◇◇おすすめの電動工具２◇◇

前スレ
◇◇おすすめの電動工具◇◇
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047619681/

あぼーん

簡単にメーカーサイトなど・・・

makita
ttp://www.makita.co.jp/indexjp.htm

松下電工
ttp://dmedia.mew.co.jp/wellness/powertool/

日立
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/

リョービ
ttp://www.ryobi-group.co.jp/r-sales/

今日初めて丸ノコを買ってみますた。
さっそく部屋でちょっとだけ回してみたら聞いたことのない轟音が・・・
ログ読んだらこんなもんみたいですねえ・・・
賃貸マンションなのであんまり使えない悪寒。

>>4
素朴な疑問、何に使うの？

ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。。。

>>1、乙ですた。ありがとうございます。

>>4
買っちゃったばかりで参考にならないかもしれないけど、
ブラデカのDC駆動の丸ノコはかなり静かだよ。
パワーはACと同じようにはいかないだろうけど、
知り合いが使ってるのを見たら、結構実用になるようだった。

>>5
木の板を切るのに使います。

>>6
買ったのはブラデカのACのモデル・・・
引越しの解体作業で使いたくてちょっと時間がなかったので
安いの買ったんですが当然DIYにもつかいますので
へたすりゃ買いなおしになるかもしれないです。
松下の12Vのドリルドライバ使ってるので
松下のもバッテリ共用できていいかなーとか思ったんだけど
時間とお金がなかったので・・・

>>8
ブラデカのACですか。同銘柄のDCに買い替えるのは勇気がいりそうですね。
DCは割高だしなあ。

消音チップソーというのもあるみたいだけれど、
少しは役立ってくれないでしょうか。

インパクトドライバーにドリルの刃を着ければ
鉄とか木とかに普通に穴を開けれますか？
刃が欠ける可能性が高いですか？

あぼーん

↑騎上位ないじゃん('・ω・`)

>>10
そんなことすら自分で試そうともしない人間がDIYとは聞いて呆れる。

>>13
持ってないから聞いてんじゃないの？

>>10
俺は電動ドリルも持ってるのでインパクトで穴あけをしたことはないけど、
普通にできるはずだよ。

ただし、インパクトドライバーはチャックが対辺6.35mmの六角になったビットしか
受け付けないから、かませられるドリルビットに制限は出るね。

インパクト用のドリルチャックがあります。

>>10
2〜5ｍｍ程度のサイズをセットで売ってますよ。
色んなビットが出てますので幅広い加工が可能になります。

＞＞１４
その通り
安物のドリルドライバーが壊れて
ネジ締めもよくするのでインパクトの購入を考えています
チャックがあれば問題がありませんか？

10mmまでＯＫ

あぼーん

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>10
木工ドリルなら21mmくらいまで６．３５mm軸のものが出てますよ。
ただ私が思うには１２mm以上になるとかなり無理があると思います。
緊急的にと考えたほうが良いでしょう。
鉄工ドリルやコンクリートドリルは軸径が細くなると折れやすくなるので
注意が必要です。

誘導されてきました。俺は、意味無く電動ドライバー分解してたら殆どのネジが馬鹿気味ｗ
もう、一個あってもよかった。

>>18
図に乗ってんなよ　ボケが

>>18
インパクトにチャックつけて金属に穴あけるとすぐ錐が欠ける。
ついでに10ミリくらいの錐とかステップドリルつけてガンガン穴あけしてると、
チャックの軸がへし折れる。
ちなみに超硬チップのホルソーも一瞬で欠けるし、細い径の錐は回転速すぎて
すぐ焼ける。
でもＤＩＹで木加工用くらいなら特に問題ないよ。穴あけ早いし

マルチにしときまつ

>>3
メーカーが少ないね、ここを参考にして増やしてよ。
http://www.p-tools.com/index.htm

あぼーん

あぼーん

>>26
ドリルとネジ用ビットをいちいち交換するのって
思いのほか不便だぞ！
穴あけ用とネジ用２台持て！

以前はお世話になりました
おかげさまで定板スワップできました

もともとガタつくインパクトに、チャックを付け、さらに錐…
チャックはホムセンなんかの千五百円クラス買うと強烈に損します
でも精度を気にしない加工で木なら千五百円〜で問題ナシ

壊れた日立のD‐10C？を貰いました
回転数が設定できないのは木工用だからですか？
レギュレーター買え仕様ですか？
二輪のレストア始めた為精度が欲しい
エアも含め最良のドリルの定義が知りたいです

あぼーん

>>31
最良のドリルって‥回転数調整付きのボール盤ぢゃねーの？
でも取り回し悪いから無段階変速の１２Ｖ充電あたり買って
あと大穴あけたり、難削材用に１００Ｖのあまり回転早くないヤツも
一丁持っておくぐらいでいいんじゃない？

回転数制御できない鉄工用ドリなんかありましか

EZTシリーズで２台買います　バッテリーも共通で
値段もあまり変わらないようなので。

>>27
でたよ。
宣伝なら他でやんな。
こういう事するとみんな敬遠するってわからんのか？
見苦しいぞ、少年。

寝言は寝て言え。

>>36

ｵﾏｴﾓﾅｰ

前レスにあった話題の丸ノコ使用時の騒音について興味があります。
その他のDIY用電動工具も含めて参考になるHPを教えて下さい。

あぼーん

>>34
低速で変速なしの鉄工用ドリル
各電動工具メーカーで出してますよ。

あぼーん

仕事柄電動工具は各種使っているが、やはり会社で工具買うとどうしても
いろいろ兼ね合いがあって松下やら日立ばかりになってしまう。
それが悪いとはいわないがデウォルトとかブラデカも使ってみたいなぁと
思ったりもする。個人ユースだったらそうサービス考えなくても良さそうだし‥
なんか海外の道具ってカッコいいやつ結構ない？

>>36
たしかに>>27は宣伝カキコに見えるな

>>27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/16 03:40 ID:WTQ+1RvS
> >>3
> メーカーが少ないね、ここを参考にして増やしてよ。
> http://www.p-tools.com/index.htm

『index.html』までは普通は入れないだろうし
だいたいリンク増やしたいのなら自分で増やせ

他板でも問題になってたよね
『ジサクジエンまでして売上あげたいのか』って
自分で店の評判を落としてる香具師　(鬱

あぼーん

『index.html』まで入れないって…なんで？
入れても入れなくても表示される画面は一緒だったよ。

>>45
『index.html』は入れなくても表示されるのでカキコではあまり使わないよ
それをわざわざ入れているから関係者じゃないかと思ったんだ

だって、長いと面倒でしょ、カキコむの。

アドレスをそのままコピペしただけじゃないかな…
イチイチアドレスを手打ちで転載する奴居ないでしょ。

ホームページを一通り見て、ホームに戻って
そのままアドレスをコピペしたらああなるよ。

あぼーん

押忍 工具商さん いつもありがとうございます
回転数がないのは単純に鋼等相手にしない軽い作業用と、とって大丈夫ですか？

<<27 = <<47
(･∀･)ｷﾀｰ!

リンク貼っただけで業者扱いってのも乱暴というか…

>>49
むしろ逆かと。
分厚い鉄板やらステンレスなんぞを高回転型で無理にあけようとすると
錐が一瞬で焼け付く。（まぁ放熱とかの問題やらいろいろあるんだが‥）
高回転というと高性能な響きがあるが、ＤＩＹ使用では必要性がないかも。

元はと言えば立てただけの自分が不備だっただけで・・・
なんか申し訳無い。

２７さんのリンク先を参考にさせてもらいつつテンプレ作れたら良いですね。
まぁ私にはメーカーリンク位しか思いつかないんですが・・・

５２さん ありがとう
手元にある貰いもんのC-10やらは４アンペアの１２５０回転って書いてました
回転数からいけば軽い鉄工用ですよね…？
性能的にはどんな評価でしょう？

今さっき直ったので不要なクランクシャフトに穴開けしたら十分使えました

げぇ

>>49>>52
板金屋さん用ですね。薄鋼板用なので
ある程度の速度の定速回転で間に合う場合でしょう。

あぼーん

あぼーん

卓上スライド丸ノコについて
考察願います。
必要ですか？必要でないですか？

＞59
そんな文章じゃ、レスつけようが無い、
よく考えて書き直せ！

ジグソー買ったけど大失敗。
五月蝿いわ、細かい作業出来ないは。
やっぱり、糸鋸盤を買えばよかった。。。

と、言う事で、安くて、静かで、木材5cm、金属も切れる
糸鋸盤でお勧めのメーカ教えて下さい。

静かなのが一番重要。

>62
木材の厚さが5cmってことですか？
糸鋸で5cmはきついと思うけどな。
バンドソー買ったら？

ブラックアンドデッカーのピポットドライバーと一つの電動ドリルの先端を変えるだけで切断と研磨もできるものは買いでしょうか？ブラックアンドデッカー社の製品そのものの評判はどうでしょうか？

>>64
ひとつの工具で色々な機能を兼用できる物は
使いづらいのが一般的ですね。私も一回だけ
使ったことありますが、少しバランスが悪い
と感じました。しかし人によって感覚は違う
ので一概に悪いとはいえませんが・・

BD社については今のところ充電式工具が
主流ですが、１２�Xのドリルドライバイー
なんかは頑丈でパワーがあり悪くないと思いますよ。
ただ欧米人向けなのでハンドルやトリガーが日本人には
少し大きくて使いづらいと言う人もいますね。

日立の製品紹介のページ
説明に必ず感嘆符が付いててウケル

普通の電気ドライバーとインパクトドライバーの違いって何？
兼用できるんですか？

>>67
電動ドリルドライバーはネジを回すだけだけれど
（一定以上の力を逃がすクラッチはついている）
インパクトドライバーはネジの頭をぶっ叩きながら回すので、より確実に奥まで締まる。

ドリルまで1台で兼用するならドリルドライバーの方が無難だし、
1台でそこそこ何でも不満なしにこなせるけれど、
一端インパクトドライバーを導入したら元には戻れなくなるよ。

というわけで、自分は電動ドリルとインパクトドライバーの2台を
メインで使ってる。ドリルドライバーも持ってるけど、全然使わなくなっちゃったよ。

68さま　ありがとう

ってことは、薄い木材等に使う場合はインパクトでは強すぎて
割れちゃったりするって事ですか？

>>69
普段はベニヤとかMDFとか2×4を使ってるので、板を割れさせた経験はないなあ。
たまに繊細な材をネジ止めするときは手回しのドライバーを使うことが多いな。

>>67
漏れは樹脂のネジを締めるのにドライバードリル使っている。


鉄板ビスやコースレッド等、自分で穴を開けながら進んでゆくビスでない限り
インパクトドライバは必要ない。

既存のネジ穴でネジを締めるのにインパクトを使うと崩れるよ。

>>71
そういえば、自分はコーススレッドとスレンダースレッドで
木材を速く確実に止めることにしか使ってない。
いや、自分のフィールドだけで語るのは危険ですな。
フォロー、助かりました。

おまけ。
ビスだけがインパクトで回す物ではないよ。
ボルトの締結なんかもインパクトなしではつらいからね。

>>73
そうだね。
ボルト、ナット等の締結にはインパクトレンチが良い。

ジクｿｰうるさいですか？

ジグソーです。

おまいらの話はためになりますね

鉄5mm程度のものに穴あけるなら、リョービとかの１２V充電ドリルで用足りますか？

>>77
3〜5φ程度の穴なら用足ります。
正直、そんな程度の質問なんていちいちPC立ち上げてするくらいなら
実際にやったほうがダントツで早いと思うが。


どうよ？

>>75
うるさいといえばかなりうるさいよ。
けど、丸ノコとトリマとジグソーを比べたら、どっこいどっこいじゃないかなあ。

＞77
リョウビ9.6Ｖで軟鋼に１０Φの穴開けた事あるので、
大量に穴あけしない＆時間を気にしないならどうぞ、
＞7８
持っていなくて、買うか迷っているかも。
＞79
丸のこ、トリマー、ジクソーだと
トリマー＞丸のこ＞ジクソー
音が高いトリマーは耳障り。

丸ノコは切削音がうるさいです。チップソーの地金が
振動して金属の高音が耳につきます。

>>79
>>80
>>81
レスありがとうございます。
棚や小さな収納を作る程度のものなのですが
トリマーとジグソーと迷ってます。
ジグソーを買おうと思っていたのですが
サイトめぐりしていたら「ジグソーうるさい！」と書かれている
サイトもあったので…

>>82
のこぎりを使え。

マンションの内装を自分でする方はやはり
音が気になりますね。
音を完全にシャットアウトするのは
難しいですが、なるべく小さくする
電動工具やアクセサリー類がありますよ。

用途によって相談してみてはどうでしょう？

てか、トリマーは切る工具じゃなくて、削る工具だボケ。
で切るで比べるなら丸鋸、ジグソー、糸鋸盤だろ屑。
丸鋸は、直線切りにサイコー
ジグソーは手で持ち運びできる、小さい、曲線を切れる。
糸鋸はちょっと大きい、音静か目、曲線切れる。
って感じだ。

丸ノコは切るときの音よりファンの排気音が強烈では。

>>86
それは、集塵丸ノコの事では。

>>86
絶対、切る音のほうがうるさいよ。

知人に借りたドリルドライバーを手持ちでやると
どうしても穴が微妙に傾いてしまい、垂直になりませんでした。

そこで、一番手軽（コンパクト）なドリル＋ドリルスタンドの構成なら、
とりあえず大体はうまくいくかな？と思い、調べたら、この、
http://www.homemaking.co.jp/top/dendoukouguyou_hamono/hamono/zahori_doriru/dorirusutando.htm
スターエムのドリルスタンドを見つけました。

ところが初心者なので、ここに書いてある「6.5mm・10mm電気ドリル用」
の意味がわかりません。そこらへんの安物のドリルドライバーとか
なんでもいいってわけじゃないですよね？　どういうドリルならこれが
使えるか、どうやって判断したらいいんでしょうか。

以上についてアドバイスいただけると助かります。あ、木工のみです。

>>89
6.5mmというのはドライバー用の６角チャックの事。
10mmというのはドリル用のチャックのサイズですが、10mm以下のはまず無いです。
もちろんドリルチャックでも7mm開けば掴めますからつまりなんでも大丈夫です。

ちなみにそのジグは面倒でもクランプで素材にいちいち固定してください。
ジグの分だけ背が高くなるのでずれたりはむしろしやすくなります。
写真のような使い方ではなにかと失敗しがちです。
もちろん悪い道具ではありません。

>>89>>90
スターエムのドリルスタンドのチャック軸は
6.35mmになるのでインパクトドライバーでも
使えるようになってます。普通のドリルチャックだと
6.5mm、10mm、13mm、16mmの4種類が一般的です。
DIYだと6.5mmか10mmが主流なのでどちらも
使えると言う意味です。

>>89
これねずみ色したとこが全部プラスチックだよ。一寸無理すると折れるよ。ほんとに。
もう3千円出せば神沢の金属製のが買えるね。

>>92
プラスチックだったかな？アルミだと思うけど・・
神沢のは任意の角度設定が基本的にできま
せん(直角と45度のみ）が単純な構造なので
確かに壊れにくいです。

プラですよ。そう簡単に壊れるようなものではないと思うけど。

遅れましたが情報ありがとうございます。
神沢の金属製のは、
http://www.kanzawa.co.jp/catalog/products/pr0018.html
このドリルガイドってやつですよね。これは知りませんでした。

シンプルに垂直オンリーのドリルガイドの方が絶対オススメ！
用途にもよると思いますが「７２度角に穴あけ」なんてことは滅多に無いはず。
角度が微妙にズレる心配も無い。
簡易ボール盤としてシンプルな方が結局は使いやすいです。

エンジンのシリンダーを研磨するホーンは
どれくらいの大きさの電動ドリル使えば
良いんでしょうか？

あぼーん

皆さん電動工具使う時に何か気をつけてますか？
俺は電動ドリル使う時、マンションなので
周辺住民に騒音で文句言われないか心配しながら使ってます。
何かいい方法でもありましたら教えてください。

>>99
防音作業室をDIYで作るってのはどう？

ダメなら発泡スチロールのサブ六の厚めの板買って
作業の間だけ窓に貼り付けるとか。
発泡スチロールのサブ六の厚めの板を床に敷いて
その上にコンパネを乗せて、その上に作業台をのせるとか。

>>99
昔、都内のアパートに住んでいた頃は、
電動工具が充電のドリルドライバーしかなかったこともあり、
近くの公園まで板を持っていって組み立たりペンキを塗ったりしていました。

通りすがりのオジサンや小学生たちがワイワイと集まってきて
「何作ってるんですか〜？」と聞いてきたり、結構楽しかったですよ。
管理事務所の人やお巡りさんが来ることもなかったし。

ただし、ドリルドライバーの充電が切れたり雨が降り出したりすると、
駐車場まで走って資材を車内へ取り込まねばならず、大変でした（ｗ

工具界のヴィトンことSnap-onの充電式インパクトってどーなんだろ？
やっぱどっかのOEMかな。

充電工具は日本製にしたほうが無難です。
プロ用ならマキタ、日立、リョービ

HONDAの発電機ＥＰ−600が￥29800で新品であった・・・買おうかなぁ・・
どうしょうかなぁ・・・

>>99
機械の音というよりリズムなんだよね？
うるさくてもリズム感のある音は聞いていても気にならない。
プロの大工さんの釘打ちや丸ノコの音を見習うべし。

近所のホームセンターに行ったら、
手持ち電動ドリルをセットして使える
角のみスタンドというのが売っていたのですが、
これって使い物になるでしょうか？
持ってる方、使った事のある方おられたら意見聞かせてください。
価格はたしか4980円でした。

>>106
それは>>89とか>>95の事ではなくて？

電気ドリルを初めて買おうと思ってホームセンターに行ったのですが
種類や大きさがいっぱいあってどれがいいのか解らず買えませんでした
使用目的は大きな物を作ろうと思ってる訳でなく部屋の中でコチョコチョする程度です
これ一台あれば色々使えるお勧めの物を教えて下さい。

>107
たしかに似たようなものですが、
ドリルではなく角のみです。
ほぞ加工などの四角穴をあけるものですが
ほぞ加工って結構精度が必要なんで
どのくらい使えるものかなと思いまして・・・。

>>108
充電式のドライバードリル9.6V

>>108
>110に反対するわけではないが、室内ならACも便利では？
軽作業なら70Wくらいの簡単なのでも結構使えると思うよ。軽いし、静かだし。

ジグソーひっくり返して固定して、糸のこ代わりに使ってもいいですか？
そういう作業台も売ってるけど、使い心地はどうなんでしょう？

レスありがとうございます。
ホームセンターで観た時、充電式は値段が高いのでビックリしましたでも欲しかったです
安いなーと思ったのが70Ｗの４０００円程度のです、でも小さいので実用に耐えるか心配でした。
初心者なので安い70Ｗの買う事にします。

とゆか、どんな高級な充電ドライバードリルにしても、
とことん安物のでも電気ドリルの代用にはならんとおもふのだが。
電気ドリルがほしければ電気ドリルをつかえ。ドライバードリル用途なら
ドライバードリルをつかえ。

>>114
ドライバーとドリルの兼用型だからドライバードリルと言うんじゃないのか？
ところで、ドライバードリル用途って何だ？

DIYなら充電12Vドリル&ドライバーがお勧め。

え?｢ドリルドライバｰ｣じゃないの??

マジレスすると普通のドリル＋延長コードがお勧め。
巻き取り式ならなおベター。

わたしのばあい、たいていさほど加工精度をうんぬんするような細密なDIYはやらない。
また、数量的にも一日に何百も穴明けやネジ止めをこなすわけでもない。

だから、たとえば木やアルミ材・アクリル板等に単純に穴明け加工をするときには
充電インパクトドライバーでやっつける。またダボ等の途中までの穴加工とかには
回転速度が低い充電ドリルドライバーのほうが使いやすい。

いずれにせよ、充電ドリドラやインパはもともとがドライバー用途。ネジの開け閉め。
組み立て家具やブラ部品の締め付けならばクラッチ機構のあるドリドラをつかうし、
コーススレッドを打ち込むときはインパクトドライバーが断然パワーがちがう。

まさかに電気ドリルをドライバー用途につかうひとはいない。電気ドリルは電気ドリル用途。
鉄鋼材に穴明け加工するとき、ブラシや砥石ビット等先端工具を付け替えて、削ったり磨いたり。
振動機能がついていればモルタルにも穴を明けることができる。
充電ドリドラでも鉄板に穴は開けられるかも？だが、回転速度がダンチだから電気ドリルがあるなら
電気ドリルをつかうだろう、ふつう。

要は、使用者がなにに使うのか？が肝心。万能の工具道具なんぞはない。

>>119
　鋼鈑（盤類)で1〜2個の穴あけだったら電ドルとってきて電源引いてくるの面倒だからドリルドライバーで開けちゃう

ドリルドライバーはトルクリミットの
クラッチが付いています。
クラッチを固定してあればドリルとして使用。
ネジ、ボルトの大きさによってクラッチを
調整し上限トルクを設定する場合はドライバー
となります。

組み立て家具なんかの軽作業用に、安物の電動ドライバ買いたいのでつが、
どれくらいのトルクがあれば、使えるでしょうか？
また、これ以上トルクがあると、ちょっとした拍子に回しすぎて、ねじがばかになって
しまう危険性が高くなる目安とかありますでしょうか？

たとえば、３Ｎ・cm あればなんとかとか、７Ｎ・cm ぐらいはないと話にならないとかって、
ことでつ。

ちなみに、安物だけど１００Ｎ・cmの充電式インパクトドライバはもっていまつ。

あぼーん

>>122
　組み立て家具など下穴があけてある場合
トルクの管理は難しいです。
木質の場合は場所によってトルク
を変えないと失敗しますよ。
クラッチを使いたい場合はなるべく
小さいトルクから順に締めこんでいく
と良いでしょう。
普通はほとんど目見当ですね。
　
　アルミや軟鉄系統は雌ネジが
バカになりやすいので細かい
トルク管理が必要です。
できればクラッチは20段
位あったほうが便利ですね。

あぼーん

DIYでのネジ締めってせいぜい２０箇所ぐらいだと思うんだけど
それでも電動ドライバーはかかせないのですか

>>126
それは使用頻度、もしくは
作るものによるのでは
無いでしょうか。

確かに組み立て家具などは+（-）ドライバーが
一本あれば十分だと思いますが、2x4材などを
使ってビス止めの自作の家具を作ろうとしたら、
やはり電動(充電）ドライバードリルはあったほうが
よいのではないでしょうか。
+ドライバーと錐で自作家具を作るのは
至難の業ですよ。

無い場合は釘止めですね。

>>124
フォローさんきゅ。
んー、きちんとやろうとしたらやっぱそれぐらいのスペックになりますか。
近所のホームセンターでパナの１８段クラッチのが１マソ切っているんで、その
あたりでかんがえてみまつ。

僕の工具自慢。海外製品編

1.delta　10インチバンドソー
　使用頻度かなり多し　TAMAで買った。
　挽き割りには必須。
　これのおかげで丸鋸テーブルは使わなくなった。

2.Fein　ジグソー
　これも使用頻度多し。ﾃｸﾉﾂｰﾙｽﾞで買った。
　ボッシュも持ってるが、やはり使い心地、安定感はﾌﾞﾗｰﾎﾞの一言。

3.Fein　デルタサンダー
　無くてはならないツール。等級半図で買った。
　評判がいいから買ったが、他のメーカーの製品は使ったこと無いので
　比較は出来ない。高いのでボッシュでもいいような気もする・・・

