【12F683】PIC専用のスレPart9【囁け！】

　　 　 ＿＿＿＿＿＿　９スレ目です。
　 　／Microchip　.／|　
　／( ﾟ∀ﾟ)　　　 ／　 |　アセンブラのアの字もわからない
　|~￣￣￣￣￣|　 ／.　超初心者からHEXが読めてしまう
　|/Ｚ./Ｚ./Ｚ./Ｚ_|／ || 　鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ｺﾞﾙｧ
　 ||.　||.　||.　||

例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/　 マイクロチップ本社
http://www.microchip.co.jp/　マイクロチップ日本支社
またーりやっておくんなまし。　SX関係もどーぞ。
教えて君はとりあえずGoogle(http://www.google.co.jp/)
くらい使おう

前スレ
【16F648】PIC専用のスレPart8【動け！】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139471101/

●過去スレ●　　>2辺り
●関連リンク●　　>3辺り
●関連スレ ●　　>4辺り
　 その他注意　　>5辺り

●過去スレ●

【16F648】PIC専用のスレPart8【動け！】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139471101/

7:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134909554/
6:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127462924/
5:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1122092255/
4:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/
3:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108027098/
2:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094312282/
1:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077618889/
元祖:http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092201/

●関連リンク●
電子工作の実験室
http://www.picfun.com/
ic-prog
http://www.ic-prog.com/index1.htm
PIC工作室
http://www.ne.jp/asahi/ham/js1rsv/PIC/picmake.htm
第１回：PICを使ってみよう
http://edu.cs.inf.shizuoka.ac.jp/2004/V060/lesson/no1/index.html
全て無料の最強開発環境 MPLAB with HI-TECH
http://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/index.htm
PICな日曜日
http://www.kimurass.co.jp/picindex.htm
Writer509
http://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html
PICでインドアプレーンを飛ばす人
http://blog.goo.ne.jp/toko0131

●関連スレ ●
ＰＩＣにＯＳは必要か？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117626216/
PICでBEEP音を作りたい！！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074945895/
[SH_M32__ルネサスマイコン総合スレ3__H8_R8C_Tiny]
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133272478/
【新時代！】PSoC　スレ　　其の参
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126112909/
AVRマイコン総合スレ Part5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1125327648/l50
マイコン総合スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108630837/l50

Ｋさんなど、関連人物の話題は下記スレに隔離するルールです。
本スレには書き込まず、書き込まれても華麗にスルーでお願いします。

電子工作関連人物ヲチスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145621928/


前スレをしゃぶりつくしてから書いてね。
ではﾄﾞｿﾞ
↓↓↓↓↓↓

z

蠢け！

12F683キターーーー

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　馬　　で　　P　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　鹿 　 き 　 I　　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　な　　C　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　よ。　い　　も　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-'' 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...- 　＜　糞マイコンって
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿::::::::: 　　　言われてるよ！
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|::::::::: 　　　＿＿＿＿＿＿
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |@ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

12F683っていいよね

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/29(水) 10:19:16


竹石圭佑って名古屋の？
19くらいだろ、俺と同学年だし。
大学行ったか知らんけど…つーか話したことすら無い。あいつウザいから嫌われてたし。何か言動が気持ち悪かった。
女好きか知らんが、高校ん時、竹石が男子の後輩か何かのケツを掘ったって噂なら聞いたことならある。
噂かと思ったが、アイツかなり変な奴だったからホントかも知れないが

バイクのタコメータ作りますた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=avTGO4Zjcgw

>12
なぜ最後が「０」なのはどうして？

>>13
エンジンを切ったから。

>>14
夜間走行だと、まぶしくて邪魔になる予感。

>14
なぜキーに触れる指が見えないのに切れるのはどうして？

>>15
その通りorz
ライトと連動して輝度を落とす事も出来たけど、
バイクは昼間も点灯するからね…
cdsか。でもポートいっぱい。

>>16
っキルスイッチ

なぜ　kill SW　の和訳が「切るスイッチ」なのはどうして？

>>17
もう少し、表示更新レートを落とさないと
見難くない？

LEDのバーグラフの様な物にレッツチャレンジ！

>>19
最初はもっと遅かったけど、いらついたんで「ちょうど良く」しますた。
レートを落とすと精度は上げやすいんだけど、動画のような吹かし方をすると、
遅れが目立ってしまうんだ。

バーグラフ、楽しそうだね。チャレンジ〜（秋月のバーグラフLEDは暗すぎる）

フルカラーLEDで色かえるのも有りかと

｢俺のハートはレッドだぜ、ベイビー｣．．．死語＋今市

>>12
こういうの見てると楽しいよね
自分もなにか作りたくなっちゃう

タコよりネコのほうがおもしろい。

ネコ目ーターか。
回転に比例して瞳孔の太さが・・・

ネコメーターか。
回転に比例して鳴き声の高さと長さが変わる。

白雉

ｲﾗﾈ

バイクのエンジン音が
ぶぉぉぉぉーーん
から
にゃにゃにゃゃゃゃーん
に変わったのを創造して島田。

PICの入出力の設定をいまだに間違える。
１が入力ってなんかピンとこない。

１=１nput、０=０utput

>>30
朝早くサンクス。一発で覚えた！！

タコもいいけど、フツーに速度計だと厨がチャリにやって燃えていいかも。

Ｆ８４で２桁の７セグとホール素子とかだけでいける？
チャリだと屋外で明るいからＬＣＤじゃないと見づらいな、
あれのドライブが複雑だからそこんとこも考えれて面白そう。
それ以前に電池駆動だから超低消費は必須だ。

それとチト思ったのが
電車とかの高信頼の速度計の表示はテスターやフツーの機器とは違う
凝った表示のしかたをしていた、なんかとても人間工学を考えたやり方でいつか作って（プログラミングして）みたかった。

乗務員室のを見て気付いた人もいるかもしれないけど
あの速度計の表示とサンプル方式は特殊だ。

普通に一定間隔サンプルしてそのまま表示するのではなく、
速度の変化があったらその都度値を更新し
変化が大きい場合は視覚でも追える早さで変わるようになっていた、カッコいい！ 萌え〜
（まぁ、ﾌﾂｰの車のもそうかもしれないけど）

あの方式の表示法って何て言うの？
あと人間工学からその変化時の更新間隔やサンプルの規定とかの各基準ってあるの？
プログラム汁！

イベントイベント。

>>30
なんてわかりやすい方法を教えてくれるんだよ！
うれしいじゃないか！ｗ

感動で涙が止まりません

いまさら・・・

つうか、みんな気づいてなかったのか？

スグ気づくぞ、そんなもん、ふつう。
俺なんか、見た瞬間に連想できた。

お陰で、その後に始めたH8が逆なのが覚えにくいんだ。
ま、PICの逆って覚えてるんだけどね。

『PICがH8の逆』って奴が現れそう．．．

パルス周期を数回サンプリングして中央値を取得すれば、
ノイズ除去とレスポンスのバランスが取れるのでは、と思ったけど、、
変化率ねぇ。面白そ〜。電車乗ったらかじりついて観察しようかな。

1/0に感動しますた。

隔離スレのほうが元気....

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145621928/

おれも「H8、AVRは PICの逆」と覚えているゾ。

Ｚ８０の頃からやっているが、ＰＩＣが逆だな
ＰＩＣも最初の頃は間違えたもんだ

PICが逆に居票

0=Input、1=Outputで慣れてたから、
>>30氏の発想が思いつかんかった

基本は30氏だよなｗ

ちなみにZ80とかH8では　O=マムコのAA　1=ティムポのAAだな。

30です。
そのように覚えると簡単だと、「PICmicro MID-RANGE MCU FAMILY」
（DS31009A-page 9-2）に記載されていたのを引用しただけです。
...An easy way to remember is that a '1' looks like an I (input)
and a '0'looks like an O (output).

中=Input
山=Output

Embedded Nadeshiko辺りで>>48やってくれないかな

前スレ、ログをとる前に落ちてしまった。orz

ちなみに Z80-PIOのモード３は、１＝入力、０＝出力 ですね。
うわーっ、まだ覚えてる

>>51
そう、確か・・・リセット時は０で出力になるんじゃなかったかな。
それでハマりそうになったような記憶が・・・

うっ

8255もそうだった。ﾅﾂｶｼ

ミクシにはＺ８０コミュニティがあるぞ。

電子工作素人ですが PICを使いこなせるようになるには 大体どれくらい時間がかかりますか? 専門書見てもなかなか分かりずらくて... 0から勉強すると PICが使いこなせるようになるのは どれくらい時間がかかりますか? 何からやればいいのでしょうか?

他のＣＰＵの経験があれば１週間程度。
ＣＰＵは未経験でも、電気の基礎知識があれば半年。
全くなければ２年くらい？
ガンガレ。

>>56
>どれくらい時間がかかりますか?
99999時間ほど。

>何からやればいいのでしょうか?
ｸｿをしてから考えること。

わかた??

>>58
PIC使いこなすようになるまでかなりの苦労をなされたようで…
おつかれさまです

工高とかの実習でも使ってるから、適切な指導者が居れば
ゼロからはじめても正規３０時間＋宿題３０時間ぐらいで使えるんだろうね。
ゼロからって言っても周辺の回路の動作とかは天下り的に
受け入れての話しだけど。

PICが使いこなせるようになるのは

>>58
こう言う発言は隔離スレで・・・・kei氏

のこぎり、かんなの使い方を習ったからといって、
家具や家を建てられるわけではないな。
他のマイコンを既に使いこなせていて、
その程度に習熟したいのなら、そんなに
時間はかからんだろう。

教え方や相手をどれだけ読んだかでピンキリだと思われ。

電気知らない厨房以上くらいなら標準で１日セミナーくらいでいけるかも、
つうより、どれだけ電気の面白さをわからせて誘い込めれるかにかかってるような‥

とりあえず 馬鹿ですけど 自分なりに頑張ってみます 今 組み込み系を学ぶ専門学校に通ってて これから Ｃ言語や 電気系のを習うんですが 先に予習がてら自分で学ぼうかと思って でも PICの専門書見ても結構難しくて みなさんどうやって学びました? 独学ですか?

Z80の頃からハード・ソフト共にやっていたので、データシートに一通り目を通して、程なく使えたが、
バンクの概念に慣れるまでチョッチ時間がかかった。

もちろん独学！！

>>65
PICの専門書ってなに読んでる？
組み込みだったら取り合えずＣ言語は覚えたほうがいいぞ。
最初は入門用の本をざっと読んで、つぎに自分の手を動かして実際に動く物を作って動かすのが早く覚えると思う。
判らなくなったらググレば似たような所で失敗した人お話があるのでそれを参考にすれば怖くない。
技術系のＭＬは情報の宝庫。

ちょっとした回路組んでテストするのにはブレットボードがあれば便利。

>>65
一番いいのは電子工作好きの人と友達になること。
それと、学校に通っているなら、あなたと同じ志を持っている人はいるだろうから、
その人と一緒に勉強するのも良いだろう。

ちなみに私は完全に独学です。トラ技のPIC特集（97年の5月号だったかな)と、webに転がっている情報を駆使した結果、
高校2年でアセンブラで周波数カウンタを作れるようになった。

頑張ってください。

超初心者というならば
１、ライターと PICを使った簡単な組立キットを手に入れる。
２、キット付属のHEXファイルをPICに書いてキット動作させる。

先ず、動くと言う実体験（実習）をする事が大事。

３、キット付属のサンプルソースを眺めてみる。
４、ソースの解らない部分を参考書（入門書）などで調べる。

この後、MPLABなどのツールのダウンロード と続くのだが、
要は「動かしては調べる」の繰り返しが一番理解が早い。
読書だけに比べると１０倍ぐらい修得に差が出ると思うヨ。
>>69 の言うように仲間がいると尚良い。

Itow(-○-)w ﾏﾝｾｰ

>70
ぼくんとこのは３以降は無理みたいっす。
よほど面白いことをやらない限りやらずに終わります。
んでも、
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1006841716/550
みたいに何らかのチャレンジがあればちゃんと豚のプログラミングしそうでつ。

そん時はどうやって〇ﾊﾟｰｲの谷間をチェックしようかな‥

64にwarota

笑うとこは>72なんでつが‥

>Z80の頃からハード・ソフト共にやっていたので、データシートに一通り目を通して、程なく使えたが、
>バンクの概念に慣れるまでチョッチ時間がかかった。

ｸﾝｸﾝ‥　香ばしい香りがする

半田の香りでつか？

鉛分取りすぎは体にイクナイ。

66の家臣とか主治医とかママとか精子とか妹ちゃんが出てきそうだなオイ
くわばらくわばら（ｗ

>>75
何か問題でも？？　　　勘違いしてにゃいか？

俺の意見？書いたまんまさ（お手上げＡＡ略

うちの学校は アセンブラは習わないみたいですが Ｃだけで大丈夫でしょうか? PICに焼くCコンパイラはタダで手に入りますか?

今すぐ転校したほうがいいよ

ここしか県内には ハードも学べる専門学校がないもんで... １年目でＣと 電気系の知識を学ぶんですが もしかしたら２年目にアセンブラもやるかもしれませを Ｃだけじゃ駄目でしょうか? あと PICに焼くCコンパイラはタダで手入りますか?

>>83
とりあえずCでいいよ。
内部構造と、レジスター群を理解すればとりあえずok
cをマスターすれば、他のマイコンもcで書けるよ。
そのうち逆に機械語をちょろちょろ使うこともあるから、そのとき
覚えるかんじかな。トレースデバッグしてアセンブラを目で追っかけると
いつの間にか覚えているという。
そんなに速度要求がシビアとか、容量を気にするファームなんて、
製品でも最近作らないし。

国語も、ちゃんと勉強汁

文がへたでほんとすみませんm(_ _)m Cで書いのを 機械語にするための コンパイラがありますよね PICにプログラムを入れるためのCコンパイラってありますか? タダで手に入りますかね?

>>86
http://www.htsoft.com/products/PICClite.php
プロセッサは限定される。ホビーユースか学生の勉強ならＯｋ。
Processor Limitations
12F629 No Limitations
12F675 No Limitations
16C84 No Limitations
16F627 2 RAM banks supported
16F627A 2 RAM banks supported
16F684 1 RAM banks, 1K program memory supported
16F690 New! 2 RAM banks, 2K program memory supported
16F84A No Limitations
16F877 2 RAM banks, 2K program memory supported
16F877A 2 RAM banks, 2K program memory supported

MikroCは2kまでならフリーでダウンロードできるやつがあるからいいんじゃない
あれのマニュアルをHERO'Sみたいに日本語化したら良い参考書になると思うんだが

Cだけじゃ駄目!その前にAもBも経験しなきゃ!

マジレスするとＡはともかくＢはどうかと思う。
Ｃを一回覚えると止められないと言うのは同意。

mikroCでLEDを点灯させるプログラムを書きたいのですが、
ow_writeを使えば良いのですか？

led_blinking　探せ

サンプルですよね？
あれってビット指定してないのですがどのポートが出力されるんですか？

他力本願ここに極まれり

まず考えて、試して、失敗して、考えて、やり直して、
失敗して、考えて、やり直して、・・・・・、やり直して、成功！

>>93の書き込みは、サンプルやHELPを何も読んでない証拠だな。

参考書かってきたほうがいいよ

判ったかもです！
参考書？！mikroC解説書ってなくないですか？

解説書ってなくなくない？

参考書買って、全部アセンブラで書け

>>98
＞参考書？！mikroC解説書ってなくないですか？

PIC関係の参考書よく読むこと


MicroCについては　Helpを読む

>>98
mikroCについては、マニュアルのpdfも一緒にダウンロードする。
pdfの必要そうな所をドラッグして英日翻訳ソフト（又はサイト）にコピペして読む。

>>91
ちなみに ow_writeは、LED点滅には関係ないと思うよ。
RB0にLED繋いだら、
　　TRISB = 0x00000000;
　　while(1) {
　　　　PORTB |= 0x00000001;
　　　　Delay_ms(1000);
　　　　PORTB &= 0b11111110;
　　　　Delay_ms(1000);
　　}
とかでいいんじゃない。

サンプルプログラムくらいは一通り読もうよ……とPIC初心者の俺が言ってみる。

>>104
良い心掛けだ、いい目をしてそう・・・おまえ伸びるぞ！！

初心者ほどサンプルプログラムがどこにあるか知らない場合が多い

MPLAB 7.3Xなら、Program Files\Microchip\MPASM Suite\Template\Code
mikroCなら、Program Files\Mikroelektronika\mikroC\Examples フォルダ内を探す

タイミング重視のものはアセンブラで書くけど、やっぱＣが楽だね。
特に大容量系でバンクの切替を書かないといけないし。

PIC C Lite で慣れてしまったので、正規版のPIC C買ってしまった。

PIC C Lite買うくらいならデジキーでAVRを大量に買ってWinAVRを覚えるな。
PICはmikroBASICやmikroCの2K制限以内が限界だと思ってる。
アセンブラは作ってるときはいいけど、数ヶ月後に見てみると訳わかんなくなるし。

>>アセンブラは作ってるときはいいけど、数ヶ月後に見てみると訳わかんなくなるし
どう言う組み方してるんだ？？　　デバッグも仕様変更もあったもんじゃないな

>>108
それは君が低脳なだけ

>>108
PIC C Liteは買えませんよ？低脳君

>>108
PIC C Liteは買えませんよ？低脳君

>>108
PIC C Liteは買えませんよ？低脳君

>>108
PIC C Liteは買えませんよ？低脳君

粘着ｷﾓ

自動車の水温をpicで読みたいのですが、ｺﾝﾊﾟﾚｰﾀ必須なんでしょうか？

ＡＤの方が使いやすくね？

ID:rltbu4a1
0円で買うんだよ。わかった？

0円じゃ買うとは言えんなぁ
領収書も出ないし

だって、マクドナルドでスマイル0円って売ってるじゃん。

んじゃ、スマイルのみでレジ打ってもらってこい
話はそれからだ

ヤフオクで９８０円で買ってみた

スマイルしてくれるねーちゃんを？

PIC C Lite

>121 トリビアの泉で検証済み

見てないし

ピーコのかほりがプンプン
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29196324

おまいらアセンブラで掛け算ってどうやってやってる？
ひたすら回数分足す？？
シフトさせる？？

>>128
自分、困っているのか？？
電卓のように、何倍するか不定の場合は困るか？？

関西人はダメだな。
話にならん。

やっぱbooth法とかやるのか？

>>128
マイクロチップのサイトに、ライブラリィのソースがある。
適当に改造して利用してる。

PICの入力ピンの許容電圧・電流って、どこに書かれていますか?
データシート見ても分からなかったのですが。
例えば、12V20Wを入力するのはまずいですよね？

PICが大往生するに一票

>>134
ですよね｡｡｡
抵抗をはさむしかないですか??
ただ、抵抗をはさむのは発熱の問題もあって、
他の手段が欲しいのですが、、、

つ三端子

>>135
抵抗を挟んでも、ＰＩＣが大往生に一票！！
やはり３端子レギュレタだな
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=7805

>>133
入力ピンには電流は流れない。
電圧はVss-0.3VからVdd+0.3Vとかって書いてなかったか？

フォトカプラかレベル変換ICあたりかな

>>入力ピンには電流は流れない
そんな馬鹿な

そもそも、データシートの"ELECTRICAL SPECIFICATIONS"を読めばいいがな。
16F624A/628A/648Aの場合だと
Input clamp current →　±20mA
Maximum current sunk by PORTA and PORTB(Combined) → 200mA
Input High Voltage - I/O ports with TTL buffer → 2.0V - VDD
Input Leakage Current - I/O ports → ±1.0uA
と書いてあるでげす。

>>135
抵抗に１０Ｋとか１００Ｋでも発熱ＮＧ？

>>135 >>136

そもそも、133がPICの電源として12Vを突っ込みたいんじゃなくて、
入力として繋ぎたいとしたら、三端子は無いんじゃなかろうか。

フォトカプラあたりを使った方が楽ジャマイカ？

MPLABのバージョンが上がっても
PICkit2で16F88が書き込めるようになっても
話題にならなくなってしまった

10Kや100kの場合って発熱どんくらいになりますか?

フォトカプラ使ったこと無かったんですけど、
良さそうですね!ちょっと勉強してみます

どうしても２０Wをぬうろく死体んだよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12V20W って具体的に何の信号だ？

12V20W→車のブレーキランプです
ブレーキランプ(現在ソケット球)をＬＥＤでのパターン表示させたかったので、
ＰＩＣを用いることにしました

何かいい案ありますでしょうか?

