952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 06:12:59.83 ID:OBbt5HOl
アメリカで出た新しいトリマー買ったった。後悔はしてない。 早く来ないかな。
FESTOOL TS55EQ TS75EQ DeWalt DWS520K DC351KL Makita SP6000K この5機種かな
トラックソー?! 普通にトリトンのテーブルソーじゃダメなのか!?キックバックって いっても兆候分かるし、ゴーグルつけておけば木が吹っ飛んだくらいで 大事故にはならないと思うけどね。半袖は怖いけどw 丸ノコが飛ばされるより大分マシかと。
>>955 丸鋸ではなくトラックソーとの比較で、
合板をクロスカット、リップカットする場合に限れば
テーブルソーは不便だし危険だし仕上がりが悪い。
まずテーブルソーだと精度が出ない(サイズの精度が出ない。断面の直角さでいえば同等だけどテーブルソーだと面倒)
それにトラックソーは飛ばされても刃がどこにも出てない分安全だがテーブルソーは刃が上を向いてるから色々と危険
テーブルソーってのは小型の長尺物を繰り返し繰り返し切る場合には滅茶苦茶便利だけど、
サブロク合板を横断するような場合にトラックソーにかなうことはない。
>>トラックソー使いの方
ちょっと簡単にまとめと質問OK?(誤解してるところがあるかもなんで)
・レールに沿って動く故に、ある程度大きい作業台が必要ってことでOK?
・2バイ4等の角材を加工するのには非トラックソーが有利、しかし、
サブロク板など比較的面積の広いものはトラックソーが有利?しかし、
逆に角材の加工はし難いと思うんだけど、どう?
・キックバックを含めての安全性に関してはどう?刃がどこにも出ていない、
という意味がいまいち不明(
>>956 )、刃が出てないのに
どうやって材を切断するの?材が飛ぶ可能性は?
・日本で普及しないのは何故?普及される可能性はある?マキタUSAは
販売してるのに日本で販売されないのは何故だろう。特許?日本の
スペース事情か?
・youtubeで見る限りレールが動きそうに思うんだが・・・どうなの?
以上、トラックソー初心者なので、レポよろしく。
レールに沿って動くので〜→その通り。ただし、合板を横にベタッと置いて切るだけの作業台があればOK レールは長いのと短いのを両方持っとかないと、長いのは取り回しづらくて不便なのは事実。 角材を加工→その通り。別に特別しやすくも何ともないのでたとえばスライド丸鋸のほうが遙かに便利。 ていうか、角材を切断するなら前後に同じ厚みの角材を置いてからレールを置いて切断、となって実際、おっしゃる通り不便。 とにかく合板をパネルソーなみに綺麗に切断する専用のものなので、たとえば丸鋸の代用にはならない。 でも、実際上で言ったように、実際スライド丸鋸と、トラックソーの2つがあればDIYの9割以上の切断用途に足りてしまう。 飛ばされたときに刃が出ていないという意味→初期状態では刃がサヤにしまわれていて、 切り始めるときに押し込んだら刃がサヤから出てきて切る構造になっている(プランジ機構。プランジルーターと似たようなもん) 後ろ上方向から前の下方向に押し込んで切るので、キックバックで跳ね返る方向(後ろや上)に跳ね返ると 刃がガシャンと自動的にサヤにしまわれ、さらに安全装置が働いて刃が出てこなくなる。 あと、プランジ機構のもう一つの利点としては、トラックの途中から正確に切り始められること。 材の途中で一旦切るのをやめて引き上げても、もう一度回転を上げてから押し込んで 続きを切ることもできる(その場合継ぎ目はほぼわからない仕上がりになる) 材が飛ぶ可能性→きちんと固定してなきゃそうなるけど、レールの下面に取り付ける専用のクランプが売ってて 固定しやすいし、レールの下面が絶妙な滑り止めラバーになってるので実際クランプ使わずにそのまま切ることも多い 繰り返すが角材切断用器具ではなく合板切断用なので、広い平面の合板に使えばそこまで固定に頓着することもない。 レールが動きそう→同上の理由で心配しなくても実際使ってみれば結構強固に固定されてることがわかる。 日本で普及しない理由→売ってない(FESTOOL正規代理店から購入する以外は、基本個人輸入になる) 日本語の情報がない、周りでだれも使ってない、ただのレール付き丸鋸にしか見えなくてメリットが広まってないから購入意欲がわかない 等々あるだろうね。あと大工仕事には使いづらくてどっちかというと家具屋用工具なんだが、 カーペンター(大工仕事はしなくて家具や建具を作る専門の木工家)などという職能が日本ではほとんどないからというのもありそう とにかくクリティカルマス(広まるのに必要な認知度)にぜんぜん達してない メーカーにしても売れるなら売ると思うけど実際日本で売り出してもやっぱり、「実はこれ便利なんだよ」と知ってるDIYer以外 ほとんど手を出しそうにないから売れないだろう。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 09:16:14.88 ID:OBbt5HOl
みんな普通の丸ノコでも定規作ってベニヤなりなんなり切ってるからね。 応用も効くし。 安全性についてはかなり高いだろうからDIYには良いと思う。 途中から切り込み入れるのが安全に高制度で出来るのも良いね。
958が書いてるとおり、トラックソーは基本「合板をパネルソーなみに綺麗に切断する専用」。 まあ、値段や使用頻度を考えると一般的なDIYerは普通買わないな。 一方、家具職人とかはテーブルソーや昇降盤で完璧な精度が出せるんだからやはり必要ない。
小型自動カンナの購入を考えています。 マキタの2012NBにするつもりだったのですが、SK11のSWP-330ANがネットでは安くて、削り幅も若干大きいので迷っています。 家具を作ったり家の補修などDIYでの使用ですが、道具はいいものを使いたいと思っています。 SWP-330ANはレビューなどがほとんど無いので、ちょっと不安がありまして。 お薦めを教えて下さい。 他のメーカーでもいいのがありますか?
