『経済コラムマガジン』は(･∀･)ｲｲ!! 14
946 ：自民党消極支持者：04/05/10 22:12
947 ：メリケン・ｹｹ中マンセー！！：04/05/10 22:34
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ それにしても短い春だったな（ﾌﾟ
(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 23:07
>>944
お前みたいな小泉信者とベクトルが違うだけの基地外も消えれば？
お前みたいな小泉信者とベクトルが違うだけの基地外も消えれば？
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/12 04:10
>>930
＞ただ、コラマガを読み始めた当初は、今のデフレを脱却すれば
＞うまくまわり始めると思ってたんだが
デフレ脱却なんかしてないだろ。介入で金融バブル起こしただけ。
デフレギャップを埋めるようなことは何一つしてない。
＞ただ、コラマガを読み始めた当初は、今のデフレを脱却すれば
＞うまくまわり始めると思ってたんだが
デフレ脱却なんかしてないだろ。介入で金融バブル起こしただけ。
デフレギャップを埋めるようなことは何一つしてない。
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/12 04:22
ＮＨＫ テレ朝 ＴＢＳ テレビ東京 朝日新聞
など
日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して 政治や経済 株式市場を 混乱させている
なぜこういうことができるかというと
政治家 経済人 投資家にとって 業務を行う上で
情報が必要なため マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
それでマスコミが 情報を操作して
伝えて 政治 経済 市場を混乱させることができるからである
このような情報の独占と 情報支配 それによる 情報操作
という 左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある
など
日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して 政治や経済 株式市場を 混乱させている
なぜこういうことができるかというと
政治家 経済人 投資家にとって 業務を行う上で
情報が必要なため マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
それでマスコミが 情報を操作して
伝えて 政治 経済 市場を混乱させることができるからである
このような情報の独占と 情報支配 それによる 情報操作
という 左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/12 20:32
情報操作だけならまだ騙される奴が悪いだけなんだが、年金問題での管の一件は
マスコミが辞任に追いやったようなものだな。こうなってくるとタチが悪い。
年金は強制（義務）では無いってなんで誰も言わないんだろうね。
言ってる奴が報道されないだけなのか？
マスコミが辞任に追いやったようなものだな。こうなってくるとタチが悪い。
年金は強制（義務）では無いってなんで誰も言わないんだろうね。
言ってる奴が報道されないだけなのか？
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/12 21:58
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/12 22:43
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/12 22:49
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0611.HTML
>自民党総裁選の最中、私はテレビ局員から
>「わが社は小泉批判はしない方針です」
>と告げられたことがあった。
正直にポロッと喋ってしまう若い局員がいるんだね。
左翼だから操作しているんじゃないよ。
右翼だったとされている昔も、今と報道の型は一緒。
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/12 22:56
消費税なんかもそうだよね。
いつの間にやら上げなければならないものだと全国民が思い込まされている。
マスコミは害悪だよ。ホント。
いつの間にやら上げなければならないものだと全国民が思い込まされている。
マスコミは害悪だよ。ホント。
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 00:01
しかし、良いマスコミが育たずに、害悪をまき散らすマスコミばかりになったのは何故だろう？
今から思えば、政府を過剰なくらい批判していた頃の朝日や毎日の方がましだった。
今から思えば、政府を過剰なくらい批判していた頃の朝日や毎日の方がましだった。
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 00:02
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 00:10
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 00:11
マスコミこそ規制緩和してもっと競争させるべきだなｗ
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 00:22
>>959
>マスコミこそ規制緩和してもっと競争させるべきだなｗ
同意。
それと、変な中立主義をやめて偏向報道を認めるべきだよ。
