無職の同人さんこれからどうする？ 19
1 ：無職：
■age進行でお願いします。
■定義
専業同人・・・同人で生計を立ててる人
無職同人・・・同人一本だけど生計が立てられない人
兼業同人・・・他に仕事があり趣味として同人をしてる人
■前スレ 無職の同人さんこれからどうする？ 18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139481652/
■人は同人のみで生きていけるか
ttp://web.archive.org/web/20020613055040/http://www6.plala.or.jp/kannauraha/nikki/rebyu01.htm
■就職支援（公的・無料）
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/sien.html 若年者の就職支援施設
ttp://dual.ehdo.go.jp/dual.itaku.html 企業実習付職業訓練
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html ハローワーク
ttp://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/top.html 仕事体験談サイト
過去スレ・企業の同人見解・関連リンク>>2-10あたり
■定義
専業同人・・・同人で生計を立ててる人
無職同人・・・同人一本だけど生計が立てられない人
兼業同人・・・他に仕事があり趣味として同人をしてる人
■前スレ 無職の同人さんこれからどうする？ 18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139481652/
■人は同人のみで生きていけるか
ttp://web.archive.org/web/20020613055040/http://www6.plala.or.jp/kannauraha/nikki/rebyu01.htm
■就職支援（公的・無料）
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/sien.html 若年者の就職支援施設
ttp://dual.ehdo.go.jp/dual.itaku.html 企業実習付職業訓練
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html ハローワーク
ttp://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/top.html 仕事体験談サイト
過去スレ・企業の同人見解・関連リンク>>2-10あたり
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2 ：無職：2006/10/09(月) 22:27:29 ID:Y5QJTZD7
無職の同人さんこれからどうする？17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129603926/
無職の同人さんこれからどうする？ １６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117815057/
無職の同人さんこれからどうする？ １５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112586157/
無職の同人さんこれからどうする？１４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105263986/
無職の同人さんこれからどうする？ １３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096679534/
無職の同人さんこれからどうする？ １２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086356993/
無職の同人さんこれからどうする？ 11
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079835277/
無職の同人さんこれからどうする？ １０
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068738050/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129603926/
無職の同人さんこれからどうする？ １６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117815057/
無職の同人さんこれからどうする？ １５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112586157/
無職の同人さんこれからどうする？１４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105263986/
無職の同人さんこれからどうする？ １３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096679534/
無職の同人さんこれからどうする？ １２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086356993/
無職の同人さんこれからどうする？ 11
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079835277/
無職の同人さんこれからどうする？ １０
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068738050/
3 ：無職：2006/10/09(月) 22:28:05 ID:Y5QJTZD7
無職の同人さんこれからどうする？９
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064934529/
無職の同人さんこれからどうする？八
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063045485/
無職の同人さんこれからどうする？７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060369413/
無職の同人さんこれからどうする？６
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058878754/
無職の同人さんこれからどうする？5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055415740/
無職の同人さんこれからどうする？４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045908300/
無職の同人さんこれからどうする？３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037813238/
無職の同人さんこれからどうする？２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029720056/
（１はあぼーん）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064934529/
無職の同人さんこれからどうする？八
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063045485/
無職の同人さんこれからどうする？７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060369413/
無職の同人さんこれからどうする？６
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058878754/
無職の同人さんこれからどうする？5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055415740/
無職の同人さんこれからどうする？４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045908300/
無職の同人さんこれからどうする？３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037813238/
無職の同人さんこれからどうする？２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029720056/
（１はあぼーん）
4 ：無職：2006/10/09(月) 22:28:46 ID:Y5QJTZD7
■小学館：「すべての作品の同人活動・ファン活動（イラストなど）を認めない）」
■講談社：「基本的にはCLAMP等独自の考えを示している作家の著書を省き同人活動を禁止する」
■ブロッコリー ：「同人活動は認めるが18禁やキャラクターのイメージを損ねる内容のものは認めない。」
■サンライズ ：「公式サイト以外でのファンイラスト等は認めない」
■メディアワークス：「趣味の範囲内」の定義とは？
A: 利益を得なければ、趣味の範囲と言えると思います。つまり、自分の作った作品を見てもらいたいと思い、
同人活動を、利益を得ない範囲で行うならば、趣味の範囲になると考えられるのです。
■美少女ゲーム
（パロディー同人）を許可してますか？ 元作品のイメージを崩さない事、営利目的ではない事がやはり上位
ttp://www.d-dream.com/event/special/11sp01.htm
■講談社：「基本的にはCLAMP等独自の考えを示している作家の著書を省き同人活動を禁止する」
■ブロッコリー ：「同人活動は認めるが18禁やキャラクターのイメージを損ねる内容のものは認めない。」
■サンライズ ：「公式サイト以外でのファンイラスト等は認めない」
■メディアワークス：「趣味の範囲内」の定義とは？
A: 利益を得なければ、趣味の範囲と言えると思います。つまり、自分の作った作品を見てもらいたいと思い、
同人活動を、利益を得ない範囲で行うならば、趣味の範囲になると考えられるのです。
■美少女ゲーム
（パロディー同人）を許可してますか？ 元作品のイメージを崩さない事、営利目的ではない事がやはり上位
ttp://www.d-dream.com/event/special/11sp01.htm
5 ：無職：2006/10/09(月) 22:29:21 ID:Y5QJTZD7
■他の板
就職板 http://money4.2ch.net/recruit/
転職板 http://school5.2ch.net/job/
資格全般板 http://school5.2ch.net/lic/
会計全般試験 http://school5.2ch.net/exam/
無職・だめ板 http://human5.2ch.net/dame/
就職板 http://money4.2ch.net/recruit/
転職板 http://school5.2ch.net/job/
資格全般板 http://school5.2ch.net/lic/
会計全般試験 http://school5.2ch.net/exam/
無職・だめ板 http://human5.2ch.net/dame/
6 ：無職：2006/10/09(月) 22:29:56 ID:Y5QJTZD7
■コゲどんぼが無職について言ってる
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20050126/p4
■青い鳥(Flash)
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
■フリーターやめる人と続ける人の違い
ttp://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
■こころと脳の相談室
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
■コミケ
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2003/08b.html#d20n03 （コミケ64総括（2）-二極分化）
ttp://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/（コミケ反対）
■同人誌税金レポート
ttp://www.takotuboya.jp/tax.html
■【仕事】 オタクの就職事情2 【しよう】
ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1071/1071421109.html
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20050126/p4
■青い鳥(Flash)
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
■フリーターやめる人と続ける人の違い
ttp://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
■こころと脳の相談室
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
■コミケ
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2003/08b.html#d20n03 （コミケ64総括（2）-二極分化）
ttp://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/（コミケ反対）
■同人誌税金レポート
ttp://www.takotuboya.jp/tax.html
■【仕事】 オタクの就職事情2 【しよう】
ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1071/1071421109.html
7 ：無職：2006/10/09(月) 22:30:30 ID:Y5QJTZD7
■ヤングジョブスポット(無料講習等)
ttp://www.ehdo.go.jp/yjs/yjs.html
■雇用・能力開発機構都道府県センター
ttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
■年齢制限ゆるい市役所
(千葉県市川市)（埼玉県草加市）
ttp://www.jitsumu.co.jp/（受験ジャーナル）
■介護業界報酬比較
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/osirase/keiei/kaigo6.html
■定職に就くべきと考える割合と就くべき年齢・収入格差
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f23010.html
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15223040.html
■女フリーターは結婚し男フリーターは伴走者を失う
ttp://homepage3.nifty.com/sakuraiyoshio/onnahurita.htm
■フリーターの正社員就職は お役立ちノウハウ
ttp://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20031111/index3.htm
ttp://www.ehdo.go.jp/yjs/yjs.html
■雇用・能力開発機構都道府県センター
ttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
■年齢制限ゆるい市役所
(千葉県市川市)（埼玉県草加市）
ttp://www.jitsumu.co.jp/（受験ジャーナル）
■介護業界報酬比較
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/osirase/keiei/kaigo6.html
■定職に就くべきと考える割合と就くべき年齢・収入格差
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f23010.html
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15223040.html
■女フリーターは結婚し男フリーターは伴走者を失う
ttp://homepage3.nifty.com/sakuraiyoshio/onnahurita.htm
■フリーターの正社員就職は お役立ちノウハウ
ttp://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20031111/index3.htm
8 ：無職：2006/10/09(月) 22:31:08 ID:Y5QJTZD7
無職同人で職務経験が少ない場合、【国の制度】を利用しませんか。隣県も受講可能。
『日本版デュアルシステム』
専門学校無料授業＋企業実習【30(35)歳以下】
●宮城の例 ＰＣ事務＆Ｗｅｂ作成科 など
ttp://www.ehdo.go.jp/miyagi/kunrensei/dual/
●都道府県の一部
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/05.html
●厚生労働省のページ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/
問合せ先
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html●ハローワーク
『日本版デュアルシステム』
専門学校無料授業＋企業実習【30(35)歳以下】
●宮城の例 ＰＣ事務＆Ｗｅｂ作成科 など
ttp://www.ehdo.go.jp/miyagi/kunrensei/dual/
●都道府県の一部
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/05.html
●厚生労働省のページ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/
問合せ先
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html●ハローワーク
9 ：無職：2006/10/09(月) 22:31:53 ID:Y5QJTZD7
■過去スレ764氏（専業同人）の発言
大手になるためには
①コンスタントに新刊を出す。
②常に買い手のニーズを考えて本を作る。
③ジャンルだけに頼りすぎない（大事）。
④常に技術の向上を忘れずに、真面目に本作りに努める。
大手になってから
①作品のクオリティーを落とさない。
②出来るだけ謙虚な言動を心がける。
③商売してます、儲かってますという姿勢を見せない。
④生活は質素に。
⑤税金はちゃんと払う。
⑥ジャンル大手にならない。
「ウソんこ眼鏡 ◆」は徹底無視でNGワード指定」とおっしゃる方も居ます。
大手になるためには
①コンスタントに新刊を出す。
②常に買い手のニーズを考えて本を作る。
③ジャンルだけに頼りすぎない（大事）。
④常に技術の向上を忘れずに、真面目に本作りに努める。
大手になってから
①作品のクオリティーを落とさない。
②出来るだけ謙虚な言動を心がける。
③商売してます、儲かってますという姿勢を見せない。
④生活は質素に。
⑤税金はちゃんと払う。
⑥ジャンル大手にならない。
「ウソんこ眼鏡 ◆」は徹底無視でNGワード指定」とおっしゃる方も居ます。
とりあえず、立てるだけ立てた
テンプレについては前スレの更新と
リンク切れチェックのみしておきました
テンプレについては前スレの更新と
リンク切れチェックのみしておきました
11 ：無職を叩くスレはいらねっての・・・：2006/10/09(月) 22:45:15 ID:BTmZnyxn
>>1-10
糞スレ立てるなよ
糞スレ立てるなよ
12 ：無職スレ：2006/10/10(火) 13:56:08 ID:AIM1ADEc
必要なければ誰もレスしないでそのまま消えるんじゃないの？
要る・要らないでレスが続いたら結局残ってしまう罠。
要る・要らないでレスが続いたら結局残ってしまう罠。
14 ：s：2006/10/10(火) 23:50:57 ID:98pDZcCq
絶対王政で人口の9割が食うや食わずやの貧民だった昔の
方が貧富の差は大きかった。
20世紀に一時的に貧富の差が少なくなって、また元に戻ってきただけでは？
共産主義国家も20世紀の間に生まれて消滅したし、人類は格差のない社会を
一度は目指してみたけど、やはり間違ってました。
年収が天と地くらい違う社会が本来あるべき姿だったので元に戻りました。
というだけのことだが、それを20世紀前半に予言したヒトラーはそれなりに
先見の明があったと思う。
方が貧富の差は大きかった。
20世紀に一時的に貧富の差が少なくなって、また元に戻ってきただけでは？
共産主義国家も20世紀の間に生まれて消滅したし、人類は格差のない社会を
一度は目指してみたけど、やはり間違ってました。
年収が天と地くらい違う社会が本来あるべき姿だったので元に戻りました。
というだけのことだが、それを20世紀前半に予言したヒトラーはそれなりに
先見の明があったと思う。
日本の場合、たった60年前に敗戦でゼロリセットされてるのを忘れてはいかん。
んで、高度経済成長で皆一斉に所得が伸びたんで、一見横並びに見えただけ。
経済成長が終わったらいつのまにか格差がついてるし、
世代がすぎれば格差が継承される。
これはどこの国でも同じパターンで、別に不思議なことは何も起きてなかったりする。
んで、高度経済成長で皆一斉に所得が伸びたんで、一見横並びに見えただけ。
経済成長が終わったらいつのまにか格差がついてるし、
世代がすぎれば格差が継承される。
これはどこの国でも同じパターンで、別に不思議なことは何も起きてなかったりする。
17 ：s：2006/10/12(木) 01:23:23 ID:OA8MVStp
何故か部長からお呼び出しが
かかったので今月末で退職になる予感orz次はカーディーラーか不動産か
偽装派遣かorz どこでも良いから職安行って来いって親に怒鳴られてなったのが
この電工。クビになって次はどうなるんだろ
かかったので今月末で退職になる予感orz次はカーディーラーか不動産か
偽装派遣かorz どこでも良いから職安行って来いって親に怒鳴られてなったのが
この電工。クビになって次はどうなるんだろ
18 ：：：2006/10/12(木) 22:16:32 ID:OA8MVStp
・やる気が感じられない
・トラブルメーカー(モノを盗むとか職場でモメ事を起こすとか）
・社長もしくは跡取り息子に露骨に反発的
あまり使えない人間でも頑張って仕事すればクビには出来ません
多少性格が気に入らなくてもクビにはしません
もう一度、自分がクビになる理由考えた方が良いよ
職業変えても同じ事の繰り返しだと思う
特に「やる気がない」という理由でクビになる人はどこの職場にいっても追い出されるよ
・トラブルメーカー(モノを盗むとか職場でモメ事を起こすとか）
・社長もしくは跡取り息子に露骨に反発的
あまり使えない人間でも頑張って仕事すればクビには出来ません
多少性格が気に入らなくてもクビにはしません
もう一度、自分がクビになる理由考えた方が良いよ
職業変えても同じ事の繰り返しだと思う
特に「やる気がない」という理由でクビになる人はどこの職場にいっても追い出されるよ
19 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/12(木) 22:29:40 ID:CXbqNai9
http://www.hataraki-anime.com/
やなアニメだな
やなアニメだな
>>19
みたら死にたくなりそう・・・・
みたら死にたくなりそう・・・・
21 ：：：2006/10/13(金) 13:22:55 ID:qxajV4bL
187 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/11(水) 13:19:41 ID:UzwNn5Hk
45歳から数年って言ったら５０
５０で、警備、タクドラ以外に選択あるのかな？
188 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/11(水) 16:07:50 ID:CzeasZTp
大好きな車を思う存分運転して仕事をするか、
カッコイイ制服を着て仕事するか
迷ってしまうよ。
189 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/11(水) 16:40:54 ID:k6TfdSwT
非常にポジティブな皮肉だｗ
45歳から数年って言ったら５０
５０で、警備、タクドラ以外に選択あるのかな？
188 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/11(水) 16:07:50 ID:CzeasZTp
大好きな車を思う存分運転して仕事をするか、
カッコイイ制服を着て仕事するか
迷ってしまうよ。
189 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/11(水) 16:40:54 ID:k6TfdSwT
非常にポジティブな皮肉だｗ
>22
生活費はどうすんの？
生活費はどうすんの？
そこで親の年金ですよ
印刷所の発注書の職業欄なんて書いてるよ…？
無職？
無職？
力強く無職。
デイトレーダー
つか、なんで職業聞かれるんすかねー
おおこのスレ次できたんだな。楽しく遊べるぜ
>>14=>>17
=
>>18=>>21
保守乙
>>28
金払えるか、踏み倒さないかの指標だよ
働いてりゃ本が糞でも払ってくれるからけど
無職で内容が糞だと激しく危険だからな
>>14=>>17
=
>>18=>>21
保守乙
>>28
金払えるか、踏み倒さないかの指標だよ
働いてりゃ本が糞でも払ってくれるからけど
無職で内容が糞だと激しく危険だからな
民主と連合が共同宣言、格差是正や政権交代へ連携
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061013ia21.htm
やっぱ無職の俺的には、格差是正のために努力してるところを
応援していきたい。
お前らもそうだろ？
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061013ia21.htm
やっぱ無職の俺的には、格差是正のために努力してるところを
応援していきたい。
お前らもそうだろ？
>>19
アンノモヨコって時々生理的にクルもん描くよな……
アンノモヨコって時々生理的にクルもん描くよな……
>30
そりゃそうだよ
無職なのにジミンに投票するのは自殺行為じゃない？
そりゃそうだよ
無職なのにジミンに投票するのは自殺行為じゃない？
33 ：：：2006/10/15(日) 00:56:20 ID:dcNjBO2/
単なる愚痴だが亀梨と綾瀬のドラマみてた
どうやら「上流と下流の恋の話」らしい
気になったのが下流の環境が工場で働く俺の職場に似ていた・・・
やはり誰もが認める下流の職場なのだと認識した
あぁ、神様もう一度生まれ変われたら下流以外の仕事に就けるようになりたい
「最低横国大だよね～」
「愛じゃ何も買えない」
「フリーターにナンパされた、身分しれ」
どうやら「上流と下流の恋の話」らしい
気になったのが下流の環境が工場で働く俺の職場に似ていた・・・
やはり誰もが認める下流の職場なのだと認識した
あぁ、神様もう一度生まれ変われたら下流以外の仕事に就けるようになりたい
「最低横国大だよね～」
「愛じゃ何も買えない」
「フリーターにナンパされた、身分しれ」
>>33
そこで政権交代だよ
そこで政権交代だよ
35 ：無職同人へのアドバイス：2006/10/15(日) 01:17:27 ID:eQmP/v1X
＿__ ＿
｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
,. ‐'"´￣ ｀`ﾆゝ どうして自分で絵を描こうなんて
. ∠´-,‐:‐' ｀`ヽ 思うかなぁ～～～～～～？
／ ゝ
. / l もう～～～～～～～～・・・・・・・・・・！
／/ /l、 l
l /| ./ l、iﾍ | 受けないんですっ・・・・！
.l /| , /! /. l./ u l | , 〉.iﾍ、 . | オレたちの絵柄はっ・・・・・・・・・・！
|/ |/|/`!/-ﾆl_ v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
/´l|.| !' /⌒ ⌒ヽ |.i^ヽ なぜなら歪んでるからっ・・・・・・・・・・・・！
l |6|| ｌ （0） （0） l u ||.6l|
ヽ._|| ヽ､_ :| |: _,ノ ||_ノ オレたちみたいな下手糞が
∥ u （ ） .∥ コミケでのし上がるには・・・・・・・・・・・・
| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ |＼
._／l l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ ! l ､ もう・・・・・・
,.‐''"´/ ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´. | ｀` ‐ ・・・・・・・・・・
, -‐''"⌒)ヽ`‐､. ≡ , ‐'´l .l │
（ -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l | . | ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（ -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ! | .|
/（ -‐''"⌒)ﾉ ! ` ‐----‐'´ .l | | トレスしか
(._,,. -‐' ,"＼ l l ,へ、 | ないんですっ・・・・・・・・・・！
/ ヽ ﾚ' ＼ .|
｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
,. ‐'"´￣ ｀`ﾆゝ どうして自分で絵を描こうなんて
. ∠´-,‐:‐' ｀`ヽ 思うかなぁ～～～～～～？
／ ゝ
. / l もう～～～～～～～～・・・・・・・・・・！
／/ /l、 l
l /| ./ l、iﾍ | 受けないんですっ・・・・！
.l /| , /! /. l./ u l | , 〉.iﾍ、 . | オレたちの絵柄はっ・・・・・・・・・・！
|/ |/|/`!/-ﾆl_ v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
/´l|.| !' /⌒ ⌒ヽ |.i^ヽ なぜなら歪んでるからっ・・・・・・・・・・・・！
l |6|| ｌ （0） （0） l u ||.6l|
ヽ._|| ヽ､_ :| |: _,ノ ||_ノ オレたちみたいな下手糞が
∥ u （ ） .∥ コミケでのし上がるには・・・・・・・・・・・・
| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ |＼
._／l l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ ! l ､ もう・・・・・・
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不謹慎
>35
真理だ・・・!!
真理だ・・・!!
38 ：真理でも言っちゃおしまいだろ：2006/10/15(日) 02:18:29 ID:PGf8H8SL
無 色 同 人 脱 出 に は ト レ ス
トレスして綺麗に見せるにも、それなりの技術が要るわけで…。
誰にでもできるわけじゃないよ。
誰にでもできるわけじゃないよ。
>>39
つまり無職同人レベルだと、どうあがいても売れるようにはならないと言うことだなw
つまり無職同人レベルだと、どうあがいても売れるようにはならないと言うことだなw
>>35 これはテンプレにしたいwwwwwwwwwwwww
自治労を公務員特権を保持しようとして格差社会を広げて
在日に参政権などと妄言をほざく民主党など誰が投票するか。
北朝鮮が核実験や北海道へミサイル発射したときに民主党が
北朝鮮を擁護したのを忘れていない。
民主党を支持して北朝鮮と韓国への税金無駄遣いや難民問題まで発展したら
今以上に景気も治安も悪化すると分かっているのか？
在日に参政権などと妄言をほざく民主党など誰が投票するか。
北朝鮮が核実験や北海道へミサイル発射したときに民主党が
北朝鮮を擁護したのを忘れていない。
民主党を支持して北朝鮮と韓国への税金無駄遣いや難民問題まで発展したら
今以上に景気も治安も悪化すると分かっているのか？
43 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/15(日) 20:05:31 ID:FoMmVtRb
>>42
典型的な２ちゃん脳の一例ですね。
典型的な２ちゃん脳の一例ですね。
そうは言うが民主党の内政案でまともなのがあったか？
国会討論を見る限りでは外交はもちろん内政問題もろくなこと言ってなかったぞ。
自民の中川幹事長は公務員の削減やリストラ自治労について
追及していたが民主の具体策は何？
批判する時には具体的案問題や対案も出すのは社会人の常識だろ。
国会討論を見る限りでは外交はもちろん内政問題もろくなこと言ってなかったぞ。
自民の中川幹事長は公務員の削減やリストラ自治労について
追及していたが民主の具体策は何？
批判する時には具体的案問題や対案も出すのは社会人の常識だろ。
そういえば民主党のマニフェストはどうなった？
格差社会に取り組むなんざ、何年も前から宣言していたのに
今まで何をしていたんだって話になるぜ？
こんなことも言ってるのに北朝鮮になると管や小沢は踏み込まないし。
＞5. 国民の命と健康を守るつよい社会を実現します。
＞１．健やかさを保つ生活へと改善します｡
＞（5） 安全を最優先し、原子力行政の監視を強めます。
[5] 安全を最優先し、原子力行政の監視を強めます。
原子力に関する行政機関を推進と規制に明確に分離し、安全を最優先させます。
原子力の安全規制機関を経済産業省から切り離して、
内閣府に独立した行政機関を新たに設置し、強力かつ一元的なチェック体制を築きます。
平成17年に国会に法案を提出し、18年度よりの施行をめざします。
格差社会に取り組むなんざ、何年も前から宣言していたのに
今まで何をしていたんだって話になるぜ？
こんなことも言ってるのに北朝鮮になると管や小沢は踏み込まないし。
＞5. 国民の命と健康を守るつよい社会を実現します。
＞１．健やかさを保つ生活へと改善します｡
＞（5） 安全を最優先し、原子力行政の監視を強めます。
[5] 安全を最優先し、原子力行政の監視を強めます。
原子力に関する行政機関を推進と規制に明確に分離し、安全を最優先させます。
原子力の安全規制機関を経済産業省から切り離して、
内閣府に独立した行政機関を新たに設置し、強力かつ一元的なチェック体制を築きます。
平成17年に国会に法案を提出し、18年度よりの施行をめざします。
46 ：無職という荷物をどうするか：2006/10/15(日) 20:46:59 ID:fVQmbpIT
うん。
無職がなんとかなるには、もう個人の力だけじゃ無理だな。
政治にも関心を持たねば。
無職がなんとかなるには、もう個人の力だけじゃ無理だな。
政治にも関心を持たねば。
いや、個人の力でもどうにかなる部分もある。
「どの業界も人手不足だが厳密に言えば能力のある人材が不足なだけで
条件や能力が揃わない人材はいくらでも面接に来るが、無職で時間に余裕があるなら
面接を受ける前にどうして業界についての予備知識や資格取得を少しは勉強してくれないのか？」
と人事の人間がボヤいていた。
政治や世間のせいにしないで自分ができる最低限の努力くらいはしてみるべきじゃないか。
こういうことを書くと上から見下ろす発言になるの？
「どの業界も人手不足だが厳密に言えば能力のある人材が不足なだけで
条件や能力が揃わない人材はいくらでも面接に来るが、無職で時間に余裕があるなら
面接を受ける前にどうして業界についての予備知識や資格取得を少しは勉強してくれないのか？」
と人事の人間がボヤいていた。
政治や世間のせいにしないで自分ができる最低限の努力くらいはしてみるべきじゃないか。
こういうことを書くと上から見下ろす発言になるの？
48 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/15(日) 22:34:43 ID:FoMmVtRb
まぁリーマンなのに自民党支持層の言う事じゃなぁ…
やっぱり政治工作と無職煽りの坩堝になったな・・・
だれだよスレ建てたヤツ
・・・むろん>1なわけだけどふざけんな
だれだよスレ建てたヤツ
・・・むろん>1なわけだけどふざけんな
国捨てて海外に逃げるって選択肢もあるぜ。
無職にはない選択肢だがなwwwww
無職にはない選択肢だがなwwwww
民主党が現実味のない嘘と２枚３枚舌の売国活動して
まともな野党がないから自民しか選択肢がないんだよ。
民主の幹部を全て入れ替えて外交を自民と統一して
民主は内政の違いを強調してもらうのが理想だが
党内改革を待っていたら、それより先に北朝鮮が暴発されるかもしれない。
俺らの地区では明日頭上に爆弾ぶち込まれて何も知らないうちに殺されるかもしれないし
ダチの地区ではいつ上陸されて日本憎しで何をされるか分からないから
生き死にの問題だ。
仮に明日会社が倒産しても再就職できるくらいの実力は備えるように
今まで頑張ってきたから、安心して生活できるようにしてもらえば贅沢は望まない。
欲張って最善を望むつもりはないから次善で構わない。
まともな野党がないから自民しか選択肢がないんだよ。
民主の幹部を全て入れ替えて外交を自民と統一して
民主は内政の違いを強調してもらうのが理想だが
党内改革を待っていたら、それより先に北朝鮮が暴発されるかもしれない。
俺らの地区では明日頭上に爆弾ぶち込まれて何も知らないうちに殺されるかもしれないし
ダチの地区ではいつ上陸されて日本憎しで何をされるか分からないから
生き死にの問題だ。
仮に明日会社が倒産しても再就職できるくらいの実力は備えるように
今まで頑張ってきたから、安心して生活できるようにしてもらえば贅沢は望まない。
欲張って最善を望むつもりはないから次善で構わない。
年収１５０万円時代に突入
厚労省から８日発表された平成１８年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収３００万円時代を生き抜く経済学」から３年、年収１５０万円未満の労働者が急増しているのだ。
２０代では２１．５％と、５人に１人以上。２００万円未満だと全世帯の約１割だ。
「年収３００万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。
「年収３００万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。しかし、１５０万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」
年収１５０万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。
「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
３０代や４０代だと、より顕著ですが、最近は２０代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」（森永卓郎氏＝前出）
白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収１５０万円時代が３０代、４０代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。
安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。
厚労省から８日発表された平成１８年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収３００万円時代を生き抜く経済学」から３年、年収１５０万円未満の労働者が急増しているのだ。
２０代では２１．５％と、５人に１人以上。２００万円未満だと全世帯の約１割だ。
「年収３００万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。
「年収３００万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。しかし、１５０万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」
年収１５０万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。
「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
３０代や４０代だと、より顕著ですが、最近は２０代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」（森永卓郎氏＝前出）
白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収１５０万円時代が３０代、４０代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。
安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。
53 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/16(月) 19:27:55 ID:eTWEF1UZ
ぶっちゃけ、ラカンなんて学んでも雑談以外にメリットはない。
若いんなら、そんなもんに貴重な時間を使わないでほしい。
認知科学分野からみたら、ただの与太話にすぎないんだから。
ラカンには制御モデルが無いので、言いっ放しのこじつけ理論モドキ。
それは、つねに事後解釈でしかなく、都合よく辻褄合わせをしているに他ならない。
過去しか語れないものは、理論では無い。ただの茶飲み話。
もちろん、暇潰しのネタとしての価値は十分あるがな。血液型性格占いとか。
理論として語りたいならば、未来を語れないとダメ。
疑似科学理論の多くは一回性というタイプ論に逃げ込むが、現代科学はそのような
フェノタイプに逃げることなく、ゲノタイプに挑み続けた結果、
現在の成果を挙げている。
要素還元主義などという昔ばなしを持ち出してお茶を濁しても無駄。
現にラカンは患者をろくに治療できなかった。
理論が機能していなかった何よりの証拠だ。
若いんなら、そんなもんに貴重な時間を使わないでほしい。
認知科学分野からみたら、ただの与太話にすぎないんだから。
ラカンには制御モデルが無いので、言いっ放しのこじつけ理論モドキ。
それは、つねに事後解釈でしかなく、都合よく辻褄合わせをしているに他ならない。
過去しか語れないものは、理論では無い。ただの茶飲み話。
もちろん、暇潰しのネタとしての価値は十分あるがな。血液型性格占いとか。
理論として語りたいならば、未来を語れないとダメ。
疑似科学理論の多くは一回性というタイプ論に逃げ込むが、現代科学はそのような
フェノタイプに逃げることなく、ゲノタイプに挑み続けた結果、
現在の成果を挙げている。
要素還元主義などという昔ばなしを持ち出してお茶を濁しても無駄。
現にラカンは患者をろくに治療できなかった。
理論が機能していなかった何よりの証拠だ。
ラカンと聞いてもラカン・ダカランしか思い浮かばない私はどうすればいいですか
【北・核実験】民主党、周辺事態法適用反対へ 「中露も核実験をしており、何でも周辺事態になってしまう」〔10/17〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161059938/l50
これでも民主党を支持しますか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161059938/l50
これでも民主党を支持しますか？
56 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/18(水) 00:05:59 ID:2Yu1OHAy
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/10/18(水) 00:17:13 ID:Bpaj1NVD
そこをスルーするのが無職の味方・ミンスクオリティw
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/10/18(水) 15:41:20 ID:OcT1s9Jx
平凡なる労働の日々・・・
休日の昼間、寿司屋のカウンターでゆっくりと飲むビールが美味いと・・・
まあ、地道に働こうや！
何時、どうなるかわからんのだからｗ
休日の昼間、寿司屋のカウンターでゆっくりと飲むビールが美味いと・・・
まあ、地道に働こうや！
何時、どうなるかわからんのだからｗ
結局、要領がわるく才能もないなら額に汗するしかないんだよ
働け＞無職ども
働け＞無職ども
やなこった
政権交代すれば無職の人も新しい希望を見付けられるだろう
つまり共産党に投票しろと言いたいのですね！
佐賀は無職を保護します。
ＳＡＧＡ佐賀なら無職でも生活保護が支給されるの？
66 ：職を能に置き換えてみ？：2006/10/20(金) 22:10:41 ID:3Uz93Woh
はーいみなさんこーゆー誘い受けはスルーでねー
はいはい佐賀県庁佐賀県民ワロスワロス
無職＝佐賀
69 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/22(日) 00:13:57 ID:6eA1pl7t
たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
●
/ヾ|>
＿|￣|○ .< byニーチェ
女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
●ｙ一~~
|ヽﾍ
＿|￣|○￣| byラ・ブリュイエール
結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
●ｙ一~~
（| へ
」 ○|￣|＿
宝くじなら当たることもあるのだから。 byバーナード・ショウ
ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命じる！別れてくれ！
●＿＿
| |
. ||
. || byルルーシュ
女房は死んだ、俺は自由だ！
＼○ノ
へ/
＞ byボードレール
●
/ヾ|>
＿|￣|○ .< byニーチェ
女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
●ｙ一~~
|ヽﾍ
＿|￣|○￣| byラ・ブリュイエール
結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
●ｙ一~~
（| へ
」 ○|￣|＿
宝くじなら当たることもあるのだから。 byバーナード・ショウ
ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命じる！別れてくれ！
●＿＿
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. ||
. || byルルーシュ
女房は死んだ、俺は自由だ！
＼○ノ
へ/
＞ byボードレール
70 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/24(火) 08:40:26 ID:DoFHYNjs
【教育】 「ニートになるのは恐ろしいことだと思った」 女子中学生…カリスマ講師、「ニートの現実伝える」授業★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161612166/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161612166/
71 ：元、仕事探し中三ヶ月ニート：2006/10/24(火) 09:19:25 ID:0+ApE4BW
ｽﾄﾚｽ解消用の無職ﾏﾀﾞｰ?
73 ：co：2006/10/24(火) 21:14:49 ID:QkggWMDt
同人やってなかったらやってなかったで
自分のやりたいことを切り捨てて
ただ健全な社会人であることを目指すだけの
人生なんてつまらないじゃん。
自分のやりたいことを切り捨てて
ただ健全な社会人であることを目指すだけの
人生なんてつまらないじゃん。
74 ：無色：2006/10/25(水) 00:15:17 ID:/3nvf/sB
くだらない無職煽りがはびこるぜー
これが1の望んだスレの姿かあああああああああああああああああああ!!
これが1の望んだスレの姿かあああああああああああああああああああ!!
自分より劣った連中よぶためには新スレがいるだろ
あとこのスレ上げ進行だからよろしく
あとこのスレ上げ進行だからよろしく
はいはいよかったねー
こんなスレいらんわageんな
こんなスレいらんわageんな
上げろってw
79 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/26(木) 21:43:17 ID:ryJIxvcB
やはり３０歳以上となると社会人経験が１０年近いわけだから
専門知識やマネジメント経験とか資格とか、
それなりに求められるものも高いよね。
異動も少ないから枠自体も少ないだろうし・・
専門知識やマネジメント経験とか資格とか、
それなりに求められるものも高いよね。
異動も少ないから枠自体も少ないだろうし・・
80 ：無色：2006/10/26(木) 22:48:12 ID:JPSAh27+
でもあれだね、なんだかんだ言って同人やっててよかったよ。
絵を描くのは楽しいし、それで喜んでくれる人がいるなんて最高だ。
同窓会であった昔の友達から、「お前は打ち込める趣味って言うか技術あっていいな、
俺には何も無いからな・・・。」て言われて気がついた。
絵を描くのは楽しいし、それで喜んでくれる人がいるなんて最高だ。
同窓会であった昔の友達から、「お前は打ち込める趣味って言うか技術あっていいな、
俺には何も無いからな・・・。」て言われて気がついた。
だが無職をうらやましがられる事はないだろ
83 ：co：2006/10/29(日) 09:40:12 ID:Y3CJbnbb
世の中、負け組が９割なんだよ？
その９割の負け組は生活していくために、必死に仕事をしてる。
悲しいけどこれが現実。
同人でチヤホヤされたい気持ちもわかるけど働こうよ
パンピーにとけこもうよ
その９割の負け組は生活していくために、必死に仕事をしてる。
悲しいけどこれが現実。
同人でチヤホヤされたい気持ちもわかるけど働こうよ
パンピーにとけこもうよ
世の中、好きで同人やってる人が９割なんだよ？
その９割の好きでやってる人は萌えを昇華するために、必死に同人をしてる。
悲しいけどこれが現実。
同人でチヤホヤされたい人ばっかりと思い込みたい気持ちもわかるけど受け入れようよ
ヲタを理解しようよ
その９割の好きでやってる人は萌えを昇華するために、必死に同人をしてる。
悲しいけどこれが現実。
同人でチヤホヤされたい人ばっかりと思い込みたい気持ちもわかるけど受け入れようよ
ヲタを理解しようよ
ヲタは理解できても無職は無理。
前スレで紹介されていたスレ。
無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part12
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155682045/l50
無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part10
ttp://makimo.to/2ch/school5_job/1138/1138097593.html
無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part9
ttp://makimo.to/2ch/school5_job/1132/1132035865.html
無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part8
ttp://makimo.to/2ch/school5_job/1126/1126323030.html
無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part7
ttp://makimo.to/2ch/school5_job/1119/1119408965.html
無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part6
ttp://makimo.to/2ch/school4_job/1110/1110460370.html
無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part5
ttp://makimo.to/2ch/school4_job/1095/1095484202.html
無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part4
ttp://makimo.to/2ch/school4_job/1079/1079880889.html
無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part12
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155682045/l50
無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part10
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無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part9
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無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part8
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無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part7
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無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part6
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無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part5
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無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part4
ttp://makimo.to/2ch/school4_job/1079/1079880889.html
無職でいる気がしれん
どんなしょぼい会社でも職歴はあった方が無職よりはマシ
この先著作権が厳しくなって同人一切廃止になったらと思うと専業にはなれん
同人屋だけじゃなく専門書店・出版・イベント会社諸々が無職になるだろう
年間300万程度しか稼げないサークルは今すぐハローワーク行っとけ
年間2000万越えなら専業で体壊すまで今のうちに稼いどけ
どんなしょぼい会社でも職歴はあった方が無職よりはマシ
この先著作権が厳しくなって同人一切廃止になったらと思うと専業にはなれん
同人屋だけじゃなく専門書店・出版・イベント会社諸々が無職になるだろう
年間300万程度しか稼げないサークルは今すぐハローワーク行っとけ
年間2000万越えなら専業で体壊すまで今のうちに稼いどけ
88 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/29(日) 13:15:15 ID:UX3iVsW3
平成19年(2007年)の年齢
中卒 高卒 専・短大卒 大卒
平成19新卒(2007・４月入社組) 16 19 21 23
平成18新卒(2006・４月入社組) 17 20 22 24
平成17新卒(2005・４月入社組) 18 21 23 25
-----------------------------------ボーダー----------------------
平成16新卒(2004・４月入社組) 19 22 24 26
平成15新卒(2003・４月入社組) 20 23 25 27
平成14新卒(2002・４月入社組) 21 24 26 28
平成13新卒(2001・４月入社組) 22 25 27 29
-----------------------------------死のボーダー----------------------
平成12新卒(2000・４月入社組) 23 26 28 30
平成11新卒(1999・４月入社組) 24 27 29 31
平成10新卒(1998・４月入社組) 25 28 30 32
平成09新卒(1997・４月入社組) 26 29 31 33
平成08新卒(1996・４月入社組) 27 30 32 34歳 ニート卒業間近
中卒 高卒 専・短大卒 大卒
平成19新卒(2007・４月入社組) 16 19 21 23
平成18新卒(2006・４月入社組) 17 20 22 24
平成17新卒(2005・４月入社組) 18 21 23 25
-----------------------------------ボーダー----------------------
平成16新卒(2004・４月入社組) 19 22 24 26
平成15新卒(2003・４月入社組) 20 23 25 27
平成14新卒(2002・４月入社組) 21 24 26 28
平成13新卒(2001・４月入社組) 22 25 27 29
-----------------------------------死のボーダー----------------------
平成12新卒(2000・４月入社組) 23 26 28 30
平成11新卒(1999・４月入社組) 24 27 29 31
平成10新卒(1998・４月入社組) 25 28 30 32
平成09新卒(1997・４月入社組) 26 29 31 33
平成08新卒(1996・４月入社組) 27 30 32 34歳 ニート卒業間近
ニートサポートナビ
ttp://www.neet-navi.com/
ニュートラ＞就職支援インフォメーション
ttp://www.neutra.go.jp/support/
ビジネスマナー講座 就職試験対策講座 営業力基礎講座 販売職基礎講座（愛媛県若年者就職支援センター）
ttp://e-learning.ai-work.jp/JP/Index.do
資格の王道（公的機関公的支援を受けた団体ではありません）
ttp://www.shikakude.com/
ttp://www.neet-navi.com/
ニュートラ＞就職支援インフォメーション
ttp://www.neutra.go.jp/support/
ビジネスマナー講座 就職試験対策講座 営業力基礎講座 販売職基礎講座（愛媛県若年者就職支援センター）
ttp://e-learning.ai-work.jp/JP/Index.do
資格の王道（公的機関公的支援を受けた団体ではありません）
ttp://www.shikakude.com/
『日本版デュアルシステム』
専門学校無料授業＋企業実習【30(35)歳以下】
●宮城の例 ＩT事務科 など
ttp://www.ehdo.go.jp/miyagi/kunrensei/dual/
●都道府県の一部
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/05.html
●厚生労働省のページ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/
問合せ先
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html●ハローワーク
学科・実技訓練3か月と職場実習1か月、就職率はその3ケ月後で計算し72.3%(厚生労働白書)
職歴がない人は検討する価値があると思います
専門学校無料授業＋企業実習【30(35)歳以下】
●宮城の例 ＩT事務科 など
ttp://www.ehdo.go.jp/miyagi/kunrensei/dual/
●都道府県の一部
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/05.html
●厚生労働省のページ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/
問合せ先
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html●ハローワーク
学科・実技訓練3か月と職場実習1か月、就職率はその3ケ月後で計算し72.3%(厚生労働白書)
職歴がない人は検討する価値があると思います
いや、今現在儲かってるなら同人専業でもいいんだが、40歳過ぎても多くの読者に
受ける「(その時代の)今風の絵柄」で描けるかどうかは疑問。
ロートル専業同人作家というのは辛すぎないか。
受ける「(その時代の)今風の絵柄」で描けるかどうかは疑問。
ロートル専業同人作家というのは辛すぎないか。
92 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/29(日) 17:45:51 ID:zdIcItQx
無職弟、兄の頭にクロスボウ３発、重傷 「ＴＶに腹立った」
http://www.asahi.com/national/update/1029/TKY200610290120.html?ref=rss
---
クロスボウを撃って同居する 会 社 員 の 実 兄 （３４）に重傷を負わせたとして、
警視庁荒川署は、東京都荒川区西日暮里３丁目、 無 職 堀口博司容疑者（３２）を
殺人未遂の疑いで現行犯逮捕した、と２９日発表した。
堀口容疑者は
「通販で買った。兄がテレビをつけっ放しにして腹が立った」
と容疑を認めているという。
堀口容疑者は５～６年前から 自 室 に 引 き こ も り 気味だったといい、
普段からテレビの音を巡って隣の部屋の兄ともめていたという。
---
無職中年＝凶悪犯罪者予備軍。
家族は殺される前に追い出すべし。
自衛でもあり、また、無職中年自身を犯罪者にしないためでもある。
http://www.asahi.com/national/update/1029/TKY200610290120.html?ref=rss
---
クロスボウを撃って同居する 会 社 員 の 実 兄 （３４）に重傷を負わせたとして、
警視庁荒川署は、東京都荒川区西日暮里３丁目、 無 職 堀口博司容疑者（３２）を
殺人未遂の疑いで現行犯逮捕した、と２９日発表した。
堀口容疑者は
「通販で買った。兄がテレビをつけっ放しにして腹が立った」
と容疑を認めているという。
堀口容疑者は５～６年前から 自 室 に 引 き こ も り 気味だったといい、
普段からテレビの音を巡って隣の部屋の兄ともめていたという。
---
無職中年＝凶悪犯罪者予備軍。
家族は殺される前に追い出すべし。
自衛でもあり、また、無職中年自身を犯罪者にしないためでもある。
無職を社会に野放しにされても困るんだけど
94 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/30(月) 19:35:26 ID:6Z+J+zLg
今年の正社員の新卒採用数はバブル絶頂期に匹敵する。
つまり、今年就職できない新卒は真性駄目人間。
つまり、今年就職できない新卒は真性駄目人間。
95 ：無職：2006/11/01(水) 00:11:54 ID:HKcFz++Q
１０年程前だが、友達で就職できずに親からの仕送りも止められて
金に困っていた奴が、急に「もうすぐ大金が手に入る」とか言って
金もないのに生野菜ジュース絞り機みたいなのを大量に仕入れ込んでた。
ちょっと怖くなったんで距離を置いてたら、そいつ半年後に自室で
変死してた・・・
結局、心臓発作とかで片付けられてしまったらしい。
金に困っていた奴が、急に「もうすぐ大金が手に入る」とか言って
金もないのに生野菜ジュース絞り機みたいなのを大量に仕入れ込んでた。
ちょっと怖くなったんで距離を置いてたら、そいつ半年後に自室で
変死してた・・・
結局、心臓発作とかで片付けられてしまったらしい。
変なマルチに引っかかったな
97 ： ：2006/11/01(水) 04:04:14 ID:K5C9flm6
>91
>ロートル専業同人作家というのは辛すぎないか。
これは専業には切実な問題で、現実的に考えられない奴はギャンブラーだな。
若いうちに稼ぐなり、人気を維持できる方策を得るなりしないと、ダンボールハウス目前か。
>ロートル専業同人作家というのは辛すぎないか。
これは専業には切実な問題で、現実的に考えられない奴はギャンブラーだな。
若いうちに稼ぐなり、人気を維持できる方策を得るなりしないと、ダンボールハウス目前か。
半年ほど『新しい社員が入るまで』と、ある企業で派遣やっていて
新しい社員が入ったから、その企業を辞めた。
で、派遣元で新しい仕事を探してもらう話になっていたはずが
『今は募集が無い』って言われて無記入の退職届が届いた…
くそぉぉぉぉぉ自慢じゃけーねど1年間同じ仕事続いたことがねーぜ！
あー、また別の仕事探さなきゃ…履歴書書き飽きたし職歴の多さが嫌になってきたOTL
面接のとき絶対突っ込まれるんだもん…
新しい社員が入ったから、その企業を辞めた。
で、派遣元で新しい仕事を探してもらう話になっていたはずが
『今は募集が無い』って言われて無記入の退職届が届いた…
くそぉぉぉぉぉ自慢じゃけーねど1年間同じ仕事続いたことがねーぜ！
あー、また別の仕事探さなきゃ…履歴書書き飽きたし職歴の多さが嫌になってきたOTL
面接のとき絶対突っ込まれるんだもん…
【行政】失業手当、自主退職への給付を制限も…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162161204/l50
自治労・日教組・在日部落利権にベッタリ民主党は期待できないが
ニート・フリーターの締め上げが一層厳しくなりそうだ。
フリーターとして生活できる賃金確保も難しくなりそうだから
手に職つけるか資格を取るしかないぞ。
正直自民に入れても民主・社民・共産の野党を支持しても
国民負担増加の傾向は一層増していく。
おふくろがオバちゃん会議をして聞いた情報だが
俺の元同級生（現在２８歳）が就職したが会社を辞めて
公務員試験に２年くらい費やして失敗して少し前まで
派遣で家電屋店員をしたが酷使されるだけだから今年見切ったようだが
次の就職先が考えられずに今無職で専門学校でやりなおすか考えているそうだ。
働くにしても作家としての夢を追うにしても生き残るには何が必要か考えないと社会に殺される。
最低でも保険くらいは備えたほうがいい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162161204/l50
自治労・日教組・在日部落利権にベッタリ民主党は期待できないが
ニート・フリーターの締め上げが一層厳しくなりそうだ。
フリーターとして生活できる賃金確保も難しくなりそうだから
手に職つけるか資格を取るしかないぞ。
正直自民に入れても民主・社民・共産の野党を支持しても
国民負担増加の傾向は一層増していく。
おふくろがオバちゃん会議をして聞いた情報だが
俺の元同級生（現在２８歳）が就職したが会社を辞めて
公務員試験に２年くらい費やして失敗して少し前まで
派遣で家電屋店員をしたが酷使されるだけだから今年見切ったようだが
次の就職先が考えられずに今無職で専門学校でやりなおすか考えているそうだ。
働くにしても作家としての夢を追うにしても生き残るには何が必要か考えないと社会に殺される。
最低でも保険くらいは備えたほうがいい。
やはり自民党には任せておけないな
いい加減政治家にばかり期待するのは止めろってことだよ。
手前で努力するか世間に踊らされないで分相応の生活を心掛けるってことだ。
下手したら第３次世界大戦の可能性も含めてもう少し真面目に考えたほうがいい。
使い捨ての派遣やフリーターじゃ降りかかる火の粉も振り払えないし
現状では自民以外の政党の選択肢が皆無に近いからタカ派で内政案がキッチリとした
野党を待つくらいだろうな。
どっちにしろ民主は潰れるから、その時にマシな野党ができることを祈ろう。
暫くは自民党以外の選択肢は無さそうだからな。
ここで無理無理言っている連中は電気工事士でも取得して働いてみないか？
半年も勉強すれば余裕で取得できる。
他にもガテン系は募集しているから資格を取得して働きに来い。
忙しくて遊ぶ時間は少なくなるが、しっかり稼げる。
手前で努力するか世間に踊らされないで分相応の生活を心掛けるってことだ。
下手したら第３次世界大戦の可能性も含めてもう少し真面目に考えたほうがいい。
使い捨ての派遣やフリーターじゃ降りかかる火の粉も振り払えないし
現状では自民以外の政党の選択肢が皆無に近いからタカ派で内政案がキッチリとした
野党を待つくらいだろうな。
どっちにしろ民主は潰れるから、その時にマシな野党ができることを祈ろう。
暫くは自民党以外の選択肢は無さそうだからな。
ここで無理無理言っている連中は電気工事士でも取得して働いてみないか？
半年も勉強すれば余裕で取得できる。
他にもガテン系は募集しているから資格を取得して働きに来い。
忙しくて遊ぶ時間は少なくなるが、しっかり稼げる。
ガテン系に限らず、色んなところで人手不足なんだよね
特に「使える人材」の少ないこと少ないこと…
で、どうせ使えるやつなんかいねぇーんだからって
未熟な者を未熟なままに使い捨てて
利益を上げようとするｸｿ企業が出てくる
悪循環だよなあ
特に「使える人材」の少ないこと少ないこと…
で、どうせ使えるやつなんかいねぇーんだからって
未熟な者を未熟なままに使い捨てて
利益を上げようとするｸｿ企業が出てくる
悪循環だよなあ
>98
凄く分る。自分も短期の派遣ばっかで職歴書ききれん。
この前も職歴の多さに突っ込まれ、撃沈。
結局、アルバイト勤務でも長く続けた方が印象いいんだろうか。
人生をもっと大事に生きろって親に言われ、居たたまれなくなった。
凄く分る。自分も短期の派遣ばっかで職歴書ききれん。
この前も職歴の多さに突っ込まれ、撃沈。
結局、アルバイト勤務でも長く続けた方が印象いいんだろうか。
人生をもっと大事に生きろって親に言われ、居たたまれなくなった。
104 ：無職：2006/11/01(水) 23:51:43 ID:BTM4ZH+K
農家でもない上に年収４００万以下の身でありながら
自民党支持ってのは知障か何かですか？
自民党支持ってのは知障か何かですか？
高校・大学・大学院ですでに３つこえるけど。
高校・短大・専門ってパターンもあるし
高校・短大・専門ってパターンもあるし
日本脱出するという選択肢はないのか？＞ALL
漏れはカナダあたりに移住しようとマジ考えてる。仕事あるみたいだし。
漏れはカナダあたりに移住しようとマジ考えてる。仕事あるみたいだし。
バッカおめーコミケ行くのに手間かかるじゃないか。
カナダは寒そうなイメージ
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/11/02(木) 14:10:47 ID:TKVL6Cru
ラジオで聞いた話だが、ろくな蓄えもないの手荷物を処分して後先考えず
沖縄へ移住したが生活手段を確保できる仕事が無いので
２年もしないうちに関東へ戻ってきたそうだ。
日本みたいな恵まれた環境を捨てて海外へ移住すれば何とかなるって
生活手段や語学力は大丈夫なのか？
エネルギー資源の問題をとっても大きく変動する要素が多いのに
自分の周囲や社会環境が５年後１０年後はどうなるかとか考えたこと無いのか？
沖縄へ移住したが生活手段を確保できる仕事が無いので
２年もしないうちに関東へ戻ってきたそうだ。
日本みたいな恵まれた環境を捨てて海外へ移住すれば何とかなるって
生活手段や語学力は大丈夫なのか？
エネルギー資源の問題をとっても大きく変動する要素が多いのに
自分の周囲や社会環境が５年後１０年後はどうなるかとか考えたこと無いのか？
無職のささやかな妄想にケチつけんな
113 ：無職：2006/11/06(月) 00:13:02 ID:ij5/the6
つかその状態でよく２年も過ごせたな。
間違いに気付いて発狂するのに一年、戻るのに一年かかるんだよと経験者からマジレス
115 ：同人さん：2006/11/07(火) 15:55:17 ID:z6nZljfc
>>114
＞間違いに気付いて発狂する
おまえは俺かorz
大事なことを積み重ねないで無為な時間を過ごしたと気付いたら発狂したなった。
今は取り戻すように必死になって働きながら勉強しているところだがお互い頑張ろう。
＞間違いに気付いて発狂する
おまえは俺かorz
大事なことを積み重ねないで無為な時間を過ごしたと気付いたら発狂したなった。
今は取り戻すように必死になって働きながら勉強しているところだがお互い頑張ろう。
>115
大丈夫、人生に無駄な時間なんてないから。
その時間がなければ何が良くて何が悪いか判断できる今の自分は存在していないんだから。
大丈夫、人生に無駄な時間なんてないから。
その時間がなければ何が良くて何が悪いか判断できる今の自分は存在していないんだから。
117 ：無職：2006/11/07(火) 21:07:04 ID:d13AiO/Q
その時間に、同世代は着々と地歩を固めてもはや蟻の這い入る隙間も無く。
落し穴は早めにはまった方が後の長い人生うまくいく。
10代20代なら｢若さ｣で済むけど30代越えてたら悲惨。
特に再就職が。
10代20代なら｢若さ｣で済むけど30代越えてたら悲惨。
特に再就職が。
ネットがなかったら情報を探す手段すら分からなかったと思う…マジで怖い。
120 ：無職：2006/11/09(木) 23:57:57 ID:bh32VreR
ホワイトカラー・イグゼンプションなんてやられたら
無職同人がホームレスになってお寺の前を通りかかったら
同い年の過労死リーマンの葬式が行われていたと言う状態になりそうだ
無職同人がホームレスになってお寺の前を通りかかったら
同い年の過労死リーマンの葬式が行われていたと言う状態になりそうだ
まんなかはないのか……
123 ：無職：2006/11/10(金) 23:57:08 ID:28V/HFK7
学歴・収入と政治経済観のマトリックス分析
リベラル 学歴高 リバタリアン
↑
｜
｜
｜
｜
収入低←－－－－－－－－－－－－－→収入高
｜
｜
｜
｜
｜
↓
コミュニタリアン 学歴低 コンサバティブ
１、リバタリアン
職業：企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．リベラル
職業：教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア：朝日 アイデンティティー：市民
３．コンサバティブ
職業：商工会・建設業など自営業者
主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア：産経 アイデンティティー：日本人
リベラル 学歴高 リバタリアン
↑
｜
｜
｜
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収入低←－－－－－－－－－－－－－→収入高
｜
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↓
コミュニタリアン 学歴低 コンサバティブ
１、リバタリアン
職業：企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．リベラル
職業：教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア：朝日 アイデンティティー：市民
３．コンサバティブ
職業：商工会・建設業など自営業者
主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア：産経 アイデンティティー：日本人
124 ：無職：2006/11/11(土) 01:18:25 ID:CUhgFJHW
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これがキモヲタニートの正体だ ◆
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ!!
