過払い金初心者スレ78社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ77社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239717910/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
http://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/product.aspx?sku=3121199&culture=ja-JP

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円)

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その38社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１４軒目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239629186/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240156837/

【過払い金】入金された報告スレ６【俺のカネ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240592614/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ17社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1238823622/

スレ立てる程でもない質問はここにして27件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1237175264/

参考リンク

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額

５　：　最終取引日までの過払い金利息５%

＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

++　テンプレ　ここまで♪　++

では質問をどうぞ

>>1
乙なんて絶対に言ってあげないんだからねっ！

>>1乙だけど、
ヨシミさんは個人向け引き直し代行サービスをやめたらしいから、テンプレから外すべきだったの。

>>1　乙です。
↓も追加したほうが良いかも。

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

先に言え

初めて過払い請求をしようと思ってます。
初めてなので質問させて下さい。
２年前に完済済の武富士に過払い請求しようと思ってますが色んな板を見てると
武富士は請求送っても相手にしてもらえないみたいですがやはり提訴前の和解は
ないのでしょうか？それとも満５とかじゃなければ提訴しなくても和解はあるの
でしょうか？
今から郵送にて履歴取り寄せようと思っているのですがやはり内容証明郵便じゃ
なければ相手にしてもらえないでしょうか？何分お金がない為普通郵便じゃ駄目
なのかなと思って・・・質問ばかりで申し訳ありませんが武富士に過払い請求された
方いらっしゃいましたら教えて下さい。宜しくお願いします。

>>18
普通郵便でバックレるなら書留でも同じ
提訴前の示談は金額や争点によるけど過払い利率は０％じゃなきゃ無理

後は↓嫁

過払い請求【武富士】非弁行為などありませんよ13
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239161825/1-

>>18
大幅に減額すれば提訴なしでも和解できるよ。
がんばれば元本7割位はいけるんでね。

請求書は普通郵便でいいけど、減額和解でいいなら請求書もありだけど
満額に近い金額を希望なら請求書なしで即提訴だね。

>>19
>>20
早速の回答ありがとうございます。初めて過払い請求をしようとしてるので
わからない事だらけで弁や司にお願いするのもいいのでしょうが着手金等で
お金がかかってしまうので自分でしてみようと思ってます。
提訴とかもした事ないので正直どういう流れになるのか全然わからず少し
勉強してみます。

履歴取寄せだろ？
武は有人店舗窓口で直接履歴もらえるから、まずはフリーダイヤルか最寄の支店に電話してみ。
月曜アポ取れれば翌日には段取ってくれる。これが最短最安。
その後の請求書発射だが、手間と時間の無駄だから満5+5なら即提訴あるのみ。

あなたの事情がよく分からないけど、提訴しないとまともな交渉はできないよ。
満5とかじゃなければ云々と書いてるが、あなたがどこまで取り返したいやら。
提訴する金はどこか削ってでも捻出すべき、と俺は思うが。
この板までたどり着いたなら、もうちょい頑張れよ。

>>22
色々とありがとうございます。浪費で借金してしまい反省してがむしゃらに
働いてようやく２年前に完済した借金です。
正直な気持ちは取り戻せるなら満5+5で取り戻したいと思っていますので
頑張ってみます。
有人店舗で履歴もらえるのですね。初めてなので電話するのも勇気がいります
が頑張ってやってみます。

途中で借り入れしたりしてるのがネックでトライしかねている


オリコなんてしらないうちに金利変わってるし

>>17 前スレから言ってるわｗ

>>24
途中の借入も約定金利も関係ない。
とっとと履歴請求汁

>>24
途中再借入なんて100人中99人がしてると思うが？（ソースオレ）
金利変更なんて100人中39人が当てはまる思うが？（ソースオレ）

何がネックになる？もしも>>2を読んでのことだったら気にせんでいい。
あの文は少しおかしいから。

引き直し終わりました！約１０年分、返済借入多いのと初めてなんで２時間位！結果業者はうまくやってるなと感心。
なんで他社のを増枠してまで借り換えを勧めてきたのかもよくわかりました！
たぶん、自転車に陥っているような人ほど過払いが多くて、比較的真面目返済して来た人は、増枠前倒しで引き直しても残あるとか。
感想で申し訳ありません。

>>26-27
ありがとうございます。
追加で借り入れしてると、不利なのかと思ってました。

まずは履歴請求ですね？
そしたら司法書士へＧＯでいいんですよね？

>>29
そうだね。取引履歴がないと何も始まらない。
その間に勉強すればいいと思うよ。司法書士に委任するか個人でやるかも
色んなスレ読んでれば判断つくだろうし。

>>30
色々勉強してみます。

本当にありがとう。

>>29
委任するにしても過払い状態になってないと困るから引き直し計算ぐらいは
するべきだと思うよ。

それよりオリコを弁司に依頼したら解決が遅くなるだけ、つまり報酬を
捨てるようなものです。

オリエントコーポレーション
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1236384696/1-

前スレ992です。
プロミスとアイフル同時に訴訟しようと考えております。
書類関係はほぼ把握いたしました。
気がかりなのが、サラ金会社がどういう反論答弁を出してくるか、また
それに対してどういう風に返せばよいのか
この辺お詳しい方、空き時間で構いませんのでご教示の方よろしくお願いします。

訴訟相手はこの2社ですね。
もう少しウィキ等見て勉強してきます。

超初心者です。
本を買って勉強し、取引履歴の請求の電話をしてみましたが
登録の時と現在の住所、勤め先が違うことをつっこまれました。
今まで、何度か現状確認の電話がありましたが、面倒なので登録のまま変更なしと答えてしまいました。
契約違反とかで、とりあってもらえないってことはありますか？
それと「過払い請求」と言っているのに、他のローンの残高だの色々と聞かれました。
何か関係あるのでしょうか？？
ちなみに、この社とは15年ほどの取引で天井まで借り入れたこともありますが完済。
ここ３年ぐらい使ってませんので、解約しようと思ってます。

皿名書かないで明確な答えもらえるわけねえだろ

遅延損害金は引き直し計算に入れなくていいんですか？

>>34
完済してるんだから履歴どころか裁判上でもまったく問題茄子。
俺も契約から住所や勤務先変わってたが提訴で何もなし
分断9ヶ月もあったが取引期間長いため（？）争点にもされなかった。

満5+5で取り返すには提訴必須なのは分かりましたが
プロミス、オリコ、アコム、GEのなかで提訴しても難しい所ってありますか？
オリコは40万くらいですが、他の3つは満額で120〜170位です

>>38
オリコは提訴不要でしょ。満５＋５、請求書だけで出しました。
（ただし、過払い利息即時充当でないので、
　充当の場合よりも満５の額が若干少ない可能性はある）

>>38
オリコは提訴しなくていい。
残り三社は似たようなもん。楽な部類に入る。

争点がなければだが。争点あったらどこも一緒。

>>39-40
ありがとうございます。
争点というのは、具体的に完済で中断とかでしょうか？
プロミスが初期の頃に一度完済して、その3ヶ月後くらいに再度借り入れしました
その後は10年以上、天井状態でした。

完済は関係ない
関係するのは解約です

貸金業者の登録が県知事になっている場合は、財務局に勧告してもらうことはできませんか？
県知事にしてもらうのでしょうか？

>>37
ありがとうございます、安心しました。
女なので舐めてかかられたのでしょうか。
次からは声質を落として強気でいこうと思います。

>>35
すいません、アコムです。

遅くなりましたが、返答ありがとうございました。
自分は前スレ910さんではないのですが、ちゃっかり相乗りして質問してましたｗ

リボではないので延滞の問題ありそうなので、
個人でプロミスに請求・提訴する前に、青空相談みたいなので
ちょっと弁に名古屋式計算書とプロミスから出た履歴持って、確認してみます。

過払いでレイクを提訴したいのですが、最近新生グループ傘下に入ったと聞きました。
GEコンシューマー（ｒｙの時に借り入れ、完済しましたが、代表者事項証明書と被告名はは新生グループでよかったでしょうか？
　
その場合、テンプレ下記部分の訴状はこのままでよいかも教えてください。

２．原被告との取引
原告は、平成**年**月**日被告から、甲第一号証(被告側からの取引履歴)の
とおり金銭を借入れ、平成**年**月**日に至るまで、借入れ、弁済を繰り返してきた。
　　　　　　　　　　　

8年くらい前に大手じゃない所で一年くらい付き合いがあり完済したんですけど過払い請求できますか？今そこのホームページ見たんやけど今だに29.2%になってるんやけど…

ドリームユース相手に過払い請求された方おられますでしょうか?
どこのスレにも名前が出てこないもので。

>>46
会社名くらいちゃんと書け

新生フィナンシャル株式会社
〒107-6116　東京都港区赤坂５丁目２番２０号
代表取締役　梅田 正太
http://www.shinseifinancial.co.jp/aboutus/corporate/

その次の質問の意味がわからないのでパス。

>>47
会社名くらい書こう。
利息制限法以上の利率で借りていたなら、過払い金が発生しているので
請求しようと思えばできるんじゃないの？

すみません、ＪＣＢのキャッシング１回と、キャッシングリボ払いを５年位前に繰り返し利用してました。完済しています、当時の利率がわからないのですが、１０万以上１００万未満の利率は、利息制限法越えてましたか？

>>50
初心者スレだから勘弁してやるが、JCBというのはJCB本体か？
それとも開放やフランチャイズか？
カードの種類をきっちり書け。

例えば、ツタヤWカードJCBは、決済の仕組みにJCBのインフラを借りているだけで、
カード会社はアプラスだ。

あと、一点補足しておくと、
取引履歴さえあれば、計算すれば利率もわかる＝過払いの有無もわかる。

>>51-52
すみません、ＵＦＪーＪＣＢ(昔のＵＦＪカード)です。
今だと、三菱ＵＦＪニコスなんですが、合併買収でややこしいです。
リボ払いが始め利息高かったような気がします。

合併とか関係無い。
UFJっつーのはUFJ銀行か？
それともUFJカードか？
つうか、JCB自体が三和銀行のカード部門だからな。

とにかく、契約していたのが何処なのかはっきりしろ。
UFJ銀行もUFJカードもJCBも、すべて今でも存在している。

>>54
何度もすみません、契約したのはＵＦＪカードです。国際ブランドがＪＣＢです！

はっきり断言出来るならUFJカードに電話すればいいじゃん。
まだ独立して存在してんよ。

>>56
ありがとうございます。
一度聞いてみます。

今、訴状作成しているのですが、+5の金額は最終取引日の翌日から支払日までというのはわかるのですが
訴状に記載する時はどうすればいいのかと悩んでいます。
どうか御教示ください、お願い致します。

>>58
テンプレwikiくらい嫁や！

１．被告は原告に対し、金**万****円及び内金**万****円に
　　対する平成**年**月**日から支払い済みまで年５％の割合による金員を支払え。

すみません、おたずねします。
アコムに約８年の利用中３回の完済があり、３回の内２回はカードも返却し自分では解約したと思っていたのですが、
履歴によると２回とも区分は入金となっていて、元金の残高０となっています。
アコムの区分には解約があるので、自分では解約と思っていても履歴の区分が解約になっていなければ、
一連計算してもいいのでしょうか？時効にちょうど引っかかるところなんで気になります。
ずっと変わっていないようです。
また、最後の完済時も入金となっており、解約となっておりません、
信用情報などに傷つくことを回避するためにも、アコムに解約を確認させてから、
請求したほうがよいですか？

>>59
素早いレスありがとうございます。
テンプレは何度も何度も読んだのですが、いつ支払われるのかもわからないのに・・・と、
考えてしまっていました。

>>60 ずっと変わっていないようです。×
　　　会員番号は、ずっと変わっていないようです。○
　　　すみません！

>>60
記憶の思い違いというのはわりとあったりしますから。
あなたは一連計算でまずは請求すべきでしょう。
アコムが反論するようなら考えればよろしい。

完済してるようですから信用情報は心配することはありませんが、どうしても不安ならアコムに電話して「解約します！」と言っておけばいいですよ。

>>60
請求書発射してもせいぜい５割提示
粘って交渉してものらりくらりと時間稼ぎされるだけ
とっとと解約して提訴したほうが短時間で回収出来る

弁護士か司法書士に過払いを頼んだ場合の費用って､大体どのくらいかかるか知ってる人が居れば教えて下さい｡

依頼スレあるだろ

>>65
着手金　一社当たり３万〜
減額報酬　０〜１５％
過払い報酬額　２０〜３５％
訴訟になった場合は別途。

着手金って後払いとか分割とか出来るの？

家電は非通知でのセールス多いんで拒否設定にしてるんどすが、皿からの連絡って非通知でかかってきますか？
非通知で来るなら携帯を連絡先にしようと考えております。

>>68
事務所によるけど普通は分割可能じゃ
お金ないやつばかりだし

>>69
最初非通知でも、通知でかけなおしてくる

聖書アゲ

>>71
ありがとうございます。だったら問題無いですね。
下手に非通知て対応してると、こちらからかける時困りますもんね。

>>68
事務所による。
全て後払いOKで、しかも返還金の立て替え払いしてくれるところもあるよ。

>>60
アコムに現在の契約状況を確認、解約してなかったら解約。
一連で請求。
和解後、信用情報の記載有無の確認。

過払いは自分のお金、皿に気を使う事はない。
遠慮して請求すると、交渉もなめられる。

お尋ねします

計算まで終了し次は請求書を発射する段階ですが、請求書は普通の封筒に入れて普通郵便でいいんですか？
内容証明とか配達ナンチャラとかがよく解らないんで教えていただけたら幸いです

ﾎﾟｹｯﾄカードから過払い請求しようとしてるんですが港区の本社に送ればいいのか、大阪の淀川区のお客様センター？におくるのかわかりません。どちらに発送すればいいのでしょうか？

アコムで６年ほど契約中。
現在１２０程度なんですが、後半３年ほどは天井でした。
利率が２８％のままでして、過払い返金は無理だとしても、
これって元金の減額とかそういうことはできないのでしょうか？

>>77
好きなほうに送れば？

>>78
要するに、月々の支払いがキツいと？
債務整理ですね。弁司に依頼するか、自分で裁判や特定調停起こすか？
履歴取り寄せて計算してみると、意外なことがわかって、今後の方針が決まるかも？

あるいは、どこかで借りて、借り換えしてから過払い請求すれば？

>>76
時効が迫ってなければ、普通郵便でも可。

>>77
本社　社長宛　『不当利益返還請求書在中』　がいいと思う。

請求書発射も5割提示がデフォなので、即提訴がおすすめ。

回答ありがとうございました。
いまや、ポケットカード(旧マイカル)などの信販系も5割提示なんですか？
皿でもないのにえげつないですね。

皿だもん。三洋信販

>>79
なるほど。
債務整理という言葉になるんですね。

借り換えですか。。。検討してみます。が、現状の年収で果たして貸してくれるのか。

回答ありがとうございました。

>>80
有り難うございます

引き直し代行からもらった雛型には、請求書の宛名は会社名になってたんですがやっぱり社長名まで書いた方がいいのでしょうか？

>>84

雛形はそれぞれ。会社名もあれば社長宛もある。
何事も決めるのは　あなた　です。

お尋ねします。
以前、利用していて過払い計算したところ、満５＋５で１２万少しになりました。
司に依頼すると、手元に残るのは、半分になるかと思うので、８万〜１０万位で和解出来るようなら減額に応じるつもです。
アコムなんですが、少額でも５割とかですか？
最近はどうなんでしょうか？

携帯からだとテンプレみずらいのですが、
過去に、完済してから10年以内の空白期間で、再度借入した場合には、
過払いが発生するかもって事ですか？

>>87
過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

>>87
過払いが確実に発生するのは
※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
を超える利率で取引してて、なおかつ完済している場合。これは100%。

完済していない場合は約定利率が高いほど早く過払いになる。>>7
取引の状況によって同じ利率でも過払いになるまでの期間には差がある。

>>89
ありがとうございます！

過去に3年で100万円完済。その9年後に再借入してるので、
私も過払い請求できると思います。

>>90
まずは取引履歴の請求だね。
完済時の過払い金で再借入れ後も過払いスタートか、食いつぶしていたと
しても返済で再度過払いになっているか、残があるかは履歴がないとわか
らないからね。

マンスリークリア過払い訴訟をする予定しています。
取引履歴の未開期間が２年ほどあり、推定計算できる証拠が何も無く
残高の立証は皿側にあるので、残高０計算でOKと色々書かれていますので
計算書の作成を始めたのですが、考えてみると、マンスリークリアなので
支払金額から残高が、立証されてしまうのではないかと思います。

この場合、残高０計算では難しいでしょうか？
それとも「立証せよ」と文提でよいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>92
たとえ残高０計算でも残高０になりうることを示す推定計算の提出は求められると
思いますよ。

>>93
ありがとうございます。
借入明細・通帳等の推定計算の材料が全くなく、根拠を示すことができないのです。
もうすこし、どうするか悩んでみます。

>>94
皿への問い合わせはともかく、銀行への取引履歴の開示はできませんか？
もしかしたら銀行が過去の出入金の記録を残しているかも。

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった歌です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
戦争で日本が負けた途端に裏切った国はする事が違います。

>>95
ありがとうございます。
銀行も窓口で粘ってみましたが「もうない」という理由で断られました。

これから武やアイやら４社取引履歴取り寄せようかと思ってますが、正直に出してもらえるか不安です。簡単に出してくれるもんなの？取引は15年が一番であとは5年程度

過払い金の相続ってどうなるの？
詳しく解説してるサイト等あったら教えて下さい

>>99
>>1

すいませんお尋ねしたいんですけどまだ債務が残った状態でも履歴請求できるんでしょうか？
できるんであればやり方も教えてください。

>>101
できるよん。
俺もやった。

>101
出来ます。
取引履歴が欲しいと電話 理由訊かれたら、個人情報保護法による開示請求ですが、何か？で おけ

ありがとうございます。
もう1つ教えてください。
過払い請求は完済してたほうがいいんですか？
あと少しで完済できるんですができれば早く過払い請求したいと思ってるもんで。

>>104
いいかげんテンプレとWikiくらいは読んでから質問しようぜ…。
それが礼儀ってもんだ。

イコールクレジットに過払い請求書を送りたいんですけど、
宛先をご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

トヨタ・ファイナンスへ過払い請求してみた。

満５+５の請求書発送した。（2週間の提訴猶予付き）
なかなか電話ないので、こちらから掛けたら
引き直し計算書送るので確認してくれとのこと。
金額はこちらの計算より少し多かったが、満５はもとより+５（請求日まで）も
今月中に支払いますとのこと。

さすがトヨタ（の子会社？）と言うべきなのか・・。ご参考までに。
請求書は名古屋のなんとかセンターに送るのが吉なようです。

>>106
〒106-6019 東京都港区六本木1-6-1 泉ガーデンタワー19F
SBIイコール・クレジット株式会社
でいいんでないの？

>>107
そういう会社の方が、結果的に損失抑えられそうだよね。
何はともあれおめでとう。

>>7
信販系（VISA、ジャックス等）の上限金利の推移表ありませんか？

>>110
必要だと思うなら調べて作って。
(クレ板行って、各会社個別スレで、古い約款持っている人あたってゆけば作れるかも？)

あと、ジャックスはともかく、VISAってタダの国際ブランドだけど？
俺的には>>7自体が不要だと思う。

対アイフル。
先日500円過払いで請求書発射で、本日Telあり。
過払い利息の充当を認めてないとかで和解金2万でどう？？ってことでした。

これってどういうことですか？？

>>112
年５％の利息欲しけりゃ提訴しろってこと

いや、計算ミスだろｗｗｗ

もう一度計算してみるべし。

過払い利率０％で計算するとおいくら？

＞＞112です。
過払い利息0％で計算しても10円くらいしか変わりませんでした。
入力ミスがないかもう一度確認してみます。

>>117
舐められてるだけな気もしてきたね。
もしも確認して間違いがなければアイフルから計算書を送って
もらえばいいんじゃない？
あとは強気で

>>112
過払い500円ってどういう事？
5万とか50万とかじゃなくて？

>>119
0和解狙いでしょ。
それにしてもぎりぎりの線を狙ったもんだね。

【金融】消費者金融大手4社の過払い金返還、08年度は3500億円--前年度比17%増 [05/14]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242311940/

過払い請求はブラックにのりますよね？
ってことは住宅ローン組む時不利になるのかな？

test

本日　借金全てを完済しに行きます

武　１００万枠　残９３万　
初回契約１０年ほど前５０万枠　２〜３年で一度完済契約解除
３〜４年前　契約再開２７％？　５０万枠を２年程前に１００万に増額天井張付

アコム　５０万　４〜５年程度　張付
アコム　ショッピング　３０万
プロミス　５０万　（３ヶ月前に３０→５０万）
地元銀行　３０万

１ヶ月前弁護士に相談した時　武なら４〜５０万行くかも　他は薄い･･･と
地元銀行は給料も入る口座なんでパス　プロミスは職場の親会社が同系列なんでパス
アコムと武を返還狙ってますが　窓口での完済と解約をしようとしてるんで
何か気をつける事　これやってこいって事ありますか？

ちなみに嫁にも借りらせており

アコム　３０万
プロミス　５０万

恐らく両方　２〜３年なんで無理ですよね

最悪弁護士が借金返しきったら仕事してもいいみたいな言い方だったんで
弁護士に頼む可能性も頭に入れてます

>>124
完済できる状態になっているなら完済をして即解約。
そして取引明細を取り寄せて計算し、請求書発射。
それで駄目なら提訴。
完済する前に請求したり提訴したりすると、契約見直し情報やブラックが付くので注意。
請求はテンプレ通りの事務的な請求にとどめる程度でいい。

