【虐待】虐待レス見たらageるスレ33【阻止】

私たちは犬猫大好き板の住人であるからこそ、動物虐待に心から反対しています。
そのため、犯人や虐待行為を擁護する発言は禁止します。
その他、以下のことにご留意ください。

A.○○スレのレス番号○でリアル虐待擁護発言があります、という報告を歓迎します。
B.虐待を容認したり軽視したりする風潮には警告を発しましょう。
C.殺す、呪い殺す、等の不穏当な発言はご遠慮ください。
D.あなたの犬猫を愛する気持を、
　【どうしたら本当に犬猫の幸せに結びつけることができるか】
　一度静かな気持ちで考えてみてください。

※荒らしはスルーで。その場では反応しないこと。
【コミュニケーションを拒否した議論もどき】は荒らしです。
真摯な反論をスルーしてループさせる荒らしの挑発に乗らないでください。

前スレ
【松原J】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ32【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226588813/

過去ログ
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150863245/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ2【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1153221036/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ3【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1155044023/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ4【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159064953/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ5【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160702319/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ6【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163052831/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ7【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1164274741/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ8【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1165349437/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ9【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1167275056/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ10【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1169428908/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ11【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1170678686/

過去ログ続き
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ12【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172665891/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ13【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1174228318/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ14【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1176453410/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ15【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178264354/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ16【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1179659968/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ17【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1183559749/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ18【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186486692/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ19【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1188393419/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ20【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190599418/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ21【忘れるな】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1194777748/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ22【忘れるな】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1197257591/

過去ログ続き
【こげんたを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ23【忘れるな】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1203747619/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ24【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1207115482/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ25【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1210130620/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ26【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1213365413/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ27【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1216622435/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ28【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219876320/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ29【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220849202/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ30【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221836375/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ31【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1225366372/

派生元スレ
松原潤様へ　本当に申し訳ありません
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1125858086/
松原潤様へ　本当に申し訳ありません2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1146209497/
松原潤様へ　本当に申し訳ありません3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1149753963/

参考：スレ9のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1167275056/&date=20070123085237
スレ10のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1169428908/&date=20070205172544
重複スレ10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1169301209/
重複スレ10のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1169301209/&date=20070304223958

基本文献１
http://megalodon.jp/?url=http://web.archive.org/web/20040203142726/http://merikurisumasu.hp.infoseek.co.jp/gyakutaijouhou/matuharajun&date=20070430233307

基本文献２
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file02.html
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file04.html
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file05.html

基本文献３
http://www1.tanteifile.com/diary/special/kiji.html
http://megalodon.jp/?url=http://neko.adst.jp/kogenta_kohan.htm&date=20070504145221

日本語で表示されないものは日本語指定（Shift-JIS）にしてください。

携帯からPCサイトを閲覧したいとき役に立つ便利な変換サイトのURL紹介

PC観覧ﾂｰﾙで【ｉ−コンバート】を選択し
観覧したい、PCのﾍﾟｰｼﾞのURLを貼る
変換後、［画］より入り、色とサイズを設定

http://webstart.jp/search/09.html
なお、画像のみなら【ファイルシーク】の方が良いかもしれない。

以前見ていたサイトが急に見れなくなって困った経験があるだろう。
そんな後悔をしなくてすむ便利ツールがこれだ。
�@ウェブ魚拓
http://megalodon.jp/
�AInternet Archive
http://www.archive.org/index.php

�@は、今使っているURLをコピー&ペーストするだけで、消えたり改変されたりすることのないURLを新しく作成することができる。

�Aはwwwのページをアーカイブしてくれている。
すでに消失したサイトのURLを入れて検索すると、保存されているページが表示される。
なお、ブラウザの文字エンコーディングを日本語にすること。

アーカイブの威力
※観覧は自己責任
http://web.archive.org/web/20020802043315/http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html

その他の便利ツール

URLを踏む前の転ばぬ先の杖として一度は読んでほしい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1225812876/-10

有害なURLを踏む前に、散々ｶﾞｲｼｭﾂのウィルス・ブラクラ・ワンクリサイト等でないかを調べられる便利ツール。
http://www.brandnewdays.net/checker/

最近出回り始めたものかどうかはこの中のスレ内をまず検索。無ければ、最新の有害URLかどうかを鑑定依頼のこと。
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%B2%E8%C1%FC%B2%F2%C0%E2&COUNT=10

■ぜひ読んでほしい注意事項■
晒してあるメアドや動物虐待が疑われるブログなどに、
【不用意に抗議メールを送ってはなりません！！】

これから書くことは深読みに過ぎると批判されることは承知の上で、
動物虐待に反対する仲間に注意を呼び掛ける意味で敢えて書くものだと最初に断っておきます。

晒してあるメアドにメールしたり、規模の小さなHPに投稿することは、
規模の大きな掲示板などに投稿することとは全く意味が違います。

個人情報を犯罪者や犯罪者予備軍に易々と手渡してはなりません。
【最悪の場合】動物虐待が疑われるブログや、
このスレのような動物虐待反対のスレで
晒されたり直リンクで辿れるメアドは、
【虐待厨同士の連絡用の偽装】であり、
あわよくば、抗議メールを誘うことによって、
動物虐待反対運動の主要メンツと賛同者のメアド＝個人情報を得ようとしたものという深読みもできます。

さあ、みんな頼むぞ！
シリーズ３２だ。
犬猫を、犬猫大好き板を虐待厨から守ろう。
新しく来てくれた人も、出戻りも大歓迎だ。
動物虐待に反対の意思表示をしてくれさえしたらいい。

今までは駆除スレの是非や駆除の合法非合法について語ってきたが、もう一定の結論を得た。
これからは虐待問題全般について語って行こうではないか。

このスレをこげんたに捧げる。
そして高柳政男の犠牲になった仔猫たちの御霊に捧げる。

×シリーズ３２
○シリーズ３３

ケアレスミスｗ

何かしらんけどこれは犬猫らしいスレでいいんじゃないの

神奈川県川崎市川崎区江川　アイコーポ
の管理人は虐待している可能性　大

重複595
見事な重箱の隅突付きですな。
そんな下らない難癖に何の意味があるのか。
お前にとってはやはり動物なんてどうでもいいのだね。

まあ、可哀想だから次はこのタイトルでやってあげよう。
これで満足か？
【虐待】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【阻止】

ごめんなさい、専ブラだからさげちゃった
でも、２１０のむきむきチョん♂は要注意人物です。

正直言うと、>>9には何かの文句が来ると思っていた。
猫吉は自分が虐オタに追い出されたと思い込んでいるからなあ。

スレを占領する虐オタなら「虐待厨から守ろう」なんて言葉は矛盾になるが、大事なことが一つ抜けている。
俺達は虐待に反対する人間だ。
虐オタではないｗ

>>12
ついでに言うと川崎港も付け加えておく！

最近、アイコーポの管理人　STONE渡さん　アパートのまわりに
ねこ殺しの薬、撒くのをやめたみたいね･･たたりかな？

>>16
意味がわかりません、すいません私この土地の者ではないものですから

>>1
乙です。
あの川柳？がなくなっただけでもスッキリしましたね。

でも、殿町・江川・田町の人々は猫を虐待している

>>19
あい。

>>20
もうちょっと要領よく話してくれないかな？

>>1
お疲れ｡
誰かさんは､そのうち自分以外は動物虐待者だっていいかねんな｡
怖い怖い｡

>>1乙です

重複615
猫吉の言う「守る知恵」のレスは>>8に書いておいたが。
ここが重複スレでないと認めたなｗ

前スレより転載
996 ：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE ：2009/01/06(火) 00:01:39 ID:YO96/Z7q
>>987
前回松Ｊスレの重複スレ（要はここの前身）を立てた虫に聞けについてのこの
コピペのことですね。どの板でレス削除されたのか教えてください。

629 :わんにゃん＠名無しさん :sage :2009/01/05(月) 23:26:40 ID:wq5Xy00D
>>509参考 荒らし依頼について（松スレから転載）
324 ：Markab ◆8SZursY0/. [] ：2008/12/17(水) 23:43:22 ID:IfWq+GO4
オーナーシェフのふちゃぎん家のブログ荒らしのほかにも、この人は荒らしや荒らし依頼をしていたよね。
↓とか、毒殺された猫を扱った某サイト（ここも閉鎖）とか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106963738/66,74
66 ： [] ：2005/04/18(月) 11:21:36 HOST:PPP438.tokyo-ip.dti.ne.jp
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1113779342/
８． URL表記・リンク（>>1で）

このスレの>>1に貼られているサイトURLは、
過去に再三「虫に聞け」という固定ハンドルによって、
乗り込み荒らし要請をされて、現在掲示板閉鎖に追い込まれています。
最近は同サイトのURLを貼るたびにあぼーん対象になっていましたが、
「虫に聞け」はサイトが潰れるまで徹底的にあの手この手を使うと宣言しており、
今回は趣向を変えて、遠回しに乗り込み要請扇動のためにスレッドが立ったようです。

前スレだけど、自分で削除依頼を出したスレに書き込む人ってルール知ってるのかね。

このスレは重複スレです。下記の誘導先に移動してください。
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ32【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226589021/

>>27
スレにこだわるおまえらしいな猫吉｡

おまえのいい加減な戯れ言に付いていく人間も､いずれおまえのおかしさに気付く｡
そして離れていく｡
それが今のこの形だ｡

>>27
また意図的な重複スレを建てるつもりですか？
このスレでも問題ないでしょう
いい加減スレを乱立させて荒らすのは止めて下さいね

>>27
こちらが本スレ。
そちらは君の隔離スレとしてどうぞ。

>>28
あのコテハンはとにかく形を作っとけばいいと考えてるだけなんだろ。
だから例えおかしいと思われて離れていく人がいても
コテハンいわく「「愛護の」「愛護による」「愛護のための」唯一の動物虐待反対スレ」という形だけ作って満足してるんでしょ。
2chはそういうのが容易いからな。
最初こそ違ったかもだが、現在は他人からどう思われようがどうでもいいと思ってるんじゃ。
あのコテハンみたいな奴が愛護面されると何か言いたくなる人も当然いるのは理解出来るが。

>>27
まだそんな事を言っているのか。
進歩のない人だな。

犯罪予告の通報の仕方やその他いろいろスレが立ってる
たけしの日本教育白書2008でも取り上げられた下記の掲示板も参考にしてくだしあ
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/7956/

とりあえず何もネタがないようなら、前スレで書いた考察もどきをちょっと置いていくけどどうすっかな。

まずこれから。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1225366372/555
猫吉がヒステリーおこしたレス。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1225366372/570
で付き合いで飲んだと言っているが
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1225366372/576
ずっと同じID。
携帯で投稿できる内容じゃないしなあ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226588813/890-892
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226588813/902-903
これはちょっとしたつっつき。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1230025161/144
3行君が「並列化」を「アニメ」の話として認識したレス。
この単語だけで「アニメ」だとわかるなんて不思議だね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1230025161/402
猫吉が「反応」したレス。
おかしいね、他の推測には無反応だったのに。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1230025161/164-165
空白川柳失敗の瞬間

重複649
つまり、他人に向かって毒を吐き続けている猫吉さんは・・・
死ぬのか。

ここはコテハンに粘着するスレなの？

カバと猫吉は突っつくと反応が同じなんだよなあ。

>>38
そうだよ。
「虐待阻止」なんて偉そうに言ってるけどね、
いくらここでクダ巻いても虐待はなくなりっこないもんね。
仕方ないから頭のおかしいコテハン叩いて自己満足してるんだよ。

アハハハハハハハ

>>38
違うけどそれでもいいや。
話題があるならおくれ。

ほら、書いたその先からキチガイ光臨。
笑い声をわざわざ書くのって空しくないか？

>>40
猫吉さん自分の巣に帰れば？

いてもいいさ。
一応俺の度量はNさんより広いからｗ

へぇ、僕って猫吉氏とか云う人なんだぁ♪
本人すら知らなかった驚愕の新事実ｗ
もしかして、君には気に食わない奴は全てその猫吉氏にみえるのかなぁ？

アハハハハハハハ

なんだこの反応は・・・

恐ろしい子・・・・・・・・・！

あ〜お腹いたい、僕の腹筋崩壊させる気かい☆
虐待阻止とか看板掲げといて、その実中身は猫吉氏なるコテハンの話題♪
そしてその点を指摘されたら、関係ない人間を猫吉氏認定☆
これが笑わずにいられるかってモンだよねぇ♪
君達どんだけ猫吉氏大好きなんだよｗ

アハハハハハハハ

まあ、彼の場合自業自得だがね。
なにか話す気があるなら話題をくれないか？

ごめんね〜今日はネタないや☆
年明けの挨拶のつもりで顔出したら猫吉氏認定だもんねぇ、笑った笑ったｗ
ってか「ネタ」がない方がいいでしょ、逆に平和って事でさ♪

アハハハハハハハ

コミュ人数減ってるぞｗ

ここの住人も入ってあげて

[mixi] ◎動愛法について考えてみる◎
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3523519

>>51
コミュ趣旨には全て賛同出来ないので遠慮するかな
人数が減るのはしゃーないでしょ
元々愛護団体に属してるわけでもない普通の市井の人が
動物愛護に関心を寄せていろいろな問題に取り組む（だっけ？）のが売り(微笑)のよう
なコミュだったと思うが

良く言えば勢いがあった、悪く言えば学芸会のノリ(苦笑)という感じがして
ついていく人が少ないんじゃないかな

あ、ゴメン勘違いしてた部分もあった
コミュ趣旨の通り動物愛護管理法について話し合って
署名活動を将来的にするのが目標だったね

失敬（ゴメンネ☆）

>>50
紛らわしいことはしない方がいいと思うよ。
なんかもう、どう言葉をかけて良いのやら。

重複の4HwVDcDS
あんまりあっちで暴れるのは、ちょっと自重してくれまいか。
俺が混同されてうっとおしい事になるからさ。

向こう繋がりで少々。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1230025161/553
俺、アニメのタイトル言っていないんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226589021/424
タイトルもじって「言った」のは荒しの方。
ふしぎだねえ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1230025161/591
そして言い訳をするにしても、妙に遅い。

またしても語るに落ちた、(笑)までつけながら。

あとそうだな。

「並列化」はただの単語だが、「タチコマ」は作中の固有名詞だ。
この混同は痛いなｗ

>>54
「紛らわしい」ってｗ
自分達に対して否定的なレス＝猫吉氏って脊髄反射しちゃう方が病んでるよ☆
すっごい被害妄想だね、可哀想に♪
僕の方こそ、どう言葉をかけて良いのやら、だよ★

アハハハハハハハ
　　　　　↑
ちなみにこれ、昔いた某コテハンさんの真似だよん♪

重複667
君の暴れっぷりは素朴な疑問ってレベルじゃないけどな。
>>35のあたり見る限り、猫への過剰な感情移入があるようにしか見えない。

むやみな殺傷や虐待に対して違和感を抱く事そのものは正しいと思う。
俺もそれには同意する。
ただし、実際に猫に迷惑掛けられた人間が、それを増幅している人間を知ったらどうなると思う？
猫とその人への反感は物凄い事になるよ。

また反感というホドではないにしろ、年配の人間には野良猫の命を道端のゴミ程度にしか思わない人間は多い。
社会常識のある人ならそれを露骨には現さないし、対猫ネガキャンｗとはまた性質が違うものだけどな。

>>57
実際にアレだけの荒しが判明しているからな、もうちょっと過去を考えてくれ。
確かに認定は>>43氏の過剰反応に近いものがあったけど、それなりの裏づけはある。

>>59
「裏付け」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
匿名掲示板で何言ってるんだい、それは「裏付け」じゃなくて「思い込み」♪
客観と主観を取り違えちゃらめぇ〜★

アハハハハハハハ

>>54
匿名で書き込んでいるのに「俺が混同」とは、
ちょっと奇異に感じますね。そんな要求をするなら、
素直にトリップを付けられるのをお勧めしますよ。

アハハ君も少し自重された方が(^^;;

自分の功績を残したいならトリをつけたら良いという事だ
名無しは褒めてもらえないし勘違いもされるがいらぬ追求もされない

手柄を自慢したい、褒めてもらいたいならトリ付きコテが最適だ

ペットショップで売れ残った生後6ヶ月位になっちゃった犬、猫はどこ行ってるんですか

うっ・・・少々はしゃぎ過ぎちゃいましたね♪

海より高く、山より深く反省☆

アハハハハハハハ

>>54
>>55
>>56
>>58
当該スレで反論しなよ。
それじゃ、ただの遠吠えだよ。

重複スレには書き込めないだろ

>>62
功績といっても匿名ですからね。それにコテが
褒められる事なんてほとんどないのではないですかね。
私や猫吉氏を見てもひたすら叩かれるばっかりですよ。

まあ、もっとはっきり言うとau氏のようなスレでアイデンティティ
を認知される人(ファンが多い？？)はコテを付けてくれたほうが、
周りが分かりやすくて助かるということです。

>>66
？？？
重複スレを監視して、いちいち遠吠えする必要があるの？

>>68
お前も何の必要があってここを監視しているんだ。

気持は解るし、遠吠えとまでは言わないけど、少し自重して欲しい。

前スレでもレスをつけたい書き込みがあったんだが、
猫吉の話題がくっついてるのでレスをやめたことが何度かあった。

>>69
質問返しで逃ないで答えていただけませんか？

>>71
俺のレスでもないのに知るか。
お前が答えろ

>>61
>>62
つけるにはつけたがね、トリップにはやっぱり限界もある。
トリップをつける前の書き込みを、別の人間と混同されるのは避けられなんだな。

>>70
それは個人の自由だろう
そんなルールもないしな。

>>65
重複には書き込む気ないから。
彼はこっちをしっかりチェックしてるしねｗ

>>67
コテつけてもレッテル認定喰らえば終わり。
混同さえされなければ俺はそれでいいしね。

>>72
あなたのレスでもないのに、品のない言葉で噛みついてこないでください。

>>70
そうか、それはスマン。
自重はしないがレスは分ける事にするよ。

あー、駄目だ、重複686
そこまでわかっているのにどうして最後で間抜けな事を言うんだ。
失言を重ねてどうするんだろう。

>>75
生き物苦手板の話題まで持ち込んでおいて
重複スレ云々はないでしょう。
相手がここを見てるとか、何それ？
相手が見てたら、他スレ・他板のレスをここでしてよいの？
当該スレで書き込まず、ここで遠吠えするいいわけにはならないよ。

>>74
いや、ルールはあるでしょ。
コテハン叩きは最悪板以外では削除対象だし。
そんなひどい叩きまでは行ってないと思うけど、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するものは板違いだという
ガイドラインもある。

>>70
自重しないのかよｗ　まあ、バランスは考えてくれ。
俺はこのスレが本スレとして存続して欲しいんだよ。

>>79
スレ立ての経緯上、ここでやるべきと考えているんでね。
トオボエでも何でもいいが、あるべきでないのはあっちのほうだよ。

>>80
了解した。
まあ、人が集まれば話題もひろがるさｗ

>>78
何かボケ漫才を見ているようだね。
自分のことには気がつかないんだろう。

その場で反論したら
言い負けるもんねえｗ
ここ、落ち武者の隠れ里でヒッソリ愚痴ろう！！

変な虫が湧いてきているようだが無視して良さそうだね。

>>80
叩いているのではなく猫吉に正道に戻ってもらいたいんだろうね。
コテ叩きをしているのはむしろ猫吉のほう。
誰かが諫めなければならないだろう。

>>85
無視ってのは、
そう言う悔しそうなカキコをしない事さｗ

あの失言の数々は単に不注意というよりも、心の底にあるものだから
注意してもなくなるものではないかと。

629： 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 投稿日： 2007/09/12(水) 10:16:53 ID:UIrS2kQM
仔猫の活き造りを公開した松原潤のスレだからなここは。

228 ：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE ：2008/03/14(金) 10:07:49 ID:o5t2SiJP
>>227
いや、今回はやらざるを得ないだろう。犬が犠牲になってしまったが犬死ににはならないと信じる。


217 ：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE ：2008/07/26(土) 18:01:00 ID:e16IIC7a
>>216
うーん。ギリギリセーフという印象です。
現実にＷ氏の自宅敷地内に猫の○○が投げ込まれたら一気に祭りになるかな。
そんときゃ俺も祭りには参加する。

692 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 投稿日： 2008/10/25(土) 10:48:51 ID:XDyI1cOr
>>687
お前、ハッキングしてるな？

>>87
過去の発言の中に､失言と自覚できるものもあるみたいだから､改善は出来るだろうと思うよ｡

▼・【∧】・▼　パグ　25匹目　▼・【人】・▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221297213/

上記のスレで虐待動画や以下のような書き込みを頻繁にしています。
恐らく同一人物です。
みなさんも通報をおねがいします。
760はあまりにも酷いので注意してください。


760 わんにゃん＠名無しさん 2008/12/25(木) 02:51:44 ID:erHiEFGs
メリークリスマス！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eUkum1kAia0

797 小室 2009/01/06(火) 08:12:23 ID:fIjMVwF7
>792 お前バカだろ？
社長のパグなんか、スタンガンで懲らしめて、あの世に送っちまえ

808 小室 2009/01/06(火) 19:17:25 ID:fIjMVwF7
>803 >807 貴様等を俺の自慢のスタンガンで懲らしめてやる。

819 哲也 2009/01/07(水) 12:42:56 ID:I/FVtIcC
>818 農薬入りの餌を喰わせる

通報については､各個人でスレを見にいき､自分で判断してから行う事をすすめるよ｡

>>87
実際ハッキングなんてそう簡単にできるものかね。
カマかけに引っかかったんじゃないかと思うんだが。

>>89
パグじゃないじゃないか。
どうも日本でもないようだ。

>>91
自分のことを過大評価しているから、虐オタたちが恐れて妨害しているに違いない、という被害妄想を
猫吉はしているんだろう。一人相撲みたいなもの。
しかしそれで虐オタや犯罪者呼ばわりされる人は、たまったもんじゃない。

>>93
レッテル貼りや混同は人の心象を悪化させるだけだし、それへの反応でスレが埋め尽くされれば進行滞ってよくない。
そういうことを彼にも自覚して欲しいものだ。

と思っていたが、事情が変わった。

重複は、どうやらルーターまで入られてる。
管理までいけてるってことはPC本体もやられていると考えるべきだが。
まあいいか。

>>95
何でそんなことがわかるのかな。不思議なのだが。

結局くだらない工作かｗ
こっけいだなｗ

「弁護士と相談」と言っていたau、結局はただのbluffだったみたいだね。

やれやれw

おいおいｗ
俺が弁護士に会うのは明日だぞ？
とりあえず､色々教えては貰ってくるさ｡

猫吉に関しても､あれ以降俺をハッカーだと言ってる訳じゃないしな｡

明日まで猫吉からの謝罪もしくは反省のレスがなければ、au氏は弁護士に相談して出来る限りの措置を取る、
という話だったね。今のところ猫吉からの謝罪はないようだが。
今後の事態の推移を見守っています。


563 名前： 黒ムツさん 投稿日： 2009/01/07(水) 10:53:19 ID:4OD8IUoDO
とりあえず､知り合いの弁護士に電話で話しはしてみた｡
知り合いといっても､ほんの顔見知り程度だが｡

このまま本当に､猫吉から謝罪､もしくは自分がした事がいかに軽卒で愚かだったか理解できましたというレスが無い場合､そのまま弁護士と話し合いをして出来る限りの措置をとれるようにするつもりだ｡

いかに嫌いな相手でも､また邪魔な相手でも､実質犯罪行為にあたる部分を証拠もなく語り､人を犯罪者呼ばわりする事は､された側にとっては心外でありまた当然の謝罪請求になりうる｡
また､この件で俺が思うような措置に及ばないとしても､猫吉が人を犯罪者と決めつけそれを掲示板で証拠もなくかきつづる行為には､ある程度警告になると信じる｡
以上､相手の都合も考え､猫吉からの対応を三日間待ちたいと思う｡

>>96
自分でインターネット設定やった事ある人間ならわかる。
大抵のルーターはブラウザ経由で管理したり記録を閲覧したりできるんだよ。
重複713はそのアクセスの記録情報に見える。

>>100
やめとけって。2chなんだから寛容の精神を持ってください。
それに前項の皮肉を込めて言わせて頂くと、
不特定多数の「わんにゃん＠名無しさん」の一人にすぎないあなたが、
紛争の当事者を自認するのは無理がありませんか？

>>100
半ば収まったような話を蒸し返すなよ。
せっかく猫吉も自重しているのに。

馬鹿言え。たとえ匿名とはいえ謝罪するべきはするのが当然。
非礼、無礼がまかり通るからあのバカはいまだに実名たたきをしやがる。

謝罪さえすればいいんだ。

>>104
互いに軟化の姿勢を見せているのに、当事者でない人間が絡んじゃいかんよ。
あれの非礼無礼でお前さんの懐が寒くなるわけでもないだろう。

>>105
いや、同様のことをあちこちでやっている猫吉に対してauは厳しく対応したほうがいいよ。
もっともauは牽制のつもりで本気ではなさそうだけどね。
結末もほぼ見えてはいるが。

お互いに軟化？
だれが？
こちとらいまだに謝罪がないどころか、三平よばわりだぞ。
これ以上悪ふざけを続けさせるわけにはいかない。

どっかの誰かみたいにうったえるだなんだ言う気はない。

>>106
それは当事者が決める事であって、auでない俺達が影響を及ぼす事じゃない。
意見を言う自体は自由だけどそれで彼の対応がかわるわけじゃないだろう。

>>107
三平呼ばわりは俺もだが、だからといってこちら側に強制手段があるわけじゃない。
ハッキングの件に関しては完全にauと猫吉の間だけの話しだ。
それとは別に個人で受けた侮辱なり何なりに文句を言うなら好きにするがいいさ。
しかしここは所詮2chだ、それなりの限界があるのは自覚しておくれ。

>>108
あんたが口を挟む事でもないぜ。
見守ることが何か不都合でもあるのかよ

au?だからなんだ？関係ない。
こっちはっこっちでハッカー呼ばわりされたっきり謝罪の一言もない。

ただ謝罪をさせるだけだ。

>>110
見守るだけなら異論はないが、当事者でもないのに蒸し返すのには賛同できん。
それだけの話だ。

>>111
謝罪させたいならそれなりの方法論にしたがって彼と話し合うといい。
それでも聞かない相手なら、食い下がってもしょうがないだろう。
ただ謝罪謝罪と言うだけじゃ意味が無いぞ。

叩くなら徹底的に叩けば良いし、現実に何かしたいならそれこそ弁護士なり何なり相談すればいい。
どうしたいんだ？

>>112
わからん奴だな。賛同できないのなら黙ってろ。

>113
猫吉でもないのにお前が言うことでもあるまいに。

>>114
つまり、黙れと。
了解した。

とりあえず､落ち着けよ(なんで俺が言わなきゃいけないんだかｗ)
俺はやれるだけの事はやる｡
だからこそ､知り合いの時間を潰してまで明日話にいくんだろ｡
ただ､言っておきたいのは､猫吉に傷つけられたと言うなら､自分で対処しなって事｡
俺はとりあえず､この先の事もあるから明日行ってくる｡
俺の考えでは､今の俺へのハッカーの疑いどうこうは､これから先､猫吉がとても愛護とは思えない発言をしなくなる為のきっかけでも構わん｡
実質俺に被害はないしな｡
俺も少し法律知らないと｡

まあ、がんばれ。

>>101
あのタイミングから考えれば単なる捏造だと考えるのが普通だろう。

>>119
それでもいいけど。
結局は本人のみぞ知る事だからなあ。

>>117
おそらくほとんどの人が君の弁護士云々の話を信じてはいないと思うが、それを覆す報告が明日
出てくるのかな。楽しみに待っています。

>>117
いつの間にかトーンダウンしてるね。
重複スレに長文のレスする時間があったら今日の為に少しでも法律を勉強しておいたほうが
良かったのでは。

可愛いすぎてスリスリが度を越えるくらい長時間のときがありますゴメンナサイ

しょこたんの真似してたらネコを口に入れるのが習慣化してしまった。

近所の男が犬を飼っているんだが、いつも犬のリードを
自家用車に固定して公道を走ってる･･･(´･ω･｀)
犬は疲れても止まれない（止まったら引きずり殺される）のが分かっているから
必死でいつも走っているみたいな感じ
直接注意するのは怖い感じの人だし、どうしたらいいかな

