【初心者未満】過払金返還見習いスレ17社目【歓迎】

過払金って何？
過払金？何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな …　…　等々


　　　　　　　　過払金初心者未満の人たちのため　のスレです。
　　　　　　　　履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ16社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1236096469/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。高い方の本が３版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896284621

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
http://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/product.aspx?sku=3121199&culture=ja-JP

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効

A:ブラックリストというのは、
ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。

全情連/個人信用情報の登録内容
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。


CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
｢完済｣ (完済後になされた過払い金返還請求についての｢契約見直し｣情報の登録は不可)

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
｢契約見直し｣＋｢完済｣

(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]

(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
｢契約見直し｣＋｢債務整理｣

※｢債務整理｣情報および｢契約見直し｣情報は、CRIN (全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワーク) の交流対象外

詳しくはこちらへ
過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

過去ログ

>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金初心者スレ76社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1237446660/

過払い金返還その38社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234801144/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

引きなおし代行

ヨシミデータ
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

>>7の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 の見習いWIKI



■引き直し計算とは？

○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
　ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
　貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
　修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。


以下、引き直し計算について
　　例１（計算の基本＋過払利息）
　　例２（残元金に対する利率の変化）
　　例３（過払利息を付加すべき時期＋他）

例１　次のような約定利率での取引を引き直し計算する

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　33　　　　　　4,945　　　　0　　　　　　182,290
5　　H13.3.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　0　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　192,290
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　28　　　　　4,307　　　　0　　　　　　186,597
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　31　　　　　4,627　　　　0　　　　　　171,224
8　　H13.5.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　2　　　　　　　273　　　　273　　　　　181,224
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　4,349　　　　0　　　　　　165,846
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　27　　　　　　3,582　　　　0　　　　　159,428
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　33　　　　　　4,208　　　　0　　　　　153,636
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,687　　　　0　　　　　147,323
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　31　　　　　　3,653　　　　0　　　　　140,976
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,383　　　　0　　　　　134,359
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　29　　　　　　3,117　　　　0　　　　　127,476
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,059　　　　0　　　　　110,535
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.292　　　　30　　　　　　2,652　　　　0　　　　　　　　　0

☆引き直し計算実行 （例1）
　この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
　そして、1回目の弁済．2　H13.1.27　を　１８％で実行すると
　200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・　となるので、小数点以下切り捨てて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法定利息は1676円。

　　　したがって約定利率での取引経過↓が
　　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
　　　このように↓正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676

　　　同様に3も
　　　191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・　となり法定利息は2835円。

　　　したがって↓が
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
　　　　↓に正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。

☆引き直し計算実行 （例1）

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　33　　　　　3,002　　　　　0　　　　　　177,513
5　　H13.3.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　0　　　　　　　0　　　　　0　　　　　　187,513
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　28　　　　　2,589　　　　　0　　　　　　180,102
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　31　　　　　2,753　　　　　0　　　　　　162,855
8　　H13.5.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　2　　　　　　160　　　　160　　　　　172,855
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　30　　　　　2,557　　　　　0　　　　　　155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
　9の残元金＝；172,855−（20,000−（法定利息2,717））；＝155,572円
　9の法定利息2,717円＝ 　『160円』　　　　　　　＋　　　　　　『2,557円』
　　　　　　　　　；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　27　　　　2,071　　　　　0　　　　　　147,643
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　33　　　　2,402　　　　　0　　　　　　140,045
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　2,071　　　　　0　　　　　　132,116
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　31　　　　2,019　　　　　0　　　　　　124,135
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,836　　　　　0　　　　　　115,971
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　29　　　　1,658　　　　　0　　　　　　107,629
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,592　　　　　0　　　　　　　89,221
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647

＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
　ところがこれだけでは終わらない。
　過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
　貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら） 余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
　つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
　では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
　最高裁H19．２・１３にて、年利５％　との判断が下されたので 年利５％がほぼ９９％確定しています。 ＃＃＃＃＃＃＃＃

→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金　　過払利息 （0.05）
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647
18　　H20.1.11　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　2,146　　　　0　　　　　　0　　　　　　-22,647　　　-6,654

よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計　29,301円となります。

　例２　以下の取引の場合
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　14　　　560　　　　　0　　　　45,560
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　28　　　1,020　　　　0　　　　41,580
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　32　　　1,064　　　　0　　　　37,644
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　26　　　782　　　　　0　　　　33,426
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　0.292　　0　　　　0　　　　　　0　　　199,426
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.292　32　　　5,105　　　　0　　　194,531
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.292　34　　　5,291　　　　0　　　179,822
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　27　　　3,884　　　　0　　　163,706
10　　H13.8.10　　　　　　　　　100,000　　0.292　　14　　　1,833　　　　0　　　65,539
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　　17　　　891　　　　　0　　　46,430
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.292　　33　　1,225　　　　　0　　　37,655
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.292　　26　　　783　　　　　0　　　　　0

　☆引き直し計算実行 （例２）
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　　0.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　14　　　383　　　　0　　　　45,383
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　28　　　696　　　　0　　　　41,079
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　32　　　720　　　　0　　　　36,799
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　26　　　524　　　　0　　　　32,323
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　《0.18》　　0　　　0　　　　　　0　　　198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％〜＃＃＃
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　32　　　3,129　　　0　　　　191,457
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　34　　　3,210　　　0　　　　174,662
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　27　　　2,325　　　0　　　　156,987
10　　H13.8.10　　　　　　　　　　100,000　《0.18》　14　　　1,083　　　0　　　　　58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま〜＃＃＃
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　17　　　486　　　　0　　　　　38,556
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　33　　　627　　　　0　　　　　29,183
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.18　　26　　　374　　　　　0　　　　-8,881


ここで疑問点
　■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
　○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
　　　　から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
　　　　しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。

　△これを、7　でみてみると　仮に20％のままであったら
　7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息　＞　18％利息）
　▼次に　11　で、仮に20％に引き上げてみると
　11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される（一方通行）

　例３　以下の取引のケース
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　14　　　5,600　　　　0　　　　　455,600
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　28　　　10,205　　　0　　　　　415,805
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　32　　　10,644　　　0　　　　　376,449
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　26　　　7,830　　　　0　　　　　334,279
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.292　　　0　　　　0　　　　　0　　　　　499,279
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.292　　32　　　12,781　　　0　　　　　212,060
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.292　　34　　　5,768　　　　0　　　　　67,828
9　H13.7.27　　　　　　　　　　60,000　　0.292　　27　　　1,465　　　　0　　　　　9,293
10　H13.8.25　　　　　　　　　　5,000　　0.292　　29　　　　215　　　　0　　　　　4,508
11　H13.9.30　　　　　　　　　　4,637　　0.292　　36　　　　129　　　　0　　　　　　0
　↑
これを引き直し計算すると、このようになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　未払利息　残元金　　過払利息（5％）　過払利息合計
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　14　　　3,452　　　0　　　　453,452
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　28　　　6,261　　　0　　　　409,713
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　32　　　6,465　　　0　　　　366,178
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　26　　　4,695　　　0　　　　320,873
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.18　　　0　　　　0　　　　　0　　　485,873
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.18　　32　　　7,667　　　0　　　　193,540
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.18　　34　　　3,245　　　0　　　　　46,785
9　H13.7.27　　　　　　　　　60,000　　　0.18　　27　　　622　　　　0　　　　-12,593
10　H13.8.25　　　　　　　　　5,000　　　0　　　　29　　　　0　　　　0　　　　　-17,593　　　　-50　　　　　　　　-50
11　H13.9.30　　　　　　　　　4,637　　　0　　　　36　　　　0　　　　0　　　　　-22,230　　　　-86　　　　　　　-136
12　H20.1.16　　　　　　　　　　　　　　　0　　　2,299　　　　0　　　　0　　　　-22,230　　　　-6,997　　　　　-7,133
＃＃＃　このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
　　　　H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
　　　　あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
　　　　最終取引日から過払い利息を付すのではない。　　＃＃＃

******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
　適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
　かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
　法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
　推定されるものというべきである。」　　　************

〜〜　その他 〜〜
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
　 過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
　引き直し計算においても初日算入すべきなのか？

○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
　恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。

＃＃＃＃＃　現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当　のいずれも
　　　　　　　　絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。　　＃＃＃＃＃

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満ー過払い金元金満額

５ー最終取引日までの過払い金利息５%

＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

その他参考リンク集：

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁！

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である

◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用

++++++++++++
テンプレここまで

前スレを使いきってから使用してください。

では質問をどうぞ！

乙です。

まくり一発を探せ！！�@
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1238407065/7

質問です。

訴訟を行う場合に
「特に争点が無い場合」とはどの様な意味（場合）になりますか？
エライ人宜しくお願い致します。

>>23

>>20

>>23
取引を開始してから、
途中で、一旦全額返済して借り入れが0円になったり（途中完済）

途中完済後、しばらく取引が、なかったり（中断）

途中完済後、契約を解約したり（分断）

>>23
そんな事が無ければ、
争点が無いって言うね。

さっきみたいな事実があれば、争点ありで長引くね。
皿会社によってだけどね。

質問です

代表者事項証明書の取得及び訴状提出には原告本人が行かなければならないのでしょうか？
あまり休みが取れないので代理人でも良いのなら家内に行ってもらいたいのですが…｡

役所に書類を取りに行くだけだから誰でもかまいません
代理という概念もいりません

↑代表者事項証明書のことね

>>27
訴状も誰が出してもいいです。
奥さんが訂正も対応してくれたら一日で済みます。

>>27-30
俺が今日このスレで聞こうと思っていた質問を全て解決してる・・・
便乗ありがとございます

>>28-30
ありがとうございます！
これで安心して提訴に入れます。

前スレ>>995

どんな場合でも、向こうに有利なら
有利なように主張してくるよ。
和解ってのは法律に則ってやりますが、
基本的には交渉による駆け引きだと思ってください。

法律に則っている債務者の方が有利なのは言うまでもないけど。

だから、こちらも法に則った自分に有利な条件で提案すればいい。

それが基本となって交渉がスタート→こじれれば訴訟

という流れ。

中断、契約更新などは向こうに根拠を提出させて
から主張させるようにね。

前スレ>>995です。>>33さん、アドバイスありがとうございます。
全く覚えがないものなので証書貸付のぶんは無視して計算して請求することにしました。
一応証書貸付含めた一連のぶんも計算してみますが、
二つの計算が終わって金額を確認出来れば何かが分かる気がします。
自分はそもそも電話交渉をダラダラする気がなく、
金額が確認出来たら一応請求書を送って即日提訴する予定でいます。
証書貸付の契約書も、今は開示請求しません。
裁判前提なので、始まれば全て分かる気がします。
相手に主張立証させるようにします。
アドバイスありがとうございました。

名古屋式と外山式の違いを教えて下さい。名古屋式の方が得すると聞いたのですが本当ですか？

初心者ですみません。
ｱｺﾑに取引明細取りにいくのですが必要な物ってなにかありますか？
印鑑とか免許証とか。

窓口で取引明細何に使う？とか聞かれますか？

>>36
アコムは知らんけど他社は手ぶらでおｋだったよ
履歴の用途は聞かれると思うけど適当に答えて大丈夫

前スレ>>976です。
再度質問します。
ショッピングの取引も引き直し計算して計算書送るのですか？
全部一回払いで手数料無しです。

>>38
ショッピングは対象外

>>39
素早い返答ありがとうございます。

前スレ>>987です>>989さんありがとうです！
では赤数字の残元金と過払い利息残額を足したものを請求でいいんですね！
で、＋５は、その最終取引日翌日から、残元金と利息残額合計に対する支払い済みまでの５％ってことであってますか？

>>41
残元金+残元金に対する最終取引日翌日から支払い済みまでの5%とすることで、
利息残が含まれることになると思いますが

>>41
利息の利息＝重利は重利の要件をみたさないと当然には請求できません。
残元金はそのまま、その残元金に対する利息が最終取引日翌日以降積み上がっていくことになります（＋5の部分）。

シンキから昨日履歴到着。自分で引き直しで約30万程過払い（残責有り）、一応専門店に引き直しをお願いしようと思うのですが約一週間かかるので10日支払日は返済した方が良いかな？

>>41です>>42>>43ありがとうございます。
試しに最終取引から2ヶ月後の日付を名古屋式に入力してみたら、
マイナス赤数字はそのままで、｢過払い利息｣と｢過払い利息残額｣は増えました。
満はわかりますが、てことは5は｢過払い利息残額｣(一番右側)で、
＋5は2ヶ月後に入力した時に増えた｢過払い利息｣のことなんですか？
それとも請求に｢過払い利息｣は関係ないんですか？
数字に弱くてすみません。

>>45
(最終取引日過払い元本＋過払い利息残高)および内金(過払い元本)に対する
(最終取引日の翌日)から支払日まで年５％の利息をつけて返せ
(もし過払い利息残高＝０なら内金→これ)

>>17
満ー過払い金元金満額 (過払い利率０％で計算)

５ー最終取引日までの過払い金利息５% (過払い状態での借り入れ金が過払い利息残高に充当されることに注意)

＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

兎に角、満５だか満５＋５だか知らないけど、分けて考えるからややこしいだけ。
要するに、過払い元本と支払い済み(返還金振り込み日)までの過払い
利息残高を取り返すことだけ考えればいい。

>>46さん、わかりました―!!!ありがとうございます！

完済して解約してから過払い請求したんですが、やっぱり車のローン通らないのですか？ちなみにアコム、アイフル、レイク、プロミス、三洋信販です。

まず無理です。

>>48
完済したなら信用情報に余計な事（契約見直しetc）は書かれないが記録は5年は残るんじゃないだろうか。

解約してたら信用情報もヘッタクレもない。
ただし、各社からつまんでた事実だけは残る。
それをどう判断するかは車のローン会社次第。

もし>>48さんが車のローンを組めないとしたら過払い請求したことが関係ない
のは間違いない。
つうかそれだけ取り返せば現金で買えそうだけど(((^_^;)

>>44
自分で計算した数字に自信がなくてもよっぽど間違ってなければ大丈夫。
自分と業者の計算結果が数万円食い違う人も居ますから。
すぐにシンキに電話して、過払い発生してるから次回から支払わない棟を伝えましょう。
まず請求書を送れと言われます。請求書を送った後の交渉では弁司介入以外の個人とは交渉しない、提訴するならすればと言われます。
なので、自分が出した数字に自信がないのなら代行業者に計算依頼して、正確な数字が出たら
請求書送付するなり、即提訴するなりして下さい。
シンキは争点が無ければ、訴訟では一回目期日で和解に代わる決定を貰い結審となります。

>>48
過払い請求は関係ないけど
完済したとは言え5社も借りてちゃあねえ

ローンが組めるかどうかは属性次第です。

本日、開示報告書が届き、ただ今、名古屋式に入力終わりました。

確認のため教えていただきたいのですが、
開示報告書には、ご利用残高が120万ぐらい記載されています。

で、名古屋式の「残元金」は、95万円。

請求できるのは、120万-95万の差額、
という認識でよろしいでしょうか？

>>55
名古屋式の引き直しで、残元金が０からマイナスになって最終的に−＊円になっている
分が過払い金で請求できる

マイナスになってなければ、それが残元金になるからよく見ましょう

>>56

レス、ありがとうございます。

もう一度、質問させてください。
過去のレスなども見ましたが、マイナスになる場合というのは、過払い金が元金を超えている場合ですよね？

私のように、過払い金は元金を超えていなくても、業者の記した支払い残高が名古屋式の残元金を上回っていたら、その差額を請求できる、という認識でよろしいのでしょうか？

何度もすいません。

>>57
マイナスになると言うのは、残元金が完済（０）になって過払い金が発生するって事です

＞業者の記した支払い残高が名古屋式の残元金を上回っていたら

上回っていて当然ですね、業者の残元金は利息制限法を上回る利息計算だからね
結局、名古屋式でもマイナスになっていなければ、それが法律上の残元金で支払う義務があります

>>58

返信、ありがとうございました！
やっと、りかいできました！

53様 ありがとうございます。さっそく電話します

すみません、質問です。

現在、司法書士さんにお願いし、ディック(CFJ)に過払い催促したところ、
司法書士さんが計算してくださった過払金150万円のところ
ディック側が値切り、和解しましょうと提示してきた額が100万円でした。

100万で和解しなければ訴訟・ということになるようです。
額が額なので、和解でなく訴訟したいのが本音です…が、少々悩んでいます。

訴訟の間にディックが倒産すると、返還自体が危ぶまれるのではと不安です。
CFJふくめ経営が危うい危ういと聞いているので、尚のこと悩んでいます。

当方はブラックリストに載ることはためらいませんし、また早くお金が欲しいということもありません。
和解の場合、司法書士さんに返還された総額の21％をお支払いし、
訴訟になると25％お支払いせねばなりません。

上記のような状態で、和解すべきか・訴訟すべきか
どなたかアドバイスいただければ幸いです。

>>61
急ぐために減額和解しても、和解なら提訴より一般に返還日は遅くなるし、
万一その日までに倒産すれば破産の配当を減額分だけ減らすことになると
思いますけど

>>61
和解の場合、今なら入金は遅くとも6月末

訴訟の場合、今から3〜6ヶ月かかりさらに入金まで1ヶ月以内

そこにCFJの営業不振が加わるとなると、
いま和解した方が無難といえる

あとは報酬を払うか払いたくないかで変わってくるんじゃないかな

>>62-61
素早いご返答に感激です。本当にありがとうございます。
やはり時間の経過と、CFJの経営状態、あとは報酬の問題かなと感じました。
冷静なご意見いただけて、少し頭が冷えました。心よりお礼申し上げます。

>>64
一回目前、提訴しただけでも150x(25-21)%=6ぐらいなら和解額は上がりますよ。

後は↓で
【過払い急げ！】ＣＦＪからお金を取り返せ！★２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227742752/1-

>>64
つ 150万で提訴だと地裁だから、本人訴訟（司は代理人になれないからサポートのみ）じゃね？
それとも、25％報酬で、提携弁が代理人やってくれるならいいけど、本人訴訟で出廷するなら
コストパフォーマンス悪いな。

引き直し計算時の利息について教えてください
100万未満→18％
100万以上15％
20万未満→20％
これで正しかったですか？

10万未満→20％

教えてください。すでに払い終わってるのですが、オートローンは過払い請求できますか？ちなみに250万の車で26％60回払いでした。中古車販売店を通して組みました。

はよせいボケカス

↑
？

>>69
割賦販売は手数料で利息じゃないから利息制限法は適用されません。

でも、普通のオートローンの手数料率にしては26%は高すぎますね。
それって何年前の契約ですか？
社名がわからないからなんとも言えませんが、もしもそれが割賦販売
じゃなく目的ローンなら過払い請求の対象になるかも知れません。

ご回答ありがとうございます。７年前に買って２年前に支払い終わったローンです。ローン会社名は思いだせないので、明日調べてみます。ありがとうございました。

>>73
架空質問はダメよ！！

>>68
ありがとうございます

質問です。
額が1万3000円と小額なので自分で過払い請求しようかと思い請求書を送りました。
すると先方担当者曰く、今すべての過払い請求者には10％での和解をお願いしているとの返事。
こんなことってありえるのでしょうか？
こんな小額だと提訴しないとなめられているのでしょうか？
何分初めてなのでよく分かりません。私はどうしたらいいのでしょうか？
ちなみに相手は三洋信販です。

また、質問させてください。

返還請求書ですが、1社で2枚のカード（一般のクレジットとローンカード）に対して請求をする場合、請求書は別々になると思うのですが、送る際は、一緒でよろしいのでしょうか？

また、提訴になった場合、別々に提訴になるのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>76
ありえる
なめられてる

>>77
個別で引き直し、請求提訴は合算でよいかと

>>78

早朝に即レス、ありがとうございました。

過払い金額が60万円以下の場合少額訴訟でも出来るようだけど結局通常に移行しちゃいますかね？

>>80
答弁書を出さず期日前に和解の話をまとめてくれるようなとこ相手なら有効かも
業者次第、金額次第でしょうね

>>81
相手次第ですか・・・。
アコムで20万なんですが電話した時の返答内容じゃ無駄だろうな・・・。

>>69
その26%ってもちろん年利のことですよね？

>>76
提訴する手間と費用を考えたら10%でもいいんじゃね？
俺だったら請求自体しないけど。

13000円か…

もうちょい粘って交渉だな
提訴はしない方がいい。割に合わない

「提訴したら訴訟費用と日当のために判決まで頑張るつもりですけど、
13000円で提訴されたいですか？」
と言ってみる。

13000円でも提訴すりゃいいじゃん。
切手と印紙代で6000円くらいかかるけど
切手は使われなかった分は返ってくるし。

どなたか、お知恵をお貸しください。
銀行が古いから取り引き履歴をくれません、どうしたらいいのでしょうか。

過払い金返還請求を開始、
クレ＝履歴はないが入会と退会時は教えてくれた。
キャッシングは引き落としで平成３年までは通帳でわかるが、
それ以前の分は銀行通帳を無くしてしまったので不明。
銀行に問いあわせると、１０年前のは無い、の一点張り、
まだ２度、しかも電話でしか問い合わせしていないので、
文書請求やや裁判で要るなどをふまえて請求してみようかとは思っています。