>>145
多分だが、手で触れる位には収まると思う。具体的にどの位に収めたいの？
回路図ＵＰした方が良いアドバイス貰えるかも

>>149
それなもしかして出力と言う事では？

>>150
PICに入力できる5Vを考えると、例えば(///:ｾﾒﾝﾄ抵抗)
12V20W>----///------///---->GND
　　　　　70k ↓ 50k
　　　　　　　　PIC入力ピンへ
と言うのを考えたのですが、これで問題ないでしょうか?
手で触れるレベル(放熱板が必要ない)ようであれば、嬉しいのですが。


>>151
12V20W → 何らかの処理 → PIC → LED点灯
と言う形にしたいと思っています。

LEDにするのは構わないが昼間でも見える明るさにしてくれよ。
これが(20W)の意味だよ。

ブレーキを踏んだらLEDをチカチカさせたい と言うことかな？

ならPICの入力は必要ない。
12Vを三端子レギューレータで5VにしてPICの電源にする
PICは電源が入ったらパターンでLEDを点灯させればよい。

ブレーキだから赤LEDだと思うが何個ぐらい使うつもり？
個数によっては出力回路のアドバイスをもらえると思うよ

>>153
はい、その点は気をつけたいと思っています
LEDの数は100単位にするつもりですし、
視認性が悪ければ元の電球に戻すつもりでいます

154さん、ありがとうございます
ちょっと説明不足だったのですが、
ブレーキ以外にもハザードも考えていまして、
サンキューハザードスイッチを設け、スイッチを入れると2〜3回
点滅するような機能も付けたいと思っていました
どうせPIC付けるなら、ひとつで全部処理できた方がいいなと思ったのですが。

>>156
こんな感じで逝けると思う。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1148543511196.bmp

抵抗は1/16W以上有れば問題ない。
車はノイズが多いので、配線に気を付ける事。
あと、ソフトもＷＤＴを有効にした方が良いよ

了解、なら152の様に抵抗で分圧してPICの入力に接続しても良いかも。
ただし、PIC入力と5V電源の間にダイオードを入れて12Vが上昇しても良い様にしておく。
車なら16Vぐらいにまで上昇することもあるからね。

バイクのようだが参考用
ttp://home9.highway.ne.jp/holly/3MA/LED06.htm

ありがとうございます！
これから深夜のバイトですが、帰宅後設計します!!!
本当にありがとうございました！

元の電球の代わりになる抵抗いるかもしれん
『電球切れたよ』の合図が出るかも

まあ↓のようなエラーで無ければ良しとすべしだね
ttp://www.imasy.or.jp/~nakamoto/blog/archives/2004/12/ledk12_1.html

PWM機能もぜひ使ってね

アルバイト休憩中ですｗ

>>161
150のやり方なら、警告灯も問題ないかと思いましたが、ダメでしょうか？
警告灯の仕組みが分からないので、試してみるしかないですね↓↓

アルバイト休憩中ですｗ

>>161
150のやり方なら、警告灯も問題ないかと思いましたが、ダメでしょうか？
警告灯の仕組みが分からないので、試してみるしかないですね↓↓

勝手にブレーキランプを改造したら、車両整備不良で・・

PICを通販で買う
http://kawanishi.fc2web.com/CP2006.html

>>http://kawanishi.fc2web.com/index.html
これは自分　ID:VTmpDxtA のＨＰなのですか？？
静岡県に住んでいるのですか？

さらに推理を・・・
１００個のＰＩＣは、製品（光で遊ぼう！LED＆電飾　LEDコントローラ用ＰＩＣ）に化ける・・・・１０００円は良心的か？
書籍も出版しているんだ　http://www.ici2000.co.jp/picmicom.htm

って　関係なかったりして・・・

>>157
この図の場合
PICの入力漏洩電流が1uAだとして、100K-4.7K ２個の抵抗の電圧降下は
0.1Vぐらいにしかならんから、だめなんじゃないだろうか。

>>169
PICの入力等価回路を参照すると、保護用ダイオードが入っている。これに流せる電流が>>141が書いてる
Input clamp current →　±20mAって奴。クランプダイオードに流す電流は２０ｍＡ迄にせよって事。
なので、１００ＫのＰＩＣ側はＰＩＣの電源電圧＋４．７Ｋでの電圧降下分の電圧になる。
ちなみに、０．１ｕはサージノイズを吸収する為。車とかバイクってかなり高い電圧が乗ってくる事が有るから。
ＰＩＣの入力についてる４．７Ｋは、コンデンサをＰＩＣの入力に直接繋ぐとラッチアップ等の原因になったりする為。
一番外側の４．７Ｋは、ランプ迄の配線は、スイッチがＯＦＦの時は浮いてる訳なので、振られない様にするのと
スイッチは大電流用の物が使われている筈なので、μＡオーダーの電流しか流さないと接触不良になる可能性が高い為。
大電流用スイッチは接点が銀等であり、ＯＮ、ＯＦＦの再のスパークで酸化皮膜を飛ばしている。
なので４．７Ｋはほんとはもっと小さくしたい所なのだけど、あまり小さくするとＷ数の大きな抵抗が必要になる。
もし製品にするなら４．７ｋはもっと小さい値の大Ｗ抵抗にするべき。

>１００ＫのＰＩＣ側はＰＩＣの電源電圧＋４．７Ｋでの電圧降下分の電圧になる。

１００ＫのＰＩＣ側はＰＩＣの電源電圧＋４．７Ｋでの電圧降下分の電圧にクランプダイオードの０．６Ｖを足した物になる。
に訂正。

170の説明でＯＫだと思う。
ただ、100k，4.7k，0.1uFの接続点と +5Vの間には外付けのクランプダイオードを入れたいな。
PIC内部のクランプダイオードに頼るのはあまり好みじゃないし、高価なパーツじゃないし。
で、100k→10k，4.7k→1k ぐらいでどうだろ。

>>172
それで完璧だと思う。

他のピンをアナログ用途に使ったるする時は俺も外部クランプは必ず入れる様にしてる。
そうでないときは場合によって入れたりいれなかったり。少量を外注に出すときは結構迷う。
ダイオード逆差しで不良ではねられたりるすからｗ
以前、マイクロチップのアプリケーションノートで、２３２ＣのコンバートＩＣを端折って抵抗一本にしてるのを見て衝撃を受けた。
メーカーがＣＭＯＳ入力に保護回路無しのアプリケーション乗っけても委員会？ってｗ
それからは結構、抵抗で済ます事がおおくなったなぁ

なるほど。
勉強になるなぁ

ありがとうございます。
152よりも157の方が良いでしょうか？
152の欠陥点とかありますか？

>２３２ＣのコンバートＩＣを端折って抵抗一本
俺も入力になんで負電圧をかけられるのか不思議だった。
クランプDiを積極的に利用していたのは衝撃だった。
気が付いてからは、しょっちゅうマネしてる。

ＰＩＣは丈夫だから(w

>>168
関係者じゃないよ。
スレタイと同じものを100個も買って”並べて遊んでた！！！”から面白いかな〜と。

それと、つまらない邪推は不要かと、ほしい奴が買いたいというのを止める必要も無いわけで、
少なくともこのスレット読んでる人で買う人はいないと思う。

ましてや秋月＆マイクロ直販通販の値段もリンク辿れば分かるわけですし、
推理でもなんでもないじゃんw

抵抗だけでパソコンとRS232Cのレベル通信の装置をもう彼是
1万台以上出したけど、不良で帰ってきたのはこの原因以外のものだけ。
パソコン相手ならぜんぜん問題ないということが、ある意味立証されてしまった。

MPLAB7.40入れた人いる？

>>177
と言うか、クランプダイオードに２０ｍＡ迄ってのはデーターシートに載ってる仕様だからなんだよね。
例えば
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/td/ja/Linear_ICs/Interface_Driver_ICs/20051121_TD62083AF_datasheet.pdf（ＰＩＣ直結で行けるので便利）
なんかは、バイポーラなのに、入力のダイオードは寄生ダイオードだから使うなと明記してある。
ＩＣの内部配線する都合で出来ちゃったダイオードだから、ラッチアップや劣化の可能性がある為。
これに引き換え、ＰＩＣのクランプダイオードは、入力をクランプする為に作りこまれたダイオードだからデーターシートに従って使う分には問題ない。

>>179
これでシリアルの極性を反転出来る制御ビットが追加されたら最強なんだけどね。
よろしくです＞マイクロチップ中の人 orz

>>175
１５２でも動くことは動くけど、ノイズがのると思うので、ソフトでノイズを見ない様にした方がいいよ。
マイコンに慣れてなければコンデンサを付けた方が良いとおもう。
製品なんかではコンデンサつけた上にソフトでノイズ対策する。のだけど、意外とノイズ対策部分がバグってたり（以下自粛

ＰＩＣ−ＭＬ 中村さん！！　やっちゃいましたね。

スレ違い

>>183
ｋｗｓｋ

スレ違い

さて、机を片付けてきれいにしたからPC置いてPIC焼けるお〜
ハンダこてのほかにPCまで必要なのはめんどっちーですねｗ
部品点数が少ないのはいいことなんでしょうけどｗ

で、なにつくろ？

PCなんていらないお。
紙に書いてアセンブルして
MCLRとRB６とRB７に電源とスイッチ付けて
AN通りにパタパタやれば焼けるお。

不可能ではないけど実用的じゃないよ

せめてポケコンにしようよ

ピーーィ･･･カーーァ･･･チューーーーーーー！！！！！



焼けるというより焼け焦げて消滅したんですけど・・・

>>191　それなんてロケット団

>>181 これでシリアルの極性を反転出来る制御ビットが追加されたら最強なんだけどね。

そういえば CCS-Cでは簡単にUARTの極性反転出来るみたいだね。
試してないけど… orz

>>193
それはたぶん「ソフトウエア」によるシリアルだな、
USARTはデバイス上では反転できない

>>179
製品化する場合は、仕様書に「シリアルインターフェース」とだけ書いて、
くれぐれも「EIA RS232C準拠」などとは書かないこと。

趣味＆試作 レベルなら通信できればオーケーだけどね。

>>175
182の言うように152ではノイズ対策のコンデンサがほしくなる。
コンデンサを付けるとPIC入力との間に抵抗を１本追加したくなる。
結局、152と157の回路は似てくる、
違いは、「入力OFFのときのプルダウンをどの抵抗でやるか」だけになる

遅くなりました
>>182&195
ありがとうございます。
ノイズが影響するんですね。157の回路で試してみます
ところで、初歩的な質問で申し訳ないんですけど、
抵抗はやはりセメント抵抗などを用いた方がいいのですか？
発熱は心配なさそうに思うのですが､､､

USARTが上手くいかない
多分PC側に問題があるとおもうけどADの結果を上手く受け取る方法ないもんか？

>>197
PC側はとりあえずハイパーターミナルでテスト。９ピンコネクタの２番と３番をショートさせればループバック出来るので
キーボードで打ったキャラクタがエコーされる事を確認する。
ADの結果はASCIIに変換して送ればOK。CSVにしとけばエクセルでも読めるので便利

>>196
理由無くセメント抵抗を使用する必要は無い。
セメント抵抗を使用の場合は振動でパターン剥がれや断線が起きない様、対策した方が良いです。

>>198
RTS-CTS もやっておいたほうが無難

>>195
つうか、もう製品化しているわけだが。

その製品の仕様書に何て書いてあるか心配しただけでしょ

コンデンサつけると、ESDテストで泣くよ。

>>203
入力に抵抗付けてないからでは？

つ都合の悪い試験は実施されない

つ「都合の悪い試験に限って追試される」

つ「都合の悪い結果が出た試験は行われなかった」

つ都合の悪い結果はは繰り返される

つ「都合が悪いんで検証しないで下さいおながいします」

>198
>200

レス三きゅ

198氏の言うとおりエコーとって見たら動いてるみたい
結局文字コードに無い数字を送っているからうまく動かないんだろうと思う
PICでASCII変換してからでないとMScommではうまく送れないということ？

つ「あ、すんません、都合で早退します」

>>210
Logとって後からバイナリーエディターで見る

>>210
MSCommは 80h以上のコードでは漢字処理？する場合があるから注意が必要。
素直に A/D値 --> ASCII文字列 にするのが無難。
また、PICのA/Dなら多分10bitだろうから、A/D値 ?????#####を
5bitづつ上位と下位に分けて
010????? と 011##### の２バイトで送るという手もあるﾖ

>>210
InputMode を設定してもNG？

素直に ReadFile() で読めば余計な心配しないで済むじゃん。

初めてPICで電子工作を始めるのには PIC12xxシリーズの 8ピンのが 初心者には向いてますか? PIC12xxシリーズと16xxシリーズでは 性能や作れる物のレベルが違いすぎますか?

初めてならPICよりトランジスタを使ったキットを買った方がいいよ。
何も知らない状態でいきなりPICをやっても途中で放り投げると思う。

ICの使い方やオームの法則やら基本的な知識をおぼえたらPICかな。
ついでに10Fや12Fはピン数が足りなくて入門には向かない。
一般的には16F84が入門書に出てるけど、16F648Aが入門向け。

電子工作が初めてとは読みにくいぞ。

>216
最近は１２Fとか１０Fという型番でも命令がMIDレンジ１６Fと同じミッドレンジのものが多い。
初心者的な目で見るとＰＩＮすうの違いと内蔵モジュールの違いだけって事。
初めてすぐは詰まらない事でつまづいたり、無駄な最適化に労力を注ぐ余力がないので
ＰＩＮ数や内蔵モジュールに余裕があったほうがいい。
動作確認用にＬＥＤを繋ぎたくなったり、色々と融通が利くから。
つまりなるべくでかいのを使うと。

>>216
http://www.sunhayato.co.jp/pdf/03_microcomputerboards_tool.pdf

PICは使いずらいからスタンダードなマイコンがいいよ

>>216
俺は１２Ｆ６７５を使ったよ。
使える命令は１６Ｆと同じだし初心者がトラブリやすい発振器も内蔵してるから、
安心して使える。
入門的に1スイッチ１ＬＥＤぐらいなら、初期化に気をつかうＩＯが少ないので
断然お勧めする。
あと本はあった方がいい。つかうＰＩＣ用プログラムの載ってる奴が。

俺も12F675で入門した。
「おもしろいPIC12F675」って本を読んでやった。親切でわかりやすい。
今は本なしで、データシートとヘッダファイルだけでやってる。

俺の入門は１６Ｃ８４だったなぁ・・・

正直、汎用性も考えると

16F648か 16F88ってかんじでは？
昔の 84と違って発信機も内蔵しているし、
ADもUARTもはいってるので

ユニバーサルボードかブレッドボードで実験してて、「次！」ってのに進みやすい。
お勧めPIC練習セットってどれくらいあればいいだろうかと考えてみよう。

８８はＩＯと発振のイニシャライズに罠があるからなぁ
それさえ分かってれば最強だけど。

他にpicのスレがなかったのでこちらで質問させていただきます。
LCDのキャラクタモニタを使った省電力のアラーム時計を作ろうとしています。
単三電池で半年以上は持たせたいのですが、消費電力が2ミリアンペアくらいなになり
このままでは、一ヶ月くらいしか電池が持ちません。アラーム機能をメインとしているので
普段はLCDの電源を切りにして必要なときだけ表示さようとしています。
考えたのは、lcdの電源を直ではなくPICからで必要なときだけプラス信号を
lcdに送るようにしたのですが、異常に消費電力がかかってしまいます。
プログラム自体いけないのかと思い、lcdを普通に電源に繋いた状態からアースを
オープンにしたりlcdのプラス電源を外してみたりしたのですが、やはり
異常な消費電力がかかります。
どうすればlcdの消費を切る事ができるのでしょうか?
picはLPモードで使用して、0.2ミリアンペア位を目標としています

LCDのキャラクタモニタの消費電力が1.5mAくらいというオチ

>>225
LCDモジュールの型番と回路をどこかにUP

>>225
>lcdのプラス電源を外してみたりしたのですが、

この状態の時、ＬＣＤのコントロールに使う信号線はソフトでＬＯＷレベルにしてるのかな？

LCD外せばいいんでないの？

キャラクター型LCDでバックライトなしなら２〜3ミリアンペアもあれば電源は
事足りるとｵﾓﾀ。すなわち、電源もポートで切れる。
電源をポートできる前に、制御関係のポートをすべて入力にするか、出力ですべて０を
出力してから電源ビットを落とすべし。

LCDはずした後に　つなげてもうまく表示しなくなる。
そこら辺の処理をうまくすれば　OKでないの

こいつらには無理だよ

みんなライタって何使ってる？
やっぱシリアルのやつ自作してる？

どうせクロックを20MHzでスリープモードすら使ってないというオチでは？ｗ

>>233
RCDライタを作って、12F675だけ書き込めるようにして下のを作れば一般的な12Fと16Fは問題ない。
Writer509
http://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html

>>233
パラレルポートで自作。

いろいろなアドバイスありがとうございます。

LCDはSC1602BSで、バックライト無しです。回路図は書いていません。
LPモードで外付けクリスタル32.768kHz使っています。
LCDのコマンド7ピンをすべてをPROTBで制御させています。
PROTAでLCDのプラス電源をhigh loさせています。

普通につなぐと2ミリアンペアくらいなのですが、動作中LCDの電源をはずすと
異常電流が流れます。
異常な消費電流とは50ミリアンペア以上流れてしまいます。

>>230
やはり、プログラムがいけないみたいですね。
4ビット制御の配線から、コントラスト調整の配線に過剰な電流が流れて
しまっているみたいです。
(lcdの電源とアースを外しても電流が流れてしまっています)

>>234
PICを始めて間もないので、右も左もわからない状態です。
時計で、スリープって使えるのですか?
スリープ使えれば、1年も電池持ちそうですね。
どうすればスリープ中にタイマーを作動させておくのでしょうか?

>>236
データバス(PORTB)を全部LoにしたあとでLCDの電源を落とせばいいんじゃないの？
たぶんデータバスを通って電流が流れてる。

省電力なら、これを使え。

ＴＩ　MSP430シリーズ　1クロック
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1116942761/

外出だがもう少し詳しく説明してやる。
データバスはLCD内部でプルアップされている。
よってLCDを使わないときは全部Hiが正解だと思う
「だって電源は切ってるんだよ？」と反論されそうだが
回路図が無い以上変なことろから回り込んでる疑念が
払拭しきれない。

一番いいのは電源も信号線も全部Loにしてしまう事
パスコンの働きや貫通電流が流れないようなタイミングに
注意する事。

ちなみにLCDの使わないピンは開放な。
間違ってもGNDに落とすなよ。

GNDまで切ってあるならいいけど、そうでないなら
電源切った状態で信号線にHレベル加えるのはよくないだろ

ハイインピーダンス（入力）にしてしまえばいいんじゃないか。
問題ないよな？

>>233自作は対応出来るﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少ないし
書き込み転送速度や安定度がよくないかな
結局秋月のﾔｼが一番安くて使い易いような

書き込み速度は自作（コピーじゃなくてＰＣ側のソフトも含めて自作ね）の方が早い。
自作だから壊しても直ぐ直せるので、インサーキットでも気兼ねなく使える。
そもそもアセンブラが自作（市販のＺ８０アセンブラ＋マクロ）なので、市販のライタを使えない orz

速度に限っては自作の方が優位な場合もあるけど
書き込みの安定性を保たせると
どうしても遅くなりがちなんだな
うちの環境に限ってなのかもしれないのだが
それよか使い易い無料のCｺﾝﾊﾟｲﾗがﾎｽｲ　無理難題かなW

秋月のライタを買って使ってたけど、かさばる＋電源必須だったので色々自作した
安定性＋F675での再書込み問題等をクリアしたものが必要だったので
RCDライタ→Writer509に落ち着いてます。

なぜか手元にはRCDライタ３台とWriter509が３台…ｗ

量産型かっ！

PICやらAVRに凝りだすと、ライターがどんどん増えるのは常だなｗｗｗ

なぜか手元にRCDライタ７台とWriter509が２台………

>>248
AVRだったら、純正のAVRISPが数千円だから、別にわざわざ作る気もしない。

作業の効率に関わるライタだ。ただとは言わない。
せめて１００円で売ってればなぁ。

100円ライター

誰が上手いこと言えと(ry

誰が上手い事言ってんだ？
全然分からん。

みなさん、どうもありがとうございます。
おかげさまで、LCDを切ることができました。
1ミリアンペア消費が今では0.08ミリアンペアで時計が動いています。
原因は、電源だけではなく信号線の方もLOWにする事でした。
どうもありがとうございました。

俺もRCDライタが1台とWriter509が3台ある。
Writer509も1台毎に進化して、
初代　　シリアル接続、15Vの電源が必要、平Pinソケット
２代　　シリアル接続、5Vの電源が必要、ZIFソケット
３代　　USB接続、バスパワー、ZIFソケット

3台目はUSB一本で電源と通信が出来るからすごく手軽。
サクッと挿して用が済んだらサクッと抜ける。
結局今まで秋月のが高いから避けてたけど、Ver3.5が買えるくらい投資したな。

>>254
>>251が調子良いことを言ってるのは確かだが。

>>251
10$
http://www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?products_id=9
まぁおなじみの回路なので、作ったほうが早いっちゃー早いか
http://www.olimex.com/dev/images/pic-pg1-sch.gif

100円以下でできるライタなかったっけ？
シリアル直結のやつ。

>>259
これ？
http://developer.s8.xrea.com/pic_programmer/
うちで作ったけど動かなかった。
JDM系

>>260
パソコンのシリアルポート側の232Cレベル変換LSIの特性に
よっては動かない可能性があるんじゃないか？
VDD＝3.3VのだとVppがちょっとｱﾌﾞﾅｲと思う

それから使ってるLEDの色（＝順方向電圧降下）を指定して
いないのは何故？

JDMで焼けないＰＣ（２３２Ｃ）使ってる香具師は無電限諦めて外部電源用意しる
うちは切替式にしてタワー機では電源なし、ノートでは006P併用で焼いてる。

なぜに一緒に書かない？

ＪＤＭプログラマでの対策（その１）
ttp://feng3.cool.ne.jp/pgm6/lowpwr.html

>>263
００６P電池を８．２Vツェナーでショートするなんて怖くて出来ないなｗ
こんな事やってる奴居るのか？

>>264
006Pの内部抵抗は結構大きいからアマチュア的には問題無いんだろ
VPPのスペック満たすためなら，もったいぶらずに006Pを２ヶ使えばいいぢゃないか..........