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ 自立しろって言うな！！
/ ヽ| |賊 国 | '、／＼ / /
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・自分への批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・萌えこそ一番と思い、それを否定する人や声優をＨＰや掲示板などで執拗に誹謗中傷を繰り返す。
・萌えを否定する声優のファンも同罪とみなして誹謗中傷を繰り返す。
・一般の幼児向けにまで萌えやエロを要求する。
・萌えを理解しない、しようとしない人を人間のクズと罵る。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても相手にされない。
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ!!
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ 自立しろって言うな！！
/ ヽ| |賊 国 | '、／＼ / /
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・自分への批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・萌えこそ一番と思い、それを否定する人や声優をＨＰや掲示板などで執拗に誹謗中傷を繰り返す。
・萌えを否定する声優のファンも同罪とみなして誹謗中傷を繰り返す。
・一般の幼児向けにまで萌えやエロを要求する。
・萌えを理解しない、しようとしない人を人間のクズと罵る。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても相手にされない。
質問です。
飛翔旬ジャンル、コミケと貴方での委託のみで1000部はけ、
箱や急行の書き下ろし、各社のアンソロ表紙や書き下ろし、
でどれくらい稼げるものなんですか？
同人アンソロってそんなに原稿料いいの？
飛翔旬ジャンル、コミケと貴方での委託のみで1000部はけ、
箱や急行の書き下ろし、各社のアンソロ表紙や書き下ろし、
でどれくらい稼げるものなんですか？
同人アンソロってそんなに原稿料いいの？
まぁそのペースで描き続ければサラリーマンの月収年収ぐらいは稼げるだろうけど
安定した生活を続けつつ貯金となると難しいだろうね。
アンソロの原稿料なんて微々たるモンだし。
単行本出して印税とか見込めないなら厳しいだろうね。
安定した生活を続けつつ貯金となると難しいだろうね。
アンソロの原稿料なんて微々たるモンだし。
単行本出して印税とか見込めないなら厳しいだろうね。
>125
そういう事聞いてるうちは質問内容のような身分にはなれないから安心しろ。
そういう事聞いてるうちは質問内容のような身分にはなれないから安心しろ。
129 ：かばんなみ：2006/11/13(月) 15:45:15 ID:xF0pg7EF
ここにかきこむやつはみなおたく
オタク・一般人関係なく、人様の財布事情を探るのって人としてどうよ。
同居人がもし彼氏だった場合、その先にｹｺｰﾝを考えるから切り身ではあるかも
>126はもちろんヒラのリーマンと比べる場合だな。
普通に就職して順調にいけば通常はボーナスやら昇進やらで
収入が変わってくるわけで。
アンソロ作家クラスなんてごろごろいるし、恒久的な現状維持も難しいよな。
普通に就職して順調にいけば通常はボーナスやら昇進やらで
収入が変わってくるわけで。
アンソロ作家クラスなんてごろごろいるし、恒久的な現状維持も難しいよな。
131はひょっとして切実と言いたいのか……？
>>133
2ちゃんねるは初めてですか？
2ちゃんねるは初めてですか？
なんで同人に拘るの？
この板にいる俺がいう台詞じゃないが
働いて金を稼いだほうが楽じゃない。
この板にいる俺がいう台詞じゃないが
働いて金を稼いだほうが楽じゃない。
自分は同人に拘ってる訳じゃない。
今の商業での収入が微々たるモノだから、同人収入のが上まってるだけで。
でもいずれは商業＞同人になりたい。そのための努力ならするけど、
したくもない労働は135みたいな一般人に任せるよ。
今の商業での収入が微々たるモノだから、同人収入のが上まってるだけで。
でもいずれは商業＞同人になりたい。そのための努力ならするけど、
したくもない労働は135みたいな一般人に任せるよ。
137 ：無職：2006/11/15(水) 21:56:09 ID:0mAlb1Aa
同人以下の収入って…（ｗ
エロ漫画家？
エロ漫画家？
商業の単発なんて本当にたかが知れてるからな
連載持っててもメジャー誌でなきゃﾎﾞﾐｮｳだし
1500以上刷るサークルなら同人収入メインでも頷ける
商業に縁のない奴には分からないだろうけど
連載持っててもメジャー誌でなきゃﾎﾞﾐｮｳだし
1500以上刷るサークルなら同人収入メインでも頷ける
商業に縁のない奴には分からないだろうけど
途中送信しちゃったけど、そういうワケでエロ漫画家です>>137
エロじゃない連載もやったことあるけど…このざまですお
エロじゃない連載もやったことあるけど…このざまですお
140 ：無職：2006/11/16(木) 02:01:41 ID:IzOk2XGy
141 ：ニート ◆Ggpfo6bXEI ：2006/11/16(木) 08:42:06 ID:wJKrA0B0
ここってどの年代が一番見てるのかな？
自分は20代後半だけど、それより上はそういないよな。
自分は20代後半だけど、それより上はそういないよな。
>>142
同じく２０代半ば～後半くらい。
設備屋の下っ端として細々と生活しています。
最近は２種冷凍機械責任者というマイナーな高圧ガス資格を受験して
公式解答が出たので自己採点して合格確定で喜んだりしている日常を過ごしてます。
これからの世の中は劇的に変化していくので叫ぼうと嫌がろうと変わらないので
適応して問題解決をして、目に見えるかたちで結果を出さないと認められない。
これが小規模な失敗と挫折に学んだこと俺の結論です。
世の中堅実に生活しても、いつ理不尽なことが起こるか分からないのに
無職に近い不安定な状態で貴重な時間を失えるか。
同じく２０代半ば～後半くらい。
設備屋の下っ端として細々と生活しています。
最近は２種冷凍機械責任者というマイナーな高圧ガス資格を受験して
公式解答が出たので自己採点して合格確定で喜んだりしている日常を過ごしてます。
これからの世の中は劇的に変化していくので叫ぼうと嫌がろうと変わらないので
適応して問題解決をして、目に見えるかたちで結果を出さないと認められない。
これが小規模な失敗と挫折に学んだこと俺の結論です。
世の中堅実に生活しても、いつ理不尽なことが起こるか分からないのに
無職に近い不安定な状態で貴重な時間を失えるか。
才能とは夢を見続ける力のことですよ、と鴻上尚史は繰り返し述べている。
諦めなければ道は開けるものかもしれない。運も呼び込めるかもしれない。
努力すれば夢は叶う的なニュアンスも感じられるのだが、これまで多くの俳優たちの
栄枯盛衰を見てきた人の言葉だけに説得力がある。
問題は、いかに早く自分の才能を客観視できるか、である。
もっと言うなら、自分がどのくらい平凡であるかを若いうちに見極めなさい、という話だ。
中高生ならともかく、二十歳を超えたらだいたい自分が分かるはずだ。
ほとんどの人間はフツーで、特別な才能なんかないってことに気がつく。
それを見て見ぬふりをするから人生を誤るわけですな。
平凡はつまんないことではない。
そこそこの日常を維持することがどのくらい大変か、という話は山ほど語られている。
普通の人は、偉いのである。
それに、非凡な人は、フツーに生活しているつもりでも、どっかで突出してしまうものだ。
まず、平凡な安定を手に入れて、まだ足りなければ自分の非凡を探っていけばよろしい。
いまは、その非凡さを発表できるツールがたくさんあるわけだしね。
諦めなければ道は開けるものかもしれない。運も呼び込めるかもしれない。
努力すれば夢は叶う的なニュアンスも感じられるのだが、これまで多くの俳優たちの
栄枯盛衰を見てきた人の言葉だけに説得力がある。
問題は、いかに早く自分の才能を客観視できるか、である。
もっと言うなら、自分がどのくらい平凡であるかを若いうちに見極めなさい、という話だ。
中高生ならともかく、二十歳を超えたらだいたい自分が分かるはずだ。
ほとんどの人間はフツーで、特別な才能なんかないってことに気がつく。
それを見て見ぬふりをするから人生を誤るわけですな。
平凡はつまんないことではない。
そこそこの日常を維持することがどのくらい大変か、という話は山ほど語られている。
普通の人は、偉いのである。
それに、非凡な人は、フツーに生活しているつもりでも、どっかで突出してしまうものだ。
まず、平凡な安定を手に入れて、まだ足りなければ自分の非凡を探っていけばよろしい。
いまは、その非凡さを発表できるツールがたくさんあるわけだしね。
146 ：co：2006/11/17(金) 19:58:45 ID:mAaqcftk
>>中高生ならともかく、二十歳を超えたらだいたい自分が分かるはずだ
高校生の時に自分の平凡さに気がつかないと進路を誤るのでは？
高校生の時に自分の平凡さに気がつかないと進路を誤るのでは？
勘違いしてもらっては困るが特別な才能の基準は難しい。
リーマンで特別な才能を持つ人もいれば
作家業で安定していても特別な才能のない人もいるが
必要とされる価値を持つことだろうな。
大卒が当たり前になってきたから年齢よりも
最終学歴卒業後から５年間がタイムリミットじゃないの？
２０代後半くらいなら選択肢は多いと思う。
リーマンで特別な才能を持つ人もいれば
作家業で安定していても特別な才能のない人もいるが
必要とされる価値を持つことだろうな。
大卒が当たり前になってきたから年齢よりも
最終学歴卒業後から５年間がタイムリミットじゃないの？
２０代後半くらいなら選択肢は多いと思う。
年齢差別反対です！
プラマイ３は見積もってちょ
プラマイ３は見積もってちょ
職の適合性確認や鍛え込む期間に３年としても
やっぱり２０代後半がリミットじゃない？
いくら進学率が上昇しても日本国民全員が大卒とは限らないが
やっぱりそれくらいの年齢でしょう。
３０歳以上の求人は条件が経験者や技能持ち限定だから。
コネも武器になるけど、きっかけにすぎないので
仕事が使い物にならなければ容赦無く切られるからねえ。
やっぱり２０代後半がリミットじゃない？
いくら進学率が上昇しても日本国民全員が大卒とは限らないが
やっぱりそれくらいの年齢でしょう。
３０歳以上の求人は条件が経験者や技能持ち限定だから。
コネも武器になるけど、きっかけにすぎないので
仕事が使い物にならなければ容赦無く切られるからねえ。
それとPCの操作を完璧に覚えるのは武器になるらしい。
ウィンドウズを完全に理解するだけでも全然違うとのこと。
俺もPCは使いこなせてないから、人のことは言えないけど
ワード・エクセルのマニュアルを見て簡単な書類作成と
数値打ち込むくらいだからなあ。
ウィンドウズを完全に理解するだけでも全然違うとのこと。
俺もPCは使いこなせてないから、人のことは言えないけど
ワード・エクセルのマニュアルを見て簡単な書類作成と
数値打ち込むくらいだからなあ。
20台中盤までは「なにもわかりませ～ん教えてくださ～い」で通用するが、
それ以降はハッタリ勝負だぞ。
水面下で努力する事白鳥の如くだ。
それ以降はハッタリ勝負だぞ。
水面下で努力する事白鳥の如くだ。
152 ：co：2006/11/18(土) 20:25:45 ID:C5IOyTmG
なんでもかんでも他人のせいにしちゃイカンな。
中途をしっかり育てようなんて会社は稀。
フツウはOJTもそこそこに実戦配備があたりまえ。
「教育がないから」を実力が発揮できない言い訳にするやつは転職するなよ。
迷惑なんだよ。おまえらみたいな中途はよー
外資でもない限り、所詮中途は傭兵部隊。
能力は伸びるもの。ただ、伸ばす努力をしないと伸びないが。
体を壊すとかいうけど、若いうちは結構無理がきく。35までには、おおかたの評価はきまる。
それまでは、努力をすべき。
気楽に一歩一歩という香具師もいるが、中途にはその余裕すらない。ひどい場合は、1年で
転勤、出向、やめろコール。ハンデがあるのだから、最初の1年は、仕事に全力投球すべき。
それができなきゃ、ワーキング貧困層の覚悟をもつべき。
中途をしっかり育てようなんて会社は稀。
フツウはOJTもそこそこに実戦配備があたりまえ。
「教育がないから」を実力が発揮できない言い訳にするやつは転職するなよ。
迷惑なんだよ。おまえらみたいな中途はよー
外資でもない限り、所詮中途は傭兵部隊。
能力は伸びるもの。ただ、伸ばす努力をしないと伸びないが。
体を壊すとかいうけど、若いうちは結構無理がきく。35までには、おおかたの評価はきまる。
それまでは、努力をすべき。
気楽に一歩一歩という香具師もいるが、中途にはその余裕すらない。ひどい場合は、1年で
転勤、出向、やめろコール。ハンデがあるのだから、最初の1年は、仕事に全力投球すべき。
それができなきゃ、ワーキング貧困層の覚悟をもつべき。
役立つかアピールすることだな。
役に立たなければ社会から排除される。
これからは公務員さえもリストラの時代だから弱肉強食になるぜ。
マジで。
【社会】 "倒産"夕張市、２０年かけて再建…市民にも負担、職員は半減へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163596533/l50
役に立たなければ社会から排除される。
これからは公務員さえもリストラの時代だから弱肉強食になるぜ。
マジで。
【社会】 "倒産"夕張市、２０年かけて再建…市民にも負担、職員は半減へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163596533/l50
◇「辞めたいが働く場ない」
「やっぱり」「血も涙もない」。１４日、夕張市が発表した再建計画の骨格が公表されると市職員に衝撃が走った。
巨額赤字を返済するため、市がもっとも厳しく切り込んだのは身内の職員給料だった。来年度以降、年収ベースで平均４割減となり全国の
自治体でも最低の水準となる。退職金の受取額も年々減るばかり。「辞める」か「続けるか」。市職員は厳しい選択を迫られている。
高校生の子どもがいる男性職員（５１）は「進学をあきらめてもらうことになるかもしれない。これからどうしたらいいのか」と肩を落とした。
市の再建計画の骨格が公表されると、さっそく電卓を片手に退職金の計算を始めたり、市の方針を伝えるテレビニュースにかじりつく
職員の姿がみられた。５７歳の男性職員は家を新築したばかり。「辞めることになるだろうが、市内には働き口がない。通えるところならどこへでも
行って、仕事を続けないとローンが返せない」と話した。
今年春に入ったばかりの職員は先行きを案じて、１０月末に退職し、故郷の道南地域へ戻った。勧奨退職の対象者は決まっていないが、将来を担う若手がどれぐらいやめるのか予測はつかない。
市職員の平均年収は今年度、平均年齢４６歳で約６１０万円。予定通り給与が削減されると３８０万円前後になる。退職金も今後は
どんどん減り続け、４年後には現在の４分の１程度となる。最高で６００万円程度（月給の約２０カ月分）となる見込みだ。【吉田競】
「やっぱり」「血も涙もない」。１４日、夕張市が発表した再建計画の骨格が公表されると市職員に衝撃が走った。
巨額赤字を返済するため、市がもっとも厳しく切り込んだのは身内の職員給料だった。来年度以降、年収ベースで平均４割減となり全国の
自治体でも最低の水準となる。退職金の受取額も年々減るばかり。「辞める」か「続けるか」。市職員は厳しい選択を迫られている。
高校生の子どもがいる男性職員（５１）は「進学をあきらめてもらうことになるかもしれない。これからどうしたらいいのか」と肩を落とした。
市の再建計画の骨格が公表されると、さっそく電卓を片手に退職金の計算を始めたり、市の方針を伝えるテレビニュースにかじりつく
職員の姿がみられた。５７歳の男性職員は家を新築したばかり。「辞めることになるだろうが、市内には働き口がない。通えるところならどこへでも
行って、仕事を続けないとローンが返せない」と話した。
今年春に入ったばかりの職員は先行きを案じて、１０月末に退職し、故郷の道南地域へ戻った。勧奨退職の対象者は決まっていないが、将来を担う若手がどれぐらいやめるのか予測はつかない。
市職員の平均年収は今年度、平均年齢４６歳で約６１０万円。予定通り給与が削減されると３８０万円前後になる。退職金も今後は
どんどん減り続け、４年後には現在の４分の１程度となる。最高で６００万円程度（月給の約２０カ月分）となる見込みだ。【吉田競】
………………………………………………………………………………………………………
【夕張市の再建計画骨格の要旨】
◇赤字３６０億円を約２０年で返済
◇人件費
・職員数を今後２年で半減、３年後に約６割減
・特別職給料を６０％削減
・一般職員給料を平均３０％削減
・退職手当は特別職は支給せず。一般職は１０年度まで段階的に引き下げ支給額は現在の４分の１に
◇事務事業見直し
・補助金８割減、賃金や光熱費など物件費４割減、維持補修費３割減
◇施設の統廃合
・小学校（現在７校）と中学校（同４校）を１０年度までに各１校に。通学手段としてスクールバスの運行を開始。
◇市民負担
・市税の引き上げ
・施設使用料は５割増し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061115-00000127-mailo-hok
【夕張市の再建計画骨格の要旨】
◇赤字３６０億円を約２０年で返済
◇人件費
・職員数を今後２年で半減、３年後に約６割減
・特別職給料を６０％削減
・一般職員給料を平均３０％削減
・退職手当は特別職は支給せず。一般職は１０年度まで段階的に引き下げ支給額は現在の４分の１に
◇事務事業見直し
・補助金８割減、賃金や光熱費など物件費４割減、維持補修費３割減
◇施設の統廃合
・小学校（現在７校）と中学校（同４校）を１０年度までに各１校に。通学手段としてスクールバスの運行を開始。
◇市民負担
・市税の引き上げ
・施設使用料は５割増し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061115-00000127-mailo-hok
157 ：無職：2006/11/19(日) 01:26:13 ID:0T5bv02C
つか破産した団体にまだ勤務できるだけでもありがたがらないと。
民間だったら倒産した会社に年収４００万円で勤務などできませんよ。
民間だったら倒産した会社に年収４００万円で勤務などできませんよ。
158 ：無職：2006/11/20(月) 20:21:20 ID:NCyKscXB
昨年大学4年、ガチで地元の政令市役所に内定出て
春から働いていたんだが・・・一度諦めた夢が忘れられなかった
ちゃん様みたいなすごい絵を書くイラストレーターになりてぇ！
と奮起して、辞めた。そして専門学校へ
すまんかったorzまじで俺が馬鹿だった
戻れるなら戻りたい
今考えると馬鹿丸出しの決断だけど
あの時は、まるで熱にうなされてるみたいで、
一度の人生、今決断しないと絶対後悔する！！と
なぜか思い込みまくってたわけだよ・・・
もう死にてぇ・・・
春から働いていたんだが・・・一度諦めた夢が忘れられなかった
ちゃん様みたいなすごい絵を書くイラストレーターになりてぇ！
と奮起して、辞めた。そして専門学校へ
すまんかったorzまじで俺が馬鹿だった
戻れるなら戻りたい
今考えると馬鹿丸出しの決断だけど
あの時は、まるで熱にうなされてるみたいで、
一度の人生、今決断しないと絶対後悔する！！と
なぜか思い込みまくってたわけだよ・・・
もう死にてぇ・・・
159 ：co：2006/11/21(火) 18:54:26 ID:NzpPTCbs
『新卒』で必ず就職を決めなければなりません。 .
『新卒』のやり直しはできません。浪人はありません。
２度とチャンスはありません。
フリータやニートになっては，人生台無しです。 復帰できません。
http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/index.htm
フリーター・既卒者 ２度とチャンスはありません
卒業すると，君にはもう大卒の求人は２度とありません。 ええっ！？ 本当です。
卒業してからでも大卒の資格で何とかなるわ…と思ったら大間違いです。
卒業と同時にみなさんの 大卒 としてのチャンスは永遠に終りなのです。
何故なら，新卒で就職出来ていない人は落ちこぼれであり，欠陥品だからです。
君がどのように言い訳をしようと，社会は欠陥品と見ます。
君が経営者であったら，フリーターをわざわざ採用しますか？
「やる気」がある優秀な新卒者の代わりに，新卒のときに本人の好き勝手で就職もしなかった
フリーターを雇うことは考えられないでしょう。
そういう人はまた本人の好き勝手で辞めたり，仕事をしなかったり，何をするか分から
ないと思うのが，世の中の考えです。
実際，学科に来る求人は全て新卒対象のみです。皆さんがもし３月卒業後に就職
の相談に来られても，もうどうにもなりません。 残念ながら
既卒者の求人は１件もありません。 ハローワークへ行ってもらうしかないのです。
もう一度言います
新卒で就職する，しない，は天国と地獄の分かれ目と言っても過言ではありません。
今，君は大学『新卒』として社会に歓迎されるたった１回のチャンスにあり，
人生の安定した基盤を作ることができるかどうかの瀬戸際に立っています。
http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/bigsmall.htm#freeter
『新卒』のやり直しはできません。浪人はありません。
２度とチャンスはありません。
フリータやニートになっては，人生台無しです。 復帰できません。
http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/index.htm
フリーター・既卒者 ２度とチャンスはありません
卒業すると，君にはもう大卒の求人は２度とありません。 ええっ！？ 本当です。
卒業してからでも大卒の資格で何とかなるわ…と思ったら大間違いです。
卒業と同時にみなさんの 大卒 としてのチャンスは永遠に終りなのです。
何故なら，新卒で就職出来ていない人は落ちこぼれであり，欠陥品だからです。
君がどのように言い訳をしようと，社会は欠陥品と見ます。
君が経営者であったら，フリーターをわざわざ採用しますか？
「やる気」がある優秀な新卒者の代わりに，新卒のときに本人の好き勝手で就職もしなかった
フリーターを雇うことは考えられないでしょう。
そういう人はまた本人の好き勝手で辞めたり，仕事をしなかったり，何をするか分から
ないと思うのが，世の中の考えです。
実際，学科に来る求人は全て新卒対象のみです。皆さんがもし３月卒業後に就職
の相談に来られても，もうどうにもなりません。 残念ながら
既卒者の求人は１件もありません。 ハローワークへ行ってもらうしかないのです。
もう一度言います
新卒で就職する，しない，は天国と地獄の分かれ目と言っても過言ではありません。
今，君は大学『新卒』として社会に歓迎されるたった１回のチャンスにあり，
人生の安定した基盤を作ることができるかどうかの瀬戸際に立っています。
http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/bigsmall.htm#freeter
160 ：無職：2006/11/21(火) 20:50:45 ID:4Ff4x76X
ふぅ～～ 学歴は関係ないっぽいね。 専門卒・高卒でも採用してくれる
とさ。。 実際Fランク卒～高卒ばっかの会社だった。。
道内私大卒の俺としては有り難すぎ！！業種も以下のように沢山あったし
高歩合制営業職
IT関連系（光系：ネットワーク・OA機器契約、携帯電話販売店舗管理）
訪問販売・テレアポ（着物、呉服・健康美容機器・浄水器など）
住宅リフォーム ブライダル関連
中小零細IT（PG・SE、サーバ監視、ホームページ製作
ソフト開発：半導体、その他組み込みソフト）
工場（大手現業職～零細）：ライン生産管理、防水・板金・内装工
スーパー・パチンコチェーン社員・家電量販店、ガススタンド：店長
アミューズメント、ホテルフロントスタッフ
警備会社（常駐警備、施設管理） ビルメンテナンス業務 清掃会社社員
自衛官・警察官（高卒採用職）
遊びまくってても就職できたのに。なぜ知人・友人の
一橋大・東工大～阪大・旧帝大・早慶大卒は就職難だとわめいてるんだろ？
不思議・・・
とさ。。 実際Fランク卒～高卒ばっかの会社だった。。
道内私大卒の俺としては有り難すぎ！！業種も以下のように沢山あったし
高歩合制営業職
IT関連系（光系：ネットワーク・OA機器契約、携帯電話販売店舗管理）
訪問販売・テレアポ（着物、呉服・健康美容機器・浄水器など）
住宅リフォーム ブライダル関連
中小零細IT（PG・SE、サーバ監視、ホームページ製作
ソフト開発：半導体、その他組み込みソフト）
工場（大手現業職～零細）：ライン生産管理、防水・板金・内装工
スーパー・パチンコチェーン社員・家電量販店、ガススタンド：店長
アミューズメント、ホテルフロントスタッフ
警備会社（常駐警備、施設管理） ビルメンテナンス業務 清掃会社社員
自衛官・警察官（高卒採用職）
遊びまくってても就職できたのに。なぜ知人・友人の
一橋大・東工大～阪大・旧帝大・早慶大卒は就職難だとわめいてるんだろ？
不思議・・・
ホワイトカラーイグゼンプションが始まれば
玉音放送並みに日本人の価値観は大きく変わらざるを得ない
全業種・全収入対象に、正社員とフリーターが同待遇になる。
2008年からみんな無保障、みんな易々と解雇。リーマンのメリットは消える。
夢をあきらめても地獄。
玉音放送並みに日本人の価値観は大きく変わらざるを得ない
全業種・全収入対象に、正社員とフリーターが同待遇になる。
2008年からみんな無保障、みんな易々と解雇。リーマンのメリットは消える。
夢をあきらめても地獄。
俺はどうすりゃいいのかもうわかんねえよ…あああああああああ
つ 練炭
とりあえず明日の食費を稼ぐ
働いているならもう30万貯金を稼ぐ
あって損はない
働いているならもう30万貯金を稼ぐ
あって損はない
165 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/23(木) 01:02:04 ID:y9wNYj1l
そもそも、やめなくても出来るじゃないか
仕事やめたら最後だってことだろ
夜間専門学校頑張れ
夜間専門学校頑張れ
専門に行けば目をつぶっててもノウハウ叩き込んで貰えてプロにして貰えると思う馬鹿が多すぎる。
（というかそれが学校側の狙いなのだが）
専門出てどうにかなる人間は独学でもどうにかなったであろう人間だけ。
（というかそれが学校側の狙いなのだが）
専門出てどうにかなる人間は独学でもどうにかなったであろう人間だけ。
世兄なんて特にそうだしな。
170 ：無職：2006/11/25(土) 21:22:46 ID:oXLBUOO7
正直、今は自殺でも保険金降りるので（加入期間の問題はあるので要確認）、
本当に家族のために何かしたい、それ以外、何の価値もない人生と思うなら
吊りなさい。
ただし、たった一つの命、保険の効果は最大限になるように勉強してね。
本当に家族のために何かしたい、それ以外、何の価値もない人生と思うなら
吊りなさい。
ただし、たった一つの命、保険の効果は最大限になるように勉強してね。
専門行った知人は2年もデッサンとソフトの使い方学んだくせに
卒業する時は入学時と絵は変わっちゃ居ないし、PSすらまともに使えんかったな。
よくゲーム雑誌に名前の載っている有名な所。なんとかデザイナー学院とか付くようなｗ
どう考えても行くだけムダだろうな
漫画や絵に必要なノウハウは同人誌作ってりゃ普通に覚えるし
あとは努力の範疇。
卒業する時は入学時と絵は変わっちゃ居ないし、PSすらまともに使えんかったな。
よくゲーム雑誌に名前の載っている有名な所。なんとかデザイナー学院とか付くようなｗ
どう考えても行くだけムダだろうな
漫画や絵に必要なノウハウは同人誌作ってりゃ普通に覚えるし
あとは努力の範疇。
勉強する意欲が無ければ何も身につかないが
指導者と教材が整っている環境かどうかを確かめるのは大事。
絵の技術なら美大や美術系の専門学校へ進学するか
ＣＡＤやフォトショの技術も覚えておくと良いかと。
ただし基礎を自分で鍛えておかないと、英語も喋れない状態で
海外へ留学するようなものだけどね。
指導者と教材が整っている環境かどうかを確かめるのは大事。
絵の技術なら美大や美術系の専門学校へ進学するか
ＣＡＤやフォトショの技術も覚えておくと良いかと。
ただし基礎を自分で鍛えておかないと、英語も喋れない状態で
海外へ留学するようなものだけどね。
むしろそういう専門行くと「○○卒だってよ（ｐｇｒ」「○○卒はどうせ…」と
評価が下がっちゃう場合があるから余計な学歴はつけない方がいいよ。
OBOGの失態が自分にもついちゃうから。
評価が下がっちゃう場合があるから余計な学歴はつけない方がいいよ。
OBOGの失態が自分にもついちゃうから。
おまえらセックスくらいしてますかー
俺は月一で娼婦を買ってセックスしてますー
これからもジャンジャン金を稼ぎましょうー
俺は月一で娼婦を買ってセックスしてますー
これからもジャンジャン金を稼ぎましょうー
ttp://www.geocities.jp/lecto_000/index.html
38歳無職キモオヤジの巣。すげえダメっぽい・・・
38歳無職キモオヤジの巣。すげえダメっぽい・・・
↑CLAMP公認ストーカーのページ、相変わらずこんなことやってるのか……。
親が亡くなったりした後、こういうのが野に放たれるんだよね。どうなるんだろ。
親が亡くなったりした後、こういうのが野に放たれるんだよね。どうなるんだろ。
177 ：七誌：2006/11/28(火) 16:09:43 ID:iRNmOavg
178 ：無職：2006/11/28(火) 16:16:15 ID:8bNm6l/o
160;Name： Miss名無しさん [sage] Date： 2006/11/27(月) 18:52:31 ID: SPHHqswu Be:
2006 9月総支給額 482，732円
雇用3861 健康保険9960 厚生年金19786 所得26320
手取り422，805
2006 10月総支給額 516,200円
雇用4129 [健康保険21995]←いきなり倍 [厚生年金44631]←同じく 所得25460
手取り419,985円
30歳の彼の明細見せてもらった
こんなんじゃマダ結婚は難しいって言ってる
2006 9月総支給額 482，732円
雇用3861 健康保険9960 厚生年金19786 所得26320
手取り422，805
2006 10月総支給額 516,200円
雇用4129 [健康保険21995]←いきなり倍 [厚生年金44631]←同じく 所得25460
手取り419,985円
30歳の彼の明細見せてもらった
こんなんじゃマダ結婚は難しいって言ってる
179 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/28(火) 22:03:40 ID:e98Xbmml
そうだね、すごく難しいのかも知れないかも知れないよねと思うかも知れないなうぇｗ
180 ：無職：2006/11/29(水) 00:19:12 ID:csMyxNdy
首都圏と関西圏に住む男性会社員の２８％が、平均で１日１２時間以上を仕事に
割いていることが連合のシンクタンク、連合総研（東京）の調査で２６日、
分かった。特に３０代では３人に１人が１日の半分以上を仕事に取られていると答えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006112601000157
割いていることが連合のシンクタンク、連合総研（東京）の調査で２６日、
分かった。特に３０代では３人に１人が１日の半分以上を仕事に取られていると答えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006112601000157
ここは政権交代が必要ではないか
182 ：気楽な自営業（ＮＯＴ同人）：2006/11/29(水) 01:28:48 ID:S1zn/Zkm
外交は自民と同調した保守で内政は企業優遇じゃない
労働者保護に重点を置く野党が旗揚げするなら政権交代してもらいたい。
自民党への対案としては、資金は在日特権の不正生活保護や
パチンコ税や南北朝鮮への送金停止すれば何兆円単位で税収が見込める。
あとは夕張市みたいに借金を改善する意思の無い地方自治体は
破産してもらって監視下においてリストラ強行。
ようは国内外の朝鮮テロリストを排除して労働者保護に
観点を置いてくれることが最重要。
売国奴や日本人以外の議員がいる野党は論外。
帰化しない在日だろうと所属できる民主党規約なんか即アウト
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
＞第３ 条 本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する
＞１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞で、入党手続きを経た者とする。
労働者保護に重点を置く野党が旗揚げするなら政権交代してもらいたい。
自民党への対案としては、資金は在日特権の不正生活保護や
パチンコ税や南北朝鮮への送金停止すれば何兆円単位で税収が見込める。
あとは夕張市みたいに借金を改善する意思の無い地方自治体は
破産してもらって監視下においてリストラ強行。
ようは国内外の朝鮮テロリストを排除して労働者保護に
観点を置いてくれることが最重要。
売国奴や日本人以外の議員がいる野党は論外。
帰化しない在日だろうと所属できる民主党規約なんか即アウト
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
＞第３ 条 本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する
＞１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞で、入党手続きを経た者とする。
>>150
WindowsとExcelをなめんなよ
方や日本で最も普及している基本ソフトであり
方やほとんどの業務用アプリが開発できてしまう怪物ソフト
片方でも「完全に理解」できる奴なんて技術職でも滅多にいないぞ
WindowsとExcelをなめんなよ
方や日本で最も普及している基本ソフトであり
方やほとんどの業務用アプリが開発できてしまう怪物ソフト
片方でも「完全に理解」できる奴なんて技術職でも滅多にいないぞ
>183
そんな事ばっかり言ってるからいつまでたっても無色なんだよ
そんな事ばっかり言ってるからいつまでたっても無色なんだよ
>>183
それは認める。
とあるメーカーさんが故障の修理でメンテナンスに来たときに
「どこのパソコンでもＯＳに入れているからウィンドウズを本当に理解すれば
異常発生の原因やシステムを把握できる。」
とは言ってた。
それは認める。
とあるメーカーさんが故障の修理でメンテナンスに来たときに
「どこのパソコンでもＯＳに入れているからウィンドウズを本当に理解すれば
異常発生の原因やシステムを把握できる。」
とは言ってた。
186 ：無職：2006/12/01(金) 00:28:50 ID:YMy6xu4o
また気合いの入ったイヤなもの作りやがってw
でも厚生年金については派遣でも入れるところあるからｗ
189 ：co：2006/12/01(金) 17:16:17 ID:NT+ZKzk5
大学の大教室編
先生
★★★★★★★★★★★★★←軍にすら属せないグロメン
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□←3軍。男女とも黒髪でヲタファッション。
□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■←2軍
■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆←1軍
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
１軍 おなじみDQN、スポーツマン。＞一部上場に就職
２軍 なかなか・それなりの青春を送っている人々。 ＞中堅、優良中小に就職
３軍 地味でさえない青春を送っている人々。 ＞中小に滑り込むor公務員
４軍 キモオタ・孤立君 >派遣ブラック 中小ＩＴ
グロメン＞ヒキニート
先生
★★★★★★★★★★★★★←軍にすら属せないグロメン
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□←3軍。男女とも黒髪でヲタファッション。
□□□□□□□□□□□□□
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■■■■■■■■■■■■■←2軍
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■■■■■■■■■■■■■
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☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆←1軍
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
１軍 おなじみDQN、スポーツマン。＞一部上場に就職
２軍 なかなか・それなりの青春を送っている人々。 ＞中堅、優良中小に就職
３軍 地味でさえない青春を送っている人々。 ＞中小に滑り込むor公務員
４軍 キモオタ・孤立君 >派遣ブラック 中小ＩＴ
グロメン＞ヒキニート
>>189
4軍はどこから涌いてきたんだ
4軍はどこから涌いてきたんだ
>>190
4軍は授業サボってるんじゃね？
4軍は授業サボってるんじゃね？
193 ：co：2006/12/02(土) 18:22:26 ID:OsPFpZ3C
マーチ文系と考えてくれ
194 ：無職：2006/12/03(日) 11:49:47 ID:RTJcPk/s
新卒を重視するメリットは以下。
(1) 平均的に優秀な社員を長期間雇用するため
社会全体が長期雇用前提だと転職のコストが高いので
新卒で入った人が留まりやすい。
結果的に最初に優秀な人を雇うのがベストな方法になる。
(2) 企業内でしか通用しない独自のスキルがある
スキルの習得に長い期間がかかり、転職者では得られない独自のスキルが
必要な仕事であれば、最初にできるだけ優秀な人を雇う必要がある。
(3) シグナリング
「うちは、これだけ新卒にお金をかけられますよ＝もうかってる、
良い会社ですよ」とアピールすることでより優秀な社員を集められる。
(1) 平均的に優秀な社員を長期間雇用するため
社会全体が長期雇用前提だと転職のコストが高いので
新卒で入った人が留まりやすい。
結果的に最初に優秀な人を雇うのがベストな方法になる。
(2) 企業内でしか通用しない独自のスキルがある
スキルの習得に長い期間がかかり、転職者では得られない独自のスキルが
必要な仕事であれば、最初にできるだけ優秀な人を雇う必要がある。
(3) シグナリング
「うちは、これだけ新卒にお金をかけられますよ＝もうかってる、
良い会社ですよ」とアピールすることでより優秀な社員を集められる。
定期崩した…
新卒を採る会社＝人材を育成する意欲があるととれるね。
中途・即戦力を求める企業＝使い捨てが前提。
中途・即戦力を求める企業＝使い捨てが前提。
197 ：無職：2006/12/04(月) 19:55:31 ID:xaq+oYI9
なんだかんだで恵まれている方だよ
日本と韓国の所得格差は３倍
なのにソウルと東京の物価は品によってはトントン
韓国の一般リーマンは日本のフリーター並の生活をしているわけだ
日本と韓国の所得格差は３倍
なのにソウルと東京の物価は品によってはトントン
韓国の一般リーマンは日本のフリーター並の生活をしているわけだ
198 ：無職：2006/12/05(火) 20:06:40 ID:30fEVErL
■20～25｢引き篭もりﾆｰﾄ｣
親も元気で､まだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々｡
友人達は社会人に､影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり､『友人居なくなる｡』
現実からは目を背け､楽な方に楽な方に逃げる毎日｡
ﾊﾟﾁﾝｺやﾃﾞｲﾄﾚして､たまに勝った日は仕事してるような気になる｡
親と仕事の事でよく喧嘩するが､そのうち就職するだろうと親もまだ楽観的｡
■26～30｢ｳﾝｺ製造機｣
親の退職が近くなり､家にさえも居辛くなる｡
たまに求人見てみるも､『既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する｡』
『友人達は､次々に家庭を持ち始める｡式に招待されても､もちろん行ける訳も無い｡』
生活苦の30が日に日に近くなり鬱に｡
現実から強引に目を背けるのも限界に｡日に日に弱っていく親｡親も鬱に｡
そのうち､毎日仕事の事で親とﾏｼﾞ喧嘩｡『親を泣かせる日々｡』
■31～35｢ｺﾞﾐ｣
『親が退職｡収入が無くなり親も日に日に必死になる｡毎日修羅場｡』
ようやく重い腰を上げるも､『既に末期｡正社員は無理｡若ければ誰でも入れる､ﾌﾞﾗｯｸ大手でさえ難しい状態｡』
言い訳､泣き言ばかりがﾘﾌﾚｲﾝ｡ｶﾜｲｿｽ｡
■35～｢乞食｣
全て自分の責任なのだが､精神的に子供のままｺｺまで来てしまったため､親も悪い｡『｢時代が悪かった｡国が悪い｡｣と泣き言を言って自分を慰める日々｡』
『親の貯蓄も､いい加減限界に｡しかし今度は親の年金を当てにし始める｡
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった｡』
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ!が､『相続税で持って行かれてしまう｡』
今度は国にたかる事を考え､『生活保護の申請するが余裕で却下され､労働福祉政策がおろそかな日本で生きていく事の大変さを思い知る｡』が誰も助けてくれず｡
『そのうち住む場所も無くなってしまい､住所不定に｡』
親も元気で､まだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々｡
友人達は社会人に､影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり､『友人居なくなる｡』
現実からは目を背け､楽な方に楽な方に逃げる毎日｡
ﾊﾟﾁﾝｺやﾃﾞｲﾄﾚして､たまに勝った日は仕事してるような気になる｡
親と仕事の事でよく喧嘩するが､そのうち就職するだろうと親もまだ楽観的｡
■26～30｢ｳﾝｺ製造機｣
親の退職が近くなり､家にさえも居辛くなる｡
たまに求人見てみるも､『既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する｡』
『友人達は､次々に家庭を持ち始める｡式に招待されても､もちろん行ける訳も無い｡』
生活苦の30が日に日に近くなり鬱に｡
現実から強引に目を背けるのも限界に｡日に日に弱っていく親｡親も鬱に｡
そのうち､毎日仕事の事で親とﾏｼﾞ喧嘩｡『親を泣かせる日々｡』
■31～35｢ｺﾞﾐ｣
『親が退職｡収入が無くなり親も日に日に必死になる｡毎日修羅場｡』
ようやく重い腰を上げるも､『既に末期｡正社員は無理｡若ければ誰でも入れる､ﾌﾞﾗｯｸ大手でさえ難しい状態｡』
言い訳､泣き言ばかりがﾘﾌﾚｲﾝ｡ｶﾜｲｿｽ｡
■35～｢乞食｣
全て自分の責任なのだが､精神的に子供のままｺｺまで来てしまったため､親も悪い｡『｢時代が悪かった｡国が悪い｡｣と泣き言を言って自分を慰める日々｡』
『親の貯蓄も､いい加減限界に｡しかし今度は親の年金を当てにし始める｡
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった｡』
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ!が､『相続税で持って行かれてしまう｡』
今度は国にたかる事を考え､『生活保護の申請するが余裕で却下され､労働福祉政策がおろそかな日本で生きていく事の大変さを思い知る｡』が誰も助けてくれず｡
『そのうち住む場所も無くなってしまい､住所不定に｡』
199 ：無職：2006/12/08(金) 18:42:00 ID:cqPHdxb2
【大阪】府職員ボーナス 支給総額８７９億円 平均支給額は９５万８８８９円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165528959/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165528959/
200 ：無職：2006/12/09(土) 00:40:53 ID:oaKlHczy
フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.geocities.jp/up_18240/01.jpg
第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/up_18240/02.jpg
第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/up_18240/03.jpg
第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://www.geocities.jp/up_18240/04.jpg
第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/up_18240/05.jpg
第6弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
http://www.geocities.jp/up_18240/06.jpg
第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/up_18240/07.jpg
第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://www.geocities.jp/up_18240/08.jpg
おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
http://www.geocities.jp/up_18240/omake.jpg
http://www.geocities.jp/up_18240/01.jpg
第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/up_18240/02.jpg
第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/up_18240/03.jpg
第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://www.geocities.jp/up_18240/04.jpg
第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/up_18240/05.jpg
第6弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
http://www.geocities.jp/up_18240/06.jpg
第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/up_18240/07.jpg
第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://www.geocities.jp/up_18240/08.jpg
おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
http://www.geocities.jp/up_18240/omake.jpg
>>171
峠？
峠？
202 ：無職：2006/12/10(日) 14:32:52 ID:6mCJmRCH
フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でアンソロやらエロ同人やってるんだが、
やっぱりセミプロでエロ漫画家やってる人にはフリーターが多い。
若い頃はいい。
漏れも「漫画喫茶でバイトしながら漫画家なんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。
ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。
「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。
漏れはプロ同人やりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でアンソロやらエロ同人やってるんだが、
やっぱりセミプロでエロ漫画家やってる人にはフリーターが多い。
若い頃はいい。
漏れも「漫画喫茶でバイトしながら漫画家なんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。
ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。
「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。
漏れはプロ同人やりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・
コピペ改変乙。
まあ無職・フリーター同人が歳取って野たれ死ぬのは構わないが、そうなった時に
正社員を襲って金を奪おうとかいうのは勘弁して欲しい。
おそらく、10年後にはそういうケースが激増するんだろうな……。
「同人作家が正社員の平和な家庭に侵入、一家を惨殺して現金を強奪」みたいな。
そして同人作家バッシングの開始。
まあ無職・フリーター同人が歳取って野たれ死ぬのは構わないが、そうなった時に
正社員を襲って金を奪おうとかいうのは勘弁して欲しい。
おそらく、10年後にはそういうケースが激増するんだろうな……。
「同人作家が正社員の平和な家庭に侵入、一家を惨殺して現金を強奪」みたいな。
そして同人作家バッシングの開始。
204 ：無職：2006/12/10(日) 17:55:07 ID:Tm9HH4wH
NHKスペシャル 「ワーキングプア2」
12月10日（日） 21:15～22:29 NHK総合
努力すれば抜け出せますか？
“働く貧困層”女性たちの叫び▽睡眠4時間・母の涙▽80歳で空き缶拾い▽中国人と賃金競争
まじめに働いても努力が報われず、生活保護水準以下の暮らしを強いられている"ワーキング・プア"の問題を考える第2弾。
7月の第1弾放送を受けてNHKに寄せられた視聴者の声を基に、その実態をさらに取材する。この10年の雇用環境の変化で、
特に女性が大きな影響を受けた。雇用が回復した今でも「正社員」の門は依然として狭い。派遣社員やパート従業員として職
を掛け持ちしても、生活するにはぎりぎりの給料しか得られない女性が急増している。一方、中小零細企業の経営者からは
景気回復など実感できないという声が多数寄せられた。海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる会
社が続出し、地域全体が経済的地盤沈下に陥る所も出てきている。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html
12月10日（日） 21:15～22:29 NHK総合
努力すれば抜け出せますか？
“働く貧困層”女性たちの叫び▽睡眠4時間・母の涙▽80歳で空き缶拾い▽中国人と賃金競争
まじめに働いても努力が報われず、生活保護水準以下の暮らしを強いられている"ワーキング・プア"の問題を考える第2弾。
7月の第1弾放送を受けてNHKに寄せられた視聴者の声を基に、その実態をさらに取材する。この10年の雇用環境の変化で、
特に女性が大きな影響を受けた。雇用が回復した今でも「正社員」の門は依然として狭い。派遣社員やパート従業員として職
を掛け持ちしても、生活するにはぎりぎりの給料しか得られない女性が急増している。一方、中小零細企業の経営者からは
景気回復など実感できないという声が多数寄せられた。海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる会
社が続出し、地域全体が経済的地盤沈下に陥る所も出てきている。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html
205 ：無職：2006/12/10(日) 22:34:58 ID:Tm9HH4wH
NHK総合
NHKｽﾍﾟｼｬﾙ
｢ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ3気が付けばあなたも底辺｣"日雇い底辺層"あいりん地区住民の叫び
▽朝4時から現金の奪い合い
▽あいりん住民のｵｱｼｽｽｰ玉
▽毎年冬凍死者100人以上
▽住民の履歴は元犯罪者､闇金から追われる者､年金未納老人､薬中患者多数▽病院内は結核がまん延
▽ｼﾗﾐ､ﾀﾞﾆが大量発生するﾄﾞﾔ街
NHKｽﾍﾟｼｬﾙ
｢ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ3気が付けばあなたも底辺｣"日雇い底辺層"あいりん地区住民の叫び
▽朝4時から現金の奪い合い
▽あいりん住民のｵｱｼｽｽｰ玉
▽毎年冬凍死者100人以上
▽住民の履歴は元犯罪者､闇金から追われる者､年金未納老人､薬中患者多数▽病院内は結核がまん延
▽ｼﾗﾐ､ﾀﾞﾆが大量発生するﾄﾞﾔ街
>>202
コピペだったのか･･･でも
＞そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
＞脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
＞（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
＞あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。
これは思い当たる人多いなぁ、晴海の頃はブイブイ言わせてたけど今は島の中に配置されるようなサークル
コピペだったのか･･･でも
＞そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
＞脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
＞（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
＞あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。
これは思い当たる人多いなぁ、晴海の頃はブイブイ言わせてたけど今は島の中に配置されるようなサークル
３行以上の文章はみんなコピペに見える人は実在する。
http://www.over-drive.jp/recruit.htm
＞備考
＞日本語での意思疎通が出来る『健康』な方を募集します。
＞金髪、長髪、刺青は程度によりOK。
＞無法者不可。
＞童貞不可。
＞採用時にもれなく専用寝袋を支給。
＞備考
＞日本語での意思疎通が出来る『健康』な方を募集します。
＞金髪、長髪、刺青は程度によりOK。
＞無法者不可。
＞童貞不可。
＞採用時にもれなく専用寝袋を支給。
エロゲ屋の塗り師募集ページだな
そりゃ実物を見たことがない奴はﾀﾞﾒだな
そりゃ実物を見たことがない奴はﾀﾞﾒだな
211 ：無職：2006/12/19(火) 23:17:07 ID:L+rPEugP
容姿のハンディがなく働けてかつ高給かつカタギの仕事の代名詞だったら、
カニ漁船かS急便ってよく言われてたんだが、カニ漁船は漁業経験者じゃないとまず無理だ。
船が小さいのと、漁期が時化やすい時期だしね。ギャラはマグロ漁船よか高いだろう。
そしてS急便。俺も3年ほどドライバーやってた。
働いた当時は初任給40万、見習い終了で45万、その後順調だったら3ヶ月ごとに3万程度昇給してた。
それでも月70万行くのは3年ぐらいかかるんじゃないかなと。まあ、途中で昇格したらもっと早いが･･･。
ちなみに、当時のS急便は3年もてばどこ行っても通用するといわれてた。
まあ、それだけハードだったわけなんだが。
今のS急便はそこまで高給じゃない。研修終わっていいとこ33万だからな。
70万まで行くにはどれだけかかることか。
要するに、手に職持たずに70万稼ぐってことは楽なことじゃない。ちょっと考えりゃわかることだ。
また、そこまで働きたくない。でも稼ぎたい人には他にこんな仕事がある。
歌舞伎町あたりの雑居ビルにある違法ビデオショップの雇われ店長だ。
ちなみに、手入れがあって捕まったら店長が罪をかぶり、その上に行かないようにする。
もしその上にまで累が及んだら･･･。
フィリピンあたりの運河に内臓全部抜かれた死体が上がるんじゃねえかと。
給料は月50万、捕まって釈放されたら別途ボーナスが付くらしい。
要は、頭を使わないで金を稼ぐ方法は、身体を張るか、非合法に走るかというのが現状だ。
稼ぎたきゃそれなりのことはやれってこと。
カニ漁船かS急便ってよく言われてたんだが、カニ漁船は漁業経験者じゃないとまず無理だ。
船が小さいのと、漁期が時化やすい時期だしね。ギャラはマグロ漁船よか高いだろう。
そしてS急便。俺も3年ほどドライバーやってた。
働いた当時は初任給40万、見習い終了で45万、その後順調だったら3ヶ月ごとに3万程度昇給してた。
それでも月70万行くのは3年ぐらいかかるんじゃないかなと。まあ、途中で昇格したらもっと早いが･･･。
ちなみに、当時のS急便は3年もてばどこ行っても通用するといわれてた。
まあ、それだけハードだったわけなんだが。
今のS急便はそこまで高給じゃない。研修終わっていいとこ33万だからな。
70万まで行くにはどれだけかかることか。
要するに、手に職持たずに70万稼ぐってことは楽なことじゃない。ちょっと考えりゃわかることだ。
また、そこまで働きたくない。でも稼ぎたい人には他にこんな仕事がある。
歌舞伎町あたりの雑居ビルにある違法ビデオショップの雇われ店長だ。
ちなみに、手入れがあって捕まったら店長が罪をかぶり、その上に行かないようにする。
もしその上にまで累が及んだら･･･。
フィリピンあたりの運河に内臓全部抜かれた死体が上がるんじゃねえかと。
給料は月50万、捕まって釈放されたら別途ボーナスが付くらしい。
要は、頭を使わないで金を稼ぐ方法は、身体を張るか、非合法に走るかというのが現状だ。
稼ぎたきゃそれなりのことはやれってこと。
行きそびれたデザインの専門学校行く。決めた。
なるようになれ。
なるようになれ。
明日面接行って来る。
これで決まってくれれば暖かいお財布で冬コミとお正月。
･･･所詮派遣だが。
これで決まってくれれば暖かいお財布で冬コミとお正月。
･･･所詮派遣だが。
214 ：無職の同人さんこれからどうする：2006/12/23(土) 06:16:16 ID:2I0ty/8F0
>>213
がんばれー。
がんばれー。
http://www.asahijobplatz.com/column/?id=225
個性が何より重要なのだと思い込むと、それを自分で表現できなくても、