危険ということでお巡りさんに言ってもらったら。
それともワンちゃんの為に頑張って直接、やんわりと訴えてみるとか

>>125
それさ､警察に言うとちゃんと注意して貰えるよ｡
犬が可哀想どうとかじゃなく､運転マナーとして間違ってるし危ないからね｡

犬が可哀想とか言うと､飼い主が腹をたてる場合があるから､危険な運転をしてるって事で注意してもらうのが一番かな｡

>>125
上二人に同意。
車が関係してくるし警察に通報だな。

>>126-128
レスありがとう
こじれると怖いから、お巡りさんを間に挟んで言うことにするよ
通報するのは初めてだけど頑張ってみる
あの小さな犬に幸あれ！

>>129
がんばってやってくれな｡

貼っとくね♪

【神奈川】飼い猫４匹相次いで死ぬ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231683483/

アハハハハハハハ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1225292414/962
犯人こいつじゃね？

一応報告乙

おいおい・・・

９、１０の両日にも女性宅の敷地内で飼い猫が計３匹死んでいるのが見つかったという。

9日や10日にもってことは、>>132じゃなさそうだな。

↑
訂正
本スレはこちらだね。

【虐待】虐待レス見たらageるスレ33【阻止】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231065529/l50

本スレはこちらでしょう

↑
誤爆ｽﾏﾝ

いや、>>132のスレ内の誰かかも知れん。
また>>131が犯行誇示の為に貼ったというセンもある。
いずれにしてもあのスレは放置できないし
通報するべきだな。

>>名探偵ID:qrRwIsqN殿
へぇ、僕が犯人だって云うのかい、是非とも根拠をお聞かせ願いたいね★
こないだの猫吉氏誤認定は笑えたけど、コイツは流石に笑えないな♪
ここは「虐待レスを見たらageるスレ」だろ、
せっかく虐待のニュースを見つけたから持って来たの人間を犯罪者よばわりかい？
お前、何様？

アハハハハハハハ

＜訂正＞
×来たの人間　→　◯来た人間

間違えちゃった、えへ♪
怒りに任せて書きなぐっちゃダメだよね☆

アハハハハハハハ

>>139
取りあえず俺も通報した。

>>136
何をやっとるｗ

>>名探偵ID:qrRwIsqN君
お〜い、早く君の名推理を聞かせておくれ、IDが変わる前によろしくね☆
じゃないと「私は考えなしに人を犯罪者扱いする思慮のない無神経な愚か者」
「言うだけ言ってケツまくって逃げる、傲慢で生きる価値もない卑怯者」
って自らを認めるのに等しいよ☆

アハハハハハハハ

よくわからんが落ち着け。

イャッフゥ！
あ、そう云えば反論する奴を片っ端から虐ヲタ認定する愉快な人がいたよね♪
名探偵ID:qrRwIsqN君も、彼と同レベルの人間って事なのかなぁ☆

アハハハハハハハ

auの考察というものをチラッと読んでみたが、彼はディルの犯行は愛誤への見せしめのためであり、
虐待嗜好のためではなかった、とか言っているね。これには異議ありだな。
発言録とか読んでいないのかな。彼は典型的なサディストだよ。

>>149に挙げたディルの発言録、そしてこげんたスレのＶＩＳさんの鋭い考察からわかること。

ディルの主目的は自分の快感だった。愛誤への嫌がらせというのは副次的なものであったこと。
しかし猫はディルを信じ、体を切り刻まれながらもじっと耐えていたので、相手の苦しむ反応を
楽しむサディストのディルにとっては期待外れであったこと・・・・・

あんなひどい目に遭いながらもディルを信じ続けた、頼るべきもののない子猫・・・・・・・
いつまでもディルを憎み続ける人もいるが、彼も哀れ。
彼には他者の痛みがわからなかった。そういう能力が欠如していたということ。

おい！おまえら
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html

97 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/07 01:32 ID:SHfwGoT5
＞94
なんかもうすでに虐待するの飽きてきたって感じ。

119 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/07 02:02 ID:SHfwGoT5
ハムスターでもこの程度だったら生きてる。
つうかもう飽きちゃったんで一気に〆てもいいですか。

167 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/07 02:40 ID:SHfwGoT5
＞159
当方無傷なり。こんな畜生に手傷を負うほどの間抜けではないよ。

177 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/07 02:53 ID:SHfwGoT5
＞173
楽しいかと思って〆たんだが思ったより楽しくはなかった。
まあ愛誤への嫌がらせだな。

223 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/07 03:29 ID:4+bDv8XP
＞218
別に楽しませようと思ってやったんじゃないんですけど。

604 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/05/07 04:40 ID:4+bDv8XP
＞584
意外だったのは、あまり面白くなかったってことですね。
ここで皆さんの反応を見るほうが楽しかったです。

★こげんた・・・・・この板で殺された猫へ15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1088355680/l50

995 名前： 黒ムツさん 投稿日： 04/08/23 14:05 ID:QydhwQMq
ディルに虐殺されたネコちゃんですが、あのこは飼い猫さんです。
それも、かわいがられて育てられていた、人を信じて疑わないコだったんです。
ふつう知らないところに連れてこられて、狭いバスタブの中にいれられたら
ネコはすぐに逃げます。あのコはお風呂はいるの?・・・・・って思っていました。
今から何が起こるのかも知らずに。
あのコは虐待したディルのことを最後まで、我慢していたんです。信じていたんですよ。
はじめにあった時にとってもやさしくしてくれたから、この人はボクのためにやって
くれてるんだって。しっぽと耳を切られた後の写真ごらんになればわかるとおもいます。
あれは我慢している表情です。ふつうだったら大暴れして逃げ出します。
シャアーッと威嚇してにらみつけます。このこには闘争心が見られません。
なぜだと思いますか?

996 名前： ＶＩＳ 投稿日： 04/08/23 14:05 ID:QydhwQMq
最後まで犯人のことを、ホントはいい人って信じていたから。
これが終わったら何かいいものくれるよね。
ぼく我慢だよね。・・・・・っておもっていたんですよ。
スレをよむとあばれたとか、ひっかかれたとか書いてないでしょ。
思ったよりつまらなかったって・・・・・。抵抗しなかったんですよ。このこは。

997 名前： ＶＩＳ 投稿日： 04/08/23 14:06 ID:QydhwQMq
黙祷

このスレは重複スレです。下記の誘導先に移動してください。
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ32【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226589021/

この重複スレは
�@ディルレヴァンガー事件の話を出来るだけさせない
�Aディルレヴァンガー事件の資料をテンプレからはずす
�B過去ログを散逸させる
�Cリアル動物虐待の話をなるべくさせない
�Dリアル動物虐待が現実に起こった時に厳罰嘆願書などの働き掛けをさせない
�E本スレを継続して荒らしてきた人物の荒らしの根拠をテンプレから消し去る
�F本スレの現在の姿が500レス使ったスレ自治の話し合いの結果であるという事実をテンプレから消し去る
�Gスレシリーズを知っている人が検索した際に見つけにくい、なかなか見つからない
以上を目的にしています。
上記の誘導先へどうぞ。

>>147
よく読んだほうがいいですよｗ
私はａｕじゃないですけど
そのままじゃあなたの理解力のなさが露呈してるだけですよ

>>151
ここが本スレで
むこうは愛誤固定の隔離スレですよｗ

猫に物を投げつけ大けがさせたりしながら飼っていますブログ
ttp://www.nagomi-online.com/blog/topic.php?uid=sirius&entry_id=217&SID=c8543a7c86cd417de86499f3b5699b65

>>154
23匹というのは多すぎるだろうなあ。管理しきれていない様子がうかがえる。
産まれてきた子猫を食べさせるなんて酷すぎる。
でも保健所で殺されるよりましか。

23匹なんてアホ過ぎるな
さすがに管理出来るわけない
こういうのは批判したいけど限界があるからな・・・・・

>>148-150
倫理的なものや個人の価値観はともかく、人以外の生き物の痛みを感じすぎるのはあまり良いことじゃない。
もちろん殺して快感になるのは良くないが、それを過度に感じすぎてそれを対人よりも優先するようになると
それはそれで困ったさんだ。
いわゆる愛誤。

リアルタイムで実況を見ていた人間じゃないから推測だけど、多分あの猫はディルを信じていたのではないと思う。
何をされるかさえもわからなかった、仔猫ゆえの無知さが無抵抗の形で現れたんだと思う。
俺も仔猫と遊んだ事は何度もあるけど(虐待じゃないよ)あれ本当に馬鹿だもの。
別に馬鹿にしてるわけじゃないけど、仔猫だからしょうがない。

>>154
うわぁ・・・
飼育崩壊の地獄だ。
なんて不幸な。

おいおい、>>154は猫の死体を箱詰めにして川に流してるぞ。
引越しで猫を箱詰めにして死なせてもいる。

【ネット】西村ひろゆき氏「ニュース速報板のアニメスレは解禁しない！」「アニメヲタはコミュニケーション能力低い」発言で祭りに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231844180/

「また死んじゃったの・・・」じゃねえよな。
保護した結果23匹なのか、趣味で多頭飼いしているのか。

>>157
子猫といってもあれだけ大きければ普通、抵抗するんじゃないの。
バカだから無抵抗というのは考えにくいのだが。
恐らくディルは連れて来る為に餌を与えたりして最初は優しく接していたのだろうね。

>>148-150

ディルに対して今も怒りの感情を他者に抱かせる推測としては優秀な描写がある文章だと思う＞>>150
こんな健気なこげんたちゃんに（←あくまで推測）あんな事（←事実）をしたディル・・・・・

という感情が非常にわく。
もし>>150の推測の通りだと通常の怒りの感情にプラスαされるな、俺なら。

>>150
>狭いバスタブの中にいれられたら
> ネコはすぐに逃げます。

> これが終わったら何かいいものくれるよね。
ぼく我慢だよね。・・・
>・・っておもっていたんですよ。

いや、そうじゃないと思う。
猫は狭いところに隠れる習性があるからバスタブから出なかった、
また、バスタブから出るためには危害を加える相手（＝MJ）に近づく
必要があったため、それをしなかった。そんなところじゃないかな。
猫が感情の我慢をしない動物であることは、みなよく知っているはず。

こげんた事件が卑劣な出来事であったことは確かだが、
誤った推測に基づいて解釈するのは何の利益ももたらさない。

難しく解釈する必要はないな｡
生物学上､生命の危機的状況にありながら､感情だけで無抵抗はあり得ない｡
仮になし得るとして､それは人間くらいなものだよ｡

>>162
ウチの片隅で昔子育てした野良猫は、若い頃は本当に警戒心も無く慣れ慣れ状態だった。
巣立ちしてからもなかなか警戒心が育たなくてな。
エサやってないウチでもこれだ、エサ貰っちゃうとどうなることか。

>>163
そういう経験があるから、俺なら一歩引いて考えちまう。
スレていると言われても反論は出来ない。

>>165
すまんそのレスの解釈よくわからん。
感情だけで無抵抗は無い＝「人を信頼していたから無抵抗ってのは有り得ない、信頼を支えに我慢していたのではない」
なのか
無抵抗は無い＝「実は無抵抗ではなかった、無抵抗というのはギャラリーの穿ち過ぎ」
だったのか？

一枚目の写真は「もっと欲しいなー」と、猫缶をくれたディルを見ているように見える。
他の写真は、体を切り刻まれてもがいて暴れたのだろう、バスタブの中一面に血が飛び散っているね。
そうされても、特に4枚目なんかは耳を切られながらも目をつぶって、体を丸めて、
じっと耐えているように見えるが。

http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/img_file01/1.jpg
http://web.archive.org/web/20030114070059/fukuoka-tanteifile.com/file/img_file01/3.jpg
http://web.archive.org/web/20020825120328/fukuoka-tanteifile.com/file/img_file01/4.jpg
http://web.archive.org/web/20020825121027/fukuoka-tanteifile.com/file/img_file01/5.jpg

野良猫も愛護動物。
こういうところがauの限界かな

やっほー、横からゴメンね♪
成猫はともかく、仔猫ってある程度虐め抜くと丸〜くうずくまって、
その後は何をしてもノーリアクションになっちゃうんだよ☆
人間だってケンカとかでフルボッコにされてる時は、頭抱えてうずくまっちゃうでしょ、
それと一緒だよ♪

それと>>168君、大好き板にその画像のリンク貼るのはマズくないかな★

アハハハハハハハ

>>168
おｋ、せめて流血注意と書いておいて欲しかったぞ。

>>169
auとは別人だとこの間判明したはずだがｗ
それしか反論のネタがないんだな。

>>170
えーとつまり、>>148-150はとても不幸で哀れな勘違いだったと？
信頼ではなく怯えの極致での無抵抗だったと。

それは、とても、かわいそう過ぎる、な。
とてもとても、かわいそうだ。

>>169
勝手に人の限界を決めるなよｗ

あっちが512kb超えたｗ
自治スレの通り、この状態で勝手に重複立てたら削除依頼だよ猫吉。
もっともスレ立て規制喰らってるか。

重複926
未必の故意の部分については同意する。
俺が制止する理由もそこだ。
だが、同じスレの中の近い場所に「公園や公道」と書かれているようには見えない。
深読みすればともかくだが。

また後半についてだが、あのディルでさえ大量の嘆願書を貰っても猶予付きどまり。
浄水場の野良猫潰し職員に至っては書類送検しか聞いていない。
悪質な事例はともかく野良猫は愛護対象じゃないってこった。
もちろん俺は猫を殺しはしないし(笑)、そこらじゅうに毒餌置いてまわるのは充分悪質だが。

>>171
悪いね。猫吉への小姑ぶりが似ていたもので。しょっちゅう見ている訳ではないので、別人と判明したとか言われても
わからん。
>>170
お前は虐待者。それとも嘘つきか、どちらかだな。

猫吉のスレはコピペ多用しすぎなんだよ。
だから512kb越えたんだろうが、今回が初めてなんだよな。
この板って規制厳しくなったのか？

>>175
別の場所でのやり取りで、彼らが明らかにauとかけ離れた俺の書き込みを提示してきた事があった。
間違いなくauと区別している。
それに、auと同時に別系列の内容でレスしあっていたこともあった。
この状況で彼認定する人には何か意図があると判断するさ。

あと、そいつは多分ものすごい虐待者。
本当にヤバい。

ノラ猫は愛護動物ではなくて
処分するべき害獣
そこから目をそらせてはダメ

>>27
誘導先更新のお知らせ

このスレは重複スレです。下記の誘導先に移動してください。
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231939543/

>>179
重複スレは君。
このスレで何故いけないのか述べなさい。
松原晒しがスレタイから外れているのが物足りないのですか？

>>179こそ重複です。
削除依頼確定ですね。

>>179
重複はそちら
削除されたら以降勝手なスレ立ては自重してくださいね｡

内ゲバktkr

また猫吉重複スレを立てましたか。
彼は話し合おうとしないからなあ。

やらせておけばいい｡
所詮は自分達のしている事を､客観的には見られない人間の『集団？』なんだからな｡

>>147
よく読めｗ

>>148
ディルの残したレスを､そのレス単体で受けとればまたイメージは違うよな｡
ただ､感情的になりすぎて､可哀想という気持ちが強く入りすぎた愛護の方？と思われる人のレスも…冷静さをかいていないとは言い切れないんじゃないか｡

それはそれでまあ､良い効果も生むんだけどね｡

>>154
随分だな…｡
もう少し時間に余裕が出来たら､もっとちゃんと読んでみるよ｡

>>162
最初に優しくしていたからという理由で､虐待されてる猫が無抵抗になる可能性は皆無じゃないかな？

>>164
良い考えだな｡

補足だけしておくよ｡
過度のストレスを継続的に与えられた場合､動く事が出来なくなるのは､動物実験や心理学なんかでデータがあるはずだが｡

それから判断するに､異常なまでのストレスにさらされて､耐えていたと言うよりは､動けなかった動きようがなかったが真実のような気もするね｡

>>177
なんらかの意図のひとつの理由としてあげられるものに､反論や違いを指摘する人間が､複数では困ると言うものもあるのかもな｡

動物にも個体差があるだろうし、皆が皆同じ反応をするとは
限らない。
子猫が「じっと我慢していた」と考察した人は実際に飼っていた自分の経験から
そのように見たんじゃないの。
実際あのスレにも暴れたという記述もなかったし手傷ひとつ負わなかったということだし

>>191
そういう見方もあっていいよ｡
が､我慢して堪えていた…よりは､説明がつく可能性の高い方を提示してみただけ｡
猫なら俺も飼っていたし､今も触れあう機会も少なくないが､個体差どうこうで言うならば､ディルに虐待され殺された猫は過度のストレスと恐怖で動けなかった…という見方も成立はするよ｡
俺は考察を否定しているんじゃなく､より可能性の高い方を基準にしてるだけ｡
真実を見抜く力は､感情に左右されるべきものじゃないよ｡

>>191
もうひとつ｡
手傷の話だが…ああいうレスを残すような人間が､実際に手傷を負っていたとして､それを素直に書くと思うかな？
まあ､このあたりは賛否ありそうだけどね｡

またまた横から失礼っ♪

成猫は爪や牙で反撃するけど、仔猫ちゃんはあまり反撃しないものだよ☆
実際に虐めてみても逃げたりとか、その場で丸くなったりとか、後ずさりとか、
消極的な防衛手段を採る事が多いんだよ★

嘘だと思うなら試しに・・・おっと、試しちゃらめぇ〜ｗ

アハハハハハハハ

>>194
失礼と思うならレスはいらんよｗ

そして､それはディルが殺した猫の場合(画像から見た感じ)当てはまりはしないかもな｡

うっ、言い返せないぢゃないか（泣）

みんなが試す事の出来ない猫のリアクションを例示してるだけだからね☆
これもあくまで「可能性の一つ」だよ、「これが正解」って訳じゃないさ♪

例えば尻尾をハサミで切断する場合、
尻尾には骨があるから簡単には切れない、当然彼は何度かハサミに力を入れる事になる。
力を入れる度に尻尾に激痛が走るから、その時は鳴いて暴れまくる筈だよ。
でも暴れるだけで反撃する余裕はないよ、仔猫の場合はね。
んで、ぷちんと切断した後は小さく丸まっちゃう、じっと痛みに耐えてる感じかな。
まぁ、これ以上描写しても不快だろうから止めとくけど、僕はここに居る他の人よりは
リアルに想像出来るってだけさ★

アハハハハハハハ

ヒィー。

あのバスタブからは脱け出せなかったのかな。

抜け出させなかったが正解に近いかもな｡
それに抜け出したとしても､バスルームだと扉があるからな｡
逃げ場なんかどこにもない｡

いやバスタブの高さくらいなら飛び越えられるんじゃないか。

逃げ場なんかどこにもない。
恐ろしい言葉だ。

>>200
仔猫じゃ厳しいよ。
人間で言うなら自分の身長より高い塀の内側に閉じ込められて、いきなり暴力三昧だ。
よほど気骨のしっかりした人間以外はビビって縮こまるしかない。
それくらいキツイとおもう。

ノラ猫が減るのはいいこと

自力で去勢避妊をしたんだろ？
去勢避妊した猫の耳にしるしつけるのは常識
勢い余って耳ごととれちゃったんだな

強いて言うなら腕が未熟だった点だけだな
いけなかったのは

避妊でも去勢でもねえ、そりゃ処刑だよｗ

処刑じゃなくて処分でしょ
捕獲器でとらえた後なんでバスタブに放すのかはわからない
捕獲器に入れたまま水に沈めるのはよくあること

心療内科にでも池。

こげんたちゃん事件について、犯人を擁護したり、無残に惨殺された何の罪
も無い猫を笑うことのできる人間の神経が分かりません。人間形成の過程で
何か「大切な物」を会得出来なかった人間だとしか思えません。

>>150さんのスレを見て、泣いてしまいました。
どうか、少しでも虐待で失われる命が減りますように・・・
こげんたちゃん、他心無い人間に無残に奪われた命に、黙祷

>>205
よくあること｡

そうなんだｗ
是非どこに住んでるか聞きたいねｗ

>>207
擁護の部分なんだが､実際にあれはディルが正しいなどと擁護している人間は殆どいない｡

感情的になるのは分かるけど､今後ああいった事件を起こさせたくないなら(模倣犯という意味合いではなく､最も起こさないようにしていても､犯罪ってのは起きてしまうんだが)
冷静に事件を考察するのは大切なんだよ｡

事件を風化させない事は大切だけど､実名で延々と晒し続け「死ね､同じようにしてやる」などと言い放つのは､冷静に考えてみて､ディルが殺した猫を可哀想に思うなら､動物虐待や弱い者への暴力をなくしたいと思う人間の放つべき言葉じゃないはずだよ｡

さてと…｡
可能性の話で悪いんだが､ここで一石を投じてみたいと思う｡

(そう言えば､テレビ番組で､東京荒川区？の野良猫､地域猫をとりあげるらしい)

もしもだ｡
ディルが社会復帰出来ていないとする｡
それも､あの屈折した考えの持ち主の事だ｡
それを愛誤のせいだと考えた場合…再び猫に対し凶行は及ばないのだろうか？
逆に俺はそれが一番怖い｡
なぜなら､次は犯行をばれないようにやる可能性が高いからだ｡
人の怨差と言うものは酷い｡
自己責任だと認め本当に悔いている人間ならば､二度とそんな真似はしないだろう｡
だがやはり､愛誤が嫌い…あの言葉は気になる｡
社会復帰出来ているか､出来ていないかが大きな鍵だが､逆に今の愛誤のディルに対するレスは､ディル自身が見た時にディルを煽る形になってはいないか？
と言うことだ｡

俺は､起きた動物虐待をどうこうよりも､これから先に起こりうるかもしれない動物虐待を防ぎたい｡
可能性の芽を摘みたい｡
このあたり､少しは考えてみてはどうだろうか？

まあ､また擁護とか言われそうだが､そうとしかとらえられないなら､それもまた仕方ないと見る｡
とらえ方は人次第だからね｡

>>210さん　それは同感です。あの事件は絶対許せないですが、今もなお、
実名を挙げてまで批判するのはどうなのかな・・・　と私もおもいます。
私も猫を飼っていますし、実家では犬も飼ってました。動物愛護の精神から
忘れたくても忘れられない事件ですし、犯人の人間性にも大いに疑問を
感じます。しかし、法の裁きを受けてますし、「同じ目に合わせてやりたい」
と思ってしまいますが、やり過ぎはまた新たな憎しみを生んでしまうと思うん
です。ただ、苦手板には犯人を褒め称えるようなスレがたってますがね・・・

虐待をする奴は絶対に許さん 許してはならん

>>211さんの意見も的を得てると思います。

もうひとつ｡
数年前にイギリスの動物愛護団体や愛護家の人達が話していた事が､現実になるようなうねりを見せはじめた｡

ペットの繁殖において､外見重視のブリーディングは虐待だ｡

これは､日本でもある考え方だが､昨日ニュースでブルドッグの問題が取り上げられていた｡
ブルドッグは度重なるブリーディングで今の形に【された】訳だが､そのせいか健康上に問題がある個体が多い｡
それで繁殖をやめようとか､ブルドッグは禁止ではなく､本来のブルドッグの姿に戻そうという取り組みが行われ出した｡

この運動にも賛否ありそうだが､生き物が持つ【本来あるべき姿】を取り戻す｡
人間の為の品種改良ではないこの動き､俺は応援したいね｡

かたや日本は…苦笑しか出来んね｡

仕方ないよ♪

今も「彼」を叩いてる人達って、別に猫を殺した事を許せない訳とかじゃなくって、
彼等の価値観に於いての「弱者」をいたぶって楽しんでるだけでしょ☆
どこかの板に「〜罵倒するスレ」なんてあるのが良い証拠だよね♪
反撃も出来ない弱い相手を虐めるのは本当に楽しいからね、その気持ちはよく解るよ★

人が正義やら倫理やらを振りかざすは、
それが実体のない空虚な約束事でしかない事を無意識の内に自覚してるから♪
そうして自分がマジョリティーの一員であるって安心感が欲しいだけ☆
所詮どんな綺麗事を言ってても、こういう残酷さこそ人間の本性なんだよ♪

アハハハハハハハ

>>212
そうなんだよね｡

ただ､俺は感情的になっていて言ってるだけの人もいると思う｡
実際にディルを引きずり出し､ああいった事を言ってる(同じ目にあわせてやりたいとかね)人達の目の前で､ディルを縛りつけ動けないようにした上で､ディルがやった事をディルにした場合…｡
果たして本当に､その場で叫び苦しむ人間を見て「そうだ！もっとやれ！苦しめ！」なんて言えるのかと｡
思えるのかと｡
もしそう思えるのだとしたら､そいつらは動物虐待云々ではなく､根にある部分は怨恨だけで､実は動物虐待なんかどうでもいい輩なんじゃないかってね｡

要は､酷い事件は事件と認識して､忘れないのも重要｡
ただ､行き過ぎた自分の言動は､どう他人にうつるかもちゃんと考えて欲しい｡
それが､動物虐待を考える事にもなるし､防ぐ事にも繋がっていく｡
俺はそう思ってるよ｡

>>213さん　私も当然そう思っています。実は、ここ最近「苦手板」に
書き込みをしてるんです。でも、彼ら真性の動物虐待嗜好者たちは、何を
言っても、屁理屈しか返ってこないんです。また罵詈雑言のオンパレード。
彼らには何を言っても諭そうとしても、ナンセンスな屁理屈で自分達を
正当化しようとするばかりです。憤りを通り越して情けなくなってきます。
>>216さん　残酷さこそ人間の本性、ではないと思いますよ。

>>213
その気持ちは大切｡
ならばそういう気持ちを､もう動物虐待なんてさせたくない｡
動物虐待者なんて出させないって繋げて欲しいね｡

＞ 生き物が持つ【本来あるべき姿】を取り戻す｡

このニュース見て大爆笑ｗ
じゃあ犬は狼にまで「退化」してもらって森に放さないとね♪
もう犬は度重なる品種改良で、人間の奴隷に特化された種だから、何を今更って感じだよね☆
これぞ人間の偽善と傲慢の極み、自己満足のための「善行」ってやつだよ★
動物愛護の本質ここにありってトピックだったよね♪

アハハハハハハハ

ノラ猫は虐待じゃなく処分
捕獲器で捕獲して処分する対象の害獣
虐待っていうのはこういう奴↓

雌猫のイカせ方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1167048030/

>>220
君に対する新たな印象｡
理解力ないｗ
以上ｗ

ノラ猫だって加齢臭と化粧の濃いババーの慰み者にはなりたくないだろうと思う
植民地にされて奴隷になるくらいなら戦って死んだ方がましっていう気持ちわかれよ
野良として生きてたら野良として殺してやれ

>>222
え━━━ひどぉい（TｏT）
話をブルドッグに限定させて貰えば、本来は違う目的でのあの形だけどさ、
今やあの「ぶさ可愛さ」がブルちゃんの愛される大きな理由だよね☆
だったら健康やら寿命やらは度外視してもファニーな形に奇形化させるのが、
人間の慰みとして可愛いがられる愛玩奴隷としての「正解」でしょ★
まぁ、「犬の幸せを願う私って良い人」って自己陶酔したい人もいるからね☆
僕には目糞鼻糞にしか見えないけどさ♪

アハハハハハハハ

>>223
植民地だとか奴隷だとか､言わなきゃならん事の例えに出す事例に該当しないし､ふさわしくもない｡

しいて言うなら､猫にとって飼い主の化粧なんぞどうでも良い話｡
餌をちゃんと与えてくれるかが最重要な課題だ｡
野良猫がいる現状で､野良猫として死なせろとは､どういった死に方を想定してるのかな？

>>225
愛誤ヅラして偉そうな事言ってる割にノラ猫の猫害を知らんのか
害獣は捕獲して保健所で処分してもらえ

>>226
偉そうに聞こえるのは質問に答えられないからだろ｡
じゃあ聞くが､君がさらされている猫害はどういったものだ？
まさか､聞いた話だけでそんなレスになってるんじゃないよな？