4.Dewalt　ビスケット女陰ター
　最近よく使うようになった。ｔａｍａで買った。
　はぎ合わせするのに、雇いザネや本ザネはもうﾒﾝﾄﾞｸﾁｬｲです。

5.Delta　ミニ旋盤
　woodcraftより個人輸入。
　確か$280くらいだったのだが、重さが20kg近くもあったため結局7万円
　近くもかかってしまった。中国製で、精度も悪いんだけど結構満足してます。
　最近、お椀なんか挽いていると、木材のほとんどがゴミになっていくことに
　とても罪悪感を感じる。そろそろヤメよう。
　　

リョウビの３９５０円のドリル買っちゃいました
刃先も鉄鋼用６本セット買いました
アルミ板で試したらきれいな穴が空きました
何かに穴を空けたい衝動に駆られてます
このままではテーブルに穴空けちゃいそうで怖いです。

卓上丸鋸かスライド丸鋸を買おうと思ってんですが。
良く知らないんですがスライドって歯の部分が前に動くって事で
いいんですか？
スライドして切れるメリットって何なんでしょうか？
ﾁｮｯﾄ高いんでスライドじゃなくてもいいかなと・・。

>131
使用用途を書きたまえ、
さすらば、親切な香具師が、答えてくれるだろう。

切り線の墨を残して切る、墨を鋸刃のど真ん中で切れる。
それをどんな角度でもでき、かつそれプラス傾斜角付きでも
墨を残したり消したりが自在にできる技術があるなら不要。

卓上丸鋸は評判悪いらしい。
おれは見るからにやばいとおもうので買う気にならない。

>>131
卓上丸ノコ系統の利点は普通の丸ノコより
安全で切断面の仕上がりに
バラつきが出にくい点が上げられます。
特に止め切り(45度切断）には向いてます。
普通の丸ノコでも出来ますが、材料を固定したり
正確な定規を用意したり、造作用の定盤の
しっかりした丸ノコを使わなければならなかったりと
良い道具やしっかりした技術が必要で、ほとんどの
プロの大工さんでも卓上丸ノコを使っているのが
現状です。
欠点は切断幅が制限されてしまうことです。

スライド丸ノコは正式には卓上スライド丸ノコと言います。
用途は卓上丸ノコもスライド丸ノコも同じですが、
スライド丸ノコは文字どうり丸ノコ動力部が前後にスライドします。
利点は比較的小径のチップソーでも幅広の切断が可能なことです。
一般的な8型（２１６ｍｍチップソー）で直角切断を比べると
卓上丸ノコは120ｘ60ｍｍ、スライド丸ノコは305ｘ65ｍｍと
切断幅は2.5倍になります。
ＤＩＹの場合、2ｘ4（38ｘ89ｍｍ）を多く使うことが想定されるので
卓上丸ノコでも能力的には十分使用できます。
2ｘ6、2ｘ10や合板フロア板などを切断したい場合は
スライド丸ノコでなければなりません。
高額な道具なので使用目的に応じて慎重に購入してください。

>>131
>メリット
切断幅が広い。

卓上丸のことスライドと用途に応じて
数種類揃える事が出来ればベストだけど
ＤＩＹでは無理だよね。

お勧めなのは、割と万能、軽量で値段もそこそこな
190ﾐﾘ(ﾉｺ刃の直径)ﾀｲﾌﾟのﾛﾝｸﾞｽﾗｲﾄﾞ型(30ｾﾝﾁ幅が切断可能)かな。

某所で決算セールとやらでデウォルトの18Vが
\39800のところ\24800ですた。
強力。気に入った。

>>
皆さん、どうも色々ありがとうございます。バッチリ理解しました。
技術もないし、スライドを選ぼうと思います。
スライドだと190ﾐﾘが金額的には限界かな。か、その上216あたり。

8mのステンレス板に穴を空けたいのですが、どんな工具を買ったらよいでしょうか？
予算は1万ぐらいが限界です。

>138
８ミリ？厚のステンレス板に、
直径何ミリの穴を幾つ開けたいんですか？

間違えました、そうです8ミリのステンレス板です。
直径5ミリの穴を、とりあえず10つほど空けたいのですが、もう少し増えるかも知れません。

>>140
ホームセンターで中国製のドリル１５００円ぐらいのと
5φのステン用ドリル（折れやすいから３、４本）と機械油少量でいいかと

>>140
出来ればHSSでもステンレス用がいいよ。
回転はなるべく低速で切削油は軽油、
ボール盤使えたら使ったほうがなお良い。

>>138
ホームセンターの安い電気ドリルに
百円ショップのドリルの刃でも大丈夫だよ。
でも、いきなり５ミリで開けるのではなく
最初は３．３ミリぐらいの穴を開けてからね。

皆さん、ありがとうございます。
わざわざ、高いものを買わなくてよいという事ですね、無駄な出費をしないですみます。
助かりましたｍ(＿ ＿)ｍ

>>143
本当にそれで開くか？ちと疑問だがね

>>145
開くよ。

>>138
>>143さんの方法が安価でよいのでは。
ただ100円ショップ物は質が悪い場合が
ありますので注意が必要です。
小さい穴から3段階くらいに
分けたほうが良いですね。

電動チェンソーほすぃんだけど
どれがいいすか？
なるたけ安く

>>148
電動ならリョービ。
エンジンチェンソーはゼノアかな。
共立は安いが故障がある。
農機具屋で修理してもらえるが。

>>147
小さい空けてからやると、大きなサイズのドリル突っ込んだ時
刃がものに食い込んじゃうんだけど、折れのやり方が不味いのかな。

>>150
近いサイズのドリルを使った場合は
食い込みやすいですね。とくに
薄目の鋼板や貫通寸前のとき
などは食い込みやすいです。

私の場合は、普通より回転数をあげて
一気に廻しきってしまいます。
ただ材料をしっかり固定しないと
ドリルと一緒に廻りだしたり
細いドリルは折れやすかったりと
リスクもあるので注意してください。
薄物の場合は下に角材などを敷くと
貫通するときのショックを緩衝できます。

電動工具ってプロジェクトＸの対象にならないのかな？
工具を使って作った物だけじゃなくてさ〜
明日は食器洗い器らしい・・・
工具その物に日の光を・・・
スレ違いすまそ。。。

>>143
疑っててすまんが、\100ショップの鉄工錐が８�o厚のステン板に
開けられると言うのが信じられない。
以前、買ってみた安い錐がそれはもうひどいものだったんで。
錐は金物屋でちゃんとしたもの買ったほうが良いと思ってね。

>>153
　何本かセットで￥100って言うのは
確かに品質に疑問があります。
一本パッケージで売っている物は
侮れない物もありますよ。
>>138
でもちゃんとしたHSS(ハイス鋼）
のドリルを使うに越したこと無いですよ。
ナチあたりの３〜５mm程度のドリルなら
一本￥300前後で買えるはずです。使い捨ては
ちょっともったいないので、研磨もＤＩＹで
やってみては？

>>153
100円ショップの錐（特に細い錐）は職人さんに大人気で
よく買い溜めをされるために品切れが多々あります。
インパクトのピットもしかりです。

それと鉄鋼用の錐でステン板が開くかですが案外簡単に開いてしまいます。

>>138
ホームセンターで電ドリなどの道具を借りられるところもありますよ。

あぼーん

インパクトドライバーの1/4シャンクから
3/8のスクエアに変換するアダプタって
どこがいいと思います?
今日作業中にポッキリ逝って、ホムセンで買ってきたノーブランドも
速攻で折れたので丈夫なものがあったら教えてください

>>157
シャンク圧入式の方が良いから近所の金物屋で探すならトップ。
それ以外ならトネやコーケンのでいかがですか？

ホームセンターにあるような２０００円前後の
電動充電式ドリルドライバーで
モルタルに穴をあけることは可能ですか？
オーニングをとりつけるので、穴を数カ所あけるだけなんですが、、、、
無理くりできたら、それで済ませたいなって。。。。
やっぱ振動なんとかってやつを買わなくちゃいけないのかな、、、
一瞬の作業のためにあんなゴツイものを買わなくちゃいけないなんて…

>>159
回転専用のコンクリートドリルが
ありますよ。普通のドリルで穴あけ
出来ます。HC、金物店などで
購入可能です。

■■電気代を確実に安くする方法■■
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43411903

>>158
今までTOP使ってました
強度はそれなりにあったと思うのですが
出来ればスクエアの角をもう少し面取りしてほすぃ
やはりkokenあたりが無難ですかね
ありがとうございました

>>160
ありがとうございます！
ごつい振動ドリルを買ってしまう寸前でした…

さっそく検索してみたのですが、、、

＞六角シャンクコンクリートドリル　回転専用
＞充電式電動ドリルでは9.6V以上を使用してください。

！、、、自分の持ってる電動ドライバーは
３.6V、、、、

地道に時間をかけて頑張れば
３.6Vでも大丈夫だったりしませんか？。。。
モルタルに穴あけたことないからいまいちよくわかりません。。。

＞コンクリートドリル 4本組
＞価格 980円 (消費税別・送料別)
＞※ガラス・ステンレス・コンクリートの穴あけができます
＞仕様
＞セット内容5、6、8、10mm
＞材質高速度鋼
＞刃先は超硬合金（亜鉛メッキ）
＞その他回転・振動兼用です

ボルトについての注意書きがないものもあるのですが、
どうなんでしょう、、、、
ベランダにラティスとりつけるためだけに
ホームセンターで１５００円で買った電動ドリルドライバー
なんですけど、もうちょっと高いやつにすればよかったな。。。

3.6Ｖですか．．．．．．ムリポ

あぼーん

>>129
遅れてすまん。もうちょっとファインのジグソーの事教えてくれ。
舞台美術で朝から夜中までジグソー挽いてんだけど、国内メーカが腰砕けのダメばかりなんでボッシュに切り替えたのが15年前、
ところが最近国内向けのボッシュは密閉ボディーで熱がこもってダメ。
マキータ買ってみたが半年でシャフト折れ。すぐ新型出しやがったがもう買わん。
御同業は日立のようだが似たようなもんだろう？
で、ファインはボッシュタイプの刃使えるの？欧米式のグリップで熱くないのか？
コンパネ2枚重ねでも垂直にアールが切れそうでっか？ガイドローラーが無いみたいだけどへーきなのか？

>>167
オイラも遅れた。スマンぽ。
舞台美術に使うには少々厳しいかも。
というのは、オービタル機構が付いてないから能率悪いし
ハンドルじゃないから結構疲れる。
ボディーを直接掴むから長時間使えば熱も相当なもの。
ガイドローラーは付いてるよ。
刃はボッシュのヤツでOK。
コンパネ２枚重ねくらいならきれいに切れるよ。
構造上、曲線切はどうしても刃先が流れるけど時間かければ
最低限におさえられると思う。
マァ、コイツの特徴は振動の小ささと切断面のキレイさにあるわけだから
おおざっぱなところはボッシュ、こまかいとこや曲線はファインってな
感じでいいんじゃないスか。

>>168
レスさんきゅー！全米テストでNO1.とか言いながら米国で売ってないらしいんで、
怪しいなと思ってたんだけど。やっぱどこのメーカーもチョイ切りしか考えてない
のかなあ。日立で試してみるかな。いや、ほんとありがと。
お礼に最近発見した情報を差し上げましょう。
ブラデカのRTX-2て言うミニルーターあるよね。ドレメルのオプションパーツ
使えるのね。もう知ってた？。
まあブラデカだから振動とか耐久性期待出来ないけど、安くてもパワー有るから使えたよ。
会社に持ってってボッシュのボードカッター用のスパイラルビット付けて使ってます。

http://that.2ch.net/diy/kako/1047/10476/1047619681.html
前スレHTML化完了

http://www.blackanddecker-japan.com/
某店員 [sage]
イージードライバーはすぐ壊れるらしく、苦情が何件も来てますが何か？
名無しさん＠お腹いっぱい。
合体ロボを見て育った漏れ的にはたまらないツールだったので
喜んで買いました。
初充電ツールだったので十分感動できました。それ以来めっきり
電ドルはつかわなくなってお蔵入り。
確かにつくりは荒い感じでドリルドライバーはもう既にガタが
きている様子ですな。

ジグソーもサンダーもたまに使いたいけど単体で買うほどでも
ないし・・・という人にはいいのでは？

難点は、単体ドリルドライバーに比べて重くて嵩張ること。
それと予備バッテリーが付属してないのは駄目ね。
あとバッテリーの本体との固定部の爪が固くて外しにくい。

ど素人ですみません。

レクソンの丸のこやテーブル丸のこ盤、スライド丸のこ盤って、日立、マキタと
比べて、精度、耐久性が劣るものでしょうか。
（造作の歯をつけて、カンナがけ不要をめざしています。）
丸のこは一応アルミベースで頑丈と書いてましたが、安いのですが（7000円強）
やはり国産にしたほうがいいですか？

日立のバッテリーインパクトレンチで200Nのものがありましたが、純正6.5 6角アダプタをつけて
ドライバーとして使うと使いにくいでしょうか？
さらにドリルとするにはその先に、ドリルチャックを付ける。。
同じ14.4インパクトドライバーは、135Nしかないから、レンチ兼用で使うには非力かな
（アンカーボルト締めなど）と思うし、レンチ＋ドライバー＋ドリルに使おうとするのは
むりがありますか？

インパクトもトルク調整、クラッチがついていますよね？
よろしくおねがいします。

ど素人ですみません。

レクソンの丸のこやテーブル丸のこ盤、スライド丸のこ盤って、日立、マキタと
比べて、精度、耐久性が劣るものでしょうか。
（造作の歯をつけて、カンナがけ不要をめざしています。）
丸のこは一応アルミベースで頑丈と書いてましたが、安いのですが（7000円強）
やはり国産にしたほうがいいですか？

日立のバッテリーインパクトレンチで200Nのものがありましたが、純正6.5 6角アダプタをつけて
ドライバーとして使うと使いにくいでしょうか？
さらにドリルとするにはその先に、ドリルチャックを付ける。。
同じ14.4インパクトドライバーは、135Nしかないから、レンチ兼用で使うには非力かな
（アンカーボルト締めなど）と思うし、レンチ＋ドライバー＋ドリルに使おうとするのは
むりがありますか？

インパクトもトルク調整、クラッチがついていますよね？
よろしくおねがいします。

最近のインパクトはクラッチ付いてるの？
おれは見た事ないんだが

松下でインパクトとドリルドライバーの
切り替えが出来る機種がありますが
インパクト単体でクラッチ付きは
聞いたこと無いですね。

ＲＥＳありがとうございます。
メーカーに問い合わせたのですが、やっぱりクラッチ付きはないそうです。
となると、小ねじは一発でバカになってしまう。

やっぱりインパクトはダメなのでしょうか？
トルク調整くらいつければいいのに

トルクリミッター付きの
インパクトドライバーは
販売されてますよ。
ただ小ねじや非鉄金属の
雌ねじなどはドライバードリル
のほうが適してますね。

ＲＥＳありがとうございます。
ホームセンターで発見しました。

でもトルクレンチのようにはいかないのでしょうね。
となると両方買うことに、ドライバードリルは台湾製にしようかな。
インパクトドライバーの台湾製も８８００円で売ってましたよ。

ねじ山のサイズ＋材質で限界トルクが解ると思うので、
対応表や、ねじ山サイズによるトルクダイヤル表示などがあれば
ねじ山を潰したり、ボルト頭を飛ばしたりしないですみますね。
業界標準って規格にならないのでしょうか。
各メーカーさんつくらないかな。

プロはそんなドジしないのかな。
私はラチェットレンチでボルトの頭を良く飛ばしてしまったことがあります。

>>178
漏れも充電式ドライバードリル物色中なんだけど（ＤＩＹライトユーザーでつ）
（充電インパクトと、ＡＣドライバドリルは所有）

クラッチの段数が多いと２段変速で、少ないと無段変速で、
無段変速で、クラッチ段数が多いのってなかなかないんだよね。

Ｂ＆Ｄのが両方を満たす少ない機種なんだけど、どうかなぁ？
あとＢ＆Ｄの１２Ｖコードレスの場合、
・バッテリ２個、照明用ランプ付き、２４段クラッチ、でも普通のキーレスチャックのみで、
　ワンタッチで六角ビットを固定できない
・バッテリ１個、３２段クラッチ、キーレスチャックとワンタッチビットロック両方使える
では、どっちがいいのでしょうか？
使い勝手ではおそらく後者なんだけど、スペアバッテリも単独で購入すると高価なんで、
前者も気になるでつ。

>>172
6.35六角ビット部に200N・mも掛けたら舐めるかねじ切れるかすると思う
時間をほどほどで抑えておかないと
木材にコーススレッドならそこまで掛からないから平気だけど

>>179
勘違いしてるような気がするんだけど・・・
高速低速の切り替えがある＝二段（固定）変速ではないよ。

高速だと高速の範囲で無断変速、低速なら低速の範囲で無断変速します。
だから「無段変速で、クラッチ段数が多い」機種なんていくらでもあると
思うんだがオレが勘違いしてる？

ちなみにクラッチなんて20段もあれば充分だと思う。

もういいかな？
次の工具に移って？

>>181
んー、どうなんだろ。
箱とかに書いてある回転数は、２つしか書いてなくて、無段変速だと可変範囲が
書いてあるんだよね。

>>182
そんなこと聞く前に、話題振れよ。

トリトンのワークセンターどう思います。４９８００円
精度が良さそう。使いやすそう。いろいろできそう。

あとレクソンのテーブル丸のこ（２５０ｍｍ、１４５０Ｗ）
がついて２９８００円　安い。

レクソンのバンドソーは、刃を除いて評判いい見たいだし。

ト○○ン？、ブレードを傾斜出来ないよ。
フェンスや天板（ただの鉄板）の剛性も期待しないほうがイイ。
何より、本体の他に丸鋸（別途出費）を付けて、調整しなきゃイカンし。
それ買うなら、TAMA CRAFTで斡旋しているリョービのBT3100がベスト。
6万数千円くらいかな？、納期は先になるかもしれんが。

柱にホゾ穴をいくつか造りたいんでドリルを買うんですが
震動と電気の違いが今イチ分からんです。
とりあえず25mmのホゾ用の穴あけが必要だけど、将来コンクリに穴あけする
かもしれないと思うと、震動買っておいたほうがいいんですか？
電気ドリルだと木と鉄板しか無理なのですか？
例えばマキタのだと緑色のﾔｼとシルバーの職人用ってどう違うんですか？

>>187さん
ガイシュツですがマジレス。
将来的に石工やコンクリ穴あけするなら振動ﾄﾞﾘﾙが無難。
しかし、小径のコンクリ穴あけ、モルタル程度なら回転だけで開けられる
錐もあります。（コンクリ穴あけの径と使用頻度により選択されたし）
マキタの金属ボディ又は青樹脂ボディはプロ用。
緑のDIY用との違いはパワーと耐久性。ただ、緑ボディでもそんなに
安くないのもあるので、ほんの数回使用程度なら無名メーカーでも
良いかなぁと思う。

>188
どうも。なるほど、緑はDIY用なんすか。
コンクリ頻度は少ないと思うけど、この際振動にしようかと思いまつ。
木工で25mmの穴開けたい、緑のマキタとなるとM812で18900円になってしまう！
か他メーカーさがしてみます。

マキタにしとけば間違い無し。かも。
でも同じ値段で青色のプロ用が買えると思う。カタログ定価の２、３割引きとかだから。
木工は回転を遅く使いたいものだし鉄工やコンクリートは速くだから、この辺がうまくいく機械を選びましょう。

このたびキッチンの人工大理石を削ることになりました。
トリマを購入を考えておりますがオススメを教えてください。
リョービＴＲＥ−５５　マキタ３７０７ＦＣ　辺りにしょうか思っております。
トリマを使用されている方はアドバイス願います。　

>>189
M812だったらヤフオクで￥３０００とか￥５０００で見かけたけど今は無いな。
近くのホームセンターでは￥１２８００で売っていたよ。
BOSH ハンマードリル PBH 160R/N　辺りでは￥１００００ぐらいです、ヤフオク・・

ミニルータ?(ハンディルータと言うのかな?)を買おうと思うのですが
お勧めのメーカー、もしくは機種がありましたら教えていただきたいです。
1万円程度で探していたらリョービのホビールータというものが
見つかったのですがリョービは壊れやすいようなので再び探しています･･･

どなたか教えてください。

>>193
電動のやつ、手元でうるさいよー
予算と場所が許すならば、エアのやつがいいと思う。
本体だけなら9,000円くらいなんだけどねー

おいらは昔のドリルドライバーの電池がへたって困ってる。
ニッカド7.2Vなのよー
殻割って電池を取り替えようと思ってるんだけど、ニカド単二は減ったねぇ。
単三や単一も減ってるけど、単二は特に入手性悪そう。
ニッケル水素にしてしまおうか迷ってるんですが、電池の特性は大丈夫なの
かしらん。
一本、800円もするので、六本買ってニッケル水素で回らないラジコンみたいに
なったら激しく鬱
容量は昔の比じゃないのにね。
それにしてもパナは古いモデルの資料をWebに出してはくれないのですな。
7.2V後ろ刺し電池型の最終くらい？なEZ560なんですが、ただの系統図にすら
型番が出てこない・・・
寂しい。

できるだけゆっくりと回転する電動ドリルってなんでしょう？

>>194
レス、ありがとうございます。
"手元でうるさいよ”という事はグラインダー並でしょうか？
エアー式を買うならコンプレッサが必要ですよね・・・・
コンプレッサを買っても損はないだろうと思うので
再検討してみます。

ドリルドライバーって高いから新品に買い換えるのは
もったいないですよね(愛着もあるでしょうし)。
なんとか配線してみてください。

>>195
ドリドラの遅回転でも速いのなら、ＡＣドリルにパワーコントローラーくっつけるとか、
ＤＣドリルの電圧を強引に下げたらどうかしらん。
あと、コンクリートに穴をあけるようなでかいドリルは低回点です。（インパクトじゃないよ。）

>>196
ほら、ルーターって高回転じゃない。
高回転型のモーターってすごい音しない？
あれを想像するとよくわかるよ。
あと、あたりまえだけがわりとモーター部が大きいので、けっこう重くて邪魔。
ルーターが欲しいってくらいだから、細かい細工をするんだよね？
そんな場合は軽いエアルーターのほうがいい。
回転数は電動型のほうが上にあるみたいなスピコンを使って、調整しやすいみ
たいだけど。
手元で使うエアルーターならコンプレッサーの容量もたいして必要ないのでホーム
センターで売ってる１万そこそこのでもいけるよ。
ただし、タンクレスはめんどいからやめよう。
ちょっとお金を出す気があるんだったら、ストレートとかアストロで売ってる３馬力の
やついいよう〜
タンク容量もでかいし、あんだけあったら車の塗装もなんとかなる。
実はおいらも欲しいｗ
ヨーロッパ工具が安かった頃、ストレートで４万きってるときもあったんだよね。
なんであのとき買っておかなかったのかと今頃後悔。

はぁ、ドリドラはいまだに問題だなぁ。
ニケ水買ってみるには投資でかすぎ。
どっかにモーターとニカド、ニケ水の特性について詳しく載ってるページないかなぁ。
まぁ、ニケ水買ってもモーターは回るんでしょうが。・・・6Vきってもまわってるし・・

思い切ってＨＩＬＴＩにしとけマジでいいぜ

>>196
電動ルータはジスクグラインダーと比べたらはるかに静かだよ。
夜でも気にならないぐらい。
リョービのホビールータだと音は大きめかもしれないけど
少し回転数をおとせば静かになるよ。

