コミケスタッフ総合スレッドPart18

本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、ＣＰＳ、
その他各種イベント組織・団体等とは、一切関係ありません。

準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。

「給湯室でのおやくそく」
０：クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
１：自分がされて嫌なことは、人にしないようにしましょう。
２：ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
　　あとで、逝きたくならないような発言を心がけてください。
　　声が大きすぎるのも考え物ですよ。
３：コテハンについては使用は推奨されません。
　　やむなく使用する場合は、詐称され＋それに伴うスレ混乱を避けるため、
　　トリップを併用するようにしましょう。レス番ハンドルも同様です。
４：参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
　　ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。

前スレ(コミケスタッフ総合スレッドPart17)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093234474/

過去スレ情報は、このスレの>>2-5あたりを参照してください。

スタッフのような発言をする人すべてが本当のスタッフであるとは限りません。
ここが２ｃｈであると言うことを念頭におきつつ

スタッフスレPart１８、開場で〜す。

★過去ログ
Part15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080272253/

Part14
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072380020/

Part13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1066404990/

Part12
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061584894/

Part11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060696677/

Part10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057135531/

Part9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052239243/

Part8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040218923/

Part7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029357445/

Part6
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029357445/

Part5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013857217/

Part4
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10081/1008172524.html

Part3
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10038/1003845549.html

Part2
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998339915.html

Part1
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997620451.html

ＨＴＭＬで読める場所
コミケスタッフ総合スレッドPart16
http://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1089/1089793415.html

コミケスタッフ総合スレッドPart15
http://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1080/1080272253.html

コミケスタッフ総合スレッドPart14
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072380020/ （レス番988までのキャッシュ）

コミケスタッフ総合スレッドPart13
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1066/1066404990.html

コミケスタッフ総合スレッドPart12
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1061584894.html

コミケスタッフ総合スレッドPart11
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1060/1060696677.html

コミケスタッフ総合スレッドPart10
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1057/1057135531.html

コミケスタッフ総合スレッドPart9
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1052/1052239243.html

ＨＴＭＬで読める場所

コミケスタッフ総合スレッドPart15
http://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1080/1080272253.html

コミケスタッフ総合スレッドPart14
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072380020/ （レス番988までのキャッシュ）

コミケスタッフ総合スレッドPart13
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1066/1066404990.html

コミケスタッフ総合スレッドPart12
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1061584894.html

コミケスタッフ総合スレッドPart11
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1060/1060696677.html

コミケスタッフ総合スレッドPart10
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1057/1057135531.html

コミケスタッフ総合スレッドPart9
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1052/1052239243.html

コミケスタッフ総合スレッドPart8
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1040218923.html

コミケスタッフ総合スレッドPart7
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1029357445.html

コミケスタッフ総合スレッド(とりあえずPart6)
http://makimo.to/2ch/choco_doujin/1025/1025098238.html

コミケスタッフ総合スレッド(Part6)
http://makimo.to/2ch/curry_doujin/1022/1022247126.html

コミケスタッフ総合スレッド(Part5)
http://makimo.to/2ch/kaba_doujin/1013/1013857217.html

コミケスタッフ総合スレッド(Part4)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10081/1008172524.html

コミケスタッフ総合スレッド(Part3)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10038/1003845549.html

コミケスタッフ総合スレッド（Part2）
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998339915.html

Ｃ６０スタッフ統合スレ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997620451.html

★過去ログ
Part16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089793415/

過去ログ修正しくじったorz

Part16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089793415/

>>7
乙

台風がたくさんきますね。このまま来つづけると冬コミ頃には何十号が（ｒｙ

最近の気候の予測のつかなさっぷりは冬コミで暴風雨がきてもおどろかねーくらいだぞーっと。

冬の雨の覚悟は完了しておられますかご同輩？

>1乙です

冬の雨？　今まであったっけ。雪とか…

>1 乙カレー

>11 ある
　Ｃ31　とか、前回もそうだったぞ

>11
コミケット30（1986冬）は、
東京都に大雪警報が出たぐらい降った。
まあ、積雪10cm（= 降水量10mm）でも出るのだが。
いつも雪が降るところからするとお笑いだが、
都会の人は雪に慣れていないからねえ。

漏れはTRCの駐車場の一般列で凍えていた。
まあ、館内には、それでも、その頃はやりのラムちゃんのコスプレがいたけど。
トラジマビキニで。

>13
すまん、>11さんの言うとおり、コミケット31だった。
年・季節はあっている筈。

>14
気にするな　
漏れはその時、徹夜列でダンボールハウスと
七輪みつけてガクガクブルブルだったわな
あいつらどうやって一晩越したんだろう・・・

>>15
性欲が寒さを越えた貴重な事例だった、とか。

ま、積雪１cmだろうが10cmだろうが徹夜組の規模はそう変わらないと思う。
外で列整理するｽﾀｯﾌの苦労は数倍にはね上がるけど、、、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
そもそも準備会に大雪用マニュアルってあるの？ないよな？

雨か雪かって聞かれると雪の方がいいかな・・・
被っても積もるから染み込まないし。

ただ、基準を超えた雪だと転倒によるケガ人が通常の３倍状態になるかも。

有明に来てからは雪はないよね？

雨とか雪だと、ホールで転ぶ人がいそうな予感…

ありえない寒波到来
↓
サークル入場時に雪が床に落ちて気温が高いので水に。
↓
シャッター開放で冷気が流入。水が凍結。
↓
うわぁぁ

>>19
ホール内にある水がシャッター開放して一瞬で凍結するくらい外気がやばかったら
そもそもサークルが入場はするのは無理だろ。

館内でダイヤモンドダストはちょいとデンジャラス。

>>20
それ以前に待機列で人死にが出てしまいますよ・・・

ホワイトコミケットとか言われた回があったと思ったがそんな昔だったか・・・
クリスマスコミケットも結構寒かった希ガス

　クリスマスコミケという事で、やる前はこんなスケジュールに
しやがって！と大ブーイングが沸いたものだ。
　ところが、いざ当日になると文句いった連中が全員コミケに
いたのがわろた、というか泣けた（オレもなーｏｎｚ）。

>>前スレ993
> 休みの申告できないのか
>横で口あけて弁当待っているのと同じだぞ
>ガキじゃないんだから、自分で休みは申告しろ
>参加者の相手で忙しいんだから、手取り足取り
>身内の世話なんか誰もしてくれない
>休みたきゃ休めばいい

>無断欠勤やロストは困るけどな　

あえて切り出させないで休ませないようにしてたりする部署あるからな。
責任捕まらないようにして休憩させないの。

>>25
俺のところがそうだったな
・・・けど勝手に休んだけどね。俺の場合(w

http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/cos.htm
東京ゲームショーのコスプレに関する注意をみてたらどっかで見た文章だなー。とか。

>>14
Ｃ３１は寒かったね。ＴＲＣの周りにはロクに自販機もないもんだから、
暖を取る食べ物も飲み物も買えなかった。マジで開場まで(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった。
でも一緒に列に並んでる人たちとだべれて楽しかったのを覚えてる。
大学生くらいの年上の人たちだったけど、子供の漏れをよく相手してくれた。

>>18
一度、雪が舞ったことがなかったか？　あれは記憶違いかな。

Ｃ３１かあ。
駐車場で入場を待つ間、みんなでラジカセを囲んで、舞映のマッドテープ聞いていた。
耐性の無いおいらは笑い転げて、寒さなんて感じなかったねw

>27
あはは、微妙に違うが、コミケカタログのパクリだわ

この手のイベントの注意文って、コミケをテンプレとして作られてきた歴史があるからな

>>32
それはいくらなんでも自意識過剰。

>29
そういえば雪がちらついた事がありましたね。思い出した。

大雪はまだ。降った場合どうなるのか想像できない

天災には天災なりの楽しみ方がある。
過ぎてしまえば良い昔話だ。
当日は地獄だけどな。

>>35
大怪我が出ないうちは笑い話で済ませられるからな。
問題点のあぶり出しも出来るし。

ところでなんか笑えるアンケートが来たのですが、この話はこのスレですか？

>>31-32
これって著作権違反で訴えられないの？

>>36
自分のところには来ていない。
メール？手紙？

>>38
工エエェェ（；´Д｀ ）ェェエエ工

手紙だよ
アンケじゃない企画の方、前スレの494が出たら面白いのに

>38
前回スタッフ登録した人だけが対象らしい。

>>33
まあ、当局のチェックが入る水準を計る対象にはなっているらしい。
「コミケでここまで大丈夫だったから今のところはこれで平気だ」とな。
類似イベントとしては最大級のため、いろんなところからの
監視が一番厳しいわけだから。

>39
ウチも来ていないなぁ
ほかより数日遅れるから届くの楽しみだわ

届かなきゃそれはそれでラッキーだな

やらなくて済むし。

アンケート、ベヤ宛とか池の上郵便局宛とかならともかく、
返送先があまりに怪しすぎ。
怖くてふつーに返送できません。(女子なんか特に)
何を考えておるのかと小一時間(ry

住所氏名の記入は不要だと明記してあるんだが。　
ちゃんと内容は読んだか？
それでも怖いのか？

きちんと目を通していない証拠だな。
おれ？　とっとと記入おわって、あとは投函するだけだ。

スッタフ参加者の意見も聞いてみたいので誘導パピコ

一般参加者を考えるスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1097501226/l50

>47
そんなひよこで純粋無垢だった頃のことは忘れました
つーか、戻りたい　あの頃に（ｗ

>>4-5
今さらだけど、htmlミラーとキャッシュは相手先のことを考えて直リンをはずしておいたほうがよかったと思う。

あと↓こちらはdat落ちした前スレのミラー。

コミケスタッフ総合スレッドPart17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093234474/
ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1093/1093234474.html

おーい、凄い揺れたけど、みんな大丈夫か？

地割れした穴に埋まりそうになりましたが何とか
這い上がってこれますた（；´Д｀）マジで。

>51
乙。
…っつーか良かったね、と言ったものか2chなんか見てて大丈夫なのか？と言ったものか…

他は、連絡とれていないから、釣りのカキコでも
繋がることが分かれはちょっと助かるよ
回線規制で全然だめだわ

>>52
停電してない地域なんだから大丈夫だろう。
いや、個別の家の状態まではわからんが・・・

うわぁ。いいのか？

ヒントは送付物にブラックライト

捕手いる？

で、お前ら、スペシャルもスタッフやりますか？

する(･∀･)ﾉ

でも、部署形態違うし見本誌回収しないならサークル数少ないし
あんまり役に立たないかなーとも思う（館担多いし）
いつもはサークル参加で1日はスタッフ出来ない日があるので
24時間ずっとスタッフぶっ通し体験したいんだけど

一応ミーティングには出るつもり

>>57
別スレでレスしたのに答えてくれませんか、そうですか。
違う人だったらごめん。

age

そして当落通知まであと……10日くらい？

スレ違い

あぼーん

スペシャル、ねえ。

年度末って言葉を知っているかと問いたい（;´Д｀）

俺も会社が潰れるまでは知ってた単語だ。
今じゃ長い夏休みなのか早い冬休みなのかも分からん。
そして見失った自分を探す旅路の果てにたどり着く有明。

いや、有明じゃあ見つかんないから。

自分は、晴海に何か置き忘れてきたものがあると思う。

>>63
いや、自分あんま年度末なんて気にしないで生きてるし。
どこが忙しくなろうが知ったこっちゃない。

3月31日も4月1日も普通に一日経ったとしか感じない。

>>67

学生さん？気楽でいいわぁ(´Д`)

学生相手の仕事だと
年度末より年度明けの方が忙しかったりする。

学生と無職の唯一の違いにたった今気がついた。

…後が有るか無いかだ。

SF大会みたいに、コミケも、スターフ謀殺予告カキコで通報祭りにならんかなー。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1081184652/

列整理、巡回その他もろもろ終えて足が疲れて帰ってきたときにさ
用もないのに座ってきゃ〜きゃ〜やってるのをみると、ホント殺意が沸いてくるんだが・・
特にロンゲのおっさんが、扇子とか持って女の子にニヤニヤ話しかけてたりすると
外周でも行って一時間突っ立ってこいって思う

せめて椅子を空けてくれ･････

>>72
それも議論スレ行きのネタだと思うが、それはさておき、>>72のいる部署は
控え室とか休憩所のようなところはないの？椅子が空いてないというのは、
上記のような場所で休んでＯＫということと取るべきだと思うけど。
まあ、あと後顧の憂いが無ければ、その沸いてくるものを多少は消化しても
いいかもね。

111 名:名無しさん＠どーでもいいことだが。sage 日:2004/11/07(日) 03:27 ID:04z+uKtq
デブAの正体発覚
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr1/bin/day?id=12786&pg=20041020

またｽﾀｰﾌの悪事が明るみに…
ttp://www.p--p.net/home/hhh2/kosu/012.jpg

もうコス禁止で良いよ。カメコうざい

>>76
はいはい、変な方向に話を持っていきたい人は
恥をかく前に消えてね。
撮影禁止にすれば良いだけで、コスプレを禁止にする必要は無い。

>>75
GJ！！

>>78
左のコが正面向いててくれたら良かったのに・・・

>>77
必死だね。
別にコスプレがある必要もないよｗ

>>80
そうすると早晩スタッフ不要説に行き着くのは想像に難くない。

>>81
スタッフいなくて誰がコミケを運用するんだ？

それより当落システムの不備（当落にかかわらず落選と表示される）は
サークルさんの心臓に良くないよなぁ。と思った。

カメコがいなくなればコスプレ広場に集まる必要がなくなって
ホールの中にどんどん来てくれるようになる……とうれしいなと思ってる俺がいる。

風が吹けば桶屋がもうかる理論ですか

暑ければ飲み物が売れる理論。

>85
ﾜﾛﾀ。あんたうまいな。

>>84
カメコが消えると美人レイヤーも消える罠。

美人レイヤーの益より
不美人・つーかお前男ジャンよ女装レイヤーの害が大きい。

撮影禁止マンセー

ブスのレイヤーほど撮られたガールなのはなんでだろう？

>>90
発想を変えれ。逆だ。
「撮られたい、でもブスだから普段は撮ってもらえない。
でも、コスプレをすれば撮ってもらえる」

最近は装甲が薄いレイヤーにカメコが鈴なりになってるのが
うざくてしょうがないんだか。

切り離してそれ系の専門イベントつくりゃいいじゃん。
ボリボリ高収益のヤツ

　　　（　　そんな事より１さん、ちょっと聞いてよ。スレと関係有るんだけど。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　このあいだ、秋葉原へ行ったんですの。秋葉原。
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　そしたらなんか人がいっぱい集っていて。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V―――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　で、話を聞いたらエロゲーを買うために
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――V―徹夜していたデブヲタが凍死したんですって。
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_――――
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 もうね、アホかと。馬鹿かと‥
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#16
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#55
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#228

24耐コミケ、24時間スタッフ参加で登録しちまった

>>95
まだ登録してないけど、あのタイムテーブル見てたら
「24時間やりたいかも…」と思ってしまう自分が怖い。
よく考えたら途中で寝ないと間違いなく氏ぬ事が予想されたりもするわけで。

昨日の集会行き損ねた・・・
だいたいでよいのでお話キボンヌ

公式ページに情報を載せてるとか言っていたが、どこじゃ〜

>>98
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/CS4/
ホイ、今見つけた。

>>97
「まだほとんど何も決まってない」だな。
後は知り合いに直接聞いてくれ。

>>99
ありがちょ〜〜〜〜〜〜

>>97
ここのページに追々追加されるでしょ

>>97
集会というのを見て思わず
「やっべ二拡って先週かよ忘れてたよ今回登録できなくてすいません」
と電話しようとした俺ガイル。危ないところだった。
スペシャルの方だったか……。

そういや、ｽﾀｯﾌと言えば俺の知り合いに
「一般ウゼェ、ピクミンみたいにゾロゾロゾロゾロ」とか、
「ミツミの列とか、あんなの真面目に並んで馬鹿じゃねぇの」
とか言ってる奴がいる。

実際こういう奴も混ざってるから、スタッフやってる方は注意して下さいな。
そういう奴がスタッフやれないようにできないのかな･･･

何か問題でも？
あなたはヒトラーのしっぽか？

>>102
その知り合いが正しい。
一般で本買うやつなんてただのバカ。
バカが多数で大助かりだけどな。

「思うのは自由だが、言うのは必ずしも自由じゃないのさ」

「なるほど、言論の自由は思想の自由よりテリトリーが狭いというわけですか。
自由惑星同盟の自由とは、どちらに由来するのですかな」

言論の自由

>>102
＞実際こういう奴も混ざってるから、スタッフやってる方は注意して下さいな。
＞そういう奴がスタッフやれないようにできないのかな･･･

じゃあどういうスタッフがいいの？煽りじゃなくてね、一般参加者から見てこういう
風に思ってて欲しいなあとか、こういうスタッフがいいなぁとかあると思って。

すくなくとも、業務が出来た上でおかしなことを口走らない、人として常識的な対応の出来るスタッフ。
最近はそうでないと上にはいけないみたいだけどね。

そんなことより、台湾のメイドコスプレ喫茶は美人ぞろい。
日本のそれと比べるとすごい違いだぞ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~bbb/kako/kakolog.htm
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=JCC&book=9

日本の萌えを心のそこから理解しているのは、台湾しかいない。

>>109
日本のは風俗に近いからね

>>108
上に行くことにどんな意味があるのか知らないけど、
行きたいなら、自分を騙してがんばれば。
館内の一番上の人は、>>102みたいなことを言ってるけどね。

>>111
あれはヤクザなんで口が悪いだけ
ごはん食べてるときはいい人です

酒飲んでる時は？

直前の後の飲み会で酒が入った後、「みんなセックスしようぜ、セックス」
って言いながらふらふら歩いてたなぁ
まぁ、良くも悪くもヤクザの山師やね

う゛あ゛。
1ヶ月前のスタッフMLへのメールボムの被害がうちに直撃してたことが発覚した・・・。
色々受信できてなかった・・・。ﾋﾃﾞｴ（′A`）

>115
あー、アレか。俺はたまたまAirH"接続で受信したときだったんで、散々待たされた。

対個人ならともかく、MLに添付ファイルで4MB超なんて何考えてんだか。
ああいうのは強制退去してﾎｽｨ

どれのことかと探してみたらアレかｗ
つーか、イラレファイルなんてどれだけの人間が開けると思ってんだ。
キチガイか。

容量大きいメールはMLの方で蹴ってくれれば良いのに・・・(;´Д｀)

該当メールを削除するだけじゃダメ。
ああいうのは放置しておくと他所でも同じようなことをやる。
MLからの登録抹消・再登録拒否が妥当じゃね？
自動で登録抹消とかしてくれると完璧だが、
既存システム使ってるだけだから無理だろうな。

俺が登録してる別のMLでは、
デカいファイルはYahoo! ブリーフケース等のサービスを使うように案内が出てる。

ああ、どうやらODNやOCNのメールボックスは初期状態だと５MBだな。
そりゃ一気に満杯だわ。部署によっちゃ別のMLで同じの流されたりしてるし。

３拡大いつだっけ？？

323なんざスタッフの取り置きで１０００冊いくだろ？

スタッフからすれば、並んでるのタダのクズだよ。

スタッフならもうちょっと話の流れを読んでくれ

コネも面識も無い状態で当日お願いしたら拒否されますた

ホットメールは250Mに拡張されたね＜メールボックスの容量

>>124
え？　話が見えないのだけど．．．．．．．。コミケ当日に「スタッフやらせて下さい」
とやったのか？

釣りでしょ？

(323に)コネも面識も無い状態で当日(取り置きを)お願いしたら拒否されますた

>>127
ああ、なるほど〜。当たり前じゃんなー。
スタッフ＝取り置きＯＫじゃねーんだよ。力の無い新参者のクソスタッフが
取り置きなんぞ１０００年早い！！　>>124は池沼か釣り師

豚切りで申し訳ないのですが。

今回初めて設営も参加しようと思っているのですが、
結局、何時に会場入りすればいいんでしょうか？
設営登録用紙には“集合11：30”。＜これは、スタッフ以外の有志の集合時間、ですよね？
(館内)スタッフ登録用紙には“10：00”から日程が組まれていましたけれど…。

どなたか、このスタッフ1年生に教えてはくれませんか？

>>129
何時に来いと指示されていなければ一般と同じ時間に来なさいと言うことだ。

ついでにここでそういうことは聴くな。

登録用紙をよく見て設営部のサイトでも見に行ってくれ

□□□□□□□□□□□□□□緊急事態□□□□□□□□□□□□□□
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です

CCさくら板などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!