武富士の利率27%なら10年前のが満5+5で25〜40万、今のが30〜40万くらい戻ってくる。
アコムも利率同じで5年なら20〜30万は戻ってきそうだな。
アコムのショッピングは貸金じゃないから過払いとは関係なし。

プロミスと地銀のが利率と借入期間にもよるが、
おそらく請求放棄するのなら諦めるには惜しい金額がフイになるな。
しかも嫁の分もあるし。
仮に全部が3年天井だとしたら50万弱くらい放棄する事になるかも。

弁に頼むのは自分でできなくなってからでいいんじゃない？
少なくとも訴訟無しで受けてくれる会社相手に弁に頼むと手数料がもったいない。

>>122
完済して解約したら信用情報には何も記載されないよ。
住宅ローンを気にするなら頭金あるんでしょうから完済してから請求しては？
まさか、皿の借金を抱えたまま住宅ローンの心配をしてるんじゃないよね？？？

>>124
プロミスの子会社勤務ならともかく、
同系列だからパスってのはどうよ？

2回目前に
アイフルと和解して先日入金確認しました。
裁判所に取り下げ書2枚出して、
やっと被告から和解書と取り下げ同意書が届きました。
この後の手続きとして、
裁判所に同意書だけを送るだけで良いですか？
または、このまま放置しても良いですか？
書記官が横柄な態度で、何を言っているのか確認出来ません。
宜しくお願いします。

>>122
マルチすんな カス

>>128
訴外和解として、手続きとしては、
入金確認後、訴えの取り下げ書と、同意書の写しを提出で終了。
（手元には両方の原本を必ず持っておく）

この意味がよく分からんが？　＞裁判所に取り下げ書2枚出して、
取り下げ書を2枚出しても意味は無い、早まった事をしたので、書記官が機嫌を悪くしたのでは？

オリコのアメニティカードを１０年以上前に完済したのですがまだ契約が残っていたらしく、先日解約しました。
そこで、時効の起算点である｢最終取引日｣とは完済した日なのか解約した日なのかが分かりません。
解約した日が時効の起算点ならば過払い請求をしようと考えています
良いアドバイスお願いします。

>>131
解約日

>>127
そうだよな。これで系列に過払い情報流れたら、
それこそ個人情報の流失で過払い金返還程度では済まなくなる。

>>132
それ違うのじゃない？　完済した日じゃない。

取引履歴の取り寄せについて教えてください
アコム・プロミス・GEコンシューマ・オリコ・マルイ
この中で、連絡して履歴を取り寄せるまで時間のかかる会社ってオリコとかGEですか？
あとサラは早いとか聞いたのですが、大体どれ位かかるのでしょうか？

>>135
ＧＥは電話翌日に取引履歴開示請求書が送られてきた
まぁそれ送ってから履歴がくるまでどれくらいかかるかは不明だけど

プロミスは窓口申請から３日後、アコムは１０日くらいで来た

>>134
アメニティカードっていうのだからカードキャッシングじゃないのかな。
それなら連続した取引と見なされるからカード解約日になるのでは？

130さんありがとうございます。
提訴前日という事もあり、入金確認してすぐ裁判所に取り下げ書だけ提出しました。
この時、取り下げ書を裁判所と被告分の計二枚と言われ出したのですが。
同意書と和解書は届いていないので後になります
と言うと取り下げの同意書雛型はこちらから送るからいい、
受理しましたから後は二週間放置するなり、何かしらするならして！
と投げやりな態度で丁寧に教えてくれませんでした。
取り下げ書は先に出したので、同意書コピーだけ裁判所へ送れば良いですか？
長文すみません。

明日あたりに過払い請求をポケットカードに送ります。金額は60000くらいです。
先輩方にききたいですが請求書を送り出してすんなり相手は金額を払いますか？注意する点などありますか？

Q.払いますか？
A.払いません。

だいたいどんな態度や出方をしてくるんでしょうか？

>>137
カードキャッシングと言っても、完済日があるわけで、そこで金銭の貸し借りは終わる。
つまり、取引の完了日＝最終取引日
残っているのは、借りれるヨと言う資格のみ、（いわば、サラ金のリボ払いと同じ）

>>138
なにか、話が違うじゃないか？
＞2回目前にアイフルと和解して先日入金確認しました。　　　　

＞提訴前日という事もあり、入金確認してすぐ裁判所に取り下げ書だけ提出しました。

書記官が、ちゃんと処理してくれた。お礼を言え。（同意書を取ってくれて皿から貴方に送られた、
二週間放置とは、貴方にこの和解に異議があれば申し立てが出来る期間）
＞受理しましたから後は二週間放置するなり、何かしらするならして！

>>138
書き忘れたが、一回も弁論をしていなければ、訴えの手数料が半額戻ってくる。（手続きをすれば）

>>111
無知でごめんよー

【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ3【返還】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228743230/

こういうスレタイがあるからVISAでいいのかと思った。

誤記でした。
提訴前ではなく、二回目前です。すみません。
処理してくれた
という事は、被告から届いた取り下げ同意書は裁判所にもう出さなくて良いのですね？
同意書は被告から裁判所にも送られているものと
勝手に判断して、私から裁判所へ写しを送る必要があるのかわからず迷っていたのです。
入金→二回目前取り下げ→裁判所から被告へ取り下げ同意書送付→被告から原告へ同意書着
という流れです。
意義がなければもう、何もしなくても良いという事ですか？
再三の質問で申し訳ございません。
ご指導お願いします。

146は130、143、144さん宛てです。
すみません。

取下げ同意書はたぶん裁判所へも送付してると思うが、担当書記官へ電話確認しといたら？
裁判所へも届いていれば訴え取下げされて終了。
1回目やってるから印紙代の半分は戻ってこないけど、切手残ってれば返ってくるでしょう。

お疲れ様でした。

148さん、ご親切にありがとうございました。
これで全て終わりになります。
先人達へとにかく感謝！

質問させてください

身内（自己破産済み）が破産前に借りた50万を7年近く払い続けていて
残り30万程度だから一括完済したいから金貸してくれとバカなことを言ってきたので
何とか出来ないものかと調べてるのですが

連帯保証人をつけて借り入れてる物なので、自己破産すると迷惑が掛かるからと隠していたらしいのですが
過払い請求に影響ある物なのでしょうか？

>>131です
>>132 >>134 >>137の意見ありがとうございます。

確か｢ローンカードアメニティ｣とか言うやつでキャッシングしていました。

>>150
ホントは詐欺破産をつっこまれる可能性があったんだけど５年以上前に
破産したならすでに時効ですね。。。
履歴さえ手に入れて過払い状態が証明できれば保証人に影響はありません。

すみません、>>141 の回答もお願いいたします。

>>152
ありがとうございます
残り3年ぐらいで完済するのではないかと思いますので
時効時期を見極めて実行するようにアドバイスしてみようと思います。

アコム、レイク、プロミスを提訴したらアコムだけが和解してくれた。
その他は裁判所を通さないと和解しないって言われた。
今はけっこう厳しくなったんだね。

請求書に連絡先携帯と書いたのに自宅に連絡が来た 危うく家族にバレそうでした。良くある事ですか？

>>141
>>153
↓をROMるが吉
ﾎﾟｹｯﾄｶｰﾄﾞから金を取り返す
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1196227806/1-

>>156
もしかして請求書に携番だけじゃなく家電を書いたとか？
よくあることじゃないけど、かけてきた相手にその理由を聞いては？

一回目弁論で次の期日を決めますが二回目期日の
お知らせも裁判所から特送で郵送されるのですか？
地裁です

残債有りで利息５％含めると過払い、０だとまだ、債務が残ります。
どちらで、計算すれば良いのでしょうか？
０和解狙いです。

プロミススレにも書いたのですが……

プロミス、二枚カードがあります。
一枚はすでに10万円過払いです。
もう一枚はぷらっと（現タンポート）からの借り換えで、引き直し計算の残が17万円あります。
借り換えの方のカードに7万円だけ支払いして、相殺で０和解できますかね？

その場合、債務整理になってしまうのでしょうか？


借り換えの方のカードも引き直しで過払いがでるまで返済して、請求したほうがいいのでしょうか？

ちなみに、ぷらっとには過去に過払い訴訟を起こし、過払い金を支払わせております。

マルチですみませんが、どなたか、ご助言をお願いいたしますm(__)m

>>158
2回目は来なかった。1回目の時に書記官に
「なるべく郵便は家に送らないで欲しい」と言ったからかも。
2回目期日は1回目終わりに決める。

>>159
業者名無しでは…
一般論なら0%で。5%はなかなか認めないよ。

アコムから電話。
過払いについて金額の説明の後、もうアコムではお取引出来なくなりますがよろしいですか？
と来ました。
↑の書き込みの方通りの言い分ですねｗ
万が一また借りる機会が来たとしてもアコムには関係ないし、他で借りたら良い話。
しのごの言わずに早く返せ泥棒。
一週間後に電話して、その場で満5＋5出ないなら訴訟するし、訴訟したら勝ち負け抜きに判決までやります。

２社残積ありなんだけど、新たに別会社から借りて
その２社へ一括返済した後、即過払い請求して返金されたら
新たに借りた別会社に一括返済すればブラックになりませんよね？

それともブラック上等で任意整理するか（手っ取り早い・・）
どうしよう。悩む

アコムスレと間違えました。

取引してた会社が民事再生状態になった場合は過払い請求できますか？

>>161
ありがとうございます
業者はアコムです

>>166
0%と5%でどの位差があるかによるよね。1万位なら払ってしまって提訴しない
で和解もありだし、5万、10万の差があるなら金額は少額でも提訴して5%認め
させた方がいいと思うが。

>>165
減額されるだろうけど配当はされます。
民亊再生するようなところは以前から減額主張してるんでしょうけど、
開始後は平等に配当されるし、少なくとも素直になってると思いますよ。

>>167
携帯からで、すいません
0%だと十万位の債務が残ります。
提訴すれば勝ち目があるのでしょうか？

私、初心者なんですけど…契約時に年利率29%で契約した場合は、返済まではずっとその利率なんでしょうか？
たまに利率が低そうな時もあるような気がするのですが、利率が変動する時もあったりしますか？
教えて下さい、お願いします。

>>169
10万！提訴でしょ。争点（完済・解約など）がなければ楽勝・・と言いたい所
だが人による。ただ、アコムの場合提訴して一回目前に満5＋5で和解、訴状取
り下げ（出廷しない）パターンが多いのでいけると思うよ。
オレなら一瞬の躊躇もなく提訴する。
ちなみに提訴なしでは10万の差は認めないでしょう。

>>170
質問に意味があるとは思えないんだけど･･･
勝手に約款が変更されて、金利が下がる場合もある。(勝手に上げたりはしない)
うるう年だと、その年だけ金利が微妙に変わる場合もあるけど、
単に日数の問題でそんな気がするだけじゃないかね？
(毎月27日が約定返済日だと、利息が30日と31日分の時があるし、2月〜3月なんかはもっと少ないし)

>>170
たまに変わるってことはない。どこかで下がったらそのまま。

>>170
業者によっては勝手に変更してる時もある。
でも法定金利にはなってない不思議w

まずは履歴の取り寄せGo!

知人の借金について
知人のカードと給料を預かり、すべて完済しました。
完済日は以下のとおりです。

ポケットバンク　08年末に完済
プロミス　先週完済

両方とも解約していません。
一度引越ししているため、明日業者に電話して

住所変更→解約→取引履歴請求

を一度にしようと思いますが
ブラックになるなど、なんらかの問題は発生しますか？
それとも1週おきくらいに処理した方がいいでしょうか。
プロ完済が最近なので、あまりに早いと信用機関への完済登録前に
過払いしたって扱いなるのかと思いました

参考URL
http://www.kabarai110.info/blacklist/plan.html

それか、「履歴請求」のみで「過払い請求」はしてないから
大丈夫なのかと思ったりしたので相談しました。
よろしくお願いします

>>175
履歴請求だけでは信用情報には何ら影響ありませんよ

>>175
完済状態で信用情報に書かれたら訴えれるがw
解約のステップで住所変更はいらないと思うよ。

>>168
ありがとうございます。
早く完済させて過払い請求します。

ちょっｗｗｗ
完済後の請求は返って来ないぞｗ
ゼロ和解ゼロ和解！

まぁ、いくら過払いになっているのか知らないが、
信用情報を金で買うつもりってんなら止めないが･･･

>>179
もしかしてフロックスもそのパターン？
そういや完済する為にドカンと返した金額を引かれて和解案出してきたな・・・。

取引履歴の取り寄せはメールで請求してもいいのですか？
アイフルです

>181
メールで本人確認できるわけ無いだろJK
電話しろ

>>181
個人情報守秘義務の観点から無理だと思う。

携帯からですが質問があります。
先週、プロミスから履歴取り寄せて大地の会の計算式で引き直ししたところ
先月の支払いでやっと４万の過払い金が発生していました。
名古屋式と外山式では引き直ししていませんが、違いはでるのでしょうか？
Ｈ９.９月に契約し、現在２２０万の残債あります。

>>176　>>177
ありがとうございます。
住所変更は、契約書返還や取引履歴請求で
前住所に送られると困るためですが
改めて住所指定すればいいんでしょうか？
「あっ引越ししたからこっちに送ってください」的な感じで。
ついで質問ですみません。

>>184
利息引き直し計算ソフトと名古屋式で差が出たから出ると思う。

>>185
引越ししたからこっちに送ってで履歴もらったよ。
ただ知人のと言ってるから本人連れて逝かないと無理だよ。

>>187
ありがとうございます！
直接のやりとりは本人にやらせます。

>>179
あぁ、そうなんですか。。残あり過払い請求→ゼロ和解ってことは契約の見直しをつけられるのか。
h田ちよさん逝くの早すぎだよ。もう少し頑張ってくれてたらなぁ。

>>186
ありがとうございます。
やはり複数の計算式で引き直ししたほうが良さそうですね。
ちなみに、一番精度が高いのは名古屋式ですかね？

↑すいません無駄に下にスペースをあけてしまった。

>>165>>168
その取引してた会社が民事再生になり、債権が別会社に移る
その後、債権が移行された会社に対して返済をしていた場合はどうなるのでしょうか？
債権が移行される以前に過払いが発生している
しかし帳簿上は残債が残っている為、債権が移動した会社に対して返済をする
この場合、民事再生中の会社に対して、債権が移動する前までの過払いを請求
債権移動先の会社に支払った返済金については泣き寝入りになる？

>>190
さすがにその2パターンでしか試してないからしらないけど名古屋式の方が総合計は高かったw

>>190
裁判所が採用する計算方法と法務局が採用する計算方法でも計算結果に差異が出る
なので、精度で選ぶもんじゃないと思うよ。
精度といってもどの計算方法を基準にするのかわからんし。

参考になる
ttp://www.zunou.gr.jp/hattori/kikanhusigi.htm

貸金業法は年利計算、民法は期間計算について暦年計算とか、なかなか奥深い

>>171
満5＋5出ても裁判手数料が無駄になるな。
和解するなら最初から和解すりゃ良いのにな糞皿はよ

時間に余裕あるなら訴訟したら見せしめも含め最後までがよろしいかと思う

>>193 >>194
ありがとうございます。
とりあえず、複数で引き直しして一番過払い金が多いやつで請求書発送してみます。

>>192
まとめて債権譲渡先に請求でいいよ。
但し 難儀やで〜

アコですが昨日取引履歴を貰ってきました。
h3/4開始、30ﾏｿでh3/9に一旦完済（29.2%)。
h12/2に再開し50ﾏｿ天井貼付きで現在に至る(27.375%)残債有り・・・・
これって一連でokでしょうか？
契約は解除してなくて同じ会員番号にて再開です。
約8年6ヶ月の空白期間有りですが、>>5にあてはめると10年未満なので
一連で行けるのかな？・・・・と

武富士完済→提訴〜和解入金、
エポス・ポケット・アイフル→残有りで過払い請求〜和解入金
と全て決着済みですが、以前どこかのスレで残有り過払い請求してもブラックにならない（契約の見直しの扱い）
と教えてもらったのですが
このスレ見ると信用情報に傷つくような事が書いてありますが
どちらが本当なのでしょうか？
また、確認出来る方法があれば教えてください。
宜しくお願いします。

>>200
契約の見直しは必ずしもネガティブな扱いを受けないってことですよ

199です。

空白期間が6年8ヶ月までは判決が有るようですがこれ以上のは・・・
一連だと個人でやるには難しそうなので分断で行きます。

スレ汚してすみませんでした。

>>202
おい、オイ、一体10年と言うものは何を基準に決めているかと言う話になるぞ。

契約の解約が無く、同一カード、同一管理番号なら、間違いなく一連一体の計算。

最終取引から10年間の間に契約を破棄することなく取引を再開したならそれは、
同一契約に基づくもの。時効の考え方と同じだ。
契約が存在しているのに、10年前の最終取引は時効になる。

>>200
契約の見直しが不利な記載だって証拠はないんだけど、何か書かれる
ことに対して信用情報が傷つくと感じる人と感じない人が
いるだけですよ。

>>171
またまた携帯からですいません
途中での完済が何度かあり、その際に利息が発生してます。
但し解約は無く同一カード使用です。
提訴した歳に利息の発生は悪意の受益者を主張すればいいのでしょうか？
何度もすいません、よろしくお願いします。

>>205
携帯は全然かまわんよ。
5%の利息を請求するということはそういうこと。「悪意の受益者だから金返せ。
悪意の受益者だから利息つけて金返せ。特に決めてないから5%な。」
（民法703・704・404条）
金額が少額でも他の人と変わりはない。普通に残債ありの過払い請求で、訴状も
テンプレの内容でいい。

こんにちは。
「リボルビング払いの場合、毎月のご利用代金明細書の発行はいたしません」
という記載は直ちに４３条１項(みなし弁済)の規定の適用要件を欠くということに
なるのでしょうか？

>>207
関係するのは１７条の契約書と１８条の領収書
明細は関係ない

クレは領収書を出してない時点でアウト

>>207
キャッシング利用の場合は、かならず明細は出さないとダメなんじゃなかったっけ？

俺今18.25％の利率なんだけど
0.25％の差って、はなくそくらい？

>>210
貸金業法43条は2009年12月19日を目処に廃止される予定。

契約時から途中で限度額が増額となった（50→150）場合の引きなおしは途中から法定利息の％も変えるべきでしょうか。それとも、契約変更後の150に対しての法定利息15％で引きなおししていいのですか？

引き直し後に、残高100万越えた時点で利率変更がトレンドです。

>>212
限度額じゃなく、引き直した元本が100万円になった時から15%に変更する。

レスを読んでいて気になったのですが、時効について教えてください。
セゾンカードのキャッシングをしていました。
ショッピングだけですが、現在もまだカードは利用しております。
キャッシングの利用履歴は2005年頃に一度ゼロになり、
2007年ごろから2008年までまた不定期にしばらく借りておりました。

この場合時効はどのようになるのでしょうか？

>>215
テンプレ読め>>5

完済後、プロミスに取引履歴請求したら
弁護士と相談しての電話ですか、と聞かれました。
また、返済時数百円余分に支払っているらしく、
返還のために口座番号を教えたのですが
今の職場の情報（住所、会社名）も聞かれた。
理由を聞くと、返還のためらしい。
他社では職場や弁護士の件は一切聞かれなかった。
ていうかプロミス緊張しているのか？という印象だったが
この辺はよく聞かれるものですか？

訂正

×プロミス緊張しているのか？
○プロミス警戒しているのか？

緊張しているのはこっちです。

>>217
完済後で解約してないでしょ？
普通、履歴請求で会社名とかは訊かれないけど、まぁ不利益にはならんでしょ。
弁護士入れているかどうかは、三井住友は個人との交渉は基本的にしないから。
昔から一貫している対応だよ。(職場に関しては知らんが)

>>217
弁護士が受任したあとは本人には弁護士経由以外で連絡できなくなるから

>>219
ありがとうございます。
ごめん、抜けてたけど
解約と履歴請求一緒にしたのね。
支店がやすみだったから、フリーダイヤルに電話して先に解約手続きしました。
履歴は支店しか出来ないらしく月曜に再請求。

数百円を返してもらうための名目で職場を教えたんだが
連絡来たら困る。

弁は三井住友のスタンスということで了解しました。

>>220
ありがとうございます。
本人に弁護士経由以外で連絡できなくなると困るのかな
マイナス要因ではない様なので、ほっとしました

履歴取り寄せ様かと思ってますが、なにせ付き合いが長いもんで、まったく検討つかないんですが、ごまかされる事とかあるんでしょうか？高い事は確かなんですが…同様に弁に依頼した場合もごまかす悪徳弁もいるのかな？

>>223
あきらかに改竄してるっぽい取引履歴を送ってくるところありますよ。
貸金業者によります。

弁護士も過払い金を取り戻せるようにしてくれた神のような人もいれば、
ぼったくり弁護士や勝手に和解しちゃう弁護士やら、最悪なのはサラ金とつるんでる弁護士もいます。

>>224
ありがとう。業者はCMなどでよく知られた所なんですが安心してはいけないですね。弁護士等はどんな所に頼めばいいですか？

最近の皿の対応は日に日に変わってくな。５月に入って４社請求書発射したが提訴してくれは三洋だけ。あとは何とか和解出来ませんか？だった。
金額は納得できないから提訴するけど・・・。

>>223
履歴がおかしいって噂の所
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1237256736/