もちろん捏造記事はいけないけど、腰の引けた記事や社説では質の低下にしかならない。
>マスコミこそ規制緩和してもっと競争させるべきだなｗ
同意。
それと、変な中立主義をやめて偏向報道を認めるべきだよ。
もちろん捏造記事はいけないけど、腰の引けた記事や社説では質の低下にしかならない。
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 00:32
誰もがマスコミに不満を持ち、
誰もがマスコミは自分たちに不利なように情報操作をしていると思ってしまう。
誰もがマスコミは自分たちに不利なように情報操作をしていると思ってしまう。
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 01:21
マスコミの支持する政策と、現行政府の政策が一致した時は
日本が進路を誤ったときだった、というのがこれまでの歴史
マスコミの尻押しする政策を政府が実行に移したとき、日本
は坂を転げ落ち始める。
ベルツの日記に
新聞が繰り広げる論調に政策当事者が左右されないのは日本
のしあわせだ
とかいう件があったような。
日本が進路を誤ったときだった、というのがこれまでの歴史
マスコミの尻押しする政策を政府が実行に移したとき、日本
は坂を転げ落ち始める。
ベルツの日記に
新聞が繰り広げる論調に政策当事者が左右されないのは日本
のしあわせだ
とかいう件があったような。
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 04:36
とりあえず経済問題に関しては、日経が悪い。
これが日本のFTだと思うと、暗澹たる気持ちにさせられる。
これが日本のFTだと思うと、暗澹たる気持ちにさせられる。
964 ：泥酔論説委員の日経の読み方：04/05/13 04:43
■2004/05/12 (水) 23:58:36 日本、３％成長持続
マクロの指標、そして各種の経済見通しの全てが日本のＧＤＰをプラスと判断しています。
ＯＥＣＤの見通しは、政府より強気の３％成長を見込んでおり、これはこれで充分実現できるんだと思います。
かつて悲観論を振りまいていたメディアはなにも伝えませんが、バブル崩壊後にあった財政出動や減税という政策はほとんど効果がなかったのに対して、
財政と金融政策のミックス戦略と構造改革路線が奏効したと評価してよいのでしょう。
これは世界の経済政策でも画期的な出来事で、特に日銀よる時間軸効果という新しい理論を取り入れた金融政策はもっと評価されて然るべきだと思います。
長期債務の増大から財政政策も手詰まり、ゼロ金利によって従来の公定歩合の操作による金融政策もデフレと不良債権によってなんら効かないという
極めてクリティカルな状況下、とにかく物価がゼロ％より上がるまで市中におカネを流しましょうという力業を取った竹中大臣と福井日銀総裁以下、
その見識にはまったく脱帽する次第です。
つまり、時間軸効果という新たな経済理論が日本において案出され、実行されたという意味合いはたいへん重い事実で、
1920年台の大恐慌を救ったといわれるケインズ理論に匹敵するものだと思います。
事実、この時間軸効果を真っ先に採用したのが米ＦＲＢのグリーンスパン議長であり、これによってデフレという最悪の事態を経ることなく、
米経済を立て直したといっても過言ではありません。
その意味で、費用をあまりかけることなくしかも国民への負担がほとんどゼロであるこの政策は不朽の名作であり、
いわゆるインフレターゲット論ような貨幣の増発という安直な論に乗らず、金融政策が主体となれば経済は救済できることを示した好例であると言えます。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
この人、経済に関してはダメダメみたいだな
マクロの指標、そして各種の経済見通しの全てが日本のＧＤＰをプラスと判断しています。
ＯＥＣＤの見通しは、政府より強気の３％成長を見込んでおり、これはこれで充分実現できるんだと思います。
かつて悲観論を振りまいていたメディアはなにも伝えませんが、バブル崩壊後にあった財政出動や減税という政策はほとんど効果がなかったのに対して、
財政と金融政策のミックス戦略と構造改革路線が奏効したと評価してよいのでしょう。
これは世界の経済政策でも画期的な出来事で、特に日銀よる時間軸効果という新しい理論を取り入れた金融政策はもっと評価されて然るべきだと思います。
長期債務の増大から財政政策も手詰まり、ゼロ金利によって従来の公定歩合の操作による金融政策もデフレと不良債権によってなんら効かないという
極めてクリティカルな状況下、とにかく物価がゼロ％より上がるまで市中におカネを流しましょうという力業を取った竹中大臣と福井日銀総裁以下、
その見識にはまったく脱帽する次第です。
つまり、時間軸効果という新たな経済理論が日本において案出され、実行されたという意味合いはたいへん重い事実で、
1920年台の大恐慌を救ったといわれるケインズ理論に匹敵するものだと思います。
事実、この時間軸効果を真っ先に採用したのが米ＦＲＢのグリーンスパン議長であり、これによってデフレという最悪の事態を経ることなく、
米経済を立て直したといっても過言ではありません。
その意味で、費用をあまりかけることなくしかも国民への負担がほとんどゼロであるこの政策は不朽の名作であり、
いわゆるインフレターゲット論ような貨幣の増発という安直な論に乗らず、金融政策が主体となれば経済は救済できることを示した好例であると言えます。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
この人、経済に関してはダメダメみたいだな
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 07:01
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 09:28