>>216と>>217
はまったくその通りだと思う。
どんな理由を付けるにしろ、サディスティックの一点で虐待者も愛誤も本質が同じだ。

>>218
そういう場所に書き込むこと自体がスレ違い板違い、自分が何をやっているのか良く考えて欲しい。
正直言って、罵詈雑言を叩き込まれてもしょうがない。
彼らの領域では彼らの好きにさせてあげればいい。
実際に実行しているかどうかはわからんのだし。

あとね、残酷さは人間の本性。
気付いていないか方向が違うか、もしくは学習により制御しているだけ。
だからこそ教育は大事なんだがね。

>>224
現状から見た程度の問題だと思うよ。
奇形的進化をさせるにしても限度って物がある。
まあマスチフでやめとけと。

>>225
多分>>223は猫が愛誤にエサで依存状態にさせられ、好き勝手体を弄くられ、隷属された慰み物になってることを
指摘するとともにその状態に対して意義を投げかけたかったのではあるまいか。
さしずめ公園や河原が彼らの植民地ってとこかね。
俺も例えとしては不適切だとは思う。
標準以上の共通認識を前提とした話のようだし。

>>227
横レス、俺は今晒されていないが幾つかの公園が半占拠状態になっている。
獣臭漂う過密状態ってのは俺でも許容は出来ねえ。
トキドキ猫の死体が転がっていてもうなんかイヤ。

>>229
かもね｡
だからこそ辛辣に聞いた｡
レスをした人間にとっては重要な事であるはずの話を､そんなに不適切なレスでまとめてていいのかってね｡
それに､大衆に分かりやすい事例として出すにしても､戦争は対立問題であり実力行使の段階｡
これでは言いたいことすら要点を掴めなくなからね｡

>>231
彼を好意的に解釈すれば、あんまり酷いから感情が先に立ってしまって言いたい事を纏められなかったとなり
意地悪に解釈してみれば単に文句言いたいだけ、他人の理解は二の次って所かね。
あるいはここでならふんだんな共通認識を期待できるからそれに期待をしたとか。

例えにしているにしろ確かに要点が掴みにくいｗ

>>230
分かるよ｡
実際に野良猫が沢山いる地域の人にとっては【猫害】は確かにある｡

ましてや､猫の死骸が見つかったりするなら､野良猫を普段は可愛いっている子供達にも影響はあるだろう｡
目を背けたくもなるだろうからな｡

野良猫が増えれば猫害も増える｡
そして､それを疎ましいと思う人も出てくるだろう｡
そこから動物虐待が発生しないかが俺にとっては重要で､かつ猫害を何とかしたいにも繋がるアプローチだ｡
見方は違うが､猫害を放置しろなんて考えは持ってはいないよ｡

外に居る猫は愛玩動物ではない
スイッチを入れるな

猫の糞尿、ガーデニングの花を食い荒らし、芝荒らし、
ゴミ荒らし、公園の砂場を糞を垂れる、等々
ゴミ箱とか食い荒らされる。しかもそのゴミを清掃業者が回収していかないとか、
全部ひっくるめて猫害だよ

皆さん深い考えをお持ちですね。私も「苦手板」でどれだけ何を言っても、無意味
なのを悟りました。苦手板のなかでも、「虐待助長版は無くすべき」というスレが
立っています。そこですら、虐オタの方々が寄って集って幼稚な持論を展開してます。
何の罪もない動物の命を、面白半分で殺める行為は絶対許せないですが、ここのような
スレで語り合う方が遥かに有益だと思います。
残虐性は人間の本性の一つ、理解しました。それを抑えるのは「理性」だと私は考えます。

>>ID:olLaHXpxさん♪

僕は苦手板のローカルルールとFAQを読む様に言ったけど、読んでくれたのかな？
読んだ上で苦手板にあんなレスをし続けてたのかい？
荒らすなら相手の反応を計算して荒らす、説得するなら徹底した論理武装を固めてから説得する♪
どっちにしても君のやった事は中途半端だよ☆

アハハハハハハハ

>>234
随分少ないんだな…｡
もっと出るかと思っていたがね｡
では､ひとつ聞いていいか？
それに対しどんな対策をしてきた？

>>235
虐オタと締めくくっているが､実は正体なんか分からない｡
単に遊んでるだけの奴もいるかも知れない｡

もしかしたら､愛護が愛誤を叩いているのかも知れない｡
対立できる要素があるスレや板には､そういう事を好む人間も集まりやすい｡
そういう考えは持っていて損はないよ｡

そうですね。「苦手板」で、どれだけ正論を言っても何も変わらない
ことは、無念ではありますが思い知らされました。「苦手板」は変態
の巣窟ですね。いつの間にか、冷静でいるようでストレス溜まってくるし、
もう書き込みはしないつもりです。虐オタでない人も居るかもしれませんが
少なくとも、言っていることはとても常人には理解しようの無い屁理屈です。
よく分かりました。

>>237
愛護面したいおまえが率先して害獣を駆除しろ
ノラ猫退治の邪魔してるのはお前らだろ？
２ｃｈに書き込んでるやつにまともな愛護なんかいやしねーだろ
断言してもいい
議論してる奴に愛護は一人も居ない
一人もいないんだよ２ｃｈに書き込んでる輩には

>>239
動物虐待問題だけじゃないが､こういう問題はデリケートだし精神に有害なものもある｡
あまり毒されないようにな｡
1人毒されすぎておかしくなった御仁を知ってるからｗ
君がそうならない事を祈ってるよ｡

正論を振りかざして相手を論破するのは､精神的な暴力に近い｡
やむおえず使う場合もあるが､議論とは正論をぶつけて相手に理解させる事じゃない｡
話し合いもまた然りだよ｡
こっちは正しいんだ！
という姿勢で向かっては､すでに自分が話す姿勢じゃないと思う心もあったほうがいい｡

>>234
俺が言えた立場ではないし言いたい事もわかるが
もう少し読み取り易い日本語で書けないか？
ちょっと酷すぎる。

>>235
その「理性」というものは学習によって形成される。
学校での道徳教育や友人近親者の言動、各種メディアの情報など学習源は多種多様。
虐待を好む人間にとっては虐待こそが一般の「理性」に相当するのだろうな。

俺はその話に該当するスレややり取りは知らないし、言葉が重複になるから>>236氏への同意という形で言う。
不毛。
わざわざ触りに行っても自分が不快になるだけだ。

また>>238氏の言うようにワザと荒し目的でそういう書き込みをする人間も居るかもしれない。
立場がややこしい人間もいるかもしれない。
それは念頭に置いておく方がいい。
助言として言うが、>>239を見る限り相当にストレスを受けた様子、暫く行かないほうがいい。

>>240
横だがまあ待て落ち着け。
対策を問われて退治と反射する必要はないじゃないか。
公園とかじゃ手の出しようがないのはわかるけど。

>>241
互いの容認と共通認識の形成こそが議論の本懐だものなあ。
俺もしばしば忘れがちになる。

>>240
了見の狭い人間だなｗ
しかも､質問にまったく答えられない｡
可哀想な奴という印象しか受けんよ｡
それに､その考え方では､何も対策できずにぎゃあぎゃあ喚くだけが精一杯か？
そうじゃないなら､まずそれらの問題にどう対処したか言ってみてもいいんじゃないか？

>>244
なんでそんな偉そうなんだ
どう対処したか言えってどういうことだよ？
愛護じゃないって言ってんだろ？

>>245
落ち着けって。
公園だから対策できなかったとかそういうんでもいい。
議論の構成素材として必要なやりとりだと思うぞ。

>>215
215の書き込みを見て、ネットで少し検索してみましたが、
ここでブルドックの遺伝的欠陥を取り除こうとしているのは、
結局、楽しく飼育するためですね。まあ、でもこういう飼育の矛盾を
改善していこうという動きは評価できますね。

>>220
恐竜が絶滅したように自然界の進化はジェノサイドの
繰り返しなわけで、人間のかわいそうと思う感情とは
相容れない。ですから愛護の発想で野生に返すというのは
成り立たないと思いますよ。

>>235
オマエのようなヤツが連中には「いいカモ」なんだよｗｗ
妄想虐待文カキコめば、オマエみたいに狂った様に暴れるｗ
連中はそれを喜んでる。また新しい妄想虐待文をカキコむ。それだけだ。

妄想虐待文は妄想文ｗ実際に虐待してるかどうかすらワカラン連中とっつかまえて
「真性の動物虐待嗜好者たち」なんてカキコむおまえのがよっぽど怪しい。
連中が日々虐待を繰り返してるって証しはなにもあるめぇ。

>>245
愛護じゃないとか愛護だとかの話じゃないだろ｡
問題にどう対処したのか聞いてるだけだよ｡
仮にも人任せにお前が駆除しろなんて､俺は自分が抱えた問題なら言わないからな｡
で､何もしていない､出来ないからここにぶちまけてみた｡
この認識でいいんだな？

>>247
楽しく飼育するため｡

この程度の理解しか出来なかったかｗ
なるほど｡

>>248
言い過ぎ｡
仮にも動物虐待に憂いを持って望んだんだろうから､その点は認めてやったほうがいい｡

やり方と順番がおかしかっただけじゃないか？

考え方はそれほど間違ってはないぞ？

＞ 結局、楽しく飼育するためですね。

これって大切だよねぇ♪
所有者を楽しませてくれなきゃ愛玩奴隷を入手した甲斐がないよね☆
楽しみ方は人それぞれ★
家族の一員と見なして愛情を注いで悦に入るも良し、バスタブの中で切り刻むも良し♪
ただ後者は倫理的に問題があるし、そもそも違法なのでこっそり楽しまないといけないね☆
でもどちらも「悦楽を得る為に愛玩奴隷を所有する」と云う点に於いては、僕にとって等価だね★
残酷かつ利己的な部分こそ人間の本質、
動物を愛するのも、愛してあげたいって自分の欲求に従って愛を押し付けてるだけさ♪
愛こそ究極のエゴだよ☆

アハハハハハハハ

>>252
こっそりであろうと虐待はいけない！
バスタブの中で切り刻むのが虐待かどうかの判断は難しいがねｗ

俺は虐待が嫌いなので、捕獲した猫は保健所に引き渡す。

汚れたレスでスレを荒廃させるとはね
あのコテハンは最低だな

>>247
楽しくと言うより、今まで無理しすぎたのを修正するってことだろうね。
程度にもよるけど。

>>251
いやしかし、>>248は言葉はきついが正論だと思うぞ。
掲示板はある程度割り切らんと。

>>252
えーっと、いやその・・・
まあエゴではあるだろうけどそれはその等価と言うにはちょっと・・・
虐待したら死んじゃうし、ねえ。

>>256
>虐待したら死んじゃうし、ねえ。

ペットを飼うのも虐待だという人も居れば、
外見重視のブリーディングは虐待だという人も居るし
避妊・去勢は虐待という人も居る
愛護は避妊・去勢したら耳を一部切るし、
犬などは断尾や断耳するのが一般的なこともある

死んだら虐待というなら、保健所は？駆除の時の処分は？
何をしても生きてれば虐待じゃ無いのなら・・・・

何を持って虐待とするかの基準がまったく無いのが一番の問題だよねｗ

>>257
いやいやバスタブの中で切り刻んで殺すのは虐待だから。
完全に虐待だから。
ねえ。

>>258
もう一度>>252を読んでごらん

「バスタブの中で切り刻むも良し」とは書いてあるが
「バスタブの中で切り刻んで殺す」とは書いてないから

耳や尻尾を切っただけなら死にはしないよなｗ

野良は何処切っても別にいいよ
散らかさずにちゃんと片付ければ何の問題も無いよ

>>259
俺はこういう時何と言えばいいんだろうか。
252の読み違いに付いては認識したが、なんかこう・・・
うむ。

苦手板のスレ見てきた
動物を虐待する人間は嫌いだが俺は正論とか言ってる奴も同様に嫌いだな。
自分は正論で相手は屁理屈だと決め付けてる時点で相手は正論くんの話なんて聞く耳持たないよ。
責任も持たずルール違反して「どれだけ正論を言っても何も変わらない」とここで言われても正直都合が良すぎるんじゃないか？
本当に動物を救いたいのならもう少し考えて自分の出来ることをやって欲しい。

★　猫の面白い虐待の仕方語ろう６　★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1230393698/
このスレ気持ち悪いんだが…なんとかならないのかこういうスレ

>>263
あそこはそういう板なんだから文句言っても始まらない。
気持ち悪くなるのがわかっているなら見ない事。
最低限の自己防衛だ。

バスタブの〜はあくまでモノの例えってヤツだよん♪
某ディルレなんたら氏が愛玩奴隷をそんな風に扱ってたよね、あんまり彼は楽しそうじゃなかったけど☆
まぁ話は変わるけどさ、確かに動物虐待の定義ってあやふやだよね★
動物愛護管理法でも、殺害・傷害・断餌が処罰の対象になってるだけなんだよね♪
つまり上記３つに抵触しない方法で虐待するのはおｋって事？、例えば（以下自主規制ｗ
　　↑
具体例を挙げて実行されちゃうと困っちゃうもんね、だから内緒☆

アハハハハハハハ

>>261
俺が言いたいのは何でもかんでも「虐待、虐待」言うな！ってことだ
俺は犬を飼ってるが、犬種的に断尾してるし、狼爪も抜いてる
別に虐待したわけでもなく可愛くて仕方ないわけだが・・・

愛護とかに言わせると「断尾なんて虐待だ」となる・・・

人に虐待だ！って言うからには何が虐待で何が虐待じゃないのかハッキリさせてほしい

>>253
その程度の判断すら出来んとはねｗ
とりあえず､正しい判断知識は持ち合わせていないのを保証してやるよ｡

>>251さん　ありがとうございます。また、色々な人の意見を聞きながら、動物
虐待を少しでも減らすには？を考えていきたいと思います。私は、今までこの
動物虐待問題を二元論で考えてたような気がします。善か悪か、それだけでは、
解決しないのだという事を、自分なりによく考えてみたいと思います。>>262
さんや>>248さんのような意見も含めて考えさせられました。

>>255
言葉はいつでもきつくて構わないのか？
猫吉じゃあるまいし､排他的にするだけではダメなんじゃないか？
話が出来そうな相手なら､最後まで話を聞くぐらいは出来るさ｡

さらに､動物虐待に反対出来る人間ならば､俺にとっては別段きつい言葉だけで終わらせる必要もないしね｡

>>257
前半部分は話も出来るが､後半の部分はなんだそれｗ
酷いもんだな｡
さっきのレスに上乗せして､君は自分で定義する事すらしないで､判断基準を自ら曖昧にしているようにしか見えんな｡

>>259
>>260
笑わせるなｗ
以上｡

>>266
犬種的に断尾する犬を見て断尾という人間は愛護じゃない｡
それくらいの基準価値すらないのか？
それは愛誤｡

犬種的に断尾する犬を見て【虐待】

だなｗ
眠いわｗｗｗ

>>268
そこまで考えられるならあんたは愛護だな｡
道を踏み外して愛誤にならないようにな｡

>>274さん　そうですね。今まで私は「愛誤」という言葉を、虐オタさん
達が作った単なる造語だと捉えていました。しかし、本当の「愛護」と
「愛誤」の違いを改めて考えてみたいと思います。

なんか否定するだけで勝ち誇ってるかわいそうな人がいるなｗ

俺の虐待に判断基準は簡単だ！
「違法行為はダメ！」

>>276
とりあえず日本語にしてくれ｡

>>277
日本語がわからないのに無理して日本語使う必要ないぞｗ

愛護法に違反しなければ、耳切ろうが、尻尾切ろうが；無茶なブリーディングしようが、
去勢しようが、駆除しようが、虐待ではない！

逆に考えれば・・・
猫の外飼い、野良猫の餌やり、犬のノーリード、犬猫を捨てる、
保健所の二酸化炭素による処分なんかは虐待だよなｗ

>>239
心を病んでいる人たちに、人として話し合おうとしても無理というか、意味がありません。
病人だということが認識できれば腹も立ちません。悲しいだけです。
遠くから監視して接触しないことです。
現実に問題がある、例えば実際に虐待が行われていると思われるような場合は警察に相談しましょう。

>>276
猫の放し飼いで他人に迷惑をかけていたら愛護法7条違反だよ。（※�@）
また定常的な野良猫への給餌は飼育だから、（※�A）
これも他人に迷惑をかけていたら同じく愛護法7条違反。
君の判断基準だと虐待行為となるね。

※�@他人に迷惑を及ぼす不適切な飼養は違法です。
（根拠：動物の愛護及び管理に関する法律　第7条）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html

※�A野良猫への定常的な給餌は飼育とみなされます。
（根拠：神戸地方裁判所平成１３年（ワ）第１９５８号　判例）
http://www.kamisama-tasukete.com/archive/esayarikoube.htm

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1225432499/513

513 ：今日のところは名無しで：2009/01/17(土) 21:09:02
糞猫を見ると殺したくなるのは強姦に近いのか？女を犯そうとは全く思わない
野良犬は俺の地域では居ない。何で野良猫が残る？糞愛護がムカつく

>>266
その断尾は苦痛を減らすため麻酔を掛けた上で行うものだろう？
苦痛を味あわせるためにやる拷問とは違うじゃないか。
もちろん、愛誤どもがそれさえも虐待と騒ぐのは知っているが、明確に痛みを刻み込む行為まで一緒にして欲しくはないと思ってな。

>>268
二元論じゃちと対応し切れんわなあ。
色々考えてくれるならそれだけでもこの議論の価値はあった、ありがとう。

>>269
あの文章は別に排他的なようには見えない。
書かれた内容を読んでみるに、内容自体は妥当と言っていいものだと判断した。
罵倒をしている訳ではないのだから。
もっとも、それで不快感を感じて彼との議論を嫌がる人がいるならそれはそれで。

>>278
それは少々暴論に過ぎるのではないだろうか。
麻酔無しの嬲り目的の「耳切り」「断尾」とデザインや治療の為の麻酔つき「耳切り」「断尾」は明確に目的と程度が違うし
去勢は皆やっている。ブリーディングはちょっとわからんが駆除だってしかる機関と連携するなら問題はない、
去勢以外はいずれも愛誤が大騒ぎしそうではあるがｗ
そこで定義を持ち出されても俺は一般常識の範囲としかいえない。
>>279
そう捉えるのはアリだ。

>>282
単に「嫌い」というのと「殺したくなる」というのとは違う。
513は心を病んでるな

>>284
少なからず苦手板でダメージを受けていると見受けられるレスに対して､あの言い方が適切だと言うなら俺はもう何も言わんよｗ

>>286
俺や他の人間の言葉でクッションは出来てる。
あの言い方そのものが適切とは言わないが、さほど問題にするようなレベルでもない。

それに、あの人はそこそこ前からここいらに来ている人だ。
今更きつい言葉の１レスや２レスでどうにかなりはしないよ。
言い方がきつくとも内容は的確だった。
これ以上苦手板に近寄って余計なダメージ受けない為にもね。

>>281
俺は>>276をレスした後、>>279できちんと猫の放し飼いや野良猫の給餌は虐待だと書いているが？
きちんとＩＤチェックしてレスしてくれｗ

>>280さん　その通りですね。あの人たちは「精神的な病気」だと思います。
そんな人たちに直接アプローチしても、時間の無駄ですね。例えば、幼少期に
激烈な体験をしたり、幼少時に酷いいじめにあったり、そんな体験がトラウマ
となり、現在の動物虐待という行為に繋がっている人は、文字通り「可哀想な」
人です。でも、単なる性癖で虐待をする人は、皮肉を込めて「可哀想な」人です。
後者の人達は虐待に対して、何の後悔、慈悲の心、自責の念もない哀れな人達です。

>>289
おまえは色々可哀想な結果だな

>>252
動物を支配した上で、なでるか殴るかを選択するわけで、
人間側から見れば愛護も虐待者も根っこは同じかもしれません。
しかし、動物の側から見れば、それは大きな違いだと思いますよ。


しかし、ブルドッグの愛嬌のある外見が失われてしまったら、
飼われなくなってブルドッグ族存亡の危機に陥る可能性もありますね。
ペットというのはつくづく弱い立場だと思います。

>>285
ぜひ、その日暮らし板　前科スレに
踊り出て忠告してあげてください
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1225432499/513-

>>289
あなたの気持はよくわかります。
私が苦手板を訪れてしばらくはあなたと同じ気持ちだったから。
でも他者の痛みがわからない、感じ取る能力のない人に直接その怒りをぶつけても
その気持ちは届きません。
大事なものが見失われないように、例えあのような板の中でも、訴え続けていくことが必要だと
思っています。

ペット税を払って現実の社会でも役に立てよ

>>290　何故ですか？キチンと答えてください。

今更の反論、みたいで申し訳ないのですが、私は、「理性」について>>235にて
残虐性は人間の本性の一つ、理解しました。それを抑えるのは「理性」だと私は
考えます。と書き込ませて頂きました。それに対し、理性は学習によって形成される、
と言われた人がいらっしゃいました。私は、理性とは学習によって得られるものとは
思えないのです。道徳心や倫理感は学習（人間社会で生きていく過程）で育つものと
思いますが、「理性」は人間が生まれたときから持っているものだと考えます。むしろ、
理性について言うなら、人間形成の過程で「薄れていく」又は「失ってしまう」ことは
起こりうると思います。「理性」そのものは、成長するに従って、「自然に育っていく」
物だと思います。理性を失ったとき、人は犯罪（殺人でも万引きでも動物虐待でも）を
犯してしまう。いじめ等もある意味同じだと思います。

>>296
だから？
動物を保護したい気持ちや守りたい理由は人それぞれ微妙に違っていいだろ
べらべらと口だけなら傍観しててくれ
自分の哲学披露したいならホームページでも作ってアピールしてくれ

あんたは一体ここで何がしたいんだ？

なぁ、こいつら愛護どもが苦手板のスレをみれなくしてるのか？
短パンマンってよくでるんだが・・・

遅レスで申し訳ないが・・・
>>283>>284
断尾または断耳を麻酔して行ったとしよう。
で、麻酔が切れたら当然痛いわな。傷が治るまでずっと麻酔してるわけ無いからね。
そうなった時、切られたほうは耳痛て〜、尻尾痛て〜と思うんじゃないか？

鰤の中には獣医に行かず、自分で切る人も居るらしい。
何で断尾や断耳するか？・・・その方がカッコいいから高く売れるからさ！
鰤のエゴで切ってると言っても過言じゃないと思うけどねｗ

>>289の人は完全に愛護じゃなくて愛誤だねｗ
「精神的な病気」と言いながら、「何の後悔、慈悲の心、自責の念もない哀れな人達です。」と・・・
精神的な病気なら精神病だろ。つまり障害者だ！
障害者に対して上から目線で「何の後悔、慈悲の心、自責の念もない哀れな人達です。」ってｗ
もう少し人間に対しても愛を持ったらいかがですか？

>>289や>>293の人でも蚊やゴキブリ、蚤・ダニくらいは殺すだろｗ
苦手板の人にしてみたら「蚊やゴキブリ」と「野良猫」は同じくらいの価値なんだよ。
いや、大した害の無い蚊やゴキより、庭に糞尿したり池の魚食っちゃう野良猫の方が価値無いと思ってるかもね。
だから、あの人たちも飼い猫にはほとんど手を出していないだろ。

虐待を無くしたいのなら野良猫を少なくすることが一番良い！
それには、野良猫の給餌や猫の外飼いをなくす。
そして捨て犬猫をなくす為に登録義務化・マイクロチップの義務化をする。
野良猫が居なくなれば虐待したくてもできないだろｗ

>>289
そういう考えは愛誤だと私は思うね。
かわいそうな状況にある動物たちが減るのを望む事が愛護であり
その気持ちを虐待者への憎しみが上回ってるなんて動物の為とは思えない。
例えばペット税導入で安易に飼育できない環境を設けたり
このスレみたいな確かな犯罪を見つけるって事は大事だけど
必要以上にムキにってる>>289は動物たちを護る為にやってる姿には見えないな。

861 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/01/12(月) 07:48:28 ID:g/0tldG3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1215300650/

>>297さん　私の書き込みで気を悪くされたなら謝ります。ただ、昨日
の一連の皆さんの書き込みを拝見して、色々勉強になったなと思って、
書き込みをさせて頂いた中で、そういう意見を頂いたもので、それに対して
私の考えを僭越ながら書き込ませてもらったのです。今までは自分は
「愛誤」だったかもしれないなと反省させられたのです。「苦手板」に
書き込む行為が無意味だということも考えさせられました。これからは
本当の「愛護」になりたいと思います。

間違いは誰にでもある｡
ちゃんと修正できる君なら大丈夫だと思う｡
頑張って｡

>>293
やめとけ、>>289氏の様子を見ている限り、先の俺の想像より受けたダメージは深刻のようだ。
わざわざ厳しい場所にい続けさせる意味はないよ。

>>296
道徳や倫理の学習の結果出来た行動規範を理性と言うんじゃないのかな？
成長するにしたがって情報を受け、それにしたがって「育てる」。
つまりそれは学習の結果だ。

>>299
押さえ込んで麻酔も無しで切る瞬間を味合わせるのは衝撃が大きいと思う。
治るまでの間痛いのは確かにかわいそうだが、去勢だってそういう側面はあるから俺は許容範囲(人間にとっての)だと思っている。
どちらかと言うと動物にとってより人間からの解釈だな、確かにこれじゃ虐待と言われても仕方はないか。

獣医へ行かず個人で耳切りや断尾やる人間がまだいると言うのは知らなかった。
これは俺も擁護しないしできない。
最終段の結論も同意。

>>299
>>300
結局、動物への同情が反転して人間への憎しみに向かうんだよなあ。
おかげでこの問題に関わる人間がややこしくなる。
和解も軟化も同情も解決もなくなる、真に悲しいのはそれだ。

>>302
もし「愛護」でありたいのなら、人を憎むのはやめなさい。
人が同意できる対策を考えましょうや。
憎んだ先には何も待ってはいない、不毛です。

まずは苦手板から距離を置くことから始めてみませんかね。

こんばんはですぅ♪

>>296＆>>304

動物虐めたい→そんな事は許されない、可哀想でしょ→だから止めよ☆
・・・これ理性の賜♪

動物虐めたい→ばれたらヤバイ、犯罪ぢゃん→ばれない様に計画的に実行★
・・・実はこれも理性の賜♪

「理性」について考察したいんなら、カントの「純粋理性批判」「実践理性批判」
ここら辺は最低限必読だね♪

アハハハハハハハ

蛇足♪
上記の二冊だけど、200年以上前の古臭い哲学書だけどさ、
「理性を以って善を為す」事を志すまっとうな人間にとっては、
今でもその輝きを失ってない福音をもたらす良書だと思うよ、マジでオススメ☆
まぁ、僕みたいな人間にとっては有害図書に等しかったけどね♪

アハハハハハハハ

>>303さん　ありがとうございます。私も自分で自分を分析するに、「理屈っぽい」
性格だと自負してます。友人にそう言われたこともあります。そういう部分が、私自身
気を付けてるつもりなのですが、私の言葉が「断定的」に聞こえたり、「決め付け」に
捉えられたりすることもあるのかなと思います。反省すべき点だと思ってます。
>>307さん　の意見、ガーンとさせられました。あなたの書き込みはオチャラケ風（ごめん
なさい）ですけど、深く考えさせられます。
>>299さん　「精神的な病気」とは、適切な表現じゃなかったかもしれません。ただ、あくま
で私個人の考えとして聞いて頂きたいのですが、「精神的に病んでる人」だとは思うんです。
「同じじゃないか」と批判を受けそうですが・・・　私の職業は実は精神科医なんです。
心療内科系ですが。
私が苦手板に書き込んだ経緯、どのレスに書き込んだかはまた機会がれば、お話したいと思います。

苦手板でショック受ける事なんて最近はないよ。それより最近知ったが競馬板とかの有名馬に大して予後れだの骨折しろだのの
罵倒のほうがショックを受けた。まあ金が絡んでるから理解できるが
それに比べると苦手板は煽りも酷くないしむしろ平和に感じるぞｗ
まあ、犬猫大好き板も煽りがそれほど酷くない板だから平和だけど。

まあ、生き物苦手板は慣れるってのはあるかな。
対象が所詮、架空の犬猫で、例えば実在する有名なワンコやらニャンコに対しての(ファンがいるであろう)醜い誹謗中傷てのは殆どないからね。

