コミケスタッフ総合スレッドPart16

本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、ＣＰＳ、
その他各種イベント組織・団体等とは、一切関係ありません。

準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。


「給湯室でのおやくそく」
０：クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
１：自分がされて嫌なことは、人にしないようにしましょう。
２：ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
　　あとで、逝きたくならないような発言を心がけてください。
３：コテハンについては使用は推奨されません。
　　やむなく使用する場合は、詐称され＋それに伴うスレ混乱を避けるため、
　　トリップを併用するようにしましょう。レス番ハンドルも同様です。
４：参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
　　ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。

前スレ(コミケスタッフ総合スレッドPart15)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080272253

過去スレ情報は、このスレの>>2-5あたりを参照してください。

スタッフのような発言をする人すべてが本当のスタッフであるとは限りません。
ここが２ｃｈであると言うことを念頭におきつつ

スタッフスレPart１６、開場で〜す。

Part14
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072380020/

Part13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1066404990/

Part12
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061584894/

Part11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060696677/

Part10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057135531/

Part9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052239243/

Part8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040218923/

Part7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029357445/

Part6
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029357445/

Part5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013857217/

Part4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008172524/

Part3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1003845549/

Part2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/998339915/

Part1
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997620451.html

ＨＴＭＬ化とＨＴＭＬミラー

コミケスタッフ総合スレッドPart14
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072380020/ （未html化）
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072380020/ （レス番988までのキャッシュ）

コミケスタッフ総合スレッドPart13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1066404990/ （未html化）
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1066/1066404990.html

コミケスタッフ総合スレッドPart12
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061584894/ （未html化）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1061584894.html

コミケスタッフ総合スレッドPart11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060696677/ （未html化）
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1060/1060696677.html

コミケスタッフ総合スレッドPart10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057135531/ （未html化）
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1057/1057135531.html

コミケスタッフ総合スレッドPart9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052239243/ （未html化）
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1052/1052239243.html

コミケスタッフ総合スレッドPart8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040218923/ （未html化）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1040218923.html

コミケスタッフ総合スレッドPart7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029357445/ （未html化）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1029357445.html

コミケスタッフ総合スレッド(とりあえずPart6)
http://makimo.to/2ch/choco_doujin/1025/1025098238.html

コミケスタッフ総合スレッド(Part6)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022247126/ （未html化）
http://makimo.to/2ch/curry_doujin/1022/1022247126.html

コミケスタッフ総合スレッド(Part5)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013857217/ （未html化）
http://makimo.to/2ch/kaba_doujin/1013/1013857217.html

コミケスタッフ総合スレッド(Part4)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10081/1008172524.html

コミケスタッフ総合スレッド(Part3)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10038/1003845549.html

コミケスタッフ総合スレッド（Part2）
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998339915.html

Ｃ６０スタッフ統合スレ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997620451.html

前スレすごい滑り込みだったなあ。
乙です。

埋め行為は荒らし行為と同様として禁止ってひろゆきも言ったのにね

>1乙

関連スレ

コミケスタッフが余分にチケットをもらってる2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089534926/

>>6
>>1のファインプレイに乾杯

できる漢>>1に惜しみない拍手と賞賛を。
そして乙。

>>1-5に補足
前スレがdat落ちしたあとは、html化は当分おこなわれそうにないので、
にくちゃんねる倉庫保存分を参照してください。
ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1080/1080272253.html

ファインプレイ？
スレ立った時刻を見ると、前スレ983あたりで報告できたはずだが。

1000ぎりぎりになるまで待ってたんだろｗ

>>1を褒め称えてるのは自作自演ってわけだな。

IDみたら１と誘導張ったの別人だとわかるだろう。

宿泊担当者も大変だな

ところで、コミケ専用の検索サイトってありますか？
オススメのところ教えてください

>>16
カタロム買えば？

ttp://manga.x0.com/
こことかは？

一般の行列は東の駐車場に並べるのですか？
西に全て並ぶとなると東京テレポートまで列が伸びそうですね
ってことは遅く来た人は東京テレポートで降りて並ぶということに
なるのですか？

もしかするとりんかい船国際展示場通過がありえるとか・・・

>>19-20
カタログを読みましょう。

今年は目指せ本土上陸です

東の待機列が埋まるのは早いだろうな。
西の負荷が相当高くなる予感。

ホテル移動のお願いがきた。
……どの選択肢を選んでも、ホテルキャンセル以外の選択肢が無いんだけど、強制でホテル以外かよ。

　今から今度のコミケのスタッフになりたいんですが無理でしょうか？
　第一、第二回拡大準備集会はどちらも仕事のため参加できませんでした。
　何もいらんので３日間手伝ってみたいのですが、遅いですか？

拡大来れないほど仕事忙しいならスタッフやらないほうが良いと思うよ。

泡ズってホテル以下ですか？？？

大浴場は激しく魅力的だが。

>>25
その書き方からすると、ここで聞かなくても知ることが出来るだろ。

釣りなら下手すぎ。

>25
設営と撤収だけ手伝ってください。

>>25
ゴミ拾いも、とても嬉しいよ

＞２７
泡Ｑは宿泊料がホテルより安かったので、「ホテル」扱いではないのかもしれない。
部屋はめちゃ狭いが、どうせ帰って寝るだけなんだから、
大浴場の存在と交通の便を考慮すると、私としてはここでＯＫ。

漏れ、三日目サークルもあるし原稿も終ってないから、多分製本とかすることになるんで狭いのは致命的。
会員快感は同室になるメンツ次第とはいえ、以前地獄を見た事があるので却下。
（つか、人が寝ようとしてる横で夜中まで騒ぐな！）

実際、拡大準備会への参加が明日だけだと、スタッフ参加は難しいですか？

>>33
拡大集会に来られる前に、先ず、正しい日本語の文章を書かれるよう、文章力の勉強をされることをお勧めします。

>>33に限っては相当難しいと思う。

明日、ビッグサイトで催し物何やってるの？

赤旗祭り

街宣右翼の集会

サークル集会の後、館内の集会開始までの待ち時間が長いな…。

一時期に比べて人数減ったと聞いてたけど、まだ館内と他部署別々にしないと
いけないくらいの人数なのかな？
今回は某所の影響で新人増えてるらしいけど。

サークル集会も出たい館内担当は困るよね(´･ω･`)

スタッフ登録してた者ですが、自分、原稿が間に合わないので
拡大集会欠席してもいいですか？
欠席の場合連絡とか必要ですか？
そのままバックレちゃって平気ですか？

教えてくれると助かります。

>>41
駄目です
必要です
平気じゃありません

>41
大丈夫です。
不要です。
平気です。

ただし、開催中ずーっと周りからマークされます。

ヴェネチア、今年はオタクが占領…？

屋形船＆フットサルｷﾀｰ！

>>40
俺は結局待ち時間が辛いので今回サークル集会は諦めたよ。
どんな話が出たのか気になるが、多分目新しいところでは
冬の二日間開催の事や来年三月のスペシャルの話題が出たのではないかと予想。

館内と他の部署を分けずにやってくれた方が良いけど（代表もそう思っているだろう）
今日の集会を見た限りじゃ、やはり分けないととても入りきらないっぽ。

今日も相変わらず無駄な待ち時間が多かったよ。本当に要領が悪い。

拡大準備集会がいつあるかってどこでわかるの？

>>48
準備会に、書面でお問い合わせください。

館内（米やん）→館内（I川）→館内（ホール毎）集会の流れはわりと早くて
良かったと思うけど、館内（米やん）が始まるのがものすごく遅かった。
前の集会が押してたわけじゃなさそうだし、会場は開いてたのになあ…。

前の集会おしまくっていたぞ。

館内の集会が始まったのがかなり遅かったな。
二時半ちょっと過ぎに着いて、てっきりもう始まっていると思ったら
まだ他担当の集会が終わっていなくて、人も降りてきていなかったから
>>51が言うように相当押していたんだろう。

で、結局三時過ぎに開始だったから、サークル集会から参加していて
館内の集会まで待つ事になった人はさぞかし大変だったろうに。

>>50
>館内（米やん）→館内（I川）→館内（ホール毎）集会の流れはわりと早くて

これ、もし間に少しでも間が空いたり、休憩でも入ろうものならまたダラダラと三十分は待たされたはずだ。

シロアリは勘弁・・・・・・

>>41-43
前川たんは、△さぼって韓国に逝ってたわけだが・・・

>54
すでにマークされてるが？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054709938/

サークル入場券って金品による譲渡は禁止って書いて歩けど、見ず知らずの人に
プレゼントするとかってのはＯＫですか？

>>56
チケットにはサークル名がかかれてるわけだが、その見ず知らずの人間が
なにかのおいたをしたら、チケットからお前のサークルに累が及ぶ可能性はある。
お前の責任だからな。つーか、常識で考えろ。

いい加減無償ボランティアとか言うのやめようよ。

>>58
わざわざ「無償」なんてつけてるか？
まあ、「ボランティアスタッフ」って言い方は対外的なものとして必要だからな。
保険会社とか税務署・警察消防相手に。
コミケ参加者的には学園祭の実行委員と同じようなもの。
一般参加・サークル参加・スタッフ参加・その他みんなで行う祭りだからな。

だから、コミケの中にいるのにスタッフがボランティアかどうかにこだわるのは、それがわかってない
「お客様」ってことになるんだが・・・。

>>58
いい加減無償ボランティアとかいう恥ずかしい言葉を使わないでください＾＾；

チケットがもらえなくなると仮定して、どれだけスタッフが残るのかな。

…ほとんど残ると思うが…

なら、スタッフチケット廃止しても問題ないってことだよね。

逆にワシントンなくなったら辞めるスタッフは多そうだなあ

ワシントンにも泊めさせてもらえないので
それもモーマンタイ

この人明らかにスタッフ（幹部）だと思うんだけど、なんで野放しなの？
館内の人でしょ。

コミケ64チケット転売情報
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1054628789/
815 カタログ片手に名無しさん age 04/07/20 19:48 ID:??? ▼



マイドゴリヨウイタダキアリガトウゴザイマス。
サイドニュウカシマシタノデオシラセシマス。
イチニチメ18マイ。イチマイ１マンエン。
ニニチメ15マイ。イチマイ１マンエン。
サンニチメ12マイイチマイ２マンエン。
イツモノヨウニアキハバラコスプレカフェフキンニテ。
オキガルニドウゾ。

>66
1）偉い人だから何も言えない
2）多かれ少なかれみんなやってるから

>>66
チケット目当ての奴でも務まるほどスタッフの仕事は楽勝。
馬鹿でもできる、ちゅーか馬鹿しかやらない。

賢い人はバカにやらせてチケットだけもらう

だからスタッフは馬鹿なのか

>>70
さっきからそういう流れになっているだろうが。ヴォケが。

どういうわけかスタッフ向けのチケットが手元に２０枚ほど手元にあるんですが、
これってどうしよう。返還しようにもアシがつくよね？

返還してアシがついて都合が悪いんだ。

嘘を嘘と言うか流言飛語というか、そのラインにも立ってないか。

夏ですねぇ。

相変わらずこの時期になると妬みで必死なレスが増えてくるな。

>>59
おい………
「コミケの中にいるのにスタッフがボランティアかどうかにこだわるのは、
それ（対外的なものとして必要）がわかってない」のと、
わかっていない人が「お客様」かは、全く関係ないだろ…。

>>76をちょっと訂正。
>>59
おい………
「スタッフがボランティアかどうかにこだわるのは、
それ（対外的なものとして必要）がわかってない」のと、
上記の事がわかっていない人が「お客様」か否かは、全く関係ないだろ…。

そろそろ現場レベルで建設的な話をしませんか。

つーか現場レベルの建設的な話はもうとっくに部署内で詰め
初めてる…ってそうでない部署もあるの？

>>77
「それ」が違うな。

「スタッフがボランティアかどうかにこだわるのは、
それ（コミケは参加者みなで作る祭り）がわかってない」
だな。
スタッフを給料で雇われてると思い込んでいたお客様なら、無給とか
ボランティアとか本当かと突っ込んでくる。

本当に祭りを作る感覚だもんな、スタッフは。
自分もスタッフはじめてみてわかったけど、普通に参加するだけじゃ
3日間（もしくは2日）で祭りが終わってしまう。

でもスタッフなら集会に出たり反省会に出たりなんだりと
ずっと祭りの気分が味わえて楽しい。

>>79
「段取り８割、当日２割」がモットーだったんだが、今回は変更点及び未確定事項
が多すぎてねえ。

実際は「段取り３割、当日７割」のような気がする

>>80
え〜っと、それでもやっぱりおかしいんだけど。
現実に見返りを求めているスタッフもいるわけで…
いやそうじゃない、「スタッフが給料で雇われてると思い込んでいる」
ことと、その発言をした人間が「お客様」か否かは、全く関係ない。
警備員とか、ボランティア以外の人もいるんだから、
そういう系統のスタッフがいると考えてもおかしくない。

いやいや、違う違う。
そもそも、>>58は「スタッフを給料で雇われてる」
とか一言も言っていない。
「無償ボランティアって、頭が頭痛と同じでカコワルイから止めようよ」と
言っているだけかもしれないのですが。

>>81
正直、そんなに余裕ないので当日しかスタッフはやらない。
責任者クラスはご苦労さんっていうかすげえわ。よく１年中、週末をコミケに捧げられると思う。
連中のスケジュールみたらオレにはとてもここまでできねーわって思った。
本業の仕事の他にあんな仕事みたいなものやってられるバイタリティは並大抵じゃない。

>>84
ボランティア＝無償ではないわけだが。

すまん、話の流れからそれるが、
イーストプロムナードの屋根って既に完成していたっけ
△どころか、ＧＷから現場を見に逝っていないので
西の導線全然分からんのだわ

>>85
>ボランティア＝無償ではないわけだが。

それはまわりが言うことで、スタッフのお前が言うと無償ではなくなる罠。

今回、岩塩の補給ないの？

>>87
誰がどういう立場で言おうと言葉の定義は変わらない。

ボランティアが無償だなんてアホなこと言ってるのは
どうせ馬鹿な工房だろ
ほっとけよ

>>86
はいな、９割がた出来てるよ。
頭　を　ぶ　つ　け　る　絶　妙　な　高　さ　の　屋　根　が

工房はもうちょっと賢いような気がするが
俺は”世の中は無償の善意でなりたっている”と考えてるジジババ臭さを感じるよ
キモすぎ

>>88
Entrance Field Division　では用意される模様。

ボランティア 2 [volunteer]
自発的にある事業に参加する人。
特に、社会事業活動に無報酬で参加する人。
篤志奉仕家。

無報酬でも間違ってはない罠。
他のスレでも書いたけど、日本ではこっちの意味が一般的に使われるからごっちゃになるんだよね。
ボランティアどうのこうのはスタッフから言い出したんだし、今度からは「ボランティア」って言葉を使わずに
「自発的」って言葉を使った方がいいよ。


>89
スタッフ自身がそれを言ったら報酬を要求していることになる。
つまり、スタッフからそれを言い出したらボランティアではなくてアルバイトだ。
無償じゃないにしても、ボランティアは自分から報酬を求めるものではない。

>>88
β�Vを探せば、わけてもらえるかも

>>93
それ、今回あるのかね？

>>96
不安なら自分で用意。これ準備会の基本。

さて、そろそろ「去年の夏のヒヤロン（１箱）」を発掘するかのう。

そういえばうちにも去年使われなかったヒヤロンを
箱ごと頂戴してきたものが数個使っただけで大量に残ってる('A`)
当日、皆あれどうやって使ってる？
俺は直接当てるのは冷たすぎるのでタオルに包んで首に当てたりしているが。

>>91
平気だと思ってくぐったらチョットの差でぶつけたよ。
あれが原因で怪我をする人が出てきそうだと思った。

アレに頭ぶつけるなんて、みんな背が高いのね

>>98
駅に近いところは、高さ１７０センチくらい。やぐら橋付近でも１７５センチ。
港湾局の人間の平均身長が想像できる設計だな。

（コミケ開催期間外で）　あれに頭ぶつけて３人くらい死ねば、あの邪魔な
屋根も撤去されるだろう。

>>99
屋根っつうか、吹き込み防止？にある横棒が当たるのよ。
激しく邪魔。
駅付近には「頭上注意」のＰＯＰが貼ってある。
だったら、最初から考えて作れと。

>>99
いや、屋根の横に、用途不明（雨の吹きこみ除け？）の、
「シェルツェン（←わからん人は、そのへんのミリヲタに聞いて）」みたいなのが垂れ下がってる箇所があるんだよ。

>>102
その例えにﾜﾛﾀ

>[comiket:01831] 以前にコミケ及びコミケＭＬで板垣へご連絡頂きました方へ

>おせわになっております。
>おつかれさまです。
>板垣貴幸＠館内東４５６地区です。
>私事ながら、ＰＣのＨＤＤが熱他でクラッシュしまして、
>いろいろと消失してしまいました。
（後略）

この程度の用件でＭＬで流すのって超ウザで迷惑なんだが。
携帯電話のメールアドレスを登録している人間もいることを考えていないのか？
用件よりシグネチャの方が長いし。

>>84
＞頭が頭痛と同じでカコワルイから

偉大なる表現法RRを馬鹿にするなぁヽ(`Д´)ノ

>>104
携帯なんて関係無いだろ。
自分に関係無ければそのまま捨てればいいだけだ。

それとも、いまだに1文字何円だってみみっちい計算しながら
携帯メール使ってるのがいるのか？

通信料定額サービスな俺からすれば、つまらない話だ。

まあどうでもいい用件でメールよこされるのは
ダイレクトメールと同じでうざいね。
携帯はPCよりメールの削除とか精神的に手間だし。

追記。
しかし本名丸出しのMLの内容を
いくら多数に配信されているからといってここに貼るのはどうかと。

むしろMLに携帯アドレスで登録っつー方がどうかと思うが。

リア工や大学入ったばかりだと、自分のPC持ってないﾔｼも多いかモナー

そのまえに、MLなんて登録してないが…
したほうがいいのか？

MLの配信先が携帯とか一人よがりしたり、その挙句本名丸出しの
ＭＬを引用貼り付けしたりと中々芳しいですな。あんま脊髄反射で
発言してると、スタッフ・社会人としてもどうかなぁ、って感じに思わ
れるぞ。


…因みに貴幸は正直痛い。A館体制の栄光を引っ張りすぎだ。

俺の経験から言うと、シグネチャが長い人間は例外なくみな痛い。

>>104
さすが、サークル参加者がありえない遅刻行列を作っているのに
涼しい顔をしていた方は違いますなぁ。
ツラの皮の厚さは何センチだ。

フォローしても本人？と疑われてあれだが、やつは非常に生真面目なだけだな。
本当にクラッシュしてあたふたしてるんじゃないのか？十分に想像が可能。
Ａ館体制か、あやつには栄光なんかないだろ、少なくとも漏れは知らない。

ルールを絶対と思っている割には、困っているサークルを助けたりする、変なやつ。
悪くはないんだが、記録より記憶に残るタイプ。（某サークルを助けてもらったのは感謝してるが）
実生活でましに生活できてるなら、スタッフなんかとっととやめて、幸せに生活すべき部類。

しかし、>>113はただのルール違反してたか、１スタッフではどうにもできないことを
どうにかしろと言ってたんじゃないのか？あやつはそういうのには冷ややかな対応を貫くな。

>>114
昨夏の話じゃ無いのかなぁ。
たとえそうだとしても、結果的に遅刻判定（レッテル付き）は少なかったはずだが。

遅レスでごめん　
みんな、マジレスありが�d
タダでさえ、東の待機場所が使いにくく
なっているところで、激しく心配になってきたよ
西の人口担当さん、頑張ってください

何にしろ一貫性に欠けてる。
応用がきかない。想像力が乏しい。
欠点だけあげつらえばそんなとこ。
でも水準の人間だろ。

>>116
総合スレから転載
ttp://my.reset.jp/~gigazine/wirelessjapan2004/wireless82.jpg

スタッフの中では並かな？　あれで使えんといってたら罰当たるよ
会社で部下にはしたくないけど

>118 ありが�d
遠距離のすたーふ仲間で、現在回欄中
この作りだと、入場よりも、帰りのりんかい線への
ルートに、ウェイトがかかって、問題でそうだね
凄く参考になる構図だよ

>>120
遠距離スターフ仲間ですか、イイですなぁ。
漏れも、かなりの遠距離でつけど、同じ部署内に、遠距離のスターフが居ない。

＿|￣|○

>>118
確かに、>>102の書いてるようにシェルツェンに見えるな

スタッフになるにはどうしたらいいんですか？

>>123
まずお風呂に入る。
上がったら冷たいものをコップ一杯飲む。
布団に入る
電気を消す
良く考え直す

以上だ。

たぶん、最後のＡ館混対統括代行あたり。あの時代では理性の人も、もう年寄り。
米やんにシンポ開かせるきっかけのひとつになったのは、功罪両方ある。
二度ほど業務現場に遭遇したことがあるが、相手が善意の人でないと脆いと感じた。
経歴的にケースバイケースの人かと。応用と想像力は極力排除してる気がした。
（遭遇したとき、上の了解を取ろうとしていたようだが、今は独自の業務処理で責めん）
一人の木人形（デク）として、準備会に貢献したいのかもしれないが、卑屈過ぎないか？

漏れも部下にしたいとは思わん。仕事では有能かもしれんが、非常に話しかけづらそうで。

>>124
布団に入る前に小便するが抜けてる

>>126
布団に入った後に小便するからＯＫ

>>124
歯ぁみがけよ。

Part 11より。
　＞入り口のスタッフに文句言ったら「もっと早く来てね」とのこと
この↑人がどんな文句を言ったのか知らないが、俺も同じ事を言われたよ。
俺の場合は「駅前で西へ向かうと『東へ行け』と言われた」
「駅から出たのが8:45。ここにたどりつくまでに１時間かかっている」
「結果、大量の遅刻者が出ている」などを全部説明したのに、
「もっと早く来てください」。
「大量の遅刻者が出ているのを変だと思わないのか？」と聞くと
「このくらい（の遅刻者）はいつも出ています」。

東２と３のホール長（？）もそうだが、
・現場も見ないで「大丈夫」と言う。
・現場を見た人がわざわざ問題発生を報告しても「大丈夫」と言う。
ダルマでも置いておけば？
スタッフが、「人手が無い＆現場はその場を維持するのが精一杯で
報告に行けない」のは仕方がないと思うが、スタッフ以外の
現場を見た人がわざわざ問題発生を報告しても
「大丈夫」と言うのは異常としか思えない。
昔はどうか知らんが、今は「典型的な役所仕事タイプ」。
前スレで言われた「『下から報告しても、上に行かない』の原因タイプ」。
組織維持の観点から言えば「フィードバックの障害」以外の何者でもない。

>>115
　＞たとえそうだとしても、結果的に遅刻判定（レッテル付き）は
　＞少なかったはずだが。
そんな問題じゃないだろ…。
っつーか、その言いぐさは何？　準備会のミスで開場前に準備出来なかった
サークルに申し訳ないと思わないか？　普通。
俺は手持ちの本だけだったが、宅配便で搬入したサークルは大変だったろうな。

>>119
立たせておくだけなら役に立つかもしれないが、
「見に行かない」「報告を受け取っても無かった事にする」
↑つまり、「判断出来ない」以前の「情報を得ようともしない」
現場指揮官としては最悪なタイプだろう。

>>127
おねしょプレイ愛好者かい？

>>130
そこかどうかは知らないが、あの日はどこもかしくも報告があがっていて、
「既に見に行っていて」「既に報告を完了していて」「打つ手無し」
の状態だったと思われ。昨年の夏はどこもそんな感じ。

あえて言えば、各部所間の連携をどうするかという問題だけど、
勝手に一定以上の連携を取ろうとすれば、そのスタッフあぼ〜んとまでは言わないが、
スタッフ内部で後々非常にしこりを残すことになる。
「○○な状況ですが、そちらは大丈夫ですか？」と内線なり伝令でいうのが手一杯、
これ以上やろうとすれば、それなりに上での調整が必要。これも既にやってるかと。

言うなれば、あの状況ではそれぞれのエリアでベストを尽くすしかないということ。
仮に、スタッフの独断でコソーリゲートオープンだらだら入れなんて、
今の有明の運営体制では絶対に無理。やったら、それこそスタッフあぼ〜んだろう。

>>132
＞そこかどうかは知らないが、あの日はどこもかしくも報告があがっていて、
＞「既に見に行っていて」「既に報告を完了していて」「打つ手無し」
＞の状態だったと思われ。昨年の夏はどこもそんな感じ。

それはウソだな。
パート11を見ればわかるけれど、ほとんどのスタッフは
そんな事は初耳だった。
「遅刻サークルがペナを免れたいためのデマ」というのまでいたし。

>>132
そうなのか。じゃあ、漏れの知ってるまわりだけか？少なくともＢＳ敷地外が、
くれよんしんちゃんのＯＰばりにパニックだったのは、共通理解だと思ったんだが。

