【松原J】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ32【忘れるな】

私たちは犬猫大好き板の住人であるからこそ、動物虐待に心から反対しています。
そのため、犯人や虐待行為を擁護する発言は禁止します。
その他、以下のことにご留意ください。

A.○○スレのレス番号○でリアル虐待擁護発言があります、という報告を歓迎します。
B.虐待を容認したり軽視したりする風潮には警告を発しましょう。
C.殺す、呪い殺す、等の不穏当な発言はご遠慮ください。
D.あなたの犬猫を愛する気持を、
　【どうしたら本当に犬猫の幸せに結びつけることができるか】
　一度静かな気持ちで考えてみてください。

※荒らしはスルーで。その場では反応しないこと。
【コミュニケーションを拒否した議論もどき】は荒らしです。
真摯な反論をスルーしてループさせる荒らしの挑発に乗らないでください。

前スレ
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ31【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1225366372/

過去ログ
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150863245/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ2【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1153221036/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ3【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1155044023/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ4【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159064953/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ5【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160702319/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ6【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163052831/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ7【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1164274741/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ8【忘れるな】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1165349437/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ9【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1167275056/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ10【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1169428908/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ11【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1170678686/

スレ立てたの虫に聞け？

過去ログ続き
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ12【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172665891/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ13【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1174228318/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ14【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1176453410/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ15【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178264354/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ16【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1179659968/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ17【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1183559749/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ18【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186486692/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ19【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1188393419/
【松原潤を】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ20【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190599418/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ21【忘れるな】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1194777748/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ22【忘れるな】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1197257591/

過去ログ続き
【こげんたを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ23【忘れるな】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1203747619/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ24【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1207115482/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ25【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1210130620/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ26【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1213365413/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ27【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1216622435/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ28【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219876320/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ29【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220849202/
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ30【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221836375/

5 ◆VBU9/D59WQ sage　▼
実質過去ログ
松原潤様へ　本当に申し訳ありません
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1125858086/
松原潤様へ　本当に申し訳ありません2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1146209497/
松原潤様へ　本当に申し訳ありません3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1149753963/

参考：スレ9のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1167275056/&date=20070123085237
スレ10のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1169428908/&date=20070205172544
重複スレ10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1169301209/
重複スレ10のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1169301209/&date=20070304223958

基本文献１
http://megalodon.jp/?url=http://web.archive.org/web/20040203142726/http://merikurisumasu.hp.infoseek.co.jp/gyakutaijouhou/matuharajun&date=20070430233307

基本文献２
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file02.html
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file04.html
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file05.html

基本文献３
http://www1.tanteifile.com/diary/special/kiji.html
http://megalodon.jp/?url=http://neko.adst.jp/kogenta_kohan.htm&date=20070504145221

日本語で表示されないものは日本語指定（Shift-JIS）にしてください。

携帯からPCサイトを閲覧したいとき役に立つ便利な変換サイトのURL紹介

PC観覧ﾂｰﾙで【ｉ−コンバート】を選択し
観覧したい、PCのﾍﾟｰｼﾞのURLを貼る
変換後、［画］より入り、色とサイズを設定

http://webstart.jp/search/09.html
なお、画像のみなら【ファイルシーク】の方が良いかもしれない。

以前見ていたサイトが急に見れなくなって困った経験があるだろう。
そんな後悔をしなくてすむ便利ツールがこれだ。
�@ウェブ魚拓
http://megalodon.jp/
�AInternet Archive
http://www.archive.org/index.php

�@は、今使っているURLをコピー&ペーストするだけで、消えたり改変されたりすることのないURLを新しく作成することができる。

�Aはwwwのページをアーカイブしてくれている。
すでに消失したサイトのURLを入れて検索すると、保存されているページが表示される。
なお、ブラウザの文字エンコーディングを日本語にすること。

アーカイブの威力
※観覧は自己責任
http://web.archive.org/web/20020802043315/http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html

さあ、みんな頼むぞ！
シリーズ３２だ。
犬猫を、犬猫大好き板を虐待厨から守ろう。
新しく来てくれた人も、出戻りも大歓迎だ。
動物虐待に反対の意思表示をしてくれさえしたらいい。

今までは駆除スレの是非や駆除の合法非合法について語ってきたが、もう一定の結論を得た。
これからは虐待問題全般について語って行こうではないか。

このスレをこげんたに捧げる。
そして高柳政男の犠牲になった仔猫たちのみ魂に捧げる。

その他の便利ツール

URLを踏む前の転ばぬ先の杖として一度は読んでほしい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1225812876/-10

有害なURLを踏む前に、散々ｶﾞｲｼｭﾂのウィルス・ブラクラ・ワンクリサイト等でないかを調べられる便利ツール。
http://www.brandnewdays.net/checker/

最近出回り始めたものかどうかはこの中のスレ内をまず検索。無ければ、最新の有害URLかどうかを鑑定依頼のこと。
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%B2%E8%C1%FC%B2%F2%C0%E2&COUNT=10

■ぜひ読んでほしい注意事項■
晒してあるメアドや動物虐待が疑われるブログなどに、
【不用意に抗議メールを送ってはなりません！！】

これから書くことは深読みに過ぎると批判されることは承知の上で、
動物虐待に反対する仲間に注意を呼び掛ける意味で敢えて書くものだと最初に断っておきます。

晒してあるメアドにメールしたり、規模の小さなHPに投稿することは、
規模の大きな掲示板などに投稿することとは全く意味が違います。

個人情報を犯罪者や犯罪者予備軍に易々と手渡してはなりません。
【最悪の場合】動物虐待が疑われるブログや、
このスレのような動物虐待反対のスレで
晒されたり直リンクで辿れるメアドは、
【虐待厨同士の連絡用の偽装】であり、
あわよくば、抗議メールを誘うことによって、
動物虐待反対運動の主要メンツと賛同者のメアド＝個人情報を得ようとしたものという深読みもできます。

ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1225884591/
ここはどうすんのｗ

このスレは重複スレです。下記の誘導先に移動してください。
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ32【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226589021/

>>11
通知も無かったし放置。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1225366372/

915 わんにゃん＠名無しさん sage 2008/11/14(金) 00:01:52 ID:M7ark4Y6
>>913
一つお聞きしたいのですが、次スレのスレタイには松Jの文字を入れるべきでしょうかねえ。

920 part26の512 2008/11/14(金) 00:10:43 ID:IFCxJ89R
>>915
一度消え、なぜ復活したかの経緯を考えると、入れるべきではないと思います。

他の方の賛同もいただけたので、ここの次からスレタイの松Jを外します。

次のスレタイ候補としては
虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33
か
【野良猫】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【総合】
あたりがいいでしょうか。
ちょっと違う気もするけれど。

で、コッチが本スレでいいわけだな？

>>17
イエス。
ここが本スレだ。
時間的にも合意的にも内容的にも。

虐待関連スレはここ使えばいいのに

【総合】虐待問題専用スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1216206605/

違法の証明
１　
駆除　という言葉を保健所へ持っていく意味に使い
（この駆除の使い方の時点ですでに誤っている　猫に駆除は無い　
もちろん個人私人の駆除は無い　まあ犯罪者には機関に対して聞けないだろう）

その保健所へ持っていく　駆除　という言葉を
個人私人での殺害行為にすりかえる。殺戮嗜好もしくは愚鈍な妄想の発露　

２
保健所の処分には殺処分もあるから　
個人私人の駆除は殺すという意味で同じだという　すりかえ

保健所の処分は法令で定めている。保健所、センターは駆除ではない　
処分である　処分は殺処分に限らない（機関に聞けばわかろう　犯罪者には聞けないだろうが）

個人私人の殺害殺傷苦痛等（犯罪者の用語では駆除）は法令違反である（動物愛護管理法　これも聞けばわかろう）　　
法令違反は犯罪行為

結論　駆除は犯罪行為である

条厨　法令に駆除は禁止とかいてないんですが

A　すべての迫害的表現を書くと煩雑になって条文が不必要に冗漫、複雑になるために
　わかりやすく書いてある。一義的表現である。
　条厨君は機関に聞くわけでなく
　　荒らす目的、扇動する目的で　〜が書いてない、、、と狭い掲示板で詭弁を書いているだけ。
　　　
不明な点は堂々と機関に聞こう　犯罪者には諸刃の剣だが

虐待妄想者があいまいな詭弁の電話して　ここで得意げに　違反で無いと書いても
すぐ愛護連中が再確認して　事実発覚　
職員はごまかしに使われたとわかったら　減点になりかねないから　怒られるだろう
その前に犯罪者は犯罪とわかって書いているから　怖がって聞けるはずもない　

>>20
思い通りにならないからって、早速コピペ荒らしっすか、猫吉さんｗ

>>1
乙です

>>21
そいつは多分猫吉くんじゃない。
敦賀の田中くんだろう。
役に立つ事は何もしていないから、無視でいい。

>>23

そうなんだｗスマンチョ！

それにしても明日は休日なのに猫吉ーズが嫌に静かだな。
アク禁くらったのかな？
当然か。

揃いも揃って出てこないって・・・
それで別人だなんだいっても説得力なさすぎだろ・・

おまけに罵倒スレまで静かでやんの。
これ以上はスレ汚しになるんで控えます。

出てこないねえ。
不思議だねえ。
いつもなら必死で埋めるのに。
おかしいねえ。

来たけど、ずいぶん勢いが弱いな。
もっと虐待の問題について話し合いたいのだが。

「勢い」とは、猫カバのようなことを言わないでくれよw

まともに働いている人間にとってはこれが普通じゃないのか。
無職の猫カバのように愛護にとって害悪なことをしているのよりはマシ

てん
前スレからの持ち越し事項
991 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2008/11/15(土) 22:25:20 ID:0q49i7LV
>>986>>988
あなたがこんなしくじりをしてしまうのは、先に自分で考えついた結論がある
ために思考停止してしまって何を読んでも身につかない状態になっているから
ですよ。
>>986
> >>984
> 【みだりでない】殺しで【逮捕された】例を早く出してください。
→みだりに殺したのでなければ、そもそも動物愛護法の罰則規定に当てはまら
ないのだから、あなたの上の表現はナンセンスです。乱暴に例えれば、
刑法１９９条の話をしていて、「人を殺していないのに〜」と問いかけるよう
なものです。
「駆除」と称した私人による猫殺しは、当人の主観にかかわらず「みだりに」
と評価されるんだよ、とこちらは書いているわけで。

環境省のHPの中の動物虐待の禁止の項目では、
【みだりに】を【正当な理由なく】と置き換えており、
【正当な理由の例として】、食用にする場合（牛や豚、馬なども愛護動物）や
治る見込みがない怪我や病気で動物の苦痛が激しく、むしろ安楽死させるのが
人道的とされる場合が挙げられています。

> 出せなければ【みだりでない】猫殺しは合法だと認めてください。
> 合法です。
→上に書いてきたことから、これは当然、正しい文章ですが俺がそう書くこと
には私人による猫の「駆除」を合法と認める意味あいは含まれないのですよ。

>>29
まあ、そうだろうなｗ
偏執狂のペースに付き合うのは俺も嫌だ。
だがあいつ自身そろそろ壊れてきているぞ、日々の荒しは相当な負担になっている模様。

>>30では猫吉が重複に貼った内容を持ってきた。
こいつに反論してみよう。

【みだりに】殺していないなら罰則規定に当てはまらない。
つまり、個人で殺処分するのは合法と言う事です。
【駆除】と称した私人による猫殺しのなかで、【みだり】なものがあれば罰せられると言う事です。

個人殺駆除＝みだりと直結変換されるのは猫吉の脳内だけ。
私人による駆除が違法なら、どうして【道具で虐待】した人や【踏み殺し】た人のみ逮捕されるのか。
それ以外の例を示してもらいたいものだ。
【正当な理由の例】＝それ以外全て違法ではないことに注意。あくまでも例。

いんや、個人駆除が「みだりに」でないとしたら、まかれた毒を食べて猫やカラスが死んでもニュースにならないべさ。

>>32
それは駆除対象を限定させようとしていない駆除だから、みだりに相当する。
猫だけをターゲットにするならともかく誤爆を出してはいけない。
対象の回避努力をしないと駄目だ。

>>33
対象を特定か否かに関わらずニュース、警察の捜査の対象になり得ると思うが。
そういう場合、まず犯人は名乗り出ないね。
「みだり」でないのなら役所がやってくれるはず。それがお役所の仕事なのだから。

時系列的にもこちらを使うのが妥当
両方とも依頼出てるから両方とも削除の可能性もあるが
どちらか残すのなら時系列にもこちらでしょう

>>34
例えば狂犬病関係で野良犬を駆除するのなら、周囲に周知した上で目印を餌につける手順がある。
そういう決まりごとを守っているなら構わないんだがね。
役所は動物愛護団体の抗議を恐れてもうそういうのやらん。
野良猫を一般人に捕縛させている時点で色々とおかしい。

重複>>28猫吉
今回はこちらが先であり、またそちらのスレ立てに不備が見受けられる。
削除人の判断をしっかり見よう。

正当スレは守りましょう。

ディルより高柳とかのほうが個人的に許せない(´・ω・｀)
一時期、再犯がどうのと愛護ブログなどで見たし

名無しで登場ですかｗ

重複>>32
合法だから、まともに駆除している人間は捕まらないのだよ。
悪質な逮捕例だけあげても納得はせんなあ。

>>39
虐待の為に猫を求めて動物病院まで行くとか酷いよな。
夜中に猫の騒ぎ声で起こされた身としてはわかる部分もないではないが、やっぱり酷い。

動物裁判事例
http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_039.htm

●《　事件　２　》
Ｈ１３年４月、犬の飼い主が公園のふんの後始末をしないことに憤慨して、大阪市平野区の公園に
殺虫剤つきのインスタントめんを置き、食べた犬（１０万円相当）が死んだ事件で、器物損壊などで
逮捕・起訴された無職の男性（７６）に対して検察は懲役１年６月を求刑した。
　
大阪地裁　Ｈ１３年９月１３日

こちらを正統なスレと主張したところで、向こうには猫吉が喜ぶ荒らしが出てきて伸びる仕組みだから
運営の判断が下るのを待つしかないよ。
ちなみに猫吉が喜ぶという意味は、荒らされるスレこそ価値があるという彼の持論からね。
彼が自作自演疑惑が常にある理由の１つだが。

>>43
その場合は飼い主に文句を言えば良いし、周囲への通知やしかるべき書置きもしていない。
これではみだりにあたる。

自宅の庭にされたなら飼い主への賠償請求も出来るし。

>>44
流れ的に考えて、荒しならこちらに書くほうが彼へのダメージになるはず。
荒らしている単発君は確かに猫吉の自演臭いね。
どこまであいつは腐っているんだろう。

誘導してみたが来るかな？
来ないかな？

来ないねえ。
やっぱり猫吉君の自演ぽいな。

向こうのスレを伸ばしたいだけじゃないの
ってか、削除依頼を何とかして逃れたいのかも知れないけど（埋めて新スレ立てる）
どんな抵抗しようが板違いと判断されたらアウトだし、立つ度に出されるだろ
それより削除判断によっては削除されないケースもあるだろうから
ゆったり構えて貰いたいね

ちなみに猫吉としては埋め立てたいと思うよ
重複削除は、通常は後から立ったスレが削除の対象だからね
今後も向こうに埋め立て荒らしが出るようだと
疑ってかかったほうがいいね

>>49
その繰り返しでスレ立て規制まで貰ってちゃしょうがないよな。
猫吉のことだけど。

>>50
そこで誘導すれば少なくとも俺の損はないな。
従わなければ猫吉の自演だとバレルだけだし。

重複>>80でまたdat落ちした読めないスレ貼っとる。
あいつは学習能力が無いのか？
実は人に読ませたくないのか？

本当は説明できないからリンクで誤魔化しているのでしょう。

重複スレは何とも言えないビミョーな流れですね

>>54
流したいなら全文もってくるほうが効果的だと思うんだがな。
彼奴の考える事はわからん。

>>55
誘導してみた。
自演かそれとも猫吉に見えている形で物申したい人間か。
ちと判断が付きかねるがまあいい。

重複>>85
その手続きで妥当でしょう。
役所そのものに駆除してもらった例も聞き及んでおりますので、そうやってすめばこちらとしては一番楽ですな。

重複>>86
前半は同意。
スレッドの私物化甚だしく、やる内容はスレタイに全く沿わぬものばかり。
事実に即しているならまだしも恣意的すぎる論法と虚言癖の組み合わせが大変に酷い。

後半についてだが、追求が終われば彼はまた戻ってくる。
苦手板へ抜け出したのは確かに彼の負けだし、その前後で彼の精神は相当不安定になっていたようだが
ここでさらに駄目押しをしておくのが彼への最大のペナルティになる。
具体的には彼のスレッドの重複削除。
どう考えてもそちらのが後であり、存在の正当性を主張する根拠は書き込みの量しかない。
書き込みならこちらへ。

>>59
>後半についてだが、追求が終われば彼はまた戻ってくる。
>苦手板へ抜け出したのは確かに彼の負けだし、その前後で彼の精神は相当不安定になっていたようだが
>ここでさらに駄目押しをしておくのが彼への最大のペナルティになる。
>具体的には彼のスレッドの重複削除。
>どう考えてもそちらのが後であり、存在の正当性を主張する根拠は書き込みの量しかない。
>書き込みならこちらへ。

自分はこのスレも重複の認識です。
そこまでの心構えならこのスレの役割の再検討をしていただきたい

個人特定やあのコテハンの日記が主目的だったスレは役割を終えたと考えるか
他のスレと重複しない役割の再設定をするか

>>60
彼は確かに苦手板へと逃げ出した。
しかし俺達が矛を収めてからまた戻ってこないとも限らない。
いいやあの粘着質の事だ、確実にほとぼりが冷めたら戻ってくる。
そのときに気色悪い個人叩きをさせないよう(させてもいいが)、スレタイとテンプレの一部くらいは奪っておきたい。
内容はともかく俺はそこだけ奪えれば満足だ。
一番いいのは彼に真人間に戻ってもらう事だが、それはもうとっくに諦めた。

役割を持たせたいなら、虐待関係を総合的にはなす雑談板のように残してもいい。
虐待事件に関する情報を置いておくスレでもいい。
色々やりようはある。

>>61
虐待問題の雑談スレ
こうなると残す意味が殆どないって事でしょう
この板にいくらでもあるので不要です。

>>62
しかしこのスレを無くせばまた彼は新しく立てるだろう。
新しい回線とコテを使い、気色悪いテンプレを携えて。
それを阻止できれば安いもの。

>>63
急ぎすぎでは？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226589021/86
の不備の指摘に対して御大自ら再度削除依頼
（ホストを出してトリップをつけないのかが疑問だけど）
削除依頼はよく吟味して恣意的にならないように行って欲しいです。

dog：犬猫大好き［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159777994/468

本スレは過去に幾度もスレタイ・テンプレについて話し合い、改訂を重ねて
長らく定着しています。
また、これまでにも度々、重複スレ立てがなされて、誘導先の本スレに対して
スレ削除依頼が行われてきましたが、その度に本スレが残され重視スレの方は
dat落ちまで放置されあるいはスレストされてきました。

本スレ31（前スレ）の>>113の時点で、犬猫大好き板とまったく関連性のない
他板にスレタイ同一の重複スレを立てて誘導していることからも（下のURL）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1225884591/
上記の重複２スレは、
【スレッドの運営・成長を故意に阻害する】スレ立て行為であると考えます。
また、上記の重複２スレは現行スレとの継続性すら認め難いものです。
よろしくお願いいたします。

↑御大の思い込みのような気がしますが同でしょうか？

>>64
トリップをつけないのは確かにおかしい、慌てていたのだろうかそれともトリ漏れ警戒か？

急ぎはしていない、もう何スレも前から繰り返された流れだから。
いいかげんこっちもウンザリしているところだし。
しかしあの野郎、何度も話し合ったとかよく嘘つけるもんだ。
脳みそに嘘汁でも仕込まれているのか？

案が出たとたん
「他の人は〜〜がいいのか、次のスレで説得してくれ」
と無理やり次スレ立てた猫吉。
話をしている最中に、まだ916なのに「もう時間が無い立ててくれ」
と議論から逃げた猫吉。
あの野郎本当に自分が見えてねえ。
見事な思い込みだ。

証拠というか流れのソース。
削除人がもし見るならこれは必須。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ25【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1210130620/
では470や900が新しいテンプレを出し、887がスレ立て意思の表明までしていた。
906や907、あるいは918から続く流れがあった。
なのにそこで猫吉は全員無視して943で勝手に次スレをおっ立てた。

次のスレでは
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ26【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1213365413/803-821
のような流れもある。
さんざん皆で議論したのに、それを無視して猫吉はなんて言ったか。

>803 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/07/15(火) 20:16:51 ID:9tK8YhrI
>俺は重複スレの方がいいと説得してみてくれと書いた。
>その試みは今の今までなされなかった。

信じられん。
あれだけやり取りしたのに全部無視しやがった。

>>64
変えるべきという意見を何度も振り切って定着と言い張る猫吉。
運営を故意に阻害する猫吉。
あいつの思い込みは一体どこまで行くのだろうか。

>>67
さまざまな感情が交錯するのはわかるけど
一旦、中立的な立場で話し合いをして
次のステップを決定するべきでしょう

どうなるかわかりませんが
まずは皆さんの感じるこのスレの問題点を列記してください。

>>68
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ25【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1210130620/
の884番辺りからの流れを読んでくれれば充分だと思いマフ。


884 わんにゃん＠名無しさん 2008/06/12(木) 23:06:53 ID:HdKsCyah
>>863
勝手に決めなさんな。
テンプレその他考え直す声が上がっている。
スレの私物化はやめろ。

885 わんにゃん＠名無しさん 2008/06/12(木) 23:14:32 ID:kwkZqE0e
じゃあ、俺が先にたてちゃおうかな。もっとイケてるテンプレで。

886 わんにゃん＠名無しさん 2008/06/12(木) 23:14:37 ID:nd8YVPF/
>>879
猫吉に対する脅し行為は、個人的というより明らかにスレ趣旨と関係ないだろ。

887 わんにゃん＠名無しさん 2008/06/12(木) 23:19:44 ID:kwkZqE0e
良いスレタイ、テンプレ等あったら、次スレ俺が立てちゃいますよ。

905 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/06/13(金) 12:00:40 ID:XArPBp4q
このスレは愛護関連のサイトやブログで高柳政男関連情報を扱うスレとして
紹介されてきた。スレタイもテンプレもかつて相応の時間をかけて話し合い、
(略)

906 わんにゃん＠名無しさん 2008/06/13(金) 12:39:49 ID:ChH9QJGC
タイトルに松原の名前を入れる必要性を認めないし、
テンブレも現実とはかけ離れた空虚な言葉の羅列で焦点が
定まらない。スレ立て主が他の住人を部下のように見下している下りも
あるよね。
変な川柳もいらないし、個人の所信表明みたいなものもいらない。
もっとシンプルでニュートラルなものを希望します

907 わんにゃん＠名無しさん 2008/06/13(金) 12:58:10 ID:ezQ2WOuB
>>906
現実のスレ進行とかけ離れているのは同意。
俺はテンプレは川柳削るくらいでいいと思っているが、
猫吉がどうしてもスレ違いの話題も扱いたいというなら、
少しいじらないといけなくなるね。

912 わんにゃん＠名無しさん sage 2008/06/13(金) 19:36:05 ID:s/FcDD0R
(略)
皆さん、スレタイと1の本文ですが
本文に無駄が多いので省略する方が良いと思います。
(略)

918 わんにゃん＠名無しさん 2008/06/13(金) 21:01:08 ID:jJ1Saomx
現行のテンプレは長々とくどくて個人の感情的な文面が押し付けがましくて不快。
スレタイに晒す目的で松原の名前を入れているのも一般社会から見れば見識を疑われる。
>>900に一票

919 わんにゃん＠名無しさん sage 2008/06/13(金) 21:02:15 ID:ir024p8G
ぶっちゃけて言うとテンプレ長いと読む気ならん（笑）
簡潔にしたほうが良いとは思うよ。

920 わんにゃん＠名無しさん sage 2008/06/13(金) 21:04:28 ID:polUJWck
同じく>>900に賛成

922 わんにゃん＠名無しさん 2008/06/13(金) 21:16:43 ID:7KP+jWnY
>>919
むずかしい文章ではないし、愛護スレらしい肉声と決意が感じられて良いテンプレだよ。
なんでも簡単シンプルなのが正しいとは限らない。

苦手板の通報スレの１をそのまんま持ってきて、行き当たりばったりに訂正を加えた>>900を押している人達は、
それのどこが問題なのか理解しようという気持ちがないみたいだから、>>904も無用の提案だったね。
スレタイもテンプレも現行通りでいいと思いますよ。

923 わんにゃん＠名無しさん sage 2008/06/13(金) 21:22:03 ID:polUJWck
何故上から目線？
ここも通報スレなんですけど。

この板の削除人さんは、猫吉周辺のスレに関してはよく見て判断してくれてるよ。
依頼者の削除理由ではない理由でこげんた黙祷スレと通報スレを削除してくれてるから。

926 わんにゃん＠名無しさん 2008/06/13(金) 21:47:48 ID:/BAUkb4e
>>925
> >>922
> 個人の感傷的な押し付けがましい文章にしか見えないよ。
> 個人のブログならそれで良いだろうが、皆で共用して使う2ちゃんのスレにはふさわしくない。

もともと個人のオナニースレだから問題ない。

927 わんにゃん＠名無しさん sage 2008/06/13(金) 21:59:39 ID:s/FcDD0R
個人のオナニースレ=板違い

928 わんにゃん＠名無しさん 2008/06/13(金) 22:16:03 ID:/BAUkb4e
>>927
たしかにそうなんだが、１日中粘着できる猫吉を相手にするとしても対抗策がないので
猫吉の好きなようにさせておけばいいと思う。

929 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/06/13(金) 22:37:23 ID:XArPBp4q
>>922
ありがとうございます。
他の人（ID）は>>900がいいのか。
このスレは過去に通報スレとの重複で削除依頼され、通報スレがスレストされた。
せっかく通報スレが改良されてこのスレとの差異が明らかになった今となって、
>>900のようにスレ趣旨を【リアル動物虐待反対から】【通報重視へと
大きくシフトさせようとするのは】、
【結果的にスレッドの運営・成長を故意に阻害する】行為であると考えます。
それでもなお>>900の方が優れていると思う人は次スレの中で説得してください。

>このスレは愛護関連のサイトやブログで高柳政男関連情報を扱うスレとして
>紹介されてきた。スレタイもテンプレもかつて相応の時間をかけて話し合い、
>改良を加えて現在に至り、定着したものだ。
>安易にスレタイやテンプレを変更することはスレとしての継続性を見えなく
>させる害の方が大きい。実質過去ログ重複スレ10を参照のこと。

このようなレスも有った。
現状で見ればまったく跡形もないが・・・
発言者が自らスレのイメージダウンになっている現状でどう申し開きするのか

まだ>>929なのに、今までで散々意見が出ているのに猫吉は
>それでもなお>>900の方が優れていると思う人は次スレの中で説得してください。
と抜かしてくれた。
今説得してるじゃん。
聞く気全く無いじゃん。

で
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ26【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1213365413/803
803 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/07/15(火) 20:16:51 ID:9tK8YhrI
俺は重複スレの方がいいと説得してみてくれと書いた。
その試みは今の今までなされなかった。
(略)

何これ。
説得しても見る気ないじゃん。

とまあ、問題点を洗い出す上で重要な過去の内容をピックアップして
>>69>>70>>71>>73>>75
に書き連ねてみたわけだが。

>>72
そのあたりの歴史的経緯と内容は全く知らないから確かな事はいえないが
重複しすぎたり意味無く存在したりしているものなら消すのでしょうな。
猫吉のおったてた重複スレが残るのも、ぶっちゃけ書き込みが多く実際に使われるからだし。
だからこそID:zY0L/TCh氏にはこっちに書き込んで欲しかったのですよ。

>>74
まったく話し合おうとしない猫吉氏ですからな。
直後の>>906以下が全く立場ない。

>>75
あなたと似た主張でスレごと別板に移動させた人もいるが
今のところそこは無視されているよ
彼の立てたスレはなんでもあり板だけあって制約が少ない
迷う事は少ない筈なのだがね

彼ら彼女らが犬猫大好き板に固執する理由も考えないといけない

どうせ虐ヲタの嫌がらせだろ。

バーカ。

>>78
別板に立てちゃ意味が無いからなあ。
彼も他の人間の同意を得ず、独りよがりに突っ走っただけだ。
俺は直接的に犬猫を対象にする話題は犬猫板でやるべきだと考えるから、ここにいるわけで。
何かおかしいなら指摘してくれ、脳みそから出てくる範囲で答える。

