「ここに10万人の宮崎勤がいます」

1989年8月、夏コミを中継した女レポーターの一言。

くだらねぇスレ立てんな！

間違ってはいない

FORGET…古いネタを持ってきたな。

今出ているエース桃組みの最後の方の漫画読んでみ。

＞１
それって本当にそう発言したの？

本当は「駿」と言いたかったんだろうな・・・

あー懐かしいねー
コイツ等の無責任な報道のせいで俺の高校生時代は暗黒そのもだったな
今のオタク学生は楽しそうでいいねー

学校の先輩・・・某大付属・・・

>>8
俺は今も昔もオタクだが・・・

当時10代、今は30代。

M君が10万人いるってことは被害者は40万人ってことか？

どのマスゴミ局が言ったの？

オタクの歴史も２０１３年まで。

エース桃組の進め読んだなｗ

あれ読んだら、どうもげんしけんにしっくり来ない
理由が分かったよ。ところでみなの衆、アニメのほうどうだった？

とりあえず背景のカキコミとかが笑う程リアルだったんで
コミフェスの描写が気になる

大同人物語の続きが気になる。

大同人物語はコミケの暗部を書きすぎたため、※やんと上層部の政治的判断により
カタログの表紙と引き換えに封印されたんで無理

>>18
貴重な情報ありがとうでっす。
ヘルシングにハマって、平野耕太作品を最近集め始めたので、2巻を延々と探すところでした。
本当にありがとう。

で、この板の勤率はどれくらいなんだ

10万1人目にならないよう気をつけること。

>>20
はっきり言って勤級の奴は会場内さがしても１０人も居ないね。
幼女さらった鍵厨級なら１０万人居るかもしれん。

ってことは三日目の場合、残りの十万人弱は健全か。
…ウソつけ。

日本には一億人の宮崎がいます。

全国の宮崎さんごめんなさい

宮崎勤さんはもっとごめんね。

>>1の女レポ
　まったくもってその通り！良くぞ言った。
　これ聞いて憤慨する奴は自分の暗部から目を反らす奴は犯罪者予備軍。

　「怪物と闘う者は、その過程で
　　　　自分自身も怪物になることがないよう、
　　　　　　気をつけねばならない。
　　　　　　　　深淵をのぞきこむとき、
　　　　　　　　　　その深淵もこちらをみつめているのだ」

　フリードリッヒ・ニーチェ　『ツァラトゥストラはかく語りき』より

俺はロリコンじゃないっ、ちょっとロリコン気味なだけだーっ！

俺はロリコンじゃない！ペドなんだ！
対象は二次だけだがな。

俺も20代後半だからかあのマンガにすげー同意できるわ。
一番アニメにハマってた時期が一番オタクにとって受難の時代だったし。

今の世間にあるオタクへの偏見なんか比較にならないくらいの白い目と冷めた視線。
地元のアニメショップはさびれたビルの一室だったし、2chのような場も無かった。
鬱屈した感情を抱え込みながら、平野耕太はその怨念をうまく昇華させられたんだなと思う。

>>28はロリータ番長

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

ゴッゴル君
http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041113104957.jpg

>>1
これ実話なの？
詳細きぼん

実話。
東海林のり子だったかどーかまでは覚えとらんが。

コエーハナシだね。

大同人物語に関しては、たしかに裏取引があって事実上打ち切られたからなあ。
作者と出版社に優遇措置があるんだっけかな、続編出さないことを条件に。

もしかしたら、平野氏はそこまで、計算してたのかも…。
人を心理戦で操って甚振って遊ぶの好きそうだし。

本当に宮崎勉が10万人もいるなら
そのような暴言を吐いたレポーター含めスタッフは今頃全員墓の下なんだが。
イラクよりも危険な状況なはずなんだがねｗ
なんで今生きてんの？自衛隊でも助けに来てくれたのか？

>>37
優遇措置って何の？

お忍びでサーヤ様が来てたら超大問題になってたのにな

>>1
それ、どこのテレビ局が言ったんだ?

ＴＢＳ

>>39
　まあ、宮崎勤と同じ性癖の持ち主、犯罪者予備軍ってことを言いたかったんでしょ。
　で、こんな危険な集会を中止に追いこまないと第二、第三の宮崎勤が出てきますよって。

　それにしても、今度の女児誘拐殺人死体遺棄事件の犯人が、
　マスコミが涎を流して喜びそうな典型的なキモヲタ君だったとしたら…、
　本当に圧力掛けられて潰されるかもね。

>>40
サークル参加費・企業出展免除・抽選無しで出してること？

あぁ…、またオタクバッシングの季節が来るのか…。
嫌だなぁ…。はげしくウツだ。きね君はどこ？先生先生ー！
おしえて先生さん（萌）

宮崎勤って人の意味を最近になってようやく理解した。奈良県の事件の事もあるから
マジでこれからはマニアにとって肩身の狭い時代が到来しそうだな。Ｃ６７ではどんな
報道がなされるんだろ？

>>44
それでも四人殺害したのと同じ性質を秘めた犯罪予備軍の前でよく言えるね。
大人の自分が性的な趣向の対象にならなくても、
侮辱は報復の動機になるとは微塵も考えなかったのかね。
カメラマンともども殺されてくれれば面白かったのに。

冬コミ前に犯人が捕まったらビッグサイトの前で

「ここに２０万人の〇〇〇〇がいます！」とバカレポーターが絶叫するんだろうな。

当時の報道は酷かったな。
全く無関係の取材映像と思われる、若いオタク仲間が集まってなつかしアニメの
雑談している映像を事件関連の特集の中で顔モザイクも何もなしで
宮崎予備軍と言わんばかりの論調で流してた。
彼らが近所の人から偏見の目で見られたりしなかったかとても心配だった。
今は岡田斗司夫なんかがNHKとかに出まくってるし
日本で唯一世界に通じる文化、ソフト、といったイメージも定着してるし、
偏見は今でも少なくないけど時代が全然違うね。

当時はマンガ・アニメオタクといったら今以上に社会の日陰者だったからな。
70年代から、社会自体がマンガやアニメを子供向けの低俗なものと見下していたから、
いい年こいてそのファンの連中は、さらに下劣で低俗とみなされてた。80年代になって
オタク文化はサブカルの一翼として認識され、根暗な変質性愛者で犯罪予備軍と見られ
忌避されていた。それが宮崎という格好のモデルケースを得て一気にバッシングに流れた。
社会にとって見れば「連中がついにやりやがったか！」だったわけだな。待ってましたってくらいの。

振り返ってみるに、当時のコミケはある意味、全国で散り散りに、日々そうしたバッシングに
それぞれ耐えていたオタクたちが一同に集う約束の日であり場所だった。
参加者は多かれ少なかれ、コミケが実社会に対するオタクたちの最後の砦であるという
意識を持っていたはずだ。だから今とは団結力や自主性は比較にならないほど強かった。
少なくとも漏れは当時、コミケが単なる同人誌即売会ではなく、一種の思想活動であり、
運動集会であり、本質的に反体制の性質であることを実感していた。当時の反省会や
拡大でも、代表は「決起集会」とか「運動」という単語を普通に使っていたはずだ。
「コミケは続けることに意味がある」というのは当時の集会の常套句だった。それこそが
偏見を持つ社会に対する闘争であるという認識が少なくとも準備会にはあったはずだ。

ま、こんなことをいっても、今の参加者にはまったく理解できないだろうな。
アニメやマンガの専門店が街に建ち、同人誌が書店で売られ、コスプレやアニメのネタが
普通に娯楽番組で取り上げられ、アニメ映画が世界から評価されて文化的価値を認められ
…なんて、当時から見たらギャグのような話だ。今のオタクは本当に恵まれてるよ。

だがまあ、ある意味で、当時の我々は社会との闘争に勝ったんだよ。
だから今の、社会のオタク文化への理解と評価がある。
そんな今、こんな報道は二度と行われることはないだろうよ。

>51
かなり共感できるんだが（漏れは「反体制」とまでは明確には思っていなかったが
コミケットは一つのムーブメントだと思っていた）、

>そんな今、こんな報道は二度と行われることはないだろうよ。

ここだけは賛成できない。

オタク文化への理解と評価は、残念ながら今はまだ
「人に迷惑をかけなければ勝手にやっていれば」という段階だと思う。
ここでまた宮崎事件のような事が起こった場合、
規制したい人たちの「それ見たことか、連中は危険なんだ」という叫びに
社会全体が引きずられてしまう可能性がある。

マスコミも、今でこそ金の薫りにつれられて寄ってきているけど、
オタク文化にダメージになるような事が起きたら「水に落ちた犬は打て」
的な攻撃を仕掛けてくるかもしれん。

というわけで、今はかなりやばい状態だと思っている。
犯人が捕まった時がまた心配だ。

でも今>>49みたいなこと言ったら
番組打ち切りモノだと思うけど。
そもそももう犯人の名前をニュース番組内で呼び捨てにはできなくなったはずだし。
つか>>1の発言のあった番組名とレポーター名教えてほしい。

オタクも武力を持つべきなんだよ。

あの事件直後、ある親しい友人から「そういう(おたくな)趣味はもうやめろ！」
と言われた。
…FM-7の頃からパソコン買っててウィザードリィやウィルティマなんかやりまくってて
ドラゴンボールを1話も欠かさず録画してたヤツが言うな！…と思ったヨ。
>>51
>だがまあ、ある意味で、当時の我々は社会との闘争に勝ったんだよ。
>だから今の、社会のオタク文化への理解と評価がある。
俺もさ、ずっと「将来、漫画、アニメ等が大人の鑑賞に堪えうるものである事が
認められる時が来る」と思い続けてて、今、実際そう言える世の中になったけど、
…何か予想してたのとだいぶ違う…。
おたくはやっぱりおたくのままだったなぁ。

>>55
漏れは予想してた通りとは言わないけど、だいぶともいえないかな…。
実際は「勝った！」と確信的に騒ぐようなものでなく、ぼんやりした感慨だったという感じ。

思うに、漏れは多分君と逆の感覚で、おたくがおたくじゃなくなったって思うな。
本質的におたくでない人もおたくになれるというか、上手くいえないが、今は、おたくが
ファッションになった感じがする。90年代は１億総おたく化の10年間だったなーって思うよ。
みんながなにかしらのおたくであることが暴露されて、おたくという生き方が
エスペシャルでなくなった。だからぼんやりした感慨になるんだと思う。

あの頃からおたくだった人間からすると、おたくってのは生き方でしょ。僧侶とかと同じで(ｗ
もう社会的にそう生きるしかないっていうか。覚悟としても半端じゃやってられないというか。
少なくとも「趣味」と言い切ってってしまえるほど軽いものじゃなかった。
でも今は違うんだ。誰でも趣味でおたくになれる。若者はみんな気楽にやってるなあって思う。

だから漏れは>>52のような危機感ってあまり強く感じないな。確かに目の敵にしてる人も
いるんだけど、一方で評論家みたいな人や、理解のある人もいて、社会的におたくを
総攻撃して滅ぼそうみたいな風潮はなくなったと思うんだよな。

そう、>>52の言い方を借りるとさ、
＞「人に迷惑をかけなければ勝手にやっていれば」という段階だと思う。
これなんだよ。漏れはこれをポジティブに捉えてる。社会全体が個人主義じゃない？
他人がおたくやってても別にいいよ、オレも気が向いたらおたくやるよ。みたいな感じ。
他人のすることに無関心というか、冷めてると思う。
だから誰かがその、おたく弾圧の呼びかけをしたとしても、社会の反応は冷ややか
なんじゃないかなという気がする。その冷ややかさってのは、おたく自身についても
同じで、おたくやってる人もまた、冷ややかに割り切っておたくやってるっていうか。
20歳になったらやめちゃうよ、みたいなさ。そんな感じするんだよね。

今年はマスコミが大挙して押しかけてきそうだ

宮崎勤が１０万人・・・・・
同姓同名がそんなに集まる祭りがあるのか？

っていうかコミケに来たマスコミ全員行方不明にならんかな。
切実に希望する。

>55
ドラゴンボールはともかく
＞FM-7の頃からパソコン買ってて〜
これは全然普通のことじゃないか。

サブカルチャーが勝利したとしても、それをよく思わない奴らは
忘却の彼方へ追いやって無視する。

そんで節操のない奴らがサブカルチャーの代弁者みたいな顔で
やって来て引っかき回す。

今まで通り淡々と自分の趣味に邁進するのがいいんじゃないかな。

マスコミに持久力はないから、飽きたらどっかいくし、それまでの
時間はすげえ短いと思うよ。

>>56
本質的に日本人っておたくだと思う。
奇跡の戦後復興して電気製品で世界を席捲したのも
日本人がおたくだから！
>>57
>だから誰かがその、おたく弾圧の呼びかけをしたとしても、社会の反応は冷ややか
>なんじゃないかなという気がする。
それはどうかな〜。イラクの人質事件とか見ても思うけど
日本人は一度バッシングに火が点くと止まらなくなる。
コミケなんかがいつその対象になっても驚かない。
>>61
えー。今みたいに誰でもパソコン買う時代じゃないぞ〜。
あの頃はパソコン持ってるだけで何かすごい感じだったぞ。
ドラクエも存在しない時代にRPGにハマりまくってたんだぞ。

>63
イラクの人質バッシングなんて、あっという間に沈静化しちゃったじゃない。
持続力なさ過ぎ。
体力のないヒステリーみたいな感じ。
守るべきものに自覚的な人なら、もっと粘り強くなきゃーね。
ありゃ単に騒ぎ立てたいだけだから、たとえコミケがターゲットになったとしても、
相手を刺激する形で迎撃しなけりゃターゲットは勝手に移り変わっていくよ。

全てのオタクを統一して
オタクに否定的な報道をしたマスコミには
一日１０００人くらい割り当てて
時間差で公衆電話から抗議の電話を
いれられるような組織体制作れないかな。

一日中の抗議が二日続けば年間売り上げの1％の
損失があるって聞くから、そうなったらもうオタクを敵に
まわす連中日本にいなくなるよ。

>>65
後先のことを考えれば逆効果。
いいようにヲタはキモクて粘着質な面をピックアップされるだけ。

そうなったらTVからアニメが消え去るだろうな、子供向けもろとも。

当時は親からしつこく詰問されたり友達がよそよそしくなってこまった。
オレンジロードとかにはまってビデオ録ってたし同人誌も少し持ってた。
翌年に有害コミック追放が始まった。まさに暗黒時代そのもの。
ここの年表みるとさらにその翌年にコミケ会場の貸し出し拒否事件なんだね。
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/PASOK20.HTM
うろ覚えではほとんど同時期だと思ってたけど、こうしてみると３年４年にまたがった
かなり息の長いバッシングだったのを実感した。

>>65
一番の敵になるのは蛆テレビだろうね
あそこは今も昔もヲタを犯罪者予備軍みたいに報道したがるからな

ヲタバッシングされて、
一番最初に影響が出るのは会場借りることなんだよね。
ビッグサイトの次は無い。

赤蓋とビッグサイトは天下り受け入れな
企業対都外郭団体で仲良いらしいので生き残りそうだが
男性向はどうなるんだろう。

サンシャインと都産貿が締め出されたら終わるだろう
ただ、幕張が死にかけなので、場合によっては受け入れがありえるが。

>>71
ﾃｨﾊﾞ県は有害図書の条例があるので×。

すでに幕張メッセが死にかけになってるので、
ティバ県になきついてでも何とかしそうな予感が。

>>66
だからそういうＴＶ局やマスコミは
倒産するまで抗議責めなわけよｗ
反論は一切許さないってね。

>>74
まあ、TV局の攻勢をとめるには、マスコミに切り捨てられないくらいのしがらみを作るしかないわけだしなあ。
アニメ枠で大もうけさせるとか。

>>65
以前そんなような事をやった宗教団体があったね。
(信者がFAX大量に送りつけたんだっけ？)
同じ目で見られるね。

先日フジの報道系番組でおたく密着取材みたいな特集やってたけど、
随分とネガティブな視点だったね。ああいうの見ると
「社会のオタク文化への理解と評価」なんてあるのかな、と思えてくる。
きっかけがあればたいそうバッシングされるだろうよ。

人質バッシングの時、日本に出来た「空気」は今でも日本の世論や
政策やらマスコミの傾向その他に多大な影響を与えてると思うけどね。

>>76
あのフジのやつ、どうも役者によるやらせみたいですよ。

反体制とか言われてもピンと来ないね。

っていうかオタクはどこまで行ってもオタクだし本質は何にも変わらないから。
まず、外見が自分含めて99％の終わってるよね。
ファッション雑誌で表紙張れるだけのオタクなんていないでしょ？
＃コスプレイヤーってのがいるけど、コスプレ無かったらただの人だし

それと社会と共存してこうとか迎合してこうって意思が希薄だし。
別にまん前に出なくたっていいじゃん、影でこそこそ隠れるように生活したって。
一般人とオタクの二重生活も悪くないよ。

俺なんか、こんな趣味にハマってしまった性癖を呪い、両親に申し訳なく思い、
やめられるものなら今すぐやめたい、…でもやめられない。
アル中やシャブ中の奴らみたいに終わってるって３日と空けず嘆く。

とにかく、自分のやってることは社会に対して誇れる、胸を張って生きる
…なんて誤った意識は持っちゃいけないってことよ。

ここでＴＶ局憎しって書いてる人達は普段どういう生活してるのかな？

まだ出ていないようだから奈良事件の記事の１つをペタリ

犯人はフィギュア萌え族(仮)
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1101092572_1.jpg

対話も感情もない「萌え」のむなしさ― 犯人、楓ちゃんをフィギュア化 ―
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n041123.html

どんな犯人か知らないが、最悪の結果もあるってことで

宮崎勤
ヲタクの評価を底辺どころか犯罪者にまで落とした
名実ともに日本ヲタク界の超Ａ級戦犯。

こいつは本気で目の前に現れたら首を羽根る！！
別に被害者の幼女の無念とかそういうのじゃなくて

被害者には悪いが犯人には逃げきってほしい・・・せめて部屋のブツを処分してから
自首してくれ・・・・

>>81
　おまえ…最低の香具師だな…。

オタクだから罪を犯したのか、罪人がたまたまオタクだったのか。
宮崎勤に関しては、いまは後者だってのがまともな学者の論調ですわな。
だいたい１５年経ったのにいまだにアニメやビデオの犯罪への因果関係など
まったく証明されていないし。
でも「宮崎＝ロリコンオタク＝犯罪者」って図式はもう完全に刷り込まれている。

身柄が確保できればひそかに処分したいところなんだがな・・・
萌えを愛するなら、萌えのために死んでくれ、いやまじで。

>>65
>>76

ようするに数の問題なんでないの？
創○学会ぐらい集められればマスゴミなど敵ではないだろうが（表だって叩いてるのは新潮ぐらいか？）
数万人単位では踏み潰されるだけ
>>81
気持ちは分かる・・・・・事件でビッグサイトから締め出されたらそれまでだしな・・・・・・


そういえばここに10万人の・・・・やった香具師は木村太郎って聞いたんだが
富士で木村太論やってる木村太郎で正解？

>>78
別に胸を張る事は無いと思うけど、君は迎合しすぎな気もするなぁ。
周りの目を考えずに行動するのは問題だけど、
悪い事してないんなら必要以上に小さくなる事も無いのでは。
>>79
これって捕まる前から決め付けて報道してるって事かね？
そういった趣味どうこう以前に、ひどい偏見だと思う。
>>81
決め付けてるし！
しかし宮崎事件の時は犯人はおたくに違いないと捕まる前から思ってたしなぁ。
…奴が捕まって部屋が報道された時、ある種の「覚悟」を決めたよな…。
>>84
個人的には「萌え」とこういう犯罪とは直結はしないと思うがな。
>>85
そういう問題じゃないよ。
数にまかせた圧力でどうかしようっていう思想が問題だっての。

木村太郎と言えば非常に初期の頃からインターネットとかやってて
ネットに対する規制に対してはどちらかというと反対の論調の
記事など書いてたのを昔読んだ記憶があるが…

>>85
１０万の宮崎ってのはＴＢＳの昼間のワイドショーだと記憶しているが。
木村太郎はようわからん。つうか、ＮＨＫ辞めて８９年からＦＮＮ系列で仕事を
始めているから、それはない希ガス。
女性レポーターが現地から声を張り上げていたような覚えがある。
本人がコメント内容まで作っているとは限らないが。
疑惑の銃弾事件、昭和天皇崩御、竹下ほめ殺し事件、消費税、秋山さんの
日本人初の宇宙飛行、とにかくＴＢＳとワイドショーが例の事件で崩壊するまでの
最も輝かしい？大事件で暴走していた時期の出来事であるのは間違いない。

数万人いれば十分じゃだろ。
毎日300人単位で公衆電話から毎日
抗議や嫌がらせやデマの電話したって
100日以上持つぞ。

さすがにマスコミもたいして利益ないのに
そんな相手にぶつかる気にはならんだろ。

>81
だな。
コミケ＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞幼女一人の命
まぁ、オタクじゃなかったらはやく捕まってほしいけど。

>>68
89年ってFM TOWNSが発売された年なのか...
漏れもすっかり老けちまったな...

>>84
萌えは自称ジャーナリスト大谷昭宏が思いつきで喋ってる単なる妄言。
だいたい大谷は酒鬼薔薇聖斗の時には
「犯人が捕まらないうちから根拠のない犯人像を作るべきでない」と
いっていたくせに、今度の奈良の犯人像推理合戦への意気込みはどうだ。
マスコミは宮崎事件も酒鬼薔薇事件も、事前の予想で全て間違えていたが、
その過ちを繰り返す神経がわからない。
よほど他人の不幸は金になるらしいな。

>コミケ＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞幼女一人の命
なあ、頭大丈夫か？

酒鬼薔薇は３０代の猟奇ビデオの好きなヲタク男といわれていたな。
１４歳の少年が捕まったら、間違いを訂正するどころか、ヲタクの
低年齢化がこれほど深刻になっていたとは！と驚いてみせた。
宮崎の時は、犯人は子供を亡くした女性だといっていた。デタラメばっかり。

>>78の指摘する>>88のような香具師がいるからこっちの肩身が狭くなるんだよ。

池袋の某イベントに行ったとき、普通の親子連れが通る横で
座り込んで堂々とエロ同人見てる奴見て正直引いた。
変に目立つ様なことをすれば面白がったマスコミが取り上げる。
そんな番組を見たPTAその他が（ry
自分たちが一般人から見て「普通じゃない存在」だって
どうして気づかないのかな・・・

>>90
＞マスコミは宮崎事件も酒鬼薔薇事件も、事前の予想で全て間違えていたが、
＞その過ちを繰り返す神経がわからない。
リスクがほとんど無いからな。
オタクバッシングに限らず流した情報が間違ってても
大衆はデマ流したことに怒って連日抗議なんて真似しないし。
オタクでさえオタクバッシングに暴力的報復はおろか
抗議すらしないのに、宮崎や榊原程度で誤報したからって
それがなんだっていうんだろうか。

>>91
キミの言ってることが正しいなら、「採用してくれなきゃ自殺します」って言えば
国家公務員だとろうと虎の穴だろうと、どこにでも勤めることが出来るわけだが。
もしそれで死んだら採用しなかった企業は大バッシングされなきゃおかしい。
はっきり言うけど人の命ってそんな価値のあるもんじゃないよ。
既に死んだガキ一人の命より何十万人の人が利用するコミケのが上。

>>93
戦おうとしねぇで細々としてるからだろ。
倫理も糞もなく相手を叩き潰せば肩身を狭くする必要なんてねぇ。
少しは海外のテロリスト様の強さを見習え。
自分の一方的な要求を飲ますために人質殺すなんてお前に出来る？出来るわけねぇよなｗｗｗ

>>95のようなのは蟷螂の斧、匹夫の勇ってヤツで。

これ以上醜く無用の争いを避けるべく
「和を以って貴しと為す」という言葉の心を掴んで欲しいものと思う。

「血は血を求め、名誉は血を求める。」

コミケ風情に名誉なんて持ち込むなよ…痛すぎ。

>>95の主張は漏れの趣味に合わないし、まったく肯定しないが、
マスコミが「正義」や「信念」で自らを律して行動しているのではなく、
事大主義、儲け主義でのみ動いているんだとしたら、善悪はともかく「力の行使」が
効果があるかも知れないとは思ってしまう。
話し合いってのはお互いがお互いをそれなりに認めて、互いを尊重しつつ
意見のすり合わせをするものだから、一方がウソや捏造、冷やかし、責任転嫁
ばかりしている状態では、「もはや問答は無用である」という突っ走った意見に
現実味や活路を見出してしまう人間が出てもおかしくないだろう。
マスコミで「こいつらは性犯罪者一歩手前の社会性のない人間のクズです」と、
一方的に根拠もなく叩かれる人間の身にもなって欲しい。想像力がなさすぎる。

当時は宮崎勤度チェックみたいなのが堂々とテレビで流されていたなあ。
控えめな性格だ、部屋にビデオテープがたくさんある、自室に閉じこもる、
友達が少ない・・・なんてのをチェックシートの形で放送して、
さあ、あなたの息子さんは大丈夫ですか？なんてやってた。
ここに１０万人の宮崎勤がいますってのは、こういう雰囲気の中で出てきた。

当時２ｃｈがあったらキャプ画や動画が無数にネットに上げられ、祭りに
なるような報道がバンバンされていた。その後それは反省したはずなんだが。

昔宮崎勤が監督したインディーズの映画見たけど、あの時点で逮捕されてないのが不思議な位ヤバイ映画？映像だった。

関係無い話題でスマソ

コミケに行ってから帰ってくるまでの一日を一秒刻みで追っ掛けたとして、
天地神明に誓って恥ずかしいこと、やましいことを一瞬たりともしていない！
…って断言できる人いる？

自分は…頑張ってるけど…おそらくダメだ。では他の人はどうだ？
それだけで人から蔑まれるに足りる業を背負っていると思うのだけど。

まあ、コミケ行く時点で一般的な羞恥心や公衆道徳が瓦解しているとも言える。
報道の誤りに憤慨する前にまず己の襟を正すことが先じゃないかな？
せめて一般人から見て、公共の場所において極力"不快感を与えない努力"をしよう。