でも何かを削りはじめると(エアー式でも)かなり大きな音がするけど・・・
あとエアー式だとコンプレッサーの騒音も考えないと・・・
>>197
単二とか単三て普通の乾電池のサイズのことじゃないですよね？
コードレス工具のバッテリーって単三より一回り太くて
長さは少し短いのが多い(長さは何タイプかあるみたい)。

安物ドリルドライバーを買って電池を取り出して使うってのはどうかな。
実はやったことがある。その時はうまくいった。充電も問題なし。

>>193
漏れもミニルーター購入検討してて、値段と性能を考慮して選んだのがコレ
http://www.blackanddecker-japan.com/catalog/power/rtx-2.html

ミニルーターというとプロクソンやドレメルがまず頭に浮かぶけど、コレは
安いし性能的にも見劣りしなかった。まだ買ってはいなので、お勧めとまでは
言わないけど、とりあえず候補にはなるんじゃないかな。

>>197
電動式だとそれなりの大きさの様なので
””使いづらそう”とは思っています。
ミニルータに限定するなら小さいコンプレッサーでも
良いのですがコンプレッサーでいろいろやりたいので(バイク関係で)
買うなら大きめの物を買おうかなと・・・
ただ音の方が気になります。

>>199
グラインダーより音が静かなら私的に満足です。
昼に使おうと思うのでなおさらOKです。

削るとなるとエアー式でも電動でも変わらなのですね。
室内で使うなら電動を買った方が良いのでしょうか？
コンプレッサーだと屋外に限定されそうだし・・・

>>200
ブラデカのロータリーツール良さげですね。
値段もお手頃、オプションも多くつきますし。

レビューがないかとググって見ましたが
ショボイのしか引っかからず参考になりませんでした。

使ったことがないのにお聞きするのもなんですが
同価格(1万円程度)のプロクソンないしドレメル製品とスペックを比較した場合
性能は五分五分でしょうか？(性能よりも好みで選ぶというか・・・)

プロクソンはホームセンターでよく見かけます。

>>201
ドレメルの同価格帯の製品と比べたら、多分こちらの方が上だと思う。
ドレメルで性能的に同程度のセットを買うと、安くても２万円位するよ。
あと、プロクソンは同程度のスペックの製品が存在しないみたい。

とりあえず最高回転数で比較してみたけど、使いやすさや耐久性、
精度なんかは実際に使用してる人から聞きたいところだね。

あと、コンプレッサーの音は電動ミニルーターの音なんかよりも
ずっとデカい。模型用の小さいやつ使ってるけど、夜なんかは
使いたくないなあ。

>>202
レスありがとうございます。

スペックで比較した場合、ブラデカが一番良いのですね。
使い勝手、耐久性がわからないのはちょっと残念です。
でも良いとも悪いとも聞かない以上、ブラデカを買って
試してみる価値はありそうですね。
ブラデカ検討してみます(たぶん買います)。

模型用のミニコンプレッサ？言えどそれ相応の音がするんですね。
"小型＝静か"だと思ってました。

ブラデカのテレビCM覚えてる香具師いる？年がばれるけどさあ。
ロイジェームスだったか？E.hエリック？どっちだったっけ？

>>197
ありがとうございます。
早速探してみます。

コンクリに穴を空けるようなのって何か固有の名前などあるのでしょうか？

ブラデカのRTX-2なあ、変速ダイヤルMAX6にすると極端に振動と音が高くなるよ。
それ以前の目盛り１〜４位なら電動髭剃りくらいの音。
そんな事よりボディー先端のネジピッチがドレメルと同じなのが買い。
プロクソンじゃモーター弱すぎでしょ？
アタッチメントとかドレメル流用できて本体価格がドレメルの半分。
何でB&D社は公表しないの？。米アマゾンのレヴュー見なはれ。

振動ドリル
ロータリーハンマードリル

>>201
コンプレッサーの音がきになるんしたら、
コンパネ等（ＯＳＢ合板がいいかも？）で箱を作り、
内側の面にガラスウールを張り付けてしまうのがいいかも？
空気の取り入れ口にはスポンジで吸う様にすると静かかと・・・。
企画段階ですが、会社のパッケージベビコンも同じ原理みたい。

あぼーん

>>206
　参考になりました。
　1〜4が電動ひげそり程度とはずいぶん静かなんですね(ちょっとうれしい)
　↓アマゾンかどうかわかりませんが和訳してレビューを見てみました。
　　自分にはスペック以外のことが理解できませんでした。
　ttp://www.epinions.com/hmgd-Shop_Tools-All-Black___Decker_RTX_High_Performance_Rotary_Tool_In_Kit_Box_w_Flex_Shaft___53_Accy_s_RTX_2

>>208
　箱を作ってサイレンサー?代わりにするのですね。
　良いとは思うのですが今回は電動で・・・
　(正直、音は小さくなると思いますがその程度が疑問なので。自分にはその勇気が・・・）

>>210
防音カバーのついたコンプレッサーってのもあるよ。上から釣り鐘みたいなのを
かぶせて使う。動いてるの見たこと無いから効果の程は分からないけど。
今回は電動で逝くとのことなので、まあ参考までに。

>>211
構造が防音の物ばかりだと思ってました。
カバーを付けた(標準装備)タイプもあるんですね(防音ガバー自体って割と高い・・・)。
コンプレッサーを買うときに参考にさせてもらいます。
(自作している人が居そうなのでそれを参考に自作するのも楽しそう。)

名前は知らないんですが道路でアスファルトやコンクリをはがす機械。

多分エアコンプレッサーで動かすものなんですが、工事現場でそれの電動（勿論、小型です）を見たんですが
それってどこでも売ってるものでしょうか？
庭のコンクリートブロックを壊したいので電動の小型がほしいんですが。
振動ドリルで今は壊してるんですが捗りませんｗ。

　　　　　

>>213
正式な呼び方は知りませんがハツリ機とかコンクリートハンマではないかと。
電気で動かすのは電動ハンマですね、どこでも売ってますよ。
新品で3万円〜ってとこですがホームセンターなどで
もっと安く売ってることもあります。
ヤフーオークションにも沢山あります。(かなり安いです)

コンクリートに大きな穴も開けたいならハンマドリルを、
もっと小型のロータリーハンマドリルにもハツリ機能の付いている物もあります。

あぼ〜ん

>>213
電動ハンマはDIYでは多用しないから借りる方が良いのでは？
レンタルのニッケンでも当たってみてはどうですか？

>>213
君のしんどさはよく分かる。
オレもブロック塀壊したことあるから。

ハツリがないとどうしようもないし、あってもキツイんだよね。
あんまり使わないものだからレンタルできればそれが一番いいよ。
オレは仕事でもたまに使うからリョービの安物買ったよ。
先に付けるピック別売りで17kくらいだったかな。

鉄筋切るのにグラインダーもあった方がいい。
これはどこでもレンタルしてると思うし買っても安いけど。

皆さん、レスありがとうございます。
かなり値段にバラツキがあるようですね。
＞先に付けるピック別売りで17kくらいだったかな
そんなにするんですか〜。
レンタルですが電動でもあるんでしょうか？
しかし、かなりの広範囲を少しずつやるので毎週末に１０回程借りるのと
購入とではどちらが良いでしょうか？

10回借りるのなら買った方がいいよ。
先にミニスコップ付けたら地面も掘れるしね。

ハツリ機はチッパーとかブレーカーと言うらしいですよ。
電気式と空気式があります。

>>220,221
カタログ仕入れてきました。
だいたい５万前後ですね。
４万前後の新品をホームセンター廻りして探したいと思います。
ありがとうございました。

めったに使わないものに4万は痛いなー
オレの買ったのはこれ（箱なしタイプだけど）。
ttp://www.rakuten.co.jp/sichiya/443038/438515/503843/

HOMETOOL　AIRTECとかってどうすか？
後悔することないか心配です。あまり使うことない工具ならいいかな、と。
スライド丸鋸を買おうかと思うんだけど。マキタはﾁｮｯﾄ高いんで。。

>>224さん
あまり使うこと無いって前置きされるとなー
その辺しか選択肢無いと思われます。
でも、精度云々にこだわるならマキタ、日立、リョービくらいまで
張り込んだほうが良いですが。

こだわるも何も精度が欲しいから卓上マルノコ使うんだと俺は思うねえ。
そうじゃなきゃ手鋸か手持ちのマルノコで良いじゃん？
マキタ日立だって十年も使ってるとトメが合わなくなったり垂直に切れなくなってくるよ。
特にマ○タがガタ来るの早いなあ。　>>224
安いのが良いんだったらせめて刃の良いの付いてるか刃数はどうか、吟味してみてよ。
案外、縦引用の粗いの付けてたりして。腰が無くて波打つなんて事も有るかもよ。

今日、ブラデカのRTX-2注文してきますた。在庫が無いんで取り寄せになるとのこと。
サンプルをいじってきたけど、まあ値段なりの仕事はしてくれるでしょう。
店員の「ドレメルの方がモノはイイですよー」の一言が気になるけど、まあいっか。

>>226さん
224さんがスライド指定だったからさ〜。
卓上ってだけでよいなら構わんけど。
私もマキタのが高いとは言っても大枚はたいておいたほうが
無難だと思うんだけどね。

ＤＩＹというと聞こえはイイが、ほとんど家のちょっとした修理。必要なときに充電切れで鬱になった。
あまりに使用間隔が長く過放電を繰り返したためか、電池も逝ってしまったもよう。
そこでコードタイプのドリルドライバが欲しくてリョービのＦＤＤ−１０００をｹﾞｯﾄ。
ﾀﾏｰﾆ使う分にはかえてってこれで桶。

また、戻って来て悩んでます。
出来れば買う前に実演してほしいぐらいですが・・

ボッシュのハンマードリル６５０ｗ　Ｈ××−２ＳＥが　￥３４０００
日立のハンマードリル６５０ｗ　　　　　　　　　　　　￥３５０００
マキタの電動ハンマ１０５０ｗ　　　ＨＭ０８１０　　　￥３９０００
リョウビの電動ハンマ１０５０ｗ　　ＣＨ−４６５　　　￥４２０００

ワット数で選んだほうがいいんでしょうか？
それともドリルも出来た方がいい？（振動ドリルは既に持ってます）
皆さんなら４つのうちどれですか？

223に出てるリョービのCH425で充分じゃないの？
いや金持ちなら高いの買えば日本経済のためになるけどさ

>>230
今更だけど壊したいコンクリートブロックってどんなやつ？
ブロック塀とかなら電動とかじゃなくてふつうの大きいハンマーで壊したほうが早いかも。
基礎を壊すのはちょっと無理だけど。

と言いながら俺も223のリョービのCH425に一票。
基礎やコンクリートの土間を壊すのなら小型のハンマードリルじゃ役不足です。

ナカトミのハンマーはどうだ？　６９０ｗの奴なら１万ちょいだが・・

＞壊したいコンクリートブロック（ブロック塀と花壇の枠が３箇所）
昔のコンクリートブロック？の様で凄く細かい目で肉厚です。
（花壇一つ壊すのに振動ドリル刃１０ミリ９００円のが３本折れてますｗ）
よく売ってる荒い密度のコンクリートブロックではないですね。
＞日本経済のためになるけどさ
やはり高いの買いすぎですかね。（CHー465は在庫ありでCH-425は取り寄せでした値段は？）
＞ナカトミのハンマーはどうだ？　
１万少しなら失敗しても諦めつくかもしれません。６９０ｗなら>230　ﾎﾞｯｼｭ､日立と同ﾚﾍﾞﾙですね。
探してみます。

>>234
いや、あの、223のリンク先の平野屋質店でリョービのCH-425を買うのはどう？
ってことなんだけど・・・
22500円＋送料1000円前後で買えるみたいだけど。
ケース付でブルポイントもついてるし。

（日立のＨ４１ＳＡも在る、29800円）

>213さん
おいらも、ＣＨ-425か日立のＨ41SAを勧めます。
使い終わったらヤフオクで処分しちゃえばどうでしょう。

>>213
ナカトミハンマーＨＰには無いね、でもヤフオクで発見。
￥１２０００＋送料か￥１３０００送料込み　だね。
ついでにリョービのCH-425を発見、￥１８８００＋５％＋送料￥８００だね
１０５０ｗだしナカトミよりパワーはあると思うよ。

>>213
あとナカトミはハンマードリルでリョービのＣＨ−４２５はコンクリートハンマーだよ。
回転は必要？
あとこんな情報が・・・・
・リョービはもともと保証がついておりません。
マジ？

いやーおれも同じ境遇で住宅の基礎、ブロックの粉砕に
コンクリートハンマー買ってきたよ。
マキタのやつでヤフオクで購入。
こいつ、でもかなり大変。基礎は。
でも、買ってよかった。
手作業じゃ・・・。
会社から帰ってきたら、コンクリートガラかたずけなくっちゃ！
使い終わったらヤフオクで処分する予定。

素朴な疑問？何で鶴嘴を使わないのでせう。

＞240
コンクリート製品を、
大金槌で壊しているのは良く見るし、
下手に機械使うより早いけど、
つるはしで壊しているのを見たことが無いのだが、

リョービのCH-425を家から３分のﾎｰﾑｾﾝﾀｰで注文してきました。
ﾔﾌｵｸより１万程高いですがｱﾄﾞﾊﾞｲｽや良くｸﾚｰﾑも聞いてくれる店なので。
あと鶴嘴は庭が狭いので使うには車、ﾊﾞｲｸ、自転車を毎回動かさないと無理なので
（しかも道が狭いので家前に置けない）
そのかわりﾎｰﾑｾﾝﾀｰ店員のｱﾄﾞﾊﾞｲｽで中空でない重いﾊﾞｰﾙ1.2mを買いました。2500円
中空は撓り易いので破片を意外な方へ飛ばすそうで・・（隣の家など）
ﾊﾞｰﾙなら昼に機械で壊したあと夜でも静かに続けられるので近所迷惑にならない（店員談）

>>241
確か危険だから使っちゃいけないことになってたと思う
コンクリートブレーカ使った方が遙かに速いしね

age

油圧ハツリ機ってないのですか？
トンネル工事現場で使っていそうな気がしますが。

>>245
あれってエア駆動じゃないの？

googleでがんばったのですが、情報がみつかりませんでした。
もし、ご存知でしたらご教授ください。

１．塩ビ壁紙を洗浄するために、安い電動の泡スプレーをさが
　　しています。カビキラーの泡みたいなやつが、農薬まくとき
　　の噴霧器みたいなやつで出せる機械はあるのでしょうか？
　　泡用ノズルってないみたいです・・・

２．ピクチャーレールをつけようとおもったのですが、天井・
　　壁ともにコンクリート補修の上に直貼クロスでした。
　　天井のカドから１．５ｃｍくらいのところに、垂直に
　　４ｍｍに穴をあけたいのですが。１．５ｃｍの位置に
　　穴をあけれそうなドリルがみつかりません。。
　　最低どれくらい、カドから隙間をあければ対応する
　　ドリルがありそうでしょうか？

ご存知でしたらぜひご教授ください。
　　

>>247　　まじれす。
１．壁紙はへたに洗うより、いっそ張り替えたほうが手間も掛からんし
　　労力も半分で済む場合もある。

２．びくチャーレールってのは、額縁を吊るワイヤーを受けるレールのことだな？
　　どこから15MMという数字が？　天井側にこだわるならまだしも、壁側にレールを
固定するのなら15MMに執着する意味がないと思うが。それにねじ釘の力の掛かる方向を
考えても天井に固定するより壁側に固定するほうが安全だぞ。

穴を開けるのは、ふつうのドリルより振動ドリル。プラグレスビスも良いけど、壁面の
状態を見てから、不安があるようだと抜け防止のギザギザ矢じりのプラグのほうが安心できる。

どうしても15MMにこだわるのなら、回転ドリル＋フレキシブルシャフト＋回転振動兼用ビット
という手もあるが、たぶん無理。というか、あの回転・振動兼用ビットを回転ドリルに装着して
コンクリに本当に穴開くのかあ？ｗ

>248 情報ありがとうございます。

１．超築浅の中古マンソンなので、まだ、２０万くらいかけて
　　張り替えるほどはよごれてないのです。。
　　夫婦で１日かけて、クロス洗浄しようと方法を考え中なの
　　です。

２．天井と壁のカドにぴったりくっつけたいのです。
　　天井側でも壁側でもどっちにつけるにしてもレールを
　　ぴったりつけるとカドから１５ｍｍくらいの位置に
　　穴をあけなきゃいけないみたいなのです。

>>247さん
248氏に同意。
そして、クロス張替えは自分でやると良いですよ。
ちょいと、目立たない物置などで練習してみてください。
夫婦で1日あれば張替えできますよ。

＞249

今日コーナン行ったら電ドリのシャフト位置をずらすアダプターをみたよ。壁際10ｍｍ位に穴を開けられるらしい。コンクリに使えるかどうかは不明。

>>249
壁から10cmのところにアンカーボルト打つのよ。
んでそこから窓側に噛ましもの付けてカーテンレール。頑丈でしょ。
あースマン、アンカーボルトが見えて格好悪いわｗ

>>250

自分達で張り替えるっていう手もあるのですね。下地が壁・天井
ともにコンクリなので、それもありなのかな・・・
GOOGLEでしたべてみたんですけど、天井が大変そうですよね。
調べていくうちに、張るならエコカラットとかおもってきた
のですが高そうですね。

>>251

コーナンって、大阪ですよね。シャフトをずらすアダプターですか。
見てみたいな。コンクリの穴は４ｍｍあればいいので、うまく
みつかるといいな。

ありがとーございました。

ああ〜〜〜。ここまで読んできて、247くんは今までほとんどDIYの経験の
なかったひとなのではないか？とおもえてきた。言い方を変えよう・・・・

１．業者に頼むつもりの２０万ならば、2LDKか小さめの3LDKあたりかな？
業者さん、だいたいｍ＠９８０円の見積もり？じぶんたち夫婦でやれば、
けっこう安く上がる。ホムセンでみれば分かるけどｍ＠２００円足らずの
安い壁紙もあるし。でも、耐久性や仕上がりはやはりちょっと高めの壁紙の
ほうがお薦め。
いちど、やってみれば誰でもわかるが「一般的」なクロス貼りは業者さんが
やっても素人がやってもほとんど仕上がりは一緒。なんの経験も技能もいらない
作業です。（職人さん、ごめん）ただ「慣れ」から作業時間が弱冠長くなるか
短くて済むかの違いだけだから。
天井に貼るのは、生糊つき壁紙が簡単。夫婦二人で十分貼れる。

それより、クロス貼りで時間と手間の掛かるのは、壁紙を張り替えることよりも
壁に密着した家具を移動させること。もうね、本棚なんて移動させようとすると
それだけで半日がかり。ｗ

２．「コンクリ補修」というのはどういう状態なのかなあ、じっさいのところ？
わたし、２４８でコンクリモルタルへの穴明けは振動ドリルでとカキコしたけど、
「築浅マンソン」で天井も壁面も両方モルタル仕上げのマンションというのを
見たことがないのだが？石膏ボードかなにかと勘違いしてないの？それとも、
わたしが安普請のマンションしか見たことがないからかあ。ｗ　高級マンションには
天井・壁面、芯までコンクリ仕立てとかの凝った造りノがあるの？

たんなる石膏ボードだったらドリルあてると、ズコッと突き抜けるよ、薄くモルタルを
かけてあるだけのボードなら（どんなボードだ？ﾜﾗ）インパクトレンチと
タッピングステンビスで留まるかも？中空ボード用ならアンカー類も色々あるよ、
もしボードの裏に下地があるならコーススレッドだけでも十分留まるかもしれないし。

どうもいまいち、実際の状況がつかめないので、なんとも言えない悪寒。。。。

ナショがスミ打ちの出来る充ドラ出してたけどまだあるかな。
たしか8mmまで近づけるってのがウリだったけど。

コンクリート打ちっ放し補修ってのは、間に石膏ボードとか、
ブラスターボードはらずに、モルタルを薄塗りを施工した状態
みたいです。
＞「築浅マンソン」で天井も壁面も両方モルタル仕上げのマンションとい
＞うのを見たことがないのだが？石膏ボードかなにかと勘違いしてないの？

もちろん、住戸内壁はプラスターボードですが、ピクチャーレール
をつけたい、戸境壁なので下地はコンクリ（補修でモルタルを薄塗り）です。

直天井で、クロスを直接張っている物件って結構おおいとおもうのです
が・・・

>>254

>業者に頼むつもりの２０万ならば、2LDKか小さめの3LDKあたりかな？
>業者さん、だいたいｍ＠９８０円の見積もり？

WEBで写真おくって、見積もり取ってもらいました＜２０万。
２ＬＤＫの８０平米です。部屋数すくないほうが、
クロスの量は少なくてすむとおもうのですが・・・

あと、ＤＩＹっぽいことは、実家で壁に埋め込みの
のサヤ間に呼び線いれてＵＴＰ通してみたり、とか、
泥棒入られた後に、家の周囲に赤外線センターつ
けてみたりとかしかやったことありません。
　

>>255
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/powertool/type/jds8-f.html
これっすねー
あ、こんなの探してました。
でも、コンクリに4mmの穴あけれるかな。

電ドリで空くわけないぢゃん

電動ドライバーでコンクリって時間かけても
無理だよな。

４mmくらいなら回転専用錐を
使用すれば電動ドリルでも
あきますよ。

ただしコンクリートの場合
砂利が混ざっているので
天然の石にぶつかった場合は
あけるのかなり大変です。
モルタルだったらほとんどの場合
大丈夫でしょう。

あんまり大きい穴は無理だと思うけど
4ミリぐらいならタイル用のビットで開けれるかもしれない

あとこんなのも
ttp://www.kouguya.com/aks600.htm

って書いてたら工具商さんが・・・

たかが4mmとはいえ、258の充電ドリドラで
本当にコンクリに穴があくのか？あかないのか？
盛り上がって参りました！！

張った、張った！！　　　　　　　　・・・・あかないに5000ｶﾞﾊﾞｽ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青の洞門かぁ？ノミ一本で30年ﾜﾗ

ショーンシャンクの空に、かもしれんなぁ。。。
鉱物採集用のミニハンマーで大脱走？

>>258の充電ドリドラ

●最大締付トルク：5.9N・m{60kgf・cm｝
●回転数（無段変速）：120〜800回転/分

のようです。あくのかどうか、さっぱりわからないのです。

時間はかかるけどあくよ。
同じようなスペックの充ドラで家の基礎にプラグ打ってる。
あかないって言ってるヤツはやったことないんじゃないの？

3000円くらいで買ったリョービの電ドラで
コンクリートに穴を開けた事があります。
5mm深さ30mm空けるのに20分くらいかかったかな。

刑務所で地下トンネル掘ったﾔｼ等の苦労思えばスゲー速い。

色々意見あるようですが、4mm程度の穴で
モルタルなら9.6V以上のドリルに
回転専用のコンクリートドリルで
あけられますよ。20分もかからないです。

そ、そ、19分くらいであくかもな。

回転用ドリルビットでコンクリート対応のやつの場合です。
４ｍｍ径の場合には適正回転数が2000-2500rpmとなってました。

多分800rpmのものでもビットが適正なものであれば使用可能だと
おもいましたが、どの程度時間がかかるかはわかりませんでした。

ttp://www.kouguya.com/aks600.htm
上の隅打ちアダプターが2000rpmでも利用可能なのであれば、
普通の100Vの回転ドリルと組み合わせるのが一番よさげですね。

