【倒産】真柄建設（金沢市）が民事再生法を申請…負債総額348億円 [08/07/05]

北陸地盤の中堅ゼネコン、真柄建設（金沢市）は５日、
民事再生法の適用を大阪地裁に申請し、保全命令を受けたと発表した。
負債総額は約３４８億円。

これを受け、東京証券取引所は、真柄建設を上場廃止にすると発表した。

同社は昨年１２月に、過去３年間にわたる売上高や利益の水増しが発覚し、
今年２月に平成１９年３月期決算を減額修正して赤字に転落した。

不正会計問題発覚後、北国銀行などの支援で再建を進めていたが、
今年６月末に取引先が倒産して資金繰りが悪化。
７日と１０日に予定していた計７０億円の決済のめどがたたなくなったため、
民事再生を選択した。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080705/biz0807051901004-n1.htm

監査法人

先週株を仕込んだ俺様が来ましたよ〜　

　　　　　　　　 　＝≡＝　∧＿∧ 　　　ﾁﾝ
　　　　　　　 　　／　　 　( ´･ω･)　／
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ 　 　||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　　||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　 ／|＼

社長が真柄直隆の親戚か関連会社なのか?

土建かせんといかん

もっと潰れるよ。
まだまだ建設会社は多い。

どこかの大手が救済するんでは？

全国の建設業

４０万社

４００万人

多すぎる

ＮＨＫにつぶされたようなもんだな。株主総会前にあんなドラマ
流されちゃって。

そろそろ去年の建築基準法改悪の影響が出てきましたね。
そりゃ半年間官僚の無能さ故に
確認が止まったら影響出ますがな。

今年3月竣工の物件が多数出て供給過剰→売れ残り、
住宅ローン金利の上昇からも売れ残り、
今年の新規物件も3割4割増しという
建材価格の高騰によって契約不調が多発。
建材価格の落ち着きを待つというアテの無い着工の延期が頻発。
ここにきてデベロッパーの倒産が相次ぎ始め工事総数も減少。

あははははは

な　ん　と　い　う　悪　循　環　

悪質な不正会計やってた企業だよな 潰れて当然

　　　　　　連鎖倒産の可能性は大きい。

　　　　　　何社ぐらいやられるだろうか?

何とか並んだ廊下?


【再生計画】

銀行からの借入金はすべて債務免除しましょう。
　 当然、です。　

　 銀行引受の優先株は消去しましょう。

　 資本金は１００パーセント減資で、株主有限責任履行しましょう。
　　
　一般債権者の債務は、すべて保護します。１００％弁済　
　　
　 支援スポンサーは、当然のことながら北陸地方有数の総合デベロッパー
　 であらせられまする、●Ｐ●グループ様のお力添えを賜りたく存じます。　　　

でかいなぁ

監査法人が決算書に疑義つけた“上場企業１０１社”
http://news.livedoor.com/article/detail/3701483/

「真柄建設」不適切な原価処理。利益剰余金の大幅減

あぶないね。あんまし注目されてないけど、あぶない。

>>10
そういやあれも第一話が建設会社だったな。

アパはどうなの？

>>5
同じこと考えたwww
福井県に本社があれば完璧なのに。

あいたた。。少額だがやられた・・

ド田舎は大変だな…土建不況か…

地域の土建大将がこけるって悲惨すぎだろ。
下請け、孫請けが次々と連鎖倒産。
石川県暗黒時代だな。

>>11　マンションの値崩れも表面化して、購入時期を遅らせる人も多い。

売れても２割引とかで利益でない。
赤字でも、売らないとディベロッパーが倒産するから、在庫一掃セール中だ。

北陸三県以外に影響が出るのはどこだ？

http://video.google.com/videosearch?q=%E7%9B%A3%E6%9F%BB%E6%B3%95%E4%BA%BA&x=29&y=9#

>>22
石川県どころかどこもそうだろｗ
これだけ工事が減ると大将がまずこける

ジェイオーって、まだ潰れてなかったのか。

>>13
手形というものがあるから連鎖倒産を起こす。手形をもっと規制すべきだよ。

>>28
同感。
許容できるとしても翌月手形までだな。

土建屋は300万人ぐらいが丁度いいそうだ
まだ100万人も多いからもっと潰れてもらおう
道路利権にしがみついてる古賀みたいな議員は選挙で落とせ

>>3
東証は５日、真柄建設株を整理銘柄に割り当て、８月６日に上場廃止すると発表した。【

1000人くらい路頭に迷うか

>>3
君は真柄に限らず、どの株を触っても同じミスと損を繰り返すだろう

ウチのマンション、真柄が建てたんだけどw

オカラ工事？

石川県の土建屋どうなるんだろね

下請け孫受けやってた会社はどうすんだろ。

他所の下請け仕事やらしてくださいつっても時期が時期だしなぁ。

>>37
廃業じゃね？
この件は銀行主導のハードランディングでしょ。

真柄から仕事もらっているような専門工事会社なら、他からも仕事もらってるよ。
むしろこれから忙しくなるから、真柄の儲からない仕事をいかに他の会社に押し
付けるか、悩んでいるところだった…

出るだろうな




連鎖倒産

よくわからないんだけど民事再生って債権者が了解しないとダメなんだろ？
こんな詐欺みたいなのみんな了解しないだろ？

これからが本当の地獄だ


石川県総合建設業協同組合　社団法人石川県建設業協会
石川県インテリアデザイン協会　　石川県インテリア事業協同組合
石川県管工事協同組合　　社団法人石川県建設コンサルタント協会
石川県型枠工事業協会　　社団法人石川県建築士会
社団法人石川県建築設計事務所協会　　社団法人石川県建築組合連合会
石川県交通安全施設事業協同組合　　石川県骨材協同組合連合会
社団法人石川県コンクリート製品協会　　社団法人石川県左官業組合連合会
北陸地区サッシ類施工の会協同組合　　社団法人造園緑化建設協会
社団法人石川県測量設計業協会　　石川県タイル煉瓦事業協同組合
石川県畳商工組合　　社団法人石川県地質調査業協会
石川県鉄筋業協同組合　　石川県鉄骨工業協同組合　　石川県鉄鋼会　　
石川県電気工事工業組合　　石川県塗装工業会　　石川県鳶工業会
石川県内装営繕協同組合　　石川県生コンクリート工業組合
石川県板金工業組合　　社団法人石川県舗装業協会
石川県木材協同組合連合会　　社団法人全国さく井協会北陸支部

ドラマの監査法人の影響があるという話があるが本当なのか？
明らかにドラマと真柄建設があまりにも酷似しているのだが、、、

倒産してから民事再生なのか、よくわかんねーな。

>>43
ドラマが始まるずっと前からやばい

し、真柄建設・・

武力は高いがおバカというイメージ。

負債300億超だからね。
路頭に迷う家族がそれなりにでるだろ。

ボロ株相場大儲け

>>38
大阪支店の不正会計発覚もメイン銀行が監査法人に密告したんじゃねーの。
潰す気マンマンだったんじゃね？

６月末の株主総会で、創業者一族の社長が粉飾の責任とって
辞めて、地元銀行出身のおっさんが社長になって
その一週間後にあぼーん、だからねぇ。

今の社長も古巣に梯子外された形だけど、株主は怒ってるだろうなぁ

しかし、前社長は株を処分してたらインサイダー？

一般競争入札で本当に生き残れる建設業者の数は、現在の半分が適正。
まだまだあるよ、これから・・・・・
でも、そうなるまで、生温かく見守るのが、国市町村のお役所さまのお仕事。
お上はいいな。能力まであんまり批判されないから。

税金で喰ってる連中って、社会のお荷物だよね。

>>54
医者を社会のお荷物扱いするとは…

土建屋がつぶれても誰もこまらん
もっとつぶれろ
つぶれるスピードが遅い

＞＞５３
土建屋が多すぎるから無駄な公共事業が増える
土建屋が減れば無駄な道路も必要無くなる

朝現場に着いたら施錠されてた。

北国銀行なんて、聞いたことも無い地方銀行がメインじゃ、仕方がない。

建設株価が100円以下の虫の息の会社結構あるね。

愛松建設の煽りくらったところ何件かあるみたいね。

ところでこんな話もあるみたいだが
http://www.data-max.co.jp/2008/07/post_1788.html

次は飛鳥……じゃなくて飛島か？

>>61
ドラマ「監査法人」そのまんまだな…

これは本当に厳しいな・・・

>>5
真柄直隆、合戦で捕らえても織田家に仕えてくれない
烈風伝です

>>61
一週間で民事再生の判断なんてできっこないから
潰すために来たというのは事実だろうね。

下請けの大工が明日から仕事無くなったって嘆いてたぞ
中途半端な時期に飛びやがって

NHKドラマ監査法人第1話は神

金沢の建設会社の不正経理がテーマだった

どうみても真柄がモデルっぽい

建設会社はどこも経理はいい加減だろ

おさきまっがら

そういや近くに愛松の新築マンションあるんだけど…
どうするんだろう？ケチが付いちゃったからな…売れるのかなw

>68
実際に金沢でドラマロケしてるよね…。
真柄建設を暗喩として利用し、金沢の町並みと垢抜けない田舎土建屋ｼｬﾁｮｰのプロットと演出で、
北陸建設工業の話は凄いリアリティあった。長門裕之が演じたｼｬﾁｮｰは迫力あったな。
ゴルフ接待と料亭接待で会計士を懐柔しようってやり方も金沢の土地柄そのもの。
終いには会計士の足下にすがりつき土下座までしてたな〜。

あのドラマはNHK名古屋制作なんだってね。

みみがいたいw

公共事業なぞ、
対外的には内需拡大･黒字減らし
国内においては、赤字国債の正当化･失業対策･財政投融資の名の元に国民の貯蓄の食い潰し
というトンでもない事態を具現化したものにすぎないわけで。
公共事業の受け皿たる土方産業なぞ、その存在意義は前世紀に失われてたわけだけど、
何を勘違いしたのか、民事再生とはねぇ････

土方は、あくまで「補助金の受け皿」ただそれだけの存在で、補助金が削減されたら業者は飛ぶ、
それがどーして理解できんのかねぇ････

土方産業は、あくまで「国策で生かしてもらってる」存在に過ぎんのだよ。

>>74
内需拡大という方向は間違ってないと思うんだ。
だけど、サービス産業の割合がこれだけ大きくなって
金が滞留してる状況では土建に入れても依然ほどの効果はないよね。