…コミケが無くなる前にね。

>>102
> コミケ行く時点で一般的な羞恥心や公衆道徳が瓦解しているとも言える。

そう思うなら今すぐコミケに参加するのをやめたほうがいい。マジで。

>>102
自虐的すぎ。コミケのために参加は自粛したほうがいい。

>>102は自虐的すぎ、>>88はキチガイすぎだ。
どっちもコミケに来ないでくれ。

>>92
確かあの少年の部屋に北斗の拳の単行本があった、とか言って
やっぱりオタクの仕業、みたいな報道してなかったっけ。
北斗の拳って単行本どれだけ売れたと思ってるんだか。
>>95
…
>>88は釣りじゃなかったのか…。
やばい人ってどこにでもいるねぇ。
>>102
？？
エロ同人買ってるのが恥ずかしいっちゃ恥ずかしいけど、
それを言ってるの？
>まあ、コミケ行く時点で一般的な羞恥心や公衆道徳が瓦解しているとも言える。
インディ500より人の集まる世界最大のイベントに対して
そんな事言われてもなぁ。
(その世界最大のイベントが、主催者側が全く人寄せ広報を行わずに
集まってくる、ってのは後ろめたい要素があるからと言えなくもないけど)
エロ目的だけでコミケ行くわけでもないし。

後ろめたい面が無いわけではないし、世間に対して恥ずかしくないように、
…という点の趣旨はわからんでもないが、
コミケ行く事自体をネガティブに捕らえるのは違うんじゃないかな。
コミケに行く目的は人それぞれ全然違うんだけど。全部同じに見てるよね。

モラルが低下してきたとはいえ、まだコミケに参加するオタクのマナーは一般人よりマシよ。
晴海の花火大会と比べりゃわかる。

50歩100歩
エロ同人求めて殺到する野郎共も、
ペヨンジュン求めて殺到するおばさん共も大してかわらん。
違うところがあるとすれば、それは対象が非現実、加えてエロであることか。

オタク＝犯罪者って固定観念植え付けたのは宮崎ってのは同意だけど
オタク＝キモイって固定観念植え付けたのは宅八郎だと思うんだがどうよ？

こんな事件でコミケ中止になるなら
オタクに無礼を働いたマスコミを集団リンチ事件でも
起こって中止になったほうがまだマシだ。

少女向けアニメのエロポスターとかはなくなってほしい。
エロも表現の一つだと思うがありすぎると嫌だ。

>>108
俺たちがヨン公に殺到するババアども見るのと同じ目で
俺たちも見られてたんだな。

エロゲー紙袋持って街中歩くのも勘弁してほしい。
オタのオレが見ても引く。

>>113
同感。
がしかし、矛盾してすまんが、ちょっと尊敬してる自分もいたりする。
自分ヌルヲタなのでディ−プな人見ると勇者だなぁと思ってしまう。
でもやっぱ恥ずいよね…。

>>109
宅八郎があの服装、髪型、行動様式で「おたく」の代表・象徴として登場当時から
みられていた時点で、宅以前におたくのキモイイメージは完全についていたと思う。
当時はゴールデンタイムのバラエティに出まくったり露出度がすごかったから
それを必要以上に促進のは間違いないけど、彼が言い出しっぺだった訳じゃない。

ちなみに宅の当時の主張は、多くのおたく関係者が
「宮崎勤はおたくじゃない」「おたくじゃないから、ボクたちには関係がない」
だった。それは外部から見て、区別がつかないし、むしろ責任転嫁に見えた。
宅の主張は「ボクもおたく、宮崎勤もおたく」「でもボクは人を殺さない」だった。
おたく＝猟奇的変態性癖の持ち主＝犯罪者＝宮崎勤＝コミケ参加者
という無茶苦茶な論法に真っ向から立ち向かった点でそれなりの評価もある。

>>103-106
　そう言うならコミケ絶ち出来るようないいプログラム(治療法)をくれ！
　例えるなら阿片窟に通っている人間が自分の意志で止められるか？
　絶対無理！出来るならとっくにやめてバッシングに回ってるっつ〜の。

　自分で「やめたいやめたい」と思っていつつ、ずぶずぶと足から泥につかるように、
　やがては身も心もすっかりハマって最後はボロボロ、お先真っ暗。
　コミケ常連者もジャンキーもアル中も根底はなんら変わらんよ。
　＃一般人としての節度が守れない人間は死んだも同然だよ

　ネガティブじゃないコミケって何？そんなのどこにある？教えてくれ。
　コミケで人が救えるのか？失われた地球環境を取り戻せるというのか？

　じゃあ逆にこっちからもぜひ聞かせてもらいたい。
　「いくつになるまで欲望に身を任せ老骸を晒してコミケに通うのか？」
　まさか死ぬまでなんてことは言わないよね…？

　今の表と裏の自分のギャップにホント気が狂いそうだ。
　＃オタクである自分がイヤになって自殺したら世間のいい笑いものだろうし
　＃何より周囲のオタクに累が及ぶのは絶対避けたいからなぁ

>>116
やっぱりコミケに来ないほうがいいよ、あなた・・・

>>116
なぜそんなにネガチブになるのさ。コミケに行く事なんてただの趣味と言える事だし、
コミケでボロボロになったなんて聞いた事無いぞ。
ヤバイ奴はオタクとかいう以前に人間としてヤバイだろ。

>>116
お前のコミケへの接し方は全く理解できない。
お前の人生にとってコミケがいっときの余興でないなら覚悟したらどうだ？
手前の一部だと思うなら無理に否定する必要はない。
逆に、これはいっときの余興だと思うならすぐにやめろ。

漏れは死ぬまで参加するつもりだし、したいと思っている。
自分より年配の人間が代表をやってるのに年齢を理由に参加を恥じる必要があるか。
そもそも80代のサークル参加者だっているんだ。欲望？　欲望だけが動機だと思うのか？
コミケが人を救わないとなぜいえる？　表現が人の生き方を決めることだってあるのに。

だいたいコミケのことをどれだけ知ってるというんだ？
サークル経験は？　スタッフ経験は？　コスプレは？　やんちゃは？
友人はできたか？　恋人は？　再会は？　金儲けは？　完売は？　大手になったか？
コミケの全貌など誰も把握できない。それだけの懐を持ってるイベントだ。
あそこで繰り広げられていることは、一生費やしても把握も理解もできないだろう。

自分がそのささやかな一部であることの喜びを感じないなら参加する意味はない。

>>116
気持ちはわからんでもないよ。
俺も時々行列に並んでる自分がとてつもなく嫌になる事がある。
でも俺はコミケに対してポジティブな感情も山のように持ってるから。
コミケ行き始めの数回はエロ一切買わずに、それでも山のように大量に買ってた。
(今は半々ぐらいになっちゃったかな)
エロ無しでも心から大好きな作品を作る作家さんが何人もいる。
それに俺も作る側の喜びも知ってるし。(ピコだけど)

まんが文化全般への興味の中に、1ジャンルとしてエロがある、という感じだけど、
最近1ジャンルにしては大きすぎるな、というのが俺も少々精神的に負担ではあるな。
もしあんたにとってコミケや同人がネガティブにだけしか捕らえられなくて、
それでいてやめられない、というだけの存在なら、それはつらいかもね。

>>79
絶句。

>>79
唖然。

ここに40万人の宮崎勤がいます

おまいら同人作家なら自分の作品で勝負しろよ！！
げんしけんみたいなオナニーではなく、ヲタクとしての視点。そこから世界や
現実を見つめる作品を作ってみたらどうだ！？
テロ起こすとかマスコミのせいとかいってる場合ではないだろ！！

・・・書いてから自分に突き刺さった。

それはそれとして、宮崎勤の部屋にあった「若奥様の生下着」の増刊号が、
報道されるたびに部屋の真ん中に移動しているのは見てて笑った。
ビデオ類も押入れの中に並べていたけど、ふすまを開け放って撮影してたし、
最後の方はふすまを取り外していたような記憶もある。
どんな男だってエロ本の５冊や10冊は持ってる。それを部屋の中にこれ見よがしに
並べたら「エロ本マニアの部屋」になるだろう。マンガを並べたらマンガマニア。
宮崎勤の父ちゃんが、息子の部屋をマスコミに開放したのが全ての間違い。

>>1
そのレポーターは先見の明があったな

宮崎に扮した島崎をたけしが「この！宮崎！○○○ちゃん殺し！」
と言ってピコピコハンマーで叩いて会場もドッと大笑い
　
したのって元気が出るテレビ？それともスーパージョッキーだっけ？

今なら確実に祭だろうな・・

>>127
いい時代だったな。今みたいに言葉狩りや人権ヲタが幅を利かせてなくて。

冬コミで君達の顔がテレビで放映されたら家族、親戚、近所、会社、友人、などなど・・
どう思うだろうか・・・摘発までいたってなくてもさ。
堂々とテレビ局の看板掲げてくる局もあるだろうし、こそっとカメラをしのび込ませる
局もあるだろうし。
新聞社も雑誌社もくるだろうし。警察だって動かないわけにはいかないだろうしさ・・

とりあえずニュース取材班のコミケ会場入りは許可されないだろう。
もっとも、

　　　「コミケは取材拒否！」

ってデカデカとテロップいれて、アングライメージを捏造するかも知れないがね。

会場の確保がだんだん困難になってきそうな気配。
とーぜん貸主に対しても何かありそーな予感。

ここに40万人の宮崎駿がいます

ビッグサイト以外でできる所なんて1つも無いよ。

先日の事件で戦々恐々としてるのね…。

どうだろ
幕張の尻に火がついてるようだから、あんがいなんとかなるかもしれん

それはそうかも知れないけど、幕張はいきたくね...
運営側も過去のドタキャンで信頼感ゼロだろうし。
つか、受け入れ決定後にひっくり返る可能性すらまだある。

ああ、現実の世界でやっちゃいけない事をやるからこんな事になるんだよ。
マスコミや世論に怒りをぶつけるのは筋違い。

千葉の県条例があるかぎり幕張で得ろ同人誌は売れない。

>>132
駿も勤もどっちもロリコンであることに変わりはないし…。
そんなことよりロードス島のリプレイに参加してー。

>>137
今千葉県が幕張メッセの維持で大変なことになってるから、本当にコミケがくるならそれなりに優遇してくれると思われ。
警察含めてね

幕張メッセってコンサートやモーターショーやゲームショウとかのデカいイベント
やってるからコミケなくても安泰だと思われ。

千葉県はビッグサイトみたいに民営化すればいいのに…。

>>139
またどっかの主婦が警察に同人誌を持ち込んで

「メッセでこんなものを売ってました大変ザマス」

となればそんなものは吹っ飛ぶ。

千葉県からの補助金でどーにかって感じ＞幕張メッセ

ビッグサイトに移ってから幕張ﾒｯｾからY沢さんに
こっちでやりませんかってオファーがあったのは有名な話だよ。
Y沢さんは無視したそうだけどね（ｗ

>>141
警察ならまだいいが、朝日新聞にでも持ち込まれたら・・・
またぞろ「貧しいマンガが多すぎる」なんてコラムでエロマンガが叩かれて
９０年代の暗黒時代に逆戻りですわ。

>>141
「どーしてこーゆー本を売るイベントをやらないの！」
と怒鳴り込む腐女子ならいるかも知れんが。

>>141
朝日にはコミケ記事書くようなオタ記者がいるからまだマシ。
むしろ「戦後教育が子供をだめにした」とか
「これからのあるべき青少年の姿とは・・・」とか言ってる新聞社の方が怖い

>>146
しかしこの社説↓が、有害コミック追放運動の発端の一つだからなあ。

貧しい漫画が多すぎる　90年 9月 4日　朝日新聞　朝刊
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/socio/lab/sotsuron/97/kato/8-poorcomic.html

漫画の５０％は性的描写を含み、８％は自慰行為を描いていた
グラビア写真に登場する女性のうち、４１％が性的器官を強調されていた

・・・・結果、マンガあぼーん。

>147

>ユーモアと人間性、そして文明の将来を憂える哲学など、
>改めて学ぶことは多かった。その理想と創造力を後輩作家が
>もう少し受け継いでいたならば、「漫画亡国」の批判も
>起こらなかったろうに。

この部分は正しいと思うよ。

時代の流れ的に
これからは右のほうが怖いと思う。

今度の事件の犯人が典型的なヲタだった場合、
コミケ参加者全員、イラクの人質並に叩かれるから！
覚悟しておくように！

>>147
手塚治虫なんてそれこそエログロの達人だと思うんだが・・・バカかこの記者？

最近はスポーツ学生のおかげで分散しててラッキーだと思ったが、まとめて規制されるかも・・・

それ鳥羽○のヤブイだかカズイだわ

>146-147
Mの捕まった頃に好意的なコミケ記事を書いてたのも朝日だけど

>>136
いーや、敵は潰すべき。
正義も糞も関係ねぇ。

>>153みたいなのがいるからマスコミが面白がって突っつき回してるヨカ〜ン。


もちっと大人になろう♪　な？
　

またフィギュア萌え族(仮)の犯行か！

>>154
お前みたいなのがいるからマスコミが調子にのるヨカ〜ン。

もっと暴力を肯定しような。

やはりコミケにはガサ入れして摘発だな。

>>153や>>156は狙ってるだろ？
そうじゃなきゃ自分の首を絞めるようなことするはずがない！

お前らこそマスコミの差し金だろ！
オタクによる凶悪犯罪ぶち上げようなんざ極悪人にも程がある。

（○）　　　　　 ｀ヽ,(　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
（　　　　 .||ヽ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　 ）
　　 　　　||　|／||　◎ ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　 　　　||　|／||　◎ ヽﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,,三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|　誰より　ズルい　朝鮮人　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　大きい　ニダーは　押しかけて　　
　　 　　　||　|　小さい　ニダーは　被害者で　　　　　　　　
　　 　　　||　|　面白そうに　ウソをつく　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今年は警察の手入れがあると見るべきだな。

ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n041123.html

いつも以上にうるさく言って来る事は確かだな。＞Ｋ札などの役所
さて、日曜の三角で※ヤンはどういう与太話を
するのやら。

>>160
もうこの手の正確な知識も理解もない時代遅れのおっさんの駄文は読み飽きたよ。

>162
禿同。
最近はオタク文化に対する説明も啓蒙もしないことにしてる。
理解できる奴には説明の必要はないし、理解できない奴は一生理解できない。

理解できない奴は、自分より下の存在が欲しいだけだからね。

>>160
こいつ酒鬼薔薇の時は逮捕前の犯人像に予断を与えるべきでないとかいって
他のジャーナリストの推理を批判してなかったか？
恥知らずもここまでくると見上げたもんだな。

ヲタクは例外的な犯罪者が１人出ただけでボロクソに叩くのに、
体育界系のスポーツバカが年中起こしている犯罪では
スポーツ運動バカとして叩くことは決してしないクソマスコミ。
野球部なんか昔からＤＱＮの溜まり場だったんだよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041207_70.htm

冷静に、どっちが卑劣な犯罪をより多く起こしているか調べてみろ。
それでも絶対に大学野球の会場で、「ここに○○人の亜細亜大野球部員がいます」
などとはいわないんだろうな。

人種的に
オタクはキモくて嫌悪すべき存在であり、
体育会系の法が優れているというDNAが刷り込まれているから。

>>165
そうそう。激しく同意だよ。
ひでえよな。オタクと体育会系のイメージの差だけで、世の中の扱いがぜんぜん違う。
実際に数でも質でも、凶悪な性犯罪を犯してるのは体育会系なのにな。

スポーツは肉体と精神を鍛えているが
オタクは肉体と精神が侵されている。

とマスゴミが思い込んでるから。

叩きやすいところから叩いている、しかもその他大勢の共感や支持を得やすい
相手からってのがマスコミの基本なんだろうけど、ここまでおたく腐女子人口や
市場が膨らむと両刃の剣だろうにな。
「フィギュア萌え族」、今Googleで検索したら3,120 件あった。
たぶん「10万人の宮崎」とともに、勘違いロートル似非ジャーナリストの
代名詞として大谷昭宏の名前とともにネットヲタの格好の叩きの対象になるだろう。

「マスコミが言いっ放し」で済んだ時代は終わった。
根拠のないデタラメや事実誤認がどれだけ人に嫌われ迷惑を与え、そして言論人と
して「恥かしい行為」なのか、分からせないといけない。

いい機会だからコミケでどんなものを販売しているか堂々と見てもらったら？
「同人」が恥じるべきものじゃないのならそうすれば・・・
販売している人も買っている人もテレビに映してもらいインタビューにも答え
主張すればいいんじゃないの？
そうしろよ。

亜細亜大の事件は別にスポーツ部員とか大学生のくくりでは叩かれてないわな。
ただのバカの犯罪ってくくり。
しかし実行犯や主犯のカバンの中に痴漢もののエロゲーや同人誌が入っていたら、
その時点で即刻、おたくの犯罪になります。
「エロゲーを規制しろ」「エロゲーを買うヤツは痴漢と同じ」
「エロゲーは性犯罪者を作り上げる」「ここに40万人の亜細亜大野球部員がいます」
「おたくが、野球部にまぎれこんで世間を偽っている」「おたくを吊るせ！」
となります。

明らかな差別だよな。
ラグビー部や野球部でこういう性犯罪が慢性的に起こってることを踏まえれば、
むしろスポーツやってる連中こそが、ひとくくりに叩かれなければおかしい。
「スポーツを規制しろ」
「スポーツをやる奴は痴漢と同じ」
「スポーツは性犯罪者を作り上げる」
こういう世論にならないのは実に理不尽。

目くそ鼻くそを笑う…。

スポーツ選手がやったときは
「たまたまこの人物がやっただけで他のスポーツ選手はまじめにやってます」
となるのにオタクのときは犯罪者予備軍扱いには理不尽を感じる。

そうだよ。
それをテレビを通じてマスコミや世論に訴えたら。

不健康で生産性が無いから虐げられんしょ？　しゃあんめぇよ。
コミケ…っちゅうかヲタクの世界に「白竜」みたいのがいればいいんだけど。
まっ、無理だわな。

そう悲観せずに堂々と主張すべきだよ。
テレビや雑誌等で主張を。
各社がこぞって君達の主張をアピールしてくれるよ。

>>175,177
実際無理だろ。現在のテレビの性格上。

>>175
でもオレは今後ヲタが事件起こして、インタビューを受けるような機会があったらいうぞ。

なんであなたたちはスポーツ選手が輪姦事件を起こしてもスポーツマン全体を叩かないのに、
オタクが事件を起こすと、全員をひとくくりにして叩くんですか？ってな。

生放送ならいうことなし。言ってやる。

宮崎事件とはちと離れるけど、ポケモン同人誌事件の報道は覚えてる？
結局任天堂と警察の情報の垂れ流し。事実誤認がはっきりしても訂正なんか
流れない。関係者がテレビに出て訴えていたけどほとんど無視されてた。
テレビで放送する時には、無関係のとりわけ過激な同人誌ばかり「資料映像」と
称して延々流して、「こういう不健全なマンガを年齢確認もなく子供にバンバン
売りさばく闇市場がコミケだ」みたいな報道だったよ。
ご丁寧に、「うちの子供がポケモンの本だと思って買ったらショックを受けた」
なんて応える仕込みババアまでＶＴＲででてた（どこで買ったんだよお前の子供はさ
とにかく、徹底しているよ、マスコミのオタク嫌いはさ。

オタクはチョンやＢみたいに押しかけたり電話攻撃したりしてこないから何やってもいいとおもってんだろ

マスコミの皆さんは酒鬼薔薇事件の時の予想で、犯人像から事件経過から全部はずしていま
したね。酒鬼薔薇は３０代の猟奇アニメを好む引きこもりのオタクじゃなかったんですか？
大谷昭宏は酒鬼薔薇が出所するやいなや、ネットでの叩く意見は無責任で非人道的だとして
「６年間も必死に更生した君を温かく迎える」といってましたね。犯人がオタクではない
少年だと分かった途端、ネットの人間を叩いて犯人は擁護ですか。素晴らしいですね。

ここのスレ住人みたいに過剰な被害者意識と自己顕示欲が強いのを
マスコミは面白くないんだろうね。コキ下ろされて当然じゃない？

マスコミが過剰にヲタを犯罪者扱いしてるんだろ。
マスコミがヲタは犯罪者としてクローズアップして顕示させてんだろ。

連中は公平じゃねえんだよ。

>>179
その手のインタビューは大抵VTRでTV局が欲しい答え以外は没。
ニュース番組でもそうだよ。今度注意して見てみるといいよ。
ほとんどがニュース内容に沿った答えのインタビューしか流してない。
反対意見流しても無難な意見だけだね。

>>158
いや、自分の首をっつーか
武力なり組織力なり
外部の圧力に屈しないだけのものを
オタクも持てばいい、ただそれだけの話じゃねぇか。

>>170
それやるなら男性向けは撤廃だなｗ

奈良事件の犯人が↓のような脅迫メールを送ったもよう。

【奈良小１女児誘拐殺人】　今度は妹をもらう
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103036033/l50

大谷昭宏は「フィギュア萌え族のオタクは、やはり思った通り
コンプリートしようとしている」って、今度はいうのかな？
犯人は大胆不敵というより、単なるバカのよう。そのうち捕まる。
犯人が大谷昭宏のいうようなオタクじゃなかったら、どう責任を
取ってくれるんだ？デタラメを言いっ放しで済むと思うなよ。

五流売文ジジイを苛めても何にもならんぞ。
予想が外れたって何にもなかったような顔して、次のネタを拾いに行くだけだ。

マスコミなんて卑しい職業なんだから優しい目で見てやれ。
キチガイを「このキチガイ！」って罵倒しても何にもならないだろ。
いくら非難したって奴らの体質は変わりゃしないよ。

ああ、懐かしいな。当時高3で、後輩に連れられてはじめて行った夏コミが
>>1の時だったよ。
正直いってあの頃の迫害を知っている人たちは、オタクという言葉に
コンプレックス感じてると思うんだがどうだろ・・
カミングアウトしたら縁切られそうな時代だったからな・・

今、満喫している人たちは正直うらやましい。
が、もう俺にあの頃の情熱は残っていない・・

ドンキホーテの放火犯も、大谷昭宏の推理にかかると犯人は
現実と妄想の区別がつかないアニメやゲームが好きなオタクになります。
アニメやゲームを見たりコミケにいくとオタクになります。
理解不能な犯罪は、すべて理解不能なオタクどもの犯罪です。

迷宮萌え族の仕業です（ｗ

それほど悲観する必要はないのでわ？とあえて逆流してみる。

・当時は「オタク」という生き方が全く知られていなかった。
いわば、真っ白なキャンバスにいきなり「宮崎」という
毒々しい色が塗られていったようなもの。
しかもそこから滲み出た情報は、およそ知性のかけらも感じられない
性欲の塊でしかないようなものだった。
つまり、「オタク」というものが、知らない人たちにとっては
知性とは程遠い存在、にしかならなかったわけだ。
しかるに、その後日本は「エヴァブーム」を経験した。
勿論、エヴァだけでサブカル世界を引っ張っていたわけではないが、
当時のオタクに対する反応は、
小難しい理論を並べ立てた「知的に見える遊び」だった。
少なくとも、90年代半ばの言葉遊びの応酬を通じて
日本人の「オタク」を見る目は少しは変わったのではないか、と見ている。

オ○ム事件の報道はちょっと違うが、
結局オタク趣味との関連報道はくり返されたしな。

Ｍ事件の当時は被害者らと同じような年頃だったので、
事件のことも報道のことも全然覚えていない。
今にいたるまで同じようなイメージを保ち続けてるんだから、
100が言うようによっぽど酷かったんだろうな・・
不謹慎だけど、当時の状況すこし見てみたい気もする。

テロ朝でまた宮崎出た・・・部屋の映像つきで・・・

>>195
俺もどっかの局で宮崎勤の話を昨日見たけど、酒鬼薔薇系の奴だったんだね。
事件が起こった当時は小学校に上がる前だったから全く知らんかった。

＞部屋の映像つきで
アニメのポスターが壁中に張ってあったら嫌だなあ。。。

ここではあまり言われてないが奴はホラー映画も集めてたため
当時、ホラー映画ファンも虐待されてた。

酒鬼薔薇の時もホラー映画が槍玉にあがってたね。

>>196
大塚英志と中森明夫が
事件直後に『Ｍの世代』って対談本出してるけど、
今で言うオタとはちょっと毛色の違う人だったみたいね。
しかし一般人から見れば、どれも同じようなものなのか

ところでここって女性の人いる？
当時は女性オタも、似たような扱い受けてたんでしょうか？

>>199
ﾉｼ　ﾊｰｲ
宮崎と同じコミケにサークル参加していました。

宮崎事件以前に、わいせつ物陳列罪の大量逮捕があったので
女性向は、男性向に対して、特にロリエロは嫌悪の嵐だったよ。
ワタクシタチは関係アリマセンって態度かも。


でも一般社会ではオタをひた隠しにするか
さらけ出してオタ仲間で引き篭もっていたと思う。
やっぱりキモオタ扱いされてた。

最近は男性向け描く女性作家さんもいっぱいいるし。
(いや、昔からいたけど)
このへんも時代はだいぶ変わった感はあるなぁ。
(やっぱセラムン以降一気にボーダーレス化した感じかな)
>>196
まんがとビデオの山で壁が見えない感じ。
俺も大差ない部屋だったから親が心配してなぁ。
ていうか少々深入りしたおたくはみんなそんな感じの部屋になるんだよ。

>>191
「現実と妄想の区別がつかない」って重要キーワードだよな。
普通こんな言葉でくくられるのは、オタクを除くと機知外だけだよ...