メーカーに電話してみればいいのかな・・・

みなさま、いろいろ情報ありがとうございます。

http://www.triton.co.jp/
↑ここのトリトンってやつ買った人いる？
レポートキボン。

すまんすまん
ワークセンター2000
っていうやつの間違いです。

レポートキボン。

>>272
>>185-186

他にもいくつかのスレで話題に出ていたが、
総じて「価格の割にイマイチ」という評価だったと記憶する。

というか。こういう作業台こそ自分で作ったほうが得策。

>>274
そうか…
やはり超便利そうなのに限って、なにか穴があるな。

>>275
一通りの知識がないと無理だな、どう作ったら便利なのかがムズイ所。
まず俺には無理だ！

トリトンのようにテーブルへ電動工具を
後付けするタイプは総じて使いづらい
と思います。
任意の深さ、角度への設定もいちいち面倒です。
やはりテーブルソーやスライドソー単体で
使える物のほうが良いです。
ただＤＩＹでそこまで揃えるのは大変ですから
多少の手間ならトリトン一台ですませるのも
良いのではないでしょうか。

日立のWR12DM2ってレンチ使った人いるかな？
12DM2は使ってる人多いんだろうけど、・・・
感想きぼんぬ。

やはりここは、オリハルコンの短剣で、どんな材質でも自在にカットするのが正解かと。

>>278
WR14DMなら使ってるまつ

これ生産国書いてないんだけど日立工機ってどこで作ってるか知ってる人いますか？

ＷＲ14ＤＭは日本製ですよ。

>>281
アリが�d

>>280
14,4ボルトでつか。
12ボルトしか持ってないのであれですが
使い心地はどうでつか？

１５年程前のボッシュのハンマードリルＧＢＨ2/22を使っているのですが、
頻繁にハンマーピストンの中でストライカーが固着して
打撃が出来なくなり困っています。
何か専用のオイルかグリスでもあるのでしょうか？

そりゃーあるべ
代理店に相談してみなよ

>>284
純正を使うに越したことないですが、
マキタや日立のグリスでも大丈夫ですよ。

ただしグリスの容量に注意しなければ
なりませんね。

>>286
純正グリスというのは、なにか特殊なタイプなのでしょうか？
今まで市販されているモリブデンやシリコン等を試してみたのですが、
しばらく使うと中がカラカラになってしまい駄目でした。
容量に関しては、指で薄く塗る程度にしていました。

>>283
クルマのホイールナットも余裕で緩められるんで大変満足ですが
打撃音が五月蠅いです

モリブデンは、乾燥しやすい場所に使うと研磨剤になってしまうぞ（ｗ

あぼーん

バッテリーの流用について話しませんか？
メーカー品だと大抵同じ電圧なら流用出来ると思うんだけど
シンコーやナカトミのインパクトと同じバッテリー使ってるヤツありますか？
ちこっと調べたところだとシンコーとGEAR-TOOLのインパクトは同じ物なのでバッテリーも流用可能
コメリで売っていたPRO-GEARブランドの12Vものだとインパクトとドリルドライバが同じバッテリー使っていて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
ナカトミ(HOMETOOL）もHPでは何かと一緒みたいな事書いてたけど対応品がわからない

無段変速ドリルとインパクトが同じメーカーで出てると1番ありがたいのだが

充電器は流用できますか？
電池とか充電器はOEMだろうけど、不具合が出ると怖い。

爆発なんてしないよね。

>>291
インパクトドライバの話
某バーゲン品メーカーのインパクトは、充電器がすぐに昇天するため、
シンコー（ＧＴ）の電池がはまるように本体を改造しました。
ストッパーが効かないのでテープで固定していますが何とか使えます。
固定が面倒なため普段は使いませんが、インパクトが足らない時には役に立ちます。

レストアしたくて、何かと重宝しそうなグラインダー
を買おうと思ってるんですが、ディスク径はどう選んだらいいんでしょうか？
用途によるとは思うのですが、おおまかなメリット・デメリットありましたら聞かせてください。
またディスク径により入手しやすい物としにくい物はあるんでしょうか。大手ホムセン利用が多いです。

仕事で使ったことはあるものの、購入したことは無いので細かい所で悩んじゃうんですよね〜。
いまのところ候補は↓これです。
ttp://www.bosch.co.jp/kk/jp/productworld/spt/newproducts/pt_np_top_d.asp?lineup=1&category=7&group=0&model=GWS%208-125C

>>292
端子形状さえ合えば大抵流用出来ます
ただ、ニッケル水素だけは専用品じゃないとやばそう
最悪ﾄﾞｶﾝ

>>294
やっぱり改造したほうが手軽ですかねぇ
昔バッテリーだけ違う用途に流用しましたが
接触が悪くて壊しちゃいまいた

>>295
別に高いものじゃなくてもいいので最初に100mmの物を買ってみた方が良いと思う
ディスク径が大きいヤツはトルクもあって研磨には使い易いけど
車やバイクに使うのならかさばる分狭い所に入らないので使いにくい
とりあえず買ったら研磨用、切断用(錆び取りするならワイヤーカップも）のディスクを用意しとくといいよ
自分は3K位の安物3台にそれぞれセットして使ってる

132 ：Classical名無しさん ：03/12/02 12:03 ID:bV60Ds3U
【板名】 ＤＩＹ板
【スレのURL】 http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1060867748/
【名前】
【メール欄】sage
【本文】
>>292
端子形状さえ合えば大抵流用出来ます
ただ、ニッケル水素だけは専用品じゃないとやばそう
最悪ﾄﾞｶﾝ

>>294
やっぱり改造したほうが手軽ですかねぇ
昔バッテリーだけ違う用途に流用しましたが
接触が悪くて壊しちゃいまいた

>>295
別に高いものじゃなくてもいいので最初に100mmの物を買ってみた方が良いと思う
ディスク径が大きいヤツはトルクもあって研磨には使い易いけど
車やバイクに使うのならかさばる分狭い所に入らないので使いにくい
とりあえず買ったら研磨用、切断用(錆び取りするならワイヤーカップも）のディスクを用意しとくといいよ
自分は3K位の安物3台にそれぞれセットして使ってる
---------------------------------------------------------------------------
【依頼に関してのコメントなど】
よろしくお願いします

>>295
296も言ってるけど最初に買うのは100mmの方がいいと思うよ。
砥石なんかの種類も豊富だし。
125mmのメリットって切断するときの切り込みの深さぐらいじゃないかな。
大きなヤツだとパワーはあるけど重いし・・・。

俺としてはマキタや日立などの9000円位〜のをおすすめします。

マキタのスライド丸ノコ190mmレーザー付を10日ほど前に買いました。
昨日から使いだしたけど、音も静かで驚き。今まで丸ノコ使ってたもんで
あんな音のイメージ抱いてたんだけど。
DIYには贅沢だが、なんでもっと早く買わなかったかと思ってる次第です。
まさに鬼に金棒。イラクに駐留の米軍兵に新兵器が加わった気分ｗ

付け加えると「卓上スライド丸ノコ」って名称なんすが、
大工さんとかは普通、卓上で使うかなぁ・・？と。

大工さんスライドって言いますね。
卓上丸ノコは押し切りって言います。

だれか
教えて

東芝の電気丸のこ　ＨＭ１６５Ａの鉄ベースを

ＭＳ１６５Ａのアルミベースに換えた人いる？

めーかーに聞いたら、共通性ないと言われた

どう見てもいしょなんだけど

あぼーん

132 ：Classical名無しさん ：03/12/02 12:03 ID:bV60Ds3U
【板名】 ＤＩＹ板
【スレのURL】 http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1060867748/
【名前】
【メール欄】sage
【本文】
>>292
端子形状さえ合えば大抵流用出来ます
ただ、ニッケル水素だけは専用品じゃないとやばそう
最悪ﾄﾞｶﾝ

>>294
やっぱり改造したほうが手軽ですかねぇ
昔バッテリーだけ違う用途に流用しましたが
接触が悪くて壊しちゃいまいた

>>295
別に高いものじゃなくてもいいので最初に100mmの物を買ってみた方が良いと思う
ディスク径が大きいヤツはトルクもあって研磨には使い易いけど
車やバイクに使うのならかさばる分狭い所に入らないので使いにくい
とりあえず買ったら研磨用、切断用(錆び取りするならワイヤーカップも）のディスクを用意しとくといいよ
自分は3K位の安物3台にそれぞれセットして使ってる
---------------------------------------------------------------------------
【依頼に関してのコメントなど】
よろしくお願いします

このお店凄く電動工具が安いんですけど、大丈夫なのかな？
誰か買った人います？
回し物ではないです。(笑）

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0008b92e.9f7be1c7/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fyminfo%2f

変なメーカーのじゃん。買う気もおきない。

>>305
そこいらのディスカウントで出してるものじゃん。

>>305
ブランドはどこにも書いていないんだが、電気ドリルZ-10DRの画像を見たら、
自分が前に使っていた県央貿易の製品とそっくりだな。

もし同じものだったとしたら、精度は褒められたものじゃないよ。
動かなくなって新興のドリル（￥2,300くらい）に買い替えたら、
あんまり精度が良いのに驚いたってくらいだから。

そのドリルは7〜8年も前に買った製品だったから、
今は良くなってるかもしれないけどね。

マキタや日立工機、リョービ等をカネ無くて買えない時でも
まだREXON、HOME　TOOLでガマン汁と思うけど、それ以下はパスする。

>>305
7.6V,12V,18V 全部トルクが同じ...18V の写真には 12V って文字があるし。怪しすぎ

だれか藤原産業のEWT-400ってトリマ使ってる人いる？
つうか、トリマがあるとカッコよく仕上がると本で読んで
無性にトリマが欲しくなった。んでホームセンター行ったら
EWT-400は、付属品とかケースとかついてて安かった。
そもそも使ったことないので選び方がわからない。
だれかトリマの選び方教えて。

新品ダブルアクションポリッシャー業務用バフコンパポリマー磨き

余計なお世話かもしれんがヤフオクにポリッシャーでてるぞ。

ポリッシャーって充電式ってありますか？

ありますよ。

だれか　教えて

普通の丸のこを改造して、

卓上丸のこ（高速切断機のような）のように使っている人いる

参考になるＨＰあったら教えてちょ

だけどマルノコ　お前は来たんだ　アンデスに続く　このー道へー♪

>>311
私も入門用と思い藤原産業のEWT-400買いました。
有るのと無いのでは大違いですからとりあえず
買ってみたらいいと思います。

性能は･･････まあ価格相応だとおもいます。

少なくともプロが使える工具ではない！！

DIY板でしょ、ここ

今日、マキタの14型電動チェーンソーってのを使ったけど、
一刀両断でしたね、庭木。直径10cmくらいの杏の木を切ったけど、
ビビるくらいスッパリと。

>>319
DIYだから贅沢できるんだ。
年収３００万のプロには藤原産業しかないんだ。

ＤＩＹだろうがプロだろうが、
ちゃんとした物を使っていれば
あとで損をしないよ。こういう
道具類こそ「安物買いの銭失い」
がそのまま当てはまるものはないね。

リョービのドリルドライバの充電器壊れちゃったんですが、充電器だけってネットで探しても見つからないのですが、どうしたらよいですか？
買い直した方が安いですか？

>>323
買いなおした方が安いかも知れんけど、
＞ネットで探しても
ってリョービのサービスに電話して、充電器単体の型番があるのか
補修部品になるのか訊いて、その番号でリョービ製品扱ってるところに
見積り依頼かけたら良いじゃん。

>>324
ありが�dございます。
製品を扱ってるﾄｺってﾎｰﾑｾﾝﾀｰとかでOKですよね？聞いてみます！
あとどっかに、本体壊れて残ったﾊﾞｯﾃﾘｰだけとか充電器だけとか格安で売ってるﾄｺ無いですか？
あったら便利そうなんだけど…

>>323
下手に単品で買うととてつもなく割高な気がする
漏れはBD-120使ってて、最近プロ用のインパクト（BID-121）買ったんだけど
その充電器(UBC-200H)が1.3Aだと10分以内で充電完了するんでお勧め
ここで注文できるのでリンク貼って置きます
http://www.p-tools.com/ryobi2/doriru/cherger.htm
参考までにシンコーのインパクト用充電器は
リョービのバッテリー(1203M)にそのまま使えます。
逆は形状の問題で無理だけど

インパクドライバーのインパクってどういう意味？

セカンドインパクト

>>327
モーターの軸とチャックの軸にそれぞれ向き合うように回転するハンマーがついてて、
一定のトルクが必要になるとモーター側のハンマーがチャック側のハンマーを叩く。
これが即ちインパクト。この瞬間、大きなトルクが発生する。
「ガチャガチャ」という音はハンマーのぶつかる音。
例えばボルトをきつ〜く締めたい時、六角レンチをかけて反対側をゲンノウで叩くと
どんどん締まっていのと一緒。

>>317>>318
311ですけど、317さん、藤原産業EWT-400に何か不満なところはありましたか。
318さん、私は初心者でプロではないのですが、1万円以上する
リョウビやマキタとの違いがあれば教えてください。
私も以前レンガを切るのに安いディスクグラインダを買ったら
結構音がうるさいと感じました。でも結構使えた。
近所の工事でプロが使っているのをみたら、音も半分ぐらい小さかったが、
見た目に10倍以上値段が高そうだった。
ちなみに店でみたところ、EWT-400はシンコーのSR-600と同じみたいです。
（在庫がなくて付属品の差はわからなかった）

>>329
ありがと。
ちょこっとDIYする程度なら必要ない道具かな。

サンキュッパでリョービの電動ドリルを買った
カーテンレールを取り付けるだけだし(w

>>331
木工で長いコーススレッドをねじ込むときなんかには無敵の工具だよ。
手元になくてもどうしようもなく困るという工具じゃないけど、
1回導入しちゃったらもう手放せなくなる。

>>332
人力で十分では？

>>331
2x4等に65mmのコーススレッドを下穴なしでぶち込めます。
便利さは例えるなら手回しのキリと電動ドリルくらい違います。

＞無敵の工具だよ
＞手回しのキリと電動ドリルくらい違います。

うーん、欲しくなってしまった・・・

買いなはれ、買いなはれ
景気を良くしてくれなはれ

>>330
> >>317>>318
> 311ですけど、317さん、藤原産業EWT-400に何か不満なところはありましたか。

　EWT-400を使ったことがあるのですがすぐに売りはらいました。
　付属のビットが使い物にならないのはもちろん、ベースやコレット部の精度の低さなどさっぱりです。
恐ろしいぐらい振動があり恐怖缶を感じました。
　”トリマーってこんな物か・・”と思ったのですが、思い直しリョービのTR-50を購入しました。
はっきり言って全然別物です。

　ルーターは大変危険な工具ですので、いわゆるメーカー品をおすすめします。
　金属ボディーの物がよいと思いますがアマチュアには軽いプラスチックで十分かと思います。
　TR-50は付属品無しで７０００円で購入しましたが、トリマーでは馬力のある500Wモーターで結構おすすめです。

>>330>>338
比較的安価な電動工具と国産のマキタ、日立などの
電動工具との違いは、主に次のような物があげられます。
1、定格電流が小さい。
2、軸受けがボールベアリングでなく砲金などで出来ている。
3、ハウジング(樹脂ボディー）がただのプラスチック。
4、スイッチなど接点の面積が小さい。
5、コードなどゴム系の質が悪い・・・

などです。やはり値段を下げるためにはコイルの巻き数を
少なくしたり、部品の質を落としたりしないと値段を下げるのは
難しいですね。

581 ：おねがいします ：03/12/17 18:38 ID:bV60Ds3U
【板名】 ＤＩＹ板
【スレのURL】 http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1060867748/
【名前】
【メール欄】sage
【本文】
>>323
下手に単品で買うととてつもなく割高な気がする
漏れはBD-120使ってて、最近プロ用のインパクト（BID-121）買ったんだけど
その充電器(UBC-200H)が1.3Aだと10分以内で充電完了するんでお勧め
ここで注文できるのでリンク貼って置きます
http://www.p-tools.com/ryobi2/doriru/cherger.htm
参考までにシンコーのインパクト用充電器は
リョービのバッテリー(1203M)にそのまま使えます。
逆は形状の問題で無理だけど
---------------------------------------------------------------------------
【依頼に関してのコメントなど】
よろしくお願いします

>>330
EWT-400はスイッチが弱くて、すぐに動かなくなる。
量販店で３回交換してもらったけど、また壊れた。

店員によると、同じ症状で交換にくるお客さんが多数いるとのこと。
振動も多いので、多少高くてもメーカー品を買うことをお勧めします。

全くの初心者です。
造作丸ノコは恐いので、卓上丸ノコかスライド卓上丸ノコを購入しようと思いますが、スライドはどのような時に使うのでしょうか？
検討違いの質問ですみません。

>>342
スライド機能によって、歯の直径が小さくても幅があるもの、太いものが切れる。
例えばHCでよく売っている貼り合わせのフローリング板は幅300mmぐらいだけど
スライド機能のない卓上丸ノコだと多分切れないんじゃないかな。
2x4とか4x4なら大抵はどちらでもOK。カタログに最大加工サイズが載ってるので
自分が加工を想定するものに合わせるべし。
どちらでもOKだったら、個人的にはスライド式は複雑な機構で
値段も高くなるので、普通の卓上丸ノコで良いと思う。

>>343
ありがとうございます。
ネットの写真を見ると横に足？みたいのが張り出しているので、左右にスライドするのかと思ったのですが、ノコは前後に動くのですね。
あと、自分が不器用なもので墨線合わせのレーザーというのにスッゴクひかれるのですが、実用性はどうでしょうか？わかりましたらお願いします。

マキタ卓上丸ノコ＋10000＝日立スライド丸ノコ＋10000＝マキタスライド丸ノコ

マキタのスライド丸ノコはちょっと手が届かないなぁ〜

マキタの卓上か、日立のスライドか…

あなたならドッチ…？

スライド、思い気って買うのよろしいよ。
DIY好き、職人問わず家に来た人・・「す、凄いなぁ、これがあんのか・・」
全く知らない人・・「このヘリコプターみたいの何なの？」

>344
ポツンと点を打っておけば、レーザー線をそこに合わせるだけで、後は線の右か左かで
ノコ刃の厚みを決めればいいので楽だよ。
特に回り縁や幅木みたいに面がガタガタしてて線が引けない時に45°で切断
する時なんか便利なんだろうけど。
大工に聞いたところレーザー線はあくまで目安程度にしたほうが・と。
つまり設置場所が縦横共に水平なってて初めて正確に切れると言うことかな。

どれか一台買うなら7型のロングスライドが良いね。
軽量コンパクトながら１尺幅切断可能。
レーザー付きが楽で良いよ。

精度と安定性を重要視するなら８型、１０型〜色々あるけど
重くて準備や片付け、持ち運びが大変だね。

ありがとうございます。
>>347
同じ190mmのロングスライドでもマキタと日立で1万近く違いますが、どの程度違うのでしょうか？
素人的には回転数が違うくらいしか判りません。
それに回転数の差は、体感できる程違うのでしょうか？

電子制御とかだとトルク感が全然違う。普通のマルノコだと回転速くても
材料に押し付けたとたんに回転が下がるが、電子制御だと回転はそのままに
ザクザク切れる感じがする。
また、スイッチを入れた瞬間に普通のだとガクンと回転反動で本体が下がる。
素人はこれで材料を傷つけてしまう。プロは上げた状態で全開に廻るまで待ってから
スミ線を合わせる。これが電子制御だと強く下がらないのでそっと材料に持っていける。

電子制御かどうかのちがいだったら↑のようなかんじ。

311,330です。みなさんEWT-400の件ありがとう。
やっぱり、ちょっとやめとこうかな、って感じです。
でもメーカー品を買って、ビットとかも揃えると
2万ぐらいかかりそうなので、とりあえず今まで通り
ルーターなしで作ろうかと。（寂しい、うっ）

各メーカーの印象を教えてください。


日立
ボッシュ
マキタ
松下電工
リョービ

アースマン
新興
レクソン

日立　　　　　プリウス
ボッシュ　　　ビン♪
マキタ　　　　向いて寝るとしぬらしい
松下電工　　　ナショナル
リョービ　　　バス

アースマン　　手の甲から爪が出る
新興　　　　　ぱっとサイデリア
レクソン　　　デザイン家電

>>349
電子制御とレーザー付きの卓上でお薦め丸ノコってありますか？
やっぱスライドはまだいんないと思うので。

>>351
マキタ＞日立＞ボッシュ＞松下＞リョービ＞レクソン＞アースマン＞新興

メーカーの対応的にはマキタ・日立より
ボッシュの方がいいような気がする。

マキタ＞日立＞ボッシュ＞リョービ＞松下＞新興＞アースマン＞レクソン

昔の松下のポスターやパンフは結構刺激的だった。
セクシーな女性が誘うような表情でドリルを構えてたり。

マキタは一時ＭＲ．ＢＩＧ使ってたな。工具屋に貼ってあるポスター
ねだったが結局もらえなかったよ。

リョービはイッセー尾形しか思い浮かばん。

日立は・・・・なんだっけ？

日立 希土モーター(・∀・)ｲｲ!!
マキタ　アフターサービス最高
松下電工　マイ女医値段の割に使えねーぞ
リョービ 　値段なり、プロ用置いてるところが少なすぎ

新興　物によって質が違いすぎ
アースマン　ポリッシャーまで出してるラインナップ凄すぎ
レクソン　一発工具

日曜大工程度の人が充電式の工具を買っても
何度も使わないうちに、時だけが過ぎて行き
バッテリーが逝かれてしまうんじゃあないですか。

日立のスライド丸ノコのレーザーは
厳密に言うと材料の厚みによって
線の太さが変わってしまうのでレーザーだけを
基準に切断すると失敗する可能性があります。

マキタのレーザーは丸ノコヘッドに
付いているので厚みが変わっても
影響が出ませんが、あくまで目安として
考えた方が良いでしょう。

あとレーザーの利点としては任意の
角度で切断したい場合(90度と45度以外）は
ラインを墨線に合わせるだけで角度調整が
出来るので便利ですよ。

DIY始めたばかりなんですが、卓上の糸ﾉｺで悩んでます。
せいぜい40mmの板を曲線切りする程度です。
できればﾌｰﾌｰするのか吸塵がついてて、2ﾏﾝ以内でｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高いのを教えて下さい。