単５型12Vバッテリーという手も……容量すくないけど

なんか9V以上の電圧が怖い。
そんなもん身近に溢れてるはずなのに、自分で作るとなると何故か怖い。
すぐ失敗するからかな・・・。

>>265
だけど、これ見た奴が奮発してアルカリの００６Pとか使ったらヤヴァイ事になりそう。新品の００６Pって１１V近く有るからな。

>>266
それいいね
PICのVPP端子にはほとんど電流流れないから

>>269
ダイソーでよく１個１００円で売ってる。

今、AD変換で温度を測って、ＬＣＤ（ SC1602B）に表示させる回路を製作していますが、
なぜか頻繁にリセットがかかってしまい、一瞬、温度を表示してもすぐに初期画面に戻ってしまいます。
何が原因か見当もつかない状態です。わかる方いますか？

まさかプログラムでENDで終わらせてるとかなんて……するはず無いか。
WDTとかその辺は確認した？

>>271
おまいはここに神とか超能力者を捜しに来たのか？

>>271
MCLRピンの処理を忘れていませんか？

mikroC使ってる人　いる？

16F88との組み合わせだと微妙にライブラリが動かなかったりしますね。
PWMとか。

>>275
mikroCよりmikroBASICのほうがよかったよ、バグも少ないしPICに合ってるし。
あとPWMのファイルをincludeしたら使えるはず。

>>275
Cを使いたいなら、素直にAVRにしておけ。

Lib　リンク　しても　PWM_start()
すると　TRISC not found になる。

PWMぐらいチャチャッとかいちゃいなよ

mikroCはやめといたほうが良い、mikroBASIC推奨。
mikroBASICで16F88でPWM使うならprogram プログラム名の次の行に、
include PWMlib_P_A って入れればPWM使えるよ。

>>278
Cは諦めましょう。

mikroC バグ解決が趣味ならオススメ。
mikroBasic バグ解決が趣味じゃなければオススメ。
世の中は C=速い、BASIC=遅い と言うイメージがあるが、
mikroに関しては出てきたコードの実効速度に差は無い。
これで Debuggerでタイマーが動いたら最高なんだが...

あと あまりライブラリに頼らずにデータシート見ながら
CCP1CON = %00001100　などとした方が良いと思うよ。
将来アセンブラにチャレンジするとき強い見方になる。

mikroBASICじゃないけど、PIC-BASICは酷い仕様だったな。
専用のコードを書き込み済みのPICを買わされるあげく動作が遅い。

>>268
三端子レギュレーターでも入れてやってくれ

>283 そもそもBASICで(ry

mikroBASICはよくできてるぞ、PICの変態アセンブラで書く気になれない。
LCD表示も簡単にすぐできる。

>>280
何がいけかいんだか　Linker error TRISC not found

>>287
TRISC を TRISBに書き換えてエラーが無くなるか試してみほ

>>288
16F88 にはないんでTRISCは設定してなんですけど・・・・・

リブートにてエラー回避しますた
Thks

サンハヤトのＰＩＣ用基板を買った。
ＰＩＣなんて楽勝・・と思ったが、ピクリとも動かない。
クロック波形見たら発振してない。
へっ？
基板を調べたら・・・パターンが２本も切れてた　orz
サンハヤト、今までは好きだったのに・・・。

>>168
あ！おれおれ！

>>291
クロック選択のジャンパーだったりして

本当にPICなんて楽勝！って思ってるヤツはサンハヤトののPIC用基板なんか買わないと思うのだが……。

使うのは楽勝でも、配線はメンドイからなー
ＳＨ用とかも出して欲しい．．．
もちろん不良品は困るが(w

ああああ
ポート変化割り込みがなぜか立ち上がりか立ち下がりの
どっちかでしか発生しないorz
一定しておらず、スイッチを入れるとどっちか不定な方にロックします。
動作中に入れ替わったりはしません。
どーいう事でございましょうか。

状況がチンプンカンプン

>>296
もう一度マニュアルか解説本の読み直しだな。
例のおまじないのことを忘れてるんじゃないか。

>>296
どういうことをしたいのか書かないと、、、
ポート割り込み後HI/LOチェック入れたら？？？？

俺がこんなに困っているのに、お前らにわからないなんて馬鹿じゃないのか？
って感じ？

チャタリング

>>301
いや、まずチャネリングだろう(w

じゃあダウジングで原因を探ることにするよ

ロムライタが１５Ｖ ＰＩＣが５Ｖでやってると間違ってＰＩＣに１５ＶのＡＣアダプタを
差すとＰＩＣが壊れる。２度もやってしまった。目印までつけたのに。

アダプターのところに目印として黄色いリボン
付けてる　いまのところ挿し間違いはない

同じソケットを使うからそうなる。

パチンコ、パチスロなんて100Vのコンセントの形状の癖に、２４Ｖと１００Ｖがあるんだもんな。

>>307

ま、マヂデツカ

mikrocでLED点灯まで出来ましたが、点滅させる為に
Delay_ms(1000);
と書いたりしても時間稼ぎしてくれません。。
クロックは内臓クロックを使うようにしています。
なにか設定が必要だったりしますか？

>>309
クロック周波数は設定した？

>309　オシロスコープを持っていない者がマイコンを触るとはチャンチャラおかしい

オシロほしいけど結構高いし

>>310
設定しました。
12F629なので4Mhzに。

>>311
すみません。買えません。

>>309
初期化部分でもupしてもみたら　

http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup3667.jpg
画像ですみません。

プログラム部は
void main() {
TRISIO = 0;
while(1){
GPIO = 0;
Delay_ms(1000);
GPIO = 0xFF;
Delay_ms(1000);
}
}

なんでXT_OSCにもチェックはいってるの？

あ、すみません。それでした。
あー。。。。ありがとうございます。

Delay_ms(1000); を適当な時間稼ぎループで置き換えてみろ

動作確認できたの？

できました！ありがとうございます。
ですが、4ﾋﾟﾝを出力とすることが出来ないらしく、苦戦してます。。

あ、入力専用っぽいですね。。すみません。

>>309
CMCON は設定しなくても大丈夫か？
5〜7ピン使ってなかったらいらないけど

http://sdcc.sourceforge.net/
SDCCのＰＩＣってどうなったんだっけ？

>>280

マニュアルには PORTCにある PWMしか対応しないとかいてあるけど。。。

やってみたら、 TRISCがないと同じようにエラーでおこられますた。

MikroBasic Verson 4.0.0.3です。

なんか裏技でもあるの？

START plus のアップグレードモジュールのクローンってどっかにない？

>>324
PICの型番が出てないから何とも言えないや。
この例は16F88での例ね、ほかのPICではモジュール名変えるとかしないと。
mikroBASICのフォーラムで調べてみたほうがいいかと。

MPLAB7.40のP16F84A.INCなんですけど、TRISAがH'0085'ってなってるんですわ
これって正しいんですか？
なんかアセンブルすっとエラー吐くんですが

エラーいこっちゃ

>>324
Helpには書いてなかったからてっきり使えると思っていたが・・・・
マニュアルには書いてありますな　

>>324
16F88でPWMやるならライブラリを使わずに、
282の様に直接レジスタを設定した方が良いと思うね。
良く検証せずにライブラリに頼りすぎるとハマッてしまう場合が多々あり。

ライブラリは参考回路や評価ボードを前提につくってあるから、融通が利かない。

>>326

280の話の流れのとおり、 16F88です。
マニュアルみたら PortCにPWMモジュールがある時のみ対応って…

なんで、出来てる人がいるんだ？

16F877用でよければ、ＰＷＭでモーター速度制御やったソースあるよ。
公開できる場所（サイト）があれば。
ただし、バグがあっても責任は取らん(w
まぁ、一年以上無事に動いてるけど。

>>325

tp://www.5v.ru/pdf/pspf.pdf

12機

>>333
横からですいませんが、
PWMの周期は何Hzでつくったんですか？
あとそのとき制御したモータはどんなのですか？

>>336
周波数は１０ＫＨｚ、モーターは１２Ｖの模型用モーター
最初１ＫＨｚで試したらモーターがー唸った(w

訂正 orz 最終版は4.8KHzだった（スマソ

モーターではないけど
ファンでは
上げすぎると回らない
低いとピーと唸る

電解コンデンサーかましたらうまくいった
周波数は忘れたけど３０KHｚぐらいだったと記憶

やっぱ10KHzだったとか．．．

>>337-338
どうも有難うございました。

＞電解コンデンサーかましたらうまくいった

バカ発見！

チョッパの意味が無い。んなことするなら、インダクタも入れてエネルギーの有効利用しろ。

>>342
回生用ダイオードもね。

>>342
実験なんだし
回転数が変わればいいだけなんだから

なんでもいいだろ

おまえこそ　ばか

>>344
コンデンサーかましたら回転数変わるようになると思う？

>>342
どうせなら、こうしろ
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0795.png

>>346
横からすまん
モーター負荷はドライブTrのC側とE側のどっちに入れるのが正しいの？

>>347
どっちでもいい。
PWMを直接モータに入れるなら、コレクタ側にた方が損失が小さい様な気がする。（VBE>VCEと仮定して）

この場合はPWMをDCにしちゃっているので、エミッタ側に入れて、エミッタフォローにしないと、なんか変じゃないすか？

PWMでドライブしたいのなら、電解コンデンサ付けたらダメだわな
オン・オフでなくトランジスタの能動領域で使うことになる。
発熱を考慮しているか？　PWMではなく簡易D/Aとして使っていることになるぞ

>>347
設計による。

負荷がトランジスタのE側にある時は、Vｂｅの影響で、負荷に供給される電圧は最大で電源電圧−０．６Ｖになる為
例えば１２Ｖ電源で有れば１１．４Ｖ迄（実際は抵抗の分があるのでもっと低い）しか供給出来ない。
負荷がＣ側にある時は、トランジスタがＶｃｅｓａｔ（コレクタの飽和電圧）迄、損失を減らせる。

どちらで設計した方が良いかはコストや設計の技量による。


ブラシレスFANの場合は内部に電子回路が入っているので、そもそもPWMを直接印加出来る様には
設計されていない事が多いと思われる。
なので、>>３４６の様な回路にして、DCに変換した方が良い。
この場合、PWMはたんなるDAとして働き、電圧を下げた時の差分はトランジスタで熱となるので
PWMの一つの利点である省電力にはならないし、０．６Ｖは必ずトランジスタで熱になって、最大電圧も下がる。
ＰＷＭの省電力を生かして且つ負荷にＤＣを供給するには、トランジスタの後に
ダイオード、コイル、コンデンサを付けて平滑してやればＯＫ勿論、負荷はＣ側

ばかとか何とかは別にしてｗ>>344の言う「実験なんだし何でもいいだろ」と言うのは賛同しかねる。
実験ならば、何か問題が起きた時にちゃんと考察するなり検証するなりしておくべきだね。
そうでないのは単なる遊び。まあ、遊びなんだけどね。
だけど、遊びだからなんでもいいと言うのもちょっと違うと思う。
適当に遊ぶより真面目に遊んだ方が絶対面白いから。

つ

>>350
負荷はコレクタ側っていうのは
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0796.png
こういう意味？

>>352
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0797.png
時定数、ちょっと大きすぎるかもｗ

>347
本能的に、電動機の片側を接地したいとは思わんか？

電動機を制御するのに、チョッパを使うのは、トルク確保の為だ。
352みたいなことをやると、低速回転時にトルクが無いから直ぐ止まってしまうことになる。

>>353
ばっちりですが気になる点が２点
１）１０ｍＨのコイルは実際に買うとコイルの内部抵抗が高くなるかもしくは
　　馬鹿でかくなってしまうので百μＨ前後の物にした方が良いです。
　　コイルは最大電流値が決まってるので電流が流せる物。
２）ＴＲ２のベース電流がちと多いのでＴＲ１のコレクタに抵抗を入れた方が良いです。
　　コレクタを飽和させるのに必要なベース電流の２〜３倍流しておけばＯＫ

>>354

ＰＮＰとＮＰＮを使い分ければどちらでも作れる。
チョッパを使うのは省電力でトランジスタにヒートシンクが要らなくなるとかのメリットでは？
ここで言ってるような直流分巻きモーターの特性は、回転数は電圧と負荷。トルクは電流で決まるので
チョッパでもそうでなくても、電流が流れた時に電圧降下すればトルクは出ない。

>>356
そうですね。
理屈としては

１）モータの回転速度を、電流スパイクを拾ったり、エンコーダを取り付けたりして、矩形波にする。
２）矩形波の周期をTimerInputCaptureでカウントして測定する
３）その周期を目的回転数と比較するして、比例ゲインをかけて速度比例項を算出して、PWMの値を作る。
３）PWMの値により、遅いとDuty大、速いとDuty小のPWMが得られる
４）PWMをLPFにかけてエミッタフォロワにしてモータにかければ（>>346）

遅いと電圧が上がり、速度を上げようとする。
速いと電圧が下がり、速度を下げようとする、という速度制御ができる

ちゃんとやるには、目的回転数と周期の差を積分して、それに積分ゲインかけて、それに上で得られた比例項と足せば、
PI制御になって、安定します。

（比例ゲインと積分ゲインをいくつにすればいいかというと、それはむにゃむにゃｗ）

>>357

ついでにＤも入れると立ちあがりが早くなるが…自己責任と言う事でｗ

＞356
おまえ、オームの法則しらないのか？
電圧が引くけりゃ必要な電圧は流れない。
フィルタかましてると、電圧は直ぐには上がらない。
リヤカーをゴムひもで引っ張るようなことになる。

電圧高くても、電圧は流れない

ダーリントンかFETでさくっとやって終わり

定速制御はDを入れると定常域での振動が止まらないので 立ち上がったらプログラム上で微分項は外すのがいいかも 定位置制御なら微分項は欠かせないですけどねー

>359
モータに直接PWMを入れられないならフィルタ入れなきゃしょうがないのでは？ 文句垂れるなら推奨回路図上げてくれよん

CCSコンパイラ使ってるんですが、int32型変数をprintfにかけるとエラーが出てコンパイルが通りません。
*** Error 44 "******.c" Line 195(0,1): Internal Error - Contact CCS SHIFT SCR=370

>>359
電圧が低けりゃ必要な電流は流れない。
のは確かなんですが、そもそもPWMっていうのはモータのインダクタンスでLRフィルタになることを
期待している部分もあるので、インダクタンスが高ければ、高い周波数のPWMはそもそも
オームの法則だけじゃなく、E=L di/dt により、電流が急には立ち上がらないという本質的な問題を含んでいるので、
じゃーどうすればいいかというとまーケースバイケースで。


マブチモータのインダクタンスってどれくらい？　5mHくらい？

>>359
世の中にはオームの法則以外に色んな法則が有って、そちらも重要なので勉強した方が良いよ。
モーターの機械的遅れに比べて電気的なフィルタの時定数は十分短く設定出来る。
安物の回路はモーターにＰＷＭを流すが、特に低速回転ではモーターの発熱が大きくなる。
例えば、５Ｖ電源で、マブチ１３０モーターを０．５Ｖ相当のＰＷＭで駆動してみると良い。
無負荷でも触れなくなる位熱くなる。
これは電圧が高いからでは無くて、トランジスタがＯＦＦの期間にダイオードを通して励磁電流が流れるから。
そしてこの電流が流れるから、確かにＰＷＭで駆動した方が、同じ電圧相当ならトルクが大きいのだけど
現実に何らかの制御を入れて応答を良くしたい場合は電流制御にした方が良い事もあるし
ＰＩＣで制御する程度のモーターの場合、ＰＷＭ直接の方が必ずしもアドバンテージがあるとは思えない。
マブチモーターを動力にして簡単に何か動かす場合はＰＷＭ直結でもいいけど、ＦＡＮの制御とかだと
ＦＡＮ内部の回路の故障や、ＦＡＮの唸りも関係するので平滑した方が良い様に思う。

>>362
シーケンサなんかの内蔵ＰＩＤ関数とかだと、勝手に切ってくれる様になってますね。
でも某ＰＬＣは微分にバグ有りで暴走するし、中身が見えないと不安なので
目標値が近くなるとゲインが下がるような演算で誤魔化す事が多い orz

＞マブチモータのインダクタンスってどれくらい？　5mHくらい？

またバカが、、、

トランスの一時巻線のインダクタンスは幾つだよ？
そのトランスになんでワイヤが焼ききれるほどの電流が流れるんだ？

馬渕モータだって、単なるインダクタだなんて思ってるんじゃねぇぞ。

>>364
内部エラー。　CCS社に連絡してください。

>>364
普通に通るけど？
とりあえずどう書いたのかがわからんとなー

>>368
物知らずですいません。
http://www.canon-prec.co.jp/products/dcmotor/pdf/DN22.pdf
DCモータだと、1〜30ｍHってあるので、適当に5mHと言ってしまいました。ごめんなさい。
で、いくつなんですか？

お前、その資料をよく読め。数字だけでなくグラフが付いてる。勉強には役だつだろ。

>>370
すいません。printfは通りました。が、下位1バイト分しか出力されません。
先ほどのエラーは、シフト演算が原因の模様。
(int32)=(long)<<(int);
でエラーが発生するので、いまはint回ループで1ビットずつシフトしています。

結論:372が物知らず
モータの等価回路は 抵抗 インダクタンス コンダクタンス 逆起電力から成る
インダクタンスを聞かれたのだから答えてやればいいだけ
もっと小さいと思ってたのに資料示されて焦りまくりヮラが372

374が何も理解していないだけだ。ぼけ。

>>372
そのグラフは関係ないだろ。なーんだ、しったかかｗ

>>373
俺らはエスパーじゃないんだから、君が実際にどう書いたのかなんてわからないんだよ。
printfの部分なんて1行でしょ？
それくらいコピペして書けばいいじゃん。

>>377
申し訳ありません。
--------ソース-------
unsigned int32 blocks;
blocks=0x000000A5;
blocks<<=5;
printf("OK.%8XBlocks.\r\n",blocks);
--------結果--------
OK.000000A0Blocks.