>>88
銀行は隠しているわけじゃなくて、本当にデータが残ってないんだよ。
どんな手続きをしても出てこないと思うけどね。

法的にも５年以前までじゃないか？

>>88
89-90に同意。
自分はたまたま古い地銀で20年前まで出してもらったけど
担当者も10年前のはあるかどうかわからないから
それを調べるだけでも2週間ください、と言われた（結局マイクロチップであった）
合併があった銀行なんかは、もう全然無理だと思うよ。

UFJ銀行は平成元年からあるはず、1年半ほど前だけど担当者は残っているかどうか解らない
と言いながら元年から出てきた。

その数ヶ月後、家族数人の分も開示請求しに行かせたが、過去10年分しか残っていないと言われた
、そこで以前に平成元年から開示されてることを言い、かなり揉めた後に家族の分も元年から開示されたよ
結局これからは銀行も隠す方向だろうな

大して場所とるもんじゃないし捨てる必要もないから20年分でもたぶん残ってます。
ただ、人手で探すのがめんどくさいだけなんです、
すみませんね(((^^;)

年金記録の確認にも使いますと言ってみたり・・・

基本的に10年超えは出ない

89年から8年90万円借りた過払い請求のため引き直し作業中です
業者に頼んだ計算結果（戻りが18万）と過払いチェッカー（同56万）、
フリーソフトで自分で試算（同26万）との差が大きすぎるんですがこんなもんですか？
途中、債務が減った期間が半年程度、2回ありました。
どの計算結果で請求するのが良いか迷ってます。

>>96
あなたの借入額、返済状況などわからないので、
簡単なレスになりますが、

取引履歴をみて引きなおししてくれた業者の計算が
１番正しい気がします。

>>86
お返事ありがとうございます。
日当って請求できるものなのですか？
また、いくらくらいの金額を請求できるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。

>>97
今日別スレで代行業者が間違えてたというレスを見たばかり。
どこの業者かわからないけど、全面的に信頼していいのかな？

>>96
訴訟費用は2万〜3万くらいになると思う。
ただし、判決確定まで行くのに半年くらいかかるよ。

おそらく事件番号付けば和解出てくると思うけど、訴訟費用は乗らない。
裁判所に2回顔出すのと、5000円くらいの実費かな？

ぶっちゃけ13000円じゃ費用倒れになるし、俺なら請求しないけどなぁ･･･

>>98
日当は3950円。
他にも交通費や書類作成費用などあるから、
ググってみて、自分がわかり易いと思うサイトさがしてごらん。

>>99
いまんとこ履歴みてるのは、あなたと業者だけですから・・・
別の業者に依頼してみるか、可能な限りの詳細をupするか・・

>>98
あ、和解なら費用は相手持ちとかの文句がある場合ね。
勝てば全額。
やるからには判決もらいなよ！
けっこうおいしいよ

>>99
差額の原因を調べるには最終結果だけじゃなく途中の行を比較する方が早いですよ。
約定利率を設定して取引履歴の再現を試すのもおすすめ

>>101 >>103
あの・・・・・


すみませんが、私の話じゃないんですよorz
>>96さんにレスしていただけませんか？

>>104
ごめん、ごめん、てっきり同一人物かとw

何故10年分しか履歴ないと銀行が言うか？
それは金融庁が一応の目安として指導の対象にしてるのが10年分だから。それ以前のは持っててもないと言ったところでお上からの指導ないと思ってる。
ただね〜、自分のしるところでは大体20年分は持ってる。でも、マイクロあたって探すのはめっちゃ面倒。
今はデジタル化云々なんだから違う保管方法なんかな〜？ 上で誰かが指摘してたが、年金記録照会の手がかりのため是非必要なんですぅというのはいいかもね〜。

>>106
自分は契約した店舗に通帳履歴を請求したら
本店営業部なんだけど、
10年前以前のものは、データ管理はまとめて管理センターにあって
そこに依頼して探してもらうって言ってた。

質問させてください
ググったりしてもみたのですが理解できませんでした
９年近い取引で、先月完済済みですが、過払い元金というのは、借入額が５０万だとしたら、５０万ということでしょうか？

>>108
全然違う。

法定金利と違法金利は大抵10%は違う。
すると、利息の元となる元本が変わってくる。二重帳簿みたいに。
ある時点で実は債務はないのに違法利息だけ払っている状態になる。
ここで支払った分が過払い元本。

なんで元本って云うのかというと、払いすぎた分には利息をつけて返して貰えるから。

>>97
>>99
>>103
各位レスありがとうございました。
少しでも取り戻したいというスケベ心から質問しました。
お世話になりました。

質問なんですが
取引履歴って店頭に行けば即日出してもらえるものなのでしょうか？
郵送のみとか店頭でのみとかあるんでしょうか？

早くもらえるなら店頭に出向いてもいいかなぁと

書き忘れました
業者は武富士・シンキ・三洋信販・CFJです
CFJは近くに店舗無いから郵送になりそうですけど

>>112
武は店頭で３０分〜１時間

三洋は有人店舗ないから郵送

シンキはしらね

>>113
ありがとうございます
明日行ってみます。
三洋とCFJはお昼にでも電話してみます

みなさん、１０年以上前の銀行履歴の件でご回答ありがとうございました。
本当に参考になりますね、特に年金記録の為になど！
サラが履歴出さなければ、裁判で色々な判決が出てるのに、なぜ銀行だけが？
しかも銀行はサラに貨してるのに・・、何が法律？？と色々と考えちゃうわけです。
さらに公的資金を受けた企業、となると、許せない、と強く思うわけです。

私の財産は本当に不利な状態であり、クレジットカードの過払い金請求が銀行が履歴を出さない事で
減額される可能性もある訳です。しかもこの銀行　試したかの様に「抹消されていますね！」と言ってました。
抹消した事実は無いので、その事実を調べて連絡ください、と言ったら
ほんの数分のうちに電話がきて、抹消ではなく・・・。の回答でした。
このあたりの対応から、試したな！と確信しました。
サラだけではなく銀行も何の告知もしないうちに、口座閉鎖してちゃっかり
預金を我の物にしてるんでしょうか、そして、それは請求しないと返さない、
この事をしらない人はたくさんいるんでしょうね。

電話が鳴っても心臓が痛くなるような生活でずっとびびってたが、今日一日ここや関連スレを見て簡易シミュレータもやってみて過払いが出たので頑張ってみようと思いました
そこで手はじめの動きで間違っている箇所があれば教えて下さい

1．もはや取引開始時期も何んとなくしか覚えてないしネット返済のため伝票もなし、ネットで開始時期確認できたのは5社中2社のみ、なのでとにかく電話で取引履歴を取り寄せる

時間をかけたくない場合「返済計画の見直しのため」と言えばいいのか「過払い請求のため」とストレートに言ってしまうかどちらがいいのでしょうか？

2.履歴が届いたら>>4のソフトに打ち込み、一つではなく複数のソフトに打ち込んでみて大差がないか確認

3.計算がまとまったらまず請求書を作成する前に電話して交渉
「〜円過払いが存在しますが・・・」みたいな話をすればいいのでしょうか？

そこでまず納得できない額を言われるようなので「提訴する」と伝えさらに交渉し、それでもうまくいかなければ提訴の準備に移る
うまく交渉が出来た場合はここで終了

あと過払いがあった場合、こちらが支払いを停止するのは最初の交渉でうまくいかなかった後に請求書を送った後でしょうか？それとも履歴を取り寄せて計算後の電話で「過払いがあるので今後は支払わない」と伝えるだけでいいのでしょうか？
提訴まで行くと数か月かかるようですが三ヶ月くらいを見ておくべきでしょうか？


以上長々とすいませんがこういった流れでいいのでしょうか？

>>116
> 「返済計画の見直しのため」と言えばいいのか「過払い請求のため」とストレートに言ってしまうかどちらがいいのでしょうか？
極端な話理由は「テポドンが失敗したから」でも良い。何でも良いのよ。

> 2.履歴が届いたら>>4のソフトに打ち込み、一つではなく複数のソフトに打ち込んでみて大差がないか確認
複数のソフトというか、俺の場合は2度やってる。使うソフトはお好きに。

> 3.計算がまとまったらまず請求書を作成する前に電話して交渉
業者によっては請求したり話をするだけ無駄。
請求書送って訴訟をちらつかせるド素人の殆どはまず足下見られる。

> あと過払いがあった場合、こちらが支払いを停止するのは
延滞付けられたくないなどの理由があるなら過払いあるから返済する旨伝えると由
決着つくまでは業者からしたら延滞なので、有効に働くかどうかは知らん
過払い発生の事実をあなたが知った事を相手に知らせてから返済するのはダメ

>>112
シンキの場合
履歴を欲しい旨を伝えるとまずは個人情報開示申請の書類が来ます。
それに何の履歴が欲しいか記載して返送すると１週間〜10日くらいで履歴が来ます。
送られて来た履歴内容は
貸付日、弁済日、利息計算期間、日数、貸付額、弁済額、利息算出元金、年利、利息充当額、未収利息、元金充当額、残元金
でした。
引き直し計算に必要なのは貸付日、弁済日、貸付額、弁済額だけで十分だけどね。

ライフ相手に自分で提訴した経緯です。

１月中旬→履歴取り寄せ、２月上旬→履歴到着→数日後→訴前和解交渉→噂の７割提示→交渉決裂、２月中旬→提訴、３月上旬→１回目期日決定、３月下旬→訴外和解交渉→和解（満５＋５＋訴訟費用、４月末日入金予定）、４月上旬→入金
訴前和解担当者→素人のこっちの方が詳しいんじゃないかと思える程の担当者で、逆にアンタが和解担当者でライフは大丈夫なのかと逆に心配してやる程のレベル
訴訟担当者→さすが訴訟担当者だけあって法律には詳しかったが、しょせん争点なしの案件、説教して満５＋５＋訴訟費用を楽々頂きました
ちなみに、過払い額は１０万弱です。

以前にも報告レスあったけど、ライフからの和解書が送られて来た封筒の切手の総額が３６０円の所、８０円×４枚、２０円×２枚でした。
いち企業、しかも有名企業がやる行為じゃないだろうに。みっともねぇ〜
ただし、和解書の返送封筒には２７０円切手が１枚貼られてた。
どういうこっちゃ!?

過払い請求を考え始めた年始は、引き直し計算もおぼつかなく、後に提訴する事になるなんて考えもしなかったけど、
先人が言ってたようにほぼ勝ち戦のこの訴訟、振り返ってみると本当に簡単で楽な訴訟でした。
実際には訴外和解したから取り下げ書を出して終結ですが。
時間に余裕がある人、裁判所から郵送物が届いても問題ない人は是非とも自分で訴訟しましょう。
弁や司に取られる報酬料がもったいないよ。
こんな簡単な訴訟は本当にないって!!
まずは一件決着しました。これもここの住人のおかげです。
本当にありがとうございました。
以後は、後進の人のために経験談が参考になればと思い、レスしていきたいと思います。
ライフスレも覗きますので、ライフについて聞きたい人はライフスレでお会いしましょう。

>>119
どんだけマルチするんだ？微額はたいして参考になんねえよ。

>>119
だから、額や入金を自慢したいんではないのが分からんのか？
こんな簡単な訴訟は他にはない、時間に都合がある人は面倒臭がらず自分でやりましょうって言ってるだけだろ。
払い過ぎた自分の金を自分で取り戻せる、しかも楽チン簡単、それが過払い金返還請求訴訟ですって言ってるだけ。
分からんならいつまでも批判してろ。
考え方が卑屈な奴ってどんな育ち方したらそんなんなるんだ？

武富士に来週240万円の地裁案件一回目です
事前に電話あり満額返すそうです
簡易裁判と違い地裁だと相手側から弁護士が出廷してくるんですか？
地裁だと一回目でも弁護士が来ますか？欠席で擬制陳述ではないのですか？

>>121は>>120へのレスでした。失礼。

>>122
初回は出てこない
答弁書の擬制陳述で終わり＠約一分
安心していてこい

>>124
地裁案件でも相手出てこないんですか？
答弁書で擬制陳述って簡裁だけだと思ってました
勉強になりました
安心して出廷してきます

地方裁判所の場合、被告は弁出てくるよ。

ちゃんと理論武装して戦わないと負けちゃうからね。

頑張れよ！素人ｗ

満額で話ついてるならお気楽に。

でも弁来てひっくり返されるよ
素人が法律のプロと対等に戦える訳ないよ
ビクビクしながら待ってなｗｗｗ

↑業者？
だったら言ってやる。
｢さっさと金返せドロボー！｣

>>128
被告が法律のプロなら原告は過払い請求のプロ
対戦を楽しみにしてるよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>129
素人が得意になって地裁とかいってんじゃねえよ
最初から弁出てくるから覚悟しろ

負け戦に弁護士雇うとはカネ余ってるんですね
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>122

出てくる場合もあれば出てこない場合もある
出てくると思って備えた方が吉。

そうなのか？
答弁書に会社名しかないなら弁護士は出てこないだろ
自分の場合、初回から２回目の間に弁護士から「今度からはこっちが相手ね。これこっちの準備書面(1)」って書類が届いてから
弁護士様が登場してきたぞ。
いきなりは無い。

相手に対して代理人通知の義務は無いよね？

国が景気対策の一環として
過払い金返還を業者側の義務にしてくれたりしないかな？
業者潰れたら取れなくなるから返還分のいくらかを国が負担したりしてさ。

借金してる奴らの負担がへれば金持ちより消費に動くし
貸金が潰れて出る失業者も減らせる。
でもってそれを大量の弁や司にやらせりゃ
底辺で仕事ない弁や司も潤う。

三重に使える景気対策にならないかと思うんだがなぁ…。

>>131
おっ？レス付けてるバカ業者？
さっさと金返せよ〜。
お前らは他人からかすめ取った金で生活してんだよ。
なぁ、ドロボーくん？

質問よろしいでしょうか？
素人なんですが、２ちゃんを見て、弁に頼む気でしたが少し自分でやってみようと思い、取引履歴を取って名古屋式？に入力してみました。
借り入れ金額の所には、借りたお金。

弁済額には、返したお金。
年月日入力して、利率は0．18にしました。

途中完済もありましたが、七年前くらいから天井張り付きで、三年前からは借り入れストップの返済のみ、現在残十万

でも過払い利息と過払い利息残額がずっと0なんです。
入力が間違ってるんでしょうか？それとも過払いになってないのでしょうか？

詳しい方宜しくお願いします

>>138
ＰＣにエクセル入ってる？

>>4
見てね

>>138
計算スレの方にレスしたけど、その現象はOpenOfficeぽいね。

140さん、何度も回答ありがとうございます。

パソコン素人でもあるので勉強してみます

10分程度でマルチするかねぇ　
ある意味玄人だな

質問よろしいでしょうか？
過請求する際、完済してないで過払い請求すると、社会的に債務整理扱いのようになるんですよね？

それを、一括完済してその次の日に請求にすると債務整理扱いにはならないのでしょうか？

今六十万借り入れあります。計算出して六十万以上戻って来る場合、もし下のやり方で債務整理扱いにならないなら、知人から六十万借りて過払い請求したいと思ってます。

宜しくお願いします

142さん、すみません

疑問が沢山あったので色んなとこで質問ばかりしてました。

マナーも勉強します。

>>143
うん、それが１番良いやり方。
ただし、全額取り戻せる保障はない。
専門家に頼めば依頼料かかるし、
自分でやるなら・・・・・結構簡単

>>143
社会的に債務整理の様にって
まだ借りるつもりですか？

あなたにも↓のレスを捧げます。

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/346

質問なのですが過払い金請求書は普通郵便で送りました。参考にしてる訴状雛形には証拠方法の欄に
内容証明（過払金返還請求書）とありますがこの場合内容証明で送ってないため証拠欄には記載できないのでしょうか？

>>147
内容証明でなくてもいいですよ。添付してください。

>>147
内容証明で送ったんじゃないなら、「内容証明」の記述を外せばいい。
雛型はあくまで雛型なんだから、原告の状況に合わせて適宜書き換え
なきゃだめだよ。管轄財務局の記述だとか、過払い利息の発生理由
だとか、そのあたりもちゃんと現状に即して書き換えてる？

　　　　　　　　　　　　　訴　　　　状
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２００９年　　　月　　　日
　　　　　　　裁判所　民事部　御中 　　　　　

　　　　　 〒
　　　　　　　　　　　 電　話　　
　　　　　　　　　　　 携　帯　　
　　　　　　　　　　　 原　　　　　告　　　　　
　　　　　 〒
　　　　　　　　　　　 被　　　　　告　　　　　
　　　　　　　　　　　 上記代表者代表取締役　　
　　　　過払金返還請求事件
　　　　 訴訟物の価額　　 金　　　万　　　　円
　　　　 貼用印紙額　　 　　　　金　　　　円
　　　　　請　求　の　趣　旨
１　 被告は原告に対し、金　　　万　　　　　円及び
　　 内金　　　万　　　　　円に対する２００９年　　月　　日から
　　 支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
２　 訴訟費用は被告の負担とする。
との判決ならびに仮執行宣言を求める。
　　　　　請　求　の　原　因
　１　過払金元金
　　　１９　　年　　月　　日、原告と被告は、消費貸借契約を締結し
　　　（会員番号　　　　　　　） 原告は金　　万円を借入れ、
　　　その後　　　　年　　月　　日までの間
　　　「利息制限法に基づく法定金利計算書」（甲１） 記載のとおり
　　　借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
　　　引直計算をすると過払金元金金　　万　　　　円，
　　　過払金利息　　万　　　　円の合計　　万　　　　円の
　　　過払金が発生している(甲１)
　２　利息（悪意の受益者）
　　　被告は、貸金業の登録業者であり、
　　　利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら、
　　　原告より返済を受けていたので、悪意の受益者にあたる。
　　　また、被告は株式会社であり、商人であるので、
　　　５％の利息を付して過払金を計算した。
　３　 被告は原告の損失によって、法律上の原因なくして、
　 　　請求の趣旨記載の金額と同額の利益を得ている。
　４　 よって、不当利得返還請求権に基づき、
　　 　請求の趣旨記載のとおりの判決を求める。
　　　　　　　　　　証　拠　方　法
　甲第１号証　　利息制限法に基づく法定金利計算書(原告作成)
　甲第２号証　　取引経過（被告作成）
　　　　　　　　　　添　付　書　類
　１．甲号証の写し　　各１通
　２．資格証明書　　　　１通


俺様使用訴状テンプレ
行間はもっと開いてるけどね。

>>148
>>149
外して記載していいんですね。ありがとうございます。
自分の案件に照らし合わせて最終チェック行おうと思います。

>>150
＞また、被告は株式会社であり、商人であるので、
＞５％の利息を付して過払金を計算した。

これ変だなぁと思った。商人なら6%になるので。
あと、過払い金に対しての利息なので、

＞よって，不当利得分に対し，利息として民事法定利率（年利５％）
＞の割合の損害金を付して支払うよう求める。

こんな感じでどうでしょう？

あと、、→，は書記官に言われなかった？
うちは全部書き直してくれと言われたよ。

>>152
これに金額とかを書き込んで提出したけど書き直せとは言われてないよ・・・。
結構めんどくさがりっぽいw

利息については
商行為によって生じた（商法514条）ものではないから民法所定の年5％（民法404条）とすべきである
金融業者は過払金を6％以上の高利で運用することができるから、商事法定利率年6%（商法514条）とすべきである
とあるので5%での書き方でいいと思う。

まぁ元々テンプレにあるサイトから浚ってきた物なんだけどw

>>153
いいなぁ。うちんとこの簡裁の書記官はチェック厳しいお（^ω^#）
、と，もそうだし、誤字があったら書き直して再提出要求される。

5%か6%は、5%が主流だからねぇ。

残アリ過払金請求に対するこれまでの皿の横柄な態度、やり取りを訴状に別紙で添付することはできますか？
当初は担当者から電話で｢当然事故扱いですよ！｣、管理部？からは｢口頭だと言った言わないになるから文書でお願い｣と言われ請求書を書留で送付。到着後２週間の回答期限を経過しても全く音沙汰なし。
ちなみにシンキです。

>>155
そりゃ、自分の勝手だからできるっちゃできるけど、添付しても意味ないよ。
裁判官が判断するのは
１．過払い金を不当利得として被告の返還義務を認めるか。
２．被告を、悪意の受益者として、利息返還義務を認めるか。

簡単に言うと、上記２点を法的に認めるかどうかだけであって、提訴前の経緯などは
関係ない。

>>155
まぁ、上申書でも陳述書でも書けば読んではくれるよ。

提訴後、シンキから5割とか6割とか低い和解案を出してきたら、
準備書面か陳述書で反論するときに
「提訴前の交渉では和解する気なかったくせに！」とか
「請求書を書留で送ったけど、無視された！」など
被告の不誠実さを理由に和解案を拒否すると書くネタくらいにはなるかな。
まぁ、悔しいのはわかるけどさ。

>>150
それ悪意の受益者んとこが違う。

＞利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら、原告より返済を受けていた
だから何って話で。


悪意の受益者主張するならこっち↓
「利息制限法の法定金利を越える金利で貸付、
利息制限法上の計算では原告の債務は完済されていることを知りながら，原告より利息の返済を受けていた」

お尋ねします・・

今まで4社殻借り入れがあり、

1社は、完済・・・

3社残り130です。。

弁護士さんを、入れてやろう



かと、考えていたのですが、何気に高いのですよね。。

三社分の、着手金63000円

減額報酬三社分・63000円プラス減額の、10％

過払い発生の場合25％なんですね。。

一括で返せることになったんですが。。返してから、弁護士さんに、依頼しても、大丈夫ですか??

