952 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/14(土) 23:06:27 ID:3nWIOI+D
少し弄ったが、まだキモくどい。
例えば文頭の 「犬猫〜だからこそ」 は普通に不要だと思う。
特にどこの住人だろうが虐待が嫌ならそれで充分だ。
また、Aの 「リアル虐待」 という言い方も猫吉くさくてキモい。
虐待は虐待であり、創作は創作だ。
この区別が曖昧な印象を受ける。
>>9の発言にも苦情が出たことがあったね。
どうする?
953 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/14(土) 23:07:13 ID:3nWIOI+D
954 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/14(土) 23:25:56 ID:NyMqUvJ3
>>948 はらす程度の範囲とは。
殺しても良いというのなら同意しかねるな
955 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 00:19:41 ID:lbdbBsQq
>>954 結果的に死んでしまった、程度なら仕方ないかもしれん。
だが最初から殺す気で自宅に誘引して嬲り殺しを繰り返し、ならまずいだろ。
ちょっと怒鳴ったり、勢いよく近づいたりして威嚇するぐらいならいいとは思うけど、傷つけるのはダメだよ……、
957 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 01:03:32 ID:lbdbBsQq
>>956 それじゃなんか変な人みたいだな。
どこに怒鳴る必要があるんだ?
流血しない程度にどつき回すのなら可の範疇に入れてもよかろう。
叫んで溜飲が晴れるなら構わんが、普通は黙って痛めつけるんじゃないか?
奇声を発しながら猫の周りで騒ぎまわるとかちょっと理解できん。
958 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 01:13:19 ID:a8uQu9UC
>>956 そうだよね。
>>957 どつき回すって・・その前に逃げられちゃうだろう。
大好き板のしかも虐待反対のスレでのそんなレスは、意外だったし驚いた。
959 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 01:52:50 ID:lbdbBsQq
>>958 逃げられないようにしてから、とは考えなかったのか。
虐待反対のスレだからこそどういう心理で虐待されうるのか考えるべきだろう。
960 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 02:24:46 ID:a8uQu9UC
>>959 逃げられないようにして痛めつけたら虐待だろう。愛護法に触れるのではないか。
「考えらるべき」ではなくて、あなたはそうやって死んでも仕方ないと言っているんだよ。
961 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 02:42:55 ID:lbdbBsQq
>>960 そう、それは虐待だ。
その末に死んでしまったらもう仕方が無い。
それを防止するにはどうすればいいか考えようと言っているんだよ。
虐待に心まで染められてるな、お前も。
962 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 02:56:30 ID:a8uQu9UC
>>961 >流血しない程度にどつき回すのなら可の範疇に入れてもよかろう。
「可」だと言っているのに「防止しよう」とは明らかに矛盾しているのだが。
説明してもらえるかな。
963 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 03:37:20 ID:lbdbBsQq
>>962 防止するのは「死んでしまう」のをだろ。
意図を持って殺すのはいかんし、殺されるのはかわいそうだ。
そういうのは防止したいよな。
だが人に苦しみを与えた猫がとっ捕まってボコされるのは感情として理解できる。
その末に死んでしまったらもうどうしようもない。
964 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 04:55:28 ID:a8uQu9UC
>>963 なるほど。
あなたの言う「虐待」とは一般で言うそれよりも幾分限定されているね。
あなたも
>>961で認めているように一般で言う「虐待」とは多少のズレがある。
現在採用されているスレタイは俺が提案したものなのだが、他の人もあなたと同じような考えならば
それが反映されるように変えたほうが良いのではないか。
肝心の、「虐待」の定義が異なる人たちが集まっても、意見が噛み合わないのではないかと思うから。
965 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 11:45:37 ID:bWNiIUov
>>946 君が何をもってして、人をキチガイと捉えるかだろ?
人間は自分がしない事、したくない事、考えが及ばない事をやる人間に対し、異端の目で見る場合が多い。
どうしてそうなったかを考えずに(どうしてそういう事が出来るのか)
キチガイと決めつけるのは楽だからね。
キチガイだからそういう事をするんだと。
でも、これではまったく何もしない、考えないのと同義だ。
動物を虐待する者がキチガイかと聞かれれば、俺にはこう答えるしか術がないな。
今の人間社会のルールの中において、異常性に特化したものではあるが、キチガイと一言に評すべきものじゃないとね。
俺の中でキチガイってのは、まったく話が通じない場合を指すってのもあるけどね。
まあ、話しは少しそれるが、キチガイだからと決めつけていては、結局何も分かりはしない。
動物虐待を無くしたいと考えるのなら、虐待をする者への(虐待に至るまでの経緯など)
理解もある程度なければ話にはならんね。
966 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 11:47:44 ID:bWNiIUov
>>947 すぐにばっちゃんがとか言い出す奴が、祖父がどうとか言ってるに過ぎん。
馬鹿馬鹿しいw
967 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 11:50:17 ID:bWNiIUov
>>948 タイヤに穴を開けられる動物ってw
熊でも出たのか?