なんでオタクが「現実と妄想の区別がつかない」っていわれなきゃならないんだろうな。
オタクが妄想の世界に生きてるのは認めるが、それはぶっちゃけ現実逃避だろ。
つまり現実を認識してるからこそ妄想するんだよ。それでいて、オタクの楽しんでる妄想は
現実とリンクしてもいる。オタクの楽しむ創作物は現実との類似や相違性こそが魅力なの
だから、やはり現実を認識する能力を持たなければ妄想も楽しめない。
オタクのほとんどは、むしろ両者の線引きが極めてはっきりしてるものだろう。

そんなオタクが現実世界にアクションを起こして、現実の性犯罪を犯すなんてのは
むしろ稀なんだよ。
絶対にそこんとこ誤解してる。あのオヤジは。

>>203
真性オタはそうなんだろうけど
元が児童ポルノ嗜好の奴が絵とはいっても
趣味に近い本があるためオタ世界に入ってきてて
妄想と現実の区別つけず犯罪犯すってのはあるだろうな。

オタだから犯罪を犯すんじゃなく、人が犯罪犯すって
マスゴミは分かってない。

だよなあ。どこぞの体育会系のクラブが集団で犯罪しても、
「そのスポーツの愛好者は犯罪者予備軍」なんて発想は絶対出てこないのに、
これがヲタサークルだったりするとここぞとばかりに叩かれる。

今度バカが捕まったら
「スポーツやってると性欲がわいて
　ロードオブザロング見て闘争心が高まり
　平家物語を読んで人の命の価値がわからなくなって
　冬のソナタ見て幼女を誘拐したいと思った。」
くらい言ってくれねぇかな。

>204
当然マスコミにも責任はあるけど、
わけの分からないものに「ナントカ族」とか名前つけて
騒ぎ立てるのは、他の分野にたいしても
あいつらがずっとやってきてることだし。

どっちかっつったら、そいつらに引きずられるように
偏見にまみれた意見を「裏づけ」として
ワイドショーその他に提供してきたアカデミー畑の人たちの
責任を感じるなあ。
京大助教授（今でも助教授なのかな？）の大澤真幸なんか
昔むちゃくちゃなモン書いてたし。ほんとキ○ガイ扱いだった。

[sage]
実際の所、マスコミに限らず一般的には｢オタク｣って｢キチガイ｣の代用語として機能しちゃってるような感じだから、これに変わる差別語が出てこない限りオタク差別を楽しむ人はいなくならんと思いまつが。

ま、数年後には斜陽になる産業の連中だ、＞マズゴミ

ヲタとマズゴミってのは、近親憎悪なんだよ。
負の部分はよく似ていると思う。

>>208
さがってないさがってない（笑）

やっぱオタクも組織力と武力を持つべきなんだよ。

話は変えるが、マスコミとかＴＶの報道って
ＮＨＫみたいなニュース番組と同様に主観の入らない情報って
イメージがあるんだよね。だからやっかいなんだよ。

何だ、武力ってｗ

一般人やマスコミから見れば、オタクなんて十把一絡だけど
内部から見たら、差異どころか各々自意識もってる人たちだらけだから
まとまって何かの発言をするのは難しいんだよね。
どうしたものだろう

>>203
＞オタクの楽しむ創作物は現実との類似や相違性こそが魅力なの だから、
＞やはり現実を認識する能力を持たなければ妄想も楽しめない。
そもそもオタの妄想って、ある種の記号論だからな。
現実世界のオブジェクトが持つ属性が、自分の求める属性と
ぴったり一致するなんて、それこそ天文学的確率だろ？
大抵は何かが欠けてるか、「萎え」要素になる何かが付きまとってるはず。
だからこそ、余計な属性を持たない「2次元キャラ」が重要になるわけだし、
むしろそこに「萌え」を注げばいい事になる。

だから…
＞「現実と妄想の区別がつかない」
むしろ、線引きが出来ないからこそこういう事言っちゃったりするんだろうな。
妄想はあくまで妄想。現実と言うファクターは、むしろ自分の妄想を壊しかねない。

ムキになって反撃すれば、彼らのレッテルを体現しちゃうことになるからな。

大衆は無知蒙昧、大衆の代弁者のマスコミはそれに輪をかけてバカ、マスコミ
御用達学者の精神構造は薬害エイズの安部英とほぼ同じ。こんな奴らに理解
できるわけがない。

奴らには判断力やモノの良し悪しを見る目はないから、海外からもてはやされる
ようになれば向こうから好意的なツラしてすり寄ってくるよ。

ほんの30年前、ビートルズを聴く奴は不良扱いされてて、新聞や週刊誌から
叩かれまくってたんだよ。300年前の美少女イラストは今じゃ重要文化財。

時代がわしらに追いつくことができればいいけど、まあ無理だろうな。

>214
そうだよな、「海外から」のとこ賛同。
作品内容はともかく、産業面の国内影響や
売れる品物としての海外へのアピール性はでかい。
野村総研の調査とか、海外輸出向けコンテンツ産業に入ってる点とか、
さすがに注目集めだしてるしな。
・・・物に対する理解がなされることは、決してないと思うけどな。
何だ、さまよえるユダヤ人か俺らは。

ナウシカが劇場公開された頃、周りにいくらいい作品だと
言っても非ヲタの反応は冷ややかだった。

最近、訳知り顔の一般人が「宮崎作品っていいよね〜」とか
言ってるのを見ると反吐が出る。

ビューティフルドリーマーが再評価されて、押井作品を
訳知り顔で語る奴が出てきたら多分マジ切れすると思う。


＞何だ、さまよえるユダヤ人か俺らは。
そーいやそうかも。
自分たちが選民だと思い上がることは自重したいけど、
あの頃の迫害を考えると怒りがふつふつとｗ

前にも書いたけどまんがやアニメ等々が海外に通じる文化、産業として
認められる時代にはなったんだけど、
おたくに対する扱いは変わってないんだよね。

海外から高く評価されてるコンテンツの先駆的支持者がわしらなのが
気にくわないんでしょ。

さりとて、海外からの高評価を否定・黙殺する度胸も頭脳もないと。

うわー…一般人と宮崎駿の話とか押井の話とか、すげえ分かるよ…
個人的には、自身オタクであるはずの宮崎が
目に入っているはずのオタクの存在を無視し続ける姿勢が耐えられない。
あとユダヤ人ってのは、自分達の存在を見てもらえるのが
経済面でしかないって意味のつもりだったんだけど。
確かに選民思想もあるな。いいこと気づかされた。

>217
産業の方はデータが証明してくれるけど、文化の方はどうにも扱いにくいよな。
「まんがやアニメが海外に受け入れられている」てのも、
実際は一般人が忌み嫌ってるタイプのオタクが好む作品が売れてるのに
電波に乗るのは押井やら宮崎駿やらだし。
マンガやアニメを「文化」って言ったときに指すものが、オタクと一般では違うのかもよ。
オタクにとって「マンガ・アニメ文化」が消費方法（萌えとか）も含んでても
一般にとっては「マンガ・アニメという表現形態」になってるのかも。

>>214
ああ、おまいの気持ちはよくわかるわ。それのリアルタイム世代だし。
選民とは思わないが、なろうとおもってなれる存在ではないと思うな。

＞海外から高く評価されてるコンテンツの先駆的支持者がわしらなのが
まあこの辺、パソコンやネットについてもいえるけどね。80年代マイコンブームに
はまってた世代としては、あの頃のパソコンユーザーへの世間の冷笑と侮蔑の
視線は忘れられんよ。90年代初期のパソ通全盛時代のそれもな。
Win95の登場とインターネットの普及で手のひらを返したように世間の態度が
変わったとき、それまでパソコンオタクたちが作り上げた社会に一般人がさも
当たり前のような顔をして乗り込んできたのがどれほどムカついたか。
貴様らはパソコンやネットを頭ごなしに否定してたんじゃなかったのかと。

まあ、マンカやアニメはまだパソコンほど一般的に認知されてないが、
認知されたらされたで、同じような不快感と憤りを感じることだろうな。

＞海外から高く評価されてるコンテンツの先駆的支持者がわしらなのが気にくわないんでしょ。

オレはそうは思わないな。奴らは海外で評価されたからって理由で誉めてるだけで
根本的には理解してないんだよ。
その証拠に日本に伝わってくるほど海外で高く評価されてる作品以外には
依然として冷笑のままだ。
それに奴らには「日本に伝わってきてる」ってのが大事で評価されてても
日本に伝わってきてないのも同じ扱いだ。
例えば新宿爆弾魔事件で犯人が影響されたと言った漫画の内容を全く知りもせず
悪影響与える漫画と叩いて一時的とはいえ連載停止になっただろ。
でもこの漫画は日本にはあまり伝わってないけどアメリカでは高く評価されてる作品なんだけどな（ｗ

日本でヲタを馬鹿にして「わたしはオシャレなのよ」みたいな感じで
海外に颯爽と留学に行ったバカ大学生は、いま、愕然とするらしいよ。
アメリカあたりだと、相手が日本人だとみるや、アニメやゲームの
オタ話を振ってくる学生が多いんだと。もちろん日本でいうオタっぽい
香具師じゃなく、見た目普通の連中ばかり。
日本から来たのにアニメやゲームの話がまったくできないと、「つまらないヤツ」に
されてしまうんだとｗ

で、日本でバカにしていたオタのふりを必死にして相手の関心を買うらしい。
「なんちゃってオタク」とか呼ぶらしいけど、もちろん外見を真似るわけで
はなく、中身、考え方や知識をまねるわけだけど、これすなわち、
自分がいかに日本で「人の外見だけしか見てなかったか」「その幼稚な
見方で他人を評価していたか」の証明になるわけで。
無意味なオタクバッシングをする非オタクの連中は、それがどれだけ恥ずかしい
ことなのか、ちゃんと認識して欲しいな。

宮崎事件か…
あの頃は女子高生コンクリ事件や名古屋のアベック
事件とか酷いのあったな。

友達は親に｢お前の部屋は宮崎と同じじゃないか！｣
と言われ、コレクション全て捨てられた。
うつ病のようになった友人もいた。
漫画好きはクラスメートからは一斉にオタクと呼ばれ始めるし。
週刊誌では色々書かれる。 奈良の事件とか起きると
(犯人はどういう奴かわからないが、)
今でも身構えてしまうな。

>>223
>奈良の事件

ワイドショーじゃフィギュア萌え族（wとか言ってたが
警察は怨恨の線で捜査してるとニュースでは言ってるね。

>>222
いい気味だｗ

おおっ！
だ、大発見かも・・・

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12023674

>>222
ざまあみろだな。

956 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/18 16:38:41 ID:7XjuCsrk
アニメを全く知らずアニメを叩くアフォは日本人失格です。
日本人なら、ジブリ、DB、エヴァ、攻殻、剣心、ナルト、犬夜叉、ワンピ、鋼、ガンダム、テニプリ、
ビバップ、ベルセルク、フルバぐらいは一般教養として嗜んでおく必要があります。
また、近年は萌えも注目されてるので、いくらかチェックしておいたほうがいいかもしれません。

「アニメを知らずに海外へ行くのは、日本文学を知らずに海外へ行くより恥ずかしい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　海外帰りの姉(腐女子)

＞海外で日本のアニメがブレイク云々
　ごく一部の閉じた世界の中のことをダシにされてもなぁ…。
　ちょっとそらぁ言い過ぎでないかい？

　マンガやアニメ見るのもいいけどやっぱり他との兼ね合い、
　バランスも大事だと思うのね。
　非オタク(嫌オタク)との付き合いを持つことも大事じゃないかな？

　そんな私はこのスレの住人から見ると、
　蛇蠍の対象になるどっちつかずの蝙蝠ってとこなんだろうね。
　だからといって改めるつもりもないけど

スポーツ事態はエロい競技などないから個人の問題。
同人誌の場合はモロエロい内容があるから叩かれる。

>>229
日本のアニメは海外でもよくテレビ放映されているし、日本の誇れる部分の一つだと思いますよ。
＞マンガやアニメ見るのもいいけどやっぱり他との兼ね合い、バランスも大事だと思うのね。
は同意。蛇蠍と蝙蝠の読み方が解らんが。

>>230
スポーツも見方によっちゃモエエロいですよ。

何年か前に日本のアニメやまんがが海外で受けてるって報道されてた頃は
実はかなり狭い範囲の話だったみたいだけど、
最近のはもう少し大きいみたいね。やっぱネットとかあるし。
ニュースか何かで、アメリカで日本のアニメか何かのイベントに来てた
昔から日本のアニメのファンだったっていう人が
「最近はいい時代になった」とか言ってたな。
ネットで見つけた日本のビジュアル系バンドが、なんとなくアニメっぽいってだけで
アメリカでそこそこヒットしちゃったりしてるような事もあったようだし。
日本のアニメっぽいものはみんな「Japanese Cool!」つって、かっこいいものと
みなされる風潮が一部若い人の間であったりするようだね。

もちろんそれが全てじゃないし、バランスが大事なのは当然。

>>231
蛇蝎（だかつ）…ヘビやサソリのこと。蛇蝎のごとく嫌われる、という慣用句で用いられる。
蝙蝠（こうもり）

>>233
「韓流」と同じ匂いを感じるのはオレだけか？

そういうこともあるということで
韓流がダメってわけじゃないでしょ？

つか小説家が宮本武蔵と柳生十兵衛戦わせるのもフィギュア萌えだろ。
それを異常事件に即結びつけるなんて病んでるな。

イケメンのオタクがグロス単位でいれば世間の認識も変わるはず(笑)。
＃コスプレイヤーはこの際置いといてください

それは冗談としても、
自分のコレクション増やすためには服なんかに金使ってられない、
髪切るのめんどくさいから伸ばす、風呂は気づいたときに入る。
これじゃダメだよ(汗。

例えば…自分達が絵やキャラクターの美醜、作品の良否にこだわるように、
世間もまた同じように我々のことを見てるんだから。
「我関せず」って考えは廻り廻って自分達の首を絞めることに気づこうよ。

マスコミの不当な評価がどうとか、海外でのブレイクがどうとかじゃなくって、
人間社会で軋轢を無くす柔軟な考えを持つことが必要だと思うんだけど。
相手からの歩み寄りを持つのではなくこちらからも柔和な姿勢を持とうよ。

コレは間違った見方かもしれないけど…、
ここの人達（ひいては世間から「オタク」と一括りにされる人達）は少しばかり
インテリ階級とでもいうように驕ってる、自分に酔ってるところがあるように
思えるんだけど…これは言いすぎかな？

>>222
>アメリカあたりだと、相手が日本人だとみるや、アニメやゲームの
>オタ話を振ってくる学生が多いんだと。
いや、今まで何度も書いた事だけど、それは外国行った事のない、
日本のマスコミとオタクの願望を投影した、半分以上が妄言な代物ですよ。
韓国人の「韓国大ブーム」「日本韓国化」ってのが半分以下は事実でも、
半分以上が妄言であるのと同じで。
まず、ジャパニメーションって言う言葉自体、日本人の造語で、
欧米ではさして、一般には広まっていない。
また、その手の話を振ってくるのも「オタク〜」と言うのも、
あちらで言うところの「ナード（NAAD）」（この単語の最も近い直訳は「キモヲタ」）
呼ばわりされてる人たちばかり。
このナードという言葉自体、比較的古くて、日本で中森明夫が「ヲタク」とい言う言葉を作り出すより古かったらしい。
初期はおもに気持ち悪いSFヲタやコンピュータヲタにつかわれらしたようだ
アメリカなどでは「トレッキー（スタートレックヲタ）なナード」や「スプラッター映画好きナード」
が（日本でアニヲタが一番槍玉に挙げられるように）目立っているだけ。
ちなみにスタートレックヲタのトレッキーが一番ネタにされやすく、
実際、トレッキーのコンヴェンションの会場に本当に現れたカーク船長
（演じているウィリアム・シャトナー本人が登場した）が演台で、
観衆たちに対して「何万光年も飛んできてこんな事を言いたくはないが、
君たちはスタートレックのおかげで人生を無駄にしている」と言った上で、
スポック風の耳をつけてはしゃいでいた青年に対して
「例えばそこの君！君は三十歳くらい。だけど、一度でも女の子とキスした事
あるかい？・・・絶対無いと確信をもって言えるね」と言いました。

今では人種的、性別的なブラックジョークの創造が避けられるようになりだしたアメリカで、
ナードに対するブラックジョークは増えるばかりでとどまるところを知らない。
これは、日本での一般的なメディアで人種や性別に対してのジョークやお笑い、ネタは忌避されるのに対して、
ヲタクに対して罵倒、皮肉、ネタ、事件の犯人の典型像に当てはめられやすさなどにも通じると思われる。
スタートレックなどアレだけ全米で大人から子供まで大人気なのに、
熱心なファンになると揶揄されるNERD「ナード」（オタク）にされるとは・・・・。
ともかく、日本だろうが、欧米だろうが「オタク」として見られ、
いまや珍しいいくらでもネタに出来る被差別者に出来る人間は
タイプが共通しているようだ。
実際、欧米で活躍中の「ナード（NERD）」というヒップホップユニットは、
ひ弱な細身で学童の黄色い帽子がトレードマークの黒人ファレル、
黄色人種（フィリピン系）で色白で大抵の場合うつむいてて暗そうなチャド（もろに日本に大量にいそうなヤセキモヲタ）、
最後に黒人のシェルドン・ヘイリーで構成されている。
まあ、グループ名と格好と体型の関係を見ればわかるとおり、
かつて芸人宅八郎がやったような、もろに「揶揄されるオタクのパロディ」なわけで、
東西に「どういうのがキモヲタか」の壁がない事は確かなようだ。
当然、自称ジャパニメーション（笑）に対しても、子供が軽くはまるならともかく、
大人ではまってる同じ欧米人や、熱心なファンに対してはやはり「ナード」の称号が
付きまとうことになる。見た目が「ナード」ならなおさらだ。
（ただし、コスプレには、まあまあ寛容な部分はあるようだ）
ましてや、それで「抜ける」なんて奴はナードですらなく、銃殺したほうが良いような、
あたまのいかれた「HENTAI」でとしか見られないようだ。

ここで「キチガイ」とか平気で言って、「同じ扱いされてる」とか
言う連中って、人にやられていやな事を平気で他人にするから愚かなのか、
それともそういう奴だから、やっぱり迫害されるのか。
ここまで平気でキチガイという言葉が出て、それが何の疑いもなく、
迫害すべきものだったり、「一緒にするな」だったりするのは、
こことニュース速報板くらいだ。
実際、「キチガイ」とされる統合失調症だって、実際は95％以上が服薬を続ける事で、
社会生活を普通の人間と全く支障なく同じように送る事が出来る。
完全に快癒する事も多いし、残りの５％以下にしても多くは軽労働が出来るし、
社会的な責任能力もある。
ちょうど、「オタク」とされる人間が、実際は95％以上が普通に社会生活を送り家庭を持てて、
当然の事ながら、自分の娘を犯したりもしなければ、犯罪にも一切手を染めないように。
というか、メンヘル板で同じような会話がされていれば（オタクのような
明らかな犯罪者＆精神欠格者＆社会不適合な引きこもりと、我々をマスコミと愚民は一緒にするなよ、とか）
オタクも切れると思うんだがどうか？

>241
「オタクを精神疾患として扱う姿勢は、アプローチの仕方として間違ってる」
ということを言いたかった。失調症に対する差別用語として使ったわけではない。
言葉を選ぶ配慮が足りなかったな、ごめんな

239-241
文章長いよ。

>>241
切れない。そんなことは散々言われているからだ。

>>241
虐げられるのは慣れてるから…。

>>222や>>228は嘘つきってことか。
すぐバレるようなこと言って心象悪くさせてとんでもねぇ畜類だ。

>>246

なんちゃってオタク の検索結果 約 376 件

実際オタクのフリして興味を引く日本人学生は多いわけだが。
適当な横文字まぜた長文であっさり騙されるお前は、マスコミのいいカモだな。
つうか、お前コミケとか秋葉原とかいってんの？
来ているのなら、ここ数年、すごい数の欧米人がやってきているのを
見てないのか？適当なこといってんなよ。

冬だね…。それともニート？

>212
ハイパーネオジオ64で出た格闘ゲーム。
リアルが売りだが、それよりインパクトがあったのが右にレバーという操作系統。
隠し(ボス)キャラの、ハッチャケたジジイ以外は、まぁ、現実にいなくも無い(カウンターで3m浮く足取り投げを除く）

>249
ゲバラってゲームありますか？

内容が強烈で記憶に残っているのに、持ってない。

>>247
だからさ、あくまで一部分だけ切り取って、嘘を混ぜて、それがさも全てであり、
全て真実であるように書くなっての。
コミケや秋葉原に欧米人が多いというが、それいったら、六本木や新宿、
新宿二丁目（ここはとくに比率が高いな）、箱根、横浜なんかはもっと欧米人の比率が高いよ。
というか、お前にとって「外国人」とは「欧米人」しかないのか？
比較的、コミケに外国人が増えたのは事実だが、今までの比率がむしろ
低すぎたともいえる。
秋葉原に至っては元から外国人が多い。今みたいに萌えな町になる前の
電子の時代から、欧米人、アジア人が大量に入ってきている。
つうか、お前、日本以外の国にいったことは愚か、日本語以外のWEBを
直接読んだ事ないだろ。
というか、英語のWEB自体、自分の脳内で翻訳しながら読んだ事もなさそうだな。
ちなみに、日本のオタク系の言葉で一番有名であり、本当に欧米人が作ったオタク語は
「HENTAI」（アニメ系の絵柄の女の子がセックスしたりSMしたりプレイしたりしてる、
イラストやアニメ、漫画の総称。日本でいえば、いわゆる萌えエロ絵ってやつ）だ。
ジャパニメーションなんていかにも日本人にも聞こえが良くて、自国のアイデンティティも
含んだ、もろ日本人の造語とは違って、日本人が聞いたら「うぁ」な言葉だけどな。
欧米のアニメ系ニードに聞けば、HENTAIが１００人が知ってるとしたら、
OTAKUは２０人、801は２０人、ジャパニメーションの言葉を知ってるのは一人くらいだ。

あと、「オタク」＝アニメオタクしかないと思ってない？
SFオタク（アメリカでは多いけど、日本では大分減ったね、昔はオタクといえば、
家にSF本が大量にあったもんだが）、電子機器オタクなどいろいろある。
アメリカに移住して現地のハイスクール、カレッジに在籍していた経験があるが、
「日本人」というアイデンティティに対して、欧米人が教えてもらいたがるのは、
一番が空手や柔道、忍術などの格闘技系、ついで電子機器系（ここで秋葉原の話題が出る事もある）、
そして、なぜか中国関係（やっぱりアジア＝中国の図式はあると思う）
そして日本の自然や文化、日本語の奇妙さなど。
後の方になって、アニメ好きな奴から日本アニメの話題が出るくらいだな。
番外としてはゲイをカミングアウトしてる男女から、ゲイの町新宿二丁目の話題を聞かれるくらいか。

>>249
絶対コントローラーを逆さにもつ仕様でコンスーマ版が出ると思ったのに・・・

>>239-240
まぁ俺は日本語しか読めないから日本語の情報しか入れてないけど、
俺も日本のこういうものが外国からどう見られているか興味あるから
あっちこっちからそれなりにいろいろ話を聞いているけど
俺が最近よく聞く話とはだいぶ差があるなぁ。
「ジャパニメーションなんてむこうの人は使わない」なんて
もうかなり昔に言ってた話だよね。
それらは最近の話かね？
ヨーロッパで日本の漫画等が猥褻なものが先行して入って、
そういう悪いイメージがついてる、ってのも昔は聞いたけど
最近はそれが変わってきた、という話のほうがよく聞くなぁ。

どこの世界だって社会性なく廻りに迷惑をかけてれば嫌われるのは当然で、
そこが批判されてる部分であれば社会性を持っていく事は大切な事だけど、
趣味そのものを批判されるいわれはないし。

>>251
日本に稼ぎにくる人とコミケに来る人をいっしょくたにして
コミケの外国人の比率は少ない。っていうのはどうかな？
そもそもコミケは主催者が一切の人寄せ広報をしてないイベントだよ。
秋葉のほうは元々電機街として世界に有名だった街だから、
最近増えてるのか、そしてそれが最近の秋葉の状況を知った上なのか
は俺は知らんけど。
>というか、お前にとって「外国人」とは「欧米人」しかないのか？
つーか、アジアの人もめちゃくちゃ増えてるんだけど。

俺にはあんたの情報もかなり偏ってるように見えるけど。

>>251-252
はぁ？ジャパニメーションなんて言葉を漏れは使ってないが？
あんなの和製英語であって、しかも欧米で使われる時は若干の侮蔑的な
意味を含んでのものだってくらい知ってるよ。見当違いの反論はやめてほしい。
「ＨＥＮＴＡＩ」の現状なんてこのスレの人間ならほとんど知っているんじゃないか。
それをさも海外にいってないとわからない新しい情報かのように紹介するなど片腹痛い。

それとオタク＝アニメなんて概念も誰も言ってない。宮崎勤スレだからアニメの
話がもっぱら出ているだけで、そのお前の脳内設定にシャドーボクシングするような
意味不明の長文は勘弁してくれないか。

お前のほうこそ一部分のみ（自分が理解可能な範囲）を切り取ってウソ（妄想）を
混ぜてそれが全てかのようにいってるんじゃないの？
漏れがアメリカいった時はポケモンやゴジラの話を振られたよ。こっちは地元の
文化の話だから普通に知っていることを話したら大いに盛り上がったよ。
日本では大学生やら大の大人が真面目にポケモンやゴジラの話をするのは、一般的に
オタクと呼ぶんじゃないのかね？日本でそういう話をする人間を「オタク」だと
馬鹿にしていた連中が、海外にいって急にその話をするようになるのは、すなわち
欧米人の歓心を買うための「なんちゃってオタク」状態ではないのかね？

【国際】"サブカルチャーの楽園・東京" オタクのための日本ガイドブック、米で出版される★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103372009/


アメリカ人が日本アニメでのアメリカ人の描写に怒り
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103500724/

165 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/20 12:09:35 ID:Q4TpjB6o
●アメリカのオタクが嫌いな日本アニメランキング
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/kirai.html
ほとんど子供向けアニメ(ドラゴンボールがスゴイ)

●アメリカのオタクが好きな日本アニメランキング
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/suki.html
1位 カウボーイビバップ
2位 るろうに剣心
3位 エヴァンゲリオン
4位 NARUTO
5位 犬夜叉
6位 トライガン
7位 フリクリ
8位 ベルセルク
9位 ヘルシング
10位 フルメタルパニック！／ふもっふ

●日本人が好きな日本アニメランキング＠日経キャラクターズ！創刊号(2004/5)
1位 新世紀エヴァンゲリオン (※海外では3位)
2位 あずまんが大王 (※同17位)
3位 カードキャプターさくら (※同44位)
4位 マリア様がみてる (※同145位)
5位 機動戦艦ナデシコ (※同65位)
6位 機動戦士ガンダムSEED (※同32位)
7位 ギャラクシーエンジェル (※同169位)
8位 ああっ女神さまっ(※同47位)
9位 おねがい☆ティーチャー (※同65位)
10位 D.C〜ダカーポ〜 (※圏外/2票)

さぁ、盛り上がってまいりました！

あのさ、コミケのオタクの顔は無断で移しといて
河川敷でゴルフしてる馬鹿の顔はモザイクって
間違えてないか？

マスコミが間違ってなかったことなんて一度も無い。

>>260
河川敷ゴルフは違法行為や迷惑行為、
コミケにくるのは別に違法でも迷惑でもない…っつーのが建前だろうね。
例えばコミケに徹夜で並んでいるような連中を報道するとしたら、
たぶん顔モザイクが入るような気はするが、ちと微妙。