本来なら000005A0になるはずですが、下位1バイトしか出力されません。

>>378
CCS C を良く知らないのだが、printf で int32型の引数は使えるのかえ？
もし使えないのなら、デフォルトの型として int（確かCCS Cの場合は8bitだよな）として扱われているのでは？

printf()の中の人に引数が32bitであること
を教えてやらないといけないけれど"l"つけて
も16bitかもしれん。仕様書みてみ

PICでテポドンなどのミサイルは制御できますか？ｗ

>>381
やってみたら？出来るかも。
ペットボトルロケットの姿勢制御はやった事有るよｗ

たうぜん

>>378
%8X
↓
%8LX or %LX

>>382

ペットボトルロケットの制御って、どうやってコントロールするの？

加速度センサーで、安定翼をコントロール？

いや、まぢでやったなら聞いてみたい。

このスレ、ウザイのでsageでやってくれ。
今更PICって時代じゃなかろ。

age

>>385
ラジコン用のジャイロで噴射孔に付けたソレノイドを制御した。
水が無くなるまで真っ直ぐだったよ。
今なら加速度センサーなんかも使えるかもね。

>>386
他の推する物をageれば良いのでは？ちなみに推薦は何？

ペットボトルロケットっていうのはあれでしょ、ペットボトルに液体酸素詰めて点火すると
凄い勢いでPETを燃やしてすっ飛んでいくっていうハイブリッドロケットの一種

>>384
ありがとうございます。
出力のゼロの数が指定したとおりにならないけど気にしないでおきます。

>>389あるあるｗ

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~m7030/pic_room/mouse/mouse.wmv

すごいと思うが、ワロタ

>>392
意味がﾜｶﾗﾝ

声でマウスを動かすやつか

やっぱ脳波マウスが最強。

目玉の動き

ネタ切れ、ネタくれー

ネタとか言うなよ
随分ご無沙汰してる寿司が食いたくなったじゃないか

>>397　
PICでカラフルなLED制御でどーでしょか？
いまさらでしょうけど・・・・・

ネタねぇ・・・
ＰＩＣとＵＳＢインターフェイスとＦＰＧＡを載せた実験用基板を作る。
基板一枚でいろいろ楽しめてウマー
・・でもないか

12F675でUSB接続とかできる人がいたら面白いんだけどね。
AVRのmega8・48・88・168では実際にUSB機能が無いのに一応出来てるし。

最近picを勉強始めた者です。
いろいろな方の電子回路図を見て思ったのですが
入力スイッチ等で、プルアップしてあって電圧Lowになると入力オンとしている
プログラム回路が多いのですが、入力protが普段0ボルトで電圧Highでスイッチが入る
プログラムは、あまり良くないのでしょうか？

アクティブロー　とかハイのことかな？

>>402
ネタかなぁ・・(w
歴史的に、デジタル用半導体のＩ／Ｏピンは
”Ｌ”に引っ張る電流はそこそこ流せても、”Ｈ”に持ち上げる電流はあまり流せない
という経緯があった。
このため、プルダウンよりプルアップの方が慣例的によく使われていた。
ただＰＩＣについては、”Ｈ”に持ち上げる電流もそれなりに流せるので、
どっちでもＯＫかと。

>>404
ネタにネタかなぁ・・(w

ぜんぜん、ネタではありません。　ごく自然な疑問で書かせて頂きました。
最初にスイッチを押さない状態で、電圧HIGHだと、不自然に思えたのです。
0ボルトだと、なにも電圧がないので、スイッチは入らず最初からHIGHだと
何かの拍子でLOWになる可能性が強いかなと、疑問を感じたのです。

>>403
ヒント、キーワードありがとうございます。
検索してみましたら、
昔はHとLの境目基準の電圧が１ボルトに近く、０ボルトに近く誤動作の危険性があるとの事。
そのため、みなさんの回路図ではHIGHにしていたのですね。

>>404
PICの場合は関係ないみたいですね。
結局、昔からの回路図からの慣れている方を使っているのですかね。

>>406
昔ではなく今もだよ。
ヒント　ＴＴＬレベル

確かに０Ｖのとき入力無しと考えるのが
普通じゃね？フェイルセーフってやつ。

>>401
40〜50Mhzで動くPICなら移植は出来そうだな

PICって1pinあたり25mAしか流せないですよね？
5Vで使ってるときに出力2pin束ねて50mAとるってできますか？

入力インピーダンスが50Ω TTLレベルなものと接続したいので、
出力ピンx2 の後に50Ωかましてつなごうかと思ってるのですが問題ないでしょうか？

ttp://tigereye.isc.chubu.ac.jp/PkenDesign/staff/sailor/mercury/intoro.html

素直にトランジスタ使おう

>>410
本当はマイコンにそこまでの出力電流を期待する方が間違いだと思う。
部品を省略したいのはわかるけどさ。

出力を束にして使うことはよくあることで、問題ない。
但し同時on/offな。
しかし、5V/(50+50)=50mAと考えているんだろうけど、25mA/pin流した時は
出力電圧が落ちるだろ。出力4Vと見積もると、相手終端では2Vしか出ない。
気を付けてな。
あとデバイス全体のPd内で使わないとだめだよ。

>>406
センサ等では、NPNトランジスタのオープンコレクタ出力が多くあります。
この場合は、受け側は当然プルアップで受けることになります。
スイッチのような、ただの接点（ドライ接点）の場合も、
電圧（普通はVdd)をスイッチまで引っ張るよりは、0Vを引っ張るほうが
安全面、ノイズ等から自然ですからプルアップ受けになります。

>>406
今だから、昔だからという問題じゃないよ。
入力側のしきい電圧に合わせているだけだよ。
TTL入力だと、たとえぱ
Hと認める電圧が2.4V以上、Lと認める電圧が0.6V以下となっている。
これは言い方を変えると、Hと認める電圧範囲は2.6Vもあるけど、
Lと認める電圧範囲は0.6Vしかないということだ。
で、ノイズで誤動作しないようにするためには、通常Lだと0.6V以上のノイズが
来ると「Lでなくなる」(=Hと認識するかもしれない)となる。
一方、通常Hにすれば、2.6V以上のノイズが来ないと「Hでなくなる」ことは無い。
だから、ノイズマージン(余裕)の大きい「通常H」を使うことになる。

しかし、今どきのC-MOS入力は天地(電源の天=5V,地=0V)が同じだけの
守備範囲なので、ノイズマージンはどっちも同じになる。
注意が必要なのは、マージンが同じなのはC-MOSだからってわけじゃなくて
個々のICによって違う。H8マイコンなどは、C-MOS構造だけど、
入力はTTL電圧範囲になっていて、注意を要する。

基本的に、通常がHで、信号有効(アクティブ)がLなんて　変。
やっはり通常はLで、アクティブがHが自然。
なので、C-MOSでマージン同じのもの(PICもそう)のときは、
アクティブHのほうで回路を作っている私。

ＰＩＣがＴＴＬレベルじゃない？

>>415
TTLかCMOSか、それはポートによるぞ。
実測すれば解るがほぼ全ポートの閾値は
0.35〜0.4VDDになっている（MCLRも）
ので、その理屈で言えばL側のマージンが
低いことになる。

レスありがとうございます。

BSF/BCFでのポートアクセスはしてないので
同時にon/offしてくれると信じてやってみます。

ありがとうございました。
＃1kHz程度でしか使わないのに50Ω終端は辛い…

バカが居るな。
何かを肯定する際にＨでアサートする行為は、デフォルトアサートという事態になる。
勝手に肯定されてしまっては問題が出る場合の方が多いから、ワザワザ負論理にして
意識しなければ肯定されないようになっている。

>>419
もう少し易しく万人に理解出来るように書いて頂けたらと思います。

>>419様
そのことについて、もっと詳しく教えてください。
宜しくお願いいたします。

>420-421　まずは予習してから来い

>>422
>>1

>>415
PICはどうなってるか知らないが、
よく陥りがちな罠として、HCMOSの入力に、ゆっくりした立ち上がりの信号を入れると、
ロジックがうまく働かないので、高速コンパレータで立ち上がりを上げるか、
HCMOSのシュミットバッファーをかませろ　っていう鉄則があるよね。

>>424　？

>>419　？

>>419様
あなたのおっしゃる言葉のうち、以下の4つの意味がよくわかりません。教えて頂けないでしょうか?
・肯定する
　　　　(肯定するって?)

・デフォルトアサートという事態
　　　　(事態というぐらいだから良くない方の意味だと思うのですが)

・勝手に肯定されてしまっては
　　　　(何に肯定されるの?　さっぱり)

・ 何かを肯定する際にＨでアサートする行為は、デフォルトアサートという事態になる。
勝手に肯定されてしまっては問題が出る場合の方が多いから、ワザワザ負論理にして
意識しなければ肯定されないようになっている。
　　　　(すみません、全部です)

>>427
質問の内容から相手が釣り師か知識が無いかのどちらかなのに、相手に
合わせて説明を変えられず電気村の村言葉でしか話せない半端な人に丁
寧に聞きなおしても、半端な人特有の根拠の無い自己中心的なロジック
によって「勉強しろ」とか「素人が」とかしか返ってこないから無駄だ
と思うよ。
↓たぶんこの辺に書かれる。

おはよう。

何かを真とするときにHで表明する方法は、なにもしないと表明したという
事態になる。勝手に真となってしまっては問題の出る場合の方が多いから、
負論理にして何かしないと真とならないようになっている。

そこでプルダウンですよ

実は初心者のふりをして、釣り師をつって遊んでるのかもしれんぞ。
最近の２ｃｈは、ネタも釣りも高度になってきてるから(w

設計思想に関して言えば、さも自分が考えましたみたいに講釈をたれている馬鹿いる。
正直にオーム社のOO回路　とか　CQ出版社のはじめての●●　とか
お勉強した　そーす　をさらして欲しいものですね。

文字の読み書きは●●先生に教わりましたとか
計算に必要な算数は××先生に教わりましたとか
いちいちい書かないだろ普通。

>434 文字の読み書きは●●先生
論点がずれていますよｗ

技術に関しては日進月歩、さらに勉強した書籍やその著者の質によってその人の技術的背景がおのずとわかるものですよ。

そんなのあちこちに書かれてるんだからどれがソースだとか意味ねぇよ。

12F629のIOピンの先に0.1uFの容量が接続されています。
PICのビットアクセス命令はリードモディファイライト
なので、十分に電圧が上がってから次のIO操作をしなけ
ればならないと認識しています。それを踏まえて容量が
接続されているピンをHにしたあと10msの時間をおいて、
次のIO操作をしているのですが出力は0Vのままです。
10msでは足りないのでしょうか？

>436 正しい知識を身につけていないものに何をいっても無駄ですからね

>>437
いくら時間を空けても意味が無い、
　MOVF　(IO),W
　IORLW B'00000001'
　MOVWF　(IO)

巧妙な釣りが来たな

>>437
暇なのでレスしてみよう

>接続されているピンをHにしたあと
ソフト側から設定しただけ？オシロ等で見た？

>0Vのまま
最初のH設定でpinがHにならない様に取れますが
如何でしょう？

>10msでは足りないのでしょうか？
1秒ぐらいにしてテスターで確認できる環境にすれば
見えて来るように思いますぜ。

感ですまんが、全体を読んでいてポートが出力に
なっていない気がする。

>>441
コンパイラを使っているので、自動で出力になるはずです。
念のためにTRISをいじってみましたが変化はありませんでした。
ピンをHにしたというのはソフト側で、実際に測ると0Vでした。
また、容量がつながっていないピンは正常に出力できています。

明日もう少し実験して調べるつもりです。

>コンパイラを使っているので、自動で出力になるはずです
この考え方が、そもそもの間違い。


で、釣りだよね？

前にmikroCで12F609を使ってLED点滅の方法を聞いたものです。

今回、AD変換も使ってみたいと思い、16F819を使用してみました。
ためしにLED点滅をしようとしたところ、またも点滅してくれず、困っています。
お知恵をお貸しいただけないでしょうか？
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0816.jpg
void main() {
PORTB = 0;
TRISB = 0;
while(1){
switch (PORTB) {
case 0x00: PORTB = 0xFF; break;
case 0xFF: PORTB = 0x00;
}
Delay_ms(1000);
}
}
ソースはサンプルを使っています。
もう2時間ほど試行錯誤していますが全く解決しません。
宜しくお願いいたします。

なぜPORTBからいちいち読み出すのさ。
出力なんだし変数使おうよ。

PORTBが 0x00でも 0xffでもどちらでもないときは何もしない と言うプログラムに見えるが、
if() else の方が良いんじゃない

>>446
条件分岐使わなくても、単に~でビット反転しても良い希ガス

もっとも、この場合は>>445の言うとおり、変数使って、
PORTBにデータ出すだけにしたほうが。
出力設定時のレジスタリードって保証されてるんだっけ？

あと、PORTBを初期設定するならTRISBの後じゃないか？

>>444-447
むしろこれでいいじゃん。
while (1){
PORTB=0x00;
delay_ms(1000);
PORTB=0xFF;
delay_ms(1000);
}

>>444
mikroCって使ったこと無いが．．．

やり方は別にして、それが動かん理由は
解らんな。シミュレーション出来るような
環境では無いのか？それならCODか
HEXファイルをMPLABで読み込んで
シミュレーションしてみればいかが？

>>447
等価回路を見る限りTRIS Latchの状態
に影響されるようなData Latchは無いよう
ですが？

void main() {
TRISB = 0;
PORTB = 0;
while(1){
PORTB = 0xFF;
Delay_ms(10);
PORTB = 0x00;
Delay_ms(10);
}
}
ためしに待ち時間を10msにしてみたところ、
3秒程度で点滅致しました。
明らか内部のクロックがずれてしまっているんでしょうか？

>>450
mikroCって使．．．

Delay_ms( n );に動作クロックを
教えてあげる部分は確認しましたか？

http://ime.st/radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0816.jpg
ここでしてますが・・・駄目なんでしょうか？

あっ、それが最初の jpg なのね！便利そうだな。
INTRC_CLKOUTで外部モニターしてみるのは
どうでしょう？

乗りかかった船なので仕様書見てみた
OSCCONとか言うのが有るみたいだぞ

>>454
使わなくても多少クロックに誤差がある程度で問題無かったはず。

>>455
デフォルトで31.25KHz(000)になるのでは？
8MHz(111)の1/256は誤差とは．．．

すまん、12F系のクロック修正と間違えてた。
OSCCONがあるならクロック低くなるね（汗

OSCCON = 0b01110000;
と書いてみましたが、全く点灯しなくなってしまいました。
書き方間違ってますかね・・？

>>458
合っていると思う。LEDは暗くなる
と思うけれど全く点かないのは
解らんなぁ。時間を1秒に戻して
みたらどうだろうか？

出来ました!!
違うプログラムを書き込んでいたようです！
ありがとうございました！！

とりあえずmikroCは使わないほうがいいよ、バグが多いから。
mikroBASICのほうがいい。

アセンブラ最強！
まじめな話、ＰＩＣでコンパイラ使うと処理能力が一気に落ちる気がするんだけど・・

PICのアセンブラは変態すぎて使う気になれ………うわっ！なにをするおまえら！（以下略

ちょっとしたLED点滅やスイッチのON、OFF検出には使うけど
A/DとかLCD使うとアセンブラはちょっと・・・ってなるなぁ。

>>464
実際、mikroBASICとか使うとLCD表示が５〜７行で済むし、8bit・16bit・32bitとかも簡単に使えるしね。
乗算命令のないPICで、アセンブラでかけ算割り算は………。

>>464
１からだとめんどくさいかな。
うちは一通りサブルーチンができてるから、ＡＤも秋月ＬＣＤもコピペするだけ(w

うちも１６Ｃ５６時代からのサブルーチンがあるのでぜんぜんＯＫ。
逆に高級言語だと小回り効かなかったり、自分の考えたように動かなくて不便ｗ

そこでインラインアセンブラとかどうよ？

12F629をCCS-Cでプログラムしているのですが、
ソフトrs232で送信をすると関係の無いピン
までLowに変化してしまいます。
これはバグでしょうか？

gcc欲しくね？

GCC使うならAVRに乗り換える………ってか、PICとAVR両方使ってたりする。

>>465
ちょおま
8bitは簡単に扱えるだろ。

>>463
確かに変態すぎる。
これでは使いづらくて救えない。
特許訴訟が恐かったか、よほど設計者の頭が悪かったか。
多分後者でしょ。M社の場合は。

>>470
要らない。
PICの役割はとっくに終わってる。
組み込み応用なので直ぐには生産中止にはならないだろう。

>>473
R8Cって、そんなに良いのか？

>>473
おまえは何しにこのスレに来てるんだ？
布教活動か？

スレ違いを承知で質問です。すまんsage

夕方から暇になったので、レスした時は ID:lZI7jyMM
だったんだけど今のIDが違うのは、なぜでしょうか？
IDってコロコロ変わるのがデフォなんでしょうか？

>>476
ルーターやモデムの電源切らなかった？
または違う回線で繋いだか、IPが変わるのがプロバイダの仕様とか。

ありがとう。IDが変わったときの記憶は加齢による
欠損があるかもしれんが

１．パソコンをスリープにした。
２．光モデムは電源入れっぱなし
３．子供がPS2でモンスターなんたらをしていた。

これぐらい。

>>478
光モデムにルーター機能が無くて直接接続ならスリープしてしばらくしてから繋いだためにIPが変わった………という可能性もあるかも。
IDはIPアドレスと日付かなにかで生成してるっぽいから。

あんまり気にしなくて良いと思うよ。

>>478
スリープしたらネットワークは落ちる。ルータ使ってないならIP変るな

>>480
ルーター使ってないな。
ありがとう。

スリープすれば自作自演が可能だな（笑

>>481
IPが解放されるのに時間がかかることが多いから（30分くらい？）自演するなら気をつけてくれｗ

連投すまん。>>479抜けていた
ありがとう。
光モデムとハブだけです。ipconfigで見ると
変わってないような、変わってる様な。今と
明朝で確認してみる。

>>478-483

ネトゲ中でパソコン常に使ってるはずなのにスリープして焦ったことがある

実際IP解放されてゲームには負けていた・・・

なんでか分かる人いますか？APCIのバグですか？

>>484
とりあえず、スレ違いなのでパソコン板へどうぞ。

>>485

すまんぬ

>>478 からすれ違いだったからついでに聞いてみたんだけど

PIC16F84Aをライタに逆刺ししたことがある。壊れなかった
1A以上流れていたと思われるが。寄生ダイオードに電流が逃げたか？
ただし、雑音で誤動作しやすくなったような気もする
もともと雑音には余り強くない石みたいだ

逆刺しという行為自体が論外だろ

石のせいにするのはいくない

±15V（±12Vでも可）と+5Vの電源がある回路で、PICに0V未満や
5V以上の電圧がかからないようにしたいと考えているのですが、
（PICは+5Vで運用、±15Vはセンサーからの信号を受けるオペアンプで使用）
「このやり方が定番」っていう回路はありますか？
色々調べてみったのですがどのようなやり方が最適なのかよくわかりません。

ある本には5Vのツェナダイオード1本でOKというような記述があり
これが簡単そうでいいなと思ったのですが、5V以上の電圧がかからないように
することができても0V未満の電圧がかからないようにすることができるのかどうか
よくわかりません。あと、ぴったり5Vのツェナダイオードってあるのでしょうか？
（5.1Vと4.7Vのはあるようですが）

もうひとつ、オペアンプとダイオードを組み合わせて入ってくる電圧を制限する
回路も見つけたのですが、上限と下限を決めるのはオペアンプが３つもいるようで
できればもっと簡単にできれば良いなとも思うのですが。

何か良い方法があれば教えてください。よろしくお願いします。
（+5Vの電源だけで回路を組めというのはナシでお願いします）

ICD2クローン発見。
http://kaele.com/~kashima/icd2/index.html
USB接続ができないとはいえ3000〜5000円で作れてしまう代物だとは・・・
マイクロチップぼったくりだな。

>>490
　PICはクランプダイオードが入ってて20mAまで
クランプできるから、入力端子に1kΩ以上の抵
抗を直列にいれればおｋ。

出来れば１０Ｋ〜１００Ｋが良いと思う

ADC使うなら10K以下じゃないといけないけど。
オペアンプに繋ぐって事から想像するとADC使うんじゃね？

できれば外付けでダイオードがつくと、より安心。

>>494
そうだね。コンパレーターとして使うのかと勝手に想像してた　orz
ＡＤＣ使うなら抵抗は小さくなくてはいけないね。
あと、抵抗の後にオペアンプのフィードバック抵抗を繋げた方が良い。