>>959 激しく同意。給料高すぎだし。おまえら銀行責める前に
てめえらの自己反省を先にしろや、っていいたくなる。あんなクソ
みたいな記事や報道で平均年収よりはるかに高い給料得てると
思うとほんと腹が立つ。
てめえらの自己反省を先にしろや、っていいたくなる。あんなクソ
みたいな記事や報道で平均年収よりはるかに高い給料得てると
思うとほんと腹が立つ。
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 11:48
>>964
日本政府公表の需給ギャップはインチキ 投稿者：応援団 投稿日： 5月10日(月)00時53分32秒
昔の経済白書では、GDPの過去の実際値の平均値を出し、それを「潜在的GDP」として、
デフレギャップを算定していた。これではデフレギャップ（需給ギャップ）がほとんど発生
しないのが当り前である。驚くことに数年前には、一時的に逆にインフレギャップが発生
したことになっていた。
内閣府発足に伴い、「経済財政白書」では、このデフレギャップの算定方法が変わった。
それまでの平均的な傾向値からGDP水準の偏差を測るのではなく、「潜在的GDP」それ自体
の水準から見て、実際のGDP水準がどれだけ離れているかを計測するものと改められた。
ところがデフレギャップの大きさが「経済白書」時代とほとんど変わっていない。
たしかに「経済財政白書」では、デフレギャップの算定方法が改められている。しかし
平均的なGDPの傾向値の代りに、用いられたのが日銀の景気動向指数である。日銀が景気動向
指数が景気過熱でもなく、不況でもない正常（何を持って正常と言っているのか不明。
異常な状態が続けば、異常な状態が正常と言う解釈らしい）な景気状態であることを示した
時点をとり、その時の企業の資本設備稼働率で「潜在的GDP」を算定しているのである。
つまり日本政府の見解では、今日の日本経済はほぼフル稼動ということになる。現時点で
遊休状態の生産設備は陳腐化しており、役にたたないという解釈になる。また失業者も
使い物にならない人々ということになる。したがって今日の失業のほとんどはミスマッチ
であり、失業を解決するには、失業者の再教育が必要ということになる。要するに政府は
デフレギャップがほとんどないのだから、需要政策を行なえば、物価だけが上昇し、実質
国民所得は増えないと言いたいのである。
しかし日経のアンケートでは、75％の企業は、需要が増えれば、稼働率を上げると回答
している。また失業も政府が積極財政に転換すれば減少するはずである。ところが日本政府
はどうしても需要政策を行ないたくないので、このようなインチキな数字を公表している
としか考えられない。
日本政府公表の需給ギャップはインチキ 投稿者：応援団 投稿日： 5月10日(月)00時53分32秒
昔の経済白書では、GDPの過去の実際値の平均値を出し、それを「潜在的GDP」として、
デフレギャップを算定していた。これではデフレギャップ（需給ギャップ）がほとんど発生
しないのが当り前である。驚くことに数年前には、一時的に逆にインフレギャップが発生
したことになっていた。
内閣府発足に伴い、「経済財政白書」では、このデフレギャップの算定方法が変わった。
それまでの平均的な傾向値からGDP水準の偏差を測るのではなく、「潜在的GDP」それ自体
の水準から見て、実際のGDP水準がどれだけ離れているかを計測するものと改められた。
ところがデフレギャップの大きさが「経済白書」時代とほとんど変わっていない。
たしかに「経済財政白書」では、デフレギャップの算定方法が改められている。しかし
平均的なGDPの傾向値の代りに、用いられたのが日銀の景気動向指数である。日銀が景気動向
指数が景気過熱でもなく、不況でもない正常（何を持って正常と言っているのか不明。
異常な状態が続けば、異常な状態が正常と言う解釈らしい）な景気状態であることを示した
時点をとり、その時の企業の資本設備稼働率で「潜在的GDP」を算定しているのである。
つまり日本政府の見解では、今日の日本経済はほぼフル稼動ということになる。現時点で
遊休状態の生産設備は陳腐化しており、役にたたないという解釈になる。また失業者も
使い物にならない人々ということになる。したがって今日の失業のほとんどはミスマッチ
であり、失業を解決するには、失業者の再教育が必要ということになる。要するに政府は
デフレギャップがほとんどないのだから、需要政策を行なえば、物価だけが上昇し、実質
国民所得は増えないと言いたいのである。
しかし日経のアンケートでは、75％の企業は、需要が増えれば、稼働率を上げると回答
している。また失業も政府が積極財政に転換すれば減少するはずである。ところが日本政府
はどうしても需要政策を行ないたくないので、このようなインチキな数字を公表している
としか考えられない。
>>964
爪の垢でも煎じて飲め！と言いたいよな。
爪の垢でも煎じて飲め！と言いたいよな。
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 15:47
今日の日本政治の底流の基本にあるのは「日本のアメリカ化」である。
小泉内閣がこれを推進している。これに自民党・公明党の 連立与党だけ
でなく、民主党までが参加している。アメリカ化めざす大連合が形成さ
れている。外交・防衛だけでなく、経済システ ム、法制度、大学制度も
、さらには商習慣までもアメリカ化する方向に日本の政治は走っている。
この根本問題が政治の場においてほとんど議論されないまま、日本の
アメリカ化が既成事実化している。この結果、地方、中小零 細企業、
農業、家計が切り捨てられ、弱者が見捨てられている。この問題は日本
政治の根本問題であるにかかわらず、政界だけでな くジャーナリズムに
おいてすら議論されていない。菅氏はこうした長期的・本質的問題にほ
とんど関心がなかった。菅氏の挫折は民 主党に根本問題を突きつけた。
もう一度訴えたい。関岡英夫著『拒否できない日本』（文春新書）を