あ、ごめん。>>134は>>133。

「既に見に行っていて」「既に報告を完了していて」「打つ手無し」
だとしたらよけいに
「もっと早く来て」はおかしかったのでは。

>>132
あのさぁ最近君みたいのが増えてるけど、スタッフは誰のためにやってるの？
参加者に気持ちよくコミケを楽しんでもらうためじゃないのか？
無駄に遅刻サークルを留め置くことに何の意味がある？
俺は某所の入り口を担当したりすることもあるが、状況を見て独断で
だらだら遅刻サークルを入れてるよ。
止めといたって誰も得しないからな。ああ、ルールを守ったという自己満足感
だけは得られるかもな。

>>136
そうであっても館内さんの一般論としてはありかとは思う。
まあ、シチュエーションの詳細が>>129だけでは不明なんでよくわからんが。
そこで、クレームを受けたサークル参加者だけ、もしくは近くにいる参加者あたりを
現場の判断とやらで入場させたとしても、場内安全に問題が出たら意味は無いし。

ドミノ的な部分でそのスタッフは捨て石にされた可能性はあるな、
上に報告投げても「わかった」だけで放置とか。サポセンみたいだが。

＞駅から出たのが8:45
9時にゲート閉まるのにその時間に駅を出たなら文句は言えまい

あと、入り口のスタッフ≠Gだから
駅前のスタッフと入り口のスタッフはそれぞれ別の組織だと思ったほうがいいと思われ

>>139
＞9時にゲート閉まるのにその時間に駅を出たなら文句は言えまい
これはそうだけど、
＞駅前のスタッフと入り口のスタッフはそれぞれ別の組織だと思ったほうがいいと思われ
これはサークル参加者には知りようもない話だから、
サークル参加者に理解を求めるのはあまり妥当じゃない。

>>137とは同意見だと思うので争いたくはないのだけど、見解の相違というやつで、
クレームのあった時間帯にだらだらと入れていたら、場内の安全に問題が
あっただけなんじゃないかと思う。漏れの日本語が良くなかったのかも、ごめん>>137。

>>137
＞参加者に気持ちよくコミケを楽しんでもらうためじゃないのか？

いや、継続的にコミケという表現の場を創り続けるのが任務ですが何か？

>>137
一応釣られておこう。
>>参加者に気持ちよくコミケを楽しんでもらうためじゃないのか？
それもそうだが、コミケという場を安全かつ今後も続けていける様運営する事の方が重要だ。
>>状況を見て独断でだらだら遅刻サークルを入れてるよ。
これが本当のことならそれで起こりうるその後の状況が判断できていないと言うことになる。
>>ルールを守ったという自己満足感だけは得られるかもな。
何故ルールがあるか今一度熟考することを勧める。

スタッフ個々に問題がある場合もあるが、イベントの規模から「典型的な役所仕事タイプ」
になってしまうのはある程度仕方のないこと。

「もっと早く来てね」は準備会側の建前
実際トラブルをある程度想定して早め早めに着てねって感じ。
コミケにおいてギリギリは死を意味するからなあ。

もっとも去年の夏の場合はそれでも無理だったわけで（色んなところで電車止まったし）
まあ、「もっと早く来てね」であっても実際は次回申し込みペナ無しだったからね。

あと、準備会は事故や渋滞情報は常に集めてて、
その規模によっては入場ゲート開放延長したり、青紙でもペナを無しにしたりする

「もっと早く着てね」は建前ではなく本音のように聞こえる。
何があっても入場時間を過ぎたら遅刻です。
とか今回のMRに書いてあったりするわけだし。

>>145
アピールやなんかには常に書いてあったと思う。
タイムスケジュールで動いている以上、止む無い事情が
あったから館内封鎖中に通すとかは出来ないからね。
2千人が連携して、あの巨大な会場全てを使って動いてる状況では
システマティックにならざるを得ない。

道徳的にどうこうではなく、9時までしか通れない場所は
9時以降人が通らない前提で動くということ。
一般列前倒しで入れてる最中の正門からカート引いたサークル入れるのは
物理的に困難。

いや、9時を過ぎたら何があってもいれないのは理解できる。

ただ、そういうシステムなのでごめんなさいというべきで、
みんなが遅刻もやむをえない状況だと理解できているのに、
もっと早く来てねと神経逆なでするのが変だという話。

>>147
そういうことなら徹夜OKと見なすべきだろ(w

>>148
みんなが徹夜もやむをえない、なんて思うようなトラブルがあれば、ね。
そんなのありえないけど。

まあ、9時に到着がありえない状況だという情報がその現場の逆なで発言した
下っ端まで届いてないタイミングだったんだろなとてけとーに解釈しておく。
どーせマニュアル発言だしょ？　「いつもこのぐらい」の遅刻が、その後も続々と
やってくるとは想像つかなかったんだろうなと。

漏れ、その時非番で、丁度その時間帯に
そのサークル列の中にいたわ
西からも入場できるのに、無理やり東へ
誘導されたぞ
ネタだと思って、あのまったく動かない
人ごみの中、堪えていたし、
遅刻確定で、パニックに陥る参加歴の浅い
サークル連中を　常連サークル参加者と
必死でなだめていたぞ
すまん、館内や駅前の誘導のみんな、
もう少しサークル参加者のこと、気を配ってくれよ

>>147
確かにその通り
そしてたぶん>>150が正解。
マニュアル通りの返答をしたんだろう。

>西からも入場できるのに
何時の事だか知らないけど
それは思い込みなんじゃないの？

>>129の言うとおりの時間（8時45分）だとすれば、やぐら橋が閉鎖されているだろう。
まぁ、やぐら橋を通らずに地上を通り、西一階の入口から入る事は出来たとは思うが。

なんでいまさら去年の話題が出てるんだか。どうあってもスタッフを叩きたい
厨房が出てきてるみたいだな。夏休みの宿命か
　そういう奴らにはコミケの第一鉄則を投げつけてやる

嫌　　　な　　　ら　　　来　　　る　　　な

これでこの話題は終了

嫌なら来るなはレヴォだろう

コミケは来るもの拒まず（米やん談）がスタンスだな。

>>157
それプラス「去るもの追わず」

>>146
>2千人が連携して、あの巨大な会場全てを使って動いてる状況では
>システマティックにならざるを得ない。
これは必然的事情としてサークル側が理解すべきことだと思う。
ではあってもこれは当然の認識ではなく、コミケットが抱える特殊な
事情であるわけだ。つまり、サークル側のかなりは知らないと思った
ほうがいい。知らないから、サークル側は知らないなりの行動を取る。
スタッフ側はそれを重々肝に銘じておくべきだと思う。

そして、システマティック（逆を言えば簡単には変えられないシステム）
でコミケットが動いているという当然のことも、スタッフ側は重々肝に銘じて
おくべきだと思う。

なぜこんな事を言うかと言うと、頭では理解していたはずの俺も、
それが引き起こす結果までは予想できず、可能だった筈の対応も
できなかったからだ。
正直それは無念と後悔と反省を残すこととなったのだ。

夏、また再びあのような状況になった場合、あるいは逆にすざまじい
猛暑となった場合、サークル側が何を思いどう動き、それに対して
スタッフがどうすべきかという事は、各々のスタッフが考えなければ
ならない事だと思う。

じゃあここで俺が迷言をひとつ、
「システムは壊されるためにある」

文章は簡潔にまとめないと人様に読んでもらえないぞ。

>160
システムを壊しても、出てくるものは新しいシステムなんだがな。

もしホントにシステムがなくなったにせよ、それはそれで大問題。

スレの流れをぶった切るが、秋葉チェキは完全放置厳守徹底でよろｗ
ありゃ、基地外だ。

今、時間が無いのでこれだけ言わせてくれ。

「下っ端スタッフ」がどうとか言っている人はわざとやってるのか？
>>129-130読んでわからんか？
>>129の対応をしたのは痛ガキ本人だよ。

>164
をを、そういうふうに繋がるのか
そういうことを心配する面子がいるというのは
まだまだ、準備会もかろうじて正常な人間がいるってことだな
混乱による遅刻が「無かったこと」にするっていうことは
サークルにとって、助かる判断
たぶん、そういうことを指摘しているとは思えないが・・・
とにかく、それを憂いるなら、今回の事象を踏み越えて
それを判断・指示できる立場まで、登らんといかんと思うぞ
今は、耐え忍べ　愚痴は聞いてやるから

スタッフは自分のＨＰなどで内情を話す事を禁止されてるんでしょうか？
でも本人じゃなければ良いのかな？

自分は元スタッフで裏事情を知ってるとか、家族がカタログでこういう発言をしてると、
誘い受けみたいな日記を書いてる人が気になってる。
別に身内・知合い自慢とか自分語りだけならいいと思うけどちょっと気になる。
このあいだ初めて読んだ感想が「反応欲しがりな人だなー」だったから、
何人かが「へー、凄い！教えて下さい」と言ったら話してしまいそう。
自分は主要スタッフと知合いだとなんども言ってるし、そーゆー話を聞いて欲しいのかなと思う。

本人でもスタッフ参加した当日の事を日記に書いている人は見かけるな。
守秘義務に反するような事を書いていなければこの点は問題無いと思うが。

守秘義務ってどこからどこまでが守秘義務かねぇ
まぁ、スタッフの職務として得た情報すべてといえばそうなんだろうけど

「痴漢が捕まったが、それが冤罪だった」という事実があって
ネット上で「痴漢が捕まった」ということが流布されている場合
それを「冤罪だった」と補完するのは守秘義務を犯していることになるのだろうか？

>>168
その秘密が何のために秘密とされているのかを考えれば、結論は出せるだろう。
「上が秘密だと言ったから秘密なんだ」なんて答えしか出せないのなら、さっさと人間辞めなさい。

>>166
あなたの書き込みも十分誘い受けみたいだよ。
感想は「反応欲しがりな人だなー」

＞169
アホ？　そういうふうな話したがりがいるから噂が一人歩きしていくんだよ
何のために守秘義務があるか良く考えてみたら？

レスくれた人サンクスです。
誘い受けと言われましたが、そうです。反応がなければお話にならないので
そういう書き方をしました。
守秘義務に反さない（と思える）事なら教えてもらえそうですね。
何年も前の事ですが、当事者がどうしても納得いかないと言っている事があるので
時間はかかりそうですが、当時を知る人に聞いてみようと思います。

件の日記は実在しますが、本命の事は書けないので別人を例えとして出したんです。
顏も知らない人なのでその人に聞く事はありません。
でも、軽い裏話ならいつか聞いてみたいものです。

夏だねぇ…ってレスは便利な反面、
語彙の不足を露呈する様で好きになれんが…。

夏だねぇ。

分かっていて使う辺りは尚更痛いな。

>>174
いや、分かってても尚使わなければならない辺りが痛いわけだろ。

>>172
そういや、某ジャンルの選考担当が選考基準（思いきり偏っている）を
HPで語っていたつう馬鹿な話もあったよな。

真偽以前に、あんな偏った内容書いたら反発が出るなんて
考えられなかったんだろうか…

頭悪いんだろ

館内担当２年目スターフですが、コスプレ広場とかで下から上にカメラを向けている
明らかに盗撮っぽい香具師に対してスターフとして行動できる権限の範囲って
どのくらいのものでしょうか？

カメコの前にさりげなく立つといいよ。
後、後ろから「相手に撮影の許可は取っていますか？」と聞く。
被写体本人にも聞くと「そんな角度は許可していない」と答えるから。
ただし、下からあおり写真を撮ってる場合もあるから、注意だね。

スタッフで2人1組で巡回してるなら
1人が腕章ID外して（警戒されないために）その人を監視、もう1人が本部に報告とかじゃないかね？

かいてて思い出したけど、この2年で携帯のカメラ滅茶苦茶進歩したから
そういう人劇そうする危険性が高い。
多分心当たりの部署は警戒態勢でやっていくと思われ。

最近のカメコはたちが悪いよ。
今月末有明で開催されるオートギャラリーに行ってみるといい。

http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/49.jpg

もうコスプレは無くていいよ。

晴海のころはよかった
今のコスプレ広場は、殺伐として
とてもレイヤーを眺めに逝く場所じゃない
つーか、忙しくて、辿りつけもしねぇ...i||iｏｒｚ

>182
車関連はそういう角度で取られるのが双方前提なんだって聞いたことがあるが…
双方とも合意ならいいんじゃねーのか、相手プロなんだし。
問題はコミケで相手の許可無く強引にそうする輩なんだろうし。

合意があるかどうかはともかく、本当にＮＧならモデル本人が拒否するか
あるいは社員なり警備員なりがすっとんで来るシチュエーションだよな＞182の画像。

もしくはコラとか。

俺もカメコだけど、最近はカメコのマナーがひどいよ。

出展者が目を離した隙にカメコが一斉に群がりこうなる。出展者が蹴散らすといったん離れるが同じ事の繰り返し。
出展側は企業だからカメコに強くいえない。

カメコとしてみてはコミケも展示会も同じと捉えてる可能性が高い。

http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/55.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/56.jpg

次回の夏からカメラ規制とかチェンジに書いてあったけど、
登録制導入なのかな。
個人的には撮影全面禁止にして欲しいが。

登録は事前のみ、当日は顔写真入りIDカードの所持を義務付け
・・・これじゃスタッフと変わらないな。

登録＝同意無し撮影OKとか勘違いする連中が出てくるのが眼に見える。
登録の段階で注意書きの熟読を義務付けた上で違反者は屋上への入場禁止、
くらいの態度で臨まんと現場の仕事が増えるだけだ。
…にしても色んな種類の参加者が出てきたもんだな。

>>189
その態度に出るだけで現場の仕事が膨大に増えるんだが。

ここで↓ｴｻｰｲ氏の意見

（扇子で顔を扇ぎながら）スタッフ以外撮影禁止にすればいいじゃない。

撮影全面禁止













を、キボンヌしてみるテスト。

そいつぁやっくでかるちゃあ。

禿道

コスプレがっこの先生きのこるにはそうするしかないのかもね。

コスプレ学校の先生、きのこる？

多分
>コスプレが　この先　生きのこる
だろ

コスプレとは無縁の部署だから関係ないな。

コミケの原点に返ればいいじゃないかと思ってるんだが
コミックonlyでコスプレ、企業、論評、グッズ、CG集などは禁止
こうした方がスムーズに進むと思うのだが…

コミケの原点って言われても知らんワケだが

昔はよかったなぁ、と俺も思うけど、
昔に戻りたいとは思わない。

時計の針は元には戻らない。
だが自らの手で進めることは出来る。
チャンスだ冬月。

>>200
コミケの理念を見直して来い

＞204
上にも出てたが”来るもの拒まず去るもの追わず”だろ
しかしそんな子といってるからこの無秩序な状態になるんだよ
だからこそ発祥当初の”コミック”マーケットにすべきだといってるんだよ

>>200
すでにあるんじゃないのか？別な名前のイベントとして。

発祥当初のコミケって、コミックonlyでコスプレ、企業、論評、グッズ、CG集などは
禁止だったんだ〜へ〜初耳〜
今より無秩序だったとばかり思ってたんだけどね〜
夏休みに現れる奴は違うねぇ

>207
少なくともスタート当初はＣＧ集と企業はなかったんじゃないか、と揚げ足を取ってみるw

コスプレっていつからあったんだろうね。24から参加の若輩者なので晴海以前は知らないのだが。

>>208
ＣＧ集と企業は無かっただけで禁止はされてなかったんじゃないか、と揚げ足を取ってみるw

空調服ってどうだろう？
外で作業する部署にはよさそうな気がするのだが、
正直ダサいデザインだよなぁ・・・。

カメコだけど、コスプレ禁止でいいでしょ。正直言って。連中まるで危機感ないし。
臭いは元から断たなきゃダメだからさ。撮られたがる奴がいるから撮る奴がいる。

今回のコスプレ広場にアンケート用紙がそこらにゴミとして無数に捨てられてる風景が
目に浮かぶよ。それが原因で転倒事故が起こったりしてな。
一人くらい死なない程度に首の骨折る奴が出てくればいいんじゃないの？
それで一気にコスプレ廃止にもっていけるよ。

>>210 空調服
とりあえず、８センチファン使って自作してみようと思いまつ　＠いりぐち

空調服。
コゲどんぼ先生も導入か……
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20040729#p2

>200
>205
コミケは発足当初から、企業、評論、グッズはあった。
「コミック」の意味知らないの？（ｐ

評論をなくせ、か･･･
おもしろすぎる意見だ。ぜひ直接上に交渉してみてくれ。

最近、ルール多いですね。

それらを切り分けていくと「○○さんが言ったから」という
全く合理性に欠いたものもしばしば見受けられます。
つまらない対応はしまいと思っているのですが、
この手合いを強要されて閉まった場合
どう立ち向かえばいいでしょうか。

明文化されていないルールはルールかどうか疑わしいですといって完全否定する。

　ルールを守ってればすべてＯＫってんなら、マナーはいらんな。







　と言ってみる。

マナーもルールの一つだと思うが

あ〜普通は明文化する必要の無いはずのルールがマナーかと・・・

216がどう立ち向かえばいいか、という話をしてるんじゃないのか？

基本的に、社会人としてのマナーが守れてればルールを意識しなくても問題ないんだが。

>>216
ではこの件に関して何かあったら○○さんが責任を持って対応してくれるのですね。
と言質をとるくらいしかできないかと。

そんなことで議論しているうちに、状況は悪くなるので
現場では、伝令を飛ばして現状維持
間に合わなかったら、現場の判断・・・

って、言っていたら「踊る・・・」が見たくなってきた
充電ついでに、ちょっと借りてこよう

上を向いて歩こう

夢の中へ

>>205
　＞上にも出てたが”来るもの拒まず去るもの追わず”だろ
「表現の場」だよ。

>>211
カメコ禁止でいいでしょ。

カメラ持ち込み禁止。
これでかたがつくとおもう。

せっかくコミケに参加できたのに記念撮影もだめ？（ｗ

盗撮行為を事前に防ぐためっつー金看板の大義名分があるだろ。
携帯使う連中が出てくるだろうから「記録班を除き全ての撮影行為の禁止」。

>>230
取材腕章持ってる奴はどうすればいい？
プレスといっても実際にはカメコに毛が生えた程度の奴もいるし。

だから禁止なんだってば。

取材はイイに決まってるだろ。準備会が許可してるんだし。
アホか？

>231
取材でレイヤーを>186なアングルで撮影する香具師もいるの？

それが、案外いるんだなぁ
ﾏｲｯﾀﾖ…

私の記憶が確かならば、ある取材者があるコスプレイヤーに入れ込んで・・・、
というのがあったかと。

やたらコスプレやカメラでの撮影云々の話題が引っ張られるが
ここはカメコかレイヤーが多いのか？

スタッフやりたがる奴はだんだん増えてるからな
上層部としては仕事を減らすような策はとれんわな

>>238
＞スタッフやりたがる奴はだんだん増えてるからな
マジでか？

>>237
カメコやレイヤーがいちいちコミケからコスプレをなくせというのか？

カタログには登録制なんて書いてあるからカメコ連中は全然深刻に受け止めてないよ。
今回も平然とカメコの無法は続くと見たね。で、来年夏はめでたく撮影全面禁止になるでしょ。
準備会ナイストラップって感じ(w　個人的にはコスプレも全面禁止にしてほしいけどね。

それはそれで仕方がないかもしれんわな
あの場所を維持する意識がそこに集う参加者にないなら・・・
更衣室に志願する連中、そういうのが随分居たんだけどなぁ
もちろん、今もたくさんいるけど・・・

カメラ禁止にすると最近の高性能な携帯も持ち込み禁止になるな。難しい。

カメラ禁止じゃなくて撮影禁止ではだめなのか。

>>235
そういう所の取材って、次回から「あなたの所は お断り」とか出来ないの？

コスプレの話題になると脳内スタッフがわらわら沸いてくるような気がするのは気のせいか

その前に、そう言うことに関しての念書取っているんだけどなぁ
あまりに悪質なら、そういう話も出ていると思われ

>244
犯罪をしでかすくらいでないと断るのは
表現の自由を制限するくらい難しい話だと思う。

>244　↑
あ、すまん　貼り忘れた

>>247
コスプレイヤーに許可無く、その手の写真を取るのは犯罪でしょ？
付け加えれば、肖像権の問題もあるし。

>>249
肖像権侵害？そんなものを認めてもらおうとしたら仮処分して本裁判起こして…
認められた頃には冬コミが終わってると思うぞw

芸能人だって肖像権の裁判を起こすのには結構手間取るんだから、
そこらの一般人じゃ推して知るべしだわな

いちばん手っ取り早いのは迷惑防止条例で会場にいる警官に引き取ってもらうことかな？
もっとも、写真を撮っているというだけでは捕まえることはできんだろう。

撮られている側から申し出があるならまた別だが・・・

ちぇんじにもその辺はさすがに書いてなかったと思うし
警官以前にスタッフ見つけるのも困難な情況だし

コスプレの禁止ってコミケの基本であるくる者は拒まずに抵触しないの？
一回追い出し行為しちゃったら、どんどん邪魔なの追い出す動きが
加速すると思うんだけど…
　あ、もしかしてそのための布石なのかな？　偉い人たちの考えは良くわかりません

まぁ2chで与太話してるうちが花だ。

>>252
ん、でも、たまに駅で盗写した会社員とかが新聞に載るべ？

>>254
「更衣室などの問題で物理的に不可能」とかなら
普通にありうるでしょう。
っつーか、今 話している＆次回やるかもしれない　のは
「撮影禁止」であって、「コスプレ禁止」ではありませんが…。

>>254
「来るものは拒まず｣は確かにコミケの大原則だけど
それに優先するのが「とにかくコミケを開催し続ける」。
つまり、コミケの開催そのものを危うくするようなものは拒まざるを得ない。

>>254
ちょっと前のレスすら読まないお前さんの考えは
よくわかりません。

>256
半年ＲＯＭって盗撮について基準の違いをよく理解してからまた来て下さい。

>>244
苦情が多いところだと取材禁止にすることはなってる。
適用例があるか知らないけど。

まだコスプレ議論続いていたのか。
ここでいくらしても不毛な事に気が付こうぜ。

何だか撮影禁止の話題に便乗して
コスプレ自体に嫌悪感を持っていてコスプレを廃止させたいという奴が
混じっている気がするな。

コスプレはサークル参加者のみに許可して、荷物は格スペース内
で管理、更衣室は提供、撮影は身内の記念写真のみＯＫってのが
妥当な線じゃないかな。

コスプレはサークルの売り子のみ許可という枠内に収めれば、でかい
一眼レフを担いでくるバカメコもほぼ根絶できそうだし、スタッフの余計
な苦労もかなり減ると思うんだけどね。

西地区屋上は、企業ブースの列スペースに１００％リサイクル。

>コスプレはサークル参加者のみに許可
ﾀﾞﾐｰサークルや売り子にスペを物置代わりにされるサークルが増える希ガス

>撮影は身内の記念写真のみＯＫ
実効性皆無

別に放置してもいいんじゃね？
自業自得な結果になるんだしよ。

まぁ撮影禁止で落ち着くのかもね。
これなら表現したい人に制限をかけずにすむし。

自分のIDがNGで笑った訳だが・・・

>267
禁止にはならないけどそれなりの規制は入るよ。
様子見たうえでの先の話しっぽいけどね。

ん？　コスプレを全面禁止に追い込むなら、アンチは今回と次回がチャンスだよ。

今回、次回のさいとにはさまれるアンケート用紙。これをアンチコスプレの人はかき集めて
コスプレ廃止を強くアピールして大量投稿すればいい。

運営に無関心なカメコやレイヤーはこんなアンケートにはまず答えないだろうから、
アンチが頑張ればコスプレ廃止が圧倒的意見として準備会に認識されるだろう。

参加者の意見として、来年はコスプレ廃止にもちこめる。
それがコミケのためなんじゃないの？　だからあえてageな。

>269はレイヤーでもカメコでもないけど
アンチコスプレの態度が許せない
アンチのアンチな人ですか？

別に盗撮されたっていいじゃん
パンチラ写真がエロ雑誌に投稿されて小遣い稼ぎされる程度の事だぜ？

女性器をモロ撮られるわけじゃあるまいに・・・
たかだかパンツ一枚か胸の谷間程度の問題だ。ガタガタ言う方がおかしい
コスプレ屋ってのは露出狂みたいなもんじゃないか

>269
だから明言すんなって。

>>272
アンケートがあることはすでにカタログに載ってる一般情報ですよ。
カタログくらい読みましょう。

>>271
一冊の雑誌に「コミケで撮影」とあると、それ目的の人が増えるのですが…。

想像力を働かせましょう。

>>269
アンケート用紙を扱っているのは…

……ま、いいか。

だからみんな釣られるなって･･･

>273
アンケートの事じゃないよ。
知らない人は黙ってて下さい。

偽スタフだらけだな

脳内スターフがいぱーい集まって、妄想に花を咲かせるスレは、ここですか？

>>253
スタッフテントの場所は知ってるでしょ？

偽スタッフはもとより、勉強不足のスタッフが多いスレでもある

企業対応部分列ってホント？
昨日の部門別集会参加者よりのネタ

分列？どこかに並ぶのかね。

どうなってようが今までみたいに機能するならどうでも良いし。

企業対応部分裂ってのは、女帝対抗派が決起ってこと？

企業カタログ読んだけど、まだ使われてない西館部分って
どこ？

会議場？
更衣室をてっぺんに持って行って企業を全部つっこめばいいのに。

▽▽の部分は、導線の確保が難しい

なんかスタッフってキモイ人多くないですか？

>>287のキモさには負けるよ

参加者にキモイ人が多いからバランスとってるんです

>>287
君ほどキモイ人はそうそういないから安心してください。

釣られすぎｗｗｗ

後付必死

>>292
頭腐ってるぞ

AajXg1sPみたいなやつがスタッフやってるんだから
ミケスタッフの質もたいしたことないな

※も開場前にできてる人だかりを列だって言ったし
もうミケスタッフの言うこと聞かないで暴走してもだいじょぶ灘

今年の夏は誰にも俺を止められないぜ！！！１！！！

>>292
俺もそう思ったが、>>291は>>288-290のｹｺｰﾝのことを言っているのだろう。
とはいえ、それでも>>293の発言はみっともないと言うか、
もっと語彙が無いものかと思うが。


>>294じゃないが…※の失言の類を（あとででも良いから）注意する人が
いないのが、ますます状況を悲惨なものにしているんだよなぁ…煽りでなく。
ずいぶん昔の△で「自転車で来場します」と言った人に、なんで
「自転車での来場は禁止です」と答えてくれなかったのか。
※が自転車での来場禁止を知らなかったにせよ、誰もフォローしないのが…。

事あるごとに、俺が※の人格がどうこう言うのは何故かというと、
コミケの問題点のいくつかは、※の人格に起因しているからなんだよ。

コミックマーケットのことを「ミケ」と略す奴にロクなのはいない。

なんだミケって。オレ造語作るなよ。

昔の人はいいこと言ったなぁ…。
「イヤなら来るな」

ミケ＝宇徳、渡辺、村上

あ〜あ〜九十〜九里〜浜〜…

古っ!!

