【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 40

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1 ：774ワット発電中さん：
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって！
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月　http://akizukidenshi.com/
　　　　http://www.aki-den.jp/
千石　http://www.sengoku.co.jp/
若松　http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米　国際　諸々
鈴商　http://www.suzushoweb.com/
【ど】マルツ　http://www.marutsu.co.jp/
2 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 13:49:05.32 ID:p1fv0kPQ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331691516/l50
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1324807157/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 37【ど】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1320843130/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 36
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1314010234/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1309008067/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1302997583/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1298686200/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1292485191/
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3 ：過去スレ２：2012/05/09(水) 13:52:27.28 ID:p1fv0kPQ
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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 14
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183723258/
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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 11
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http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162488296/
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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 7 【な】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1151163308/
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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 4
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117020621/
【な】信越、千石、若松、鈴商、日米 3【な】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1098880052/
秋月、千石、若松な
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1084949585/
秋月、千石、若松などを語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072321120/
4 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 13:54:44.95 ID:p1fv0kPQ
関連スレ
【代引き】電子部品通販のスレ【送料】 その4
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285163310/
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284815328/


※よくある質問
スレタイの【な】って何ですか？

答え
秋月、千石、若松な
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1084949585/

5 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 14:06:45.69 ID:FYHqYOtU
>>1
乙
6 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 14:13:09.87 ID:6Mowb+i2
新スレ & めざにゅ～記念
ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507321337.jpg
ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507332561.jpg
ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507336921.jpg
ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507340620.jpg
ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507344105.jpg
ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507347395.jpg
ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507354643.jpg
ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507357694.jpg
コミュ障のひとが出てたぬ
7 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 14:16:33.27 ID:aIaOZFlT
お前らも実社会だとおどおどして他人の目をみて喋れないくせに２ちゃんだと元気だよな
はんだづけカフェいって社交性を磨いてこいよ
8 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 14:19:01.92 ID:FYHqYOtU
実際問題、はんだづけカフェって入りやすい雰囲気なの？
9 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 15:45:36.29 ID:ZID8OHEU
写真を見る限り行きたいとは思わない。
10 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 16:05:45.75 ID:YC5WLGOM
いちょつ

前スレ989
>はんだづけカフェいって社交性を磨いてこいよ
「社性交ってなんだ…」と思ってしまった。
11 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 16:34:24.99 ID:EmCeZ9wT
はんだづけカフェは何回か行ったことあるな。
12 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 17:18:43.29 ID:xdclPlyC
半田付けって言うもんは、自宅でじっくりと腰を据えてやるもんだろ。
使い慣れた鏝・半田で、データシートをPCなり印刷した物を見ながらやる方が効率よい。

そりゃ、何か自作した物を持ち歩いていて、壊れた・追加したい緊急性があるなら有りだと思うが…
あんなところで、複雑な物を作るのは時間的にも無謀だし、秋月キットを作るとしても難しい。

まぁ、その場で不足・追加したい部品を「直ぐに」買ってこれる・初期不良交換が楽って事くらいしか、
メリットは俺としては見いだせないね。
13 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 17:32:40.46 ID:DwRcNGt5
社交性がないことを自分からアピールしなくても
14 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 18:22:27.25 ID:205qq1i0
遮光性なら負けない
15 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 18:24:47.32 ID:bgF4dswP
今日もカーテン閉め切った部屋で孤独に半田付け
16 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 18:57:19.54 ID:cBAUKU8J
CdSがマックスの抵抗値からピクリとも動かないくらいです。
17 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 18:59:24.56 ID:+jsU6SdQ
カフェは1回行ったことあるけど、わかりずらかったな
18 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 18:59:47.93 ID:YC5WLGOM
既に日食になっている所があると聞いて。
19 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 19:02:48.73 ID:BUbR4biS
雲ひとつない青空の下、おべんとう持ってあの丘の上でそよ風に吹かれながら半田付け
20 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 19:22:01.37 ID:tUrEilVO
崩れかかってる鉄骨の山の隙間に入って
仰向けの姿勢で半田付け
21 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 19:23:37.41 ID:EQsScfXB
秋月の向いにあったもの・・・シスペック
22 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 19:29:55.10 ID:EQsScfXB
はんだづけカフェに、高価で使用頻度が低いが必要な道具があれば、いいんだが・・・。

普通のはんだ付けは自宅でやるからいい。

自宅やりたくないことといえば、
・感光基板つくり
・ケースなどの金属加工
・高価で校正に金かかる測定器を使う作業
・EMCがらみ
かなー。
23 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 19:33:19.45 ID:C4eggp48
何かが面倒くさいと思う奴は物作りに向いてないんだよ
違う趣味探せ
24 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 19:37:19.71 ID:EQsScfXB
>>23
面倒くさいんじゃなくて、道具を揃えるのに金がかかりすぎるんだよ。
25 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 19:39:08.67 ID:C4eggp48
道具は買って当たり前なんだよ！そのために働いて金を稼ぐんだよ馬鹿野郎！
26 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 19:46:09.77 ID:6VqCTeR8
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/193011.png

>>1
乙♪
27 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 19:47:00.88 ID:205qq1i0
はんだづけにかかる費用は他の趣味より多いなんて全く思わないけど
28 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 20:16:28.63 ID:EQsScfXB
>>25
独立して会社でも始めるの?って思われたくない。

>>26
この板に無職なんていないだろ。
こんな金のかかる趣味なんだぞ。
29 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 20:18:12.43 ID:mAAID8Po
BGAのマウントとかリワーク作業が出来ればな～
30 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 20:26:58.26 ID:bqEC+g18
めざにゅ～のねえちゃんがいっしょなら行ってもいい。
31 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 20:45:06.84 ID:SeAIp9fB
板金加工はまともな作業場でやりたいな。
適切な広さと掃除をしやすい床の部屋と
丈夫な机とか気楽に塗装できる環境が必要だから。
32 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 21:47:23.02 ID:ghxdYK+g
人との交流とかについてとりあえずおいておくと、あそこでやるメリットとしては
・机が自分のより広くて作業しやすいかも
・部品が足りないと気づいてもすぐ調達できる
あたりかな

自分が持ってる道具が無いというのはそこそこありそうだが。
33 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 21:53:13.13 ID:fOgffN1R
みんながなくなるというので、２ＳＣ１８１５を買ったが何に使うかわからない
１００円で２０個秋月、いまつかうならなにつかえばいい？
34 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 21:58:13.58 ID:Ds9yfzJV
>>21
シスペックがあったんじゃなくてシスペックしか無かったとも云える。
鈴商の横までシスペックかよ
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/8/3/831f140d.jpg
35 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 22:00:24.07 ID:ghxdYK+g
駐車場のところLAOXの何かがあったんだなそういえば
マルツのところビクターだったのか、それは知らなかった
36 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 22:04:37.44 ID:EQsScfXB
>>34
そういや三軒ならんでたな。
その地図でさえ丹青は、すでにないんだな・・・
37 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 22:49:41.45 ID:bqEC+g18
>>33
そんな少ししか買わないんだったら低雑音の方を買えば良かったのに。
1袋200個買っとかないと。２ＳＡ１０１５も1袋買ってコンプリペアを沢山作るのだ。
何か作るときはパラっておけばいいし、何年か経てばオクとかでペアを売ればどうか？
あそこの1袋はけっこう揃ってる。
38 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 01:33:06.70 ID:lx9+NUxF
>>34

懐かしいものみました。ありがとう。

市場跡がまだ跡だった時代ですね。

鈴商前の亜土は既にT-zoneなのか、これは結構前だったのかな。
これもマイナー話だが、ツクモ八号店がVodafone ショップになる前
なので、そのVodafone が無くなったのも６年前だとするとこの地図
１０年くらい前だったのかな。

39 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 01:52:27.56 ID:I1f0cCMq
http://foomii.com/00018/201205010700009680
40 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 02:00:05.76 ID:WssMvb+Q
>>39
「小沢一郎元代表はいま、世界を指導する立場の政治家として期待させれ…」
なんだこれ？
41 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 03:12:10.02 ID:RNntN4IS
その頃通ってたんだけど、ほとんど記憶がないなあ。写真とかないのかな。
撮っておけばよかったと思う。

名古屋の話だが、昔通ったリアル電子って部品屋がもう更地になっていて
ちょっと悲しかった。
42 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 03:31:55.09 ID:wZeaMGzh
>>25
道具も自分で作るもんだよ
43 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 03:33:14.96 ID:XzTWk2ti
そのための道具は買うのですね。
44 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 06:36:13.78 ID:5xL8QmDQ
道具買うのはともかく、廃液処理がめんどそう
45 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 07:52:40.49 ID:a6U03QAp
実体顕微鏡がほしい
46 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 08:08:31.92 ID:T3T2jXpw
>>45
タキオン見る？
47 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 08:20:48.02 ID:o1NTBpaf
>>22
自作でEMC?
48 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 09:56:57.71 ID:sUAH2clK
なぜかクロネコヤマトからメールが来たので見てみたら
千石で注文した商品をこれから届けるそうな
発送の連絡が運送会社から来たのは初めての経験だ
49 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 10:05:20.36 ID:+v+nXqNd
発送時にメアド登録してくれたんだな。

秋の発送確認はめどんどくさいな　以前のようにめーるにしてくんないかな。
50 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 12:40:37.33 ID:PcZt9gEC
いちどはんだづけカフェ行ってみようかな
どんな気まずい雰囲気なのかわくわくする
51 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 13:24:00.18 ID:WssMvb+Q
>>48
ヤマトのなんとか会員にならなかったか?
住所が一致してる荷物が来ると自動的に送られてきてると思う。
52 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 14:38:43.16 ID://WlNDBZ
>>47
certificateは必要ないが、近所に電波妨害しちゃったらマズいからね。
53 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 17:34:19.33 ID:T3T2jXpw
ＬＭ３１７Ｔ　れぐれーたー　ないの？
54 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 19:00:45.22 ID://WlNDBZ
最近は、その手のシリーズのドロップのレギュレーター使わないわ。

出力側にMLCC入れると発振するとかで計算・測定が必要だし、
レギュレーションが素晴らしくイイというわけでもないので、
スイッチングでいいじゃんって。

ただ小電流ならポイントレギュレータを使うのが便利だね。
なお、秋月で売ってるセイコーの安い三端子は特性に注意。
SMDのポイントレギュレータを使ったほうがいいよ。
55 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 19:04:32.50 ID:sXWXMcgs
>>54
>なお、秋月で売ってるセイコーの安い三端子は特性に注意。
SMDのポイントレギュレータを使ったほうがいいよ

kwashiku!
56 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 19:12:00.28 ID://WlNDBZ
とりあえず
ttp://akizukidenshi.com/download/S-812C33AY-B-G.pdf
を見てみ。

50mAクラスなのに出力に10uFもぶら下げるってのは妙だが、
大きな負荷変動での応答が良くない。
57 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 19:29:12.37 ID:T3T2jXpw
みんなさんきゅう
ＬＭ３１７Ｔのかわりにつかう
４端子　４ダイオード　４Ａ　４００Ｖの　レギュレーターない？
58 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 19:45:48.54 ID:Oo3U4JZ/
ノイズの問題があるからスイッチングは使わないなぁ
59 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 19:48:29.74 ID:T3T2jXpw
>>58
何に使うかしらんが上記のレベルなら４７μＦ電解で消えますよ
60 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 19:59:47.69 ID:Oo3U4JZ/
ムリムリ。
何に使うかしらんレベルの回答だな。素人レベルのスイッチング電源はご法度なんだよ。
市販品でさえヒドいレベルのものがはびこっているのに。
61 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 20:01:53.62 ID:wZeaMGzh
http://www.jin-hua.com.tw/
62 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 21:15:07.73 ID:pcBvrPr4
スイッチングノイズ消す方法教えてよ
63 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 22:47:18.19 ID:fpb50w6G
LCフィルタ
64 ：774ワット発電中さん：2012/05/10(木) 23:39:37.06 ID:Oo3U4JZ/
それで消えれば楽でいいわな誰も困らないし
65 ：774ワット発電中さん：2012/05/11(金) 00:10:21.97 ID:zs9rPadU
そもそも消す必要があるのか。
66 ：774ワット発電中さん：2012/05/11(金) 00:13:09.82 ID:KZpzemr1
2ちゃんのレスのノイズを消す方法を教えてよ
67 ：774ワット発電中さん：2012/05/11(金) 00:23:24.77 ID:N/GWRQTD
NGフィルタ
68 ：774ワット発電中さん：2012/05/11(金) 00:27:45.61 ID:QgQdj6ay
>>65
必要を感じない程度の使い方なら気にすんなって。
困った時に必死で撲滅作戦すればいいだけのことだから。
69 ：774ワット発電中さん：2012/05/11(金) 00:30:11.17 ID:GAnhElqA
まあ、でも普通に考えてスイッチング周波数帯域ならLCフィルタだろうな
70 ：774ワット発電中さん：2012/05/11(金) 00:34:35.93 ID:hUS3aYTg
>>67
うまいこと言ったがIDに混入しちまったな
71 ：774ワット発電中さん：2012/05/11(金) 00:44:02.36 ID:KZpzemr1
IDがNG Word っぽいなｗｗｗ
72 ：774ワット発電中さん：2012/05/11(金) 21:50:44.65 ID:wgp4NPiE
この時期は千石や秋月に新入学の大学生っぽい
数人で買いに来てる人達が多いな。
慣れてないんだろうな…
というか、その連中の先輩達も慣れさせる為に店の指示とかしないでオツカイに出してるのかね。

取りあえず秋月で探せ!大抵は秋月が一番安いから!秋月に無ければ他の店で探せ!
と言いたくなるのを我慢しつつ素知らぬ振りをする…
73 ：774ワット発電中さん：2012/05/11(金) 22:03:48.15 ID:WPIyjA80
ずれてんな
秋葉で見かけたもので
自分が説明できないものに出くわして
クリアすることが何より勉強になるんだが
74 ：774ワット発電中さん：2012/05/11(金) 22:23:05.28 ID:zs9rPadU
秋月の古参店員の眼鏡で背が高い人、なんか脳梗塞とかやっちゃったの?
以前のような素早さ・鋭さがなくなっちゃって、ずいぶん丸くなっちゃってるんだが。
75 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 06:30:51.95 ID:ZXm5SuQR
http://foomii.com/00018/201205010700009680
76 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 06:36:05.52 ID:9mHmrQRh
>>75
ここまで非常識なデマを信じるヤツがいると思うバカが哀れ
77 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 11:38:22.85 ID:PBQHPDS6
よし今日秋葉でも行くか
天気もいいし
78 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 14:38:18.88 ID:6kWmo2Od
なんのつもりで何回も貼るのかしらんが、おそらく逆効果しかないから
79 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 14:50:02.91 ID:k3RgzHNV
もしかしたらその逆効果が狙いかもしれないぜ？
見ないけどw
80 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 15:55:43.07 ID:Egq1299U
最近の1/4Ｗ小型炭素皮膜抵抗と昔の大きな抵抗はどう違うの？
81 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 15:58:57.99 ID:T4hCsWNn
昔の抵抗には夢がつまっています
82 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 16:13:06.20 ID:pNVqZEMJ
なんか一回り小さくなってるよね。
表面積が狭くなって大丈夫なのかしら。
83 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 16:40:51.78 ID:qiRDkfxJ
1/4W形だと小型品でも通常品でも表面温度上昇はそんなに変わらないみたいだね。
http://www.koaproducts.com/pdf/cf.pdf
84 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 16:47:10.49 ID:9bcgcVq/
昔の抵抗には学生運動が詰まっていたそうな
85 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 16:55:47.73 ID:Egq1299U
上海でアナログ中華テスターかった。
ぺらいちの説明書が中国語で？
近くのはかってみたら初めっから１ｋと１０ｋオームがおかしいかも。。

ＤＣｍＡって何に使うの？おしえて
50μＡ、２．５、２５、０．２５って書いていある
86 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 20:40:02.91 ID:USPz7YcW
>>80、>>82
同じワット数でも、「最高使用電圧」が違うとのこと。
だから、真空管回路等に使う場合は、要注意。
「抵抗　最高使用電圧」でググれ。

（アマチュア的には、高電圧で使う場合、容量的には十分余裕があっても、それより一回り大きなワット数の抵抗を使うのが無難。
昔の「ワット数-抵抗の大きさ」がわかる人なら、たぶん大丈夫w）
87 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 20:42:47.16 ID:LrbfwOcD
みんな、スルー力あるね。
88 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 20:53:36.12 ID:KqlRIW5p
>>85
中華テスターに精度を求めてはだめっていう話だね
DCmAは回路に直列にテスターを入れて、直流電流を測るときに使うレンジ
89 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 21:58:12.09 ID:Egq1299U
>>88
さんきゅう！
事件発生、料理中、息子がコンセントにつっこんで、焦げくさい。
どこが壊れたか分からないが短い命だったｗ
90 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 22:15:03.55 ID:Qb3EVpvx
マルチ野郎ですよ
91 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 22:30:58.59 ID:QrVynC+x
>>89
そうか、コンセントに突っ込んだムスコが亡くなったのか。
短い命ということは、あまり使ってなかったんだな。
自業自得とはいえ気を落すな、今の日本、んなモノ無くても楽しき生きていける道もある。
92 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 22:33:43.56 ID:Egq1299U
>>90
おい、こっちに書こうとおもっていたのが初心者の方に間違えて貼り付けただけだｗ
面倒だが義理でしかたなくこっちにも報告
なんかもんくあんのか　ぼけｗ
93 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 23:41:34.48 ID:/s+7Y5LH
ほな、両方に間違いでした。ごめんなさい。って書けや。
言い訳すんな。あほんだら。
94 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 23:46:35.43 ID:2+tzU2O+
ほんまや。中華のDCmAの使い方どうの前に言葉の使い方覚えろ
95 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 00:07:16.74 ID:Egq1299U
新宿にパーツやってないですか？
ググったら新宿に無線屋だけ発見でも通販の事務所？
96 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 00:13:30.20 ID:aLzHxDpQ
新宿ハンズ7Fに少しだけある
97 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 00:28:32.43 ID:vAeXAEyk
>>96
おお、ありがとう！C、ＬとかＴｒとかＲも？欲しいのはＣ
98 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 00:34:44.32 ID:aLzHxDpQ
電池スナップとかキットとかがメイン。
CやRは、気まぐれな種類と気まぐれな値のものが数少なく置いてある。
俺なら素直に秋葉行く。

99 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 00:37:40.68 ID:vAeXAEyk
>>98
気まぐれｗ了解。
100 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 00:39:47.41 ID:BaRLYJ1m
工学院大学御用達のパーツ屋があったような？記憶違いか？思い出せない
101 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 18:41:53.17 ID:K62Of+mH
最近秋葉行ってもかつてのように楽しくない
鬱かなあ
102 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 18:42:44.79 ID:LJny2Fel
電気街じゃなくなってきてるからとか。。
103 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 19:13:07.14 ID:KvAmm/Fn
最近、と言っても数年前からだと思うが、
明らかに秋葉原にふさわしくないようなDQNっぽい人間を見掛けるしな。
何の目的で来てるのか知らないが。
104 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 20:01:52.79 ID:BaRLYJ1m
>>101
俺も一時期あった。
面倒とか人がいるのが嫌だとうか否定的要素ばかり頭に浮かんでだめだった。
確かに鬱の始まりの時期だったような気はする。3年くらい続いた。
今は回復して秋葉原に行きたいと思うようになった。
あくまで俺の例ね。
105 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 20:32:17.93 ID:ndQxISRZ
神保町を回って、ついでに秋葉原に行くことが多くなったなぁ。
106 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 20:48:08.59 ID:18mK8OON
東西堂書店とかまだ元気？
107 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 21:10:48.10 ID:oshqhqsJ
Amazonに秋月が出店してくれたらそれで足りそうだｗ
108 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 21:16:12.65 ID:aFAT7AQN
>>105
秦泉堂とグランデかなぁ
109 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 22:11:23.84 ID:JFBxIAFJ
>>103
どう考えても、以前の秋葉に来ていた奴がDQNで、
今、来ている奴の方が普通の人間だろう。
男女比を見ても。
110 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 22:14:30.44 ID:BaRLYJ1m
火星人から見たら地球人は異星人だからな
DQNから見るとそう見えるんだろうな
相対的なものだから仕方ないことだ
111 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 22:22:16.41 ID:nibEZrN+
鬱は甘え
サボり病は治らないし、社会のお荷物
どうしたら良いかは自分で考えろ
112 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 22:36:10.34 ID:18mK8OON
追い込まれたことが一度としてなかった
要領の良さだけで切り抜けてきたダニは
宿主様の苦しみを知らないからな

どっちが甘えてんだかてめーの人生すべてを天秤にかけてみろよ
113 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 22:43:57.03 ID:OPCpFGXf
そういうことを言える奴ほど屑
114 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 03:40:06.59 ID:MjDdb0fy
いくらなんでも鬱患者が宿主で
健常者がダニってことはなかろうよ
115 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 03:45:43.66 ID:+sXSloc/
変な流れと思ってみたら、DQNが荒らしてるのか。
煽って返されたらIDリセットしながら人格攻撃救いようがねぇな。
116 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 09:10:28.05 ID:n1k8A9Yu
すぐ敵は自演妄想の発作起す奴って、内容のある反論が書けないから自分が
「多数派なはず」という妄想に逃げ込むしかないんだろうなあ。
117 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 10:33:02.85 ID:ut1JBjKq
http://denkomagazine.net/07_01.html
118 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 18:58:03.42 ID:ut1JBjKq
電解コンデンサーとセラコンと積層コンデンサーはどう違うの？