>>310
「平和」だとも思わないけどね。以前に比べればそうかも知れないが。
>>311
「対象が所詮、架空の犬猫」
そう断言できる根拠がないな。そう思えば個人的には平和なのかも知れないが。

それにしても苦手板に新しく訪れる>>309さんのような人には、Ｎ吉のように道を踏み違えない
ことを祈るよ。

精神科医ｗｗｗ
久々にこういう痛いの見たｗｗｗｗ

そりゃ根拠がなくても所詮、どこの犬猫かわからない
例えば某番組に出てる人気○○犬とか猫の駅○とかに対して酷いネタ扱いしたりってのはないよな
当初はもっとそういうスレもあるのかと思ったけどね(せいぜいこげんた。しかし一部の人しか知らんでしょ)
今なら純粋な愛護かﾐｸｿの愛護が騒ぐぐらいで大半のねらーはスルーだわな
まあ２ちゃんになれすぎたってのもあるかも

もともと苦手板は猫愛護に対して叩き傾向が強い板だから。

猫愛護を釣れば満足なんじゃ。今はその傾向がより強いでしょ？

猫愛護からしたら対象が野良猫だろうがああいうのはみたらショックなんじゃ。

その分、普通の犬猫好きからはスルー（ムキになるほどでもない）されてるから
過疎なんでしょ。
今や犬猫板でも虐待文なんてスルーされるからね。

もちろん犯罪も中にはあるから完全に見過ごすわけにはいかないから
このてのスレも一応あるんでしょ。

お！
こんなとこに逃げ込んでたのか自称精神科医(笑)の痛女はｗ
いかにも精神医学に無知なの丸出しな感情論をあちこちで撒き散らしといて、
「私は精神科医です(ｷﾘｯ」
だもんな〜ｗｗｗ

おい、なんちゃって精神科医
今度猫好きに偽装して真摯なマジレスっぽい燃料を投下してやっから楽しみにしてろよ！

そんな言い方はやめなよ。
猫吉や罵倒スレの住人のようにはなってほしくはないが

自称精神科医のクソ女に言いなよ。
ヤツが自分から敵対的な言動で突っかかってきたんだからよ。
クソ女があっちで好き放題暴れてイラッと来た分は、こっちできっちり返させて貰う。
まともな猫好き連中にゃ悪いけどなｗ

>>318さん　私は逃げも隠れもしません。あなたは多分「ハムスター」のスレに
いた方ですね？確かに、あの時は「荒らし」と言われてもしょうがない書き込みを
してしまいました。まだ、２チャンネルの精神を理解出来て無かったと思います。
その後、「虐待助長版は無くすべき」に書き込みをしましたが、やはり同じ結果
でした。もう「苦手板」には行きません。ここで、色々勉強させられました。
私が苦手板で書き込んだことに対しては、好きなように言われても構いません。

ちなみに、私は「自称精神科医」ではありません。本当に精神科医です。

>>309はまさかまたあっちに投下したの？
あれほどやめろと言ったのに。

>>319
横レスだが、書き込んでいないならいいんだ。
精神科医なら患者から影響受ける危険性くらいは知っているだろう？

>>320さん　違います。ここで色んな人に諭される前の話なんです。ここに
来てからは、苦手板には行ってません。

>>319
ほざいてろハッタリ婆
まあIDが変わったらいろいろ煽ってやるから期待してろなｗ

まあ､動物虐待に関係ない話しは俺がことごとく潰してやるよｗ

自分であの「苦手板」への書き込みを見ても、いつの間にかどっちがどっちだか
解らないです。ここに来て、「愛誤」とはどういう意味かを考えさせられました。
まだ、理解しきれてない部分もあると思いますが、少なくとも苦手板に集っている
人たちへ、この掲示板上で反論しても動物を救うことには繋がらないという「事実」
は理解したつもりです。私があのような板に本格的に書き込みをしたのは、今年に
なってからです。「黙祷」は時々してましたが。
もう挑発に挑発で応戦するような無益な行為はしません。

ずいぶん感情の起伏が激しいお医者さまだねぇ
挑発的な医者なんだか虚言癖の患者なんだかわかったもんじゃない

>>326
精神科医は患者から病気を貰う事があると聞いた。
俺は患者説に1票入れるがね。

自分の感情をコントロールできない精神科医とはこれいかに。

思いこみの世界で暮らしてる人かな。

女子供はペット並みだな
２ｃｈで無駄吠え

住人にも嫌われだしてるっぽいなｗ

またやっちゃったのか。
あれほどやるなと言ったのに。

>>332
そう言ってる間にまた凸しちゃったみたいよ。

>>325の流れ

苦手板【こんな動物虐待板は即刻潰れるべき】にて激しい愛誤主張
↓
フルボッコ。ガラスのハートに大ダメージを負い犬猫板へ
↓
犬猫板【虐待】虐待レス見たらageるスレ33【阻止】で愛誤主張
↓
住民何人かに助けられる。口論の中で自分は精神科医だと名乗る　>>309
↓
患者説浮上　>>326-327
↓
犬猫住民からも非難を浴び居場所を失う　←>>328-331
↓
苦手板に再び移動　←今ここ

的を射るという日本語を知らないような医者がいるか？

>>214
＞的を得てる

未曽有を読めない麻生坊ちゃんが首相をやってる時代に
何を言ってるんだ？ｗ

やたら「あなたは精神病です」と騒いでたもんなｗ
メンヘラはこの手の知識や話をちょっと知っただけで全部知ってるかのように自慢気に振りかざす特徴がある。
その典型中の典型。

あなたが真の精神病です

もういないだろ
いい加減にせぇや。くだらねぇ。

>>335
的を得る、は正しい日本語だよ。
勘違いされやすいが誤用ではない。

>>338
どうだか。
いなくなったと思ったらやっちゃってました、を何回も繰り返しているのだし。

的は射るのも得るものではない

「的（まと）」は、弓や銃砲の発射練習の際の目標のことです。
「的を射る」は、「矢や弾を的に向かって放つ。また、放った矢、弾が的に命中する。」（日本国語大辞典・小学館）ことから、
「的確に要点をとらえる」ことを意味するようになりました。
「的を得る」という言い方も慣用的に使われるようになっていますが、「的を射る」が本来の言い方です。
テレビラジオ等の公共の電波を使った放送では「的を射る」を使っています。
「道理にかなっている」ことを意味する「当を得る」との混同から使われるようになったのでしょう。

的を得るというのは、実は「的を射る」の誤用だというのは多数の皆さんがご存知かと思われる。
私も知っている。
「まとをえる」って入れて変換すると「当を得る／的を射るの誤用」と出るし、
広辞苑に「的を得る」という言葉は載っていない。

注：この「的を得た」という表現をあげつらって、“「的を得た」なんていう子供なみの日本語の間違いを堂々とHPに載せているくせに、
よく他人の非難ができる”などと書いている掲示板があります。これはよく流布している無知からきています。射撃の場面を想像して
「的を得る」はずがない、「的を射る」ものだ、という誤解です。これは漢語に由来する表現であることを知らず、日本語として「的を得
る」はずがない、と思ってしまうのです。語源の『大学』・『中庸』にあるように、「正鵠（せいこく）を失う」という表現からきています。この
場合の正鵠は「正も鵠も、弓の的のまん中の黒星（『角川漢和中辞典』）」のことで、射てど真ん中の黒星に当てることができたかどう
か、当たったら「得た」といい、はずれたら「失う」と表現していたのです。矢で的を射るのは当り前としても、必ずしも的に、まして正鵠
に当たるかどうかは示していない表現が「的を射る」です。

はいはーい、続きはこちらでやって下さいね〜

★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 15★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1224947006/l50

「射る」でも「得る」でもどっちでもい〜ぢゃん♪
言葉はコミュニケーションの道具、ちょっと間違っててもとりあえず意味は通じてるんでしょ☆
それを大の大人が鬼の首でも取ったみたいにさぁ★
なんで犬猫大好き板の人達は猫の額並に了見狭いの、ばかなの、しぬの？

みっともないよん♪

アハハハハハハハ

2ちゃんでたまに見る光景だなｗ
どこでも似たような事が起きるが
ウザイので専門板に誘導されるｗ

この人は本当に精神科医かもしれませんが、
2chの煽りには、「精神病院に入った方がいい」みたいなものもあるので、
こういうことを公言するのは、あまり良い事には思えませんね。
それに、匿名であるかぎり証明は出来ませんし、立場で説得力を持たそうとしても、
信じてもらえなければ意味がありませんよね。

さらにいうと、こういう事の嘘や自演を暴こうとするのも無駄な事で、
仮に暴かれたとしても、少し恥ずかしい思いをするだけで、匿名に
守られている事には変わりありません。

黙祷

>>348

正論過ぎる
ってかちょっと２チャンやってれば誰でも悟る事でもあるが

私は、ここでの>>325の書き込み以来、苦手板にも大好き版にも書き込みしてません。
何か、私のせいでここで真摯に虐待を無くすには、を議論されてた方々に迷惑を
かけてしまってるようです。ほんの短い時間でしたが、ここで色々な方に助言や反論
も含め、教えて頂いたこと、考えさせられたこと、沢山ありました。ありがとうござい
ます。
もう二度と、２ちゃんねるには書き込みはしません。特に「苦手板」は見るのも止めます。
重ね重ね、ここで私を諭してくれた方、それは違うよと教えてくれた方他、本当にありがとう
ございました。

最後に、虐待によって失われる命が、少しでも減りますように・・・

結局苦手板を荒らしまくったことには謝罪なし。
苦手板の住民になら何してもいいと思ってんだろうな。

>>344
正鵠の件を引用して的を得ると書くなら
当を得るが正解です
意味は違うことになるけどね

>>351
いいからとっとと死ねよ

>>348
なるほどね。
自分の立場や地位、職業、年収、などなど、聞かれもしないのに自分から述べるヤツは信用できないってことですね。

>>355
まあそれは2chに限らず結構一般社会でも当てはまるな。
ネットと言えど現実の延長、現実で上手くやっていけない人間にはネットさえも無理と言うか。
一つの真理だ。

心の狭い奴ばかりだな。がっかりだよ。

お慈悲をくださいってか。
下卑た奴だ。

もう二度と書き込みしない宣言したんだから、お前らのターゲットはいなくなった
お前らも苦手板に戻れよ

>>350
そんな簡単な事を「悟る」とか言っちゃってんのが一番恥ずかしいな

>>351さん
もう見ていませんか？
私はあなたの考えをすばらしい考えをお持ちだと思いました。
外野がうるさいのは２ちゃんではよくあることなので、どうか気になさらないでください。
いつでもまた書きこんでください。
お話しできることを願っています。

ここのスレの精神科患者（自称：医者）が「面白い猫の〜〜」に出張してきたので
一方通行じゃ申し訳なく苦手板からも記念カキコ

皆さん！　お待たせしました！
大人になると誰も正月のお年玉をくれないけど、今回は神様からのお年玉を頂きました。
新年早々最高の夢を見ました。夢で登場して頂いた猫ちゃんも極上のブツでした。年明けから このスレに反する
愛護的なカキコが連稿されたので流れを変えるべく、夢の中でリスクを承知で遠征して捕獲してきました。
街中の公園は獲物が沢山居ていいな〜。新年早々に素晴らしい猫ちゃんに出逢ってしまい今後に出逢うだろう
猫ちゃんが役不足になってしまいそうです。これが心残りです。今回の猫ちゃんは過去最高の至福の時を過ごせました。
では、今回の猫ちゃんのプロフィールを・・・　ノラ、メス成猫、栄養状態良し、メスでは大きい方、白黒ブチ柄。
http://koukan.yahoo.co.jp/jp/classified/ac-549589　このページの写真１ [白黒ブチ]が、かなり近い柄。
以後、「ブチ」と表現します。今回のブチはもっとふっくらしています。

通常、捕獲された猫は捕獲器の中で２タイプに分かれる。餌を完食する。全く食べないだ。今回のブチは完食
しておとなしく待っていた。早速に車のトランクに積んでワクワクしながら鶏舎へと車を走らせる。当然だが、
自宅には寄らないでゲストルームの横に駐車してブチをゲストルームに御招待。すぐに拘束棒を捕獲器の横に
「ガシャン ガラガラ」と乱暴に置く。拘束棒の登場時の音を覚えさせる為に意図的にやっています。
ブチはキョトンとしている。俺様はワクワクしながら拘束棒を入れていく。しかし、今回はブチが反抗的な態度と
行動で上手に拘束出来ない。首廻りをキメたかと思ってもスルリと抜け出てしまう。屈強なオスは頭がでかいから
首さえ抑えれば（キメれば）頭が抜けないので楽だが、頭と肩廻りが小さいメスは首を拘束してもスルリと抜け
出てしまう。そんな事を３回ほど繰り返してしまったが、最後は「これで拘束したら首締めになって窒息するかも」
と思えるくらいタイトに拘束棒を入れたがブチは余裕な表情だ。へ〜これでもOKなんだ〜と感心しました。
つづく

人間に対してはやらないの？

また前科スレの同一人物が猫ころしたいと書き込みしてるよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1225432499/589

>>362　もうその件は終わってんだよ　誹謗中傷も結構だが醜態さらすなら住み家にもどってやれ

コレは・・・http://museum.scenecritique.com/lib/irc.s16.xrea.com/source/166.jpg

な、なにこのスレ…

あ、ごめん、>>369は誤爆ね。
まぁ流れに合ってなくはないがなｗｗｗ

>>368
獣姦って虐待なんかなー
そこらへんのボーダーがいまいちわからん

＞獣姦って虐待なんかなー
AVメーカーははそこらへんもの凄く気を使ってるとは言ってたけどね。
SODの全会長の高橋がなり氏が前にいろいろ語ってたな。

個人的には需要があるのなら別に良いと思うけどね。

>>371
まぁ確かに日本の獣姦AVなんかはただ動物をバイブ変わりにしているだけだから
動物もストレス感じないってかむしろ喜んでたりするけど…

海外なんかだと突っ込んだり
あまつさえ雄にまで突っ込むのもあるから
ああ言うのはどうなんでしょうねって
ごめんこれ大好き板でする話じゃないなｗ

エイズって緑猿→人間に感染した説が、もっとも高いんだよね。

衛生上は動物とやるのは、絶対にいけません。

それに人間の性病、毛ジラミや皮膚病などが動物に感染したり
細菌が人間から動物に感染して病気になる可能性もある。

>>370
俺は虐待だと思う。
価値観としても受け入れられないし、本来つがう相手じゃないのとつがわせるなんてかわいそうだ。

獣姦って虐待か？てのは関心ある人はいると思うけどね。
ただこういうのは獣姦は虐待だ！！説対に許せない！！

という主張の人がいないと盛り上がらないってのもあるんだよな・・・
毛皮反対！！と叫んでる愛護にいろんな意見が出るのと同じで。

殺すわけじゃないだろ・・・・
それよりももっともっと酷い虐待が星の数ほどあるというのに・・・・・・

>>376
比べてどうにかなるものでもないだろ？

無理矢理犯すのは紛う事なく虐待だろうけど
動物も喜んでるなら全然ＯＫだと思う俺は異端なんだろうかｗ

去勢避妊されるのとどっちが幸せかってのは長々面白い議題になりそうだな。
絶対決着つかんけど。

避妊去勢のほうが可哀想だと思うな〜。
猫を飼うとしたら避妊去勢しないで飼うな。
もちろんその場合は完全室内飼いになるだろうけどね。
ただ避妊去勢しないと個体差はあるだろうけど、
大方の猫は外に出たがると聞くので
出たがる猫を閉じこめるのは可哀想だ！
という人もいるんだろうな〜。
しかし俺は避妊去勢のほうが可哀想と感じるから
しないほうを取る。
避妊去勢を強要する人達は疑問を感じる。

>>378
去勢してSEXを奪うのも、犬猫の気持ちを考えたら充分虐待だからなあ。
よく愛誤が「猫の気持ちを考えろ」と言うが、矛盾だとは思うね。

つーか、餓えることなく食い物にありつけることのほうが奴らにとっちゃあ、よっぽど重要だろ。
幸せかどうかは見ればわかるんじゃねぇか。

飼い猫なら餓えさせないのは飼い主の義務だからな、そこは野良猫との絶対的な差だ。
その上での話じゃないのか？

ペットである以上多くの犬猫にとってパースコントロールは避けられない

極論になるが
社会的には愛護思考より虐待思考の方が圧倒的に悪であり隔離すべき人間。
が自然の摂理としては愛護より虐待思考の方が真っ当だと思う。採ってきた虫かごの昆虫と同様に。
だから去勢は本来の動物の姿では無いという事も納得できる。
でもまあそれ言っちゃうと医療による延命やら文明の進歩で足より早い乗り物使ったりだとか不自然な事だらけよね。
ペットを飼う、そして去勢する。そんなんも全て弱肉強食の中にあり欲を満たす為に考えられた自然なんじゃねーの？って思ったり

途中から何言ってっかわけわかんねーな

まあ言いたい事はわかるから問題なし


要するに人間の都合という事だろ

>>383
人間だって、自分たちで産児制限するわけだからな

ま、>>368の画像については問題無しって事だな

う〜ん…

まぁ、許容の方向で

>>384
何を言いたいのかはわかるが日本語がすごい事に。

>>387
個人的には勘弁して欲しいけどなｗ

猫吉は根気がスゴい。よくあきないなとはおもうけどね。ふつうはあきる。
オレなら同じいたのおなじすれにまいにち書き込むのはせいぜい１０日がげんど。あきちゃう。まあきほんてきにあき性でかわいいおねえちゃんだと思っても１ヶ月でだいたいあきる。
猫吉のけいぞくする能力はほめられていいんじゃないか。
ヒマと根気がないとむりだよ。

彼にはそれしかないからな。
2chが彼にとっての唯一の居場所なんだよ。

>>381　結局そういう事だよな。犬であれ猫であれ、その他のペット全てに言える。
「去勢、避妊手術」は飼い主のエゴって見方も有り得るかもしれんが、犬猫に関しては
その方が病気に罹りにくくなるってこともあるし、「手に負えない新しい命」を生まない
という意味では、虐待云々より飼い主のマナーって側面が強いと思うよ。

>>392
その考えがエゴという見解もできるしな。
結局キリが無いのさ。価値観の違いだろうよ。
音楽性の違いは金の問題だろうよ。

去勢避妊して長生きして欲しいってのも繁殖能力を奪う変わりに実現する飼い主のエゴだもんな。

つまり
･獣姦→エゴ
･去勢避妊→エゴ
･無責任な放し飼い→エゴ
これにより
･獣姦→エゴ→去勢避妊→エゴ→放し飼い
即ち
･全ての飼い主→獣姦→変態

あ…あ…？

>>394
ねえ、それウケると思って書いたの？
ね、どうなの？

>>391
前になぜかこのスレで取り上げられてた中卒のパンツもそのタイプですな
というか何年もコテハンで活動出来る人の共通理由ですね
パンツも猫吉も羨ましい環境だ。

共通点ねｗ

>>394
？？？

>>395
まぁどちらにしろ、ペット飼った時点でエゴ丸出しなんじゃないすかね？
というかペットというシステム自体エゴなしじゃ語れないんだけども

イスラム圏内のどこだったか、
野性動物に餌をあげるのを許容する変わりに
ペットを飼うのを禁止してる地区があるけど
こういうの以外はどうしても動物に対して何かの犠牲を強いる訳だし

>>393　確かに極論的にはその通りかもしれん。価値観の違い。その通りだな。
要はペットを飼いたければ最低限のマナーは守る。ペットに対しても、周りの
人間に対しても迷惑をかけない。自己責任において、ペットが死ぬまで面倒を
看る。その覚悟は大多数の人間が考えるより、遥かに重い。その重さに気づかずに
安易にペットを飼う奴が多すぎるのが現実かもしれんな。
しかし、「エゴ」を語りだしたら、結論は出てこない気がするな。

こちらも宜しく

【フェレット虐殺】ソニー社員 森山容疑者を逮捕　7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1232810037/

良い感じでスレが進行しはじめたから関連でネタフリ

皆さんにお聞きする事は
今いるペットが亡くなったら次からは飼う事を止める事は出来ますか？
止められないなら何故止められないのか考えて見てください。

ちなみに日本では動物を飼う事に関して
魚から哺乳類まで全てに同じ責任が生じる訳では無いようです。
魚は愛護動物から除外されていますから金魚掬いは虐待になりません。
これに関しては知識不足と議論不足から生まれた重大な過失です。
愛護動物の線引きした偉い人には責任を取ってもらいたい気がしますよ

>>394
変態はお断りです。

>>396
あいつ完全な依存症だからなあ。
羨ましがりたくはないもんだｗ

>>400
どんな動物に関わるにしても、現実的な話として自己責任の範囲にとどめるのが妥当だと俺も思う。
話を広げていっても収拾付かなくなるからなあ。

>>401
伸びているのかいないのかｗ

>>402
俺は昔飼っていたが今は飼っていない。
世話も面倒だし、動物飼うより面白いこといっぱいあるからな。

金魚すくいの場合それ自体が金魚が死ぬとかそういうものじゃない。
もし飼料用の小金魚を大量に買って無意味に庭にばら撒いた、とかなら虐待になりそうだが。

>>401
スレチだが、そこにこげんたスレの伸びがどうのとあるが
あの伸ばし方は特殊だからｗ
形だけ作りたいって人もいるのだろうけど
ああいうのが本当に風化防止になるのかは疑問だけどね

愛誤は猫意外には冷たいしなｗ
たまに違うのもいるが。

猫だけ異常に執着するわなｗ
少なくともネット愛護、愛誤はそうなんだよ
犬虐待スレなんかは伸びなかったりするしな

自己レス
＞猫だけ異常に執着するわなｗ

これを言ったら虐ヲタもだろ、という意見もあるな
猫以外はそっけないと言ったほうがいいな

という事でスレチだし消えるわｗ

>>409
ある意味で背中合わせのなんとやら、だからなあ。
基本的には同類なんだろう。
ただ方向性だけが正反対なだけの。

>>405
段取りで金魚はたくさん死ぬ
自分は容認できない部類の遊びだと思う
関連業界が発言力を持っていると言う判りやすい例ですよ

ブチはまたもや首を抜こうとしているが、今度は頭が抜けなくて顔が引きつっていやがった。引きつった顔が
絶望の表情に変わっていくのがGoodです！　う〜ん良い表情だ。素早く肩廻り、腹、腰に拘束棒をがっちりキマ
るように入れた。拘束が出来た瞬間に液体が垂れてきた？？　なんと速攻で失禁しやがった。この失禁を見た
瞬間に「あ〜 今回は根性なしか〜 つまらね〜」と思った俺様が居た。「メス猫はすぐに黄泉路逝きだから面白く
ないんだよな〜　新年初だから〆てもいいや〜」と呟きながら１００Ｖダイレクトの準備が完了。
去年の大掃除の時に銅の電極部分を磨いておいたので導通がいいはず。冬場は猫を濡らしてしまうと休憩時間中に
低体温となり勝手に黄泉路逝きになってしまうので気を付けます。しかし要所を濡らさないと１００Ｖの叫びは
聞けません。そこで霧吹きが登場です。霧吹きのノズルを解放気味にしてブチの四肢と肉球部にジョバッジョバッ
かけてシットリさせてあげます。さ〜１発目の１００Ｖタッチです！

まずは活発な動きを止める為に口にぶち込みます。電極部を捕獲器の網目から そ〜と入れるとブチは気が
立っているのか？　いきなり自ら電極に食らいついてきました。噛んだ瞬間に後ろにのけ反って白目をむいて
キマった時 特有の耳がペタ〜と倒れ顔にくっつき丸顔になって「グパハ〜ァァ〜」と歓喜の叫びをあげて前脚が
プルプル小刻みに震えています。きっと武者震いでしょう。前脚が天を仰ぐように動くのがとてもオモロ〜です。
今回のブチは さすがに武士です。電極をガッチリ噛んだまま離しません。（通常は俺様が抜こうと引っ張ると
素直に離してくれる）初回なのでブチのパワーは未知数です。１０秒以上は危険なので手元のスイッチをOFFに
して快楽を遮断してあげます。スイッチをOFFにしたのに電極を離しません。よく見てみると電極に被せてある
絶縁用のビニールチューブに牙が刺さり離したくても離せなかったようです。どうりで喜び方がハンパじゃな
かったワケだ。ブチは１０秒もすると我に返ったようで激しく威嚇してきます。

ブチの威嚇は人間がタンをはく時みたいに「カ〜〜ッぺ！」と勢いよくツバを吐きかけるような威嚇です。
元気いいね〜と感心！　口に電極だと歯を食いしばるので素晴らしい鳴きは期待出来ません。次はシットリ
させてあげた肉球に電極をタッチです。口内攻撃で まだ麻痺が残る前脚の肉球にタッチしたら「ブギャオォォ〜」
とこれまた凄い絶叫をして喜んでいます。しかも指と指の間に電極がスッポリ入り、ブチは身体が硬直して
ロックしてしまい、自ら電極を外す事が出来ないようです。初回から素晴らしい鳴きを奏でるので、どのくらい
鳴き続けるか？　試してみたくなりました。延々と爆鳴きを奏でています。猫焼き画像のクライマックス時
（1:21〜23付近）の３倍近い鳴きを想像して下さい。３倍鳴きをなんと！　２分近く連続演奏してくれました。

>>411
小さすぎて命としての価値を認められていないんだな。
哺乳類と違って原始的なのもあるか。

>>415
原始的で済まして良いのか良く考えてください。
「下等動物」とお同じ響きがしますよ

それから観賞魚の世界がどうなっているかを知れば
価値が無いとは絶対に言えません。

>>406
このスレも 特殊 だけどな。
３６５日、毎日のように数レス出来る（これも稀）叩かれ役の固定がいるスレ。
愛護活動家 猫吉 がいなければ、本当に申し訳ありません〜 スレのような過疎スレになってた。
２ちゃんも出来てまもない頃の最初の動物虐待犯の松原でさう２年以上経てば
この犬猫板でさえ実名スレが伸びない。

訂正
松原でさえ２年以上経てば、この犬猫板で実名スレが伸びない

スレ違い失礼m(_ _)m

>>416
そういう価値観が大多数であるように見えるのでね、金魚にはかわいそうだが。
それに、観賞魚とて持て囃されるのは特定の品種や手の掛けられたある種の個体に限られる。
100匹1000円とかの小さい普通金魚はそこから外れているように思える。

>>417
過疎でいいよこんなん。
依存症の人間に延ばされても何一つえるものが無い。
不毛だ。

魚はそもそも別に壁に向かってぶん投げたりしてる訳じゃないし金魚すくいに線引きも何もない
ペットショップで狭い部屋に隔離されてる犬やらと変わらん
「命の重さ」とか「人間が勝手に」の類なら思考の成熟した大人より未来ある子供達が真っ直ぐ育つよう小学校回ってくれ

野良猫スレより

916:わんにゃん＠名無しさん 2009/01/27(火) 02:16:48 ID:R/aGwD0/
久しぶりに近所の公園に餌やりにいった。三匹集まって来たが一匹は新顔。
まだ四ヶ月ぐらいか。餌をもらうのだが、かなり警戒している。指を差し出す
と猫パンチをふるう。顔もかわいいが、何度か猫パンチをもらうとなんとなく
思いきり顔を叩いてしまった。逃げたのだが、家に帰るとつけられていた。
なんか文句あるんかな？


危ない

>>421
付けられているのは猫からか？

重複156

去勢しない猫にも餌やるわ置きっ放すわ変なものおいてくわ、の愛誤になんぞ相談できるかｗｗｗｗ
これは共生とは言わんのだよ。
せめてその辺だけでもしっかりやってくれれば大分印象が違うんだが。

餌なんてやらなくていいよ
小学生でさえ野良猫に餌やるのは良くない事だと
理解してるのに
餌やりが愛護の一歩とか誰か言ってたが
お前は愛護の勧誘でもする仕事なのかよ

1000歩譲って、餌をやるのはまだ認めてもいいけどさ。
せめて管理や去勢を建前にするなら、それをしていない猫に与えるのは良くないし目的も達成できない。
糞掃除などをしないのなら周辺の環境が悪化してしまう。
だから活動自体賛同できない。