徹夜組取材か・・・。
やったらやったで川口浩探検隊みたいな
ノリになりそうだな。
それとも電波少年かな？

>>263
＞徹夜組取材か・・・。
＞やったらやったで川口浩探検隊みたいな
＞ノリになりそうだな。

それ激しく見てみたい

今なら藤岡弘、だな。
伝説の徹夜組を求めて有明に踏み込んでいく探検隊ってところか。
コンテンツとしてはこんなところで。

（タイトル）深夜の有明に、伝説の徹夜組常連ゴギャーン（仮名）を見た！

１）冒頭、深夜の有明に踏み込んでいく探検隊の期待と興奮を描写。
２）水路で進入。危険海域でボートが転覆して隊員がサメに襲われる。
３）隊員がごろつきに襲われる。深夜徘徊の危険。危機センサーを働かせろ。
４）徹夜組の部落に接触。徹夜組と仲良くなるためにバナナとエロ同人誌を持っていく。
　　すると徹夜組の族長がでてきて歓迎。
５）徹夜組に乳出しょぅιﾞょがいる。
６）ゴギャーンの有力情報を得て、さらに行列の最前列へと踏み込む探検隊。
７）不審な影、食い散らかしたゴミを発見する。ゴギャーンのものと決め付け、
　　有明の倉庫街を追跡。
８）監視カメラ作戦。だが不審な影を捉えただけに終わる。
９）作戦変更。ゴギャーン好みのエロ同人誌を餌に罠を仕掛ける探検隊。
10）翌朝、罠は空。しかしエロ同人誌はなくなっていた。ゴギャーンの仕業に違いない！
　　ゴギャーンは有明にいる！完。

>>254-256
中学生レベルの英語も出来ないおばか低学歴オタさん、
泣きながら長文連投お疲れ様ｗ

あーあ
罵倒しか返せなくなっちゃった。

現在アメリカにいる人らのスレ

日本のアニメとかってそっちで有名なの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/

世界

【アニメ】日本製番組スレ【ドラマ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1099416512/

なんか酷い言い合いになってるな…
海外ではそもそも
「オタクと呼ばれる、アニメやら何やら良く分からんものに
熱をあげてる連中が猟奇的犯罪を犯した」
と国をあげての騒動になったことがなく、
日本と同様のネガティブなイメージも伝わってないので、
（どういう経緯でこのイメージは払拭されて伝わったのだろう？）
海外ではオタク趣味がもてはやされてるのに〜
みたいな問題設定はちょっとズレてると思われ。

ちなみに上のスレは平成2年に立った長寿スレだが
たった2年でかなり変化してるのがわかる。

糞スレが良スレに変化しておもろいな〜と思って見てたら、なにやら痛いのが混じってきてますな。

とりあえず冬コミが平穏無事に終わってくれればいいです。
五体満足で行って帰ってくることが出来ればいうことはありません。



…っていう謙虚な気持を持てない人が増えていくからコミケが荒んでいく。

コミケ行ってみたいなー
地域の中小即売会しか行ったことない。
コミケのマナーやオタクのマナーのなってなさは
オタクネタ作品でもよく出てくるが、
そんなに酷いものなの？
確かに義務教育くらいの子らのマナーが悪いってのは
感じたことがあるけど、それくらいの歳なら
他の同年代のマナーとそう変わんないだろうし。

>>254-256
おまいら惨すぎ。そこまで完膚なきまでに論破するなよ。
>>266が痛々しすぎる…。

>>273
そりゃあんだけ人いるから混じってるだろうし、特にコミケの場合は個人の破壊力が高いが、
一般の催し物のほうが全体の駄目度は上だろうな・・・

確かにオタクのマナーはなっちゃいないが、３０万だの４０万だのが
集まるイベント、しかも若者が中心とあっちゃ、不心得モノが多少いるのは
仕方ない。もちろん改善すべく努力すべきだけどね。
いつも思うが、夜の繁華街や居酒屋の前で大騒ぎしている連中、コンビニの前で
たむろしている連中、改造車でうろうろしている連中はあまり叩かれないのに
（叩いたとしても、それをフォローするニュースも必ず流れる）、
あるいはバーゲンセールやヨン様に群がるおばさんは好意的にすら扱われるのに、
なんでコミケのオタだけは一方的に叩かれるのかね。
それも幼児に対する性犯罪みたいな、日本ではこれ以上はないくらいの罵倒で。
それが哀しいよ。アニメやゲームばかりで人間とのふれあいがない、人間性や
感情の起伏に欠ける。オタはそんな風にいわれるが、人間性がなくて、なんで
人を感動させるマンガやアニメやゲームや同人誌が作れるものか。
漏れには、動物的に金だの女だのばかり追いかける一般人の方が能面に見える。

人殺したり女犯したりっていった犯罪まがいの漫画ばっか読んでるからだろ。
ゲームだって人撃ったり切ったりするゲームが多いだろ。
そんなもんばっか見たりやったりしてりゃ人間性疑われて当たり前だ。

時代劇が好きなおっさんおばはんじーさんばーさんは人斬り予備軍

>>256
>日本では大学生やら大の大人が真面目にポケモンやゴジラの話をするのは、一般的に
>オタクと呼ぶんじゃないのかね？
んなこたぁない。
大の大人が真面目にシスプリやマジカルなのはの話をしたらオタクと呼ぶだろうけど。
お前はほんと、ああいえば上佑で、反論に無理が多すぎるよ。

それでもガンダムや攻殻、エヴァの話はナチュラルにできる環境にはなって着てはいるな。
そういう意味じゃ大進歩だとは思うが。

>>258見たら功殻が順位低いな。アメリカではもっと人気あると思ってた。

だが、萌え＝犯罪　という凝り固まった意見はいまだ健在だ。
性的な問題に絡んでくるからだろうが、何か打破する方法は無いのか？

あの人数のイベントとしてはコミケのマナーはいいほうだと思うけどね。
コミケは特にあの場を心から大切に思っている人がいっぱいいるしね。
昔、中止寸前にまでいった頃を経験してる人は特に。
最近はネットとかで存在を知った人が増えてるだろうし
最近存在を知って、特に思い入れもなくお客さん気分で来る人は
あまりマナーとか気にしないかも知れないが。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1091978717/

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/12/19 12:07:49 ID:SyPYqNr5
たとえ話題が漫画の話になったとしても(極稀だが)
　「ああ、あたし『ご近所★語』好き〜」だの
　「ＮＡ●Ａより▲使なんかじゃないのほうがいいな〜」だの
　「しがの夷×って人の作品いいよね〜」だの
思ってもいないことが口をついて出てくる自分。
ほんとは金岡大好きです。平和ﾒｰｶｰ読んでます。D灰色男とか。ｷﾞｿﾀﾏも好き…。
ああ、化粧品に金かけるよりも、漫画に使いたいのが本音。ﾃﾞﾓｿｳﾊｲｶﾅｲ＿|￣|●

>>279
俺は256の方が正しいと思うよ。
280みたいな環境の人はいるにはいるがあまりいないと聞いた。

>276
それはね、マスコミに全く利益をもたらさないイベントだから。
どんなに悪いことしてても番組スポンサーになったりタイアップスポンサーに
なってるような企業や団体を叩くことはないわけ。

自分がもしコミケの幹部だったらもう少し資金（スポンサー）集めてコミケ前に
夕方のニュースでこんなイベントがあるよみたいに扱ってもらうように
テレビ局に話もって行くね。

『げんしけん』『ＮＨＫにようこそ』『辣韮の皮』『コミックパーティー』
（他少しずれるかもしれんが『全日本妹選手権』
『ラブやん』『ヨイコノミライ』も）などの
オタク自己言及系の作品が増えてきている事は、
オタクの意識が何らかの形で変化（表面化？）してきた
ということを表しているんだろうか？
昔もマンガを描く側をテーマにした作品はあったけど、
奇天烈な内容のものが多く、最近のこれらの作品のように
「オタクの平凡な日常」をテーマにしたものではなかった気がするんだが。

ちょっと付け足し。
これらの作者もしくは原作者って、
７０年代前後の生まれで十代後半〜二十代前半に
Ｍ事件周辺のバッシングを経験した人たちのはず。
（東浩紀が言うところの、第二世代にあたる人）

スポンサーとかってヒモが付いちゃうと色々制約が出るでしょ。

小学館がスポンサーに付いたら集英社の二次創作物サークルが減らされたり、
任天堂が協賛した途端、ポケモンサークルが全部落選したりするかもよ。

二次創作の問題や、企業・メディアに批判的な出版物のコントロールが効かないから
腹いせに迫害してるかもしれないし。

>>286
巨大な影響力を持つイベントなり「場」なりが力を持って、その力ゆえに大手資本の
協賛を得られるかといえば、得られるイベントや場もあれば、得られないイベントや
場もある。コミケは後者。大手の資本は決して手を出さない。
似た存在に「２ちゃんねる」もあるな。どちらも数十万人から数百万の人間を
「振り回す」ほどの存在だが、大手資本が手を出すことはよほどのことが無い限り
今後もないだろう。

理由は案外はっきりしている。「金を出す側のコントロールが効かない」これに尽きる。
協賛する企業は、自分の思い通りにならない巨大な力は敵視するものだよ。
マスコミの「オタク」を犯罪者予備軍として叩き、コミケそのものを非難する手法と、
２ちゃんねらや２ちゃん自体を叩く手法の、なんと似ていることよ。

まあ、コミケも見方変えれば日本で数少ない、マトモに動いてる市民運動の１つなわけだからな。

>>291
マトモは持ち上げすぎだろが！ｗｗｗ

>>291
そんなに褒めるなよ，てれるぜ。byコミケ

>>291思想の中身はプロ市民と変わらんと思う

>>290
逆。
主催者、米やんが拒否してるから。
だから企業ブースも協賛でなく出展になってる。

ああ、そっか…。
コミケっちゅうかオタクに対してなんか社会に背を向けてる、
っていうかヒネた連中って感覚があったんだけど、
これって学生運動だのプロ市民だのやってるサヨ崩れの社会不適合者と
根っこは同じだったんだね。

普通は職に付いて、さらに家庭築くようになったら決別して「社会の歯車」に
なるところをダラダラと真人間の道からドロップアウトしちゃってるわけだ。

こりゃ、こんなヤクザな稼業(癖)持ってたら親も泣くわな。
某死ぬまでオタクやってた(コミケの風物詩になってた)オッサンいたけど、
あれも一皮向けば一族郎党の鼻つまみ、面汚しだったのかもな。

なんか死んだ親に地に頭こすり付けて謝りたい気分になった(泣)。

だったら参加すんなよお前。

様々なファンダムが便宜的に一同に会してるってだけなので、
政治運動と同列に語るのはどうかと思う。

>>287
辣韮の皮っていうの、読んだことないや

まあ、60年代安保世代が作ったイベントだというのは間違いない。
アジビラから始まったところなんか、つくづく時代だし、根本的な思想的は
表現の自由の獲得とアマチュアの存在価値を主張した市民運動的性格だよ。

若い参加者はコミケという既存の体制に依存しきったお客さんが多いだろうが、
創始者は当時の、既存の商業メディア一極体制という現状に対して反発し、
いわば素人の立場から反体制の立場で主義主張をしていく人たちだった。
ポリシーを持った人たちが中核にいなかったら、こんなに長続きはしなかったろう。
発言をのらりくらりとする※やんにしたって、それも計算づくだろうしね。

>>287
>>298同様、オレも読んだことないんで出版社と作者おせーて。
あと、漢字の読み方もおながいしまつ。よめにゃい…。

>>295
そうでしたね。でも積極的でも290にしかならん気がする。

エロゲメーカーぐらいは好意的だろうが。

>>290も>>295も同じことをいってる。
ニワトリが先か卵か先かの違いだけ。
日本の企業はこういうイベントに素朴な支援などしないしね。
海外からオーケストラ呼んで文化企業ぶるのが精一杯。

>>300
阿部川キネコ『辣韮（らっきょう）の皮』ワニブックス、
今のところ３巻まで。
上に挙げた中では、オタクネタの違和感が一番少ない気がする。

>>299
スタイルとしてはそうだったし、初期の雰囲気、日本ＳＦ大会あたりからの
人の動き、サブカル気風は何となく理解しているつもりだけど、実感がないなぁ。
初期の頃は才能の発掘なんかがテーマとしてあったし、事実、有名作家が
極めつけのメジャー雑誌で多数プロデビューしている。
主催者はその作家らの名前を自らの手柄のように年中あちこちに書いているし、
およそ既存のメディアに反発していたとはいいがたい（マンガという表現方法
それ自体が当時としては反発のひとつだというなら別だけど）

比率の問題かも知れないが、プロ志向のまったくない作家が中心となり、主流と
なった、いわば完全な草の根市民の創作の場となったのは、実は膨張して主催者の
意図が全体に伝わらなくなってきた途中からって気がする。
もちろんオフセット印刷が安価になったとか、技術的な理由も大なんだけどさ。

１０代の意見なのだが、最近の連中は自分がヲタだと認めたがらない傾向がある。
（昔からか？）そして、ヲタ文化の危機（児ポ法、マスコミの偏向報道）に対しなんら危機感を
抱かず、「まぁそんときゃヲタやめればいいし」みたいな感じで全く関与しようとしない。
この風潮について昔からの参加者の意見が聞きたいのですが・・・

>305
一度危機は経験をしたほうが良いと思う。

危機感叫ぶ人は、実際何も描いてない。
危機感が本当に必要な人に、その意識なんかない。
言っても無駄。
だから二十年近く前の、アレを経験してみるのが良いと思う。
わいせつ物陳列罪で書類送検されてみたり、
いきなりイベント中止で泣くのも、２０年に一度なら良し。

>>304
忘れがちだけど、現代表は二代目。初代代表は原○さんという方で、現在は業界で
ライターをしてるんだけど、伝聞で氏がどうコミケに接していたかを聞いたことがある。

以下はすべて伝聞と個人的な憶測なので、正確さは保証しない。そのつもりで。
初代代表は、商業流通にのれない素人本の流通の場の必要性を主張していて、
その具現としてのコミケ（当時は＝同人誌即売会だった）を確立させる一方で、
しかし流通の場としては商業流通の方がメジャーであり、作り手が表現者であることを
真摯に追求するならば、よりメジャーな商業流通の場へ巣立っていくべきだという
認識だったようだ。黎明期に才能の発掘に積極的だったのはその影響だと思う。
一方、現代表は、同人と商業誌を区別しつつも、同人作家は商業誌にステップアップ
すべきという方向性は定めなかった。同人は同人、商業は商業で、共存共栄が
できる、またすべきと考えていた。現に、プロ作家が同人流通に留まるモラトリアムまでも
許容して、現在に至っている。初代代表はその姿勢をヌルいと感じていたとも伝え聞く。

つまり両者も同人誌即売会創始以前の商業流通一極体制に対しては反体制だったが、
その体制打破はコミケの確立と維持で達成された（される）ものだった。
しかし、以後の同人誌流通と商業誌流通との関係づけを巡って、両者は袂を分かったの
ではないか、と個人的には考えている。
結果的には、二代目代表の※沢イズムが現在の巨大化につながったんだろうけど、
どちらの道をとるべきだったのかは、未だに論点になるんじゃなかろうか。

とりあえず、当時の内情を知る人は、昔話がてらにでも話してみてはくれまいか。

>>305
個人的にはその傾向を「オタクがファッション化している」と言っている（ｗ
げんしけんじゃないが、オタクは気づいたらオタクになっているわけで、
まして昔はオタクであることは今以上に迫害の対象だったから、オタクは
選択できるようなものではなくて、生き方そのものだと漏れは思う。
ファッションでオタクをやっている人もいていいと思うけど、最後までこの場を
一緒に守ってくれる人じゃない。またそういう連中の力を借りなくても、こっちは
何があろうとこの場を守っていく覚悟だし。自分のためにやることだからさ。

思うに、そういう経験の共有から、初期のコミケにあったような草の根市民運動的な
団結力が形成されていくんだろうな。
今、オタク同士がユルい繋がりになってるのは、社会の迫害がないからだとも思う。

コミケは「場」を提供してるだけだと思うんだけど。
別に主催者は参加者をコントロールしてないでしょ？
ジャンルだって基本的に申込みの比率と同じになるようにしている。
その時その時のおたく(？)の情勢がそのままコミケに反映される。
商業誌で満足できないプロもいるし、
実力がありながらアマチュアにこだわってる人もいる。
ただエロ同人で儲けてるだけの人もいるだろうし。(もちろんこだわってやってる人も)
>>287
こういうのはやっぱインターネットの影響が大きいと思うよ。
昔は自分から深く関わらないとコミケに接する機会なんてなかなか得られなかった。
今なんかは例えばなんとなくでも漫画系の掲示板読んでれば
ほっといてもコミケの情報が入ってくる。
存在の認知が一般に広まれば、まんがのネタにもなる。
昔は(いや、最近もかな)まんがにしても不正確な情報に基づくのが多かったけど
「げんしけん」や「辣韮の皮」はかなり正確だね。
参加経験が無いとああは描けないだろうな。
(「辣韮の皮」なんかネタ濃すぎで、俺ぐらいの世代でないと殆ど理解できないと
思うんだけど、いいのか？あれは)

>>305
今のほうがよほど認め易い世の中にはなってるよ。
職場でガンダムの話とか普通にしてるもんな。(ウチの職場が特殊か？)
どちらかというと一般の人が文化として広く理解してくれてたほうが
危機の時支援を受けられ易いだろうね。
(ただ、「エロ本やコスプレのイベント」としか理解されてないとしたら無理だけど)
最近の日本はむしろ市民運動的なものをすごく嫌悪する傾向にあるし。
でもみんな選挙は行こうな。
>>306
>一度危機は経験をしたほうが良いと思う。
俺も当時経験したけど、だからこそかんべんしてほしい。
企業に拠らないコミケの土台が非常にあやういのはみんな知ってると思う。
一度潰れたら2度と再開できないかも知れない。
今の体制で今の規模で開催できてるのが奇跡みたいなもんだと思う。

コミケが巨大化できたのはイワえもんがスタッフの時に
コンピュータを導入して、大量のデータ管理が可能になったから、
と聞いたが。

>>309
＞コミケは「場」を提供してるだけだと思うんだけど。
現代表の方針だし。
でも、企業のサークル参加や商業誌の販売を認めないところが一線であり思想かと。

コミケにそれ以上の指導的役割を求める声も時折聞かれるけど、それは少なくとも
現代表の体制下では今後も絶対にやらないだろうね。

やはり「秋葉TV晒しage程度でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってたら９０年代前半の迫害時代は生き延びれんぞ。」
ってことですかね。
自分はヲタとして死のうと思ってるんで、他の連中との温度差が気になってたのですが・・・
ファッション化ですか。いいことなのか悪いことなのか・・・

ヲタのファッション化って可能なのか？
「バッシング始まったらやめればいいや」とか、言えるものなのか？
やはりヲタはなるべくしてなる・というか気付いたらなっているものだと
思うので、「やめたい時にやめる」というのが出来るもんなのか疑わしい。
だってヲタ作品に傾倒してた段階でヲタじゃないのか。
それって趣味なんだから、「飽き」以外でやめられるものじゃないのでは。

８０年代初頭に新人類と呼ばれた人らは、
ファッション感覚（サブカル感覚と言うべきか？）でヲタ作品も
楽しんでおり、バッシングが始まると同時にヲタものから
離れていったらしいです。宮台真司いわく。
正確には、８３年辺りごく初期のヲタバッシングは
こいつらの一部が始めたらしいんだが（中森明夫とか）。
でもいくら最近の周辺環境が変わったとはいえ、
再びヲタを「ファッション」感覚で身に付けられるものなのか。
内面のヲタを隠すため、隠れヲタになる人はたくさんいるだろうが
その逆は実感しづらいな。いちゃもんすまん。

ちょっと質問。
オタク差別って、宮崎の報道の前に
「漫画ブリッコ」の中森明夫のがあったけど、
それって皆あんまり深刻にとらえてなかったの？
あの時はまだ内輪だけの問題だったのかしら

５０、６０のジジィになってコミケ通ってエロ同人誌買い漁るってのは
どう考えても末代までの恥だろ？　良くて４０前半みたいな？

そういえば「NEWSWEEK」にボブ・ディランのロングインタビューが載ってたけど、
「ホントはサラリーマンみたいな九時五時の生活に憧れていた」
なんて語ってたし（笑）。
やっぱしいつまでもヤンチャやってられないってことじゃない？

イワエモンは５０でなくなるまでありとあらゆる手段（ｗをつかってありとあらゆるジャンルの本を
読むために買ってたし（一回の即売会で７０万程度）、４０，５０代なんて腐るほどいるが?ｗ
そう言う事知りもしない若造は黙ってろってこった。

>>314
それは当時の「ヲタク」というものの捕らえられ方が違うので。
そもそも中森に真っ先に噛み付いたのはそのブリッコの編集長だった大塚なわけだけど
彼は漫画家出身であった。

元々「ヲタク」と言う言葉自体、当時の最大勢力だったＳＦファンジン方面から来た言葉で
当時は主に「大学生ぐらいのアニメ、漫画のファン」を指してたわけだ（異論多数あると思うがあくまで私見）
当時のＳＦファンと言えばプライドが非常に高く、自分たちがアニメ、漫画ファンと一緒にされることが不快で
「あんなのと一緒にするな!」という意味合いも込めて「蔑称」として使いはじめた、といわれている
中森はその立場の見方、大塚は逆だな。

内輪も内輪、今で言えば同じ穴の狢が噛み付きあっていただけなのだよ。

>316
なるほど。
宮崎事件の報道で、「オタク」て言葉の主権が一般マスコミに移って
言葉の指す範囲が「それっぽいジャンルが好きなやつ全て」に
広がったということかな。

しかし、80年代まではＳＦヲタとアニヲタって不可分だったのに、
80年代末には見事に分離してしまったよな。かつてのヲタ文化はＳＦヲタが
中心に作ったといっても過言ではない面もあったのだが。
今の美少女ヲタに至っては、ＳＦにはまるで暗い人が多そうだ。

SFでもゲームでも原理主義者が幅を利かせるようになると衰退するね。

>>316
大塚とか中森とかっていまだにキモオタやってんの？

コミケもヲタも衰退期だろｗ

つうか、若い人は年取った人間に対する想像力がなさすぎだな。
じじいになって気がつくのは、４０になっても５０になっても、誰でも
子供っぽいところはあるし、趣味や道楽にのぼせているやつは多い。
５０や６０でマンガや同人誌を買いあさるなんておかしくもなんともない。
つうか、若いくせに「いい大人が電車でマンガを読んでいるのは日本だけだ」
みたいな、全共闘時代の遺物的な考えをまさか踏襲しているわけもなかろうに、
自分と年代の上の人間を切り離す思考が良く分からない。
同じマンガや同人誌が好きな人、ってくぎりで、何か問題があるの？

>>303
サンクス。読んでみるっス。
300でした。

みんながみんなそう考えられればいいが、
やはり作調のジェネレーションギャップは存在するし
そこから互いに対する距離感・反発のようなものは
ほとんどの人が感じたことがあると思う。

まあ今、うぜーよｵｯｻﾝとか煽ってる奴も
十数年経てば立派なおっさんになるわけで
その時今、「ﾊﾞﾌﾞｰ」とか言ってる赤ちゃんに
煽られる事を忘れてはいけないｗ

そりゃ世の常だべ。

その頃はヲタからリタイヤして世間的には真人間になってます。

ヲタからリタイアって…可能なのか？

>>320
中森は普通にサブカルの長老格で、ヲタ関係からは少し距離置いてるっｔぽ，宮台系かな？
大塚は「新現実」って雑誌を角川と組んで出しつつ、サヨっぽい事したり、あずまんやファウスト系の
相談役みたいになったりしてる、サブカル系ヲタ長老ってポジションだね
かがみあきらと白倉由美を手駒にするのはいつもどおりｗ

今でも一線にいるオサーンヲタは、案外気がつきにくいんだけど
今のヲタ世代って「宮崎以前のヲタ」の実像を知らないと思うんだよな
だから３０代であろうが四十代であろうがひとくくりにされてるけど、実はあの時代は過渡期で
旧世代と、今に繋がる感性のヲタとが並存してたわけであって
前者はともかく、今だ一線で活動する後者にとっては、そのあたりで
「ジェネレーションギャップに対する違和感」があるのではないかと
彼らが反発の対象にしてるのは、岡田だったり唐沢だったり、山本だったりの「生き残った前世代」であろうけれど
今の３０代ヲサーンヲタ当りからしても彼らは、一つ前の世代だったわけで
ただ、あれらはＳＦマニアとの抗争とか潜り抜けて、やたら図太くて強いからなあ、目立つし、
そう言う意味では、３０代ヲタってのはスポイルされた世代と言えるのかも。

なんか微妙にスレ違いっぽいな、スマソ。

>>328
大学生くらいのヲタだと、社会人になって生活環境が変わったら、あっさり
リタイアする人は結構います。元々根っからのヲタじゃなかったんでしょうね。
社会人になって30過ぎでもヲタってのは、かなり微妙ですね。
結婚が一つの契機にはなるでしょうか。
結婚するってんで、同人誌やアニメグッズを処分したりする男は多いですから。
女の場合、実家におきっぱなしにして、折を見て手元に持ってくるケースが多い。
専業主婦ともなれば、子供が出来るまでは同人活動やり放題ですし。
男の場合は、なかなかそうはいかないようです。ま、結婚すれば、の話ですけどねｗ

>329
自分、30代前半マンガヲタだが、SF系とは今も仲良いよ。

SFの自尊心高いくて自意識過剰で攻撃的な人達って
本当にごく一部だと思うけどな。
そのごく一部のせいで、まともな人が逃げ出したようにも見えるが。

絵柄が古いの嫌いなので、商業誌より同人が好きです。

>>329
その話はわかるな。確かに。まあ漏れはその30代ヲタなわけだが。

>>330
漏れのようにヲタ女と結婚すれば問題なし。

>>328
　可能なのか？じゃなくってしなきゃダメだっつってんだろ！
　理屈じゃねぇんだよ、ズルズルひきずってっと頭も体もダメになっちまう。

>>330
その当り、ネット普及の関係で変化していると思うが

今まで、ヲタ趣味から足抜ける最大要因は、環境変化により周囲に同種の人間がいなくなる
それによりモチベーションが維持できず結果足抜け、と言うのが多かったわけで
ところがネット普及により、今では同種の人間との交流は比較的に簡単になっているし
情報の入手も昔とは比較にならないぐらい簡略化されている
実際、ネットが普及しだしてから、復帰してくるオサーンヲタも増えている、漏れもその口だけど

社会的に公言できない要素を含んだ趣味ではあるが、隠れヲタやる分には問題ないしね
同人とか現物系処分しても、フォルダの中身はエロゲやＣＧって奴は結構多いよ?ｗ
嫁に隠れて同人買ってスキャンして現物はうっぱらって知らん顔、とかな