>>492-496
皆さんどうもありがとうございます。
基本的にPIC内部にそのような回路が組み込んであるということなんですね。
目から鱗が落ちる思いです。

>>494 さんのおっしゃるとおりADCを使いたいんですが、10kか9.1k程度の
抵抗を直列に入れておけばOKということでしょうか？
その抵抗は入れるのと入れないのとでADCの結果に影響を与えます？
抵抗を入れるとその分電圧が下がったりしませんか？
（すいません。電子回路のこともあまり理解できてないのもので）
>>496さんのおっしゃる「抵抗の後にオペアンプのフィードバック抵抗を繋げる」
というのはその対策ということでしょうか？
オペアンプの出力端子とPICのADC入力端子の間に10kの抵抗を直列に入れ、
「反転入力端子（あるいは非反転入力端子）」と、「10kの抵抗とPICの入力端子の間」を
つなぐようにオペアンプのフィードバック抵抗を接続するということで合っていますか？

あと、>>495さんの「外付けでダイオード」というのはPICの入力端子に直列に
いれればいいのでしょうか？　これもオペアンプのフィードバック抵抗よりも
前段（上記の10kの抵抗と直列に）ということで合っていますか？

>>491
報告Ｚです。回路図ダウンロード出来ないみたいだったので画面コピーしました。今度作ってみよ。

回路図の詳細は未だ見てないけど、ＶＣＣが間違ってるようのなので報告まで。

>>497
フィードバックの件はそれでＯＫです。ただ、フィードバックを抵抗の後ろでとる場合、ＯＰアンプが発振する事が多くなりますので
ＯＰアンプの出力ピンから入力ピンへ小容量のコンデンサをつけて発振防止します。

あと、ＡＤの入力に付ける抵抗値によって電圧降下する件は↓等を参考にしてください。
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/PDF/37391/37391_5syo.pdf

>>498
軽釣り名人のGO2が作ってる見たい
ttp://www.neko.ne.jp/~freewing/cgi-bin/_minibbs/minibbspb.cgi/guest

結構、やってるみたいだ
ttp://www.katch.ne.jp/~bokunra122/

>>499さん　その他の皆さん
ご指南どうもありがとうございます。
おかげさまでずっと悩んでいたことが解決できそうです。
PICも電子回路もなかなか奥が深いですね。
勉強になりました。
どうもありがとうございます。

>>500
情報どうもです。2個目のサイト、色々やってて面白い。

>>498
に
>回路図の詳細は未だ見てないけど、ＶＣＣが間違ってるようのなので報告まで。
と書きましたが、勘違いでした。問題無いようです。失礼しました。

>>501
またいつでもどうぞ。本は買った方が良いかもしれないです。ネットと違った良さがあるので。

PIC12F675でGPIO1を1にして、電源電圧が出力された。
そのあとで他のピンを操作するとGPIO1が勝手に0に変わる。
IOピンの先には何もつながってないんだけど、なんで？

>>503
それじゃー誰も答えられんぞ。
初期化とポートいじりしている所の
ソースのコピペさらすのが良い

こちらです。
#include<12f675.h>
#fuses INTRC,NOWDT,NOPROTECT,PUT,NOMCLR,NOBROWNOUT,NOCPD
#use delay(clock = 4000000)
#use rs232(baud=300,xmit=PIN_A0,INVERT)
#use fast_io(a)

void main(void){
setup_adc(NO_ANALOGS);
set_tris_a(0b00100100);
port_a_pullups(0b00100100);
output_bit(PIN_A1,1);
delay_ms(10);//立ち上がりを待つ
while(1){
output_bit(PIN_A0,0);
delay_ms(1);
output_bit(PIN_A0,1);
delay_ms(1);
}
}

>>505
CMCON切っていないからじゃ
ないかな？

ちなみにADCがない629でやっても同じ結果。

>>507
携帯からか？少しは調べような
setup_comparators()
だぞ

12F675つかってるのですが、SLEEPからの復帰について質問です。

データシートの
FIGURE 9-13: WAKE-UP FROM SLEEP THROUGH INTERRUPT
にはTOST = 1024TOSC (drawing not to scale). See Section 12 for wake-up from
SLEEP delay in INTOSC mode.
ってあるので
1024×(1÷4MHz)=256usecがTOSTになるのかなと思うのですが、
Section12では、
TIOSC　Oscillator Wake-up from　SLEEP start-up time　typ3 max5 us VDD = 5.0V, -40°C to +85°C
になってます。

割り込みがかかってからSLEEPの次の命令が実行されるまで何usecかかるのでしょうか？

dsPICを試してみたいので、PIC神のHP見たんですが
ttp://www.picfun.com/dspprogframe.html

製作記事があるけれど、ソフトは本を買わないと
ダメ？
「PICマイコン」や「製作」等でググッても、あまりdsPICの
製作記事が見つからない。知ってる人、いません？

>>510
本家のサイトからfreeで入手できる　Student Editionの　MPLAB C 3.0 がある。
60日過ぎると機能制限が付いてオプティマイズレベルが低くなるらしい
どの程度コードが増えるのかは、わからんけど、まぁ試すにはいいんでない？

>The MPLAB C30 C Compiler Student Edition is free! It is full-featured for the first 60 days.
>After 60 days only optimization level 1 can be enabled in the compiler. The compiler will
>continue to function after 60 days, but code size may increase.

おっと、コレを忘れてた
ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en010065&part=SW006012

>>511
アリガトン。早速ダウンロードしました。

最初の取っ掛かりでLEDチカチカでも
してる奴いないかなー。
「そんな奴、おらんやろー」ってか。

>>508
ありがとうございます。無事稼働しました。
とんでもない勘違いをしていました。

>>513
むしろお前がやれ

>>513
ここは、どうよ
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~m7030/pic_room/index.html

>>516
この人かなりの構って君だね
読んでてかわいそうになった

>>517
どして？

>>517
なんぞ、掴んだのか？

？？？

NKJMって、軽頭のスタイルに似てるな。
http://www.picfun.com/freecgi/TreeBBS/index.cgi?bid=1
通りすがりも跋扈してるし、また荒れるな。
Ｇさんご愁傷様。

>>521
スレ違い。こちらへどうぞ。

電子工作関連人物ヲチスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145621928/

>>522
いやいや　スレ違いじゃないんだ。
あいつらの相手にはなるなよ、と伝えてるのだよ。

うざい。
>>521みたいのが時々出るから、>>522のスレが作られた経緯を知らんのか。

仕切り屋のＰＩＣ厨のほうが遥かにウザイ。
松本みたいだ。

スレ違い

PIC MLの仕切り屋もこいつか？
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/picfun
誰も投稿しなくなったのは、こいつが仕切りを繰り返すから
皆が嫌になったんだろ。

私は趣味で電子工作してる者です。
大学も文学部だったし、仕事も文系ですから、
難しいことはわかりませんが楽しくやってます。
最近PICを覚えました。
これ、すごく便利ですね。
今までTTL19個（！）で、配線スパゲッティ状態で組んでいたものが、
877A1個で実現できました。すばらしいです。
感激のあまり、つい書き込んでしまいました。

TTL19個使って作ったのを移植するならCPLDの方が簡単だと思うよ。
専用ソフトでロジックの記号並べるだけでできるから。

JDM互換ライタ作ってみた。ＵＳＢシリアルではまったが、ラトックの２３２カードに換えたら一発で動作した。
５Ｖ外部電源仕様で、昇圧用に手持ちのＭＡＸ６６２も付けたので、ＵＳＢの５Ｖを使ってノートパソコンのみで使える。
遅いけど色んな種類書けて便利だねー

>>530
12F675を買ってきてこれを作るといいよ。
http://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html

安定してるし、よく使うPICに対応しててUSB−シリアルでも快適。

鶏が先か、卵が先か。

>>531
ありが�d
１２Ｆ６７５持ってたので作ってみた。２３２コネクタに全て収めようとしたけど、ちょっと無理だった。
昇圧回路の部品を仕入れて再度チャレンジしよう。

卵だけどんどん増えるなぁｗ

今更16F84が出てもなあ。
http://www.solitonwave.co.jp/product/pic/pic-tk_index.html

画質キタねえｗ　ｳｪb担当代わったのか？リンク切れいっぱいあるし。
掲示板ウイルス広がりングｗｗｗｗ

ひょっとして、通販専用、無店舗、自宅兼用、資本金１円株式会社、とか？

510です。

http://www.picfun.com/dsPIC/appdsPIC03.html
これ作って
http://www.mars.dti.ne.jp/~m7030/pic_room/dspic/start/index.html
の一番下のソフト書けば動くかな？A/D入力とLED以外が良く解らん

18FやdsPIC使ったら負けかなと思ってる

負けるのも貴重な人生

>>537
使わないのにコレクションで、つい買ってしまう俺はモット負け組みだｗｗ

>>536
ピンクレディーの音楽無断使用。著作権違反の犯罪サイトです。見てはいけません(w

>>540
実際、違反の境界ってあるのかな？
○秒だとOKとか○小節以下だとOKとか

you さくっとつくっ中国

>>541
境界はJASRACが勝手に決めてる。
知り合いが雑誌に書いたエッセイで歌詞を15文字ほど引用したら
５千円取られたと言ってたｗ

WIZ-Cでforループをアセンブラで埋め込みたいのでありますが、
Cの変数とアセンブラのやりとりはどうしたらよいのでしょうか。

　BYTE　i;
　i = ADRESH>>1;
#asm
　MOVWF　i
_loop:
　DECFSZ　i, F
　GOTO　_loop
#asmend

コンパイルするとiなんぞ知らんと怒られます。おねがいしますorz

>>543
スレ違いだけど．．．
商売すると厳しそうだね。

>>545
JASRACは小林亜星が会長になって以来強欲と難癖がすんごい。
もちろん商売のみならず個人もその徴収対象となっている。気を付けろｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=JASRAC

>>544
MPLABで全部アセンブラで書けばいいじゃないか。

>>546
>３．管理手数料
>分配にあたっては、JASRAC の管理手数料を控除させていただきます。管理手数料は、１分配請求
>あたり、分配額の１５％と定めています。
>４．所得税
>分配にあたっては、所得税を控除させていただきます
>これに伴い、年度末の所得税の申告時期にあわせ、支払調書をお送りします。
>＊ 管理手数料・所得税を控除した結果、送金できる金額に至らないことがあ
>ります。
>そのような場合は、「私的録音補償金・計算結果通知書」によりその旨を連
>絡いたします。

つまり、小口の著作権料は全てJASRACが頂きますよ、ってことだな。８９３よりひでえな

>>544
Cの方で変数のアドレスを指定して宣言すれば？
つかMOVWFはWレジスタ→ファイルレジスタだよ。

>>544
asm中はCの変数に_が付かないか？
こんな感じ→decfsz _i,F

テポドン２ってPICで制御できるのかな？
ポートとかいくついるんだろ………。

使い捨てだからPICにした方がいいな

使い捨てだからこそＳＨだろ

いっそハードオフの100円の486

金豚に電卓持たせて、入れとけば良い

http://cupid-arrows.up.seesaa.net/image/83R83X83v838C82Q.jpg

まず秋葉でPICオタらしきやつを拉致する。
向こうで好きなだけPICやらせる。
手歩丼の模型を見せて制御をやってみないかとそそのかす。
本物を見せて藻前ならできる！ とかその気にさせて制御部を作らせる。
失敗したら藻前が搭って操縦するんだぞと脅していろんなミサイルを完璧に作らす。

って感じに、これからは“秋葉拉致”の時代になるとか（やばっ、ホントかも）。
でもPICｵﾀならそれが幸せかも‥

これがオタク狩りか………

ギャルゲオタだったらどうすんだよ

最初から特攻隊員として洗脳する

鉄砲丼が墜ちたとこにｺｿｰﾘ行って制御の技術はどんなレベルかハッキングしてやる。
もうやってるって？

制御方式は結局ジャイロやメカだったり‥

また、特攻にもできるように操縦室なんかあったりして。
氏ぬ前にいい思いができるように個室ビデオ完備。

ソ連のミグをハッキングしたら真空管なんか使ってたみたいに
世界中の笑いものにされる。

あれって核兵器の電磁パルスに耐えるためにわざとじゃなかったっけ？

そう、
でも始めはその深い読みがわからなくて逆に笑われていたとか。

ティンポドンでスレ伸びると言うことは
次スレは此処と統合か？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108630837/

>>562
まさか真空管でデジタル制御してたわけじゃなくて、アナログ制御してた？
だったら、トランジスタでもいいヨカンが。
どうなんでしょ？

いやっ、無線機のことだ。
機器制御は当時主流の機械式アクチュエーターらしかったが。

>>566
無線機でしたか。
わたしゃまた、戦闘機のカーステレオに300Bでも使ってるのかと思ったよ。

当時は大出力の送信機の終段やレーダーに真空管使っててもオカシク無かった時代
進行波管だって真空管の一種だ

今でもEimacの真空管使ってる古い工業用高周波電源が現役だったりするぞ

　12F675でCCS-C使ってます。
　setup_adcとsetup_comparatorでアナログ入力を
オフにしているのですが、デジタル入力ができま
せん。TRISを1にして、抵抗でプルアップしている
ピンが0として読まれています。

>>569
書いてあることが全部、正しければ
デバイスが壊れているな。

Disassembly Listingを見ていたら自己解決しました。
setup_adc(NO_ANALOGS);
をしてもコンパイラがANSELレジスタを操作してくれないためでした。
以下のコードを付加することによって正常に動作いたしました。

#BYTE ANSEL=0x9F
ANSEL=0x00;

>>571
パラメータNO_ANALOGSはsetup_adc()でなくてsetup_adc_ports()でない？

>>571
おいらがアナログを使わない時にはおまじないとしてこんな風に書くよ。
setup_adc_ports(NO_ANALOGS|VSS_VDD);
setup_adc(ADC_OFF);
setup_comparator(NC_NC);
setup_vref(FALSE);

無駄かもしれんが、PCWが吐き出したコードなので俺は此れを信じて裏切られた事はない。

すみません。
どなたか「CCS PICC」のFUSES設定で
INTRCとINTRC_IO違いが分かる方いらっしゃいませんか？
宜しくお願いします。

『戦略的沈黙』 by ノム

INTRCは、5文字で、意味は内部ラジコンの略じゃなかったかな。
INTRC_10は、8文字で、そのラジコンのチャンネルが10chのことを
言っていると思ったけど。

てか、PICCホルダーのファイルを良く探せ。
FUSEなんとかってファイルに書いてないか?

>>574
マニュアルに書いてあるはずだが

>>574
INTRCはクロックがPinから出てくる。
INTRC_IOはクロックPinをIOPinとして使える。

>>576
つまらんからやめれ。

>>578
申し訳ありません。
最近久しぶりに使ったもので。
昔はこんなのなかったような・・・。
資料も古いものばかりで確信がもてませんでした。
有難うございました。

>INTRCはクロックがPinから出てくる。
>INTRC_IOはクロックPinをIOPinとして使える。

これらの説明はそこら辺のPIC本に普通に書いてあるだろ
574は他人に頼らず、もっと自習しなさい

>>578

INTRCにして RCのピンを計測すると
内部クロックの安定度を測ってみるテストができるわけね。つまり。

いじめちゃかわいそうでしょ。

すまんが、だれか一個の押しボタンでLED1個をつける、消すを繰り返す、
アッセンブラのサンプル書いてくれ。
MAINBSFSTATUS,RP0
CLRFTRISB
MOVLW0CH
MOVWFTRISA
BCFSTATUS,RP0
CLRFPORTB
CLRFPORTA
PBS1BTFSCPORTA,2
GOTOPBS1
LOOPMOVLW01H
MOVWFPORTB
　　　　　NOP
BTFSCPORTA,2
GOTOLOOP
GOTOMAIN
上記だと、ちゃたるんじゃー。
教えてエロイ人。

コード貼り付けたらTAB送りが全部ひっついとるがな。
見にくくてすまん。もし、タイマーでチャタリング回避できるんなら、
タイマーのサブルーチンの記述は省略でCALL　TIMERの記述だけメインにいれておいてほしい。
たのむ。他にもえろえろためしたが、全部ちゃたるんじゃー。

押しボタンと並列にコンデンサ入れるんは無し？

プログラムで処理するんなら、
ボタン読んだらディレイループに飛ばすって手も有るだろ
1秒もループ回せば多少チャタっても無問題じゃね？

プログラムだけでPICでチャタリング回避したことあるけど、
１秒間に100回割り込みさせてボタンを判断させてた。

入力を見る
数ms待つ
もう一度入力を見る

チャタ回避はこうやっるけど。
割り込みも何もいらないから楽だよ。
数msのディレイさえ作ればおｋ。

コンデンサ代わりに変数を入力ON/OFFで正/負方向に増減させて、
しきい値に達したらON/OFFが確定したと見なすとかもある。

これでいいんだよ。

unsigned char SW;
unsigned char SW_buff;

　　　:
　　　:
　　　:
　　SW_buff <<= 1;
　　SW_buff |= bit_test(a_port,1);
　　if(SW_buff == 0xff){
　　　　SW = on;
　　} else if(SW_buff == 0x00){
　　　　SW = off;
　　}

どうよ。

>>588
おお良い方法だな、しきい値の判断のＯＮ方向とＯＦＦ方向に巾を持たせれば
擬似シュミット入力にもなるな。

でしょ、でしょ?