>>225
弁護士の善悪にまでこだわるんなら、民商にでも相談したらどうよ

入党の勧誘があるとかないとか。

>>223
そういう場合には手元の月々の明細が残っていればそれで確認する。
残っていなくてもぎんこうの通帳くらいはあるだろうから、
その入金記録と照会する。

今と昔では業者の対応は違う
要は業績次第

以前アコム、プロミス、アイフル、セゾンからそれぞれ５０ずつ借りてました。
途中遅延することが何度もあり、結局知人から全額借りて残高全額完済・解約完了しました。
二年近く前のことですが、過払い金は途中で遅延したりしても請求可能でしょうか。
また、金貸しは以前解約済みの顧客情報（履歴）を何年くらい保管しておくものでしょうか。
初心者で申し訳ございませんがご教示願います。

>>231
延滞は関係ない。
ただし、最終取引が、延滞で一括返済を求められ返済した場合は、
若干計算方法が異なる可能性はある。

帳簿の保存義務は10年。

>>232
ありがとうございます。
途中全額払いましたが、特に会社からの全額支払い請求等もありませんでした。
早速問い合わせてみます。

>>441-443

伊勢丹アイカードの情報何でもいいから下さい。

>>235
いつから何の情報ですか？

>>235
大きさはおよそ85.5mm×54.0mm、厚さは約0.5mmだな。

>>235
ほれ

お客さまからの過払金等に関する開示請求または返還手続き等に関するお問い合わせ

当社は、お客さまからの過払金のご請求につきましては、法令を遵守し迅速に対応させていただいております。
過払金等に関する開示請求または返還手続き等に関するお問い合わせにつきましては、下記担当までご連絡をお願いいたします。

〔お問い合わせ先〕
株式会社　伊勢丹アイカード　会員管理部　顧客サービスセンター
東京都新宿区新宿5丁目17番18号
電話　03-5273-6511（受付時間　午前10時〜午後8時）

登録番号：関東財務局長（7）第00747号
日本貸金業協会会員　第001680号

>>238 大変感謝します。

質問します。
現在、訴状と書証を作成中なのですが、訴状にページ番号を入れましたが、
書証のほうも数枚あるのでページ番号を書いてホッチキスで綴じるのでしょうか？

>>238
こういう事書いてる所に限ってまともに対応してこない気しかしないw

>>240
訴状にページ番号は入れた事無いな。
計算書は名古屋式を使うから勝手に入るけど。
大体3ページで終わるが3/10とか間抜けだ・・・。

地元の信販系の会社に履歴請求したのですが、１０年分しかないとの事です。
担当者は破棄したと言ってるですが怪しいんですよね。
何か確認する方法はありませんかね？

甲第１号証が5枚あるので、それもページ番号書いて綴じるのか？
ということです。

分かり辛い書き方してすみません。

>>243
ページ番号入れて綴じる。
どうしても不安ならそのまま持って行って、訴状提出時に聞いて指示通りにする。

>>242
残高ゼロ計算、推定計算。更に慰謝料請求。
業者側には百害あって一利なし。

>>235
むこうから満5+5の提示があって和解したよ。
取引履歴の請求から入金まで約一か月。
対応も丁寧だった。

>>246
カードは継続できましたか？

>>246 感謝します。

色々調べて分からなかったので教えてください。
兄弟の家なんですが生活保護受けてます。
しかしプロミスで十年以上五十万限度で借りては返してをしています。他に二件二百万ほどあるようです。
役所にばれずに過払いを請求出来ますか？
本人はめちゃめちゃお気楽な感じで子供達が自分の家は金持ちと勘違いしているのがきになります。
長文乱文申し訳ないです。
アドバイス宜しくお願い致します。

>役所にばれずに過払いを請求出来ますか？
役所が住民税滞納とかで、過払い債権滞納とかでアクション取っていれば別だけど、
通常であれば、過払い請求で何ら気にすることはないと思うよ。
ただし、残ありからの過払い請求なら、今後はサラ金からは借り入れ不可。
他の借入に関しても過払いになっているなら、支払いがなくなる分、
生活保護で受給している金額からの支払いが減る分、楽にはなると思う。
ただし、プロミスは提訴必須。
本人のやる気が一番重要だねぇ。

>>249
ばれずに請求することは可能だけど、ばれずに過払い金を受け取る事は難しいかと

>ばれずに過払い金を受け取る事は難しいかと
そんなことないよ？
役所が把握出来るのは、国税局が知り得る範囲。
過払い請求でそういった関連はない。

>>252
生活保護受給者の銀行口座は監視されてると思って差し支えないと思うけど

犯罪の教唆はダメでしょ。

生活保護法
（罰則）
第85条　不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は他人をして
受けさせた者は、３年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

ただ、何かのきっかけで生活保護費が利息の支払いに
回されていることがバレたら需給停止になるだけじゃなく、
不正受給で告訴される可能性もあるからどちらにしろ
利息制限法で引き直して債務を片付ける必要はあると
思いますが

多重債務の女性 被害者の会に相談 高利取り戻し 滞納税払う 行政にもメリット 兵庫・尼崎
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-06/2006100615_01_0.html

>>252
申請時だけだお。
基本的に関係ないと思ってOKだと思うよ。

>>243
貴方が訴訟費用まで回収しようとするなら。
甲証を細かく分けて、甲1号証・甲2号証・・・・と、作成書類を多く作った事にする。
そうすれば、若干訴訟費用が増える。

卑劣な手を使う相手にはこうやるべきだ。

>>255
申請時だけだと思ってるのは認識が甘いのでは？
自治体によって扱いに差はあるかもしれないけど、生活保護の人に
振込で1万貸してバレたことがあるよ。

>>242
別に怪しくない、極、当たり前の主張。　
貴方が、異を唱えるなら、その証拠を出さなければ成らない。
それ以前の取引の証拠があっても、確かな数字が出ない以上、推定計算をするしかない。

249です
やはり色々難しいですよね。
本人は遊ぶのは一生懸命だけとちょっと難しいと無視しますから。
余計なお節介ですが生活保護受けてお金もらうのは当たり前のようですから。
おばかな兄弟で情けない。

>>254
だから、利息制限法に基づいて、債務を整理しようとしているワケでしょ？
過払い取り戻して、その後の話だよ。

>>260
> 過払い取り戻して、その後の話だよ。
過払い取り戻して、それを正直に申告して受給を取り消されるなら
しかたないですね。
不正受給で告発されるよりはマシでしょう。

>>259
とりあえず、取引履歴を取り寄せて引き直し計算してみるのも良いかも知れない。

多分100万近い過払い金があると思うから、欲に目が眩んでやる気を出すかもしれない。

早く生活保護から抜けだして頂かないと、みんなの税金が無駄になる

はじめまして。
わたくし大阪で
過払請求を依頼を
考えているのですが

司法書士
着手金・無料
成功報酬・18%

弁護士
着手金・21000/社
成功報酬・20%

と聞きましたが
8件あり
司法書士に依頼したいが
これだけ差があれば
何か不安で悩んでおります。
どこが良いか
ご教授お願い致します。

長文ですいません。

>>263
このスレは、個人で全部対応するスレなんで、
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239629186/
こっちかなぁと･･･

司法書士
・おもに不動産登記に関する書類の作成の依頼を受け料金を受け取ります。
・簡易裁判所に対する民事訴訟で９０万円以下の争いの場合は代理人になれます。（依頼者に代わって裁判を起こすことができます）

弁護士
・民事・刑事の法律相談
・民事・刑事の訴訟の代理人になる事ができます。

自力でやるのがいいと思います。
報酬払うのが馬鹿らしいほど単純。

>>263
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１４軒目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239629186/

両方とも安いと思うが減額分も取られたり、提訴したさいの費用など色々あるから
こっちで聞きな。
あと改行しすぎ。40文字位を目安に一度改行するとPCからでも読みやすい。

報酬のことはおいといて、
早く取り返したいなら本人で
時間の余裕が無いなら代理人依頼で
請求することをおすすめしておきます。

>>265
140万じゃないの

>>268
140万だね。
すまん。

>>269
素直だね。　でもどうして90万とか140万とか中途半端な額なんだろうね？

>>270
簡易裁判所と地方裁判所の境目の金額だからでないだろうか。

90万ってのは2004年3月31日までだったのね・・・。

>>270
簡裁の訴訟代理人になれるって決まりだからじゃね？
簡裁の取り扱い訴額がどう決められてるのかは知らん

がぶってごめんちゃい

263です。
皆さん有り難うございます。もう一度スレ読んで勉強します。
一つだけ質問なのですが、過払い計算してから個人でして、請求先との、駆け引きなどはあるのですか？

>>274
一つだけ質問なのですが、請求に対する返答はどう受けるんですか？

263
強く請求しても、知識が稚拙なので負けてしまうと、思っています。

今アットローンに40万程借りてまして、もうかれこれ二年程毎月一万入れてますが中々減りません。
この場合過払いしてる可能性ありますか？

〉〉２７７
過払いになってないから安心しろ

>>276

請求したから業者がそうですかと、いいなりの金額を還してはくれないですよ。
駆け引きの延長が訴訟であり、その前後途中においても和解交渉は必要かと。
不安だろうけど、先達が築いてきたテンプレが多数あるんだからなんとかなる。

あとは、その覚悟があるかどうかかと。

>>276
強く主張するわけじゃなく、淡々と主張すればいいですが、弁司が
必ずその主張をしてくれるわけじゃありません。
返答はその場でしなきゃいけないものじゃなく(むしろしちゃいけない)、
裁判なら毎回一ヶ月は猶予があると思っていいですよ。
残ありでも請求書を送るところまで済めば返済しなくてもいいんだから
心の余裕はできるでしょ。

武富士の取引履歴は横書きなのですが
「甲第一号証」は見栄えよく紙を横にした状態で右上に書いた方が良いですか？
それとも普通に縦置きで右上のほうが良いですか？

あまり気にする必要はないと思うのですが、参考までによろしくお願いします。

>>276
基本的にテンプレサイトと同じにやってればそうそう問題は出ないと思うが。
駆け引きは第1回口頭弁論までに満5+5にどれだけ近い金額を引き出せるか位かな。

>>277
たぶん過払いもくそも無い。
2年ほど前なら金利も問題ない時期だと思う。

>>276
勇み足だったんじゃないかい
そんな弱気なら足下見られるよ

276です。
皆さん有り難うございます。まず、過払い請求する決意が、着きました。
過去スレ見直し勉強します。

>>281
文面からすると、取引履歴を甲証として出すようだが、その必要はない、
引き直し計算書を出しているならそれで十分。

>>281
縦で右上。

日専連が履歴を開示してくれません。
何度催促しても込み合ってて遅れてると言い訳して
のらりくらりと3ヶ月も待たされてます。
やっぱ弁護士に依頼しないと駄目でしょうか。

>>284
俺もまったく知識なかったけど、
提訴後1回目まで1ヶ月あるからその間勉強すればいいと言われて
その通りにした結果、１回目前にほぼ満額で２社和解

付け焼刃でも結構なんとかなるからがんがれ

>>287
取引履歴不開示は違法で提訴でいいんじゃないか？
何度も催促したと言う証拠が無いときついだろうが。

>>247
請求時点でカードは解約済みでした。
お役に立てずｽﾏｿ

>>289
>>289
とりあえず内容証明で開示請求書を数ヶ月間、月一で送って開示してくれない証拠を作ろうと思います。
ありがとうございました。

15年位前から、ニコスカードで平均20万、7年位前に40万一括返済。その一年後数万ずつ増え、二年位40万天井。リボの15000返済で、過払い発生してますかね？現在金利26位です。

第1回前に答弁書が届いたんだけど飲める和解案でもないから蹴るとして
当日はそれに対しての準備書面を準備しないとやっぱ駄目？

何度も同じ回答書いて、嫌になりそう･･･

第一回：訴状 vs 答弁書
第二回：答弁書 vs 原告準備書面(1)
第三回：原告準備書面(1) vs 被告準備書面(1)
第四回：被告準備書面(1) vs 原告準備書面(2)

それぞれの提出タイミングは、期日の10日ほど前まで。
つまり、原告準備書面(1)は、第二回の10日前には出しておくこと。

>>292
それだけの情報で良くはわからんが、仮に分断で
計算してみても、額はともかく過払いにはなる。
ニコスなら、履歴を取り寄せれば引き直しもして
来ると思うので、さっさと取引履歴を取り寄せな。

>>294-295
そういうプロセスですか。
理解出来ました。

296さん ありがとうございます。

2年前に店舗で完済し、今回プロミスに過払い請求するのですが、取引はＡＴＭ
が主でかなりしていました。
ＡＴＭは主に6箇所で出し入れをしていました。
この場合、完済した店舗に取引状況開示を請求すれば、ＡＴＭの取引分も
全ての取引情報をくれるのでしょうか？
それとも6箇所の店舗にそれぞれ出してもらわないといけないのでしょうか？
教えてください。

代理で請求したいのですが、落ちている委任状テンプレと、
本人と代理人の関係が分かる公的書類(代理人の免許証や住民票など)は必要ですか？
委任状だけで良いですか？
訴訟になれば色々と書類を揃えて申請すると思うのですが、
無視されるの必須な請求書の段階で、こちらの免許証やら住民票やらをくっつけたくないのですが。
委任状と印鑑で充分ですよね？
経験者の方、アドバイスお願いします。

途中で解約していた場合はやはり２回に分けて請求するべきなのでしょうか？

アコムから取引記録を取り寄せました
H10〜H12　　　引き直し１０万過払い
H13〜H1７　 　引き直し２０万過払い

取引履歴にもH12に完済時「解約」と明記されています。
一連の取引にすると１０万以上変わってくるのですがやはり別請求になるのでしょうか？
また、別請求する場合は別々に請求書（訴訟前交渉で決裂すれば提訴）も別々に行うのでしょうか？

>>299
ただ取引履歴が欲しいと言えば全て一つにまとまった履歴が出るから
安心していいよ
自分の体験だけどプロミスは請求から４日で自宅に届いた。もちろん
店舗にての受け取りも出来ると思うけど
ここは履歴請求に対する対応は早いよ

>>302
ありがとうございます。司法書士さんに依頼しました。
取引情報が来るまで、1ヶ月かかるって言われてたので、不安でした。
それからの交渉なので、支払われるまでに2ヶ月〜3ヶ月は見たほうが
いいといわれました。そんなに早く来るんですね☆
期待して待つことにします

>>300
代理で請求出来るのは「同居」の家族のみに近いそうで。
落ちてる委任状は代理人許可申請書（訴訟事件用）を利用。
ttp://www.courts.go.jp/sendai/saiban/tetuzuki/syosiki/index.html
必要な物はここに全部書いてある。

てす

携帯から失礼します。
利用期間約7年、完済＆解約済みのプロミスへ請求したいのですが
今現在三井住友のカードローンを利用してまして、
その契約の保証会社もプロミスとなっております。
つまりプロミスから過払かえしてもらって、
プロミスが保証してくれてる三井住友の返済に充てたい
のですが、請求相手が別契約の保証会社でも問題ないのでしょうか？

先日入金になりました。あとは訴訟を取り下げるだけ
このスレや他の過払いスレを参考にさせていただいたおかげで、すべて自分でできました。
訴状や計算書の計算を間違えたりバタバタしましたが結果オーライです。

アコは満5のうち5（数千円）を妥協した額で。
（残有りだったから遅滞情報つくのがイヤで、提訴から入金までほぼ1ヶ月のスピード重視でした）
プロは完済だったので、限りなく満5＋5、入金を交渉で1ヶ月前倒しさせ、
提訴から入金まで約1ヶ月半でした。

後人のために参考になるレスを投稿して下さった方々、本当にありがとうございました。
これで毎月の重い返済や後ろめたさからもおさらばです。
ほんとうにありがとうございました。

満5＋5
ってよく書いてありますが、これは何かの業界用語ですか？？
よくわかりませんので教えて☆

アコムは貸してる時は下3桁まけてくれるけど返す時は下4桁まけさせる極悪企業w

>>304 さん、ありがとうございます。
おお、助かります！基本的に委任状の段階では印鑑だけでいいみたいですね。
応じるかは別問題だと思うけど。
提訴前に満額まで引き出せれば面倒くさくなくていいなと…。プロミスじゃ無理か。
情報ありがとうございました。

>>301
請求する段階からわざわざ低く出す理由なんてない。分けて請求するなんて愚か。
相手が分断だの別契約だのと言ってきたら、それぞれ反論すればいいだけ。
あくまで、相手との話し合いの中で解決していけばいい。
納得できないなら、同じく一連計算して提訴すればいい。

>>306
問題ない。

>>308
何度も質問するなら、一度このスレをちゃんと１から読むことをオススメする。

信販
OMC・アプラス
消費者金融
アコム・プロミス・レイク・アイフル・ディック・三和・クレディア

上記より過払い請求をするのに、厳しいところ等あれば教えて下さい。

>311
ありがとうございます!

>>294-295
各書面の提出は早くても良いんだよ
答弁書が届いたら一回目前に準備書面を出しておｋ
円滑な訴訟進行に貢献できるよ

取引履歴をもらって引き直しをしてみたら残債はあるもののかなり少なくなります。残債をその引き直し計算後の金額にしてもらうのは難しいのでしょうか？

>>315
過払いではないのでスレ違い。
あえて答えるなら業者と貴方の交渉力次第。

今週木曜一回目。先週末答弁書が届き本日和解交渉｡
ﾌﾟﾛから計算書の1ヶ所の間違いを指摘され即再計算｡過払い金が\25000増えました｡
本来この場合､裁判所に額を訂正し再度話を進めるのがよいのでしょうがﾌﾟﾛへの口答での説明､交渉での額の引き上げは難しいでしょうか?

>>317
プロミスが訴額以上の金額で和解するとは思えませんが？(利息でもあるまいし)
きちんと裁判所に請求の拡張を申し立てたほうがいい。

>>315
難しいかどうかはおいといて
残高減らしても返済は続くんだから大してメリットが無いでしょ？
もしも過払いになるまで払うのが厳しいなら特定調停スレへGo!

>>240
訴状にページ番号必須＠東京地裁

>>315
ここ参考に
＞http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239182295/

債務整理と言う事で、残債は一括請求されるかもしれないし、特別調停で分割に出来るかもしれない
いずれにしても、記録に残る。

無職になったのを報告せずに４,５年日払いバイトなどでへんさいしてきましたが、
裁判の時に不利になるでしょうか？

不利にはならんよ

323:有り難う御座います。心置きなく戦います。
　

>>294氏のアドバイスが訴訟における書面の基本的流れとして
明後日木曜に二回目なんだが、俺は一回目当日に第一準備書面提を早々と提出済み。
被告（アイフル）からの第一準備書面が当然届くと思い遅いな〜とヤキモキしてたが
被告は三回目前に出せばいいってことか。
二回目も被告欠席だろうしダラダラ時間だけ過ぎていくな〜。ｗ

>>325
ありきたりのみなしと悪意の否認なら、まともな反論が有る準備書面を出さない、
当日準備書面を読んで、これ以上アホを相手に出来ないと思ったら、

『被告は業者であり資料を豊富に持っているにも関わらず、何も具体的立証をしない、
これ以上の弁論は時間の無駄で結審を求める』と言えば、心有る判事は結審するだろう。

最近のアイフルはレベルの下がりすぎ。

ここでいいのかわからなかったのですが、引き直しが終わったばかりの初心者なのでここで質問させて下さい。
�@｢過払い金｣が｢不当利得｣になるのはいつなんですか？
充分合意があるわけだから、特に約定残がある場合は過払い状態が続いてるだけのことですよね？
�A時効の起算点についてですが、↑のケースを考えると、｢完済時｣だけではなく｢最終取引日｣、
いわゆる｢過払い金返してくれ｣って意思表示した時と考えていいのですか？
そしてその返還に応じなかった場合に初めて、｢不当利得｣になるんでしょうか？
�B上記2点をふまえて、一度完済があり、現在約定残額がある場合、新たな貸付への充当合意が優先されるので完済時(解約してない、若しくは過払い金精算したいと言わない限り)にも不当利得にはならないのですか？
実際はもう8年くらい過払い状態で、新たな貸付がそれを上回ることはあり得ないんですが、
引き直し計算を見ると、過払いから過払いでなくなる時期がいくつかあって(ある時期からはずっと過払い状態だけど)、
いつの時に不当利得になったんだろうと疑問が湧いてしまい。
まぁそんなこと言ってたら、向こうから知らせてくれることはないのであと5年でも10年でも20年でも錯誤により過払い状態を蓄積させていただけだとは思うんですが、
法律的にはどう解釈したらいいのかなと。
また｢過払い状態になってますよ。精算しますか？取引続けますか？｣という告知義務が発生するとすれば、それはいつなんですか？
空白期間ありの約定残額があるケースで、納得いく法律の解釈の仕方がわかりません。
また、空白ではなく解約による分断だとしたら、それは充当合意がなかった(新たな貸付を想定出来なかった)ということで、
その時点で告知義務違反&不当利得になっていたんでしょうか？
請求書発送の前に一応納得しておきたいと思って。こじれる場合も想定して。
よろしくお願いします。

>>327
長くてめんどくさい。ただ勘違いの根本はこの１点に集約されているよね。
「取引期間中だろうが、約定残高があろうがなかろうが、過払い金は不当利得。」
これでおｋ？

>>327
なんだか言葉遊びのような…
１．利息制限法に基づき計算し、1円でも過払い状態であればそれは業者の不当利得。
　　不当利得＝利得について法律上の原因がないこと
　　んで、充分合意って何だよ。充当合意じゃないのか？
２．残債ありなら現時点でも取引は継続してるから時効を問う意味がわからん。
３．って、途中完済の案件なのか。中断時効スレでやれよ。
　　告知義務云々は貸金業法22条。

>>328さん、レスありがとうございます。
長くてすみません。読み返してみたら本当に長い。
過払い金は不当利得金なんですか？過払い状態になっているに過ぎない時期があるんですが…。
どこか勘違いしてるんですかね。

>>327
請求されて「返さなかった」ことじゃなく、不当利得だと「知っていた」
ことについて民法の「悪意」が成立します。

過払い状態になったことを知っていれば不当利得金を返す義務があるんですよ。

>>327です、>>329>>331>>332さんレスありがとうございます。
充分合意→充当合意です。すみません。
途中完済あり案件ですが、一連を証明する材料はてんこ盛りあるし、それ以前に聞きたいことがあったのでここに来てしまいました。
貸金業法22条熟読して来ます。
悪意=不当利得なんですか？
悪意だから5%ってのはわかりますが。
とにかく過払い状態になった瞬間から不当利得であり悪意だと。
でもそうすると増枠などで過払い状態でなくなる時があるんです。
｢充当合意｣が理解の邪魔をしているような気が…してきた。
すみません、もう少し考えてみます。

>>333
過払い＝法律に原因の無い利得＝不当利得
不当利得は返還しなければならない
悪意なら不当利得に利息をつけて返還しなければならない

今度プロの窓口へ履歴貰いに行くんですが
何か心得てた方がいいことってありますか？

>>333
質問するのはいいのですが、答えだけを断片的に覚えているだけのような気がします。
○○＝□□と覚えるのではなく、○○だとなぜ□□になるのか。なぜの部分が大切です。
もうちょっと勉強して、まとめてから過払い請求しないと、提訴する前に丸め込まれてしまいますよ。
あせらず頑張ってください。

>>326
助言ありがとう！

ロプロの手形貸付で、現在提訴中です。
先程、相手の弁護士から準備書面が届きまして、
私の計算(Ｑ&Ａ本の計算ソフトで一連一体)では1600万の過払いになるんですが、
「この案件は個別充当とすべきであって認められない。個別充当計算すると90万円」
と書いてあります。
これはどう反論したらいいのでしょうか？

>>338
自分で考えれー

つうか、1600万 vs 90万 なら、最高裁まで行くレベルだな。

一連計算したんはアナタでしょ？その根拠を示すのもアナタ。

ケースに当てはまるかどうかは知らんが、ひとつヒントを書けば、
証書貸付(個別契約)も連続すれば、ひとつの基本契約と見なせるという判例は山のようにある。

>>338
金額に差がありすぎて笑えるレベルだな。

>>338
1600万じゃなくて160万じゃないの？
前者だったら死ぬ気で勉強しろ！

確かに。1600万円なら1年ぐらい休職して裁判に専念してもいいよな。

>>334>>336、レスと助言ありがとうございます。勉強してまいります。
ロプロと戦っている人も頑張って下さい。

皆様ありがとうございます。

借入れと返済が反復している場合は、一連のものとみなすってことでいいんですよね?
それから、「充当と一連一体の違い」とはなんでしょうか?