多分猫吉が犬猫板にい続ける理由も同じだと思う。
彼はほぼ苦手板に追い払われた状態？らしいけど、それでもここに顔を出すのはそういう認識があるからだろう。

妄想奉納テンプレ掛軸辺りにもテンプレ話になったけど結局猫吉が今のテンプレでスレタテしましたとさ

>>82
何がなんだかわからないので具体的によろしく。

ついでに>>75の関連も書いておくか。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ26【忘れるな】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1213365413/
792 わんにゃん＠名無しさん 2008/07/15(火) 19:19:48 ID:KA+BHuCG
次スレのタイトルどうする。

793 わんにゃん＠名無しさん 2008/07/15(火) 19:23:30 ID:3rx4QqX5
まだスレタイ変えたい椰子がいるのか
無駄だ

794 わんにゃん＠名無しさん 2008/07/15(火) 19:25:38 ID:JdXGIbnV
>>792
まだ､そんな事言ってるのか？
てか､今のスレタイは暫定なのか？

795 わんにゃん＠名無しさん 2008/07/15(火) 19:28:06 ID:KA+BHuCG
前スレで変えるが優勢になっていたのにこのスレを強行して立てた。
スレタイの変更議論もやれと猫吉が言っているが。

803 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/07/15(火) 20:16:51 ID:9tK8YhrI
俺は重複スレの方がいいと説得してみてくれと書いた。
その試みは今の今までなされなかった。
(略)

804 わんにゃん＠名無しさん 2008/07/15(火) 20:26:30 ID:KA+BHuCG
>>803
多くの人が>>900を支持しました。
それを無視して勝手に立ててしまった人間を、説得することは出来ません。
歴史は今からつむいでいけばいい、重複スレは不要です。

807 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/07/15(火) 21:03:53 ID:9tK8YhrI
>>804
それは運営が判断すること。
このところスレ終盤になって毎回のようにスレタイ・テンプレでごたつくのは
スレの発展を願う住人の真摯な試行錯誤などではないことは明々白々です。
このスレの消滅を願う人が似ても似つかぬスレに変えてしまうことを狙って
揺さぶりをかけているに過ぎません。
(略)
ここまで正反対の主張になるのはお互いの立場が違うからです。
はっきり言えば通報する側とされる側の立場の違い。
統合は無理でしょう。
重複スレを支持した方たちもよく解っているのではありませんか。

808 わんにゃん＠名無しさん 2008/07/15(火) 21:27:47 ID:KA+BHuCG
>>807
ごたついてもいいじゃないですか、そう判断される土壌があるんですから。
それとも説得して欲しいと言ったのは嘘だったのですか？
より嘘じゃない姿に変えていかないと人を混乱させてしまいます。
空虚なレスなら猫吉さんも人のことをいえません。

ホットラインセンターの件について詳しい説明をお願いします。
握りつぶされる理由を考えて見ましょう。

809 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/07/15(火) 21:38:27 ID:9tK8YhrI
>>808
このスレ内での議論でありながら、抽出してまとめ、下のスレの次スレ用の
テンプレに昇華させた方がいますのでこちらをどうぞ。
動物虐待レス通報スレッド　@犬猫大好き板３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1212030531/69-81

818 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/07/16(水) 10:22:13 ID:CNzHY1En
>>808
反論は>>803と>>807で足りていると思います。
スレタイを変えて立てられたスレがどんなスレになったかが明らかになった今
となってはもう、説得してくれなくても結構ですよ。結果が出た訳ですから。
スレが並び立った当時とは状況が違います。
重複スレのあの内容ならこのスレには要らない、もっと言えば有害無益

821 わんにゃん＠名無しさん 2008/07/16(水) 19:32:59 ID:UUUU/sCA
>>818
ならばなぜこのスレタイを続けているのですか。
実際に通報するわけでもレスを集めるでもないのに、混乱を招くだけでしょう。
スレタイを変えたスレは順調に虐待レスを晒し上げています。
自分で説得しろと言っておいていざ説得の段になると受け入れようとしない。
あなたは卑怯だ。

問題点ピックアップのまとめ
>>69>>70>>71>>73>>75 >>84>>85>>86

特に>>86に対してだが
猫吉自身が使わないせいで過疎った重複スレの惨状を、スレタイのせいにするのは違う気がする。
彼はスレそのものの変質を危惧しているようだが俺はそこまでする気はない。
気色悪いテンプレを外すだけの話なんだがな。

噛みあわないでしょうが思い付きを書いておきます。

本気で人目に触れる事を望むなら板の変更も考慮するべきですね
全てを洗いなおして出直してもも良いかもという事です。

どうしても過去にこだわるならそろそろまとめサイトも作らないといけない筈です。
まとめサイトが有ればスレタイやテンプレの変更、一部省略も混乱無く可能になるでしょう

>>ID:jq0P+WMp氏
私の1意見をもって賛同を得たと書いているのは無理があるでしょう。
それに私が意見したのはスレタイに関してだけです。
このスレのほうが好みに近いですが。

ID:zY0L/TCh氏の>>68に同意です。

>>88
極論すれば、俺はあのキショいテンプレさえなくなればあとはどうなろうと構わない。
他に望む事は無いよ。
まとめサイトを作るほどの内容は俺の見てきた限りなかったし。

>>89
といってもあの当時リアルタイムでいたのは俺と512氏と猫吉くらいのものだったので。
なかば詭弁に近いというのは確かにその通りです。
好みとはテンプレに関してですか？スレタイに関してですか？

>>90
あなたの提案を有効な物にしたいなら
誰にでも判るようにスレのどの部分か明記しましょう。
こうすればという代案も有るとスムーズに進むかも・・・


本日はここまで、お先に失礼します。

>>92
お疲れさまです。
了解、後日自分の貼ったテンプレと猫吉のとを比較して相違を明記します。
ちと今日はもう眠いので、俺も失礼します。

>>91
テンプレに関してです。
このスレはスレタイに【松Ｊ】が入ってますから。

抽出 ID:jq0P+WMp (35回)

日曜日だからいいんじゃないの。
平日にこれをはるかに凌ぐ猫カバさんはどうなのよ。

>>83
もっと酷いテンプレの頃にテンプレ掛軸に書いて奉納したとか言い出した変なのがいたのよ
その後ちとしたらテンプレ変えようって話になって話がまとまってないのに猫吉が今のテンプレでスレタテして大不評だったという話

>>96
ププｐ

それを凌ぐ猫吉粘着さんはどうなのｗｗｗ

>>80
＞俺は直接的に犬猫を対象にする話題は犬猫板でやるべきだと考えるから

だったら犬猫板は犬猫限定で虐待反対スレを建てればいいんだよ
ペット板にも虐待関連スレは沢山あるだろ
似たようなスレをペット系の板に何本も乱立するとマルチ誘発にしかならない

アイーゴの人達はペット系の板では一番人が多い、この板で松○を晒したいだけなんでは？
このスレって本質はリアル動物虐待に反対するスレでしょ？だったら犬猫限定というわけにはいかないじゃない
つか、ペット板にあんなに愛護系スレがあるの知らんかった
でも過疎ってるから立てたはいけどやりがいがないのかな

★動物虐待写真、動物虐待文をネット上で見つけました。どうしたらいいのですか？
上の質問のようなメールを日々頂きます。
インターネット上で動物虐待写真を目にしてしまった時、虐待文を読んでしまった時、私もどうにもいらただしい、
不愉快な気分になります。
どこまでが、真実でどこまでが虚構なのか？私達には判別できません。
そして、どこまでが「表現の自由」として許されるのか？これも、問題です。
しかし、動物虐待が愛護法２７条により犯罪となっている以上、虐待写真は犯罪写真となるわけです。
そして、「こうやって　いじめよう。」などの書き込みは犯罪を示唆している文章となります。

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

おいおい・・・
>>101
いい加減にしろよ・・

93 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2008/11/17(月) 10:16:26 ID:gwinscvN
重複スレが乱立していて紛らわしいですが、従来通りのスレタイ・テンプレの
当スレが本スレです。重複スレには削除依頼を出しました。

猫吉の依頼は重複になりますね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159777994/446
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159777994/467
で既に依頼済み。

しかも上は猫吉自身が出しているというのに・・・・・・
ルールは守りましょう。

>>99
まあまあ、そこまでお堅くならくても

>>103
（ ＾ω＾）

スレタイもテンプレも変えて欲しいな。。
虐待そのものよりも個人への憎しみを持たせたようなものは排除したほうがいい。

>>94
なるほどわかりました。

>>97
テンプレをわざわざ掛け軸にして？
しかも猫吉があのテンプレを強行していたとは。
あいつ昔からやること変わらんのかあ。
そりゃ執着するわけだなあ、だいたい何スレ辺りの出来事ですかね。

この事実を削除人が知ったら猫吉スレは完全につぶれますな。

>>99
その虐待スレのいくらかは猫吉のせいで重複化しているからなあ。
俺はここ関係以外はまったく虐待関係スレの設置に関わっていませんよ。
「虐待見たらあげるスレ」を立てたのだってここがまだ2回目だ
信じるかどうかはそっち次第だけど。

>>100
愛誤は目先しか考えずに行動するから、衝動的におっ立てて過疎らせるのはよくあること。
リアルどおり。

>>101
まったくだ、虐待最悪だよな。
ガンガン通報しような。

>>103
あいつは本当に馬鹿だなあ。
それともわざとかな。
わざとだろう、きっと。

>>105
まったくその通り。
掲示板は個人への憎しみを書き綴る場所じゃないし、見る人間にも不快だし。
どうして猫吉にはそういう感覚が無いかなあ。
ニートしすぎて他者の視線を忘れたのかなあ。

なんでもあり板のスレは避難所に利用する事を提案します。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ31【忘れるな】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1225884591/

ストーカー行為の片手間で虐待問題を如何こう語る人には
このスレの方向性を決める権利はないと断言します。

まず苦手板における猫吉&サブキャラを使ったストーカー行為を
完全に終了させてはじめてこの板に戻る権利が発生すると思います。

次に「通称いまい」です。
彼が他の板での荒らしを止めない限り
大好き板は愛護荒らしの住処と呼ばれ続けます。
「通称いまい」を大好き板内で断罪し関係を絶たない限り
灰色のまま活動する事になります。

ちょっ！？
どうなったのこっちが本スレ？

まぁでも猫吉ってストーカー行為をされるようなことしてたからなぁ
類は友を呼ぶって言うし

>>112
事情が解ってないならレスはしないほうが良いのだが

>>113
そんなしょっちゅう見てるわけではないのに
解らないものは解らないままにって考えだね。
そういうこと考えてる人が虐待について考えるなんて笑っちゃうね
猫吉の悪口がいけなかったのかなぁ？

まー観察させてもらいますわ

>>112
ID:nkoha9aVは、ストーカー行為をしているのは猫吉側と言っているようですが。
もう少し落ち着いて読んでみたらどうでしょうか。

暴力を使った動物虐待なんてそうそう起るものではないな

飼い主の居ない猫への給餌行為のような
ジワリとする虐待ならそこかしこにあるが

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226589021/96
>96 ：Markab ◆8SZursY0/. ：2008/11/18(火) 09:44:02 ID:dNOqiLoZ
>動物の命を尊重することも「人の生活」の大事な一部だということが
>わからないのだろうね。

不用意な発言だ
野良猫に蹂躙される昆虫や小動物は命にカウントされないのか？

ニホントカゲやカナヘビが玩具にされたりノンビリ屋のキジバトが狩られたり・・・
野良猫や放し飼いの猫が確実に野生の生命を削り取っていく事を無視できる神経にはあきれるしかない

動物愛護活動はペット業界の後始末をする活動ではない
ありのままの野生を尊重し愛玩動物の自由行動には否定的であるべき
野良猫には何らかの規制を率先して提案できるようにならなければ
現実を正しく認識できていないと反省するべきだ

>>117
動物愛護と猫だけ愛護の差だよ。

うんこ

>>118
猫崇拝者が命の重さを中途半端に語ってるのは滑稽だ

市街地でもたくさんの小さな野生の命が必死に生活している
その中に猫のような猛獣を放り込んでも平気な人間は想像力がないか認識不足

>>117
愛誤は人間と猫の区別がなくなっている連中だから仕方ありません。
自分好みの動物だけ尊重していたい連中です。
あいつらは野外を猫飼い場にしたいだけですからな。
猫共々いなくなってしまえばいいのに。

>>120
なんか、栗田君を思わせる発言だな。
そんなことを言ったら人間のほうがよっぽど猛獣だよ。

猫嫌い＆アンチ愛誤の典型的なレス>>120

栗○とかいうアスペは猫嫌いの虐待厨

大発狂展開中ｗ

>>122
そうやって話題を逸らす事で
現実逃避するのは習性ですか？

>>123
典型的なら簡単でしょう
きっちり反論して黙らせてください。

>>122-124
ここで反論しておかないと
あなた達は自分の言葉を持たないおさるさんだと
認めた事になってしまいますよ

>>127
愛誤が悔し紛れに吐き捨てているだけでしょうし、相手にする必要もないでしょう。
所詮彼らはその程度の連中です。

>>128
スレの進行を妨害するのが目的だったなら
考えが幼稚すぎてこの先が心配なんですよね

それからこんな卑怯者と一緒にして
おさるさんに大変失礼だったのは御免なさい。

>>129
幼稚じゃない人間だったらここまで騒ぎになる事はなかったでしょうし。
必然の流れでありましょう。

騒ぎ、はちょっと違うな。
こじれると言ったほうがいいか。

今の時代はいろいろと大変だねえヾ( ´ー｀)

【芸能】ラサール石井が謝罪「欠陥商品を自主回収した」・・・麻生総理に無視されブチ切れた件に対し[11/17]★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226973645/

まあ猫至上主義者が最低なのは周知の事実。
自称地域猫のために、自分等がまき散らかしたネコ餌を喰らいに来た野性のタヌキを脅し箒で殴って追っ払ったなどと平気でブログに書くバカのお仲間だもの。

なにが命は平等だ。

小動物を子供といっしょに庭で育てているのですが
猫が増えて困っています
猫だけ愛護の人が増やした結果です
自分の家の庭をペットに開放してあげたいのですが
叶わぬ夢に終わりそうです
野生の肉食獣がいない場所に引っ越してきたのになぜ…

名も無き飼い主さん：2008/11/19(水) 08:19:55 ID:p3wJuPBf
肉食獣であるネコを野放しにしていたりそれを無責任にも増やす給餌をしている人が
小動物をペットにしている人がいる板で動物愛護を語っても説得力はありませんね
ネコさえ良ければそれでいい的な人が愛護を語るなんてちゃんちゃら可笑しいですよ
室内飼育に徹していて野良ネコへ給餌もしていない人ならわかりますが
ネコちゃん可哀相だとか独りよがりの間違った愛護精神を発揮して餌を与えている人が
他人さまの敷地にネコを侵入させて小動物を殺す動物虐待行為をどのように考えているのか聞きたいです

猫は室内飼育しなさいと国も言ってるしな
国の飼育基準でも動物愛護法でもそういってる
屋外（屋根のないところ）で飼うのなら敷地外へ脱走しない措置を講じること

かわいいアザラシの写真
http://www.reiohara.com/harpseal.html

カナダでは毎年3月下旬から5月中旬にかけ、
政府公認下で毛皮のための商業アザラシ猟が行われています。
白い毛の赤ちゃんの捕獲は禁止されていますが、
殺されるアザラシのほとんどは産毛が抜けたばかりの生後数週間から数ヶ月の幼いアザラシたちです。

銃創があると毛皮としての価値が下がってしまうため、
カナダのアザラシ猟では毛皮をよりよい状態で確保する目的で
ほとんどのアザラシたちはハカピックと呼ばれる
金属が先端についた棒でスイカを割るように頭を殴り殺されます。

どうかこちらの
http://www.sora.ne.jp/seal/web.php
で署名をお願い致します。

アザラシの写真と動画
http://sora.ne.jp/seal/photo.htm

あなたのトップページにアザラシの動画を！
・動画の貼り付け方
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31301822&comm_id=1962402


＝＝＝＝＝カナダアザラシ猟について＝＝＝＝＝
☆カナダのアザラシ猟のビデオ　
（残酷なシーンはカットされています。）
The Life of a Harp Seal
http://www.youtube.com/watch?v=uwxHAIA3X6M

☆カナダのアザラシ殺しを止めよう！
http://macveg.blog68.fc2.com/blog-entry-57.html

☆カナダアザラシ猟反対署名のサイト
よくある質問
http://sora.ne.jp/seal/qa.htm

☆アザラシの赤ちゃんを助けよう！リンク集とビデオ
http://sky.ap.teacup.com/savetheseals/

>>137
ああ、それは前に殺される動画を見て涙した者です。
署名しなかったので今回は署名しときます。

動物虐待反対！

では、これから出かけます。

>>135
間接的な動物虐待についてはどうでもいいとする人もいますね
動物愛護を理解できていない証拠でしょう

>>138
商業捕鯨もそうですが経済活動における動物を殺す行為に言付するなら
あなたが許されると思う動物とその殺し方を説明して下さいね

動物虐待反対！とかけば愛護だと思っているおバカさんは放っておいてもいいのでは？
この手の人は返答もできないと思うよ

というか明らかに釣り臭いんだが
ま、犬猫愛護なら多数派に媚びるという事でもやりやすいだろうし
ペットで飼われてる割合が高い犬猫愛護のほうが支持を得られやすい点はある

愛護の人達は奇麗事一切抜きにして、自分達の思想だけでやっていればいいんだよ。ただし人に迷惑をかけないのが絶対条件で

野良猫への給餌行為は明らかに迷惑です

>>137-138は自演でしょうなあ
しょうもないことするね

なんかよくわからない流れになってるな。
>>133
あるある。

>>134
どんな小動物ですか？

重複>>110
地域の人間とも連携する為には何が必要だろうね。
「動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。」
これを実行できていない、猫ありきの地域猫では中々受け入れられまいよ。

重複>>112
何の疑いもなくキャリーに収まって、運ばれる先が虐オタの待つ地獄か死の保健所か。
どちらも1週間で死ぬ点でだけは同じだな。
かわいそうなもんだ。

重複スレでは相変わらず後退する話ばかりだ
動物愛護活動について考え、行動しようという時に
虐待事件を起こした人間を話題の中心に据えるのは
一体どのような目的からだろうか？
犯罪者を分析すると解決する要素なんて有るのだろうか？
甚だ疑問で時間の無駄使いであると指摘しておく

>>141
愛誤ってのは、人に迷惑掛かってる状況でも下手人擁護するしな。
迷惑を正当化する人間の神経は本当に理解できん。
心底理解できん。

>>147
見るたびに痛々しくなってくるよな。
今はもう哀れみしか感じなくなってきた。
彼らはやっていて淋しくないのだろうか。

彼らじゃなくて彼（1人）だと思うけど

>>149
リアル動物虐待の根絶という看板に釣られて付いて行ったら
分裂気質の大根役者が切れた釣り糸をもって釣り人を予想する
空しいというより寂しい探偵ゴッコだった時の失望感は誰にも埋められません。

>>150
まあそうだけど、一応一緒にレスしてる他の人も含めて。
バレバレの掛け合いをするのはコテだけで充分さ。

>>151
今まで辛らつに当たっていたけど、もしかしたら彼にとっては数少ない発散と自己安定の場だったのかも。
だとしたら異常なまでの執着も納得がいく。
どこかで歯止めが無いと、彼はこの瞬間にもどんどん悪くなり続けていくね。
重度の虐オタより酷いや。

kima56人気うなぎのぼりだねぇ（笑）

元から大人気でしたｗ

小動物（インコと文鳥とうさぎ）を自宅庭先で飼育している立場から言わせてもらうと
野良猫に餌を与えて猫を集めてしまうと小動物を飼っている近隣住民には迷惑な話です
猫に襲われないように努めるのが飼い主の役目だという人もいるでしょうが
餌を与えて集めている立場の人が言えることではありません
自分の敷地で飼っているペットを襲う猫がいて
それらの脅威から守るには自己防衛しかないことは明らかですが
その原因をつくっている人が被害者に対して発言できる筋合いではございませんね
動物愛護精神のある方全員に聞きますが
誰かが大切に育てているペットをあなたが給餌している動物が殺しても平気ですか？

・未婚の日本人の父と外国人の母の間に生まれ、出生後に認知された子の日本国籍取得要件
　から「婚姻」を外す国籍法改正案は１８日の衆院本会議で全会一致で可決、参院に送付された。
　今国会で成立の見通しだが、これに先立つ同日の衆院法務委員会の質疑では、与野党双方の
　議員からさらなる慎重審議を求める声が出ていた。国家の構成員を決める改正案の重要性に
　比べ、国会での扱いのあまりの拙速ぶりが目立った。

　「重大法案についてはきちんと審議をすべきだ」（自民党の稲田朋美氏）
　「もう少し慎重に時間をとりつつやってもらいたい」（民主党の石関貴史氏）
　「徹底的にやるべきだ」（社民党の保坂展人氏）

　１８日の法務委では委員たちから審議の不十分さを指摘する意見が相次いだ。改正案は
　偽装認知など闇ビジネスを誘発する懸念が指摘されるが、実質的な審議はこの日午前に
　３時間行っただけ。

　採決が急がれたのは、自民、民主両党が１２日、改正案を会期末までに成立させる方針で
　合意したためだ。「与野党で合意したものをほごにはできない」（与党議員）と、国民とは
　直接関係のない国会対策上の事情が大きい。

　各党の法務委メンバーなど関係各議員のもとには、改正案に抗議し、慎重審議を求める
　ファクスやメールが殺到した。その中には、ＤＮＡ鑑定の導入や、父子の同居・扶養の
　事実確認の必要性を訴えるものが多かった。
　このため、１８日の法務委では（１）父子関係の科学的な確認方法を導入することの要否と
　当否について検討する（２）虚偽の届け出を行った者に対する制裁が実効的なものとなるよう
　努める−などの付帯決議を行った。だが、「努力目標」の付帯決議では、国民の不安払拭には
　至りそうにない。

　国籍法改正案は、最高裁が６月、同法の「婚姻要件」を違憲と判断したため準備され、
　今月４日に閣議決定された。だが、次期衆院選対策で地元に張り付いていた多くの議員は
　法案の内容を知らないうちに、手続きは終了していた。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081119/plc0811190955005-n1.htm
http://www.taro.org/blog/←河野太郎ブログ

>>156
猫は肉食獣であることを認識し、室内飼育するか屋外飼育であっても敷地外へ脱走しない措置をとらなければならないでしょう。
ペットがやったことは全て飼い主の責任ですから他人のペットを殺したりすれば謝罪を含め全ての責任を負う必要があると思います。
またペットがペットを殺すことはあってはならないことだと思います。

さて飼い主のいない猫へ給餌することだけでなく責任をもつのが地域猫であります。
（磯子区の制度では世話人に責任が発生する。公式HP参照）
給餌者は糞尿の掃除の他、他人のペットに危害を加えないようにする責任もあると考えます。
飼育者と同じ責務が発生するのが地域猫制度です。
ですからペット飼育者と同じく猫がしたことの責任および、迷惑をかけない措置を講じる義務があると思います。
もちろん他人のペットに対する危害を防止しなければ責任を負っているとは言えません。

最後に野良猫はその行動責任をとる飼い主や世話人ががいないので責任の所在がはっきりしませんが、
これも給餌者に責任があるのではないでしょうか？
責任があるということは、他人のペットへ危害が加わらないように対策を講じなければならないと考えます。
責任は負わず迷惑をかけるような給餌だけする無責任な人は、相応の罰を受けるべきでしょう。
マジメに世話をする人だけが責任を負い、給餌だけの人が何も責任を問われないのはアンフェアな構図です。
アンフェアに乗じて好き勝手する人には荒川区の条例案のような罰則規定が必要でしょう。
もうそのような時代なのかもしれません。

>>156
ペットがペットを殺すなんて常人が平気なはずありません。
そんな悲しいことを許す人は動物愛護を知らない人だと思います。
２ちゃんねるには「猫だけ愛護」という言葉がありますが
この人達は愛護とは反対岸にいる酷い非人間です。
猫を使った虐待行為を黙認する病気の人達です。

非常識な猫飼いだと、ペットが襲われたって言うと猫はそういう生き物だって開き直っちゃうしな。

猫飼いは大迷惑でお馴染みのマリーナ号さんのワールドミュージックに関するブログ
音楽、特にワールドミュージックに関心ある方はどうぞ☆
http://blog.goo.ne.jp/lunaluni/

>最後に。以前、ある雑誌社で書評の仕事を一緒にしていた尊敬するM女史が、
>ご自身のブログで”アンチエイジング”について述べておられた。それに対してふと寄せてみた私のコメントなど、ここに再録します。

最悪なり、猫好きの自己満足

http://blog.goo.ne.jp/lunaluni/e/accefbab17254dc52ad483a3cb6d3338

>>160
そういう生き物だと認識したうえでの逸走ですから責任はより重いですね。
民事訴訟を起せば絶対に負けないですよ。
国の飼育基準を無視し定常的に逸走を繰り返していることを証明するだけでおｋ。
（放し飼いの事実の証明）
非常識な人が非常識なことをすればそれ相応の代価を払わなければいけないのが民主国家日本です。

放し飼いにするような猫ヲタは常識知らずの基地だから法的措置をとるしかない
被害者が泣き寝入りすることが多い

>>160
もっと愛誤の言葉でありえそうなのがある。
地域猫だから、他人のペットが襲われたとき責任を取るのは地域だ、給餌人じゃない
とか言い出すぞきっと。
襲われた人が地域猫に参加していないから悪いんだとか言いかねん。
いや絶対言う。
あいつらはそれくらい言う。

あっちにおもしろそうなニュース発見、正当スレのこっちにもあるべき情報だ。
MSN Japanのニュースサイトュース記事より
動物虐待画像、自殺サイト…プロバイダー約款で禁止へ(1/2ページ)
2008.10.26 17:42

　電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイ
ダー協会、日本ケーブルテレビ連盟の通信業界4団体は22日、「インターネッ
ト上の違法な情報への対応に関するガイドライン」の改定案を公表した。11月
21日まで広く意見を受け付ける。
　ガイドラインは、ネット上におけるわいせつ物の公然陳列や児童ポルノ、出
会い系サイト規制法違反をはじめ、規制薬物や詐欺に関する情報に対して、
BBSやWebサーバーの管理者などが削除措置をとる際の判断の基準などを示し
たもの。4団体から構成される「違法情報等対応連絡会」が2006年 11月に策
定・公表した。

　今回の改定ではまず、わいせつ物に該当する要件として、「わいせつ性が明
確に認められる場合」とし、「明確に」という文言を追加している。あわせて、
性器が確認できたとしても学術・医学目的などは除外するとのただし書きを追
記した。また、児童ポルノの該当要件の1つだった「児童の全裸又は全裸に近
い状態が描写されている画像で、性欲を興奮させ又は刺激するもの」について、
「衣類の全部又は一部を着けない児童の姿態が描写されている画像で〜」に変
更した。
有害情報は、契約約款や利用規約による対応強化へ

　あわせて、「違法・有害情報への対応に関する契約約款モデル条項」の改訂
案も公表し、意見を求めている。

　モデル条項は、プロバイダーなどが契約約款や利用規約に禁止事項として盛
り込むことが望ましい項目などを示したもの。いわゆる自殺サイトなど、違法
ではないが公序良俗に反する情報（有害情報）を禁止することで、これに違反
した情報について、BBSの管理者やISPが削除措置などをとることを目指して
いる。
（2ページへ続く）

MSN Japanのニュースサイトニュース記事より続き
動物虐待画像、自殺サイト…プロバイダー約款で禁止へ(2/2ページ)
2008.10.26 17:42

　改定案では、禁止事項として掲げている項目のうちのいくつかを更新する。
まず、現行では「人の殺害現場の画像等の残虐な情報」を不特定多数に送信す
る行為だったところ、これに「動物を虐待する画像等の情報、その他社会通念
上他者に著しく嫌悪感を抱かせる情報」も加えた。

　また、自殺に関しては、「人を自殺に誘引または勧誘する行為」に加えて、
硫化水素自殺情報への対応として「第三者に危害の及ぶおそれのある自殺の手
段等を紹介するなどの行為」も加えた。

　このほか、「犯罪や違法行為に結びつく、またはそのおそれの高い情報や、
他者を不当に誹謗中傷・侮辱したり、プライバシーを侵害したりする情報を、
不特定の者をして掲載等させることを助長する行為」という項目も新たに立て
た。

URL　ニュースリリース
　http://www.telesa.or.jp/consortium/Illegal_info/20081022_press.htm
（Impress Watch）

ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/081026/its0810261744000-n1.htm

> 　このほか、「犯罪や違法行為に結びつく、またはそのおそれの高い情報や、
> 他者を不当に誹謗中傷・侮辱したり、プライバシーを侵害したりする情報を、
> 不特定の者をして掲載等させることを助長する行為」という項目も新たに立て
> た。