外から誰かが発見してくれるに違いないという願望を抱くようになります。
野心家には見られたくないから、その願望を前面には出さず、
「どのような仕事でも自分に向いている職種なら何でもいいです」と言いながら、
実は「君にはプロデューサーとしての才能が潜んでいる」
などと言われるのを心のどこかで待っている。
これは就職におけるシンデレラコンプレックスです（笑い）
。あなたは特別、オンリーワンの存在だ、と認められることをひそかに期待してしまう。
実際に何らかの仕事を始める前から、君は普通ではないよと言って欲しがるのですね。
しかし冷静に考えてみれば、今まで気づかなかった際立つ個性を秘めていて
、他人がそれを発見してくれて、自分に最適な仕事へ導いてくれるなんてありえません
個性が何より重要なのだと思い込むと、それを自分で表現できなくても、
外から誰かが発見してくれるに違いないという願望を抱くようになります。
野心家には見られたくないから、その願望を前面には出さず、
「どのような仕事でも自分に向いている職種なら何でもいいです」と言いながら、
実は「君にはプロデューサーとしての才能が潜んでいる」
などと言われるのを心のどこかで待っている。
これは就職におけるシンデレラコンプレックスです（笑い）
。あなたは特別、オンリーワンの存在だ、と認められることをひそかに期待してしまう。
実際に何らかの仕事を始める前から、君は普通ではないよと言って欲しがるのですね。
しかし冷静に考えてみれば、今まで気づかなかった際立つ個性を秘めていて
、他人がそれを発見してくれて、自分に最適な仕事へ導いてくれるなんてありえません
216 ：無職スレ：2006/12/30(土) 00:49:55 ID:YoYSeNCl0
無職の人って、ママからもらったお金でエロ同人誌買ってるんだよね……？
217 ：無職：2007/01/01(月) 23:41:36 ID:W3XT58yq0
>>216
同棲している女にセックス奉仕して小遣いを貰っている。
同棲している女にセックス奉仕して小遣いを貰っている。
>217
そんな夢のような商売はこの世に存在しない。
……もしそういう女がいたら紹介してくれ。
そんな夢のような商売はこの世に存在しない。
……もしそういう女がいたら紹介してくれ。
女が五十台で男が十代なら有りだろ。
220 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/02(火) 19:28:59 ID:htxyzi0r0
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
221 ：ｄ：2007/01/02(火) 22:52:28 ID:45XqS48E0
『お、このエロゲー楽しそ～( ^ω^)』
一時間後
『くそww地雷だー(#^ω^)』
一週間後
『今日もアキバに出張するお( ^ω^)』
一ヶ月後
『やっと萌えキャラに出会った( ^ω^)エロゲーは新参に優しくなさすぎるお(#^ω^)』
一年後
『初のコミケデビューはほろ苦い結果だ(;´・ω・`)』
五年後
『ついに大手だお( ^ω^)お？地元の友達からメールがきてるな』
( ･∀･)「久しぶり、最近どうだ？就職決まったか？俺は就職も決めて再来月に結婚することにしたんだ。よかったら結婚式来てくれよな！！」
(;^ω^)………
それでもヲタク続けますか？
一時間後
『くそww地雷だー(#^ω^)』
一週間後
『今日もアキバに出張するお( ^ω^)』
一ヶ月後
『やっと萌えキャラに出会った( ^ω^)エロゲーは新参に優しくなさすぎるお(#^ω^)』
一年後
『初のコミケデビューはほろ苦い結果だ(;´・ω・`)』
五年後
『ついに大手だお( ^ω^)お？地元の友達からメールがきてるな』
( ･∀･)「久しぶり、最近どうだ？就職決まったか？俺は就職も決めて再来月に結婚することにしたんだ。よかったら結婚式来てくれよな！！」
(;^ω^)………
それでもヲタク続けますか？
222 ：名無し：2007/01/03(水) 23:06:09 ID:lbQcm+2q0
夢を追い続けた末に野垂れ死ぬのなら本望？
大手まで行けりゃあ、そこまでに稼いだ金を無駄遣いせず、元手にして何かやれば食っていけるよ
もんだいは大手まで行けないヤツであってさ
もんだいは大手まで行けないヤツであってさ
１０００万単位の貯金があれば人生の選択肢は広がるよ。
それに安定収入を確保できる技能も加わればね。
客観的に自分と物事を見つめ直せれば何とかなる。
それに安定収入を確保できる技能も加わればね。
客観的に自分と物事を見つめ直せれば何とかなる。
今年中に、月5万円の不労所得を得られるような体制を整えるつもり(現在は月1万円)。
これが月30万円になれば、晴れてこのスレに仲間入りできるぜ。目指せ無職！
これが月30万円になれば、晴れてこのスレに仲間入りできるぜ。目指せ無職！
予備校生の２１歳兄逮捕 女子短大生の切断遺体
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2007010401000732
得体の知れない恐怖でボロボロ泣き出しそうなんですけど。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2007010401000732
得体の知れない恐怖でボロボロ泣き出しそうなんですけど。
227 ：無職：2007/01/05(金) 02:12:48 ID:/ngi3rxm0
２１歳で予備校生ってどれだけアフォなんだよ、と。
行く学校間違えて年食ってやり直し図ってる俺よりはいいよ…
229 ：無職：2007/01/05(金) 18:16:58 ID:iy7oWNxy0
×行く学校間違えて
○初志貫徹できず
○初志貫徹できず
兄弟は男上女下だと育てるの難しいし喧嘩の時に兄が妹にやり過ぎる傾向があるからあんまりよくないんだよな。
うちの従兄弟も兄妹で仲悪くて、殺してはないけど兄は妹の顔に一生消えない傷作ってた。人の前で平気でボコボコにしたりしてたし。あんなの見たらまあ殺して死体もゴミ扱いなんて普通にあるだろうなと納得してしまう。
例え逆バージョンで妹が兄を惨殺、遺体をうんこと一緒にトイレに流す。とかニュースで出たとしても全く驚かない。
兄妹なんてそんなもんだ。
行く学校を間違うのは確かに有り得る。代兄とか。
いつの間にか破産したらしいけど。
うちの従兄弟も兄妹で仲悪くて、殺してはないけど兄は妹の顔に一生消えない傷作ってた。人の前で平気でボコボコにしたりしてたし。あんなの見たらまあ殺して死体もゴミ扱いなんて普通にあるだろうなと納得してしまう。
例え逆バージョンで妹が兄を惨殺、遺体をうんこと一緒にトイレに流す。とかニュースで出たとしても全く驚かない。
兄妹なんてそんなもんだ。
行く学校を間違うのは確かに有り得る。代兄とか。
いつの間にか破産したらしいけど。
231 ：無職：2007/01/06(土) 13:07:10 ID:4ayWUy140
だから今は空前の挽回可能な時期だって。
つい15年くらい前は中途採用市場自体がなかったんだから。
今自分の待遇に不満がある奴は待遇改善に動く絶好機だよ。
ここを逃したら10年単位で次の機会を待たなければならないというレベル。
おれは1999年京大経済卒。たしかに就職浪人もいたが
決まらないわけではなく、行きたいとこに行くために留年する感じだった。
就職で妥協したくない気持ちかな。バブル世代を見てきたからな。
今が楽すぎるというのは、ほんとに同意。ゆとり世代は就活ナメてるよｗ
つい15年くらい前は中途採用市場自体がなかったんだから。
今自分の待遇に不満がある奴は待遇改善に動く絶好機だよ。
ここを逃したら10年単位で次の機会を待たなければならないというレベル。
おれは1999年京大経済卒。たしかに就職浪人もいたが
決まらないわけではなく、行きたいとこに行くために留年する感じだった。
就職で妥協したくない気持ちかな。バブル世代を見てきたからな。
今が楽すぎるというのは、ほんとに同意。ゆとり世代は就活ナメてるよｗ
>>227
医大の２浪ぐらいごろごろいるよ。
医大の２浪ぐらいごろごろいるよ。
ホワイトカラーイグゼンプション
労働ビッグバンを考慮すると…
五年後
『ついに大手だお( ^ω^)お？地元の友達からメールがきてるな』
( ･∀･)「最近どうだ？就職決まったか？
俺は休日ゼロで22時間労働で家庭崩壊して再来月に離婚することにしたんだ。よかったら仲間入れてくれよな！！」
(;^ω^)………
労働ビッグバンを考慮すると…
五年後
『ついに大手だお( ^ω^)お？地元の友達からメールがきてるな』
( ･∀･)「最近どうだ？就職決まったか？
俺は休日ゼロで22時間労働で家庭崩壊して再来月に離婚することにしたんだ。よかったら仲間入れてくれよな！！」
(;^ω^)………
つーか今時良い大学＝良い就職出来るって思ってるやついるんだな…
良い大学入ったって出来ないやつは出来ないし三流大学だって就職出来るやつは出来る
良い大学入ったって出来ないやつは出来ないし三流大学だって就職出来るやつは出来る
確率の問題かな…
希望の会社に電話したとき大学名を言った時点で
「実は採用対象外」用の担当に取り次がれる、ということはないかも>良い大学
有能か無能かは入社した後でないとあんまり分からないと思うし
希望の会社に電話したとき大学名を言った時点で
「実は採用対象外」用の担当に取り次がれる、ということはないかも>良い大学
有能か無能かは入社した後でないとあんまり分からないと思うし
希望者が多いときはまずランダムで半数落とす、もしくは大学名でふるいわける。
残った中にも最初と同じ確率で使える人材は居るはずなので
そこから面接等を繰り返して採用者を絞り込む。
良い大学w出身だから有能 とは企業の側も思ってはいないが
ふるいわけのガイドラインとしては有効であると考えられている。
人事担当も物理的に限界があるからね。
費用対効果を考えると理にかなってはいる。
残った中にも最初と同じ確率で使える人材は居るはずなので
そこから面接等を繰り返して採用者を絞り込む。
良い大学w出身だから有能 とは企業の側も思ってはいないが
ふるいわけのガイドラインとしては有効であると考えられている。
人事担当も物理的に限界があるからね。
費用対効果を考えると理にかなってはいる。
238 ：無職：2007/01/12(金) 12:22:23 ID:hSwESK2P0
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/otokogokoro/fe_ot_07011001.htm?from=yoltop
他人見下す「仮想的有能感」
お前らキモヲタにぴったり当てはまるよw
他人見下す「仮想的有能感」
お前らキモヲタにぴったり当てはまるよw
239 ：ともやめ：2007/01/14(日) 22:11:53 ID:2sw0pWMV0
１１月末に会社クビで公務員の勉強始めたが
父が勉強中に部屋に乱入して通信講義のテープを五月蝿いから切れって
怒って酔って顔真っ赤にしながら、そんなことしないでも無試験で正社員に
なれるぞと奥日光のホテルのポスター渡された ２６歳だからヲタ卒業しなきゃいけないけどな
脱ヲタサイトにもド田舎への転勤やＤＱＮ企業で脱ヲタできたって報告は多いし
父は日光にも娯楽施設はあるが気にするなとデマカセ言ってたが
ヲタショップレンタルビデオも無いだろうな
父が勉強中に部屋に乱入して通信講義のテープを五月蝿いから切れって
怒って酔って顔真っ赤にしながら、そんなことしないでも無試験で正社員に
なれるぞと奥日光のホテルのポスター渡された ２６歳だからヲタ卒業しなきゃいけないけどな
脱ヲタサイトにもド田舎への転勤やＤＱＮ企業で脱ヲタできたって報告は多いし
父は日光にも娯楽施設はあるが気にするなとデマカセ言ってたが
ヲタショップレンタルビデオも無いだろうな
240 ：無職：2007/01/14(日) 22:59:17 ID:IZ9MY7d60
241 ：失業保険暮らし：2007/01/15(月) 01:33:48 ID:/PrMYDvE0
同人作家って儲かるの？
そんな極端な二択にしないでも、普通にハロワでも行ったらいいがな
よっぽど酷い理由で首になったん？
よっぽど酷い理由で首になったん？
プロを諦めた
27歳高卒職歴なし…
もう何をどうしたらいいのかわからない
とりあえずバイト始めた
27歳高卒職歴なし…
もう何をどうしたらいいのかわからない
とりあえずバイト始めた
245 ：ともやめ：2007/01/15(月) 08:41:41 ID:J+60Br1n0
>>243 普通に不器用だから向いてないでクビ。同属様のご機嫌次第ってこと
面接も両手両足ついてるから採用って言われたけどな。
そのホテルは無試験だしコネが効くから前のように
クビにならないって言われてる。逆にハロワは落ちたりして時間がかかる
からダメって言われた。>>240のように正論と考えるしかない
>>242 ホテルの勤務体系から言って宇都宮行くのは無理っぽいですけどね
バックレが３人出たから穴埋め必要らしいです。契約社員の弟も
辞めてホテルに来いと父に説教されてますし
面接も両手両足ついてるから採用って言われたけどな。
そのホテルは無試験だしコネが効くから前のように
クビにならないって言われてる。逆にハロワは落ちたりして時間がかかる
からダメって言われた。>>240のように正論と考えるしかない
>>242 ホテルの勤務体系から言って宇都宮行くのは無理っぽいですけどね
バックレが３人出たから穴埋め必要らしいです。契約社員の弟も
辞めてホテルに来いと父に説教されてますし
246 ： ：2007/01/15(月) 08:55:48 ID:T41ESwa6O
247 ：無職：2007/01/15(月) 21:59:37 ID:kQuZhMtR0
>>244
バイトしてる閑があったら就職活動しる。
バイトしてる閑があったら就職活動しる。
23で精神科通いの同人って自分で引きます
退職してもうすぐ一年、大卒で絵と音楽ができる以外全てが人より劣ってる
もう、ﾌﾞﾎｧ
退職してもうすぐ一年、大卒で絵と音楽ができる以外全てが人より劣ってる
もう、ﾌﾞﾎｧ
ほんと、ドン引きだね。
>>249
無職同人は病院のカウンセリング等で楽になって働ける人も多そうだね。
軽度発達障害は多いと思う。今小学生だったら特別支援教育の対象になる人。
病院に抵抗があるならインターネットの自己診断ツールで該当した発達障害の勉強すると楽になるかもしれない。
自分はサプリメントがきいた。
ウィキペディア 軽度発達障害
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E5%BA%A6%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3
発達支援センター一覧
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2006.htm
無職同人は病院のカウンセリング等で楽になって働ける人も多そうだね。
軽度発達障害は多いと思う。今小学生だったら特別支援教育の対象になる人。
病院に抵抗があるならインターネットの自己診断ツールで該当した発達障害の勉強すると楽になるかもしれない。
自分はサプリメントがきいた。
ウィキペディア 軽度発達障害
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E5%BA%A6%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3
発達支援センター一覧
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2006.htm
>>251
周りより本人が一番焦ってるんだけど全然理解しれない、仕方ないけど悲しい
>>252
発達障害かあ、医師に診断されて聞いた病名は重めの鬱だけだよ、でもね、絵と楽器弾く事が異様にできるのに対人関係が上手く築けないのと対人恐怖だから周りからは変人扱いだよ
自分も何でできないのかわからないし、努力はしてる筈なのにからまわる一方
ウェブで診断してくる
周りより本人が一番焦ってるんだけど全然理解しれない、仕方ないけど悲しい
>>252
発達障害かあ、医師に診断されて聞いた病名は重めの鬱だけだよ、でもね、絵と楽器弾く事が異様にできるのに対人関係が上手く築けないのと対人恐怖だから周りからは変人扱いだよ
自分も何でできないのかわからないし、努力はしてる筈なのにからまわる一方
ウェブで診断してくる
焦るだけならバカでも出来る
フラッシバックとか幻影みて発狂してみるといいよ
256 ： ：2007/01/19(金) 07:20:25 ID:jM2K1W9O0
絵と楽器が異様に出来るって、そんなに実力がある？んなら、
それで食ってくこと考えればいいだろ
それで食ってくこと考えればいいだろ
257 ：252：2007/01/19(金) 08:20:21 ID:Wr2oZC9S0
>>253
すみません。無職同人の一般論の雑談でした。>>249さんの可能性を指摘したのではありません。
発達障害の二次障害の鬱かどうかは専門医以外に判断できません。
しかし、発達障害の一部には絵や音楽や文字や数の操作等に優れた才能を持つ人がいて、それを
同人に生かしている同人さんが存在すると思っています。
自己診断ツールはリンク先にはありません。
「障害名(アスペルガー症候群、ADHDなど) 自己診断」でグぐってください。
診断結果で興味を持ったら、本を読んだり支援センターで医療機関を紹介してもらうといいでしょう。
発達障害を知る本(横浜市教育委員会)
ttp://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/library/hattatu.html
すみません。無職同人の一般論の雑談でした。>>249さんの可能性を指摘したのではありません。
発達障害の二次障害の鬱かどうかは専門医以外に判断できません。
しかし、発達障害の一部には絵や音楽や文字や数の操作等に優れた才能を持つ人がいて、それを
同人に生かしている同人さんが存在すると思っています。
自己診断ツールはリンク先にはありません。
「障害名(アスペルガー症候群、ADHDなど) 自己診断」でグぐってください。
診断結果で興味を持ったら、本を読んだり支援センターで医療機関を紹介してもらうといいでしょう。
発達障害を知る本(横浜市教育委員会)
ttp://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/library/hattatu.html
>>256
前職は音楽で金取ってたが飯食ってない、寝てないで倒れてドクターストップで退職した、働いてる時は同人してなかった、仕事の事で頭いっぱいでする気もなかった
>>256
アドバイス有難うございます、アスペではないと思います
人と話したりテレビ見ることもできない状態が半年以上続いてたのでリハビリに楽器やったり絵を描き始めたら同人一緒にやりませんかと声をかけて下さったり、本出して下さいと要望を頂いたのでそれから同人やるようになりました
復職に向けての段階だと思ってやってます
前職は音楽で金取ってたが飯食ってない、寝てないで倒れてドクターストップで退職した、働いてる時は同人してなかった、仕事の事で頭いっぱいでする気もなかった
>>256
アドバイス有難うございます、アスペではないと思います
人と話したりテレビ見ることもできない状態が半年以上続いてたのでリハビリに楽器やったり絵を描き始めたら同人一緒にやりませんかと声をかけて下さったり、本出して下さいと要望を頂いたのでそれから同人やるようになりました
復職に向けての段階だと思ってやってます
260 ：無職：2007/01/19(金) 12:01:33 ID:u7yT4LHG0
後出し後出し
>>258
それは負け犬の遠吠えって言うんだよ
絵と音楽が異様にできると思ってるのは自分だけだったりするんだよな
ドクターストップって医者の所為にしてるけど
自分でやる気があればそんな事で逃げやしないよ
つか仕事辞めたのも同人再開も「人が言ったから」ってなぁ…
それは負け犬の遠吠えって言うんだよ
絵と音楽が異様にできると思ってるのは自分だけだったりするんだよな
ドクターストップって医者の所為にしてるけど
自分でやる気があればそんな事で逃げやしないよ
つか仕事辞めたのも同人再開も「人が言ったから」ってなぁ…
まあいいじゃない。
やる気も人に言われて出る事だってあるんだし。
私だって人に言われて同人始めて、人に言われて商業活動始めて、
メンヘラ無職を脱却できた。
復職への良いチャンスになるといいね。
やる気も人に言われて出る事だってあるんだし。
私だって人に言われて同人始めて、人に言われて商業活動始めて、
メンヘラ無職を脱却できた。
復職への良いチャンスになるといいね。
「人に言われて」てかなりﾓﾆｮるけど実際に視野が狭くなってるときは
人のｱﾄﾞﾊﾞｲｽで始めたことが凄くいい結果になったりするよね
でも23なら大卒でまだ1年だよな
働き過ぎてﾄﾞｸﾀｰｽﾄｯﾌﾟかかって半年以上引きこもって今は同人やってるって
1年でかなり色々あったな…
人のｱﾄﾞﾊﾞｲｽで始めたことが凄くいい結果になったりするよね
でも23なら大卒でまだ1年だよな
働き過ぎてﾄﾞｸﾀｰｽﾄｯﾌﾟかかって半年以上引きこもって今は同人やってるって
1年でかなり色々あったな…
264 ：無職：2007/01/19(金) 20:09:41 ID:hMozLE3N0
まぁなんだか知らんが、キチガイや怠け者が職場に居ると周囲の迷惑なので、
キチガイや怠け者は引きこもって無職でいるのが正解だと思われ。
キチガイや怠け者は引きこもって無職でいるのが正解だと思われ。
265 ： ：2007/01/20(土) 01:29:13 ID:6fke6h780
( #)`ω'(#)
266 ：無職：2007/01/20(土) 10:05:19 ID:E280enDu0
「キチガイ怠け者」
ほど、「給料もらいながら長期休養、会社の人のメールや電話はCO→在籍あぶなくなると「最近回復したからまた出社するよ！でも皆に優しくされないとやってけないし遅くまで残るようなきつい仕事もできないの…こんな私でも、いいのかな」」
とやって来るよ…
メンヘラ女がうちの会社辞めないのは、他だと切り捨てられるからなんだと分かったorz
ほど、「給料もらいながら長期休養、会社の人のメールや電話はCO→在籍あぶなくなると「最近回復したからまた出社するよ！でも皆に優しくされないとやってけないし遅くまで残るようなきつい仕事もできないの…こんな私でも、いいのかな」」
とやって来るよ…
メンヘラ女がうちの会社辞めないのは、他だと切り捨てられるからなんだと分かったorz
前の仕事が契約満了してから今日で10日
早く次を探さないと印刷代が消えてしまう……
早く次を探さないと印刷代が消えてしまう……
>>266
いやー。でも実際、そういう生き残り対策でも仕掛けないと比喩抜きで
死ぬからなー。携帯のファームウェア開発なんかマジですげえ。1機種
作るのに間違いなく数人の人生破壊してるぜ。
IT業界自体お勧めできないが、体験談から就職のとっかかりなら、Java
やっとくと未経験職歴無しでもテスト要員から取ってくれるところはそこそこ
ある。CGIスクリプト言語はいまいち需要が少ない。
職歴0で嫌がられる理由は、社会人教育やらなきゃならないからで、逆に
どこかで1年以上過ごしてればそこはスルーしてもらえるからな。結構
DQN企業確率が高いが、そこは我慢した。
ま、そんなわけで会社も倒産したんで次を物色するぜ。身の丈に合っていた
とはいえ、なかなか虚しい物がある。本当美しい国は地獄だぜ。
いやー。でも実際、そういう生き残り対策でも仕掛けないと比喩抜きで
死ぬからなー。携帯のファームウェア開発なんかマジですげえ。1機種
作るのに間違いなく数人の人生破壊してるぜ。
IT業界自体お勧めできないが、体験談から就職のとっかかりなら、Java
やっとくと未経験職歴無しでもテスト要員から取ってくれるところはそこそこ
ある。CGIスクリプト言語はいまいち需要が少ない。
職歴0で嫌がられる理由は、社会人教育やらなきゃならないからで、逆に
どこかで1年以上過ごしてればそこはスルーしてもらえるからな。結構
DQN企業確率が高いが、そこは我慢した。
ま、そんなわけで会社も倒産したんで次を物色するぜ。身の丈に合っていた
とはいえ、なかなか虚しい物がある。本当美しい国は地獄だぜ。
リストラされて再就職がなかなか決まらない
バイトより同人のほうが収入良いしで
なかなかこの同人中心生活から抜け出せない
バイトより同人のほうが収入良いしで
なかなかこの同人中心生活から抜け出せない
270 ：無職：2007/01/21(日) 12:13:56 ID:ZXr/ZUeG0
比較対象がバイトという時点で終わってる
資格取得の勉強してなんとかなるのは若いうちだけだよね。
30歳近くなったら、とにかく就職して無職期間が無い(転職してても継続して働いてる)
ようにしないと、それだけで面接落とされること多いよ。
「資格取得のための勉強で無職してました」ってのは、よほどすごい資格でないと
働かなかったことの言い訳ととられてしまうんだよね。
30歳近くなったら、とにかく就職して無職期間が無い(転職してても継続して働いてる)
ようにしないと、それだけで面接落とされること多いよ。
「資格取得のための勉強で無職してました」ってのは、よほどすごい資格でないと
働かなかったことの言い訳ととられてしまうんだよね。
272 ： ：2007/01/21(日) 21:00:02 ID:f4SiY4l60
３０が近くなってくるにつれ、危機感が募る。
今はリーマンほどの年収はあるが、１０年１５年後にはダンボールハウス
にはいってる可能性もある。
今はリーマンほどの年収はあるが、１０年１５年後にはダンボールハウス
にはいってる可能性もある。
おお、このスレまだあったんですね。
テンプレ>>9の764です。
恐らく当時の人はほとんど居ないでしょうね・・・。
最初に書き込んでもう数年たっていますが、現在は当時よりも
かなり同人専業作家が増加して、委託書店のランキングの変動も
激しい状況になってきています。
専業の方の状況もかなり変わってこられたのではないでしょうか？
私の方は数年前から同人に加えて商業の仕事も併用してやってきましたが、
ようやく専業だけだったの頃の年収とトントンになってきました。
同人の場合、圧倒的に粗利が大きいので、大手になると
「うわ、すげ、ページ単価数千円の商業なんかやってらんねー」
という人も多いのですが、現在専業大手の方も将来まで漫画で
やっていこうと思うのであれば、徐々に商業の仕事にシフトしていった
方がいいと思います。
ふと気づくと、イベントで列がなくなっていた、委託書店の発注も停滞してきた、
という状況が来てからでは遅いです。
テンプレ>>9の764です。
恐らく当時の人はほとんど居ないでしょうね・・・。
最初に書き込んでもう数年たっていますが、現在は当時よりも
かなり同人専業作家が増加して、委託書店のランキングの変動も
激しい状況になってきています。
専業の方の状況もかなり変わってこられたのではないでしょうか？
私の方は数年前から同人に加えて商業の仕事も併用してやってきましたが、
ようやく専業だけだったの頃の年収とトントンになってきました。
同人の場合、圧倒的に粗利が大きいので、大手になると
「うわ、すげ、ページ単価数千円の商業なんかやってらんねー」
という人も多いのですが、現在専業大手の方も将来まで漫画で
やっていこうと思うのであれば、徐々に商業の仕事にシフトしていった
方がいいと思います。
ふと気づくと、イベントで列がなくなっていた、委託書店の発注も停滞してきた、
という状況が来てからでは遅いです。
>>274
毎度同じことばかり繰り返して乙。
毎度同じことばかり繰り返して乙。
277 ： ：2007/01/27(土) 01:12:52 ID:iBHw/lR10
それは作品の価格と利益率による。
ソフトだと５００万は難しいが現実的に考えられる。
１０００円超の作品なら計６０００本程度。
漫画だとかなり厳しい数字。
５００円売りで儲け３００円なら１７０００冊だ。
ソフトだと５００万は難しいが現実的に考えられる。
１０００円超の作品なら計６０００本程度。
漫画だとかなり厳しい数字。
５００円売りで儲け３００円なら１７０００冊だ。
278 ：無職：2007/01/27(土) 02:46:45 ID:1+pKK4Fv0
就職できない学生は３分面接すれば充分に分かります。特徴を挙げると、大人しい、
社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、
スポーツ経験ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。
もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に
仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。会社組織において
仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、
社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。
一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することが
できないおっとりしたのんびり屋さんです。ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内では
いちはやく淘汰される対象です。この厳しいご時世、大人しい秀才よりも多少生意気で
猛々しい学生をほしがる企業が増えています。
スポーツ経験がある学生は、集団行動や人間関係面で長けている場合が多く、
非常に有利でしょう。ほかに要求されるのは、読書経験です。ＩＴ化に伴い、
書物をじっくり読む機会は減っていますが、読書で得られたものは必ず生きてきます。
インターネットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。
私が出会った企業人の懐の深さは豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。
皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。
これらのことは時間のとれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、
色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは
希望の会社に就職しています。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。
学生が思っているほど、学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。
大人しく青白い秀才は、百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください。
社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、
スポーツ経験ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。
もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に
仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。会社組織において
仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、
社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。
一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することが
できないおっとりしたのんびり屋さんです。ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内では
いちはやく淘汰される対象です。この厳しいご時世、大人しい秀才よりも多少生意気で
猛々しい学生をほしがる企業が増えています。
スポーツ経験がある学生は、集団行動や人間関係面で長けている場合が多く、
非常に有利でしょう。ほかに要求されるのは、読書経験です。ＩＴ化に伴い、
書物をじっくり読む機会は減っていますが、読書で得られたものは必ず生きてきます。
インターネットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。
私が出会った企業人の懐の深さは豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。
皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。
これらのことは時間のとれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、
色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは
希望の会社に就職しています。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。
学生が思っているほど、学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。
大人しく青白い秀才は、百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください。
279 ：無職：2007/01/27(土) 03:59:12 ID:V+WBom1b0
http://akatukikyou.jugem.jp/
FFとかが大好きですｖ
FFとかが大好きですｖ
>>277
回答有難うございます。
漫画で年間１７０００部か・・・・
かなりの大手じゃないと難しいな。
みつみのところは１イベント最大３万部だというから
年間６万部。ぶっちゃけ、１８００万円のうりあげか・・・
回答有難うございます。
漫画で年間１７０００部か・・・・
かなりの大手じゃないと難しいな。
みつみのところは１イベント最大３万部だというから
年間６万部。ぶっちゃけ、１８００万円のうりあげか・・・
281 ：死にたい：2007/01/27(土) 06:20:04 ID:MOOAayELO
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
282 ：死ぬの？：2007/01/27(土) 06:22:17 ID:n0NJUun+0
さよなら またね
>>276
277さんも仰ってますが、価格によって大きく変動します。
500万だと17000部という事ですが、・・・通常、書店卸をしている
大手の場合、1冊の本を最低でも5000部は刷りますので、年間発行部数が
17000程度というのは、少ないほうだと思います（1種17000なら凄いですが）。
私の場合、毎回6000～10000程度で作りますが、原価率は10％程度になりますね。
ちなみにみつみさんの3万部はないです。
搬入量から見て、5000～8000程度でしょうか。
そもそも3万部をイベント時間内に売り切ることは不可能です。
みつみさんの場合本業の収入もあるため、売上に固執しては
いないようですね。
277さんも仰ってますが、価格によって大きく変動します。
500万だと17000部という事ですが、・・・通常、書店卸をしている
大手の場合、1冊の本を最低でも5000部は刷りますので、年間発行部数が
17000程度というのは、少ないほうだと思います（1種17000なら凄いですが）。
私の場合、毎回6000～10000程度で作りますが、原価率は10％程度になりますね。
ちなみにみつみさんの3万部はないです。
搬入量から見て、5000～8000程度でしょうか。
そもそも3万部をイベント時間内に売り切ることは不可能です。
みつみさんの場合本業の収入もあるため、売上に固執しては
いないようですね。
＞私の場合、毎回6000～10000程度で作りますが、
一回のイベントで全部はけるんですか？
＞原価率は10％程度になりますね。
原価が10％というと５００円の定価のものが利益４５０円ということですか？
だとすると、１種で４００万くらいの収入ですね。
うーむ・・・。
３万部という数字は以前、１イベントで物理的に裁ける限界数が３万と聞いたので
多分３万くらいじゃないかなと思ったまでですので。
一回のイベントで全部はけるんですか？
＞原価率は10％程度になりますね。
原価が10％というと５００円の定価のものが利益４５０円ということですか？
だとすると、１種で４００万くらいの収入ですね。
うーむ・・・。
３万部という数字は以前、１イベントで物理的に裁ける限界数が３万と聞いたので
多分３万くらいじゃないかなと思ったまでですので。
285 ：開場前の箱みりゃ大体わかる：2007/01/27(土) 18:43:46 ID:Aw2eklek0
カッタは最近12000～15000ってとこだよ。
5000～8000はありえない。1万越え搬入のサークルは割りとある。
2000年の夏コミで20000部搬入して、過搬入の警告。
カッタのスピードで閉会まで売ってりゃ3万完売は可能。
5000～8000はありえない。1万越え搬入のサークルは割りとある。
2000年の夏コミで20000部搬入して、過搬入の警告。
カッタのスピードで閉会まで売ってりゃ3万完売は可能。
無職の同人さんがこれからどうするか検討するスレで
大手同人の話がしたいならここらへんでやれよ。
【コミケ】壁サークルスレッド【大手？】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158062018/l50
大手同人の話がしたいならここらへんでやれよ。
【コミケ】壁サークルスレッド【大手？】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158062018/l50
288 ：無職：2007/01/28(日) 01:21:42 ID:MZt9tam10
賃金センサス（賃金構造基本統計調査）による「平均年収」
中卒 ￥4,873,800
高卒 ￥5,204,400
専門卒 ￥5,009,500
大卒 ￥6,774,400
中卒 ￥4,873,800
高卒 ￥5,204,400
専門卒 ￥5,009,500
大卒 ￥6,774,400
親切そうに見えて自分の売り上げや自慢しかしない
>>764もえげつない性格ですね。
>>764もえげつない性格ですね。
290 ： ：2007/01/28(日) 18:57:03 ID:Ft1wZywv0
文句言うだけより１００倍いい
同人でいくら稼いで食っていくとか商業の仕事で兼業とか
当たり前のように言われても一握りの人間だろ。
３２３みたいに、その筋の関係者で趣味として同人参加している連中もいるのに
生活手段が不安定な無職と、そういう連中と一括りにして同列に語るのもおかしいだろ。
同人で儲けている連中については、別のスレで存分に話してくればいいじゃん。
こんな無職ダメ人間の集まりでしかコテ付けられないのなら
もしかして脳内大手か？
当たり前のように言われても一握りの人間だろ。
３２３みたいに、その筋の関係者で趣味として同人参加している連中もいるのに
生活手段が不安定な無職と、そういう連中と一括りにして同列に語るのもおかしいだろ。
同人で儲けている連中については、別のスレで存分に話してくればいいじゃん。
こんな無職ダメ人間の集まりでしかコテ付けられないのなら
もしかして脳内大手か？
無職がだべるだけのスレなら必要ない
293 ：無職：2007/01/29(月) 00:28:22 ID:N29gHvcT0
いや、需要はあるだろ。＞無職同人がだべるスレ
294 ： ：2007/01/29(月) 04:03:27 ID:orCHnCaR0
現に無職ならば好きに書けばいい。
誰に遠慮するほど書き込みの多いスレでもあるまいし。
誰に遠慮するほど書き込みの多いスレでもあるまいし。
実家から手紙が届いた。
中には、「東京の企業が地元に進出。社員募集中」の新聞の切り抜き。
ごめんよ… ごめんよ…
中には、「東京の企業が地元に進出。社員募集中」の新聞の切り抜き。
ごめんよ… ごめんよ…
年休１２０日残業ほとんどなし。
実家住まいで手取り年収３００万くらい。
こんなものだと割り切ってオタクライフを楽しんでいる。
実家住まいで手取り年収３００万くらい。
こんなものだと割り切ってオタクライフを楽しんでいる。
>>296
結婚は絶望的だな
結婚は絶望的だな
298 ： ：2007/01/30(火) 21:06:35 ID:Hes4gyvn0
年齢次第じゃないかな。２０代半ばだったら別に不思議はない
３０過ぎでも共働き前提ならなんとか・・・
３０過ぎでも共働き前提ならなんとか・・・
実家住まいなら300でも別に大丈夫じゃね？
地方だからこれくらいの収入で仕方ないと割り切ってます。
都市部なら上手くいけばもっと稼げる資格持ち
だから食いはぐれだけはないはず。
親や自営業など地元へ縛られる理由がなくなれば
何年後か何十年後に都市部へ移住するかもしれない。
ところで、このスレでは込みでどれくらいの年収を望んでいるの？
同人誌の実売よりも、そっちのほうが聞いてみたい。
残業や休日はどれくらいまでなら許せるかも含めて。
都市部なら上手くいけばもっと稼げる資格持ち
だから食いはぐれだけはないはず。
親や自営業など地元へ縛られる理由がなくなれば
何年後か何十年後に都市部へ移住するかもしれない。
ところで、このスレでは込みでどれくらいの年収を望んでいるの？
同人誌の実売よりも、そっちのほうが聞いてみたい。
残業や休日はどれくらいまでなら許せるかも含めて。
こちらの情報を晒して、大手同人さんの話が出るとレスは早いのに
話を振って、どれくらいの収入を得たいとかどんな仕事がしたいとか
具体的な書き込みがされないのはどうして？
このスレで何か主張したいことは無いの？
話を振って、どれくらいの収入を得たいとかどんな仕事がしたいとか
具体的な書き込みがされないのはどうして？
このスレで何か主張したいことは無いの？
ヒント：詰まらない話を振ってもとレスは返らない
いくら稼ぎたいとか、どんな仕事がしたいとか
無職の同人さんのスレではつまらないか？
つまらないコピペは別にしても、現状確認や
周囲はどうしているか気にならないの？
無職の同人さんのスレではつまらないか？
つまらないコピペは別にしても、現状確認や
周囲はどうしているか気にならないの？
304 ： ：2007/01/31(水) 04:21:19 ID:/m53AGYn0
レスを要求するなよ(笑
こんな過疎スレなんだから一日や二日待てと
こんな過疎スレなんだから一日や二日待てと
スマソ。
たしかに過疎スレではあるが１回目の書き込みで２時間以内に反応があったのに
２回目で質問したら２時間経っても無反応だったので何を考えているのか気になった。
振られたネタには早めに食いつくが自分の現状や考えなどは
積極的に話したがらないものなのか？
たかが２ｃｈの過疎スレだが、積極的にアピールしたり目的をハッキリさせる
練習になるのにどうして何か書いてみないのだろうか。
１回目と２回目の反応の差を知りたかったの。
たしかに過疎スレではあるが１回目の書き込みで２時間以内に反応があったのに
２回目で質問したら２時間経っても無反応だったので何を考えているのか気になった。
振られたネタには早めに食いつくが自分の現状や考えなどは
積極的に話したがらないものなのか？
たかが２ｃｈの過疎スレだが、積極的にアピールしたり目的をハッキリさせる
練習になるのにどうして何か書いてみないのだろうか。
１回目と２回目の反応の差を知りたかったの。
同人駆け出しだったら希望する年収なんてのはそれこそ
アルバイトに毛が生えたような額なんじゃないの。
１００万稼げればスゲーとかって段階。
年季入って専業で食っていこうというなんていう冒険者だったら
最低限３００万やそこらは行ってないと甚だ厳しい。
現実的な人だったら同人継続よりも会社に入るか、会社を興すかを
考えてるんだろうけど。
アルバイトに毛が生えたような額なんじゃないの。
１００万稼げればスゲーとかって段階。
年季入って専業で食っていこうというなんていう冒険者だったら
最低限３００万やそこらは行ってないと甚だ厳しい。
現実的な人だったら同人継続よりも会社に入るか、会社を興すかを
考えてるんだろうけど。
307 ：無職：2007/01/31(水) 23:15:13 ID:ECXCCxeC0
Flashでインタラクティブ作る料金で、
実態労働2週間で制作料金55万。
本来ならスクリプトやオーサリング・デザインを分業するからそんな値段だろうが、
全部ひとりでやるのでボロ儲け。
しかも間には代理店含めて３つ中間搾取がある。
どんだけ巨大市場なんだFLASH
。そのうえ他にも２本仕事してたから今月も収入100万overの予感。
ことFlashアニメに関しては先行きは混沌としてるけど、
Flash自体はものすごい夢のある市場だよ。
こらめぼしいFlash職人がアニメ作らなくなるわぁと自分も思っちゃうね。
実態労働2週間で制作料金55万。
本来ならスクリプトやオーサリング・デザインを分業するからそんな値段だろうが、
全部ひとりでやるのでボロ儲け。
しかも間には代理店含めて３つ中間搾取がある。
どんだけ巨大市場なんだFLASH
。そのうえ他にも２本仕事してたから今月も収入100万overの予感。
ことFlashアニメに関しては先行きは混沌としてるけど、
Flash自体はものすごい夢のある市場だよ。
こらめぼしいFlash職人がアニメ作らなくなるわぁと自分も思っちゃうね。
よっぽど営業能力があれば>307も夢じゃないかもしれないが、
普通は保守だの更新だの、マーケティングの計画だの、そういう
アフターケアも含めて数ヶ月で売り上げで100ﾏｿとかそういうもんだと思うがね……
Flashだけでそれだけ稼げるのは、デザインとかで個人の知名度がすでにあるか
よっぽど扱いの難しい通信技術を絡めて扱えるか、そんな人間くらいじゃね？
なんか、想像だけで物を言ってるっぽい。
普通は保守だの更新だの、マーケティングの計画だの、そういう
アフターケアも含めて数ヶ月で売り上げで100ﾏｿとかそういうもんだと思うがね……
Flashだけでそれだけ稼げるのは、デザインとかで個人の知名度がすでにあるか
よっぽど扱いの難しい通信技術を絡めて扱えるか、そんな人間くらいじゃね？
なんか、想像だけで物を言ってるっぽい。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/02/01(木) 09:52:11 ID:BqNYw/zF0
>>305
まあ、苛立つな。
ここは天寿を真っ当するまで同人で食えると思っている輩と、
天寿を真っ当するまでに同人で食えるようになると思ってい
る輩の複合戦線みたいなとこだからｗ
お前さんみたいなリーマンも少数いるけどなｗ
まあ、苛立つな。
ここは天寿を真っ当するまで同人で食えると思っている輩と、
天寿を真っ当するまでに同人で食えるようになると思ってい
る輩の複合戦線みたいなとこだからｗ
お前さんみたいなリーマンも少数いるけどなｗ
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/02/01(木) 09:56:53 ID:BqNYw/zF0
ぬう。ITは人手不足と見せかけてDQN企業が氾濫してるぜ。
再就職どうすっかなー。なんかDQN職歴って役にたたねえ気がする。
>>309
まあ、分かる人は分かるでしょ。わざわざageてるし。
多分、平均以上にFlashとかコンテンツ制作に金落としてる類の会社だったけど
その額はありえない。金を取れる部分、他コンテンツとの連動とかまでやると作業
範囲と期間が絶対に爆発する罠。
後出しでその後3ヶ月断続的に修正入れまくりとか説明入れば納得するけどね。
>>310-311
ところでこの方はそのうちのどれに当てはまるんでしょうか。
再就職どうすっかなー。なんかDQN職歴って役にたたねえ気がする。
>>309
まあ、分かる人は分かるでしょ。わざわざageてるし。
多分、平均以上にFlashとかコンテンツ制作に金落としてる類の会社だったけど
その額はありえない。金を取れる部分、他コンテンツとの連動とかまでやると作業
範囲と期間が絶対に爆発する罠。
後出しでその後3ヶ月断続的に修正入れまくりとか説明入れば納得するけどね。
>>310-311
ところでこの方はそのうちのどれに当てはまるんでしょうか。
313 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/04(日) 18:10:16 ID:/5xv+H7W0
『お、このエロゲー楽しそ～( ^ω^)』
一時間後
『くそww地雷だー(#^ω^)』
一週間後
『今日もアキバに出張するお( ^ω^)』
一ヶ月後
『やっと萌えキャラに出会った( ^ω^)エロゲーは新参に優しくなさすぎるお(#^ω^)』
一年後
『初のコミケデビューはほろ苦い結果だ(;´・ω・`)』
五年後
『ついに大手だお( ^ω^)お？地元の友達からメールがきてるな』
( ･∀･)「久しぶり、最近どうだ？就職決まったか？俺は就職も決めて再来月に結婚することにしたんだ。よかったら結婚式来てくれよな！！」
(;^ω^)………
それでもヲタク続けますか？
一時間後
『くそww地雷だー(#^ω^)』
一週間後
『今日もアキバに出張するお( ^ω^)』
一ヶ月後
『やっと萌えキャラに出会った( ^ω^)エロゲーは新参に優しくなさすぎるお(#^ω^)』
一年後
『初のコミケデビューはほろ苦い結果だ(;´・ω・`)』
五年後
『ついに大手だお( ^ω^)お？地元の友達からメールがきてるな』
( ･∀･)「久しぶり、最近どうだ？就職決まったか？俺は就職も決めて再来月に結婚することにしたんだ。よかったら結婚式来てくれよな！！」
(;^ω^)………
それでもヲタク続けますか？
314 ：甘い条件だな、おいw：2007/02/04(日) 19:05:35 ID:5vJTJ2lI0
新参が四年で大手になれる程度のぬるい世界ならヲタも悪くないな。
なるヤツはあっさりなるけどね……
うん、地方イベントデビューから２年くらいでなる奴はなる
もっとも漫画で大手になっても安定性ではリーマンに遥か劣るがよ
もっとも漫画で大手になっても安定性ではリーマンに遥か劣るがよ
リーマンになれない若いもんは4割弱になったらしいから、
どっちもどっちかもしれない、という気になってきた。
今年は新卒はいいらしいけど、局地的なもんだろうしな……
どっちもどっちかもしれない、という気になってきた。
今年は新卒はいいらしいけど、局地的なもんだろうしな……
319 ：無職：2007/02/06(火) 00:07:34 ID:KvK6G/eA0
320 ：垣内洋次郎：2007/02/06(火) 01:12:32 ID:6jtr0ixaO
竹石圭佑…中国で生まれ名古屋で育つ20歳。小学生を狙う強姦魔
321 ：無職：2007/02/06(火) 20:05:42 ID:uSSMz59i0
http://vista.jeez.jp/img/vi7072933809.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi7072938155.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7072943285.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi7072938155.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7072943285.jpg
前に短期間だけど集中連載した漫画に書き下ろし加えて単行本化しませんかって
話を持ちかけられたから、願ってもないとOKしたんだけど・・・・
原稿無くしたからなかったことでって・・・・原稿キチンと管理してくれよ(´・ω・｀)
エ○ター○レイ○の某誌編集部は原稿料といい管理といい駄目すぎて泣ける。
それに比べて今お世話になってる編集部の素晴らしいこと。
話を持ちかけられたから、願ってもないとOKしたんだけど・・・・
原稿無くしたからなかったことでって・・・・原稿キチンと管理してくれよ(´・ω・｀)
エ○ター○レイ○の某誌編集部は原稿料といい管理といい駄目すぎて泣ける。
それに比べて今お世話になってる編集部の素晴らしいこと。
家族からちゃんとした職につけって言われる
片身がせまいよ
わかってる
わかってるよ
仕事つかなくちゃいけないのは本人が一番わかってる
片身がせまいよ
わかってる
わかってるよ
仕事つかなくちゃいけないのは本人が一番わかってる
327 ： ：2007/02/10(土) 15:20:42 ID:W7zy2wIk0
稼げてないのか？
創作ならともかく、二次で稼ぐのはどう考えても真っ当な商売じゃないしな。
目こぼしがあるとはいえ、犯罪スレスレなわけだし。
まして食えるほど稼ぐとなると、公式には目こぼしすら対象外だろうからな。
目こぼしがあるとはいえ、犯罪スレスレなわけだし。
まして食えるほど稼ぐとなると、公式には目こぼしすら対象外だろうからな。
萌えに萌えてる時は何も怖くなかったんだけど
ある日突然ぱたっと止まってしまった
こんな日が来るなんて思ってなかった
ある日突然ぱたっと止まってしまった
こんな日が来るなんて思ってなかった
330 ：無職：2007/02/13(火) 20:51:47 ID:/Cj8JJjl0
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/
第３７回首を獲る話 精神科医・斎藤学
>短躯で小太り、無口で地味な加害者
非モテ系で、キモ系のいわゆるヲタは世の中で思われているより
ずっと攻撃的で危険な存在のようだ。
第３７回首を獲る話 精神科医・斎藤学
>短躯で小太り、無口で地味な加害者
非モテ系で、キモ系のいわゆるヲタは世の中で思われているより
ずっと攻撃的で危険な存在のようだ。
先が見えない生活・・・貯金だけが頼りとせっせと蓄財に励んでるよ
332 ：,：2007/02/19(月) 00:48:22 ID:4FUt3ASZ0
☆電撃大王からのお願い
最近｢聖地巡礼｣と称して作品の舞台となった場所に訪れる方がいらっしゃるようですが
｢苺ましまろ｣の舞台は静かな住宅街であり、近隣の住民の方々に迷惑がかかっています。
現に学校周辺では職務質問を受けた方もいます
原作者並びに編集部としてもこのような行為は控えていただきたくお願い申し上げます
最近｢聖地巡礼｣と称して作品の舞台となった場所に訪れる方がいらっしゃるようですが
｢苺ましまろ｣の舞台は静かな住宅街であり、近隣の住民の方々に迷惑がかかっています。
現に学校周辺では職務質問を受けた方もいます
原作者並びに編集部としてもこのような行為は控えていただきたくお願い申し上げます
333 ： ：2007/02/19(月) 14:08:41 ID:1xZ/FuOF0
痛々しい話だなあ・・・・・
全労働人口の非雇用は全体の38.4％らしい
【20-35代】
総数 2700万人
学生 125万人
ニート 80万人
完全パート・フリーター 220万人
完全失業者 150万人（政府計）
（就職活動を行っている者は失業とみなさない為、実際は全体の13.5％、360万人になるとも）
その他非正規雇用（全体44％1188万人からフリーター230万人を除く、機関によっては48.5％とも53％とも）
960万人
うち派遣労働者（全体の8％）
216万人
さらに月収250万に満たない「正規雇用者」は正規雇用の56％のうちの半分にのぼるとも言われる。
大多数の統計機関が今後10年で若年完全失業率は上昇すると試算し、
最大6％ほどの上昇が見られると試算されている。
日本人口の今後の推移
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zin-pira-tyu.html
【20-35代】
総数 2700万人
学生 125万人
ニート 80万人
完全パート・フリーター 220万人
完全失業者 150万人（政府計）
（就職活動を行っている者は失業とみなさない為、実際は全体の13.5％、360万人になるとも）
その他非正規雇用（全体44％1188万人からフリーター230万人を除く、機関によっては48.5％とも53％とも）
960万人
うち派遣労働者（全体の8％）
216万人
さらに月収250万に満たない「正規雇用者」は正規雇用の56％のうちの半分にのぼるとも言われる。
大多数の統計機関が今後10年で若年完全失業率は上昇すると試算し、
最大6％ほどの上昇が見られると試算されている。
日本人口の今後の推移
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zin-pira-tyu.html
これからは無職も正社員も非正規雇用も大して幸福じゃないし
好き勝手やって、早々に死ぬのも手だと思い始めた今日この頃。
好き勝手やって、早々に死ぬのも手だと思い始めた今日この頃。
流石に最近、それが笑えなくなって来てるんだよな…。
熾烈な椅子取りゲームで、結局途中でリタイアするという例が増えすぎ。
一体何のために正社員なりの枠にしがみついているのか時々分からなくなる。
選挙のたびに嫌がらせのように共産党に入れてるんだけど、どうして政権
取るまでは行かないまでも、野党第2党くらいにならないかなー。
熾烈な椅子取りゲームで、結局途中でリタイアするという例が増えすぎ。
一体何のために正社員なりの枠にしがみついているのか時々分からなくなる。
選挙のたびに嫌がらせのように共産党に入れてるんだけど、どうして政権
取るまでは行かないまでも、野党第2党くらいにならないかなー。
>>336
リタイアの理由も、合わないとかならともかく
過労や労働時間が異常とか、給料低すぎて生活できないとか
リタイアというより死に瀕して辞めるとか、働いてるのにｱﾘｴﾈ。
正社員でも年取ったら簡単に切られるし、派遣は年取ったらｱﾎﾞﾝとか
言うけど正社員もかわらねーよ。
地方になると給料も正社員＜工場契約とかザラだし。
何しても未来が見えんなぁ。
リタイアの理由も、合わないとかならともかく
過労や労働時間が異常とか、給料低すぎて生活できないとか
リタイアというより死に瀕して辞めるとか、働いてるのにｱﾘｴﾈ。
正社員でも年取ったら簡単に切られるし、派遣は年取ったらｱﾎﾞﾝとか
言うけど正社員もかわらねーよ。
地方になると給料も正社員＜工場契約とかザラだし。
何しても未来が見えんなぁ。
時給換算で２０００円くらいを目的にするしかないんじゃないか？
時給換算で年休１１０日の定時上がり１９００円の求人があったが見逃したＯＴＬ
ＷＣＥが年収４００万くらいだから、そんなもんだと思うがどうよ？
時給換算で年休１１０日の定時上がり１９００円の求人があったが見逃したＯＴＬ
ＷＣＥが年収４００万くらいだから、そんなもんだと思うがどうよ？
キャノンの派遣で、正社員にしろって訴えてる人が年収400万なんでしょ?
それくらいはないとまずいでしょ
それくらいはないとまずいでしょ
>>339
キャノンの派遣みたいに休出や残業や夜勤も含めて年収４００万はキツくない？
キャノンの派遣みたいに休出や残業や夜勤も含めて年収４００万はキツくない？
休出・残業含んで400万って、正社員でもアリガチじゃね？
工場とかじゃない普通の会社なら、シフトがないから夜勤・深夜勤の
概念すらない。
極論、働いたら負け……
工場とかじゃない普通の会社なら、シフトがないから夜勤・深夜勤の
概念すらない。
極論、働いたら負け……
皆悲観してるようだが、そんなこと無いぞ！
>334をよく読んでみろ！
>月収250万に満たない「正規雇用者」
すげえ高収入だ！ これが半分で、しかも残りはもっともらってるんだぜ！
>334をよく読んでみろ！
>月収250万に満たない「正規雇用者」
すげえ高収入だ！ これが半分で、しかも残りはもっともらってるんだぜ！
それ訂正があるみたいよ。新しいのはこうなってた。