>>590
8回連続だから、ちょっとしたチャタは除けると思うが
（擬似）シュミットとは関係ないんでないかな？

押しボタンを押すと「ＬＯ」となるプルアップのみの入力回路で

----- サブルーチン　入力カウント -----
「ＬＯ」の場合
　　HOGE=255 なら　HOGE=255
　　GOGE<>255 なら　INCF HOGE,F
「ＨＩ」の場合
　　HOGE=0　なら　HOGE=0
　　HOGE<>0　なら　DECF HOGE,F

HOGEを監視する事により
　　HOGE>200 なら　「押しボタンが押されている」
　　HOGE<50 なら　「押しボタンが押されていない」


上記サブルーチンのループ速度にもよるが、0.1〜1ms 間隔で十分ではあるまいか
１バイトのHOGEのカウントで判断出来そうだが

押しボタンは、サンプリング間隔を十分(10ms位か)長くすればLPFなんていらないよ。
チャタリング中のデータを1回なら拾っても問題ないからね。

割り込みで充分だろ。
1度割り込みがかかったら50ｍｓ割り込み禁止しておけばいい

>>595
それだと通常のON/OFFチャタが取れるんだが
ノイズに弱いぞ。

movlw0xff
movwfHC
checkgoto sw


swbtfssPORTA,2 ;startSW
goto SWL;L
goto SWH;H


SWHdecfsz HC,1
goto check
goto Hout


SWLdecfsz HC,1
goto check
goto Lout

改行部分は想像してくれ

私は大きな声でありがとう、とここの全てのエロイ人に伝えたい。
早速しこしこやってみます。
本当にありがとうございます。

btfsc　GPIO,2　　;ボタンを押したか？
goto　　$-1
movlw　　d'200'
movwf　　tori
call　　　W10U　　;10μ秒ウエイト
btfsc　　GPIO,2　　;ボタンは押したままか？
goto　　　$-6
decfsz　　tori,f
goto　　　$-4

うちは面倒なので何でもこれ、
チャタリングが収まるまで次には行かないから、ほぼ完璧。

素直に割り込み使った方がLCDつけたときとか色々するときに悩まなくていいと思うんだけど……。

ウェイト置いてサンプリングする方法だとチャタリングが続いてる状況で
1回目のサンプルと2回目のサンプルが「たまたま」2回ともONだったとき
困りませんか？

普通はチャタリングの続く時間よりサンプリングの間隔を長くすると思う。

プッシュスイッチをこりこりと弄るように操作するとチャタリングしまくり

最近は水銀スイッチって無いのかな？
接点が水銀で濡れててチャタらない奴

チャタリング処理は単純にウェイト。
ウェイト後のチェックもせずにとにかく押されたと判断されたら
ウェイト→押された場合の処理へ。
これで問題が起きたことがない。
割り込みだとそのウェイト中に割り込みかからんし。

>>604
いまの時代にはさすがになさそう、ハンダの鉛にも五月蠅いし。

どなたかご存じありませんか？
20MHzでソフトウェアでRS232C送信するサブルーチンのサンプルを載せているサイトを

自分で作るのは大変そうなので、既にあれば利用したいなと思っています。
宜しくお願いします。送信だけでいいです。

つ[アプリケーションノート]

>>604
探せばまだ売ってるとこあるよ

>>607
自分で作ってもたいしたことないと思われ。
ましてや20MHzなら余裕あるんじゃないの？

>>608,610
thanksです。
実は自分でやってみました。
10MHzで正しく動作している状態をトレースした得たタイミングに
出来る限り合わせたものをテストしたんだけど文字化けするんで、
こりゃ出来たものを使った方が早いなと思って聞いてみました。

AppNotesのサンプルはクロックを自由に設定できるようなので
次は先ずはこれを試してみようかなと思ってます。

> こりゃ出来たものを使った方が早いなと思って聞いてみました。

ったく、最近の若者は・・・w

>>611
MPLAB-SIMだけでも結構なところまでシミュレートできるよ。

>611
まずはご自分でやってみなはれ、失敗してもいいじゃないですか！！
いろいろやって見るうちに、その他のテクニックも吸収できますよ

出来るまで諦めなければ、スキルアップは間違いない！！
安直にサンプルプログラムなぞ使えば、永久に物にはならない！！

TMR1がうまく動かない・・・orz
誰か教えてください。ソフトはmikroCで、12ｆ629、内部クロックです。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0853.txt

>>614
言えてる。

教えちゃったらそれだけの知識しか得られないけど、自力でクリア
すればその数倍の周辺知識と経験が身につく。故に初心者に答えを
教えることは、成長を阻害することに他ならない。

簡単に教えちゃう初心者掲示板は害悪以外の何物でもないな…

>615　プログラム長すぎ無駄多すぎ
ペリフェラルの動作チェックはその機能に限定してプログラムを書くこと

初心者掲示板は賛否両論だが、例えば「道に迷っている人」がいたとしよう、
迷い人は「やみくも」に移動しても「目的地」にはたどり着けない。
そこで・・・
１）方向だけでも教える「あちら方面です」、迷いながらもたどり着けるかもしれない
２）地図を渡す　あるいは地図の「在りか」を教える、地図の見方がわかればたどり着けるだろう
　　地図の意味を一から教えるほど和紙も暇では無いが、いずれの場合も、自分の足で歩いて行くのだから、道も覚えて次回から道に迷う事もなかろう。

ここで「車で送って行く」とか「タクシーを拾う」からいかんのだ、いつまでたっても道は覚えられない！！

まぁなんだ
質問者→クイズの出題者
回答者→クイズ問題を解いて楽しんでる（暇つぶしor自分のスキルアップ）人
ってことで

まぁなんだ
質問者→納期が迫って必死な香具師
回答者→質問者がもがき苦しむ様を生暖かく見守る香具師
ってことで

>618
３）親切そうに以下にも正しく見える間違えた道を教える。
失敗は成功の母

>618　１番がお互いのためにいいかと
おもいます

>>617
さんきゅうです。
プログラムの無関係部分を落としてチェックしています。でも、TMR1が動かないです。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0854.txt
mikroC、12ｆ629、4Mhz

614-622のうち、実は何も知らないので教えない刈るさんは誰でしょう？。

>>623
mikroCは使ったこと無いが．．．

割込みルーチン内の
PIR1.TMR1IF = 0;
これより前に
INTCON.GIE = 1;　　　//これと
INTCON.PEIE = 1;　　//これを削除する
はダメだぞ。

>>618
だから、「答え」を教えてはいかんのだ。アマチュア初心者に示すのは成功に至る地図
だけで十分。もちろん落とし穴の場所は伏せておくことな。

だた、プロのサポートといったビジネスの場合は話は別だけど。金をもらって一つの目的を
達成しようとする以上、失敗がないようにちゃんと手取り足取り腰取りサポートしてる。

漏れは >>621 が正解だと思う

>>626
ウリは空気読めなかったﾆｶ？

>>626

ｳﾘは感受性に障害のある軽さんﾆｶ?

まぁなんだ
ソースと「TMR1がうまく動かない」だけって言うのは何ともなぁ…
まずはどういう動作を欲しているかを1〜2行で簡潔に述べることが大切ではないか
ということなんだが

TMR1を利用して、一定時間ごとに割り込みをかけるプログラムです。
恐らくTMR1を有効にする設定が足りないのかと思いPDFを読み返したのですが、
原因を見つけることが出来ませんでした。

何回も書いて申し訳ないです・・・

まぁなんだ
>623の簡略化されたソースを眺めてみると
>623はいまから家の周りを散歩してシャワーで汗を流し、ビールを飲んで昼寝をしてからデータシートのTMR1解説（30ページ）と
ソースを1行ずつ読み直す必要があると判断した。

タイマ関係をデバッグするときはタイマ割り込みをポートへ出力してオシロやロジアナで観察するのが確実。

１）割り込みルーチンを記述する。
２）ＴＭＲ１のパラメータを設定する。
３）ＴＭＲ１の割り込み発生を有効にする。
４）ＰＩＣ全体の割り込みを有効にする。

ぐらいかな。
順を追っていけば、難しくはないと思うけど。

ちなみにＭＰＬＡＢ使えば、ＴＭＲ１の割り込みもシミュレーションしてくれるから、
割り込みのバグ取りも遣りやすいと思うぞー。
とアセンブラに誘導してみる。

とりあえずTMR1の割り込みで点滅させるLEDチカチカで試すのが先だと思う。

なんか、北の工作員が紛れ込んでるみたいですけど。

獅子のように、谷底に突き落としても、それでリタイヤしてしまったら、元も子もないです。
それにPICは、落とし穴だらけだから、初心者をサポートする掲示板は、必要だと思います。

ホントに解決したいと思っているヤツならリタイヤなんかしないよ。
リタイヤするのは、真剣じゃないってことだ。
このIT時代、本でもネットでも解決策はいっぱい手に入る。

リタイヤってなに？

Re Tire

もうこの仕事から降りたいや　ｂｙ　でぇぶ・すぺくたぁ

嫌ならやめてもいいんじゃよ？

>>612-614,616
いやー、汗々です。
言い訳になってしまいますが、私、PICでソフト、ハード双方で232Cを使った経験
わりとあります。回路については、いつもはレベル変換ICもしくはC1815を使った回路
を使っています（いました）。
611を書いてから気づいたんですが、何を血迷ったか今回は何と直結していたんです（ずっと
前に結線したので忘れていました）。
文字化けする原因はこれでした。
C1815を組み込むとあっさり解消しました。チャンチャン・・・
どうも皆様ご迷惑をおかけしました。

まだまだ　ヘタレ初心者っちゅーことだ。

631です。皆さんありがとうございます。
実はMikroCのデバッガ上でしか試していなかったので、
ブレッドボードに組んでTMRが動くか試してみます。

たしか、MPLABのデバッガはTMRもうごいていたんですが、
MikroCのデバッガは非対応なんでしょうかね。

いつのまにか、秋月にPIC18F1320（DIP18)が。
これでやっとAVRに勝てる！

"LF"だったら3V20MHzで使えるのに。残念！

AVRと比べようと必死になってる時点で負けだと思う。
18Fを使おうとする時点で負けてるけどさ。

PIC/AVR以前にマイコン使って何を作るかが重要だと思うけどな。

ＰＩＣは877止まりかなぁ。
それで足りなきゃＨ８かＳＨ。
いや、どうでもいいことなんだけど

PICやろうと思ってｱｾﾝﾌﾞﾗ勉強＠3ヶ月くらいしてるんだがまるでアの字も分からないっすorz
一応テンプレ先のサイトを覗いてみたが分かる気配なし・・
非常に詳しいとか、参考になるまとめｻｲﾄ、解説書ってないですかね・・。

R8Cを使うって手もあるけど、ほんと何を作るかが重要だよね。

どっちが勝ったとか比べるのは宗教戦争みたいな感じだし

>>650
３ヶ月もアセンブラ勉強したならmikroBASIC使った方が良いよ。
2Kwordまでフリーだし、液晶表示が１０行でできる。

http://www.mikroe.com/en/compilers/mikrobasic/pic/index.htm

自分のマイコン勉強の例

トラ技でPICのアセンブラを勉強するけど正常に動かなくてさっぱり。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
mikroBASICを見つけてあっというまに完成するのを見て感動した。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
トラ技のCPLDで適当に組んでこういうチップなのかと思って買いだめしたけど使わないまま。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
そろそろ2Kwordと16Fの限界を感じてAVRに以降してＣ言語の勉強。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
レジスタもPICを使ってたためかすぐに判ってLCD表示もできた。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
そして使いやすいようにモジュール組んでる（いまココ）


mikroBASICって初期の頃に比べるとかなり最適化されるようになったね。
最初の頃なんかA=A+1みたいなのいれるといちいちAからほかの変数にいれてから足して戻して他のに、
いまは普通にA++みたいな感じになっててコードも小さくなるし。

何か自分の作りたいモノのプログラムを組んでみたら？
オレの場合、PICで初めて作ったのはクイズ用の早押し判定機だった。

>646 秋月でLF扱えばいいのにな。

ＰＬＬが１２．８ＭＨｚ対応になって欲しかった。

LFは選別品なだけだから、試してみるとけっこう動く。
無印のPIC16F88だって3.0Vで元気に動いている。

おれも819を3〜4Vで20MHzで駆動してるし。

>657　それはいいこと聞いた

>>650
アセンブラだけがわからないのか、ＰＩＣのアーキテクチャもわからないのか、
基本的なＣＰＵの概念もわからないのか。
どの程度なのかでアドバイスも変わってくるかと。

>>652
ｻﾝｸｽ。やっぱ俺はｱｾﾝﾌﾞﾗ向いてないのねｗ
>>660
「ＰＩＣのアーキテクチャと 基本的なＣＰＵの概念」は分からぬことはないが、
MOVLW　MOVWF・・とかｱｾﾝﾌﾞﾗが出てくるとちんぷんかんぷんｗ
本読んでもどれも汗使ってるし、覚えにくいな・・orz

>>661
別に覚える必要は無いから切り張りでエミュレータ上で試してみてはどうだい。
それと初心者だったらフローを書いてそれに合わせて書いたほうがよいよ。

>>661
命令のF,W,Lはそれぞれファイルレジスタ、ワークレジスタ、リテラルデータを表してる
それを念頭に置けば覚えやすくないか？

MOVLWは“MOVe Literal to Work”って略さない形で覚えると良いとおも
基本はmoveで、元と先が変わるだけなんだし
他も同様

ファイルレジスタ、ワークレジスタ、リテラルデータの概念が分かってない気がする。

私がアッセンブルEX-10の指揮官ゴンヌである。

>>663
いいこと言うね。
アセンブラを文字で覚えるのはできない。
意味のある文字になっているのだから、それを覚えてしまえば
よくわかる。

>>645
ってＤｉｇｉＫｅｙより安いんでは？
ところで、18Ｆ1320って、外部クロックは20MHzまで？　10MHｚのクリスタルを使うと、HSPLLで40MHz？

>>652
フリー版だと、mikroCとmikroBasicではどちらがオススメですかね？同じ？

今更だが、MPLABを v7.40にアップデートして見た。

ソースに日本語コメントを書くときインライン変換出来て有難いんだが、
なんかちらつく。それと、日本語コメントを含むリンカースクリプトを
エディタで開くとハングアップする。

コメントに日本語使っちゃ駄目ですか。そうですか。orz

mikroCはバグ満載、バグに耐えつつマゾっぽく使ってみたいならオススメ
mikroBASICはバグ少なめで記述が簡単、しかし名前がBASICというだけで遅いという先入観を持たれてしまってる。

どっちで組んでもスピード変わらないけど、BASICのほうが入力が簡単でバグがないよ。

>670　バグってなによ？I/O関係のライブラリが動かないのは当然じゃないｗ

ライブラリなんて自分で作る物。
そう考えればＡＬＬアセンブラで作った方が見通し良くて楽

それはウソだろ

mikroCでもmikroBasicでもできるだけライブラリに頼らずに、データシートをせっせと読んで直接SFRを操作する様に心がける。
IF，FOR，WHILE などが使えて四則演算が簡単に書けるだけアセンブラより楽 と思って使うのが良いと思う。
ライブラリCALLの羅列で済まそうと思ったら結構ハマるよ。

PICの存在自体がバグｗ

>>675の存在自体異常

>>676
12F675を貶すな

低価格コンパイラは，コンパイラが吐くコードそのものはまっとうでも，
えてして付属のペリフェラル・ライブラリにバグや制限がつくことが多い．　
ライブラリはあくまでもオマケ．　その点を分かって使えば問題なし．　

結局 >>674 みたいにペリフェラル・ライブラリだけは自分でシコシコ作る
ことになる．

組み込みのCPUなら当然の考え方だね。

>>676
PIC信者さん必死ですね。

>>680
俺にはお前の方が必死にみえる

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ピカントＣは使いやすいですか？安いから買おうと思っています。

ライブラリがないも同然だった希ガス　＞SourceBoostC
新しい奴はｼﾗﾈけど

Ｃ言語のソフト買うくらいならAVRに以降してフリーのWinAVR使った方が良いよ。

訂正
×：以降
○：移行

>>685
AVRは、メモリ連続だし、20MHzつったら20MHzだし（picみたいに1/4してないし）
コンパイラは天下のGCCだし、純正のライターだって5000円程度だし、
ICEだって30000円程度だし、言う事無いんですが、D
ip20ピンくらいで、16ビットカウンタ３本もあるっていうのが
AVRにはナイんですよ。

>>683
http://www.solitonwave.co.jp/product/sourceboost/index.html
1200円か

ここで PIC 攻撃してる香具師って
Java 知ってるから C は糞とか
C# 知ってるから Java は糞とか
言ってるのとおなじような腐臭がするな

>>687
16Bitカウンタ３本も何に使うのか詳しくｗ
ライターはシリアルポートを使った74HC126 or 125でいいかと。
20Pinなら90S1200が秋月で100円かな、SRAM無いからレジスタを駆使することになる。
ATmega128・850円・128KByteまでいくと、GLCDもできるしシリアルが２つある。

16F877Aは大きい割にIOが多いだけって感じだけなのは気のせいかな………。

>>689
もうPIC自体古すぎる。
入門向けと言われた16F84がトラ技に載ったのが10年くらい昔だ。
メモリがバラバラなのも変だし。

>>689
むかーしむかし、68派と80派、という２つの宗教があって、
その後6809派とZ80派になってからも、血で血を洗う抗争をしておったのを、知ってるかね

基地外は巣に帰れ

>>691
良し悪しとは無関係に古くても使われるものはある
と言いたかったのですが理解頂いてないようですね

メモリがばらばらで使いにくいのはその通りですね
それにデータ領域として使うにもRAMになる訳でもなし

>>692
もちろん知ってますよ

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093190685/

いまでもこの辺で争ってるみたいですね

>>691
わたしゃ、そのトラ技の記事（1995/12月号)を見て、共立に16「C」84を買いに行きましたよ。１個1000円だったかな。
PicStart（19,800円）も一緒に。今みたいにケースに入っていなくて、基板むき出しで、制御プログラムもDOS版ね。
chev us ってしないと、文字化け（カタカナ化け）して、使いにくかったぞ。

>>694
>良し悪しとは無関係に古くても使われるものはある
あの文章で、そういった風に解釈するのは無理があるぞｗ
俺、Java知らないや………。

メモリがバラバラで使いにくいってのもあるけど、1Wordが14bitっていうのも使いにくいと思う。
読み込み専用のデータ保存用にするのにも無駄が多いし。

>>690
16ビットでInputCaptureして、16ビットのPWMを出したいんですよ。
16ビットも要らないんだけど、8ビットだと荒すぎて。11ビットくらいが丁度いいんだけど。
10ビット以上のDACってPICとかAVRより高いんだもんｗ

>>697
メモリバラバラでも、コンパイラの方で、なんとか面倒みてくれて、
char dat[128]とか出来れば別にいいんだけどね。

>>692
vi と emacs と cat /dev/con hoge.c の争いな。
（DOSでも　edlin と notpad と　copy con hoge.c というのがある:-P ← MIX風w )

>>698
ATmega128の「６つの１〜１６bitPWM出力」っていうのはダメだった？
まだ試したこと無いんだが良かったら人柱に（ぉぃ
ついでにデータシート貼っておく。
http://reef.path.ne.jp/~hero/pdf/MEGA128.PDF

>>701
年寄りなもんで、DIPしか使えないんですよ。1.27ピッチでも怪しい。
せめてPLCCがあればいいんですが。それにラッピングポストもヤマほどあるんでｗ
すれ違いなので、ごめん。

昔のＺ８０と６８系の戦いの初期では、そのシェァはいい勝負してた、
しかしそのうちＺ８０の圧勝に終わった、
PIC と AVRとではシェァでは勝負にならないのでは？？

>>703
ザイログといえば、Z8だが。今のZ8はフラッシュもあるんだっけか？Z8フラッシュを出したのは倒産の前だったか後だっけか？


PICの話をしようぜ。

＞メモリがバラバラで使いにくいってのもあるけど、1Wordが14bitっていうのも使いにくいと思う。
＞読み込み専用のデータ保存用にするのにも無駄が多いし。

ハァ？

散々がいしつだが、PICは各ポート電流が２０ｍAとれるから
LEDてぃかてぃかご用達。

>>706
AVRも各20mA入出ですから。H8とは違うんですよ。

>>707
まあ、ＡＶＲはＰＩＣに対抗して出てきた後発だから、当然だわな。後だしジャンケンみたいなもん。

PICはMPLABがあるからやめられん。
シュミレーター・ストップウォッチ・ロジックアナライザ最強

>>708
座布団一枚！！！

同感だな。

>>206
25mAじゃなかったっけ？
>>207
>各20mA入出
AVRの入力ってハイインピじゃないの？

>709　シュミレーター
そうだよな　なんちゃって趣味レーターがあるもんなｗ

>>711
一ヶ月以上経ってからレスされるとは思わなかったんだが、
俺は電流の話なんざしてなかったぞ
追試に関する戦訓を述べてただけで

>AVRも各20mA入出
シンク電流／ソース電流の意味だと思う。
AVRは型式によってはソースが-3mAのもあるけど。

>>707
PICは20mAだけどAVRは40mAだぞ。

>>715
それは最大絶対定格では？

>>709
AtmelのAvrStudioはCのソースをソースデバッグできますが、何か？

SDCCの話をしようぜ

PICはシンク２５ｍＡ/ソース２０ｍＡだろ

>>717
ストップウォッチとかロジアナとかも付いてるの？

お腹いっぱいでPSoCとかMSP430,USBの8051,HC08を買ったのに試していない。
78Kは買ってもいない。後出しなのに負けているﾏｲｺﾝがあるのはなぜ

>721 よく買いそろえまちたねぇ。
同一テーマでソフトウエア開発の効率について評価してみまちょうね。

何こいつ
ﾏｼﾞｷﾓｲ

軽石です。

以下略

PICだ、AVRだ、って言ってる椰子って、見るべきモノを作ってないような気がする。
他のマイコンを貶すのに血道を上げているヒマがあったら、半田ごて握ってみれ。

以上、軽石でした。

「軽石です」　は　「つまらんこと書いてスマソ」　の意味？

>>720
ストップウォッチくらいついてます。

PICとは、LEDピカピカさせるためのモノです。

PICとは、眺めて満足するモノです

PICとは、指先に苦痛を与える拷問具です＞＜

PICとは、逆刺しするモノです

全種類を集めて自己満足するものだと思われ。
だから、お中元用にそのセットがあれば売れるかも。

>>731
逆挿しで発熱してブレッドボードをかなり溶かしてしまった。
それでもＰＩＣは生きていた、その強さに感動した。

12F509に13.8Vかけたら瞬殺で飛びますた(´・ω・`)

ハムのジャンク市で500円で買ってきた可変定電圧電源、
しぼり切ったはずの電圧VRが腐って開放になって最高電圧出た
ガラクタは使うもんじゃない（TдT）

>>734
12F509が１個飛んだ程度でよかったじゃないかｗ

>>734
PICには定電圧電源は贅沢だって事だな
携帯電話の充電器使うといいぞ
簡単に手に入るし、電圧も手ごろ。

>電圧VRが腐って開放になって最高電圧
そこまでタコな設計の電源自体が相当なババだったような。

マイコン遊びにはCVCC電源が欲しいところだなー

>>732
PIC　アソートメント

悪くならないようにとりあえず冷蔵庫にしまっとこ.....