野生動物に餌をやってはいけないいが野良猫は違うだろ。
餌をやらなければ生きていけない。

>>423
彼らの考える「共生」には一番迷惑を被る野生生物が含まれていない
これだけでも評価に値しない物だと断言する。
>>426
エコとか愛護とか言う前にもう少し自然の構成を深く考えてエゴは自重して欲しい
野良猫は環境破壊要因だと理解できないのは見識不足なのです。

日本本来の自然の姿に戻す努力には税金をどんどん使ってもらいたい
【動物保護行政】環境省、犬猫の処分半減へ収容施設を拡充へ…保護期間の延長、里親を増やす機会を増やす方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233054790/

>>426
過剰な数でなければ普通に生きていける。
大規模に餌やるなら、やる人間は相応の責任取れよってだけの話だよ。

増えた分だけ死ぬぞ。
管理したエサヤリといいながら実態はかけ離れているのが問題なんだよ。
信州コムキャットの爪の垢でも煎じて飲むべし。

>>426　残念ながら>>428の意見が正当だと思う。俺も動物好きだが、野良犬
野良猫には心を鬼にして、餌はやらないようにしてる。特に猫は繁殖能力が
高い動物だから、いくら保健所が捕獲しても数は減らない。
要は、責任を持てるかが重要だ。野良猫を保護して飼う覚悟があるならそれは
それで良い。しかし、可哀想だから餌をやる、だけでは結局
＞増えた分だけ死ぬぞ　　ということになってしまう。

>>428
それは無理だな。
猫が人間に頼らず生きていける環境ではない。
要するに野良猫は駆除しろ、と言いたいんだろう？

>>430
それは馬鹿なお前の勝手な妄想、病院行け。

人間に猫が頼らないと生きていけないような環境を作るのはエサヤリだ、彼らこそ悪だ。
駆除以前に増えた分だけ飢え死に野垂れ死にしてんだぞアホ。

どうしても餌やりたいなら去勢した個体だけにしろ、掃除しろ、餌おきっぱなすな、変なもん置くな。
それだけの事がどうして出来ん？

増えた分だけ、保健所で処分される、それこそ可哀想な動物が増える
ことになってしまうんだよ。又は、黒ムツの対象になってしまう。
本当に動物愛護精神を持ってるなら、「いかに野良猫、野良犬を増やさないか」
を考えなければいけない。>>430　君が餌をやってる野良がいるなら、飼えばいい。
それが出来ない事情があるなら、せめて避妊、去勢を自腹で施してやるのが、
せめてもの愛情だ。

俺は餌なんてやってもいないし猫なんて勝ったこともないよ。
ただあんたらの誤魔化しが気に入らないだけだ。

>>433
おおかた勝手に虐待と駆除想像してるんだろ、それがまず間違いだ。
お前の脳内妄想に誤魔化しもクソもあるかい。

>>433　俺は絶対に動物虐待反対だ。実は猫を飼ってる。元野良だ。もちろん
完全室内飼いだ。中には、「駆除」と称して虐待してる黒ムツもいるだろう。
だからこそ、ターゲットになってしまう野良を増やさないようにしないと
いけないんだよ。決して誤魔化しではないんだ。>>434と俺がまったく同じ
考えかどうかは、俺も分からんが。

だからもっとわかりやすく言えばいいんだよ。
「野良猫は人間にとって迷惑なので、餌をやらずに弱らせて、なるべく早く死なせてしまいましょう」
とね。

>>436
それが妄想の飛躍。
餌をやっているところでも、群れに入れない弱いのがトキドキ死んでるのを目にする。
エサもらって猫が増えればそういう死も増える、死の抑制に全然なってないんだよ馬鹿人間。

目の前でエサぱくついてる猫見るのは気分がいいだろうがな、その後ろにある大量の猫の死から目をそむけるんじゃないよ。
それが嫌ならせめて去勢した個体へ限定したエサヤリにしろ。
それさえ守れないなら虐オタと何一つ変わらん。

>>437
だから餌をやらない目的を明確に述べろよ。

>>438
これだけ何度もはっきり書いて何故わからん？
低脳児なのか？(この言葉を今使う人間は限られるな)

死ぬ猫が増えるからエサやるな。
エサに依存しないといけない環境を作るな。

>>489
だから俺の言うとおり早く死なせるためだろ？
違うか？
「人間に迷惑だから」を一部変えたに過ぎん。

野良猫が野性生物を捕食する事が判っている以上
野良猫を放置する事はペット虐待と変わらない重大な野性生物への加害行為です。
何故、これに目を瞑ってしまうのか？
猫を避妊すれば良いでは解決しない重大な問題です。

>>440
勝手に変な言葉を付け加えるんじゃない。
飛躍で満足するのは自分だけだ。
死ぬ猫の総数が増えるのが好みというなら虐オタ認定するぞ？

人間に猫を依存させることこそ罪と知れ。

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

>>438　だから、餌を貰ってるその野良は幸せかもしれない。だけど、さっき
も言ったように、猫は繁殖能力が高いから、ネズミ算式とまでは言わないが、
結局野良が増える結果になってしまうんだよ。それか>>432で述べた通りだ。
>>441　君が言わんとしてることは分かる。でも一匹の野良猫に餌を責任持って
やり続けることが出来るのか？野良猫に同情する気持ちは分かるが、君の意見は
ちょっと乱暴すぎやしないか？じゃあどうすれば良いのか、結論が見えない。

>>444
だからそんなことを言っているんじゃないんだよ。
もっと子供でもわかるように具体的に言えということ。
あんたが言うなら
「猫は繁殖能力が高いから餌をやらないで゛、早く死なせて増やさないようにしましょう」
と云うことだろう？

969 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 15:39:18 ID:+E/LbbpA0
http://www.geocities.com/jojo2ch2000/araki1.html
>宅「吉良(吉影)と自分が重なっているところってあるでしょ？
>荒木「ありますね、確かに。

>宅「奥さんにきいたよ、近所の猫に嫌われてるらしいじゃん。
>荒木「え、どういうこと？
>宅「いや、荒木さんの顔見ると逃げ出すって。前に特注の空気銃を見せてもらったでしょ。猫を空気銃で撃ってるらしいじゃない。 趣味が「猫撃ち」なんでしょ！

どう見ても潜在的犯罪者です


973 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 16:28:08 ID:WESz+fOX0
>>969
むしろ荒木先生に撃ってもらえるなんてその猫も光栄だな
感謝してると思うぞ

>>445
横だが俺に対しても言っているようなので。

話を勝手に想像で飛躍させて非難しているが、その言い返しをそのままやろうか。
お前の主張は言い換えれば
「猫は繁殖能力が高いけどかわいそうだからエサやりましょう、去勢しなくてもやりましょう。」
「結果増えて余計に死んでも知りません」
ともなるんだぞ、そんなもの容認できるわけないだろう。

少数なら自力で生きていける、エサやらなければ繁殖能力も落ちる。
何もしなくたって猫は生きていけるんだよ。
「繁殖能力をエサであげないで、穏やかに生きるのを見守りましょう」ってことだ。

>>444
野良猫は収容して根絶が最善の策でしょう
不可能な場合は飼い主を探す事
見つからなければ処分が正当な対策です。

これに抵抗があるなら
人為的に野に放たれたの猫が野性生物を殺し続ける事の正当性を説明して下さい。
猫が残れば野性生物が死ぬんです。

>>445　俺の書き込み見て、そんな風にしか取れなかったか？残念だ。
餌をやった野良が生んだ子供、またその子供が産んだ子供・・・
まで、君は面倒看れるのか？猫のメスは１０カ月ぐらいで繁殖能力を持つ。
オスだったとしても、そのオスを追いかけて交尾するまで面倒看れるのか？
繰り返すが、その野良に情が移ってしまったなら責任持って飼うしかない。
それか>>432だ。俺も猫も犬も好きで、虐待がどうすれば無くなるかを考えて
言ってるんだ。
君の反論は幼稚じみてるとしか思えないよ。無責任な餌やりは広義で捉えて、
虐待に等しくなってしまうんだよ。

>>447
馬鹿か。お前は。
俺は餌やりましょうとは言っていない。
繁殖能力を弱めるため？それじゃ曖昧だし子供にゃわかりにくい。
あんたの言によれば
「餌をやらないで交尾する力を失わせ弱っていく姿を見守りましょう」か。

>何もしなくたって猫は生きていけるんだよ。

？

>>449
だから具体的に言うようにと言っているだけなのに何を勘違いしてるのやら

>>450
そういう無理がある言い返しをしている、と再三に渡って言っている。
揶揄の意味くらいわかるだろ。

だからな、エサやればその分増えるの。
その分死ぬの、それへの責任どう取るんだよお前。
子供でも言われれば簡単に理解できる事だぞ。
なにもせず「猫に早く死ねといっている」なんて馬鹿な言い返ししてどうすんだよ、意味ないだろ。

弱っていくのに人間が関わったらもっと悲惨な事になる、それをどうして理解しようとしない。
エサやったら増えて餌場にいられないのが死んで、死体がどんどん生産されるだけだ。

>>452
だからそんなことを言っているんじゃない、と何べん言ったらわかるのかねえ。

>>451
的外れな言葉相手に具体的に返すも何もないだろ。
お前は言葉遊びで「人と猫両方にとっての」「弊害を無視」しているだけだ。

それでもまだ言い続けたいなら答えてやるよ。
>>445にイエスだ。それで満足か？
エサやってガンガン増えてガンガン死ぬよりずっとマシ。

で゛って何だよ・・・

>>453
わかろうとしないのはお前。
自分では確固たる話をしていて、それに応じない俺等がおかしいと思っているようだがそれがすでに間違い。
その自分が確立していると思っている話自体が間違いなのだから。

本当に話の通じねえ奴だな。

>>454
満足だよ。ありがとう。皆がそのように具体的に言ってくれれば良いのだが。

>>456
何度も何度も具体的な話はされている。
お前が認識できてないだけ。

「エサやるな」、を勝手に「早く死ね」に変換されちゃ話が通らないんだよ。

>>450　君は子供並みの理解力しか持ち合わせていないのか？君は>>426で野良
は餌をやらなければ生きていけない、と言ってるじゃないか。それは分かる。
その上で、非情なようだが「一匹の命を救うより、それによって増えるであろう
沢山の命を救おう」と言ってるんだよ。正確には「保健所で短い生涯を終える
命を増やさないようにしよう」と言ってるんだ。

>>457
そうだな。「弱らせる」ということだったんだものな。
まあ、それが死にも繋がってはくるが。

>>459
適正な数なら「弱らせる」という事にもならない。
猫は自力で虫やネズミ、鳥を捕まえて生きていける。
田舎の野良猫とか逞しいぞ、都市の公園だって獲物はいるんだ。

それを大量にエサやって集めて増やしてみろ、およそ自力で生きていける環境じゃなくなる。
それこそエサヤリが何かの事情で消えたら「弱って死ぬ」だけだ。
想像力の無い奴。

>>456　君は理解力が本当に無いな。>>454は君を皮肉って言ってるんだよ。
454　そうだよな？　それを分かってて皮肉に皮肉で返したんならそれで
いいが。

>>461
その通り。
普通に話が通じる人間がいて安心した。
>>447の時点で既に皮肉を突っ込んだんだが、それさえも理解されなかったしなあ。
確信犯のような気もするがｗ

どうみても釣りの熱いもん負けシステム

根性無しのメスだと１０秒で黄泉路逝きもあったのに、ブチは素晴らしい耐性です。凄い逸材に出逢えました！
俺様のテンションは新年早々アゲアゲです。２分近くレッドゾーン領域で演奏したのに疲れていないようです。
休憩の為に電源OFFした途端にやってくれましたよ・・・
つづく

いきなり、俺様に向かって「カ〜〜ッぺ！」と勢いよくツバを吐きかけるような威嚇です。実際にツバが飛んで
きたし・・・　本当は休憩を与えようとして電源OFFしたのに恩知らずなブチには早々に第２ラウンド突入して
もらうことにしました。今度は後脚の肉球にタッチ！　不思議とまたもやズッポしと指と指の間に電極が入り
喜び方が半端じゃないです。「ニャギャゴォォ〜　ブギャァァ〜」と絶叫しています。１０秒後に「ジョ〜」と
音が聞こえたので何事かと思ったら勢いよく放尿を開始しました。失禁というレベルではなく、勢いのある放尿
です。今までの猫たちは ほとんどが（１匹だけ例外のオスが居た）チョロチョロと湧き出るような失禁でしたが、
ブチは直径３〜４mmはあるだろう黄色い水柱を勢いよく出しています。放尿時間も７〜８秒はあったでしょう。
ブチの下半身は黄色くブチャビチャに濡れています。いつもの事だが、これは下半身を濡らして責めて欲しいという
メッセージです。１分ほど激☆爆鳴きを楽しんでからブチのリクエストに応えるべく次のメニューです。
つづく

そういえば、猫って電気でキマると必ず股を全開にして性器を丸出しにして喜んでくれるんですよ。今回は放尿
シーンが丸見えだったのでブチは膣を攻めろ！ とアピールしているのでしょう。電源OFFしてから電極を膣に
入れてやりました。ブチは身体が麻痺しているので動けませんが、膣の中に異物が入ったのは分かるようです。
凄く怯えた顔がセクシーです。俺様と顔を見合わせながらスイッチＯＮ！　ブチは一気にのけ反って電極を持つ
俺様の手に "ドンッ" と反動がかえってきます。放尿で濡れているので導通が良いらしいです。最大級の喜び？
というか悶絶した素晴らしい表情です。口はこれでもか！というくらい大きく開けて歯並びや口内の縞々模様を
見せてくれます。今回はＧスポットを探す為に電極を前後にストロークしてやります。ヌルッヌルッとイヤらしい
感触が伝わってきます。俺様は若い時ゴールドフィンガーと呼ばれた男です。かなり真剣にＧスポットを探しました。
しかし、ブチは膣内のどこでも最高のリアクションをします。
つづく

>>463
釣りでも何でもマジレスしとかないとな。
こっちはやましい事なんぞ何もないのだし。

それなりの動機がないとこのスレを選んでネタを投下する事の説明ができない
このスレを潰したい猫吉さんは手段を選ばずと言う事ですね

このスレが攻撃対象になるくらい邪魔な人は猫吉さん以外にはいませんから

ここは大好き版だからね。自分の意見を堂々と言い合えばいい。意見をぶつけ合えばいい。

反論が来ないね
図星ですか？

過激な動物愛護系サイト見てるとさぁ
どうしてその精力が人間に向かないのか不思議でしょうがなかったりする。

チベット人や世界中の飢餓難民とは言わん、
都心で野垂れ死にそうなホームレスで良い、
そういった人間の保護すら完全じゃないのに
動物の保護が完全になるわけなくね？

>>471　君の言ってる事は一理ある。というより正論かもしれん。
ただ、動物は言葉を話せない。地球上の生物の頂点に達した人間に対して、
「無益な殺生はよしましょう」と訴えるのは一つの活動であり、それはそれで
あってもいいのでは？　よく知られている「グリーンピース」とか「シーシェパード」
等の過激な動物愛護団体は、一歩間違うとテロリストと同じだとは思うが。
極論になるが、黒ムツがよく「それなら保健所の犬猫をお前が全部引き取って
面倒みろ」とかいう現実的に不可能な反論してくるが、それと同じ理論になりかねない
と思うのだが。いや、ホームレスの人は可哀想だし何とかしてあげたいとは
当然思うけど。要は人間は自己責任で生きていける。動物は、人間の庇護がないと
生きていけないケースがあるから、それは分けて考えないと。

>>472
緑豆とかシーシェパみたいな阿呆団体は初めから愛護として見てないから安心してくれｗ

愛護活動をする自由はあるから
優先順位さへ弁えてくれれば精力的に取り組むのは全く構わないんだが…

チベット人弾圧が問題になってた時に
北京五輪に伴う野良猫処分の反対活動やったりするのはどうかと思うんだよなぁ。
そりゃ署名集める自由はあるからやりゃいいんだけど
どうしてもチベット人より猫の方が大事だと主張してるように見えるんだよなぁ。
ここが動物愛護団体が好きになれない理由だったり。

あと自己責任じゃなくて人間の援助がないと生きられない障害者(知的身体問わず)の人っているじゃん？
愛護団体的にああいうのはスルーなんだろうか…。

結局「命を大切にしたい」というより
「犬猫が好きだから守りたい」ってのが強い気がする。
勿論そう主張し活動する自由はあるから咎める気なんかないんだが
「全ての命を大切に」って大義名分を振り回してる団体が多くてげんなりする。
テレビでゴキブリが汚くておぞましい殺されるべき害虫みたいに報道されてても
抗議する愛護団体はおるまいてｗ

>>473　うん、まあ反論は出来ない。君の言ってる事も正しいと思うから。俺、
>>458始め、昨日書き込んだんだけど、結局その人が「出来る事」をする。それしか
無いのかな。俺も色んな愛護サイト見たけど、押し付け感が強いサイトは見てて
不快になるな。でも、動物を大切にっていう心根の部分は否定は出来ないんだ。
そこには、色んな矛盾が生じてくることも事実なんだけどね。

>>474
金集め主義の団体では無い限りは
根本の「動物を守りたい」って気持ちは尊重するし否定しないよ。

ペットの去勢避妊問題もそうなんだけど
倫理持ち出したり活動の正当化とかされると嫌になるのかもしれん。
自分たちの行為は倫理的正義に基づいてると信じて疑わない団体多いし

「私たちは可愛い猫が大好きで守りたいので野良猫駆除は反対です、
出来る限り保健所から引き取って育てます」
みたいな団体があったら誰にも相手にされず一蹴されるんだろうが
俺は全力で支持してやるｗｗｗｗｗｗｗｗ

エサやるな＝早く死ね
で合ってるよな。認めたくない感情だから否定してしまうが結果はそういう事になる
猫が薄情な人間に支配されず自由に生きられるようにしたいなら自分の意見に賛同しない人間全て消して猫だらけの世の中作り上げればいいんだよ
その筋道ができたらもう立派な過激派だ。日本を出て命懸けて力いっぱい活動してこい

>>476　君はいわゆる「愛誤」だと思わざるを得ない。いや、動物を愛しては
いるんだろうけど。
ちょっと君の文章は言ってることが分からない。

非があるにも関わらず、｢虐待｣の文字で責任逃れの馬鹿飼い主wwwwww

虐待されて当然のケースもあるんだよ馬鹿飼い主よww、、

貧乏くさいやつはペット飼うな

>>477
どっちでもない。強いて言うなら動物好きな人が嫌い。日本語おかしいか。すまんなすーぱー帰国子女なんで

>>479
少数ならエサ貰わずに生きていける。
エサやるな＝適度な数逞しく生きていけ　だよ。

どこの帰国子女？
外国語書いてみてプリーズ。

猿やイノシシに餌やりとかアホだろｗｗｗｗｗ

甘い。
狸の駆除に文句つけた愛誤もいる。
野生動物相手を「去勢しなかった人間が馬鹿なんだ」みたいなことを平気で言う。
ネコの為に人間は被害をガマンシロ！被害受け続けろ！と本気で考えているのだから、荒しよりタチが悪いｗ
アスペッペ。

イノシシが駆除されるニュース見て文句言う奴も居る。
又違う人で人間が絶滅させた動物の話から命全般に話を広げて、「人間は絶滅する」なんて抜かす奴もいる。
まるでどっかのAAのようだｗ
飛躍なんてもんじゃない。

>>480
どこに何について突っ掛かってるんだ？
俺は猫が増えようが減ろうがどうでもいい
帰国子女なのか嘘なのか君にどう思われようとどうでもいい
動物が好きでも嫌いでもないし守る必要性なんて無いって考えだ
何も起こせない奴は何も思ってない事と一緒じゃないの？と言いたい訳。最終的には力なりルールでなるようになる。あーゆーあんだーすたんど？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>483
別に突っかかっているんじゃないんだが。
エサやるな＝早く死ねの発想がおかしいと言ってるだけだ。

お国を知りたいのは純粋な興味、好奇心。
気を悪くしたなら謝るよ。
で、どこなんだい？

>>483　お前何が言いたいの？単なる荒らしなら巣に戻ってやってくれよ。

＞動物好きな人が嫌い　　それはあんたの考えとして尊重する。それで？

動物好きな人の意見も尊重しろよ。

>>483　繰り返すが、お前何がしたいの？？　世の中に何か不満でも
あるのかい？　お前の考えに共感してくれる奴が苦手板に沢山いるから、
そっちで話聞いてもらいなよ。

こんばんはですぅ♪
なんでみんな自分の考え方を絶対視して、他は拒絶するだけなのかなぁ★
愛護な人、愛誤な人、黒ムツな人、無知＆無関心な人（コイツらが一番幸せだよな）
いろんな考えの人がいて当たり前だよね♪
愛でて良し、〆て良し、食べて良し、動物達との接し方考え方なんて人それぞれでしょ☆
みんながケダモノ畜生を無条件最優先に愛したら、今の「豊かな」文明は成り立ちはしないだろーし、
黒ムツ無双邪魔者皆殺しジェノサイドォーって人ばっかりじゃ、さすがにそれは困っちゃうよねｗｗｗ
↑これはちょっと極端だけど、いろ〜んな人が居てバランスが取れてれば、それでい〜んじゃないのかな★
野良猫が増え過ぎてるみたいだから、僕ももう少し頑張らないとね♪

アハハハハハハハ

>>488　あんたの意見は中立のようであってそうでないな。過去のあんた
の意見は納得出来るものもあったが、〆て良しってなんだ？
俺も野良犬、野良猫が減るにはを考えているが、〆て良しってそれは無い
だろう。無責任な餌やりはすべきで無いと考えるが。
あんたの意見は詭弁だよ。と思う。

>>488
どうでもいいが何でイチイチそんなに怖い書き方をするんだ？
特に最後の行。

話は少し飛ぶが、幸せなのは愛護、愛誤だろうな。
自己満足に浸れる。
自分たちは良い事をしてると思って活動
してる人達なんだから。
悩みなんつーのは、いろんな活動してるとどの分野でもある。
良い事をしている私たちの悩み、なーんてのは射精に至るまでの
難関みたいなもん。または永久的に射精出来ないカイカン。

無関心層などは最初から除外にするべき。

ただし愛護、愛誤は無関心層を敵視してる傾向もあるわな
たしかに理解出来るが、「良い事をしている」という自慰に至るまでの
ちょっとした弊害みたいなもんだろ。
無関心層を啓蒙する良いことをしてる私たち、という事で快感に結びつくと思う。

需要なのは見返りがあるかないかなんだよ
それぞれの立場で分析してみれば判る

現状でリスクが少なくて見返りが多いのはどちらだろう

自慰ってのは素敵な表現だね♪
動物愛護活動も正しい行いをしてる自分に対する陶酔って点で自慰行為☆
んで野良猫に餌を与えるのも、結果を考えない目先の快楽に溺れる自慰行為★
そして動物虐待も人間の本性たる残虐性を満たすダークな自慰行為♪

人は自分の残虐性に気付かなかったり、目を背けたり、理性で押さえ込んだりして否定してる★
でも僕は、自分の残虐性を決して否定する事なく受け入れてるだけなのさ♪
だから「〆て良し」実際に良いか悪いかじゃなくて、その行為に快楽を覚える人間もいるって事さ☆
バレたらヤバイってリスクの高さも逆に快楽のエッセンス★

アハハハハハハハ

ヒィー・・・

分かるなあ。
〆用に猫ちゃんを養殖してる身としては、各々の立場を尊重することの大切さが身にしみるね。

まあ、身近に居るならともかく、掲示板上の書き込みだけでその「〆」を止める
ことは出来んし。考え方は千差万別、十人十色、否定はしない。
ただ、自分は盲信的に愛護精神を振りかざしてるつもりは無いし（周りがどう感じる
かは別だが）、>>494あんたの意見は、俺は悲しいが「真理」なんだろうな。
俺は、別にどこかの愛護団体に身を寄せてる訳じゃないし、自分に出来ることは「野良
に対する餌やりは、責任を持てない限りすべきで無い、少しでも保健所で短い生涯を終える
命を減らしたい」だけ。犬猫を飼いたいなら、ペットショップより、保健所に行けばいい
と思ってる。
ただ、>>492の指摘してるような考えは俺は持ってないよ。

駆除に反対＝愛誤者
駆除を容認＝愛護者
駆除を推進＝被害者
駆除を徹底＝虐待者

>>494お前のように人間＞＞＞動物という考えなら
良いことしたと感じるんだろうが
人間と動物は相対してる　人間＝動物

＞人は自分の残虐性に気付かなかったり、目を背けたり、理性で押さえ込んだりして否定してる★
今さらな話だが自分だけが気づいたとでも思ったのか？
理性と愛情があったお陰でお前が産まれたんだろ

ちわっす、仕事サボってカキコ♪
神様（信じちゃナイけどね）は人間を含め全ての生き物を不平等に作ったんだ☆
飼い主に愛され天寿を全うするペットもいるし、ソマリアあたりで虫ケラの様に殺される人もいるよね★
両者の命の重さとか価値とやらが等しいとは、僕には到底思えないな♪
君の持ち出した相対論で云うなら、全ての命は決してイコールで結ばれないよ☆
そう、全ての命に価値なんかない、人間が勝手に価値を付けただけなんだよ★
命を大事にしとかないと文明社会が成り立たない、「北斗の拳」みたいな世の中じゃ困るからね♪
だから命を大切にしときましょって約束事が出来て、それを誰もが盲信してるってだけさ☆

＞ 理性と愛情があったお陰でお前が産まれたんだろ
　　↑
・・・ネタだよね？

アハハハハハハハ

>>500　あくまで俺の考えだけど、君の意見は「極論」でしかないと思うよ。
極論を論じだしたらきりが無い。逆に言うと、「極論」はどんな考えに対しても
通用する、ある意味「暴論」だよ。君がどんな人生を送ってきたか知らないし、推論
もしないけど、ちょっと乱暴すぎる考え方じゃないのかな？
＞だから命を大切にしときましょって約束事が出来て、それを誰もが盲信してるってだけさ
これは、賛同出来ないな。
ただ>>499の　人間＝動物　という考えにも賛同しかねる。俺は猫を飼ってる。家族同然に
思ってる。それこそ極論になってしまうが、人間の命と犬猫、その他動物の命を、あえて天秤
に掛けるなら、人間の命の方が重いと思うよ。
どうだろう？反論も色々あると思うが。

高校にいけなかった中卒のマジキチだろ。
ほっておけ。

>>499
> 人間と動物は相対してる
んー、それ明確に間違い。
力関係にしろ構築した文物にしろ人間は動物を完全に圧倒しきっている。
良し悪しはともかく娯楽で野生動物狩ったり、バレさえしなければ野良猫嬲り殺してもなんともない奴もいる。
間違いなく人間＞＞＞＞動物なんだから、その事実と現状は認めないと話が成り立たない。

>理性と愛情があったお陰でお前が産まれたんだろ
それ話の要旨に繋がらない飛躍。
上に言ったとおり良し悪しはともかく残虐性を認めて受け入れてる彼に言っても無駄、何の意味もない。

嗜虐もまた彼にとっては理性であり愛情だ。

＞嗜虐もまた彼にとっては理性であり愛情だ。
俺は絶対認めないが、そういう人間もいる、という「事実」は認識しなければ
いけない。悲しい事実だけどね。

>>501
極論って使いたいだけだろｗ
自分と相対する考えを全て極論で片付ける事は浅はか或いは視野が狭い
そうした人間の言葉にはまず力がない

とりあえず行き過ぎた人間中心主義者はこの地球上で迷惑
>>503そういう意味での相対ではない
お互いの関係があってこそ成り立っている存在
自然があり動物がいるお陰で人間が存在できるという面がある

残酷な部分は誰にでもあるだろう
無駄な殺生を慎んで思いやりを持て
その趣向は相手（この場合動物）の不利益に勝るものではない　その価値はない
己の欲求なら何でも解放することは正当だとでも思っているのか
理性のない虐オタは動物と同じ　だから軽蔑されている
苛めることにより我満足となり　己の存在を再認識し悦に入っている
それを味わいたいならＳＭクラブでも行ってお金を払って楽しめばいい
本当に殺すこと（虐待すること）しか方法がないなど思考が足りない
模索もしない虐オタ