これって高いの安の？
http://ednjapan.com/edn/articles/1205/01/news063.html
119 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 19:19:10.12 ID:RImC//CH
誘電体の材質や構造が違う。
っていうか、読んだままじゃね？
120 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 19:21:36.41 ID:n0NJP3D7
>>118
車載や宇宙用は安いわけないと思うのだが。高信頼が要求される

電解→大容量。低周波。音声や電源で多用
セラ→高周波用。チューナーで多用
積層セラ→電源バイパス用

仕様を良く見てください
121 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 19:33:27.47 ID:ut1JBjKq
>>120
はい、まじおおきに
122 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 20:45:10.85 ID:Z8rr3VIh
>>118
電解コンデンサ ・・・ 平行板のあいだに電解液を漬した紙をはさんで大容量を狙ったもの
セラミックコンデンサ ・・・ セラミック技術で平行板の隙間を狭くして大容量を狙ったもの
積層セラミックコンデンサ ・・・ ↑を多層に重ねることで、さらなる大容量を狙ったもの

だったような。
123 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 23:17:57.01 ID:eHHzGurH
欝は戯言
124 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 00:50:00.28 ID:Tla4EByv
123は病気だから精神科へ。
125 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 00:59:09.43 ID:q7wLSwZY
>122に問題です。
電解コンデンサの電極の間には何があるでしょう？

スクエアで

１．電解液
２．酸化絶縁膜
３．セパレーター
４．愛
さぁ、どうぞ！
126 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 01:01:50.76 ID:Tla4EByv
全部だろ
127 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 02:06:22.29 ID:osOanM7I
もしブラックゲートの広告なら
恥ずかしげもなく「愛」と書いてあっただろうな
128 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 08:38:19.03 ID:j/GPBOjV
電解液ぢゃなくて、電荷愛液だったりして。
129 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 09:07:38.96 ID:vibN+jZS
真っ直ぐなアイならストップ
揺らぐアイならぢわっと
130 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 09:35:32.23 ID:W+q8jTMI
ガキの頃、電解コンってちっこい二次電池だと思ってたわ。
131 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 18:43:07.51 ID:CbTVhWcm
ついに秋月からSH-7045Fが全滅した・・
マイコンボード使う予定だったのに orz
どっかに在庫ないかな・・・？
132 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 19:59:58.00 ID:9LSx5FhB
>>130
ガキなら、だいたい合ってる
133 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 21:59:41.37 ID:rJoPVqhv
コンデンサ→蓄電器だからね
134 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 22:01:44.05 ID:nxrsUNC6
まあ、コンデンサと二次電池では、電荷と電圧の関係が全然ちがうけどね
化学変化によるエネルギー蓄積と電界によるエネルギー蓄積の違い
135 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 22:11:14.80 ID:4n3IZ8ks
>>134
うん、そこらへんちゃんと理解させておいた方がいいよな。
子供だからといってコンデンサと二次電池を同じもののように教えるのはよくないと思う。
136 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 22:12:08.38 ID:JnLR7Kgz
キャパシターと言え
137 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 22:14:02.62 ID:FDwPpC+A
女王様と呼べ
138 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 22:14:49.32 ID:ywB9D+xo
いあ、コンデンサーで飛ぶ模型飛行機や車がある以上二次電池として認識するのも止むを得ないのでは？
139 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 22:28:12.00 ID:4n3IZ8ks
>>138
子供の頃から、理想的な回路素子のふるまいがどんなものか
きちっと抽象化して考えられるようになっておいた方が、大人になってから悩むことがなくていいと思うよ。
140 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 22:53:33.32 ID:4T9kh7h+
いあ！
いあ？
141 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 22:54:25.77 ID:SYTnEWT2
あいやーとか言う中国の人では？
142 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 23:25:47.91 ID:ywB9D+xo
>>139
具体的にはどう説明するの？
143 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 23:29:48.81 ID:SYTnEWT2
2次電池の充電モードの等価回路とかどんなよ?
144 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 23:36:26.95 ID:4n3IZ8ks
>>142
二次電池は電圧源で。理想的な状態では電圧は常に一定と教える。
コンデンサは蓄積した電荷量に比例した電圧が生じると教える。
145 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 23:42:23.40 ID:ywB9D+xo
>>144
あしのついた電池は大きい方が長持ちなんよ（スーパー同士なら）
という説明はどう？
146 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 00:19:25.36 ID:6wRFceWw
コンデンサはタンクに水をためて、水圧=電圧で十分なんだけどな。
電池は、ガスが液化する状態とかまで引き合いに出さないと難しいな。
147 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 00:20:06.70 ID:RbzvCRBT
子供には、応用よりも基礎だ。
すなわち、数学だ。

トラ技とかの回路図を丸写ししたり、
ろくに計算せずに適当に回路作ったり、
そういうことで育った子供は後がヤバい。
148 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 00:25:10.75 ID:AIqSIokg
>>146
ガスが液化する状態？何言ってんだ？
…と思ったが、蒸気圧一定を言いたいのね。
149 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 01:35:13.82 ID:+MMGwi0w
つまんない雑談ばっかすんな。
150 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 01:36:02.10 ID:JTmynJ5k
なら面白い話題出せよ
151 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 01:58:47.24 ID:p2SPE/9c
はやく
152 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 02:05:27.50 ID:JTmynJ5k
…まだかな
153 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 02:34:18.15 ID:edB98uq3
簡単に作れるソフトウェアラジオでJJYを見てみよう
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/musashino_proto/20120515_532682.html

ちょっと面白そう。作ってみようかな？
154 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 02:52:32.03 ID:AIqSIokg
>>153
その記事にあるような外付けUSBオーディオインターフェイスや
電波時計用のバーアンテナをわざわざ使わなくても、
ノートPCのマイク入力とAMラジオ用のバーアンテナ+コンデンサで受信できたよ。
155 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 09:47:48.32 ID:RmhJQWa3
>>153
つまんねぇ記事　それにマルチうざい
156 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 11:14:22.59 ID:F1duf7Oe
>>153
40kHz対応のアンテナは単品売りしてないのか・・・
157 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 12:14:22.01 ID:RbzvCRBT
秋月はPIC24やdsPIC、PIC32の取り扱いが弱いなー。
H8マイコンとの住み分けなのかなー。
158 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 12:44:09.73 ID:1nGmMgnK
>>155
マルチじゃねえよ
死ね
159 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 13:14:17.52 ID:+wu3WwES
はわわわわー
160 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 13:17:47.85 ID:lPz+4MAo
般若脂肪のお知らせ
161 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 14:11:39.45 ID:RbzvCRBT
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/Market_Communication/Embedded%20World%20Press%20Presentation%20Final.pdf
早く秋月でも取り扱ってくれ
162 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 14:23:29.07 ID:RbzvCRBT
マイクロチップ社から直に買ってもいいか。

サンプル価格(1～25個)
PIC32MX150F128B-I/SP 3.70ドル
PIC24F16KL402-I/SP 2.25ドル
くらいだしなー。
163 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 14:40:16.95 ID:k5s1mIM0
安いな。一桁上がっていたら考えるけど、妥当な値段だな。
164 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 15:41:08.12 ID:Ccth0IeO
Microchipから直で買うと送料$20位だっけ。いくつか買うなら有りだよね
PICスレのこれなんか面白そう
>秋月じゃ売ってないけど面白しろそうなDIP品群
>32bit性能 → PIC32MX250F128B (DIP28,40MIPS,USB,128KB-FLASH,32KB-RAM)
>32bit再安 → PIC32MX110F016B (DIP28,40MIPS,16KB-FLASH,4KB-RAM)
>驚70MIPS! → dsPIC33EP64GP502 (DIP28,70MIPS,64KB-FLASH,8KB-RAM)
>5V入出力! → PIC24FV32KA301 (DIP20,16MIPS,32KB-FLASH,2KB-RAM,512B-EEPROM)
>18p40MIPS → dsPIC33FJ12GP201 (DIP18,40MIPS,12KB-FLASH,1KB-RAM)
>14p 16bit → PIC24F08KL200 (DIP14,16MIPS,8KB-FLASH,512B-RAM)
>ｱﾅﾛｸﾞ色々 → PIC16F1783 (DIP28,8MIPS,2kW-FLASH,512B-RAM,256B-EEPROM,OpAmp,12bitADC,8bitDAC)
>米粒 上位 → PIC10F322 (DIP8,4MIPS,0.5kW-FLASH,64B-RAM,命令Mid-Range,SOT-23ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ用)
165 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 15:41:48.81 ID:RbzvCRBT
PIC32MX250F128Bでも4.09ドル

・40MHz
・フラッシュ128KB + 3KB(boot)
・SRAM 32KB
・28ピン狭幅DIP
・USBデバイス・ホスト両対応
・1.1MspsのADC

昔の8bitパソコンくらいのメモリ容量と、
昔のUNIXワークステーションくらいのCPU速度があるわけで、
PIC16Fとかでチマチマやってるのがバカバカしくなるんだろうなー。
166 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 17:24:58.17 ID:/jLpr/9r
何に使う？
167 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 18:19:58.21 ID:RbzvCRBT
量産品を作るわけじゃないので、マイコンの単価よりも開発工数のほうが大きいから、
昔ならPIC16F84Aを使ってたような用途でもPIC24やPIC32を使いたい。

いままでH8マイコンを使ってた用途でも、
マイコンバスが必要ない場合はPIC32MX150F128Bで済みそう。
168 ：774ワット発電中さん：2012/05/16(水) 21:02:20.47 ID:Lf/9eNrb
PIC32って、内蔵8MHzを半分にしてPLL全開にすると、96MHzでオーバークロックとかできるの？
169 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 15:01:49.10 ID:UjhA6Kjr
>>120
趣味のオーディオとかでもない限り、今は積セラで殆どの部分補えるようになってきたけどな。
170 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 17:04:53.86 ID:M3k/bQpd
積セラっていかにも歪みそうなイメージだな
171 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 20:44:04.22 ID:dBL0miAE
リップルが歪もうがかまわないけどな。
172 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 21:14:19.69 ID:SDIb4YZj
安いのは温度特性とか電圧による容量変化とかヒドいから面倒くさいかも。
173 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 23:19:50.76 ID:eHf5Ek1g
２SC1815C　まだうっているの？
174 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 23:40:57.70 ID:HeXRRtjm
電解に鈍らせるようなピーク成分は、
オーディオ程度の周波数でいいならデジタルで余裕で処理できそうだ
175 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 23:42:06.06 ID:2ba3Zl+5
>>173
うん
176 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 23:43:37.58 ID:HWsGcF4x
もしなくなったら、フェアチャイルドにするかな。
177 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 23:44:28.57 ID:InWWeLon
C付きってなに？
L付きではなくて？
178 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 23:47:01.13 ID:2ba3Zl+5
Yランクくらいのものを言っているのだと解釈したけど
179 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 23:52:51.83 ID:+dY8o4If
２SC1815CS2
180 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 23:54:00.07 ID:2ba3Zl+5
えっ？まさかのサンプル？？ｗ
181 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 23:56:17.10 ID:T2w97pDa
>>176
探してるのにないじゃな～い！
182 ：774ワット発電中さん：2012/05/17(木) 23:56:30.41 ID:2ba3Zl+5
>>170
強誘電体タイプは、、ね。。
183 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 00:58:05.69 ID:snJYGeeJ
MLCCのF特性って、どういう用途に使うのだろう。

電圧かけると容量が激減
温度が上がると容量が激減
こんな特性だと電源のデカップリングには向かないよね。
10uFのF特性よりも、4.7uFのB特性のほうが、実力は上だと思うのだが。
184 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 01:02:22.56 ID:vHhmHfrs
こすーとがやすーいのだよ
185 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 01:06:09.44 ID:snJYGeeJ
安いのは分かるけどさ、10uFとしては安いけど、正味の容量2uFとして見たら安くないような。
186 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 01:08:37.75 ID:vHhmHfrs
つまりは適材適所なのさ
低バイアス領域、温度特性いらないところで使うのさ
187 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 01:23:15.94 ID:snJYGeeJ
それって、どんなところよ。
188 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 01:24:03.49 ID:5d0I6jAg
ラジオでコスト極限まで減らす時は103,102などのパスコンはそれだったな
189 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 02:58:04.77 ID:GO0DN4Hl
>>183
お守り代わりで使ってる。
それにしてもセラコンって電圧加えると容量がかなり下がるね。
もっと電圧特性よくならないかな・・
190 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 03:34:44.59 ID:NSP1n1m6
最近、電子工作するにもチップ部品しか手に入らなくなって趣味でするにはきつくなってきたな。
しかも手に入るパーツがかなり限られてきたよな。
191 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 04:58:29.36 ID:uoPB+zg3
また漠然とした書き込みだな。
192 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 07:38:18.75 ID:/q6C1wwC
通販のおかげで逆に手に入るパーツの幅が広がりまくりなんだが。
193 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 07:56:21.88 ID:vHhmHfrs
>>189
セラコンでも強誘電体じゃないやつはバイアス依存性ほとんどないよ
容量小さいけど
194 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 09:37:30.99 ID:++mAD6zM
>>33
みんながw
みんながw
みんながw
195 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 11:35:15.07 ID:g29c8tP/
>>190
どんな未来都市に住んでるんだ？
196 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 11:40:31.74 ID:mP3IKwTI
要は「やる気」
197 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 12:02:58.35 ID:xIpjrh7a
>>190
198 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 12:43:50.68 ID:snJYGeeJ
>>190
歳とるとチップ部品はキツいなー。

感光基板で作る場合には、
面実装だと穴あけ不要だから楽だよ。
まぁリードでも面実装できるけどさ。
199 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 15:03:13.80 ID:0QKXlE3i
12.7mmピッチくらいにしてくれる汎用の変換基板と、
レンズを見ながら正確にマウントして、そのままリフローできるような
小型の電気炉があれば、どれだけ小型化しても平気
200 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 15:06:50.32 ID:3dw4dBgC
電気炉は大変だけどホットエアーで何とかなるんじゃ内科医。
201 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 15:15:00.91 ID:4KIWNLCy
オーブントースターで大丈夫。
ホットプレートでもおＫ。
202 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 15:21:26.14 ID:1YtkyZTx
>>199
12.7mmピッチならオレでもメガネを掛けたままハンダ付け出来るな。
203 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 15:32:35.79 ID:snJYGeeJ
温度設定できるホットプレートがいい
204 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 15:35:01.36 ID:91utgVpj
>>203
ホットプレートなりオーブンなり改造して自分で作ればよいじゃん
205 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 15:47:24.56 ID:3E8Do6Mw
>>177
急になにを言い出す？
ばかなのか？

>>181
今、購入する必要ないし。
東芝のが無くなってからで良いじゃないか。
206 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 16:42:02.40 ID:/q6C1wwC
しかし部品が手に入らなくなったって愚痴をよく聞くが、
具体的にどんな部品が手に入らなくなってるというんだろ？
正直良く分からない。リード部品は相変わらず手に入るし…
207 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 16:50:46.66 ID:xiYe6fSL
>>206
【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Tr3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1333239582/
208 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 16:59:04.30 ID:/q6C1wwC
>>207
うーん。そこのリストのはまだ簡単に手に入る物ばかり…
やはり謎だ。
209 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 17:34:06.36 ID:yZn0brfD
とっくに生産中止になった1S1588だってまだ部品屋で少数なら手に入る。
今すぐ手に入らなくなるわけじゃないよ
210 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 17:37:26.12 ID:8eWCpWVm
http://www.grumpyshop.net/
211 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 18:25:45.95 ID:0TTjDIKW
>>205
フェアチャイルドネタが分かるヤツはいなかったか orz
YOUさんはまだ活躍してるのに・・・
212 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 18:29:49.22 ID:8eWCpWVm
>>211
きもっｗ
213 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 18:50:21.01 ID:42j9vn/B
つまらないからスルーした
214 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 19:05:42.07 ID:3dw4dBgC
>>211
「フェアチャイルド」と聞いてロバート・ノイスを思い浮かべた漏れは自慰なのか。・
215 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 19:07:44.05 ID:NSP1n1m6
>>198
最近のチップ部品は小さすぎて、手付けはもう無理だわ。
感光基板焼くのだけは日本でトップクラスの腕なのに・・・。
216 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 19:25:31.73 ID:snJYGeeJ
>>214
おれだってフェアチャイルドは名門半導体メーカーだと思うよ。
217 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 19:26:04.97 ID:snJYGeeJ
>>215
クリームはんだ + ホットプレートでOK。
218 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 21:39:58.24 ID:GEJk+Qon
マスクどうすんだ？
マスクなしなら手はんだと変わらんぞ。
219 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 23:06:41.64 ID:0QKXlE3i
余分なとこにも全部盛るマスク1枚あればいけるでしょ
220 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 23:46:57.29 ID:3E8Do6Mw
>>211
しってるけど、、、サントリーのCMに出てたし、芳本美代子の替わりにダウンタウンのラジオのアシスタントになって
笑いという新しい芸を身に付けたね。ギターがベースをぶん殴って、終わったバンドだね。
これで良いかい？

半導体でも小信号バイポーラトランジスタとかはそうでも無いけど。（2SC1345、2SA722とかの例外もあるけど）
高耐圧のものが手に入りにくくなってる。特にブリッジダイオード。600V以上のファースト・リカバリ・ダイオード。
FETも無くなっていくんだろうね。アンプ自作するなら2SK30A、2SK117、2SK170は買っておいてそんは無いでしょう。

あと、フェアチャイルド探しても無いっていうのは歌詞だっけ？
221 ：774ワット発電中さん：2012/05/19(土) 01:26:21.09 ID:MbNj+2pb
>>218
シリンジでチマチマとパターンに置いてもいいじゃないか。
222 ：774ワット発電中さん：2012/05/19(土) 02:20:36.42 ID:vrkA8H8/
>>220
俺もアンプ自作するが、石は2SK61の方が ？？？

ゼロバイアスで使える2SK61-O どっかに落ちてないかな
223 ：774ワット発電中さん：2012/05/19(土) 11:26:51.41 ID:9R6m8SaW
クリームハンダの粒子が細かければTシャツくんで半田プリント。
224 ：774ワット発電中さん：2012/05/19(土) 13:48:43.25 ID:YGWGNpVo
そのうち面実装基板丸ごと手作りで仕上げそうだな
225 ：774ワット発電中さん：2012/05/19(土) 23:45:42.76 ID:JsqrEmEf
導電スポンジって言うんだっけ？　以前店頭で売ってたようなんだけど通販じゃ無いのかな？
226 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 00:46:47.67 ID:Y4nRJvgY
導電スポンジもアマゾンで買う時代。
227 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 00:54:52.56 ID:jqyJpBnc
>>225
千石にあるぞ。
工具・ケミカル・ケース > ケミカル・サプライ > 静電対策用品
228 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 01:29:14.77 ID:C3fxVUY5
秋月の店頭なら今でも有るよ。
229 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 01:32:49.40 ID:Q/M2Zfh5
通販で売っても問題なさそうなのにね。なんで秋月は売らないんだろう。
230 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 01:37:19.82 ID:lnDKCnhM
店頭だと商材だと判断できるだろうし、
勘違いされても店員の説明等で即座に対処できるけど
通販だと緩衝材としか思われないで勘違いして問合せ/クレームとか、
誤って捨てられてる可能性もありそうだな。押し潰されててクレームなんてのも避けたいだろうし
231 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 01:38:24.32 ID:cC/Neuka
>>226-228
有難うございます

>>229
嵩張るとかでしょうか？
232 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 02:14:32.20 ID:aSOxu27Z
表面実装のはんだづけが練習できる面白いキットなあい？
233 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 06:16:30.35 ID:J7l09eib
DACキット
234 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 12:20:46.51 ID:Rfbz5cGm
動作確認が必要なければ、
ジャンクのノートPCのメインボードを数百円で買って、
片っ端から外して付け直してみたらどうだろう。
235 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 12:49:16.78 ID:J7l09eib
CRなどはコテ二本使うと良いよね
236 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 13:14:30.02 ID:x7Vtkp+O
基板じゃないけど、Nｹﾞｰｼﾞの街灯の光源に1608のチップLEDを50個以上0.1mmのポリウレタン線で配線した。
肩が凝りまくって上がらなくなった。
237 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 13:17:19.51 ID:RjviYevS
マイクロサージャリーのマジックハンドみたいなの使って、
手の動きを縮小して伝えて、フォースフィードバックもかかるような設備があれば、
顕微鏡見ながら何でも作れるな
238 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 13:47:19.21 ID:3fvsUiM4
手付けするにもクリーム半田使ったほうがイイよ。
中華通販で鉛仕様ものが安く手に入る。
＞手の動きを縮小して伝えて
一番疲れるのはリールからピンセットでつまみ出す作業だ
下手につまむと1ｍぐらい飛んでゆくよ。
239 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 13:53:15.58 ID:aSOxu27Z
表面実装結局キットはないってことだな