北国銀行が７８億の不良債権

>>74
>土方産業は、あくまで「国策で生かしてもらってる」存在に過ぎんのだよ。


正論だけど、土方を生活保護者にするわけにも行くまい。
農業・林業→炭鉱→造船・鉄鋼→土方と来て、学嫌いの力馬鹿の行く先を誰も示せない。

>>75

今更土方にカネ突っ込んだ所で、公共事業バブル時に無駄遣いした分の赤字補填に使われるだけ、
すなわち金融機関が損失回避するってだけの話だしね。
だったら、延命措置なぞせずに、綺麗に飛んでくれた方が後々まで尾を引かないから、
長い目で見れば潰れてくれた方が世の為人の為だけど。

内需拡大にしても、結局土方を保護し続けた所で、土方稼業、しかも地方ゼネコンクラスなんて、
実際どこの土方でもできる事をやってるだけの話で、土方で飯喰ってる奴なんて、
ある程度の時間注ぎ込んでも、それ以上は成長しないって世界であって。

公共事業による内需拡大だとか所得再分配だとか失業対策といっても、
突き詰めると所詮は「土方作業を挟んだ」生活保護だよ。
土方を温存するって事は、土方にぶら下がる人間を先の見えない世界に縛り付ける事になるわけだから、
土方保護を更に継続するって事は、本当に残酷な事だと思うよ。

>>77

最近ふと思うんだけど、いっそのこと働かなくても喰える状態にする、ってのも一つの手ではないかと。
失業対策で仕事に縛り付けた所で、生産設備を抱えたり、予算消化ありきで仕事続けることで、
累積損失増やすだけじゃないかと。
もちろん、あくまで経過移行措置だけど。
公共事業バブルが弾けて数年経つが、
(公共事業バブルの崩壊は、小泉･竹中が原因じゃなく実は元々2000年頃までの計画だったんだよ。クリントンの企みだったが)
バブル崩壊に立ち向かえば立ち向かうほど、地方も土建産業も悲惨さ際立ってるわけで。
会社潰そうとしないが為に、生活保護以下の仕事してる奴大杉だぞ････

だったら、土方会社潰して従業員は生活保護にした方が、まだ「合理的」に映るよ、俺は････

>>5,65
>真柄十郎左衛門直隆は越前・真柄荘の国衆として朝倉氏の客将となり、上真柄の地に居館を構えていた。

実際、血縁あるんだろうね。
富山・石川・福井のあたりって、土豪の末裔なのか、地名とおなじ名字の家が珍しくない。

昔、ここの人と仕事をしたんだよなあ。
頭は良いけどヘンコなオッサンだった。

今頃は何をして居るんだろう？

ほーむれす

奥村さん　カワイソス（´・ω・）

何回か、ゴルフごいっしょでした。ストレス貯めないでね

>80
やはり戦闘力（工事力）はあっても知力がアレだったのか。

真柄建設も愛松建設も天理教がらみなんだけど、創価の前では歯が立たないのか？

>>61
中堅ゼネコン潰して、スーパーゼネコン、メーカー、派遣、リース屋
という構成にするんだな。でもそうなったら地銀はどこに金貸すの？

>>61
北陸の会社は、北國銀行か北陸銀行をメインバンクにするのが基本
だから、貸す相手には困らんと思う。

もっといろんな銀行を利用しないから、北國銀行と北陸銀行に舐められてると
よく言われているけどねえ…

大きな経済事件に発展する可能性ありですか？

>>78

やっぱし銀行がこれ以上金突っ込んでも不良債権が増えるだけって
判断してて、一芝居うったって事かな

事業停止した下請けもあるとか…

社団法人石川県建設業協会　　石川県総合建設業協同組合　　石川県インテリアデザイン協会　　石川県インテリア事業協同組合
石川県管工事協同組合　　社団法人石川県建設コンサルタント協会　　石川県型枠工事業協会　　社団法人石川県建築士会
社団法人石川県建築設計事務所協会　　社団法人石川県建築組合連合会　　石川県交通安全施設事業協同組合　　
石川県骨材協同組合連合会　　社団法人石川県コンクリート製品協会　　社団法人石川県左官業組合連合会

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北陸地区サッシ類施工の会協同組合　　社団法人造園緑化建設協会　　社団法人石川県測量設計業協会　　
石川県タイル煉瓦事業協同組合　　石川県畳商工組合　　社団法人石川県地質調査業協会　　石川県鉄筋業協同組合　　
石川県鉄骨工業協同組合　　石川県鉄鋼会　　石川県電気工事工業組合　　石川県塗装工業会　　石川県鳶工業会
石川県内装営繕協同組合　　石川県生コンクリート工業組合　　石川県板金工業組合　　社団法人石川県舗装業協会
石川県木材協同組合連合会

株価8円になっててﾜﾛﾀ

一円になってもらわないと困る
マネーゲームが楽しみだ

取引2000社超、倒産防止へ石川県が協議会　真柄建設破綻
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080707c6b0702q07.html

>>62
俺も。次かその次くらいかな・・・・と。

今日債権者説明会行ってきます。

>>68
>NHKドラマ監査法人第1話は神
石川在住なんで見ておけば良かった...
でも最近はTVはニュース以外見ないから。

>>68
モデルは治山者かもしれんぞｗｗｗ

>>79全くです。
イギリスは失業率10％以上だが成り立っています。
働かなくとも15万位の保護が貰えるとか。
無駄な公共事業をやった挙げ句、完成してからも赤字ならやらないでばらまいたほうが良い。

>>98
>治山者
wwwwww

福井県もヤバイね

イギリスの失業率は5％代だよ
欧州が高失業ってのも昔話でしょ
日本は4％ね

失業率に関してはまったく比較できないだろ
そもそも外国は全労働可能者が分母だが
日本は求職希望者が分母だからね

>>96
債権者説明会は荒れてました？

>>99　福祉で良いと思うよ。団塊が増えてるし、
給料は安くてもどかたやらせておくより良いと思う。

>>104
期待して行ったがイマイチだった
みんな怨みはあるんだろうけどねぇ
みんなやっぱ真柄はもちろんだけど銀行に不信感あるんじゃないかな

>>104
金沢での説明会はさ程荒れもなくといった処か。

仕事の継続を依頼してだが、拒否すると法的処置を・・・。
連鎖する業者もいるかも知れないのに、よく言えたもんだと思ったよ。

でも、知ってる社員は屠殺場に連れて行かれる牛のようだった。
哀れといえばそうなんだが、次はうちの番だと思うとね・・。

みんな現場止まっていたな
先端台の研究所も無人っぽかったけど
すでに終了してたのか？

真和が連鎖倒産一号みたいだね。
あーくやしいね。
他にも中小だと破産するかな？
県が無担保八千万融資するって言うけどさ

倒産ラッシュみたいですね

A*Aは大丈夫か？銀行にしたら貸し込み過ぎて潰せないとか。

民事再生法適用申請が7月5日（土）。
債権者説明会が7月8日（火）に産業展示館1号館で開かれる事が、7月6日（日）の北國新聞朝刊に出ていた。
よく会場が確保出来たものだなぁー。
それと今日、権者説明会に行ってきたが、説明資料も2〜3日でまとめられるような内容ではないのでは･････。
ある債権者が、「計画的に仕組まれた倒産ではないのか」との内容の質問をしていたが、どうもキナ臭い倒産だと感じる。

民事再生申請したゼネコンってその後も結構、生き残っている気がする

>>113

と、いうことは８円の株を仕込んでおいて、再上場ウマーを
銀行はねらってる訳ですね、わかります

>>114
上場廃止したあと、細々と営業してる。
青木建設とか佐藤工業とか

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　Japan監査法人やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

青木あすなろって名になった

新しい社長が就任して一週間で倒産…
泥を被ってください、と前経営陣に頼まれたのだろうか。

実際は３〜４年前に倒産していた会社。
知事も驚いたなんて言っていたが
デキレースだろ

>>112
１番最初に質問した人だろ？
あの後もっと荒れるかと思ったんだが…
ところで○和の方はどうなるのか知ってたら教えてほしい

>>115
佐藤工業は準大手の当時よりは若干縮小したが悪くないぞ。
中堅ちょい上って感じだ。

真柄建設の前経営陣は逮捕だな…間違いなし

とっとと消えろ

真柄建設

倒産じゃないんだから、民事再生法で借金棒引きして
会社は存続すっだろ。銀行側に損は無い

借金棒引きすれば銀行側に損があるだろｗ

>>124
なんの価値もない古臭い企業なんて民事再生→倒産しかないだろｗ

>>120
新和は真柄建設の関連会社といってもいい会社。
お互いが株を持ち合いしてし、材料の仕入れを経由して行なっていた。

つまり、真柄建設がこうなったら一緒に逝く約束は既にあった。

>>124
「損はない」って。。。

最近やたらと多い民事再生。
この業界は数が多すぎるのだから消えてもらった方が良いのでは・・・。

ボナス出たのかな？

愛知県内の作業所どうなってますか教えて下さい

つか、北國銀行の支援が受けられて
自主再建可能なのになぜ民事再生？？？
しかも、新社長は北國銀行の元専務？？
わからんな。杉山さんもかんけいあるの？

えろいひと、教えてくれ。

ボーナスは例年より早めに出た見たいよ。社員達も何でか不思議がってた見たい。
債権者の人に申し訳ないから隠してるみたい。
やっぱりこれは計画父さんくさいですね。
小さい地方銀行がこうゆう事をすれば、自分で自分の首を絞めることになると
いうのに・・・
自分達だけ生き残れば良いと思ってしているんだろうが、
地域の企業がメインバンクとして任せられないと判断するんじゃないかなー
預金がごっそりなくなったりして・・・
取り付け騒ぎなんかにならなければ良いが・・

これからマンソン売れない時代になっていきそうだから
ここ以外でも倒産するところまだまだ出てくるんでない？

7月5日民再前の前日4日に社員に1億7千万の賞与を出したそうだ　ムカー　6月27日の株主総会の翌日28日に弁護士に民再の段取りに大阪の弁護士事務所へいったとか　　ムカー　これは刑事問題に発展しそうだ　ムカー

破綻直前に大盤振る舞いって、夕張市かよっ！

今進んでる現場はどうなるんだ？下請けとりあえず引き上げるのか？

完全に計画倒産かよ！！

ほんとにボーナスもらってたの？現場ストップしてるからこっちは休んでるのによー。

本日大阪の債権者集会にいってきた。若い申立人弁護士が4人もいた彼たちで大丈夫かい真柄さん　賞与が出たのはほんまらしいよ　弁護士も知らなかったみたい　うそだー　社員にとっては最後の慰労金か口止め料か