倍率の高かった
ﾜｼﾝﾄﾝに泊まれる人間はどんな香具師なんだろう
朝早いだけでは駄目のようだ

幹部と癒着している人

癒着は言いすぎだろ。ただ単に友達なだけだよ

何言ってんだ。相手はお前のことなんか友

何言ってるんだか。お互い利用しあってればそれが友達って事だろ

ビッグサイト閉館時において、各部署の本部はホテルに移ってる扱いになってます。
そしてホテルの部屋でよくスタッフを集めて会議が行われています。
つまるところ、コミケの幹部スタッフと各部署責任者と統括周りは強制的にワシントンになります。

あと、出勤が朝2時半と滅茶苦茶早い入口担当も休息時間を稼ぐためにワシントンです。

なるほど。
だから団体宿泊計画の時にスタッフがもう反対したのか。

ぶっちゃけそのとーり。

Gは終電で来いのレベルだからなぁ・・・。


C65と比べてそんなにワシントン減ってないと思うが、
問題になったのはやっぱ夏の方が必要数が多いからなのカナ？

俺は毎年ワシントンだけどな

よくわからんが、２００４年の日本における「友達」って>>305の意味なのか？

少なくとも一方的に利用されるよりは「友達」の意味に近いのだろう

>>302
>>303
>>306
>>307

全部、嘘八百だな。各員本気にしないように。

いや、３０６は嘘じゃないと思うが。

幹部スタッフでも遠地のホテルに飛ばされている罠

ワシントンに泊まれてもあまり喜ぶ事じゃないぞ。
ワシントン＝会場から近いという事で幹部以外の一般スタッフが泊まれたとしても
閉会後、雑用要員などで結構長い事会場に居残りさせられる。

>>311
リア厨ならともかく、大人の友達づきあいには損得勘定は必ずついて回る。

なんで付き合ってメリット無い人間と付き合わなきゃいけないのか
時間の無駄だ。その時間を別の人間との交友関係の構築に使うほうが良い

ってそろそろスレ違いだな

>>318
そうやって、人間関係を（目先の）損得だけで測るのはオタの悪い傾向ですよ。

まあ、相手がまさにそういう考えの持ち主であれば別ですが。

華盛頓ではスタッフ嫌われてるからなぁ

まぁあれで好かれるわけないわな。

っていうか、ワシントンでも、あれだけ「うるさい」と苦情が来てるのに、
よく追い出されないな…。
ワシントンの支配人あたりと癒着…いや交友…いや、コネがあるのか？

実際問題、コミケ客はあちらにとってはかなり太い金づるでもあるわけで

>>322
オレが適当にチップ見繕ってやってんだからよ。
追い出されないのはオレのおかげだよw
感謝して欲しいよな。準備会も。

実際ワシントンが年6日満室になるのもコミケのおかげとも言えるわけだから、
むげには出来ないってことですな。
まあ、逆に舐められて＆欲に目がくらんでスタッフ合宿追い出されるとかは充分ありえるが

>>321
コミケ自体好かれてるのかなぁ・・・と。

スタッフの方に質問です
ttp://weather.metocean.co.jp/map/japan/jmap3.htm
台風きそうですが当日大丈夫ですか？

ヲタクパワーで台風がそれていくので大丈夫でつ。



風速が一定以上になると2階以上のフロアにある扉開けられないんだっけ？
そうなると問題が山積みだな。
入場方法、屋上展示場、館内シャッターなどなど。
一番割を食いそうなGはかわいそうだが、個人的にはおもしろそう。

エントランスプラザ使用不可な時点でコミケなんて
出来るわけが無い。
サークル入場が12時までかかって、一般入場は6時までかかるぞ。
やぐら橋渡して、狭い階段から下ろすルートと、ビックサイト前交差点
を渡るルートしかなくなるが、どちらも輸送能力は最悪。
正直言って中止するしかないだろう。

>>329の様に想像力が欠如し了見の狭い諦めまくりの人生
あるってる椰子は準備会の中枢には１人もいないので
安心しる！

ちなみに風速40米を超えたら不測の事態を避けるため会場のパージが開始される。

>>327
あくまでも予想だという事をお忘れなく。

天気予報は日付が先になるほど難しくなり、1週間先なんて世界一のスーパーコンピューターを
使用しても的中率が50%を越える事は無い。

はっきり言って、まず本当に発生しない限り問題にならない。

とりあえずこの画面を保存して明日から毎朝、ニュースか新聞と比較していけば良くわかるよ。

スタッフの皆さんありがとうございます
新刊は大丈夫なのかとか考えてました
２日前になるまで天気は気にしないことにします

>>331
機械が暴走するのを防ぐ超法規的措置ですね。
BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABE
L BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BAB
EL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BA
BEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL B

>>331
※やん40人分の風？

>>327
これから考えると、今現在日本に台風があるのがあり得ないのだが(w

>>325
おまえ、典型的な華盛頓厨だな。

盆と年末なんてコミケが無くても客くるけどな。
ホテル側からすればスタッフなんかにわたすより、
高くても泊まってくれる一般、サークルに回すほうがいい。
だから、スタッフはあんまりよい部屋をもらえないんだよね。

UOで+8z出せば「ウホッ」か・・・

やたらスタッフの華盛頓宿泊を叩く奴が居るな

>>338
高くても……？
スタッフに貸す時は割引料金だとでも？　そーなの？
別によい部屋じゃなくてもいいんじゃね？　ほとんど本人はホテルにいないんだから。
2時には仕事で出かけるって事は、部屋にいない間にスタッフ以外をその部屋で泊まらせる
事も可能なぐらいだな。

>>335
米＝メートル
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=18066000&p=%CA%C6&dtype=0&stype=1&dname=jj&pagenum=1

>>330
エントランスプラザ閉鎖の事態になった場合はコミケ中止になる可能性が高いとはその中枢のお言葉。
風速40メートル云々の>>331はほとんどマジ。
つーか、エントランスプラザが閉鎖されるような状況がどういうことなのかを考えられないほど想像力が欠ｚ（ｒｙ

>341
団体割引という言葉をご存知ないとみえる。

金のことはともかくマナーが悪いせいで嫌われてるだろう事は
想像に難くない

そのへんはワシントン合宿開始のころからいわれてるな
浦島ほど理解ないぞ藻前等ﾓﾙｧって何度も警告あったような

直下型の地震キタなあ。
満月前後が基準という説に従えば、コミケはまず安心だが。
昨年のＴＧＳの日の早朝に震度６があったのはさすがに驚いたが。

晴海時代にも前日設営日に地震があったよな・・・
徹夜組が津波にさらわれてしまえばよかったのに。

>>325
ぶっちゃけお盆と年末にあんな場所の泊まるコミケに関係ない
一般客の方が理解しがたい。

もっと景色よくていいホテルは東京の中心にある。

スタッフも近いワシントンに泊まれて、ワシントンも部屋が埋まって
いいじゃない？

一般客はいつコミケやってるかなんて知らないでしょう

華火大会の影響とか、考えないのか？

ぶっちゃけ、スタッフに貸すよりサークルや一般に貸すほうが
変な時間に動く客もいないし、金も多く取れるし、華盛頓に
とってはいいことしかないと思われ。

ビッグサイト使うイベントの主催者枠かなんかで強引に借りてると
予想。

>>347
旅行業界の方ですか？
うちは出入りの代理店から話しを聞いた限りでは、
TDRや都内各所のランドマーク及び羽田空港に行く方には
それなりに人気がありますよと聞きましたが。

違法行為を支援する
　　コミケに反対します。
http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/

今年の一般入場は全て西口にて並ぶとのことですが、
西側で東と西に列を分けたりするのですか？

当日までわからん。おまえらはおとなしく並べばいいんだ。
偉そうな口聞くな。海鮮に発言権はない。

>354
言葉遣いはともかく同意。
現場でいちいち突っかかってくるのはやめて欲しい…

>353
東の一般待機列がどれぐらい並べるか
今回は、さっぱり分からないのが実状

通常なら、西の入場は、▽の下で、企業方面と同人即売会会場に分離
建屋エントランスに入ってから、参加者がめいめいに
東と西に分かれて移動する

普段と変わりはないと思うが、西がどれぐらい増えるか
ちょっと想像がつかないという返事でいいかね

>>353
一応東と西にそれぞれ待機列はあるけど、ご存知のとおり東はスペースが狭いです。
時間帯によりますが東がいっぱいになれば、あとは西に並ぶしかないでしょうね。
東がどの程度でいっぱいになるかは謎ですので、基本は西に並ぶのがよいでしょう。
東へ行く→混みあった交差点を越える→東到着→しかし並ぶところない→西へ仕方なく向かう→さらに混みあった交差点を越える→西の列後方に並ぶ・・・orz
とならないよう、お気をつけください。

>>356>>357を読んで
『要するに誰よりも早く東へ行けばいいんだろ。じゃあ、徹y(ry』
とか思うなよｗ

東はなんらかのペナルティが付きそうなんだよなぁ・・・
入場時間を（相対的に）遅らせるとか。

東に並ぶだけでペナ喰らうの？
それはありえない。
ただ、徹夜組オンリーで東が埋まった場合はあり。むしろやれ。

>>359
そりゃまたどうして？

3日目なんかは始発前に埋まってそうだな＜東

>>361
エントランス〜やぐら橋方面になるべく沢山の人を誘導したいからな。

…言われてみれば東のキャパは三日目の徹夜組入れるのに丁度いい…ふむ…。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028874142/l50
928 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/06 23:41 ID:???
東は徹夜専用になって、始発が動く頃に閉鎖、監禁状態になり、ペナルティとして
最後尾入場にするといううわさ。晴海時代に似たようなことがあった。

929 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/06 23:55 ID:???
最後尾入場って１１時過ぎでしょ？
無理。数万人を１時間以上もただの空き地で監禁するなんてできない。
逆上したオタ数万人がスタッフ押しのけて一斉ダッシュ→ケガ人続出→終了
のコンボが関の山。


>>929に同意。

>>363
それじゃ西に並ばせるために、スタッフが「東は入場を遅らせます。だから西がオススメ」とでも言うの？
ありえないと思うんだけど。もし黙ってそれをやったら>>365なわけで。

>>354
それを華盛頓でスタッフに言ってやれよｗ

一番タチが悪いのは華盛頓のロビー(?)でたむろっている哲也組

東に並ぶと無条件でペナルティをくらうという話は
楽をしたいスタッフが流した悪質なデマってことでＦＡ？

参加者にもスタッフにもメリットがないでしょ>>ペナルティ
いたずらに場が混乱する制限なんてやってどうするの。

陰謀論的な冗談を一つ。
徹夜してる連中を隔離しておく事によって雑魚クラスの転売屋と
古参バイヤーの予備兵力を効率よく削ぐことができる。
多少の騒ぎなら自業自得として大多数の参加者から支持を得られる。
マンレポは「よくやった感動した」で埋まるだろうな。
万一不測の事態になったとしても導線みりゃ分かる通り
ある程度は持ちこたえられる。人配はいびつになるが。
一時間持ちこたえられれば勝利条件は満たせるからな。

まぁ悪い冗談とお祭りと金が好きなお偉いさんが実行するとは思いませんがー。

東に行かせ無い事のどの辺が楽になるんだろう
そんなことで楽になるならとっくに東からの入場無くなってると思うんだが
単に面白がって脳内スタッフが流した悪質なデマじゃないの？

せめてC館みたいのがあればいいんだけどね。ついでに閉じ込めた後は説教も復活させて。
「あなた方は徹夜という禁止されている行為を〜」ってね。

最近の脳内スタッフは悪質だな。

まぁ脳内でもスタッフなんかやってりゃ少なくとも純粋じゃないわな。

>>372
「東からもはいれるんなら俺は東だ。絶対だ。待ち合わせしてるｅｔｃ」
と、東はいっぱいだからすべて西に誘導しているにもかかわらずごねる
方は多い。で、東に行ったところで今回はマジでスペースが無いから
>>357のようなことが起こったりすると誘導の手間がさらに増大。

なんてーことなら脳内だって容易に想像つくんじゃね？

「とっくに東からの〜」って、もしかして今回の東の状況の変化をまったく知らずに
発言してるわけじゃあるまいな。東からの入場がわずかなりとも今回あるって
事の方が奇跡。つーか、原則東からの入場は無いことになってなかったか？
カタログ読め

ごねても無駄なのはﾜｶｯﾃﾙ筈だが。

なんだかんだ言っても東に並べた奴が今回の勝ち組

>378
いや、並んでる時点で既に負け組(w

一般って時点でな。

いいじゃねーか。人生の負け組40万人ってことでさ…。

スタッフから買い物頼まれてチケット貰ったけど、混対用だったよ。

ネトゲで知り合って何回か会ってる人からだけど、本当は偽スタッフで
俺の事陥れようとしているんじゃないか？　俺が捕まってるところを
草場の陰から(・∀・)ﾆﾔﾆﾔと見学だったらどうしよう・・・・
と、疑心暗鬼になってる俺がいる。

いちいちageてるとこ見るとわざとかもしれんが「草葉の陰」な。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040808014808.jpg

>>383
いや、ツッコミどころはそこで良いのかｗ
通行証渡した知人は先に死んでる（この場合つかまってる？）って意味になるジャマイカ

>384は何？
腹減ってるときに見たからうまそうに見えちまったんだが

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26765996
ｽﾀｰﾌで転売屋がチケット出品。
昔、サイトも晒された過去有り。

別にいいじゃん
そんなことでいちいち騒ぎ立てるなよ
個人が貰った物をどう使おうと勝手だろ

サークル通行証をオークションで売るのはダメだろ。

西に９時頃から並ぶより
東に１０時過ぎに行った方が早く入れる気がする

>>389
そういう時は「出品者乙」くらい言ってあげなさい。

東の徹夜のペナだけど、やっても徹夜って体力消耗してるから
暴動とか起きなさそう。
漏れ晴海時代に徹夜やったけど、早く並べば必ず早く入れるも
のでなかったよ。最初の１列目のみであとは「ご苦労さん」って
感じで始発組と同じ時間に入れた。
ハッキリ言って疲れただけだったので、それ以来徹夜してない。

いや、友人と連れ立っての徹夜が面白いんだ。前夜祭っぽくて。

め〜わくだなぁ〜
そんなことだから、スペシャルで２４時間なやつ
やろうなんて変な話が・・・（藁

　

きちんと前夜祭をやりたいと言う話が出るなら、米やんも協力するに吝かではないと
明言してるんだがな・・・。
今のてつやぐみは寄生虫的に厄介ごとを周りに負わせてるだけだからな。
「面白いんだ」だけで、どれだけの金銭とマンパワーが必要になっているのか・・・。
まあ、都の青少年健全育成条例改正されたから、ばんばん補導されてくれ。
今までは保護さえしてれば補導されなかったがこれからはそーもいかんのだろうな。

>>394
晴海時代に未成年のアフォが警察に補導されなかったか？
あれで夏なのにＣ館閉められて買い物も行けないし、空気も
足りないで暴動寸前までいった記憶あるよ。

>>395
そのまま体調崩して2度とこないでくれたらよかったのに、とか言う本音はおいといて、
つまりそれよ。補導されたやつが「コミケに行くため」っていったから、未成年などを
外に出さないよう保護するという建前を出さざるを得なくなったと。保護下に置いて
いる限りは補導はされないと。
それが今度の条例改正で、親が夜中コンビニに子供連れて行くのですらﾀｲｰﾎ対象に
なりうるようになったので。

>>396
漏れ夏に強いので大丈夫。

条例改正いいね。でもあの人数を補導できるかは不明だけどな。
ま、「コミケは絶対開催当日に中止できない」と言うことを知
ってやってる。もし中止になっても徹夜組に損害賠償なんかで
きないでしょ？人数不特定でさ。
そういうこと知ってるヤツが徹夜してるんだよね。

地方の奴、これから書くことはネタじゃないよ。マジ要注目。
現在都内のコンビニ等では、↓のようなアナウンスが夕方から朝にかけて流されている。

「 東 京 都 の 指 導 に よ り 午 後 １１ 時 か ら 翌 日 午 前 ４ 時 ま で
未 成 年 の 方 々 の 入 店 を お 断 り し て お り ま す 」

これは未成年限定とはいえ、れっきとした外出禁止令。
この時間帯に自宅・宿泊先以外に居る未成年は問答無用で処罰される。
深夜営業の飲食店、漫画喫茶、その他店舗も同様。
親と一緒でもアウト（親も罰を喰らう）。警官からすれば点数稼ぎにもってこいの雑魚だ。
実際今年は警官の深夜巡回が妙に多い。

未成年徹夜組の大量処罰なんかあった日にゃ、各方面から圧力をかけられて
確実にコミケは３０周年を待たずしてその幕を下ろすハメになる。
嫌な単語だけど、ここはひとつ各自「自粛」しような。

>>398
すげー改正したなー。でもさ、コンビニがそれを守るかってーと．．．．。
特に一番近いファ○マなんか、毎回舐めてる行動してるし。

タバコや酒を買う際に厳しい店は「身分証明書」とか言われる。
でも甘い店は未だにやってねーよ。コンビニだって商売だし、３日間儲かる
けど、入り口で何人か立たせて「身分証明書は？」とかできないよな。

警察が動いて補導しまくるのも有りだけど、えれー人数必要な予感。

もうね、そういう脅しみたいなので徹夜なんか減らない。
事実補導されるのだけど、「俺は捕まらない」という思考が徹夜組
にあるよ。

警官なんて二名もいれば十分。
周辺を１時間も歩いてれば簡単に２、３０人以上見つかる。
で、一カ所で２、３０人が一気に捕まるイベントってのは当局にとって見過ごせない事例。
そのしわ寄せ、圧力、指導は準備会を直接・間接的に締め上げる。だから、

> 事実補導されるのだけど

の時点で大問題。
「俺は捕まらな」くとも、徹夜の口実であるコミケ自体が吹っ飛ぶよ……。

>>400
漏れ１０歳の夏に、朝４時に目が覚めてしまって犬の散歩を
したことあるんだけど、そのとき警察に捕まった。
なんでも「家出防止月間」と言うことだ。
そのときなんだけど犬ごとパトカーに乗らされて、住所と電
話番号を言って確認取れてから解放された。自宅に電話入った
ようだし。その間、約１０分。
何が言いたいのかと言うと、警官２人であの徹夜の未成年を
そんなに補導できないっしょ。１時間に２０人はキツイかな？
団体行動してれば楽勝だけど２人とかじゃない？

たしかに設営日に漏れ出てるけど、幼い顔つきのいかにも未
成年なヤツが多数いるよ。午後６時とか７時の時点で。
ゆりかもめに乗る際も降りるヤツがどう見てもホテル組でな
い「徹夜します！！」ってな未成年。

コミケ吹っ飛ぶなら一蓮托生で今年もあるだろう。
そういう若い子にはコミケの存在意義も分からないだろうし。
吹っ飛ぶなら吹っ飛んでも構わないよ。それが運命だったと
漏れは諦める。

ちなみに漏れは徹夜は晴海時代の２回だけで今はやってない。

そうですか。でも俺は赤の他人に自分の同人誌読んでもらえる嬉しさを
コミケで教わったからそう簡単には割り切れない。

前夜祭気分で徹夜をしている奴は本当に前夜祭を味わいたきゃ設営日に設営参加しる。

>>401
犬がパトカーの中で「そそう」をしたら、、、

>>403
騒ぎたいだけだからそんなの参加するわきゃない。

>>402
コミケは確かに来場数が多いのでそれだけ同人誌が
人の目に触れる。でもイベントはコミケだけじゃな
いしね。今回で終焉じゃないし、がんばろー。

>>403
前夜祭＝お祭りは夜　と言う思考が多そうなので
昼間から机とか運ぶお祭りには参加しないでしょ。

>>404
メス犬なので大人しかったよ。

ﾈﾀにﾏﾁﾞﾚｽ
前夜祭気分で徹夜してる香具師らへ
前夜祭だけでお腹いっぱいやろ、
日が射したらはよ家帰れ！

もういいだろ。
2chでどーこー言っても来週のこの時間には結果が出てるんだから。
そん時後悔してるか「何もなかったぜラッキー」なのか。

いや、今回の改正で重要なのは、外を徘徊している未成年だけではなく、コンビニの
中でも補導、その際連れていた人や放置していたコンビニまで処罰の対象になる
ってとこだろ。補導しきれるわけが無い、どころか、おとなしく駐車場で夜明かししてる
連中をまとめて一網打尽できるぞ、と。そんで今まではコミケには注意だけですんでたのが
処罰もかせられるぞ、と。

>>383
それコピペ。
チケットスレに文書いた本人が言うんだからまちがいない。

警察…深川署の一個中隊が前線に出てきてますが何か？

>>411
ああ、外でてにプリTシャツ売ろうとしたバッタ屋がスタッフに制止された腹いせに
「スタッフに暴行受けた」って虚偽通報したら速攻で中からわらわらと警官出てきて
取り囲んだとかそういう噂があったなｗ。近隣交番ないからそんなにはやくくるとは
おもわなかったのか。

>>411
あれは署なの？機動隊じゃないんだ。

>>412
ん？　取り囲まれたのはどっちの方？

>>414
虚偽通報した方。

テキ屋とか屋台はぶっちゃけいらない。屋台が大好きな人には
悪いが、非衛生な雰囲気なので漏れは食いに行こうとも思わな
い。コミケの場合、キャンディ屋とか見たけど袋のビニールを
全部その場で捨ててたし、排除されて当たり前！

この点においてはコミケの基本理念であるところの
「来る者こばまず」は発揮されていないわけだな

>>417
あたま大丈夫か？

>417
法や条例に違反してまで来るヤツはｲﾗﾈ

>>417
漏れ有明のサークル時代、東ホールのお誕生席になった。
めっちゃ喜んだのだけど、すぐ近くに壁サークルがあったのは
気にならなかった。そして当日１０時漏れ等のスペース前に壁
サークルからの行列が出来て１０時から壁が売り切れになる３
時間、何もできなかったよ。
それに関してスタッフに噛み付いたけど「どうしようもない」
で終わり。そのあと、申し込み用紙の意見にこのことを書いた
ら落選。その後も書き続けたら５連続落選した。記入モレなし。
来るものは拒んでるよ。スタッフへの不満を言うサークルは排
除してる。

>>420
おまえがDQNな事並べてたんだろ。

>418
寝たに決まってんだろ。なにマジに噛み付いてるんだか

>420
スタッフに否定的な発言は書類不備の一つですよ

>>421
いやいや、ＤＱＮなスタッフに簡潔に書いてやった。

>>422
あとから聞いたら、マジでそのようだね。

>>416
つうか、前回あたりから都の指導で屋台は入れないようになっているはずだが。

>>420
コミケに行きたくなさそうなこと書いてたから、来なくていいと
判断されたんだろｗ

>>423
あれ？俺、スタッフに否定的な意見書いたけどそのときは落ちなかったぞ




青封筒で申し込みしたけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
青封筒は記入漏れあって「ああ落ちちゃった〜」と思ったら
受かったし、あれは落ちないよ。