特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。

ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1101423213/　専門スレ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

来年コミケのスタッフ（初心者）しようと思ってるんだけど、どうよ？
同じ趣味の人達と打ち上げで盛り上がりたい･･･。

友達増やす為にスタッフしてもいいよね？ね？

>133
いいとは思うが、部署を選ばないと辛いとｵﾓ

>>133
西の館内担当だけはやめとけ

>>133
東の館内担当だけはやめとけ

友人を作るなら入口がオススメだ

ここで入口スタッフが一言

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

入口なんていいことねぇよ、たりぃだけだよw

>>133
入口だけはやめとけ

打ち上げや友達目的なら、サークルやったほうがいいぞ。

>133
なんか昔の俺を見ているようだ
その理由なら館内は絶対やめとけ、特にピンでやるならやめとけ
人の結びつき弱すぎ

スタッフだって、チケ目的でコミュニケーションいらないって奴
役職付きにくっついて取り巻いてる奴
リアル知り合いのグループで固まって周りをシャットダウンしてる奴
いろんな奴がいる
何にせよ友人作ろうと思ってスタッフやってる奴は、そんなにいないよ
まぁ、多少の雑談くらいはするから、それで満足だってんならいが

例えるならあれだね、
他の部署を「大学のサークルメンバー」「クラブメンバー」ってするなら
館内は「クラスメート」って感じ

凄い顔がいいとか、絵が上手いとかそういった取り得がないと
なかなかピンの新人なんか相手にしようと思われないぞ
新人が女の子だったら寄ってくる奴もいるかもしれんがｗ


飲み会（食事会）なんて直前と反省会の後の2回だけで
拡大集会に一人で行って、一人で飯食って帰って
コミケ当日に一人でバス乗ってホテル帰って、一人で飯を食う･･･

まぁ要するに、俺が館内をやめた理由ってやつだ　orz

>>140
最近は飲み会の機会は頻繁に設けてるから、参加意欲がある人はいくらでも
参加できると思われ。昔よりはアットホームになってきてるんじゃないかなー。

＞何にせよ友人作ろうと思ってスタッフやってる奴は、そんなにいないよ。
＞館内は「クラスメート」って感じ

この辺は同意。そもそもスタッフ業務自体が開催の縁の下の力持ちだから、どうしても
仕事優先になっちゃうわけで。人間関係の形成も、仕事のために、というニュアンスが
強くなってしまう部分がある。だから>>133氏の動機はちと辛いんじゃないかな…。

でも、どこにいっても友人を作ろうと思わないと作れないのは間違いない。
漏れはそう思わずにウン年もやってるから、スタッフ仲間でプライベートで
一緒に遊びに行くほど親しい人は今もっていないのー(w

＞141
こんな時間にもうレスがｗ
そうか、最近は飲み会結構あるのか
館内やってた時はあの「事務的な感じ」が嫌だったけど
今はマシになったのかな

知名度の低い部署に行ってみれば？

記録班とか？

知名度の低いところは、あぶれものの溜まり場だったりするから、
危険だけどね。

>>145
本当にそう思ってる？
想像で適当なこと言うなよ？

>>146
いや、実際一つ知ってるよ。
そこだけは行ったらおしまいだなぁという部署を。
まぁ館内にも、それに近い部署というか役職というか
そういうのがあるけどね。

知名度が低いって・・・
スタッフですらも知らない様な所なのか？

間違えた・・・逝って来ますorz

救護か？

>>142
最近は飲み会の機会は増えたかもしれない。
もっとホールのレクリエーションとか増やせって上の方から指示来るし。
キャンプとか海とかに逝くホールも今はあるよ。
俺のホールも花見とか行ったし。ｗ

でも、ビッグサイトが飲み屋とか代々木公園とか海とかになるだけで、
「自分(既存の人)の方から積極的に新人の相手しよう／友達増やそう」
なんてことはいずれにせよ念頭にないんじゃないかな。
だから、ピンの新人に館内は難しいってのは大して変らないと思う。

>>147
B係? （ｗ

俺は違うホールだけど、東のとある、人が足りてないホールはピンで来るやつを大事にしてるっぽい。
というか、責任者になるペースが早いんだよね。
ブロック長とかになれば、輪に溶け込めるというか、溶け込まざるを得なくなるし。
この間そのホールの人に話聞いたら、ピンで来たやつがかなり居るらしいね。
基本的に、人が足りないところは新人を大事にするだろうから、そこらへん考えていけば館内でもどうにかなるかと。
ま、溶け込むのが本当に良いことかどうかはわからんけどな。その分人間関係の問題も出てくるわけで。

>>147 >>151
やっぱそう思うよね（ｗ
実際に、知り合いのあそこに行った人は・・・・・・

年寄りの漏れは、Ｂ部屋にいくと顔なじみばかりでとても気が安らぐ。
つーか、あそこはスタッフ歴１０年以上限定ぽいし。

輜重輸卒だからな。
最前線にいるだけが軍人じゃないわけで。

若手で最前線希望だったりするとモチベーション下がるみたいだけど。
もうちょっと「裏で支える醍醐味」ってのを知ってもらう意味ではいい部署だと思うよ。

う、B部屋にスカウトされかけたことがある・・・
そーか、そーゆーところだったのか

>>155
いや、あそこは有能な人と、どこにも引き取り手がない人が混合されている場所だと思うわけで。

>>156
「有能な人」と「どこにも引き取り手がない人」は相反するモノではないがな。
コミケスタッフ、まして館内ならなおさら。

腕章コートのSさんがBになったのを知った時
思い切りヘコんだことを思い出す漏れもｵｻｰﾝ。
(むろん「晴海以前」にチェック)

でもそうやって古参をどんどん入れ替えないと、部署内がよどんで優秀なひとから居なくなっていくからな。
実際古株が牛耳った部署は急速に事務能力無くしていくからな。

>>158
館内だけだよ。んな部署w

B部屋って？
しろうとにもわかるようにおながいします

館内じゃないんでさっぱりワカラン

>>160
そんなヤツは帰れ！！

>>161
漏れ他部署だが分かるぞ。そうやってしらねーのは、コミケに関わってないからだ。
拡大集会とコミケ前当日だけが、スタッフじゃねーんだよ！

>>161-162
実際B係って、所属こそ館内だが、全部署の面倒見てるわけでな。
館内じゃないからワカランはモグリ呼ばわりされても仕方ないだろ。

161だがB係が館内所属という事を知らなかったもんで
別の物だと思っていたよ・・・。無知ですまん。
ウチもお世話になってました。
162と163、怒らしてごめん。

スタッフ初めてそろそろ５年ぐらいになるが「B係」って知らんなー。
館内って大変なんですね。ってことならわかるが。
知らないうちにお世話になってるのか？

165
B係とかB部屋ってのは館内担当所属の部署だけど館内担当でも知名度は低いし
他の部署なら事務でもやってない限り知らないことかと。

というわけであまり気にすることなかれ。

腕章の人、B部屋なのか
今は腕章マントして配達してたりはしないのか？

B係ってまさに胃袋を握っているから生死を左右すると言う点で全てのスタッフはお世話になってるよね

あー、やっと意味が分かった。
分かったらレスつけられなくなったが、とにかく大変なのね。

でもさーB係って、館内担当統括部人事統括の下で、調査の仕事もして
るよね。館内担当の別室みたいなもんでさ。
どこにいても問題にはならないからね。良い隠れ蓑だとおもう。

隠れ蓑・・・微妙に言い得て妙だな

ある意味名誉職か養老院じゃないのかね？
企業対応や更衣室に飛ばされないまま勤め上げた人の。

本社ビルの片隅に潜む西日のあたる古い調査室みたいでかっこよくね？

トップはいい人だよ。

>>174
たとえば俺みたいなのなｗ

>>175

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: : :!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!::i.'､: ::'、　ﾞ､::::::::.:ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､　　　　　　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i : 　　　あやまれ！
: :,'　/. :iヾ､　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;;--‐'´ 　　/.:i;! : : : :i :　　　　 　Ｍさんにあやまれ！
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　　　　　　　　./. :,: : : : : i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

あー、ようやく解った……。
解ったところで、本題に戻ろう。


>>133
入口はやめとけ（つД｀）

>>175
おまえの昼飯、○亀のおにぎり２個な。凍ったやつ。

まあコミケにとって本当の邪魔は商売しにくる
ショップ系の大手サークルと参加意識の低いその客連中なわけだが。

いまのところこいつらに起因する迷惑（混雑、行列、徹夜、エロ規制、
税金問題）を趣味サークルも含む多くの小サークルが出す参加費で
どうにか対策費をまかなってるわけで。ショップ卸しをやってるような
「プロ」同人作家さま方の生計に無理矢理強力させられてるわけ。

まあそんなわけだから、そろそろそういった連中には出てってもらう
算段も進んでるとも聞くし、別に規模が半分でも10分の1になっても
趣味系サークルとそのファンはコミケがコミケであってさえくれれば
一向に困らないんだよナー。

そろそろさ、そういうシロウトでも「ぜってぇ無理」ってわかる嘘はやめようや。な？

なんかコスというかカメコ方面が結束してキャンペ(ry

>>133
俺もとりあえず入口は避けとけと言う。
ただ、ガテン系の仕事の方が働いた気分がしてｲｲ!って人にはオススメ。
同じ死線をくぐった同士というぬるい連帯感はできるぞ。
体力的に当日の打ち上げとかは不可能になるんだがｗ

入口希望の新人なんてめったにいないだろう

で、結局のところ、ピンの新人(友達づくりキボンヌ)に向いてる部署ってどこよ？

# 俺は >>139 に禿同だけどな。（ｗ

壁と島中で参加費が同じなのは納得いかない。

ここでの部署の印象

館内：Ｉ川やＡ川の私兵。ＴＯＰの私利私欲のために働く奴隷場。
　　　　ただ、彼等のケツのニオイを嗅ぎながらやると利権にありつける。同人誌の取り置きなど。

入口：一番キツく一番ＤＱＮが多い部署。体力１００％　知能１％使用する体育会系部署。
　　　夏は腐りかけ、冬は凍りかけのニギリ飯が朝食として支給される。

企業対応：更衣室担当（コスプレ）部署と並ぶ島流し部署

更衣室：企業対応と並ぶ島流し部署


これに載ってない救護や外販が勝ち組み。

>>186
そこに名前すら出てこないウチの部署が勝ち組。
ていうかこの話題になってから一度も名前が出てこないのは
やはり館内の人からは全く見えていないんだなぁ、と実感

ｲﾊﾟｰﾝ参加者にもわかるように、B部屋についておながいします

>170
あそこの人々は外に出ることはほとんど無いでしょ
それならS氏配下の部署のほうがよっぽど調査業務に向いていると思うのだが。

>188
スタッフならともかく一般には絶対関係ないので教えない。

>>188
変な噂流されても困るから言っておくと、スタッフに弁当配る部署。

>>187
もしかしたら同じ部署かもｗ

でも、入り口のいいところは人間関係に悩まなくていいことだな。
海鮮並のどろどろの欲望とソ連並みの政治力学が渦巻いている館内ではこうはいかない。

個人的にオススメなのは受販か外販なのだが、あそこ入るの大変そう・・・

でも、入り口のいいところは人間関係に悩まなくていいことだな。
海鮮並のどろどろの欲望とソ連並みの政治力学が渦巻いている館内ではこうはいかない。

個人的にオススメなのは受販か外販なのだが、あそこ入るの大変そう・・・

でも、入り口のいいところは人間関係に悩まなくていいことだな。
海鮮並のどろどろの欲望とソ連並みの政治力学が渦巻いている館内ではこうはいかない。

個人的にオススメなのは受販か外販なのだが、あそこ入るの大変そう・・・

なんなんだこの人。

鯖の調子が悪いときにカキコしたのでしょ。

今日はホントに調子悪いみたいだな。連投の嵐だ

>187
いつもお世話になっております

たまには運営系の板も見ろや、ハゲども

サーバダウン(鯖落ち)情報 Part53
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100468185/

> 880 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/06 18:37:38 ID:x2ptfeNR
> システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/
> ■ oyster243 緊急障害対策スレッド
> ttp://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/emg2ch/1102310963/
>
> 要約：牡蠣243のHDD不良につき交換＆再インスコ中
> 影響してる鯖：全部

ところで、ここの評価だけでスタッフやった人間いますか？
できれば、ちくしょーダマされたーー！、みたいな報告キボンヌ（ｗ

両日のｽﾀｰﾌ登録したんですが、やっぱりまわりたいサークルがあって
欠席したいけど、連絡は誰にしたらいいでしょうか？ホール長でOK？
当日に行かないでもと思ってたけど、てりあえず聞いてみました。

52 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：04/12/06 23:25:32 ID:S3LZ6Ppe
牛島えっさいです。
渡欧以降、体調を崩した上に、コミケットでも種々の問題が生じ深くお詫び申し上げます。

まず最初に、コミケット準備会は、公式のウェブサイトを持っており、他の公式発行物と併せ
ここでの発言が「公式見解」になります。
自称スタッフの個人サイトでの発言は、「公式」という定義は出来ないと考えます。

但し、コミックマーケット準備会スタッフが、スタッフの規約である
「コミケットスタッフを名乗る書き込みは、許可を得ていない場合以外が行わない」を、
守らなかった担当者を出した事に関しては、上長として、深くお詫びいたします。

2chでの意見が切っ掛けで「来夏の撮影ルールの変更」が決まったというのも、該当サイト管理者の誤認です。
ご意見は、良い方向で参考にはしていますが、それを曲解してネガティブに解釈したり、
問題発言として槍玉に挙げることはありません。

コミックマーケット準備会は、如何なる中傷発言も容認してはおりません。

コミックマーケット準備会では、参加者の直接の意見を聞くために、種々のアンケートを実施しています。
これらに関して、批判的な内容でも、それが事実と違ったり、運営の妨害を意図したものでない限り、
厳粛に受け止めるよう、努めています。

私は常々「コミックマーケットは、来場者全てが”参加者”である。サークル（企業）参加者、一般参加者、スタッフ参加者、
そのどれかであり、”客”は存在しない。
”コミケットを共に創り上げる”目的を持って参加して欲しく、客気分の人は、来なくていい。」と考えています。

ﾎﾝﾏﾓﾝのｴｻｰｲ？

>>202
どこのスレ？

>>202
＞私は（中略）客気分の人は、来なくていい。」と考えています。
えっさいさん個人の意見なんだろうけど、代表がこれを断言して理念に明記して
ルール化すれば、コミケは今よりもうちょっとましになると思うんだよなあ。

ま、少なくとも俺は>202のようなカタいことは
えっさい気にしないでやってるけどなｗ

>>205
それはカタログを通して何度も言われてると思うが

>>207
しかしルール化されていない。理念にも明記されていない。
なぜなら、それに勝るコミケの大原則が「来るもの拒まず去るもの追わず」。

来るものを一切拒まないのが今や問題なわけよ。

コミケって、他人様のキャラを無許可で借りてティムポしごきかヴァギャナしごきに
使うだけだよねー。

ｲﾗﾈ

>201
敵前逃亡は銃殺刑…。
はおいといて、あらかじめいけないことがわかっているのなら、ブロック長か
ホール長には伝えたうえできちんと準備会に欠席届を出す。
でも買いたいサークルって1日中かけないと無理?

>208
具体的にどうやって拒むんだ？

>>201
相談するといいことがあるかも
案外いろいろ繋がって引っ張ってきたりするんで。

買いに行ける時間は皆限られてるから、スタッフ同士で共同購入すると良いこともある。
ただし、必ず手にはいるわけではないのは一人で買いに走ってる時と同じ。
まぁ、ウチのところは取り置きなんて有り得ないので共同購入しかないわけだが。

>>203
本物かどうかはわからんが、ニセモノだとしたら、えっさい氏の
人柄と人格と知的レベルをよく捉えているなぁ。
せめて代表にこの３０％も人格と知的レベルがあれば、
コミケはもっとマシなものになっているハズだが。

>208
「来るものは拒まず」ってのは、「出展したい」という要望に対するスタンスであって、
「お客様」を容認するものではないと俺は解釈してるのだが。

>>214
代表がえっさいのような人間のストッパーになってるからこそ、
これまでコミケが存続できてきてると思ってるよ。

同人屋とコスプレイ屋ー＠同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097807571/52

>>201
銃殺刑ものの黄金パターンは、ＩＤ貰ってトンズラ。チケは友人にあげたり売ったりして
コミケ当日はＩＤで動き回る。
もちろんその後はスタッフもサークル参加もできないけど、これをやるヤツは結構いる。


そうならないでほしい。

スタッフって裏で金貰ってるらしいがホントか？

あと男のスタッフは、コスしないでほしい

>>219
ああ、もらってるよ。月100万くらい。
スタッフやってない奴は負け組ｗ

コミケを妨害するものには全力で立ち向かうというのがあったな・・・
しかも代表の言葉で


もっとも発火事件の頃の話だから皆わすれているかもしれないが。
代表はコミケの理念の旗振り役でいいでそ

現実はえの人やいの人が目いっぱい対処している。

>>221
まあな、かの人もやっているかと。

代表はコミケの象徴のようなもんだ。

>>222
そういう意味ならえの人は抜かしてベの人、いの人、かの人だな。
失礼。

社員が社長のために働くのはあたりまえだと思うが。

現場的には放火や脅迫、告発まではいかないが、コミケの開催主旨を理解せず、
ルールも守らないような連中が問題なわけで。でも今は理念やルールを知らなくても
参加できるんだから当然。カタログも任意購入だし。そのカタログにも理念は載ってない。
つまり、コミケのことを何も知らない一般衆愚がふらっとコミケに来ることができる。
漏れらは参加者は理念やルールをわきまえて当然と思ってるかもしれないが、
実際はそんなものなんの拘束力もないし、参加者の質もきわめてグレイだ。
そんな状況に素人のスタッフが対応している。冷静に考えて無理がありすぎる。

個人的には、理念に賛同する同好の士だけが集まるイベントに戻すべきだと思う。
もう大手同人誌は即売会がなくても一般社会で流通するものになったんだから、
コミケが大衆向け、一般向けを志向する使命は終わったと思うんだが。
代表はこのままいけると思ってるんだろうか。

>>225
てか代表にさ盲目的に崇拝しているのいるよね。そういう奴等が>>225のようなことに
反論しそう。代表はさ、自分が代表でいる限りはそれを突き通すと思う。そのままコミ
ケ終了しそうだけどな。なーんか色んな場で代表にあって話しをするとそう思える。

漏れの意見は>>225と一緒。効率や迅速な対応のため、凄いものが犠牲になっている
のがコミケでそれを追求しちゃうと「来る者を拒まず、去るものを追わず。」ってなる。

企業やエロ同人のゾーニングをしてないから、とりあえず関係各所に
相談してみる。

外からの圧力が無いとコミケは変わらないしね。

>>227
変わる時間なんざ与えられずに直接潰されるのがオチ。やめとけ

潰れるならそれまでじゃない？

キャラフェスとかドリパとかは年齢認証してるんだし。
このままではいかんよ。

>224
じゃ、サトミーも社長の為に働くんだ

つーか相談するまでもなく
関係各所の相応の部署は
コミケに目ぇ付けてると思われ……。

まぁ幼女誘拐犯予備軍が１０万人だし。

みんながみんなロリだと思うの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
この宗教は一神教でなく多神教なのだ

>232
もう１５年前くらいだっけか。レポーターが「女で一杯の」ガメラ館前で
絶叫してたのは。　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

おいおい>>227みたいな勘違い野郎のせいでコミケの居心地悪くなるのは勘弁だぜ。

おいおい、>>227よ。そんなことやっても代表のネチネチ攻撃で関係各所なんか
すぐ降参だよ。
外からの圧力とか言うけど、法治国家で法律を守ってる以上は何もできんが？
藻前さんが有力な議員とお友達なら分かるけど。

自然とスタッフだって離れていくよ。漏れも今回でラスト。少ないけど６年スタッフ
やったよ。ベヤにも拡大以外の集会や合宿にも行った。
もう限界だし、あまりに代表の理念と現実のギャップがあるから辞める。

>>236
まぁほっとけばいいと思われ。

あきらかに中高生なのにエロ本やエログッズ売ってるサークル・企業が
捕まってもそれは自業自得。

別に嫌ならやめればいい、>>225のようなイベントがいいなら自分で開けばいい。
今のコミケが気に入らないなら､コミケがなくなってもなんの不都合もないだろ？

使命が終わったかどうかなんて、後世の歴史家じゃないとわからない。
俺は今のままのコミケが行き着く先を見てみたいから、今のままのコミケを
維持するために働くよ。

>192
え、外販って入るの大変なの？
夏にそこでスタッフなってみたいなと思ってたんだけど…

>>236
>>227＝>>229じゃないが、ある日突然…ってのがありうるでしょ。
「法律を守っていても、ビッグサイトは貸さないよ」って手段を
現実に向こうは持っているんだし。

沖縄コミケを当局にチクった人間を、※の信者は無条件で
叩いているけど、もし自分の近所で「子供も入れるアダルトビデオ即売会」が
開催されたら、実際、どうよ？
「けしからん！」と思わないか？
念のため言っておくけど、「アダルトビデオと同人誌いっしょにするな！」とか
言い出す、「アダルトビデオも表現の一形態だと理解できない人」は
ここにはいないよな？

>>237
いや、その「自業自得」でコミケもいっしょにあぼーんなんですが。

準備会はいつから出展者が起こした問題の責任まで
取ってくれるようになったのだろう？

俺は聞いてないなあ

>>241
そんなもん、問題によるだろ。
幕張を追い出されたのは、準備会がエロを売ってたせいじゃないだろう。

いつか網がかかる。いつかはわからないが年齢確認をいい加減にしているツケを払わされるのは近いと思う。
これだけ大きくなってるからなおさら。

エロゲを万引きしたヤツが出たおかげで大騒動が起きたように。
起きてからじゃ遅いと思うけど、準備会は年齢確認についてどう考えてるんだろう。

>243
現実問題としてゾーニングや入場時に確認することは不可能なので、
サークルに頒布時の確認をお願いする形を取っている。
そこのところを理解していないサークルが多すぎるのが問題だな。

>>240
そっか。漏れがアフォすぎた。そういうこともあるな。
あと＊信者は、漏れは好きでない。悪い人ではないけど、コミケを
どうやったら存続より、現状維持みたいな考えしかもってなかったし。

>>241
藻前さんよ。その出展者側のことまで行政は言ってくるんよ。思い出したが
赤枠やら、ポスターやら行政は見てる。　んで準備会には多少言ってるよう
だがのらりくらりしているのが現状だったかな？

>>244
コミケカタログを強制で買わせない（入場の問題で）ことにした時点で終わって
いると思う。もうあれにすら理念やらは書いてないが、守るべきルールは書いて
あるのに、誰も読んでこねー。
スタッフ「カタログに書いて．．．．．」
アフォ一般「しらねー。買ってねーし」

サークルもさ。あの遅刻行列やら、「スタッフがここ通れと言って行ったのに遅刻した」
とか文句タレるクソサークルが増えたよな。
あれもスタッフにも落ち度あるが、サークルももっとコミケがどんな場所かを知れよと
思う。

あの遅刻行列の騒ぎが起こってた時点で
８割から９割方のサークルが入場終わってたという話を
聞いて

「どーして、君らはあと１０分早く家を出てこれないのかね」

という学校の先生のような突っ込みをいれたくてしょうがなかった訳だが。

>>238
無批判で無目的すぎる。現状維持の仕事なら漏れだってやっている。
それと、同人誌を一般化するという使命は明らかに終わった。同人誌専門店が
全国にでき、ビエンナーレにコミケが紹介されるようになったんだから十分だろう。
かつての夢見た理想は達成されたという主旨の発言は代表も拡大でしてるしな。

>>241
その考えは古い。たしかに、コミケがインナーでアングラな存在だった80年代前半までは、
「出展物の責任は出展者に帰属する」という考えが主流派だったはずだ。
「コミケはあくまで場である」いう理念を全参加者が共有していたからだ。
だがそれは、コミケが閉鎖的だったからこそ成立していた理屈であって、「コミケの内部は
社会から隠れているので、どんな表現物も許されます」という意味と表裏一体だった。

今はそういう状況にない。漏れが考える要因は３つある。
ひとつは先述したとおり、今はコミケの理念など知らなくても誰でも参加できる状況にある。
もうひとつは、当局がその理屈を認めない。コミケは大規模になり開かれすぎてしまったからだ。
そしてもっとも直接的な理由として、幕張シティ中止事件がある。
あれで赤ブーが問題のサークルを当局に売ったことが当時さんざんに叩かれた。
当時は同人誌の社会認知が進んでおらず、即売会は同人活動の砦と考えられており、
即売会主催は当局からサークルを守る防波堤であるべきという思想が主流だった。
だから当局に問題のサークルを売った赤ブーはその責務を放棄したとみなされた。
要するに「冷た過ぎる」「同人活動を社会から守らない主催は敵だ」というわけだ。
とはいえ、赤ブーの対応は「出展物の責任は出展者が持つべき」という旧来の思想からすれば
正しい対応だったはずだ。だが準備会も含めてこれを批判したことで、即売会主催が出展内容を
管理し責任を持つという思想が主流派になった。それで今に至る見本誌チェックとなるわけだ。

