同人誌印刷所スレ・その18

1 ：（●´ー｀●）：02/06/26 22:24 ID:2XjN5pif

kaba鯖のデータ消失により新スレに移行します。
同人誌印刷所スレ・その17　のデータは失われた模様。

印刷所の名前を出すときは、出来るだけ当て字・伏せ字を推奨します。

■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。
２．質問するときは最低限どういう仕様であるかなどを具体的に書いてから聞くこと。
　　（データ入稿orアナログ[紙原稿]入稿・貴方自身の描く線の太さetc...）
３．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
※サイトやマニュアルを見れば大抵のことはわかります。
４．過去ログを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。（ログが多いのでせめて前スレくらいまでは）
５．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。

おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

過去ログは>>2
ノウハウ板のお役立ちスレは>>3
予備>>2-10

2 ：（●´ー｀●）：02/06/26 22:25 ID:???

3 ：（●´ー｀●）：02/06/26 22:25 ID:???

同人ノウハウ板
http://natto.2ch.net/2chbook/

同人描きを目指して：素人質問スレッド・・その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019641658/l50
同人誌印刷所・マターリ館その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993935730/l50
同人誌の値段について■その３■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1007309117/l50
私の絵なら何部刷ればイイでしょうか？Part3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024793724/l50
■データ入稿にﾏﾀｰﾘ頑張るスレッド■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005195712/l50
マンガ用画材について＜２＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1000159025/l50
┫同人誌のDTP┣【２】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1003524991/l50

●おまけ…極道入稿は出来るだけやめましょう…●
原稿進行状況'02夏PART2～こっちむいてハラシマン～
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1019/10197/1019711726.html
原稿進行状況'02夏PART3～数奇屋橋だよハラシマン～
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1023034792/l10　（データ消失）

4 ：（●´ー｀●）：02/06/26 22:30 ID:???

同人誌印刷所スレ・その17　（927までのバックアップ）
http://nagano.cool.ne.jp/fandc2/dat/1020868207.html

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 23:03 ID:???

1さん乙ｶﾚｰ。
900越してたし、引っ越すにはいい時期だったのかも知れんですね。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 23:29 ID:???

＞１
おつです
まさかこんな事になるとはおもわなかたyo…

7 ：（●´ー｀●）：02/06/26 23:41 ID:???

　見直したら＞2 の過去スレの１３から後がおかしい。なぜ (;´Д`)

■過去スレ■
その17　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020868207/l10　（データ消失）
その17　http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1020/10208/1020868207.html　（鯖移行により～318）
その16　http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1016/10162/1016217003.html
その15　http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10117/1011783769.html
その14　http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10063/1006353986.html
その13　http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10022/1002268760.html

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/27 07:58 ID:dw4WqvQJ

とりあえず細微情報（原稿返して貰えたのか？とか）しりたいあげ。

ああ、いい印刷所だったのに（合掌）。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/27 08:19 ID:72ocsxTb

前回のスレで質問したのですが、レスがつく前に消えてしまったようなのでもう一度失礼します。
二誌村に先週の土曜に見積もり依頼のFAXをしたのがまだ返ってこないのですが、
あそこは対応遅いですか？いつもは嶋屋なんだけど、あそこは即日か翌日だったので不安…

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/27 09:57 ID:OFWV4ATn

17日に耐用に直で入れた原稿が今出来上がって届いた！
受付のおねーさん「早くて29日」って言ってたのに。
原稿と同じ色味で表紙が仕上がってて驚いた･･･。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/27 10:19 ID:dnvoRIko

なっち新スレありがとう（●´ー｀●）

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/27 18:57 ID:72ocsxTb

9ですが、FAXが来ました。報告までに

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/27 21:24 ID:IzhYs+5+

紙のコースターを作成してくれる会社を探しているのですが、
りょく用社、PurpleのDragonの他にどこかありませんでしょうか？
探し方が下手な様で、どうもうまく見つかりません…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
できれば少なめのロット（300-500程度）OKなところを御存知の方、教えてください。
また、PurpleのDragonのコースターのロット数も教えていただけませんでしょうか。
（もうお店しまっちゃったようで電話繋がらなくて…）
よろしくお願いいたします。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/27 23:42 ID:24cQQciw

細微印刷つぶれたのね。知らなかったyo！
お知らせのためage

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 00:30 ID:PGx/NNiH

>13
手元のむらさきりゅうのカタログには紙コースター
の項目が無いようです…私の探し方が悪いのかな…
コルクと皮製品しかコースター見つからない。

エル派れにも甘美にもないようだけど、
以下のサイトの印刷会社リンクを参考までに。

ttp://www.doujin.info/

16 ：13：02/06/28 00:48 ID:hu8z38x/

>15さん
レスありがとうございました！
紫には革とコルクだけだったんですね、紙もあったというのは私の勝手な
思い違いだったようです。

リンクも拝見して、『グッズ作成』というところをかたっぱしから見て回った
のですが、やはりコースターを安く作ってくれる所はそうそう無い様ですね…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちょっと他のグッズを考えてみる事にします。
ありがとうございました～！

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 00:49 ID:sS1BQho7

彩美情報の詳細をきぼんぬ！
よろしくおながいします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 00:51 ID:fnMRN5wD

細微って私信殿が使ってる事でしか知らなかった。
特にオプションが高いと聞いて使った事はないけど
悪い噂は聞かなかったよ。
何があったのだろう…

19 ：17：02/06/28 00:52 ID:sS1BQho7

久しぶりに同人誌を作ろうと思った
それで同人板を覗いたら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あそこには私は大変大変お世話になったんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

最近の彩美はどうだったんですか？
父さんする兆候はあったんですか？
ＨＰが繋がらない…一体何がどうなったんですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾅｼｲﾖｳ

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 00:55 ID:O4+gAn8G

今の同人印刷業界ってそこまで切羽詰まってるの？
ただ最美がやばかっただけ？

21 ：17：02/06/28 00:57 ID:sS1BQho7

>>20
…ﾊっそうか…全体もそうかもしれないんだ…

今まで父さんして原稿が帰ってこないかもしれない
なんて事を想像出来なかったよ
危ない印刷屋＝汚い印刷　としか考えてなかった
危機管理が必要な時代なんだなあ

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 00:59 ID:hu8z38x/

>17
不渡りを出して倒産（完備経由の情報）、御近所の方が見に行った所、一応中に
人はいるようだ…というのが消滅したログにあったように思うので
一応書いておきます。

私もずいぶん前に本を、最近レポパをお願いしてお世話になったので
とても残念…。
印刷も綺麗にしてくれてたし、同人始めた頃、受付のお姉さんが
電話口でとても親切に質問に答えてくれ、「内緒にしといてくださいね」と
沢山紙見本をくれました。嬉しかった…。紙見本、今も持ってます。

ありがとう細微さん…

23 ：20：02/06/28 01:00 ID:O4+gAn8G

2chのバブルスレとかで
あの頃はX000部以下は客じゃないとかXX印刷はどうのとか
怖い話を読んだから、私のような少部数は相手にしてもらえないんだと思って、
印刷会社さんに印刷の事相談するのも怖かったんだけど、
もしかしたら印刷会社側も今はそうでもないのかなと思ってみたのでつ。

24 ：17：02/06/28 01:03 ID:sS1BQho7

ｲﾊﾟｰｲ印刷屋も増えて
料金もどんどん安くなってきたからね
100部でも200部でも印刷するようになったし
儲からなくなってきたのかもしれない…

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 01:11 ID:vOF8rjOi

その細微で>13さんが探している紙コースター刷ったよ
長篇完結祝いのおまけでした…

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 01:13 ID:Fn3uX8qV

>>17，>>22
細微は小手なウチのサークルにもなにかと融通聞かせてくれたし「もうダメッす」
と連絡すると「なるべく助けてあげたいから頑張って！」と励ましてもくれた。
　冬に出した本のフルカラー表紙は頂き物の大切な原画の雰囲気がそのままで
本当に感激した。
　どれだけ助けになったかはわからないけど、こんなことならもっともっと
お勧めとして名前をあげればよかった。
　夏コミは原稿以前に印刷所探しで途方にくれてます…。
　
　いままで本当にありがとう、細微ちゃん。
　

27 ：17：02/06/28 01:16 ID:sS1BQho7

>>26
そうか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡良い奴だったな、彩美
漏れもたった100部や200部のお付き合いだったのにさ
毎回丁寧に相談にのってくれたよ。

昔の同人知人も良く言ってたよ
彩美は良い奴だ、コミケの極悪入稿さえしなければ
文句なしに綺麗に仕上げてくれるんだ
彩美は約束は守るし印刷も綺麗。
裏切らないから好きだ。
だから辞められないってね

彼女も同人を辞めてしまったよ
そして私は戻ってきた
でも彩美がいない…彩美がいないんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 01:17 ID:qN4q5NPm

印刷屋の倒産か……

原稿を返却するにも送料が出せないのではないかと推察
でもきっと、ユーザーは着払いでもいいから返却を希望していると思う
お願いしますね……

29 ：13(22)：02/06/28 01:20 ID:hu8z38x/

>25さん
……色々と｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝです…
>26さん
私もほんの100部の印刷をお願いした時の親切な対応だっただけに、
大事な思い出になってます...
カラーもきれいでしたよね、ほんとありがとう…

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 01:20 ID:cgJ6m0He

悪い噂は本当に聞かなかったよね＞細微
今は同人を離れている友人が、昔むちゃむちゃお世話になってたなぁ。
こういう会社に残って貰わないと困るのにな…。

31 ：17：02/06/28 01:24 ID:sS1BQho7

彩美って、色んな細かいグッツの企画が
面白かったよね
私はメモ張作ってもらったよ。
大好きだったよ、今思えばたった１万円くらいの入稿なのに
馬鹿がつくほど丁寧で。
なんでこんな会社が父さんしちゃうんだよ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 01:32 ID:Xk8mkWUi

私は細微使ったことないんだけど、こんなに惜しまれるなんて
良い印刷屋さんだったんだね・・使えば良かった・・残念だよ

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 02:01 ID:jBw0n26N

ウチの近所に細微があるんだけど今はもう人の気配ないね。
ここには世話になっただけに残念。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 02:05 ID:/SrNlCp8

彩美倒産Σ（ﾟ□ﾟ)
曳舟社といい、前ジャンルで使っていた印刷屋が段々減ってゆく…

彩美といえば、おすてきシスターズさんが使ってたのが印象に
残っております。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 03:00 ID:P9xHhK9e

伏せ字使えよ＞34

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 03:34 ID:DE3mi3vi

ポプルスはどうですか？

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 05:09 ID:tazCwBjm

百合栗は今でも縮小料金とってるのか･･･

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 05:09 ID:ewNmH2Ve

知らなかった～＜細微父さん

特に悪い噂は聞いた事が無いけど、小手にも優しい価格設定だたような。
フェアーも昔からずっとやってたよね。

曳舟社は当然な気がするが。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 06:23 ID:Hgs1PqKb

＞37
冬コミ後に新しい印刷機が入ったからもうとってないはず

あそこは対応は花丸なんだよね
がんばってほしい

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 06:44 ID:DF2GEUWt

友人曰く、細微は今年に入ってから裏で危ないかもというウワサは流れていたそうです。
が、誰が聞いても
「あそこはいろいろな大手が常用してるから倒産だけはしないだろう」
という感想が出たそうです。
倒産情報を見たとき私もそう思ったし、他の友人達もそう言ってたんですが・・・。
夏のフェアの募集などもしてなかったみたいですね。

>17
私も似たような状況です。
来年になったら同人再開できるからそしたらまたあの建物に入稿しに行くんだー、
フェアで便せん作ろう～、とか、ほんの１週間前に夢想したばかりなのに・・・

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 07:33 ID:qgEucYR1

>40
いや、2002年5月の赤豚SCCのパンフには、
彩美印刷さんってちゃんと広告出してんのよ。
フェアとかもやってた。

「穴場」的な良い印刷所だったから、２ｃｈで
あんまり名前が出ないことをむしろ良い傾向だと
思ってた。まさかこんなことになるとは…。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 07:51 ID:P+ksKqAx

赤豚ってなに

43 ：＞４２：02/06/28 08:02 ID:O2hbBKtr

単純に聞けばいいや、と思う前に調べろ、考えろ、ボケ。
おっといかん、初心者には優しく。
ちょっとは自分の足りないノーミソで、お調べなさい、お考えなさい。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 09:28 ID:03TuPzZa

>13
私は近所の一般印刷所で刷ってもらいました。
タウンページで調べて電話してみると良いかもです。

ところで、私も質問。
ＣＤ-ROMプレスをやってる同人印刷所って、
完備、PIC○、ｺｰｼﾝ、P○PLS以外にどこか有りますでしょうか？

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 09:31 ID:IOGZK2i9

>40
細微がヤバイって噂は去年の夏から聞いてた。
一年間良く頑張ったね、細微…
>41
今年のSCCのパンフにも広告も形だけって感じらしい。実際夏コミ合わせの
〆切も公表してなかったしね。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 09:49 ID:m6/gWSkn

細微ちゃん、長年お世話になったよ～。
いつも色とか紙とか入稿のたびに親身になって安い方安い方を紹介してくれたよ。
いつも小部数でごめんなさい。そしてありがとう。

夏コミ・・近場で良い所また探しなおしだよ。
どこかないものか、細微みたいな良い所。

47 ：細微ちゃんに入稿済みの人いる？：02/06/28 10:49 ID:ImnhDxB/

細微ちゃんに入稿したっきりでその後の状況がわからない人、連絡ください。
原稿取り戻せると思います。
表紙等の甘美からの直送品は甘美が引き取ったそうなのでいずれ連絡あるかも。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 10:56 ID:jQx5ys4z

他にここ数年でつぶれた同人誌印刷所ってある？

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 11:01 ID:jVcIarer

>>43
調べても赤豚じゃわかんないよ。
たった一言言うだけなのにむきになんな。もういいよバーカ。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 11:17 ID:M24BMU47

>49
赤豚は赤ブーブー通信社のこと。コミックシティを開催してるとこ。
ていうかちゃんと調べてないっしょ？

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 11:19 ID:EPVA3z0i

ここの口コミとしての影響力って結構あるのかな
もし細微さんを好きな人が良い印刷所と広めていたら
倒産しなかったのかな…どうなんだろう…
でも広まって欲しく無い人もいるだろうし、むずかしいね
今は印刷所はどこも苦しいみたいです
同人人口は増えているけれど印刷所が苦しいのって価格が安くなったから？
それとも大手が減ったから？

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 11:47 ID:1zx8OwDw

>50
バカ相手に親切すんなよ、つけあがるんだから
鯖㌧だついでに初心者教育の唯一の場としての姿もちっとは取り戻させて欲しいね。
キツク言われるところがないから、最近どこ行ってもバカが増えてるんだろうから。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 11:49 ID:BSSFISrH

>44
N I K K Oは？

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 12:41 ID:O/JvIJCm

>47
甘美はまだ表紙引き取ってないよ。一応明日の予定らしいけど。
原稿も返送はするらしいから無理に取り戻さなくても良いのでは？

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 12:41 ID:TQThkBWF

書き手も読み手も楽しいことを口を開けて待ってるだけのガキが増えて
面白い本を作れる作家が減ったから。

あと無駄にサービス良くしすぎたせいもあると思う。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 12:52 ID:3iejr3M9

>55
サービス良くしないと生き残れないのも実情ですが。
結局同じ業界内で首絞めあってるだけ。悲しいね。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 12:54 ID:YPk7QqZh

結局彩美は潰れましたか。
あそこ品質の悪さを棚に上げて高圧的な態度を取る、いわゆる不良印刷所
だったから潰れて当然だったかもね。

因果応報をまさに形にしてくれた意味でこれは有意義である。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 13:09 ID:tySSotc4

>57
確かに品質はイマイチだったけど高圧的ではなかった。
問題があった時、出来る限りの対応はしてくれたし…

細微は社長のどんぶり勘定な性格さえなんとかなってれば
もう少し頑張れたかも。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 13:36 ID:3jVXHjuq

まあ、成るべくして成ったってやつだな

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 14:33 ID:vDAanliY

危険な所は他にもありそうだね。氷山の一角つーか。
部数も同人界全体的にみたら相当減ってだろうし（男性向けは
知らないけど女性向けはね）印刷所の数も増えたしね。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 15:12 ID:bBNYBgqV

同人やってる印刷所の短期バイトに応募したけど
キツいのかな？

62 ：13です：02/06/28 15:13 ID:qrRfWcAU

>44さん
なるほど、一般の印刷所という手もあるんですね、ありがとうございます！

CDプレスですが、>15さんが教えて下さったリンク先の一覧に、
百合栗と産羅位図もしてくれるとありましたよ～とお礼がてらに…。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 15:45 ID:Ri2DZ/L0

>>52
たった一言で丸く収まる物をわざわざ荒い口調で煽ってるあなたのほうが
初心者かつ荒らしっぽくておバカに見えるには私だけでしょうか。:-)
あ、私も大人気ないですね、失礼。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 15:58 ID:6m79mN+9

うわあメリケン顔文字ｷｼｮすぎ・・・

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 16:23 ID:SamF9ZzA

バカな初心者でなおかつスレ荒らしてるのは>>42でしょ。

危なそうな印刷所っていうのはやはり雰囲気で分かるのでしょうか。
普段愛用している所は大丈夫だといいな……

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 16:30 ID:E+1gZuZ8

7月25日頃まで追加料金とられない安めの印刷所ってないでしょうか？
1件だけ見つけたのですが、あまり印刷の状態が良くないんです。
（安いからしょうがないと言えばしょうがないのですが･･･。）
ほかにも情報知ってる方がいたらよろしくお願いします。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 16:58 ID:v8lAs0UG

>66
それは夏コミあわせか、その後の都市か、まったく別のオンリーか。
部数は、表紙はカラーか単色か、印刷の状態の良い悪いの区別はどこで。

情報量が少ないまま、ただ教えてチャンでは反応ないと思われ。
変な混ぜっ返しレスつける人もいるしさ。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/06/28 17:19 ID:3CkEhbgk

今日彩美印刷行ってきたよ。
もちろん、誰もいなかったが、
なぜた裏側のシャツターが開いていたので、様子を見にきた
他の女性と何とか原稿を見つけました。
所内は荒れ果てた様子で、いつ潰れてもおかしくない状況でした。
電話はジャンジャン鳴るは、山積みにされた梱包を解いていない、
原稿が侘しかったなぁ。
あれすべて、郵便局からの着払いで送り届けたかったけど・・・。

タイムカードは、6/17までは押されていたよ、
また今日届いた郵便物、新聞は建物内に持ち込まれていたので、
関係者がたまに出入りしているようでもある。
冷蔵庫の中は、肉、野菜等の食料品が残されていたよ。

69 ：17：02/06/28 17:21 ID:kInR2lxr

彩美はー…コミケ以外だったら品質良かったと評判だったよ

数年ぶりに帰ってきてビックリだったのは
金額が馬鹿がつくくらい安くなってた事です
フルカラーがもう数千円だなんて信じられません…
高値の華だったから必死に2色で派手になるように頑張ってたのは
もう昔の話なんですね…

値段が安すぎて、良心的な印刷屋が潰れてしまうのは
悲しい限りであります

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/06/28 17:47 ID:UOXt55SG

倒産コミケ直前とかじゃなくて本当に良かったね…
と思ってしまいました。シャレにならん。
入稿した人、原稿戻ってくるといいね。

71 ：66：02/06/28 18:03 ID:ueJz4DBo

67さんアドバイスありがとうございます。
本は夏コミあわせ、ページは30ページ前後、部数は100-200程度。
印刷のよしあしは・・・フツウに読んでなにコレ、かすれてる！！とか、
そんなに細かくないトーンなのに潰れてる?!とか、そんな当たりで判断です。

（下の書き込みに追加でした。）
7月25日頃まで追加料金とられない安めの印刷所ってないでしょうか？
1件だけ見つけたのですが、あまり印刷の状態が良くないんです。
（安いからしょうがないと言えばしょうがないのですが･･･。）
ほかにも情報知ってる方がいたらよろしくお願いします。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 18:14 ID:kInR2lxr

>>71
分かりやすいYO
詳しい人からのレスがある事を願ってるよ
原稿がんがれ！

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 19:14 ID:sprkmZ0Q

>>71
部ロスなら、基本料金安いから割り増し払ってもそんなに高くならないと思う。
７月３０日締め切りで２割増。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 19:29 ID:YxTcvpC8

デジタルカラーって最近増えてますがどんなものですか？
「コンビニーコピー」みたいなもんと聞いたことあるけど、データ入稿だから
あまり良く解らない…。
一応オフと比べてどんなものか教えてください。
また綺麗に印刷出すアドバイスみたいなものもあったら教えてください。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 20:49 ID:MilPoYqk

>61
印刷所と時期にもよるけど、短期は比較的ラク。
私は長期で働いていた事があったが、正社員となんら変わらない、
もしくはそれ以上の過酷な労働でしたが。
短期募集っていう事はコミケ前の忙しい時期での労働だと思うので、
新人という事もあってお手伝い程度の仕事しか任せられないとは思うが、
早朝出勤、終電での帰り、昼休みは食事を取る時間のみ、日曜関係なしの仕事が
待ってると思って下さい。
コミケにサークル参加する予定の方でしたら、お勧めは出来ません。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 20:56 ID:SoW4E4s4

>68
>冷蔵庫の中は、肉、野菜等の食料品が残されていたよ

って、そんなとこまで見たんですか！！∑（゜д゜；；）

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 21:11 ID:Djkv3hP2

>68
勝手に入ったね？今日シャッター見たら壊れてたからおかしいと思った。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 21:20 ID:Fg+bvHPO

>68
マジ話？？
だとしたら、誰でもいいから本当にその原稿を持ち主に返送してあげてほしい。
下手すると法律に触れるだろうからあぶないけれど……
細微も、もしかして現在預かっている原稿は財産の一部とみなされる？
だから返却できないとか？？
どういう倒産なのか、本当に倒産なのかわからないので謎ですが
とにかく原稿だけは返却しようよー
自分は細微には預けてないけれど、遅筆なので一枚一枚がとても大事なんだよぅ・・・

自分で書いていて自分のことしか考えてないなと反省。
細微ちゃん・・、こんな身勝手な同人相手が疲れたからやめたのかなあ。
だったら返却も面倒くさいかなあ・・・でも原稿だけは・・・どうか

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/28 21:25 ID:Fg+bvHPO

【彩美印刷(愛知県一宮市)はどうなったの??】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025188252/l50

専用スレが出来てたんですね
この件、詳細が欲しい人も多そうなのでこちらに移動しませんか？

こっちは前のようにふつうに印刷屋話で逝きましょう。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 00:06 ID:McXfkUin

>71
自分で作ったやつしか知らないから、なんとも言えないけど
25日頃までだったら鈴とう車道は通常締め切りでなかったかな？
数年前に夏合わせですってもらったけど、きれいだったように思うが。

鈴ちゃん…締めきり間に合いそうになくて車で直接入稿したら
『遠いところからわざわざありがとう』とお礼代わりに（？）
印刷部見学させてくれた（藁
本文の印刷部はドア前で覗くだけだったけど受付の人が
「みんな気がたってるからここで我慢してね～」みたいな事を…
この件ですごく大好きになった印刷所。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 00:27 ID:YIPz3sji

長く使わせていただいてる印刷所の人と、良くお話するんだけど、
去年の冬辺りから、「厳しい…」という言葉が出まくってた。
名前のある印刷所でもかなりきついって。
最近赤豚のイベントでは本で無いから発注も少なくって大変って。
そのときは、こういうご時世なので、どこも厳しいし、「そうかー」
くらいで済ませていたけれど、細微のお話なんかを聞くとひんやり
してきちゃったよ…。

ああ～彼の国に持ってかれる無駄金をちょっと回してくれい！

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 00:57 ID:kDTSqTVX

>71 ほーぷちゃんは27日まで通常締め切りだったと思うよ。
表紙は1週間前入稿だったかな？
印刷は発注する時にお願いしておけば
（トーンをきれいに出して欲しいとか線が太くならないようにとか）
大丈夫だと思いますよ。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 00:59 ID:Ir7GMXqt

直接搬入予定に入ってたのに、
直前に電話してみたら宅配になってた時は
厳しいのかなーって思ったけど…
ちなみにその時のイベントは冷房。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 01:00 ID:Ir7GMXqt

↑あ、細微とは別の所です。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 01:12 ID:r9HTE/5x

Ａ項さんのＨＰも長らく更新されてないようなんですが
大丈夫なんでしょうか…
不安になってきた…

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/06/29 01:13 ID:gXgnr74u

>71
表紙はどうなのよ？
１色でいいなら対葉のぴたごらすセットが7/30よ。
カラーならミラーで7/24、のぞみで8/1ね。
日興は本文7/27だわ。
栗英は7/24～26で参加日によって異なる訳。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 01:50 ID:hsNNA4hi

百合くりは予約さえすれば通常〆きり８月入ってからでは…

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 02:17 ID:R2xCQH92

>85
過去ログのどこかにあるが
サイトが２つあるもよう

片方は更新されてるよ
前のは処理しろよなー心配するだろ！>永幸

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 02:38 ID:vzxBdhdA

>85
消えてしまった前スレで同じような質問してました、私。
８８さんも言ってるけどエイコウのサイトは２つあります。
１つは一般企業向け？の派手目なサイト。更新あり。
もう１つは同人用のシンプルなサイト。更新去年冬から止まってる。

サイトの方は更新してないけど…イベントでパンフとか出てるから
多分やってる、と思う。

90 ：85：02/06/29 03:13 ID:r9HTE/5x

そうなんですか！
よく調べもせず聞いた私に親切レスどうもです…
今度からちゃんと調べよう…
没原コにまみれて逝ってきます…

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 04:51 ID:rHaQUpKX

ぐすんぐすん･･･。カムバーック細微ちゃん！
カラーが変色してしまったからと慌てて連絡してきた細微ちゃん。
電話越しでの物腰柔らかい応対と、「まだ日数はありますから、頑張って下さい！」と
優しく激励してくれた細微ちゃんが･･･。あんまりだ･･･。ぐすんぐすん･･･。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 05:08 ID:DmAxv97F

>91
細微話はなるべく専用スレでヨロシコ

ひそかに関係者も見て欲しいと思っていたり・・・

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 10:18 ID:H1dzh/zO

>92
細微関係者です。専用スレ見てます。たまに質問に
答えてます。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 12:32 ID:5NVMivhD

すみません、百合くりがどちらの印刷所かわからないのですが…。
前スレのときもどこかなと思っていたのですが、予約で8月と読んで
知りたくて知りたくてたまらなく。
どうかお教えください。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 12:53 ID:XvgZZ4Dh

百合栗エイト

カタカナにして検索かけてごらん。
最終は8月2日（要予約）だよ。私は二冊お願いする予定。
ここの対応の良さが好きです…冬コミでかなり迷惑かけたのに
親身になって相談に乗ってくれ、頑張って下さいと最後に言ってくれた…

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 15:44 ID:0rdAkt0c

おまんこやおちんちん丸出しでも印刷してもらえるところありますか？

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 16:08 ID:TVQ7dTWb

自分のプリンタ

98 ：94：02/06/29 16:19 ID:4Nbn+BzY

>95
どのレスにも不評がないのも気になっていたのです。＞百合栗
ありがとうございました！

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 17:29 ID:ZPOhKxTR

>>97
ｱﾌｫ

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 20:34 ID:TyKjLbdH

明日合わせの耐用の本が搬入車事故により一部破損だそうです。
なにも原稿入ってる方が破損しなくても･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
耐用から連絡あったお仲間いますか？

101 ：：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 20:38 ID:oty+8bhV

>100
本当ですか!?
今回耐用さん使ったのに((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
し、詳細求む･･･。

102 ：100：02/06/29 20:51 ID:TyKjLbdH

先ほど耐用から電話連絡があり数箱搬入予定のうち
１箱が破損したと聞かされました。
しかも偶然その箱に原稿が入ってた模様、鬱。
破損状況は詳しくは聞いてないのですが、とりあえず
本と原稿が折れ曲がっているという事だけ聞きました。
明日本部行って耐用と対処方法を話し合わなきゃ…

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 21:21 ID:M2JKl2yX

甘美のネット入稿にチャレンジしてみようと思ってるんですが
以前に、絵を見られるとかなんとかって書き込みありませんでしたっけ…？
過去ログ見ましたが前の鯖の方には載ってなかったので。
やった事ある方、どういう状態になるのか教えて頂けませんか？

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 21:25 ID:a4N1K6nR

私も耐用から連絡ありました。
半分ほどは搬入できるみたいにいわれましたが、
そういえば原稿の確認し忘れた……
なにも言われなかったってことは原稿に破損は
なかったってことでしょうか……ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 21:26 ID:EHlXIJKe

うちにも耐用から電話がきました～！
２箱のうち１箱の一部が破損だそうです。
一応明日売る分くらいは大丈夫そうですが。

ドライバーさん、重体だそうです。どうぞお大事に……

それが仕事なんだけど、事故にもめげず搬入してくれてありがとう。
同人誌でしょ企画やってたから、耐用使った人多いんじゃないかな。
みなさん大丈夫ですか？

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 21:37 ID:P77V5cZ5

>103
絵や発注書を他人に見られることはないです。
でも、本名での入稿になるので、本名とタイトルを
他の人に見られる可能性があります。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 21:38 ID:zg57fEBp

>103
あのさあ・・・
甘美のサイトくらい見てから聞いてよ

はぁ・・・

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 21:43 ID:dzae7LO3

>>105
重態？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

前にネタとして、事故を起こして
高速道路に同人誌がばらまかれた伝説があったけれど
これは本当なんだね…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ドライバーさんが元気になりますように

鶴

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 22:08 ID:ym8SeZGE

うちも先ほど耐用さんから電話来ました。
原稿の事は聞き忘れてしまったけど大丈夫かなあ…具体的にどれぐらいの数
搬入してもらえるかとかも聞かなんじゃったし……。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
すごい心配、だけど、
何より、事故った運ちゃんのご容体と耐用さんの事が心配です…。
きっと夜通し対処に追われるんだろうな…
こんなことしか言えないけど、頑張って下さい。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 22:37 ID:WijLi2bB

重体！？
それってむっちゃ様態悪いってことじゃん（重傷＜重体）。
本当にドライバーさん心配……。
後遺症とか残らないといいけど……。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 22:38 ID:NyugoCGK

不ロスの具ッピーセットで再版原稿を入稿された方いらっしゃいますか？
今回入稿するつもりなのですが
トンボの無い物はフェア適用しないと書かれていたので
再版原稿(たちきり済み)をそのまま入稿してよいか迷っています
明日朝には宅配で原稿出さなければならないのですが
不ロスさん明日は営業していないので聞けなくて…
そのまま入稿でも大丈夫だったか教えて下さい。

112 ：103：02/06/29 23:17 ID:M2JKl2yX

>107
勿論サイトも見ましたが、送信後の事までは書かれてないと思うんですが…。
(あったらスマソ)

113 ：103：02/06/29 23:19 ID:M2JKl2yX

>106
いい忘れました。てんきゅです。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/29 23:36 ID:/2+l1bGm

お聞きしたいのですが。
再版本（二版刷り）を同じ印刷所に入稿。印刷所には再版本です、とことわり済み。
表紙と裏表紙のロゴを一部修正して入れたのですが、
出来上がった本を見たら表紙は直ってなくて、裏表紙は修正したものでした。
これは前の版をつかったと思われるのですが。
印刷所にはこれから連絡を取ってどうするか決めるつもり。
でも前の版を使ったならその分製版代は安くなってるはずですよね？
何も言わないで勝手に前の版使うなんて・・・。

115 ：71：02/06/30 00:07 ID:nJfActpZ

ありがとうございます！
参考にさせていただきます。

鈴とう車道は
●手堅くいくなら…暁・鈴・縞屋・ねこしぽ
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
の鈴ですよね！
とりあえず紹介いただいた印刷所のサイトを回ってみます！
ありがとうー！！

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 00:09 ID:vTGAoUxG

耐用…うちも連絡来た。
電話先で「かなり大きな事故で…」といわれてびびったＹＯ！
ドライバーさん、大丈夫でそうか、。

電話の内容に自分も動揺して、破損分を刷りなおしてもらえるかどうか
聞くの忘れた。
明日本部へ行ってみよう･･

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 00:09 ID:vTGAoUxG

ｓａｇｅ忘れ、スマソ

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 00:17 ID:g/u5IKKW

>114
あー、私もやられたことあるよ
データを直したのに初版のままだった
なのにしっかり製版代取られてさ～
もう雑談するくらいお馴染みの印刷所だけど
だからこそ言えなかった…
零細企業だし潰れても可哀想だから、ちょっともにょるけど
締め切りの融通してくれたし追加も取られなかったからまぁいいかと思って
諦めたけど…
114さんは言った方がいいかも。
刷り直してもらってもいいくらいだよね

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 00:40 ID:U5Ng/iC7

>114
入稿したメディア（MOなりCD-R）には訂正後のデータだけ入ってた？
訂正前の（その時の入稿と関係のない）データが入っていると間違う可能性があるらしい。
あと、修正があることを知らせずに単に「再販」と連絡した場合は
印刷所が気を利かせ（たつもり）で手元のデータで先に印刷することもあるらしい。
（表紙はあっていて裏表紙が間違ってるなら、これはないだろうけど）
ともかくも印刷所にはっきり聞いた方が良いと思う。

話はずれるけど、データや版ってどのくらい保管してあるものなのかな。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 00:49 ID:kZyBAU4B