343さん
お互いがんばりましょう!

取下書送ってから1ヶ月たっても郵券戻ってこないから、どうなってるのか電話したらまんまと放置されてた。
同時に手数料還付の申立てもしたのに、手続きもこれからだと。
催促しないとやらんのか東京簡裁は。

>>344
ロプロ　＝　日榮　『こら！腎臓売って来い！』　だな。

手形貸付のシステムがわからないので何ともいえないが、
手形を担保に貸付でもそれを一回一回清算しなければが個別貸付には成らない。
つまり、手形が落ちるまで連続で貸し借りすればそれは一連。

契約書をよく読んで判断したら？

自分で過払いを取り戻そうと頑張っているが
ローンマスターの使い方から分からない・・・。

入力するものなんて金額と日付ぐらいだろ。

大手に過払い請求する気だけど（弁に依頼で）
今まできれいな取引していたから、訴訟になる事はないですよね？
満５にこだわると決着まで期間が長引くの？
８割での任意和解ってのは速いだろうけど、嫌だ。

過払い金が多い場合は元本満額欲しいけど遅い、
過払い金が少ない場合は任意和解でスピード重視でOK？
お願いします！

相手の皿名くらい書けよボケ

>>349
弁に依頼する時点でスレ違い。
訴訟提起するかしないかは、弁護士事務所と業者のパワーバランス。
期間は弁依頼なら訴訟提起する、しないに関わらず半年くらいか？

どのみち、弁に丸投げする時点で、我々には関わりのないことです。
以降、回答つかないと思います。悪しからず。

>>350
お前大手も知らないのか？アホか死ね！
お前には聞いていない、回答できないならノコノコ出てくんな！
目障りウセロ！死ね！
>>351
スレ違い？過払い金初心者スレだろココ？
まあこいつも使えんわ。
偉そうに

はい次の方どうぞ

教えて下さい。
取引履歴が届き、引き直し後４万の過払いが発生していたのでプロミスへ請求書を発送したいのですが
支店・本店どちらに送った方がいいのでしょうか？
また、今月の支払い日が２５日なので請求書発送した旨、電話したいのですが
こちらも、支店・本店どちらにかけた方がいいのでしょうか？

過払い請求するのと利息含めて返済するのだとどっちが信用情報はよくなりますか？

>>355
どちらかと言うなら後者
うまくやれば変わらん

>>354
支店でも本店でも、結果はかわらないから好きにしな。
どちらにしても、請求は今後来ないし、過払い金も返ってきません。
返して欲しければ、提訴して、強制的なタイムリミットを設けないと。

>>352
だからよー糞バカ
大手だけじゃわからねえだろが。
アコム、プロミス、ニコスそれぞれ対応が違って、
弁なんか雇う必要のないとこもあんだよ。

つか、弁に依頼して満とるより
自分でやって8割の方が早いし、額も多いのにね。
（弁がよほど安く請けてない限り）

>359
そういう簡単な計算ができないから借金を抱えたんだろ

逆ギレしているカスがいると聞いて飛んできました！

>>352
こちらへどうぞ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239629186/501-600

うわー香ばしい奴がいるなーｗ
弁護士に騙されればいいのにｗｗ

明日、過払い金返還請求書と引きなおし計算をプロミスに送ろうと思っているんですが、
過払い金返還請求書送らないで提訴しちゃっても大丈夫なんですか？
+5が８万ぐらいあるので全てもらいたいのです。

大丈夫。請求書なんてシカトかよっ！ってなくらい放置されるだけ。
さっさと提訴して、訴状が届けば、ちゃんと対応してくれる。

>>362
ウゼェ
マウスオーバーで全画面ポップアップになる
やめてくれやこういう貼り方

366さん、そのような、ご自分の利用環境に依存する問題を
他人に解決させようという姿勢は良くないと思います。
あと、「>>」でアンカーつけるのもやめてください。私の専ブラ
では対応してないので。次の書き込みからそうしてください。

>>367

> あと、「>>」でアンカーつけるのもやめてください
じゃ、どうやってアンカー打てばいいんだい？

>>367
＞あと、「>>」でアンカーつけるのもやめてください。私の専ブラ
＞では対応してないので。次の書き込みからそうしてください。

367さん、そのような、ご自分の利用環境に依存する問題を
他人に解決させようという姿勢は良くないと思います。

>>368 >>369
お前らが釣られんなよ・・・ｗ

すみません、教えてください。
現在残債あり（過去延滞なし）の状態で、過払い金請求のため取引履歴を
請求中なんですが、開示に３週間以上かかるらしく、その間に約定の返済
日をむかえてしまいます。
借入期間、利率等を考えると確実に過払いの状態になっていると思うんで
すが、過払い金の計算をするまでの間は返済を行った方がいいでしょうか？
皿に過払いのため支払う意思がない旨を連絡した方がいいでしょうか。

俺の場合も開示に１ヶ月かかったけど、過払いになるか解らなかったから
取り合えず、支払っておいた。
開示書が着たら２０万も過払いだった。
知人は、取引履歴を計算してもらってるから、出るまでは支払わないと
連絡したと言っていたよ。

>>370
2chの初心者でもあるみたいだからしょうがないなw

過払い請求書発射するんだけど、これって捺印とか必要なの？

>>374
無くても、有っても良いよ。いわば、挨拶状みたいなものだから。
（契約・顧客Noは必要）

>>365
ありがとです。

次はどう進めばいいのでしょうか？
過払い請求書を送った時と同じ進み方でいいのでしょうか？

>>372
ありがとうございました。
相手の皿は倒産の可能性もあるような中小なので、利息の支払後に過払い請求
しても全額回収はかなり厳しいようなので迷ってました。

>>376
請求書発射
電話（自分：届いた？どうする？）（相手：５割でどう？）　ガチャ
提訴
期日前電話（相手：9-7割でどう？）　ガチャ
１回目公判　相手不在　判事（２回目○月○日ね）　
期日前電話（相手：満５でどう？）　ガチャ
期日前電話�A（相手：満５+５で和解よろ）
期日延期--入金確認--提訴取下げ
（争点無しのおおまかな流れ）

時効絡んで無ければ、請求書はあんまり関係無いが、
５割でも金が欲しい！人にはオススメ。

>>376
訴状提出して向こうに届いた頃を見計らって電話で交渉。和解内容に納得できれば
合意して和解に代わる決定の上申書をプロミスにださせる。一回目出廷して終了。
合意できない和解案なら何度も電話交渉して、らちがあかんようなら二回目突入だな。

→→367
これでどうだ？いけるか？

先日、武との一回目がありました。当日、答弁書もらったのですが、
これに対する準備書面は用意しないとだめなのですか？
武の主張は「被告が約定の利息・損害金の支払いに充当されることを認識しながら、自由な意思で弁済したから、
みなし弁済のが適用される。よって43条に該当し、うちは請求されるいわれもない。」
どのような書面よういすればいいのでしょうか？
初めてなのでよくわかりません。どなたかご教授お願いします。

>>380
初心者スレで書く事じゃないのかも知れないけど、最低限学んでから提訴しなよ・・・
よくわからないで済む問題じゃないと思うんだが

準備書面を用意するかしないか、どのような書面を用意するか、あなた次第。
相手の言い分に対してどう思うのか、あなたは訴状記載の他に言い分があるのならそれを書いて提出して下さい。

>>380
二回目前に和解すんならださなくてもいいけど、争うのならださんとだめだな。
訴状に対して反論してきてるわけだから、これに反論するために準備書面をださないと。

それからみなしの反論なんてそこいら中にころがってる。ググれば準備書面もでてくる。
自力で探してみ。

引き直しで武富士の履歴の貸し付けの欄に同じ日付、同額で、マイナス表示があるのですが計算ソフトの入力はどうすれば良いでしょうか？

>>383
それATMの処理の関係でそうなってる。−は取り消しの意味だから両方入力しない。

>>380
まず、携帯ではなくPCからだよね
2chのこのスレまで来れられたのに、グーグルとかで検索は出来ないの？

まず、準備書面を用意しないなら、基本的に裁判終了。
相手は否認しているのだから、わからないけど、あなたの負けかな？
次に和解交渉はどうなっているの？和解交渉が進んでいるなら、
和解書取り交わして、期日はとりあえず延長して、最終的に取下げすればいいんだけど？
このパターンなら準備書面は不要だけどねぇ。

俺も最初は当然初めてだったけど、2chで情報収集はさせて頂いたけど、
質問の書き込みなんか、一度もしたことないよ。
だって、読むだけで大抵の案件は完結するまでの情報があるもの。

>>383
キャンセルでそうなったやつかな
俺は相殺（その取引は入力せず）した気がする忘れたけど。

かぶってごめんちゃい

連投すみません。武富士の履歴ですが最後に一括返済した時のお釣りが、入金の欄にマイナス表示されているのは引き直しソフトへの入力はどうしたら良いでしょうか？

>>388
返済借入を入金出金で考えると良い。
受け取ったものは出金。

>>384 >>386

即レス感謝します。
ありがとうございます。

>>389 借り入れに入力ということですね？ありがとうございます。

もひとつスミマセン。
入力の日付は、処理日、起算日、精算日、のどれでしょうか？

>>392
ま　と　め　て　聞　け
武　ス　レ　R　O　M　れ




起算日。処理日も同じ日付のはずだからどっちでもいい。

すみません教えて下さい。

今日、プロミスに全額返済予定です、返済後に過払い金
の請求を行う予定です。

カードを作ったのが１３年前位かと思います、そこから
満額引っ張り役8年程かかり返済完、その約2年後にまた
満額張り付き状態が続き、ここ2年程で収入も安定し返済
にいたります。

ここで質問です。

�@履歴は全部もらえますか？

�A一度満額返済した5年前の借金に過払いが発生していた場合
　その後の8年間に満＋５の適用は可能でしょうか？

色々と探したのですが、、、
よろしくお願い致します。

質問、お願い致します。

先月初めて提訴し、昨日一回目(対シンキ、簡裁案件)に出席しました。
基本的には>>378の大まかな流れ通り、二回目に和解に変わる決定を貰い
最低でも満額、出来れば満5＋5を引き出す青写真を描いていましたので
答弁書に8割の和解案が提示されていましたが拒否しました。
これで、二回目の期日を決めて一回目は終わるものと思っていたのですが、
突然判事から「和解出来ないとなれば、後は自分で訴訟を進めて行くのですね？」
と聞かれ「はい」と答えた所、「次回、判決！期日は7月某日何時！！」
と一方的に宣言され閉廷してしまいました。

正直、この様なケースは全く想定していなかったので
呆気に取られたのと同時に非常に不安になって来ました。
答弁書に対するこちらからの準備書面も提出していないのに
判決が出でしまうと言う事はあるのでしょうか？
これは判決が早く出てラッキーと考えるべきなのか、
それとも和解案に応じず判事の心証を悪くしたと考えられるのか・・・

今後、判決が言い渡される期日(7月上旬)迄に自分はどの様な行動を取れば良いのか
皆様から的確なアドバイスを頂ければ幸いであります。
こちらから連絡して和解交渉を進めるのか、相手方からの連絡を待つのか。
取り敢えず、準備書面を提出して判決期日を待つのか。

因みに、争点は「みなし弁済」と「悪意の受益者」のみで答弁書も
シンキの答弁書例と一語一句全く違わない物でした。
和解金額は40に対して32の提示でした。
和解交渉は請求書送付後(6割提示拒否)と提訴後(前回同様)の二度しています。

何卒、宜しくお願い致します。
長文、失礼致しました。

>>394
履歴開示してからまた来な。
たぶん、あなたにはそれがいい。
それまでに過去スレ読みあさってなね。

>>395
質問も何も、次回判決言い渡しなら、今回結審なんでしょ？
何も出来ないよ。

>>378
>>379
なるほど、ありがとです。

訴状する際、証拠の
過払い請求返還請求書と、過払い請求返還請求書の配達記録
は無くてもＯＫなんですか？（過払い請求書を出さずに提訴しようとしてる私の場合）

>>397
（過払い請求書を出さずに提訴しようとしてる　あなた　の場合）
請求書は証拠になりませんが・・・。

>>396
即レス、有り難う御座いました。

何も出来ないと言う事は、やはり判決期日を待つだけと言う事ですよね。
答弁書に反論も出来ずに判決を出されてしまうとは･･･
これで自分に有利な判決が出るなら良いのですが、
流れ的にはどうも雲行きが怪しい感じです。

大した争点も無いので二回目には納得した額での和解が出来ると思っていましたが、
自分でも何が悪かったのかさっぱり解らないのでお手上げ状態です。

>>381　>>382　>>385
ありがとうございます。これからネタをひろって、準備書面作成にとりかかります。

>>395
1、＞「和解出来ないとなれば、後は自分で訴訟を進めて行くのですね？」
2、＞「次回、判決！期日は7月某日何時！！」

前後の文が矛盾しているから、解りにくくなっていると思う。
書記官に電話して、『次回7月に判決を頂けるんですね』と聞いてみる。

多分、1、の意味は自分で回収しますねと言う意味だと思う、つまり、最悪
強制執行まで自分でやって下さいということと思う。

後は判決文に従うだけ、イヤなら控訴。まぁ、内容的には完全勝利だ。
間違っても、判決前に和解交渉なんかするな。

>>398
証拠にはならないですね。
だとしたら過払い請求書と、配達記録は無くても問題ないのでしょうか？

>>401
レス、有り難う御座いました。

早速明日、担当書記官に電話してみます。

判事の出方が全くの想定外で焦っていたので、もしかしたら｢訴訟｣と｢執行｣を聞き違えたかも知れません。
まだ油断は出来ませんが、401様のレスを頂き少し安心しました。
アドバイス頂いた通り、和解交渉せずに様子を見る事にします。

>>402
請求書を出して事前交渉をしたけどダメだったって証拠は
損害賠償を請求する場合に有効となる（心象的なもの）って聞いた

なので普通に過払い金とその利息のみを請求するのであれば即提訴で問題ない
請求書出してもどうせ5割とか8割とか言われるだけだし時間の無駄

>>402
なんか勘違いしてるぽいけど…

過払い請求書は出さないの？
出さなくて即訴訟なら過払い請求書は証拠にはならない。
過払い請求書を出した後に訴訟なら過払い請求書は証拠になる。
>>398はそういう意味で行ってるのだと思う。

ごめん>>397見落としたorz
出してないものを証拠に出来るわけないｗ
訴状から削っておｋ

>>404->>406
勘違いさせるようなの書いてすいません。
証拠にならないのは分かってました。
だが請求書と配達記録抜きで訴訟出来るのか分からなくて聞きました。ごめんです。
これで自信もって訴訟まで進めると思います。
ありがとうございます。

↑ミスった。
>>404>>405>>406

携帯から失礼します。
明日まず一件めの取引履歴を入手するのですが、
初回取引日
平成7年〜、平成15年に一括返済したのですが、時効は10年ですと、平成11年からの計算になるのでしょうか？ 平成7年〜11年の分は過払請求は不可能？でしょうか。

準備書面テンプレもあれば便利かもね

>>409
平成７年から全て計算してＯＫ。
ちなみに時効は完済時から発生するので、平成１５年完済なら平成２５年が時効。

>>409
時効なんか無いよ。一連一体で計算。

最終取引日から10年が経過していないと時効は成立しない。
最高裁H21/1/22判決

>>411
かぶった　スマヌ

411さん ありがとうございます。
ヤル気が3倍以上あがりました。

>>413
ドンマイ

>>414
どういたしまして。
それと、４１２にもお礼言いな〜ｗ

412さん 遅くなりましたが、ありがとうございます。
415さん
マナー教えていただき、ありがとうございます。

140万以上の場合は簡裁でなく地裁に提訴とのことなのですが地裁の支部でもOKなんですよね?