思うに幕張中止事件は、それまでインナーだった同人誌即売会内部での同人誌流通が、
一般社会の批判に直面したファーストケースで、このときに現在に至る同人誌と即売会の
対社会の関係付けができてしまった。つまり、対社会においては、主催は出展者が起こした
問題の責任まで取ることを覚悟して運営する、という方針だ。ある意味、社会に屈した形だ。
このときから現在に至るまで、準備会は表現の自由を巡っての当局との闘争を避けてきた。
だからコミケをインナーな即売会に戻せというのもあるのだが。いまさら無意味だという
批判もあるだろうが、この事件以来、同人誌の表現の幅は明らかに狭くなったからな。

>>245
そもそも、カタログに理念が掲載されていないということが、今の運営方針のグレイさだ。
つまり、一般参加者にはもう「同志」であることは期待してません、というわけだ。
我々は「お客さんはダメ」というが、「じゃあお客さんじゃない参加者とはなんだ？」という
批判にどう答えるべきか。答えはおそらく「理念に賛同している参加者」であるはずだが、
こちらから彼らに理念を啓蒙していないなら、そんな答えはありえない。
ある意味、現状は、来訪者はお客さんでもいいですよと黙認してるんだ。

つまり完全に一般社会に向けて開かれてしまっている。入場無料の自由来訪制で
参加者数は18万人前後。ひとつの町並みだ。それに漏れら素人2000人が対応してる。
マジありえない。今後、コミケ内部で起きる問題はもっと一般社会化すると思う。
痴漢やスリはとっくに一般化してるし、暴行や飲酒騒ぎなんかも普通になるんじゃないか。
犯罪者が誘拐や大量虐殺目的で入ってきてもおかしくない。
このまま続けていけるのか不安だ。本当に参加者資格を一切問わなくていいのか？

>このまま続けていけるのか不安だ。本当に参加者資格を一切問わなくていいのか？

問わなくていいのか､じゃなくて具体的にどうすればいいと思うんだ？
理念に賛同する同好の士だけが集まるイベントに戻すって、どうやるんだよｗ

あと現状は素人2000人だけでは対応してないよ。警備員の数は年々増えているんじゃないのか。

暴行は、徹夜組を襲った強盗傷害事件あったよな。
「徹夜組はコミケ参加者じゃない」と漏れのいた部署の統括は言った。
で「参加者じゃないから何もするな！」と教えられた。
でも世間は違った。新聞にはオタク狩りとして載ったよな。
オタクの集う場所でそのオタク（カモ）がお金をたくさん持ってることを
世間に教えてしまったので、これから犯罪者からターゲットにされるか
と思おう。

>>249がスタッフを素人と表記しているのは事実だしな。
部署での教育がなってないと言うか、もうそんな時間もない。
新しく来る新人のレベルの低さと言うか、コミケへの知識の低さを
一般は思い知らされているしな。

代表がいなくならない限り参加資格は問えないだろうな。
「去る者を追わず来る者を拒まず」はもはや理想ってことを＊やんの
信者も知って欲しい。

>>250
漏れはフィルタを複数設けるしかないと思ってるがな。
まず理念を啓蒙する。カタログを何らかの方法で強制購入制にする。
あるいは入場料を徴収する。入口に警備員を立たせる。
ひとつひとつのフィルタは緩やかでよいが、その手間によって不純な分子を
排除していくようにすべきだと思う。

もちろん警備員がいることなんて知ってる。だが有事にはまるで足りないだろう。
ところで警備費の増加は主に徹夜組対策に使われてるためだと聞いているが？

>>251
漏れも暴行傷害事件があったときは、これからはこういう連中にも対処しなきゃ
ならんのかと思ったよ。でも、チンピラやヤクザ相手にどうしろっていうんだ…。

＞>>249がスタッフを素人と表記しているのは事実だしな。

っていうか、万一、凶器もった奴が乱入して暴れたら対処できるとは思えないし。
漏れなら無理だわ。他にも異臭対処なんか要するに「見つけたら近づくな」だからな。
我々は本当に事件性のある事態にはなんの対処法も学んでないでしょ。
火事や地震の場合だって本当に18万人が速やかに誘導できるかどうか。
漏れはあくまでそこらの中小即売会のスタッフの延長のスキルがあるだけだよ。
そして、そういう人が大多数のはずだ。なのにどういう人間でもやってくるというのは…。

>>251
君も好きなことをくっちゃべってるだけだね。
参加資格を問うたところで徹夜組が減るとは思えないが？

>>252
＞まず理念を啓蒙する。カタログを何らかの方法で強制購入制にする。
＞あるいは入場料を徴収する。入口に警備員を立たせる。

だからそれをどうやってやるんだと言っている。何らかの方法って何よ。
妄想では、コミケを変える事は出来ないよ。

>>254
じゃあ逆に聞くが、参加資格すら問わない、ルールの周知すらしないで、
いったいこちらは来訪者に対して何を論拠に規範を説き、秩序を求めるのか？
建前すら放棄してる現状を開き直るなよ。根性悪すぎる。

だいたい具体的な方法論を論じるスレじゃないだろここは。
じゃあどうやってあんたはチンピラや乱闘騒ぎや放火や地震に対処するんだ。
具体的な方法の困難さなどこっちだってよくわかってる。
あんたがやってることは論点のすり替えだ。

>>253
カタログ強制購入制や入場料を徴収することで、どうやって凶器もった奴の乱入を
防ぐんだい？
意味がわからないよ。

>>255
ルールの周知をするなとは言わない。
どうやってやるのかと聞いている。
それが効果的で実現可能なものであれば、代表だって取り入れるだろう。
なのに君の言っていることには現実味がまったくないんだよ。
思いついたことを言っているだけ。

＞じゃあどうやってあんたはチンピラや乱闘騒ぎや放火や地震に対処するんだ。

俺に聞く前に君ならどうやって対応するんだい？ｗ

>>256
そういうフィルタを設けていけば凶悪な犯罪者以外はその前の段階で断念する
可能性が高くなる。少なくとも現状よりは。
たとえば、入場料を払って痴漢をするくらいなら、満員電車で痴漢をしたほうがマシ、
と考える人間もいるだろう。金を払ってまで刃物を持ち込んで、人殺しをしてやろうと
考える人間も多くあるまい。フィルタでふるいにかけることができる。こちらもそれだけ
負担やトラブルの可能性を減らせるということを見落としてるんじゃないか？
そちらが想定してる事例は極論なものだろう。

>>257
だからその質問が論点のすり替えだといってるんだが？
理念論と方法論はまるで別次元の議論だ。

あと、漏れはお手上げといってるが？　で、あんたは？

>245
思いっきり視点がずれてるので、お話になりません。

>>258
そうその通りだ。
で、その断念する可能性を増やすためだけに君がやったほうがいいと思う行為の
費用と労力はどれだけ必要だと思ってるんだ？
スタッフは数百人規模で増やさないとならないだろうし､カタログの搬入などの
手間もかなり増えるよな。終わった後のゴミも相当な問題になる。
費用対効果がまったく合わないんだよ。つーか、ぶちゃけると効果があるかどうかも怪しい。
そんな戯言に耳を貸す人はいないだろう。

>>259
そうお手上げだよ。お手上げなんだから今のままでいいじゃん？ｗ

　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　 |　 　 　 　 |
　　　　 |.¶_＿＿＿|
　　　　 |.¶ 　 　 　 |
　　　　 |　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　／..||　ｶﾞﾁｬﾘ
. 　 ｶ 　||'￣￣￣''|| 　 ||
.　　.ｷ　||　.Π_Π..|| 　 ||
　　　 l .||_〔 ﾟДﾟ 〕つ 　||　＜貴様らちょっと熱くなり過ぎです
. 　 　 ﾝ|.¶''￣￣￣|＼ ||¶
　　　　 | 　 　　　　|
　　　　 | 　 　　　　|
　　 　　 ~∪￣∪~

>257に禿しく同意。
>225は事象を一つ一つ取り上げて一つ一つ批判しているだけに過ぎない。
どうすればよりよい方向に向くのか、その手段は？　現実性は？
そういったことを総合的に考えなければ、一切は実現不可能。
例えばカタログ強制購入にしたって、ざっと思いつくだけで次の問題点がある。
　・チェック体制と入場にかかる所要時間
　・販売体制および外販購入者の誘導体制
　・カタログ強制＝有料イベントと解釈され、会場費大幅値上げ
そういった問題があるから実施しない。できない。
だから、知ってる人は誰も挙げない。

つか、何事にも（暗黙にでも）ルールがあることが社会の常識だろ。
自転車は誰でも乗れるけど、道交法による規定がいろいろとあることを知らないヤシが多いのと同じ。
その場その場で対応していくしかないわけよ、現実的なところでは。
例えカタログ読んでなかろうと、「カタログ読め」で済ます。
読む必要があることをきちんと説明する。

>>261
どうやら基本的な問題認識は同じなんじゃないのか？
ただそちらは思考を放棄し、こちらはこのままではいけないと考えている。
それだけの違いだと思うがどうよ。現状維持でいいやというなら、こちらも
現状維持のための仕事はしてるんだから、別に論じることはない。

>>263
君が列挙している事例も思考も最初から踏まえて話をしているつもりだよ。
だから最初から方法論は論じていないし、それは論点がずれているといってるわけ。
こういう話をするとすぐに実現性だの具体性だのとなるのだが、
それによって建前論や理念が後回しになってきたのが現状だろ。
そもそも問題意識を共有していて、方法論を論じたいなら、自分から具体的な方法を
提示して議論に参加すべきだと思うぞ。問題意識の段階で違いがあるなら、方法論を
論じるまでもなく議論になるはずだ。

だからここでそういう話をするつもりはないよ。
したとしても、ここに書いたものを代表や責任者にもっていけるわけがない。
いいアイディアが出たとしても殺すことになるじゃねーかｗ

結論：今更、このスレ住人が考え付くような事は全て検討済み。現状維持以外の選択肢は無く、なるようにしかならない。

>264
だったら、ココで騒ぐだけ無駄だろ。

とりあえず今考えられてるのがホール間締め切りと身分証確認によるゾーニングだっけ？

>>267
案外その2つだけで入場者数が1/3くらい減ったりしてな。
その代わりヤフオクがすごいことにｗ

>>266
ここでの気楽な意見を大ごとにしたがってたのは他の人でつよｗ

カタログを全員購入制にして・・・・
入り口ではノーチェックだけど大手サークルの行列でチェックして
持ってない人を強制退場にしたらすごいことが起こりそうだな。。。

そろそろこちらへどうぞ
コミケスタッフ総合スレッド別冊
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/

>>267-270
全て検討済みで却下されてる。もう数年前に。

どこで？だれが？不採用の理由は？
で、そのソースは？おまえの脳内だろうけどなｗ

少なくともゾーンニングに関しては
「サークル参加者と一般参加者の対面販売ですから」という言い訳を通していたはず

>>274
でもそれで通じなくなった場合は仕切りつけて成年向け専用ゾーン化して、分けてますって事にするようです。

Mac World EXPOで初めてゾーニングやってたときのことを思い出したよ。あれも幕張だったな。

ゲートに並ぶオサーンたちの長蛇の列、チェック担当を増やしていってもぜんぜん
減りゃしなかった。
コミケじゃこれできないよなー、って思たよ。もう10年も前のことだがなー。

身分証確認なんかし始めたら、始発できても閉会までに会場に入れないな

公営賭博や映画館の年齢確認がザルなのは、警察から天下りを受け入れてるからだよな。
ならコミケも、、、うわ、天下るメリットがねえｗ　カネ一銭も出ねえし。

>269
>225が暴れてたからだろ？　出来もしないことを無責任にゴリ押ししてたんだから。

昨日暴れてた225は、議論スレで逃げ出した奴と同じスメルがするな。

225＞今のコミケは色んな問題がある！代表はこれでいいと思ってんのか！（>>225）
→じゃあどうしたらいいのか言ってみな。
225＞カタログを何らかの方法で強制購入制にしたりすればいいんだよ！（>>252）
→それで解決になるのか？あとその方法論は？
225＞方法論じゃないんだよ！建前論や理念が大事なんだよ！！！！（>>264）

まったく話にならないね。

>>279
おいおい。暴れてたつもりはないぞ？
ここで普通に放言してただけで過剰反応した香具師がいただけ。
第一、できるできないって話を持ち出したのは別のやつだ。お前か？
ゴリ押しってなんだよ。ここは準備会の公式BBSかなにかか？
ここに書いたことは自動的に準備会への要望になるのか？（W
便所の落書きになにを期待してるんだおまいは。

>>280
なんでそういう歪んだ脳内解釈になるんだか。むしろ不安だなって愚痴だろ。
第一、そんな強い語調で糾弾してねーし。イメージの捏造やめれｗ
話にならんのはお前の読解能力だｗ

ってかさ、おまいらは漏れが言ってる問題意識や不安に同意なのか反対なのか、
いったいどっちなんだよｗ　　なんかやたら熱くなってるけどスタンスがさっぱりわからない。

同意なら、一緒に具体案を考えるってならまだわかるけど、お前が出せといってくるだけだし、
同意じゃないなら、どうして同意じゃないのか、ってところで話するなら話になるけど、
自分の考えを述べないで、いきなり方法論の話にいくって論理展開がわからん。

絡みたいなら自分の考えとスタンスをまず語ってくれん？

熱くなってるのはお前だけだって。連投かよｗ
こんな万人が見られるところで、無責任な愚痴を垂れ流すお前に俺は不安を覚えるよ。
スタッフとしての自覚が足りないんじゃないのか？

お前の言ってる問題意識なんてものは、10年以上前から一般ですらわかっていることで
どうにかできることなら、とっくにどうにかされてるんだよ。
どうにもならないことをみんなわかってるから、わざわざ問題としてもちだすお前に
「じゃあどうしたらいいのか？」と聞いている。

他の人間が問題だと思っていないと思っているところが、お前の非常に滑稽なところだ。

>>283
君も熱くなりすぎ。だから、ここは準備会の公式BBSなのか、って。
ぶっちゃけ、漏れが本当にスタッフかどうかも含めて、ここじゃグレイなんだが？(w
だから愚痴なんじゃんか。具体案なんかここで論じたってしょうがないんだよ。
どうにもならないことをわかってるなら、そう答えればいいだけなんじゃないの？
他の人が問題だと思ってるなら、もっと詳しくどう思ってるのか知りたいけどね。
でも、漏れは>>265でひとまず納得してたんだけど？(w

てかお前、漏れのログ読んでみろよ。代表はこれでいいと思ってるのか、とか不安だ、
といってるだろ。別に「〜しろ！」とかアジっちゃいないぞ。真意読み取れよ。
>>250あたりがそれにどうすればいいと聞いてきたけど、漏れは>>255でそりゃ論点の
すり替えだし困難さはこっちもわかってるよ、といってるのに、しつこく「じゃあどうしたら
いいのか？」と聞いてきてんじゃん。
はっきりいって、そういう人の方がよっぽどこの話題に熱くなってんじゃないの？
こっちに言わせれば、便所の落書きでそんな議論をやりたがってる人のほうが滑稽だ。

>281
暴れてない？　アレで？
参加者のモラルの低下という根本的な問題に対し、カタログ強制購入だの
入口警備強化だのの夢物語を挙げたのは、他の誰でもない、あんただよ。
でもって、方法を否定されると「問題はそこじゃない」「方法論は論点がずれてる」と逃げてる。
口調こそおとなしいが、俺には逆切れにしか見えんよ。
わざわざ分かりきってることを挙げて、出来ないことを強調して、不安を煽ってるだけ。

入場者全体のモラルが低下してるのは事実。
それを引き上げるにはどうすればいいか。考え方は大きく二通りある。
一つはモラルの低い人を弾くこと。もう一つが、入ってくる人のモラルを上げること。
お前さんが挙げたのは前者でしかないし、どれも現実味がない。
事実上求められてるのは後者だが、やはり体制的に出来ることは限られている。
今スタッフ一人一人が出来ることは、ものすごく地味だが個別に対応すること。

あー、流れ読まずにピンポイントで>>252とかみると

「　　ま　　た　　か　　………　ﾊ　ｧ　」

となってしまうのは俺だけではないはずだ。

要約してくれ。

長文レスはスタッフスレの悪の華だ。
一行目だけ読んでレスしる。

>>284
マジレスすると、>>265を読むまで納得できてなかった人は、スタッフにいりません^^;

>>285
ぜんぜん暴れてないっつーの(ｗ
第一、聞かれたから>>252で「思う」と個人的な考えを述べただけで、その実現可能性が
低いことなんていわれなくたって知ってる。だから>>255で困難さはわかってるっていってるじゃん。
同じこと何度も書かせるなよ。漏れはムキになって方法論を議論したがってたわけじゃないぞ。
「論点は方法論に違いない！方法論を語れ！」とムキになってからんできたのは、
あくまで他の人。漏れは自分からそんな話してなかったし、させられるのは不本意（ｗ

君もさ、他人に暴れるなというくらいなら、２段落目だけカキコしとけばよかったと思うよ？

>>289
だって愚痴だし。結構な人がこの場所を便所の落書きだとわかってないんじゃないか？ｗ

>290
「便所の落書き」ってもなぁ、いっていいことと悪いことがあるだろ。
例えば「○日の△時に××を爆破する」とか書けばﾀｲｰﾎだ。
ここに不安になるようなコトを書いてしまうと、下手すると暴動が起きかねん。
だから、分かってる人はわざわざ分かりきってる不安要素を書かない。
危機管理だナンだとほざいている人が一番危機管理がなってないケースは少なくないが、
それと同じことだよ。

結論：おまいらの足りない頭で考えつく程度の改善策は、何年も前に既出。

>>263

あのー、早く返金してください
今月苦しいんです

>>294
何で？ボーナス出たんじゃないの？

>>294
参加費が生活に響くような額なら・・・一度ゆっくりコミケ参加を考え直した方が良いんでは？(´･ω･`)

昨日もまだ変なのが暴れてたか。
言い訳が必死すぎない？

粘着すぎ。

長文ウザイから飛ばしてたんだけどちょっと目に入ったから一言。

＞「法律を守っていても、ビッグサイトは貸さないよ」って手段を
＞現実に向こうは持っているんだし。

ビックサイトじゃないけどワシントンホテルで発動寸前まで行ったことがあるよ。

>>295-296
てきぱき作業してさっさと返してくださいね
当落通知といい返金作業といい今年はなんだかたるんでますよ
ちなみに、早くかえしてほしいのは、早くしないとカエラのCD初回版が売り切れちゃうからです

何だ？こいつ
筋金入りの貧乏か？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5496530
サークル名丸見え。
木曜日　東地区　K-40a　67207-1167　国井大○
Eternal☆wind

現在の出品者bmxgw144は、daisike921から11/27に落札している。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10279123

>>301
ﾌﾟ　まあ言い訳や批判はいいからさっさと金を返してくださいね無能スタッフさん
スケジュール通りできないのは怠慢の証ですよ
（まさか着服しようとしてるんじゃ…？）　

明日漏れベヤに行くから、その時やっておくよ。
サークル名教えてくれ。

>>304
>>302のURLみたとおり。

>303
申込書１ページ目には６日返金の発送予定と書いてありますが、７ページの予定表では
１２月上旬となっています。
抽選漏れの通知にどう書かれているかわかりませんが、まだスケジュールの範囲内と
いえるでしょう。詳しい予定や現在の進行は準備会に直接聞いてください。
事務処理や郵便事情で到着が前後するものを待つよりも、親や友人に頭を下げて
３０００円借りる方が確実だと思いますが？

>>300
漏れサークルなんですが・・・３０００円なら貸してもいいでつよ？

　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前らの化身 カオナシ
　　　　　　　　　　　　　　　　物言わぬ一般入場　ヲタク　それがおまえたち　顔のない　カオナシ
　
　
　
　

ちゃんと厳重に管理してくださいね。



830 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/12/11 10:28:49 ID:qCqLSRul
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=j_a260

j_a260ってナカムラ タカユキって名前？
だとしたら近日あるスタッフ向け発送作業で、大量に盗むそうです。

>>309
すまん、その名前に見覚えないよ。
スタッフ向け発送は、中級以上の人生捨てたスタッフがやってるから
漏れには分からん。

予定はこんな感じ

PM04：00　うちの兄弟のフェラーリを先頭にベンツ、クラウン数台ビッグサイト横付け
PM04：30　バーベキュー準備開始
PM05：00　ハーレーで俺が颯爽と登場し乾杯の音頭をとってコミケ67前夜祭開始
PM07：00　スピーカー車到着、5.1Chのサウンドをバックにダンス開始！
PM08：30　他の参加者の一部もこのダンスに参加しここで情熱のマツケンサンバ開始
PM11：00　TVカメラ出動し「まるで情熱の祭りリオのカーニバルようです！」と実況
AM01：00　会場周辺のほとんどの人間がダンスしている状態でテンションは早くも最高潮に！！
AM03：00　なんと！コミケスタッフや警察官、コンビニ店員まで踊り明かす始末！
AM05：50　始発組到着、会場の熱気に圧倒！
AM08：30　コミケ幹部が緊急招集され号泣
AM10：00　参加者全員が一つになったところで開場！

>>311
ツマンナイ。10点。

前日の17時ってウチの部署で一番忙しい時間だな。2点

しかしカタログ見たけど、撮影に対する来年夏からの処置、なにあれ？
アンケートの回答が少ないのに、あんなヌルい対処でいいわけ？
「お客さん」を甘やかせるのやめようぜ。ホント。

>>314
参加者と害虫な

>311
全然駄目
どの辺が駄目かは実行すればわかる

実行しなくてもわかるもんじゃないか・・・？

つーか、コピペにマジレスかよ・・・・。

>310
不心得者がいるので、くれぐれもご注意ください。。。

今日…　行けなくてｽﾏｿorz

遅レスすまん。

>>265
違うな。
現実として、「対策」以前の「スタッフの現状認識」が間違っている事が多いのは、
過去スレを読んでの通り。
だから、例えベテランには既出の事でも、書いたって良いだろう。
また、広く提示する事で、思わぬ解決策が思わぬ人から出るかもよ？

>>272
「ホール間の締め切り」が過去に検討されたというのは はじめて聞いた。
いつ？　どこで？
付け加えれば、「却下されている」とかの問題ではない。
>>240の現実がある以上、「そうか、不可能ならビックサイトは貸せないな」
と都知事が言えば、（現在の規模での）コミケは終了なんだけど。

>>274
でも、それをサークル側にキチンと伝えていないでしょう？
何年か前に、都知事が見に来るとかで、見本誌回収の時に
「表紙には成年マークを〜」とスタッフが言い回った時があったけど、
それが続いたのは翌年くらいまでで、それ以降は何も言われた事がない。
付け加えれば、その時ですら、「明らかに未成年に見える人には〜」
なんて言われた事は無い。

>>280
あっちのスレの494じゃないが…
はいはい、あっちのスレで理屈じゃ勝てないので
「逃げ出した」事にしたいわけね。みっともないな。
あと、あっちの494は「問題の存在を知らしめる事」が目的だから、
>>225とは全然違うぞ。