＋５Ｖで動作しているＰＩＣのポートに１００Ωの保護抵抗が直列に入っている
この１００Ωの先に一瞬＋２４Ｖが印加された
（２４−５）/１００ ＝ ０．１９Ａ　　ポートが即死した・・・・
(RD2) (RD3) 　ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ Ω＼ζﾟ)ﾁｰﾝｯ… 残念！！　１ｋΩに変更しよう・・・

>>737
電圧調整のVRがおかしな値になったら出力電圧もおかしくなるに決まってるじゃん。

>>741
真面目に電源を設計する時は、VRがガリッたりOPENになった時、電圧が低い方へ振れるようにすると良いよ。

PICの解析結果

PICの85%は覚悟で出来ています
PICの6%は利益で出来ています
PICの5%はミスリルで出来ています
PICの3%は成功の鍵で出来ています
PICの1%は理論で出来ています

まーそんなもんだろ

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ 　久々に秋月のライターに電源入れてファームが新しいのが出たに気付いて
ファームアップしてたら突然コネクターが壊れて焼入れ中にとまったーーーー！！

ええ、Ver4うｐキットもう１つ買いに行ってきますよorz

ガンガレ！

突然コネクタが壊れるなんてどんな状況だ(;´Д｀)

SONYタイマでも入ってたんじゃね？ｗ

>>745
どうせなら２セット買っておけ

>>745
同じとことやってしまった

コネクターってどう壊れるんだ？

>744
壊れたは外れたの間違いか？
それはともかく、南無ー。

買ってきたVer.4キットで更新失敗したのを復旧して、
あの6700円のを使わずにもう一つライタを作ってみては？

>>745
6700円出すんだったら、秋月で売っているLeapStart
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=leap&s=score&p=1&r=1&page=#M-00724
17,500円　
の方が、結局安くつくんじゃないの？

Writer509 + PICKIT2 でモテモテの毎日ですが何か

目障りなのでPICウンコ・マイコンはsage進行でお願いします。

まだ作ってないけど、ICD2CLONEが最強だと思う。
USB接続もできるようになったみたいだし。

D-subコネクタは基板にちゃんとネジ止めしておかないと
ケーブルの抜き差しで半田部分がはずれやすいかも

>>756
ttp://stores.ebay.ca/eXtreme-Tekronics

大学の研究でPICのVHDLソースを見つけてこいと言われたんですが、
どなたか公開されている場所を知りませんか？
しばらく探したんですがどうしても見つからなくて・・・

>>759
つ[google]

何の研究か知らないけど、自分でRTL書いてみたら？
命令数も少ないしいい経験になると思うんだけど。

>>759
つ[CQ-PIC] でぐぐりなはれ。

すれ違いす。FPGA関連がいいのでは。
PICユーザに、この手の高度な質問はしない方が...。
回答できないので、やっかみで罵声を浴びせる人ばっかです。
回答できないので、教育と称してぐぐれしか言わない人ばっかです。
軽石、近藤＠日湘テクニカはじめ。

>>761
FPGA関連でも、くれくれは勘弁してほしいです＞＜

>>758
シリアルしか使えないけど安いね。
作るのめんどくさいから買おうかな。

USBのもあった。1万くらいか。
それでも純正と比べたら格段と安いな。

USB版は、ICD2.5と非常に良く似てるレイアウト。（誰が作っても同じかもしれないが）
チェコのICD2.5がSMD使っているのに比較して、
hongkongのUSBは普通のRC使っているのが、低コストで出来そうな気配をかもし出してる..
誰かEAGLEで基盤データ作ってくれんかな。
olimexに発注して、自分で作れば、1万しないんじゃねーの？
あ、olimexサマーバケーション始まるか...orz

>>765
OLIMEXのICDじゃだめなのか？(w

やっぱ、他社IC使わずに、F4550使うって所が、ジュンケツッちゅー感じで、ええやん。

>>747　半田がﾎﾟﾛｯとなｗ　
>>749 んだね・・・・ってあんまり使わないしなぁorz
>>750 ( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
>>751　半田ｸﾗｯｸしてたみたいでDCコネクタそのものが外れたｗｗｗｗ　
>>752　外れたって言えば外れですね〜基板から外れたってなorz
キットはあるからうｐグレードキットだけあればいいのでは？1500円だよね？
>>753　おお、そんなものがあるですか！PICで稼げたら将来は…
>>757　そっちもハンダ取れそうだったのでﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流し込んでやったｗ

ってなことで明日逝こうか仕事帰りに寄るか・・・・・なやむ

http://www.ops.dti.ne.jp/~ishijima/sei/elec1/p_wri_ci2.gif

これ作ってみたのですが、PICWWでテストするとき
MCLRは12.5[V]程度出てないといけないのでしょうか？

>>769
PICのプログラムモードのときはPICによるけど、一般的には13V±0.5Vあったほうがいい。

16F84なんですが、PICWWのライタのテストでMCLR：12.5[V]にしても5[V]程度しか出てませんでした・・・
ライタのほうの不良とみておｋ？

>>771
PICははずして、
7812が12V+αを出力しているか
D3に"H", D4に"L"が出ているか(Q1, Q2がオンになっているか)
を確認してみたら？

>>769
PICのプログラムモードのときはPICによるけど、16F7x以外ならmax 12.5Vと考えたほうがいい。

http://www.sprut.de/electronic/pic/brenner/vpp.htm

回路組み間違えちゃったのかな＞＜
見直してみます

>>774
まぁ電圧計ってみれば。
回路図上のA、B、7812のピン3、D3、D4あたり。

テストしてみたんですが、各線の電圧は正常でした・・・・
何が原因なんだろ・・・・

>12
>バイクのタコメータ作りますた。

タイムマシンに乗ってきた俺が今更聞くんだけど、
どーやって回転数取得したんですか？


点火ケーブルから間接的にとってたりします？
あるいはパルサーの微弱な電流を見てるのかすら・・・

エンジンのコントロールユニットに整形されたパルスが来てれば
楽なんだけど・・・（新しい奴は大丈夫）

すろっとる〜

ヘッドライト電源からパルス取る事をお薦めします。
パルスと同時に電源も取れますし。

まったくの初心者（工作キットでラジオを組み立てたことがあるくらい）なんですが、
↓このパーツから
http://www.scythe.co.jp/accessories/20050622-200549.html
ファンコントロール機能を取り除いたもの、
つまりファン回転数と温度を表示できるだけのものを作りたいと思うのですが、
どこのスレ行けばいいでしょうか？誘導してもらえますか？

ファンを接続しなければ済む話じゃないの？

いえ、表示も変えたいんです。
そのパーツはHDD CPU1 CPU2 VGAとかなってるので
FAN1 FAN2とかにしたいんです。
つまみもいらないですし。

>>780
MikroCのサンプルみれば

>>783
レスサンクスです。
MikroC社のデータシートを見ろってことですよね。。。
探してみます。
他に何か参考になるような回路図とかアップしてくれてるようなサイトとか
もし気づいたら、教えてください。よろしくお願いします。

MikroC社なんてないし、>>783はデータシート見ろとは一言も書いてない

>780
PICで制御するつもりならプログラム書けなきゃ話にならないけど大丈夫なの？
\4000程度で買えるものならそれ買ってシールでも貼ったほうがよいよ

ttp://www.picfun.com/prog3frame.html
この辺を読んで理解できるなら作れると思うけど

>まったくの初心者（工作キットでラジオを組み立てたことがあるくらい）
って知識が全く無い時点で無理だと思う。

やる気の問題だけだと思う。目的も無くマイコンやりたいという奴よりは、よっぽど可能性はある。
まあ、大変だろうとは思うが、ガンガレ

>>780
知識が無くても、やる気さえあればこつこつ半年くらいかけて作れると思う。
PICとアセンブリを勉強するうちに嫌になって投げ出さないかが心配だ。

つ PIC攻略本

>ヘッドライト電源からパルス取る事をお薦めします。
これは電源といっしょに乗ってくるノイズをゲットするって
ことですかねぇ？

オシロスコープが欲しい・・・

>>784
Free版入手すればhelpの中に
回路図もあるよ
それをちょっと手を加えれば　うまくいくかも

>>785-790、>>792
みなさん、レスありがとうございます。

はい、おっしゃる通り素人なのでなにぶん苦労するとは思うのですが
PICにアセンブリで書いてVFDに表示させられればできるということ、
パーツもすべてごく普通に入手できることは調べてみてわかったので、
このスレに来て質問してみました。

とりあえず勉強して、最終的にそこまでもって行ければと考えています。
確かに途中で投げ出さないかが自分でも心配なのですが
たぶんDIY好きなのでだいじょうぶだと思います。
ただどの辺から勉強していけばいいのかがいまいちわからなかったので
みなさんにお聞きしました。

とりあえずアセンブリのお勉強と
電子工作の本をいくつか見てみようと思います。
なんか初心者にいいサイトを思い出した方いたら教えてください。
見当違いのこと言ったりしてお恥ずかしい次第ですが、
今後ともよろしく勉強させてください。

>>792
Free版とはPICの書き込みソフトのフリー版ということでしょうか？

>>794
ttp://www.mikroe.com/en/download/
Free のコンパイラー　
2Kまでの制限はあるけど　

PICの書き込みライターは無難に秋月から買っておいたほうがよい

>>795
あ、ありがとうございます！
なるほど。これですね。
ブックマークしました！
勉強してこれでチャレンジしてみます。
秋月も近いのでこれからは足しげくかよって
電子パーツに慣れ親しんでみようと思います。
また行き詰まったり、疑問が出たら書き込みますので
よろしくおねがいします。

電機大の学生かよ！

いえ、ただの趣味人です。

こないだPICライター焼きミスした漏れ様がきますたよー
その後、秋月でVer4うｐｸﾞﾚｷｯﾄ買って、DCジャックハンダ盛りして
うｐｸﾞﾚボードを交換しようと見ると・・・・・

足曲がってんやん！

と、慎重にまっすぐにするも・・・・・・・・・・・・・・「　ぽきーん　」
orz orz orz(´▽｀*)ｱﾊﾊｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

ハンダでくっつけてとりあえず動いているようです。
焼きミスしたVer4うｐボードを焼き直ししますかね　　 orz ﾓﾚｺﾉｾｶｲﾑｲﾃﾅｲﾅ…

クネクネしちゃだめだよ

>>799
ほんとに向いてない香具師は焼きミスした時点で投げてる罠
折れ足をハンダしてまで使うってのはライトスタッフ有り
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>801 ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

>>799
おれもやっちゃた

MPLB IDEの最新版の中にオマケで入ってるCCS Cコンパイラーの評価版は使い物になるのか？
使わない石しかサポートしてないバージョン（PCB）のようだが

１６F88が立て続けに２個も壊れてた、なんてことはないですよね？

秋月で買ってきて、それまで出来た書き込みが急に「次のアドレスで照合に失敗0000h」と表示され
不良品か？、と思い、また買ってきても同じ表示が出ます。

試しに手持ちで他の１６F８４Aで、８４A用のプログラムでやると上手く書き込めます。
ライターは自作（ttp://cgi.biwa.ne.jp/~jr3roc/pic/のやつ）で、確認用にアクセスLEDと電源LEDをつけてますが、
なぜか１６F88をライタに差すだけで電源LEDが消え、書き込み時にも点いたり消えたりしますが、
８４Aのときは点灯し続けています。

>>805
シリアルポート接続の簡易型ライタか？
その手の簡易ライタは誰も動作保証出来ない．

デバイスのバラツキで書いたり書けなかったりすることはありうる．
まずは消費電流喰ってるLEDをはずす．
次に外付け電源（5V, Vpp）使う回路に修正してみる．

JDM系とAN589系ライタは４種類くらい作ったが、
16F88の書き込みに成功したものは、俺んところでは一つもなし。
16F84Aはほぼ100%成功、16F648Aは半々のバクチ、16F88は100%駄目ぽ、という成績だった。

JDM互換の外付け電源型
http://www16.ocn.ne.jp/~kenju/programmerX/progX20.html
ですら、PCのシリアルポートとの相性問題が存在し、
記事内では16F88に書き込めたという実績があるのに、俺のPCだとNG。

デバイスのバラツキや電流不足がよく原因として挙げられるが、
PCを換えてみるのが最もはっきり問題を洗い出せる。
それくらいPCのシリアルポートには（たとえデスクトップでも）粗悪な造りのものが多い。

>>807
要はライタは正常で、粗悪なPCを買ってハマッタってゆーことか。

漏れもJDM系持っているが、使用している５台のパソコン全て問題無く16F88書けるぞ。

>>807のライタ改造版使ってるけど１６F８８は書いた事が無いな。電源供給していて書けないのは興味がある。
今度１６F８８買ってみよう。

LEDを２つともはずしてみましたが、やはり書き込みは出来ないようです

自分は今まで１６F８８にも１００％問題なく書き込み出来てたのでそれが当たり前だと思ってましたが、
突然書き込みできなくなったので、ビックリしましたが、個体差があるんですね。

突然シリアルの電圧が下がることってあるのかな？
試しに、過去に書き込みできた８８を掘り出してきて、再度書き込んでみると、出来る物と出来ない物がありました。
これって個体差の問題ですか？

>>810
それなら他にすぐに出来ることは接続ケーブル短くすることぐらいだね．
外付け電源にしてバッファも追加するとなると，新規にライタ作るのと変わりないし．

>>810
＞１６F88をライタに差すだけで電源LEDが消え、…
GND(7)-RTS(4)間の電圧を測ってみて、
16F88を挿した時に電圧が下がればPCまたはケーブル、
電圧が下がらなければライターの接触/半田不良や部品の劣化等。

一般論になるけど、
最初は大まかに切り分け、順々に詳細に原因箇所を特定していくのが確実。

GND(7)-RTS(4)は25PinのときのPin番号＞jr3roc氏のサイトの回路図
GND(5)-RTS(7)が9Pinコネクタの時

ただ、JDMは昔お世話になったけど今はWriter509に移行しちゃったから
正確なところはわからないけど、内部OSC、MCLR無効でポートが出力になるような
プログラムが書き込んであると挿しただけでなんか問題出そう。

FENG3氏の所のPIC Prog4UってJDMにも対応したんじゃなかったかな？
これならVddも制御しているとかいないとか…

writer509とか他のタイプのライターを試してみるべきだろう。
509なら、うまくかけてます。

確かに。
Writer509作ったら、JDM/RCD系の今までの苦労は何だったのか、って感じ。
しかし509を作るためには鶏卵問題が（ｒｙ

JDMは509ができるまでのその場しのぎでいいジャマイカ

５０９は１８F対応してないのでは

Writer509は最高だね、なんといってもUSB−シリアルが使えるし早い。
RCDライタで16F88を正常に書き込めてるけどWriter509の方が信頼性あるし。

>804 学生御用達の84が使えないから意味なし。

>>817
作者によると対応しないとのこと。
ハード的には対応できるはずだから、誰か(FENG3さんとか)が対応させてくれるかもしれないけどね。
それよりも18Fとかに書き込みたいなら、将来性もあるICD2 CLONE でも作ればいいと思う。

ICD2って3000円くらい？

>>821
http://www.mal.jp/
MPLAB ICD 2 ICD2 \28,000

PICkit2だと\5,900
--------
PIC12F615 PIC12HV615
PIC12F629 PIC12F635 PIC12F675 PIC12F683
PIC16F616 PIC16HV616
PIC16F627A PIC16F628A PIC16F648A
PIC16F630 PIC16F631 PIC16F636 PIC16F676 PIC16F677
PIC16F684 PIC16F685 PIC16F687 PIC16F688
PIC16F689 PIC16F690
PIC16F72* PIC16F73 PIC16F74 PIC16F76 PIC16F77
PIC16F737 PIC16F747 PIC16F767 PIC16F777
PIC16F785 PIC16HV785
PIC16F818 PIC16F819
PIC16F87 PIC16F88
PIC16F873A PIC16F874A PIC16F876A PIC16F877A
PIC16F883 PIC16F884 PIC16F886 PIC16F887
PIC16F913 PIC16F914 PIC16F916 PIC16F917 PIC16F946

18Fを使ったら負けかなと思ってる

PICKIT2買う
↓
12F675焼く
↓
Writer509作る
↓
18F系はPICKIT2で、16F84AはWriter509で、他はお好きなほうで
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>823

最新版ではだいぶ品種が増えています。

* PIC10F200, 202, 204, 206
* PIC10F220, 222
* PIC16F54, 57, 59
* PIC12F508, 509, 510
* PIC16F505, 506
* PIC12F615, HV615
* PIC12F629, 635, 675, 683
* PIC16F616, HV616
* PIC16F627A, 628A, 648A
* PIC16F630, 631, 636, 676, 677
* PIC16F684, 685, 687, 688
* PIC16F689, 690, 785
* PIC16F72,73, 74, 76, 77
* PIC16F737, 747, 767, 777
* PIC16F818, 819
* PIC16F873A, 874A, 876A, 877A
* PIC16F87, 88
* PIC16F913, 914, 916, 917
* PIC16F946
* PIC18F242, 252, 442, 452, 458
* PIC18F1220, 2220, 4220
* PIC18F1320, 2320, 4320
* PIC18F2221, 2321, 4221, 4321
* PIC18F2331, 2431, 4331, 4431
* PIC18F2410, 2420, 2450, 2455, 2480
* PIC18F2510, 2520, 2525, 2550, 2580, 2585
* PIC18F2610, 2620, 2680
* PIC18F4410, 4420, 4450, 4455, 4480
* PIC18F4510, 4515, 4520, 4525, 4550, 4580, 4585
* PIC18F4610, 4620, 4680
* PIC18F6527, 6622, 6627, 6722
* PIC18F8527, 8622, 8627, 8722
* PIC18F24J10, PIC18F25J10, PIC18F44J10, PIC18F45J10
* PIC18F65J10, PIC18F65J15
* PIC18F66J10, PIC18F66J15
* PIC18F67J10
* PIC18F85J10, PIC18F85J15
* PIC18F86J10, PIC18F86J15
* PIC18F87J10

>>824
16でアセンブラだと2ヶ月
18でC18+アセンブラで１週間
この差は大きい

>>823
>●PICkit 2 は大きなCHIPには対応していません。
>●PICkit 2 はMPLAB上では使えません。
ちょっと残念。

>>828
今は大きなCHIP（877A等）にも対応してるし、MPLAB上で使えるぉ
ただし18F系や18Pin/40PinチップはICSPでやる

買ったやつがたまたま古くても、USB経由でファームうｐして最新になるし
書き込めないのはワンタイムと、16F84Aのようなレガシーだけ
秋月ライタがいまだに対応しない12F509や16F57も焼けるぉ（　＾ω＾）

>>829
12F509なんかより16F84Aのほうが、よく使うんだけど。
ところで、30Fは？

>>827
つ［mikroBASIC］

mplab7.40の日本語パッチがあった。
http://www6.plala.or.jp/hide_kok/nannda/pic/pic02-4.htm

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 <n｀Д´<n　　　 >　軽頭クサいﾆﾀﾞ　ウンコついてないﾆｶ？
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　　　　　　　　∫∬∫∬
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r<　　　 <n｀Д´n>　ウンコついてるﾆﾀﾞ　軽頭ｸｾｰ
　　||　　ヽ　 ●）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>829
dsPICはできませんか？

Writer509の12F675用ｿｰｽって入手出来るのかな？

つ［逆アセ］

>>836
逆汗はして、同じHEXが生成出来るとこまで出来てるのだけど、ラベルとか適当だし追いかけるの面倒だったのでorz

>>829
16F84がレガシーなのか。
時代は変わったのぉ

12F509って、12C509Aと完全にバイナリ互換だから、
書き込みできるライタさえｹﾞﾄすれば、とても便利な石だね♪

なぜか秋月より共立のほうが安く売ってるし
秋月はもうライタの対応しない気なのかね

秋月で12F509を買おうとしたら、
「あっ、これは12Cだった」って言われた。
「12Fがほしいんですけど」って言ったら、12Fのところを探って、12Cを手渡された。
混乱する店員さん。
何度も12Fですよね？って聞かれて、頷いたのに、
家に帰ってあけたら、12Cだった。

