コンサル社員は人生損してるって！【その13】

建設コンサルタントのあらまし
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/195358/194771/13612612

最近、役所の仕事をするとやたら「書類」をたくさん作らされるわけだ。
工数で考えても、現場仕事と同じくらいの手間がかかったりするし、
たかが1000万の工事でも作るファイルが厚さ10cmを超えるとか、
そのために撮る写真が数百枚とか、何やってるんだか判らない。

なので、おいらも従業員には「おまえら、仕事をするのが仕事だと思ったら
大きな間違いだぞ、仕事をしたという書類を作るのが仕事なんだからな」と
口を酸っぱくして言わなきゃならないんだが、
それでいて請負価格はどんどん下がるわけだ。

請けたら負けと書いて請負ｗ
やるだけ損するので、マトモな会社はどんどん逃げる。土木ゼネコンというのは
たいてい建築もやるので、民間の仕事に逃げちゃうわけだ。

（続きは上記のURLで）


前スレ
コンサル社員は人生損してるって！【その12】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1206020840/

建設コンサル各社の受注高（連結）　　単位：100万円
　　　　　　　　　　2001年　2005年　2006年　（01年→05年）
オリエンタル.　　14,890　　14,948　　　　　　　.　100%
建設技研　　　　29,510　　27,726　　　　　　　　　94%
川崎地質. 　　　　7,807　. 　6,716　　　　　　　　　86%
オオバ.　　　　　 13,442　　11,426　　　　　　　　　85%
パスコ　　　　　　41,623　　34,895 　37,046　　.　 84%
応用地質　　　　35,838　　29,748　　　　　　　　　83%
日本工営　　　　47,731　　36,381 　53,585　　.　 76%
アジア航測　　　27,588　　19,536　　　　　　　.　　71%
日本技術開発　11,049　.　 7,555　　　　　　　.　　68%
国際航業　　　　42,809　　28,210 　27,516　　.　 66%


建設コンサルタント部門の売上高（百万円）
建設綜合資料社発行の各業者要覧、各社決算報告より
　　　　　1998年　　　　　→　　　　　2004年
(1)日本工営　　47,253　　　(1)パシコン　　 35,559
(2)パシコン　　 43,318　　　(2)日本工営　　35,217
(3)建技研　　　 33,626　　　(3)建技研　　　26,812
(4)日水コン　　 23,232　　　(4)日水コン　　18,704
(5)国際航業　　21,884　　　(5)ﾊﾟｼﾌｨｯｸ　　 17,347
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　(13)国際航業　 12,619

【裁判】 "「能力ない」などと執拗に叱責" パワハラで女性社員自殺、会社に３１００万賠償命令…松山地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214894434/

★パワハラで自殺、会社に３１００万賠償命令…松山地裁

・上司から執拗(しつよう)にしっ責されたことが原因で自殺したとして労災認定された
　道路建設会社「前田道路」（本社・東京）の営業所長（当時４３歳）の妻で松山市の
　会社員岩崎洋子さん（４６）らが、同社に慰謝料など１億４５００万円の損害賠償を
　求めた訴訟の判決が１日、松山地裁であった。

　高橋正裁判長は計約３１００万円を支払うよう同社に命じた。原告側弁護団によると、
　パワーハラスメント（職権による人権侵害）による自殺を巡る訴訟で損害賠償を認めた
　判決は異例。

　訴状などによると、男性は２００３年４月に愛媛県内の同社営業所に赴任。０４年７月ごろ
　から四国支店（高松市）の上司から「所長としての能力がない」などと繰り返ししっ責され、
　同年９月に自殺した。

　同県新居浜市の新居浜労働基準監督署は０５年１０月、心理的な圧迫が自殺の原因
　などとして労災認定した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000033-yom-soci

>>3
前田道路 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E9%81%93%E8%B7%AF

アスファルト舗装業の株式会社高野建設が、ゼネコン準大手の前田建設工業と提携し、
前田道路に社名変更した。現在は発行株式の約20%を前田建設が保有している。
道路業界ではNIPPOコーポレーション（旧・日本鋪道）に次ぐ第2位。

同社のパワーハラスメントは類を見ない執拗なもので、特に四国支店においては
自殺者が出るまで追い込む、その姿勢が問題となった。また、本件の自殺においては
損害賠償を求める訴訟がなされ、2008年7月1日、同社は慰謝料など計約３１００万円を
支払うよう命じられた。


前田道路って…？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1181055828/
前田建設工業株式会社
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1158054714/

●公僕のモラルとは？繰り返される公務員の不祥事 (2008/5/24 設置)●

公務員や準公務員の不祥事が絶えません。
サボり、裏金、各種手当て、天下りなどについて皆さんのご意見をお寄せ下さい。
※不正告発は [email protected] に情報提供をお願いします。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/bbs/20080524_1_read_001.html

「ぜひ取材をしてほしい」「内部告発をしたい」など視聴者の皆さんからの情報提供は、
別途メールにて受け付けております。メールはこちらよりお願いいたします。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/want/


■建設コンサルタント

公務員では無いのですが、それに近いところで問題があります。
私は、以前、建設コンサルタントに勤めていました。
建設コンサルタントとは、土木工事の設計業務を行なう会社で、
公僕に近い立場の会社です。そこで橋梁の設計に携わっていたのですが、
コンクリート橋の設計の時は、****建設等メーカーが無料で設計を行い、
発注の際には談合でその工事を請け負うという構図です。
よく、接待で上司と飲みに連れて行かされていました。

コンサルタント(30) 男性　2008年5月24日(土) 18:27:13

投票コーナー

土木建設業界と聞いて思い出すことは？
http://sentaku.org/business/1000002186/

国家公務員にボーナス支給
http://sentaku.org/seikei/1000002185/
平均62万9400円とな。このことに対してあなたはどう思いますか？

腐敗が著しい中央省庁は？
http://sentaku.org/seikei/1000001404/

【行政/癒着】公用車業務、３業者が独占　６年連続、地方整備局発注
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214917734/

★公用車業務、３業者が独占　６年連続、地方整備局発注

国土交通省が発注した公用車の運転業務をめぐる談合疑惑で、全国に８カ所ある
地方整備局の運転業務について、３つの業者が２００３年度から０８年度まで６年
連続で独占的に受注していることが１日、分かった。

民主党の川内博史衆院議員が同省に資料を請求して判明。予定価格に対する
落札価格の割合を示す落札率は、予定価格を公表している北陸、近畿、九州の
３地方整備局の判明分だけで９９・５−９３・３％に達していた。

川内議員は「談合を疑われても申し開きができない状況だ。国交省は税金を預かって
いるという感覚がまひしているのではないか」と批判している。

資料によると、整備局のうち東北、中部、近畿、四国、九州は日本道路興運（東京）が、
北陸と中国は日本総合サービス（同）が、関東はムサシ興発（埼玉県八潮市）がそれ
ぞれ６年連続で受注。道路特定財源などを使った３社への支払総額は０３−０７年度分で
計約１５億３５００万円に上っている。

>>>http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/32123?c=110

中味の無い学問・技術ほど難解な用語とか横文字を多用するよな　ｗ

フィー,約款で検討会/CM推進へ制度化/国交省
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20080702&newstype=kiji&genre=0

日本語に置き換えても口語、文語等になんら不都合が生じない！

>>8
キャッシュとりました
http://s01.megalodon.jp/2008-0702-1146-16/www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20080702&newstype=kiji&genre=0

>>3-4
�褐嚼ﾝ技術研究所の次は前田道路。
次はどこ？

開発局廃止ｷﾀ　(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ドーコンぴんち？

【政治】北海道開発局廃止へ…道庁への業務移譲を軸に検討する方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1214953481/

政府は１日、北海道の公共事業を一元的に管轄している国土交通省北海道開発局の廃止の検討に入った。
北海道庁との「二重行政」が指摘されていることに加え、５月に開発局を舞台にした
官製談合事件が発覚したことを受け、廃止検討が急務と判断した。
業務は北海道庁への移譲を軸に検討する方針で、行政改革と地方分権の目玉にしたい考えだ。

↓

【政治】北海道開発局廃止に前向き 首相、地方分権促進で
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1214976677/

福田康夫首相は２日昼、北海道の公共事業を管轄する国土交通省北海道開発局について、
地方分権推進の観点から廃止に前向きな姿勢を示した。
廃止について官邸で記者団に「かねてからの懸案事項だ」と指摘。その上で
「北海道にかかわらず、ほかの地域でも道州制を目指すべきだ。できるなら、やった方がいい」と述べた。
政府部内では、開発局を廃止して業務を北海道庁に一元化すべきだとの意見が出ている。


【猪瀬】談合廃止・北海道開発局32【私案】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1214667144/
☆☆☆　北海道のコンサル帝王　ドーコン　☆☆☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1122954791/
【ｷﾂﾈ】北海道のコンサルで一生を終える【ﾋｸﾞﾏ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1163769789/

他のコンサルも、北海道に支社があれば、それなりに影響を受けるだろうね。
とりわけ、自治体ではなく、国土交通省に依存しているところ。

【政治】国営公園談合：元国交省キャリアに有罪判決　大阪地裁
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215073887/

国営公園談合：元国交省キャリアに有罪判決　大阪地裁

　国土交通省の国営飛鳥歴史公園事務所（奈良県明日香村）などの発注工事を巡り、
加重収賄などの罪に問われた元国交省キャリア職員、高松正彦被告（４３）に対し、
大阪地裁（長井秀典裁判長）は３日、懲役２年、執行猶予４年、
追徴金１００万円（求刑・懲役２年、追徴金１００万円）を言い渡した。
長井裁判長は「公務の適正な執行をゆがめ、国民の信頼を損なった」と述べた。


　判決によると、高松被告は同事務所長だった０４年１２月と０５年６月ごろ、
同事務所発注の工事２件の予定価格を、「槇峯建設」元社長の槇峯和也被告（６７）＝贈賄などの罪で起訴＝に
漏らした謝礼として計１００万円を受け取るなどした。


　長井裁判長は「所長の地位にありながら、機密事項を知らせるなど悪質」と指弾。
一方で、先輩の元国交省キャリア職員、上島晃嗣被告（５３）＝あっせん収賄と競売入札妨害罪で
起訴＝の働きかけで予定価格を漏らした点を踏まえ、執行猶予を付けた。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080703k0000e040049000c.html

フライデー　　[7月18日号] 　 2008年7月4日（金曜日）更新
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html

国交省天下り会社に「運転手代８２億円！」の仰天リスト−浪費しまくり！
国土交通省九州地方整備局、民主党・川内博史、日本道路興運
/ フライデー(2008/07/18)/頁：16

抜いてア･ゲ･ル
http://avguy.blog61.fc2.com/

【社会】地方整備局前課長を逮捕＝中部空港関連工事で収賄−三重県警
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215093861/

【社会】 国交省職員を逮捕　中部国際空港への海上航路ターミナル工事で収賄容疑
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215114332/

三重県四日市市が発注した中部国際空港への海上航路ターミナル工事をめぐり、数十万円を受け取った
として、県警捜査２課は３日、収賄容疑で国土交通省中部地方整備局港湾空港部の前海洋環境・技術課長の
芳野昇容疑者（５２）＝同市笹川＝、贈賄容疑で土木会社「井上組」社長井上峯夫容疑者（６４）＝同市
茂福町＝を逮捕した。２人とも容疑を認めている。

調べでは、芳野容疑者は四日市市に出向して経営企画部参事だった２００６年３月、同空港への高速船が
発着する同市の「浜園旅客ターミナル」周辺の交通案内標識設置などの工事３件で随意契約先に井上組を
選定し、同５月上旬ごろ、謝礼として自宅玄関で井上容疑者から数十万円を受け取った疑い。
工事３件の契約金額は計２６０万円。同市は１００万円未満の工事の場合は随意契約が可能で、芳野容疑者が
選定を任されていた。井上容疑者は「一般競争入札では利益の出ないたたき合いになるので随意契約が取り
たかった」と供述している。

芳野容疑者は０５年４月から０７年３月末まで同市に出向し、空港への航路開設にかかわった。
井上容疑者は同空港−四日市間で高速船を運航していたセラヴィ観光汽船（四日市市）破たん後に運航事業を
受け継いだ新会社ＹＡＬ（同）の社長も務めている。
芳野容疑者は出向前から井上容疑者と顔見知りで、ＹＡＬへの経営関与を疑われて６月２７日付で減給
１０分の１（１カ月）の懲戒処分を受けた。
芳野容疑者は１９８７年、当時の運輸省に技術職として入省し、今年４月から中部地方整備局港湾空港部付。


中日新聞：2008年7月4日 03時09分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008070490030622.html

【社会】全部門に｢天下り待機所｣　開発局談合　財団、社団経由で規制逃れ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215133116/

前国土交通省北海道局長らが逮捕された開発局の官製談合事件に絡み、道路や港湾など
開発局の技術系すべての発注部門ごとに業務を請け負う財団法人や社団法人があり、
同局ＯＢが建設会社に天下るまでの「待機所」の役割を担っていることが三日、関係者の話や
法人の名簿などで分かった。入札に関して業者に非公表の情報を扱っている法人も複数あり、
業者の話から「談合の要」ともいうべき位置づけが浮かび上がった。

　逮捕された元石狩川開建部長でタカハタ建設元会長の高橋繁樹容疑者（６４）は、財団法人
北海道河川防災研究センターの常任参与の後、同社に天下った。札幌地検の調べで、
同センターから非公表情報が漏れ、談合に使われた疑いが出ている。

　関係者の話などによると、道路、農業土木、港湾の三部門にも法人があり、ここに在籍後、
開発局発注工事の受注実績がある建設業者に再就職したＯＢが存在する。開発局の部長
クラス以上は法人の役員を務め、受注実績の多い大手業者の役員に就任した例もある。

　職員が約八十人で、半数を開発ＯＢが占める北海道河川防災研究センターは「現在は
長期間センターにとどまるＯＢも増えたが、数年前までは大半が二、三年でセンターを辞め、
民間建設業者に再々就職していた」と話す。

　各法人の職員は現在約十人から三百人。半数近くがＯＢとみられ、さらに役員の二−五割が
開建部長や次長クラスの幹部だった。

　国家公務員法は退職後二年間、利害関係のある営利企業への天下りを禁止するが、
ある開発ＯＢは「法人に再就職する段階で次の業者が決まっている例が多く、法人は
待機所の役割」と断言する。

　各法人は公共工事の調査研究や技術開発が主な業務。だが開発局によると、河川と同様、
北海道道路管理技術センター（札幌）も同局の委託で入札の非公開情報を扱っている。

　各法人から計十人近く受け入れている建設コンサルタント業者は「法人からＯＢを受け入れ
れば開発局から毎年仕事をもらえ、法人を介して談合が成り立っている」と言う。

　北海道道路管理技術センターは取材に対し「ホームページで公表している業務内容がすべて。
質問には答えられない」としている。

北海道新聞：200/7/4　7:03
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/102856.html

−−−−−
財団法人　北海道道路管理技術センター　http://www.rmec.or.jp/

談合で道が指名停止措置　／北海道

北海道開発局の河川改修工事をめぐる官製談合事件で、道は３日、
競売入札妨害（談合）容疑で逮捕された開発局ＯＢ２人が勤務していた
タカハタ建設（旭川市）と岩田建設（現岩田地崎建設、札幌市）に対し、
４日から６〜９カ月間の指名停止措置にすると発表。

http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20080704ddlk01040278000c.html

投票所
土木建設業界と聞いて思い出すことは？
http://sentaku.org/business/1000002186/

腐敗が著しい中央省庁は？
http://sentaku.org/seikei/1000001404/

国家公務員にボーナス支給
http://sentaku.org/seikei/1000002185/
平均62万9400円とな。このことに対してあなたはどう思いますか？

2008-06-27　さよなら絶望官僚　http://d.hatena.ne.jp/qh-nu/20080627
〔キャッシュ〕　http://s03.megalodon.jp/2008-0705-2004-34/d.hatena.ne.jp/qh-nu/20080627

■知人が浮かない顔を・・・ 01:17

とある案件が連日国会でとりあげられてバッシングされまくっていた某省。
そこの知り合いと出勤途中に偶然会ったのだが、浮かない顔を。

事情を聞いたら、当該案件担当の係長、怒涛の＆無茶な締め切りの資料作成等に
当然のことながら連日朝方タクシー帰りor泊まり＆土日出勤の激務が続いていたのだが、
先日もタクシーで帰って布団に入り、そのまま目を覚まさなかった・・・という事らしい。

我々も気をつけないと。と話し合ったのでありました。やはり逃散するしか？
バッシングされて蔑まれてまで滅私奉公するなんて馬鹿らしいよな。

私だって、倒れた事はある（親に「自分が一番大事だよ？過労死しても誰も誉めてくれないんだよ？」
とえらく叱られた）けど、こういう話を聞くと、命があっただけ儲けもの、と思うなあ。
我が省でも、先日、仕事で鬱になった先輩が『事故死』してしまった記憶が新しいこともあり・・・。

ま、このご時世、どんな組織だって忙しいに決まっている（過労死なんてそこら中で発生している）わけで、
忙しい事についてはまったく文句はない（先日も書いたように「役所に住んで、たまに自宅にお出かけする」
ものだと叩き込まれている）けど、とりまく環境がね・・・。


■官庁訪問 11:29

官庁訪問が始まっていた。面接していると、明らかに毎年質が落ちていると分かるのだが、まあ当然だよなあ。
というか、応募してくる学生がいること自体が驚きだ・・・
よほど判断力がないか、自己犠牲を厭わぬ強靭な精神の持ち主か、どちらかだな。

【談合】品川容疑者らきょうにも起訴　開発局OB３人は略式起訴へ　北海道
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215173466/
【国交省】 北海道開発局官製談合　「当時の状況が思い出せない」前北海道局長、品川守容疑者（58）ら６人起訴…札幌地検特別刑事部
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215211472/
【社会】全部門に｢天下り待機所｣　開発局談合　財団、社団経由で規制逃れ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215133116/
【政治】北海道開発局廃止へ…道庁への業務移譲を軸に検討する方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1214953481/

【社会】元道路公団副総裁に有罪判決　橋梁談合で東京高裁
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215136289/
【社会】東京高裁　独禁法違反と背任の罪を認め　内田元副総裁に有罪…旧道路公団の橋梁談合事件
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215150449/

【社会】 国交省職員を逮捕　中部国際空港への海上航路ターミナル工事で収賄容疑
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215114332/
【社会】地方整備局前課長を逮捕＝中部空港関連工事で収賄−三重県警
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215093861/

【談合】札幌市官製談合　見積業者が落札　工事２９件中２６件　北海道
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215173669/
【談合】文京区工事で談合？　２件に情報　「本命」業者落札　東京
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215173932/
【社会】八王子下水道談合：６社に賠償命令…東京高裁
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215016510/
【政治】国営公園談合：元国交省キャリアに有罪判決　大阪地裁
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215073887/
【兵庫】尼崎市　談合などのルール違反での指名停止期間ミス１５社　６社は現在も処分中
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215174883/
【談合】「前知事に圧力　官製談合へ」　検察側指摘　宮崎
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215174379/

【社会】サミットよそに飛び交う噂…「官製談合」がはびこる特殊な土壌 - 北海道
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215239819/

史上最大規模の談合事件が摘発された北海道で、再び「官製談合」がえぐり出された。
今度は国土交通省の現職局長が逮捕される事態となり、洞爺湖サミットを控えた北海道だけでなく、
「霞が関」も大揺れに揺れた。公共工事の受注が減り焦る業者、天下り先の確保に奔走する官僚。
そして見え隠れする政治家の口利き−。一掃されたはずの“政官業トライアングル”は、今も
「北の大地」に跋扈（ばっこ）しているのか。

「極めて由々しき未曾有の不祥事と認識している」
国交省北海道局長の品川守被告（５８）＝４日に起訴＝ら３人が札幌地検に逮捕された６月１６日、
同省の事務方トップである峰久幸義事務次官は緊急の記者会見を開き、陳謝した。
国交省の北海道局は旧北海道開発庁に当たる部局で、その局長は旧事務次官級に相当する重職である。

品川被告のほかに逮捕されたのは、北海道開発局石狩川開発建設部（札幌市）の元部長、
高橋繁樹被告（６４）＝同＝と、元次長の任田正猛被告（６７）＝同＝。この２人は開発局退職後、
それぞれ札幌市と旭川市の建設会社に役員として再就職していた。

札幌地検が発表している逮捕容疑によると、品川被告は北海道開発局建設部長だった平成１７年、
石狩川開発建設部が発注した２件の石狩川改修工事で、あらかじめ落札業者を選定し談合した疑い。
また高橋、任田の両被告は業者側の調整役として、１７〜１９年の計４件で談合した疑いが持たれている。

峰久事務次官は緊急会見で、品川被告についてこう語り、深くうなだれた。
「温厚な人だと思っていました。談合で逮捕されるとは全く想像していませんでした」
だが、その品川被告は高橋被告ら２人に、どこの業者に工事を受注させるかの配分を決めさせ、
自らはそれを追認する形で談合を主導していたと、検察当局はみている。

(後略)

*+*+ 産経ニュース 2008/07/05[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080705/crm0807051519023-n1.htm

真柄建設民事再生手続き開始
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【官僚】北海道開発局　談合の背景　２００８０６１８（前半）
http://jp.youtube.com/watch?v=JrnDYIOOcuM
【官僚】北海道開発局　談合の背景　２００８０６１８（後半）
http://jp.youtube.com/watch?v=fh3gS9QjN5I

動画を見る方は（詳細）をクリックしてください。
２００８年６月１８日の放送の前半です。

北海道開発局の談合事件の話です。石狩川改修工事の官製談合で、
現役の国土交通省局長 と業者（開発局の天下りＯＢ）が逮捕されました。

北海道開発局は旧北海道開発庁の国土交通省の出先機関として、
公共事業の総本山となっ ており、これまで公共事業で北海道を
支えてきましたが、公共事業が減る中で、官僚と業 者が生き残るために
談合をしていた背景があります。

北海道開発局からは退職者の３割以上が民間企業に天下りし、
農業土木工事の落札業者の約６割に天下りＯＢが在籍しています。
建設業者から見ると、ＯＢを受け入れるのは公共事業を確保でき、
官僚から見ると、公共事業をダシにノンキャリアの再就職先確保
できるため、公共事業の談合が成立しています。

損をするのは国民で、高い価格で公共事業が落札して無駄な税金が使われます。

そもそも、北海道は農業と公共事業に依存し、これも談合を生む背景にあります。

−−−
　２００８年６月１８日の放送の後半です。

　結局、公共事業以外の産業を育て、建設業に従事している人が
その産業に移る以外に方法はないでしょう。簡単ではないですが。

コンサル業界も利権役人も必死！

http://www.mlit.go.jp/common/000015834.pdf
平成20年5月26日発表
設計コンサルタント業務等成果の向上に関する懇談会の開催について

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/koukai/consal/01.pdf
設計コンサルタント業務等成果の向上に関する懇談会
設立趣旨


おかげさまでキビシイ労働環境に耐えて耐えて・・・

大麻栽培、国交省職員を逮捕＝大津の官舎で−近畿厚生局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000052-jij-soci
7月9日12時59分配信 時事通信

　国土交通省の職員が大津市内の官舎で大麻草を栽培したとして、近畿厚生局麻薬取締部は9日、
大麻取締法違反の現行犯で、同省近畿地方整備局大戸川ダム工事事務所用地課主任、
藤田健司容疑者（43）＝大津市一里山＝を逮捕した。