968 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 11:52:19 ID:bWNiIUov
>>949 警察でいいよ。
それは殆どの場合、違法行為だからね。
969 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 11:55:44 ID:bWNiIUov
>>955 結果的に、致死させる程の可能性がある事をやったにも関わらず、結果的に死んだから仕方ないはどうかと思うがね。
970 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 12:00:01 ID:bWNiIUov
>>957 普通はどつきまわさない。
あらゆる事において、直面した問題に対処する場合には、出来るだけ他に被害や問題が発生しないように考慮する。
対象を攻撃して、それで問題に対処などとは聞いて呆れる。
971 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 12:03:40 ID:bWNiIUov
>>961 君がしてきたレスは、考えようといったものじゃないw
後から付け加えたように言うなら、最初からそう言えば余計な混乱は招かんよ。
配慮願いたいね。
972 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 12:06:25 ID:bWNiIUov
>>963 殺さねばならん程、苦しめられたと言うのなら、その理由をまず示してみろ。
話しはそれからだ。
猫の命なんでそんなもんだろ。
快適生活>>猫の命
974 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 12:14:47 ID:bWNiIUov
命のどうとかを聞いているんじゃないよ。
君の主観は理解したがね。
975 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 12:40:18 ID:lbdbBsQq
>>964 定義と言うより、俺が言葉足りないだけだろう。
その辺も含めて話し合う必要があるようには思える。
>>969 死ぬ可能性は猫の状態とやる行為による。
餓えて弱った猫と満腹で元気な猫の耐久力は違うだろう?
そういう事。
976 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 12:45:22 ID:lbdbBsQq
>>970 対処として猫をとっつかまえる。
保健所へ送る、それが解決であり対処だ。どつきまわすから解決、ではない。
でもその間、憎たらしいクソネコは目の前で幾らでも好きに出来る状態で存在する。
激怒している人間の心理を考えたら、何が起きるかわかるだろう?
977 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 12:56:32 ID:lbdbBsQq
>>972 ズレてるなあ。
俺は虐待を推進し、それがあるべき姿であると言っているのではない。
>>948で言うような状況で、原因猫をとっつかまえたとして、それをボコる心理は理解できると言っているんだ。
現象と感情を無視しても何の前進にもならんよ。
価値観の言い合いになったら何も話が進まない。
978 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 13:05:45 ID:bWNiIUov
>>975 意味が分かってないのか?
耐久の話なんぞしていない。
死ぬ可能性のある事をしておいて、死んだから仕方ない。
やむを得ないでは通らないと言っている。
979 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 13:10:28 ID:bWNiIUov
>>976 このレスも意味不明。
その間、憎たらしいクソネコなんて表現を使う事で、何となく君の考え方は分かるがね。
そして、猫が幾らでも好きに出来るとあるが、それはそもそも何の対処もしていない状態を示している。
何が起きて、どういう対処をするか。
その対処が暴行でしかないなら、それは虐待だとしか言えないな。
980 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 13:14:40 ID:bWNiIUov
>>977 ズレているのは君のレスにみる流れ。
虐待を推進していない、推進している等、そんな事は俺は言ってない。
取り繕う必要は無いよ。
暴行を加えるならそれは動物虐待。
理解できる出来ないの範疇ではなく犯罪だ。
981 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 13:14:48 ID:a8uQu9UC
取りあえずこのスレも1000いくので、残りは次スレのスレタイやテンプレのことについて
話し合いませんか。
982 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 13:16:00 ID:bWNiIUov
>>981 どうぞ。
では、しばらく俺は消えるよ。
983 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 13:25:01 ID:a8uQu9UC
俺の意見としてはもう時間がないので、スレタイ、テンプレは現状維持で。
ただ
>>952で言われている
>>9のテンプレ削除には賛成する。事実と異なると思われる記述があるので。
>>953のような重複スレのリンク掲載には反対。
984 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 13:26:17 ID:lbdbBsQq
>>978 それはもう仕方が無いだろ。
問題は何を目的としての行為なのか、だ。
地域猫と称して猫を捕まえて避妊はよくあるが、その結果死ぬ猫は少なくない。
これだって充分死ぬ可能性のある事だ。
985 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 13:32:02 ID:lbdbBsQq
>>979 被害にあって激怒している人だったら、という仮定の元での考えだ。
とっつかまえて猫を除去すると言う対処の後の話だよ。
猫の自由を奪い生殺与奪件を握った状態で何の対処もしてないってどういう状況?
