PLAYエンジンがある限りEWの天下は来ない
初代(二代目?)の
>>1より
「ヤマハのクラヴィノーバCLP−170の音色を聴けば
SRXのピアノボードなんて薄っぺらくてバカらしくて聴けません
サンプラーも数台所有していますがCLP−170にかかれば
無駄と言えます。いったい君達はどの位のバカな耳で
どの位程度の低いピアノの音色を聞いているのでしょうか?
まったくよくやりますよ・・・・・ホント。貧乏耳ボケ童貞よ。嗚呼。。。。。。嗚呼。。。。。プ… 」
CLP-170持ってる人いる?
ヤマハのSRXもなかなかいい音だすぞ
7 :
@Cawa:2008/06/23(月) 21:43:06 ID:ehGfEvNt
それ違う
MSX
8 :
タッキー高沢:2008/06/23(月) 22:58:48 ID:xcl2IG7Y
SXWのナガタロックも結構良いサウンドしてるよ。
Pianoteqの話の途中悪いんだが、こういう音作れる?
ttp://dtm.e-nen.info/src/up2780.mp3 古い感じやアナログ感はいくらでも出せるけれど、これだけ高音が芯があって
クリアで抜けがいい音ってどうしても作れない。なんかソフト音源全般に言える問題点だと思うけれど。
録音の段階での限界じゃないと信じたいので誰か作れる猛者がいたらうpしてくれ。
なんか海外のマイナーメーカーのピアノでこういう音を聴いたことがあるような。
そういうサンプルにあたってみるしかないんじゃない?
まぁいい音だとは思う。
12 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/26(木) 00:28:16 ID:Ia/zk6nR
13 :
10:2008/06/26(木) 00:45:26 ID:OokRBJ9Q
こういう古いジャズやピアノオンリーのインスト聴いてると、どうしてもソフト音源のピアノの
中域〜高域の抜けの悪さが気になる。特にベロシティ低めで弾いている時。
どうにかして改善できないもんかのう…もう少し研究してみよう
>>10 時代考証を良く吟味してその時の録音機材にプラグインで出来るだけ近づけると上手く行くかも。
例えばWavesのV-CompとかアビーロードプラグインのリミッターとかFairchildのリミッティングアンプとか。
ピアノは聴いた感じヤマハ系の鳴りっぽいと思ったんでリアルなピアノが出せれば何でも行けるんじゃないかと。
俺的一考察という事で。
15 :
タッキー高沢:2008/06/26(木) 18:27:42 ID:zsEndTQM
Pianoteq 全然売れてなくて、遂に社員がテコ入れしたかw
16 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/26(木) 19:57:39 ID:12peqm9n
17 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/26(木) 20:19:04 ID:12peqm9n
18 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/26(木) 20:31:57 ID:12peqm9n
>10
ソフトが抜け悪いってどんな劣悪環境なのかと。
使用ソフトやホスト、I/O晒してないんでなんともいえんが。
>中域〜高域の抜けの悪さが気になる。特にベロシティ低めで弾いている時。
それに調整やエディット等一切してないんじゃないか?
>>19 >>10に晒してる曲のような抜けの良い音が収録されてるソフト音源って無いよね
って話じゃないの
とりあえず丸い音の音源(例えばGalaxy2のBluethner)を用意して
EQで1kHz辺り増強して
適当なLoFi化プラグイン(例えばiZotope Vinyl)で破壊してやれば
近い音出るんじゃないかな
Pianoteqはピアノ音源枠じゃないだろ。シンセ枠だろ。
軽いは軽いが、音色も軽いサンプリングピアノ程度だと思う。
音色が独特なだけで特に抜けがいいわけでもない>10
しかし大容量物に抜けの悪い傾向は確かに見られるかもな。
まぁVSLベーゼンなんかは大丈夫じゃね?
>>21 何をもってピアノ音源枠とするのか、
何をもってシンセ枠とするのか、
定義を教えてくれ
24 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/26(木) 23:25:22 ID:nJO8ZDuX
>>21 pianoteqは個人的には最高の「ピアノ演奏音源
途中で送信してしもたw
pianoteqは打鍵に実に素直に反応してくれる
だから弾いててホントに気持ちがいい
音自体は…まぁもうちょっと頑張れレベルかねw
ここでサンプルモデリングなTruePianosの名を出してみる
27 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/27(金) 00:23:58 ID:uBXFyg1s
>>26 俺TruePianos買ったぜw
Pianoteqとも比較してみたけど、弾き心地はどっちも快適で変わらんのよな。
TruePianosは自分で音色自体はいじれんが、音色が違うプリセットが30ぐらい入ってるし常用では困らん。
軽くてそこそこ音良くて扱いやすいしオケにも良く混ざる。
新しい音作りたいならハナからシンセ使うのが吉。
29 :
10:2008/06/27(金) 01:30:52 ID:Yy+v02jY
>>17-18 おお。これはだいぶ近いですね。
参考に何使ったか教えてもらえますか?
30 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/27(金) 01:45:36 ID:uBXFyg1s
>>29 以下に正解があります。どれだと思いますか?
[1]Pianoteq
[2]Akoustik Piano
[3]Galaxy
>>27 >>30 ___
/ || ̄ ̄||
| ||__|| ( ゚д゚ )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
32 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/27(金) 01:50:55 ID:uBXFyg1s
>>31 ハ?おまえ何?何がいいてえの?バカじゃね
>>30の文章を書ける=
>>18 >>30=
>>27 自画自賛痛いなっていいてえの
何でショートディレイみたいな効果かけたの、全くすごくないよ
とりあえずAkoustik Pianoでしょ
34 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/27(金) 02:19:55 ID:uBXFyg1s
ブー
チガウヨ
まじかPianoteqか
痛いとか言って悪かった、それはすごいわ
よくあんな音源で頑張ったな
36 :
10:2008/06/27(金) 03:05:26 ID:Yy+v02jY
近いかと思ったけどDAWにならべてボリューム合わせてして聞いたら全然違いましたすみません…
本物の主旋律の音だけ再現しようとしても、昔の音源だからこもってて太いのに、やたらと輪郭がはっきりとしてて
ものすごく透明感がある音で無理。少なくとも自分じゃどのソフト音源つかってもいける気がしない。
批判するなら音源あげればいいのに、なんかしょうもない煽りをしてる人が多いような…
QLPまだ発売されてない?
>>30 Akoustik Piano(笑)
以外
理由)
俺それ持ってるから(泣)
ドスン
ミュート(無音で押し込んで別の鍵盤から共鳴させる。)とかできるのって何があります?
43 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/29(日) 17:36:11 ID:bFtt+zRW
>>
自分は何を使ったか程度は、書いた方がよいかも。
エフェクト処理している場合も、なにをしたかとか。
音質はリバーブ次第で聴いた感じを良くできるし。
ノンエフェクトのデータも一緒に上げる方が比較し易いかもね。
>>43 これは失礼
giga-pianoIIでノンエフェクトです。
45 :
44:2008/06/29(日) 18:11:07 ID:MksotJ9y
>>43 私はむしろ何も書かずにうpしたほうがいいと思う。詳細は数日後に書いて欲しい。
というのは、先入観が入り込んでしまうのを防ぎたいから。
たとえば、スペック的には劣るもの(せいぜい3レイヤーのデジピとか)は「悪いはずだ」と決め込んでしまいがちになるから。
エフェクトもうp主がいいと思うようにして欲しいな。実際、エフェクト込みで聞くんだし。
音源によってはリバー部かけたらぼやけてしまうようなこともあるだろうし。
その音源のベストな状況で聞きたい。
ノンエフェクトも参考にはなるけど。
48 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/29(日) 18:52:29 ID:yM6WBtO4
>>42 音がガンガンに割れまくってるのを直して、そんなに無理に音圧かせごうとしなくていいから
あげなおして欲しい…
芸大出てないくせにこのスレで偉そうに音源語ってるヤツいるの?
受験からやりなおしてくれよー
芸大(笑)
54 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/29(日) 19:36:53 ID:7rG+tfPj
tempo120でいいの?
55 :
44:2008/06/29(日) 19:41:08 ID:MksotJ9y
音割れ申し訳ない!
tempoは78でおねがいします
これ譜面もなかったので耳コピ・・・
でも色々な音源聴くとやっぱ演奏のアラが見えますな。。。
57 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/29(日) 20:38:42 ID:bFtt+zRW
>>47 詳細は数日後は、把握しずらくなるだろう。しかも、
音源比較なのに、他の加工されては、まともな比較はできないよ。
正解はアップローダーのコメント欄とかでいいんでね?
60 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/29(日) 20:53:30 ID:7rG+tfPj
61 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/29(日) 20:54:33 ID:7rG+tfPj
どうしよう、、、
変なあおりとか喧嘩うってるわけじゃなしに、
なんか気持ち悪いと思って思わずチェックしたら、、、ほんとにPianoteq?
OLD LADYいいなー
70 :
53:2008/06/30(月) 18:12:50 ID:0+2HEPQr
71 :
59:2008/06/30(月) 18:14:59 ID:0+2HEPQr
誰かVGP2.0頼むよw
そのwは何の意味があるの?
お前にきいてねーよw
76 :
タッキー高沢:2008/07/01(火) 22:38:56 ID:nbeQLHML
仲良くしようーぜ
78 :
タッキー高沢:2008/07/01(火) 23:10:44 ID:nbeQLHML
「ウンコ食って死ねよ」という表現も
「ウンコ食って死ねよw」
ってwを付けるだけで柔らかくなるからな。
クレクレ厨が顔文字やらwをよく多用するのはそのせい。(藁
79 :
@Cawa:2008/07/01(火) 23:32:36 ID:6/iCofMe
でも
「いいからウンコ食えよ」
より
「いいからウンコ食えよw」
のがキツい
80 :
タッキー高沢:2008/07/02(水) 03:29:24 ID:guRFgmZu
あー、今回はそうかもシレない(藁
81 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/02(水) 19:49:38 ID:YK8h72Sp
小山田圭吾乙
最近のゆとりはうんこ食ったこともないのか
クヤシいのう
クヤシいのう
84 :
タッキー高沢:2008/07/02(水) 20:18:38 ID:guRFgmZu
昔の人はよく食べたらしいけど、今は食べないっしょ。
鮎の肝とかサンマの肝とかあるし。
85 :
タッキー高沢:2008/07/02(水) 20:19:07 ID:guRFgmZu
酒のツマミにウンコとかね。チビチビ食べたらしいよ。
今は鮎の肝とかあるからね。
味噌おにぎり買ってきたど〜
87 :
@Cawa:2008/07/03(木) 20:24:42 ID:gqdRPOYZ
掲示板では勘違いされてるけどさあ
ウンコもある意味三次元だよね
Galaxy2って前作Galaxy5.1にImperial 290とBluethner 150の2台足しただけ?
それともGalaxy5.1も録音し直してるの?