ただ訂正しておくと、スポイルされたというより、谷間で模索していたというかな。
前世代に影響を受けたが染まることはできなかった。
ＳＦ系には中途半端に足を突っ込んだという自覚はあるが、濃くはなれなかった。

>>333
ダメになるのは、やり方が悪いんだよ。
上手に長く続けるように、考えて努力しなきゃ。

老後にやりたい趣味なのに、なんで今やってるんだ。

>>333
生き方なので変えることはできません。同人は一生やれる趣味ですよ。

>>329
ところで、あんたらって結構歳言ってるんだなぁ（失礼、変な意味じゃないよ）
かがみとか何とかって全然知らないけど、そんな時代もあったんだね。
貴重なお話ありがとう。
でも、やっぱり、その時代に生きてないと解んないし興味ないね。
もう影響力も無さそうだし。当時の人だけが語り出す思い出って言ったところか。
自分は漫画も読むけど、ハードＳＦヲタかな。ゴルゴ13のような漫画は大好きです。

非ヲタってどうしてこう、野球とサッカーとパチスロと風俗の話しか
しないんだろう。それと年中飲みに行くのも意味不明。疲れる。

>>33１
そのごく一部がやたらと力あったんだよ、ＢＮＦとかいって
ある意味、ＳＦ業界があれらの意見で引っ張りまわされるぐらいに
それによりまともな人間が逃げた、と言うのはやや同意
何せそのせいで、ツツイ辺りがＳＦ大会に出席しなくなったりしたしな
「ツツイがまともかどうか」と言うのはこの際さておくｗ

>>335
同意、あの当時模索してたヲタは多かったはず
まだ色々と前世代の影響は大きかったから、一気に俺は違う、とはいえなかったしね
その影響のおかげで「前世代の良質な部分」が幾分かは受け渡された部分もあるし

「ＳＦに足を突っ込んだが濃くはなれなかったヲタ」が今のラノベの礎の一つなんじゃないかとか思ったり
そういう連中が今一線に出てきたりしてるし
って、これは完全にスレ違いだな、スルーしてくれ

連カキコスマソ
>>338
それがいまだに影響あるから困ったもんなんだよｗ
大塚にしても岡田にしても、いい加減引っ込めばとか思ったりもするんだけどな
本当にあの世代はしぶといと言うか

今「新伝奇」とか「セカイ系」とか広めて回ってる連中の裏にもいるしな、そう言うのが
なんと言うか文壇ならぬ「ヲタク壇」が出来上がってる感じがする
そう言うものから一番遠くにあったはずなんだが、まあ、人のやる事はいつも同じか

まあ、かがみあきらに対しては別にＳＦ系がどうこうというのと別に、
美少女系にとっても惜しむべき才能だったからな…。

まあＳＦ大会あたりからの人の動きにを知っている人間は、宮崎前と
後とを知っているし、そこらの確執には言いたいこともあるだろうな。
宇宙戦艦ヤマトを非ＳＦ的だと罵倒したり（そら宇宙空間でデスラーのマントが
風にたなびくようなアニメだしな）、そういうガチガチのＳＦヲタには多くの
アニメファンは辟易していたわけで。
ヲタ最大の危機ともいえる宮崎事件の頃、まだ言論の世界で力を持つ存在があまり
いなかったのは事実だが、真っ向からマスコミに異を唱えた論客がほとんど
いなかったのには失望を禁じえない。草の根で頑張っていたのは名も無い
アニメファンだった。

>343
持論でスマソだが
結局、評論家よりも作家の勝ちだと思うよ。
あの当時のSFは評論考察ばっかで、肝心の作品供給が乏しい。
マンガやアニメには、質はどうであれ大量に作品供給がある。

世間の目には作品が「マニアの顔」として映るわけで…
良いアニメ作品も世間で認められるようになって嬉しいよ。

今は他人の目を気にせずに交流できるネットがあるけど、
宮崎事件の時なんかは大変だったんだろうなー。
でも当時のヲタがどんな事を思ってたり感じてたりしたのかって、
あまり形になって残されていない気がする。当時のアニメ誌の
投稿欄とかで議論したりしたのかな、と思いきや、
逮捕直後のアニメージュには宮崎駿と誰かの緊急対談が
載せられてるぐらいなんだよね。（しかも何か的外れぽかった）
蒸し返すような記事は、意図的に削除されてたのかな。

当時幼くって、事件のことも全く覚えていないので
こういう所でしか聞けない生の記憶は
とても為になる気がする。

でもまあ、宮崎事件がゴールデンからアニメがなくなっていく原因だったんだよね。
まずは十台向けがなくなって、次に枠そのものの廃止というようにまさにボディーブローのように減っていったわけだし。

そしてそれでなくなった枠を一手に受け入れたのがテレ東だったわけで。

俺が高校の時に一緒にヲタやってた連中はみんな
卒業と同時にあっさり足を洗ったな。
>>330
最近は子供できても同人誌作ってる奥さんも少なくないみたいだけどね。
筆谷さんが結婚した時、奥さんはトラック一杯分の同人誌持ってきたって話だね。
>>333
ちなみに俺はやめなきゃいけないものだなんて全く思ってないが。
>>341
しかしあの人たちには感謝しといたほうがいいと思うね。
ああいった人たちがいろんな所で活動してるから、
こういう趣味も文化として認知される空気が世の中にできてる。
>>345
当時の「OUT」のVOICEでも読んでみたら？
(多分どの雑誌の投稿欄も同じようなもんだと思うけど
事件直後より、それから1年以内ぐらいを)
例えば「ゆうきまさみのはてしない物語」にも
当時の雰囲気を伝えるコラムが1個ぐらいはある。
あと当時の同人誌なんかもいいかもなー。

…かがみあきらを今読んでも、
当時のあの作家のあの感覚は伝わらないものなのかな？

フリーターでオタクなんてもう最悪

普通に仕事して普通に遊んで普通の格好して普通の性格してればオタクでも別に良い。
学校のクラスに必ずいたいっつも同じ暗いメンバーで固まってて勉強も運動もダメで異性と全然話せないタイプのままだったらアウト。

とりあえず「飲む」「打つ」「買う」はしっかり嗜んでおけ。
下戸でケチで童貞なんて社会人のクズだからな。

>>350
とりあえず呑むときゃ呑むし、一応非童貞。
でもギャンブルだけは勘弁してくれ。生理的に受け付けない。

「買う」
コミケで？
「打つ」
博打の事だよね。
持ち金全部はたいて食玩買ったけど目的の物が出なかったー！ってのは…。
「飲む」
食玩揃えるために同じ清涼飲料飲みまくる！とか…。

>352
一般で言う飲む打つ買うは、
成人してから一度経験しておいたほうが良い。
遅くにハマると、それで身を持ち崩すケース多いから。

飲む打つは普通にやるが、自分は女なので
買う、は少ないかな。
若い子引き連れて色々おごったげるのは楽しいが
そういう時、つくづく自分は３次元の人間との
性的な関係には興味ないなと実感する。
その実感が必要なんだと思う。
自分が極端にファザコンなのも自覚できたし。

ま、ヲタにもいろんなのはいるよな。この前コミケでスポーツとか車のほうが似合いそうなグループいたし。
でも大抵はワンパターンな根暗系だけど。

Googleの検索結果

１０万人の宮崎 の検索結果 約 3,420 件
フィギュア萌え族 の検索結果 約 709 件
２ちゃんねるで逮捕者 の検索結果 約 552 件
野球部不祥事 の検索結果 約 24,300 件
テニス部不祥事に該当するページが見つかりませんでした。

どうやらテニス部は健全なようです（プ

ラグビー部不祥事 約 17,700件
カバディ部不祥事に該当するページが見つかりませんでした。

カバディ部も健全のようです（ｗ

テニス部＝カバディ部＞＞＞オタク＞２ちゃんねら＞（超えられない壁）＞＞ラグビー部＞野球部

やはり筋肉バカの方が性犯罪をやらかす鬼畜が多いようです（除くテニス部カバディ部）
それなのに筋肉バカを爽やかだと持ち上げてオタクを叩くマスコミ逝ってよし！

野球なんてプロもアマもテレビで放送しまくり。高校野球なんか昼間中継して
夜に総集編までやってる。一方アニメや同人は、宮崎瞬の最新作が芸能ニュースで出る程度。
同人やコミケなど、深夜にちょっとやる程度で、完全に色物扱い。
で、野球は数人が大リーグにいっているだけ。アニメやマンガ、ゲームは世界中で大人気。

でも実際女には体育会系でも泥臭いのはヲタ系部並の不人気ぶりだからなあ・・・
まだまともな文系のほうがもてる不思議。

>>357
　そうやってムキに、感情的になるからオタクは嫌われる。
　自分で自分の首絞めてる馬鹿さ加減に気づかないようじゃ
　アンタが見下す筋肉馬鹿とどっこいどっこいだよ。

比較対象にならないものを持ち出して
卑屈になるのはやめろってば、みっともないから。

>>347
当時のＯＵＴかーまんだらけでなら手に入るかな。探してみる。
ゆうきまさみ等、物書きの立場にあった人だけでなく
一般のヲタが何を感じ考えて、どう過ごしていたかが気になるよ。

どうでもいい話をしてスレの質を落とす奴が定期的に現れるな。

思ったけど、筋肉バカが女性を襲うのはあたりまえすぎて
マスコミ的においしくないんだろうね。
2次元オタ(というマスコミのイメージ)がやるほうが
その異常性が際立っておいしいって事だね。

>同人やコミケなど、深夜にちょっとやる程度で、完全に色物扱い。
ゴールデンタイムとかに大々的に扱われるのもちょっと嫌。
Hな本とホモの本が大半を占めるのも否定できない事実だからねぇ。
…その野球との比較を見てると>>239みたいなのが噛み付きたくなる気持ちもわかる。
自分らの立場をしっかり自覚した上で語ろうな。

ここの奴は普通に面接や合コンで特技は同人ですって言うのか？
普通にキモ杉だぞ。社会にアピールできるものをやってこなかった
報いを一生背負うんだね。この間合コンで黒髪メガネの奴が
同人で学校やバイト以外でも居場所を見つけ有益だったと言ってる
キモイ奴がいた。こういう輩はどうせ学校（職場）で居場所が
ないからヲタクやってるんだろ。

最近質の悪い釣り師というか、レスがほしいさびしんぼが多くて困るな

>>353
バクチや酒なんてやらないにこしたことはない。
つきあいとかでやむを得ない場合はあるが、
「大人ならやって当たり前」みたいな考えは病んでるよ。

スポーツマンに嫉妬するｦﾀって一番哀れだよな

一般大衆から見てオタクとは生殺与奪の権利を与えてはならないものと思われている。

＞「生殺与奪の権利」
覚えたてで使ってみたかったんだよね
367かわいいよ367w

生殺与奪の使い方を間違えるドジっ子>>367たん…（*ﾟ∀ﾟ）=3 ﾊｧﾊｧ

>>365
　いや、ぜひやるべき。　遊興放蕩三昧は芸の肥やし。

>365
ﾊｹﾞﾄﾞ。

>>370
しかし、リセットが効かないという諸刃の剣。
「おりこうさん」からちょっとでもドロップアウトした人間に対して、
日本社会は特に冷たい。

結局フィギュア萌え族ってのはどーなったんだ？

ギャンブルなんて意思の弱いバカは手を出さないのが賢明だ。俺もだけど。

俺がクリスマスに彼女とホテルの屋上で食事＞セックス
してる時にお前らは冬コミの原稿か？いい加減卒業しろ
社会人になってもコミケに行くつもりか
モンテローザに就職して根性鍛えてもらえ

モンテローザﾜﾛﾀ

この時期はわざとらしい誤爆が多いな。
まぁ、この時期のお約束みたいなものだが。

>357
テニス部が筋肉バカでないと思っていたら間違い。
お遊びが多い女子部は知らんが、ランニング・筋トレ・ストレッチ位はやっておかんとついていけない。
(ある程度は)頭を使わなきゃ動けるようにならんし、勝てん。
金網越しに黄色い声があっても、近づくと汗臭くてちょっと…なんてのは普通だしな（・ω・；）

>363
特技はCGです。CADもCGだい！

>>378
弱い大学のテニス部の実情をお察しください。

パチスロ…、エヴァがちょっとやってみたい。
でもパチンコ屋はバカの集まる場所なので、やっぱりいかにゃい。
ところで、アニメ・マンガオタクとゲームオタクの間には壁がある気がするんだが…
ゲームオタクってオタクよりもDQNよりな気しません？

>>380
ゲームはやるけどアニメは見ないってヤシたいていDQNだよな。

目くそ鼻くそを笑うだな。

>>380
>>381
それはアレだな？清水愛と鈴村健一の違いだな？

>>365
はげしく同意。
本当の大人はむしろ飲む打つ買うはしない。
自分をきちんと律することが出来るのが本当の大人。

>>381
アニメと一言でいっても、本当の魅力や内容の素晴らしさを味わうためには
最低限の教養や感受性がいる。それは子供向けのものでも大人向けのものでも
あるいは萌えアニメみたいなものでもそこそこ出来の良いものは皆同じ。
ゲームもそういう要素がある作品もあるけど、ＤＱＮは運動神経系のゲームを好む
から、あまり頭は関係ない。ゲームやアニメは同じオタクフィールドに分類されることが
多いけれど、最低限のレベルにすら到達していないものには厳然とした壁がある。

更に深刻なのはマンガ。少年何とかみたいな雑誌のマンガですら、最低でも
小学校高学年程度の漢字読解力やそれなりの教養は必要なのに、それにすら満たない
無知蒙昧のＤＱＮが今はかなり多い。読めないからわからない。つまらない。
頭が悪そうなのにマンガがつまらないなんていってるヤツは、少年マンガの
読解レベルにまで到達していないものが大半。実はこれは、かなり深刻な話。

漫画もろくすっぽ読めないDQNは惨めだな。

まあしかし、おたくをキモイだの幼稚だのいってる人たちは、
自分たちはオサレで大人の感性を持った国際派のつもりなんでしょうが、
彼らの作ったものが、まったく世界に通用していないのが笑えるな。
つうか世界どころか、１０年もたったら日本国内でも誰も覚えていない。

アニメやマンガやゲームはクソ作品も含めて、ずっと興味を持つ人たちがいるのに。

日本で世界に通用しているのは、アニメやマンガ、ゲームみたいなおたく物か、
オサレとはほど遠い油まみれの職人や技術者がつくる家電製品や工業製品ばかり。

その話は150くらい前に散々言われたのでもう要らんよ。
けなされてるからってけなし返しても、自己満足にしかならないだろ。

とりあえず明日あさってはスマトラ地震・津波やサーヤ婚約ネタで
ニュース番組は埋まってしまうだろうから
コミケ取材を放映する余裕なんか全然ないでしょ。

あ、おまえら、読売の夕刊要チェックですよ

何書いてあったんだ？読売。

夏のコミケで特集組んでたんだっけ

全国の宮崎さんが、ぞくぞくと有明に詰め掛けております。

　　大人の女じゃ物足りない


　　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎 / 電気グルーヴ



　

いるねー、有明の頃からキチガイみたいにコミケ行ってる奴
30になっても学生気分で遊び呆けてるんだろうな、救い難い廃人だ。

有明の頃から

>>396
まあ、皆わかっているのでスルーの方向で。

外国で「日本のどこいきたい？」って聞くと
「ハルゥゥゥゥミィィィィ」って言われたらしい。
今はさしずめ…

>>383
どう違うのか声オタ卒業3年の僕に説明してください。

奈良幼女誘拐殺害事件の犯人がタイ━━━━||Φ|(|´|�D|`|)|Φ||━━━━ホ
３６歳の毎日新聞販売員だと。これからは毎日新聞の販売店の前では、
「ここに○○人の幼女殺害犯人がいます」と言うようにしよう。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1104379679/l50

新聞販売員の名誉は守らなくてはならない。
よってマスコミは、それを糊塗する意味でも、いっそうヲタクへの
攻撃を強めるだろうな。
奈良事件の犯人は、新聞販売員ではなくヲタクだった。それが彼らの主張。

小林容疑者の自宅から大量のポルノコミックが見つかった
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200500z/20041230144652_8827.jpg

>>44
あ〜ぁ

>>44
予言者ですか？

ちゅうかマスコミの側の人間だったね（藁

>>1のレポーターって誰？

　　　 | {ﾚヽ〈:::~｀`'' ´　　ｿ　|! l　} 　　ミ. ミ　 　 ﾄ
　　　 ﾚヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'　 ル ）ﾉｌ / ミ ﾉr^,ヾ　!
　　　　 ゝ l;ｭ=≡{., (;;,（ﾆ＝=＝､-.ｌ!　li /ｿ ;;）|./
　　　　　　｀!;ｪ‐・ｵ　""'''< `・ｰｚ'ｰ'~　|/ フ;;i |!
　　　　　 　 |:'""`')'　 ＾ヽ;｀￣,. -‐'^　　i|;;;;ﾉ/＼ー-､-.,＿
　　　　　 　 !;:.. .:;i|　　 ;,　 ~､´　　　 ,/　|,..ノ;　　＼　ゝ　ヽ｀`)､.,_
　　　　　　　｀`ヽ（__,,,,...）　　＼_,,..-'　　 |;;;　　　　 |〉　　　ﾄli　ヽ　
　　　　　　　　　|::::::::J..,,_　＾ヽ,　 :　1,　;!;:　　　　 /l､　　　　）　|
　　　　　　　　　ヽ::r,―--一'　.　,　il／:::　　::　 /　!　　　　; 　/
　　　　　　 　 .／/'i`ー-'´; '　;. ',／;;;:::::　　.:::::∧　 }　　　　ヽイ
┏━＜謎の男＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃小林の奴、オレんち３時に来るって言ってたのに遅いなぁ・・・

あと９万９９９９人いるのか

21 ：マロン名無しさん ：04/12/30 17:14:14 ID:???
９０年代くらいから『饅頭怖い』の思想が、いつの間にか消えてるよな。

ポルノとかは、道徳的に悪いことだと自ら戒めることでその存在が容認
されるということが解ってない。「快楽を追求することは本能だ」「規制は
自由の阻害だ」と正当化したら、タガが効かなくなって、すべて禁止せざる
をえなくなるのは当たり前。

そろそろ近親相姦と幼女系は危険なので規制が必要だね。残念だけど
自分の中で歯止めが作れない馬鹿がこうも増えだすとしょうがない。

オタ系エロ好きには、こうゆう事件は非常に迷惑だよ。

萌えフィギュア族は性犯罪がお好き http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1104358596/
奈良事件犯人逮捕！やはりロリヲタ！！ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104386109/
幼女をフィギュア化する「萌え」の空しさ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1102004927/
「ここに10万人の宮崎勤がいます」 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1096915625/
容疑者の自宅から大量のポルノコミック http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1104385501/
【小１女児】県警不振人物を近く事情聴取【殺人】 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104345899/
奈良事件犯人逮捕！やはりロリヲタ！！ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104386224/
犯人の自宅からパソコン押収　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104376587/
ロリコンの言い訳はもう通用しない http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104389782/
◆◇◆萌えヲタ糾弾　総合スレッド　part7◆◇◆http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102972758/l50
萌えオタ　ＶＳ　腐女子　Round2http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1095604111/l50

まあ流石に
「ここに20万人の小林薫がいます」
とは言えまいて。

120 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/30 04:08:37 ID:KYW9s58+
>>96
本が欲しいから徹夜するんでしょ？
俺も昔車で行って深夜から並んでたもんだ。
今はもう全く興味なくなって、言っちゃ悪いが、
興味がなくなった途端、大量の本は単なるゴミになってしまい、
大手と言われた本も全部捨てた。
一応今もコミケ行ってるけど、知り合いが本出してるから
そこへ挨拶に行く程度。
俺は朝8時･9時に出発だな。

125 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/30 04:11:12 ID:sBV36slW
>>120
俺もネットでエロCGがゴロゴロ拾えるから大手や希少価値のエロ同人本とかまとめて捨てた。
コミケとか同人誌販売店行く必要ないし

とりあえず今日捕まったんなら
コミケには来てないわけで。

見た目も冴えないヲタだったな。

こうなった以上せめて１８禁ハードエロ同人誌だけは一冊も出てこないことを願うのみ。
これから吹くであろうオタ排斥の嵐が一刻も早く過ぎ去ることを心から願う。
＃せめてこれだけは外れてくれればどうにかなるんだけど…

>>409
今回の事件でわかったのは、異常性癖保持者の性犯罪はほぼ間違い無いってことか。
だったら、異常性癖保持者は原則逮捕ってのはどうよ？
一般人と異なる趣向・性癖を持った少数派は無条件で逮捕できるようにするべき。
（ロリコン、ショタ、ホモ、レズ、死姦、二次元コンプレックス等）
性犯罪は根元から絶たないとダメだろ。

今回の事件で、維新政党・新風の政策の正しさが立証されたな。
前回の参院選で新風が多数党になってさえいれば、この痛ましい犯罪も起きなかったのに・・・

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5937/04saninsensenkyoku.htm
　　　●松村久義（維新政党・新風）
＜どのようにしたいか＞ 「同性愛者は異常性愛嗜好者である。この者達の人権等を認めるとなると、
ロリコン・ 小年愛（回答原文のまま）、果ては死姦まで認めなければならない。監禁すべきである。」
＜具体的取り組み＞ 「異常性愛嗜好者は、刑法で処罰しなければならない。」

>>414
無駄です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041230-00000002-abc-l29

>>415
二次コンヲタがどのような性犯罪に走るのか、詳しく知りたいな。

仮にヲタバッシングが始まったとしても
宮崎の頃とは状況が違うから、幾分かマシかもな。

あぁ、児童ポルノ法案急加速。

ほんと、幼女のエロ本だけは規制するべし。
親の身になれ。子供は性犯罪から自衛できないんだよ。

秋葉原でオタクの職務質問がやたら増えたそうだけど、
オタクも危険人物なのかねぇ。

>>415
同性愛者・ジプシー・マイナー宗教の信者・精神障害者等の「少数派」を
強制収容所送りにしたナチスと同じことを言っとるぞ。

こうなった以上幼女のエロが規制されるのは覚悟するから
18歳以上と未満の絵の基準を明確に制定してくれ。
そうでないと迂闊に絵も描けなくなる。

　　　　 ∧＿∧ ずーりずーり
　　　　/　・ω･)
　　...../＿＿__ﾉ

エロ同人あったほうが犯罪減るんだって。
エロ同人で発散してるから普通に生活できてるヤツが間違いなくいる。
規制されたらそっちの性癖のヤツはその欲情をどこへ持っていくようになる？

>秋葉原でオタクの職務質問がやたら増えたそうだけど、

ttp://puurari.blogzine.jp/weblog/2004/12/post_14.html
そりゃ検挙率も下がるわ。

>>423
そういう場合は風俗逝くしかあるまい。
とはいえおばはんやケバいのは無理そうだからコスプレ系や１８歳〜２０歳くらいの
妹系風俗増やせばいいかもね。

ロリが風俗行くってのは、性欲を運動で昇華できないのと同じで、
かえって欲求不満になっちゃうかもね。

それならロリ漫画雑誌で抜いた方がいいわいな。

乱闘で死者が出たとの情報だが・・・

犯人、ロリ漫画描いて見せて(売ってた)っていう
致命的にヤバイ情報が入ってきましたが。どうすんべ？

>>239
そうか？スタートレック30周年記念式典見たけど
名前忘れたが一人の男が凄い演説してたぞ（あの場で演説してるって事はハリウッド関係者だろうけど・・）
「オタク万歳！」
「小学生の頃私には友人はいなかったがスタートレックがあった」
頭を指差して
「ここに飛んできて宇宙へ連れて言ってくれた」
「知人たちはそんな事（ｽﾀﾄﾚ知識）覚えて何の役にたつんだと言われたが・・・おかげでここにいる事ができる」

などの物凄い演説かましてたぞ・・・・

>>415
同性愛とか問題のないものとならべて、ペドフィリアをそれと同列に見せかけようとするのってペドの常套手段だよな。
よって維新政党・新風は隠れペド決定

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　　　　　　i　　　 　 　 ／/　ヽ ,':､　　 　 ,. -''" |　ヽ_,. -'"´　,. -‐:'´:ﾉ
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　　　　　 ヽ-‐'|　i　,' ,!'ﾌ;'ﾌr''ヽﾘ　　ｿ !,' ﾞ /::::::ｰ'::ヾ_!,,ﾉl!'ヽ|
　　　　　　 ｀ﾞ''|' i'!　! !､;' i::::｀´:ﾞi　　　　　 {: :::::::::::::ﾉﾉﾉ,':|　!ﾞ| 　 　２００４年末なんだにょ〜♪
　　　　　　　　 ! !| l'! !､　l::.　 .:::}　　 　 　 ヽ._......,.ｲ/'ﾞ/i::!ノ　　　　　　 ,. ‐''7
　　　　　　　　 ヾ !l l !､',　ﾞｰ-‐'　 ､-‐┐／ヽ￣／!-'ノ'´　,:'i　　　,. :'"　　/
　　　　　　　　　　ヾヾ ｀ﾞ: ､_ 　 ,......ゝ-';"-―｀―"､―‐､ /　ヽ_, '　　 　 ,:'
　　　　　　　　　　　　ヽ !ヽゝ｀''|　　 ／::::::::::::::::::::::::＼　|,'　　　 ｀ﾞﾞi　　 i＿
　　　　　　　　　　 　 ,'"ヾ｀　　ﾉ　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ!! __,,,... --!　 丿/ !
　　　　　　　　　　　 ,'　　　　 '､／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ i　 　 __ﾉ―'-'､´￣;i,,
　　　　　　　　　　　,'　　　 ､　, 'ヽ::::::::::::::::::::::::,,..---､:::/｀ﾞﾞ´ヾ´　｀ﾞｰ' 　 ｀ｰ'､'､
　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ゝi､__ヽ::::::::::, :'"´　　 　 V　 ／｀! ｀''ー‐ｧ―‐:i､ｧ'
　　　　　　　　　　　　｀'''''T"ー'　　i::::::::/ 　 ,.‐ '''''Tﾞﾞ'ﾉ,:':,r:､:::､　　／:::::::::::!'''ゝ