オイオイオイ、これが成立したら松原スレと猫吉ヤバいじゃんよｗ
おもっくそアウトじゃんｗ

重複>>113
専門医の目から見て、猫吉のことをどう思う。
俺は虫より下手するとやばいと思うぞ。
特に最近完全に狂っている。

重複>>114
お前の自演とばっかり思っていたがｗ

猫だけ愛誤の人達って動物愛護から一番遠いところにいると思うよ。
餌を与えて増やしているのは、幸せな猫じゃなくて、殺処分される運命の命。
動物虐待が動物の命を奪うことなら、この世で一番猫を殺しているのはこの人達です。

殺処分される猫を養殖している虐待者をどうにかしないといけないね。
どうしたらこの虐待者を減らすことができるか話し合う必要があると思う。

一番動物を殺しているのは食料関係を除くと猫の殺処分だろうからな
これを放置して動物虐待反対とは確かにおかしい

すげえ、野郎開き直りやがった。
自分も規制されるってわかってンのかな。

>>174
刑期を終えていようがいまいが罪を償ったかどうかに関係なく、
有罪判決者は全て同じ扱いだと信じ込んでいるようだけど
たぶん勝手な思い込みだと思いますね
いつもの間違った断定でしょう

>>169
苦手板の松スレって目には目をってのもあると思うよ。
虐待文書く奴に対して。
ただし対象が犬猫と人間では後者のほうが社会的にも問題になってるが。
だから犬猫板ではあんな罵倒スレは立てないんでしょ。
猫吉が本当に鬼畜で恥も何もない人物なら、この犬猫大好き板でも罵倒スレを立ててると思うよ。

あいつに乗せられて「私人を罵倒してもいいんだ」なんて思い込むような奴って
オレオレ詐欺に引っかかるような頭が弱い奴だけだよね

>>175
あいつらしいというか何と言うか。
最終的にこっちまで危うくされちゃたまらん。

>>177
確信犯的にあいつもやってるから別にいいだろ、と思う人や
小学生なんかは、ひっかかる可能性は否定出来ないな。

ネットは自己責任だけどミスリードばかりするヤツはどうしようもない屑だ

>>176
苦手板のほうの松スレ？はよく知らないし閲覧した事もなく、する気もないから確定的な事は言えないが
ちょっと前までこのスレが罵倒スレに近い状態だったようだよ。
いつからなのかは知らないが、虐待見たら上げるスレに気色悪いテンプレを作り(ソース希望)貼り続けて
特定の個人を名指し粘着し続けるってのは充分に鬼畜で恥も外聞もないと思う。

そして己を諌める人間の書き込みには耳を傾けず、何の躊躇いもなく重複スレを立て続けたからこそ、今
彼限定スレ立て規制が発動しちゃってるんだし。
限界を感じたからこそ彼は苦手板に逃げたんだと思う。
バカだよね、そんなところに救いなんてないのに。

やっぱり彼にとってはここが居場所だったのかな。
唯一自分を拒まない、自分が主役でいられる場所。
俺らのように猫に困っているわけでもなく、ただ願望を満たす為だけに。
考えれば考えるほど複雑な気分になってくる。

>>177
どんだけ子供なんだそれはｗ

独りだからできる奇跡があることを指摘しておきます。

具体的に。

>>181
そうだね。過去ログ見ると、猫吉の「死んでくれているほうが」発言もあったし、晒し上げとか言ってるスレだった。
あのスレの人たちには、ディルがやったことと同じことを自分らがやっていることに気づいて欲しいものだね。

>>185
多分気付いてはいる。
でもやめられないのだろう。
だからああして狂ってしまった。
かわいそうに。

>>186
別人格まで作って2chを生活の軸にしてる
廃人を憐れんであげるなんて優しいね、あれは自業自得としか…ｗ

今年も脳内嫁とお寒いイヴを過ごすんだろうか
マルバカ君の設定にも注目しなきゃねｗ

572 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2008/11/20(木) 20:00:14 ID:vl8O1x+qP
おまいら、松Ｊの話を避けてるの？

>>172-173
公的な場所で個人が動物飼育しているのは違法だと思うのでその線でどうでしょう？

>>189
給餌が飼育とみなされるかが焦点ですね
過去の裁判例から定常的な給餌を飼育とみなすと司法判断が出ています

定常的かどうかの判断は給餌行為なされる場所を定点観測して
客観性のある証拠が必要かと思いますね
公園等で給餌する人物を特定して物的証拠（餌入れ等）を押さえ
防犯カメラの映像や場合によってはビデオ撮影することもいいでしょうね

猫が殺処分される可能性を高めるために
確信犯的に無秩序な給餌をする人もいるようです
これは完全犯罪的な動物虐待だと思います
自分の手を汚さずに行政に殺処分されることを願い給餌を続ける行為を
黙って見過ごすわけにはいきません

198 ：Ukawiemoken ◆c0HYQmJHrM ：2008/11/08(土) 12:52:32 ID:5b8sqmm00
被害の大小や時間的な長さについての意見はイロイロあるでしょうが
社会を動かす程度（社会認識）には被害が及んでいないと思うのです。
そこで一気に社会問題化させることを提案します。
その方法とはエサヤリする趣味人やその可能性のある層を煽動し
社会的地位の高い人々（政治家や行政高官）の住居地域でエサヤリ活動を盛んにさせます。
酷いエサヤリはどこにでもいますので、そのやり方を手本に、最低レベルのエサヤリ行為を自分でするのもいいでしょう。
被害が大きくなり周囲が黙認できないレベルまで達したら成功です。
これは局所的に行っても意味はありません。
全国的に同時多発的に起る社会現象でないと効果は薄いと思います。


199 ：Ukawiemoken ◆c0HYQmJHrM ：2008/11/08(土) 12:57:40 ID:5b8sqmm00
猫への餌付けがいかに楽しいか、癒されるのか、
そしてハードルが低い趣味（低コスト）なのか。
これを植えつけることが大切です。
道徳心が薄れていても迷惑にならないかとの抵抗する心理があるでしょうから
それを取り払えるだけの理由（ご褒美）を与えることも必要です。
錦の御旗である「餌がないと生きていけないのだから」「私はいいことをしている」この二つは洗脳に必要な重要項目です。


200 ：Ukawiemoken ◆c0HYQmJHrM ：2008/11/08(土) 13:01:09 ID:5b8sqmm00
政治家と高官がどこに個人宅を構えているかは
別の場所で書きます。
その地域は警戒する警察官も多いので注意が必要ですが、
なにも自分でリスクを犯してエサヤリする必要はありません。

そこでエサヤリしてくれる人物団体を探し、
自分からするように仕向けるだけでおｋです。
狂信的な愛護団体の構成員を手なずけてしまうこともその方法のひとつです。

これはもうエサヤリを見つけたら警察に通報だな
即刻110番へ通報汁

餌やりのイメージって凶暴で感じがするなーと思ってたけど
こないだのTBSの噂の東京マガジンみたら、もろイメージ通りだったもな〜。
ぶっちゃけあれは演出臭いけど、テレビが演出するとしたら、多くの人が思ってる
○○のイメージ（ヲタ＝ダサイファッションとか）を強調する演出になるけど
演出だとしたら餌やりって何となく凶暴のイメージが共有されてるんかね・・・・

>>194
荒川区の某区議のブログを見れば
どんな人種だか理解できるよ
近くに住んでいたら嫌なタイプばかりだよ
猫だけ愛誤ってのがまさにピッタリの人種でした

自分で注意するのは危険だよ
凶暴化して人を襲うタイプもいて
殺人事件も起きているからね
本人には黙って警察に通報するのがいいと思う

猫吉を排除したのはいいけれど、おかしなヤツばかりだなあ・・・・・・

エサヤリが動物虐待か？
うーん　そうだね間接的な虐待になるかも

動物虐待画像、自殺サイト…プロバイダー約款で禁止へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/081026/its0810261744000-n1.htm
2008.10.26 17:42

　電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイダー協会、
日本ケーブルテレビ連盟の通信業界4団体は22日、「インターネット上の違法な情報へ
の対応に関するガイドライン」の改定案を公表した。11月21日まで広く意見を受け付ける。

　改定案では、禁止事項として掲げている項目のうちのいくつかを更新する。まず、現行
では「人の殺害現場の画像等の残虐な情報」を不特定多数に送信する行為だったところ、
これに「動物を虐待する画像等の情報、その他社会通念上他者に著しく嫌悪感を抱かせ
る情報」も加えた。

　電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイダー協会、
日本ケーブルテレビ連盟の通信業界4団体は22日、「インターネット上の違法な情報へ
の対応に関するガイドライン」の改定案を公表した。11月21日まで広く意見を受け付ける。

　ガイドラインは、ネット上におけるわいせつ物の公然陳列や児童ポルノ、出会い系サイト
規制法違反をはじめ、規制薬物や詐欺に関する情報に対して、BBSやWebサーバーの
管理者などが削除措置をとる際の判断の基準などを示したもの。4団体から構成される
「違法情報等対応連絡会」が2006年 11月に策定・公表した。

　今回の改定ではまず、わいせつ物に該当する要件として、「わいせつ性が明確に認め
られる場合」とし、「明確に」という文言を追加している。あわせて、性器が確認できたとし
ても学術・医学目的などは除外するとのただし書きを追記した。また、児童ポルノの該当
要件の1つだった「児童の全裸又は全裸に近い状態が描写されている画像で、性欲を興
奮させ又は刺激するもの」について、「衣類の全部又は一部を着けない児童の姿態が描
写されている画像で〜」に変更した。
□有害情報は、契約約款や利用規約による対応強化へ
　あわせて、「違法・有害情報への対応に関する契約約款モデル条項」の改訂案も公表し、
意見を求めている。
　モデル条項は、プロバイダーなどが契約約款や利用規約に禁止事項として盛り込むこ
とが望ましい項目などを示したもの。いわゆる自殺サイトなど、違法ではないが公序良俗
に反する情報（有害情報）を禁止することで、これに違反した情報について、BBSの管理
者やISPが削除措置などをとることを目指している。

　改定案では、禁止事項として掲げている項目のうちのいくつかを更新する。まず、現行
では「人の殺害現場の画像等の残虐な情報」を不特定多数に送信する行為だったところ、
これに「動物を虐待する画像等の情報、その他社会通念上他者に著しく嫌悪感を抱かせ
る情報」も加えた。
　また、自殺に関しては、「人を自殺に誘引または勧誘する行為」に加えて、硫化水素自
殺情報への対応として「第三者に危害の及ぶおそれのある自殺の手段等を紹介するなど
の行為」も加えた。
　このほか、「犯罪や違法行為に結びつく、またはそのおそれの高い情報や、他者を不当
に誹謗中傷・侮辱したり、プライバシーを侵害したりする情報を、不特定の者をして掲載等
させることを助長する行為」という項目も新たに立てた。
ニュースリリース
http://www.telesa.or.jp/consortium/Illegal_info/20081022_press.htm

ありえない

世界初、イヌの顔面移植に成功
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227252349/

>>200
中国か・・・・・・・
確かに可哀想というか

>>192
賛同したいのか晒したいのかよくわからん。

>>197
妙な空気になってきたよな。
単発ばかりって言うのもちょっと。

>>187
あまりにも酷いと、通り越して哀れみまで至るのに時間はかからん。
人間には最低限の尊厳が必要だと実感するよ。

>>167-169にも既に貼ってあるんだが。
情報遅いな>>199ｗ
虐オタはどうでもいいとして、猫吉も不利になるんだが分かっているのかね。

私たちは犬猫大好き板の住人であるからこそ、動物虐待に心から反対しています。
不幸な猫を量産しているエサヤリをゆるしません。
見つけ次第警察に突き出します。
気弱な人は通報だけします。

苦手板にいるようなのばかり湧いているなあ。

う

134 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE New! 投稿日：2008/11/21(金) 23:02:47 ID:GsYVv1jG
>>133
またか。>>125-126参照。
普通に読解力があれば「罵倒スレは許されるけどいまい粘着ってヤバくね？」
という結論になると思いますよ。

これが猫吉氏の見解です。
一般常識的に終わっていますね

>>206
苦手板はもっと遙かに激しい気もする。
虐待文が無いんだからずっといい。

>>208
ヤバいな。
何がヤバいって猫吉がヤバいな。
完全に終了中ですがな。

>>206
苦手板をよくご存知なのですね（笑）

猫吉は苦手板の住人だったよな

>>208
読解力ｗ結論ありきの曲解力ってやつで
記述力がない彼のワンパターンな逃げ方ですねｗ
>>203
やはりお優しいかと
あれは勝手に敵を増やしていった自爆狂ですよ

>>208
猫吉はそんな身勝手な言い分が現実社会で通用すると本気で思ってるのかねえ。
罵倒スレが許されると言うのなら猫吉自身が実名を名乗って堂々と罵倒してみたらいいのに。

姑息だから猫吉なんだよ

重複スレの方へレスしないで下さいよ
ここが先に消化されれば
次スレの権利が漏れなく付いてきますからね

トイレに　虫に聞けの名は云々〜〜　って書いてあるんだが

>(17)犯罪や違法行為に結びつく、またはそのおそれの高い情報や、他者を不当
>に誹謗中傷・侮辱したり、プライバシーを侵害したりする情報を、不特定の
>者をして掲載等させることを助長する行為
>
>(18)その他、公序良俗に違反し、または他者の権利を侵害すると当社が判断し
>た行為


ところで、この項目どう思う。
凄く誰かさんがアウトです。

コピペ荒らしで有名なＩ氏が、おすすめ２ちゃんねるをよく貼っていた。
そりゃお前の巡回先だろ、と誰かが書き込み実際除いてみるとやっぱりＩ氏らしきコピペ。
●持ちだと反映されないのかと思っていたが、そうでもないらしい。

Ｉ氏といい猫吉といい、自分は例外だのような主張が薄気味悪い。

>>219
彼は自分の影を永遠に追いかけ続けているのさ。
半ば気付きながら、半ば無視しながら。

>>213
俺が優しい、か。
人間と猫の間には明確な線引きをしているから、例え破綻者でも相手が人間なら共感をもつ。
猫狂いはこれが出来ないから駄目なんだよなあ。

【社会】 【社会】 ”次官刺した”と出頭の男、「保健所にペットを殺され腹が立った」と供述★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227386806/

ウンコ！
↓

　　 　　　人
　　　　 （＿_）
　　　　（＿＿）　　ｳﾝｺｯｺｰ♪
　　　 （,, ・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾉ　つつ　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(( 　⊂､　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　し'　　　　　　　　　

予告in総合掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7956/
毒物散布を書く犯罪教唆者を明るみに出せる

とうとうこのスレに猫吉が名無しで書き込みはじめたな（笑）

>>226
誰のことかはわからんが、>>225なら猫吉ではないぞ。
田中寛治君だ。

136 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/11/23(日) 16:42:30 ID:2j0VKgEO0
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1227399771/l50

ラジコンで猫をひき前足骨折させて喜ぶ変態の登場です
今ならもれなく本人からレスくるおw

>>227
>>224だよきっと

>>229
すまんがそれは俺だ。
ウンコと書かれたら貼らずにおれねえｗ

だから猫吉＝Markab は競馬で忙しいんだよ。

猫吉＝Markab＝ID:AAzArjtM

猫吉はPATで競馬やってそうだな

競馬も馬の虐待なんだよね
海外のドッグレースは虐待の意見も聞くが競馬は少ないかも知れない
それでも馬が人を乗せて走る事を望む筈がないから虐待だと思う。
もとを正せば軍馬の供給を安定化する目的から始まった事だし
軍馬に強要するのが馬のためですか

競馬は虐待行為ですね

まあ、ハンデで重荷をくくりつけられて骨折したとか・・・
アイツにとっては「猫」以外の虐待は興味ないんだろｗ

しかし、いまﾚ)もお休みとはｗ

>>235
そりゃ同一人物だからなｗ
おおかたアク禁でもされたんだろう、悲しい奴だ。

シビレ切らして復活してるよｗ

マジかよｗ
アク禁という言葉がよほど嫌いなのかな。

144 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 投稿日：2008/11/23(日) 23:18:38 ID:VICprfR+
>>143
いや、誰も動機を信じてないでしょう。愛護でも愛誤でもない、殺しのプロだ
と思いますが。
３４年前にペットを保健所に殺された仇討ちという動機で同時期の年金局長と
課長の二人を退官後何年も経ってから狙うとか辻褄が合いません。

板違いだから事件の本筋の話にはこれ以上立ち入らないが、私的な動機の殺人
に見せかけるためにペットへの愛情を使われたことが非常に不快な事件だ。

↑動物虐待のギャンブルに興ずる人間が何か言ってます。
恥かしい趣味は棚上げで評論家気分に浸るのも板違いですね

殺しのプロｗ
バカだねコイツ
プロは心臓を一突きです
ナイフの刃を下向きに入れて刺すのは素人の証拠じゃ
肋骨に平行に刃を入れるか、腹から刃を上に向けて心臓を狙うような刺し方がプロ
挙句に6回も刺して肋骨折るとか素人丸出しｗ
こんな刺し方するヤツをプロと呼ぶなんてマヌケな評論家もいたもんだｗ

>>240
バカだねおまいはｗ
プロが「プロの犯行です」みたいな犯行をするわけないでしょ
素人丸出しの犯行が「素人による犯行」とは限らないでしょ
評論家は限られた情報で判断するから大体マヌケだが

アイツがプロだったって事実があるかどうかだがな。
迷惑なヤツではあったらしいが。
エロＤＶＤを人に預けちゃうようなヤツがプロかどうか。

佐々さんがこれは素人の仕業
やり方は怨恨のそれ
って某番組で言ってたが
その通りだとおもう

まーた愛誤の凶行なのか
猫吉の外れる推理とマルバカの被せるような同意のお墨付きたぁ
（こいつら2択で外れ率の高いインチキ占いみたいなもんｗ）
こりゃそのまま愛誤犯罪の線が濃厚ですなあ

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/23(日) 15:17:18 ID:62IvJ23L


予告in総合掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7956/
毒物散布を書く犯罪教唆者を明るみに出せる

>>244

そのようだな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081124-OYT1T00051.htm

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1227399771/l50
微妙に祭りの悪寒w ラジコンカーでペット(猫)に虐待
47 名前：名無しさん＠電波いっぱい 投稿日：2008/11/23(日) 19:22:07ID:xRlQsA14
どっちかっていうとオンロードよりｵﾌﾛｰﾄﾞのﾊﾁｲﾁのMBX5Tで一気にひき殺したかったんだけどね
あれも８０キロ近いスピードデるだろ　しかも重量は４キロ　もう最高じゃね?

>>245
積極的にその掲示板で問題にすればいいじゃない
動物虐待カキコも有害情報の1つだが、誰も真剣に取り組んでる人がいないよね
見えないところでやってるのかな？
>>199にはちょこって触れてるけどさ

>>249
まず、あなたがやれば？

>>249
無意味だと思ってるしめんどくさいからやらん
有意義と思ってる人がいて時間に余裕がある人がいたらやるんじゃね？

ただ>>245みたいなマルチ宣伝して
>毒物散布を書く犯罪教唆者を明るみに出せる

と、思ってるんだったら、思ってる人がやればいいんじゃ

>>249
反虐待を自己満足、祭りのネタにする有害な固定を排除したのは第一歩。

虐待書き込みの排除は積年の願い。
これからやっていきましょう。

どうせなら虐待書き込みより現実の虐待をなくす方向でやろうぜ。

>>249
そいつは特定個人に粘着しているだけだから。
虐待カキコがあるなら探してくれると嬉しい、見つけたらどんどん持ってきてくれ。
俺も頑張るから。

重複
テラつまみ食いｗ
これじゃ信用されんだろｗ
言葉どおりでないとしても、猫オタ側って事になってる人間がまた殺人を犯したのは認めないとな。

今度は保健所批判にすっかり態度を変えちゃってるよ、猫吉ｗ
愛誤がしでかしたってことに、しらっと同意したのかなｗ

149 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2008/11/24(月) 15:14:37 ID:jIcprY2S
厚生労働省を退官した元年金官僚のトップの殺害事件は社会人としても動物を
愛する人間としても腹立たしいものであるが、保健所のあり方について一般の
人たちが語り始めるという思わぬ副次効果を生んでいるようだ。

>>258
人が殺されたのに、どこから「効果」という言葉が出てくるんだ？
こいつは人間として狂っている。

>>257
心の底では同意しちゃったんだろうな。
「どう見ても取って付けた様な理由です」「本当の愛誤はこんなことしません」と言えば良かったのに
彼自身が「愛誤が人を刺した」前提で話すんじゃ立場ないわなｗ
やっぱり彼の奥底は虐オタ寄りなんだろう。

>>258
>>259
副次効果も何も、一般の人間は昔から愛誤にゃ冷淡だし。
保健所を好まないにせよ忌み嫌うのは愛誤だけだ。
その辺わかる人間じゃないんだよ。
まともじゃないんだ。

おっと中卒はレスすんなよ？

【裁判】ペット禁止の市営住宅で十数匹の猫を飼育　北海道岩見沢市が夫婦を提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227266194/

>>263
誰一人としてかばわない流れｗ

それもなんだかな〜

重複スレはいまいキャラが援護するのか？
もう滅茶苦茶じゃないか？

トイレに　虫に聞けは猫殺し　って書いてある

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226589021/161
>161 ：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE ：2008/11/25(火) 18:55:21 ID:ClCoeY3H
>>>159-160
>下記のスレで、通称いまいレスはkima56氏を騙った虐オタのレスだという結論
>に達しました。その後に通称いまいレスが投下され始めたということですね。
>☆★ディルの模倣犯・Ｋ田事件を忘れない6
>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1226636083/
>>>159-160
>もし、kima56氏ご本人でしたら、どうぞＫ田スレでご発言ください。
>お待ちしております。

判らない事は判らないと正直になれば再スタートできる。
そうでないなら今までのままだ

その固定は2ちゃん動物愛護カテゴリーの癌だよ。

>>269
切除するしか無いのか？
誰でもコテ外して改心する事は可能でしょ

231 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2008/11/25(火) 19:55:54 ID:m4X2M9iTP
〜中略〜
例えば小泉が、近いうちにシャバに戻れると確信していて、そうなったときに
２ちゃんなしではいられないと自覚していたらどうでしょう。
返り咲いた時に小泉だと嗅ぎ付けられないように手を打っておくのではないで
しょうか。そんなことに思いを巡らすにはうってつけの環境・生活を強いられ
ているのですからね。差し入れてもらえれば読書もし放題です。
（俺がこれは！と思った人にはみな同じ特徴があるのです）

>>265
かばえる限度を完全に越えているから仕方が無い。
節度を守らず開き直る人間を受け入れて上げられるほど、日本は広くないしね。

>>270
無理無理。
出来ない人間には出来ないんだよ。
彼は掲示板で狂うことで己を保っている、そんな彼を正常に戻したら恐らく死んでしまう。
いや、もう彼を解放できるのは死しかないのか。

>>271
完全に中毒です。
彼自身の内心を吐露しているようにしか見えません。
本当にご愁傷様ですな。

231 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2008/11/25(火) 19:55:54 ID:m4X2M9iTP

232 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2008/11/25(火) 20:43:17 ID:m4X2M9iTP
>>231
上の小泉は例に出しただけですからね。虫に聞けは似た境遇だと書きましたが
それは人物像の参考になるからですよ。
小泉は、PCマニアの域だったとか。

で、小泉って誰？成済ましのヒト？

＞ID:KVdsvXI7

重複スレのレスに対してこちらで答えたりするのはいいが
向こうのレスをこちらまで持ってくるのはヲチ行為だよ

自己レス
＞向こうのレス

苦手板のレス

ヲチというかスレチだな。

そうか？
んじゃすまんな。

>>279
そういう事は
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ31【忘れるな】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1225884591/

でやると良いよ一応、正統後継スレだよ

>>280
正当後継スレだと主張するなら、キミが行けよ。

>>280
そこへの誘導は正当じゃあない。
正統スレは我々が今いるここだ。

>>282
そんな事を言って
ここが板違いで削除されたらどうする？

現状ではあそこが正統でここは暫定だと思ってます。

>>283
削除されてから言っておくれ。
順序としてそれはおかしい。

>>284
それではあのコテと同じだ

まあコッチが正当スレですな。

>>285
下らん中傷と自己満足に現を抜かす彼とは全く違う。
せめて運営の判断を待て。

この板の2本は暫定の重複スレだと認められないのか

残念な事だ

自演工作愛誤こと小林クン･･･
糞コテパンツこと小沢クン･･･
愛誤テロリストの小泉クン･･･

これら事実は猫吉クンの名字が小○だということを示している、
とでも、いうのだろうか･･･

それじゃ迷探偵猫吉ホームズだろ。

今日はお客さんがいませんな。

age

カバ吉が探偵ごっこで「今五号目だぞー！」とか言っているのを見てあまりにも幼稚で
笑ってしまった。

チョー亀かもしれんが>>163

無責任な餌やり批判は至極当然な事かな。
ここ2chの犬猫板では餌やり批判＝黒ムツとレッテル貼りに励む人もたまに見るけど

まともな人間はとっくにきづいとる。
だがしかし、猫関係になると狂ってしまう人間が多くてな。
野外を猫飼い場にしていいわきゃないのに無理に押し通してトラブルを産んじゃうのさ。
最後にワリ食うのは猫なんだが連中にはそれがわからんのだ。

ここはリアル虐待に反対するスレだから
スレ違いになるのだろうけど、動物愛護の観点から言うと
遺棄と無責任な餌やりを減らす事も大事な事ではある
ちなみに前にこのスレの過去ログにゆきももこのブログがリンク
してあったけど、無責任な餌やりは批判してたな
つか、愛護も批判してるんだけど、2ちゃんみたいな掲示板は
愛護の餌やり支持派の人達などがいろいろ工作してるのかね？
と、思う時はあるよ。餌やり批判スレで何でも虐ヲタ扱いして
ごまかす輩とかいるから

リアル虐待ってネット上じゃ見つけにくくないか？

>>1
>D.あなたの犬猫を愛する気持を、
>　【どうしたら本当に犬猫の幸せに結びつけることができるか】
>　一度静かな気持ちで考えてみてください。

エサヤリのような不適切な飼育ではペットとしての本当の幸せは来ないと思います。
犬も猫も人間がペットとしてつくりだした生き物ですから
飼い主がいないもしくは飼い主が無責任な飼育をすることが不幸な動物を生み出してしまうのでしょう。
飼育方法として最悪なエサヤリという行為を
この世の中から無くす方法を話し合うことが必要なのではないでしょうか？

虐待レスを見たらあげるスレ　だぜ？

>>298
エサヤリを無くしたかったら、見つけ次第バッシングするか猫を始末するかしかないだろう。
あいつら大抵の場合人生捨ててるからな、まともに相手するとこっちだけ損をする。
役所にガンガンに苦情出せば対応するだろさ。
一部あがく愛誤もいるが、その場合はもう完全に実力行使だろう。

重複178
それはあくまでも他板に限定した話。
テンプレとスレタイに、他人の合意ナシに気色悪い成分を勝手に入れて、しかもそれを無理やり継続するのは
歴史的経緯として尊重する価値が無いものと判断する。
また、話し合いをしているときに勝手に打ち切って立てようとした猫吉の行為は問題がありすぎる。
重複を後立てしたのは猫吉なのだから、荒し行為はそちらだ。
やめたまえ。

重複180
それだ、その目先の感情が一番動物愛護を貶めるんだ。
世の中には目先だけで留まり言い訳をし、先に進まない自称愛誤が多すぎる。
人に迷惑掛け続けて居直る。
彼らが問題を起こし、猫を増やして殺すのだ。
目の前の１頭を大事にする精神だけでは、動物愛護は成り立たない。
大事にした後どうするか、で動物の運命は決まってしまうのだから。

横浜AFの人間は窃盗を行った過去がある。
犯罪行為を行い正当化する人間を例に出すのは、あまり褒められた行為ではない。
川の中に入るだけならいいが、他人の敷地に入り込んで捕獲箱盗んじゃいけねえ。
どうせそれの比喩なんだろうけど。

>>296
＞何でも虐ヲタ扱いしてごまかす輩
数人の特定の人間だと思いたい。
そういう行為こそが猫と人間を追い詰めるんだがねえ。

●警視庁・通報フォーム
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

●「インターネット上の違法・有害情報の通報窓口」(インターネット・ホットラインセンター)
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html
携帯からの通報フォーム： http://www.internethotline.jp/mobile/

猫に毒餌を与える
【猫害】猫を寄せ付けない方法38【対策】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1218496072/982-986
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1218496072/991-992