完備、カラーマッチングデータ、こわれてないですか？RGBとCMYK両方。
LZH解凍したTIFファイル、photoshopでも、エレメンツでも開かない、
プレビューもみられないんだけど、だれか壊れてないの持ってませんか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今日あぷしなきゃなんないんだけど、何度落としても
「開けません。これはTIF形式ではありません」って出る。

日曜なのでだれかマジで下さい・・・。メアド書いときました。
ごめんなさい。前ダウンしたやつがあると思ってたら、なかったのyo・・・。
前に落としたやつは正常だったんですが。(半年以上前)

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 00:58 ID:T8LhVJTS

耐用の運ちゃん、大丈夫なのかしら･･･？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うち、でしょ企画利用したけど連絡無かったＹＯ。
でも事故の事実を知っちゃったからﾁｮﾄ心配だ･･･。

今回自宅届き分の一部がダンボールの扱い雑で凹んでて何冊か駄目になってて
余部の範囲だったしまあいいか、と思ってたけど･･･事故だと丸々逝くんだろうなぁ。
ああでも運ちゃん、本当に大丈夫なのかしら･･･。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 01:08 ID:f8PGXblj

耐用から初期に連絡もらった方。明日の（もう今日だが）主催控え室＠対応
本部は、東６から東３に変更になったらしいですよ。みんなに教えて上げてねー。
こんな時間じゃ告知にならないかも知れないけど、明日は東３に逝くべし。

･･･････ｵﾚﾓﾅｰ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾐﾝﾅｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃｲｺｳｾﾞ････！！　　運転手さんの無事を祈りまつ･･･。（原稿もな）

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 01:13 ID:r+Wb3vAp

耐用、連絡あったのって8時前後なんでしょうか？

それにしても運転手さん重体って…
新刊が無事に搬入されるかも心配だけど、そっちも心配です

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 01:29 ID:+sq5v6bx

>120
おーい、見てますか？
すでに誰か送ってくれたかしら？まだなら送るよー。
そうそう、自分もいるわって、今落としてきたやつ。異常ないみたい。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 01:31 ID:afN5uPfv

割れ厨のソフト交換現場、発見！

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 01:33 ID:v5UOQHby

ネタであると思いたい。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの予感もする。

127 ：120：02/06/30 01:41 ID:kZyBAU4B

>124
あ、すみません。まだです。
おねがいします。

128 ：114：02/06/30 02:16 ID:/RomHl1E

>118
同じ体験の人がいて、すこし気が楽になりました。ありがとうございます。

>119
データでなく、アナログなのです。
裏表紙の修正はわかりやすいのですが表紙は分かりにくかったので、
印刷所でも気がつかなかったのかと。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 05:48 ID:Kb6+VgTQ

再販本を前の版使って刷るのは普通の対応だと思うんですが。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 07:48 ID:sz5TmHcr

>129
印刷所にもよるが再販で前のままの版を使用するらな
「製版」のコストの分、安くしてくれることがある。
同じ版を使っているのに同じ値段というのがもにょりポイントのもよう。
カラー表紙なら万単位で値引きがあるぞ。

ただし同じ版でも新しい版でも、値段の変わらない設定のところも
あるかと思われ。印刷屋さんのやりかたにそうがよろし。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 09:23 ID:UraKnHn4

>125
誰でも落とせる、フリーの色見本だけど…？

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 17:01 ID:zMay/onn

百合は印刷の質がもうちょっと上がったらなぁ。
線がかすれてトーンが飛んでベタにむらが出るのさえなくなれば･･･！！（苦笑

対応はどこよりもｲｲと思う。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 18:23 ID:XGj/FEzc

やっちまった・・・

本日10:00、やっとの思いで入稿して風呂入って飯食ってぐっすり寝て、
「あーすっきりした～」とかのびのびしながら机の上見たら・・・・・・

ナゼ、いんさつはっちゅうしょガココニアルノ？？？？
ﾀｽｹﾃｰｵｶｱｻｰﾝ……
明日朝１に電話せにゃ…それともＦＡＸで送った方がいいんでしょうか？

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 18:26 ID:lzA7sHu5

同封し忘れたことを付記して、
ファックスしたほうがいいと思われ。

135 ：133：02/06/30 18:32 ID:XGj/FEzc

>>134
ありがとうございます・・・そうします。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 20:01 ID:f/rJfxW0

太陽の事故心配するのはいいが、運ちゃん呼ばわりはやめろ。
常識人が使う言葉ではないし、まして１０代２０代の子供が使う言葉でもない。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 20:36 ID:qDxsZJn/

関西ではふつーに使われてるきがしまつ＞運ちゃん

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 21:04 ID:1AQjw/m9

え？うちの地方も
運ちゃんって子供から大人まで普通に使ってるよ。
東京じゃだめなの？（東京じゃなかったらスマソ）

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 21:06 ID:pm1cX0mE

東京でも親しみこめて運ちゃんいってますが（ちなみに下町）
一部では差別用語として戦ってる人もいるのでこの話題は大抵ループで終わる。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 21:59 ID:0eqqeo0t

差別なのか。知らんかった。運ちゃん自身がそう思っているなら差別なのかな…
「父ちゃん」も「オッチャン」も「オネーちゃん」も「おまわりさん」も
差別って言われるのかしら。世知辛い世の中だなぁ…

原稿のセリフ、手直しした方が良いかな…ギャグ漫画だし「バカにスンナ！」って
からまれないとも言い切れないしな。所詮ピコだけど。（藁

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/30 23:37 ID:2EODJnbJ

ちなみに運転手も駄目だったような…
運転士というらしい

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 00:09 ID:l2t/Sdjo

>運ちゃん
親しみ込めてといってるが、フツーに考えて目下に見た呼び方だよな？
意味がわからんヤツは、自分が尊敬する人を思い浮かべ、
その人の職業がドライバーだと想像してみれ。
尊敬するその人に向かって「運ちゃん」と呼びかけられるか？

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 00:34 ID:wyevmnsq

前に何処かの…バブルスレか大手女性向けスレか？
やってたね＞運ちゃん呼称問題。
やはり差別的呼称のようです。
品のいい呼び名ではないね。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 00:56 ID:KLu9Rs4w

で、耐用で刷った方はどうだったんでしょうか？情報キボン。
友人もでしょ企画使ってたけど大丈夫だったみたい。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 01:01 ID:vI9w61Wm

>>142
　「敬意を表していない」のと「侮蔑的である」というのはイコールでは
ないと思うけど。
　たしかにキチンとしたところでは言わない単語だけど、たんなるくだけた
表現であって、こういう雑談みたいな場で使っても非難されるような酷い
言葉だとは思ってなかったんで。
　これからは（同人誌作るうえでも）気をつけなきゃ。
　激しくスレ違い＆ループネタ、スマソ。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 01:07 ID:F9ibb9j4

それで145は142の出した問題をクリアできたの？

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 01:09 ID:0aneGODT

よそでやれよそで

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 01:16 ID:6k7FnHMH

>143
最初に論争があったのは、あの人にありがとう（名前あってるか分からない）…のスレ
だったと思う。バブルでもちょこっと出てきたけどね。
私の周りで「運ちゃん」って言ってるは人居ないな…私は運転手って言うけど、
運転手もＮＧなのか。

耐用でそんな事件があったとは…早く良くなるといいですね。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 01:34 ID:MTrGutES

柄助から全然返事こないyo！値段わからないので適当に入金してきた。
あそこの印刷屋、普段は連絡めっちゃ早いのに、
月末になると突然ぷっつりと連絡途絶えるよ。月末が極端に忙しいんだろうか？

いい加減しつこいけど、
「運ちゃん」は「おっちゃん」と同じような感覚の親しみ込めた呼び名と思ってたさ。
ﾀｸ乗ったりして「運ちゃん、時間ないねん！難波まで頼むで！」
「よっしゃ、おっちゃんに任せとき！」みたいなノリで。
嫌がる人がいるとは初めて知ったなぁ…………単にうちの近辺がｹﾞｽｲの鴨だけど（ｗ

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 01:36 ID:ZaCZ+BHE

朝、耐用さんのところにお話にいってきました。
ラッキーなことに、私のところは原稿は無事でした。
破損分は、次のイベントに合わせて刷り直してくれるそうです。
（勿論、搬入もしてくれます）

ドライバーさんの容態、「命は…大丈夫」だそうです。
私達の本を一生懸命運んでくれてるドライバーさん。
何もできませんが、元気になれ！と言霊を送っておきます。

原稿も本も大事だけれど、人の命も大事。
事故のなか一生懸命対応頑張ってくれてありがとう耐用さん。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 01:39 ID:w7qVwP59

http://www.hcn.zaq.ne.jp/caaiw300/
この人、焼きゲー販売しています。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 01:45 ID:UlRou3cB

他所でやりたいのはやまやまだけど、一応 >142に答えるとすると
自分が尊敬するような人なら「○○さん」と名前でで呼ぶだけかと。
通りすがりの運送会社の運転士（？）さんにその都度
「失礼ですが、貴方様のお名前は何と仰るのかしら？」とは聞かないなぁ。

ところで、去年　耐用を利用したところ、話に聞くほど悪くも無かったので
次の本もお願いしようかと思っているんですが
秋くらいに割引になる企画（冬の早割り等）はあったりしますか…？
「毎年この期間だよ」とかだいたいのスケジュールだけでも
参考までに教えていただけたらと思います。
何箇所か検討したのですが、どうせなら耐用に落ち着きたいと思いまして。
でしょ企画が定着してくれれば言う事ないんだけどな…（本音）

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 02:10 ID:vXfb2O7Q

・・私らが今まで東京のタクシーの運ちゃんズは無愛想だと思ってたのは
ひょーっとして毎回最初に
「運ちゃん、有明のビッグサイトまでー」て
呼びかけるから？
運ちゃんて親しみこめた呼び方だとずっと思ってた。
だって普段「売り子ちゃん」てゆうてるし。
売り子ちゃんたちから文句ゆわれた事、ないよ？
お客にどう呼ばれたって、むっつりするのはあっちが悪いよな？
こっちはお金払ったお客やん？

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 02:27 ID:kl7v9P1g

＞153
金を払えば何をやってもいいかという人間性の問題では？
売り子とそれを職業にしている人と比べる辺りが…
「ちゃん」付けの意味が違うと思うけど？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 02:27 ID:GwJ92VOb

運ちゃん言うなとは言わないが
153が全面的に痛い。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 02:33 ID:KPdkQR5F

交通関係（特に列車関係）に愛を注ぎ、いろいろお役だち知識・情報を教えてくれる
親切なオタの方々を漏れは尊敬の念と親しみを込めて「鉄っちゃん」と呼んでいるyo!

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 02:34 ID:8T+s2iW1

>153
×ゆうてる
関西弁であっても正しくは
○いうてる
お前みたいのが大阪のイメ－ジ低下に（略

当方大阪者でも「ビッグサイトまで*おながいします*」
は最低限の礼儀だとおもてる。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 02:35 ID:N612HofI

ここは印刷所スレですぜ旦那

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 02:37 ID:uG1uIJsr

「売り子ちゃん」と言うヤシは私が見てきた限りではイタタばかりだった…
というかオバ厨房ばかりだったな

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 02:41 ID:UlRou3cB

>159　なるほど。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 02:49 ID:9QgAhphb

いいからよそでやれ。ここは印刷所スレ。
つっかかって指摘したﾔﾂ、お前は差別差別言いたいだけちゃうんかと小一時間。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 03:36 ID:uI8TJcX7

>153
ひきずってスマンが自分は「売り子ちゃん」は言わない
失礼だと感じるので、もしも自分がよその売り子にはいっていて
そう言われたら腹が立つ。
何も言わないけどね。黙って去っていくだけ。
ちなみに関西者。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 04:10 ID:ewuv5XYY

うちは売り子の方が偉そうなので
売り子様と呼んでいます(藁

ところで、フルカラーのポストカードで、データＯＫの
安い所ってありませんか？
赤月さんはもうフェアー終わっちゃったんですよね。。。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 04:31 ID:w6EDbQ2r

>163
産ライズは？

一応確認なんだけど、白黒の表紙の場合
表紙原稿は普通の同人誌用の原稿用紙でいいんですよね？（A4ｻｲｽﾞの）

165 ：164：02/07/01 04:34 ID:w6EDbQ2r

付けたし補足。
表一、表四バラバラ…でいいのかな。後はノンブル…表紙だけは打たなくて
いいのかな…。
カラーのデータ入稿しかしたことないので戸惑ってます…誰か教えてｸﾀﾞｻｲ<<<(ﾉД`)

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 05:17 ID:js43uCnt

＞１６４
好きになさいな。
これが表紙、これが裏表紙、とはっきり分かるように余白に書いておく、またはフセンはっておけば問題なし。
印刷所で面付け段階で表１表４をくっつける。
どのみちくっつけるわけだし、多色刷なら自分のためにもバラバラじゃなく見開きの状態での作成推奨するが。

167 ：164：02/07/01 05:22 ID:w6EDbQ2r

>166
ﾚｽ有難うございます。多色ではなく、単色でインクは黒なんですけど
この場合もA3の方がいいでしょうかね？
マニュアル見てても載ってない様な…
電話して聞いてみます

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 05:24 ID:w6EDbQ2r

ｱｶﾞｯﾃｼﾏｯﾀ!ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｲｯﾃｷﾏｽ・・・

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/07/01 05:56 ID:Lsa7ditK

>152
耐用のサイト見れ。秋のフェアまで載ってる。

ほれ
ttp://www.taiyoushuppan.co.jp/

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 06:43 ID:bqR2qFU2

仮名沢の夏コミ合わせ入稿って、予約入れなくてもいいんでしょうか？
サイトには締めきりは載ってても（２４日）、要予約と書いて無いので。。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 06:52 ID:w6EDbQ2r

仮名沢は予約なしでも大丈夫な気が…
あそこは優等生入稿は向いてないと思う…私見かもだけど

ノウハウ板でポ不ルスの話題が同人板であった、みたいな事を目にしたので
過去ログ漁ってたんだけど…どの辺りじゃけん、、、

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 08:09 ID:OmJgYNw6

>164
私はいつも表1表4別に作っている(ちなみに単色)。
それで印刷所に何か言われた事はないです。
背表紙に何か書くのでなければ別に構わないのでは。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 12:32 ID:ViB7cfSg

山斗のカラー印刷ってクオリティは他の印刷所とくらべてどのあたりか知ってらっしゃる方いませんか？
耐用くらいの再現具合が見込めるなら、甘美で刷りたかったものをそこに変えてみようかと考えてるけど・・
やっぱり甘美の方が無難でしょうか？？

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 16:37 ID:z/QCKwC/

背表紙の幅忘れなければOK

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 16:46 ID:beZBCWMY

３割引入稿したら、もう請求書が来た。
仕事速いな暁（住所が「村」でびっくりしたけど）。
しかし封筒の宛名がめちゃくちゃ汚い字で驚いた。

この間使った気打から原稿が戻ってきたときも、
宛名はともかく自社の住所すら手書き、
しかもリア工の女の子の丸字みたいな感じで驚いたヨ・・・。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 18:43 ID:+L7sj0+4

>>175
それは境さん直筆なのさ……私も最初は驚いたけど、
今となってはあの字が大好き。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 22:14 ID:+zjLyUAC

>>171
ポプルスはマスコットキャラ（？）の変な動物以外はいいと思うよ。
安いし綺麗、締切もわりと無理聞いてくれる。
FTP使って入港できるからブロードバンダーには便利。ギリギリまで作業できるし（笑）

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 22:22 ID:GG6p1EZV

過去ログ見れない（まいど3とかに飛ぶ…）のでがいしゅつ質問だったらスマソ。
絵透けっとのコミック紙「さくら」と「NEWさくら」を使用したことの
ある方に質問です。サイトを見ると「NWEさくら」の方が白い紙だとの
ことなのですが、その他にこのふたつに違いはあるでしょうか。
具体的には白さ・再現性・厚さはどのように違いますか？
再現性は、まあ値段が値段なのであまり期待していないので
（アナログで線は細い＆トーン多用のゲーム系っぽい絵です）
仕方ないのですが、厚みは気になります。もちろんより厚いほうをｷﾎﾞﾝﾇ。
両方とも見たことがないので、どちらかだけでも使用された方のご意見をお聞かせください。

179 ：178：02/07/01 22:24 ID:GG6p1EZV

NWEさくらって何だ。鬱。「NEWさくら」です…。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 22:31 ID:3VtRM+02

>>178
私は使ったことは無いけど、両方使用した本を持ってるよ。

さくらの方は、クリーム色で、書籍バルギーみたいな感じ。
厚さは、耐用のあの厚いコミック紙に匹敵するくらい。

NEWさくらのほうは、薄いね。裏移りしてるし……

再現性は、NEWさくらの方がきれい。
ただ、薄いから私は好きじゃないな。

さくらの方は、線が細いガシガシ描き込む系の作者さんの本なんだけど
結構きれいに出てるよ。データだからかもしれないけど……
アナログでも、大丈夫じゃない？

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/01 22:54 ID:CVWcWdfq

>178
NEWさくら……90kg上質位、余裕で裏透け、でもかなり平滑なので再現度はよさそう。重め。
さくら……>110kg上質位、180がいうみたいに、書籍バルギー風。
　　　　　　色といい質感といい分厚いびだんし/ルンバナチュラルって感じ。なので軽い。

というわけでﾁﾐにはさくらをお勧め汁よ。

182 ：178：02/07/01 23:16 ID:Q6Pyn30e

>180-181
おお、さっそく有難うございます。非常に解りやすい…。
総合すると、さくら＝クリーム色、厚い、質感ざらざら
NEWさくら＝白い、ちょい薄い、質感平滑
という感じでしょうか。
ううむ、これを足して2で割った「厚い・白い・質感平滑」な紙だったら
言うことなしですね。考えてみます。ご教授有難うございました。

OKいしかりに憧れています。使えるとこ少ないのね…。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 00:21 ID:rP/bv/m/

私も好きだ。OKいしかり。
なんであんまり扱ってないんだろう。
OKだからそんなに変わった紙でもないですよね・・・・

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 01:06 ID:zRfy6Vxw

すいません、過去ログも飛んでるしみみずんサーチで検索しても出ないので相談に乗ってください。
セット内容で本文に使える紙が美弾紙のライトと上質70ｋというものを利用しようと考えているのですが、
美弾紙は上質に比べて厚いですか？薄いですか？
オフセット初めてなので手元にある本で比べようにもどれが美弾紙なのかよく分からないのです…。
40Pの本で表紙は多色刷りのエンボス135布目だとどちらの方がいいでしょうか？
表紙の紙との色合いや紙質的なものの兼ね合いも考慮したいのでどなたかご教授お願いします。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 01:19 ID:kwilzmGX

70と美弾紙ライトならライトをオススメする。厚さ90k相当だし。
けど本当はこんなところで聞くんじゃなくて、マニュアルと色見本・紙見本を
使おうと思う印刷屋に請求するのが一番いいよ。初心者なら尚更ね。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 01:24 ID:+i9rfOJw

>>184
美弾紙ライトは少しクリーム色っぽいよ。上質紙は勿論白い。
厚みがあって軽いのがコミック紙の特徴だったかな＜美弾紙
美弾紙取り扱ってるところのマニュアルだと、マニュアルが美弾紙ライトの可能性が高いよ

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 01:28 ID:rq6ljsBU

>184
美弾紙と上質紙はまったく違うもの。
手元にどこでもいいから印刷屋のマニュアルはない？
すべすべとしたコピー紙に似た質感のものが上質紙、
少しざらざらした質感があるのが美弾紙（に近いもの）。
美弾紙ライトは市販の漫画雑誌の本文用紙に近い。

厚みのみで選ぶなら、185さんが言うように美弾紙ライトだと思います。
上質70kは裏うつりすることもあるので。
表紙や内容に合わせて、
美弾紙の色物や上質90kにランクアップするのもいいと思いますよ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 01:28 ID:2ZpV0/ei

>184
美弾紙は表面が少しざらざらしてて上質紙に比べ軽い。和紙が分厚くなったような感じ。
家に障子があれば触ってみると良いよ。あんな感じの手触りがする。
厚みは…上質７０以上９０以下（か同じ位）って感じかな。まぁ、厚めで軽いってことです。

どちらが良いかは好みと、本人がどんな感じにしたいかの問題なので何とも言えないです。
スマソ。

189 ：188：02/07/02 01:35 ID:2ZpV0/ei

うあ、のんびり書いてたら他の人とかぶりまくってしまった（；´Д‘）

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 01:36 ID:NNideA2D

40pなら美弾紙の方が個人的にはおすすめ。
上質70だと結構薄い本になってしまうので、
ボリュームがある方がお得感を感じる人には美弾紙が良いと思います。

191 ：184：02/07/02 01:40 ID:zRfy6Vxw

短時間に多数レスありがとうございます。
本来なら請求するのが一番なんでしょうけど…実は締切が間近でして；
取り急ぎだったので質問させていただきました。

みなさんのレスを見ると美弾紙の方が厚くて軽い、ということでいいのでしょうか？
少し素朴な感じを出したいのでざらざらした質感とクリーム色は狙い通りかもしれません。
マニュアルというか、スズさんなので即売会で手にいれたチラシをみているのですが、
ピンク色のすべすべした感じの紙はさすがに美弾紙ではないですよね？

美弾紙を扱っているところに紙見本を請求したら美弾紙もありますかね？
前に別所から頂いたものを引っ張り出してみたのですが残念ながら無かったみたいです。
ひとまず助かりました。ありがとうございました。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 01:44 ID:NNideA2D

鈴なら、電話予約の際に紙見本あったらくだちいって言えば
多分くれると思うよ。がんがれ～

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 01:44 ID:rP/bv/m/

ピンクですべすべしてるのは、「美弾紙・コスモス」と思われます。
ライトは他の美弾紙よりもかなり貧乏仕様(ﾜﾗ)なので、
あまり参考になりませんが、一応・・・・

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 02:11 ID:kwilzmGX

＞193
スズのチラシのピンクの紙は色上質の70k程度のものだったと思う。
スズ・暁・プリソの三社合同チラシ本なら美弾紙使用。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 02:26 ID:docEzVfC

>101
赤豚ｽﾚに行ってみ
破損などのあった人にはすでに連絡がいっているようだ

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 02:41 ID:docEzVfC

あ、195は見間違いの誤爆。ｽﾏｿ。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 03:05 ID:4AzvIjns

思いっきりスレ違い＆１００％既出だと思う質問しますが、
夏コミにて、やっぱりオフ本とコピ本は決定的に売上が違うのでしょうか・・・。
因みに両方表紙カラーで、２８Ｐの場合で。

すいません、でもこの板が一番書きなれてるし、いつも来てるのでついつい・・・。
どうか優しく答えてくれませんか？

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 03:18 ID:nxNewNmi

んー。
ジャンルと男性女性向け、参加年数回数と刷る部数、
過去の実績やら絵や内容によって変わるからなんとも。

出し物が一つだけならオフの方が手にとって貰えるんじゃないかな
コピだけ机の上にぽつんとあると、内容ともかく華がないから
立ち読みも少ないと思うし。ただ決定的にってのは疑問な感じ。
初参加や内容に難がある人は、コピもオフも部数はそんなに変わらないと思う

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 03:26 ID:QDfObekY

>197
去年の夏、コミケ初参加したけど（女性向けパロディ　オンライン主体）
表紙フルカラーオフ本、Ｂ５ 60P 700円と
表紙カラーコピーコピ本　Ｂ５ 44P 500円は
ほとんど同数売り上げだったよ。
ただし、最初に手に取るのはまず間違いなくオフ本。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 03:31 ID:nlWt4ZZt

>197
というかさ、普通コピ本とオフ本って部数が違うんじゃないか？

うちはオフ本買ってくれた人は、コピ本も見てってくれる。
コピー本は保管が面倒とか、後で再録されるかもって事で
買わない人もいるけど、元々部数がオフ本の1/10位の部数だから
とっととなくなるよ。
なのでなんとも言いがたい…。

ちなみに漏れは面白ければコピーでもオフでも買う。

只、オフで豪勢な表紙が多いジャンルにいるのなら、
それなりの本を作った方が手にとってもらいやすいかも…。

これはA５とB5どっちがいいかとかと同レベルだな…。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 03:58 ID:RKV74Vz/

>197
オフだから、コピーだからで考えるのは
作家やジャンルで違いがありすぎるので無理じゃないか
自分は通常コミケ時オフフルカラー本が400部強出ますが
コピー300部を後で再録しますと明記して販売した時も
同じペースで出て昼過ぎにｶﾝﾊﾞｲした

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 04:12 ID:IEUy0Zs3

>197
すっごい偏見だけど、オフはそれなりにお金がかかるわけで
内容にある程度自身がなかったらやらないと思うんだ。
だからコピーは一時的ってイメージが自分ではある。
マイナージャンル・カプなら、オフ、コピー気にせず買う。
（出る部数が違うから）
そこそこ売れジャンルなら、そのうちオフにしそうだから買わない。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 04:24 ID:Udc2RtBp

初めてデジタルトーン処理して出力＆アナログでトーン貼り込みした
ものを入稿。線がかなり細いのにグラデトーンばりばりだったので
潰れるかどうかかなり不安だったんですが、出来上がった本は線のかすれも
潰れもほとんどなくていいかんじでした。ただ後から張り込んだトーンの
一部が貼りこんでますってのバレバレなカンジででてしまったのが残念。
でも私的には満足でした、ありがとう部炉素！

だけど表紙の色が数十冊に1冊は明らかに違うのはどうかと思うゾ（笑
まあカラーは最初から期待してなかったからいいんだが。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 10:01 ID:V13e0Vpq

商業で売ってるアンソロジーっぽい本を作りたいんですが
あの厚手の本文用紙に一番近い紙ってなんでしょう？
白上質紙みたいなツルツルしたものではなく、
コミック紙のような感じの紙がいいんですが…どうか教えて下さい。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 10:10 ID:u/Xzhi3J

>204
ソフトパステルはどうでしょう？
110kgの厚さでそこそこ軽いし、それが一番アンソロの紙に近い気がする
緑用にあります
他にどこかありますか？＞御存知の方

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 11:53 ID:tVws6f6q

>204
好き嫌いあるけど、ﾁｰﾌﾟな所で、耐用のｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾞー。

耐用ってセットにしか目がいかないかもしれないけど、
基本料金もさして高くはないし、意外に色んなことができるので、
ｱﾝｿﾛみたいな本も作れるとｵﾓ。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 14:01 ID:1UEGwZQK

スミマセン、ご存じの方がいらっしゃったら教えて頂きたいのですが
曳航のフルカラーカバーの折り返し部分の横の幅は
A5、B5、文庫、どのサイズでも4センチなのでしょうか？
電話して聞いてみたのですが一応4センチと…一応？
B5で4センチだと外れやすいような気がするのですが…
実際のところどうなのでしょうか？

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 18:38 ID:vgROgOA0

まるまるふるかばー（わら

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 20:26 ID:0Kq0ZP1j

日光印刷がいいよ。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 21:43 ID:UzWMCHih

>207
4センチは全サイズ共通だよー。ウチ作ったけどそんなはずれ易くも無かった。
どことなく安っぽい感じにはなったけど。

今の時期ならカンビの割引使って刷った方が安くて綺麗かも。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 22:50 ID:ewZ0xciJ

超遅ﾚｽスマソだけど、耐用で印刷した30日合わせの本。
結局無事に販売できる部数は１５部だけ。
残りの部数は刷りなおしてもらえるらしい。

実際スペースに搬入されたのは４０部。しかしその半数以上が
表紙に大きな折れスジ入り。
どうもダンボールが横倒しになったって感じ。

でも耐用の人達とても丁寧に対応してくれてﾖｶﾀよ。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 23:41 ID:+atq44Ou

今度初めて耐用使うんですが、ハイバルギーと書籍バルギー、スーパーバルギー
の違いって、どんな感じでしょうか？
友人が以前出した本が「バルギーだよ」と言っていたんですが
かなり重くて、黄色がかった感じです。これがスーパー？
バルギーは軽いと思っていたのでびっくりでした。
軽いバルギーがいいと思っているのですが…
どなたか教えてくださいまし。よろしくお願いします。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 00:01 ID:7Z3XAwyc

>>212
軽いバルキーは「ハイバルキー」。軽くて安いのがメリットですが、
日焼けがひどいのと、臭いのが欠点かなー。
アメコミ調の漫画とかＰＯＰな作風にはぴったりですが、この紙で
シリアスとかやると、単にビンボー臭くなるので注意

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 00:07 ID:RCrGR/Ak

>212
ざらざら感：ハイバルギー＞書籍バルギー＞スーパーバルギー
白さ：スーパーバルギー（真っ白）＞ハイバルギー＞書籍バルギー（クリーム色）
軽さ：ハイバルギー＞書籍バルギー＞スーパーバルギー
高級感：スーパーバルギー＞書籍バルギー＞ハイバルギー（貧相）

以上、こんな感じかなぁ？ご友人のはたぶん書籍バルギーではないかと。
バルギーバルギーて15回も書いちゃったよ。

215 ：：02/07/03 00:11 ID:C6T+DNsC

＞212
書籍は黄味かかった紙。
スーパーは真っ白で厚い紙。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 00:21 ID:6/+snOzt

>213
ハイバルギーでシリアスやるとビンボー臭いって…
どんな風に見えるのかは、作風とか絵柄によるのでは？
自分はハイバルギーってなんとなく「まんが」っぽく見えるから
シリアスの時は好んで使うよ。
ページ数が多いときも軽くて読みやすいし。
好きな作家さんがハイバルギーでいい本作ってるから余計そう感じるのかもしれんが。
ま、高級な紙じゃないのは確かだが。
こういう意見もあるってことで、微妙にスレ違いｽﾏｿ。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 00:29 ID:oN5LqNMb

私もハイバルギーよく使う。
シリアスしか描けない人間だけど。
毎回80ｐ前後の本作ってるので、軽いのもありがたい。
個人的に上質紙の本は、重いしあの白さが好きじゃない。

218 ：212：02/07/03 00:44 ID:CtQ1DQu/

短時間でお返事たくさんありがとうございました。
私の手元にあるのが「書籍」ですね。じゃあスーパーは
これよりさらに重くなるということで…
絵柄的に、軽いハイバルギーが合うのはわかってますので
これを使うことにします。
ありがとうございました。

…さて、原稿に…(；´Д`)

219 ：204：02/07/03 00:52 ID:5FNt2PaQ

>205-206
ありがとうございました。早速両社に問い合わせてみます。
上質紙135kg程度以上の厚みがほしかったので教えていただいて助かりました。

ところで栗英のデータ出力料はB5の本で1Pあたりいくらかご存知ないですか？
サイトとイベントでもらった料金表を見たのですが載っていないようでしたので…
見落としでしたら本当にすみません。どうかご存知の方教えて下さい。

220 ：219：02/07/03 00:53 ID:5FNt2PaQ

すみません…一度あげます

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 01:01 ID:EeF/BKMF

http://www.kurieisha.com/faq/faq3.shtml#3-6
ということなので、300円ではないかな？

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 01:03 ID:oclYHc3G

>219
栗英のデータ出力料はフルカラー…必要なし
本文白黒…１ページ３００円
便せんちらし…１版８００円

ホームページのＦＡＱのデジタル入稿編にのってるよん。

223 ：２２２：02/07/03 01:04 ID:oclYHc3G

ありゃ、２２１さんとだぶったか。すまそ。

224 ：219：02/07/03 01:05 ID:5FNt2PaQ

>221
わああ！有難うございます！
見落としてしまって本当に申し訳ありませんでした…（つД｀）

225 ：219：02/07/03 01:09 ID:5FNt2PaQ

>222さんも有難うございました。本当にすみません！ﾟ･ﾟ･(ﾉД｀)･･ﾟ･ﾟ

申し訳ないので自分がいつも使ってる印刷所のリンク集を残していきます。
もしも知らない方がいらっしゃるのなら少しでもお役に立てたら嬉しいのですが…
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/link/link1.htm

では原稿に戻ります…

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 01:40 ID:wi29qi2P

・・・この一連のスレ勉強になりました。
一発入稿出しを行う皆様の気合に感服します。
ただ、カラー刷りで蛍光を好むのがよく理解できないような・・・。

青焼やら色校を出させる兵っていないのですか？

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 02:27 ID:EyoW1Q3t

>226
印刷代を低くするために原則として同人印刷は色校とかやらない筈なんだが…。
間違ってたらスマソ。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 02:30 ID:HPktOjGc

WORDデータで入稿可能な印刷所があり、
小説本を出す時に使おうと思っているんですが
挿絵を入れたいときはWORD文書に画像を貼り付ければ桶なのでしょうか?
またその場合、どういうかんじで刷り上るんでしょうか
それとも文章と画像の混在はｲﾗﾚを使う方がいいでしょうか
手もとの本を読んでもまわりの友達に聞いても
実例がないので悩んでいます

また、WORD入稿できる印刷所は
私が調べたところポプ留守と太陽でしたが
このほかにもありましたっけ?