てかジグソースタンドが日立工機から出てるんだけど、マキタでも 使えたりするのかな?ジグソーもきっちり精度が出る時は出るんだよね。 直線でも結構綺麗になるときがある。もともとは曲線もできます的なもの だけど、丸ノコは悲劇的な話もちょこちょこ聞くし、対してジグソーは 結構安全度高いから、スタンドとかでオススメあったりしない? マキタのリチウム18Vのジグソーを新規で買おうと思ってるんだけど。
「パネルソーなみに」なら、 「パネルソーの代替として同等性能(仕事量含む)の事が出来て尚且つ安い。」くらいで無いと売れん罠。 DIY用に普及させたいなら、コンパクトにしたいがどう考えても矛盾する。 日本の住宅事情を加味した製品なのかどうかは・・・。
実際、取り回しのしやすさで言えばサブロク合板が置けるスペースがあればいいだけなので 取り回しに関しては完全に丸鋸+定規と同じ (トラックソーが取り回しにくいと感じるなら、丸鋸定規なんか誰も作らないだろう) にもかかわらずパネルソーの仕上がりができてしまうので、あの広いスペースがあるアメリカですら トラックソーをわざわざ好んで使う奴も居るくらいなんだよな パネルソーはパネルソーだけどあれはあれで本当に決まった仕事しかできんけど トラックソーなら途中から切り始め切り終わりができるので合板をL字型に切ったりくりぬいたりも楽勝だし。 やっぱり何かと鋸を持って動かせる取り回しの良さは丸鋸ゆずりだし、精度はパネルソーゆずり いいとこどり機器だと思うね
>>964 スペースが無い、以上だな。
パネルソーに及ばんから、パネルソーを使ってる所は買わない。
無駄に場所取るからDIYでも買わない。
単純な話。
>>965 お前さんはどうかはしらないけど、さすがに丸鋸定規を取り回すスペースがなくてDIYって結構きつくないか?
一般的なDIYerは丸鋸と定規くらい使うスペースはあるもんだから、そこは問題にならないだろう。
あとパネルソーを使ってる所でもトラックソーは使う。 なぜならパネルソーにはできないことができるから。つまりパネルソーより優れているから。
レールを折りたたみ・収納式に変更して、丸鋸+定規と同程度の収納スペースになるようにする。 はっきり言えば、長さ1800以上の板状の物って時点でNG 材料は使えば無くなるけど、工具は収納する場所が必要。 スライド丸鋸くらいの占有面積ですら「邪魔」だしなー。
長さ1800の細長い棒を立てかけて保管できないなら確かに色々と厳しいだろうな しかしそれも普通のスペースがある奴には問題にならないし、わざわざアンチ活動するほどのもんでもないだろ
合板を切る事が多いので、トラックソーには興味がある。 本当は大型のパネルソーが欲しいくらいだけど、置く場所はあっても、高価で無理。 もうちょっと研究して購入したいと思ってるが、現物が見られないのは辛いな。 DIYには向いてると思ってるんだが。
>>970 合板を切ることが多いなら、合板を切るために開発された専用器具を買って
使い勝手の面で後悔する理由はない気はするな。
ただ、安いものじゃないし、周辺パーツの入手性も悪いから、その点では注意。
チップソーは一般的な165mmが使えるけどね。
トラックソー本体、レール長いの(サブロクに使うなら最低75インチは必要)、短いの、専用クランプ、
直角治具、を一気に揃えられないなら手を出さないほうがいい。
単純に大きさを無視しても 「ホームセンターで必要な大きさに切って貰いましょう。」 こういうアドバイスが出るのがDIY。 寸切りカッターは”安全に早く”全ネジボルトを切れるけどDIYでは普及しない、それにしか使えない物は不便だから。 プロでも良く使う業種でしか普及しない。 シャーリングなんかで切るより安全で綺麗に切れるけど、普通の人はシャーリング、チップソー、サンダーなんかで切るの。 重要なのは切れるか切れないか、であって切断面の綺麗さなんてのは重要視されない。 素人でも買う人が居ないとは言わないが、普及しないのは至極当然。 費用、置き場所(大きさ)、出来ることの多さ。大体この3つが家族の理解を得るのに重要w プロなら「仕事に必要なんだから仕方ない」でゴリ押せる場合もあるけどなw