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 危険ボランティア・愛護団体リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
北海道 : ニャンコ先生、ドッグレスキュー 、まちょんぷ、三上、北原めぐみ
大阪 : 凛ママ、Kenny(嶋田) 、おおた、いよだ、キョロLOVE、蓮月、ちびる、ARK、ハッピーハウス
FPCA、アークエンジェルズ、かもかも、さゆりんす
和歌山 : WAN LIFE
兵庫 : MARU、aya、あんりママ、anma、プラーナ、井口、Sin
京都 : 蘭子,Ruu
千葉 : 古村(さんかく)、ライフボート、小さな命を救う会、瀬川、ようこまま、宮川、
アンブロシア・ドッグ・ホーム、二子玉川いぬねこ里親会
沖縄 : ケルビム
三重 : 濱井
福岡 : 生全寺(黒幕ねこだすけ)、北九州ノアハウス、にゃんこ乳児院(かおりん)
愛知 : 大学猫(Saori)、野村みちこ、宮田、小野、ねこ子
静岡 : こま、ハッチ-
神奈川 : ゆり子、Sumire、ひふみ(伊藤（イニシャルK.I ◆hifumi）：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1496498、かめおか、犬猫救済の輪(結)、キークーパパ、チョコママ、キャッツママ(HN詐欺注意)
上地サチ子、財団法人どうぶつ基金(佐上)、猫缶って、おいしいの？(makibou)
東京 : チー子、CAJA、SALA NETWORK(谷野)、ねこのおじちゃん、動物生命尊重の会(金木)、HAS(川村)
ねこだすけ(工藤)、天使の心を守る会、ヘルプアニマルズ(杉坂)、ARC(川口)、SASA JAPAN、ネコサマ(ジーケ)
ラブラドール社会福祉協会、CATNAP(竹本)、ねこトラブルへるぱー (月雲) 、ねこひと会（ゆきももこ）：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=745343
NEW! 調布地域猫の会（松浦みゃーこ・後藤）有償ボラ菊地＝籠彩音＝唯野咲
ねこひと会（なな猫）：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=343117
有限責任中間法人SORA 菅野利枝←利枝：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=221446
山梨 : リトルキャッツ、天使の心を守る会(山本)
埼玉 : 浦和ペット里親会、のらねこワラビ、アニマルエイド
群馬 : 太田動物救済センター(長井)
鳥取 : 猫ちゃんを救う会
岩手 : 動物いのちの会いわて
関東 : KKK、クラゲ、田矢、星野、田中、長谷川
北陸 : 子猫成猫80匹SOS (とく、ありこ、ヒロ、リトルキャット)

NEW! 長崎: こはる日和（ローズマリー）、necomaya (プロ市民の愛誤ババア)：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=120674


これらの人物と同名の方がいらっしゃいましたら、お許し頂きたいと思います。

●上記はほんの一例で、一部仮名の可能性もあります
他にも全国的に多数不審者情報が寄せられており、現在調査中の人物も多々存在します。
更に、ネットにおいては名前やメールアドレスは幾らでも偽れたり、変更や
複数使用も可能ですので、リスト等に該当しなくても安心してしまわず、充分お気をつけ下さい。

>>305
横浜ＡＦは？

「危険」の域には入ってないってか。
猫にとっての「危険」ならまたちぃとニュアンス変わるのかも。

猫吉も危険

アニマルファミリーと言えばこのスレと提携したことをHPに載せるどうのと誰か言ってたね

誰？それ。

猫吉辺りが言ったんだろ。

転載

板橋区パブリックコメント
ttp://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_oshirase/015/015479.html

荒川区の教訓を生かし、対象を限定する旨の文が書いてあるが、愛誤はまず無視するだろうな。
趣旨違いの文章を投稿しても参考にされることはないんだが、逆切れして火病起こすのがまた無様で。

転載

http://www.animal-family.org/index.php?itemid=436
お門違いの逆切れって醜いね。
猫吉大プッシュの横浜AF、難癖つけるための難癖。

理由１:医学的な見解では、ゴミ屋敷や極端な動物へのえさやり行動は、認知症などの疾患に由来する場合が多いため、
罰則規定で改善を求めること自体、効果がないとされています。特に、ゴミ屋敷の住人は認知症の独居老齢者が大多数であり、
高齢者福祉、保健関連の部署がケースワーカー等と協力して、救済する方法が他行政では一般的です。荒川区では条例成立を急ぐあまりに、
テレビや週刊誌にこれらの住人を撮影・取材させ、この病に対する偏見を広めていることは、行政のすべき政策を怠り、逆に人権を侵害しており許しがたいことです。
また、命令に従わない場合に、氏名公表を盛り込んでいる点は、看過すべきではありません。私たちは早急に、これら住人の福祉救済を求め条例の成立には反対いたします。

理由２：条例案はマスコミによって、「野良猫へのえさやり禁止条例」と報道されたために、
　　全国で、野良猫の世話をしているボランティアが被害にあっております。
水をかけられる・襟首をつかまれる・暴言を吐かれる・警察に通報すると脅かされるなど、
その状況は新聞でも報道されました。この条例案が住民間のトラブルを誘発していることは、
大変悲しむべきことであり、傷害事件の多発につながります。
　　特に荒川区内では小学生たちが、餌をやっている人に文句を言ったということも報道されました。
まだ判断力のない年少者が、条例を理由に不用意に文句を言うことへつながり大変恐ろしい事態に至る可能性があります。
　　今年、川崎市内で餌やりを注意した人が、その場で刺し殺されたことを考えると、暴力的、短絡的な世相の中で子供たちを命の危険にさらすことになります。

理由３:荒川区では民意を問うために、一般から意見を募集しました。その結果圧倒的多数で条例案の白紙撤廃を求める意見が区内外からよせられました。
また、条例案の白紙撤廃を要望する6千名以上の署名が以上提出されたにもかかわらず、
動物愛護に関する補足を付け足しただけの変更で、罰則規定の部分を残しほぼ原型のまま、可決しようとしております。民意を無視する暴挙であり許すことはできません。


頭の悪い長文ですが読んでいただけましたでしょうか？（適当に改行しております。）
上記を読めば横浜AFは信用できない団体だとよく判ります。
他の自治体の苦境を想像できないようでは愛護活動のスタート地点にすら立てていません。

ラブネコ氏が紹介していたテレビを観たが、あれはほんの一部または数人の異常な餌やり行為の為に
制定されていたのでは。

>>314
凄いよな。
突っ込みどころ満載、趣旨の把握ボロボロ。
これじゃいくら意見書出そうがパブコメ出そうが反映はされんわ。
もしかして猫吉ってAFの代表なんじゃね？

>>315
こっそりと同じ事をやっていると言う事です。
反対する人たちは心当たりがあるから過敏に反応するのです。

守りたいのは捨てられたり逸走した動物とその子孫で人の生活は二の次のようです。
自然には存在しない生き物を自然界に放置する事は動物愛護の精神をもってしても容認できない物です。
生き物に優劣をつけるなら人の暮らしが最優先です。
一方で自然保護や動物愛護の考えで行動するなら元ペットは屋外で放置する事は許されません。
偽者と本物の見極めはここに尽きます。

>>315
愛誤連中はその異常者の異常行為さえもかばうんだよ。
本気でしっかりした地域猫やるなら絶対に許してはいけないはずなんだが。
地域の意思を無視してやっているから後ろめたいんだろうね。
俺は>>317氏の意見に完全同意。

>>318
同じ考えの方がいて心強いですよ
動物愛護の看板を掲げても何も疑われない時代から
真っ先にタカリ目的ですかと疑われる時代にしたのも彼らです。

自然の仕組みと人の暮らしの妥協点を深く考え
できるだけ自然寄りに
生き物寄りにというのが本来の役目です。
管理放棄されたペットに行き場を探すのはありでも
制限なく屋外飼育するのは生態系への攻撃行為であり
そんな発想の愛護活動は偽りと断言できます。

カバ、猫吉、いま♯揃いも揃ってお休みてｗ

>>319
地域猫推進派は自分達は制限なく屋外飼育していないと思っているようですから始末に終えません。

地域住民の理解を得られなくても地域猫なんだからと勝手に餌を与える人のなんて病気なことよ。
そもそも国の飼育基準に違反するような事を、住民全世帯が認めることのほうが稀です。
室内飼育か屋外飼育なら逸走防止措置を講じるのがペット（猫含む）飼育の国の基準。
猫については、周囲の環境に考慮して適切な飼育方法をとらなければならないとあるのに、
住民に小動物飼育している人がいれば、屋外飼育自体が不適切。
猫優先の考え方な人達だけが住んでいるわけではないのですよと言っても判らないだろうなあ。病気だから。

核心をついたレスでスレが静止したね
誰も反論しない所を見ると
今の愛護活動は間違っているって事でよろしいですね

間違った愛護活動の弊害で沢山の生き物を犠牲にした。
反省すれば再スタートを切れるのか？
重罪過ぎてその資格はもう無いのか？

>>1
犯人の殺した画像が見れるサイトを未だにリンクさせてるのは
犯人に対して永続的に怒りの矛盾を向けさせるためか？
残酷な画像は殺された猫に対して同情を誘う一方、犯人に対する怒りの感情もわく

個人が知るために検索によって辿りつくのならアリだが、わざわざ多くの人が観覧する掲示板に
サイトを晒す行為は個人的には反対だな
犯人が執行猶予中ならまだしも

あ、このスレじゃなかったかな？
勘違いしたかも

しかも怒りの矛先だったorz

>>323
ほとんど結論に近いレスだったしなあ。
妥当だと思う。

今後の愛誤活動は、もっと一般人の観念に足並みをそろえる必要が出てくるのじゃないか？
荒川区に続き板橋区でもマナーの悪い人間の規制の動きが出てきたことだし、あるべき姿になるのは良いことだ。
例によって趣旨を勘違いしたおヴァカさんが抗議をするようだが、当然聞き入れられることはない。
人間同士の話さえも聞けない連中が弾かれるのは必然。

>>326
落ち着け、落ち着くんだ。
気持ちはわかる。

関係ないけど重複で依存症患者が何かいってら。
あいつらには毎日書き込まなきゃいけない強迫観念でもあるのか？
愛誤らしいといえばらしいが、付き合いきれん。
何も見えてちゃいねえ。

重複199よ、それは実に良い事だ。
荒らしまわる人間がいないのは誰にとっても素晴らしい。

あえて突っ込みを入れるとだ、猫賛美という言い方はおかしいなｗ
飼い猫が可愛がられ好まれるのは当たり前。

それと野良猫含めた猫全体の好悪まで結びつけるのは愚行にすぎる。
ましてや愛誤が批判を逃れる為の隠れ蓑にはならんｗ

猫がバッシングされる理由の無いスレで、バッシングが無いのがおかしいとか
頭大丈夫か？
空気読めてるか？

しかし、予想していた事とはいえ。
板橋の猫条例は早速多くの猫ブログで叩かれている。
あいつらには己を省みる能力が無いとは言え、ここまで筋違いで引っ張れるのはなあ。
地域に受け入れられないわけだ。

こちらのスレも順調に伸びているようですね。(^^;)

しかし、以前スレタイから個人名を外すみたいな話をしていた人とは
別の人がやっているのでしょうか？
同じ人がやっているなら、嫌がらせととられても仕方がないかもしれませんよ。
まあ、私は個人名は外した方がいいと思いますがね。(^^;)

>>332
同じ人です。
ちょっと確かめたい事があったのと、あと猫吉への盛大なあてつけ兼最後のサービスです。
この次のスレからは予告どおり名前を抜きつつ正統スレとして存続させまする。
猶予期間ってことで一つ。

松原潤まだ生きてるんか？
さっさと自殺しろや、屑が

どちらかというと、某コテの方が自殺しそうで最近怖い。
洒落にならなくなってきてる。

ストレートに言っちまうか。
壊れっぷりが以前にも増して酷くなってきてる。
考えてみれば当たり前だ、リアルで何一つ実りの無い生活を送りネットでも思うようにならず。
これを続けて壊れない方がどうかしている。

今日のいいともの1/100が10匹以上の野良猫に餌を上げてるだった訳ですが
問題意識が無い人がゲストでしかも観客にもいたと言う事で問題にしたいと思います。
明らかなのは平野レミは餌やり体質らしい事です。

いいとものスタジオ観覧って全国各地から来ているんだよね？
暇なおばさんやOLが多そうだし規範意識の低いのがいてもおかしくない

昼の暇人向け番組に出る人間なんぞ、たかが知れとるがな。
貴重な昼休みにワンセグ使ってまで見る気はしない。

>>339
さりげなくすり替えてるな
著名人が餌やりだと生放送でカミングアウトしたのは
罪悪感が無いという事だろうが
これは認識不足で叩かれるに十分な物かも知れない
金持ちだらけの地域だからと言って
野良猫に餌をやっても誰も問題にしないとは思えないからね

さて、早朝の餌やりがあるので眠るとするかな。
君たちが反発してる姿を想像したらたまらんわ。
猫ちゃんまっててね(=^▽^=)

ちなみ自分の餌やり対象猫ちゃんはにシーチキンが大好物だにゃん♪

お休みﾆｬ(-.-)zzZ

人間が捨てた猫だから、野生で生きていく環境がない以上、むしろ人間が餌をやらなければいけない。
。周囲に迷惑がかからないようにね。野良猫は人間がつくり出した孤児なのだから。
なんでもかんでも餌やりはダメだというのは偏執的な主張に過ぎない。

>>343
エサヤリだめじゃなくて管理しなさいってことさ。
迷惑をかけないようにね。
住民が飼っている小動物を襲わないように管理していたらエサヤリも良いのでは？
住民の敷地内に糞尿させないように管理していたらエサヤリも良いのでは？
管理できないのならエサヤリして猫を集めたら迷惑ですよって話。

>>333
そういう事ならいいと思いますが、
しかし、わざわざ猫吉氏を潰そうってのがね。
彼がいなくなったら、張り合いがないんじゃない？


野良猫への餌やりは、狭義では命を救っている事には
違いがないので、なかなか対処しがたい所がありますよね。
そこを叩くよりも、飼育の管理、規制を徹底して、大元の原因を
排除するのが良策かと思います。

>>345
潰れても問題ないだろ。

>>345
またおひとつ勘違いしていらっしゃる。
別に猫吉を潰したいんじゃないんですよ。
スレタイに個人名入れるとか、テンプレに気色悪い感情丸出しの文ねじこむとかをして欲しくないだけなんです。
しかもそれを主導したのは話を聞かない個人だというじゃありませんか。

これでもまだ話し合った結果ならいいんです。
猫吉の野郎はまったく聞く耳持たずの強引突破だった。だから同じしっぺ返しをしてやったんですよ。
別に彼にシネとかツブレロとか考えてるわけじゃない。

エサヤリは飼育

連投になるけど
>>345
別に張り合いを求めて彼とやりあったんじゃない。
虐待や動物について話すのに、彼の気色悪い成分はいらんのです。
あいつが下らない煽りを繰り返すから、それに反応した虐オタが発奮して悪化するループがそこかしこであるんです。
誰にとっても最悪です。
それだけ彼が理解してくれればいいんですが、煽りがライフワークになってる彼には難しいかもしれんです。

ほうら来た、こうやって下らん茶々を入れる。
もうネタは割れてんだよ。
幾ら俺らでも気付く。
>>348が猫吉だってね。

あげとく。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1228135544/152　参照。
一行荒しは猫吉でほぼ確定。


これだけでは何なので、重複>>211の彼にレス。
そのスレにゃペットショップへの厳しい意見が多いようだが、これのどこが共生なんだかｗ
野良猫押し付けんのは共生とかけ離れているぜ。

【社会】子猫生還、大けが…両後ろ脚切断　秋田の書店で回復
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228263316/

こんなスレもあるが、野良猫容認はやっぱりいねえ。
餌付け容認もいねえ。
いいかげん愛誤は民衆の支持を得られないのに気付けと。

忘れてた
重複>>209
君も自分のスレこうやって荒らされてるのに、困ってないの？
どうして荒らし報告しないのかなあ。
バレバレｗ

松スレにコピペ貼る馬鹿がにくい

ほうほうどんなコピペだね。
どうせ自演だろ。

猫吉＝丸馬鹿＝いまい＝その他煽り厨
この図式は解りやすかったなあ
でkima56が中の人

わかりやすいだろｗ
誰かが昔言っていた様に、気付いた刺激で脳みそシャッキリポンだぜｗｗ

>>347
なるほど。確かに猫吉氏とはコミュニケーションがとれないですし、
彼が行動や考え方を変えることはないでしょうね。

そうなると新しいスレで活動したいっていうのも分かる気がします。
しかし、スレをまたいでの罵倒合戦になると本末転倒になりかねないですよ。

まあ、こちらのスレでは様々な立場の人が率直に話し合えるような
雰囲気になればいいですね。

>>357
ごもっともで。
あえて言い訳をするならば、自分はもう少しだけ彼の主張を理解してみたかった。
意味のある形で彼と対話したかった。
甘かったとか希望を持ちすぎと言われれば反論は全く出来ません。

雰囲気について同意します。
せめてここは気軽に話せるスレにしていきましょう。

アイツの主張って、多重人格だったらどうすんの？

>>351
そうなの？マジ？

で？
探偵ごっこには決着はついたのか？
スレは別れてるし､向こうのスレは馬鹿なコピペばかりだからこちらに書いてみたが｡

ん？
違うか…｡

探偵ごっこスレはとっくに移動させたよ

通報スレを削除人がヲチ要素アリでスレッドストッパーにしてくれた後の
住人からのヲチ指摘に仕方なく移動したと言った感じ
人が多いこの板で自慰行為が出来なくなったのはエクスタシーは半減したんじゃないかな

>>359
あんなに都合よく切り替わる多重人格なんて無いぜｗ
おそらく、ただの依存症だ。

>>360
あそこまでタイミングぴったんこな流れがあるとな、もう疑いの余地は無い。
所々に出没する1行煽りクンも、長文で口癖を悟られたくない猫吉と考えれば全てのつじつまは合う。

>>361
一応ここは本スレだが、下らん探偵ごっことやらをするスレではない。
>>363氏の言うとおりの状況だ。
俺も何度も奴に突っ込みを入れ続けたからな、おかげで彼にとっての居心地が悪くなったのも一因だろう。

>>363
ありがと｡
苦手板の方ねｗ

少し見てきたが､俺が次は【誰かじゃないか？】になってるわけだｗ
虫の時は正直あいつらの言ってる事が正しいのか分からなかった｡
が…俺の事は俺が一番良くわかってるからね｡
あいつらが単にこじつけしたいだけなのが分かったよ｡

何かを敵にし､共感を得るのは一番容易い方法｡
だがしかし､分からないんだね…｡
彼らはもう､何かを敵にして作り上げていくことでしか､自らの存在すら維持させられないと言うことに｡
悲しいかな｡
動物虐待というナーバスな問題を扱ううちに､彼らの精神は自分達の話を受け入れるもの以外は､排除しなければならなくなったわけか…｡
まあ､ああいうふうにはならないで欲しいね｡
良識ある愛護には｡
あれは､ある意味…ナーバスな問題を扱う人間が陥る悪い見本だ｡

本当の正統スレは
【虐待】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ30【反対】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221913741/

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ31【忘れるな】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1225884591/

上は暫く前に分裂して消化できていないスレで特に問題は無いけど放置されている。
下は重複から再分裂後にさらになんでもあり板に移動させたスレで最も問題意識が高いスレ
コテ叩きとか以外は基本的になんでもOK

>>363
過疎板に移動させたのはいいけど、ぶっちゃけやりすぎたと思ってない？
彼も苦手板に移動してからはいまいちテンション低そうだし
やはり彼だって人間、人が多いこの板で常にageてオナニしたいんじゃないのかな？
個人的にはこの板でオナニーしてもいいと思うし、自治厨には削除依頼出さないようお願いしたいね
(まぁ・・・結局依頼出す人がいそうだけど(´ー｀))

>>366
横だが、多分今の「誰かじゃないか」の対象は恐らく俺だ。
IDと流れから見てそう推測する。

もうな、完全にあいつの中で結論だけが選考しているようでな。
彼自身自説を否定する材料見つけているのに、頑なに信じようとしていない。
悪い見本とは言うが、あれに近い状況になってしまった愛誤は結構いる。
頭で悪いとわかっている行為を感情で誤魔化し続けた結果の典型症状だと思うよ。

>>366
IDから見るにおそらくauですね
早々にですがあなたに聞いてみたいことがあるんですよ
実は私は虫に聞けがこの板に現れた頃からこの板にいるんですが
いろいろ面白くて過去ログまであさってるうちに
auという人が本当に愛護なのかと疑問があってですね
それというのもあなたの言葉は虚を実に実を虚にしている
並みの語り手ではあなたには太刀打ちなど出来ないでしょうねｗ
虫に聞けがそうであったように
自分でも気持悪いんで賛辞はこのくらいにして
いかがです？あなたは本当に愛護なのか？聞かせていただけませんか？

それに彼の場合、もう一つ悪い材料がある。
ここ数ヶ月の彼の観察でわかったんだが、彼が多重自演を繰り返しているのはほぼ間違いない。
それも、朝から晩まで、だ。
彼が己の行為ゆえに疑心暗鬼に駆られ「他者を同一認定するしかなくなった」可能性は非常に高い。
もはや共感などという生温いレベルじゃない。
これはまさに煉獄、彼だけが気付かぬ生き地獄だ。

>>368
同じく横だが、彼は常にどこででもオナッている。
むしろ苦手に追いやられた反動でそれが悪化した可能性もある。
俺としてはこの板でオナニーされるのはご遠慮願いたい。
キチガイ同士苦手に溜まっていてほしい。

悪化して何かやらかさなければいいけどな
浅草の人みたく
それが心配というか、彼が万が一ストレスでやらかしたら
愛護固定として活動してたので発言が記録に残るから
ま、何もやらかさないで苦手板に籠もっててくれたらいいけどね

>>369
>>371
ひとつだけ言っておくが､ここで彼らを叩くつもりはない｡
スレタイに沿っていたいんでね｡
ただ､愛護というものがどういうものであるか…と考える事は重要かなとも思うよ｡

【愛護がそうなってはいけない見本】
彼らに対する俺の考えはこれだけ｡
これ以上も以下もない｡
だからこれでおしまい｡

ここが正常な動物虐待に反対するスレとして機能するなら､俺はそれを切に願うよ｡

>>370
愛護だよｗ
賛辞どうもｗ
気持ち悪いからやめるで正解｡

>>372
その時はその時だな。
むしろ、2chでの活動自体が彼にとってのストレスになっているように思える。
嫌な思いして彼が身を退いた時が、彼にとっての救いの始まりになるのではないだろうか。
暴発されるよりそっちに賭けてみたい。

>>373
そうか。
まあ、ああいう風に歪んでしまうからこそ愛誤なのかもしれん。
人としてよくない見本であるのは同意だ。

>>374
わかりました
お答えありがとうございます
それではまた過去ログでも読んできます
今度はしっかりとauが愛護という認識をもって
それで見えてくるものもあるでしょうから

ID:XZ4e+jYOさんのやってる事は猫カバ。
ＩＤ詮索して。
やめましょうね。

ID:+RXqm71Vさんのやってる事は猫カバ。
ＩＤ詮索して。
やめましょうね。

こういう子供みたいな言い返しするからすぐわかる。

>>379
探偵ごっこ乙！

まだ誰とも言ってないのにｗｗｗ

うわぁ、大人の即レス
悔しさまみれｗてんこ盛り！

大好き板から追い出された猫吉(笑)
過疎地でオナニー

まぁ、愛護の足を引っ張る愛誤固定とそのお仲間を追放したので良かった


猫吉｢此処は過疎板だけど僕の攻撃対象の人は絶対に僕の鋭い文章を読んでるに違いない！｣

猫吉｢よし、完璧な文章を投下。読んでくれてるよね？絶対読んでくれてるよね？これは図星だろうなぁ｣

立った3つでテンコ盛りってナンだｗ
やっぱり悔しいのか。

なんだ　子供みたいな言い返し　って自己紹介なのか。

ああそうだな、ここは大人の俺がゆずらんと。
スマンなあ分ってやれなくて。

なんだ、もう言い返す言葉に詰まったのかｗ

ああ、純朴で優しい俺にはそんな物無いからなあ。
君を眺めているしか出来ないのさｗ

眺めてるだけとシコシコ入力と

虫に聞け　は掲示板で犯罪行為を書いているが　
傷つけているのは
ほかならぬ自分自身を傷つけていると知るべきだろう

虫に対する悪口雑言は　
すべて虫の書き込みに対する批判が虫自身に帰っているのだから。

いくら『自演』で書き方や主張を違法駆除や殺害、毒物と変えても

『虫自身の殺害性癖のはけ口』

として書いているから

賛同も自演以外は得られないし、上に書いた理由で虫自身が攻撃されてぼろぼろになっていくだけだろう。
ケンカしたいと書いていたが　それも、自演多数という方法でしかも匿名掲示板では茶番だろう。

わずかでも治したいと思うなら　異常に気づいていれば解決策は

専門医に洗いざらい言って、適切な指示を受けるしかない

狭い限局的な興味の特徴であるアスペルがーの可能性が高いだろう

だから「虫」の分析がしたきゃ、Ｋ田スレでどうぞ。

>>390
Markab ◆8SZursY0/.