漏れなんか最新の価格を指摘してやったことがあった。
それに家で開けたらピンは曲がってるし十個入りなのにシリアルが３パターンもあるわで‥ ったく。

>>840
ワロタ.w
月や松で買い物したら、コロナでコーヒー飲みながら中身を確認してから帰る。

>>841
>それに家で開けたらピンは曲がってるし十個入りなのにシリアルが３パターンもあるわで‥ ったく。

商社に発注したのならともかく，アマチュア相手の小売店で買ったのならそれが当たり前ではないのか？

>>841
秋月で買ったの？
秋月はジャンク屋だから足が曲がってて当たり前、シリアルが違ってるからって問題ないだろ。
足が曲がって無くてシリアルが全部同じのを欲しいなら商社に注文しな。

ところでシリアルって何？　週コードだとかメーカーの管理用コード？　それが揃ってないと何か問題が？

なんかさ、ICSPで書き込もうとしてるんだけどさ、
MCLRのプルアップ抵抗をつなぐと書き込めるけどPICが動かなくて、
はずすとPICは動くんだけど書き込めない。
これって普通なの？

>>846
プルアップ、何キロ入れてます？

>>845
型番と一緒に書かれてる製造ロット番号とかの事だと思う。
揃ってないと問題が起こるわけでもないのにね。

>>846
それ本当にICSPなのか気になる。
秋月のライタから線を引っ張り出したモノってオチは無いよね。

>>846
ICSPの元となるライター回路は、書き込みしていない時　ＬＯとなっているんじゃないか？
ＰＩＣをＲＡＮする時は、ICSPーMCLR間を開放しないと動かないかも。

>>847
10kだった。

>>850
でもおかしいな？？
PICのMCLRー１０キローICSPのMCLRピン　だったりして？？

>>848
ライターのソケットから引っ張り出したのは本当のICSPとどう違うの？
何か問題あるの？

>>846
>はずすとPICは動くんだけど
外した状態でどうやってMCLRをハイにしてるんだい？
CONFIGでMCLRを無効にしてるんならMCLRがどうなってても動くはずだし。
てか、質問するなら、ライタとPICくらい晒そうよ。

ライタや回路や設定などを晒さないで動かないと騒ぐのは、
このスレの名物みたいなモノです。

俺の言ってることがわからないなんてしょせんは屑の集まりだな。
こんな屑に質問した俺が馬鹿だった。ﾌﾟｷﾞｬｰ












は、日常ちゃはんじ。

しかも、長期休暇時季の風物詩でもあるな

煽っても何も出ませんよ

チッ……

いやぁ、夏休みだねぇ。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0006477;jsessionid=6n9g3mkca2
> 伊藤＠京都S/D研です。
> --------
> もっと電気の気持ちになって回路を追いかけると良いです。
> 回路図1など「どうしろって云うんだ」と腹立たしくなる回路ですね。(^^)

ここは問題発言であり、遺憾の意を示します。
伊藤氏はPIC-MLの管理人として不適切な発言をしていますので、
ここに管理者不信任案を提出するとともに、
伊藤氏には謝罪を求めたいと考えます。

暑くなるといろんな人が出てくるね。

>>860
ＭＬでの文句だったらＭＬで言うのが筋。
伊藤氏がここを見ていないなら意味ないし、ゴミ撒き散らしてほしくないね。
MLで文句言う度胸もない馬鹿はだまっていてほしいね。

もしも質問した香具師だったらちゃんとMLで謝罪を要求するといい。
伊藤氏はまじめだから、言い過ぎたと認識すれば対応してくれると思うよ。

>>861
回路図を見れば >>860 は良くある「謝罪と賠償を要求汁ﾆﾀﾞ！」のネタ書き込み
だということが理解出来ると思うが.....................


という俺の方が釣られてるのだろうか？

松本だろ。

河村の口ぶりも、伊藤の口ぶりも高慢なのはいっしょ。
>>861も同類だな。

なんかコレ系のＭＬってすぐ荒れるな。
民度が低い。といえば済む話ではあるけど、取り巻きがヴァカばかりだったり、
専門的に優れていても政治的なやりとりに無頓着だったりするから、すぐ荒れる。

＞専門的に優れていても

んな〜こたーないだろ。
ヴァカばっかには同意するが。

>865　

×専門的に優れていても政治的なやりとりに無頓着だったりするから、すぐ荒れる。
○専門的に優れていてもお世辞的なやりとりに無頓着だったりするから、すぐ荒れる。

以前は近藤@日湘テクニカ(軽石)なんてものゴミやら不愉快発言を繰り返していた。
ここのヲチスレで、自爆で自宅住所とか写真とか晒されておとなしくなってるけど。
こいつがいなくなっただけ、以前よりは相当マシかも。

コンプレックス持ちは厄介だね。

伊藤氏は以前からたまに問題発言しているよ。「PICでCを使うｳﾞｧｶは汗で上手に書けないからﾀﾞﾛ」という内容のことを (^^) 付きですまして言い放つ。

PICを使う理由はコードプロテクトだろ？

最近のワンチップマイコンでプロテクトのかけられないマイコンなんてあるの？

それは、PICが変態的で解析者が自分で一から作った方がマシだと投げ出してしまう
という意味でプロテクトになるという嫌味だと考えるのが普通だと思う。

16F628Aってキャリブレーションビット無いん？

>>873
ないよん！

ちぇー

>>869
所詮、伊藤はPICプログラマのレベル。
無視しとけばいい。

>>829
>今は大きなCHIP（877A等）にも対応してるし、MPLAB上で使えるぉ
>ただし18F系や18Pin/40PinチップはICSPでやる

PICkit2を買って28pinチップを焼こうと思ってるんですが、
ICSPならできますよね？

>>877

ゴーグル先生を誤存知ですか？
わからないことがあったら、ゴーグル先生に聞きましょう。
答えが分かるかもしれません。(~o~)

>>877さんは、普段の生活では877とは呼ばれていないと思います。
それと同じように、ちゃんとしたハンドル名を決めてください。
また、フリーメールアドレスもいけません。
さらに回答が寄せられるかもしれません。(~o~)
わたしは、捨てハンが大嫌いです。

↓少佐殿の「私は捨てハンが好きだ」のAA

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　 　∧
　 　∪
　　　　　　∧ ∧
　　　　　　（　　 ）　　あの輪　何の輪　気になる輪
　　　　　　∪　 |　　　←ID:BDQ6apkI
　　　　　　 |　　〜
　　　　　　.∪∪


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　 　∪
　　　∧ ∧
　　 ∩　　 ）　　見たこともない　輪ですから
　　　|　　 |
　　　 |　　〜
　　　.∪∪
　　　 |￣￣￣￣|



　　 |　　 ⊂⊃ ←見たこともない　輪になるでしょう
　　 |　　∧ ∧
　 　| 　( 　⌒ヽ
　∧|∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　 　∪∪

>>873
> 16F628Aってキャリブレーションビット無いん？
自分でクロックを狂わせたいの？

狂ってるのをなおしたいんじゃまいか？

RCDライタずっと使ってたらシリアルポートが逝った………ｏｒｚ

ＲＣＤは負荷高いからね。南無阿弥陀仏

南無あり

どうやらTXやRXの送受信はできるようだけど、ほかのピンは死んでるっぽい。
Writer509を何台か作ってあるからPICに関しては問題無いけど、ほかのマイコンが……（汗

電源落として再起動しても駄目？
シリアルカード買ってくるしか…

>>886
電源落としも再起動もダメだった。
パソコン買い直すよ。

数万のシリアルカードとパソコン１台がほぼ同じ値段とは、恐ろしい時代になったなぁ。

http://www.pc-koubou.jp/contents/bto/sl303_main.php

>>887
つUSBシリアル

>>888
それじゃ書き込めないよｗ

>>887
ＣＯＭポートからパターンを追ってくと、変換ＩＣが有ると思うので、配線引き回して適当なコンバーターを繋げばＯＫじゃないかな。
駄目もとで…

てか、ついでにまともなライタ買いなよ。
PICユーザってバランス感覚というかなんか変。
苦労する事に意義を見出して、肝心な中身に(ry

デバックボードばかり作ってる軽×(×石)見たいに。

多分こんな感じのRS-232ドライバが付いてるんだと思う
（例えばhttp://focus.ti.com/lit/ds/symlink/gd75232.pdf）
多分0.5mmピッチとかだと思うから、根性がないと交換は難しいだろうな。

でも、パソコン買い換えるつもりなら分解してみるのも…

まともなライタ使ってて怖いのは、もしそれが壊れた時。自分のミスでピンをショートさせたりする事は
煮詰まってくるとたまにある。壊れて欲しくない時にどうしょうも無い状況になるよりは
標準部品で修理が可能な方が安心だな。
まあ、ＲＣＤは怖いので、外部電源タイプのバッファ付きＪＤＭモドキにしてるけど。

>>892
DIPのＩＣソケット付けて普通に変える変換ＩＣが使える様にしとけば、次は差し替えるだけで済む。

>>877
マイクロチップのホームページに行けばリストがあるよ。
使えるかは自分で確認汁。
ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en023805
入手して一番最初にやったのが最新版のダウンロードだった。

このリストにあるＩＣだけ使うのであれば手っ取り早く使えるし安いからお勧め。
プログラマー単品はttp://www.mal.jp/index.htmlで売っている。

>>891
ところであんたのお勧めのまともなライターはなに？
おれだったら、いろいろ書くならPDE-PLUS（F)を薦める。
だけども書き込みたいデバイスに対応しているのであれば小さくて持ち運びが楽なんで、客先へ出かける時にはPICKIT2を持っていっている。
製品にICSP用のソケットをつけたんだけどピン配置はこれにあわせてある。
Pickit2を毛嫌いしているみたいだけど、使ってみないでダメライター呼ばわりは食わず嫌いのガキと一緒。

>PICユーザってバランス感覚というかなんか変。
あんたがPICユーザーでわざわざこのスレ書いているとすれば通常の３倍変じゃない？。
もしもPICユーザーじゃないのにわざわざレスしているなら基地外確定。

>>PICユーザーじゃないのにわざわざ

じゃないから変さ加減がわかる訳で....なんか必死だなぁ。
変な人は、自分が変とは思っていないのが大半なわけで。と。

やっぱあんた変だわ。

>>じゃないから変さ加減がわかる訳で....なんか必死だなぁ。
>>変な人は、自分が変とは思っていないのが大半なわけで。と。

自己説明乙。
確かにPIC使いは変なやつが多いけどあんたは特別だね。
中身がなくて、文句だけ言うやつはほんと救いがないよ。

とりあえず少しは知恵がある所を見せて欲しいな。下にある夏休みの宿題２問回答汁。

(1)まともなライターを紹介汁。
(2)「変さ加減がわかる」のであれば変さ加減を具体的に説明汁。

夏休みは今月末までだから時間は十分あるでしょう。

>>889
USBシリアルで書き込めるまともなライタを用意したほうが手っ取り早いかと。

夏休みの工作に、変さメーターでも作ってみるか。

>>ライターを紹介汁。

シリアルポートからとらずに
少なくとも、外部から電源供給するやつ。

>>変さ加減を具体的に

異常な攻撃性w

なぜそこまで熱くなれる？MicrochipのFAEでもあるまいに。

なんか、ケチが付くとすぐ発火してじゃあお前はどうなんだと。

近藤＠日湘テクニカみたいだな。

PICKIT2を毛嫌いしてる奴は別に誰もいない希ガス。
ただ、16F84Aや877/873クラシックを焼けず、（877A/873Aなら焼ける）
これ１個では全てをまかなうことはできないってだけで。

dsPICの安上がりな焼き方を教えて下さい。ICD2すら持ってないので...
速度生かして、カラーTVゲーム狙い..ttp://www.rickard.gunee.com/projects/video/sx/gamesys.php

ＩＣＤ２安上がりだとおもうが(w

Xeltekとか，ハンディタイプならConitecとかの汎用プログラマ
PIC専用の安物ライタ選ぶと結局は損

>>903
ICD2CLONEでいいじゃん。

>>903
ICD2が一番
PIC18，PIC24，dsPICは簡易ライタだとトラブる危険性が結構大きい

>>887
ポートを直接叩くドライバを使っていたのなら、直前に使用したアプリや
ポートドライバをアンインストール。完全にアンインストールできなけれ
ばレジストリから手動で削除。

ちょｗｗｗ秋月ｗｗｗｗｗｗｗUSB付き18Fﾔｽｽｗｗｗｗｗｗ

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=pic18f&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-01522

18F2450なんと450円
18F2550でも700円

GJ

4550も安く出してくれ

俺もそうおもた。そうすればｕｓｂＩＣＤ２が…

ITプラザで売ってるけどね。安くなるなら、と思ったわけだ。

だれか18F2450を使ったUSBライターを公開してくれないかな

18F2550を使ったライターの回路図ならマイクロチップにあるよ。

ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/PICkit2%20User%20Guide%2051553a.pdf
これの２９ページって落ちってかw
作ってもさぁこいつに書き込むソフトはどーすんだ？

なんでさICD2って18F4550→16F877なの？
18F2550だけで十分だと思うんだけど。

最近PICが分かってきたつもりの者なんですが…

1つのPICで、2ｃｈ以上のシリアル通信を
送･受信することは出来ないのでしょうか？

ソフトウェアでポートにシリアル入出力すれば可能

>>919
ありがとうございます。割込みの勉強だと思ってがんばってみます。


質問する前は、RXピンに入る信号をトランジスタでスイッチング
（ポートの出力をトランジスタのベースに入れて、コレクタ-エミッタを通る信号をスイッチング）
しようとしていたのですが、もしやるとしたら可能でしょうか？

>>920
出来なくは無いけどアナログスイッチかマルチプレクサの方が簡単。

>>920
CCPのうちCOMPAREとRB0のINTが使いこなせるようになると簡単だよ
がんばれー

秋月のAKI-PICﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰVer.3.5にPICﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰVer.4『ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟｷｯﾄ』を突っ込んで使用しております。
久々にPICで遊んでいるのですが、
2年くらい前に遊んでいたときには、
対応していない12F509を何らかの方法で消去して再書き込みしていました。
その方法を忘れてしまって困っております。
現在はPICプログラマV4 V6.5.36を使っておりますが、
昔できていたときの環境は既に無く、バージョンもわかりません。
秋月のライターで12F509を消去、再書き込みする方法がわかりましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>923
> 秋月のライターで12F509を消去、再書き込みする方法がわかりましたら教えてください。

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=leap&s=score&p=1&r=1&page=#M-00513

>>923
AKI-PICをWriter509に変身させる基板を作る。
ちょっと工夫すると16F57にも書き込めて（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ！
参考
ttp://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509alpha.html#kaihatu

>>924
いやぁ、そんないじわるしないでくださいよ。。。

秋月のAKI-PICﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰVer.3.5にPICﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰVer.4『ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟｷｯﾄ』を突っ込んだライターで
12F509を消去、再書き込みする方法がわかりましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>925
おお。ハード的に対応するそんな力技もあるのですか。
検討してみます。
ありがとうございます。

>>921-922
可･不可だけじゃなく、ポイントまで・・・
ありがとうございます。

がんばらせて頂きます！(`･ω･´)

>>924
※ＥＰＲＯＭ／フラッシュＲＯＭライターです。ＰＩＣマイコンは焼けません。ＰＩＣ関連商品はこちら

>>929
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=leap&s=score&p=1&r=1&page=#M-00724
ですな

>>928
不可という訳じゃないのですが、２つほど、問題点を挙げておきます
１）ノイズに弱い
２）トランジスタの耐圧不足

こんな回路↓でとりあえず出きるとは思いますが
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0923.gif
このシミュレーションはPIC_OUT0に０V、PIC_OUT1に５Vを掛けてIN_1を入力に選択した所です。
選択されていないはずのIN_0にパルスが入ると、PIC_INPUTに細いノイズが乗ってます。
PIC_INPUTとGND間に４７〜１００ｐF位のコンデンサを付けるとノイズを減らす事が出来ます。
コンデンサを大きくするとノイズに強くなりますが、高速通信に向きません。

PIC＿OUT0に０Vを掛けた状態でIN_0に５Vのパルスが入ってますので、Q1のベース〜エミッタ間には
５Vの逆電圧が掛かっています。２SC1815の逆耐圧は５Vなので、ぎりぎりです。
この目的に使う分には壊れる事は殆ど無いと思いますが…

早いビットレイトの通信の場合、ハードウェアのシリアルインターフェースは便利ですし
マルチプレクサが手元に無い時も有るかと思います。なので、可能、不可能で切り分けてしまうのではなく
その時の状況で色々やってみるのが吉かと。

いままで12x5xxしか触ったことがないのですが、
12F629に挑戦中です。
12F629に日本語のデータシートが無くて四苦八苦しているのですが、
ズバリでもヒントでもいいので教えていただけないでしょうか。
アセンブラで書いています。

1.5xxでOPTIONでセットする項目はどうやってセットするのか

2.5xxでGPIOのセット、取得の仕方

3.5xxでRETLWして返り値をセットしてRETURNするやり方

4.EEPROMを全く使わない場合になにか特別な措置が要るのか

また、これはデバイスに依存しない話だと思いますが、
CALLしたサブルーチン中でサブルーチン外にGOTOした場合、
ちゃんと動くのでしょうか？
戻り先やRETURNされない状態での再CALLなどが不安なのですが。。。

あまり資金が無く書籍を購入できないので、
ネットで調べただけの知識でやっておりますが、
知識も少なすぎてどう検索して良いかもわからず困っております。
上級者の方々にはしょーもない事柄だとは思いますが、
よろしくお願いいたします。

フローチャートはすぐ書けるのに満足にコーディングできないのは苦しいものですねぇ。。。

読み直すとわかりにくいですね。。。
1.〜3.は12F629ではどうやればいいんでしょうかという意味です。
すいません。

>>932

1 レジスタファイル　８１ｈ
2 レジスタファイル　０５ｈ
3 同じ
4 必要ないはず

＞CALLしたサブルーチン中でサブルーチン外にGOTOした場合、
＞ちゃんと動くのでしょうか？
別にＰＩＣはサブルーチンを管理しているわけではない。
CALL命令やRETURN命令に従って動作するだけ。

>>934
ありがとうございます。
3.のRETURNについては5xxでは書かなくていい仕様のためその辺が全く違うのかと思いこんでました。
あと4.でもうちょっと聞きたいのですが、
CALLしたサブ内でサブ外にGOTOしたときにもうそのサブをCALLした戻り先に戻る必要が無くなったとすると、
その場合の戻り先を記憶しているレジスタの解放とかその他に必要な手続きは発生しないのでしょうか？
プロセッサの構造を理解してないなぁという質問ですが、現在のところアセンブラで手一杯で。。。
すみませんがお願いいたします。

>>935
> 3.のRETURNについては5xxでは書かなくていい仕様のためその辺が全く違うのかと思いこんでました。

書かなくていいというよりRETLWは「RETURN」＋「MOVLW ??」の命令。

> CALLしたサブ内でサブ外にGOTOしたときにもうそのサブをCALLした戻り先に戻る必要が無くなったとすると、
戻る必要がなくなる可能性があるのならCALLではなくGOTOを使う。

>>935
5xxは12bitコアだから命令数を多く作れない。
単にRETURNをRETLWで代用しているだけ。

CALLしたのにRETURNしなければ、当然スタックにその分の戻り番地が
残ったままになる。
このような動作を繰り返すと、あっという間にスタックを使い切ってしまう。
使い切ったからといってエラーなどにはならず、
スタックの最初に戻って上書きされる。

>>934氏の言うとおり「CALL命令やRETURN命令（の規則）に従って動作するだけ」だから
わかっていてやる分にはCALLしたのにRETURNしなくても構わないが、
よくわからずにやると「バグの素」になりやすい。

＞使い切ったからといってエラーなどにはならず、
スタックの最初に戻って上書きされる。

なるほど。すっきりしました！

>>936&>>937さん、ありがとうございました。

>>931
なるほど･･･、ありがとうございます！
分かりやすい上に、回路図も…（ﾌﾞﾜ

いちおう「電子工作の実験室」さんのプログラム等を参考にさせて頂いて、
ソフトウェアで入出力を管理する方法で進めておりますが、
時間ならあるので、いろいろ試してみたいと思います。
細かいご指導本当にありがとうございましたm（_ _）m

>フローチャートはすぐ書けるのに満足にコーディングできないのは苦しいものですねぇ。。。

何か根本的に勘違いをされていらっしゃるようです

でさぁ？
今年の夏休みは、人生何台目のPICライター作り（ハンダ付け）でつか？

？？

なんでPIC何台も作るの？

↑間違い
？？

なんでPICライター何台も作るの？