鉛入りがいっぱいあるがどの程度身体に悪いの？どうなるんだ？
240 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 13:59:55.44 ID:Ybhkgd7u
>>239
昔な、ギリシャ・ローマの時代に
酸っぱい安物ワインを鉛のゴブレットに入れて飲むとまろやかな味になる、って事でな
もの凄く流行したんだそうな。
で、その安物ワインうんめぇｗｗｗｗって喜んでた奴らは皆数年後に中枢神経麻痺で死んだ。
その時代の遺跡、墓を掘り返して人骨調べたらな
骨髄にまで鉛が浸透していた遺骨がたんまり出たそうな。
あんまり参考にならない参考話だったな。
241 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 14:00:01.50 ID:a0IEvh//
飛ぶし、立つしw
242 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 14:02:39.77 ID:a0IEvh//
>>240
「江戸時代の人骨しらべたら、みんな梅毒持ってた」みたいな話しだね。
243 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 14:05:39.64 ID:7nWiFWrI
「銃殺された人を調べたら一般より高い確率で体内から鉛が検出された」じゃね?
244 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 14:35:51.15 ID:aSOxu27Z
>>243
ｗ
245 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 15:33:05.40 ID:aSOxu27Z
ＧＰＳシールドの真ん中のへそみたいなの何？
246 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 15:39:50.22 ID:J7l09eib
鉛入りワインは少し前にも聞いたな
247 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 15:46:34.27 ID:Rfbz5cGm
>>245
そのシールドだと思ってるものはシールドではなくアンテナだったりしないか?
真ん中のヘソはアンテナと基板を繋ぐ接点かもよ。
248 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 15:51:24.33 ID:aSOxu27Z
>>247
そうだアンテナですね。ありがとう。これ何に使おう。。
249 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 17:10:04.38 ID:Ybhkgd7u
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%A2%E9%85%B8%E9%89%9B%28II%29
これの話みたいだな
250 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 17:37:08.34 ID:RjviYevS
催淫剤とな
251 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 17:51:58.53 ID:K729o3Ok
>>239
海外のキットであるよ。探し方が悪い
252 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 17:58:27.98 ID:8UJc7ykA
>237
それが必要になるのはICチップに
ボンディングワイヤー飛ばす作業辺り、と聞いた。
0603や0402程度なら顕微鏡で手半田は可能。
253 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 18:05:58.33 ID:5MPPqEs3
0402ってミリ？インチ？>>252
254 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 18:49:30.27 ID:TEmkFRWM
実際にやった経験があるかどうか知らないが、0.4mm×0.2mmでしょう。

インチの0603は、メトリックなら1608で、秋月あたりで同サイズのチップ
LEDやチップ積層セラが普通に売っていて、老眼でなければ裸眼でハンダ付け
できるよ。

>>241
チップガンダムですね。わかります。
255 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 20:43:42.04 ID:Vngg0StV
0402位は肉眼か老眼鏡で出来るだろw
256 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 21:17:13.09 ID:TZc93PCU
流れぶったぎってすみませんが、
秋月で扱ってるオペアンプの特性比較一覧表ありませんか？
なひたふ氏のページは更新されていないようなので・・・
なければ自分で1週間くらいかけてのらりくらり作ろうと思いますが。
257 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 21:26:08.94 ID:08KFuGgr
>>256
＞なければ自分で1週間くらいかけてのらりくらり作ろうと思いますが。
まかせたっ！
258 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 21:51:18.50 ID:TZc93PCU
うはｗｗｗ　ええぇｗｗｗ

とりあえず項目一覧だけ作った。
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AkYlQdT193BtdENNM1FmT0tUQ2F4TGY0NWNTdFNPNGc&output=html
項目（列）の追加要望を今日の23時まで受け付けます。
協力者は永遠に募集中。
259 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 22:06:14.75 ID:Q/M2Zfh5
>>256
おお、ありがたい。
Wikiとかだと皆で編集できていいかもしれんが管理とかが面倒になっちまうかな。
260 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 22:08:07.49 ID:Vngg0StV
日本語かよw
261 ：256：2012/05/20(日) 22:11:22.37 ID:TZc93PCU
>>260
秋月で買う人は日本人がメインだから日本語の方がいいと思ったんで。
え、ハングル語だって？俺にはムリｗ
262 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 22:29:35.36 ID:bSkqUeQG
スワヒリ語かもしれないじゃないｗ
263 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 22:44:46.20 ID:MsJkWlDK
>>258
　消費電流あったほうがいいかな。

　雑音特性もあればさらにベターだが、新日本無線のオーディオ用みたいに
Aカーブで0.xμVとしてるのと電圧密度でxnV/√Hzとしてるの両方あって、
そのままじゃ比較しにくいんだよな。

　どの値にも言えるけど、標準値と最大値じゃ値が2～5倍違うんだよね。
そのへんどう処理するのかが問題。どっちかしか書いてないやつがたまに
あるんだよな
264 ：256：2012/05/20(日) 22:44:55.47 ID:TZc93PCU
>>259
Google docsも共有編集できるんだが、荒らし対策をどうしようかと悩んでます。
こんなの荒らす奴イネェヨと言われれば返す言葉はありませんがｗ
265 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 22:45:00.33 ID:TEmkFRWM
秋月限定の理由がわからんけど、まさか秋月店員が丸投げじゃあないよね？
266 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 22:51:31.24 ID:Rfbz5cGm
>>258
列追加の要望
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04402/
のような個別商品へのURL
即座に秋月のサイトに飛べると便利だと思う。

たぶん比較表の使われ方というのは、
候補を絞り込むのに使われると思うんだ。

いくつか絞り込んだら次にやるのはデータシートの比較なわけで、
秋月のURLがあれば、データシート見るのが楽でいいよね。
267 ：256：2012/05/20(日) 22:55:16.17 ID:TZc93PCU
>>263
レストンクス。
消費電流、追加します。
でも消費電流の測定条件ってIC間でだいたい揃ってるんだっけ？
電源電圧で変わるような希ガス。

雑音特性は需要無いかと思って入れるか迷ってたんだが、
需要があるようなので入れますね。

そういやmin. typ. max.問題忘れてた。
選定の最終には個々のデータシートを読み込まないといけないはずなので、
ボツ外しの足切りに使うという観点で、基本はtyp.、ない場合はワーストという方針でいかがでしょうか？
268 ：256：2012/05/20(日) 23:01:04.44 ID:TZc93PCU
>>266
うーん、商品ページ、メーカーサイト、どっちがいいだろう。

個人的には、型番わかれば秋月のサイトで検索汁！
269 ：256：2012/05/20(日) 23:27:16.99 ID:TZc93PCU
>>265
ギクッ　な～んて。私が秋月を贔屓に利用しているだけです。
シート名が「秋月」なだけで、「千石」シートなどを作ってくれる方がいればよいことだと思うのですが。。。
270 ：774ワット発電中さん：2012/05/20(日) 23:47:15.50 ID:UV4EMA4P
>>258
うわ。今気づいた。
GB積ｷﾎﾞﾝﾇ
271 ：256：2012/05/21(月) 00:01:20.54 ID:5y+3WuVC
>>270
GB積追加しました。要るよね。

LM324のGB積をグラフで読み取ってるところなんだけど、
GB積＝200kHzで合ってる？読み取り方忘れちゃった。
300kHzくらいかな？
272 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 01:02:25.24 ID:7fv1HScw
協力したけどどうしたら良いのか分からん。。。
273 ：256：2012/05/21(月) 01:36:34.36 ID:5y+3WuVC
ごめん、俺もどうやったら協力してもらえるかわからん。。。
たぶん列はだいたい出尽くしたと思うので、
型番で分担して表を最後に合体するというのでどうでしょうか？

>>265
メンテを秋月店員に任せたらいいんじゃね？と思いついた！
274 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 01:56:04.79 ID:diy35K0t
http://nixie.blog123.fc2.com/blog-entry-135.html
ＬＣＤオシロスコープキットの最初の版はSMDも手付けが有ったんだけどねぇ。
275 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 01:58:17.71 ID:mQTmFqPn
>>273
通販コードの下1桁で分担すると、分担割り当てが簡単かも。
276 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 02:23:22.56 ID:nylUYzMJ
多分海外サイトにあると思う。Trがある位だから。
277 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 05:54:37.15 ID:8uPK0DHq
戦国店主は朝鮮人
店員は在日
278 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 06:25:43.10 ID:hllovxaW
>>258
精密オペアンプだと、オフセット関係で一番重要なのはオフセット温度ドリフトだよね
279 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 08:21:32.41 ID:aaIB9ncp
>>271
なひたふさんのところでは1MHzって書いてあるね
280 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 08:47:14.67 ID:aaIB9ncp
LM324のグラフって「Open Loop Frequency Response」ってグラフだよね？
20dB=1０、40dB=100・・・と置き換えて計算。

対数目盛りが恨めしいけど、V+=10～15Vで600～800KHzってところじゃね？
281 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 09:13:49.10 ID:1gSN4Xxy
秋月で売ってるオペアンプは秋月で買うのが一番安いだろうけど、
千石だとそうでもないよね。uPC812は若松の方が安かったｗ
OP275はいつまで経っても品切れのままだし
282 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 13:03:12.64 ID:mQTmFqPn
>>277
そういや千石の店員は無愛想っていうか失礼なレベルだよな。
283 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 13:32:29.85 ID:xJ04MhJW
秋月のマイクアンプキットで100倍(20dB)に成ってる  一応間違ってるよってメールしたけど直ってないし
反転アンプなのでマイクのインピーダンスでゲイン変化するよな
っと言うか生の音響レベルってDレンジ広いので固定ゲインではすぐクリップしちゃうよね。
284 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 14:34:05.83 ID:AyAbYisH
秋葉って昔の酷い接客がまだ生きてる町だよね。
このまえロケットにいったんだけど、店員が常連客と長々世間話。
質問したら小馬鹿にしたように嫌々な感じで気のない説明と未だにこんなのが
いるんだとちょっとびっくりした。
285 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 14:39:34.75 ID:j6DAomfE
むしろ、店員は客の奴隷じゃないっていう意味で、正しい対応かもよｗ
286 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 15:02:39.37 ID:j8i7Rq5X
紹介客を連れてくる常連は貴重。
FAQを聞いてくるお上りは、たいてい何も買わない。
店員の対応は正しい。
287 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 15:19:10.26 ID:ARVyZl0u
未だにサービス、接客は「タダ」だなんて思い込んでいる情弱がいるんだな。
288 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 15:43:21.71 ID:uXe3l/qa
秋葉で店員に話しかけたらいけないんだよ。
289 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 16:57:06.71 ID:Bba2mN79
ebayで数千点の部品を free shipping で
出してる深センの中国人が何人かいるんだが
秋月とか、あーいう人から仕入れてるのか？

トランジスタ100個3ドルとか、そーいう売り方なんだが。。
290 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 17:52:18.35 ID:FDbntcnM
自民党議員は芸人叩きやってる暇があったら社会保障の抜本改革を今すぐやれ　--- 城 繁幸
http://jyoshige.livedoor.biz/archives/5519988.html

＞ちなみに、河本は所得税だけで1500万円ほどは払っているはずだから、
＞（親が200万生保受給しているとすると）1500-200=1300万円ほど社会に
＞貢献していることになる。素晴らしい！

＞ちなみに年収500万円の平均サラリーマンは所得税20万円程度しか払ってない
＞から20-200=-180万円。
291 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 18:16:15.27 ID:J2ZK6p2Y
ラジオデパート行くと刺すか刺されるかだからな。
292 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 20:14:09.12 ID:QNdgZlwT
>>289

ぴんぽん！
現地で大量に買うともっと安くなる。
eBayの半値くらいが現地価格。
293 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 20:14:13.03 ID:mQTmFqPn
ラジデパは店主たちがニコニコしてて和んでると思うんだけどなー。
冷たくあしらわれる人は、その人に何か問題があるんじゃないか?
294 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 20:26:27.40 ID:VY8+opux
そうなんだよね。
>>284が、人が話してるのに構わず割り込んで聞いてくる客だというのが否定できない。

俺は電気関係の店員じゃないけど、団塊ってそういうのが本当に多い。
「お客様は神様なんだよ」って平気で言うしな。
295 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 20:34:19.63 ID:cYjQXtHD
ラジデパは雰囲気いいね
つか、千石と若松の一部店員がひどいだけか
296 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 21:41:32.96 ID:87nZ2v5r
シオヤのおじさんはいつまでも元気でいてほしい
297 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 22:07:46.57 ID:nylUYzMJ
ガード下、、、
298 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 23:09:32.06 ID:RxBc3IeW
>>287
＞未だにサービス、接客は「タダ」だなんて思い込んでいる情弱がいるんだな。
そんな話じゃないだろ
ジジイは読解力ねえのが多いなw
299 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 23:18:11.03 ID:mWIZYWjJ
テンプレを演じているかのような見事な逆切れ
笑わせていただきました
300 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 23:22:16.48 ID:RxBc3IeW
死ぬまで笑ってろチンカスw
301 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 23:25:28.86 ID:5y+3WuVC
>>279
おお。確かにV+=30Vのプロットだと約1MHzですね。

>>280
そう、そのグラフ。
いつも20dBで10倍か、10dBで10倍か悩むんです。
V+=10~15Vのプロットを読み取ろうとしてます。こっちで使うことが多そうだから。
0dBに交差する周波数を読み取ろうとしたんだけど、おっしゃるように対数目盛りなもんで。。
面倒くさいからエイヤで1MHzにするか。

秋月のオペアンプカテゴリに約90個。1日15個かぁ。しんどいな。
協力者は今の時点で>>272だけですね。
型番のABC...とZYX...でぶつかるところまで　にしますか？
302 ：774ワット発電中さん：2012/05/22(火) 15:49:53.31 ID:BLL5c5e/
ある程度、簡単なものを早く作って表を完成させたらどうか？
あとで、修整したら良い。グラフとか細かいのは266氏の言うように
リンクさせて、そこでpdfファイルを見て貰ったらどうか？
過去に日本企業が半導体製造装置（この場合はステッパー）で、ウェハ一枚での効率を日本の某2社で争う間に、ASMLが二枚をいっぺんに
やって30%も効率を上げる機器を出して、日本の某2社がいまや10位似内にも入ってない。
DNAとかでも、完璧なのを全部でやろうとして、簡略したもので完了したヤツらに先に特許を取られたこともあるし。
非常に日本人的なやり方。

303 ：774ワット発電中さん：2012/05/22(火) 17:28:36.18 ID:Alg0EOqq
いちど間違った数字で埋めたら、それを修正するのは大変だぜ。
間違いに気が付かないし、後で再チェックするとか面倒だろう。

だから面倒くさいところは空欄でいいと思う。
詳細はデータシートで比較検討すればいいと思う。

少なくとも個人的には一覧表は大雑把に絞り込むためのだから。


とりあえず現状の項目名でCSV形式で1品かいてみたが・・・
NJU7044D, 150, 4, NJR, DIP14, CMOS, Yes, Yes, 2.2, 5.5, max 10mV, typ 1pA, typ 1pA, 0.8, typ 0.8, typ 1.8, 40,

気が付いたこと
・単電源と両電源の区別
・単電源で下はGNDまで行けるけど上はダメという場合は、rail-to-rail列どうするのか
・特性値はtyp.なのかmaxあるいはminなのか。
・単位固定で数値のソート用の列と、単位つけた文字列の人間が見る用の列を併記したほうがいいかも
304 ：774ワット発電中さん：2012/05/22(火) 19:34:12.14 ID:wAS3lHwU
ダメだこりゃw
305 ：774ワット発電中さん：2012/05/22(火) 19:45:52.51 ID:Kbdy9CiC
>>303
先ず表型式をエクセル形式で書けば
値は後でも良いよ
306 ：256：2012/05/22(火) 21:52:44.39 ID:Knx2W1wS
>>302と>>303は逆の意見ですね。
私の思いは、みんなでメンテや新商品追加をしてほしいので
オープンドキュメントにしました。
>>264に書いた、荒らし対策が解決すれば公開編集にしたいと考えています。

>>303　私の考えは、
(1)単電源/両電源の区別いりますかね？
私は単電源で組んだことしかないので区別の必要性がわからないのです。
(2)下はGND、上はダメ・・・RailToRailはYesでいいかなーと思ってます。
(3)min.typ.max.の方針は>>267を参照ください。
(4)意味が理解できてないかもしれませんが、
>>258のURLの最後の&output=htmlを=xlsにしたら
Excel形式でダウンロードできます。
Excelに落としてしまえばソートやオートフィルタなど
各自自由に加工できるんでOK？


さて昨日は1つも書かず寝てしまったんで今日はがんばるぞ
307 ：774ワット発電中さん：2012/05/22(火) 22:19:58.93 ID:BLL5c5e/
秋月のオペアンプでJRCの4558系のやつはDDで低雑音選別品が多いが
ヘッドホンアンプとかに使ってもDなしのほうが良い方が殆どだとおもう。
新日本無線のは選別と言いながら、ローノイズにするためになにかを減らしてるんじゃ無いか？
他の会社のもそうだがローノイズ版だけボルテージフォロアには出来ませんとか注意書があるしね。
308 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 00:03:11.28 ID:mdJierHa
>>306
>　(1)単電源/両電源の区別いりますかね？

いらないといえば、いらないね。
rail-to-railの項目を見ればいいし。

> (2)下はGND、上はダメ・・・RailToRailはYesでいいかなーと思ってます。

両方いける→Yes
両方だめ→No
下だけOK→GND
って書くのはどうでしょう。

> (3)min.typ.max.の方針は>>267を参照ください。

すみません、読んでませんでした。

> (4)

たとえば、1pAを0.001と書かれると、ぱっと見でワカランのです。
数値として書かれていれば正しい順番でソートできるし、表示方法も変えられるけれども・・・。
309 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 02:02:01.40 ID:cdTNQSq6
おじいちゃんそれは老化の始まりなのよ
310 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 02:26:14.64 ID:mdJierHa
NJM2732D, 100, 2, NJR, DIP8, , Yes, Yes, 1.8, 6.0, 1, 50, 5, 1, 0.4, 0.580, 10
LT1167CN8, 400, 1, LT, DIP8, , No, No, , ±20, 0.023, 0.105, 0.120, , 1.1, 1.0, , ゲイン調整可
NJU7032D, 100, 2, NJR, DIP8, FET, No, Yes, 3, 16, 10, 0.001, 0.001, 1.5, 3.5, 1,,

いまさらだが、絶対定格の差動入力電圧範囲が重要なパラメータな気がする。
入出力レールtoレールでも、差動入力電圧範囲はレールtoレールと、プラマイ1Vでは大違いだよね。

オーディオ用途だと、出力電流も重要かも。
バッファなしにヘッドフォンを駆動できることを求める人もいるし。
311 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 05:33:10.50 ID:4yiBotjF
それを言えば出力ショートOKかどうかも重要
312 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 09:35:42.09 ID:pfDOPpvL
デュアルかシングルか、FETかバイポーラかも頼む。
313 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 12:06:32.31 ID:uQ5t0JIm
帯域20kHzでの入力換算ノイズ電圧がいいな
(単なる希望で手間がかかるので義務はありましぇーん)
314 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 12:43:55.89 ID:Wyvm/5PW
秋月のジャイロセンサ買ったんだが、チップの裏面に端子があって
半田付けどうやったらいい？
315 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 12:50:03.16 ID:DI9YVQkG
これ？
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02759/
悩むんだったらこっち買えば良かったのに
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-04912/
316 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 12:56:31.66 ID:GHyVsU5z
ランドパターンが汎用じゃないから合う変換基板を探すしかないんじゃないかい
317 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 12:56:51.82 ID:Wyvm/5PW
>>315
それだと基板上の見栄えが悪いのでなしね
318 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 13:00:13.48 ID:DI9YVQkG
>>317
なら基板作ってホットプレートリフロー
319 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 13:03:33.65 ID:uQ5t0JIm
>>314
おれだったらひっくり返して付ける
320 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 13:15:19.05 ID:5sWCENkQ
>>317が手付けでやったらそれ以上に悪くなる悪寒
321 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 13:21:12.39 ID:DI9YVQkG
4ピンでピン間もそこそこあるので
大きめのスルーホールをちょうど端子にかかるように作って
裏から手ハンダって方法もなくはないけど
面積が必要になっちゃうね。
322 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 21:56:23.64 ID:WUkt16Qi
温調ヒートガンで楽勝。
323 ：256：2012/05/24(木) 00:06:51.14 ID:azFwEOYX
>>308
(2)下だけOK→GND
を採用しました。昨日までのぶんを見直し・修正しました。

>>310
データ3件ありがとう。
入力ノイズ電流の列が抜けてませんか？次回から入れてくれると嬉しいです。
あと最後の列に「特徴等」を追加しました。

差動入力範囲は確かにハマりますね。
気づいたら特徴等の列に入れることにしましょうか。

出力電流は私も考えたんですが、電源電圧によって変わったりするので
データシートを見たほうがいいかなと。

>311
出力ショートしたら壊れるOPAMPって近頃あるの？

>312
デュアルかシングルか　→　回路数の列
FETかバイポーラ　→　入力段
でOK?