>>361
漏れはナカトミのSS-500を特売の４．８ｋで買った。参考にならなくてｽﾏｿ

レクソンで十分

日立なら十二分

マキタなら二十分！

ヤフオクにダブルアクションポリッシャーでてるんだけど、いくらくらいで
買えるものなの？電動のって。

>>366
マルチうざい。

　　　　　　　　　　　　 　 　 ´￣｀　　 .
　　　　　　　　 　 　 '´ ,.　　,　　　　ヽ. ヽ
　　　　　　　　　 ,.'´/ ,' / 〃　! ! | !　ｉ　_ ﾞ
　 　 　 　 　 　 /, ｲ ﾘ!-ﾉﾘ ｌ | ‐l-ｌ | ! |/_| ｌ　　　／>
　　　　　　　　　 ! |/ｲ/ｲ1　 '´「jヽ v‐' /!l l　 ／>'
　 　 　 　 　 　 　 ' ﾚ'l　|jl,　　 ﾄ'ｸ| { 〔_!jl |l／／
　　　　　　 　 　 　 　 ヽ."ヽ｀) ｀~ o >イ／／　 　 　 はわわ〜
　　 　 　 　 　 　 　 o　　｀ ｰ,ｭ＿jr'´／／、　　　　　>>367 のでぶをたに怒られたですぅ〜
　　　　　　　　　 　 　 　 /く/yl／l／／､ Z
　 　 　 　 　 　 　 　 　 //く/!_|／／　　i /　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　 　 { lｰf1´l／､!} -､/　　　　　 '´ ヽ　｀　､
　　　　　　　　　　　　　ﾞl／ヽ.__ﾉ_ﾉヽｭ.|__　　 　 ,. ｉ-―!o　　 i
　　　 　 　 　 　 　 ＿／／＿ヽ　　　｀l　|　　　'ー!　　l　 　 ﾉ
　　　 　 　 　 　 ,.r{ f ／)_[＿＿｀>､_,ノ /〜〜‐- ヽ_ノ＿,. '
　　　　　　　　　／／ｰ'-/　　　　　ヾ｀´　　　|| |　｀ヽ
　　　　 　 　 ／／,. ､ ／　　　 　 　 ト､ 　 　 || |　(´
　 　 ,.-、､／／ 〃／　　 　 ,　　 　 トｭ'ヽ , へ | 　 ）
　 r'〃　ヽ く 　 i∠　　　　 /　　 　 ハ_}　ヽ　ヾヽ'´
　ﾉﾉﾘf/〃ヽ∧くｧ' 　>､_,.-‐ｧ‐r‐ェ'ヽ」　　　|vｧ'ヾヽ.
　 '´ノ//i ｌ i |ﾘ {　 ｀ー-〜ー〜^ｰr'´ ／　/ ＼　.} }
　　　'　ノﾉﾘ ﾙ　ヽ　　　　　　　　　 ／-‐'´　　　｀´
　　　　

ドレメルとプロクソンのリューターではどっちの方がトルクあります？
ドレメルは回転の速さが売り、みたいな事聞いたんでトルクは不足してるのか？と心配なんです。

通販ページ見てると「φ10mm」ってよく表記してあるんですけど、
φの意味が分からない教えてください・・・。

>>370
"r"の２倍
（田中一郎ではないので注意するよーに）

>>371
やばい・・・ヒント出してもらってるのに分かってないかも・・・。
直径？

ふぁい。

>>370-373
便乗質問です。
なんて呼ぶんでつか？

直径です。

>>374
>>373で正解ですよ。

パイ

>>374
φは>>373の通り「ファイ」と読みます、「ふぁい」で変換すると出てきます
（>>373は多分>>372の「直径？」に対して「はい」にひっかけてもあると思います)

ただ、特に車のマフラーを変えてる人に多いと思いますが、「パイ」と読む人も
少なからずいます。高年齢の人も「パイ」と読む人も多いです
なので、「ぱい」で変換してもφは出てきます

発音としては「ふぁい」が正しいようです

>>378
古い云々じゃなくて、直径を表すφ(Φ)の日本語の読みは
「パイ」「ファイ」「まる」別にどれが正しいというこたぁない。
ギリシャ記号としての読みでは「ファイ」が正しいけどね。

因みにDやdは直径(Diameter)、Rやrは半径(Radius)。ま、数学で勉強したな。
田中一郎はアンドロイド(但し自称)

どうもありがとうございました。

漏れは高年齢なのか‥　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あとあれだ、単純に「径」と言う時は直径を表すのであって、半径ではないよ。

漏れもだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

正確には「ファイ」でも業界によっては「パイ｣で広まってる場合もあるから
下手に「ファイ｣と言うと逆に笑われるそうな

個人的にはパイだとπと勘違いしそうなので、ファイと呼ぶようにしている。

工具の系の直径だったらパイでいいんじゃないの？

板を一定の幅にそろえて切るにはテーブルのこですよね。

それでレクソンＢＴ１０Ｓってどうですか？２９８００円。
バンドソーは人気あるようだけど。刃を変えれば、マキタと変わらない？

やっぱりアメリカリョービ？それともトリトンＷＫ２０００にレクソン１９０丸のこ
をつける？電動カンナも付けれてガイド付き手押しカンナになるし。

博学なるみなさん、お教えください。

>>386
その機種のサイトを良く御覧になってみてください。

他でも同様のレスしてません？

あぼーん

とりあえずなので、昨日ホームセンターで１５８０円のジスクグラインダ買って
バイクのチャンバーの錆落としに挑戦！！

１０分も使ったら手の握力なくなっちゃたよ・・・（ちなみに72ｋｇ握力あるんですけどね）

使用目的から言う、性能は問題ないけど、使うって意味の性能はやっぱり安物だと思いました。
結構振動がデカいです。

今度は日立の普及帯価格の製品にチャレンジしたいと思います。

３８７さん
現在の結果では、リョービのＢＫ３１００が良さそうですね。
レクソンは、未知数ですので。トリトンは価格、精度と調整が難

電気丸ノコの刃を換えようとして買ってきたんだけど
センターの六角ボルトが回らなくて困ってる。以前一回だけ外したこと
あるんだけど・・、当然ナットは刃と逆回転させるのですよね？
説明書も無くしてしまい分からず。ふつう何で回してるんすか、スパナ、
ボックス？

>>391

　一般の丸のこ（ギッチョ用とか以外）なら刃を上にして、（モーターを下に見て）反時計回りで緩みます。
購入時に、しょぼこいスパナが2本付属していたはず。
多分、10mm位。無ければ、ボックスレンチが安全かも？
スパナは回すときに勢いあまって失敗したら怪我をする可能性もあるし、、、。

　メーカーとか型式が分かればもう少し詳細なRESが付くと思うが。

俺のはマキタのやつで、7mmだけど。

>>391さん、ノギスで測ってみましょう！

この後、またスペーサーの話かよ･･･

トリマー買って見ようと思うんだけど
トリマーの刃でプラスチックって削れますか？

>392,3
ナットは9.5mmぐらいでした。反時計回りと分かれば今日中にレンチでやってみます。
もうナットの頭少しなめちゃってるけど・。
昔買った日立のDIY用なのかな？160mmの刃なんですよ。普通165だから刃もあまり
売ってなくて、やっと探したら3000円だったんですがこれって高いのですかね？

>>391
刃を締めてるナットはいつでも刃の回転方向に回せば緩みます。
丸鋸以外でもそうです。
>>395
種類によるかも。
木工用の刃でアクリルに溝を突いた事があるけど
少しずつゆっくりなら綺麗に突けた、
でも無理したら刃がビビッて危ないです。
あとプラスチックは熱で溶けるかも。
プラスチック用の刃があるのかな？

>>396
今は165ですけど、昔は160だったんですよ。
自分も160のを日立、マキタ取り混ぜて何台か持ってますが、
165がギリギリつくので、それで使うことも多いです。

>>396
　日立のマルノコなら確か１０ミリのボックスレンチでいけると思います。
　マキタのなら古いタイプのマルノコ（５年以上前くらいのタイプ）なら９ミリ
　現行のやつなら１０ミリですよ。

　たぶん、ホームセンターで８，９，１０ミリの三つ又になったボックスレンチが
　売っていますのでそれを使ってみてはどうでしょう？

さがりすぎなんで安芸

もう一丁、安芸

ランダムサンダとオービタルサンダはどう使いわけるのでしょうか？

古ピアノの艶出ししたいのですが，ディスクグラインダとサンダと
どっちが向いてますか？

大雑把に書くと、
ディスクグラインダーは金属の表面をガリガリ削ったり荒い研磨をするもの
オービタルは木目にあわせて表面を1方向に削るもの
ランダムは塗装の表面などを不規則に削るもの

本来艶出しはポリッシャーの仕事なんだがDIYなら
ランダムサンダーにバフパットをセットしてコンパウンドで磨くのが一番だよ

オービタルは規則性がある擦り傷が残るよね？それと、削るスピードが遅い。残った擦り傷を
細かいペーパーで落としていく作業も結構時間がかかる。

だから、ランダムオービットサンダーを買ってからはこっちをメインで使ってるよ（ポーターケーブルの
やつ）。こっちは擦り傷も気にならない事が多いし、サンディングのスピードも速い。ただ、形状上（円）、
引出しの内側の角みたいな所には寄れないから、そういうところには四角のオービタル（ディテール
サンダーは持ってない）。

と、俺はこんな使い分けしてるけど。どうだろ？

だけど、ピアノの艶出しに関係ないね。書いてから気付いた。

ここの板は皆、早寝早起きだな〜

さすが真面目さんが多い

充電式のポリッシャーって見かけないけどありますか？

>>406
ボッシュ、リョービ、日立、松下、東芝のカタログで確認したけど
ないですね
マキタは手元にカタログがないんで判りませんが
ホムセンで拾ってきたカタログなので、業務用のカタログには載ってるのかも

研削系の電動工具って結構電力を喰うのでバッテリーの消耗が激しすぎて
実用的じゃない、出来ても高くて一般用には流通させられないとか？
サンダーなんかもありそう＆あれば便利なのに充電式って見た事が無いです

>>403,404
ありがとうございました．ランダムサンダを買うことにします．

ポリッシャというのはサンダより回転が遅くてバフパッドが最初から
ついているものという認識でよいのでしょうか？
それともポリッシャならではの機能があるのでしょうか？

>>406
確かブラデカで小さいのがあったような気がします。

うんうん。ブラデカでお風呂用のポリシャーで充電式のあるよ。

充電ドリルやインパクトにどうしてリチウムイオン電痴が使われていないの？

>>406
カー用品でなら見たことがある。メーカはどこだったかな…

>>407、409、410、412
探せばあるってのが判ったのでコーナンで聞いてみます

ありがとう

さぁ、何買おうか。
ネタないかな？

>>411
電動工具は短時間に大電流を流すから、電池の特性があわないよ

ところで、最近出たブラデカのターボジグソーっていい？
ホームセンターで見かけてゴツクて重いから使えるかなと思ったんだけど
ボッシュのDIY用かブラデカで迷ってます

松下のEZ6402って他のメーカーのドリルドライバと比べてどう？

http://rose.zero.ad.jp/~zbm41595/

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0069

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0063

まぁブラデカはブラデカだよ、なっ？
↓↓

末下のドリルドライバは使い勝手いいと思ふ。
なのでバッテリ共用上、インパクトも末下になってしまう。

ブラデカって文字見る度に、巨乳をイメージしちまうのは、オイラだけか？

http://www3.tok2.com/home2/diy/uploader/img-box/img20040111113646.jpg

チョコッとだけトリマー使いたかったんで
カネもないしナカトミの買ったわ。初めてのHOMETOOL製品だけど早くも・・。
もう少し取扱い説明書なんとかなんないのかねぇ。

>>420
ｗｗオラも・・

>>422
はやくも…　　　なあに？どしたの！？

最近気に成る事があるのですがポムセンの店員だとあいまいな答え
なのでここでお尋ねします。

ジスクグラインダーの切断歯の所に粒度とか硬度とか材質とか
書いているけど見方がイマイチ分かりません。
どなたか解説をお願いします。

今手元にあるサンタイガーっていうやつです。
粒度　硬度　３６Ｓ
材質　Ａ/ＷＡ

>>425
とりあえずここでも見てください
ttp://b2b-1.rocketbeach.com/~kongo/toishinokiso.html

（　´∀｀）つ　はい。ちょっと宣伝させてくださいね〜
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15155736

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15096795

http://ime.nu/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42970587

厚さ２０センチの壁に細い穴をあけて

アンテナ線を引き込みたいんですが電動ドリルと刃はあるんですが

アダプターがどんなのを使うのかわかりません・・・・・

壁の種類は？

http://www.p-tools.com/bd2/b_drill/kc2000fk.htm

ブラック＆デッカーのKC2000FKってどうですか？

着せ替えのオモチャだ。

>>432
まぁ巨乳好きにはなn （ry

４３０ｄｅｓｕ
ビットを長いの使うしかないですか？
延長アダプターなんてないですよね。チャックが邪魔で入りませんよね
木工用の２２センチ１２８０円はあるんですが
鉄鋼用２２センチは６ミリで太さが足りない
壁はモルタルと木と防音用のボードも入って２０センチぐらいだったら
木工用でいけますかね？

壁が20センチもあるわけじゃなかろう。
表と裏から開ければ中は空洞か
もしくは何か入っていたとしても断熱材。

>>435
モルタルが厚ければ振動ドリルの出番

良くホムセンで売ってる安いタイヤの空気入れ用のミニコンプレッサーを
12VのACアダプターで使いたいんですけど、アンペアがどのくらいのアダプターなら
動作安心ですかねぇ？

コンプレッサーの規格は250psi 12V 最大10AHですが普通ACアダプターって数AHですよね。

おはマンコー！！＼（・∀・）／
http://www.k-514.com/

初めてディスクグラインダーなる物を使ったんですけど、
なんでスイッチが一番後ろの線の横なんですかね？正直使いにくいと思いました(･∀･)
訳があってあの位置なんですかね。だれか教えてください

ちゃんとした理由があります。
それはメーカーがアフォだからです。

っていうか、
いろいろな角度に持ち替えたりすることが多いので
不用意なon/offを防ぐためなんだけど、
そのために各社あの位置にSWがあるというのは
使い勝手とあの騒音を虫しているメーカーの怠慢。
こまめにoffしたいと思うのが普通だよな。
それにブレーキがホスイと思うことがよくあるけど、
ブレーキ付きってあるのかな？

グラインダーって長い時間使う事の方が多いのでスイッチは安全な所に。
横スイッチは安物に多かったけど仕事では邪魔で使いにくい。
ブレーキ付きも普通にある横スイッチ（安物）に多い気がする。
ボッシュの速度調節付きが騒音対策とか使い回しでDIYには一番お勧めかな。

>>441>>442
(･∀･)アリガトー

ホームセンターで大売出ししてもﾏﾀｰｸ売れない
BLACK&DECKER はいつ日本市場から撤退するでしょうか？

丸ノコを買おうと思ってるDIYライトユーザーです。

ホントは丸ノコ盤が欲しいのですが、高くてちょっと手が出ません。

造作とか精密とかのｶｺｲｲｰ平行定規？がついてるのに、自分が不器用なので禿しく惹かれます･･･
この前、スライド丸ノコを買って調子よく使っていたのですが、ベニヤを棚板の大きさに切り出そうとして、
初めてスライドではできない事に気づいた素人なのです。
造作とか精密とかのｶｺｲｲｰ平行定規が着いているばっかりに、普通の丸ノコより不便なことってあるのでしょうか？

なんがググッてもよくわかりません。
よろしくお願いします。

>>444
おもろいとは思う

>>445
その意味での不便はないよ
台の精度とか微調整がある分値段が高いだけ
でも普通のとそんなに違いが無いとも言える
あ、30センチとか幅広く割りたいとき、カコイイ平行定規のはなくて普通のになるか

>>447
うーん…幅広くは割れないのですね…
何cmくらいまでいけるんですかね…？
あと、後から買えるんですかね…あのｶｺｲｲ平行定規…

丸ノコ固定して丸ノコ盤にすれば良いと思います。HCに台だけ売ってるのを
買うのも良し。新規購入ならバンドソーの方が挽き割りも出来るのでお勧め。

>>449
なるへそ！台を買えばよいのですね！
そうします･･･

不器用なんで、ちょっと厚いとハンドソーだとまっすぐ切れないのです･･･

ｵﾏｴﾗ、電動バイブのお勧め品を書いてください

>>451
日立工機　コンクリートバイブレータ
UV28（￥56,000）、UV32（￥57,000）・・・ストレートタイプ
UV28M（￥48,000）、UV32M（￥51,500）・・・フレキタイプ
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/catalog/jp_catalog_2003_1/images/pt2003_1_127.gif

あの太さはよさげだが充電タイプのほうがいいなぁ。
漏れのほうがちょっと太いな・・・勝った。。

ホームセンターで売ってる6000円くらいの安い丸ノコって使い物になりますか？
15ミリ厚の集成材をまっすぐにきりたいんですが。

>>454
日立、リョウビ、その他ノーブランド品など本体の丸鋸そのものは
使える商品だと思う、ただし、その値段だと鉄ベースだろうなあ。
一番問題なのは、付属のチップソーがその値段だと使い物にならん
安物しか付いていないはず。チップソーは別売の良いものを買わないと。

安いチップソーはほそろしい。とくにパインの集成材は柔らかい素材
なので木片は飛び散るわ暴走してどこに走るかわからんわで。

「充電式ドライバに使われる電池パックの性能が落ちてきた時に、
電池パックを割って充電池を入れ替える」
という人がいるようですが、これはどういうことですか？
電池パックの中には単三のニッカド充電池が８本入っているのですか？

>>455
ありがとうございます。
刃買います

>>445

テーブルに丸ノコを取り付けるやりかたは、テーブルソーに比べて、フェンス（タテ挽き用のガイド）や
マイタースロット横挽き用の定規がハマル溝と刃の平行が出にくいから、キックバック等には
気をつけてくださいね。刃の高さも材木の厚さに合わせてこまめに調整して、必要最小限にしたほうが、
材にかかる上向きの力を減らせて、キックバックが減ります。刃の先が３，４本材の上にちょろりと出る
ぐらいで良いらしいです。

テーブルソーは、こういうこまめにやらなきゃいけない調整が簡単にできるようになっているから、
使う側も面倒くさがらずに調整できて、結果的に安全になるわけです。普通は電動工具を怖がって、
毎回（時間をかけて）微調整をして使うわけですが、慣れてくるとそれがだんだん面倒になってきて、
安全対策を端折ってしまうんですね。で、そこで事故が起きると。

場所、予算に余裕があるんでしたら、テーブルソーをお奨めします。家具作りの基本となる工具ですし。

>>454

あと、丸ノコで切る時は綺麗にしておきたい面を下に向けて切ってください。刃の回転の関係上、
板の上側（ノコに触れている側）にささくれが立ちます。集成材は切った事がないので、どれだけ
酷いかわかりませんが…。ささくれを減らすには、ゼロクリアランスベースを作るという手もあります。

http://www.woodworkingtips.com/woodtips/wstip14.html

４行目、

「キックバックが減ります」
ではなくて
「キックバックがおきにくくなります」

ですね。

>>456
ニッカド/ニッスイは1.2Vだから・・・

http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1075068332/l50

>>458
親切なﾚｽありがとうございます
テーブルソーですね、お財布と場所と再検討してみます！

テーブル丸鋸の話題が出てるけど、マキタの2703とか定格電流１５A。
ブレーカー対策はどうしてるんですか？メインブレーカーは落ちないけど
子ブレーカーが落ちそう

デルタの１５Ａ使ってます。子回路はそれだけで使うようにしてるので、１５Ａのサーキットの
ブレーカーが落ちた事はないです。それに、こういうモーターが１５Ａ引っ張るのって、ブレードが
止まってしまいそうな過負荷時だけなのではないかと思うのですが。起動した瞬間もだと思い
ますが、短時間だとブレーカーも反応しないようです。

ダストコレクターなんかは別回路にしています。本当は２００Ｖが欲しいんだけど…

>>462>>463
起動電流ならインチングで対応できます。
200Vならマグネットスイッチ使えるんですが・・

>>463
あーやっぱり始動時とかだけですか。

>>464
インチングってググって見ると寸動と言われるものみたいですね
でもそれだと意味がわからないんですが（汁

テーブル丸鋸は歯のカバーみたいのは取り外せます？
奥行きの広いものも切りたいんで

>>465
この場合のインチングはブレーカーの反応時間より
短時間でスイッチのオン、オフを繰り返して
徐々にモーターのスピードを上げ、起動電流を
低く抑えてブレーカーが落ちないようにすることです。
欠点はスイッチの接点に負荷がかかる為、接点不良を
引き起こしやすくしてしまいます。

D2で電動のドリルが2000円位で売ってたけど、これって使えるのかな？
今は安いのでも性能は良いんだろうけど、安過ぎ。
ドリル・ジグソー・丸ノコって大体1万以上のは買っておいた方が良いんですか？

>>468
ACの電動ドリルなら、自分も2,380円で買った新興製作所のを使ってる。
精度は結構高いよ。

7、8年前にほぼ同じ金額で買った県央貿易のドリルはひどい精度だったけど、
多分今の製品は改善されてると思う。

その一方で、充電式のDCドリルドライバーは安物だと充電池の性能が低く、
パワーがない、電池がすぐなくなる、充電に時間がかかるの
三重苦を背負い込むことになりかねないから注意。

>>467
なるほど、誘導性の負荷だからですね。解説ありがとうございます。

と思ったけど誘導云々じゃなくて単に負荷の問題でしたね（鬱

>>469
アドバイスどうも
充電式だったので、もう少し考えてみます。

595 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
２ちゃんもう閉鎖するって本当？


596 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/02/01 12:31 ID:???
>>595
本当。

リョービの手押しカンナ買おうと思っている
だれか使った事あるヒトいますか
HCで298百円ナリ

>>474
音がすごいよ．

>>475
サンキューレス　耳栓必要?　
HCで売ってるSPF?とかいう1×2材の狂い取りに使ってみたい
掛けた後はつるつるになりますか?