ここ見てると、PC内部完結世代の基礎体力の低下を感じるなあ。
粗探しで不満を言うだけじゃなくて、いろいろ使い込んでみなよ。
ラインアウトしてSPから出してMICで拾うとかさ。
まあぱっと出の音のクオリティがここまで上がるとな・・・
無理もない気がする。
91 :
44:2008/07/03(木) 23:23:49 ID:SVSHG0PR
遅レスですが、皆さんありがとうございました。
色々な音源参考になりました。
やはり音源によってクセがあり、それは弾いた時の感覚や、目的によって
向き不向きがあることがわかってきたのは
>>89-90の言う通りだと思います。
でもスピーカから出してそれを拾っても、RHODESやWuritzerではないので、元音以上の
音は出来ないと思います。
それは目的にもよりますが、いわゆる生ピアノに近付けるという意味では
難しいです。私も色々と試してみました。マイクを変えたり、距離を変えたりなど。
でもそれならば内部でリバーブやデチューンをかけても同じことだと気付いてしまいました。
「いくら加工しても元音の色は変わらない」というのが、現段階で私の出した結論です。
今のところ、生ピアノにはかなわないというのは誰しも心の中で感じていることだと
思います。
現状では、サンプルを作っているメーカさんも、ただハイファイでノート毎、ベロシティ毎に
細かくわけるだけではダメだと気付いてきたころ、いわば発展途上な段階なのでしょうね。
なので、現状では目的に合わせ使い分けるより他ないと思います。
その目的はクラシックだけでなく、アンサンブルやライブ等色々ありますから。
なので最高の音源を断定するには、現段階ではまだ時期尚早かと。
92 :
44:2008/07/03(木) 23:26:50 ID:SVSHG0PR
あと、個人的には、どのサンプルであっても、元のピアノで色が決まってくるのかな?
という印象があります。
あくまで主観ですが。
例えば、スタンウェイならばアンサンブル向き、クラシックやソロなどはベーゼンドルファや
ベヒシュタイン等が向いているのかな?等。
逆に偽ピアノの方が色が出る場合もありますし。例えば80年代ハウスのM1ピアノ等。
これはちょっと極端ですが・・
>>91 乙です
ピアノの音は大切なので
数種類買わなければならないと
痛感しています
コストとか音響とか利便性とかコンピュータ上で再現するという
利点を全部トレードオフにしてそれでも「生ピに敵わない」ってのは
やっぱりプレイヤーの視点なんだなーと思った。
でも今後ピアノの音源がSC88ProからOld Ladyになったかのような
劇的な音質向上があるとは思えないなぁ・・。
打鍵情報メインだからサンプリング/PCM方式でもなんとかなってるし。
作る側からしたら弦楽四重奏曲の打ち込みで
素人を誤魔化すレベルまで達するのはかなり難しいけど
ピアノやドラムならまだなんとかなる気がする。
95 :
44:2008/07/04(金) 00:55:11 ID:lpu/RdAA
>>94 プレイヤの視点という点、おっしゃる通りだと思いました。
スタイルはどうあれ他者に録音したものをを聴かせたいのか、
それとも自分で弾いて感じたいのか。
その点だけでも音色の印象は変わってきますしね。
でも今までおろそかにされていたリリースの処理や、ダンパー時の倍音の変化等に
メーカが気付いたのは大きな進歩だと思います。
この先もピアノのメカニカルな部分を分析した上での音源の進歩はまだ余地が
あると思います。
私もSC88が出た時は驚きました。でも欲がどんどん出てきてしまうのが人間たるところか・・・
ブラスやストリングス等に比べれば、恵まれた楽器だと思います。
でもアコピを買ってしまえば良いという理論は乱暴でしょうね。
利便性と天秤にかけた上で、ディジタル処理できる環境を考えた場合は、
まだまだメーカに期待したいというのが本音でしょう。
生ピアノと対峙する鍛練の時間を短縮できる場合も多々ありますし。
97 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/04(金) 12:57:46 ID:xGmveaI6
アフリカみたいに親指ピアノっていうのもありだな
the grandは評判いいよね
俺は持ってないから知らんけど
IvoryはiLok買わないといけないのがネックだな。
しかもなんでヤマハだけフルコンじゃないんだろう。C7なんて俺の行ってた高校にあるぐらいだし。CFIIIでいいのに。
ドングルなしで済むGALAXY2がいいかなぁ。
C7がヤマハで一番個性的でさらにスタジオピアノの定番だからだろ。
スタインウェイやベーゼンと一緒にするとヤマハのフルコンは全然目立たないと思う。
>>100 なるほど。でもいらねぇなw
KAWAIをサンプリングしてるのはないのかな
連投すまん
オーケストラの打ち込みと混ぜるのとソロでやるなら
やっぱりIvoryが無難なのか?
The Grand はカワイだときく。
Steinwayじゃないのか。音的に。
いやそんなにピアノ詳しくはないけどさ。
105 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/05(土) 15:05:01 ID:T2ssu9lC
うん、the grandはカワイらしいね。
Steinwayだったらそう大きく書くでしょ。
The Grandなのか
KAWAIでもSK-EXとかEXなら胸張ってサンプリングしましたって言ってもいいと思うが
TheGrandは、後継の2もディスコンだよね。HS2などもそうだけど、
何でスタインバーグはVSTiをことごとく販売終了にしてしまうのだろう。
WizooがDigidesignに買収されたから
yamahaがsteinbergブランドでVSTiを出すつもりだから(嘘
KAWAIってかわいいねw
国内3台メーカーで
ピアノ音源を出して欲しいな
国内3大って聞くとヤマハ、カワイ、ディアパソンか。
ヤマハはCFIII、カワイはSK-EX(orEX)、ディアパソンはDR-800だな。
113 :
111:2008/07/05(土) 21:45:58 ID:zavTxUqu
国内メーカーってソフトシンセにはすこぶる消極的だよね
YAMAHAが本気で作った製品なら
16万でも買うんだがな
値段が生々しいぜ
117 :
タッキー高沢:2008/07/06(日) 00:21:00 ID:t/a3G+eR
>>114 電子ピアノで何でその音源使わないの?
って言われるからな。
違うのは
「電子ピアノ用に最適化してます」
って言えばいいやん
廉価版電子ピアノと本格派電子ピアノを出せばおk
尻痕メモリもCPUも安くなったとはいえ、まだ高いから無理だろ。
121 :
44:2008/07/06(日) 08:51:36 ID:bg9/aE6f
GH鍵盤にソフト音源を微調整したPCをつなげて実際に使っている人は若干いるものの、
環境は整っているのに、マルチタスクで割り込み処理の多いPCにつなげる方法はベストとはいえないでしょう。
高速で大容量のHDDと、CPUとDSPを連携させ、音源部のみに特化したディジタル環境を心臓部としたデジピが
実現すればベストかもしれない。nord electroみたいに、音源もUSBを通してアップグレード可能、みたいな。
そしてあらゆるサンプラのフォーマットや、内部だけでVSTiとの連携なんかもできたら最高かも。
>>113 音の系統としては
ヤマハ→スタイン風
カワイ→ベーゼン風
ディアパソン→ベヒ風
なんだっけ?ヤマハしか弾いたことないからよく分からないw
既存ピアノのサンプリングでなく
ソフト音源用に
ピアノから作って貰えないだろうか
これでハードシンセ誕生から現在までの
「ピアノ音色は既存ピアノのクローンである」
の呪縛から逃れられる
とNIのAKを持っている俺が呟いてみる
意味不明
ピアノから作ったら結局「既存ピアノのクローン」にかわりないんじゃ?
>>123ごめん意味が判らない
別に専用のピアノを作ってそれをサンプリングしたとてピアノのクローンであることに変わりないし
既存のピアノらしくない音のピアノを作ろうにも既にプリペアドピアノという世界があるし
いっそもう音だけ聞いてたらピアノと思われないような物を作るならシンセやエフェクトに頼れば良いわけで
つまり
>>123の話は需要0と
今まで通り生を漸近線としてサンプリングとかモデリングとか色んなアプローチで頑張ってもらえればいいよ
そういえばQL PianoもYAMAHAはC7なんだな
がっかりだわ
YAMAHA嫌いって訳じゃないけれどKAWAIの方がコンクールの使用回数多いんじゃね?
高精度な次世代モデリングピアノの登場を期待したい
蓋の開け閉め音すら2056段階
129 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/06(日) 15:52:19 ID:bSgsViCh
普通のグランドピアノ
>高速で大容量のHDDと、CPUとDSPを連携させ、音源部のみに特化したディジタル環境を心臓部としたデジピ
KAWAI DP1がそれに近いような…
KORGのOASYSはPentiumにLinuxで動いてるわけでしょ。
ROMも限りなく安くなったんだから
8GくらいのROM積んで、88鍵フルサンプリング音源で
ダンパー、共鳴系のエフェクトはDSPのモデリングで・・・
YAMAHA作ってくれwww
俺は生スタンウェイ買ったからどうでもいいや。
おめでとう
>>131 パーツの売り値だけで語ってるわけじゃないよね?
ネタになりえるピアノ探し、あとその何ランクも上の質でのサンプリング作業、
波形の処理〜フェードの設定などなど、とんでもねぇ手間が掛かりそうな悪寒…
ここは最高のピアノでなく、最高のピアノ音源を語るスレ。
>>135 「最高のピアノ音の源スレ」だから最高のピアノ語るんでいんじゃね?
なんか久々に2chらしい屁理屈を見た
じゃ最高を語ろうぜ
>>136 しょっちゅうこのやりとりはあるが、
それは鍵盤板でやってほしいところ。
DTMにおいて生ピアノは音源ではなくて生楽器です。
ここではDAW環境での扱いやすさ、MIDI環境でのレスポンス、録音環境でのミックスに適正な音、
などを語る場所だと思うんだが、どうだろう。
MIDIで演奏できる生ピアノはだめ?www
DAWで扱おうと思ったら録音しなくちゃ完結しないけど
ひとつ告白していい?
142 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/06(日) 21:37:27 ID:2sWWErG8
だめだ。
Akoustik Pianoが好きになってきた。
こないだ不意に使ってみたらTD後のサウンドがIvoryより良かって以来。
>>143 おいおいNIのAKしか持ってない俺は
Ivoryを買おうとしてるんだぞ
どんな曲に使ってみたん?
4分33秒
>>140 それは最高のピアノ音源といえるけど、ピアノ本体の色もあるし、
どのマイクとマイクプリを使ってどうセッティングして・・・て感じで
録音の話になっちゃうし、他の人が同じ環境を共有できないから
話が続かないかと。
>>144 ここ見られてばれるとまずいから曲名言えないけど
Ivoryとか他の多くのは上がないんだけどAkoustikは上が超ちゃんと出てて、Mixされて全体がコンプされた後でとってもピアノらしく栄(は)える事がわかった
ピアノソロ曲は知らないけど、ベースとドラムが鳴ってる曲なら低音が補完されてちょうどよくなるのがわかった
148 :
144:2008/07/06(日) 23:48:51 ID:JOrspz+u
>>147 ありがとう!
上から2番目のピアノとみた
うそだよーん
150 :
タッキー高沢:2008/07/07(月) 07:36:27 ID:fA+F8m77
新しい電源を買ったら、起動が早くなった。
アプリの起動もキビキビするようになった。
ありがとう。良い電源です。
ローランド辺りがヤマハ、カワイ、スタイン、ベーゼン、ベヒを全部収録したのを出せばいいのにw
それならブリュートナーも入れてほしいな
ローランドは、ヤマハは意地でもはずすのではないかと思ったり
rolandは所詮シンセかな・・
いつも使ってるスタジオはレンタルがYAMAHAのP90とRolandのRDなんだけど
出遅れるとRolandをつかまされて困る。タッチも音色もピアノって気がしない。
スタインを知らない〜子供たち〜
156 :
タッキー高沢:2008/07/10(木) 18:20:47 ID:FpC9d55W
これは酷いスレストだwww
>>154 YAMAHAの音とタッチに慣らされてんじゃね?