>>285
>>252は「夢物語」ではないと思うが…。
完全にフィルタリングはできなくても、50％も取り除ければ十分では…。
特にマジ犯罪系には。警官が立ち寄らなくても「警察官立ち寄り所」の
看板を置くだけで犯罪発生率はものすごく下がるそうだぞ。
あと、都などに対して「やってますよ」という姿勢を見せる事が重要だったり。

　＞一つはモラルの低い人を弾くこと。もう一つが、入ってくる人のモラルを上げること。
　＞事実上求められてるのは後者だが、やはり体制的に出来ることは限られている。
やってないじゃん。
がいしゅつなように、カタログに理念を書く事すらやっていない。
（しかもこれ↑は、過去に何人もの人が△や手紙で意見しているんだぞ？）

いいから自分で好きなように別のイベントやってくれ。


と言う感じに釣られればいいのかな？

>>323
ヲイヲイ、仮に321が別イベントを起こし大成功したとしても、
あるいは大失敗したとしても、コミケットの問題は全然解決しないし。
話が別。

>>322
>>280は現状になにをいっても許せないんだろ。
よりよくしようという気持ちがないなら最初から黙ってればいいのにな。

確かに現状、行列サークルが優遇され過ぎなのは事実。
抽選では落ちないし、彼ら目当ての「客」の対策費も参加費を押し上げている。
何故に趣味で同人誌を出して参加しているだけの人間が、余計に何千円も出して
半端なセミプロ連中の稼ぎに協力せねばならないのか？という怒りは尤もだ。

そもそもコミケは流通チャンネルを持たない本のために存在するから
法人発行や流通コード（ISBN、雑誌コード）のある本はもともと販売禁止。
これは今のようなに大規模なエロ同人誌流通チャンネルの存在を想定した
ガイドラインでないから実態にあわなくなっているのは事実。

結構昔から出てる解決案としては行列サークル専門の第2会場案がある。
技術的な問題はもちろんあるだろうが、この案が否定されてきた根本的な理由は
行列サークルとその「客」の便宜の問題。

だが、そもそも彼等が果たして「平等」に扱われるべき存在かという点が
論議されれば再考の余地が出てくる案かもね。

>326
え、オチは無いの？　縦とか斜め読みとか？

…どーでもいーけど。
みんな酒強いねぇ…。

※が引退するのっていつなの？　もうこいつただの害悪じゃん。
実効性がありそうな対策がとれないのもこいつが「理念と反する」とか抜かすからだろ。
行列確定サークル・作者は問答無用で落とすくらいのことはしたいのに……。
頒布数制限もかけるべきだって。

俺も一二拡は毎回サボってるけど三拡だけは顔出してるからなｗ

まぁ>>265で結論は出てるし。

企業を導入した当時の理由のひとつが将来的な大手サークルのプロ化を
見越してっていってたような。あれから10年くらいたったけど、納税するほど
稼いでる大手はほとんど商業活動には移行せず、あくまで同人サークルで
活動してるのが現状だね。

そうか？
商業で稼げてる人はどんどんサークルやめていってると思うが。

>>333は読解力不足。
まぁ最近の日本の中学生の思考力は韓国や台湾の遥か下だというし仕方ないか。

「納税するほど」 != 「商業で稼げてる」

どうでも良いが「!=」ってどういう意味？

>>335
等しくない

サンクス。
文の流れからそうかな？とも思ったんだけど、違ったら困るから助かったよ。

今のコミケを変えてやろうと思うんならこんなところでグチグチ言ってないで行動すれば？
言い出しっぺの法則で全責任負いつつになるだろうけど。


と、言う感じに釣られておけばいいかな？

>>334
お前は自分の読解力の無さを棚に上げてよく言うな。呆れるよ。

>>333は、「（納税するほど同人で稼げても）商業で稼げてる人はどんどんサークルやめていってると思うが。」
と言ってるのだが?
稼げる額が、商業＞同人だったら商業に移行するのは当然の流れだろう。

納税できるほど稼いでるサークルがあることを知ってるのは自分だけだと思ってる、お馬鹿かね。

それでも、商業では出来ない表現ができるという理由で
同人活動を続けてる人もいるがな。

とりあえず俺は、「好きだから描きたい」という人が気軽に参加できる場を大切にしたい。
そういう意味で「来る者は拒まず」というスタンスが大事だと思う。
そして、この言葉を拡大解釈してる「お客様気分な人」は拒絶するべきだとも思う。

貝尺なんかがもろにそうだね。

だけど大抵は商業の方が忙しくなると、同人から足を洗ってくねぇ。悲しいけど。
例外は原画系の人で、本職じゃあ描きたいものを描けないから残ってることが多いね。
まぁ本職の給料が安くて同人のほうが稼げるからってのも、あるかもしれないけど。

まあ、なんだ。
コミケまで２週間ちょいだ。スタッフやる人は健康管理には気をつけようぜ！
間違っても救急車呼ぶくらいダメ管理でやるのはよそうぜ。

な、某部署さん。

>>331
>>321読め。

総合スレでも書いたんだが昨日の三拡のレポ誰かおながいします

>>344
嫌なこった。
親しいスタッフ仲間にでもメールで聞けや！

>344
スタッフ向けの▲には守秘義務が発生するからダメ。
あきらめろ。

>>346
今回は珍しくみな義務を履行しているね。結構なことだ。

まぁ、※の人が
「こんな昔話ができるのも、今回のコミケでは
　大きな問題がほとんど出てきていないからで....」
と言ってた、ってことだけ書いとけばよかろ。

>329
※が害悪なんじゃなくて、その周り「本部系」が問題なのさ。
古いことだけを頼りに、自分たちが偉いと思っている。

まぁ>>265で結論は出てるし。

>>333=339はもしや…納税するほど儲けているサークルの主催者は必ず商業もやっている、という認識なのだろうか？

>>351
商業やってないサークルは､商業で稼げてないじゃんｗ

今回はアイタタな質問が出なかったということか

まあ、ぶっちゃけていえばエロゲーメーカーって本当に同人を母体にして出来たようなところがあるからね、半分。
だから企業ブースにいるのは間違ってはいない。
TYPE-MOONって実例もあるわけだし

ナルシスト大槍もINKPOT畳んで、エロゲ会社作ったな。
んで企業ブースに出展しとる。

△の午前中のことだが、コミケスタッフさんよ。

一般やサークルがいる午前中に
「今回合宿申し込み忘れた」
「んじゃ俺の部屋こいよ。今んとこ俺一人だから」
っつー会話をするのはどうかと思いますよ^^;

>>356
〆てヨシ！

それは…本にして良いってことでつか？

そこで腐女子は大妄想するわけですか？

追加チケットがゼロってのは、どーゆーこった？
何の為に販売計画書をFAXさせたんだよ！

それとも、今回は搬入搬出作業証だけなのか？

>>360
釣果はいかがですか？

>>361は脅え過ぎ

>>341
ゲンガーばっかだから、イラスト本しか出てこなくなる。
あー、まんが読みてぇー。

あのー
何か偽スタッフが出没しているようなんですが…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071845507/862

862 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/12/14 19:15:09 ID:QDG2DJ7g
>>859>>860
　説明不足は承知の上で。
　事の事態そのものが2.3年前だし、そのサークルさんは今現在も活動しているんで、
むやみに名前は明かせないのだ。
（今、名前が挙がっているサークルはどうかは知らない。大体は、当日になって、
ダミーだいやそうじゃないと騒ぎになってから動くものでね）
　それと。
　基本的には「出品したオークションページのコピー」、「相手側とのメールのやり取り」
(出来れば、詳細ヘッダーつきが好ましいです)、「落札して購入したチケット｣の3点が
揃わない限り、準備会は動かない。
（あくまでも、当事者の通報に限る前提で告発を受け入れている。でないと、風評被害の
対処で大童なんだ。一応、法的な問題が発生し、警察及び関係機関からの情報開示が要請
されたら、全面的に協力することになっているんで、匿名の通報は信憑性が無いんです。
２ちゃんのカキコをダミーや転売情報に採用しないのもこのため）

　これは準備会の処理のスタンスとして「オークション等に出品、及び転売の禁止を
警告して、なおかつ従わないサークルに対するペナルティ｣として、最低でも次回以降の
抽選前落選対策を取るから。
　でも、最低1回、多くて3回です。それに、別名や転居、サークル名を変えた応募には対処
しきれていないのが現状ですし、又、別の意味で問題になっている複数のチケット取得に
関しては、大手サークルはご存知の通りです。
（出品の経緯は本人に聞かないとわからないし、出品時に発見しての段階で出品を
取りさげた場合、初回は目を瞑る温情と取ってもらって結構です)
　但し今回、12月10日現在でオークション、フリーマーケットその他の手段で
売買･譲渡等を目的に出品したサークルに対し、取消の警告を行なってはいませんが。
（これは、事実の確認が上記の日付現在で取れないからです)
　他に、ご質問はありますか?
　できれば当日、詰所までおいで下さると、表に出せない話はいくらでも出来るのだけど。

結局
「お前が本当に権限があるスタッフなら、総括部室長の上の名前を言えるはずだ。
言ってみw」
と言われたら消えてしまいました。

多分チケット売りで、評価でサークル名他を晒された椰子と思われます。

貼っておきます。

838 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 04/12/13 00:08:26 ID:9h2Tb4AN
今日カタログを買ったんで、晒されている（自分で知らずに晒した）サークルを
調べてみた。
全部、スペース番号はさらされたとおりだった。


12/29、東Q-19b「maple reaf」受付番号308-208*　→（トロサークルだった）
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mail_sakura&filter=-1

12/30、西よ07b「妄想文化広報委員会」受付番号67603-11**。→（評論もどき）
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=M_Yashikino&filter=-1

12/30　K-40a　67207-1167「Eternal☆wind」　→（カノンとONEのサークルだった）
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5496530

12/30　（サークル名伏せ忘れ）マイナーズエスコート→
タ-48aでした。　（ハガレン。ホークアイ男性向け）
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7793002

全部、スペース番号はさらされたとおりだったって事は、マジに売ってたんですね・・・・

・・・盗まれたのかもしれないけどな。

今年のスタッフは緘口令厳守だな。
やっぱ▲でのアレが効いた？

ミケスタッフさんに質問です。

ミケ当日、スペースを空けるとスタッフのチェックが入って次回以降の当落に響く

という噂を聞いたのですがそれって本当ですか?
実際トイレに立って戻ってみると遠くからスタッフがじっと自分のスペースを見ていた。
その後落選続き。という人もいたらしいのですが。

自分は一人サークルなのでどうしてもトイレに立つ事もあるかと思うのですが
「只今厠中」とか書いておいてもダメって事ですか?
買い物やダミーで違うスペースに一時間も二時間も行くのなら確かにアレですが、
ものの10分15分でもチェックされるのかと思うと…。

どなたかご返答お願いします。

トイレに行った時間にチェックされていた「お前の運が悪い」のが悪い。
すべてはおまえのせい。

>>370
そんな秘密警察みたいなことやってねえよ。たぶん。んな余裕ないし。

>>370
ブロック長に付け届けをしていないのか？
それなら当選は当分無いと思われ。

自分がサークルから貰ったときはちゃんとブロック長に
届けているけどね。でも以前に１万入りの封筒を受け取ったときは引いた・・・

>>370
やってたりやってなかったりする。
ただ、ちゃんと売り物用意してやってるというのは傍目からみりゃ一発で分かるわけだから、
普通に参加してるところは少しくらいあけてもBLには入らないはずですよ。

ただ、やる気なさそうなサークルスペースだとどうかは分かりませんが。

>>373
どうでもよくないが、デマ書くな。

>>370
＞実際トイレに立って戻ってみると遠くからスタッフがじっと自分のスペースを見ていた。
＞その後落選続き。という人もいたらしいのですが。

自意識過剰と被害妄想。
ただ、その被害妄想を申し込み用紙に書いちゃったりすると、アブナイサークルとして
落とされることはあるかもね。

>>370
タイミングによるな。

緘口令厳守なんて知ったこっちゃねえよｗ

なぁ、ここに「ミケスタッフ」なんているか？
「コミケスタッフ」ならいるけど。

おいおい、ミケも知らないのかスティーヴ？

そっとしといてやろうぜジョンソン？

>>369
前回の時のこのスレへの書きこみ内容は
守秘義務を持ち出すような内容ではなかったけど？

イワエモンや支配人は今頃別の世界で別のコミケでも準備してるんだろうなあ。

支配人も死んだのか。ナムナム。

何か今回、マジで追加通行証をケチりまくってるようだが。
壁サークルに「お前の所には一枚足りとも追加はやらねえ」とか通達したり。
当然、サークル6人だけでは売り子と本出しで手一杯だから列整理は出来ない
訳なんだが。

サークルが列整理やらなかったら、その分コミケスタッフの負担が増えると
思うんだが、コミケスタッフは仕事増やしたいのか？

チケット大盤振舞してオクで小遣い稼がせて仕事さぼるのと。
現場の仕事を倍に増やして壁と距離を置くのと。
好きな方選びな。

>6人だけでは売り子と本出しで手一杯
バックシャッタークラスでもない限りそんなことはまずあり得ないんだが。
買い出し部隊分のチケが減らされただけじゃねーの？

>>385
要するに、買出しに１人、本出しに１人、売り子に２人、整理に２人でってことだろう。
実際、スタッフだってバックシャッタークラスでも１サークルに専属で裂ける人数は
並ばせ方にもよるが多くて３人くらい。ただの外周なら１人でも不可能じゃない。
どのくらいの規模のサークルか知らないが、２人いれば十分だろ。

超壁大手がいるスレはここですか？

>>385
数どれくらい持ってくるのよ。話はそれからだ。

逃げるなよ？ｗ

FAXで計画書出すぐらいのサークルなら担当者に直接言えよ。
ここでしか言えないヘタレか？

と、マジレスしてみる。

>>388
合体でチケ6枚もらってソコソコ列できるサークルで
売り子2人だったら、間違いなくスタッフからクレーム入るだろ。
(整理はスタッフでやるから売り子増やして販速上げろって)
シャッターサークルならなおのこと。
買出し1、本出し1、売り子3、整理1、くらいでちょうどいい。

385のサークル様は、チケ減っても買出し減らさず、
売り子と整理要員を減らして列増加 → 混雑度合が上がってるとアピール
→ チケまた増える → ｳﾏｰ、とか考えてんだろ。ｗ
甘すぎ。

整理要員に2人割かなきゃいけないサークルって
よほどそいつの整理が下手か、
あるいは1日に20サークルあるかどうかくらいの超大手のどっちかだよなぁ……。

休憩という言葉は存在しないのかこのスレには…

交代要員は普通に入場してきても十分。

整理と言う名の看板持ちかもしれん。
（当然宣伝用）

>>394
買出し1

>>395
タテマエとしてはその通りだけど、
実際問題として、「朝から自分の買い出しok。でも1130以降交代要員で働け」
って風にアメも用意しとかないと、交代要員集められないトコもあるからなぁ。

385のサークルは単に昔大手今落ち目で、
「もう整理要員ｲﾗﾈｰだろ。買出し→交代2、売り子3、品出し1で十分」
と言われてるだけに一票。（ｗ

＞実際問題として、「朝から自分の買い出しok。でも1130以降交代要員で働け」
＞って風にアメも用意しとかないと、交代要員集められないトコもあるからなぁ。

スタッフが同じ事すると、盛大に叩かれるだろうけどなｗ

>>384
死んでないのか？てっきり、そうだとばっかり、失礼した。

>>397
買出しなんてある意味売り子より激務。
しかも成果主義だしw

>>398
買出し要員は一般入場じゃ不味いの？

今回も来るなって事であれば、またメールよこせとは思ってるけどね。
知人はいっぱいいるわけだから、行かなかったら結局俺が悪いって事にされちゃうじゃん？
と書くとまるで多田のようで笑えないけどさ。

要はコミケ参加禁止なのか、コスプレスペース参加禁止なのかを
自分としては聞きたいし（前メールでは「地区本部長の権限としか聞いてないし）
えっさいは自分を盗撮狙いカメコ扱いに勝手にしたようなんだけども、
一体どの画像を俺が盗撮したのかって実例も出てないし、
大体において、自分の反論に対する意見自体を俺は聞いてないから、
ぶっちゃけこっちはいつ行ってもいい、っていう風に受け取ってるしな。
なんで頂点スレでこっちの公式見解を書かなきゃならないのか、ってのはあるけど。

問題児はコミケに来るな。いじょ。

>>403
なんだ突然お前は。

ご高説垂れるのは勝手だけど、ここはあくまでも
スタッフ給湯室であることをお忘れなく。
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

↑
監視員必死ですね。

↑
監視員の監視員必死ですね

そうだ、あれだ、思想警察とか、総本部別室とかだ。

なんで急に電波が沸いてるの？

385の中の人が必死に話題そらそうとしてるに30ユーロ。

>>403
ttp://aispikku.tripod.com/saimail.html

「自分はコミケの救世主」と言い続けた挙句に
「出入り禁止」を食らった人です。

>>412
初めて知った話題だが、そのサイトをさらっと読んだだけじゃ
一体どういう経緯で何が起こったのかよくわからないな。

>412
だらだら長くて、閉口した
。

何かを訴えるなら、ああ書いてはいけませんという
テンプレの様なサイトだなあ。
判ったのは何か訴えたいらしいという事だけだ。

>>412
要約してくれ

ところで、館内某ホール過去最大人数だそうですね、と

>>412
なんつーか、自分の言うことが唯一正しいとかいうにおいがプンプンで痛い

監視員(以下略

>>412
この森本浩司（今月で37歳・無職）という男の主張です。

「アニメor漫画業界人の何名かが、コスプレイヤーをレイプし続けている」

「宮崎勤の事件があってマスコミがオタクバッシングに走った時、
自分がビラを撒いたりテレビ局に投書したおかげで、コミケは
潰されずに済んだ。よって自分は、コミケを救った英雄である」

他にも色々ありますが、詳細は
ここ↓をじっくり読んでみてください。
ttp://members.lycos.nl/dexiosu/

双方合意の上のものをレイプと言われても名…

>>420
双方合意と主張しても強姦罪で有罪食らう方は多いわけで。御自愛なさって下さい。

【ソフトバンクＢＢ】今度はYBB顧客9000件がネット上に晒される [12/16]
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103200183/

最大８万６千件流出か　ヤフーＢＢの会員情報 [12/13]
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004121301002652

出入り禁止って漏れコイツしらねーYO
一般で来て同人買われても追い出せないよ。

＊やんの「来る者こばまず」にも限界あったのねw

某所でサークルに時限を促すようなのがあったんだが
場が混雑すっからやめとけ以上の突っ込み理由が浮かばんかった。
時限配布禁止ってどこかで聞いたような気もするけど
一般/サークル向けの配布物確認してもそれっぽい文章が見当たらない。
漏れの頭の中でレヴォかなんかとごっちゃになってるだけか？

大手向けには専用のマニュアルが送付されてるから。

そこに時限禁止とか書いてあるのか？>>425
ｽﾀｯﾌｽﾚでなかったらちょいと取り込んでうpしてみてくれ・・・と言うところだが。

コミケ企業カタログのマップが、わざと見にくく作られて前回よりも
改悪されてるね。

カタログに広告を載せた会社を優遇させてるわけか。
この辺の利権はだれのモノなんだろ。

>>426
時限をする場合はかならずサークル対応窓口に行って話し合えってことな。
大手は他にも特別ルールあるからねえ

>>428
なるほど。THX
大手向けマニュアルは前に一度だけ見せてもらった事があるが、そんな事まで書いてあったのか。

近年、相変わらず来場人数は微増を続けているのに、実は会場内での
体感混雑は緩和傾向にある。
スタッフのさばきが今更急に劇的な向上を見せるはずもないから
この傾向は来場者の平均滞在時間の減少にあると言われている。

楽しくて帰りたくない一般参加者と違って「客」はさっと来て、
さっと行列に並び、さっと帰るというわけだ。

ここはチラシの裏じゃないぞ

>>430
「客」なんかいねーYO。氏ね！！！








理念上はな。

11時ごろには紙袋抱えて帰るやついるしな。
あながち無い話でもない。
帰りの交通機関の混雑を避けてフレックス帰宅のススメ。

>>430に対して>>432のようなレスがかえっているのを見ると、
読解力の低下をしみじみ感じる。

サークルの退散も早まってる。
コミケの開催時間は１０時〜１４時半と言っても過言じゃない。

あー…来週だと思うと眠れねー。

んあー、考えないようにしてたがもう来週なのか…。

企業オンリーな人が多くなっただけじゃないかな？

>>430
書店で買えない大手の列は外に出来るってのが大きいだろう。
書店で買えるところは並んで買わないってな。

あと、微増なのは男か？男は減ってるけど女が増えてるって落ちの
予感がするな。

今日、スタッフが貰える通行証が届きました。
各日２枚ずつ（計４枚）貰えるんですね…
今まで、いずれかの日に使えるのが２枚貰えるのだと思っていました

で、いくらで売るつもりだ？

来週だと思うと眠れない…………まだ原稿終わってねーよっ！

>>442
二足のわらじを履いてるのか・・・がんがれ(；´д⊂）

>>440
いずれかの日って何なんだ(w

ものすごい嫌がらせだな…。

>>435
女性向けジャンルのアレは行き過ぎ。ちょっと問題だな。

どうして株式会社にして東証に上場しないの？

若い連中はシティやライブと同じ感覚なんだろうな。
本当はコミケが好きで満喫したい人がスペース持てるほうがいいね。

一般のころは２時ぐらいに帰っていたよ。
疲れてなければ閉場の拍手までいるんだけどさ、休める場所ないし。
でもスタッフ始めてからは会場出るのが７時頃になった。

女性に限った話じゃないか？＞早退

最近は男性でも2時過ぎたら早退する人多いね
やっぱり売上的に望めなくなるのが痛いんじゃないだろうか

そうかなー。むしろ中小サークルは２時から３時が本番ではないか？
外周に並んでる連中が館内に流れてくるのが１時以降だと思うのだが。

１〜２時が一番売れて、2時過ぎるとがくんと売上落ちて、2時半でほとんどでなくなって4時まで行くって感じか？

前に出た女の主張では「体力がもたないから」だそうだがな。
同人ショップにでも委託してろっつーの(^Д^)

というか、売り終わった後はだべったり空気を楽しんだりだと思うのだが。
さっさと帰る人はコミケでしかあえない人とか、友人とかいないのだろうか。

>>455
オフピーク退出して一緒に飯でもOFFでもするんじゃ？

芸能スペだと、早退→ライブ直行ってパターンもあるな。

三時過ぎると閑散としてきてなんとなく寂しいのと、ギリギリまでいると
宅急便や出口や駅が混むし、閉場してからダベってると当然スタッフに
注意されるし…etcの理由がごちゃごちゃ混ざり合って早めに引き上げるカンジ。