やっぱり弁護士さんは、嫌がりますか??

それと、弁護士費用って、、どうなるんだろ？？

やっぱり、ブラックになりますか??

>>158
> 「利息制限法の法定金利を越える金利で貸付、
> 利息制限法上の計算では原告の債務は完済されていることを知りながら，原告より利息の返済を受けていた」

完済案件なら良いけど約定残がある状態で過払いになるかどうか引き直して初めてわかるんでねの

>>159
依頼した後からだと困ったことになるけど、
完済してから依頼する分には、まったく全然問題なし。

>>159
かなり高いなw

別に返してからでも弁は受け付けるが費用は大して変わらないな。
4社やるんだろうから着手金84000円の過払い額の25%だと。
自分で引き直して電話で5割和解レベルだろ。

完済後なら信用情報に追記される事はありえない。
ただ借りた事があるってのは記載されるからそれを見てどう判断されるか。

>>159
完済してからの請求には出した金を取り返す時間と、減額和解のリスクがありますけど

あと、>>146

159です。。
ありがとうございます・・

＞＞163さん

返さないで、やったほうがいいのですかね〜〜？？

会社側から送られてきた履歴計算書で納得し証拠書類一つで訴状作成したいのですが見本が無く困っています。誰か教えていたけませんか？お願いします。

>>165
引直計算済みということ？
だったら相手は過払いを認めているのだから請求書ではいかんの？

七割以外は提訴となめたこといってきますた

>>116
> 「返済計画の見直しのため」と言えばいいのか「過払い請求のため」とストレートに言ってしまうかどちらがいいのでしょうか？

その通りアコムに情報開示依頼したら、優良取引だったけど出金が止まった。
バカ正直すぎるのも良くないのかな。ハッタリかました方が吉。

訴状で理由に被告側履歴計算書で過払いを認めてるにも関わらず、減額和解を求めてきたみたいにかけばいーのかな
まったくわかりません
誰かエロいひと助けてください

>>167
舐めとんなあ。それで提訴ね。
履歴計算書の引直計算は合っているの？

マルチはよくないよ。

>>159

私は勉強の為、自力返還と弁護士介入並行してやってます。(請求先は別件)
私の弁護士以来の相場は、任意整理・過払い請求の着手金が一件につき3万(税込み)
過払い請求成功報酬は、返還額の20%。訴訟費用等は別途。でした。

依頼内容によって、着手金や成功報酬は割り引いてくれます。
ホントにしんどければ窮状を訴えるのが良いかと。

マルチってなんでしょ
ほかでも聞いてることですか？ここで聞けるならすべて教えていただきたいですよろしくお願いします。
計算書をみるかぎり18％で引き直し計算されており問題はないと思います

>>169
>訴状で理由に被告側履歴計算書で過払いを認めてる
↓
請求したが返してくれない
　　　　　　　↓
だから、返せ　　　と。

>>172
同じ質問を複数のスレで聞くことみたいよ。
回答者ががっくりくるそうな。
で、してはいけない　そうな。
ちなみにテンプレにも書いてある。

そんな書き方でいーんですかｗ
正しい書面なんてないんですよね
頑張って書いて見ます。
あと、完済解約済みなのですが、完済日から利息ごぱーせんとの計算書はいらないんですか？

すみませんでした
明日が休日なので明日簡裁にていしゅつしようと思い急いで聞こうとしちゃいました。
以後気をつけます

>>175
訴状には　払え　と書いてあるはず（雛形では。。。あき子ではない）
利息ごぱーせんとの計算書は付けようがない。
理由は　いつ払うかわからない＝未来のことだから
雛形をよっく読んでごらん、わかるから。

>>164
数十万円の報酬に関わる話だから自分で履歴請求と引き直しまでして
報酬を見積もってから考えることをおすすめしておきます。
それだけなら大した手間はかからないし

>>175
訴訟額と内金(過払い元本)、最終取引日と「支払い済み(返還日)まで５％払え」
と書いてあればいりません。

途中分断がある案件で第１取引で発生した過払い金を第２取引に充当。
さらにその過払い金が第２取引期間中に消滅したのち再発生の場合でも
争点となりうることはありますか？

雛形見ました。
今まで見た雛形では、被告側が履歴 原告側が計算書分けて理由を書いています
その部分を変えたらよいのですがどーやってかこーかなー

>>179
分断があれば争点になるよ。

経過のぶぶんにひとまとめに、取引経過は被告作成通り、引き直しも被告作成通り。満額和解求めるも被告側が拒否とでもかけばいーのかな

>>182

被告が履歴計算書で自ら認めるとおり、本件取引においては金●●万●●●●円の過払い金を被告が保持している。
この過払い金を被告が保持するのには、なんら法的理由がない。
よって過払い金金●●万●●●●円は被告の不当利得となり、原告は不当利得返還請求権に基づき返還を請求する。

次に　悪意の受益者
で、最後に「だから５％上乗せして返せ」

で、いいんじゃないの？

大事なのは「被告が自ら認めている」ことを判事に対してアピール！
＞満額和解求めるも被告側が拒否とでもかけばいーのかな
それは取っておいて、準備書面のときに
請求したけど拒否された、減額和解する理由がない。
被告の不誠実な態度は目に余る。審理の早期結審を望む　と主張のほうがいいなあ。

訴状はシンプルなほうがいいから。

ありがとうございます。
準備書面とはなんでしょうか？
訴状は二枚に分けて書きますよね
一枚めはわかります
二枚目の書き出しにさっき教えてもらった様にかいてみます

>>184
ちょｗ
＞訴状は二枚に分けて書きますよね
二枚とはなんぞや？？？
一ページに書き切れないから、２ページ目、３ページ目に突入という意味？

準備書面とは貴方の意見。
訴状が受理されたら訴訟開始。で、訴訟をその準備書面という「手紙」みたいなのでやりとりしていって進めるもの。

>>184
一度このブログ読んだほうがいい。わかりやすいから。

http://kabarai.blog.shinobi.jp/Entry/86/

取引履歴＋計算書の訴状の例は読んでるわけでしょ？
あれって、ごく普通の「日本語」で書かれてるだろ？
まず、あのテンプレ訴状を読んで理解しろ。
次に取引履歴だけの場合の訴状を考えてみろ。

出来ないのなら七割和解するか、弁司に依頼しろ。

ここは初心者未満スレではあるが、初心者未満を助けてやるスレではあるが、
思考停止しているクレクレ野郎に、代わりに訴状書いてやるスレではない。

すみません、
訴状というものは一枚だったんですね　
準備書面も訴状の一部と思っていました。
準備書面に、さっき教えてもらった様に書いて、あとは雛形参考にしながら作って行こうと思います。

私がいいたかったのは、準備書面雛形には、被告側の履歴と原告側の計算書のことしかなかったので、裁判所に受理してもらえるのか？と言う事と、受理可能なら、どういった形式でかけばシンプルなのかおききしたかったです
初心者ではありますが今後成功をしたら今度は教えてあげれるとおもってます

色々教えていただきありがとうございました
ほかも色々調べて明日提出してきます

>>187
何様なんだ？
黙って消えろよ

あのさ・・・普通に訴状は２枚なんだが・・・

えー
いみふめー
二枚目のが準備書面といわれてるのでは、。
私の見た雛形サイトでも訴状は二枚と書いてあったのでそぅ思い込ん出ましたが。今指摘あったので二枚目が準備書面？と言われるものだとおもったのですが
どっちが正解なんでしょ？

2枚つーか2部では？

>>190
初心者スレに今レスしときましたが、あちこちで聞くのはやはりあまり良くないですね。
ライフの対応などが知りたければライフスレ、
提訴前にすべき事が知りたければ見習いスレ、
提訴後にすべき事が知りたければ初心者スレ、
と使い分けましょう。
あちこちで同じ内容を聞いてると答える方もまた同じ奴がマルチしてるって感じて答えてくれなくなりますよ？
日付が変わればIDが変わるから１日待てばまた誰かが相手してくれるかも知れないですが…
答える方も労力がいる事を忘れないで下さい。
基本的にはどのスレでも無償でみんなが力になってくれてますが、
それに甘える事なくまずは下調べをしてそれでも分からなければ
該当スレで質問して下さい。

なんだﾏﾙﾁか。

ありがとう
以後気をつけます

>>193
何だか混乱してますね。
訴状は２枚で、１枚目は上段中央に訴状と書いてあり、下段中央に請求の趣旨が書いてあります。
２枚目は上段中央に請求の原因が書いてあります。
この２枚が訴状でこれを１部として、全部で３部用意します。裁判所用、被告用、原告用です。
これに原告作成の計算書、被告作成の取引履歴、請求書を送ってる場合は請求書も提出します。これも３部ずつ用意します。
これらを準備して裁判所に行って下さい。
先程から準備書面の話をしてますが、準備書面とは争点がある場合に
被告が争って来た主張に対してあなたが反論するために書くもので、
これは先々の話なので訴状を提出しに行く段階では用意する必要がないです。
訴状提出に対するこれで概要掴めましたか？

>>197
それと、レスする時はアンカー付けないと誰に対してのレスなのか分かりませんよ。

あとひとつ質問おねがいします。ライフには請求書はだしてありますが、ライフ側の計算書かばらい額を請求しています。そして七割以外は提訴といわれました

訴状は何枚でもいいんだけどね。
記載する量によるから。

提訴するばあい自分の計算書を提出したばあい、いったんライフ側にだした請求と変わってくるのではないでしょうか？もう一度請求書を作り直して提出ですか？それともライフ側の計算書のみで提訴ですか？

アンカーの付け方も知らない初心者でもうしわけないです

>>201
そりゃそうだけど、今はシンプルに典型的な雛型の例で話を進めてるんだから、余計な事を言うとまた混乱しちゃうよ？
ただでさえ、昨今の中ではかなりの混乱者なんだからさ。

お手数かけますm(__)m

>>202
ライフの計算書は過払いの額が少なくなるように、過払い利息ゼロや残高が減ったら利率上げたりしていないかな？
どうせ提訴するなら、こっちに有利になるように計算したほうが良いと思うけどな。

>>202

>>198を再考して。
提訴する時に何が必要か書きましたよ？
それと、提訴前に請求書を出しているのなら、
その請求書をそのまま提訴時に提出して下さい。
請求書の日付を提訴日に書き換えたりせず、
ライフに出した請求書そのままを証拠書類として裁判所に提出。
ちなみに、代表者事項証明書を法務局に申請しに行きましたか？

計算書にはすべて18％計算されていました
完済解約済みです。
かばらいにたいしての利息は二月に完済解約ですのでたいした額ではないとおもいライフ側の計算書で納得し請求出したのですが、七割以外は提訴してくださいみたいに言われたのです

>>206
先程、オール18％でライフは計算してるレスを見掛けました。
それと、ライフと今回の混乱者の計算値は合致してるようですよ。

がーん
その請求書は一枚しかつくってないのでもーひかえかないです
法務きょくは当日むりなんですか

>>206
ライフスレの379のレスに書いた者ですが、
俺の時もあなたの言うような計算で送られて来ましたよ。
もちろん名古屋式の俺との計算値に開きが出ましたから、
訴外和解交渉時に説教して名古屋式で認めさせましたよ。

>>210
おとなしく７割で和解しとうたほうが無難じゃね？

債務の承認を自白してるようなものだから一回目で即結審、完全勝訴しそうな裁判だな。
これで提訴してくれってライフってマゾ？

>>210
えっ？保存してないんですか？
でも、訴状提出時に証拠書類として請求書が無くても構いません。
何故なら過払い発生確認して、請求書発射をスキップして即提訴してる人もたくさん居ますから。
提訴前に和解交渉するために請求書を業者に送ったって証拠を裁判所に出すだけの話なので、
控えがないのなら無くても今後の訴訟に何ら影響ないです。
でも、今は訴状作成中でしょうから訴状はパソコンに保存しておきましょう。
代表者事項証明書の件は了解しました。

>>208
>かばらいにたいしての利息は二月に完済解約ですのでたいした額ではないとおもい
途中に過払い状態の時期があればそうでもないですけど・・・

>>204
確かに。。。
でもさ、一枚目から書いていって足りなければ２枚目に突入するくらいは
わかるんじゃね？

>>213
原告も困ったちゃんだから、どっちもどっち。

>>210
控えがないなら、いらないよ。
貴方が請求したという事実しか証明しないんだし。
法務局は当日でもおｋ。混んでなきゃ１０分で貰える。
それよりも、理解が足りないままで提訴は心配、とても心配。

も少し勉強したら？

>>213
ライフを提訴した者ですが、争点なしの案件だろうと社内方針で訴前和解は７割提示って決まってるようです。
ライフはノンバンクだから、今後は６割、５割とどんどん下がっていくと言ってましたよ。
お望み通り提訴して訴外和解で満５＋５＋訴訟費用を貰い、入金は予定日より３週間以上早かった。
ライフは素人は提訴は面倒臭がるだろうから
どうせ法律無知な素人には提訴出来ない、訴前なら７割で十分だろと認識があるんでしょう。
そして、現に７割和解をしてる人も多いんでしょうね。弁司に頼むなら実質７割くらいしか手元に残らないでしょ？ってライフに言われたし。
ふざけんな、自分で提訴して満５＋５＋訴訟費用まで絶対払わせると言い、現に払わせました。

>>216
確かに。
でも、提訴が初めての時って必要以上に分からなくなって
雛型サイトの丸写しすら裁判所で訂正されたらどうしようと思う人は思うんじゃないのかな？
特に心配性の人は。

>>217
野良１１５です。
それは人をバカにしているねえ〜。怒って当然だよ。
「客」を見下して釣り銭を誤魔化していたくせに、
未だに何も反省していないね。

>>210

>>216が言うように提訴はもう少し先に延ばしたらどうですか？
ライフは提訴さえすれば満５は固い、＋５や＋訴訟費用も交渉次第では貰える報告例があり、
実際に俺は訴外和解で満５＋５＋訴訟費用まで絞り取ったけど、
それも素人ながらのある程度の法律の知識を身に付けたからこそです。
今のあなただと確かにちと心配になります。

昨日取引明細が送られてきまして本格的に取り掛かる段階になった者です、お訊ねします。
お金が無いので図書館から色々な過払金の本を借りているのですが、
皆さんのバイブルと言われているＱ＆Ａの書物を購入した方がいいものでしょうか。

>>219
クレカ会社のくせに提訴しろなんて生意気ですよね。
まぁ〜親会社がアイフルで、しかもライフも全情連に加盟してるしね。
とにかく過払い金返還請求なんて、よっぽどの争点がない限り素人でも楽勝なんだから、
今日の混乱者君をみんなで提訴出来るまでに育て応援しよう。

>>221
いらないと思う。
争点はあるの？

>>221
名古屋本や過払い関連本を読まなくても
よっぽど２chの方が詳しくレスされてたりします。
何故なら、２chの回答者は過払い請求と訴訟経験者が多いから。
過払い本を読んで請求や訴訟に挑んだ方が知識を得た感覚にはなるかも知れないけど、
お金が無いのなら本屋で立ち読みで十分かも知れません。
その分、過払いサイトや過払いスレで勉強すればいいんだから。

>>166さん
心配性な上に物覚えが悪いもので、一冊位は手元にあった方がいいのかなと思いまして。
でも三千円と高価な為、皆さんはどうしてるのかと思いましてお聞きしました。

>>224さん
はい、ここは本当に詳しい方がたくさんいらっしゃっていて勉強になります。
頑張ります。

>>225
オイラは買ったけど、すぐ見なくなった。
２chと図書館で借りた「口語　民事訴訟法」のほうが役に立った。
>>224さんのいうとおりだと思う。

>>225
大型書店なら過払い関連本は何冊かあり、しかも千円代が多いです。
金が無いのなら立ち読み、立ち読み。
小一時間くらい立ち読みすれば大体読めるだろうし、自分が分からない部分だけ読めばいいのでは？
全部読もうとするとさすがに疲れますよ。

みなさんありがとうございます
とりあえず計算書作り
訴状作成し明日裁判所行って参ります。

>>229
困ったら、またおいでよ。
ガンバ！

あ、因みにオイラは
【わっち】過払い【かえしてくりゃれ】其の２　というスレにいるから。
スレ主じゃないけどスレ主みたいな。

>>226
それに甘えて聞いてばっかりじゃ駄目ですぞ？
調べる事が一番身に付きやすいですからね。
本を読んで何を知りたいかによるでしょうが、法律の事を知りたいのなら>>227の言うように法律の本がやっぱり一番でしょう。
過払い関連本なんて過払いブームに便乗して出してるのばっかだし。
それに先人達は過払い本どころか過払いサイトや過払いスレすらない状態で
法律本を片手にやってたようでし。
特に、素人で初めて過払い金返還請求訴訟をした中年の女性（←記憶違いだったかな？）は
法律本をくまなく読んで必死こいて勉強してたようです。
それに比べたら今なんて楽な環境でしょ？サイトや本はある、最悪分からない事は２chで聞けば教えてくれる、
中には準備書面の書き方まで指南してる人も居ますからね。
要はあなたのやる気次第でしょうね。
金が無いなら無いなりにやる。

>>229
あなたの質問に付いたレスをもう一度、ライフスレ、見習いスレ、初心者スレと読み返し、
出来上がった訴状、証拠書類を照らし合わせて確認してみましょう。
問題なければいいけど…

221です。
気を奮い立たせて必死に勉強します。
皆さんの励まし感謝いたします。

>>231
あはは、それオイラだわｗ

なごやしきでけいさんしょしましたが十万円いかにいちじてきなったばあいの利息も18のままでいーんですか？

イーッ！（ショッカーの戦闘員風に）

>>236
出たな余分三兄弟！

すみませんお聞きします

名古屋式で引き直しを行なったのですが、過払利息残額欄の末行が過払利息請求額になるのでしょうか？

えと、かばらい利息のぶぶんは、加算されてないンですか？これをたしたがくを趣旨のいち番最初にかけばいーんですか

確認のため管轄の裁判所は自分の移住しているさいばんしょでいーですよね

うるせーもう寝ろ

>>239 >>240
イーッ！（ショッカーの戦闘員風に）

少しはブログ読みましょう。もう寝まつ。

>>240
真面目に回答してる人が気の毒。
ふざけるな！

日本語の勉強してからじゃないと個人で提訴しても・・・(苦笑)

>>240　死ねばいいのに・・・

>>239>>240

>>232です。
結局の所、訴状と計算書は完成しましたか？
何人かのレスにもありましたが、俺もあなたにはまだ提訴は早い気がします。
訴状や計算書作成にここまで時間が掛かると言う事は
内容が理解出来てないからでしょ？
今の状態で訴状が受理されたとしても
その後の和解交渉で業者ペースに飲み込まれないかと心配になります。
やはり、もう少し勉強して内容が頭に入ってから提訴した方が、すんなり交渉出来ると思います。

>>232
>>239 >>240
オイラは昨日さんざん付き合ったけど、彼に何を言っても無駄！

人にモノを聞く態度ではないよ。人としてどーかと思う。
あそこまで付き合ったからこそ、オイラにはこれを書き込む資格がある。

>>247
善意で無償でやってる事だから、そう思う人も居て仕方ないだろうけど、
誰でも過払い請求始めた時はあんな感じの時があったはずだよ。
俺はライフスレで混乱者君を見掛けて、先月ライフと訴外和解したから
ライフの事なら少しは力になれるかなと思って
結局最後まで付き合ってしまったよ。
今日、混乱者君が提訴しに行ったか後でまた報告を覗きに来ます。
混乱者君は質問文が平仮名が多かったから、昨日はかなりテンパってたんじゃないのかな？