>>417
はい

１９９９年１０月に契約したから
今年の９月までにやるべきだよね？

>>419
時効の話なら契約の時期より解約の時期が重要かと

あきらかに過払いになってそうだけど
契約中なんですよね
９年７ヶ月利息１００００って…１２０万近くか…

契約継続中でも１０年で時効なのかな？

>>421
契約中に時効なんてことが罷り通るなら5年で時効の借金を何故払い続けるのかって話になりますが

じゃあ行動起こすのみですね、ありがとございました

質問です。
　(３)利息の特約　　□利息　利率○○％
　　　　　　　　　　　　□遅延損害金　利率○○％
↑はウィキに乗ってる大阪簡裁の過払訴状の雛形なんですが
２つの○の中に入れる数字が分からないのです。
と言うかどちらを選ぶのかも分かりません。
どなたかお願いします

>>424は+５のことなのでしょうか？
完済から支払日までの５％のことですか？

>>424
おまいがサラ金業者と契約した利息と遅延損害金を書く。

>>424
雛形に書かれてる文言をちゃんと理解して使ってる？
そこは「請求の原因」の項目。
貴方が業者とこういう契約でした、って書くところ。

たしかにテンプレを埋めれば訴状は作れるが、内容を理解していないと法廷に立ったときにどう主張するんだ？

>>426>>427>>428
雛形の内容を理解していませんでした。（全てじゃない）
今ぐぐって遅延損害金の意味も分かりました。
内容を理解出来るよう勉強します。

業者との契約、覚えてないです。
というかこの雛形だと+５については何も書いてないので、+５請求出来ないのでしょうか？
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%c1%ca%be%f5%a4%ce%bf%f7%b7%c1%a1%ca5%a1%f3%bd%a4%c0%b5%a1%cb
↑大阪簡裁の過払訴状の雛形

>>429
もう、他の雛形使えば？
wiki見れるなら、自分が理解できて自分の出せる情報で
埋められる雛形がどれかわかるよね？

>>429
＞１金○○○○円
＞２上記金額に対する　□平成○○年○○月○○日から
＞　　　　　　　　　　□訴状送達日の翌日から
＞　完済まで年○○％の割合による遅延損害金

1が元本で2が＋5だろ。○○%が5%ってことだな。
でもこれだと2を最終取引日翌日にしたとしても、最終取引日までの5%が請求
できないな。
大阪簡裁なの？違うとこだったらこんなの使わないでその下のひな形使えば？

みなし弁済ってつまりは
「本人にその気があろうがなかろうが払ってる以上任意だろおめえ」ってことですか

>>431
そうですよね。
他の雛形使ってみます。ありがとです
というか+5のこと書いてないの数個ありますね。

借金全て先日完済してまいりました…

武、プロ、アコだったんですが

１００×１、５０×３、３０×１と天井張付きでした
契約も増額などで契約後の年数がはっきりしないのです

年数はバラバラで短いと２〜３年（契約年月日から）ですけど
過払い発生してるしてない関わらず
３社とも履歴請求して大丈夫ですよね？

履歴の請求が第１歩だと思ってるんですが
契約書見てると過払い発生しないかもと…思ってきたりしたもんで…

>>434
利率はいくつだったか、これは重要。
期間が短いってのが気になった。
金額的に18％以下だと無駄になるかもしれないから注意。

>434
2〜3年なら過払いは発生していないと思われますので、履歴請求しても無駄ですよ

と言われたら請求しないのか？
面倒くさがらずさっさと履歴請求しろこのゴミクズが

<<435

武のみ２７％です

他アコムは利率下げる再契約をした記憶が…
プロは最初から低い金利だったと思います･･･
まぁ　436にも言われてますんで　まずは全て履歴請求してみます

>>436

めんどくさがてませんよー
無駄になったらいけないと思いましてね
まぁ　でも計算めんどくさいか？

近い内に訴訟する者です。いくつか質問よろしくお願いいたします。
途中で満5を提示してくると色々なとこで見かけましたが、満5＋5は判決間際でないと無理でしょうか？
また、和解を前提なので訴訟費用は泣き寝入りでしょうか？

計算なんて数字をシートに打ち込むだけなんだがなぁ。
この程度すら面倒と思うなら止めたほうがいい。

>>438
どこの業者か、どう返済したのかも書かずに、
５だの５＋５だの書かれても誰も答えられんよ。

>>439
すみません、プロミスです。
満だと40万位、5だと41万位、＋5だと44万位になるんで、＋5付かないと大損になってしまうので。

>>439
返済は2度完済して数年放置みたいな感じですね。
1ヶ月の延滞が3回ありますが、一括で要求されずにそのまま返済は続いてました。

>440
大損って程でもないんじゃ・・・
プロは訴訟後、訴訟費用の一部まで含めた金額で和解できる可能性があります。
確実に訴訟費用まで欲しいなら（争点の少ない場合に限り）判決まで頑張るしかないでしょう
裁判所への出頭が2〜4回、提訴から入金まで4ヶ月といったところかな。

裁判争うのに自信が無い、早期に決着したい、とのことなら和解前提ですね
提訴後、出廷１回目直前にプロから答弁書が届きます。
届いたらすかさずプロに電話を入れて交渉しましょう。１回目前に結論が出せれば、
裁判所から和解に代わる決定が出ますので、それで終了となります。
金額はアナタの交渉力しだいでしょうね。
プロの場合、5＋5の他に訴費全額や訴費半額をゲットした方もいるみたいなので頑張って下さい。
私の場合、訴費は諦めましたが入金を1ヶ月前倒しさせました。

>>442
確かに大損て程ではありませんね、失礼いたしました。
4万で訴訟してた書き込みを以前見て、数万も大事だな、と思いましてサラ金からは妥協したくないな…と思いましてｗ

裁判費用は時間と交渉の兼ね合い、という事なのですね。了解です。
金額は多少心を折って40万位で良いのですが、皿にサービスしてるのが嫌だな…と思いましてｗ
妥協するとこは妥協して頑張ってやってみます。
レス感謝いたします。

>443
数度の完済や数年放置があるなら下記スレを見て勉強を。
解決したらすっきりしますよー　借金の無い生活って素晴らしいっすよ　頑張って下さい

過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233971642/

>>444
ありがとうございます。
向こうの言い分にガッチリと言えるように勉強あるのみですね。
頑張ります、ありがとうございます。

請求したら同居してる家族にばれたりしますか？ スレ違いだったらすいません

>>446
場合によってはバレます。
下手に隠すよりきちんとオープンにしたほうがマシ。

利息が異常に高く（おそらく29.2%のまま１０年近く）
毎月利息だけ払っていても条件を満たせば過払いになるのですか？

>>448
> 条件を満たせば過払いになるのですか？
はい

>>448
途中で増枠がなければ、29.2%なら5年半くらい利息を払い続けると過払い。
10年近くなら、元本の1.4倍くらいの過払いになるはずです。
（10年間50万借りてずっと利息だけを払い続ければ過払いは70万強。）

>>448
ひとつ気になったのでアドバイス。

>>448のレスで重要なのは「条件を満たせば過払いになる」ってとこだけです。
過払いになる条件を満たしているなら「利息が高いこと」や「毎月利息だけ
払ってる」ことはどうでも良いことになりますよね？
複雑怪奇な皿答弁書から要点を読み取る事や、自身が主張したいことを
端的に述べることが出来ないと裁判で困りますよ。

>>451
ひとつ気になったのでアドバイス。

お前は答えるのやめろ。

１度だけ増枠したかもです

借りては（利息）返すちまちまやってたです
（２００７年からはずっと利息返済）

とにかく取引履歴を契約時から全部取り寄せからはじめるほうがいいですかね

>>453
履歴から引き直し計算するのが一番。
本当に過払い状態なのかわかるしね。
自分の債務状況を把握することも大切。

出してくれないことはないと思うんですが…
９年７か月分を
ア○フルとア○ムですが

レ○クは完済（解約されてた）終わって５年くらいたつのかな
利息制限法が取り沙汰される前に終わったから…こんな状態でも
求めれば出してくれるかな…

>>455
無意味な連投＆伏せ字 ウザイ。

お前さんは、履歴開示し終わるまで出禁なー
履歴開示の方法で躓いたら、初心者未満スレ来い。

このスレの力を借りながら自力で進めてきた過払い金請求。
今日やっと業者から振込があり、ケリがつきました。
みなさん、どうもありがとうございました。

お願いします、
１社（ﾌﾟﾛﾐｽ）とだけ４年の付き合いがあり残債が１万１千円、
来月には完済予定なんですが
５０万天井張り付きが丸２年、その後はできる限り返していって
現在に至ります。
去年の夏ごろ?かに利息の引き下げの電話があり17.8％にしてくれました。
まず、過払い状態でしょうか?
過払い請求は弁護士、司法書士に頼むのと自分でやるのと損得勘定で考えても
多額でない分自分ですべてやるべきですか?

>>457
おめでとう。
でも、なるべく皿名と簡単な経過くらいは書こうね。
後に続く人たちの為にも。

>>458
自分ではいくら過払い出ていると思ってる？

>>458
まず今日にでも電話して履歴を取り寄せ、引き直し計算をしてから
考えましょう。金額にかかわらず自分でやった方が良いに決まって
いるが、要は自分でやる気があるかどうかだ。ちなみにオレは６件
相手に提訴し満５の百円単位切りで４件和解成立、あと２件は第２
回へ突入中です。不安な気持ちは分かるがお互いがんばろう。

教えてください。

引き直し計算業者さんに依頼して結果が戻ってきました。
利息計算のための最後の日付はとりあえず今日になっています。
皆さんはいつにしていますか？
請求確認書の発送は来週になりそうです。

ありがとうございます
早速、電話しかけます。
プロは履歴請求して貰う時にいつものお姉さんじゃなくて
電話口でゴラァみたいな人が出こないですか？
それと引き直し計算はどうすればいいんでしょうか。

>>462
請求書なんか送らない。(請求書で払ってくれるなら送るけど)
最終日は最終取引日。
その翌日から発生する利息は、別途計算。
というか、訴訟になるから、和解交渉時に決めるか、
判決出た場合は向こうに計算させる。

>>463
PCからのくせにテンプレも読まないのか？
プロミスは訴訟提起必須だから、テンプレ読むという簡単な労力も惜しむ、あんたには無理だ。

先週１回目。武富士以外にも２社同時提訴しましたが２社とも１回目を前に和解成立。
武富士だけは電話すらなしでした。当然、武富士は来ず、答弁書を当日にもらって、２回目の日時を決めてあっさりと終了。
答弁書の内容を要約（全く同じ答弁書をもらった思われる方のレスを引用）すると
１．悪意不当利得返還債務に対する法的性質（703条704条の関係）についての説明
２．703条の不当利得返還の対象
３．704条の立法趣旨説明
４．704条「利息」の起算点
４の起算点について、包括的金銭消費貸借契約に基づく利息制限法超過利息の返還義務は別途考察が必要と武富士は主張し、
その結果、起算点は取引終了時であると書かれています。
２回目までに準備書面を用意しければダメだと思いますが、いい文面が浮かびません。
どなたかご教示いただけないでしょうか？
長文で申し訳ありませんが何卒よろしくお願いいたします。

>いい文面が浮かびません。どなたかご教示いただけないでしょうか？

はぁ･･･
少なくとも2ch、借金板には、準備書面を代筆してやる趣旨のスレはない。
書けないなら、今からでも代理人。弁護士入れなー

つうか、その程度の内容なら、いくらでもコピペで準備書面作れるだろ？

それ以前に、
>武富士だけは電話すらなしでした。
あんたは、提訴→第一回口頭弁論までの一ヶ月。一体何をしてたんだ？

>>463
プロミスは履歴を欲しいのですがと言えばちゃんと対応してくれるよ。
何に使うか聞かれたら「取引内容の確認をしたい」とでも言えばいい。
送ってもらうか支店に取りに行くかはあなたのご希望で。
464の言う通り分からないことはテンプレを読みあさって脳みそに叩
き込む事が大事だよ。なんせこっちは素人なんだから。
誰かが裁判所まで付き添ってくれる訳じゃないからね。
腹くくって頑張れ。

質問させてください。

アコム、武富士、アイフル、プロミス、アイク、トライト、レイクに10年前から500万程の借金があり、(残150万)現在過払い請求を検討中です。
弁護士に頼むと費用が高いので自分で行いたいのですが、個人の場合取引履歴を改ざんされる恐れがあると聞きました。
実際はどうなのでしょうか？

>>468
自分の記憶と記録（契約書控えや明細書、振込明細など）を履歴とつきあわせて
みて下さい。他人の分かる事じゃないよ。

>468
履歴を見てアナタが改ざんに気がつくことができないとしたら、
そもそも改ざんかどうかすら誰にもわかりません

>>468
その7社だったら改竄の可能性は極めて低い。つか、まず無い。
改竄するのは廃業覚悟の街金ぐらいのもん。

>>469 >>470

回答ありがとうございます。確かにおっしゃる通りですね。

>>471
了解です。ちょっと元気が出てきました。ありがとうございました。

アイフルに履歴請求しました
かかって１０営業日といいました

普通郵便で指定しましたが届くかな…
あと住所変更あったのでその場で言いました

>>473
だから、履歴来るまで黙ってろと･･･

まぁ、なんだ。ともかく第一歩は踏み出せたわけだ。
エクセルやらなんやの準備とかしときな。

>474

これは良いツンデレwww

<<466さん
何も代筆していただこうと思った訳ではなく「ここを参考にすればいいよ」などのアドバイスをいただきたいと思ったわけですが言葉が足りませんでした。
>武富士は電話すらなく
というのは他社は向こうから電話して来たけど、武富士はこちらから電話しないとという意味でして、実際１回目までに和解交渉はしました。
武富士からの回答は「おたくの和解案はきけない。とにかく答弁書を見ろ」でしたが。
誤解を招く文章、ならびにスレ汚し、失礼しました。

>>476
だから、何がしたいの？
宇部の件(利息は最終取引〜)は、武スレでも既出でしょ？
対応案も参考リンクも、既にちゃんと揃っていると思うけど？
俺、なんか間違ってる？


・みなし弁済：期限の利益喪失特約がある契約では無効(最高裁)
・悪意の受益者：法の不知が抗弁事由として認められない(法諺)
・宇部の件：
ttp://makeinuoyaji777.blog115.fc2.com/blog-entry-87.html
ここでも参考にしな。

質問ですが教えてください

先日アコムに全額返済し取引履歴が届いたのですが、最終取引の入金が記載されていません。
アコムは完済直後の履歴なので記載が間に合わなかったと言っています。

すぐにでも提訴したいのですが、完済取引が証明出来ない履歴でも、訴状の添付書類として有効でしょうか？
その時のレシート？も捨ててしまっています･･･

>>478
最終取引の入金ってことは完済だよね？
最終取引の入金時の明細が手元にあって、取引履歴の中にその最終取引だけがないのなら
取引履歴＋最終取引の明細で訴訟は可能。

>>478
見逃してた。何故これから過払い返還訴訟をするヤツが明細を捨てるんだ。アホかおまえは。
明細はおまえの証拠になるんだぞ。捨てたゴミ箱ひっくり返して探して来い

>>479
ありがとうございます
ただ、バカなもんで肝心の取引明細を捨ててしまったようなんです
履歴が来るからいいや、みたいに。
やっぱり改めて履歴貰ったほうがいいですよね

>>480
はい･･･ホントにバカでした･･･
こーゆーずぼらな性格だから金で失敗するんだなって、情けなくなってきます

>>482
貴方の愚痴を聞くスレじゃないからさ。
さっさと履歴をもう一度請求しろ。

>>482
経験談だけど自分の記憶をもとに作成した取引のメモを履歴を補う書類として提出し証拠採用されたよ

業者側が明示的に「入金を証明しろ！」とか主張しなければ問題ないからね。
改竄した履歴を出してくるわけにもいかないし。
まぁ、行き違いだっただけみたいだし、捨ててしまっても仕方ないわな。
アコムとも話は通っているみたいだし、再開示すれば済むんじゃね？面倒もないし。

訴状作成で、文が長くなり3枚とかになっても
ホチキスで止めれば大丈夫ですか？

質問です。会社名はアップルってとこで、５年前に完済してたのですが、探しても見つかりません。支払いは群馬銀行前橋支店だったはず。この会社の現在を知っている方、いらっしゃいましたら教えていただきたいです。

>>486
大丈夫だよw
ちゃんとページ数入れてね。

>>487
これじゃないよね？
ttp://0120862253.com/

>>489　
さっそくありがとうございます。今出先で携帯からなんで、家帰ってからパソコンで拝見させて頂きます。

>>490
なんだパソコンあるのかよ・・・
適当にアップルでググっただけだからあなたも見つけて違うと思ったとこなんじゃないかな

>>491
ここってsage進行なんすね。
一応携帯から番号の部分入れて検索してみたら、ドリームユースって見覚えある単語が････　
確か家に来た郵便物にそんな単語が。　
ありがとうございます。
ちなみにsageのやり方知らない初心者でした。

>>487
こことか
ttp://www.dreamyouth.jp

過払い請求は司法書士にも頼めますか？どなたか教えて下さい。

>>494
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１４軒目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239629186/

>>488
レス有難いですm(_ _ )m

495さん、ありがとうございます。参考にします。

>>492
別にsage進行ってわけじゃないよ
質問の人はageればいいんじゃね的な

忙しい人とかは法律事務所やら
引き直し計算の代行などあるようですが

代行使ったことのある人います？
※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり>>8
とあったので信用できる代行の所とか知りたいです

ヨシミさんは個人向けサービス止めちゃったんだね気持ちはわからなくもないが

引き直し計算こそ自分でやるべきだと思うけどねぇ。
どれだけの期間どれだけ借りたのかと、振り返るいい機会だよ。

ヨシミさんは親切だったそうだから、それがかえって仇になったのかもなぁ。

>>501
自分でやる時間が取れないひともいるかもなので
代行を使ったことのある人がいたら参考までにと思ったですよ

時間が無いとかただの甘えでしょ。
自分でやった事なんだから自分でケツ持てとしか思わない。
用があっても休みがもらえないの？

ただビビって裁判所とかに逝きたくないだけなのを暇が無いと逃げてるだけにしか思えない。

引き直しは10年物でも小一時間で終わらね？

>502
オマエは嘘をついている　だから更正できない

>>464
ありがとうございました。

[sage]
質問させてください。

弁護士に頼んだ場合は介入通知を届けますので取り立ては無い様ですが、自分で行う場合、過払い請求するまでは月々の支払いをしなくてはいけないのでしょうか？

>>507
過払い確実なら返済の必要はないよ
個人情報にキズがついても構わないならね

>>507
貸金業者が債務者に、正当な手段として返済を求めるには、
督促やら、貸金請求訴訟という手段があるわけですが、
まず、その手法だとみなし弁済が通用しません。
確実に過払いになっている場合には、裁判を起こすだけ無駄になります。
約定入金を行い、数日後に履歴請求すれば、次の約定返済日までには履歴は来ます。
引き直し計算など、1日2日あれば出来ますので、そこで過払いが確認出来れば、
電話の1本も入れておけば、以降は督促の電話すら来ません。

>>507
最後の入金から３ヶ月以上まで延滞はつきません。
過払い状態を認めた和解書か判決があればつけられた延滞登録も削除させられます。

今、プロミスに解約の電話かけて解約してきました。
契約書は破棄されそうになったけど、郵送してと言った。
取引履歴もほしいと言いたかったが、なんか気圧されて言い出せなかったOrz

履歴下さいといえば、普通にもらえるものなのですかね・・・ちょっと怖いです

>>511
普通に貰えるものです
これから金返せと言うのにそんなんでビビってどうすんの

>>511さんレスありがとう
応対に出た人が、紳士的だったんですが、すごい攻めて来る感じの人だった
ので、解約の上に履歴請求まで、言い出せなかった。今日か明日またTELかけて
今度こそ請求します。

ちなみに契約書は、返還で正しかったのでしょうか？破棄でも、過払い請求的には関係ない？

すいません>>512さんでしたOrz

>>513
かれこれ10件以上やってきたけど契約書を使った事がない
大手だと破棄と言うからには破棄してくれるし、返して貰っても損するものじゃないしどうでも良いです。
変なところは契約書を返して貰わないと心配ではある。

>>513
>ちなみに契約書は、返還で正しかったのでしょうか？破棄でも、過払い請求的には関係ない？
間違ってませんが過去に解約と空白があって争点になりそうな人以外は不要です。
必要な人は初回取引から契約更新を含めた契約書の写しを請求すべき
それから、契約書を本当に破棄している業者はいないとオモワレ

>>512さん返答ありがとうございます
自分はアコムとプロミス二社合計で約９０万程借りていて、１年半前に両社
ともに完済した者でしす。チェッカーでおおざっぱに計算したところ二社合
わせて９０万くらい過払いしていたようなので、がんばって請求していきます！

返済中でブラック覚悟でも
過払いと判明したら取り返すほうがいいのかなあ…

>>518
好きにしろとしか

>>518
今後5年の間ローンを組む予定が無いならいいんじゃないか？
無難に逝くなら過払い金額1万程度に調整して0和解＋何も記述しないを条件かな。

[sage]
>>508 >>509 >>510

皆様回答ありがとうございました。

>>518
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/346

みんなガンガレ！
ここの住人は親切。
自分も助けてもらった。

過払い返金
ゲットするまでファイトだぞ！

ちょっと質問ですが、名古屋式ソフトは５％分も計算してくれるのですか？

してくれる

訴状の書き方ですが、訴状や甲号証の写しは2枚ずつ作成すると思いますが
付属書類欄に書くときはそれぞれ1通と書くのでしょうか？
ウィキを拝見したのですが、甲号証の写しが各1通の方もいれば、各2通の方もいらっしゃるようで
どちらの書き方が良いのかご教授願います

どっちでもいいよ。

一通でいいよ

代表者証明事項　　　一通　（訴状正に対し）
甲1号証　　　　　　　各一通　（訴状正・副に対し）

各と言うのはそれぞれの訴状（正−裁判所控え、副-被告控え）に対し一通と言う意味、
各二通とは、何らかの事情で二通送る事になったのでは？

別に二通でも三通でも訂正は求められない事が殆どだね

受け付ける民事部の視点だと2通だね。
判事や被告側視点だと1通だね。

つうか、どうでもいい。
流石に三通とか四通ってのはアレだがｗ

沢山のレスありがとうございます。
1通で書きます。

>>500-501
個人の客ってそんなに面倒なのかな？

>>533
このスレ見てればわかると思うが

>533
クレクレ君ばかりになって、やってらんねーや
ってことなんじゃないの？

すいません、もう1つ初歩的な質問お願いいたします。
訴状で被告の情報を書くときに
代表者事項証明書を見ながら代表者を記入するとおもいますが
住所は会社の住所を記入でよろしいのでしょうか？
それとも代表取締役の住所を記入するのでしょうか？

質問は受け付けてません。って言ってるのに
とんでもない質問してくるバカがいるからねｗ

>>533

ttp://www.sanpai.biz/yoshimidata/
ここに書かれてることが全てだと思う

まさにこのスレで飛び交うような質問がヨシミさんに浴びせられていたわけです

>>536
社長個人を訴えるの？
お金を貸して、不当利益を得ていたのは法人格だと思うが？

>>537-539
最近、質問者のレベルが思いっきり落ちているからねぇ･･･
過払い金が発生している＝例外なく、いい歳した大人のはずなのに･･･

>>540
有難うございます。
確かに法人ですね。
失礼いたしましたm(_ _ )m

>>540
ほとんどの人は過払い金を取り返すべく一生懸命頑張ってるんだと思うけど、
ごく一部の取説読まずに人に頼って乗り切るポリシーの人がね…

ていうか借金している時点で（ry

それを言っちゃあお終いだよ

ある程度払う前に過払い請求できると思ってるとか。

知人でひとりいるんだよ過払い金＞返済した額だと思ってるやつが。

>>546
それは辛いわー

流れを切って質問連発ですいませんｗ

被告は原告に対し、金�@円及び内金�A円に対する平成○年○月○日から支払いずみまで〜とありますが、
�@は最終取引日の時点の債務合計ですよね？最終取引日の残元金と利息合わせた金額でよろしいのでしょうか？

回答者の皆様にお願いします。

ここは初心者レスです、出来るだけ丁重に答えて頂きたいと思います。
勘違いされている方や、ただお金が返ってくると思っている人等も、適当と思うスレに
誘導していただきたいと思います。