けれど、ｽﾀｰﾌやってて買いに回れる時間がなかなか取れないと、
３時回ってからようやくなんてパターンもあるわけで……

閉会後ﾀﾞﾍﾞｯてるのは論外だがな。
つか、片付けてる最中ならともかく、何もせずﾎﾞｹｰっとしてんじゃねぇ！


さて、今日中にえちシーン書いて、明日脱稿するぞー……

>>459
なぜ、何もせずﾎﾞｹｰっとしてるんだか、理由を聞いたことはないのか？
もっとサークルとコミュニケーションをとろうぜ。

>460
聞いたことあるからこそ、言えるのだが。

>>461
聞いたことがあるなら、どうしようもないと思うんだがｗ

>462
荷物を出しにいった人を待ってるとか、そんなんばっか。
出しにいく直前までに「○○で合流」とか決めてりゃ十分だろ。

>>463
わかってんじゃん。
大抵は、まだ荷物どっさり（手荷物含む）で動けないとかだがな。
動けるようなら、こんなところで愚痴ってないで動いてもらえばいいじゃん。
今は携帯もあるんだから、合流なんぞ決めてもらう必要もない。

「ええぇー、でもみんなで一緒に帰りたいしー」
「○○ちゃんがゆりかもめで私がりんかい線だから
　会場の外で荷物出し終わるの待ってたらお話できないんだよねー」
「レストランとかオタクでいっぱいなんだよねー」

「　だ　い　た　い　、　ま　だ　み　ん　な　残　っ　て　る　し　ー　」

泣いていいですか。
泣いていいですか。

>>465
そういうの多いよな
他人がやってるなら自分もいいじゃんなんてのは中坊で卒業しろと

>485
そういうのはガレリヤかアトリウムに放り出せ！

そゆこと。ガレリアにいってもらえ。扱い方を覚えろ。

てか、サークル経験ないのにスタッフやってんのか。

>>468
サークル経験多い少ないじゃないと思うけど。

部署で扱い方教われと言ったほうがいい。

サークル経験ありゃサークルがどういう時間や場合にどういう状況になり、
なにやってるかわかる。考え方もな。それを元にスタッフとして対応できる。
確かに多くのケースはマニュアル通りの対応でもすむが、反発をかうこともある。
相手の考えまでケアした対応は経験がないとな。

サークル経験のないスタッフを下に見るような発言は､
反発を買うよｗ
相手の考えまでケアして書き込まないとな。

スタッフ同士の仕事の話で相手のケアする必要あるまい。
欠けてるものがあるというだけの話。事実を隠しても仕方ないな。

あなたには、物事を円滑に動かす能力というものが
欠けているようだ。事実を隠しても仕方ないらしいから
言っておくよ。

>>450-451
女性向けジャンルは一帯が丸ごと居なくなるからなぁ。
アレは酷過ぎ。

片づけとかしないの？

ID:2VLflIj/にはもっとカルシウムをとることをオススメしたい。
野犬じゃないんだから、あんまり噛み付いてばかりだと社会に出てから大変だよ？

今年もﾜｼﾝﾄﾝ組vsｽﾀｯﾌのお馬鹿対決は見られるのかのぅ。

例年なら、それが起きる時期は既に過ぎているのでは……。
あれって最終放出前（合宿しおり完成前）の1週間くらいがメインじゃなかったか。

>>476
ID変えてまで必死にレスしなくてもいいのに…。
原稿がんばりなよ。

479は追跡妄想ですか？

そんなに簡単に釣れなくてもよくってよ（はぁと）

>>479
サークル経験がないことになにかコンプレックスでもあるんだろ。そっとしておけ。

>>458、ほか
スタッフが、いつまでもいてダベっている連中を
注意しているの、ほとんど見たことがないけど。
最終日、トラックの入り口でいつまでもモタモタしている
連中に注意しているのも見たことがない。
結局、俺が「すみませんが〜」と言って退散してもらってる。
もちろん、文脈からいってわかるように、俺はスタッフではない。

>>482
レス番号がずれてるぞ。
または、「は」が抜けてる。

＞236 ：dexiosu ◆zKzDObtE ：04/01/10 22:13 ID:w5NxUsMg
＞レイヤーの身体を触る事などめったに無い。無いとは言わないけど。
＞盗撮や、後ろから撮なんて、「許せる範囲」だろ？
＞俺だって普通に男だから、仲良くなったレイヤーだったら肩位かかえる時はある。
＞ＮＯ。食い捨てよりは明らかに盗み撮りの方がまし。
＞身体に触れて性器つっこんで出したあげくに冷たく縁切った数を数えて楽しむ連中が、
＞とにかくダッキ級の悪党のコスは
＞悪党と思われレイープされても仕方がない。それ位常人なら解るよ。
＞だから、後ろを撮られたら嫌だ、とか思う服装ならコスしなければいいし

諸注意発送集会のとき、ちゃんと作業員を監視されていますか？

２日目１４枚
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6249979
１日目２６枚
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41783353

↑明らかにスタッフですね。
夏はこんなことがないようにお願いします。

まあ、「監視するほう」が盗って売ってるなら、もう手の施しようがないですけど。。

スタッフによるチケット横流し疑惑は本当だったのか…。

開始と終了がおそろしく短いな

評価とかみると大手の本や過去のコミケの通行証も売っていることからみて
それなりの地位にいるスタッフなのだろう
それこそ責任者クラスの経験者じゃないかな？

なので>>486が正解だろう

>>488
ということは正義のスタッフがわざと落札して連絡先を調べ出しても無駄ってことかい

>>489
無駄ですし、逆に部署追放くらいますよ

こうなったらそいつをここで晒して
自浄能力に期待するしか方法がないのかな。

なんか準備会がプチ北朝鮮のように
見えてきたのは気のせいか？

ここまであからさまなのはねぇ。

とりあえず一枚買って、それをネットでさらす。
現物を準備会に送って、コピーは手元においておく。

そして次回も同じように１０枚単位の出品があったら、準備会は
チケットの転売で動く事は無いとゆーわけだな。

>>492
チケの値段暴落を防ぐためにサークルチケには特攻がいるけど
ｽﾀﾁｹっぽいのにはいない。

マジレスすると、こういう大量に売ってるやつは､サークルのあまりチケットを
方々から買い取りまくって売りさばいてるやつだよ。
だからこいつを捕まえても、それを提供したサークルはわからないし、
どうすることも出来ない。

提供したサークルはわかるんじゃないの？

どのサークルが売ったかなんてデータを出すわけがない。
家宅捜索できるわけないべ。

>>494
俺もそうだと思う。買い取ってるかどうかはわからないが。
これだけヤフオクに監視の目が光ってるのに、いくらなんでも幹部スタッフが
ここまで露骨にやらんだろう。方々のサークルから人づてであまりチケットを
集めまくってるんじゃないか。個人サークルだったら２枚はあまるわけだし。
もっとも、幹部スタッフがやってる可能性も否定しないけどね。

>>497
さすがにないと思うがな。
どっちかというと、印刷所関係のほうが怪しいと思うが。

特攻して現物を見れば、それがサークル向けに送るはずのものだったか
スタッフ向けに送るものだったかは一目瞭然なんだがなあ。

あ、横流しの場合はどっちのでも可能か、残念。

>>496
横流しでなければ、通し番号で記録されてるから家宅捜査の必要はない。
だから、変なやつにチケット渡しちゃうと、まずいことになったりすることもあったりなかったり。

私の知り合いは普通に１０枚近く持ってたよ…？
サークル仲間からかき集めたとか何とかで。
スタッフ内ならもっと集めることも可能じゃないかな。
本を買うことに興味ない人とかもいるじゃん？
知り合い全員スタッフだから、あげる人がいないとかさ。

>494
moemoeのチケットを落札した人によると、「スタッフ配布用」だったそうです。

とりあえず次回の諸注意発送時に参加される方（責任者の方）は
横流しにはご注意ください。
おながいします

2ちゃんの中でだけ言われているうちなら、しらを切ってればよかったけど、
もう一般にも知られ始めてるんだから。

お金からむことはちゃんとしようよ。まだコミケであそびたいよ。ね。

>>502
>>500だろ。
スタッフ仲間で渡すことはあるが、「売るため」に渡す奴はいないよなぁ。

>>494
>>497
サークルチケットにはサークル・代表者名が明記されているんでつが・・・
ネタですかね？・・・それともスタッフ装った（以下略

>>494
スタッフ、火消しに必死だな（ｗ

捕まえられるかはともかく、捕まえても提供サークルがわからんってことはないね。
（売り切ってなければ）

とりあえずあれだ、通行証譲ってくれって言われたスタッフは、通行証に
裏書きするようにしようぜ。「金銭での譲渡では有りません。売られた人は準備会に連絡を〜」
見たいな感じで、IDだけ書いておくとか。

あまり大きい声ではいえないが、昔３日分６０セット持ってた人を私は知ってる
実際恩恵を受けたわけなんだが・・・

>>508
偉い人の責任で発行したチケットの裏にはその責任者のはんこがおしてある。

>>509
今みたいにサークル名とか書かれるようになる前なら私も・・・
財布を開いたら札束状態でチケットが入ってたのにはさすがに驚いた。

数時間で本物の札束になるしなー

＞508
それはすごく良い方法ですね。

ところでスタチケがらみで詐欺？が発生するかも。＞ヤフオク

>>508
「スタチケがらみ？」ではなく、コミケのチケットで詐欺でしょ。

そろそろなので漏れも楽しみ〜♪

他人の不幸は蜜の味

これじゃ、個人サークルが余った１枚や２枚を捨てるよりは、と
ﾔﾌｵｸに出す程度のかわいい事しても、準備会は文句は言えないな。

捨てるよりは、なら行きがけに通行人に渡す程度だと思うけど

徹夜組の前で破り捨てるくらいなら。

懐中電灯が壊れたら代わりにチケット燃やして灯りにしていいですか。

>518
場内は火気厳禁なのでそこんとこヨロ

>>518
寒い中待って居る人に暖を取らせるためにチケに火をつけて温まろう。
数秒だけどな。

会場外ならＯＫ。

発生するかも、といより、してる感じなのでご報告です。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103633606/

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=j_a260&

コミケの中の人へ

スタッフのチケットを規制しろとは言いません。
が、諸注意発送になると大量に出す下のような人間はどうにかしてください。
どう考えてもサークルじゃないでしょう。
印刷所の誰かか、ベヤの誰かがバックについてるのかと疑ってしまいます。

２日目１４枚
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6249979
１日目２６枚
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41783353


↑一歩間違えると詐欺や警察沙汰になりますよ？

もちろん買う人が悪いんですけど。。。。
あと良いスタッフさんがたくさんいることも知っています。
でも一部の人（ﾓｴﾓｴ）の為に、ドス黒い噂が出回っています。

ついにこんな人も出始めました・・・


「コミックマーケット67(2日目) ブース＆参加登録カード送料込み
出展ブースと参加登録カードをお譲りします。」
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11417713

通行証は解るが、スペース譲渡の事はこのスレに書いても意味ねぇだろうに。

>>494-500の書きこみからすると…
サークルチケットにはサークル名が書いてあることすら知らないと。
こりゃ、99.9999％、スタッフの横流しだな。

>>504
見苦しいぞ。

>>523
Ｘ　噂
Ｏ　もはや確定

13人以上のな、スタッフの集団があってな、そいつらのチケットを
まとめて売ってるんだよ。
使える知り合いが全部スタッフだと､チケットの使い道がないからな。
小遣い稼ぎだ。
まぁやってるのは館内か更衣室だろうなぁ。

>>527
１３人以上つるむなら他にも部署あるじゃん。ゲートなんか館内に続いてＤＱＮ率
が高い部署も臭うよ。

Gは一匹狼か買出し部隊を組織するのかのどっちかでしょう
つるんでチケ出品するのはいない

>>526
サークル名書いてあることを知らないなんてのは、サークルはもちろんスタッフですらねーだろｗ。
なんでスタッフが知らないわけがある。なんちゃってスタッフにマジレスですか？

>>528
ゲートがDQNとか言われる所以は、館内とは方向性が違う。
ぶっちゃけていってしまえば、体力担当ゆえ金銭的なずるがしこさとか持ち合わせちゃいNEEEE。
っていうか、自分のチケット売っちゃったら、買いに行ってくれる人確保できなくて
本が手に入らなくなるのがゲート。
暖を取るためにチケット燃やしちゃおうかとか言っちゃうのもゲ（ｒｙ

二十九日、曇りのち雨の予報が出てきたんだが…

三十日は曇りのち晴れ

>>528=530
だがそれがいい。
館内は疎外と裏のどろどろがきついからな

体力担当なのは館内も変わらん。

結論：横流し疑惑濃厚なのは、館内。

なんかエキストラのところに
結構すごいメンバーが並んでたのは気のせいか。

……しかしこの頃の宮崎は神だな。

reikaharukaさんはI川さんからもらったチケットを売っています。
この人のチケの裏には判子がありました

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9845591
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72455758
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13450849
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72828725
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9845875
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41848531
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9433542
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9052599

そのひとが出てきちゃったらもうどうしようもないことくらいわかりそうなもんだが

でも、「その人」があげたのを売ったらまずいよ。
その人も奥で売られるとは思ってないだろうし。

あほちゃうか。無断で売れるかいなそんなもん

　　ま　　た　　市　　川　　か　　！　　！　　！　　！　　！　　！

取り敢えず、現在の天気予報

念力が通じたか、雨は三十一日にズレました

二十九日は曇り
三十日は晴れ

I川さんから、数が足りないといってチケットをもらって、
自分らのチケットは売る。
そしてI川さんからの判子付きのチケットで買出しをする。
安全かつぼろ儲け。

もういいかげんI川をスタッフから斬れ

つか
スタッフの不正の話になると
ｿｰｽもなしでなんでみんな信じられるんだろ。

>>543
普段の行いが、うわなにをするおえｗっしん４７９８ｐｗｗ８

しかし、今回のは、（I氏の意図はともかく）スタッフ流出なのは確定だろ。

まだ駆け出しスタッフの頃、4人分のチケットが欲しくて市川さんに「4枚下さい」と頼んだことがある。
そうしたら、チケットはシート単位で頼むものだ、と教えられて2シート＝6人分をもらった。
余ったチケットは知り合いにくれてやったよ。

ただまあ、「いち」のはんこが押してあるチケットをヤフオクで売るなんて俺には出来んな。

なにげに名字そのまま出されたのは初めてか？

>>542
それは北朝鮮から金正日を追放するのより難しいと思う・・・＿|￣|○

代表が死んだら次は誰が代表になるの？

>>548
ベル婦人だと思うが

>>547
任命者であるコミケの天皇陛下にお願いするしかないだろうな。

ID変わってますが>535です。
reikaharukaさんはとは一度取引をしました。ちなみに名前からすると女性。
判子の件があってからずっと注視してました。
C62から延々（その前からかも）、チケ販売されてます。サークル当選分とI川チケの両方持ってるようです。
http://drag11.s6.xrea.com/text/auction62_.html

あげたチケをオクで売られている事、I川さんは知らないと思います。（いくらなんでも）
ﾓｴﾓｴの件もですが、もう少しあげる人に注意したほうがいいと思います。

>>549
べﾉﾚさんと蚊帳さんの２大女帝支配は、ちと勘弁
もちろん、位置川たんも勘弁








あと、某漫画革命代表は論外

もうI氏の話しはやめよーよ…怖いから。面白いけど。

もっと安全確実な手段で枝葉から枯らしていかんと。

>>553
腐った幹からはいくらでも腐った枝が生まれ腐った葉がでますが何か？

よーするに俺はまだスタッフ生命を絶たれたくないよ、とゆーことだ。
まぁ頑張ってくれ。心の中では応援してるから。骨も拾えないが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっと有明逝ってくる。
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

市川さんの支配力はすごいよな。>>555みたいなのを見るとホントそう感じるよ。

大量の混対チケットとスタッフ取り置きで、多くのスタッフは骨抜きにされている。(女性スタッフは除く)
一例を挙げると、「Cut a dash!!」というサークルの取り置きは市川さん(か新野)を通すことになっているが、
その数は1000冊以上だ。市川さんに反抗すれば、少なくとも取り置きは頼めなくなる。

ある程度はメリットがないと新人スタッフが入ってこないから、取り置きは必要悪だと思うし、
市川さんみたいな存在がないとスタッフの統制が取れなくなるとも思う。
ただ、最近は少々やりすぎなんじゃないか。

>>548
彩乃瀬美稔じゃないかな？

>>557
1000冊以上ということは、それだけで数十万の儲けか。すごいな。

>>557
I川が現状でいなくなったら統制が取れないってのはな。
ヤツが一生その地位でいるために後釜潰しをし続けてるってことなんだが．．．。

だからそんだけ利権を横流ししても、２大女帝が何も言えない訳。

少々利権あっていいよ。ヤツはえれー働いている。ただここ３年はやりすぎている。

アラファト議長みたいなものか。

>559
ひょっとして、タダで貰ってるとカン違いしてないか？

>>562
今では星になったコミケの妖精さんじゃあるまいし

1000冊ちゃんと買い取ってるんだろ？それなら別にいいじゃん。
1000冊よこせって言われたら、さすがの女帝でも怒ると思われ。

取り置きはちゃんと買ってるよ。んで早めに言わないとダメなので１０００冊と頼んで
「やっぱ今回９００でいいよ」とはやってない。ドコのサークルでも。
取り置き頼んで逃げることはやってない。それすらするクソもいるからね。

取り置きのデメリットは頼んだら最後、買わないといけない。これは鉄則。

ま〜３２３ほしがるのは厨房の証。

１０００冊買い取るのはリスクもそれなりにあるしね。

１限、２限の同人誌を１０００冊一気に入手。しかも開場前に。
まさに転売屋の最終形態。転売屋の星。転売屋の鑑。
全ての転売屋が彼を目指していると言っても過言では無い。

>>567
はあ？　ほぼスタッフで終わるけど？

取り置きの部分だけ見て目指してるってのは確かにそうだろうが、
コミケ当日以外に幹部連中がどれだけの時間を
コミケの為に費やしてるかってのをある程度でも知ると、
目指す気はなくなると思うぞ。
時間だけじゃなく、内容でもそうだけど。
万が一があれば、手錠がかかりかねない立場だ、連中は。
そういう点まで含めてあれを目指すってんなら
ある意味尊敬するかも。

まあな。>>569の意見に賛成だ。
土日祝日は全てベヤ。最悪はあそこで寝る。

売買は当事者の問題だから本質的には何の問題もないさ。

>>569
同意。たかが、欲しい同人誌がすべて手に入る程度のことだろ？
彼らがやっていることを考えたら、それくらいの報いはあっていいよ。

>>569
同じく同意、２画と△と直前集会でも行って当日おもしろおかしくスタッフやって
休憩時間に本買ったり、貰ったサクチケで飛ばしたビットの収穫貰ったり
（人によってはファンネルも飛ばせるのか？）してある程度本買えた方が
よっぽど気楽でいいや。

>>569
ひたすら同意。
外側の人間はおいしい部分しか見えてないんだろうね。

後継者育ててないって、あれ全部引き継ぎたい奴っているの?
まあ、それもそれで問題なんだが、高齢化。

> おもしろおかしくスタッフやって

おもしろおかしくなんかねー
某所の馬鹿なんぞは面白いだろうが

ビットとファンネルの違いって判断能力か？

>>569の内容だけなら同意だが、Ｉ川タンにはぜひとも
今回の出品者をシメてもらいたいものだ。

>>569
もう禿げ上がるくらい同意。

外周ブロックの責任者モドキを一度やったことあるが、
あんなもんですら、休日のツブレっぷりがシャレにならない。
もう二度とやりたいと思わん。
ベヤの人たちとか想像すらできん。

コミケと会社が両立できなくなって
会社やめちまう癈人まで出る始末だからなぁ。
(しかもけっこうな数。そしてけっこうな一流企業とか)

>>576
コミケで中核になるのと会社で中堅社員でがんばるの。どっちがいいと
思う時点で負けだろ。
普通は会社を取る。しかしなぜかコミケをとる香具師が多い。

アフォとか池沼を越えたヤツなんだろうな。そういう人は。

コミケで中核で食っていけるのなら
中堅社員なんかよりそっちを選びたい、という考えなんじゃない？

>>578
それでチケ売りや人気同人誌の転売では、悪そのものだろう....