スタインウェイ→外食
YAMAHA→家庭の食卓
毎日食べたいのはどちらか
外食
外食
内食だろ
横からすまん、
あのさ最近PMIのウェブサイトがなんかつながんないのね
でサンプルテック見たらさ、今PMIのやつ全部半額セールなの
皇帝とかババアとか25ドル、2500円なの
PMIの諸事情も心配するけど、もう全部まるごと買いだよ…みんな。
ていうかPMIを助けたいんだけど、山葉さんとかは目をつけてないのかな?
164 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/11(金) 13:03:43 ID:oaNz+Qs7
サンプルテクてどこ?
googleでold ladyで検索したら・・・><
うわああああああああああああああ><
167 :
163:2008/07/11(金) 14:24:46 ID:3GQ63JSB
なんか今PMIのページ復帰してるね
ハッキングされたみたいになってるけどw
やっぱおっさんが一人でやってたりするのかなこの会社
ババアにマイクを独りセッティングしつつ録音。。
乙
169 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/12(土) 00:51:41 ID:PFkrBv59
もう最高はold ladyで決定。絶対。
グーグルで検索すればわかるしな。
これ以上のは未来永劫ありえない。
ギリシャ行ったけど向こうはほんとにヒモみてぇな水着しか
売ってない。ワンピースなんて存在してない。
ハラの出たおばちゃんも若いねーちゃんも
しわがれたばあちゃんもビーチいきゃみんなビキニ
171 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/12(土) 02:38:26 ID:PFkrBv59
ところでold ladyはさておき
kontakt に入ってる August Foersterの音が
たまらなく好きなんだけど、これってもっとちゃんとした
ピアノ専用音源で出てないのかな?
王がスト 吼えるスター
old ladyでググったら吹いたじゃないかこのやろう
pianoteqが5kキャッシュバックだとさ
よっぽど売れ残ってんのか
ピアノ音源を買おうと思ってる人のほとんどがピアノらしい音を重視してるのに
ピアノらしい鳴り方を重視してあの価格じゃ客が逃げるのも当たり前だわな
pianoteqえらい嫌われてんな
俺メインで使ってるんだけど・・・w
pianoteqはその未来に期待したい。
できたらヤマハ辺りもピアノモデリングで作ってくれないかな。
ヤマハは10年以上も前にハードだけど、サックスとかのウィンド系モデリングでいいの作ってた。
今でもウィンドシンセ使いには定番の音源。
息の強弱によってなめらかにどんどん音色が変化してく芸当はサンプリング音源じゃ実現不可能な芸当だし。
吹き方下手な人は、汚い音しか出ないという代物。
ピアノでも単なるサンプル切り替えのベロシティスイッチでなく、
タッチによる微妙な音色の違いとかをモデリング技術で再現してくれたら、とか思ったりする。
サンプリング音源はきれいな音しかでない。
pianoteq嫌われてるみたいだけど、
ピアノの構造を自由にいじれるっていう発想はすごく面白い。
調律師らしい気概を感じる。
ここはプレイヤーの人が多そうだから鍵盤押したら
俺の中のピアノのイメージに限りなく近い音出せって人が
居るかもしれんけど、それじゃどんな音源でも所詮代用品。
弾く度に「やっぱ生ピには勝てないわ」って思っちまう
それじゃただ虚しくなるだけだ。
と思ったが、考えてみると普通のMIDI鍵盤じゃピアノでの奏法情報なんて127段階のベロシティ情報だけだから、
微妙なタッチの違いなんて再現は無理だな
179は=177で
181 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/13(日) 00:25:59 ID:WFG0ljZB
>>178 ヤマハっていいもの作るんだけど、こらえ性がないよね
182 :
181:2008/07/13(日) 00:30:42 ID:WFG0ljZB
183 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/13(日) 00:53:34 ID:Ge+XlSsp
アップライト欲しくて akoustik piano 買いました。
アップライトは評判どおり良いですね。
で、他のがどれも、ふくよかさがないと言うか・・・。
この感じは・・・サンプルタンク使ってて感じた違和感に似てる。
もちろんアップデートしてますよ。
ただ、うちのクラビノーバと相性が良いのかもしれませんが、
ベロシティと音量、音色の変化のバランスはすごくよいです。
レイヤー・モーフィング・テクノロジーっていうの?
これは中々すごいですね。そういう意味で弾き心地はすごくいいです。
old ladyみたいに音自体に酔ったりできませんけどね、演奏には酔える感じ。
アップライトほしい人にはお勧め。
あと、アップライト以外でもジャズっぽいフレーズとか、
バンドアンサンブル内でのピアノソロとか向いてる感じがする。
周りがゴチャゴチャした中で表情出すプレイによいんじゃないかな。
184 :
183:2008/07/13(日) 01:27:25 ID:Ge+XlSsp
あ、でも格ピアノ、with overtonesってプリセット
選ぶとサンプルタンク(笑)っぽさが抜けて、いい感じに太くなった。
わー、使える!騙されてるかもだけど?!
ふーむ、TD後の音も評判いいみたいだし、
色々化ける音源なんだろうね、使い方によっては。
やっぱいいピアノ音源だと数GBにもなってインスコだけでも相当時間かかるんでしょうねぇ・・・
総統も相当冗談がお好きで。
>>179 ベロシティ127段階で音色が変われば相当なモノだと思うぞ
188 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/13(日) 14:43:53 ID:ZlKtvXWl
アップライトピアノの方が元々ダイナミックレンジが狭いし、
最終的には少々物足りないにせよ、ピアノ、楽器としては音源として
完成度高いものにできるのかもね。
グランドピアノほど強弱と音色の変化にはとぼしくても、不自然に
感じるわけでもなく、まあ、こういうもんかって思えるって言うか。
てかピアノ音源でベロシティーで127レイヤーもあったら大変だろw
>>187 なんというか違うんだ、うまく書けなかったんだけど。
分かりやすいところで言うとサックスモデリング音源なんかは、
たとえば同じベロシティ100でも吹き方によって出てくる音色が違う。
吹き方によって、スラーからスタッカートまでもそれぞれ表現される。
これはいわゆるサンプリング音源じゃ無理でしょ、いちいち、スタッカートのバンクとかリアルタイムで切り替えてられないし。
まぁ無理やりやったにせよ、それはサンプル音が再生されるだけ。
モデリング音源がリアルタイムに音の鳴り方をシミュレートして発しているのとは根本的に違う。
生ピアノ弾く人ならどんなにデジピ、ソフト音源弾くとその音色の表情になにかどれも画一的なものを感じる人が多いのでは。
それで、サックスみたくそこまでハッキリした違いはないにせよピアノの場合、
コンテストとか見てると、同じピアノで同じ曲をやっても、生ピアノは奏者によって出てくる音色が違ったりするでしょ。
明るめに聴こえたり、なんか汚かったり。
でもこれがデジピでやってたら、とりあえず出てくる音色自体はみんな同じになるって訳。
どんなに高音質になろうとも127段階にしようと、それがサンプリングの限界じゃないかと思う。
が、モデリング音源はプライバックサンプラー的なものとは根本的に鳴る仕組みが違うので、
高精度のものであればかなりリアルに迫れるんじゃないかと。
それを踏まえて、でも送られる情報がベロシティ情報だけじゃ音の強弱しか表現しようがないなってこと。
ローランドのエレキドラムなんかは打鍵の位置を感知して微妙に音色を変える専用パッドもあるみたいだけど、
モデリングピアノやるなら、MIDI鍵盤も専用のが必要かなって意味。
そしてそこまで長々と言っておきながら、さすがにそこまで求めるのは無理かなぁ、と・・
なんか部分的に日本語おかしくてすみませぬm(__)m
だいじょうぶ、だいじょうぶ。読んでねーから。
193 :
タッキー高沢:2008/07/13(日) 19:38:02 ID:KT6AOyNl
127あっても、キーボードが6つぐらいしか強弱がないから
何の意味もない。
12ぐらいあったら、相当良いんだけどなー・・。
そんな事よりソフト音源出したメーカーは各キーボード用に
プリセットを作ってくれ。
プリセット作って簡単に設定できるようになれば、素人相手にも
もっと音源も売れるだろうし。
>>193 プリセットというかベロシティカーブの設定をpianoteqみたいに細かくできるようにしてほすい
自分の好みに合わせるの大変そうだけどね。
どうでもいいけど下手糞が弾くと汚い音になっちゃうような方向にリアリティを求めるのは、
DTMとして本末転倒だと思うんだがどうだろう。
音源は最終的に上手い奏者に限りなく近い音を再現出来て、且つ下手糞でもそれなりに鳴る、
ある意味実機を超えた楽器を目指さねばならんと思う。
最もまだそんなことが出来るほど技術は進んでいないが。
演奏者のシミュレーションていう方向性にしか
もうDTM的進化はありえないと思うから
いつの日か必ず名ピアニストシミュレーターが
物理音源を演奏する完全内部完結音楽になると思う。
もうループでいいよ。
そもそも管楽器と鍵盤楽器で比べてるのが糞だろ。
音のエクスプレッションとか、アンブシュアで音が変わるサックスと比べられてもなw
俺も比較対象がおかしいと思ったが、たぶんモデリング音源として比べたんだろ
にしても生楽器の純粋なモデリング音源はどれも発展途上だな
Pianoteq然りSlayerとかStrum AcousticとかMiles'toneとか
サンプルベースのモデリング音源になると良いの多いのに
俺もモデリング音源だとTassman4を持ってるが、生楽器のシミュは全くといってダメだ
ピアノなんか聴けたもんじゃない
最高じゃないでしょうけど、いまさらながらに初代VGP買おうかと思っています。安いし。
色んな演奏家の音色をシミュレートして欲しいなあ。
で、その演奏家が録音してない曲を自分で打ち込んで実現するとかね。
204 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/14(月) 09:55:44 ID:u2dkY83T
モデリング音源てよく仕組みわかんないんだけど、
サンプリング音を再生するんじゃなくて、その音の発生の仕方をプログラムして、
シミュレートした音色を鳴らしているわけなの?
205 :
タッキー高沢:2008/07/14(月) 11:59:32 ID:F/0k1FqU
FM音源みたいなもんだよ。
そうそう、あとはIRリバーブが部屋を再現するように
IR使って楽器自体の胴鳴りを再現してみたりね
サンプリングがいとも簡単に出せる変化の膨大な情報量を物理音源で出そうと思ったら処理に1日くらいかかるらしいよ
208 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/14(月) 15:17:50 ID:u2dkY83T
>>204-207 dです。なんか面白そう。
>>177 ヤマハのサックスのモデリング音源って、VL-70mってやつですか?
Youtubeにいくつかあったけど、結構いい感じ。
209 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/14(月) 15:50:10 ID:YNmgaCCm
>>207 ということは、のんびりやれば技術的には可能ってことなの?