＞嗜虐もまた彼にとっては理性であり愛情だ。
種が違うと冷たくなるのな

>>506
まず、どうとでも解釈できるような日本語はやめてくれ。
相対は「そうたい」なのか？「あいたい」なのか？

人と動物の同一視は明確に間違いだし、ろくに生き物のいない都会で「隣の動物と一緒に」なんていうのもおかしい。
まずそこをしっかりしてくれ。
自然の存在は確かに人間にとって重要だが、場所と場合をもっと考えてくれ。

残酷殺生不利益といいことを言っているようだが、その言葉は虐オタには届かない。
猫の苦痛や断末魔が彼らの糧になっている。
価値観が根本的に異なる事象に対して自分の価値観「動物の不利益、虐オタは動物以下」なんてぶつけても無意味。
彼らは彼らの利益に従っているのみであり、動物に対して圧倒的に優越しているから楽しいぶっ殺しが出来る。

お金を払わなくても可愛くていたいけな動物幾らでも嬲りごろしできる環境の人間に「金払ってSM」？
自分で言っておかしいと思わないか。
模索なんぞ彼らにとって意味が無い、価値観を押し付けるだけじゃ人の心に届かない。

ＳＭクラブって行った事ないや、「ごっこ」に興味ないし♪
決して無駄な殺生なんかじゃないさ、少なくとも僕の魂はそれで満たされるからねっ☆
思いやり？大事な友人や恋人に対して惜しむ事なく思いやるのは当然だよ★

この薄汚い糞ったれな世の中で、真に美しいモノってホントに少なく貴重だよね♪
何が美しいかは人によって様々だけど、僕が唯一美しさに感動するのは小さい命が散り逝く様なんだ☆
以前は（自分自身も含めて）命なんか無価値だから生きてても仕方ないって考えてたけど、
あの美しい瞬間を見れるんなら生きててもいいかなって思うんだ★

アハハハハハハハ

>>507
たとえば苦手板でもうかがえるが嗜虐の対象は様々
何を虐待というのかはそれぞれで違うのかもしれんが
上は>>494のような趣向の持ち主に向けてレスした
猫に限れば
＞自然の存在は確かに人間にとって重要だが、場所と場合をもっと考えてくれ。
それは人間が選んだことである　しかしテリトリーは本能であり
当然であって　悪などという考えは自分にない
問題は猫は野生動物ではなく猿が山から降りてきてゴミを漁るように
猫もどこからかやってきてゴミを漁っているというわけではない点だ
猫は人間が持ち込んでしまったものである　持ち込んだが今の世の中ではペットとしてしか
利用価値がなくまたペットという特性上人間の身近に存在し動物嫌いの人を困惑させる
本来害のなかったはずのものに対し害獣　駆除などと言っているが
しかしそれは人間のご都合主義ではないのか＞動物
捨て猫は都会では迷惑になり殺処分　野生化すれば生態系のバランスを崩すと危惧され殺処分
結局どこにも行き場がないのが現状だ　話を戻すが
犬猫の被害に悩むからと虐待を楽しむのはおかしい
保健所で扱ってもらえばいい事　できる対策はいくらでもある
犬猫の被害があるから虐待するなどという理由をつけて
いるのなら　それはただのこぎつけである
＞彼らは彼らの利益に従っているのみであり、動物に対して圧倒的に優越しているから楽しいぶっ殺しが出来る。
文の後半からなぜか虐オタ目線になっているのが気になるところだが
とりあえずそれは上でもレスしたように正当化し開き直るなと伝えたい
他の手段を選ぶ余地はある
＞お金を払わなくても可愛くていたいけな動物幾らでも
＞嬲りごろしできる環境の人間に「金払ってSM」？
＞自分で言っておかしいと思わないか。
それは思わない　命のが圧倒的に価値があるから
なんか屁理屈ぽいから屁理屈で返すが命よりも金に価値があるというなら
自分で自分を虐待すればいい　それなら一生タダで合理性がある

>>509
自分の書いてること理解してる？

＞猫は人間が持ち込んでしまったものである　持ち込んだが今の世の中ではペットとしてしか
利用価値がなくまたペットという特性上人間の身近に存在し動物嫌いの人を困惑させる

人間が持ち込んだものなら人間が管理しなくちゃいけないだろｗ
ペットとしてしか価値がないのならペットじゃない野良猫は価値がないということだなｗ

＞犬猫の被害に悩むからと虐待を楽しむのはおかしい
保健所で扱ってもらえばいい事　できる対策はいくらでもある

お前にとってペットとしてしか利用価値のない猫を、虐オタが価値を見出す。面白い現象だなｗ
それと保健所・・・保健所では2酸化炭素による窒息死だ！決して安楽死じゃない！
あんな殺し方なら虐オタとたいして変わらん。ただ法に引っかからないだけ！

＞命のが圧倒的に価値があるから

動物に限れば金で買えるいじょう、売っている金額以上のかちは無いだろ。
ペットとして飼っていれば飼い主にとっての付加価値がつくかもしれないが・・・

こういった信念を常識としてる奴は言葉を話せても人の話を理解する能力は無いよ
無視でいんだよ

>>510いやお前に読解力がないだけだと思う
虐待の問題に絞ってのレスに趣旨の違う突っ込みはやめてくれ
＞人間が持ち込んだものなら人間が管理しなくちゃいけないだろｗ
当たり前だろ
＞ペットとしてしか価値がないのならペットじゃない野良猫は価値がないということだなｗ
利用価値がないという状況になっているという現状を言っている
今の世の中は利用価値がなければ排除する傾向だからだ　これは人間社会でも見られる
＞お前にとってペットとしてしか利用価値のない猫を、虐オタが価値を見出す。面白い現象だなｗ
命を弄ぶことは許されない
＞それと保健所・・・保健所では2酸化炭素による窒息死だ！決して安楽死じゃない！
＞あんな殺し方なら虐オタとたいして変わらん。ただ法に引っかからないだけ！
虐待とは故意に苦痛を与えるものそして問題は虐オタはそれを楽しんでいる　悪意がある
言いたいのは犬猫の害は虐待の理由にならないということ
＞動物に限れば金で買えるいじょう、売っている金額以上のかちは無いだろ。
＞ペットとして飼っていれば飼い主にとっての付加価値がつくかもしれないが・・・
お前は金でしか物事を判断できず　その価値を見出せないのか？

虐オタがなぜ虐待に走ったのか
虐待をすれば一時的に満たされるが実はそれは焼け石に水である

自覚症状ないとわからないみたいなので捕捉
>>511は>>512への言葉な

>>505　の中盤の部分に概ね賛同だ。（SMクラブ云々は別にして）
ただ、悲しい現実として、そういう人間も少数ながら居る、という事は認識せざる
を得ない。
要は、「悪戯に生き物の命を殺めるのはよそう」と言ってるだけ。野良猫野良犬も
可哀想だが、無責任に餌をやれば、知らないうちに増えていく。保健所にも速やか
な捕獲を望む。野良がどんどん増えて結果的に短い生涯を終える命を減らす事が
出来るなら。
ただ、特殊な一部の例を除いた虐待は、（例えば重篤な精神病を患ってる、過去の
苛烈な経験がそういう行動に駆り立てる等の同情すべき原因があるケース）一切俺は
認める事は出来ない。人間の本性は残虐性とか、頭では理解するが虐待を容認するか
どうかとは別問題だ。

>>510
＞お前にとってペットとしてしか利用価値のない猫を、虐オタが価値を見出す。面白い現象だなｗ
それと保健所・・・保健所では2酸化炭素による窒息死だ！決して安楽死じゃない！
あんな殺し方なら虐オタとたいして変わらん。ただ法に引っかからないだけ！

それは、虐オタ達の典型的な言い分だな。君が虐オタかどうかは知らんが。

ただ、野良達を必要以上に擁護しても、虐待を減らすことには繋がらないという
事は理解しなければいけない。>>509の言って事はすごく分かる。特に、「駆除」
と称して「虐待」してる奴は最低だ。しかし、残念ながらそういう人間が「存在」
する。だから、奴らのターゲットになる可哀想な命をいかに減らすか、位しか大多数
の人間には出来ることが無いと思う。

猫に起こされたよ、休日ぐらい寝坊させて欲しいよなぁ♪

＞ それは、虐オタ達の典型的な言い分だな。

でもホント、その典型的な言い分、僕も禿げしく同意だよ☆
保健所で処分されるのも、私人による違法な殺害も、犬猫からして見りゃ同じ理不尽な虐殺だからねっ★
野良犬は狂犬病予防法で捕獲＆処分する様に定められてるし、
野良猫だって餌さえなければ自然に数は減る筈なんだよねぇ♪
それなのに毎年何十万匹の犬猫がガス室送りになってる、彼等はどこから湧いて来るんだろうね☆
野良の「供給源」を断たない限り、愛玩奴隷の受難は永遠に終わらないんだよ★
その罪深い「供給源」はどこかな？　ｸｽｸｽ

まぁ、どんな屁理屈振りかざしても、動物虐待が正当化出来ない卑怯な事なのは自覚してるけどねっ♪
だから野良がいない世の中になるといいのかもね、きっと僕も救われるよ☆

アハハハハハハハ

>>509
やっぱり自分の価値観を展開しているだけじゃないか。
それでは虐オタには届かないと何度言えばわかる？

「ネコチャンが俺にぶっ殺されてくれるおかげで俺ハッピー」
「善とか悪とかそんなもん理由にしてねえ、断末魔の悲鳴をあげろネコチャーンｗ」
「俺にぶっ殺されて死ぬだけの利用価値がありましゅねえｗ」
と言われるだけだ。

虐オタは被害だろうがなんだろうが関係なくぶっ殺している。
また被害者は虐待関係なく保健所にもってくか駆除するかしている。
この二つは重ならん。

>文の後半からなぜか虐オタ目線になっているのが気になるところだが
彼らの立ち位置を想像する事もできんのか、それじゃ価値観の押し付けになるだけの無力。

>他の手段を選ぶ余地はある
他の手段を選ばないから虐オタなんだろ。
彼らは「楽しいぶっ殺し」を「選んで」いるんだよ。丸々お前の発言は無意味。

おおかたのぶぶんで>>515に同意。

>>516
大部分は世話も出来ない仔猫だしな。
外で生まれたのか家で生まれたのかは知らんが。

>>516　君の意見は皮肉で言ってるのか否か、ちょっと測りかねるんだが、
＞その罪深い「供給源」はどこかな？　そう、それは人間なんだよな。無責任な
餌やり、無責任な飼い主、ペットショップの存在。結局は人間のせいで野良が増える。
動物たちに罪は無いのに。夢物語だが、出来れば無人島へ野良達を連れていって
人間が介入出来ない世界で暮させてやりたい。そこでは共食いや自然の摂理で死んでいく
奴も沢山でるだろう。しかし人間のせいで勝手に増やされ、挙句の果てに殺処分、駆除、
虐待されるより、奴らにとっては幸せだろう。と俺は思う。

>>519
初島猫への皮肉に聞こえるｗ

初島猫って何？

【社会】 女性が結婚しない理由代表「条件に合う男いない」…「１０代は顔、２０代は性格、３０代は収入」「草食系男の増加が悪い」★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233353219/

結論としては、野良猫は、速やかか緩やかかの違いはあるが、撲滅しましょうということだね。

>>523　君は考えが浅いな。まあ、考え方は人それぞれだからね。

で、君の結論は？何を訴えたいの？

>>521
相模湾に浮かぶ小さな島で、ネズミの害があったので10匹ほどの猫を入れました、
ネズミも減って作物も変わり数百に増えた猫に用はなくなりました。
一度不妊去勢を大規模にやったのですが効果はなく、島民は餌をやらずに自然に減らす事にしました。
殺処分でも駆除でも虐待でもなく、島の栄養層にあった数になってもらうのです。

しかしその死を我慢できない愛誤がやってきて「不妊して餌やってずっと可愛がれ！」と命令してきたり
勝手にエサやったりしています。
島外に場所を確保してそこに猫を移そうとしている人もいますが、やっぱりエサやるから破綻しそう。
その人たちは働かずに募金でその費用を賄おうとしています。

そういうお話。
詳しくは初島猫レスキューでぐぐって。

>>523
それ自体は賛成。
このまま外に大量に居ても悲劇の再生産をするだけ。
人間にとっても猫にとっても喰われる他の生き物にとっても。

>>524
しむらーそいつ文頭で結論って言ってる。

しむらー　でワロタ♪
閉鎖された環境で個体数が極端に減ると遺伝子レベルでの種の多様性を確保出来ないんだよね☆
初島の猫は50匹だっけ？餌だけやっても無駄、近親交配の挙句、緩やかな滅びの道を歩むだけじゃないかな★
野良猫自体が不自然な存在って事が逆にこのケースで証明されちゃうね♪

>>519
皮肉なんか言ってないよ☆
僕の主張はそのまんま、すっごくシンプルさっ★
「残虐性は人間の本性」「人間は罪深い生き物」「命に価値なんかない」以上♪

アハハハハハハハ

>>526　その話は知らなかった。でも、俺が夢物語ってした話はその話とは違うから。
それは分かってくれ。

>>523　俺の取り方が悪かったのか、何か野良を増やさないように・・・　という意見
に反対してるように見えたから。
気分を害したなら、謝るよ。すまんかった。

>>527　君の考えは以前の書き込みを見ても、俺なりに理解したつもり。
賛同できる部分もあれば、それはどうかな・・？　と思うことも。

＞「残虐性は人間の本性」「人間は罪深い生き物」「命に価値なんかない」
前者二つは納得出来るかどうか以前に、それが一つの真理だと思える。
最後の一つは、俺は理解できないよ。あくまで俺の考え。

>>527
致死遺伝子が取り除かれていけば安定はする。
外との交流がないから存在できているんだろうな。

>>528
あくまでも夢物語として、という事だね。

>>529
「命に価値なんかない」は
「命の価値」を野良猫エサヤリの根拠にする糞愛誤どもへのアンチテーゼではないだろうかと思ってみる。
俺が思うだけだけど。

>>530　そうです。あくまで非現実的なという前置きで。

だけど、人間の「エゴ」で増やされ、殺され・・・　可哀想だなぁ。
でも人間の蒔いた種は人間が責任を持って解決しないとね。虐待は無しで。
俺が飼ってる猫が、元野良だからって訳じゃないんだけど、ペットショップ
など、無くなればいい。保健所には哀れな犬猫が沢山いる。
爬虫類等のある意味特殊なペットはまた違う観点から見るべきかもしれない
けど。

そうだね。
毒餌とか駆除は論外。
野良猫は兵糧攻めで地道に減らしていくしかないな。

愛誤達へのアンチテーゼなんて大それた考えぢゃないよん♪
命は容易く奪われる、無秩序に奪われると社会が成立しないから国が法律で徹底的に守ってるだけさ☆
国家としては人間や動物を殺す権利を独占管理して社会秩序を守りたいからね★
徹底的に守られてるせいであたかも価値がある様に見えるから、みんな勘違いしちゃうんだよね♪
以上が社会論理的な「命の価値」だよん☆

アハハハハハハハ

次に生命倫理的な「命の価値」論理と倫理、両者の区別がついてないヤツ多過ぎ♪
生存本能ってあるでしょ、み〜んな生き残りたい、途中で理不尽に死ぬのは嫌だもんね☆
死にたくないからみんなでカルテルを結ぶんだ「あなたを傷付けないから私を傷付けないでね」ってね★
それを広げてみんなでみんなの命を尊重し合う「命を大事にする」って約束事が生まれたのさ♪
その暗黙の了解が「命の価値」の正体って訳、それがいつしか動物にも拡大解釈されてるだけさ☆

命もその価値も幻に等しい砂上の楼閣さっ★

アハハハハハハハ

初島猫ねぇ〜

あれって農作物をピーナッツとかの穀物から、他の農作物に変えた結果、ネズミが少なくなったんで、猫のおかげとは島民は思ってないって聞いたが。

まあマングースみたいな扱いだな。

>>535
もしかして永井均読んだ？
言い方からそんな気がした。

>>536
人が持ち込んだから「人が最後まで可愛がれ」なんだとさby愛誤。
俺なら所詮猫風情にそこまでする気は起きないが。
「用が済んだらとっととおっ死ねなんとやら」とまで言う気はないけどさ。

>>533
その兵糧攻め＝餌を断つ
を実践した詳細なリポートはないのかな。
まあ野良猫はもともと寿命が短いから、それをさらに縮めるのにどれだけの効果があるのか。

こんばんはっ♪
猫ちゃん、２〜３週間位絶食しても大丈夫だったよ、意外とタフだよねっ☆
僕も毎朝「エサくれにゃ〜っ」て猫に起こされるけど、実は毎日餌をやる必要はないんだよね★

>>537
うん、永井均は昔読んでたよ、掴み難い概念を解り易く説明する言葉選びはまさに神♪

アハハハハハハハ

>>535
＞国が法律で徹底的に守ってるだけさ
それがルールになったのは実際に多くの人が実感しているからだ
＞死にたくないからみんなでカルテルを結ぶんだ「あなたを傷付けないから私を傷付けないでね」
＞それを広げてみんなでみんなの命を尊重し合う「命を大事にする」って約束事が生まれたのさ♪
それが理性にあたるんではないか　生きることは本能である　子孫を持つことも本能
集団になった時にお互いを尊重するのは思いやりではないか　だから人の為に死ねる人がいる
自分の命を粗末に考えているならばこれは有効にはならない　お前自身なぜ生きているのか
また自分の価値がわからないでいる　それも虐待の原因の一つであると考えている
>>515
＞奴らのターゲットになる可哀想な命をいかに減らすか、位しか大多数の
＞人間には出来ることが無いと思う。
確かにどの時代であろうが虐待をする者はある一定の数現れると思う
そのターゲットとなる野良猫を根絶やしにするのが猫のためになる（この対策は後にレス）
それに加えもう一方への働きかけも肝心だ　虐待を行う者への慰めと更生への援助が必要である
このような人間を育ててしまった社会と家庭には大きな課題といえる
上でも説明したが虐待の理由は猫の害ではない　野良猫がいなくなれば虐待の対象がかわるだけである
実に人への虐待　小動物への虐待などがある
具体的にできそうな事はある

>>540
やっぱりか、そうじゃないかと思ってた＞永井

>>541　じゃあ、具体的に何ができる？苦手板の連中に何を言っても無意味
だぞ。君の言う事はもっともだ。俺もできる事があるならそうしたい。
特にハムスターのスレなんか見ると、野良ハムスターなんていない訳で、
奴ら、虐殺するためにペットショップで買ってくる。まったく酷い連中だ。
でも、野良猫野良犬に限って言うと、俺は少しでも減らしていくべきと思って
るけど、その一つには、「将来新しく生まれて、すぐに処分されてしまうであろう
命を増やさない為」って考えてるから。根絶やしにするなんて乱暴な言葉は
使わないで欲しいな。根絶やしになんて現実的にできないよ。でもせめて出来る
ことがあるとしたら・・・　　てことなんだ。
君の考えで具体的に出来そうな事はある、あるとしたら「動物愛護法」をもっと
改正して、違反者には厳罰を課すように署名でも集める？掲示板に虐待文を書き込んだ
だけでも罪に問えるような法律を作ってもらう？いずれにしても簡単なことでは
ないよ。君の志しは立派だと思うけど。

>>541　>>458を読んでみてくれ。これが俺が言いたかったこと。もちろん、
君の言う通り「動物虐待」を少しでも減らすために出来ることがあれば
俺も実践したいと思ってるよ。ペットショップなんか無くせばいいと俺は
思ってるけどね。

カルガモ農法って知ってる??
米作りの時に、カルガモに虫とか雑草とか食べてもらから農薬を使わなくていいってやつ。

あれ、稲刈りしたらカルガモさんのお仕事も終わりだから、みんなでおいしく食べるんだよ。

どうもありがとうってね。

初島のネコも、ありがとうってことじゃない？？

人食い人種で愛の表現として、好きな人を殺して食べる風習もあったと言うしね。

>>541
生命倫理と社会倫理の区別つけてから「理性」と言ってね。
多分君は彼のレスの何も理解していない。
感情をぶちまける必要ない、単なる分類と分析だったのに。

>>545
食べるのかｗ
せめて寿命が短くなる処置をしてから飼うとかその辺で勘弁してやってくれよｗ

眠い♪
＞ 君の考えで具体的に出来そうな事はある、あるとしたら「動物愛護法」をもっと
＞ 改正して、違反者には厳罰を課すように署名でも集める？掲示板に虐待文を書き込んだ
＞ だけでも罪に問えるような法律を作ってもらう？

まさにそれを志して空中分解しちゃった兵共の夢の跡がこちらだよん☆

動物虐待の罰則強化とネットの有害情報を考えるスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1216435426/

アハハハハハハハ

人間が一番害虫ぢゃん。命もらって生きてるんだから。人間の分際でなに偉そうな事言ってるの。バカなんぢゃないん。

犬マジで気持ち悪いわ・・・正直
大体犬って体でかすぎだし。俺よりデカくなるとかねーわｗｗｗｗｗｗｗｗ
好きな相手が犬好きだったら一瞬で冷めるね、俺は。
きもちわるいわ、マジで。絶滅してくれ犬

今日はシャワーと牛の乳飲ませて虐待したったわ

知り合いにもらったカンガルーの干し肉ってのも食わせてやったぜ（ﾋﾍﾍﾍ

>>549
おまえ害虫のくせに図々しく生きてんだな
しかも自分以外の同種下に見てるなんてキングオブ害虫じゃないか
一匹でも減るよう死んでくれ

＞ 今日はシャワーと牛の乳飲ませて虐待したったわ

ぬこちゃんは牛乳の乳糖を分解代謝出来ないから下痢になって苦しむかもねっ♪
なかなか立派な虐待ぶりじゃまいか☆

アハハハハハハハ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/x42koos8/22745144.html
ひどくない？

>>551
牛乳飲ませるとかマジで虐待だな

通報しました

>>548　なるほど、実際にそんな動きもあったんだな。
でも、動物愛護精神だけでは国は動かないよな。実際、愛玩動物に興味
のない人間、動物嫌いな人間が多数派だからね。
せめて、保健所での殺処分は苦しませないような方法に出来ないものか？
くらいの働きかけはしてやりたいとは思うけど。

結局、微々たることでも「自分に出来る事」しか出来ないと思う。それは
「野良を減らす」というより「これ以上増やさない努力」をすべきと思う。

優しいんだね♪

＞ せめて、保健所での殺処分は苦しませないような方法に出来ないものか？
＞ くらいの働きかけはしてやりたいとは思うけど。
じゃあ、こんなのはどうかな☆

犬猫の殺処分方法再検討の要望書
＞ http://www.shomei.tv/project-623.html

ちょっとネットを探せばこんな活動はいくらでも見つかるよ★

アハハハハハハハ

>>556
俺なんかは冷たいから保健所に持っていかれれば後は「どうでもいい」けど。
せめて苦しまぬようにか、優しいな。

愛護(愛誤に非ず)が多くないのを、動物嫌いや動物興味無しが多いと直結させちゃうのはちょっとどうかな。
好きな人や興味のある人でも愛護までは行かない程度の人は潜在的に多いと見ている。
増やさない努力、同感だ。

エサやりが無秩序にやる限りその努力は実を結ばないだろうけどね・・・
守りたいはずの愛誤って本当に一番足引っ張ってるよなあ。

>>557　君は動物愛護関係のことに非常に詳しいね。
＞ http://www.shomei.tv/project-623.html
これは詳しく読んでみて、よく考えてみようと思う。

君は虐待容認なのか中立なのか愛護派なのかよく分からんが、含蓄に富んだ
考えの持ち主だな。勉強になるよ。

>>558　＞愛玩動物に興味のない人間、動物嫌いな人間が多数派だからね。

ちょっと乱暴すぎたかな。君の意見、同感だ。
最後の二行は、残念ながらそれが「現実」だろうね。この大好き版にも
「野良猫に餌をやるのは人として当然」てなスレが立ってる。そこにも
それが間違ってる、結局保健所で惨めな最後を遂げる命を増やすことに
なるって書きこんだんだけど、どれだけの人が理解してくれるだろうか？

そうだね。可哀想だが野良猫はすべて捕獲して保健所で処分してもらうしかないのかもね。
可哀想な命を増やさない為にも。

>>560
多分、まともな人間は皆理解してくれてる。
愛誤だけがそれを理解しようとせず、死の再生産を続けてるのさ。

だって普通の人間なら毎晩猫に大量にエサを振舞うなんて、そんな労力と金のいる不毛な事やらないし考えない。
それで救われるならまだしも逆効果なんだもの、呪われているんじゃないかと思うね。
猫も愛誤も。

>>561
極論ではあるものの間違っているわけでもない。
猫がいる限り愛誤は死の再生産を続ける。

どうして自分から言い出した「地域猫」を守らず未避妊猫にエサやるかなあ、本当。
他の猫の避妊が無意味になっちゃうのに。

>>561　そうだね。非情なようだが、「目の前の一つの命を救うより、それによって
産まれてくる沢山の哀れな命を救おう」ってことなんだよね。
無責任な餌やり達には、是非理解して欲しいものだよ。

>>547それを踏まえた上でのレスなのになぜ話を混ぜ返すレスをしたがるのか誤解ならいいが
伝わり辛い文章のようだったのでこれからはなるべく改める
あと言っておくが自分の中では動物虐待犯と連続殺人犯は同じだと思っている　同情の余地はない
お前こそこちら側の思いを汲んでくれているのか？
別にお前を責めてるわけじゃないが聞き入れる言葉その答えがあるのならまずそれをお前が虐オタに言って

>>535＞その暗黙の了解が「命の価値」の正体って訳、それがいつしか動物にも拡大解釈されてるだけさ☆
それはもっともだがお前の結論は「動物に同情しているだけじゃないか」という思いも含めているのか？
そう考えているのならそれは違う　この地球環境のお陰で生かされている事を実感していれば
それに感謝し命を弄ぶことなどはできない　
お前が幸せを味わおうが不幸を味わおうがこの自然の恵によって生かされている有り様がある
どうせ殺処分される動物ならいいじゃないか欲求のために利用しよう、と考えている者は
このことが分かっていない　そして生きている実感のない者に命の価値は語れない

動物虐待がなぜいけないのか　それは押し付けじゃないのか
この言葉を聞く度にわがままな人間と感じる　そろそろ勝手にも限度があると知るべきである

お前は社会の論理を受け入れられないようだが今までお前に親切にしてくれた人や
お前を心配してくれたのも結局社会倫理を優先してくれた側の人間だろう
迷子になった時に声をかけてくれた人　傘に入れてくれた人
この世の中で生きてきたらわかるだろう
警察に捕まるようなことになってからその重要さに気づくようでは手遅れである
この環境の恩恵を受けながら虐待をする事は＝恩を仇で返す事と自覚しろ