　藤田容疑者は「密売人から買うと捕まる可能性があるので、2年前から自分で栽培を始めた。
妻と一緒に吸っていた」と容疑を認めているという。

国交省職員官舎で大麻栽培 近畿厚生局、現行犯逮捕
http://www.excite.co.jp/News/society/20080709/Kyodo_OT_CO2008070901000366.html
2008年7月9日 13時35分
自宅官舎で大麻草を栽培していたとして近畿厚生局麻薬取締部は９日、
大麻取締法違反の現行犯で、国土交通省近畿地方整備局大戸川ダム工事事務所の
用地課主任藤田健司容疑者（４３）を逮捕した。

麻薬取締部によると、官舎内の一室の雨戸を閉めたままにし、
大麻栽培専用に使っていたという。

藤田容疑者は「官舎で自分でも吸っていた」と供述。
大麻草はこれまでに２回収穫し、妻（３６）も一緒に吸引していたという。

また、国土交通省がやらかしてくれました。
ただでさえ厳しいのに、また、さらに、風当たりが厳しくなりそうです。
これ以上、建設予算が削減されたら、僕達どうなっちゃうの？

国交省官舎で大麻草栽培容疑　近畿地方整備局職員を逮捕 - 関西
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807090043.html
2008年7月9日

　国土交通省の官舎内で大麻草を栽培していたとして、近畿厚生局麻薬取締部は
９日、国交省近畿地方整備局の大戸川ダム工事事務所職員、藤田健司容疑者（４３）
＝大津市一里山１丁目＝を大麻取締法違反（栽培）容疑で現行犯逮捕した。

藤田容疑者は「インターネットで種を入手し、２年前から栽培していた。これまで２回収穫し、
妻と一緒に吸っていた」と供述しているという。麻薬取締部は妻（３６）からも事情を聴く方針。

　調べでは、藤田容疑者は９日、官舎の自室で大麻草計５５本を栽培した疑い。麻薬取締部が
９日、藤田容疑者宅を捜索したところ、１部屋を栽培専用にしており、大麻草が高さ２０〜６０
センチに成長していた。

　大戸川ダム工事事務所などによると、藤田容疑者は０５年春ごろから用地課の主任として勤務。
一時休職していたが、今年１月から職場に復帰していたという。

　近畿地方整備局の木下誠也局長は「国家公務員の信頼を傷つける行為であり、極めて遺憾。
逮捕された職員には厳正な措置を講ずる」とコメントを出した。

NHKニュース　国交省職員 大麻草栽培で逮捕　（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015779111000.html

リアル８９３ですねｗ

コンサルもさらなる予算削減で終わりですね。

会社全体が転換して道路の草木の維持管理とか橋の維持管理とかしたほうがいいのでは？
または上位コンサルに吸収合併されて、業界で細々と生き残るしか…なさそう。

猪瀬直樹の「眼からウロコ」
北海道開発局「廃止」私案　多重行政解消のモデルケースに
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/080709_48th/

【談合】北海道の開発局談合事件、OBの天下りシステムが明らかに　際立つ年収の高さ [08/05/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211473286/
【裁判】北海道開発局、元幹部ら起訴　受注額の9割(1300億円)が官製談合［08/06/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212635268/
【談合】北海道開発局談合、組織存廃論議に影響も　公共工事削減も背景［08/06/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213670036/
【建設】北海道開発局：廃止へ　道庁に業務移譲・行政改革と地方分権の目玉に…政府方針 [08/07/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215009532/
【建設】捜査受けたから？落札価格下がった　北海道官製談合 [7/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215566132/

【建設】｢公共工事離れ｣に拍車：入札15％が不成立、資財急騰で悪化・07年度…国交省 [08/07/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215211550/
【建設】山形県内建設業者　9割が「原油高で利益出ず」　県のアンケート結果［08/07/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215498718/
【埼玉】談合防止策：入札改革で経営悪化、「利益率低下」8割に…県が土木業者調査[08/07/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215619057/

【倒産】真柄建設（金沢市）が民事再生法を申請…負債総額348億円 [08/07/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215314726/
【建設】日特建設、真柄建設向け債権に取立不能のおそれ　業績予想は変更せず［08/07/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215498656/
【建設】真柄建設：民事再生法適用申請　懸念される連鎖倒産−石川 [7/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215566425/
【建設】「真和」が事業停止　真柄建設関連会社、負債29億 [7/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215566683/

【建設】槙野土木：破産手続き　負債総額8億円−徳島 [7/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215566838/
【建設】公正取引委員会が戸田建設、奥村組、オリエンタル白石に警告--独占禁止法違反（不当廉売)の恐れ [07/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215515395/

公共工事、資財急騰は１９７３年の再現

子曰く「温故知新」也と

【政治】北海道開発局の廃止論続出 分権委、官製談合事件受け
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215775274/

　国の出先機関見直しを検討している政府の地方分権改革推進委員会は１１日、国土交通省北海道開発局の
官製談合事件で元部長らが逮捕されたことを受け国交省の担当者を呼び説明を求めた。委員からは「組織
そのものを見直さないと不正体質は改まらない」などとして、開発局の廃止を求める意見が相次いだ。

　この日の会合では、開発局の入札談合の経緯や再発防止策を説明する奥平聖北海道局長に対し、批判が続出。
丹羽宇一郎委員長は「本省と北海道開発局、北海道庁という３重行政に問題がある。開発局の存在が問われて
いる」と指摘した。

　委員の猪瀬直樹東京都副知事は「組織を北海道庁に移せば、予算や契約時の道議会の審議や外部監査などを
通じて今よりチェックが進む」と述べ、開発局を道庁に移譲するよう主張。露木順一神奈川県開成町長も
「幹部自ら犯罪を犯し、組織の存続が危ぶまれると考えるのが普通だ」と述べた。

▽関連スレ
【政治】冬柴国交相が給与また返納「国民へおわびの意味を込めて返納」　北海道開発局の官製談合で
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215767507/

ソース：47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071101000869.html

整備局終ったな！つまりコンサル地獄行き。

建設技研とか、地方整備局の専業下請けみたいなとこはマジ終わりだな
ところで、ああいうところは整備局ＯＢ沢山抱えてるがどうするんだろう。
何の役立たずなんで、技術士有資格者等以外はやはり御解雇されてしまうんだろな

>>41
国土交通省不祥事と予算激減の影響か。

パシコンは、道路が公団とか、鉄道は民間だから、リスクが分散してそうだ。中央リニアの恩恵も受けられそうだ。
公営は、ODAなどの海外が多いから影響は少なさそうだ。

一方、建設技研は、国土交通省に集中しすぎている。高リスクだ。

>>42
パシは道路が多いから道路特定財源の関係で苦しい。嫌疑は河川中心で且つプロポ
（役所の威光が反映）だからダメージ少ない、特に、北海道の比重が少ない。
光栄は海外が多く、PCIの解散に伴いビジネスチャンス。

建設技研も、道路がかなりあるでしょ。一方、鉄道不得意。逃げ道ないでしょ。

河川もダムのほとんどが中止の方向。
そもそも道路はインフラの側面持っているけど、ダムってただのムダ。
そんなダムを、これまで強行突破してきたわけだから、道路以上に世間の集中砲火を浴びる危険性があるでしょう。金額も大きすぎる。

道路の次はダムでしょう。
そもそも、公共事業バッシングの引き金を引いたのは、ダムや堰。
「公共事業は、動き出したら止まらない」を世間に見せ付けてしまった。

物事には限度というものがあるんだよ。もう、今となっては手遅れだが。
やらかしてくれたね国土交通省、その天下り先の象徴、建設技研。

これまでのリバウンドがこわいね。

北海道でおきた国土交通省の談合って、どこが影響あるん？
河川、しかも局長クラスの逮捕となると・・・・大手なら建設技研、それと地元の中小あたりが高リスクと考えるが。

財団法人 北海道道路管理技術センターが職員旅行費丸抱え（道路特定財源）
http://jp.youtube.com/watch?v=dJJYiI1YUgU

問題の関連団体は北海道開発局のすぐ向かいのビルに入っています。

道路特定財源を職員旅行に使っていた道の関連団体、
北海道道路管理技術センター。
過去５年間で合わせて1,300万円を使っていました。

（団体役員）
「貴重な国民の税金ですから、まあいわゆる、旅行費用に充てたと、
　いうことについては、まあ、深く反省しなきゃならない。」

2006年には、職員42人が福岡と長崎へ旅行。
旅費は330万円で、１人あたり８万円。職員の負担はわずか5,500円でした。　　←←国内旅行で１人８万円かよ

また、2005年には、職員40人が宮城県の松島へ旅行。
旅費は360万円で、１人あたり９万円。職員の負担はわずか6,800円でした。 　←←2006年より高いし

旅費のほとんどは道路特定財源で丸抱えの旅行でした。

（団体役員）
「えー、今後においてはですね、まあ、そのような、ないように
　対処していきたいと考えています、はい。
　組織的な負担分の半額を、まあ払う、あのー、返還するということです。」 　←←全額返還しろよ

この団体は北海道開発局から道路調査などの業務を請け負っていて、
年間50億円が道路特定財源から支払われています。
また、役員など42人の職員が開発局からの天下りです。

業務を発注している開発局は、正式な報告は受けていないが、
事実とすれば調査を検討するとコメントしています。　　　　　　　　←←検討するだけかよ

＞織を北海道庁に移せば、予算や契約時の道議会の審議や外部監査などを
＞通じて今よりチェックが進む
猪瀬氏はイイこというけど
毎度毎度、よく調べているはずなのにツメが大甘
最終的には机上の空論

北海道の件、ふつうに考えれば同根だが、同でも仕事もらってるから川欄か。
嫌疑はそんなにもともとシェア無いよ。

>>48
直轄の河川での計画は建設技研が関わっとるでしょ？
今回は河川局長の逮捕とキタからな。

>>49
リバフロなんかも危うい？

つぶそう

つぶそう

利場風呂に限らず、外郭団体は総崩れです。
発注形態が変わってきましたから。
コンサルでできることは、コンサルに回ってきます。

【訃報】“ラーメン王”急死…武内伸さん４８歳、肝硬変で
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216112695/

転落の人生
麻布高校→日大→建設会社→ラーメン→肝硬変で逝く

河川環境管理財団は？

まだ募集しています。給与も良いようです。
こんなコンサルなら就職してもいいですよね？

・勤務時間　：
9:00〜17:30
・休日・休暇　：　
完全週休２日制、祝日、夏季休暇、年末年始休暇、
有給休暇制度、慶忌休暇制度、育児休暇制度
・福利厚生　：
健康保険、雇用保険、労災保険、厚生年金、厚生年金基金、従業員持株制度、住宅斡旋制度
医療費補助、自己啓発支援

>>56
勤務時間　→　時間外勤務（残業）多数、建技は年間4000時間労働
休日・休暇　→　休日出勤多数、代休発生も消化できず溜まっていくばかり
雇用保険　→　休職を申請しようとすると退職勧奨をほのめかす
労災保険　→　労災を申請しようとすると上からの圧力で拒否される、総務にはぐらかされる
従業員持株制度　→　下がる株を無理やり買わされる
自己啓発支援　→　使う機会が与えられるのはリストラによる再就職支援


不祥事だらけの土木系会社をまともに信用すると、泣きを見ることになりますよ

>>56
元受のコンサルなら表向きの労働条件は一流企業並みだからね。
内情は>>57さんの通り、時間外労働と休日出勤のあらし。
一人で仕事をするようになると、追い詰められて休日でも心が休まることは無いしね。

就労環境が最悪な企業 投票所
http://sentaku.org/social/1000001611/

実はこの企業って最悪だよ〜 投票所
http://sentaku.org/social/1000000710/

>>56
育児休暇制度：
女性…結婚時に寿退社を迫られて辞めさせられるから使わない
男性…「育児は女性がするものだろ！」と恫喝され圧力がかかるから使えない

>>55
B/Cが1以下のダムをつくる・・・・血税が国土交通省OBの懐へ。

河川工事で護岸をコンクリート攻め・・・・血税が国土交通省OBの懐へ。

環境保護団体や学識者が委員会で騒ぐ

河川環境管理財団やリバフロが多自然型を誇張・・・・血税が国土交通省OBの懐へ。

莫大な維持管理費・・・・血税が国土交通省OBの懐へ。

２００Ｘ年、国の財政破綻のもと、マスコミがこれらの実態を報道。国土交通省はさらなる矛先になると。

建設予算は、さらなる縮減。必要な公共事業も削られるとさ。

みんな、どうやって、食べていくよ？

業界のガン細胞は、早く取り除かないと。ほんとに、食べていけなくなる。

リバフロ、河川環境管理財団、こいつら、どうするよ。

>>60
リバフロ、河川環境管理財団と関係が深い某コンサルでは、
某支社の支社長が、出産のために休職しようとした女性社員に、

「休職するなら、退職するか、正社員から契約社員になるか、どっちかにしろ！」

っと迫り、その女性社員は労働基準監督署へ駆け込んだそうじゃ。
某コンサルは、労働基準監督署から怒られたそうじゃ。

いま、その某コンサルは、別のもと社員から訴えられてるそうじゃ。

>>62
嫌疑？胃出亜？闘犬？

嫌疑で男性でも育児休業採った人知ってるがね。
女性はふつうにとってるよ。

>>64
わたしの会社も同じ。
でも育児休暇取得後はやっぱり退職している（退職させられている？）。
休暇期間中の交代要員のほうが仕事よくできたから。

>>65
残念ながら、会社の罠にまんまとはめられてしまったようですね。

そんなときは、日本労働弁護団ですよ。
http://homepage1.nifty.com/rouben/

TEL 03-3251-5363

>>64
なぜ、某支社長が営業部長になったのだろうか。

一人を処分して、まるくおさめた・つもり。

本質は、だれも処分されず。

これぞＣＴＩお家芸。

いつか大騒ぎに。

情けない。

>>68
ほんとうのエピソード？
支社長クラスが妊娠を理由に退職を迫ったとは、大問題だよ。

何かと、いろいろある会社。腐乱死体とか裁判とか。トップの家庭問題とか。

こんな会社代表が土木学会の会長になれるくらいなので、
土木は如何にブラックで腐敗しているのかお分かりですね。

>>71
土木関連企業だけに限っちゃいないが
この業界は八九三もからんでるからな

動かす金の大きいゼネは893さんが絡んでるかもしれんが、
コンサルは動かす金が小さいからね。
施工に比べれば、計画や施工は数桁違うから。
コンサルはヘボ過ぎて相手にされないと思う。

コンサルはパシリか鉄砲玉ｗ

みんな、ボーナスでたかい？

夏茄子は１．５ほどですた。
マシなほうかな。。。

大きなお金が動いたときの計画変更により
数字合わせの後始末をするのがコンサルです
がんばりましょう

0.1とか0.25じゃないの？

>>78
”0.7”は必要ですね。
かなり視力が落ちているようなのでメガネを、

建築とか土木とは全く関係ない生物系学科から建設コンサルに
就職することになった研究室同期はやっていけるのか？
先輩方から一言言ってやってくだされ

昆虫とか植物の実態調査要員なら、数年、やっていける。

建設コンサルは長くいると廃人になります。

>>80
おそらく環境調査系だと思うけど、やめとけ。40過ぎても現場まわりだぞ。
まあ、ある意味気楽だが、30後半で管理職になったら、平日現場で夜と
土日でないぎょう。

ご明察。
環境調査系を志望して行くそうで。現場好きらしいからやってけるのかも。

しかし土日休みなしで内業って普通なんですか？
後で教えてやろ…

生物系学科から秩序荒廃の土木困猿界への身投げ、ご愁傷様です

環境って一番ダメっぽい響き

>>83
風俗や賭博、下ネタが苦手だったら要注意ｗ

>>83
http://www.kenkan.ne.jp/chingin.htm

平均残業時間・男性　６３．６時間　（2007年11月）
平均不払残業時間・男性　２０．３時間　（2007年11月）

最近、ＲＣＣＭのスレが見当たらないのですが、
今でも必要とされているのですか？？？
私は、ＲＣＣＭ(道路)ながら、土建屋に転職した者です。
当然、未登録です。

>>86
うはｗ何故にｗｗ
残業でそんな時間なさそうなのに…

>>87
残業＋不払で平均80時間ですか
22時23時当たり前なんすね

>>89
ヒント：疲れマラ
http://www.otona-magic.com/newspaper/0001.html

全国建設関連産業労働組合連合会　加盟単組一覧　http://www.kenkan.ne.jp/kamei.htm
→　「全アジア航測」　をクリック
→　http://www.kenkan.ne.jp/aas_page01.htm
キャッシュ　http://s02.megalodon.jp/2008-0721-2237-57/www.kenkan.ne.jp/aas_page01.htm


全アジア航測労働組合ホームページ　（テストテスト）

ＡＬＬアジア航測　労組通信　全アジア労働組合執行部　2006年12月18日発行　のテストページ

　

年末一時金　速報

年末一時金第３回交渉　〜決裂！！〜

腕章・ワッペン闘争継続、ストライキ決行　12月21日に各地で集会を開催

12月15日　１９：００より　第3回年末一時金団交が実施されました。団交の概要は次のとおりです。

二次回答なし！

闘争行為は次のとおりです。

１．腕章・ワッペン闘争（継続）

２．全日スト　12月21日（木）9:00〜17:30

スト対象者：アジア航測本体組合員（出張・出役、出向者はのぞく）

※新宿では合同集会、街頭ビラ配りを予定

>>89
休日出勤のとき、休憩とかいって競馬中継を見るとこもあるらしいから

>>88
ＲＣＣＭは改称してＲＭＣになりました。
正しくはリストラマネージメントオブシビルコンサルタントです。
悪しからず。ＲＭＣよろく。

めんどくせ〜！

ＲＣＣＭかＲＭＣか知らんが、技術士も社会には通用しない。
天下り体制の中だけさ。
社会一般に認められた一級建築士とは違うのさ。

僕らが、公共事業脱却を図ろうとした際、資格だけを見てもかなりの壁になるだろうね。
そして、仕事の内容も。お役所に出している報告書を民間企業に出したら、即刻、仕事は来なくなるのは目に見えている。

これまで、無意味なものを、積み上げてきたわけだ。
1からのスタート。こんなことになる時は、そんなに遠くないだろうね。すぐ近く。

困ったねー
ここまで厳しい世の中が来るとはねー

お役所に出している書類なんか民間企業には必要ないよ
もっと簡単にピンポイントな書類で済むからね

俺も官民両方やってるけど、民間の方が報告書は楽だと思ふ。
相手も素人じゃないから、説明が少なくて済む。
しかし厳しいね。ホント。

お役所への説明で半日は終わる。
一時間おきぐらいに電話する奴もいるし。

少しは自分で考えろ！！
とは思っても何も言えない鬱

国交省は、深夜残業の9割が減ったとさ・・・
これまでの、その9割の残業って、何だったんだ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080726-00000136-jij-pol

タクシー代、1割以下に＝チケット停止1カ月−出先への拡大や期間延長も・国交省
7月27日2時32分配信 時事通信

　国家公務員が運転手からビールなどを受け取っていた「居酒屋タクシー」問題などを受け、
国土交通省が本省職員約4000人を対象にタクシーチケットの使用を停止してから1カ月が過ぎたが、
例年なら月1億円に上る本省職員のタクシー代が10分の1以下に激減したことが26日までに分かった。
　同省は「終電までに帰れるよう、急がない仕事は翌日に回すなど職員の意識が変わりつつある」と分析、
地方出先機関への拡大や停止期間の延長を検討している。
　関東地方整備局職員による年間490万円ものタクシー券使用が発覚したこともあり、
同省は国会閉会後の6月23日から2カ月間の試みとしてチケット使用を停止した。
　本省のタクシー代は年12億4000万円（2006年度）で、例年6、7月は週約2500万円に達するが、
チケット停止後の1週目は94％減の約150万円に急減。2、3週目も同水準という。　

とり合えず１００ゲト

Webアンケート　今週のテーマは「北海道開発局は存続すべきですか？」
http://www.bnn-s.com/news/08/07/080728115243.html

　今週のアンケートは、「北海道開発局は存続すべきですか？」です。
　次の3の選択肢から最も妥当と思うものを1つ選んでください。

　・何としても存続させるべき
　・一括計上権、北海道特例を維持して道と統合
　・無条件で廃止

　ＢＮＮ「Webアンケート」は、投票後、瞬時にみなさんの意見が
　サイト上の順位やパーセンテージに反映されるのが特徴です。
　投票は1人1回のみ、性別、居住地、年齢は選択必須項目です。

アンケート投票画面
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php

>>101
いみないじゃんｗ

>>98
報告書・会議用資料のちょっとした手直し
（誤字の修正程度）なんて、自分たちでやれよ！
その程度でいちいち電話してくんな！
メールで添付してやったよな？
って、思うよ。自分も

わかるなあ
一々電話しなくてもと思っていたが、さいきんは
電話するのが奴さん達のおしごとだと思っている。
内容はどうでもいいんだ。
電話で叫んでいれば、上死同療のアホどもにも
いかにも業者に厳しく有能と思わせる。
まあいうなら社内営業かな。

じつはそんなもんはメールで済むだろ。
まして打ち合わせと称して呼び出しなど、不遜だ。

すいません、そう言うのを聞くと非常に腹立たしく感じる
のですが、「その程度ならメールでお願いします」とか
「必要ならもっと前から言っておいてください」とか
なんとかならんもんなんですか？

言い返したらもうダメとかなら役人は無能としか思えない…

禿同禿同
そのとおりや！！（鶴ベ風に言ってください）
役人が無能なのは今に始まったことではなあい
はい
相手にしないのがいちばーん
面従背腹ってやつ。

言い返しても全く問題ありませんが、取り繕う
のがめんどうだ。第一、言い返せるほどの仲になれ
ば、それはもう、あなたの技術力のわなにかかった
も同然。いろいろ質問でもして、もてあそんであげ
ましょう。かならず頼りにされますよ。

>>105
無能なんですよ実際
変に逆恨みされて今後の業務に影響でたら最悪だしね

まあ、さわらぬ神にタタリなしで行きまひょ。
変に絡まれて、不快な思いの原因でも嫌でしょうから。

ついでにいわせていただくと、やつらは
�@組織を離れるととても弱い。
�A周りを気にする。
�B個人としてはきわめて常識的だ。

今年入ったばかりの新卒を連れて
この間、役所に打ち合わせに行った。
帰り道、そいつ涙目で、軽くウツ入った顔していたよ。
だよな…あんな野良犬みたいな扱い受けたらな。
しかし、この業界ではだれもが通る道なんだよ。
はやく顔と名前覚えてもらおうな。としか、言えない。

コンサルはこんな愚弄に野良犬扱いされているのだｗ

-----
業者に工事費負担　建設監督官を停職／四国地整局
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20080730000107
http://s02.megalodon.jp/2008-0731-1045-08/www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20080730000107　（キャッシュ）

　四国地方整備局は２９日、工事の請負業者に依頼した自宅駐車場の工事費用を一部しか支払わず
差額分を業者に負担させて、国家公務員倫理法に違反したとして、徳島県内の事務所の建設監督官を
停職６カ月の懲戒処分にした。建設監督官は工事現場の監督や調整などの業務を行うが、同局は
業者との間で便宜供与はなかったとしている。

　同局によると、建設監督官は２００６年１０月ごろ、担当する工区の工事を請け負っていた建設会社に
自宅駐車場の工事を依頼。工事費用は８８万６２００円かかったが、１０万円を代金として支払った。