まあ音出して
ブライトにしたい
タイトにしたい
と言うたびに
1日計算し直しなら
作れないね
E-MU E4とかPROTEUS2000とかFusionの
HOLY GRAIL PIANOは
ハンマー 弦 共鳴を
ブレンドして音を作れるよ
多分EXS24版もそう
今となってはリアルじゃないけどね
211 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/14(月) 17:02:08 ID:6U7mC/YB
>>195 もう音楽辞めれば?w
ここまで音楽知らない人間がいるとはあきれる。
井の中の蛙常識すら知らず。
214 :
a:2008/07/14(月) 18:20:53 ID:tvxqq70I
>>210 当時、Proteus 2000とVintage Proに付けていた、
カードのHOLY GRAIL PIANOをオークションで一個5万程度で3個売ったづら。
E-MUのカード全て持ってたけど全部、購入の2倍以上で売れたづら。
その当時でも音は全然リアルじゃなかったづら。KAWAIのGS-50づらよ。
わては発売当時メーカーから新品で
32MBカードは25,000円、16MBのカードは20,000円で購入出来たづら。
カードはなぜか定価が高かったづらよ。
SofmapでHOLY GRAILなんて中古で9000円で売ってたみたいづらよ。
Proteus 2000とVintage Proは50,000円だったづら。
いくら変な音でも使い方次第づらよ。
どう頑張ってもピアノは生が一番づらよ。
生を導入した方が自分の為づらよ。
215 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/14(月) 19:07:01 ID:mjftEpd1
>>208 177です。
なにか自分のコメントでスレをへんな雰囲気にしてしまってるみたいで申し訳ないです。
それで、言ってたサックスとかウィンド系のモデリングはそのVL-70mであってます。
10年以上前にここまで出来たんだから、今の技術で何とかならないかなと思って。
ただピアノの表現はまたぜんぜん違うところがあるだろうから、
モデリングでのピアノ再現の方向を求める必要があるのかどうか自分でもよく分かりません。
サンプリングでの再現の方が向いてる気もするので。
ただ実際モデリングで綿密に作ったらどのくらい出来るのかって意味ではやっぱり興味があります。
216 :
a:2008/07/14(月) 20:01:09 ID:tvxqq70I
中味を重視した方が自分の為づら。
どうせ仕事に出来るのは数限られた人づら。
>>215 いや、おもしろい意見だと思うよ
サンプリング音源を否定するような書き方があったんで反発も出たんだと思うけどw
将来的にはサンプリングとモデリングのいいとこ取りのような形になっていくんじゃ
>>200 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 07:01:05 ID:fzmnY2qS
>にしても生楽器の純粋なモデリング音源はどれも発展途上だな
>Pianoteq然りSlayerとかStrum AcousticとかMiles'toneとか
>サンプルベースのモデリング音源になると良いの多いのに
マイルストーンの登録ユーザーだがサンプルは使ってないよ
www.soundfonts.it
Miles'tone doesn't use any samples.
耳、大丈夫か?批判するならサンプルを使ってるかどうか
聞き分けられるレベルの耳をまず開発してくれよw
(Strum Acousticに関してはpdfを読むとサンプルを全く使ってない
ことがわかる)
ピアノ音源に関してはPirezoが一番、生々しいとオレは思う。
ピレゾやSaxLabは確かにサンプルを加工するタイプの音源。
>>218 ごめん、2行目は1行目にかかってるんだ。句読点使うべきだったな俺。
>>219 OK、了解。
ただ、このスレでピレゾが取り上げられてないのは
オレは理解できない。低音を弾くと、明らかに従来の
ピアノ音源と違うと思うけどな・・・ (音そのものは
あまり良くない、残念ながら)
みんなの意見を聞きたい・・・
>>220 >OK、了解。
って、おまえくらいだろ、日本語読み取れてなかったバカは。
日本語読めないくせに「OK、了解。」って何から目線なんだよ
態度でけんだよー!!!!
本国に帰れ!
223 :
a:2008/07/14(月) 23:17:30 ID:tvxqq70I
224 :
a:2008/07/14(月) 23:19:01 ID:tvxqq70I
>>220 Pirezoはきっとただでさえ薄いTruePianosの影に隠れてる
今まさにグループバイ中っすよ!7/31まで
見かけないどころか俺は今までその音源の存在を知らなかった
ってか高いなww定価8万弱とかちょっと値下げしてもまだ6万強とかww
ピアノテックいいじゃねーか。3本ペダルに対応してるし、サンプラー音源と違っていろいろできるから調整次第で
かなりリアルになるぞ。中音域、高音域はピアノよりピアノ味って感じだ。
今のところ、低音域が糞なんだが、調整でなんとかなると信じたい。試行錯誤中。
232 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/18(金) 05:03:37 ID:jG8xHeYG
ローランドのファントムのピアノの音が柔らかくてすごく好きなのですが、
フリーで近い感じのものって無いでしょうか?
買えよw
>>228 GEMならSOUNDHOUSEが代理店だから、訊いてみたら。
235 :
タッキー高沢:2008/07/18(金) 14:13:17 ID:ACKtCVE4
uzeeeeee
>>214 フォークボールを投げるために指の股を開くように手術した人だな
238 :
タッキー高沢:2008/07/18(金) 23:55:28 ID:ACKtCVE4
何万もするものをフリーで手に入れようなんて発想がおかしすぎ。
一層のこと、割れ使いの味王に転職するしかないww
239 :
昧 玉:2008/07/19(土) 00:07:39 ID:viA8TDai
呼んだ?
240 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/19(土) 00:09:08 ID:dJRS8itJ
呼んでない。死んで。
241 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/19(土) 00:09:47 ID:dJRS8itJ
おっとidがdjだっぜ
242 :
クッキー嵩泥:2008/07/19(土) 00:15:43 ID:zXeE79yP
あらあらうふふ
ノートPCとPCRとミニアンプもって
弾き語りの話はどうなった?
当然駅前でivory演るんだよな?
244 :
タッキー高沢:2008/07/19(土) 03:33:40 ID:CC4d4QYk
>>240 よく見ろ。漢字が難しい。
本物の味王はそんな難しい漢字知らない。
245 :
タッキー高沢:2008/07/19(土) 03:35:30 ID:CC4d4QYk
>>243 本人は、やる気満々だが急な生活苦により
夢の実現が1-2年遠のいた。
246 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/19(土) 05:54:10 ID:sWTkn0uo
>>206 CVPIANOが同じ仕組みじゃなかったけ。ベースの音に強打鍵時のひずみと弱打鍵時のこもりをフィルターと
して重ねることで100程度のベロシティーを出してる。
GS3以降のボディーレゾナンスも同じ要領。
>>230 Pianoteq他のVSL等と混ぜると完全に埋もれちゃって使いにくいと思うんだけど。
音楽って作曲者→演奏者→聴衆の流れがあるはずなのに、ここでの討論って演奏家で止まってる気がする。
ピアノは室内楽器としての特性がかなり強いので、9ftのピアノにちょうどいいとされる中規模のホールリ
バーブをかけて違和感があるのは音源としては問題だと思う。
そういった意味でIvoryも音源としては使い勝手が悪い。どちらかというとデジピ用拡張の音源でDTM音源じ
ゃないと思う。
247 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/19(土) 06:32:08 ID:dJRS8itJ
>>246 >音楽って作曲者→演奏者→聴衆の流れがあるはずなのに、ここでの討論って演奏家で止まってる気がする。
今更なにを。ここの奴らはオナニーしかしてないんだぜ。
オナニーをなめんな
>>238 おまえバカのくせに正論言えるんだな
ごくたまに。
250 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/19(土) 11:15:50 ID:8cdG9cdY
>>231 steinwayとfazioliサンプリングか
欲しいわwww
251 :
タッキー高沢:2008/07/19(土) 14:28:27 ID:CC4d4QYk
>>226 >>227 グループバイってw
使い方がなんか違うところが香ばしいですよね。
普通に客の数じゃねーかよ。
つかOLD LADYが最強でFA?
え?IVORYが何?
小学校の恩師を訪ねるフリして、
音楽室でグランドピアノサンプリング
プロがこぞって録音してプログラムしたものに勝てるものが
小学校の調律もマトモにされてないようなピアノで作れる分けないだろアホ。
周りのノイズがすごいと思うけどね。
サンプリングどころじゃない。
だがそこがいいのかもしれない
相手の心に届く音が必ずしも高音質のものだけとは限らない
毎回同じ音程でノイズが出るのは心には届かない
弾く方だって嫌になる
サンプリングとはそういうもの
しかももし単音でノイズが気になるようなクオリティなら
ピアノっぽい演奏をすればかなりカオスになるだろうな
誰だったかゲーム音楽で、ディストーションピアノとかいうのを使ったとか
聞いたことがある。
261 :
タッキー高沢:2008/07/20(日) 21:45:00 ID:FJED8pMg
ジョンレノンの曲でカルマって曲があって
その曲もディストーション使ってるよ。
262 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/20(日) 22:25:41 ID:nBDSDlMO
はいはい。
おれもピアノにディストーションかけて使う事あるよ。
あとあんまり歪ませずにアンシミュ通すだけってのも
独特の太さが出るから好きだ
265 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/22(火) 02:31:34 ID:rQ9t0ZOu
インスタントカーマ?
266 :
タッキー高沢:2008/07/22(火) 05:15:58 ID:3QTZPCqY
そうそう
サタデーインザパークのピアノも独特だね
ありゃコンプだろ
別に普通の西海岸サウンドだ
269 :
タッキー高沢:2008/07/22(火) 16:18:47 ID:3QTZPCqY
270 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/22(火) 16:22:09 ID:jwxYsIkT
関係ない話題をふるなよ。バカじゃない?
271 :
タッキー高沢:2008/07/22(火) 17:21:47 ID:3QTZPCqY
誤爆スマン
272 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/22(火) 18:13:35 ID:Z7RQyNUM
ロジャーは転調のところで入るところをちょっと間違えたけど、そんなのご愛嬌!
273 :
タッキー高沢:2008/07/24(木) 18:49:06 ID:hR/FKw8X
これは長いスレストになると見た。
>>231のすげー欲しい……海外での評判めちゃくちゃいいな。
261 名前: [ ] 投稿日:
266 名前: [ ] 投稿日:
267 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 2008/07/22(火) 06:28:34 ID:ZsOviBGN
サタデーインザパークのピアノも独特だね
268 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 2008/07/22(火) 07:51:01 ID:oxV7tJNk
ありゃコンプだろ
別に普通の西海岸サウンドだ
269 名前: [ ] 投稿日:
270 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 2008/07/22(火) 16:22:09 ID:jwxYsIkT
関係ない話題をふるなよ。バカじゃない?
271 名前: [ ] 投稿日:
272 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 2008/07/22(火) 18:13:35 ID:Z7RQyNUM
ロジャーは転調のところで入るところをちょっと間違えたけど、そんなのご愛嬌!