全労働人口(20-60)の非雇用は全体の38.4％
【20-35代】
総数 2700万人
学生 125万人
ニート 80万人
完全パート・フリーター 220万人
完全失業者 150万人（政府計）
（就職活動を行っている者は失業とみなさない為、実際は全体の13.5％、360万人になるとも）
その他非正規雇用（全体44％1188万人からフリーター230万人を除く、機関によっては48.5％とも）
960万人
うち派遣労働者（全体の8％）
216万人
さらに「正規雇用」である50％（政府計）のうちの4割近くが年収250万に満たない。
大多数の統計機関が今後10年で若年完全失業率は上昇すると試算し、
最大6％ほどの上昇が見られると試算されている。
日本人口の今後の推移
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zin-pira-tyu.html
全労働人口(20-60)の非雇用は全体の38.4％
【20-35代】
総数 2700万人
学生 125万人
ニート 80万人
完全パート・フリーター 220万人
完全失業者 150万人（政府計）
（就職活動を行っている者は失業とみなさない為、実際は全体の13.5％、360万人になるとも）
その他非正規雇用（全体44％1188万人からフリーター230万人を除く、機関によっては48.5％とも）
960万人
うち派遣労働者（全体の8％）
216万人
さらに「正規雇用」である50％（政府計）のうちの4割近くが年収250万に満たない。
大多数の統計機関が今後10年で若年完全失業率は上昇すると試算し、
最大6％ほどの上昇が見られると試算されている。
日本人口の今後の推移
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zin-pira-tyu.html
344 ：無職：2007/02/25(日) 17:19:06 ID:2Duuj96D0
今まで無職というか水商売でした。新しくバイトするにあたり、履歴書に
派遣社員だったと書いてしまったんですが、どうも社会保険加入らしいんです。
年金は第一号被保険者として納付してきていて、保険は今まで国保だっんですが、
年金手帳から職歴ばれますか？
また、雇用保険番号持ってくるように言われたんですがどうすれば…orz
派遣社員だったと書いてしまったんですが、どうも社会保険加入らしいんです。
年金は第一号被保険者として納付してきていて、保険は今まで国保だっんですが、
年金手帳から職歴ばれますか？
また、雇用保険番号持ってくるように言われたんですがどうすれば…orz
345 ：無職：2007/02/25(日) 17:32:04 ID:sarViPaE0
>344
年金手帳から職歴がばれることはありませんよ。
自分から言い出さない限り前職はばれないと思います。
ただ、新しい勤め先で以前の派遣先について聞かれたときに困らないように、
適当に職歴を考えてでっちあげ回答を練っておきましょう。
雇用保険番号は「社保のない派遣会社だったんです」じゃだめかな？
年金手帳から職歴がばれることはありませんよ。
自分から言い出さない限り前職はばれないと思います。
ただ、新しい勤め先で以前の派遣先について聞かれたときに困らないように、
適当に職歴を考えてでっちあげ回答を練っておきましょう。
雇用保険番号は「社保のない派遣会社だったんです」じゃだめかな？
偽装派遣だったんです……
とまで行かなくても、社会保険も厚生年金もない派遣や契約はよくあること。
契約とかだと短期間だから入ると手続きが大変なだけだったりするし、
入るかどうか聞いてくるだろうし。
大体バイトでそこまで突っ込んではこないと思うけどどうかな？
とまで行かなくても、社会保険も厚生年金もない派遣や契約はよくあること。
契約とかだと短期間だから入ると手続きが大変なだけだったりするし、
入るかどうか聞いてくるだろうし。
大体バイトでそこまで突っ込んではこないと思うけどどうかな？
ログがほとんど消失したので残ってませんが初期の１日中
ネトゲ、ゲーム、漫画、アニメで同人のネタを探している同人さんはどうしているか気になる。
他にも海鮮とか同人サークル活動をしない買う専門のオタクは
同人者として参加するなと言ってた人達も気になる。
１日中本（漫画やラノベ）を読んでいれば作品や創作への感性が深まり
無限に幅が広がると言ってた同人さんは元気でしょうか？
私はリアルやネットの知人や知り合いは３０人中４人を除いて
小遣い稼ぎでバイトをする以外は引き篭もりやメンヘルもどきで
壊滅しているから、今後どうなるか気になるのでヲチしつつ愚痴を聞きながら
眺めてますが、このスレにいた人達はどうなったのかと思ってます。
スレタイ通り
「これからどうする？」
のか素直に見習うところや反面教師となるところなども含めて
様々な人と交流するべきですね。
ネトゲ、ゲーム、漫画、アニメで同人のネタを探している同人さんはどうしているか気になる。
他にも海鮮とか同人サークル活動をしない買う専門のオタクは
同人者として参加するなと言ってた人達も気になる。
１日中本（漫画やラノベ）を読んでいれば作品や創作への感性が深まり
無限に幅が広がると言ってた同人さんは元気でしょうか？
私はリアルやネットの知人や知り合いは３０人中４人を除いて
小遣い稼ぎでバイトをする以外は引き篭もりやメンヘルもどきで
壊滅しているから、今後どうなるか気になるのでヲチしつつ愚痴を聞きながら
眺めてますが、このスレにいた人達はどうなったのかと思ってます。
スレタイ通り
「これからどうする？」
のか素直に見習うところや反面教師となるところなども含めて
様々な人と交流するべきですね。
それよりも持ちこみすると言っていた人が気になる。
新人賞のページ数で短編を書くようアドバイスされて拒否していたが、
規定ページ数で書く商業向けの方針に変更できただろうか。
持ちこみ用に書いていた長編は完成しただろうか。
新人賞のページ数で短編を書くようアドバイスされて拒否していたが、
規定ページ数で書く商業向けの方針に変更できただろうか。
持ちこみ用に書いていた長編は完成しただろうか。
まあ夢見るだけなら趣味でやれって事だな。
同人を趣味にして精一杯就職活動した所で、半分も
正社員になれないのが現状だけどね……
政府はニートしてないで何とかしてくれ……。
同人を趣味にして精一杯就職活動した所で、半分も
正社員になれないのが現状だけどね……
政府はニートしてないで何とかしてくれ……。
……ダメな人の見本を見た気がする。
本当にダメだな
その性根も、文章力も
その性根も、文章力も
>>347
>>351
このスレと同じ。
専業・兼業・無職・同人さん以外の様々な人が愚痴や本音を漏らしているが
嫌ならブックマークから消去すれば済むのにスレを見ている＝関係が続いている。
売れてる同人さんは、同人以外にも商業などの仕事があるので
仕事と安定収入が無いと、リアルやここみたいなダメ人間の巣窟に足を踏み入れてはいけない。
親や旦那が資産持ちのボンボンやお嬢様でもなければ遊んで暮らすなんてできない。
>>351
このスレと同じ。
専業・兼業・無職・同人さん以外の様々な人が愚痴や本音を漏らしているが
嫌ならブックマークから消去すれば済むのにスレを見ている＝関係が続いている。
売れてる同人さんは、同人以外にも商業などの仕事があるので
仕事と安定収入が無いと、リアルやここみたいなダメ人間の巣窟に足を踏み入れてはいけない。
親や旦那が資産持ちのボンボンやお嬢様でもなければ遊んで暮らすなんてできない。
355 ：無職：2007/02/28(水) 00:23:04 ID:955DM9P50
要はお前らみんな路頭に迷えばいいんだよ
同人屋って変な人が多いとは思ってたけど
実際まともな社会生活送れてない人間が多数集まってる訳ね
納得
こんなところで底辺の生活と甘ったれた神経なんて晒してないで
もっとやることあるんじゃないの？
呆れたわ
同人屋って変な人が多いとは思ってたけど
実際まともな社会生活送れてない人間が多数集まってる訳ね
納得
こんなところで底辺の生活と甘ったれた神経なんて晒してないで
もっとやることあるんじゃないの？
呆れたわ
【韓国】MMORPG「クロノス」のゲーム内で「親日派狩りイベント」実施。日本人殺害イベント実施。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172592117/
チョン最狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172592117/
チョン最狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
358 ：おた：2007/02/28(水) 13:23:17 ID:7Ab/pFKj0
今大手。
今年か来年会社を起こす
今年か来年会社を起こす
>358
いいなっ
あやかりたい。
ちゃんと納税しろよﾉｼ
私も大手になって会社作るぞっ。
いいなっ
あやかりたい。
ちゃんと納税しろよﾉｼ
私も大手になって会社作るぞっ。
>>356
一部の書き込みで感情的になって住人全体を語るなよ
一部の書き込みで感情的になって住人全体を語るなよ
同人の中でも、同人板に書き込むのは
底辺だしなあ。
底辺だしなあ。
>>354
そんなかんじですね～
自分もダメ人間の部類でしょうが仕事や安定収入やそれなりに社会的地位もある。
福満しげゆき先生の漫画で、物事はできるけど肝心なところがダメ人間な
ミュージシャン死亡のフリーターの行く末が気になるというコメントがありましたが
似たようなかんじで、それも含みつつ楽しくやっているかんじです。
自分の中でのボーダーラインは借金５０００円を越えたら縁切りするです。
馬鹿な話と思いますが、借金５０００円程度も返せないようでは終わってるなと。
１回で貸せる最高金額３０００円の設定で、借金５０００円を返せない人が３名いましたが
彼らは何をしているのか知りません。
ここは匿名で借金もなければ損得も無い安全地帯なのでダラダラと
ダメ人間の輪に入って楽しんでます。
俺もダメ人間ですね～
そんなかんじですね～
自分もダメ人間の部類でしょうが仕事や安定収入やそれなりに社会的地位もある。
福満しげゆき先生の漫画で、物事はできるけど肝心なところがダメ人間な
ミュージシャン死亡のフリーターの行く末が気になるというコメントがありましたが
似たようなかんじで、それも含みつつ楽しくやっているかんじです。
自分の中でのボーダーラインは借金５０００円を越えたら縁切りするです。
馬鹿な話と思いますが、借金５０００円程度も返せないようでは終わってるなと。
１回で貸せる最高金額３０００円の設定で、借金５０００円を返せない人が３名いましたが
彼らは何をしているのか知りません。
ここは匿名で借金もなければ損得も無い安全地帯なのでダラダラと
ダメ人間の輪に入って楽しんでます。
俺もダメ人間ですね～
>ちゃんと納税しろよﾉｼ
S川Kのことか～
「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」
S川Kのことか～
「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」
壁になってもコミケ１回当たり4～500ﾏｿが限度なのに専業だよ…
下里容疑者以上に将来不安すぎｗｗｗ
下里容疑者以上に将来不安すぎｗｗｗ
億単位で稼ぐのは例外中の例外だよ。商業作家でも到達は難しいんだから比べても仕方ない
年収２００万前後で専業やってる奴はざらにいるし、４００以上稼げてるんなら貯金でもしてればいかようにも身の振り方はあるさ
年収２００万前後で専業やってる奴はざらにいるし、４００以上稼げてるんなら貯金でもしてればいかようにも身の振り方はあるさ
正社員でも年収200～300万なんてザラにいるしね。
>正社員でも年収200～300万なんてザラにいるしね。
２００万付近の契約社員なんてワーキングプア寸前だね。
だからと言って同人生活に安定性があるなどとは思わんけどさ。
２００万付近の契約社員なんてワーキングプア寸前だね。
だからと言って同人生活に安定性があるなどとは思わんけどさ。
契約社員と正社員は別物じゃね
と年収300万正社員の俺様がﾏｼﾞﾚｽ
と年収300万正社員の俺様がﾏｼﾞﾚｽ
２００万までなら間違いなくワープアです。本当に（ｒｙ
一体何になったら幸せになれるんだか……
一体何になったら幸せになれるんだか……
幸せになれるかどうかは結局本人の資質じゃね？
稼げる奴はどこ行っても稼げる。
稼げない奴はどこ行ってもダメ。
稼げる奴はどこ行っても稼げる。
稼げない奴はどこ行ってもダメ。
でも、コネとか運とかもあるよな。
実家が結構儲けてて、就活なんかしなくてもそこで悠々働けるやつもいるし。
仕事できなくても上司に取り入るのがうまけりゃ
楽して稼げる奴もいるし。って、それも資質のうちか。
実家が結構儲けてて、就活なんかしなくてもそこで悠々働けるやつもいるし。
仕事できなくても上司に取り入るのがうまけりゃ
楽して稼げる奴もいるし。って、それも資質のうちか。
372 ：無職：2007/03/04(日) 16:04:34 ID:MP7z4cQY0
ヒント：上司に取り入る＝仕事が出来る事を見せる であることを直視できない能無しは割と多い。
同人で300～400行けても、長期維持はなかなか出来ないからな
10年持てばすごい。自由な代わりに極めて不安定か
10年持てばすごい。自由な代わりに極めて不安定か
>372
仕事できてる奴に対しては、取り入る なんて言葉使わないよｗ
仕事できてる奴に対しては、取り入る なんて言葉使わないよｗ
自分に有利な人間関係を築くことも、それはそれで重要だ
だがそれだけで渡って行けるのは例外で、そう取り沙汰する必要もないべえ
だがそれだけで渡って行けるのは例外で、そう取り沙汰する必要もないべえ
大多数の凡人は、ちょっとずつやっていく以外に方法なんてありません。
377 ：無職：2007/03/04(日) 23:44:54 ID:XfjOQttW0
吉野屋でバイトしろｗ
働きぶりが良かったら正社員になれるぞ、マジで。
まあ俺は、
１年バイト
↓
雇用保険払ってたので失業給付
↓
給付金貰いながらタダで職業訓練校
↓
意外と資格が取れる
↓
中小企業だが正社員
…若いうちなら可能。
働きぶりが良かったら正社員になれるぞ、マジで。
まあ俺は、
１年バイト
↓
雇用保険払ってたので失業給付
↓
給付金貰いながらタダで職業訓練校
↓
意外と資格が取れる
↓
中小企業だが正社員
…若いうちなら可能。
話し振りを見ると、このスレに居る人は今のところ専業で食っていけてる人も結構いそうだな
そういう人は如何にこの専業同人を継続する可能性を探すかという生活をしてるんじゃないの
ギャンブラーだな。貫き通して成功したらかっこいいが・・・
そういう人は如何にこの専業同人を継続する可能性を探すかという生活をしてるんじゃないの
ギャンブラーだな。貫き通して成功したらかっこいいが・・・
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/05(月) 09:42:26 ID:SDIUY5Xk0
パロ専業の将来は、かっこ悪いが・・・
５０歳のじじばばが仕事無いから流行のアニメのパロ同人てどうよ？
かっこいいのは>>379かオリジナル専業だろ
本業が売れず同人で生活費を稼いでいても、商業もやってますといえば体裁が整う
５０歳のじじばばが仕事無いから流行のアニメのパロ同人てどうよ？
かっこいいのは>>379かオリジナル専業だろ
本業が売れず同人で生活費を稼いでいても、商業もやってますといえば体裁が整う
381 ：無職：2007/03/05(月) 21:12:08 ID:7fg5PLa10
５０過ぎのジジババがエロゲー屋兼同人？ 格好良いか？
オタ産業できてまだそんなに時間経ってないからね。
でも今までいなくっても、商業には50でそういう商売にしてる人間が
ボチボチ出てきてるから、同人でも時代に合わせて変えられる力があれば
いける人も出てきてもおかしくはないような。格好はともかく。
それに一口に同人とはいっても、限りなく商業に近い事業してる層もいれば
コピー誌を配って満足してる層もいるし。
プロ？同人はオタク産業で自営業してるような感じじゃないか。
でも今までいなくっても、商業には50でそういう商売にしてる人間が
ボチボチ出てきてるから、同人でも時代に合わせて変えられる力があれば
いける人も出てきてもおかしくはないような。格好はともかく。
それに一口に同人とはいっても、限りなく商業に近い事業してる層もいれば
コピー誌を配って満足してる層もいるし。
プロ？同人はオタク産業で自営業してるような感じじゃないか。
>プロ？同人はオタク産業で自営業してるような感じじゃないか。
「サークル」を名乗ってても実質企業ってケースはクレージュが走りだと思うが、
今は珍しくない存在だな。同人作家の括りに入れるべきかは分からんが。
５０歳まで個人でこじんまりとした活動でやってけるのは例外的な存在だろうね
「サークル」を名乗ってても実質企業ってケースはクレージュが走りだと思うが、
今は珍しくない存在だな。同人作家の括りに入れるべきかは分からんが。
５０歳まで個人でこじんまりとした活動でやってけるのは例外的な存在だろうね
>383
主婦（主夫）と二足のわらじならあり得るんじゃないかな。
主婦（主夫）と二足のわらじならあり得るんじゃないかな。
それは普通だろうけど、専業とは言えなくなるね
高齢者の専業って今は見当たらないけど、考えてみれば今後は出てくるのか
行き着く先が独居老人の孤独死じゃなければいいんだけど・・・
高齢者の専業って今は見当たらないけど、考えてみれば今後は出てくるのか
行き着く先が独居老人の孤独死じゃなければいいんだけど・・・
安心しろ。
金銭で孤独死が約束された結婚できない若者がいっぱいいる。
今の世代は親の介護の負担も大きいしね。
容姿や内面で結婚できない人間も少なくないだろ！
孤独死どころか、ホームレスのコミュニティでたくさんの人に見守られて死ねるかもな。
美しい国だ。
金銭で孤独死が約束された結婚できない若者がいっぱいいる。
今の世代は親の介護の負担も大きいしね。
容姿や内面で結婚できない人間も少なくないだろ！
孤独死どころか、ホームレスのコミュニティでたくさんの人に見守られて死ねるかもな。
美しい国だ。
孤独死やホームレスなんて専業同人やってる人だけの問題じゃないからねえ。
このまま専業生活が上手くいくとしても、俺は結婚できないんだろうなあ
自由気ままだけど寂しいすわー
自由気ままだけど寂しいすわー
>>388
ホモに転向すれば、どのみち結婚とは縁がなくなる
ホモに転向すれば、どのみち結婚とは縁がなくなる
？なぜこの流れで突然ホモが出てくんの？
体裁がいいとか悪いとかを気にするのは若い間だけ
年取ると経済的に自立できてるかどうかが一番重要視される
年取ると経済的に自立できてるかどうかが一番重要視される
だよなー。
過程じゃなくて結果が大事。
過程じゃなくて結果が大事。
そういうことは結果を出してから言うものだろ（ｗ
５年後１０年後の結果がどうなるかは結局今積み重ねるしかない。
それが５年前の俺と比べた今現在＝５年後の結果である俺の感想。
つーか、過程の伴わない結果では振り回されるだけだ。
ttp://blog.livedoor.jp/sereb1/
ブログ主を見ると２年で１億２千万も浪費しているが、
いきなり結果を得て金に振り回されているだけにしか思えないがな。
人生は様々なことを積み重ねて生き抜く術を見につけないといけないんじゃないか？
５年後１０年後の結果がどうなるかは結局今積み重ねるしかない。
それが５年前の俺と比べた今現在＝５年後の結果である俺の感想。
つーか、過程の伴わない結果では振り回されるだけだ。
ttp://blog.livedoor.jp/sereb1/
ブログ主を見ると２年で１億２千万も浪費しているが、
いきなり結果を得て金に振り回されているだけにしか思えないがな。
人生は様々なことを積み重ねて生き抜く術を見につけないといけないんじゃないか？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4087804429%3ftag=lifeofsereb-22%26link_code=xm2%26camp=2025%26dev-t=D1KDF7Q74DD3A2
それと>>393のブログ主が書いた本。
金づるになる旦那を捕まえて専業主婦とか金とか結果に
何を求めるか分からないが、結果だけじゃないとだけ言わせてくれ。
外資系証券マンの旦那を殺した事件とか
結果を見誤ると手痛いしっぺ返しもあるよとマジレスする。
それと>>393のブログ主が書いた本。
金づるになる旦那を捕まえて専業主婦とか金とか結果に
何を求めるか分からないが、結果だけじゃないとだけ言わせてくれ。
外資系証券マンの旦那を殺した事件とか
結果を見誤ると手痛いしっぺ返しもあるよとマジレスする。
創作活動を前提にした話題なんだからギャンブル男と比較しても仕方ないだろ。
体裁が良い悪いってのは「エロ」や「同人」という世間の評価を得られにくい要素であって、
あぶく銭という意味じゃない。
もっとも中身のない賭けごとの儲けでも、老いた貧乏暮らしよ幾万倍良いが。
体裁が良い悪いってのは「エロ」や「同人」という世間の評価を得られにくい要素であって、
あぶく銭という意味じゃない。
もっとも中身のない賭けごとの儲けでも、老いた貧乏暮らしよ幾万倍良いが。
↑↑しかし改めて見てみるとスゲー内容だな。
まさに金に振り回されてるわ。
まさに金に振り回されてるわ。
>394
「過程無しで結果だけ」と「過程はあるが散々な結果」を比べて
前者の方が良いって言ってるだけで
課程を伴なって立派な結果を出す事が一番良いってのは分かってるよ。
「過程無しで結果だけ」と「過程はあるが散々な結果」を比べて
前者の方が良いって言ってるだけで
課程を伴なって立派な結果を出す事が一番良いってのは分かってるよ。
398 ：無職：2007/03/08(木) 23:20:30 ID:YroWhEOc0
そこなどまだ可愛い方だよ。多分子供だろ？
おまいらもメールでの依頼は気をつけろよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1171813833/632-634
おまいらもメールでの依頼は気をつけろよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1171813833/632-634
ここの人っていくつで
年収いくら位？
年収いくら位？
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/09(金) 17:05:09 ID:xX5lE+Sq0
401 ：無職：2007/03/09(金) 18:23:24 ID:YNa62TWh0
結婚して家庭を持つことや１００万円の貯金など夢のまた夢でしかない我々フリーター
…などという話はときどき聞く。
その一方で親、あるいは、自分が子どものときの家が
ものすごく貧乏だったという話もときどき聞く。
親が貧乏だったつーことは、その親の立場でいえば、
ものすごく貧乏でも結婚できて子どももいるということになる。
もっといえば父親が飲んだくれて全然働かないとか、
借金だらけでどうとかという話もときどき聞く
（つまり働かない男性でも結婚できて子どももいる）。
それと一緒じゃないかって話をしたいわけじゃなく、
その親の時代(20年ほど前？）と今では何が違って、
貧乏（あるいはフリーター）だと結婚できないし子どももできない
ってことになってるんだろうなあ。と単純に疑問に思うのであった。
あるいは、ものすごく貧乏でも結婚して子どももいる人って
そのフリーターと同世代でもいると思うんだけども、
両者の間では何が違って、結婚できたりできなかったりするのかなあ。
…などという話はときどき聞く。
その一方で親、あるいは、自分が子どものときの家が
ものすごく貧乏だったという話もときどき聞く。
親が貧乏だったつーことは、その親の立場でいえば、
ものすごく貧乏でも結婚できて子どももいるということになる。
もっといえば父親が飲んだくれて全然働かないとか、
借金だらけでどうとかという話もときどき聞く
（つまり働かない男性でも結婚できて子どももいる）。
それと一緒じゃないかって話をしたいわけじゃなく、
その親の時代(20年ほど前？）と今では何が違って、
貧乏（あるいはフリーター）だと結婚できないし子どももできない
ってことになってるんだろうなあ。と単純に疑問に思うのであった。
あるいは、ものすごく貧乏でも結婚して子どももいる人って
そのフリーターと同世代でもいると思うんだけども、
両者の間では何が違って、結婚できたりできなかったりするのかなあ。
「たとえ苦労しても結婚したい」という心意気。
最近は「苦労するくらいなら結婚なんてしたくない」って人が多いんじゃないかね？
特に女に。
最近は「苦労するくらいなら結婚なんてしたくない」って人が多いんじゃないかね？
特に女に。
20年前はどうかわからないけど
40年くらい前になると
日本中が貧乏なのが当たり前だったからなあ
みんなそれなりにリッチなのに、自分だけ貧乏だと
気も引けるのはわからないでもない
40年くらい前になると
日本中が貧乏なのが当たり前だったからなあ
みんなそれなりにリッチなのに、自分だけ貧乏だと
気も引けるのはわからないでもない
3、40年くらい前だと、
今よりは性格やモラルや仕事に対する姿勢がきちんとした男がまだ多くて
女性側も多少苦労しても一緒になりたい男が結構いたんじゃないかね。
今は女も仕事があるし、気の乗らない結婚するのを躊躇してしまうんだろ。
今よりは性格やモラルや仕事に対する姿勢がきちんとした男がまだ多くて
女性側も多少苦労しても一緒になりたい男が結構いたんじゃないかね。
今は女も仕事があるし、気の乗らない結婚するのを躊躇してしまうんだろ。
娯楽が少ないとSEXするしかないからな
>今よりは性格やモラルや仕事に対する姿勢がきちんとした男がまだ多くて
この世代の人間がしっかりしていたというのは幻想な気がするんだが
この世代の人間がしっかりしていたというのは幻想な気がするんだが
昔は与太者、酔っぱらい、ヤクザ、ちんぴらが闊歩してたもんだ。
喧嘩して川に投げ落とされるなんてニュースにもならなかった。（親父談）
喧嘩して川に投げ落とされるなんてニュースにもならなかった。（親父談）
いまは子どもに満ち足りた教育を施さないと
確実に子どもも貧乏人になる事が分かってるからじゃないの？
昔は多少無学の人間も手に職を付けられた。
今は子どもの頃からせっせと学をつけたのが手に職持ちの前提になりつつある。
技術が高度化しすぎたし、職人製造系の技がいるような職場は皆海外に持って
行っちゃったからね。
無学の人間のアイデア一発逆転が殆ど無くなった世界じゃない。
高卒ですら低学歴ﾌﾟwってなる世の中じゃん。
そりゃ子ども生みませんよ。将来も無い、世の中も不安だらけ。
昔と違うのは、未来への期待と可能性じゃないの？
文明が高度になった分、上下の固定力がより強化されました。と。
確実に子どもも貧乏人になる事が分かってるからじゃないの？
昔は多少無学の人間も手に職を付けられた。
今は子どもの頃からせっせと学をつけたのが手に職持ちの前提になりつつある。
技術が高度化しすぎたし、職人製造系の技がいるような職場は皆海外に持って
行っちゃったからね。
無学の人間のアイデア一発逆転が殆ど無くなった世界じゃない。
高卒ですら低学歴ﾌﾟwってなる世の中じゃん。
そりゃ子ども生みませんよ。将来も無い、世の中も不安だらけ。
昔と違うのは、未来への期待と可能性じゃないの？
文明が高度になった分、上下の固定力がより強化されました。と。
動物はぬるい環境じゃ繁殖しにくいんじゃないかね
専業同人の場合繁殖以前に生存すら危ういけど
専業同人の場合繁殖以前に生存すら危ういけど
毒男だから子供どころか嫁さんもいないが
今のご時世なら子供への勉強なんて簡単だろう。
義務教育さえ受ければ必要な資格と技術くらい覚えさせられる自信はある。
仮に引き篭もりになろうとも、ネット環境があれば十分に勉強させられる。
俺が自分自身の体験で学んだことはネット環境があれば
勉強などいくらでも出来るということだ。
今も昔も人間の本質は変わりないし、今の利便性を否定する奴は阿呆だ。
今のご時世なら子供への勉強なんて簡単だろう。
義務教育さえ受ければ必要な資格と技術くらい覚えさせられる自信はある。
仮に引き篭もりになろうとも、ネット環境があれば十分に勉強させられる。
俺が自分自身の体験で学んだことはネット環境があれば
勉強などいくらでも出来るということだ。
今も昔も人間の本質は変わりないし、今の利便性を否定する奴は阿呆だ。
>411
確かにネットで勉強はできると思うけどさ、
勉学に役に立つ物よりも、遊びや息抜きの誘惑が溢れてるから…。
眼前に面白いサイト、動画、ゲームがたくさんあるのに、
それ無視して勉強できるような子ならネット環境なくても大成するよ。
確かにネットで勉強はできると思うけどさ、
勉学に役に立つ物よりも、遊びや息抜きの誘惑が溢れてるから…。
眼前に面白いサイト、動画、ゲームがたくさんあるのに、
それ無視して勉強できるような子ならネット環境なくても大成するよ。
>>410
昔は子どもが売れたから作ってただけだろ。
売り物になったし、売春させたり、労働力になったし。
今は売れないから子ども作らない。
アフリカやインドは子どもが金になるから、出生率右肩上がりじゃん。
無職スレにまでやる気や言い訳とか根性論持ってくる奴は、恵まれすぎだな。
昔は子どもが売れたから作ってただけだろ。
売り物になったし、売春させたり、労働力になったし。
今は売れないから子ども作らない。
アフリカやインドは子どもが金になるから、出生率右肩上がりじゃん。
無職スレにまでやる気や言い訳とか根性論持ってくる奴は、恵まれすぎだな。
>>408
> いまは子どもに満ち足りた教育を施さないと
> 確実に子どもも貧乏人になる事が分かってるからじゃないの？
これ、私が子供のころ（20年くらい前）にもまったく同じことが言われていたなw
それだけならいいんだが、中には満ち足りた教育＝私立に通わせること
だと思い込んでるバカ親とかもいてね、もう…
> いまは子どもに満ち足りた教育を施さないと
> 確実に子どもも貧乏人になる事が分かってるからじゃないの？
これ、私が子供のころ（20年くらい前）にもまったく同じことが言われていたなw
それだけならいいんだが、中には満ち足りた教育＝私立に通わせること
だと思い込んでるバカ親とかもいてね、もう…
自分が学生の頃は基本的に公立に進学して私立=低学歴でしたよ。
今は違うんだね…
今は違うんだね…
>415
神戸以外の関西の人？
神戸以外の関西の人？
いんや関東です。
まぁ20年も前の話だ。
まぁ20年も前の話だ。
今も国立大やトップクラスの大学・高校の付属はエリートコースだよ。
ただ20年前も、そういう条件下じゃなければ私立の方がセレブっていうか
高所得のエリート用だった気がするなぁ。
ただ20年前も、そういう条件下じゃなければ私立の方がセレブっていうか
高所得のエリート用だった気がするなぁ。
都市部か田舎かの違いでは
420 ：.：2007/03/14(水) 17:47:26 ID:h6HqCOlu0
月 席替え ﾋｿﾋｿ・・・ 「え？まだ居たの？」
曜 グループ学習 歌えないカラオケ
の 調理実習 体 「あれ？今日呼んだっけ？」 便所飯
朝 修学旅行 怨み 育 休 弁当
ｺｿｺｿ・・・ 罰ゲーム告白 み 「調子乗ってんじゃねーよ」
「なんでお前もくんの？」 図 時間
書 ト 「えーと、誰？」
二人組み 好きだったあの子 室 くり↓ ｻﾞﾜ・・・ イ 鬱
寝たふり 「なんか臭くない？」 ／￣￣￣＼ 落 レ
MDが友達 「おいお前コンビニ行ってこい」／ ─ ─ ＼ 書 飲まされた泥水
／ <○> <○> ＼ き
画鋲 机に花 ｷﾓｲ・・・ | （__人__） | 隠された所持品
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・ ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・ ＼ ｀ ⌒´ ／「なにアイツ？」
アドレス帳 嫉妬 ／ ＼ 保健のテスト100点
曜 グループ学習 歌えないカラオケ
の 調理実習 体 「あれ？今日呼んだっけ？」 便所飯
朝 修学旅行 怨み 育 休 弁当
ｺｿｺｿ・・・ 罰ゲーム告白 み 「調子乗ってんじゃねーよ」
「なんでお前もくんの？」 図 時間
書 ト 「えーと、誰？」
二人組み 好きだったあの子 室 くり↓ ｻﾞﾜ・・・ イ 鬱
寝たふり 「なんか臭くない？」 ／￣￣￣＼ 落 レ
MDが友達 「おいお前コンビニ行ってこい」／ ─ ─ ＼ 書 飲まされた泥水
／ <○> <○> ＼ き
画鋲 机に花 ｷﾓｲ・・・ | （__人__） | 隠された所持品
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・ ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・ ＼ ｀ ⌒´ ／「なにアイツ？」
アドレス帳 嫉妬 ／ ＼ 保健のテスト100点
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 18:03:02 ID:eJXJ0CotO
今までは大学生という鋼鉄の守りがあったのに、来月からは無職だ……
はぁ。
早くハロワ行かなきゃ…
はぁ。
早くハロワ行かなきゃ…
422 ：無職：2007/03/14(水) 20:26:38 ID:FHhUcw6M0
何のコネもないままフリーになったら
年収が会社員時代の３分の１以下になった俺、参上！
年収が会社員時代の３分の１以下になった俺、参上！
まあ生きようぜ
>422村一番の勇者じゃ！
早く仕事見つけたい、
同人やりやすい所がいいな。
早く仕事見つけたい、
同人やりやすい所がいいな。
425 ：連日ゲームしてるなんて１０年ぶりかな：2007/03/15(木) 18:14:29 ID:e0qtrdRO0
無職になった。
保険の手続きは終った。
さて……
次は失業保険の手続きだろうなあ。やっぱ。
保険の手続きは終った。
さて……
次は失業保険の手続きだろうなあ。やっぱ。
早くしねーと失業保険申し込めなくなるぞww
ちょっとヌケガラちっくになるのは分かるが。
ちょっとヌケガラちっくになるのは分かるが。
年収百万ご飯が美味い
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 14:34:31 ID:s8ECr4IY0
お昼の500円定食が美味い
429 ：無職：2007/03/17(土) 10:09:55 ID:JMBembpZ0
【負組】 フリーターは、37才が「敗北自覚」の時
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1172069316/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1172069316/
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 16:52:27 ID:yzEm4nYJ0
こわいねえ。３０前後になるとひしひしと危機感が募る
同人で稼いだ金が１０００万手元にあるが、転向するとしたらこれ頼みだな
同人で稼いだ金が１０００万手元にあるが、転向するとしたらこれ頼みだな
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 17:19:11 ID:TWQNl5DG0
300万弱で人生転向するなら何がいいだろう…
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 17:35:37 ID:p3RX+91G0
1000万あるなら株、300万しかないなら為替(FX)
433 ：\：2007/03/18(日) 06:30:31 ID:tHrsuTpC0
質問：
下流の人ほど「自分は能力が高い」と思っているそうですね。本来は逆のように思えますが。
回答：
コツコツと働く道を選ぶよりも、ステップを跳び越して、「一発逆転を狙ってみよう」ということになります。
ミュージシャンやタレントとして成功したり、漫画を書くとかいった道ですね。
そうなると、自分の能力を信じる、あるいは信じるふりをするしかないわけです。
でも現実には、そこで成功する確率は極めて低い。
言い換えれば、確率の低いところにしか夢を描けなくなっているとも言えます。
そして、結局はその大部分が成功できず、フリーターになっているのではないか。
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page004.html
下流の人ほど「自分は能力が高い」と思っているそうですね。本来は逆のように思えますが。
回答：
コツコツと働く道を選ぶよりも、ステップを跳び越して、「一発逆転を狙ってみよう」ということになります。
ミュージシャンやタレントとして成功したり、漫画を書くとかいった道ですね。
そうなると、自分の能力を信じる、あるいは信じるふりをするしかないわけです。
でも現実には、そこで成功する確率は極めて低い。
言い換えれば、確率の低いところにしか夢を描けなくなっているとも言えます。
そして、結局はその大部分が成功できず、フリーターになっているのではないか。
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page004.html
働けよｗｗｗｗｗｗ
うちら勤め人でも経験無しで自営業や、いきなり株や為替など言い出す輩も
稀にいるが３年くらい勉強して計画立てれば十分安定できる。
虚数、対数、三角関数やその他雑学を知らなかった俺でも勉強すれば何とかなるもんだから。
職業はプログラマンじゃないけど。
うちら勤め人でも経験無しで自営業や、いきなり株や為替など言い出す輩も
稀にいるが３年くらい勉強して計画立てれば十分安定できる。
虚数、対数、三角関数やその他雑学を知らなかった俺でも勉強すれば何とかなるもんだから。
職業はプログラマンじゃないけど。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 06:40:07 ID:qx8l6uFC0
長い目で見ると、節約して２千万３千万貯めてみても甚だ心もとないんだよな
今は幻になりつつある終身雇用リーマンの安定性を目指したいぜ
今は幻になりつつある終身雇用リーマンの安定性を目指したいぜ
突然家を出なきゃ行けなくなったんですが、地方から東京に移住しようと思ってます。
貯金は僅か200万程度。職は決まってないです。
しばらく貯金を切り崩しながら同人を続けて生きたいんですが、
私はメイン女性向けメインです。
男性向けで数冊描いた事あってこれからもやっていくつもりだけど経験が少ないです
女性が多いジャンルだったせいか出た部数は同じくらいか男性向けが僅かにでる程度。
イベントでは女性向けが売れるけど書店は断然男性向けでした。
女性向けでは胆石レベルです。
この機会に貯金が僅かになるまでの短い間、しばらく同人に細々集中したいと思っているんだけど
やっぱり少しでも貯蓄が尽きる時間が延びたら助かります…生活というか命の危機です
男性向け人気ジャンルエロだと延命する確立上がるでしょうか？
女性向けはジャンル変わると常連さんいなくなるし…
貯金は僅か200万程度。職は決まってないです。
しばらく貯金を切り崩しながら同人を続けて生きたいんですが、
私はメイン女性向けメインです。
男性向けで数冊描いた事あってこれからもやっていくつもりだけど経験が少ないです
女性が多いジャンルだったせいか出た部数は同じくらいか男性向けが僅かにでる程度。
イベントでは女性向けが売れるけど書店は断然男性向けでした。
女性向けでは胆石レベルです。
この機会に貯金が僅かになるまでの短い間、しばらく同人に細々集中したいと思っているんだけど
やっぱり少しでも貯蓄が尽きる時間が延びたら助かります…生活というか命の危機です
男性向け人気ジャンルエロだと延命する確立上がるでしょうか？
女性向けはジャンル変わると常連さんいなくなるし…
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 18:48:54 ID:HvDLWBB90
中途半端なやつだな。
なにやってもだめだと思うよ。
なにやってもだめだと思うよ。
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 19:18:27 ID:gRRYmOUw0
ヘルパー二級と普通免許取っとけばいざという時何とか食べていける
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2007/03/18(日) 19:23:02 ID:0+EV2ph80
>436
保証人はいるんだろうけど東京で無職で２００万は
すぐにピンチになりそうな気がする。
生活については別の板できいたほうがいいだろうなあ。
男性向けも女性向けもかけるんなら好きなほうを同人でやって、
オリジナルがかけるのなら持ちこみしてプロの意見をきいたら？
保証人はいるんだろうけど東京で無職で２００万は
すぐにピンチになりそうな気がする。
生活については別の板できいたほうがいいだろうなあ。
男性向けも女性向けもかけるんなら好きなほうを同人でやって、
オリジナルがかけるのなら持ちこみしてプロの意見をきいたら？
441 ：無職：2007/03/18(日) 19:40:33 ID:JkfSlIZe0
つ 住み込み新聞配達店
>>439
私はヘルパー向きじゃなさそうなので難しそうです。
でも免許はあるので資格を取る事も視野に入れてみます。ありがとう！
>>440保証人は親がなってくれるからなんとか…生きるのって難しい…
生活板ですか！ではそっちに行ってみます。アドバイスありがとうございます！
>>441新聞配達！最後の手段の域にきたら当たって砕けてみます。
のたれ死ぬのはごめんなので命がけで職を探してみます！
お騒がせしてすいませんでした
私はヘルパー向きじゃなさそうなので難しそうです。
でも免許はあるので資格を取る事も視野に入れてみます。ありがとう！
>>440保証人は親がなってくれるからなんとか…生きるのって難しい…
生活板ですか！ではそっちに行ってみます。アドバイスありがとうございます！
>>441新聞配達！最後の手段の域にきたら当たって砕けてみます。
のたれ死ぬのはごめんなので命がけで職を探してみます！
お騒がせしてすいませんでした
がんばれよー
このスレで「命がけで職を探す」なんて清々しい覚悟の言葉を聞くとは思わんかった
このスレで「命がけで職を探す」なんて清々しい覚悟の言葉を聞くとは思わんかった
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 00:52:58 ID:cky9A9ON0
もともと何かしらスキルや東京ならではのやりたいことがあるなら別だけど
そういうものが何も無いなら、東京よりは東京に近い千葉や埼玉で
職を探すほうがいいと思うんだけどなあ
工場とか、結構人手たりてないところが多いのに。
圧倒的に生活費、特に居住費が段違いで安い。
そういうものが何も無いなら、東京よりは東京に近い千葉や埼玉で
職を探すほうがいいと思うんだけどなあ
工場とか、結構人手たりてないところが多いのに。
圧倒的に生活費、特に居住費が段違いで安い。
445 ：無職：2007/03/19(月) 02:32:14 ID:0SpyN9Go0
どうしても東京ってなら、青梅辺りが安くて良いのでわ。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 14:48:48 ID:Bb7u0PmJ0
高々バイトレベルの収入を確実に確保できないんだったら
専業なんて考えるべきじゃない
仕事＋余った時間で同人でいいじゃん
専業なんて考えるべきじゃない
仕事＋余った時間で同人でいいじゃん
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 21:36:18 ID:RwdaxGVW0
>>443
いや、しばらく同人で食いつなごうとする時点でおかしい。
いや、しばらく同人で食いつなごうとする時点でおかしい。
この国ではレールを外れないのが一番の幸福だよ。
新卒で絶対内定決める、病気にならない、怪我をしない
事故に会わない、トラブルに巻き込まれない、親も病気にしない
会社で他の同僚より常にたくさん働く、常にたくさんべんきょうする
常に一番の成績をあげる。
これくらいしたら、少なくとも最低限、年収200万以上の正社員をゲットできる。
あ！あとは職ゲット後は年を取っちゃいけないね。ここ重要。
35以上になったら、オンリーワンの技術が無い限りいつでも解雇対象だからね。
新卒で絶対内定決める、病気にならない、怪我をしない
事故に会わない、トラブルに巻き込まれない、親も病気にしない
会社で他の同僚より常にたくさん働く、常にたくさんべんきょうする
常に一番の成績をあげる。
これくらいしたら、少なくとも最低限、年収200万以上の正社員をゲットできる。
あ！あとは職ゲット後は年を取っちゃいけないね。ここ重要。
35以上になったら、オンリーワンの技術が無い限りいつでも解雇対象だからね。
一度でも世間の普通から離れてごらん。
世間じゃ失職する奴なんて異常な人間だよ！二度と真っ当な人間とは認められないね。
このためには、自分を常に会社のために磨く努力が必要だ。
趣味や娯楽になんか手を出しちゃだめだぞ。
フリーランス？アレは精神異常者の一種だよ。
みんな不信な目でしか見てくれないよ。カード一つ作れない人種だからね。
世間じゃ失職する奴なんて異常な人間だよ！二度と真っ当な人間とは認められないね。
このためには、自分を常に会社のために磨く努力が必要だ。
趣味や娯楽になんか手を出しちゃだめだぞ。
フリーランス？アレは精神異常者の一種だよ。
みんな不信な目でしか見てくれないよ。カード一つ作れない人種だからね。
無職、低学歴、貧乏人、弱者。
こんな連中は存在だけで犯罪だ。そういう奴は存在が悪。
みんな犯罪率が高い、最低な人間だ。
でもそういう人間にもしなってしまったら、自分で区切りをつけるんだよ。
そういう立派な人間は年間3万人もいるからね。
日本人に相応しい、潔さの持ち主だよ。
こんな連中は存在だけで犯罪だ。そういう奴は存在が悪。
みんな犯罪率が高い、最低な人間だ。
でもそういう人間にもしなってしまったら、自分で区切りをつけるんだよ。
そういう立派な人間は年間3万人もいるからね。
日本人に相応しい、潔さの持ち主だよ。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 11:40:16 ID:P4qvE14XO
面白かった。ちょっと長いか。
もっと呑み屋のねーちゃんからの営業メールに返信するときに
使えるもののように短く改変してくれ。
今日は風はつめたいが、いや世間様の風じゃありません、天気もいいし
公園のブランコでもこいでいようかな。
もっと呑み屋のねーちゃんからの営業メールに返信するときに
使えるもののように短く改変してくれ。
今日は風はつめたいが、いや世間様の風じゃありません、天気もいいし
公園のブランコでもこいでいようかな。
無職同人さんといえば、一応自分の腕一本で
食いたいと思って就職しなかった人たちだろうに
泣き言を言うのもたまにはいいが
世間を逆恨みして自己憐憫にひたるのはいただけないなあ
食いたいと思って就職しなかった人たちだろうに
泣き言を言うのもたまにはいいが
世間を逆恨みして自己憐憫にひたるのはいただけないなあ
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 19:44:31 ID:7+7qI+P20
だれにいってんの？
>452
>世間を逆恨みして自己憐憫にひたる
恨み言の数ならサラリーマンの方が多いと思うよ。
>世間を逆恨みして自己憐憫にひたる
恨み言の数ならサラリーマンの方が多いと思うよ。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 02:11:22 ID:ZP47I1eW0
>450
潔く無職のまま温泉やってます！
潔く無職のまま温泉やってます！
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 02:27:12 ID:+K5Ro9KF0
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 12:47:29 ID:gsQb6RUs0
２５歳までにアシスタントもできないような素人は
趣味と割り切って他業種で働けよ。
中途半端な絵描きの多いこと多いこと。
趣味と割り切って他業種で働けよ。
中途半端な絵描きの多いこと多いこと。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 15:33:25 ID:zxq+O/VG0
漫画のこといってるのか？
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 01:53:43 ID:LCT4QOhq0
ここは漫画家の集うスレだろう？
460 ：無職：2007/03/24(土) 11:15:01 ID:X2hCqWHF0
. ´.:.::.::.:. . .,:'.:.::.::.::/.::,::.⌒}i
／.:.::.::,:'.::.::.::.: .::/.::/.:: :/.::/::.:!::/ﾑ
,:'.: .:.::.::/.::.::.::/.:.:/.::/.:/./.::/｀ヽ}/ｲハ
/.:. . :.::./.:/.::./.::,ｲ::./.:/.:{::.i:{ ７.:/::}
_, '⌒ヽ、::.::/.:/.::./.::/ {::.{::.｢!::ﾄ､ﾄl ､/./}:.:ﾊ
／.:. .:.:.::.:'⌒Y::.:{::.::.|::.f≠メミﾄ､:{ }} （ ﾒ､くk7
′.:.:.::.::.::.::.::.::{:.:.::',::.::!::.ﾄt丞ﾄハ ｀ （ x=ﾐ、 V/
j:. .:.:.::.::.::.::.::.::.:ﾊ::.:.:ヽ:ﾄ､廴 代ｉfrハf｀ヽ
｛ .:.:.::.::.::.::.::.::.::{ ',::.::.::.ヽ ﾟ , ｀ﾟ ﾊ: : ::}
'、::.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ.ヽ、::.::.:', 、 {.::.:.::.ﾊ
｀ﾄ､::.::.::.::.::.::.::.:ハY }::.::.ﾉ 二´ ,.:'.::.::.::.::ﾉ
廴､::.::.::.::.,:ｲ::.::.::l/.::. ヘ、 ..:':.::.::.::.イ
j::.:｀:fＴ升::!::√i::.ハ ｀ 。 .ィﾟ::.::.::.::.::.::.:} 無職同人の皆さん、お願いがあります。
,'.::.::.::|:|:i::|::.!::.ﾄ {::.{ V'^i ｀７!::.ﾄ､::.::.::.r一′ 死んでいただけないでしょうか？
. /.:,.::.::.:|:|::.:!小::} ,以 } rfァ=く //!::.{::.｀T´ ・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか？
/.:/.::.::.::り::/.::!::ﾘ'´￣￣{ Y rムｉV.::|::.:',::.::{ じゃあ兵士の方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪
{::/::.::.::.::（::,'.::.::!::ﾄ､-‐─‐ヘく二ｊ｣::.::!::.::ヽい ttp://dat.2chan.net/18/src/1174585661055d531.gif
‐‐′……‥ ￢::.'､ )） ／｀¨¨ヽ丶::.::.:､::ヽ}
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461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 13:24:55 ID:GC4O+Jq60
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 11:22:52 ID:3lFAKo2F0
>>461
中途半端だな。
そんな立場や考えではパチスロで生計を立てている兄ちゃんが自己紹介できないように
無職の同人さんでは自己紹介できないわけだ。
仕事と割り切っているエロゲ絵師のほうが、まだ世間的には評価される気がする。
中途半端だな。
そんな立場や考えではパチスロで生計を立てている兄ちゃんが自己紹介できないように
無職の同人さんでは自己紹介できないわけだ。
仕事と割り切っているエロゲ絵師のほうが、まだ世間的には評価される気がする。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 21:10:56 ID:/pIe2Xl80
趣味の活動の場合は中途半端もなにもないだろう
フリーのエロゲー原画の場合は同人作家との垣根はないよ
ほとんど同じ。むしろ同人のほうが稼ぎになる
フリーのエロゲー原画の場合は同人作家との垣根はないよ
ほとんど同じ。むしろ同人のほうが稼ぎになる
464 ：無職：2007/03/27(火) 23:07:54 ID:2ugzcmc50
“「ニート」は違法” 学校にも行かず、仕事もしないティーンエイジャーに法的罰則案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174990929/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174990929/
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 00:00:31 ID:u7v8ZC6d0
すげえなイギリス
いくばくかの金になっている専業同人さんには適応しない気もするけど
いくばくかの金になっている専業同人さんには適応しない気もするけど
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 09:54:29 ID:IDveMgz90
つかそれ制定されちゃうと、就学援助と雇用対策がパーフェクトでないと
逆に国が訴えられるよな。
イギリスは最近珍妙な法律を作るのがすきだからなぁ。
例えば密告法作って密告義務を弁護士に課した結果、弁護士が密告しすぎて
信頼を失って社会問題化したり、警察が疑わしいと確信した全然疑わしくない依頼者を
密告しなかった弁護士が禁固刑になったり。
ちなみに日本も先週、密告法が制定されました。（さすがに弁護士は対象外になったが）
逆に国が訴えられるよな。
イギリスは最近珍妙な法律を作るのがすきだからなぁ。
例えば密告法作って密告義務を弁護士に課した結果、弁護士が密告しすぎて
信頼を失って社会問題化したり、警察が疑わしいと確信した全然疑わしくない依頼者を
密告しなかった弁護士が禁固刑になったり。
ちなみに日本も先週、密告法が制定されました。（さすがに弁護士は対象外になったが）
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 15:35:53 ID:CloxH68r0
ネオニート3年目。
カーチャンに
「あんたはね、同人だけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた同人の知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、同人で稼いでるあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今29歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、同人で損失出してもカーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、同人もして
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
どのくらい利益はでたの？
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは生きていけると思ってるの？
外出て働いて、友達作って恋人作って、仕事もしなきゃ」
って言われてマジで涙出た・・・
カーチャンに
「あんたはね、同人だけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた同人の知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、同人で稼いでるあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今29歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、同人で損失出してもカーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、同人もして
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
どのくらい利益はでたの？
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは生きていけると思ってるの？
外出て働いて、友達作って恋人作って、仕事もしなきゃ」
って言われてマジで涙出た・・・
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 16:03:19 ID:QPeKU5MZO
>467
お前のｶｰﾁｬﾝの言葉に28の自分も泣けた…
心配してくれる人がいるというのはいいな
お前のｶｰﾁｬﾝの言葉に28の自分も泣けた…
心配してくれる人がいるというのはいいな
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 18:47:53 ID:1meDiowL0
で、利益はどのくらいでたの？
それで話は変わってくるが
それで話は変わってくるが
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 19:01:04 ID:eCXPIE+30
>>468
それコピペだよ。他所でも見かけた
それコピペだよ。他所でも見かけた
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 19:08:00 ID:eobpb8m70
このスレのageレスは、ほぼコピペ
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 19:23:54 ID:1meDiowL0
うーむ、そうか・・・
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 19:48:06 ID:0SvR8HDu0
節税のため会社立てたぐらい稼いだ
というオチだったらいいのに
というオチだったらいいのに
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 23:58:59 ID:V2n5R5H70
趣味で同人をやっているんだよな？
それなら問題ないが同人を収入源にしたり
目的無しに無職でなければいいが
そういう人間は全体の何割だ？
それなら問題ないが同人を収入源にしたり
目的無しに無職でなければいいが
そういう人間は全体の何割だ？
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 00:17:09 ID:oK+JItvn0
同人を主たる収入源にする専業作家、或いは商業との兼業作家でも
安定性としては派遣社員みたいなものかね
どう否定されても、本心から創作活動で身を立てたいと思うんならいいんじゃね？
