれんがな

議員板っていうか政治板がひどい

あと実況とかもひどいな

「造反区は党本部直轄　自民、公認以外の応援禁止」
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005081101004635
「自民党は１１日、衆院選対応をめぐり、郵政民営化関連法案に反対票を投じた前議員３７人
のすべての選挙区に新たな党支部を設置し、党本部直轄で選挙戦を指揮する方針を固めた。」

なんか凄いことになっていますな。

自民負けるでしょう。民営化ファッショを国民が受け入れるとは思えん。

映像の世紀でも見返すか

そんな、にわか支部で勝てるほど選挙は甘くないって

まぁ地方に対する脅しだろうけど
頑にさせるだけ

ここまでする小泉もそうだけど追従する執行部もなあ。。。

自民の県連は自由民権運動以来の日本の草の根の民主主義を支えてきたのになあ・・・
これからは庶民の生活実感に基づいた民主主義ではなく、プロパガンダで煽動する民主主義になるのか。
アメリカみたいに。

造反支援は１３府県連に拡大　執行部同調派広がらず
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005081101004816
　郵政民営化関連法案の衆院本会議採決で反対票を投じた自民党の「造反組」を衆院選で支援するとした地元組織は１１日も増え、同日夜までに１３府県連が２０人を支援する方向となった。共同通信の調査で分かった。
　造反組計３７人、地元２６都道府県連のうち、１０府県連は未定で、さらに調整を続けている。
　１１日に新たに造反組の支援を固めたのは長野、大阪、滋賀、鹿児島の４府県連。いずれも反対した前議員を党本部に公認申請する。ただ、党本部は受け付けない方針を示しており、具体的な選挙戦の戦い方は今後詰めることになりそうだ。

>>465
http://plaza.rakuten.co.jp/nogu8994/20001

ナチスには神秘的な力で我々を魅惑し、熱狂させる…何か違ったものがあったのです。
それは旗をなびかせ、じっと前方を見つめ、太鼓打ちを鳴らしながら進む若者たちの一糸乱れぬ行進でした。
この共同体には、何か心を揺さぶる圧倒的なものがありました。

しかし…私の父がナチスについて語る時、その言葉に感激や誇りが無く、
それどころか、ひどく不機嫌な響きがあるのが理解できませんでした。
父は「連中の言うことを信じるな、連中は狼だ。ナチスはドイツ国民を恐ろしいかたちで誘惑しているのだ」 と言うのです。
しかし…父の言葉は、興奮した私たち若者の耳には入りませんでした。

〜ヒトラー・ユーゲントの手記より〜

分裂だからね
負けるよねそりゃ

一期目の石原は得票は過半数に遠く及ばなかったが
反石原が分裂したお陰で勝った

おなじことになるでしょ

小泉が圧勝したら日本はどうなるんだろう

>>483
でも
911=アメリカテロ
選挙前=スペインテロ

とあるので怖い罠
アメリカの陰謀じゃなくてもあるかもしれん。

>>494
アメ共和党も既にブキャナンなんかの草の根派は隅に追いやられてるからな。

>>482
いや、今回は無党派層がかなり動いて投票率もうｐする予感がする。
50％超えて後半代いけば誰にも読めんと思うよん(ﾟ∀ﾟ)y-~

哀れブキャナン。やはりユダヤ国際金融資本の陰謀だ。

地方組織決定は尊重せず　首相、民営化賛成だけ公認
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005081101004932
小泉純一郎首相は１１日夜、衆院選に向け、郵政民営化に反対する候補を推す自民党地方組織の決定について「尊重しません」と指摘した上で
「自民党は郵政民営化に賛成する候補以外は公認しません」との考えを重ねて強調した。官邸で記者団の質問に答えた。

>>501
無党派層って民主支持多いでしょ。

無党派は小泉続投不支持が過半数。

★「解散は当然」５２％、首相続投は賛否二分…読売調査

　読売新聞社は、衆院解散直後の８日夕から９日夜にかけて緊急全国世論調査
（電話方式）を実施した。
　小泉首相が衆院を解散したことを「当然だ」と思う人が５割を超えたものの、
郵政民営化関連法案の採決では、首相の強引な政治手法に批判的な人が
少なくなく、選挙後、首相が続投すべきかどうかについても、賛否が二分されるなど、
無党派層を中心に、小泉人気の陰りを浮き彫りにする形となった。

　参院での同法案否決を受けて、首相が衆院を解散したことについて、
「当然だと思う」５２％が、「そうは思わない」３５％を上回った。

　しかし、法案採決で、反対や棄権をした自民党議員が相次いだことについて、
「首相の方が問題」と思う人３９％と、造反した「自民党議員の方が問題」と
思う人４１％とが、ほぼ拮抗した。自民支持層では、造反議員への批判が５７％と
多かったものの、選挙のカギを握る無党派層では「首相の方が問題」が４３％と
多数派だった。

　また、衆院選の結果、自民党を中心とする政権が続くことになった場合、
小泉首相が続投するのがよいかどうかでも、「続ける方がよい」４６％と、
「そうは思わない」４３％が、ほぼ２分する形となった。特に、無党派層では
続投反対が５３％に上った。

讀賣新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000019-yom-pol

>>504
でも結局いつも投票率低いでしょ？
無党派層は特定に支持する政党が無いから（無党派層）な訳でｗ

>>506
投票率は低くなるよ。
自民負けの都議会選同様に自民党本来の支持者が棄権するから。

汚職だとか利権だとかそんな単語は期待してないなー
小泉信者から聞きたいのは、
構造改革および郵政民営化が日本経済の長期成長・国益に繋がると言うロジックだ。
竹中も小さな政府にできないと言っていたが、小さな政府が目的になってしまっているようだ。

>>508
構造改革の定義を聞くほうが先かもね。
みんな構造改革の定義がバラバラだったりするから。

>>509
それを聞くとAAを持ち出したり黙るんだよ・・

小泉構造改革の概要。

金の入り口が郵政民営化
郵貯・簡保・年金資金が特殊法人に投入され巨額な赤字を生んでいる。

公務員制度改革
その中間点である公務員の人員・給料の削減。

特殊法人改革
金の出口にあたる。ここを改革して無駄使いを止めさせる。

官業から民業への経済構造の転換をはかる。
官業は基本的に新しい物やサービスを提供して市場を拡大するには向いていない。

三位一体改革
中央(霞ヶ関)から地方への税金と権限の委譲
これにより宦官接待や族議員による予算獲得がなくなり
国会議員は国政に専念できる。
これが小泉構造改革の全体像だ。
郵政民営化だけを取り出して批判しても意味が無い。

>構造改革
ウヨ坊がいばりちらせる社会にすることじゃね？

>>509
デモグラフィーの変化と成長鈍化に対応した社会・経済諸制度の改良

>>511
で、それがマクロ経済に何の関係があるの？
デフレ下では潜在成長率を上げるよりも実需を上げる方が先決でしょう？

>>513
現在は潜在成長率すら達成できていない訳だが。
仮に構造改革をしたからといって、どの程度潜在成長率が上がるのかまともなデータは無い訳だが。
TFPなんて当てにならない指標だからね。

>>514
ゼロ金利政策・財政出動もたいして効果はなかった。
次の言い訳として考えたのがインフレターゲット論。
日銀がインタゲ宣言をして、
日銀が土地や株を買い上げる政策。

しかし、日本経済の停滞はその構造に問題があることが判明した。
そこではじまたのが構造改革である。

>>512
あいつらウヨの資格がない。右翼というからには、少なとも表面上は国民
に対する愛情が必要だろ。戦前右翼でも凱旋右翼でも、国民を大切に
すると主張している。

だから、あいつらは、平気で日本の資産や技術を外国に横流しできる。

だいたい小泉政権になってから、税収が１０兆落ちて増税するって流れなのに
それについては取り上げないのか
地元、郵政賛成だから入れる気なし
民主にいれたくないし、どうしよう

あえて増税する、ということをできるのは
自分に絶対自身がある奴しかできない。

だから在日中国人の岡田にはできない

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050704AT1F0401N04072005.html
基幹３税の税収、15年ぶりに前年度上回る

　財務省が4日発表した2004年度の国税収入は45兆5800億円となり、前年度より
2兆3000億円増えた。1989年度以来、15年ぶりに、所得、法人、消費の基幹3税目
がそろって前年度を上回った。法人税収が引き続き好調だったうえ、企業業績の改善
が配当や給与を通じて家計所得を増やし、個人消費を上向かせる流れが税収面でも鮮明
になってきた。

　国税収入は当初予算を3兆8000億円上回った。上ぶれ幅は1989年度以来の高水準になった。
法人税の税収は前年度の実績を1兆3000億円上回り、増加額の半分以上を占めた。
企業業績は05年3月期に上場企業全体で2年連続の最高益となるなど好調で、
企業利益に課税する法人税収が増えた。

　所得税や消費税にも企業業績が波及し始めた。03年度は主要3税のうち法人税だけが
前年度を上回ったが、04年度は所得税が前年度に比べて7600億円増え、
消費税も2600億円増加した。

>>516
何でどこの国でも失敗した構造改革やんのよ？

亀井はまだ新党をあきらめてないようだね

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050811ia22.htm

また、造反組みに対する処置を現代版・安政の大獄と言ってるようだ

>>522
亀井の「造反組みに対する」という言い方は党内向けだからいまいちなんだよな。
県連に圧力をかけることについて批判すればいいのに。

小泉構造改革の成果は駅前に行けばわかる。
サラ金と派遣業の宣伝ばかりだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000220-kyodo-bus_all
大卒求人数がバブル期並み　０６年、約７０万人

　２００６年卒業予定の大学生・大学院生に対する全国の民間企業による
求人総数が６９万９０００人と、バブル経済がピークに達しつつあった１９８９年の
７０万４０００人に迫る水準に達したことが、民間調査機関のリクルート・ワークス研究所
の調べで３１日分かった。
　昨年の調査と比べ１７・１％増と大幅な伸びで、同研究所は要因について
（１）景気回復による企業側の求人意欲の活発化
（２）個人情報保護法の施行などで派遣社員などに置き換えられない人材需要が発生
（３）団塊世代の大量退職が始まる２００７年問題への対応と将来の少子化への
備え−などを指摘している。
　また、昨年は大手企業中心だった求人増が、今年は中小企業に広がってきているという。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050704i203.htm
パート社員２か月連続減少、一般社員は増加…勤労統計

　厚生労働省は４日、５月の毎月勤労統計調査結果を発表した。それによると、
パート社員は前年同月比０・８％減の１０７１万８０００人で、２か月連続で
前年同月を下回った。