それで食べてたら、完全にﾔｸｻﾞ者ですなあ…。

別に中核は転売なんかしてないだろ。してるのは下っ端。それも参加歴の浅い奴と見るが。

でもやはり以前のF4の抜き方とかはちょっといくらなんでも不味いってところはあったと思われ。
持ち込み数の2/3以上もってっちゃってるのは・・・

下っ端の中でも海鮮出身のヤツが多いかと。
F4は搬入数自体が少なすぎってのも問題かと

発行部数が少なすぎるというのはサークルの責任なのだろうか。
それはサークルの負担も知らずにもっと多く刷れと言う海鮮と大差ない。

サークル自身への負担を考えると難しい問題ではある。
それでも発行部数に関して、サークルの責任は多少なりともあると思う。
例えば、超人気サークルが100部しか搬入しなかったとすれば、
混乱を招くのは必死である。
サークルにはそういった混乱が起こらないようにする義務があるんじゃないかと。

まあさすがに2/3は酷いかなと…せめて1/10ぐらいが限度でしょ。

コミケは場である。頒布部数も含めて、サークルの運営方針に口を出す立場にない。

売買は当事者の合意がある限り、何の問題もない。
そのサークルが全部数をスタッフに売ったとしても問題は全くない。

スタッフとして、運営上の都合を言えば、大手人気サークルがスタッフに売りつくして
ガラガラになってくれればそれだけ負担はなくなるのでいいことだと思うが（ｗ

でも、そういうサークルってバカじゃねえの？（ｗ

>>568
＞はあ？　ほぼスタッフで終わるけど？

「ほぼ」「ほぼ」「ほぼ」

>>587
そう？早く帰れるしほかのサークル回れるよ。
どうせスタッフだって読むし。

>>586
一応そういうことにはなっている。

・・・が、極端に不公平が起こる事態になると、参加者の遵法精神を損なうリスクがやはり大きい。
だから表向きではなく口頭でいろいろ話し合ってはいる。

実際冊数とかは担当が相談とか推奨と化してくれる。
それでも持ち込み数が少なかったり、スタッフの購入希望者が多いと見られるということの場合は、
しょうがないのでスタッフの取りおきに制限を掛ける。

スタッフが取りおき要求した場合の自粛要請から、市川氏の絶対命令による取りおき全面禁止まで
ケースバイケースらしい。

３２３なんかまだ良いよ。
部数が馬鹿多いから事前に抜かれてもまだ一般にもそれなりに回るし。
嫌なのは奈良県民や御握り等のサークル。
1000冊ないのに半分以上スタッフが持っていく訳で。

>>591
いまは取りおき厳禁。
発覚したら即voidだからなあ。

東某ホールとかだと取りおきで余った大手本を机の撤収終了後に
下々のスタッフに対して売っているよね。
欲しいとか思わなかったけど、帰りに秋葉原へ寄るので小遣いにと
買ってみました。購入金額の2.5倍の金額で売れてｳﾏｰ

>>592
おいおい、少なくとも今年の夏はF4も斬鬼も取り置きあったぞ。
F4は数百冊、斬鬼は千冊超えてたはず。まあ斬鬼にはいろいろ理由もあったが。

まぁなんだ、スタッフが増えすぎて利権にあぶれる連中が多くなりすぎたのがネックだな。
お偉方の見解は「いつでも切れる」なんだが…火種は中間管理職の悩みの種なんだよねぇ。

とりあえず明後日会場で。

サークル入場どころか、シャッター前にいても買えるかどうか微妙だったからな。あれは。

>>562
算数も出来ない池沼がいるな。
買ったそのままの値段じゃ流してないんだよ。
取り置きに関係しないならあのシステムは別にいいと思うが、
取り置きにまでああするのはどうかと思う。
まぁもう俺には関係ないことだが。

よくよく計算したら1000円の本を1000冊買うと
それだけで、100万円になるではないですか!!
俺の借金が一括返済できるでは

>>598
？？？　何が言いたいのかわからん。
「取り置き」＝「ただで部下にあげる」ではないだろ。

自身と部署への忠誠をあげるための材料として使われてる節はある。

明日休みで設営行くスタッフ様、がんばって下さい。
漏れ公務員で課長なので休めないんよ。

取置きの問題って何なの？
よくわからん。

>>602
なにも問題はないよ。

>>602
ん？　搬入数の３分の２をスタッフが取り置きでゴッソリ持っていくのが
問題。それ以外はない。

>>604
それすら問題じゃない。サークルをしてる人間としていうが、
サークルが売ってくれるんだからどこに問題があるんだ？

>>604
中には全て取置きでなくなったサークルも過去にはあったけど
でもそれはサークルがそれでよしと認めたから取置きに応じたんでしょう？
サークルに強制したなら問題と思うけどそんな話聞かないし。
何の問題もないように思えるけど？
それとも知られてないだけで大量に取置き頼まれるサークルは
スタッフに強制されてやってるからみんな問題だと言ってるの？

スタッフが強制してるという話は漏れも聞かないな。それなら問題だけど、
当事者の自由意志による取引でしょ？　なーんにも問題ない。

ちなみに漏れは取り置きなんて使ってないっすよ。
また逆に、自分が大手の立場だったら、2/3も取り置きするなんて嫌だし。

結局、取り置きだけで一般向けがなくなって大騒動っていうのは、
そのサークルがおバカなだけにしか見えんのだが（ｗ

どこかに24時間コミケの話をまともにできるスレはありませんか？

強いて問題点として挙げるなら
・妬みの原因になりやすい
かな。

>>609
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1081690280/l50
イベント板にスレがたっとる。

弱小ｻｸｰﾙ者ですが、皆様乙です。
ちょっとﾛｸﾞ読んでお聴きしたいのですがＩ川さんて女性？
今は接点無いのだけど、知ってる人かも・・・と思って。
別に今更連絡取りたいとかじゃなくてただそうかなと思っただけなのですが。

>611
男性ですよ

位置川たんを動物でたとえるなら、クマ？

>>610
いや、そこは今おかしいからやめたほうがいいよ。

>613
おサルのななちゃん

さすがに、スタッフは、取りおきだけは何が何でも必死で擁護するなぁ(ｗ
熱の入れ方がチケット等の他の話題とは明らかに違う。

>>616
あはは。取り置きを擁護するのはみんなのためですよ。なにいってんですか（ｗ
自由な売買を否定しちゃみんなが困るでしょ？

まあ、妬みってのもあるかもしれないけど、
参加者のモラルと遵法精神を損なうような行為はするべきではない。

今スタッフ内でもっとも重視されてるのは群集のコントロールだから、
それを維持するためにはある程度の取りおき規制も仕方ない。

んで、何を持って問題になるかなんだが、
やっぱりサークル在庫の過半をもってくような過度のスタッフ取りおきとかだろうな。
これはズバリ規制しないといけない。

取り置きなんて無くて良いから、温かい飲み物が欲しい外回りスタッフは
天気予報を見て戦々恐々としてる訳だが。

雨より雪のほうがいいかな〜
とプラス思考してみる外回りスタッフ。

無事故なら何だっていいよ

な某下っ端スタッフ

取り置き数ミスって大騒動、が最大の事故なわけだが。

>>219
でそれのどこが問題なのかわかんね。
自分が買えないから？

>612
ありがとうございました。じゃあ人違いだったみたいです。
ﾐｹｽﾀﾌだから忙しいの〜と言って仕事をさぼりまくってた人が
昔の職場にいて、確か名字が同じだったので（違ったかもしれないが）
本当にそんなｵｵﾓﾉだったの？と気になってしまったのです。

何はともあれ頑張って新刊を出して参加致しますので
当日は宜しくお願い致します！

おお、いつもより早く支度が済んだ。
５時間も寝れるぞ。
おやすみなさい。



・・・・クルマにスコップ積んでおくか orz

前日設営からの参加ですか。乙。

>>609
ﾏﾀｰﾘスレがたった。って、すでに知ってそうだが
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1104162997/

さて、そろそろ行く準備も終わったし出発するかな？

仕事を超特急で片しても終電で帰宅。
準備やら何やらしてたらもうこんな時間…。
仕方ねぇ、リポＤ飲んでがんがるか。名も無き同志達よ！有明で会おう！

あ〜明日の予報に雪マークが…orz
うちの場所は死ねるよ…

>>631
雪!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
いやぁ、今職場で上司と笑ってました
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
しかし実際どうなるかわからんね、予報４０％だから

まぁ取り敢えず笑っておけ
ｱﾊﾊﾊﾊﾟ+.( ´∀｀)ﾟ+.ﾟ　 ﾟ+.(´∀｀ )ﾟ+.ﾟｳﾌﾌﾌ

雪ﾈﾀぶった切って悪いが、
明日の朝、新木場→ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄ、ﾀｸｼｰ相乗りｷﾎﾞﾝﾇ。

当方朝5時迄に会場に着きたい、とｶﾅﾘ我儘ですが、乗ってくれる奇特な方おながいします。


…交通費安くして、その分同人誌買おうよ…。

>>633
相乗りしても500円ぐらいしか浮かないんじゃない？

>>633
5時はちょっとね…

Ｉ川氏の場合は取り置きというより、事前に印刷費を渡してその刷り増し分を受け取ってるだけ。








という噂。

雨か雪かと戦々恐々していたら

　み　ぞ　れ

なんか楽しそうだな、オイ

>>633
その場で「コミケ行くのでしたら乗合しませんか〜」とデカイ声だして募れ。

漏れ東京→ビックサイト　豊洲→ビックサイトでやったが集まった。
でも漏れコンシューマーゲームサークルなのでほぼ1日目。
女性しかこなかったので、漏れが奢ることにした。
腐っても鯛、腐っても女子。奢ったお礼に「男子でも見れるソフトなやおい
サークル」を教えてもらった。買って読んで面白かった。
あれから、漏れはボーイズに目覚めたんだな〜。
ハードは引くけどソフトはいいね。
やおいと言わずに「純愛」というべきかもと最近思うくらい好き。

みぞれや雪なら徹夜組ざまーみろだなwwwww

ただ雪って困るな。積もるくらいにはならんけど、「雪」と確定されると
会場で使えない場所が出る。寒いのはガマンできるけど、想定された
場所が使えなくなると担当責任者とか大変だ。

漏れの友達の友達がここに名前を晒される事がたまにあるような大物だが、
自分はあくまでも下っ端でいたいと思ってる。
見本誌回収やってるときが一番楽しいし♪

……それより、まだ原稿の初稿が上がったばっかりだ。
これから推敲、校正、レイアウト、印刷しないと出発できないよ（；´д｀）

>>639
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
深夜出勤のスタッフもざまーみろなのー？

>>641
すまん。夜動いてるスタッフを忘れてました。ゲートですか？
周辺巡廻スタッフてまだあるの？
幕張の時夜１２〜昼１２時までってやってるスタッフいたけど
有明でも健在なのかしら。

すまんかった。

「コミのためなら死ねる」
とかAA作ろうかと思いましたが

本気でシャレにならなくなってきたので、反省しつつ原稿描いてます。

開催期間中に会場で死んだらそこでコミケ終わります〜

＞今夜の天気＆気温

最近外周スタッフの知り合い多いから祈るしかないな。
死なない程度に頑張ってくれ。
私はまだ会社だから、行くのは明日なんだ。スマヌ。

>>640
> 漏れの友達の友達

位置川たん？

俺は､東海沖地震＆津波が来そうな予感がして怖いよ。

さて、そろそろ並びに出発します。

>648
マテやｺﾞﾙｧ!


さて、これからレイアウトだ。ゲラ印刷したら一回帰って車を取ってこよう。
それから本印刷して宿には入れるのは３時ごろかな？
……寝る暇ねーよ＿|￣|○

>646
そんなに頻繁には名前出てこねーよ。

>>648
大垣夜行（いまはムーンライトながらか）ですか？　乙。

現地から記念ｶｷｺ。寒い…。

オレ、今日は寒いからバックれるわ・・・みんなあとはよろしくｗ

>>652
俺も。東１の皆はガンガってくれ。草葉の陰ならぬ
大手列の陰から見守っております。
外周に並んでいても声を掛けるな。別人だ。

発見次第大声で「ここにコミケの敵がいま〜す!!」と叫んでやろう。

そろそろ羊羹が楽しいことになってるころかな？

餃子の国は外が楽しいことになってます。なんか１日中降ってそうな気配です。
明日無事に着けるといいな、遅刻したらごめんなさい。

がんばってくださいね。

深川警察は徹夜容認だから。もう全然取り締まる気はないよ。
夏に俺が直に警察に出向いて西埠頭公園に集団があるんですけど
非常に恐いからなんとかしてと 言いに行ったが
「あの人たちは危害を加えないから大丈夫だよ」とか
「事件も何も起きてないからどうすることもできない」とか
「何人も警備に行ってるから大丈夫」とか

確かに付近には住宅も無いし、考えてみれば催し物に徹夜行列って
結構ある風物詩だしな。

正直、騒いでいるのは準備会だけ。警備もイランだろ。

そんなことで（AA略

まあ、ぶっちゃけると限定日のみの徹夜を警察は問題視しないんだけどね。
そりゃ毎日公園に集団でいるとかなると警察も動くけど。
だって毎日苦情がくるもん。
それにくらべりゃコミケの徹夜なんて、コミケが終われば苦情もぴたりとやむから
警察だってほっときますわなあ。

ちょっと違うな。苦情云々は関係無い。

大人が深夜公園にいようとそれを取り締まることはできない。そんな法は無いからね。
公園は一般に解放された区画から出入りは自由なわけだし、
それを排除しようとするのは自由の侵害にあたる。だから警察は何もすることがない。
キモイ、不審だからという理由でも排除はできない。そんな法も無い。声を掛けることはできるがね。

ただ、だからといって何もできないわけじゃない。長期間居座るなら居住事実が発生し、国の財産に対する侵害となる。
立入禁止区域に入り込むなら軽犯罪法違反だ。建物なら建造物侵入だ。

日本みたいな管理国家の場合、
「普通の生活をしていると何がしか法律を破る事になる。
　取り締まるのは警察の胸先三寸」な訳で、事実、
オウム信者などは鉛筆削りを筆入れに入れて持ち歩いた罪で
逮捕されている訳で。
だから取り締まりも可能だおる。

が、徹夜組の場合そこまでする治安上の理由が無い罠。

一般入場＆撤収終わった〜〜
寒かったよ・・・
ゆっくりお風呂はいって、幸せ満喫中でっす
仕事中は、あれだったが
おわって窓から見る雪は、いいですね〜
本？買いませんよ（藁）
外の本屋では、もっと厚くて内容の濃い本が
一体幾らで売られてると思います？
こうやって、ホテルから馬鹿どもを見下ろしながら呑む酒が最高なのだよ
濡れて凍えて帰れ！ｱﾌｫどもが（激藁）

明日の朝、地面が氷ってそう。
ブーツのネーちゃん達はきよつけろよ。
履かないのが一番だが、あったかいからなー

転んでご開帳！

やぐら橋閉鎖後に通過できなかったサークル参加者を下の道路の一般列に誘導している
スタッフがいたけど、それって間違いなんではないかと。

西の地上１階ゲートへの誘導をする気がないと思った。

今回から、苦情が出るもんだから、救済処置すべてなくなって、
やぐら橋閉鎖に間に合わなかったサークル参加者の方は、一般入場列
に並び直してもらうことになったから、間違いではない。

救済措置に苦情を言うＤＱＮが居たなんて…

お前ら又西待機列の誘導を間違えたみたいだな

>>667
マジか

どうでもいいが、うちのホールの女子はマジ可愛い
外で雪に埋もれて突っ立ってる入口に分けてやりたいがやらん
明日も楽しみだ

西と東どっちに並ぶべきか？　その２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1092068506/
コミックマーケット総合スレ（33）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104284699/

このへんで報告が上がってる

>>667
「又」というか、「前例のない」というべきかもという気がしてる。

徹夜組を事前に建物内に誘導開始！！

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1093084418/284-

やった〜 ！
徹夜が事実上公認になったー。

>>671
晴海の頃から収納して監禁してますから〜残念！

犯罪犯してつかまると、住む所と三食保証してくれますけど
犯罪が公認されたわけじゃないっしょｗ

>>664
ゆりかもめの階段下あたりの横断歩道から、
西の地上１階ゲートへ行くように誘導したんじゃないの？
あそこ、かなりお台場方向に歩かないと横断歩道ないし。

>>667-668
「間違えた」と言うより、俺が見たのはこう。
１１：２４ごろ、お台場方面からグルっと回ってくる列の最後付近が
まだ結構残っているのに、駅からの列を階段左側に入れた。
１５分程度の差だろうけど、後から来た人の方が先に入る事に。
まあ、俺がその後から来た人なんだけど（ｗ

>>669
レス番号指定してくれ…。
これ↓か？　右からの列が先に来ている事を知らないのでは。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104284699/176

シャッター情報、流しときました参考にしてね

やっぱり建物内誘導って死なれたらこまるからかな？

スタッフが先に倒れるか、徹夜組が倒れるか。
生命と健康を賭けたチキンレースに徹夜組は勝利し、
とうとう屋内を勝ち取ったのだ！

病院も建つし、来年からはもう、この形式が恒例になりますね。
徹夜も快適になる。
ばんじゃーい∩( ・ω・)∩∩( ・ω・)∩∩( ・ω・)∩三唱

よし、ギリギリまで放置しておいて病院に直接搬入だ！

>>673
いや、恐らくは危険回避って大義名分での確信犯だろう。
なんの危険かは知らないが。

萌えフィギュア族は性犯罪がお好き http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1104358596/
奈良事件犯人逮捕！やはりロリヲタ！！ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104386109/
ｱﾆｦﾀ嫌いｽﾚｯﾄﾞ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1104034408/
幼女をフィギュア化する「萌え」の空しさ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1102004927/
「ここに10万人の宮崎勤がいます」 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1096915625/
容疑者の自宅から大量のポルノコミック http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1104385501/
【小１女児】県警不振人物を近く事情聴取【殺人】 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104345899/
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奈良事件犯人逮捕！やはりロリヲタ！！ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104386224/
犯人の自宅からパソコン押収　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104376587/
知的に劣っているんだよおまえらは http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104360288/
/////　コミケはアニメへの冒涜　///// http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104325810/
【社会】奈良女児誘拐殺害：毎日新聞販売店従業員の３６歳男を逮捕★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104387541/

ペンギンの紙袋がかわいくて良かった
紙袋まにあっていたけど買ったよ

徹夜のｱﾌｫ共が10000人越えたんだよ

29日に徹夜組の仕切りやっている奴らが挨拶に来たとき（毎回恒例）
「対応をやさしくしてください」と泣きを入れたそうな

あのジジィ、弱みでも握ってんのか。
一回入れてやると付け上がると思うんだが。

>>682-683
弱みも何も…
凍死者が出たらどっちの側も困るわけだし。
それだけの事じゃないかな。

帰ってきてニュースを見てびっくり。
夏は会場を貸してもらえるのか？

　「本人やで。どこからともなく送られてきた」。奈良市の女児誘拐殺人事件で逮捕さ
れた新聞販売店従業員小林薫容疑者(36)。スナックで女児の遺体とみられる写真を見せ
たことが急展開のきっかけになった。１人暮らしで携帯好き。いたずら目的で女児の首
を絞め逮捕されたことも。幼女へのゆがんだ関心がエスカレートしたのか。自宅からは
幼女のビデオや漫画が多数見つかった。

　小林容疑者は新聞配達員として奈良県や滋賀県の販売店を転々。遅刻で解雇されたこ
ともあった。女児が連れ去られた奈良市西部地区を担当する販売店にも約５カ月間、勤
務。奈良県河合町の販売店で働き始めたのは７月だった。
　事件発生を報じる１１月１８日の夕刊だけでなく、逮捕当日も「不審人物浮上」との
記事が載った朝刊を自分で配達。「これで疑いが晴れる」と同僚に話していたが午前４
時半ごろ、販売店で５人の捜査員に「ちょっと来てもらえますか」と任意同行を求めら
れた。
　販売店で事件が話題になると小林容疑者は「ほんま、かわいそうやな。犯人が早く見
つかればいい」と、つらそうな表情を浮かべたという。
　販売店近くのスナックに１人で通い始めたのは約２週間前。女児の名を挙げ携帯の写
真を度々従業員らに見せつけた。入手先を聞かれると「インターネットで送られた」と
とぼけたという。
（略）
　周囲には「別れた妻との間に、殺害された女児と同じぐらいの娘がいる」と説明。酒
を飲みながら携帯を手放さず、「相手は娘」と言ってメールをしたり、一心不乱にゲー
ムをしたりしていた。
　酒癖が悪く、かつての勤務地では飲食店の支払いが月十四、５万円にもなった。「酒
が入ると人が変わった」と元同僚。小林容疑者が販売店をやめた後、店長が部屋を訪れ
ると、やはり幼女の本などが残されていた。
　小林容疑者は１９８９年、大阪府内で女児ら８人にいたずらしたとして強制わいせつ
容疑で送検、２年後には５歳女児への殺人未遂容疑で逮捕された。「雑誌やビデオで幼
女に興味を持った」。供述を裏付けるように当時も自宅からビデオやコミックが発見さ
れた。（共同通信）
京都新聞：http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004123100004&genre=C1&area=N10

□□□□□□□□□□□□□□緊急事態□□□□□□□□□□□□□□
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です
　
CCさくら板などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!
　
特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
　
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/　専門スレ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>687
そのコピペはまだ早ぇよ。
そもそも、今んとこの３次元の方みてぇだし、スレ違いっぽいぞ。

>685
会場貸してもらえなくなるような事件何かあったっけ？
>686読んでもいきなり貸してもらえなくなるようなものとは思えないし
当局の締め付けがまたきつくなるかもしれないけど

家に帰ったら、まだ雪が残ってたよ
そして、部屋の炬燵に入るなり爆睡…〓□○＿


相変わらずネットの世界では嘘情報が流されますが
あの気候の厳しさは本当ですた

取り敢えず初日の厳しい雪の中堪え忍んだ皆様、お疲れ様ですた


皆様良いお年を！

おつかれー。
同人誌に埋もれて筋肉痛で死にそうだが飯を食う気力もない。

徹也組さんよ。開場入りして行列に加わって、整理してる漏れに
「あの最前列にいる人おかしいですよね？自分徹夜して最前列にいて
ダッシュで入ってきたから１番でしょ？」と言ってきたアフォがいた。
アフォと言ったらアフォがかわいそうなので池沼と呼ぶ。

「あの人達はチケットで入ってきて、なぜか知らないけどいここに
いる人達です」と伝えた。

なんか納得したようなしてないような顔をしていた。

>>692
なんとなく笑えるコーナー

>>685
M君事件関連で、幕張メッセから追い出されたことだと思われ。
千葉は（上の方が）色々メンドウだからね。
だから今の会場が貸してくれないという状況が、まったくないとは言いかねない。
相当なお金を落とすイベントだから、直接何かなければそんなことはないと思うけどね。

ポケットから自転車の鍵が出てきた・・・・・ orz

>>692
「徹夜は禁止ですよ」と言えば良かったのに。
マジで、徹夜禁止を知らないやつは100人単位でいると思うぞ。

>>694
　＞相当なお金を落とすイベントだから、直接何かなければ
　＞そんなことはないと思うけどね。
同人誌の売上の何パーセントかが都に入るわけじゃないし。

ま、交通機関とかには金が落ちるけどね。宿泊施設にも。
都にとっても間接的ではあるが、経済効果はそれなりにある。

>694
幕張からコミケが追い出されたのは別の問題ではないかと．．．．

仮に誘いがあったとしても代表は戻る気はまったくないはずだけど。

幕張から追い出されたのは猥褻図画関連だった希ガス

>>695
俺を笑い殺す気か。
今日積もったけど、一昨日は積もらなくて本当に良かった。と実感した。

>>695
あれ？自転車の鍵をかけるのって備品担当から（おそらく資材部指示で）禁止されなかった？
なにやら毎度毎度、鍵を無くす輩がいるからと理由を聞いたが・・・

>>695
思想警察ならぬ資材警察から指名手配か。年末も押し迫って大変だな。
七草粥までには返しておけよ。

追い出した千葉は、いまでは非常に公開しているらしいね。

>>696
ラスト晴海でも、徹夜組で入ってきたヤツとサークル入場で
入ってきたヤツがＡ館に並んでて口喧嘩してたことがあったんよ。
チケ組みは「徹夜は禁止！！」　徹夜は「チケ入場なら所定の場所に
いろ！！」とな。　スタッフからすればどっちもどっちなんだよ池沼！！

>701
昔の米軍ですね。兵隊が鍵を失くすので、鍵を付けなくしたとか。

>>704
は？　チケ入場は許す。徹夜は禁止。

は？チヶ入場は所定の場所＝サークルスペースに居ろやヴォケが

このスレでその発言は釣りとしか認定されんぞ>>707

開場前列は混雑対応上、有意義な処置です。

運営に責任あるスタッフが、一般のくだらないヤッカミにつきあってられるか。

ダミスペさんがいい気になるので、そう思っても言葉にはしないでね。

スタッフのときはね。ここ便所の落書きだから。

一般のくだらないヤッカミではなくまともなサークル参加者の苦情なんだがね
市川ら上層部の駒共に言っても無駄だろうがな

>>712
想像力の足りないやつめ。会場と同時にシャッターに群集が殺到するほうが
サークルにとってははるかに危険だ。中央通りやシャッター周辺の机が
ことごとくなぎ倒されてもおかしくないぞ。

走るなと言われても殺到するﾁﾝｶｽ団も取り置き目当ての駒共も同ﾚﾍﾞﾙってこった
根底では一緒なのさ

>668
いくら可愛くても館内じゃなぁ。。。

可愛いスタッフと言えば
2日目に東館内でマリみてのコスした奴を見かけたんだが、
結構可愛かった。

……ただ、声を聞いたら男だった…。
男であそこまで可愛いなんて反則だろ
一瞬とはいえリアルで萌えた俺はヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>715
どういう意味だ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