　建設監督官は当初１０万円程度でコンクリート打ちの工事を依頼。しかし、その後にブロック敷きの
舗装に変更し、道路から敷地までの車路の補修も追加した。建設会社は費用が高くなると説明したが、
建設監督官から「安くしてほしい」と言われ、断れず１０万円だけを請求したという。

　建設会社は残り額を請求しなかったことについて、「工事の監督が厳しくなるのを危ぐした」と
説明しているという。また建設監督官は「まけてもらったとの認識だった」と話しているという。
今年２月に匿名の投書があり発覚した。

　建設会社は０６、０７年度に計四件、約４億８８００万円の工事を受注した。同局は「調査の結果、
工事の受注や工事の監督で、建設監督官が建設会社に対して便宜を図ったことはなかった」としている。

　同局は建設監督官の年齢と事務所を非公表とした。人事課は「徳島県内に建設監督官は６人しか
おらず、個人が特定されるため公表できない」としている。

>>110
四国地方整備局スレッド　ＰＡＲＴ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1202435134/

>>110
○○××公団は宴会費、親睦会費などの請求書を業者に郵送しますたが。。。

新スレ
【酷災】パスコ・国際航業・アジア航測　�]【鯵降】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1217571053/

>>109
一体何と言われたのですか

名刺出しても、当然無視
自己紹介しても、さっさと仕事の話しを切り出し、
上司（役職付き）と楽しげにご歓談
上司が何かと新人に話題を振るも、無視、目も合わせず
顔合わせから、打ち合わせ終了まで無視
で「きみ誰？」の一言で終了、撤退
小学生みてー

ピッカピカ新卒を連れて行くなよ〜　ｗ

しかし君誰、はないわな
社会人として

業務経歴書と、
裏話で、低学歴はばれているよ、

名刺出されて無視って、それ人としてどうなんって感じはするね
それと最後の「君誰」も。自己紹介したやろがって思うよね。

自分はそこまで酷い人に会ったことがないので信じられん
よほど偉い人だったのか？

これはたまたまそういう担当者だったのかもしれないけど、道路関係なんかは
副所長・課長級なんかが参加してると、業務計画書に記載している現場担当者
以外の人間には名刺交換の機会すら与えて貰えないことがある。そして、
ずっとそのまま「いないもの」扱いされて終止することがよくある。目線すら合わせない。

土木の流儀ｗ

目線さえ合わさない

に愕然

直接お仕事してくださる方と
ガヤ要員をシビアに区別しているわけだね
洋酒るに当該業務に責任ある人と話したいだけ
打ち合わせっちゅうとぞろぞろぞろぞろ
名刺交換だけでも疲れるワイ
数で勝負するわけじゃない

コンサルから見るとだな、、、

役人と打ち合わせすると、やたらと人数集めて来る。
資料作るだけでも毎回台車満載になるので大変だ。
しかし、始まると話の分からない馬鹿が多くて、(特に上級職)
本当に疲れる。(的はずれな質問、居眠り、等々)

話するのは「頭のいい」担当だけいい。
問題の分岐点でのみ、話が元に戻らぬように部長、課長クラスがウンと言えばいい。
役人からみた>>123のような目線は思い上がりも甚だしい。
（リストラすべきは働かない公務員のほうさ。）

八千代エンジニアリングってどう？

>120
お察しの通り、道路屋です。
そして、自分もかつてはそういう扱いを受けたクチ。
管理技術者とか、付き合いが長くなると逆になぁなぁにもなるという業界でもありますな。
あと、要領良くて、太鼓持ちっぽい新人も目をかけられやすい。
自分はそういうの大嫌いなので、仕事の質と量で勝負って感じでしたね。若かった…
でも、もうアホくさっ

しかし、居眠りしてくれるほうが助かると思う今日このごろ

>>126
とにかく退職しろ

なんとかなる

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/books/ncr/20080430/519029/

誰が設計すべきかようやく始まった本音の議論

とありますが、土木構造物は誰が設計すべきなのでしょう。

今年いっぱいで会社潰れそう。
これからどうすんべ。

>>130
20歳台なら他業種へ転職すればいい。
30歳以上で実力があるなら大手コンサルに転職。
それ以外は逝ってください。
まぁ先が見えないのには変わりないか。

コンサルだと夏休みの予定もたてられないからな

30過ぎで、大手にうつれたのはいいものの、これが正しかったのかどうか。

それでいいのだ

>>それ以外は逝ってください。

市ねってか？ふざけるなバカヤロー！

IT企業に買収されたコンサルがあるって聞いたけどどうなんでしょうか？

っていうかどこ？

>>134
それ以外に当てはまるといったら30歳以上で実力がないのだから、自分の出来る範囲で頑張るしかないだろ。
実力が無ければ大手でもそれ以外でも使えないのには変わりない。

仕事は無い、待遇はどんどん悪くなるぞ。
外注も厳しく制限されてるが、外注制限でどうにかなるものでもない。

40過ぎのおっさんはらは、そろそろバブル期に買った豪邸の住宅ローンが払えなくなるとか。
今でも、貯蓄を切り崩して、払ってるとか。

よかったぜ、賃貸で。
転勤を考えて、賃貸にしておいたのが、よかった。
そろそろ自己破産組が、出始めるのか？

そんなに給料低いか？

今の受注量はどのくらい減っているの？
・・いや、三年前に辞めたものだけど。

私も気になってる

盆明け、年度後半戦のプロポ攻撃がやってきましたよ

ぼちぼちアゲとくか

皆さん盆休みは無事取れましたか〜？

人妻のパンチラ
http://avguy.blog61.fc2.com/

はあ、もう書き込む気力もない。

>>130
しっかり次の行き先を考えて転職してください。
私は２年前に辞めました。ちょうど３５歳の決断でした。
化学系の製造業の生産管理なんですが、仕事も楽だし給与もかなり増えましたよ。

>>146
それ正解。

ったくもう
長い夏休みで明日からの出勤がつらいっす

今夜から何見ようかなあ
オリンピック終わったお

儲かってることは儲かってるらしいね。
河川系とか。
そうなの？

>>137
1)　賃貸の新築マンションを借りる。
2)　会社から住宅手当の支給を受ける。
3)　その後に大家と交渉して、その新築マンションを買い取る。
4)　会社には知らせず住宅手当の支給を受け続け、ローンの返済に充てる。

我が社では何人かやってるらしいという噂。詐欺行為だけど・・・・。

そうなのか
良い方式だ
三方良しではないでつか
うらやましい

受注元の市の担当者も似たようなことしてる。部署の違う友達同士で
同じ棟のマンションを購入し、交換殺人ならぬ交換賃貸で住宅手当
(6〜7万/月)を受け取ってローン返済してる。

コンサル業界は厳しいのに、自分たちだけいい思いしてる。
口止めされたけど、いつかチクってやる!　

どうして皆様こんなすばらちい知恵が出てくるのでしょうか？
ニクイニクイ
わたちもやろう

旦那は下請けコンサルで設計やってますが毎日14時間労働で週休1日
しかも正社員なのに有給はありません
休めばその分給料から天引きです
これで年収330万・・・昇給も無く転職したいけど転職先が見つける暇が無い
あああああああ

関西は転職も厳しい

>>155
どぼしてそんなに働くのです？
先々ないでしょう？そんなことして、ダメッーお仕置きです

>>155
東京へ来いよ
ネットカフェ難民になれ
うわさでは、来年から難民手当が月15マンもらえるらしいぞ
関西テント生活よりいいぞ

なぜ、広島大学院卒のかれだけ
優遇されるのか？部長と彼の間に何があるのか？

�@　派遣と不倫。
�A　派閥
�B　いじめ

もうカキコ元気ありませんでつぅ〜〜〜〜〜〜

不倫といえば酷災航業福島営業所所長の下半身営業

奇他打絵津

>>155
忍

だんなの代わりを務めましょうか
お役に立ちたいでつ。

コンサル社員といえば、出向先の地方で頼むマダムの出張サービス

>>164
結果コンサル社員の離婚
よく聞く

うつ病ドリル
http://server343.dyndns.org/utu/

うつ病治療.com
http://www.xn--p8j0ct25vpth5ra.com/

この業界やばい

周りと同等かそれ以上の仕事をしており、周りでうつ病が発生しているにもかかわらず、
自分が鬱の気もないことに疎外感を感じる。

休職ではなく退職の勧めがある業界、それが土木

役所は有給消化に忙しそう。
土日、ＧＷ、盆、年末年始はしっかりお休み。
毎年昇給、ボーナス確実、退職金、今度生まれ変わったら
がんばって公務員試験受けよう。もう39歳じゃ今からは無理
会社倒産かリストラされたら何しようかな〜
奥さん子供居て・・・まだ借金無いのが救いだが

考えたってしょーあんめい？
何とかなるって、そうなりゃあそうなった時のこと
借金ないのは立派ですよ
会社ぶっ潰れたとき行くとこなくて図書館ばっかりいってた。
似たようなやつ、いっぱいいて心強かった。

栗鼠虎回避術は仕事分担給与削減。

整備局職員になれなかった負け犬がつどうスレはここですか？

ちがう

整備局に行きたいと全く思わない

大学の先生になるのが一番な気がしてきた
委員会で楽しめる

メンタルヘルスの認識が前近代的なのが土木業界ｗ

休むときはしっかり休めよ〜
仕事の事なんか考えるなよ〜
自分の体が一番大事〜

>>179
家で仕事するのはナンセンスですか？

投票所
腐敗が著しい中央省庁は？
http://sentaku.org/seikei/1000001404/

土木建設業界と聞いて思い出すことは？
http://sentaku.org/business/1000002186/

就労環境が最悪な企業
http://sentaku.org/social/1000001611/

>>180
Winnyよろ

組合

今サル勤務のアーホCCMなんとかならんのか！

この業界、どうしたら良くなるんでしょうか！？
語れ。会社からでも構わん。

公共投資が減ってるんだから、受注できる業務量も減るのが当然なわけで
少ないパイを奪い合うのを止めればいいんだと思う。
要するに、会社数・社員数半分にすればOK。

一般仕様書を、技術士以外業務担当できない規定にしたらよろし。
これであぶれた方々は、運ちゃん、掃除夫等で再出発を図ればよろし。

>>185
コンサルがなくなっても困らない納税者

>>185
赤字経営でのうのうとしている役員のクビで人件費大幅削減

今サル勤務のアーホCCMなんとかならんのか！

>>185
デスノートに無能役員の名前を書く

応用スレで見たけど、またあの会社で在職死亡者が出たらしい。
どこの支社の方かな？

>>185
>>189
まさにその通り。
無能役員と団塊が若手をスポイルしている。
どの業界でも似たようなもんかも知れないが・・
上司が「アレ」では若手は育たない。
彼らが去るまで雌伏するしかないのかも

>>185
人的資源の話として。

この業界って、基本的に包括業務契約。
近年のコンサル業界の疲弊って、たいていここから来てるんじゃないかという気がする。

例えば、ある委員会に向けて資料を作ってるとする。それは一応、包括的ではあっても
仕様書にもあるし、きちんと見積もりにも乗ってる。なので、いちおう予定以上に作業時間が
かかってしまったとしても、その損失はしょうがない（というのがこの業界の「普通」）。
ただ、よくある話が委員会数日前になって「○○について参考資料作ってよ」みたいな話。
非常に軽〜く頼まれるし、受けざるを得ない。
しかし、これを作るのに、作業員と技師Ｂが２日ずつ、主任技師が半日かかったとしても、
それを請求することはできない。発注元はそれは包括契約の一部分だという認識だから。
なので、結局、人件費にすると12万円近くのコストを丸飲みしなくてはならなくなる。
そしてそういう事態が週に１度は起こるのだから、健全でいられるわけがないと思う。
そこらへんを考え直す時期が来てるんじゃないかと思う。

>>194
そうなると、一つの会社だけが請求しても無理かな。
協会として動けるかという問題に。

それともどこかの会社が犠牲になって、訴訟に持ち込み、
力尽くで流れをこちらに持ち込むか。

>>187
せめて、技術士が居ない（入札参加資格が無い）ような企業は市場から
退場して欲しいと思う。
個々で見れば技術士未取得でも優秀な人はたま〜にいるけど、組織として
見た時に技術士が一人も居ないというコンサルはまず間違いなく技術力が
無い。そういう意味でも名義貸しにはもう少し厳しくいった方が良いと思う。

おいおい、技術士がいれば優秀な企業なのか？
まぁ、確かに30歳ぐらいで夏ボーナス200万越えっていうコンサルもあるよ
でもな、そんなのは官公庁の奴隷だからだし（月平均残業100時間超）、
臨時職員という名の3ヶ月で契約更新させて、
今どき時給1000円未満で雇って（10年以上雇ってもこのお値段）、
休日出勤あたり前、定時は夜中の24時で、精神科に通院させるまでこき使って
人件費と税金を節約しているヤクザコンサルぐらいだぜ

正社員も奴隷状態だけど、臨時職員・契約社員って名目で、
地方都市で、コンサルの世界もわからん女どもを
安い人件費で雇って、人件費・税金対策して、正社員の奴隷化させてこき使って
利益上げているコンサルもあるんだぜ

>>194
道路開通式典で使うくす玉の準備も包括業務のうちｗ

>197
後段は応用地質のことですか？

技術士とは、「作文士」「記述士」のことで
原稿用紙の使い方が上手な官庁のドカタ系奴隷のことだね

>>197
要するにバイトみたいなのを臨時職員として雇うってことじゃないの？
何かそれならいいようにも思うけど。
バイトのまま、正社員の奴隷みたいにこき使われるよりはさｗ

>>200
実際、試験を受けると、俺って原稿用紙の使い方超上手いわぁと思うw
最後までぴっちりかっちり。
とりあえず、最後まで埋めておけば試験は通るけど、じゃ、俺が仕事できるかって
いうとそういうわけじゃないんだよね。

技術士とは国交省の天下り先社団法人が主催する資格

技術士を取らないと官公庁から仕事が貰えないというのは
建設部門（土木業界）だけで、他部門では業界でほとんど認知されていない
だから建設部門だけ受験者がやたら多いｗ

・経験論文（中身は作文）が長年、９５％以上、同じ問題だったし、
　共通問題（業界時事など）も2年おきぐらいに同類の問題。

　経験論文は担当業務の責任者でなくとも、嘘書いても分からない。
（発注業者に原稿代書も可能）
・原稿用紙の使い方が減点避けるために重要とされるが、
　その基準は、公式に発表されず。
　このため、ドカタ系技術士（または添削団体）に添削することが
　重要らしい。

・欧米の技術者認定試験では、全く通用しない試験方式として知られる。

　

200〜
運転免許と一緒でそこからスタートと考えた方がいい気がする。
とりあえずは必要最低限のレベルにはある証明でいいのでは。
自身の経験では20代で取ったが，名ばかり管理職にされ
肉体・精神共に擦り減っただけの気がする　orz

そして、ソープや出張ヘルスなどの風俗で磨り減った心身をいたわるんですね。分かります。

司法試験の合格者の平均年齢28歳程度
医師もそのぐらいだろ。

司法試験も医師も取得時点がスタートライン。
技術士も取得時点がスタートライン。
技術士=建コンにおける普通自動車免許。

マスカキ困猿は休日出勤でエロサイトを楽しんで、
スパムメールやウイルスを受け取りまくりで会社のPCを汚しますｗ

いやぁー 一般のコンサルのみなさん
コンサルはダメですね。
でも違う会社があります。ﾊﾟｼｺﾝです。考え方が庶民コンサルとちがいます。

>>209
どのあたりが違うの？

>>207
すぐに、医者や弁護士と無名な技術士を並べたがるな

医者や弁護士は、
大学やロースクール卒後に試験があり、数年以上の「修習課程」があり、
修習課程の卒業試験がある。国立の医学部は入学自体が大変。

一方、技術士は、ただ実務年数経過後に作文の練習後に作文系試験、
大半合格の面接で合格。その後は、実質何もない。
”応用分野の最高峰”とか試験案内に書いてあるのは、ギャグですかｗ

>>211
そういうことは
試験、受かってから
言ってね

試験受かると、ドカタ業界（正確にはドカタコンサル）の人間になるよ
（公務員は発注側だから合格有利。合格する必要もない）

国土交通省や役場の奴隷様、お疲れ様

中途半端なんだよなぁ。
会計検査なんかで、役人が対応するからややこしくなる。

>>114
参考
953 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/09/13(土) 12:26:37
【文具】いざと言うときに身を守る？録音・録画ができるボールペン（ゲンダイ） [08/09/09]
1 ：きのこ記者φ ★：2008/09/13(土) 11:26:18 ID:???
我が身を守る必須アイテムかもしれない――。
最近、通信販売の広告でよく見かけるのが録音機を仕込んだボールペン。
ここにきてビデオ機能付きの商品も登場している。

そんな中、好調なのが「ペン型ボイスレコーダー」（１万２９０円）と「ペン型ビデオレコーダー」（１万９８００円）だ。
発売元のローネジャパン広報担当者が言う。
「ボイスレコーダーはメモリーが１ギガで周囲１５平方メートルの音を拾い、３５時間の録音ができます。
　ビデオレコーダーは２ギガで４、５時間の動画撮影が可能。前者は５月に発売して１７００個、
　後者は６月に発売して１０００個売れました」

仕事に使うユーザーが多く、不動産業者は土地などを見学し、物件を記録したいとき、
周囲の人に失礼のないよう、こっそり撮影するそうだ。

フリーライターの村上行夫氏が言う。
「若者は憧れのＯＬや街で見かけた美女を撮ったり、デリヘル嬢を自宅に呼んだとき記念で撮ってるようです。
　それ以外の人は病院で医師の説明を聞くときや交通事故の示談のときに録音・撮影して、後々の証拠にしています」

もちろん仕事でのトラブルを回避するのにも役立つ。リスク・ヘッジ代表の田中辰巳氏が言う。
「商談の際にカタログを撮影しておけば、実際の商品を見せられたときに“カタログと実物が違う”などと抗議できる。
　また、何かのトラブルをめぐる話し合いで先方が暴力団員などを同席させたときも効果的です。
　相手の顔と言動を記録しておけば、訴訟などで動かぬ証拠になるでしょう。
　このほか電車などで痴漢に間違われた際にすぐに周囲の人の証言を記録し、濡れ衣を晴らすようなことも可能。
　使い方を間違えなければ、自分を守るための武器になります」
リスク回避の強い味方。でもパンチラ撮影はいけません。
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/3817129/

そういや、パシコン
お時給750円で、バイト募集してたな…
PCスキル「ワード・エクセル・CAD使用できる方」
勤務時間「9：00〜17：00（基本）」

基本ってなんだよｗｗ
休日出勤、残業月100時間当たり前の業界だろ
天下のパシコン様が時給「750円」って、コンビニの店員かよｗｗ
バイト募集＝使い捨てソルジャー補充　ってことだよな

>>216
それどこの地方？
関西でも募集見たけど900〜1200ってなってた
うちは900出すけどよっぽどスキルないと1000以上は出さないからすげーなって思ったけど
それにバイトにそんなアホみたいに残業させるの？バイトのする（できる）仕事なんてそんなにないだろ？

バイトは安く雇いたいのは分かるけど、
あんまり相場からかけ離れて低くしたところで、どうせろくなの来ないし、時間と金のムダだと思うけどねえ。
で、たまに来る優秀なのはすぐどこか別のところに流出するし。
もうちょっと雇い方考えたほうがいいんじゃないの？

東北地方

同じ求人誌の福山コンサル（中小コンサル）は900円スタート
でも、こっちもソルジャー補充系
「アットホームな職場で、働きやすい環境です！」ってことだけど
内情は…ここじゃとても言えない

ヒントだけでも

給料の安い会社は? 投票所
http://sentaku.org/business/1000003486/

道路・河川の権限移譲、交付金で財源を　分権委、意見書提出へ

　地方分権改革推進委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）は道路・河川の権限を地方自治体に移譲する際に、
必要な財源を交付金の形で確保するよう求める意見書を政府に提出する方針を固めた。財源移譲の仕組みを整え、
国から地方へ権限移譲を促す。

　国が受け持つ直轄国道や一級河川などの整備・管理権限について、分権委は第1次勧告で地方への移譲を求めた。
勧告内容をおおむね受け入れた政府の決定を踏まえ、国土交通省と都道府県は具体策の協議に入った。
ただ地方に対する財源措置が不透明で、交渉は膠着（こうちゃく）状態が続いている。(07:00)

人員補充も完全にはできないし国から県へ全員を受け入れる訳ではないだろうから
自治体からの委託業務が増えるか。

鍵をなくした責任をとれ！
会社に3,000千万円の損失を与えといてシャーシャーと出社できるなこの
くそが！

ヒント

福山コンサは
在日多し
臨時職員は10年以上たっても3か月ごとの契約更新という雇用形態
（たぶん税金対策なんだと思うが）
そのくせ、長期に働ける人を常に募集している。
しかも、時給はせいぜい昇給しても1000円
正社員は自損事故起こして入院しても給料満額もらえんのに
臨時職員は親の介護で1か月間休職しても
びた一文ももらえないという
正社員と臨時職員の雇用格差は圧倒的

特に東北がひどいらしい
ttp://work.moe.hm/ken.exe
知り合いがここの臨時職員やってて、グチをこぼしまくりなんで、
そんなここはひどいのかと思って

　　　　l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　国家の役人様　 　　　|
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|　あぁ、やっぱ営業パンスケは締りがええのう！
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、パンパン
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ 　　　　役人さまぁ〜私って枕肉便器なの？
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　　,,,　　,　￣/,: ハ　　ｱｧｧ-ﾝ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
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>>206
そんな給料もらってないってｗ
なにせ名ばかり管理職ｗ

管理職になると給料が下がります。
残業代の関係ですね。

>>229
中堅大手コンサル業界経営者の常套手段
だから無能力管理職が激増したわけだが

ここで、求人したら募集来るかな？
下請けコンサルですが。

まぁ書いてみては

募集の仕方むずかしいな

「賃下げ・首切り・借金切りまとめてご指導いたします 改訂版」　木全美千男　著
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4539720384/

10月からコンサルの道につっこんでしまう俺に一言ください

>>234

カスタマーレビュー
　
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>>235
精神力体力を数年で使い切り廃人にならないようにね、プライベートタイムなんてほとんどなくなるよ。
ガンガレ( ^o^)ノ

>>235
ご愁傷様です

>>235
どうしてこの時期に足をつっこむことになっちゃったのですか？
本当は何志望だったのでしょうか？

てすと

コンサル勤務だが、スーゼネの現場監理の知り合いの話を聞くと、自分のが大分まし。とりあえず都会に居られるし、一応、家に帰れる。いくら￥積まれても、あんな生活はゴメンだ。奴らの拠り所はスーゼネの看板くらい？

自分より悪い生活と比べても…
都会にいても会社と家の往復をしてるだけの生活がいいの？
それで人生楽しいのならコンサルの仕事があってる人なんでしょう。

今年度も受注が少ないのに残業と休日出勤ばかりです。
いちおう管理職だから給与はそのままです。
だけどボーナスはチョッピリもらってます。
きょうは早く帰りたいです。