　一方、一般社員（正社員）は同１・１％増の３２４３万１０００人となり、
５か月連続で前年同月を上回った。厚労省は「企業の業績改善が進んで、
人件費の安いパート社員ではなく、一般社員を採用する傾向が強まっている」
と分析している。

　多くの企業は不景気の影響などで、１９９０年代にパート社員の採用を増やしてきた。
しかし、パート社員数は今年４月、９年１０か月ぶりに前年同期比で減少した。逆に、
一般社員数は今年１月、７年４か月ぶりに前年同期比で増加に転じていた。

（2005年7月4日)

>>515
ＴＦＰが計測しにくいとして重要な概念でしょう？
投資増減（一時的フラクチュエーション）と人口増減を除いたら
経済成長は生産性伸びそのものだから、軽視して良いわけはない。

そのロジックだと小泉2流改革でなくまともな構造改革なら、ＴＦＰは上がると認めるのかな？ｗ

>>521
100％成功したケインズ政策もないだろうし、100％失敗した構造改革もない。
>>513の事情もあり変えるべき事は多い。
例　年金　自民が人気取りで100円払って200円現在の老人が受け取れるような制度を
作ってしまった。こういうのは放置できないだろ？

>>520
結構なことだ。日銀が訳わからんほど米国債を買った甲斐が
あったもんだ。でも来年はどうだか。

>>525

(2)と(3)は構造改革や景気と無縁の話だね。

　　平時は２ちゃんでは小泉叩きが多いのに、有事になると突然小泉擁護が多くなる件について

>>529
>小泉構造改革の成果は駅前に行けばわかる。
>サラ金と派遣業の宣伝ばかりだ。

それならこんな言い方も止めるべきだね。
小泉構造改革とは関係ない。

小泉改革がうまくいって、景気が回復した！！
って見えないのはなぜ？

経済政策だけ見れば、亀井が正しくて小泉が間違っている。

>>508
現状を考えれば、彼らの言は「景気を良くするには景気を良くすればいいのだ」
みたいなトートロージーだからな。

ゼロックスなどが郵政に賛意を示す事と、
景気の回復、デフレの回復はほとんど関係がない。
結局郵貯の金がどう動くか、という話でしかないんだよな。

>>532
日本の景気回復は上場輸出企業中心であり、
中国需要に依存しているところが大きいから。
ニューズウィークによると構造改革が進んだ、
日本企業の世界に占める総輸出量の割合は年々低下しており、
これ以上の輸出量増加は見込めないとのこと。

民営化で政治的影響を断ち切れば、郵貯・簡保マネーは市場メカニズムを通じて回り始める。
つまり究極の株価対策になる。経済活性化策としてこれ以上の起爆剤はないだろう。
何しろ、東京証券取引所の株式時価総額に匹敵する370兆円をリスクマネー
として解き放つことを意味するのだから。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/

>>520>>525>>526
素直に喜べるニュースだねん(*ﾟ∀ﾟ)
アンチは否定的意見ばっかだけどｗ

日頃、デフレは消費や投資が活性化すれば解決すると言いながら、
（個人金融資産の1400兆円の一部でも消費に回れば
政府が公共投資してデフレギャップを埋める必要はない）
郵貯の金が市場に出ると外資に食われるとか、
政府保証がなくなるとか反対する理由はなぜか？

>>537
肝心なところはいつも伏せるからな。

雇用者報酬は相変わらず右肩下がりだったり
給料うｐは大手のしか出さなかったり。

大手が回復しなければ下請けなんかもっと大変ではないか？

>>537
否定意見ばかりだと悪いのかな
そうした意見もあるのだと思えばいいよ

ただ、こうしたニュースが事実ならば喜ばしいのは同意

税収は50兆あったんじゃ
小泉になってから40兆まで減った

>>536
「郵貯は解き放たれますよね」「いや郵貯は解き放たれんよ、なあ専務」ｗ
（チラッと見かけて調べてないから真偽は不明だが）

801 名無しさん＠３周年 sage New! 2005/08/11(木) 13:05:37 ID:2ZEOzUvk
>>730-750　あたり　民営化後の資金について　他の政治スレから拾ってきた。

365 名無しさん＠３周年 New! 2005/08/10(水) 08:50:06 ID:EqOfx6Gn
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf

4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定は、
小泉案では民営化されない（官邸ＨＰ左下「旧勘定は、・・安全運用（国債、地方債他）」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。
しかも、小泉民営化の場合、定期預金の駆け込み需要で少なくても2020年ごろまで高水準の旧勘定が温存される。

駆け込み需要で旧勘定が焼け太って固定化されれば、逆効果もはなはだしい。
旧勘定温存の小泉方式は絶対やめさせるべきだ。たいへんなことになる。

民営化後の郵貯簡保（新勘定）も、株の連続保有によって
事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。

>>525
（１）も関係ないぜ。団塊の世代のリプレース要員に過ぎない。

>>525
大卒が増えた分は？

>>542
その分一般会計歳出も減ってるよ。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_02_g02.html

>>546
特別会計まで含めたのは？

ブッシュが32兆円の高速道路整備で景気対策するぞと言っても
他所の板ではそれは景気対策ではないと言い張る馬鹿が出てくる。
本当に頭痛いよ。ブッシュが地方経済の景気浮揚だといっているのにさ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000013-yom-bus_all
無駄遣い温床含む特別会計膨張、歳出２０５兆円

　２００５年度予算案の３１の特別会計の予算規模が計４１１兆９４４２億円に膨らみ、
重複部分などを除いた実質の歳出総額でも２０５兆１６１０億円になることが、
財務省が国会に提出した資料でわかった。

　財投債の発行を抑えたことで、実質歳出総額は前年度より２兆１９００億円減ったが、
なお一般会計歳出の２・５倍に達している。

　特会の中には、特殊法人などの無駄使いの温床になっているものもあり、
財務省は予算編成作業で特会への助成金縮小や合理化を進め、３５００―４０００億円の
予算を節約した。

　小泉首相は２５日の国会答弁で「歳出の見直しは必ずしも十分でない。
不要不急の事業の残存を許すことなく見直していく」と述べ、政府系金融機関の
改革などを通じ、引き続き特会改革に取り組む方針を強調している。
（読売新聞） - 1月29日

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo151.htm
特別会計見直し本格化

国の予算には、教育費や防衛費など政策経費を扱う一般会計のほかに、
厚生保険特別会計や道路整備特別会計など計３１の特別会計（特会）がある。

しかし、実際には、３１特会の予算規模はあわせて３８７兆円、特会同士の重複部分
などを除いても２０７兆円にのぼり、例外のはずの特会が、一般会計の５倍近い規模に
膨らんでいる。さらに、特会の収入のうちの４７兆円は、一般会計からの繰り入れで
まかなわれ、一般会計歳出の６割近くを使っている。

既得権益の温床

特会の資金は一般会計からの繰り入れや独自財源、民間からの借り入れなどが入り組んで
出入りが分かりにくく、国会などでも追及しにくかった。社会保険料やガソリン税など
特定の財源を持つ特会では、財務省も支出だけを減らせとは言いにくい。この結果、
各特会を所管する官庁が自分の財布のように自由に予算を使い、特会は各省庁や族議員の
既得権益の温床になってしまった。

◆「特会とばし」「隠れ借金」…あぶり出す
　■国民の監視

　企業の決算では、グループ全体の業績を示す連結決算が主流となっている。
連結決算ならば、グループ内の一部の企業に損失を隠すなどして、業績をごまかす
ことができないからだ。

　国もこの手法を導入し、省庁ごとに一般会計と特会をあわせて複雑な資金の流れを整理し、
資産と負債の状況などをはっきりさせることにした。一般会計では予算をつけにくい
案件を特会に回して、財政融資資金で手当てする「特会とばし」「財政融資とばし」や、
民間からの借り入れによって不足を手当てする「隠れ借金」などをあぶり出す狙いがある。
２００５年度決算の連結財務諸表ができるのはまだ先だが、ずさんな実態が明らかになれば、
予算編成作業にも反映できる。

>政府系金融機関の改革などを通じ

これも銀行の貸し出しが、中小に関しては低下の一途で
妙に金利の高いパッケージに追い込まれている現状を鑑みれば
一抹の不安を呼ぶ事項ではある。

リフレや財政出動も大事だけど、今の問題は企業が利益を上げても下まで回らない
から結果的に内需が喚起されない事だと思う。
景気が良くなったといっても一般所帯の可処分所得は減りつづけているのだから
本当の意味での景気回復なんかしていないことは明白。
労働関係法をもう一回改正して派遣の禁止、偽装請負の禁止、残業の厳しい取り締まりetc
をする必要がある。
それと先進国でも有数の高額所得者に甘い税制になってしまっているが、
再び累進課税をきつくする必要があるのでは。
累進課税を厳しくしたぐらいで国外逃亡する富裕層は逃がせば良い。
>>538
一行目と四、五行目には関連性は全く無い。

すげえなブッシュ。アホだと思ってたが、小泉よりマシだったか。。

>>553
同意

たった今ニュースで、経団連の元会長の息子が脱税9億円で起訴されてたな

>>553
日銀統計によると2000年３月末の個人金融資産は1389兆円となっています。
バブル崩壊以降、空白の10年間と言われますが、各世帯は節約を重ね、
個人金融資産を10年間で500兆円増やしました。

年齢階層別の金融資産の占有割合に目を移しますと、個人金融資産約1400兆円のうち、
75％程度を50歳以上の世帯が保有し、65歳以上の世帯が金融資産の60％弱、
約830兆円を保有しているのが分かります。
高齢者世帯はおよそ20％ですから、
残り80％の世帯で約560兆円を保有していることになります。
実は、高齢者世帯による金融資産の占有率が高いのが実態で、
世代間における偏在が本当の姿なのです。

>>548
ブッシュは日本から資金を調達できるから戦争だの道路整備だの気前がいいよなｗ
日本は公団の民営化だの郵政民営化だのどこかの超大国にやらされているってのに。
ところでその馬鹿がいる他所の板ってN速＋？

http://www.asahi.com/life/update/0610/009.html
世界の億万長者、６人に１人が日本人　０４年１３４万人
2005年06月10日22時29分

世界の「億万長者」の約６人に１人は日本人――。メリルリンチ日本証券が１０日発表した
世界の個人資産家についての報告書で、こんな結果が出た。０４年末時点で１００万ドル
（約１億７００万円）以上の純資産がある富裕層は１３４万人で、日本の人口比では約１％を占めた。