猫オタが泣き喚いている間に条例可決。
これで猫の害が減れば良いのだが。

東京都荒川区議会の建設環境委員会は5日、飼っていない動物への悪質な餌やりによる
迷惑状態を禁止する「良好な生活環境の確保に関する条例」案を可決した。12日の区議会
本会議で可決、成立する見通し。カラスや猫への餌やりを罰金付きで制限する条例は成立
すれば全国初。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081205c3b0504g05.html

荒川は前衛的だなぁ
各区に広がるといいね
不幸な猫減らしは餌やりの撲滅から

水を指すようで悪いが、この条例はエサヤリそのものを禁止するものじゃない。
あくまでも生活環境を悪化させる悪質なものに限定する規制だ。
一般のエサヤリにまで適用するのは難しい。

あまりにも周辺環境を悪化させているケースなら、規制をかけられるかも知れん。
被害者が連名で被害の申し立てとかなんかするなら・・・

わたしは虐待関連のスレに共通して感じる行動原理に
「間違っている者は幾らでも苛めても良い」
というものがあるように思います。その点で猫吉氏は加害者であり、
被害者なのではないかと。つまり、

愛誤に反対する人々　→　猫吉　→　虐待者
(矢印が攻撃の流れ)

で猫吉氏の中では

猫吉　→　虐待者 = 愛誤に反対する人々
　　　　←

こういう事になっているのは周知の通りでしょう。
まあ、こうやって心理分析をするのも見下しであり、嗜虐性の表れとも言えて、
そういう風に考え出すときりがないです。(^^;;)

ところでこの、
「間違っている者は幾らでも苛めても良い」
ですが、本当に妥当な事なのでしょうかね？疑問が残ります。

また、ペットの存在は何万年もの生物の歴史からみると、間違っているとは
言わないまでも、イレギュラー的な存在だと思います。ここでこの行動原理が
虐待問題につながってくると思うのですが、いかがなものですかね？

>>396
確かにまったくきりが無い。
特に猫吉に関しては依存症も加えるとなお現状に近づくかと。
名無しで1行レスを繰り返していたのが彼だと気付いたときは、悪い意味で冷や汗が出ましたが。

行動原理関係についてですが。
個人的には、幾ら間違っている物相手でも限度はあると思うのです。
猫吉にしても虐待者にしても彼に反応する人間にしても、程度を考えないと話が先鋭化して行くばかりです。
先鋭化の結末なんてものは大抵悲劇と相場が決まっております。何かしらの歯止めは欲しい。

彼が苦手板にはじき出されたのはそういう意味では僥倖でした。
その後煽り続けなければもっと良かったのですが。

ペットの存在かあ。
人が管理する限りにおいて、それは許されてもいいと思う。
問題を起こしているのは管理に不備があったり管理を離れたりしているペット。
だから自然保護上も、理念上も野良状態のペットは存在してはいけないと思う。

しかしそれを個人で虐待する理由にしてはいけないし、それが横行すると社会が荒む。
保健所がもっと積極的に野良狩りをすればそれらの問題は改善する。
野良犬は登録と規制と積極的な捕縛で殺処分数を減らしているのだし。

休日の夜なのに異様に静かだ。
みなニュー速のスレッドに集まっているのだろう。
どちらの陣営も少人数なのだとよくわかる。

【東京】朝鮮人化？　東京都内で犬料理を注文する客が増えている
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1228581795/

　元厚生次官ら連続殺傷事件で、小泉毅容疑者（４６）は「３４年前に愛犬『チロ』が保健所に処分されたあだ討ち」が
犯行動機だと供述している。一方で最近、東京都内の一部料理店では犬鍋や犬皿、犬スープなど「犬料理を注文する日本
人客が増えている」（料理店関係者）という。
　韓国料理店が軒を連ねる東京・新大久保では、数店が扱う。中国延辺朝鮮族自治州と取引のある貿易関係者は「主に中
国東北部の朝鮮族料理店で、メニューに『狗肉』と表記されている。韓国語や中国語のフリーペーパーに広告を出してい
るが、１０年前に比べればかなり増えた」と語る。
　犬肉は朝鮮半島から中国にかけ、伝統的な食文化として今に伝わる。韓国では「補身湯（ポシンタン）」といい、野菜
と一緒に煮込む料理が有名。夏バテ予防として食べられるが、最近の若い世代は口にしたこともない人も多いという。
　北朝鮮では「甘肉（タンコギ）」と呼ばれ、平壌には複数の専門店が存在。観光地として知られる金剛山（クムガンサ
ン）の外国人用レストランには「犬１匹（２００米ドル）」というメニューが。中国東北地方でも一般的な料理で、市場
に食用犬がつるされている光景も珍しくはない。
　都内では池袋、新大久保、新宿歌舞伎町、上野などの朝鮮族料理店で、主に故郷を懐かしむ中国人向けに出されていた。
メニューも中国語表記の店が多いが、新大久保には「犬肉大皿」「犬肉スープ」と、日本語のメニュー表記の店もある。
　「日本人グループもよく注文しますよ。サラリーマン風の人が多い。『マグロの味に似ている』と、注文が次々にくる
日もある」と朝鮮族料理店関係者。
　「保健所から仕入れているわけじゃないよ」と冗談交じりに話すが、実際、みだりに犬を殺せば器物損壊罪に問われか
ねない。各店では、中国からの輸入精肉を使用するという。農林水産省の畜産物輸入検疫統計によると、１９９８年に９
トンだった犬肉の輸入量は２００７年には約８・５倍の７７トンに増加。市場は着実に拡大しているようだ。

ソース http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008120611_all.html

＞みなニュー速のスレッドに集まっているのだろう。

レス内容からするとニュー速のスレって愛護関連のスレの事？
だとしたらここの住人て2ちゃんは愛護関連スレしかみないのかよｗｗｗ

>>401
他のスレも見てはいるだろうが、集まるのは愛護スレだよな。
日本語読めてますか？

普通に遊びに行ったり､年末だから付き合いとか色々あるだろｗ
おまえらは2ちゃん中心にしか考えられないのか？

それをお前がここで言うかねｗ

>>402
＞休日の夜なのに異様に静かだ。

このスレで言うからには、これはこのスレ事でしょ？
だとしたら
＞みなニュー速のスレッドに集まっているのだろう。

と、お前は思ったんだろうが、こう言った背景にはお前はこのスレの住人なら
ニュー速の愛護関連スレを見てるに違いないと前提して言ってるだろ？

2ちゃんなんて広いんだからこのスレが静かだからと言ってニュー速の愛護関連スレまでいくような
そこまで愛護一筋の人達ばかりではないんじゃないのか？って事
猫吉はそれっぽいけどなｗ

>>405
とても見覚えのある、猫系スレで良く見かける口調の人やコピペの人が当該スレにいたもんでな。
愛誤だけに限った話じゃなく、それのアンチまでもふくめて皆集まっていると判断したわけだよ。
面白い事に苦手板の某スレも猫吉の書き込みが昨日夕方から絶えてたし。

>>404
言うさ｡
お前だって2ちゃんが全てじゃないんだろ？
リアル優先なのはみんな同じだからな(一部除いて)
とりあえず年末なんだ､みんな忙しくはなるさ｡
それに､動物虐待関連のスレが過疎(話題がない)なのは､そんなに悪いことでもないと俺は思うけどね｡

>>407
まーな。
俺だって普段は深夜まで付き合えんし、大抵休日は運転に追われてゆっくり休めん。

しかし、この話はそれとは少し別だ。
動物関係のスレが全て静かになったならいい事だが、実際は特定のスレに集まっただけ。
ニュー速に猫スレの惨状をそのまま持ってきたと言えばわかりやすいか。
荒らしている連中に年末進行は関係ないんだよ。

駄目だ、まだ疲れている。
俺の日本語がおかしい。

まあ､ゆっくり休め｡
2ちゃんに書き込むなんて事は､問題が起きたときや､暇なときにだけでもいいくらいだ｡

>>397
でも間違っている事には、異論を唱えたい。それを正す事で物事を
良い方向に持っていきたい。そういう欲ってありますよね。

一方、元々なにかでムシャクシャしていて、何かに当たりたい。
あいつは間違っているので攻撃しても良いだろう。こういう心理も
またあると思います。

結果は同じだとしても、この心の流れの差は大きいと思います。
簡単に分けると前者が保健所に持っていく人、後者が虐待を
する人になるのかな。ん・・微妙に違う気もしますが。

ワクチン接種もさせない猫へのエサヤリは完全に動物虐待してると思う。

ペット板の某スレの過去ログから、

764 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/18(日) 03:26:13 ID:URBxnIFE
いや、俺はマトモだよ。一応警察動いてんだからそれまで下手なことするなって言ってるの。
社会的制裁が許されるなら、法律や警察いらないってことになるだろ？
べつに虐待野郎の方持つわけじゃないが、2チャンネルってのは過去例からして
やりすぎるDQNがいるから危険なんだよ。犯罪レベルの騒ぎを起こした奴もしょっちゅういるのは
否定できないだろ？だからあんまり制裁だ制裁だ！って祭りにするのは危険。
君は、もうちょっと2ちゃんの危ない歴史を学んだ方がいいよ。匿名だからこそ怖いんだよ。ここは。




これは肝に銘じないと

なんで愛護ってペットショップを嫌うの？
ペットショップを無くしたいとか言ってる人もいたけど
とても一般人から理解されないだろ

＞ なんで愛護ってペットショップを嫌うの？

命を金でやり取りするなんてヒドイ！

あんな狭いショーケースに閉じ込めるなんて虐待よ！

売れ残ったら殺しちゃうに決まってる、許せない！

あれって893の資金源なのよ！

・・・他に何かあったっけ？

あーあーやっちゃった、あいつ向こうで尻尾出しちゃった。
まさかとは思ってたけど実際にID変えながら荒らしてたなんてなあ。

>>411
大義名分とは言わないまでも、被害に遭っている人間は心底腹が立つから攻撃的になるし
猫に感情移入する人間にとっては猫が自分の一部、守るべき家族のようなものだからやは
り反応する。
そういう関係で先鋭化のループが出来やすいとは思います。
またどちら側にしても、現実で満たされていない人間や刺激が足りない人間がこの問題を
格好の捌け口にしているような節もあるようです。
連日朝から深夜まで荒らし続ける誰かさんは本当にその典型と言えましょう。

保健所に持っていく人と虐待する人との差はそんなに簡単なものではない気もします。
前者は猫を取り除くだけで満足する人、後者は被害やそれ以外の鬱憤を原因猫にぶつける人か
それとも虐待が大好きでそれを目的にしている人か。
分類にはまだちょっと整理が必要と思います。

＊＊＊＊　猫駆除基地スレ一覧　その１　＊＊＊＊

ノラ猫への餌やりをやめさせよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1227235221/l50
地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1228135544/l50
【恐水病】狂犬病感染猫がいたらどうする？【死亡】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1223189561/l50
猫の登録制について議論するスレ 7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1218120034/l50
野良猫も野良犬同様に捕獲して処分するべきだよな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1213859733/l50
猫を駆除するせ・い・か・つ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1213499012/l50
猫好きに悪い人はいない（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1212677625/l50
★地域猫〜活動地域情報★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1212704014/l50
猫を寄せ付けない方法32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1194319619/l50
庭が、隣の猫トイレ状態
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1185860070/l50
【ぬこ(虫酸)】キモすぎる猫オタ達 4匹目【空気嫁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228028821/l50
猫って何であんなに気持ち悪いの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228479181/l50
猫を轢き殺しました（笑）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226750480/l50
近所の猫がホントに迷惑過ぎるんだが
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226777837/l50

＊＊＊＊　猫駆除基地スレ一覧　その２　＊＊＊＊

正しい野良猫の駆除の仕方
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1191244715/l50
▲▼▲猫 迷惑 対策 退治 駆除 方法▲▼▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1215300650/l50
【完全合法】野良猫の駆除方法【ﾊｰﾄﾞ路線】Part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1220585789/l50
⊂⌒~⊃｡･д･｡)⊃バイーン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1170968662/l50
【法律で】　ネコ放飼い被害　【規制してくれ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1211515768/l50
ノラ猫へのえさやり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1223168483/l50
【合法活動】野良猫の駆除方法【ﾊｰﾄﾞ路線】Part30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1218259116/l50
【ねこ】猫害対策2ch総合スレ【ネコ】Part0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1220752231/l50
野良猫に餌をあげるおばさんが害虫じゃないの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1208762923/l50
【遵法】猫対策を考える【ソフト路線】7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1200452308/l50
迷惑です！！！猫ヲタは出て行ってください＞＜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1182760115/l50
【餌やり】対策【駆除】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1214881874/l50
【猫オタ】今●健司【哀誤】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1219905280/l50
【猫害】猫を寄せ付けない方法39【対策】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1227519811/l50
庭に近所の猫がｳﾝｺする
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1226563565/l50

なるほど・・・
「登録制」に賛成したり、「放し飼い」規制を望んだり、ただ猫が嫌いだという連中まで基地ですか。

自分たちに意見する者は虐待オタ扱いか。
まるで猫吉そのままｗ

猫の登録制が実現すれば
猫害で迷惑をかけておいて言い逃れするアフォ愛護や
無責任に遺棄するクズ飼い主は減るだろうに…。

425 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2008/10/06(月) 10:29:07 ID:wV5Tuxcb
虐オタが荒らしていますね。重複スレは
「もっともらしい理由をつけてスレ立て」
↓
スレ立て人フェードアウト
↓
外飼いと餌やり糾弾＋地域猫叩き＋マイクロチップ営業＋虐待報告の、
猫「駆除」プロパガンダスレ一丁あがり
という定番路線ですか。
こちらは今まで通り暴力犯罪としての動物虐待に反対するスレです。

わざわざスレッドを宣伝する>>418-419の意図がサッパリわからん。
多すぎても需要なんぞないし、8割がたは不要なスレだな。

>>422
スレ立て人の俺デラ空気。
荒らしまわってスレの機能を奪っとる張本人猫吉ｗ

動物虐待画像、自殺サイト…プロバイダー約款で禁止へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/081026/its0810261744000-n1.htm
2008.10.26 17:42

　電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイダー協会、
日本ケーブルテレビ連盟の通信業界4団体は22日、「インターネット上の違法な情報へ
の対応に関するガイドライン」の改定案を公表した。11月21日まで広く意見を受け付ける。

　改定案では、禁止事項として掲げている項目のうちのいくつかを更新する。まず、現行
では「人の殺害現場の画像等の残虐な情報」を不特定多数に送信する行為だったところ、
これに「動物を虐待する画像等の情報、その他社会通念上他者に著しく嫌悪感を抱かせ
る情報」も加えた。

　電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイダー協会、
日本ケーブルテレビ連盟の通信業界4団体は22日、「インターネット上の違法な情報へ
の対応に関するガイドライン」の改定案を公表した。11月21日まで広く意見を受け付ける。

　ガイドラインは、ネット上におけるわいせつ物の公然陳列や児童ポルノ、出会い系サイト
規制法違反をはじめ、規制薬物や詐欺に関する情報に対して、BBSやWebサーバーの
管理者などが削除措置をとる際の判断の基準などを示したもの。4団体から構成される
「違法情報等対応連絡会」が2006年 11月に策定・公表した。

　今回の改定ではまず、わいせつ物に該当する要件として、「わいせつ性が明確に認め
られる場合」とし、「明確に」という文言を追加している。あわせて、性器が確認できたとし
ても学術・医学目的などは除外するとのただし書きを追記した。また、児童ポルノの該当
要件の1つだった「児童の全裸又は全裸に近い状態が描写されている画像で、性欲を興
奮させ又は刺激するもの」について、「衣類の全部又は一部を着けない児童の姿態が描
写されている画像で〜」に変更した。
□有害情報は、契約約款や利用規約による対応強化へ
　あわせて、「違法・有害情報への対応に関する契約約款モデル条項」の改訂案も公表し、
意見を求めている。
　モデル条項は、プロバイダーなどが契約約款や利用規約に禁止事項として盛り込むこ
とが望ましい項目などを示したもの。いわゆる自殺サイトなど、違法ではないが公序良俗
に反する情報（有害情報）を禁止することで、これに違反した情報について、BBSの管理
者やISPが削除措置などをとることを目指している。

　改定案では、禁止事項として掲げている項目のうちのいくつかを更新する。まず、現行
では「人の殺害現場の画像等の残虐な情報」を不特定多数に送信する行為だったところ、
これに「動物を虐待する画像等の情報、その他社会通念上他者に著しく嫌悪感を抱かせ
る情報」も加えた。
　また、自殺に関しては、「人を自殺に誘引または勧誘する行為」に加えて、硫化水素自
殺情報への対応として「第三者に危害の及ぶおそれのある自殺の手段等を紹介するなど
の行為」も加えた。
　このほか、「犯罪や違法行為に結びつく、またはそのおそれの高い情報や、他者を不当
に誹謗中傷・侮辱したり、プライバシーを侵害したりする情報を、不特定の者をして掲載等
させることを助長する行為」という項目も新たに立てた。
ニュースリリース
http://www.telesa.or.jp/consortium/Illegal_info/20081022_press.htm

>>423
>>418-419のスレを全部同じ物だというなら君の考えに問題有り

>>425
議題はそれぞれ違うが、多くのスレは実質的な機能停止状態にある。
これではスレッドが存在する意味が無いんだよ。

>実質的な機能停止状態にある。

そうか？

>>426
うそつきだな
機能停止じゃなくて猫吉のいまいに荒されてるんだろ

>>413
これはあなた自身のレスなんじゃないですかね。2ch暦が長くなると
そういう風に疑ってしまいますね。まあ、その事よりもあなたがこれを
貼りたかった事が重要ですね。

掲示板と犯罪者というと、秋葉の通り魔の人も掲示板のやりとりで
彼の琴線に触れるようなレスがあれば、事件を防げたかもしれませんが、
そういう事はなかなか難しい事のように思います。

>>414
チワワが欲しいとかアメショが欲しいとか簡単にできるのもペットショップの
おかげなんですがね。例えば売れ残って処分される動物を無くしたいなら
需要過多な状況を作らなければならない。極端な話、

「ペットが欲しいのですけど。」
「ご予約ですね。１０年ほどお待ちください。」

こういう事に果たして耐えられるのかと。

>>417
猫を保健所に持っていく人は自分の都合で動いていると思うので
大義名分に酔っているというのとは違うのかもしれませんね。

先鋭化に関してもエスカレートして先鋭化するのと、
先鋭化させたいという欲があるのと二つあると思います。
で、両者は入り混じっていると。

>>424
痛すぎます。もう見てらんない。

俺より人生経験が長い人に、こんな薄っぺらくて恥ずかしい文を書かせるほど
追い詰めていたとは気付きませんでした。
謝罪します。本当にすいません。

>>427
スレが荒らされきって議題に沿った話が継続できてない状態だからな。
荒らされて機能停止なんだから、>>428氏はちょっと反応過敏じゃないかと思わんでもない。
もちろん認識としては彼の認識であってる。

>>429
誤解を恐れず言えば、ペットとて商品であり嗜好品ですからねえ。
特有の性質や外見を持った犬種をブリーダーから直接買うようにすれば、店頭売れ残りだけは回避できる。
しかしそれではブリーダー売れ残りとマナー悪い飼い主の捨て行為まで止められるものじゃない。
愛誤にそこまで考えを回せってのは難しい注文なのでしょう。

先鋭化の区分、これは難しい。
せめて先鋭化する理由が無いものをたきつけるような人間がいなければ、状況の改善も進むのですが。
某区の条例に見当違いな噛み付きをしている愛誤がいる限りちょっと無理かなあ。

何でここに荒らしもいるの？
このスレの存在に脅威を抱いてる人でもいるの？

>>432
どのレスが荒らしか指摘してご覧
できないなら君が荒らしになる

このスレの存在をとても驚異に感じる人間、それは猫吉の事だね。

>>433
ああ、スマン　誤爆だった

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ32【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226589021/

↑のスレに投下しようと思ったんだが・・・
まあ・・・どうでもいいか

>>435
そのスレの固定も大分壊れてきたみたいだね
精神崩壊までカウントダウン

>>424
これって、サーバーが外国にあるものには適用されないんじゃなかったっけ。
つまり2ちゃんも含まれるのだが。

>>435
未練たらしく張り付いたさびしんぼの相手をしてやるなんて、優しい人だｗ

>>437
駆除のやり方書くのや、猫の被害について話すのは社会通念嫌悪にあたらないしな。
条例一つ読めない愛誤どもが騒いだって無視無視。
だって違反じゃ無いんだもの(笑)

>>438
私は適用されるのを願っているんだけどね。
駆除とか言っているのは病んでいる。

これが愛誤脳

1匹の猫が一日にどれだけ
庭を荒らし
芝に糞をし、
ガーデニングを食い荒らし
車に乗ったり傷をつけたり
電信柱や公共物にしょん便をかけ
公園の砂場に糞をし、
盛りがつけば吼えまくり
やりまくり
産みまくるか

駆除だよ
ばか

>>439
猫の迷惑に遭う人間はそれを甘んじて受け続けろと？
精神衛生に悪すぎる。

>>424
くだらないなｗ、こんなもので虐待映像がなくなるとでも？
法に触れる筈の児童ポルノや無修正Ｈ画像がネット上で溢れてる現状で
取り締まる法律のない動物虐待映像や虐待妄想文が撲滅出来る訳がないよね。
動物虐待自体は違法でも、映像の所持やネット上でUPする事は違法じゃないし。
これはあくまでガイドライン ━━ 指標でしかないんだよね。

>>436
元々壊れてるからあんな事してるんだろうよ

>>443続き
それにもし動物虐待の映像や書き込みが禁止されてネット上から無くなったとしても、
動物虐待それ自体がなくなるって訳じゃないよね、ただ見えなくなっただけ。

まさか実際にどこかで動物達が非道い目にあっていても、自分に見えさえしなければいいのかな。
もしそうなら目の前のPCの電源を落として思考停止すればいいだけだよ。

ここのスレの人達は動物虐待をなくす為にお話ししてるんだと思ってたけど、
どうやら僕の勘違いだったみたいだね。

>>445
そのような書き込みが増殖していけば、それに連れて人の心も影響を受けていくということ。

虐待の書き込みが増える事と、人の心への悪影響の因果関係なんてあるのかな。
まぁ、そう云う書き込みを見た事が引金で目覚めちゃう人もいるかも知れないけど、
それってあくまで「引金」だよね、原因と誘因を取り違えちゃ駄目なんじゃないかな。
大多数の人達は動物虐待の映像や文章を見ても嫌悪感を感じるのが普通じゃないかな。
大事なのはそう云った情報を受け取る側の心、だと僕は思ってるんだ。
虐待映像とかって決してなくなりゃしないんだから、
そんなのを見ちゃっても悪い影響を受けない心さえあればいいんだよ。

・・・悪影響受けまくりの僕が言っても説得力ないなぁｗ

>>413
祭は一過性のものだし何しろ集団だから防げないうえ、対象者が自業自得の部分もあるからねえ
それより祭や事件が収束しても延々と粘着して社会復帰を妨げるような人のほうが
個人的には悪質かつ気持ちワルイかな

影響を受ける受けないで言えば影響は少なからずある。
大きいか小さいかはその人次第。
でもね、それはインターネットの世界だけのことではありませんよね。
何をするにも自己責任ですよ。
動物虐待したのはネットで影響されたからだって言っても、罪は軽くなりませんし誰も相手にしてくれません。
子供が見るのだからというなら、みさせないように工夫したり躾けするのが保護者の役目であり責任ですね。
有害無害、併せて情報なんてのはどこの世界にも転がっています。
転んでも泣かないのが２ちゃんの掟です。

というか数ある有害情報の１つである虐待カキコを“完全に”無くしたいと思ってる人達って
何かの組織の人達？
子供たちに悪影響とか言ってる人達はPTAの人達？
それとも自分の子供がネットの書き込みに誘発されてしまったとか？
ならわかるけど、他人の子供達の事まで心配してる人達は、子供に悪影響だと思われるテレビ番組を規制しようと努力してるPTAみたいな組織か単なる個人の偽善活動か

>>450
自分の気にくわない情報が２ちゃんにあるというだけでムカツクという種類の人間だろうな

よかったね>>424君。
必死にコピペ貼りまくっても、普段は全然相手にもされないけど
今回は珍しく君のネタ振りでこんなにレスが伸びたよ、偉い偉い。

・・・否定的な見解ばっかりだけどｗ

おっと、こんな時間に書き込んでると、
世間を知らないどこかの誰かさんに


＞ 平日の昼真っからレスしてるやつってなんなの？
＞ ひきこもりの中卒？　ひきこもりの中学生？ｗ


な〜んて愉快な事を言われちゃうのかな？ｗ

このスレで取り組んでる事でまとめサイトとかないんか？

>>454
最近はまとめサイトを作るような事はしていない。
昔はこんなのがあったが、このスレからはこれぐらい。
あとは昔いた固定のオナニー検証。それもチラシの裏程度の。

http://hujiyashi.karou.jp/zi_nuko/index2.html

そんなのあったんだ。

>>446
そんな書き込みなんかよりも、猫の及ぼす被害の方がよほど人の心を変えるよ。
それに虐オタの書き込みを見ても気色悪いとしか思わないけど、愛誤の書き込みを見ると猫への慈悲が消える。
狙って書いてるのかありゃあ？

http://teraitofuru.blog79.fc2.com/
猫いぢめ

>>458のブログでは犬を数匹虐待し、死んだ可能性もあるとのこと。
さらに小４の子供にも暴行。
今現在本人の住所も徐々に解明していき、通報準備中(通報済み？)
迷惑でしょうが、よろしかったらご協力お願いします。

>>458
見てみた。
これは酷い･･･。

>>458
ずいぶんと不快ブログ主だな。
こういう書き込みは騒がれても自業自得だろう。

読みにくい
バカっぽいのはわかった

釣りじゃないの？

>>459
やれやれ、またお祭りかな。

相手が悪い奴ならいくら叩いても構わないってのは正義とは程遠いと思うね。
無力な動物を虐待するのとたいして変わらないメンタリティーを感じるよ。
自分より下位のモノをいたぶる快楽って所かな、理解は出来るけど悪趣味だね。

>>447
人の心はそんな確固たるものではないよ。例えば周囲のメディア等が皆揃って「万引きなんてそれ程悪いことでは
ない」旨唱えていけば、それはいつの間にか人々の意識にインプットされていって、実際万引きも増えていくだろうね。
動物虐待の場合は人心の荒廃も危惧されること。
>>448
それは猫吉のことだね。困ったものです。

＞ 人の心はそんな確固たるものではないよ。

それは困っちゃうね、みんなもっと確たる理念を持ってて欲しいな。
こっちは人心の荒廃とやらを招く為に有害情報を発信してる訳じゃないからね。
非難され叩かれるのは覚悟の上、むしろそれを楽しみにすら思ってるんだよ。
愛誤さん達が火病る様はとっても愉快だからね。

>>465
まあ､前半部分は継続的大衆心理とでも言った方が早いかもな｡
だが､はたしてそれは､動物虐待にまで繋がるかな？
万引きと動物虐待では､犯罪としての方向が違いすぎる｡

特に､今の日本の動物虐待に対する意識レベルから見ても､最低限ペットたりえる生き物を無惨に殺すのは､嫌悪感が先行する人の方が多数であるのは明白だしな｡

つまりは､すでにある種(例えば愛護系)の考え方が固定している人間を普通と考えるなら､動物虐待に嫌悪感を持たない人間は､ごくごく一部の限られた人間でしかない｡

このごく一部を見つけ出すのも容易じゃない世の中が今現在だ｡

実際にインターネットなどにより自由に情報が得られる現在において､すでに動物虐待文やそれに関連する問題は､受けとる側の責任でもあると感じえない｡

そこを見る人間が､気持ち悪いと思えるのか思えないか…｡
ここがまさに､最初の分岐なのかも知れないな｡

>>467
これに関わる人を大まかに分けて4種類。
一般人、駆除に抵抗が無い人、愛誤と虐オタ。
後者2者とは関わりあいたくないものだが、それ以外との混同はやめて欲しい今日この頃。

虐待の定義も先鋭化した人と一般の間じゃ差異があるからよけい難しい。

>>465
路上駐車と同じでそういうことはありますよね。
現状では、なるべく駆除しないほうがいいけど、被害が
深刻な場合は粛々と・・くらいが妥当ですかね。
猫は神聖で絶対殺してはいけないというのは逆に極端です。
その辺の意識のさじ加減っていうのは重要だと思います。

>>467
やはり倒錯ってのがありますからね。一般的に受け入れられない
ものの中に強烈な刺激、甘美さといったものがある。
そしてそれは、色々なジャンルで多かれ少なかれ、
皆が隠し持っているものではないでしょうか。

>>468
動物虐待に関してのみ言うなら…そうだな｡
区分けするならもっと簡単だ｡

動物虐待に関心があるかそうでないか｡

ここから分岐するものは沢山あっても､元を辿れば実に単純なこれだけだと思うよ｡

そして､ここで問題になっている､駆除しなければならないほどの猫害にしても…体験した人間でないと分からない事もあれば､興味があるかないかにも左右される｡

過度な愛護や愛誤､また対極にある虐待者などは､実はそういった､興味があった点においては同じだったりするんだよ｡

怖いもんだね｡

>>469
人には､興味があってもすぐに行動させない抑止力がある｡
理性や道徳なんかが代表的だが､これは人間が元から備え持ったものじゃない｡
教えられ教義や教育によって､人間が和を持って生きていくために勝ち得る知識だ｡
ところが…生き物として人間を見た場合､最初から残虐性は備わっている｡
本人に残虐な意志があるかどうかは別にしてね｡

このあたり､実は結構研究されている｡

君が言うように誰もが持つ部分ならば､なぜに誰しもは【まとも】を装っていきるんだろう？
考えたことあるかい？

>>469
＞ 皆が隠し持っているものではないでしょうか。

みんながそう云う願望をもし抱いたとしても、
普通は常識とか理性なんかがリミッターになって実行には至らないと。

常識とやらは社会で上手くやって行く為の知識として知ってるから、
僕に欠けてるのは理性なのかな。

>>469
俺の場合駆除という事柄自体は抵抗感なしだけど、虐待や拷問には嫌悪感がある。
でも恨みのある猫に対してのみ「痛めつけてやろうかこの野郎」くらいの思いは抱く。
実際やらないけどね。
そういう部分で虐待者の心情の一部くらいは理解出来る。

>>470
動物虐待かどうかはわからないけど、猫の生き死にに対しては関心が無いな。
体験した人間以下のくだりについてほぼ同意。

>>471
殺傷衝動がエスカレートして人に及ぶのを防ぐ為ってかその辺りじゃないかね。
万人の闘争は社会にとって不都合だ、保健所はリヴァイアサンたりえるのだろうか。
権利を委託されている以上、野良猫どんどん処理してくれないと無辜の民が困る。

>>472
本人がエスカレートしない前提なら、どんどん野良猫を狩ってくれる方が良いな。
愛誤や一般人に見つかると大騒ぎになるが、それさえなければ減らす圧力として有効に存在して欲しい。
今の猫過剰状態は異常だ。
絶滅させろとは思わんが多すぎる。

>>473
いためつけてやろうかこの野郎…｡
実際にやらないで､思うだけの範囲ならば､立派に理性が働いている状態だと言える｡
また､自分の生活を脅かすものを排除しようとする気持ちも､決して異常なんかじゃない｡

動物虐待者に見られる異常性とは､そんなレベルじゃないからね｡

ノラ猫の駆除と動物虐待はまったく関係ないよ
ちゃんと駆除しないとだめだよ
猫を食う動物がいないんだから増える一方だよ

>>474
極端すぎるがいい答えだな｡
人が現在のまともにあわせ生きようとするのは､今の社会体制にあわせた適応力､そして他人と違うことを好まない性質(最も､この他人と違うことを好まないと言うのは､今や個性といった類いで変化を迎えているが…｡)
等が一部だがあげられる｡

そして､今現在は､保健所等が猫を処分する権利を行使しているのではなく､行政の機関の一部としての仕事を立場上こなしているにすぎない｡

権利があるのだから､沢山処分しろと言うのは､コスト面においても行政側で嫌がるだろうね｡

>>476
駆除だけが解決方法でしかないその頭の中を､まずは何とかしてみないか？

>>474

＞ >>471
＞ 殺傷衝動がエスカレートして人に及ぶのを防ぐ為ってかその辺りじゃないかね。
＞ 万人の闘争は社会にとって不都合だ、保健所はリヴァイアサンたりえるのだろうか。
＞ 権利を委託されている以上、野良猫どんどん処理してくれないと無辜の民が困る。
＞
＞ >>472
＞ 本人がエスカレートしない前提なら、どんどん野良猫を狩ってくれる方が良いな。
＞ 愛誤や一般人に見つかると大騒ぎになるが、それさえなければ減らす圧力として有効に存在して欲しい。
＞ 今の猫過剰状態は異常だ。
＞ 絶滅させろとは思わんが多すぎる。