コンサル名物・月数ゼロコンマボーナス

夏のボーナス×0.5だったんだけど、
冬は出るのかなあ…。
所帯50人ぐらいのコンサルってどれぐらいボーナスでてる？

でない

今年は仕事が少ないし、冬はでねーぞ。
ゼロコンマのボーナスがさらに・・・ない・・・。
ご祝儀程度でればよしとするか？

天下りで来た役員は金満報酬
末端の社員は干からび放題
それが土木建設コンサル

ところでうちはなきそーなぐらい仕事ないんだけどさ、
（まあ、おかげで真っ当な時間に帰宅できてるけど…）
みんなのところはどう？

うちは役人OBリストラ決行した。
ははは。
ざま〜みろ。

確かに、これからはOBいたからって仕事はとりにくい
ましてや「所帯50人ぐらいのコンサル」くるOBなんて
「賞味期限切れ」だからリストラしたほうがよい

うちの零細コンサル20代が激減。OB、 役員、名義かしばかりで老人クラブ状態　さらに実務はバイトがやってる。バイトに構造計算からハイキン図までかかせてる有り様。

OBなんて全員首切ってやれよ

>>252
バイトがやるようでは、大学の土木工学系学科に通う意味がないなｗ

ＯＢはね、仕事をとるために使うんじゃないの。
いかに低い評点をとらないようにするか、につかうの。

電気街でギークをスカウトして高い時給でバイトしてもらう＞あっと言う間に仕事を覚える＞CADが二次元なんてアリエネーとか、CAEも使えないからつまんないと思う＞優秀な奴はバイトまでで、他の業界へ・・・

確かに　CAD使ってんのに何で横断図いるの？？って思うよな理系なら

>>257
？　意味がわからない。
測量どうすんだよ。

機械設計の感覚だと、データそのものが３Dだから任意の断面で表示すればいいらしい。地形も３D化すれば・・

３次元道路設計を推し進めたい事業推進部門vs．拒否するコンサル部門

コンサル部門の抵抗に事業推進部門があきらめて、結局は部門間が険悪になったｗ

スレ違いかもしれませんが・・・
地方の零細コンサルで技術管理者として名義を貸すことになりそうです。
当方50歳代で常勤ではありません。
常勤社員には技術管理者資格者はおりません。
報酬はどの程度が妥当でしょうか。
自分としては月40万ぐらいかなと思っているのですが・・・

5円でいいだろ

＞＞261 高すぎる　その分、元とれる？　あなたの賃金分、若者の給料が減らされるかもしれない。

>>261

今の５０代の金銭感覚は理解できない
３０代技術士だけど、名義貸しで４０もらえるなら喜んで行く
ってか、俺は半分以下でも十分、他の日は家業を手伝うし・・・・

>>261
答えは、こちらで。
ttp://www.engineer.or.jp/engineer/gikan_2.pdf

>>261

釣りですよね？
もし本気でそう考えてるなら、業界の現状を舐めているとしか思えないデス。

人が壊れてゆく職場 (光文社新書 359): 笹山尚人
http://www.amazon.co.jp/dp/4334034624/

職場はなぜ壊れるのか―産業医が見た人間関係の病理　(ちくま新書 643)　 荒井 千暁
http://www.amazon.co.jp/dp/4480063463/

不機嫌な職場~なぜ社員同士で協力できないのか (講談社現代新書 1926): 河合 太介, 高橋 克徳, 永田 稔
http://www.amazon.co.jp/dp/4062879263/

>>252
そんなすげーバイトがいるのかいいなあ
うちのバイトなんて、データ入力さえミスだらけだし、とってもじゃないが計算なんてやらせられない。
CAD専門で入った子はまだ使えるほうだけど…
まあこの時給じゃしょうがないかな、とも思うけど、他所にはいいバイトがいるって聞くと羨ましいよ。

うちのコンサルでは
臨時職員員に時給900円で
ワード・エクセル・パワーポントでの資料作成は勿論
懇談会のテープ起こしや、電話でのヒアリング調査、
CADでの図面作成、イラフォによるパンフレット作成、
役所からの依頼で簡単なホムペの作成までさせてたよ

もちろん、突然とんずら退職されましたよorz

うちのバイトには学部三年とM1がいる。正社員より仕事が速い事もある。カテキョーより時給は少し低いくらい。でも夕方きて夜までで普通のバイトの一日分以上の仕事をするよ。

鍵をなくした分際で、
なにが、部が生き残る方法だ！！！

技術士はいうまでもなく技術士以外の資格者にあっても、業務実態を伴わない「名義
貸し」など企業の法令違反に対する協力行為は、資格者本人のみの問題に止まらず、資
格および資格制度全体に対する社会からの信頼を傷つけることにつながり、
“プロフェッション"としてはあってはならないことです。

優秀なバイトってどこで見つけるの？
うちは普通のバイト募集サイトに載せてるけど、
ごくごく稀に>>269みたいな仕事のできる人も来ることあるけど、
大抵は>>268で書いたようなのばかりorz

>>269みたいなのは突然とんずらじゃなくても、すぐにいい仕事見つけたりしてやめちゃうしね…。

俺、繁忙期は定期買わない。ネットカフェかカプセル or 会社を利用。そう、「NEOネットカフェ難民」または「帰宅困難者」だ。

>>273 賢い大学の理系学部学生課とか学食に掲示。そうすると、辞める時、後輩をつれてきてくれる事もある。

>>273
人的交流の豊かさなんですぅ
顔が広いっていいですよぉ
オラソウータソみたくさぁ

どこのコンサルも社員を育てる余裕なくなってるんですかね。資金も時間も。
うちの会社も>>269のバイトさんレベルを募集してます。正社員で40歳位まで。

他所のコンサルが一生懸命育てた人材を横取りしようってんだから、虫の
いい話ですよね。　まだ誰も応募してこないけど。

中小では、人材を育てられる人材がいない。

>>275
うーんなるほど。確かに、それだとまあせいぜい勤続年数は１年〜２年ってとこだけど、
質がある程度保障されるし、うまくすれば継続して人が確保できるってことですね。

>>277
えっ、バイトの仕事を正社員にさせるの？
>>269レベルの仕事ができる人は優秀だと思うけど、やっぱり社員の仕事じゃないと思うけど…

いや、「>>269のような内容の仕事をする社員」というのを、技術者とは別に雇う、というのは
考え方としてはアリかと思うし、ろくに仕事もできなくてすぐ辞めるバイトを雇うよりはいいのか…？
社員として雇って給料もそれなりの額を保証すれば（ってここが難しいところだけど）、
長く勤めてくれる人もいるんだろうに、とは思うが。

技術者といっても、昨今は「建設用計算ソフト」とかありますし>>269レベル
の能力で十分。「ネコの手」が欲しい。・・・・・・・と言うのが幹部の考えだと思います。

でも、同僚といつも話してるんですが「中途採用の99%はハズレ」だと思います。
優秀な人を他社が手放す訳ないでしょうし。

正直ソフトなんてインプット入力すれば誰でも答えが出るんだよな
まあその結果を判断するのが仕事なんだけど

そのソフトのインプットすらままならない。40代以上で□無し社員が多いのが問題。かといってマネージメント力も無い。

あと、講師のいう事は聞き流すことも必要。
人によって禁止事項が全然違うから、まじめに全部聞いて対処してたら、本番を向かえるころには、
エスキスが出来なくなる。
講師と行っても、当日朝早く来て講師用のDVD見るだかだから。
あとは自分の経験値（実務含む）からものを発言するだけだから。
１０回くらい受験した講師なら聞く耳持つべきかもw

>>283
何の誤爆だ？

建設規格死亡

当社は，本日，大阪地方裁判所に民事再生手続開始の申立てを行い，同日受理される
ともに，保全処分命令（弁済禁止）及び監督命令が発令され，監督委員として辰野久夫弁
護士が選任されました。
このような事態になり，皆様方には大変ご心配・ご迷惑をおかけいたしますが，当社は，
今後も営業を継続いたしますので，何 卒ご理解，ご 協力のほど宜しくお願い申し上げます。

>>286
建設企画コンサルタントさんですか？　大阪市の。

>>287
そうみたいだよ
HPに掲載されてる

ほんとだ。俺いっしょに仕事したことある。
社員200名くらいの中堅コンサルが。。。
ttp://www.cpcinc.co.jp/index.htm

社員さんはどうなるんだろう…

道路や地盤に強いみたいだから、河川屋などこの方面が弱い勝ち組コンサルがスポンサーとして現れたら、40未満と技術士有資格者以外は全員リストラとかして再起、ゆくゆくはスポンサーに呑み込まれていく。

でも、スポンサーが現れない場合はほどなくあぼーん＆廃業＆全員整理解雇。
※有資格者等次が見つけやすい者はこうなる前に泥船から逃げ出してしまうと思われる。

あんた、もう会社辞めたんだろ？
部長に俺の悪口いうのやめろ！

建設企画、ヤバそうな雰囲気、兆候あったの？

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/3d/74cb784030695f49c21968de4798ccbf.png

↑こいつばかか

ＮＴＴドコモ子会社女性社長（27歳）の一日。
__________________________________________
AM 9:00　出社＆個人的ブログ更新
|￣／|(＾ω＾) ｶﾁｶﾁ　 ﾆｰﾄ・ﾌﾘｰﾀｰは怖いです・・と。
|□ 　|σ ノ）　
__________________________________________

PM 0:00　ランチタイム（ご飯ものは寿司しか食べない）　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　　ｼﾞｭｰ
　( ＾ω＾) φ　　　ｼﾞｭｰ　　焼肉おいしいお
　（ヽ 　＿＿＿＿＿
　 　」 」　｜　　｜　　　
__________________________________________
　　　　＜○√＜○√
給料安い‖　　　　‖　＜基本料ﾀｹｰ
　　　　 くく　　　　 くく
ドコモ派遣社員　　ドコモユーザー

残業200時間は涙目になるね。

国交省が建設業向け経営相談窓口を新設―真の狙いはゼネコン廃業支援？
週刊ダイアモンド　http://diamond.jp/series/inside/09_13_003/

旧来の支援制度をより拡充したかのように見える今回の経営相談事業だが、
真の狙いは別にあるという見方が浮上している。
「産業振興を掲げる国交省としては表立っては打ち出せないだろうが、
じつは建設業の“転廃業支援”を行なうことにある」とある関係者は明かすのだ。

「業界の再編が必要という旗は政府としてすでに掲げている」と小澤敬市・
国土交通省建設流通政策審議官は言うが、供給過剰状態はいっこうに解消されていない。

国土交通省は、２５日に開いた「設計コンサルタント業務等成果の向上に関する懇談会」
の第７回会合で、調査設計業務等の積算基準の見直しに関する方向性などを提示した。

現行基準では、直接人件費は技術経費、諸経費などの費目分けになっているが、これを
「原価」と「販管費等」の２大区分に改める。原価の定義や把握手法については、
実態調査などを行った上で詰めていく。

積算基準については、原価の概念が不明確な点や、費目構成が企業会計とかい離している
ことなどが課題として挙がっていた。
このため、費目構成を、完成業務原価を示す「原価」と、販管費や営業利益を合計した
「販管費等」に区分する。
原価の積算方法は、今後詳細を詰める。その参考とするため、道路や河川などの定型的な業務
を対象に、原価や販管費、営業利益などに関する実態調査を行う。

国土交通省は、２５日に開いた「設計コンサルタント業務等成果の向上に関する懇談会」
の第７回会合で、調査設計業務等の積算基準の見直しに関する方向性などを提示した。

現行基準では、直接人件費は技術経費、諸経費などの費目分けになっているが、これを
「原価」と「販管費等」の２大区分に改める。原価の定義や把握手法については、
実態調査などを行った上で詰めていく。

積算基準については、原価の概念が不明確な点や、費目構成が企業会計とかい離している
ことなどが課題として挙がっていた。
このため、費目構成を、完成業務原価を示す「原価」と、販管費や営業利益を合計した
「販管費等」に区分する。
原価の積算方法は、今後詳細を詰める。その参考とするため、道路や河川などの定型的な業務
を対象に、原価や販管費、営業利益などに関する実態調査を行う。

大手コンサルタントも40歳まではそこそこ給料もいいが、
40歳すぎると全然ダメだね。
年収も1000万円で頭打ち。

ああ、残業代がつかなくなるからね

国交省が土木系の技術職員を初めて中途採用、10月1日から受け付け
2008年9月26日 9時27分

国土交通省は9月19日、土木系技術職員の中途採用を行うと発表した。同省が技術職員を
中途採用するのは初めて。応募は10月1日から31日まで、人事院のホームページ上で
受け付ける。採用予定人数は若干名。

募集するのは、港湾や空港、鉄道などの交通インフラの整備や運用、管理などの
企画立案や実施を担当する土木系の技術職員。合格者はI種職員として扱い、
本省の係長に相当する職責で採用する予定だ。

応募資格は2009年4月1日時点で、正社員として5年以上の勤務経験を持つ
大学の土木系学部を卒業した技術者。修士課程を修了した技術者に対しては
勤務経験を4年以上とした。

自分らの無能さが少しは分かったってことか

>>303

応募するやつ挙手！！！

>>303、305
国1レベルだから俺には無理。

>>303
民間と同様、かなりの官僚が逃げ出したり倒れたりしているのですね。分かります。


参考文献　（>>22）

2008-06-27　さよなら絶望官僚　http://d.hatena.ne.jp/qh-nu/20080627
〔キャッシュ〕　http://s03.megalodon.jp/2008-0705-2004-34/d.hatena.ne.jp/qh-nu/20080627

年収1000万貰っても、命削ってまで働きたくない。
ほどほどでゆっくり土日休めれば十分です。

皆さんの1日のタイムスケジュール例を教えてもらえませんか？
もうすぐこの業界で働くことになるかもしれないので

お願いします

4:00 タクシーで会社へ出社

平常時
8：30　出社　お茶を飲みつつだらだらとメールチェック
9：00頃から本格的に仕事　役所に呼び出し食らったら行く時もある
12：00〜13：00　昼食
13：00〜22：00　仕事（今日は早く終わったな）

年度末時
8：30　起床（前日から会社にお泊り）・買出し
9：00頃から本格的に仕事（朝食を食べながら）
12：00〜13：00昼食と仮眠（体力温存）
13：00〜24：00意識がまだある状態のうちに仕事
24：00〜翌6：00半分寝ながら仕事
6：00〜8：30睡眠

このサイクルが1月〜3月まで続き
合間に家に風呂と着替えと仮眠を取りに行く
一番寝られるのが、一泊できる出張時だな

参考になったかな？

あ、年度末に土日祝日という曜日はありません
あるのは日付のみ（納期日さえ覚えておけばいいので）

大変だな、がんばれよ

700起床
850満員電車に１時間半乗って出社（会社で朝食）
900〜1200
役所からの愚痴電話で半日終了
1200〜1300
昼食を食ったあと仮眠
1300〜1900
バリバリ働く
1900〜2000
夜に備え会社近所で夕食
2000〜2430
役所からの無理難題の資料作成
終電にダッシュ
0150頃帰宅

これが平常

年度末などは上記のパターンに徹夜後始発電車で帰宅や4時ぐらいにタクシーで帰宅やそのまま役所へ直行が続く。
休みは月１日あればいい方じゃね。
早く帰ろうとすると白い眼で見られ、仕事が出来ない奴のレッテルを張られやすい風習が定着しているクソな業界ですw

ようこそ精神汚染業界の建設コンサルへ

君も大変だな、がんばれよ

>>314

＞ 早く帰ろうとすると白い眼で見られ、仕事が出来ない奴のレッテルを張られやすい風習が定着しているクソな業界ですw
全くその通り。本気で集中してやれば、20:00くらいで切り上げる方が効率的じゃね？

深夜まで残業しないと昇進できない糞業界
部下が先に帰ろうとすると激怒する糞上司は単に自分が先に帰りたいという優越感に浸りたいだけのゴリラｗ

ぶっちゃけ、休日出勤なんて通勤時間の無駄だと思う。家パソの方が効率いいし・・ハイスペックだし、あんな事やる輩は「スタンドプレイ」してるだけ。

ダメ社員と思われても集中して早く帰る
つわものは誰かおらんか

俺は下っ端だから帰るよ
文句つける奴は馬鹿だと思ってる

だよなぁ
それが当たり前になっていくことを切に願う
ってか会社にもよるんかな

労働基準監督署にまずは通報
コンプライアンスは社員に対しても
何度もやってりゃ管理者も考えざるを得ない
行動を起こすことが大事

残業三昧でメンヘラになり、
診断書出して、５時に帰ってる。
やめたら負けだと思っていたが、負けるが勝ちだったか。。。。

>>323

＞ 残業三昧でメンヘラになり、

正常な人間の証です。

そこでこんな作戦はどうか？

自ら給与減額を申し出て、人間らしい時間に帰れるように交渉してみる

その上で結果を出し、今までの長時間労働（拘束）はフェイクだった事が分からせる。

みんなで「昭和の価値観」を壊しましょう！

今日も20時に会社でたらなんか不穏な雰囲気を感じたが無視した
業務しっかり終わらせたらいいだろハゲ

>>325
GJ!

>>322
俺は小説「蟹工船」をこれみよがしに机に置いている

なんか応用の件以来、いろんなとこで老木が入りまくってる話を聞くが、おまいらちくったなｗ

実質会社入って五年で仕事で独り立ちするには難しい業界だよな。
結局は上司の言いなりの仕事（雑用）が多くなるのが問題。図や表の作成、資料集め＆整理に時間がかかる。
結局は上司が遅くまでいるから早く帰れない＝建設コンサル管理職には仕事が好きな人しか残らないってことなのか…。

うつなどによる休職願を出すと上司や総務部が拒否して扱わないのが常識の番外地・土木業界なんだよなｗｗｗ

パンチラ万歳
http://lich175.blog36.fc2.com/

>>328

フツーの会社の管理職ってのは
若手のメンタル面を管理して、やる気や能力を引き出す事が仕事
雑用ばっかやらせてるようじゃ、話にならん。

後輩がコンサルに内定決まってた。でも公共政策って文系のような・・・

>>332

社会調査系のコンサルは、場合によってはNRIなんかと競合する事もあるよ

>>331
そんな上司ばかりだといいね。
ほとんどの上司は個人プレイに走る見栄っぱり、若手はコマの一つで自分が資料を作るのを楽するために使うものと思ってるよ。成果は全て上司の名前。建設コンサルは各個人事業主の集まりみたいなものだと思う。

さて、皆さんのところは
年度末の超繁忙期に備えた派遣社員の補充は完了したかな？
それとも、ワード・エクセルの基本操作のみでおkという
誘い文句でこの業界の怖さを知らない安価なバイトを大量補充か

勤務時間9：00〜17：00、土日祝が休みなんてウソだよ〜ん

１日30分しかない時間外勤務は勤怠の帳簿に付けるなとか、
出張の時間外勤務だから１時間以下は帳簿に付けるなとか、
就業規則に書いてないのにセルフジャッジで
サービス残業にしようとする管理職は氏ねばいいと思う

地方の田舎土木コンサルに勤める者ですが給料滞りはじめました。
倒産も時間の問題です。
みなさんでしたらやはり激務の同業他社へ再就職を考えますか？
公共事業が斜陽でも？
それとも未知の業界へ希望を託しますか？
とはいっても土木設計しか知らないから未経験可は営業とか販売とかしか
求人がないですが・・
みなさんだったらどうします？

>>337
営業とか販売は基本的に社員使い捨てのブラック企業が多いからやめた方が良い。
公務員の社会人枠がベストだが、同業他社で出来るだけ大手で資格取るまで激務に耐えるくらいかな

十年後どうなるかは分からないけど、公共事業が０になることはない。
工事は激減しても維持管理、補修は確実に増える。

営業販売はやめた方がよい。
自分もコンサルやめて、営業も経験したけどノルマがキツいよ。

土木でも公共事業に関係ない仕事もあるし、工場などの専門職というのもあるから自分に合いそうな仕事をじっくり探すといい。ただし30〜35歳がギリギリラインかな。

ちなみに自分はインフラ系に転職したよ。

ガンガレ

またしても応用には老木が入りまくる余地がいっぱいあるで･･

アドバイスくれた人ありがと
選択肢として外の仕事もいいかなって思ってます。
日が昇っている時間に働く、汗をかく、体を動かす健康的な仕事。
夜中までパソコンに向かう仕事に疑問を持った事もありました。
役人からのプレッシャーや設計工期に追われストレスを溜める毎日。
座りっぱなしで運動もせずタバコや酒が増え、体にいいわけないって。
楽な仕事なんて無いと思いますが人間らしい生活したいです。

応用痴疾は労基に目一杯メスを入れて貰えや

当社に関する報道等について
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/00/2008/210a0ab/210a0ab0.pdf

日経コンストラクション2007年12月28日号58ページ掲載された
「コンサルタント大手にサービス残業で勧告」との記事において、あたかも
当社がサービス残業で勧告を受けたかのように報道されております。
また、nikkeiBPnetに「サービス残業で大手建設コンサルタントに是正勧告」
（2008年１月７日16：40）という記事が掲載されています。

記事は以下のとおりであり、ここでも、あたかも当社がサービス残業を理由に
是正勧告を受けたように報道されております。
−−−
建設コンサルタント大手のいであが2007年３月、労働基準監督署から
サービス残業を理由に是正勧告を受けた。
コンサルタント業界では過去にも、建設技術研究所やパシフィックコンサルタンツと
いった大手が是正勧告を受けた経緯がある。
背景にあるのは、サービス残業に対する是正指導の強化だ。厚生労働省では　（後略）
−−−

当社は、サービス残業を理由に是正勧告を受けた事実はありませんので
お知らせさせていただきます。
なお、記事を掲載した日経ＢＰ社は、当社がサービス残業を理由とした長時間労働に
関する是正勧告を受けたことを当社の担当者に確認したと主張しておりますが、
これも事実に反しております。

過去において日経ＢＰ社は、日経コンストラクション2007年８月10日号に
「労働時間実態調査 低入札より深刻な人材不足」という記事で、
当社に対する取材がなされることなく事実に反した記事を掲載した経緯があることを
申し添えさせていただきます。


本業よりも充実した広報を使って隠蔽活動に力を入れる建設困猿業界ｗ

国の出先機関、廃止含め見直し　首相意向「二重行政のムダ」

　参院は3日午前の本会議で、麻生太郎首相の所信表明演説への
各党代表質問を続けた。首相は国土交通省や農林水産省など各省庁が
持つ地方の出先機関について「二重行政のムダがある。霞が関の抵抗が
あるかもしれないが、私が決断する」と述べ、廃止を含めた見直しを
進める意向を表明した。公明党の浜四津敏子代表代行への答弁。

　郵政民営化に関しては「地域住民との接点となっている郵便局会社の
経営基盤の確立が重要だ」と指摘。これまでの民営化の進ちょく状況を
点検したうえで、サービスの質向上に向けて必要な対策を講じていく
考えを示した。国民新党の自見庄三郎副代表への答弁。

　同日午後には自民党の坂本由紀子、新党日本の田中康夫、共産党の
市田忠義、社民党の福島瑞穂の各氏が質問。衆参両院で3日間の代表質問の
日程を終える。 (14:36)

大手コンサルの社員へ

もう働かないでおくれ、君たちが働きすぎるから地方は仕事がなくなります。
君たちが働きすぎるから、我々も残業しなければならなくなります。

日本の社会は働けば働くほど豊かさを手に入れる社会にはなっていません。
働けば働くほど、時給が下がるのが現実です。

早く気づいてね。

働かないと会社がなくなります。
働かないと役人から顔を背けられます。
時給は下がっても生きていくためにやっています。

他の業界だと同じぐらいの給料で人間らしい生活が送れますよ

嫌なタイプの上司は？　投票所
http://sentaku.org/business/1000004110/

「好きだからこの仕事をやっている」と自分に言い聞かせて、一般世間とかけ離れた現実から目を背ける困猿社員

>>335
年度末に向けて、バイトの補充もバイトの残業も許さないって言われてるんですが〜
誰が雑用するんだろ〜社員がサビ残して自分でやるんだろうか〜
すんげー楽しみだな〜（棒）いろんな意味で。

>>335
うちは、格安時給で嫁が在宅でCAD修正する仕組みがある。
サビ残より多少ましなくらいか・・・

官民問わず
自分で仕事依頼してるのに
具体的な確認事項に回答できない
又は他の人に振りまくるよーなエライ人は
去って欲しい。　

みなさんの会社では女性の事務職正社員って入れてます？
うちの会社ではもう10年ぐらい入れてませんが。

huum

>>352

同意。

鍵をなくした責任を取ってね。

kagi?