読んでください。
小泉内閣がこれを推進している。これに自民党・公明党の 連立与党だけ
でなく、民主党までが参加している。アメリカ化めざす大連合が形成さ
れている。外交・防衛だけでなく、経済システ ム、法制度、大学制度も
、さらには商習慣までもアメリカ化する方向に日本の政治は走っている。
この根本問題が政治の場においてほとんど議論されないまま、日本の
アメリカ化が既成事実化している。この結果、地方、中小零 細企業、
農業、家計が切り捨てられ、弱者が見捨てられている。この問題は日本
政治の根本問題であるにかかわらず、政界だけでな くジャーナリズムに
おいてすら議論されていない。菅氏はこうした長期的・本質的問題にほ
とんど関心がなかった。菅氏の挫折は民 主党に根本問題を突きつけた。
もう一度訴えたい。関岡英夫著『拒否できない日本』（文春新書）を
読んでください。
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 15:53
公共事業で景気回復ってアホですか？
近年の乗数効果を調べてから言えよ。(^д^)
近年の乗数効果を調べてから言えよ。(^д^)
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 15:55
もう略語使うのやめようぜ。
小泉構造改革政権→小泉構造アメリカ化改革政権
抵抗勢力→アメリカ化抵抗勢力
言葉は意味が判るように略さずにちゃんと使いましょう。
小泉構造改革政権→小泉構造アメリカ化改革政権
抵抗勢力→アメリカ化抵抗勢力
言葉は意味が判るように略さずにちゃんと使いましょう。
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 16:04
ルサンチマンとはこのスレのことだな
こういう「嫉妬心」をどうにかプラスの方向に持っていけないものだろうか・・
こういう「嫉妬心」をどうにかプラスの方向に持っていけないものだろうか・・
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 16:48
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 22:27
下の数字の信憑性はどんなものなの
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML
>小泉内閣の三年間の間に、
>銀行の90％は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70％が米国に握られた。
>東京のホテルのほとんどが米国資本のものとなった。
>流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れられている。
>最近、政官界内部で次のような噂が流れている
>「広告業は米国資本に握られたため、テレビで米国批判を行うものは、
>テレビ界から排除されることになった。ほとんどの大手のコマーシャル
>提供の大企業は米国資本が握ったからだ」。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML
>小泉内閣の三年間の間に、
>銀行の90％は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70％が米国に握られた。
>東京のホテルのほとんどが米国資本のものとなった。
>流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れられている。
>最近、政官界内部で次のような噂が流れている
>「広告業は米国資本に握られたため、テレビで米国批判を行うものは、
>テレビ界から排除されることになった。ほとんどの大手のコマーシャル
>提供の大企業は米国資本が握ったからだ」。
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 22:33
ちょっと怪しいよね、その数字ｗ
米国資本の注入って意味ではそうかもしれないけど、握るってことは少なくとも
一社で30数％押さえなきゃいけないんでしょ。
米国資本の注入って意味ではそうかもしれないけど、握るってことは少なくとも
一社で30数％押さえなきゃいけないんでしょ。
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 22:36
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/05/13 23:12
アメリカ化か･･･。
アメリカみたいに所得税中心の総合課税だったら貧乏人は税金払わん
で助かるんだがな･･･。
アメリカみたいに所得税中心の総合課税だったら貧乏人は税金払わん
で助かるんだがな･･･。
978 ： ：04/05/13 23:17
アメリカ化って具体的に何よ？
単に低所得層が増えてることを
「アメリカ化」とか言ってるなら
アメリカ様もいい迷惑だよな。
単に低所得層が増えてることを
「アメリカ化」とか言ってるなら
アメリカ様もいい迷惑だよな。
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 00:17
やろうとしてる連中は「何となくアメリカ化」なんじゃない？
GHQの刷り込み恐るべしｗ
学ぶならクルーグマンやスティグリッツからも
学んでくれよ・・・
GHQの刷り込み恐るべしｗ
学ぶならクルーグマンやスティグリッツからも
学んでくれよ・・・
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 00:22
日本人が持っているアメリカ像ってのも結構いい加減だしね。
981 ： ：04/05/14 01:58
子鼠政権の政策を「アメリカ化」とか言ってるのは