273 名前: [ ] 投稿日:
274 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 2008/07/24(木) 18:58:17 ID:qzLK8NNT
>>231のすげー欲しい……海外での評判めちゃくちゃいいな。
ほとんどの人のブラウザではこう表示されている。
いい加減気づけよ
えるしっているか あぼーんは むしするためにある
ブブー
実は4枚目があります
あれ、音ワレしてるな・・・wav時点では問題なかったんだけど。
テンポの揺れが俺好みでない。
ていうかもう少し我慢しろよ。
なんか位相が変
音の伸び方が変
伸びてる時の音の変化が変
何だろう、この、、、気持ち悪い感じ、、、
肩甲骨の下あたりの内側の内蔵を指圧されて吐きそうになる感じがする
ちょww
確認の為に先入観とりはらって3回目聴いてみてるけど「うわー・・・ぁ、、、えぐぃ」ってなる
俺も
>>282さんとほぼ同じ感想。
打鍵の後のフランジ感とかすごく気持ち悪い。特に強めのベロシティで顕著。
MP3の加工のせいの部分もあるのかもしれないけどすごく目立ちますね。
でも242kbpsなんですよね。これ。
音も分離感とか立体感がなくエッジがつぶれてよどんだ感じ。
サスティンも最後の部分で変に揺れてる感じが非常に気持ち悪い。
なんかすごく人造的な音って感じがする。
昔Pianoteqのデモを弾いた時こんな感覚があった様な。
100G超えたらHDDで売ってくれw
何これベロシティ高いとこ気色わりぃ
まさか2つの音源を同時に鳴らしたとか言うんじゃなかろうな
少なくとも弾き方的にはPMI Emperorのデモのジムノペディよりは好きだったw
でも高いベロシティで音2つ鳴ってなくない?
>>287の言うように2つの
音源鳴ってないか?
>>280 つうか加工しすぎ過ぎな音に悪意すら感じる。
藻前の目的が解らん。
>>288 まあまあw
そろそろ解答お願いします!
>>290 は?何の回答だよ。大学入試か?
じゃあどうそれが「最高のピアノ音源」でないのかを説明してくれ。
もっと言うと「最高のピアノ音源」を定義してくれ。
話はそれからだ。
どうせ藻前がうpしたんだろ坊や。
違うならうp野郎出てこいや。
・・・
ID:02yKiE42は、一体どうしたんだ?
>>290はそろそろ
>>278で言ってる音源名を教えて、って言ってるだけじゃないか
どうもしてないんですが何か。
どうもしてないのにコレじゃ周りの人は大変だろうね。
(;^ω^) …
ちょっと
>>291から縦読み探そうと頑張っちゃった俺を笑え
暴れてる奴はどいつだ?
犯罪予防のため、一応本官が身柄確保します
299 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/25(金) 16:43:40 ID:4+pjCKet
るせぇっ、オマイ等でかってに考えろっ。
まずはネタ投下に反応して頂いた皆さん、
ありがとうございますw
なんかキレキャラの人いますが何に切れているww??
まず、演奏(midi)内容については
某音源デモのを借りてきただけのものなんで
コメントできない。
で、音源だけど「E-Mu Studio Grand」です。
既に過去の音源といってもいいかもしれないし、
一般の評価にもある通りベロシティスイッチがいまいちで
プリセットのままでははっきりいって使い物にならない。
が、音自体はかなり良くて使い方によっては
化ける可能性のある音源だと思ってるので、
エディットを研究しているところ。
今回、サンプルをクロスフェードさせて
ベロシティレイヤーの変化点を目立たなくさせたりといった
エディットをしてるから、
位相とかうなりに関しての指摘や
違う複数の音が同時になっていると感じた
という指摘は的を射ている。
音の輪郭とかに関する指摘は
MP3エンコード依存もかなりあるだろうけど、
リバーブ・コンプによる
音作りに対する意見の相違にまつわる部分も大きいと思われます。
加工しすぎとかいってる人いるけど
加工といえるようなことは何もしてないよ。
>>289 2chで何が目的を問われてもね・・・
しいていえば話題作りですか。
客観的にどんな印象かを
聞いてみたかったのもあるけど。
あらためて感想くれた人d
これはひどいオナニーだ
デキの悪いデータを使い
デキの悪い加工をして
話題作りのつもりとはひどいな
テンポもベロシティもキモすぎてまともに聴けん
おもしろかった!
やっぱりピアノは素材命なんでしょう
>>300 夏だからねえ。
E-muとは懐かしいな、しかし。
あ、ちなみにぼくは
>>282です。
超繊細な判断力耳を持ったすばらしい感覚の持ち主です。
そして今回はそれが証明されたなかなか良いネタでしたよ。
がんばってください。
あ、あとね、
中二はサテーが大好きでクレエーテブのサウンンドカードをDOS/Vのデスクトップに挿しているんであって、iLokとかは、10年はえーんだよ。
312 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/26(土) 11:10:42 ID:KLgc6FFt
今さっき、NHKで成底ゆう子が YAMAHA CP−300 を弾いてた。
7月27日 大阪インストアライブ決定!
7月27日 タワーレコード梅田NU茶屋町店にてインストアライブを行います。
18時30分スタート。約30分の弾き語りライブとなります。
ここでも、YAMAHA CP−300を弾くのかな?
名前最悪
その誰だか知らねー奴がCP300とやらを弾くと何なんだよ。
ここまで宣伝乙なし
317 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/26(土) 14:13:53 ID:KLgc6FFt
CP-300ユーザーのミュージシャンって、他にもいますよね? 誰だったっけ?
MPC2000ユーザーのミュージシャンって、他にもいますよね? 誰だったっけ?
藻前がなんとかゆう子さんと、ヤマハのなんとかっていう電子ピアノに興味があることは解った。
ピアノ音源の話題じゃないっすか
俺はCP300高くてかえなかったので
CP33もってる。
>>321 CP33も良いなあ
値段も張るけど
重さがPCRの4倍以上あるから
俺の家だと床が抜けそうだw
お、ありがと。
MIDI音源やソフト音源もならすけど、
弾いて良い感じなのは大事だもんね。
何これ4〜7秒が特に気色悪い
>>280みたいにまた2サンプル混ぜたのかい
326 :
282:2008/07/27(日) 01:57:43 ID:46PT4KMi
ノートのスピーカだから細かいの聴こえないけど、
いい感じじゃん!好き好き!この音源欲しい!
あーこれはあんまり好きじゃないな…ちょっと薄っぺらすぎかも 貫禄がないっていうか…
下の支えも響きもなくて薄っぺらい魅力皆無の音
ピアノソロでこれはないわ
>324
良いですね。これは何ですか。
>>329 330にも書いたけど
StudioGrandのプリセットに手を加えたものです。
332 :
タッキー高沢:2008/07/27(日) 06:01:03 ID:xo0LYnIt
333
ピアノにはあまり詳しくないけど、うちの環境で聞いた限りでは
>>327の言うように支えきれてないというか低音弦の響きを感じないなあ
強く弾いたときにはやはり出て欲しいのではなかろうかと。
あと、
>>324では中域に位相ずれのような気持ち悪さを感じた(酔ったw)けど
>>330ではだいぶ解消されてるように思う。
ローファイ過ぎ。
すぐにPCMってわかる。
337 :
a:2008/07/28(月) 20:26:18 ID:WAtlDNK1
STEINWAYはもう飽きたづら。
KAWAI SK-EXを急募。
>>336 このデモ面白いね
同じ曲で環境を変えてるんだ
とりあえず買うわ
340 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/29(火) 16:09:36 ID:pR2R2owk
>STEINWAYはもう飽きたづら。
賛成づら。
ピアノのプラグイン使ってる人みんな同じ音になってくるのも問題。
August Foerster 希望。
それは糞耳と言わざるを得ないな。
デモの曲自体はシンセの内蔵デモ風で糞だったな
もっとピアノらしい曲を何パターンか用意してほしい
344 :
タッキー高沢:2008/08/02(土) 00:46:17 ID:Do0RdIQq
悪夢のスレストの予感
>>202 いまさらながらのコメントだけど、7月上旬に某ネットショップで
初代VGP注文したら、メーカー取り寄せの末に送られてきたのが
VGP2でびっくりしたよw
今はクリプトンで廃盤表示出てるから、ちょうどVGP1の在庫が
切れたところへ来た注文への特別措置だったのかもな〜。
>>345 はっきり言って音の中身は一緒だから、それ。
プレイヤーがintel mac対応になっただけのこと。
347 :
タッキー高沢:2008/08/04(月) 23:41:40 ID:7P2erGLv
これは間違いなくスレストの悪寒
STEINWAY VIRTUAL CONCERT GRANDって各マイクポジションをミックスってできないの?
無料
10,000前後
30,000前後
50,000前後
各価格帯のお勧め教えてください。
351 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/05(火) 04:46:44 ID:7J1wcZCE
10000前後って
流通の
354 :
a:2008/08/05(火) 16:20:22 ID:AcZQTtdF
>>354 なに、わざわざ、ご丁寧に
検索しているのだろうか?
>>355 ありがと
聴いてみたけどこちらも低品質の打ち込みが多すぎてがっかり
鍵盤から演奏しているらしいドビュッシーは打ち込みよりマシだけど
音に奥行きがぜんぜんなかったし、音にカドがあって痛い
ローカットみたいな気持ち悪いミックスも気になった
数曲聴いたけどどれも奥行きもピアノらしい厚みも感じられない
安い方を買ってみようと思ってたけど
こんなデモじゃ判断できないので止めときます・・・
>>345 え・・と思ってクリプトンから初代買ってやっぱり初代で涙目かと思ったら
>>346 ならいいです。
360 :
a:2008/08/09(土) 15:02:46 ID:P/dpkLu8
>>356 疑った訳ではございません。申し訳ございません。
361 :
774:2008/08/09(土) 17:29:46 ID:nWMMQDDX
ローランドのMKS−20以外は認めんぞ!!!!
もしくは、KORGの01/W。
音が太くて結構使える。32音ポリだけがネックだが・・・。
362 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/09(土) 17:31:32 ID:D51lMpSN
うっせえよ馬鹿
STEINWAY VIRTUAL CONCERT GRAND
STANDARDが15GBでDVD1枚ってのは圧縮次第で可能かもしんないけど
PROFESSIONALが56GBでDVD1枚ってのは無理だろ
364 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/10(日) 00:19:28 ID:TacxZUHk
YAMAHA KX8 + ピアノ音源
どれにしようかなぁ。。。
KX8ならS90ESの波形ついてくるんじゃなかったっけ。
>>365 >S90ES
Hallon Oneでしか使えないのが難点
367 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/10(日) 10:59:44 ID:HfynfI4a
S90ESってS700だっけ?CFIIIはMOTIFだった希ガス
PLG150-APじゃない?>CFIII
STEINWAY VIRTUAL CONCERT GRAND、
売ってたら買うかとアキバMUSIC VOX行ったけど取り扱いなし
GALAXYもそうだけど相変わらず売る気ないねクリプトン
スタンバグーグランド2を使った方いらす
?
わかんらす
!
なんでスタインをスタンっていうやつ多いの?
ピヨりたいの?
373 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/16(土) 15:46:01 ID:4kKuvXiI
そうなんだよたまにいるよな
スタンウェイとか言う奴が
絶対変だ
しゅたいんう゛ぇい
前に、ベーゼンをボーゼンって呼んでる奴がいて唖然とした。
それよりかはマシ。
カタカタ日本語で表現するのも無理があるし、
スタンウェイはスタインウェイの省略形俗称だから間違えにするのもどうかと。
ベーゼンドルファーはOのウムラウトなんだから
ボーゼンとベーゼンの間ぐらいだよ。
377 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/17(日) 00:39:15 ID:2jYeFhA4
ベーゼンをボーゼンといってる奴がいて呆然とした。の方がいいな。
俺のPCR500が
ベーゼンドルファーになるようなソフトない?