昨日の者です。
ひらがな多いのはすべて携帯電話で打ってたんでW

無事提訴受理してもらえました
皆さんのおかげです。
裁判所の方も親切でした
はじめてで怖いイメージあったんですが、提訴迷ってる方は私でも出来たので、頑張ってください。最後までかばってくれた方ほんとうにありがとうございました。

>>249
まあ、とりあえずはおめでとう。
あの平仮名で小刻みに質問してくるのには、参ったよ。
流石に最後はからかわれているのかと思った。
実際、そーいう人もいるからね。提訴が終わったなら、少しは勉強してね。

>>249

>>232です。
まずは無事に提訴出来て良かったですね。受理されたのなら大きな訂正は無かったのでしょう。
受付してくれた人は事務官なので、細かい訂正がある場合は後日書記官から期日連絡と一緒に連絡が来ます。
提訴が済んだようですから、以後はライフスレか初心者スレで質問しましょう。もうマルチはしないように！
ライフの事ならいつでも答えますので、またライフスレで会いましょう。

>>249
それと、平仮名連発はさすがに俺も途中からからかわれてる気がして
正直あまりいい気はしなかったですよ。
あと、提訴してからが本番です。一回目期日が決まってライフに訴状が届いたであろう日からしばらくしたらあなたから訴外和解交渉の連絡をしましょう。
連絡してくる業者も居ますがライフはなかなか掛けて来ないです。
俺はライフに訴状が届いてから２週間してから電話して、満５＋５＋訴訟費用で和解し、入金予定日より３週間以上も早く入金されました。
訴外和解交渉する前に満５＋５＋訴訟費用までをライフから引き出せるよう少しは勉強して下さい。
黙っててもライフから満５＋５で和解してとは言ってきません。
満５＋５＋訴訟費用を引き出すのはあなたの交渉力次第ですよ。
まずは何より提訴おめでとう。

チラ裏スマソ。

皿５社と呉１社に履歴開示請求しますた。
なんか簡単で拍子抜け。
さて、これからが本番だ。同志のみなさん、共に頑張りましょう！

初心者ですみません。
質問しても良いでしょうか？
現在ＯＭＣで借り入れ１００万で毎月リボ払いで
２９．２％１０年ぐらい払ってます。
リボ払いでも利息高くても過払い請求可能なのでしょうか？

なんで過払い金を自主的に返さないの？
それは違法じゃないわけ？
むかつく

>>254
ここは初心者さんが質問するためのスレだからw
過払い請求できる。まずは履歴の請求からなんだけどここは開示が異常に遅い。
なんでOMCスレで他の人の対処方法を読んでみてくれ。

>>254
【その昔は】ＯＭＣ過払い請求　1枚目【ダイエー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202520143/

訴前の和解交渉が(話しにならず)決裂して提訴に至るケースが多いんだろうけど、サラ金って提訴されなきゃ逃げ切れると思ってるんだろうか？
教えて、中のエロい人！

>>257
�d
オレの携帯コピペできなくて(T_T)

>>259
ｽﾚ違いだけど、
公式P2なら"情"でｽﾚURL
"元"→"写"でコピペできる場合もあるよ。

>>260
再び�d
ホントだ、出来そうだね。ちょっくら練習してくる。
スレチな話題失礼しました。

>>258
何故、クレサラは提訴というのかは>>217に昨日レスしました。
10人中１人でもそれで提訴を諦めてくれたら
その過払い分を支払わずにクレサラが助かるからでしょ。
特に高齢者や過払い額が１万円にも満たない場合は
提訴するのを躊躇する奴が何人中１人くらいは居るかも知れないと
思っているからでしょ。
仮に提訴されても素人相手なら法律論で捲し立てれば折れるかも知れない、
提訴後の和解交渉でもウチには金がない、８割９割で頼みますとお願いすれば情に流される奴が何人か居るかも知れない、
と思っているからでしょうね。事実、実際にそういう人が何人かは居たようですし。
俺みたいに満５＋５＋訴訟費用まで取る人、満５＋５で納得する人、満５または満で納得する人、様々ですからね。

明日電話して履歴取り寄せようと思うんだけどなんて言えばいいの？すっげー怖いんだけど

>>263
履歴ほしいと言えばいいw
何処か知らないが、名前の通ってるところで酷い対応はそんなにされないから大丈夫だよ。
それに顧客から開示を求められたら業者はそれに応じなければならない。
心配することない。

>>263
「取引履歴が欲しい」と言えばよい。
何のため？と聞かれたら「確認したいことがあるので」と言えばいい。
「過払い請求のため」と言うと、出勤停止にする業者もあるそうなので、要注意。

残ありで履歴請求なら「返済計画を見直したい」っつうのもありますね。
まあ、自分の履歴を請求するためにその理由を伝える義務なんてまったく
ないんですが

「Excelの練習用に使いたい」でもｗ

そっか、電話かかってきたらビビる相手だから自分からかけるのもなんかみょーにビビっちゃって。
みなさんありがとう、がんばる！

俺は
「いい加減親に泣きつこうと思ってｗ」で通した。
「全部出せと言われたので全て下さい」でok

ま、向こうは分かってるから関係ないけどね。
「今口座ある方には御相談のらせて貰ってますので
是非・・是非とも相談を・・」って逆に泣きついてくるよ。

「ん〜とりあえず・・調べてからにします」で終了。

過払い請求全額返済してからと
残額残ってるどちらがゆうりですか？知らない事だらけですががんばりたいです

>>269
何をもって有利だとする？

269です
すいませんー文章が変になりました。借金が残って過払い請求と
全額返済してからの過払い請求違いはありますか？

>>271
あるよ。
約定残のある状態で過払い請求すると、信用情報に「契約見直し」って載る。
完済+解約後に過払い請求だと、約定どおりに完済したことになる。
詳しくは>>6。

契約見直しが載った場合、クレカやローンの審査に通りにくくなったりするかも。
そんなの関係ないんであれば、精神的にもすっきりするので約定残ありでどうぞ。

>>271
取り返す金額が少ないほど取り返すのは早く楽になる。
極端な話、過払い1000円ならゼロ和解でもいいでしょ？
約定完済はその逆をすることになります。

270さん

過払い請求で返した方がよいのかー
返さないで過払い請求した方がよいのか
へたれな私にご意見ください

>>274
>>272-273が詳しく書いてくれたじゃん。
自分のお金と人生のことなんだから、自分でちゃんと決めれ。

昨晩こちらでさまざまな勉強をできることを知りました者で、携帯からなので読みにくいかもしれませんがお教えください｡
最初に履歴を取り寄せるときに、家族には知らせたくないので契約先に郵送ではなく自分でもらいにいくことは可能ですか｡ｱｲﾌﾙです｡もし不可能な場合は最初から弁護士に一任するしかないのでしょうか｡よろしくお願いいまします｡

>>276
社名の入っていない封筒、アイフルは住所のみで送られてくるから
大丈夫だよ。

>>276
履歴請求の電話かけたときに
店舗で受け取るか郵送か聞かれる。
好きな方選べばヨロシ。

>>276さん
全然平気だよ！店頭で履歴貰う方が早く手に入るし、身分証明持参で本人確認したら直ぐに出てくる。アイフルは電話で申し込んだら５日程で用意出来る筈なので出来たら連絡くれますよ。

すぐのお教えありがとうございます｡差出人がｱｲﾌﾙからとはまったくわからないのですね｡（差出人名義誰？）
ありがとうございました｡

>>276
近くの支店に送ってもらっての店頭受け取りも可能だよ

一行のレスを入力してる間にこんなにも・・・w

こんな夜更けに複数の方々本当に有難うごさいます｡少し眠れそうです｡
有難うごさいます｡

ふぅ、履歴取り寄せ電話した！
ビビりまくってたので5社電話中お茶飲みまくり
おいらみたいに履歴取り寄せの時点でビビってる人もいると思うので参考までに結果を書いておきます、長文ごめんなさい

あいふる 最初のおねいさんが履歴の話とわかったとたん声のトーンが明らかに警戒に変わって怖かったが、担当にすぐ取り次いですぐ終わった。履歴準備期間は郵送分のびるだけだったので郵送に。

あこむ 担当が確認してから折り返します、と1時間弱待たされた。何分くらいかかるか聞いたらごにょごにょ言っていたので恐らく過払いがあるか計算して対応変えるのか？と思って待っていた。
郵送で頼んで電話を切ろうとしたら「もし、もしなにか返済が苦しいとかのご相談があれば伺いますので」「今後もし問題があればご相談に乗りますので」とか、とにかくこちらの腹を探るような感じで切らせてくれなかったが終始低姿勢だった。

ぷろみす たけふじ サクッっと進んで履歴もたけふじは店舗に行けば着いてから15分くらい、予約しとけばすぐもらえるというので自分で取りにした。
ぷろみすも明日以降ならすぐなのでこれも取りに。

でぃっく 申込書を送るので送り返してくれたら2週間後に送りますと、おねいさん。本人なのでそのまま送ってと言ったが駄目だった。
身分証明のコピーも入れなきゃいけないしめんどくさい、今後一番時間かかりそう。

でぃっく以外は理由を聞かれたが、ここでアドバイスをもらったことを組み合わせて「最初からのデータを見て返済の計画を立てたい」で特に食い下がってこなかったがあこむだけは「どなたかに提出されるのでしょうか…？」ときたので「自分でつかう」と言った
でぃっくは電話越しに笑顔を作るポイントまで見えて「機械がしゃべってんのか？」と思ったが他は低姿勢で丁寧だった
取りに行って面と向かって問い詰められたらこえ〜だけどひとまず一歩目終わり

ここを見なければ電話をかけるという最初の一歩も踏み出せなかったのでアドバイスくれた人たちありがとう！

>>284
乙
俺も初めの一歩はかなりびびったけど7社解決、ほぼ希望通り取り返したよ。
残りの一社は完済後7年、利息たっぷりだ・・・。
6社の返済が無くなっただけでも楽なのに、過払い金が500万戻ってきて生活が一変した。
がんばれ。

ｲｵﾝｸﾚｼﾞｯﾄは、返還期日前の入金はありますか？
先日、和解書2通を返送して、今日一部返って着ました。
一応期日は、25日までに支払うと和解書には書いてありました。
宜しくお願いします。

>>284
読んでる俺までドキドキしたわ。ｗ

取引履歴は各社それぞれ独自のフォーマットだから、引直し計算ソフト入力時に間違えないように。
また、その履歴コピーは提訴の時に証拠として提出すべき書類になる。
メモ書きで汚れる前にコピーしておくことを勧める。

引直し入力終わって過払金額を確認した時が、本番スタートだよ。
各社毎にどんなシナリオで過払金返還させようかと、あれこれ考えることになる。
まずはケアレスミスせずに引き直しすること。
頑張って。

>メモ書きで汚れる前にコピーしておくことを勧める

既にメモ書きしてしまいました。二重線で印鑑を押しておけばよいのでしょうか？
それとも修正インクで消してからコピーをとってそれを提出でも良いのでしょうか？

>>288
張り切ってますね。ｗ
証拠原本を出せ的な状況にはならないと思うんで、消せるとこは消して
ヘタに修正印などしない方がいいのでは、と。
ある程度オリジナルに近いとこまできれいにできたら提出用にコピーしとく。
まあ、実際大事なのは履歴内容であって、メモ書き程度は書記官もスルーでは。

アドバイスありがとうございました。
調停後の過払い請求なので躊躇してしまい履歴を取り寄せてから
かれこれ半年が過ぎてしまいました。

早くしろよw

286です
教えてください

>>292
イオンスレとマルチ。
3時間くらいじゃまだ早いよ。1日くらい返事待ちなー。

200万枠、率18%を少しずつ借りていき、最終的には150まで借りてしまいました
この場合、100万借りた時点から過払い利息が発生するのですか？

>>294
釣り？w
契約最初から利息18%なの？　
それならキミの場合、
一円たりとも過払いは発生してないですよっと。

>>295
釣り？ｗ
契約最初から利率18%でも、
100万超えたら法定利率が15%に下がるから、
それ以降は引き直して圧縮できるだろ？

>>285
過払い利息は、過払いが発生してからの話。
考え方はそれで合ってるけど、用語が間違い。

全然釣りじゃないです…
100万以上は15%で計算とあるので…

積み重なって借りた場合は対象にならないってことですね…

×この場合、100万借りた時点から過払い利息が発生するのですか？
○この場合、100万借りた時点から利息を払い過ぎていたんですか？

こいつも
お前らの仲間か
http://tenshoku.cool-biz.net/

書き方がおかしかったですね…
298さんの通りです
ありがとうございました

以前クレディセゾンに過払い金の書類請求をしているが
なかなか届かないと相談したものです。
この前電話したのですが、何故書類を送るのが遅れているかという理由に
「同意書が見当たらないので、開示が送れない。もう一度初めの書類が必要」と
言われました。（開示同意書を送り返した時、定形外で送ってしまい配達記録付きで
送らなかった事が原因かもしれません）
ここでアドバイス頂いた内容証明の送りつけは損害賠償請求の時に効果があるもので
今回の件では無意味だと言われました。
それよりも一番効果があるのは、クレディへの毎月の引き落としを止めた上
クレディから必ず電話がかかってくるので、その際に書類請求しているのに
届かない事を主張すればいいとアドバスも頂きましたが延滞金が発生しないかが
心配です。
クレディに請求した方、どうやって請求されましたか？
また、上記書き込みに置いてご助言がありましたらお願いします。

>>301
確実に過払い出てるなら、取引を放置してれば過払い金に対して遅延利息5％がつく。
もう絶対過払いなんでしょ？だったら相手が遅らせてるのを待ってればいいよ。
借金どころか金貸してる状態なのに、あなたが払うことを心配するのは無意味。

次回同意書を送ってもらったら、FAX番号聞いてFAX送ってすぐに電話してごらん。
コピー取ってあるならそれでもいいよ。
郵送じゃないと駄目って言われたら、以前送ってなくされたからFAXにしたって答えて。
どうしても郵送って言い張ったら、後で送るから同意した事実を確認しろって言って。

>>301
ローソンパスだかの人だっけ？
FAXで送れば？事前に電話しとけば確実でしょ。
郵送のみとか言われたら、｢何回おくらせるんじゃ!金融庁にたれ込むぞ!｣と紳士的に言えば大丈夫じゃない。

>>301です。
ありがとうございます。FAXが無いんですよorz
所で、>>取引を放置してれば過払い金に対して遅延利息5％がつく。

これはどういう事ですか？法律としてあるのでしょうか？
ソースなどありましたら、案内して頂いてもいいでしょうか？

>>304
セブンイレブンの無い地域？サンクスでもFAX送れるとこあるから探してみれば。
5%は過払い金利息のことだよ。しいてソースをあげるとしたら民法704条、404条。

>>304
>>14あたり読むと出てる。
個人がお金を貸してる場合、年利5％の利息まではつけていい。（民法404条）
過払いがある状態だと、あなたがセゾンにお金を貸してることになるので
過払い金について年利5％の利息を請求できる。
まあ、第一回答弁なんかで裁判長から「それくらい負けてやれ」と言われることもあるから
絶対に取れるわけじゃないけど、請求はしておくといいよ。

もっと細かく言うと、個人間でお金の貸し借りがあって利息がつく約束をしてない場合は
5％だろうが1％だろうが借りた側の支払義務はない。
けど過払い請求みたいに相手が貸金業だと、借金には利息があってしかるべき相手なので
約束してなくても当然利息つくよね？だって今まで取ってたもんね？って主張できる。

>>304
分かりました。丁寧にありがとうございます。
過払い金５％が発生するというのは、金融会社は普通知っているものなんですか？
今まで全く聞いた事が無かったんですが･･･
因みに金利息が発生するのはいつ頃からでしょうか？
１０ヶ月以上前くらいから請求していたという曖昧な記憶しかなく
前の合意書は送り返したので証明するものはありません
クレディに、過払い金利金の事を盾に脅してみてもいいものでしょうか・・・

>>307
金利は過払いが発生したらつく。あなたがお金借りたら、1日目からつくでしょ？
それと一緒。
取引履歴を開示して引き直し計算するとよく分かるんだけど、
利息計算ソフトはちゃんと5％ものせて計算できるようになってるから平気。

FAXはローソンでも送れるみたいよ。最寄のコンビニ調べてごらん。

なるほど。過払い金利５％に合わせ、
請求しても過払いが戻ってこない場合は更に
年間で５％つくという事でしょうか？
一応クレディに言ってみます。
皆さんの助言を元に頑張ってみます。ほんとにどうもありがとうございました！

>>309
いやいや待て待て。
まだきちんと計算したわけでもないのに利息の話したってどうにもならんよ。
それに、和解交渉次第では元本割れだってすることもあるんだよ。
今それを出したところで対応が変わるわけではないんだから、
まずは普通に同意書を再発行してもらおう。
年利5％請求できるからって言ったのは、「だから焦らなくてもいい」って話。
別にそれをネタに脅しをかけろって話ではないからね。

>>310
早合点してしまいました。すみませんorz
年利の事は頭の片隅に置いておきます。
電話請求だと弱いのかとも思いますが、同意書のコピーがない以上
それしか手段がないのがまだ不安の残るところです。ありがとうございました。

>>309
書留で同意書を送るなら同意書はここから印刷できる。
プリンタがなければネカフェ行けば
ttp://www.saisoncard.co.jp/legal_c.html

店舗でも可能だけど書留の方が証拠が残りそう

>>312
昨日はそのまま寝落ちしてしまいました。
ありがとうございます。開示請求同意書は印刷でも可能なんて初耳です。
そんな事セゾンは一言も教えてくれませんでしたよorz
いちいち待たなくていいので、こっちの方が早いです。
ちゃんと発送証拠の残るものが有効だそうです。ありがとうございます。

最近は千原ジュニアはこないのか？

あの糞馬鹿（笑） o(^-^)o

質問お願いします。
今、提訴中なのですが過払い利息（５％）とは平たく解りやすく言えば、過払いが発生した日から業者が振込む日までの利息で良いのですよね？
業者側が和解案を出した時に例えば「過払い分しか払いません！」とか「過払い発生から、取引終了までの利息までしか払わない」というパターンがあるから満５という表情なのですよね？

>>306 >>308
横槍ごめんよ。
気になったもので、
＞過払いがある状態だと、あなたがセゾンにお金を貸してることになるので
その表現は適切ではないよ。ミスリードに繋がる。

過払い金は不当に相手が保持しているだけで、貸しているわけではない。
だから５％はペナルティの意味合い。

どこかで誰かが書き込んでいたが、満５＋５　とともに誤解を与えるかもよ？
実際、>>309　は誤解しているし。

>>314
来てるよ。日曜日に超初心者さんにガッツリレスしてんのジュニア先生だよ。
言葉遣いとくどいレス、すぐわかるよ。でも彼も成長してるね。
｢普通に営業してるとこなら電話で満5取れる｣とか｢引き直して元本減ったら利率を上げる｣とか言ってた頃が懐かしいw

>>315

>>17参照。
「平たく解りやすく」考えずに、ちゃんと5+5の意味・根拠を理解しないと。
過払い元金（満）返せ！において、悪意の受益者だから5+5も付して返せ！となる。
皿は5+5まで負担したくないから反論してみたり、和解案で譲歩を求めてくる。

>>315
なんか微妙にズレてる。
>>17をまず見てほしい。

過払い金利息：悪意のある受益者なんだから、不当利得分に民事法定利息５％をつけろと主張して認められれば成立する。

パターンなんて数知れず。和解案も案件・業者によってさまざま。
あくまで過払い金を取り戻す時の目安として、満５＋５なんて表現をしているだけ。

>>17を読んでちゃんと根拠を理解しないと裁判官や業者相手に
「満５」って言っちゃうよ。
(-_-)

「過払い金に支払い済みまで年５％の利息をつけて返せ」が請求のすべてで、
その請求額に対して何％(何万円)マイナスで和解したか
だけでいいと思うけどねえ

>>318さん>>319さん
ありがとうございます。

後だしに成り申し訳ございません。
当方、アコム相手に提訴してまして、来週に２回目を控えています。
アコムから一応「満５＋５」の額で和解案が出ていますが、こちらとしては額が少ない為（訴額15万円で２月10日時点での利息、２万６千円で17万６千円での和解案）
提訴費用一部も合わせ切りの良い18万を提示しましたが、アコムから返答ないままです。
アコムいわく、４月末日までの利息を合わせた額で17万６千円との事ですが、当方が代行業者にお願いした２月10日時点で１７万６千円でした。
それから約60日経過しているので1200円程利息がプラスできるはずなので、確認の為にあのような質問をいたしました。