？？

役所の犬って楽しい？

そりゃ楽しいだろ。
ドエムじゃないとつとマラないぜ？

そうだワン

ワンワン
ハァハァ

残業代のしすぎでおかしくなってるのか可哀想に…

>>363
オマエの日本語がもっとおかしいｗ
残業「代」ってｗ

>>364
どうでもいい突っ込みありがとう( ^o^)ノ

コンサルで死ぬほど残業頑張ってね〜

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる
資格の自慢をお互いに始める。
どっちの資格が難しく大変そうで重要か、などと。
そして資格に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の資格に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出し
さえしている。

この部分が改変無しであてはまるのはコンサル業界の悲しいとこだね

>>367
他業種に転職できないから、「この仕事が好きだからやっている」
と自分に言い聞かせて暗示をかけているんですね。分かります。

>>366
四十過ぎの技術士３部門保有者だがよくわかる。
資格があるので業界にいれば、どこの会社でも好待遇（金はおいといて・・・）。
でも他業種転職となると、もはやこの年、スキルでは警備員か運転手くらいしかない。

必然的に奴隷の足かせに繋がれたままの人生を歩む自分がいる。

>>365
いいえ、どういたしまして。
誤字は気をつけようね。笑いのネタになるからね。

�T　全建労のうた
１、荒地開いて　文化を築く
　　　我等の仕事は　でっかいぞ
　　治山治水の　守りを固め
　　　平和な国土を　作るのだ
　　全建労　全建労（以下繰り返し）　
　　　　我等の全建労
２、岩を貫ぬき　怒とうをはばむ
　　　我等の仕事は　でっかいぞ
　　鉄の団結　同士の誓い
　　　楽しい職場を　作るのだ
　　
３、国のすみずみ　明るい道路
　　　われらの希望は　でっかいぞ
　　行く手輝く　緑の国土
　　　民主の社会を　作るのだ

>>367
「酒でも何でも、酔って死ねれば幸せだろうよ」
っていう、小説の台詞を思い出した。

飲む金もない・・

会社にきて行く服がない。

【地方整備局】
http://find.2ch.net/?STR=%C3%CF%CA%FD%C0%B0%C8%F7%B6%C9
【地方運輸局】
http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%CD%A2%B6%C9

お友だちスレ
【社会保険庁】
http://find.2ch.net/?STR=%BC%D2%B2%F1%CA%DD%B8%B1%C4%A3
【地方労働局】
http://find.2ch.net/?STR=%CF%AB%C6%AF%B6%C9
【地方農政事務所】
http://find.2ch.net/?STR=%C7%C0%C0%AF%BB%F6%CC%B3%BD%EA
【地方農政局】
http://find.2ch.net/?STR=%C7%C0%C0%AF%B6%C9

問題大杉。

>>369
それを言ったら、職種は違えど美容師も同じ
資格あって、実務経験あっても40歳過ぎたらやっていけない業界
まだコンサルのほうがましなのかな･･･？

航測業界のコンサル部門は亜流のカス扱いで、地図情報系を最優先
測量技術で地形や地質を自社で測れる優位性でコンサル部門ができたが
ただでさえ建設コンサルを主力とする競合他社より劣るコンサル部門は社内叩きもあって更に衰退

>>376
美容師って、美容業界内部でも、40過ぎたらお払い箱なんじゃないの？
それ考えたらコンサルは、コンサル業界でならいくつになっても
資格さえあれば食いっぱぐれることはない。（業界が無くなるなら知らんけど）
他業種に行くとなったら、どこの業界だって40過ぎたら苦しいよ。

そんなことないって
美容師ってお店を持ったら強いんです
誰かいっしょに組まないーん

仕事が増えてきますた

プロポ後半戦が始まりました。

>>381
プロポ後半戦、応用地質は挽回できるかな？
かつての技術力は今の戦力で通用するか？
プロポーザル推進室の存在意義がかかってますよ。がんばって！

うちの会社、ぷろぽが増えた途端に受注が増えた。
しかし、休みがなくなったよ。

なんだかよくわからんがこのスレも伸びてきた

国際航業

国際航業ＨＤ<9234.T>、第三者割当増資引き受けアイディーユー<8922.T>の筆頭株主に
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK017845520081015

［東京　１５日　ロイター］

　アイディーユー(8922.T)と国際航業ホールディングス(9234.T)は１５日、資本・業務両面で提携し、
アイディーユーが国際航業ＨＤに対して１５億円の第三者割当増資を実施すると発表した。
国際航業ＨＤは持ち株比率３８．０９％の筆頭株主となり、過半の取締役を派遣する。

　業務面では、国際航業ＨＤが防災・環境等に関する空間情報データベースを、アイディーユーが
開設を目指している東京不動産取引所に提供する。

　また、国際航業ＨＤはアジア航測(9233.T)に対して経営統合を提案しており、グループ会社を通じて
アジア航測株式を保有するアイディーユーとの提携を通じて、統合に向けた協議を進めたい考え。

　合わせてアイディーユーは、２００８年８月期の決算短信で、継続企業の前提に関して重要な疑義が
存在すると注記したと発表した。金融機関による不動産向け融資の厳格化などで事業環境が厳しくなり、
２００８年８月期には２６１億円の連結当期赤字を計上した。２００８年８月期の有価証券報告書にも注記する。


３社の相関図
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081015/527119/1015.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081015/527119/

今の業界勢力図ってどんな感じ？

>>386
まわりから、搦め手

>>387
嫌疑>工営>端>>織>>>>その他中堅>>>>>>（越えられない壁）>>>>>地元コンサル

>>389
それは一寸前で、今端は急激に落ち込んでるんとちがう？
長期間の喪中や関連会社不祥事＋あぼーん・・・・
なんか中の人に聞いてもかなりマズイ状態みたいよ。

むしろ、谷地余とか、束や倒壊等ＪＲ直系とかが端より上いってるような感じするけどどうだろう。

>>389
わかりやすい図ありがと。
>>>>>>（越えられない壁）>>>>>地元コンサル
が泣かせる。ここの住人です

ＪＲ系は母体がしっかりしてるからなぁ。

JRは
・母体が絶対死なない
・母体がミスったら逆に仕事ゲット
・沿線沿いは独占
こうですか？

>>389
その中で応用地質の位置はどの辺かな？
社外からの評価が気になるな〜

応用は、余剰人員かなり多いと聞く。
中途の募集もしていないよね。

応用は織の下、その他中堅の筆頭グループにいるんじゃね。
この辺は最近合併が多いグループなので微妙な位置だと思う。人数と売上は1＋1＝2にはならない。
対等合併ならともかく吸収合併とかだと吸収された方の社員は後々嫌になるだろうしね。離職者が増えるかリストラか子会社いきだな。
どこのコンサルも出来る奴は一部のみ。残りの出来ない人は一部の人のぶら下がりで仕事してるようなものだよ。

この業界、役所の下で働いてる限りもう駄目だろ。民間の仕事増やせない会社はさらに潰れるよ。

>>396
鯵を子会社化しようとするイビリ経営といえば酷災航業ホールディングス

民間に強い会社ってどこらへん？

>>398
日建チビルとかじゃね？

>>398
JR系、私鉄系かな

１人前になるまで、どれくらいかかりますか？

入社3ヶ月で扱いだけは一人前です

週刊東洋経済
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

「家族崩壊」

考え直しませんか？ ニッポンの働き方

「家族」をキーワードに雇用問題や少子化、教育・介護を再考。新たな視点を浮き彫りにする。

総論　問題はすべてつながっている！
図解
「家族崩壊」の４つの側面
日本の家族はこうなっている
これですべてわかる 家族崩壊の連鎖

Part 1
忍び寄る下流家族の拡大
低所得の非婚・底辺夫婦が急増　就職氷河期世代の「中流壊滅」
被害続出！ 住宅「貧困ビジネス」の強欲
INTERVIEW
しりあがり寿／漫画家
日本政府が認めたがらない　この国の貧困と子どもの未来

Ｐａｒｔ 2
押し潰される中流家族
人員削減、長時間労働の末…　史上最悪「過労死」の最前線
「QC」を業務と認めるトヨタ過労死裁判の波紋
子育ても仕事もあきらめないシングルマザーの奮闘
COLUMN
働く女性に優しい福井、子育て先進県の秘密
INTERVIEW
安冨 歩／東京大学東洋文化研究所准教授
残業ゼロ、テレワーク… ユニクロ、パナソニックの挑戦
COLUMN
宮崎アニメの家族観、血縁よりも「擬似家族」
毎日18時退社を実現した２人子育てビジネスマン
INTERVIEW
大竹文雄／大阪大学社会経済研究所・教授
「遠距離介護」が働き盛りを襲う
家族を持たないことがむしろプレッシャー　アメリカの家族の実像

Ｐａｒｔ 3
家族の絆が壊れるとき
悲鳴を上げる学校、イチャモン保護者はなぜ増えた？
COLUMN
どう対処すればいい？ 子どものケータイ問題
妻子に暴力や心の傷も　実は深刻な「お受験離婚」
COLUMN
団地は忘れていたものを思い出させてくれる
働く女性をバックアップ、拡大する家事代行サービス
海外比較
（1）働き方・雇用
ＥＵが目指す「黄金の三角形（フレキシキュリティ）」
（2）貧困対策
日本の歪んだ所得再配分
（3）働き方・雇用
英国式 「トランポリン型福祉」
（4）高齢者介護
多様な選択肢を持つ欧州の介護
急増する独居高齢者、独りで生きる老後の現実

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

まるで、

そのまんま、建設コンサルタント業界！！

長時間労働…
公共工事削減…
合併…
金融不信…
家族崩壊…

南無…

南無…建設コンサルタント

業界再編はないのかね？

このままでは、共倒れでしょ。
絶好調のコンサルある？
程度の差はあっても、どこも“延命措置”でしょ。

生き延びても、餓えながら、必死に餌を探し回るハイエナ状態。
これが、将来のコンサル。

おい、今日の建コン関東支部創立４０周年記念技術者フォーラム逝ったか？

389でトップの河川部長さんが面白ぇこと言ってたぜ

　　　２０年前と比べたら、今は（顧客に）無理なこと言われなくなってますね
　　　昔は二日徹夜とかよくありましたけど、今はないですもんね






おめぇが実務に携わってねぇだけだろwwwww
こんなカスが上司じゃなくてよかったわwwwww視ねやカス

昔は二日徹夜とかよくありましたけど、今は一日徹夜で済みますｗ
ここの業界もだいぶ改善されました、でも未だに一般業界から見たら非常識ｗ

風呂、着替え取りに帰るから一日おきの徹夜です
改善したんでしょうか

そんなだから労基が入るんだろｗ

改善すれば、経営陣トップの責任追及に発展する。

なぜならば、残業代を払わなければならないとなれば、
これまで、決算報告をはじめ、会社が社会に説明してきたことが、粉に飾られていた！!!そんな、決算だった。

そんなことが浮かび上がるのでは。
ただの労働問題では済まされない。

だから、改善できない。
しかし、このままでは、許されるわけがない。

どうしていいかわからないのが彼らの本音だろうね。
社会を欺いた代償は大きすぎるだろうよ。

社会は、いい意味でも、悪い意味でも、超クール。
それを徐々に実感しつつあると思う。

◆厚生労働省：総合労働相談コーナーのご案内
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html

労働条件、募集・採用、男女均等取扱い、いじめなど、労働問題に関する
あらゆる分野についての労働者、事業主からのご相談を、専門の相談員が、
面談あるいは電話でお受けしています（ご相談は無料です）。

ご希望の場合は、裁判所、地方公共団体等他の紛争解決機関の情報を
提供いたします。

一部の地域においては、労働局の庁舎外のターミナル駅周辺等のビルにも
総合労働相談コーナーがあります。

◆総合労働相談コーナー　庁舎外コーナー
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/tyoushagai.html

◆ＮＰＯ法人労働相談センター
http://www.rodosodan.org/

あなたの周りでこんな事はありませんか？

★賃金が低すぎる。あがらない。
★突然クビを切られた。
★働いた分の賃金をもらえない。
★残業しても残業代が支払われない。
★会社を辞めさせてくれない。
★職場でいじめ、いやがらせをされている。
★会社が社会保険に加入してくれない。
★セクハラを受けた。いまも受けている。
★有給休暇がもらえない。
★労災で困っている。
★組合を作りたいが、やり方が分からない。

電話・面接相談受付中（月曜〜金曜9:00-17:00　日曜12:00-17:00）　　　メール相談受付（常時）

◆東京都労働相談情報センター

労働相談って、なあに？
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/soudan-c/center/about.html

ただの行政相談。
行政で権限を持っているのは、労働基準監督署だから、
結局、労働基準監督署へ行きなさいとなるだろう。

>>418
そんなことはない

>>410
おれもフォーラムいったよ。
全体に夢のない話だったな。

>>410
>>389でトップの河川部長さんが面白ぇこと言ってたぜ

あー、粉飾で見かけは3番目くらいだが、実際はヤバいって話しらしいな。
東京の部長が突然居なくなって大変だったとか聞いたが。
末期状態だな。

嫌疑の川系の部長が話したのか。
口が裂けてもホントのこと言えないだけだろ。

ホントのことは、労基署に話すということか。

410だけどさ

>おれもフォーラムいったよ。
>全体に夢のない話だったな。

そのフォーラムに逝った結果を、月曜日に会社で報告しなきゃいけないんだけど
何て言えばいいかな？


コンサルの理想像ばかり語られて、具体的にどうすればいいのかは誰も何も言いませんでした


って素直に報告すればいいかな？

>>423
で、理想論に基づいて、自分から何らかの具体案を提示する、と

建コンで働いていて将来が見えない…

部長や課長もなりたいと思わない。
二徹やタクシー帰り即出張、命削ってまでやる仕事なんだろうか。

>>416
＞★会社を辞めさせてくれない。

ほんとうですか？！

建コン協のフォーラムって、こんな感じでしょうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

＜朝鮮中央放送（ちょうせんちゅうおうほうそう・略称：KCBS) ＞
　我が建コンの協の偉大なるなる会長様
　侵略日本は、偉大なるなる会長様を恐れ
　鬼畜アメリカは、偉大なるなる会長様にひれ伏す時が来たのだ！

（拍手）　パチッ　・　パチッ　・　パチッ　・　パチッ　・　パチッ

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　　建コンは偉大である！
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　建コンは将来は光り輝いている！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│　建コンは、国民に愛され親しまれている！
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　今後の公共事業は、間違いなく、うなぎのぼりであり、今こそ建コンの役割が来たのだ！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　そして、国土交通省は、我々、建コンにひれ伏すであろーう！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　建コン諸君の社会的地位と待遇・生活は、私のおかげで最高のはずだ！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　　　社員は、不満などあるはずがない。　　建コン協　万歳！　会長　万歳！
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |


＜会長様拍手＞（拍手）　パチッ　・　パチッ　・　パチッ　・　パチッ　・　パチッ
＜会場＞　・・・・・・・・・・パチッ、・・・・・・・・・・パチッ・・・・・・・・・・パチッ

---- 以下に続く　-----

＜代表者挨拶＞　「建コンの現状とあるべき姿」
　　　　　　　　社員一同、仕事が楽しくて楽しくて、たまりません。
　　　　　　　　日々、業界に対する明るい報道と世論が、私達を勇気付けてくれます。
　　　　　　　　公共事業に対する明るい社会情勢からしても、いまこそ、建コンしかありません。
　　　　　　　　こんな将来性に満ち、やりがいがある仕事は、ほかにありません
　　　　　　　　社内と業務は、倫理と正義にあふれております。
　　　　　　　　会長様のおかげで、家庭も団欒。サービス残業なんて、存在するはずがありません。
　　　　　　　　社員もすべて健康であります。幸せでたまりません。将来不安など、一切ありません。

＜会長様拍手＞（拍手）　パチッ　・　パチッ　・　パチッ　・　パチッ　・　パチッ
＜会場＞　・・・・・・・・・・パチッ、・・・・・・・・・・パチッ・・・・・・・・・・パチッ

前・会長様の著書ご紹介　「インフラのデザイナー」
http://www.ctie.co.jp/publishing_info/infra-book.html

ここに住み着いているコンサルマンも鬱から躁になったようだ

×インフラのデザイナー
○インフラの人柱ｗ

将軍様、民（建コン協傘下の下々の者）は餓えておりますが

>426
心配無用！退職は本人の自由。意志表示しても辞めさせてくれないのならば
内容証明で辞表だせば、2週間で法的に退職となる。
俺は酷い徹夜の連続で命の危険を感じ、強引にこの方法で退職した。
会社の言いなりになってたら死んでたよ！

年間４０００時間労働でうつ病に至って休んだ社員を解雇する会社の会長はおっしゃることが違うｗ

死んだり、体を壊してからでは遅いですから。
嫌疑は、寮で死んだ人が、腐乱するまで発見されなかったらしいですよ。
何日も会社へ来ていなかったら、気付くのにね。
自分の身は、自分で守るしかないようです。

建設技術研究所ネタは、ここへも教えてあげないとね
　　　　　　↓
国土交通省スレッド　ＰＡＲＴ１１ [公務員]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1218723448/

■１カ月の残業 ３４０時間

労災申請を妨害→突然「解雇予告通知書」→理由は「懲戒」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-27/2008102705_01_0.html

使い捨てされた若い技術労働者の残酷物語です｡河川､ダムなどの公共事業の
コンサルタント会社最大手｢建設技術研究所｣（本社・東京都中央区、大島一哉
代表取締役社長）の元社員、淺野哲さん（３１）＝仮名＝は、年間約４０００時間も
働かされてうつ病になりました。いま､会社を相手に｢長時間労働は違法だ｣と
裁判をたたかっています｡


現代版『蟹工船』

「まるで現代版『蟹工船』です」。淺野さんは、過酷な労働実態をそう振り返ります。
淺野さんは、国立大学の大学院工学研究科（土木工学専攻）を卒業後、２００１年
４月に同社に入社。大阪支社で、主に国土交通省や自治体が発注する「河川整備
計画策定業務」の氾濫（はんらん）シミュレーションや資料作成を行ってきました。
「小学生のころからなりたかった土木技術者、必死につかんだ夢」でした。

訴状や淺野さんの陳述によると、人材不足と厳しいノルマ追求のなか、「廃人になる
一歩手前のボロボロになるまで働かされた」といいます。

徹夜で残業させられて、始発電車で帰ることが日常茶飯事でした。「２―３日に
数時間程度しか睡眠時間がとれない」状況でした。

週に何度も発注者の国などから呼び出されました。資料を作成させられ深夜帰宅、
土・日出勤が慢性化していました。厳しい経費削減で、残業代のほとんどが未払い。
業務に不可欠なパソコンなどは、性能が悪く、機材を自費で購入。深夜帰宅の
タクシー代が自費のこともありました。

■虚偽申請を強要

２週間連続出社した時は、１日休暇を取ったように虚偽の申請をするように会社から指示されました。

０２年１２月ごろから体調に異変を感じるようになりました。出勤しようとすると嘔吐（おうと）するように
なったのです。「激しい嘔吐がつづき、強いけん怠感を振りはらって出社した」と語る淺野さん。

０２年１年間の労働時間は、３８６９時間にも及び、１カ月間の残業が３４０時間のときもありました。
０３年２月以降、体調はすぐれず、休職と復職を繰り返し、同年１２月には「抑うつ状態」と診断されました。

淺野さんが労災申請をしようとすると、会社は「申請したら会社に居られなくなる」などと妨害しました。
０５年１２月には、「解雇予告通知書」を送りつけてきました。

解雇後に受け取った離職票の離職理由には、事実上の懲戒解雇にあたる「重責解雇」と記載されて
ありました。会社へ話し合いを求めましたが拒否されました。悩んだ結果「たたかうほかに道はない」と
決意しました。

０７年３月、「うつ病を発症させたことは労働契約上の安全配慮義務違反だ」と、研究所を相手どって
損害賠償訴訟を大阪地裁におこしました。

淺野さんはいいます。

「私たちの世代は、ワーキングプアか過労死するほど働かされる正社員かの二極化にさらされています。
建設業界から過労死する犠牲者を広げないためにも、社会問題として考えてほしくて裁判に訴えました」

■長時間労働自体の違法性を問う　　原告代理人　岩城　穣弁護士

この裁判は、「心身の健康を損なう長時間労働をさせることは、使用者の労働者に対する
安全配慮義務違反である」として、損害賠償を請求した訴訟です。

長時間労働自体の違法性を正面から問う裁判は、初めてです。

原告の主張が認められれば、長時間労働自体が違法とみなされ、過労死や過労自殺、
過労によるうつ病発症の防止に寄与するものです。

被告企業の建設技術研究所は、全面的に争う姿勢です。

被告は、長時間労働の実態を軽くみせるために、「労働時間」と「在社時間」を区別して、
「在社時間」は「拘束時間でない」などと主張しています。好き好んで会社に居残って
ただ働きする労働者はいません。長時間残業しないと終わらない過密労働があって、
「在社」せざるを得ないのが実態です。社会問題になっている長時間過密労働の根絶の
ために世論を高めて勝訴させたいと思っています。

■取締役６人が天下り元官僚　　株式会社「建設技術研究所」

旧建設省所管の財団法人から分離独立、民営化によって１９６３年に創立されました。
有価証券報告書によると、販売実績の４２・５％が国の仕事。判明したものだけで
６人の取締役が旧建設省出身の天下り元官僚です。


■コメントできない

建設技術研究所広報室の話

係争中であり、当社の見解は裁判所に提出した答弁書の通りです。一切コメントできません。


淺野さんのＨＰ　http://5982.biz

なんか、今まで景気が良かった業界もヤバくなってきたな・・
元々どん底な俺には
影響ないけど。
原材料も設備投資も関係ないし、円高も無縁
だいたいクルマ売ってる奴らは道路財源少しは負担しないと・・

あーあ
国土交通省　が

また嫌疑アンチか。
漏れらはそんくらい働いて給料半分やしｗ

国土交通省へも責任が及んでる。この線で進展があれば、コンサル業界も変化があるかも。

国交省も責任を取って当然といえば当然

欧米並みに地位向上しないと健全にならないんだろうけど業界事態をマスコミが偏向報道してるからな・・・

国土交通省が投げたボールを拾ってきたり、お手したりするポチですから。現状は。
>>439　←こんな感じで

将来も変わらない。どれだけ無理難題言われても、ポチは、しっぽ振ってワンワンしないと餌もらえないから。

だって、談合問題が話題になっても、それから２０年以上も進展しないしｗ

低入チキンレースに耐え切れません。

マズ狭い世界に生きている自分をコンサルしてもらったら？

ご家庭のポチは、衣食住の心配もないし、睡眠時間もあるが、
国土交通省のポチは、いろんな意味で、死活問題だよね。

じゃ、ポチ達おやすみ。

BY　ポチ

会計検査、同席お願いしますって・・・・・・ああそういえば

昔・昔そんなのやったけなーーーーーーーーー

もうどうせ次仕事は無いだろうし、やりたくもない

”　おい！営業○○の

失礼　失敗

”おい！営業　○○市の下水道課に　用があるならお前らが来いと

つたえとけ　！！！　”