>>140
アホ社長の汚い声イライラしたよね。
株価が上がった時点で幕引き、存続する気が感じられない。
８円がいくらになったら売るんだろうね。

だからぁ、民事再生法適用で借金棒引き、銀行もその分は損するけど
そこで一旦上場廃止して減資、その後銀行引き当てで増資
前社長とかの持ち株分も減らして完全に銀行支配にしてから
１０年後くらいに再上場ウマーって絵図じゃね。

元々４０億融資の条件で創業者一族から銀行出身に社長交代した直後
に、融資実行前に民事再生法申請でしょ。取引先の危ない情報なんて
その前から入ってたんだから。

ボーナスの話しマジ？
ココのせいで出なくなった企業なんていっぱいあるだろうに…
もう再生なんかさせるな
北國銀行もつぶれろ

>>142
再上場なんかあるかボケｗ
事業大幅縮小でも馬柄なんかの弱小が生き残る道は無いよ。

債権者のこと考えると、賞与って形はマズイすぎる。
大問題になるだろ。

社員に就任した北國銀行出身の奥村氏にも多額のボーナスが出てるわけだよな〜ｗ バカウケｗ

>>137
今週から止まってる。保全命令をタテに重機やらの搬出もさせてくれない。出せば何かの法に
引っかかるんだとさ。

ウチは１次下請、当然２次を背負ってる。彼らが自分達の持ち物である機械を出せないから、
他で仕事も出来ない。仮に他で仕事するなら、極端に言えば腰道具１つから新たに用意して
やるしかない。機械なんかはどっかからリースする訳だわ。

恐らくそうした請求がやってくる。ココからモノを出せないから、従業員遊ばせる訳には
いかないから等、至極まっとうな言い分をぶら下げてね。１次下請は今その恐怖に怯えてる
のです、上からの入金を踏み倒されてるから。

確かに４日に出たらしい、ボーナス。いちおー「何で早いんだろ」と疑問は持ったみたい
だけど無邪気に大喜び。当然か、バカばっかだからな。

ますます金沢は追いつめられるな(笑)

民事再生なんて言ってないで消えろよ

この街の胡散臭いもんが溜まった企業の一つだろうが

>>148
>この街の胡散臭いもんが溜まった企業の一つだろうが
いや、たいしたもんはつまってないだろw

納得いかない…
追求する方法ないの？

社員達への給与等は外部への債務より優先的に支払わなければいけない。
これ倒産企業の常識。
ちなみに給与の次の優先先は税金、社会保険料。
それから、役員の報酬は社員の給与でないから、優先されない。

社団法人石川県建設業協会　　石川県総合建設業協同組合　　石川県インテリアデザイン協会　　石川県インテリア事業協同組合
石川県管工事協同組合　　社団法人石川県建設コンサルタント協会　　石川県型枠工事業協会　　社団法人石川県建築士会
社団法人石川県建築設計事務所協会　　社団法人石川県建築組合連合会　　石川県交通安全施設事業協同組合　　
石川県骨材協同組合連合会　　社団法人石川県コンクリート製品協会　　社団法人石川県左官業組合連合会

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

北陸地区サッシ類施工の会協同組合　　社団法人造園緑化建設協会　　社団法人石川県測量設計業協会　　
石川県タイル煉瓦事業協同組合　　石川県畳商工組合　　社団法人石川県地質調査業協会　　石川県鉄筋業協同組合　　
石川県鉄骨工業協同組合　　石川県鉄鋼会　　石川県電気工事工業組合　　石川県塗装工業会　　石川県鳶工業会
石川県内装営繕協同組合　　石川県生コンクリート工業組合　　石川県板金工業組合　　社団法人石川県舗装業協会
石川県木材協同組合連合会

>>151
＞社員達への給与等は外部への債務より優先的に支払わなければいけない。

これは納得できるが、ボーナスは支給されるべきではない。

利益でていない会社ならば、ボーナスカットが当たり前。
給料だって減給。

中小の債権者は大変だろ。真柄の社員より安い給料で家族養いながら
働いている人たくさんいると思う。
今回の件で夏のボーナスもなく、冬のボーナスもなく、
職すら、無くなる可能性ある人だっていると思う。

社員にボーナス支給、しかも民事再生の前日って何？
納得いかない。

下請け業者の支払いはどうなる
真柄の現場の作業ストップなの？

現場は今週はじめからストップしてます。置きっぱなしの道工具も引き揚げられない状態です。

それはどこの現場ですか？

従業員数　約600人
現在進行中の現場　大小入れて約2000
あれ、数合わない？そっかそっか、無人で現場運営出来るのか。
優秀だね。そりゃ前倒しでボーナス貰えるわな、金沢の優良企業サン。

資産のあるうちに毟り取ろうと・・・・・銀行も必死ですな。
会計操作しても逃げまくるゼネコン、猛追する銀行、まさに地方は地獄絵図。

>>157さん

それは協力業者にいままでどおり
真柄は支払っていけるのですか？

建築はコンクリートが打てなくてストップ。


今回の北國銀行のやり方には流石に驚かされた。

建築現場の内装の一職人ですが
今日も上から言われるがままに作業してますが
不安でしかたありません


いまトイレからです

>>159さん

大阪の債権者説明会に行ってきたウチのトップ連中の感想。

「...三ヶ月、もつかな」

だとさ。

どうしよう
早め退社しようかな

建築業界は暇だからどうしよう

この会社いつも末締めの翌月5日までに請求書だせばよかったのだが、6月は
27日まで出来高調書だせとうるさく言っていたがなんだったのだろうか？
しかも会社からはお詫びの手紙・FAXも無く、弁護士からの債権者説明会の
連絡の手紙のみどういう神経しているのだろうか？

すごい情報だな。どこの支店ですか？

火事場のドサクサにつけこんで、
裏工作しまくってる感じだな

金沢は日本有数の衰退都市だから仕方がない。
昔は国内４位だったとか。

凄い情報が出て来たな。

名古屋の情報わかる人います?

新社長は労働者の味方。
亡父は労組出身の元・社会党県議。その後、労金の理事。昔の労働貴族ってわけ。
本人も銀行の元・労組委員長。ただし御用組合だが。
弟は県庁土木部の次長だったはずだが。今は知らない。当時から有休は残さないとの噂。

職人さん達は大丈夫なのか？

一将功なりて万骨枯るの典型か

給料振込みやその他諸々北國銀行なんだが他に変えるかな
なんか全然信用出来なくなった

北國銀行から真柄の新社長に就任した奥村氏がボーナス支給のGOサインしたんだよね？
背任で逮捕される可能性もアリでいいんですか？

どう考えても賞与はダメだな。有り得ない。
非常識極まりない

賞与と考えてないから与えちゃえるんだと思う

ボーナスというものはある程度大きな会社だと
毎年出てあたりまえ、出なきゃ大騒ぎの国民性だと
慰労金なんかと勘違いしてる節があるし、与える方も貰う方も

いい加減に詐欺事件として石川県警なり大阪府警が動いてもいいような気がしてきた。
でもさすがにこれは債権者感情として間違った考え方だろうか？

大衰退中の金沢市に、
さらに追い討ちをかける真柄倒産。

何をやっても駄目な都市は本当に何をやっても駄目なんだな。

名古屋は大変だよ。支店長が特殊だからね。

テイコクの債権者名簿って実際よりかなり少なく出てる？
重複してる会社も何件かあったけど、たして見た方がいいのかなあ

まだ静かだな

微妙に話が大きくなりつつあるな

http://www.data-max.co.jp/2008/07/post_1813.html

「こんなもんで済むかっ!!」と息巻いているらしい業者がこの中に有り。
自己申告では、この中の中間くらいに入る債権を訴える業者も有り。

債権者並びに債務者、どちらの言い分も話半分にしか聞けないのかね、今は。

>>179詳しくおねがいしなす

債権者もザマミロだよ。
脱税しまくりでベンツ乗ってゴルフ三昧できたのも
真柄から仕事もらってたおかげだろ？

>>185
真柄の仕事で、そんな利益出たことないぞ。

昔から付き合いのある所長には、義理で仕事を請ける事があるけど、
真柄の仕事は、ここ数年、同業者への押し付け合いが基本だぞ。

名古屋の情報教えて下さい

おっそろしいなあ
ここは結構おおきなコンクリートのビルを建ててるよね

民事再生法

1.民事再生手続は、再生型の倒産法制です。破産や会社更生よりも簡易であり、定型的で迅速な処理がなされています。
2.民事再生手続の実践はその大半が再生債務者とその代理人に委ねられており、裁判所の役割は後見的なものにすぎず、
監督委員による監督も限定的です。
3.再生計画案の作成も再生債務者が行い、その内容は多様であり、申立時には再生計画の方向性が不明であったり手続
の途中で変更されることもあります。
4.民事再生手続の中で、営業譲渡や生産手段等の会社財産が切り売りされる危険があり、民事再生法が悪用される恐れ
があります。
5.労働再建は一般優先債権となり、手続の外に置かれ再生手続に拘束されずに随時弁済されます。未払いの場合には労
働者は自力で回収しなければなりません。
6.人員整理や労働条件の変更等の労働問題と民事再生手続とは別個の法的な問題であり、切り離して対処されます。

民事再生法は、経済的に窮地にある債務者について事業の維持または経済生活の再生を図ることを目的としており、
和議法を廃止して2000年4月から施行されました。従来の経営者は退陣せず、再生債務者とその代理人が手続を進め、
裁判所に選任された監督委員が手続を監督する仕組みです。
民事再生法においては、再生計画によって人員整理や再生債権でない労働債権の減免、分割払い、期限の猶予等を
行うことができないので、たとえ再生計画で労働者の人員整理や賃金･退職金の減免等を定めたとしても、効力は
ありません。民事再生法は雇用や労働条件の変更については一切規定しておらず、労働契約上の問題については、
民事再生手続とは別の労働法上の問題として対処することになります。

民事再生の仕組みを平たくいうと、
いままでの債務を再生計画で大幅にカットし、会社を建て直す制度です。

保全命令が出てしまった以上、一部の例外を除き、
民事再生法に定める手続によらずに債務を弁済することはできません。

多くの債権者は、再生計画案により、例えば90%とか95％の債権の免除を余儀なくされ、
残りわずかな債権について、場合によっては分割で返済を受けることを余儀なくされます。
債権者としては納得がいかないのは当然ですが、それでも破産されるよりはマシでしょう。

実際、債権者の反対により再生計画案が否決されるのは、かなりレアケースのようです。

あなたの売掛金についてですが、
まず、十分な担保があれば何の問題もなく回収できるでしょう。

担保がなくても、数万円程度の少額債権であれば、保全命令から除外される場合が多く、
また、再生手続中や再生計画において全額弁済を受けられる可能性が高いと思います。

しかし、数十万円、数百万円といった金額であれば、
残念ながら再生計画により大部分はカットされて回収できないことになるでしょう。
（それでも、破産されるよりは多く回収できるとは思いますが・・・）