新年早々ヲタクは大ピンチだ！！

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ロリコンと言えば？　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　 ｷﾓｲﾆﾀﾞｰ　　　　　ｱｲｺﾞｰｯ
ヲタのﾁｮﾊﾟｰﾘが＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩ﾁｮﾊﾟｰﾘﾆﾀﾞ　./　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　幼女殺害だって ＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /　　< ；｀∀´>　　　< ； ｀Д´> 　　　<｀Д´； >
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　<ﾟДﾟ >＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またニダか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『ロリコン大国・ｲﾙﾎﾞﾝ』
　 ／　< ；｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 倭　ま ＞日本は「萌え」なる概念で異常性愛であるロリコンを正当化し、
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 奴　た ＞ネット上でロリ画像を世界中にばら撒いている。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ニ　　 ＞奈良幼女殺人事件もﾁｮﾊﾟｰﾘならではの犯罪といえよう。
――――――――――――――― .＜ ダ　　 ＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　ょぅι゛ょ 　 　　 ＜ ！　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 < ；｀∀´>ﾊｧﾊｧって…　　 ∨∨∨ ＼　　<　｀∀´>　　<｀∀´　>＜　ﾁｮﾊﾟｰﾘ必死ニダ！！(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧日＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)｀∀´ >本　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼日本国民 | |　┃

　　　　　　r'''ー-.､
　　　　　　|　　　　｀''ｰ-､_,-､ _,. -― ''''''''' ｰ-､_,,,_　　　　　_,. -―'''''フ
　　　　　　i　　　 　 　 ／/　ヽ ,':､　　 　 ,. -''" |　ヽ_,. -'"´　,. -‐:'´:ﾉ
　　　 　 　 ',　　　　／　/　　 ,,i ,､｀ﾞ''ｰイ--､　 l　　 ヽ　 ,. :'´ : : : : /
　　 　 　 　 ',　　　,'　　,i,,. - 'ﾞ i i ゝ　　 l:'ﾞﾞ''､｀''ｰ.､,,_ l r': : : : : : : :,:'
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　　　 ヽ｀:､　 i,,..--ｧ'´　／ヽ ,..!'ﾞヾヽ !　 |ヽ　ヽ　｀ヽ,,／´｀ゞ;ヾヽ　 ＿_
　／二ニヽi7´　 /　　/''7ﾞｲ　! ',　|　|| 　 !､',＿ヽ 　 i!　／'´　 ,ヽ Y,='´_
　　 　 　 / i　　/ 　 / / / ! iﾞ!　l! !　l !　 !'´ヽ ｀i|',､ | /　　　ﾞ'''i　ﾞ!;ー-､ヽ
　　 　 　 !,!-　 i 　 ,' /''7i''i'';' |　 ! !､ ! !　!ゝ!,,,!_ﾉ!|',｀i､!　　　　 ! , '　　　 ﾞ!
　　　　　 !'　　 !　/ ',' / l ,!.!､ ', /ｿ i l | /,;''ﾞﾌ:r'''､ﾘ| l ｀iｰ- -‐''"
　　　　　 ヽ-‐'|　i　,' ,!'ﾌ;'ﾌr''ヽﾘ　　ｿ !,' ﾞ /::::::ｰ'::ヾ_!,,ﾉl!'ヽ|
　　　　　　 ｀ﾞ''|' i'!　! !､;' i::::｀´:ﾞi　　　　　 {: :::::::::::::ﾉﾉﾉ,':|　!ﾞ| 　 　２００５年初なんだにょ〜♪
　　　　　　　　 ! !| l'! !､　l::.　 .:::}　　 　 　 ヽ._......,.ｲ/'ﾞ/i::!ノ　　　　　　 ,. ‐''7
　　　　　　　　 ヾ !l l !､',　ﾞｰ-‐'　 ､-‐┐／ヽ￣／!-'ノ'´　,:'i　　　,. :'"　　/
　　　　　　　　　　ヾヾ ｀ﾞ: ､_ 　 ,......ゝ-';"-―｀―"､―‐､ /　ヽ_, '　　 　 ,:'
　　　　　　　　　　　　ヽ !ヽゝ｀''|　　 ／::::::::::::::::::::::::＼　|,'　　　 ｀ﾞﾞi　　 i＿
　　　　　　　　　　 　 ,'"ヾ｀　　ﾉ　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ!! __,,,... --!　 丿/ !
　　　　　　　　　　　 ,'　　　　 '､／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ i　 　 __ﾉ―'-'､´￣;i,,
　　　　　　　　　　　,'　　　 ､　, 'ヽ::::::::::::::::::::::::,,..---､:::/｀ﾞﾞ´ヾ´　｀ﾞｰ' 　 ｀ｰ'､'､
　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ゝi､__ヽ::::::::::, :'"´　　 　 V　 ／｀! ｀''ー‐ｧ―‐:i､ｧ'
　　　　　　　　　　　　｀'''''T"ー'　　i::::::::/ 　 ,.‐ '''''Tﾞﾞ'ﾉ,:':,r:､:::､　　／:::::::::::!'''ゝ

ポルノマンガが見つかったというが、他にもいろいろ見つかってるんだろ？
例えばU15とかいわれる小・中学生アイドルの写真集やDVDとか、モー娘とか
教育テレビの児童番組とか、その系統のビデオやグッズだって大量に出ているはず。

でもU15アイドルの写真集やモー娘のことは一切触れないだろうね、マスコミは。
自分たちの金儲けの手段がなくなってしまうからね。
異常性愛がらみの犯罪の新聞の切り抜きも見つかってんだろ？でもそれにも触れないよね。

今は「新聞販売員の犯罪」から、どうやって「オタクの犯罪」にすりかえるか
そのタイミングを必死に考えているところだろう。

＞４３５
俺も一文一句同じことを考えていた。

>>435
万万が一捕まったときのために
ジャニーズの写真集やらDVDでも
もっておくか。財布やら体のどこかに
写真でも忍ばせておくのもよいだろう。

それよりも
彼女や友達にｼﾞｬﾆｰｽﾞの写真持ち歩いてるのを見つかったら目も当てられん。

>>239のシャトナーの話って、「サタデーナイトライブ」だかに
彼が出たときのコントを現実と混同してるんじゃないの。

つーか捕まるような事する気なのか？

●ＦＦ４の戦闘の曲に合わせて●

オタクはバカだよ
オタクはカスだよ
オータークはマジくさすぎるーどおーして？(ｱｷﾊﾞﾃﾞﾅﾆｦｼﾃﾝﾀﾞﾖ）
オータークはマジやばすぎるー
童〜貞なーんだろー(ｸｻｲﾖｰ)
彼女居ない暦〜年齢(ﾔﾊﾞｽｷﾞｰ)
２次元が好きなーのかよー(ｷﾓｽｷﾞｰ)
幼女誘拐すーるのかー(ﾔﾒﾄｹｰ)
おまえらはクソ
はーやーく氏んでくーだーさいマジ(ｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈ･･･)


曲はコレ↓
ttp://members.at.infoseek.co.jp/hagemusha/FINAL_FANTASY4_BATTLE.MID

わかりにくいネタをありがとう
俺オタクだけど全然思いつかなかったよww

奈良の女児誘拐殺人事件

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004123100004&genre=C1&area=N10
＞ 店長が部屋を訪れると、やはり幼女の本などが残されていた。

＞ 小林容疑者は１９８９年、大阪府内で女児ら８人にいたずらしたとして強制わいせつ容疑で送検、
＞ ２年後には５歳女児への殺人未遂容疑で逮捕された。「雑誌やビデオで幼女に興味を持った」。
＞ 供述を裏付けるように当時も自宅からビデオやコミックが発見された。（共同通信）

>>435
ついでに書くと、宮崎勤も新聞屋

同人誌持ってたら既に放送されているだろうから
持っていたわけじゃないんだろうな。
じゃあ、マスコミはどういう方向性でごまかそうとするんだろう。

んまあ未成年に手を出しても、プチエンジェルのように強い権力に守られている奴等だったら逮捕されないんだけどね

>>445
処分した

>>441
あまりのしょーもなさにワロタｗ

服に「プチエンジェルの名簿を公開しろ」
という刺繍を縫い付けておくか

すべての服に

俺、Ｕ１５写真集持ってるけどタキツバのＣＤも持ってるから大丈夫？

…両刀って一番性質悪いよな…

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　
/￣　＿　　| i　　　　　　　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　
`ー---―' / '（__ ）　　　
====（ i）==::::／　　　　　
:/ 　　 　ヽ:::i

そういわれても…

http://find.2ch.net/enq/result.php/1098

どうせ、オヤヂ向けの胡散臭い雑誌や夕刊紙及び
いわゆる保守系のメディア（正○とか文○春○など）が
ここぞばかりにバッシングを始めるのだろうなぁ・・・。

新潮社（週刊新潮、新潮45）もな

新潮も保守系なのか？

2chを叩くのは文春。
2chを生暖かく書くのは新潮なのだが。

新潮は文春より右より
保守系というより右翼といったほうがいい

湘南ゴミ拾いの記事載せたのって新潮だっけ？

週刊誌はどこも糞

オタ叩きだけはマスコミに賛同できる。

2ちゃんねるのこんな板に書き込みに来てる人が何か言ってる。

ダヴィンチはオタクの味方。

>>460は５日にもなって名前欄に「!dama」なんて入れてるうっかりさんだから
きっと普段から新聞なんて読まない香具師なんだろうね。

もっと周囲の流れに気を配った方がいいよ。

>>1
まさに至言。

テレビで見てたら小林薫ってヤンキーグループのパシリやらされてたり、
万引きを自慢げにクラスメイトに話すようなやつだったようだな。

オタクじゃなくて、完全に単なるＤＱＮじゃねーか。

いったいどこがフィギュア萌え族なんだよ。くっだらねぇ。バカみたい。
エロマンガが部屋から出たらしいが、エロビデオやエロ雑誌もそれ以上に出てる。
完全に非オタクの新聞配達員の犯罪。デタラメ書いた大谷は土下座して詫びろ。

まあ、幸いというかなんというか、小林に関しては
「懲りない性犯罪者」としての報道のほうが
今のところ強いのは確かだな。

オタクだと言ってるのって大谷昭宏だけだろ。

宮崎のときみたいなヲタ叩きにはなってないね。
むしろ大谷の外しっぷりがなんとなく苦笑ムードを生んでいるだけで。

つーかあいつはDQNじゃねーか

― 「フィギュアマニア」に改めて思う ―
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html
＞あけましておめでとうございます。本年もどうぞこのコラムをよろしく。

＞この欄でも私は事件について再々、怨恨などではなく、異常な少女性愛者による犯行ではないかと書いて、
＞近ごろ特に目につくいわゆるフィギュアマニアや萌え族と言われる一部の人たちの嗜好に対して疑問を呈してきた。

＞逮捕された小林容疑者もやはり携帯電話には、幼女の裸体の写真や動画が数十枚も入っていたと言われるし、
＞その類のビデオも多数押収されている。

＞もとより私は人の趣味は自由だと思っている。だが、公開質問状での「その類の嗜好についてきちんと
＞取材したのか」という指摘を待つまでもなく、実際に大阪の日本橋など、マニアが集う場所も取材してみたし、
＞インターネット上でのやり取りも見せてもらった。そこにあったのはここで書くのもはばかれるような
＞幼女や少女を性的に弄ぶというよりは、加虐的、嗜虐的な傾向の強いものだった。

＞利己と、自己しか彼らの目には映らないようになっているとしか私には思えない。

＞http://kansailocalfreak.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0103.jpg
＞
＞関西ローカルの朝番組で電波った詳細
＞
＞大谷昭宏「秋葉原、日本橋で蔓延っている幼児ポルノを
＞描くだけで、作者に厳罰化を科すべきだ！」
＞「2次元であっても、それが犯行の遠因になっている。
＞こういう連中は『描くのは自由だ』と主張するが、それを
＞見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
＞隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞！！！

あ〜あ、大谷さん、意固地になっちまったよ。
似非ジャーナリストとはいえ、大谷はあちこちのワイドショーにでてる
マスコミの有力スピーカーの一人。こういうヤツを挑発し追い込んで、
逆ギレオタク叩きに走らせても意味はないんだけどね。
ただ宮崎の時とはまったく空気が変わっているのがわかるし、そもそも小林の
部屋にあったのはエロ全般であって、エロマンガだけがあったのとは違う。
宮崎のように、アニメやマンガが中心で、コミケにまで参加していたのとは全く違う。
ロリコン（ペド）ではあったが、オタクじゃなかった。
「実物の幼女を狙うロリコンとは違う、萌えやフィギュアを愛好するオタクが犯人」
っていう大谷の主張は完全に見当ハズレだったのが明確になった。
いずれ児童ポルノ法の改定の時期があるが、この時は注意深く大谷他の
似非ジャーナリズムを監視しなくてはならないな。しかしそれまでは、徹底的に
大谷らを追い込む必要がある。ガシャポンのフィギュアを集めている子供が、
小林薫と呼ばれいじめられるような状況は絶対に回避したい。
昔、マンガを描いていただけで、宮崎勤だと呼ばれていじめられた漏れはそう思う。

なあ、俺アニメージュ通販の真紅ドールたのんじゃったんだけどさぁ…
仕事で外出してるときに届いたらどうすればいいと思う？
親に何買ったの？とかきかれそうでコワイなぁ。

>>472
昔から言われ続けてることだが

「それなら推理小説や任侠小説(ry

ヲタが利己的にして排他的ってのは今に始まったことじゃないからなぁ…。
そこんとこは大谷センセ(笑)の言う事は一理ある。

http://homepage2.nifty.com/otani-office/scrap/media200407.html
に、佐世保の小６殺人について、
＞　そこでメディアが一斉にとびついたのが少女を取り巻く社会環境、とりわけインターネットの
＞社会だ。たしかに今度の事件では少女同士がネット上でいがみ合い、相手のネット上のキャラク
＞ター、アバターを消したり「アラシにあった」などの書き込みをしている。毎日の６月３日付朝
＞刊「子供社会をネット侵食」をはじめ各紙がこれでもかとばかりに書いた通り、事件の背景に
＞ネットがあったことは確かだろう。

＞　しかしそのことが即、殺人にまでつながるのか。同じ紙面で毎日は「国のe-Japan計画によ
＞り、'02年度には99.5％の公立学校にパソコンが設置された」と報じている。もしネットが事件
＞の原因だとするなら、同種事件は頻発していなければおかしい。


＞　同じことは映画や小説の「バトル・ロワイヤル」にも言える。少女はこの映画のDVDを借り、
＞自分もこの映画を真似た小説を書いていたという。たしかに11歳少女にこの映画は刺激的かも
＞知れない。しかし小説の方だって少年少女の間ではベストセラーになっている。だとすれば先程
＞の理屈と一緒で、映画や小説に触発されて類似事件が続発しているはずだ。

とか書いてあるんだが、>>472と矛盾してないか？

＞映画や小説に触発されて類似事件

警察の調書を調べ上げた上でいってるのかどうか、
怪しいモノだよな。雑誌でそーゆー事件が報道されないから、
そーゆー事件が起こらないと勘違いしているアフォが、
アフォな事を言ってるだけだろ。

テレビで大々的に言い放った予想が外れて崩れかけているメンツを保つ為に
オタク叩きで問題を摩り替えようとしている未成熟なジャーナリスト。
利己と、自己しか大谷の目には映らないようになっているとしか私には思えない。

>>479
こいつは過去自衛隊の大量兵員輸送機は海外への大量派兵へと繋がり反対と言っておきながら
今回の津波被害で自衛隊800人しか送らないとは何事かと過去の自分の発言忘れた意見言ってます。

もしかした鳥頭なのかも。

ヲタがまた犯罪犯しましたよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050111/20050111-00000022-jnn-soci.html
＞児童ポルノ法違反などの疑いで 逮捕されたのは、千葉県我孫子市に住む会社員、松本智弘容疑者（２７） ら２人です。
＞（中略）
＞松本容疑者の自宅からはアニメの同人誌や 女性の下着などが 押収されました。

おまいらアニオタはマスゴミのせいばっかにしないで
少しは自分たちの危うさを見つめてみたらどうだ？
猟奇的な幼児性愛のアニメとか止めれ！あほどもが！

そりゃ、子供の裸写真なんぞを売ったら、警察も捕まえる罠。
っていうかコレ、コスプレ衣装に見えるんだが・・・
漏れ的には、野郎の女装コスプレの方が犯罪かと。

まあ見せしめ一罰百戒逮捕だろうねえ。

つーか、>>482も日本の文化を勉強したまえ。

今やアニメは日本の象徴ですよ。

今年は年越しの天気が悪かったからねぇ。
県警も必死なんだよね。まぁそんな年もあるさ。

ヲタク報道については↓のコメントも参考になるな。
ttp://typeholic.org/archives/20041208_114331.html

どうでもいいが、何で今 15年前の話なん？ (；´д｀) y━~~
だいたいその女レポーター、今もマスコミの仕事してるんかいな？

風化させないため

ここに10万人の関根勤がいます

宮崎勤の顔写真とかってもうない？

いくらでもあんでしょ

>490
深夜ラジオのノリでいっせいに暴走したらかなり怖いけど面白そうだな。

>491
ttp://images.google.com/images?q=%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4&hl=ja&lr=&c2coff=1&sa=N&tab=wi

最初に引っかかるのは関係ないのが多いけど。

16年前、宮崎事件の時に中学･高校生だったオタク少年少女も今では30歳前後

既に社会の各方面で活躍（？）している歳になっている。
”俺の友人達”という狭い範囲でも某官庁勤務の官僚や医者がコミケで同人誌を売っていたり
している。もう、今はそんな時代に突入しているんだよね。

大谷氏はそこら辺が読めずに16年前のイメージで「オタクを叩いたところで反論されないだろう
し、いくら叩いても擁護する連中なんていないだろ？どうせあいつら引きこもりのニートだろうし」
ってな考えでオタ叩きをしたら、理論武装したオタクの猛反発（って程でもないか）を喰らって
意固地になっているんだろうな。

とりあえず、注意深く似非ジャーナリズムを監視しようというのは>>473に同意。
徹底的に反論すればマスコミの態度が変わってくるのはマスコミのゲイに対する扱いを見ての
通りだしね。

ヌー速＋でプチ祭り状態です。

【社会】「美少女アダルト本やゲームを法規制し、幼女守れ」 ＮＰＯ代表語る
http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=1108　(アサヒコム)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105492863/　Part 1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105505879/　Part 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105514490/　Part 3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105523202/　Part 4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105530941/　Part 5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105540005/　Part 6

【社会】"女子中高生向け雑誌などに、過激記事" 性の情報、自主規制提言…東京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105528504/

１さん、ネタでたてたスレがこんな良スレに育ちましたよ。

>>495
あーこいつ真性のアフォのあの婆さんだろ
ゲームのCGの少女の人権を守れ
とか言ってた奴

>>495
良いことだ。アニメオタク＝ペドだから早く手を打たないとね。

　　m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

栄光の23get

宮崎はフィギュア萌え族（仮）だったのか？

>>501
宮崎はどうか知らんが俺はフィギュア萌え族（仮）だな。

親の目なんてもうどうでもいいや。早く真紅ドール届かないかなぁ…。

>>502
通報しました。

フィギュアに萌えただけで通報される世の中って怖いよね…

図書館に「コミケ殺人事件」などという本があった。地雷臭が漂っていたので買わなかったが・・・

>504
仕方がないだろ。そういう代の中にしたコミケが悪い。コミケは
小林薫や宮崎勤に代表されるロリコン犯罪者を作った大罪イベントだからな

逆！コミケがそーゆー犯罪者をも引き寄せているだけ。

>>506
>小林薫
こんな新聞ＤＱＮきてへんよ？

子供の裸をネットで売ってたヤシだっけ？
その手の本はコミケでは売れんよ。チェック厳しいから。

小林はマンガアニメのオタクではありません。
二次元興味なしの真性ペドDQN。

宮崎だってイベント会場で明らかに浮いていたし。
あんなガイキチなカットでサークル参加、
普通はできない。書類審査で落ちる。
一般参加はチェックないから、
異常者でも精薄でも入場できる。

>>505
オタ世界を舞台だけど、普通のミステリーだよ。
オタネタ分からなければ犯人探しは無理だが。

「トキワ荘殺人事件」みたいなもんか

>>505
それは「コミケ中止命令！！」とはちがうのか？
あれなら初期ジュブナイルの秀作だが?

つか、こう言う基礎書籍ももう伝わってないのかorz

>>510
いや、それはさくら板住人を初めとするヲタが否定してるってだけでさ、
実際的にはどうかわからないよ。この分だと１８禁ロリペド系の連中が、
奈良警察や関連各所に「ヲタク差別的報道をやめるように」って大連呼大会してるのは間違いない。

連呼大会のせいでヲタ叩きが収まってるだけだとしたら、実際の所は誰にも届いてないって事になる。
実際容疑者についての報道が思ったより少ないよな。スマトラ地震のせいかもしれないが。

>514
１８禁ロリペド系ってすごい権力持ってるんだな。
安倍とか中川みたい。

>>514
つか、微妙に話のピントがずれてないか？

報道が少ないのは取り調べ中だからじゃないの？
殺人と死体遺棄で再逮捕になったばかりだよな確か
今のところ新しい情報は流せないんだろ

それより、奈良県警に「ヲタク差別的報道をやめるように」連呼して
なんの意味あるのかよくわからん。

>>514

ずれてるよ・・・
間違いないって、見たの？ほんとにそんなことがあってるの？＜連呼大会

そもそも「１８禁ロリペド系」って何だよ？
>>514 によれば、警察やマスコミに大きな影響力があるらしいけど。

答えてくれよ>>514。

家宅捜査しても当のフィギュアはおろかパソコンも発見できなかった。
オタク的なものは漫画くらい。
しかも捕まったそもそもの原因は、
自分の携帯に被害者の写メールを転送した事で足がついた。
つまりその辺の技術にも疎いただのおっさん。

これで小林がオタクなら日本人の過半数がオタクだろ。

ヲタが必死に血相変えてマスコミに抗議しまくると逆効果だと思うんだが

>>514
大谷のこと言ってるのか？
あれは大谷の方がおかしいんだぞ。

多分、被害にあった子供の人権に配慮して、報道を控えているのでは？
ど〜も警察の証拠品の写真見てると、やたらと子供の写真が多いみたいだし。
こ〜ゆ〜絶対に流通が出版しない写真集も、同人誌って事になるんかね？

>>514は大谷シンパだ。間違いない。

案外、共犯者がいるのかもな。

>>525
>>514がそうだったりしてな。もしかしたら車を貸した知人かもしれん。

家に２台以上車があるのかもな。

>>514

小林ってオタク的な報道はされてないと思うよ？
ロリコン＝オタクと思ってる君がちょっと外れてるけどなあ

>>514
それ以前に、TVでもネットでも
かなり情報は出していると思うが
まともに記事を読んでるか？

オタクはたいてい、精密電子機器に強い。
パソコン通信が音響カプラで行われていた頃、熱心につないでいたのは
オタクだったし、その前はアマチュア無線とかＢＣＬとかやってた。
現在ならパソコンやＰＤＡは当然ながら持っているし、携帯電話なんかは
好んで最新機種を買い求める。

パソコン持ってない、携帯の仕組みがわからない、フィギュアもない、
エロ漫画が数札あるだけの小林薫が「オタク」だなんて、
基地外でもそんな的外れなことはいわない。

小林薫は「高校の頃見たエロアニメに影響受けた」って証言したけど
最初に子供へイタズラして捕まったのは中学時代。

小林にはオワクとして致命的なものが欠けているんだよね。

知性と学歴。

オタクは無駄に学歴が高い。
能力は高いが自分と萌えのためにしか使わない。
いわゆる愛の殉教者

オワクじゃねーオタクだ。

まあ、でも世間一般からするとみんな一緒だから、
立ち居振る舞いを正すためのいい機会ではあると思うよ。

>>532
低学歴のオタクだっているべ。例えばここのスレタイの奴とか。

むしろ、無職か低収入のオタクに犯罪に走る奴が多いと思う。
金があれば自分の欲望をどうとでも発散できるし、
その収入を得られる社会的地位を失くすような真似はしない。

金の無い奴は守るものが無いからなんでもする。

そもそも「オタク」って何だ？

ここ最近だと、「オタク」とそうでないものとの線引きがあやふやになっている。

外見が渋谷系とかでもフィギュア集めている奴は珍しくないし、
アニヲタでも普通に会社勤めしている奴もいる。

尤も、大谷とか>>514とかって、社会情勢の変化についていけない頭の固い「古い地球人」としか言いようがないが。

>>535
金と言うより生育環境の問題と思う。
まともな人格ならば犯罪者にはならないだろう。

オタクって物に対する愛着が強い人だからさ
行き着くところ、財布に比例してしか満足できない。

貧しいなら貧しいなりにってのが
オタクは出来ないから
鬱屈しやすいのかもね。

俺や俺の友人などは比較的低収入だがその範囲内で必死にやり繰りして
それなりに楽しんでるぞ。
俺の友人など免許も持っとらんわ。(田舎在住なのに)
しかし人徳のある人だからみんな車乗せて連れてってくれるよ。

小林は違うけどオタクで犯罪犯してる奴は確かにいる。
新潟での二人組による小学生誘拐未遂事件とか。

しかしそれってオタクの中に犯罪犯した奴がいるってだけなのに
世間が（つかマスコミが）オタクは全員犯罪者予備軍って言い出すのは
単に犯罪の理由のスケープゴートに仕立てたいだけなんだろうな。
報道するのが楽だから。

これってフーリガン指して「サッカーファンはみんな暴動起す危険がある」って
言ってるようなもんなのにな。

ヲタは特殊能力のないミュータントみたいなもんだな

オタクってのもいろんな定義があるんだろうけど、
アニメやマンガ、ゲーム、ＳＦやメカ、萌え、あとは副業として
鉄道やアイドルやパソコンに興味があって（これは最低前提条件）、
その上で、

オタクの言い分　　→それぞれについて極端な知識と知識欲を持つ人
非オタクの言い分　→対人関係に難がある、ややキモイやつら

って感じだろう。オタクなる言葉が非オタクかそれに近い人々の揶揄から
生じて広まった言葉である以上、一般的イメージで「キモさ」は避けて通れないと思う。

さて、その点で小林薫を見ると、どう考えてもオタクじゃないんだよな。
最低前提条件を満たしていないし。つか、フィギュア萌え族といっておきながら、
部屋からフィギュアも萌えゲーも発見されなかったのはかなり決定的。
ぺドとオタクは別次元の話だしね。
つうか、犯罪の発生件数からいや、ぺドとオタクよりはよほどペドと教師の
方が親和性が高い。

今回はさすがにマスコミも、小林を「ヲタ」としては報道してないよな。

ヲタではなく、ただのｷﾓｲ男ですから＞小林


役者の小林薫が可哀想だな
あんなのが同姓同名だなんて

それを言うならアニメ「ぴたテン」の薫ちゃんもかわいそうだ。

アニメキャラをかわいそうがるとキモがられるから人前ではするなよ

>>542
ちなみにおたくという言葉は、元々おたく(当時はそう言わないけど)仲間の中でも
特に対人関係に難があったりキモかったりしたヤツを指した、身内から出た言葉だよ。
それが宮崎事件以降マスコミが使うようになって一般化した。
今では意味も変化して、「それぞれについて極端な知識と知識欲を持つ人」ぐらいの
意味だけど、ただ、そういう人達の中に「対人関係に難がある、ややキモイやつら」
が比較的多い、という、後者は結果としての「傾向」の話だよね。