安定性としては派遣社員みたいなものかね
どう否定されても、本心から創作活動で身を立てたいと思うんならいいんじゃね？
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 01:44:34 ID:t9Wc8tIt0
これで食っていけたら幸せだと思うけれども、
将来の保証が無いことに不安も感じる日々。
将来の保証が無いことに不安も感じる日々。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 02:27:48 ID:BigKrfig0
またループしそうだな。
趣味か生活手段か中途半端かは散々議論されてきたが
拠所と覚悟があるなら愚痴だけは言わないほうがいいよ。
ただしエメドラの天才プログラマーはこうなった。
４０歳フリーター、船に乗りたくて豪華客船に潜入しハワイへ しかし強制送還
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175132194/l50
【社会】 「船に乗りたかった」 フリーター（４０）、豪華客船に潜入しハワイへ→強制送還
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175134854/l50
自分と向き合って頑張れよ。
趣味か生活手段か中途半端かは散々議論されてきたが
拠所と覚悟があるなら愚痴だけは言わないほうがいいよ。
ただしエメドラの天才プログラマーはこうなった。
４０歳フリーター、船に乗りたくて豪華客船に潜入しハワイへ しかし強制送還
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175132194/l50
【社会】 「船に乗りたかった」 フリーター（４０）、豪華客船に潜入しハワイへ→強制送還
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175134854/l50
自分と向き合って頑張れよ。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 02:50:54 ID:F5efQNfs0
ttp://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2007140623,00.html
市橋の部屋から大量に押収された漫画の中に
似たような犯罪の描写があったらしい。
また、大部分の西洋人は、日本の漫画にウンザリしているが
彼ら（日本人）は、そのように思っていない、だそうだ。
ｱﾆﾒや漫画なんて実際はキモがられてんだが、日本のメディアは
バカ相手の商売に影響出ると困るんで伝えないｗ
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 15:22:48 ID:WAySmkdW0
日本でも「良識ある人々」はウンザリしてますが？
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 18:48:59 ID:vMybRLsO0
それは確実に良識とは違うと思うぜ。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 21:24:16 ID:rhqy1w890
英のキツネ狩りだっけ？
何か犬でキツネをボロ雑巾のように引きずり回すとか。
ああいうのを気味悪がるのと同じ感覚か
何か犬でキツネをボロ雑巾のように引きずり回すとか。
ああいうのを気味悪がるのと同じ感覚か
※政府の知的財産戦略本部による著作権法改定案検討より抜粋文
～被害にあった権利者が告訴しなければ立件できないという著作権の規定も改める。
営利目的などの一定要件を満たす場合は、告訴なしでも立件できるようにする～
～被害にあった権利者が告訴しなければ立件できないという著作権の規定も改める。
営利目的などの一定要件を満たす場合は、告訴なしでも立件できるようにする～
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 11:16:00 ID:TlaMRQ5Q0
【裁判】 “テニプリ同人誌描き、３年で２億円稼ぐ” 同人漫画家(ry、６５７０万脱税で執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175148878/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175148878/
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 15:27:02 ID:n5S0tO/P0
>>480
わざわざ「」つけてるんだから悟ってくれ、嫌味だってことに。
わざわざ「」つけてるんだから悟ってくれ、嫌味だってことに。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 18:07:14 ID:jW47uwgJ0
どっちに対する嫌味だか分からないんだぜ？
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 17:39:39 ID:bQ4AfFzu0
若い時は可愛い可愛いでやってけたし、
バイトも、可愛いから合格にした！というのがよくあった。
男の人って可愛いかったら何でもオッケーなのかも。とか思ったけど、
女ばかりのエステに就職したらやっぱり挫折してしまった…
20才で人生見つめ直します…
もう若くないんだから、中身を作っていかなくちゃ
バイトも、可愛いから合格にした！というのがよくあった。
男の人って可愛いかったら何でもオッケーなのかも。とか思ったけど、
女ばかりのエステに就職したらやっぱり挫折してしまった…
20才で人生見つめ直します…
もう若くないんだから、中身を作っていかなくちゃ
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 18:23:42 ID:+XB8rp5G0
というか、女ばかりの職場って難しいよね。
若い人ばっかりとか、年寄りばっかりとか、特定の年齢層に偏った
職場も何か上手くいかない。
同じような方向性の人間集めてもアウト。
色んな年齢と性格の人が、バランスよくいないと集団ってなんか上手くいかないよね。
不思議だねぇ……
若い人ばっかりとか、年寄りばっかりとか、特定の年齢層に偏った
職場も何か上手くいかない。
同じような方向性の人間集めてもアウト。
色んな年齢と性格の人が、バランスよくいないと集団ってなんか上手くいかないよね。
不思議だねぇ……
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 18:28:38 ID:3yPd557x0
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 19:43:40 ID:of3mIcS90
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 01:07:34 ID:x0fiU2NH0
>>486みたいな内容の書き込みで不必要に年齢書く人ってのは
本当は不細工で若さしか自信がもてない人なんだよな。昔の自分がそうだったんだがｗ
女が女ばかりの職場でうまくやるには、誰とも必要以上に接しないことだな。
その点自分はブスで世渡りも下手なタイプ（あからさまなお世辞とか言えない）だから
いまは専業同人になって良かったと思ってる。一般ＯＬ程度にしか稼げねーけどｗ
本当は不細工で若さしか自信がもてない人なんだよな。昔の自分がそうだったんだがｗ
女が女ばかりの職場でうまくやるには、誰とも必要以上に接しないことだな。
その点自分はブスで世渡りも下手なタイプ（あからさまなお世辞とか言えない）だから
いまは専業同人になって良かったと思ってる。一般ＯＬ程度にしか稼げねーけどｗ
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 02:17:24 ID:UDPl+utVO
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 02:39:38 ID:B/nscYvQ0
>>490の方が劣等感の塊に見えるのだが
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 07:32:00 ID:6FyCTD8U0
こんなスレ覗く奴は何かしらの劣等感は持ってるだろ
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 08:05:19 ID:B4M9Gezc0
でも486はウザいと思う
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 21:34:09 ID:WOKa2vSs0
ひがみっぽいブスが居るな。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 01:38:25 ID:oXR4l+FD0
無意識を装って若さをアピッてくるより劣等感丸出しの方がマシだ。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 08:15:34 ID:AweZbFSH0
可愛い可愛いわろす
女って厄介な生き物だな。
このスレでドラマのＯＬお局様とＯＬ新人みたいな
やり取りを見るとは思いもしなかった。
このスレでドラマのＯＬお局様とＯＬ新人みたいな
やり取りを見るとは思いもしなかった。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 14:38:52 ID:3l8Ehr5D0
どんな女でもそのうちババアになるんだから
年齢なんざどうでもいい
年齢なんざどうでもいい
器量が良くて見てくれも悪くなければ３０代になるまで
年齢なんて気にしないだろう。
周囲の女はそんなもんだが本音では
二十歳と言われたくらいで釣られるもんなのか？
年齢なんて気にしないだろう。
周囲の女はそんなもんだが本音では
二十歳と言われたくらいで釣られるもんなのか？
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 17:04:11 ID:8O6zRs/u0
>>500
ハタチの子が「若い頃は…」とか言い出したらツッコんでやらないとかわいそうだろうが。
ハタチの子が「若い頃は…」とか言い出したらツッコんでやらないとかわいそうだろうが。
502 ：無職：2007/04/03(火) 19:35:35 ID:FhjkqbOe0
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 21:30:17 ID:oXR4l+FD0
>>501
突っ込んで欲しくて言ってるんだから逆に放置のほうがよくないか。
ところで、品川問題とやらで専業同人について他スレでも色々言われてるけど
将来不安なのは年収200～300ﾏｿ程度でうろうろしてる専業だよな。
兼業同人ならその程度でも十分だけど、専業だとそうもいかない。
生活してく事はできるけどほとんど貯蓄に回せないのがつらい。
自分まさにそのゾーンで数年過ごしててあまり派手な上下もない。
30目前だしどうにかせんとな…('A`)
突っ込んで欲しくて言ってるんだから逆に放置のほうがよくないか。
ところで、品川問題とやらで専業同人について他スレでも色々言われてるけど
将来不安なのは年収200～300ﾏｿ程度でうろうろしてる専業だよな。
兼業同人ならその程度でも十分だけど、専業だとそうもいかない。
生活してく事はできるけどほとんど貯蓄に回せないのがつらい。
自分まさにそのゾーンで数年過ごしててあまり派手な上下もない。
30目前だしどうにかせんとな…('A`)
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 22:13:12 ID:pJY+thub0
>将来不安なのは年収200～300ﾏｿ程度でうろうろしてる専業だよな。
まさにまさに。
この小手でもなければ中堅でもないという位置がどっちつかずでまずい。
俺は３０を目の前にしてがんばって１０００万貯めたが、
実のところ生活の保障になるほど大した額じゃないんだよね。
今のままでは結婚も出来まいよ。将来は安アパートで野垂れ死にかもな。
まさにまさに。
この小手でもなければ中堅でもないという位置がどっちつかずでまずい。
俺は３０を目の前にしてがんばって１０００万貯めたが、
実のところ生活の保障になるほど大した額じゃないんだよね。
今のままでは結婚も出来まいよ。将来は安アパートで野垂れ死にかもな。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 22:39:57 ID:UCR/DBIAO
自分の事かとｵﾓﾀ。
品川なんて超大手より本気で切実なんだよこっちは。
ぶっちゃけ300万いかなきゃすっぱり諦めて兼業の道を歩けるかも知れんが、
中途半端に稼いでしまうと、他の方法で働く踏ん切りがつかない。
商業に身を入れたいが、目先の同人収入に頼ってしまう。
まさに負け組･ﾟ･(ﾟ∀ﾟ)･ﾟ･
品川なんて超大手より本気で切実なんだよこっちは。
ぶっちゃけ300万いかなきゃすっぱり諦めて兼業の道を歩けるかも知れんが、
中途半端に稼いでしまうと、他の方法で働く踏ん切りがつかない。
商業に身を入れたいが、目先の同人収入に頼ってしまう。
まさに負け組･ﾟ･(ﾟ∀ﾟ)･ﾟ･
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 22:53:09 ID:Cuz3DIjJ0
国保と年金と税引き後の手取りで３００万だよね？
そうだと言ってくれないと怖いよ。
そうだと言ってくれないと怖いよ。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 22:58:42 ID:pJY+thub0
>国保と年金と税引き後の手取りで３００万
俺はちょうどこのケースだな。
一言で言えば人生の敗残者である現状に目を逸らさずがんばるよ・・・
俺はちょうどこのケースだな。
一言で言えば人生の敗残者である現状に目を逸らさずがんばるよ・・・
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 23:17:54 ID:oXR4l+FD0
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 02:36:54 ID:t47pbyvp0
>>507-508
労働力として社会貢献しないと俺たちのほうにも影響があるから
無理と判断したら趣味や兼業に切り替えてもらいたいです。
最近はホームセンターや工場などで中国人や韓国人らしい
バイトを見かけるから、職歴や技術・技能を持たない高齢フリーターで
不良債権化したら抜け出すのが大変になるよ。
一念発起してプロになるか趣味や兼業と割り切るかしないと
洒落にならないぜと、他人事にうるさく言ってみる。
労働力として社会貢献しないと俺たちのほうにも影響があるから
無理と判断したら趣味や兼業に切り替えてもらいたいです。
最近はホームセンターや工場などで中国人や韓国人らしい
バイトを見かけるから、職歴や技術・技能を持たない高齢フリーターで
不良債権化したら抜け出すのが大変になるよ。
一念発起してプロになるか趣味や兼業と割り切るかしないと
洒落にならないぜと、他人事にうるさく言ってみる。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 04:50:24 ID:1hIgQvGv0
ｱｰﾊｲﾊｲ
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 12:37:16 ID:5CfI/9gc0
最近は正社員でも税込み300万は普通だぜ……250でもザラだし。
しかも殆ど昇給は無い。
しかも殆ど昇給は無い。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 18:26:08 ID:Qhdc0gCm0
>一念発起してプロになるか趣味や兼業と割り切るかしないと
年収３００万程度の小手以上の作家には、同人と商業の垣根は無い
それに年金も税金も払ってるなら見下すような存在ではないだろう
年収３００万程度の小手以上の作家には、同人と商業の垣根は無い
それに年金も税金も払ってるなら見下すような存在ではないだろう
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 19:48:32 ID:f8Z/DmbbO
単純労働すれば誰でも貰えるサラリーの300万と、
自分の価値を売った結果の300万とじゃ全然違うと思う。
だから糞扱いしてる人は本当は妬ましいんじゃないの？
自分は挫折して兼業になった負け組だから当然羨ましい。
自分の価値を売った結果の300万とじゃ全然違うと思う。
だから糞扱いしてる人は本当は妬ましいんじゃないの？
自分は挫折して兼業になった負け組だから当然羨ましい。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 20:05:13 ID:VYP+c2C50
>513
兼業って言うくらいだからそれだけで食えないにしろ、売れてはいるんだよな？
だったら別に負け組じゃないと思うよ。
社会人やりながら同人でもそこそこ…って理想形のうちの一つなんだし。
二つの仕事で金稼げるのは普通に凄いって。
兼業って言うくらいだからそれだけで食えないにしろ、売れてはいるんだよな？
だったら別に負け組じゃないと思うよ。
社会人やりながら同人でもそこそこ…って理想形のうちの一つなんだし。
二つの仕事で金稼げるのは普通に凄いって。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 20:29:16 ID:M7kzWHiA0
>>513
サラリーマン＝単純労働と見下された俺に謝れ。
それと
＞自分の価値
オリジナル創作だよね？
まさか版権から許可を貰わないで黒に近い灰色の
２次創作とかじゃないよね？
品川かおるこみたいに他人の作品で荒稼ぎしている癖に
自分の価値とか偉そうにされると腹立ってくるな。
サラリーマン＝単純労働と見下された俺に謝れ。
それと
＞自分の価値
オリジナル創作だよね？
まさか版権から許可を貰わないで黒に近い灰色の
２次創作とかじゃないよね？
品川かおるこみたいに他人の作品で荒稼ぎしている癖に
自分の価値とか偉そうにされると腹立ってくるな。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 20:30:00 ID:BXPCeUEp0
無職じゃない人はここで何してんの。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 20:32:55 ID:1hIgQvGv0
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 20:51:17 ID:M7kzWHiA0
嫌だよ。
同人なんてすき間産業でエロ漫画書いてるだけじゃん。
面白いスレと紹介されたから来てみたが
ヲチに徹しないで書き込んだ俺の負けだ（ｗ
勘違いした風俗譲が単純労働で稼いだサラリーと
自分の価値を売った究極のサービス業で稼いだ金は違うと
言う理屈と同じじゃないか？
その自分の価値を売ったパロディエロ漫画をご近所さんや親戚に見せることできるの？
俺は自分のやっている仕事内容をご近所さんや親戚に喋っている。
サラリーマン＝単純労働という世間知らずの馬鹿がいるようだから
このスレは面白いね。
売れている漫画を題材にしてエロ漫画を書いているほうが単純労働じゃないか？
それで二十歳の女に僻んでいる、いきおくれのオバサンばかりじゃない。
同人なんてすき間産業でエロ漫画書いてるだけじゃん。
面白いスレと紹介されたから来てみたが
ヲチに徹しないで書き込んだ俺の負けだ（ｗ
勘違いした風俗譲が単純労働で稼いだサラリーと
自分の価値を売った究極のサービス業で稼いだ金は違うと
言う理屈と同じじゃないか？
その自分の価値を売ったパロディエロ漫画をご近所さんや親戚に見せることできるの？
俺は自分のやっている仕事内容をご近所さんや親戚に喋っている。
サラリーマン＝単純労働という世間知らずの馬鹿がいるようだから
このスレは面白いね。
売れている漫画を題材にしてエロ漫画を書いているほうが単純労働じゃないか？
それで二十歳の女に僻んでいる、いきおくれのオバサンばかりじゃない。
519 ：無職：2007/04/04(水) 20:57:06 ID:pGvGjKHK0
「個人事業者」は社会的保証を受けるには各自で足を運ばなくてはいけません。
所得税は入金日に天引きされますが年金、保険料、住民税は後から請求され、
年金は加えて国民年金基金に入らないと会社員の給付率に届きませんし
退職金など全くありません。
ボーナスも有給休暇も雇用保険も労災保険もありません。
それらがあるぐらいに貯金をしたり保険に加入したら大変な額です。
年間1000万の請求書を書いてやっと年収330万のサラリーマンと同等ですからね。
ですが私たち「『自由度』の虜」は1000万の請求書を書いた時点で
舞い上がってしまうので注意が必要です。
所得税は入金日に天引きされますが年金、保険料、住民税は後から請求され、
年金は加えて国民年金基金に入らないと会社員の給付率に届きませんし
退職金など全くありません。
ボーナスも有給休暇も雇用保険も労災保険もありません。
それらがあるぐらいに貯金をしたり保険に加入したら大変な額です。
年間1000万の請求書を書いてやっと年収330万のサラリーマンと同等ですからね。
ですが私たち「『自由度』の虜」は1000万の請求書を書いた時点で
舞い上がってしまうので注意が必要です。
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 21:14:24 ID:u4Peuuau0
この国の自営業者冷遇は昔から。
ここ5年はもはや無き者のように扱われてるからな。
そりゃ大企業とその奴隷しか残らんわ。
ここ5年はもはや無き者のように扱われてるからな。
そりゃ大企業とその奴隷しか残らんわ。
いや、年金保険と言えども、保険だから各自が入って掛け金入れるのが本来の姿だし。
大企業は人数が多いから大口割引と考える。
大企業は人数が多いから大口割引と考える。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 22:02:53 ID:8ffgrSsG0
国民皆保険で、大口割引はどうか。
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 22:48:25 ID:Qhdc0gCm0
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 23:07:02 ID:M7kzWHiA0
>>523
「俺たちの崇高な創作活動を売春婦如きと一緒にするな
低俗な単純労働者」
くらい、はっきり言ったら？
そうやって遠回しな言い方をして、発展性がないで片付けるなら
これくらい言ったほうが潔い。
「俺たちの崇高な創作活動を売春婦如きと一緒にするな
低俗な単純労働者」
くらい、はっきり言ったら？
そうやって遠回しな言い方をして、発展性がないで片付けるなら
これくらい言ったほうが潔い。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 23:27:50 ID:Kry8d7iHO
張り付いていちいちレスしてんのもきめぇよ
品川盗作かおること一緒にされる風俗嬢もあわれだ
少なくとも人のものを盗んだり流用したりするわけじゃなく
自分の体をはってかせいでるんだから
つか無職じゃないのに何故ここにいる？
品川盗作かおること一緒にされる風俗嬢もあわれだ
少なくとも人のものを盗んだり流用したりするわけじゃなく
自分の体をはってかせいでるんだから
つか無職じゃないのに何故ここにいる？
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 23:28:58 ID:M7kzWHiA0
>>513で
＞単純労働すれば誰でも貰えるサラリーの300万と、
＞自分の価値を売った結果の300万とじゃ全然違うと思う。
同じ３００万でも違うと言われて
＞だから糞扱いしてる人は本当は妬ましいんじゃないの？
妬ましくないから親切に教えてやっただけだが
これくらいで職業の貴賎になるのか。
自信があるなら屁理屈でも堂々と反論すれば良いのに
書き込みが少なくなり、他のスレへ行けと遠回しに逃げようとする根性が笑えるよ。
＞単純労働すれば誰でも貰えるサラリーの300万と、
＞自分の価値を売った結果の300万とじゃ全然違うと思う。
同じ３００万でも違うと言われて
＞だから糞扱いしてる人は本当は妬ましいんじゃないの？
妬ましくないから親切に教えてやっただけだが
これくらいで職業の貴賎になるのか。
自信があるなら屁理屈でも堂々と反論すれば良いのに
書き込みが少なくなり、他のスレへ行けと遠回しに逃げようとする根性が笑えるよ。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:36:00 ID:BvkXK8VW0
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:37:39 ID:pfpN9sv+0
まあ、300万のサラリーマンは単純労働かもしれん。
ライン工や一般職の2年目くらいの給料だから。
ライン工や一般職の2年目くらいの給料だから。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:49:37 ID:BvkXK8VW0
別に単純だろうが複雑だろうが一人前に稼いで自立してるんだったらいいでしょ。
いらんのは勝手な思い込みで下品に喚くことだ。
いらんのは勝手な思い込みで下品に喚くことだ。
同人年収300万で小手？
一部の粗利が300円でも1万部は売らなければいけないんだろ？
お前ら年間何万部はけてるんだよ？
一部の粗利が300円でも1万部は売らなければいけないんだろ？
お前ら年間何万部はけてるんだよ？
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 01:16:23 ID:oy7+H69b0
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 01:19:46 ID:BvkXK8VW0
>530
販売価格次第で、ソフトの場合はざらにいる。
>531
>ライン工か一般職２年目程度の無職同人ｗｗｗ
まさにその問題を話すためのスレというわけだ・・・
販売価格次第で、ソフトの場合はざらにいる。
>531
>ライン工か一般職２年目程度の無職同人ｗｗｗ
まさにその問題を話すためのスレというわけだ・・・
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 01:41:35 ID:s0wi0ZSX0
＞ライン工か一般職
年収300万円時代を甘く見すぎだぜ。
まあ普通に兼業が一番じゃないの。
人より稼ぎたけりゃ、人より働くしかないんよ。
優良な商社とか、コンサル系の業種じゃないと、いまは普通に働いたくらいじゃ
将来すら見えない給料しかあたらんのだから。
年収300万円時代を甘く見すぎだぜ。
まあ普通に兼業が一番じゃないの。
人より稼ぎたけりゃ、人より働くしかないんよ。
優良な商社とか、コンサル系の業種じゃないと、いまは普通に働いたくらいじゃ
将来すら見えない給料しかあたらんのだから。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 06:29:47 ID:5DFg74eG0
バイトに来ている派遣に自称・作家志望がいましたが口だけで使えなかったです。
うちの工場も派遣やバイトは多いですが、試用期間で辞めてもらったのは初めてだった。
プライドだけは人並以上で年収３００万程度と思われているようでは長続きしないか。
うちの工場も派遣やバイトは多いですが、試用期間で辞めてもらったのは初めてだった。
プライドだけは人並以上で年収３００万程度と思われているようでは長続きしないか。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 13:43:03 ID:5DzpvHlh0
どの雑誌で仕事してるとか、具体的な話はせずに作家を公言する手合いは
大抵変な人だから、見抜けない方がダメ。
話は別だが、派遣やバイトはそもそも臨時工で、長続きさせてどうすんだ。
バイトや派遣にまで試用期間設ける会社はいずれおかしくなるよ。
大抵変な人だから、見抜けない方がダメ。
話は別だが、派遣やバイトはそもそも臨時工で、長続きさせてどうすんだ。
バイトや派遣にまで試用期間設ける会社はいずれおかしくなるよ。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 15:09:14 ID:1Ur4ePOL0
なにやら胡散臭い人たちが近所に出張ってきたので
今無職だけど名刺をつくろうとしている。
連絡先は携帯の番号を書いとくとして、
職業のところに何を入れれば胡散臭くなくなるだろう。
・作家（どの雑誌で仕事してるとか具体的なウソを書いておく）
・Ｗｅｂデザイナー
・フリーライター
やっぱフリーライターが無難そうかな？
今無職だけど名刺をつくろうとしている。
連絡先は携帯の番号を書いとくとして、
職業のところに何を入れれば胡散臭くなくなるだろう。
・作家（どの雑誌で仕事してるとか具体的なウソを書いておく）
・Ｗｅｂデザイナー
・フリーライター
やっぱフリーライターが無難そうかな？
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 15:13:54 ID:+8gDUif/0
マンガか文章か、どっち？
自分の現状に一番あった、「嘘はついちゃいない」と自分にも
いえるあたりで〆とくのが無難。
ところで、その胡散臭い人たちのことｋｗｓｋ
自分の現状に一番あった、「嘘はついちゃいない」と自分にも
いえるあたりで〆とくのが無難。
ところで、その胡散臭い人たちのことｋｗｓｋ
職業はカタカナにしとくか。
前のレスの胡散臭い人たちについては詳しく書きたくはないな。
遠くない未来にお世話になる可能性も考えられなくはないので。
前のレスの胡散臭い人たちについては詳しく書きたくはないな。
遠くない未来にお世話になる可能性も考えられなくはないので。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 18:06:58 ID:OGg8EBuX0
ビックリエーターでいいよ。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 19:44:49 ID:Xd4qfjhnO
2000部×5種、または1000部×10種でしょ？
そう考えるとそのクラスはザラにいるな。
そう考えるとそのクラスはザラにいるな。
541 ：無職：2007/04/05(木) 21:14:29 ID:ni45nOjZ0
ま た お ま い ら か ！！！！
母と弟刺殺 引きこもりｶﾞﾁ35歳長男を逮捕
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070404-179992.html
４日午後０時１０分ごろ、神奈川県小田原市の会社員川口俊宏さん（６１）方で、
妻美恵子さん（６２）と二男隆裕さん（２４）が死亡しているのを、隣家の住民の
１１０番で駆け付けた小田原署員が発見した。同署は殺人容疑で、長男の
無職聡容疑者（３５）を逮捕。容疑を認めているという。
調べでは、聡容疑者は４日午前、自宅２階寝室のベッドの上で美恵子さんを、
１階居間で隆裕さんをそれぞれナイフで刺し殺害した疑い。
２人はめった刺しで、聡容疑者の手首にも切り傷があり、同署は動機を追及している。
近所の人によると、聡容疑者は長年、引きこもりがちだったという。
川口さん方は４人暮らし。俊宏さんは同日朝から出勤して不在だった。
４日昼に聡容疑者が隣の住民に「母と弟を刺した」と話し、住民が１１０番した。
母と弟刺殺 引きこもりｶﾞﾁ35歳長男を逮捕
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070404-179992.html
４日午後０時１０分ごろ、神奈川県小田原市の会社員川口俊宏さん（６１）方で、
妻美恵子さん（６２）と二男隆裕さん（２４）が死亡しているのを、隣家の住民の
１１０番で駆け付けた小田原署員が発見した。同署は殺人容疑で、長男の
無職聡容疑者（３５）を逮捕。容疑を認めているという。
調べでは、聡容疑者は４日午前、自宅２階寝室のベッドの上で美恵子さんを、
１階居間で隆裕さんをそれぞれナイフで刺し殺害した疑い。
２人はめった刺しで、聡容疑者の手首にも切り傷があり、同署は動機を追及している。
近所の人によると、聡容疑者は長年、引きこもりがちだったという。
川口さん方は４人暮らし。俊宏さんは同日朝から出勤して不在だった。
４日昼に聡容疑者が隣の住民に「母と弟を刺した」と話し、住民が１１０番した。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 13:58:20 ID:YCfze/Lt0
まあ、何だ、死ぬまで同人で食っていく気があるならそれもよしと。
それで、失敗して野垂れ死にしても、本望だろう。
それで、失敗して野垂れ死にしても、本望だろう。
543 ：無職：2007/04/06(金) 21:30:20 ID:ULCZmLO/0
町に出たついでに、無料の求人情報誌をもらってきた。
求人がこんなにありながら、失業者がたくさんいることにすごく疑問を感じる。
求人がこんなにありながら、失業者がたくさんいることにすごく疑問を感じる。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 21:43:22 ID:cktgbbeM0
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 22:56:56 ID:qI+XRDZ90
・年齢が求人の求める値から越えている
結構これは洒落にならん…
結構これは洒落にならん…
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 23:06:36 ID:zGiQlbeC0
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 23:46:18 ID:ZzeQPeUk0
・経験者のみ
この壁を越えるのは難しい。
つか、これって他の企業が育てた経験者が欲しいってことだよな。
無理じゃね？
この壁を越えるのは難しい。
つか、これって他の企業が育てた経験者が欲しいってことだよな。
無理じゃね？
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 03:00:08 ID:yiUqqwlX0
フリーは一度やると会社勤めに戻る人多いよな、俺もだけど
一人で黙々と作業するのが精神的にしんどい、金に余裕が出来ると仕事さぼりがち
2年外注やったけど、正直得たものは少なかった…orz
一人で黙々と作業するのが精神的にしんどい、金に余裕が出来ると仕事さぼりがち
2年外注やったけど、正直得たものは少なかった…orz
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 12:04:04 ID:bULjoK320
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 18:47:20 ID:GtOn8ehi0
>549
日本語でおｋ
日本語でおｋ
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 21:48:48 ID:UEAYcthm0
http://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
データによれば、フリーターの平均年収（ 34歳以下の未婚者）は 165万円で、
正社員（ 34歳以下の未婚者）の 338万円と比較して収入の差は明らかだ。
ただ、正社員を目指す理由は収入だけではない。
給与以外の待遇や任される仕事の内容にも不満があるようだ。
最初の仕事がフリーターだった人が、正社員に転身する割合は 2割強にとどまっている（図C）。
「正社員へとすんなり転身できるのは 25歳ぐらいまで」と、多くのフリーター経験者が語っている。
データではどうだろうか。「34歳以下で、最初の仕事がフリーターだった」という人のうち、
「現在の仕事もフリーター」という人に年齢を聞くと、「18～24歳」が 8割を占める。
またフリーターの経験年数を聞くと「3年未満」が 7割を超す。
フリーターから正社員に転身するなら、やはり 25歳前後はひとつの目安といえそうだ。
データによれば、フリーターの平均年収（ 34歳以下の未婚者）は 165万円で、
正社員（ 34歳以下の未婚者）の 338万円と比較して収入の差は明らかだ。
ただ、正社員を目指す理由は収入だけではない。
給与以外の待遇や任される仕事の内容にも不満があるようだ。
最初の仕事がフリーターだった人が、正社員に転身する割合は 2割強にとどまっている（図C）。
「正社員へとすんなり転身できるのは 25歳ぐらいまで」と、多くのフリーター経験者が語っている。
データではどうだろうか。「34歳以下で、最初の仕事がフリーターだった」という人のうち、
「現在の仕事もフリーター」という人に年齢を聞くと、「18～24歳」が 8割を占める。
またフリーターの経験年数を聞くと「3年未満」が 7割を超す。
フリーターから正社員に転身するなら、やはり 25歳前後はひとつの目安といえそうだ。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 22:45:40 ID:O9x/rmt/0
無駄でも構わないから努力しようぜ。
会社で資格取得が生き甲斐かと疑いたくなる先輩の有難い格言。
「勉強にコツはいらない。プライベートを少し捨てて過去問を何度も解いて
合格するまで何度も受験して継続すること。
それを５年もやれば残りの人生はある程度は自由らしい。」
学生時代にそれをやらなかったなら、若いうちにやるしかないらしい。
現在勉強してから２年経過。
転職やフリーターもやった２９歳だが、どこの職場も
３０歳に近付けば経験者と同等のものは求められる。
そして３５歳の壁は分厚いとマジレス。
俺の業種は資格重視なんで会社から資格取得が半強制だが
どこの業界も仕事や資格の勉強をしないと置いてけぼりみたい。
会社で資格取得が生き甲斐かと疑いたくなる先輩の有難い格言。
「勉強にコツはいらない。プライベートを少し捨てて過去問を何度も解いて
合格するまで何度も受験して継続すること。
それを５年もやれば残りの人生はある程度は自由らしい。」
学生時代にそれをやらなかったなら、若いうちにやるしかないらしい。
現在勉強してから２年経過。
転職やフリーターもやった２９歳だが、どこの職場も
３０歳に近付けば経験者と同等のものは求められる。
そして３５歳の壁は分厚いとマジレス。
俺の業種は資格重視なんで会社から資格取得が半強制だが
どこの業界も仕事や資格の勉強をしないと置いてけぼりみたい。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 13:06:45 ID:QiWepfVk0
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 13:12:51 ID:vokxwZjXO
大手であることが大前提だけど、
税金分を全て差し引いた収入が１億も行けば、
働かずとものんびり同人したりしながら生きていけるんじゃと思ってる
税金分を全て差し引いた収入が１億も行けば、
働かずとものんびり同人したりしながら生きていけるんじゃと思ってる
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 14:04:35 ID:7bjgqt5r0
とりあえず年収1000万を数年維持できればいっかなーと思ってる。
贅沢しなけりゃ死ぬまで持たないかな。
実際はそれの半分しかないから焦ってるけども
贅沢しなけりゃ死ぬまで持たないかな。
実際はそれの半分しかないから焦ってるけども
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 15:04:08 ID:TBziKhEs0
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 15:09:47 ID:JMQVokAA0
貯蓄スレがある
でもあっちはいかに生活費を節約して同人費用を捻出するか？って感じだが
でもあっちはいかに生活費を節約して同人費用を捻出するか？って感じだが
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 15:53:29 ID:vdSWD+9D0
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 16:31:05 ID:twppW0qf0
専業の友達、年収2000↑だけど
将来が不安で不安でしょうがないって言ってるなあ
そう言いつつ半年に一度は海外で豪遊してるから
言う程不安でもないのかもしれんが
自分は27まで専業だったが年収500の壁を越えられず
諦めて覚悟を決めて資格取得の勉強をし
29ですべりこみセーフで会社員になった
今給与年収350+同人年収100
会社員としては年齢的に低収入だけど
低いなりにも安定した収入が毎月あるというのは
こんなにも安心を生むんだなと実感してる今日この頃
休み重視で就職先探したので原稿する時間も十分あるし結構満足してる
将来が不安で不安でしょうがないって言ってるなあ
そう言いつつ半年に一度は海外で豪遊してるから
言う程不安でもないのかもしれんが
自分は27まで専業だったが年収500の壁を越えられず
諦めて覚悟を決めて資格取得の勉強をし
29ですべりこみセーフで会社員になった
今給与年収350+同人年収100
会社員としては年齢的に低収入だけど
低いなりにも安定した収入が毎月あるというのは
こんなにも安心を生むんだなと実感してる今日この頃
休み重視で就職先探したので原稿する時間も十分あるし結構満足してる
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 16:56:07 ID:iXn3z6PN0
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 17:06:50 ID:TBziKhEs0
無職スレで続けるのか。
電力会社の配当が1.5%だから1000万円で年間15万か。このくらいが安全圏なのか……。
配当収入で食ってくためには3億いるな。
インデックスの投信をドルコストで積み立てて行く方がいいか？
電力会社の配当が1.5%だから1000万円で年間15万か。このくらいが安全圏なのか……。
配当収入で食ってくためには3億いるな。
インデックスの投信をドルコストで積み立てて行く方がいいか？
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 17:17:59 ID:twppW0qf0
>560
粗利は700～/冊だよ
ペラ本しか出せない人には出来ない価格設定だけど
年収４桁の専業同人って多くはないだろうけど
存在疑う程少なくもないと思うよ？
少なくとも自分の周囲だけで２人居るし
その２人と自分を比べてみて自分は専業を諦めたわけだが
粗利は700～/冊だよ
ペラ本しか出せない人には出来ない価格設定だけど
年収４桁の専業同人って多くはないだろうけど
存在疑う程少なくもないと思うよ？
少なくとも自分の周囲だけで２人居るし
その２人と自分を比べてみて自分は専業を諦めたわけだが
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 17:33:58 ID:iXn3z6PN0
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 17:38:24 ID:twppW0qf0
>563
当たり前だｗ
塚、コミケで壁にもなれないレベルで専業同人なんて
存在するわけないっつーか
それ専業同人じゃなくて単なる無職同人だと思うんだがｗ
あ、男性向けの状況は知らないけどね
自分は女性向けなんで
当たり前だｗ
塚、コミケで壁にもなれないレベルで専業同人なんて
存在するわけないっつーか
それ専業同人じゃなくて単なる無職同人だと思うんだがｗ
あ、男性向けの状況は知らないけどね
自分は女性向けなんで
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 17:40:32 ID:Aks0Ipt30
>>559
何の資格？
何の資格？
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 17:41:36 ID:iXn3z6PN0
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 19:01:26 ID:twppW0qf0
>565
税理士科目合格
あと社会人の一般常識にも不安があったので秘書検定とMOSも受けた
税理士科目合格
あと社会人の一般常識にも不安があったので秘書検定とMOSも受けた
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 19:51:42 ID:iXn3z6PN0
それだけの四角があれば20代なら十分だ。
努力の結果の賜物だな。
努力の結果の賜物だな。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 20:21:16 ID:7bjgqt5r0
>>564
鼻高いとこすまんが、壁じゃなくても専業やってるﾔｼなんてごまんといるお
>>1によれば生活できれば専業ってくくりなんでそ？
自分も5000千稼ぐのがやっとだけど専業ｗ
もう普通に働こうかな
鼻高いとこすまんが、壁じゃなくても専業やってるﾔｼなんてごまんといるお
>>1によれば生活できれば専業ってくくりなんでそ？
自分も5000千稼ぐのがやっとだけど専業ｗ
もう普通に働こうかな
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 20:39:40 ID:vdSWD+9D0
コミケだけが同人の舞台じゃないしな
億単位になろうかという栗無損もコミケじゃ壁向かいの島配置だ
特にソフト系サークルは中堅どころでもコミケ参加してないところも多い
俺も年収４００万前後のしょぼい専業だ
億単位になろうかという栗無損もコミケじゃ壁向かいの島配置だ
特にソフト系サークルは中堅どころでもコミケ参加してないところも多い
俺も年収４００万前後のしょぼい専業だ
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 20:48:19 ID:iXn3z6PN0
クククククッククック・・・
栗夢存が億単位だってええええええええええええええええええ！！
マジですか？
あの絵で？
栗夢存が億単位だってええええええええええええええええええ！！
マジですか？
あの絵で？
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 21:28:17 ID:EpDZdipj0
>>564
男性向けの場合は同人委託書店や
DLデータ販売の方が圧倒的に市場が大きいよ。
一般的にイベントで売れる数の数倍書店やＤＬで売れている。
>>570
コミケで200売れるかどうか位？
年収400万安定なら十分だな。
男性向けの場合は同人委託書店や
DLデータ販売の方が圧倒的に市場が大きいよ。
一般的にイベントで売れる数の数倍書店やＤＬで売れている。
>>570
コミケで200売れるかどうか位？
年収400万安定なら十分だな。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 22:00:45 ID:vdSWD+9D0
>>571
おいおい、クリムゾンはＤＬサイトたった１店舗のみで年数千万叩き出すサークルだぞ
あの作風は揶揄されるが、最大公約数的な絵柄と飽きる間もない量産体制は常人には真似できんよ
>>572
コミケじゃ単価１５００で３００かな
でも将来は不安だよ。貯金でかろうじて命はつなげると思うが結婚は出来ないだろう
おいおい、クリムゾンはＤＬサイトたった１店舗のみで年数千万叩き出すサークルだぞ
あの作風は揶揄されるが、最大公約数的な絵柄と飽きる間もない量産体制は常人には真似できんよ
>>572
コミケじゃ単価１５００で３００かな
でも将来は不安だよ。貯金でかろうじて命はつなげると思うが結婚は出来ないだろう
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 22:07:36 ID:iXn3z6PN0
>>573
おいおい、クリムゾンはＤＬサイトたった１店舗のみで年数千万叩き出すサークルだぞ
うはｗマジかよ！時代はオンライなのかー！
＞最大公約数的な絵柄と飽きる間もない量産体制
絵柄では俺のほうが勝てる！（断言）
問題は量産体制だな・・・ｗ
おいおい、クリムゾンはＤＬサイトたった１店舗のみで年数千万叩き出すサークルだぞ
うはｗマジかよ！時代はオンライなのかー！
＞最大公約数的な絵柄と飽きる間もない量産体制
絵柄では俺のほうが勝てる！（断言）
問題は量産体制だな・・・ｗ
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 22:20:13 ID:vdSWD+9D0
作業速度とプロデュース力もあっての売り上げだが、
栗の絵柄は高度なバランスの上にあると思うよ
大多数の人に満遍なく買う気を起こさせるんだから
>絵柄では俺のほうが勝てる！（断言）
三ツ星レストランの高級菓子を安価に量産できても
かっぱえびせんの売り上げを凌駕するのは不可能かもしれん
栗の絵柄は高度なバランスの上にあると思うよ
大多数の人に満遍なく買う気を起こさせるんだから
>絵柄では俺のほうが勝てる！（断言）
三ツ星レストランの高級菓子を安価に量産できても
かっぱえびせんの売り上げを凌駕するのは不可能かもしれん
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 22:25:00 ID:lMLv3t/20
5000万円の貯金があっても、年収２００万円の貧乏生活を２５年続けるだけで消える。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 22:30:57 ID:EpDZdipj0
>絵柄では俺のほうが勝てる！（断言）
技術さえあれば売れると思いこむ香具師多いよなあ。
マクドナルドのハンバーガー食いながら
「ちょｗ漏れの作るハンバーガーの方が上手いからマックに勝てる！」
とか言ってるようなものなのに。
技術さえあれば売れると思いこむ香具師多いよなあ。
マクドナルドのハンバーガー食いながら
「ちょｗ漏れの作るハンバーガーの方が上手いからマックに勝てる！」
とか言ってるようなものなのに。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 22:31:28 ID:vdSWD+9D0
５０００万あったらいろいろ身の振り方ありそうですな
契約社員よりよさそう
契約社員よりよさそう
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 22:46:21 ID:bgC4wQZF0
定期収入と違ってまとまった現ナマというのは意外とあてにならないもんなんだよ…
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 00:36:23 ID:KYvB4UhU0
400ﾏｿや500ﾏｿ程度で専業ってｱﾎ過ぎだろ
正気の沙汰とも思えん…と思って読んでいたが
誰しも明日どうなるかも知れない人生だし
好きな事だけに没頭してｶﾂｶﾂの生活送るのもそれはそれでｱﾘかもな。
さっき病気で早死にした人のﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ見てそう思った。
正気の沙汰とも思えん…と思って読んでいたが
誰しも明日どうなるかも知れない人生だし
好きな事だけに没頭してｶﾂｶﾂの生活送るのもそれはそれでｱﾘかもな。
さっき病気で早死にした人のﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ見てそう思った。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 00:40:58 ID:KBWFXdGB0
正社員で300超えないようなら500で専業でもいい希ガス。
なんの保証もないけど、その分がんばれる気がするし。
会社員だからって100％安心できるってワケでもないし。
なんの保証もないけど、その分がんばれる気がするし。
会社員だからって100％安心できるってワケでもないし。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 00:46:58 ID:22rooVbMO
4～500万で専業ってそんなに無謀かな？
自分まさにそのゾーンもう5年くらいになるけど、別に生活カツカツでもないな。
たしかに貯金は5年で800万あるかないかだけどｗ
一人暮らしで地味に生きてる分には何も困らない。
周囲の会社員の友達と比べても、生活に劣ってる訳じゃない。
今 は ね 。
自分まさにそのゾーンもう5年くらいになるけど、別に生活カツカツでもないな。
たしかに貯金は5年で800万あるかないかだけどｗ
一人暮らしで地味に生きてる分には何も困らない。
周囲の会社員の友達と比べても、生活に劣ってる訳じゃない。
今 は ね 。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 00:49:48 ID:ODrZ/Nhw0
少なくとも自分の好きなことをやって、時間もある程度自由になる専業を愛している人は結構いるはず
フリーターよりかはずっといいよ。比較対象がアレだけど
フリーターよりかはずっといいよ。比較対象がアレだけど
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 00:55:17 ID:ohBROgCX0
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 00:56:26 ID:baDxmTyB0
クビの無い安定職で年収500万チョイだが
先の保証も無く社会的信用も弱く
昇給の機会も補償されない
同人の500万に専業で飛び込む勇気は無いな。
先の保証も無く社会的信用も弱く
昇給の機会も補償されない
同人の500万に専業で飛び込む勇気は無いな。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 00:58:16 ID:KYvB4UhU0
>582
それなんだよ。
今 は 確かにそれでいいだろうけど
30代40代になって体力も視力も感性も衰えて行く中で
どうする気なのかなって、煽りでなくﾏｼﾞで不思議。
60歳まで4～500ﾏｿ稼ぎ続けられるなら立派だけど
きっと難しいだろ？
それなんだよ。
今 は 確かにそれでいいだろうけど
30代40代になって体力も視力も感性も衰えて行く中で
どうする気なのかなって、煽りでなくﾏｼﾞで不思議。
60歳まで4～500ﾏｿ稼ぎ続けられるなら立派だけど
きっと難しいだろ？
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 01:01:49 ID:ODrZ/Nhw0
>同人の500万に専業で飛び込む勇気は無いな。
結局これが正論だと思うよ
後ろ盾は皆無、生涯年収を考えた際にリーマンとの格差は非常に大きい
自分の好きなことをやって金を稼ぐ達成感と可能性が続けさせるのかな
結局これが正論だと思うよ
後ろ盾は皆無、生涯年収を考えた際にリーマンとの格差は非常に大きい
自分の好きなことをやって金を稼ぐ達成感と可能性が続けさせるのかな
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 01:12:51 ID:ohBROgCX0
つーか
リーマンの香具師はいいかげんスレ違いだと気づけよ。
リーマンの香具師はいいかげんスレ違いだと気づけよ。
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 01:13:58 ID:ODrZ/Nhw0
話の流れだし別にいいんじゃね
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 03:12:49 ID:Jwhzcq4I0
無職は無職同士の狭い枠内で語り合うから、職アリは他スレ行ってくれるかな。
ま じ で 。
正論なんてこんなトコで聞かなくても実生活で聞かされてるって皆ｗｗｗ
価値観なんて人それぞれだ。
毎日毎日決まった時間拘束されて稼げる金が4～500万だったら
たまに商業きたとき焦るくらいの専業同人で500万稼ぐ方がが気楽だし。
貯金だってそこそこできるからとやかく言われる必要ないと自分は感じてる。
職アリはいつもここ来て「将来の保障」って誇らしげに言うけど、
んじゃー将来生きてる保障っつうのはどこで手に入れるのよ。
ま じ で 。
正論なんてこんなトコで聞かなくても実生活で聞かされてるって皆ｗｗｗ
価値観なんて人それぞれだ。
毎日毎日決まった時間拘束されて稼げる金が4～500万だったら
たまに商業きたとき焦るくらいの専業同人で500万稼ぐ方がが気楽だし。
貯金だってそこそこできるからとやかく言われる必要ないと自分は感じてる。
職アリはいつもここ来て「将来の保障」って誇らしげに言うけど、
んじゃー将来生きてる保障っつうのはどこで手に入れるのよ。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 12:55:43 ID:bpcgO5Xp0
>>575
>>577
良いところを見ていると思う。
ひぐらしよりも絵や文章が上手いからといって売れるわけじゃないように
運や人脈や戦略や販売網やブームみたいなものやその他の要素もあるからな。
同人は利益率の高い市場だが徐々に変化しているから
有益な情報を引き出そうとしているんじゃないの？
そこそこに上手い人や中堅どころは多数いるから
商売や生活の糧でやっていくには情報を集めないと生き残れないと思っている。
>>577
良いところを見ていると思う。
ひぐらしよりも絵や文章が上手いからといって売れるわけじゃないように
運や人脈や戦略や販売網やブームみたいなものやその他の要素もあるからな。
同人は利益率の高い市場だが徐々に変化しているから
有益な情報を引き出そうとしているんじゃないの？
そこそこに上手い人や中堅どころは多数いるから
商売や生活の糧でやっていくには情報を集めないと生き残れないと思っている。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 14:38:18 ID:8DPXQjP/0
この流れ、どこかで見たことあると思ったが一昨年の株板だwww
2005年は右肩上がりで株価上がっていったので、専業になった香具師が多かったなあ。
ライブドアショック後、彼らはどうなったんだろう……。