ベーゼンを ボーゼンという やつがいて
わたしはとても がくぜんとした
うっせえよ馬鹿
ムーグをね ミニモーグという やつがいて
がくぜんとしたら 意外とモーグ
あのピアノだってピアノじゃないぢゃん。
脳内報告乙です
385 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/17(日) 10:27:14 ID:fDzguOtr
まあやっぱSteinway Duo Art Player Pianoが世界最強のピアノ音源だな
これを超えられる音源は無いと断言してもよい
SampleTekkのBlackGrandで満足してる俺
俺なんかAkoustik Pianoで満足してるぞ
意外といいぞ
389 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/18(月) 18:02:10 ID:F+qfpHgS
>>386 単独だと落ちる可能性大。
次スレからピアノ音源スレと統合すればいいのに。
演奏メインの俺はなんだかんだで気軽に弾けるデジピ内臓音源に落ち着いてしまった
プレイヤと打ち込みDTMer(聴き専?)ではやっぱり着眼点が違うってこったね。
392 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/19(火) 01:57:54 ID:a1wZH661
Akoustik Pianoのアップライト、まじでいいね。
俺の練習はこれにおちついた。
>>389 あのスレ、2006年にできてから今まで落ちてないんだけどw
394 :
イチカワ:2008/08/19(火) 10:48:46 ID:ZRu3YzBH
ちなみに俺が立てた
395 :
イチカワ:2008/08/19(火) 10:53:43 ID:ZRu3YzBH
冗談のつもりでテンプレも無しに立てたんだけどね。
ScarbeeやMoPhattとかのキラーアプリのおかげで生き残ってるね
人気ないけど不思議と生き残るスレってあるよなw
>>390 ナカーマ
もっぱらCP33かなー。Old Ladyも好きだけど。
Akoustik Pianoは弾いてても気持ちよくない・・・
SampleTekkのEmperorってどう?Old Ladyだけで十分かなぁ。
ま、音色も好みは人それぞれだろうけど。
P-140持ちでピアノ練習中です、低音がアコピに比べてぼんやりなのが不満でソフト音源を物色してます。
フリーのvstiやsoundfontを数種類試したが違和感ありあり。
なにげに、電子ピアノの音ってよく出来てるんですね。
有料で ivory , the Grand, akoustik のどれかいけば電子ピアノよりよくなる?
>ぼんやり
電子ピアノより良くなるかは判らないけど
張りのある音が欲しいならGalaxy2を薦めたい
>>399 ありがとうございます、Galaxy2も候補に入れて今晩
>>3 を聞きこんでみます。
イチカワさんとやら、
>>394の発言はエレピ音源スレのことを言っているのか?
エレピスレは俺が立てたの。
当時の自治スレかどっかにエレピスレ立ててって要望があったから
その要望に答えたんだ
その要望をしたのがあんたっていうのなら少しは分かるが。
変な嘘つくなよ
>>401 > イチカワさん
とやらは、
> 当時の自治スレ
の常連なのよ(笑)
405 :
イチカワ:2008/08/19(火) 21:42:27 ID:jpct4v9+
当時はお世話になりましたww
自分で立て切れないスレは当時いろいろシンセイしましたねえ
ぼけるときはななしです
406 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/20(水) 00:52:09 ID:FcK3co9D
>>398 電子ピアノの鍵盤とソフト音源は相性悪くて、
偏ったベロシティの範囲しか設定できなくなって、残念になる可能性高いよ。
たしかにP120使ってたけど、AKOSTIKPIANOもIVORYもなんか気持ちよく
弾けなかったので、FP-7に買い換えたところ良い感じでした。
やっぱり、ROLANDはソフトシンセとの相性が良いようです。
P120のときにソフトシンセをリアルタイムで弾くと
微妙にベロシティのレンジが狭い感じでしたね
408 :
398:2008/08/20(水) 17:02:52 ID:bBpSsbdN
>>406 >>407 ソフト音源のベロシティカーブ次第ということでしょうかねぇ。
いまのところ、鍵盤のタッチ設定をソフトにしたうえでの The Grand2 が私の中でいい感じです。
今晩はベロシティカーブを変えて試してみます。(昨晩は直線のみ試弾)
409 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 10:10:29 ID:Zwp7YRLn
yamahaの電子ピアノって高いベロシティがかなり出にくいんでしょ。
410 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 10:15:45 ID:yG33qSU9
ベロシティカーブっていじれないの?
411 :
398:2008/08/21(木) 13:28:11 ID:5BLYnI/+
>>409 そうですそうです、全般的に低いですねぇ。
まぁ、手をふり上げてぶったたいたら127いきますけど。
この強めのタッチで練習すると先生に「汚い!」と一喝されそう。
>>410 鍵盤のタッチ設定はソフトではいまいち表現しずらいのでミディアムに戻し
The grand2 のベロシティカーブを直線から上に少し弓なりにいじるとましになりました。
俄然ぶったたき感が残ってますので、もう少し研究してみます。
412 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 15:04:22 ID:c5tE8Klk
ローズプレミアのピアノ音源楽しみだな
413 :
タッキー高沢:2008/08/21(木) 15:10:10 ID:jp/jv/14
そろそろピアノ音源メーカーはキーボードごとに作った
最適パッチを公開してくれ。
いちいち設定するのが面倒くさいし、時間かかりすぎる。
414 :
398:2008/08/21(木) 15:48:52 ID:5BLYnI/+
415 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 16:23:19 ID:I2QLltL2
あ〜 やっぱり同じだね。
yamahaのクラビノーバ使ってるんだけど、cubaseのvelシフト(ちゃんとあるよ)
18/15にして、更にベロシティカーブもいじってます。
akoustic pianoはなんか音が薄くてサンプルタンク触ったときのような
違和感があったけど(口でうまいこと表現できない)、
ベロシティと音色の変化具合がよくて、いまんとこ一番のお気に入りです。
416 :
415:2008/08/21(木) 16:39:47 ID:I2QLltL2
あ、ちなみにthe grandとPMIベーゼン290、old lady、と使ってきてからの
akoustic piano乗り換え。ほぼアップライト専用。
クロスグレードで買ったんで、2万チョイの音源と思えばまあ満足。
ivoryは高いし(笑)、なんか最近ivory使ってるっぽい
ピアノの音よく耳にするんで、それがリアルじゃないって意味では
決してないんだけど、分る人には分るからこれは避けようと思って。
417 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 16:41:50 ID:WMqZ1nbq
良く耳にするってたとえばどこで?
418 :
415:2008/08/21(木) 16:42:11 ID:I2QLltL2
連投スマン。
あと、エフェクト使ってもいいけどステレオのレンジを狭めたりすると、
ちょっと古い録音の感じになって、
いかにも今時のピアノプラグインって感じじゃなくなってよいよね。
これは個人の趣味だけど。
419 :
415:2008/08/21(木) 16:43:19 ID:I2QLltL2
>417
普通にリリースされる楽曲。インディーズなんかも含めてね。
もちろんivoryじゃないかも知れんけど、
ivory使用ってインタビューで答える人も多いしね。
420 :
398:2008/08/21(木) 17:05:50 ID:5BLYnI/+
>>415 おおクラビノーバですか、ありがとうございます、cubaseでもOKでしたか。sonarの方と同じく1.2倍ですね。
内臓音源より音がいい(本物に近い)のは確実ですのでなんとか練習に使えるようがんばってみます。
akoustikのアップライトですか・・・ううむ、タッチとベロシティの関係が落ち着いたら検討してみます。
ivoryはマシンスペック的に不安、the grand2 ではエリーゼ最後の階段すらあやしい・・・
(P42.8 メモリ2G ASIOのレイテンシは10ms)
まぁ、そんなペダル踏んで和音ばりばりの曲は当分やらないでしょうが。
一般リスナーでピアノ音源のことに詳しい奴ばっかだったらそういうこと考える
かもしれんけど、まずそんな奴はいないと思うから気にしないだろ。
みんなアイボリーが良いと思ったから使ってるだけであって。
今後そういうことあんまり気にしない方が良いと思うよ。
422 :
415:2008/08/21(木) 17:18:25 ID:I2QLltL2
>420
ちなみに練習だとで使うとスタンドアロンで使うとCPU負担軽減されますよ。
それだとシーケンサーでベロシティ設定できないけど。
書いてる感じからお分かりと思いますが、華麗なスタインウェイ志向に
辟易しての、akoustic アップライトなんで一般の参考になるかは・・・ 汗
>421
うん、こういうこと気にしない方が世間を上手く渡っていけると思う。
でも性格なんだろうなあ、わざわざステレオレンジ狭めたレトロ志向だし。
423 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 17:32:38 ID:h37WtRWs
424 :
415:2008/08/21(木) 17:33:41 ID:I2QLltL2
うわぁとはなんだw
ぬわぁ…
ほわぁ…
427 :
398:2008/08/21(木) 17:39:47 ID:5BLYnI/+
>>422 >書いてる感じからお分かりと思いますが、華麗なスタインウェイ志向に
>辟易しての、akoustic アップライトなんで一般の参考になるかは・・・ 汗
確かにあまり派手なのは練習には不向きですね、
響きすぎて肝心の音の繋ぎ具合(ツブ、ぶつぎれ、重なりすぎ)が分かりづらい・・・
エフェクトにもよりますが、疲れやすくも感じます。
フランソワのCDを聞いたときにあきらかに今と違う昔の魅力を感じました。
まぁ、ぶっちゃけ私の腕では派手な方が誤魔化せていいですけどね。
428 :
415:2008/08/21(木) 17:44:31 ID:I2QLltL2
ああ、フランソワ好きですよ。
彼のラヴェルのコンチェルトを聴いて人生狂いました。
まだ狂ったままです。
ちなみにステレオレンジ狭めるっていうのは、
一緒にコラボレーションしてた人たちがやり出したんです。
こっちが綺麗なファイル送ってるのに、わざとコンプやらで汚してくる。
でも、段々こういうリアルさもあるんかと・・・
みんな30歳超えてますけどね。
そう、30超えて人生狂ったままですよwwwww
どうでもいいけどあんまり演奏の再現性の話に持っていくとpianoteq一択になっちゃうよ
あとステレオレンジ云々だけど昨今の音源は
弄ってもらうこと前提であほほど左右に広げた音を提供してるんじゃないのかと
最近音圧重視の頭悪いポップス作り始めた俺は思った
ポップスはピアノカツンカツンにつぶしすぎだよな・・・
あの音のどこが綺麗なのかわからない
でもショボスピーカーではつぶれた音じゃないと
まともに聞こえないから仕方ないんだろうな
431 :
415:2008/08/21(木) 17:59:36 ID:I2QLltL2
うん、あほほど広げてる。
一番右はニューヨークから、左はアフリカから聞こえてくる感じ。
いつからここはコテ雑談スレになったのかな
433 :
a:2008/08/21(木) 18:50:14 ID:d0O5BR9M
>>412 あそこは通販番組みたいなうそ臭いコメント無くせばいいのにな。
クオリティは高いのにあれで損してるよ。
あ、でもASRなんとかは糞だな……あれは紛れも無く糞だ
436 :
415:2008/08/21(木) 20:06:16 ID:I2QLltL2
>432
フランソワがおれの人生狂わして体
437 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/21(木) 22:20:53 ID:2IkMbxGK
練習したいなら実機弾けばいいと思うんだけど。
DTM音源である以上、メーカーも実際の練習用途より作成用途をそれなりに重視しているはず。
そもそも、どれだけ音を正確にならせるかではなくてどれだけ求める音が表現できるかだとおもう。
もちろん、最低限の技術は持つべきだけど、それと同じくらい聴かせる技術も大切でしょ。
音響的に効果のない、もしくは無理をする必要のないところは実際の演奏では省くのも手だし。
実際、ブレンデルなんかもやってたらしい。
評論家はけちつけるのが仕事だから、最も目をつけやすい技術第一で見てくるけど、音楽ってそうい
うモノじゃなくない?って思うんだよね。
このスレまだあったのねー。
ベーゼン290の生が最強>>打ち込みならivory>>手弾きならCP300でどう?