>>321
気持ちは理解できるけど、1200円+訴費だろ。
譲歩できないなら判決もらうしかないし、あくまであなたの判断。
今和解して早めの入金確約という+αを織り込むか、
日当含めた訴費を具体的に提示して、それでも十分譲歩してると主張するか。
要するに、2回目まで引っ張られたし、完全勝利に限りなく近い額で和解したいってことだよね。

過払い請求、起こす前に引越し予定なんですが、その事は皿に住所変更届けとか出した方がイイんですかね？

>>158
みなし成立しないことを知りながら（悪意）。

みなし弁済適用を、皿が書証（17・18条）を提出して
証明出来ないから、擬制自白で、悪意（知りながら）認定される。

みなし成立したら、利限法超過利息収受は、合法なんだよ。

みなし成立しないから、利限法超過利息収受は、違法なんだよ。
（貸金業法43条）（利限法1条）

みなし成立しない＝法律上の原因が無い＝悪意の受益者

>>323
解約前なら変更届けしといたほうがいいだろJK。
完済解約済みなら届ける意味ないだろJK。

>>322さん
たびたびありがとうございます。
アコムスレを見ると、訴外和解や期日当日に和解に代わる決定で提訴費用も取っている方がちらほらみえるので、賭けで一部提訴費用をプラスした和解案を出しました。
一部提訴費用を認めないなら、せめて利息はキッチリと欲しいと思ったのですが、こちらは2月10日時点で17万６千円で、アコムは４月末で17万６千円と言うので、どういう事なのか…

説明下手くそで申し訳ございませんでした

>>326
参考までに、自分も先週アコムと1回目前に電話来て訴外和解しました。
提訴は3月上旬。満5+5に印紙代半分+代表者事項証明代。
+5は提訴日までとし、その代わり+αで訴費一部を織り込みました。
実際+5は一日あたり+70円づつ増えてく計算でしたが、和解までの約一か月分2000円は譲歩とし、
その分実費の印紙代半分と代表者事項証明代を計上した額で稟議させ和解に至りました。
和解着地点はやはりケースバイケース。
自分はたまたま90万ジャストとキリのよい数字になり、担当も多少折れて和解になったような気がします。

いずれにせよ、後悔しないように和解基準点を見定めて欲しいです。
ここは事務手続き他社より早そうですし。

>>327さん
ありがとうございます。
327さんもアコム相手に提訴されたのですか。

素晴らしい和解ですね。まさに私の目指す和解案です。
私の交渉が下手だったのか、困惑しています。
２月中旬に提訴して、この有様です。（私は主人の代理なので、時間短縮の為、即提訴しました。代理人申請はしていましたが１回目前に電話しても門前払いでしたし、アコムから主人に連絡もありませんでした）
元本と２月10日までの過払い利息と印紙代＋代表証明＋郵券代で4千円を合わせ18万と提示しても、アコムは１７万６千円から動きません。
この条件で和解した方がいいのか悩んでおり、読み返せば訳の解らない質問をしておりました。

>>284の追加報告です、関係ない人は長文ごめんなさい

残りのぷろみすとたけふじの店舗に予約済み履歴取りに行ってきた

ぷろみすはボックス席が４つで3人いるおねいさんのところは全部先客で埋まっていたので、泣く泣く爽やかさんだけど作り笑顔の押し売りお兄さんの所へ着席。
「履歴取りに来たんですが」と身分証明を見せてすぐ「伺っております、お待ちください」でボーっと一人きりで待っていると「後ろから失礼します」と突然呼びかけられて心臓ドッキン！前からにしてよ〜と思いながら振り向くとおねいさんがお茶を持ってきてくれた
結構暑い中30分ほど歩いて行ったので、こりゃありがたいと思って湯呑を掴んだら激熱、おいらは中国人じゃないっての。と待っていると15分ほどで終了。

たけふじも「履歴を取りに来たのですが」ですぐに一人でボーっと10分ほど待っている間に終わったがお茶は出なかった。悔しかったので山盛りに積まれているお客様用飴玉を3個食べてやった。

どちらも一切何も訊かれず終了したのでおいらみたいなびびりでも余裕だと思いました。もっと早く動き出せばよかった、と思うと同時にここでアドバイスもらって動き出してよかったと思った。ありがとございます。

なんか怖いなぁ。とか過払いあるか微妙だなぁって迷っている人はとりあえず履歴ゲットまで動いてみるといいと思います！

>>329
君、おもしろいね。

すいません、聞きたいんですけど、
残あり過払い請求を考えていて、先日履歴を請求しました。
履歴が届く間に毎月の支払日がきたんですけど、これは払うべきですか？
もちろん届いた履歴には先月分までしか載ってません。
払ったとしたら自分でその分を追加して計算しておけばいいですか？
それとも払わなくてもよい？

>>331
どうして払わなくてよい、と思うのか不思議です。
履歴取り寄せただけなのに。

>>328
327です。
私も履歴取寄せすぐに引直し即提訴でした。

和解着地点が二回目期日までに決まらなければ、これは判決もらった方がスッキリかも。
あなたも利息一部譲歩でアプローチし、結果、平行線ということだし。
判事に交渉したか聞かれると思いますが、主張出尽くしたが和解に至らず、でいいと思いますよ。
勝てば日当はじめ訴訟に関わる実務費も+αのようですし。

誰か初心者スレの77スレ目をたてて下さい
お願いします。

>>334
すでに立ってますよ

過払い金初心者スレ77社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239717910/1-

質問です。
とりあえず三菱UFJニコスカード(旧NICOSカード)から貸金取引履歴開示請求書を取り寄せただけの段階です。

10年ほど前からNICOSカードのキャッシング枠の限度額100万を借りては完済、また100万借りては完済を繰り返して
ここ2年ほどはカード自体をまったく使用していません。タンスで眠っている状態です。

取引履歴開示請求書をNICOSに送る前にカードの解約をした方がいいのでしょうか？
解約するのとしないのとでは過払い金返還の結果にどのような違いが生じますか？

また、解約してから送った方が良い場合の話ですが、解約申し込み自体は電話でも受け付けていますが、
開示請求書を送るのは正式な解約書面が届いた後の方が良いということですよね？
解約の電話をした後、すぐに開示請求書を送っても意味ないですよね？

>>336
解約するしないは、過払い金の結果には影響ないです
ただ解約するしないで信用情報等、社内リストなどに影響する
らしい、それも業者によりけりでハッキリこうと言える情報は
無いんじゃないかな

ちなみにNICOSカードの完済後の過払い請求後では、今でも使えてます。

>>336
完済かつ解約してから貸金業者に対してアクション起こす方が、
個人信用情報機関にて余計な事書かれないはずです。
あなたの場合、完済していても100万の包括契約はまだ生きてるでしょうから。

↓こちらで情報収集してみては。

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

>>337 >>338
素早い回答ありがとうございます。
普段は全く使用していないカードですし思い切って解約してから過払い請求する方向で検討します。

過払い請求したら・・・家族（親、兄弟、配偶者）の信用にも傷がつくとかってありますか？

例えば、ローン組めなくなるとかクレカ使えなくなるとか？

>>340
私はそんなケースを見たことないけど、「幽霊や悪魔がいないことは
証明できない」から・・・

↓を読んでみて
過払い請求での【信用情報】３記載目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

割り込みスマン
最近、こくみん生活救済センターなる(他にも類似の名称あり)ＮＰＯ法人が暗躍しているが、どうやら、整理屋か紹介屋らしい。
ここを読んでる賢明なる方々、そのような詐欺集団には、くれぐれも気を付けてくれ。 ネット広告ばかりが目立つ弁司事務所を要注意だとおもう。

>>342
何度も名前を聞くところだよね。
何しろＮＰＯ法人を誤認させるような「非営利活動団体」だかんね。
ＮＰＯ法人なら「特定非営利活動法人」を名乗るよな。
まあ、怪しいので近づかないようにしましょうってことか。

>>331
引き直し前なら、払わざるを得ないだろうね。
仮に提訴した時にサラに余計な反撃材料を与えたくないし、
信用情報に響く可能性もある。引き直しして、過払いが
出たら、堂々と「過払いが出ているので、これ以上は払いません」
とサラに言えばいい。逆に「過払い分さっさと返せゴルァ！！」と
言ってやれ。もちろん、まず素直に払うサラはないが、少なくとも
取立ての電話はなくなる。あとは請求書出してからさっさと提訴して。

アイフル、プロミスに取引履歴をもらいたいと思っていますが、ばれたくない為、店舗引取にしたいのですが可能ですか？ それと解約、契約を何度か繰り返しており、取引期間がかなり曖昧ですがすべての取引履歴もらえますか？

あともう一つ現在アイフルは利用中で19％250万借り入れありなんですけど何か言われます？ちなみに過払いは出てないと思います。以上三つ回答お願いします

最終返済日（完済）から丁度十年経ちます。
業者へ過払い金返還請求書を送りたいのですが
満５＋５の場合だと
過払い金が５０万出ているので過払い利息と元本とで
いくら請求できるものなのでしょうか？
詳しい方教えてください。

>>347
50万円x0.05x10=25万円

丁度って・・・時効は？

名古屋式を手に入れたんですが・・・イマイチ使い方がわかりません。

日付と借り入れと返済だけ入力すれば良いのかな？

>>348　ありがとうございます。
今年の10月で完済日から十年です。
50万円x0.05x10
　　　　↑
この数字は＋5でしょうか？

>>349
法定利率も引き直し後の残高に合わせて15%や20%に調整することがあります。
このスレの>>10-あたりから読んでみて

>>350
>この数字は＋5でしょうか？
Yes
実際には
元本×０．０５×(年数＋日数／３６５)

過払い計算のExcelシートで最終行に日付だけ入力すれば計算できます。

>>345
346

にも回答お願いします

参考になる質問、回答が出てたので私も質問させていただきます。

今年の８月で完済後十年経ちますが本日業者様より計算書（過払金利率５％）が届きました。

過払い残元７７万
過払い利息残４万４千円
と表計算に出ています。

ID:BfrR5Dhz0さん、今から請求書を作成しますので、満５＋５がいくらになっていくら請求できるのか教えてください。助けてください。

質問いいですか。
消費者金融に10年近く４社借りたり完済したり繰り返してきました。
今のところまだ２社残っているのですが
残のある状態で返還請求は完済状態より不利とか、やりにくいとかありますか？
あと、返還請求したらブラックリストに三年間は載ると言う話ですが
請求した方はブラックの間、特に苦労や不便はありましたか？

>>353
過払い元本の77万円に5%かけて、それに年数(端日数も)かけるだけやん。
今月までで9年と8ヵ月でしょうが。計算できないの？
電卓で770000×0.05×9.67って計算してみな。

>>353
814000円に355の答えを足したのが、あなたの求める満5＋5だからね。

>>354
別にやりにくいとかはないと思う。
心配なら完済した2社を解約して、そっちから手をつければいい。
戻ってきた過払い金で残り2社を完済+解約すれば何の心配もないでしょ。

ちなみにブラックリストなんてものは存在しない。
あるのは信用情報。これに事故情報が載せられると、借り入れが制限されたりする。
残ありの過払い請求で載るのは「契約見直し」。
それでどう審査するかは、各金融機関の判断。

>>357
回答ありがとうございます。
完済していなくても問題ないと聞いて安心しました。
４社いっぺんにやってしまおうと思います。
ブラックリストについては存在しないんですかね…踏み倒しとかじゃないのに
返還請求しただけでそう言う扱いされるのは腑に落ちないと思っていたけど…。

>>355さん頭悪くて…ごめんなさい。
>>356さん、おさらいをすると８１万４千円＋約３７万（355の計算）＝１１８万４千円てことですね。

請求書を送る際、初めから万５＋５でいいんですか？
まだいつ返ってくるかわからない（業者からの返還日がはっきりしない）のに＋５をプラスでいいのですかね？

>>345-346
アイフルはフリーダイヤルで履歴請求する時に店頭受取りを指定可
プロミスは知らないんですが両社ともこの板に専用スレがあるから
そちらで質問をしてみては？
それから、十数年程度ならこの２社はちゃんと履歴を出すから安心を

>>359
請求書や訴状にするなら、概算でなく１円単位まで細かく計算が必要ですね。
和解のときの端数カットは良くあることですが、端数まで含めて初めて根拠の
ある数字ですからね。請求や提訴の時には引き直した過払い金、過払い利息を
円単位まで細かく書いた方がいいでしょう。

訴状なら、「被告は原告に対し、金８１万４千円及び内金７７万円に対する
平成１１年８月**日から支払い済みまで年５％の割合による金員を支払え。」
と書くことで、提訴時点で定まらない＋５部分を表現するんだけどね。
提訴前の請求書なら、請求書送付日までの＋５を計算して請求する人が
多いんじゃないかな。
あくまでも、請求書送付後の電話交渉があるという前提ですがね。電話で
「支払いまで時間がかかるなら利息を上乗せしろ」って主張すればいいから。

>>360

サンクスです。

いま店頭にて履歴証明を頂いて来ましたが
めちゃめちゃ枚数あるし、金利等などの変更や金利の記入がない為計算が出来ません。
やっぱり弁護士を入れた方がいいでしょうか？

>>363
今の貴方では、利率が記載されていても計算できなさそうだね。
このスレの>>4と、>>10から16を読んでみな。
意味がわからないなら、素直に弁護士にでも依頼してください。


ちなみに、引き直し計算に必要な情報は、
「取引年月日」と「借入額または返済額」だけね。

>363
多くの人は自分でやっちゃえるけど、自分には無理だーと思うなら司法書士か弁護士に即相談。
早ければ早いほどいいよ。悩む時間がもったいない

一括払いとリボ払いを併用してます。リボの利率は15％、一括は25％です。引き直し計算する場合にリボの返済は15％で入力すればいいのですか？

>>366
引き直すときに金利入力は必要ないよ。

>>366
合算して100万円超えるなら全体が15%になるから一連で計算する意味があるけどさ。
それ以下なら18%での計算になるから、28%分を個別に引き直して15%のリボと相殺だね。

携帯の人はまず↓を見るべし。
【携帯版】　過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
http://kabarai.xii.jp/index.php

キャッシングの過払いでショッピングの残を相殺したい場合
計算書と請求書を送付してこちらから過払い担当に言えばいいんですか？
ショッピングの方は履歴が届いて数日後に窓口が別の所に移されていました。

質問します。
過払い利息総額とは計算書にあるすべての
「過払い利息」欄の金額を合計したものですか？

>>368
てことはリボ分は逆に3%少なく支払っていたってことになっちゃうの？
15%（リボ）の分は引き直しを18%じゃなくて15%計算で±0にしちゃダメなのかな？
あくまで18%で引き直して、一括よりリボの方が借入れ額が多い状態で相殺すると、
過払いどころか残が出る可能性があるってことかしら？
ゼロ金利キャンペーン（そんなのあるか知らないけど）とか間に挟まっていた場合、
その分も18%で計算するべきなの？

？ばかりですいません。
自分のことじゃないけど気になったので・・・

>>372
25％で支払った分を引き直して、発生した過払い分をリボの残高と相殺し、それでも過払いが発生するなら
請求できる、と。
リボ分があくまでも15%としての契約なら、リボ分を18%で引き直してこちら側から差額を支払うと言ったことはないよ。

今、請求書作ってるんだけど、請求書雛形の被通知人のところが２つあるのは何故？

>>373
ああ、そういうことでしたか。
勘違いしてました（´・ω・｀）

>>374
理由は知らんが要らないなら削っていい。

外山式使ってデータ入れたんですけど
データの転記が出来ません。
何が間違っているのでしょうか？

すみません370です。
相殺を希望する場合、請求書は過払金（5％含）金額を記入して
ショッピングの残を記入し相殺を希望する旨を書いて
相殺後の余った過払金を求めるような書き方をするんでしょうか？
それか単に相殺前の本来の過払金（5％含）を求める請求書を送るのでしょうか
お教えください。

>>377
OpenOfficeなら対応していないので>>4にあるExcelお試し版を

>>378
どちらも間違いじゃありません

>>377
マイクロソフト・オフィスではない
最後の入力が完了していない（カーソルが最後に入力したセルにある）
途中で空白行がある
とりあえず上のみっつをチェック。

手持ちのクレカ（シティカード）が利用停止。４月分はきちんと決済済。
んで問合せしたら、今後も利用再開の予定はないとのこと。つまり強制解約。

ＣＦＪを３月分から支払いを不履行していて、３月業者と話し合いをしたが元金を分割（この一年前次点で過払金発生）の提案。

それを蹴り昨日業者へ過払金返還請求書を送りました。

そこで質問です。ＣＦＪと和解するまでの期間支払いをしないわけですが、信用情報はどのようになるのでしょうか？

皿に残あり過払い請求したら他に使っていたクレカに影響ありますか？
皿はレイクで、クレカはセゾンとニコスなんですけど、
セゾンとニコスはそれぞれ過払い請求しても引き続き顧客として扱い、カードも使えるそうなのですが、
それはレイクに残あり過払い請求しても変わらないんですかね？
ちなみにクレカとは和解するつもりですがレイクとは判決までいくつもりです。
レイクって全情だけじゃないから気になって…。

過払い金が私にはあるのか無いのか調べるには今までの取引(入出金)履歴が必須だとおもいますがこれは請求すれば確実に貰えるのでしょうか?

>>383
電話一本で終了です。

>>383
請求されたら出すことに決まってて行政からも指導がいってます。

>>384-385ﾚｽありがとうございます。
電話して下さいって言ったら、あーこいつ過払い請求する気なんだな。って思われてしまいそうですが気にせずかけてみます。

>>386
そうそう、気にすんな。
そんなやつばっかりなんだから。

アホな質問すみません。お願いします。
＋５って、過払い元本に対するものなんですか？満５に対するものなんですか？満５の５に対するものなんですか？
それからなんか話題になってる地裁判決の、利息発生は取引終了時からとか言ってるのは、
どこの利息のことですか？満５の５？それとも＋５？
名古屋式なるもので計算した場合、過払い利率を０にしろって言ってきてるってことですか？
それとも一番右に出る数字のことをなしにしろって言ってるんですか？

>>388
>>17

巷で騒がせてる地裁半ケツは過払い元金に利息上乗せする場合は取引き終了から支払い済みに至るまでしか付すことができなくなた。
つまり今までは満5+5取れたがこれからは満+5が最大限度

提訴は今まで通りの主張でいいが満5+5まで取るのは困難、争点となることは避けられんかもな

取引履歴＝銀行の通帳記入
気にする事は何も無い

まあ所詮地裁判決。
最高裁判例を堂々と主張すれば良い。

>>390
和解ではごねてくるかもしれないが
額が少なければ「じゃあ和解に代わる決定か判決出してもらいましょう」って言えば素直に出してくるような気がする

>>388です、レスありがとうございます！
あの…テンプレ読んでもわからなかったもので…
＋５って、過払い元本(満)に対する支払い済みまでの利息っつーことですよね？
で満５の５っつーのは名古屋式での一番右に出る数字でいいんですよね？
地裁で出たのは過払い利率を５%でも６%でもなく、０%で計算してよってことなんですよね？
よくわからなくてすみません、お願いします。ここ曖昧だと情けないんで。
あと自分の意見としては、その地裁の原告はなんで控訴しなかったんでしょうか？勝てる気がしなかったのかな？

>>393
今週５社提訴するから試しに判決もらってみます。
ま、半年後くらいだろうけどまたレポするね。

すみません、お願いします。
過払いの計算をしたのですが名古屋式と外山式とで１５万の差が出てしまいました。
何度やっても名古屋式のほうが１５万ほど多いのですが、プロの方に頼んだほうがいいでしょうか？

>>396
調べるなら一番下の行だけじゃなく一行目から比べるべきだと思いますけど
外山式で「過払い利息を元本充当」ボタンかな

名古屋式で引き直し後の残高が100万円以上になる場合はそこから利率を15%に変更も

396です。
迅速なレスをどうもありがとうございます。
一行目から見比べ、利率変更も忘れずに計算します。
なにぶんてんぱってしまいまして、お恥ずかしい限りです。

質問お願いします。
アイフル、アコム、プロミスに取引履歴取り寄せたいです。郵送はまずいのですが店舗引取希望の時は電話にて連絡→後日店舗にて引取は可能でしょうか？あるいは履歴依頼時にも店舗いったほうがいいですか？
あともう一つ、ＵＦＪカード所有してますが履歴請求だけでカード使用不能になりますか？あるいは過払い請求したらカード使えなくなりますか？

　　つかおまえら仕事逝かないの？
　　リアルに無職？

http://takara2005.kt.fc2.com/ura.html

訴状にあります「最終取引日の翌日から支払い済みに至るまでの年5分の割合による・・・」
とありますがここで言う最終取引日とは最後に借り入れした翌日ってことですか？

最後に借り入れまたは返済した日

シンキの履歴が来たんで計算し始めたんだけど一度完済して2日後にまた借り入れしてたんだけどこれって一連の取引として計算しちゃっていいの？
それとも完済毎に計算書を作るべき？