　居住目的の不動産を除いた資産が１００万ドル以上ある富裕層は全世界で８３０万人、
前年比７．３％増だった。１年間で６０万人増え、富裕層の保有資産は計約３０兆８０００億ドル
（約３３００兆円）にのぼった。

　地域別では、北米が最も多く、同１０％増の２７０万人。日本を含むアジア太平洋地域は
約２３０万人と同８％増えたが、日本の増加率は同２．４％で、０３年の同５．８％増から鈍った。
報告書は「デフレ圧力が解消していないため」としている。

>>548
いや、軍板でこの体たらくだった。

10年で630兆円もの金を使い切れないから橋本政権で13年に延ばしてもらった。
日米貿易摩擦で日本の内需をもっとのばすようアメリカから要請されて
日本の土建産業がその案に飛びついてはじまった計画だ。
技術開発などは輸出増加になるという理由で禁止され日本の技術競争力は後退した。

公 共 投 資 基 本 計 画

政府は、「財政構造改革の推進について」（平成９年６月３
日閣議決定）において、公共投資基本計画の計画期間を３年間
延長するとともに、内容の見直しを行うこととしたことを受け、
「「公共投資基本計画」について」（平成６年１０月７日閣議
了解）を別冊のとおり平成７年度から同１９年度までを期間と
する「公共投資基本計画」として改定する。

経済全体とのバランスを
考慮しつつ、計画期間中におおむね６００兆円の公共投資を
行い、これに、今後の内外諸情勢の変化や経済社会の変容等
に対し柔軟に対応しうるよう弾力枠３０兆円を加えて、公共
投資総額をおおむね６３０兆円とする。
http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/keikaku01-j-j.html

>>559
ああ、軍板は2ちゃんでも有数の親米という名の（珍米とも言う）小泉信者の巣だから
そうだろうな。
つか軍板で経済談義ですか。

>>559
意外なことに亀井スレがあるんですよ。

アメリカでは一応、ずっとインフレ基調で
供給が制約となって景気を阻害する状況に度々出くわした。

だからオールドケインズは駆逐され、新古典派が装いを新たに
ついでにサプライサイドエコノミックスなんかも跋扈するようになった。

日本はそれ以前の段階。公共事業の拡大はアメリカの方がよっぽどリスキーなのに。

反対派選挙区に対立候補は「当然」　石原都知事

・郵政民営化法案をめぐる衆議院の解散を受けて、新党結成も噂されていた
　石原都知事が、自民党が取った刺客作戦を「ある意味で当然」と支持しました。

　石原知事は「（Q．郵政反対派の選挙区に賛成の候補者を立てているが）ある意味じゃ
　当然なのではないか。それ（対立候補を立てること）は憲法違反じゃないし、自民党の
　慣習になかっただけ。物事を徹底しようとすると、ああいう形になる。（反対派は）
　今度は、なんか腰が半分引けててダメ。甘ったれてるよ本当に」と述べ、自民党の
　刺客作戦を支持する考えを示しました。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050811/20050811-00000032-ann-soci.html

※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050811-00000032-ann-soci-movie-001&media=wm300k

珍太郎........w
絶対国政に復帰するなよ

ふん、やっぱりな。石原は所詮石原か。
奴の似非愛国ぶりに騙されているのが多いのは困り者だな。
>>556
確か高年齢層でも60歳代、70歳代前半ぐらいが一番資産を保有していて
いわゆる戦前世代の80歳代はそれほどでもなかったような。
一度詳しく調べてみよう。

地方では反対派が勝ちそうな気がするな
都市部では半々だろう
結果、民主が負けると予想してみる

>>567
同士討ちで、民主が漁夫の利ってシナリオが一番有り得そうだ。

自民と民主が安定感に欠ける政局が来るなんて想像もしてなかった。
呆けちまってるけど小沢なんとかしろよと思う今日この頃。

ふと思ったのだが、票の操作がされる恐れはないか？。

>>569
民主も自民も政策がほとんど一緒ってのがいかん。
有権者に選択の余地がなさすぎる。
>>570
アメリカみたいにか？
日本は手書き、手開票のアナログ式だからごまかしは難しいと思う。

名政党のキャッチフレーズが発表されますた。

自民党　改革を止めるな。　（「な」を外せば投票してやるぞw）
公明党　改革力　公明党　　（神通力にした方が良かったんじゃないか？）
民主党　日本を、あきらめない。（小泉を引き取ってくれ）
共産党　たしかな野党が必要です　（いい加減、経済政策に的絞れ）
社民党　国民を見ずして、改革なし。（流石は革新政党、意味不明）

民主党はアホだなあ。もっといいのないのか。つーか、一番国民関心あるのは、改革よりも

「景気　雇用　年金　社会保障」

なのだが。。苦しんでて票も多いだろ、庶民は。

庶民の為の民主党とか、仕事を増やします！年金改革やります！とかにしろ。
抽象的すぎてわからんよ日本をあきらめないとか。

亀井さえ、「景気対策」と言えない現状は確かにあるんだが、勇気を出して言うべきだと思うよ、亀井。

大樹は小泉不支持の意向を公表したが
残念ながら、たいした威力じゃないんだよな。
もともと票田としては・・

「敵」の力を必要以上に過剰に煽り、勝利を演出する。
・・だれだ、このシナリオ書いた奴は。心底恐ろしいよ、俺は。

　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
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　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
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((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜ 経コラの諸君、元気だしたまえ
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　 　 ＼＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 ~　' 　／|､

小泉だけ潰せればな、潰した後に酸鼻を極めた復讐をする。
一族根切りのつもりでやらねばならん。
ヒトラーきどりのオヤジには報いを必ず受けてもらう。

一揆でもやれよ

こらこら、同レベルに墜ちたんじゃダメだって

　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
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　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
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((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜ >>576私に個人的な恨みでもあるのかね？
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　 　 ＼＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 ~　' 　／|､

小泉はリタリン飲んでるってほんとかな？
http://www.asyura2.com/0411/war64/msg/449.html

あのハイさ加減はありそうな気もするが。
なんか負けたら自殺しそうだな

こんなスレもあったわ

小泉って精神病だったの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122492572/

>>573
雇用と社会保障しっかりすれば景気もしっかり付いてくるだろうに。
女性の立場の弱い時代が終わって、性別問わず苦しい人間が増えてるのに。

たったこれだけでめちゃくちゃ追い風になるよ。

>>581
自民と同じく構造改革路線の民主党としては「改革」を叫び続けるしかないでしょ。せいぜい「第三の道」程度。
今さら自民も民主もここまで来て「改革は嘘でした。やればやるほど苦しくなります」とは言えないもんなー。

女性に関して言えば、今後は「男女共同参画」で、団塊退職・少子化の人手不足時代に夫婦共働きで
安く働いてもらいます、これが政官財の本音ですね。怒ってるのが反フェミのタカ派だけ、というのが世も末です。

普通のこと（景気をしっかりやります）を言うだけで「バラ撒いて後の世代にツケを回すのか？」「構造改革して
根本から変えなきゃ駄目だろ」と怒られるのだから厄介ですなあ。亀ちゃんも苦しいところ。
何しろ増税反対すら「増税の前に官のリストラ・小さな政府の実現ですよ」とかマスコミも一般人も真顔で言
うんだからもう狂ってる。決して「金融と財政、累進課税と法人税の見直しで
総合的に解決しましょう」とは言わない。集団発狂か？

>>582
メディアの影響で痴呆が大量発生したからな
俺もかもしれんが、B層と言われる香具師が多すぎだ
ちょっとしたパフォーマンスで共感してしまうんだろう

しかしそういった支持は、いざ反転したときに
脆いもんなんだけどな。

　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
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　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　静　香　　　　　　　　i!;:;:;:;|
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　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　 かなりヤバイ
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ

亀ちゃんの逆襲が始まったぞ！

http://www.sankei.co.jp/news/050812/sei002.htm

>>586
心底頑張って欲しいものだ
国民の一人として応援する

>>586
新党が出来てくれるなら、比例で入れる所が出来るな。
自分の選挙区には反対派の議員がいないので、どうしようかと思ってたところだ。

関ヶ原だったら

小泉＝徳川家康　亀井＝石田三成

幕末だったら

小泉＝薩摩藩　亀井＝会津藩

人格は反対

実力の亀井

嫌われ者の小泉

>>557
「小さな政府」というお題目に釣られて屋根上に登ったら梯子外されたようなもんだろ

米大統領、総額2865億ドルの道路整備法案に署名
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123802098/
N速＋に立った。

>>591
構造改革派の考える「小さな政府」って要するに低所得者は能力に比べて恵まれすぎているから
社会保障費の削減で福祉水準を低下させて身の丈に合った生活をしろと言うことだろ

>>589
むしろ小泉構造改革=尊皇攘夷じゃね
空想度は負けてないと思う

>>593
それでは、経済がどんどん縮小していく。
GDPの国際競争は必要だと思ったよ。どこの国でもあほな
しばきあげ派がいるから、GDPを上昇させるという目標がなければ、
極貧層はそのままに悲惨な状態にとどまる。

土建屋も生活保護受給者も郵便局員もみんな世襲。
そういう寄生虫が死んでくれるなら、その分経済が縮小しても構わない。
というか、縮小させるべきです。

つまり「貧乏人は死ね」が小泉の本音であると。

その縮小が将来自分達に跳ね返ってくることが分からないのが勝ち組A層。
GDPが縮小し、市場が縮小するということは、ブルーカラーが削り落とされ
ホワイトカラー間の競争になり、負けたホワイトカラー層は二度と復帰できない。
今は勝ち組でも負け組に転落する可能性が高い。

なぜ、郵政公社を民営化するべきなのか
http://deztec.jp/design/05/08/10_privatization.html

亀よ、こうなったらやけっぱちになって、
ちょっと暑いが首から下にガメラの着ぐるみを着て、
クビを出したリ引っ込めたりしながら、応援演説するしかないな。

メジャーデビューを目指すストリートパフォーマの若者からは支持されるかもしれない。
投票に来てくれたらの話だがｗ

>>599
それなんて選民思想?
それなんて欲しがりません勝つまでは?