ごめん、入力操作ミスった。

>>474
＞ どんどん野良猫を狩ってくれる方が良いな。

個人がいくら頑張っても年間何十万匹も処分してる保健所には適わないし、
人知れずコッソリ楽しんでるから抑止効果もありゃしないよ。
それにどんどん狩るって訳にもいかないよ、
周りの野良が急に減ったら怪しまれちゃうからね、
本当はこんな事しちゃいけないのは重々承知の上さ。

害獣対策と云う点に於て、僕みたいな人間は役に立たないよ、
期待に沿えなくて申し訳ないけどね。

>>471
抑止力という意味では理性や道徳よりも満足度が重要なのでは
ないかと思います。捕食動物も満腹の時には狩りをしないといいます
からね。理性や道徳といったものは、むしろやせ我慢的な性質のもの
だと思います。そのやせ我慢は尊いと思いますがね。

分かりやすいように単純化して、犯罪者、まともな人、満足度という抑止
の三つのキーワードで考えると、まともさは装うものでも、仮面をかぶるもの
でもなく、ステータスの違いだと思う。満足度80%以上でまとも、20%以下で
犯罪者とかそんなイメージですね。で、理性や道徳によってこれが60%以上
になったり、10%以下になったりすると。

>>481
うーん、これはカミングアウト的なことなのでしょうか(^^;;
全身タイツの女性に欲情するとか、倒錯にも色々あると思うのですよ。
なのに何故、動物虐待と言うはた迷惑な地点に着地するのか？
虐待趣味というウルトラＣを決める変態なら、他者に迷惑のかからない
Ｄ難度、E難度を決めて欲しいところです。サボテンの成長に勃起するとかね。
これは極端ですが。(^^;;;

ひとつだけな｡
満足度は抑止力ではないよ｡

そこにあるものへの興味を失った状態といった方が正しくないかい？

抑止力とは自らかけるものと､外部からかけられるものがあるけどね｡
満足度とはあきらかに性質が違うよ｡

まあ､話を難しくしたり､ややこしくしてもしかたないから…そうだな｡

【なぜ､動物虐待者は動物虐待をすると思う？】

これはここを見た人､全てに聞いてみたい｡

【自分自身でその答えを直視できないから】

>>475
実際に捕獲した後どうなるかは自分でもわからん。
野良猫が動けない状態で対面した瞬間、理性が飛ぶのだけは保証できる。
筋金入りの虐待者だとその状態でも落ち着いてるんだろうけど。

>>481
身近の環境を安定させたいだけなら、個人でも充分だ。
供給地を潰すだけで相当に被害が軽減する。
保健所は持ち込まれたものを殺してくれるだけ、能動性はないのだから。
なんだかなあ、この状況。

>>482
虐待に対して満足？
満足度の及ぶ範囲、想定に関して詳しい解説くれるとありがたい。

>>483
楽しいからだろうなあ。
動物を痛めつけて嬲り殺すのって、本能が刺激されて楽しいんだろう。
攻撃本能か狩猟本能か知らんがそういうのが根強く人間に残っているのは事実だ。
虐待が嫌という人も脳内で想定した「虐オタ」を攻撃する事でその欲を満たしている例が多々見える。
誰かさんのようにね。
ましてや虐待に関して抵抗感が無い、抵抗を持つ理由が無い人間なら何をかいわんや。

なんだ猫吉もここに書き込みしているのか（笑）

>>483
スリルを味わえるから

>>486
＞虐待に関して抵抗感が無い、抵抗を持つ理由が無い人間なら何をかいわんや。

犯罪行為と知ってるが故にスリル感を感じ性的に興奮する人もいると思うが

朝はとんだ醜態を晒しちゃってすみませんでした。　お酒飲みながらってのは良くないな、反省。

>>482
ごめんなさい、サボテンはさすがに無理ｗ　ってか性的な嗜好は至ってノーマルだよ。
冗談はさておいて、【なぜ､動物虐待者は動物虐待をすると思う？】答えは簡単、楽しいからだよ。
でも、楽しい事は他にも沢山あるのに何故それなのかと問われると返答に窮するね。
僕自身、解らないんだ。
理性やら道徳とか、他の人達が当たり前に持ってる何かが欠けてるんだろうけど、
数多いアンモラルな楽しみの中からこう云う嗜好になった理由たり得ないでしょう。
そんな自分の心を理解するヒントにでもなればと思ってネットを彷徨ってる所さ。

また来るね。

動物を殺すって万引きとかとは違ったスリルは確かにあるな
これは人によって違うだろうし言葉で説明出来にくいが

>>490
それは人それぞれだろうけど
動物を殺す事が快感＋スリル感などが混じって
性的興奮が倍増されると

>>490
静かにやってくれるなら、それで留まってくれるなら構わんのだがな。

>>484
数ある理由のうち､その答えを真っ先にあげてきたと､最大限に理解した上で聞くよ｡

なる程｡

が､疑問に思う｡

果たして本当に､動物を虐待する者は､その答えを直視出来ないでいるのか？

例えば､人間は罪を犯すものを愚かと位置付ける｡
その愚かは自分より下位といった認識を招く｡

あいつはバカだから､捕まるようなことして､バカだよな〜なんて具合に｡
拒絶する場合にも似たような反応をする人もいるがね｡

自分が優秀だと考えるのは悪くないｗ
だが､動物虐待をする者が､常に自分より愚かだと考えれば､その見識や考えなどとるに足らないものになる｡

相手は自分よりも優れた人間かもという考えはないかい？

俺は思うよ｡
動物虐待者が幼い場合は答えを見出だせないかもしれない｡
だが､それはあくまで動物虐待者が言い訳に使う部分のうわべの表現なんじゃないかってね｡

>>485
ただ単に､そこら辺にいる野良猫を捕まえただけでそうなるなら君は異常だろうな｡

>>494
流石にそれはないな。
迷惑を及ぼした特定の個体相手だけだ。
他人の家の猫は普通に撫でるし、関係ない場所の野良猫には相手の一つもしようと思わない。
と言う事は一応正常って事になる？

>>486
楽しいから｡
なる程｡
本能を満たす部分が動物虐待にはあると言いたい訳だ｡
まあ､これはある意味間違ってはいない｡
狩猟が娯楽なのと相違はない｡
狩猟を動物虐待と見る人も多数いる事を忘れてはいけないがね｡
本能を満たすことが､動物虐待と位置付ける事が出来るなら､動物虐待が現在の人間社会にいかに適応していないかも分かるだろ？

それとも､その一点には理解は示せないかい？


それと､虐待と掲示板でのやりとりを一緒にしない方がいい｡
それはまったく違う｡

>>496
その点においては微妙。
知らない所でコッソリやる虐待なら俺は構わんが、エスカレートしたりワザワザ見せ付けたりってのは理解の外だ。
俺はそれは許容しない。

＞虐待と掲示板でのやりとりを一緒にしない方がいい｡
についてだが、条件として違う部分があるのは理解した上でなお、各個人の行動に本能レベルの影響はあると思う。
そうでもなかったら俺にしろ彼にしろ他の誰かにしろ虐の人にしろエキサイトせん。
ただ文章を書くだけで満足している虐待文章オタとかはまた別の話で。

>>488
スリルか…｡
では､それが何であるかは充分に承知した上と言う事だ｡

これだよ｡
答えが分からないわけでもない､どういう事をしているのか分からないわけでもない｡

虐待が嗜好の範囲にはまり､歯止めが効かなくなる一番やっかいな状態｡

これこそが､最も抑止しにくく､最も常習と化しやすい､動物虐待の中でも最悪な部類だ｡

>>489
君から特に興味をひかれた話はなし｡
自分探しなら頑張ればいい｡

>>495
正常かどうか…｡
これにおいては､君は分からない人でもないだろう？
自らの生活を脅かすものを排除しようと考えるのは異常な事じゃない｡

ただ､それを排除する方法に､虐待しか選択できないようなら…｡
危険な因子には変わりないのかもな｡

>>497
それは､無関心というものだと感じるよ｡
だが､現代人にみるかぎり､この無関心さは実に多様化してきているんだけどね｡

掲示板でのやりとりは､本能どうこうの奥底に関わるよりも､性格や考え方の不一致｡
煽りや相手の一面しか見えない性質｡
そういったものの方が多いと思うがね｡

>>500
虐待をすることによって猫を排除するのなら、俺はそれに賛同しない。
捕まえてなぶり殺しにするのは嫌悪感を抱く。
方法論としてはあくまでも捕獲し保健所に持って行くなり薬物を使うなりで排除する。

ただし、その過程でやらかしてくれた当該猫を死なない程度に痛めつけるのはアリだと思う。
この区別は曖昧にしたくない。

>>501
無関心か。
ある意味虐待よりも恐ろしいものだろうな。

>>502
保健所に猫を持ち込むのがどうとかと言う話は別にして､現実に動物(猫に限らず)から害を受けている人がいるのも事実だ｡
最もこの事実､虐待者や愛護を煽る人に､正論として使われているみたいだがねｗ

殺さない程度に…だが､仮にそれは動物虐待と知ってもなおそれをやるなら､それはいかな理由があったとしても犯罪となる｡

自分の生活に害を与える動物を､虐待以外で排除出来る段階にありながら､なお虐待を加えるならそれは犯罪だ｡

その瞬間に楽しいとか､復讐心を満足させることになるなら､それもまたある面から見れば動物に過剰に依存した状態とも言えるよ｡
継続する動物虐待者になる可能性もわずかにあるかもね｡

可能性だけで言うなら､どんな人間にもあるかも知れないがね｡

>>504
過剰に依存か。
エスカレートしないだけ幸運だと思っておくべき可奈。

>>503
関心を持たないことに人間は問題意識を持てない｡

問題意識を持つためには､きっかけがいる｡

だが､動物虐待は身近な問題になりにくい｡
異常性が高いからこそ､隠蔽されている場合が多くてね｡

ショックを与える事でもあるから､その全容を知る事も少ない｡

無関心は悪い事じゃない｡
だがしかし､時に無関心はひどく残酷だよ｡

ＩＤ変わったか…｡
日付も変わった｡

悪くないやり取りだったな｡

>>506
代表的な動物虐待について、個人レベルから団体まで一応内容を知っている。
俺の場合その上で無関心だったりするからなあ。
残酷、か。

>>507
うい乙。
俺は寝るとするよ。

ん？
ＩＤ戻ったのか？

まあ､俺であることに変わりないからいいんだが｡

>>493
その中身の薄い文章中に「自分より」が３回。これ以上はレスを要しない。

確かに虐待は自分には出来ない
ただノラ猫を処分するにはそれくらいの気持ちを持たないと気持ち悪くてやってられないよ

>>511
予想どおりの反応どうもｗ

>>512
自分には出来ないと言いながら､やっていられないと言う言葉はどうして出てきたのか知りたいね｡

猫虐待に抵抗がない層、またはそれほど罪悪感がわかない層ってやっぱし猫嫌いなんだよね〜。
いくつかあるミクシの猫嫌い系コミュ見たらそう思った。それと猫嫌いのほうが愛護を敵視してる。
このスレに晒されてたが猫嫌い系コミュでは管理人含む愛護に敵対心がある人達が何人もいるのに対して
犬嫌い系コミュでは愛護どうのとは一切聞かない。というか話題に出ないしね〜。
まぁ、愛護どうのに問題が発展しないと言ったほうが正解なのかも。

>>515
mixiを見てそう思ったのなら､次に書くレスで考え方に幅をもたせてみてほしい｡

猫嫌いでも､動物虐待には嫌悪感を示す人は多い｡
また､特定のコミュニティ内だけで､動物虐待に抵抗が無い人には猫嫌いが多いなどとは､なんの基準にも根拠にもならない｡


もうひとつは､わざわざ犬側と猫側を立たせて話す必要はないという事｡
犬と猫はまったく違う生き物だ｡
そういう話をして､猫好き愛護はこうだからなどの話がしたいなら､スレを立ててみる事をすすめるよ｡

ネットの中の情報はあくまで参考程度だよね
たまたま○○みたいな人が集まってる場合もあるわけで
ま、レッテル貼りに都合の良い情報はそのまま使うって人は
2chでもよくみるが

【なぜ､動物虐待者は動物虐待をすると思う？】

これに対して､人の意見を聞きながら自分の考えも語らせてもらった｡

だから少しばかりだが､俺が聞いたある種の専門分野の人達の見解に目を通してほしい｡
まあ､中には頭がガチガチで､自分の理論が唯一のじじいもいたんだがｗ

いくつか気になる話があったんだが､その中でもある人が言った話を簡単に｡

【行動が動物虐待にまで及ぶ人は､外部とのコミュニケーションを継続する中で､自分の中に欠落する部分を無意識または自覚し､その欠落を補完または穴埋めする為にそういった行動に出る場合がある】

だったかな｡

この欠落した部分の話はかなり深くまで話した｡
得るものも多かったかな｡

まあ､こういった考えもあったという事｡
こういった意見を聞いて､ここから考える事が出来る人間も､多数いるだろうから書いておく｡

>>517
そういう事｡
信用出来る情報も多数あるが､それ以上に間違った情報も多い｡
しかも､たちが悪いものは､それがあたかも正しい情報のように存在しているｗ

今回のように､同じ考え方の人間が集まりやすいコミュニティの場合､その考えもかたよる場合が多いからね｡

いずれにしても､一部だけを見るのではなく､広い視野をもって知識や考えに幅を持たせるのは､本人次第なんだけどね｡

>>515-516

てゆーか猫虐待するやつは猫好きだと思うけど
嫌いなら触りたくも無いだろ
ロリコンが幼女を殺すのと一緒

猫吉がななしで書いてるのかと思うとワロス

>>520
そのての話はたまに見る
いわく嫌いなモノは触りたくもないはずだから虐待するわけはないと
ただしこれは猫嫌いは全員猫に触りたくもないって事が前提にないと成り立たないし
自分はこうだから他人もそうだろうって思考
もちろん好きなモノを壊す事によって快感を得る歪んだ欲望がある人もいると思うけどね
逆に嫌いなモノを壊す事によって快感を得るタイプの人間もいそうだし

どちらにせよ、>>515の言うような単純な話でないことだけは確かだ。

> 251 Markab ◆8SZursY0/. 2008/12/13(土) 03:32:53 ID:v8XMDJRY
> >>250
> はいｗ
>
> 混じっているとは親切な表現だね。「このスレの古参」であるはずのauが、わざわざ酉を
> 晒した上で劣化重複スレに常駐する。罵倒スレも伸びていますね。
> 彼（ら）には、今「松原」の名を冠したスレを死守しなければならない理由があるようです。

よっしゃあ！
ヤツも「松原」の名をつけたスレに否定的な意を示したぞ。
次スレからは「松原」の名外しに同意アリってことだ。

わざわざ向こうのレス貼らなくてもいいんじゃないか？

スレの正当性だとか､重複だからダメだとか､そんな動物虐待からはるかに遠いところで揉めても意味はないよ｡

まあそれでも､そこに意味を感じる人もいるみたいだから､止めろとは言わないけどね｡
俺は動物虐待について話せる場所さえあれば､別段文句なんかはないしな｡

>フラッシュたいたら、ちびちゃんがいきなり未確認生物が宿った目になっちゃった！
>それでも、ちびちゃんの可愛さは圧倒的でした(´∀｀）

ttp://www.hiranoaya.com/cgi-bin/diary/sfs6_diary/3016_1.jpg

女の子も可愛い

こっちに貼りたかったのか
かわりに俺が

重複スレで追及していますが返答無しです。
適当な事を言って気を引くつもりだったのでしょうか？

>259 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 投稿日：2008/12/13(土) 12:31:06 ID:ql8g3p0b
>やっぱり通称いまいコピペは虐オタ製だったんですね。判りやすい流れで。

この根拠を示せないと自分が「いまい」だから偽者は見分けが付くって意味に取れてしまうのです。
これは重要な事で猫吉 ◆hBZQ3/fkVEの今後を決めるでしょう

猫吉に今後とかｗｗｗ

もう終わってるよね。

んで例の条例。
ﾌﾟｷﾞｬｰだなｗ

http://www.excite.co.jp/News/society/20081212/Kyodo_OT_CO2008121201000574.html
餌やり禁止条例、荒川区が可決 全国初、最高１０万円の罰則も
飼い主のいない動物への迷惑な餌やりを罰則付きで禁じる全国初の条例案が１２日、
東京都荒川区の区議会本会議で採決され、可決した。来年４月から施行する。
条例は、被害について住民が共通認識を持つことが前提。実態調査後に弁護士らでつくる
審査会の意見を受けて立ち入り調査し、必要に応じ勧告などをする。立ち入り調査を
拒んだり、妨げたりすると罰金最高１０万円、勧告に従わなければ同５万円を科す。

猫吉はさ、スレにいる他人との論議を否定しちまったのが敗因だったな。
これまでの所業とあいまって完全に愛想を尽かされちまった。
もとからないとか言うなよｗ

>>531
それ動物愛護法第7条に対する違反行為に罰則を設けただけじゃないか。
愛護法に基くものなのになんで　ﾌﾟｷﾞｬｰ　なの？

>>533
餌はやるもののそれに伴う責任を回避し続けるバカ野郎と
そいつを擁護する愛誤に対してのプギャーですが何か。
わかりにくかったなら謝るスマン。

責任は人間全体のものだろう。

>>535
言い訳無用だ。
そんな戯言はこの条例の前では通用しない。

>>535
飼育者責任を人間全体の問題とスリカエルのは無理です。
強引というより馬鹿だよ。

いいですか？

�@野良猫への定常的な給餌は飼育とみなされます。
（根拠：神戸地方裁判所平成１３年（ワ）第１９５８号　判例）
http://www.kamisama-tasukete.com/archive/esayarikoube.htm

�A他人に迷惑を及ぼす不適切な飼養は違法です。
（根拠：動物の愛護及び管理に関する法律　第7条）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html

�@と�Aを前提に話します。
今回の荒川区の条例は�Aに罰則規定がなく、やりたい放題の迷惑住人がいたのでそれを取り締まり、罰則を設けることを目的にした条例です。
猫への給餌を全面禁止にしたものではありません。
現存する�Aの法律に、罰則を設けただけなのです。
条例を批判するなら、基になる動物の愛護及び管理に関する法律について議論しないと意味がありません。

すり替えてはいないよ。
もっと視野を広くして視る必要がある。

動物の視線から意見その他主張をされる方が散見されますが、この法律と条例は人間に対するものです。勘違いしないで下さい。
掲示板で議論するなら人間の視線で行うようにしましょう。

>>539
広い視野でこの条例を語ってみてください。

九大スレではまだ松Ｊを擁護するレスがあるんだよな。

弱い立場のМ原が訴えないだろうことを踏んで、こんな根拠も示せないことを言いふらしているんだろうね。
こうした卑劣さが猫吉が嫌われる理由なんだろうな。


707 :猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2008/12/09(火) 20:52:43 ID:MzI/F73RP
>>705
あなたはとても大きな誤解をしていますね。ここで問題にしているのは松Ｊがこげんた公開虐殺を行ったことではありませ
んよ。
�@事件の後、今日に至るまで松Ｊを擁護し、
�Aこげんたとこげんたを哀悼する者を執拗に冒涜し、
�B虐待レスを他板に貼り付けて荒らして嫌がらせをし、
�C捏造や騙りや中傷でkima56氏や俺を含めた愛護を陥れ、
�D「害を受けているなら自分の判断で猫を殺しても罪にならない」などと喧伝
するばかりか具体的な殺害方法を貼り付けて回り以て動物虐待を助長し、
�EＫ田の犯行を惹き起こした、
今に至る行動を追及しているのですよ。それが松Ｊだったという話です。

松原って前科者でしょ？

栗田隆史みたいな中卒ヒッキーじゃないだけマシか(´･ω･`)

俺はましとかの話じゃないと思うがね｡

動物虐待をやってしまった時点で､この二人は動物虐待犯罪を犯した同列の人間｡

それ以外の個人的な部分を叩くのはどうかと思うよ｡


むしろ､逮捕された後にまだ､動物虐待以外の話で個人を【叩く】理由はないと思うけどね｡

個人的見解だけどね｡

松○と栗○は同じ無職で社会的には同列。
ただし更に下のレベルで争うと、中卒で精神病の栗○のほうが下。
こいつらより社会的地位が上だったのが森○。

強いて同情する余地がある順位をつけるならなら栗○＞松○＞＞＞＞＞森○
仕事もして普通に社会人生活を送っていた森○はむしろザマー



以上、個人的な主観のチラ裏

>>546
ま、正論ではありますな

【千葉】ワタシ迷い猫なの　浦安署で“保護”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229060563/

>>543のようにいまだディルがあの板に書き込んで虐待を煽っているというのはまず、考えられないけどな。
プロバイダーに問い合わせでもしたのかね。

>>547
ここを荒らすなよｗ

このほか、「犯罪や違法行為に結びつく、またはそのおそれの高い情報や、他者を不当
に誹謗中傷・侮辱したり、プライバシーを侵害したりする情報を、不特定の者をして掲載等
させることを助長する行為」という項目も新たに立てた。

ほれ、お前のが下等だな。残念だ。
タイトル「中卒ヒッキーの栗田隆史をとことんあざ笑うスレ」

レス「m9(^Д^)プギャー」

>>543を見て思ったが、言葉をひっくり返せば全て猫吉自身に当てはまるのは何かのギャグかね。
それとも自分自身を何か投影デモしているのだろうか。
まったくキチガイじみとる。

まあ、それで彼が癒されるのならいいか。
悪化しかしてないようにも見えるが。

週末は家を空けていましたので、遅レスで申し訳ない。

>>483
まあ、そうはいっても、虐待をしたくてうずうずしているのを押さえつけるより、
最初から虐待をしたいと思わない方が、望ましくはないですかね？

>>486
私は、倒錯というものを、人間の基本的な欲望の中で満たされない部分を
別の形で補う代謝と考えています。ですからここで言う満足とは、虐待を指す
のではなくて、もともとの基礎的な支配欲、保身欲といったものを指してますね。

>>【なぜ､動物虐待者は動物虐待をすると思う？】
この辺は、>>518がほぼ正しいと思いますが、欠落しているなど
という質の違いではないと思うのです。
むしろ誰もが持っている不満足の量的な違いではないかと。
少し飛躍する例ですが、
空腹で死にそうになったら、私でも誰でも食べ物を盗むでしょう？

まあ、虐待を倒錯の一種と考えるのならば、倒錯の種類は無数にあるので、
質の違いと言えますが。

>>552
いや、幼稚な思い込みで松原が虐待を煽って栗田事件を引き起こした等と言っている時点で、
今回の場合はかなり悪質だ。
再犯の様子もない松原が今もなお虐待を扇動している等とは、彼の更生を妨げる名誉棄損だ。
あの事件を本当に悼むのなら松原の改心を願うだろう。
匿名掲示板だし、どうせ何も言ってこないだろう、という卑劣さが許せない。

猫吉は松○に何か特別な感情があるんじゃないかな
人間の主観は人それぞれだから
似たような事件の犯人に対して抱く感情は人それぞれ
ある人にとってはＡのほうに怒りを向け
ある人にとってはやった行為はＡのほうが許せないが、個人的にはＢのほうが人間的に許せん、とかね
これは猫吉自身も過去に語ってたような気がしたが
普通は時間が経つにつれ、事件の犯人に対する怒りというものは薄れていく
怒りが薄れていけばいくほど、怒りの対象人物に対する関心も薄れていくものだよ。そうなれば当然どうでもよくなる
ところが猫吉はいまだに松○に対して特別な感情があるからか
スレタイにもこだわってる

そういえば高柳の再犯情報はどうなったんだろうか・・・・

投げっぱなしかガセだったんだろうよ

向こうのスレで真剣に訴えてみましたが､やはりといった扱いでした｡
動物虐待関係の話題は､次回からこちらのスレで書かせてもらいたいと思ってます｡
よろしくお願いしますm(__)m

そんなもんさ。

>>555
猫吉にとっては、虐待犯人を叩くことが彼のアイデンティティーであり、同時にストレスの解消に
なっているのでしょう。
特別な感情、というより単に叩きやすいから、ストレス解消に適しているからでは。
ネット上での尊大な態度、残虐な行為と、白日にさらされた現実の松○の弱々しさ、惨めさが彼のいじめ心
を煽っているのかも知れない。。
>>558
あなたがあそこで言っていたことは、そのまま私が言いたかった事だし、他の多くの人もおそらく同じじゃ
ないかと思います。自分にとって耳の痛い意見は聞く耳を持たないし、基本的に放置するしかないのでは。

>>553
あるいは、外部からのストレスに対する防御反応、代償行為としての攻撃の発露の可能性もあると思う。
支配や保身の他にもある種の欲求が満たされない結果発生するストレスと猫自体が与えるストレス。
そっちの主張を俺がちょっと言い換えただけかな。

>>554
ほほう。
まあ猫吉は自分にとって不都合なものを全て松原のせいにする傾向はあるね。
叩ける対象を全力で叩く卑劣さというか、そういうのは感じる。
もしも松原があいつのスレを見たりしたら確かに悪影響というか、悪化するだろうな・・・

>>555
単純に叩きやすいから叩いてるのか、あるいはよほど許せなかったのか。
もしかしたら意識が気付いてないだけで実は両者とも似た境遇なのか。
ナンにせよあの執拗さは野良猫並だｗ

許せないとしたら気持ちはわからんでもない。
あの写真は確かにショッキングだしなあ。

>>558
猫吉におさわりしたのかいｗ
ああいう本物のキチガイは放置するに限るよ。
分かり合えないと悲しい思いをするだけだからね。

>>560
やっぱり虐オタ的思考回路というか、根っこのところで猫吉も松も同じなのかねえ。
わかるようなわからないような。

>>553
だろうね｡
抑止力について話しただけだからね｡

>>554
すでにあれは止まらんよ｡
信じ込んでしまえば､何もかもが怪しく見えるからね｡
疑心を持てば家族さえ敵に見えるのは､歴史や精神心理学でも証明されている｡

もうすでに､例え何らかの結論が自分の中で出たとしても､それは他者にとって意味をなさない事にも気付けない｡

ナーバスな問題を扱い､許容出来なくなった典型｡
苦笑いしか出来んな｡

>>555
事件の風化を防ぎたいと強く思ってるんだろう｡
猫吉が唯一好ましく思える点だな｡


ただ､実際に…当事者やその事件に強く関わった者でなければ､風化や劣化はしていく｡
関心を強く保てなくなるのは､人間として仕方ない事だ｡

自分のモチベーションを保つため､または…日本で一番ショッキングだった動物虐待事件をちらつかせる事で､他者の関心をひいて動物虐待反対を継続して訴えている…自分で書いておいてなんだが､そこまで賢くないなｗ
ここまで計算出来る人間なら､今の現状は有り得ないからね｡

>>556
かつて俺は､高柳の身内､共犯呼ばわれしてたが…ｗ
あのスレに巣食う妄想はあの頃からだな｡

>>558
よろしく｡
動物虐待が起こったとき､または緊急な話題など…他にも色々力になってほしい｡

向こうで何を訴えても無駄だよ｡


君が体験したとおり､自分達と異なる意見を持つものには耳を貸さないどころか､猜疑心をいっぱいにし､しつこいと動物虐待者なのではないか？
なんて思われるからね｡

>日本で一番ショッキングだった動物虐待事件

オレは戦時中の上野動物園で行われた殺処分の方がよほどショッキングだったな。
象がかわいそうで子供ながらに涙したよ。
虐待嗜好のキチガイが何してもあの悲壮感は絶対にない。

>>569
すまない｡
言い方を変えておくよ｡

インターネット上で公開虐待死させた中で､最もショッキングだった事件｡
とでも言った方がいいか｡
あの画像を見たら…ね｡

ただ､誰しもが事件から受ける印象は違うと思う｡
君が上野の事件からそれを学びとって､心でそう強く受け取れたなら､それは命の尊さを学んだのと同義だよ｡

そんな上野の象が飼育員を2人も蹴り殺してるのはスルーか

>>571
死んだ人､その家族､関係者の方々を可哀想だと思うさ｡

飼育や管理はしっかりとしなきゃともね｡

>>566

＞自分のモチベーションを保つため､または…日本で一番ショッキングだった動物虐待事件をちらつかせる事で､他者の関心をひいて動物虐待反対を継続して訴えている

仮にそうだとして、そのために匿名のレスを集めて根拠といい、
その根拠をもってして現在も松原は掲示板に書き込んでる云々と言ってるとしたら信じられん
あくまでも可能性として言うのならまだわかるが
もちろん良識ある人で2ちゃんがどんな掲示板か判ってる人なら、あの検証を見て本当に真に受けるとは思わんが
例えばこのスレに以前来てたラブネコ辺りがブログに取り上げたり他の掲示板で取り上げるなんて事はまずないんじゃないか？
本当に松原がいまも書き込んでると信じたならば、それはニュースとしては大きいからね