>>313
V/√Hzじゃなくて、20kHz帯域幅でのVが欲しいってこと？
では、その列のデータ整備を>>313に任せたっ

今日はだいぶデータ追加したぞ。全体の3分の1くらい済んだ。
324 ：314：2012/05/24(木) 00:39:54.11 ID:7t7BbvSk
>>316-319、>>321-322
ありがとな、みんな秋月好きやね
参考にさせてもらうよ。
あと、匠にも聞いてみるかな
325 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 00:17:52.95 ID:tWT+COD/
なぜ20kHz帯域のノイズかと言うとAカーブフィルタがだいたいその位だからね
本当はDIN Audioフィルタが20kHzでスパッと切れてるのでズバリだけど
Aカーブは低域と高域がダラダラと落ちていて2～4kHz位が持ち上がってる
高域が落ちてるが帯域換算すると約20kHz
AカーブよりDIN Audioが大きい場合はハム成分が多いとかね
326 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 01:29:09.21 ID:Tk/rU/hn
作業分担の話しようぜ。
327 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 01:33:03.85 ID:0Dg6m/vd
どれを手を付けて作業中だとかわかる方法があるといいな
328 ：256：2012/05/25(金) 03:18:07.44 ID:VbVdCNsY
>>326-327　ありがとう
俺は↓の型番順に表示された上から順(Aから)にやってますので、
http://akizukidenshi.com/catalog/c/copamp_dI_snum/
ほかの人は下から(Zから)調べてくれるとありがたい。

協力者は少ないみたいなので、先にこのスレで5型番くらいを宣言して、
調査結果をCSVで貼っていくというのでどうでしょうか。
1型番10分くらで調べられると思うので、宣言～結果貼り付けの期限は
1型番あたり30分くらいにしましょう。
期限過ぎても結果を貼られていない場合は宣言無効として分担再割り当て。
例：5型番を宣言した場合は期限は2.5時間。
329 ：256：2012/05/25(金) 03:25:44.03 ID:VbVdCNsY
俺の入力状況は>>258のURLでリロードしてもらえれば
リアルタイムでわかるのでよろしく。

作業は夜くらいしかできないから、皆さんの結果貼り付けも
その時にしかできません。データがすぐに反映されないからって
怒らないでね。
330 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 08:50:59.05 ID:Wg0+5xWx
これは買わねば
ASUSから24型WUXGA IPSパネルのプロ仕様液晶モニタ PA248Q
http://japanese.engadget.com/2012/05/23/asus-24-wuxga-ips-pa248q/
液晶パネルは1920 x 1200 WUXGA のIPS方式、表面はノングレア。
発売は6月中旬、メーカー希望小売価格は3万2800円。
331 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 09:51:39.53 ID:0Dg6m/vd
スレチガイだけど、いい感じだね。
TV系の機械をPCのそばに置いてるとPinPって意外と便利なんだ。
332 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 11:20:15.52 ID:yYFpWUpG
まだ細長いわ
5:4くらいがいいのに
333 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 14:12:11.23 ID:rsn4TJsL
>>332
キミはそういうの探せばいい
334 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 18:17:11.15 ID:OWtb/+KW
読みはアザース！でいいのか？
335 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 23:10:04.87 ID:65CWsEs/
あじめてあきばいったけど、秋月があっとうてきにやすいね
ヒロセげきたかかった￥
千石も１つのわりにはたかい
マルハもたかい
若松はいくのわすれたｗ

たのしかったまた行きたい
どこが一番安いといわれていますか？
336 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 23:47:11.74 ID:t6zzVdoF
オーディオマニアにかかれば
なんの変哲もない秋月20円の電解コンデンサが
パワーキャパシターという名のもとに、480円～に化けるのか
http://www.xenon.ne.jp/syohin5.htm
337 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 23:51:34.75 ID:Q9gQYBNK
金は天下の回り物
そのあぶく銭、いや利益が電子パーツ業界を支えてるかもしれん
338 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 00:00:16.27 ID:VLRaEaRD
オーディオマニアじゃなくカーマニアじゃないか？
カーショップに行けば解るが、やつらは糞高い値段の電球やLEDを受け入れている。
電解コンデンサが500円でも、何の疑問もなく買うだろう。心配無用だ。
339 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 00:05:03.50 ID:4LgFrXnG
２ちゃんでは金儲け＝悪みたいな考えの人をときどき見かける
340 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 00:07:45.72 ID:yh0bf+jm
こういうカー用とかオーディオ用って、
データシート上特性とか違ったりするの？
341 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 00:32:00.73 ID:kQnkvjhT
良くてせいぜい105℃対応品とかそんな程度だろ。
本当の意味でのカー用なんて存在しない。

オーディオ用はリードがOFC線とか、セパレータにシルクを使ってるとか、
そんな感じの意味不明な高級品は無数に存在。
342 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 00:33:23.03 ID:093tarB5
間違い無いものを選んで「こういう用途に使えますよ」と説明つけることが付加価値なのにね。
知識ゼロから成功するまでに失敗部品を買う値段を考えれば十分安い。
知識があればそんなもの買わないで自分で安いの探すと。
343 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 01:05:46.11 ID:MGBncsi8
>>339
働いたら負けと通じる物があるよなぁ

>>341
車載用途としては、高温125℃・高振動・高寿命対応の電解とかあるよ。
性能分高価格だけど。
344 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 06:36:10.25 ID:NKbt2+Pq
日本だけじゃなくて世界共通の事象のようだ

ゴールドムンドGOLDMUNDの真実
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
345 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 06:37:14.30 ID:GH8je450
例えば金持ちはわざと借金作って節税してるからな。
346 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 08:44:40.55 ID:nGcYQSnl
>>341
オーディオ用途は、オカルトがまかり通りからな。
ただ、OFC線は原価が高くないので問屋を知ってると安く入ってくるし
電線としては柔らかいので狭い所での取り回しが楽という別のメリット
がある。
音？聞いて解るわけがない。（）
347 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 09:46:27.15 ID:otMMnprR
ちょっとコンデンサにご祈祷して売るわ
348 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 10:31:51.36 ID:PceGaCCs
御祈祷したプラグ類を売ってる店はあったんだよ。
廃業しちゃったが。
349 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 11:15:48.72 ID:sS+Ur5Cl
>>341
車載用や高信頼性用途ではは125/135/150℃製品もあるよ。
たとえばニチコンBT/BW/BX
350 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 13:16:16.01 ID:JcXFTdfr
こういうのは例えを変えれば解りやすいよ。
ズボンのすそ上げ５００円とか折れらにとってみたら、まあそんなもんかと思うけど、
主婦にしてみればぼりすぎと思うと思う。
351 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 13:57:42.78 ID:/tAFz2bp
すそ上げに５０万払って
「さすが仕事の深さが違う。エレガントなこのラインを見よ」とか言っちゃうバカは社会の害でしかないとは思うけどね
352 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 14:01:51.05 ID:8VXW+NoH
なんで？
お前は人の嗜好をあれこれ言える立場の人なの？
353 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 14:14:17.38 ID:/tAFz2bp
嗜好ってレベルの話じゃないから
354 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 15:15:35.92 ID:8VXW+NoH
>>353
>社会の害

ってところがなぜそうなるのか判らないので詳しく。
355 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 15:17:33.73 ID:8VXW+NoH
追記

金払った方が「さすが仕事の深さが違う。エレガントなこのラインを見よ」と言うぶんには何ら問題はないだろうに。
356 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 15:20:25.06 ID:FOLNvz/u
aitendoトップのM/BforAndroidが気になって眠れない
357 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 17:14:08.38 ID:GKEwefvF
ルネサスが逝きそうです
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/26/kiji/K20120526003331240.html
358 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 17:21:25.27 ID:dpg51L6V
自動車関係がマイコン買ってくれなくなったらすぐに逝ける会社だからなｗ
359 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 17:49:05.66 ID:mms1KML0
お前は他人の会社をあれこれ言える立場なの？
360 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 17:52:03.08 ID:B9zMSMjt
自分の会社をあれこれ言える立場のほうがずっと偉い
361 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 17:53:23.21 ID:j/6YCX31
２ちゃんねらーは何でも言える立場だろ
362 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 20:03:37.63 ID:gtDa9qAy
>>339
安く物を供給することが善という考えが、デフレを招くんだよなぁ。

うどんと蕎麦の材料費が殆ど同じなのに、なぜうどんは１００円が値ごろ、
蕎麦は６００円が値ごろみたいな差が出てきたのかという話があるらしい。

要は、供給する側の意識の問題で、何十年も経ってみたらこんな差に。

みんなが気前良く金を払う環境なら、デフレも無いし、ブラックな職場も
なくなるのにな。
363 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 20:19:37.41 ID:B9zMSMjt
議論の価値も無い意見です
364 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 20:27:06.22 ID:D+lut4+n
そろそろスレタイに沿って…

今日秋月の店頭でパナソニックのネットワークカメラが2000円と格安で売ってた！と思ったらモックだそうで…
店内は激しく混んでたので、切り離せるピンコネクタだけ買いました。
千石の店頭でiPhone3GS用のケースが100円だったので買いました。エヴァのやつ。
365 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 20:27:14.64 ID:sC/KdAKK
>>362
要は、供給する側の意識の問題で、何十年も経ってみたらこんな差に。＝供給側の問題
みんなが気前良く金を払う環境なら、。。。＝需要側の問題

下らんこと話すならせめて矛盾するな
366 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 21:49:30.41 ID:kUaqEazs
ルネサスやばいな。
中国のスパイの温床の銀行に好き放題に荒らされてるような。

samsungのように攻めて攻めて攻めまくって競合他社を潰してNo.1にならないと勝ち残れないのに、
人員削減なんかしてラインナップを統廃合しまくったら、少しずつシェアを落していってジリ貧になるだろうに。
367 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 21:50:46.36 ID:n5uKtCLg
>>364
モックのカメラを2000円で売ってるのか？誰が買うんだ？？
368 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 22:14:55.58 ID:ANzJ+8ye
監視カメラのモックには需要が存在する
369 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 22:19:32.10 ID:BktvIi7v
樫木モック
370 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 22:43:19.87 ID:gtDa9qAy
>>365
みんなが気前良く金を払う環境ならってのは、インフレならなぁという意味です。ＯＫ？
371 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 23:41:43.34 ID:otMMnprR
>>369
古いよ…
372 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 00:50:01.40 ID:s0xfgzup
日本経済がダメなのは役立たずジジイが既得権益にしがみついてなかなか退場しないせい
このスレもジジイ多いよなw
早く人生から退場しろゴミ
373 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 00:56:32.24 ID:rGR3IAQT
国民各個人に自国の産業を保護しようって意思がないんだろ。

1円でも安ければ国内製より海外製を買う、
それも、
品質が低くても1円でも安ければ海外製を買う、
そんな消費行動をとっていれば、
国内産業がガタガタになるのも当然さ。

アメリカでは、自国民の職を奪っているという理由で、
中国製品の不買運動をやったりしている連中がそれなりにいるが、
日本では、そういうムーブメントは早期に潰されるからね。
374 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 01:05:41.61 ID:CngdkcY5
どこの国でもそうだろ
そういうのは国が保護するんだよ
375 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 02:26:43.45 ID:U8neRvAg
自国の製品に競争力がないから海外製品をハンマーでぶち壊せぐらい一番ダメな思考だよねそれ。
バカだなぁ。>>373
376 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 02:33:55.79 ID:23hnphlZ
製品自体と為替の問題とは別だし
377 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 04:44:33.15 ID:LgdZWuxd
>>373
1円くらいの差なら国産買うよ
でも0が1個少ないとなったら、そらみんな中国製買うわなw
378 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 06:02:19.64 ID:MWiafmGU
>>372
特に公務員な
379 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 07:11:38.76 ID:d3af8Ake
>>378
一生懸命に電子機器を設計している「ものを作り出す仕事をしてる人」よりも
単に事務ワークをこなしてるだけの公務員が高給ってのが間違えてるよな

農林業より公務員のほうが給料が安ければ
それら職業にも就き甲斐があるのに、使命感でやらざるを得ない
380 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 07:16:18.34 ID:3ROPkjL6
公務員はほろびろ
もうすぐここもギリシャだな
381 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 07:59:32.01 ID:BhKmgzz7
昔はお買い物と言えば形のある物を買うのがメインだったけど
今じゃ形のない物（通信費とか）に多くを使うので形のあるお買い物が減っている
382 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 08:00:03.92 ID:lhfELjhr
>>379
それはあるね。公務員の給与を大幅に引き下げてやれば
他の産業でも頑張ろうというのも増えるだろうね。
383 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 09:18:41.44 ID:mdmiA486
公務員って言っても大勢を占める派遣で済むようなクズどもの保険や年金が問題。
志を持って能力を発揮する人がいるなら社長連中より高給を取っても構わない。
384 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 09:36:28.26 ID:Jduvdn6q
>>382
頑張ろうってｗ
役所の窓口のお姉さんを口説くのかい？
385 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 09:51:14.11 ID:n1QBxRU+
昔から士農工商はおかしかったからな。
農工商士であるべき。
386 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 10:32:11.96 ID:7LYbG+py
ほとんどのお役所仕事はパソコンのソフトを強化すれば実現出来るのではないかと思う。
387 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 10:32:34.38 ID:yrPtairw
>>385
でも、それ、貧乏な武士や農民を納得させるために、順番を上位にしてあるだけだって聞いたぞｗ
388 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 10:33:27.78 ID:ktw8mIo4
秋月・千石・若松　な
389 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 10:34:25.77 ID:MyTOQigb
公務員たたきをしてる馬鹿へ有名コピペを差し上げよう。

蛇口ひねれば飲用水が当たり前に出てきて、いつも周りに美味くて安全な食物があふれ、
ガソリンはどこでもほぼ大差ない価格で誰でも買えて、災害がおきればすぐに自衛隊が
救援にくることを誰も疑ってないだろうが。
390 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 10:35:29.87 ID:MyTOQigb
>>385
戦国時代から江戸時代ってのは、軍事国家。
391 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 10:49:16.98 ID:VftTeTiT
>>389
で？
392 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 10:58:32.94 ID:MyTOQigb
物事の本質を見誤ると、叩きまくってシステムを崩壊させて後で
過去を懐かしむことになるって事。

この程度、中学生向けだね。
393 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 11:45:14.29 ID:A8JQDF4F
戦後ゆとり教育の賜物、平成のゆとり国家。
394 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 11:54:25.53 ID:MyTOQigb
鳩山とか、管を見てるとゆとりは関係なく馬鹿は馬鹿と解る。
395 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 12:05:03.47 ID:7LYbG+py
田中も有るでよ
396 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 14:04:33.55 ID:lhfELjhr
>>389
おや、公務員さんが蛇口を作ってるんですかい？
397 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 14:09:05.86 ID:Pm/bgBEj
ところで俺の蛇口を見てくれ。
こいつ、どう思う？
398 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 14:11:29.56 ID:Mzp7dPeN
>>397
ちっちゃくて見えないｗ
399 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 14:18:07.47 ID:yrPtairw
地獄への道は善意で敷き詰められているのだよ。
400 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 14:27:59.54 ID:r++YetN1
やっぱ公務員がローリスクハイリターンになりすぎなんだよな昔と違って
401 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 15:26:40.88 ID:lhfELjhr
>>397
パッキング交換した方がいいんじゃね？
402 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 15:39:42.44 ID:tIE7vcyZ
蛇口といえば昔、秋月で赤外線センサつきの水栓売ってたと思ったけど今はもう無いよね。
403 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 15:44:37.79 ID:23hnphlZ
そんなもの売ってたのか…
水道関係の規格は海外製のは微妙に違ってて売ると大変面倒と聞いたけど
404 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 15:53:52.49 ID:EaEjn7K1
どこから海外製が出てきたかわからんけど。
日本向けだよ。
405 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 16:02:04.03 ID:A8JQDF4F
>>402-404
確かにあったな。売っていたのは10年以上前だと思うけど、洗面所の蛇口に
付けた。　電源は単三電池2～3本で、蛇口の根元のネジを緩めて取り外して、
上部を丸ごと交換するタイプ。

手をかざすと、センサーが検出して内蔵モータで蛇口を廻し、タイマーで
一定時間後に蛇口を閉める。
406 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 16:04:40.49 ID:ZJaJ0bJr
>>402
20年位前に買って使ってたけど、誤動作が多く家庭内の評判は悪かった
電池も3ヶ月くらいしかもた無かったかな
407 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 16:15:42.72 ID:d3af8Ake
今日、田植えしたけれど、農業とか
どんだけ頑張っても年収200-300万とかがいいところだろう

兼業道楽農家なので完全赤字垂れ流しだけど
秋月やらでパーツ買って下らんもの作ってるのと一緒で
採算を追求していないからいいけど

他人のカネを他人に貸してるだけの銀行マンより
よっぽど、意味のある仕事だと思うけどな、農業って
408 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 16:39:18.12 ID:d3af8Ake
教師・医師・看護婦・消防・自衛隊とか
そーいう専門公務員だけは、そこそこの給料で悪くないと思うが
それ以外の一般事務職なんて、法定最低賃金でいいと思う。

ぶっちゃけ、コンビニのバイトよりも下らない仕事しかしてないんだから
ショボい仕事を大げさに誤魔化してる点では >>344 の思想と大差ない

生活保護を支給する代わりに
希望する人は最低賃金で公務員一般事務に就けるようにしたらいい。
最低賃金より多く給料を欲しい人は農業するなり民間企業に入るなり起業するなり


電子設計してる人で年収1000万超えっているの？
409 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 17:56:01.11 ID:j0WMjxbE
そんなに公務員がうらやましいなら、なればいいじゃない？
それだけのことだ。
410 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 18:02:39.16 ID:rGR3IAQT
>>385
サラリーマンから見ると農家は免税されすぎだし、堂々と脱税していても役所もスルーしてる。
411 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 18:06:50.85 ID:rGR3IAQT
>>407
ワーキングプアの若者たちからみれば、
年収200-300万の世襲の定職は、
ねたまれるぜ。

スレで公務員タタキやって己が醜い欲求を満たそうとしている連中は、
次に農家に矛先を向けるだろう。
412 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 18:10:52.01 ID:n1QBxRU+
>>389の元は東電のセリフから？w
413 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 18:28:30.72 ID:pI0XN6KK
いつまで我が物顔でスレ違いの話してんだよ 
414 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 18:41:48.02 ID:MWiafmGU
ルネサスだって３割リストラしてんだぜ
公務員もリストラや給与減くらい受け入れろよ
415 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 18:44:36.34 ID:rGR3IAQT
共産党だったかな。

公務員の待遇が良すぎるのではない。
民間の待遇が悪すぎるのである。
ゆえに、民間に対する指標となるべく公務員の待遇は高く維持すべきである。

みたいな。
416 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 18:52:48.76 ID:FalmEEZi
>>413
金がないと余裕も無くなるからな…
417 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 18:53:40.39 ID:6fAnaQ4/
>>410
脱税は知らんが、農業には国土保全や文化保護の面もあるんだぜ？
むしろそっちの方が大きいかも。
418 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 19:26:40.12 ID:n1QBxRU+
>>387
うん知ってる。だが、「士」は貧乏っていうより一応とかメンツのためじゃない？
419 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 19:27:59.18 ID:rGR3IAQT
>>417
そうやって公務員以上に現状に胡座かいて威張ってるのが農家なんだよなー。

隣近所と合せれば広くてフラットだった農地を、
個々人が所有して細かく切り売りした結果、
もはや効率が悪くて採算が悪化して成り立たなくなってる感じなんだよな。

しかも切り売りする理由が、
バブル期に調子に乗ってこさえた借金の返済とか、
裕福な暮らしのためだとか。

そんな先祖に顔向けできないことやっておきながら、
先祖代々の土地を手放すのは心苦しいとかいって被害者面するし。
420 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 19:30:51.74 ID:j0WMjxbE
激しくスレチだから本来の話題に戻せよ
421 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 19:43:32.29 ID:MWiafmGU
秋月とか千石っていかにも農業に纏わる名前だよな
422 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 19:44:33.35 ID:23hnphlZ
うむ流石にずれすぎ。他のスレでやるべき。
423 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 19:48:43.60 ID:bH6VlRgE
秋月っていうと黒澤映画だな。
424 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 20:05:49.93 ID:V/74CzcD
秋月をひっくり返すと春日
谷川流がここから涼宮ハルヒシリーズのヒロインの名前付けたのは結構有名だよね。
電子工作好き繋がりで。
425 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 20:06:52.25 ID:2WL8SJEZ
秋月のプラズマボール、一晩で点かなくなったけどもしかしてプラズマボールって寿命短い？
ぐぐってもよく分からんかったし、この手のガス管って割と寿命長いと思うんだが
426 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 20:06:59.91 ID:23hnphlZ
秋月の006P型ニッケル水素の2種類あるけど、単5の半分サイズのが入ってるのってどっちだっけ?
427 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 20:16:14.54 ID:8jVGaDhY
>>425
てか、出所の素性も解らないジャンクなんだから、諦めろ。

それか、おまいさんの使い方が問題あったかも。
428 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 20:23:23.39 ID:2WL8SJEZ
>>427
やっぱはずれ引いちゃったかｗまぁ、安定の2個買いしてるので問題無いｗ
使い方は、同じく秋月定番のDC12V直結してただけだしたぶんこっちは問題無いはず
429 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 21:16:26.88 ID:auEcWr9P
マルツの店員、ムカつく。
430 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 21:22:38.48 ID:E5hAHkle
秋月といったら、駆逐艦。（笑）
431 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 21:22:46.73 ID:23hnphlZ
>>428
ボール部分はまだ使えるんでは? 壊れるようなものじゃないような…
穴あいてガスが抜けちゃったとかはあるか。
432 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 21:28:03.40 ID:EiZoYUBQ
>>424
しらんかった