お前の人間の残酷な部分にばかり目が行きそれに取り憑かれている所は
これまでの経験だけが原因ではない　恐がりで消極的な性分ではないのか
虐オタは模索すべきである

連投で悪い
感情は動機になる　しかし時として感情だけではまずいのである
この社会で建設的でない愛護活動に見えるのはやはり餌やりだ
男に比べ女はコミュニケーション能力が高く共感し感情移入しやすい所があると思う
血の飛び交うような格闘技を見ていられないという者もいる　目の前に悲惨な状況の野良猫がいれば
餌をやってしまう者がいるのも頷ける　餌やりに女性が目立つと感じるのは気のせいだろうか
不幸な猫が増える結果を招いているのだが　餌やりは目先のことに心を奪われてしまい
その衝動に駆られてしまう様子は非常に残念である　地域猫というのか不妊手術を済ませて餌やりを
続ける団体もあるそうだがそれは別の話になるので割く　また保護のために餌付けしている者は除く
この餌やりへの対策だが　やはり感情に訴えるのが有効ではないだろうか
最近わかったのだが餌やりはペットを捨てるのが悪いのであってそちらに抗議して欲しいようだ
餌をやることは命への配慮だと考えている層がみられる
近隣住民に迷惑を被ることを知ってからはなるべく掃除を心がけているそうだ
しかし近隣住民が迷惑するという主張が実は餌やりの心理を刺激しているのではないだろうか
その主張をしているのが“人間”だからである　しかも庭を汚すからと言う
対して猫は飢餓に喘いでいるのにだ　寒さを凌ぐ場所もなければ雨に打たれることもある
人間が猫を持ち込む→ペットになる→ペットはもういらない→捨て猫→見かねて餌やり←餌やりは迷惑　猫は嫌い
これでは火に油を注ぐようなものかもしれない
一部の餌やりには“近隣住民の迷惑”というのは通用しないのではないだろうか
また餌やりは捨てられた猫に対し親身であり自分の子ども同然である　その餌やりに対し、
動物嫌いの人が猫を駆除すると言えば脅迫になり実際に手を出せば鬼畜野郎である
餌やりに同意を得るやり方は猫の不幸を全面に出した方がいい「近隣住民の・・」は禁句である
一般人でもできる対策例を小さな事に限って挙げる
「餌を与えないで　糞害迷惑」の張り紙を見た事があるがこれを「餌を与えないで　かわいそう」としてみたら
どうだろうか　本当に些細かもしれんが　前者は人間　後者は猫を連想させる
また一部では餌やりに罰金が課せられるようになったが保護の為に餌やりを続けているものには許可証を与えて欲しい
ある一定の期間許可しこれを首に下げて活動できる　捕獲後許可証の返却と保護の証明をする

ここで正しておきたいのは殺処分は飽く迄も人間社会の都合であり利己的な手段である
餌やりは共存を求めておりまともな主張である
その両者の間をとるのが現時点では望ましい>>564同意不幸な野良猫を減らすことが目的であり
虐オタ対策の一つでもあるな

害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ


害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ


害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ

>>543「根絶やし」が乱暴に感じさせたなら悪かった
しかし野良という存在、そうしてしまった事態を改善したいという気持ちは一緒である
一般人にできることは呼びかけや抗議や要望を伝えるといった他人頼みに尽きると思う
だからそれを中心に模索していかないか
それ以上の活動は各個人事情が異なり共有できない事になっていくのでここに書くことではないと思ってる
動物愛護法が改正されたのも献身的な愛護活動の賜物ではないか　例えば署名だけでも無力とは言えない
生体販売をするペットショップはどうか　購入の際のハードルを十分に上げる必要があるんではないか
またどこかにペットショップは売るだけ売ってあとは無責任という姿勢ではいけない的なスレがあったが
そこで餌やり被害防止用にエサ売り場に注意書きの張り紙をして欲しいという趣旨の書き込みを見た記憶がある
この張り紙実際にどこかのコンビニで見かけたことがある　ペットショップでも実施してもらうよう要望を送ってはどうか

>>560
現在野良犬は滅多に見ないが、それでも年間十万匹以上の犬が保健所で殺処分されている。
野良猫がいなくなっても、人間の意識が変わらない限り不幸な命は減りはしないよ。

害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ


害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ


害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ

>>569本当にその通りだと思う
既出のようだが自分も教育の面で道徳などの強化は必要だと感じている
動物を値段でしか評価できない感覚を持った人間も少なくないと思う
家庭で教えることのできなかった親もいるだろうし親自体が
それである可能性もあるし
また成人や家庭または親に対しての教育というか講習というか
そういったのもあればいいなと　
例えば虐待をする人間はどこかまともに育つことができなかった
という面　環境の影響がないわけでないと

>>565
同情の余地はない(笑)俺は虐ヲタでも何でもないからいんだけど君は矛盾のオンパレードだ
まず根本的に動物虐待犯＝連続殺人犯と考えてる人間に社会の論理だの語られても無意味じゃないかい？

君みたいなのを「愛誤」と分類されるんだが自覚はあんのかな

>>572自分の中でといってる　個人の考え

>>573
動物虐殺犯≒殺人犯と考えるなら、（理不尽に他者の命を奪うもの）としてまだわかるけど、
動物虐待犯＝連続殺人犯では、明らかに　動物の命＞人間の命　になってしまっている。

あくまで個人の心情を表したものであるのはわかるし、
瑣末なことのようだが、この手の議論では注意したいものだ。

>>574そういうことか　もちろん　これは例えとしていってる　
動物虐待犯が複数の命を奪ってるとしたら
連続殺人犯人のようなものだということ　命を奪うのは重いことだという
意味でつかった　動物の命なんかという考えの人間もいるが
それは人間の立場としたらもっともだ　だがそれも他の生物あっての事
というわけで人間の命より動物の命が重いという意味ではない

>>569　君の言う通りだよ。ちょっと乱暴な返答になってしまうが、「そんな
事は分かってる」よ。
確かに野良で言えば、圧倒的に猫の方が多い。犬の場合は相対的に比べて猫より
飼い主が保健所に持ち込むケースが多い。そんな連中は、一時のペットブーム
に乗って安易に飼ってしまう、まるで気に入った洋服でも買うように。そんな
連中の意識をどうすれば変える事が出来るか？
例えば、もっとニュース等のメディアで取り上げてもらうとか、小学校の道徳教育
の一環で、保健所を見学させるとか、色々考える必要はあるよね。動物を扱った
バラエティー番組など、お涙頂戴の企画なんて減らして「保健所による動物殺処分」
の実態なんかをすればいいと思う。
ペットショップも何らかの規制を掛けるべきだし、とにかく君の言う通り人間の意識
を変えることも重要だね。

まあ、愛玩動物に関しては、日本は法律や個々の意識も含めて「後進国」なのは
間違い無いよね。

欧米にはリマルポリスもあるしな
特にヨーロッパが動物愛護に関しては先進国なのかな？
でもなぁ・・・日韓ワールドカップで韓国の犬食い文化に一番ケチをつけてたのも
ヨーロッパ人なんだよなｗ

「アニマルポリス」ねｗ

うさぎを食べるのが当たり前のフランス人に
うさぎを食べるなんて酷い！！！と言ってやれ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1232098378/270-276

あのコテがまたおかしな言いがかりをつけている。笑ってしまうな。
このスレ>9の「御霊」が見過ごせない、「悪意を感じる」だって。
そもそも動物に「御」という尊敬語を使うこと自体感覚が狂っているし、動物にとっても不幸なことなんだけどね。

猫吉にとってはまず、このスレ憎しなんだろうな。
何でもいいから言いがかりをつけたいんだよ。

>>581
ワロタｗ
まだ続いてたのか・・・
というか猫吉って人は何かの新興宗教にでも入ってるの？
｛虐待者の犠牲になった動物たちは、恨みや憎しみから解き放
たれた清浄な世界にいると信じたいからです。｝

↑ここまでいくと気持ち悪いのだが・・・・・

ああ、こういう事は愛護スレでは言うのはまずかったかも

>>581
面白いよな、実際に猫吉が猫に悪意を持ってないとそのレスは成り立たないｗ
彼は別コテといい、常に墓穴を掘り続けているのだな。

>>584
なに構わんよ、ここの人間は猫吉のように額と了見が狭くはないから。
思った事を言えばいい、それが皆にとっての幸いだ。
ほんとうにほんとうに、幸いだ。

このスレに難癖つけるためにあんな話をしだしたのかも知れないけどね。
とはいえ、
魂がどうのとか御霊信仰とかの話は引く人がいるワナ。
あんな大まじめに語ってる猫吉を見て初めて気持ち悪いと思ったわ。
宗教的な話を大まじめにする人って個人的にはアニヲタと同等なんだが・・・・。
リアルな猫吉はあんなではないと思いたい。
リアル愛護者があんな感じの人だと一般人はついていかないよ。
愛護者と一般人の距離を縮める事も必要だな。

>>587
リアルでああいう人間が愛誤やってる。
愛誤どものブログじゃアレくらいのキチガイ発言は珍しくない。

まともな思考をしていたら最初から愛誤になんてならないよ。
俺も最近巻き込まれているかもしれん、少し距離をとる必要がありそうだ。

『京大聴講生　猫虐殺事件』の犯人の起訴を求める署名のお願い
ttp://nekonekoshomei.web.fc2.com/

こんなのありました。
気になる方は協力してあげてください。

>>571　本当にそうだね。親に対しての講習なんかはあっていいと思う。
子は親を見て育つ。前にユーチューブで「夏に旅行に行くから、旅行に行くか
猫を処分するかで、結局旅行に行く為に猫を保健所に持ってきた」動画を見た
ことがある。さらには、その馬鹿親が「短い間だったけど、子供にもいい影響が
あった。また飼える時がきたら保健所に来たい」みたいな事を言ってた。
ふざけるなと思ったよ。こんな馬鹿親に育てられた子供は可哀想だと思った。
うん、そういう講習会みたいなことは「最後まで責任をもってペットに接する」
ことを、まず親に教育する意味でいいと思うね。

>>590
あれってさ、口で言う理由は嘘だったんじゃないか？
飼っては見たものの世話が面倒になり、手放す理由として旅行を利用した。
個人的にはそうとしか思えない。

大して計画性も無くその場の判断で飼う人間にどんな講習しても無駄無駄。
バカに教育が通用したらバカなんてこの世にいない。
持ち込まれる野良が生んだ仔猫に比べれば大した数じゃないし、あの程度のバカは対策の主軸にする必要ないと思う。

>>591　まあね。テレビの取材でマイク向けられて、それらしい言い訳を
したに過ぎないかもしれないな。俺も、あの馬鹿親には動物であれ、命の
尊さを今更説いても無駄だと思う。
でも、これからペットを飼おうとしてる人向けには>>571が言ってた講習会
みたいなものは少なくとも意義があるんじゃないかな。元々ペットに興味が
無い人は参加しないだろうし。
しかし、あの馬鹿親には今でも腹立つな。オヤジが必死に言い訳してたな。
見苦しいよな。本当に腹立つ。子供達は泣いてたけど、大人になってトラウマ
になりゃしないかと心配だ。

>>590
「本当に猫を可愛がっていた」とかどこかのレスで聞いたことがあるけど、プログの記事を見ると
実際はスタンガンを持っていたり、虐待の線が濃厚だな。
>>591
テレビで観たが、泣くくらいなら何故旅行を選んだのかねえ。反響が大きかったらしいが。

ところで>>9のテンプレ、猫吉の件があって初めてじっくり読んだのだが
.>今までは駆除スレの是非や駆除の合法非合法について語ってきたが、もう一定の結論を得た。

これは事実と異なるんじゃないの。次回からは削除をお願いしたい。

>このスレをこげんたに捧げる。
>そして高柳政男の犠牲になった仔猫たちの御霊に捧げる。

動物に敬語を使っていたりして気持ち悪い。それに数匹の猫に特定するのも如何なものかと思う。
他にも不幸な犬猫は星の数ほどいるのだから。
一考を望みます。

講習なんて大人相手じゃ面倒だとか講習代が無駄だとか喚き散らすのが目に見える
ICチップ埋め込みの義務化と罰金制にするのが一番いいと思うんだけどな
車もただじゃ処分出来ないのに動物は簡単に処分出来るなんてねえ
罰金かかれば必死に貰い手探すか飼い続けるかすると思うんだけどな
これじゃあ邪魔だから殺したというケースが怖いか

>>590
その家族ってスッキリで放送されたやつ？
それならこの板でも殺処分関連スレで
もの凄く反響があったから覚えてるよ。
ああいうのはもっとテレビで放送して欲しい。
それに愛護ブログなんか見ても、殺処分関係は
もっとテレビで取り上げて欲しい！と
思ってる人は沢山いるね。

>>593
テンプレの１以外は読んでなかったけど
「御魂に捧げる」って表現が
気に入ってるから書いてるんだろうが
コテの感覚はやや古くさいし（前から思ってたが年配の人だと思う。）
自分の嗜好を文章に綴り過ぎるんだよ。
同じ趣味・嗜好を共有してアクセスしてもらうブログ向き。

つか固定なんてもういないじゃん？
ぶっちゃけアンチ以外は固定なんてどうでもいいんだよ。
あくまでたくさんレスがあるうちの１レスに過ぎない。
ここの人たちはアンチ固定しかいないのか？本当は動物愛護なんてどうでもいいんだろ？

＞595
それを言うなら文章で綴るだろ？
言いたい事はわかるがチョンじゃないんだからさ（）笑

固定も気持ち悪いがおまえらアンチも気持ち悪い（）笑

気持ち悪い人同士で動物虐待反対ってか（）爆

じゃーな ガンバレよ

>>594マイクロチップは一応義務らしいが強制ではないということか？
処分に持ち込むのも本当に罰金にして欲しいな
小額な手数料をとる自治体もあるらしいが“罰金”でないと捨てる側の意識も変わらない
ペットショップの協力も大事だが
ところで殺処分も税金だし講習で殺処分が減るならそこに税金をかけるのも手かも
いっそ無料でもいい（お金払うのに抵抗のある人が多いならの話だけど）
それで意識が変わるのなら
最近アニマルセラピーやらレンタル犬※があるが
アニマルセラピーなんかは愛玩動物という枠を超えていて興味深い
殺処分される予定の犬猫をこのセラピーに利用することはできないのかと思うことがある
これを商売にされたら困るが国の管理でできないものか
学校やあらゆる施設などに訪問・滞在させるなどすればセラピー以上のメリットがあるような
可能性としてはこれまで動物と触れ合った事のない人の動物への理解が期待できる
意識が変われば安易な虐待も防げるかなとちょっと思う
※アニマルセラピー
http://www.health.ne.jp/library/5000/w5000331.html
レンタル犬
http://www.puppytheworld.net/index.htm

言いたい事はわかると言いながら、
２ちゃんでいちいち突っかかるのは
大抵気に障る事が書かれてる場合なんだよなー


さて、今日も出かけるかな
動物虐待が減るといいねー

オヤオヤ

今度は句読点無しですか？ｗ


これが最後だが本当におまえら気持ち悪いな

レス流し？？

それは君もじゃんｗ

>>599はけ口としてここを荒すなんていけないよ　とりあえず落ち着け
>>590そういえばあの時に子どもが猫より旅行？を選んだこともショックの一つだったな
すでにこの親にしてこの子ありという

>>589にもありますけど

もう一度
京大聴講生猫虐殺事件』の犯人の起訴を求める署名のお願い
http://nekonekoshomei.web.fc2.com/

携帯用http://k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/nekoshomei/

参考：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081219/crm0812191353012-n1.htm

ったる〜い、仕事したくないよぉ♪

>>590
仕方ないよ、愛玩奴隷の生殺与奪は御主人様次第だからさっ☆
命の価値？　これが悲しい現実さっ。　所詮、命なんてこんなもんだよねぇ★

>>603
これって起訴相当な「虐殺」かなぁ？　衝動的な犯行で計画性はないって聞いたんだけど♪
そうなら、例え起訴されても略式起訴(→十中八九罰金刑)どまりって所じゃないかなぁ☆
最初から殺すつもりで猫に接していたって云うんなら、より悪質って事でまた話しは変わるけどねぇ★
あ、そうか、こう云う運動を起こしてネットリンチを誘発しようってつもりなんだね♪
頭いいなぁ〜策士だねぇ、そうだね、弱い者イジメは本当に楽しいもんねっ☆

アハハハハハハハ

>>603
趣旨はわかった腹が立ったからと言って、
猫のしっぽをつかんで頭上で振り回し、地面にたたきつけたりしないだろう。
俺も嘆願書を送ってみる。

http://orange.ap.teacup.com/love_cat_utubo/167.html
本人の自白と真実とは大きく違っていますが・・・

　取り押さえられた時にスタンガンを持っていました。
　この男性の目撃はこの日が初めてではありません。
　４〜５日前からほぼ毎日出没しています。
　殺傷された猫も、確認しているだけで５匹はいます！
　（注）但し、全てがこの男性の仕業とは確認できていません。

へぇ〜そいつは知らなかった（棒読み）♪
計画性と継続性が立証出来れば、実刑判決だって夢じゃないよねっ☆
それなら遠慮は要らない、心おきなくいたぶる事が出来るぢゃん、よかったね★

アハハハハハハハ

欲求不満の奴ってストレスの発散の仕方が下手くそなんだよねぇ。
社交的でもなさそうだし。んでネコに八つ当たりってか。
>>603今日帰ったら送ってみるね。

>>604　まあ、冷たいようだが、野に放して捨て猫にするより保健所に持っていく
方がマシだという見方もあるかも知れない。
でも俺個人的には、やっぱり腹が立つんだよな。あの家族なんて氷山の一角だろうし、
やっぱりペットを飼うなら、死ぬまで責任持って大切に飼ってやるべきだと思うんだ。

>>602　そうだね。あの子供達が親を反面教師にして育ってくれることを望むね。

>>592
命に興味がある人、はそもそもああいう無責任なマネはしないとも思う。
技術的な講習は意味があるとは思うけど、道徳は講習でどうにかできるものじゃないからねえ。
回りの人間から学習を経て形成されていくものだから、大人への効果は期待しないほうが。
子供らへのそれは有効性が高いと思うけど。

下手に押し付けがましくやると反発して嗜虐趣味者になるとかは無いのだろうか。
それは只の捻くれかｗ

>>593
所詮彼らにとって猫は物扱いのペット、玩具と同じでいらなきゃポイって感覚だったんだろう。
個人的にどう思うかはともかく、野良にしたわけじゃないんだから文句は言えん罠。

>これは事実と異なるんじゃないの。次回からは削除をお願いしたい。
了解した、立てられれば次から削除する。

>動物に敬語を使っていたりして気持ち悪い。
猫が殺されたのをきっかけに立てられたスレのようだから、一応敬語でもおかしくは無い。
あくまでも気色悪いというなら削るけど。
そう考えると>>1も結構削った方がいいかもしれない。

>>594
喚き散らす、あるある。
処分代が惜しくて野良猫にするケースとかもありそうだ。
チップなんて生まれた仔猫には付いてないし、2世代以降を放たれたら追跡はほぼ不可能。

>>603
なるほど、事情はわかった。
個人的にはこの男とっとと起訴されて欲しいが、そうなると誰かさんが大喜びしそうでちょっとアレだなｗ

>>604
適度に休息とれｗ

>>607
そしてそんな男の手の届くところに猫を存在させ、慣らし続けた愛誤。
俺はもう全部ひっくるめて悲しくてしょうがないよ。

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187167155/

「お国のために」飼い猫クロ供出　きょう終戦記念日　富山の笹波さん　体験を本に

いまも耳に最期の声　「戦争は人も動物も不幸に」

　１９４５（昭和２０）年１月。北海道小樽市に住んでいた笹波さんの自宅に回覧板が来た。

　「兵隊さんに毛皮を送るので家の犬猫は全部出すこと。出さない家は非国民として
厳罰に処し隣組から除外し罰する」という内容だった。

　当時、クロというメス猫を飼っていた。その２年ほど前に隣家から譲ってもらって以来、
かわいがってきた。寒い夜は一緒に布団にくるまった。「家族の一員」だった。

　供出に反対し泣き続けた。母から「たくさんの兵隊さんが死んでいるのです。
クロもお国のために役に立つのです」と諭された。

　供出当日、クロを入れた麻袋を背負い、指定された神社そばの空き地に向かった。
神社に近づくにつれ、猫や犬の悲鳴が聞こえてきた。袋のなかのクロが急に暴れ始めた。
空き地には多くの犬や猫の死骸（し・がい）が転がっていた。積雪で白いはずの空き地は、
血で真っ赤だった。とっさに逃げようとすると、丸太を持った男が怒鳴った。

「非国民になるぞ」。背中の袋をつかまれ、観念した。

　「ごめんね、クロ」。そう思いながら、きびすを返して、まもなくのことだった。
　「ギャー」
　耳をつんざくような悲鳴が背後から聞こえた。クロの声だった。

>>597
マイクロチップは義務でもなんでもありませんよ。
所有者明示の努力義務があるだけです。

所有者明示は国が定めたことだから、しなければ違反行為だよ。
罰則がないからしなくていいなんてことではない。
努力しなさい＝しなくてもいい　これを主張するのは無理がありすぎ。
所有者明示を怠れば、しないさいと改善するまで指導されつづけることになる罠。
ゴミ屋敷のババアがゴミを捨てないさいとまわりから言われ続けるのは当然だ。

>>611
お心遣い感謝ですぅ♪
確かにそこらに捨てて野良猫になっちゃうよりは、保健所行きの方がましなのかな☆
どう転んでも救われない命、神の掌より溢れし福音の届く事ない魂、安息の時は死が訪れし後に訪れる★

アハハハハハハハ

>>614
その通りです。

>>610
チップ義務化の罰則が重ければ二世以降も追跡可能じゃない？
ワクチンや病気になった時確実に通報出来るし。
そもそも死んだり逃げたりしても構わないスタンスで飼ってる奴が自家生産は少ない訳で。
これで保健所処理で葬儀並の金取れば簡単に保健所持ち込むアホは減るだろう。
ただネコババアには通用しないんだよな

強いな野生のブリーダーは

また単発ID自演かよ。
ポンコツは芸がないなＷ

いいからさっさとハッカー呼ばわりしやがった事を謝罪しやがれ。

>>617
ワクチンをしてあげたり病気になったときに病院に持っていくような「まともな」飼い主なら「まとも」に飼うさ。
そうでない不良飼い主を考えると怖いんでね。

ネコババアについては最近そう厄介でもないと思うようになってきた。
猫を「強制的に取り上げる」なり、しっかり腹据え覚悟を決めて相手をすれば良いのだから。

>>617
>そもそも死んだり逃げたりしても構わないスタンスで飼ってる奴が自家生産は少ない訳で。
↑ここの意味がよく分かりません。

「死んだり逃げたりしても構わないスタンスで飼ってる奴は2世代以降をあまり生み出してない。」
という意味だとすると、それは間違いです。

（猫に限って言えば）最も2世代以降を生み出している層ですよ。

ここのスレには本とかに書いているありきたりな内容をさも自分の意見のようにいう人が多いね

本と言えば動物愛護関連の本てあんまないわな。前にどっかでそんなレスを見たが。
まあ、動物愛護とは、みたいな事をプロとして書ける愛護家なんてまずいないか。
素人にもわかりやすく読めるように書く事ほど書き手としては敷居が高いだろうし。
そう考えると愛護って結局このマイノリティーな存在なのかも知れない。

ああ、難易度が高いと言ったほうが良かった。

ありきたりでも意見は意見、互いに発言し合うのは良いことさ。

動物愛護関係の本は結構な数あるけど、客観的で使い物になる資料は数少ない。
基本的に情緒的な領域だからかな。

今日、犬と散歩してたら首輪が外れてしまって前にいた犬に噛み付いてしまった。すぐに何度も飼い主さんに謝ったが飼い主が自分の犬を蹴った。これどう思います？

確かにこれといった本はないのかもね。
まあ資料としては使い物にならなくても一般人が動物愛護に少しでも関心いくような有名な本があるには越した事はないかな。

>>621
そもそもここは自分が虐待について一番良識あると持論を他人に聞かせ満足に浸るオナニー会場。
スレタイから脱線してるし知識自慢コーナーでも本人らが満足してるならいいんじゃね？

【ブログ/事件】男性タレント(37)のブログを集中攻撃「炎上」させる…名誉棄損容疑で18人立件へ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233783212/

>>608
猫吉その他も明日は我が身と肝に銘じておいたほうが良さそうだな

>>628
これさ、一見このスレに関係ないように見えるけど
動物虐待絡みでブログが炎上したり、虐待犯に中傷ともとれる行為をする人達も
中にはいるから気をつけたほうがいい。2ちゃんに書かれてる事を信じるのは自由。
中にはもの凄く納得いく根拠が挙げられてるものもあると思う。
しかしそれをもってして誹謗中傷に当たる書き込みをすると時に痛い目に遭うよ。
「時に」と言ったのは世の中には一線を越えると物事が動いてしまう事もあると
いう事。一線を越えるか超えないかの客観性は、義務教育を受けた人なら身につけてる筈
なんだけどね。

>>627　君のような意見は２ちゃんにおいて、よく耳にする。
＞そもそもここは　　とは、このスレだけを指しているのか、２ちゃん
全体をさしているのか？
いずれにしても、皆が意見や考えをぶつけ合う、議論を交わすのを、全て
「自己満足のオナニー」と定義付けてしまうのは如何なものか？
テレビや雑誌の対談や、討論番組も全てそうなるのか？君のその持論も
オナニーかい？
そうなれば、誰もここに書き込んだり、持論を述べたり出来なくなって
しまうよね。その人の意見をどう判断するかは、それを見た聞いた人それぞれ
千差万別、十人十色。でしょ？

でも、中には「こいつオナニーと一緒だな」っていう書き込みも確かに
あるけどね。とくに「荒らし」と呼ばれるような書き込みはね。

>>631
君の定義が千差万別、十人十色なら私のレスもその中に入る
じゃあ君の定義の中にオナニーだと思ってる奴がいてもいいって事だ
別に咎めるつもりないんだけど。好きにしたらいいんじゃない？

横だが、それが屁理屈だと自分でわからないなら相当終わっていると思う。

>>633　そうだね。その通りだ。ということは、俺の持論自体オナニーってこと
になるな。
結局皆オナニーってことか。余計な書き込みだったね。

それを言ったら人間の人生だって壮大な
いややめとこう。

オナニーってのは猫吉みたいな行為の事を言うんだぜ？
このスレの住人の事じゃない

>>637
その線引きはオナニーじゃね？
自己満足と言われてそれを回避する必要もない。気持ちいいならそれでいいじゃまいか
オナニーは悪いことじゃない！

こんばんはっ♪
オナニーの邪魔してすまないけど貼っとくね☆

【社会】ブリーダー施設で犬２０匹以上が餓死…福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233915640/

アハハハハハハハ

age忘れたぁ　orz

アハハハハハハハ

>>639
ひでぇ・・・
こういう悪質なのが居るから困るんだよ・・・

>>639
ちゅうか今になって思うんだが、それって虐待「レス」に含まれるものなのだろうか。
虐待事案ではあるけど。

うっ・・・痛い所を♪
動物虐待のレスはあっちこっちで見かけるんだよねっ☆
でも、虐待の事実が立証出来なきゃ、そんなの只の作文だよね★
だから虐待画像うｐしたレスや、実際にあったニュースに限定して、
ここに持って来てるんだい♪
アハハハハハハハ

>>643
>虐待の事実が立証出来なきゃ、そんなの只の作文
確かにそれはそうなんだよな。
一つの論理的必然と言うか。

難しいね。
持ってきてくれるのには感謝しているよ、ありがとう。

さて、日月とほとんどレスが無かった。
これは喜ぶべき事だと俺は思うが、他の人はどうかな。

悪いトピックがないのか、
それとも単にここが過疎ってるだけなのか。

・・・どっちだろうね。

両方じゃないかね？

しかし苦手のスレはありゃ酷いｗ
俺が一日行かなかっただけでおかしがって気色悪いったらありゃしない。

ドコまで依存症なんだろうなあ。

重複334-335
お前さんにも聞きたいんだが、それのどのへんが「虐待レス」なんだよ・・・

重複>>352-352
そのへんはK田スレに貼るべき内容じゃないか？

まあ、あそこも定期的にレス流し粘着が出るから不適当と考えるのは理解できなくもないが。
もちろんレス流し君が誰かさんの自演だなんてそんなコトは無いと思うがｗ

放っておきなよ。

えー

とりあえずURL貼ろうとすると消えるからリンクで済ます

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231939543/357
千葉県内、特に市川市などで猫の里親詐欺事件が頻発しているもようです。
（飼うと嘘をついて騙し取る＝動物虐待の犠牲になっている可能性が高い）
猫のもらい手を探している方は、どうかご注意ください。
詳しくはこちらのブログを。
(以下URLあり)

しばらく止んでたのに、また重複○○を再開したの？
構わないか、当該スレに書き込むか、にすれば良いのに。

当該スレに書き込んでもしょうがないしさ。

ペットを虐待する愚か者は死ねばいいのに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1220367957/l50

>>652
やっぱ生き物の受け渡しは基本的に譲渡税をかけるべき
いわゆるペット税

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>飼い主　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

>>656
税をかけるとしたらペットショップで買うなど、金銭を伴った受け渡しに限定するべきだな。

>>658
逆だろ。まず譲渡こそ課税対象すべき。
で様子見てペットショップで高い金で買われた個体も捨てられまくってると事実関係が判明したら、ペットショップが処分等に懸かる費用を負担すべき