今回は知り合いが使って記入漏れで落ちたので、たまたまだ
ったようだけどね。

青封筒は今は記入漏れが超厳しくなってますがなにか？

>>420
人気サークルの行列はスタッフに文句いったってしょうがない問題だと思わんか？
当日、そのサークルと烈整理やってるスタッフに直接その場で文句いってやるべきだったね。

そういや、こんな笑い話もあったな
ウチのジャンルが緩衝役で珍しく壁に配置されたことがあったんだ
もちろん、付近の出入口サークルの行列の混雑で半日ほど
机押さえている羽目に・・・
でだな、館内のその日の混対役が閉会間際に、お詫びに挨拶して
回ったときに、とあるバカが、そのスタッフに３０分ほど食って掛かったんだ
（そいつも元スタだったから、めちゃめちゃな剣幕でな）
そんなこと、大所帯の組織のこと、館内のそいつが知るわけもない

以後、ウチのジャンルは、学マンと同じ扱いだったのが
ほとんど当選しないすばらすぃ〜要注意ジャンルに成り下がった
いや、だった１人のＤＱＮのおかげでもジャンルのお取りつぶしになる
なんて笑い話もコミケならではだな

時代によって該当ジャンルは替わるがよくあるジョークさ。

>>429
それはメカミリのことかーっ！

混対と配置はまったく別の組織だし、とネタにマジレス

混対などという組織はありませんが？

508 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/09 07:46 ID:2kpOnCa/
コミケでの配布、受付（バックヤードみたいなとこ）に
見本出しにいくといつも「は？　何しにきたの？　ああチラシね」
みたいな態度のスタッフが多くてﾁｮﾄ悲しい。
運が悪いだけなんだろうけど…。
516 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/10 02:51 ID:b5YAlTKU
そう、責任者っぽい男の人がそんな感じだった。
「○○？*ま〜だ*オンリーあるんだ。へー」みたいに奥で言ってたよ。あれは無いよなー。
他の若いスタッフさんは「頑張って下さい」と言ってくれたのが救いだよ。

小さなオンリーをバカにしてるのかって思うようなスタッフを何度か見た。
規模は違えど同じ同人誌即売会だろう。

でも、本音として、翼だの鎧だのがオンリーとか言うと、
正直、新鮮な驚きがないか？
２０年だぞ、そろそろ。

>>434
そういうクズスタッフはいるよ。しかしそのクズに頼らないと
ダメなのが、その部署なんだろ。
漏れの地方幹部スタッフは自分の故郷で１００ＳＰの即売会を
主催してたりする。そういうスタッフもいるよ。

>>433
こう書けばいいっすか？

サークル担当＋混雑対応＝館内担当

　　　　　　　　↑　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　晴海時代　　　　　　 現行

図書館にコミケの歩き方って本があったけど、SACって人は
まだいるの？

Ｓ∀Ｃ・・・(;ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

同人誌委託コーナーの開設時間って17:00までかな

カタログみたけど、場所の移動はのっているけど、
開設時間はのってなかったので教えてください

>440
たしか、即売会会場の時間と同じで
１６：００までのはず
３日目は、早めに終わるそうなので
ちょっと注意

カタログを良く見たらのってました
18ページ周辺しかみてませんでしたが
1212ページにのってました
16:00まで（3日目は15:00まで）

>441
ありがとうございます

理念だけでは、コミケは支配できない。

支配するものだったのかw

え？　拡大とかで「コッチです」と案内している
あの小錦クラスのデブ幹部が支配しているのでは？

さて>445は粛清されてしまうわけだが。

だって不思議に思うよ。
「うおっスゲーーーーデブだ！！　百貫デブってコイツのためにあるもんだ！」
と驚愕するくらいのデブだ。
ホンジャマカの石塚と松村を足して割らない（割れない）小錦デブ。

マジで何者？？

>>446
飲料部支配人ですら、そんなところにはたてつかなかったというのに、剛毅な人。
まあ、>>445は総本部別室に明日ひっそりと搬送され、粛清されるのも止む無しかと。

>>431
そういや当時、そのみのうらが自分の掲示板で
「知りたいもの・えろばげろみの正体」 とか書いてたな。
何が正体だ。自分達に賛同しない者はただの煽りだとでも思っていたのかね。
そもそも根森が加野瀬の掲示板追い出されてから、加野瀬一派が
根森を追い詰めるまで少し間があったよ。
俺はあれは、加野瀬がどこかで身内と根森の事について話してたら
何となくだんだんムカついてきて追い込みをかけたんじゃないかと思ってる。

>>448
うーーん、明日でお別れか。悲しいの〜。
漏れの中では「人間カボチャ」「人間空母」とアダ名つけたは
いいが、正体が分からん。

いい度胸だ。
出撃を水杯で祝ってやる。

ただいま、洗濯機フル稼働中。
うおー、明日の朝までにジーンズが乾くのか？
って、毎回同じ事やってるな。

冬より夏のほうが着替え多いし。

え！？　それってかやさんのこと？

うわ、なにをｓうるやｍうぇかっうぇ（ｒｙ

>>451
消されるってことか........

>>452
漏れ洗うけど、あとは夜にファブリーズでごまかすよ。

>>453
マジで知らないのだよ。かやさんって誰？？
３等兵には知らないことがいっぱい〜♪

>454
かやさんを知りたければ、コミケットプレスを読むべし

>>455
今度から読むよ。サンクス。
今まで読まないでサークルの人にあげてた。

コミケットボディプレうわなにをすたおあふぉあｇほあｈて

…いかん…年甲斐も無く眠れん…毎回これだ…。

みな、戦場を前に興奮するのはわかるが、発言には注意しろよｺﾞﾙｧ

じゃあオヤスミ、明日は設営だ。

荷造り全然してないのに帰ってきたのが今日になってからで
それから飯食って洗濯して荷造りしてでもうこんな時間。
三日目どころか設営日でつぶれないように気をつけないと。

>>386
普通に食い物だろ
多分青梅にあるコタンていうラーメン屋のもの

皆さん、お忙しいところ申し訳ありませんが、教えて下さい。

コミケには一般でしか参加したことがない初心者です。
今回、急遽友人の手伝いとしてサークル参加する事になったのですが、
渡されたチケットには「スタッフ配布用」と書いてあります。

これは、サークル入場する際に使っても大丈夫なものなのでしょうか？
これで入るとスタッフさん達の当日の手伝い等をしなくてはならないのでしょうか？

違法なことをする友人ではないのですが、「本当にこのチケット使えるの？」と聞くのも
友人を疑っているように思われやしないかと心配で聞けません。

ｸﾞｰｸﾞﾙ等で調べてみましたが「スタッフ配布用」には喧喧諤々、色々あるようなので、
実際にスタッフとしてこのチケットを使っている方々に伺いたく、書き込ませていただきました。
ご教授いただければ幸いです。よろしくお願いします。

>>463
大丈夫です。
私の「スタッフ配布用」サークルチケットも、自分のサークルの売り子用に使ってます。
スタッフの手伝いはしなくて大丈夫ですよ。
まぁ、サークルという形で一般参加者やスタッフと一緒にコミケを楽しむ、という面では、
コミケの仕事（？）をしているとも言えますが。

初心者なのですから、わからないことは友人に聞いていいと思います。
２ちゃんねるで聞くよりも、よっぽど正しい意見をもらえる気がしますし。

サークルは一般参加とはまた違った大変さがあると思いますが、
せっかくのお祭りなので楽しみましょう。暑さで倒れないようお気をつけくださいな。

>>464
早々に丁寧にお教え下さいまして、ありがとうございます。
お陰さまで、よく分かりました。私の杞憂が過ぎたようです。
サークル参加は初めてなので、すでにﾄﾞｷﾄﾞｷして興奮気味なのですが、
当日は精一杯友人を手伝って、あまりテンパり過ぎて周りの方達に迷惑を掛けないよう
頑張ろうと思います。

スタッフの皆さまにもお世話になりますが、よろしくお願いします。
酷暑の中大変とは存じますが、３日間　頑張って下さい。

館内担当の新人なのですが、質問です。
持ち物の事でマニュアルには「カタログ」とありますが、
絶対持って来なければいけないのでしょうか？
また、その他に必要なもの・持ってくると便利なもの等有りましたら教えていただけませんか？

>>466
おい！カキコできる時間あったら設営行けよ。
漏れは今日まで仕事で行けねえ。でもヒマなのでネットしてる。

新人さん、キミは今回のコミケの事柄を全て記憶できていて、なんでも
答えられるのなら持ってこなくていい。
答えられないのなら持ってこい！！
重いのだったら最初の注意事項とサークルカットをカッターで切って
分けろ。漏れはそうやってサークルだけ全部排除してる。軽いぞー。

カタログは、いつも持ち歩くわけではありませんが、必須。ぜってー持っ
てきたほうがいいよ。

あとは、筆記用具、できれば、薄手の長袖のシャツ（日焼け防止な）、朝
ご飯は食べてから来ること、そんなもんかな？

>>468の言うとおり長袖は必須だね。
よく「館内多いし」と思うならそれは間違い。紫外線は乱反射して
館内でも降り注ぐよ。当然、外ほどではないけど焼ける。

半袖なら日焼け止めを必ず持ってけ。漏れは朝６時から外で１２時には
館内にいたけど１日１０回以上塗ったよ。日焼け止めを１回塗ったから
と半袖で来るスタッフが多いのでマネしないようにな。

あ、すまん、あとわすれてたのがある。
膨大な量のタオル、あと、できれば着替えのＴシャツ、これも大量。
２階のスタッフ用トイレで着替えできるから、シャツは替えた方が気持ちが
いいよ。あと、タオルは１日２本では厳しいぐらい汗かくからね。

長いタオルなら、２本でも良いかもしれないけど。

あと、もう一つ。
「楽しむココロ」を持ってくると良いかもしれないねー。
暑さに、臭いに、日差しに、わけわからん同僚に負けそうでも、ユーモア
があれば、あなたのスタッフとしての初陣は多少いいものになるかも。

漏れも、ホール長補佐として出陣します。あなたのような、初めての子に
できるだけ面倒見るようにするから、わからん事や困ったことがあれば、
なんでも詰め所の人間に声かけてね。

健闘お祈りします。

本日の設営は参加できなくてごめんなさい…。
>467-470
ありがたいアドバイスありがとうございました。
カタログは467さんが言うように最初の諸注意の部分だけ切り取って持って行くことにします。

館内だから日光は大丈夫だろうと思っていましたが、紫外線は油断していました。
長袖と日焼け止めとタオルは必ず持っていきます！

「スタッフ」は２年越しで憧れていた仕事なので今からすごい緊張してます…。
（とりあえず目下の目標は「倒れない」ことです。全日参加も初なので…）
明日は皆様の足を引っ張らないよう、精一杯頑張ります。

あ、すみません！466＝471です。

設営は暑くて大変だったよ(；´Д｀)
夕方の弁当があったけど食べずに明日に備えて早々に帰宅。

館内の場合、紫外線うんぬんはともかく、
人混みの中で「ヌルッ」と腕が擦れ合う不快対策として
長袖が有効です。

あと、ズボンもシャツも、速乾性の素材がイイ！
ジーンズからはきかえると、あまりの快適さに驚きます。

あー萬作カレーうまー（謎

カレー食ってカレー出すのか

…毎年サンオイル持って行く俺は少数派なわけだが…。

>>462
死体の脳みそじゃないのか？　クリックしていないけど（ｗ

>>473
無理しても食うべきだったのでは？　もし、年寄りだったらなおさら。
俺は、キャベジンで無理やり消化。

ウエットティッシュがあると便利だぞ。
動かない時に使うと数分間は汗が引くし、なにより、
一時的に涼しく感じるので精神的にかなり効果がある。

とにかく今年は暑い夏コミみたいだから、熱射、日射、日焼け対策は必須だね。
最近は過ごしやすい夏コミだったから、体験してないスタッフも多いだろうし。

今年は暑いからなあ・・・

なんか「暑い」という単語を見聞きすると

　　　　　　　　　　　ま　ぁ　、　暑　か　っ　た　か　ら　ね　…

というセリフが自然と脳裏に浮かぶ漏れはめう駄目ぽ。

一般の入場待機列の長さは最長どのくらいになったのですか？
ひょっとして東京テレポート駅まで届いたのですか？

>>477
年寄りではないがこの暑さで食欲がかなり減退してるよ。
それでも倒れない程度には一応食べているが、食欲が無いのに食べるのは結構辛い。
今日の昼飯も殆ど入らなかったし。

>>483
それでも食っとけ。食わないと後で身体に響くから。
最悪ゼリー飲料やカロリーメイトでもいいと思う。

まあこんな事いわれんでもわかってんだろうけどねｗ

>>482
まっすぐ伸ばせばもうちょっとで届いたかも。
実際はまっすぐじゃなかった。
ワシントン横を右斜め下に進み、階段の下へ。
今度は ゆりかもめの下を進む（地図で言うと左下に進む）。
ＴＦＴの横の空き地を通って（左上に進んで）、この地図の中心の赤点で右上へ。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.47.28.0N35.37.38.0&ZM=9
つまり、角にサンクスがあるビル＋タイレル社（って若い人にわかるかな…
『ブレードランナー』だが…）みたいな郵便局が入っているビル＋ＴＦＴを
ぐるりと一周した形。
何回か前にも、郵便局が入っているビルまで一周したけど、
今回は環の直径がＴＦＴ分大きくなったってトコ。

あげ

http://d.hatena.ne.jp/hanepen/20040813#p1
---
前日組として参加（現地で寝たけどね。）してi monaとかチェキしながら一夜を明けて
同伴の友人が持ってきたももえサイズを熟読し
同人に興味ないとかいいつつ大手さんに並んだり、
Fate人気で超人気壁企業となったロンドローブでFate無視の小麦のみ購入したり。
（Fateは資金的に無理でした。TYPE MOONは異常な大行列だったし。残念）
---

これからはイメージの悪い「徹夜組」って呼び方を改め、
「前日組」と呼ぼうＺＥ！

本来存在しない、してはいけない連中のために
どれぐらいのムダな警備費が投入されているか
誰か教えてやってほしい

なんか、都内は、夕立が激しいらしい
このまま、華火大会まで、中止・・・にはならんか
まだ、こっちは降っていないもんな

雨なんか降っていないが。
それにしても東臨の改札の列が凄かったな。

sage

>>487
むしろもっとイメージの悪い名前で呼ぶべきだな。
ダニ組ゴキブリ組BSE組ナベツネ組…うーむ、どれもいまいちインパクトに欠ける。

今年もすごい雨になりそうだ・・・

不安定な環境の表れなんだから
祈りが足りないと言ってないで、自分で出したゴミは拾いなさい
参加者の皆さん

とりあえず、最近の夏コミが雨が多いのは
オタクどもの日ごろの行いが悪いから、という説は確定ですな。




.......すみません、偽壁ぜんぶ外に飛ばしていいですか?orz

>>494
そっかなー。
死人が出るのを防いでくれる、神様の好意だと思うんだけど。
今回は一日目から結構な人数が倒れたし。

凍えた
ここで文句言われるほど酷いスタッフは今回居なかったのか？
んなこと無い筈なんだが

雨＝日頃の行いが…　なんて間違っても言ったらいけないだろ。

今回は森林保護募金のポスターが無かった。なぜだ！！

小学校3.4年生ぐらいの眼鏡ポニテっ娘の親は見つかったのか？

里親なら腐るほど。

確か午後二時過ぎに館内放送で流れた奴か。

み、みんな、おつかれさま・・・・・
とりあえず寝る・・・。
お休み、せめて夢の中では平和を。

警察がトイレで岩塩の袋拾って、代表のところにかけつけたらしいな。
麻薬だと勘違いしたらしい。

つか
お前等、お疲れ様、今夜は良く休んでくれよ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092523246/477

>>459読んで突然思い出したが、コミケに10回くらい参加して、ちゃんと
>来て本出したのが2回程度っていう偽壁サークル思い出した。今日は
>完全欠席(机の上に放置されたままのチラシで確認)。
>ロリオタ必携のサークルだけど、もう落選でいいよ。

こういうのはOK？

>>496
いたいた。ガリとデブのスタッフが会場時間前にのんびり無駄話してた。
しかもサークルさん虐めてたぞ、入場妨害して。

>>505
スタッフじゃないけど、そういうのはチクっても意味無し。
個人のスタンスなんだから…。

でも、そういうところが２スペース申し込んでも１スペースのみ当選にしてくれ…
ロリ系じゃないが、STUＤIO　L●Pとかさぁ…

スタッフ証 返し忘れて もうだめぽ

というか　CUT A DASH　のチケ組みの連中を何で座らせねーんだ。
あんなｷﾞｭｳｳｷﾞｭｳ詰めの中一時間以上立たせやがって
死人が出たらどうするつもりなんだろうね。

三日目の雨はイワエモンの祟りかな。
お前らあんまり調子乗るなとか思って。

イワエモンはそういう人じゃない。
そういういいかたでイワエモンを貶めるのはやめろ。

ホール間の移動は９：３０に止め、って放送が散々されてるのに、
９：２０頃から体を張って通せんぼして必死で出入りを邪魔してたスターフは、
ありゃ一体何のつもりだったん？訳わからん。
無論、サークルに戻らねばならないので無理矢理入ったけど。

イワエモンネタあると
「イワエモンはそういう人じゃない」とか言ってる奴ウザい。

友達か知り合いかしらねえけど、死んだらそこまで。
しかも公人とか芸能人みたいなもんだから、色々言われて当たり前。
一々死人の口借りて他人にギャーギャー言うな。
宗教かよ。　お前ら。

文句あるならモローあたりに「その漫画は侮辱です」とか言ってこいよ。

そういうお前がウザい。
自分を省みろ。

たかが天気の話を、誰々のせいだとか行いがどうのとかに結びつけるなっつの
そのせいで助かってる人だっているんだから

森林募金のポスターが無いのはカタログやカタロムに書いてあるけど、
もしかして釣られた？

>>512
申込書の裏のアンケートに書くべし。
場所もなるべく正確に。もちろん、覚えていれば名前も。

>>513
あの、中段とその前後の意見が矛盾してると思うんですが・・・。
「イワエモンの祟り」とか言ってる人こそが「一々死人の口借りて他人にギャーギャー言」ってる
んだと思うがね。
死んだらそこまでの死者の口を勝手に使っていろいろするのが宗教。

まあ、雨のおかげでハッピーになってるスタッフは確かにいた。外で雨に打たれながら
スキップしてたよ。

いわゆる「雨に唄えば」ってやつだ

単に疲労とストレスでスタッフが壊れた時に、雨が降っていただけではないだろうか。

>509
最近の若者は、ほんとうに良く倒れるよな・・・
道路工事のバイトでもして身体を鍛えたほうが良いんじゃないか？
この有明の好環境で、倒れるなんて信じられない。ひ弱い。
あのひ弱さを実感できないんで優しくもできない。一応、対応はするけど・・・

道路工事のバイトの最中に倒れるだろうが。

3日目は東館から西館に移動する途中にいったん会場の外に誘導されていたと
思いますが、その誘導をしてたスタッフに痴漢行為を受けました。具体的に言うと
胸をもまれました。
　抗議しましたが「あ、あたっちゃったー？　ごめんなさいねー」とか言ってましたが
当たったのではなく、手のひらで揉まれました。
近くにいた別のスタッフにも言いましたが、今仕事してるんで後にしてください
という反応でした。痴漢行為自体受けるのは初めてで、スタッフの名前など控えて
おかないとまともに取り合ってもらえないことは今はじめて知りましたので、せめて
ここでだけでも言っておきます。
　3日目の12時過ぎに東館から西館への誘導をしてたスタッフ（館内側）は痴漢行為を
する変態です。そいつと外へ出る扉をはさんだ側にいた白いレインコートを着たスタッフ
はこっちの言うことをまともに聞いてくれませんでした

ネタ乙

コピペもしてそう乙

>523
それは災難でしたね。
次があったら名前を控えた上でアンケートで答えてくださいね

>痴漢行為自体受けるのは初めてで
ちょっと気になったのですが、これって会場でってことですか？　
それとも字義どおり一般生活も含めてのこと？
もし後者ならあなたが痴漢に会いそうに無い顔や体型をしていた
せいで相談したスタッフに自意識過剰なイタい人と思われたのか
もしれませんよｗ

>>523
スタッフはスタッフ証を必ず保持しており、それにはフルネームが書いてあります。
抗議して、かつこんなところに書いているヒマがあるならスタッフ証の名前控えて文書にて準備会へ郵送してくださいな。

あははははははははーーー！！
５２３はネタとしては面白い！！でもそこに立ってたの女です、ぶっちゃけ私です。
っつかあの辺で誘導していたスタッフはほぼ女の子だったはずですが？
あっもしかして貴方は男ですか？「ごめんなさいねー」って言ったって事は相手は女か？
痴女に合ったって事か？それだったらゴメン。

>>523
と
>>528
では523のほうが真実身があるなぁ。

１時頃は混んでいたので東から来た人は会場の外=逆三角形真下の辺り=エスカレータの
辺りで折り返されていた。その時は遠回りに入場させる時用のコーンとバーを片付けている男の
合羽スタッフが３人居たが西１･２行き最後尾の案内をしていない為に企業行き階段に近づいて
女スタッフに西１･２行きは折り返せと言われ他人と共にむかついたのであの辺の状況は良く覚えてる。
泥まみれのONEだかのタオルがバーに垂らしてあったろ。

あのーちょっと気になったのでここに書かせて貰います。
スタッフさんの対応がとても悪いです。場所が分からず聞いても「カタログを読んできてくれないと」といってくるし。
こっちは本を買いに来ている客なんだから、もう少し丁寧に対応して欲しい。
接客業の端くれなんですから。

>>531
釣れますか？

>>531
実質一般入場者の４割くらいが、そういう理由で来場をしなくなれば
ずいぶんと助かるんだけど。

>>531は釣りだろうけど、受付で、「ＸＸのジャンルだと思うんですけど、
サークルさんの名前忘れちゃって。なんとなく覚えてるんですけど」と、
マジでサークル配置を聞いている女子がいたなぁ…。
で、スタッフもカタログめくって対応してるの。そこまで甘やかすなって。
あまったカタログを２〜３冊置いて自由に使えるようにすれば良いだけだろうに。
（最近はカタログが売れ残るので、受付に置いていないことが多いなぁ。
受付に置いていないからって、わざわざ買う人はいないと思うんだけどね）

>>531
一般参加者はお客さんじゃないと思われ・・・

一般参加者さんもサークルさんもスタッフさんも
コミケというお祭りを盛り上げる参加者かなと。

ただ「カタログを読んできてくれないと」という一言ですませてしまうのも
スタッフの案内としては寂しいですが

>534
> あまったカタログを２〜３冊置いて
それをするとねえ、列が出来ちゃうの。マジで。
こっちがカタログめくって一応調べてあげる形にしたほうが、早い。

まぁサークル名も分からん時点でほぼ絶望的だけどな。

>>531
一応マジレス。

公式アナウンスにもある通り、
コミケに「客」なんていません。
「一般参加者」「サークル参加者」「スタッフ参加者」
等の参加者は、皆"どちらが偉い"ということは無く、対等となっています。
ですから、スタッフの指示も、
「命令口調で物を言うな」という指示が(私の所属する某ホールでは)徹底されています。
ただし、スタッフがある程度の(スタッフ以外は知らないかもしれない)情報を持っていて、
それを元に判断すると危険だ、と思われる場合など
(会場前にシャッター前に出来た列を出すときの通行止め等)
は、少し強い口調になることもあります。(コミケが無くなる危険性のある事だから。)

つまり、スタッフとしても"凄く強い態度での強制"はしないから、
他の参加者の方々も、お客さん気分はやめてくれ、と言いたい。

>>534
聞かれたので、突き放しました。それは参加者の自己責任ですからね。

スタッフとスタッフ以外の参加者のどっちがひどかったか比べっこ大会でもしてるんですか？

>>538
＞つまり、スタッフとしても"凄く強い態度での強制"はしないから、
＞他の参加者の方々も、お客さん気分はやめてくれ、と言いたい。

それは交換条件じゃないだろ。

サラリーマンの疲れ自慢みたいだな。

企業も参加者なんだな．．．．．．．。

企業で買い物する人も参加者なんだよ．．．．．．。

警備員がお買い物していましたがそれも参加者の一人ですか？

３日目東４ホールに、ちょっと態度がむかついたスタッフがいた。
会場前外周サークル目当ての男性の群が何の列かわからなくて
近くにいた男性スタッフに「何の列ですか？」と声をかけたら
ただただ私に向かって「ダメです！ダメです！」と繰り返すばかり・・・
列整備で気が立ってたのかもしれないし、私も声かけたのが
まずかったのかもしれないけど、人の話を聞いてくれない
人みたいで悲しかったです・・・
（他の男性スタッフの方が外周サークル目当ての列だと
教えてくれたけど・・・）