かつての先輩があなた方に回答したように、、、、、

>>548
1は満5（過払い元金+利息）だね。
2は満（過払い元金）だね。
平成○年○月○日は完済した次の日だから気をつけろ。

>>549
語尾に『ｗ』とか付けるフザケタ質問者にもか？
つうか、本スレ、テンプレには世話になったが、俺は一度も質問したことはない。
まぁ、先人が「回答」してくれた分を読んでいるわけだから、
質問者にも世話になっていると同義だと思うが、
本スレ瓦解で仕方ないが、本スレ、初心者スレ、初心者未満スレと3スレ体制は甘やかし過ぎだと思う。

>>548
それであっているけど、
>被告は原告に対し、〜〜〜とありますが、
「とありますが」って、何を前提に質問してんだ？
スレのテンプレにあったか？wikiにあったか？前提がわかんねぇんだよ。
それと「金�@円及び<<内金�A円に>>対する」って書いてある時点で理解出来ないか？

>>549
>>529に対しての回答に不満って意味か？
自分で理解しようとしない奴はどんなに優しく言っても無駄。

一応ここは訴状作成まで辿り着けたレベルのスレ。
これから始めますは見習いスレと分かれてる。
ただ大抵初心者で検索するだろうからここに無知なのが来るだけ。

今日、初めての引き直し算 完了したのですが、
みなさん閏年はどうしましたか？

俺が過払い金を取り戻したのを知った友人が引きなおし計算を頼んできたんだが
武富士やらアコムやらオリコやら五社くらいから借りまくってて
あげくの果てに二年かそこらしか返済せずに自己破産しとった。
当然、過払いは出てなかったが、サラ、信販各社もカチンときたのか、
最終取引日から履歴請求日までの利息も記入してきてたｗ

>>553
これからしてみます。
払い途中で履歴請求したので、計算はどうなるかわかりませんが…
利率27.3（正常って書いてあるし…）なので多分過払いかな…
計算終わったらまたきます。

>>546
裁判の内容によってはそれは間違いではないけどね。
違法金利での契約は無効になるから、支払った額は請求できる可能性はあるわけだし。
ただ、さすがに弁護士入らないとその手の主張は無理だろうけど。

アコムですね。ここはすぐに取引履歴もらえましたが。

残高ある状態でですね、払い終わってません。

>>553
最近は名古屋式がメジャーだから、閏年は考慮されてるんじゃね？

司士に頼んで4社で400万の過払いだそーです。 司士には何処の業者もせいぜい頑張っても9割位だから裁判持ってく前に和解すれば…と言われました。 ちなみににトータルで9割で和解してくれと話が出ていますどーすれば良いのでしょうかm(__)m

>>559
知らんがな
ここは自力で取り戻す人か、自分でやるか？代理人立てるか？検討している人のスレ。

既に依頼しているんだから、あんたと司法書士の問題。

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１４軒目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239629186/

>>559
俺なら普通に提訴するな。
よっぽどポカやらかさない限り100％負けることのない裁判なんだし。
賠償金もおまけに付けて提訴したるわ。

すいませんm(__)m

法定利息について質問です。
残元金が10万までは20％、10万を超えたら18％で計算だと思うのですが、
先日どこかのレスで、今は考え方が違ってきていると読んだ記憶があります。
最近では限度額が10万以上なら残元金が10万未満でも18％で計算の傾向があるのでしょうか？
既に丸井とUFJニコスの過払い請求が完了しているのですが、
それぞれ18％と20％の利率で計算されていました。
今3社目にとりかかっているのですが、1番の大口なので少しでも過払いが増えればと思いまして。
ちょっと日本語がアレなのですが、教えて頂けると幸いです。
よろしくお願いします。

三洋信販で47万ほど過払金発生してます(計算書作成済み)

三洋信販に返還請求する前に即訴訟したほうがいいでしょうか？？

>>563
「10万までは」や「10万を超えたら」ではなく、明確に「10万未満は」と「10万以上で」。
限度額、極度額は関係ない。グレーゾーン利率での残元金も関係ない。
初回借入額に適する法定利率を設定して、引き直し後の残元金を元に利率を設定。

>>564
↓をROMって判断を
★★★三洋信販★撃破！！！！！★叩き潰せ★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239663525/

>>565
嘘ついてるのか無知なのか
どちらにしろ、そういう回答をこのスレで書くのはやめたら？

>それぞれ18％と20％の利率で計算されていました。
改竄でもない限りは利息制限法の金利では…

>>567
またキミか･･･

>>559
未満スレとマルチすんじゃねぇ

>>570
そいつ武富士スレにもいたわw
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/23(土) 00:38:04 ID:qY2i2Or/O
竹に130万の過払いと司士に言われました。 その司士は竹9割位だから裁判起こす前に和解したほーがと言われました、どーすればいいんでしょう。 ちなみに○かり法律事務所ですm(__)m

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/23(土) 00:51:40 ID:qY2i2Or/O
遅くにありがとうございますm(__)m 自分次第とゆーことですねm(__)m 実際満額は無理なんですかねぇ。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/23(土) 01:19:05 ID:qY2i2Or/O
こんな遅くに皆様ありがとうございますm(__)m 自分本当に無知な者で。 こんな自分にアドバイス本当にありがとうございますm(__)m

>>569
何が言いたい？

すいませんでしたm(__)m

558さん
ありがとうございます。
名古屋式フリーで計算しました。

>>569
以前、初心者未満スレで噛みついてきた、以上以下と未満とか、日本語不自由な人じゃないの？
俺の書き込んだ計算方法は、外山式だと自動的に入る方式だけど、間違ってますかいな？

間違えた
×>>569
○>>572

クレジットカード会社（現セディナ）から、会員資格取消を受けました。
理由は限度額超えの利用で利用状況が適当では無いとの判断だからだそうです。
支払いに遅延はありません。
つまり強制退会という事だと思いますので、今後一括返済を求められるのか？
取り消し通知書面には返済については何も記載が無く、
今月末の引き落とし請求書も到着しているので、リボ払い利息を付けつつ普通に返済はしていくのか？
どちらの請求が来るのか考えています。

リボ払いショッピング残（元本７０万）があります。
キャッシング部分（リボ）は完済しており、引き直して見ました。
過払いが少々あります。
そこで今、考えているのは今月末の引き落とし後に、一括返済は不可能なので、元金のみ利息無しで３年位で返済の組み直しを
交渉してみようと思っています。
この場合は、単純にカードの契約が継続中で、キャッシング部分に過払いがあってリボ払いショッピング残の支払いが困難なので
債務弁済契約として見直しして欲しいと申し出るパターンと違い、キャッシング部分の過払いをリボショッピング元金から引いて
もらいたいなどとは、筋違いでしょうか？
会員資格の取り消しという場合は、期限の損失との文言に引っ掛かり上記のような相殺は、変な理屈となりますでしょうか？

わかりにくい説明となってしまいすみません。
アドバイスお願い致します。宜しくお願いします。

>>577
超スレ違いな気がするな。。。
要するに一括返済を求められなきゃいいんですよね？
長期延滞経由で貸金請求訴訟を起こされない限り一括返済にはならず、
今までの約定最低返済を続けるだけです。
引き直し云々は黙って利息制限法で計算しながら返済を続け過払い
状態になった時に過払い請求すればＯＫ
以上

>>577
普通にリボ返済のままだと思うけど？
まぁ、C枠での過払いをS枠の方で相殺するのは可能だろうけど、
どちらにせよ、質問するなら2chではなく、デスク相手だと思うよ？

>>575
間違いとまでは言わないが
利率をどう設定するかは解釈によるので
あくまで>>565とか外山式のはひとつの考え方であって
言い切るのはやめたほうがいいよ。

>>580
そこまで云うのなら、直近の、極度額や限度額で利率を決め、その計算が認められた判例でも引っ張ってこれるんですよね？

極度額で利率を決めるのはやめてください。
他の人に返還するお金がなくなってしまいます。
（１０年ほど昔は極度額３００万円の客に限度額３０万円を設定していることが
よくありました）

親戚がS50年はじめあたりから、皿に、おそらく天井で借り続けているのですが
過払い（があれば）請求はこんなにたくさんの年数分できるのでしょうか？
皿はアコム、武、ディック(経営統合後、現在)です。
あまりに期間が長いので、そんな昔からの分ができるわけないでしょと言って
なかなか過払い請求しようよという誘いに乗ってくれません。
実際どのくらい帰ってくるのか検討つきませんが、なんとか請求させたい・・・

解約していなければ、100年でも1000年でも請求出来ると思います。
30年モノとかになると、とんでもない額になりそうですね。

安い家なら買えそうな期間だなw

>>584
請求できるんだ・・・　ありがとうございます
>>585
まじですか！

実はここ数年間、いくつかは代わりに払ってあげてる状態で、
自分が疲れてしまい、もう嫌なんです。説得しよう。

>あまりに期間が長いので、そんな昔からの分ができるわけないでしょと言って
>なかなか過払い請求しようよという誘いに乗ってくれません。 誘うんじゃなくさせなきゃ

>実はここ数年間、いくつかは代わりに払ってあげてる状態で、 自分が疲れてしまい、もう嫌なんです。説得しよう。
おまいが代払いなんてするから舐められてるだけ
姉に２００万円立て替えてた俺もなーｗ

>>587
そうなんですね。いつの間にか当たり前のようになってしまって、
時間を遡れたらどんなにいいか、時々考えます。
関係を正常に戻すためには、これがきっかけになるはずなので、
頑張ります。
どうもありがとう。

昔、電話勧誘で誘われてPCを買わされたことがあります。
そのときにアプラスでローン組まされた（完済済み）のですが、
これも時効になってなければ、請求の対象になるでしょうか？

名古屋式ですが、残元金がマイナスになり過払い金が発生すると
実際の計算は利率0%で計算されていますが
表記は最後まで18%のままになっているので、
請求書を送る際には0%表記に手動で書き換えて提出すべきですか？

おはようございます。
>>550
把握しました。丁寧にありがとうございますm(_ _ )m

引き直し計算で一カ所借入金が五万円の所返済額五万円にしてしまいました。ちゃんと入力しなおしたら、過払い金の誤差が十五万くらいあります。こんなんありえますか？変なしつもんですいません

利息についてお願いいたします。
訴状を作成してるのですが、記載する残元金は、途中で発生した過払い利息が既に残元金に入って計算されていまして
取引最終日の利息累計が154円しかなくなります。
これを過払いプロジェクト様のテンプレートに書くときは、そのまま書いてしまって構いませんか？

テンプレート見落としてました、すいません。
訴訟物の訴額は元本のみだが、過払い金の元本が変動しなくなった最終取引日が元本になるのですね。
この解釈で合っていますでしょうか？

>>591
日本語おk？
俺の読解力が足りないのか？

↑
アンカ訂正
592

>>592
入力途中でそんな間違いをすろのは良くあることだな。
ただし、それを検証しないで請求したり提訴したりするのは有り得ない。

これでいいか？
で、あんたはその誤差15万円にどこの段階で気付いた？

597さん
最後まで入力してから見直しちゃんと入力し直したらこんなに違いがあるものなのかと不思議に思いまして

>>592
18%の利息が12年つけば借金は3倍になります。

>598
残債がある段階での上下10万円の違いだろ？利率18%として1年間で利息が18000円違うよね。
単純に計算すれば3年で54000円の違いだし、早く引き直し元本がなくなったことになれば過払い利息も加算してしまう。
10万円の入力ミスで結果が15万円狂ってもおかしくはないと思われる。

599さん600さん
ご丁寧にありがとうございます。納得できました

すいません教えてください、
今月末の支払いで長かった借金生活が終わるのですが
弁と司に頼むと解決が速かったりしますか?
自分で全てやる過払い請求は根気と時間がようする気がするんですが、裁判ともなれば
口下手な自分を治してとかそこから始めないととか考え込んでしまいました。。
とりあえずなんですが、履歴請求は自分で取りに行ったらすぐ貰えるものなんですか?

>>602
むしろ遅いわ9割とかで和解勧めてくるわといい事無しw

自分でやればかなり早い。
実体験で言えば依頼から振り込み完了まで弁に依頼は半年の自力は3ヶ月。

交渉次第で1回前に満5までは引き出せるし1回目が終われば満5+5は射程距離。
口下手とかは関係無し。
電話交渉で満出さなければさよならと言えばいいだけだし。
履歴は業者次第で違うのでなんとも。

>>589
ショッピングローン＝個品割賦には過払いは存在しません。

>>602
カードの裏に書いてあるフリーダイヤルに電話をかけて請求すれば
２週間ぐらいで手に入りますよ。

質問失礼します。

今、レイクに返還請求書をかいているんですが、被通知人って
株式会社レイク(旧)、それとも新生フィナンシャル株式会社でし
ょうか？

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 13:33:48 ID:4kqQ/2sW0
今、レイクに返還請求書をかいているんだけど、被通知人って
株式会社レイク(旧)、それとも新生フィナンシャル株式会社？

マルチ氏ね
新生の方。
ちなみに請求書とか時間の無駄。

請求書の意味は請求額によるんだけど

すみません、以前質問したんですが、再度詳しく質問させてください。
ロプロを地裁に提訴中で、26日が二回目の予定です。
先日、相手の弁護士から、準備書面が届きました。
内容は、
「過払い金の存在は認めるが、各手形貸付はそれぞれが決済されているのだから個別のものであり、
一連一体ではない。個別に充当されるべきで、
併存するほかの債務が存在しないときは、10年で時効」
として、個別充当計算書を送ってきました。
私の一連一体計算で約1600万円になったのですが、個別充当だと90万円になると書かれています。
ロプロの裁判では一般的に、後者のほうが妥当なのでしょうか？

今まで、なんとか個人でがんばろうと勉強して、ここまでやってきたのですが…
かなり精神的にも追い込まれています。

つうか、
>株式会社レイク(旧)
とか言っている時点でアレ過ぎるわｗ

対レイクで5万程度の過払いなら、請求書で訴前和解もありだな。

>>609
１ ６ ０ ０ 万 円 と ９ ０ 万 円 な ら
弁護士とか頼めば？

回答に関しては、前回レスをもらっているはず。

>>609
ttp://www.jikohasan-bell.jp/mag/list/www.bell-law.jp/mag_backnumber/20071217.html
一連一体であるとみるのがその実態に合致する

おめでとー。

ロプロ 手形 一連一体
でググれば似た判例がコロコロ出てくるからそれらを全部書いて押し付けてやれw

>>609
１６００万円の弁護士報酬なら３００万オーバーか
３００万円であなたはどれだけ働きますか？

>>609
080709 福岡高裁 ロプロ 一連充当計算

基本契約が２つあって、それぞれの基本契約の中で多数回にわたる手形貸付が繰り返されていた事案で、
２つの基本契約の間に５か月半の空白期間がありましたが、最判Ｈ２０．１．１８を引用した上で、
第１取引の長さ（３年半）と空白期間の短さ、第１取引終了後の借入勧誘事実の認定、第１・第２の
契約内容がほとんど同一であること、第１取引が合意解除された形跡がないことなどを認定して、一連計算を認めた。
◎　元本極度額が１０００万円であるから、個別の手形貸付が１００万円未満でも一律１５％で計算すべきこともた。

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/080709.html

皆様ありがとうございます！

弁護士は何人か依頼したんですが、
「裁判の途中からは受けない」
と言われたんで…

質問ですが判決も裁判費用も確定した場合は入金があり次第解約するだけで良いんですよね？
確定後にアコムが和解の方向でと言ってきたんですが、ふざけんなって言いたい。
満額払う気がないからこう言ってきたのかと。満額払うつもりならこんなこと言わないですよね？
和解のことは無視して満額払えば解約して終了。払わなければ強制執行でいいのかな。
こんな経験された先輩方います？

>>616
高裁も自分でやるの？

>>617
電話きたら、もう判決確定しちゃってますけど？でいいんじゃない？
というか、あなたがどうのこうのではなく、アコム側から強制解約になるから、
確定した債権(過払い金と訴訟費用)の請求をすればいいだけだと思う。

>>617
アコムは履歴請求時に過払い返還で使うと言っただけでも借り入れできませんよと脅してくる極悪企業だからその対応が普通なんだろうねw

確定と言ってるけど判決から2週間過ぎて上告も無しだったんだよね？
それなら何言われても無視して強制執行しますでいいでしょ。

>>618
ですよね。杞憂でした。ありがとうございます。
ただ、どういう意図で和解云々言ったのか聞いてみたいですね。

っていうか、アコム相手に判決まで行かないと駄目だった理由が知りたい。
争点があったの？

というか、判決は確定しているんだよね？
確定前なら、控訴も含めて検討しているのかもしれないし。

>>619
そうです。すべて確定済です。
素直に払ってくれて解約がベストなんですが、強制執行なるものをやってみたい
気もまたｗ

>>621
遅延金の発生と過払利息の起算点がアコムの言い分とおりだと過払いがない
ってことで、争ってきました。
全面勝訴しましたけど、当初はかなり慌てましたよ。

>>623
＞過払利息の起算点がアコムの言い分とおりだと過払いがない
これって例の宇部のヤツ？アコムは起算点をいつと主張してきたの？

>>617
履歴取り寄せの時点で言ってきましたね、もう契約できないよ〜って。

>>618
そうですねぇ…
引き受けてくれる弁がいなければ自分でやるしかないですね…

高裁といっても地裁に毛が生えたレベルでしょう

むしろきっちりと最後まで逝ってあんたらが拒否したからこんだけ費用が浮きましたwと皮肉でもいいに逝って欲しいやw

三洋信販に履歴を請求しました。
現在18万の残が引き直しをすればかなり減ると思うので、
引き直し計算後の残を払って債務不存在にしたいのですが、
何度か延滞したことがあります。
延滞はやはり遅延利息をつけて計算しないとなりませんか？

すみませんがわかるかたいらっしゃったら教えてください。

>>629
延滞とかは全無視で。
何も考えずに日付と金額だけを黙々と打ち込んでくれ。

>>616
弁の多くは裁判自体嫌がるよ。

計算はしてみましたがうまくいきませんので
代行を使うことも考えますが
おすすめと、やめとけ！っていうところあります？

>>632
お勧め：自力でやる
やめとけ！：人に頼る

借金なんて物をした罰ゲームと思ってのんびりやりな。

なんか、大罪を償っている心境

>>634
今後の為にもそういう意識を持った方がいいと思うんだけどね。

んで計算がうまく逝かないとは何ぞ？
テンプレにあるオフィス体験版と名古屋式があればそうそう問題出ないと思うが。

計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

を使っていまやっています。計算したらまたきます。

質問です。
過去に関西の方でレイク契約して現在九州で返済中なんですが、
引き直しや過払い請求で和解出来なくて訴訟まで発展したらどこの裁判所に行く事になるのでしょうか？

>>636
OpenOfficeを使う場合の注意点
(1) 外山式や名古屋式は対応していないのでExcel体験版を
大地の会の計算シートはOpenOfficeに対応しています。
(2) 和暦入力機能がないので日付は"H21/05/23"じゃなく、
西暦で"2009/05/23"の様に入力する。

>>637
あなたの近所の裁判所で

>>638
ありがとうございました。
履歴請求してみようと思います。

>>636
西暦対応になってますね確かに
アコムは和暦（Ｈ１１年とか）できたので西暦になおすんですね

レス番ミス>>638

大地の会の計算ソフトは「支払額はすべて過払い元金に充当する」
となってるから裁判で認められないと思うけど…

弁護士等に依頼しないで過払い請求して相手にされますか？
完済してます

君には無理。

はい次の方。

手探り状態で過払い請求を始めた数年前と比べて
情報がこれでもかというくらい溢れている現在
調べればわからないことなんてほとんどないだろう
何でもかんでも聞くんじゃなくて自分で調べて自分でやり遂げる。
これくらいの意思は持っておけ！

>>642
以前はたちの悪い業者に対するブラフ用の版があったけど今はしてませんよ。

>>643
このスレを>>1-から読みましょう。
話はそれから

>>638
入力が簡単なほうだったようでうまくいったようです
終わってみると、過払いっぽいですね…+5計算で３４万ほど…

>>642
びびらせないでえぇ…
>>646
信じます

>>645
何でもかんでもって 初めて聞いたんだけどね

>>644
知らないなら出てくるな粕ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
全部読めるかボケ

>>643
履歴は２週間もあれば手に入るし提訴されて相手にしないことは不可能

それどころか弁に依頼する方が返還は遅くなる。いやマジで

>>651
全部読めば役に立つんだけどな
ＰＣ無いならネカフェ行ってみなよ

>>650
余裕で知ってるがねw

>>645の言ってる意味は過払い請求についてってだけじゃないぞ。
たぶんと言うか確実に自力で調べる前に聞いてきてるんだろうが。
聞いて返事待ってる暇があるなら自分で調べろって事だ。
それとも今まで生きてきて一度も自分で物事を考えた事が無く全ての物事を他人に聞いてきたのか？
違うのなら何で今回もそう動かないのかって事だ。

まぁ>>643への回答は自分でやっても相手にされるし弁護士使っても相手にされるし好きにやれ。

>>651
わからない五大理由
１　読まない
２　調べない
３　試さない
４　理解力が足りない
５　人を利用することしか頭にない

わからない七大理由
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする｡

お前は当てはまりすぎだなｗｗｗ

引きなおし計算がなんとかうまくいったようでここに戻ってきました
過払い発覚らしいです

次のステップはどうすべきでしょう？

�@訴状を用意し専用口に電話
�A電話をしないでいきなり必要なものをそろえ本部に送る

アコム相手です。

>>655
アコムは提訴しないと返す気無いから何もしないで即裁判所がお勧め。

ちなみに1は計算書見ないとなんともいえないから送れ→1週間後電話すると契約に問題無いけど半額なら払ってやるといってくる。
2はやってないから知らんがまぁ同じ感じになるだろうな・・・。
要するにやるだけ無駄。