ｹｹ中を「市場原理主義者」とか言ってるのと同種のDQN
ｹｹ中を「市場原理主義者」とか言ってるのと同種のDQN
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 02:43
>>972
何かもう、どっち側も一緒って感じ。
亀井勝手連掲示板でも、以前は法律論を真面目に展開し一目置けるなと
思っていた香具師が、二木のタブロイド紙なんぞを拠り所にして
宣伝までしてる始末だし。
コラム筆者は毒されないで欲しい。というか、手を引いて欲しい。
何かもう、どっち側も一緒って感じ。
亀井勝手連掲示板でも、以前は法律論を真面目に展開し一目置けるなと
思っていた香具師が、二木のタブロイド紙なんぞを拠り所にして
宣伝までしてる始末だし。
コラム筆者は毒されないで欲しい。というか、手を引いて欲しい。
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 07:29
>>981
同意。今日本で進行している現象は「アメリカ化」ではないな。仮にアメリカ化が進行
していたなら、アメリカへの従属から脱却しようとしたはず。
アメリカ化はあまり望ましいこととは思わないけど。今の日本の状況、つまり属国化
よりはいい。
同意。今日本で進行している現象は「アメリカ化」ではないな。仮にアメリカ化が進行
していたなら、アメリカへの従属から脱却しようとしたはず。
アメリカ化はあまり望ましいこととは思わないけど。今の日本の状況、つまり属国化
よりはいい。
984 ：この意見激しく同感。：04/05/14 07:31
自称愛国者の小泉信者は、こういう意見を持たないと思う。
やはり核武装と航空母艦が欲しい 投稿者：ケーキ屋 投稿日： 5月14日(金)00時36分59秒
日本国憲法は、当然廃憲。日本版CIAも欲しい。
核シェルターも全国民が収用されるくらいのものも欲しい。
農業の自給率も８０％以上は欲しい。
反米を言い立てるのは、その後でも宜しい。
尊王攘夷運動も殖産興業と富国強兵にいつのまにかすり変わったように・・・
まず、強い日本を建設しよう！
やはり核武装と航空母艦が欲しい 投稿者：ケーキ屋 投稿日： 5月14日(金)00時36分59秒
日本国憲法は、当然廃憲。日本版CIAも欲しい。
核シェルターも全国民が収用されるくらいのものも欲しい。
農業の自給率も８０％以上は欲しい。
反米を言い立てるのは、その後でも宜しい。
尊王攘夷運動も殖産興業と富国強兵にいつのまにかすり変わったように・・・
まず、強い日本を建設しよう！
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 08:20
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 08:31
ＮＨＫ ＴＢＳ テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです
日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー
こわーーーーーー
http://dolby.dyndns.org/foo/
チェチェンテロリストの
首切りシーンです
日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー
こわーーーーーー
http://dolby.dyndns.org/foo/
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 23:28
年金未納が悪いのではなく、複雑な年金制度が悪い。
だから改革しなくちゃいけない。
とか言い出す悪寒。
だから改革しなくちゃいけない。
とか言い出す悪寒。
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 23:45
年金って、結局法的には義務なの？権利なの？
小鼠は義務化される前だから無問題とか何とか言ってる訳だが。
小鼠は義務化される前だから無問題とか何とか言ってる訳だが。
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 23:51
>>988
1986年以降は義務なんじゃないのかな。
1986年以降は義務なんじゃないのかな。
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/15 09:56
一応、義務。
実質、権利。
今のところは、そんなとこじゃないかな。
実質、権利。
今のところは、そんなとこじゃないかな。
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/15 11:46
あ～あ、消しちゃった
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/15 12:12
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/15 12:27
明日更新だし、建てとくか
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/15 15:30
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
>>989>>990>>994
ありが㌧。ざっと読んでみるよ。
ついでに次スレのアドレス貼っとく
『経済コラムマガジン』は(･∀･)ｲｲ!! 15
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1084591789/l50
ありが㌧。ざっと読んでみるよ。
ついでに次スレのアドレス貼っとく
『経済コラムマガジン』は(･∀･)ｲｲ!! 15
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