自分自身は我慢できるだろうけど，ご近所に気兼ねしそう
サンダーをかけなくていいぐらいツルツルになる

れす　あんがと　一気に手押しカンナ買う方向に傾きました　

1980円で爆売りしれば売れるかも。。

>>456
> 「充電式ドライバに使われる電池パックの性能が落ちてきた時に、
> 電池パックを割って充電池を入れ替える」
> という人がいるようですが、これはどういうことですか？
> 電池パックの中には単三のニッカド充電池が８本入っているのですか？

ナカトミと新興のバッテリーを開けてみたら、
単２電池をちっちゃくしてボール紙を巻いた電池が出てきた。
秋葉系のネットショップで見つかるかな？

ｱｷﾂﾞｷ

BLACK&DECKERのロータリーツールはトルクが高くて使いやすいと思う。
ビット交換もしやすい。
ドレメルは糞ですね。高いし。

ttp://www.mew.co.jp/powertool/spc/ez6507.html

これ買おうと思ってるんだけど、ドリルチャック付けて穴開けする時って
ドリルはブレないんでしょうか？１ｍｍ以下の精度は出る？
それと、インパクトレンチとして使った場合、あの細い６角チャックは十分
な耐久性があるのでしょうか？

　

>>484
＞細い６角チャック
って充電インパクトは1/4陰恥の差込が普通ですが何か？

ていうかあれを買おうと思っているｷミって。。。。

>>484
マルチとなっていますが基本的にこの機種は
インパクトドライバーです。ビットホルダー
(六角形の6.35mm軸）にはビットの抜き差しを
容易にするための遊びが若干つけてあります。
ですから空転させたときブレは出ますが
穴あけするために対象物に先端を接地させれば
ある程度の精度は(1ｍｍ以内は確実に有る）
確保してあるはずです。
ボルト、ナットの締め付けはM10位までなら
何とかできるでしょう。M12以上だと
ソケットの六角軸がもたなくなるので
注意が必要です。

レスありがとう。
>>486-487
何かあまり明るくない感じの返事ですね。
やっぱりインパクトやドリル専用のほうが物は良いのでしょうけど、
２つも買う予算もなくて…。
しかしバッテリー（EZ9200）だけ知人に貰ったので松下のにしようと
思ったんですが。
う〜ん迷うなぁ。それほどヘビーに使う予定じゃないのですけど。
もう少し悩んでみますね。

>>488
サイト見てみると、あれ、結構な値段だよね。
リョービや日立でも特売を探せば
インパクトとドリルドライバの両方買えるかもしれないよ。

>>489
そうなんですよね。でも、ヤフオクで探してみたら2〜3万みたいです。
過去ログも見てみたんですが、日立あたりも評判良いみたいですが
せっかくのバッテリーが…。
欲しい病がウズウズしてきたので日立も探してみます〜。

ブラック＆デッカーって何がダメなの？耐久性？精度？

>>491
ただ貶すだけのヤシらは実際に使ったことはないと思われ。
自分の師匠（アマチュアだが）は
ブラデカもドレメルも信頼性十分だといって愛用してるよ。

自分は新興とナカトミと高儀の愛用者だから、
あんまり高い工具については分からないんだけど（汗

図体がでかい。
サービス体制が整っていない。

持ってると恥ずかｽｲ

別に通常のインパクト買って六角のドリルチャック買ったほうがいいと思う
どの道キリでの作業の時はたいして負荷がかからないからインパクトかからないし
ドリルで精度とパワー求めるなら通常の電気ドリル買った方がいいよ
充電式で鉄とか穴あけるの大変だし
大抵インパクトは売れ筋商品買っとけば使いやすいんじゃないかな
何台か持ってるけど使いにくいのは本当に使いにくい
使いにくいのは特に細かいビスの時によく頭をつぶしてしまう
パワーがあっても細かい作業がダメなら使えない
とりあえずＥＸ４２１５ ＷＨ１２ＤＭ２買っとけば間違いないかな
まわりじゃあの機種はあまり評判よくないな

>>492
リューターに関していえばブラデカの方がいいと思う。
ビット交換、スイッチＯＮ、ＯＦＦしやすいように工夫されてるし安い。（ビット、フレキシブルシシャフト付きで１４000円）
そして200ｗモーターなので低回転時のトルクが高い。
ドレメルは低回転の時に負荷かけると回転が急激に落ちるので非常に使いずらい。
まああんまり負荷かけない作業ならそんなに変わらないだろうが。

>>496
それ俺も持ってるこれはお勧めかも、ちなみに12000円で買ったけど
ブラデカはどうみても性能悪そうなデザインと色だよな
深緑なら売れると思うけどオレンジの工具買う気しないわな
面白い工具多いけどマルチツールは買ったのは失敗したな
そういえば充電式マルノコも買ったっけ、正直使いづらい

>>495
ソケットのエクステンションが2つくっついたみたいな形のアイデア商品が
あるんだわ。
この棒がインパクトの代わりになり，ドリルにくわえ先にビットが付けられる。
これあれば，インパクト要らない。何て商品名か忘れたけど・・・

>>498
さっぱり解らん。

>>498
ただ六角ビットをワンタッチでとりつけるだけのアダプターでしょそれ
インパクトにはならないよ、回転するだけで
電ドルでもビス打てないことはないけどブレーキかからないから
ネジ締めすぎちゃうか潰しちゃう、固い木なら多分入っていかない
ＨＣ安物インパクトの方が全然使える

千葉市近郊でマキタ、松下等のインパクトが安いところあったら教えてください。
ホームセンターは周ったのですが品揃え悪いし高くて・・・。
よろしくお願いします。

>>501
人件費のヵからないネットが安いと思われ。
型番入れてググッてみましょう。
とりあえず安いとこ

ttp://www.uedakanamono.co.jp/index.shtml

ttp://www.p-tools.com/index.htm

>>502
ﾌﾟｯ そこが安い？？ppppｯ
おまえどっちかの店のもんだろ

>>500
違う，中にバネが入っていて，一定のトルクが掛かると空回りする。
トルクの調整が出来れば言うこと無しだが，木工なら十分実用。

>>504
当方>>500じゃないが、そりゃドリドラのクラッチに当たるパーツですな。
正逆回転可能の電ドリを簡易型の電ドラに変身させることはできそうだけど、
インパクトとは違うね。

>>501
千葉は知らないけど四街道とか佐倉ならありますよ。

>>506
実は家は佐倉なので、是非教えてください！
>>502
一応、調べてみたのですが通販やネットで買うと修理とかが心配で・・・。
でも、下のお店は市川なので一度近くにいったら覗いてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>504
トルクリミッターですね。
一定のトルクに達すると
空回りしてトルクを遮断する
ものです。インパクトは
打撃してトルクを増やす物なので
まるっきり正反対の物ですね。

＞修理　って
漏れは10数台使ったけど修理なんか1度だけ。
それも落下させて外側のボディーを割ってしまたので
パーツを取り寄せて自分で交換したよ。超カンタン。
ボディ部品は2000円ぐらいだったよ。大きめな電材屋が安い。
それをﾒｰｶｰ修理出せば簡単に1マソ以上逝くでそ。

漏れは結構ハードに使うけど、モーターやプラネタリギアなんて壊たことない。
だいたいそんなとこを壊すﾔｼは使い方がハードっつーんぢゃなくて
ｱﾎな使い方してるんだよ。負荷で止まったままいつもでもスイッチ握りっぱなしとか、
充ドルのチャック側からギア、モーター側に衝撃的に回転を与えるとか、雨や埃の混入とか、
後ろ側を臨時簡易ハンマーにしてつかうとかな。
そもそも正常にハードに使ったって壊れない。
モーター、ギア、なんてよっぽどぢゃなければ寿命まで使わない。
S/Wだって自分で安く部品交換できるでそ。

壊すﾔｼは何台も、何使っても壊すよ。センス無いのね。

>>503
あなた頭大丈夫ですか（ｗ
一番安くできるのはネット通販だと思いますがね。
調べる方法は型番入れてグぐる。基本ですよ。
まあ口だけでしょうが（ｗ

>>510
だから安くないって。その２店は。
ｷみこそそんな店だして。。pｯだいじょぶ？？{わら}

オークション最安よ。
金物屋で買う必要ないね。
だから509で書いたんだけど。

漏れは某ネット通販やってる店の担当者だが、くだんの二件は特に
安くは無いと思うぞ。

511の言うようにヤフオクなんかだと更に激安だが、バッタもんにつき
長期在庫→電池あぼーん に要注意だがな。

ヤフオクもそんなに変わらないと思いますが（ｗ

個人売買のリスク背負うというならいいんじゃないですか？

っていうかなんでこの程度で煽られるのかわからん（ｗ

>>511
激しくﾄﾞｳｲ！>>510って頭悪いよね。。{わら}

店員必死だよね。。pｯ？？{わら}

新品だったらそんなに変わらないじゃん。

しかしこのスレアンチブラデカといいガキがデカイ顔してるな。

>>513＝>>515。。pｯ？？{わら}

ジサクジエン必死だな。。pｯ？？{わら}

っていうか商品によってオークションの方が安かったり通販のほうが安かったりするじゃん。
オクに業者も出品してるし。うざいからお前ら両方氏ね。

ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cqt0140216&filter=-1

>>512
マルノコの安いとこ教えてください。おながいします。

品物ごと安いのと高いのがあるねネット通販
売れ筋商品が多少高めな感じだね
うちの近所の金物屋の方が全体的に安いみたいだけどそんなに差はないな、
でも送料と代引き手数料取られたら全然高くなっちゃうな

>>506
漏れもたまに佐倉に行くので知りたいです。教えてください。

代引きにしなけりゃいいじゃん。
送料だって物にもよるが1000円程度だろ。
安い店の名前と具体的な商品名と価格教えろよ。
調べてやるから（ｗ

まあ言えないだろうがppppｯ

金物屋の方がネットより安いとしたら

金物屋のオヤジはどうやって生活してんだろうか。

っていうか近所の金物屋ごときに売れ筋モデル置いてるのか。
商品の回転遅いから型落ちモデルしかにところがほとんどなわけだが・・・。

＞金物屋のオヤジはどうやって・・・
近所のガソリンスタンドあたりでアルバイトでそ。
よくいるじゃん、そんな漢字の糞おやぢ。
で店はかかぁが留守番してるな。
当たり前のビスや道具のことしか輪か乱よ・・あはは
で、型落ちのインパクトしか置いてねｪのに新型だよとかいってたり。(3年前のな）
で、ｦｲｦｲっていう値段だったりもするわけね。

いねえよカス。それになんでお前がそんなこと知ってんだよ（ｳｹﾀ

＞うちの近所の金物屋の方が全体的に安いみたいだけどそんなに差はないな、

全体的に比較したわけだ。と、いうことはかなり品揃えの豊富な金物屋だな。
で、その品揃え豊富な金物屋の主人はガソリンスタンドでバイトしてカカアが店番している、と。

>>521

>511の言うようにヤフオクなんかだと更に激安だが、

物にもよるけど新品だとヤフヲク激安ってほど安くないよ。
安く出品されててもいい物はそれなりの値段で落札されてる。
ホントに調べたことあるの？
工作員臭いんですが。

反論があるなら具体例あげてね。

　　　
　　　きもいなｺｲｼ
　　　　　↓
あほ⇒ >>528　←　（ﾌﾟｯ
　　　　　↑
　　　　何か頭悪そう。afoにｹﾃｲでよいでつか？

>>528
ﾏﾝﾄﾞｸｾｪなあ。
ちょっと見ただけでも ﾎﾚﾖ！

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16980043
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44539992

近所にデカイ金物屋があるんだよ、品揃えはいつも工具の箱が倉庫にてんこ盛り
町場の廃れた金物屋をだしてどうするんだ
金物屋のオヤジは大量に売って薄利多売で生活してるんだろ
少なくとも支店も何軒ももってるんだからいい生活かもな
スタンドでバイトしてるかは見たことないから判らん、別にしてても不思議じゃない
いやオヤジじゃなくてまだお兄さんだけどな
現金取引のみで通販してないけど
別に通販が安いと思ったら通販で買えばいい話
ただ俺は近所の金物屋の方が安いからそこで買ってるだけのことだ
具体例だとマックスピンネイラーＴＡ−２３５　￥２３８００で買った
もっと安いネット通販あればそこで買え

>>529
藻前さんイイ椰子だな。漏れは相手すんの面同だからｽﾙｰしちまった。

完全なバッタ品（質屋流れなど）とかだと、TD122あたりが24800円で
即決出品されたことが過去に何度もあるしね。
松下のﾎﾑｾ企画商品なんかだと、EZT604（EZ6504のバッテリー
廉価版）が相場15000円前後だし。

>>531
それは結構ｶﾞｸﾌﾞﾙな値段だなぁ。漏れは知らないが、MAXあたりだと
ロット単位現金卸系とか、別系統の仕入先があるんだろうか？

>>532
ﾌﾟｯ
見るのがこわいんだろ？その店より安いのねぇ。

>>530
29,800 円ですか。凄いですね！
>>502のサイトでは33,800円ですから4千円もお買い得ですか。
やはりオークションの方が安いんですね。すばらしい情報ありがとうございました。

>>512様

近くに安い金物屋ないので安い通販サイト教えていただけないでしょうか？

>>532
＞それは結構ｶﾞｸﾌﾞﾙな値段だなぁ。

べつに通販と比べて驚くほど安くもないじゃん。

このスレ心のせまい貧乏人の巣窟だな。
たかだか数千円で必死に勝ち負け競って何が楽しいのかね。

>>531
そんな金物屋普通にあるものなの？

そんなには変わらないと言ったはずだが

>>534
お前ヴァカだろ？
物によるんだよ。

とりあえずこ荒れた原因はこの低脳のせいだな

↓

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/16 02:55 ???
>>502
ﾌﾟｯ そこが安い？？ppppｯ
おまえどっちかの店のもんだろ

>>529
お前もそうとうafoに見える

>>537
神奈川だけどね

>>542
都内に住んでるんでぜひ教えてください。

>>543
いいのかなここで言っても
マガキカナモノだけど
タウンページで調べれば判るんじゃないかな

>>544
籬金物（でいいのかな）ですか。ありがとうございました。逝ってみます。

違うとおもう
（株）マガキ

プロカナモノ （株）マガキ　横浜店　 　
　 神奈川県横浜市保土ケ谷区○○町2-2-1　 045-3○3-1775　 045-33○-0089　

ココで店番してる若い男がジサクジエンしてるのか。今度の休みに行って盗撮してきます。
顔写真うｐしますのでご期待ください。

>>547
お前病気だろ？

あーあまだ５０３寝てなかったか
言うんじゃなかった

´　　　　　　ヽ:::::::::l,　　　　,l:::::::::;ｨ'　　　　　　 ｀'r,:::::ﾞｉ　　　　　　　　　 　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l　　　　l:::::::::l': :-‐-,,_ 　　　_,,_l:::::::l　　　　　　　 　 　 l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
｀ﾞ`i-.l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l　　　　l:::::::::l.:_,i'´￣｀l.-i'"~ﾞ`ｩi::/　　　　　　　　　　　ゝ::iｨ'"｀ﾞ`i-.l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
-‐i　 ﾞ'‐-‐,,＿,,,__丿　　　　`i´｀'´: :''‐-‐'ﾞ　i‐-- 'ﾘ　　　　 　 ＿,,,＿,,　　　ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　 ``　,‐::'´:::,､_::::::::｀''‐- ,　　ﾞi ﾋ: : : 　 　 ' ' 　 　i　　　, -‐''´:::::::::_,､::｀'::‐､. ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
r--‐/:::::::::::/　｀''‐-:::;;_::::::＼　i､,ﾞｉ: :　ゞｰ‐-ｯ 　/　 ／::::::_;;:::-‐''´　ﾞi::::::::::ﾞi　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ 　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ・・・
｀`''',l:::::::::;ｨ'　　　　　　 ｀'r,:::::ﾞｉ ﾞ'i::ﾞｉ: :　｀`'''"　 /　/:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,.　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
､＿l:::::::::l': :-‐-,,_ 　　　_,,_l:::::::l_l: : ＼＿＿＿/　 l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
-､, l:::::::::l.:_,i'´￣｀l.-i'"~ﾞ`ｩi::/｀゛゛'''' ‐- ,,_　,､-F）ゝ::iｨ'"｀ﾞ`i-.l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
､-V_ﾞi´｀'´: :''‐-‐'ﾞ　i‐-- 'ﾘ';ゝ゛''' ‐- ､､,,_V-､-`ﾞl:: ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿ﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　i､ ﾞi ﾋ: : : 　 　 ' ' 　 　i::::::: ゝ ‐-- ／ ,i　　｀ヽl,::::ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ:,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　 i : i､,ﾞｉ: :　ゞｰ‐-ｯ 　/::::::::::::::＼／　 : i　　　　 　 ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ

一応、調べてみたのですが通販やネットで買うと修理とかが心配で・・・。
でも、下のお店は市川なので一度近くにいったら覗いてみたいと思います。

うちの近所の金物屋の方が全体的に安いみたいだけどそんなに差はないな、
でも送料と代引き手数料取られたら全然高くなっちゃうな

スタンドでバイトしてるかは見たことないから判らん、別にしてても不思議じゃない
いやオヤジじゃなくてまだお兄さんだけどな





同一人物のレス比較


>>525
>>531

ttp://www.aucfan.com/search?q=%a3%d4%a3%c4%a3%b1%a3%b2%a3%b3%a3%c4%a3%d2%a3%ca%a3%d8&t=-1

平均すると通販とほとんど変わらないね。
たまに安く落札されてるのもあるけど即決なければほとんど運だな。
激安とか言い切ってる人はちょっとアレですな。

>>552
ハァ？
充分安いじゃん（ｗ
大丈夫？

必死こいてオークション最高とか言ってる人居るね
一応目は通すけどたいして値段変わらないなら店で買った方がいいな
故障した時とか敏速に対応してくれる安い店が知りたい訳で
オークション情報はもういいや

メーカー保障で充分です。

オークションで買った場合保証書の販売店欄は大丈夫なのかな
空欄で商品着たりはないですよね

HITACHIはもともとﾒｰｶｰ保障ありませんです。　　pppｯ

魔鬼多にしても上の>>502 より安くて保障ありがたくさんありますが。。何か?

つまりその2店べつに安くないってことでそ。
ﾌﾞﾗﾃﾞｶなんかをページの最初にあげてるような糞屋はねぇ。。

QAQCUspLのお勧めの店はどこなの？
まさかヤフオクってことはないよね、クレクレ君でスマンけど

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/02/18 15:03 QAQCUspL
HITACHIはもともとﾒｰｶｰ保障ありませんです。　　pppｯ


558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/02/18 15:10 QAQCUspL
魔鬼多にしても上の>>502 より安くて保障ありがたくさんありますが。。何か?

つまりその2店べつに安くないってことでそ。
ﾌﾞﾗﾃﾞｶなんかをページの最初にあげてるような糞屋はねぇ。。

やはりコイツがアンチブラデカ房だっかのか。

結局ブラックアンドデッカーは何が悪いんでしょうか。
あと保障の具体的な内容を教えていただけるとうれしいです。

>>502は特に安くはないが高くもないじゃん。

マキタ販売店のとこ空欄でも修理してくれたよ。

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
「でそ」だってよ（ｗ

殺伐とした◇◇おすすめの電動工具2◇◇ に救世主が!!
　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ| ・∀・|ノ こんにゃくマン
　　　　| ∴∵|
　　　　| ∵∴|
　　　　　|　｜
.　　　　＿＿ 　　　_, ,_
　　　 ｜.・∀|　　（‘д‘　）
　　 ∠|/∴ l二l==⊂彡
　　　　|∴∴| ｽﾄｯ
　　　　　 | |

　　　　 ＿＿
　　　ヽ|・∀・|ノ　どうぞ
　　　（∴（）∵）
　　　　|∵∴|
　　　　　|　|

日立のマルノコC 7ＵB2 の安いとこ教えてください。

>>556

＞オークションで買った場合保証書の販売店欄は大丈夫なのかな
空欄で商品着たりはないですよね


オマエアフォだろ？
物によって違うに決まってるじゃん。出品者に確認しろよ。消えろ。

>>556
漏れが買ったのはちゃんとスタンプ押してあったよ。

>>567
すぐにかかるな５０３単純だな

と、いうことは貴様が>503か（ｹﾞﾗｵﾌﾟｸｽ

>>570
意味わからん。何でそうなるの？

>>554
＞故障した時とか敏速に対応してくれる安い店が知りたい訳で
オークション情報はもういいや

別に俺は知りたくない。通販で安いところが知りたい。

高額な充電式インパクトドライバーみたいな商品はオークションが一番安いが
他の定価1〜3万くらいの新品の電動工具は全般的に通販の方が安い感じだな。

通販店のﾘﾝｸはもっと糞なわけだが。。

結局どこが最強なんだ

電動工具にしか人生の楽しみを見出せない惨めな>>503が必死なスレはここですか？

ここなんだけどそろそろ573に噛み付くからもうちょい待ってね

つべこべ言わずにとっとと安い通販店とブラック＆デッカーの欠点教えろよ（ｗ

>>578
安い通販ねぇ。。ヤフオクにすれば？
オークションとはいっても、業者の出品はそこそこ決まった値段でｵﾁﾙし。。
保障も付いてるし。。

b&d買う気あんの？
欠点知ってどうすんの？

あ、そうそう、あの安くない店って音楽の趣味悪いな。

なんだ結局安い通販知らないんじゃん（ｗｗ
だいたい品揃えのいい格安の金物屋なんてそうめったにあるもんじゃないんじゃねえの？
仮に見つけても交通費と手間考えたら通販で買ったほうがよい。

＞b&d買う気あんの？
欠点知ってどうすんの？


ロータリーツール持ってんだよ。文句あるか？
っていうか具体的な欠点を挙げずに粘着叩きするオマエの存在がうざいんだよ。

＞そうそう、あの安くない店って音楽の趣味悪いな。

そうだね。よかったね。

レクソンならドイトが安かった
通販のページが見にくいけど・・・

>>556
大手電動工具メーカーのプロ用は保証書
が付きません。プロユースでは壊れる確率が
大きいからです。家庭用(ＤＩＹ)は普通1年保証が
付きます。

コードレスタイプのドリルドライバー購入でアドバイス下さい。
本格的なのは使ったことがないけど、店頭でたまたま試した
松下電工のEZ6404 のとても感触が良くて、欲しくなりました。
2万円以下で探すとすると、これで正解ですか？

あとナショナルや、makita hitachi には、それぞれ
何かメーカー色のような特徴があります？

工具購入予定の初心者さん方へ（ぼくも初心者です）

電動ドリル（ドライバー）は買いました。日常何かと使えそうなので。
電ノコとかサンダーとかも買おうか迷っていたんですが、近所のHCで1日500円で貸し出ししてくれるみたいなので、それを使用しようと思ってます。

趣味としていつまで続くかわからないし、工具は保管場所も取るので、レンタルっていう手もありかな、と思いました。

上級者さんから見るとどうなんだろう。

B&Dの欠点？

長所なんてあるのか？（【{わら}】)

>>584
インポクトがﾎｽｲの？
＞コードレスタイプのドリルドライバー購入で・・・
それって。。。

ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/cgi-bin/navi/yomi.cgi?mode=kt&kt=06_03

どこがいい？

>>585
15年ほど前に購入したスティックタイプのは、相当便利な相棒だったので
多分購入して後悔することは無いと思ってます。仕事でも使うし。

>>587
ドリルは必須ではないので、インパクトでも良さそうです。
前のほうを見て、EZT608に興味出てきてます。
新品がオクで送料込み \12000 は手頃な感じ。

>>586
（【{わら}】)
↑これって何処かで流行ってるのか?