それにしても神奈川の自民は賛成派を支持しないんだろ
小泉自体が黄色信号なんじゃね

一方抵抗勢力は赤信号だが。

民主は信号が壊れてて灯いてないし。

>>599
人類は滅ぶとか
郵政民営化の痛みに耐えられないなら死ね とかｽｺﾞｽ

SMプレイみたいな必要のない痛みはいらんよ。

えー読売の場合ですが

◆調査方法
　全国有権者１０００人の回答獲得を目標にＲＤＤ方式電話聴取。
　有権者世帯判明数１７０２件、有効回答獲得数９４０人。回答率５５％。

・調査時間帯に在宅しているか？いないか？
・知らない発番には応答しないことにしているか？応答するか？
・世論調査だと判明した。協力するか？断るか？

これらのフィルタリングを通過した有権者だけが回答。それらを集計する。
まあ他社も似たり寄ったりであろう。

さて、この段階までのフィルタリングにおいて、

被調査者の分布に偏りは発生する？しない？

あなたはどう思いますか。

http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h17/jiji050810_314.htm

> 重要な点は貯金会社と（簡易）保険会社が外資のＭ＆Ａに対抗できるよう
> 持株会社の４社株買戻し権だけは温存すべきである。

自民党内部でも、せめてこれ主張し続ける人いませんかね・・・

>>607
反対派にはもちろん賛成派にも同様のこと言ってる人はたくさんいる
閣内でも麻生が黄金株の必要を訴えてるし

>>592
予想通りというかそのスレは全然伸びてないね
都合の悪い事実はスルーってのが笑える

挙句に↓みたいなアフォがブッシュに八つ当たりしてやがるしｗ
18 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/12(金) 11:00:32 ID:wZt9AqwK0
守旧派の面々が揃っていますな。
ゼネコンの方々ですか。

ブッシュが経済が分かっているなんて言ったらアメリカ人は・・・。

日本はもう終わり」この科白も聞き飽きた。
終わると何が始まるのかなあ。
老人大国ですか、飢餓ですか、分かって言っているのかな。

>>609
アメリカは減税や政府の効率化をしっかりやっているから道路事業をやってもいいんです。

>>610
アフォは巣へ帰るように

この人はちゃんとわかってるね
http://deztec.jp/design/05/08/10_privatization.html

破産厨の妄言など屁ほどの値打ちすら無い

>>612
>>国の借金は、国民の借金です
↑アホじゃねえか

>>610
貯蓄のないアメリカで財政出動したら
すぐインフレになるぞ。

>>612
真っ先に滅ぶのはB層
所詮は使い捨てのコマ

「ブッシュに神を見た」とかいって、積極的に共和党を支持しているのは、
貧民のバアさんや、インテレクチュアル・デザイン等のカルトにハマっている
下層民であるのと同じだね。

>>614
そのうち「日銀の借金＝国民の借金」とか言い出すんじゃねえの。

>>617
そのブッシュですら
「多くの国民に高賃金の職を提供することになる」
「仮に、国民に働いてもらいたいのであれば、国内の高速道路や一般道路が整備されていることが必要だ」
と主張し出した

翻って某国の首相は一体何をしでかしているのやら…

>>619
ブッシュは最初からずっとそう言ってる
そのために戦争したり、日本に無理を押しつけたりしっちゃかめっちゃかやってるけど
国益を守るということでは筋が通ってる

>>619-620
そうやって世論を味方につけないと困るからね

痛みなくして成果なしとかホザいてSM道に走ってる男を支持してる連中こそ異常だわな

すべての人を幸せにするなんて無理だからね

最大多数の最大不幸を追及してりゃ世話ないよな
それなら何もしないほうがマシだ

ロシア・中国の脅威を考えれば
日本を強国にしておくことはアメリカの国益にも適うと思うんだけど

共和党は基本的にジャブジャブだからな。

日本と構造は似ていて、再分配機能として連邦税が都市部→地方に流れるって動きがあるのな。
んで、ある日、これはバッシングの格好のネタになった。
「民主党支持の都市は、共和党支持の田舎にお金を吸い取られている！」ってな。

共和党の当時の議長・パット・オニールはぴしゃりと言い切った。
“All politics is local politics.”（すべての政治は、地方のための政治だ）

元々は地方の声を汲み取れず落選したオニールに、これまた議員だった父のオニールが激励に贈った言葉だ。
政治とは、地方と地方の利権と主張のぶつかり合いなんだ。

財政赤字でいつも深刻な事態に陥るのは共和党だよな。
レーガンの時もそうだったが。ただ、おかげで景気は良い

財政赤字、税収増で減少へ＝米財務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000565-reu-bus_all

リフレ派が望んでいたシナリオを米国で着々と実行されているというに
日本ときたらポチのくせに、良い手本は真似しないのね。

小泉も民主も歳出削減だそうで

無駄遣いはやめないとな

>>627
日本の税収も予定より増える。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000565-reu-bus_all
財政赤字、税収増で減少へ＝米財務長官

　［マウントプレザント　（ペンシルベニア州）　１１日　ロイター］
　スノー米財務長官は、経済成長の加速により税収が増加しており、
財政赤字は今後数年減少が続くとの見通しを示した。
　当地でテレビ製造工場を視察した後、記者団に対して述べた。
　同長官は、「税収の増加は、明らかに良いニュースだ。赤字の大幅な縮小
につながる」と述べた。
　財務省が発表した７月の税収は過去最高となった。また今月初めには、
税収と州・地方政府の債券発行額が予想を上回ったため、四半期毎の
国債発行規模を縮小していた。
　同長官は税収増について、企業業績の回復、株式市場の上昇、
雇用の創出や所得増など「さまざまな要因による」と指摘。その結果、
今年の財政赤字は当初の予想に比べ大幅に減少し、今後も減り続けるとの
見通しを示した。
　同長官は、「今年の財政赤字は、対国内総生産（ＧＤＰ）比が３％を
かなり下回るだろう。今後も財政赤字の削減努力を続ける」と述べた。

民主の案をいろいろ見ると、小泉自民の方がマシだと思えてしまう
自民の反対派に入れてもどうせ無駄だろうし

家計も国家の財政も一緒なんだよ、痛みに耐えられる人にとっては

アメリカの場合は人口が増え続け拡大路線でかまわない。
日本とはまったく条件が違うしね。

日本もやっとける内にやっといた方が良いぞ。
将来的には、そうは大々的に出来なくなる。

都市開発なんて、今から計画したんじゃ間に合わないのでは。

俺は共産に入れる

本当に官から民に資金を流したいのであれば、なぜ郵貯・簡保の規模縮小ならびに廃止を主張しないのでしょうか？

それは小泉政権のニセ郵政民営化の目的が、特殊法人への財務省理財局の貸し手責任を覆い隠し、形だけの民営化を行い、自主運用の名の下に引き続き国債・財投債を引受させることだからです。

改革の本丸は郵政資金による財投債の買い入れを禁止し、財務省理財局の財投債発行を止めることです。

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長)　衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

世界最大の国営金融機関 財政投融資の仕組み
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf

小泉郵政改革の対案
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050614_koizumi.pdf

山崎養世のBLOG　推理「郵政民営化を強行しなくてはいけない理由」
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/19006991.html


財務省の星、片山さつきが立候補するようですね。財務官僚のシナリオどおりに物事が進んでます。小泉信者が財務官僚に踊らされているのが実に滑稽です。

亀井や綿貫が落ちることより、堀内が落ちるであろうことの方が痛い
この人こそ本当の経済政策通だと思うのに

亀井新党きぼんぬ

橋本性子は、もとの親分に逆らって民営化に賛成したのか。

>>638
堀内は昔から定評があるけどな。自民のリフレ論者の先駆けだった
山本幸三なんかも派閥の１人だったと思うが。でも、政治的には、この人はフラフラしすぎた。

青木と一緒に毒饅頭喰って、この内閣を延命した。
土壇場で反対票に入れたのは彼の政治家としての良心故だと思うが。

>>641
捲土重来を期すためとはいえ、確かにフラフラしすぎたね
賛成派からも反対派からも指示を失ってひっそり消えていきそう

最初から堀内みたいなのは粛正の対象だったんだろーと思うよ。
石油公団廃止に尽力を着くし、小泉「改革」の先駆けとして成果を上げた人でもある。
それが今やこの仕打ちだからね。

他のblogとか見てると、もう完全に不況の原因が財政赤字のせいになってて
それを後押しした抵抗勢力のせいになってる。そして郵政反対派がその象徴になってる。
いつのまに不況の結果とも言える財政赤字が、原因にすり替わっちゃったのやら。

反吐が出そうだよ、２ちゃんにも、そこいらを蠢くネット国士にも。

社会や国家全体のことなんて考えても胃が痛くなるだけだよ。
自分と家族のささやかな幸福だけを考えれば良い。

>>348
毎日は特にひどいね。社説で「デフレ万歳」と叫んでみたり、
TBSの解説者は「貧富の差が大きいことが経済発展の源」と夕方のニュースで
公言していた。

最近は、障害者自立支援法の問題点をきちんと取り上げていたフジの方が
評価できるとすら思えてきた。

９）愚民は身の回りのこと以外は理解不能である

>>643
＞他のblogとか見てると、もう完全に不況の原因が財政赤字のせいに

いろいろとブログを見ると、そうでもないよ
国債の問題とか、けっこうみんなちゃんと見てる
２ちゃんでは完全に財政赤字のせいだけど

財政赤字つーても公務員と土建屋で山分けするだけで
国民に還元されないからね。

>>648
小規模だと土建屋が貯蓄するだけ。
大規模だと土建屋も消費に回し、経済に貢献する。

>>648

お前さんは家やマンションを建てるのにどれだけの業界が絡むと思うの？
実際にそこで働く土方だけに利益が回るのではありませんから。

５）愚民は関連する要素に思いが至らない

>>650
現実はにそこで働く土方すら利益がまわらない。
この10年がそれを立証した。

これが無かったら、もっと下がってるってところには思いが及ばないんかね

>>652
じゃあ、利益がまわらないと言うのをなんらかの資料で提示を。
どのように立証したのかも。

家を建てるにしても道路を作るにしても、
材木から金属類・ガラス・コンクリートなど多種多様な建材が必要となる。
工事を直接する作業員や建設会社だけではなく関連する業界なども重要になってくるのだ。

>>651
その愚民〜のテンプレとかありますか？

>>655
１）「愚民は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
２）「愚民は理由を示さず断言する」
３）「愚民は論理ではなく民意を論拠とする」
４）「愚民は複数の要素を同時に思考することができない」
５）「愚民は関連する要素に思いが至らない」
６）「愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない」
７）「愚民は集計量で思考することができない」
８）「愚民は長期的視野に立つことができない」
９）「愚民は身の回りのこと以外は理解不能である」
10）「愚民は新しいものは正しいものと考える」