俺は買わないってのはわかったから力強く表明する必要はないぞw このスレで、DIYer(プロではない)で、ホムセンで切って貰ってる奴どれくらい居るんだ? 本棚スレとかなら結構居そうだけど果たして…
買う買わない以前に木工そのものと無縁だしなー。 仕事でなら丸鋸、ジグソーくらいは使うけど、「定規? 型枠組んだりするのにそんな精度いらんわ」レベルだから。 溶接機の方が欲しいが、それこそ色々ハードル高すぎ・・・。
ホムセンでカット頼んでもまっすぐに切ってくれない。 それで本棚作るとか・・・? 材木屋にカット頼んだら文句付けようもないほど完璧寸法だった。
>>977 普通に合板をガイドと丸鋸で切ってるけどな。
直角を出すなんて、初歩の初歩でしょ。
できるやつは黙ってやれ。 その初歩さえできてないやつもいるし 丸ノコ使えない環境のやつも大勢いるわけよ
>974 ホームセンターの処分品で単相200vの溶接機買ったぞ。 単相200v取り出せるように引き込みから電気工事しないとあかんけど・・・
何?ネタかもしれんが、トラックソーなんて薦めてるんだよ・・・w 1日何十枚パネル加工したり、商売にしてたりする訳じゃないだろうよw 最低でもガレージサイズのスペースがあり且つ大量加工するわけじゃない だろうに・・・ そりゃあったらあったでいいに決まってるが、 職業やガチDIY(北米や欧州等の)でなけりゃあんなもんいらねw
そんなことよりお前らのおすすめのオービタルサンダー教えれ これといって差はないならアースマン買う 用途はガチウッドクラフトじゃなく、塗装の下地作りが主 よろしくお願いします。
>>982 オービタルサンダーなんて安物とちゃんとした物の価格差小さいんだから、今後も
ある程度使う予定があるならそこそこの買っといたら?
ちなみにオレはBoschのGSS140持ってる。
ただ、実際はランダムサンダーの方が出番が多くてこっちは滅多に使ってない。
985 :
次スレテンプレ>>1 :2012/06/07(木) 16:03:49.64 ID:o+8sJOGc
986 :
次スレテンプレ>>2 :2012/06/07(木) 16:11:27.34 ID:o+8sJOGc
987 :
次スレテンプレ>>3 :2012/06/07(木) 16:13:00.48 ID:o+8sJOGc
>>985 すまない。ランダムサンダーとオービタルサンダー逆になってた
円運動のほうのサンダーのランダムサンダーのおすすめ聞きたかった
アースマンRSD−100scが近くのホームセンターで3980円だからそれちょっと買おうかと。
単純な機構だから品質が値段に直結してるんだろうけど、やっぱボッシュとかにしたほうがいいのかな?
値段は安いに越したことはないけど特にケチるつもりもないから
使用者の生の声が聞きたい
>>985 B&Dのマウスサンダーを使ってたときは手のしびれが本当にひどかったな
安いのはモーターの寿命も短いだろうしさ、音も大きいだろうし
吸塵機能はやっぱりあったほうがいいよ
おすすめはボッシュのGEX125ACMFです
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/08(金) 02:04:13.99 ID:wxA82i8Y
総合で聞いたんですが、レスが付かないので、こちらで・・・。 マキタの14.4Vのインパクトドライバを2つセット購入しました。 購入直後のバッテリーについてなんですが、 1セットはバッテリーがやや入っている状態(60%くらい?) ですぐ使えたのですが、 もう1セットは完全にバッテリー残量が空で全く動作しませんでした。 充電はきちんとでき、満充電できてきちんと使えたのですが、 これって普通なのでしょうか?セット毎に半分強、他方は完全に空 なのでちょっと気になりました。ちなみに両方新品できちんとした 店舗で購入しています。
店頭やメーカーの倉庫で在庫の期間が長いと充電池が死亡する場合がある。 充電式の髭剃りや掃除機もそう。 店員に大丈夫か確認汁。 大丈夫でないなら新品お取替え。
おす
すめ
の
電動
工具
など
ない!
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