百戦練磨の猫吉・・・・笑止では無く笑死しそうになりました。

猫吉さんの支持者も前記レスで大量に殉死した模様、無責任にも程があるね

これはウケたな。
今度から「百戦錬磨の」猫吉さんと呼ぼう。

>>659
金のやり取りがないかせいぜい実費の枠で納まる以上、税を掛けても大した効果にはならないと思われ。
それどころか狙い撃ちと思われて抗議活動やられるのが関の山だ。

>>661
そのポイントは？

>>659そういった意図なら、免許制にすればいいんじゃないかしら。
譲渡が減った分、殺処分が増えるじゃない。 わざわざ課税する必要がないわ。

おっはよ〜♪
課税なんかしたら脱税目的の闇取引が横行するだけさっ☆
話は変わって、朝から Bad News をお届け★

【山口】小学校に猫の死骸　昨年9月から相次ぐ　周南市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234520364/

アハハハハハハハ

免許制に賛成だな。ちゃんと誓約書も書かせてね。
まあ、それ以前にペットショップなど無くなればいいと思うんだけどね。
保健所に行けば、飼い主を求めてる犬猫が沢山いる。

課税するのが特効薬だよ

保健所からただでもらう事自体おかしい
その時点で譲渡税をかけなきゃ

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19325829&comm_id=2264257

24 2008年12月16日 20:05

kima56
虐ヲタ生息地最新情報です。

ノラ猫への餌やりをやめさせよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1227235221/l50
地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1228135544/l50
【恐水病】狂犬病感染猫がいたらどうする？【死亡】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1223189561/l50
猫の登録制について議論するスレ 7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1218120034/l50
野良猫も野良犬同様に捕獲して処分するべきだよな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1213859733/l50
猫を駆除するせ・い・か・つ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1213499012/l50
猫好きに悪い人はいない（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1212677625/l50
★地域猫〜活動地域情報★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1212704014/l50
猫を寄せ付けない方法32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1194319619/l50
庭が、隣の猫トイレ状態
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1185860070/l50
【ぬこ(虫酸)】キモすぎる猫オタ達 4匹目【空気嫁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228028821/l50
猫って何であんなに気持ち悪いの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228479181/l50
猫を轢き殺しました（笑）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226750480/l50
近所の猫がホントに迷惑過ぎるんだが
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226777837/l50
正しい野良猫の駆除の仕方
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1191244715/l50
▲▼▲猫 迷惑 対策 退治 駆除 方法▲▼▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1215300650/l50

【完全合法】野良猫の駆除方法【ﾊｰﾄﾞ路線】Part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1220585789/l50
⊂⌒~⊃｡･д･｡)⊃バイーン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1170968662/l50
【法律で】　ネコ放飼い被害　【規制してくれ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1211515768/l50
ノラ猫へのえさやり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1223168483/l50
【合法活動】野良猫の駆除方法【ﾊｰﾄﾞ路線】Part30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1218259116/l50
【ねこ】猫害対策2ch総合スレ【ネコ】Part0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1220752231/l50
野良猫に餌をあげるおばさんが害虫じゃないの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1208762923/l50
【遵法】猫対策を考える【ソフト路線】7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1200452308/l50
迷惑です！！！猫ヲタは出て行ってください＞＜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1182760115/l50
【餌やり】対策【駆除】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1214881874/l50
【猫オタ】今●健司【哀誤】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1219905280/l50
【猫害】猫を寄せ付けない方法39【対策】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1227519811/l50
庭に近所の猫がｳﾝｺする
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1226563565/l50

虐待レス無いのになんでageてる奴がいるんだ？スレタイくらい読もうぜ

>>668
＞保健所からただでもらう事自体おかしい
何か都合の悪いことでもあるの？

>>672
おかしいだろ？
ただでやりとりされるって

>>665
4回も捨てられているってのは尋常じゃないな。
警戒するべき状況だろう。

>>666
ペットはあくまでもペットだ。
どこの馬の骨かわからない野良猫上がりを嫌がる人間は責められんだろう。

>>673
いいじゃないかタダでも。
おかしいの根拠は何さ。

>>675
個人がそのまま飼うならわかるけど
愛護のおもちゃになるくらいなら金を払えって話だよ
しらじらしい

>>676
意味わからん。頭大丈夫？

あっそ

>>676
要は個人が引き受けるのは飼育目的だけど
ボランティア団体が引き取るのはとおもちゃにするためだから
やつらからは金をとろうって言いたいわけね
頭大丈夫？

ペット税だな
わかれよ

ペット税には賛成するが思考経路がわからん。

税金の課税の仕組みがわかんないだけだろ

それでなんで譲渡に課税するの？>>682の説明じゃまったくその意義を感じないんだけど
理由が「おかしいだろ」とか「おもちゃにするだろ」じゃ何のこと言ってるんだかサッパリ

ややスレ違いだけど、
寝屋川市民、最近迷い猫の張り紙やたらと多いやろ、その中に、ペットショップ関係者の携帯番号見つけた。
・・・？この猫見つけたら、ペットショップ○○に御一報を！の方が話早いよね？
と疑問を感じて、近隣に貼ってる何件かに公衆からかけてみた。私はおばさんだから、いきなり会話だけで猫友になるのは簡単なの。
複数の飼い主が、同じ業者に猫捜索の依頼してた。


いろいろ考えた末の結論。迷い猫は、一旦自分か知り合いの猫飼さんに預けて、口コミや近所の人に確認してから、飼い主に会わせよう。

理由は何か身の危険に繋がるから、予想だけして。

>>684
ペットショップから逃げたと考えたい。
まさか野良猫ゲットしてそのまま売るペット屋なんてまさかまさか。

>>683
随分さっぱりしたな
床屋でも行った？

とりあえず 7ltDTEFb をあぼん対象に入れる事にした。好きなだけしゃべれや

しっかしイミフな会話続けてとどめにオヤジギャグとか、すごいよホントに。寒気がした

猫に入れ込みすぎた人間の末路さ。
ああはなりたくないもんだ。

重複356より転載
> >>355続き、後半です。
> 昨年10月にはねこひと会のtanaさんの里親募集にも問い合わせがありました。
>
> またtanaさんの別の里親募集にも問い合わせをしています。
>
>
> 苗字Y名前Hは市川が自宅ですが、2007年には浦安に住んでいました。
>
> 船橋猫の会さんの里親募集に2007年8月に問い合わせがありましたが
>
> 住所が浦安市となっていました。
>
> 実家が千葉県にあること、浦安市、市川市に住んだことがあること、自家用車を持っていること　から
> 猫の行方は広大で　探すには、本人との交渉は不可欠です。
>
> 自宅付近の餌やりさんの話では、最近猫は増えていないし、新しい猫も見ていないとのこと。
>
> 茶トラに執着があるような気がいたします。
>
>
> 情報を集めております。
>
> このままではこれからも同じことを繰り返す危険があります。
>
> 里親募集をされている方に　注意喚起をお願い致します。
>
>
> 契約書は交わしております。
>
> 今はまだ詳細はアップできませんが、法的手続きもしております。
>
> ジェリーちゃんはトライアル1か月過ぎたばかりです。
>
> 画像
>
> ◆また譲渡後音信不通猫行方不明の被害者が見つかりました。
>
> この方はYHの写真を持っています。
> 2008年2月から3月です。
> この時期は、ほかにメールの証拠を持つ方（問い合わせのみ、譲渡なし）もいます。
>
> 御協力ありがとうございます。

355からも転載
>>354乙です。これですね。転載にあたって空行を詰めました。以下は前半。
http://sacradafamilia.blog115.fc2.com/blog-entry-299.html
アナスタシア

【カール君、ジェリーちゃんを探しています】苗字Y名前Hについて【追記あり】
2009/01/26 00:19
画像
猫の樹さんが体調を崩しているので　詳細をこちらにお知らせいたします。

千葉県市川市東大和田　　苗字Y名前H　に猫譲渡されたこころあたりのある方御連絡ください。

現在も新しい子猫を迎えているようです。


カール君とジェリーちゃんが行方不明になったことがわかったのは

音信普通になった不安で、猫の樹さんが苗字Y名前Hに事情を聞くことを地元警察に依頼した結果です。

苗字Y名前Hが「猫は逃がした」と言っていると警察から報告を受けました。


カール君譲渡後に「さびしがるから」と言われ姉妹のジェリーちゃんを譲渡しました。が

年末までの頻繁なメールがぷっつり途絶え、音信普通となりました。

苗字Y名前Hの自宅、会社、実家に連絡をとっていますが、わかりません。

1月22日　苗字Y名前Hの自宅付近を捜索しているうちに

地元で10月に2匹譲渡している人に出会いました。

12月に猫の樹さんがカール君を譲渡した時には　猫はいませんでした。

その方も現在留守電、メール等で連絡を取っていますが音信不通です。

文字にするとまるで馬鹿みたいな話だが、当事者は必死なんだろうな。

久しぶりの虐待ネタだね

ぷぷぷ

これで鯔たちは警戒し、譲渡が阻害され負担も増す。
このYHとやらは今頃ホクホクだろうな。

猫を始末できた上に愛誤にダメージを与えられる。
判例かどうか知らんが過去の類似事件では起訴されず罰金止まりだった。
そう考えていたとしてもおかしくはない。

>>687
なんだか顔真っ赤だよ

何故鏡を見ながら独り言を言っているんだろう。

相変わらず迷惑をかけ続けているようだが。懲りないね。

707 名前： 黒ムツさん 投稿日： 2009/02/19(木) 06:10:04 ID:QAK8QVkl0
猫吉は、煽り隊員２ ★＝煽り隊員３ ◆PjTVwnYA＝松Ｊであり、彼が2ちゃん上でずっと虐待を煽ってきた、と主張。
その根拠は松Ｊが逮捕、拘束されて2ちゃんに書き込めなかった期間と、煽り隊員３ ◆PjTVwnYAが
2ちゃん上から消えてから再度現れるまでの期間が重なるからだと言う。

しかしその拘束期間中の煽り隊員３ ◆PjTVwnYAのレスが発見され、猫吉の推理は崩壊、嫌疑をかけた人への
謝罪が求められたが猫吉は拒否。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1232098378/623-677
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1232098378/678-690

猫吉の話なら、彼の住処である苦手板でやればいいと思うよ。

別にココでも、問題なかろう。
どんどん語りましょう。

重複>>451-452
ここでの話は雑談が大部分を占めるからね、糾弾スレに皆行っただけさｗ

自演で幾らでも話を伸ばせる人には理解できないかもな。
スレッドにしがみついていないといけない理由はないｗ

>>697
どうして拒否するんだろうね。
本当に検証したいなら、反証が出てきた時点で修正するべきなのに。

彼って検証をネタに騒ぎたいだけなのが丸見え。
1週間後に何やらと言っていた話はやっぱり立ち消えかな。

不覚にも今日の読売の社説で泣いてしまった・・・

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20090219-OYT1T01146.htm

>>702
かわいそうだねえ。
本当にかわいそうだ。

プードルなんぞを友達にしなければいけないほど狂ってる哲学者も、死ぬ犬もかわいそうだ。

おひさですぅ♪

>>703
そこぢゃないだろwww☆

>>702
これだね、貼っとく★

【動物】イヌネコの殺処分に立ち会った…職員は「ここは処分施設」と言い、「この子たちの最期を看取る責任が人間にはある」と言う★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235084554/

アハハハハハハハ

>>701
要するにＭＪがまだ何かやっていると。
そこに何とか話をこじつけようとしているだけなんだよね。
母親と一緒に2ちゃんを荒らしているというのには呆れ果てた。
>>702
動物も親子の情愛は人間と同じなのにね。悲しい話だ。

>>704
突っ込みアリガトウ！

>>705
というか、あれを理解しようと思ったらこっちが壊れるｗ
一見話が通じるように見える狂人って奴です。
全て確信犯のつもりでやっているとしても、くるっとる。

>>707
「一見話が通じるように見える」、普通に見える、そこが怖いところだな。
自演かも知れないが追随している人間がいるし。
これ以上猫吉の扇動に騙される人が出ないことを祈るばかりだ。

>>708
煽動に乗るのはどうせ最初から壊れた人間だけだろうし、そこはいいんだよ。
問題は、あれが他の場所で騒ぎまわってうっとおしい所とかそのへんだｗ

ヒト(人と他人)に構われたくて仕方が無いんだよ、あいつ。
人に餓えてるがゆえのあの行動なんだろうけどなあ。

>>705
麻酔でフラフラしながらも子犬に授乳しようとしてる
母犬とその子犬達を2度目の麻酔で殺すなんて・・・

生かすことは出来ないからしょうがないとは言えど。
野生とは違う厳しさだな。

ちわっす♪

>>710
悲しい話だけどさ、だからと云って保健所やそこで働いてる人達を責めちゃダメだよ☆
彼等も殺したくて殺してる訳ぢゃない、無責任な「誰か」の尻拭いをしてるだけさっ★
君が怒りを向けるべき相手はその「誰か」だね♪

アハハハハハハハ

また虐オタが来てるのか。
何か余程執着があるんだなw

執着てｗ
オウム返しｗ

重複>>455
虐オタさんは来てなかったよ。
〜〜とやら、と言ったくせにどうして「虐オタも含めて」なんてまるで見てきたような風に言うのかなあ。
しかも間違ってるしｗ

あとね、本スレはここですからｗ
次もこの延長でスレ建てるけど、そっちで勝手にまた重複建てると不利になるのはそっちだね。

ああそうか、「スレッドにしがみつく」と言われたのに「カチン」ときちゃったんだね。
誰かさんにはここしか居場所が無いって話、本当だったのか。
もう君はリアルに戻れないんだね。

言おうと思った話があるがやっぱどうでもいいや。
ちょっと内容的に躊躇う。

遠慮すンなんよ。

言って意味がある話でもないし、ローカルな事はローカルなうちで解決しとくよ。
ま、餌ヤリは苦しんでろって話さ。

じゃあいいよ。

スマン。

アメーバブログで初島の猫たち の記事を掲載された方たちが、運営者側から勝手に強制退会させられたみたいですね。

正当な理由、記事消去要請も無いままに、、、

こんなの許されていいのでしょうか。

リンクでも貼ってもらえれば・・・・・

おっはよ♪
また朝からBad newsをお送り致します☆

【愛知】ウコッケイ飼育小屋の金網切られ殺される　ウサギ３匹がショック死　日進市の小学校
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235332043/

アハハハハハハハ

もうこのスレでは、パピーミルの問題はやったのか？悲惨すぎるよな、日本のペットショップ事情は。
無くしていかないと

>>722
募金募るのは規約違反じゃないの？
知らんけど。

>>724
貴重なウコッケイが・・・
金網じゃなくオリか何かにしないとこの手の事件は治まらんのかね。

自分に迷惑かけてるわけでもないウサギや鳥を殺して何が面白いんだか。
泣き声に悩まされていた人だろうか。

>>725
パピーミルとはなんぞ？
俺はペットの待遇改善に興味が無いのでペットショップ廃絶とか実感がわかない話だが
なにか情報があるなら出してくれると話が進む。

こんばんにゃ♪

＞ パピーミルとはなんぞ？

つ　http://en.wikipedia.org/wiki/Puppy_mill

アハハハハハハハ

>>729
英語良くわからんｗ
結局自分でググッたけど、ペットショップ全般に関わる話でもないようだが。
悪質な業者は普通に摘発すればいいんじゃないかと思うのは、認識が甘いのかねえ。

・・・うぅ、すまん♪
他に的確に説明してるヤツが見つからなかったんだ☆
確かに愛玩奴隷を「産む機械」以上の扱いをしてない「動物工場」が存在してるのは事実だね★
でもそんな所を見付けたら、管轄してる保健所にでもチクればいいんぢゃないかな♪
それをいきなり

＞ 無くしていかないと

ってのは乱暴過ぎると思うよ☆

アハハハハハハハ

パピィミルの立ち入り現場の様子

http://blog.livedoor.jp/satooya300/

このサイトの
「埼玉ブリーダー崩壊」
「キャバリア　レスキュー」
「秩父コッカーレスキュー」が該当。

心臓の弱い人は見ないほうが良いかもしれません。
動物愛護はそれなりの覚悟が必要です。

>>731
まあそれは同意さね。
ただ、どうやってその悪質なブリーダーを判別するかとかは、素人には難しいけど。

害獣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
見づらいブログだなあ、製作者はもう少し考えて作ればいいのに。
って紹介してくれた人に言ってもしょうがないか。

パピーミルか。
考え直してみてもやはりよくわからない。
普通のペットショップは一体ドコから動物を入手しているんだ。
考えれば考えるほど気になる。
大規模なブリーダーがあるわけでもないだろうに。

>>736
犬猫は普通にセリがあって季節品と同じ感覚だろう
ちょっとした事で相場が上下しているようだ
重要なのは品質ではなく市場の空気
ブームを煽れば簡単に価格が上昇する。

ミヤ○ワとか有名だったよね

>>737
生鮮食品と同じように市場があるのか。
どうも想像しづらいなあ。
量産できる機械とかならともかく、生体をそういう不安定な需給の場におくのは確かに問題かもなあ。
品質面で怖いものがある。

どうせ一般消費者はブリードするわけでもないし、分相応な品質って事で割り切られているのだろうなあ。

>>738
商売だから、いつでも欲しい時に欲しいだけ供給できる所が勝つ
これもこの板の殆どに住人がそうであるように見た目の可愛さとか珍しさとかに踊る人が多いからだ

>>739
結局は需要と供給か。
それを考えるとペットショップ廃止論者の気持ちも少しだけわかるような気がする。
ファッションの為に消費される命、か。

命は大事って簡単に言うなって事でもある
誰でも害虫とか駆除するんだからね
それとは違うって言うなら
それをここで説いて欲しいがまあ無理だろう

現代に生きている時点で沢山の矛盾を抱えるのだからね

だなあ。
まあせめてその中でも、人に近い位置に置かれている動物は穏やかに扱いたいと考えるのは悪くはないと思う。
野良の駆除に抵抗するとかそういうことじゃなくてね。
ああ、難しい。

重複498-501
それ、虐待レスじゃないよ？

重複503
凄惨な事件だとは思うが、公共の公園で猫を多数集め、環境を悪化させた人間にも責任がある。
そういう人間の存在を無視して事件の表面だけを問題にするのはどうかと思うね。

人に捕まえられるほど野良猫を人に慣れさせ、悪化した環境で周囲から猫を憎ませる。
まさに動物愛誤じゃないか。

誰にレスしてるの？コイツ

重複スレの人に。

２０秒て…
貼りついてリロード連射中しながら宇宙人と交信中でしたか。

たまたまだよｗ
これだけ書いてんだからそのくらいの偶然は普通だｗ

おばんどすえ♪

>>741＆>>742
ぜ〜んぜん難しい事ぢゃないさ☆
「所詮ペットは愛玩奴隷」で「命なんか大事なモンぢゃない」事さえ認識すれば、
彼等を取り巻く現状も矛盾なく納得のいく現実って事さっ★
今や愛玩奴隷は消費者のニーズで提供される「商品」でしかないって現実に気付いて欲しいなぁ♪
消費者は良い商品をチョイスする賢さが必要なのはどんな分野でも一緒だよね☆
騙される馬鹿な消費者さえいなければ、問題のあるショップやブリーダーは淘汰されてくんぢゃないかな★

アハハハハハハハ

あっそ

ちょっとムシャクシャしてるから、ちょっと猫を虐待しようかと思う。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。 充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。 お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。 その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いたふわふわした物体を左右に振り回して
猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み
寝るまで監視した後に就寝。
こうして猫を虐め上げてやろうと思う。

>>749
ペットの購入は大抵店頭で見るだけしか判断材料が無い。
子犬子猫のうちはわからない遺伝病や内臓の先天疾患をどうやって見つけたもんだろうか。
やはり運しかないのだろうか。
せめてブリーダー名が表示義務になれば変わるだろうか。

>>749
それとまあ、一応ファッションとして扱われる動物でも、ファッションの小道具であるうちは一応大事なものだよ。
捨てたり壊したりしていいのは持ち主さまだけだ。
だから言葉の上では「大事な命」でいいと思う。
ゴミにするのは飽きられてからでいい。

補足。
もちろん、持ち主が大事にしているもの、という前提つき。
大事に思っていないものを大事にする事は出来ない。

こんばんはっ♪

＞ 子犬子猫のうちはわからない遺伝病や内臓の先天疾患をどうやって見つけたもんだろうか。

いくら消費者が賢くなっても最後はやっぱり運かなぁ、不良品は根絶出来ないもんね☆
特に純血種は雑種に比べたらどうしても遺伝疾患や奇型のリスクが高くなるんだよね★
獣医さんやブリーダーさん達の間じゃ常識なんだけど、以外と知らない人が多いんだよね♪
消費者のブランド（純血種）指向が結果的に不幸な犬猫を生み出す矛盾に気づいて欲しいよねっ☆
「ブリーディングは動物虐待」ってのも決して大袈裟ぢゃないよ★

アハハハハハハハ

>>755
例えば犬、チワワやヨークシャーテリア、パピヨンやポメラニアンは存在自体が奇形だと思う。
パグやブルドッグは論外。

猫は犬ほどきつい異形品種はないけど、マンチカンは酷い。
遺伝子疾患ならマンチカンの他にマンクスキャットなんかモロだな。
スコティッシュフォールドもそのケがあるんだっけ。
命の尊厳も糞もないな。

うん何が言いたいかというとだ。
ブリードは虐待、確かにそう思う。

それと、sage忘れ。

書き込み無しでもいいが、それだと誰かさんが怒りそうｗ

お、削除整理のまとめで猫吉の申請がはじかれてるｗ
当然だな。

こっちが重複スレかい？
まるで…

話題がないのはいいことだが。

>>760
いいや、こっちが本スレだ。
あっちの重複は関係ない話題で埋め尽くされているからな。
話題が無いならそれが一番だ、コテのオナニー会場なんておことわり。

>>760
それに、削除整理のほうでは猫吉スレのほうがまとめ人に重複と判断されていた。
流れはもう決まってしまっているのだよ。

>>759
>>762
まとめ人のカキコを理由に自分の意見が支持された、と言うのも笑っちゃいますが
更に笑えることに、まとめ人は猫吉の申請も入れてますｗｗｗ
大麻の吸い過ぎですか？ｗｗｗ

514 名前：まとめ9/9[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 23:03:30 HOST:p247.net059084144.tokai.or.jp
　☆GL3＋GL4＋GL6
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231065529/ >>476 （誘導27）(>>478)

>>763
どこから大麻なんて出てくるんだよｗ
窪塚にでも影響されてるのか？

自分の意見が支持された、なんてドコにかいてあるのやら。
幻覚を見ているんじゃあないのかねｗ

>>763
んでだ。
猫吉のほうの削除依頼には、しっかりと反論誘導が付け加えられているんだが。
書いてあることさえも見えないなんて、幸せだな・・・
凄いな・・・

取り乱してるなｗ
考え、まとめてから書けばいいのにｗ

反論誘導？（ﾌﾟ）が付け加えられてるのは、それに限らないよｗ
このスレの過去スレの削除依頼含め、異論のあった物に
付けられてるｗ
苦しい逃げだねｗ

猫吉が必死だな
こんな所でやらないで自治スレでやれよ

>>766
すまん、ちょっと明日使う書類作りながらレスしてるからきつい。
ながら2chはよくないな。

忙しいなら
逃げ口上は要らないよｗ

>>766
まあ、カンチガイだと言うなら指摘として受け入れんでもないがしかし、逃げという言葉は当たらないなｗ
重箱の隅になるが、まるで誰かさんがよく使っていた言葉を盗用しているだけに見えるｗ
オウム返しの違和感ｗ

レスせずにはいられない、訂正せずにはいられない。
実際に削除されたならともかく、今の段階でも気になって仕方が無いｗ

>>769
逃げ、という言葉が気に入っちゃったのかｗ
人の言葉でしか語れないなんて、情けない奴だなあ。

一通りは出来たがそろそろ寝る。
何か言いたい事があるなら今日のうちに言ってくれ。

>>764
> >>763
> どこから大麻なんて出てくるんだよｗ
> 窪塚にでも影響されてるのか？

そうでもないと考えられないほど、あんたのマヌネな恥ずかしいレスが
事実と反してたってことなんですが・・・窪塚のことショックだったんだｗ

> 自分の意見が支持された、なんてドコにかいてあるのやら。
> 幻覚を見ているんじゃあないのかねｗ

まったく同じ文言がなければ認めないって苦しいスタンスとったらプライド保てますか？ｗ


>>765
はじかれたとか、まとめ人に重複と判断されたとか書かなきゃ
その逃げにも少しは説得力出たのになｗｗｗ
>>766の言うとおり、誰かのレスのあった削除依頼には付いてるもんだからな　反論誘導　とやらはｗｗｗ

>>767
妄想猫吉認定乙ｗ
マジで苦しいのなｗｗｗ

>>770
忙しいなんて逃げ道作ったのに
それやっちゃ無意味じゃんｗｗｗ

>>771
忙しいのに乙ｗ
逃げなんてありふれた言葉で何言ってんのｗ

>>772
うわ、長文全レスかよｗ
しかも引用つきで気色悪いな。
どっかの論破クンの真似か、本当にうわべだけはよくマネるなあ。

難癖をつけるだけなら自由だが、それで何かが変わるのかい？
不毛だなあｗ

猫吉も重複と言っているんだから自分の巣に帰れよ

>>773
作業自体はほとんど終わったからな、少しは暇ができた。
まあ、明日があるからもう寝るけどな。

ところでな、言葉としてありふれていても「使い方」が唐突でおかしいと台無しだ。
オウム返しの違和感ｗってそういう意味だぞｗ

>>774
痛い逃げの反論がそれ？ｗ

759 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 23:48:50 ID:5yGZl++4
　お、削除整理のまとめで猫吉の申請がはじかれてるｗ
　当然だな。

762 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 19:19:24 ID:/t3PBB3j
　>>760
　それに、削除整理のほうでは猫吉スレのほうがまとめ人に重複と判断されていた。
　流れはもう決まってしまっているのだよ。



ところがｗｗｗｗ



514 名前：まとめ9/9[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 23:03:30 HOST:p247.net059084144.tokai.or.jp
　☆GL3＋GL4＋GL6
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231065529/ >>476 （誘導27）(>>478)

>>775
自治スレに行くんじゃないの？ｗ

>>775
いやいやいいよいいよ、ここでやってくれればこっちが伸びる。
願ったり叶ったりだｗ

>>776
あぁ、三平がよくオウム返しの使い方間違ってるって意味だねｗ

>>777
そうだなあ、俺のそこの発言は間違いだったなあ。
認識を修正するよ、指摘してくれてありがとう。

しっかりと反論つきの削除整理まとめｗ
自治スレじゃ猫吉のほうがしっかり重複扱いだけどなｗ
都合が悪いから無視だよなｗ

>>780
自分に言われたのもわからないのかｗ
とうとう三平砦に逃げ込んで、ｱｰｱｰ聞こえないモード突入。

>>779
スレの伸長をさせたくないなら俺をからかうレスするなってかｗｗｗ
いいよそれｗｗ

>>783
よく読んでくれ、意味が反対だ。

>>781
自治スレ？
削除依頼と何の関係？ｗｗ
いろいろ持ち出すねえｗｗｗ

＞しっかりと反論つきの削除整理まとめｗ
>>766の言うとおり、誰かのレスのあった削除依頼には付いてるもんだからな　反論誘導　とやらはｗｗｗ
と既に書いてるんだけどｗｗｗ
三平君風に言うと　都合が悪いから無視だよなｗ　となるかなｗｗｗ

>>782
そりゃ三平ｗ

>>785
削除依頼されるのは、スレの正当性が無いからだ。
それを判断するスレとして自治スレは外せないからねえｗ
ひょっとしてわからなかった？

反論誘導ついてるならいいじゃないかｗ
君的に何か問題あるのかい？

俺は認識を修正したというのに、それでもまだ不満なのか。
そういえば猫吉は自分説の矛盾を指摘されても認めなかったなあ。

>>786
そうか、お前が三平だったのか。
今度から三瓶に改名したらどうだ？ふくよか三瓶ｗ