>544
警備員が休憩時間にどこかのサークルで買い物してたのなら
それは参加者だろうし
昼食等の為にビッグサイトに元からある施設で買い物してただけなら
コミケットに関係無い一般の人だと思う。
警備の仕事中はコミケットの参加者でなく警備の仕事でここに来た人。

いつものように、あくまで自分の考えだけどと捨て台詞

>545
ふーん、で、そのスタッフの名前は？
そこまで言うからにはちゃんとスタッフの名前ぐらいひかえてあるんだよね

>545
開場前の外周列だまり・・・それは一般人が触れてはならない禁断の怪物。

君は聞いてはならないことを聞いてはならない人に聞いてしまったんだよ！！　ナンダッテー

>>547
お前の名前をおしえてやればいいと思うよ。

>>545
浮かれてる厨房スタッフだよ。オレは今頑張ってるって自己陶酔してるんだよ。
そういう半端者に声をかけてしまったんだと思って今回は我慢してくれ。

悪い、言わせて貰う
意識してＩＤを伏せていた連中、ありゃなんだ！
おめ〜ら、自分のやっている仕事に自信が無いのか

と、ここで愚痴ってもしょうがなかったな
週末ゆっくりと※と飲むつまみにするわ

マジレスしておくと今回のカタログは3日目12時頃に完売。
反省会で代表も言ってたから間違いない。

スタッフといえば面白いスタッフがいたよ。
外　　　　　　┃　　　　　　　　　　内
　　○○○○○■←サークルAの売り場
　●←スタッフ
○　○○○○○■←サークルBの売り場
○　　　　　　┃
○　　　　←出入口→
○←Bの列の続き

サークルBの列をさばいているけど、実際はサークルAやその先のサークルへ行くための通り道を
2人分あるだろうとおもわれる自らの巨漢で塞いでいる男のスタッフがいた。
3日目西1のバックヤード52〜55の混雑担当。
ああいうのは一声かけて気をつけるように言うべきかな。
混雑対応なのに混雑の元になっている事に気づかないんだからさ。

>552
なら、その人の代理をやってね。
その人がやらなくてはならない程、状況が大変だったと考えてみてね。
だってその場所は、その人担当じゃなかったはずだからさ。

釣りなのかマジなのかわからないが、
その巨漢で道塞いでいるから道塞がない場所で誘導してくれと助言することが、
なんで代理まで発展するんだ？w

それに自意識過剰すぎるなぁ。
その時間はそいつがいなくてもまともに動く程度には列が整列されていたんだから。

スタッフに対する反感を育成するには、「こんなひどいスタッフが！」だけでは片手落ち。
即座にそれに対するDQNな反論（にもなってないいちゃもん返し）を、いかにもスタッフが
レスしてるように書き込む。これでカンペキ。
テンプレは「ならお前がスタッフやれよ！大変な中がんばってるんだ！」
これは、実際のスタッフが２ｃｈを見に来るほど体力が回復する前に行うのが良い。
去年のサークル交差点回し騒動の時はスタッフのコメント不在のまま進んだしね。

おい、外のサークル誘導スタッフ！おまえらにいいたいことがある。
俺は余裕を持って8時40分頃に国際展示場駅にきたんだわ。
俺は正門から進もうと思ったら、おまえら
「サークルは東西関わらず左にお進みください！」とかほざいたよな？
何でわざと遠回りになるほうに誘導するんだよ、てめェ。
まぁ、言いなりになって左に行ってやったけどさ。
そんでしばらく進んだら今度は
「信号待ちになります。もう少し列を詰めてお並びください！」・・・だと？
ふざけんなよ、コラ。こちとら早く会場入りしてぇんだよ。
どうして信号待ちさせないで、車が来ない時以外は進ませるようにしなかったんだ？
おまけに右側の歩行者道の列は歩道橋を渡らせた後に左側の歩行者道と混ぜる
ような誘導したよな？何で歩道橋側からすぐ東館に入れる通路があるにもかかわらず
わざわざ封鎖して通してくれなかったんだよ？この時点で9:00回ってんだぞ、オイ。
で、俺が会場に入ったの何時だと思う？9:15だよ！勿論、こりゃ遅刻扱いにならないよな？
遅刻の一番の原因はおまえら誘導スタッフの手際の悪さなんだからな。
信号待ちのない正門から入れるように誘導すれば遅刻せずに済んだんだ！

駐車場から会場に入るのに、すげー疲れた。雨で寒いし。
信号待の無駄な時間はどうにか出来ないのかな。
8:30についたのに入れたのは9:00。30分以上かかってる。
信号を渡らなくても済むはずの、病院より奥の駐車場にとめたのに
道路が閉鎖されて通れなかった。
わざわざ病院前の駐車場に止めた人の列と合流させて
余計に遅くなるし。何で閉鎖すんの？
ゆりかもめの有明から、正門前まで乗って会場に入った方が早そう。

そゆことで次回から封鎖箇所を全て開放してスムーズに
入場できるようにしてもらいたいもんです。
それに封鎖する理由もわからないし我々参加者からすれば
空く所はどんどん空けて人が入りやすくすれば混雑することも
ないと思うんですが、どうなんすか？

>>557
ゆりかもめの駅からもねぇ・・・スタッフ頭悪いからさ。
なんでか知んないけど閉鎖しやがるんだよ。
正門から近いのに下に降ろされる。
頭にきたから何回目の時か忘れたけどスタッフの目盗んで
バーをまたいで走って入ったことあったっけな。
結構周り人が多かったからうまく入れたよ。
スタッフの誘導に正直従うとバカみるよ、マジで。

釣り乙

あれ？釣りじゃなくてマジレスだったんだけど・・・

>>559
そもそもスタッフなんか要らないんだよな。
コミケはよく一般・サークル・スタッフで成り立ってるっていうが
即売会は一般とサークルさえいれば成り立つ。
スタッフなんて中間マージン搾取している寄生虫に過ぎねえよ。
全員、民間の警備員にすれば給料貰ってるという事で態度やサービスも良くなるし
何せプロだから信頼もあるし言う事無いよな。

利権を貪るスタッフからすれば堪ったもんじゃないだろうがな。

実際スタッフの言う事を聞かなかったほうが
楽しく過ごせたって感じするもんね

>>557-558
いや、こちらとしてもスムーズに入場して頂きたいのは山々なのですが。
様々な理由により、今回はあのような入場導線になりますた。
地図のＡＡでもあれば詳しく説明できるのですが、とりあえず要点のみ。

「なぜ臨時第三駐車場近くの（新設）横断歩道を使用できないのか？」
ＢＳ前交差点から東待機列へ向かう一般参加者と、それとは逆向きに
ＢＳ前交差点南東角へ向かうサークル参加者が衝突するからです。
また、現在でも二方向（横断歩道と歩道橋）から導線を受け入れている
交差点南東角は、もう一本の導線を受け入れる余裕がありません。

「なぜ、わざわざ病院前の駐車場内を通して、交差点横断待ちの列に
合流させるのか？」
導線を一本に絞るためです。交通の難所、交差点北東角は、二方向
からの導線を受け入れてさばく余裕がないのです。

このような「封鎖する理由」について、もっとアピールできればなぁ、と
個人的には思っております。現状をご理解頂くことにより、こちらでは
思いつかない、ミラクルな導線プラン（笑）が提示される可能性もある
わけですから。

なお、駐車券に記載してありますように、駐車場には８：００までに到着
しろやｺﾞﾗｧ、とお願い申し上げます。
ご意見ありがとうございました。

ちなみに、ゲート閉鎖デッドライン時間帯に、臨時駐車場から最速で入場できる
ルートあります。もちろん、スタッフの誘導に逆らわずに。
最大のポイントは、西地区一階のサークルゲート（バスターミナルの奥ね）を
目指すこと。急がば回れ。

天空の城ラピュタにきまっている！
　　　 /　　　　めざせ　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　世界一 　 　 ,ｨ／　 　 　 　|　　| ＜　私はムスカ大佐だ。テレビ朝日により新企画が予定されている。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|　緊急事態につき、私が指揮を執る。
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　 |　ラピュタ王の素晴らしい名を世間に轟かせてやるときが来た。
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　 | 　まずはこのサイトにアクセスしたまえ。
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV 　　| 　 http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　|　諸君もこの「もう一度見たいアニメ名場面」に
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　|　私の名、ロムスカ=パロ=ウル=ラピュタを投票してくれたまえ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　|　有名なあの名場面を世間の子供達に見せてあげようではないか。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣ | 　
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　|　ムスカ復活祭が今、まさに始まろうとしているのだ。
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　| 　
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　| 　そこで、このスレッドを見ている君達にお願いがある。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　| 　この書込を見た諸君は、ぜひ他のスレッドに転載してほしい。
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　 | 　ラピュタ王の名声をぜひ広めてくれたまえ。以上だ。　
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　　 | 　2ｃｈの団結力を日本に見せ付けようではないか。

>>564
アンケートにも書くつもりだけど、
サークル入場の導線で気になったんだけど、
第一、二駐車場から西に抜けて南に向かい、
交差点北東角から南東角に向かうルートは、
サークル入場者のみに開放されてたのかな？

もし、あのルートに一般も誘導してたのなら、できればこれ以降は正直勘弁願いたい。
7時20分駐車場着で、東6のスペースに到着できたのが8時25分。
雨だったから遅くなったのもあるけど、1時間かかるのはちょっと流石に洒落にならない。
もし一般も混ざってたのなら、横断歩道はサークルのみを誘導するようにして欲しい。
南を東西に渡る歩道橋のキャパが限られてて、東に一般を誘導するのが
現在の状況だとかなり困難なのは分かるけど、少なくとも7時〜8時台に切羽詰ってるのはサークルなんだし、
出来るだけ優先してもらえると有難いんだが…。

ここの所サークル入場がどんどん辛くなってる気がする。

>>555
　＞去年のサークル交差点回し騒動の時はスタッフの
　＞コメント不在のまま進んだしね。
そうは思えんな。
カタログという公式発行物に「最初は混乱しましたが〜」と、
まるで２日目以降は何事も無かったかのように書かれていたぞ。
実際に一番むごかったのは２日目だったのに。
「ウソツキ」「現実逃避」「隠蔽体質」と言われても仕方あるまい。
あ、お前さんの書きこみも「いかにもスタッフがレスしてるような
DQNな反論（にもなってないいちゃもん返し）」なわけか。こりゃ一本とられたな。

>>556
またやらかしたのか！　あそこのクソスタッフ！
「正門」が西の入り口のことだとすると、おまいは正しい。
やぐら橋は8:45に閉鎖される。
が、男の脚なら、５分で西の入り口にたどり着けるんだよな。

>>559
一般参加者であれば、下に降りて最後尾にお並びください。
サークル参加者なら…スタッフに文句を言う権利があると思うが、
それだけの文章では何も言えんな。

>>567
>>交差点北東角から南東角に向かうルートは、
>>サークル入場者のみに開放されてたのかな？
>>もし、あのルートに一般も誘導してたのなら、できればこれ以降は正直勘弁願いたい。

勉強させて頂きます。
昔、一時期おこなっていた「サークル優先シフト」、あるいは、有明駅下交差点に
おける振り分け比率の見直しによって改善できるかなぁ？と個人的に思っております。

三日目については、雨の影響大ってことで……。昨年夏（Ｃ６４）に比べてちょっとは
マシだったように思うのですが……ｽﾏｿ

色々と対応策が練られるのは反省会以降になるけど、今は「こんなヒドイ目に遭った」
という意見ｷﾎﾞﾝﾇ。館内館外問わず。忘れないうちにね。

>>569
男の脚なら５分で着くってことは、女の脚だと絶望的なわけだ。
じゃあ、男だけ西に回して女は東に回せ、と？馬鹿は寝言で言ってください。
やぐら橋閉鎖が45分だと言っても、いきなり45分に切るわけではなく、
事前に呼びかけ等を行って45分には渡ろうとする人間がいないようにするもんです。

閉鎖ぎりぎり時刻まで人を送るのは馬鹿の仕事。
５分ではやぐら橋に辿り着かないorあまり急ぐと事故の原因になる
スタッフはそう判断したのでしょう。その判断は正しいと思います。
ぎりぎり（40分）に着いたのは>556の落ち度です。たとえ交通機関の影響だろうと。
それにもし40分の時点でやぐら橋方面に回して、閉鎖で間に合わなかった場合も、
結局、文句をいうんだろ？スタッフが「サークルはこちらから進んで下さい」って言ったから〜みたいに。

あと常識として交通ルールは守りましょう。車が来ないからと言っても、信号が赤の時は渡らないものです。
ついでに閉鎖されている場所や入場口は、アピールの地図に載っていますね。読みましたか？アピール。

>>568
・・・２ｃｈのスレの話をしてるのに公式発行物の話をされても・・・
なんかそんな風に誤読されるような書き方してたかなあ？
ああ、「レス」や「書き込み」「テンプレ」「２ｃｈを見に来る」だけでは
読解できない人もいるのか。すまんかったな。

で、公式でなかったことになってるってことは、問題の遅刻ペナそのものが
なくなってるわけだから問題なかろ。

今年のりんかい駅前は、やぐら橋を閉鎖する前に、駅前からスタッフが
「私の前を歩かないとやぐら橋を通って入場出来なくなります」とか言いながら
ゆっくりやぐら橋に向かってたぞ。それ以前は西にもサークル誘導してた。
ええ、ただ、そのスタッフ、後ろを向きながらアナウンスしてたから、追い越さな
いようにあるかなきゃいけないのかと最初勘違いしたがｗ
45分に閉鎖って事は45分の時点でたどり着いてれば良いのか、45分には
誰もいない状況にしなきゃならないのかでだいぶ違うと思う。どっちなんだろ。
電車の踏み切りなんかは後者でしょ。

なんかさあ、おまえら絶対痛いスタッフと痛い一般参加者演じあってるでしょ。

>>573
しっ、本質を突いちゃいけません。
あ、あと痛いサークル演技もね。
＃近隣住人演技があれば完璧か・・・ああ、侵入社員たんがそれか。

会場までの導線はしゃーないだろ。コミケって異常な人数くるイベントで道路が
それに対応できてない。
ただ、毎回スタッフが直前まで通路を調べて、通行人数を予想して当日の対策を
練っているのでアナウンスの必要がないのが現状。
酷いことになると８時３０分に駅についても遅刻します。

あとアンケートってサークル申し込みの？？　マジでやめた方がいいよ。
書き方次第だけど落選する原因だよ。「文句あるなら来るな！」という
スタンスがコミケにはある。
文句言ってるだけなら誰にでもできるぞ。
文句いう前にスタッフ登録して「漏れが改革してやる！」とやってみない
かな？是非やってくれ。

>>545
　その時間帯に、そのあたりにいるスタッフはたいがい余裕がない状態
なので察してやってください。
　むしろ、用がないのにその辺りに近づくのは危険です。いや、まじで。

ビッグサイトの構造が悪いんだよね。あそこは全館使用を想定してないの。これが大前提。

だからここで不満を鳴らしている人は、できればゼネコンの大物、もしくは都知事になって、
もっとマシな見本市会場を建造してください。

だから一番の解決策は導線を全て撤廃すれば解決するでしょ？
入り口が増えるんだから。外周スタッフはそこに溜まってくれるだけでいいよ。
わざわざ会場から数キロ離れた所から誘導してくれなくていいよ。
小さい子供じゃないんだから案内してくれなくても勝手に入りたい
トコから入るから。おせっかいすぎるんだよ。コミケットって。

>>578
俺もその案に賛成。
あの交差点でスタッフが居なかったら車来てないの
見計らって信号無視して渡ってたよ。
そうすれば絶対9時の入場までに間に合ったからね。

>>578
＞わざわざ会場から数キロ離れた所から誘導してくれなくていいよ。

タイミング悪い一般は、会場から数キロ離れた所*に*誘導されるのが泣ける。

>>578
いいたいことはわかるんだが、それでは安全確保ができないんだと思われ。
臨時駐車場の会場寄り出口の方を閉鎖し続けるのは正直どうもなあ。
ただ、６時頃の時点で導線守ってサークルや一般と一緒に信号待ちしてる
スタッフには頭が下がるというか、もにょるというか・・・。
信号前で誘導してるスタッフは、そういうスタッフ見たら持ち場に誘導なりを
してやった方がいいんじゃないか？スタッフが交差点前の渋滞に巻き込まれて
スタッフ業務が出来ないなんて、本末転倒だとは思うが。

あああもおおおおどっちもうぜえええええええええええええええええええ
釣りは他所でやれええええええええええええええええええええええええええ

だから諸悪の根源は　外周スタッフ　だ
あいつらさえ居なければスムーズな会場入りが
できるはずなんだ。それを導線を一本に絞るだの
もう一本の導線を受け入れる余裕がないだの
スムーズな会場入りを願うスタッフにしちゃ矛盾したこと
ばっかヌカしてるでしょ？

>>583
ああ、あやのせたんクローンの誕生か？
確か最初のあやのせたんが生まれたときも入場誘導の話だったな。

　最近はホント、甘いやつらばっかり☆
　昔は築地もしくは豊洲から、晴海まで足で歩いたんだよ☆
　fENXxekYがコミケに行かなければ、fENXxekYの問題はすべて解決しますよ☆

まぁ、くだらない釣りは無視して。
>545
私はサークルだけど、スタッフも誘導でいっぱいいっぱいだと思う。
ちょっと可哀想だもん。
今度からは並んでいる人に直接聞いた方がいいと思うよ。
私ならそうするし。

>>584
違うよ。
あいつはエスカレーターで歩いて注意された奴。

外周スタッフが悪いとか頭の悪い釣りですね。
藻前が早く起きて会場くれば、通行に１時間かかっても
遅刻しないで済むけど？

>>588
早く起きてって・・・おまえ、人が何時に起きたと思ってるんだ？
朝の5時に起きて、地元の始発に乗ってきてこのザマなんだぞ。

>>589
漏れの京都の知り合いは一般だけどカプセルホテル泊まりで
来たぞ。そのくらいのことをしてくれ。コミケは特別だ。

朝の五時に起きて始発に乗ってそのザマって一体どこから来てるんだ。
下手すりゃ交通費より、近場の安い宿取った方が安いし時間にも余裕が出来るぞ。

>朝の5時に起きて、地元の始発に乗ってきてこのザマなんだぞ。

好きでやってることを、いかにも自分が偉いように言っているが、
嫌々早起きして通勤してるサラリーマン以下だなこれじゃ。

８時以降は会場に入るのに時間がかかることは
サークル参加者の間で広く知られてる事ではないのかな？
えきすぱーとなどで路線を調べて８時以降に到着するようなら
前泊を選ぶのは当然だと思っていたけど589のような香具師もいるんだねぇ

>581
急いでるわけでもなくスタッフとわからない状態では
代表だろうと信号待ちの時は列に並んでいただいてます。

ＢＳ前交差点に歩道橋ができれば、みんな幸せになれるんだよなあ。
港湾局は、「バリアフリーの観点から、有明に歩道橋は造らない」とか
寝言をぬかしているわけだが。

自衛隊施設部隊に、仮設橋でも造ってもらうか？　コミケ期間中だけ。

>>592
あんたら釣りか？
「このザマ」って言うのは、スタッフの手際のことを言っているんだろう…。
>>588の理屈がトンデモだってことは明白だろう。

>>571
屁理屈はいりません。現実問題として、駅から西入り口まで５分かからない。
ベテランであるほど、これは知っている。
それと、リスクコントロールとは、リスクを排除するのが目的ではなく、
最小限のリスクで成果を上げるのが目的。
「事故の原因うんぬん」を免罪符にしないでいただきたい。
というか、後でも書くけど、本当にその方が事故が減ると思ってる？
「広いやぐら橋付近に幅１メートル足らずのサークル参加者専用通路を設ける
（もちろん、9:00には無くなる）」のと、「狭い上に信号がいっぱい＆
一般参加者まで混じってる東へのルートへ、8:40以後のサークル参加者を
送り込む」のと、どっちの方が事故の危険度が増すか、
ちょっと考えればわかりそうなものだけど。
もし、「とにかくスタッフを弁護するのが目的」なら、反論は止めて欲しい。
せっかくこのスレで（上には届かない）現場の実態・当時の状況が
話されているのに、上のスタッフ・他の部署のスタッフがその情報を
得るのを阻害しているだけです。
とにかく、反論する前に、自分の頭で「どっちの方が危険度が高いか」考えて欲しいです。

>>595
ならば車道を陸橋にするべきだったよなあ。

>>594
私が見たのはＩＤと腕章をつけた人だった。
確かに急いでいたかはさっぱりわからなかったけど。

>>593
だから、ベテランであれば、ＴＷＲ駅から西入り口まで５分かからない事を
知っているんだってば。
（駐車場からは、行ったことが無いので、そっちの話をしているのならスマン）

>>572
え〜っと…「カタログにも、ここと同じような、現場を知らない or
事実から目をそらしている 見解が載っていたぞ。
だから、『去年のサークル交差点回し騒動の時はスタッフの
コメント不在のまま進んだしね』というのは、正しい見解とは思えない」。
と、ここまで書けば理解できますか？

　＞今年のりんかい駅前は、やぐら橋を閉鎖する前に、駅前からスタッフが
　＞「私の前を歩かないとやぐら橋を通って入場出来なくなります」とか言いながら
　＞ゆっくりやぐら橋に向かってたぞ
それは何時何分ごろでしょうか？　正確な時刻、位置をキボン。

>>575
　＞あとアンケートってサークル申し込みの？？　マジでやめた方がいいよ。
　＞書き方次第だけど落選する原因だよ。「文句あるなら来るな！」という
　＞スタンスがコミケにはある。
それはレヴォでは？
俺は、「当日起きた問題と、その状況、原因推測、自分で考えた対応策」を
書いた時ほど当選するんだけど…。

>>596
巧妙に「リスク」の対象がすり替えられてるようなきもするし、
時間ぎりぎりに滑り込むのがベテランだって論旨に首肯は出来ないけど、
現場の状況を周りに知らしめるという目的は良い。がんばれ。
確かに擁護のためだけの反論ならいらない。
ただ、状況がわかってないまま妄想こみで非難したり、ネタが混在するのが
難点だよなあ。

えと、8：45にやぐら橋を閉鎖する目的ってなんだっけ？　それが不明瞭なまま
通路を確保も何も無いのでな。

ああっと、誘導導線の切り替えって、厳密な時間じゃなくて、電車の到着時間によって
前後してるんじゃないかと気づいたが。駅からぞろぞろ出てきてる途中でいきなり
全部東には切り替えないだろ。電車到着の谷間で切り替えないと。
そう考えると・・・はて？　

つまり、８：３０に到着してスタッフの誘導に釣られた香具師は素人ってことだな。
次からは早く来るか自分で判断できる能力を纏うと。

欲に目が血走っている人に、何の導線もなく誘導もなく放置した上で
開会アナウンス聞かせて、一斉に走り出した場合、何人いれば将棋倒しとかの
事態を防ぐことが出来る？

サッカーでもバスケットでもいい。一人を阻むために一人ではだめなのだ。
一人の暴走をとめるためには２人、出来れば３人は欲しいのだ。
開場前に会場周囲を取り囲む人は少なめに見積もって１０万人。止めるための
スタッフもしくは警備員は何人必要？

列を作り、導線に沿った誘導が「なんとか」出来るおかげで、たかだか２０００人
ぐらいしかいない行列対応スタッフ＋警備員で十万人の入場が出来るのである。

もちろん、それでも誘導を間違えてしまえば、明石の花火の二の舞になる。
そうでなくても細かいミスは常に発生している。小さいからと放置は出来ない。
だから、当日あった話は貴重だし、もっとうまく、安全に誘導できる案があるなら
教えて欲しい。ただ、失敗が許されない以上、責任ある態度の人が、しかるべき場
で行わなければならない。

匿名での議論では、やはり限度がある。

>>599
（>>572関連）
えっと・・・だからさ、公式に準備会が問題から目をそらそうがどうしようが、>>555の
発言には関係ないわけで。つか、いわゆる「脳内ｽﾀｰﾌと脳内参加者の煽り合い」に
関しての内容なわけよ、555は。
君は去年のこのスレにいた？　スタッフが業務時間であるはずのタイミングに続々
現れるちょっとおかしな擁護を見た？
後日談の話なんかしてないわけ。結局は同じような結果になってるとしてもね。
「開催日当日の２ｃｈのスレでは本物のスタッフがコメントしないまま脳内ｽﾀｰﾌの
コメントで煽り煽られしたなあ」って言えば理解？　それでも正しくない見解？

まあいいや。
＞それは何時何分ごろでしょうか？　正確な時刻、位置をキボン
って、なんか、現場にいない人の質問って感じがするなあ・・・。ぎりぎりのサークルは
分単位で監視なんかしないでできるだけ速く進むことに一生懸命だろうし、列で
見物してた一般が分単位の時刻なんざ気にするわけないし。スタッフなら正確に
答えられると思うよ。場所は、当然導線だった屋根つき回廊。