いずれにしても小林は報道で見るかぎり、おたくとは別の種類の人間だね。

>>547
それ初めて知った。
漏れが聞いたのは逝っちゃったｱﾆﾒﾏﾆｱ同士がｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをする時
他人を「あなた」とか「きみ」を使わず「おたく」と言ってたのをｻﾌﾞｶﾙ系の評論家が
「おたく族」と言い始めてからと聞いた。
どっちが最初なんだろ？

日本では蔑称に近いが、海外だとﾏﾆｱの称号みたくなってるね。

>>548の話に出てくるのがルーツで、それが次第にヲタ同士では>>547的に変化していった、
みたいな感じじゃないのかな。

ttp://www.burikko.net/people/otaku.html

使われだしたのはガンダムマニアが目立ち始めた８０年以降、
元々はＳＦファンジン側からアニメファンへ対しての蔑視の言葉
それを中森がぶりっ子でネタにした、と言うのが真相

ちなみに「おたく」って言う呼び掛け自体は、平井和正のウルフガイシリーズ
どこかで「マクロスファンが」と言うのがあったが、間違い、年代新しすぎ

age

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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

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10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
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さげ

企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
国家に忠誠　叫ぶ僕は　町内会とか　大嫌い
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
高卒けなす　僕の年収　就職先　学歴の割　低すぎる
女をくさす　彼に今まで　まともに彼女　いた事無し
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
抗議の電話を　している僕は　対象企業に　書類落ち
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　必ず負ける
朝日新聞　嫌いな僕の　ホームページは　顔文字日記
同人オタク　蔑む僕の　スキルは　英検そろばん三級
ドキュンを笑う　僕は今でも　就職せずに　ずっとプー
愛国語る　僕の納税　所得はゼロで　国民年金　滞納中
安いクルマを　けなす僕　貯蓄額では　買えやしない
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
板の自治　好きな僕には　生徒会とか　町内会　すべて無用
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマスとか　初詣　するやつ国賊
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま

大谷昭宏はフィギュア萌え族の謝罪をしてから
ジャーナリスト面してください。
へそで茶を沸かすと、うちのタマも笑っています。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

今度はゲーム脳患者が殺人事件、ちょっと雲行きが怪しくないか？

あんまりゲーム有害とか言うとナムコとか任天堂とかソニーが怒って、
広告収入が減るから、適当なところで幕引くでしょ。

マスコミなんてそんなもん。
キチガイＰＴＡに肩入れなんかするわけない。

またあのトンデモ本を書いた教授が
しゃしゃり出るのかな？

>>561
もうとっくにフジテレビ系列のニュースで出ていましたよ。
「ゲーム脳の恐怖」ってわざわざ右上にテロップまででていて、教授が
「こりゃ典型的なゲーム脳です」と断言してましたｗ
典型的とか例外的とか、すでに定着した概念として類型分類の段階に入っているもより。
今度はゲーム萌え族（仮）になるんでしょうか。

大谷昭宏ってまだ謝罪も釈明もしてないの？

Ｕと言うコミケスタッフが犯罪を犯すだろう

Ｕ干しか？

梅干？

ｵﾀを気持ち悪いと思う人の心まで否定することは出来ないからなぁ

オタをキモイと思う人の方が普通だって。梅干しウケた。ＵはＵ田だろ？

一般人？には、過激な性描写等が
青少年の目に触れやすくなってるというイメージがあって、
（それが事実か否かは別にして）
さらにそういう状況を作り出している原因の一つが
同人やコミケにあるというイメージがあって、
（これもそれが本当か否かは別にしてｗ）
だからこういう風に叩かれる状況になってるんじゃないでしょうか
事実か否かは別にしても、同人やコミケ等（最近はゲームもかなｗ）が
そういう性質のものだと一般人？に思わせるだけの説得力があるのでしょう
そういった「イメージ」がマスコミによって作られたものだとしてもね

「フィギュア萌え族」問題についての、もう一つのまとめサイトを作ってみました。
よろしかったら、見てやって下さいませ。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index.htm

今言われてる「キモい」ってのは容姿じゃなく、趣味を持ってるコト自体に対しての評価だからな…
いくらオタクに池麺が増えても評価する側の一般人の視野が変わらないとどうにもならない。

ここに30万人の小林薫がいます

>>572
ネタか釣りかはわからんが、さすがにソレは否定するぞ。
アレが売ってたのは写真だろ。

そのうちＹ澤やＩ川、Ｔ植、Ｕ田の名前が入るのかもな…ﾜｼｮｰｲ

T植は有り得ないだろ。Y澤とI川は別の容疑なら有り得る。最有力候補はU田だな。こいつも館内だろきっと

>>569
一般人は同人誌やコミケの存在自体知らないと思うぞ。

>>576
そうだろうね。
だからこそまれにTVでコミケなんて取り扱うと
おもしろい事になるんだろうね。
一般的にはエロ漫画の一種みたいに思われてるのかな？

>>576
一般書店でも、１０件に１件ぐらいは同人誌売ってるよ。

地方では、古本屋が同人誌を売っている所も
あるようだが・・・。

ネットの時代だよ。みんな知ってるさ。

ネットやってる一部の連中はな。
時折、ネットが社会のすべてだと思ってるヤシもいるようだが・・・

ま、アレだ。
ヲタってのは、元ヒッキーのニート君にすら、馬鹿にされる現状な訳で。
----
ttp://d.hatena.ne.jp/yodaka/20050228#1109604479
見慣れない路線図を頭に叩き込んでから一度行ってみたかった秋葉原に出かけた。
目的は買い物ではなく趣味の人間観察。

京都のアニメイトごときでおたくを知ったつもりになっていた自分が
いかに生ぬるい認識であったかすぐに理解できた。
まず年齢層が幅広い、というか高い。ファッションセンスは皆無。
面妖な顔立ちの男たちがエロ漫画ブースに溢れている。これが本場か！
と言い知れぬ興奮を覚え、怪しい店を次から次へとハシゴする。
いわゆる本当の非モテがどういったものなのか僕はまるで分かっていなかったのかもしれない。
----

>>64
本当に今更だが、イラクの三馬鹿叩きは「沈静化した」と
いうよりも「沈静化させられた」と言った方が正しいかもしれない。
保守陣営よりも売国陣営の方が「自己責任論」を
声高に語り合っていたように思える。
「自作自演説も出回っていた」と言われていたが、主に２ちゃんで
広まっていた自作自演説の根拠を「検証」した者は誰もいなかった。
南京大虐殺の時に散々写真などを検証した小林よしのりでさえも
あれだけの根拠がありながら「検証」を全く行わずに終始２ちゃんを
叩いていた（と同時によしのりの反米ダブスタがそれではっきりした）。
そして、売国陣営が「自己責任論」を語りまくったのも
この「自作自演説の根拠」をうやむやにするためではないだろうか。

楽観的過ぎる見方かもしれないが、今後コミケが宮崎事件当時並、
またはそれ以上に叩かれることはまずないんじゃないかと思う。
コミケがあれ以降もどんどんと成長（肥大化）を続け、
アニメや漫画やゲームが日本の特徴的産業と認識されるようになり、
更に周辺業者などに大きな経済効果をもたらすようになった以上、
下手にコミケを叩くことはもうできないだろう。
宮崎や小林のような奴等を通してコミケ「だけ」を叩くのは
筋を通らないし、更にアニメや漫画をバッシングするのは、
次世代の基幹産業として期待される存在を否定することなってしまう。
コミケ自体の成長の方向性としてはどうかと思うけれど、
世の中の風潮とあいまって下手に触れられない存在になったのは
ある意味こちら側の勝利だと言えるだろう。

>>576
最近はドラゴンボールやナルトのグッズを求めてアニメイトに来る一般人（主に
男子小学生）も増えてるから、同人誌やコミケって言う単語位知ってる人は確実
に増えてると思うよ。
テレビでもよくコミケの様子が放送されてたりするしね。あと、俺の連れには
出身校のクラスメイトが同人誌書いてたから知ってるって言う人（一般人。漫画は
たしなむ程度）が居る。
>>579
個人経営の古本屋には結構置いてあるね。俺の知ってる店には何故かセーラー
ムーンやスラムダンクの同人誌が置いてあるけど多分、アニメ全盛期の時期に
「なんじゃこのけったいな本は？？」って感じで買い取ってたんだと思う。

>>579
おいらのバイト先の古本屋は同人誌扱ってるよ。
昼番の人がボルゼのガンパレ本50円で買い取って300円で出してたから、それを社割りで240円でゲット。
ウマー。

>>583
いや、さすがにイラクの自作自演説は２ちゃんネタのひとつかと・・。
自演説の書き込みはニュー速や実況板では、よくみかけたけど、むしろハン板や
NAVERの日本人でそれを大真面目に信じてる人はあんまりいなかったと思う。
なにより、冷静に考えると自演は、ちょっとありえない話だし。

たとえば、日本政府だけならともかく諜報のプロであるアメリカ相手に、ただのプロ市民や
NGOが騙せおおせる訳がそもそもないし。
もしやるにしても口の軽そうな女、子供はメンバーに入れないでしょ。

配信された画像で誘拐犯が後ろで「いっていって」と日本語をしゃべってるって噂も。
「いって」という短い音節の繰り返しだけじゃ、別のイラクの言葉がたまたま日本語の
「言って」に聞こえただけって可能性の方がよっぽどありえる。
とかく人間は自分の聞き取りやすい単語に変換する習性があるからね。
「シミュレーション」が「シュミレーション」に誤変換されて通ったりもしたし。
空耳アワーでもぞう聞き直せばそう聞こえるのか、ぜんぜんわからない台詞が、
なぜか日本語でそう聞こえてしまう事もあるし。「いっていって」の短い音節なら尚更でしょ。

それに世界の人間全員を騙すってのは相当な覚悟がいる事だろうと思うんで、
よくも悪くも10代の子供が事件後に、ああも堂々とメディアで取り繕えるとは思えない。

怪しい点を抜き出して突っ込んでいけば、香田さんの誘拐の方が突っ込めてしまう。
たとえば日本語で会見させてもらえた点とかは、かなり不思議な点で。
テロリストからしたら自分達のわからない言語を人質にしゃべらすと、その中に居場所などの
暗号を見落とす危険性があるから、普通はしゃべらせないらしい。
もし香田さんが助かってたら、腕にイスラム教徒の嫌う十字架の焼きごてがあったのに、
外国人と人目でわかる半ズボン姿のままほとんど無一文でイラク入りし、怪しい人間の車に
ホイホイ乗ってしまったのは自作自演なはずだと・・突っ込まれていたと思う。

むしろ自作自演説ってのは、自作自演だった方が、ネタとして面白く3馬鹿の正当性を
否定できるからで。「自作自演であってほしい」という心理が多分に働いてる所から
生まれてる。名無しのまま書き込む分にはいいけど。それを大真面目に
主張する識者がいれば見識疑われちゃうよ。

あくまで２ちゃんの中でしか通じない"ネタ"である認識をもたなくちゃ。

＞よくも悪くも10代の子供が事件後に、ああも堂々とメディアで取り繕えるとは思えない。

恵まれて育ったんやね。
子供が８９３バリの事を平気でやる時代なのに・・・
まあ、これもネットの情報だけどな。

＞テロリストからしたら自分達のわからない言語を人質にしゃべらすと、その中に居場所などの
＞暗号を見落とす危険性があるから、普通はしゃべらせないらしい。

テロリストの幹部がすべてを把握しているなんて、幻想もいい所やね。
どんな集団にでもアフォはいる。

板違いも甚だしいが、
人質の自作自演を信じてるやつなんてアホにしか見えんかったけどな。

>>591
そういったマスコミや永田町の見解を何の疑いも持たずに
信じている連中が大多数というのが現実なり。

信じているわけではなく、単に、何も考えて無いんだよ。

信じているわけではなく、単に、何も考えて無いんだよ。

>>590
ＴＶ出演などという大役をアフォに任せるのか？

大役だと思うのか？

あと、世の中には、勉強の出来ないアフォもいれば、
状況判断の出来ないアフォもいる。
危機感無しのアフォだって珍しく無い。

そもそも、戦死するとあの世のハーレムに行けるって連中だ。
危機感があると思うのか？

ここはイスラム板でつか？

燃料


児童ポルノに警鐘　　朝日新聞(200503)
街にあふれる性描写を懸念

「インターネットの普及で、簡単に、無料で、だれでも子どもポルノの画像を
手に入れられるようになった」。　

アイルランド・コーク大の臨床心理学者エスル・クエール博士（５２）が
来日し、インターネットと子どもポルノについて講演した。

　ネット上の子どの虐待画像と犯罪行動、未成年者と被害などが専門。

「見ることと性犯罪との因果関係は証明されていないが、より過激なものを
求めたり、子どもを性的対象とすることを覚えたりする」と分析。

特に思春期の子どもたちへの影響を懸念する。

　来日して驚いたのは、コンビニや本屋で子どもへの暴力的な
性的行為を描いた漫画がふつうに置いてあること。
欧米の加害者の多くがコレクションとして所持する日本製子どのポルノ漫画だ。

「日本では違法でないことは知っているが、どんな影響を与えているか
きちんと調査する必要がある」

（大久保真紀）

>>598のは朝日で。
ttp://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan2637.jpg

こっちは読売。
「イギリスならすぐに逮捕」
ttp://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan2634.jpg
数年ぶりの日本。　東京・秋葉原周辺を案内されておどろいた。

「幼児ポルノ漫画を扱う書店がこんなに多いなんて。　内容はグロテスクで
見るに堪えない。　イギリスならすぐに逮捕です」

英国出身の臨床心理学者で、アイルランド・コーク大教授。
児童ポルノに関するシンポジウムで来日、欧州連合(EU)の対策を
報告した。　規制が厳しい欧州では、漫画など印刷物やビデオを売る
店は街角から消えた。　だが、インターネットのわいせつ画像には
日本同様、頭を悩ませる。
EUの支援で勧めるCOPINE（コーピン＝「欧州における小児性愛者情報
ネットワークとの戦い」の意）プロジェクトでは、子供に対する性犯罪の
受刑者に面接調査も実施。　各国の関係機関から今、最も注目されている。

「性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたのいう調査もある。
こういう人々がネットて情報を交換し、性犯罪に走る現実をもっと知ってほしい」

スーダンや旧ユーゴなど紛争地で、保護者を失った子どもの心の問題に長年
取り組んできた。　性産業や人身売買の犠牲になる子どもの問題を訴え、国際
刑事警察機構を動かしたこともある。
日本では、児童ポルノの販売を禁じる法律が１９９９年に施行されたが、漫画や
アニメは対象外。

「アニメは日本が世界に誇る文化。　アニメ大国の責任として、幼児ポルノを
格別厳しく取り締まってほしい」
（解説部　永峰　好美）

自閉症児者の「こころ」を自閉症児者自身が探し求める場
ーー高機能広汎性発達障害（高機能自閉症・アスペルガー症候群）への心理療法的接近からーー
ttp://ibuki.ha.shotoku.ac.jp/~kitazawa/masatsugu/imagoH810.html

２.青年たちの苦悩ーー「自分は皆と違う」「みんなのように友だちが欲しい」

　青年期以降のＰＤＤ（高機能自閉症・アスペルガー症候群）の問題に関しては
自閉症研究のパイオニアであるレオ・カナーの「自閉症児はどこまで社会適応可能か」(1973)
というタイトルの論文が今なお一読の価値あるものである。
　カナーも述べているが、青年期になった彼らは、ふと自分と他者との違いに気がついて戸惑ったり、
寂しくなったりする。だが理解してくれる他者が周囲に居さえすれば、彼らは青年期にはいると
かなり自覚的に生活を送れるようになるし、彼らなりの楽しみをもつことも上手になる。
彼らは自分の世界のなかでは永遠の幼さや純粋さを維持していけるかのようである。

学校でも「　Ｓ　Ｆ　研　究　会　」や「　鉄　道　研　究　会　」「　ア　ニ　メ　同　好　会　」など、

　い　わ　ゆ　る　「　お　た　く　」　的　な　文　化　系　サ　ー　ク　ル　で　は

長年の「強迫的」とカナーが記述しているほどの熱心さで知識を蓄えてきているだけに、その知識に関しては受け入れられる。
「変わった奴」として受け入れられ、対人関係が問題とされて排除されなければ楽しい学生生活　も　可　能　で　ある。
（特に男性で）対人関係で最も問題になるのは異性との関わりである。
彼らなりに異性に関わりたいという欲求はあるのだが、その示し方が奇妙で、相手に（相手の興味は関係なく）
自分の興味のあることを延々と語りながら関わるようなスタイルをとるので、相手から気味悪がられたりする。

そうした例は枚挙に暇がないほどである。それでもなお、他者との関係性が実感されており、
失敗した際に頼れる他者がいれば、苦労しながらでも自分の楽しみをもちながらやっていける。

どうも最近、人権圧力団体と言われる人権侵害団体が。
活動を活発化させてるな。

>>598
前のほうに書かれてたけど、１０年くらい前の有害コミック追放も
朝日の社説だかがきっかけのひとつだったんだよナ。

なるほどね〜。要するに、
完全に取り締まる事はしないが、
完全に放置する事も無いと。

多分、政府としては、ゾーンニングとかで下手に規制するよりも、
適度に取り締まって、適度に放置する方が、
わざわざ調査しなくて良い分、人件費がかからないから
都合がよいと考えていると思う。

ただ、一部のアフォが人権擁護法を強硬するのは問題だけどな。

長い目で発生する問題を考えると
ゾーニングが一番コストがかからず
責任も軽くないか？

珍権団体、いらね。
性風俗云々は統一教会だろ？

>>604
ゾーンニングに関しては、誰がそれをチェックするのか？
という問題がある。コンビニ、本屋、レンタル屋、ゲーム屋、
それらの店全部に、半年に一回程度、官僚が検査に来るのか？

検査しないと、いつの間にやらゾーンがとっぱらわれている、
なんて事は、よくある話だ。

>>584
つttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1109474074/84-85
より
84 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2005/03/12(土) 10:52:19

３月１２日土曜日　東海テレビ　朝の『スーパーサタデー』にて
大谷昭宏氏が幼女ポルノ作品とそれの愛好者に対する批判的報道。
例によって科学的、統計的な根拠はまるでなし。一方的に決め付け。
他のコメンテーター達皆も大谷氏の発言に賛同。
特に眼鏡をかけた髭モジャの恰幅の良い叔父さん（名前知らない）が『こういったものは売るのも禁止、描くのも禁止。とにかく”子供”に関連するものは全部禁止』と主張。


85 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2005/03/12(土) 11:04:59

＞８４
書き忘れたことがあります。
今回は特に『同人ゲーム』が槍玉に上げられていました。
実際に同人ゲームメーカーに対してインタビューも行ったようで…。
製作者はしどろもどろになっていたが、それでも『たしかに人に自慢できることではないが、悪い事をしているつもりはない』と発言。
また、幼女に対する虐待、レイプ行為の表現方法が過激になったのは『他社の作品が過激な描き方をして、それが売れたのであればウチではもっと過激なものを…』というような表現の過激化競争が原因になったと発言。

【ドサ周り】高遠のボランテリア28【ピースボート】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1110320934/

>>587-588
あいつ等には社民党やら筑紫やらそういった売国勢力が後ろについている。
メディアで力を握っているのはだいたいそういう売国左翼だから、そいつ等と
結託して、少なくとも日本国民を騙すのはたやすいことだろう。
「この件は無かったことにしてくれ」という米との政治取引の可能性も無いとはいえないし。
あと「いって」が現地の言葉なら、そのほかに聞こえたと言う「タオル」は
どういうことなんだ、となると思うが。

ゲーム脳ならぬ2ch脳だな

まあ…いい年した、アンちゃんオッさんが人形持ってブヒブヒ言ってたら
そりゃまっとうな感覚の持ち主ならいい気持ちしないって。
隠れてやんなさい、隠れて。

朝日新聞というと、ジューグンイアンフの名の下に柳美里のエロ小説連載してましたな。

今は、エロ無しだと売れないんだらうな。
ディープラヴ泣けるって言うから読んでみたら、つまんないエロ小説だったしな…。

　　m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

ここに10万人の宮崎勤がいます

あほか

「ここに１０万人の宮崎県人がいます｣

>>ID:bFCTBvik　自作自演乙

いえいえ

どういたしまして

っておいおい

メタルギア3　難しいなあ

宮崎　げんきか？？？

フィアーがスタミナキルで倒せません。。。　うう・・・

俺も最近やりはじめました　MGS3

昔、『宮崎県人』てPNのひとがいたような

>>624
monmon

あぼーん

１ゲト

ファミリーマートの店長の対応に驚く！

４月０９日１４時頃　横浜のファミリーマートで買い物をしました。
店に入る時、外から成人誌コーナーが見え、卑猥な写真が沢山載っている裏表紙が丸見えでしたので、買い物を済ませた後、店長さんがおりましたので、一緒に外に出てもらい、ご注意申し上げました。

「この雑誌が外から丸見えですから、隠して下さい。」
今までのケースでは「申しわけありません。すぐ対応します」との返事が多かっ
たが、この店長の反応は、
「しょうがないですヨ。どこが悪いんですか。」
「売るなと言うんですか！」と語気を強めて反論、居直ってしまい反省する気配
がありませんでした。
「おかしいと思いますから、これを見て下さい」と、名刺（有害図書撲滅の会）
を渡したところ、「うちは有害図書は置いてません！」と言うと、私の名刺を破
って捨ててしました。

へえ〜　すごい店長さんがいるもんだ。と驚いてしました。
よっぽど私の注意に憤慨したようだが、理由がよく判らない。
そこで、本部に対して、店舗名を挙げて質問をメールで送りました。

ファミリーマートの店長教育はどうなっているんでしょうか？

お前がどうなってるんだ？

ttp://plaza.rakuten.co.jp/yuugaitosyo/

一度このスレタイを見ていいたい事があった


　ここに10万人の宮崎駿が居ます


なんもしらんレポーターなら良い可燃

宮崎駿でも嫌

けなされるのは嫌だが、持ち上げられるのも嫌。
そっとしといて下さい。

ま、何かあった時のために体だけは鍛えておけよ。

体力のない椰子は本番三日目の前に病院送りだろう。
>631
どーい、マスコミはくるな、どこでも土足で入ってくる

ドンキホーテには卑猥な置物がたくさんあるよ！しかも３Dであるよ
誰も注意しないからしかたなく放火したんだな。
でも放火したくなる気持ちもわからないでもないですにゅ

ドイツ戦車マニアのオヤジが10万人も…。

さて、コンプエースのヒラコーのアレはどう思うよ？アレ連載したら自分は毎号買うわ。

報ステの映像の中で部屋の中の撮影あったけど
アウトランダースのビデオあったよ

>633
3日目？4日目の間違いだろ？
設営からがコミケです！

>>638
半可通だな

設営は「0日目」

>>636

普通に大同人の続きを描いて欲しい

「美少女アダルト」アニメ規制を…超党派議員が初会合

「ロリータ系」「美少女アダルト」などと呼ばれるわいせつなアニメや
コンピューターゲームの規制を目指す 超党派の国会議員の会合が２０日、発足した。
衆議院からは、呼びかけ人となった野田聖子議員（自民）をはじめ、
牧野聖修議員（民主）、東門美津子議員（社民）らが、 参議院からは
江田五月議員（民主）、世耕弘成議員（自民）らが出席。
法律による規制を求めているＮＰＯ法人「ジュベネイル・ガイド」が、 女児の
わいせつなアニメ画像がインターネットで容易に入手できる実態などを報告した。
野田議員は「刑法のわいせつ物の概念にとらわれず、子どもの人権を
どう守るかという点に絞って知恵を出し合いたい」などと問題を提起した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050420i513.htm

平野の漫画もあながちギャグでは・・・

>>641
また野田聖子かよ！いい加減にしろよあのオバサン。
エロゲやエロマンガ規制したって性犯罪がなくなることは無いのに。
むしろ、地下組織化してヤクザ屋の資金源になるだけ。

オタ文化がヤクザに運営されることは無いだろうが、それの代償となる行為（売春、麻薬等）
に金が流れた挙句、最終的には黙認される光景が目に浮かぶ（藁）

結局のところ宮崎は行き過ぎたロリコンオヤジ

人間は本能が弱く、後天的学習が無ければ性行動すら満足に出来ない。
男色趣味、幼女趣味、等々の数々の性欲のトリガーも、
人間は後天的学習により獲得する物と現在は考えられている。 つまり、

「　先　天　的　ロ　リ　コ　ン　の　人　間　」　な　ど　存　在　し　な　い　のだ。

この科学的知見から
「変態趣味の後天的学習の機会を減らせば、変態性欲者の数は激減する」
という論理に説得力が生まれる。

変態性欲を描いたメディアを規制政策は、性犯罪者減少に限って言えば有効なのだ。

「気狂いは生まれた時から気狂いであり、どんな環境に置かれてもいずれ犯罪を犯す。」
は暴論である。予防拘禁肯定、引いては優生学的間引き肯定に繋がる危険思想である上、
そもそも間違っている。

つまり洗脳しましょうって事ですか？
えーと…、人権問題のハナシをしてるんだ、よね…？

>>645
野田聖子乙。つーか今すぐ氏ね！とっとと芯でくれ。

>>645

ほんがないむかしのにんげんにはろりこんはいなかったのー？

フィアーがスタミナキルで倒せません。。。　うう・・

netanashi

むかしから

　m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

つまり洗脳しましょうって事ですか？
えーと…、人権問題のハナシをしてるんだ、よね…？
　

>>652
初めてこのAAに同意できた

確か、昔「宮崎さんちのツトム君」などというような歌があったような・・・。

　m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

確か、昔「宮崎さんちのツトム君」などというような歌があったような・・・。

ほんがないむかしのにんげんにはろりこんはいなかったのー？

1989年8月、夏コミを中継した女レポーターの一言。

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なんでもあり板選対では個性豊かな人材を大募集中です。
選対のつまはじき者・自板で暴れ足りない方・珍作の方大歓迎！
引き取り相談にも応じます。我こそはという方はぜひ蟻板選対まで。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1114009065/

あｆｄ

あｓｆｄ

ショボいカキコばっかだな

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なんでもあり板選対では個性豊かな人材を大募集中です。
選対のつまはじき者・自板で暴れ足りない方・珍作の方大歓迎！
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http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1114009065/