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 02:48 ID:mrSikAUy

絵透けっとの話題がでたところで…絵透けっとさんは本文データ入稿の仕様が
以前と変わったのでしょうか？
昨年頃はグレースケールの部分を１７５線で刷るという事でしたが、
今問い合わせたら６５線から１００線、しかも指定不可になっていました…
データ印刷が綺麗という噂だったのですが、この変更後も綺麗なものが上がってるのでしょうか？
過去ログに一件だけそれらしい物があったのですが、結果が明記されていなかったようなので
最近刷った方いらっしゃったら是非情報お聞きしたいです

以前綺麗といわれている西邑さんで本文データを入稿した際
完全な２値データ（モニタで確認済）なのに
印刷された本は全面にモアレがでてしまいました。
急いで原因を担当の方にお聞きしたところ調べて頂けませんでした
経験談としてご参考までに…

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 03:27 ID:SEQ/GH7K

>226
蛍光を好んではおりませんよ
ただ、原稿そのものとの印象が大きく違うのが悲しいのです。
画材や色味をCMYK分解を前提に調整して着色できる人もおりますが
そうでない者も同人作家には多く、CMYKでの再現が不可能な色を
なるべく近い「印象」で出すために、蛍光が有効になる場合もあるというお話です。
最近増えましたデータ作成ではあまり蛍光は好まれません。赤の鮮やかさがにぶくなりますので。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 03:31 ID:SEQ/GH7K

>226
色校は基本的には追加料金で可能ですので
出す作家もおります。
たしか、ｶﾝﾋﾞで追加1万からじゃなかったっけ？
私の周囲では色校を出す人はおりませんが……。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 03:39 ID:7Z3XAwyc

>>226
印刷所によっては有料だけど色校出してくれるよ。
昔ﾆｼﾑﾗで刷った時は、無料で送ってくれた事あったな。
こちらから言わない限りデフォルトではくれない。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 08:29 ID:ZHH7/+mC

>219
栗英のデータ出力料は確か\200に下がってるよー
遅レスｽﾏｿ

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 09:24 ID:t4YOUJ4R

>228

記内でもやってます。
春に使いましたが、なかなかきれいな刷り上りで満足してます。
データは原寸で、（断ち切りのある場合は上下左右＋3mm）
画像は普通に貼り付けました。
興味があるようでしたら問い合わせてみては？

235 ：：02/07/03 10:19 ID:C6T+DNsC

＞228
ｼﾏ屋

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 10:41 ID:7u4aQnBO

>>228
同人ノウハウ板の以下のスレをお教えしておきます。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025008302/l50

私がぽぷ留守に入稿した際は、WORDはDPIの概念が無いため
別々に入稿して欲しいというように言われました。
該当ページを空白にして、挿絵（EPS形式）をそのページと差し替えるように指定、
ということで。

2回目に入稿したときは短編集だったこともありWORDデータの方を細切れにして
みましたが、これは印刷所側の負担が大きいかな。
校正があるからこそそんな無茶も出来たのですが。

237 ：コスプレ衣装の型紙ｏｒ製作本：02/07/03 11:54 ID:jUnVkAjw

あったら教えて、イベントで売ってたら買いたいし
ＨＰがあったら通販とかでも
買いたいんで
情報下さい

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 11:58 ID:k5RY715r

てめえで検索してみなさいな。＞２３７

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 12:06 ID:eXgcFL92

>210
ありがとうございます！
やっぱり4センチなんですね。
でもはずれにくいという事なので一安心…。
次回は甘美さんにお願いしょうと思ってます。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 13:36 ID:M036RZe1

>238
わざわざ返事しないで完全放置の方が
「無視されてんだなー」と丸分かりで楽しいのでほっとけばいいのに（ｗ
どうせ二度と見にこないんだろうし。

>228
ワード入稿はぴこでもできます。

241 ：210：02/07/03 16:32 ID:Lp3iE0R0

>239
ああ、でもウチの場合片方折り返し折る時に、カッタ－で軽く切り込みを入れたのが
良かったのかもしれません。
過去ログにもあるけど本屋さんに行って巻き方研究するのもいいかも。

242 ：226：02/07/03 20:20 ID:wi29qi2P

>>227
>>231
>>232

色校出しは基本的に予算とか、追加料金などの要因ですか。
しかし、昔は出してくれるところがあったのですね>>232

>>230
なるほど。でも、RGBからCMYK分解を前提であるデータ作成で
蛍光が嫌われるって話がよく解りませんが･･･。
RGBからの変換のほうが色が崩れやすいのでは？
データ支給じゃなくとも、カラーチャートでDICを指定するとか･･･
（４Ｃ+特色）
まあ、そこまでやるなら色校確認を行った方がいいかも･･･。

何はともあれ、皆様レス付け有難う御座います。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 20:38 ID:KrhAFz3X

上の方でバルギーの比較がありましたが…。
夏コミ合わせでスーパーバルギーで本を作ろうと思うのですが
ページ数が結構多くなりそう…。
やっぱスーパーバルギーでＰ１００ちょいの本を作ると
分厚くなって読みにくいでしょうか？
書籍バルギーの方が無難かなぁ。
ちなみにサイズはＡ５です。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 20:56 ID:MUFYp6t/

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/

ﾜﾛﾀ
自家製か？

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 21:10 ID:TZ4dL/o0

>243
私が対用で作った、B5・フルカラーPP・遊び紙前後・スーパーバルギー本文36Pの
本は、140グラムくらいでした。ご参考までに。
A5で100Pでスーパーバルギーだとちょっとめくり辛いかもしれないなー

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/03 21:27 ID:Xe1DLv86

>244
秋まで待つから新米(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 00:27 ID:PYmqZAmr

＞243
PPｾｯﾄ/スーパーバルギー A5/100Pで9mm/210g
ﾕｳﾕｳｾｯﾄ/書籍バルギー A5/60Pで5mm/110g
御参考までに…

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 00:44 ID:IErhgyNx

２２８です、レス産休
ぴ小、ｼﾏ屋もWORD入稿ができるんですね
記内は…去年の例があるので（藁
236さん、ちょうどこんなｽﾚを探していたんですよ
ﾉｳﾊｳ板はよく見にいくくせに
見落としてたので感謝です

いろいろ検討した結果、予算と部数と
入稿のしやすさから
(ｵﾝﾗｲﾝ入稿するつもりですが万一をかんがえて
直接入稿できる場所に事務所があるところがいいので)
耐用かぽぷ留守にお願い
しようと思っています
さっそく電話でこまかい事をきいてみます

249 ：長文失礼：02/07/04 01:47 ID:JKc5FHkG

>242
データなのに蛍光が嫌われる（この表現は語弊がありますが）のは４色印刷の場合です。
４色+特色が使えるのならば蛍光もよいでしょう。

同人印刷は複数口を合わせて同時に印刷することで単品のコストを下げています。
そして、現在主流なのが通常４色、もしくはM版に細工をしてある４色です。
これ以外の、４色+特色などはイレギュラーとなり単品印刷となるため
単純に考えて４倍のコストがかかることになりますよね。また納期も通常よりもかかるでしょう。
同人誌印刷のニーズは「低価格」「短納期」……「なるべく高品質」です。

特色の加算ではなく蛍光を使用するとなると、CMYKのM版を蛍光ピンクに
差し替えたり、M用インクに蛍光インクを20～40%程度の割合で混ぜる方法などがあります。
これだとどうしてもMを使用する色すべてが変色しますし、強い赤は出なくなります。
軽く明るい赤系がお好みならばいいのですが、自分個人としてはしぶい色や
しっかりした色が好きなので、MはMのままで使用するほうが好きなのです。
アナログでの入稿の時はどうしても画面全体が黒くしずんでしまうのが嫌だったので
蛍光入りのMも重宝しましたし、変色を前提に色を塗ったりもしましたが、
データだとバランスを取って調整すれば通常の４色のみでとりあえずは十分な発色が得られます。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 01:47 ID:JKc5FHkG

<249つづき>
しかし同人で４色+特色のニーズがないわけではありません。
品質に見合うのならば（というか、やってみたい気がすればOKという感じですが）とその分の
予算を組むサークルもあります。そういう人を対象とした印刷もすでに始まっています。
「サンライズ+同人」などで検索してみてください。そこでは様々な試みがかなり前から始まっています。
特色として蛍光グリーンや金銀を加えて印刷したり……なので正直実験する気が私は無いですが。
原稿そのものを鮮やかに出すというより、印刷の技術を使って狙った状態の印刷物を創る試みですね。

……新規参入を考える業者さんかなーとレスしてます。
地元だと助かるんだけど(笑)。
同人誌印刷屋さんのない地域はたくさんあるけど、同人者のいない地域は
日本全国どこにも無いですよー（ほぼ確実にたぶん）。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 02:10 ID:1SvyApG/

4色+蛍ピなら、いまどきどこでもやってる。
蛍ピ以外の特色は三来図の他に耐用もやってなかった？

自分は蛍光は軽くなるから嫌いだけど、低年齢層は蛍光好きな人多い。
あとエロ系（W

今の同人界は新規参入してもあまりオイシイ汁はないと思われ。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 02:38 ID:FqnQw68X

>4色+蛍ピなら、いまどきどこでもやってる。
やってんのかなあ？出来てもめちゃくちゃ高そうだ。
料金表に載せてるのはほんの数社だけだね。
10社分くらいのマニュアルをざっとみたけど
４色もしくは３色+蛍ぴで～とかばっかり。
一時期は「５色はスゴイ！」って風潮もあったけど
データが普及してからは沈静化したなあ。
５色が本当に綺麗だった続けたろうが、一回やって凝りた。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 03:22 ID:8HyHMMV5

質問宜しいでしょうか。以前に数回利用して凄く綺麗に刷ってもらえた
印刷所をこの夏に使おうと思ってるんですが、久々に利用する為、少し
不安なので（印刷所泣かせな絵なもので）以前刷ってもらった本を入稿時
に一緒に同封して「この時の印刷の具合が好きなので、同じような感じに
印刷して下さい」とお願いするのはありでしょうか？

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 03:59 ID:0Eg8uq2c

A4サイズの原稿用紙で描いた物をB5かA5サイズに
縮小して本にしたいんですが、オススメな印刷所が
あれば教えて頂けないでしょうか？

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 04:06 ID:dD0n6Gix

>253
印刷所にもよるでしょうけれど、ありだと思いますよ。
実際私も色々な印刷所でその方法使ってますし、
そういう具体的な参照物（以前の印刷物）があると向こうも
やりやすいみたいです。
完全に同じような刷り具合にはならないかもしれないけれど、
出来る限り近づけようとはしてくれますよ。

256 ：：02/07/04 04:21 ID:PYmqZAmr

＞254
市販同人使用原稿用紙(A4サイズ、内枠B5)と書かれたものは
B5原寸です。
これに描いたものを「仕上がりB5」として入稿すると原寸のまま本になります。
A4原稿用紙を使ってB5/A5の本を作ることは極一般的なことですので過去ログを。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 09:51 ID:fyY2lCv7

>250
業者だったらまずDTP板で質問してると思うよ。(w
「同人印刷って儲かるのか？」みたいなスレ立ってたし。

>226
というわけで参入検討中の業者なら素直にDTP板に行ってみるといい。
ただの専門知識をかじった同人素人ならノウハウ板がお勧め。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 11:18 ID:kSJ9xNk7

データ（PS、チャンネルに刷り色を割り当てる）で多色表紙を入稿する予定なのですが、各色ズレがないように
刷ってもらえるものなのでしょうか。スーパーの多色刷りチラシみたいな感じの原稿です。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 12:19 ID:quy0/Zq/

>258
印刷方法による。
私も詳しくはわからないけど、
1版ずつ刷る機械と多版を一度に刷る機械（FCとか）があるらしいです。
使用予定の印刷所とよく相談した方がよさげ。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 13:02 ID:efyWTHDd

>241
参考になりました。ありがとうございます！
原稿が終わったら本屋にいって研究してみます！

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 13:27 ID:NBqX16D2

金澤印刷のスレがなくなっちゃったのでここで質問。
夏コミ合わせに3冊入れたいのですが友人に
複数入稿の時は混んでくると2冊目以降落とされることがあると
聞いたのです。
そんなことないですよねえ…？（ﾟдﾟ;）

262 ：253：02/07/04 14:14 ID:8CjExKHy

＞255
レス有難うございます！ありなんですね。同封して
お願いしてみようかと思います。

＞258
私が暁にお願いしたときはその方法で殆どズレませんでしたよ。
でもデータがどうのこうのより印刷所のテクにもよるかも知ないです。

263 ：＞多色刷り：02/07/04 15:04 ID:PYmqZAmr

紙版だとずれる。フィルム版だとずれない。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 16:13 ID:gvcYQ1+M

表紙データ入稿したいんだけど印刷所からプリントされた色見本の提出を
するように言われたのですが、色塗った表紙絵をプリンターで印刷した物を
同封すればよいのでしょうか？
うちのプリンタ壊れてて凄い色に印刷されちゃうんだけどこういう時はどうしたら…

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 16:32 ID:Bey78fEx

その旨を入稿の時に手紙か何かで書いておけば大丈夫だと思う…
見本がつかないんだから多少色が変わってしまうかもしれないけど
何も言わずに入稿するよりは、印刷所の人も色の再現に気をかけてくれるはず。
あと白黒が印刷できるのなら白黒のプリントアウトをつけておいたほうがいいと思う。

でも、わからなかったらまず印刷所に電話して聞いてみるのが一番ですよ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 17:28 ID:5kmYvei1

どうしてもカラーの出力が必要なら、キンコーズみたいな所で
１枚出してもらったら？
もしくは、知り合い関係を探して回るとか…。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 17:28 ID:g97UOUs9

>264
専門の出力屋さんにお願いしてみるのも吉かも。
キンコとか、他にも文具店とかでやってくれてる所もあるみたい。

268 ：267：02/07/04 17:28 ID:g97UOUs9

うわｹｺｰﾝしちゃった…。

269 ：254：02/07/04 17:33 ID:uq0hSA/w

>256
ご意見下さりありがとうございます。
過去ログで探してみます。

270 ：266：02/07/04 17:39 ID:5kmYvei1

>>268
激しく一緒に逝こう！＞入稿に

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 18:53 ID:r3Uo6/v9

>>266-267
キンコのない街も多いぞ～う！
西日本地域ならｶﾝﾌﾟﾘってところも確か出力してくれるはず。
でもそもそも出力してくれる場所自体ないところもあるよね(;´Д｀)

表紙の出力については、色もあるかもしれないけどファイルを間違えないための意味もあるらしいから
理由を話して白黒だけでも同封ということにしてもらえないか相談するのがいいと思われ。
あと、モニタの色に近づける専門要員がいる印刷所もある（どこかのマニュアルにかいてあった）
みたいだから、印刷所がどうしてもそこじゃないと嫌だというのでないなら探してみてもいいかと。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 19:56 ID:Xue214xo

最新のプリンタだと印刷所より綺麗。
てか色数が違うから見本つけても再現は無理だろうな。
近い色にはしてくれるだろうが。

273 ：243：02/07/04 20:54 ID:Fc3z6EI6

スーパーバルギーについて質問した者です。
参考のレスして下さった皆様、有り難うございます。
やっぱ結構な厚さ＆重さになりそうですね。
でも１度は分厚い本も作ってみたいしなぁ…。
とにかく、情報、有り難うございました！

274 ：258：02/07/04 21:37 ID:kSJ9xNk7

>259,263
レスありがとうございます。
アナログの場合、フィルム製版すれば、ずれずに刷れるみたいですね。
デジタルの場合は印刷所にもよるみたいですね。（おっしゃる通り、使用する印刷機の違いなのでしょうね）

印刷所さんと相談してみます。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 21:57 ID:Fc3z6EI6

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005195712/l50
同人ノウハウ板のデータ入稿スレです。
スズさんで多色刷りをデータで入稿した事のある方
506番をヘルプしていただけませんでしょうか～。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 22:04 ID:NTvf3O7B

＞261
スレあるよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015419457/l50

277 ：264：02/07/04 22:15 ID:gvcYQ1+M

>>264でつ。
レスありが㌧！
感謝しても仕切れませんでつ、こんなに詳しく教えて頂けるとは。
涙で目がかすんで前が見えないよ(ﾉД`)･ﾟ･

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 23:28 ID:NXHSF029

出力だったらビジネス街を歩いてみ。
ビルの上とかにひっそり看板とか出してるよ。
企業向けだから印刷は綺麗だし。でも、お値段は
結構いくとこもあるから注意（ｗ

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 23:46 ID:WvrYz1F5

石蔵えーでぃー部屋のＨＰのトップ絵がモララーかと思った…

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/04 23:51 ID:/vKGqIRJ

プリンタのインクは蛍光色も含まれているので
色の見本としてはあまり参考にならない。
印刷所が「プリント見本をつけて下さい」と書いてあるので見本をつけたら
「プリンタ出力したものとは若干色が異なるので…」と言われた。
そんなこと分かってますが？
プリント見本は色見本と言うよりは
レイアウトなどの見本としての意味合いの方が強いと思っていたんだが…。

以後気になって、プリント見本には
「プリンタの色は気にしないでデータ通りに刷って下さい」と注釈をつけてる。
プリンタの蛍光が入った色を参考に色調いじられたらたまらん。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 00:24 ID:GuQRH57B

だれか暁さん(東京事務所)のキリ番ｹﾞﾄした人いるのかなー…

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 01:57 ID:vNVpEeJT

＞２８１
ここを見て早速行ってみたら、２００４でした。
お米、欲しかったよ…

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 08:21 ID:0nz2okU8

>>280
頭悪過ぎ。
しったかちゃんは逝ってよし（わら

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 08:25 ID:e36+z8BQ

そんな事、お前さんに言われるまでもなく分かってるよ。
きっと向こうさんもお前さんと同じ事思ってるさ。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 08:32 ID:y4p/KwuD

>>284
米でむきになるなよ！

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 08:37 ID:E/q/vy1N

ど腐れがっ
米にムキにならないでなんにムキになるんだっっ
節約生活送るためには必需品だぞ！？

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 10:35 ID:/769hMDN

印刷所の話をしよう。
と言いつつ自分はネタがない罠。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 11:58 ID:4YIh5Y1a

紫龍でこの夏祭り用にグッズを作られる方いますか？
当方、カタログ請求をしたのですが、２ヶ月経っても何にも来なくて
カタログ未着の問い合わせをメールで連絡しても、何の連絡も無いのです…。
紫龍には何か良からぬ噂でもあるのでしょうか？

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 12:23 ID:cg1/HR6X

>288
最後の１行、時期が時期だけに
迂闊にそゆこと書かぬほうがよいかと思われ…。

つか、２ヶ月放置する前に　電　話　す　れ　ば　？

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 13:15 ID:4DEuhtt/

>261
ｱﾙﾖ

291 ：242：02/07/05 13:27 ID:67d35Uy5

>>249
ご丁寧にレスをして頂き、有難う御座います。
同人印刷の場合は、やはり極力コストを下げる方法で仕上げる
技ってものがあるんですね。
そのための入稿方法について若干解ったような気がします。
でも、同人で４色+特色ってのはやり過ぎなんでしょうね。原
稿にもよるんでしょうけど。
余談ですけど、通常の商用印刷みたいにデジ版からってパター
ンだと、"同人の方の値段だと、10倍くらいなんじゃあないか
なあ”ってＤＴＰ板でカキコされていましたから、妙に考え込
まないようにします。

>>257
アドバイス有難う御座います。ノウハウ板も見てみます。

あと、ちなみに私は、印刷屋さんではありません･･･。
某版元に勤める者なんですよね。ちょっと、少部数を印刷する
方法について調べていまして。まあ、抱き込み仕事で凸やらに
投げ込んでもいいかなと思ってもいるんですけどね。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 14:25 ID:liw4dgz2

もう知られてるかも･･･だけど、
二本コ夢さんも、あぼーんですので。
入稿予定の方はご注意を。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 14:52 ID:QYLF2dho

紫龍さんは今現在ｶﾀﾛｸﾞ制作中なはず。
私も請求したら簡易版のようなのを送られて
あとからまた正式なものを送りますといわれましたよ。
それは数ヶ月前の話です。
電話したらいいんじゃないですかね？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 15:21 ID:cg1/HR6X

>292
日本混むは移転したんじゃなかった？
（移転先を公表してたのかは知らないが）
その後、最終的にあぼーんしたの？

295 ：292：02/07/05 16:42 ID:liw4dgz2

>>294
二本混むさんは、あの時すでに･･･だけど、
現在、正式な挨拶が廻ってたりします。
知らないで、入稿・入金などする方が出そうでちょっと心配だったので。
原稿等、預けてある方は早めに対応を申し出た方が良いと思う。
(連絡が取れるかは知らないのですが)

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 17:14 ID:8ys0aBxN

あるの？！>290
知らなかった…
うかつに金澤に入稿できないよ…ｺﾜｰ((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 17:41 ID:JAo6oeQA

ニ本子無まで!?
他は大丈夫でつか～～(((((;@@)
入稿前に一度電話確認してみるくらいしか対応策が浮かばないYO!

298 ：気になるので：02/07/05 18:08 ID:WYcpb+YY

あげとこう･･･。二本込む。
なんかシバラク下げない方がよさそう？

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 18:20 ID:11SkvcNx

日本混むって、むかーーーーし使ったらインクがザラザラして手が真っ黒になったんだけど…
（２冊刷って２冊とも）それから使ってなかった。
最近はなおってたのかな？

300 ：292：02/07/05 18:22 ID:liw4dgz2

あと、STぷ林とさんも、５月末で撤退という話を聞いてます。
選択肢が少なくなるのは、辛いことだと思います。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 18:24 ID:O6hmkuUb

今現在判明している
印刷屋のあぼ～んリスト希望。

時期が時期だけに、まだまだ知らない人が夏コミで泣く事になっても
かわいそうだし。

302 ：292：02/07/05 18:41 ID:liw4dgz2

自分の知っている所はここまでです。
不安感を広めてしまうは不本意ですので、その辺はご了承を。
時期が時期だけに･･･、そうなんですよね。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 19:16 ID:hqhHz3Gp

夏コミ用のペーパーってどのくらいまで刷ってくれるんだろう？
私は江井港愛好家だが、結構締め切りが早かったような…。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 20:34 ID:0rHgOvdX

>>303
私が知ってるところだと、11日締切が多いような…。本より早いのは確かっぽい

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 21:26 ID:d/H5VT3q

永幸愛用なら永幸に直接電話して聞けば…と思いまつ。
電話して聞けば一発確実なことをここで聞く人多いね。

心が狭くてスマソ。

306 ：バカ：02/07/05 23:36 ID:y4p/KwuD

俺はファイト一発

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 23:38 ID:+nAL/SLA

おでんマン、夏コミ合わせ猛奮闘中

　　　　　　　　　　 △　　　
　　　　　　　＿＿φ●＞_.
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|金澤淫殺　|／

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 23:47 ID:pyn9OqwG

方プはチラシ27日締め切り。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 23:48 ID:yhDE/msb

ちょっとお聞きしたいのですが、鈴闘影印刷の
おもいっ●りセットとかのセット物を使用した事がある方
いらっしゃいましたら、是非「余部」について聞かせて下さい～！

例えば100部頼んだ場合、余部本はございましたか？
あったとしたら何部くらいありましたでしょうか；
今、注文冊数を100部増やすか増やさざるか　ものすごく悩んでおりまして…。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/05 23:53 ID:PEVZFm6c

>309
いつも鈴で刷ってますが余部は20部前後です。
でも状況によっては変わるだろうから
あまり余部をアテにしない方がいいと思いますが…。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 00:13 ID:PsAdiX7p

＞310さん
ありがとうございます！！
大体20部程度くらいつくかも？と考えていればいいのですね。
参考にさせて頂きます！

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 00:14 ID:2foD9UyI

＞309
うちもいつもだいたい20部前後だなあ。
友人にあげる分程度にしかならんよ。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 00:15 ID:RkMel3fi

あれ？？
今回うち日本混む入稿するけど…（・ｏ・；）
「入稿するよー」って連絡入れたら「頼むねー」って言われたぞ…。

四月下旬に移転したけどそのあとCMもお知らせもしてないね。
同人印刷から撤退するのかな？？

314 ：311：02/07/06 00:16 ID:PsAdiX7p

日付変わってIDが…
311は＝309です。ありがとうございました！

さて…52Pマンガ下描きでもやるか……(血反吐)

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 00:18 ID:tJVsX/wt

56Ｐ〆切16日DEADデス…
同人ではなく仕事なのでめちゃﾔﾊﾞｽｷﾞ…

316 ：311：02/07/06 00:43 ID:PsAdiX7p

>315さん…頑張って…（;´Д｀）

スミマセン。引き続きもう一回だけ質問宜しいですか？
部ロスの、夏コミ用『30日予約無シOK極道一歩手前〆切』に
惹かれたのですけども(料金２割増)
こういう入稿って印刷やっぱり乱れたり(ハッキリ言って汚かったり)
するのでしょうか；　割増入稿は酸来図でだけやった事があるのですが、
そちらは綺麗に仕上げて頂きました。ちなみに200部程度の小部数でした。
ど、どうかご経験ある方教えて下さいませ…。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 01:15 ID:XPIcY8GI

>>316
４年近く前だけど３割増しで刷ってもらったことがあります(300部)。
極道入稿組は予備機？で印刷されたらしいけど、通常と変わらず綺麗でしたよ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 02:10 ID:HPFWXxVY

印刷屋の情報を上げる人は情報ソースと、
あと出来れば参照URLを同時にアップしてください。
正式に挨拶が廻っている状態のものならば
どこかのサイトに出ていませんか？

今怖いのは安易ないたづら心で流される噂の風評被害です。
情報を寄せてくださっている方を疑うわけではありませんが
情報源の不確実な情報を流す時にはご配慮ください。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 02:39 ID:sQDo34+o

数年前のことですが、部ロス通常締切で1000部入れた知人Ａの本は
トーンが潰れたり線が太ったりして汚かったのですが、
割増で200部入れた知人Ｂの本は綺麗な刷り上りでした。

知人Ａはﾒﾝﾊﾞｰｽﾞで、いつ入れても部数多くても部ロスではガッカリさせられてました。
（注：アナログ原稿。ちなみに更に昔、利用し始めの頃は綺麗に刷って貰ってた模様）

私も他の印刷所で割増を頼んだ時、同じ1000部でも綺麗な時もあれば
カスカスの時もありました。割増は博打です。
結局、割増で綺麗かどうかはその時々＋印刷所や原稿の相性かと思われ。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 02:40 ID:Vrx2wpOz

>313
それ、コミケあわせ？悪いことは言わないが
当方ずっと混むで刷ってて、去年の夏も一昨年の冬も搬入
間に合わなかったよ。おまけに印刷は汚いし。
社長の話では500部まで刷ると版がダメになるからなんだ
そうだけど、その度に版をとりなおすから
原稿のトーンがはがれていたり、ゴミが入っているなんて
しょっちゅう。
おまけに、リトグラフかと見違えるくらいの再現度。
もううちは混むは危険なので撤退してる。
再美のスレ見ていると、混むと似た所多くて恐かったし。
どっちも社長がどんぶり感情だし。
危険と隣あわせで良いのなら、オススメしますが…。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 02:45 ID:Vrx2wpOz

追記として、混むは6/30のシティの同人誌印刷組合の名簿に
再美とともにあぼーんされてます。
1年くらい前のスパコミの何周年記念のお祝コメントでも
社長の苗字が代わってて（同一人物）破産宣告したんじゃ
ないかと思ってました。（会社を別名で立ち上げ直す方法あるんで）
引っ越しも夜逃げだったみたいだし。これは他の印刷会社の人が
「噂」として教えてくれたことだけどね。
でもスパコミ前に何の連絡もなしに2週間も音信普通じゃ
やっぱ恐いと思うよ？

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 03:44 ID:lCyE2Nmz

>316
昨年の夏、さらに一日遅い３割増で入稿しましたが、
結構綺麗でしたよ。部数も100部程度、レーザープリンタ出力に
トーン貼ったアナログ入稿です。初めて利用したんですが、私は満足しました。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 03:58 ID:pnRQTcQR

部炉素使ったことないんですけど一郎セットで使える本文用紙はどの紙が一番厚いでしょうか？
あと金沢は２色刷りかなりズレると聞きましたが部炉素はズレますか？

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 04:43 ID:fiI0w1MS

８月入っても夏コミ間に合う印刷所、どなたか御存じありませんか？
モノクロ基本料金で。印刷の善し悪し問いませんので。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 04:53 ID:1jgKp98+

セブンイレブン、ローソン

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 04:54 ID:wYjAyi/u

割増

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 04:55 ID:wYjAyi/u

スマソ、割増駄目なんだっけ。
8月ではないけど7月30日〆切基本料金でいける富むがある。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 04:57 ID:G4/oEVrO

>320
リトグラフは石版画の事っスよ。
多分リソグラフって言いたかったんだとお察ししますが。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 05:37 ID:fiI0w1MS

>>327
ありがと。いや実は知り合いのサークルさんなんだけど、切羽詰まってる
様子だったんで聞いてみたんです。さっそく伝えてみますね。

330 ：316：02/07/06 07:52 ID:2g/Ma2hj

>317さん >322さん

情報ありがとうございます、助かります。
どうスケジュール組んでも７月修羅場過ぎて、出来れば
日が遅くて確実な所に刷っていただきたいけど
細かい線をちまちま描く絵描きなので　印刷もある程度の綺麗さが
あって欲しかったりでもマネーも無かったり(・・・)。
鈴さんは25日〆切割増は電話で相談、部ロスさんは最初から割増のコースも
書いてあるので、突如無理！という事はナイはず…予約もいらないし。
今回は部ロスさんだろうか～。ﾑﾘﾑﾘなスケジュールだけど…初めての夏コミ参加なので
絶っっ対新刊は出す―――！！　　　　　長文ｽﾏｿ；

331 ：316：02/07/06 07:56 ID:2g/Ma2hj

>319さんが抜けてました……ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…
詳しい情報ありがとうございます。よし、博打ｹﾃｰｲ!!