意味が解らない。
もしかして、幾らでも好きに出来る の主語が猫だと思った?
986 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 13:45:28 ID:lbdbBsQq
>>980 それが心理として理解できるかどうかの話をしていたんだよ。
せっかくその側面から虐待問題について話を広げようとしていたのに。
いいけどさ。
>>984-986 正直あんたの話はおかしい
ずっとROMってたけどまるでわざと話をおかしくしてるみたいだ
それに今は次スレテンプレの話してるのに
空気も読めないってどうなの?
バカなの?死ぬの?
988 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 16:46:50 ID:lbdbBsQq
>>987 余力のない状態で話をしているから、話がおかしくなるのは仕方が無い。
すれ違った皆には済まないと思っている。
次スレテンプレの話をしたいなら俺を無視して普通に続ければいい。
OK俺は馬鹿だ、死んだ。
下記の中には虐ヲタの本音が隠されているな。
865 :名無しさんの主張:2009/03/15(日) 16:46:38 ID:???
地域猫とかおおっぴらにやり始めたせいで、コッソリ餌やりがしにくくなった。 地域猫なら許されるとして人前で平気でやるから、周りが問題意識もったみたいで一目につきやすくなって、俺と猫との一時の安らぎの時間をとりにくくなった。
挙げ句の果てには罰金条例とか。
地域猫やってるやつは本当に迷惑だわ。おまえ等が始めなければ細々と楽しめたのに。
↓
地域猫とかおおっぴらにやり始めたせいで、コッソリ虐待がしにくくなった。 地域猫なら許されるとして人前で平気でやるから(こっそり連れて行けない)、
周りが問題意識もったみたいで一目につきやすくなって、俺と猫との一時の安らぎの時間(虐待の時間)をとりにくくなった。
挙げ句の果てには罰金条例(動物愛語法)とか。
地域猫やってるやつは本当に迷惑だわ。おまえ等が始めなければ細々と(虐待を)楽しめたのに。
990 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 20:13:08 ID:a8uQu9UC
もともとスレタイ、テンプレの変更案とか、あまりなかったみたいだね。
>>951-953に意見が出されているが、レス主の ID:lbdbBsQq氏は
>>988で話し合いから撤退する旨を
告げている。
そこで取りあえず現状維持で、ただ
>>9の
>今までは駆除スレの是非や駆除の合法非合法について語ってきたが、もう一定の結論を得た。
この件は事実と違うと思うので削除させてもらう。
で、俺が立てるつもりだが、どうだろう。
ほぼ現状維持なら問題もないだろう。
991 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/15(日) 21:53:00 ID:lbdbBsQq
>>990 今の余裕のない俺が続けても引っ掻き回すだけだしな。
正直、済まなかったと思っている。
スレ立てについては貴殿にお願いしたい。
お前ら本当に無駄なことに時間を費やしているな。
お前らが喚けば喚く程害獣(笑)が殺されていくんだよ。
993 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/16(月) 00:22:46 ID:YET8uLc/
>>989 マルチだが、新スレで一応意見を書くつもりだ。
しかしまあ、随分とずさんで稚拙な…。
994 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/16(月) 00:24:52 ID:YET8uLc/
>>992 違うな。
まずは、喚いてもいないのに喚いていると言う、その切迫した君の状況には哀れむがね。
もしくは遊びなら他所でどうぞ。
995 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/16(月) 00:28:35 ID:YET8uLc/
>>990 スレに対しては俺は意見はない。
好きなようにしてくれ。
重要なのは中身だ。
人間がギャンギャン騒ぐことも無いと思うんだよな。。。
某工房のオーナー風にいうと、「もう少し猫達を放っておいて
くれませんか〜。猫だってニャン権がありますから〜」といった所か。
997 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/16(月) 00:39:43 ID:N8TFulvb
998 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/16(月) 02:21:36 ID:V/G490yL BE:1470494257-2BP(0)
998
999 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/16(月) 02:22:10 ID:V/G490yL BE:1050353055-2BP(0)
999
1000 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/16(月) 02:22:43 ID:V/G490yL BE:1680564858-2BP(0)
1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。