>>590
魚沼産が有名かもな（※）

真の藁は
実をとる前に刈り取って使う

>>566
その商品に限って言えば>>502の上のサイトがチップソー付きで17,900円と安い。
他にあったら教えてね。特にお前↓

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/19 15:51 ???
B&Dの欠点？

長所なんてあるのか？（【{わら}】)

クラッチ付きのドリルドライバーで何かおすすめありますか？

>>593
社員必死だな（【{わら}】)

>>595
同意

>>593はなんかｷがﾁｲｻそうだな。

安ければ自作自演でもいいじゃん。。pｯ？？{わら}
結局白痴は口だけで何も知らないんだね。。ppppｯ ？
使えね〜奴（【{わら}】)

白痴がB＆Dを嫌っている、ということはB&Dは良いものなのかもしれんな。

・・・・・なにこの糞スレ？

ﾌﾌ、安くネェよ。

>>597 >>598
ﾋｯｽｨだ（【{わら}】)

コピペじゃなきゃ面倒くさくて使えん罠→（【{わら}】)

imeに登録してください。→（【{わら}】)

ﾌﾞﾗﾃﾞｶを売るｼｮﾎﾞｲ店を馬鹿がageるｽﾚはここですか？

>>604
ブラックアンドデッカーの１２Vドリルドライバーの購入を考えてるのですが、
やはりやめたほうが良いのでしょうか？

>>605
別にブラデカにこだわることもないと思うけど、
このスレを見てやめることもないと思う。

手にしっくりきて予算に合うようなら、
買っても別に問題ないんじゃないか。

>>606
レスありがとうございます。
ブラデカはカタログ上のスペックを見る限りでは性能の割に安いので魅力的です。
このスレでやたらと叩かれているので何か欠点があるのかなぁと思ったもので。

ブラデカ？
まぢ？
買いたい？

工具売場では売ってないでそ？
オモチヤ売場でそ。

（【{わら}】)
微妙に前の　（　と　後の　)　が
違うのがミソだな(;´Д`)

>>607
ここの煽りレスを見たって、「どこが悪いから嫌い」ってのは数えるほどしかない。
それも「薄らでかいのが嫌だ」とか「保証が心配だ」なんてのばかり。

でかいかどうかは使用者が実際に持ってみて確かめればいいし、
保証については、少なくとも買った店に持っていけばメーカーに回してくれる。

デザインの好き嫌いについては、自分の意見を人に押しつける方が馬鹿だ。

結論としては、店頭で>>607が気に入れば、買っても問題ないんじゃないか。

コノスレﾓｲｷｰ（´く_,`　）

まあおまえら貧乏人はブラデかがお似合いでそ。（【{わら}】)

ホームツールとアースマン愛用ですが何か？（【{わら}】)

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/20 14:43 ???
ﾌﾞﾗﾃﾞｶを売るｼｮﾎﾞｲ店を馬鹿がageるｽﾚはここですか？
↑
意味わからん

もれはあんなのをしゃあしゃあと売ろうとする無神経さがワカ乱なぁ。
販売元にノせられてる金物屋は大ﾊﾞｶに間違いないが。。

>>614
そうだな。お前と同じだな。

ﾌﾞﾗちんこ、ﾃﾞｶちんこ

おもしろくない。粘着キモイ

>>616
は飛び入りだよ。

>>615
何が同じなの？
輪か乱なぁ。

ブラデカは確かにクソだが粘着叩きはそれ以上に救いようのないダニだな。

　　
　　ブラデカ売りたい店はクソとｹﾃｲしますた。

　

>>621
ということは
ダニよりクソのほうがいいやつなんだな？

'`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

別にDIY板なんだから、ブラデカでも別にいいんじゃないの。
建設板の方のスレでブレデカ良いよとか書かれると、それはちょっととか思うけど。？。

だってさ、いくらDIYでも、ﾌﾞﾗﾃﾞｶ使ってるﾔｼみると
ホムセンで買いますたって背中に書いて有るじゃん。
ｶｺﾜﾘよ。

ブラデカはHC、デウォルトはプロショップって
イメージあるけど、もともとは同じ会社で中身は
同じとこで作ってるから同等機種に関しては同じと
考えていいんじゃないかな？とにかく使ってみて
不自由を感じなければいいんじゃないの？

ていうか例えば、末舌のEZとEZTの違いならあまり気にならないけど、
出ヲとｂ＆ｄの出来具合というか、持ち味の差は極端すぎ。

ｂ＆D叩いてるﾔｼってどこの回し者なのかね？

ブラデカってトリマーなんで作らないのかな？あったっけ？

>>627
日本での販売代理店が同じなだけでもともとは別会社と思われ・・。

ブラデカに九州されたでし。

B&Dとホームツールだったらどっちがイイかなぁ？

>>632
正直ブラデカのほうが100倍良いと思うが。

>632
ホームツールは良いよ。コピー製品が多いので基本は出来ている。
品質の悪さは部品交換や改造で補える。

1980円ならいいが。。

DIYベタランさん達に質問です。

1.掘削用油やグリス(モリブデンetc）等はどうやって使うのでしょうか？
刃先に垂らすのか、はたまた工具のメンテナンスに…？

2.今度時間のある時に2x4材を使って何か作ろうと思っているのですが、
加工(直線は店のパネルソーを使います）45度切りをするには
やはり、丸ノコやジグソーなどが必要なのでしょうか？
売り場に45度専用の定規があるのですがいまいち使い方がわかりません(´・ω・`)

3.EARTHMANの\1,2800（社割で一割引）のインパクト（型番不明）を検討しているのですが、
EARTHMAN(高儀)の評判はどんなもんなのでしょうか？
いかんせん、HPの方にスペック等が記載されていないためわかりにくいかと思いますが
白いハードケースに入っていたのを覚えています。

質問等がありましたらレスお願いしますm ( _ _ ) m

マ、マジかよ・・・
こんなに可愛い女の子がマンコを・・・
うわぁ・・
ダ、ダメだって・・・
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/legend/1075826183/l50

>>636
自分の分かる範囲で。

1.は金属工作をやらないのでパス。

2.は手挽き鋸でもできるよ。鉛筆でケガいてその線に沿って挽けばよし。
　ちょっと大振りなコーナークランプがあれば、
　あれの45度ガイドに沿って挽くとやりやすいんだけど、
　自分の持ってるコーナークランプじゃ2×4はわずかに大きすぎて挟めなかった。

3.高儀はサンダーを使ってるけどガンガン使っても平気だよ。
　詳しくは【中国製】安い工具スレ【結構使えるかも】
　http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1065803511/
　で聞くとオーナーがいるかも。

>>638
早速のレスありがとうございます！
3.のリンク先参照させていただきますっ(´・ω・`)b

>>633
ブラデカより魔鬼多や常陸のほうが100倍良いので、
ホームツールより魔鬼多や常陸の方が一マソ倍良いってことなんだな。

ホームツールは遠くで見ると一見・・に見える罠ｗ

魔鬼多って・・（プ

ホームツールよりブラデカのほうが100倍よいとは思うが
マキタや日立がブラデカより100倍よいとは思わん。
ブラデカはよくできてると思うよ。あの値段を考えると。
DIYで使うんならマキタや日立のDIY用使うより良いと思うよ。
現場で使おうとは思わんけど、ロータリーハンマドリルの
安さにはぐっと来た。

でもさ、バッテリーや獣電機は自分の道具としては共通でないと。。

>>642
＞（株）マ○キ
　　　↑
って何のこと？

充電指揮の奴は安物だと極端にその辺りを安上がりにしてるからヤメレ。
逆にAC電源なら安物でも構わんでしょ。
実際ホームセンターの安物でも充分使い物になるし
値段なりの差なんてまったく感じないよ。
消耗品の入手が可能かどうかということは一応調べてから買ってねｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7157080
これって安い？

>>647
マルチやめれ

>>645
某激安金物屋と思われ。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/17 02:32 MzlC6o2n
＞金物屋のオヤジはどうやって・・・
近所のガソリンスタンドあたりでアルバイトでそ。
よくいるじゃん、そんな漢字の糞おやぢ。
で店はかかぁが留守番してるな。
当たり前のビスや道具のことしか輪か乱よ・・あはは
で、型落ちのインパクトしか置いてねｪのに新型だよとかいってたり。(3年前のな）
で、ｦｲｦｲっていう値段だったりもするわけね。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/18 01:42 ???
>>531
そんな金物屋普通にあるものなの？

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/18 01:55 ???
>>543
いいのかなここで言っても
マガキカナモノだけど
タウンページで調べれば判るんじゃないかな

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/18 15:10 QAQCUspL
魔鬼多にしても上の>>502 より安くて保障ありがたくさんありますが。。何か?

つまりその2店べつに安くないってことでそ。
ﾌﾞﾗﾃﾞｶなんかをページの最初にあげてるような糞屋はねぇ。。

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝする人間は発覚をおそれるあまりいろいろと工夫をしますが
一般的にやりすぎる傾向があるようです。

ＤＶＤ｜小池栄子のハワイでぷるぷる｜みみたけ
即決有☆セクシー♪★ルパン三世　フィギュア４　ピンクドレス不二子★
★☆　”宇宙戦艦ヤマト”　デスラー艦　☆★
★☆　”宇宙戦艦ヤマト”☆★

BLACK＆DECKER　ロータリーハンマードリル　10円オークション！！
↑
は出品

>>644
お前なんでそんなに必死になってブラデカ叩いてんの？

ジグソーでマキタの4340FCTと、日立のCJ 70V
ってどちらが良いですか

>>650
30点です。　　　　


　　　　ﾌﾟｯ

>>653
え？宣伝してやってるんだよ。
漏れのおかげで印象に残ったろ?ブラデカ。

>>654
ジグソーはボッシュ。

ハンマードリルもボッシュ

>>657

丸ノコは？

なか

↑おまい
スペース取り過ぎだぞ(ﾟДﾟ)

マキタの電子式かリョービのW-１４５Ｄ
軽いのがいいと思う。

'`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

ボッシュって物は良く見えるんだけど
消耗品の入手（ほぼ100％在庫無しで注文）と
修理対応が非常に悪いな。

ﾎﾞｯｼｭ良く見えませんが。。なにか？

>>647を捨てＩＤで落札して出品者の住所晒しますのでご期待ください。（プ

ボッシュはアッセンブリー交換を前提に設計しているみたいですね。
可変速ディスクグラインダーは買って損は無い傑作だと思います。
後はジグソー位かな。その他は・・・

>>667
晒してくれよ。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/seruma190?

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/03/04 03:06 ???
>>667
晒してくれよ。

中古の電気カンナを購入しようと思っているのですが、研磨式のやつに、替刃式の刃って入れて使えますか。
いちおうマキタあたりで考えているんですけどね。型式のふるいやつもふくめてなんですけどね。

換気扇とかの変速機使えないかな
容量が足りなくてあかんかね

>>674
ドラム部分の一部と刃のホルダーを付け替えなきゃダメ。

BOSCHのオービタルサンダー　丸いの
替えのヤスリを自作してる人います？
丸く切って、マジックテープ付けるだけだと思うけど、
マジックテープは凄いめんどくさいと思う
替えのヤスリもそこら辺のホームセンターに置いてあれば良いんだけど
無いんだよね
四角いサンダー買えば良かった

>>675
２段階なんて意味無いのとちゃう？
ドリルの無段階変速の部品か秋月のキットを組み込む予定。

>>677
オービタルは丸いから意味があるんです。
四角だと如何しても振動の方向が制限されるので
目詰まり起こしやすくなります。目詰まりを起こすと
切削量が少なくなるばかりか厳密に言うと
仕上げ肌に斑が出てしまうので仕上げサンダーでは
オービタルのほうが優れていると言われています。

674さんです。
676さん、あんがとさんです。
やっぱ私のような初心者は、無理せず、替刃式を買うべきなんでしょうね。
中古で売っているやつ研磨式ばかりなんですよね。

ところで、曲面カンナってありますけど、このやつにも替刃式のありますでしょうか。

>>680
ないはずですよ。荒っぽい使い方をする道具ですし、作っている会社も限られているので、
設変加えるのも面倒がって放置ですね。

681さん、素早いレスあんがとさんです。
ちょっと曲面カンナがおもしろそうだなーと思っていたんですが、
まずはふつうの替刃式の電気カンナを買ってみます。
無難にマキタか、もしくはボッシュあたりで探してみます。
ベッドと本棚、いい板があればフローリングやってみます。

ドリルドライバーでコードレス、無断変速（５００回転/分くらい）、９N程度のトルク、
価格４０００円ほどってものでオススメはありませんかね？
貧乏なもので。窓枠歪んでるのとか直したいんですよ。よろしくお願いします。

>>683
それくらいのスペックなら7.2Vのドリルドライバでいけそうだけど、
一流メーカーの新品はまずその値段で買えないだろうねえ。

二流メーカー品ならこまめにホームセンターを当たってれば
それくらいの価格で出ているのは見かけないでもない。
ただしメーカー指定はまず無理と考えておいた方がいいだろうね。

あとは中古をヤフオクなんかで探すことだろうけど、
自分は中古工具を買ったことがないので、
その辺は詳しい人、続報をお願い。

>>683
それで窓枠が直るとは思えない・・・。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34057328

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14870956

>684
たまにしか使わないんで一流メーカーじゃなくてもいいんですけどね。
されども普段置いておくのにあまりに安っぽいのじゃかっこわるいし。
そんな事言ってられる身分じゃないんですが。
>685
もとがボロいアパートなんで木枠とっぱらって新しい木材を止める程度ですよ。
手動工具はかなりありますんでどうにかなるかと。
>686
それだとちょいと予算オーバーです。
>687
マキタでその値段は素晴らしい！と思いきや2段変速なんで…。

オークションの最低落札価格って意味無いと思いません？
なら開始価格をその値段にしろと。
そうですねぇ、二流メーカーの上物をオークションで買おうかと思います。

ではこりだ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35995637

まぢで
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49115596
無段変速！

これが安く落ちればオススメ。プロ用
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65555196
漏れはこれ使ってる。現行の6402と性能は皮乱。

687の物を調べてみたら２段切り替え無段変速のようですね。
左手でも使えそうだし。
マキタって憧れのブランドなんでこれにしようかと思います。
最近のってなーんか変に飾りっ気があって好きじゃないんですよね。
皆様、ありがとうございました。

>>689
充電式なのに２重絶縁って一体・・・

>>691
まず間違いなく電池死んでるな。
プロ用(EZ)ならなおさらだ。

あ、そうかもしれんな。
漏れは末舌は他に何台か有るので使いまわしできると思って書いてしまった。
初めてのバヤイ687はいい洗濯と思う。

>>683
枠物の修正ならインパクトドライバー
の方が向いてるのでは？
修正となると長めのビス使うでしょ。
手間をかけたくないのなら
絶対インパクトの方がいいと思うよ。

いや、手間をかけたくないとは読み取れないよ。
それより、まともなメーカーで汎用性のある機種がほしいんでそ？
インパクトでもドリルチャックをつければ穴も開くけど、大げさだし。
ドリルドライバの汎用性にはかなわないと思う。

>>697
たしかに・・
下穴あける手間を考えないなら
ドリドラのほうが良いかも。
>>683は枠にアルミサッシを
はめ込んでるのかな？
サッシの固定ビスは小さく
バカになりやすいので20段くらいの
クラッチが付いたものが良いんじゃ
ないかと思う。

落札おめでと。>>692
いい買い物だよそれ。

インパクトドライバって値がはっちゃいますからねぇ。
ネジつぶしちゃいそうで恐いし。
それ以前にどんな機構かよくわからないし。
>698
枠はおっしゃるとおりアルミサッシです。
>699
ありがとうございます。
チェックなさったんですか。
前々からドリルは欲しいと思ってたんですけど今回の品は
自分の要求を全てクリアしててすごく満足してます。

ここは良いインターネットですね

インパクトレンチについて質問。
コーチボルトの12ｘ300くらいの物を
締め付けたいんですがどれくらいの
トルクが必要でしょうか？
した穴は150ｍｍくらいあける予定です。

ここはDIYだからなぁ。。

>>702
そうですね・・
ほかあたってみます。

>>701
正直トルクどれだけかは、わからないと思います。
下地の木の材質にもよります。
下穴が１５０ｍｍで３００ｍｍのコーチは、無理だと思います。
もっと下穴あけないとだめっぽい。（大工用工具屋の参考意見です。）

RYOBI ID-12　が\9,800って安いですよね！？
100V電源　最大120N

>>705
そんなもんじゃないの？

屋根瓦屋さんが使っているような
ハシゴにエレベーター？ついてるの欲しいのですが
どこで売ってるでしょうか？

>>707
ユニパーって言うメーカーで
出してるよ。
売ってるところは機械工具系の
小売店か、普通の金物屋でも
取り寄せできるはず。
あと木工機械扱ってるとことか・・

これも・・
ttp://www.toyokoken.co.jp/products/p_02/01_almi.htm

705さん　リョービＩＤ１２　９８００￥ありえね〜
初売り・新店・値ずけ間違いじゃないの！１９８００じゃないの

705さん　リョービＩＤ１２　９８００￥ありえね〜
初売り・新店・値ずけ間違いじゃないの！１９８００じゃないの

楽天のU-MAXという所で買いました。
水曜日の夜に注文して今日の昼頃に届きました。
代引き手数料無しの送料、税込みで11000円でした。
最後の一つだったらしく注文を入れたらページが削除されてました・。・
ちなみにうちのHCでは\19,800で売ってます。

リョービならID-130だな。

俗に言う型落ちです(´・ω・`)
今日早速1x4と2x4使ってフラワースタンド作ってみました。
充電式に比べて電池の残量を気にしなくていいのでとても作業が楽でした。
心配だったコードもほとんど気になりませんでした。
ああ、いい買い物した(´ω`)

遊んでバイト代もらえていいね。

ベタな皮肉をいうもんじゃない。

あ、家でつくったんですか。
バッテリーが2個あれば電池のことは気にしなくて済むのに。

家で作りました。
電池の残量というのは単純に容量の事もあるのですが、
充電式にした場合
\9,800前後の充電式のインパクトと言えばまず、ノーブランド
電池も2個ついているがどの程度持つかわからない。
全部使い切ってからじゃないと充電できないタイプがほとんど。
電池のためにはそのほうがいいと思うのですが
ビスが打てなくなるくらいの残量になっても充電できないのは不便かなと。
そして最後に、酷使するわけではないので使わないうちに電池がへたってしまうのがもったいないです(´・ω・`)

酷使するわけではない、のではなくって
ほとんどといっていいくらい使わないのでそ？

ヤフで探すとそうでもないよ。まともなのもある。
漏れもそんなに使わないけど、電池４〜５年はだいじょぶだよ。
それより、「コードレス工具」という満足感のほうが大きい。

1年以上使用しないと
過放電の可能性が高くなるのでは？
過放電はバッテリーの寿命を極端に
短くしてしまうので使用頻度が
少ない場合はコードレスでない方が
いいことも有ります。

＞1年以上使用しないと
っておい、そんなら工具なんかいらんでそ。

うちにある新興の4.8Vドリルドライバは、あんまりにも使えないもんで
ACのドリルとインパクトドライバを買った時点でほとんど出番がなくなった。

それでもたまに引っ張り出すんだけど、いつも完全に放電されてる。
で、あやつ充電に2〜3時間かかるから、
充電器につないだまま手回しドライバで作業をやってると、
充電完了した頃には作業は大体終わってて、
ほとんど使わないまま箱にしまう。

それでまたずいぶんたって引っ張り出したら完全に放電されてて（以下無限ループ）

いい加減嫌になったから、
今度必要になったらACのドリルドライバを買おうと思う。

ふう〜

>>721
ＤＩＹだとよく聞く話だけど・・

ただ所有してるだけで満足てのな。

プラデカを叩いてるのはプラデカ以下の糞メーカーの人なんですか？

>>725
熱くなる時期と冷める時期が
ある人もいるでしょ。

うんそうかもな。
キミのその、ランニングコストをかけない、管理も楽、という現実的な
考えは正解だと思ふよ。
でも、醒めたときのことまで考えて道具を買うってツマンナくねぇ？

で、コードレスのインポクトとドリル等がいつでも使えるように
しておきたいっていうアマチュアなヒトもたくさんいる。

そりゃ自由だからね。
現実性かそうでないか
選択肢として考えるのは。

電動糸鋸、オークションとかで8000円くらいで売ってるのと
リョービの3万ちかくのとじゃやっぱり切れ具合とか違うのかな。
２×４のSPF材を切りたいんだけど

糸のこ盤？安物は使い物にならん。

先日、仕事用で日立のコードレス12V電気ドリル買いました。
Ｂ２個、充＆箱付きで52,500円でしたが高いだけあって大したもんです。
以前持ってたナショの12V12,000円ものは早々モーター焼けてクズ同然に
なりますた。安物買いのナントカで損しますたが今度は大丈夫でしょう。

>>731
あーやっぱ駄目なんか・・・

>>732
察するところ ピンクのDS12DM またはグリーンのDS12DVB でしょ？
52500円は高くね？まぁ取引の工具屋なのかもしれないけど。

別に宣伝ではなくって、何の関係も無いよ。検索しただけ。
http://www.e-dougu.jp/hitachi/dori/ds12dm.htm
http://www.e-dougu.jp/hitachi/dori/ds12dvb.htm

下記忘れたがハンマーだす。

１９８０円で売ってたブロワーを車内の掃除機代わりに買おうかと
思ってるんですが、どうでしょう？

>>736
車の掃除メインならコードレス掃除機が便利
安くて他にも使う予定ならブロワーは多目的に使える

車内でﾌﾞﾛﾜｱ吹いても埃が舞ってきれいにならんでそ。
ｿｰｼﾞｷがいい。でもコードレス掃除機ｼｮﾎﾞｲからなぁ。。

>>737-738
レスありがと。ブロワーの風の出口に集塵袋をつけて、吸気口にノズルをつけると
掃除機っぽく使える機種なんです。
掃除機等も考えたのですが、砂や小石がかなり多い地域+泥だらけで乗ることも
多い車なんで、壊れなそうなブロアーを使ったほうがいいのかなって思って購入
を考えた次第です。

ノズルを吸い込み側にセット、吹き出し側に袋装着。

集塵機にもなるブロワの事と思われ。

かぶった、すまん。

>>738
コード付き掃除機で車を掃除すると、本体が邪魔すぎるのよ
引っ張ると転がるわ、車外に出すと届かないわでもうストレス貯まりまくり
最近のコードレスは結構パワー有って、室内用にも使える

ガススタに無料の掃除機あるだろ！

743は無料が好きだな。飲食店でお水をお持ち帰りして、公園で水分補給。
道端のシケモクを好んで吸い、コンビニ期限切れの弁当がディナー。
家は川原の流木を利用で、何か青いビニールが掛けてありそう・・・

俺の持ってるブロアでは石ころなんかは
ファン手前の網に溜まって拾ってくれない

便乗質問なんだけど
1980で買ったブロアだと鉋屑すら
ファン手前の網に詰まるんだけど
高いやつは小石も集塵できるの？

>>745
新興の5,000円くらいの集塵機なら小石でも鉋屑でもガンガン吸ってくれるよ。
樽型の掃除機と同じ格好のでかいやつだけど。

>744はアホ丸出しだな。
利用客用にサービスで置いてるのに燃料入れずに使うだけのﾔｼに限って・・・ｗ

もまいら、ブラク＆デッカーはｸｿです。

電動鉋をもらった｡
昭和30年に購入って書いてある･････
動くのか?