１）〇な〜は論理ではなく感覚で自分を正当化する
２）だ〇〜は理由を示さず断言する
３）だな〇は論理ではなく民意を論拠とする
４）〇な〜は複数の要素を同時に思考することができない
５）だ〇〜は関連する要素に思いが至らない
６）だな〇は絶対値と相対値の違いを理解できない
７）★な〜は集計量で思考することができない
８）だ☆〜は長期的視野に立つことができない
９）だな□は身の回りのこと以外は理解不能である
10）■な〜は新しいものは正しいものと考える

>>656
それ小泉支持者っていうか小泉自身が当てはまるような

>>654
官業だけが超え太り談合や丸投げによるピンハネ。
財政赤字は膨らみ税収は上がらず、
サラリーマンに増税する。
これが繰り返されただけ。

>>659
そうした言葉じゃなくて資料をもっと詳しく。

>>650
政府と民間業者ではやってる事が違います。

・民間のマンション業者の場合
借金してマンションを建てる→分譲する→売却益で次のマンションを建てる→
分譲する→売却益で次のマンションを建てる・・・
これの繰り返し。
もしマンションが売れ残って事業が行き詰まったら会社を清算するなり何なりして
後始末をしなけりゃならない。

・政府のやってる事
借金して農地や工場用地を造成する→売れ残る→さらに借金して農地や工場用地を
造成する→売れ残る→さらに借金して農地や工場用地を造成する→売れ残る→
さらに借金して農地や工場用地を造成する→売れ残る→さらに借金して農地や工場
用地を造成する→売れ残る→さらに借金して・・・

こんな事をいつまで続けるつもりでしょうかね。

愚民テンプレをトレースしてくれるアホが紛れ込んでますなぁ

一部の辞令を全体に適用する。これは法則？

660
現在あるインフラ設備に維持管理だけで大変な事になる。
94年度の38.8％から2025年には52％　
財政赤字を足した潜在的国民負担率は73％にもなる。
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev011/02nagase.pdf

何故公共投資の効果が無くなったのか？
http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/koukyoujigyou.htm

>>664
ｔｈｘ
ちょっと見てみるよ

アホはやれ法則だのヘチマだのとオカルトを好むようだ

法則無視でうまく行くという方がオカルトっぽいけどなｗ

ブッシュが28兆円をかけて道路建設するってのはどうして？
無駄に税金が使われるだろうに

>>668
ド田舎の熊しか通らない道路を作るのなら無駄な税金だが
車がいっぱい通って民間の生産性を上げるのなら無駄にはならないだろう。

ま、アホにとってはオカルトも法則と同値なんだろうな

へ〜政府って借金して農地や工場用地を造成して売ってるんだ…

嫌韓アホウヨのアイドルといえば「あの法則」と「ホロン部」ｗ

国家が借金して土地造成っておもすれー

>>672
あいつら嫌韓なのに「韓国を手本に」と発言する竹中を支持する。

政府をデベロッパーか何かと勘違いしている点で救い難し

俺も政府から買いたいな、農地。
どこで買えますか？

人も住んでいないど田舎に公共投資するより、
人口が集中してる都市部への公共投資のほうが、
はるかに恩恵を受けるし効果もある。

そりゃ「現状の歳入、歳出構造、社会保障制度」を継続すれば負担率は上がるわな。
GDPが減ってるんだから。プライマリバランスだけ見たって、この手のシミュは片手落ちだよん

北方領土は田舎だからソ連へくれてやりましょう
竹島も田舎だから韓国へくれてやりましょう
尖閣諸島も田舎だから中国へくれてやりましょう

>>678
人口が減るのは確実だろうし
社会保障制度改革は必要不可欠なのは理解できるな
このままだと若年層が枯渇してしまう

GDPは増えてるよ。
しかし、高度成長期のような伸びは今後期待できない。
幼年人口扶養社会から老年人口扶養社会へと急激に変化して、
労働力減少・貯蓄減少社会へと変化する。

>>680
歳出を減らすだけの改革はだめよん。

>>681
今は供給過多だからな。このまま行けば
高齢化社会にも対応できるのではないかな。

>>645
毎日新聞は公表部数の４割が押し紙で全社員に拡張ノルマが課せられている位なのに
その社説を書いた人は能天気なのか単なる馬鹿なのか

石原都知事が小林興起氏から選挙応援の要請があれば受けると発言
小池氏からの応援要請については明確な回答を避ける

ソースは知事の記者会見

なんか小泉が比例代表一位になったらしいね。「党首だからいいだろ」が理由らしいが、

終身一位と公約した中曽根を、特例はいかんとクビにした小泉が特例としてそんなことするのはおかしいと、
地元でも批判されてるらしいね。

比例にのせたり前選対本部長から嫌われたりと、意外と苦しいんでないか小泉。

>>685
へえ、息子さんが自民党に人質に取られているのに？
真田家の故智に倣って、どちらにでも顔を利かせておく作戦かな？

つうか、小池百合子と、わざわざ「あずみ」という映画のワンシーンをダブらせて報道し、落ち込んだ小林と
対比させる編集の仕方っていいのか？

政府広報番組かよ。

石原の応援って、東京では効くんだろうか

またわざわざ物議を醸す発言して、総裁選での亀応援みたいに、足引っ張る結果に
ならなきゃいいが…つうかあれって亀つぶしの確信犯だよな。

>>686
腰抜け振りがﾜﾛｽ
仁義なき戦いのヘタレ親分みたいなものだ。

鼠の任期はどーせ後一年だからな
民主政権だと、まーた最初からやり直しよ。

>>686
今回の選挙でもし負けたら、首相自身が粛正させそうですな。

>>693
小泉が権力の座から転げ落ちたら、形勢が完全に逆転するんですよ。
あれだけ汚いことをしたんだから、うらみを持っている人もいるでしょう。
相当すごい復讐劇になると思いますよ。

新党旗揚げみたいだね。

名前は何？

>>696
真自民党

自民党 河野洋平 神奈川17区 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
自民党 野田毅 比例九州 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日朝友好議連所属。
自民党 加藤紘一 山形3区 ---- 売国奴。中国の飼い犬。
自民党 古賀誠 福岡7区 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。
自民党 野田聖子 岐阜1区 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。
自民党 二階俊博 和歌山3区 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
公明党の議員全員 ----------- 反日売国奴。中韓の手先。全員、池田大作の弟子。人権擁護法案、外国人参政権推進。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伝統的な日本をぶち壊して日本人全員を層化信者にすことが最終目的。
民主党 石井一 兵庫1区 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。有本恵子さんのご両親について「あれはバカだから」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「人の恩が分からない恩知らず」と発言。
民主党 石毛�^子 ------------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連のスパイ。朝鮮総連主催の反日集会に参加。
民主党 稲見哲男 大阪5区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 岩國哲人 神奈川8区 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員教授として
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
民主党 岡田克也 三重3区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 首藤信彦 神奈川7区 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
民主党 仙谷由人 徳島1区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 横路孝弘 北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日でもに参加。
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ。

高木氏のblogでしょ？
もう立ち上げ決まったの？＞真正自民党
決まったなら喜ばしい事だが

名前で負けたなｗ

高木氏のblogってどこ？

まだ（仮名）なんじゃない？ｗ
高木氏のblogは勝手連のトップページから行けるよ。

本日の日経より 　投稿者： 小野盛司 　投稿日： 8月12日(金)18時02分21秒

日本経済新聞　２００５年８月１２日（金）

将来の消費税率引き上げ、社会保障の負担切り上げと給付削減などが盛んに
議論されるようになってきた。これは日本経済の将来をあまりにも悲観的に
みすぎているからではないか。成長が低いから、財政のバランスをとるため
には税率を上げたり給付を削ったりしなくてはならないという理屈である。
　政府が今春発表した「日本２１世紀ビジョン」でも実質成長率を２００６
−１２年度１％台半ば、１３−２０年度２％程度とし、その後３０年度まで
はまた１％台半ばに低下するとしている。過去十年の成長率を見ると米国は
３．３％、欧州連合（ＥＵ）は２．２％だ。二十世紀に世界をリードした日
本が次の２５年は世界最低の成長に甘んじなければならないのか。
　これは悲観的すぎる。ノーベル経済学賞受賞者のローレンス・クライン教
授は、日本は所得倍増時代のような１０％成長はできないが、３−５％は成
長できるといっている。

　輸出、設備投資、消費の３つを見てみよう。
　輸出についてはアジアの拡大がある。中国は９％台の成長を続けている。
多少の調整はあっても経済はぼっ興期にあり高成長は持続するだろう。韓国、
タイ、インドなど他のアジア諸国も高成長している。アジアのマーケット拡
大のなかで日本の輸出も成長するに違いない。
設備投資も拡大が予想される。すでに停滞期を脱した。八月三日発表の政策
投資銀行の調査では今年度の全産業の設備投資は１１．６％の増加である。
過剰設備の解消、技術革新、市場拡大の期待などによるものだ。技術革新投
資の増加は需要を増大させると同時に潜在成長力も引き上げる。短期的には
設備投資には変動があるだろうが、長期的な１，５％や２％程度の経済成長
とは思われない。
　消費の停滞も賃金や雇用の低下がもたらしたものだ。すでに成長が高まり、
賃金や雇用が増加し、消費も活発化の兆しが見える。消費者は所得水準が上
がれば、まだまだ消費を増やすものだ。
　経済成長が低かったのはバブル期の反動に過ぎず、今後長期的に低いとい
う理由はない。成長が高ければ、税の自然増収も増え長期的には　財政バラ
ンスも改善する。成長を引き下げるような財政の過度の引き締めはだめだ。
増税、社会保障負担の増大などは避けるべきだ。

>>702
どこ？探したけどわからん

ttp://www4.diary.ne.jp/user/478824/

あった

国家元首を「やくざのあんちゃん」とは何事だ
内乱罪でしょっぴいてやれ

お前ら気づいて無かったのか？ｗ
>blog

＞真自民党

むかし国労が分裂して真国労ができたのを思いだしてしまった。
当時は“幻魔大戦か、オマエは！”という突っ込みが入ったものだ(^-^;)

>>659
>官業だけが超え太り談合や丸投げによるピンハネ。
>財政赤字は膨らみ税収は上がらず、
>サラリーマンに増税する。
>これが繰り返されただけ。

構造改革しても赤字が膨らみ、増税してるわけだが
郵政民営化しても、地方の郵便局が潰れないように税金を投入するわけだろ
ろくな営業努力もしないで、高給取りが増えて、赤字を税金負担
ちょっと昔の銀行がそう見えるしな

●城内実 　 静岡7区
●平沼赳夫 岡山3区
●古川禎久 宮崎3区
●古屋圭司 岐阜5区
●小林興起 東京10区
●森岡正宏 　 近畿比例区
●亀井久興 　 中国比例区
●青山岳 　 　 東海比例区愛知7区
●衛藤晟一 　 九州比例区大分1区