なお、もしその取引先があなたの会社に債権を有しているのであれば相殺すべきですが、
相殺の意思表示ができる期間は債権届出期間中に限られますのでお忘れなく。

北國銀行：「真柄」影響、業績赤字に下方修正　／石川

　北國銀行は１０日、真柄建設の不良債権処理などに伴い、上半期は当初の黒字予想が赤字に転じるなど業績見通しを下方修正すると発表した。

　連結業績予想の経常利益は、今期上半期（４〜９月）は当初より７２億円減額して９億円の赤字に。通期も同額減の５４億円の黒字にとどまるとした。減額幅のうち、真柄建設関連は貸出金と保有株の損失処理で４７億円を占める。【野上哲】

毎日新聞　2008年7月11日　地方版

今日東京の債権者集会で６月末の時点で真柄の預金額は15億円しかなかったそうだ。

債権踏み倒して、得体の知れんやつらがちょこっと出資して再上場。
得体の知れんやつらが大もうけというお話です。

一週間経った訳だが…
きな臭いのに追求する動きないねぇ
ウチはボーナスストップしたし、会社存続自体危ぶまれるトコいっぱいあるだろうに。
表に出ない諸々を誰か暴いて欲しい。特に銀行。
真柄社員の方達には恨みはないんだが…

おれも、１箇月でもいいからボーナス欲しい。

北陸で北國銀行に逆らう勇気のある会社は、少ないよ。

ちょっと前に、石川銀行の例があるからな。
無理な融資は罪に当たると判断したんだろう。当然かな。

最後にボーナス出す会社の感覚もわからん。
潔く諦めた方がいい。

北國銀行は信用できない

幾つかの現場は来週からの再開、諦めたんだって。
理由は不明。

とっとと下がれ

名古屋の情報お願いします

ﾊｧ…真柄のせいでボーナス出ないのにパチ負けた。
どこかの新聞徹底的に追求してくれないかな。
北○新聞じゃたいした事できないだろうし…
このまま民事再生させていいのか？
債権者の総意は違うだろ

NHKの「監査法人」だっけ？
あれがトリガーになったの？

NHKの「監査法人」のロケは北國新聞本社であったそうな。

>>155
そういうもんなのか。
おれIT技術者でテスト段階になると客先にマシン持ち込んで作業するんだけど、
そういうときに客先が倒産したらマシン持ち出せなくなるのね？

>>205　債権者が押しかけて資産をさし抑えられては困るでしょ。
　　　　　倒産後に無人の事業所に入るには立会いが必要。
　　　　　相手の管財人に相談すればいい。

>>137
うちは分離発注なのにできないよ。
いい迷惑だ。
重機入れたばかりの設備屋さんとかかわいそう。
でも一番かわいそうなのは下請けの鉄筋屋や大工だなあ。

所詮現場監督、代理人会社だしな
公共事業なら一定の金額以上だと地元とJVだしな
建設会社は名前が違うだけでどこも変わらん

暫定税率廃止で道路工事が1ヶ月止まったのが致命傷だな

民主党倒産1号来たーー

真柄って、建築メインじゃなかったっけ？
どちらかというと冬柴倒産かと…

昔から採算度外視で受注とってたアフォな会社だったから
潰れて当然の会社なんだけどね。

>>210

IHIみたいな体質だな

粉飾は３年前からやってた。
冬柴ショックも痛かった。これがなければ後１年持ったかもしれない。
でも結局、不動産不況で倒産だ。

建築資材高騰・マンション販売激減で工事が延長されるケースが続発。
１･２年後にトブより今トンだほうが傷が浅く済む、という銀行の考えだろう。

まあこれから道路工事はどんどん数減って下ろうから
どんどん潰れるだろうね。公共事業なんて優先順位低いんだから
当然。

>まあこれから道路工事はどんどん数減って下ろうから
どんどん潰れるだろうね

地方は壊滅するね　就業者の2割は公共工事で食ってるから
まあ　選挙で民主を選んだからね　自己責任

＞＞212
自公を選んで冬芝ショックですかw

むしろ

平成１９年６月下旬　冬芝ショック

　　　　　　　　↓

　　　　自公に不信感

　　　　　　　　↓

平成１９年７月下旬　参議院選挙で民主を選ぶ

という感じかと

真柄幹部が射殺される可能性とかもあるわけ？

USA、大阪3S、横浜3L、三都物語、DEATH、って何よ？

借入金残高ってものすごい勢いで減ってるなあ

20.3　　7,388百万円
19.3　10,733〃
18.3　10,188〃
17.3　15,309〃

3年前の半分以下だよ。銀行が回収したんだろうなあ

だいたいの回収が済んだからポイですか？

株式の上場廃止等の決定：平和奥田(株)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216032373/l50

>>209
＞暫定税率廃止で道路工事が1ヶ月止まったのが致命傷だな
小沢の意図が今さら分かった俺って頭悪い？
　

監督連中の中には取引先に迷惑かけたって認識薄いヤツいるな

大阪の債権者会議行ってきましたが弁護士である代理人が倒産の１週間前に
依頼を受けて　倒産前日に１億７千万をボーナスで現金を移動させる事が
わからん訳ないやろう！発言者も言っていたがこんな腐った会社の民事再生に
７人以上弁護士つけて着手金（現金）で1400万もとるなボケが。あの弁護士は
債権者の事を馬鹿にした喋り方で蟻んことしかみてないんだろうな！
　後　前の阿呆社長の真柄　1円も連帯保証人になってなく　下請けが潰れても
豪邸住まいで優雅に北陸の腐った町で生きていくのかとメッチャ腹が立ちます。
だいたい　大阪の支店長のチョンボのせいでおかしくなったというが
お前も善管義務違反ではないのか？監査請求して銀行の預金口座と保有株数
の売却の実績を調べるぐらい債権者も知恵が働かないのか？
　このままやったら債権者が馬鹿を見て　阿呆真柄社長が喜び、下請けをいじめて
ボーナスを貰った社員が喜び、債権カットして浮いた金で着手金がっぽりの弁護士が
喜び、銀行で使い物にならなかった現社長が喜ぶだけ！！　以上です・

お殿様が謝るわけないでしょ。
名門真柄一族だよ。

真柄=朝倉家臣の武家。まあ名門だね。

もう現場動いてるの？

現場動いてるよ。
一部の社員だが全くふざけた態度しやがって！債権者に迷惑かけた認識あるのか？
真柄社員もここ見てるんだろ？なんか言ってみろ！
取引業者はもっと毅然とした態度取っていいと思う。

亜細亜の利益は美しい

>>228
全くふざけた態度!?!?。どんな態度？

ゼネコンはなかなか金を払わない。
その上、安全協力費とか清掃代の名目で金を割り引いてくる。
ドンブリ勘定で受注したら大赤字・・・で下請けの払いから引いてくるわけ。

裁判所行きますか？と言ったら全額払ってきたw　

>>230
詫びの言葉もなく友達みたいな会話をしてくる。
こっちはそれどころじゃないんだよ！
でもこの先取引していいかすごく不安だよ。
次食らったらウチはマジやばい。
みんなどう思う？

従業員叩くのもなあ。。。

下請けが協力して形勢逆転
態度にしないと相手の思う壺　

共倒れする前に動いとかないとな

今回は小社は関係ないがﾎﾝﾄ他人事ではない
みなさんｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ下さい

大阪支店はふざけた態度をとった社員の行為に対して、
支店長名でＦａｘ送ってで謝罪してきました。
民事再生といってももう上場会社じゃないのだからえらそうなこと言うな。

なめたような態度は名古屋支店の社員もだろ

名古屋は支店長が特殊だからね。
その影響でみんな調子に乗る。

>>224
本当！怒りが込み上げてきますね。

真柄倒産で路頭に迷う債権者いるだろうね。その家族も・・。
自分たちさえ良ければいいの？って感じだ。

今まで好きなだけ借金してきて、真柄の社員は給料もボーナスも
債権者より多くもらってきて、最後の借金のツケは債権者がかぶるの？

あまりにも身勝手に感じます。
民事再生前日のボーナスの件といい、債権者を馬鹿にしすぎだと思います。
初めから返す気がなかったのか！？と感じます。

この会社から負債を全額取り返さなければ気が済みません。
前社長は自分の財産を売ってでも債権に当てるべきでしょう。

今まで、借金でおいしい思いしてきた分です。
全社長、役員、現社長、責任をとるのが当たり前ではないでしょうか？

生活レベル、落とせるところまで落としてください！
そして借金返してください！

＞＞225　226
金沢の債権者会議ではシャンシャンで終わったと聞きますが、北陸の皆様は
真柄一族に何か奴隷扱いされて嬉しいのでしょうか？
もしくは北國銀行と北陸銀行が怖いのでしょうか？
＞＞239
おっしゃるとおりです！！激しく同意します。
関西では絶対真柄建設を許さない雰囲気でしたが！
だいたい前のアホ真柄社長が自分が無能で会社潰してスミマセンなら
まだ　まともな債権者会議になったけど自分の財産保全と銀行の借入金の返済と
社員に口止め（局部麻酔）みたいなボーナスを渡して　アホ真柄社長よ　自分の
財産しっかりキープでしょ　債権者会議でアホ専務がアホ前社長は連帯責任取りませんと
言った時　弁護士のすました顔が全て計画通りと見えたよ！
　だいたい現社長曰く　前に働いていた銀行に私も不信感感じますと言うけど
社長就任の翌日に銀行に顔出して潰す話聞いて何もせず弁護士の所に行って
民事再生の依頼だろう。そりゃ弁護士にとったら銀行出身の馬鹿が鴨と葱背負って
自分から鍋まで用意してるから弁護士　多人数つけて　着手金1000万OVERでしょ！
今の社長よっぽど北国銀行で嫌われていたか、使えんかった男やから社長に
送り込んだやな。これだけは今後　銀行主導で再建するゼネコンの付き合い方で
勉強になりました！本当に真柄建設で頑張ってる社員さん（多少いる）残る気あるんかな？
　あと態度の悪い従業員に行っとくけど　現場の雰囲気はお前ら馬鹿にしてるからな！
JV現場でも真柄の社員が言う事はみんな無駄手間と思うから気をつけて
仕事の依頼をするべき、やってもどうせ途中で現場から消えるから増減精算のとき
絶対金貰える保証がない！その辺現場の所長様方はどう考えてるか知りたい？

上場廃止まであと１６日

こんなに負債を抱えていたなんて…そんな真柄!!