女の子の可愛いレベル
救護(白衣)>館内>>更衣室（コス）>>受販>>>>>>>>外販>公共>外救＝入口

だと思うがどうか
姉さん方は除く

>>707〜717
取り敢えず新年になったんだから明けおめ位言え藻前等


あ、後な>>717
Ｇの女の子は 可　愛　い　か　ら　な !!!!!!
主観の違いは仕方無いとして、
こうゆう事の名無し発言は止めてくれないか？
幾ら便所の落書きでも、それは頂けない

言いたきゃ、俺の目を見て言ってくれや

新年の挨拶もしないまま>>718に激しく同意する。
姉さん方を除くまでもなくかわいいですよ、ええ、ええ。

>719
ベル様＞その他　な俺はどうすればいいんだ…

Gって搬入だっけか？
あんな所に女子いるのだろか

>717

救護(白衣)とか更衣室（コス)とか言ってる時点でかなり萎え

>>716
東2の本部にいたヤシ?
アレは俺も反則だと思った。

正月だ！スタッフの守秘義務を晒すぞ！

�@チケットについて

�Aスタッフと一般人とのチケット談合について

�Bコミケ終了後大手同人をじゃんけんで分け合う件について

�C10時ダッシュ列作成方法について

どれがききたいですかー

>�Bコミケ終了後大手同人をじゃんけんで分け合う件について

これは別に守秘義務ではない希ガス

>>724
�Cについて詳細キボン

いま10時にダッシュしてるの徹夜だけだろ。
スタッフに進化しなくなったみたいだし、徹夜マジいらねぇ。

>721

Gはゲート、つまり入口。
ところで搬入にも女子はいるぞ。

>>724
とりあえず機種依存文字やめれ。

５　スタッフが新人の女の子を食う件について

きぼんぬ。

上着の内ポケットに、とある備品が入ってた……。
資材部の人すいません。超すいません。

>>723
そうそう、東2にいた、少し大きめのマリみてコス着てた。
あの、黒い小さなバッグを両手で持つ仕草は、ヤバイと感じたね。

誰か、（いないと思うが）写真持ってるやしはうpキボンヌ。
マジでおながいします。

記録班でも見かけた気がするから女子のいない部署というのは存在しないのでは？

生物学上の女だったらどこにでもいるさ。

ちなみに備品関係でも準備会のとレンタルのと色々あるから
どっちの備品かとゆーのも重要なポイントだったり。

レンタル備品＞準備会備品なのは当然、借りた数を返せないと・・・

>>730
備品集会の時に、こっそり返しておきましょう。

>>734
何故か、借りた数以上に返したレンタル備品がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

２日目の開場前に現金８万、クレジットカード、運転免許証などなどが
入った財布を落とした・・・が、開場後、インフォメに行ったら
親切なスタッフの方が拾ってくれていたようで、届いていた。
どなたか存じ上げませんがどうもありがとうございました。

二日目の開場前に腕章外して取り置きに精を出しているスタッフ発見。
やるなら見つからないようにやれと言いたかった…

腕章はずしてるならスタッフ業務中じゃないし、取り置き自体にはなにも問題ないし。
なんでコソコソやる必要が？

>>738
一般参加者から見たら、そう思わないでしょう？
ただでさえ、スタッフはチケット問題とかで色々いわれてるんだから
これ以上一般参加者の感情を逆なですることやるなってこと。

うちらが別に問題ない、一般参加者には関係ないということも
一般参加者から見たらそう思わない、不満を言う奴もいるんだから
運営する側としてあまり公にやるなって事＞やるなら見つからないようにやれ
大抵の壁は昼前後で完売するんだから、わざわざ人が集まっている開場前に
堂々とやるのではなく、昼過ぎに休みをもらってやれってこと。
まぁ、それだと休みの時間とサークル者が残っている時間が合わないとか
下手すると取り置きがなくなってるとか色々あるんだろうけど。
今スタッフは結構言われてるんだから、あまり変というか一般参加者を逆なでする
行動するなって事ね。

長文スマソ

>>739
いってることがさっぱりわからん。
スタッフだと取り置きやっちゃいけないの？　一般だと取り置きできないの？
関係ないでしょ。そんなの。取り置きなんて親しい友人同士だったら普通にやってる。
漏れは大手の本なんてのはほとんど人脈で手に入れてる。
スタッフとかサークルとか一般とか全く関係ないんだけど。そんなの。

要はそういう交流があるかどうか。そういう人脈を持っているかどうか。
他人がやっかむからといって取り置きをやめる気はないんですけど。

>>739
はあ？　スタッフだと取り置きやっちゃいけない？　一般だと取り置きできない？
関係ないでしょ。取り置きなんて親しい友人同士だったら普通にやってる。
漏れは大手の本なんてのはほとんど人脈で手に入れてる。
スタッフとかサークルとか一般とか全く関係ないんだけど。そんなの。
要はそういう交流があるかどうか。そういう人脈を持っているかどうか。
それだけだろ。なんでそこまで気を使わなきゃならないんだか。

重くて二重送信になった。すまそ。

１人の人間が、(そのサークルと面識の無い)知人や子分の分もまとめて数百冊もとりおきを頼むのは、話が別だろう。

>743

それ、単純に当事者間の問題。

>732
漏れの記憶に間違いがなければ存在する。

>>740
私の言い方が悪いかもしれないけど、ちゃんと読んでくれ。
別に取り置き自体が悪いとは、私自身の考えでは言ってないんだ。
それこそ>>740の言うとおり親しい知り合いでは問題ないと思う。

ただ、一般参加者の間で、スタッフの取り置き自体がよく問題になるのは分かるだろう？
それこそ>>743の言うようなことが現実に起きていて、一般参加者はそれを快く思ってないし
２ｃｈ内でも話の種になる。

だから、取り置きしてもらうなら取りに行くならもっと気を使ってやれと。
サークルの前とかでスタッフ腕章外して、開場直前に何箱も持って行くのはさすがに目立つし
そこのサークルを見ている、狙っている参加者からはスタッフの取り置きだとばれてると思う。
巡回してたとき、偶然その場を見た私から見てもそう思えたからね。

最後にもう一度言うけど、別にスタッフだからって取り置きやっちゃいけない、一般だと取り置きできない
とは言ってないから。やるならもうちょっと回りを気にしろと言ってるだけ。
それこそ腕章を外す場所とか大量に箱で持って行くときとかね。
普通の知り合いで箱で持っていく奴なんて普通いないしね。
うちらも大人なんだから一般参加者を逆なでする姿を見せないようにしようと言ってるだけ。

>開場直前に何箱も持って行くのはさすがに目立つし
会場前なのになんで一般参加者がいるんだよ

×会場
○開場

深読みされないようにするべき、じゃなくて深読みするな、といったほうが早くないか？
ただの嫉妬なんだから。

チケ使って買い物の算段してたら楽してるスタッフがいるしちょーむかつく！




ってなところか？

昼過ぎに休みもらって引き取りに行ったところで、
見本や次の即売会の予定、通販の要綱なんかを
置いてるサークルがあったり、すぐ横のスペースでは
相変わらず列ができてたり、通りすがりが多数いたりで
完売後だろうが何だろうが、人は絶対見られるんだけどね。。。
まだ「搬入時にあらかじめ箱を主催者控室に運んでおけ」の方が、
一般の目に触れないようにという点ではマシだと思った。

つーか俺はスタッフをやるようになる前、海鮮だった頃に
スタッフの取り置き引き取りの現場を見て
「ああ、ああいうのってOKなんだ、
　だったら俺も積極的にサークルの人と知り合いになろう」
って思ったけど、感情を逆撫でされる人っつーのは、
そういう"自分で動こう"って気にはならないのかな？

能動的なフリしてるが、それは違うだろう…

>751
だいたい、海鮮の方々は常に文句ばっかりですから。
完売するのが速過ぎるから、もっと刷って来い、とか。


ｻｰｸﾙとしては、文句しか言わない方よりは、ｽﾀｯﾌに
売って上げたくなりますねえ。

なんかスタッフの取り置き関連てよく叩かれるが
双方合意の上でやってるならいいんでないか？
大手だって単にスタッフが言ってきたというだけで応じるトコは
殆ど無い。納得出来ない取り置き依頼は断ってるしな。

　完売しちまってがっかりしてる脇でスタッフが梱包抱えて
去っていくなんてのは、激怒もんなのはよく判るが
単に俺らは延々並んでるのにー！というのは単なるやっかみ。
延々並んで買うだけなら誰でも出来る。
それ以外で目的達する方法を模索したら？というとこか。

頭がいいのとと弁が立つのと行動力のある奴が楽するのは世の常だ。

>>754
全面的に同意。合意でやってるんだから問題ないし、行動した人がそれに
見合う成果を得るのは当たり前だし。スタッフとか一般とか関係ないって。
>>743がいってるような事例と、>>740となにか違いがあるとは思わない。
結局人脈、人の繋がりがあるからでしょう。スタッフの場合は、仕事の内容的に、
大手サークルと個人的に馴染みになることもある部署もあるだろうしね。

時間の都合はあるだろうから取り置きを否定はしないけど、
スタッフは目的達成の手段じゃないよ…。

合意でやるにしても、もう少し穏やかにやれよという話だろ？
スタッフであることを前面に押し出して取ったようにしか見えない「合意」は
（周りを含めて）荒れ付きや勘違いを生みやすいのは事実だし。

ただ、休み時間についてはそれぞれの業務内容によって事情が大きく違うし、
開場前でないとどうにもならん事があるのはどーしよーもないなあ

「スタッフ以外は取り置きを頼むことまかりならん」って前提になってるかのような非難は
なんだかなあ。
一般の時から何軒か取りおき頼んでるよ？知り合い相手に。
「スタッフだからとりおきしてよ」はNGだと思うが。
つーか、当日いきなり大部数とりおき依頼するバカがいるのか？
発行部数決める前に頼めよな。
コンビニで大量に弁当買うときだって、前日までに注文すれば発注出来るだろ。
多量に箱ごと弁当もってくやつに「俺たちの分まで買占めやがって！」っていってるようなもん。
当日いきなり買い占められたらそりゃ迷惑さ。

>>758
残念ながらそういうバカが少なくないんだよ…
3分の1まではOK、とかいう変な自主ルールを作ってた妖精さんもいたけどな

>>758
前日搬入時に取り置き頼みに来るから実質当日と同じなんだけどなw

>>759
>>760
いきなり大部数頼むバカは偉い人もバカだと認めてるからちくってやってくれ。
ああ、それはスタッフだからとりおきしてもらえると思ってる輩のほうか？
友人関係ならそれはバカだと直接いってやってよｗ

>>761
>いきなり大部数頼むバカは偉い人もバカだと認めてるからちくってやってくれ。

もしかしておまえ、脳内スタッフ…？
前日搬入時に大部数頼みに来る人が下っ端なわけないだろw
それとも君がかわりに本部までいってバカって言いに行ってくれるのか？

こんなこと書いてるが俺はスタッフ取り置き否定派ではないので誤解なきように。
そんなこと言ったら消されるわw

>>762
そんなときに頼みに来るやつは下っ端のパシリだろｗ
偉い人が直接頼む間柄なら前金で。



と、いう建前になっｔ

女子率は総本部もかなり高いぞ〜
ただしひとつ問題点があってだな
年がちょっと……　





おわ！何をする！やめｒｓｄｆｇｈｊｋｌ；

自分の友達の大手サークルの場合、スタッフに小部数取置きするけど、
リストに名前等を記入させて、総本部に提出してる。
別にスタッフ含め、知り合いに売るのは当たり前だと思うんだけどな〜。

>>745
とりおきの殺伐話ばかりではなんなので
どこの部署？

>>759
あの妖精さんの言ったのは「コミケの全搬入量の三割」じゃなかったかや？
「ありとあらゆる手を使い」「いろんな悪い事（爆笑）をして」総計８０万〜９０万円分の本を毎回買いあさる
そんな妖精さんも今はなし。

あの人だったら取りおき問題なんぞ一喝でおしまいにしたろうがねえ
議論の余地も何もなく「是」の一点で

つーか、一般に回る本が無くなったって全く問題ないだろ。
違法な事をしているわけではないし。
俺も昔はただの買専だったけど、サークルとつながりを作るためにスタッフになった。
２〜３年もすればある程度の所は取り置き頼めるようになる。
文句があるならスタッフやってみればいいんだよな。

一般人からチケット入場になったときに、一般で入場して本を買うのはありえない、
と思ったけど、スタッフになったときは、自分で本を買うのはありえない、と思うように
なったよ。取り置き依頼とビットを飛ばして買ってこさせるのが一番楽だ。

>>746
上の方読んでみ。
ID:gFbqn825は便所の落書きだから何を書いても良いと思っているアフォ。
大人なら、便所に落書きしない、しても うかつな事は書かない
ものなんだがな…。

>>754
取り置きを断ると色々不利になると思っている
（思わされる）サークルも多いだろ…。
俺は>>757に同意。

>>765
あれは取りおき窓口を将来一本化するための布石らしいぞ。

>>768
でも実際一般に本が回らないのがあたりまえになったとする。
そうなったら一体何が起こるか想像すると、正直スタッフ的にもあまりよろしくないかと
取りおきやチケット目当てのスタッフ希望者が激増することになるぞ・・・

>>770
>取りおきやチケット目当てのスタッフ希望者が激増することになるぞ・・・

そうなってから考えるよ。今考えなきゃいけないことじゃないし、
そうなるかもよ、なんて憶測の対応をしてるほど暇じゃない。
もっと考えなきゃいけないことはいっぱいあるんだから。

>>771
優先順位の問題じゃないだろ…。

>>772
じゃあ言い方を変えよう。
準備会では取り置きを問題だとは思っていない。
取り置き目当てのスタッフ希望者が激増したりはしない。
（現実にしていないんだから）
ID:v6tIzSfgが問題だと勝手に思っているだけだ。
優先順位以前の問題だ。

いや、今とり置きやチケット目当てのスタッフが増えてないのは、
そうしなくてもまだなんとか買えてるから、に他ならない。

もしこのバランスが崩れた場合、レア本を入手する手段としてスタッフかその共同購入に入るしか道はなくなるわけだから、
必然的に人が集中するのは当然だろう。
もしそうなった場合に人が集中するとすれば、午前中に仕事が終わるゲートだろうな・・・

>あれは取りおき窓口を将来一本化するための布石らしいぞ。
準備会部門別の合同取り沖はサークルから一本化の要請が多い
しかしながら問題が多く全サークル標準化は無理だろう


>取りおきやチケット目当てのスタッフ希望者が激増することになるぞ・・・
スタッフバブルはもう終わったような？
今はリタイヤ組の心配が先

だからスタッフが増えることに何か問題があるのか？
増え過ぎそうになったらお断りすればいい。（増えないと思うが）
それでも増えたら、そこではじめて取り置きに制限を加えればいい。
今から慌てる必要なんて無いし、一時的に増える分には準備会も歓迎だ。（足りないんだから）


というわけで大手の本が欲しい人は今のうちにスタッフ志願してください。
今ならまだ、本目当てって思われにくいかもよw

つか今でも1サークル1000冊もの取り置きがあるらしいって話聞くぞ。
それのどこが問題ないなんだ？

見返りが当然になると、それは単なる仕事だよね。
いずれ一般参加者に「客気分で来るな」とは言えなくなるのかな。

でも取り置き一本化した場合、部署による配分で不均衡が起こりそうな予感がする。
館内はたくさんあるのに、某部署には半分以下とか。

>>777
増えて問題なのは、スタッフの質の劣化だな。
今の公務員とかと同じもの。仕事よりも利権を優先するためにモラルが落ちる。

>>780
スタッフチケットなんて利権もあるからね。
スタッフチケットと同じように緘口令が敷かれるようになるかもな。

結局、具体的な問題は何も出ないのな。
出るわけはないのはわかっているが…

スタッフは税金で働く公務員じゃないし
会社員に利権まみれとかいう奴がいちいちいるか？
1000部取り置きって話を聞く？　具体的にどのサークルがどう困ってるか教えてくれ、検討するから。コミケとはそういう組織だ。

しかしあれだ、そこまでしてスタッフの仕事はやりたくないか？
別に無理してやれとはいわないけどさ、
やる気ゼロのくせして頑張ってる人間に難癖つけるのってどうなのよ。
人のモラルを問う前に、自身のモラルはどうなってるの？

そういえば、今回の逃亡スタッフってどれくらいだった？
うちの部署・配置では1人しか欠席は居なかったけど。

上の人間が優秀だと、組織もいいもんだ。

スタッフが大量の取り置きするために一般が買いづらくなり
徹夜して手に入れようとしたり、
チケットを手に入れようとする人が出てくるため
チケットを売ろうって者がでてきたりしてるのを問題ないと言い切りますか。

いい方向に話が流れてるな。
無作為の人間が作為ある人間を非難してることがそもそもの間違いだ。

取り置きは問題なし。

つまらん煽りだ　5点。

>>785
はぁ？　ルールを破るのを他人のせいだと正当化するのか？
そんな理屈を認められるか。ふざけるな。全く別の問題だ。

取り置きとは全く関係がない。
そもそもルール違反者の動機の正当性など認めてたまるか。

>>785
だから、どこのサークルで大量に取り置きされてるんだ？
教えてくれたら問題は検討するって言ったろう。
そんな話を聞いたことがある、噂で聞いた、しているに違いないなんて理由で
徹夜やチケット転売の元みたいな言い方をするのか？

問題あるのはむしろ君の言う根拠の無い誹謗、中傷ではないだろうか。

ルール違反者が増加する行為をスタッフが率先してやるのは
いくら禁止されてないからと言ってもモラルとしてどうなんだってことだ。

だから、まずは自分自身のモラルを見つめなおしてくれ。
ID:cfQqAJ8kがさっきからやってることは無根拠な難癖つけばかりだ。

あとついでに、努力せずして人に文句ばかりつけたがるその性格も見つめなおしてくれ。

>>790
根拠のないルール違反者の屁理屈を認めるわけにはいかない。
そんなことを認めたら、誰がなにをやってもルール違反が正当化されてしまう。

この件でスタッフはなんら恥じることをしていないし、モラル上も問題ない。

俺は徹夜もチケット購入もしてない。始発組だ。
そういう輩が増えるのは目に見えるんじゃないかってこと。

>>793
徹夜はともかくチケット購入は問題のない行為。
なぜその両者を並列して書くのか説明してくれないか？

>>794
＞徹夜はともかくチケット購入は問題のない行為。

はぁ？
チケットの売買はコミケ規約で禁止されてるぞ。

ああ、チケット売買という意味か。それなら了解。
チケットを使っての同人誌の購入という意味かと思ったのでな。

取り置きとは無縁の部署もあるんだけどな…

やはり、取りおきだけは、擁護に熱が入るなぁ（ｗ
チケットの時とは大違い。

１０００が一万だって問題ないやな、正当な取引だし
ぶっちゃけありえない話だが「スタッフ卸で完売」でも問題ない

つか「一般に売らなければならない」って根拠はどこだ？
モラル的な問題はあるにせよ、究極「新刊はスタッフ（などの取りおき）のみ、再刊は一般売り」
「取りおき販売分で売り切れ」
でも問題はないわけだ
実際やったら叩きまくられるだろうがなｗ

自分たちを絶対の立場におくのはいい加減止めれ。
コミケの平等は、そう言うところにはないからな。

>>799
一応同意。最後の一行には激しく同意。

スタッフでも企業の販売物は取り置き頼めんよなぁ

>>799
全面的に同意。ただし、
＞実際やったら叩きまくられるだろうがなｗ
こんなもの無視しろ。

あれ、とりおきって館内だけじゃなかったの？他の部署もやってる？
やっぱりGは外郭団体部署だなｗｗｗ

cfQqAJ8kは秋葉ﾁｪｷかその信奉者。脳内で捏造した「事実」で非難するのがお好き。
こっちかえれ
コミケスタッフが余分にチケットをもらってる4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103037102/

スタッフ個人の取り置きと慰安用部署別取り置きがあるのだよ

>>802
だから「自主的に制限はかけている」と言う事が言いたかったわけで
本来なら気にする必要もないんだよな、おっしゃるとおり

ま、こう言う些細な事にも政治は必要とｗ

>>799
お前さあ。
スタッフだったらコミケの理念くらい理解しろよ。

コミケは「同人誌即売会」なの！
スタッフが大量にゲットして転売するところじゃないの！

一般に本が回らないって状況はおかしいだろ。
「取置一切不可」というつもりはないけど、
特権振り回している人間は何処でも嫌われるよ。

>>806
コミケの理念は「自由な表現の場を提供する」じゃないのか？

売る側も相手を選ぶ自由というのはあるぞ、俺は♂で頼まれ物だったが
やおい本を販売拒否されたということがある。
で、どこのどいつが転売しているって？

スタッフに取り置きを強要されたとゆーなら総本部へチクれ！
強要でなければ当事者間の問題だ。
とりあえず、取り置きをお願いされたことあるサークルはいねぇか？

手に入りにくい本が出来たというのが、果たしてスタッフのとりおきのせいなのかどうかという
因果関係を提示しないまま文句言うからいちゃもんだと思われるんでね？

わざと刷る数少なくして「部数限定本！」とかいってプレミアつけようとするサークルっているじゃん？
とりおきなかったらもっと刷る数少なかったとかいわれたら笑うしかないわけで。
どの程度頒布しようかという判断はサークルのもの。その予定していた判断が大きく狂う
突発大部数とりおき依頼があって迷惑だという文句はサークルから出るべきもの。

で、スタッフが多量にゲットして転売っていうのはどなたの脳内からでた妄想ですか？
多量にゲットして、多数の下っ端スタッフに分けるって言う状況ならいくらでもあるが。

つーか、多量に転売したら値段下がるんじゃないかと思う、中古販売未経験者の感想。どなの？

取り置きした本を転売しているスタッフがいるかいないかと言ったら、おそらくいるだろう。
だけど、それはほんの少数だ。そんなことをする奴はばんばん晒して構わない。
ほとんどの取り置きは欲しい人が頼んでいる。もっとも、スタッフや買い子の報酬の
ように使われていることはあるけどね。

>>782
前半と後半は全く別の話だ。関連は無いぞ。
なによりも、批判している人が全員一般だと思っているのか？

>>792
Ｘ　モラル上も問題ない。
Ｏ　法律的に問題ない。

モラル的には問題あるだろ。
本来、スタッフの権利でも義務でもないんだから。
勘違いされると困るが、取り置きは「スタッフの正当な権利」ではないぞ。
なし崩し的に慣例化されているだけだ。

あと、cfQqAJ8kを「根拠無しで〜」と言っているが、
「証拠」が無いだけで、事実はこのスレでも散々
語られているじゃないか（ｗ

>>806
同人誌即売会は自由な表現の場を提供するという理念を具現化する方法であって
目的そのものではない。同人誌即売会の形態をとっている、というだけだ。
厳密な意味では、コミケは同人誌即売会ではない。コミケは同人誌以外の表現も
許容することを過去実践してきたし、今もしている。