ちなみに自分は餅XSで充分だけど。音に追いつく腕はなし...泣
ねんがんの ガーリタンを てにいれたぞ!
そう 関係ないね
ピアノの音源を探すつもりだったが、ソフト音源とDAWをさわりだしたら
無性にシンセ音に興味が出てきちまった。
最近のソフトはすごくいい音がでるのね。
>>442 いろんな意味でぶっちゃけたほうがいいのか?
オーソドックスな
mini moogV , synth1
→「おおシンセだ、YMOの楽譜ポチるか」
GM,GSのパワーアップみたいなの
TTS-1 ,SGM-201
→「ん、パイプオルガンがおもしろいかも、BWV565のさわり覚えるか」
まさに別世界
Dimeniton LE , Raputure LE, Z3TA+
→「なんかわからんがすんげぇ、俺には扱えねぇ・・・とりあえずエレピのレパートリーもあったほうがいいかな?」
とくにZ3TA+の音にぶったまげました。
444 :
442:2008/08/23(土) 16:40:23 ID:McoSg9YW
>>443 ありがとう
SONAR 7PEなのかな?
mini moogVは追加で買って
シンセは触ってるだけで曲が沢山出来て楽しいよね
半年前に始めたばかりだけど
時間があれば寝食を忘れてやってる
ご察しのとおりSONAR7PEです。
うちは鍵盤が少し離れているのでデスクに置けるusb midiキーボードがとりあえずほしいですね。
プリセットで十分といえば十分ですが、音を出しながらツマミをいじってみたい。
フリーで一番お勧めのピアノ音源教えてください。
448 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/23(土) 19:57:53 ID:LWFTU2OD
>>448 それ今でもあるの?
136以下しか見つからないけど
今は知らんが俺は持ってる
>>447 SP3だとインストールできないみたい。
>>448 見つからなかった。
取り合えずフリーの良いやつで演奏してみたかったんだけど。
452 :
a:2008/08/23(土) 20:46:15 ID:DB2KgFWz
sampletekkの次の安売りまだかーー
>>453 そこってOld Ladyはよく名前出るけど、その他はどうなの?
CVPIANOとProteusVXのKRASSICでなんちゃってピアノ需要は果たせると思う。
Authorized Steinway Virtual Concert Grandってここじゃあんま評判良くないみたいだけど、
俺はivoryより好き
社員乙
Authorized Steinway Virtual Concert Grandってほとんど本物と変わらないよね
ivoryより好き
どっかで売ってた? 通販?
steinwayとか一杯あるからbechsteinお願い
DVD1枚で56GBって記載が怪し過ぎて手が出せません
ほんとだww
な、謎の新技術ですねw
ヤベーーー
いま超これからの流行語おもいついてしまった
お前ら心して聞けよ
「ぼったクリプトン」
簡単で良いのでピアノの音作りの手順を教えていただけないだろうか。
ivory使ってるんですが、どうも音がこもるというかなんというか
お願いしますす。
>>468 Ivoryは音がこもってきこえるけど中域で訴えかける系サンプルだから仕方ないです。
逆に、ミックスのときに何にもしなくてもオケ中で際立つので気にしない事です。
あ、Ivoryはソロには向きません。ジャズバンド、ポップス用です。
>>469 ご親切にありがとうございます。恩に着ます
471 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/02(火) 01:30:04 ID:y4K1busZ
ソロに向いてるのはなんですか?
VSLならかなり幸せ
こんなズボン履いてる時点で冷静じゃないよ
IvoryってItalian.Grandだかなんだかってのあるじゃん?あれはどうなの??
ポップス系の時は、ローカットしてシャリシャリにしてしまうんだけど、間違ってないよ・・・ね?
といってもどのくらいのところカットしていけばいんだかわかんないんだけど。
>>475 ドラムやベースが低音を担当している場合、
出したい低音が出る程度にピアノの低音を削る、
ピアノが低音も担当するなら削らない、って何かに書いてあった。
ソロは The Grand2 いいよ〜
夜な夜な一人コンサートでオナニー演奏して逝ってます。
俺もパンツ脱いで弾くのが習慣だな
脱がなくてもいいでしょw
Ivory Upright Pianos、あと5日
メディアインテグレーション乙。
483 :
タッキー高沢:2008/09/05(金) 16:57:49 ID:a9xrSTwd
>>478 イスが湿って、ベタつくから
それはウソっぽいな。
何か漏らすからベタつくんじゃないの?
486 :
タッキー高沢:2008/09/06(土) 13:21:43 ID:s+10cvpz
俺はどうしても裸でイスに座わないといけない時は、
扇風機当てるかな。
だから、そういう問題じゃないって。
何か漏らすからべた付くんだって。
いい加減にしてくれよ
どうでもよすぎてワロタ
489 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/06(土) 14:31:08 ID:5eECwFEC
ピアノ音源で、奏法を切り替えられるようなものはありませんか?
490 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/06(土) 15:52:47 ID:0cEsoJwq
ハァ?
Total Pianoにはプリペアドピアノとして色々奏法はいってるぜ
チェーンソーで弦こすったりとかね
492 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/06(土) 17:57:28 ID:0cEsoJwq
奏法ってそういう事か。
Total Pianoいいな。
学校のはヤマハのショボイのでしかもやれる事が限られるから、コレで面白いことができるかもしれないぜ。
オムニスフィアなんて燃やしながら録音したピアノの音があるらしいけど、そう言う事なのか?
タッキーなんたらの裸イス奏法(ジョン・ケージすら失笑)とかは?
495 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/06(土) 18:14:11 ID:0cEsoJwq
ケージは裸イス奏法は失笑しないと思うぜ。
女ばっかりの会場で、裸でイスに座る男性ピアニスト。段々勃起していくちんこ。叫び声。ののしる声。 芸術じゃあないか。
初演はおれがやりたいな。
497 :
489:2008/09/06(土) 23:14:21 ID:5eECwFEC
>>490
いや、バイオリン音源とかだと、
レガートとかフォルテピアノとか入ってるじゃないですか。
鍵盤叩いたあとは音色をどうこうできないんでしょうが、
ベロシティ変えるとかじゃなくて、
キースイッチで奏法変えて演奏するピアノ音源とかないのかな?
と思いまして。
498 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/06(土) 23:19:46 ID:0cEsoJwq
ベロシティレイヤーって知ってる?
499 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/06(土) 23:29:44 ID:5eECwFEC
>>498
ベロシティを手で一々変更するのが嫌なんです。
500 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/06(土) 23:39:53 ID:0cEsoJwq
やりたいことが全然分からない。
501 :
498:2008/09/06(土) 23:42:01 ID:5eECwFEC
>>500
打ち込みでトラックをつくるので、
キースイッチで奏法変えて作れたらなぁと思ってるだけですが。
ピアノでキーONの強さとキーOFFまでの長さ以外に何の奏法があるんじゃ
強いて言うならペダル関係か
クラスター、内部、連弾をスイッチで変えるの?
>>497 そんな仕様の需要なんかあるわけないだろ
ピアノで自然な強弱に凝りたい奴はまずMIDIキーボード買うだろ
それに仮にキースイッチでベロシティ変えられるとしてもクレッシェンドとか糞面倒だし
複数の音が異なる強さで同時に鳴る時とか対応できねぇよ
505 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/07(日) 00:12:41 ID:pXyRVMjx
普通は弾いたあと手直ししてDAWソフトでベロシティ一定にするんじゃないの?そういうのって
何のためにキーボードにベロシティセンス付いてると思ってるの
それをわざわざベロシティ一定にしちゃうとか何なの
誰もやらないアプローチしてる俺カコイイみたいな邪気眼なのか
ピアノ自体について誤解があるのか
それとも非常に特殊な奏法を想定しているのか
よく分からないのであります
厳密に言うならベロシティだけで全て制御できるもんじゃないと個人的には思ってる
同じ音量(dB的に)であっても速く浅く鍵盤押したのと
遅く深く押したのでは音色が違うからな。
そこまでやりだしたらライブラリの数も半端なくなるから無理かな。
電子ピアノとかに実装するぐらいしかないと思ってるけど
509 :
497:2008/09/07(日) 01:01:31 ID:rFqL4JsO
まぁ、ピアノをそこまでうまく弾けないから、
キースイッチで何とかできる仕様のがあったら助かるんですが、
ないみたいですね。
viennaもピアノだけはマイクの位置くらいしか切り替えないみたいだし。
ところでviennaのピアノって
Ivoryより良いの?
そンな俺はNIだよNI
いや、まじレスでNI Akoustik Pianoのベヒシュタインが一番いいよ
Ivoryこもりすぎ
Viennaヌメりすぎ
512 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/07(日) 01:32:55 ID:pXyRVMjx
>>509 なんで自分が何も分からなかったくせにそんな偉そうなの?
やっとわかった
バイオリンなんかがキースイッチで自然な奏法になるように
ピアノもキースイッチで自然な感じが出せないかという質問だったのか
まいったなこりゃ
なんであんなバカにレスが付きまくって俺みたいなジーニウスがスルーなんだ?
世の中狂ってんな相当
ソロでゆったりしたもの、ピアノの質感勝負系はViennaが質感に色気があり強いと思う
NI APのベヒは確かに良い。ちょっと枯れた感じに味がある
Ivoryはのっぺりしてるけど、味を求めない時は良い
IvoryのUprightのデモは、好印象
以上
>>495 フルクサスの活動でかな、オノヨーコが自分の衣服を
観客にハサミで少しづつ切らせていくイベントあったよな。
カッティングだかなんだか忘れたけど。
youtubeにあったよ。
書いてるだけでエキサイティングしちまって、
もうピアノ音源どころじゃないよな、まじで。
これからは、こういうアートの方向にも目を向けるべきだな、DAWは。
まじめな話として。タッキー何とかには高尚過ぎる話かもしれんが。
ところでNIのAPだけど、
真ん中のオクターブより一個高いところのDの音、MIDIナンバー的には何番かな?
妙に真ん中がへっこんだ感じがして、不自然で逆にちょっとリアルじゃない?
でも毎回この音も鼻につく。味ってやつなのか?