人権擁護法案反対＆郵政民営化反対論者
こいつらに投票すれ

小泉は比例から出れないらしいぞ。
選挙ポスターの関係らしい。
これは天のたすけ。

中曽根　→　強制引退
野中　→　強制引退
橋本　→　強制引退
自民党税制調査会三長老　→　三人全員強制引退
中曽根の息子　→　党公認無し、選挙資金無しでほぼ敗北決定
野中の息子　→　党公認無し、選挙資金無しでほぼ敗北決定
亀井　→　党公認無し、選挙資金無しでほぼ敗北決定
亀井の教え子　→　党公認無し、選挙資金無しでほぼ敗北決定
森　→　森派の派閥が小泉に乗っ取られる

山崎　→　小泉の政界における師匠、今は逆に小泉に守られているので強く出れず
青木　→　元反小泉派、今は鞍替えして小泉べったり
武部　→　元反小泉派、小泉本人に説得を受け鞍替え、小泉べったり
谷垣　→　小泉派から発展　保守派若手のリーダー
中川　→　小泉派から発展　保守派若手のリーダー
町村　→　小泉派から発展　保守派若手のリーダー
安倍　→　小泉派から発展　保守派若手のリーダー
小池　→　小泉の特命を帯びて政治生命をかけて刺客となって反対派潰し
竹中　→　政治家にはならないと言っていたのに、小泉本人に説得を受けて議員に

道路族の古賀も終わりか？

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005081220.html
小泉、古賀潰し本格化…踏み絵面接
「悪質の度合い違う」、求心力完全に削ぐ

古賀氏はカエルとなってヘビの小泉首相食われるのか？
　小泉純一郎首相（６３）が反乱軍粛清に向け、大きく動き始めた。
首相は自民党執行部に反乱軍の公認調整を委ねていたが、「生ぬるい」
と判断、１３日にも衆院本会議採決を棄権・欠席した１２人に対し、
踏み絵面接することが１２日、明らかになったのだ。
旧堀内派の古賀誠元幹事長（６５）を潰す狙いがあるとみられる。首相は、
３７人の反対票を投じた反乱軍への刺客擁立にも直接乗り出しており、
候補には舛添要一参院議員（５６）のほか、多くの有名人が浮上。
まさに「ヘビ」のような執念を見せる首相の強硬姿勢で、
永田町は「安政の大獄」状態となった。

レーニンの粛正でも始まるのか

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050812ia01.htm
反対議員選挙区に新たな党支部、本部主導で選挙戦

　自民党は１１日、郵政民営化関連法案に反対した前衆院議員の全選挙区に
新たな党支部を設置し、党本部主導で衆院選に臨む方針を固めた。

　現在の衆院の小選挙区支部は、前議員の後援会と事実上一体化している
うえ、前議員を支援する党県連などが相次いでいるため、党本部主導に
よる新支部設置が必要と判断した。

>>711
このままだと比例議員は全滅だ。

土建、公務員、局員集票新党ﾏﾀﾞｰｯ?

小泉政権は間違いなくアメリカの要請で動いているな。
野中・古賀ら親中売国党がパージされるのは望む所だが、
アメリカは親中派だけでなく土着保守派まで潰そうとしている。

アメリカの要請？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050812AT1F1200612082005.html
対米報復関税発動を閣議決定

　政府は12日の閣議で、反ダンピング（不当廉売）関税の収入を関連業界
に分配する米国の「バード修正法」への対抗措置として米製品に対する
報復関税を9月1日に発動することを決めた。対象はベアリングなど
15品目で、一律15％の上乗せ関税をかける。

はいはい。ワロスワロス

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200508/sha2005081202.html
古賀元幹事長も“寝返り”…郵政法案反対派壊滅ムード

　郵政民営化関連法案に反対票を投じた自民議員らが執行部に対し、
「民営化自体は賛成」など恥も外聞もない保身の弁明をしていることが１１日わかった。
公認されないうえ、“刺客”投入第１弾を目の当たりにして震え上がったのか…
反対派は雲散霧消の情勢だ。古賀誠元幹事長（６５）ら欠席・棄権組については
武部勤幹事長（６４）が「改革支持を確認した」と全員公認を表明。
だが反対をあおるだけあおって寝返った古賀氏の政治姿勢には批判が高まっており、
求心力低下は不可避だ。
〔写真：郵政「反対」組に“焦土作戦”を展開する小泉首相（右端）。
相手はギブアップ寸前？＝１１日、首相官邸〕

反対派はなさけないな。

一部報道によると、郵政族議員でつくる自民党郵政事業懇話会の会長、
綿貫民輔元衆院議長（７８）と野田聖子元郵政相（４４）は、党執行部に
提出した弁明書でともに「（法案）手続きに重大な欠陥がある」としたうえで
「郵政民営化には賛成」と記しているのだ。

　郵政族議員筆頭格の２人も、弁明というより降伏？　反対派ではほかにも
弁明書などで郵政民営化法案について「政策として賛成」（青山丘氏）、
「出てくる法案が良ければ賛成する」（小西理氏）と、賛成に転じる議員が
１人また１人…。あれだけ強硬に反対しておきながら、
転向すれば温情を受けられるとでも思っているのだろうか。

>>722
それ言ったら、亀井もＨＰに郵政民営化に反対するわけではないって書いてるよ。

具体的に「分社化に疑義がある」って戦法みたいだが。

　郵政民営化関連法案の衆院採決で棄権した自民党の小渕優子・前衆院議員が、自民党
政治倫理審査会（笹川尭会長）への弁明書提出を、ただ一人拒否している。

　党政倫審は、反対票を投じた３７人に１０日までに弁明書を提出するよう求めたところ、提
出対象ではない欠席・棄権の１４人からも提出が相次いだ。党政倫審幹部によると、１２日
現在、引退する前議員を除くと、小渕氏だけが未提出という。

　このため、同じ旧橋本派の笹川会長が提出を促しているが、小渕氏は応じていないとい
う。母親の千鶴子さん（故小渕元首相夫人）も「あなたは間違っていない」と応援していると
され、党政倫審幹部は「こういうことになると、女性の方が意地になる」と頭を痛めている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050812i312.htm

ﾑﾈｦ　　撃墜
野中　撃墜
真紀子　撃墜
中曽根　撃墜
橋本　撃墜
亀井　墜落中
古賀　←今ここ
河野
青木
創価

>>725
アオキや創価は後見人だろ

そう簡単にひっくり返る亀ではないぞ

米エスクワイヤ誌が選ぶ世界の男性ベストドレッサー2005・12位に小泉首相！

1. ファレル・ウィリアムズ Pharrell Williams　（N.E.R.D、音楽プロデューサー）
2. ジェイク・ギレンホール Jake Gyllenhaal　（俳優）
3. カニエ・ウェスト Kanye West　（ラッパー）
4. ジュード・ロウJude Law　（俳優）
5. アンドレ3000 Andre 3000　（米バンドアウトキャスト・俳優）

6.ジョージ・クルーニー George Clooney　（俳優）
7. マット・ラウアー Matt Lauer　（ニュースキャスター・TV司会者、トム・クルーズとの討論でも話題に）
8. ジョシュ・ルーカス Josh Lucas　（俳優、メラニーは行く !）
9. アレックス・カプラノス Rocker Alex Kapranos　（英バンド、フランツ・フェルディナンド）
10. ジェイZ Jay-Z　(ラッパー、デフ・ジャム社長）

11. トム・ブラディ New England Patriots Quarterback Tom Brady　（NFL・プロアメフト選手）
12. 小泉純一郎 Japan's Prime Minister Junichiro Koizumi　（日本・内閣総理大臣）　<-----ここ
13. コフィ・アナン UN Secretary-General Kofi Annan　（国連事務総長）
14. マイ・モーニング・ジャケット Southern rockers My Morning Jacket　（米バンド）
15. ルーク・ウィルソン Luke Wilson　（俳優、アダルト♂スクール ）

16.カーティス・マーティン New York Jets Runningback Curtis Martin　（NFL・プロアメフト選手）
17. ポール・ベタニー Paul Bettany　（英俳優、ウィンブルドン、ジェニファー・コネリーの夫）
18. ビル・クリントン Bill Clinton　（元米国大統領）
19. クリス・マーティン Chris Martin　（コールド・プレイ、グィネス・パルトロウの夫）
20.アダム・スコット Golf's Adam Scott　（ゴルファー）
21. ドナルド・トランプ Donald Trump　（実業家、テレビタレント、ミスユニバース主催者、著書金のつくり方は億万長者に聞け！~大富豪トランプの金持ち入門~）

http://abcdane.net/blog/archives/200508/esquire_bestdress2005.html

>>725
すげえなｗ
まさに現代のスターリン

族議員や売国奴が次々と馬脚をあらわし去って行く。
気持ちがいいね♪

お、TBSラジオに亀井静香生出演か。

>>729
これは、小泉政権下に撮影された記録映画です。
登場しているのは、小泉総統本人です。

（着物を着た女学生）「親愛なる国民の父、小泉総統万歳！」
（チマチョゴリの娘）「小泉総統マンセー！」
（チャイナドレスの娘）「親愛なる小泉総統に敬愛のキスをさせていただいて
よろしいアルか？」
ヤニさがる小泉。頬にキス。スリットに手を入れる小泉
（コサック兵のコスプレのロシア人）「コイズミ、ウラー！！」

さすがの子鼠も退陣は嫌なようだ・・・

>>727
ひっくり返ったら起きられんぞ ww

古賀が小泉の圧力に屈して転向したというのは短絡的な見方だと思う。
恐らく彼は、党内に残ることで造反組みと連携して逆襲を画策してるのでは？
彼は反対派が送り出すトロイの木馬である。

小渕優子に関しては、どういう算段か分かりかねるが、なかなか骨があるかもしれない。
ここでの言動次第では次世代のホープになりうる。

http://www.hiranuma.org/japan/note/note20050812.html

>>736
ファシスト平沼騏一郎の子孫とは思えんな(w

>>671-676
諫早湾干拓事業
http://www.kyushu.maff.go.jp/isahayaindex.html

北海道東北開発公庫法(廃)
http://www.houko.com/00/01/S31/097.HTM

そして最新のトレンドがコレ。
http://www.kushiro.env.gr.jp/saisei/
国費で農地を造成して国費で自然に戻す、循環型公共事業。
これなら永久に土建で食って行けますね。