>>404
一連でおｋ。心配なら取引毎に作って一連計算と比較してみればいい。
あまりにも差額が大きいなら、シンキが分断主張して減額和解してくる可能性あり。

>>405
せんきゅー。
差が7000円くらいだから心配しないでよさそうでした。

質問させていただきます
これから履歴請求するのですが、残ありで過払い請求する時に延滞が続いていて
相手から期限の利益の失効を告げられると交渉の際に影響でるのでしょうか？
引き直すと過払いになると思われるのですが。

>>407
最高裁で遅延損害金を認めた判決があったらしいです
これを主張されたら延滞期間の利率が変わってくるし
当然に金額も変わる。

過払いなら、期限の利益を喪失していたとして何の問題がある？
というか藪蛇になるから、過払いになっている客が過払い請求し、入金してこなくても、
業者の方から請求するとかしてこないから。

ただし、信用情報的には三月後に延滞になるからね。
これはルールだからしかたない。判決までいけば遡り訂正は可能だが。

借り主に不利な破棄差戻し判決だったわ
平成21年04月14日最高裁判所第三小法廷

質問お願いします。
アイフル、アコム、プロミスに取引履歴取り寄せたいです。郵送はまずいのですが店舗引取希望の時は電話にて連絡→後日店舗にて引取は可能でしょうか？あるいは履歴依頼時にも店舗いったほうがいいですか？
あともう一つ、ＵＦＪカード所有してますが履歴請求だけでカード使用不能になりますか？あるいは過払い請求したらカード使えなくなりますか？

>>411

電話にて連絡→後日店舗にて引取は可能です。
各社に問い合わせしてみてください。

履歴請求でカードが使えなくなることはありません。
"過払い請求"の後であればカードは使えるかと思います。
任意整理等では使えなくなるかと思います。

↓参考にどうぞ

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

>>411
電話で請求→支店受取可能。

なんか遅いんですけど、１月に弁のとこ行って申し込んで３月２０日に和解とかいってて
今日telしたらこの間弁の100％金額より80％の金額でどうかと提案が
vis○の方から申し出があってそれからお金入ってくるのは1ヵ月後くらいって言われた
とすると5月の後半になりますよね？こんなもんでしょうか？

>>414
弁はそんなもん。
おいらの時よりは早いぞw

家弁護士なんて半年以上かかるわ勝手に下4桁切り捨てるわと最悪だったな。
当然連絡一切無し。


んで質問。
訴訟にかかる切手代が地域で違うのってのはなぜ？

請求書は内容証明で送った方がよいのか？

それとも、簡易書留？

普通郵便じゃ駄目？

人に物をたずねる態度には見えねえな

>>412
>>413

回答ありがとうございました

>>416
普通郵便で十分。所詮、請求書だから。

>>416
どうせ送るなら、記録の残る簡易書留をお勧めする。
いつ相手が受け取ったかわかるから、交渉のときにごまかされずにすむ。
特定記録・普通郵便はポスト投函だから、相手にシラを切られたら使えない。
内容証明は金の無駄。

>>415
特に理由はないな。
強いてあげるなら、裁判所の都合。

シンキの計算が終わったのはいいとして過払いは8万くらいだった。
この程度の金額でもやっぱ訴訟しないと返してくれませんかね？
このくらいの金額なら訴訟までしたくないんだけど･･･。

じゃあ俺にクレ

>>422
面倒なら成功報酬のみの弁にでも依頼したら？
自分だったら、個人で提訴するけど。

>>424
やっぱ訴訟しないと駄目っすか･･･。
んじゃ訴状の準備開始します。

アコムなんですが、履歴が届きました。
解約と書いてあって、確かに店頭で解約した覚えがあります。
次の借入れまで1ヶ月半なんですが、これは別の計算をして請求したほうがいいのですか？
それとも続けた計算がいいのですか？お願いします。

>>426
続けて計算して相殺を主張。
詳しくは中断スレで誰ぞに質問してごらん。
別に急がないでしょ？

>>427ありがとうございます。誘導されたところに行ってみます。
急いではいないので、相殺とか勉強してみます。

これからアコムに請求書を送るんですが、
今後の連絡（和解交渉など）はすべて妻にしてもらうことはで
きますか？
仕事で電話に出れないし、妻のほうが詳しくて任せたいんだが
…

アコムの解約をしましたが、マスターカード解約まで4ヶ月かかると言われました。
過払い請求したら信用情報はどのようになるのでしょうか？

自分では過払い請求は厳しいと思い弁護士に相談してきましたが完済済みでも事故扱いにされる確率があるとか新たに借りるのはやめてとか言われて不安になりました。
大丈夫でしょうか？

何で過払い請求するのにまた別の借金すること考える必要が？

まだ残っている借金が300万以上あるんで借りないと返済が出来ない時があります。
弁護士からも整理を進められましたがブラックだけは厳しいんで…

そこまでの状態なら自己破産した方が早くね？

なにがブラックだけはきびしいんでだよ　笑わせるな

>>430
完済して解約なら、過払い金請求しても何もなし。
マスターカードの解約に4ヶ月かかるなんて聞いたことはない。
それでも心配なら、解約して1ヶ月くらい経ってから、
アコムマスターカードならJICとCCBで情報開示して
確認してみればいい。

>>429
請求書送るときに、妻に委任した、と一筆書いとけば？
アコムがどう対応するかは知らんけど。

色々な意見ありがとうございますm(_ _)m
返済が終わり次第、１社ずつ過払い請求をすれば破産などをしなくても返せそうなんですよ。時間は掛かりますが…

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
を使って計算中なんですが、利率の項目は契約していた利率を入れていけば
良いのでしょうか？

>>438
契約してた利率入れたら過払い金出ないだろJK
ボタン押せば自動で入るから、ちゃんと説明読め

>>439
そのままだと法定利率の１８％で計算されますが
私の契約利率は途中で２回変わってるのですが
それはどこで設定するのですか？
説明読んでみます

>>440
18%未満の契約利率になったのか？
なっているなら、その月の利率欄を書き換える細工をしないと駄目。

18%未満になっていないなら、何もしないで18%で計算。

>>441
ありがとうございます
どうやら根本的に勘違いしていたようです
契約利率が２９％の時と２７％の時があったので、それと１８％の時の差額を出すのだと思ってました
１８％のままでひたすら入力すればいいのですね

訴訟にあたり、各書面を準備したんですが印鑑を押す所やホッチキスでまとめたりといった、
細かい部分はどこを参考したらよいでしょうか？まとめサイトや参考にしている本にも無かったので、
何かおすすめなトコありますでしょうか？

>>443
ホッチキスや印鑑を持って裁判所に行けば担当者が教えてくれる。

>>443
wiki見てたんだったらわかるでしょうが。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/format/saibanbunsho.html

>>443
教えてくれるんですか！ありがとうございます。
>>444
すいません見落としてたみたいです（汗）

あ、間違えた445＆446さんへです。

Ｈ１２年９月に一度完済、Ｈ１２年１０月に再度借入れ、コレッて分断、中断になりますか？ 解約はしてません。

履歴取り寄せたんですが、すべて記載されてました。

>>448
ならないよ。一連の取引として計算しておｋ。

↑ありがとうございます。

今、計算終わりました。　　過払い２５万でした。

計算して過払い確認まで済んだんだけど、いろいろ関連スレとか読み漁って「即訴訟がいいよ！」ってのと「請求書送ってからのほうがいいよ！」ってのがあっておいら悩んじゃう
Wikiの「訴訟前に返してくれる会社」に載ってないとこは即訴状出したほうがいいかしら？

>>451
訴訟しないと返さないところに、敢えて請求書を送る。
でないと「和解案を提示したのに向こうが蹴ったんだから負けてやらん」て言えないでしょ。
裁判官の心象をよくしたいなら、FAXでいいから請求書送っておきなよ。

別に内容証明とか配達証明なんかいらんのよ。業者だってだから何って感じだし。
FAXで送って電話して「届きました？」って聞いて履歴プリントしておけば証拠になる。
しかも相手に届いたことがその場で分かり、話し合いもすぐできて便利。

>>452 アドバイスありがとうございます！

しっかしぱっと調べたけど訴訟まで行くと証紙やらコピーやらほんと細々とお金かかるから手元にお金ない人は最初で躓いちゃうね

>>453
俺が提訴したときはかなり楽でした。
簡裁で訴状の雛型貰って、各所に記入して再度簡裁へ。
その場で訴状を確認してもらって、完成したらコピーは全部してもらえました。
時間に余裕があれば、一度裁判所へ行って、｢訴訟をしたいんですが｣と聞いてみるのもいいかもしれないです。

シンキへの過払い金、４月３０日限りの入金が、本日入金ありました。

シンキとのやり取りはこんな感じでした。
１月中旬→履歴取り寄せ
１月下旬→履歴到着→請求書送付→訴前和解交渉→個人とは交渉していないと言われる
２月中旬→提訴
３月上旬→訴外和解交渉→満５＋５で１回目口頭弁論で和解に代わる決定を貰う方向で和解
４月上旬→１回目口頭弁論→和解に代わる決定で結審

訴外和解交渉の担当者が当たりだったのか、ざっくばらんに話が出来た。


ここのスレにはとても助けられ、先人の方々には感謝しています。ありがとうございました。
人生初提訴でしたが、いろいろと勉強させてもらいました。
今後は後進の方々の力になれるよう、お力添えしていきたいと思います。

アイフルはすぐに連絡も取れ取引履歴の請求ができたのですが、イオンとライフの連絡が取れません。
何回電話しても混みあっているからかけ直せのメッセージ・・・。
あぁ、土日になってしまうし、ＧＷも被ってしまう。

某社への過払い請求で、相手の和解案（３３万（満５）に対し１５万）
が気にいらなかったので提訴しました。
相手が納得のいく和解案（一応１５万→２４万にアップしてきた）を持ちかけてこないまま
第二回口頭弁論になり、そこで判決を求めました。

そのことを相手に伝えたところ、
「もう和解案は提示しない、判決を待つ。判決が気に入らなければ異議申し立てをする」
という風に電話で言われました。今は連休明けの判決待ちなのですが・・・

判決が満５＋訴訟費用　→　相手が異議申し立て、場合によっては控訴？
判決が上記でない　　　　→　こちらの一部敗訴　→　こちらが異議申し立て？

こんな感じでしょうか？ここまで行くのがはじめてなので、今後の展開が予想できないです
同じ様な状況になったことがある方いましたら、武勇伝などお聞かせください

>>457
判決まで逝けば満5＋5＋訴訟費用＋日当でしょ。
異議申し立て出来る訳は無いはずだが。

と言っても自分も判決前に和解したんで本当の所は知らない。orz

判決出たら異議申し立ては出来ない、控訴になると思うが…
判決で「満5+5＆訴訟費用は被告負担」が出なければ、控訴する予定？

某社としか書けないチキンは逝ってください

>>458>>459
レスありがとうございます。
異議申し立てできないのですか、では控訴される可能性が高いということですかね
余程酷い判決でない限り、控訴する予定はありません。

>>460
チキンですみません。逝ってきます

プロミスに取引履歴請求し今日来ました。
>>4に打ち込んでみようと思ったのですが利息（％）が乗ってません。
利息は自分で計算するものなんでしょうか？

>>462 利息は意識しなでオケ。履歴の通りに打ち込めばオケ。

今月頭に一括返済、解約して解約証明もらったところから今月末の引き落とし通知が届きました

引き落とされたら架空請求ですかね？

教えてください。履歴請求をするのに書類が送られてきました 申請理由にはなんて記入したらいいんですか？

>>465
｢草剪剛まんせー｣って書いとけばいい。
つーか、過払い有無の確認って思われてるでしょ。
あぁ、またコイツにもヤられるのか…って。
オイラは一応｢返済計画の見直しのため｣って書いておいたよ。

完済解約してて過払い請求して
ブラックになることあるんですか？？？

>467
もちろんある。社内ブラックなら

よそにはみえない
社内だから、信用問題にはもんだいない
それに信販系なら、そんなこともない

>>464
架空請求よりも手違いで済まされるタイミングだろうね。

>>464
先月末に確定分はその「一括」の中に含まれてるのか？
含まれていたら二重請求になるから還付請求しろ。

>>463
ありがとです

クオークローン→プロミス→ネオキャピタルと債権譲渡され
先日引きなおし業者に過払い計算を依頼しました。
業者の計算では36万の過払い。
過払い請求・訴訟を考えていますが、最終譲渡先に譲渡された
時には既に過払いが発生しておりこの場合どこに請求すれば
いいのでしょうか？プロミスは過払いが出ているにも関わらず
債権譲渡したと思います。悪意が感じられます。

467様
２年前の頭に旦那の過払い訴訟で債務０にして過払い金受け取りました。
その後、情報センターに問い合わせたら、債務整理になってます。との事。
おかしいだろ！と消費生活センターやらあちこちに電話で抗議したら、９月から制度が変わり、債務整理ではなく、裁判をした事実のみを記載する様になったらしい。
過払いは業者が起こした上の法律違反での請求だが、その業者達が作ってる情報センターだから、自分達に有利なやり方で運営している。
でも、ブラックにはならないよ。
あれから２年だが、普通に旦那はクレジットカード作れたし、車のローンも組めて買ったし。
当たり前の話だけど、業者のやり方はヒドイ。
しかし、少しずつ司法は変わって来た。
だから、頑張ろう〜

>>473
マルチ氏ね
ついでに悪意は感じないしw

金利を打ち込まず使えるソフトがなかったですorz
ｴｸｾﾙ入ってないため>>4の下から２つで試してみましたが金利入力が必要みたいです。
こういう場合どうすればよいでしょうか？

>>461
言われ方に腹立ったのだろうが、みんなで情報を
共有しているのだから、質問するなら社名ぐらいは晒すべき。
これでは、どんな業者がそのような対応をしているのか
さっぱりわからんやん。

>>476
法定金利で引き直すんだから、法定金利を入れればいいよ。
残債10万未満なら20％、10万以上100万未満なら18％、100万以上は15％でどうぞ。

>>476
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
を入れればいいじゃない。
とっても便利だったよ。
Officeなんざ買う気になれんねwと言ってた時期が懐かしいw
でも買ったのはOfficeXPと言う矛盾。

利息まで入れてくれるソフトは利息引き直し計算ソフトって奴だけどあったよ。
試用期間は7日と短く確かプリントも出来なかった気が･･･。
これは全コピーしてExcelに貼り付けでクリアしたが。
おまけに名古屋式と比べると微妙に安く出る。

【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】これを入れたあとに間違って
Personal優待パッケージのプロダクトキーを使ってアクチしないように。
パワポまで使えるようになってしまって8900円でStanderdが使えてしまう。

それと優待パッケージはアップグレード版なのでMsOfficeが一切入っていない
PCにはインストールしないこと。間違って入れてプロダクトキーを入れるとアクチ
できてしまうので正規の値段で買った人に申し訳ない。

って今朝ばっちゃが夢の中で言ってた。

>>478
あ、そっか＞＜。ありがとです
>>479
これって買うものなんですか＞＜
今のＰＣは妹からの引継ぎでOfficeが入ってましたが容量がすくなくなりアンインストールしてしまいましたorz
>>480
ばっちゃんありがとっ

>>477
あなたの言うとおりですね、申し訳ありませんでした
相手は三洋信販です。

>>460
そういう意図があったとは知らず、大変失礼いたしました

>>481
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】は買わないでいい。
お試し版と書いてある通り期間が来れば使えなくなるだけだから。
自分はあまりの便利さにXPを買ったけど。

容量が足りなければUSBメモリのでかいのとか外付けHDDを買うってのもいいと思う。
出来るならHDD換装が一番お勧めだけど。

>>480のは一応いけない事だぞ･･･。

openoffice+大地の会のエクセルシートで十分だよ。

>>466親切な方、ありがとうございました。記入してだしてみます。m(__)m

結審して次回判決言い渡しの場合で原告は来なくて良いですよと言われた場合、
原告側から即日控訴はありえない≒全面勝訴ということを期待して良いのでしょうか？

>>486
分断・一連・時効等の争点がない限り
負けることはないと思っといて間違いない

ｴﾎﾟｽから取り引き履歴が届きましたけど、見方がわからん…
意味わかんね〜

>>486
たしかに俺はそのケースだったけど、来なくて良いと言うのは
判決の日に、出廷しなければならないという決まりは無いって
意味もあるんじゃないのかな

>>482
三洋信販か・・・

ごねるだけごねても判決出たら支払いはちゃんとしてるみたいだし、
争点ないなら控訴してこないんじゃないかな。

あとは満５＋訴訟費用の判決が出なかった時のあなたの対応次第かと。

履歴を送ってもらおうとイオンクレジットとライフに電話かけまくってるのに全然繋がりません。
年中無休って書いてあるのに、もうすぐ１週間経ちます。
いったいどうすれば・・・。

>>491
開示申込書をプリントして郵送
ttp://www.aeoncredit.co.jp/policy/privacy.html#008

さっき↓にあるライフのフリーコールにかけてみたけどすぐつながったＹｏ
ttp://www.lifecard.co.jp/privacy/privacy4.html

質問です。
同じサラに2回借り入れしていて1回目は50万を5年かけて完済、
間7年空けて2回目80万借り入れ、3年後任意整理、後完済。
この場合1回目の分の50万に対して過払い請求できるのでしょうか？
どなたかお教えください。

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>>493

請求する事自体は出来るよ。
ただ、向こうが分断による時効を主張してくるだろうから一連取引だと
裁判所に認めさせるためにどれだけの証拠を出せるかが問題。
もし、最初の取引の完済時に契約書返して貰って2回目の時に
改めて契約書作ってるなら難しいだろう。
まあ、最悪不法行為で訴える手も有るけど。

>>495
早速お返事ありがとうございます。
最初の取引の完済時に契約書返して貰ってないと思います。
何分古い話なんではっきり覚えていません。

ただ、取り寄せた取引履歴書には会員番号は一本になっています。
これで一連取引の証拠にはなりませんか？
それと2回目の任意整理は最初の取引の過払い請求に影響はあるのでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>496
一連を主張すると一回目、二回目を合わせて一つの取引で任意整理をした事になると思う
で、任意整理時に取引履歴と引き直し計算してたら、もちろん駄目
個人的には分断させて任意整理は２回目に対してだけで
一回目は任意整理対象でないから過払い請求する方法が取れたらいいような気がする
なんにしろ任意整理後の過払い請求は争点が多い

以前契約していたカードの過払い請求をしたいのですが、
GEコンシューマファイナンスの取引履歴の開示請求は
どこへ電話すればいいのでしょうか？
それとUFJカードは三菱UFJニコスでいいですよね？

プリンタ持ってないのでネットカフェで引きなおした計算書を印刷しようと思うんだけどPC印刷したことがないので間違ってたら教えてください。

名古屋式の場合一行目の「利息制限法に基づく法定金利計算書」から数字を打ち込んだ一番下＆右端のK列の行までドラッグして印刷範囲を決定して印刷ってすればいいのでしょうか？

>>499
まだネットカフェに行ってないなら
ネットプリントで検索
ネットプリントは自宅からファイルを登録して
登録番号をセブンイレブンの端末に入力すると
印刷できるサービス

>>500 うお、ありがとうございます！さっそく調べてみまっす

>>497
アドバイスありがとうございます。

一連を主張すると2回目の任意整理の影響を受けると言うことですね。
ただ分断を主張すると最初の借り入れが10年前以前になってしまうので
時効扱いになってしまいます。
どっちにしろこの過払い請求は難しそうですね。

ありがとうございました。
惜しいけど諦めます。

過払い請求って裁判しないとお金かえしてくれないんですか？

定額給付金をくれた麻生さんには　ほんまに感謝だわと まるで総理が
自腹を切ったようにテレビを見ながら喜ぶ, そんな母から私も生まれた・・
官僚天下り先特殊法人らには毎年１１兆円以上の税金が消えている！
何をしているのかも解らない老人官僚らが高額な報酬を貪って60年！
この天下り先さえ廃止すれば、消費税据え置きでも大減税が出来る！

総理が何を言っても　寄って立つ高級官僚６０年の既得権益老人らの
圧力が透けて見える。。。権力は腐敗する。。腐敗するんですょ。。。
とにかく一度は政権交させて60年間の大掃除をしないと我が国の
体制は身動き出来ない程、官僚ら既得権者に蝕まれてしまう！