本社にかけあうのをすっとばして提訴なんですね
その場合、解約したほうがいいんでしょうか？
支払日ありますが過払いですし放棄しようにもこれは…

>>657
契約上の残があっての過払い請求だよね？
借りてる状態では解約無理。
夢見るな。

だったら選択肢変更可。
１．何も考えず提訴
２．過払い金分引き出して債務不存在交渉。

質問1　過払い利息について

業者：プロミスと三洋信販

名古屋式で計算し過払い確認。
満5+5の、+5って
最終取引日から支払い日までの過払い利息ということですが
例えば5/10に返済完了し、過払い支払い費が6/30の場合、
5/11〜6/30までの利息5％をプラスして請求するってこと？
その「支払い日」というのはこちらで決めて、利息を計算するのでしょうか。

ちなみに+5は以下のように計算してみましたが
元金×利息5％÷365×支払い完了日から、指定日までの日数

名古屋式とは1円違ってましたがそこまで気にすることはないでしょうか？

質問2　訴訟について

「即提訴」とは、請求書発射せずに
引きなおし計算後、裁判に持っていくということでいいでしょうか。
プロと三洋ですがどうせ満額もらえないのなら即提訴しようと思いますが
問題はないでしょうか

また争点についてですが
一度完済後（解約せず）、また借りているのですが
争点になりますか？（前スレであったので）
争点があると裁判の流れはどうなるんでしょうか。

連投ですみませんが、いまいち自信がないので
よろしくお願いします。

>>659
> 例えば5/10に返済完了し、過払い支払い費が6/30の場合、
> 5/11〜6/30までの利息5％をプラスして請求するってこと？
5/11〜6/30の利息をプラスするというよりは、5/10の段階での未充当利息金の額は
あくまでも5/10現在での額であり、支払日に確定すると考えた方がわかりやすいです。

> その「支払い日」というのはこちらで決めて、利息を計算するのでしょうか。
支払日は業者の都合に合わせる事になる場合が殆どですので、和解金を確定日からの
利息分を譲歩することになります。
100%勝訴の判決でしたら請求の趣旨通りの計算になります。

> 名古屋式とは1円違ってましたがそこまで気にすることはないでしょうか？
ないと思います。

>>660
> 「即提訴」とは、請求書発射せずに
> 引きなおし計算後、裁判に持っていくということでいいでしょうか。
そうです。

> プロと三洋ですがどうせ満額もらえないのなら即提訴しようと思いますが
> 問題はないでしょうか
ないです。

> 一度完済後（解約せず）、また借りているのですが
> 争点になりますか？（前スレであったので）
争点にしてくると思います。

> 争点があると裁判の流れはどうなるんでしょうか。
どうにもなりませんよ。普通に裁判が行われます。
争点があるから裁判で争うのです。

>>661　>>662
了解です
争うことになったらよい結果になれるようにがんばります
相談にのっていただきまして、ありがとうございました。

あと数回で過払いになります、3000円くらい
即、請求しようかと思います
残ありですが、過払い金額少なく和解でいいかなと
アイフルです

>664
ええと、和解の意味、わかってる？

完済後、数年放置しておいたプロのカードを、つい数日前に解約しに行きました。
1000円未満がどうこうで、少し払い過ぎてた数百円をその場で貰いました。
で、履歴が届き入力してるのですが、その数百円が最後の行に書いてあります。
出金額のとこに書いてあるのですが、この数百円はどういう風にすれば良いでしょうか？
無利息残高？だったようなのですが、履歴で最後に貸し出し欄に書いてあるので、このままアプリに打ち込むと、最終取引日もついこないだということになってしまうと思います。
そのまま打ち込んで、カード解約日が最終取引日という事で良いですか？
それとも、この数百円は別に、数年前にプロの中で完済した日を最終日にした方が良いですか？

>>666
タブン過払い利息の金額の心配をしているだろうけれどその数百円×年利5%分しか違いが出ないと思うが…
実際に入力してみて有利な方でいいんじゃね？たぶん、そのまま入力した方が特になると思うが。
まぁ最終取引を偽装するといらん争点を作ることになるからあまり違いがないなら俺ならやらん。

>>666
最終取引日をついこないだとしても、別に何の問題も生じないんじゃない？
少なくとも、あなたが「完済」と言っている日（約定利息による貸付残高の
解消日）には確実に過払い金が発生しているんだろうから、アプリ上では
その過払い金額に対して自動的に5%の利息を加えていくわけで。
数百円ってのは、言ってみれば過払い返還金の先払いみたいなもんだよ。

というと、1000円未満でも、貸し借りで保留になっていただけで、
解約時に返して貰ったら、そこが最終日で良いという事ですかね？
この数百円を無視して数年前を最終日にすると、数百円ですが誤差も生じると思いまして。
利息はもう、殆ど変わらないので、>>667さんの言うように、いらない論点を避けたい方向で書きたいです。

数百円でも、取引保留になっていただけですよね。
了解いたしました。こないだのカード解約日を、最終日で入力いたします。
朝早くから>>667さん、>>668さん丁寧なレス感謝です。

>>499
下の使ったけど安いし対応いいよ。期間関係なく1社2500円
個人さんでやってるようだから、融通も利きそう

http://ae-solution.com/

履歴入力はレコード大量だとミスもあるだろうし、金額多い人は再検用に使ってもいいと思う

>660
三洋は争点にするよ
判決を早くもらうためには
薄っぺらい答弁書には「個別取引にて構成されている旨主張予定」
これに対しこれでもかとゆう準備書面と
その最後に原告の主張として「多重債務者の多くは過払い存在を認識できず
・・・・自己破産、自殺に・・・・早期の判決を求める」のくだり入れれば
私の判事さまは２回目に結審

ほとんどの会社相手には
本部介さず即提訴が有利なんですねえ
勉強になります

>>673
電話交渉で住むならそれに越した事はないけど強制力が無いからな。
それだけ払いたくないって事だ。

自分の知り合いが一月にエイワから履歴を取り寄せたんですが
計算したら４月まで毎月\15000の返済を続ければ四月に\1000の過払いが出る計算でした。
約定残は２７万で知人にもそのことは伝えておりました。
しかしその知人が四月分の返済をしないでいたところ、エイワから「\17000払ってくれ」と電話が。
知人は数日後に「多く払っても後で過払い取り返せばいいべ」と\20000も返済してしまったのですが
これってみなし弁済成立ですかね？
エイワからも電話が来て「過払い請求はもう無理ですよ。契約通りの返済をしてくださいね。」と
半笑いで言われたそうです。

場合によっては提訴費用考えたら（本部に請求後）交渉もありなのかなあ
（十中八九しぶるだろうけど）
wikiなど見てると即提訴じゃない人の意見もあるみたいだし…

>>675
それが通るなら完済後の請求は全部却下だなw

>>676
結局何をしたいのか意図が掴めない。

別に提訴前に計算書送って交渉するのは自由だよ？
ただアコム相手なら時間の無駄は確定だけど。
提訴が面倒なら過払い金分引き出して債務不存在交渉で終了しとけ。

>>677
みなし弁済を満たすためには幾つも要素がありましたもんねｗ

>>675
>これってみなし弁済成立ですかね？
ないない

>エイワからも電話が来て「過払い請求はもう無理ですよ。契約通りの返済をしてくださいね。」と
>半笑いで言われたそうです。
「つまり過払いですでに債務がないとわかっていて請求したことを
認めるんだね？架空請求詐欺で告訴してもいい？」
って聞いてやれｗ

>>678
債務不存在交渉って何です？
素人まるだしですません

>>676
> wikiなど見てると即提訴じゃない人の意見もあるみたいだし…
提訴前に和解交渉があれば判事の心証は多少良くなると思うよ少なくとも悪い方向へは働かない

>>681
wiki見ているくせに、債務不存在がわかんねぇとかフザけたこと言ってんじゃねぇよ！
PCからなんだからググれよ！

ここはテメェの落書き帳じゃねぇんだ！
無駄にスレ消費すんな。テンプレ多いからスレ立て超面倒なんだぞ！

どんなに少額でも常に過払い請求でいいよ。
交渉の結果が債務不存在になるだけ
債務不存在で裁判やれば印紙代が高いし、万一敗訴したら債務名義を取られますよ。

>>676>>678
本当、アコムにいきなり交渉は無駄ですよね。
自分も今先にプロを進めていて、アコムには時間差で請求書出したのですが、元金の約40％を言われて
それじゃ無理、もっともっとと言っても無駄でしたし。
これ以上はどうか裁判で請求してもらえますか、となまじ丁寧な対応でしたよ。
裁判の担当部署に私の書類を回しておく、みたいな流れでしたので、既に裁判専門部署があるみたいですね。

本部請求の後だと裁判になる時は若干有利とあったですね

>>686
お願いだから消えて！

訴前和解交渉が無駄なのは判事は承知しています。
提訴後の和解交渉に関しては訊かれますが、
それ以前の交渉の有無で有利になるなどありません。
サラ金業者との和解交渉は提訴後からで十分です。

ツンデレさん、ありがとうございました

完済後、返還請求をしようと弁護士に相談に行ったら
民法７０５条債務不存在をしってした弁済、は返還請求できないと言われました。
取引履歴を開示したため、どんな理由でもよくて善意有過失で７０５条が成立してしまうと言われました。
先輩方の実務実体験をお聞かせください。

>>689
ある意味、正論。

別の弁護士にアタリなさい。

>>689
業者も原告に非債弁済を主張したお返しに債務不存在を知ってした
架空請求（刑法２４６条　詐欺）をつかれる泥仕合はしたく
無いでしょうよ。

自分でした方がいいと思うけど

>>689
履歴請求だけでそんな主張通るのかねー
請求後ならわかるけど

>>689
債務不存在をいつ知ったかによるんじゃね？
こちらから請求等を行わない限り、向こうはそのことを証明できないはずだけどね。
逆に、むこうがそれを証明できないのに「あなた、債務不存在を知りながら支払ってましたね？」って
言ってしまうと、債権不存在を知りながら弁済をさせていたことになる気もするけどなぁ

どうでもいい話題だよ。
依頼人が債務不存在を知っていて完済まで行っていたのは事実だろ？
だからその弁は蹴った。そんだけ。

受けてくれる弁護士なんか腐るほどいるんだから、そっち行けばいいだけ。

携帯から失礼します。
先日CFJ(ディック)へ、取引履歴を依頼して開示依頼書が届きましたが、私への返送切手は同封するのでしょうか？

先方へ聞いたら、なめられるようで…

要らないよ。
つうか、封筒用意しろとか書かれてた？

なにも書いていませんでした。

有り難うございます。

約定残債ありで過払い請求を躊躇してる人が居たら、何の心配も要らない。
躊躇して完済を目指してる間に相手の会社が倒産したら満額返還出来なくなるぞ？
過払い請求はお早めに！
信用情報なら後から訂正させられるから。
ＣＩＣならＡを−に訂正、ＪＩＣなら過払い請求が終わるのが３ヶ月を越えて延滞が付いても後から削除させる事が出来る。契約見直しも付かなかった。
残あり過払い請求がブラックなんて情報に踊らされるな!!

残債あり過払い請求は債務整理とは違う。
自己破産や債務整理は正直する気にならない。
自分の都合で借金したのに自分の都合で払えなくなったからといって破産したり、
債務を圧縮したりするのは都合が良すぎる。
でも、残債あり過払い請求は違う。
約定残債があろうと過払い状態になってれば過払い請求出来るんだから。
約定残債なんてのはその会社が一方的に示してるクレサラ側の都合の話。
利息制限法で過払いになってれば、
債務不存在でゼロ和解したり、少額の過払い請求を急げ！
とにかく急ぐんだーッ

質問です
履歴請求したいのですが、契約書やカードが残っていないのですが履歴請求できるのでしょうか？

>>700
らくしょー。
住所を証明出来る物を持って逝け。

>>701
どもども

しつもん

↑間違えました
質問があります。途中完済がある１件です。
途中完済時に当然過払いが発生。それ以降再び借り入れを始めてしまうのですが、
途中完済時の過払い金分はどうやって計算したら良いでしょうか？
再び借り入れをしてからの元金残高から途中完済時の過払い金分の金額を差し引いて計算してしまっても良いのでしょうか？

どうか先人の方お答えよろしくお願いします。

>>704
そのとおり。
例えば、完済で過払い２０万円。
新たに２０万円借入れれば、引き直し残は０。

質問です。
訴状作成中なのですが、約定残一括で弁済して取引最終日に過払いが発生した場合の利息は、
｢翌日から支払いまでの5％｣ではなく、｢発生当日から支払いまでの5％｣でよいのでしょうか？

翌日からです。

たった今、取引履歴、請求の電話終わりました。
緊張したけどあっけなかった・・・・。
スレやサイトいろいろ見たところ、即提訴がいいみたいなので、それで行くつもりです。
にちゃんは特に参考になっています、みなさんに感謝。

>>705さん704です。

かなりわかりやすかったです。ありがとうございました！！！

過払いは初心者なんで良く分からないんですが、プロミスに9年前に25%で100ﾏｿ借入れて、2年前に金利を18%に引き下げ120に増額。
ほぼ常に天井です。(現時点も天井。)
PC無いためググレないんで初心者な質問で申し訳ありませんが、過払いはありそうでしょうか？
あまりプロミスに関しての話題が無いもので…

今、名古屋式？の計算ソフトをDLしたけど、ファイルが開けませんでした。
で、エクセルの無料お試しのOffceOnlineていうのをDL中なのですが、
これで使えるようになるでしょうか・・・

>>710
2つ上にプロミスへ履歴請求した人のレスがあるけど？
スレ内にプロミスの話題なんか山ほどあるけど？

携帯だけで情報収集が難しいのはわかるが、携帯でもこのスレは>>1から読めるはずだけど？
天井なんて言葉知ってて、年数、金額、利率まで書き込みして、
結局は面倒臭いから誰か計算してって言っているんでしょ？

あなたの書き込みは、あなたの記憶のみがソースでしょ？
だから正確なところはわからないけど、おそらく過払いはあると思う。

やる気があるなら履歴請求して、ネカフェでマイクロソフトエクセル入りのPC借りて計算しな。
じゃなければ、こんなとこで質問するくらいだから支払いきついんでしょ？
弁護士か司法書士に依頼して過払いのある。ない。問わず債務整理しな。

>>711
そりゃ、エクセルなきゃ開けないよ。
今、ダウンロードしているのは>>4のリンクにある、体験版だよね？

>>710
最初の契約時に100万借りたのなら結構いい勝負。
120万時で18%なら過払い寄りっぽいが結構微妙な気がする。
もし50万スタートとかならまだ残債有りと推定。

履歴取り寄せてネットカフェで計算してみた方が確実。

参考で過払いチェッカーしてみたが最初っから100万を7年借りた場合は213319 円過払いっぽい。
んで120万に増えてるからほぼ相殺〜8万過払い？
ほんと微妙な勝負。

>>711
OpenOfficeはちと手間くうから
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
http://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/product.aspx?sku=3121199&culture=ja-JP
これ落とした方がいい。

713>>返答ありがとうございます。体験版です。
DLインストールしたら、計算ソフト開くことができました！
あとは履歴書待ち・・・。使い方まだわからないけど、自力でやってみせます！

>>715
使い方とか関係ないよ。
日付と金額入力するだけ。テンキー叩くだけ。
日付で'H'とか入力することあるかも知れないがｗ

それよりも、プロミス完済案件なんだから、提訴する準備、情報収集しておいた方がいいよ。

715>>返答ありがとうございます。
自分の場合、５０万円借りて、約十年間、約定返済額を支払い続け、
最後はお金を貯めて残った３０万ほどをまとめて返済して完済しました。
中断はなく、延滞したことはありますが、期日に数日遅れたことがある程度なので、
特に争点は考えられず、即提訴＞答弁書くる＞和解の電話＞満5+5主張＞入金
でいけると思っているのですが・・・情報収集というと、どのような情報を
収集すべきでしょうか。おしえていただけると助かります。

>>716さんでしたOrz

>>714
どうでも良いんだけど、120増枠の際に20万が過払いから充当されたとしたら、
残元本1万ちょいで、約定では120万に対して18%の利息を2年払っているわけだから、
初回100借入が事実なら、そんな低額な過払いにはならんよ。

>>717
提訴の段取りを理解しているなら、それで結構。
それと、答弁書待ちはしないで、期日決定後1週間もしたら電話するのを推奨。

舌足らずだったな。

答弁書待ちが駄目な理由は、プロミスの場合、
答弁書に過払い＋利息の和解額を記載してもらい、和解に代わる決定をもらうから。
答弁書来てからでは遅い。

>>719どうもありがとうございます。
期日決定後一週間ほどしたらTELですね。
「和解に代わる決定」ですか・・・裁判は初で、まだまだ知らないことが多い
です。もう少し勉強します。履歴きたら、訴状作成など具体的な作業に取り掛かる
つもりでいます。どうもありがとうございましたm(_________)m

>>719
単純計算ではそれが正しいんだけどね。
いきなり100万貸す事ってあるのか疑惑とかを加味した上でと。
残高100万と99万9999円で天と地の開きが出るし。
99万9999円だと30630 円残が残るとか。
ホントすっごい微妙な戦いだね。

>>710
PC無いからググれないって？俺は903で無茶苦茶ググりましたけど。
携帯のみで情報収集して、過去ログも携帯で読んで質問しなくても提訴してキッチリ取り返せたよ。

あっ、質問するのが悪いと言ってる訳ではないから。携帯しかなくても調べるのは可能ってことな。

>>721
プロミスは答弁書来てから電話連絡のがいいよ
争点なければ答弁書に○○額で和解を希望(納得出来なければ電話連絡強く希望)
って書いてあるから(それ以前に電話しても８割とか言われるだけ)
俺はその電話１本で１回目前に満５＋５で話ついて
１回目に和解に変わる決定貰って終わった

勉強は過払い金ブログがわかりやすくていいんじゃないの？
電話とか裁判でのやり取りがイメージしやすいと思う
ググればたくさん出てくる

足元見られないようにみなしと悪意くらいは理解しとけよ

>>724
答弁書と上申書、2通出させると郵券分損するじゃない？
事件番号付いてから、電話連絡して元本＋利息の和解案を答弁書に記載させた方が得。
当日裁判所にFAXさせてもいいけどさ。

>>725
ああ、そういうことね。郵券代気にしてなかったわｗ

ただ１週間くらいで電話すると早すぎるかも
「訴状は届いてますがなにか？」って言われたってのを
プロミススレでみたきがす

弁護士に頼むのと自分でやってしまう。それぞれのメリットとデメリット教えて下さい

>>726
「訴状は届いてますがなにか？」
「担当の方、決まりましたらお電話戴けますか？」
で、交渉出来るでしょ？

そうでなくても、
第一回目までに納得出来る和解案出なければ、
訴訟費用も掛かってますので譲歩出来なくなりますよ？とでも云えばOK。

>>727
メリットもデメリットもない。

本人が出来るから本人でやる。
本人が出来ないから代理人がやる。
そんだけ。

>>727
弁護士：全部やってくれるがカネがかかる。
自分：めんどくさい思いをするがカネがかからない。

まずは↓を読むといいよ。
過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
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以前紀陽銀行のカードで３０万天井張り付き３年借りたのですが過払い出ているんでしょうか？

>>728
自分は早く連絡すると金に困ってるって思われて足元見られると思って
あんまり積極的に連絡したりはしてないのよね
入金も急いでないんで判決までいってもいいですよって言ったし
アイフルなんて次２回目なのにまだ連絡もしてないわｗ

でも>>728は初めての人の参考になると思う〜

弁護士：全部やってくれるがカネがかかって解決が遅い。
自分：めんどくさい思いをするがカネがかからなくて解決が早い。

>>731
その紀陽銀行のカードローン？の利率がわかんないと話にならない。
銀行本体の貸付なら過払いは無い。はず。(銀行は貸金業者ではないから)
どこか信販会社との提携ローンなら可能性はなくもない。

>>732
でも二回目入ると準備書面面倒だよ？
俺は自分で作成のがテンプレになるから面倒じゃないけどｗ

>>734
1回目終了後に出してきたよ
判決まで行って訴訟費用も貰うわｗ

返答ありがとうございます。期日前電話はケースバイケースということですね。
みなし、と悪意、に関しては、もうすこし詰めて勉強するつもりです。まだ理解
しきれていないので。自分は、あと、728のような交渉ができるか心配ですので、
できる限り準備を怠りなくしてやって行くつもりです。ありがとうございました。

地裁案件の方がスムースにいくって聞きましたけど、逆に金額がでかいから
必死に交渉してくるようなイメージあるんですが、実際どうでしょう？

裁判終わった後に切手が返送されてきたんだけど
金券ショップでそのままの値段で買い取ってくれるもんなの？
全部で１万円分近くも切手持ってても使い道無いんだが・・・

>>737
地裁ですと二回目からは出廷しなければなりませんので、皿にとってコスト的に不利です。
簡裁は続行期日でも書面のみでやり過ごせるので、大きな差です。

>>738
> 金券ショップでそのままの値段で買い取ってくれるもんなの？
額面通りで買い取った切手を金券ショップは一体いくらで売るんだよ

>>738
「切手 支払い」でぐぐれ

>>739
武は地裁でも2回目は出てこないんだぜ
出てこないどころか準備書面すら当日ファックスで引き伸ばす気まんまんｗ

>>737
皿次第で対応は変わる
まともな神経してるとこなら2回目までに訴外で和解しようとしてくるが
2回目突入するようなとこだと必死に抵抗するし限界まで引き伸ばして嫌がらせしてくる