どこでも同じような・・・

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
▼蟹工船ブーム「共産党」の専従職員は「蟹工船」状態
▼早くも「解雇」が始まった浜松の「日系ブラジル人」
▼「テレビ制作下請け」社長の悲鳴「仕事が全くない」

まだまだコンサル社員はいいよおおおお、、、、、、、、、

昨年公務員に転職。
楽すぎる職場で脳みそ腐りつつあります。

今は働いたら負けかなと思ってる。

>>455
公務員は趣味が大切だ！
公務員は出来るだけ仕事しない事が大切
民間の様に目だって仕事してはいけない、今までと正反対
の事をせねば。

しかし、常に忙しそうにする、演技力必要

とりあえず　おめでとう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'-r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　,′-─‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 |　　l彡'"¨｀`^ﾐﾀ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 |　　j 'ﾞﾞﾞ`　'ﾞﾞﾞヽ1::', 　喰らえ！
　　　　　 (⌒)　　　　　　　　　　　 　　　 |　　| ＞　, ＜　.|:::ﾙ'　しょーりゅーけん！！
　　 　 　/ ¨7　　　　 　 　 　 　 　 　　 　| 　 |' ' r─┐' ' Nﾉ´
　 　 　 〈.　 |,.　.:::.:-:::.､　　 　　　　　　　 |　　| 　ヽ__ノ ,.ｲﾉﾉ　　　
　　 　 　| 　|.:::从ﾉ l.:l:l:.ヽ　　 　 　 　 　　|　　爪>ー＜:/
　　 　 　| 　|/l/l/` H-lﾉl　　　　 　 　　 /|:.　//i L_Ll/ﾊ
　　 　 　| 　|　＞ , ＜ 1:ほいさっさあ 〈/|::://　L_ Vﾊ「
　　 　 ./|::./l ' 'r─┐' 'H　　　　　　　 //1//　　　X_X､
　　　〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ　　　 　 　　// 」/ 　 　 / /^l_〉
　　 /⌒V　　l1`エ´.:ﾉ{}　　　 　 　,.ｲ⌒77ヽヽ　 　 　i |
　 /　　∧ 　l:|　　X´〈〉　　　　／ /　//　 iＮi.　　　 リ
　 | | | | |}　//　/介}　　 　　 /に7　 |:|　　|　|　　　 1L_
　 | | | | ﾘ.//　　　|　　　　　 (淫) ＿,|」 __ﾉ _ﾉ＿, ィくVﾉ⌒)
　 | | | ﾚ'_ノ.　　　 |_ム　　　　ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7　l　Ｎ_フ´
　　`＜/¨　`ｰ-　　〉_ソ　　　　　 〈　　　_/ 　 /　 ,!　l |

>>454
週刊誌などの大衆メディアに話題にされず、相手にされないまま孤独死を迎えそうなのが建設コンサル業界ｗ

分権委、道路財源から地方に1兆円税源移譲を　意見表明へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081030AT3S3001F30102008.html

転職しようよ

内定しました

一応お目！！

実はこの企業って最悪だよ〜２　投票所
http://sentaku.org/business/1000004923/

青年大集会配布物　平成20年10月5日　（東京・明治公園）
http://www2.plala.or.jp/s5982/home/information-009/information-009.htm

今年5月、監督機関であり発注機関でもある「国土交通省（近畿地方整備局）」に対して
被告会社および建設業界、そして公共事業におけるコンプライアンス（法令遵守）を求めて、
要請行動を行った。
　：
しかし、この要請行動で「国土交通省」へ回答を求めたが、返答はなされていない。

10月6日、「国土交通省」が適切に職務を果たさないことにより、建設業界および
被告会社において権利・利益の侵害が継続していることに対して、その是正と救済を求めた
国会への請願（不適正行政に対する苦情請願）を行う。

ありゃー、大変なこった〜
裁判所の次は国会に持ち込みよった

建設技術研究所のポチ、たいへんな人に噛み付いてしまったようね。
ポチが噛み付いたのは、飼い主さんの責任になるのよね。

何か変わるかね・・・？

おはよ

今回、彼がターゲットにしてるのは、嫌疑ではなく国交省ってことだろ？
>>464　　・・・問題の根源だろうから、可能性としてはあるだろう。
国交省もコンサルやゼネコンに、くれぐれも、こういったことが無いようにと、強く言ってると思うよ。

あっちでも、こっちでも出火したら大変だからね。
また、なぜ、このような事態に至ったのか、“飼い主”の嫌疑は、内部の対応を厳しく問われるでしょう。
同業他社は、嫌疑のようにならないように対応せざるえない。

旦那がコンサル勤務なのですが、これで少しは早く帰って来れるようになるでしょうか・・・

>>469
社内泊まりの徹夜が終電帰宅に変わるだけｗ

国土交通省のことだから、体裁上コンサルに指導するだけしておいて、あとは野放しｗ

国交省も決算明細提出義務付けするべき

>>439

高速１０００円「なぜＥＴＣだけ？」　菅氏、政府批判
http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY200811030132.html
2008年11月3日19時7分

　民主党の菅直人代表代行は３日、水戸市で街頭演説し、政府の新総合経済対策に
盛り込まれた休日の高速道路料金値下げについて「なぜＥＴＣ（自動料金収受システム）
がついている車だけが千円で乗り放題になるのか。ＥＴＣを推進している機構には、
国土交通省のお役人がどどっと天下りをしているからだ」と批判した。

　菅氏は「あらゆる政策が国民、国のためよりも、自分たちの天下り先をつくることを
優先してしまっている」と指摘し、民主党が公約に掲げる高速道路無料化との違いを強調した。

>>469
>>470
そんなに仕事ある?
昔みたいに、求人も無ければ採用もしない。残業もよくある月で30時間、地方だからか？
ベアも無いし、ボーナスも無い、そろそろ平社員も給料カットが始まるかもしれん。
全然仕事無いぞ、周りの会社もこんな感じでリストラが来年からあるらしいし、規模縮小するみたい。
この間一日かけて100ｍ程の計画縦断図1枚描くぐらい。
測量チームは忙しいみたいだけど、地籍とgisで忙しいだけ。

>>311
>>314って言う人もいるよ
今もそうなのかは知らないけど

田舎は全然仕事がない、
少しマシな会社に移ろうと思ってるんだが、車で片道50km位走らないとまともな会社が無い。
地方で勤めた事しかないので、コンサルで通勤1時間は辛いですか？

>>474
転職した今となってはそんな生活が懐かしく思える。
確かに楽ではなかったが、どんなことにも負けない精神力は培えたよ。
それが今の職場で役に立っているから人間万事塞翁が馬だよ。

今夜　22:00-22:54 （54分）　テレビ東京
ガイアの夜明け

解説：　うつ病をはじめとした”心の病”を患うサラリーマンが増えているという。
大手企業に勤める三十八歳の男性は、過酷な残業をこなしているうちに原因不明の
体調不良に悩まされるようになった。病院では「適応障害およびうつ状態」と診断される。
それ以来、一年以上も会社に行けない。

神奈川県全域で自動車を販売している会社は、心に変調を来す社員が増える中で
「健康相談センター」を立ち上げた。センター長は”心の病”を患った社員の
カウンセリングなどに当たる。

中国で働く日本人の中にも、強いストレスを感じる人は多い。
上海に乗り込んだ精神科医を取材する。

出演者／役所広司 蟹江敬三

建設技術研究所の大阪支社に労基署が入ったようなことがカキコされてる
中でも外でもクーデターが

建設技術研究所「年間４千時間労働」賠償求められる [土木・建築]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1173592891

>>477
見られる時間に家に帰れない人が大半だったりして…

>>475
自宅玄関から会社机までが1時間ならなんとかなるんじゃないか？
俺はそれで40分位だけどなんとかなってる

いま帰宅した。見逃した・・・

土木コンサルのメンタルヘルス
・不眠だったら、運動すればぐっすり眠れる
・うつ病の社員は無能の証だからリストラ候補
・休職するなら退職しろの退職勧奨
・標的をうつ病にさせて退職に追い込むのはリストラの常套手段

俺は無意味な転勤を命じられ、知り合いもいない孤独な地に飛ばされた。
その時断ったら「あなたの人生設計だから行けないんだら辞めてもいい」とか言われて、会社を信用出来なくなって辞めた。

後悔はしてない。
今は充実した生活を送っているよ。

僻地や都落ちなどへの無意味な転勤だと思ったら、リストラの標的にされたかも？と疑ってみることです。

社内や業務の機密を持っているといいかもよ。
会社にやられたとき、報復できるようにね。
きちんとした手続きを踏んで暴露すれば、罪に問われたり、賠償を請求される心配はない。

「公益通報者保護法」
内部告発ネタを握っておこうぜ！

内部告発は、腐ったガン細胞を切除してくれる。
中長期的に会社のためでもあり、業界のためでもある。

いくつかレスあるけど、結局仕事減ってないのかな？
大手は変わらず、中小は厳しくって感じか。
うちは減ったはずなのに、帰りは変わらないや・・・

>>478
�褐嚼ﾝ技術研究所の大阪でおきた労働基準監督署の件が気になるが

アンチが集うスレは↓
【政治】 麻生首相、地方農政局と地方整備局の原則廃止を指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225943457/l50

カップラーメンは￥400らしいぞ。
さすが麻生セメントのボンボンだな。

徹夜困猿の夜の友と言えばカップラーメン

今週は毎日、晩飯はカップラーメン1個でした。
明日は、まともな飯を食おう。

あっそれ！コン！コン！コンサルっ！ココン、ココン！
コン、コン！

つかれた・・・

おいらの夜食はカップラーメンにおにぎり2個。おにぎりで、ちょっと気がついたんだけど
いつの間にか、ラッピングは1種類になってる。以前は何種類かあったのに・・・。
これがラッピングの最終完成形なのかな。

・・・・ばか言ってないで仕事しよ。

>>487
ここんとこ数年、建技の労基ってよく聞くよね

建技はつぶれたりしないよね

>>498
建技、怪しいでしょ。
麻生総理のカップラーメンの値段ぐらい怪しい。

えーと、今やってる地方整備局の仕事がお別れの仕事になるってことかな？

他にも労基入ったコンサルある？

コンサル会社によっては、福利厚生の目的で
社屋内にカップラーメン自販機が常備されているらしいｗ

それいいなーって思ってしまう自分がいる・・・

いいじゃんこっちは冬の宿があるだけ

>>498
最近は他に聞かないな。
労基もそうだが、自殺やら裁判やら、建技ばかり。
社内で問題がおきる事もよくないが、外部に広まることも結構、問題かもね。

>>488
整備局が、消えるか縮小か知らんが、そもそも建設系の公共事業の激減傾向は続くし、
さらに地方分権が行われるって事にも繋がるのかな？

そうなれば、国土交通省から天下りを大量に受け入れているような、
国土交通省依存度が高い大手の一部の会社がまずいとなるのか。
一方、自治体割合が大きい地方・中小にはうれしい知らせとなるかも。
また、大手でも鉄道など民需割合が大きいところは、中央リニア特需でなんとかなるかも。下請けだから贅沢はできないだろうが。

パシコンは牢記入って残業代出してくれたのに嫌疑は出ないよね。
裁判での詰め方が甘いんじゃないの？

>>503
9621 �褐嚼ﾝ技術研究所のこと？
そのことが、国土交通省の責任として、国会に上がるってことでしょ？
残業代を払うよりダメージが大きいし、
結局払うことになりそう。
>　http://www2.plala.or.jp/s5982/home/information-009/information-009.htm

払えんでしょ
払えても、会社傾く
リストラしようものなら、また裁判　　それが建技

【交通量調査】エスピー研 東京【試食・品だし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1198214586/

各会社の労働組合で共闘すれば？

それが建設関連では？

全国建設関連産業労働組合連合会（略称：建設関連）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1188733248/

>>509
建技は給料いいなぁ

底辺と比べて、優越感に浸る、小山の大将というか。
これだけ激務で、コレっぽっち。
時給は低い。

マスコミ、シンクタンク、他の大企業もしんどいけど、それなりの待遇。
もっといえば、公務員のほうがはるかにいいよね。

建設技術研究所は、バブル期に億クラスのマンションを買ってしまっている人たちが、
住宅ローンで火の車。

さあボーナス戦争の時期が始まったぞ
お前ら今年はどれくらい出るよ？

応用地質はゼロあるいはマイナスで決まり。

マイナスって

>もっといえば、公務員のほうがはるかにいいよね。

本当に業界の方ですか？

Aというものです。
私は、うつ病を患いました。
会社は理解があり、２年間の休職を許されました。
復帰後、ある現場の現場管理を任されました。
その業務の上司はいわゆる自信過剰のモーレツ社員で
「役所は、能力がない、若いやつは適当でいい加減だ、この会社は俺の技術で持っている」
と錯覚している５０代後半の人でした。
彼は、私を散々「いびり」ました。携帯電話の電池が切れるまで怒鳴られました。
私は、現場で足がすくみ立ち上がれなくなりました。
そして、うつ病を再発し会社には戻れなくなり退職を余儀なくされました。
くやしいです、なんといっても、その上司がまだ会社に在籍していることがです。

自信過剰のモーレツ社員からすれば、当然の行動だろうな。
誰しも双方の当事者になる可能性があるし、なってもその自覚が持てない。
ただ、一般社会においてはそういう状況も発生しうるのだという事を
身をもって理解したわけだからそれはあなたの財産だと思う。

>>516
ガムバレ！

漏れもそういう上司にあたり、部長も無能だったから辞める寸前だったけど、
なんとか食らいついて異動して、今は新しい環境で楽しくやってるよ。

漏れもその上司が未だに在籍しているのは許せないと思っているけど、
機会があったらなんとか退職や転籍に追い込んでいこうと思って、
煩く思われない程度に他の上司や役員に話し込んでるよ。

自分の能力不足でそういう事態になったんじゃない、って胸張って言える自身があるから。

ボーナスのきなみ1.0ヶ月以下の予感

合併した会社ってどちらの会社の給与体系になるんだろ
例えば日技とエイトなど
合併して低い方だと嫌だよね

大手のボーナス事情が知りたいﾃﾞｽ・・・

>>510
9621 建設技術研究所　の給与水準か？
まぁ、超★深刻なサービス残業の額って、給与水準に比例するわけだ。
さらに、それだけではないと・・・・

「サービス残業」や「みなし管理職」問題って、他の企業でも出てくるだろうけどさ、
9621 建設技術研究所と他の企業との違いは、以下の3つ。

�@残業の時間規模・・・・若手社員も「みなし管理職」が、いつ過労死してもおかしくないくらいの超★長時間残業してる点
�A高い給与水準・・・・残業代支払命令の際の時給が高い
�B全社員に占める管理職の割合の高さ・・・・次長、部長、技師長さんなどなど

支払命令の額　＝　超★長時間の残業時間数　×　高い給与水準の深夜割増時給　×　対象となる多くの管理職の数　　　い　く　ら　よ！　　超　巨　額　だ　ろ！　　サ　ー　ビ　ス　残　業　代　！

行政か司法か、どっちが先に支払命令出すか知らないけどさ、給与水準どうこうより、こっちのほうの問題が深刻と思うよ。

Ｂというものです。
私は、Ａを散々「いびり」ました。
携帯電話の電池が切れるまで怒鳴りました。
これからもイビリます。
だって楽しいんだもんね。

>>516
それは上司が悪いより、君の能力の問題。会社も君にみきりをつけて
その上司につけただけ。

土木コンサルは弱いものイジメの世界ｗ

この時期になってくるとそろそろ役人が無茶苦茶なスケジュールを押し付けてくるからたまらんな
テメーら能無しの尻拭いをやってやってるんだから神と崇めろボケといいたくなる

むちゃくちゃな仕様で、今更発注するなボケ。
一年かかる業務を、繁忙期に出すな。

「役所は能力がない、若いやつは適当でいい加減だ、この会社は俺の技術で持っている」
→５０代後半の人。特に、地質・ダム設計に多い。いまや会社のみならず社会のお荷物。

>>520
>>521
末期ガン患者にも、見た目、健康そうに見える人もいますからね。
会社も破産したとき、末端の社員は、「え、なぜ？」と驚くケースも多いようですよ。
経営陣は、息絶えるまでの間、何としてでも健全に見せようとするでしょうから。

中小大手かかわらず、淘汰や合併によって、建設コンサルの勢力図が変わるときが来たのでしょうか？
5年後はどうなっているのでしょうか？

国の出先機関がなくなるのは結局いつなんでしょう？

ワシは無理だと思うよー

麻生が選挙に勝てたらでしょ

uso

麻生が飼っても、ミンスに政権取られても、知性のリストラは既定路線だと思う。
したがって、これまで国関係業務で成り立っていた会社（例：嫌疑）は、ものすごく厳しい環境におかれると思う。
今後は、地域特性を踏まえたまちづくりニーズに合った提案が出来る業者が生き残っていく。

役人にいじめられ、小馬鹿にされてそのうち性格が曲がっていくケース多し、
こんな社員は嫌われる
�@残業は美学
�A若手にビビり嫌味な遠まわしな言い方で注意したりする。そのくせ本人に直接言わず、陰口すぐ言う。
�B役所で責められた事を、悪者探しをしわざわざして部下のせいにして、自分だけ役人に気に入られようとする。
�C女の前だけいい格好する、でも見透かされている。
�Dすぐに「あの頃はよかったなあ〜」とバブル時を振り返る。
�E測量自体理解していないので、測量部隊に無茶振りしたり、意味不明なプラス点を計画する。
�Frccmだけが唯一の自慢だ
�G風俗通いだ
�H会社でエロｄｖｄをコピーしている
�Iものすごい知ったかぶりだ
�J違法ソフトが蔓延している
�K気が小さく、どの話でも入りたがる
�Lチャックで皮をはさんだ
�M誰と喋ってるのかと思うと、画面にだった
�Nたんが絡む
�Oリストラされたのに気づかない
�P社員旅行で性病にかかった
�Qうんこが太い
�Rよく見るとうんこだ

次の選挙では、民主が政権。
社民や共産も大幅に議席を増やす。
政策は以下のような感じでしょうか？

・社会保障予算拡充と無駄遣い削減で公共事業は激減
・地方分権
・クリーン政治をアピールするために天下りや談合に厳しい対応

とりわけ、近畿地方で断続的に火の手が上がっているようなダム問題は直撃でしょう。
そんな問題をお抱えの国土交通省も消滅かどうかは知りませんが、厳しい世論を受けて、政府からの餌は減らされて、やせ細るでしょうね。
ただでさえ、「政府の無駄遣いや不祥事」≒「国土交通省」と叩かれ役のような省庁でしたから。　なにかあれば、また。

一般の職員のご努力の結果、電子化や情報公開をいち早く推進してきた行政でもありますが、
心無い一部の官僚が、公共事業から甘い汁を吸おうとした結果、
このようになってしまいました。

この「汚れた甘い汁」を吸ってきた会社は、相当の覚悟が必要と思います。
そうでない会社は、中長期的に見れば、プラスと思います。

>>528
公共事業は、政治に大きく左右されるから、政権交代後、業界の「勢力図」は塗り替えられると思いますよ。

>>536
自作自演楽しいですか？

>>536
建設技術研究所の問題で国会に上がるってことだけど、この会社の天下り問題？

>>529
官僚の権力は永遠不滅なのだ。
地方出先機関は形を変えて生き残るのだ。
アメーバみたいに増殖するのだ。
出先機関の仕事がなくなれば地方自治体の仕事を取り上げるのだ。
このような前例はいっぱいあるのだ。
コレでいいのだ。
コンサルの仕事もいただけるのだ。
なんだか乞食みたいなのだ。

銀行や重工、ゼネコンと一緒にしちゃあかんよ。
金額みりゃわかるが、へぼいんだよ。この業界は。
たたきがいがあるし、潰れたって社会への影響は無に等しい。
どうせ、コンサル業界に天下る官僚は、三流官僚だよ。
安定した大手ゼネコンや公団、重工へ行くことができなかった、出来の悪い官僚。

消え行く業界。
まるでフロッピーディスクのように。

本当になくなる業界だろうか？代わりにどこがやる？

むしろ公務員の削減と権限の譲渡の方が(ry

>>542
施工との分離を取っ払ったら、この業界はアウト。
そもそも、その必要性は怪しすぎる。
天下り確保のためのようなもの。ちなみに技術士資格の存在も同じく。

設計はセネコン一括。
計画はシンクタンクやディベロッパー。　　これで、無駄がかなり省けてコストダウンできるのは皆様が承知のとおり。

報告書もむっちゃ薄くなるだろう。シンプルで公正なものに。
公共事業も公正なものに。
本来の姿だけど。

権限の譲渡したぶん、コンサルの仕事がなくなっていく・・・・・・・

海外では分離当たり前でコンサルの地位も高いんだがな
本当はそれが正常なんだと思うが

>>546
むしろ、日本のようにゼネコンがなんでもかんでもやっていた、というのが異常らしい。
ゼネコンの設計部門とコンサルとシンクタンクが合わさって企業になっている感じ。
日本の役人は無駄に高学歴で技官も多いからこんな中途半端なことになっているらしい。

現状では役所の技術がなさすぎるからコンサルをきちんと地位アップさせて
オーナーズコンサルみたいな感じで使わないとダメだと思うんだがな

もう疲れたからこの業界なくなっていいよ。

できる人はどこの会社でも転職できるよ。
潰れれば業界から離れる踏ん切りつくじゃん

正直、仕事内容は嫌いじゃない
ただ、体質が腐っている

>>546
分離して、公共事業は中立かつ公正ですか？国民の評価はどうですか？
そんな状態で、わざわざ分離して、無駄な仕事を増やしてる事は、誰から見ても明白です。

日本のコンサルとアメリカのコンサルのやっていることは、ちがっています。
輝かしき米国の地位あるコンサルの人は、こう仰いました。
「ニッポン　ノ　コンサル　ハ　コンサル　デハ　アリマセン」
「ハナシニナリマセン」

実際にＰＦＩでは”蚊帳の外”
大手商社やシンクタンク、ディベロッパーが大活躍。

●大手商社、シンクタンク、ディベロッパー、大手ゼネコン
人材や技術だけでなく、バックにあるメガバンクの資金力、他分野にわたる総合力、全世界で多くの実績。
技術も建設分野に加え、設備やプラントや電力、情報、運営、経営など幅広くかつ一流の、実戦経験を積んだプロが揃っている。
トップの人脈も役員の出身を見れば、どこかの業界とは大違い。政治力もある。
迅速かつ的確、大胆な経営陣の判断
コンプライアンス徹底遵守で高い企業ブランド。

●建設コンサルタント
人脈は国土交通省が命綱
「環境・技術」としかアピールできない。
資金難・経営難。
土木屋の技術力はあるかもしれないが、発揮できない環境。土木を超えれば対応できない。
過去に数々の経営判断ミス。経営陣を見れば、いくら僕らが頑張ってもねー。
違法状態は健全よりも徹底隠蔽。
・・・・すべてにおいて、遅れている。

大差でしょう。

批判的な方がいますが、この業界から足洗った人かな

>>553
元嫌疑の活動家だろ。

応用で「来年から給与一律１５％カット」って、これ本当？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1210252683/l50