でも、やっぱりいいよなこれ。アップライトもいいけど。
ただ、やっぱり全体的に音が薄くてサンプルタンク臭い。
音の表情付けとかは豊かにできると思うけど。
518 :
509:2008/09/07(日) 02:25:49 ID:rFqL4JsO
>>513
そうです。
バイオリン音源がレガートサンプルとかで自然に音を繋げてるように、
色々なサンプルを用意して自然に仕上げる音源が無いもんかと。
一気に駆け上がったりするサンプルくらい用意されてそうな気がしてたんですが、
そういうのないですね。
ピアノ音源は打ち込まず、弾いて録音するようにしかつくられてないんでしょうか?
519 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/07(日) 02:35:56 ID:pXyRVMjx
>>516 カットピースかな? エロさの中に思想が滲みでててすごく面白いよな。
あの思想で抜いたね。
ケージとかデュシャンとか芸術という概念を変えちゃうような人って本当にすごいよな。俺たちには考えつきもしないよね。
DAWでやるとしたら、近いのはミュージックコンクレートかなぁ。それにもっと偶然性とか思想とか入れるとしたらやっぱりマイクもって裸で渋谷ぶらぶらするしかないよな。
>>518 バイオリンとかは持続音だから、サンプル毎に音を切り替える意味があるけど
ピアノは、単音の強弱そのものが表現だからね。
だから、ピアノ専用音源といえど自分で弾けるのは大前提になってる。
ピアノの駆け上がったりするサンプルこそ打ち込みで楽に作れると思うよ。
バイオリンとかの弦楽器のサンプルが用意されてる理由は、打ち込みを楽するためじゃなくて
どう打ち込んでも絶対表現できないから別に録音されて用意されてる。
ピアノの場合フタあけて弦を叩いたりする特殊な奏法以外は
打ち込みでほぼ再現可能だから、バイオリンのようにサンプルを用意する意味がない。
ピアノに限っては、自分でMIDIキーボード弾くのが一番自然に仕上がる方法だね。
>>518 ループ/サンプル素材つきのピアノ音源なんて需要ないよ
それぐらいみんな、どんな奏法もMIDIで打ち込めるぐらいピアノという楽器には手馴れてる
あとテンポと必要な音程に合わせて全パターン収録しないといけないので、最終的にメモリ16GBでもロードできないような楽器になるんじゃないの
88鍵なめたらあかん
打楽器やハープとかも、基本は奏法収録なんてなくてもできるんだよね
奏法収録して価値があるのはロングトーンで強弱がつく楽器ぐらいかな
>>518 何か認識ずれてるんだよなぁ
ノートオンオフとベロシティで操る現状が今のところ一番自然に仕上がるだろ
ちなみに俺はMIDIキーボード買う前は普通にマウスでぽちぽち一音一音打ち込んでから
ベロシティ・デュレーション・デビエーションの数値を一音一音地道に書き換えてたよ
面倒臭がり屋は打ち込みに向いてない
そういやVSLハープには色々グリスやアルペジオ入ってたっけ。
俺、打ち込みのとき、どんなジャンル作ろうとしても、ちまちまずれたとこ
きちんと補正しちゃうタイプだけど、みんなどうしてる?音楽として完成するまでそのまま?
525 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/07(日) 07:10:57 ID:pXyRVMjx
パートによるけど、うわものなら補正するようなテイクは採用しない方がいいんじゃないか?
補正するとなんだか嘘臭くなっちゃう。
>>523 当然入ってるよ
アルペジオは、Extendedになるけどね
キャロルキングのピアノは何使ってんのだろう
タペストリーのとか
最近来日したらしいが
ロバートラムのピアノは何使ってんのだろう
サタデーインザパークのとか
またサタデーインザパークかw
コンプ何使ってるかの方が重要だったりして
>>527 >>529 ところで、海外の
ROCK/POP系のアーティストって
レコーディングの時、自分のピアノ、スタジオまで
運ぶのかな?
大変だな
532 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/08(月) 05:12:33 ID:MGcy03H2
いや、運ばないだろ
逆だろ、多分
ピアノのところまで、スタジオを運ぶんじゃないの?
それからなあ、キャロルキングのso far awayの2:08の
あたりでピアノ間違ってるっていうか、妙に変だ。
汚い音だw
でも名曲だ
私の場合は自宅ピアノのところまで、スタッフさんたちがスタジオを運んでくれました
セレブはそうやるんだよね。
それか高級自宅スタジオね。
>>536 高層高級マンソンの最上階に住んでいる都会派セレブ・アーティストって
一人でグランドピアノ運ぶの大変だね
高層高級マンソンの最上階に住んでいる都会派セレブ・アーティストは
一人で運んだりしないだろ。 そんな人が居るのかは知らないが。
バラバラにして運んで組み立てる
そんなの常識
って、ここボケるとこだった?
バラバラ解体か・・・
最近は量子テレポートとかで運ぶんじゃないの?
とか書こうと思ったんだけどさ、
そこまでいうと、音だけ一音づつサンプルにしていくピアノ音源て
すごいハイテクだね。セレブもびっくりだ。
身も蓋もない話になってもうたが。
安価または無料でCPの良いものないでしょうか
用途は電子ピアノ演奏です
>>541 私がちらっと探したなかではフリーはいまいち。
いまのところフリー?でぼちぼちなのは
>>452のTruePianosかな。
有料ですと The Grand2 しか弾いた事ないですが最高ですよ。
気分はコンサートグランドです。
とりあえず王道のIvory弾いてみたいな〜
ちなみに皆さんの意見をみてるとDTMで他の楽器と混ぜる場合と
ピアノソロでは趣向が異なるようです。
あと電子ピアノがヤマハの場合、DAWでベロシティを細工したほうがいいみたい。
トライアルリセット勧めるのかw
545 :
543:2008/09/11(木) 18:32:41 ID:Xu95nJJg
>>544 私も今のところ使えてますがやはりそういう意味でしたかw
546 :
タッキー高沢:2008/09/14(日) 05:39:20 ID:HSyfylNf
>>542 kontakt 2のエレクトリックグランドよりよかった。
エレグラってサンプルあんまりないよね。
EP200も落としたけどこれもなかなか。
548 :
タッキー高沢:2008/09/19(金) 05:56:46 ID:Ab+E1Njd
これはスレストに違いない
549 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/19(金) 21:04:11 ID:/+CrbT5r
今、さんまのバラエティ番組(テレビ朝日)で槇原敬之の前にあるのは、CP300?
550 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/20(土) 16:22:33 ID:YhxpbO1b
ローズプレミアがneve pianoとかいうのを出すようだけど
自分のとこの商品に「neve」という名称を使っても商標的な問題は無いのだろうか?
収録する時に実際にneveの機材を使用したからといって
商品名にまでneveの名前を利用するのっていいのかな?
それとも許可とかとっているのかな
法的に問題がなかったとしても、有名ブランドのイメージを利用しているみたいな感じするなぁ
まあ、もともとローズ自体が商品名ということもあるけど・・・
とにかくそういう商品が出ることを知ってしまった
問題あるならNeveSoundPianoとかProcessingpianoにするんじゃね?
つかローズって名前使った商品なんていっぱいあるぞ。
というかローズは薔薇だろ
すごいバカがいるwww
rhodesです
ロッズはハエだったな
GPOに入ってるスタインで十分だな
軽いし
G4-867khz-dualでさくさく動く良質なピアノ音源はありまつか?
561 :
老女命:2008/09/28(日) 11:25:54 ID:V+twThiE
562 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/01(水) 17:00:59 ID:RXbbvA6v
これは完全なスレストと見た。
高沢ジェノサイドカッター!!
シャキンシャキーン!
galaxy2いいよgalaxy2
そろそろスタイン秋田
564 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 02:35:12 ID:QSrqn543
これは完全なスレストと言うか、ネタ切れと見た。
個人的にはガリタソとかサンプルテックのあまり話題に上がっていない物のインプレが聞きたいなあ。あと、ブリュートナーとか。
持ってる方に期待。
200GBのはどうなったんだ
おそらく、夢だったんだよ
568 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 13:29:43 ID:mrK/vWzC
Garritanは24bitでハーフペダル対応なんだよね?デジピ使用者には注目のソフトだと思うんだけど
あまり話題にのぼってないね。
>>568 鍵盤板でivoryもThe Grand2もハーフペダルに対応してないのに気づかされたので
STEINWAY VIRTUAL CONCERT GRAND STANDARD
ポチったぞ。
一度ソフト音源使うと電子ピアノ内臓音源には戻れないw
571 :
568:2008/10/09(木) 17:07:58 ID:mrK/vWzC
>>570
おぉ!いいなぁ
スタンダードは16ビットしかないらしいがそのへんは気にしない派?
専用音源もったことないからいまいちそのへんの違いがわからんのだが・・・
ハーフペダル対応は素晴らしいが肝心の音がなあ。
まあ、本家のデモはDTMのこと知らないガリタンの経理社員が作ったのかもしれないし、
>>570に期待
575 :
568:2008/10/09(木) 18:47:38 ID:mrK/vWzC
プロは16ビットと24ビットの両方が選択できるらしいよ。
576 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/10/09(木) 18:51:58 ID:evs2+bXZ
>>575 まだ、会社だけど本家のデモ聞き比べてみた。
24bitいいですねぇ。両方買うことになったら、会社のPCにstandard入れて
パソコン用キーボードで遊ぶかw
>>576 ヤマハP-140です、以前ここみてベロシティの120%やってましたが、
現在は全くベロシティカーブをいじらずに弾いてます。
そっちの方がアコピに近いような気がして。
>>573 ここで聴くとGarritanは凄く良い音ですよね。しっとりしててなめらか。
Ivoryの方がハイファイでポップスには合いそうだけど、ギラギラ感結構強くて好みではないなあ。
>>577 す、素早い回答dw
早くて驚いた
今仕様見てるけど、GH鍵盤なんだね
高いってイメージあるけど結構お手ごろで欲しくなってきたw
580 :
a:2008/10/09(木) 19:39:23 ID:5Ab3m1s8
Ivoryは割れのイメージが強烈で買うメリットは無いづら
583 :
570:2008/10/09(木) 23:37:00 ID:4tS4Z22N
>>579 P-140は人気ありますね、見た目がシンプルですし。
ボタンがたくさんあって操作しやすかったのですが、
ソフト音源に移行してからはメトロノームもPCですし単なるMIDIキーボード化してます。
今はYDP-160がGH鍵盤で人気ありますね。
The Grand2から離れてIvoryいじってますけど、
なかなか気にいった音にならない・・・
がーりたん、CeleronM1.6GHz/1GBRAMで動くだろか・・・
セロリンなら余裕
587 :
タッキー高沢:2008/10/10(金) 21:12:18 ID:znlKEqdr
カワイのフェルラでソフト音源が最強だと思うよ。
カーツウェルの最近出た安いのでもいいと思う。
がーりたんって名前可愛いな、おい
音屋だとギャリタンって書いてあったけど
ここだとガーリタン?
個人的にはがーりたん萌えw
590 :
a:2008/10/11(土) 01:14:53 ID:ifyL88eY
592 :
名無しサンプリング@48kHz:
>>587 DATファイル滝沢さんなにしとるんですか