だれかマジに真実というかカラクリ暴いてほしい。
違法じゃなくても道義的にマズイ事絶対あるだろ？
債権者の多くは納得してないだろうから今後の取引に影響するんじゃない？

>>219
それが貸し剥がしだよ。

>>240
金沢は時間だけ安閑とすぎてるって感じです。
ただ、生コン会社は債務の支払いまで業務停止を行なっているようです。

金沢の業者のほとんどは殿様には従順なのか、大きな不満の声が聞こえてこないようです。

流石に馬鹿保守王国です。

>>240
本当に許せなく怒りが収まりません。
（被害額は今月の振込み予定額が一番大きかったですか？）

うちは真柄と初めての取引でこんな悪夢を見ました。
今思えば、うちのような超小さな会社に真柄から話がくるのがおかしかったです。

前の社長が裕福な暮らしをしているかと思うと、腹がたちます。
あんたらの借金、こっちがかぶってるんだよ！

ゼファー潰れました。
埼玉の鴻巣の現場の金もらえません。
民事再生も無理かな。

いい加減、土建屋の再建は無理だと気がつけ。
住む奴が減少してる上、仕事が無いのに
馬鹿みたいに箱立ててどうすんだ？

日一日と月末が近づき、どうやって給与や外注費を支払ったら良いのか
検討もつきません。
セーフティー制度1号になったとか言っても、
以前にも他社で災難に遭い、銀行とも事故出してるから、別枠でも何でも
借り入れなど出来そうもない・・・。

色んな人から聞けば聞くほど、計画的で、しかも前社長一族が
何食わぬ顔で豪邸住まい！？ハラワタが煮えくり返ります。
それに、あの弁護士の態度！！！

債権者の誰もが、今後の現場をやらなきゃいいと思うんだけど。
誰も手を貸さなきゃいいんだよ。

これって、誰か刑事告訴とか出来ないの？
事件性はないの？
どうも納得いかない。

>>249　
気の毒だ・・・・しかし勝ち目のない戦いは早めに切り上げた方がいいかも。

長い目で見てなにが従業員の為なるか・・・

景気は1年くらい落ち込むと思う。　

業務取引停止できるならみんな停止してる
ただし仕事がない。会社によって受注が違うからなんとも

でも公共事業を減らす民主党に投票したんでしょ？　みなさん
こないだの選挙で石川は民主が勝ったし

公共事業が減るから倒産は当然だと思うが・・・・・

いまならまだ求人は多い。　建設業はどんどんヤバくなるよ。　
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/

集合住宅の受註が、全体の受註比率の
半数を超えている会社は、ヤバイな。

文句言う前に取引すんなよ

自己責任だろうが

>>254
”受註”の意味が判らんのだが、解説求む。

競争大好き自民党
皆仲良く民主党

マトモな試算と企画、運用出来る奴が居ない。

債権者がみんな民事再生手続きに同意しなきゃ倒産となるけど
それでも、社長交代しちゃってるからねぇ

残る手立ては不正経理による背任かなんかだろうけど
債権者が一致団結しなきゃ無理無理

>>255

社員？もしくは銀行？

金沢の疲弊具合は異常

真柄のバカ息子がカナダに逃亡中ってマジっすか？

厳しいところで始めた。
今週持つかな。

今日の新聞
全ての現場再開決定だって…
某銀行OBも北○銀行はやり方汚いって言ってた

>>259　
どんなに責任を追及しても、『無い袖は振れない』　でしょうね。

建設不況は始まったばかり、こんなの序の口だと感じる。（特にマンション）
既に厳しい建設業者は自己破産でも会社清算でもやって廃業し、業界に見切りを付けた方が長い目で見て良いと思う。

週刊文春にも北國銀行が真柄を意図的に潰したという趣旨の記事が載ってましたね…

↑それを「貸し剥がし」といいます。

銀行も潰れたくないだろ。ビジネスだ。

>>266
貸しはがしと言えばそうだし、北國銀行が引導を渡したのは事実だろう。
けど、ボランティアじゃないんだから再生の見込みのないところに
金注ぎ込むよりマシな決断でしょ。

石川銀行破綻の時も北國銀行は救済をしたがらなかった。

生き残りはまず足元の基礎固め。借金経営はハイリスクハイリターン

これから暫定税率と建築基準法でどんどんつぶれるんだから
早くつぶしたほうがいいでしょ？

1日遅れるとそれだけ金利も職人の賃金も増えるよ

改正建築基準法のブランクはやっと埋まってきた筈
今は生き残ったら勝ちなので皆が自分とこ以外早く潰れてくれって思ってんじゃないだろうか

>>249
私も怒りが収まりません。
どうにかならないものでしょうか・・。

借りてるものは返して欲しいです。

うちはボーナスありません。

真柄の社員は民事再生前日にボーナス。

そして負債は返さない。

なんでこんなことがまかりとおるのだろう？

>>273
ま、下請け、孫受けの悲劇ってところ。

JR湯河原駅のホームから見える建設中のマンション、ここの会社で間違いない？

　近くの競争相手の同業他社が潰れると経営的にすごく
楽になるよな。

>真柄の社員は民事再生前日にボーナス。

社員の給与は優先度が高いので仕方がないのでは？
それに、基準法やガソリン税でこの業界は倒産続出って読めなかったの？
支払いの現金率を増やすとか、やばそうな仕事は手を引くとか？
策はあったと思うのですが？

真柄は破綻前に早期退職を募ってたはず。

●石川銀行
●王様の本
●真柄建設（←今ここ）
〇アパホテル・マンション（←耐震擬装をギリギリすりぬけ）
〇北陸銀行（←アパとともだおれのとこを都銀にすくってもらう）
〇北国書林（←県外大型書店進出でやばい）
〇チャンピオンカレー（類似店で危機感）
〇うつのみや書店（←学校などに強い）
〇Ｉ／Ｏデータ（←法人むけの大量受注でひといきだが、ブランド力低下中）
〇第七餃子（こじんまりした経営で競合他社なく安定）

>>277
ヒント：長期手形

>真柄の社員は民事再生前日にボーナス

これは詐害行為だろ
有体に言えば詐欺に限りなく近い行為

俺の知り合いの土建屋の社長も昔は羽振りよくて毎日片町行ってたけど
最近悲壮感ただよってる正直近よりがたいオーラがでてるわ

中小下請孫請が救済されるには生贄が必要ってことでしょ。
奥村社長や北國銀行の安宅頭取あたりの大物が生贄になって初めて、救済の為に国が動く。
そんなもんでしょ。

こんな事で国なんて動かすな。

でも公共工事で甘い汁を真柄関係の金沢の人は
これでもかっていうほど、ちゅうちゅう吸い続けてたんでしょ。
このスレでつきあい０だったのに被害にあった人は
お気の毒だけど、それ以外の関係者は勝ち逃げしてる。
それがむかつく。

建設は逝くと直ぐに三桁億なるな

建設業界は「駅前のビルの工事は、うちの会社がやらないと面子がたたない」というくだらない理由で
平然と何十億も赤字の工事を受注したりする異常な業界だから、すぐ３桁億になるんだよ。

スーパーゼネコンでさえ、「今年はもう何十億赤字が出る事が決定しているから、協力会社も
協力してくれ」とか頭のおかしい事を言っているし…

>このスレでつきあい０だったのに被害にあった人は
お気の毒だけど、それ以外の関係者は勝ち逃げしてる。

いや、玄人だったら発注内容とか読めば、ここがやばいかどうかはわかると思うが？
やられた下請けも冷静に見れば、うちにこんな仕事　普通来ないよなって思うはずなんだが？

あまり談合しない建設会社＝やばい会社なのは、間違えない。

下請や孫受けなんてしないで、自分達で営業すりゃいいじゃん！

まぁ貸した金の９割を棒引きされて、その後も商売続けるとしたら
普通はその分取り返しとか、危険分上乗せとかで、余計にのっけないと
仕事やらないよね

倒産法は究極の甘やかし法である！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1216259721/l50

連鎖倒産があったみたいですね。
関連会社以外では初だそうです。

どうせ債権返ってこないなら、真柄なんかとっとと潰れたらいいのにって思う。
無駄に甘い蜜を吸わせる必要ないじゃん。

１０年かけてでも分割で債権全額返してくれるなら存続してくれていいけど。

どこ？

でも中にはほんと馬鹿な社員いるよ。取引先に迷惑かけたって認識全くないヤツ。周りも注意しろよ！

↑すみません。
どこ？ってのは>>293へのレスです。

>>295
ゼネコンの監督連中は平気でウソをつき、絶対に謝らない。

どこのゼネコンでも同じだ。

貸した金返せよ

明日金返せよ

おう! 貸した金 はした金なんでしょ

ウルフルズ乙！

　　 ／￣￣＼　ｏ０◯　これから先の事を考えると・・・・
　／　　 _ノ　　＼　　　ー─────────────
　|　　　 （ ー）（ー）
.　|　u.　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 ヽ　　　　　ノ　 　 　 　/　　⌒　　⌒ ＼o０〇　本当に地獄だお・・・・
　 　 i⌒＼ ,__(‐- ､　　 　/　u （ー) ::::（ー)ヽ　　　ー─────────
　 　 l ＼　巛ー─;＼　　| 　 :::⌒（__人_）⌒:l
　　 　|　｀ヽ-‐ーく＿）　　＼　 　 ｀ ￣´　／　
.　　　 |　　　　　　l　　　　　 i⌒＼､___ ィヽ
　　　　|　　　　　　|　　　　　.l ＼　巛ーﾞ‐;＼　　　　　　ザパｧアｧｧｧ‐─────‐‐‐ ‐ン
　　 　 ﾘー──‐‐t_＿__.　　| 　 ヽ-‐≠ー '′
　　　　l 　 "　~￣￣⌒ヽ｀ヽ.|ﾞ￣￣⌒ヽ￣ヽ
───`ー───ｿ　　|　 |┴‐─-r　 |i'　 |───────┐
　　　　　　　　　　　|　　|　 | 　 　 　 |,＿|, __|　　　 　 　 　 　 　 |,
　　　　　　　　　 　 |＿､| __|.　　　　 （´＿)ﾞ＿)　　 　 　 　 　 　 |,、;──‐─────‐───────‐─
　　 　 　　　　　　　l'＿__)_＿)　　　　　　　　　　　　　　　　,゜ '≒~ﾟ ⌒ ~　"　~　 ￣　ｰ　　　　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　°｡ ;从ヾｰ~　 　〜"~ 　 　 　 〜
ﾟ　　　　　　　　　　　°　 ｡　゜　｀　　　｡　 '､从;_ﾟﾉ'〜~　　〜´⌒　　　　´〜
　）;　　;ﾟ　　｡　　;　从　 ､　,j ´ヾ｡'~〜〆";､〜ｯ)ヾ
　ｿ 　人´;　ノ'〜､~ ｿ 〆´(　　ゞ 　〜　　　　､〜　　　〜' ⌒　　ー
〆〜ヾ､゜〜 　　　ヾ　　〜´　"　　　,ﾟ
　 ﾘ'　　　〜ー　　　　　〜'　　　　　　ｿ〜　　　　　ｰ〜　ﾟ