だからスタッフなんか要らないんだよ
どうしても必要なら警備員に切り替えろ

スタッフの誘導にごちゃごちゃ言うウンコ野郎へ。
文句あるならコミケくるな！！

導線とスタッフの誘導を改善さえすれば8時半でも西まで5分で着くのかなあ。
サークル参加者だけでもあれだけの人数歩いているんだから
そんな単純にいかない気がするんだけどなあ。

コミケ熟練者なら、ちんたら歩いているんじゃねーよ。
東京テレポートからテレポートして中に入る。これが基本。

どうでもいいが、迂回路があるのに
東のネックポイントに、ただ機械的に誘導されるのは
人災ではないのか
手際の悪さを、天候や混雑を理由に誤魔化すことしか
今の人口のスキルは落ちているのか

と、能無いに言っても仕方がないか・・・

>609
安全な迂回路があるなら準備会に提案したら？
採用されるかもしれないよ。

迂回路の詳細きぼん

朝、五時に起きて云々ってあるけど、スタートの遅い館内担当の合宿組でも、
大抵五時には起きてます。
ホテルから会場まで、車で10分前後ですが、みんなそれくらいの余裕は見てます。

自分だけが特別であるかのように言うのはどうかと。

いや、既に６４の時から、延々と提案しているが
スルーされているわ

ま、つまり、ここは昔と違って本当に脳内しかいなくなったんだな

それより、もう少しまともな提案するわ
あそこの交差点のスタッフ、撤退させて警備員だけに汁

少なくとも、手際の悪さで、サークルの大半から
スタッフへの反感買うというリスクだけは回避できるわ

>>613
>スタッフへの反感買うというリスクだけは回避できるわ
それは、かなりありかも・・・とか同意しそうになる自分が。

C64の頃からの提案・・・？　かもめの駅前通せとか言う、お前地図だけ見て
話してるだろ、って提案しか記憶に無い・・・。２ｃｈでの提案じゃないわけか？

そこで囮によるおびき出し作戦ですよ。

>>557
>ゆりかもめの有明から、正門前まで乗って会場に入った方が早そう。
　まさにその通り
悪天候になったら素直にゆりかもめを利用しませう！！

幕張の時って場外警護スタッフとかなかった？
夜１２時から昼１２時までが作業時間。

今でも外救護とか朝４時３０分にはいるけどな〜。
ホテルが浦島の時は、朝３時３０分にホテルの車で会場行きだったよ。
到着が４時でしたが、スタッフいたし。

遠くから来ているなら早く行動しろ。遠い地方ならカプセルとかマンガ喫茶
を利用してでも来い。
それが嫌なら来るなよ。お前等のワガママ発案で事故起きて、２度と開催で
きなくなったら、その方が問題あるよ。

まあ、スタッフになれ。スタッフになって現地の誘導スタッフやってくれ。
その時に彼等のやってたことが理解できる。
当日に理由を説明する時間ないし、話しても理解できねーだろ？
外の誘導は安全第一でやってるし、中は入場１０時を絶対破らないように
動いてる。これスタッフの鉄則ですよっと。

>>600
貴方は書き方がウマイと思う。

アピール見ればサークル入場口は５箇所あるのはすぐわかることなんだけど。

それはともかく、りんかい出ての左誘導な。前回も揉めたけどさ。
左に誘導するのはやぐら橋が一番デンジャラスで
その混雑緩和ってのがあるのはわかる。

今回もシカトこいて右進行してちょっと行ったら「我々より後にやぐら橋渡る人は
エントランスから入場できません」ってアナウンスしてたよ。

問題というかサークル入場者の不満ってのはこの２点でしょ
・矛盾したルート誘導をしているのが腹立たしい
・正直に東館入場すると遅刻寸前になる

やぐら橋はキャパあるんだから
「サークル入場は右（エントランス）からの入場ができません」ってウソつかないでさ、
「混雑緩和のために東館からの入場をお願いします」でいいじゃん。
で、東館入場の導線はすぐ詰まるんだから導線を10分おきに開け閉めすればいいじゃん。
ダラダラ歩いて「我々より後に居る人はー」とかやってねえでさ。

今回のサークルゲートは、４ヶ所ではないかと・・・・

>>618
俺は65のアピールを見ていたようだな。
洗面所に逝ってくる。

>>613
＞いや、既に６４の時から、延々と提案しているが
＞スルーされているわ
＞ま、つまり、ここは昔と違って本当に脳内しかいなくなったんだな
つまりここでしか提案してないって事か？
スルーされてもしかたないじゃん。
どっちにしてもこんな所で提案してても脳内しかつれないと最初から考えた方がいいと思うが。
こんだけ玉石の石ばっかりなスレまともにチェックさせるのも酷だろ。
真面目にアンケート書けばそれが原因で落ちることは無いから、
そっちでちゃんと提案するしかない。
それでもスルーされるのなら、実現不可能な案だったか、
準備会のまともな奴に読んでもらえてないかのどっちかだろ。
…後者の方が確立高そうだけどな…(´･ω･`)

ペリカンの箱売り場での会話のやりとり
「箱を扱っているところが分からないという苦情がたくさん出ています」
「じゃぁ、旗をあげるか」
「でも、事務局から高さ制限があり、あげられません」
「でも、遠くからじゃぁ分かり難いしな･･･」
「口頭で言いましょうか･･･？」
「いいや･･･。旗を上にあげちゃおう、分からないで迷う人の方が可哀想だ」

事務局さんよ、宅配くらいは旗を揚げさせてもいいんじゃないの？
あの場所じゃ分かりにくいよ。何度も参加している人にとっては、何でもないこと
だが、経験の浅い参加者にとっては、宅配の位置すら理解しにくい。

>>622
旗が風に煽られて倒れてケガ人が出たら大変だからだよ。

でもさ、サークルでいくつか破ってるヤツいるよね。旗系の
アイテム。

>>623
じゃ、バルーンならＯＫデスカ？
と聞いてみるテスト。

>623
>旗が風に煽られて倒れてケガ人が出たら大変だから
ネタか？
企業相手にもそんな寝言言ってるの？

火事が出たら大変だからコミケ中はレストラン営業禁止？ｗ

通常時もその場で営業してるものと
コミケットの時だけそこにスペース作ってるものを
同列に扱うのは間違ってると思います。

レストランは消防的にOK出てて、旗は消防的にダメってだけだろうに。
もうちっと頭使ってよ。

宅配の箱の位置にしてもサークル用誘導ルートにしても
前もって告知することはできないの？
アピールに書けない理由でもあるのだろうか。

>>627
まったくだな、そんな事も解らない半可通はこのスレに書き込む資格もないな。

>628
YES

旗とか五時起きとか、そんなことしか叩きネタが無い現状に感謝。

前もって告知ができないなら、参加者からクレームが付いても仕方がない。
参加者はそれぞれ最前と思われる選択をするしかないだろうな。

間違った事告知して参加者からクレームつくよりはいいでしょ。
もうちっと頭使ってよ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┏━━┯┯━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ １　 ││ ２ 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ 　┏┷┷┓　 ┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ 　┃ 　　 ┃ 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┗━┻┐┌┻━┛　↑西４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　 　／　／
　　 　 　┏━┳━┳━┓　　　　　　 　／∠＿＿＿／　／
　　 　 　┃ ３┃ ２┃ １┃　 ┌──／／ ┐ 　 　　　　├────┐
　　 　 　┃　 ┃　 ┃ 　┃　 │ｴﾝﾄﾗﾝｽﾎｰﾙ　　　 　 　 　待合広場│
　
　　┌─┻━┻━┻━┻┐└┐ ┌─┬┘ 　 　　　　├────┘
　　 ］　　 　　　　　 　 　　　＼／ ／ 　　│ 　 　 　 　　　＼
　　└┳━┳━┳━┳┐　　 ／ 　　 　│ 　 　 　 　　 　　＼
　　　 ┃６ ┃５ ┃４ ┃　＼／ 　 　　 　│ 　 　 　 　　 ┌＼ ＼　
　　　 ┃　 ┃　 ┃ 　┃ 　 　 　 　 　　　└─┼　 ┼─┘　 ＼ ＼↓ゆりかもめ
　　　 ┗━┻━┻━┛ 　 　 　 　 　 　 　　　│　 │　 　 　 　 ＼ ＼
　 　 　　　　 　　　　 　　 　 　 　 　 　 ↓TWR│ 　│やぐら橋　　＼ ＼

頭使った方がいいのはID:37DBYywBのほうじゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┏━━┯┯━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ １　 ││ ２ 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ 　┏┷┷┓　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ 　┃ 　　 ┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ 　┃ 　　 ┃ 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┗━┻┐┌┻━┛　↑西４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　 　／　／
　　 　 　┏━┳━┳━┓　　　　　　 　／∠＿＿＿／　／
　　 　 　┃ ３┃ ２┃ １┃　 ┌──／／ ┐ 　 　　　　├────┐
　　 　 　┃　 ┃　 ┃ 　┃　 │ｴﾝﾄﾗﾝｽﾎｰﾙ　　　　　 待ち合わせ
　
　　┌─┻━┻━┻━┻┐└┐ ┌─┬┘ 　 　　　　├────┘
　　 ］　　 　　　　　 　 　　　＼／ ／ 　　│ 　 　 　 　　　＼
　　└┳━┳━┳━┳┐　　 ／ 　　 　│ 　 　 　 　　 　　＼
　　　 ┃６ ┃５ ┃４ ┃　＼／ 　 　　 　│ 　 　 　 　　 ┌＼ ＼　
　　　 ┃　 ┃　 ┃ 　┃ 　 　 　 　 　　　└─┼　 ┼─┘　 ＼ ＼↓ゆりかもめ
　　　 ┗━┻━┻━┛ 　 　 　 　 　 　 　　　│　 │　 　 　 　 ＼ ＼
　 　 　　　　 　　　　 　　 　 　 　 　 　 ↓TWR│ 　│やぐら橋　　＼ ＼

失敗したので書き直してみました。
足りない所は、他の人お願いします。俺はもうムリポ。

とあるサークルに並んでる時に雨が土砂降りなのにスタッフが傘をたためって言うんだがこれって嫌がらせ？
河童着て来いってことかもしれんが、会場を出たり入ったりを頻繁に繰り返す場合は傘以上に他人に迷惑に
なるだろうし、人が密集してて傘が危険とかなら分からんでもないが、全然そんなことも無かったし。

>>636
ホールでいうとどこ？

>628-632
アピール嫁。書いてあるから。
雨天の変更時の箱販売まで書いてある。なんて親切な。
もうちょっと調べてから発言しろっての。
てか、アピール熟読している人間いないだろ？

>603
どうでもいいが、入口に ２０００人 もいたら大笑いだよ。
ちょっとこっちにも回してよ。

>636
一番そういうことがありそうなホールといえば西２だが。

>637,639
東1だけどホールの位置が関係するの？

>>640
知り合いにそういうことやりそうな奴がいるから気になっただけ。
東１だったらそいつじゃないな。

>>636
まったく同じ話が前にもでている。
たぶん同じやつかな。

>>596
>「広いやぐら橋付近に幅１メートル足らずのサークル参加者専用通路を設ける
>（もちろん、9:00には無くなる）」のと、「狭い上に信号がいっぱい＆
>一般参加者まで混じってる東へのルートへ、8:40以後のサークル参加者を
>送り込む」のと、どっちの方が事故の危険度が増すか、

時間帯に限らずやぐら橋付近の通路をサークル専用通路にして
そのかわりに一般参加者は北駐車場側に誘導させるのが俺案だ。

>自分の頭で「どっちの方が危険度が高いか」考えて欲しいです。

危険度というか、時間に間に合わせて円滑な運営をする為には
多少の危険度はやむないと思う。やっぱサークル参加者も遅刻は
ヤバイって認識は持っているからね。仮に外警スタッフの配置を止めて
8:40に駅について、正門通りを走らせてくれれば9:00に間に合う事だって
できるんだ。その際に例え負傷してもリスクは自己責任であって
コミケスタッフに責任を負わせるようなことはしない。これでいいだろ？

>危険度というか、時間に間に合わせて円滑な運営をする為には
多少の危険度はやむないと思う。
の時点でダウトですのでお引取りください。

つーか、入場終わりの９：００のサークル入場率が８割越えてる段階で
遅刻サークルは家出るのが遅いんじゃねーかと思ってしまう訳だが。
圧倒的少数の遅刻サークルの便宜まで考えてたら導線計画なんざ
引けねーって。

はは、馬鹿だなﾁﾐは「自己責任で怪我しましたー」と言っても
警察や消防はコミケというイベントの参加者でﾁﾐを見るわけだ。
いくらﾁﾐが「悪いのは全部ﾎﾞｸﾁﾝです」と主張したところで
イベントへのお咎めゼロにはならないんだよ。

>>646
そこはその人は参加者ではないので一切責任は持ちません
と突っぱねてくれ。それが仕事だ。

スタッフに文句があるならこなければいいじゃん
なんで文句のあるイベントに来たがるのか理解に苦しむ

それは最大規模の同人誌即売会コミックマーケットだからだよ。
俺達は本を売りたくてここに来てる。
コミケスタッフはお膳立てだけしてくれればいい。
もしコミケットを超える即売会ができればコミケなんか見限るんだけどな。

コミケを越える即売会かー。
誰か作ってくれ。そうすりゃ俺らも楽になる。

＞649
典型的な負け犬の意見だね
コミケに来たいんなら文句を言わずにスタッフに従えよ
それが嫌なら自分で世界最大規模のイベントでも立ち上げたら？

>>601
>>えと、8：45にやぐら橋を閉鎖する目的ってなんだっけ？　それが不明瞭なまま
>>通路を確保も何も無いのでな。
一般入場列の移動の為とアピールに明記されてる。
読んでない貴方はそもそもサークル入場不可。


>>643
一般を何処に並べる気だよ。
カート引いた人間を数千人ダッシュさせて怪我人続出で自己責任だから知りません？
そりゃスタッフも楽だ。

>>605
かえって役立たずになるってw

サークル参加費が15000円になって
一般参加者にも\5000円のカタログ必須となったら警備員だけで可能かもな。

>>652
>一般を何処に並べる気だよ。
643は北駐車場に並べると書いてあるよ。
要するにりんかい線の駅前での誘導を一般とサークルを
逆にしろってことだね。一般はどうせ9:00の時点で入れない
んだからいくら待たせたっていいんだ。それより会場から
最短ルートをサークルに提供したほうがスムーズになるでしょう、と。
8時台に到着したサークル参加者はその件で怒ってるのですよ。

>>655
643は北駐車場方向に誘導としか書いてない。
臨時第三駐車場のキャパは小さくとても8時代の一般を
全て流せる規模ではない。
てか8時台って8時40分ぐらいまではやぐら橋に誘導されるだろ？
8時45分にやぐら橋閉鎖なのにそれ以降に来たサークルなんて
自業自得だと思うのだが。

ちと話はズレるんだが、
とりあえず、俺は今回の3日目に徹夜組がやってった
ゴミ散らかしを見て、人間不信になりかけた。
エントランスプラザがゴミでいっぱいになったんだ。
誰がゴミを拾うとか考えたことあるのかな。ないよね。

そしてあまりにもこのスレを見てて、
導線の意味がないとか自己中な意見が飛び交ってると思うんだ。

そういう奴らのためだけにコミケってあんのかな。

俺を始め、ヲタとか人間ってホント醜いよね。

>643
> 8:40に駅について、正門通りを走らせてくれれば9:00に間に合う事だってできるんだ。

走らないで下さい。
もっと早く来てください。
アピール読んでください。
『サークル入場口まで、その日の天候や混雑具合によっては、 30 分以上かかる場合もあります』

>657
哲也組に何を期待してるんだろう？
マナー？　モラル？　お門違いのような気が駿河

>>659
徹夜組って時点で、マナーどころかコミケのルール違反だもんな

ヤツラにマナーを期待するのは、
銀行強盗が逃走するのをみて「なんで赤信号をつっきるんだろう？あぶないのに」と疑問をもつようなもんだ。

>>651
まさにそのとおりだ、元々コミケットだって
漫画大会の批判的な参加者から作られたようなものだからな
649には是非ともロサンゼルスコンベンションセンターの会場全部貸切で
三日間総入れ替えでも全サークルを配置できないくらい
巨大な同人誌即売会を創設してもらいたいね。いやまじで

>>636
漏れが並んでいる時も同様なことを言われたよ。漏れの場合は、西2だったけど。
時間は大体10:15頃、スタッフが「列を縮めるので、傘を差していると他の人に傘（の外縁部）
が当たる恐れがあるから傘をたたんで下さい」とか。みんな素直に従って列を縮めて
傘をたたんでたよ。

だけど、その30分後にはスタッフから「傘をさしてください。それに伴い、烈（の前後）を
開けてください」だと。これ以上濡れるのは嫌だったんでさしたけどよ。

「傘を閉じて下さい」ってのはわかるよ。確かに骨の先端が当たって、周りの人間が
怪我するかもしれないからな。
でも、それなら何故再び傘の使用を許可する？　わざわざ30分間雨ざらしになったのは、
何だったんだ？

>>662
雨が強く振ったんじゃないか？

>>652
そうそれ。一般列の前倒し入場がいったいどのようなものなのか、
実感としてわかってないまま「9時までサークル導線を細くでも確保すれ」とか
言ってるから、閉鎖の目的がちゃんとわかってるのかなあ、と。
　しかしまあ、一般を北駐車場（もう無い）に流せとか、やっぱサークルの立場からだと
一般の状況がわからないから的外れな意見になることもむべなるかな。
　ほとんどのサークルさんは遅刻なんかしないから声をあげないけど、
遅刻するようなところほど声が大きいなあ、とかは禁句ですねごめんなさい。

>>647
参加者ではない一般の人を事故に巻き込む方がより問題が大きいですな。

つか、遅刻しなければゆったり入場できるサークルの導線と、遅刻しなくても、
というか早く来れば来るほど危険度が増す一般の導線では後者の方を
優先せざるを得ないのかなあ。安全な開催を第一にした場合は。

＃一般の人が、10時以降に集まれば問題がなくなりますね！　誘導スタッフの
仕事もかなり減るッしょ、駅等からそのまま流し込めば良いんだから。

>664
駅の人が死ぬのでお奨めできません…ただでさえ･ﾟ･(ﾉД`)・ﾟ･｡
それに、会場まで競歩どころか全力疾走する奴がでると思う。

573 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/08/17 10:38 ID:nUo9xVm+
なんかさあ、おまえら絶対痛いスタッフと痛い一般参加者演じあってるでしょ。
574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/08/17 10:48 ID:fOPd384z
>>573
しっ、本質を突いちゃいけません。
あ、あと痛いサークル演技もね。
＃近隣住人演技があれば完璧か・・・ああ、侵入社員たんがそれか。

３日目の東３ホールの中央通路に並んでたんだけどすごいガラの悪いスタッフが来て無理矢理列から追い出されたんだけど。
あんなチンピラ飼ってていいの？準備会は？列作ってた人間も皆嫌そうな顔してたよ。
マジでケリ入れてやろうかと思った。

>>667
なんかネタっぽいな〜。
マジレスすると、そういうときは「ＩＤ見せろ！」でＯＫ。
名前控えて本部にＧＯ！　　本買えなくなるけどな。

あともっと言うとキレるスタッフはアフォだよ。どんな状況に
しろ参加者に「協力」を求めるのがスタッフ。
「走るな！」「押すな！！」ぐらいはいいけど、「おめーら何
やってんだよ！」とキレたのも東の公共館内だったな。
あそこの伝統芸だね。　公共ってさデカイのでアフォもたくさ
んいるようだ。西ではいいのだけど、東にアフォが集中してる。
もしかして大バカが上にいるのかも知れない。
類は友を呼ぶと言うし。

中央通路ってことは開場前か？

>>667
殺意を覚える前にネームプレートを盗み見れ。
話はそれからだ。

中央通路で列から追い出されたのなら、開場前濃厚だな。

そういうのってあの人の子飼いを追い出したりしたらどうなるんだろう？
怖くて俺にはとてもできん…

だったら、追い出されても文句は言えんわな。
徹夜組といっしょで、本来いてはいけないんだから。

あの時間帯は準備中であって、本来なら自分のサークルスペースに居るはず。
荷物を取りに行ったりトイレに行ったり挨拶回りしたりで離れるのはいいけど。

>>673
それ朝９時の屋上展示場でも同じこと言えるよな。
漏れもチケ組みだけど、えれー来るぞ。

>>667は多分、開場前の出来事ですね。
私は近くのサークルスペースにいたので、ずっと見てましたから。
はっきり言って、通路を塞いでるあなた達のほうがいい迷惑でした。

スタッフ頑張れ〜ノシ

(((( ;゜Д゜)))

スタッフ４年目ですが、最近は平時から馴れ合いが多くて鬱陶しい。
拡大と当日だけくらいの付き合いをしたいのに。

>>677
釣りかも知れないけどマジレス。

キミ一人で現場やれよ。漏れ馴れ合ってるけどその方がお互い
助け合えるし、またテンパってて「なにしてるんだよ！」と同じ
スタッフを怒鳴っても向うは後で笑って許してくれるぞ。

>>667
疑問なんだが、
あなた一人だけ、列から追い出されたの？

>>677
毎回希望担当場所を替えればいいだけでは？

>>663
>>雨が強く振ったんじゃないか？

なら、雨が強く降らなければ、多少の雨で数分〜数時間雨ざらしになってずぶぬれ状態になるのは我慢せよ、と。
スタッフさんはそういう意味で言っていたのでしょうか。

別のスタッフは「同じ目的を持って並んでるんですから、みんなで濡れましょう」とか言ってたな。
言ってるスタッフはしっかり雨具を装着していたが。

>>677
下っ端やってる限りは、やる気があって、最低限のコミュニケートができて、
仕事できれば群れる必要はまったくない。当日ひとりで弁当食ってても問題ないんだし。
ただし、上に行くには人付き合いが必要。これはしょうがない。スタッフ人事は縁故だし、
そもそも親しくない人間とは信頼関係が芽生えないんだから、人付き合いは必然。
それがイヤならずっと下っ端でいようと腹をくくるべき。それはそれで全然問題ないし。

レインコートも準備してないオバ加算が悪いだけ。




　　　　　　　〜〜〜糸冬　了〜〜〜

>>678
現場の馴れ合いは良し悪しだと思うね。
連携をとれるかもしれないが、仕事ほっぽらかしてダベってるスタッフも見かけるし、
１人でさばける現場を３人も４人も頭つき合わせてウダウダやってる場面もよくある。
漏れは群れてない人間なので傍目に見て、むしろマイナスに思えるよ。漏れだって
他人と連携をとろうと思えば取れる。現場的には馴染みより判断力と統率力の方が
重要だ。そもそもテンパって他人を怒鳴るようなスタッフは俺に言わせれば論外。
手前がテンパってることと他人はまったく関係がない。ただ興奮して働いてる自分に
自己陶酔してるだけだ。俺は内心でクソガキがと思ってせせら笑ってるよ。

>>680
傘は、全員がさすよりも、誰かのでっけぇ傘に合い合い傘するのがいい。
そういう指示をだしたスタッフもいるんだよな。

>>683
あなたは見てるだけで何もしてないような文章にとれるのだが・・・

新入社員たん、今回見かけたな
ビッグサイトの職員だったけど。

>>684
因縁つけてんのかな？　あいにくですがちゃんとしっかり働いてますよ？
現場は個々人が適切にやるべきことをやれるかだけが問われるんですよ。
他人を怒鳴ってるヒマがあったら手前が動けってことですな。

>>686
そうなると、まずおまいが口をつぐめということに。

>>686
因縁つけるつもりはないが、
３、４人でうだうだやってるやつらがいるなら、自分が入っていって、仕切っちゃえばいいし、
テンパッて叫んでいるやつがいるなら、そのまま放置せずにお前さんが代わりになるとかやるべきだろ
当然、報告もするようにいってな。

担当部署が違うとかならば、
そいつらの担当本部にいって、あそこでテンパッちゃってマズイことになってるよって報告してやるとかするだろ？

お前さんの文章みてると、ただ見てるだけなんだもん。

>>687
漏れは他人を怒鳴ったりしませんが？

>>688
やってますがなにか？

なんか他人を侮ってるねえ、君ら。やれるからいえるんだよ。

＞ID:psOPmlV/
つーか、そもそも>>683は漏れが馴れ合ってる連中を見て思ったことを
書いてるんだから、「見てる」文章になるのは当たり前だろ？
だからといって「俺が見てるだけ」ってことになっちゃうわけ？