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/16(日) 11:43:19 ID:DOXQSRuj
来年から給与一律１５％カットされることが決まりそうだ。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/16(日) 11:44:25 ID:DOXQSRuj
ラインの管理職、組合幹部は、「世間の相場からみれば、ＯＹＯの給与は高い。」という殺し文句を用いて事前に不満の暴発の芽を摘んでおくこと。

>>553
ここで、建設技術研究所に不利になりそうなことを書き込むと、すぐに嫌疑（建設技術研究所のこと）裁判社員にするひとがいるんですね。
ボーナスの時期になると、いつも、「大手って給料いいなー」の話に持ち込もうとするんだよね。
活動家ってなに？

誰も建技に絞って話してないのだが

ボーナス4ヶ月とか6ヶ月とか出るところはないの？

おれっち0ヶ月

建設技研の工作員って、休日も2ちゃんに張り付いているけど、何を気にしているの？
労基へ行ったりする社員が増えたら困るから？

■労働相談Ｑ＆Ａ
http://www.pref.osaka.jp/sogorodo/soudan/roudouqa/

「労働相談Ｑ＆Ａ」に載せている事例は、実際に寄せられた相談事例等を参考に
「マニュアル（平成２０年３月改定）」として作成したものです。

構成は、質問の「相談します」、回答の「お答えします」、解説の「ここがポイントです」から
作成されており、法律的な考え方などを中心に記載しています。

◇大阪府総合労働事務所トップページ　http://www.pref.osaka.jp/sogorodo/index.html

-----

■厚生労働省：総合労働相談コーナーのご案内
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html

労働条件、募集・採用、男女均等取扱い、いじめなど、労働問題に関する
あらゆる分野についての労働者、事業主からのご相談を、専門の相談員が、
面談あるいは電話でお受けしています（ご相談は無料です）。

ご希望の場合は、裁判所、地方公共団体等他の紛争解決機関の情報を
提供いたします。

一部の地域においては、労働局の庁舎外のターミナル駅周辺等のビルにも
総合労働相談コーナーがあります。

◇総合労働相談コーナー　庁舎外コーナー
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/tyoushagai.html

■労働相談Q&A
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/sodan/sodansitu/qa/qa_mokuji.html

２　給料をもらえない・カットされた
　Ｑ９　　 有給休暇をとったら給料をカットされた
　Ｑ１０ 　遅刻をしたら給料をカットされた
　Ｑ１１ 　弁償のため毎月給料から引かれる
　Ｑ１２ 　残業代が出ない
　Ｑ１３ 　「仕事がないので休め」と言われた
　Ｑ１４ 　急に退職したら給料を払ってくれない

５　規則や勤務先が変わりそう
　Ｑ３４ 　会社組織が変わり働く条件が変わりそう
　Ｑ３５ 　就業規則が不利に変えられた
　Ｑ３６ 　転勤の内示がでたが事情があって難しい
　Ｑ３７ 　「関連会社に出向だ」と言われた
　Ｑ３８ 　「子会社に移ってくれ」と言われた

６　もう働きつづけられない？
　Ｑ３９ 　「これ以上更新しない」と言われた
　Ｑ４０　 契約途中で「辞めてくれ」と言われた
　Ｑ４１ 　契約途中で辞めたい
　Ｑ４２ 　退職を勧められた
　Ｑ４３ 　退職を強要されている

ほか

◇東京都労働相談情報センター（労働相談はロードー110番へ）
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/sodan/konna/renraku.html

◇TOKYOはたらくネット（東京都産業労働局雇用就業部）
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/index.html

>>561
>>562
会社を呼び出して、「両者で話し合ってください」。オシマイ。
何の権限も与えられていない。

是正指導とかの権限が与えられた、労働基準監督署のほうが、よっぽど頼りになる。

じゃ、頼りになるところは？

嫌疑の話を持ち出してくるのは嫌疑の社員か？


ちなみにうちはボーナス2.5ヶ月





転職組だけど(笑)

転職してそんなボーナスの低いところに行ったのか(´･д･｀)

冬2.5ヶ月で低いんだ。
コンサルいた時、最高で2.5ヶ月だったので後悔してないです。

で、>>566はどれぐらいボーナス貰えるの？

パシは、残業代払われてるよ

年収ＴＯＰ１００社
建設コンサルタントは、大手も含めて1社もなし。
ゼネコンやディベロッパー複数ランクイン。
http://www.poor-papa.com/top100.htm

良かった時代もあったんじゃ　少し昔は

年収はトップ100に入らなくても、時間的に余裕があればいい。
年収に対する労働時間が割に合わなさすぎ。

12〜3年前が一番ボーナスのピークだったな。

その後越えたことない。

バブルは異常だった・・・

あの　すばーらしい　時w　を　もおいちどー♪

>>569
> http://www.poor-papa.com/top100.htm
見るなーーーー！
見ちゃあかん！

自分の製品やサービスをひたすら磨くべきだ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20081114/177244/

「新聞を見ると、調子の悪い見出しが大きく出ている。株価がさらに下がった、
ある企業の売り上げが落ちた、別の企業が赤字になった、レイオフ（一時解雇）
が至る所で行われている。…そういう悪いニュースを毎日読んでいると、気持ち
が縮む。そして世の中の調子がもっと悪くなる。見出しはちらっと見る程度で
いい、すぐ仕事に戻り、自分の製品やサービスをひたすら磨くべきだ。大きな
イノベーションは、不景気の時に起きている」

「6月に内定、8月末の今になって内定取り消し。
建設コンサルタントです。
これはひどいのでは？」

ttp://www.j-cast.com/2008/10/31029660.html

どこのコンサル？

会社潰れたからじゃね？

よかったじゃん。
地獄行きの列車に乗り損ねたんだから。

つぅか、１０月になってから内定取り消しも今年は多いみたいだし、
８月ならマシだと思わなきゃ。
斜陽産業界に入らなくて済んだわけだし。

お先真っ暗…

辛いよ母ちゃん

ボーナスって何？

おいしいの？

IT企業のSEやPGなんかとどっちがマシかねぇ

残業代はもらえるうちに、もらっておきましょ

11月22日（土）実施　過労死・過労自殺110番　全国一斉電話相談窓口
http://karoshi.jp/soudan2008-2.html

北海道：10:00〜14:00　　011-261-7738 たかさき法律事務所
東北： 10:00〜15:00 　022-265-1071　宮城民医連会議室
埼玉：10:00〜15:00 048-862-0330　埼玉総合法律事務所
東京：10:00〜15:00 　03-3251-5363　日本労働弁護団
愛知：10:00〜15:00 　052-682-3211　名古屋南部法律事務所
大阪：10:00〜15:00　 06-6364-8411　民主法律協会
広島：10:00〜15:00 082-228-2477　 広島法律事務所
福岡：10:00〜15:00 092-721-1208　　福岡第一法律3階会議室

休職中やサービス残業ほしい方も相談してみてはいかがですか？

>>582
どっちも奴隷だけど。
それでも工程・労務含めて監理がしっかりしているのはＩＴ業界。
残業代・休出手当なんかも比較的ちゃんと貰える。
そこらへんきっちり管理されるのが嫌な人はコンサル業界の方が向いてるかも。

ただ、ＩＴ業界は扱いとしてはホントに底辺にいることを実感させられる扱いをされる。
全体像が見えないまま指示されたことだけをやるからね。
コンサル業界は虚構ではあってもまだプライドをくすぐる部分が微妙にはある。

三連休どうよ？

最高級オナニー
http://lich175.blog36.fc2.com/

ボーナス0.5ヶ月ﾜﾛﾀ(´д｀)

賃金カット10％(T_T)





年末は静かに樹海に向かいます

仙台以南の半田屋には行きたくないなあ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

大手コンサルでもボーナス賃金カットとかあるのか？

これってどっち？

パシコン　1,321人（2008.10.1現在）
建設技術　1,238名（平成20年6月1日現在）
日本工営　従業員 1,350名

嫌疑が増えた？それともパシと光栄が減った？

パシコン1324人(2007年7月)

建技1199人(2008年1月1日)
工営1479人(不明)
共にWiki

とすると・・・・
パシ　現状維持
県議　増加
光栄　現象
となるの？県議、こんな時期に人間増やしてどうすんだろうか？

嫌疑はプロポ出しまくりの取り捲りだから人数はいくらいても足りないくらいじゃないか

嫌疑こと�褐嚼ﾝ技術研究所
増員したのはいいが、部長が急にいなくなり、部がパニックになるクオリティー
これぞ、ＣＴＩだ。自称、業界のリーディングカンパニー

労働基準監督署に怒られて、タイムカード導入⇒残業代支払いで、決算は赤に突入か？

ＴのＴ部のことか・・・復帰したんと違う。赤字だしまくりのようだと
思うけど。別名県議の墓場。

タイムカードがあってもだいたい次の日になるから
次の日が当日帰れると重ならないようにタイムカードの機械を操作しないといけないのが面倒くさい。

というか嫌疑はタイムカードないのか？

>>597
大阪以外無いよ

>>596
問題児が暴れまくって休職者や退職者を大量に出したらしいよな。
まさに墓場だ。

>>599
もともと能力のないタブの人間と中途だから。

タイムカードは、全社に導入の方向。
でも、残業代払ったら、大島社長の経営計画は大きく修正。マイナスかもね。
基本給やボーナスを下げすぎると、バブル期入社が高い家買ってるから、払えなくなるし。
どーするんだろうか？大島社長。
傾き始めるＣＴＩ

嫌疑以外でも労働時間に関する動き(対策)始まったってところある？

総務部の質がちがう。
事件ばかりの建設技術研究所。

嫌疑が潰れてもコンサルはいっぱいあるから問題ないでしょ

嫌疑がつぶれたら僕ちゃんこまっちゃう！！

嫌疑が出来ることはウチにも・・・・出来ないかも・・・
小さな業務なら出来るかも・・・

国交や大手コンも恨みかって変な事に巻き込まれるなよー

円高で海外事業厳しくなりそうなのが嫌ですお・・・

�褐嚼ﾝ技術研究所の残業代支払いによる、今後陥ると言われている経営難についてか？

コンサルの大手？
名前も知らない国の首都のようなものだ。

東京や上海、北京、ワシントン、ニューヨーク、ロンドンなど中枢都市のような銀行やゼネコンとは訳がちがう。
http://www.poor-papa.com/top100.htm

よって、コンサル大手（大手と言えるか？）が消滅しても社会には何の影響も無し！
ゼネコンの設計部門やディベロッパー、シンクタンクが代わって担ってくれるさ。
困るのは、天下り先が減る国土交通省の官僚くらいでしょ。

過去に行われた金融機関やゼネコンのように、公的資金投入による救済なんてあるえないと思う。
政府も、「どうぞ、潰れてください」と言わんばかりに冷酷な態度と思う。

>>608
ＯＤＡとかは、日本政府が金出すから、あまり関係ないんじゃない。

○○地盤が一度潰れかけたけどゾンビのように蘇ったのは役人が裏で働いてたんじゃないの？

残業代の規模が規模だからな。
この巨額な金を、�褐嚼ﾝ技術研究所は、どうやって調達するかだ。
まぁ、無理だな。
いつ紙クズとなるかわからん株券をだれも買わないだろうしな。
役人が調達できるレベルでもない。
官僚も見返りが望めない会社に、高いリスクと労力をかけるほどバカじゃない。

「9621 利益16億企業に100億超サービス残業か」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1998407&tid=ffc7pjbf6q3t2a&sid=1998407&mid=1653070

労務管理が出来ているコンサルなんてあるのか？

昔は残業代が全部出て本給より多かった。
という50歳が会社にいます。

>>614
40だが、バブル末期は、残業代の方がおおかったぞ。

あったなあ
税金しっかり取られたが

世間知らずの
役人相手の仕事なんて簡単じゃね．
小心者の奴らを壊す
方法はいくらでもある．

例えばどんな方法？

>>618
特定政党
プロ市民
極左，極右
市民団体
大学同窓会
身辺調査
美人局
組織では無く
「個人」を徹底的にピンポイントで叩く
組織は個人を簡単に切り捨てる．

特殊な団体が力持ってないよー
昔と違って

>>620
共産党のことですねわかります

宗教かも

会社全体が不祥事やってる！そんなことがわかる資料があれば一発ですよ。
程度にもよりますが、責任を取るべき人が、責任をとらなければならなくなると。

どっかの会社みたいに、責任をとるべき人が、会社を犠牲にして、
ご自分の保身に専念なさってるような稀なケースもありますが。
どことは言いませんが、巨額の残業代でヤバくなってるところですが。

会社と社員、そして業界のために、さっさと責任をとってほしいですね。

>>622
利用可なら全て使う
創価も共産も
本当のプロは傭兵と同じ
￥しだいで簡単に翻る
これからは「個人」の力量
組織に依存してる奴
要らない

>>624
それは有り余る金と権力を所有している資本家の考えることだ。
赤い血の流れている労働者が考えることではないよ。
あんたこそ宗教がかっていると思うよ

なんか業界人とは思えない人がいますね。
どこかの団体の人？

応用地質に決まっとるじゃろ。

北九州の�鰹ｼ○設計はよく上司が「返事が小さい!!」とか言って部下を殴る。
しかも拳で。暴力事件は社内で数件あるけど会社は知らん顔。教育のためとか
じゃなくて高卒の上司が大学院卒の部下を憂さ晴らしのために殴ったりする。

労働基準監督署・・・いや、警察に通報してやろうかな。ガラの悪い会社だ。

オリエンタル白石が潰れたね

この業界冬の賞与って出るの？

名ばかり管理職数トップはこの業界だろうな。

>>630
給料より低いボーナスが今の時代の流れ

優秀かつ「世間知らず」な社員を騙す
悪徳な筒井．
サーチ届くかな
実は簡単．

冬茄子１．５ヶ月予定だが、ましなほうか？

>>629
外からだと良さそうに見えても中は大変だったんだ
経緯だけ見ると白石の吸収合併が失敗だったね
話は変わるがプレステージとかいう会社を経由して販売された白石作の
ケーソン計算ソフトはアレだったなあ

失礼します。
いつぞやは何やら大変失礼いたしました。
詳細は知りませんが、そちらさまから誠実かつ良心的なご支援(?)をいただいていたと伺っています。
ご支援アドバイスは大歓迎です。失礼をお詫びします。今後ともよろしくお願いします。
いまこそ党派の壁を越え、分裂ではなく大同団結しませんか？
　↓
応用地質スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1210252683/l50x

「社員は悪くありませんから!!」
来年、応用地質からは大量の退職者が出る見込み。
同業者さん、ヨロシク。

お家よおまえもか
同業者としてはお断りしますです。
わがほうも退職者が出る見込み、わははっ
笑うしかニャァ

「応用地質　その４」スレ立ったよ！
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1228219346/l50

ボーナスまだ〜ﾁﾝﾁﾝ♪

>「電力・ガス・水道」の業種で働いている人は「誇りを感じている（強くそう思う＋そう思う）」（50.7％）との回答が最も多く、
>次いで「専門コンサルタント系」（40.2％）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000026-zdn_mkt-bus_all

強くそう思うか
専門コンサル系って？
専門じゃないコンサルって？

ボーナス出るぞ！
カウントダウン！
やっぱコンサル社員でエガッタァァァ！

製造業でリストラの嵐が始まった今、建コン業界は大丈夫ですか？

公共投資3％削減が来年度は削減しないかもと言ってるのでギリギリ持ちこたえられるか？

>>644
下手なデベ行くよりマシだったと思う今日この頃。

ボーナス３億万円でた

雲仙で起きた武雄河川事務所職員女性の輪姦事件の捜査にご協力下さい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1221990146/l50

武雄河川事務所は仕事してますか？　ひまを持てあましてるようですけど

337は、どうした？

漏れも遅配3カ月。337の結末を参考にしたい。

私も知りたいですわ、どーしょー

皆が異業種への転職もひとつの選択肢として見れるように・・・なれるといいなと思う。

僕は38で全くの異業種に転職して三年経つが根本的な仕事のやり方はどの業種も共通している。
業務内容を把握し、次の展開を予測し、周囲の協力が得られるよう根回しを行いながら進めていく。
言葉にすれば当たり前のことだが、コンサル経験者ならそれが出来ると確信している。

石の上にも三年というが、今の仕事で僕の右に出るものはいなくなった。
自ら仕事が出来るのは勿論、下請け管理も出来る、数字を用いた顧客交渉力には絶対の自信がある。
いまや部門長として大勢の部下を管理している。給与面でもコンサル時代より多くなった。

どれもこれもコンサルで培ったものだ。しかもコンサル時代は僕より出来る人が大勢いた。
だから皆さんにももっと自信を持ってほしい。
コンサルのスキルが生かせる職場は皆さんが思っているよりずっと多い。
そしてその能力は世間的に見てもかなり高いものだ。
僕はそれを実体験として経験しているから自信を持って言える。

思い切って羽ばたいてください。
その能力は十分にあります。

世間であなたより残業している人は稀ですよ。
世間であなたより頭を使っている人は稀ですよ。
世間であなたよりキツイ思いをしている人は稀ですよ。
世間であなたより小難しい数字を扱っている人は稀ですよ。
世間であなたより.xlsや.ppを使いこなせる人は稀ですよ。

忍耐ゲームはもう十分なんじゃないですか。

どの業界に行ったのでしょう？

雲仙で起きた武雄河川事務所職員女性の輪姦事件の捜査にご協力下さい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1221990146/l50

事件の関係者とされている写真
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/15/59/d0073159_21205742.jpg

>652
コンサル人として、これから転職活動をするにあたり、勇気をもらいました。
ありがと。

>>652
ありがとう。(泣
休めていた羽をやっと広げることができそうだ。

>>654
遠賀川河川事務所調査課調査係時代の写真だべ

655はこれから就活？人生終わってるぅＷＷＷ

>>654
詳しくよろしく！

で、この写真の女性がやられたの？

>>659
んだんだ。

この板でそんなことに執着するなよ。
気になるのならそっちの板行けっての。

>652
コンサルを辞めた私からも

忍耐ゲームはもう十分でした。

世間であなたより残業している
世間であなたより頭を使っている
世間であなたより小難しい数字を扱っている
世間であなたより.xlsや.ppを使いこなせる

そこに貴方がいたのです

辛いのとはお別れしましょう

それでもコンサルで働く者もいる

最前線での戦いは放棄しました。
後方からの援護射撃に回ります。

誰かが後方にまわれば誰かが前に押し出される

まちづくりがしたい！
地方の活性化！！

・・・社会悪なんですが。

社会悪じゃない！地方は疲弊している
でもハード面は要らない

まちづくりｲﾗﾈ

緊急なことは
子作りだっぺ

>667
地方が疲弊してることは事実だろうね

でもコンサル入るとろくなもんにならない。

無駄金、無駄時間になるだけ。

無理

明日ボーナスでる会社が多いのかな？
でたらどれぐらい出たか書き込みどうぞ
↓ ↓ ↓

1本出る

今日も快調！一本糞

100だ！

100円？
100万ウォン？

3か月分です

>>677
サービス残業代のほうが、はるかに多いだろうね。

ボーナス3か月分　＜＜　サービス残業代

ボヌスいらんから未払い給与ください。

コンサルしながら勉強して国家公務員や都道府県の技術職になった
方はおりますか？周りでも本人の体験でも…。やっぱりきついのかなぁ

ボーなしだった。
あ〜、住宅ローンが。。。。

残業代出したら、ボーナスは減ります

ボーナス出た
2.3ヶ月
コンサルから転職一年目だから0.8掛けで鬱

コンサル時代は1.0ヶ月とかだったからまだマシか

今の会社の正社員（10年で年300万前半）よりもCAD派遣の時給の方がトータルで給料が高いんだよなぁ

この業界、淘汰の時代に入りました。
転職活動はメンドクサイですが、早い者勝ちです。
１年でも早い方が、他業界への転職は有利です。

さあ、勇気を出して！

数年前から淘汰時代に入ってたじゃん

もれのムスコは頭太でつ

亡霊が

ボヌスあまりでなかったのかね
寒いコン猿業界だ

転職するなら30越える前にしないと厳しいですよ

38歳、技術士、簿茄子25万。
俺は勝組でっし！！！！

ホザケィ
このたわけもの。そこへなおれ成敗してくれるわｗ

>>690
先輩！目指します！

30以上で残ってる奴って・・・結局能力無いだけだな

知人の勤めるコンサル会社が倒産。
就職斡旋でも技術士持ちはそれなりに優遇。
資格無しはそれなりに冷遇。
それでもこの業界にこだわる技術者の皆さん。
倒産は異業種転職の良いきっかけになると思うのだが、捨てきれないんだよな。
まあ、探す手段も少ないし、勇気もいるし、なんだが。

>>680

地方コンサル勤務ですが、今年内定もらい、来年から某県に勤務します。
勉強より、面接日程に合わせて会社を休むのが大変でした。
合わせて３日くらい休んだかな。

だいたい転職するきがない奴はつぶしがきかないとかいいつつ残る。

転職すると世界が変わる。
こんな簡単な仕事でコン猿時代と同じかそれ以上貰えるの？と…

コン猿を少なくても5年以上耐えられた人なら他の会社にいっても通用するよ。

>>695
特定されないような範囲で構いませんのでどんな風に勉強したかとか
計画期間はどれくらいか等教えて頂けませんか？

地方のコンサルから市役所技術職に転職。

試験は筆記も面接も日曜だったので、
日程調整はそんなに苦労しなかった。

「高卒以上30まで」のレベルだったので、
試験勉強は教養の参考書を１冊買って
読んだだけ。

専門は無勉強で余裕。

>>697
都道府県を目指すなら、今から少しずつ
勉強始めれば、来年度の試験に間に合うんじゃないの
都会ならいっそ予備校にいくとか。

仕事ははっきり言ってラク。
これでコンサル時代よりも年収多いんだからなぁ。

>>696
入ってから通用すると入れてもらうまでに通用するってのは別問題。

>>697
正直にいって受験用の勉強はほとんど（１週間くらい）してないので、あまり参考にならないかと。
国２と県庁と両方受けて、どちらも合格（国２は２次受けず辞退）。
コンサルに入社して、環境、情報、道路と部署を渡り歩いたので、それで基礎知識がついたような気がする。
構造令とかからも問題出たしね。

面接や論文は、普段から報告書を書いて発注者と打合せしてれば楽勝。
まわり学生ばかりだし。

しかし今年はマシだったけど、この不景気で来年は倍率はね上がるんじゃないかな。
公務員業界も夕張や大阪みるとどうなるか分からないけど、少なくともコンサルよりは残るだろうなと思う。

>>699
意味がよくわからないが(笑)

役所相手の資料作るときに誰にでもわかる文章かけって言われなかったか？

自分だけ分かるような文章力じゃ他の業界に行っても視野が狭いので通用しないぞ。

>>701
何が(笑)だよ。(笑)

俺が言いたかったのは転職の面接なんかで
「何のお仕事なんですか？」
「役所関係のお仕事ですか？」
「ご経歴が特殊なので」
と言ってくる転職アドバイザーが何と多いことかっていう事。

大手の事務系総合職の社員だってそんなに大したことはしてないだろうに、
俺たちの経歴って凄く損していることを皮肉った訳。
おわかりかな？

>>702
わかる。
PFIまわりをずっとやってるんだけど、経歴を最大手転職エージェントに送ったら
「残念ながらご紹介できる先はありません。」という返事だった。
ホント、マイナーなのね…