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 08:39 ID:4u7rqtk4

そのテンションの高さで
夏コミもがんばってくだちい。

　　　　　　by夏コミ落ちた人。

333 ：名無しさんの＠どーでもいいことだが。：02/07/06 16:44 ID:/jTD6aCq

ああ、印刷所に予約いれなきゃ・・・

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 17:57 ID:/37tqPtw

>333
とりあえず予約入れて、とりあえず表紙だけでも先に入稿しとけば
どうにかなる…こともあるさ。ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ(・∀・)

今回、2冊出すんですが試しに別々の印刷所（希望＆不利い苦）に
入稿してみます。いずれも初めて使いまつ。
表紙はフルカラーデータ、本文はアナログでつ。
どんな具合だったか報告しますね。…ちゃんと予定通りに入稿できればね…。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 18:29 ID:c1YjwgcG

名古屋市近郊で栗英とプリソ以外に細微ちゃんの代わりになる
印刷屋ってないものでしょうか…
安くてそこそこ綺麗で直接入稿に行けるから気に入っていたのに。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 18:40 ID:SrX8o4KO

名古屋近郊ではないけど…愛知の印刷所だと
プリント中や自棄沢や太陽くらいか…。
それだと太陽くらいしかないんじゃない？
栗英と言う事は大阪まで出て行けるって事かな？
それだと希望21はどう？
線が細めで10～20％のトーン多用の私には値段も印刷もそこそこ（・∀・）ｲｲ!
って感じだった。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 18:43 ID:kJRPcYju

名古屋のくり栄の営業所のことでは＞336

338 ：名無しさん＠通りすがり：02/07/06 18:45 ID:JFeoGkmT

>335
サ　ク　セ　ス　は？

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 19:04 ID:70Mbi7J4

作背巣は自分はあまりｵｽｽﾒしたくないな…。
自分の好きな作家さんがたまに使ってるんだが
ものすごーーーーく汚いことがちょくちょくある。
インクかすれまくりだったり少し斜めになってたり…。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 19:37 ID:+OOUZdY8

ライト○○○ってのは別に蛍光色ってわけじゃないぞ（ぶ

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 20:55 ID:vOjAbPQf

作背巣、いつも使ってる印刷屋の〆切過ぎた！ってときにお願いしてる。
中２日くらいなら何とかしてくれるから好きだ・・・
印刷のクオリティは見て見ぬふり。でも突発本ぐらいなら全然いけると思う。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 21:07 ID:4QPWp4PM

>335
安さなら作背巣さんかなぁ。二回目以降なら割引券とか使えるし。
ｶﾗｰもけっこうきれいだったし。（当方蛍ピ差し替え使用）
本文はコミック紙でもそこそこ綺麗な感じでした。耐用よりはましかなぁ。

でも夏合わせなら、宅配搬入になるので朝ペリカンまで取りに行かなくてはいけません。
正直、あれがめんどくさいので（というか重くて嫌）、コミケ合わせは他に頼むのですが。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 21:16 ID:ch6BfJA9

基本料金内で、本文色インク使える印刷屋さん…。
助っ人、とまと、プリンの他に、どこかありますか？知っている方教えて下さい。
あと、本の変型裁断が安い所はどこなんでしょう？
Ａ６とかＢ７の本ってあこがれ～！

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 21:21 ID:qityD/9l

>343
そのプリソが裁断無料でやってくれます。
プリソで本文色刷り色替え＋変形本つくりましたが
締め切りが早まるだけで料金は基本と変わらず。
印刷は難ありですがね。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 22:01 ID:qityD/9l

http://www2.next.ne.jp/akatuki/okome.html

これが印刷所のすることなのか（笑）！
さすがサカイさん！

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 22:05 ID:1jgKp98+

別にいいじゃん、つーか最高（藁
法的にOKなのか謎だが（ｗ

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 22:21 ID:JI2+QuOd

や…闇米!?(((；ﾟДﾟ))))
でもﾎｽｨ…

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 00:31 ID:4rNiov+b

入稿するからﾓﾁﾄお安くしてくれｻｶｲｻﾝ・・・
魚沼で新米で送込みで・・・安いけど無理～

ｱｶ付、つーかｻｶｲｻﾝヲチサイトつくりてー(ﾜﾗ

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 00:33 ID:OmhXH8W5

＞３４３
レスありがとうです！
な、難あり…!?汚いんですか…。
キレイを選ぶか、安さを選ぶか…。悩みますね。
でも、最終的には安さを選ぶんだろうな…。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 01:24 ID:bLyf/ASj

っていうか、去年の残りのお米だから新米じゃないんでは？
でもアカツキさんのお米は同人業界では評判が良いので（藁
9月の新米通販を狙っている私。

そろそろ割り増しの予約もいれなくちゃな。。。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 02:48 ID:dKu0JfHO

>>296
超遅レスですまんが一応かなじゃわの名誉（あるのかな・・・）のため。
多分290が言ってるのは常連の極道入稿についてだと思われ。
私も1冊締め切りより少し遅く入れ、もう1冊・・・とtelしたところ
「もう1冊は出るんだからええじゃろー？」と断られかけた事が。
極道入稿以外なら落ちる確率は複数冊でも変わらないと思うよん。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 03:06 ID:hoJqur9q

喰ってみたいけどちょっと高い……

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 04:48 ID:w2IrR/ev

>>352
魚沼産のコシヒカリは普通に買うと５Kgで4000円前後するよ。
10kgで送料・税込みであのお値段は確かにお得。

　いい米は冷えてからも美味いので弁当派に特におすすめ。

　夏コミは印刷所決めちゃったけど、秋の本は赤月さんに
お願いしてみようかなあ、と思う米好きな漏れ。

354 ：335：02/07/07 08:19 ID:pZAZWBQA

作背巣さんですか。プリソよりはまだましな印刷なのかな？
太陽はちょっと遠すぎるもので…
一回試しに使ってみます。ありがとうございました。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 10:12 ID:v8La4k7/

愛知県なら「や　げ　ざ　わ　印　刷」ってとこもあった。１０年くらい前に
一度だけ使ったことがある。可もなく不可もなくだった…ような。

……今も存在してるの？　全然話題に上らないけど。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 10:19 ID:KVISyisi

矢下沢は印刷所としてよりもイベント主催としての方が有名かもしれん、
特に男性向けには（ｗ

つか>>335とか>>343とか、何故「プリソ以外」なんだ？　そんな駄目なのか？？

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 10:56 ID:rm0i8zOU

印刷のみで比べるとプ林より下ってイメージがある、作セス。どっちもまあまあレベルと思ったけど。
プ林はなんか、インクに混ぜ物をしているので臭くて安いという話。
作セスはコピー機置いてあって原稿のコピーできるしコピー本も作れる。

他にはプリントベ留とかある。昔好きなサークルが使ってたんだけど
自己製本できたり(その分締め切りが遅い)、奇妙な紙を使ってたりしたなあ。
印刷・製本についてはいいウワサを聞かなかったけど。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 11:24 ID:g0UrNCGQ

データ入稿…なんか難しそうで絶対するもんか！と思ってたのですが…。
やっぱり紙入稿よりも良いですか？（色々と…）
紙入稿とデータ入稿のメリット、デメリットを教えてもらえたらうれしいです。
データ入稿のほうが良いなら必死で勉強せねば…！

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 11:31 ID:I16zZrZG

>358
ここで聞くことではないと思われ…
データやアナログなんて人によって違うし…
同人ノウハウ板行って調べてきなさい
勉強になるから

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 11:53 ID:5akMy+h1

>358
データで原稿作っているならデータ入稿すべき。
アナログで全部描いてるならアナログでよかろ。

データで原稿作ると、トーン処理とかすごいラクなんだよね…

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 12:05 ID:hoJqur9q

>>353
いやぁ、普段喰ってる米が米だし（ｗ
それに東京のくせー水で炊いたら台無しだろうしなぁ、、、
そもそも、無洗米じゃないと無理だっ米といでる暇なんかねぇ！！
それに研げば研ぐほど不味くなりそうだ……鬱

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 12:34 ID:69GzAMCZ

>>360
逆にマシンスペックのこともあるけど倍の時間がかかってしまったり
手で貼る微妙な削りが好きでまたアナログに戻ってきてしまうような人間もここに…
というわけで、>>358は1回やってみて判断するのがいいと思われ。
普段のトーンが削りなしの、ＣＧでいうならアニメ塗りみたいな感じならデータの方がいいかもね。
あとはベタが楽になる。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 13:24 ID:WevFhxH7

削り無し？
私もデータトーンだけど綺麗に削り効果出せてるよー。
データと気が付かない人もいるし。
工夫次第っすよ。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 13:28 ID:pZAZWBQA

335>356
プリソは…印刷がよくないのもあるんですが、何回か使った時の店員の対応が
最悪だったので直接入稿したくないのです。
安いし立地的にもいいのですけどね。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 13:37 ID:3NMLISOo

印刷が多少悪くてもいいんですが
安い印刷所ってありますか？

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 13:54 ID:DlFoqP20

>365
漠然としすぎ…

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 14:05 ID:zoBOwcgz

>365
曳航とか耐用とかかなじゃわではご不満ですか。

368 ：358：02/07/07 14:24 ID:UKbo26OE

なるほど。
やってみろ！っちゅーことですね。
ノウハウ版逝ってきます！

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 14:47 ID:dcQ37VS8

＞363
私は線をカチッと結ばない画風なんで（髪の毛とか）マンガの場合は
パワートンの方が時間が掛かる。けどサークルカットや依頼された
一枚絵の時はパワトーンの方が容赦なく貼れるし修正もラクで早いから
愛用してる。当然だけど剥れないのも魅力だね。

370 ：363：02/07/07 16:09 ID:9e9iF5c0

私も線を繋げない書き方なんだけど、データの方が早かったです。
でも今はデータとアナログ半々で。
アナログトーン貼りも大好きなのです。
データはトーンが途中で無くならないのも（･∀･）ｲｲ!ところですな。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 16:44 ID:5akMy+h1

トーン屑・消しゴムかすその他で部屋が汚れないのがいい…

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 18:30 ID:12VbYC2g

>358
実際にやってみて、データためし刷りができまつ。酸らい図。
人によって実際の印刷がどうなるのかわかると思うが。
印刷・出力・送料込みで1260円。結構（・∀・）ｲｲ!と思う。

しかし大イベント前はやってないので要問い合わせだ。

373 ：362：02/07/07 18:47 ID:69GzAMCZ

>>363
あ、「いい」っていうのは出来上がりのことではなく
「貼りこみ」→「削り」の作業の「削り」部分がないだけ時間が短縮されるかも、っていう意味です。
紛らわしくてｽﾏｿ。
使用ソフトややり方にもよるかなとは思います。
出来に関しては、上手い人はどっちだっていいものが出来ますしね…。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 18:57 ID:MmhAOLi/

彼女のコス写真集出すのですが
写真画質が良い印刷所はありますか。
ヌード、はめ撮り有りです。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 19:54 ID:xKO1el7K

>374
当日朝スタッフに販売停止食らって終わり。以上。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 20:47 ID:Os+3F7yH

＞３７４
ちょっとちょっと！
彼女は大事にしなＹＯ！

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 20:53 ID:tT3yY44t

>374
見たいけどさ
どーせ妄想彼女なんだろ・・・鬱

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 20:59 ID:pISYe/sN

>374
たぶん同人誌印刷所は刷ってくれないと思われ。
ﾀﾞｲﾆﾎﾟｰﾝかﾄﾊﾟｰﾝに依頼すれ。
いくらかかるかわかんないけど。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 21:07 ID:gz6nOjZf

あ…なつかしい名前が…
プリントベ留さんってまだやってるんでつか？
表紙・印刷代・製本代を別々に計算する頃にお世話になってました。
印刷はアレだったけど安かった…

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 21:16 ID:qUfHaEs+

３６５にマジレス。時間（要英訳）企画はどうだ？
福岡なんで関西より南に住む人間ならいいと思う。
直搬がないので注意だがコミケ前でも１週間程でいいらしい。
自分が使うんで教えたくなかったんだがサイビの騒ぎでちょっと
応援してみようかと。印刷はホント安いなりでしかないんだが。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 22:16 ID:e44rhiQb

>380に補足
時間企画はサイト無いから話題に出にくいけど、本当に安い。そして悪い。
完備提携。本を作ると無料でチラシ250枚刷ってくれます。
サイトは無いけど印刷所情報載せてるサイトなんかにばりっと住所出てます。

>379
ベ留まだあるよ。友人が今度使うと言っていた。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 23:44 ID:SDAvAs6v

もう１０年かそこら前ですが、好きで買ってたｻｸｰﾙの本がプリントベ留で
凄いことになってたのが忘れられません。
ｻｸｰﾙさんが泣きそうになりながら印刷がマシな本を仕分けしてました。

生乾きのまま製本したのか、手にとった本は全ページ見開き両面に
ベッタリ転写し合って真っ黒。
何が描いてあるのかわからないほどの悲惨さ・・・
夏コミの新刊のほとんどが裏写りどころの話じゃなかったみたいでした。

後日通販ペーパーを見たところ、他よりは締切遅かったけど
それでも印刷所指定の締切で、守ったとのこと。
売り物にならない本をベ留に送り返したら刷り直してくれたらしく、
本の交換告知を出されてましたが気の毒でした。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/07 23:45 ID:SDAvAs6v

（続き）
しかもあの頃、ベ留使用のダンボール箱には何故か、世界名作劇場
（記憶曖昧ですが、ﾊｲﾁﾞとか小○女ｾｰﾗとかそれ系）のアニメ絵が
ババーン！とプリントされていてｱｲﾀﾀﾀでした。幻覚？
ベ留のアニメ箱、会場で何ｻｰｸﾙか見かけた記憶があるんですが。

古い話ですが、あれを見てからは怖くてベ留使えません(ﾆｶﾞﾜﾗ
ベ留好きな方、ｽﾏｿ・・・忘れがたい思い出でつ。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/08 00:03 ID:bMqfP0M0

ベ留は、噂に聞いた、というか、２ちゃんで見たのですが
5年程前に内乱（？）で、社長以下社員全員が入れ替わった
という話の詳細が知りたい・・・・・・

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/08 00:46 ID:djPEiqUa

現実逃避してみますた。

　　　　　　　本文墨刷締切　　　　最終締切（割増・要予約）
暁　　　　　　　　7/23　　　　　　　　　8/1
居の上　　　　　　7/25　　　　　　　　　電話確認
仮名沢　　　　　　7/24　　　　　　　　　ミラクル
栗英　　　　　　　7/24～26　　　　　　　8/1
産来図　　　　　　7/25～29　　　　　　　8/1～3
戸無　　　　　　　7/30　　　　　　　　　8/6（怖っ）
ピ子　　　　　　　7/22　　　　　　　　　8/3
ぷ鈴　　　　　　　7/24　　　　　　　　　8/1
希望21　　　　　　7/27

出来れば良い子の入稿したいでつね…では原稿に戻ります…。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/08 00:51 ID:djPEiqUa

ずれちゃった( ´∀｀)σ)Д｀)

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/08 01:17 ID:4Edb+D+b

富無、本当に大丈夫七日よ・・・

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/08 01:18 ID:4Edb+D+b

×　七日よ
○　なのかよ

ATOKめ、妙な変換しやがって・・・

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/08 01:25 ID:BLqGGz44

>387
締め切りがあと一日遅ければﾋﾟﾀｰﾘな発言でしたな（ｗ

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/08 03:20 ID:LWTBSdEo

どーでもいいことだけど。

サカイさんの米ページのキリ500踏んじゃったYo…。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/08 10:06 ID:bfyKgsjJ

>>390
買ってみて下さい（藁

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/08 16:10 ID:Zm3ORURJ

age

393 ：379：02/07/08 18:43 ID:OW7oJSWf

ベ留についての情報ありが㌧！
まだあるのか。受験終わってからはまれるｼﾞｬﾝﾙがなく
なんとなく海鮮になってしまっていて、会員期限もすっかり過ぎてしまってたんだ。
ベ留は印刷がアレだけどいろんな特殊紙が使えるので重宝してた

>382-383
ご愁傷様だそのｻｸｰﾙさん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
アニメ箱はみたことないなぁ…３年前程に使ってましたが、ダンボールは無地ですた。

余計な話だらだらとｽﾏｿ。夏併せの方がんがって！

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/08 23:31 ID:9L+aVss1

今日の昼頃曳航に電話したのですが、繋がらなかったんです。
他にもそう言う方いらっしゃいますか？
夏コミあわせの期間限定セット、原稿の目処がたったので
予約したかったのですが…

395 ：新潟県人：02/07/08 23:51 ID:JuF8u6uH

サカイさん家の米・・・有名な魚沼産コシの中でも守門村は特に水がキレイ　
玄米保存しているのなら、去年の米でも充分うまいはず。なのに古米はイヤという
サカイさん恐るべし！！　　

ちなみに、米屋で売ってる魚沼産コシは魚沼産が100％で無いものがほとんど
そんなに生産量多くないんだから（ｗ

都会の人はミネラルウォーターでも買ってごはん炊いてね

396 ：383：02/07/08 23:55 ID:0OCwB6UE

>393
もう古い話ですからね…＜ベ留のアニメ箱
フルカラーで側面いっぱいにアニメ！アニメ！という恐怖の箱でした（ｗ

単色でも、キャラ絵や「同人誌印刷」って箱にプリントされてるだけでも
嫌がる人も多いというのに…理解に苦しむ箱ですた。
あれは相当顰蹙買っていたと思うので、その後無地に変えたんでしょうね。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 00:04 ID:XvmBRj8y

>395
てゆーか、光臨？

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 00:07 ID:6Lgngrx9

曳航、いつのまにかサイトからの予約が復活してたんでそっちで申込みました。
〆切も前みたいにネット予約だと１日延びるようだけど…
無事に予約できてるか心配になってきた。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 00:11 ID:UwYrSo5C

>394
期間限定は１５日必着。予約いらないよ。
私も携帯から何度もかけたけど繋がらなかったーよ
公衆電話から営業時間ギリギリにかけたら「休業です」の
アナウンスが流れたが‥‥。
明日またかけてみるつもり。

曳航って表紙と本文別入稿オーケーなのだろうか。
データ入稿の〆きりが早いのが辛い‥‥
いっそプリントアウトしてアナログで入稿にしようかなあ

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 00:56 ID:4Js792Hz

>>395
米がとげん。
無洗米にしてください。
おながいします。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 01:04 ID:jXyFssNx

日航のサイトが昨夜からつながらないんだけどどうしたんだろ？
投稿用の原稿用紙が使えるかどうか確認したかったんですけど、
日航利用経験者の方教えてください。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 01:09 ID:z4tDPO/n

>>401
おなじく…一昨日くらいからアクセスしてるんだけど
つながらないよう・・・。

まさか細微と同じ道を…！？　
明日ガッコの帰りによってみようかなあ。

403 ：401：02/07/09 01:13 ID:jXyFssNx

今日御茶ノ水にはいったよ、普通に営業してた。
サイトのこと聞き忘れちゃったんだよね。。。
402さんは原稿用紙のことご存知じゃないですか？
チラシにはそのへん書いてなくて･･･

404 ：402：02/07/09 01:16 ID:z4tDPO/n

>>401 = >>403
ややっ。やってるのですねん。ホッ。

投稿用のゲンコー用紙はオッケーのようです。手元のマニュアルにも
投稿用の原稿用紙オッケーとかいてありまする。

405 ：401：02/07/09 01:52 ID:jXyFssNx

>402
ああありがとうーっ！これで安心して原稿続けられます。
ﾆｲｶﾞﾀとか投稿用駄目だから心配になっちゃったんだ。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 01:54 ID:JwMb1yGP

>405
新型さん問い合わせたら
投稿用もおっけーっていってたきがする
昔の記憶なので間違ってるかもだけど

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 02:06 ID:W/d0/asO

>398
　私もネットから予約した。給料が25日にならないと入らなくて
　どう頑張っても25日入稿じゃ入金ができないから「助かった！」と
　思ったんだけど……

　メールの返事もサイトの更新もほったらかしなので不安だ。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 03:38 ID:mYCYJnEK

あの…
もう絶対納期には間に合わない！と半ば諦めて入稿した本がミラクルで
刷ってもらえました。それだけで頭が上がらないくらい大感謝なんですけど、
納品された本をみたら、全冊に渡り乱丁をﾊｹｰﾝ（泣
マンガのページが入れ替わってました（しかも自分のページではなくゲスト分のページが）
私の貼っているノンブルはあってたので多分面付けを間違って印刷されたようです。
でも、ホントに最悪極道入稿、お情けで刷ってもらったようなものなので、
やはりこれはこのまま諦めるべきなのか、それともやっぱりクレームは入れていいのか、迷っています。
こういう場合、皆さんだったらどうされるでしょうか…

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 04:00 ID:hJoGhs6l

基本的に投稿用サイズが駄目なとこって見掛けないような…
あるのかな？

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 04:04 ID:Fap0+ERp

>409
印刷所自体は受け付けててもセットによってだめなやつがあるよね。
知ってるのは曳航でデジピカとかの本文デジ印刷系。
同人用サイズのみの受付だって。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 04:20 ID:kCu0TnUK

>408
自分だったら、切ないが、自分に非があるので、諦める。
次こそは良い子の入稿をすればいいさ。がんがれ。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 04:43 ID:GveGaaM3

>408
具体的には何日間の作業時間がありました？

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 06:20 ID:x+xklSxx

>408
中3日くらいあればクレーム受け付けてもらえそうだけど…

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 07:30 ID:ijHqf2BP

>408
原則としては２週間なら２週間と印刷所が提示している作業期間を
短くしちゃったなら「クレーム」はつけたくないのが心情だけど・・・
同人印刷が一般印刷に比べてどんなに安いかもわかるので。
でも注文通りの品が出来てない時点で印刷所がこっちに
納品できる商品ではないわけで、本来は……。

割り増しを取られていたら「クレーム」。
割り増し無しなら「納品物の結果報告」。
どっちにしろ言うかな。
ミスはミスなので、原因を考えてもらいたい。
時間がなかったのももちろん重要な要因だけど、マニュアルの不完全さとか
作業員の不慣れなどもあるだろうし…。
ミスしたものを納品しておいて平気でいられる印刷所には二度と頼みたくはないから
それを探る意味でも報告だけはしたいねえ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 07:41 ID:x+xklSxx

部ロスのフルカラー表紙フェア、めちゃくちゃ安くてびっくりした。
頼んでみようと思ったけど過去ログでここのフルカラーは色が沈む、
みたいなことが書いてあったのでちょっと悩む…でもあの安さはピコには魅力的…
でも印刷機新しくしたからそれは改善されたのかな？

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 08:10 ID:DktSnv2R

>408
ミラクルってことは割増払ってないのかな？
それならクレームというより「○○でした」みたいな報告だけ一応しとくかな。

割増払ってるなら、堂々とクレームつけましょう。

417 ：411：02/07/09 08:15 ID:FD1QQRz6

>>411(自己レス)
ミラクルというから勝手にその名に相応しい印刷所と
脳内で中1～2日位と想定して書いてしまったよ…

>>415
データでしか入れた事はないけど、データ入稿だったら
少し色合いが濃いめに出るかなという位。許容範囲というか無問題。
アナログはわからん。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 08:15 ID:AkYKPSgN

>408
ノンブルが打ってあって、誰が見ても乱丁・・
と言うことであれば、印刷所に言うべき。
ただ。
当然、あなたの言う「納期」には間に合わないよね。
その上で、「あなたはどうして欲しいか」を
ちゃんと印刷所に伝える。
「刷り直し」か「返金」か・・・。

この時期微妙なので、
早く言わないと、コミケ後になっちゃいますよ。
「刷り直し」てもらうにしても、「何時までに」っていわないと。

419 ：４０８：02/07/09 10:33 ID:5hV/4YDT

>>411＝417
＞ミラクル
多分411さんの想定されている印刷屋さんでビンゴだと思います。
ホントにミラクルでした…

>>412
中一日です。でも一応表紙（ノーマルフルカラー）は先行入稿していました。

印刷料金に割増がかかっていたかいないかは微妙なんですが、
（すいません。今料金表が手元になくて）
一応もう乱丁お詫びの紙をいれてその本自体は販売をしてしまったので…
私としては刷りなおしはもう考えていないです。
とりあえず報告の意味で印刷屋さんの方に電話（この場合これでもでいいのでしょうか）してみようかとおもいます。
みなさん、ご意見ありがとうございました。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 12:27 ID:9RFFzegk

>115
自分の場合は二度とブ●スのフルカラーフェアは
使わん！とｵﾓﾀ。
データだったんだけど、イラレでカラーチャートで
色目を確認しながら作ったのに朱赤が赤紫に近い色に
なって全体的にすごく暗くなってしまってさ…。
正確な数字は分かりらんが線数も他と比べて荒いようだし。
本文印刷は好きだったので残念だったよ…。

421 ：420：02/07/09 12:40 ID:olcvsOSL

ｽﾏｿ…　>415　の間違い…。
ちなみに自分が使ったのは5月です。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 12:55 ID:OiKeg88w

曳航に表紙のみデジタル入稿で予約した時に、別入稿できるか聞いたら、
できませんと言われました（涙）

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 13:56 ID:qOUsc2uj

曳航は表紙と別入稿絶対受け付けてくれないよねぇ。
一度だけ融通してもらったのは、

表紙データ→絵描きの相方から直接曳航へ
本文→同じ日（締切当日）に着くように、自分から曳航へ

というパターン。確か、発注書は一通のみで
その旨を赤ペンで明記したような記憶が。
ただ、繁忙期ではなかったので受け付けてもらえたのかも。
同じようなパターンの人は、一度相談してみては。

ただし、例の高圧的な電話受付のねーちゃんに当たったら
泣いて諦めるのが吉かも（ｗ
それに、もしこれをやって、別の人のデータと間違われても
文句は言えないと思うけど…。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 16:18 ID:qWIu1iG1

＞420
新しい機械を入れたので
線数が上がるみたいなんだよ＜風呂巣
しかもお披露目フェアがあっていつもよりさらに安いので
それは試してみようかと思っている。

曳航は表紙データでも絶対同時入稿だよねえ。
ごっちゃにしない自信がないんだろうから、
まあ仕方ないかなと思っているが。
普段だとそれで中３日で作ってもらえたりするので
有り難いときもある。
（繁忙期はちょっと心配なのでいつもは使わなかったんだけど今度は使う。
少し早めに入稿する…。直接搬入がなんとなく心配…）

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 17:48 ID:CHZj2hK7

細微ちゃんなき今、メモ帳印刷してくれるところってどれくらいあるんだろ
とりあえず日登と大英堂にあることは確認したんだけれど…　

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 19:55 ID:GW7a/B/h

最近乳首が黒くなってきたのですが何か病気ですか？

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 20:06 ID:7gOxIjb8

ブロ素のお披露目フェアほんとに安いからびっくりした。
安さなりのアレなのかもしれんけど
あの値段はやはり惹かれちまう。

これ以上に安いカラー表紙って見たことあります？
私の知る限りでは、確か曳航の期間限定のやつで
300部44P以上で本作ると、
300枚の表紙印刷価格で900枚まで刷れるとかいうやつ。
900部出す人ならコイツもかなり安いんじゃないかと思ったんですが。

900出す人は曳航使わんか…。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 20:17 ID:xG+3zjlZ

>427
曳航は1000部以上だとフルカラー無料だYO…。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 20:25 ID:o5psquow

1000部以上ならもっといいとこ使うよね…。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 21:00 ID:z38n6QZ+

曳航使おうと思うのですが、最近新しくなった
基本料金のコミック紙?と、プロ漫というハイクオリティー印刷を
使ってみた方、いませんか?

コミック紙は印刷再現力、厚さなどが気になります･･。
前の曳航コミックは、線太りまくりだったので。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 21:03 ID:aDQsa+Fd

>427
希望21のフルカラー一万円フェアとかは？
期間限定で本文同時入稿だし本文の料金を加算になるので
厳密には安いとは言えないかな？
昔（３年前）友達がこれをつかってやってたよ。
そんなに悪くなかったと思います。
tp://www1.ingnet.or.jp/hope21/ibento/tokubetu.htm

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 23:08 ID:HFueBP+W

>430
曳航コミック紙もプロ漫も、がいしゅつしまくりだと思うよ…。
とりあえず過去ログへゴー。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 23:56 ID:Mfq/j/wj

質問宜しいでしょうか?

曳航の期間限定で「ギリギリセット(オフセット印刷)」と
「デジギリセット(デジタル印刷)」のどちらを使うか悩んでいるのですが
予算が無いのでできれば安い「デジギリ」を使用したいと思っています。

ただデシタル印刷された本を見た事無いのでどんな仕上がりになるか正直心配です。
デジタル印刷を御存知の方、どの様な感じで刷り上がるのか教えて頂きたいです。
あまり汚くなる様でしたら「ギリギリ」にしようと思います。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/10 00:00 ID:8DPW3BO9

>433
原稿は紙で漫画でトーン多用ならデジぎりは全くお勧めしない。
自分は紙でデジぎり愛幼虫なのだが小説だからまだ許せる範囲。
本文データ入稿ならいいんじゃない？
でもこれも超外出だよね。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/10 00:33 ID:BL9zq/ai

>433
3回ほど使ったことあるけど（デジギリ）印象としては
・線が太る（オフセットでもそうなるだろうが）
・ベタがやけに濃い
・笑えるくらいトーン（グラデ）が潰れる（コンビニコピーのがまだきれいに出たよ…）
という感じでしょうか。
でもデジギリとギリギリってほとんど値段かわらないと思うので
ギリギリのがいいんじゃないかなあ。
（どっちにしても曳航だからあまり期待はしない方がいいと思いますが）

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/10 00:34 ID:nUa7P5y+

夏祭り以前のイベント合わせは今からだと割増なしでは刷って貰えないでしょうか?

437 ：433：02/07/10 00:45 ID:GOU1M2QD

どうもありがとうございました。
ギリギリ使う事にします!!助かりました。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/10 01:44 ID:Mr4JDecD

>436
まだ余裕で間に合います。
ここで聞くより自分で印刷所のサイト調べてみてはどうですか？

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/10 01:50 ID:bz9XX5oI

>436
ここで印刷所探しなされ。
www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/link/link1.htm

440 ：436：02/07/10 17:28 ID:hs1GzSSI

>438-439
ありがとうございました。
やっぱり夏コミ前なので〆きりが全体的に早まってしまってると思いこんでしまっていました。
探してみます。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/10 23:37 ID:O7fEJQAd

>436
つーか　>385見れ。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/10 23:44 ID:bz9XX5oI

age

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/10 23:49 ID:Hkm0mKhS

6/30の都市で耐用を利用してて、本が損害出た人いる？
うち、まだ連絡こないんだよね…。
結局15部ほどしか無事なのが無くて、全部刷りなおしにしてもらう
はずだったんだけど。
もうちょっと待ったほうがいいかな

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 00:19 ID:wqNZxZMi

1度催促してみて次連絡くるまで待ってみれば？

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 00:50 ID:uG1xvQps

質問です。
凶新のセットを使おうと思いますが
本文＞ホワイトイースターとかぐや姫
この本文用紙の使用感を教えて下さい。
＞ざらざらしているとか、美弾紙に似ているとか
締め切り間際なので過去ログをあさっている時間がなく
教えてちゃんになってスマソ

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 00:59 ID:bB2TGGF9

>>433
遅レスだが、自分は曳航さんのデジタル系セットを使うんだけど、
仮名沢さんでオフ刷った時よりも曳航デジタルのがキレイに出たyo
描く絵柄にも拠ると思う。自分は曳航のが合ってるとオモタ

因みに自分はベタ多用で線は太めで強弱は無い感じ
トーンは目が粗めのものを使用

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 01:45 ID:uXWsqsWm

445>
かぐや姫は使った事があるので参考になれば。
真っ白で､厚みがある。90Kより110Kに近い
厚さの比較は
力用ソフトバルギー＞＞太陽スーパーバルギー＝かぐや姫＞＞美弾紙
って感じ。インクものりも悪くない。
太陽のバルギーとそっくりな気がする。
狂信は印刷は定評があるので失敗はしないと思われ。
頑張れー！

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 02:08 ID:RmQowQqa

445>447
明日っつーか今日がデッドだったんだー
アーリガトー！
インクののりが悪くなさそうだったら
かぐや姫にしてみるよ

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 17:35 ID:341dKHZ3

なんとか胃の上の二割引フェアに間に合ったよ…。
さあ、この調子でもう一冊。

てか、今ハッと思ったんですが、大イベントの時って胃の上、
ダンボール詰めじゃなくて紙梱包のみでしたっけ？
うーん、紙梱包だとちと困る…。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 17:38 ID:+HKn2c2n

>449
ちゃんと箱だよー。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 22:07 ID:gTvNpD0T

今日甘美さんからネットでのデータ入稿についてのメール
がきました。
ＨＰ上では細かい決まりは書かれてなかったのでその補足
メールでした。（ファイル名についてとか。）
でもちょっと悲しかったのは、色見本に沿って印刷を希望
される人はメディア入稿にして下さいと書いてあったこと。
ネット入稿は締切日当日でも入稿できるというメリットが
あったのに色見本要な私は本日をもちまして対象外となり
ました・・・（涙）
おまかせで印刷してもらえるようにもっと勉強しないといけ
ませんね。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 22:17 ID:0IB2zOsZ

>451
うちにも届いてた。
私、５月のフェアで初ネット入稿したんだけど、その時には
ファイル名の事とか知らなかったから表紙タイトル名で
入稿しちゃった…。表紙見本とかもまだ届かないんだけど
大丈夫だったのかな…

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 22:18 ID:PqO0qn7r

アレみんなのとこに逝ったのか…ヨカッタ(;´Д｀)
ウチに不備があって（てか、あったのだが。ファイル名、本のタイトルにしてたヨ）
注意されたのかとｵﾓﾀ。

＞451
色見本はブツがないと意味ないからネー
でもその色見本もインクジェットで出してるんじゃあんまり意味ない気が。
私の印象（表紙×6・便箋×1・コレカ×3・口絵×2）じゃ
色見本なくてもおまかせで大丈夫ヨ
ちなみにウチはCMYKにさえ変換してない…

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 22:19 ID:PqO0qn7r

あら。
みんなドキドキしたのネ…

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 22:23 ID:gLixNKoj

送料だと一箱いくらってなるけど、
具体的に想像がつかない…あまりオフにしないピコ手なもので。
B5×36Pの100部だとA4とB4のどちらの箱になるんでしょう？

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 22:32 ID:zxi3or1D

>455
普通はB4の箱だと思うけど…？
A4じゃ隙間で来ちゃうじゃん…。
36Pで100だと、多分箱が余るから、
その分切断されてやってくると思われる。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 22:33 ID:gLixNKoj

>456
ありがとう。なるほど、B5が2列でB4ってわけですか。
考え足らずですんまそん！

458 ：451：02/07/11 22:48 ID:gTvNpD0T

>453
確かに色見本はインクジェットだから入稿する本人の気休めに
しかならないかも。
ディスプレイとプリンターの出力の色を近づけましょうって
書いてある印刷所マニュアルを見かけるけどそこまでの技量は
ないし。
でもあきらめずに次回もネット入稿してみます。
しかし出力見本はどうするんだろう？？？

緑要さんはメールで入稿したらデータ原稿を出力したＦＡＸが
流れてきたけど。おかげで出力見本送らずにすみました。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 23:06 ID:mf+x55jj

色合いを全く同じにとは期待しないけど「色の濃さ」が
あるからなあ。やっぱり見本はつけないと不安です。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 23:37 ID:YtyaJkTA

何、簡単な事さ。
〆切前日には完成させて、出力すれば良い事さ。

それが出来ないからネット入稿利用してるんだけど･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 00:12 ID:J1TELXVP

ネット入稿、アナログだと時間かかりすぎてキツイですか？
経験者の方いたらお話プリーズ！

入稿日直前の一日って大きすぎて･･･

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 00:17 ID:YfT1lxT7

ウチはADSLですが、「ネット入稿」はムリでした。
何度かトライしましたが、途中で切れてしまうの。
なのでFTP入稿しました。
ちなみにファイルサイズは20MBほどです。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 00:38 ID:ViGIRhIC

先日、甘美にネット入稿しました。アナログです。
テレホ時間利用で午前3時半に開始して、
2時間ほど仮眠して起きたら、無事送信されてましたよ。
一発送信でOKでした。
サイズはLZH圧縮して15MBくらいだったかな。

464 ：461：02/07/12 01:02 ID:lSZc8dx6

レスありがとうございます。
アナログでもネット入稿でもなんとかできそうですね。
でもうちの回線もたまに切れるので、FTPのほうが
安全なのかなうーむ。

でもちょっと光が見えた感じです！
次回は挑戦してみます。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 01:06 ID:ckqhkXBJ

お尋ねしたいのですが、どなたか絵助人で本文データ入稿使った事ある人いますか…？
夏合わせの原稿の印刷中にプリンターが逝ってしまい泣く泣くデータにしようと思っているのですが
データでの印刷具合など使われた方いらしたら教えてください。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 01:47 ID:16gNCane

だいぶ前に、えい航に電話がつながらないと書いた者です。
期間限定セットは予約がいらないと教えて頂いたのですが
念のため、と思って木曜日にかけたらつながりました。
ご報告まで。

……あの後仕事が急転して、月曜入稿厳しい状況ですが
がんがります！他の皆様も頑張ってくださいね～

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 03:04 ID:b0DmbduM

>465

春頃に絵助使いましたが、印刷は割ときれいでした。
合格レベルかな。他のところと比べると、ほんの少ーし
線が太った感じ。相方は別に気にならなかったそうなので、
好みの範疇かな。
値段なりの満足度はあるかと。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 08:16 ID:Mt0f8dZn