お前頭悪いのと違う？　煽ってんの？

(´-`).｡oO(残務処理でテンパってるのかな・・・）

(´-`).｡oO（支配人さんかな・・・。でも、粛清されたはずだし、こんなに言葉汚くないよな・・・）

ところで辺境伯はいまどうなさってるんだろうね？

(´-`).｡oO（伯は宗旨変えして、どこかの大公様のところにいるのでは・・・）

今更だけど、裁縫セットをくれた鎧騎士のスタッフさんありがとう。
衣装を直すのに役立ちました。大したお礼も出来ずすみませんでした。

傘差し禁止って西だけだったの？
東のほうが外周の混雑はすごい印象なんだけど。

西のスタッフはサドなのさ

>>636
たぶん俺もそのとあるサークルと思う○○○に並んでいた
雨がザーザーでどこの外周全サークルも傘差しているのに
スタッフらしき人が傘をたため→全員びしょぬれ
自分はゴミ袋である程度防いだけど、傘で並んでいる人たちと「何故」で一悶着
「目に刺さって危ないから」といって、「周り全員傘さしている」
色々言い合いの後、その人「俺スタッフじゃないから」と言い訳
その後居づらくなったのか、どっか消えました
サークルの人だったらしいけど、列整理するにも少しは周りと
人の意見を聞いて順応して欲しいと思った...
たぶんこれ知らない人はアフォなスタッフ仕業だと思っているよ

>>698
ん、てことは
傘閉じさせたのはスタッフじゃなくてサークルだったの？

>>699
そう、まるっきりスタッフのような格好をしたサークル人
これからはしっかりとわかる位置でスタッフ証が見えるようにして欲しい

オレの友人が、前回から役つきのスタッフやっているのだが、
正直「何でこいつが人に指図する立場に！？」と思った。
そんで、今回スタッフやりながら周りを見てたんだが

・内向的でほとんど他人と話さない奴
・喋りまくるんだがテンション違いで引かれてる奴
・グループで固まっちゃってて役に立ってない奴

こういう奴らが結構いて、あぁだからかって感じですた


そしてなにより
・毎回３日間コンスタントにこれそうな奴
　　（休みが取れる仕事で、サークルなし）
ってなるとそうそういないんだなぁ、と思った

今なら、他人に話しかける積極性と、ウザくならない為の多少の謙虚さ、
３（4）日間まるまるスタッフをやる時間的余裕さえあれば、
場所によっちゃあ、すぐにでも役つきになれると思いますた

来たれ、やる気のある新人ｗ

>>667
釣りだろうけど、無理矢理列から追い出されたとか抜かしているが会場前にホール内で列が在る事
自体が本来おかしいだろう。
そこにいた連中が嫌な顔していたのは少しでも開場時に本を買う際のアドバンテージを得る為に並ん
でいる疥癬だろうが、イベントそのものに何の感慨も無く場を成り立たせようとする気概も公共心も
無い、場を貪り消費するだけの疥癬が講釈垂れるな。

>>701
それは昔からそうだよ。出世にはスタッフとしての資質よりも、３日間やれる余裕と
外交的な性格の方が重視される。それは「やる気」といういわれ方をするわけだが(w
だから「やる気」はあるけど、現場の経験不足や能力不足の責任者クラスなんて
いくらでもいるよ。でもそれは仕方ないんだよ。

>>685
職員だったら侵入社員たんの要件を満たさないな。通行証あれば中に通したれ。
やぐら橋とか閉鎖する前に「ファミマのバイトの面接に・・・」って人がきてたが
普通に通されたな。まあ、あそこは外だから問題ないだろうが、あんな日に
面接するのか？
・・・もしかして、侵入社員たんするつもりで、店の選択を誤った？（笑）

>>644
だーかーらー、「狭い上に信号がいっぱい＆一般参加者まで混じってる東への
ルートへ、8:40以後のサークル参加者を >送り込む」のと、
どっちの方が　「より事故の危険度が増すか？」を考えてみれば？って
言ってるんだよ。
しかも、やぐら橋を9：00まで通れるようにすれば、外部の道にいる人間は
それだけ減る＝通路の渋滞もそれを管理するスタッフも少なくてすむ。
どう考えても、東への道よりも やぐら橋の方がキャパシティーは数倍あるんだし。

>>617
ええ？　マジ？　そんなことをしていたら、せっかく「こういう事故がありました」
「こういう危険なことがありました」って言ってくれるサークルが
いなくなるんだけど…。
ただでさえ現場で起きた人災の類が上に届いていないのに、
そんなことをしたら事故が起きる確率が上がる＝
自分で自分の首をしめているだけですけが…。

>>652
　＞一般を何処に並べる気だよ。
　＞カート引いた人間を数千人ダッシュさせて怪我人続出で
　＞自己責任だから知りません？
　＞そりゃスタッフも楽だ。
キチンと読んでくれませんか？　反論のための反論は要りません。
幅１メートル足らず、しかも９：００には消えるんですけど？
さらに言えば、８：４０以降に来るサークル参加者って数千人もいるの？
なら、やぐら橋を通れるようにする事をより強く主張します。
カート引いた人間を数千人も東への道に送り込むのは、
“ものすごく”危険ですから。
もう一度言います。反論のための反論は要りません。

>>664
　＞ほとんどのサークルさんは遅刻なんかしないから声をあげないけど、
　＞遅刻するようなところほど声が大きいなあ、
キチンと読まないで書きこむのは止めてくれませんか？
「遅刻する」のではなく、「遅刻させられた」から、怒っているのですが。

>>683
さらに言えば、このスレ同様、理屈ではなく、感情で擁護しようとしたりする。
一見理屈を言っていても、現状に合っていなかったり、屁理屈だったり。

>>688
　＞担当部署が違うとかならば、そいつらの担当本部にいって、
　＞あそこでテンパッちゃってマズイことになってるよって
　＞報告してやるとかするだろ？
それ、無駄。ホール長を呼んで「ここと　ここがテンパっているから
シャッターを開ける時間を繰上げしてくれ」と言っても、
（現場を確認もせずに）「大丈夫ですよ」。
準備会あてで文書で送るのが効果的。もちろん、その時には
全然間に合わないけどね。
事務系の仕事は お役所仕事でも構わないが、混雑に対してこういう
対応しか出来ないのではね…。明石に何も学んでいないわけだ。

>>706
サークル入場締め切り直前のあの時間に東に一般が数千人も向かうのはもはや前回までのよーな。
北１駐車場はもう無いんだよ？
どちらというとほとんどが交差点までまわされるサークル通行証入場者、かと（サークルとは言い切れない）。

　多量の並んでいた一般参加者を前倒し入場のために前方に誘導しつつ、幅一メートルの導線を確保して、
なおかつ導線がぶつかり合わないように気を配る。これらがたいしたこと無い作業になるためにはかなり
斬新な方法が必要になってくると思うけど、それを提示してあげたら？

なんか、スタッフ叩きのためだけの意見になりやしないかと心配です。
たとえ数人の例外であっても、安全な開催のためには「勝手に脇を通って入場しろ」とは言えないだろうからねえ。

＃つか、エントランスのゲートは9時まで開いてるの？閉めちゃえば？

まあおそらく、スタッフのスタンスとしては、
「遅刻ぎりぎりのサークル入場者を間に合わせる」＜「できるだけ一般を速やかに安全に中につっこむ」
なんだとおもわれ。一般の方は手間取れば手間取るほど、深川署の管轄外の方まで列がのびるからｗ

なんつーか夏だな。

>>706
はいはい、反論の為の反論、新しい言葉を覚えたんだね。よし、よし。
いいかい、一般参加者の入場が9時から始まるのに9時までやぐら橋に
通路を作ってどうするんだい？
カート引いた人間が東行くと何が危険なのかな？
どんな事故がどのように想定されるんだい？
階段がある訳じゃなく、交差点にはスタッフを大勢配置して整理している。
現にあそこで事故があったなんて話は聞かない。
第一、アピールに8時45分にやぐら橋閉鎖と書いているのに
それ以降に来るサークルは基本的に問題ありな訳だよ。
本来居ない筈の人間。

ま、もっと早く来いって事だ。

>>707
>「遅刻する」のではなく、「遅刻させられた」から、怒っているのですが。
「あの信号無視すれば間に合ったのに交通法規守らされた！」って怒ってるようにしか
見えないから反論されてます。
8：45にやぐら橋がしまったのは予告どおりなんだろ？　
つか、君は遅刻させられた人だったか？　他人の書き込みを利用して声をあげてるだけでなく？
いや、声をあげるのは良いのだけれども。

「男の脚なら間に合う」という状況はおかしいですから。走ったりしなければ男女にそれほどの
速度差はつきません。走ること前提で時間を合わせないでね。

つーか、ぼちぼち迂回路があることの告知したりとか
あの交差点に集中させる誘導ヤメないか
一般の前倒し入場で手がいっぱいなのは分かるが
あの時間帯、手薄にして、スキルの低いスタッフに
対応させて、サークルの反感買っているって
藻前ら、分かっていないだろ
人手が足りないなら、ちゃんと上に申告しろよ
警備員で用足りるところにわざわざスタッフが居る必要がない

>>706
数千人はいないが、やぐら橋を通れるようにするのは多分ムリポ。
最前列付近や、やぐらの上の列が動く際に割り込みが発生する
可能性が高くなるしね。実際に今回も割り込みトラブルあったそうな。
東にカートを引いた人間を送るのは危険かもしれないけど、
ビックサイトでやる限りは、その方法しかないんだよね・・・。
もしやぐら橋を通行OKにしたとしたら、サークル入場と一般入場の
混乱は避けがたいと思うよ。それでもやぐらを通行OKにできると
断言できるならば、かなり説得力のある説明キボン。
きっとこのスレ見てる公式スタッフにも意見が届くんじゃない？ｗｗ

>>707
オマエ典型的な自己中KAー(･∀･)
これ以上あーだこーだ言ったって準備会は解決しないと思われ。
もしオマエのような香具師が1,000人現れたら考え直すかもね。
まぁ1人でうだうだ言ってるんだったら、自分の中で解決汁。

あ、ちなみに遅刻ってしてもさせられても自己責任なんだよねー。
これ社会人の鉄則です。仕方ないとかはいう考えは人の甘さなので。
実際ここまででかいイベントになると、個人個人の甘えに対応って
絶対できないからな。これ以上>>707が出しゃばると厨房確定だな。

もう厨房確定してたらスマソｗ

うぉ・・・706と707が一緒だった_|￣|○
俺が厨房確定かｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗｗ







ちと逝ってきます(´･ω･`)

>>711
あー、インフォメが（そのつもりは無くても）軽視されてしまうってのはありそうだねー。
５９６？さんの話も、「前倒し入場やめれ」で解決するわけだしー。
しかし前倒しをやめると一般列が膨らんでやはり人手が要る、と。結局人増やせと。
最近は色々警備員ですむところは任せちゃってるようだけれども？

>705
9:00.00にやぐら橋到着じゃ
サークルゲートに着くのは9:00.00過ぎてるって事だよね。
いくらなんでもそれは。
普通に遅刻サークルでしょ、それ。

遅刻はしてもさせられても自己責任だが、
普通はさせたほうにも責任がないか？　「も」な。

迂回路ってあるっけ？
ゆりかもめ駅下の交差点は輸送能力ない上に、一般待機列＆誘導導線
が邪魔で通路確保が難しい。
ゆりかもめ駅の陸橋も同様に理由で使えない。

>705
・サークル入場口まで、その日の天候や混雑具合によっては、 30 分以上かかる場合もあります
とアピールにはある。8:30以降に駅に着いたサークルは遅刻しても文句は言えないだろ。
8:40に駅着いて、9:15に会場なら、所要時間は35分だ。問題なし。お前のはただの逆恨み。

スタッフの手際の悪さを指摘しているのに、サークル参加者の責任にすり替える
人がいるな。全員参加者として横一線という建前を信じるのも厨房なんだろうか。

もっとも、私は今回一般だったから真偽のほどは確かめようがないが。

>>719
手際が悪いって話は終わってないか？
　手際がよければ交差点まわされてもスムーズにいける。けど、それは構造的な問題だから
手際が良くてもﾑﾘ。なば構造を変えよう。やぐら閉鎖を止めよう。とか。
前倒し入場止めれば9時ぎりぎりまでやぐら橋つかえるがなー、とか。
で、その上で、やぐらが9時まで使えるとしても「5分で着く」という考え方でいる限りは結局
遅刻になるぞと。そこは参加者の責任だぞと。

>>717
若干お金がかかるが>>557の方法が事実上の迂回路かと

ところで、サークル遅刻で騒いでいるのって三日目だけなの？
一日目や二日目はどうだったのさ

手際が悪いか．．．．．．。サークル参加で新刊落とすように
手際が悪いこともあるよ。
あとスタッフは「全体」を見てる。サークルや一般のように自分
の先しか見てない視点では、どうしても「頭悪いよスタッフ」と
なるのはしょうがないことかも知れないね。
一度、カタログにこの辺の入場導線について詳しく書く必要あり
かも知れないけど、読んでも視点が違えば「スタッフはアフォば
っか」で終わるのでやめよう。

ここまで文句言う一般やサークル参加者が、フリー入場後に本部
とかに導線の説明を聞くことをしないって不思議だよ。
時間あれば、多少話してくれると思う。
「時間があれば」だけどね。まあ目先のことしか考えてまた自己
のことしか考えてない人には無理な話か。

そう言えば今回、当日に「スタッフやらして下さい」って人でたのかな？
毎回思うけど勘弁してくれ。色んな意味で。

スタッフを『手伝わされる』ことならあった。
人が足りないのはわかってるから、べつにいいけど。

>>724
感謝しております

8時45分にやぐら橋封鎖って書いてあるに、その時間より前に
橋を渡らないDQNサークルの戯言。
なんで8時40分以前に駅に着くという選択がないのかね。
家が遠いからなんてことは自分で解決すべき問題だし、
40分以降りんかい線の駅に来るサークルの何割が始発であの時間なのだろう？

いっそサークル入場を8時半までにしてしまえば万事解決(ﾏﾃ

>>726
＞40分以降りんかい線の駅に来るサークルの何割が始発であの時間なのだろう？
8：04国際展示場にたどり着くために、始発を使い、新幹線までは使うと仮定したら、
栃木方面は栃木を越えて白河から。群馬は水上もOK。西は焼津までいけるね。
そこらへんから宿を取らずに来てるサークルの方が希少でしょう。
宇都宮あたりなら、新幹線なしでも始発で7時ちょいには着いちゃいます。

　長野だと新幹線始発でぎりぎりだね。
　荷物が多いときつい。

外回りスタッフのドジで９時の段階でサークルの入りがスッカスカなら
糾弾されてしかりだとは思うが、そーじゃねーだろ？
大勢の人間がちゃんと出来てる事が出来ない椰子には
文句いう権利は無いと思われ。

>いっそサークル入場を8時半までにしてしまえば万事解決(ﾏﾃ

遅刻する奴はどこまでいっても遅刻するから駄目です。

>728
宇都宮でも７時過ぎかよ……神奈川の小田急線沿線なウチからと、臨海線で同じ便に乗るよ（´・ω・｀）
てか、こだま利用とはいえ焼津からでも始発で８時過ぎ、浜松だと８時半着なのにビックリ。
日本の鉄道てスゴイね。

諸刃の剣だが会場までタクシーで乗り付けろｗ
スタッフが誘導しているのはあくまで人だから車にのれば
東西それぞれのタクシー展開場まではスムーズにいけるはず。


そういえば晴海時代のMRに会場から浦島までタクシーを使って
しまったという話があったな。

>730
なぜダメなのか分からない。8時半で遅刻するサークルは前泊すればいいだけでは？

前泊しても遅刻する香具師のめんどうまで見る必要はない。

いや、時間にルーズな奴は何時に設定しようが同じって話。
前泊しててもたぶん一緒。
時間ぎりぎりまでのんびりしてて遅刻のボーダーライン付近で
ブーブー言う奴は尽きないと思う。

漏れの知り合い京都と神奈川の小田原がいる。
小田原でもサークル受かると東京のビジネスホテルに泊まる。
京都のヤツも東京のビジネスホテルに泊まってるよ。
漏れが「コミケが特別なイベントで抽選じゃないと受からないから
遅刻なんかでムダにするな！」と教えたから。

遅刻に関しては「遅刻するヤツは遅刻する」に賛成。
漏れの学校は朝８時３０分にＨＲだったのを８時５０分ＨＲにした。
遅刻するメンツは変わらなかった。「目覚ましが鳴らなかった」
「電車が」「バスが」と同じ言い訳をしてた。
社会人になって、社長が「始業時間を１０分早める」と決めた。
それまで遅刻しないヤツは守って、遅刻するヤツは遅刻してた。
漏れが遅刻魔に「なんで早起きできないの？」と聞くと「ん？
時間のムダじゃん。ギリギリでも遅刻じゃないんだよ」と言った。

遅刻するヤツは遅刻する。また遅刻するヤツの時間の流れは遅刻
するようにできてる。

だから、5分で到着できるはずなんて言ってわざわざ5分前に来て
遅刻する奴の文句など聞かなくて良いんじゃない？
初めから8時を回れば30分以上かかる可能性があることが分かっているんだから
普通の神経なら入場時間の30分前である8時半には到着するように来るだろう。

8時半前に来て遅刻したという苦情なら分かるんだが、
実際そういう人はどのくらいいるのだろうか。

東1のスタッフなので、欠点誰かたたいてくれ
次回頑張るので　よろ

結局のところ、自分が後10分早く出るのが面倒で、
一般に不利益をかけてまでやぐら橋閉鎖をやめろという主張は無茶だよね。

>>737
すまん、東１の何をたたく？？？　東ホール全体で言わないか？？

東の待機列ですが、次雨降った時は
ビニールで包むなりして列番号の紙をコーンバーに張ってもらえないでしょうか？
ガムテが濡れて貼れねーっていうのは、B4半面に印刷をして
バーをB4紙で包み込んでホッチキスで行けると思います。

ポール無くなっちゃたし
傘でどの列もいっしょに見えるから、トイレ＝迷子になっちゃうよﾊﾟﾊﾟﾝ
ちゃんと位置覚えたつもりでも、戻ってきてみると。。。orz

会場内の通路や外の歩道で寝ていたスタッフがいた。
それも浮浪者だが落ち武者(軍人？）だが、、、コミケ参加者じゃないと
思われるおしゃれ軍団の人たちが笑ってました。
とりあえず、スタッフさん、力配分した方がいいですよ。

教えてください。
今回仕事の都合でスタッフを初めてお休みしたのですが
準備会に申請をしないと冬コミの拡大集会の案内は
送られてこないのでしょうか？

こんなところで聞かず直接準備会に問い合わせた方が良いぞ？

まあ遅れる奴は遅れるという理屈は正しいだろうが、
それでスタッフの不手際が不問にされるわけではないことは
覚えておいて欲しいね

>>744
釣りか？
どんな不手際があったんだよ？
まぁ、何にしてもお前はコミケに来るなって事だ。

>>742
たぶん一回入ってれば、スタッフIDで登録されてるので、自動的に贈られてくるでしょう

>>746
それって、２回前ぐらいまでじゃなかった
３回以上あけた人には届かないとか聞いたことがある。

>>747
俺は向こう2年は優に届くと聞いた。逃げることは出来ないと(((( ﾟДﾟ ；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちょっと聞いてくれ。
3日目西の一般列に並んだんだが、誘導しているスタッフの
アナウンスがどうにも納得いかなかった。
サークルが屋根の下を通るのはまあ納得できなくもないん
だが、サークルと企業に「様」を付けて、一般参加者はその
ままってどうよ。
あ、一般参加者に「様」を付けろ、って意味ではなくその逆な。

コミケはサークルによって成立するイベントなんだから別にいいだろ。
企業も出展者という意味ではサークルに準じる。
企業参加そのものの是非は別にしてな。

サークルに様？そんなスタッフが居たのか？
俺はそんな誘導聞かなかったが･･････

ねぇねぇ、棚木夜逃げしちゃったよ

>>749
マジ？　俺も聞かなかったが、
いたならそれはそれでマズイな(´Д`)

たぶん新人ちゃんかと思われ。
入口のスタッフいたら注意よろ〜。

「サークル参加者」「企業参加者」だろ。
俺は部署が部署だけに言いにくいけどな。

サークル「さん」って呼ぶ事はあるなぁ。
「様」って聞き違えられてたらどうしよう(((((;ﾟДﾟ)))))

>>736
コミケ当日の参加者に普通の神経なんか持っていることを期待する方が間違ってると思うが。
サークルも一般も、そしてもちろんスタッフも相当テンパってることを前提にすべきだ。

だがテンパってることを言い訳にはしないしさせない。認めない。

手前の内面で処理しろ。

>>757
それを当てに出来ないところにコミケのギリギリさがあるわけで。
それでも、暴言とかそういうのはNGな。

超遅レスですまんが、一つだけ。
>>643（と>>655）
＞時間帯に限らずやぐら橋付近の通路をサークル専用通路にして
＞そのかわりに一般参加者は北駐車場側に誘導させるのが俺案だ。

今回、1日目と3日目に東一般列に並んだ人間から言わせてもらえば、
あのキャパシティでそんなことやったら
東の一般列が例の交差点まで伸びて、
あそこ一帯、誰も身動きがとれなくなるかと思われ。

意見したいのは解るんだが、もう少し現状認識が必要な気がする。

>>759
禿同。下手したら現状認識してる“つもり”かもしれませんな。
今回、東の一般が元々並んでたところに病院の建設が入り、
その影響で東の駐車場がサークル等の駐車場に変わり、一般は
北の湾に面してる三角っぽいところに並ばせるようになった・・・と。

とりあえず噂じゃ3日目に東がキャパを越えたため、東の一般が
西に移ったという話を聞いた。また雨の影響で列も倍延びたって。
なんだかんだで極限の広さを誇ってたC65の時に比べて、
C66になって1つ手狭になった。たぶん5万人くらい西列に移行？

あとC66からできた、国際展示場駅方面への屋根。
今回あの屋根に関してちょっとした支障とか出なかったのかな？

3日目は少なくとも8時40分の段階で東の待機列には並べなかったよ。
BS前交差点南東角でスタッフが追い返してた。

６、７時過ぎ以降に開場ついた場合・・・
東に早く入りたければ、東の列の後ろにつくより、西に並んだほうが早いと聞くが・・・本当か？

ttp://jaderings.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/az_diary2/az_d.cgi

8/18の日記が････。

先日コミックマーケットというイベントに初めて行ったのですが
何なんですか？あのイベントは？
あんな失礼なイベントに参加したのは初めてです！
初日は炎天下の中を延々と待たせるし、最終日は雨が降って
いるにも関わらず、スタッフが大声で「傘を差さないでください！」
なんて怒号を喚き散らす始末。お客さんに向かって。
こんな接客態度のなってないテーマパーク初めてです！
ただちに接客態度を改めて頂きたい。炎天下の下を待たせるので
あれば、脱水症状にならないように冷たい飲み物のサービスを
するとか、雨が降っているのに傘を差すなとは言語道断です。
もし雨に濡れて風邪をひいた場合、どう責任を取ってくれるのでしょう？
傘を差すスペースを確保して、一秒でも早くお客を会場入りさせる
ことが先決でしょう？お客さんを何だと思っているんですか？
こんな当たり前のこと客に指摘されるなんて恥ずかしいことですよ。
顧客満足度なんてあったもんじゃありませんね。
こんな運営してたのではライバル企業に負けますよ。
とにかく気分の悪いテーマパークでした。
このことはアンケートにもしっかり書きましたので、あしからず。

そんな餌で（ｒｙ

人が真剣に怒っているのに餌とは何ですか！？

心当たりのあるスタッフの方は名乗り上げて謝罪してください。

なんだプロ市民か

正解はスタッフのストレス発散のために演じられている実在しないイタタ一般参加者。

>764が本気だとしたらどういう経緯であそこに行くことになって
こんなところに書き込む気になったか気になって仕方が無いじゃないか
行く動機までは想像できても
わざわざこのスレを探しに来るところまではさすがに想像できん

>763のリンク先は素でおばかさんだな

列がはけてからの時間に行ったから、屋根回廊はそれなりにありがたかったよ
設置ルート的には、行列の邪魔にはならんと思うのだが

>>764
コピペ改変乙

>763
よくよく読んでみると、サークルは二つ持ってるが、
申し込みはどちらか一つしかして無いようだ。

素人考えだと問題ないように思えるのだが、
こういうのもなんかルールに抵触するのだろうか？

それとも、そもそも突っ込み所がちがってる？

>>764
3点。
この手のネタはしょちゅう書かれるから
もう少し捻りがないと何の面白さも感じられない。

もし、あるのなら、ライバル企業ってどこになるのかな…今のトコ思い浮かばんや

赤豚とか

>>775
規模だけならそうだけど、コスプレと同人誌を合わせると
ライバルがいない？？

>>749
当日注意が飛んでたようなのでもう大丈夫かな。
「サークルSummer」と脳内解釈して、C67では
「サークルうぃんたーは〜」とか言ってくれたら・・・・寒い。

>>764
萌えない・・・。やっぱ侵入社員たんは偉大だ。設定として、本人が文句つけずに
友人が義憤に駆られて書き込み、の方が妄想広げやすいよ。

社会人としては、イベント参加者だろうがサークルだろうが、同じグループ内にいない人に
呼びかけるのに「様」をつけるのはおかしいことじゃないと思うんだが。
いけないことなの？