>>810
＞モラル的には問題あるだろ。本来、スタッフの権利でも義務でもないんだから。

そちらと同じ論法を使えば、「取り置きをしている人間が全員スタッフだと思っているのか？」
というところだな。取り置きという行為そのものに問題がないといっている。
モラル的にもルール的にもだ。誰がやってもいい。スタッフだろうと一般だろうとサークルだろうと。
当事者の合意がある限り、頒布は自由だ。それがなぜモラルの問題になるのか全く意味不明だ。
売買は参加者の正当な権利だ。取り置きもそれに含まれる。

>本来、スタッフの権利でも義務でもないんだから。
>勘違いされると困るが、取り置きは「スタッフの正当な権利」ではないぞ。
>なし崩し的に慣例化されているだけだ。

取り置きとはお互いの信頼の元に行われる行為であり、
スタッフだけの特権ではない。
なんで権利とか義務とかいう言葉が出てくるのかわからん・・・・
しかも第三者から。

豚切でスマンが、
この時期にさんざんループし尽くした鳥沖ネタばっかりってことは、
C67では特にアイタタスタッフとかの降臨はなかったんでしょか？

>>803
Gは某人物に館内からまわしてもらわないと回ってこない。
それに、何かあったときに公共や搬入とまとめて真っ先に切られる。
事実西館323事件後一時期取り置き関連一切まわってこなくなった時期があったからなあ・・・

>>768
＞サークルとつながりを作るためにスタッフに
夫人や支配人がいらっしゃったら、夫人は顔をしかめて、支配人は悲しんだかもね。
彼らは自分からは積極的に繋がりを作ろうとしないことが、コミケの開催にえてして
必要なことだと思っていたんだよね。手段と目的って何が正しいのかと思うわな。
>>769の言うように、そう思わせたらスタッフとしての信用は失墜すると彼らは
思っていたようだし、その為にはつながりを積極的に取ろうとしなかったスタッフは
称賛こそされても、ないがしろにされる理由もないはずなんだが。

>>774
まあ、この例が妥当かとは思わないが、伯他も含めて取り置きが議論になった
過去のスレを見るに、準備会では議論になった時期も規模はどうあれ、一時期
実際にあったようだが。いっちゃんは神聖不可侵の存在のようで無理でも、
妖精さん一時身柄確保あたりで折り合いがついていたのだとしたら、それは
それで問題のひとつではあったと言えるだろう。

問題は、妖精さん亡き後、歯止めがきかなくなったいっちゃんがどうなっていくかが凄く不安ではある。
口頭とはいえ、壁大手への二重のルールがあるのはもう公然の秘密なわけだし・・・

あのひとは特別、といってみんな納得してくれるから助かってるようなもんだな（笑）

>>814
私は毎回西１ホールで買い物をしてるんですが今回は毒々しい色の
迷彩服（赤っぽい色）を着たスタッフがいました
やたら偉そうで仕切りたがり屋でうるさくて私の方を蔑んだ目でこっち
を見られてすごい気分が悪くなりました
今回は２日間開催で男性がこのホールに入ってきてたからこんな奴が
来たと思うんですけどなんとかして欲しいです
こんなところに迷彩服で来ている神経が分からないです
あんな格好でうろうろされたら見ているだけで嫌な気分になります
肩なんか触れられた時には耐えられません
きっと同じ事を思ってる人はいっぱいいると思うんですがそんな事は
着ている人には一生分からないんでしょうね
変だと思ったスタッフは何人かいたけど嫌だと思ったスタッフは初めてです
あのスタッフのせいで非常に嫌な思いをした一日になってしまいました…

　まぁ、あれだ。
チケット転売については、チケットそのものに販売禁止を明記してある以上は
サークルチケット利用規則違反。
新刊同人誌の大量の取り置きについては、取り置きに関する規則が準備会に
存在しているのか不明だし（Ｃ６７のカタログおよびアピールには記述無し）
、スタッフ権力を行使してサークルに圧力をかけた事が立証できない以上、
限りなく黒に近い白と言わざるを得ないのでは。悪いけど、いつ、どこで、
だれが、どのようなかたちでスタッフ権力を行使して新刊同人誌を取り置く
ように圧力をかけた、もしくは依頼をしたのか、立証できない以上は説得力が
無いと思う。法律用語で言う所の↓やね
ttp://www.niben.jp/05qanda/qna30.htm

　こんな所で取り置きを妬んでいるより、どこかの部署でスタッフやって
取り置きのおこぼれに預かった方がよっぽど良いと思うぞ
＞ID:cfQqAJ8k，ID:0kL1nL11

会場で服装にいちゃもんつけられてもなぁ……
そんな事に目くじら立ててたらコスプレとかはどうすんのよ？

まあ、取り沖に関しちゃ、スタッフおのおのが自主規制していきましょう、としか言い様がないんだな。

やりすぎが過ぎるとそれこそ、こないだの323シャッター前事件のように自主規制がかかるし（それで割を食うのは冷遇部署）
ばあいによっちゃ正式に取り置き禁止or323で行われてるにいっちゃん中心の取り置き一本化が行われることになるだろうな・・・

そうなって得するのはいっちゃん周りと館内のごく一部だけだしなあ・・・

同人誌への執着心をなくせばそんな問題もなくなるぜ。

…それじゃ何しに来てるかわからなくなるな。

取り置き禁止なんて意味無し。
そうなったら開場前か閉場後に会場外で数百冊をやりとりするだけ。
現にサークル同士で取り置きを頼む場合は打ち上げの席でやりとりすることが多いし。

知り合いサークルに取りおきを頼むのはＯＫだが、
有力者を通じて知り合いでも何でもないサークルの本を纏めて取りおきしてもらうってのは
如何なものか。
自分で人脈作れよ。

かといって、外周スタッフで作った人脈をそれに当てるのは問題ではないのか？
それこそ館内外周担当のみの特権な訳だから。

無問題。スタッフ取りおきの総量も減るし。
そもそも人脈ってのはそういう不平等なものだし。

>>819
南駐車場側のゲートにいた屑野郎か？
2日目なら漏れにも心当たりがあるな
あれも迷彩ぽい格好だったっけか
時間ギリギリだったのでよく覚えてないが

お前何様？てな態度だった

　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返しているような・・・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
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　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
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　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

ぶっちゃけ漏れにとってはスタッフ筋の取り置きよりサークルや友人筋の取り置きの方が
強力ですがなにか？　取り置きに文句言ってる人には人脈作れよとしかいえないよな。

＞７３６
ひょっとしてグリーンの財布で千円札ぎっちり入れてた？

>>820
疑わしきでは確かに罰することもできんわな。

>>822
夫人だったと思うが、３２３事件があっても幹部達は本当には反省していないようだったと、
沈痛な感じで言っていたように記憶している。あれで自浄作用が働かずに、利権作用が
働いているとしたら、サークルサイドからの協力が得にくくなって、現場の館内スタッフの
ひとりひとりが大変な目にあっているんじゃないかとは思う。

>>823
支配人あたりが、本を愛する気持ちは大事だがそれは自分で歩いて頒布をうける（買う）
べきで、完全否定はしないが、取り置きまで行ってしまうとそれはどうだろうかと、
必要悪として必要性は認識するが最小限であるべきだと言っていたような記憶がある。

>>827
問題あるよ。貴官みたいなのがいるから、根底のところでスタッフが信頼してもらえなくなる。
いっちゃんはコミケの負債部分のほぼ全てを背負ってるから、それでも信頼されてる。
その違いが、貴官にわかるかな？背負えないのなら、支配人に近くあるべきと思うけどね。

>>830
だから人脈作るにしてもスタッフ業務がらみでつくるのはいかがなものかと思うのだが。
雑誌の編集者がそれ目当てで外周スタッフに相当もぐりこんでるのは公然の秘密だし。

サークル仲間や趣味とか長年のファンとかそういうので信頼を造るのはいいとは思うのだが。
いまのスタッフ取り置きもそれへの便乗の一環ではじまったことだからなあ。
あるのは構わないが、それが大手を振って表を歩くのは本末転倒ではないか？？

>>833
スタッフとサークルのやりとりもコミケにおける交流の一環だろ？
スタッフ業務でサークルと親しくなることがあってはいけないという考えはおかしい。
スタッフだって参加者なんだから。

漏れは>>830のようなわけでスタッフ取り置きなんて利用しないし、外周スタッフでも
ないからそもそもそんな縁もないし、持ちかけられても断ってるけど、そういうことが
あってはいけないとは思わない。

雑誌の編集者云々は初耳だが、それはこれとは話が別かと。

>>832
スタッフの信頼の問題というのはこういうところで問われることなのだろうか？
そもそも根本的にスタッフと他の参加者の関係がわかっていないお客さん参加者にこそ
問題の過半があると思うのだが。彼らはコミケについて無知だからスタッフを批判する。

まぁ、鈴木はウザイから取り置き頼みに来ないでくれ

どうでもいいけど、一時期、腕章をつけたまま買いにいっていいかどうかってのが話題に
なってたよな。今はおおむね、買うときには腕章やIDをはずせということになってると思うけど、
漏れ個人は腕章つけたまま買ってもいいと思うんだよね（やってないけどさ）。取り置きも同じ。
スタッフだってただの参加者という理解と認識を広めることも必要だと思う。
なんでそうしてスタッフと他の参加者の間に壁を作っていかなければならないのだ。

しかし、腕章IDつけての本の購入が禁じられてるのに、コスプレはOKだよな。
なんか基準あいまいだよな。

コスプレしててもスタッフ業務はできる。
本の購入しながらスタッフ業務はできない。

>838
ちょっと言い方が悪いかもな。
コスプレしててもスタッフ業務はできる→スタッフ業務に就いている
本の購入しながらスタッフ業務はできない→スタッフ業務に就いていない（だから腕章とIDを外す）

取り置きはスタッフの信用を欠くという意見があるが、
コスプレがスタッフの信用を欠くという論調にはなぜならない？
運営スタッフの服装が一定の影響力を持つのは誰しもが認めるところと思うが。

>>939
確かに買っているときは就いていないが、
買い終ればその瞬間から就くことができるわけだが。

>>834
支配人（夫人だったかもしれない）が一期一会でやってると言ったら、何もそこまでと言った
サークルがあったようにも記憶している。
そこらへんのさじかげんが非常に難しいということは認識してもらえないかな。
スタッフの求める方向性はコミケットの開催だしね。

>>835
話しを逸らさないでくれ、とまでは言わないが、そういうものも当然ある。
あなたが指摘した、無作為者が作為者以上の利益を得ようとしての部分も確かにあるけどね。

多少フォーカスを緩くして、作為者無作為者の問題を省みれば、板橋からはじまった
コミケットはやはり首都圏なり関東圏なりのイベントで、サークルしかない状況に、
サークル出自のスタッフが現れ、サークルで収まりきらない一般が現れた。
ここまでは理念をあえて語るまでもなかったであろう。
コミケットが理念の下、拡大の一途を辿るにあたって、無知な人が出てきた。
コミュニティの定義やコミュニティのメンバーシップを曖昧にしてきた現代表の責任もある。
しかし、無知な人には必ず教えるというフェイズを経由させることが必要だが、
知っている人には知っているという十字架を背負った責務があるんだ、これはわかるかな？

>>842
あなたの意見は抽象的で自己満足的だ。言いたいことをきっぱりいってくれなければ
正しくレスできない。どうとでも解釈できる言い回しはやめてくれないか？

スタッフはスタッフである以前に参加者だよ。参加者としてスタッフ参加を選んでいるだけだ。
交流は参加者としての自由のはずだ。スタッフ参加者が他の参加者と親しくなったらコミケの
開催が困難になるという理屈はない。むしろ両者が断絶してることの方が今の問題点では？

知っていることに伴う責任はあるが、知っている者が、知らない者の無責任や誹謗を甘受する
義務までは認めない。漏れは新参者の頃、知っている人間がやっていることを見て、
コミケ参加者のありようを学んだものだ。配慮する義務は知らない者にこそある。

>>837
漏れ個人としても、ＩＤや腕章つけての購入はもちろんありだと思っているが、
過去にそれで悪さをしたスタッフがいるんじゃないかと思う。
例えば、サークルブースの件でありもしない（いや実際にあるかもしれんが）空手形を
ちらつかせて・・・、とかね。
スタッフ業務中はスタッフ業務中の顔、スタッフ休憩中はスタッフ休憩中の顔、ができるのが、
ベターな解なんだと思うよ。だから、壁を作っているのは準備会で、壁を作らせたのは
過去の悪さ（この悪さも謎だが）をしたスタッフとも言えるわけかと。
だから、その後のスタッフ（参加の途中からＩＤと腕章を外して買いにと言われた人達）は、
サークルさんとの距離を近すぎず、遠すぎずと考えている、ある意味立派な人が
多いんだと思うよ。

>>840
コミケだからねえ。例の大使館僭称事件の事後処理を更衣室にうまくまとめられて、
ほぼ正式な参加者とみなされてしまっている以上、コミケだからねえ、としか言いようは
ないかな。

>>844
そういう負の思い込みはやめないかい。
ＩＤや腕章つけて本を買わないというのは、負の思い込みをなるべく
されないようになのだから。
ＩＤや腕章つけて本買ってると、スタッフがサボってると思い込む一般が
いるし、本を検閲されていると感じるサークルがいる。
そういう思い込みをされるのは不本意だから、はずすことが推奨されて
いるのだよ。

>>843
＞２：ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
こういう諸注意があるので、それに対応した話し方をしているだけなんだが。

さて、ご要望どおりざっくりといこう。
私の主張のひとつは、
「親しくなり過ぎることによって、開催に悪影響を及ぼすことがあったと認識している」
ということ。

さて、見本とした者が悪かったという可能性も否定できないのが今のコミケット。
但し、あなたの言う「配慮する義務は知らない者にこそある」と言うのには５１％同意する。
「コミュニティに参加する者は、コミュニティメンバーシップを満たすこと」ならば、
もっと同意はできるんだけどね。

>>846
申し訳ない。無意味な具体化になってしまった。
但し、>>837の思うところには同意する部分があって、「知っていれば」、
「さぼっている」とか「検閲されてる」なんてことは全く思わないはずなんだ。
「スタッフが買いに来てくれてうれしい」と思ったりもしているかもしれない。

まあ、「コミュニティメンバーシップ」について、あまり考えていないものだから、
コミケにとっての反体制的な方（見本誌を出したくない等々）まで入れていて、
そこまで考えた予防線をスタッフなり準備会がしなくてはいけないのは、
ある意味苦々しくも滑稽かもと思わなくはないのです。

スタッフ腕章なしでもちゃんと取り置いてもらえるかどうかのチェックと考えれば面白いかもw

>>833
なんで雑誌の編集者が？
作者を青田買いするため？

>>840
コスプレは別段実害、というか、他との利益衝突無いし。

＞o4YEQp2D
＞「コミュニティに参加する者は、コミュニティメンバーシップを満たすこと」ならば、
＞もっと同意はできるんだけどね。
ささいな言い回しの問題だ。漏れがいってるのはそういうこと。
見てれば>>848についても、あなたの認識は当方とほぼ同じだよ。

＞「親しくなり過ぎることによって、開催に悪影響を及ぼすことがあったと認識している」
漏れはそういう話は聞いたことがないな。あったとしてもそれがスタッフのせいだとは
認識してなかったか、だな。

漏れの立場は厳密にはスタッフでなく、一般もサークルもやってるんで、参加者として
ニュートラルに見てるつもり。それだけにスタッフが君のいう「苦々しくも滑稽」な立場に
自ら自分たちを押し込めている有様を冷笑したくなる。もっとスタッフは開放的で自由でいいし、
隠したり恐れたりする必要はないと思う。取り置きだろうがコスプレだろうが本の購入だろうが。
理解しない連中がおかしいんだよ。端的に言ってね。

単純に「スタッフは会期中ずっと仕事してると」思ってる一般参加者は多いわけで
例え休憩中の買い物だろうと腕章ID付けたままだと
「仕事をサボって買い物してるスタッフ」に見えたりする
無駄に波風立てることも無いだろうって事で
買い物中はスタッフに見えないようにする
と思ってたんだが違ってたんかな

>>820
　＞こんな所で取り置きを妬んでいるより、どこかの部署でスタッフやって
　＞取り置きのおこぼれに預かった方がよっぽど良いと思うぞ
　＞＞ID:cfQqAJ8k，ID:0kL1nL11
はぁ？　俺は突っ込みをいれただけだ。
「信用を失いますよ」とね。
っていうか、俺は大手で欲しいのは１サークルだけだし、
それですらサークルダッシュで…ゲフンゲフン。
（念のため…10時までは自分のスペース前にいるぞ。）

>>824
だから、それを一般の目の前でやるなっつーの。

>>832
　＞根底のところでスタッフが信頼してもらえなくなる。
それそれ。そういう事。

質問です。コミケのスタッフになりたいのですが、どうやったらなれますか？

>>834
実社会でもそういうのはあるが、表から入ってきて
他の人の目の前で堂々と頼むやつはいない。
頼む方、頼まれる方、両方の信用を無くすからだ。
>>837を読んでも思うが、なんというか、公私のけじめが
ついていない人のようだな。

>>855
マジレスでいいか？

スタッフ参加初なら拡大集会２回目の午前から出なさい。スタッフ心得と部署紹介ある。
んでその後、部署に行って登録。それから拡大３回目集会を経て新人スタッフとなるよ。

>>853
そうだろう。だが「波風立てたくない」程度のことなら、
現場判断のレベルでいいことだと漏れは思う。

>>856
表も裏もない。取り置きはそもそもやましいことじゃないのだから。
また、コミケの参加に公私などあるか。誰もが参加者として主体性を発揮して
行動しているだけ。スタッフは接客業をやってるんじゃないぞ。対等の参加者だ。

信用をなくす信用をなくすといってるが、そもそもがコミケの理念や参加形式、
コミケにおける頒布のあり方について理解のない人たちが、一方的な誤解と
嫉妬をしてるだけのことだろう。
信用以前に、その連中の資質と認識を問うのが筋だ。

そうして無条件に厨房参加者の味方をして、スタッフが無限に譲歩するのはおかしい。

コミケスタッフを準備会に雇われてやってると思ってる人がこのスレにいそうだな。

>>858
いや、今となってはスタッフ参加は残念ながら接客業に限りなく近くなっていて、
突き抜けていってしまったとも言えるかもしれない現状なんだ。
これの過去スレを読んでみてもらえばわかるが、そこまでなぜかスタッフは
追い込まれている。本来は限りなくフルオープンに近い状況でやっても
問題無いはずなんだが、光あるところに闇はあるじゃないが、
フルオープンかつフランクかつフレンダリーにできない現状がある。

昔は、開催時間中にサークル、スタッフ、一般で茶をする一服の時間もあったもんなんだが･･･。
（今、こんなことができれば凄く幸運だと思う。しかし、人脈形成したいスタッフ他のネガティブに
思うサークルや一般によって通報されれば、あぼ〜んは無くとも小言はあるのが今のコミケ）
（ガンネタですまんが、ＭＳＥＲＡの兵士のイラストのようにはいかないのよ）

>>853
いろんな理由を話されたのは憶えてる。今はやはりそれなんかね。

>>852
その、ちょっと、なんだ、その言い回しだと、漏れは意味がずれる気がしたんだ。すまんな。

>>837
例えば警察官や警備員の場合、
休憩時間であっても制服を着用したままで本を買いに行くことは厳格に禁止されている。
それが何故かという事がわかれば、なぜ腕章やIDを着けたまま
本を買ってはいけないかだってわかるだろ？全く同じ理屈なんだよ。

>>861
警官や警備員が制服着て買っちゃいけないからって
何でそこにスタッフが入るの？

外したほうが勘違いしてる参加者と
余計なトラブル起こさないってのは同意だけど。

>857
ありがとう。公式サイトも見てみた。しかしわかりにくいなあのサイト…。
事前の準備（カタログ作成等）を手伝いたいと思ってるんだけど、
やっぱり当日も手伝えないとダメなの？
>コミックマーケット設営日と当日に準備会スタッフとして活動できる事。
と書いてあるんだけど…。

名前欄間違えた…。857じゃなくて855だわ…。

サークルもやってるスタッフだけど、腕章は外して買物に来てる人は多いけど
IDを外してない人大杉
館内なら仕事途中かと思うんだけどGとかだとおまいら館内で何してんだ？と思う
ID外すの確かに面倒だもんな

Gならもう仕事終わったんだろ。スタッフならそれぐらいは察してやれって。
まあ普通のサークルはそんなの分からないんだから、外したほうが良いとは思うけどな。

基本的な案内・対応ができるなら、ＩＤつけて館内徘徊しててもいいんじゃない？
Ｇとか業務時間が異なるから、？？？って思う時もあるけど。

>>855
855がどんな作業をしたいのかは分からないが・・・

残念ながらカタログ作成のみという作業はよほど特殊な状況で無いとありえない。
以前は作業合宿以外にもカタログ集会があって自由に参加できたのだが、
色々あって部署ごとに人数を割り当てるようになった。

その割り当ても責任者の裁量で指名されるので責任者に自分でアピールするくらいしか方法は無い。
ちなみに割り当て時期は1回目の拡大集会前後なのでその時期にはスタッフになっていないと・・・

ちなみに、カタログ集会と呼ばれた集会の作業は貼り付け済みのサークルカットの隙間を
黒く塗りつぶすという作業だけであったが・・・カタログ内容をあれこれしたいというのは
カタログ編集長にスカウトでもされない限りほぼ無理なのではないかな？

休憩室への出入りの際の付け外しが面倒なんで
腕章だけは外してIDはインナーに付けっ放しで上着で隠してたんだけど
内ポケに携帯を出し入れするときに
「あー今ちょっと見えてたかなー」という事はあった。

スマソ、おいらは西に配置で休憩時間がほとんど貰えないので東西移動の為に
腕章・IDをつけたまま移動しているよ。
その代わり腕章をつけているときはスタッフ仕事が最優先、聞かれれば案内もするし
（自分で分からなければ分かるところまで誘導）人が倒れれば救護室まで引っ張ってくし・・・
スタッフの先輩には「腕章つけているなら、何かあったときは本を捨ててでも対処に当たれ」と
言われたものだが。
ちなみに今回はトラブルに見舞われている後輩を見つけてしまってその場でお手伝いしました。

・・・誤解されたかな？

>859
スタッフに雇われているスタッフならいるよ。

>868
よくわからないけど複雑そうですね…。
とりあえず拡大集会に参加してみます。ありがとうございました。

>>870
いや、それが正しい。
そう思えない奴には正直言ってスタッフをやって欲しくはない。

>>858
こそこそやることは、厨房に譲歩してるからではない。
厨房、ぶっちゃけるとキチガイの相手をするのは非生産的だから、
やってるだけだ。
このスレ見ただけでわかるだろ。
やつらのねっとりとした負の感情は、おそらく死んでも直らないから
なるべく見つからないようにして、相手にしないようにしてるわけ。

>>850
一部の作家さんには普通のルートでは原稿をお願いできない、しづらいってのはあるからね。

>>855
小人志願とは奇特な方もいるもんですね。
そういう人はそのうち声がかかるでしょ