>>462
ネット入稿とFTP入稿ってどう違うの？

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 09:23 ID:HiINbolr

>648
ネットはブラウザからUP。

自分は回線ﾍﾎﾞﾆｮﾛくてブラウザUPできなかったんで、
たった25MBのファイルだけどFTPさせてもらったよ……2時間半かかった。
MacはEPSじゃないとダメなのがﾂﾗｲよ。データサイズがPSDの二倍くらいある。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 09:55 ID:AYN4l2fd

>469
圧縮して25MB？　表紙だけだとしたら大きすぎる気が。

471 ：462：02/07/12 11:37 ID:NzKj0G+j

＞469
？どういう意味だろ？当方MACです。
件のブツはPSDをSIT圧縮でアップしたよ。

＞468
補足。FTPは相手のサーバーに直接上げるのです。サイト作った時にファイル上げるのと全く同じやり方。
ネット入稿は要は添付ファイル（データ原稿）つけてメール送るようなもん。

472 ：462：02/07/12 12:06 ID:NzKj0G+j

あ、ゴメン今気がついた…
私が入稿したのは甘美ですが、469さんも同じとは限らなかったよね…ｽﾏｿ

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 13:17 ID:xcY7GUuv

>471
甘美のデータ入稿は保存形式EPS指定だったと思うが。
いつもPSDでいれてるの？

474 ：471=462=453：02/07/12 13:24 ID:l+p2SuCF

PSD以外では入稿したことアリマセン…
それに関してのクレームは一度も受けたことないヨ

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 14:46 ID:4DaojQ9V

とりあえずレイヤー統合してれば文句は言われないと思うけど、できれば
推奨の保存形式がいいっちゃいいやね。
私はTIFFにしてます。軽いし。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 15:37 ID:4kOfNHS8

曳航に、今月の5日に送って締め切り8月で夏込みに間に合うまでの
日にちを指定してたんだけど締め切り1週間早く変更お願いしたら
物凄い恐い声で
「変更ですね…分かりました」
と言われた…曳航ごめん、でも超優秀入稿で変更した締め切りだって
余裕ありありなんだから許してくれよ…

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 18:02 ID:mWL+IWPc

＞473
それはMacのみ。WinはpsdもしくはTIF推奨だよ

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 20:25 ID:CouFHrSD

>466
そういえばえい航…
私も電話繋がらない時があって、後日に繋がった時に聞いたんだけど
昼休みがあるらしい
その時間帯は誰もいないとか……オイ

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/12 20:56 ID:4kOfNHS8

曳航、
昼じゃない午後（時間は覚えてないが）に
電話したら出なかったことあったよ。
おやつ休みとかもあんじゃねーの？

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 00:05 ID:7RGd5qx/

age

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 00:37 ID:8AuQHhxK

何日か前にどっか別スレで見かけたんだけど。
耐用の早割で申し込んだ人が、もう本届いてるみたい。
うち、まだ来ないよー。
来た人、このスレにもいる？

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 01:15 ID:lq5yum83

うちも夏の早割使ったけど、まだ来てない。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 01:37 ID:Bgxg7DfG

耐用の早割、うちは一昨日来ましたよ。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 02:03 ID:/6sl6id9

>479
おやつ休み｡｡｡なんか和んだ。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 04:17 ID:r7gPTfHx

えっ、早割って自宅に本来ちゃうの？
私、耐用じゃない所だけど、初めて使う所で早割り入稿
したんだけど、自宅に来られちゃ困る……ダンボール
１０箱分はあると思うのに……。
夏コミの搬入先書いておいたんだけど、問い合わせた方が
いいのかな？

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 04:21 ID:ziqxapzT

481>485
混乱させてｽﾏｿ
私はコミケ会場搬入と自宅宅配と分納で頼んでるんだよ。
そういう人が多いと思ったから聞いてみたのね。
会場搬入で頼んでるんだったら、それは自宅には来なくて当たり前だよね。
驚かせちゃってｽﾏｿ

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 06:11 ID:YEWG9TWw

耐用の早割、早割締切日に入稿して、
自宅搬入分は木曜日に届いたよ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 11:25 ID:ZvwUOkTT

自分も締め切り日に入稿したんだけど、まだ来ない…。
何か心配になって来た。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 13:06 ID:tJ2k0/tF

緑要さんでクリアファイルを作るんですけど、ＨＰ上には書いてな
いオプション？がついていて予約後に会社から補足メールがちょろ
ちょろと届きます。
ファイルの色を何色かに分けて指定できる（例えば１００枚のうち
透明３０枚、赤３０枚、青４０枚とか）箔押しの位置を指定できる
とか。（ガイシュツだったらごめんなさい。）
補足メールを送るのも手間だろうから最初から書いておけば社員も
ラクなのにと思ってしまいました。
チラシとかには書いてあったんでしょうか？＞見てないので不明。

緑要さんのＦＴＰ入稿ってＨＰ上ではグッズの方には書いてないん
ですよね。あれだと本限定なのかしらと迷っちゃいます。
できれば書いてほしいな。
メールでの入稿についてもＦＴＰ入稿の最後にちょこっと書いてあ
るだけだし。＞コレ案外気づかない人もいるのでは？

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 19:49 ID:H2LpSO/Q

デジタルカラー表紙についてお聞きします。

一応探れるだけは探ったのですが…
このスレでも聞かれていた方がいましたがお答えがなかったようで…
出来はどのような感じでしょうか？
カラーコピーよりはマシな程度でしょうか？

アナログ入稿になってしまうと思うのですが
こんなんだったら1色刷りのほうがいいよ！！という程酷いとか
1色刷りよりはいいかな？等教えて下さい。
※一色刷りを馬鹿にしているわけでは無く
自分のセンスではジャンル的に一色よりはカラーのほうが
手にとってもらいやすいので

ちなみにけっこう淡い色使いをしています。
入稿予定はオオトモさんです

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 20:02 ID:bys2uTw0

耐用早割、〆切り前日に入稿して、水曜届きました。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 21:17 ID:Kka2+Gqv

>490
カラーコピーです。
コンビニコピーと同じと考えていればがっかりすることも無いかと。
厳密に言うとちょっとはマシですが、コピーに毛が生えた程度にしかマシじゃ無いです。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 23:17 ID:RWOHPDV5

467＞
465です。有難う御座いました～。
本文データ初なので心配だったのですが当方線の
太りは気にしない方なので安心しました！

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 23:32 ID:sgqrWoQ2

>490
もしやデジカラせとですかな…？
５月に使いました。私も淡い色遣いです。
できあがりはやや沈みました。ちょっと明るめ＆濃いめのほうが
よいかも…（私はデータ入稿でしたけど）
あのお値段でフルカラーにできるならまあもいいかな、と
思える感じだと思うのですが。

でも、私は基本字書きで表紙も自分で描く、というタイプでして
カラーの仕上がりにさほど期待をしてないので納得しましたが、
絵描きさんは納得しないかもですね。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 23:40 ID:sgqrWoQ2

連続でスマソ、今度は自分の質問です。
えい航の期間限定セット、発注書に「データ入稿は
別途作業料必要です」と書いてあったのですが、
フルカラー表紙の出力にも料金かかるのでしょうか？
かかるとしたら、いくらになるのでしょう。
ｽﾋﾟｰﾝ美人セットで入稿します。
電話かけて聞けばいいんでしょうが、１５日締め切りで
気づいたのが今日でして。どなたかご存じでしたら
教えてください。よろしくお願いします。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/13 23:55 ID:ezgNWc0m

＞490
494さんのようにデータならいいかもしれませんが
アナログなら危険ですね。夏コミ合わせでないのなら
部炉素のお披露目フェアでも使った方が、いいような気がします。

＞495普通のデータなら別料金はかからないと思います。
期間限定フェアは使ったことがないのですが私が使っている
他の発注書にも書いてあるので大丈夫かと。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 00:39 ID:AtWQ2ucT

すいません質問いいですか？
表紙、本文モノクロで、一番〆切り遅いのって何処になりますか？
自分は22日が締め切りなんですがどうやらずれ込みそうなんです（泣）
どうか教えて下さい。
当方東京です

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 00:41 ID:3MeGVjt3

>497
>385

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 01:05 ID:Xo9DBIGA

>495
曳航既刊限定使った事ありまつ
表紙カラーなら出力料金かからないけど、完全原稿にしないと作業料
かかります。
面付け（裏表紙と表紙をくっつけておく）してトンボも入れて、原寸で
入稿しませう

もしなんかあって料金かかった場合は作業時間１０分１０００円だそうです
私は以前一度データ形式まちがえて１０００円追加で払いますた

500 ：490：02/07/14 01:46 ID:DaOASGot

>492-494-496
ありがとうございます。
助かりました。
やはりアナログだときつそうですね…

>494さん
私もジャンルによっては小説なので
そういう利用方法に気付かされました！
(実は秋に表紙をカラーにしたい小説がありまして)
かさねてあがとうです。

>496さん
夏合わせなので今回つかえなくて残念ですが
次回つかってみたいあの安さです…

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 05:03 ID:SeyLzLWB

>497
《ロウバストプリントはこの夏も最後の最後まで皆様に付き合います！
　９.１０.１１日の各日程、参加日の１週間前まで割増料金一切ナシ。
８月２日までの入稿歓迎、直前入稿も含めて、あきらめずに一度ご相談ください》

　だ、そうな。ソースはC-ACCESSのメーカーインフォメーションコーナー。
　ttp://www.c-access.net/

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 06:11 ID:YCh09/CK

私も質問！
ペーパーの最終〆切の遅い所ってどこですか？
知っている方いましたらよろしくお願いします。

503 ：495：02/07/14 07:10 ID:o6bBk1bl

>496-499
えい航の件についてご回答ありがとうございました！
完全原稿でつくってあるので、今日ヤマトに持っていきます。
さー、残り一冊だ！

>490=500
いえいえ～。私もこのスレにはお世話になっているので
お役にたてたならなによりです。
私はピコ＆貧乏につき（藁）、安い印刷所色々使いましたけど
オオトモさんは今までで一番本文印刷が綺麗だと思いました（私の好みでは）。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 09:00 ID:w8iqBity

絵空けの3割引きの時に入稿したのですがもう届いた方いらっしゃいますか？
他の早割話が出てきて、そろそろ心配になってきた…
標準当て字が分からなくて適当なのでｽﾏｿ。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 09:04 ID:cVgERP6h

柄助の早割締め切り早すぎるよね。
自分も入れたが、一体どんなもの入稿したんだかもうわからん。

しかも、いつも全搬入なので当日までのブランク滅茶苦茶長。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 09:54 ID:08Jp/0cC

>502
自分で調べれ。調べてわからなかったらここに訊け。
教えてちゃんは２ちゃんねるではスルーされまつよ。

とペーパーの締め切りに間に合わなかったら困るので
早めに教えてあげまつ

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 10:56 ID:kjvjrQXE

ペーパーなんて高望みしなければ8月入っても大丈夫そうな所いくつかありそうだが…。
〆きりなんて片っ端から問い合わせれば分かるのにねぇ。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 11:27 ID:un0Qad1y

絵空けの3割引き、自宅への発送は「７月末になります」といわれ、
それだとコミケの搬入に間に合わないのでは？と
怖くなって全部会場搬入にしました。部数少ないピコだし。
だから、もうちょっと待ったほうがいいのかもですねえ。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 12:10 ID:dCFWTWy9

今日宅急便出してようやく一段落と思ったら、いっつもデータ入稿（本文も）締め
切りちょっと早いんだけど、今回普通に入れてしまった・・・。
でも電話でｽﾋﾟﾝ美人セットでデータ入稿出来るかって聞いた後に、予約の事聞いたら
予約いらないで１５日締め切りと言われたから大丈夫なのかな
今頃気付くなんて遅すぎる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･無事その料金で刷られて来て欲しい、データ
入稿なので割引分で補ってる

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 13:19 ID:ySBUxSiy

前に質問してた人がいたと思うんで一応報告。
ﾔﾏﾄ印刷で刷った本が届きました、内容は…
表紙＞アナログ(カラーインク使用)４ＦＣにＰＰＭ貼り
本文＞アナログ(トーン多め、特にグラデ)

で、仕上がり具合は…
表紙＞全体的に濃い。色がはっきり出る。
　　　＝汚い原稿はより汚く、まんま出てしまうので覚悟。
PPﾏｯﾄ＞薄くて手触りはいいが、ちょっとした事ですぐ傷がつく。
本文＞線は太りはしないがややかすれる。
　　　＝シルバーってこんなものか…と思った。
でも送料込みであの値段なら安いような気がする、電話での対応も良。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 13:20 ID:L21nIssn

質問です。即レスきぼんです。
日工に初めて入稿するんですが、サイト見てたら
「宅配便入稿無料」ってあったけど、これってこっちが原稿送る時に
着払いで送っていいって言う事ですか？
明日必着なので教えて下さい…。

512 ：511：02/07/14 13:21 ID:L21nIssn

あげたつもりが下がってたけど、ちょうどあがってたな…。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 13:41 ID:7ofBenmW

ネタ？

514 ：511：02/07/14 13:54 ID:L21nIssn

>513
ネタじゃないです…
違うのなら、あの書き方では着払いでいいの？ってとってしまいかねないので
危険だと思うんですが…。
違うんなら違うと教えて下さい…。
着払いの伝票をすでに書いてしまったアホがここに１人いるんで…。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 14:16 ID:7j8nM9so

取りあえず、わからないのなら元払いで送ればいいんじゃない？
返金してもらえばいいわけだし。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 14:57 ID:yCC/xjgt

>511
着払いで大丈夫だよ。
少なくとも去年の夏コミ合わせ、私はそうやって入稿したけど問題なかった。

517 ：511：02/07/14 15:05 ID:L21nIssn

>515-516
ありがとう！
念のためと元払いの伝票貼りましたが、さっそく着払いに貼り変えます。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 15:49 ID:y4JL47u0

デジタルカラー表紙って、どこもコンビニコピー程度なのでしょうか？
私もオオトモのデジからを考えていたんですが、コンビニコピーと聞くと躊躇ってしまいますね。

ちなみに、私もアナログ原稿で中身小説本です。
字書きが自分で作った表紙なので出来はどうでもいいだろうと思われそうですが、
続き物で他のオフのカラー表紙と差がありすぎるなら、おかしいかな？と躊躇しています。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 16:25 ID:9Yw7xkxt

>510
報告サンクス。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 17:30 ID:IEGErh9H

>518
シリーズものらしくカラー表紙を揃えたいなら印刷もオフで揃えれば
いいじゃないか。オフセット印刷とデジタル（おんでまんど）印刷は
別物だよ。印刷所のマニュアル読めば分かると思うんだが。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 18:02 ID:wQFPKMzA

カンビ　でネット入稿をしたいのですが、
完全原稿フェアってネット入稿でも適用されるのでしょうか？
あと、入稿してから送金してもいいんでしょうか？
ネット入稿時の送金についてどこにも書いていないので、
ちょっと困っています。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 18:59 ID:v9/tXcG2

>521
質問コーナーの掲示板見れ。ネット入稿でも適用される。
基本的に前金だから先払いが良い。
ネット入稿の際につけるネット専用の発注書フォームがあって
そこに入金情報（為替or銀行振込or郵便振込）の欄がある。
まあ、あとから入金したと連絡しても良いとは思うけど
印刷所の手間を考えると先にした方がね…。

523 ：５２１：02/07/14 19:54 ID:wQFPKMzA

＞５２２
ありがとうございます。
恥ずかしながら、質問コーナーの掲示板を見落としていました。
まだパスワードをもらってないので先に進めないのですが、
ご回答いただけてとても助かりました。
明日、早めに郵便局に行ってからネット入稿しようと思ってます。

524 ：518：02/07/14 20:49 ID:Kyuih/lo

＞５２０
勿論いつもならオフで刷りますが、夏コミでこのジャンル最後なので、
５０部しか刷らないから迷ってしまうんです。
さすがに５０部でオフだと印刷代が出ないし、
しかし高い印刷代を払う程の表紙かとも思ってみたり…。

イベントには一回しか並べないけど、お客様の自宅には何年も置かれるかもしれない。
見比べてみて見劣りするなら、やはりオフの方がいいかと悩んでしまうんです。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 21:00 ID:JYf21Lgz

セットで遊び紙にクラシコトレーシング使えるのって耐用の他にどこかありますか？
手持ちのマニュアル調べたんですがセットだとできるところがないみたいで…

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 22:15 ID:w8iqBity

今朝方、柄助の早割の事を聞いた者です。
情報ありがとうございました。
7月末発送予定、…遅っ！
まぐれで分納指定しといて良かったです。ちょっとほっとしました。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 22:31 ID:Fnwy4vw7

耐用に間に合わない……ので産来図に変更を考えますた。
７月末だと、セットが使えない……というのをはじめて知りました。
耐用の安値に慣れていたため、高値感が強いっす。
いや、自分が悪いんですけどね。
セットメニューでないと１から指定しないといけない不安がひしひしです。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/14 23:56 ID:NKcmXU9U

>525
>セットで遊び紙にクラシコトレーシング使える

………キウチ　（すいません、当て字変換がわかりませんでした）
が使えまつ。が、頼むのは博打かも。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 00:24 ID:qteHXvwl

井上印刷さんってどうでしょうか。
今回フルカラー表紙入稿したいと思ったんですが、
サイトにはカラーの料金表がでていないので
どうかなと思ったのですが。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 00:30 ID:VBnOkUGU

>529
>>1を読め…

安かろう悪かろうなのは確かだよ。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 04:21 ID:Vkozp2oN

そのﾑｶｰｼ、猪上さんでコミケ合わせの新刊を３種類くらい刷ったのですが、
どうしても締め切りに間に合いそうに無くって電話したところ、
一日待ってあげるから頑張って、と言ってくれた。
温かい対応に感謝しつつ一日遅れで入稿を済ませましたが、
コミケに行ってみれば新刊は一種類も届いておらず･････････

まあ遅れる自分が悪いんだけど、
間に合いそうにないのなら安請け合いしてほしくはなかったでつ。
あの時の損害は痛かったよ

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 05:51 ID:fOqWna7T

3種類も出して1種類も来なかったと言う事は
他にもこなかった人が多かったんじゃないの？
オイオイ…気内並だったら猪上も批判されてただろうね。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 05:53 ID:821tl6OS

５月の完備フェアーで表紙入稿した方、見本て届いてますか？
初めて利用したのでいつ届くのか判らなくて不安…(;´Д`)

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 06:01 ID:Q05hzabv

>533
私は６月入稿の見本がもう届いててるよー（かなり前に）
完備の表紙見本はだいたい納品日の一週間後くらいに来るみたいだから
問い合わせてみた方が良いよ。発送漏れかもしれないし。

535 ：533：02/07/15 06:12 ID:5aX5nnfR

>534
>納品日の一週間後くらいに来るみたいだから
そうだったんですか。本文印刷に合わせて今月の15日前後を指定したので、
もうちょっと待ってみます。それで来なかったら問い合わせてみます。
ありがとうございました。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 06:23 ID:QRGJwuWo

余談だけど完備は本文〆切に合わせるより、納期ピッタリの三週間で
指定しておくと印刷でトラブルがあった時に対応しやすいよ。
あまりに酷かったので刷りなおしてもらったことがある…。
（刷り直しは同じ会社かと思うくらい綺麗だった）

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 11:31 ID:8sQ2hODE

背表紙がずれていたので刷り直してもらったら、
印刷自体は前の方が全然よくて
背表紙ずれてもいいからま、前のにして、といいたくなったこともある・・・。＜完備
ものすごくひどいわけでもないんだけど、前のがきれいすぎた（苦笑）

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 11:59 ID:2lbVuD/u

富むの極道入稿予約してきた…どうなるんやろ。
まあ印刷の出来より原稿が上がるかが不安だが（ｗ

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 19:16 ID:DC6UkOjY

極道じゃないけど、30日〆切の予約した。
あそこまで遅い〆切は魅力的だね。
ここでの評判が悪かったから、間に合ったら
希望21の27日〆切には入稿してたい。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 21:57 ID:FJyqYyIs

このあわただしい時期、黒ベタ部分の多いフルカラーは
やっぱりPPかプレスでないと危険でしょうか…。
マーメイドやサーブル等乾きやすそうな紙なら大丈夫？
印刷所はカナジャワです。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/15 22:02 ID:i/MRB9jN

お聞きしたいんですが、お音ものデジタルカラーについては既出ですが、
英工のデジタルカラーもカラーコピー並なのでしょうか(値段が値段なので少し心配です)
どなたか入稿された方おられませんか。
711のコピー機程度のカラーなら入稿して見ようと思うのですが…

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 03:53 ID:AWwjw3Oc

>540
PPの方がむしろ危険なのでは・・・？

乾かないと貼れないし
乾燥甘いと剥がれてくるし・・・

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 07:38 ID:ahk1VVxe

>540
正規〆切内の入稿なら用紙による印刷差は無いと思うけど。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 10:07 ID:NgF6QKfk

何度も出ているのに理解していない人がいるようだけれど、
デジタルカラーというのは「カラーコピー機をプリンタ扱いにしてＰＣに接続、
そのまま出力している」だけなので、どうやってもカラーコピー以上の品質には
なりません。要はカラーレーザー出力そのままです。
ただ、反射原稿を読み取るよりはノイズも少なくなるから、クリアといえばクリア。
コピーで出ない色、出ない線は出ません。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 12:21 ID:ygiulrI2

>540
印刷屋の〆切り内ならそんなこと気にしなくていい。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 13:18 ID:SfJIUtWd

540です。
特に問題ないみたいですね。PPでなく特殊紙でいこうと
思います。
レスくださった方々、ありがとうございました。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 20:50 ID:K1iv9Q7+

お願いします！誰かご存知でしたら教えてください（Ｔ△Ｔ）
日本混むさんは倒産してしまったのですか？
電話したら「現在使われておりません」のアナウンスが・・・
おいおい！勘弁してくれよ---------------！！

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 21:07 ID:JOnLG5nQ

>>547
あぼーんだそうです。>>292、>>295参照

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 21:11 ID:BQ+63Z0P

引越ししたんです＞二本込む
込むにいいたいことはいろいろあるが、倒産はしてないよ。
新しい電話番号も知っていますが、ここで教えるわけにも…

ちなみに夏以降、別会社として再出発。
社長も息子？に変わるそうです。

550 ：549：02/07/16 21:14 ID:BQ+63Z0P

というか、別会社に変わる時点であぼーんか…＞込む
失礼しました。
連絡先が知りたい方には教えて差し上げたいですが…

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 21:37 ID:K1iv9Q7+

５４８、５４９、５５０＞

有難うございます。うっかり入金しました。
お金返してもらいたい・・・・
もっと早くここのスレを知っていれば良かった

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 22:32 ID:+ACIZtmr

倒産の意味知ってる？
刷って貰ってないからって全額返して貰えるなんて世界の話じゃないんだよ？

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 22:42 ID:+ACIZtmr

あ、>>552はあくまで「倒産した会社だったら」ってことだからね。
混むは倒産した訳じゃないみたいだから、大丈夫だろうけど。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 23:20 ID:TuS3+LAk

＞551
印刷所組合に聞いてみたら？
新しい連絡先ぐらいは教えてくれると思うけど。
しかし、振り込めたって事は前の口座をまだ使ってるって
事なんだよね。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/16 23:31 ID:K1iv9Q7+

例え倒産がどれだけ重大なことだとしても、
でも基本的に諦めることは出来ないですよね・・・

５５４さん、
有難うございます。そういう方法があったのですね。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 00:18 ID:GlUn9KaA

お得意さまとか大手さんはまた別だけど
色々調べてみて締め切りの遅かったところは
力用の7/30～8/1が一番遅いかな？

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 00:41 ID:J46yVCyy

ウッカリしていて仮名沢の夏コミフルカラーフェアの原稿
出すの忘れてたんだけど今から出しても快く受けいれてくれるかな（涙）

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 00:52 ID:lTtKyAuE

>557
私も同じ状況だよ…＜忘れてた
仕方ないからもう諦める。（期間限定ものだし）
でもやっぱりX万円の差額はデカい…（号泣）

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 01:25 ID:HLMvutf3

>558
あなたもですか・・
17日締切なので明日電話をかけてみて繋がらなかったら駄目元で
表紙データ送ってみる。
って本当に1万円差はデカイよね？（涙）

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 01:29 ID:lTtKyAuE

>559
ピコなので1万円の差額はデカいのでつ…（涙）
でも当方関東なので今日送っても絶対間に合わないので…（つД｀)ｲｲﾔﾓｳ…

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 02:01 ID:EadlFd8Y

航空便は使えないの？　>仮名沢
大都市間のみだったら無理かな？
レールゴーも前日締めきりだし…。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 08:03 ID:FOfnSSj/

すみません、過去ログが見られないのでｶﾞｲｼｭﾂだろうと思いつつお尋ねします。
このたび初めてフルカラー表紙の本を作ります。100部です。
お値段の関係から、耐用のPPセットか、暁の表紙フェア＋本文かの、どちらかに
しようと思っています。たぶんこの二つのお値段はあまり変わらないはず・・。
表紙はデータ入稿です。データの場合耐用さんは割とよかったという意見を
以前読んだような気がするのですが、暁さんはどうでしょうか？
この２社を使った方のご意見伺えればと思います。よろしくお願いします。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 15:17 ID:1sLI0WHR

ど素人なんでよくわからないんですが
今からだと本文印刷のみしかやってなくて…
そうゆう場合表紙はどうするんですか?
遅くなっちゃって自業自得なんですが教えてください……（Д｀;;;;

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 15:28 ID:s1DjbUsh

>563
フルカラーにしたいのかな？
締め切ったってかかれてるのは、フェアー締め切りなことも多い。
銭をつめばやってくれる所はいくらでもある。

もっとちゃんとしらべれ。まだまだ十分間に合う。
自分も表紙入稿してないyo。

565 ：：02/07/17 15:34 ID:f15xWS3/

結局世の中ゼニ次第なんです。

566 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：02/07/17 15:55 ID:hhDEwkkV

明日の朝荷物出して明日中に高知県には着かんだろーなー。ﾄﾞｺｰﾘｬせっとが…。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 16:55 ID:5DxhSp7B

>563
まだ表紙間に合うところを探せ。がんがれ

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 17:32 ID:23jhgEvx

>563
いざとなったら２色刷りくらいにしれ。それならまだまだ余裕さ。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 18:14 ID:B7bwypLH

今回耐用の早割、線が激太ったんですが…
自分のだけ？今回だけ？
つらいよ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ﾏﾏｰﾝ!

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 18:40 ID:hnyNQ50p

>569
早割もう出来てきたの？
自分も頼んだけど、心配だよー。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 19:14 ID:kvp7G2Y1

おいおい、仮名沢は辞めとけ。
漏れも以前は信用していたんだが、一昨年ぐらいからミラクルは効かないぞ。
会場に着くも肝心の売り物が届かない。
すっげえ切ない参加になったね。

おりこうさんなら耐用にするこった。安いし綺麗。これ最強。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 20:52 ID:mfaVORwD

仮名沢のミラクルはもう信用できないよ…
身をもって実証しまつた

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 21:16 ID:Kmqq5cMq

>563
セットでもいいならフルカラーの〆切まだのところあるよ。
でも２０～２１日ってとこも多いからあわてて予約すれ。
今サイト覗いた感じではＳけっととか、振り逝くとかね。

どうしても間に合わなかったらコピー本、これ最強。

574 ：563：02/07/17 22:54 ID:1sLI0WHR

みなさんありがとうございます(涙)
本文をハイバルキーで刷りたいなと思ってたんでI
印刷さんで印刷してもらおうと思ってたんですが･･･
本文だけ刷って表紙を別のところで刷ってもらうと
製本は自分でやるんですよね?
ホッチキスで････
えっと違いますか???(@Δ@;;;;;

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 22:57 ID:rum/Law0

>574
いえ、表紙を別の印刷所にお願いしても、製本してもらえますよ。
むしろ手製本させてくれる印刷所の方が少ないと思います。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 23:00 ID:2lg68qZ0

>574
………もうちょっとお勉強したほうがいいかも。
オフ本刷る前に。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/17 23:59 ID:oFE14FtG

>571-572
ミラクルは一か八かの賭けじゃないの？
ミラクルを「信用」するのがそもそも間違っているような…

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 00:07 ID:r/3MsKik

＞574
自分も初っ端でフルカラーオフ(データ入稿)した口だが、
やる前からあちこちのサイト回ったり
マニュアル取り寄せたりと調べまくった。
すっ飛ばすならすっ飛ばすなりの準備は必須かと思われー。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 00:51 ID:T/4nxbZj

>574
……コピー本から始めたら？その方が余裕よ。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 10:08 ID:HYW2wSo0

>562
耐用は使った事あるけど、わりかしキレイだたよ。
でも印刷する技術者によって結構印刷に差が出るね…。
たまにキタナイ時もあるよ。つーか、もうPPセットの予約〆切ってない？

>569
我慢だYO!!
俺なんて線が薄くて出てなかた事もあたYO!!それよりは１００倍増しだYO!!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧﾝ
耐用の早割りは基本的に手抜き印刷のような気がするんだが…。

>574
中綴じ印刷じゃないんだから…。
印刷しただけの状態じゃ、紙も切られてないんじゃないの？

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 12:10 ID:PjneAhKA

耐用ってほんとに当たりはずれあると思う。
自分は今まで作った本の中で一番綺麗だったのは日の出でも力用でもなく耐用だが、
一番汚い本（色んな人が被害にあった一年前のGWの早割）も耐用だ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 16:28 ID:+y2hNCd2

>580
そうそう、印刷されただけの本はまだ裁断されてないよね。
>574は一度書籍の印刷というものがどういうものなのか、一通り勉強してから
オフ本を作った方がいいと思う。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 18:28 ID:xvhWNbel

今更ｴﾃﾞｨﾈｯﾄ(ゴメソ　伏字わからない)からマニュアルが届いた。
しかも夏コミの〆切りつき。今更こんなものいらねぇよ、と思ったのだが、
よく見れば最終〆切り８／３じゃないっ！
今焦っているあなた、おすすめよ。安いしさ。
私も考えちまったさ。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 18:36 ID:wCj8rWFI

＞583
583さんは承知済みと思うが8/3は孔版の方でつ

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 18:38 ID:YrRkGk+7

私も「おお！！」と思ってサイトに行ってみたけど、孔版印刷ってなんだろう？
そして8/3締め切りだと会場に直接搬入できない？

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 19:00 ID:wCj8rWFI

＞585
マニュアルに書いてあるyo
DLしてみそ。
あと、店頭引取りになるけど、前泊するなら取りに行きにくい場所でもない

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 19:01 ID:e61Xg4Uj

ようするに、でっかいプリゴ。細かい線の再現性とかはどうかなーという感じ。
が、私は小説なので重宝してるが。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 19:01 ID:8SRV0hPD

＞孔版印刷
　古くは「ガリ版」新しいところで「プリントごっこ」と言えばお分かりか？（ｗ
　簡易印刷機なんかがそう。

589 ：585：02/07/18 19:10 ID:UaQbtMdJ

おお。
レスありがとうございます。
なるほど、プリゴかー。
マンガ同人で使うにはちょっと心配かもしれませんね。

>>586
　埼玉人なので会場まで中途半端に近くて遠いので取りに行くのはちょっとしんどいかもしれないです。
　うちに届いても、会場まで持って行くのはちょっと辛いかも。
　
　お、おとなしく予定している印刷所（予約不要）に入稿できるように頑張ろう…。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 19:45 ID:eYnE5MoM

曳航の期間限定フェア、〆切１５日（月）なのに
１４日の夜に速達で送る極道入稿してしまいました…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ﾟ
間に合ったのか時事故ったのか、連絡がない。怖い…

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 19:55 ID:3FK39ZPL

>589
とりあえず郵送はｲｶﾝだろう……。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 20:40 ID:SAVHvyiC

>>590
私、今年の年明け、似たようなことをしたことをしたのですが。
間に合わなかったのですが、おねーさんが電話いれてくれました。
そのときは「間に合わなかったので、予定日に送れない、いつ刷れるかわからない」と言われました。
ま、参考までに。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 23:08 ID:ekQGLBgX

＞589
雑誌っぽい感じが出るので、太目の線のマンガは良い感じですよん。
アメコミっぽい人とかも。
個人的には、小説よりマンガの人がおすすめ。味があって好きだよ、
私は。

>590
ガンガレ～～。
ギリで入稿したら、ビックイベント後にまわされた事があったよ。
安ければ安いなりか？
とりあえず自分の番号を持って、電話してみるがよろし。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 23:18 ID:NUpoxfc7

曳航の期間限定セット関係は今日連絡があちこち行ってるみたい。（遠方の知人も
今日料金不足聞かれたらしいし）期間限定セット、本文データ入稿できないのか・・・。
曳航の電話受付の名前は控えて置こう、たまにデマ掴まされるし。しかも態度もた
まによくない。（アタリハズレある）だから使うの止めたんだけど。
期間限定フェアなら値段手頃で、データ出力具合も此処知らなかったから絵助も
ﾌﾟﾘｿもｻｿﾗｲｽﾞも試したけど、その中で一番自分にあってるし。
データ出力料金無しで、電話対応良かったら良いんだけどな
今度はデータ綺麗と評判の赤月かｽｽﾞでも使ってみたいもんです。
本文グレースケール入稿で印刷綺麗な印刷所って何処でしょう。
過去ログ読み漁ったけど、ｽｽﾞとｱｶﾂｷさんが綺麗らしいんですが、二値とも
グレースケールとも書いてないんで。
データだとそこそこらしい絵助、グレースケールだとプリンタ以下だったよ。
ﾌﾟﾘｿは汚い汚れみたいな跡が一杯で、電話したら社長に替わられて逆切れされたよ。
サンライズさんは普通でした。対応もいいし、ちょっと印刷代が高めかな。ﾌﾟﾁセット
だと表紙も本文も紙が薄いのが難点。
そんなんで、未だに印刷ジプシーでつ。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/18 23:29 ID:swNY5k9I