他業種も経験あるので「他と比べて凄く損してる」とまでは必ずしも思わないけど
「優秀なのに勿体ないなー」と思う人はちらほらいる。
役所の人に対しても同じこと思うけど。

>>702
おれも結局コンサルからコンサルに転職。

うちの県（100万強）なんて、同業100人いるのかな？
小っちゃい業界だよなぁ。
さらにそこで橋屋、道路屋って分かれてるんだから。

>>703
そんなことはないはず。技術士もって30台ならうちでも募集している。
ましてやPFIの技術者は貴重。嘘はいかんて。
もしかして技術士ももっていないの？それならわかる。最低でも、建築士、
鑑定士をもっていればうちで募集している。
ちなみに大手20社はいっているよ。

なんで、コンサルに残ってる奴って、

独身なの？

汚いの？

変なプライド身にまとってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
＞ ちなみに大手20社はいっているよ。
どの業界の大手？
703はコンサル以外を考えているんじゃね？

技術士もってない。
書いたとおり他業種出身なので。

転職エージェント云々は今の会社に入る前の話で
今のところとくに転職の予定はないけど
今度転職するとしたら多分別の業界だと思う。技術士ないしｗ

>>703で言いたかったのは、どちらかというと後段のほうの
「この業界に入ってみたら、優秀なのに勿体ないなーと思う人がちらほらいる」
ということです。

PFIやってて他業種から来たっていうだけで特定される狭い社会なので気をつけた方がいいですよ

転職するのに転職エージェント経由でやるより
直接行きたい企業に応募したほうがいいですよ

コン猿の転職では転職エージェントでは相手にされません＝つぶしが効かない
他業界では技術士持ってても役にたつことは少ない

早く気づいて脱出した人が勝ち

>>711
そう思う。
目星を付けてHP検索で募集企業を探しまくるしかない。

昨日、ボーナスもらいますた　(^^)/
0.75ヶ月ですた　(>_<)
でも嬉しい　(^o^)
首切りがないから安心です　(-_-)
年度末まで一気に行くぞ！

おめでとう
なんとか年越せそうだなし！！

年末だが、みんな忙しくしてるかい？
うちは暇だがボーナスでなくてツライ・・・

コンサルに休息はない

ブラックコンサルですが、
年度末に向かってやたらと仕事が入ってきたのだが
どうなってるの？
こなせないんですが・・・・。

極道コンサル応用地質ですが、
プロポ取れてないはずなのにやたら面倒な仕事ばかり入ってきたのだが
どうなってるの？
こなせないんですが････。

うちの会社も同じく休みなし。
毎年毎年の繰り返し…。
このまま年末休めるのだろうか。
休めても年明けツライだけなんだよな。

早く辞めることだな

人生はあっという間だぞ。

>>718
株価暴落してんのに（ＯＹＯ）はどうよ

仕事はいくらでもあると思います。
辞める勇気と仕事を見つける人脈が必要です。
チャンスはどこにでもありますよ。
考える事があるのですが、コンサル系限定の転職システム、
プロ野球のＦＡみたいな制度があっても良いのではないか。
雇う側・辞められる側、双方合意の制度みたいな。
辞められる方も見返り社員の要求とかできたらうまくいくのに。
必要とされて仕事をしてみたいでしょ。
年収・年休とか契約書等で明記されているとか。
業界の雇用者専用の弁護士がいるとか。(代理人制度みたいな)

自分はコンサルやめて他業界へ行ったものです。
コンサル時代は自分の時間が全くなかったため、辞めました。

自分は他の業界でも通用すると思っていました。
しかし、現実は厳しかったです。
まずは営業の世界に飛び込んでみました。中途で入った人に簡単に仕事が取れるわけがありませんし、上司も自分のお得意先を渡すわけがありません。
一年ほどですぐ退職に追い込まれました。

次に派遣でコンサルや建設会社に行き3年ほどやりました。
結局派遣先の建設会社（一部上場）に仕事の速さ知識を買われて正社員になれました。

コンサル辞めてから五年、やっと定年までの姿が想像できて、自分の納得できる会社に出会えました…

辞める人は根気よく仕事を探して下さい。自分にあった仕事は必ずあります。

因みに給料はやっとコンサル時代の給料を超えました。
徹夜しなくなっただけでも十分です。

７２３様　あなたは偉い。
今後、日本のサラリーマンは４０歳定年制度を導入する。
そこからは第２の人生始まり。
第２の人生で頑張れるかどうかは４０歳までの生き方にかかってくる。
失業者増大にはならない。
何故なら、優秀な人材は新たな契約で正社員の道が開けるし、
若年層の正社員数が増大するから。
問題は、勝ち組・負け組が二極化するだけ。
企業も人件費に悩む必要がなくなる。必要な人数だけを確保すればよい。
ただし、中小企業から大手に優秀な人材が流れてしまう。
優秀な人材の人件費増大問題有り。
日本も終身雇用制度に限界がきているし、公務員も溢れているから、
人材を整理した方が良い。
コンサル業界も人材が溢れているから整理するには最高ではないのか。
辞めたくても辞められない人にも公然と第２の人生が歩めます。
不要な人材排除にもなるから、性格悪くても技術があるから大丈夫とはならない。
そのかわり、就職説明会等は全国で頻繁に開催されて、雇用関連の業界は大儲け。
ただし、現在の人材派遣制度は大幅に改善してもらい、企業だけが儲かるシステムは排除する。
国土交通省の許認可制度、社団法人○○の加入も国家権力で大幅に緩和して競争を激化させる。
老舗や世襲は徹底的に排除して、新たな空気をどんどん導入させる。
そのかわり、トンネルや名義貸し、名前だけの支店・営業所は徹底的に調査機関を使って排除する。
官公庁ＯＢが入っている会社も個人情報とか民間企業の守秘等から法律改正で徹底的に排除できるシステムを導入する。
健全化するから国民から善意の寄付をもらって税収もアップさせる。
そのかわり、寄付をした方の使途に限定させる。
我々にも明るい未来が待っている。

国家公務員倫理審査会
〒100-8913　東京都千代田区霞が関1-2-3　電話：03-3581-5311

内部告発＆業者からの通報用のフォーム
http://www.jinji.go.jp/rinri/form/index.htm

>>724
幼稚な文体、聞きかじりの情報、荒唐無稽な結論、どこからみても
あんた自身は優秀ではないようだな。

ﾓｳﾔﾒﾖｯｶﾅ
ﾂｶﾚﾀ

>>727
今日も仕事？

私　とだ部長と不倫中です。
仕事が忙しいということで、夜遅かろうが休日出勤だろうが
奥さんにはバレないみたいですよ！
彼とはかなり歳離れてます。忙しいのは仕方ないから
別の楽しみみつけたらどうでしょう・・・

あなた。A君を怒鳴りつけうつ病にした挙句に
定年まで会社にいるつもりですか？
退職金カットのようですよ。
早くやめてくださいね。

ふーん
辞めてどうする？
粘着しろ

よし。俺は粘着するぞ。

>>732
この業界があと10年以内に劇的に飛躍や改善ができると想像出来るなら維持でもしがみついてガンガレ

俺はもうダメだ。

今の時期、やめてもつらいぞ。

会計検査対応よろしく

>>735
今からですか？早くない？

あきらめた。帰る。目がショボショボする。

お正月は9連休だぞ！！

ｷｮｳﾓﾏﾀﾞｼｺﾞﾄ
ｱｼﾀﾓ


ﾔﾒﾖｯｶﾅ

辞める前に転職先探しって大変かな
休めないかな…

年末だねぇ

今年は１月２日から通常勤務させられた。
来年もそうなりそう。
年末ぎりぎりまで休みなし。
これが公共事業下請けの泣き所。
修正・追加が次から次に。
でもなんだかうれしい。
わたしってマゾヒストになったみたい。

姫はじめは？

んなこと言ってるとリストラされますよ

大手だと30歳以上で技術士持ってない人はリストラ対象

お疲れ！
また来年〜

>>745
それは言い過ぎ！
現実は30代後半から40だな。

最も技術士合格者の低年齢化が著しいので、今後10年位でそうなる可能性もある。
但し、10年後は業界事態がすごく変わってしまってると思う。

国家公務員に関するモニター募集中　人事院

人事院は、国家公務員の採用や給与・勤務条件などの処遇等の人事管理について、広く国民からの意見・提言を聴取するため、
平成２１年度国家公務員に関するモニターを募っている。定員５００人。応募の受付は来年１月３１日（はがきでの応募は当日
消印有効）まで。
これは、国家公務員に対する国民の見方や期待を常に的確に把握し、施策の展開に効果的に役立てていく目的で設けているもの。
モニターは来年４月から２２年３月までの１年間、人事院の行うアンケートに対し、意見や提言を行う。日本在住で２０歳以上で
あれば誰でも応募できる（国や地方公共団体の議員、公務員、平成１９年度、２０年度に当モニターを経験した人は除く）。

応募は人事院ホームページのフォームから行えるほか、はがきに横書きで郵便番号、住所（県名から）、氏名・ふりがな、
性別、年齢（平成２１年４月１日現在）、職業の区分（自営業、会社員、アルバイト・パート、学生、主婦、無職、その他
から選択）、電話番号、応募理由（１００字程度）を記入の上、人事院広報情報室（〒１００−８９１３1（住所不要））
へ郵送すればよい。

人事院では年齢、性別、地域、その他申込書の記載事項を考慮して決定し、選考された人には３月下旬までに
文書で通知される。

「平成２１年度国家公務員に関するモニタ−」募集開始
http://www.jinji.go.jp/monitor3.htm

応募してみっか

如何にももっともらしい公務員の考えつきそうな無駄な仕事だ。

ぜったいに損をしない仕事選び
http://doda.jp/z/

建設コンサルでも生きていけるって！
ここ見てそう思った。
http://kensethu.web.ｆｃ2.com

明けましておめでとうございます。　今年は寒いので初詣は行きません。
どうせ神様もこの業界、たすけてくれないし。

あけおめ
会社で新年迎えた人多いのかな・・・

ま、大手コンは40歳で給料頭打ち。
頭打ち給料1000万円。

これが嫌ならやめるしかないね。

いやじゃね

正月休みも何のその。昨日からサービス休日出勤＆サービス残業開始です。
零細困猿の中年メタボ男、ガンガッテいます。うひーーーーーーーーひひ
げへへへへへへへへへへへへへへへへへへへ。どぼんぼぼぼ。つんげーー

>>757
ｺﾝｻﾙ豚の成れの果て

今日、会社行ったら人、いた。。。

コンサル勤め20年
時間を無駄に使うのだけは上達したな
せめてタバコ休憩1日7〜8回だけでも止めればマシになるんだろうけど

バブル期社員乙

中堅or管理職それとも並社員？

タバコ脳は会社の蛆虫

タバコ吸っている間にも、吸わない社員は働いてるんだぜ？
会社ですってる時間を合計すると一日あたり１時間くらいにはなるんじゃない？
特に最近はビル内禁煙なんてザラだから、喫煙所まで時間がかかるため、なおさら。
その１時間あれば、仕事早く終わるんじゃね？

喫煙やめて、仕事早く終わったって聞いたことないが？

喫煙してるから仕事はかどる、もないな

吸ってる間も、仕事の事考えてるんだよ。

吸わなくても考えられるよ

タバコ吸う奴は例外無く低能チンカス
ちなみに元喫煙者

コンサルのくせにタバコ吸うな。

>>770

バカヤロ！

ボケ！

カス！

アホか！

まぁ、社員なんかはどうせサビ残なんだし、タバコの時間ロスくらいいいかな
と思うけど、バイトとかだとちょっとむかついてしまう心の狭い俺。
１日30分はウンコに行ってるバイトなんか月間１万円以上もウンコタイムで
稼いでいるのかと思うとイライラする。（毎日決まって、11時前と15時前に
ンコに行くので携帯で株やりに行ってるのではないかと勘ぐってる）

けど、「おまえ、ウンコ行くなよ！」なんて恥ずかしいこと言うのも嫌だしね。

うんこタイム３０分は長いなあ。せめて１５分だろう
和式便器にしるとタイムは短くなるし、足腰鍛えられていい
名無しうんこコンサルタントより

四季報見てると、業績が雲泥の差だな。。。

ウェーーーーーーーーーーーハッハッハ！！！！１

毎日毎日21時過ぎまで仕事して
休日出勤もちょこちょこ
自分の時間がほとんど無い
彼女も出来なければ趣味も無い
こんな生活を18年程続けてたらいまだ独身
この3月でついに44歳になってしまう
他業種の友人はみんな結婚しちゃったなぁ
派遣切りにあった奴らも気の毒だけど
困猿勤めも辛いよな

21時過ぎに帰れるなら羨ましい

お仕事がむづかしそうで
ワークシェアなんてできませんね
だれかいい思いしている人っているんですか？
ホクホク＆ヌクヌクの奴

ホクホク＆ヌクヌクのコタツにはいってますけど、なにか？

ヌプヌプのほうがいいなぁ。

某市役所に合格しますた





向かいの席の人が

とうとうチン毛に白髪が生えてきました｡
毒男38歳､どうしませう｡

白珍毛なんか実用上無問題！
これからこれから！！
立てろ、前すすめ、突撃
ン？？

デリヘル呼びたいが金がない

デリヘルの呼び方が分からない

年度末に向けてGO!GO!GO!

まず、すっきりとしよう
その後心置きなく仕事に熱中
終わったら、またすっきりさせよう
デリもいいでしょう

建設業界での正しい生き抜き方は？
http://kensethu.web.fc2.com/

俺もそろそろ彼女作らないとまずい。
32歳独。

ボクもそうなんですけど、どうすれば彼女って作れるんでしょうか？
33歳独身童貞。応用社員。

35歳独身
見合いもうまくいかないし一生独身だったらどうしよう。
この業界に入った人はどこで彼女見つけてくるんだ

>>791
学生時代から or バイト

>>791
営業部または総務部または技術屋の女子でＷ Income狙い。
若い所でインターンシップでバイトに来る３回生の女子に唾付け。
あるいは下請けの社長令嬢。
トンデモない所で、レース好きがレースクイーンってのもあったｗ

すべて実際の話であるが・・・見合いが一番多い模様

44才、38才、32才、33才、35才お互いがんばろうじゃないか。

まぁ、普通の女は
「土日会社で平日も朝まで仕事です」
なんていった時点でＮＧなんだろうな・・・。

亭主元気で留守がいい！

なんて死後、しかし真実。

もとい死語

一週間風呂に入っていません。椅子に座っていても、ちんぽの臭いが漂って
きます。今月末の納品終わったら、熟女ヘルスに行くゾ！！！
うしゃしゃしゃしゃしゃしゃしゃーーーーー、36歳年収415マソの毒、頑張るゼイ！！！

【社会】西松建設、国内外で総額裏金２０億円　東京地検が本格捜査へ　小沢民主党代表らへ脱法的政治献金★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231841336/

>>799
ウチの会社はそういう時はサウナで仮眠する。
やり方はイロイロあるよ。

>>800
【準大手】西松建設について【ゼネコン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1175184132/

コンサルでも現場いくことあるだろ？
この時期はきついよな・・・。

だよね。この時期は寒い。
施工管理の人はエライヨ。ほんと。

コンサルは、ほとんど冷暖房のナカ。

最近の務所では冷暖房効いている個室
ベッドにトイレも付いてる。
コンサルで寝泊まりしてるやつかんがえろい

施工管理で外にいる方が楽だな日が落ちれば仕事は終わりだし

コンサルで１日会社にいると今日の昼間が晴れていたかいなかったかもわからない時が…

昼間に外に出ると日差しが眩しいし…

そうやね･･･

40歳過ぎた独身先輩ウザ過ぎ
結婚出来ない理由を仕事が忙しくて出会いが無いとかほざいてるけど
他のまともな先輩方はみんな結婚してますけど？
いつまでもひとりぼっちは性格のひん曲がったオッサンあんただけなんだよ
先に所帯を持った後輩達に意味なく強くあたってるけど
あんたのけ者なんだよ、そろそろ気付けよ

>>808
俺は26の時にヨメ22で結婚したが、ウチの会社にも老独身が居てな
今思えば、結婚せずに独身というのも良かったかもしれないと思っている。

自由に遊べるし、カネは使い放題だし、恋愛もしまくれる（笑）

まぁ、障害があって結婚出来ないのではなく、モテるから結婚しない
と言う人生も良かったんではなかったかなーと・・

おれの場やい、人生もたんな
　金も使いたい放題・・・嘘やろう
　恋愛しまくれる・・・・大ウソ

>>810
人生いろいろあっても良いのではナイカー。
今年39歳の独身だが、月に1回風俗で豪遊できる（3P2時間5マン）。
風俗以外に贅沢しなければ、月手取り26万円あれば十分生活できる。
それなりに貯金もあるし、仕事もしんどいけど、もっとつらい業種
もあるし、いいんではナイカー。
もっとも俺には身内は姉だけだしな。独身年配者諸兄、元気を出したまい。

人間らしい生活がしたい
毎日毎日遅くまで社畜はもうたくさんだ
結婚もしたい、友達と飲みにも行きたい
パチンコ屋の開いてる時間帯に帰りたい
人並みに暮らしがしたい
しかし俺はコンサルの飼い犬…

総合的にみて最も良いコンサルとは？

我が社です。

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

コンサルに長年居ると技能は身に付くが
社会常識やモラルは失っていく確実に

コンサルの仕事内容は好きなんだけどなぁ・・・

ただ、この業界は長時間のサービス残業＋ボーナスカットは
常識ですからねー。

技術士とっても状況は変わらないし・・・

みんな！21時には帰る勇気を持とう！

まったくだ、21時以降残ってたら罰金制度にするべきだよ

不夜城にお住まいのみなさん、コンバンワ
来ましたね、繁忙期（はんぼーき）

他人事ではない話。

YouTube（ドキュメンタリー映画の予告）
http://jp.youtube.com/watch?v=yBT_wzPjy6E
「ふつうの仕事がしたい」

みなさんは、大丈夫ですか？

約十年間コンサルにいて昨年夏に足を洗う決心して他業種に転職しましたよ。
今年は穏やかなお正月が迎えられて幸せです。

　　　　　　　　　　　ねぇ、コンサルやめてよかったわねぇ〜
　　　　　　　 　 _,,...,,,,_　　＿＿_ 　　　　　　　
　　　 　 　 　.▼ , 　　／　　 　 ヽ-､＿_　　
　　 　 　 　 /▲..,3__/　　　 　 　 　 　 /　　
　　　　 　　/_,,./,'3 /　　　　　　　　　/　　
　　　　　　/ ,' 3`ｰ/ 　　　　　　 　　/　
　　　 　 ./l　　　⊃　　　　　　　　　/　　
　　　　 /　`ｰ--|＿＿＿＿＿＿_/　　　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そんなとこいかね

4月から大手コンサルに転職
今よりマシよと自分に言い聞かせながら・・・

今のままならただ後悔する
そろなら行った方がいいよ

そろなら逝った方がいいよ

そろなら逝ってきます・・・

そろ=一人=独身

田舎や農的暮らしに注目集まってるが、
こういう所でのWSってめんどくさい。。

体験談おせーて。。

っつーかこういう方面やってるコンサルってまだ少ないのかな。。

毎日残業する奴のタバコ脳率と独身率は異常に高い
そいつら何が楽しくて生きてるのか？

10の三乗ずり

>>830
マスカキ困猿社員の娯楽といえば風俗にきまっているｗ

さて、今日はどの嬢にするかなｗ

月〜金　9時〜21時過ぎ
土曜日　ほぼ出勤(7〜10時間)
日曜日　月に1〜2回出勤
祝祭日　1／3程度は出勤

趣味:タバコ、ゲーム
実家暮らし(親と同居)

もう20年近くこんな生活
結婚なんてとうに諦めてる、ただ生きてるってだけの人生
両親ゴメンよ、不甲斐ない息子で

つお見合い

毎年この時期になったら２〜３月のスケジュールを考えて絶望していたな
最後はなんとかなってもＧＷ頃はボロボロ

今は転職してノホホンとしておりますが

今年はスタートダッシュと中盤スパートが効いて
殆どの業務は90%完了状態。

３月の納品は、まったり行けそうだ。＾＾ｖ

まったり行きそうだと思うと追加発注や役所が直前に変な事言い出して仕事が増えたり…

>>834
めちゃくちゃ楽だろ？
その勤務形態で結婚相手探せない言い訳は成り立たんな

>>837-838
まったくだ。
マターリいけそうと思っていたら、昔の業務こととか、問い合わせが多数。
仕様外のこと行って来るから、そん時の打ち合わせ簿とか送りつけてやった。
でも、まだ問い合わせが続いてる。。。いちいち覚えてないって。。。

>>839
俺も似たような勤務状態だったが、嫁はとれたよ。
今は崩壊寸前だけどね。

>>841
オレはEDになってしまった(泣

>>841
負け組の中の勝ち組みですねえ
もれは負けの中の負け
そのうち全面ひっくり返しの秘策の一手
ないかなあ

>>843
支那人嫁

川向う人に逃げられた（泣

逝くときは「逝くーっ！」って言うんだぞ

いくー

俺はいかない。
この業界でのし上がる。

俺はのしあがるずくはないな。
へばりついて、しがみついて生きていく。

のしあがったさきになにもないじゃないか・・・。
もうちょっとかんがえてかきましょう。

何の気もなく生きてくよりはいいんじゃね

天下り禁止になるとか・・・・
天下りが多いコンサルは、仕事が減るでしょう。

「わたり」あっせん事実上禁止　首相が「認めない」
http://www.asahi.com/politics/update/0129/TKY200901290291.html
2009年1月29日19時48分

麻生首相は２９日の衆院本会議で、官僚が天下りを繰り返す「わたり」のあっせんについて
「国民からの厳しい批判や国会における議論をふまえ、今後はあっせんの申請がでてきた場合においても、
認める考えはない」と述べ、在任中は事実上禁止する考えを明らかにした。

在任中　ﾜﾛｽ
渡さんになりてえ
でも役人じゃないし

>>852
ころころ変わる先導者でつ

役人天下り斡旋の総理大臣認可は、キャリアだけじゃなかったっけか？

都道府県以下の木っ端役人には関係ナイし、国交省出身でも所長経験
未満は、全く関係ない放しなんじゃないの？＾＾；

斡旋をなかったことにして
民間企業が”自主的”にＯＢを
勧誘しとけば問題無いんじゃね？

もうつかれたお・・・今日でる予定だったけどもう疲れたお。

八千代エンジニヤリングってどうなの？

しかし最近、低価格落札多すぎ…
取れなくても地獄だが、取ったほうも地獄じゃないのか？
それとも何か原価下げる裏技でも持ってるのか？
うちの想定価格の半額とか…どうやって利益出すんだ？

>>859
プロポでマトモな価格で仕事して、入札分は利益ナシでお仕事。
会社に対する不足は従業員給与ダウンとタダ残業でカバー。
そして次年度の三省協定の人件費ダウン→またその半額→ダウン→・・・

そして技術屋が誰もいなくなっても、国民の建設不要の総意であるから
道を走れば迂回だらけ、洪水になったら浸水ばかり、地震が来たら復旧出来ない。
水道は止まるし、電気も来ない、下水普及率も悪くてコレラ流行ｗｗｗ

日本は開発途上国以下に落ちぶれる模様。憂うるなぁ〜

人件費削減ってどうやってる？
サビ残は当然として、やっぱり外注とかバイト頼みな感じ？

>>861
外注は丸投げできなければ削減どころか増加要因だしね。
数少ないおいしい仕事から山分け、ってのが実情でしょう。