2005年は右肩上がりで株価上がっていったので、専業になった香具師が多かったなあ。
ライブドアショック後、彼らはどうなったんだろう……。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 14:51:42 ID:baDxmTyB0
リーマンが職を投げ打って専業に突撃するかを判断するのに
このスレは大変参考になる。
このスレは大変参考になる。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 15:04:06 ID:2Tv2Z5a60
リーマンの喜びと悲しみを噛み締めつつ、兼業オススメ
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 15:13:37 ID:ODrZ/Nhw0
普通に兼業でいいだろ
せっかくの職を捨ててどうする
せっかくの職を捨ててどうする
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 15:19:42 ID:Q/4MkVyb0
まぁ、なんだな、 無知無能な癖になぜか大はしゃぎな
ID:iXn3z6PN0 に真面目に相手してあげてるこのスレの住人はすごく優しいとｵﾓﾀ(´･ω･`)
ID:iXn3z6PN0 に真面目に相手してあげてるこのスレの住人はすごく優しいとｵﾓﾀ(´･ω･`)
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 19:29:09 ID:Gajj6ygB0
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 21:15:17 ID:l+Ynk2aa0
いつまでリーマンでいられるやら
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 21:43:43 ID:ODrZ/Nhw0
残念ながらリーマンが同人作家を妬む事はほとんど無いと思う（゜э゜)
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 21:47:52 ID:2Tv2Z5a60
むしろ。
……orz
……orz
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 21:53:26 ID:Jwhzcq4I0
羨むとか妬むとかマイナス要素しか出てこないから
無職や専業相手に優越感に浸りたいだけの小物な職蟻はこないで欲くぁｗせｄｒｆふじこ
無職や専業相手に優越感に浸りたいだけの小物な職蟻はこないで欲くぁｗせｄｒｆふじこ
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 22:18:23 ID:UfA0PpW/0
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 23:09:34 ID:pHRE+7tF0
徳川家康の格言に
「上を見るな」「身の程を知れ」
がある。
ライブドアが騒がれた頃に株をやった人も同じだが、金儲けのバックボーンが
あるのとないのでは大きく違い、ましてやそこまで至ってないのに
情報を得ようとしない姿勢はどうかと思う。
自信を持つことと同等に謙虚さを忘れては長い人生上手くやっていくのは難しい。
「上を見るな」「身の程を知れ」
がある。
ライブドアが騒がれた頃に株をやった人も同じだが、金儲けのバックボーンが
あるのとないのでは大きく違い、ましてやそこまで至ってないのに
情報を得ようとしない姿勢はどうかと思う。
自信を持つことと同等に謙虚さを忘れては長い人生上手くやっていくのは難しい。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 23:20:06 ID:Neb1zPqu0
リーマンの説教ほどウザくてスレ違いでイタタなものはない。
働きながら漫画化目指すスレとか
リーマンしながら同人やるスレとか専用スレにウセロや。
働きながら漫画化目指すスレとか
リーマンしながら同人やるスレとか専用スレにウセロや。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 23:22:37 ID:ODrZ/Nhw0
悪いけど、はたから見ればどっちも同じですわ
好きなように雑談せえよ
好きなように雑談せえよ
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 23:24:11 ID:Jwhzcq4I0
こんなスレに出張してくるのって職アリでも底辺のﾔｼだろうしなぁ
そんな奴の説教より、年収300万の専業の実態でも聞いてたほうがマシ
そんな奴の説教より、年収300万の専業の実態でも聞いてたほうがマシ
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 23:28:14 ID:Neb1zPqu0
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 00:16:33 ID:oBLFiUdw0
相手のネタ振りが嫌なら自分の現状や知っている情報を書いてネタ振りすればいいじゃない。
対案を出さないで否定するのは小学生みたいなものですよ。
兼業なので趣味と実益の違いを知りたかったですが
知れば知るほどに何を考えているのか気になります。
対案を出さないで否定するのは小学生みたいなものですよ。
兼業なので趣味と実益の違いを知りたかったですが
知れば知るほどに何を考えているのか気になります。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 00:34:17 ID:OkqLRwkt0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 12:58:57 ID:KQIFMfD30
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 18:13:30 ID:KQIFMfD30
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 18:14:47 ID:WoYQL4QT0
>>608
じゃあROMっとけよ。
じゃあROMっとけよ。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:21:10 ID:vxpEvVUHO
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:31:58 ID:KQIFMfD30
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:50:21 ID:pf3Ukp/F0
そんなに何度も言ってやるなよKQIFMfD30…
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 20:45:01 ID:13hZ8+nA0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:20:53 ID:N5uV4QZS0
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もう刺身の上にたんぽぽを延々と
| （__人__） | 置き続ける仕事はいやだお…
＼ ｀ ⌒´ ／
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:52:32 ID:13hZ8+nA0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:02:23 ID:DRhB7tId0
Sun 認定 Web コンポーネントディベロッパ
Sun認定ビジネスコンポーネントディベロッパ に合格！
高卒21歳ですが現在無職同人・・・
年100いかないんですが、これはもう就職すべきか・・・
Sun認定ビジネスコンポーネントディベロッパ に合格！
高卒21歳ですが現在無職同人・・・
年100いかないんですが、これはもう就職すべきか・・・
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:08:01 ID:5iFYKCmB0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:10:09 ID:i2cihVTh0
>>619
ベンダ資格など取ってる暇があったら職業安定所へＧＯ
ベンダ資格など取ってる暇があったら職業安定所へＧＯ
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:14:34 ID:5iFYKCmB0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:18:54 ID:ree6zrdm0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:25:33 ID:KmzOpFzB0
年１００万行かないって、実家暮らしか？
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:26:40 ID:oWuyhE1P0
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:28:15 ID:5iFYKCmB0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
627 ：619：2007/04/11(水) 00:29:38 ID:DRhB7tId0
>>621
職業安定所に行くのが面倒くさいというのがもうﾀﾞﾒﾀﾞﾒ人間です・・・
>>624
実家ではないですが、仕送りしてもらってます・・・
やっぱこれだけじゃ生活できない・・・でも実家は田舎だからなあ
職業安定所に行くのが面倒くさいというのがもうﾀﾞﾒﾀﾞﾒ人間です・・・
>>624
実家ではないですが、仕送りしてもらってます・・・
やっぱこれだけじゃ生活できない・・・でも実家は田舎だからなあ
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:54:18 ID:KmzOpFzB0
どこかで見切りをつけるのは必要ではあるよ
これを達成できなかったらやめる、というのがないと実家暮らしの人だとニート一直線だしな
はたから見ると、仕送りをしてもらっているという点がその見切りに見える
これを達成できなかったらやめる、というのがないと実家暮らしの人だとニート一直線だしな
はたから見ると、仕送りをしてもらっているという点がその見切りに見える
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:55:57 ID:im6Litqu0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:00:59 ID:5iFYKCmB0
>>629
上から見下すﾘｰﾏﾝｳｻﾞｽ
上から見下すﾘｰﾏﾝｳｻﾞｽ
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:03:54 ID:Ze16XIOuO
リストラされて今日ハローワーク用の写真撮ったんだけどさ
すげー怖い顔してんだよ。我ながらひいた。
まあ会社に出す履歴書じゃないからいいんだけどさ。
すげー怖い顔してんだよ。我ながらひいた。
まあ会社に出す履歴書じゃないからいいんだけどさ。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:04:02 ID:IIadfWth0
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 06:21:19 ID:IrcqJ1Mw0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 19:13:02 ID:MRu9Pw8E0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
上から見下すﾘｰﾏﾝｳｻﾞｽ
これで１セット
上から見下すﾘｰﾏﾝｳｻﾞｽ
これで１セット
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 19:15:45 ID:uwb/LieU0
でも同人って景気の影響ってあんまないよね
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 19:19:15 ID:mTuheRl6O
ジャンルバブルの影響は多大に食うけどな
一部の大手以外は
一部の大手以外は
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 23:35:40 ID:7feFR+UU0
そんなに卑屈になるなよ＞専業さんよ。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 03:35:36 ID:gam0qeFA0
無職で気楽だけど貯金も少ないし30までには方向性決めなきゃなー
と思いつつタイムリミットまで2年切った。
まじやべえｗｗｗｗｗｗ
宝くじあたんねーかな。
と思いつつタイムリミットまで2年切った。
まじやべえｗｗｗｗｗｗ
宝くじあたんねーかな。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 06:03:27 ID:VyjwdhJV0
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 07:02:52 ID:7H1uhp7GO
将来の不安とよく言うが同人やってる人って生活も食事も不摂生な人多いしそんな長生きできるとは思えん
結婚して子供生むならまた別かも知れんが独り身ならここでｶｷｺしてる人なら持ちえそうだがどうよ？
結婚して子供生むならまた別かも知れんが独り身ならここでｶｷｺしてる人なら持ちえそうだがどうよ？
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 09:23:11 ID:oGzLhsgb0
ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 13:23:39 ID:/r1ONbpM0
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 14:31:47 ID:TDOap2hW0
>無職から抜け出そうとする同人さんの相談
場違いどころか、スレの主題だと思うが。
場違いどころか、スレの主題だと思うが。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 15:25:45 ID:/r1ONbpM0
>>644
>609>610>611>612
>614>615>617>619
>621>623>624>630
>631>633>634>635
>642
＞ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
＞上から見下すﾘｰﾏﾝｳｻﾞｽ
＞これで１セット
これがスレの本意だから黙ってくれない？
無職同士で就職相談しても童貞がSEXを語るのと同じで
リーマンの説教よりも役に立たないから
無職以外は黙ってろってかんじ。
>609>610>611>612
>614>615>617>619
>621>623>624>630
>631>633>634>635
>642
＞ｱｰﾊｲﾊｲ兼業ｳｻﾞｽ
＞上から見下すﾘｰﾏﾝｳｻﾞｽ
＞これで１セット
これがスレの本意だから黙ってくれない？
無職同士で就職相談しても童貞がSEXを語るのと同じで
リーマンの説教よりも役に立たないから
無職以外は黙ってろってかんじ。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 16:02:01 ID:VyjwdhJV0
透明に、と。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 16:24:27 ID:ECihYIaX0
ｱｰﾊｲﾊｲ無職ｳｻﾞｽ
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:38:21 ID:K5Yyh5Uh0
>>642
「これからどうする？」だよ？
「これからどうする？」だよ？
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:59:58 ID:45+GMWia0
ｱｰﾊｲﾊｲ無職ｳｻﾞｽ
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 18:47:25 ID:VyjwdhJV0
常駐してるキチガイがいることだし、
まともな話題したかったらもう別のスレを立てる方が早いわ
まともな話題したかったらもう別のスレを立てる方が早いわ
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 19:03:55 ID:4dp/1VNF0
ageコピペ厨が新しい荒らし方を発見しただけだし
ノンビリここ使えばいいじゃない。ｷﾆｼﾅｲ。
ノンビリここ使えばいいじゃない。ｷﾆｼﾅｲ。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 19:57:51 ID:Yw+xbk460
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:10:26 ID:3qFPQHInO
ここまで読んでみて、ﾘｰﾏｿやOLは無意味に上目線だからウザいんだとｵﾓﾀ。
例え将来不安でも、平社員の平均年収の2倍3倍以上稼いでるような同人者
相手によく説教できるなーと。
見下してるふりして僻んでない？
例え将来不安でも、平社員の平均年収の2倍3倍以上稼いでるような同人者
相手によく説教できるなーと。
見下してるふりして僻んでない？
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:22:47 ID:qIZO124s0
女子中学生向け雑誌の記事の内容
http://vista.crap.jp/img/vi7583163661.jpg
小学生
http://fach.n1e.jp/F/test/read.cgi/2f0/1172562311/
画像
http://dl4.gerugugu.com/F-DATA/D-1172562311/1172562311.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7583163661.jpg
小学生
http://fach.n1e.jp/F/test/read.cgi/2f0/1172562311/
画像
http://dl4.gerugugu.com/F-DATA/D-1172562311/1172562311.jpg
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:10:54 ID:1oMDlLld0
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:07:28 ID:X7cF+GCY0
>>653
＞ここまで読んでみて、ﾘｰﾏｿやOLは無意味に上目線だからウザいんだとｵﾓﾀ。
＞例え将来不安でも、平社員の平均年収の2倍3倍以上稼いでるような同人者
＞相手によく説教できるなーと。
＞見下してるふりして僻んでない？
>>655
＞そういう稼げてる同人屋もスレ違いなんだよね。
＞ここは無職同人が傷をなめ合うスレ。
＞格下相手に説教したいリーマン様や大手様は消滅してください。
ﾘｰﾏﾝが無意味な上目線で稼げる大手を見下して
無職同人が傷を舐めあってリーマンや大手は消滅するスレ？？？？？？
・・・何をしたいわけ？
説教らしいのを読んでみたが、どうしてこうなるわけ？？？？？？
何と言っても
ｱｰﾊｲﾊｲ上から見下す大手兼業ﾘｰﾏﾝOLｳｻﾞｽ
で終わるから問題無しか。
＞ここまで読んでみて、ﾘｰﾏｿやOLは無意味に上目線だからウザいんだとｵﾓﾀ。
＞例え将来不安でも、平社員の平均年収の2倍3倍以上稼いでるような同人者
＞相手によく説教できるなーと。
＞見下してるふりして僻んでない？
>>655
＞そういう稼げてる同人屋もスレ違いなんだよね。
＞ここは無職同人が傷をなめ合うスレ。
＞格下相手に説教したいリーマン様や大手様は消滅してください。
ﾘｰﾏﾝが無意味な上目線で稼げる大手を見下して
無職同人が傷を舐めあってリーマンや大手は消滅するスレ？？？？？？
・・・何をしたいわけ？
説教らしいのを読んでみたが、どうしてこうなるわけ？？？？？？
何と言っても
ｱｰﾊｲﾊｲ上から見下す大手兼業ﾘｰﾏﾝOLｳｻﾞｽ
で終わるから問題無しか。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:20:42 ID:w6ywFk4I0
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:23:54 ID:ATHrW4lF0
６５５みたいに引っかき回す人がいるからこのスレは平和にならない
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:30:14 ID:X7cF+GCY0
説教らしいのを読んがが、ただの被害妄想じゃねーか？
つか、資格取れとかリーマンより稼がないと先行き不安定とか
収入どれくらいとかクリムゾンの商売方法とか客観的な意見ばかりで
見下すとか説教とかの類になるのか？？？？？？
ｱｰﾊｲﾊｲ上から見下す大手兼業ﾘｰﾏﾝOLｳｻﾞｽ
これで良いんだろ？
つか、資格取れとかリーマンより稼がないと先行き不安定とか
収入どれくらいとかクリムゾンの商売方法とか客観的な意見ばかりで
見下すとか説教とかの類になるのか？？？？？？
ｱｰﾊｲﾊｲ上から見下す大手兼業ﾘｰﾏﾝOLｳｻﾞｽ
これで良いんだろ？
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:43:02 ID:tR1XP9Wi0
かまってちゃんウゼー
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:52:35 ID:X7cF+GCY0
ｱｰﾊｲﾊｲ上から見下す大手兼業ﾘｰﾏﾝOLｳｻﾞｽ
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 02:05:22 ID:awV3ttiZ0
長かったこのスレも当分終わりか
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 03:01:02 ID:XBVR2tYR0
生活が切迫すると、自分を見直したり生活をやり直したりする
気力や余裕が欠如するからな。
余裕の無い奴はツライ事だよ。
気力や余裕が欠如するからな。
余裕の無い奴はツライ事だよ。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 07:09:36 ID:JqqheH7a0
ｱｰﾊｲﾊｲ上から見下す大手兼業ﾘｰﾏﾝOLｳｻﾞｽ
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 21:14:03 ID:KQA8k2VB0
>>661
毎回のことだが、無職を見下し続けて安心したい奴が新スレ立てる
毎回のことだが、無職を見下し続けて安心したい奴が新スレ立てる
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:19:35 ID:EhaNXC3l0
ｱｰﾊｲﾊｲ上から見下す大手兼業ﾘｰﾏﾝOLｳｻﾞｽ
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:57:18 ID:4GZ0Xjjm0
ｱｰﾊｲﾊｲ上から見下す大手兼業ﾘｰﾏﾝOLｳｻﾞｽ
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:10:40 ID:XmNfGPSe0
ここには無職の不安をダメ人間としてノンビリしながら
一応ビビってみたりしに来てるんだけど、有職だか何だか
分からない変なのが荒らしてるのが良くないだけだろ。
相手にしちゃダメダメ。
一応ビビってみたりしに来てるんだけど、有職だか何だか
分からない変なのが荒らしてるのが良くないだけだろ。
相手にしちゃダメダメ。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 06:25:02 ID:Tcs/dUEF0
>>665
見下されると分かって書き込む無職同人はホームラン級の馬鹿ですか？
見下されると分かって書き込む無職同人はホームラン級の馬鹿ですか？
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 11:48:37 ID:7MGfhduf0
専業同人も長い人はもうとっくに四十路を迎えてそうだけど
その人達の現状がどんな感じなのか知りたい。
ここには居ないかな。
ちなみに自分は三十路。
かつて交流のあった専業同人や無職同人の中には
鬱で描けなくなった人
金に困ってイベント開催詐欺やらかしたらしい人
ジャンルバブルで大金稼いだものの脱税で前科持ちになった人
パクリで専スレ立ってる人
同人やめて商業作家になってメディア展開も華々しく大儲けしてる人
色々いる。
その人達の現状がどんな感じなのか知りたい。
ここには居ないかな。
ちなみに自分は三十路。
かつて交流のあった専業同人や無職同人の中には
鬱で描けなくなった人
金に困ってイベント開催詐欺やらかしたらしい人
ジャンルバブルで大金稼いだものの脱税で前科持ちになった人
パクリで専スレ立ってる人
同人やめて商業作家になってメディア展開も華々しく大儲けしてる人
色々いる。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 14:43:56 ID:Xvh7Z+X90
ｱｰﾊｲﾊｲ上から見下す大手兼業ﾘｰﾏﾝOLｳｻﾞｽ
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 18:09:53 ID:HHgk5X8R0
>669
上の年齢層は専業からプロにシフトしてると思うなー。
上の年齢層は専業からプロにシフトしてると思うなー。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 20:02:50 ID:A0Bz4PYw0
>669
女性なら主婦になってる人もいるんじゃない？
（男性でも主夫になってるのがいるかも知れんが…）
女性なら主婦になってる人もいるんじゃない？
（男性でも主夫になってるのがいるかも知れんが…）
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 20:11:03 ID:MPFTKjK+0
タイトル：無職の同人さんこれからどうする？ 19
URL：http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160400389/
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：11/672 (1.64%)
間接的な誹謗中傷：5/672 (0.74%)
卑猥な表現：29/672 (4.32%)
差別的表現：12/672 (1.79%)
無駄な改行：2/672 (0.30%)
巨大なＡＡ：9/672 (1.34%)
by 糞スレチェッカー Ver0.4 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi
URL：http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160400389/
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：11/672 (1.64%)
間接的な誹謗中傷：5/672 (0.74%)
卑猥な表現：29/672 (4.32%)
差別的表現：12/672 (1.79%)
無駄な改行：2/672 (0.30%)
巨大なＡＡ：9/672 (1.34%)
by 糞スレチェッカー Ver0.4 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 22:28:42 ID:E2vHLHfA0
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:38:15 ID:or30lvRK0
>674 空気嫁
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 01:02:55 ID:6SQa6Z0t0
スレ違いを推奨する675こそ空気嫁
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 01:27:29 ID:fcahrpKo0
ＲＸが最強かな～？
バイオライダーの方がよっぽど強いんじゃない？
そのバイオライダーを倒したのはシャドームーン。
で、シャドームーンを倒したのはブラック。
よってブラックが最強？
バイオライダーの方がよっぽど強いんじゃない？
そのバイオライダーを倒したのはシャドームーン。
で、シャドームーンを倒したのはブラック。
よってブラックが最強？
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 01:35:42 ID:tt+9UyHv0
ここはあくまで「無職同人がどうにかするスレ」
>669みたいな話がしたいなら「専業同人の暮らしについて」的な
新スレ立ててそこでやるべきと思う。
>669みたいな話がしたいなら「専業同人の暮らしについて」的な
新スレ立ててそこでやるべきと思う。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 02:24:58 ID:yj32PkDA0
俺も最近そう思ってきたよ
今のままじゃ話題を提供するよりつぶされるほうが多い
住み分けしたほうがいいやな
今のままじゃ話題を提供するよりつぶされるほうが多い
住み分けしたほうがいいやな
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 11:17:11 ID:iAuMQSZ30
無職の底辺馬鹿が騒いでいるだけじゃん。
何でも見下すウザイの連発で代案や話題作りをしたのか疑問。
何でも見下すウザイの連発で代案や話題作りをしたのか疑問。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 11:21:56 ID:or30lvRK0
べつに代案や話題作りなんてする必要ないから
スルーすればいいじゃんこんなスレ
なんでしがみついてんの？ｗ
スルーすればいいじゃんこんなスレ
なんでしがみついてんの？ｗ
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 11:23:09 ID:mCpAVzX80
結局このスレの本題を誰も分かってないから、
誰がスレ違いだとか言えないだけじゃないのだろうか。
あと荒らしてる奴を無職だ有職だの犯人探ししても意味ないから、
そういう煽り方はさらに荒れるだけじゃね。
誰がスレ違いだとか言えないだけじゃないのだろうか。
あと荒らしてる奴を無職だ有職だの犯人探ししても意味ないから、
そういう煽り方はさらに荒れるだけじゃね。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 12:34:27 ID:J7O6bGkC0
円満に終了したはずなのに、叩き場がなくなるのを嫌がった
煽り屋が新スレ建てたんじゃなかったっけ。
煽り屋が新スレ建てたんじゃなかったっけ。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 12:37:12 ID:/CEdSBvU0
今年の就職戦線は超売り手市場で「第二の就職バブル」だとさ。
それでも就職できないのはいるんだろうけどなw
それでも就職できないのはいるんだろうけどなw
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 12:40:48 ID:6e1RPlZp0
趣味に時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層化が
如実になった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。
リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層化が
如実になった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。
リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 13:12:17 ID:or30lvRK0
sageもできないリーマンが無職を相手に優越感に浸れるスレと聞いてやってきますた
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 16:54:01 ID:0teJ8eJN0
ｱｰﾊｲﾊｲ上から見下す大手兼業ﾘｰﾏﾝOLｳｻﾞｽ
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 17:42:53 ID:CoFgUZzD0
>>686
あめぞうタイプのスレッドフロートタイプの電子掲示板は、
新規の書き込みのあったスレッドが上方に表示されるように
運用するのが基本。
…もしかして、バスジャック事件以降にマスゴミ経由で2chを知った初心者？
あめぞうタイプのスレッドフロートタイプの電子掲示板は、
新規の書き込みのあったスレッドが上方に表示されるように
運用するのが基本。
…もしかして、バスジャック事件以降にマスゴミ経由で2chを知った初心者？
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 17:53:01 ID:5b61KN0S0
初心者はおめーだよ。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 17:58:50 ID:aNXgF8/0O
686は1読め。age進行だ。タイトルや1を読めない説教ぎらいが一人いるだけな気がする。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 18:55:38 ID:wealAXze0
>>684
売り手といっても、経験者と新卒だけでしょ……
他人の育てた即戦力を取り合ってるか、せいぜい20前後の
若い奴が育てやすそうだから欲しいだけ。
一度時期を逃したら、もうどうしようもないお国に変わりは無いさ。
希望を持つのはやめとけよ。
売り手といっても、経験者と新卒だけでしょ……
他人の育てた即戦力を取り合ってるか、せいぜい20前後の
若い奴が育てやすそうだから欲しいだけ。
一度時期を逃したら、もうどうしようもないお国に変わりは無いさ。
希望を持つのはやめとけよ。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:19:51 ID:RGNhZh+10
専業同人向けのスレ建てたから、>>669さんなんかは↓でやると宜しいかと。
【自由】専業同人作家の生活【不安】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176632287/l50
【自由】専業同人作家の生活【不安】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176632287/l50
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:43:52 ID:yj32PkDA0
↑に移動ということで話し早いな
しかしこのスレの「無職同人」ってどういうケースのことなんだ？
兼業も専業も排するってことは、同人をやってる完全なニートのことなのか
しかしこのスレの「無職同人」ってどういうケースのことなんだ？
兼業も専業も排するってことは、同人をやってる完全なニートのことなのか
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 20:02:41 ID:h+nDL+q40
>>692
乙。669は悪くない話題だと思ったので転載しておいた。
乙。669は悪くない話題だと思ったので転載しておいた。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:14:46 ID:eLKirhpB0
「いつまでも二十歳が続くと思って、張るところ張らないでブラっとした奴。
で、そういのが年取ると『この国は悪いから生活保護をどうにかして』とか
言い出すんだ。 － 中略 － 怠けてたくせにぐちゃぐちゃ吼えて、お前、
ま・け・ぐ・み。 そりゃ言われちゃうよ。」
矢沢永吉 週刊文春BUSINESS 臨時増刊 平成19年4月4日号
で、そういのが年取ると『この国は悪いから生活保護をどうにかして』とか
言い出すんだ。 － 中略 － 怠けてたくせにぐちゃぐちゃ吼えて、お前、
ま・け・ぐ・み。 そりゃ言われちゃうよ。」
矢沢永吉 週刊文春BUSINESS 臨時増刊 平成19年4月4日号
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 03:29:06 ID:x3xu4UIl0
バイト・パート・派遣・契約なんかはこのスレ的に無職のくくり？
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:59:23 ID:tRYsKHjx0
＜ネット公売＞税滞納者の美少女フィギュア 小樽道税事務所
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000037-mai-soci
ttp://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/ds/dzc/otaunetauction
無職でも納税はきちんとしようぜ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000037-mai-soci
ttp://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/ds/dzc/otaunetauction
無職でも納税はきちんとしようぜ。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 17:09:08 ID:pffX22PAO
>690
あーやっと分かった。だからわざと全角でsageって入力してるんだね。
技が高度すぎてわからなかった。
あーやっと分かった。だからわざと全角でsageって入力してるんだね。
技が高度すぎてわからなかった。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 19:37:09 ID:jqUn/IOC0
大卒の生涯所得の平均
●大企業（従業員数1000人以上）・・・ 3億7740万円
●中企業（従業員数100-999人）・・・ 3億0930万円
●零細企業（従業員数10-99人）・・・ 2億5920万円
●非正規（派遣・バイト・フリーター）・・・ 5200万円
●大企業（従業員数1000人以上）・・・ 3億7740万円
●中企業（従業員数100-999人）・・・ 3億0930万円
●零細企業（従業員数10-99人）・・・ 2億5920万円
●非正規（派遣・バイト・フリーター）・・・ 5200万円
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:06:39 ID:2qSPQ2gD0
おまいら、２年くらい前のおれと書き込んでる内容が一緒だよ。
春になるとますます目が死んでいくやつと、
陽気にそそのかされてなんかなんでもできる気になってくるやつがいる。
ここにいる奴らは後者。
さらにそこから２パターンに別れる。
実際に即行動してなにかの組織にはいるやつと、
「とりあえず最後の息抜きをしてテンションを上げることから始めよう。
それから２ちゃん辞めよう」と延ばすやつ。
これも後者だろ。
このタイプは例えば自分が止まってた期間が３年であれば、
自分はこれから３年間わき目も振らずがんばれるかのような錯覚に陥る。
そして３年がんばればもとどおり、もしくはそれ以上のものを取り戻せるかのような気分になってくる。
「苦しんだんだからできる」という安易な発想。
自分を悲劇のヒロインに仕立て上げ酔いたいのである。
しかし、実際のところ引きこもりは"苦労"したわけではない。
自分の気が紛れることをひたすらやり、しかし外にでてアンテナを張っていないので当然快楽は得られず、
そのフラストレーションの原因が過去嫌いであった人物にあると
無理やりこじつけ、体たらくな生活を続けているだけである。
やりたくてもどうしてもできない状況ではない。
親がそうできないことを知らない振りしているだけ。
なので少しでも嫌なことがあると
「自分はこれまでしんどい思いをしてきたのに、
なのになぜまた嫌な思いをしなければいけない。不当。こいつらは何もわかっていない」
と自分に責任を求めず、自分よりかわいそうな人をサイバーで探すべく
またパソコンに現実逃避をするんだ。
４月からのおれがそうだ。
お前らもそうだろう？
春になるとますます目が死んでいくやつと、
陽気にそそのかされてなんかなんでもできる気になってくるやつがいる。
ここにいる奴らは後者。
さらにそこから２パターンに別れる。
実際に即行動してなにかの組織にはいるやつと、
「とりあえず最後の息抜きをしてテンションを上げることから始めよう。
それから２ちゃん辞めよう」と延ばすやつ。
これも後者だろ。
このタイプは例えば自分が止まってた期間が３年であれば、
自分はこれから３年間わき目も振らずがんばれるかのような錯覚に陥る。
そして３年がんばればもとどおり、もしくはそれ以上のものを取り戻せるかのような気分になってくる。
「苦しんだんだからできる」という安易な発想。
自分を悲劇のヒロインに仕立て上げ酔いたいのである。
しかし、実際のところ引きこもりは"苦労"したわけではない。
自分の気が紛れることをひたすらやり、しかし外にでてアンテナを張っていないので当然快楽は得られず、
そのフラストレーションの原因が過去嫌いであった人物にあると
無理やりこじつけ、体たらくな生活を続けているだけである。
やりたくてもどうしてもできない状況ではない。
親がそうできないことを知らない振りしているだけ。
なので少しでも嫌なことがあると
「自分はこれまでしんどい思いをしてきたのに、
なのになぜまた嫌な思いをしなければいけない。不当。こいつらは何もわかっていない」
と自分に責任を求めず、自分よりかわいそうな人をサイバーで探すべく
またパソコンに現実逃避をするんだ。
４月からのおれがそうだ。
お前らもそうだろう？
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:31:55 ID:6h1+brvU0
あづまひでおの失踪日記を読んでおこう
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:53:35 ID:Xt5ARhNN0
コピペも春の嵐のように
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 22:10:41 ID:gs/ndpB90
生涯賃金格差「日本が最小」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070123AT3S1101B22012007.html
労働者が生涯を通じて得られる賃金の格差は
欧米諸国と比べても日本は小さい部類に属する。
同年代の労働者の賃金格差が他国よりも小さいことが影響している。
----
働いている人の間の賃金格差は少ない。
働いている人と、働いていない奴との間で格差が大きいのは…
そ り ゃ 当 然 だ 。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070123AT3S1101B22012007.html
労働者が生涯を通じて得られる賃金の格差は
欧米諸国と比べても日本は小さい部類に属する。
同年代の労働者の賃金格差が他国よりも小さいことが影響している。
----
働いている人の間の賃金格差は少ない。
働いている人と、働いていない奴との間で格差が大きいのは…
そ り ゃ 当 然 だ 。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 19:34:36 ID:/YWijMoY0
新卒を重視するメリットは以下。
(1) 平均的に優秀な社員を長期間雇用するため
社会全体が長期雇用前提だと転職のコストが高いので
新卒で入った人が留まりやすい。
結果的に最初に優秀な人を雇うのがベストな方法になる。
(2) 企業内でしか通用しない独自のスキルがある
スキルの習得に長い期間がかかり、転職者では得られない独自のスキルが
必要な仕事であれば、最初にできるだけ優秀な人を雇う必要がある。
(3) シグナリング
「うちは、これだけ新卒にお金をかけられますよ＝もうかってる、
良い会社ですよ」とアピールすることでより優秀な社員を集められる。
(4) 若い人間を入れることで組織の活性化を図る。
できるだけ若くて優秀な方がいいので、結局学歴と新卒を重視。
(5) 教育コストの低減
ある程度まとめて採用する時に、中途半端なスキルの持ち主が
一番教育にお金が掛かるため、結局新卒で揃え集合教育した方がコストが安く済む。
(1) 平均的に優秀な社員を長期間雇用するため
社会全体が長期雇用前提だと転職のコストが高いので
新卒で入った人が留まりやすい。
結果的に最初に優秀な人を雇うのがベストな方法になる。
(2) 企業内でしか通用しない独自のスキルがある
スキルの習得に長い期間がかかり、転職者では得られない独自のスキルが
必要な仕事であれば、最初にできるだけ優秀な人を雇う必要がある。
(3) シグナリング
「うちは、これだけ新卒にお金をかけられますよ＝もうかってる、
良い会社ですよ」とアピールすることでより優秀な社員を集められる。
(4) 若い人間を入れることで組織の活性化を図る。
できるだけ若くて優秀な方がいいので、結局学歴と新卒を重視。
(5) 教育コストの低減
ある程度まとめて採用する時に、中途半端なスキルの持ち主が
一番教育にお金が掛かるため、結局新卒で揃え集合教育した方がコストが安く済む。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 14:07:03 ID:ddo5reXI0
>>704
もう一つ、転職組が嫌な点は、
「前の職場ではこうやってた」という奴が少なからず見られること。
「郷には入ったら郷に従え」ができる人はいいんだけど、最初に刷り込まれた
「常識」にとらわれすぎる人が多い。
ある職場の常識は、別の職場の非常識、
ある職場の非常識は、別の職場の常識、
これをわきまえない奴がいるから、新卒の方がいい。
もう一つ、転職組が嫌な点は、
「前の職場ではこうやってた」という奴が少なからず見られること。
「郷には入ったら郷に従え」ができる人はいいんだけど、最初に刷り込まれた
「常識」にとらわれすぎる人が多い。
ある職場の常識は、別の職場の非常識、
ある職場の非常識は、別の職場の常識、
これをわきまえない奴がいるから、新卒の方がいい。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 15:07:12 ID:DSvFbs+W0
転職組は無駄にプライドが高くて使い難い。それだけの働きをしてくれりゃいいんだけどねw
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 19:15:23 ID:IL7qHQXv0
巷間の見方や国民の格差意識とは裏腹に、聖域なき構造改革、
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。
冒頭に引用したように小泉政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、
政策は失敗に終わっている、あるいはこれから効果があらわれる類のものであると結論できよう。
統計データは大量観察に特徴がある。
国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、確かにセンセーショナルな社会現象である。
しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映している。
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。
冒頭に引用したように小泉政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、
政策は失敗に終わっている、あるいはこれから効果があらわれる類のものであると結論できよう。
統計データは大量観察に特徴がある。
国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、確かにセンセーショナルな社会現象である。
しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映している。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 11:24:31 ID:YqAOos6b0
日本語もロクに話せない不法入国者すら
それなりにやっていってるというのに、
おまいらときたら…。
それなりにやっていってるというのに、
おまいらときたら…。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 10:17:27 ID:kqhavdaTO
逆に考えるんだ
日本人じゃないからｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ不足は多めに見られると考えるんだ
日本人じゃないからｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ不足は多めに見られると考えるんだ
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 10:22:29 ID:q/CMbbAyO
いざとなったら首括るか、高い所から飛び降りる。
どうせ悲しむ人もほとんどいないし。
他の人もそうでしょ？
どうせ悲しむ人もほとんどいないし。
他の人もそうでしょ？
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:24:44 ID:XXSFY4b7O
》710
あんたはあたしの姉か。
だったら死ぬのはあたしに借金返してからにしてね。
あんたはあたしの姉か。
だったら死ぬのはあたしに借金返してからにしてね。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 20:23:24 ID:zoL28oqzO
似たような奴がいるが、なら金や物資を無駄に消費してないでさっさと氏ねと常に思う
存在してるだけで両親や兄弟姉妹や親戚にとって負債だってことが解ってないんだろうか？
「〇〇ちゃんのことお願いね、面倒みてあげてね」なんて言われる方の身にもなれ
もちろん本人は影で親や親戚がそんなプレッシャーを周囲にまき散らしていることも
氏んだら喜ぶ奴のほうが多いなんてことも知らずにのんきに無駄飯喰らってるよ
きっぱり断れば親戚がこちらをさんざん極悪人扱い。本当いい加減にしてくれ
存在してるだけで両親や兄弟姉妹や親戚にとって負債だってことが解ってないんだろうか？
「〇〇ちゃんのことお願いね、面倒みてあげてね」なんて言われる方の身にもなれ
もちろん本人は影で親や親戚がそんなプレッシャーを周囲にまき散らしていることも
氏んだら喜ぶ奴のほうが多いなんてことも知らずにのんきに無駄飯喰らってるよ
きっぱり断れば親戚がこちらをさんざん極悪人扱い。本当いい加減にしてくれ
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 04:37:05 ID:UjWMzGpr0
「無職の同人さんこれからどうする？」なスレというより
ここにうっかり来た無職の人間に向って文句を吐いて
ストレス解消したり優越感を覚えるスレになってるぽ
ここにうっかり来た無職の人間に向って文句を吐いて
ストレス解消したり優越感を覚えるスレになってるぽ
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 13:29:30 ID:hAQOihDJ0
715 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/04/30(月) 20:07:16 ID:oP7MLVAP0
結婚して家庭を持つことや１００万円の貯金など夢のまた夢でしかない我々フリーター
…などという話はときどき聞く。
その一方で親、あるいは、自分が子どものときの家が
ものすごく貧乏だったという話もときどき聞く。
親が貧乏だったつーことは、その親の立場でいえば、
ものすごく貧乏でも結婚できて子どももいるということになる。
もっといえば父親が飲んだくれて全然働かないとか、
借金だらけでどうとかという話もときどき聞く
（つまり働かない男性でも結婚できて子どももいる）。
それと一緒じゃないかって話をしたいわけじゃなく、
その親の時代(20年ほど前？）と今では何が違って、
貧乏（あるいはフリーター）だと結婚できないし子どももできない
ってことになってるんだろうなあ。と単純に疑問に思うのであった。
あるいは、ものすごく貧乏でも結婚して子どももいる人って
そのフリーターと同世代でもいると思うんだけども、
両者の間では何が違って、結婚できたりできなかったりするのかなあ。
…などという話はときどき聞く。
その一方で親、あるいは、自分が子どものときの家が
ものすごく貧乏だったという話もときどき聞く。
親が貧乏だったつーことは、その親の立場でいえば、
ものすごく貧乏でも結婚できて子どももいるということになる。
もっといえば父親が飲んだくれて全然働かないとか、
借金だらけでどうとかという話もときどき聞く
（つまり働かない男性でも結婚できて子どももいる）。
それと一緒じゃないかって話をしたいわけじゃなく、
その親の時代(20年ほど前？）と今では何が違って、
貧乏（あるいはフリーター）だと結婚できないし子どももできない
ってことになってるんだろうなあ。と単純に疑問に思うのであった。
あるいは、ものすごく貧乏でも結婚して子どももいる人って
そのフリーターと同世代でもいると思うんだけども、
両者の間では何が違って、結婚できたりできなかったりするのかなあ。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 03:16:48 ID:Xzp4kD/Q0
集団活動が苦手な人や、原稿を描かなければと思っても他のことをしてしまう人。
あなたは16人に1人といわれる「発達障害」かもしれない。
大人の発達障害者についてテレビで放映する。
NHK教育テレビ 5月1日（火）午後8：00～8：29ハートをつなごう
再放送は一週間後の午後1：20～1：49
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html
ASチェックリスト
ttp://development.kt.fc2.com/aq.html
AS参考書籍
ttp://www.g-tools.net/16/25469/28058/
ADHDチェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHD参考書籍
ttp://www.g-tools.net/16/25469/28051/
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
あなたは16人に1人といわれる「発達障害」かもしれない。
大人の発達障害者についてテレビで放映する。
NHK教育テレビ 5月1日（火）午後8：00～8：29ハートをつなごう
再放送は一週間後の午後1：20～1：49
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html
ASチェックリスト
ttp://development.kt.fc2.com/aq.html
AS参考書籍
ttp://www.g-tools.net/16/25469/28058/
ADHDチェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHD参考書籍
ttp://www.g-tools.net/16/25469/28051/
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 19:29:02 ID:IutpK0qN0
この人うちにも来たことある
冒頭にちょっとだけ（１行か２行）サイト内容について触れられてるのが嫌だった
h抜きが嫌ならその要点だけ言えばいいのに。
h抜きアドレス以外には興味もないくせにこんな奴にサイトやブログを見られているのが腹立つ
冒頭にちょっとだけ（１行か２行）サイト内容について触れられてるのが嫌だった
h抜きが嫌ならその要点だけ言えばいいのに。
h抜きアドレス以外には興味もないくせにこんな奴にサイトやブログを見られているのが腹立つ
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 00:07:21 ID:zIGqT2Sd0
前にコンビニで雑誌を立ち読みしてたら、店に黒だらけの服を着た女性が入ってきた。
その人が私の隣に立っていきなりボソボソ言い始めた。
よく聞こえなかったけど、俺の店がどうのってずっと何かの店の説明をしてた。
１人( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてたら「気が向いたら俺の店に来い」とか言って去っていった。
名刺とか貰ったけど、気持ち悪かったから捨てちゃったよorz
不審人物として警察に渡して相談した方がよかったのかな。
その人が私の隣に立っていきなりボソボソ言い始めた。
よく聞こえなかったけど、俺の店がどうのってずっと何かの店の説明をしてた。
１人( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてたら「気が向いたら俺の店に来い」とか言って去っていった。
名刺とか貰ったけど、気持ち悪かったから捨てちゃったよorz
不審人物として警察に渡して相談した方がよかったのかな。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 00:18:03 ID:HJjbLsk60