で、かすがでは無いのか？
433 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 21:31:50.65 ID:23hnphlZ
マルツはPOSがムカつくw
434 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 21:48:33.75 ID:A8JQDF4F
オードリーの片割れが、ワイルド杉ちゃんにお株を奪われて、電子工作
趣味でヒキコモリに？
435 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 22:08:13.99 ID:zhw3sU/x
チップ部品を床にぶちまけて混ぜこぜにしてやったぜ、ワイルドだろぅ？
436 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 22:26:27.43 ID:cvifEw/q
>>433
なんでやねん
437 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 23:14:44.78 ID:CngdkcY5
濡れ手にチップ抵抗
438 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 23:47:56.47 ID:LgdZWuxd
▲---------- ここまで公務員になれなかった落ちこぼれ共 ----------▲
439 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 23:48:26.27 ID:LgdZWuxd
▼---------- ここから公務員になれなかった落ちこぼれ共 ----------▼
440 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 23:49:25.93 ID:mdmiA486
>436はマルツで買ったことがない子

>433
あれでも１回減ってるんだぜ。
導入当初は５回叩いてたんだが
ソフト変更で４回に改良されてるｗ
441 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 00:22:32.86 ID:S+9cPP7h
>>440
あれで減ってるのかw どういう設計なんだろな他の店であんなの見たことないんだけど。
スイッチの耐久テストでも頼まれてるのかね

>>433
店舗で買うと判るよ。会計時のPOS入力が変わってるんだ。
442 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 00:34:28.37 ID:eJeKmpC0
>>440>>441
436じゃないが何も気づかなかった。
443 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 00:37:18.73 ID:Kv5V2KpX
>>424
>　秋月をひっくり返すと春日

どういうこと?
444 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 00:38:49.05 ID:pWljuet6
>>424
探したけどそんなネタはないなぁ
何処？
445 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 00:39:59.91 ID:hwXVvcDI
春夏秋冬で、秋の反対は春、暦の月と日、だろうけど、
どう見てもこじつけ。
446 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 02:12:01.16 ID:Kv5V2KpX
秋月のオプトサプライの3W白色LED OSW4XME3C1S
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03776/
これさ、
> ※発光効率がより高い１Ｗ品(I-03709)もございます。こちらもどうぞご利用ください。
ってあるんだが、どうなんだろう。

LEDの特性からして、If=350mAよりもIf=700mAのほうが発光効率が下がるのは普通だけど、
データシートでは、1W品と3W品どちらも、If=350mA時にVf=3.3Vってなってるわけで、
同じIf=350mAで比較したら発光効率は同程度なんじゃないかと。

そう思って1コずつ買って比較してみたんだが、
どちらもIf=0.35A時のVf=3.1V程度と同じで、
それでいて3W品のほうが明るく感じたよ。

個体差とかロット差かもしれないけどさ。
447 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 02:37:15.60 ID:Kw9Cmwe0
>>446
発光効率の意味分かる？
448 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 03:51:26.67 ID:bh9FjEuV
>>424
ひっくり返すって意味がわからん。
秋→春
月→日
の関係を言いたかったのかねコミュ障w
449 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 03:53:22.32 ID:bh9FjEuV
>>446
何が？
450 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 04:06:15.58 ID:ZvYcVOL/
>>441
お前の方が頭悪そうw
考えてやっと分かって披露せずにはいられなかった？
451 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 06:09:55.52 ID:idagfpO4
このスレは電子工作好き中学生専用のおしゃべりスレになりました
452 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 06:15:54.90 ID:Yan+EFbe
とばっちりくらってかわいそうな441
453 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 06:22:29.23 ID:ShhLB3YY
>>409
そんなに泥棒がうらやましいなら、なればいいじゃない？

>>410
所得税をすべて誤魔化しても、200→205万くらいにしかならんぞ
その「5万」でも、「全額脱税」と書かれるかもしれないが、1000万円の脱税とは次元が違う
454 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 07:02:17.54 ID:F8nJGmn9
>>448
お前の方が頭悪そうw
考えてやっと分かって披露せずにはいられなかった？
455 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 07:21:40.86 ID:540+734v
オウム返しが精一杯か（笑）
456 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 07:40:57.93 ID:Kv5V2KpX
>>447
わかってるけど。

なぜ、わかってないと思ったのかな?
457 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 07:46:25.20 ID:97mejfzn
世間では春休みは過ぎたし夏休みはまだだが、
なぜ公務員が涌いているのか。
458 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 08:41:12.63 ID:wODgkbCu
>>446
LEDの全光量を計るのは結構大変だよ。積分球とか必要だし、波長分布も違うし。
459 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 08:48:45.55 ID:nhGqNS7i
使用電力から発熱引けばほぼ全光量相当にならないだろうか?
460 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 09:17:14.67 ID:Rtkhlm5n
>>459
残念ながら発熱量を計るのはもっと大変
461 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 09:42:15.63 ID:3RCvR8v7
このスレで所得とか公務員とか禁止
気分が悪いスレ違いだろうバカ
462 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 10:54:11.48 ID:1BBMLKWa
1オーム入れて電圧測ればいいんじゃね？
だめか？
463 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 10:58:06.65 ID:d5/ouGWc
>>461
だったら雑談スレにでも誘導したら？
464 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 11:12:28.15 ID:hwXVvcDI
コウムインガー、とか言ってる2ch脳のバカは誘導とか無駄だから
465 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 11:35:23.09 ID:jbuXSlRA
どっちが明るいかを見た目で判断しても、配光パターンが違えば正しい判断にはならんしね。
466 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 11:53:33.05 ID:/lm/xDi8
ラノベ厨の国語力の無さはさすがだと思った
467 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 15:14:19.09 ID:G7sCT417
公務員の給与を下げろとか言っている奴はマクロ経済が分かってない。
むしろ不況にも関わらず給与水準が減らない公務員の消費のおかげで民間が潤っている
状態なんだから公務員に感謝すべきだろう。
468 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 15:32:26.65 ID:HOT5rzzK
もっとマルクスを読まないとな
469 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 15:51:02.61 ID:GzL4TnmP
公務員は貯金禁止な!
470 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 16:01:21.47 ID:5lPiTRQR
消費税増税分を公務員の給与減額で補ったほうが　　　
よっぽど経済のプラスに成る。

どうせ、増税分食っちゃうんだろ。　
471 ：魚チョコ：2012/05/28(月) 16:27:23.42 ID:+cUwQP3k
俺に百兆ほどくれたらばんばんつかって経済活性化してやるぞ。くれ　ﾐ　ﾟ　ーﾟﾐ＿
472 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 16:37:26.99 ID:F8nJGmn9
2chの公務員率って結構凄そう
473 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 16:43:17.72 ID:LoTD5RBp
スレチが多いな。わざとだろうけど。
474 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 17:17:11.87 ID:HGXpow4Y
誰か恥かいた奴の仕業だろう。
475 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 17:57:50.75 ID:LoTD5RBp
うさばらしにココに書いてるのか。哀れだな。
476 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 18:35:00.59 ID:AdrtU49o
公務員の待遇が良すぎるのではない。
民間の待遇が悪すぎるのである。
ゆえに、民間に対する指標となるべく公務員の待遇は高く維持すべきである。
477 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 18:49:15.70 ID:5lPiTRQR
どこかの役人が公言してたよな
「我々とは資質が違うんだ」　　と　下僕のくせに！
478 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 19:00:58.79 ID:Kv5V2KpX
まぁ50円の違いだから3W品を買っとけ、ってことか。

1W品の明るさで十分だとしても、
3W品のほうが大きな電流を流しても良いことになってるので、
デューティ駆動とか、電源リップルなど、色々と楽になるだろうし。

個人的には同一設計で選別品のような気がするんだけど。
479 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 19:52:11.59 ID:kMsCUpd/
選別したら３Ｗが１Ｗになったりするってのも不思議だな
480 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 19:53:44.83 ID:qK90c9GR
Arduino Leonarfoも出たことだし、秋月でATmega32U4と互換ボード出してくれないかな。
互換ボードはなくても、ATmega32U4だけでも売り出してほしい。秋月価格で。
481 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 20:01:02.36 ID:G16CkkhI
なんだよLeonarfoってマヌケな名前はw
オツムが弱いのか、チンカス
482 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 20:28:00.38 ID:qK90c9GR
あ、タイプミスった。すまん。
483 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 21:07:08.62 ID:1gUrO5h1
>>478
mixiでやってろ。
484 ：774ワット発電中さん：2012/05/28(月) 21:35:10.85 ID:NDQpBbEQ
aitendoトップのM/BforAndroidが気になって眠れない・・

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
485 ：774ワット発電中さん：2012/05/29(火) 00:24:18.21 ID:SftgeQur
STBの中身を取り出しただけなのかもしれんけどね
486 ：774ワット発電中さん：2012/05/29(火) 00:44:56.68 ID:9aTZTjHF
>>484
Men /n Black だべ
487 ：774ワット発電中さん：2012/05/29(火) 22:25:03.92 ID:cuYy1Ehv
お、どうした
一気に発言減ったぞ
488 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 08:13:37.33 ID:SaC9KMH5
これが普通
ROMってる人は一杯居るから、何かトピック（今回はopアンプ比較表）がある時だけ、一気に伸びる
489 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 09:13:30.88 ID:jiN0eact
専ブラの巡回機能を知らないと、突然人が湧く現象が理解できないだろうな
490 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 09:32:20.51 ID:t/9QPCzA
月末は忙しいんだよ。店員は。
491 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 14:51:56.74 ID:2J0iVTQ1
そういえば、ようやく？クレバリーが死んだな…。

あからさまな移転・統合騒動で、資金繰りの危うさが露呈していたけど、結構持ったほう？
（再開発だと言いつつも、その後相次いでPC-NET・クレバリー跡地にFreeｔなど移転、再開発話の否定。）

それだったら、正直に「厳しいから１店舗にしますた」とぶっちゃければねぇ…
ファーストメディアに続き、クレバリーも落ちて後は何処かな？

電子パーツ界も、そろそろ畳む所が出てきてもおかしくないかもな。

アキバのトレンドとして、「再開発」と出たらまず倒産か撤退を疑うべしとな。
秋月・千石の駐車場問題って、はや何年だ？
492 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 15:27:49.19 ID:tpCk9qnt
つくば新線が出来たおかげで、アキハバラがつくば方面から通勤してくる
サラリーマンのハブ駅になったんだよ。
まあそこに目をつけてのつくば新線＋ＩＴ副都心計画だったんですが。
実際、つくば新線出来てからの商圏はガラっと変わりましたね。
まあ、つくば新線計画が無ければ、今のような形のでの
秋葉原再開発は無かったでしょうね。

特に、つくば新駅側周辺は、
「帰宅途中のサラリーマンの夜の歓楽街」
にしてもよい、という都の意向があり、実際急激に客足も伸びてるので、
ソフトな風俗とかパチンコ屋さんの開業が今後進むはずです。
個人的には、つくば新線駅側の「ネオ新橋化」に期待してます。
まあ、つくば新線計画が確定した時点で、
古きよき秋葉原が終わる事は確定でした。

つくば新線が出来たおかげで、東京通勤の中堅以上のサラリーマンが
つくば方面に移住をしました。
結局、つくば新線が、アキハバラという町を
大きく変えた事になります。
知事が誰になろうが、つくば新線が
アキバに接続された時点でもうこの流れは止められないはずです。
やはり、つくば新線のアキバ接続は絶大な効果がありました。
つくば線開通による通勤客のハブ駅になったことでのサラリーマン増加と、
淀橋開店による一般客の増加のおかげだそうです。
つくば線のおかげで、茨城方面からのハブ駅としての
役割が大きくクローズアップされましたからね。
493 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 15:39:12.53 ID:WXHqmLnF
>>491
これか。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/697/697806/

7年くらい前まで、クレバリーの某店で古い知り合いが店長をやってました。
辞めた後に大阪に戻ったと連絡があったけど、元気にやってるかナァ。
494 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 15:45:29.46 ID:nQe7UtRh
潰れる前に辞めた知人が元気かどうかなど、なんも関係ないだろが～！

こんなツッコミでいいかな
495 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 16:24:32.37 ID:hka6doip
>>494
ダメダメ、このせちがない世の中ちゃんと連絡とってやれと後押ししてやらなきゃ。

むしろ俺は>>492に反論したいね。
ハチ屋そんなに増えたっけ？
メイドさんが夜中の客引きも力を入れているようなぶりもないし、すくなくとも店舗としては追従出来てないんじゃないかい？
飲み屋は昼間は死んでるもんだから、夜の客引きがどうこうなんて気にしない。
秋葉原は閑散としてて値段も高めだしな。
496 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 16:29:03.84 ID:WXHqmLnF
辞める少し前あたりに、クレバリーがネット通販のサイトをリニューアル
したんだけど、以前より使いにくくなって失敗じゃね？と思った。

PCサクセス、旧ラオックス、旧TWOTOPの倒産の遠因も、サイトリニューアル
失敗が少なからず影響したと思う。　どの店も、リニューアル後に商品が
まともに検索できなくなり、まったく通販を利用しなくなって、しばらく
経ったら倒産してた。
497 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 16:29:27.76 ID:nQe7UtRh
「せちがない世の中」？　それを言うなら「世知辛い（せちがらい）世の中」だろが～！

こんなツッコミでいいかな
498 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 16:31:15.48 ID:+L0wTE5R
原田知世
499 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 16:35:43.65 ID:NBdrSCo+
腹だと思うよ
500 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 16:39:24.69 ID:EUV1tTLN
500
501 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 16:43:21.39 ID:lmDHiav4
そういや秋月のサイトリニューアルも超使いにくくて嫌いだったけど
いつのまにかすっかり慣れちゃったな
502 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 16:47:23.04 ID:l9XEHeTk
信越の時代は通販すらもしていなかったんだからたいした進歩じゃないか。＜秋月
503 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 16:54:24.51 ID:WXHqmLnF
>>495
さっき送ってみたけど、エラーで返ってきてしまった。orz
504 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 17:45:21.92 ID:QuZCsVTv
>>496
あーそれはあるかも。その意見に同意。
505 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 18:37:06.06 ID:UROR50Uh
秋月のPICの鮮度が悪い件について。

店頭売りしてくれるだけ有り難いとは思うが、ちょっと古いぞ。
せめてリビジョン明記して売って欲しいぞ。
506 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 18:50:54.22 ID:UROR50Uh
鮮度の悪さの一例を↓に書いたよ。

PIC専用のスレ　Part38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1335962719/715

鮮度が悪い代わりに安いのだから、
鮮度が良いのが欲しければ他所で買えばいい、
そういう使い分けをすればいいだけだとは思うけど。
507 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 18:52:44.88 ID:fa/l4/a0
鮮度って何だよ。
そういう事は1000リールとか1000レール買う奴が言えよ。

安く小売してくれるだけ感謝すべき。
508 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 18:53:32.16 ID:R5FZKtDX
>>505
今月のトラ技に「PICはディスコンになりにくい」って ＝ 秋に腐る程在庫があるからいつでも買えるよ
509 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 19:12:44.91 ID:ItQadLz0
ディスコンって、流通切れの意味じゃないだろ・・・
生産終了のことだよな？
510 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 19:49:35.34 ID:MevcZNki
ホビー目的で組む回路に使うため、ばら売りされているチップ部品を秋葉で買おうと思っています。

抵抗のチップ部品は誤差5%であれば3216と1608が千石に。
タンタルコンデンサと電解コンデンサのチップ部品は鈴商に、
それぞれ5～10個単位で売っていました。

あとはチップタイプの積層セラミックコンデンサと誤差1%の精密チップ抵抗のバラ売り、
それにチップダイオードとチップツェナダイオードがあれば
一通りの回路は組めるようになるのですがそういうお店はご存じ無いでしょうか？
ちなみにサイズは1608, 2012, 3216あたりであると助かります（それ以下は手ハンダじゃ無理です-_-;)
511 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 20:01:00.56 ID:WXHqmLnF
いくら安くても、リビジョン古いと、セシウム~H~H~H~Hエラッタ入りのを
掴まされたりするから嫌だよな。

マイクロチップは割と新物にエラッタ多いし。

趣味ならブログネタが1つ増えてYHOかも知らんけど、仕事だと価格差以上の
手間と時間が掛かると欝が入りそう。(w

1リール丸ごと買わなくても、DigikeyやMOUSERだと多少の大人買いで安く
なるし、秋月では揃うデバイスが限られるからなぁ。

ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ売国、売国～!
512 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 20:30:56.93 ID:9ARym6wf
マジレスすると、秋葉が電気街じゃなくなってきてるのは、
お前らが電子工作しないからだよ
もっとやろーぜ
513 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 21:03:17.64 ID:UROR50Uh
ttp://airvariable.asablo.jp/blog/2011/01/19/5641865
記事の日付ー2011/01/19
記事中の写真のPICの刻印 1044KYA

2012/05に買ったPICの刻印1044KYA

約1年半たっても同一ロット品を売り続けるって、
どんだけ人気がないのか在庫たっぷりなのか。
514 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 21:16:25.14 ID:zam1JsfX
>>511
その表現はふりーよ…
いや待て、^Hではなかったか？
515 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 21:19:25.21 ID:WXHqmLnF
>514
流行ったのってfjあたりだっけ？余計なSHIFTキー押してた。(w
516 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 21:32:23.16 ID:t/9QPCzA
>>513
お前、彼女いないだろw
517 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 21:34:35.62 ID:wynb6pUO
もう起こったぞぉ～
おまえら全員ツンボになれー!!

^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G
518 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 21:34:46.55 ID:nQe7UtRh
レスもらって今頃大喜びしてるよ
519 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 22:16:00.04 ID:jiN0eact
ネタバレ防止は^Lだっけ
520 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 22:19:58.76 ID:HboJvS+s
>>510
俺が在庫してる
521 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 22:40:18.53 ID:YzJsLGQW
>>510
チップダイオード: 秋月→マルツで探す。
チップツェナダイオード: 鈴商
積層セラミックコンデンサ: 秋月→マルツで探す。
誤差1%の精密チップ抵抗のバラ売り：知らない
※マルツは、Webで選んで「店舗受取り」が出来る。
522 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 22:40:44.94 ID:UROR50Uh
>>516
なに誤魔化そうとしてんだよ。

>>510
とりあえず秋月の通販サイトで見てみよう。
おおむね店頭にも同じものがある。
523 ：774ワット発電中さん：2012/05/30(水) 22:46:46.44 ID:MevcZNki
>>521
>>522
チップ積層セラミックコンンデンサ、秋月とマルツが扱っていたんですね。気が付きませんでした^^;)

> チップダイオード: 秋月→マルツで探す。
> チップツェナダイオード: 鈴商

早速探してきます。ありがとうございます。
524 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 00:36:39.78 ID:7227x/VG
チップ積セラは電圧で容量が変化するんじゃなかった？
525 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 00:38:00.97 ID:npd4VpCj
ECPUかECHUはええよ。
526 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 00:41:12.32 ID:DqERXIWE
秋月はなぜ金皮を店頭に置いておかないのか
間違って客が高めの掴んでしまうのを防いでいるのか
何で値段が違うのかと質問されたくないからか
527 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 00:54:26.99 ID:jyNpW7gU
単価が高く、ラインナップを安価に揃えられないから。
528 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 01:22:40.01 ID:ehYREAqy
単に場所が無いからじゃね？
529 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 01:25:26.82 ID:nQ5JiUFp
抵抗袋とかコンデンサ袋ってないの?
色んな値のものが適当に混ざってるのを一袋700円くらいで。
530 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 01:38:26.54 ID:El5gqGpM
悪質な客にシャッフルされるのを防止。
531 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 02:07:44.37 ID:4f1gr0b1
>>526
店員に声掛けることもできないのかおまえは。
532 ：526：2012/05/31(木) 02:45:47.53 ID:W9fj3sXo
>>531
すいません。知らない人と話すの苦手なんです
533 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 04:34:03.91 ID:IITn8iFP
千石にも積層セラミック、2012も1608中心にちょっとあるだろ。
そして日米に1005サイズのチップ抵抗があったりするww

>>525
それはチップの積層フィルムだろw
534 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 07:07:45.09 ID:4Md7ZEPw
>>524
強誘電体のタイプならそうね
535 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 08:52:10.32 ID:+G1TR5eq
>>510
>誤差1%の精密チップ抵抗のバラ売り
秋葉原じゃ知らないな。
通販でよければ、こんなのもあるけど。
http://www.kinosan.com/
536 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 14:07:46.14 ID:jsS3aQ8W
>>535
確かラジオガーデン？にチップ抵抗とか扱う専門店あったはず。
トヨデン・九州電気？とかの通りにあったはずだよ。
537 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 15:38:38.78 ID:nT7sZ7U9
金皮が必要なときは千石の地下に行ってたな。
538 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 17:12:03.12 ID:IITn8iFP
>>534
強誘電体じゃなくても、外部振動拾ったりする。
ピエゾ効果低減と言ってもな。
オーディオ向けに低歪み謡ってる奴もあるけど
んなもん買うぐらいなら素直にフィルム。

ってかそもそも問題になる様な部分に積セラ使うってどんなだよww
539 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 17:15:51.97 ID:bH/19dCL
フィルムに大容量なものはないんだな。
ましてや強誘電体使うような値のキャパシタにフィルムってのはありえない
540 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 17:25:53.52 ID:ZVjQLpEF
昔、シーメンス製のポリカーボネイトフィルムコンとか、最大容量いくらか
忘れたけど、数uFの容量あったけどな。耐圧100Vくらいで。