下請け破綻、資金が底をつき始めるのはこれからだからな。

連鎖倒産はこれからだ

お願いだから、お金返して・・・・・。

中越地震の復興特需狙いで急騰したよな、ここ。
ホルダーどうすんの？

素人質問だが…
真柄がまだ受け取ってない工事代金はどうなるの？
紙切れとなった手形はそれで支払われるって事はないのかな？
金も払わず工事再開してるの見るとマジ腹立つ

総合建設業者
ＪＡＳＤＡＱ上場
三平建設株式会社
民事再生法の適用を申請
負債167億7400万円

建設・不動産・マンション　続々倒産

無い無い無い
暴力団が一割買いとかあるけど基本的に連鎖倒産で路頭暮らしです。

弁護士から３０万で債権放棄しろってキタよ、なめてんのか。

東証から企業がひとつ消える、、
日本国内で共食いしている光景が見えるなぁ
日本人は同して和せず
どの組織もおよそトップがうんこ

真柄建設は、全国区だと今一かもしれないが
地元の石川県では、ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶﾝﾊﾟﾆｰじゃない？
だとすれば、石川県内の公共工事って相当受註しているだろうから
県が、相当梃入れするって事はないんかな？

>>310
民事再生の前日に従業員にボーナス払うくらいなら、
もう少し額増やして欲しいよね・・。

自分たちはさんざん今まで不正会計と借金で裕福な暮らししてきて、
金払えなくなったら払わない。

ボーナス払うくらいなら、債権者に１円でも多く払うべき。
本当、ふざけるなって思う。

ボーナス＝賞与＝稼いでくれてありがとう　なわけで、
倒産してくれてありがとう　は無いね。

真柄破たん、広がる連鎖　中小下請け　不安の声

2008年7月23日

　民事再生手続きに入った真柄建設（金沢市）の取引先で、同社関連会社以外で初めての経営破たんが発生した。建設業界全体が受注減で苦しむ中、中小零細ほど体力を使い果たしており、
関係者からは「これが皮切りになるのでは」と懸念する声が漏れた。

　「いよいよ出たか」と、石川県中小企業団体中央会の事務局。同会は建材関連も多数の会員を持つ。真柄建設が主力としていた建築工事はすそ野が広いだけに「月末に支払期日を迎える企業が多く心配だ」と話した。

　信用調査会社などによると、トキノリ建材（金沢市）が真柄建設に対して抱えた不良債権は、民事再生申立書によれば約千九百万円。最終額はもう少し膨らんでいる可能性があるという。だが、
金沢建設業協会の平櫻保会長（みづほ工業社長）は「債権の大小とは関係なしに、体力がない下請けほど直撃する」と説明する。

　ここ数年は景気の回復感を背景に、都市圏を中心としたマンションなどの建設ラッシュがあったものの「受注量は増えても下請けの利益は薄かった」（建築業関係者）。
そこへ建築基準法改正、米サブプライム住宅ローン問題で市況は一転し、「完全に潮目は変わった」（同）。

　工事減少の影響も加わり、信用調査会社の担当者も「（真柄関連の連鎖は）小さな企業でじわじわ続きそう」とみる。平櫻会長は「体力がない下請けは、借りたくても借りられない。
仕事が増えることが第一なんだが」と根本的な解決の必要性を訴えた。

関連以外の取引先で初　トキノリ建材事業停止

　帝国データバンク、東京商工リサーチの両金沢支店によると、サッシ・建具工事のトキノリ建材は事業を停止し、事後処理を弁護士に一任した。
民事再生に入った真柄建設に対する約千九百万円の不良債権の発生で事業が困難になったとみられる。真柄建設の取引先の経営破たんは、関連会社以外では初めて。
負債総額はデータバンクによると約四億五千万円、商工リサーチによると約四億六千万円とみられる。

　一九八二年創業。大手メーカーの代理店として下請け工事を中心に事業を展開し、最盛期の二〇〇四年十一月期には六億八千万円の売上高があった。
しかし建築市場の冷え込みで〇七年十一月期の売上高は五億一千万円まで落ち込み、収益性も悪化。建築基準法改正による大口の工事遅延や真柄建設のほかにも不良債権が発生するなどで、資金繰りが悪化していた。
請け負い済み　工事１１９件再開

　真柄建設は、請け負い済みの工事で規模が大きい百五十三件のうち、二十二日現在で百十九件（建築七十三、土木四十六）で発注元や取引先の同意が得られ、工事を再開している。

　採算面などを理由に、真柄からの辞退はしないことを決定。山口公和専務は「中断工事を再開し、信頼を取り戻してようやく新規の受注活動に入れる。早期に取りかかれるよう、残る工事の同意に全力を挙げたい」と話している。

ひえぇぇ……。

世帯数の増減などをもとに予測した新設住宅着工戸数は、2011―2015年には年平均約90万戸。07年は改正建築基準法施行の影響で前年比17％減の約106万戸と40年ぶりの低い水準となったが、これをさらに下回ると予測している。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080724AT3K2400D24072008.html

・・・今の不動産不況は一時的なものではない。
３年後は今よりもずっと酷い状態になっている。

食うのが精いっぱいの派遣やらフリーターは家建てんからなあ

若年層の低収入化と少子化で、住宅需要自体が先細りだしね

同じく若年層の低収入化で苦しんでる自動車産業があるが「輸出」ということで
活路を見出してるからな。
世界市場相手にできない不動産や建築は悲惨だな

たかが３０万円ぽっち返してもらったって　どうしようもないねえ・・。

>>10
訳あって金沢嫌いな俺にはＧＪだったよ
まさかリアルで起こるとはなｗ
不正の内容が真柄まんまだもんな

１００年続いた会社もアッという間に潰れるんだな。

>>324
TDN乙

>>325

意味がわからないんだが、誰か説明してくり

>>326
アッー！

もうすぐ月末だよ

不動産事情やTDNはどうでもいい。
うちの手形なんとかしろ！
はした金しか帰ってこないなら潰れてくれ！

>>329
ﾌﾟｷﾞｬーm9(^Д^)人(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬー

>>330
頼む。真柄と一緒に氏んでくれ。
ん？お前社員だろ？

>>331
土建屋なんてDQN業界に勤めてませんからm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

おほん、正直に言うと、焦らないほうがいいですよ。
「潰れる」より民事再生のほうが回収額が多くなるから。
何ならウチに相談にきますか？初回は無料ですよ(＾ω＾)

どんなところにもクズは涌いてくるんだよなあ

>>332
お前に相談しなきゃならんほどウチは苦しくないわ。
のうのうと営業してるのが許せないだけだよ。中にはほんとに苦しい会社もあるだろうに…
何れにしてもはした金なんだから潰れてほうがすっきりするわ。

森八は再生したよね

ルネス閉館か。。

>>310
>弁護士から３０万で債権放棄しろってキタよ、なめてんのか。
何%？？？

http://jp.youtube.com/watch?v=reTwqaVU7Jw
1時間前に真柄建設に電話したときの様子をアップ

>>338
GJ!

だいぶ前に真柄に電話したとき、総務？の女がでた。
２回目電話したら別の女。

この会社、まだ、人を雇う余裕あるんだね。
そしてそんなにたくさん必要なんだね。

ボーナスもでたんだね。
借りたお金は返さないくせに、ボーナスはでたんだね。

ボーナスに総額１億７０００万つかったとしたら、２０００で割ると
１社あたり８５０００円余分に多く返せるよ。

なんで、この会社、民事再生の前日にボーナス払ったの？
ボーナスは業績に応じて出るものでしょ？
人からお金を借りて、返せないのにボーナスでるの？
給与とボーナスは違うよ。
真柄の社員より安い給料で働いている人いるよ。

ボーナスどころか、給料だって厳しい取引先あるかもなのにね。

真柄の社員は幸せだね。いい会社に入ったね。

でも、一従業員として責任感じているのかな？

お願いだから、お金返してください・・・。

>>329と>>340がbizニュース板の書き込みとは思えない…
こんなアホウがビジネスマンでござい、と給料もらってるのか。

浅野川氾濫で金沢は建築業界特需じゃねぇの？

真柄のある現場。
色々ございましたが、ここで更なる団結を深める為焼肉大会を開催します。
各会社のご協力をお願いする次第です。
会費のほかに１名当り1500円の特別会費をお願いします。
バカかこいつら、本当に自分の会社の現状をどう思っているのか？
バカにつける薬は無いね。

まあ真柄だけじゃないよな。
建築だけじゃなくいままで大手は民事再生法で生き残ってきたけど
中小企業はそんなわけにはいかないからね。
自分の働いている会社に力がなかったら淘汰されるのは当然だよ。
会社がつぶれても食っていけるためにコネと実力をつけるしかない。

>>341
日本語で

>>343
本当の話？
どこの現場？ちょっと信じられない…
>>342
重機も人夫も持たない真柄は役に立ちません。
こんな時に動いてくれる地元土建屋は、やはり大切だと思う。

資産隠しを掘り起せばかなり出てくるんだよな。

負債総額３４８億円のうち約4億はうちの会社だぉ
でも潰れる噂はだいぶ前からでてたよね？

>>338
GJ

同業者が真柄の仕事を赤字確定価格で、かたっぱしから取り始めている…
数千万近く被害を受けている会社なのに…
現金払いに釣られたか…

シャブコンとか強度計算偽装とかで黒字確保すんじゃね？
真柄の損を取り返すって事で

開発力でお金をもらってるわけじゃないだろ。
巨大な自転車操業みたいなものだ。
中小企業を好きに手名付けていた。
そりゃいつかはこうなる。

横柄なゼネコン社員どもを我慢しているのは仕事と金が『ちゃんと』入るからだ。

民事再生中のゼネコンは蛆虫以下

多田建設、3度目の会社更生法適用を申請
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080730AT1D300AP30072008.html