あれだけの不祥事を犯したヤツの信者でいる神経が分からないよ
所詮他人事としか思って無いのか…
所詮他人事としか思って無いのか…
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 02:33:50 ID:HJjbLsk60
>41
自分もそんな感じだ。上のレスでも見たし結構いるんだな。
好きになるカプはほとんど公式や半公式の対抗カプで、たまにくっつく!?と
いうものは途中で設定を覆される。公式サイトでも書かれている設定なのに…。
そして対抗カプが公式カプになるというしかけ。
その１カプ（C×B）以外はDBもEBも何でも萌えるけどCBだけは絶対ダメだ。
DBやEBなら公式カプになっても全然おｋなのになあ。
自分もそんな感じだ。上のレスでも見たし結構いるんだな。
好きになるカプはほとんど公式や半公式の対抗カプで、たまにくっつく!?と
いうものは途中で設定を覆される。公式サイトでも書かれている設定なのに…。
そして対抗カプが公式カプになるというしかけ。
その１カプ（C×B）以外はDBもEBも何でも萌えるけどCBだけは絶対ダメだ。
DBやEBなら公式カプになっても全然おｋなのになあ。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 07:29:19 ID:HJjbLsk60
お絵かきが好きって本家とカブりすぎてね？
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 13:13:23 ID:HJjbLsk60
ﾎﾟｹﾓｿダイパ好きな漏れが通りますよｗｗ
ｽﾚﾁｽﾏｿ
今日ｶﾗ真応
アニメ見てから本読んだけど面白さ理解できないorz
ｽﾚﾁｽﾏｿ
今日ｶﾗ真応
アニメ見てから本読んだけど面白さ理解できないorz
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 01:39:30 ID:2bK1n/e40
>>78ｷﾒｴｗｗｗｗ
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 02:56:15 ID:LBXLa4ZI0
＞自分の趣味のためだと、旦那も託児所も冷たい視線を送るか、預かってはくれない。
そうかー？託児所使ってﾐｹ参加の子持ちﾄﾞｼﾞﾝさんのレポよく見掛けるけど。
中にはシッターさんに預ける人もいるんだけど。
そうかー？託児所使ってﾐｹ参加の子持ちﾄﾞｼﾞﾝさんのレポよく見掛けるけど。
中にはシッターさんに預ける人もいるんだけど。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 03:35:33 ID:Ats/wKXZ0
キモニートどもよ働く意欲を失わないでくれ
職種や条件に拘らず、どんな仕事でも就こうとする気持ちを失わないでくれ
例え、何百回不採用になろうとも････
それが君の親御さんの唯一の願いだ
職種や条件に拘らず、どんな仕事でも就こうとする気持ちを失わないでくれ
例え、何百回不採用になろうとも････
それが君の親御さんの唯一の願いだ
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 04:39:26 ID:sPOMOu2i0
そんなスレの主旨極端に制限して排他的になってるといずれ廃れますぜ
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 05:42:09 ID:2bK1n/e40
では失礼して…
ID変わってるかもだけど153です
狭いジャンルカプ内で普通の感覚がある人なら絶対やらないレベルの
オフ本のネタ構図台詞モロかぶりがあってかなり驚いたのですが
本人が天然なのか装ってる本当にﾔﾊﾞｲ人なのかがわかりません
知人を介してやめて欲しい旨伝えたいのですがどう書いたらいいでしょうか？
↑の知人が共通の友人でどうも本を媒介してしまったようなのですが…
あと、自分はそう思ってないのですが向こうはこちらを友達？だと勘違いしているようです
ID変わってるかもだけど153です
狭いジャンルカプ内で普通の感覚がある人なら絶対やらないレベルの
オフ本のネタ構図台詞モロかぶりがあってかなり驚いたのですが
本人が天然なのか装ってる本当にﾔﾊﾞｲ人なのかがわかりません
知人を介してやめて欲しい旨伝えたいのですがどう書いたらいいでしょうか？
↑の知人が共通の友人でどうも本を媒介してしまったようなのですが…
あと、自分はそう思ってないのですが向こうはこちらを友達？だと勘違いしているようです
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 06:32:12 ID:Ie5oIeJc0
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 16:07:39 ID:LBXLa4ZI0
>>649
桜蘭ホスト部
624は鳳i鏡i夜、友人は主人公の藤i岡iハiルiヒ認定
ハルヒはもともとロングの女の子ですが、現在はショートで
男装をして金持ち学校に通っています。ハルヒ自身は庶民。
鏡/夜とハ/ル/ヒの関係は同じ部（ホスト部）の先輩と後輩。
金髪の厨は埴/之/塚/光/邦。通称ハニー先輩。かわいい
ロリショタ系の少年ですが、二人の先輩で武道の達人という
設定です。甘ったれたしゃべりかたはその所為かと。たぶん
カーじゃなくて、キョーちゃんを言っていたんでしょう。
NGはジャンルものにお願いします。
アニメ公式
ttp://www.ntv.co.jp/host/
漫画公式
ttp://www.hakusensha.co.jp/host_anime/index.html
桜蘭ホスト部
624は鳳i鏡i夜、友人は主人公の藤i岡iハiルiヒ認定
ハルヒはもともとロングの女の子ですが、現在はショートで
男装をして金持ち学校に通っています。ハルヒ自身は庶民。
鏡/夜とハ/ル/ヒの関係は同じ部（ホスト部）の先輩と後輩。
金髪の厨は埴/之/塚/光/邦。通称ハニー先輩。かわいい
ロリショタ系の少年ですが、二人の先輩で武道の達人という
設定です。甘ったれたしゃべりかたはその所為かと。たぶん
カーじゃなくて、キョーちゃんを言っていたんでしょう。
NGはジャンルものにお願いします。
アニメ公式
ttp://www.ntv.co.jp/host/
漫画公式
ttp://www.hakusensha.co.jp/host_anime/index.html
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 18:19:32 ID:v3nI/2pc0
連レススマソ
自分のレングス＋６のパンツ履いてても
スキニー以外は足首出るよ…＞自転車漕ぎ
自分のレングス＋６のパンツ履いてても
スキニー以外は足首出るよ…＞自転車漕ぎ
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 18:44:45 ID:v3nI/2pc0
45がわがままで心狭い奴は許せないと絡んでくるだろうな
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 02:57:51 ID:xAXFK6790
>>215
まだアンチじゃないうちに読んでたってこともあるんじゃないの？
同じアンチ仲間なんだから、事情も聞かずにそんなに叩かなくても。
こういうふうに、エスパーしてヒステリーに叩くのって同人者特有だよね。
まだアンチじゃないうちに読んでたってこともあるんじゃないの？
同じアンチ仲間なんだから、事情も聞かずにそんなに叩かなくても。
こういうふうに、エスパーしてヒステリーに叩くのって同人者特有だよね。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:11:01 ID:V6PyVqoE0
今新人歓迎コンパおわったとこ
やっぱオタク話は共通点と親近感があっていいやね
やっぱオタク話は共通点と親近感があっていいやね
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:12:38 ID:xAXFK6790
リア厨時代、好きな男の子に自分の作った同人誌渡した。
死にたい。
死にたい。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:19:55 ID:TmL2SdKk0
びんびん
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 11:18:59 ID:TmL2SdKk0
ラッキーワークスってとこがやってんだな
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 11:50:53 ID:xAXFK6790
>>845
それは多分テ/イ/ル/ズ/オ/ブ/ジ/ア/ビ/スのア/ニ/スに
認定されたんだと思う。詳しくはジャンル者さんに宜しく、もしくは
>>845のまとめサイトにあるメニュー下部「テ/イ/ル/ズシリーズ」参照。
それは多分テ/イ/ル/ズ/オ/ブ/ジ/ア/ビ/スのア/ニ/スに
認定されたんだと思う。詳しくはジャンル者さんに宜しく、もしくは
>>845のまとめサイトにあるメニュー下部「テ/イ/ル/ズシリーズ」参照。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:12:05 ID:lpxQ/LGT0
何かを参考にしてコマ埋めるならともかく
一部でもトレスする奴って何かおかしいだろ。
そうだ、あれをトレスしよう！なんて
どうやったら考えつくの？？どんな発想してんの？
一部でもトレスする奴って何かおかしいだろ。
そうだ、あれをトレスしよう！なんて
どうやったら考えつくの？？どんな発想してんの？
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:23:31 ID:xAXFK6790
ﾎｯｼｭ
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 14:03:48 ID:TmL2SdKk0
>>409
厨がすぐメアド変えるだろうし、やっぱ厨行為だろ
厨がすぐメアド変えるだろうし、やっぱ厨行為だろ
741 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 16:40:04 ID:StYD7fA80
ごめん、上の書き方じゃ狛江がｶﾌﾟ最大手って言ってるみたいだorz
狛江は別にｶﾌﾟ最大手じゃないと思うよってﾆｭｱﾝｽで言われたんだ
狛江は別にｶﾌﾟ最大手じゃないと思うよってﾆｭｱﾝｽで言われたんだ
742 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 19:46:07 ID:YZBz2lrH0
KAlXfnV80
やれるもんならやってみろ！ まとめて捻り潰してやるわ！
やれるもんならやってみろ！ まとめて捻り潰してやるわ！
743 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 21:50:39 ID:MdzqN0Sm0
間抜けなｵﾄﾞﾗｾﾔを踏み台に１００ｹﾞｯﾄｰwwwwwwwww
744 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 23:36:05 ID:kpAPhOiG0
ここまで貼りました
貼るだけで精一杯で申し訳ない
「絵柄変遷」2006年４月で止まっているので、時間がある方お願いします
あと姉の方も
貼るだけで精一杯で申し訳ない
「絵柄変遷」2006年４月で止まっているので、時間がある方お願いします
あと姉の方も
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/11(金) 19:42:32 ID:0bljw0Tf0
その程度で通用するほど甘くない
746 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 23:44:33 ID:GBMYvI/X0
福岡とらのあな
富士壺残ってますように・・・
富士壺残ってますように・・・
747 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/12(土) 02:22:38 ID:Nk5gBu7i0
>>801
見切った
見切った
748 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/12(土) 11:00:35 ID:RcrBhNcL0
なぜそれが最大手になるのかwwwww
参考資料をお持ちしました。
ttp://mo2.dw.land.to/neet03.jpg
ttp://mo2.dw.land.to/neet05.jpg
ttp://mo2.dw.land.to/neet07.jpg
ttp://mo2.dw.land.to/neet08.jpg
ttp://mo2.dw.land.to/neet03.jpg
ttp://mo2.dw.land.to/neet05.jpg
ttp://mo2.dw.land.to/neet07.jpg
ttp://mo2.dw.land.to/neet08.jpg
>749
ネタが半年遅いよ
ネタが半年遅いよ
752 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/16(水) 22:40:09 ID:0X2FlgeU0
あげ
753 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/31(木) 12:09:57 ID:uboTyRUa0
自 努力不足 ｢我々の若い頃は、｣ ニートはいいよな ワガママ
己 学生気分が抜けていない 怠けているだけ
責 成功してる人間もいる 個 働かざるもの食うべからず
任 社会のお荷物 性 文句ばかり
お前はまだ恵まれている 幸 「楽で良いよね」
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え の 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 生きてる価値あんの？
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
ウンコ製造機が 口だけ達者 ＼ ｀ ⌒´ ／ 君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？
甘えるな
ハローワーク行ってくる
755 ：無職の同人さんこれからどうする：2007/06/01(金) 23:57:48 ID:bqVdcq7J0
>>754
ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
756 ：無職：2007/06/11(月) 14:10:19 ID:34XfssLc0
自 努力不足 ｢我々の若い頃は、｣ ニートはいいよな ワガママ
己 学生気分が抜けていない 怠けているだけ
責 成功してる人間もいる 個 働かざるもの食うべからず
任 社会のお荷物 性 文句ばかり
お前はまだ恵まれている 幸 「楽で良いよね」
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え の 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 生きてる価値あんの？
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
ウンコ製造機が 口だけ達者 ＼ ｀ ⌒´ ／ 君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？
甘えるな
己 学生気分が抜けていない 怠けているだけ
責 成功してる人間もいる 個 働かざるもの食うべからず
任 社会のお荷物 性 文句ばかり
お前はまだ恵まれている 幸 「楽で良いよね」
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え の 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 生きてる価値あんの？
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
ウンコ製造機が 口だけ達者 ＼ ｀ ⌒´ ／ 君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？
甘えるな
757 ：むしょく：2007/06/15(金) 03:34:03 ID:GMiDiOfDO
お金があるなら働かないのに…別に1日家に居ても暇だって感じないし
４ヶ月ほどニートしてます
お金が無くなったので最近二ヶ所に面接に行きました
片方は雰囲気が嫌だったので自分から振って、結果来てないもう片方は落ちると思います
普通の人と話してて思うのが自分は神経過敏だと思う…少しの言葉でも後々まで気にしてしまって、辛い。
だから家に居たいって思ってしまって
かと言って家がそんなにいいわけでもなくて
普通に働けば金銭的には一人で暮らせなくはないけれど、一人で暮らすことが怖いから実家に居る…
一人が好きなのに一人では居られなくて
４ヶ月ほどニートしてます
お金が無くなったので最近二ヶ所に面接に行きました
片方は雰囲気が嫌だったので自分から振って、結果来てないもう片方は落ちると思います
普通の人と話してて思うのが自分は神経過敏だと思う…少しの言葉でも後々まで気にしてしまって、辛い。
だから家に居たいって思ってしまって
かと言って家がそんなにいいわけでもなくて
普通に働けば金銭的には一人で暮らせなくはないけれど、一人で暮らすことが怖いから実家に居る…
一人が好きなのに一人では居られなくて
一時期がんばって就職したけどストレスで体壊して軽く命に関わる病気もして
もう何のために働いてたんだか後悔しまくったよ・・・
就職コワイ・・・
もう何のために働いてたんだか後悔しまくったよ・・・
就職コワイ・・・
759 ：無職の同人さんこれからどうする：2007/06/17(日) 12:00:04 ID:ZqrTiBfe0
情報。
国家公務員中途採用者選考試験について
（再チャレンジ試験）
ttp://www.jinji.go.jp/saityare/saityare.htm
昭和４２年４月２日～５３年４月１日生まれの者
国家公務員中途採用者選考試験について
（再チャレンジ試験）
ttp://www.jinji.go.jp/saityare/saityare.htm
昭和４２年４月２日～５３年４月１日生まれの者
760 ：無職の同人さんこれからどうする：2007/06/17(日) 12:02:32 ID:ZqrTiBfe0
公務員試験受験情報の雑誌
ttp://www.jitsumu.co.jp/（受験ジャーナル）
ttp://www.jitsumu.co.jp/（受験ジャーナル）
761 ：無職の同人さんこれからどうする：2007/06/18(月) 16:41:38 ID:uLP48IbJ0
他人は自分が思っているほど自分のことを見ていない。
挨拶「おはよう」「こんにちは」「お疲れ様でした」と返事「はい」とはきはき答え、
遅刻をしなければ会社は雇ってくれる。
服装は清潔感が大切。
会話とかで笑いたくないなら笑わなくていい。薄ら笑いのほうがやばい。
言葉をかんだら「かんだよ～」と自己申告。
「ありがとう」をたくさん使うといい人に見える。
「すいません」より「ありがとう」を多く使えば卑屈に見えない。
それ以降の人間関係は入社後で考えればいいジャマイカ。
とはいえ、ずっとしゃべってないと返事も返すタイミングを忘れてしまうので（実際
自分も3週間話さなかったら言葉が出なかったり、変に高い声が出て笑われた。そこで傷
つかないで、次にその人に話すときにわざと高い声を出そう。笑いが取れる）近所のコン
ビニでおつりと荷物受け取るときに「はい」と答える練習からしたらどうだろ。
挨拶「おはよう」「こんにちは」「お疲れ様でした」と返事「はい」とはきはき答え、
遅刻をしなければ会社は雇ってくれる。
服装は清潔感が大切。
会話とかで笑いたくないなら笑わなくていい。薄ら笑いのほうがやばい。
言葉をかんだら「かんだよ～」と自己申告。
「ありがとう」をたくさん使うといい人に見える。
「すいません」より「ありがとう」を多く使えば卑屈に見えない。
それ以降の人間関係は入社後で考えればいいジャマイカ。
とはいえ、ずっとしゃべってないと返事も返すタイミングを忘れてしまうので（実際
自分も3週間話さなかったら言葉が出なかったり、変に高い声が出て笑われた。そこで傷
つかないで、次にその人に話すときにわざと高い声を出そう。笑いが取れる）近所のコン
ビニでおつりと荷物受け取るときに「はい」と答える練習からしたらどうだろ。
若者の就職用公的機関で、自分の話し方はどうですかと質問すれば、アドバイスをくれる。
うちの近所はすいているから丁寧にみてもらえる。
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763 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/23(土) 05:20:32 ID:2q/GWoaI0
>>304
そういうのは、警察に頼むような事案じゃないだろ。
そういうのは、警察に頼むような事案じゃないだろ。
764 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/26(火) 16:15:11 ID:3TaoQ/930
才能のある連中はここのカキコ読んでも全く理解できんのだろうな・・・
765 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/26(火) 17:36:26 ID:AfmWwvOh0
>>78
あるある
絵で言えば
リアル系青年誌風、骨格がっちり、801というよりホモｗ
字で言えば
地の文びっちり台詞心情少なめ、漢字どっさり（しかし林檎系ではない）
みたいなのね
こういう自己申告って、型が決まってくるのかな
あるある
絵で言えば
リアル系青年誌風、骨格がっちり、801というよりホモｗ
字で言えば
地の文びっちり台詞心情少なめ、漢字どっさり（しかし林檎系ではない）
みたいなのね
こういう自己申告って、型が決まってくるのかな
766 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/30(土) 01:43:18 ID:BFPe2Rmz0
注意喚起あげ
767 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/30(土) 18:34:18 ID:NldNb5CE0
仮病、仮怪我でもつくぞW>松葉杖
アテクシを労りなさいよ作戦だったら嫌だな。
アテクシを労りなさいよ作戦だったら嫌だな。
夏祭の原稿が終わってから考えようorz
769 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/14(土) 15:08:01 ID:tmORPjIm0
マイナーな事自体はまぁ平気なんだが
2chなんかでそもそもの認識や見解が違ったりするのを見ると切なくなる
巨大ジャンルの常識がどこでも通用すると思わんでおくれヽ(´д｀)ノ
勿論逆も然りだが
メジャージャンル人口の総数とマイナージャンル人口の総数って
どっちか多いんだろうなぁ
2chなんかでそもそもの認識や見解が違ったりするのを見ると切なくなる
巨大ジャンルの常識がどこでも通用すると思わんでおくれヽ(´д｀)ノ
勿論逆も然りだが
メジャージャンル人口の総数とマイナージャンル人口の総数って
どっちか多いんだろうなぁ
無職同人って、こんな奴みたいなのが多いの？
http://www.youtube.com/watch?v=fjiHaTsUatM
http://www.youtube.com/watch?v=fjiHaTsUatM
771 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 02:33:08 ID:0iH/Vfbs0
ホッシュッシュ
772 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 09:40:27 ID:bXoG/GPp0
また被害サイトが賑わってきてる
http://id37.fm-p.jp/35/kismoo/
http://id37.fm-p.jp/35/kismoo/
773 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 10:05:24 ID:0iH/Vfbs0
なんか腐女子pgrする為に盗撮した雑誌あったよね
その時、店側はその雑誌の取材は完全拒否する、とか言って
客にも謝ってたと思うんだが
こっちの女店長は
隠れ家を売りとしてながら、一般メディアで宣伝した訳だ
詐欺じゃね？
その時、店側はその雑誌の取材は完全拒否する、とか言って
客にも謝ってたと思うんだが
こっちの女店長は
隠れ家を売りとしてながら、一般メディアで宣伝した訳だ
詐欺じゃね？
774 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 17:59:10 ID:xsfNIyj30
いつのまにか専用スレたってら
【不・便利や】コスプレinカフェ☆すた【onry主催】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182181437/l50
【不・便利や】コスプレinカフェ☆すた【onry主催】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182181437/l50
775 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 21:01:33 ID:tOI1XoS30
ｼｬｯﾀｰじゃないが壁らしいよ(ﾟv´)彡☆
発表直後、身串の名前＠ｽﾍﾟｰｽ名になってたって友達が言ってた
自分身串やってないから今はどうかわからないけど
発表直後、身串の名前＠ｽﾍﾟｰｽ名になってたって友達が言ってた
自分身串やってないから今はどうかわからないけど
776 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 21:40:33 ID:sucCefSK0
777 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 22:31:57 ID:4S9S4nvT0
何言ってるんだ？
たかが同人でもビジネスはビジネスだろ。
たかが同人でもビジネスはビジネスだろ。
778 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 22:35:34 ID:tOI1XoS30
いやわざわざ要約しなくても715で十分わかるだろう…
>715
乙でした、お姉さんいつかまた同人再開する気力が湧くといいね
お姉さんの作品が好きだと伝えてみてはどうかな
>715
乙でした、お姉さんいつかまた同人再開する気力が湧くといいね
お姉さんの作品が好きだと伝えてみてはどうかな
779 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 23:55:05 ID:CbzR2V/o0
ちょwww
公開※って、なにその厨の見事な自爆っぷりwww
公開※って、なにその厨の見事な自爆っぷりwww
780 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 06:14:07 ID:9rjSfQ9a0
>>735
リロッてなかったごめん。
法律的にＯＫならなんでもＯＫというのではなく、一番の目安になるだろうということを言いたかった。
>>735の場合なら、法律的には無問題だし、相手は悪意をもって泥棒しようという悪質なパクリじゃないのだから、
>>735自身の対処の仕方でなんとななるんじゃないの？というような意味。
>>735の気持ちを考えてないようにとれたなら、ごめん。
リロッてなかったごめん。
法律的にＯＫならなんでもＯＫというのではなく、一番の目安になるだろうということを言いたかった。
>>735の場合なら、法律的には無問題だし、相手は悪意をもって泥棒しようという悪質なパクリじゃないのだから、
>>735自身の対処の仕方でなんとななるんじゃないの？というような意味。
>>735の気持ちを考えてないようにとれたなら、ごめん。
781 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 07:10:19 ID:9rjSfQ9a0
むしろ夢は、原作の世界観をこれっぽっちも活かせてないイメージ。
原作では描かれていないサイドストーリー的なものを創作するのが801やノマ。
主人公とただいちゃついてるだけなのが夢。
原作では描かれていないサイドストーリー的なものを創作するのが801やノマ。
主人公とただいちゃついてるだけなのが夢。
782 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 14:00:41 ID:fdSgxUab0
同情されなくても発情ならしてるよ(ﾟv´)彡☆
ここまでウイルス誤爆が連発され続けると、ある意味清清しい。
784 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 23:11:17 ID:0x0aKbq50
むしろ土下座してでも雇ってもらうｗ
785 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 07:13:19 ID:28iJdUkA0
もういっそのことジャンルごと消えてしまえばいいだろ。
嫌い系スレに住み着きすぎでうぜーんだよ。
消えろよ再生信者共
嫌い系スレに住み着きすぎでうぜーんだよ。
消えろよ再生信者共
786 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 07:48:47 ID:yVVekjr/0
すぐに釣りと分かるんで、いい加減面白くも何ともない。
逆にこんなあからさまなレスを落とすことの何が楽しいのか聞きたいくらいだ。
逆にこんなあからさまなレスを落とすことの何が楽しいのか聞きたいくらいだ。
787 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 15:17:39 ID:yVVekjr/0
788 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 17:43:54 ID:yVVekjr/0
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789 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:13:27 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
790 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:15:08 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
791 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:16:16 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
792 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:17:26 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
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別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
793 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:18:35 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
794 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:19:44 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
795 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:20:52 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
796 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:22:01 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
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というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
797 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:23:10 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
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小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
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女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
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というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
798 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:24:18 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
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その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
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ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
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勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
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勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
799 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:25:27 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
800 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:26:36 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
801 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:27:44 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
802 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:28:53 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
803 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:30:02 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
804 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:31:10 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
805 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:32:19 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
806 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:33:28 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
807 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:34:36 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
808 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:35:45 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
ID:ntilaD+50をアク禁にするために通報すっか。
自分と同じＩＳＰだったりしてｗ
自分と同じＩＳＰだったりしてｗ
810 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:36:54 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
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全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
811 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:38:03 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
812 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:39:12 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
813 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:40:20 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
814 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:41:29 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
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その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
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勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
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その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
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ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
815 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:42:38 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
816 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:43:46 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
817 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:44:55 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
818 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:46:04 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
819 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:47:13 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
820 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:48:21 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
821 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:49:30 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
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全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
822 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:50:39 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
823 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:51:48 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
824 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:52:56 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
825 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:54:05 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
826 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:55:14 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
827 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:56:23 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
828 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:57:31 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
829 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:58:40 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
830 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:59:49 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
831 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:00:58 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
832 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:02:07 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
833 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:03:15 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
834 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:04:24 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
835 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:05:33 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
836 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:06:42 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
837 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:07:51 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
838 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:09:00 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
839 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:10:09 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
840 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:11:19 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
841 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:12:27 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
842 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:13:36 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
843 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:14:45 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
844 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:15:54 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
845 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:17:03 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
846 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:18:12 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
847 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:19:21 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
848 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:20:30 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
849 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:21:39 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
850 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:22:48 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
851 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:23:56 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
852 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:25:05 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
853 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:26:14 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
854 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:27:23 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
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勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
855 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:28:31 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
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全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
856 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:29:41 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
857 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:30:50 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
858 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:31:59 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
859 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:33:08 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
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ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
860 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:34:17 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
861 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:35:25 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
862 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:36:34 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
863 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:37:43 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
864 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:38:52 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
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その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
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別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
865 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:40:00 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
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その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
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というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
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「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
866 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:41:09 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
867 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:42:18 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
868 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:43:27 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
869 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:44:35 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
870 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:45:44 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
871 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:46:53 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
872 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:48:01 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
873 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:49:10 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
874 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:50:19 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