耐電圧が高くて、そこそこの容量、温度特性、長期安定性となるとフィルム
コンになるのでは？

巻き物で、電極間がキッチリ固定されていなければ、大なり小なり、圧電
効果はあるっしょ。誘電率が高いと、電極間距離の変化の差が容量変化に
より大きく影響する。
541 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 17:29:07.87 ID:nQ5JiUFp
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03589/
積層フィルムコンデンサー２．２μＦ５０Ｖ［２２５］（１０個入）[ECQV1H225JL3] 1パック ￥200

積セラのF特性の10uFなんかは、
電源のデカップリングのようにDCバイアス印可すると、
容量が大きく減ってしまうので、
そんなゴミを使うくらいなら積層フィルムの2.2uFを使ったほうがマシ?
542 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 18:00:19.90 ID:qLsz+0VM
>>541
いや、電源というのはDC的にはあまり変動しない（安定化されている）と
いうのが前提なので、急激な変動を吸収できるという点で積セラは有用。

逆に言えば、非安定化電源に積セラ使うのは問題かもしれない。
543 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 18:58:54.51 ID:s8Y3LvSm
>>510
自分はオクで適当なセットの詰め合わせ買ってる。
で、探してみたら ツェナダイオード
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s269973758
丹青復活してたんだ
544 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 21:02:59.41 ID:mYcIL+5x
復活も何も
ずっと続いてたよ
545 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 21:52:42.58 ID:LZsZnDYX
aitendoキテル━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━ !!!!
ttp://www.aitendo.com/product/4494
546 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 21:58:26.21 ID:m9i+CBNb
いいねぇ　でも独創性の無いオレだから
誰かが使用例を公開してから買わないとゴミになる可能性大。
547 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 23:13:21.74 ID:DqERXIWE
>>531
俺は声かけて買ってるけれど、置いてあれば多くの人により便利だろう？
置かないのには理由があるのだろうと思うが、それがなんだろうかという話だ
548 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 23:16:18.78 ID:5HXAPjg1
>>547
場所がないんじゃないの？
549 ：774ワット発電中さん：2012/05/31(木) 23:23:16.52 ID:bfjWU8zH
まず安価なaitendoの産廃LCDとの接続例が提示されないと
ボードだけ買ってもそうにもならんわな。

中華のAndroid買ったほうが安いんだし。
550 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 01:55:49.95 ID:ePCNkjIs
>>536
ラジオストアーのシーアールだっけね。
言えば、リールから必要な数だけ切り出してくれる。
色々買ったけど、頼んだ範囲では欠品もなかった。
1%精度のも使っていたので、ここで買った気がするが定かでない。
千石よりかなり高かい値付だったと記憶している。
551 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 02:09:35.16 ID:lsd6jMRO
移植済みのソースコードがついてないとなぁ
ただ貼り付けるしか使い道ない
それなら完成品のタブレット買って殻割ったほうが早い
552 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 10:07:45.97 ID:2anzevnX
>>545
まずHDMIに対応したモニタ(出来ればUSBタッチパネルタイプ)が欲しいよな…。
推奨セット？だと1万円でリモコン操作だし。
性能的には中華roidの1.2万円ちょっとと(ほぼ)同等だから、見逃しがたいんだが…。

HDMIから他種類へのモニタ変換機も1マンぐらい楽にするし…。

>>551
Androidは2.5だか3.0からコアな部分はブラックボックスだよ。
もともと公開されてないはず。
4.05ってほぼ最新だからコレ自体を組み込んでAndroidで何か作るんならテスト環境にはうってつけでもあるんだが…
ただ、なんかネジ穴なくね？
タカチに固定できないと俺が泣く。
というか(5とか7インチでもいいので)タッチパネルとセットで1万、お願いします、とかお願いしたいマジで。
数量限定って事は何かの内部基板だったか、先行試作で止まった品物なんだろうか…。
553 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 13:23:04.05 ID:FK8HZ7IC
既に在庫切れか。
もし買った人居たら動作報告を希望。
554 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 13:26:05.52 ID:TQvFfpT+
>>552
そこまで詰めるならVIAのneo-ITXまで待ったほうがよくないかい？
555 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 13:56:19.85 ID:2anzevnX
>>554
mobile-ITXはいずこへ…
VIAェ…

…しかしラズベリーといいneo-ITXといい、お値段異常だな。
夢ばっかり詰まってて、また積んでしまいそうだ。
556 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 14:37:18.09 ID:O3LdkUUt
コネクタ形状とサイズが違うだけで、HDMI→DVIケーブルは普通に売ってるし
繋げられるでしょ。少なくともウチの中華Pad(Novo 7 ADV)は、表示できた。
あとHDMIは、安い液晶テレビにも付いているぞ。

使ってないから知らんのだけど、タッチパネル付き液晶でもHDMIには信号
入ってないんじゃないの？

VIAのって予価$49だっけ？アナウンスはいいけど夏までに出せるのかな？
557 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 14:51:13.17 ID:DS4dJ/5u
>>533
やっと、突っこんでもらえた、、、
558 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 16:13:01.09 ID:8/yrN9yA
フォトトランジスタとフォトカプラとフォトレジスタの違いを教えてください。

そのうえでボリュームで光りに対する反応を可変させる方法に最も適するものは何でしょうか？
559 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 16:13:43.41 ID:oSt4jR56
いやここもスレ違いだからｗ
初心者質問スレ その86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1336482129/
560 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 16:57:17.48 ID:8/yrN9yA
>>559
まじか。。了解
561 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 18:50:25.15 ID:29//f+wg
>>552
タッチパネル付液晶を付けるなら、いっそ完成品のタブレットとUSBで繋ぐスタイルにすりゃあいいじゃん。

1ボードマイコンとして使うなら、USBよりも低レイテンシとか広帯域のI/Oが必要な用途だろうな。
GPIOがドッサリついてるか、PCIバスに大きめのFPGAが付いてるとか、そういうことじゃないと。
562 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 19:05:04.75 ID:29//f+wg
Neo-ITXか。

ttp://apc.io/product/
あくまでも小型PCって感じだなー。

・基板上にヘッダで、USBとシリアルが出ているのは良いね。
・消費電力が待機時4Wの最大13Wは、大食らいだな。
・PCと同じコネクタ配置なのだろうが、高さがあって小型化を阻むね。
563 ：256：2012/06/01(金) 21:45:45.46 ID:abIme36p
遅くなってごめん。
できたよ。
564 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 22:11:10.22 ID:g8UPU72n
そうか。よかったな
565 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 22:13:26.17 ID:uXaYr4cH
>>563
おぉ～
よくやりました。一杯やりなよ

―ﾛ＠ﾛ＠ﾛ-　 ﾔｷﾄﾘ
―{ﾆ}ﾆ}ﾆ}ﾆ}- 豚
―＠@＠@＠-　つくね
―{}@{}@{}-　ねぎ
566 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 22:22:26.14 ID:8/yrN9yA
>>563
どうってDLするんだ？
567 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 22:27:36.44 ID:uXaYr4cH
このスレの発言くらい検索してみようね
始点は>256 だから
568 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 22:27:56.06 ID:29//f+wg
>>563
おつかれ

そして、ごめん。
すっかり忘れてたわ・・・手伝うとか言っておいてスレにCSVちょろっと書いただけだった・・・・すまん。
569 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 22:28:09.20 ID:DS4dJ/5u
Lt 1399だけなんで、ああなん？
570 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 22:33:51.68 ID:I46OmFwE
>>569
頼む、日本語で頼む
571 ：256：2012/06/01(金) 22:37:30.46 ID:abIme36p
>>565, >>568
どうもありがとう。
待ってる人がいるというプレッシャーｗで頑張れた。

>>569
何回か入力し直してもこうなるんだ。
LessThanとかのキーワードになってるのかしらん。
気が向いたら対策調べてみる。
572 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 23:03:21.06 ID:BpOPLizx
>>563
お疲れさま
確かにビールの一杯くらいおごりたい気持ちだな
573 ：774ワット発電中さん：2012/06/01(金) 23:26:29.95 ID:DS4dJ/5u
>>570
作者は分かってるでｗ
おまえ、見てないやろ？
574 ：のうし：2012/06/02(土) 05:09:07.13 ID:tCQJz/4C
これって〇石じゃん。

【企業】大胆なスカイマーク「機内での苦情受け付けない」「丁寧な言葉遣い義務付けなし」…サービス簡略化の文書を機内に備え付け★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338561274/
575 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 07:41:06.19 ID:+U3IoXw3
秋月からTFT液晶&ドライバが出てたんだね。
どこまで安定供給されるかだけど、
自作の世界にもTFT表示時代の幕開けになるかもね。
576 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 08:31:57.94 ID:FvCikAYm
>>574
昔「ステップ」というパソコン屋があってね、「５つのＮＯ」ってのやっていた。
577 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 08:50:23.19 ID:aAYNg1MG
>>576
まぁ、アレはパソコン屋というより電気製品安売り屋だね
能率の悪い秋葉の電気屋と反対に
「徹底的に客に品物を渡すだけ」
という商売を始めた

1割～2割安かっただろ
GENOはその流れ
578 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 09:46:48.50 ID:JXACnFCQ
ステップってなんで潰れたの？
579 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 10:00:14.75 ID:pUc0Oli+
６つのYESに負けたんじゃなかったっけ
580 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 10:22:31.32 ID:aAYNg1MG
>>578
今でも、理由がよく分からん
581 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 10:29:21.90 ID:IFISO/pD
逆に、なんで潰れたか明確な会社あるかな。
582 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 10:48:37.18 ID:ownadmZv
運営母体が某宗教法人だった、とか
583 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 10:54:13.51 ID:AlgnWPtY
マハ・・・いやなんでもないｗ
584 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 10:59:18.53 ID:7zKzVUdA
>>563
GJ! お疲れさんでした。
早速印刷してﾌｧｲﾙしました。
pc使わずに出先でﾊﾟｯと見れるのはありがたいです。

>>576
ｽﾃｯﾌﾟ懐かしいね。
585 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 11:21:36.05 ID:IKRPe+4J
どの製品を選べばいいか客に教える為にコストがかかっていて、
それは代金に上乗せされてるんだから、自分で選べる人はその方が安い

ネット通販で安いところを探して買ってる人は、
今でもステップの精神を継続してることになる
586 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 12:54:18.37 ID:aEC6BtRG
ステップ一度買ったことあるけど、ほんとダンボールだけがならんでる
倉庫みたいな店だったな。
確かに割と好調そうなのに急になくなったから不思議だった。
587 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 13:03:03.04 ID:IFISO/pD
昔、ステップで98note買ったのを思い出した。HDDは40MBだったかな。
588 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 14:25:58.07 ID:5V15Bmwv
もとは行徳でやってた。
薄利多売で一番、売上げがピークの時でも数千万の赤字が出てたｗ
仕入れもまだなのに、雑誌に格安メモリーの広告を値段先読みして、載せるというバカなことやったり
やることなすこと全て裏目に出てたもんね。最後の方には５つのNOもサービス向上とか言って
廃止になったし。
589 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 17:09:43.10 ID:x5fxustB
領収書の発行に手数料を取るなど税務署を敵に回すようなことしてたし、
通販の納期が一ヶ月くらいと長くて、その間に値段が下がるから敬遠されたりとか、価格競争でも勝ってなかったような。
590 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 17:25:06.60 ID:QenqUIPf
最後は資金繰りに詰まったんだろうな。
納期を長くする、なんて自転車操業の典型。
591 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 19:17:18.69 ID:lddwCtAx
Apple製品関係で何かトラブルあったんじゃなかったけ?
592 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 19:42:35.20 ID:MuThhOCX
APPLEというと昔売りまくられてたAppleIIレプリカを思い出すな。
俺の持ってたのは亜土電子のORANGEって奴だった。とっときゃよかったーよー
593 ：sage：2012/06/02(土) 19:56:18.99 ID:pUc0Oli+
毛ガニ
594 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 20:03:13.50 ID:2ihGUwTa
昔、ステップで98DA買ったのを思い出した。HDDは40MBだったかな。
通販で一週間もかからずに届いたな。
595 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 20:06:54.21 ID:5V15Bmwv
>>593
どういうこと？
596 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 20:09:03.98 ID:vqrzRKmB
ステップのオヤジは愛想がないので嫌だった。
あいつら客を客だと思ってない。
高校生だったオレに「こっちくるな」のサイン出しやがった。
銀行前でチラシ配ってた奴も浮浪者っぽかった。

潰れたときは「ざまぁ」って思ったよ。
597 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 20:16:31.55 ID:QenqUIPf
厨房の頃STEPのカウンターで始めて紙幣計数機ってのを使っているのを見たときは驚いた。
598 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 21:39:32.12 ID:OzNRGQUy
>>589
今じゃあ、NTTやソフトバンクでも、領収書の発行に手数料を取っている
けどな。(w

ステップが潰れた原因の1つは、日本IBMが関連子会社経由で、当時ステップ
で売っていた台湾のPC Directの互換機PCやモニタに、互換機はIBMが保有
する特許(VGAモニタはRCAから買収した特許)を侵害しているから、販売価格
の10%を特許料として払えと一方的に圧力を掛けてきたからだよ。　台湾の
PC Directにも圧力を掛けて、訴訟を恐れたPC Directはその後廃業した。

IBMは他のショップにも圧力を掛けていて、業界誌はシカトしていたけどほぼ
同時期に休刊した「PC World」だったかに、小さな記事が載った。

一説では、IBMが「PC Direct」というブランドを使いたかったからではない
かとも言われていた。

あと、当時は国内のAppleはキヤノン販売が独占販売していて、並行輸入品
を大量に安く国内に流していたステップは目を付けられていた。Quantumの
ドライブも、現地のエージェント経由でアメリカのQuantumから直接仕入れ
ていた。

ステップがすごかったのは、知ってる限り仕入れ専門のバイヤーは数人しか
いなくて、別に専門知識があるわけでもないのに、売れ筋だったDiamondの
ビデオカードや、Adaptec互換のBusLogicのSCSIボードをいち早く調べて
調達ルートを確保して仕入れてきたこと。

当時DOS/V関係のバイヤーは1人で、今は秋葉原で眼鏡屋をやってると聞いて
いる。
599 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 21:42:56.32 ID:lddwCtAx
>>598
>>今は秋葉原で眼鏡屋をやってると聞いている。

特定してるも同様の気がw
600 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 21:48:04.29 ID:xYzDrZUE
>>598
NTTやその関連会社では自動引き落とし&明細をネットで照会とすると100円引きとか
そんな割引ベースの話だったと記憶している。
んで、禿バンクは基本がネット照会ベースで、明細を紙ベースにすると100円追加料金になっているはず。
随分前の記憶なんで現時点ではどうなのかは改めて確認していない。
これをネット照会にするなら結果は同じだと言えるのなら、そうなんだろう。
でも同じとは言えないんだが。
601 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 22:01:15.67 ID:2ihGUwTa
SJのことか
602 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 22:06:20.48 ID:OzNRGQUy
>>600
料金に込みを「割引」と称するのと、明朗会計で別枠で請求と何が違う
というの？
603 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 22:40:54.08 ID:x5fxustB
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/11/news042.html
はんだづけカフェにはチップマウンターがあるらしい。

だが↓には書いてないな。
ttp://handazukecafe.com/tools_list.html
604 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 22:49:40.95 ID:e4THH3qD
マウンターだけあっても、オーブンがないとだめ
605 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 22:54:37.26 ID:q+WO4EHp
>>592
>俺の持ってたのは亜土電子のORANGEって奴だった。
何を勘違いしてるのか知らんが、亜土のORANGEはSC/MPⅡだぞ、CPUが。

Grapeの間違いじゃないのか？
606 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 23:13:57.79 ID:MuThhOCX
>>605
なんせうろ覚えで果物の名前ぐらいしか覚えてなかったモンで…スンマセン。
そういうことでしたらそうなのでしょう。
ケースの脇に偽Appleロゴ板が売っていて一緒に買って取り付けた記憶があります。
えらいおおらかな時代…てか当時でもヤバイ商売だったのではと思うんですが…
607 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 23:27:35.55 ID:ownadmZv
Orangeは中身がクローンなんじゃなくて、外観がパクり、だったらしい。
伝聞ですまんが、自分はまだ生まれてない時代だ。
608 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 23:41:41.27 ID:PUu1d3qF
>>603
マウンターまで置くとはw
609 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 23:47:28.86 ID:vqrzRKmB
>>603
基板のエッチング機材はないのだろうか。
スルーホール用の電解メッキ槽も欲しい。
レジスト塗布用のスクリーン印刷機材なんかも。

そのぐらいじゃないと行く意味が見つからない。
610 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 23:56:05.36 ID:8nZOEJEW
計測器置いてほしいなあ。
611 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 23:56:25.09 ID:/P3Z0r5r
>>609
前夜にデータ送ったら、翌日現物受け取れるとイイな。
612 ：774ワット発電中さん：2012/06/02(土) 23:59:47.32 ID:QenqUIPf
それ何てP板コム？
613 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 00:04:12.24 ID:zbex1HCA
秋月、最安の商品は店頭に出てないことが多いね

300円のmega64Aとユニバーサル基板のAE-6(1L)を買いに行ったけど
どっちも高い旧型しか並べてなかった

言うとカウンタから出てくるからいいんだけど・・
614 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 00:15:32.75 ID:kxkVXeek
STEP への横流しの噂は色々あったな
ttp://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1010080026/
194-
204-
615 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 00:25:02.38 ID:5mnhOI6h
>>609
エッチングは薬品を使うから、ドリルで削るタイプがいいな。
616 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 00:26:47.48 ID:5Tkycjde
送料無料で送ってくれるといいな
617 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 00:30:01.85 ID:gBI/yYfr
>>615
むかしソフィアが手を出してた。最近見ないからダメだったのかな？
618 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 07:24:10.83 ID:6CaXsBzn
乞食相手に商売するのは大変だなあ…
619 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 08:46:09.68 ID:CfZ4Y6UM
よそで嫌儲叩きでもやってろ
620 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 13:09:14.91 ID:lwSMgbXx
>>603
チップマウンターってなんぞ(´ω｀)？
621 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 13:23:05.71 ID:cznMWSli
>>620
面実装部品を基板に実装（マウント）する機械だよ
622 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 13:32:33.98 ID:lwSMgbXx
どこに何を配置するとかどうやって機械が分かるの？
623 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 13:37:39.72 ID:cznMWSli
>>622
基板CADデータをもとに、基板上における部品の座標をマウンターに入力するんだよ
624 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 13:43:52.89 ID:lwSMgbXx
小さい部品とか、ちょっとでもずれたら全部オジャンになるわけね(^-^;)
625 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 13:51:17.00 ID:cznMWSli
>>624
セルフアライメントといって、実際には、部品をリフローするときに、
ハンダが解ける過程で、ある程度は部品が回るorシフトして、しかるべき
ランドの上に位置補正はされる

ただ、それを超えてズレてマウントした場合は、もちろんだめ

だから、量産する前には、まず座標データをもとに、試し打ちをして、
実際に部品がマウントされる位置の微妙な条件だし・調整をするんだよ
626 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 14:17:26.25 ID:js7IqX5s
秋月ってもしかしたら信越電気商会って言ってたとこかな？
いまでも紙に筆算して、会計してるの？んなわけないなｗ
627 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 14:18:42.44 ID:cznMWSli
>>626
そだよ
だいぶPOSレジ化してるけど、いまでも一部筆算してるんじゃないかな。
628 ：のうし：2012/06/03(日) 14:25:06.49 ID:wFmRcC3N
紙袋でそれやってるじゃん。
629 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 14:26:48.70 ID:js7IqX5s
そうか、、、何十年も変わらずか。
冥土のみやげに良いこと聞いた。
ありがとう。
630 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 14:51:32.84 ID:PBSvtOjK
往生しなよ
631 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 16:14:17.95 ID:js7IqX5s
ありがとう。
40年後くらいかな？向こう岸で待ってるぜぇ。
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰw
632 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 16:53:17.06 ID:U0o1Rd9F
暇だから、秋月の2N3055を分解してみた。

CAN封止が堅く、やすりで削りまくってふたを万力で挟んだら取れたw
意外にもチップは大きく、3mm角でワイヤーはアルミ線だった。

ベースには半田でウェーハーが溶着してあって、バーナーであぶったら直ぐ取れた。

昔のIC（今もか？）だと、金線ボンダーだけどパワーＴｒだとアルミなんだね。
633 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 16:55:04.27 ID:cznMWSli
>>632
せっかく貴重な分解をしたのであれば、写真などupいただけますとありがたいです
634 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 17:03:34.29 ID:U0o1Rd9F
>>633
ttp://dl7.getuploader.com/g/mcnc/125/2012-06-03_16-59-44_516.jpg
635 ：名無しの初心者：2012/06/03(日) 17:17:54.68 ID:kxkVXeek
秋月で実験用にブレッドボードを買おうと思うんだが、
おすすめがあったら教えてください
636 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 17:25:07.28 ID:cznMWSli
>>634
うおぉ、さっそくどーもです
ボンディングワイヤーが出てるところがEとCかぁ
最近はコストダウンでCuワイヤーも多いみたいだよ
637 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 17:39:06.09 ID:Nn5Zce3F
あー2N3055のバラシ、懐かしいな。30年ほど前、小学生の時にやったのを思い出した。
当時はワイヤーではなくちっちゃい金属片のようなもので端子に接続されてたような記憶が。
写真、上側がエミッタで下がベースかな。コレクタは裏側だったかと。
638 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 17:40:17.53 ID:TahK1Kk5
ボンディングワイヤー使わない時代もあったのか。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:PowerTransistor_2N3055_1.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/PowerTransistor_2N3055_1.jpg
639 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 17:48:49.64 ID:Nn5Zce3F
>>638
そうそう、これ！
うゎー懐かしいなぁ。