ダメなものはダメでしょ

何回もできるんだぁ。借金踏み倒しまくり、信用する方が悪いか

『救済』と言えば聞こえはいいが、斜陽産業は会社が減って健全化する。

厳しくなったところから、職業を変えてもらうのは社会の摂理。

月末で連鎖倒産は出たんだろうか…

東和に続いて東出組も倒産しますた！

小規模な会社もポツポツ潰れてる模様。

取引先が倒産したら支払われる保険ってないのかな？

>>355
実質的に潰れてないｗ
再生法で事業存続とかあほかと
>>353みたいに、また同じことやって被害者を出すと
そのために事業放棄して清算しないと

取引先の未払いが最近多い。　特にパチンコ・マンション系。

経営者は　『倒産はしないから安心して、金は払うから！』　って必死なんだよね。
こちらの本音⇒　『今年を乗り切っても来年倒産するだけ。あっさり倒産して欲しい』　

賢明な経営者なら体力のあるうちに見切りをつけて事業から撤退するが、
愚かな経営者は社会に迷惑を掛ける。

結局、待っても金が払われることは少ないし、督促にかかる人件費の方が高くつくことが多い。
『金はいらないから、倒産してくれ。　そうすれば社内で損金処理して処理終了。』

債権率のカット率ってどれくらい？

99%

じゃあ３０万貰う方が特なのかな？

多田建設3度目の会社更生法適用を申請
って２回目以降は役員が責任とって個人保障すれよな
会社再建できなかったらまた更生法適用すればいいやって思ってるんだろう
零細企業だったら身内や世話になった人に迷惑かけたくなくて
社長の生命保険で尻拭いているとこもあるのに

>>365
じゃあ取引打ち切ればいいだろ…

貸した金返さない奴と、よく再取引する気になるよな
よっぽどおめでてぇ奴らなんだろうな

仕事してもらえないならしないほうがまし。やばそうなら辞退しる。おれはそうしてきた。
手を引いたらやはり潰れた。情で仕事なんて請けない。金払わない奴は客じゃない。

>.>362
佐藤工業のときは５０％だったなあ

やばそうな会社は避けたいけど、２０人以上いる職人を遊ばさないためにも、
やばそうな会社からも仕事をとらないと、やっていけないのが、現状。
実際やばくない会社なんて、ないしねえ…

まあ末端の雇われ社員にはわからないだろうな
会社を経営していく難しさを

>>369
50%ってかなりいいですね！

真柄のくだらない社員がのうのうと給料もらっていると思うと腹立つ。
無駄な人件費を少しでも債権者に返すことに充てて欲しい。

その分全社長働けよ、責任とって。

腹立つのは結構だが、法律で従業員の給料は守られてんのや
腐れ会社に手を出した己の不明を恥じるんやなｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

うわ
また来たよ

>>373
連鎖倒産というのを知らないのかね
直接取引してなくても、別の取引先、取引先の取引先が、・・・
そんなモノを全部考えてたら何も出来ないわ。
去年からのサブプライム騒動も似たようなもん。あれで損害受けなかったやついるかね。

>>373のような頭悪い書き込みする人っているんだね。
何歳くらいの人で、どんな育てられ方したのだろう？

社員の給料分を債権者に渡せとか言ってるやつなんなの？
まともに働いたことあるの？

給料じゃなく賞与のことじゃないの

株価1円になりますた。
それでも売り板は百万株単位で残ってる。1円抜きでもする人がいるのかね。
取引は明日まで。

今更１円になってもなあｗ

笑ったね。一円だよｗ
上々廃止日まで一円かな？
株持ってる社員はどうしたんだろ？
真柄みたいな会社で働いている社員がかわいそう。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1839.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

１０００株単位で買えるから記念に買おうかな。
いつもネット取引しかしないから株券見たことないし。

>>382
ライブドアの株券記念に持ってるんじゃないのか

再上場した時に株券はどうなるのかなぁ

再上場するかどうかが賭なんで。再上場すれば大儲けだから、買ってみろ。

宝くじ買うような感覚で80000枚買ってしまった。

佐藤工業も北陸だったよな

真柄くらいの規模じゃ再上場はないでしょ。衰退業種だし。

1円で息をお引取りになりますた・・・合掌
100％減資でアホルダー脂肪ｗ

上々廃止。
これで真柄、何の取り柄もなくなったね。
民事再生しても無駄で資金繰り出来なくなった場合、真柄はどうなるの？
民事再生は事実上の倒産なわけで、次の失敗は何て呼ぶのだろう？
まあ、民事再生って何回もできそうだから、また同じように借金踏み倒すんだろうね。

多田建設みたいに３回も民事再生申請したりして。

倒産公表前日のボーナス支給というのが非常に印象悪くしたね。
これでみんなにそっぽ向かれて再建不能って流れになりそうな。

>>392
今は緘口令敷いたところで必ずこういうことは漏れるのにな

ここの株券 eトレード で数万枚持ってるんですが、
紙くずになったとしても今後どういう手続き踏めば、
株券が自分の手元に残りますか？

親切な方教えて下さい。

>>394
eトレならホフリだから、そのままほっといても消えたりしないのじゃないかな。
いろいろ手続きを踏んで株券を引き出すと、いずれ無効になってしまう。

>>392
本当に馬鹿だよね。
民事再生申し立ての前日にボーナス至急って前代未聞じゃない？
問題になるって想像つかなかったのだろうか？まあ倒産するような会社だから((笑))
しかも例年よりボーナス至急時期が早かったって書き込み見たんだけど、
これが真実なら尚更最悪だよね。こんな想像力に欠如している会社、今更民事再生したところで・・って感じだ。
取引先かわいそうに・・
銀行も何でこんな最悪な会社を支援するんだYO！目を覚ませよ！

>>396
本当に判らないの？

>>394
上場廃止になったら真柄から株券が自動的に送られていくるんじゃなかったかな。
けど数万株も持ってて見切らなかったのはよっぽど金持ってるんだね。
俺ならびびってすぐ売るけどなあ。

>>397
分かりません。
お教えください。

銀行の債権がまた焦げ付くからじゃん？
倒産しなけりゃ損じゃない理論

パチンコで熱くなるのと同じ理論だな。

清算を先送りしているということ？　新銀行東京と同じか。泥沼に深入り。

負けが確定するまでは負けではないっ！！

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080728c6b2802s28.html

＞真柄建の奥村弘一社長は「（契約解除になった4件を除く受注工事
＞全体の）149件のうち133件で工事が再開した」と説明。
＞民事再生法の適用を申請した今月5日以降で新規に2件を
＞受注したことも明らかにした。

やったもん勝ちだよねえ。ほんと。

>>402
本業の失敗ならともかく、取引先の倒産による資金繰り悪化と>>1に書いてある。
なぜ清算する必要がある？

1200万の請求に対し300万までは支払い可能ってどーゆー事だ
全額支払え　ボケッ

>>405　 なぜ数年前から粉飾してたと思う？　

実質破綻していたんだ。

他の建設会社もボーナス支給後に民事再生だな

取引先の倒産による資金繰り悪化は、ただの口実とみる。
真柄の主要取引先にも載ってない会社の5億くらいが
本当の理由ではない。

まだまだ悪事がバレて、倒産すりゃぁいいんだ。
こんな腐れ会社！

>>402 　　みてごらん。これが真実！？

http://www.data-max.co.jp/2008/08/post_2097.html

>>410

なんで名前がやおいなんだ？

真柄建設は銀行による計画倒産
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1215498307/l50

私は地元民に愛された真柄の復活を願うよ。

>>413
取引先に憎まれているけど？

>>406
３００万じゃなく、３０万では？

３０万で我慢しろだなんてふざけてるね。
どのくらいの会社が３０万を選択するかによって、
債権カット率が変わってくるんだろうね。

民事再生の前日に社員にボーナス払う金あるのなら、少しは債権に回して欲しかった・・。
賞与とは業績に応じて支払われるべきものでしょ？

黒字どころか、粉飾で大赤字のくせに、よく支払われたよね・・。

>410
http://www.data-max.co.jp/2008/08/post_2146.html
これ見てﾜﾗﾀ
民事再生申請間近にボーナス払う奴が言う言葉かとＷＷＷ

労働債権は歳優先だよ　しょうがないね
みんな銀行でかりようよ

【金融】福井銀行の9月中間期、純利益92%減に　真柄建設破綻響く［08/07/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216881718/l50

>>415
＞賞与とは業績に応じて支払われるべきものでしょ？

あなたの考えと社会的常識とは違うようですね。
労働協約で賞与に関する規定がある会社では、賞与は賃金とみなします。
いまどき実績賞与だなんて、よほどのブラック企業でもなきゃ見当たりませんよ。
だいたいあなたの会社はそれだけ利益あげてるんですか？

例えば求人案内に「昇給は年に？回・賞与は年に？回」とか書いてあれば
金額はともかく、なんらかの支給はあるんじゃないかな。
会社が赤字だから今年は賞与がゼロだった、なんて会社はマジで要注意かなと思う。

金沢駅で毎年のように無意味な改修くりかえして真柄に税金投入してこれかよｗ
県議会や市議会に真柄とその取引先に関連する議員が大量にいるってことだ

>>419
あんたみたいなのが社長になったら、民事再生繰り返すだろうね。
粉飾決算で業績大大大赤字なのに、ボーナス支給って借入金増やしているだけじゃんｗ
ましてや民事再生の前日にって非常識じゃんｗ
それを肯定するあなたの脳内こそ非常識だねｗ

借りた金返す気もなく、借金できるところまで借金して踏み倒すつもり？
バランス考えろよｗ

赤字続いているのに、ボーナス払ってたら会社つぶれるに決まってるだろうが。
社会的常識に欠けているのはあなたでしょう。

>>422
>>419は法制度的な見方であって、それはそれで正しい。
あなたがいくら経営上の問題点を指摘したところで、おおむね賞与が賃金とみなされることに変わりはない。賞与の分が債権者にまわることもない。
そもそも分析の視点が違うんですよ。

ｗを連発するんじゃなくて、biz板なんだから、ビジネス法務の基礎くらい共有した書き込みをしましょうよ…

>>423
分析の視点が異なっていて結構。君みたいに仕事できなさそうな人と違っていて光栄です。
あなたの見方は間違っていると私は思います。
あなたみたいな考え方の経営者が多ければ、社会は発展しないでしょうね。
衰退していくだけｗ