>594
もう少し改行したりして読みやすくして欲しいでつ・・・・

私は風呂巣がおすすめかな・・・・・・・＜グレスケデータ

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 00:00 ID:5oYTbwAP

同じ印刷屋を十何年浮気もせずにずっとおつき合い願ってるお陰で
アバウトな入稿日しか知らせてないのにミラクルが通る………

でも、それさえも間に合わない遅筆な俺に鬱………；

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 01:20 ID:yuaSRyx9

曳航の期間限定もう届きました!早-。
ベタが綺麗でト-ン潰れもありませんでした。感動!!
ちなみにギリギリセットです。
安くて心配だったけどこの質なら問題ナシ!次も使いますv

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 01:34 ID:yuaSRyx9

あ、ごめんなさい。
あげちゃった…。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 02:40 ID:vbYgn3G3

>597-598
回し者ﾊｹｰﾝ

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 04:09 ID:5tXRSSZG

煽りだと言ってくれ…>597

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 04:40 ID:exvlSWTa

自分ところも曳航今日到着。同じくぎりぎりセット。
字同人だからあんまり気にならないのかもしれないけど、
それほどひどいところもなかったと思うよ。

602 ：初心者。。：02/07/19 07:12 ID:h/eyc/oS

スレ違いかもしれませんが失礼します。
今回初めて夏祭り売りでいくんですが、先着○名様
グッズを作ろうという事に急遽なってしまいました。
いまからで間に合うグッズを作ってる印刷所を教えては
頂けませんでしょうか。大体３０個くらいを予定しております。
宜しくお願い致します。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 07:44 ID:OyaujqiR

>601
グッズって何をつくるのさ……。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 08:37 ID:6AfIOlUz

ホントにまともに聞くことすら出来ない奴が多いな、、、

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 11:40 ID:7+keagKO

>602
夏祭りに行く前に、もうちょっとお勉強が必要なんじゃないの？

ﾏｼﾞﾚｽ
君はラミカでも作ってれば？

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 11:45 ID:vrPdedhT

>599/600
曳航6/30合わせで友達が使ってたけど、信じられないくらいキレイで驚いたよ。
昔（つっても2年くらい前）曳航使った時に、カラーは色汚いわ本文は線太るわで
それ以来アンチ曳航になったのだけども、その友達の本見たら、ベタが見た事無いくらい
キレイだった。紙が特殊なのか？とも思ったけど、その子に聞いたら只の白上質だっていうし。
何が起きたんだ曳航に。

だがそれがまた癪なんだよ。私アンチ曳航だから。なんとなく嫌い。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 13:10 ID:y1czEifG

今のサイトを含めて、2年2ヶ月の間に過去4サイトを持ってました。
（現在初の2サイト同時運営）
サイト閉鎖しても、新しく開けばそのサイトのカウンターは
どんどん増えていくもんだと思ってたのに…

サイト開設1ヶ月目　30hit/day
サイト開設6ヶ月目　60hit/day
↓
一旦サイトをしめて別ジャンルへ（アドレスはそのまま）
↓
サイト開設1年目　　100hit/day　初の100hit超
サイト開設1年半目　120～130hit/day
↓
サイトをしめて別ジャンルへ（アドレス変更し移転報告なし）
↓
新サイト開設1ヶ月目　40hit/day
新サイト開設3ヶ月目　100hit/day
新サイト開設5ヶ月目　130～150hit/day
新サイト開設9ヶ月目　70hit/day

更新回数も減ってない、寧ろ増えた上にジャンル最盛期の現在…何故だろう。
>463さんと同じ状況。昔は掲示板が賑わってたのに最近は交流が減ってる。
私自身、飽きれられてきてるんだろうか。（呆れの誤字ではない）
でも来てくれてる人と自分のためにと思えば…。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 13:22 ID:y1czEifG

御免、激しく誤爆…スマソ。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 13:24 ID:CD5OWhFr

↑なんかある意味派手な誤爆でワロタ

おかげで何を書き込もうとしたか忘れちゃたよ
なんだっけ…ウワーン

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 13:42 ID:a87Fq52O

>>607-609
ﾜﾗﾀ

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 14:46 ID:iOIf2MNA

漏れは曳航なんですが、結構無茶苦茶しても対応してくれるよ。
耐用も仮名澤も胃野植も外れの時に大当たりして泣いたので、今となっては多少の我侭聞いてくれる所に落ち着いてしまつた…。
〆切りは守るのが何事も原則だけど（藁
究極の極悪で無い限り割増も取られないが…。（一日過ぎてもダメだとかは一応言われる）

最近はくだらない事で問合せ電話掛けてくるからウザイ。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 16:04 ID:IqnfJAzY

永幸は割り増しあるでしょ。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 16:39 ID:+u86W3O5

曳航、本文の新しくなったツルツル紙が嫌でやめました。
他にも同じこと言ってる人いたけど、
元の紙に戻してくれたらなぁ・・・

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 18:29 ID:IqnfJAzY

本文用紙が上質70kgって薄いよね・・・？
手持ちの同人誌には70kgらしきものが見当たらないんだけど。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 18:39 ID:YisUujiR

>>614
70kらしき本一冊手元にあるけど（マンガ/印刷はｶﾅちゃん）
けっこう裏抜けがはげしい。
やはり90K以上かコミック紙をお勧めするよー。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 18:55 ID:HSFivgDI

>614
かなり薄い！裏移りも激しいから漫画なら特に避けた方が無難かと。
色上質の遊び紙が挟まってる本あるかな？
あれは大体の印刷所が７０ｋｇだと思うけどあんな感じのぺラさ具合。
私は昔、初同人誌７０で刷って激しく後悔した(；´Д`)

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 20:24 ID:LCm+lETC

風呂素は基本料金でも90kg可能だね。
ほとんどのところは追加料金になるのに。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 20:38 ID:cg371n0C

す、すみませんもうこんな時間になってしまって、明日朝１で送らなくてはならないので質問させてください。
猫の尾を初めて利用して、データ入稿しようと思っているのですが、出力見本はいらないのでしょうか？
カタログにも見えなかったので・・・す、すみませんよろしくお願いいたします。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 20:48 ID:7pBK5yO1

>>618
以前もどっかのスレで見たけど
「無いよりはあった方がいい」らしい。

620 ：６１８：02/07/19 21:49 ID:cg371n0C

＞６１９
ありがとうございました！
早速出力しますー！！

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 21:53 ID:w9gd//na

ごめんなさい！過去ログを見ている時間が無いので、取り急ぎ質問させてください。

今回、夏コミ合わせの表紙でホログラム箔を使おうと思って先日入稿した
んですが、さっき印刷所から連絡ありまして｢ホログラム箔は使えなくなりました｣
とのことだったんです。
それでシルバーはどうか、という事だったんですが
今回の表紙はホログラム箔前提で作っていたため、
どうしてもホログラムを使いたいのです(表紙3色刷りです)
それで、今からでもホログラム箔を頼める印刷所をどこかご存知無いでしょうか？
今から印刷所のＨＰを回って調べてみるつもりなんですが
誰かご存知の方いらっしゃらないかと思って書き込みしました。

勘弁してくれ印刷じょー！！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 22:26 ID:tPcFLRk5

>>621
日興は？

623 ：621：02/07/19 22:58 ID:D7k5c43j

>622
有難う御座います…が
日興は激しく締め切りすぎてました…。
特殊紙2色刷りが19日で、箔押しだとそれより更に5日前だそうです…。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 23:06 ID:bIHmkQsN

>621
栗英たんならまだ箔加工大丈夫じゃないかな？
ホログラムあったと思うし。表紙2色ならまだ余裕じゃん？

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 23:23 ID:eXlIqhTj

さきほど曳航から電話が・・・
普通印刷で頼んだのですが
「３００部と部数が多めですのでぷろ満印刷にしては？」
と御案内されてしまいました。
今までの本文印刷にそこまで不満なかったんで
普通でいいですって言ってしまった・・・
別に今までの印刷ならそんなに不満なかったし。
それで手抜きとかされる事ないよね？（汗）。
しかしこんな時間にお仕事してるんだな・・・頑張って刷って下さい（涙）。

でも曳航だと３００でも多めの部数なのだろうか？
ぷろ満使わせたいための御世辞か・・・だろうな（笑）。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 23:34 ID:oLpPpM62

普通の機械は忙しいのに
ぷろ満使う人が少なくてその機械が余っているとかで、
部数の多い人から声かけてみているのかも。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 23:52 ID:bt53A3nl

不利ークの期間限定フェアにギリギリで入稿した本が今日刷り上がってきました。
前回は栗英だったのですが差を感じません。
ここのログ読んでデータ入稿にして正解。
まったく汚れもなく、綺麗で十分満足な仕上がりでした。
ただ、確かにカラー表紙の色は若干薄めですね。
自分の本はパステル調の表紙なので感覚的には問題なしでしたけど。
何かフェアがあったらまた使おうかな……と思ったyo！

一緒に送られてきたマニュアル見て驚き。
お　い　は　ぎ　は　ぎセット注文の人全員に任天堂ゲームキューブプレゼントフェア！？
……なんだこれはー？？

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/19 23:58 ID:Sb1b9pFQ

>627
Σ（ﾟДﾟlll）ｲﾗﾈｰ!!
そんなんいらねぇから25000円安くしてくれ。
府利い苦のフェアはなんでこういつもいつも…。

629 ：597：02/07/20 00:12 ID:kCbj6TBs

>599
>600
嘘じゃないっす!
本当綺麗でビックリしたよ…。
私、安さで良く曳航使うんだけどこんなに綺麗なのは始めてでビク-リ。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 00:30 ID:mcDU3T2I

>>629
そんな事言われたら期待しちゃうなぁ～♪

前回の冬、印刷酷すぎたからさ(；´д｀)
キッチリ締め切り守った方がヘボくて
一週間前に入稿したのがキレイって腑に落ちなさ過ぎ！！
料金も変わらんのだから今回極道入稿させてもらうつもりサ
夜炉死区ね、曳航さん～♪

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 00:33 ID:dXjbBt9N

>625
それ、家にも電話かかって来ました。
部数は同じ300部。
･･･そんなのたいした部数でも無いと思うのだが･･･(藁
やっぱり機械が止まってるんでしょうか。
もっと金額安くすれば良いのに。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 00:33 ID:Aggv6OhT

>627
わざわざメールで「9月からスゴイフェアやるよ！内容はヒミツ！」と
しらせてきたのはそれか…。ちょうどゲームキューブ欲しかったから
ペラ本で申し込んじゃおうかな。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 00:33 ID:aDHWOkvt

印刷所から御中元が届いたよΣ(゜д゜)初めてでビクーリ
今まで加奈ちゃんに年間数百万円使ってたけど一度も届いたこと無かったのに
某社ではまだ200万円くらいしか使っていないのに…
うれしい

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 01:05 ID:yKblV0bb

それは香奈ちゃんちょっと冷たいと思うわー。よかったね。＞６３３

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 01:05 ID:o2PEQfI6

>>630
ん？曳航って遅れたら特急料金とられませんでしたっけ？

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 01:08 ID:5IIhwJtt

>627
うちもフェア使用の本が先日納品されましたが、そんな情報どこに…??
GCか…微妙だナァ…

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 02:09 ID:CPK5pcqn

100万くらいじゃお中元くれないよね(;´Д`) ﾊｧ

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 02:28 ID:G9KzPK5H

うちもお中元来たよ
さすがに年間1000万は…

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 02:57 ID:RJrzNfXQ

>627
マジかよ。降り逝くって本当にとんでもないことやらかすのが好きだね…。
しかも全員にでしょ？
倒産するんじゃないか心配してしまうよ。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 03:21 ID:+6laHqh6

＞フリーク
え？抽選じゃなくて全員にプレゼントなの？
それって・・・

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 03:26 ID:4/Cwhemp

次の本は不離異句で決まりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　父さんしないよな…

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 03:27 ID:+6laHqh6

連続ｽﾏﾝ
前の方でグッズのこと出てたから一応。
缶バッチとかマグカップとかキーホルダーなら同人専門の印刷所じゃなくても
一般業者で作ってくれるとこ結構あるよ。
探せば10個単位とかで作ってくれるとこ、ごろごろしてるから
ネット検索して探してみ。大概納期は1週間くらいだったよ。
とりあえず一部例
ttp://www.onlyone-item.com/index.htm

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 04:38 ID:o2PEQfI6

漏れも振りいくで作りますよ次は。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 08:14 ID:hkHIoiid

正気か振り逝く・・・

ちょうどインテ合わせの本が間に合わなそうだから
９月合わせにしようかな（ｗ

645 ：594：02/07/20 13:04 ID:rbfHxt9F

>>595
改行失敗したんだよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･あとできるだけ行数減らそうとしたら見難く
なってシマッタヨ・・・分厚いコミケパンフで殴られて逝ってくる
逝く前に情報ありがとう

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 18:25 ID:Vh5xaxNx

甘美のカラーマッチングデータ、DLしても
適切なグラフィックポインターが無いと警告が出て開けないんだけど
皆さん開けます？
ttp://www.kanbi.co.jp/comic5/degital/rgb.lzh
ttp://www.kanbi.co.jp/comic5/degital/cmyk.lzh

647 ：646：02/07/20 18:35 ID:Vh5xaxNx

すみません。自己解決しました。
IE以外のブラウザからDLしたら開けました。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 19:11 ID:PuhHK6dp

>>646
私もそれ昨日ダウンロードしたけど駄目だったな。
DL→解凍してTIFF　まではできるんだけど
「有効なTIFFファイルではありません」て出るの。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 21:57 ID:Q34f5TqN

日香里プリンターってやっぱ予約入れないとだめなのかな…。
原稿に夢中になってて忘れていたよ…。
向こうは日曜休みだし明日中に宅配載せないと締め切り間に合わない。
予約なくても刷ってくれないかな。原稿はなんとか間に合いそうなんだけど。
ああ。私のバカ…。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 23:23 ID:RCAHSpHQ

>649
電話すればいいじゃん。
なんで電話しないの？

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/20 23:41 ID:3jFcQlus

日曜日に宅配便出さないと〆切りに間に合わない。
日曜日は印刷所休み=電話して聞けない。
ってことだろ。

652 ：：02/07/21 00:42 ID:NXGfE3n5

＞649
この時期休んでない可能性もあるよ。
とりあえず電話してみれ

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 01:21 ID:NzsJxVIE

この時期殆どの印刷所は開いてると思うよ。
今日も入稿した印刷所から電話あったし。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 01:44 ID:Qq5e/lRr

>636
不利ーク通信の表紙にでかでかとゲームフェアと書いてあったyo！

ゲームキューブプレゼントフェア、たとえ２０ｐでも５０部の注文でも
お　い　は　ぎ　は　ぎ　セットならＯＫだそうで。
9/2～11/21までが期間でつ。GC欲しい人ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 02:25 ID:gcCzBSF5

わかった。
例え博打になろうとも振り逝くで今度本を出すYo！（笑）

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 02:29 ID:NzsJxVIE

うわ、GC欲しい～！
Web再録本50部だけ作ろうかな、マジで。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 02:54 ID:GvtliUHp

その印刷代で買ったらいいんじゃ…？というのか禁句か？（藁

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 03:20 ID:2XDWtU0i

本作ったらＧＣがついてくる、というオマケ感覚が良いんじゃないか。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 03:34 ID:vQ9oTNJh

不利逝くはもう二度とつかわねー！
と、滅茶苦茶クレームつけまくったんだが……

……また使ってしまいそうなゲンキンな自分がここに。
入稿断られたりして（ｗ

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 03:34 ID:qYYuEjNn

GCを普通に買ったら金が飛んでGCが残るだけだが、
不利逝くを使えば、金はかからず・本を出せて・GCも手に入る。(ﾟロﾟ)ｳﾏｰ
（印刷費は本の売上で戻ってくる）

不利逝くの印刷が(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだったら・・・というのが唯一の心配。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 05:24 ID:EZucvzlf

データ入稿なら多少評判は良いからデータなら大丈夫じゃないかな？＜印刷

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 05:48 ID:ZembjlRi

一番安くて、２０ページ５０部、３６５００円。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 10:57 ID:G1SgYrrq

８時に起き予定だったのに…
目が覚めたら１１時近くだったよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

664 ：663：02/07/21 10:58 ID:G1SgYrrq

しかも誤爆したよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ごめんなさい…

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 11:40 ID:O5Nc+EMl

奇しくも秋に不利逝くで、しかもお　い　は　ぎ　は　ぎで
本を作ろうと思ってはいたが、自分ゲームには全く興味ないんで
ちょっと複雑なフェアだなぁ・・・。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 11:41 ID:t+yTe6az

貰ったらヤフオクへ売り飛ばすよろし。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 12:26 ID:WNsk4DxS

フェア期間中ヤフオクがＧＣだらけだったりしてな（ｗ

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 15:00 ID:ixW7Rjan

すみません。
パンフ＆サイト見てもわかりません…質問です。
フルカラー口絵、今から間に合うところって…無いですよね。
表紙はカラーじゃないんですが。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 16:01 ID:3mcxVx6h

>668
表紙より口絵の方が〆切が全然早いんだよね…。
とりあえずこの辺で
http://www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/link/link1.htm
まだ表紙カラーを受け付けているところを探して、
TELで泣きつくのがいいかもしれない。
日曜日だけど夏コミ前なので結構営業してる。

とりあえず先に約束をとりつけた方がいいよ。原稿に身が入らないでしょ？
ざっと見た感じ、栗英と猫はいけそうな気がする。勘だけど。
あと、割増はもちろん覚悟してくれい。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 17:12 ID:QgeEbW6p

＞668
完備の急行仕上げ、問い合わせてみたら？
あそこ本文やってないし通常納期は三週間だから、夏合わせは
もう余裕が出来てそう…憶測だけど。

671 ：362：02/07/21 18:18 ID:o8Nmq7VU

>>561
激しく亀ﾚｽだけど、広島に直接飛行機が飛んでる県ならﾍﾟﾘｶﾝの航空便でいけますよ。
即日便は飛行機が繋がってないと駄目らすぃ…

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 18:24 ID:sfqa43nK

急遽仮名じゃわに便箋をお願いすることになり
今日中に原稿を描かなくてはならなくなってしまいますた。

ところで仮名じゃわは便箋のデータ入稿はできたでしょうか。
自ら電話で問い合わせしたいのはやまやまなのですが
明日電話したのでは原稿が間に合わないので・・・。
既に駄目元でデータ作成中ですが、教えていただけたら有難いです。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 18:50 ID:Nwt+wPxQ

曳抗の期間限定ﾌｪｱｰって今でもやってますか？
ﾏﾆｭｱﾙあるんだけどかなり古くて分からないし
今ﾏﾆｭｱﾙ請求したら絶対原稿間に合わないし誰か教えてくだされ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
HP見ても全然載ってないし…そろそろ更新してもいいのではないのか曳抗さんよ

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 18:55 ID:U8cJ57k7

>673
7/15までと書いてあった＜期間限定フェア

675 ：673：02/07/21 19:00 ID:Nwt+wPxQ

>674
ﾚｽありがとうございます
7/15!!?
絶対ﾑﾘﾎﾟ……終わってるじゃないか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今からでも新書判の印刷できるとこないですかね…

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 19:03 ID:C3shsNPa

>673
栗は？締め切りﾅｼでいけるが。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 19:04 ID:C3shsNPa

す、ｽﾏｿ、「予約なし」っていいたかったんだ。
締め切りﾅｼってそんな印刷屋あったらこんな所で教えねーyo！！！！！

LANケーブルはどこだーヽ(`Д´)ﾉ

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 19:12 ID:NXGfE3n5

＞673
風呂巣

679 ：673：02/07/21 19:29 ID:Nwt+wPxQ

>676
栗見てきたのだけれど60Pからなので…（そんなにないのだよ）
ちょっと難しいっす･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>678
風呂巣は締め切りとか微妙に過ぎてないでふか？
見てきたのだけれどちょっと間に合いそうにないっす
間に合わないよぉ!ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 19:37 ID:b4D8N5Hq

>679
60P以下の新書判って見辛く無い？
印刷代の割に安く見られるし
A5でもよいのでは？
もう原稿完成してるのかな…

でもどうしても新書判で作りたいというこだわりがあるのなら
そういう気持ちもわかるんだよねー
サンライズでもやってなかった？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 19:40 ID:ixW7Rjan

668です。
アドレスとかありがとうございました！
嬉しかったです。
何件かに電話したのですが通じず、とりあえずお伺いメールを出しました。
とりあえず原稿します。今日中に完成させます。
皆さんもがんばって下さい！

682 ：680：02/07/21 19:40 ID:b4D8N5Hq

>679
ここの予約のところみたらやってるみたい
新書判
ttp://www.sunrisep.co.jp/mail9b.html

683 ：678：02/07/21 19:41 ID:NXGfE3n5

＞679
セットじゃなくてならまだまだ桶

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 20:13 ID:aJZiV8er

60P以下でもやってくれると思うよ。
料金は一緒だろうけど＞新書版

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 21:42 ID:/q9YKp5t

夏コミのカラーデータ表紙、日航にお願いしようと思っていたのですが
明日の〆切りに間に合わなくなりそうなんです(;´д｀)
なので、さん雷図のインターネット入稿を使用してみようかなーと
考えたのですが、ISDNなウチでも出来ますか？
凄く時間がかかっても、入稿出来るなら構わないのですが…。
経験者の方いらっしゃいませんでしょうか。。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 22:03 ID:B2bJJWb8

相方が大伴で夏コミの本頼んだら、今日領収書と原稿と見本誌が届いたらしい。
見本誌送ってくれるとこって初耳でﾋﾞｸｰﾘ。

687 ：673：02/07/21 22:31 ID:O/1mefg5

>680
色々ありがとうございます（＞＜）
確かに60P以下の新書判の本は見にくいかも…
なのでA5でもよかですι
確かにｻﾝﾗｲｽﾞ見てみたら〆切が25日でちょっとｳﾏーな感じですた
値段もお手ごろな感じ…ちょっと検討してみます
あと気になったのが猫の尾…そこも〆切まだちょっと合ってｳﾏｰ…
表紙とかは別に1色刷でもOKなのでｖ出来る限りｶﾞﾝｶﾞﾙよぉ…
>678
ｾｯﾄじゃなければまだまだ桶ですか!?
ちょっと探してみまつ…ありがとうございます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

688 ：685：02/07/21 22:51 ID:pPRdslEO

さん雷ずのサイトに書いてありましたね…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うわー逝ってきます…

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 23:28 ID:S9m5AhK8

>685
完備のネット入稿より産来図の方が早く送信できたよ。
出力見本をFAXするの忘れないようにね。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 23:33 ID:9uKtSFet

さっき由仁プリントから電話が。
「Ｂ５２０Ｐ。遊び紙４ページ分は本文にまわしていいんですね？」
「おねがいします」
「じゃあＢ５、２４Ｐの料金になります」

――若葉ちゃんせっとの『遊び紙分４Ｐは本文に回す』って
『遊び紙なし、さらに４Ｐ分料金加算』っていう意味だったのか…
おかげで１２００円明日振込みに行かなきゃ…ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/21 23:41 ID:CWjN48QK

>686
大伴さん、二年くらい前から原稿と見本誌を別便で送ってくれるようになったんだよね。
しかも送料大伴さん持ち。
領収書はその前から、いつも別便で送ってくれてた。
フェアで５０部しか刷ってないピコピコのうちみたいなｻｸｰﾙにまでそんなことしてくれるんか？！と、
驚き感動しますた。
以来、なるべく大伴さんを使うようにしてまつ。フェアでも結構高いけど。
でも今年の夏祭りは無理だった。大伴さん、ｽﾏｿ。

692 ：二年目社員：02/07/22 00:22 ID:IblJUOWk

年に二回はやってくるコミケ。
毎回誰が先に倒れるかをネタに盛り上がっています。

締め切りブッチしてもなんとかなると思ってる方、
確かになんとかなる場合も多いですが、一度バイトしに来て下さい。
15時間くらい立ちっぱなしで働けますよ～。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 00:39 ID:P4U9z/Ao

スレ違いかも知れませんが、どうかお助け下さい。

茨城のT波に、直接入稿に行こうと思ってるんですが、
サイトが見られないんです。手持ちのちらしも、いくら探しても行方不明で。
住所と電話番号がある場所、どなたかご存じではないですか？
どうか、おねがいします～～。

694 ：二年目社員：02/07/22 00:46 ID:IblJUOWk

茨城県ひたちなか市勝倉489-1
電話番号は控えてません…

695 ：二年目社員：02/07/22 00:49 ID:IblJUOWk

同人系の印刷所は組合があるので一発で探せましたよ。
ttp://www.doujin.gr.jp/
直リンや電話番号のみ書くのもアレなんで↑コピペしてください。

696 ：６９３：02/07/22 00:53 ID:P4U9z/Ao

>694-695（二年目社員様）
ありがとうございます！！！！！！

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 02:58 ID:85XIpOhi

パソコンがＣＤ読み込みのみなので絵自体はコピックでやるものの
タイトルが手書きなのは私的に嫌なのでプリントアウトしたものを
貼り付けようと思ってるんですが再現性悪くなりますかね？
絵の塗りはアナログなのに字はパソコンでやってるようにしか見えない
のってそもそもどうやってるかもわからないので･･･すいません(;´Д｀)

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 03:00 ID:85XIpOhi

一番重要なこよ書き忘れてました
風呂スのおひろめフェアー表紙カラーでつ

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 03:17 ID:CHUQ/UY8

>697
ふう・・・・・・・・夏ですねえ・・・
よくわからないので勝手に翻訳しました。

---
絵自体はコピック塗りの原画を取り込んで、
文字入れのためにPCで表紙用データを作りたいけれども、
入稿するためのMOやCD-Rを持っていないので、
プリントアウトで入稿したいのですが、再現性はどうでしょうか？
印刷所は風呂巣のお披露目フェアです。

また、絵がアナログ手塗りで、文字入れがCGのような表紙は
どうやってつくっているのでしょうか？
---

お披露目フェアはまだ誰も使ったことが無いので
答えようが無いと思います。

プリントアウトしたものを入稿することについてはｶﾞｲｼｭﾂなので、
過去ログあさってください。

文字については、いろいろあると思います。
・自分で手塗り原稿をスキャンして文字入れデータを入稿
・印刷所の方で文字の焼きこみ
・手塗り風CG

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 04:19 ID:ovcVfTVc

お疲れ様です＞699
＞697
風呂巣ならお披露目フェアの始まる頃（8/12～）には
ftp入稿が出来るようになるそうですから（パンフより）
データで入稿なさればよいかと思います。
・・・もしかしてスキャナー持っていなければ
おっしゃるように貼り込みして、
ある程度厚みがでることはあきらめることですね。
＜絵の塗りはアナログなのに字はパソコンでやってるようにしか見えないの
はアナログ絵をスキャナで取り込んで
字だけパソでいれてデータ入稿か、
こちらの方が元々多いですが印刷屋さんでいれてもらっているのだと思います。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 05:02 ID:85XIpOhi

>699.700
ありがとうございます。
言い訳ですが暑さと眠さで読み返すことも忘れ書き込んでしましました･･･
ＦＴＰ入稿できるようになるんですね！
調べが足りませんでした本当･･･
スキュナはありますのでＦＴＰ入稿してみようと思います。
アナログ塗りは苦手だけどカラーにはしたいしと悩んでいたところだったので
本当に助かりました。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 13:44 ID:I89WFgtI

>699
お疲れ。アンタいい人だな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧﾝ
俺だったらあぼーん扱いだよ…。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 19:35 ID:A7+fYcev

すみません、切羽詰まってるので質問させて下さい。
いつも使っている印刷所の〆切に間に合わず、今日になって入稿先を
風呂巣さんに変えようと思い立ったのですが
風呂巣さんの印刷の傾向（線が飛びがちか逆に太りがちか）を
教えていただけないでしょうか……。縮小率は同人原稿→A5です。
昔ぷりんちゃんで刷ったら貼ったトーンが全部飛んでしまって
それ以来線が飛ぶところは怖くて使えないので……。
どなたか使ったことのある方、よろしくお願いいたします。
（過去ログのどのスレにあったような、とかでもいいです）

教えてウザーと思われたらスルーしちゃって下さい。
本当にすみません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧﾝ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 19:36 ID:A7+fYcev

質問なので、あげさせていただきました。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 19:39 ID:c0PGOL4e

>703
私は飛びますた。丸ペン使用細めの線。
でもベタは綺麗…かな。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 20:13 ID:GkhvP5KE

飛ばさないでくれyo！
っていったらある程度思い通りの仕上がりに調節できると思われ。

部ろすでは「飛ばして印刷してくれ」っていってる。
ちなみに、線が細いというより薄いのでどの印刷屋でも線が太る絵。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 20:32 ID:PaPIMQ43

>703
投稿→Ｂ５の時はとびますた。丸ペンばかりの細い画風です。
あそこは値段に見合った印刷をしてくれます。
でもぷ利んよりかはきれいかとおもわれ。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 21:34 ID:CHUQ/UY8

>703
プ臨て濃くないですか・・・？

風呂巣はとぶというか、すっきりクリアに刷れる印象が有ります。
潰れてしまってもいい（というか潰したい）グラデの濃いところも
きちんとアミに刷れていたり。

データ入稿ならｶﾅｰﾘおすすめなんだけどなあ。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 22:02 ID:YOszvRQ7

当方北海道在住なので､原稿着払い・送料無料が一番嬉しい.
印刷の具合は２の次になっている。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 22:17 ID:THjQ+U4n

縞屋も本の入稿なら原稿着払いオッケーだったよ。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 22:26 ID:a0VebU9T

原稿の着払い料金を気にするよりも全体の料金（送料含め）を比較しる。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 22:57 ID:DB6sRU/t

>710
えっ、縞屋って着払いｵｹ－だったの！？
今までずっと元払いで送ってたよ…
30回以上使ってるのに……(´･ω･`)

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 23:17 ID:iZFfDE10

赤月の割増予約って、遅い時期は早い者勝ちなのね。
自分何も知らずに適当な日にち指定してて、
「遅れそうだったら変更してもらおう」と思ってたら、
東京事務所のｻｲﾄ見ると、遅い日はｽｶｰﾘ埋まっている模様。

表紙入れちゃったからもう印刷屋変えられないyo。
コミケはあくらめてコピーにｼﾙよ（　´Д｀）

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 23:29 ID:H7VXzyx4

>703です。
>705-708でおこたえ下さった方々、ありがとうございました！
私も全部丸ペンの細い線なのでちょっと不安ですが、なるべく濃く描いて
発注書にも『飛ばさないでー！』とお願いしつつチャレンジしてみようと
思います。
でもぷりんちゃんほどでないなら大丈夫かな…（w

何よりもお答えいただいたのが嬉しくて、やる気が出ました。
ありがとうございました。
お礼がてら、夏コミ後に刷り上がりを報告させていただきますね。

>708
私のときはトビトビでしたよー＞ぷりん
キャラの肌に貼った影トーンが全部キレイさっぱりなくなってました。
その時の状態によるのかもしれないですね。
風呂巣、確かにデータはキレイですよね（同ジャンルで毎回とても綺麗な本を
出す方が風呂巣なので、それで気になっていたのです）
しかし私はアナログな罠（w　祈ってみます。ゆんゆんゆん。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 23:47 ID:oqjxRB88

すみません・・・質問というか、泣きゴトかもしれないんですが
どうぞ教えて下さい。

夏コミ合わせで初めて鈴トウを使うつもりでサイトをチェックしたら
「夏コミ予約締め切りました」とあるんです・・・
これって「予約してない奴はダメですよ」という意味なんでしょうか？
とりあえず明日電話するつもりなんですが、不安で不安で・・・

鈴トウさんは予約しないと完全にダメな印刷屋さんなんでしょうか。
教えて下さい～～・・・ﾀﾊｰ

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 23:47 ID:a0VebU9T

インクの濃い・薄いと、線の太い・細いは別物だと思うんだが。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 23:50 ID:qNN4Ozn9

鈴はいつでも要予約だよ、諦めろ。
そろそろ締切なので、落ちた人の分のスペースが空いてるかもしれんが。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/22 23:57 ID:GadxUZOh

>>717
ありがとうございます。
くぅ・・・やっぱりそうですか・・・ｳﾜｧｧﾝ!!
今から３色刷り大丈夫なところ探さねば・・・ぁぁ・・・

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 00:01 ID:xKo+PnnU

>703です
>716
あ、ごめんなさい、「濃く描く」っていうのは
「濃く出るように線を太めに描く」という意味です。
はしょっててすみません
回線切って原稿しますわ…

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 00:12 ID:G0E8kYg3

>718
鈴、たとえ予約できても３色表紙はとっくに〆切終わってるよ…。

721 ：718：02/07/23 00:28 ID:mYZEtiel

>>720
い、今じっくり鈴のサイト見ました・・・（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ・・・ほんまや。
自分は何をやっていたのかと、小一時間と言わず夏コミまで問い詰めてぇぇぇ！

再び教えてﾁｬﾝですみません。今から３色刷り可能な印刷屋さんて
存在するでしょうか・・・もうこの際２色刷りでもいいんです・・・
どうぞお願い致します。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 00:31 ID:ZWu1Elf2