Auワイヤーの場合、過電流ではじけ飛ぶことが多いので、パワー系のデバイスはたいがいAlワイヤーですね。
抵抗値下げるために、並列で2本、3本張りとかも。
640 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 18:18:59.18 ID:K5FIQvUH
>>636
半導体デバイスではサブスレートが一番電位が高くなるように使わなくてはいけないから
NPNトランジスタならサブスレートがコレクタになるんだよ。
641 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 19:38:21.48 ID:a8imju37
なんでバラすの？どうするの？死ぬの？
642 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 19:45:24.07 ID:WHwh1l/K
>>634
ナスカのなんとか絵みたいだな
643 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 20:20:05.71 ID:3AVkRaDU
>>641
中の構造を知りたくない人は、住む世界が違うんだよ
644 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 20:33:04.91 ID:U0o1Rd9F
そうそう、そのものを知りたければ中から…というのは何処でも一緒。

てーか、俺は回路焼く前のウエハーなら、数万枚と扱ってきた経歴だけどねw
今でも、ブランクウエハーの８’・１２’を持っているけど…

ほしい？
645 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 20:38:59.40 ID:HQ9iUsy/
ほしい奴いるじゃねえの
綺麗に輝く鏡みたいだし
646 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 20:40:26.04 ID:jVz4wMuQ
>>644
興味はあるんで見てみたいね。
実際にはかなり取り扱いの難しいものだと知っているから、触るのは勘弁だけど。
まじ危険な割れ方するし。
某社の大船事業所の関連でちょっとだけそういう製造設備に関与する機会があったのを思い出した。
お世話になった方々はとっくに退職だろうな～。
647 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 20:45:35.51 ID:WHwh1l/K
知人もシリコン切る仕事してたな。季節労働だけど。
648 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 20:55:20.66 ID:zuidKxJo
以前、3インチか4インチくらいのウェハーを秋葉原で売っているのを見た
記憶があるな。

649 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 20:58:17.84 ID:fOCloms+
１インチくらいなら、ポリカーボあたりでコーティングして、携帯ストラップに・・・
650 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 20:58:54.45 ID:U0o1Rd9F
確かに単結晶だから、割れるとカッターの刃のように断面が鋭くて…
でも、以外に衝撃強い反面、案外もろく割れる変な奴だよ。

イン○ルやサ○スンとか取引相手にいたけど、１２’は特段厄介だね。
代替的に流行らなかったけど、１０’ってのもあったんだよな。
651 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 21:05:09.60 ID:5mnhOI6h
>>626、>>628
紙袋での筆算は、もうやってないよ。
電卓つかってるよ。
それでも計算間違えとかあるよ。
652 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 21:37:57.08 ID:cznMWSli
まあ、シリコンウェハったって、純度が高くて結晶方位が揃ってる
石の「ような」もんだからな（SiO2じゃないから石じゃないけど）
地球上にはたんまりあるSiさんですから
653 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 21:49:09.92 ID:rN1jfSHB
落っことして割れたトコなんてまさに青黒いガラスだよな
654 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 21:56:54.28 ID:xmCSs6v5
シリコン単体ってそんなに脆いのか
655 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 21:59:23.15 ID:cznMWSli
>>654
もろいよ～
カッターとかメスでウェハのふちにクッと力をいれたら、
へき開面にそってぱかっと簡単に割れる
656 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:03:03.87 ID:6CaXsBzn
痴呆症のおじいちゃんが雑談スレにしちゃってどうにもならんなここは
657 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:03:52.13 ID:0GRMZKQw
シリコン入れんの止めようかな。
658 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:07:40.73 ID:3JPWTfdP
東急ハンズの鉱物売り場でシリコンウエハーを売っていました
659 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:16:40.53 ID:Nn5Zce3F
スレチすまんかった。
660 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:17:14.75 ID:Hm/c/XFw
ウエハーって有害な重金属が含まれるから素手で
触ると危ないって言われたが。
661 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:22:18.14 ID:WHwh1l/K
話題替えましょう
662 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:31:06.01 ID:xmCSs6v5
PICの書き込みは何を使ってます?
AKI-PIC Ver4使ってるんですけどWindowsの新しい版についていけるかどうか最近不安で
663 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:32:47.39 ID:6+SWz1nY
>>644
ウェハーって、魔鏡のように光を反射して壁に映すと模様とか出るの？
664 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:33:01.91 ID:zuidKxJo
>>660
それは、シリコンではなく、ガリ砒素系とかでは？
665 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:38:49.43 ID:Hm/c/XFw
>>664
シリコンなはず。用途からして化合物系ではないです。
すれ違いですいません
666 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:43:31.63 ID:qradQqZa
そこで1-7族ですよ
667 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:47:24.18 ID:VRI00H08
おまえら、ぼちぼちウェハースレを立てろやｗ
668 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 22:53:39.73 ID:5mnhOI6h
>>662
自作ライタ。
PIC16C84初登場時から、ずっとICSPでやってるんで。

既製品を使うなら、秋月キットよりもPIC純正のほうがいいと思うよ。
669 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 23:04:41.17 ID:cznMWSli
>>660
ノンドープのI-Si（真性半導体）なら無害ですよ
化合物半導体でなくても、P型SiやN型Siはドナーやアクセプタが
拡散させてあるので、有害物質は含む可能性はある
670 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 23:12:31.69 ID:xmCSs6v5
>>668
やっぱ純正に変えるべきかなぁ。お値段も手ごろになった感あるし。
Windows変える度にに動くかどうか心配するのが疲れちゃって。
671 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 23:22:14.59 ID:LwTe4Eul
Windowsを窓から投げ捨てろ
672 ：774ワット発電中さん：2012/06/03(日) 23:51:39.82 ID:5mnhOI6h
>>670
いま使えていて不満がないなら、買い替えなくてもいいと思うが。

Windowsのバージョン上がって動かなくなったら、
その時になってからPICライタ買い替えればいいと思うよー。

いまから先々のことを心配してPICライタを買い替えたってさ、
Windowsのバージョンが上がる頃には、そのPICライタが古くなってる、
つまり、その頃に出た新しい型番のPICへの対応が×になってる可能性もあるし。
673 ：660：2012/06/04(月) 00:40:46.65 ID:p8dZ3PGE
>>669
製品なのでDopedです。
え？Substrateのはなし？？そんなの一般人が何に使うの？？
674 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 01:10:01.56 ID:Uw6nATZx
>>673
ああ、>>660で言ってるのは、後行程全部終わったウェハーってこと？
だったら、有害云々以前に、素手でなくとも手で持たないんじゃない？

もちろん、substrateとしての生ウェハでもコンタミの原因になるから、
素手では持たないけど
675 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 01:11:44.47 ID:Uw6nATZx
あ、後行程よりは前のdoped waferね
まあ、話は同じだけど

そもそも一般人がウェハを扱うことはないけど
676 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 04:05:37.45 ID:+laHpJI2
4.5k半固定抵抗はどこにうっていますか？いっぱいほしいので安い方がいいです
677 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 06:12:06.50 ID:hcV3cBXf
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02689/
4.5ｋとか特注しないと無いんじゃないかなあ。
678 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 07:44:16.93 ID:3KNjW6dZ
なんで4.5ｋなのかがわからん
分圧なら何でもいいし、抵抗値が欲しいなら範囲が多少狭まっても直列抵抗かませばいいし
要は使われ方がわかってないんじゃないの？
679 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 08:36:50.72 ID:10r72Iqv
アプリケーションノートに出てたとか
どっかのサイトに載ってた回路を
デッドコピーしようとしているんじゃない？
680 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 08:45:03.07 ID:8NCUrMtD
>>676
初心者質問スレで、何が欲しいかでは無く
何をしたいか、を詳しく書いて尋ねる

681 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 08:46:21.63 ID:/5+0hljg
> いっぱいほしい

「いっぱい」ってまさか１０個とか２０個なんてことは・・・
682 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 08:55:13.77 ID:HVW+2TsV
未経験者にとっては不安だろうが、経験者にとっては5kΩで迷い無し。
4.5kは5kの±10%の範囲に入ってるし、大は小を兼ねるし。
つーか、半固定なんだからテスター当てて4.5kに調整するだけだろ？
683 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 08:57:22.44 ID:NvJXyBbY
ツンデレ系含めてみんなやさしいw
いろいろ代案が出てるから、何に使いたいのか個数の具体的な値とか出したらどうかな?
>>676
684 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 11:54:11.18 ID:t6Tepeik
具体的な値とかを出したらどこに売っているかを教えてやるということかな
685 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 12:07:42.36 ID:8NCUrMtD
>>684
まるっきり勘違いしているぽい

686 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 14:04:16.29 ID:/FTfu1vw
>>684
安心できる代替案、回路定数の組み替えとかをおしえたあげる、ってことでしょ
687 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 15:29:04.16 ID:sQ+QAV+2
きっと、釣り師だと思うので私はスルーします。
688 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 18:47:09.33 ID:bKWjZy9o
>>676
9kΩの半固定抵抗に9.2kΩの抵抗を並列接続すれば大丈夫ですよ。
だいたい4.6kΩになりますね。完璧でしょ？
689 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 18:56:11.87 ID:2iP3e//f
>>688
それ、回転カーブがおかしくなるだお
690 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 20:00:42.23 ID:xyyrM8RZ
>>689
9kΩの半固定抵抗というところで、からかっているんだと気付いてやれ。
691 ：689：2012/06/04(月) 20:01:26.19 ID:2iP3e//f
わりいｗ
692 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 21:05:52.12 ID:37WrtUlF
秋葉原でタクトスイッチ用のキャップが売っているお店を教えてください
693 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 21:10:42.94 ID:PFaoLnT4
秋月
694 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 21:20:14.36 ID:++92US6V
タクトスイッチと言っても無数の規格が。
秋月のは中華製四足タクトしか対応してないし
695 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 21:28:38.26 ID:PFaoLnT4
たまたま合えば使える。ざっくりしすぎてるからとりあえず答えたまでよ。
696 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 21:32:23.40 ID:WPu1cZqb
ラジオセンター2階。
697 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 21:40:46.83 ID:2iP3e//f
>>696
ラジセンの2Fって、無線やとオーディオ屋と、そういえば右側奥になんかあったな。
698 ：774ワット発電中さん：2012/06/04(月) 21:58:05.98 ID:37WrtUlF
>>693-696
ありがとうございます
週末に探してみます
699 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 00:35:14.70 ID:5vv2/2Mm
>>638
SUNのAlphaChipに見えたｗ
700 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 01:14:34.88 ID:nvKGv5K7
>>692
中学の同級生に本田拓人というのがいた。
701 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 01:16:01.58 ID:3CdxjGNv
キャップ付きなのか
702 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 01:47:12.00 ID:dkErvVVr
>>697
右奥のパーツ屋に昔懐かしい大きめのタクトスイッチが何種類かあったよ。
703 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 08:45:49.47 ID:5vv2/2Mm
>>700
ストップひばり君かよ！
704 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 08:48:05.23 ID:uhCCuZfM
わからないパーツがあります。
見た目白LED、緑色の小さな袋に１つづつ入っています。
値札に50と￥40と記載されています。
捕獲場所は千石の２F、入ってすぐ左のフォトトランジスタ、フォトダイオード、フォトカプラ、赤外LEDが売ってあるところ。
心当たりがあればこいつが何者か教えてください。都合により開けられません。。
ただのLEDではないとおもいます。
705 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 08:56:44.08 ID:5vv2/2Mm
UVじゃないの？見てないけど
706 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 09:09:21.17 ID:uhCCuZfM
あともうひとつセラミックコンデンサに

　B
121
--

と書かれています。これはどう読むのでしょうか？
いろいろ聴いてしまっていますがどうぞよろしくお願いします。
707 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 09:13:37.23 ID:uhCCuZfM
>>705
ありがとうございます。
UVではないと思います。UVLEDはうっすら紫色しているとおもうのですがこれは真白です。
でも断定はできません。。
708 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 09:18:10.29 ID:nvKGv5K7
何かの受光素子ではないの？
売り場に並んでるのだから店員に聞けば判ると思うが
ここで聞きたいというのは質問不可となってるのか?
709 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 09:25:12.63 ID:Gi6IwwV3
>>706
　B特性　12×10^1＝120pF　50V耐圧（下線）　…かもしれない
710 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 09:33:10.96 ID:bBGBHc4l
>>706
セラコンなら
B特性±10% これはたんなるロット記号かもしれん
12×10の1乗pF = 120pF と読むが、

バリスタ、サージアブソーバーかもしれないぞ
711 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 09:48:27.74 ID:0IA5tUW4
>>704
なんで店員に聞かないの?

>>707
袋から出さずにどうやって点灯させたんだよ
712 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 10:03:03.09 ID:bBGBHc4l
>>707
固定観念はいけない。
千石でそんなパック入りクリアの、UV発光ダイオード買ったことあるよ。安かったので覚えてる。
まだパックのまま家にあるから。

同じような「太陽電池」も買ったことあるがね。200円ぐらいした。
713 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 10:15:21.06 ID:uhCCuZfM
>>709
>>710
ありがとうございます。でも１２０？

１００ｐFではないですか？
0.00１μFではないですか？
714 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 10:16:42.13 ID:t+ji5SgN
とりあえず買ってみよう。
使い道は後から考えるんだ。
タンスの肥やしは心の豊かさを育んでくれるから問題ない。
715 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 10:19:17.88 ID:uhCCuZfM
>>712
なるほど。太陽電池も同じ形なんですか？。
716 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 10:46:54.32 ID:bBGBHc4l
おーい、だれかもう一人この石頭に「120pFだ」と言ってやれ！
三人一致しねえと可決しない思考形態のようだ。
717 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 11:02:19.64 ID:Gi6IwwV3
>>713
　そう思う理由がなんかあるの？
718 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 11:03:09.14 ID:+rwmRXWn
121と書いてあるのなら121pFと考えるのが自然でしょう。
719 ：704：2012/06/05(火) 11:12:33.45 ID:uhCCuZfM
もう袋開けました。。。
やたら暗い黄色い灯がついているのですがなにかわかりますか？

)716
はい。すいません。120ｐFでなっとくです。
720 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 13:10:13.96 ID:0IA5tUW4
モノが何か分からずに買ったのかよ。
721 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 13:10:31.18 ID:0IA5tUW4
LEDだとしたら、赤外線か?
722 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 13:32:38.10 ID:XusAhFxZ
千石の紫外線LEDだと、こんな風に見えるhttp://i.imgur.com/fCC70.jpg
723 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 13:57:09.39 ID:XusAhFxZ
赤外線LEDを定格電流流してカメラて撮るとややオレンジ
肉眼では見えないよ
http://i.imgur.com/JsHLy.jpg

ランチタイム終わったから逃げるね
724 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 13:59:59.79 ID:J7UenMR3
そんなＬＥＤは網膜がやけそうで怖いな
725 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 15:25:04.59 ID:2h5XBrrD
>>723
カメラでとった色は意味ないよ。
どんなフィルター使ってるかで全然違うし。
726 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 15:27:13.48 ID:+rwmRXWn
網膜焼けるなんて聞いたことないw
727 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 15:37:24.05 ID:biilhPMa
質問者も同じカメラで見るなら参考になるが、それ以外は意味ない。

網膜焼けるなんて聞いたことないのは、誰も試してないからかもしれないね。
焼けなかったかどうか結果レポよろ。
728 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 15:38:57.48 ID:J7UenMR3
ぐぐったら青色光網膜傷害ってのがあるみたいだよ。おまいら気をつけろ
729 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 15:54:35.65 ID:bBB+J3h1
>>719
暗いって何ミリアンペア流した時？その時の順電圧は？
730 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 16:25:45.97 ID:vvXAcJH1
赤外線波長では網膜に焦点を作らないから
それほど破壊力はないのかも知れない
731 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 16:27:29.07 ID:yMfgmzJp
3D制御でテレビ画面付近から赤外線出てるみたいだけど目に影響は大丈夫なのかな？
メガネかけてる時はレンズがフィルタに成ると思うが裸眼の時はね
732 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 17:13:47.35 ID:0IA5tUW4
そういや過大な電流を流すとLEDは変な色で弱々しく光ったような。
733 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 19:10:56.92 ID:2h5XBrrD
>>732
それもう壊れたあと
734 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 23:44:13.59 ID:gs3+wTqk
レベル低いなこのスレ
度素人ばっかりで反吐が出る
735 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 23:48:59.76 ID:U3ciPgAj
すげーんだなおたく高レベルで
TYPOも高レベルだもんな
がんばってくれよ～
736 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 23:51:30.77 ID:a8BiTkpx
このスレ的に度素人じゃ無い人って仕事で秋月、千石、若松に出入りしている人って事？
商社とか購買か、現場の人ならR&Dや生産管理か。

そんな人達はこんなスレなんか見てないと思うけど。


あ、ひとつ忘れてた。

自営業　悩みごと相談室 35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1333349784/l50

自営さんも度素人じゃない筈だけど、、、実際には度素人と大差無いんだよね、技術的にも人格的にも。
737 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 00:10:40.36 ID:pcZ4ZVW/
リモコンとか自動ドアを直視すると網膜やられる
738 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 00:19:30.47 ID:nCC1qCF+
>>730
ハイパワー赤外線は生体の忌避反応が出ず瞳孔全開で長時間凝視してしまうので極めて危険
739 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 00:41:02.44 ID:Nof0+ZIs
今日秋月で１５分なやみ得体のしれないパーツをゲット５００円高い。
赤色レーザーだって。
何に使えますか？
740 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 00:45:53.41 ID:QVX6lh9a
>>736
パスタ、お前自営スレまで見てんのか。どおりでソースも無い妄想レスする奴がいると思った
（ソース付きで全否定されて、おまけに半島認定までされてたけど）。
741 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 08:54:23.50 ID:OagmzLkj
>>740
アルコールはいくら摂取しても太らないという願妄想野郎はここの住民だったのか。
742 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 12:14:23.72 ID:38w3wfuc
734はいろんなスレで同じようなレスをつけてる荒らしだから無視でおｋ
743 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 12:24:47.77 ID:DcBpq89z
>>741
横から失礼。スレチなのでURLだけ教えちゃう。
http://sizen-life.com/dqa2/shokuji/sakeclr-hutoru.html
744 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 12:44:44.54 ID:IVKlkXCZ
千石のページが変わってパッと見いいみたいだけど前に有った新入荷とか特価とかが
無いので、何か機能が減った感じ
745 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 12:55:09.82 ID:Nof0+ZIs
若松通商は遠い、利用メリットをおしえてくれ
746 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 13:00:37.26 ID:lxwm5so6
秋月の劣化版みたいだ＞千石
747 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 13:16:16.51 ID:38w3wfuc
そういや秋月若松は通販利用したことがあるけど、千石は無いな。

千石は前は送料が他より割高だったり（昔700円ぐらいだった気が）
サイトの作りが直感的に分りづらかったり、（分類もヘタ、店頭価格と通販価格併記とか分りにくい要素満載）
通販やる気あるのかと思ってしまう。

千石的なものを通販でなら共立使うなぁ
748 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 13:30:51.99 ID:DcBpq89z
一年くらい前、端子類で比べた時は千石が安かったから通販で買ったことあるな。
その頃は既に送料420円だった。
749 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 13:32:51.10 ID:Nof0+ZIs
海外Ｔｒとか千石にはちゃんとある
若松が遠いほうが問題
750 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 14:18:11.57 ID:lw7w39ty
USBオーディオアダプターキット販売に必死なマルツ。
751 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 14:29:42.71 ID:M76raPKx
安いヒートシンクが時々置いてあるくらいかなぁ…若松
752 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 14:40:13.37 ID:oYBbT8Tu
SparkFun関連の製品が千石になくて若松にあったりするときもあるので
秋葉原にいったときはのぞいたりはするかな。
通販ならスイッチサイエンスに注文すれば済むけどね。
753 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 15:03:18.04 ID:5EPRmooJ
>>743
いやこのHPは嘘ばかりだから。
754 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 16:18:15.67 ID:8p2kQ8Zs
通販であちこちに分散して注文すると送料で高くつくし面倒なので、品揃え的に千石の通販を選ぶこともある。
千石の通販は、店頭と同様にぶっきらぼうだよ。
注文を受けてから在庫チェックするみたいで、品切れのものあるとビックリするよ。
755 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 16:35:58.54 ID:8p2kQ8Zs
>>157あたりからのPICの話だが、秋月がPIC32MXの取り扱い始めたようだ。
詳しくはPICスレで。
756 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 17:05:50.03 ID:IVKlkXCZ
アイソレーションICが有ったので久しぶりに若松本店に行ったな
場所移動してだいぶ経ち来客は減ってると思われるが通販で保ってるのかね？
今のドスパラ二階に有った時は周回コースだったが今は年に一回程度しか行かないし
757 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 17:26:23.04 ID:1Df2xkD+
若松、大き目のコンデンサ類は意外と安い奴多いから覗くには覗くかな。
758 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 17:56:39.21 ID:AO6LaHKO
会津若松に関係があるんだね。
若松親方じゃないんだ？
759 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 17:59:42.18 ID:oQoIP81X
親方名跡なんて筑前守と一緒で地名にはなんの意味もない
760 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 18:39:01.46 ID:lxwm5so6
千石通販で買ったら普通の値札がついてたんだが
店頭から持ってきて箱詰めしてるのだろうか
761 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 18:48:35.87 ID:oQoIP81X
ご冥福をお祈りします
762 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 19:04:19.11 ID:ZpbAusBp
プレートに2000Vかけるアンプの整流用電解コンデンサには、鈴商の420V耐圧のものを多数使用したが。
763 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 19:48:32.70 ID:ZpbAusBp
何年かぶりに電源いれたら、プレート電圧かかんないでやんの。
内部のコネクタをいくつか抜き差ししたら動いた。
接触不良かよ。
764 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 20:00:24.59 ID:HtJW0rSh
>>763
金メッキ処理の真空管ソケットが御所望ですね。わかります。
765 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 21:53:19.74 ID:JHMES+lg
>>760　その通りだ。店員が部品集めてるだろ。
766 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 21:57:22.41 ID:4tqW2feD
その手間賃っぽい値差があるから
767 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 22:48:35.47 ID:UMNf4J/y
真空管は何所で買うのが良いの？
768 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 23:08:58.23 ID:VnGqR5FZ
>>767
e-bay
淘宝
769 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 23:25:51.17 ID:Nof0+ZIs
>>752
マルツより若松にあるの？
遠い
770 ：774ワット発電中さん：2012/06/06(水) 23:41:13.07 ID:qGMZcsxL
>>700
タクト君はキャップ付いてたか！！
771 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 01:55:27.02 ID:iHs6+oCx
>>765
だいぶ前だが紙切れもって店員がぶら下がってる道具類をいくつかもっていってたのを目撃したが
あれは通販の品物取りに来たんだろうな
772 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 03:19:16.62 ID:/dh4Zsbh
ATTinyが商品開発につかうには高すぎる。
マルツ＞千石　秋月で扱ってほしい
773 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 06:09:55.98 ID:A41wkr+b
何ピン欲しいのか知らんけどTiny10は45円じゃん
AVRって品種が代わり映えしないからなあ
774 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 06:45:20.96 ID:/dh4Zsbh
>>772
仕事でほしいのは、45か、Tiny85、高い
Tiny10は工作用にいい

そうほか調べてないんだよね。。
775 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 07:00:12.40 ID:uP4PuF72
･･･一体どういう案件の仕事だそりゃ ?