政権交代すれば天下り先撤廃法案は衆参両院を確実に通過する。
官僚らの激しい抵抗は穏かで遠回しで前例がないと流暢な詭弁となろう・・
特法人を解体出来れば総理は誰でも良いのだが,官僚を論破出来るのは
政界の中心部で４０年を超える老練な経験を持つ小沢が適任だろう・・
それをやり遂げたら,小沢の政界構想どうり 若手に総理を譲り、さらに
個人名義で長年蓄えた政治献金(自民との政争資金)を民主党に寄付し
勇退をお勧めしたい。
（小沢は金を個人で貯える事が政治目的だと言うマスコミ被れがいるが
政権取りに破れた時、民主の利己的議員が右往左往し再度 党が分裂
した時に、個人名義だから新たな党の立ち上げ資金に独自に使える・
これが小沢の金が個人名義たる主な所以であり他議員との政治目的と
器の違いでもある）
民主党にも問題が多いしかし 今回だけは一度政権を交代させ 老害
官僚らの天下り特殊法人を 完全撤廃させて２万人を超える既得権益
大集団組織を解体しようではないか！
＊近頃の視聴者読者受けだけのテレビマスコミにはもう任せて おけない！
みんな力をあわせて このサイトを出て(上記内容を貼付け)どしどしメールや
投稿でネットの輪を全国に広げましょうょ・・日本の未来の為に・・
とにかく次の選挙だけは、この国に巣くう老害の天下りを終焉させる為
一度政権を交代させてみようでは,ありませんか。

>>503
相手と取り返したい金額による。満額返還希望なら皿系は提訴が必要。
7割位で妥協するなら、提訴しなくても可能な場合もある。
信販系なら提訴なしで満額可能なところもある。

>>505
過払い金満額７万弱です

>>506
相手は？

>>507
エ○エーファ○ナ○ス

>>508 伏字使う奴は嫌われるぞ

以前、消費者金融数社から借り入れがあり過払い請求したいのですが銀行ATMの振り込み領収書や通帳を処分しているのでありません。どうすればいいのですか？

携帯から失礼します
取引履歴の請求はまだしていないのですが、残ありで取引履歴を請求して計算して過払いになっていなかったら、今まで通り返済していけばいいのですか？

>>510
皿から取り寄せた取引履歴が証拠になるから問題ない
大手なら名前と生年月日を言えば履歴や履歴の申請書を送ってくれるよ

>>510
借入先を覚えてるなら取引履歴をくださいって連絡すればいいよ。

>>511
とりあえず今までどおり返済して、ちょっと過払いになったときに請求。
で、0和解が一番手っ取り早い。
ただ計算間違えてると面倒なことになるので、確実に過払いにするようにね。

>>513

510です。
借入先は覚えています。『取引履歴をください』と書面で伝えるのでしょうか？
途中から債務整理していますが大丈夫でしょうか？

>>514
債務整理って、何年前に何をしたの？
1〜2年前に弁を通して任意整理とか、裁判所で特定調停とかなら
法定金利に引き直してるだろうから、もう過払いはないと思う。
自己破産とかだと、既に過払いが出てたのにチャラにされた可能性もある。

>>514
あー肝心な部分答えてなかった…。
取引履歴は相手によって開示方法が違うから、まず電話で伝えてみるといい。

>>515 >>516
債務整理は、H9年でH13年に完済しました。
それからも少し消費者金融からつまんだりしてましたが全て完済しました。

債務整理というか貸金業協会で利息を下げてもらいました。
すごい数の消費者金融から借りていたので、取引履歴請求の前に自分の信用情報を開示しようと思います。

質問です
相手はアコムなんですが、カードローン残40とショッピングローン残20有りで
9年ほど借入れ・返金を繰返しています
同じくアイフルも9年ほど借入れ・返金を繰返していて、アイフルには先日
全額返済して計算したら過払い約70ありました（現在個人で交渉中）
アコムにも過払い金があると思うのですが、過払い金の対象はカードローン
だけなのでしょうか？
残ありの状態で過払い請求したら、ショッピングの方は一括返済を
請求されるのでしょうか？

どなたか教えて下さい

511です
513様、ありがとうございます
取引履歴を請求するのにﾋﾞﾋﾞっていますが、頑張ってみます

>>518
ショッピングは利息制限法の対象外。
お金を借りたときには利息がつくけど、ショッピングで請求されるのは分割手数料だから。

今現在払いすぎてる約定金利ってのは相手の業者とあなたとの間に交わされた約束で、
過払い請求って言い方悪いけど約束違反に当たるんだよね…。
で、約束破るわけだからショッピングの一括請求はないとはいえない。
なのでアイフルを先に過払い請求して、戻ってきたらショッピングを完済。
それからキャッシングの過払い請求って流れではどうかな？

>>518
キャッシングで発生した過払い金でショッピングの残債務を相殺。
過払いが20万以下であれば残った分を一括。

>>520
>>521
ありがとうございます
アイフルの過払い金でカード40ショッピング20計60を一括返済してから
アコムの過払い請求をするのと、先にショッピング20だけを一括返済して
カードローン40を相殺するのとどちらがいいのでしょうか？

質問続きですいません

>>522
一括返済できるなら、完済+解約後の過払い請求でどうぞ。

>>523
わかりました
ありがとうございます

過払い勉強かなりして取引履歴もありすべて解約、本やらネットで調べて日々勉強。だか、引き直しソフトもあるのにやり方がわからない(泣)パソコンネットしかできない俺って

引き直し計算なんて、日付と借りた額、返した額しか入力しないよ。

私の知人の事なんですが、多額の借金があり、「もう返すことができない」と
自分でカード会社に連絡し、現在金利無しで返済しています。
知人は過払い請求の事を知らず、そういう行動をとったんだと思いますが、
そういった場合でも、過去の過払いを請求できるものでしょうか？
本人と、カード会社の間でどんな手続き、やりとりが有ったのか分かりませんが、
１５年〜２０年近く取引があるそうで、過払いが発生していると思うんですが、
へんな手続きした為、過払い請求が出来なくなったって事はありませんか？
私も無知で申し訳有りませんが、詳しい方、知恵を貸していただけませんか？
よろしくお願いします。

>>527
現在元金のみの分割返済しておられるんだと思いますが、それ以前に
過払い金が発生していたのであれば返還請求できますよ。

>>528
ありがとうございます。

>>527
裁判の中で和解したんでもなきゃ履歴も見ない話し合いなんて無視していいです。
利息制限法の説明をしない時点で業者は少なくとも信義則に違反してます。

>>528　>>530
ありがとうございます。親切な方が多いですね。
早速知人に連絡します。ありがとうございました。

履歴請求したら途中からしか出て来なかったんだが皿の同じ銀行口座にずっと振込みで返済していた場合、
銀行に対してその口座の履歴を開示して貰う事って出来る？
こちらのATMからの振込みの方の履歴は、古過ぎて銀行に残ってないと言われた。

>>532
他人(皿)の口座の入出金履歴を、他人であるあんたに銀行が開示すると思う？
皿の取引履歴だって他人が取れるわけないのにさ。

裁判での証拠としても無理？

>>534
用途問わずあなたに開示はしないって事でしょう
裁判所に対してならありうる

>>534
自分が使ってる銀行ですら古くて記録がないと言うってことは10年以上前の取引だろ？
そもそも保存義務がないから、相手の銀行に｢ありません｣と言われて終わりだな。
突っついてみるなら、やっぱり自分の口座だろ。探すのが面倒だからないと言ってるだけじゃね？

いや、確かに10年以上前の取引なんだが自分の口座からの振込みじゃなくて
皿の口座の有る銀行と同じ銀行の支店のATM使った現金振込みだったんだ。
なんで、こっちの方は皿が開示した部分以前の返済履歴がさっぱり判らない状態。
借りた分の一部は、自分の口座の履歴に有るんだが記憶に有る最初に店頭で借りた分と
借りて口座に振り込ませた分の合計額が履歴開示部分以前で限度額超えてるんで
超過分は、返してる筈なんだが何時幾ら返したか記憶が全く無い。
で、その銀行の支店のATMから振り込んだ記録は残って無くても振り込んだ先の口座に
振り込まれたって記録は、多分残ってるんじゃないかなあって思ったんだ。

あの後いろいろググったら過払い訴訟で皿の口座の有る銀行に履歴の開示命令が出た事例が
有るみたいなんだがこれは、ある程度推定計算してその額で訴えてから裁判所に
文書提出命令を出して貰うようにすれば良いのんだろうか？

>>537
なるほど。
で、契約書はきちんと開示されたのかな。
契約日からの未開示期間はどのくらい？

未開示期間が５年超で利率が29％とかなら
冒頭ゼロ計算でイケイケ！！だろうし、
未開示がもう少し短ければ推定計算だね。
合理的かつ自分有利に推定計算してみな。
向こうが否定したければ何か出てくるよ。

契約書は、開示されてないんで契約日は正確な日が判らない。
多分、10〜11月ぐらいだった事は覚えてる。
契約書自体は、全額返済した時に送られて来た記憶はある。
年利は、24.6%で未開示期間は、4年弱。
限度額は50万だったが最初借りた記憶の有る20万とそれ以降借りて銀行に振り込ませた分の合計が
90万ぐらいになってるから履歴開示前に40万+利息ぐらいは、返してると思うんだけどはっきりしない状態。

まったくの初心者なのですが質問です。ニコスのカードローンが残債務120万ほどあります。
一括で返済できる状況になったのですが、いったん返済してから過払請求の手続きを始めたほうがいいのでしょうか？
残債務と相殺で進めたほうがいいのでしょうか？ご教授お願いします。

信用情報に傷付き上等→0和解
信用情報に傷は簡便→完済後提訴

>>541　ありがとうございます。信用情報に傷付きということは、今後他社含めてローン系が使えなくなるということでよろしいのでしょうか？
今後ローンは勘弁なので、借入チャラでいけるなら０和解を目指したいです。なにかアドバイス等あったらお願いします。

ニコスは良客なら相殺後も信用情報いじらず、カードも維持可能
一括で払えるなら念のため払った後、請求すれば？
残あり請求は基本信用情報には、契約見直しは記載されるから
後のローン組める組めないは自分次第だよ

>>543　そうなんですか。ありがとうございます。
自分なりに調べてみたんですが、完済後のほうがいくらかスムーズに事が運べそうなので、とりあえず完済してから請求してみます。
すこしでも多くとりもどせるよう頑張ってみます！

>>539
●10年前に払い終わった
●現在は借りていない？
●契約書も返送された

=時効

>>545

最終返済日は2000年の11月なんでまだ時効じゃない筈。

請求書を　内容証明　で送るっていったら
『契約店に送れ』と言われたんだが、いいの？

本社に送るべきかと。

今日訴状提出しました、一回目は何日位で決まるのでしょうか？

早ければ三日 裁判所から期日の了承確認かかってくる

訴状受理からの審理って何をしてるの？
過払い計算書の検算？

>>549
先週金曜日２社提訴、早速昨日と今日で第１回期日決まりました。
５月最終の金曜日と６月アタマ。
連休明けから｢ねぇねぇ、お宅ふざけてるから提訴されちゃったよね〜。どおすんの？どおしたいの？｣って被告様にプレッシャーガンガン掛けて差し上げようと思っています。

携帯は下品だねぇ・・・

>>552
そんな簡単に決まって羨ましいな。
こっちなんか2週間ほど放置プレイ＆その時にこっちから仕掛けてやっと事件番号と期日告知。
捨て台詞は来週辺り呼び出そうと思ったときたもんだ。

>>553
ヒマ人丸出しなアナタのカキコこそお下品だと思いますよ。

先週末提訴して5月末に1回目の裁判と決まりました。
今後はどんな流れになるのでしょうか？

裁判1回目はどんなことをするのでしょうか？
大体何回ぐらいで判決出るのでしょうか？
争点何にも無いと思いますがこちらの希望の満５＋５が減額される場合は
どんな場合なのでしょうか？

何分はじめてなので質問ばかりですみません。

>>556
よし、とりあえずwikiすみずみまで見てきなさい

>556
それくらい提訴する前に予習しておくもんやろ。
こんなんばっかりやね。

ここが見習いスレだと言うことを忘れてる人が多いみたいだな

>>559
見習いレベルでのまま提訴するなよってこと。
争点がないと言っても、みなし弁済や悪意の否定はしてくるぞ。
答弁書が来たけど内容がないので放置していいですか？なんて
質問してる人がいるのを見たことない？
ちょっと勉強して、きちんと反論すれば争点じゃないけどさ、
放置すると相手の主張を認めたことになることすら知らない。
提訴すれば満５＋５確実って、確かにそんな一面もあるけど、
そこだけに食いついて提訴する見習が多すぎるの。

テンプレに

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。

とあるわけだから「事前に予習しとけや」みたいなレスをつけることがこのスレの趣旨とあってないと言いたかったわけだ。
レスするなら何かしら答えてあげればいいじゃん。

まぁそれは人それぞれの受け取り方だが自分で色々やった上で聞くのと何もやらずに聞くのとでは経験値が違う。
逆に言ってしまえば今までどういう生き方をしてきたかの判別も出来てしまう訳だ。
なんでも自分でやる気にならないと覚えないし意味もない。
確かにそうそう経験する事ではないとしても単に金を取り返すだけでやってるだけならどうでもいいが。
そもそもの問題は自分がそういう所から金を借りたと言う事なのに勘違いしてるのが多すぎ。

何を書きたいかよくわからなくなってきたが自分で物を考えるのと考えないのは同じでないって事で。
最近は自分で考えないってのが多い世の中だけどね。
まぁせっかく自分のせいでこういう事をやるようになったんだからこれを機に自分で考える力を養ってみてはどうか。

>>561
あえてレスするなら、スレチだから初心者スレへの誘導な。
少なくとも提訴した人は初心者未満じゃないだろ。
ここは履歴開示〜引き直しまでの初心者未満の見習いスレ。
引き直しまで進んだら初心者スレって棲み分けだったはず。
おいらも履歴開示から引き直しまでの質問ならいくらでも答えるよ。
夜中まで引き直しに悪戦苦闘してる人に、徹夜で付き合ったこともあるし。

>>561
wiki見てきなさいって答えてるじゃん

少なくとも予習しろだの自分で考えられないだの言ったり
今までの生き方を批判したりするのは完全にスレチなわけだが

スミマセン質問させて下さい

先日武富士から取引履歴を貰ってきたんですが
所々支払い記録がマイナスで相殺されていて、すぐ後に同じ日付で支払い記録が記されている
という箇所があるんですが
これは単純に向こうの計算又は入力ミスの訂正
と捉えて良いんでしょうか？

また、その場合引き直し計算の際には相殺分は省いて入力すれば良いのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>566
それあったから武富士に電話して聞いた。
理由は忘れたけど相殺分は省いていいと言われた。

>>567様
素早いレスありがとうございます。
助かりました。

>>566-568
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225721259/910-916

>>569様
なるほど、ATMで取り消し操作をするとこうなるんですね。
誘導感謝です。

本スレと初心者スレと初心者未満スレとあるわけだしなぁ。
引き直し計算前→未満スレ
請求書発射&提訴前→初心者スレ
提訴後→本スレ&各社ごとのスレ

ってな感じに住みわけたほうがいいかも。

たけふじは他社より履歴見難いし打ち込むの大変だよね

ふふ、やっと訴状が出来上がったぞ！明日出しに行く予定だけど晴れるといいなぁ

すいません。少し上にも引き直し前までの質問とあったのですが、すごく基本的な質問すぎて初心者スレにも書き込みにくくこちらに書かせてもらいました。
計算が終わったので請求書を送ろうと思ったのですが、請求書と計算書は一緒に送るのでしょうか？
それと、内容証明で送るのですか？
教えてください。

>>573
請求書だけで返してくれるほど甘くないよ。たぶん時間の無駄になると思う。
即提訴をお勧めする。

>>573
一緒に送る。内容証明は時効案件でもない限り必要ない。
あと散々言われてるから知ってるとは思うけど皿系で満額希望なら
請求書は全く意味ない。

初心者なので教えて頂きたいのですが、履歴を取り寄せて引き直し計算をすると思うのですが
フリーソフトでするつもりです。
ここで間違えやすいなどの注意点はありますか？
利息の入れ方など。

>>576
特にないです。履歴の通りに入力するだけ。
しいて言えば日付、金額を間違えないようにってことくらいです。

>>576
よくあるのは名古屋式でMSOfficeを使ってないとか、年月日や金額入力
の際に所定の方法で入力せずに計算されないとか。
名古屋式なら下に小さく利用方法というのがあるからそこを見てから始め
ればまず大丈夫。
あとは入力を始めたら数値が反映されてるか確認しながらやっていけいば
いい。

引き直し計算の年利は今の年利を記入ですか？

>>579
違う。利息制限法のほうを入れると勝手に計算してくれる。

10万未満＞　20%
10万以上100万未満＞　18%
100万以上＞　15%

利率は引き直し計算書の残元金を元に変更する。
一度下げた利率は、返済が進んで残元金が減っても戻さない。下げたまま。

>>571
今さら気付いた。あなたが言う本スレとはコレ↓ですよね？
http://c.2ch.net/test/-/debt/1230482004/i
思いっきり過疎ってますね。
恐らく提訴前までは未満スレ、提訴後は初心者スレって使い分けになってますよ。
本スレは未満スレ、初心者スレほど知名度ないし、本スレの存在を知らない人もいると思う。

過払いで弁護士や司法書士に頼んで訴訟した時は、裁判所に私は行く事あるのですか？
初歩ですみません

>>582
弁司との契約による。
地裁以上で代理権がない司法書士ならよくあること

最近２ちゃんで過払いについて知った者です
テンプレやみなさんのレスを読み、ある程度は理解できましたが、まだ分からないことがあるので質問させて下さい
倒産してしまった会社からは1円も過払い金は返還されないのですか？
自分が利用している(た)のはアコム、プロミス、ディック、アットローン、丸井、ワールド
でワールドは完済、丸井は8年利用で過払いはあると思います
その他は4〜6年で微妙なので、推奨本やスレを読んでもっと知識を付けて、今月中には履歴請求まではしたいと思ってます

＞その他は4〜6年で微妙なので
微妙どころか、経過よってはほとんど残債ありですよ。

＞丸井は8年利用で過払いはあると思います
これも上に同じ。確実に過払いが発生するのは完済のみ。

>>584
585に全面同意。

あと唯一完済しているワールドだが、すでに廃業済み。
返済のみ受け付けている状態で、電話にも出ないので
0和解ですら電話交渉もできない。
自分は過払い金あるけど1年足踏み状態で、今月提訴です。

>>584 難しいことは分かんないっすけど、訴訟するつもりならもっと急いだほうがいいっす
おいらみたいなお馬鹿でも訴訟までは勉強無しで先人達の経験談だけ読んでたら自然に学んでいけました、今月中になんて言ってるとどんどん遅れるっす
4月上旬に履歴頼んだのにまだ一社来てないところもありますし、履歴請求だけはソッコウして勉強はその間にしたほうがいいっす

質問です。
業者から取引履歴を取り寄せました。
けど自分が使ってるＰＣはプリンターが付いてないです。
計算しても計算内容をプリントアウトできません。
こういう場合どうすればいいのでしょうか？
もしプリントアウトしなくていける方法があればそのほうがいいです。
無理ならば代行に頼もうと思っています。
お願いします

印刷できるネットカフェに行けば解決

やった、しーえふじぇいに履歴来るまで支払保留作戦成功だ
んでも履歴来なくても一週間後に連絡して欲しいと言われた、やろう、先に過払い出てるかどうか計算するつもりだな！

>>588 まったく同じ質問をつい最近して答えてもらったす
プリントの知識ゼロでも「ネットプリント」でらくらくでしたよ

あのさ、それ完済してないし過払い未確定だよね。
支払保留っていうのは延滞してるってことだから、
結論出るまで長引けば事故情報載るよ。
自転車漕いでる状態だったら他社止まる可能性もあるから。

結論1か月以上も延びないし他社は既に提訴してるから止まっても大丈夫よ、心配してくれてありがとう！

なるほど。早期解決を祈る。

皆さま、いろいろとアドバイスありがとうございます
>>585さんが言う通り、引き直ししても、債務が残る可能性があると思います
が、簡易チェッカーで調べたところ、どこも数万くらいで過払い有か無しか
みたいな状況なんで、正確な計算をする知識が欲しいです
ちゃんとした残金が分かれば、過払い出るまで払おうかと…
目標は今年中にはなんとかなればと思ってます
少し気になるんですが>>586さんがおっしゃっていた、廃業すると0和解すら応じてくれない場合は
完済しなくてはいけないのですか？または過払い発生した歳に提訴すれば何とかなるんでしょうか？

>>594
ワールドに関しては
つttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1161785738/l50
の583-584あたり参考にしては。

正確な計算ができないなら、このスレ>>10の引き直し業者に依頼も考えてみれば。

>>584
＞倒産してしまった会社からは1円も過払い金は返還されないのですか？

精算された残りの財産から、社員の未払い賃金などが優先されて引かれていって
残りを債権者（倒産した会社に融資していた会社等含む）で
金額に応じた割合で割り振るので、数十万程度の過払い金ではほぼ戻ってこないでしょう。