そういや思い出したが猫吉って注目を集めさせたいのか
証拠も示せないのに高柳は苦手板の住民とか言ってたなｗ

>それはニュースとしては大きいからね

本気でこう思ってるとしたら御前も少し感覚がズレてる。

>>573
仮に､ディルが今なお2ちゃんで活動をしている｡
そして､愛護を敵対視しているとする｡

だが､だからどうしたの一言だよ｡

もはやディルには､あれ以上のインパクトをもって愛護を攻撃はできない｡
あれ以上､またはあれと同等な事をやれば…結果は目に見えているからな｡

それよりも､もしそうだとした場合､唯一問題点にしなければならないのは､ディル自身が未だに愛護の敵対者としての立場でいるという事｡
俺としては､悔いて改心してほしいからな｡

検証とか言っているのは好きにさせておけばいい｡
俺も最初は少しは期待したんだがね｡
何か分かるのかなってね｡
不可能だと分かっているが､第三者が見ても一目瞭然の証拠を持ってこないと､一部の愛誤が暴走して他者を侮辱侮蔑したという最低なレスとスレが残るだけだ｡
それがまた､虐待者達の攻め口上にはなるんだろうな｡

まともな愛護はこれから先､尻を拭かされる羽目になるよ｡
やれやれだなｗ

いいかげん妄想は自分のブログでヤレよ、カバ猫さん。

>>555
動物を飼っていると色々と肩身の狭い思いをする事も多いかと思います。
その中で、動物虐待の問題だけは攻撃に回れると思うから、その問題に
執着するのではないですかね。そして象徴的人物はとても攻撃しやすいという事。

ただ虐待が悪だとすると、飼育が１００％善であることはありえないと思います。
両者は少なからずつながっている訳ですから。ここが、極端な愛護の方に
疑問を感じるところですね。


>>569
私も子供のころにこの物語を読みました。
象が弱い立場に置かれ、殺されたのは元を正せば、
人間の娯楽のためというのは否定できない事実です。

そう考えると、命の尊さ、他者への共感といったものを
教えるのに、本当に適切な教材だったのか疑問が残ります。
命は大切だけれども、人間は卑しいから例外ということに
なりかねないからです。

>>565
俺と同じ見解だなｗ
リアルL5。

>>566
俺は彼がそこまで考えてやっているとは思えない。
もっと脊髄反射的な何かだと思う。
俺の場合相談しに来て愛誤に煽られたムカツキをきっかけにこの板に入り浸るようになったし、そういうエネルギーは存外にでかい。

>>573
猫吉の場合確信犯的な所があるからなあ。
とりあえず不都合なもの全部松原に押し付けちまえみたいな。
完全にまともじゃない。

>>576
直接の利害関係のない俺でさえ数日のやり取りで愛誤の敵対者に回ったからなあ。
俺は彼の立ち位置が変わるとは思えん。
無用な虐待をしなくなるだけで万々歳さ。

>>578
他にも書いたがタイムリーなのでまた書く

エサやりでオランウータン死亡、その理由とは！？　天王寺動物園
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000548-san-l27

動物園の役割ってのは、たんなる生体展示に留まらず教育的な意味合いもあるはずだった。
それがこの有様だ、貰いすぎで死ぬなんて像とは違う意味でかわいそうでしょうがない。
余計な手出しをしないという簡単なマナーさえも守れない人間が多数いるというのが悲しい。
根深いな。

>>578
言いたいことは分かるが話が壮大すぎるよ｡
動物虐待の範疇にとどめて話をする事も大切だよ｡

何を学ぶべきなのかと､何を学んだのかは人によって違うからね｡

>>579
まあ､エネルギーは人によって違うけどね｡
最初は煽られてここに来るようになったとしても､心の底にあるものと､しっかりした考えがあれば問題はないよ｡

後は､愛護と愛誤を一緒に考えない理解力があれば完璧かもね｡

>>578
あっちのスレ行って猫吉相手してもいい事無いから止めとけって
そのうちあんたの事ネタにしてズリネタにするだろうから

>>580
ディルに愛護になれとは言ってないさｗ
なっても構わんけどね｡

どちらにしても､ディルは動物虐待者であって､逮捕され裁きを受けた人間｡
それ以上でもなくそれ以下でもない｡

>>581
マナーもあるが､現状の動物園の経営状態にも問題はあるな｡
殆どの動物園は赤字経営で､入場者数の減少に歯止めがかからない｡
そういった中､客に強い姿勢をとれなくなったのも､こういった問題を引き起こすひとつの要因だろうな｡

>>583
俺は愛護が人を軽んじるようになると愛誤になると考えている。
難しいようでいて簡単な境界線だ。
とりあえずこのラインは俺の中で譲れないｗ

理解力か。
盲目にはならないよう俺も常に気をつけねばならんな。

>>584
ちょｗズリネタてｗ
言葉どおりだけどｗｗ

>>585
ぶっちゃけた話、ディルそのものは激しくどうでもいい。
ただ彼をネタに変態愛誤がマスかいて暴れるのがたまらなく苦痛。おぞましい。
それだけどうにかなればいいんだが。

>>586
いやあ、例え強い姿勢とってても客が聞かなきゃしょうがないと思うよ。
タチの悪い人間ってのは金さえ払えば何をしてもいいと考えるからな。
そういう意味で動物園は立場が弱い。
悲しいがパネルで隔てる措置をもっと早くするべきだったと思う。

自尊心の弱さが逆らえない相手に対する欲望を生むという

虫に聞け　は掲示板で犯罪行為を書いているが　
傷つけているのは
ほかならぬ自分自身を傷つけていると知るべきだろう

虫に対する悪口雑言は　
すべて虫の書き込みに対する批判が虫自身に帰っているのだから。

いくら『自演』で書き方や主張を違法駆除や殺害、毒物と変えても

『虫自身の殺害性癖のはけ口』

として書いているから

賛同も自演以外は得られないし、上に書いた理由で虫自身が攻撃されてぼろぼろになっていくだけだろう。
ケンカしたいと書いていたが　それも、自演多数という方法でしかも匿名掲示板では茶番だろう。

わずかでも治したいと思うなら　異常に気づいていれば解決策は

専門医　に洗いざらい言って、適切な指示を受けるしかない

狭い限局的な興味の特徴であるアスペルガーの可能性が高いだろう

巣に帰れよ。

>>588
お察しします。
彼らは正義ぶりながら人間の醜さをさらけ出してくれるからなあ。

>虫に聞け　は掲示板で犯罪行為を書いているが

あったっけ？
虫＝○○からの指摘だったら猫吉の妄想が根拠か？　

ないだろ。
猫カバのいつもの無責任な冤罪被せだから。

自尊心の弱さが逆らえない相手に対する欲望を生むという

虫に聞け　は掲示板で犯罪行為を書いているが　
傷つけているのは
ほかならぬ自分自身を傷つけていると知るべきだろう

虫に対する悪口雑言は　
すべて虫の書き込みに対する批判が虫自身に帰っているのだから。

いくら『自演』で書き方や主張を違法駆除や殺害、毒物と変えても

『虫自身の殺害性癖のはけ口』

として書いているから

賛同も自演以外は得られないし、上に書いた理由で虫自身が攻撃されてぼろぼろになっていくだけだろう。
ケンカしたいと書いていたが　それも、自演多数という方法でしかも匿名掲示板では茶番だろう。

わずかでも治したいと思うなら　異常に気づいていれば解決策は

専門医　に洗いざらい言って、適切な指示を受けるしかない

狭い限局的な興味の特徴であるアスペルガーの可能性が高いだろう

虫に聞けはカバ猫なんだよ。
いい加減にしろ。

>>581
お菓子は凶器になりえるのですね。恐ろしい。
裏を返せばそれだけ餌やりは楽しいと言う事ですね。

>>582
虐待者の中で何故ディルだけを特に意識するかという
話の流れでしたから、少し的外れだったかもしれませんね。
自分の主張を言おうとしすぎたかもしれません。(^^;;

>>584
>>524の発言あたりから、少しレス合戦の傾向を感じました。
この雰囲気なら、向こうでもまともなレスをいただけるかと
思ったのですが、今のところ、無反応ですね。残念です。
まあ、私は自由にやらせてもらいますよ。

動物虐待の罰則強化とネットの有害情報を考えるスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1216435426/

>>597
意味の無い認定ごっこにしか興味のないイカれた人からまともなレス求めても

公殺しスレhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221713018/

>>489です、また遊びに来ました。
動物虐待関係のサイトをいろいろ見てきたけど、めぼしい収穫はなし。

話は変わるけど、ここの人達は動物虐待について議論するのが好きなだけで、
実際に２ch上で虐待が行われても知らんぷりなのかな。
以前にハムスターを〆て鬼女板とかに画像うｐしてた奴が、昨日メンヘル板に現れて
新しい犠牲者の画像をうｐしてたけど気付かなかったかな。

あ、そうか、犬猫大好き板だから板違いだっていうんだよね。
犬猫の虐待は許せないけどハムスターが殺されても別に構わないんだよね、ここの人達は。

ごめんごめん、邪魔しちゃったね。

おや、僕が書き込む直前に親切な誰かさんがリンク貼ってくれてたね。
僕は性格悪いからわざとリンクさせなかったけど、捜す手間が省けて良かったね。

>>601
そういう情報があるなら持って来てくれないと困るがな。
知らない虐待に対して動きなんて取れないし、ここに貼って晒し上げることもできない。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ

>>603
見付けたのは昨日、その後丸一日「誰も気付いてないでやんのｗ」ってニヤニヤ。
んで、「見たけりゃ自分で捜してね」って報告レスにわざとリンク貼らない
ごめんね、何度も言うけど僕は本当に性格が悪いんだ。

そんなに2ちゃんのあちこちに行ってないからなｗ

俺は昔からそうだが､犬猫板の虐待関連スレにそういう系が貼られるまで気付かんｗ

それと…あんまり饒舌になるなよｗ
ほころびやすいよ？
君はｗ

>>606
＞ ほころびやすいよ？
＞ 君はｗ

綻ぶどころか穴だらけだよ、
僕は。

まぁ、何はともあれ御忠告は感謝しないとね。

幸手に　虫に聞けは猫殺し　っ手書いてあった　

やれやれ、今度は大阪の方で猫ちゃんがぬっころされた様だね。

みんな病んでるね♪

アハハハハハハハ

>>597
レス合戦とはこのスレ？重複？それともまた違うところ？
とりあえずこのスレでなら大歓迎さ。

>>609
オーイ戻ってこーい。
何か悪化してるぞ。

「将来不安でストレス」と猫殺す　京大聴講生を書類送検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000578-san-soci

「京大聴講生」が猫殺害　癒やし求めたのに指かまれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000119-san-soci

就職焦りネコに癒やし…威嚇され虐待、京大聴講生書類送検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000036-yom-soci
調べに「友人たちが次々に就職していくのに、自分の身分は不安定なまま。癒やしを求めた猫に
逆に歯向かわれ、カッとなった」と供述したという。

　府警関係者によると、男は１１月２０日午後、大阪市鶴見区で見つけた野良猫をなでた際、威嚇さ
れたことに立腹。しっぽをつかんで振り回し、地面にたたきつけて殺した疑い。同署によると、男は
日頃から野良猫をかわいがっていたという。


猫好きじゃなかったのか？

>男は日頃から野良猫をかわいがっていたという。

エサヤリ愛誤が猫を殺すんだよなあ

レス早いなオイｗ
エサヤリってか、猫依存症患者の一人だろう。
満たされない日常の鬱憤を動物に向ける時点でどっちも同じとは言える。

辛い事があり彼女【猫】に癒しを求めたが鬱陶しがられたのでカッなって殺してしまった

エサヤリしかしないで可愛がってたヤツが殺したってことね

「癒しを求めたが指を噛まれたから」なんて嘘っぱちだろ。
松原の「餌をやったのに糞をされたからかっとなって殺した」というのと同じ。
情状酌量を求めているんだろう。

普段は可愛がっていたそうだ。
感情の制御ができん人間だろうが、20代半ばにもなってそれはまずいと思うｗ

>>601
あなたは、他人に嘘はつけても自分に嘘がつけない感じで
なんとも・・・嫌いになれません。信用はできないけど。
ハムかわいそうですね。通報があれば確実に逮捕だと思いますが。
犯人はあなたかな？あなたじゃないよね？？
いずれにしても虐待はやめて他の楽しみを見つけてくださいね。

>>610
こちらのスレのほうが伸びている上にMarkab氏まで書き込んでいたので、
少なくとも、あの時点であせりがあったのではないでしょうか。猫吉氏の中で。

>京大聴講生
大の男が昼間からふらふらしていて、肩身が狭かったのかな。
それなりに将来があるでしょうに。残念なニュースですね。

さすがに、偉大なるぬこ様がぬっころされるとレス伸びるね。

昨日のハムちゃんとの温度差あり過ぎｗ

動物虐待、流行ってるのかな。

別の所でウサちゃんも殺されてるけど、ここの人達にとってはどーでもいいよね。

アハハハハハハハ

エサヤリ聴講生が猫殺したって？
どうにもならんなエサヤリは

いいですか？

�@野良猫への定常的な給餌は飼育とみなされます。
（根拠：神戸地方裁判所平成１３年（ワ）第１９５８号　判例）
http://www.kamisama-tasukete.com/archive/esayarikoube.htm

�A他人に迷惑を及ぼす不適切な飼養は違法です。
（根拠：動物の愛護及び管理に関する法律　第7条）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html

京大聴講生は違法飼育した上に殺しちゃったのだね。
エサヤリって本当に最低な人種だ。

>>619
だからそういう情報があるならはってくれよ。
どうしたいんだ君は。

エサヤリ依存症の病気の人が
懐かない猫を殺したってだけだろ
そんなのどこにでもある話だろ
自己中のエサヤリがその自分勝手な行動を
エサヤリじゃなく暴力に向けただけじゃん

うさぎの話なら普通にニュースで見たよ｡

ひどい話だが…｡
動物虐待が流行ってるって言う時点で､何にもわかっちゃないんだろうな｡

さてさて､手法はさておきってとこかね｡

>>619
苦手板でよく見られるこうした反応をする人の幼少期が、よく取り沙汰されたものだ。

>>618
僕じゃないから御安心を。
彼が初めてハムちゃんの画像をうｐした９月からのレスを追っかけてみると、
彼は心のバランスを欠いていて、
そこから来るやり場のないストレスをハムちゃんにぶつけてる様に僕は感じたんだ。
猫ちゃんを殺した聴講生も、噛みつかれてついカッとなってって感じ。
両者ともストレスとか怒りとかで「キレて」命を奪う行為に至ってる。
決して動物虐待を楽しんで行ってはいないよ。
そう云うブロセスに楽しみを見い出してる僕とは、その点が決定的に違ってるね。

>>622
昨日は丸一日黙ってたけど、今日はその日の内に教えたじゃまいか。
せっかく気まぐれで親切心を発揮したのにヒドイや。

アハハハハハハハ

>>618
あせり、ねえ。
自分の好きなようにやっていればオッケー、な猫吉にもそういう感情あるんだなあ。
人と会話したいはずなのに遠ざけるなんて矛盾に満ちた人生！

>>625
あまりそういう人間の幼少期を想像したくはない物だ。

>>626
え、それ、親切・・・？
とりあえず何処で、なのかを教えてくれると嬉しいんだけど。

そして>>619の「ぬこをぬっころ」に今気付いた。
なんというこれは駄洒落。

エサヤリの心理について的を射た意見があるので紹介します。

彼らは「愛に忠実」な「善なるひとびと」と自分を信じてるからね。
彼らの愛は無垢で力の弱いものに対する絶対善。
弱者は守られなければならず、しかし社会は守らない。
守れるのは愛に気づき、愛を信じる自分だけ。
それを注意したり否定したりする人は、
すなわち愛や善というものにとっての敵。
「何も分かってないくせに」「そういう人が社会を駄目にするのよ」

ただ、宗教が多くの場合「神のため」なのに対し、
彼らの場合自分の正当化のために善や倫理をふりかざすわけだが。

彼らにとっては褒められるべき行動なんだよ、餌やりは。

相手が
・飢えてる
・小動物

自分が
・餌持ってる

ここまで条件が揃っていないと付き合えないという

重複のは一体何をやっているんだ？
あんなちょっとまとめればすぐできるような文を、やたら時間掛けて分割投下なんて。
連投規制がそんなに怖いのかねえ。

部分転載

野良ネコ保護地域「説明なし」…悩める入居者、住宅公社を提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000045-yom-soci

>住民が餌やりをしている二十数匹の猫のふん尿のにおいや夜鳴きに悩まされる

5年やって解決しないとか酷いな。
完全に目的と行動が逆転していやがる。

>>626
あなたでなくてよかったです。
９月からって、随分野放しにされてきたようですね。
通報済みみたいな書き込みもあったから、
いずれ素性が明らかになるかもしれませんね。

ところで、「キレる」ってのは快楽の追求であると思うのですよ。
不快からの離脱といったほうが正確かもしれませんが。

>>600のスレでハムはごきぶりに比べて可愛がられて
なまいきだみたいなレスがあるけど、そういうのも人間側の
主観ですからね。ペットという存在の悲哀のようなものを
感じますね。

>>632
夜鳴きって去勢避妊してないって意味？

ハムとゴキの比較ねえ。
なんつうか、価値観って本当に多様だなあ。
俺じゃ思いつきもしない。

>>634
してないんだろうな。
地域猫といっても結局は餌やるための理由作りに過ぎん。
避妊せず「餌やって慣らして捕まえるんですぅ捕まってから手術しますぅ」なんて平気で言う人間もいるんだぜ？
目的と手段が入れ替わってやがる。

もうな、それじゃあな、活動する意味ネエだろうが！アホかバカか死ぬのか！
とね。

こんばんわ〜☆
>>635
マダガスカルゴキブリとかモグラゴキブリとか可っ愛いよぉ〜♪
ハムスター位のおっきなゴキちゃんだよぉ〜♪

アハハハハハハハ

面白いと思ってやっているのかな。
馬鹿な奴

ID変わっちゃったけど>>638だよ☆
馬鹿とは失敬な、ちょっと基地なだけだいっ！

>>633
＞ ところで、「キレる」ってのは快楽の追求であると思うのですよ。
＞ 不快からの離脱といったほうが正確かもしれませんが。

鋭い指摘、慧眼だね。
ハムスターを虐待した彼はストレスの原因を心の病と主張してるから、
それが治るか警察に捕まるまでは止まらない。
多分またやると思うよ。
怒りとかキレるとかで行動しても欲求が満たされる訳じゃないからね。

「満たされない飢え」みたいな感じなのかな。

http://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/as.htm

asupe

>>638
一般的に家庭にいるゴキじゃねえｗ
何でそこまでハイテンションなんだー。

>>640
おっと、誉められた。なんか怖い(^^;;
思うにこの欲求というのは、実は動物虐待自体を目的に
しているのではなく、別に存在していて、虐待は代謝として
現れてきているにすぎないような気がします。だから永遠に
満足をしないと。

>>643
おい、猫吉ｗ

ﾏﾀﾊｼﾞﾒﾔｶﾞｯﾀ

>>645
誰が何処で何を？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221713018/

アハハハハハハハ

つまりまたメンヘルがハムスター殺して祭勃発？
なんかタッチしづらいなあ、読むだけでもこっちが病気になりそうだ。

通報になるなら､ただ通報していけばいい｡
くだらん言い合いに参加しなければダメージも低いさ｡

事の真偽は確かめなきゃならないけどな｡

俺はパス。
キモいし。

それも人それぞれ｡
好きなように｡

ああ、そうだな。

重複>>366ｗ

説明してない地域猫なんて地域猫じゃねえよｗｗ
住まないという選択肢を持つためにも情報は必要だろうが。
その情報を出さなかったから問題なんだよアホめ。

重複>>367
おお、たしかに良く考えてみればアホだったなｗ
入居する前の人間に説明する義理はないんだった。
で、どうすんのこれ？
テシタナってなに？

ぐぐるのに結構手間が掛かったぞ、テシタナってのは>>611の事か。
酷い事するよなあ、猫を地面に叩きつけるなんて。

俺には同様に猫吉のことも心配だ。
ニートのストレスで近い事件を起こさないかと考えると怖くてたまらない。
バイトとかしてるか？

向こうで言ってやれよ｡

ここが本スレだからな、ここで言う。

あっちは猫吉の隔離スレですからほっといてください。

さて、またまた猫好きの評判を落とすレスをしてますね。
まったくこの人、猫好きの風上にもおけない、というか、実は虐ヲタが演じてるのでは？、と思いたくなる。

> 366 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/12/23(火) 18:34:14 ID:BlDl0UUW
> うんうん、都住宅供給公社は予め猫嫌いや猫アレルギーの人には入居しないと
> いう選択肢があることを暗に示すべきだったね。

ああ、向こうに誤爆してしまった（汗　まあ、いいか。奴も両方みてるんだろうし・・・

わざとやったくせにｗ
あてつけよるのうｗ

>>647
通報したほうがいいな。
ペット板でもしているみたいだが。

重複スレや苦手板では猫カバの自演部隊が活躍してるな・・・・

重複>>371
おかしいねえ、だとしたら俺の>>653にも文句を言う筋合いはないぜｗ
この訴え人は選択肢を得る為の情報を教えなかった事に対して訴えてるんだから。
ま、いいけどさ。

今までの猫吉の言動知ってる人間から見れば、何らかの皮肉や揶揄が入っていると思って当然。
ある種の自業自得に近いもんだぜ。

>>661
重複はともかく、苦手の方は放置しておいてやろうぜ。
折角の彼の居場所を奪うのは可哀想だ。

重複スレを直リンしたくないのはわかるんだけど、
半端にアンカ>>つけると反って読みづらいからやめてくれないかな？

猫吉構うと念仏コピペ始まるから構わないのがベター

メリークリスマス｡
動物虐待が限りなく減るといいんだが…｡

毎年やってくるクリスマス｡
毎年何回も耳に聞こえる､目に飛び込んでくる動物虐待の事件､話｡

このままじゃダメだと､みんながわかってくれるはずなのにな｡
現実は甘くもない｡

それには、肉食や動物実験、保健所での殺処分なんかが見直されて人々の意識が変わっていく必要があるのでは。

>>664
あいよ。

>>665
その行為によって、荒しが猫吉自身なのバレバレになるから俺としてはむしろ歓迎ｗ

>>666
少なくとも野良猫の虐待は、保健所がガンガン捕獲してればずっと減る。
目先しか見えんニセ愛誤がいる限り野良猫の虐待はなくならないだろうな。
犯人わからず報道されず罪にもならない虐待殺しの多いことよ。

>.667
そんなもんじゃ変わらないね。
虐待する人間は肉を食うから虐待するんじゃないし、動物実験は人間のために必要だ。
保健所が野良猫を一掃していれば、虐オタの手に野良猫がわたることもなかった。
虐待がなくても生まれて死んで干からびる子猫がなくなるわけじゃない。

重複379に同意。

猫吉が今までにした発言は、彼へのバイアスになる。
その先入観の上で重複366を見るとああいう風にしか見えないｗ

>>667
人の意識が変わるのは必要不可欠｡
だが､世の中はそんなに甘くはないよ｡

>>669
犯人もわからず報道もされない動物虐待を多いと…どうやって知ってるんだ？

俺は処分場､保健所の実情(もちろん全国な訳ではないが)を多少なり把握してる｡
ガンガン捕獲なんぞあり得んよ｡
極端すぎる｡
それでは目の前から野良猫を消し去りたいと言ってるだけで､最終的な根本的解決には繋がっていかないよ｡

>>672
愛誤たちのブログをまわっていればいやでも知る事になるよ。
報道はされないけれど、餌場でぶっ殺される猫は本当に少なくない。
今の段階では難しいとわかってるけど、虐待者に下らない殺され方するくらいなら保健所のがいいと思ってる。
なにより精神衛生に良くない。
虐待者からも猫オタからも猫を取り上げるべきだ。

精神衛生→虐オタと猫オタ両方にとってのね。

愛誤がワサワサ猫を集め、害に憤慨した人や手近な鬱憤晴らしを探す人間の目に留まってしまう。
そして馬鹿らしく汚らしく苦しんで殺される。
俺はそういうのもう耐えらんねえ。
彼らの手から猫を取り上げないと終わらないと思うんだ。

>>674
今の段階では無理と分かっているなら諦めも肝心｡

そして､無理だと分かっているならば､駆除以外の方法を模索する｡
保健所とばかりわめかないでね｡
それが人間だろ？
そして､先進的で本当に愛護と呼べる人達は､その道を模索し続けている｡
自分達で出来る範囲精一杯で｡

なるほどね｡
情報源は愛護のブログか｡
これは是非にも記憶しておくよ｡

自尊心の弱さが逆らえない相手に対する欲望を生むという

虫に聞け　は掲示板で犯罪行為を書いているが　
傷つけているのは
ほかならぬ自分自身を傷つけていると知るべきだろう

虫に対する悪口雑言は　
すべて虫の書き込みに対する批判が虫自身に帰っているのだから。

いくら『自演』で書き方や主張を違法駆除や殺害、毒物と変えても

『虫自身の殺害性癖のはけ口』

として書いているから

賛同も自演以外は得られないし、上に書いた理由で虫自身が攻撃されてぼろぼろになっていくだけだろう。
ケンカしたいと書いていたが　それも、自演多数という方法でしかも匿名掲示板では茶番だろう。

わずかでも治したいと思うなら　異常に気づいていれば解決策は

専門医　に洗いざらい言って、適切な指示を受けるしかない

狭い限局的な興味の特徴であるアスペルガーの可能性が高いだろう
http://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/as.htm

>>676
この説教臭い言い回しが名無しの時のMarkab ◆8SZursY0/.です。
全くスレ違いで進行を妨げますので止めて欲しいです。

>>675
別に喚いちゃおらんよ。
虐待を無くす為の、仮定の話として言ったんだ。

とりあえず俺にできるのは身近な野良猫を静かに見守ることだけだ。
殺しはしないが餌もやらん、一般人はそれでいい。

駆除以外の方法を模索するのは結構だが、行き詰っている方法を続けるのだけはいただけない。
頑張るのはいいんだが実を結ばないとただの遊びで終わる。
いたずらに駆除を忌避するだけってのは先進的でもなんでもないと思うんだがそのへんどうよ？

>>675
そして、動物愛護の先進国であるイギリスはどうしていると思う？
キッチリと登録制にする、安易にペットショップで売らない。
野良猫を野外に存在させず積極的にシェルターに回収し、そこから猫を家庭に引き取れるようにしている。
これらが出来たおかげで、年間犬猫ぶっ殺し数を1万匹まで減らせたんだ。

日本はこのどれも、いいかいこれらのどれも出来ていない。
やみくもに駆除を嫌い、保健所も嫌い、野外で半端に猫を存在させるののどこが愛護か。
それで処分数が減るんならいいんだが全然減っちゃいないんだぜ。
溢れる分だけすくっても溢れ続ける限りどうしようもない。
精一杯の努力をしているのはわかるが方向が違う。

>>677
無視してやれ。
どうせ何言ってもそいつはきかねえ。
スレを延ばしてくれるだけありがたい存在さｗ

重複393

文章だけに注目するんじゃなく、文意見ようや。
感情的を優先しすぎるのは悪い癖だよ。

＞ 精神衛生→虐オタと猫オタ両方にとってのね。

楽しみを奪われたら逆に精神衛生上の大きなストレスだね。
自分勝手な言い分で申し訳ないけどさ、獲物（野良猫）が居なくなったら僕は困ってしまうな。
日々の心の癒し、心の平穏をそう云う行為で保ってるからね。

>>678
いたずらに駆除を推進するのが先進的だとでも？

愛護団体の殆どが現在出来うる範疇において､最善の選択肢を選択しているだけ｡
実を結ばない､行き詰まっているってのは一体なんの所見だ？
野良猫を静かに見守るだけ…の君が､ネット上だけの知識で話をすると上の見解になるのも分かる気はするけどね｡

【殺しはしないが餌もやらん､一般人はそれでいい】
これが君にとって現在の最善という話なら､一体何が実を結ぶのか実に不可思議な話だ｡

>>679で君がわざわざ語ってくれたイギリスの事だが､そのイギリスは一斉に駆除して…なんて方法をとったのかな？
国が違えばやり方も違うだろう｡
もしかしたら日本はそういった選択肢も必要かもしれない｡
が､今はまだ､虐待を防ぐ為に一斉に駆除しようなんて暴論は通らないよ｡
それが分かっていながら駆除だけを推進するなら､行き詰まっているのと何ら変わりはないんじゃないか？