>>735
自民党のほとんど全員がトロイの木馬だろう。
バカ太くらいしか小泉の見方はおらん。

なあおまえらの論破力ってどのくらい？
期待していいか？

>>740
その前に、君の論破力が知りたいｗ

いや、俺がないからこそおまいらに期待したいという意味だ

論破力ってなんじゃい。
ひたすらコピペする能力なら、このスレの住人は低い。

そういう厨っぽいことじゃなくて
的確に相手の発言の矛盾点を突くとかそういうとこ
まあでもスレを見たあたり、かなりありそうだね

>>740
Ｎ速のバカとか難しいな。
あいつらゾンビだよ。完全に殺されているのに
起き上がってくる。

ちょっと偉そう発言がだったらごめん
とりあえずがんばってくれよ

訂正
ちょっと偉そう発言がだったらごめん
　　　　　　　↓
ちょっと偉そう発言だったらごめん

俺は小泉の郵政民営化・構造会改革支持者だけど、ここの板にいるコテを数人論破したことあるな。

あらまあ、よかったでちゅね。

>>748

たぶん、論破したと思って得意になってるけどキモイから
相手にされていないだけだろうね。

だいたい、論破したかどうかは読者が判断するものだろうが

古賀はいつも風見鶏。初めから期待してはいない。
小渕娘はまだ若いからフラフラせざるをえないのだろう。所詮は世襲議員だしな。
小泉が倒れても民主党が小泉改革路線を引き継ぐ事になるし、
自民党の内部も結局改革路線から引き返すことは出来ないと思う。
もうどちらに転んでもこの国は終わりかねん。
亀井たちが本当に新党旗揚げなら嬉しいが上手くいくのか…

>>750
俺が構造改革=少子化の日本でも耐えうる社会構造の形成と順序立てて説明したら黙ってしまったよｗ

亀新党と共産にがんがってほすい

>>748
では論破してください。

デフレ放置し増税して
少子化を進め所得格差を開き景気をもっと悪くするのが
構造改革ですか

>>752
少子化の社会は貯蓄が無いから、
デフレを煽る政策をしてはいけない。
はい、おしまい。

≪サッチャー元英首相も国替え≫
　日本と同じ議院内閣制の英国は、日本で立候補する際の“三種の神器”
とされる「地盤、看板、カバン」を持たない、いわゆる落下傘候補の出馬が
百年前からすっかり定着している。
　英米では、こうした候補は「カーペットバガー」と呼ばれる。候補者が
カーペットバッグ（絨毯）の生地で作った旅行カバン）を持って国内の
選挙区を転々とすることに由来し、保守党のサッチャー元首相も三回目の
総選挙で選挙区をかえ、初当選した。
　英国でこの方法が定着したのは、徹底した政党本位の選挙として、政権公約
（マニフェスト）選挙が英国の政治風土に根付いているためだ。
有権者は候補者個人より党や党の政策を投票の判断基準とする。
候補者は地元との縁より議員としての資質が問われ、政策立案に磨きを
かける。
　党の出馬資格を得た候補は、落下傘兵のように出身地以外の選挙区に舞い降り、
落選を繰り返しながら下院議員になっていく。保守党に比べ、
労働党はやや地元にこだわる傾向が残るとされる。
　英国は各選挙区で最も得票数の多い候補が当選者となる単純小選挙区制。
選挙区は六百四十六で任期は五年。

>>755
馬鹿だな一時的に空白の世代ができるが
これから生まれてくる日本人の世代には恩恵があり
その世代が少子化を歯止めする
今の20〜30代前半の負け組み低所得層は小泉を支持しないと老後は暮らせんぞ？

さっきラジオ聞いたけどほんとヘタレだな。かろうじて新党に言及してはいたが。
現実問題として比例票取らないと全滅もありうるのに。
逆に比例票なら結構集まると思う。

小泉政権の負の部分だけを見て悲観的になる売国奴は話にならんなｗ
構造改革でプラスになったところも多くある

>>760
>構造改革でプラスになったところも多くある
具体的にどうぞ

>>758
一時的に空白ができれば深刻だろうが。
誰が社会を支えるんだ？
その空白は一時でおさまるのか？
小泉なんて支持するのは、死ぬのと同じ。

>>750
いや、黙ったのは君の主張が正しいからではなく、あまりに馬鹿げた
話だから、反論する気を無くしたんだろうね。

論破したかは読者が判断することなの　わかった？

それを自分で論破したなんて、得意げになっているんだから、おめでたい

>>761
若年層の雇用に関する価値観が変化したのに伴い
多種多様な雇用形態を取り入れ定着させた

企業活動への不適切な規制を撤廃し企業の国際競争力を高めた

国家の支出を10兆円も削減した(無駄をなくした)

中国・韓国の乱暴といえる態度に国民を気付かせた

>>764
支出も減らしたけど、税収も減ったんじゃありませんでしたっけ？

>>762
だからさ従来の日本だと社会が行き詰るのｗ
あんたは借金が1000兆円あり国民一人あたり600万円も借金してるの知ってるのか？
だから赤字をなくすために財政をスリムにして、一時的な痛みといえる増税が必要なんだよ

公務員を減らすという改革も民意を汲み取ったものだ

>若年層の雇用に関する価値観が変化したのに伴い
>多種多様な雇用形態を取り入れ定着させた
派遣ばかりが増え、結婚できない人間が増加。
少子化の加速は進む。

>企業活動への不適切な規制を撤廃し企業の国際競争力を高めた
30兆円借金して輸出企業に注入した小泉は借金王。

>国家の支出を10兆円も削減した(無駄をなくした)
税収が40兆円ないんですが。小泉君は借金王。

>中国・韓国の乱暴といえる態度に国民を気付かせた
サッカーとか？それは小泉君とは関係が無い。

あー余裕で全部論破できるけど
多分実際やったのにまだ懲りずに
こうだったんだから面倒くさいな

さっきからアンチ小泉が動揺してるな
財政再建に反対するものが悪というのはすでに国民の意思決定だよｗ

>>766
行き詰まらせたのは、小泉君だっつーの。
小泉君が過去最大に借金を増加させた。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

景気回復
企業の好業績で法人税収アップ　機関３税上昇
日本企業の格上げバブル崩壊後最高水準(競争力回復)
賃金アップ
失業率低下
倒産件数激減
不良債権処理完了
中国へのODA削減

実質・名目ＧＤＰ上昇。
マスコミが伝えない小泉政権の成果と外交

＜報道のミスリード、歪曲、捏造の考察＞
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/mass-liar.htm

＜偏向マスコミは報道しない小泉政権の３年間の成果＞
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm

＜5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート＞
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

小泉は財政を再建してないが。

>>773
だよなあ。結果的には行政サービス低下させただけ。

>>768
それは若年層の雇用形態への要望が変わったからだろ
派遣にしても多くの職場を経験できて経験豊かで良い人材が育つことに繋がる
少子化の原因は個人の問題だろうがｗ

お前は失業率5％と言う数字をみてこい
フランスとか10％越えてるから

ここが反日売国奴の巣？
ホロン部がいると聞いてきたけど

>>772
こいつ統計読んだことないのか？

財政と経済は一度離して考える必要がある
それは経済学者も指摘してるところだ
日本における財政の危機は利権政治家とそれに寄生する地方の人間が原因であり
そうした反日寄生虫を潰さなければならない

>>775
>若年層の雇用形態への要望が変わったからだろ

正社員願望の人間は依然多いぞ。
おいおい、月給6万円で子供作る気になるか？

>>778
オマエ　ジサクジエン　シテルダロ

東亜の新人か

>>779
実力社会。


出直して来い
6万と言うのはそいつがいかに無能なのかだろ
企業は雇ってやってるのだから使えない奴には払う必要ないな

>>782
実力主義といっても人口は減るだろう。
景気も悪くなるだろう。

資本主義の日本が嫌なら共産主義国家でも目指せばー？
反日ホロン部君たちは祖国があるだろ〜？

>>782
な〜んだ、呼び方はともかく小泉のせいで少子化加速したこと共通認識なわけだｗ

>>783
おいおい。どこがどう共産主義なんだよｗ

共産主義って国が企業をコントロールすることだろ？
産業再生機構ってそのまんまじゃんｗ
小泉とその信者こそアカｗｗｗｗｗｗ

>>784
何でもかんでもホロン部扱いはどうかと思いますが……。

19世紀のイギリスの資本主義を21世紀の日本でやるんですかｗ

緊縮財政をせずに緊縮財政的な効果をもたらしたあたり天才

合理的に経済を縮小さえるのは天才的だな。
人の話を聞かないのも天才的。
勉強しないのも天才的。

＞それは若年層の雇用形態への要望が変わったからだろ

20代の終身雇用・年功序列への要望は増加傾向だぞ

若年層が従来の正社員と言う雇用形態だけでは満足しないって調査がでてるんだよ
政府はその民意を汲み取って雇用の流動化を進めている

給料の差は実力の差だよ
馬鹿に払うのは無駄といえる
頑張った人間が報われる社会でなければ公平ではない
本来は郵政なんかよりも中国韓国に対しての政策が選挙の中心になるのだがな
反日馬鹿左翼には郵政が重要らしいｗ

さあホロン部君は次は何といってくるかな？

>>778
地方の人間は反日？ これはすごい愛国者でつね。

反日の地方を日本から切り離したらどうですか？
大都市と竹島と尖閣諸島だけで日本を構成すればいい。

>>793
その調査とやらのソースをくで。

>>794
（ ´._ゝ`)ﾌﾟｯ再反論まだぁ〜？

>>793
何を持って実力を評価するの？

>>782
いくら資本主義の米国でも、簡単に人を無能と
切り捨てる事はないよ。
ちょっと、あなたの考え方は極端。

資本主義を唱える白人は宗教では博愛を説いている。
日本人は無宗教だからかね？こういう歪な主張が出てくるのは・・。

>>795
強い日本を作るためには健全な財政が必要であり
それをもって軍備を拡張できる
それが資源を守ることにつながり将来の資産となる
その一歩である財政再建を邪魔する反日抵抗勢力とその支持をする田舎ものは日本人と言えない
非国民であり売国奴といえる

愛国愛国言ってるわりに自らに都合の悪い部分は自国民でも排除しようって姿勢が面白い。
論理的に言えば国民生活をここまで交配させた小泉子こそが排除されるべきなのに。

なんだ、結局は右か（ｗ

>>800
ホロン部抹殺隊と名乗っているけど、君の方がホロン部みたいだね。

>>803
どう見てもそうだよなぁｗ
失業率の高い沖縄や東北北海道を自国に編入しようって狙いか？ｗｗｗｗｗ

税収が60兆円あったのはバブル絶頂期である。
その後右肩下がりに下がってる。
歳出は小泉政権から下がってる。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_02_g02.html
公債の発行も小泉政権以前は右肩上がりだったのが、
小泉政権下では上昇がなくなった。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html