875 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:51:27 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
876 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:52:36 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
877 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:53:45 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
878 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:54:54 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
879 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:56:03 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
880 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:57:12 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
881 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:58:21 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
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その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
882 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:59:29 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
883 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:00:38 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
884 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:01:47 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
885 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:02:55 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
886 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:04:04 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
887 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:05:13 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
888 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:06:21 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
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勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
889 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:07:30 ID:ntilaD+50
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
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全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
890 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:08:39 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
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難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
891 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:09:47 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
892 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:10:56 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
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女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
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その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
893 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:12:05 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
894 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:13:13 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
895 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:14:22 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
896 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:15:31 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
897 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:16:39 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
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「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
898 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:17:49 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
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「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
899 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:18:58 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
900 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:20:06 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
901 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:21:15 ID:hCfXM9Ju0
「女の子描くの楽しい」てのはまた別の問題だろう。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
そもそも、女性同人者といっても初めから
飛翔等読んでたり初めからホモ好きだった訳じゃない。
小学生の頃なんかはやはり少女漫画とか
読んだりしてる人が多い訳で。だからそもそもは
女の子を少女漫画の真似して描く所から始まってる（人が多い）んだから
別に女の子を描くのが楽しいてのは寧ろ普通。
その事と、最近2chでよく見かける「女だけど○○」という
「変わった私アピール」をごっちゃにしているんでは？
というか、そもそも「女の子が好きです」といっても
ガチなのか、変わった私アピールなのか見分けるのは困難。
だから「全部アピールだ」と決め付けてしまいがちなんだが
全てがアピールだと見るのもいささか偏っているように思う。
勿論、アピールを狙って「女の子描くの楽しい」と言っている人もいるし
難しいんだけど。
902 ：無職：2007/07/19(木) 00:35:17 ID:GHaUaQh/0
高校時代充実度チェック
・好きな人がいた +5点
・告られたことがある +6点
・彼女がいた +7点
・明確な夢があった +4点
・趣味等熱中するものがあった +4点
・生徒会・部活等の役員経験あり +3点
・部活都道府県上位実績あり +3点
・部活全国上位実績あり +5点
・(運動部の人)レギュラーだった +2点
・成績学内トップクラス +3点
・成績都道府県トップクラス +3点
・男子校だった -3点
・帰宅部だった -3点
・友達少なかった -4点
・友達ゼロだった -4点
・昼飯は一人だった -4点
・いじめられていた -5点
該当すると思うものをすべて加算。重複可
例えば「好きな女に告白されて彼女になった」場合は5+6+7＝18点加算
部活や成績はおよその目安なので、自己裁量で多少加減してもOK
＜判定＞
40以上 超高校級スーパーアイドル
31～40 黄金時代
21～30 充実した青春時代
11～20 そこそこ普通の青春
1～10 何かが足りなかった
-9～ 0 悲惨な凄春
-10以下 DEATH
・好きな人がいた +5点
・告られたことがある +6点
・彼女がいた +7点
・明確な夢があった +4点
・趣味等熱中するものがあった +4点
・生徒会・部活等の役員経験あり +3点
・部活都道府県上位実績あり +3点
・部活全国上位実績あり +5点
・(運動部の人)レギュラーだった +2点
・成績学内トップクラス +3点
・成績都道府県トップクラス +3点
・男子校だった -3点
・帰宅部だった -3点
・友達少なかった -4点
・友達ゼロだった -4点
・昼飯は一人だった -4点
・いじめられていた -5点
該当すると思うものをすべて加算。重複可
例えば「好きな女に告白されて彼女になった」場合は5+6+7＝18点加算
部活や成績はおよその目安なので、自己裁量で多少加減してもOK
＜判定＞
40以上 超高校級スーパーアイドル
31～40 黄金時代
21～30 充実した青春時代
11～20 そこそこ普通の青春
1～10 何かが足りなかった
-9～ 0 悲惨な凄春
-10以下 DEATH
ケーブックスで正社員募集してるお
ここもウイルスひどいな。
905 ：無職：2007/08/01(水) 19:13:08 ID:iuPlcpQb0
「比較的低い出身階層の日本の生徒たちは、学校での成功を否定し、
将来よりも現在に向かうことで、自己の有能感を高め、
自己を肯定する術を身につけている。
低い階層の生徒たちは学校の業績主義的な価値から離脱することで、
『自分自身にいい感じをもつ』ようになっているのである。」
（『階層化日本と教育危機』有信堂、２００１年、２０７頁）
苅谷さんはこれが９０年代の傾向であること。中教審のいわゆる
「自分探しの旅」イデオロギーと深く連動していることを指摘している。
「学ばないこと」が有能感をもたらすという事実は、
「学ばないことは『よいこと』である」という確信が、無意識的であるにせよ、
低階層の子どもたちのうちにひろく根づいていることを意味している。
http://blog.tatsuru.com/archives/001572.php
将来よりも現在に向かうことで、自己の有能感を高め、
自己を肯定する術を身につけている。
低い階層の生徒たちは学校の業績主義的な価値から離脱することで、
『自分自身にいい感じをもつ』ようになっているのである。」
（『階層化日本と教育危機』有信堂、２００１年、２０７頁）
苅谷さんはこれが９０年代の傾向であること。中教審のいわゆる
「自分探しの旅」イデオロギーと深く連動していることを指摘している。
「学ばないこと」が有能感をもたらすという事実は、
「学ばないことは『よいこと』である」という確信が、無意識的であるにせよ、
低階層の子どもたちのうちにひろく根づいていることを意味している。
http://blog.tatsuru.com/archives/001572.php
906 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/02(木) 20:46:44 ID:BdQtlN2N0
もういいよｗ
907 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/04(土) 00:22:16 ID:P5bHzRgQ0
681サイトって重すぎない？
ゲーム公式って最近はこんなもんだけど、好きなゲームじゃないと
こんなに待たないよ。
好意的なレス多くて驚いた。
ゲーム公式って最近はこんなもんだけど、好きなゲームじゃないと
こんなに待たないよ。
好意的なレス多くて驚いた。
908 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/12(日) 02:01:39 ID:0dgflwdF0
長くなりそうだが…
サイトで知り合った奴に必ず誰かをパクる奴がいた。
パクるだけパクって指摘したら認めて謝罪ものの日記で被害者ぶって愚痴。
嘘の悪い噂をネットで流しまくりパクった相手を閉鎖に追い込む。
私が３人目の被害者だったが絵柄、サイト仕様(TOP絵まで)、構図、ネタと何もかもパクられた。
挙げ句、関係ない知人まで巻き込まれて縁が切れない状態に。
同県住みなのでイベントにも参加出来ない。
あまりもパクりがひどく訪問者から似たサイトがあると数多く報告されたんでサイトを休止し『あるサイトにパクられている』と明記したら翌日に奴はそのサイトを消して新しいサイトを作った。
その後あまりの厨っぷりで２ちゃんに晒されたらしく一旦姿を消し、相手から縁を切ってくれたが厨っぷりは衰えてない。
奴の犠牲者がこれ以上増えないように祈るばかりだ。
サイトで知り合った奴に必ず誰かをパクる奴がいた。
パクるだけパクって指摘したら認めて謝罪ものの日記で被害者ぶって愚痴。
嘘の悪い噂をネットで流しまくりパクった相手を閉鎖に追い込む。
私が３人目の被害者だったが絵柄、サイト仕様(TOP絵まで)、構図、ネタと何もかもパクられた。
挙げ句、関係ない知人まで巻き込まれて縁が切れない状態に。
同県住みなのでイベントにも参加出来ない。
あまりもパクりがひどく訪問者から似たサイトがあると数多く報告されたんでサイトを休止し『あるサイトにパクられている』と明記したら翌日に奴はそのサイトを消して新しいサイトを作った。
その後あまりの厨っぷりで２ちゃんに晒されたらしく一旦姿を消し、相手から縁を切ってくれたが厨っぷりは衰えてない。
奴の犠牲者がこれ以上増えないように祈るばかりだ。
ほしゅ
体調不良などもあって長く無職やってる上に夏バテでグタグダだった自分だが
久々にとあるジャンルキャラに萌えて作品そのものにも見事ハマった
こちらも久々にジャンルのDVDやらグッズやらがほしいと思っているうちに
なんだか気分が高揚してきて、働くことにも前向きに意欲的に考えられるようになってきた
これなら世間の荒波に真正面から挑戦できそうな気がする
しかしその根源がいかにも同人者という感じすぎ
友達以外にはとても動機は喋れないなあ
久々にとあるジャンルキャラに萌えて作品そのものにも見事ハマった
こちらも久々にジャンルのDVDやらグッズやらがほしいと思っているうちに
なんだか気分が高揚してきて、働くことにも前向きに意欲的に考えられるようになってきた
これなら世間の荒波に真正面から挑戦できそうな気がする
しかしその根源がいかにも同人者という感じすぎ
友達以外にはとても動機は喋れないなあ
アリだと思うよ 恋みたいなもんだしw
勢い出てる今の内にｶﾞﾊﾞｰﾚ
勢い出てる今の内にｶﾞﾊﾞｰﾚ
912 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/23(木) 00:02:08 ID:4b9EfQ2Q0
ブロガースレの551に高尚様な難癖付けてたし、
>>408はあっちでも居場所無いんじゃねーの？
>>408はあっちでも居場所無いんじゃねーの？
913 ：無職：2007/08/26(日) 10:40:23 ID:0t3WdiXz0
みんながわかっているはずの事実。
・社会全体が人並みの生活、という希望は実現不能と共産主義国の失敗により証明された
・人生仕事だけではないってのは負けに行っている
・頑張らないと、暮らせない
なんだか日本全体が豊かになったような気がして
人並みの生活を送るくらいなら頑張らなくても可能、
という勘違いがまかり通っているのですが、そんなわけない。
古来から、頑張らないと人並みの生活など送れないのです。
格差社会の元凶は、我々の世代が、個性とか、趣味とか言って騙されて、
頑張るのはアホだと思い込まされたことにあります。
人間頑張らないと暮らしていけないのですよ、本来。
一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人が負け。
仕事も趣味もっていうのは、実は頑張ってそこそこ勝ち組にならないと実現できません。
そんなこととっくに気付いているはずなのにね。
スタート地点で騙されて、道を誤ってしまった人は犠牲者ではあるけれど、
その人たちのおかげで勝っている人もいる。
格差社会は、その時点で容認されていたはずなのに。
まさか暮らしていけないレベルまで堕ちるとは思わなかったのかもしれないけれど、
好きなことは勝たないとできないということに気がつくべきだったのですね。
・社会全体が人並みの生活、という希望は実現不能と共産主義国の失敗により証明された
・人生仕事だけではないってのは負けに行っている
・頑張らないと、暮らせない
なんだか日本全体が豊かになったような気がして
人並みの生活を送るくらいなら頑張らなくても可能、
という勘違いがまかり通っているのですが、そんなわけない。
古来から、頑張らないと人並みの生活など送れないのです。
格差社会の元凶は、我々の世代が、個性とか、趣味とか言って騙されて、
頑張るのはアホだと思い込まされたことにあります。
人間頑張らないと暮らしていけないのですよ、本来。
一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人が負け。
仕事も趣味もっていうのは、実は頑張ってそこそこ勝ち組にならないと実現できません。
そんなこととっくに気付いているはずなのにね。
スタート地点で騙されて、道を誤ってしまった人は犠牲者ではあるけれど、
その人たちのおかげで勝っている人もいる。
格差社会は、その時点で容認されていたはずなのに。
まさか暮らしていけないレベルまで堕ちるとは思わなかったのかもしれないけれど、
好きなことは勝たないとできないということに気がつくべきだったのですね。
定期的に無職を煽るレスが出てくるのは同類だからか。
一時期無職だった今正社員の漏れは、無職を煽る気にはなれんよ。
一時期無職だった今正社員の漏れは、無職を煽る気にはなれんよ。
915 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/31(金) 19:30:53 ID:PDckn8eZ0
とにかく昔友人達に配った絵を回収したい・・・。
好きな作家さんのとこにも日記カキコしてたよ。俺のことなんかどうでもいいのにな。
あとはある同人誌制作に関わったこと。他の参加者より遙かに劣るし迷惑も掛けた。痛すぎる俺。
好きな作家さんのとこにも日記カキコしてたよ。俺のことなんかどうでもいいのにな。
あとはある同人誌制作に関わったこと。他の参加者より遙かに劣るし迷惑も掛けた。痛すぎる俺。
916 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/03(月) 11:56:45 ID:CcEuJxlz0
同意レスしか欲しくない癖に世界中の人が見れる掲示板にスレ立てる馬鹿が嫌い
保守
918 ：無職：2007/09/13(木) 02:20:22 ID:Egm6UwRr0
l
1 /|⌒ヽ ヽ / | |
.|/ | ノ / し |
ノ （＿ ∩∩ ノ
(7ヌ) ∩
/ / ゆとり世代万歳！ (ヽ)
∧＿∧ゆとり / /∧＿∧ ∧＿∧ ∧ ∧ /
（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧ （´∀｀）∧ ∧ ゆとり
ｍ９. ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）" ⌒（´∀｀ ） （´∀｀） ∧ .∧（∀｀ ）
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣∪￣￣∪￣ ξ_ﾉ ￣￣￣￣￣|
|・暑いからと20メートル下の川に飛び込み死亡 |
|・部室を涼しくしようとコールドスプレー撒いた直後に煙草に火をつけ、爆発
|・盗んだ灯油を車に入れ、車が壊れた所を見つかり逮捕
|・水深1.1メートルのプールに頭から勢いよく飛び込み、首の骨を折って死亡
|・児童少年院を抜け出して川の岸壁に隠れていたところ、川に転落して溺死
|・高さ30メートルの岸壁で遊んでいて戻れなくなる。救助されるも反省の様子皆無
|・授業中に教室を走り回ってテレビ台に激突、落ちてきたテレビが直撃し死亡
|・友達同士で飲酒して泥酔し、９階のベランダから下に吐こうとして転落し死亡
|・卒業式直前に火薬遊びをして暴発、指が2本吹き飛ぶ重傷
|・悪口を言われたらしいので仕返しに小指を切断
|・野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡
|・同級生と悪ふざけしてトンネルで寝転んだ中３、ひかれ死亡。
|・携帯通話を注意されｶﾏで斬りかかる。
|・ゲームしていた事を注意され祖父を殺害。
1 /|⌒ヽ ヽ / | |
.|/ | ノ / し |
ノ （＿ ∩∩ ノ
(7ヌ) ∩
/ / ゆとり世代万歳！ (ヽ)
∧＿∧ゆとり / /∧＿∧ ∧＿∧ ∧ ∧ /
（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧ （´∀｀）∧ ∧ ゆとり
ｍ９. ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）" ⌒（´∀｀ ） （´∀｀） ∧ .∧（∀｀ ）
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣∪￣￣∪￣ ξ_ﾉ ￣￣￣￣￣|
|・暑いからと20メートル下の川に飛び込み死亡 |
|・部室を涼しくしようとコールドスプレー撒いた直後に煙草に火をつけ、爆発
|・盗んだ灯油を車に入れ、車が壊れた所を見つかり逮捕
|・水深1.1メートルのプールに頭から勢いよく飛び込み、首の骨を折って死亡
|・児童少年院を抜け出して川の岸壁に隠れていたところ、川に転落して溺死
|・高さ30メートルの岸壁で遊んでいて戻れなくなる。救助されるも反省の様子皆無
|・授業中に教室を走り回ってテレビ台に激突、落ちてきたテレビが直撃し死亡
|・友達同士で飲酒して泥酔し、９階のベランダから下に吐こうとして転落し死亡
|・卒業式直前に火薬遊びをして暴発、指が2本吹き飛ぶ重傷
|・悪口を言われたらしいので仕返しに小指を切断
|・野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡
|・同級生と悪ふざけしてトンネルで寝転んだ中３、ひかれ死亡。
|・携帯通話を注意されｶﾏで斬りかかる。
|・ゲームしていた事を注意され祖父を殺害。
919 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/17(月) 01:34:08 ID:ZnJqu93M0
>>1
69です。
肯定してはいない、と言い切れないようなあいまいな発言じゃないか？
今の流れでこの発言は擁護と思われても仕方ないと思う。
住人のケンカでも誘発しようとしてるらみゅたんの罠だったらﾜﾛｽｗｗ
69です。
肯定してはいない、と言い切れないようなあいまいな発言じゃないか？
今の流れでこの発言は擁護と思われても仕方ないと思う。
住人のケンカでも誘発しようとしてるらみゅたんの罠だったらﾜﾛｽｗｗ
920 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/17(月) 15:05:43 ID:LXCdeR9B0
葵タンはもう居なくなったの？
また踊って欲しいよー！
また踊って欲しいよー！
趣味に時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層化が
如実になった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。
リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層化が
如実になった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。
リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。
922 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/19(水) 19:53:45 ID:dEzNy6ed0
特に好きでもないのにギャグ要員として変態化されるのは
笑いものにされてるようですごく不快。
キャラを変態にすれば笑えるだろうって安易な考えが
透けて見える。
笑いものにされてるようですごく不快。
キャラを変態にすれば笑えるだろうって安易な考えが
透けて見える。
923 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/21(金) 00:29:06 ID:vmCzl9EP0
愛盾完全同意
嘆きスレを占拠する元信者も空気読まずに特攻してくる信者も両方ｳｻﾞｰ
あんなに偉そうだったくせに凋落ざまあwwwwwwとしか思えん
嘆きスレを占拠する元信者も空気読まずに特攻してくる信者も両方ｳｻﾞｰ
あんなに偉そうだったくせに凋落ざまあwwwwwwとしか思えん
924 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/23(日) 01:32:59 ID:snXmnG8H0
ナウシカとか
体張る聖人は叩かれない
体張る聖人は叩かれない
925 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/23(日) 04:30:10 ID:+yXQq0aj0
藍衣姫 ( 34画 )
今鹿 ( 15画 )
菜愛華 ( 34画 )
今鹿 ( 15画 )
菜愛華 ( 34画 )
926 ：無職：2007/09/23(日) 05:02:16 ID:3CYg07EE0
たまにageないとウイルスだらけになるな
ところで病気になったりしたら専業同人はどうするんだ。蓄えあるのかな
ところで病気になったりしたら専業同人はどうするんだ。蓄えあるのかな
専業やってる奴で彼女居る場合は妊娠は気をつけろよ
俺なんて専業同人作家がいつのまにか専業主夫になったぜ
まあ、俺の場合、漫画より株の才能があったらしく専業同人という名の兼業投資家だったけど
>>926
会社勤めと違って病気の影響があるからなあ
同人だと収入だけなら年間発行数にもよるけど
相当重い病気じゃなければペース考えれば原稿は書けるし
病気より怪我(＋後遺症)の方が怖い気がする
大学時代に利き腕の指を骨折してこの世界で言うリハビリに時間がかかったし
俺なんて専業同人作家がいつのまにか専業主夫になったぜ
まあ、俺の場合、漫画より株の才能があったらしく専業同人という名の兼業投資家だったけど
>>926
会社勤めと違って病気の影響があるからなあ
同人だと収入だけなら年間発行数にもよるけど
相当重い病気じゃなければペース考えれば原稿は書けるし
病気より怪我(＋後遺症)の方が怖い気がする
大学時代に利き腕の指を骨折してこの世界で言うリハビリに時間がかかったし
×会社勤めと違って病気の影響があるからなあ
○会社勤めの方が病気の影響があるからなあ
○会社勤めの方が病気の影響があるからなあ
先日会社やめたんだが、ハローワークで雇用保険貰う時って、内職とかバイトとか書く覧あるんだね…
同人とかでも書くべきなのですか？これ…
同人とかでも書くべきなのですか？これ…
931 ：無職：2007/09/26(水) 19:13:02 ID:suFBdnZb0
「著述業」
印刷代とかで綺麗さっぱり売り上げとんでしまうドピコでも著述業と書くのだろうか
赤字の仕事なんて世の中にたくさん存在してます
934 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/06(土) 20:39:17 ID:+EFLwEmA0
Ｌ3の帽子ガンマン。彼をひたすらを愛し続けて早20数年…
園児の頃から貴方の虜だｺﾞﾙｱっ!!
園児の頃から貴方の虜だｺﾞﾙｱっ!!
935 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/08(月) 21:43:58 ID:1QekRVS70
絵チャ269
バーカ
バーカ
936 ：無職：2007/10/08(月) 22:39:48 ID:YfLk0mJx0
たまにageないとウイルスだらけになるね
937 ：無職：2007/10/15(月) 23:03:17 ID:daK9lcxY0
先日親のコネで仕事を紹介してもらった
パートだけど、正社員並みに働く事務の仕事。
多分、大卒ばかりのお堅いオフィスだ。
ジャンルも落ち着いてきたし、萌えも描き尽くした
はまりそうなジャンルも今の所ないので、このままパート就職しちゃおうかなと思っている
だが今まで専業で楽な生活を続けていたので
久々の社会に耐えられるか不安でしょうがない…
でも将来を考えると、今のうち経験してスキルアップをしておきたいし
後から「やっときゃよかった」と後悔するんだろうな…
でも怖eeeeeeeeeee！！！！！
パートだけど、正社員並みに働く事務の仕事。
多分、大卒ばかりのお堅いオフィスだ。
ジャンルも落ち着いてきたし、萌えも描き尽くした
はまりそうなジャンルも今の所ないので、このままパート就職しちゃおうかなと思っている
だが今まで専業で楽な生活を続けていたので
久々の社会に耐えられるか不安でしょうがない…
でも将来を考えると、今のうち経験してスキルアップをしておきたいし
後から「やっときゃよかった」と後悔するんだろうな…
でも怖eeeeeeeeeee！！！！！
大丈夫。
根気強くやってれば、そのうち慣れるよ。
根気強くやってれば、そのうち慣れるよ。
右塔フ菓子14
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1189962437/
ノブオ菓子 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1191964003/
お菓子ど真ん中 part12
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1179036573/
左塔菓子8
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1174027980/
マターリお菓子 part3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1174302990/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1189962437/
ノブオ菓子 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1191964003/
お菓子ど真ん中 part12
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1179036573/
左塔菓子8
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1174027980/
マターリお菓子 part3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1174302990/
940 ：厨：2007/10/18(木) 14:30:00 ID:MqZ+W+Qd0
>>939-149
dat落ちしてるスレを貼られても('A`)
dat落ちしてるスレを貼られても('A`)
941 ：無職：2007/10/21(日) 13:21:37 ID:WIvuSHC90
「願い、明日、夢」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8
え？
願いはいつか叶うですって？
あなたはそうやって 望みを口にしただけ
いつかかなうとでも思ってるの？
そうやって馬鹿みたいに 口をポカーンと開けながら
いつか来る日を待ってるの？
いつかっていつ？ いつかっていつ？
だいたいあなた 今いくつ？
え？
明日からやろうと思ってた？
あなたはそうやって 言い訳ばっかりしてて
そんなに現実見るのいやなわけ？
いっとくわその言い訳 誰も信じていないから
別の屁理屈考えたら？
明日っていつ？ 明日っていつ？
だいたいあなた 今いくつ？
え"っ！？
夢をもっているんですって？
あなたが白日夢 見るのは勝手だけれど
死ぬまで夢の中いるつもりなの？
じゃあどんな夢か 具体的にいいなさいよ
何その抽象的な言い方？
夢ってなに？ 夢ってなに？
だいたいあなた 今いくつ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8
え？
願いはいつか叶うですって？
あなたはそうやって 望みを口にしただけ
いつかかなうとでも思ってるの？
そうやって馬鹿みたいに 口をポカーンと開けながら
いつか来る日を待ってるの？
いつかっていつ？ いつかっていつ？
だいたいあなた 今いくつ？
え？
明日からやろうと思ってた？
あなたはそうやって 言い訳ばっかりしてて
そんなに現実見るのいやなわけ？
いっとくわその言い訳 誰も信じていないから
別の屁理屈考えたら？
明日っていつ？ 明日っていつ？
だいたいあなた 今いくつ？
え"っ！？
夢をもっているんですって？
あなたが白日夢 見るのは勝手だけれど
死ぬまで夢の中いるつもりなの？
じゃあどんな夢か 具体的にいいなさいよ
何その抽象的な言い方？
夢ってなに？ 夢ってなに？
だいたいあなた 今いくつ？
富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？
寂れてるな
944 ：無職：2007/10/23(火) 01:45:32 ID:t61Qx+kP0
関係ないけど政治家とか企業家の息子のアレってすごいよなあ。
親父から1000万借りて起業して、中古の店舗でやりくりして少ないお金を膨らませましたー、とか。
借りる額が違うし、借りてやることは起業か土地転がしか株って。
息子や娘が全員なんかのビジネスやってたりするし。
いや、みんながみんなそういうわけじゃないんだろうけど。
資本を膨らませるのがたしなみですのよ的な人たちってなんか僕らと違う世界にいるよなあ。
生まれながらにして支配階級にいる人たちってすごいよなー。
親父から1000万借りて起業して、中古の店舗でやりくりして少ないお金を膨らませましたー、とか。
借りる額が違うし、借りてやることは起業か土地転がしか株って。
息子や娘が全員なんかのビジネスやってたりするし。
いや、みんながみんなそういうわけじゃないんだろうけど。
資本を膨らませるのがたしなみですのよ的な人たちってなんか僕らと違う世界にいるよなあ。
生まれながらにして支配階級にいる人たちってすごいよなー。
945 ：SOS：2007/10/23(火) 07:42:26 ID:UR4mZnuZ0
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼ Google離れｗｗｗｗｗ
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 一体何人が離れたんだ
| |r┬-| | １００人か？２００人か？
＼ `ー'´ ／ Googleのアクセス数はそんなに減ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
10月以降の検索シェアに注目 Googleマジオワタ・・・・・
http://www.searchdesk.com/data/index.htm
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. Google？なにそれ食えんの？
| （__人__） | 時代は
＼ ｀ ⌒´ ／ 『ゲ イ ツ に 聞 け ！』
／ ＼ だろ？
ググれはもう古い！
『ゲ イ ツ に 聞 け ！』
注)ゲイツとはＭＳＮのことです
http://search.live.com/images/results.aspx?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&form=QBIR
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼ Google離れｗｗｗｗｗ
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 一体何人が離れたんだ
| |r┬-| | １００人か？２００人か？
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10月以降の検索シェアに注目 Googleマジオワタ・・・・・
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| （__人__） | 時代は
＼ ｀ ⌒´ ／ 『ゲ イ ツ に 聞 け ！』
／ ＼ だろ？
ググれはもう古い！
『ゲ イ ツ に 聞 け ！』
注)ゲイツとはＭＳＮのことです
http://search.live.com/images/results.aspx?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&form=QBIR
>>945
知的障害者に失礼
知的障害者に失礼
947 ：無職：2007/10/24(水) 21:02:04 ID:wQIIv8o80
大企業冬のボーナス、初の90万台＝金属業界がけん引－経団連集計
10月24日17時3分配信 時事通信
日本経団連は24日、大手企業の今冬のボーナス妥結状況（127社、第1回集計）を発表した。
平均妥結額は前年比0．69％増の90万1031円となり、第1回集計としては
3年連続で過去最高額を更新し、初の90万円台に乗せた。
業績が好調な非鉄・金属などが全体を押し上げ、伸び率も5年連続のプラスだった。
10月24日17時3分配信 時事通信
日本経団連は24日、大手企業の今冬のボーナス妥結状況（127社、第1回集計）を発表した。
平均妥結額は前年比0．69％増の90万1031円となり、第1回集計としては
3年連続で過去最高額を更新し、初の90万円台に乗せた。
業績が好調な非鉄・金属などが全体を押し上げ、伸び率も5年連続のプラスだった。
948 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/09(金) 17:55:17 ID:63Ce0sYw0
ブログでちょっとひぐらし実写について話したら
「ひぐらし厨」だと晒されたんだが…。
別に好きじゃないしジャンルも違うし。
凸ないから多分スルーされたんだと思うけど、めっちゃ不安だ。
で、ブログにパスかけたんですが、PCアクセス確認するたびに鬱になる。
(PCサーチに登録してるんですがね)
この異常な思い込みをどうにかしてくれorz
「ひぐらし厨」だと晒されたんだが…。
別に好きじゃないしジャンルも違うし。
凸ないから多分スルーされたんだと思うけど、めっちゃ不安だ。
で、ブログにパスかけたんですが、PCアクセス確認するたびに鬱になる。
(PCサーチに登録してるんですがね)
この異常な思い込みをどうにかしてくれorz
949 ：乗っ取：2007/11/10(土) 22:49:06 ID:QaBc3qeB0
てす
951 ：絡：2007/11/15(木) 06:56:20 ID:Xa/uNAnR0
＞他の会員さんに友達になろう＆ストーカーメールをしつこく送り続けて
＞その所為で強制退会させられた人が主催者を逆恨みして
＞ネット上に誹謗中傷を書き込んだり、現役会員に匿名で手紙を送りつけて
＞辞めさせよう＆会員を減らそうとしている噂は本当だったんだね。
ちょｗｗｗ
この書き込みっていかにも
「ハピネは嫌われ者なじゃいのよ。一部の逆恨みによるものなの！」
って思わせたいの？ｗ
しかも噂の出所は、原田本人だと思うｗｗ
退会したら二度と入会させないからな!!な対応をするくせに、再入会の勧誘が
しつこいのは昔から変わらないね～
＞その所為で強制退会させられた人が主催者を逆恨みして
＞ネット上に誹謗中傷を書き込んだり、現役会員に匿名で手紙を送りつけて
＞辞めさせよう＆会員を減らそうとしている噂は本当だったんだね。
ちょｗｗｗ
この書き込みっていかにも
「ハピネは嫌われ者なじゃいのよ。一部の逆恨みによるものなの！」
って思わせたいの？ｗ
しかも噂の出所は、原田本人だと思うｗｗ
退会したら二度と入会させないからな!!な対応をするくせに、再入会の勧誘が
しつこいのは昔から変わらないね～
952 ：無職：2007/11/19(月) 02:08:55 ID:Q/z0BVJU0
【三重】「殺すつもりで刺した」 父親を包丁で刺す 無職長男（31）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195183113/
--
高山容疑者は「殺すつもりで刺した」と容疑を認め、「自分の部屋の電気を父親に勝手に消され、腹が
立って刺した。最近は家にひきこもっていて、父親といろいろあった」と供述しているという。
--
またおまいらか！！！
無職中年＝凶悪犯罪者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195183113/
--
高山容疑者は「殺すつもりで刺した」と容疑を認め、「自分の部屋の電気を父親に勝手に消され、腹が
立って刺した。最近は家にひきこもっていて、父親といろいろあった」と供述しているという。
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またおまいらか！！！
無職中年＝凶悪犯罪者
953 ：無職：2007/12/03(月) 02:07:34 ID:TmraFysw0
少し前までは、フリーター、ニート、オタク、などは、
脱社会化による新たな流れの生き方の様に言われていた。
が、ある程度景気が回復して雇用も回復すると、
彼らが不景気の産物、単なる取り残された
マイノリティーということがはっきりしたわけだ。
脱社会する可能性は、ポストモダン的に語られたわけだけど、
要は豊かさを背景に先進国に閉じた世界観だった。
人々は再びいかに生き抜くか、ということを問われる。
そして人は一人では生きていけないという当たり前のことが浮上することで、
社会はいかにあるべきか＝「政治的なもの」が問われる。
脱社会化による新たな流れの生き方の様に言われていた。
が、ある程度景気が回復して雇用も回復すると、
彼らが不景気の産物、単なる取り残された
マイノリティーということがはっきりしたわけだ。
脱社会する可能性は、ポストモダン的に語られたわけだけど、
要は豊かさを背景に先進国に閉じた世界観だった。
人々は再びいかに生き抜くか、ということを問われる。
そして人は一人では生きていけないという当たり前のことが浮上することで、
社会はいかにあるべきか＝「政治的なもの」が問われる。
954 ：無：2007/12/09(日) 11:28:06 ID:YB5bruOW0
ttp://www.nhk.or.jp/osaka/program/closeup/
「パラサイト型虐待～老親をむさぼる中高年～」
高齢の親の年金や貯えを、息子や娘が不当に奪う「パラサイト型虐待」が増えている。
厚生労働省の調査によると、去年全国で起きた高齢者虐待１万２５７５件のうち、
約３割が経済的虐待で、その多くが子供によるものだという。
虐待されても“身内の恥”だと声を上げない親も多く、発見が難しい「パラサイト型虐待」。
その数は中高年の貧困層の拡大に伴って今後更に増えると指摘されている。
新たな高齢者虐待の実態に迫る。
「パラサイト型虐待～老親をむさぼる中高年～」
高齢の親の年金や貯えを、息子や娘が不当に奪う「パラサイト型虐待」が増えている。
厚生労働省の調査によると、去年全国で起きた高齢者虐待１万２５７５件のうち、
約３割が経済的虐待で、その多くが子供によるものだという。
虐待されても“身内の恥”だと声を上げない親も多く、発見が難しい「パラサイト型虐待」。
その数は中高年の貧困層の拡大に伴って今後更に増えると指摘されている。
新たな高齢者虐待の実態に迫る。
無職同人家って税金はらってんの？確定申告とか
この前印刷所から後の税金関係で納品書が必要になるかもだから
保管しとけって納品書と共に手紙が来た・・・
税金とられたら生活できないよママン
この前印刷所から後の税金関係で納品書が必要になるかもだから
保管しとけって納品書と共に手紙が来た・・・
税金とられたら生活できないよママン
956 ：無職：2007/12/13(木) 21:56:14 ID:4jtNvDMG0
>>955
年収２０万円超えたらそりゃ申告しないと脱税犯人
年収２０万円超えたらそりゃ申告しないと脱税犯人
申告しても103万越えなきゃ所得税は取られないと、思ったが違ったかな？
車の税金なんかは所得に関係なく支払いしなきゃならないが。
ちなみに何年も払わないと遡って請求＋追徴金でとんでもない額になるし、就職したらがっつり請求くるから注意したほうがいい。
車の税金なんかは所得に関係なく支払いしなきゃならないが。
ちなみに何年も払わないと遡って請求＋追徴金でとんでもない額になるし、就職したらがっつり請求くるから注意したほうがいい。
同人の場合どうやって収入の実績が分かるんだ？
部数とか。
960 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/14(金) 22:25:52 ID:VSBeFDmu0
税務調査にこられると
ＨＤＤの隅々まで調べられるらしいけど、
おれのエロ画像とかも全部あらわになっちゃうわけ？
ＨＤＤの隅々まで調べられるらしいけど、
おれのエロ画像とかも全部あらわになっちゃうわけ？
申告が必要なのは
無職（つーか専業同人）→38万以上（このスレの住人はここ）
扶養に入ってる主婦とか→103万以上
サラリーマン・バイト→20万以上
でしょう
無職（つーか専業同人）→38万以上（このスレの住人はここ）
扶養に入ってる主婦とか→103万以上
サラリーマン・バイト→20万以上
でしょう
サラリーマン・バイトの20万っていうのは、給与以外の雑所得の合計のことね
スレチかもしれんが聞いてみたい
同人だけに集中してすごしてきたんだが、そろそろ就職活動の時期。
でも履歴書とかＥＳとかに「学生時代打ち込んだことは？」って欄とかあるじゃん
ああいうのって何書けばいいんだろう…
すっごい悩む。バイトの１つでもやっとけばよかったと今更後悔
同人だけに集中してすごしてきたんだが、そろそろ就職活動の時期。
でも履歴書とかＥＳとかに「学生時代打ち込んだことは？」って欄とかあるじゃん
ああいうのって何書けばいいんだろう…
すっごい悩む。バイトの１つでもやっとけばよかったと今更後悔
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 学生時代に打ち込んだものは？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
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／ （●） （●） ＼ キーボードです
| （__人__） |
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とりあえず読書とか書いておけば無難だと思う。
ただし面接で書いた事を、突っ込まれる可能性が高いから、ラノベや漫画や携帯小説じゃない話題の固めの本を2～3冊読んでおくのがベスト。
本に使う金がなければ、最寄りの図書館に行ってみろ。
その手の本は住人のリクエストで入ってる事が多い。検索はネットで可能な所も増えてる。
頑張ってね。
ただし面接で書いた事を、突っ込まれる可能性が高いから、ラノベや漫画や携帯小説じゃない話題の固めの本を2～3冊読んでおくのがベスト。
本に使う金がなければ、最寄りの図書館に行ってみろ。
その手の本は住人のリクエストで入ってる事が多い。検索はネットで可能な所も増えてる。
頑張ってね。
読書は無難に過ぎるけどな。
「本を読むって、誰でもする当たり前の事じゃない？」「わざわざそれを履歴書に書くほど、他に何もないの？」
「本を読むって、誰でもする当たり前の事じゃない？」「わざわざそれを履歴書に書くほど、他に何もないの？」
旅行とか、映画観賞とか、そういう娯楽関係でも良いと思うよ。
学生のうちは大抵は娯楽に打ち込んでるモンだからそんなに特殊な物を書いてる人は少ないと思う。
絵を描く事と素直に言っても良いと思うけどね。
CGが出来るならある意味武器だと思うし。
（963がどういう職を目指してるかによるけど）
文章から見るに新卒だと思うから頑張れ！
学生のうちは大抵は娯楽に打ち込んでるモンだからそんなに特殊な物を書いてる人は少ないと思う。
絵を描く事と素直に言っても良いと思うけどね。
CGが出来るならある意味武器だと思うし。
（963がどういう職を目指してるかによるけど）
文章から見るに新卒だと思うから頑張れ！
面接官はたいてい年配だから、登山とか釣りとかのが良いと思うよ。
ある程度アクティブなイメージがあるほうがいいよ。
職場は社会性を求められるから、読書とか絵はマイナスイメージのが大きいと思う。
年齢層高めな所なら素直に趣味パソコンの方が重宝される事もあるし、若いところならウソでもスポーツとかのが無難。
ある程度アクティブなイメージがあるほうがいいよ。
職場は社会性を求められるから、読書とか絵はマイナスイメージのが大きいと思う。
年齢層高めな所なら素直に趣味パソコンの方が重宝される事もあるし、若いところならウソでもスポーツとかのが無難。
いや、絵は結構使える。
要は話の持って生き方次第だし。
趣味の内容よりも話し振り。
ちなみに「打ち込んだもの」に研究を入れないのは自殺行為。
要は話の持って生き方次第だし。
趣味の内容よりも話し振り。
ちなみに「打ち込んだもの」に研究を入れないのは自殺行為。
いざ聞かれた時、どこまでその内容を膨らませれるかだな。
話術（というか、聞かれた時の為の返し方）も考えといた方が良い。
例えば自分はDTP関連の会社に勤めていた。
そういう会社だとまず作品も持って行くから絵が描ける・CGが出来るってのは割と普通。
（でも一応書いておくべし。会社によってはソフトは使えても絵は描けない人しかいなかったりするから絵力は武器になる）
しかしそれだけじゃあまりにも形式的だったから、趣味部分として旅行と書いた。雑談的に話を膨らませる切っ掛けになる。
旅行先で人と仲良くなるとか話題に盛り込むと、人間好きだとかそういうアピールになる。
「技術的な武器（能力的アピール）」か「話し上手さ（作法や人格面）」かどっちかが誇れる物は書いておいた方がいいかもね。
どういう職業志望かワカランから何とも言えないけど。
話術（というか、聞かれた時の為の返し方）も考えといた方が良い。
例えば自分はDTP関連の会社に勤めていた。
そういう会社だとまず作品も持って行くから絵が描ける・CGが出来るってのは割と普通。
（でも一応書いておくべし。会社によってはソフトは使えても絵は描けない人しかいなかったりするから絵力は武器になる）
しかしそれだけじゃあまりにも形式的だったから、趣味部分として旅行と書いた。雑談的に話を膨らませる切っ掛けになる。
旅行先で人と仲良くなるとか話題に盛り込むと、人間好きだとかそういうアピールになる。
「技術的な武器（能力的アピール）」か「話し上手さ（作法や人格面）」かどっちかが誇れる物は書いておいた方がいいかもね。
どういう職業志望かワカランから何とも言えないけど。
まったく同じことで去年悩んだ
自分は「勉強」と答えた
学生なんだから当たり前のことだけど別に突っ込まれなったな
どんなにレポートに力を入れたか、発表の準備は一ヶ月前から始めたとか
嘘はあんまつきたくなかったから、やってないことは言わなかった
自分は「勉強」と答えた
学生なんだから当たり前のことだけど別に突っ込まれなったな
どんなにレポートに力を入れたか、発表の準備は一ヶ月前から始めたとか
嘘はあんまつきたくなかったから、やってないことは言わなかった
973 ：無職：2008/01/06(日) 17:44:25 ID:p0rNZwJe0
いわく、団塊世代が育ててくれないとか、
今後のキャリアパスを考えてポスト用意してくれないとか。
やたら他力本願な所が気になった。
なんで、そんなに他人が自分のことを考えてくれる前提なんだろう。
上がその辺教えてくれないなら「出し抜くチャンス」がある。
上が無能なら、跳び越せる。
ちゃんと教えれない奴らの下で自力でわかった奴は他を圧倒できる。
これは間違いない。
仕事の仕方教えてくれないとか、それお前仕事の仕方聞いたか？みたいな。
職場は学校じゃないので自分から動かないと何も教えてくれないよ。
アナタの周りを取り囲む人々は、全て、個人の目的を持って動いていて、
アナタの成長の為にいるNPCじゃないわけだ。
周りや上司がヘボイと思ったら越えればいい。越えれないならそれだけの事。
本当にアナタが稼いでいて、会社にとって重要な存在なら、ヘボイ上司なんかまたいでしまえばいい。
会社は利益追求の為の団体だから、稼ぐ奴の言うことを聞くよ。ダメ上司なんかより。
そういう流動性の無い会社だったら、スッパリ辞めて、
実力があったら取り上げてくれる会社に行けばいい。
そんだけのハナシだと思う。
今後のキャリアパスを考えてポスト用意してくれないとか。
やたら他力本願な所が気になった。
なんで、そんなに他人が自分のことを考えてくれる前提なんだろう。
上がその辺教えてくれないなら「出し抜くチャンス」がある。
上が無能なら、跳び越せる。
ちゃんと教えれない奴らの下で自力でわかった奴は他を圧倒できる。
これは間違いない。
仕事の仕方教えてくれないとか、それお前仕事の仕方聞いたか？みたいな。
職場は学校じゃないので自分から動かないと何も教えてくれないよ。
アナタの周りを取り囲む人々は、全て、個人の目的を持って動いていて、
アナタの成長の為にいるNPCじゃないわけだ。
周りや上司がヘボイと思ったら越えればいい。越えれないならそれだけの事。
本当にアナタが稼いでいて、会社にとって重要な存在なら、ヘボイ上司なんかまたいでしまえばいい。
会社は利益追求の為の団体だから、稼ぐ奴の言うことを聞くよ。ダメ上司なんかより。
そういう流動性の無い会社だったら、スッパリ辞めて、
実力があったら取り上げてくれる会社に行けばいい。
そんだけのハナシだと思う。
>>972
自分も今就活中なんだが、打ち込んだことは勉強以外で、って言われてるんだよ…
上の方で、大学生活なんてほとんどが娯楽に打ち込んでるから…って意見を見て確かにそうかもとは
思ったんだが、同人とはやっぱり言えないしorz
本を読むのも好きだけど趣味って言えるほどじゃないし、同人を絵を描くこと、に変換して展開させていくのが無難かな
油絵など細々と作品を作ってもいるんだが、本当にちょっとだけだし…
数ヶ月後に個展を開いてくれるみたいだが、それもアピールポイントになるかな。難しいね
ちなみにまだ何処に就職したいとかも特に決まってない。
方向性が見えないのって危ないよな…と思いつつ、どう決めていいか…。
自分も今就活中なんだが、打ち込んだことは勉強以外で、って言われてるんだよ…
上の方で、大学生活なんてほとんどが娯楽に打ち込んでるから…って意見を見て確かにそうかもとは
思ったんだが、同人とはやっぱり言えないしorz
本を読むのも好きだけど趣味って言えるほどじゃないし、同人を絵を描くこと、に変換して展開させていくのが無難かな
油絵など細々と作品を作ってもいるんだが、本当にちょっとだけだし…
数ヶ月後に個展を開いてくれるみたいだが、それもアピールポイントになるかな。難しいね
ちなみにまだ何処に就職したいとかも特に決まってない。
方向性が見えないのって危ないよな…と思いつつ、どう決めていいか…。
975 ：無職：2008/01/08(火) 23:08:03 ID:yj52diTY0
油絵ちょっとでも齧ってるなら武器になるから迷わず主張して吉。
個展あるならなおさら。
嘘はいかんが、事実はある程度肥大して語っても問題ない。
大袈裟に自分をアピールするのもまた戦術であり能力。
面接中の会話は対人スキルの見せ所と思って良い。
就職先は、よっぽど大手を目指して無い限り、誰でも似た様な感じで受けてると思うよ。
1社目でどうにも違うと思ったら「職務履歴に支障が無い為に2年程度働く」か「即見切りを付けて次を探す」か。
それは、まあ入ってみてから悩めば良い。
やりたい仕事が無い限りはそこを迷ってても仕方ないからね。
個展あるならなおさら。
嘘はいかんが、事実はある程度肥大して語っても問題ない。
大袈裟に自分をアピールするのもまた戦術であり能力。
面接中の会話は対人スキルの見せ所と思って良い。
就職先は、よっぽど大手を目指して無い限り、誰でも似た様な感じで受けてると思うよ。
1社目でどうにも違うと思ったら「職務履歴に支障が無い為に2年程度働く」か「即見切りを付けて次を探す」か。
それは、まあ入ってみてから悩めば良い。
やりたい仕事が無い限りはそこを迷ってても仕方ないからね。
977 ：無職：2008/01/29(火) 23:44:01 ID:51/lfYOF0
バイトしよ
・
979 ：・：
ん