>>679
言いたいことは分かるが､イギリスの事を引き合いに出すなら､イギリスがどうして愛護先進国と言われるようになったか…｡
その歴史もたどっておいで｡

愛護後進国と言っても過言ではない日本は､まだまだイギリスと比較するにも及ばない｡
つまり､イギリスはこうだから…と言うより､なぜそうなれたか？
に目を向けていくべきなんだよ｡
【今の日本の愛護法はまだまだ】なんてのは､良識ある愛護団体ならみんな思ってるさ｡

さて､じゃあせっかくイギリスの話が出たんだから､少し話しておこうか｡
イギリスにも野良猫がいない訳じゃない｡
野良犬は確かに見かけなかったが､野良猫はたまにいるそうだ｡
確かに日本ほどじゃないし､良識ある動物保護団体に通報すれば､里親が見つかるまで保護してもらえる｡
が､いいかい？
イギリスの動物保護団体も沢山ある｡
それこそ大規模な所は､テレビでＣＭまで作って大々的に活動している｡
寄付金が活動資金の半分以上を占めているせいもあるが…｡
里親が決まった場合に､その犬や猫を引き渡すときに､寄付金を強制する団体もある｡
まあ､反対はしないがね｡
確かにお金はかかるから｡
ところが､やはりそんな団体ばかりじゃない｡
預かる場所(センターだが､この場合､日本のセンターとは大きく意味合いが違う)が小さく小規模な団体もある｡
そういった所は､一般からの一時的な預かりの人達に頼らざるをえない｡
これが愛護先進国イギリス(と言ってももう最後に行ったのは一年以上前か…)の保護の現状｡
そして､愛護先進国のイギリスでも､猫が嫌いな人が結構多かった事｡
まあ､これはまた別な話でもいいな｡
長くなったが､何でも前にならえ出来る事ばかりじゃないって事だ｡
だからこそ､今やれる事を頑張ってる人達がいる｡
それを行き詰まった方法を続けるのはいただけないと言うなら､君が変えてみせてくれないか？

わんにゃん＠名無しさん：2008/12/26(金) 01:16:51 ID:ＪＨhiqwqｇ
人間は、たとえ力があるといっても
弱いものをいじめたり乱暴したりするために、その力はあるのではなく、
たとえ話す口があるといっても
悪口を言ったり、人を傷つけるようなことを言うために
その口はあるのではない、という言葉を
聞いたことがあります。

>>681
虐待されても飼い主を信じ続けているペット・・・・・
それに哀れみを覚えるのが世間一般の感情だと思うけどね。
弐一四 ◆1Df8XC6Vu2 氏のような感じ方はちょっと歪んでいると思うよ。

>>683
駆除ではなく、積極的にシェルターに集めるのだ。
溢れた分は殺処分されるが新しい飼い主も探すのは駆除ではない。
欧米ではそうしている、つまり先進的だ。

ネット上だけの知識？否。
近くから遠くまで複数箇所の地域猫場を見守ってきた経験から言うんだよ。
どれも猫が短いスパンで来ては死ぬを繰り返し、全然総数が減っていないどころか昔に比べて増加した。
そこから保健所に持ち込まれる猫もいた。

自称地域猫のバカタレが手を出して悪化したのさ。
つまり「何もしないほうがマシ」という状況なんだよ。
基本的な地域猫ルールを守ってやっていたなら、ああはならなかったのかもしれないが。

実を結ばせる努力は大事だが、木を腐らせながらやっても仕方があるまい。
俺は腐らせて欲しくないだけなんでね。

>>683
一斉駆除ってのはあくまでも仮定の話だ。
俺も日本で容易に出来るとは思っていないが、それをやれば駆除される猫の総数は一番減るだろう。
出来ないのをわかりきった上での言葉だからあまり気にするな。
駆除だけを忌み嫌うのはそれと同じか、それより酷いって言いたいだけさ。

>>684
歴史が違うのはわかるが、より良い対処方法があるんならそれを学びたいものさ。
先例があるのだから発達過程をなぞるのに同じ時間を掛ける必要はない。
ま、これも所詮仮定の域を超えない意見であるのは自覚している。

そして大事なのはここなんだが、問題なのは愛護法そのものではないと俺は思っている。
今の自称地域猫の多くは動物愛護と呼べる代物じゃない。
単なるエサヤリの正当化に、理念とはなれた不完全な形態で実行されているものが余りにも多すぎるのが問題なんだ。
解決策として用意したくせに解決させようとしていない矛盾がある。
これでは虐待を呼び込むだけだし、またその実行自体も虐待に近い。これはいかがなものか。

>>684
で、イギリスの話だが。
野良猫が絶滅しているわけではないが、日本みたいに無責任な状態で大量に餌付けする人はいないだろう？
当然だ、そういう行為は虐待だと言う認識があるのだからな。
俺はせめてそれと同じ認識を日本の愛誤(愛護に非ず)団体にも持ってもらいたいが、まだ遠いのはわかっている。

英国でも米国でも、団体の規模の大小があるのはもちろん知っている。
行政シェルターは幾らでも受け入れるが処分つき、ノーキルシェルターの受け入れは限界アリ。
預かるボランティアは日本より多そうだけど。

今できることを頑張るのは、俺だって賛成さ。それしかできることが無いんだから。
しかし日本じゃ動物愛護を本当にしたいはずの人間達が動物の視点ではなく自分の視点を優先させ、結果苦しめる。
それは今やれる事じゃない。やってはならない事だ。
この状態に対して異を唱えるくらいはしてもいいだろう。

>>685
建前としてはとても正しい言葉だ。
誰もがそういう人間だったらいいなｗ

>>686
それを強調する意味でああいう辛らつな言い方をしたと思ったが？
感性が異なる人間の可能性もあるが、誰もが同一の価値観を強要されているわけでもない。
つまりわからん。

>>690
つまりわからんにふいたｗ
まあ､俺が書いたあのレスを見て､奴隷に成り下がったなんて書く奴の評価は､俺の中で皆無になったがね｡

煽りやくだらん言い合いでレスをしてるより､君との話の方が後に残ってもはるかに有意義だな｡

ひとつ謝っておくよ｡
ネット上の知識だけかと思った事｡

地域猫(野良猫)の現状ね…俺は現状の日本の動物愛護を､愛護団体側からも､行政側からも見る事が出来る位置にいるから､情報を開示出来る部分は開示して話していく｡
信じる信じないは自由にしてくれて構わない｡

後のレスは時間のある時にしておくよ｡
とりあえず面白かったのと､謝りたかったからそのレスを優先させてもらった｡
じゃあ後ほど｡

>>691
もしかしたら、俺が知っている例は極端な物なのかもしれない。
規模が大きいが故に目立つというのもあるのだろう。
しかしその尽くで猫虐待殺害があって数も減らんのだもおウンザリさあ。
一件か二件だけ減った例もあるけどさ。

そちらの立ち位置に付いてはなんとなく理解した。
ワザワザレスさせる形になってしまってスマン。

重複394
その辺の意見は人によりけり、個人的には少し極端なようにも見える。
避妊去勢は犬猫の負担軽減でもあると考えるなら、さほど残酷ではないとも思えるがどうだろうか。

重複396
好きならばこそそういう意見が出るとも言える。
自分の価値観だけでそこまで断じるのはちょっと違うんじゃないかね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226589021/396
>396 ：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE ：2008/12/26(金) 09:59:38 ID:bhkiUcbf
>ここは犬猫大好き板だから。
>飼うこと自体が虐待という主張は板住民に喧嘩を売る行為ととられがち。
>それこそ、生き物苦手板で語られるべきことでしょう。
>そこには賛同者もいると思います。

語るに落ちたとはこれの事だろう
猫を含め生き物を愛玩目的で飼育する事は自由を奪う行為で
極論すれば虐待の入り口だ
これを苦手板の範疇だと決め付けた時点で
猫吉 ◆hBZQ3/fkVEは単なる見識不足では済まされない
重大な欠陥を持っているといえるだろう

>>693
避妊虚勢は十分残酷だと思うが特に野良猫を減らす手段とか
誰かの不始末のつけを避妊虚勢でというのが酷い話だ

これからの時代、避妊虚勢が必要ならそもそも飼育に向いていないと考えるべきだ
この現実に向き合って意識改革していくのが本当の動物愛護だろう

>>687
まず…シェルターに集めて溢れた分は処分｡
欧米ではそうしている？
見識違い｡
この辺りはネットで容易に調べられるよ｡
溢れたから処分されているわけじゃない｡

地域猫ね…｡
これさ､ちゃんとした愛護団体がいる地区は､結構野良猫について改善されてたりするんだけどな｡
あくまで地区(大きくても街)レベルでしかないけどね｡
まだ､市全体をフルでカバーしきれている団体は､日本ではほんの一握りかな｡
田舎に行けば行くほど､飼い猫と野良猫の境界線が甘いのも事実だ｡
そして､何もしないのが最善ではないって事も付け加えておくよ｡

動物愛護活動として猫に関わるなら・・・
野良猫を残すなら捨て猫に厳罰適用する事と
当然、野良猫を固体登録する事が必要になるだろう
そして彼らには干渉しない事が重要だ
猫が自力で生きていく事を見守るだけになる。

もう一つは猫を外界から根絶する選択肢
猫以外の生き物の命を尊重する事が出来るかどうかに掛かっているが
本来はこれが真っ先に問題にされなければならなかったはずだ
自然の生き物達を野良猫の餌食にする事に全く気が付かないなら
愛護活動は失格だろう単なる猫愛好家というべきだ

>>688
一斉駆除をやっても､結局一時的なものにしかならない上に､大勢の世論が味方せず､さらに【駆除】に及ぶほどの実被害がないというのが行政の見解｡
そこに一文をはさむなら､それほどの資金を投入するのが無駄｡
そして､成果が殆ど出ない｡
その名分では予算がでないなどなど｡
他にも少数意見が多数｡
初耳な事も多いかな？
一斉駆除した場合などの話しもしてたりする｡
あらゆる状況をシュミレートしても､今の日本では一斉駆除はあり得ないし無理だよ｡

そして､イギリスという先例があっても同じようには出来ないから､発達過程に時間をかける必要がないわけじゃなくなってくる｡

愛護法はあくまで法律｡
その枠を越えるものじゃない｡
地域猫というのは正当化…だけじゃないと俺は思うがね｡
その場所で生活してきた人にとって､猫は景色の一部で生活の一部な場合が多い｡
当たり前になっている場合が非常に多い訳だ｡
これに関しては､その地域の人がそれでいいならと､行政は表だってなにもしない｡
つまり､その状態に疑問､問題意識を持つ､または持たせないと解決策はまったくないのが現状かな｡

>>689
質問だね｡
無責任な状態どころか､大量餌付けする事は出来ない｡
だが､その行為(大量餌付け)じたいに虐待と言う認識はないよ｡
出来る環境､する環境がないだけ｡
地域猫問題を最重要に見ている君には､まさに理想に感じるだろうね｡

イギリスに重ねた理念や概念を持ってる愛護の方は沢山いるよ｡
ただ､現状の状況が違いすぎるだけ｡
隣の芝生が青いと訴えるだけじゃ仕方ないだろ？

イギリスで言わせて貰えば､野良猫や野良犬が通報されるシェルターは､まず間違いなく処分は前提にない｡
ノーキルシェルターが受け入れに限界ありとは誰の戯言だ？
イギリスのほぼ全てのシェルターが､受け入れに拒否をする事はあり得ないよ｡
他のシェルターに連絡､関係のある違う団体へ連絡｡
王立アニマルポリスが引き受け､シェルターへ保護などがあげられるね｡

それとさ､地域猫の事ばかりに視点が向いてるから､今やれることじゃないとかいう話になる｡
日本でも､良識ある愛護家､愛護団体がやっている事は､決してやってはならない事じゃない｡

地域猫という名前をつけただけで､無責任に餌をやる人達に異を唱えるのは構わないけどね｡

ああ…そうそう｡
イギリスにはさ【猫専用】のシェルターがあるんだよ｡
びっくりしないかい？

>>695
言い方は悪かったかもしれない。
特に集めるという部分だと、まるで積極的に捕獲駆除しているように見えてしまう。
迷子の保護をちょっと混同してしまったな、そこはちょっと訂正する。

米国の処分について
http://www.alive-net.net/companion-animal/shelter/USAshelter-1.html
＞行政シェルターでは、返還あるいは譲渡先のない動物は殺処分の対象となります。
とある。
行政は幾らでも受け入れる代わりに、譲渡できない動物は殺す。
民間ではそうでもないようだが個人の力と寄付頼みで受け入れ動物数は限界がある。

>>699
悪いｗ
アメリカね｡
闘犬なんかも盛んだし､あんまり俺の中では模範には出来ない｡

欧米だから､確かにアメリカ含まれてるねｗ
悪かったよ｡

>>694
>>695
基本的なルールを守って実行し、減らしているならそれでもいい。
避妊去勢しようがなんだろうが改善するならいい。
中にはちゃんとした団体もいるのだろう。

だがしかし、悪質な連中が余りにも多すぎる。
基本的な行動指針守って餌の管理や清掃するならいいよ、それをやらずに失敗する馬鹿はありゃなんなんだ。
失敗したくて失敗しているようにしか見えん。
カバーする範囲が幾ら広くてもそんなんじゃどうもならんよ。

俺の見た数少ない成功例では、それをしっかりやっていた。
裏で処分している人間の気配がしなくもないが、少なくとも基本を守っていたからこその効果だと俺は思う。
知ってる例は全て都会のケースだから、田舎のことまではわからない、スマン。
だが上で言ったような事を遵守しないでやる地域猫なら、何もしないほうが遙かにマシ。
最善ではないがマシ。
そう思う。

>>696
捨て猫への厳罰は無理だと思う。
実質的に誰が捨てたかわからんし、保健所の処分数見ても望まぬ繁殖由来の子猫が大多数を占める。
最初から登録していない猫じゃどうしようもない。

不干渉も根絶も絶対に愛誤ドモは同意せんだろうしな。
根絶までは俺も望まんが、増えすぎるものへの圧力として積極的な捕獲が必要だと思う。
完全に状況は終わっているんだよ。

>>697
自称地域猫の被害が悪化し続けたらどうなるのか常々考えている。
自分の知っている情報として、そういう場所では苦情が大変に多い。
今後の情勢の変化によっては、上の2行の変化はありうるかもしれない。

所詮は仮定に基づく話だ、無理があるのは百も承知さ。
予算や経過の話は確かに正当だ、それを言われるとこっちはまったく反論できない。
犬ほどの扱いはできん。

で、地域猫の位置づけだが、確かに野良猫は景色の一部さ。
しかしそれはあくまでも異常な地域猫活動が行われていない場所に限っての話だ。
そういう活動で猫が何匹も、時には10匹以上集められる場所では決まって苦情が役所に殺到する。
これは受け入れられし生活の一部ではないよ。
その地域の人が「やめてくれ」って言っているのに行政が何もできない状況があるわけよ。
問題意識は皆タップリ持っている、ただそれが愛誤にとって都合がいい物じゃないってだけだ。

酷いもんだぜ？
管理者が同意していない場所でおっぱじめて猫死んで、警察は明らかに犯人がいるのに探そうともしない。
地獄だ。

>>696
新しい人だね｡
歓迎するよ｡
書き捨てでも構わないしね｡

野良猫の固体登録は不可能かな｡
ただ､ペットとしての犬や猫の固体登録は､そんなに遠くないうちに義務になるよ｡
もう少し問題点や反対があって､時間はかかるかも知れないが…それでも､そんなに遠くないうちにね｡

地域猫の存在を認めて､共存の道を歩むなら干渉しない…｡
言えてるけど､これは無理な話しかな｡
問題点が山積みだよ｡

その下の意見｡
微妙かな｡
凄く良い意見なんだよ｡
イギリスでさ(イギリスばかりですまないがｗ)猫を嫌いな人にその理由を聞くとね､小動物や鳥を襲うからといったものが多少なり出てくる｡
ただ､こればかりは動物が持つ本能だしね｡
野良猫を干渉しないで見守るなら､野良猫が他の生き物を補食するのを止めはできない｡
違うかな？

>>702
だからこそ固体登録と繁殖等の追跡が愛護活動の仕事になるんだよ
これは餌をやったりしない自然の成り行き任せた場合に限定するけどね

根絶案は飼育斡旋と収容所での飼育と安楽死の組み合わせになるだろう

自然は猫の為にあるのではない事を最低限認識し
本来なら猫が使っても良いスペースは自然界には存在しないという事を認める事だ

猫を残すなら面倒で退屈な接し方を選ばなければならないし
自然の成り立ちを理解し日本の野性生物の事を考えるなら猫を根絶しなければならない

この二つのせめぎ合いこそが本来の愛護活動であろう
野良猫問題が認識不足の単なる愛好家のレベルでしか語られない事が
不幸の始まりだったようだ

>>698
猫の話をしている中で、最重要に置くべきは地域猫の話だと思う。
社会的な影響にしても関わる猫の数にしても一番大きいように見えるからね。
大量餌付けが出来ない環境か、それは確かに俺には理想郷だよまったく。

状況が違うのもたどった歴史が違うのも理解している。
今はせめて基本的な遂行ルールを愛誤たちに守って欲しいだけさ。

>>700
いや、こちらこそ混乱を招く言い方をしてすまない。
掲示板でのやり取りなんだからあやふやな受け取り方のできる言い方をするべきではなかった。
スマン。

>>704
俺なんかだと餌を貰わず生きていくなら、相手が希少種でないなら野良猫のハントも容認する。
しかしこの2つの条件のどちらかでも反しているなら認めたくないな。
本来英国にいるべきでない外来種だから野良猫の存在そのものを認めない、とまでは言わない。
自然保護区ならそれでもいいけど市街地は自然じゃない、人が相当弄ってきたもんだ。
自然の姿にこだわる必要なし。
その上で容認できる限度は1行目の2条件という具合だ。

>>705
同意。
登録と追跡か、絶対愛誤どもヤランだろうなあ。
あいつらの行動原理は慈悲からきている、それも感情的で多分に衝動的だ。

比較的成功している地域猫の人でさえ、猫至上主義的な言動をしていた。
謙虚で理性的な判断なんてとても望めた物じゃない。

その反動か知らんが多発する個人駆除、ああヤダヤダ。

>704

>その下の意見｡
>微妙かな｡
>凄く良い意見なんだよ｡
>イギリスでさ(イギリスばかりですまないがｗ)猫を嫌いな人にその理由を聞くとね､小動物や鳥を襲うからといったものが多少なり出てくる｡
>ただ､こればかりは動物が持つ本能だしね｡
>野良猫を干渉しないで見守るなら､野良猫が他の生き物を補食するのを止めはできない｡
>違うかな？

自分は2つの提案をしているつもりです。
野良猫を容認する物としない物です。
容認しない立場の人を説得するには接触せず個体管理し
捨て猫は厳罰の処す事が必要だと思うのです。

一方で野良猫を根絶するのも間違ってはいないだろう
どちらかと言えばこちらが正論だと思うのです。
猫が元々日本にいなかった事は今なら誰でも知っています。
対策は捕獲して隔離すれば良いだけで
それ以降をどうするかが愛護活動の本分でしょう。

>>701
都会､田舎で違いはあるけど､糞尿や鳴き声なんかの苦情は都会の方がはるかに上だね｡

よく知ってるよ｡
正しい餌やりのしかたにしても､動物愛護にしても､やっぱり動物への意識レベルが低いのは否めない｡
時間はとてもかかるが､日本ではやはり違った形での､意識レベルの底上げが必要になるんだろうなと思うよ｡

>>703
まあ…｡
ある都心部での一例をあげると､苦情が役所に殺到すると､とりあえず現状の把握には向かう｡
だが､実は…問題ではあるんだが､犬や猫による苦情は飼い主がはっきりしないと､逆に中々手出しができない｡
このあたり､少しだけ愛護法も関わってくるんだけどね｡

なんにしても､愛誤というのも根っ子は動物が大事なんだ｡
ところが､自分の目に入る可哀想な動物に対して､自分が出来ることって思い､とりあえず出来ることからと行動する｡
野良猫だとお腹空いてないかな？
と､人間ならごく自然な発想ではあるんだが…｡
ここで満足感を得てしまうと､餌をやるだけになってしまう｡
やはり意識レベルが低いのと､野良猫を放置しすぎた問題は多々あるな｡

これからの課題でもあるよ｡
それで､猫を嫌いになって､動物虐待に走られたら話にならないしな｡

>>706
まあ､猫の話なら地域猫中心でもいいが､俺は動物虐待問題面から話してる部分も大きいかな｡

イギリスのようになればいいなと俺も思う｡
ただ､実はイギリスもまだまだ問題は抱えているのが現状だよ｡

愛護後進国の日本だと､さらに問題が山積みなのは当たり前な気もするが､諦めてもいられない現状でもあるんだよな｡

>>710
むずかしいよな・・・

>>711
その通りなんだよなあ。
せめて地域の人間にノーを突きつけられてることを愛誤に知って欲しいが、それも難しい。
図に乗った愛誤が過度の要求をし出すケースも知ってるからもうそういうの含めて頭が痛い話だ。

悪いことに、そういう場所では懸念の動物虐待が多発する。
複数の場所で明らかに不自然な減り方してたり、某中毒の猫見たりした日にゃもうね。

>>707
餌をやらない､貰わない状態だと…希少種も何もなく野生動物と認めたことになる｡
これは逆にいただけないかもな｡
野生動物にはまたある種の保護法が適用になる｡
それに､猫はすでに人間の生活圏での生活が長すぎた｡
特に日本だと､ハントを容認するもしないもなく､猫はネズミをとる(実際にはとらない猫も多い)って認識は､かなりの人が持っているしね｡
それが日本の今の常識｡
これはいかんともしがたい｡
だからこそ､新しい道が必要なんだとも感じるね｡

>>712
なるほどね、その辺りの立ち位置の違い把握した。
愛誤でなく愛護に変えて行きたい物だな、なんにせよ。

放置するだけならまだしもアホのやりたい放題になったら人も猫も不幸になっちまう。
ああまったく課題は確かに山積だ。

>>714
あー、そういう視点があるか。
気付かなかった。
まあその状態なら過度に増えはしないからいいのだろうか。

本当の動物愛護、難しいな。
限度と節度ある共存、どうしたもんかね。

悪い、寝る。
眠気が洒落にならなんｗ

付き合ってくれてありがとうな。
Nと違って有意義な議論が出来た。
ﾉｼ

>>709
捨て猫の厳罰は､猫を捨てた人間に対する罰則強化でいいのかな？

う〜ん｡
どうなのかなぁ…と感じる｡
というのも､現状で罰則を強化してもザル状態｡
猫を捨てたり､犬を捨てたりする人間は､誰かが見てる所で捨てたりしない｡

そんなことをするのは､商売目的のブリーダー関係者くらいだ｡
それだって処分場につれていってるし､むやみに野山に放置はしないだろう｡

それと､野良猫を根絶は出来ないが今の行政の一応の結論｡
捕獲､隔離､いうのは簡単だが､このふたつを実際に考えると､問題は異常なほど山積みになる｡

>>717
ああ､おやすみ｡
眠いときは寝るのが一番だよ｡
有意義なのはこちらも同じ｡

地域猫か…動物を大事にするがゆえに生まれた､副次的動物虐待の可能性を含んだ問題｡
しかし…｡
難しいね｡
どうにも｡

>>686
私もその犬はかわいそうだと思います。
しかし、それとは別にそうなった原因を探らなければね。
全てのペット問題は、常に飼う事と照らし合わせて考える必要があると思います。
そうでなければ、マッチポンプになりかねないからです。

>>702
厳罰はともかく捨てさせない努力に対してさじを投げてほしくはないですね。
町の野良猫って、体の模様がまだらな個体が多いですね。つまり外で生まれた
雑種が多い。大元の祖先となる一匹の流出を防げれば、
多くの野良猫の数を減らせると思います。

野良猫は根絶していいでしょ。
キチンと飼う人の猫はいるわけだし。

>>720
捨てさせない努力と言うがね、立場として捨てる人間のほうが圧倒的に有利なんだよ。
コッソリやればそれで済んでしまうのだから。
>>718も言うように、誰かが見てるところで捨てないもの。

マイクロチップ登録をするにしても、それを施した猫の次の世代からは無効になる。
今保健所に持ち込まれている猫だって赤ん坊猫が大多数を占めているわけだし。

断続的な流入と、それ以上の外部繁殖があるというなら大元の一匹という概念には異を唱えたい。
例え話なのは理解しているが、野外存在数が多い以上適切な例えとは言いづらいのではないか。
大規模に確実な捨て取締りを出来ない限り別の猫にとって替わるだけのような。

問題が起きている場所で、存在数を直接減らせればなあ。

重複408に同意。
俺は別に猫吉単体に対して含むところがあるわけじゃないし、お題に沿った話ができるなら歓迎するぜ。
個人的にはちょっと見下していなくもないが、それはまた別の話だ。

重複409よ、その部分が気色悪くておぞましいという意見を何故受け入れない。
何故前スレで問題になったときにもっと万人が受け入れられる形に直さない？
複数の人間が否定的な意思表明をしたとき、お前はそれを受け入れず相談もなしに勝手に新スレ立てたよな。
その上意味不明な屁理屈までつけて。

虐待問題について俺達が話し合っているとき、お前は一人淋しく議論に加わらず、ただポーっとしていた。
虐待に反対したい人間にはあるまじき態度だよ猫吉。
普段の口上は何処行った。
このままじゃ今後のお前の立場は悪くなるばかりだぞ。

>>722
徹底した管理をすると愛護活動家が意思表示すれば
マイクロチップが無い猫に関しては駆除でも良い訳ですよ
誰も管理していないなら駆除が妥当という事に異を唱える事は
野良猫が公害である事を考えれば不可能ですよ
猫が在来種と同等の権利を持つというのは勘違いで
ニホントカゲをおもちゃにするのは絶対に許されませんし
「ねずみ」という括りで小型のげっ歯類を捕食するから有益という意見も論外

さて、あちらで自分が関わった話が出てきたからすこし触ったんだが、なんと猫吉が自爆した。
彼の前後に空行荒しが出ていたんだが、なんと猫吉自身がコテつきで書き込んでしまったのだ。
決定的だな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1230025161/165
165 ：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE ：2008/12/27(土) 22:59:55 ID:5XPK1gfBP
だから


一番最後に


カキコするｗｗ

>>724
今のところ駆除は広くコンセンサスを得られてはいない。
地域猫もだがね。
それに逆に考えるが、糞掃除をしなかったり数が多すぎたりする地域猫の免罪符になる可能性についてはどうおもう？
そういう悪質に近いケースを俺は地域猫として認めたくないが。

>>725
決定的だな！

>>727
決定打です。
もう言い訳不可能です。
猫吉やっちゃいました！

本当にどうすんだかねえ。
書き込む時間帯でわかってたことだけど、実際に見るとなあ。

流行ってる遊びに参加したと言い訳してますな
例え別人だとしてもかなり痛々しい遊びですね

>>724
愛護活動家がそう言っても､駆除は不可能だし今の段階では暴論｡

世論には大半の人間を納得させる理由が必要｡
その点において､マイクロチップが無い猫は駆除と言うなら､愛護活動家ならこう言うだろうな｡
ではどうやって地域猫､野良猫達にマイクロチップをつけようかと｡
そして､その途方もなく問題がある議論は頓挫するな｡

それと､動物が駆除対象にされるまでの流れ､少し勉強しておいで｡
ついでに猫がどうやったら【公害】に当てはまる､または､はめられるんだろうってね｡
そうしてまださらに上積み出来た意見があるなら､是非聞きたいよ｡
素晴らしい議論にもなるんじゃないかと思う｡

それとさ､猫がネズミを捕獲､補食するのはあくまで日本人が持つイメージ｡
まあ､日本人だけじゃないんだけどね｡
これをもってして有益とか言う話じゃないよ｡

重複420がまたしくじったぞ。
K田スレで流し始めたOdTer1T90はどう見ても愛誤側だ。

虐オタが流しにきたとか反応しそうなからかいかたしたとか、無理がありすぎる。
言えば言うほどハマっていくのがかわいそうだった。

>>730
痛いですぞう酷いですぞう。
自分の話を打ち切って、165の後急に消えて。
失策に次ぐ失策を重ねておるわｗ

また猫吉が黙り込んで、新しいIDの人間が絡んできた。
あっちと同じだなｗ
あれが名前抜いた猫吉だなんて信じたくないなあｗ

>>734
いま向こうにレスしてきたけど、あまりのわかりやすさに笑いを超えて愕然としたよ。
もし他のやつがこんな失態を晒したら、猫カブはどんな分析をしたんだろうねｗ

>>735
もうな、どうみてもあれの中の人はｗ
わかり易すぎてどうしようかと思っちゃったよ。

ほかの奴がこんなんやったら喜び勇んでアレだ。
焼きカツオに飛びつく野良猫のようにハッスルするよｗ