あと、仕事話にマジレスとか期待すんな。
776 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 08:24:17.26 ID:/dh4Zsbh
もうひとつ、車のインジケータやオーディアや家庭用ピュアオーディオに使われているような
バックライトがオレンジ色のLCDｍディスプレイはどこうっていますか？
777 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 08:26:10.95 ID:9ig/TTSH
>>772
開発ならそんな数量使わないだろ。
量産はいいの？
778 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 08:26:10.96 ID:We4gSful
お前は頭打ったのか？
779 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 08:28:10.98 ID:/dh4Zsbh
こういうやつです。国内でほしい
http://image.made-in-china.com/2f0j00DenECIpKArbj/LCD-Module-HTM19264A-.jpg
780 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 08:40:06.33 ID:/dh4Zsbh
OLEDでもいい
781 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 09:40:12.66 ID:SF6gg4N1
お手軽なのは分解してLED付け替え
あとはラインナップになければ特注だね
782 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 09:58:37.33 ID:/dh4Zsbh
>>781
ありがとう。ジャンクでやってみます。
783 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 10:01:02.60 ID:6Y354QMf
>>778
中華人だろ
784 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 10:01:24.20 ID:turOiR+h
オレンジ色だと思ってたけど、中を開けたら
普通の青白色FLとフィルタだったてオチは良くあるよな…
785 ：783：2012/06/07(木) 10:06:01.75 ID:6Y354QMf
>>778
あっすまん。「どこ打ってますか」ってことかw　今気がついた。

中華人が頭打ったんだろ
786 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 11:53:52.05 ID:8GUhH10Q
宇宙でハンダ付け
http://jp.makezine.com/blog/2012/06/soldering-in-space.html
787 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 13:03:31.21 ID:0aBnMv51
やにの回転が宇宙を感じる
788 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 13:30:30.89 ID:gv9I0l+y
ヤニは何の力で回転しているんだ？
789 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 13:31:12.23 ID:p5sLM8hm
>>768
店頭で買いたい。
790 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 16:34:26.71 ID:68y6pmiP
秋葉をのラジオセンターやラジオデパートをプラプラ歩いていれば何件か真空管やさんがあるよ。
791 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 16:47:53.26 ID:uKGKlMPT
しっかしebayはともかく淘宝はどうやって買えばいいのかさっぱり分からん
代行業者も服とか家電対象みたいだしなぁ
792 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 16:50:46.59 ID:68y6pmiP
300Bのペアとかを買うときは、ここで買っている。
http://www.vintagesound.jp/
793 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 16:52:15.30 ID:B8QVLIiW
真空管にハマる奴はオツムが真空
794 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 16:55:22.53 ID:0aBnMv51
真空菅
　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
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　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
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　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三
795 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 16:57:12.14 ID:68y6pmiP
バイポーラトランジスタの動作原理すらも知らない奴が大きな口叩くなよｗ
796 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 18:39:56.41 ID:UYG0hXwW
>>788
ヤニが蒸発するから、それが推進力になってるんだろうけど…
797 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 18:55:31.09 ID:p5sLM8hm
>>795
菅さんってそんな発言したっけ？
798 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 18:58:14.57 ID:ZVPBagHZ
中身の無い「かん」でしょ
799 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 19:07:08.77 ID:ieGBMtI4
秋月新商品で、ようやくDC24Vリレーが出たと思ったら、なんだか不思議なことが･･･

941H-2C-24D
コイル電圧　９Ｖ

と書いてあるんだけど･･･PDFも9Vのリンク。
このリレーは末尾の数字が、コイル電圧なんだからDC24Vで間違いないと思うけど･･･
おそらく、9Vのページをコピペして修正しないまま載せたんじゃないかと。

ちなみに、パワーリレーもラインナップに追加されたね。（カー用みたいな）

P.S　中の人へ
このスレ見てたら、早いところ直してね。
800 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 19:36:07.53 ID:ZVvzpoZM
秋月の中の人が、こんなクソスレに目を通しているとは思えないけどな。
801 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 19:43:12.46 ID:mKwRFm6s
見てるに決まってる
明日にでも記載は直るだろう
802 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 20:34:05.16 ID:9ZDzcXyT
二人はいると思う、見てる中の人
803 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 20:38:31.68 ID:YfSZZfXQ
もう直ってたわwww
804 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 20:42:16.79 ID:eq4eg2gX
訂正されても、このスレ見て訂正したとは限らない。
「お問い合わせ」経由で教えてあげられるし、自分で気づいたかもしれない。
805 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 20:49:36.05 ID:CTBlxdAI
さとー電気に問い合わせメールしたが2年待っても返事が来ない。
806 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 21:01:14.95 ID:G62U5PS+
まだ2光年しか進んでないからな…
807 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 21:35:31.12 ID:684t+YCO
イスカンダルかよ。
808 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 22:25:47.42 ID:vsnCz3h3
>>805
メモしてから電話しろ
当然のマナーだ
809 ：774ワット発電中さん：2012/06/07(木) 23:29:38.52 ID:1ga4l4+d
>>779
どこかで似たの見たなー
これか？
http://eleshop.jp/shop/c/c111513/
810 ：774ワット発電中さん：2012/06/08(金) 00:12:42.52 ID:Lqk14Wf0
>>808
メール。
811 ：774ワット発電中さん：2012/06/08(金) 00:58:18.36 ID:VI/iOwLl
若松のHPの石楠花（シャクナゲ）はなんの意味があるのですか？
812 ：774ワット発電中さん：2012/06/08(金) 01:19:03.93 ID:xWudnWL6
>>809
それ発色が逆で、下2行の幅も違うでしょう。
いろいろ見たけど、特注かジャンクかと。
813 ：774ワット発電中さん：2012/06/08(金) 19:20:06.39 ID:jeoW1mj7
799だけど、今日の朝には直っていたね。

･･･チラ裏だけど、せめて「掲載時に誤った記載をしてました。ごめんねw」的な文が一行あれば、
　　好感度もっと上がったのにね。

まだ、アキバの店舗には入荷していなかったけど。
814 ：774ワット発電中さん：2012/06/08(金) 19:31:10.54 ID:EAKKEPBe
そんな事したらスペースが足りなくなっちゃうｗ
815 ：774ワット発電中さん：2012/06/08(金) 19:32:12.17 ID:OCheqeIA
秋月の中の人はこんなクソスレも読んでいるのか。
迂闊に悪口も書けないな。
816 ：774ワット発電中さん：2012/06/08(金) 20:46:05.46 ID:9EYgqUmJ
「２ちゃんねるで指摘されました」って書けよ
817 ：774ワット発電中さん：2012/06/09(土) 03:14:29.36 ID:7JE0AhV9
オレ、直接連絡したよ。返事ももらった。
「直しました」って。
818 ：774ワット発電中さん：2012/06/09(土) 04:16:25.24 ID:g3Wzd5v5
ラジオデパートの忘れ物マイクアンプ回路図ってもうなくなった？
819 ：774ワット発電中さん：2012/06/09(土) 04:31:49.33 ID:JSGtbOdO
うん
820 ：774ワット発電中さん：2012/06/09(土) 04:51:37.00 ID:fThJdiEM
ラジデパのノグチトランス、木曜いったらシャッターしまってたけど
ただの臨時休業かな？
閉店は困るんだが
821 ：774ワット発電中さん：2012/06/09(土) 09:37:46.68 ID:a1nGfuoD
>>786
危なくないのか?
ハンダ屑がどこかに入り込んだら危険だし、フラックスとか有害でしょうに。
822 ：774ワット発電中さん：2012/06/09(土) 09:41:54.61 ID:a1nGfuoD
>>813
そんな文言を必要とする人は、そもそも秋月で買い物をすべきじゃない。
823 ：774ワット発電中さん：2012/06/09(土) 11:58:04.61 ID:YoBrE+B1
>>821
三千度近くまで温度が上がる電気炉とかも搭載してるし、
多少頑丈な煉があるんじゃないかな
824 ：774ワット発電中さん：2012/06/09(土) 12:05:21.52 ID:3gLqvpCz
ダヨネー
そんな人には千石がオススメかな
825 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 16:29:07.90 ID:vGtkCSGG
秋月の3000円液晶に挑戦してます。とりあえずなんか出ればいいです。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05285/

グラフィックLCDのように、速度関係なくデータセットしてENABLEすればいい、
わけじゃなさそうです。
仕様書見るとCLKのTYP.9MHzと書いてあって、18F2550(48MHz動作)の
ピン操作だけでやってみたけど何も映りませんでした。

なんとかPICで試すうまい設計ないですかね。
ムリならムリで、SRAMとカウンタくっつけるつもりですが。。
826 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 19:58:57.09 ID:ft3+DQrf
これグラフィックLCD
827 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:03:26.83 ID:ReaRlPcW
>>825
Min 7MHzって書いてありますけど守られていますか？
828 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:07:33.53 ID:2RBAmeNo
PCの液晶モニタのように、リフレッシュしないといけないんじゃね?
829 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:10:45.10 ID:ReaRlPcW
CRTCのように連続してクロックとかデータとか同期信号を出力しつづけられればOKだと思いますよ。
PICで速度が間に合うかはしらないけど
830 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:13:15.42 ID:vGtkCSGG
>>827
いや、速度守ってないｗｗ
PICのPORT操作じゃとても間に合わんです。

諦めてSRAMつけて状態遷移回路を根性で組みます。
FPGAは使いたくない・・・
831 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:27:05.59 ID:17ByF+4q
FPGAあるならまずそれで試してからにすればいいのに?
832 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:32:39.99 ID:vGtkCSGG
>>831
そうですね。実は手元に立派なDE0-nanoがあったりします。

FPGAを使わない利用法を確立しようと思ったんですが、
まずそれで試すことにします。
833 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:38:02.49 ID:ReaRlPcW
18F2550って外部クロック入力ってあったりしませんか？
同一のクロックをLCDにも与えれば
（クロックに同期している必要はありますが）
解像度が低くなるだけで表示できるんじゃないかな。
834 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:44:04.57 ID:vGtkCSGG
>>833
48MHzMAXで動かしていますが、
I/O切り替えでMin7MHzは流石に出ないので、全く表示されませんでした。
（正しい信号が出ていることはデジタルオシロで確認済みです）

PICの場合、1命令はクロックの4分周だから、
さすがに追いつかないのだと思います。
835 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:47:09.92 ID:ReaRlPcW
>>834
>>833は、PICでクロックを発生するんじゃなくてLCDとPICに同じクロックを入力して
PICでデータと同期信号を作るって意味です。
データと同期信号がクロックに同期して発生できるなら
PICの速度が遅くても解像度が低くなるが表示可能かなと
836 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:49:12.53 ID:R9R9zKdn
クロックの下限があるのはPLL内蔵しているのかもね。
837 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 20:49:41.51 ID:17ByF+4q
コード書いてるみたいで回路組んでる実感がないからとかの理由かと思った
個人的にはジャンク部品は動かせてしまうと、そこで満足してしまって次が続かなかったりするけど
838 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 21:56:57.34 ID:PZC6q7Gl
>>836
なるほどぉ。勉強になるなぁ。
839 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 22:55:49.52 ID:vGtkCSGG
>>825
垂直同期信号16クロック
{水平同期信号45クロック後480列書込み}×272行分繰り返し。

垂直16クロックは5～128、水平45クロックは40～320と書いてある。
同期信号に幅があるのはなぜでしょう。

垂直同期信号のほうが短いのがよくわからんです・・
普通垂直のほうが長いと思うんだけど。。読み方間違えてるのでしょうか。
840 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 23:02:44.59 ID:Jhmps59Q
>>835
PIC は知らないんだが、同期は、PWM で作るといいと思う。
841 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 23:19:04.19 ID:mPZ6iHt2
>>839
水平はドットクロック数で、垂直はラインクロック数なんじゃね？
842 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 23:19:08.88 ID:ReaRlPcW
>>839
垂直の単位はクロックじゃなくてH（水平同期信号）じゃないですか？
あと幅があるのは(minとmaxがあるのは)その範囲ならOKってことかと
843 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 23:29:55.27 ID:vGtkCSGG
そーなのか！
はじめに水平同期信号45clk×16行=720clkを入れろと。

ちょっとPICでやってみる。
まぁでも、7MHz以上は必須だと思うから何も映らないと思うけど。
844 ：774ワット発電中さん：2012/06/10(日) 23:36:46.81 ID:CD5fBjNt
データシートに単位は"H"ってちゃんと書いてあるじゃん。
845 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 00:00:10.22 ID:vGtkCSGG
>>844
Hの意味がわからんかった・・・

で、やっぱりPICじゃダメだった。
ちょっとFPGAでやってみますよー
846 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 00:07:20.62 ID:6I7uH5Bo
>>845
ちなみにHの意味は水平同期信号じゃなくて水平ライン時間（水平表示期間＋水平ブランク期間）。
847 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 00:23:24.37 ID:mHM9kSJh
ヘンリーじゃないんだ？ｗ
848 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 00:26:12.22 ID:nACJH4eU
>>846
同じことだろ。
849 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 00:42:47.96 ID:6I7uH5Bo
>>848
いや、全然違うぞ。
H=水平同期信号の長さと思ってるみたいだったから。
850 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 02:35:02.69 ID:4DC0qbTS
おなじじゃん
851 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 02:40:24.17 ID:6I7uH5Bo
>>850
なんか通じないな。
>843を見る限り、H＝水平同期信号巾＝45clk と思ってるように見える。
852 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 10:30:11.88 ID:8gC/BLiC
>>825
安直だけどこれ使っちゃえば?
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-05500/
853 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 11:16:07.23 ID:K651q3Cr
>>852
実はこれも買ったんですよ。
ただ、これを使わずに何とか出来ないものかと思ってまして。
今のところ、これより安い価格できる気がしません・・・
854 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 13:04:03.86 ID:WslVkNiY
ん? 一体何を表示させたいの?

その表示デバイスを選択した理由が判らん。
855 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 18:50:07.43 ID:K651q3Cr
何かを表示させたい訳じゃなくて・・
秋月のTFTを電子工作の中で利用するための礎を築きたい。
856 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 18:55:29.66 ID:yh2No3B0
おかしな人だ
857 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 19:00:58.40 ID:huO5DCDC
トラ技特集とか
ディスプレイの本読んで勉強した方がいいかもです
858 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 19:18:14.51 ID:mHM9kSJh
トラ技って何て読むの？とらわざ、とらぎ
何なんそれ！！
859 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 19:26:36.45 ID:ZKGWMxxz
我がトラ技に敵うもの無し
860 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 19:29:25.36 ID:NZNYnYx4
トラ干支
861 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 19:30:26.80 ID:9dwzwHw8
トラ技は俺が小学生の頃から読んでいる愛読書だよ。
862 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 19:32:00.56 ID:CEQTTdNQ
>>858
此処はあんたの来る場所じゃない

>>853
レジ横でほぼセット売りじゃん
グラフィックLCDはビデオ信号無きゃ表示出来ないし、picではどれ選んだ処でビデオ信号は出せない
picに繋げるのは、キャラクタディスプレイだけ
863 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 19:33:17.12 ID:f3vdhh1B
>>862
ビデオ信号をだせるかどうかは工夫次第じゃないかな。
864 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 20:27:13.62 ID:1hpkQK6K
「とらわざ」に決まってる。
「とらぎ」じゃおかしい。
ウルトラな技が満載なんだから。
865 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 20:40:47.68 ID:yh2No3B0
技や術が満載だもんな
866 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 20:48:49.45 ID:Gm+HzZK/
シカ技とかクマ技もいいぞ
867 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 20:51:29.47 ID:C0QCPrCP
トラ技って阪神がどうやって連敗するかという技術を学ぶ本だったのかｗ
さすがはトラのワザｗｗｗ
868 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 22:29:39.72 ID:FwqUjpnD
>>864
それはウルトラブックと関係がありますか？
869 ：魚チョコ：2012/06/11(月) 22:33:51.15 ID:UNQ2LcaQ
え？　とらえだ？　とらし？　ﾐ*　'　ω`ﾐ
870 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 22:56:53.70 ID:aOPicybO
のうしがたかるからいい加減にやめとけ
871 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 23:00:36.87 ID:i+DPRcQf
>>858
トラ技に載ってるよ。
872 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 23:13:35.76 ID:6I7uH5Bo
>>858
ラ製か初ラをみれば読み方わかるかも
子科じゃムリかな
873 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 23:13:53.21 ID:FwqUjpnD
のうしってなんや？
874 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 23:40:15.71 ID:Fqzk31FM
ファミマガのウル技（ウルテク）にならって
トラテクってのはどうだ
875 ：774ワット発電中さん：2012/06/11(月) 23:48:03.71 ID:huO5DCDC
カブコールで出てきたよね？
876 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 04:47:14.01 ID:AIdu7PnQ
PIC で TV 出力はできるか
http://www.fumi2kick.com/komekame/archives/146
ＰＩＣブロック崩し
http://homepage2.nifty.com/SEIDENSYA/AVR_PIC/3PIC_GAM/3PIC_GAM.htm

PICを2個使えば秋月の3000円液晶で表示出来るのかなあ。
877 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 17:38:19.80 ID:1So/vZb/
３０年くらい前には、蒲田エレクトロプラザっていう
ミニ秋葉原みたいなおがありましたけどね。

今は完全に無くなってます。
カマデンも店頭は大幅縮小ですし。

川をワタッたサトー電気も、一般客店頭売りお断りになっちゃいました。
878 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 17:47:47.02 ID:/lM73LVK
>>877
そういう名前だった？
3～4軒店があった記憶はあるんだが
879 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 17:55:08.02 ID:DQfrjo/U
エジソンなんちゃらがあったのは、どこだっけ?
880 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 17:57:00.06 ID:vvC+8IPU
>>879
石川町
881 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 19:51:52.10 ID:DQfrjo/U
>>880
そうそう横浜だ
882 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 21:33:13.28 ID:xjE3TbDu
エジソンプラザ久しく行ってないな
シンコーのばーさまは達者だろうか
883 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 21:52:16.86 ID:O90vGGhf
>>877
>川をワタッたサトー電気も、一般客店頭売りお断りになっちゃいました。

まじで？
884 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 22:13:50.46 ID:+9DVb+Xe
>>877
そうなの?
通販はやってるよね。いつか店舗に行こうと思ってたらそんなことに…
885 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 22:17:17.89 ID:1So/vZb/
注文書もってないと、店に入れなくなってます。

アマチュアでも注文者もって行けば入れるので、厳密には
素人お断りじゃなですが、店で探すとかぶらぶらするとかは
出来なくなってます。

通販はOKです。
886 ：774ワット発電中さん：
>>876
32bitデータの入力を切り替えながらENABLEをアサートする。
このサイクルを最低でも7MHzで行わないとダメだから、
PICじゃ数の問題じゃないかもね。