だとしたら一般参加者にも「様」をつけていなければおかしいんじゃない？

つけたほうがいいでしょ、そりゃ。礼儀だし。

>>778
一応、みんな「参加者」っつー同じグループだし、「同人」という旗の下に集まったお仲間だ。
最低限のマナーは必要だが、あんまり他人行儀なのはソグワナイ気がする。
まぁ、人それぞれ考えは違うだろうからね。
みんなに敬語を使うのは決して悪いことじゃないと思う。

でも「一般参加者様」「一般様」？……ちょっと言いづらいかなぁ。
やっぱり漏れは今まで通り「様」はつけない事にするよ。

778の言う礼儀に従うと、参加者はスタッフを「スタッフ様」と呼んだほうが良いという事に…

いいじゃないですか。マリみて的なまたーり感覚で。

「腕章が曲がっていてよ。」
「このＩＤ、○○の胸につけていい？」

　　・・・・・・・・ううっ！oｎｚ

「列が曲がっていてよ」　(C)マニア様がみてる

事務処理の話だと思うのでこちらに質問させていただきます。

冬コミの申し込み期限はえらく短いですが、これだと地方在住の人は相当厳しい状況
だと思います。月曜日から仕事がある人も多いですし。
コストがあまりかけられないのと、冬コミまでの時間が冬→夏に比べてないのはわかるのですが、
もう2,3日延びないものでしょうか？
夏→冬の時だけ一時的に増員するとか。

非常にわがままな意見だとは思いますが、回答いただけるとうれしいです。

>>786
そういう質問は手紙か公式サイトへのメールか拡大準備集会でやれ。

なにを勘違いしてるんだお前は。ここは別に準備会の出張所でもないし
そもそもカキコしてる奴が本当のスタッフである保証もない。

カスが。そもそもコミケは東京のイベントだ。そこに勝手に首突っ込んでくる
地方在住者がぐだぐだ文句言うな。

>786
うん、わがままだ。
理由は今まで公式発行物内で散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
それに、ほとんどのｻｸｰﾙはこの期間で間に合ってる。

俺自身、データ記入、入金、カット描き等全部あわせて１．５時間で済ませた。
しかも、データ記入は昼飯食いながらナ。
カットはあらかじめ描いておけば１時間で足りるんだから、３日もあれば余裕だろ。

とある音系サイトの管理人が、
一般参加で音系同人の友人が出品してるスペースに行こうとしたところ、
雨降っててこんな所で待てねえよで、サークル入場の所でうまく言い訳して、
中に入れてもらったという内容の日記を書いていた。

行為自体に怒りを感じるが、それを日記で平然と公言してる神経にも腹がたった。

>>789
ん？　釣りですか？
マジでしたらそのスタッフはクビだけどなー。

釣りではないです。
↓
ttp://shapes.s54.xrea.com/diary/

なるほど。
わかりました。
ありがとうございます。

>>791
よほど口がうまいか、スタッフがお人好しだったか・・・その両方か。

ぶっちゃけ当日の運営は実際うまくいったのだから問題なし。結果オーライ。
別にルールを厳格に守ることがスタッフの使命ではない。
多少ほつれがあっても、問題なく開催できればそれでいい。これ大原則。

>793
実はある方法があるのだがその方法はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
もちろんサークルはチェックされているからアフターフォローしておかないと
次回の抽選に不利になるかも。

>>789　>>790
アピール４ページより

「通行証を紛失した場合は事前に準備会に届けてください。
　状況を判断し再発行を行います。
　当日の紛失申請は7:30〜8:30の間に通行証再発行窓口で受け付けます。
　サークルの申込責任者が身分を確認できる物を持参の上、手続きしてください。
　（当日の紛失申請にはペナルティがあります。）」

サークルの申し込み責任者が
受付時間内に
身分証持って行けば再発行はできるんだけどね。

>>796
791は、それを拡大解釈で使ったんだろうな。
そのLixとかいうやつのサークルは次回は受からないだろうな。
へたするともう2度と受からないな。かわいそうに。
バカな身内には気をつけろってこった。

これはチクられたら最低一回はペナ入りそうな予感…。
哀れだなぁ。

再発行の時点で１ペナ。
この代表者名じゃ２度と参加できないだろうなあ・・・

別にサークルの人が悪いことしたわけじゃないじゃん
部外者が勝手にやったことでしょ？

対応したスタッフもバカだが、バカな身内には気をつけろということだ。

ていうかHPをよく読んだらアホなスタッフが通しちゃってることが原因じゃん…
無能なスタッフのとばっちり受けるのか
可哀想に…

>>794
それは結果論でしょ。ヤツのＨＰ見て「俺もやろう」ってのが
大勢来たらどうするの？
もちろん、下っ端スタッフだけで解決してないよな。

バカなサークルの身内には気をつけろってことかな。

馬鹿な知り合いは持ちたくないなという事で。
知り合いだか身内だかのサークルさんはご愁傷様です。

>>800
チケットはそういうことも込みで譲渡禁止ということになってるわけだが。

サークルの責任者の責任は逃れませんよ。

>>803
大勢来たらそのときはそのとき対応すればいい。結果論でよいのがコミケの運営。
スタッフの仕事にはプライオリティってものがあるんだよ。
たとえばルールを守れってんで、いちいち列の割り込みをチェックして直してる間に
開場時間が来たらどうする。
スタッフの最優先使命は無事に開催することだ。ルールを厳密に守らせることではない。
俺は新人のときに先輩にそう習った。

>806
俺は一人を優先的に扱えば、他も同じように扱わなければならない。
だからすべてに対して統一した姿勢を取れと習ったが。

ホムペに載せなければ良かったものを。
ここに晒した奴も晒した奴だな。

>>807
同意。
みんなが806みたいな行動をとっていたら
とっくのむかしにコミケはつぶれていたと思うよ

スタッフの失態が多くの人に知られなければ結果オーライでいいかもしれないけど、
サイトで不特定多数の人間に暴露されてしまったらそんなことは言ってられないだろう。
次からは突破されないよう対策を考えた方がいいな。

>>807は一般的な理想論であり努力目標。平時において守られるルール。
現場を知っていれば、全員に対等に対応する理想をまっとうするより
状況を優先する場面があることはわかるはず。

>>809
それは違う。大多数の参加者がルールを尊重してきたから、多少のルール違反が
あってもコミケは維持されてきた。スタッフはルールの擁護者ではない。
ルールを守るのはコミケを守ろうとする全参加者の自発的な意思に基づく。

極論すればルールを破りコミケを滅ぼすことで損をするのは参加者自身だ。
その結果は自分自身に帰結する。コミケが参加者の自主的なイベントである以上、
大多数の参加者がルール違反と無法を望み、コミケの崩壊を望むのなら、
スタッフは仕事としてルールを守らせる必要はない。
だからスタッフは万事において、あくまで参加者に「協力を要請する」のだ。

>>806と>>807について
ルールを守ってもらうのは当然のこと。そのルールを守っていない人が
いればスタッフが排除する（ルールに従ってもらう）のも当然のこと。

ただ、優先順位ってのがあって、軽微なルール違反と重度のルール違反を
同時に発見したときに前者が捨て置くことも（もちろん対応できるならする）
スタッフの仕事の一つだと思う。

若干806と807の考えている状況に食い違いが見えるので、もうちょい
考えてみると良いと思う。

>>811
なるほど、わかりやすい。、
法学部の先生みたいな分析だ(w

811の方が俺よりもずーっとわかりやすいorz

>大多数の参加者がルール違反と無法を望み、コミケの崩壊を望むのなら、
>スタッフは仕事としてルールを守らせる必要はない。

前提としてこれが大間違いなのでは･･･

うんにゃ、間違ってない。
大多数の参加者がコミケの崩壊を望む状況になったのであれば、
コミケットは崩壊せざるを得ない。

コミケは器にすぎないからね。

>>816
しかし現実は崩壊を望んだ時点で参加者とみなされないと思うんだけど。
でなきゃ徹夜組の排除活動と矛盾が生じる。

>>813
あの御方デスカ？ｗ

わざわざ不安要素を増やす必要も無いのに結果良ければなんてのはちょっと無責任で非常識。
多少のルール違反なら目を瞑ってくれると思い込んだ一般参加者が(全体としては少ないが)大量に
現れ、そこから波紋が広がり大多数が望まないコミケ崩壊があるかもしれないとは考えないのか。

>816
その通りだね。誰かにコミケを作ってもらっているのではなく
参加者全員で作っているものだからね。
参加者の大半が今のルールを破るようになったら、
それが新しいルールとなってしまうだろうな。
コミケの存続を望む者としては、なるべく多くの人に今のルールを守って欲しいよ。

>>817
そのような状況においてはすでに理念は成立しない。崩壊せざるを得ない。
要するにコミケはスタッフや準備会が「強制してやらせるものではない」ということ。
ルールはスタッフが強制・強要して守らせるものではない。それは本質的に
スタッフの仕事ではない。ルールの遵守は参加者の自覚に期待されている。
コミケは参加者の自主的なイベントだからだ。

仮に、15万人のルールを守らない暴徒を前に、スタッフが、俺が最後の一人に
なってもルールを守らせてやると叫ぶことに何の意味がある？

徹夜組問題はまったく矛盾してない。この原理原則論通り。
徹夜というルール違反は参加者自身の問題で、スタッフはルールの遵守を強要する
立場ではないから、強制排除はしない。仕方ないから、スタッフはその状況に対応して、
無事開催することを目的に行動している。だから徹夜組は管理下におかれている。

>>819
スタッフは一般やサークルと同じただの参加者だ。対等な参加者だ。
なぜ一般参加者の自覚がそこまで腐った状況にまでスタッフ参加者が対応する
必要がある？　なぜ対等のスタッフ参加者がそこまで責任を負わされるんだ？
他人の参加者としての自覚までスタッフ参加者が責任を求められるのか？

それならそれが参加者の意思なのだろう。スタッフはそこまで責任を負わない。

準備会がいっている「参加者の自覚」という言葉を軽々しく考えすぎだ。

なんか、自分はやる気がないスタッフだと全力で主張されてるように見えるのは気のせいか。
コミケ存続のために頑張ってるスタッフのことをちょっとは考えてくれてもいいんじゃないかな。
大多数の参加者が崩壊を望むならそれも仕方ないなんて考えが主流なら、
１から１０まで参加者の好きなようにやらせればいいじゃないか。
それをしないのは、あくまでも準備会としてのコミケのあるべき姿というものが
コミケは器云々という建前とは別に存在するからだろう？

まぁ、こういったことはいつでもあることだし、そうピリピリするようなことでもないのでは・・・。むしろ無にすることのほうが難しいかと。

＞822
俺の意見は
あなたの＞806の「ぶっちゃけ当日の運営は実際うまくいったのだから問題なし。結果オーライ。」
に対してのもの。スタッフに対する意見ではない。
コミケが今回限りなら別になんとも思わなかったが今後も開催される以上あなたの発言はスタッフは
もちろん、ほぼすべての参加者に迷惑をかける可能性がある。極論すれば犯罪幇助に近い。
知ったか晒すのはいいがもう少し言葉を選べということ。

>>823
代表すら口にしていた原理原則論すら通用しなくなったとは。
もちろんコミケ存続のためにスタッフをやっている。だがコミケの存続は原理的に
スタッフだけが望んでやってることではなく、全参加者の意思に支えられてると
いってるんだ。スタッフがイベントを成立させているんだと思ってるならそれは
とんでもない勘違い、思い上がりだということだ。

>>825
結果オーライだよ。コミケは。代表すら認めてることだ。拡大集会でてるよな？
頭が固い。まだ若い。危ういぞ。
俺様は他の参加者を指導してやるんだみたいな勘違いスタッフになるなよ。

>>791
いつの間にか事実（？）は闇に葬られてるな・・・

>>827
あ、やっぱり消えてるのか・・・
ちぇ見たかったなぁ

>>825-826
別のスレで少々話しに出てた支配人がまだスタッフだったなら、
この件でどんな書き込みをしただろうかと気にならなくもない。
あの人は他の人より少しだけ自分にも他人にも厳しかったからなあ。
「大多数が継続を望んでいると無理なく感じられる限り、当然あなたの不正は許さない」
ちょっと違う気もするが、こう言うんじゃないかな。そして、先生みたいな人ともめると。

>>827
支配人じゃなくても見逃さないんじゃないかと。
次回にそのサークルだけか、音系ジャンルかが難儀なことになってるのは、
ペナフラグ成立１確ってとこだろうな。
隠しても意味なし、キャッシュに残ってる人もいるだろうし。

>>827-828
保存してあるよ。
「ウソ着いて」（原文ママ）とか書いてるんだから、不正入場しようという意思があったのは明確。
絶対にペナくらわせろよ＞準備会

「_夏コミ３日目、行ってきましたー。
　ちょっと遅めに家をでて、現地駅に着いてRIO氏にTELL。　なんか知らんが２時間くらい並ぶらしい。
　んむ、やってらんね。。
　
　つーことで真面目に並んでいるRIO氏、草原氏らにヌッコロされそうになりながらも、
　一人でサークル用の入り口から適当なウソ着いて、潜入。
　思ったよりも出入りについては、結構厳しいチェックをしている模様。　なるほどなるほど。」

　_そして会場に着いても
　Lix 氏のスペースも知らなかった事実。　またまたRIO氏にTELL。　何度もスマソ。　
　そして何とか合流し、委託販売を開始できたわけですがLixパワー恐るべし。
　飛ぶようにCDが売れるわけですよ。PHOBOSは、１１時には、完売してました；；　
　結局Lix氏のスペースで販売していたCDは、すべて無事完売ということで、ほんとお疲れ様でした。
　購入してくださった方々、ありがとうございました。
　そして、がんばって売り子をしてくれたSHN氏もありがとう（笑　
　いろんな方々とお話することができて非常に楽しかったです。
　また、参加してみたいなぁと思います。ということは、次回作も作らねば・・・？？？」

>>830
乙。

しかし、不正だってわかってやらかして、
それで日記に載せてるんだもんなー。
しかも音系の香具師でしょ？

D・Q・N！　D・Q・N！
って言葉はこいつらのためにあるんだなぁ・・・なんてｗｗ

まずは、音スレかＭ３系の人にふって自浄作用を促すのはどうだろうかね。＞音楽系関連の方
こっちのスレで引っ張り続けるのもなんだし。

自分らが買えないから、運営に問題があるって文句言ってるしか聞こえないんですが？
不破氏はまずイベント運営を勉強してから意見を述べてくださいね。
スタッフ雇う金は君が出すのか？
ボランティアだからコミケは成り立ってんだよ！！他のイベントもだけどな。
そして買えないのが負け犬根性で文句言われても困るんですよ。
買えないヤツの事なんて企業は考えてませんしね。
本当ならTYPE-MOONは通販だってやりたくなかったんじゃないかと思います。
そんな労力を払いたくなかったから、コミケで売ったんだしね。

一日１５万人ぐらい来てる所で買えないなんて当たり前なんだし、文句言う前に努力したら？
消費しかできない奴らなんて三流だぜ？
欲しい欲しいって言ってれば楽だけど、自分でまずサークル参加なりスタッフやるなりしろよ。（ダミーサークルとかじゃないぞ）
作品が好きだぁ〜って叫んでるだけで偉いのか？
こっちはメンドクサイのに一般参加の奴ら列整理してるんだよ。
その時間の代償にチケを貰って何が悪い？（この場合準備会がくれるヤツだからね）

繰り返すけど、欲しいなら欲しいなりに努力しろや。
そして言いたかった事は、運営側を悪って呼ぶ前に、自分が間違ってないのか？っていいたかったのさ

今度はなんなんだ…

スレを流して、>>830をなかった事にしたいんじゃないの？

そもそもTELLって何だ？低学歴か（ﾌﾟ

テルロング…、テレホーダイ的センス。いや、なんでもない、気にしないでくれ。
そんなこと考えてタイプしてるとも思えないしなあ･･･。

>>837
普通にtellのことかもしれん・・・。電話の略語のTel.のTypoと見せかけて実は連絡は
直接行われていたのかも。その場合、その嘲りが帰ってきますよ。くわばらくわばら…


閑話。
遅刻常習の俺から言わせりゃ、「ベテランほど5分で着くと知っている」なんてのは
素人のたわごとまるだしだわ。遅刻なんかしたこと無いやつがスタッフ叩きたいために
言ってるんだろ？　ぎりぎりの時間帯ほど経路が人であふれてて（多分、ふらついてる一般）
5分なんかじゃ着かない。始発であの時間、なんていってるのも、それが本当ならいつもの風景。
いまさら騒ぐはずもなし。遅刻ぎりぎりでたどり着いて、失敗したらあきらめる。そんな潔さが
良いんじゃないか。たまたまトラブルで遅刻したような素人はひっこんでろってーの。
まー、それでも最近はサークルの遅刻に対してぬるくなったよ。ゲート付近でおとなしく待ってれば、
一般の入場が落ち着いた頃には一応入れてもらえることもあるからね。昔は完全フリー入場に
なるまで入れなかった。だから、重い荷物抱えて最後尾に回ったもんさ。

夏コミに生後１ヵ月の乳幼児を連れて行った人です。
子供になにかあったら準備会の責任になってしまうのではありませんか？
http://www.lend-shop.com/cgibin/bbs-type4/pt.cgi?room=kailu
判断能力のない無責任な人ほど他人に責任転嫁してきます。
子供同伴について注意書きが必要だと感じます。

>８４０
既出　アピールやカタログの注意書きよく嫁

もーどーでもいいってぐらい頭に来てたので放置プレイしてましたが、
「つかまりますた」って趣旨のカキコは、自分がやったものじゃないです。

ただ、そこまでイヤガラセされるのは嫌だなぁと思って、しばらく書き込み
しなかっただけです。

昨年の夏には、書きたいことがあったので、一瞬戻ってきました。
今も書きたいことは色々あるんですが、「反論するために読むな」という
どっかの誰かの警句の正反対のことをやる人があまりに多くて、面白く
ないもんですから。

ま、そういうことです。支配人さんがどうなったかは本当に分からない。
ただ、理念に殉じるタイプではあったものの、そこはそれ、長年スタッフ
やってたんだから、やる気さえあれば、どこかにいると思う。館内じゃない
かもね。私も、もう館内にはいません。

入口の某さんは、今でも活躍している。腕章令夫人閣下は、イワえもん
の追悼スレッドに書き込みがあったから、一応元気っぽい。

夏コミお疲れさまでした。冬コミも頑張りましょう。
あと、岩田の爺さんに心からご冥福をお祈りします。
もう一度ガチンコで議論したかったな。

どうでもいいが、>>811は前提が間違っている上に、肝心の
>>810について全く触れていない。

さらに、上記の２点に気づかない人間ばかりという事で
このスレのレベルがよくわかるな。

もう流れてるし、人の話を（わざと？）曲解して反論する人ばかりなので
放置してたけど、蒸し返す人がいるので一言だけ…

>>839
　＞遅刻常習の俺から言わせりゃ、「ベテランほど5分で着くと知っている」なんてのは
　＞「素人のたわごとまるだしだわ。遅刻なんかしたこと無いやつがスタッフ叩きたいために
　＞言ってるんだろ？　ぎりぎりの時間帯ほど経路が人であふれてて（多分、ふらついてる一般）
　＞5分なんかじゃ着かない。
誰が「ギリギリの時間帯に来ても5分で着くとベテランほど知っている」と言った？
反論のための反論どころか、自分に有利な話にするために
人の話を変更するんですね。

まぁなんだな。お互い素人じゃないんだから。
どーしても使えない奴がいると思った場合は自分の信じる道を逝け、っつーことだな。
下っ端新人どもをあしらうことぐらい熟練兵なら造作も無いはずだ。
もちろん我々は万全を期して人配を行い計画を立てている。
だがそれをご破算にしてくれる連中も少なからずいる。
2chで愚痴垂れる前に我々の意表をつけ。裏をかけ。開場前に侵入してみせろ。
準備会はいつ何時、誰の挑戦でも受けて立つ!!

あれは脳内スタッフ同士の議論ごっこにしか見えなかったな。
ホンモノのスタッフは馬鹿をきちんと放置できます。

訓練されたスタッフはブランデー片手に猫抱きつつ議論ごっこに油注いで楽しんでるぞ。

>>847
甘い、真のスタッフはモニターの前に座って必死にキーボード
打ってる脳内スタッフを、12歳女の子という脳内設定にしてﾊｧﾊｧ
反論されて半ベソなってる姿を妄想してﾓｴﾓｴ

…スタッフとしては有能かも知れんが人としてどーよ…。

脳内だけにとどめておけばセーフ。人間、心の中はそれほど綺麗ではないもんだ。

確かに必死で列を捌きながらも頭ん中は小4ポニテの迷子のことでいっぱいだったりするもんな。

>>843
仮定の話は論旨ではないし、論の前提でもないし、間違ってない。
>>810はああそうですねといって終わるだけのこと。
お前の粘着レベルの方がよくわかる。

「_夏コミ３日目、行ってきましたー。
　ちょっと遅めに家をでて、現地駅に着いてRIO氏にTELL。　なんか知らんが２時間くらい並ぶらしい。
　んむ、やってらんね。。
　
　つーことで真面目に並んでいるRIO氏、草原氏らにヌッコロされそうになりながらも、
　一人でサークル用の入り口から適当なウソ着いて、潜入。
　思ったよりも出入りについては、結構厳しいチェックをしている模様。　なるほどなるほど。」

　_そして会場に着いても
　Lix 氏のスペースも知らなかった事実。　またまたRIO氏にTELL。　何度もスマソ。　
　そして何とか合流し、委託販売を開始できたわけですがLixパワー恐るべし。
　飛ぶようにCDが売れるわけですよ。PHOBOSは、１１時には、完売してました；；　
　結局Lix氏のスペースで販売していたCDは、すべて無事完売ということで、ほんとお疲れ様でした。
　購入してくださった方々、ありがとうございました。
　そして、がんばって売り子をしてくれたSHN氏もありがとう（笑　
　いろんな方々とお話することができて非常に楽しかったです。
　また、参加してみたいなぁと思います。ということは、次回作も作らねば・・・？？？」

>852
結果オーライなら何やっても良いと公言するお前の自己厨レベルも良く分かった。
次回からスタッフの仕事増えそうだな。がんばれ。

>852
事が大きくまで放置？
死傷者がでる事故になるまで欠陥を放置した某電力会社みたいだな。

他人が悪くとも持ち主が罰せられる罠

>>854-855
反論するためにわざわざ曲解までしなくていいよ。
お前らが未熟なことはわかったから。

コミケットの警備レベルって脆弱なんだな。
なんか適当なウソついて潜入したほうが得なような気がする。
わざわざ並んで待つのめんどうだしな。

>858
中にサークル持ってる奴がいてペナ喰らう覚悟があるならOK
って言うかダミーサークルはやり放題じゃんか

>844
>誰が「ギリギリの時間帯に来ても5分で着くとベテランほど知っている」と言った？
この辺の人（>569　>596）が言ってます。
あなた本人じゃないかもしれないが、あなたの同類です。
違うと言いたいかも知れませんが、どうみても同類です。

>830
Lixてのはこのサイトの人間らしい
ttp://www.levolution.info/

>>791
いまさらツッコミが多くなったな・・・
みんな（一人目が書き込むのを）待ってたのかもしれんけど。

>>842 伯
>入口の某さんは
…誰のことだろ（笑）

まぁ、俺もこのハンドルで書き込む事はちょっとなかなか難しくなったけど、
読んではいます。
読んではいても、俺が関連する部分での意見や文句を出されて、
ここでは答えることはできないです。
ある程度参考にし、必要あれば会議とかに出す話にまとめたりもしては
いるんですけどね。

ただ…ここで出てる意見は「言いたいことは分かるがそれは理由が
あってちと無理だ」ということばかり、という事は申し上げておきます。
どうにかはしたい、でもどうにもならん事ばかり。
日々の生活に差障らない範囲で考えてますが、なかなか難しいです。

rGUxv+t2が誰なのか、分かった気がする。

ここって自己弁護に必死になってるスタッフがいるように見える。
意見言ってる人は「スタッフ叩き」をするためにレスしてるわけじゃないだろうに。
なんか噛みあってないよ。
サークル側の意見をねじ伏せようとする奴がいてちょっとひいた。

どんなスタッフだって120％完璧には出来ないだろうし、良かれと思ってしたことが
裏目に出ちゃうこともあるだろうし。
スタッフが汗だくで頑張ってる姿は毎回見てる。
それでも言った方がいいかなと思うことは自分はアンケートに書かせてもらってます。
でもアンケートにしろ、このスレにしろ、「スタッフ叩き」の意見ととられるのは辛い。

再発行がPCを利用してデータがhitしなければダメってシステムになるんだろうなぁ。
再発行まで時間がかかるようになるけど。

>>864
誰よ？

俺だよ俺。オレオレ。

>>864
多分サークルゲート担当だとか言うんでしょ？

>>864
tsukaだと思うに3000メギャーン