すみません、明日急遽仮名ｼﾞｬﾜさんに変更することになったのですが、
コミック紙を使いたいと思ってます。スノーフラワー、クリーム、
ピンク、ブルーがある、柄じゃない方です。

手元にあるｼﾞｬﾜで刷ったらしき本は古くて、参考になりません…(ﾉД`)･ﾟ･
1997年の本で、コミック紙使用のは、美男子系っぽいです。
それとも今とは変わってるのでしょうか。

美男子よりも、ルンバや★の紙寄りが好みなのですが、
厚さ、線の太り具合など、比較して違いはありますでしょうか。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 00:43 ID:MCmV3yw3

美男子････(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 00:44 ID:Xm4boCy8

＞721
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/insatsujotop.htm
ここで探しなよ

725 ：718：02/07/23 00:46 ID:mYZEtiel

>>724
いままさに、暁からロうバスとまで順順にめぐってるとこでつた・・・

もう・・・・・・だめ・・・・・・・・・ぽ・・・・・・・

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 01:00 ID:vbXdmB21

>718
明日送ると考えても、印刷所につくのは24日だから、
3色刷りはどう考えても無理だと思われ。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 01:00 ID:j0L5G+6h

>718
2色刷りならｶﾅｼﾞｬﾜさんとか…質はともかく、間に合うと思われ。
あと、栗英が26日だったかな…予約いらないはず。

728 ：718：02/07/23 01:10 ID:h7zASK3c

度々おんぶに抱っこですんません・・・
>>726、>>727
本当にありがとうございます。

その・・・とむ出版さんのＨＰを見たのですが、
ここのポッキリフェアも予約要でダメっぽいでしょうか？
質はもう全然かまわんっす。自業自得ッス。すいませんすいません。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 01:21 ID:aI/xmUQI

>718
とむは表紙先行入稿です。

730 ：＞７１８：02/07/23 01:26 ID:GgMExBVc

http://www.editnet.co.jp/

ここは↑結構ギリギリまで待てると思うが？

あとは、電話帳を引いて町の印刷屋を探しまくれ。
大学の側の印刷屋なら、ちょいとしたコピー本の
製作ノウハウは有る。最後はキンコーズでコピれ。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 01:26 ID:XA6u5BOS

ずっと前にＷＯＲＤﾃﾞｰﾀでの入稿が
可能な印刷所について聞いた者ですが
「耐用はＷＯＲＤﾃﾞｰﾀ入稿が可能」
という情報は私のかんちがいでした。

時期が時期なんでageて訂正します。

732 ：718：02/07/23 01:27 ID:BXaQEMuL

>>729
・・・ありがとうございます・・・
（なんで自分に都合悪いところだけ見てないかな自分。くぅ。

もう、なんか、・・・本当にありがとうございました。つД｀）ｸﾞｽ

733 ：122：02/07/23 03:31 ID:2E+1kdtv

ｴｲｺｳさんは２５日必着でカラーＯＫでつよ。
････質は問わない、ならね････。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 03:52 ID:NJ/xzfw6

最近の本文締め切りで、完備さんから表紙見本届いた人おるかね？
余裕のある人、教えてください。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 06:41 ID:Nq/YchmM

>734
希望の締め切り合わせだけど
まだ届いてないでつ…
完備いわく納品希望日の一週間後以内には発送という
ことだからまだなんじゃないかな。
でも不安だなあ。
本文を必死で入稿しても表紙が手違いで×…なんてことになってたら…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 08:07 ID:iQNCY7LH

>718
２色ならニイガ　タさんが２５日期限だよ。
１９日までに予約が必要だけど私がさっき同じ装丁でキャンセルしたし（泣）
他にもいるかもしれないから空きがあるかも…電話かメールで問い合わせてみてもいいかも。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 09:41 ID:pUUu5S4x

栗英も、２色だったら予約無し本文同時入稿可で
１日目用　２４日
２日目用　２５日
３日目用　２６日
締め切りだよ

738 ：737：02/07/23 09:41 ID:pUUu5S4x

ちなみに本文４色フルカラーもOK

739 ：737：02/07/23 09:42 ID:pUUu5S4x

>>738
ま、間違えた。本文じゃなくて表紙フルカラーでつ。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 13:17 ID:2yM4M+kj

表記をくり☆えいとか緑☆陽とかサン☆ライズで統一
すればログあさりがラクでいいなーとかフト思った

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 13:40 ID:BdmE0D78

栗英とか力用とか日昇とか？完備とか曳航とか風呂巣とか？
まあ完全に統一は無理だね。ログの流れで普通そのとき常識的なのを使うから。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 16:03 ID:RliS/6O9

耐用は、基本料金なら表紙3色刷りまで7/29〆切じゃなかったけ？問い合わせてみれ

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 16:41 ID:BtCyvTlh

自業自得の奴にみんなで真剣にレスつけてるよ…イイ人たちだ…

まだ間に合う所ないですかねーとか言ってる人は印刷所リンク集くまなく探して
から書き込めと思うのだが…。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 17:02 ID:H6oTreA1

＞743
禿堂ー。
私も、え～？今ならまだまだ間に合う所あるんじゃないの？
と思ってリンク集を端から探したら結構あったよ。切羽詰まってる
からかも知れないけどもうちっとちゃんと探してから聞いて欲しい。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 17:20 ID:ucVYkQZy

>744
パニックでそこまで頭が回らなかったんだよと超好意的に解釈してみる。

ところで鈴に割増のお願いをしたところキレられてしまいますた。
締め切りに間に合わない私も私ですがサイトのほうには受け付けるような
旨が書いてある。
他の方は断られたりしましたか？常連じゃないと駄目なのだろうか。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 17:24 ID:FoTlxXip

本当みんな親切だね・・・
品質とかは作った人にしかわからないけど、
〆切なんかはここに書き込む前に印刷所に電話した方が
早いし確実でしょ。
「〆切が～」とかの書き込み見るたびに
それぐらい自分で調べろよとか思っちゃうよ。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 17:34 ID:BKWEJXnw

>745
キレなくたっていいよね…
こっわぁー。

ま・私も曳航に同じような件で切れられたことはありますが。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 17:43 ID:snzKFHox

>>745
鈴さんって、３％増しとかでも連絡入れないと･･･ダメなの？
ちょっと血の気が引きました・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 18:19 ID:ucVYkQZy

>748
一応入れたほうが良いのではないかな。
なんか自分の場合は「今更金を追加で振り込まれてもできねーよﾊｯ」
みたいなことを言われてしまいますた。
私は必死に捩じ込むつもりですが((´ρ`))ｱﾍﾍﾍ

鈴さんごめんなさい刷ってください…

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 18:22 ID:cvHxYC3F

>745
私、冬に鈴さん使って予約した日に間に合わなかったんだけど、電話したら平気だった。
ちなみにいつものお姉さんでした。
割増じゃなくて、早割期間中だったから大丈夫だったのかな。
「ああ、大丈夫ですよ。がんばってください」とあっさり了解してくれたので逆に驚いた（藁

>748
普通は入れるんじゃない？

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 18:24 ID:cvHxYC3F

>749
ﾎｿﾛｼｲ…
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
もしかしてその電話の相手は社長さんでした？

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 19:37 ID:Qc9RMn/1

追加で…ってことは
先の予約はキャンセルで、新規予約って扱いでしょ？
それじゃもう受付一杯ならことわられて当然でないか？

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 20:56 ID:WHg+X/f0

リソグラフとオフセット印刷は仕上がりがどの程度違うのでしょうか。
コンビニコピーより汚いって過去スレに書いてあったんですが、今でもそうなんでしょうか。
コピーより安いからチラシを作るのに使えないかな、と思ったのですが・・・。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 21:05 ID:iVBkBQhT

風呂素でいいじゃん

755 ：745・749：02/07/23 21:27 ID:O1+J/aH2

>751
平○さんって社長ですか？
怖かったでつ
これから再び決闘してきまつ

>752
「追加で割増分の料金を入金しても」ということです。
それでも新規予約という扱いになってしまうのですか？
((ﾟρﾟ))ｱﾍﾍﾍ …も　う　だ　め　ぽ

駄目だったら風呂素に乗り移ろうかと思索中
その前に鈴に最後のお願い電話してきまつ…

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 21:46 ID:iLPDLNTH

がんがれ！>745>749
そんな私も今日キレられますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｰﾝ

おながい鈴さん…二日…２割増しで払ってもいいんで伸ばして…
私は明日もっかい電話しまつ。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 21:48 ID:NJ/xzfw6

＞748
連絡なしに遅れるなってサイトにも書いてあるでしょ？

肝心なところ読んでない奴に限って、都合悪いことがあると印刷所のせいにするよね。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 22:20 ID:ToiPTnBI

今回漏れは鈴に割増期間入稿予定で予約したけど、
結局早く仕上がって割り引き期間中に入稿しました。
漏れの分のスペースが空いてるといいんだけどね（ｗ
そういえば、今回部数が多め（といっても800部ですが）なので
クロネコペイメントで支払い指定をしたのですが、
これって入稿後スグに確認のメールが来るわけじゃないんですね…
ペイメント利用された方でもう鈴からメールきているかたいらっしゃいます？

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 22:26 ID:dgEXBrDo

>734
　１５日に納品予定で入稿して、今日戻ってきました＞完備

　印刷に難が・・・明日から完備とお話し合いです。ｳﾜｱﾝ！

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 22:47 ID:MfrNHXhk

最近の完備は出来にムラがありすぎるよね。
指名料払ってもいいからオペさん指定できないものか…

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/23 23:44 ID:F17OgapT

すみません、コミックトムの基本(本文)用紙なんですけど
どんな感じでしょう。

●高級コミック紙オペラクリームバルキー
●カラーコミック紙白ゆり86Kg・同69Kg

今まで使ったことがあるのは日の出のルンバピンク、鈴の美男子。
これらのコミック紙と同じと思って良いでしょうか。
太陽のなんとかパルギー(だったかな？)みたいに、変色しやすくて
ザラザラした感じのは好みじゃないです。
よろしくお願いします。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 00:01 ID:YCYeSdcK

>749
鈴さん刷ってくださいと言いながら
ｶﾅｰﾘ被害者内容描いてるのが…

763 ：761：02/07/24 00:06 ID:jI90ssFW

コミックトムではなく、トムしゅっぱんでした。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 00:31 ID:R/z1fJwC

割増受付ますっていっても、無限に受付られるわけではないでしょ。
極端なこといったら予約者全員が割増を申し出る可能性だってあるんだし。
今回は会社としてのキャパをすでに超えてしまったということではないかと。
先方がムリだって言ってるのにゴネつづけるのもねぇ…

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 01:12 ID:qwsNHckY

鈴さんは印刷も綺麗だし〆切も遅めだし、いつもお気に入りで利用させて
もらってるんだけど、ただ一つの難点がｼｬｯﾁｮさんが怖いこと…。
電話するときいつもビクビクするよ…。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 01:33 ID:ifP583JG

>765
IDがﾋｯｷｰだからか？（藁
そういや学生の頃は大人の男の人は怖かったな…。
印刷所のｼｬｯﾁｮさんも怖かったっけ。
鈴さん、無理だと言われたけど一日遅れでも間に合わせて
くれたことがある。ここにもミラクル？

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 01:37 ID:NtluHNJy

鈴に恨みは無いけど、印刷が汚い時もあるし対応は冷たいことが多い。
どうもこの会社の擁護を見ると社員のような気がするよ。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 01:38 ID:Qj1+bHjQ

夏コミ合わせでお忙しいところ申し訳ないのですが
グッコミ合わせで〆切が8月中の印刷所ってありますのでしょうか・・？
調べたらどこも夏コミスケジュールと一緒だったりとかが多くて…。

ひとつ8月12日〆切の印刷所を見つけたのですが、エンボス梨地にフルカラーって
ﾔﾊﾟｰﾘ汚れやすいですかね…。高くてもいいのでPPをつけたい所なのですが。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 01:39 ID:1Aprm9o9

そういえば、鈴にメールで見積もりや問い合わせをすると必ず社長さんの名前ですよね、
メールの対応もして電話の対応までして…ホロリとしちゃうよ。
うちの会社（NOT同人印刷業ｗ）もかなり中小企業だけど、うちの社長と大違いや…。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 01:55 ID:qwsNHckY

ああホントにﾋｷｰだ…。

>768
風呂巣とかは？通常で12日〆切みたいだけど。表紙PP加工付なら
もうちょい早いのかな？

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 01:59 ID:M7pZgnxj

＞７６１
オペラクリームばるぎーなら知ってる。かなり黄色めでザラザラ。
自分は好きなのでよく使う。乾きが早いそうでつよ。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 02:02 ID:ZA6jaqZQ

どこの印刷所だろうと、この忙殺時期に締切延ばしの電話の
対応の悪さをもにょっちゃ可哀想だ。

なんて書くと印刷所の回し者と思われる？
印刷所の人は今ここに書き込む余力はあるまいて・・・

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 02:36 ID:sEdqyvPv

>761
用紙のことならＨＰの掲示板で聞ける。
つかもう聞いてる人がいる。
それでも駄目ならメールか電話で聞きなさい。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 02:38 ID:aWsOPn/B

>761
富むの基本本文用紙の話は、前スレか前々スレあたりで
ｶﾞｲｼｭﾂだった気がします。「富む」で検索かけてみてくだちい

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 02:45 ID:eAd6XoE5

私もトむでこの夏刷ろうと思ってるんですがB6/200Pの本の場合、本文用紙は
オペラクリームばるぎーとハイバルギーどっちがいいでしょうか…
200Pを超える本なのでやっぱり軽い方がいいかなと思ってハイバルギーにする
予定だったんですが…再現性ではきっとオペラの方が上ですよね…？
（使ったことないので名前の感じから判断したんですが…）
私はB5原寸の原稿用紙にトーンをあまり貼らないで、こまこました絵を描く人間
なのでハイバルギーにして線が飛ぶとチョット…と不安になって来ました。
どなたか知識を御伝授下さいませんか…。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 02:58 ID:NiHHFgmP

ああ、もう今日入稿なんで教えて下さい。

表紙先行入稿で適当に背幅取ったんですが、それを大幅に超えてしまいました。
48ページが60ページ超、サイズにして1ミリ以上です。
こういう場合、紙が足りなくなるってことないですよね…アホな質問ですいません。
ちなみに表紙は、縦方向の断ち切りはありますが、横はありません。大丈夫でしょうか。

一応午前中に電話もしてみますが、誰か分かる方いたらお願いします…
ページ数が増えたおかげで、料金も大幅増しです。給料日前の入稿はつらいなぁ…

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 06:36 ID:ce2dpsce

>775
回答になってないけど、B6で200Pは読みにくいのでやめてﾎｽｨ…

>776
1-2ｍｍ程度なら、塗りたし部分から取れるから大丈夫だと、過去に印刷所に言われたことが。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 06:45 ID:mXELrQL6

自分もそうで、相談したら
1mmくらい白いとこがでるなら、
化粧立ちの時に、切ってかまわないなら、
シロがでないように詰めて切ってくれるっていっていた

779 ：775：02/07/24 13:46 ID:INqNqLBL

>777
市販の漫画本みたいにしたくてカンビさんでカバーも刷って貰ったので今他の
サイズにすることは出来ないんですよ…。
ハイバルギーで200Pなら見にくくもないと思っていたんですが…（軽いので）
むしろ私は200ページ超えるのにB5だったりした方が重くてイヤかなと…。
（本の単価も跳ね上がりますし…）
でも富むで200って背幅割れたりするのかな…あわあわ。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 16:10 ID:aHR7XxnD

風呂巣か陽来巣……。
A5小説本で、表紙がフルカラーとなると、
どちらの方が端的にお勧めになりますでしょうか。

不躾な質問で申し訳ありません。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 16:36 ID:3Ii8YFEL

>775
単に自分の好みですが、「こまこました絵」「B6/200P」「黄色っぽい紙
（オペラクリームバルギー）」と揃うと何か暑苦しいでつ…。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 19:42 ID:oq7QXZPv

>768
栗永とか日の出とか。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 19:44 ID:XtJEcLEa

自分、200P↑のB6本持ってるけど(中身コミック紙)結構読みやすいよ。
普通のコミックスみたいで。
まぁ、好みの問題だろうけど、別に同人誌が単行本っぽくても悪くないと
思うが。小説本だって新書版があるんだし。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 19:54 ID:gTf1Ieob

甘美から表紙刷りだし届いた。
ちょっと前のレス見て内心ドキドキしてたんだけど、
いつも通りに満足な出来ですた。
この2年でもう合わせて10点くらい刷ってもらったかなあ…
いつもきれいだけど、それってもしかしてとても運がいいってことなんだろか

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 20:03 ID:4fp7WxIH

風呂素のOPニス（艶有り）ってどんな感じですか？
フルカラー無料オプションを使おうと思うのですが、
見た目どんな感じになるのでしょうか。
教えてﾁｬｿですみません…

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 20:51 ID:jl9n2DZ2

>784
きっと相性がいいんだよ。
私は今回初めて２つ頼んだけど、どっちも綺麗だった。
次も利用したいけど、計画性が無いから本文と表紙を合わせるのが結構大変…
結局次はいつもどおりどっかのセット物で本文同時入稿になるんだろうなー。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 21:16 ID:ZA8IUDm9

夏コミ合わせで
フルカラーポストカードがまだ間に合う印刷所ってありますか？
締めきり間違えて把握してしまって、今更青ざめてます．．．
御存じの方いらっしゃったら教えてください、お願いします～！！

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 21:34 ID:lLskaAOI

>>787
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/insatsujotop.htm

ここで探せ。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 21:36 ID:BZ25Qjrd

＞787
それ、同人の印刷屋じゃなくて　リ　ス　マ　とか　帆　風とかの出力センターに
相談した方がいいんじゃないかと個人的に思いますが。
＜ただしデータ入稿に限るけど

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 21:38 ID:bDltqpnl

データ入稿のポストカードだったらひょっとして
「デジカメプリントで暑中見舞い」みたいなことやってる
写真屋がいけるんでは？
恥ずいが。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 21:39 ID:ZgVBMZQu

>787
ttp://www.tcpc.co.jp/hagamei.html
1000枚くらい刷るならですが。
ニフの同人リンクから見つけてみた。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 21:40 ID:V375ulYU

>787
明日の朝一番で、栗泳社に電話しる！
あそこならまだなんとかやってくれるかも
漏れも昨日、フルカラー便箋をなんとかお願いしますた…

793 ：787：02/07/24 21:47 ID:ZA8IUDm9

うわー
ありがとうございます！感動してます！
今から調べてみます！！

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 21:54 ID:Z7zUldvN

耐用に早割で突っ込んだやつがまだ来ない・・・
明日から鳥の搬入受付が始まるとゆーのに・・・

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 22:15 ID:3TMe69WX

鳥…？ペリカソ？

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 22:16 ID:WQ5/tO0p

印刷屋さんてさ、けっこう原稿憶えてるよね。
以前ミスの確認（原稿にこういうミスがあったが、この対処でいいか？という問い合わせ）で
甘美から電話あったとき、「以前にもウチで刷りましたよね？」といわれた。
実は前回と全く同じ間違い（確認したつもりだったが確認してなかったらしい…）だったので
「え～かげんにせえよｺﾞﾙｧ」だったのかもしれんけど。
んで先日くりに持ってったら、受付のおねえさんに「以前にも（以下略）」といわれた。
青鉛筆＋ピグマ＋切り貼りの原稿だったからかもしれんけど(;´Д｀)

正直すっごい量扱ってると思うのに、それが仕事だからか
それとも忘れられないほどひどい原稿だったからか…

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 22:24 ID:OiN9unF9

鈴、ここ半年～１年でミス多くなった。
対応は愛想はいいとはいえないができる事はできる、できない事はできないと、
ちゃんと答えてくれるからわし的にはいい印刷所だったが…。
仕事入れすぎちゃうんか…。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 22:38 ID:Yb8/Nd8a

>797
え、マジですか！
次つくるとき鈴に頼もうと思ってるんで、差し支えなければどんなミスか教えてください。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 23:20 ID:bhD+YD7E

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=1027360018
仮名沢こわーい

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 23:30 ID:MWCnhDHy

鈴のミスといえば、原稿自宅送りで本は会場搬入で頼んだのだけど、
原稿別送代が請求額に含まれてなかったYO。
まあ、多く取られてないだけいいけど…
原稿送り代って1000円取ってたよね？確か。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 23:31 ID:ZgVBMZQu

カナザワに限らず、振り込み控＆領収書は取っておこうぜ。
いつ同人印刷所があぼーんするかもわからんし＞サイビとか
自分の身は自分で守れ！

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 00:33 ID:czUBIfMj

>798
800みたいなので、前払いしたのによくわからん請求がきたり
ｱﾝﾄﾞ細かい汚れ・キズ。クレームするかどうかは人によると思われ。
フェアもいいけど常連は大事にしてホスィーよ。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 01:17 ID:9FMTUkao

本文をﾃﾞｰﾀ入稿の時は奮発して３ライ図を使っているのですが
やはり貧乏には勝てないしなによりあの特典はおいしいので
秋の新刊は振り逝くにしようと思ってまつ（藁
過去ﾛｸﾞを読むと、振り逝くは表紙も本文も
「まるでインクをけちったような薄さ」といわれていますが
データの場合もｱﾅﾛｸﾞ同様にインクが薄いかんじになるのでしょうか？
また、ｱﾅﾛｸﾞの場合はトーンの再現性がよくないと聞いたのですが
まさかﾃﾞｰﾀ入稿では６１番トーンくらいのドットが
潰れたりする飛んだりする事はないですよね・・・
ちなみに当方はグレースケールとモノクロ２階調を併用していて
マシンのスペックでは解像度は６００がせいいっぱいです

まわりはほとんどｱﾅﾛｸﾞで振り逝くを使っている人もいないので
どうにも不安で・・・
ﾉｳﾊｳ板のﾃﾞｰﾀ入稿ｽﾚも読んだのですが
特定の印刷所の事なのでこちらに質問させていただきました

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 01:37 ID:Ojb0OX/q

ちょっと前に少しだけ話題にのぼっていた事なのですが
便乗させていただいてよろしいですか

カラー原稿はいつも手描きなのですが
今度裏表紙（カラー）を担当する事になった合同本は、
入稿の都合上表紙も本文もデータにする事になったそうです。
私はＣＧ塗りがあまり得意ではないので
いつものように手描きで描いた原稿をスキャナでとりこんで
サークル名のロゴと背景（素材集の写真）を入れて仕上げようと思っています。
さっそく、手描きカラーを取り込んだものをデータとして
加工する場合気をつけないといけない点を
過去ログで探したところ、肌色部分のシアンを飛ばす事と
蛍ピ差換はおすすめできない事が書かれていたんですが
他に必要な調整や注意事項などはありますか？
ちなみに私は、カラーインクとアクリルえのぐを使っています。
ＣＧ関係のＨＰやｽﾚを見ても、線画を取り込んだら写真屋で色塗り
というのが前提になっているものがほとんどで
身内はみんな１から１０までパソ塗りなので
こういうノウハウを持っている人が少ないのです。
そういえばこぴっくで塗った絵をスキャナで
取り込んで、５色分解で刷った友達がいたんですが
はっきり言って出来映えはいまいちでした。
全体的になんていうかボンヤリと濁ったような色で。
多分蛍光色の再現ができないからだったと思うのですが。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 01:47 ID:JunAv77Q

はあ。まだ完備から表紙印刷見本が届かないよ…。納品予定日からもう
何週間経ってるんだ？
もうその表紙を使った本が出来上がって家に届いてるというのに
表紙見本がまだかよ！（藁
とりあえず本にはなってるので、事故ってはないようだが、前に1度、
MO無くされかけて何回も何回も電話してそれでも三ヶ月ほど放置されたこと
あるから微妙に不安だよ…。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 01:54 ID:maS1TyJn

＞804
何処かのスレで、手描きのスキャンは原画通りにするのが難しい
ってあったなあ。ダスト＆スクラッチで直すといいともあったような。
私も手塗りを加工して入稿した事がないので役立たずごめん。

ここで聞くのはどうでしょうか？
■データ入稿にﾏﾀｰﾘ頑張るスレッド■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005195712/l50

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 02:15 ID:DptkBDIK

7月入ってすぐ入稿した絵助の早割り本がまだ来ないよー。
搬入分完売は無理（ピコ）なので、自宅に送ってもらってから会場へ宅配なのにー。
間に合うのか不安になってきた。さっさと送って来やがれ絵助!!
おさらい：会場へ宅配便を送る場合　7/25-8/3　受付期間。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 02:44 ID:FktAj5Pu

>804
普通に4色分解じゃだめなん？
784だけど、甘美に毎回頼んでる表紙（6枚目）、全部アナログのスキャン取り込みだよ。
それにphotoshopでロゴつうかタイトル入れる、まさに804のやり方。
画材もカラーインクで同じ。
RGBのままで、ちょっと補正で色味をハッキリさせるor好みの色調に変える程度。
おまかせ4色分解で、シアンとばしもなんもやってないけど、毎回キレイだよ。
発色のいい紙を選んだときは原稿より鮮やかだった。
ノウハウじゃなくてｽﾏｿ。
ただひとついえるのは、スキャンするときにこそ、気をつかえってコトかな…
都市部に住んでるなら、金庫とかの種強くセンターでデータ化してもらうのがいいよ。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 05:25 ID:a+XiZXeL

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025188252/

ｻｲﾋﾞ関連の新情報がでてるよ。
被害を受けた方、知り合いなどにお知らせするとｲｲ!かも。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 08:04 ID:nB2w5mQG

>803
600グレスケでフェア使ったけど、不利逝くそれなりに綺麗だったよ。
表紙の40蛍光ピも結構イイ！と思った。
ただ、二重写りとかインクこすれとかが余部を上回る冊数で（15冊くらい）
そこはクレームつけたら商品券で返ってきた。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 09:36 ID:CRc7p4s8

>804
私はアナログ着色（アクリルガッシュ＋鉛筆）で、スキャナで読み込んでデータ入稿しています。
（タイトル入れるためにパソコン使用）
いつも完備さんにお願いしているのですが毎回きれいです。（曳航さんでもやったのですが綺麗でした）
あまりパソコンで読み込んだイラストをいじったりしていませんが
色合わせだけはしっかりやっています。
プリントアウト15枚ぐらいやってます。
部分的に気に入らない色なんかあれば選択範囲を使ってかえてしまったり。
あまり参考にならないかもしれませんががんばってください

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 09:42 ID:plf4ov2k

ついでに、同じイラストをアナログとデータ（アナログイラストスキャナ読み込み）で入れた時、
私的にはデータで入れた方が好みでした。
印刷所は大洋さん。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 10:54 ID:7iZkS4p7

どなたかリソグラフって使ったことありますか？
デジタルコピーよりはマシなんでしょうか？
チラシの印刷頼もうと思ってる一般印刷所なんですが、
納期が極端に早いので「デジコピですか？」と聞いたら
「リソグラフです」言われたので……。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 10:57 ID:0DGyyC9w

リソグラフというのは孔版印刷機のことで、構造としてはプリントゴッコみたいなものです。
メッシュになった版からインクを押し出してプリントするものなので
オフセットのようにクリアな線は出ません。週刊漫画雑誌などの印象に近いかと。
一部学校の簡易印刷機として入っているところもあるので、テスト用紙などで
印刷結果を見たことがあるかもしれませんよ。
デジタルよりマシかどうかは個人の感覚ではないかと。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 11:02 ID:DT/N5CqA

デジタルコピーより汚いと思います。
新聞に挟まっている広告の中に
安っぽいスーパーや近所の店のチラシがあったらそれだと思う。
むかしのガリ板印刷ぽいというか。
だから同人の人はほとんど使わないのではないかな。

816 ：745・749：02/07/25 11:23 ID:+m16q3wK

割増以前に自分が頑張ったので原稿間に合いますた。

鈴にお電話したところ、今後の予定がまだわからない。
改めて電話するように、とのことですた。
これから割増を考えていらっしゃる方は
風呂素に表紙を送ってもらうのが確実かもしれません。
但し表紙料金分を3割増請求されるとのことです。

あと勘違いされている方がいらっしゃるようですが
私は原稿間に合わないとこういうことになりますよ、
という反面教師の意味をこめて事実を書いたまでです。
深読みしたり煽らないでくだちい…（´･ω･`）

>813
過去ログ検索汁

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 11:56 ID:PCwuUSfY

20年前に学生やってた人間なら、「ファックス印刷」っていうと
ああ、あれ…って思い当たるんだろうけどね。＞孔版
青少年会館（自治体）の輪転機借りて作ったことあるよ、200ページ越の本。
紙もインク写りのいいの選んで、裁断機も借りて…
カバーもつけたっけ…

ﾅﾂｶｼｰ
あの時一緒に本作ったみんな、今どうしてるんだろ…
関係ない昔話ｽﾏｿ

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 12:26 ID:aRnGVnu9

リソグラフ、ざらっとした半紙に印刷するならチープで可愛い感じになるかも。
絵柄にもよりますが。コテコテのおタンビ系とかだとちょっと…(w

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 12:41 ID:i8H2/TcW

学校でむかし配られたわら半紙のコピーより印刷が汚いアレか？＜孔版印刷
ビニールのクリアケースとかに入れておくとインクの部分が張り付いて写っちゃうんだよね。
今時はコピーのほうが一般的なんだろうか。＜学校で使う印刷機

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 14:11 ID:r/wqZZon

「eでぃっとnっと」がリソだよ。持ってる本にない？
あれは絵柄とデザインがきまると
とてもかわいい仕上がりだと。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 14:54 ID:v/kHYS4J

リソの話も散々概出だよなあ。
再現はオフ、コピーには劣るものの、料金は安く納期も短い。
独特の味があるので、使い方次第で味のある良い本ができる。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 15:07 ID:sAqA9btf

高校の時に、コピー用原稿用紙に書いた原稿を薄いピンクの原紙に焼いて
輪転機でがらがら印刷したけど…　（文芸部でした）
あれはなんだったんだろう。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 18:17 ID:k6aAtYAa

>>822
謄写版と呼ばれるものだと思う。詳しくはぐぐってね。

自分も高校時代漫研で、職員室の輪転機で会誌を刷ってたよ。
機械の扱いに慣れない新卒や教育実習の先生に使い方を教えるのが
自分たちの役目になってた。懐かしいのう。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 18:18 ID:m54JhcGB

部ロスの表紙お披露目フェアーって本文もここで刷らなきゃ適用されないのか…
表紙だけ印刷してもらって中身は他のとこに入れようと思ってたんだが…残念。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 19:01 ID:+hPBlgKg

もうだめぽ

すいません、
プ林て予約いらないんすか？

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 19:08 ID:wEp94q2z

>825
いらないよ。
私も最初知らなくて昨日電話した。電話くらいしれ。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 19:14 ID:+hPBlgKg

>>826
早いレスあがとうほんとに
電話しときます

ﾌﾟﾘﾝﾏﾝｾｰ！！
あああ…

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 21:38 ID:95ovQVui

ﾊﾗｼﾏでお忙しい最中と存じますが、彩美印刷に在庫や原稿、表紙を
預けたままの方がいらっしゃいましたら、お目をお通しくださいませ。

今、原稿や在庫がサイビに置いてあるみなさんへ。
弁護士に伺いましたら、（今日現在の話）もう夏コミまでには
絶対印刷所を片づける方向でいくそうです。つまり原稿も在庫も
すべて業者がもっていって処分するらしいです。ホントです。
そして弁護士も従業員でないし忙しいので、ひとりひとりのために
返送業務をするのにも限界があるそうです……。
なのでとりあえず以下の日にちに頼んで弁護士の立ち会いで
印刷所を開けてもらうことにしましたので印刷所に来れる方は
その日のその時間に原稿、在庫をとりに行くとよいと思われます。
私が頼んだのですが、弁護士は誰でも本人の証明があれば
取りに来ていいとおっしゃられたので、ここにお知らせします。
これは冗談でなく本当のことですのでご心配しないでいいですよ。

７月２７日（土曜）朝１０時より。印刷所正面。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 22:15 ID:FD4W6M4C

ﾏｼﾞﾃﾞ!!??ｼﾗﾅｶｯﾀｰ

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 23:02 ID:EXkhKaLK

>>824
どう考えてもそんなムシのいい話はないだろ…

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 23:04 ID:DT/N5CqA

風呂巣は本文別料金だから
元々カラー表紙にすると結構お得だと思うが。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 23:46 ID:o+pQ5FMN

「eでぃっとnっと」ってギリギリまでいけるって聞いたんですけど、
どれぐらいまで大丈夫なんでしょう…。
やっぱり夏コミ前だから通常よりは入稿早いんですかね？
もう金庫ーずか肉筆回覧本かってぐらいまで追い詰められて
るんですが、どなたか良い印刷所あったら教えてください…。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 23:53 ID:kMHY4GLz

>832
http://www.editnet.co.jp/printeq/psg-200207-shimekiri.png
最終で8/3。
キンコーズにしとけば。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 00:01 ID:Q4TJlrpp