ショボいカキコばっかだな

ださ

うんこスレ

うんこここここ

ほんとうん子だな

うんこここ

うんこスレ

m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
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・・・・・・・・・・

　m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
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　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

kimoi

m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

あげるな

あげ

宮崎つとむってどうなったんだ

しらん

服役中(笑)

　m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
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人間は本能が弱く、後天的学習が無ければ性行動すら満足に出来ない。
男色趣味、幼女趣味、等々の数々の性欲のトリガーも、
人間は後天的学習により獲得する物と現在は考えられている。 つまり、

「　先　天　的　ロ　リ　コ　ン　の　人　間　」　な　ど　存　在　し　な　い　のだ。

この科学的知見から
「変態趣味の後天的学習の機会を減らせば、変態性欲者の数は激減する」
という論理に説得力が生まれる。

変態性欲を描いたメディアを規制政策は、性犯罪者減少に限って言えば有効なのだ。

「気狂いは生まれた時から気狂いであり、どんな環境に置かれてもいずれ犯罪を犯す。」
は暴論である。予防拘禁肯定、引いては優生学的間引き肯定に繋がる危険思想である上、
そもそも間違っている。

報ステの映像の中で部屋の中の撮影あったけど
アウトランダースのビデオあったよ

ぷげら

あ〜ぁ

>>685

おれもみた

エロゲやエロマンガ規制したって性犯罪がなくなることは無いのに。
むしろ、地下組織化してヤクザ屋の資金源になるだけ。

予言者ですか？

ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1110588357_0019.jpg

>>1のレポーターって誰？

2日目男性向けスペースに結構女の子一人でいたりして驚いた。
そこで見かけた、黒コートにブーツ、バーバリーのバックをななめ掛けしてた女の人が可愛くて◎。
荷物がそのバックしかなくて、いかにもイベントに来てます！って感じがしなくて良かった。
イベントに来てる人って、大抵大きいバックとか持ってるじゃん？

でもその人、あの一人でモサ共にまみれて男性向けエロ本を見て周ってたけど
あのバックに本入らないし…。まさかモロ出しのまま持ち帰ったのか！？

サークル参加の人かもしくは一般でも宅急便つー文明の利器があるｼﾞｬﾏｲｶ。

あ〜ぁ

高●擁護派がうるさいな；

m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

週刊誌はどこも糞

unnko

９０年代くらいから『饅頭怖い』の思想が、いつの間にか消えてるよな。

m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

うんこ

高●擁護派がうるさいな

>684
後天的学習によって社会的なモラルを身につけている人は、嗜好にかかわらず性犯罪なんてしないけどな
ホモやロリ等の特殊な嗜好じゃなくても、レイプや痴漢行為をする奴としない奴がいるじゃん

>>1-704
「ここに704人の宮崎勤がいます」

うんこ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

だーから　うんこ　だってばの

うんこか

そんなななんあ

また大阪か！！！！！

http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?c=5&kiji=524
---
陳列棚に飾られる商業誌の表紙には「幼女＆少女」と大書してあった。
その編集後記は挑戦的だ。
「俺達（おれたち）は自由だ！俺達の妄想にケチをつけるな！
　リアル女には目もくれず、ただ美しい２次元少女たちの姿だけを
　眺めて自己処理し続けている」

９９年施行の児童ポルノ禁止法で、１８歳未満の子どものポルノ写真、ビデオ販売は禁止された。
だが、コミックは実在の子どもの人権を侵害していないとして法の枠外とされた。
アニメブームも手伝って美少女系コミック、幼い女児ものも台頭しつつあるように映る。

コミック誌は誌上で呼びかける。
「妄想しよう、もっと。退屈な現実に追いつかれる前に。
　楽しくなろう、もっと。空虚な妄想に縛られる前に」

実際に子どもを襲う犯罪者も、こうしたメディアに触れて目覚めたり、
刺激を受けたりして一線を越えているのだ。

幼い娘がいる記者は思う。
妙に挑戦的、扇動的な姿勢に対してこみ上げる違和感、不快感はどうにも抑えがたい。
---

>>710
しかもアカヒ新聞だ。（消えちゃえ！）

　　　 | {ﾚヽ〈:::~｀`'' ´　　ｿ　|! l　} 　　ミ. ミ　 　 ﾄ
　　　 ﾚヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'　 ル ）ﾉｌ / ミ ﾉr^,ヾ　!
　　　　 ゝ l;ｭ=≡{., (;;,（ﾆ＝=＝､-.ｌ!　li /ｿ ;;）|./
　　　　　　｀!;ｪ‐・ｵ　""'''< `・ｰｚ'ｰ'~　|/ フ;;i |!
　　　　　 　 |:'""`')'　 ＾ヽ;｀￣,. -‐'^　　i|;;;;ﾉ/＼ー-､-.,＿
　　　　　 　 !;:.. .:;i|　　 ;,　 ~､´　　　 ,/　|,..ノ;　　＼　ゝ　ヽ｀`)､.,_
　　　　　　　｀`ヽ（__,,,,...）　　＼_,,..-'　　 |;;;　　　　 |〉　　　ﾄli　ヽ　
　　　　　　　　　|::::::::J..,,_　＾ヽ,　 :　1,　;!;:　　　　 /l､　　　　）　|
　　　　　　　　　ヽ::r,―--一'　.　,　il／:::　　::　 /　!　　　　; 　/
　　　　　　 　 .／/'i`ー-'´; '　;. ',／;;;:::::　　.:::::∧　 }　　　　ヽイ

既存スレとの重複は禁止です

＞「ここに10万人の宮崎勤がいます」

まあ当たってるだろうね。コミケヲタの存在自体が犯罪なんだし。
そんな奴こそ北朝鮮の政治犯収容所に送るべきだろ

複数のスレで今更すぎるネタに必死にレスしまくってる714について

うんこ

　 | {ﾚヽ〈:::~｀`'' ´　　ｿ　|! l　} 　　ミ. ミ　 　 ﾄ
　　　 ﾚヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'　 ル ）ﾉｌ / ミ ﾉr^,ヾ　!
　　　　 ゝ l;ｭ=≡{., (;;,（ﾆ＝=＝､-.ｌ!　li /ｿ ;;）|./
　　　　　　｀!;ｪ‐・ｵ　""'''< `・ｰｚ'ｰ'~　|/ フ;;i |!
　　　　　 　 |:'""`')'　 ＾ヽ;｀￣,. -‐'^　　i|;;;;ﾉ/＼ー-､-.,＿
　　　　　 　 !;:.. .:;i|　　 ;,　 ~､´　　　 ,/　|,..ノ;　　＼　ゝ　ヽ｀`)､.,_
　　　　　　　｀`ヽ（__,,,,...）　　＼_,,..-'　　 |;;;　　　　 |〉　　　ﾄli　ヽ　
　　　　　　　　　|::::::::J..,,_　＾ヽ,　 :　1,　;!;:　　　　 /l､　　　　）　|
　　　　　　　　　ヽ::r,―--一'　.　,　il／:::　　::　 /　!　　　　; 　/
　　　　　　 　 .／/'i`ー-'´; '　;. ',／;;;:::::　　.:::::∧　 }　　　　ヽイ

うんこ

>>718
お前全然面白く無いぞ。

m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

・・・・・・・・・・

うんこーーーーーーーーーー

うんこじゃ

m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

女レポーター萌え

516 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/13(金) 00:44:20 ID:???0
読売系の日テレのニュース画像見たけど、ありゃエロゲーオタク叩きなのが見え見えだな。

http://up.nm78.com/data/up100754.jpg
http://up.nm78.com/data/up100755.jpg
http://up.nm78.com/data/up100758.jpg

新着レス 2005/05/13(金) 01:39
517 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/13(金) 01:36:09 ID:???0
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/5/2/522015b5.jpg
こうしたゲームに影響されて犯行に及んだんですね…やはり何らかの規制をすべきだと思います。

んなわけねーだろ、　おれだってこんなゲーム買ったことあるしさ

世論のワイセツ対象をエロゲに転換してるだけだろ。

首輪とかご主人様とか、内容があまりにアレだからな、
最近オタがらみの犯罪が報道されなかったし、久々にｷﾀｰって感じで
サンドバッグにする気ﾏﾝﾏﾝだろ。

いや、俺はエロコス板住人のレイヤーの扱いにいい顔してないので、
もうずっとピンクＢＢＳは書きこみできんのだよ。さちえスレとか。
なんか２ｃｈ実行部隊によるナンパに反対な奴は　荒らし　扱いされて、
書きこみ禁止になるらしいよ　＞ピンクＢＢＳ

つか、首輪つないで調教なんて合意のもとに合法的にやってるＳＭマニアなんていくらでもいるわけで。
小林くらいのイケメンで金持ちだったら、根気よく探して、相手の気持ちを思いやることができれば
問題なく飼育調教プレイを楽しめていた筈。
801板なんて小林にだったら調教されたいとかいうカキコだらけだしw

つまり、今回の事件は、小林は大人のくせに欲求を我慢できない粗暴な人間だということが問題の本質。

>>730
その問題の本質を追求せずに、興味本位で消費するだけに
終わるのがニホンのマスコミ。

　遠くから『遺作ー！』とか『バッドエンドー！』とか
罵声浴びせかけたら、逆ギレしねーかな、あいつ。

そろそろ長い長いトンネルを抜けたかと思ったら、その先はまたトンネルかよ・・・

>730
>801板なんて小林にだったら調教されたいとかいうカキコだらけだしw
ネカマに騙されてるw

その他の文章には同意

例の小林２号の事件によって児童ポルノ法やら人権擁護法(後者はよく分からん；)
やらの法律がどんどん作られても、犯罪者への「罰　則」が強化されるにはあと
何百何千って言う数の立場弱い人間が犠牲にならなきゃならんのでろうな・・・。

被害者を救済する気が全く無い法案だからな

あ〜ぁ

>>735　736

同意　はっきりいって法律事態がクソの極致
俺の知り合いも被害にあったけど加害者は罰金払って、釈放で終わり。
結局、得をしたのは警察（国）だけ。

事件経過をろくに説明しないので、警察に文句言ったら、
「しつこく電話するな」とか、逆に脅されたらしいです。
加害者以上にポリ公に頭きたのが実情だったようで。。。。

立場の弱い人間は　法 に す ら 守 ら れ て は い な い...　のが事実です。

やっぱ、厳しい規制が必要になってきたってことだな。
ビデオの真似してるんだから・・・
小林１号の地域の奈良ではすごい規制が現実化されるようだよ。

コミケ反対
http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/

>>738
刑法や警察は犯罪抑止と治安維持、つまるところ「防犯」を主な目標とした組織だから当然。
犯行後の犯罪者や犯罪被害者の、行政によるケアが必要だとすれば、別の法律に基づき別の組織が行うべき。

そのうち、エロゲも買えなくなるかな？
買うにももう、ほとんど、隠れキリシタン状態って感じでさ、
っつーか、エロゲやってる人間＝小林　みたいな言われ方は頭にくるよ。
何も知らない人間はエロゲ人間＝児童ポル犯を引き起こしかねない、　ってくくり方も
本当に頭にくる。

犯罪も時代性で変わってきてるからね、アニメヲタは外歩けなくなるかもな

>>730
あなたのいうとおりですね、
警察や検事はもっと、エロゲの種類やジャンルを勉強するべきでしょう
エロゲはとても奥が深いものです。ﾜﾊ

わたしはそういったゲームやったことないけど、どんな感じなんですかねー？
今回の場合、ただ拉致られた？（私は拉致とは思ってはいないですが）
被害者が訴えたことで捕まったのですよね。
相手の女性も同意プレイのつもりであったのなら、それほど大騒ぎするようなことではないきがします。
切りつけたり、熱湯をかけたりしたのは引きますが、そこまでしなかったら、今のように事にはなっていなかったと思うし
小林薫の事件以後、こういったことを取り上げることが多くなりましたが、他にもっと問題視するべきことも多いと思います。
なんかの流行なんですか
>>741
わたしは738ではないですが、あなたの言う事も分かりますが、「当然」と割り切れるあなたの考えは、根本的に違ってますね。

みんな神経質すぎ　薫は逝ってよし

>>743
館が炎上して刺されて死ぬ。

m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

>>1のレポーターって誰？

ところで>>1って動画ないの？

ヌー速＋でプチ祭り状態です。

【社会】「美少女アダルト本やゲームを法規制し、幼女守れ」 ＮＰＯ代表語る
http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=1108　(アサヒコム)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105492863/　Part 1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105505879/　Part 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105514490/　Part 3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105523202/　Part 4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105530941/　Part 5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105540005/　Part 6

【社会】"女子中高生向け雑誌などに、過激記事" 性の情報、自主規制提言…東京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105528504/

http://assemble.nobody.jp/

■名前 響羅(これでも一応リーダー)
■年齢 ２ちゃい（さぁ〜みんなでかわいく読んでみよう〜）
■職業 トイレットペーパーの芯
■好きなもの ドラム、女（ぇ、オーガスト、ageの作品すべて(君望最高！)、Augustの作品すべて（特にはにはに最高！）というかもうギャルゲーすべて（笑、涼宮茜、藤枝保奈美
■嫌いなもの？ 孝之（君が望む永遠の主人公ｗ）、
■趣味 絵を描く、音楽鑑賞、ドラム、ドラムマニア、ギターフリークス、ビートマニア、DTXMania、人にあだ名をつけるギャルゲープレイｗ、
■好きなアーティスト SEX MACHINGUS、ジャンヌダルク、陰陽座、栗林みな実、CHARCOAL FILTER、GOING　STEADY、オレンジレンジ、HY、KOTOKO、水樹奈々、UNDER17
■目標 Augustの原画家のべっかんこうさんくらいになりたい、Augustに入りたい、あと、女の子にウハウハされる、8股かけるくらい付き合ってみたい

うんこー

うんこ

>>751-752
IDが家庭内暴力。

うんこー

ええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？

おもしくない

http://assemble.nobody.jp/

■名前 響羅(これでも一応リーダー)
■年齢 ２ちゃい（さぁ〜みんなでかわいく読んでみよう〜）
■職業 トイレットペーパーの芯
■好きなもの ドラム、女（ぇ、オーガスト、ageの作品すべて(君望最高！)、Augustの作品すべて（特にはにはに最高！）というかもうギャルゲーすべて（笑、涼宮茜、藤枝保奈美
■嫌いなもの？ 孝之（君が望む永遠の主人公ｗ）、
■趣味 絵を描く、音楽鑑賞、ドラム、ドラムマニア、ギターフリークス、ビートマニア、DTXMania、人にあだ名をつけるギャルゲープレイｗ、
■好きなアーティスト SEX MACHINGUS、ジャンヌダルク、陰陽座、栗林みな実、CHARCOAL FILTER、GOING　STEADY、オレンジレンジ、HY、KOTOKO、水樹奈々、UNDER17
■目標 Augustの原画家のべっかんこうさんくらいになりたい、Augustに入りたい、あと、女の子にウハウハされる、8股かけるくらい付き合ってみたい

21 ：マロン名無しさん ：04/12/30 17:14:14 ID:???
９０年代くらいから『饅頭怖い』の思想が、いつの間にか消えてるよな。

ポルノとかは、道徳的に悪いことだと自ら戒めることでその存在が容認
されるということが解ってない。「快楽を追求することは本能だ」「規制は
自由の阻害だ」と正当化したら、タガが効かなくなって、すべて禁止せざる
をえなくなるのは当たり前。

そろそろ近親相姦と幼女系は危険なので規制が必要だね。残念だけど
自分の中で歯止めが作れない馬鹿がこうも増えだすとしょうがない。

オタ系エロ好きには、こうゆう事件は非常に迷惑だよ。

ポルノマンガが見つかったというが、他にもいろいろ見つかってるんだろ？
例えばU15とかいわれる小・中学生アイドルの写真集やDVDとか、モー娘とか
教育テレビの児童番組とか、その系統のビデオやグッズだって大量に出ているはず。

でもU15アイドルの写真集やモー娘のことは一切触れないだろうね、マスコミは。
自分たちの金儲けの手段がなくなってしまうからね。
異常性愛がらみの犯罪の新聞の切り抜きも見つかってんだろ？でもそれにも触れないよね。

今は「新聞販売員の犯罪」から、どうやって「オタクの犯罪」にすりかえるか
そのタイミングを必死に考えているところだろう。

datosaa

そもそも小林2号はコスプレーヤーなんだろう？
なんであんな連中のために、俺たちが迷惑しなけりゃならないんだ？

我々がルドルフにならないためさ。

うんこー

o小林君　いじめて　いじめて

「ここに10万人の宮崎勤がいます」

至言だね。

うんこー

unnkokokoko

ここに10万人の小林王子がいます

うんこ

ころころｒこｒこ

>>768
大金持ちがそんなにいるのか！こりゃ仲間に知らせなきゃ！！（ｗ

ちゅうかマスコミの側の人間だったね（藁

ここに10万人の小林王子がいます

四年

ここに10万人の小林王子がいます

王子。。。。

ここに10万人の小林王子がいます

ううんこここ

小林はどうなったんだ？

>>779
相変わらずゴーマンかましてます。（違ぅ）

「ここに10万人の宮崎勤がいます」

至言だな

ここに10万人の宮崎緑がいます

ここに１０万人の宮崎県民がいます

ここに10万人の宮村優子がいます

ここに10万人の宮里藍がいます

ここに１０万人の、宮様のお仲間がいます

って書くとちょっとだけ良い所に聞こえるような気がする
（正しくは宮様じゃないかもというのはスルーで）

| {ﾚヽ〈:::~｀`'' ´　　ｿ　|! l　} 　　ミ. ミ　 　 ﾄ
　　　 ﾚヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'　 ル ）ﾉｌ / ミ ﾉr^,ヾ　!
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　　　　　 　 |:'""`')'　 ＾ヽ;｀￣,. -‐'^　　i|;;;;ﾉ/＼ー-､-.,＿
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　　　　　　　｀`ヽ（__,,,,...）　　＼_,,..-'　　 |;;;　　　　 |〉　　　ﾄli　ヽ　
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　　　　　　　　　ヽ::r,―--一'　.　,　il／:::　　::　 /　!　　　　; 　/
　　　　　　 　 .／/'i`ー-'´; '　;. ',／;;;:::::　　.:::::∧　 }　　　　ヽイ

俺を忘れちゃ困るよ

おはよう

ここに10万人の宮内レミィが居ます。


一部のトゥハートファンにはたまらんだろうなぁ。

レミィっていうと、ワッハマンか

王子

おぱようございましゅ

宮里藍　って大地やすおに似てない？

?

にてねー

ここに10万人の宮崎駿が居ます。

マスコミとして、そういう発言が適当かどうかも判断できないんだね。
たとえばその「宮崎勉」の部分を「アカ」とか言ったらどうなるのか？
そんなことが全くわかっていない。

王子、実刑なんですかね？？？？？

>>798
すんません、本当に分からないんで教えてください

おもろいな

...............

m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　m9　三　9m　　ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

>>798
すんません、本当に分からないんで教えてください

マスコミとして、そういう発言が適当かどうかも判断できないんだね。
たとえばその「宮崎勉」の部分を「アカ」とか言ったらどうなるのか？
そんなことが全くわかっていない。

21 ：マロン名無しさん ：04/12/30 17:14:14 ID:???
９０年代くらいから『饅頭怖い』の思想が、いつの間にか消えてるよな。

ポルノとかは、道徳的に悪いことだと自ら戒めることでその存在が容認
されるということが解ってない。「快楽を追求することは本能だ」「規制は
自由の阻害だ」と正当化したら、タガが効かなくなって、すべて禁止せざる
をえなくなるのは当たり前。

そろそろ近親相姦と幼女系は危険なので規制が必要だね。残念だけど
自分の中で歯止めが作れない馬鹿がこうも増えだすとしょうがない。

オタ系エロ好きには、こうゆう事件は非常に迷惑だよ。

m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
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あげちゃうよ

「ここに10万人の宮尾すすむがいます！」

ハイッ！

日本の社長も10万人います

サバドル！

はじまるよっ！

ここに10万人のホリエモンがいます

たっち　って奴ら、マジわらた。

俺も昔車で行って深夜から並んでたもんだ。
今はもう全く興味なくなって、言っちゃ悪いが、
興味がなくなった途端、大量の本は単なるゴミになってしまい、
大手と言われた本も全部捨てた。
一応今もコミケ行ってるけど、知り合いが本出してるから
そこへ挨拶に行く程度。

コミケなんて興味もっても何の足しにもならんとでも言いたいのか？
実益に適った趣味持ってる奴なんてそうはいないんだから
別に好きでも構わないと思うのだが

小林王子が監禁されてた女性を使ってイベントで奴隷候補を物色させていた件について

「早稲田にはオタクっぽい学生が集まりやすくニートになりやすい」（和田秀樹@ＡＥＲＡ）
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E564374431/index.html

早稲田の学生はフリーターやニートになってしまう割合が、東大や慶応に較べて高い。
入学試験がマークシート形式で面接もないから、オタクっぽい学生が集まりやすいことが一因でしょう。
早稲田に子供を入れた親たちが心配するのはこの辺りです。

しね

むしゅむらむら

しねしね

たまにはいいかも

>>816
とりあえず中古屋かヤフオク持ってけば
大手の本ならかなりの値段になったろうに。
しかも本は捨てたのに挨拶だけしにコミケに行くとは。
行動に謎の多い人だ…。

伊藤ますみ最高

いい声だよね　みんな

いいね

つり

おれも好きです・・・・・

いいにょ

たすくあげ

　m9　三　9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
m9　　(^Д^)　　9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
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nyorororo

>>824
挨拶だけの参加者結構多いよ
俺もそうなりつつある
挨拶がてらちらりほらりと見て回ってこれは！ってのを数冊買うくらい

年取ればわかりますよね

わかる。

SHHT

COP SHOOT COP

加害者の名を晒したほうが過労死が減るのでこぴぺします。広げようこぴぺの輪。
7/3の朝７時のＮＨＫのトップニュースは、
去年のみずほＡＴＭ事故でＳＥが過労死していたことでした。
新聞の１面トップで日清系の日本ロジテム(田中真紀子への賄賂でも有名）の
子会社がサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
新聞に出たサービス残業で社員を過労死させ、証拠隠滅のためタイムカードを改ざんし、
今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続けている男はこやつらです。
http://www.samos.co.jp/gaiyo.html
(みずほの融資先）
辻　範夫*　〒206-0033*　○京都多摩○落合3-10-12
042-375-8890*　　090-1659-7217*
佐久間　秀知*　〒228-0824*　○奈川県相模原○相武台2-25-8
0462-58-1534*　　090-3105-6918* (コピペ協力中）

９０年代くらいから『饅頭怖い』の思想が、いつの間にか消えてるよな。

ポルノとかは、道徳的に悪いことだと自ら戒めることでその存在が容認
されるということが解ってない。「快楽を追求することは本能だ」「規制は
自由の阻害だ」と正当化したら、タガが効かなくなって、すべて禁止せざる
をえなくなるのは当たり前。

そろそろ近親相姦と幼女系は危険なので規制が必要だね。残念だけど
自分の中で歯止めが作れない馬鹿がこうも増えだすとしょうがない。

オタ系エロ好きには、こうゆう事件は非常に迷惑だよ。

toomou

| {ﾚヽ〈:::~｀`'' ´　　ｿ　|! l　} 　　ミ. ミ　 　 ﾄ
　　　 ﾚヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'　 ル ）ﾉｌ / ミ ﾉr^,ヾ　!
　　　　 ゝ l;ｭ=≡{., (;;,（ﾆ＝=＝､-.ｌ!　li /ｿ ;;）|./
　　　　　　｀!;ｪ‐・ｵ　""'''< `・ｰｚ'ｰ'~　|/ フ;;i |!
　　　　　 　 |:'""`')'　 ＾ヽ;｀￣,. -‐'^　　i|;;;;ﾉ/＼ー-､-.,＿
　　　　　 　 !;:.. .:;i|　　 ;,　 ~､´　　　 ,/　|,..ノ;　　＼　ゝ　ヽ｀`)､.,_
　　　　　　　｀`ヽ（__,,,,...）　　＼_,,..-'　　 |;;;　　　　 |〉　　　ﾄli　ヽ　
　　　　　　　　　|::::::::J..,,_　＾ヽ,　 :　1,　;!;:　　　　 /l､　　　　）　|
　　　　　　　　　ヽ::r,―--一'　.　,　il／:::　　::　 /　!　　　　; 　/
　　　　　　 　 .／/'i`ー-'´; '　;. ',／;;;:::::　　.:::::∧　 }　　　　ヽイ

遺作

うんこ

うんこーこここここ

1989年8月、夏コミを中継した女レポーターの一言。

たわわ

ったく

syou

おもろいな

...............

うんこここここ

kinnsidesu

レゲエダンス

９０年代くらいから『饅頭怖い』の思想が、いつの間にか消えてるよな。

ポルノとかは、道徳的に悪いことだと自ら戒めることでその存在が容認
されるということが解ってない。「快楽を追求することは本能だ」「規制は
自由の阻害だ」と正当化したら、タガが効かなくなって、すべて禁止せざる
をえなくなるのは当たり前。

そろそろ近親相姦と幼女系は危険なので規制が必要だね。残念だけど
自分の中で歯止めが作れない馬鹿がこうも増えだすとしょうがない。

オタ系エロ好きには、こうゆう事件は非常に迷惑だよ。

エロがあって普及に勢いがつくのは事実だけどな。
今の小学生でもエロ本・エロゲ・エロビを普通に買えて、ネットで見れるのはまずい。

しらねーよ

といってみる

ざけんな

tokoako

ぷげら

ポルノ大好き

げっつ！！

けっつ　新ねた

ここに10万人の守本小蛆がいます

しね

斉藤ころす

さいとうしね

さいとうしねん

びとういさお

まったくとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

てぃむくりすてんせん

まさいとう

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

iいねええｙっぽｐｐ

nndasore

yyyyyyyyyyyyyyyuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

真知子先生

いいねえ

いいよおおおおおおおおお

moltutooooooooooooooo

斉藤しねや

のすたるじっく

うどんはでんだろ

ほっしゃん最高！！

こうまんんんんんんんんんんんんｎこ

断言ですか？？

注目のサイト
Ｈマンガ最強伝説
シリーズ物の同人誌やオリジナル物に強く、数もかなり揃っています。

unnko

uriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

けつねたかよ

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

sioiiii

何でも良いんじゃないか？

きめた

すぎたことさ

最近、コミケいってないよ

どうでもいいが、何で今 15年前の話なん？ (；´д｀) y━~~
だいたいその女レポーター、今もマスコミの仕事してるんかいな