そりゃわからんな。
絶縁体が劣化してるかも
しれないので感電には
気をつけてくれ。

サンダーとグラインダーとジグソー、どれも９７０円だったんで
ついまとめ買いしてしまった。ちゃんと使えるのかな？
それより、サンダーやジグソーなんて使う機会あるんだろうか・・・。

>>751
結果報告してね。音がでかいだろうな。

トリマーって刃の部分の長さが15mmだったらそれ以上削れないのかな？
17mmにしたい時、一旦15mmで削ってから2mmほどずらしてまた削る、っての
やっても構わないんすか？

>753
自己責任だから事故責任でやれば良い。
個人的には、怪我すると重傷になりそうなので、20mmのビット買う。

>754
つうかそんな単純なら誰も迷いはしないよ。
刃幅と長さが合わない場合があるんだよ。
4mm幅だと15mmしかないとかさ。

電動糸鋸・・・EarthManのが1万円で妙に安いなと思ったら消費電力が40W・・・
日立とかのは200W。なんとなくどう違うのかわかった

電動サンダーは、壁の穴のパテ埋めの仕上げとかにも
使えるの？削り過ぎちゃうのかな？

>>757
四角形の電動サンダはそんなに削れないので
削り過ぎる心配はまずないよ。

>>757
仕上げサンダーと言う名称が付いていれば
大丈夫だよ。

私は今まで車関係の電装やﾌﾟﾗﾓ程度の軽作業用工具しか持っていません。
電動工具はリューターしかありません。
まぁ軽作業で困った事なありませんでしたが、これからは木材、金属加工の分野に
手を出そうと思っております。
木材にしても、厚くて30mm程度にφ１０を開ける位で考えてます。
金属はt3.2程度までの加工が出来ればいいのですが
お勧めの電動ドリルを教えて下さい。
予算は１万でお釣りが来るのが希望です。
又、買う時の是非抑えておいた方がいいポイントやあって便利な機能を教えて下さい。
さらにﾒｰｶｰに関してもお願い致します。

木工で10mm程度の穴あけなら
何でもいいんじゃないかな？
HCで￥1980位のものでも十分
だよ。
電源引っ張るの面倒なら
コードレスドリルドライバー
かな。これも￥2000〜￥3000
位のものがどこでも売ってる。

予算が￥10000あるならマキタや
日立のプロ用ドリルも買えるよ。
こだわるならプロ用だね。
ただしプロ用のコードレス工具は
高いから気をつけてね。

>>760
無段変速・・・材によって速度は変えられるし、研磨にも使える。便利。
振動・・・・・石膏ボードやコンクリの加工をするなら必要。
コードレス・・自由な取り回しが出来る反面トルクがやや弱い
インパクト・・上記の欠点を補う工夫。高い（4万程度）
ボール盤・・・垂直穴空けに特化。小型の物が6千円程度で出回り静かな人気。

取り敢えず欲しいなら、コード付き無段変速ドリルが汎用性に富みお勧め。
金工メインならボール盤、木工メインならコードレスドライバがお勧め。
その予算と用途なら日立FDV16（実売1万位）が一押し。

どうも素人です。
電動ドライバー：Ｍ６程度までのネジ締め、木材＝φ15程度の穴開け、鉄＝φ5程度の穴開け
インパクトドライバー：ボルト、ナットの締め付け、長いネジの締め付け
電動ドリル：穴開け

と思っていて宜しいですか？
上記３点とも持っていないのですが、最初に買うのは電動ドライバーですよね
簡単なＤＩＹがメインです。
ところで電動ドライバーの先端にヤスリのビットつけて削ったり、バフみたいなのをつけて
車のワックス掛けしたり出来ますか？
さらに、Ｍ8やＭ10のボックスも取り付けられますか？
教えて下さいお願い致します。

>>763
やすりもバフもボックスも取り付けは可能。
でも、ドリル専用機に比べて回転速度が遅いので、グラインダやバフは効率が悪い。
穴あけ、やすり、バフ用途が多いようだったら、
安物でもいいから別にドリルを買っておくことをお薦めするよ。

>>763
ｷﾐ は道具は買わほうがいいと思う。

>>765
ｷﾐ は２ｃｈは止めたほうがいいと思う。

>>763
初心者が一番先にそろえる工具なら充電式ドリルドライバーじゃない?
マイジョイのEZT111や103なんか良いと思うけど

>>763-767
ありがとうございます。
やはりドリルドライバーですね
今のところ、サンダーとドリルドライバーとジグソーとディスクグラインダーが
欲しいので全て一流で揃えるのは難しいのです。

>>765さんの意見もありがたく受け止めます。
しかし、今回は買う前提で質問しましたので
申し訳ありません

ジグソーは一流のほうがイイよ

>>763
でもやめた方がいいと思う。
道具が可哀想だ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
可哀想だってさ

>>764
研磨ビットは低速のほうが扱いやすい場合もあるよ
がんがん削るんでない時とか

安いサブがあると便利というのは言えてる

>>772
同意。ケース・バイ・ケースだね。

とにかく買ってみる。
とにかく使ってみる。
失敗したら次から気をつける。

俺もとにかく買ってみる派
使えない物も「今は使えない」という事で工具箱の肥やしになるし
所有するだけでﾆﾔﾆﾔ出来る

ハンディールーターなるものを手に入れてみた。表札（木）の彫刻が目的。
パオックコーポレーションっていう所の安物（8000円くらい）。

のみと彫刻刀で掘るのと比べたら雲泥の差。早いし、なれればいろいろできそう。
ビットもいろいろ付いてたし、フレキシブルシャフトも付いて使いやすい。
石とか金属、ガラスなんかも削れるらしいから、これから遊べそうです。

>>775
それはいい。道具を見てるだけで嬉かったりするな。
でも上に書いてあるようなサンダー、ドリルドライバー、
ジグソー、ディスクグラインダーあたりは、
使えるやつはほぼ最初から上手に使える。
扇子ないやつはいつまでもダメ。
そういうの見ると道具がかわいそ。
>>763みたいなこと菊人（＝>>775とは言ってない）が上手に使えると思えない。

Mr.ﾈｶﾞﾁﾌﾞだな。とりあえず買わせてやれよ。
ドリルドライバーぐらいならすぐに使いこなせるべ。
何事もなせばなる。とまでは言えんけど、チャンス位与えてやれよ。

ジョイ本に　藤原製作所?　だったかルーター9800円で売ったいた
BOSHのルーターに少し似ていて両手持ちタイプだった　
外観は濃いブルー　欲しいけど迷っている　
どなたかどんなメーカーとか　使った事あるとか　知っていたら
教えて下さいませ

>>779
藤原産業（E-Value）かな？　だとしたらトリマEWT-400を使ってる。
透明樹脂のガイドの精度が悪くて、ちょっと削ってやらなきゃ入らなかったけど、
ちゃんと収まってからはこれという問題なしに使えてるよ。

音はかなりうるさいけど、他社のトリマを使ったことがないから
こういうものなのか、安物だからうるさいのか、ちょっと分からない。

ルータについてはよく分からないんで、あまり参考になんないね。ｽﾏｿ

藤原産業だと下請けに作らせたOEM製品だと思うから、
安物だとしたら外国製かもしれませんよ。韓国とか。

藤原産業の製品はアタリハズレが激しいよ。
アタリに遭えばラッキーだがハズレだと、指落とすかもしてないよ(笑)

何を買ってもいいが、怪我は自己責任でね。

>>778
ｲﾔﾀﾞ！地球資源の無駄使いだ^^；；ﾊﾞﾌﾞﾙじゃあるまいし。
そういったヒトのまわりには飽きて使わなくなった物がうじゃうじゃあるはずだ。
まぁ最近はヤフれるからいいかもな。勝手に買ってくだせー。B&D以外ﾆｼﾃﾈ。

変なヤシだな。

>>784
どこが？

>>785
他人が購入を前提にして情報を集めているときに「買うな」と茶々を入れ、
「買わせてやれよ」とたしなめられたら「イヤだ」と駄々をこね、
見ようによっては無駄の巣窟ともいえるヤフオクがあるからと自らを納得させて
見ず知らずの人間に「勝手に買え」とのたまい、
あまつさえ最後に特定メーカーにタイするネガティブ情報をくっつける。

これが変でなくて何が変なんだ？

＞「買うな」と茶々
理由も書いてるのにわからんようだね。

＞「買わせてやれよ」・・駄・
第三者の一意見にすぎんだろ。

＞見ようによっては
どうとでも見なよｺｼﾞﾂｹ君

＞自らを納得
何処をどう読めばそうなるのかな？

＞見ず知らずの人間
知ってるわけ無いだろ

＞「勝手に買え」と・・
止めても聞かないんだろ？

＞ネガティブ情報
理由があるからだよ。言わないけど。
それ口癖？どこにネガティブ情報が？？？

全部こじ付けだよ。>>786

>>787
＞第三者の一意見にすぎんだろ。

これ以上何も言うことはないな。自分の言葉を噛みしめることだ。

電動工具の話しよぉぜ〜♪

みなさまいろいろなご意見ありがとうデス
値段相当な機能と言う事のようですね
でも使っている人がいるのがわかったので(買い)に
ぐぐっと傾きました　

使える電動工具
テーブルソー

>>788
　↑
よくいるよなこういう原住民？みたいなの。

あーﾌﾞﾗｼ交換めんどくせー

そう？どってことないと思うけど。

>>793>>794
機種によっては面倒だね。
マキタの丸ノコ盤とか
ブラシキャップが無いドリルとか
集塵機とかね。
ブラシは使用限界ラインがあるけど
半分くらいまで減ったら交換した方が
いいよ。モーター焼損防止になる。

なぁんだ、歯ブラシのことかと思ったぜ。

レクソン？ってどうでしょうか。
980円で電動ドリル、ディスクグラインダー、サンダー売ってるんですが。
特に仕事で使うとかじゃなく、とりあえず持っとこう程度なら、買いでしょうか。

>>797
改造出来るなら買い、出来ないならゴミ

>>797

ｺﾞﾐ

>>797
どこで売ってるか教えれ

599 連打しないでください。もうそろそろ規制リストに入れますよ。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>797
レクソンは日立工機に部品供給してたはず。

品質検査でハネられたパーツで組んだ
ゴミかもしんないけど。

電動工具が入ってるケースとか、みんなは使った後
元に戻して入れてます？いちいちケースに入れてるようじゃあまり
DIYやってないんじゃないかと見れるが。
自分は4つくらいケースが棚の隅に並んでますが。松下、ボッシュはいいが
唯一ホームツールのトリマーに付いてたケースは一度出したら
どうしまうのか？全く分からなくなり棚に置きっぱなしだよ。ありゃヒドイｗ

>>803
野外に道具持ち出すことがないから出しっぱなし。
趣味のDIYからこれで食っていくようになってからは
毎日使用するから当然といえば当然だけど。
HOME TOOLのトリマー・・・マキタの電子制御買ってからは
埃かぶったままだ。。。仕上がりと使っている時の安心感が
まるで違うからしかたないけど。。
安売りマルノコも同様に日立の造作買ってからは・・・

色々買い換えてきたけど、安い電動工具は値段なりだと思う。
安くてもせめて軸受けとかにはボールベアリング使ってほすぃ・・・

安物は寿命が短いし無理するとすぐモーターが焼きつくよな。

安物歴は長いけど、モーターなんて焼き付かせた事無いなあ。
熱くなったら冷めるまで作業中断するのが普通じゃないかな。
安物モーターはトルクが少ないので、しょっちゅう止まるけどね。

壊れてくれれば買い換えるいい機会だ
むしろ安物でしょぼい性能の癖にくせにへたに長持ちするんで渋々使って人が多そう
・・・俺の事か＿|￣|○

安物でしょぼい性能の癖にくせにへたに長持ちする

（´・ω・｀）　どっちがいいかのぉ！

安くてなかなかの性能だけどすぐ逝っちゃう

そこで費用対効果ですよ

振動ドリルの充電式のやつってどのくらい使えるのでしょうか？
車庫のセメントブロックに穴を開けて４、５ｍｍくらいの今栗ねじを突っ込んで
Ｌ字金具をばばばと取り付けて幅９０ｃｍほどの棚を作りたいのですが、、草臥れますか？
５ｍｍくらいの軟鉄板にホールカッターで１０ｍｍの穴あけなんて居眠り運転
してしまいそうでしょうか？

>>810
10mmのホールカッタなんてあるのか？ないと思う。
あったとしてもカッタの中に入った鉄板を取り出すのに・・・・。
10mmはドルリだろふつー

ｷﾐがやると草臥れる。

>>811
ありがとござりまつ。やめときます

あることはあります＞１０ｍｍホールカッタ
どっちかというと１０ｍｍのドリル歯をつかめないチャック用にこういうのがあるって事でなのしょうｗ
いやーおっそろしくヤワで前に使ったとき一個穴開けるのに一個ずつの勘定で折りましたｗｗ

>>812
ｐ．ｓ．蛇足ですが、切削量が１０ｍｍまるまる穴をドリルで開けるより
ホールカッターで円周のみ切ったほうが少ないので
あの時はパワー不足の機械ではこっちの方が早いだろうと思って使ってみました。

んが・・。

一個穴を開けかけるたんびに折れて店との往復で一日中ホントニ
どもならん状態でしたｗ

>>810
ブロックやモルタルなら振動じゃなくても回転だけで十分です。
その場合コンクリビスよりプラグ等を使ったほうが強度が出ます。
普通のキリよりホールソーの方が楽に穴が開きます。
力の入れすぎでは？

>>814
＞ブロックやモルタルなら振動じゃなくても・・
いやブロックによく混じっている小石に当たると回転だとつらい。

＞普通のキリよりホールソーの方が
だから、10mmをホールソーでか？

>>815
ブロックなら楽にあきます。
10mmでもホールソーの方が楽でしょう。
売ってるのは見たことあります。買った事はありませんが。

材質が適切では無いのでしょうかね…。
コバルト入りとか超硬チップ付きだった？

ところで振動でやる場合、超硬チップ付きは使っちゃ駄目ネ

10mmドルリより10mmホールソーのほうが楽ですか。
あぁそうですか。へ〜そうなんですか。

接触面積は少ないだろうが減るのは早いかも知れんね
あとドリルならあとで研ぎなおせる

>>818
5mmの鉄板にいきなり10mmであけるのと
ホールソー使うのじゃホールソーの方が楽でしょう。
いやもちろん普通のキリでもあくよ。

手押しかんなはどこの物がいいですか？
リョービ HL-6A 手押かんな　か　デルタ　ＪＴ１６０ＪＰを考えているのですがどちらが良いのでしょうか？
またお勧めはないですか？
できれば使用している方で、ココがいいココが悪いとかあれば教えてください。
よろしくお願いします

>>821
HL-6Aは展示品を触っただけだから大した比較は出来ないけど、定盤と剛性は
リョービの方が上。DELTAの欠点は剛性不足。薄い鉄板ベースのボディなので、
使う度に作業台にのせる使い方だと、持ちにくいのと強度不足から歪みやすく、
その度調整を確認・・・面倒なのでごつい台をこさえた。
刃が二枚刃で高回転で削る方式ので、硬い木や節だと弾かれやすく精度が出ない。

選ぶなら3枚刃で完全据え置きを推すよ。

>>820
へ〜よかったですね。10mmをね。

ﾌｯ､敗者が

つーか業者に丸投げできずにDIYしてる香具師らは人生の敗者

>>822さんありがとうございます。たいへん参考になりました。
では、これから買いに行ってきます。

>>820
一種のオンチなんでしょう。

>>824>>825
悔しさが程よく滲み出ていて交換がもてるな。

震災でも来た日にゃ物が作れる手があるにこしたことはなかんべ

あの楽しさを業者に金払ってまで奪われるのが勝者なら
俺は敗者でいい。

ナカトミのボール盤買いました。
予想以上に使えるので
金額以上の価値があったと思います。

えー、８１２ですが、、

>>823
１０ｍｍ穴確かにホールカッターの方がドリルより切削速度は
早いと思います。

ただ、このくらいのドリルと重なるようなミニサイズのやつだと
歯自体が薄くて、多少深い穴などを開けようとするとよくよく注意を
払わないとすぐパリっと逝きます。

なのでドリルを固定できるボール盤みたいなもので使えれば一番よいかと・・　
そうでなければチャック系のちいさい低パワードリルでも
このくらいの穴まであけられますよという非常用ですね。
作業内容が決まっていてただそれだけのためにドリルを買い換えるよりは、
パリパリやりながら歯だけいっぱい買う方が安いですからｗ　　以上です

何を言ってるのかわからんです。
t=5mmの鉄板に10mmの穴は
ホールカッタのほうがいいの？
ところで10mmのホールカッターの画像リンクお願い。

>>832
どっちでもいいんだけどホールソーの方が早くてきれいな穴が開く
って話。
10mmのホールソーはちょっと品揃えのいいところにいけば
売ってるよ。
普通のドリルのキリだとまず下穴とか開けないときついでしょ。

卓上丸のこ買った。音がスゲー。今まで１×４のSPF切断するのに5分10分かかってたのが
わずか3秒。感動もんだね。

でもなんか直角に切れないんだけど。。。一番はじめに刃が降りるところのプラスチックの部分を
削るんだけど、そこがなんか斜め。何故？左右45度に回転するテーブルの中で斜めってるから
回転テーブルに付いているメモリが全然役に立たないYO

ひょっとして卓上丸のこってそういった精度は出ないものなの？一応RYOBIのだからﾊﾟﾁﾓﾝって
ことは無いと思うんだけどﾅ-

>１×４のSPF切断するのに5分10分かかってたのが
カッターナイフで切ってたの？

>>835
ｴｪｰ、鋸で切ると5分くらいかかるけどﾅｰ
まあストップウォッチで計ってた訳じゃないけど

>>834
自分で調整できなくもないけど返品交換してもらいましょう。
精度は出ます。

>>837
精度でますか。調整と聞いて、はっと思い当たったところのネジをゆるめてみると。。。
案の定、調整っぽいことは出来ますた。完全スコヤを当ててみたところ片側に0.2mm程の隙間に収まってます。
当初は5mm位もずれてますた。もうちょっとしっかり調整してみて駄目なようなら電話してみます。

展示処分品なのが悪かった鴨。実は買った当初刃の部分のネジが外れずメーカーで部品交換して二週間ぶりに
返ってきたばかり。（足掻いてみるのはそのため）6000円ケチったのが不味かったか（鬱

勝手に思い付いただけなんですが
電動ドライバー/ドリルの先に取り付けられる
研磨用の交換部品ってないもんでしょうか？
歯医者にあるやつみたいにドリルの先に研磨材が付いてるとか...
もしもあれば呼び名を教えてもらえないでしょうか？

>>839

ルーターといいます。
検索してみてください

ハンドルーターの方が
分かりやすいかと・・

>>839
ペン型のトリマ(ルータ)は、リューターっていうんじゃなかったっけ？
日精でやっているのアレでしょ？
ttp://www.l-nihon.co.jp/

ドリルを持っているなら、
チャックのついたフレキシブルシャフトに
軸付砥石をセットしても同じことができそうな気がするが。

それだと手元で調整できないし
トルクも無駄に強すぎるし
うるさいよ

変なとこに置くといろんなもん巻き込むし

電動リューターは、ドレメル程度じゃないと使い物にならない
軸精度と回転数の少なさで、駄目な玩具みたいなのが多く、超硬の刃が
欠ける、滑る、暴れる、で削りにくい
お勧めはエアリューターになっちゃうよ

ていうか、ドルリでは回転数が不足と思ふ。
ペン型ルータは10,000rpm前後ないとうまく削れないでしょ。

みなさん、レスありがとうございます。

ルーターで検索したところ色々と出て来ました。
電動ドリルのビットで想像していたのですが
ちゃんとそれ専用の工具があるんですね。そりゃそうか。
それ程ヘビーな作業を行う訳ではないので
ちょっと勉強してから中程度の価格のものを
何かひとつ買ってみようかと思います。
ありがとうございました。

>>839
マキタにストレートグラインダーてのがある。

>>839氏
だいぶ前のバイク板で話題になってレスをつけたことがあります。
そのレスをリンク先等を修正して参考にコピペします。

国産だったら入手しやすさでプロクソンかもしれないけど，以前に車板の工具スレで過熱
するという書き込みがありました。とにかく，連続使用するなら電動リューターは通気口が
ちゃんとしていて冷却に気を遣っている物を選んだ方がいいみたいです。
ドレメル　ロータリーツール
ttp://www.dremel.com/html/home_fr.html
プロクソン　#28511-S
ttp://www.kiso-proxxon.co.jp/router_html/28511-S.html
リョービ　#HR-100
ttp://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/data/06b.pdf
ブラック＆デッカー　#RTX-1
ttp://www.blackanddecker.com/productguide/ProductListByBrand.aspx?RHID=789
日本精密機械工作株式会社。（リューターってここのブランド名らしい。）
ttp://www.l-nihon.co.jp/subf1.htm
フォーダム（アメリカのメーカー。こちらの方がドレメルよりプロ向けか？。日本の正規代理店はあるのか？）
ttp://www.foredom.com/
ここのオリジナル品？ミスターマイスター#HP-200Sが評判がいいらしい。
ttp://www.toyoas.jp/prod_MM/hp200.html

>>797でレクソンのディスクグラインダーと電動ドリル買ったものですが。
今の所DIY程度では問題無いです。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ使えばどうかはわからないけど、月に数回から十数回しか使わないなら
充分だと思いました。
改造は自分には出来ないです。
ですから機械自体の改造が出来るかはわかりません。
売ってたのはH。macです。

電動ドリルドライバーと電動インパクトドライバーってやっぱり違うのでしょうか。
前者はトルクが8N前後なのに対し、後者は80〜100Nもあります。
ぱっと見、電動インパクトドライバーの方がよさげですが、これって
ドリル用途にもつかえるんでしょうか。広告の写真を見る限りドライバー用の
チャックしか付いてないみたいですが

おっと>>10さんが同じ質問されてますね。コレは失礼しますた

電動刃物研ぎ機の購入を検討しいます　リョービとかシンコー0.7〜1万位で
売っていますが　使った亊ある人いますか?

>>852
ナカトミの縦型を使っています。長所は振動や騒音が殆ど無い。
欠点は、砥石自体が駄目なので要交換。精度を求めると治具を自作するべき。
水平型は構造上、均一な研ぎが難しいので、手研ぎの補助程度しか使えません。
縦研ぎの業務用の中古や、モーターとギアを買って自作するのが一番良いかも。
一般用で評判が良いのはトルメックです。高いですが・・・。

高いものは
買いたくない。
かといって
安いものは
使えない場合
多いね。
コスト
パフォーマンスに
優れ
それでいて
使える
電動工具
一覧表
誰か
作ってくれない
かな・・

>>854
縦読みか？

一覧表作ってもいいけど
どうせ誰かが文句言うんだよね。
そういう香具師に限って使ったことがなかったりする。

使える道具が欲しいなら
ある程度金出しな。

リョービのコードレス電動ドリル買ったんだけど、
メーカのサイトに載ってない。リョービはいまいち
ワケワカメな会社だ。

>>856
コーナンですか？

>>856
リョービに限らず
電動工具メーカーのウェブサイトって
なんか貧相だよね。

それに比べてアメリカ！
ttp://www.makita.com/html/missmakita/2004_page.asp
Miss Makita 2004だって・・・・・・・・

どのこメーカーもホームセンターモデルがあるんじゃないのかな？

あるよ。
軸受けがボールベアリングじゃなかったり
ボディーがタダのプラスチックだったり
コイルの巻数が少なかったり・・など。

スターエムのドリルスタンド、これ軸がぶれる
凄い振動でﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ。本当に直角が出てるのか
チェックしにくいし。神沢製のを知ったのはスターエムのを
購入後であった。。。

>>857 コーナンって何のこと？

で、モデルはBD-12Lっていうやつで、LED付きの面白いやつ。
コメリっていうところで買ったんだけど、webには載ってないから
ホームセンター向けじゃないと思うんだけど...でも貧相なパッケージ
だからホームセンター向けかもなぁ（他のメーカのはプラケースがあって、
しかも予備バッテリがあるもんだよねぇ。。。）

ところで、インパクト・ドリルを買ってみようかと思ったけど、
インパクト・ドリルって普通の電ドリと違ってクラッチが無いのな。
これじゃネジとか締める時に締めすぎになると思うんだけど、何で
クラッチが無いんだろ。弱く締める用途に使っちゃいけねーのかな？

>>863
インパクトドライバーのことだよね？
>>67-74あたりが参考になるかと
一応無段変速でブレーキがついてるんで
手元のトリガーでコントロールできますが
弱く締める場合はドリルドライバーの方がむいてますよ

クラッチあったらインパクトの意味が無いじゃないですか。

ナショナルのマルチドライバーなら
インパクトとドリルドライバー切り替え
られるよ。
ちょっと使いにくいが一台二役ならいいかも。
値段はDIY向けではないが・・

ｵﾚもクラッチ強弱が好き。あれは捨てがたい。

（誤：インパクト・ドリル、正：インパクトドライバー、ｽﾏｿ）
詰まるところインパクトとドリルは別物って考えた方がいいみたいっすね。
でもドリルじゃパワーが足りない用途には良さそう。インパクト買ってみようかな。


ところでこの板も人大杉が出るんだな。いやはや…

853san
ナカトミの縦型買っちゃいました　確かに使い勝手は良いようですね　
ついいろいろ研摩したくなっちゃいますね　ところでレスにもあったように
白い砥石が少し変な削れかたします　研ぎ音は　ざーーーーーーー　ではなく
ざーーーざっ　ざーーーざっ　と波打ちます　砥石は別のものと交換して
使っているのですか?

>>869
軸受けがプラスチックなので、外周が偏摩耗していると思われます。
砥石は、道具屋さんに頼んで取り寄せてもらいました。
ブッシュ入りの方が精度が出ると言われました。
ttp://www.arrownet.co.jp/toisi/index.htm
とかもあります。