肉筆回覧!?Σ（ﾟДﾟlll）

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 02:01 ID:LESNyQVK

>肉筆回覧

うかつにも笑ってしまった（w
でも自分も笑ってられる状況じゃないんだよな、
お互いがんばろうね…

836 ：832：02/07/26 02:28 ID:ZVFfL2BG

懐かしの単語を使って申し訳ない(w＜肉筆回覧

>833
有り難うございます！
３日…ですか。やはりおとなしくキンコにしておこうかと
思います…。ｼｮﾎﾞﾝ…

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 03:23 ID:6Y6lxMVE

昨日鈴さんに、原稿遅れて出しますたお電話入れました。
電話かけて出たのが社長じゃなくて、心からホッとしてしまった･･･(ﾆｶﾞﾜﾗ

838 ：804=803：02/07/26 05:57 ID:xOmWBtXk

ﾚｽありが㌧

手描きをﾃﾞｰﾀに流用するとき気をつかうのは
スキャニングと色合わせですね
完全ＣＧを描くときは最初からＣＭＹＫで描くので
色合わせに気をつかったことはないのですが
カラーチャートとにらめっこしてみます
甘美は一度使ってみたいんですが、いつも締切に間に合わない・・

>808
５色分解は私の友達の話です、私には高値の花すぎて（ｗ
私はいつも江戸の鼻を使っています
よく使う赤と肌色を好みの色合いで再現してくれるので

で実は803も私です、マシン㌧だのでＩＤは違いますが
連続長文質問ｽﾏｿでした

＞810
私の持っている振り逝くの本はアナログが多いので
ﾃﾞｰﾀ入稿した人の話が聞けて安心しました
そういえば今は蛍ピ４０％も選べるんですよね
完全蛍ピは私の絵柄にあわないっぽいのですが
当方男性向けなので表紙も肌色に依存する絵柄が多く（藁
蛍ピのあの肌色は魅力なんです
ちなみに私が持っているアナログ本はどれもきれいで
ここでの不評っぷりがうそのようでした
最強のﾊﾅﾓｹﾞ対策はきちんと印刷できる原稿を描くということですね

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 07:16 ID:8kcr2zPF

教えてチャンですみません、
どなたか日航さんに極道入稿の経験有る方いますか～～～？・゜・(ノД`)・゜・
９時過ぎたら電話してみようと思いつつ、ただでさえ〆切遅いとこなので・・・
ほんとは明日だった〆切を明後日にしてもらいたいんですが・・・・

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 09:57 ID:qYcyJOFW

＞839
一応電話で聞いてみ。大丈夫とは思うが。
ただ日航は日曜休みなんで直接入稿は断られるかも。（中には人はいるが）
宅配の日曜着なのかな？

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 16:35 ID:VOd0YZRR

>>839
ちゃんと電話して頼めば延ばしてくれるよ、あそこは。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 16:48 ID:uGjqT+wg

仮名沢が今回妙に優しい…。誤植を見つけて向こうで打ち直してくれたり
確認の電話を何度もくれたりやたらと親切だよー。もう既にすごい数の発注きてるはずなのに。
やっぱり締切り守ると対応違うのかしら。（すみません今まで破ってﾏｼﾀ…）

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 16:55 ID:2W/3Mayn

締切破った漏れにも優しかったよ、仮名じゃわ。
ええ印刷所じゃ…次は締切ちゃんと守ろうとｵﾓﾀ。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 17:54 ID:DyYcQfzu

>839 日航、私昼電話して延ばしてもらえないか
相談してみたけど断られたよ～゜・(ノД`)・゜・
頼み方がいけなかったのかな…どうしよ…。上がるかな…。
前回は一日延ばしてもらったのだけどもうお前はｱｶﾝ言う事か？
日曜休むらしいので、最悪月曜朝とか言ってくれたんだけど
「あまり…それは…」みたいな感じだったので
あきらめた…。そうか…日曜休むのか…。いや自分が
いかんのだがな…。なかなか泣けるな。ははは。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 18:08 ID:QnT7t3We

>842
連絡がないことで有名なのにね……ﾋﾞｸｰﾘだ
あとはあのコピー誌以下の仕上がりだけがどうにかなれば
言うことはないのだが

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 18:29 ID:Oc5LqTeD

>842
ウチにも来たよ～＞カナﾁｬｿ確認
〆切二日も遅れたのにノンブル間違い指摘してくれた・・・
おおおｶﾅﾁｬｿ・・・！！･ﾟ。･(ﾉД`)･。ﾟ･。

今　年　は　ミ　ラ　ク　ル　期　待　で　き　ま　つ　か　？

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 18:33 ID:yHZRafBe

甘美の表紙がきた
白が青になってるよ！
ピンクも青になってるよ！
藍色は激しくシアンになってるよ！

色見本つけてるのにここまで変える？
同時に入れた振り育の表紙が出来が良かっただけにウトゥ・・

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 18:41 ID:1u1bsciO

ピンクが青って…すごいね…。
参考に着色方法など詳細キボン。

849 ：847：02/07/26 20:00 ID:yHZRafBe

写真屋さんでつ。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 20:03 ID:xSy8AszI

それよりも、白が青っておかしくない？
ちゃんとキャリブレーションは甘美にあわせてるの？

851 ：847：02/07/26 20:08 ID:yHZRafBe

目の中に入れた星が青ってのになるってのは納得いかない（泣）

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 20:08 ID:+oCnuCBA

日航さん毎日遅くまで会社に残ってるし、
日曜だって仕事だよ…断られたって事は
いっぱいいっぱいなんだよ…あんまり無理させないで
やってホスィ…

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 20:19 ID:ogTUzqU3

>847
シアン抜きはした？

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 20:50 ID:iaWYtQzw

>>844
実質作業はやってるけどね。日曜も。でも月曜日でいいって言って
くれたんじゃないの…？　

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 21:22 ID:I76YQTgx

>852 うん、声がしんどそうだったし
結局無理言ったのは自分だから、あきらめました。
>854 うーん、「最悪」ってﾆｭｱﾝｽで月曜の朝の事は言ってくれたので
余り「いいですよ」って感じではなかったんで、ちょと
それは悪いなあ～って感が…。上ﾚｽで日航さんの
状況を知りたがってた人がいたから
報告してみた。すんません…日航さん…。うう。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 21:27 ID:iaWYtQzw

>>855
そりゃ「月曜？大歓迎！」とは言わないだろう。
だいたい渋々ＯＫくれるようなもんじゃない？
（そんなことないか…？）

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 21:31 ID:bFIVa0xe

847は自分の作ったデータがおかしいってことない？
色見本たって自宅のプリンタでしょ？
あんなのちっとも信用おけないよ

甘美は最初に使ったときにオフィシャルbbsで「ひどすぎる！」って
つきあげくらってて、それ以来毎回ドキドキしながら入稿してるけど
ひどい目にあったことないから、なんとなく庇いたくなる…
てゆーかこれからも何事もなくおつきあいしたいと切に願います…(;´Д｀)

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 21:44 ID:uFb0fd3C

８４７じゃないけど、艦尾はたまにコワいっすよ。
一度頼んでヨカッタので、同じデータを再版してもらったら
ぜーんぜん違う仕上がりだったりしたことがあっターヨ。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 22:16 ID:d3lnhLod

スレ違いな気もするんですが他にいい場所がみあたらず・・・・

印刷所からいただいたお中元って、お返しはどうしてますか？
放置して原稿に集中したいのだけど、お中元としてお返しをするならば
今すぐじゃないとおかしいし悩んでしまってます。
個別認識をされてはいないと思うのですが
（10万前後の年はいただかなかったです。周囲の知人は何人か
いただいてましたので一定金額以上の顧客への習慣なのだと思います）
お返しをしなくちゃいけないかなあと気になってしまって・・・。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 22:23 ID:/36xsFSy

お中元とかお歳暮もらったら「結構な品を頂戴しまして」
っていうお礼状を書けばとりあえず礼儀知らずじゃないよ。

861 ：860：02/07/26 22:29 ID:/36xsFSy

>859
折角だから文例探してきたyo。原稿もがんがってー。
ttp://cosmos.parfait.ne.jp/hagakikouza2.htm

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 22:52 ID:8k+w72Ae

印刷所からのお中元、なに頂いたのか気になるＹＯ！
もしよかったら教えて下さいー。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 23:26 ID:sUD/YOu2

859です。
>860さん
文例まで、ご親切にありがとうございます！感激です・・・
同人は中小企業と同じだという説も聞いたことがあるので
企業対企業としてなら、同レベルの物を送るべきかと悩んでいました。
ひとまずお礼状を入稿の時にでも添えたいと思います。
励ましのお言葉ありがとうございます。原稿がんがります！
>862
ジュースでした。3000円前後の物かと思います。
内容は毎回違うみたいです、他の人の話を聞いた時とは違う気がしますから。

同人担当の方のお名前が有名なのですが、発送人が社長のお名前になっていて
そういえば社長ってのもいたんだなあと・・・失礼なことを思ってしまいました(w

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/26 23:57 ID:a6d5sBp3

完備は最近アレなので何か不安だ…。いや、印刷云々じゃなくて
（印刷は満足してる）、何ヶ月も原稿は返ってこなかったり、
通常4Cと蛍ピ4Cを間違えられたりとか、その他のことがダメダメだ。
こっちは物凄く本気で必死にTELして聞いてるのに、『あはは～
大丈夫ですよ～～』ってカンジであしらわれるようなノリも、時には
禿しくカチンとくる。印刷は満足してるので変えたくないし…。
我慢しろってことかな…。

ところで印刷所からお中元ってだいたいどれくらいの額をそそいでる
顧客に送ってるモンなのか…。私、もう某印刷所を八年近く使ってて、
毎回結構な数刷ってるのに、貰ったこと無いよ…。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 00:05 ID:g8yDtoYA

鈴の社長ってコワイですか？
私はむしろ社長が電話に出てくれたほうが締切延長の話がしやすくていいの
ですが。
去年割増依頼したときも「うちの若い子たちも夏休み返上してがんばってる
からあなたも原稿がんばってね」と励まされたよ（藁
今回の夏コミの割増の件で電話したときも「２３日以降に電話してね」と社長
本人に言われたんだけど・・・。
よほどパニクっていたんでしょうか。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 00:39 ID:4ts+ZYiH

>864
>ところで印刷所からお中元ってだいたいどれくらいの額をそそいでる
>顧客に送ってるモンなのか…。

お中元は同人中心の印刷屋ではやってないんじゃないのかな。
859のはﾆｼﾑﾗですよ。あそこは一般向けの仕事も多いから
そういう顧客と一緒にリストが作らて送られるのでは？
うちは20万くらいだったけどお中元もらったことがあります。
ｶﾅｻﾞﾜなんかは一年で100万以上お願いしてるのに
誰にでもくれる粗品をくれただけ……（嗤

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 01:09 ID:AsDmaiQM

完備、入金先の銀行名を早く修正してほしい。
コンビニで振込みするときすっかりド忘れしてて銀行名の５０音リストから探して
めちゃ焦ったよ。
電話で「振込み先の銀行名がＡＴＭ上で見つからないんですが」って
聞いた私もアレだけど、その答えが「は？？じゃあ別の方法で入金して下さい」はないだろう。
書き直してない事に気付けー。
墨友銀行が密胃墨友になったのってだいぶ前じゃないか。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 01:14 ID:qRIpDS1B

来週半ばくらいでもB4ペーパー刷ってくれるところあるでしょうか…。
できれば色上質以外の紙選べるところがいいのですが。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 01:18 ID:AsDmaiQM

>868
るんばで墨刷りなら力用社で8/6〆切ですよ。特殊紙だと8/2まで。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 01:30 ID:1bMAPFb0

>868
地元の大学生相手の印刷屋
同人専門の倍かかるけど即日納品可能
これ最強

871 ：839：02/07/27 08:32 ID:v69YS1TW

日航さんの事を聞いた839です、レス下さったみなさん有り難うございますー！

昨日のお茶の水の方に電話してみたら、844さんと同じく
「最悪月曜朝10:30」って言われました。
かなりお姉さん渋々でしたが、
お　言　葉　に　甘　え　さ　し　て　頂　き　ま　す
ごめんなさいごめんなさい、日航さん使うの初めてなのにやな客でごめんなさい
・゜・(ノД`)・゜・
もう一踏ん張りしてきます！

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 08:44 ID:D3Y0HpzJ

うわ…
私、朝までに原稿上げて当日便で日航さんに入稿する予定が
終わらなくて極道に……
これから電話しても受け付けて貰えるかな……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ゴメンねゴメンね日航さん。

873 ：872：02/07/27 09:06 ID:D3Y0HpzJ

電話したけど繋がらない……と思ったら、土曜日じゃん今日。
営業時間が午後からになってるよ。
もう駄目かな……やっぱり｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも昨日は何が何でも終わらせるつもりだったんだよー！

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 10:38 ID:bkVS3wJc

>873
日航さん?
今日は１０時からやってるよ。
私も電話して伸ばしてもらったので・・・
で、で、でも今日入稿できればする。
諦めないぞー！

875 ：872：02/07/27 11:20 ID:rmfHfA+b

>874
わざわざありがトン。
１０時過ぎに掛けたら無事繋がりますた。
１回目に電話した時は「もう無理ぽ」的な事を言われましたが、
もう１回、先に入稿した表紙をどうするかの相談の電話をしたら
「２９日午前着で送って下さい」とのお言葉でした……！
（その段階で無理だったら別の会社に廻す、というような事も）

とりあえず一安心したのでハラシマに戻ります。
>874もがんがって！

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 12:43 ID:780H8T4E

も　う　だ　め　ぽ
の前に、もう一度電話してみるといい。印刷所に。
私は前の冬に戸的に救われますた。中3日のミラクル。ご、ごめんなたい…。
当然中身の印刷は（沈黙）です。
しかも搬入ナシなんで、前日に自宅かホテルに送ってもらって手搬入という
手段になるのでピコ～小手向きな罠。

あと、電話しただけなんだが過去ログにもちょくちょく出てる牢ﾊﾞｽﾄ。
電話した限りではかなりのミラクル。ただし予約制？

今年はかにゃざわのミラクルはあまり期待できないようですよ。

と書き込みつつ自分はもう表紙を入稿してしまったので逃げられない罠。
ゆ、百合栗さん、1日延びないかなぁ…

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 13:20 ID:RRR2ctYT

書き込んでる暇があったら原稿やれ、グズども！！

878 ：862：02/07/27 13:31 ID:ic7eC+Rb

>863
ジュースですか！
もっと印刷所っぽいモノ（？）かと思ってた…。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 14:52 ID:xaL8a5VJ

>877
カーン様？（w

880 ：868>>869：02/07/27 16:47 ID:XoQHRS+5

ありがとうございます。
早速調べに炒ってきます～

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 17:11 ID:pMd2llvQ

>876
戸的（tomato？）って交渉次第で延ばしてくれる所だったんだ…。
この夏使おうかなと思って締め切りとか特急割増とか聞いてみたん
だけど、割増なんて無くて締め切りは締め切り、みたいな返事だった
んでやめたのだった。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 17:21 ID:Pg6lP/yo

>866
>お中元は同人中心の印刷屋ではやってないんじゃないのかな。

鈴からお中元頂きましたよ。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 17:25 ID:fHkeMk4e

どこそこで締め切り延ばしてもらったって、実名出すのやめなよ…　
ただでさえリミット遅いところは入稿集中してるだろうに
ここで宣伝なんかした日には酷いことになりそう
他の人は大丈夫なのにどうして～って絡むﾔｼも出てくるでしょ
印刷所の人にとっては迷惑にしかならない
お互い持ちつ持たれつなんだから、守るとこは守ろうや

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 19:10 ID:DHn+MnKE

>883
禿同。
ここや他スレで「○○はまだ大丈夫だった」と出るたび、
電話が殺到して仕事の妨げになってんじゃないかって思う。
締切り延ばしてくれた礼は心の中に留めておいたがいい。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 19:51 ID:fp+6QsY5

>>833
わたしも禿げ同。

それに、ここ数日話題になってる某印刷所だって、
あらかじめ電話で〆切延長を交渉してないひとは
いつも断られてるよ。
（直接入稿してる時に電話が数本かかってきて、
それを聞いてるから知ってるんだけど）

人間同士のつきあいなんだから、
約束してない人の分は勘定に入ってないと思って
期待しない方がいいよ…。
印刷所に表紙も入れてない人は、まずは先に予約した方がよいと思われ。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 19:54 ID:14I/EFpT

つーかこの段になって表紙もまだとか言う奴はあきらめれ。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 20:06 ID:9bebw2S+

しかも締め切り破る人に限って、中身の印刷に
文句付けたりするしね

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/27 21:26 ID:ipiSVmUZ

>>882
鈴は同人印刷メインではないんでは？

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 00:33 ID:ENQo28sg

もう駄目ぽとか言われる人って、部数少ない人？
いや、大手＝何でも許されるとかじゃなくて、
大口の客は儲かるから結構締め切り後も取る会社あるよ。
なんせ割増料金だもんね。
締め切りがあるのはこれ以上忙しくしたくないから。
自分は大部数と自信のある人は駄目元で片っ端から電話してみー。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 00:35 ID:xAdi/dfb

少部数でも割り増し払えばなんとかなることもあるって。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 00:45 ID:ENQo28sg

50冊と1000冊、手間と儲けの量を考えてみれ。
不景気の波は同人にも押し寄せているので小部数相手の
慈善事業してくれんよ。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 00:54 ID:FYFq2Me4

あーすいません、のんきな質問で申し訳ないんですが。
力用のｼｬﾁｮｻﾝってスズキさんですか？

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 00:57 ID:UOg9bsQQ

具体的に何部程度から大部数なの？

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 01:02 ID:L6K7QTVg

今日の日航の入稿行列すごかったね、みんなお疲れ～
最後の人は11時くらいまでかかったのかな
でも、受付の人、後の方の自分にも丁寧だったし、飲み物サービスも嬉しかったね

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 01:06 ID:d8iSW1xC

＞893
印刷所的には大部数＝フィルム製版、と捉えておくといいかも。
小部数の紙版と違って、フィルムは作業工程の違いから紙版より締切が遅いことが多い。
（アナログ入稿の場合ね）

各印刷所によって何部からフィルム製版にするかは違うと思うけど、大体1000部↑かな。
産来図とかは希望すれば800部↑からフィルムで製版してくれた記憶があるけど。
勿論、フィルム版の方が紙版よりも印刷代は高いよ。

ジャンル的に何部から大手、とかそーゆうのとは全く違うけど参考になれば幸い。

＞894
私は本日着の宅配で送ったけど、到着確認の電話まで貰ったよ。
きっと忙しかったはずなのに……直接入稿の皆さんもお疲れ様でした。
ところで浮間本社の方はガラガラだったらしいんだけど（夕方5時くらい）……。
やっぱ駅から遠いのがネックか？

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 01:08 ID:iot/It1x

少し前に上がってた再微を27日に開けてくれるとか言う話、本当だった
みたいだね。（下記スレ参照）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025188252/l50
一応ここにも報告

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 02:05 ID:rMg6Fvot

>892
印刷でトラブった時に、対応してくれた人だ…
社長さんなの！？
凄くいい人だったよ

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 02:28 ID:3qd6UYQI

>892
スズキさんはデータとネット専任の人で若いお兄さんです。
すごくいい人ですが社長さんではないですよ。
でも社長さんの名字もスズキだった気がするので、同姓なだけかと。

899 ：892：02/07/28 02:35 ID:FYFq2Me4

そうか。
いや、私もずっと担当してもらってお世話になってたんだけど、
この前友達に、「え、スズキさんて社長さんじゃないの！？」って言われて、
社長さんを「スズキさんお願いします」って普通に呼びつけちゃってたよー！
と思ったんで。（ｗ
そうか。二人いらっしゃるでつな。ありがとう>898、謎が解けたよ。ｗ

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 02:50 ID:cnt1XL0s

2000部だったのが、現在5000部になったんだけと、
明らかに印刷所の態度が違う…。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 05:14 ID:U0WrKGcW

ていうか小部数だと割増払っても刷ってもらえないの？

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 05:29 ID:9iE6sJJp

…………印刷所によって違うと思うが……。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 05:30 ID:pUYV9Hna

2000は少ないですか‥自分少しは融通してもらえないかと
期待してるのだけど甘かったか‥‥

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 06:18 ID:44VDzHFa

うちは200がいいとこだけどいつもギリギリだ……
予約の段階で最初から最終日に予約を入れている

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 06:31 ID:dyrSxpF4

>>871
そのあたりの印刷屋は月曜がリミットか…
今日中に送らなければ…！！

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 09:46 ID:HGUH/aHA

（ﾟдﾟ)…ﾎﾟｶｰﾝ　

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 10:39 ID:7x+b0ZqL

そういえば300部でも200Pあると印刷代金結構行くよね。
それだと印刷屋さんにとってはお得意さんかも、とふと思った。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 11:17 ID:gWzu+oLB

うーん、そうか。
うちは２００部くらいの女性向ピコだけど
（使うのも大抵いつも同じ、ピコ御用達のところだし）
ページ数は最低でも１００、本出すペースは月イチくらいだから
大口とは天と地ほどの開きがあるけど、それなりにお金は落としてるよなーとｵﾓﾀ。

まあ、もともとそれなりに応対はいい印刷所みたいだし（私の使う営業所は）
締切はどうあっても動かないところみたいだけど
それ以外については結構ムリきいてもらってるな…。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 11:23 ID:dvH1n2xC

それは違うだろ？
印刷のうま味は同じ版で何枚も刷れること。
だからこそ単価も安くなる。
同じ総ページ6000でも、
200×300と24×2500じゃ、手間は全然違うだろ？

むしろ長編ぴこは印刷屋のお荷物かもと思ってる。
私のことだがﾅｰ（Ｗ

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 11:25 ID:bz96/+1S

自分が〆切破って、焦って入稿したのに
同じ印刷所使ってる知り合いの中手～大手さんが
サイトの日記で「まだ下書き……」とか書いてるの見ると、ﾁｮﾄ鬱。

でも私には100部刷るのが精一杯なのさ……。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 11:26 ID:ADA6WiWt

コミケで年2回どかんと刷ってくれる大手より毎月本を出してくれる
中堅どころが1番ありがたいと某印刷所社長は言っていた。
なんとなくだけど分かる。
中小企業は自転車操業だから…。

何が言いたいかというと「いざという時のために常連になっとけ！」
ってことなんだけどね。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 11:39 ID:7x+b0ZqL

＞909
そうか・・・。と思って料金表をみたけど、
心配いらない、印刷代がそもそも違う。（笑）。
その手間分くらい（いやもっとかも）は
ちゃんと高く払うことになっているの大丈夫だ。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 12:55 ID:XmBnzctj

>>892
スズキさん、ほんとうにいいひとだよね！
私も今回（も）締め切り延ばしてもらったというのに
細かいモアレのチェックまで電話で連絡してくれた･････
電話の内容も丁寧だけどフレンドリーだし。
スズキさんがいるからあの料金でも力用を使っちゃうというのはある。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 13:54 ID:/0rAdWBt

>912
　御意。
　仮に同じページの本を1人から1000部でもらうのと、100部で10人が持ってきて
くれるのであれば、後者のほうがありがたい。32ページで1000部だと10万円くらいの
注文だと思うけど、100部を10人だったら20万円以上はもらえるので。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 14:38 ID:7iEPSDZf

＞914
別に大口を擁護するつもりはないが（私も小手だし）
1000部一人＝１０万
100部十人＝２０万
なら大雑把にいって一人当たりの比率は1：5。
大部数客一人でピコ五人分ってわけだよね。

しかもピコが五人セットで申し込んでくれるんなら同じだけど
別々に入稿でそれぞれ細かい注文も発送先も違うだろうし。
一人当たりの比重を比べたら大手に重きを
置かれるのは仕方がないと思われ。

ただピコでも大事にしないと、印刷所はこの不況の折
いずれピコに泣くかもしれないということは
わかってるんじゃないかな。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 14:51 ID:nTMCrT8d

ずっと前にも貼られてたけど、久々にリンク
DTP板より

同人誌の印刷って儲かるの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1013757694/

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 15:30 ID:61l7No4R

912や914〔印刷関係者？）の言い分もまあわからなくはないけど
自分がとっくにオーバーワークの時に仕事追加されたらどうよ？

「カネとってるんだろ？」といわれたら
「カネでどうこういうなら、んなもんいらんからとっとと帰れ！」と
返したくなるなあ。
実際にはごねられようが哀願されようが、ムリだと思ったら私は仕事受けないけど…
それが出来ない（性格とか立場とか）人もいるしねえ…

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 19:01 ID:EHAuj4nt

初めて使う印刷屋さんに、予約した締切より遅い、割増の締切に変更しても
いいかとメールしたら、なんだか随分そっけない返事だった…
「間に合わない場合もあります」みたいな。
締切が遅れてしまうのは私のせいだから、間に合わなくても
文句は言えないけど……
もし間に合わなかった場合は、割増分は払い戻ししてくれるのかなぁ？
一応企業なんだから、出来る・出来ないはハッキリ言って欲しいねん…
「もしかしたら間に合わないかも」なんて曖昧な態度はどうかと思うのですが。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 19:45 ID:APMr1t2D

>>918
こんな忙しい時期なんだから、
受け付けて貰えるだけ良いと思ったほうが
いいんじゃない？
それが不安でいやなら、別の印刷所捜すとか……。
絶対間に合わないならそう言うだろうし、
印刷所としては、不慮の事故が起こった時用に
そう言ってるだけなんじゃないの？

920 ：918：02/07/28 19:54 ID:OU+qzd4X

>919
表紙だけはもう納品済みなんで、変更不可なんですわ
あうぅ死ぬ気でハラシマろう…

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 21:30 ID:+AYD0CEt

>918
それT印刷でしょ？笑
私も今日同じこと言われたよ。多分今日ぐらいから私や918みたいなのがわんさか電話
かけてると思うんだけど。
今もうTだって一杯一杯な状況だと思うよ。全部間に合うように予約だって締切ってる
だろうし…。その中で予約者が締切守らなかったらTだって苦しいよ。
納得出来ないなら
「間に合わない場合もあります」は、「間に合いません」と受け取ればいいこと
じゃないの？締切り守れば間に合うんだから。
私は「間に合わない場合もあります」はそっけないというより暖かく感じた。
「出来るだけ頑張ります」ぽいことも言っていたし…。

とはいえ不安なので死んでも予約した締切に間に合わせようと思います。
パソコン開けてる場合じゃない…(´Д｀)

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/28 21:33 ID:EFMxlbKt

>920
そうだねえ、919の言うとおりであとは、

・間に合うか間に合わないか、いつ頃わかるのか。わかり次第連絡が欲しい
・万が一間に合わなかった場合、割増分は払い戻しして欲しい

ということを＋入稿後＋に連絡するのがいいね。
いったん受けた物は、印刷屋さんも頑張ってくれると思います。
ハラシマファイトだよ～。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 00:25 ID:wftPhndA

百合栗使ったことある方にお聞きしたいんですが
ユリパック１の予約をしてたんですが、
さていざ送ろうと、思って予約した時のメモを見返してみると
サイズを間違って（Ａ５のつもりがＢ５に）予約入れてしまってたんですが
こういう装丁内容の変更って土壇場でも受けてもらえるんでしょうか･･･

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 00:28 ID:b9ZWJMC2

料金40％増でギリギリ入稿になってしまた。
まあ仕方ないや。・・・とほほ、だらしない自分に泣けてくる。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 00:33 ID:OnBv/1VL

なにしろこの時期じゃ、間に合うか間に合わないかってのは印刷所にも
分からないもんな。つまり〆切は守れってことだよな。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 00:54 ID:HlDlZEEV

時々いるんだよね。酷い極道入稿して間に合わないかもを言われて
「指定されてる割増分払ってんだ！絶対間に合わせるのが印刷所だろ！」
と言わんばかりな人が…。
そりゃお金払ってもらってるけど、間に合わないかも、と言う事を前提の事なんだから…。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 00:57 ID:/bFJ8Jse

うん。まずは締め切り守ってから文句言おうよ…

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 00:57 ID:HlDlZEEV

×間に合わないかもを
○間に合わないかもと

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 00:58 ID:WhQLmFmC

おいら潔くあきらめますた。
まあもともと委託参加だったしな…。
くやしいけど、自分のせいだし仕方ない。
まだハラシマってる人々よ、頑張れ。
でも印刷所に迷惑かけるのは程々に…

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 00:59 ID:3o5iml2f

同人誌専門印刷所じゃなければ、8/6入稿で夏コミ2日目合わせ
間に合わせてくれるよー。A5・64P・200部・小説本。表紙は
他印刷所での刷り上がりがあって、本文のみ印刷＋製本で12万円
くらいかな。東京都内。納品は8/9の夕方、自分で取りに行か
なきゃならないし手搬入になるから車がないと無理かな。
（これが現ジャンル最後の本なので。夏コミだけで売り切れる部数）

931 ：二年目：02/07/29 01:00 ID:dr2twXRp

今仕事終わったよ。
お前らな、小口と大口じゃ、一種を扱うのに掛かる時間を考えれば、
ページ数同じなら大口のほうが楽、ｳﾏｰに決まってるですよ。

しかし今年は不況の影響なのか楽だ。家に帰れる。
間に合うかどうか知りたい人もいるだろうけど、当日朝に
ようやく製本されるってレベルが多々あるので勘弁したってー。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 01:02 ID:WOmS7Xbi

B5カラー表紙42Pで600円て高い？
特に特殊な事してない遊び紙が前に1枚ついただけの本でつ。
単価下げる為に部数増やすべきか…いやもう遅いや…

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 01:07 ID:IMW8ry7K

＞932
そんなあなたにこんなスレをご紹介。
同人誌の値段について
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1027001382/

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 01:07 ID:Ot4X0lOg

>932
原価単価下げるために部数増やして売れ残るよりは
原価割れしても売り切る方がマシだよ。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 01:14 ID:7pfaOwTb

＞934
禿げ同。
私、最近同人誌作るのつまらないなーと思ってたら、
いつも欲張って多めに刷ってしまい、
在庫かかえて必至にイベント出まくるのが
体力的に辛くなっていたからだった。
イベントが辛くなると、本作りも辛くなるよね。
なので、今回の夏コミは部数減らしました。
コレなら絶対売り切れるから、原稿描くのも気楽で楽しい♪
（作業進んでないけどな）

……スレ違い気味の話題でスマソ。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 01:56 ID:ErfgfA8M

＞931
乙カレー。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 07:00 ID:NJ68touL

栗栄のメンバー割り増し最終過ぎて刷ってもらえた方っていらっしゃいますでしょうか…

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 07:27 ID:Ot4X0lOg

>937
・過去に居たからって今回あなたがＯＫとは限らない。
・前例がないからと言って、今回あなたが絶対ダメとも限らない。
つまり、ここで聞いたってムダ。
印刷所に電話して相談すべし。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 10:14 ID:xkTtiv5m

すいません、部呂巣さんに電話繋がらないんですが、
電話番号変わっちゃったでしょうかね？

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 10:22 ID:hlpEr28L

サイトに書いてある番号で繋がらないの？＞部炉巣

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 10:32 ID:uI/F2vy2

937です。怖くて躊躇してたんですが思い切って電話してみました…
「印刷機が空くかどうか現時点では解らない」と言われますた

時の流れをゆがめないとだめかもしれないけどとにかく最後までやります
938さん、レスあがとう。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 11:09 ID:nA+V13l9

栗は今日あたりから割増やら1500部以上の人の締め切りズレが
でてくるからな。今の段階じゃそりゃ読めないよ。
ここ数日の日航入稿への予定延ばしレス見てるとホント、そう思う。

943 ：sage：02/07/29 11:47 ID:ieuslNaX

曳航の受け付けの人が非常に優しかった…。
最近の印刷所って丁寧なんですね。ﾋﾞｸｰﾘ。
…つか、一体何時まで仕事してんだろね。

944 ：3年目：02/07/29 12:30 ID:SuA+DpFU

＞943
締め切りを守って入稿してくれれば
早く帰れますが？
大体、残業入れて18時間働いてますね、この時期（；´д⊂）

予約入れてるんだったら、締め切りぐらい守ろうよ
と愚痴ってみたり･･･

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 12:35 ID:0YudEexh

当然のように泊まり込み？

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 12:55 ID:2MRZjbDG

某プロでエロ漫画家のサークルのアシしてます
修羅場の最中ですが、まだ入稿してません
先生は「それが印刷所の仕事だから待たせておけ」
といってワンフェスの準備をして原稿描いてません。
辛いっす！

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 13:23 ID:VNzmN3io

946の先生が何様か知らんが、
印刷所も物理的に待てる時間にも限りがあるだろ。
私がアシ時代に経験したのは輪転機止める（つまりキープしとく）って荒技。
当時で一晩100万っていってたヨ。
看板作家だから編集もそこまでやったんだろうが、普通ならとっとと落として代原のパターン。

てーかそうやって人に、せずにすむ苦労を強いて「それが仕事」とかうそぶいたり
どれだけ己れのムリが通るかでステータスはかってるようなヤツ、
けっこういるみたいだけど、人として腐れてるよ。
どれだけ人気者でも人品卑しすぎ。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 14:07 ID:2MRZjbDG

>>946
それ多分「にょにょ村ひでえきぃ」氏でしょ？
↓スレで超叩かれてるし
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025097892/l50

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 14:11 ID:2MRZjbDG

ごめんなさい･･･↓でした
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1022002588/l50

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 16:42 ID:uHIOQuki

>>943
工　作　員　で　す　か　？
今　忙　し　い　の　は　ど　こ　も　同　じ　で　す　よ　（　藁　

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 18:28 ID:/Q2soYt6

みなさま忙しい時期かと存じますが、そろそろ新スレを・・・

952 ：二年目：02/07/29 20:07 ID:udpd6pmn

>944
締め切り守ってもらっても早くは帰れないっしょー。
同人専門の印刷所は夏冬の二回以外は糞暇ですから
あんま苦ではないですね。

嘘。ごめん。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/29 20:31 ID:eKMC/hwb

スレ立てチャレンジしまつ。