ねえ、法制度的な見方って書いてますけど、法制度的な見方ってあらゆる角度から
見れるんですよｗ
分析の視点が違う、それならそれでいいじゃん。

＞おおむね賞与が賃金とみなされることに変わりはない。
　「おおむね」ってｗ

ねえ、誰もが反論できないくらい正しいことを書いてくれれば私だって
納得しますけど、あなた程度の書き込み内容では・・ちょっとねえ・・・。

感情的に過ぎる…

馬鹿役人にムキになるなよ。

経営者にとって賞与を社員に出せないことは屈辱でもあるし会社への求心力や
社員のモチベーション低下につながる。
民事再生前に賞与を支給することは違法でもないし優秀な社員の離職を抑止する
効果もあるだろう。
賞与支給を決断した役員たちは後で批判を受けることを承知なはず。
批判がでてもすぐに忘れられ法的に解決されていくだけ。

>>422
>赤字続いているのに、ボーナス払ってたら会社つぶれるに決まってるだろうが。
>社会的常識に欠けているのはあなたでしょう。

常識に欠けてるのはおまえだよ。
従業員の賞与は月給と扱い変わらない。
会社つぶれたら従業員への未払い給与の支払いが優先される。

役員への賞与は別だがな。

私の株券どうなりますか...。

もしかしてもう紙屑？

>>424
＞法制度的な見方ってあらゆる角度から見れるんですよ

裁判所の決定にもそうやって抗うんでしょうね。
一生「賞与は業績に応じて支給！」とわめいていてください。
世間から白眼視されるのはあなたのほうで、私はまったく困りません。

>>429
会社自体は存続しますから、「もう紙屑」というわけではないです。
ただ、累次の粉飾決算などで市場の評価は悪いでしょうから、損きりのタイミングですね。

おまえら当事者意識がねえなあ。
おまえ等のうちから社長なり取締役なり監査役なり送り込んで、
寄生虫どもを血祭りにあげてみたらどうなんだ？
それがジャンク企業に投資する醍醐味でもあるしｗ
投資家としての社会的責任のあり方だろう？ｗｗ

>>430
私も困りませんから。

赤字が続いているのに（しかも巨額なｗ）賞与を出し続ける会社に未来はないでしょうしね。
しかも粉飾。

もー建築は斜陽産業なんだよ
自給率向上のために　農業やろうぜ土建屋諸君 !

>>429

電子化されてる株式ってのは、何になるのかねぇ？

賞与が給与の一部かどうかは会社のそれまでの賞与の与え方によるから
どっちも不正解だろ。

業績により賞与与える企業がブラックだなんてそれこそ非常識だし、
真柄が例年このタイミングで賞与出してたなら給与扱いが当然。
ただ賞与をいつもより前倒しで払ったならそれはおかしいといえる。

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/09(水) 16:59:18 ID:Yp61Hcnd
ボーナスは例年より早めに出た見たいよ。社員達も何でか不思議がってた見たい。
債権者の人に申し訳ないから隠してるみたい。
やっぱりこれは計画父さんくさいですね。
小さい地方銀行がこうゆう事をすれば、自分で自分の首を絞めることになると
いうのに・・・
自分達だけ生き残れば良いと思ってしているんだろうが、
地域の企業がメインバンクとして任せられないと判断するんじゃないかなー
預金がごっそりなくなったりして・・・
取り付け騒ぎなんかにならなければ良いが・・

>>435
よう　どっちも厨
世界中で正しいのはあんただけだよ！

連鎖倒産した人らがどうしてるのか知りたい

>>437
反論できないからってそうムキになりなさんな

高山物産が潰れて、市内のあちこちにシャッター街が広がってる。
やっぱ相当不況だよね

なななのおじさんはどうなったの？

山栄の鉄
尼のキチガイ鉄泥棒
死ねや!!死ね!!
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語でｏｋ

鬱憤が溜まってるのだけは解る

復活は有り得る？
もう無理っしょ？

>>440
帝国データバンクが発表した北陸四県の七月の景気動向調査によると、
景気ＤＩ（「良い」の割合から「悪い」の割合を引いた指数）は、
富山が五カ月ぶりに改善、石川は四カ月連続の悪化となった。
　県別は、富山のみ一・六ポイント上昇の三二・二と改善。
石川は一・八ポイント悪化の二八・九、福井は四・五ポイント悪化の二四・三で、
全国平均は一・五ポイント悪化の三一・二だった。
　富山は、自動車、電子、医薬品の底堅い生産が寄与した半面、
運輸・倉庫、建設、卸売りが低水準にとどまり、一時的な改善にとどまる見通し。
石川は景気のけん引役だった製造業がマイナス四・一の三二・八と、四カ月連続で悪化した。
　調査は約九百三十社を対象に実施、回答率５４・２％だった。

17:00 88680 ＵＲＢＡＮ 当社の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080813016796.pdf

地方のマンションデベロッパーが、資金力の無い所から
順番に逝ってるみたいね〜

石引のサーパスモデルルームの展示員、暑い中ご苦労さん
ずっと日中看板もって交差点角に座ってるのと、旗振り続けてるのがいた

真柄建設株式会社が倒産したのって結局粉飾決算のせいでしょ？
業績悪ければ、上々企業ならそれ相応の対応するだろう。
それを粉飾で大幅に操作されてちゃ、改善のしようもないもんね。

>>449　
売り上げを毎年伸ばさないと銀行が資金を引き上げる。
どうにもならないから粉飾した。その時点で本来倒産だった。

斜陽産業で経営改善するのは難しい。
努力して黒字化出来るなら誰も悩まない。
長谷工とかも上手く行っていない。

というか真柄の監査してた所は責任とんなくていいのかよ。
粉飾見逃したんだろ。NHKの番組みたいだったのか。

民事再生したところで・・

まあ法的にグレーなら
常識でさばくしかあるまい
明らかにおかしいボーナスはアウトだろ

本当、億単位でいかれてしまった債権者、たまらないだろうな。
社員にあげた民事再生前日のボーナスを一人あたり数万円でも減らして、
せめて数千万くらいは返却してもらいたいだろうなＷ
最悪だな

ボーナスラッ気

取引先の一社が飛んだからといって恨み節をグダグダ言ってる会社には将来なんかないな。

すげえ言いがかりだなソレ

いろんなとこにかなり迷惑かけて、優良企業になれる見込みあるならまだしも、
その見込みさえ既に無いのにワザワザ生き残ってるって姿、無様だね。
偉そうなこと言うなら粉飾せずに利益あげて優良企業になってからにしてね。
株主も取引先も災難だったね・・こんな会社にまだすがっている社員ってどんな感じだろ？
優秀なら早めに他社へ行った方が自分のためになると思うのだが・・
ここよりマシな会社、たくさんあるよ。
別に建設業界でなくても優秀な人ってどこでもその力発揮出来ると思う。

いまどき建設業界にしがみついてることが負け組かと

>>459
東北の農村部は冬に作業できないだよ
だから農民は冬になったら経験値関係ない公共工事の土建業に命をたくすんよ
他にしがみつくもの無いべ？

法律の決定は　まがら　無い　なんちゃって

真柄のせいで、先月の倒産による負債総額が更新しちゃったぜい

民事再生した企業は公共事業の入札参加いつからできるのですか？
もしかしてココはもう参加資格有り？

この会社が公共事業に参入できたとしても・・
建設業の公共事業って談合でも無い限り利益ベタベタで競合するのが普通なのでは？
つまり、真柄が公共事業参入したところで、どれだけの黒字を獲得できるか？ってこと。
利益ベタベタの公共事業に従事するより民間相手にした方がマシではないだろうか？

発注する自治体側だって、途中でいなくなられたら困るから
控えるんじゃね？

どこも取引渋ってる。
まあ当たり前だわな

もう建築土木は諦めろこの先ろくなことない
人口減と公共工事削減で一気に衰退業種

一級建築士は足の裏の飯粒だし、このまま干上がるかな
しかも講習義務付けで、天下り団体が金儲けに走るし

金沢だけで仕事しろや
マジ迷惑だから都会に出てくるな

と今にも潰れそうな零細企業の社長さんが申しております

都会は仕事がなくて多くの現場社員があふれています。
早くリストラしなさい。

金沢って、久々に通過したら、大きな建物が多くなっていたけど
身の丈に合わない開発は、将来大きな負債になると思う

激混み通勤ラッシュで
狭くて価格の高いマンションにしか住めない都会人はかわいそうになってくるな

真柄もう無理っしょ。

資格のある奴はもう逃げ出したんじゃね？

http://leopalace21.net

もうどこいっても同じ

http://m-pe.tv/u/?nekouki
ミクシーよりでっかい出会い系サイト！
アホみたいに出会えるでぇ

市から発注されたらしいね

うちの近所の駅前に真柄が建ててた、ゼファーのマンションがある
このまま廃墟かｗ

地下鉄が全くない金沢なんか何やってもダメ。
大人はチャリか車通勤だから移動時に待ち時間なし。
これが何を意味するかって？
賢明な大人ならわかると思うが、こんな田舎はインフラをいくら整備したって、モバイル事業に旨味がないんだ。

おまけに、ガソリン高いから遠出は控える癖に、郊外の大型スーパー(笑)で、何も買わずにファストフードに並んで腹を満たす。
週末は、やたらと多い本屋で立ち読み、CDとビデオをレンタルして、家でまったり。
だいたい、みんなこんなもんや。

わけわからんレスするなよｗｗ

どこを立て読み？

今後の真柄建設との取引、みなさんはどうします？

するよ

ゼネコンとは時々取引するが、約束手形が多い。　（ちなみにゼネコンは横柄な奴ばかり）

サイトが○ヶ月の約束手形でもいいですか、って社内で事前に上申する訳だけど、
倒産企業では許可が下りない。　現金ですぐに振込んで貰うのが最低条件。
手形が使えないと運転資金を増やさないと廻らない。

信用力が大幅に下がったんだ、これまでどうりの殿様商売など出来ないだろう。

奥田の会社だっけ？
森の会社だっけ？

まあ、我田引水に付き合う余裕が国にもなくなったからな。

現金払いに釣られて、真柄の仕事を取りまくっている会社がいるのは、確か。

奥田の会社は治山社だけど、あそこも一回潰れてるからねぇ
最近の選挙は森系じゃね？＞真柄

おまえら関連の情報満載
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1143261578/

寺町だったか、アパが高層マンション建てようとして
近隣から反対運動起こされたところに耐震偽装でアパ婆涙目。
未だ更地のままで、看板だけ更新されたが空しい。
泉ヶ丘はマンション建て替えラッシュだったが大丈夫かねえ。

アパは大丈夫なんかね

>>491
一棟まんまｺﾞｰｽﾄ

田舎ですね

人がへっとると言うのにまだ立てるのか？
誰も来客が無い建物は悲惨だぞ。

次は何処かなー

次はあんたのとこだよ

>>491

そんなんであぱ大丈夫？