>>742
アイフルと武富士は2回目欠席で和解の上申書出してきた
拒否すれば結審もありうるからそういうリスクも含めてコスト的に不利って書いたのよ

>>720さん、ありがとう。

ROM専でしたが、貴方のスレ見なかったらヤバかったかもです。
一応、満5+5で話がつきました。
ありがとうございました。

>>743
武はコスト的に不利だろうがなんだろうが引き伸ばせるなら限界まで引き伸ばそうとするよ

こっちは分断等の争点一切なしの200超の案件だけど和解の和の字すら見たことない
2回目も適当な準備書面だけで3回目は2ヵ月後以降を希望だとさ

出廷しなかったら、その準備書面も擬制陳述出来ないでしょ？

>>745
竹の方が一枚上手、それなりの理由をつければ判事も認める。
ここは、原告の知識が試される時、欠席弁論は許されないと原理原則を書きたて、
立証できる事は全て立証し、新しい争点が無ければ早期の結審を求める。

しかし、貴方は黙って2ヵ月後の弁論を認めたのか？主張すべき事は徹底的に主張する。

>>746
弁護士を現在探してるけど見つかっていないので欠席だそうだ

>>747
当然黙って2ヶ月なんて認めるわけが無いｗ
俺が主張しなくても裁判官様があっさり「2ヶ月だと長すぎるので1ヵ月後にしましょうね」の一言で片付けてくれたよ
まぁ判ってる裁判官だと武がどれだけ卑劣に引き伸ばしやってるのか知ってるみたいで原告寄りの見方してくれてるよ
次回、争点らしい争点言い出さないなら結審だそうだ

>>354 です。
プロミスに残220有りで4万の過払い請求書を２１日に発送しました。
請求書には信用情報機関への連絡は不要の旨、記載しました。
本日、今月の支払い日でしたが、もちろん支払いはしていませんし、プロミスかの連絡もありませんでした。
先程、嫁の携帯にＵＣＳカードから電話がありました。
嫁は夕食の準備中な為、後日にかけて下さいと電話をきりました。
カードは一回も使ってないので嫁は何の用事か不思議がっていました。
これって、プロミスから信用情報機関へ登録がなされＵＣＳカードが使えなくなりました
の連絡で間違いないですか？

>>749
> プロミスから信用情報機関へ登録がなされＵＣＳカードが使えなくなりましたの連絡で間違いないですか？
そうじゃないと思います。

>>750
やっぱりそうでしょうね。
嫁は知らない借金なので明日は修羅場です。
プロミス、仕事早い。

なんか頭痛がするわ

>>752
つθθθ←タミフル

被害妄想とはこの事だな

>>752
日本語読めないのか、業者乙ってことなんですかね？ｗ

まず、旦那名義の借金がどうなっても嫁さんのカードに影響は出ません。
発行済みの会員ですから、いちいち名寄せもしませんし、途上与信では出ません。
キャンペーンか何かの勧誘でしょうね。

えーと、アンカー間違っていると思いますw

>>749
過払請求に対する結論も出ず、その後の未払いから１ヶ月もたたないのに
信用情報載るわけないがな。

しっかり読め

俺は間違いなく>>752さん宛てで書いているんだよｗ

後半三行は>>all

>>758
意地っ張りｗ

あと、アイフルは"訴訟提起した日付"で債務整理登録したよ。(2年前だから契約見直しは存在しない)
その一月前に一応請求書は送っているけど、その日付ではなかった。

それと、俺自身がSTARS(JICの照会システム)での照会結果を見た事がないから断言は出来ないけど、
JICで自己開示した場合は、入金予定日と入金日を見れば、1日でも延滞していることはわかる。

>>748
確か武は、そんな事をして2回目を欠席すると報告が有ったな。

749です。
>>755さん >>756さん
ありがとうございました。
また嫁に電話があると思いますので、内容判ったら報告します。

二週間前に過払い請求をポケットカードに送ったんで今確認の電話したら計算中なんであと一週間まてといわれたんですが待ってたがいいですか？
書面には二週間以内に返事しろと書いてましたよね？と伝えたら
一方的すぎるとかいわれたんですが？
それから相手が払わないと言ったら訴訟していいの？

JCB等のクレカでも途中完済による3年程の空白期間（解約なし）を
消費者金融のように分断だと主張してきて裁判は必至ですか

>>763
Wikiぐらい見ろカス

ポケットカードは訴前なら8割提示
満額欲しいなら即提訴

7年位前にかなり借金してたんだけど、まだ過払い請求は有効でしょうか？
全て完済してますが…プロミス50万
サンライフ130万
ディック50万
ライフ50万
ｱｲｸ20万
ｵﾘｺ30万
クレディア30万

サンライフってサラ金は潰れたと思います。
全て天井まで張り付きで、延滞を繰り返し出金不可能で、払い込みのみでした…
当然、ブラックになりまして、退職金と親に借りて返済しました。

>>766
時効は10年。
倒産したところはまぁ難しいだろうけど。

>>766
今のところ時効は10年です、近いうちに3〜5年に改正される可能性あり
すぐにでも請求した方が良いですよ。

サンライフは債権譲渡先に請求でしょ。
各板で請求に対する対応を確認して、
司に依頼するか、個人で行うかすればいいよ。

サンライフ→サンライフ(ネオラインキャピタルの子会社)
クレディア→フロックス(ネオラインキャピタルの子会社)
ディック→CFJ
アイク→CFJ
ライフ→ライフ
オリコ→オリコ

>>766
上記2社は難しいと思うが、まぁ駄目元で頑張って。
得にクレディア→フロックスは民事再生受けているから、諦める部分は諦める事。

請求書出して、到着して２〜３日たったんだけど、いつ頃電話来るのかな？
こちらからかけないと来ないもんなの？

>>771
業者によるんじゃないの？

>>1に、「*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう 」
って書いてあるのが読めないの？

サラだったら、大手でも一月後とか無視とかそんなもんじゃない？
残債ある場合は約定入金日後に掛かってくるかも知れないけど。

来月中旬武2回目ですが、準備書面はいつごろ提出するのがベストでしょうか？
それと武の答弁書は、みなしの主張のみで、悪意に関しては否認の至争う。
だけなのですが、こっちからは、みなしの主張の反論だけでよいのでしょうか？
それとも悪意に関しても書いたほうがいいのでしょうか？

>>773
遅くとも、期日の10日前までには出すこと。
準備書面は、みなし弁済の無効と合わせて、悪意の受益者に関しても書いた方がいいよ。
以降、一切反論出来ないようにガチガチに硬めておくと結審が早まる。

あと(対象となるなら)過払い利息の発生日に関しても書いておくとよい。

請求書だしても時間の無駄だから、いきなり提訴って良く聞きますが、
その場合皿への連絡はしなくてもいいんですか？　　裁判所から通知いくとか？
もしくは請求書に送るだけ送って、提訴済みですって一文入れといた方がスムーズですか？

アイフルアコムで満5+5で行こうと思ってます。　　一回前和解は無いと考えた方がいいですよね。

レイクに

>>775
裁判所から特別送達で訴状が届きます。
連絡する場合、期日決定後(事件番号が確定します)1週間ほどしたら電話する程度でOKです。

>満5+5で行こう
その言葉はよく使われてますが、世間ではまったく認知されていない言葉です。
過払い金に利息を付加して返還してもらうだけです。
エクセルの引き直しシートに入力した出た結果と、返還までの利息を払ってもらうだけです。
訴訟になれば必然とその金額になるから、ごちゃごちゃ云う必要なしです。

アコムなら争点なければ第一回期日前に和解。
アイフルなら第二回目期日前には和解かな？

レイクに取引履歴を請求したのが2年前。
一年後、レイクに過払い金請求した。
和解案が飲めないので提訴する事になって、今年の5月15日に提訴しました。
最終取引日から提訴日まで7年程経ちます。
その間5％の利息を付した計算書を提出したんですけど大丈夫ですか？
例えば、意図的に提訴遅らせて利子を多くした、とか言われますかね？
↑スレ汚してスミマセン。

>>778
悪意の受益者レイクは、その間、あなたから得た法廷果実たる不当利得を15〜29.2%で運用して利益を得ていたのだから問題ありません。

×法廷果実
○法定果実

>>778
>その間5％の利息を付した計算書を提出したんですけど大丈夫ですか？
>例えば、意図的に提訴遅らせて利子を多くした、とか言われますかね？
言われるかもね。

29.2%請求されないだけありがたく思え
利息払うのが嫌なら自主返還すれば良かった。

でFA

>>779さん返答ありがとうございます。
胸張って行ってきます。

>>781さんありがとうございます。
いまから準備書面作っときます。

766です
過払いに対応に柔軟な業者は何処になりますか？
ちなみにサンライフの取り立ては凄かったです。
電話も凄まじかったし、鬱になりかけて電話に出れなくなったら電報…
笑えない状態で、毎日過ごしたら顔面麻痺なったり。
思い出すだけでキツかったですね

>>784
オリコ→ライフ→CFJ→その他
の順に糞になります
オリコあたりを自分でやらずに弁司に投げるのは金を捨てるようなもの

詳しくはこの板にある業者別スレへＧｏ！

785さん
ありがとうございます。
ｵﾘｺから攻めてみよう思います。

>>784
オリコは信販系だから請求すれば利息つけて自主返還するよ。

以下は提訴必須。
ライフは信販系だけど、実際はサラ金だからアイフルと同じ対応。まぁマシな方。
CFJはお金ないからねぇ･･･ まぁ、でも、それなりに対応はするでしょ。(いつまで会社が存続するかわからんけど)
CFJに関しては訴外和解ではなく、最低でも「和解に代わる決定」をもらって債務名義取っておくこと。急ぐこと。

クレディア＝フロックスは、過払い金額が少なければ捨てた方が得かも？
サンライフはわからんけど、裁判で判決まで行く気で頑張って。
ネオラインキャピタルは、サンライフをプロミスから買う程度にはお金あるはずだから。

>>787
＞クレディア＝フロックスは、過払い金額が少なければ捨てた方が得かも？

ん？ここはまた状況変わってるん？
1年前は、基本過払いの40%返還、30万までは小額は全額返還じゃなかったけ？

>777
ありがとうございます。　　がんばってみます。

>>788
いやぁ、借入30万だし、完済までの経緯も読んで、過払い少な目かな？と思って。
↓面倒みたいよ？ネオラインキャピタルだしねぇ。

フロックス＠クレディア　Part1
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240227422/

過払い金返還請求を提訴前にやると時間かかりすぎってよく見ますね。

では、提訴したらその次はどうすべきでしょう。

・出廷日までは何もしない（相手待ち？）
・本部に請求したり電話する

完済してない場合は、（相手の金利の都合で）滞納を指摘されたりしますか？

相手はアコムです

本部ってまたお前か？
毎回毎回、グダグダうっさいんだよ！

事件番号付いたら、対応部署に連絡して和解交渉。
アコム、プロミスは第一回期日前の和解。
アイフルは第二回期日前の和解を目指す。
武富士は相手が納得出来るまで和解交渉。平行して準備書面はガチガチのを提出。

散々既出。

以降、中身のある質問以外で、おまえの書き込みがあったら、マジブチ切れるぞ。

>>791
なるべく早く、過払金を手に入れたければ自分から積極的に行動したほうがいい。
それとアコムは遅延損害金に関して、抗弁してくるということはあまりない。
個人で提訴するなら、最低限の理論武装しておかないと後で困ることになるよ。

これから請求書と計算書送ろうと思ってます。
自分も>>590さんと同じ疑問を持ちました。
最後まで１８％記載で送っていいのでしょうか

いいよ。

>>792
ホント乙
>>791はいい加減にしてほしーな
教えてちゃんすぎる

>>795
ありがとうございます。

武富士からの答弁書が1回目前に届きました、以下内容。

原告の請求を棄却する
訴訟費用は、原告の負担とする。　との判決を求める。
請求の原因に対する答弁は、

取引があったことは認めるが取引内容に関しては、現在確認中。
請求の原因のその他の項目については否認乃至争う。
請求の原因に対する答弁の詳細については、追って主張する。
そして、最後に被告の主張として、

被告の主張については、次回追って主張、立証する。

です、これに対する準備書面は用意したほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>798
具体的な反論がないので準備書面はいらない

>>798
>>792の7行目

１．被告は，これまで「みなし弁済」に対する具体的な主張・立証を行っていないことから，
貸金業法４３条の要件事実を満たしていないと推認する。
また，仮に被告が貸金業法４３条の要件事実を充足していると再度主張し，立証する場合においても，
「期限の利益喪失特約」のような，債務者に対し制限超過利息を強制するような特約があった場合，
貸金業法４３条１項にいう「債務者が利息として任意に支払った」とは言えない。
(最高裁平成１８年１月２４日)

２．一般に，不当利得者が，その利得にかかる法律上の原因の不存在を基礎づける事実につき，
これを認識している場合には，当然に「悪意の受益者」となるのであって，法令の存在を知らなかったり，
誤った法解釈に基づいて法律上の原因があるものと誤解していたりしたとしても，
そのことは結論に影響を及ぼさない。
法の不知は抗弁とならない。

３．民法７０４条には「悪意の受益者は，その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。」とあり，
受益があれば当然に利息が発生するとの解釈が文言上も至当である。
また，民法７０４条のいう利息とは，元本に対しての果実との意味合いが強い。
民法５７５条１項には「まだ引き渡されていない売買の目的物が果実を生じたときは，
その果実は売主に帰属する。」とあり，果実は元本と運命をともにするという法律の趣旨がみてとれる。
被告は貸金業者であり，不当利得を元に貸付を行い営業利益を得ていたのであるから，
元本を返還すべきときは，その元本が生じた時点から果実たる利息を付して返還すべきである。

４．以上のことから，被告が悪意の受益者であることは明白である。
過払い金に発生する悪意の受益者の利息は民法所定の年５％である。
(最高裁平成１９年２月１３日)
よって，過払金が発生した時点から，５％の利息を負担すべきである。

My準備書面テンプレに宇部対策も入れてみた。
分断とかの争点なければ、二回目の準備書面で出せば反論出来ないと思う。

添削、改良案ある方は御自由に。


パクり元の人々に感謝の意を捧げつつ･･･

腹いてえw ニコススレに変なの湧いてるw

第1回目、出廷してきました。
相手業者はアコム。請求額は140万円です。

期日の前日になっても連絡がなかったので、こちらから電話してみたところ
まだ、訴状に目を通していないとの事。
期日延期を頼まれましたが、それを蹴って
翌日を迎え第一回目出廷してきました。

当日、紙1枚の安っぽい答弁書が届いていました。
第１　請求の趣旨に対する答弁
�@被告の請求を棄却する。
�A訴訟費用は原告の負担とする。との判決を求める。

第２　請求の原因に対する認否
�@原告の請求原因は、追って述べる。

第３　被告の主張
�@現在、被告は訴訟の進行方法について検討中であります。
よって、次回期日は6月中旬日以降の指定を願います。

との内容です。

他二件の過払い請求はマニュアル通りに進んで無事終えましたが
こんな答弁書は初めてです。
反論するにも、、アコムの答弁書には内容がありません。
こんな主張をされた場合、こちらが用意する準備書面はどうしたらいいのやら・・。

>>804
このスレを10レス前から読み返せ

>>804
分断・時効などの争点なしでアコム二回目突入って、最近の対応傾向見るとレアなケースじゃね？
逆に争点アリアリだからホントに検討中なのか。ｗ
あくまで俺の予想だが、争点なしなら二回目前にすんなり和解してくると思う。
アコムは少しでも減額に繋がるネタのない事件には、あっさりケリつけるスマートな印象があるけど。

>>804
被告の答弁書は内容が無く
悪質な公判の引き伸ばしに過ぎないので
早期の結審を求める
でいいんじゃね？
ところで
もしかして一回目前に連絡しなかったら
被告欠席でいきなり確定だったかもね

>.804です。

>>805
ありがとうございます。

>>806　>>807
相手がアコム相手なので、期日前に和解できるだろうと
のんびり構えていました。
争点はありません。
私は争点とは思っていませんが
業者側から見て、無理やりでも指摘する箇所と言えば
一度だけですが、完済後（解約無し。カードは継続）3日後に借り入れしたくらいです。

>>807さんのいうとおり、被告欠席だったかもしれません。
ありえないかもしれませんが、
連絡した時の慌てた対応とかを考えると
見落とされていたのか、すっかり忘れてたような感じにも思えるのです。
連絡しなければ良かったと悔いています。

2回目、ぎりぎりまで待ってみて
>>804さんのお言葉をお借りしようと思います。

みなさんありがとうございました。

>>801これ重要

今日、皿３社訴状提出しました。

大きな訂正も無く全ページに捨印打って無事に受理。事件番号もらって来ました。
ようやくスタートラインですが、ここに立てたのも偉大な先人達と、このスレの皆さんのおかげです。
ありがとう！

決着が付いたら改めてお礼に伺います。

…提出書類が１部足りず、裁判所でコピーしたら一枚20円だったお('･ω･` )

一括払いのキャッシング枠が10万円あって、あるときは10万円いっぱい、あるときは7万円と
いった具合に借りては返済していました。
引き直し計算する場合、10万円借りたときの利率は18%で、7万円借りたときの利率は20%と
して計算するのですか？

>>811
このスレを>>1からちゃんと読んでればわかる話なんだが…
とりあえず↓をよく読んでね。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242713359/12
以後、未満スレでのやり取りを推奨。

511です。
現在履歴をひき直し計算入力中（今1/4くらい）なのですが、
全部、入力し終えたらどうすればいいのでしょうか？
「計算する」みたいなボタンが見当たらないので、よくわかりませんOrz
どうかご教授願いますm(____________)m

いや、未満スレのテンプレはわかりづらいような･･･

>>811
一番最初、初回の取引が10万円ぴったりの借入なら18%です。
10万未満の場合は、20%です。
ただし、初回返済前に再度キャッシングし、10万になったらその行以降ずっと18%でOKです。

ただ、一括払いということで、個別計算をするのなら、あなたの書いた通りでOKです。
この場合、一月毎に計算書を作成する必要があります。

>>813
マイクロソフトエクセル＋名古屋式だったよね？
入力終われば印刷するだけ。
計算は入力するたびに行われ、残元金、過払利息、過払利息残額が更新される。

> もしかして一回目前に連絡しなかったら
> 被告欠席でいきなり確定だったかもね
>>807のレスなんですが１回目前に連絡しないほうがいいのでしょうか？
連絡しなかったら被告欠席で確定（満5+5？）するのでしょうか？

私は６月末に第１回です。プロミス。

>>806
俺アコム３回目期日決まってるよｗ

地裁だから弁も出てきたよ

まあ若干争点あるけど　at九州

>>815回答ありがとうございます。
入力しているんですが、「利息」とか、「残元金」とか、０のままで
ずっと変化かないです。どこかヘンなところ押したのでしょうか・・・
それとも、これでいいのかな？

>>816
答弁書が来なければ確定しますけど、そこら辺理解して質問してます？

>>818
駄目です。
もう一度確認しますが、マイクロソフトのエクセルですよね？？？

>>820
はい、マイクロソフト、エクセルのOfficeOnline無料お試し版+名古屋式です。

>>818
それは計算されてない。
恐らく入力方法が間違っている。計算ソフトは何？あとMSOfficeかOpenOffice
どっち使ってる？

OfficeOnlineというのはサイトの名称です。
http://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/default.aspx?re_ms=oo&culture=ja-JP

上記ページからダウンロードし、インストールしたエクセルですよね？
正確にはExcel2007。

>>821
名古屋式の下に使用方法と小さくあるから、そこを開いて入力方法が合ってるか
確認してみな。カンマとか余計なものが入ってたりすると計算されないから。

はい。マイクロソフトOfficeExcel2007です。

>>824見てみたのですが、なかなかむずかしいですね
25桁のシリアルナンバー？を入力してないのがまずいのですかね？

一番最初の借入は入力してあるよね？
その行の残元金は表示されてる？
一番最初の行は表示されてて、次の行から0になっているんなら日付の入力が間違っている。

一番最初の行の残元金だけ、表示されてます！あとはずっと０
日付けは、H090321みたいな感じで入力しています。

日付は区切り入れないと駄目。
和暦で入力するなら、H09.03.21

>>829
できました！なんという単純ミスＯｒｚ
これからどんどんやっていきます！
回答くれた方々、どうもありがとうございました。

>>828
日付の入力ミス。
ｈ09/03/21 にしてみたら？

あ、かぶったorz

野良115さんどうもありがとうでした。
計算しに行ってきます〜。

>>819
ありがとうございます。
理解出来ていなかったので質問しました。

相手方から答弁書が届きました。明日が第一回目の裁判で一回目は反論はになくてよいみたなのですが二回目は
準備書面で反論しなくてはいけません。　争点は一連取引か個別取引かということなのですが、一連取引だと主張する
準備書面はどのように書いたらいいでしょうか？

第１回前に連絡して和解に持ち込むか、連絡しないでいるか
どっちのほうがいいのでしょうか？
私はもう少ししたらプロへ連絡しようと思っていたのですが、
ここを見ていて悩んでます。

>>835
争点に関してはここでは語りません。

過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233971642/

>>836
御自身の好きにすればいいと思いますよ。
答弁書が出ないなんてことは事務処理ミス以外ではありえませんから。
(3〜4回目にあきらめて準備書面返してこないことはありますけど)