>>758
馬鹿にマジレスしたくないが、これだけは言っておく。
今の法体系、経済情勢でこれから生まれる世代が裕福になる事などありえない。
これから子供を産む世代がほとんど丸々低所得層に転落しているから
このままいけばほとんどの日本人は低所得層を形成する事になる。
高所得層はほんの一握りの日本人と現在過大な既得権を握っている外国人だけになる。
そう、貴様が嫌っているホロン部だよ、将来もかわらずに笑うのはな。

>>800
おいおい。小泉首相の下で
財政はどんどんやばくなっているんだがｗ
財政悪化の犯人は小泉ｗ

>>798
人材を評価する企業とかあるよ
自分の価値を計ったこともないのか？
給料が6万の人間はそれだけの人間だということだ
おそらく相当つまらない人間なのだろうな

>>803
？？？

>>805
小泉内閣は2001年からｗ
ちゃんと「うまいヘソクリが」でぐぐったか？

http://www.mnaito.com/magazine/backnumber/94.html

今回の２次補正予算は、売却済みのＮＴＴ株式売却益２.５兆円を使って、地方自治体等に
無利子貸付を行うものです。なぜＮＴＴ株式売却益を使うのかと言えば、小泉首相が｢国債
発行３０兆円枠｣を公約にしていることから、財務省の役人に入れ知恵されたＮＴＴ株式売却
益を｢うまいヘソクリがあったもんだ｣と無邪気に喜んで飛びついてしまったのです。

ＮＴＴ株式の売却益は本来、国債の償還、つまり借金の返済に充てるべき資金なのです。
ところが今回、その内の２.５兆円を一時的に流用して地方自治体に"無利子貸付"すると
いうのですが、実は５年後に同額の建設国債を発行して地方に補助金として与え、｢地方か
ら国に返済された｣という体裁を整えるだけなのです。国債の償還に充てるべき資金を使い
果たし、その穴を新たな借金で埋め合わせをするという矛盾、これはまさにツケを将来へ
先送りするだけの国家的飛ばしとも言うべきものです。

>>775
派遣だと使い捨てになるというのが現実だが何か？
ニートだけじゃない、派遣、フリーター、請負人あたりは完全に将来の失業予備軍だよ。
大卒の6人に1人が就職出来ない社会がまともなわけあるか。

>>808
じゃあ、人口は減少していくよなｗ

>>811
小泉のせいでｗ

>>806
年功序列で既得権を持つ高齢層がなかなか引退しませんからね。
寿命が伸びればそうなるのは当然ではありますが。
まあ年長者には絶対服従というのが日本の伝統だから我慢しなさいと。

みんな　勘違いしているな。
ホロン氏は構造改革論者の狂信性をアピールするために、意に反することを言ってるだけ。
この人は、本当はコラマガの愛読者だよ。

ホロン部君もゾンビになりにけり。

自虐的な経コラ信者と普通の軽コラ読者の争いにしか見えない

>>810
だから長期的な視点を持てよ
そいつら今の20〜30台の層が派遣などになったのはそいつらの実力不足もあっただろ
それと雇用流動化を望んでたのもあるし・・・
構造改革が終わってこれから生まれる世代が日本を成長させるし
その礎としての世代だと思えばいい、滅私奉公の精神を持たねばな

>>811
月給が6万だろうと実家なら生活できるから
それが人口減少に繋がるとはいえない

>>800
小泉こそが財政を壊滅させた張本人なんだが。
小泉政権になってからどれほどGDPが縮小したか調べて来い。
>>802
いや、右ではないな。
右なら事実上の国防費を減額させた小泉は容認していない。
あの予算が出た時の自称保守愛国者の小泉信者の多いN速＋の恐慌ぶりは
見ものだったぞ。

だいたい小泉総理は将来の日本のために構造改革をしてると言っている
ここでお前ら反日ホロン部が言うように、雇用流動化などが若年層痛めつけて
少子化を加速してるなどと言ったら総理の発言が矛盾することになる

俺はだまされんよｗ

>>817
おいおい。構造改革が終わるまで日本経済が
どれだけ縮小すればいいか考えろよ。
次の世代は焼け野原から出直しだぞ。

月給6万円の人間が実家から生活していると何故わかる？

郵政を民営化して官から民にながす
官がピンはねしてたのを直接に民に流す
その方が庶民は救われるだろう

>>819
おいおい。少子化が加速しているのはいかんともしがたいだろう。
派遣じゃ子供を育てられんよ。

>>818
計算方法が変更された。
旧方式なら実質GDPは550兆円である。

>>819
あのな、それって小泉ありきの話になってるだろ？
それだとネタだってばればれじゃん。もうちょっと考えようよ。

>>820
恐らく自分がそうだから。

＞ホロン部抹殺隊　<丶｀∀´> ウリが経済板のバカなチョッパリを論破するニダ

こういう風にしか見えないのは悲喜劇と言うんだろうな。

ホロン部抹殺隊は小泉信者のバカさ加減を身を以て表現しようとしている
熱狂的な経コラ信者

>>822
少子化が加速してない先進国は移民大国の米国くらいですよ
日本が少子化に進むのは必然
派遣に対する差別か？

>>823
だろ
実際に日本の国力や経済規模は拡大している
小泉総理のおかげだよ
竹中さんの経済政策は見事だな

＞そいつら今の20〜30台の層が派遣などになったのはそいつらの実力不足もあっただろ
＞それと雇用流動化を望んでたのもあるし・・・
＞構造改革が終わってこれから生まれる世代が日本を成長させるし
＞その礎としての世代だと思えばいい、滅私奉公の精神を持たねばな

ホロン部抹殺隊さんは10代かな？
就職きびしいけど、がんばってね。

>>821
おいおい。どうやったら郵政民営化で
庶民が救われるんだ？

>>823
アホ。旧方式はデフレの影響が過大に出るから変更されたんだ。
お前の主張は「日本は未だにデフレ不況だ」ということなんだぞｗわかってるのかｗｗｗｗｗ

>>823
詭弁だなw
実質を持ち出したのはわざとか？

さて、能力主義成果主義で有名な起業と言えば、富士通とソニー。
で、この起業の顛末は言うまでもないな。
成果主義で会社がガタガタになる可能性はきわめて高いんじゃないか？
大体アメリカ起業のアジレントとか家族主義じゃなかったか？

>>830
予算80兆円のうち45兆円が借金
40兆円が公務員の人件費
公務員を削減しなければ財政赤字が含むのは赤子でも理解できるだろう

そうした公務員や無駄な公共事業への入り口を潰すのが郵政民営化
350兆円を民間に回すことが重要だ

>>823
新算出基準の恩恵を受けているのは小泉達だがね。

>>832
こいつ、絶対わかってやってるよな。
なんか相手するの阿呆らしい。

>>822
雇用が保証されていないのだから
未来設計をたてられず、少子化が進むのは当然。
少子化といっても幅があるんだぞ。

>>823
GDPの計算方法変えただけだろ。

>>833
富士通は、能力成果主義を導入したせいで、酷いことになったみたいですね。

>>834
予算80兆って中央だけだろう？
中央地方合わせても公務員の人件費は30兆にしかならんのに
お前の頭の構造はどうなってるんだ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>834
その割には、貸し手の財務省については改革しない小泉
大蔵族だからか

>>831
詳しく

>>834
なぜ、国家予算に地方公務員の人件費をぶつけるのかな？

ホロン部抹殺隊ってチョンだよな。
完璧にｗ

>>841
経済学の教科書に書いてあるから探して読め。指数計算の基礎知識。

経コラ信者の人に聞きたいんだけど、例の政府紙幣の話の効果をどこまで信じてる？

ここ載ってる資料を見て頂きたい。
バブル絶頂期の日本のGDPは約425兆円ぐらいである。

1993年以前の実質ＧＤＰは旧方式のものしか存在しない、
いわば空白期間となっているのだ。
　現状では、実質ＧＤＰを使って経済分析をしようとすると、
94年以降のデータしかないことが大きな支障となる。94年といえばバブル崩壊直後
の景気後退が終了した時期にあたる。中長期的な分析をしようとした場合、
それ以降のデータだけではとても足りない。93年以前の実質ＧＤＰは旧方式の
データを使わざるをえないが、これをそのまま使うと、93年と94年の間に大きな
断層が生じてしまう。連鎖方式と旧方式では実質値の基準となる年が異なっている
（連鎖方式は2000年、旧方式は1995年）こともあり、両系列の水準も違うからである。
この断層を調整しようとすれば、利用者が両系列を接続する必要があるが、
これには手間がかかる上、接続の仕方によっては利用者によって違うデータを
用いることになる可能性がある。その結果、場合によっては同じ分析をしている
にもかかわらず、異なる結論が導き出されてしまう恐れすらある。

連鎖方式と旧方式（固定基準年方式）
http://www.nli-research.co.jp/stp/nnet/nn050124.html

<丶｀∀´> 完璧に論破したニダ

という勝利宣言がもうすぐ出そうだな。

>>839
とにかく多いことには変わりないだろ
公務員を多く首にすればするほど税金が下がるのは間違いがない

>>840
財務省を土建利権屋と一緒にすんなよ
土建屋と違って汚いことをしてないからな

小さな政府を実現することが国民の幸せに繋がるよ

>>833
もうなってるじゃん。会社どころか社会がガタガタだけど。
ソニーなんて会社傾けた奴が長く社長、会長に居座っていたのだから笑える。
今の政財界皆そんな感じだよな。
自分らの責任を部下に押し付けて自分は居座っている。
成果主義とやらは体のいい給与削減方法だったしね。

>>845
何の効果だ？クラウディングアウトなしに需要創出できるのは紛れもない事実だろう。

>>848
どうやったら公務員減らしたら税金減るんだよ？

おまい財務省の犬か？

>>847
もはや夜釣りを楽しんでるだけだと思う

>>843
完全に同属嫌悪だな。ビヘビアが全く同じなんで笑っちまう。

政府紙幣発行って下手したらハイパーインフレ起こりそうだ

ホロン部抹殺隊は必死だよ。
あの語彙の少なさ、論理展開の狭さから推論できる。

ここはN速+よりレベル低かったなｗ

勝利宣言来ましたよｗ

>>840
それ以外の理由を思いつかない。

>>852
だろうな。こっちも肩慣らしみたいなもんだし。

>>856
乙ｗそして氏ねｗｗｗ

マジでｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ（ToT）