>>584
エロい人が計算スレで聞いてごらん。もう少し詳しくわかるから。
８年ものはたぶん過払いあるよ。６は微妙。４は残債あり。

>>585
>>586
２人揃って、いい加減なことを書いたら駄目だよ。
完済じゃなくっても過払いが出るケースなんかいくらでもあるだろうよ。

どこがいい加減なのか？
エスパーでもあるまいし利率が分からないのに
これ以上的確な答えは無いと思うが
＞その他は4〜6年で微妙なので
微妙どころか、経過よってはほとんど残債ありですよ。
『経過よっては』

＞丸井は8年利用で過払いはあると思います
これも上に同じ。確実に過払いが発生するのは完済のみ。
『確実に』

>>597
ここでも598に同意なんだが（苦笑

完済じゃなくても過払いが出るケースは多いけど
10年借りてても残債あるのもよく見るでしょ。
あなたは利率も金額も書いてないのに、過払いあるなんてどうしてわかるの？
あるって期待させておいて、なかったらその方がよほど酷いよ。

>>589
ですね。ありがとです。
>>590
ネットプリント使ってみます！ありがとです。

途中で増枠になっていて過払いにならないよう調整してたり
天井貼り付きじゃなかったりする可能性もあるのに…
どっちがいい加減なんだか。

>>598
>>599

あ〜、ごめんorz
「確実に」というのを見落としていたよ。
「取引履歴から引直計算したら？」とか「もっとkwsk」とかがなかったから、
「やれやれ、履歴も取らせない気か」と勘違いしたよ。

あらためて、「ごめんなさい。失礼しました」
深く陳謝するのみorz

でも大体の業者なら5年ほど連続で返済し続けてても5年半経った頃には過払い発生するだろ。
H13/12に10万借りた所でせっせと返済しててもH18/4には過払い発生してるし。

>>601
ところで一年以上足踏みって何があったの？
弁司依頼ならわかるんだけど、個人でしょ？
kwsk

ネットプリント使ってみました。
けどローンマスター引き直し計算ソフトだとネットプリントに対応してなかったのです。
他の名古屋、外山式だと対応してるんでしょうか？

名古屋外山式はxls形式だから平気。
なぜそんな訳のわからないのを使ったのかと･･･。
と思ったらテンプレにいたのか。

みなさん本当にありがとうございます
過払いについてまだまだ知識不足で
これから一生懸命勉強して、一日でも早く今の生活から抜け出したいです
他の人達のように、何十、何百万てレベルではないので
全て少額過払いの後、0和解が目標です

>>601
お〜い、早く聞かせてくれよ〜。
その　一年足踏み状態　とやらをよ。
個人訴訟ではそんなん聞いたことないぜ？

オイラは興味津々なんだから、早いとこ

情報交換してくりゃれ♪

>>608
あんた痛いよ。
＞自分は過払い金あるけど1年足踏み状態で、今月提訴です。
って書いてるから、個人的都合で提訴が遅くなったのかなとか、
他社との兼ね合いかとか推測できるでしょうに。
よっぽど間違いを指摘されて悔しかったのか知らんけど。

煽るんじゃないよw
せっかく鎮静化してんのに始まっちゃうでしょ

それにこの人よく読まなかったり、前のレス読んでないとかいつものことだから

野良ちゃんだから許してやってくりゃれ。
別スレでも早とちりであやまってたな〜ｗ
あんな書き方だけど、心から知りたいと思っていると思われ。
聞いた後で解決策があるのなら答えてくれるかもよ？

プロミス
平成6年30万で29%契約
天井借り入れで8年ほど前に70に増額、そのまま今現在も70で天井。利率25%

アコム
平成7年30万で29%契約。天井借入れで平成10年頃に50に増額、そのまま50で天井。利率25%

GEカード
平成7年50万、29.2％。天井使用。9年ほど前に70になり天井

マルイ
10年位前に30万、27％だったかな・・同じくほぼ天井

UC
1回払いのキャッシング20万を15年ほど毎月利用。利用日数は40日ほどだった
1回払いのキャッシングは27.8％位

ジャックス
15年ほど利用。残90万で利息は最初から法定利息内の15%ほど


>>4の過払いチェッカーで大まかな計算だと過払い多そうなんだけど
弁に相談して頼んだ方がいいかな？
1回払いのキャッシングでも法定利息適用なんだよね？
もう懲りたから信用情報に傷付き上等なんだけど・・・

>>612
ラクショーで過払いだろ。

どうせなら自分でやって更に懲りるといいw

>>609
>>610
>>611

おはようッス！
みなさん、よっくわかっていらっしゃる。
もしかしてオイラ以上にオイラを理解している？

チラ裏ｽﾏｿ

50過ぎにして女房に逃げられ、子供にも愛想をつかされ、会社でもリストラ寸前の窓際族。。。
株投資で、失う物もない中年おやじが命がけで一攫千金を狙う物語。

モバイル専用サイト
儲ける＆儲かる！ＭＢ
http://oracion.shisyou.com/

◆上がる銘柄を探すなら

儲ける＆儲かる！株式投資の極意・投資戦略
http://homepage3.nifty.com/oracion0210/

>>612
信販系を弁に頼んで何十万円も払うのはもったいないと思うけど
返還も遅くなるし

>>612
自分で履歴取って引き直ししたら弁依頼する気がなくなると思う。
弁はきっと引き受けたいだろうけど…。

四つ葉の会ってとこから電話あったのですが、
ここにお世話になった方いますか？

ググるとわかるがただの迷惑電話らしいw

質問お願いします。

現在アコムに２０万（７年天井）借り入れしてます。
他に借り入れ、キャッシング、ローンはありません。

最近、自分の持っている銀行のキャッシュカードがキャッシング枠が
ちょうど２０万あることを知りました。

キャッシングで２０万を借りてアコムに一括返済をし、過払い分で戻って来る
お金をキャッシングの返済に当て、残り地味に返済しようかと思ってます。

この方法は危険でしょうか？？

ど素人の質問で申し訳ないです。。。。

>>620
過払いチェッカーだと5万過払い。
すなわち完済後にやれば過払い25万が見込める可能性あり。
5万放棄の0和解もありか？
履歴から計算しないと確実な事はわからないけどね。

アコムは入金が早いみたいだし訴状提出から2ヶ月ほどで決まる気がするからご自由に。
でも訴外交渉は話にならないけどw
なんにせよ履歴請求を。

>>620
危険ではないが賢明なやり方ではないね。
>>621のいうとおり、履歴を貰ってから、だね。

履歴を送られてきたんすが計算方法がわかんないす

>>623
過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php
まずはPCを準備しようか。
PC無いと出来ないから。

エクセルで数字入力さえできればいいだけだから、エクセルが使えるネットカフェを
利用するって手もあるよ。
テンキー入力全然したことなくて、数十年ものの履歴とか言われたら、
ネットカフェよりも、安いパソコン購入を勧めるけど。

残債ありで過払い２０万位発生するのですが
＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%の金額は
どうやって計算すればいいのでしょうか？
昨年の１０月から支払はしていません。

>626
年利5%を日割りで計算するだけ

>>626
元金×日数（暦の通り数えて下さい。閏年要注意）×0.05÷365（または366）＝利息額

計算書と請求書は普通の封筒に入れて送っていいですか？
折り曲げてもよい？

>>629
OK

その他参考リンク集：

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

>>627>>628
遅くなってすまないです、ありがとうございます。
これから計算します。

引き直し計算書代行にたのめば　　　　　　　　　　計算書添付発送して
契約見直しで過払い金
八割和解
弁、司の手数料より安い

大手なら訴状だけ出せば八割と言わず満額(過払い利率０％)で和解できることも多いと
思いますよ。

ちょっと聞きたいんだが
大手でも訴状ださないと話にならない？

借金の怖い話

計算したら過払いそんなになかった
ゼロ和解かなー
あーショック

>>635
信販系（JCB・三井住友・楽天ＫＣ・セントラルファイナンスとか）は請求書で
満５は払う。交渉次第で、＋５も請求可能。
OMCも前は満５出してたけど、セディナになってからはわからない。
詳しくは業者ごとのスレで確認して。
サラ系は、請求書じゃ9割以下が多い。
争点なしなら提訴さえしちゃえば、第1回前に満５（交渉次第で＋５）出してくるところも。
こっちも詳しくは、業者ごとのスレで聞いてみるといい。
自分は、アコム・プロミスを1回目で満５＋５和解。
アイフル・武富士は判決まで行った。

>637
残有りのくせに贅沢言うなw

>>601
見てるのなら、早いとこ一年以上かかった「特段の事情」を書き込めよ。
オイラは勝って当然だと思っているから、
負けた事例を分析することのほうが重要だと考えているんだよ。
だから一年足踏みってサラ金がどーいう嫌がらせしたんだよ？

個人的事情なら仕方ないけど、それなら関係ないから主張するのは変だぜ。

過払い請求した後の自分の信用情報にはどのように記載されるのでしょうか？

残有りからなら契約見直しか債務整理。

>>642
ありがとうございます。
完済している場合はどうなりますか？

書かない所からお察しくださいだったんだが･･･。
何も書かれない。

>>640
さかのぼってみてﾜﾗﾀ。
連休入ってるからどこか出かけてるかもだろｗ
粘着でスレ消費するなよ

>>645
んじゃ、連休後にまたやるわ。

俺にw付けてレスすんなよ

連休あるのか いいな
おいらビンボーひまなしだ

今引き直し計算してるんですが、
途中で過払い発生→増枠で相殺されてます
途中で発生した過払いについても5％を+してもいいんでしょうか？
でないと最終的な過払い額に５万ぐらいの差が出るもので・・・
何百万の5万だったらかまわないけど、15万中5万ってなるとほっておけないので

>>648
取引中の過払い利息発生について、最近は最高裁判決を曲解して認めなかった下級審判断と、
それに乗った皿側の主張が来る傾向があるようですね。
これをあなたが論破できるなら主張すれば良いと思いますよ。いい悪いはあなた次第だから頑張れ。

名古屋式で引き直し計算しているのですが、100万を超えた際に利率を0.15に変更するのはその行からで良いのでしょうか？
それとも次の行からでしょうか？
初歩過ぎる質問ですみません。

>>650

１００を超えた時点で０．１５でおｋ

只今引き直し計算真っ只中の初心者です。
途中３年の空白があります。完済の時に解約手続きしていない、再契約は店頭でしている、カードも紛失の為に再発行している、
会員番号は同じ、利率や極度額の変更なし、再契約の時には簡単な本人確認がありました。
これは一連として計算していいでものでしょうか？
最高裁判例などを参考にしたいのですが、解約していない場合の一連計算の最高裁判例はあるのですか？
教えて下さい。

>>652
まずここを読んでみてください。
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%BA%C7%B9%E2%BA%DB%A4%CE%C8%BD%C3%C7%A1%CA%BD%BC%C5%F6%A1%CB

>>652
またか、また君か？　と思わず呟きたくなるほど何度も見た質問なんだが、
オイラが見た中では最長４年半というのがあったよ。
解約の事実なし、契約番号同一で堂々と一連一体を主張して構わないよ。
不安だったら、予備的主張で第一取引の過払い金を第２取引開始時の借入金と相殺、ってのを主張しておけばおｋ。
わからなかったら中断スレで聞いてごらん。教えてくれるから。
最高裁判例いらないと思う。何年以上なら一連一体とか、そんなのはないから。
（条件示したのはあるけど、そこまでする案件ではないと思う。）

サラ金のカードとか作るとき、仕様用途とか書くと思うんだけど
(俺が作った15年ほど前のときは書いてた)
そこに嘘書いていようが、長期の取引で過払いが発生してたら
仕様用途なんか関係なく強気にでても問題なし？

>>655
何を強気に出たいのかよくわからんけど、相手はこちらが何に使ったかなんて知る術は無いんだから、
粛々と請求すればいいよ。

>>653>>654 レスありがとうございます。19年6月7日の判決が自分には当てはまるようですね。
でも判例いらないほど、難しい案件ではないんですかね…。
３件抱えていて、それぞれに争点がある(ありそう)でどうしたもんかと考えていて、
個別の計算もしなきゃいけないのかとか思っています。
中断スレ行ってきます。

引き直し計算中なのですが、非常に疑問に思っている事があるのです。
一般的に取引履歴なるものは一体どんな形式なるものなのでしょうか？
というのも、３月上旬に貸金業者に取引履歴を請求したのですが、
再三に渡っての要求で先月末に送られてきた取引履歴は、
５００枚位あり、各用紙の上部には支払明細書と記載がありました。
それを基に見直し計算を作成し過払金発生となったので提訴しようと思うのですが、
裁判所に提出する際にこの取引履歴５００枚をコピーし添付しなければいけないのでしょうか？

>>658
500枚はかなりの嫌がらせっぽいですよね
普通取引履歴は多くて5枚ぐらいじゃないかな
業者名晒したほうが回答もらいやすいですよ。

利率について教えて下さい。
wikiみたけど、イマイチ掴めませんでした。
当初30万円で契約、その後、枠が200万の契約になりました。
実際に途中で200万まで借りており、天井張り付き後、返済のみしています。
履歴をもらって、xlsに入れてみましたが
利率を15％にするか、18％にするかで過払い金の桁が変わってしまいます。
（現時点で100万か40万かになります）

ちなみにﾌﾟﾛﾐｽで、約10年のおつきあい、A4で10枚でした。

>>659
随分前に２０６年物って人がいたから、その人じゃないかな？
あの人、初回に借り入れたのは何両だったんだろう？

>>660
1ooマン越えたら１５％でおｋ！

>>661
迅速回答ありがとう！

で図々しくも更に質問です。
返済の遅延があり、ここ数年貸してくれない状態ですが
wikiの遅延利息のところ読むと、この状態でも遅延利息は取られないでOK？
ちなみに今も延滞中。大体２ヶ月に１度、２ヶ月分に相当する金額を入れてます。

延滞もなにも、そもそも過払い金（額はこっちに置いておいて）が発生しているから、
債務自体が存在しないでしょ？
金額を確定させて、争点を洗い出して、戦略立てたら、即提訴！

>>662
いや、忘れておったわ。
支払ったら駄目だお。
みなし弁済を追認したと主張する可能性なきにあらず。
反論できるが、その分面倒。

えと支払ったらダメってのは、今の月々の支払いのこと？

まぁ確かに今後支払えば支払う分、過払いが増えていくわけで
ただでさえ個人には渋そうなﾌﾟﾛなので、あまり額が大きくならないほうが
こちらとしても楽なんだけどｗ

そも支払う必要がないし、取引履歴を修正あるいは再発行（新しいの）する必要があるじゃん。
「過払い返せ」って請求書を発送しておいて、支払いに応ずるってのは、
みなし弁済を認めた（知ってて、やってるから）ことになる。
取引履歴を貰っただけだから、「まだ計算前」という言い逃れはあるけど、「みなしを認めた」と主張できる（相手が）
実例は見たことないけど、言ってきてもおかしくはないし、だんだんと過払い金お支払い負担が経営を圧迫しているだろうから、
そう主張してきても何らおかしくはないよ。
wつけてる場合じゃなくて、支払わないが吉。

>>661
なるほどそこまで古ければ500枚いきますねって、

もしかして釣られましたか.....

ありがとうございます。

まだ請求書出してないので
とりあえず「請求書出すから払わないよ」とTEL入れておくことにします。
では、これからはﾌﾟﾛスレに移動します。

>>667
そうかあ、みんな２０６年物男のことを忘れてしまったのかあ。

>>668
頑張れ〜

アコムの履歴見難かったなー
打ち込むときつらかった
軽い嫌がらせなんだろうあれ

クレに過払い請求をしようと思うのですが、教えてください。
平成14年から現在まで借り入れがあるのですが、相手の会社が途中から28％から18％に
（変更前の借り入れは28％のまま）に変更になりますた。引き直し計算は一連で計算しても良いのでしょうか？
それとも分けた方がいいのですか？

何％で借りてたなんて全く関係ない。
いつ借りた｜いくら借りた｜いつ返した｜いくら返した
この４つだけ。あとはな〜んにもイラネ。

>>658
顧客別の出納帳のようなものだと思えばいい。
タイトルも「取引履歴」だったり「お取引明細」だったり「顧客台帳」だったり様々。
クレカ系では毎月の請求書のコピーを履歴として送ってくる業者もいる。

しかし500枚のコピーは2部必要となることは確かだ。

>>638
＞OMCも前は満５出してたけど、セディナになってからはわからない
いまだに計算書＆請求書をFAXすれば法務管理センターから電話があり、
「請求書の金額通りお支払いすれば宜しいですか？」って感じで事が進む。
その後和解書が届いて、返送後早ければ1ヶ月足らずで振り込みがある。

>>658
もちろんコピー代の領収書を残して、請求するんでしょ？

500枚！？毎日お金
　出したり〜
　入れたり〜
出したり〜
入れたり〜
してたんだろうか？

履歴を取り寄せた時点で分かるだろ？と思ったのと「て、て、て提訴しました！」とか電話したくね〜という思いとで連絡しなかったが、普通に支払期日が来たら取り立ての電話が来た、当たり前っちゃ当たり前だが。
他のも訴状がつく前に続々支払日が来そうなので緊張ついでに先に電話してやった
しかしいくら電話前に対応とか考えても「しどろもどろになってはいかん！」と思ってすげぇ緊張するね
ビビりのおいらには簡単な電話すらきついぜ、少しは慣れるのかしら

>>677
大丈夫、慣れ慣れ
俺も最初の電話交渉のときは頭真っ白になったけど
次からはそれを踏まえて交渉できたし

何事も経験なんだぜ
ってかこんな経験なかなか出来ないしと結構楽しんでるｗ

自分も658さんと同じで400枚以上はあります。
20年もの、小口で返済・借入を毎月続け、ショッピングの明細も重なっているので、
大量の明細書がズラっと綴ってあります。これは嫌がらせとしか思えない量です。
近日中に提訴しなければと思う反面、2部もどこでしようかと。
原本を提出したらダメですよね、やっぱり。

原本は大事な証拠書類だというのに…

大量コピーならADF付コピー機ならすぐでしょ。
セブンイレブンとかにある新型コピー機ならついてる。
もしくは、自分でコピーするのがめんどくさいとか横着するなら、
FedexKinko'sとかオフィスデポとかでコピーサービス依頼すればおｋ。

680さん、レスありがとう。
気ばかり焦ってしまい、お恥ずかしいです。

ヨシミ個人取り扱い終了してたんだなｗ

個人のお客様向け　データー入力代行サービス　終了のお知らせ。
個人のお客様につきましては、平成２１年４月３０日をもってデーター入力代行サービスを終了することとなりました。ご了承いただきますようよろしくお願い申し上げます。

従前より
「当社はあくまでも引き直し計算の代行入力を行う業者で、過払い金の請求及び訴訟手続き等についてお答えすることは出来ません。法律の専門家である弁護士及び司法書士の先生にお問合せください。」
とお伝えして参りましたが、

依然として個人のお客様からのご質問等を数多くいただきます。
計算書の見方くらいであれば、こちらとしてもできる限りお答えしてきたつもりではありますが全く引き直し計算のことを理解されていないでご依頼されるお客様も多く

基本的には個人のお客様がご自身で貸金業者と交渉したり、訴訟したりすることは難しいのではないか、弁護士・司法書士の先生に相談していただいたほうがよりよい結果が得られるのではないか。
との判断を致しました。

中には、個人でも交渉・訴訟ともに問題なくできるというよく勉強されているお客様もおられ、そういったお客様に対してのサービス終了は心苦しいのですが、なにとぞご理解いただきますようお願い申し上げます。

今後は新たに過払い回収や債務整理に強い弁護士・司法書士を紹介する紹介サイト「ファインドロイヤー」を立ち上げました。
弁護士・司法書士をお探しのお客様はそちらをご利用いただければ幸いと存じます。

過払い請求無知な人は携帯厨に多いが携帯版Googleに入力するば問題なく見れる
訴状などの画像やpdfは 未練かもしれんが

>>683
＞過払い請求無知な人は携帯厨に多いが
それそれ。自分のお金が帰ってくるのだから労力を惜しまずに
一度ネットカフェからでもじっくり見たほうがいい。
と、ずっと前から思っていますた。

携帯でもせめてテンプレかまとめサイトくらいはしっかり読んで欲しいねｗ

携帯の連中にとって俺らはニワンゴ検索みたいなもんだから

その携帯からで失礼します。ご教示下さい。
名古屋式で計算していますが、wiki読んでも利息についてわからなくなってしまいました。
いくつか質問お願いします。
1.請求出来る金額って、赤い数字の残元金(満)＋一番右の赤い過払い利息残額(満5の5の部分？)なんですか？
2.＋5というのは残元金だけにつける、遅延損害金みたいなものですか？
3.つい最近話題になっていた、過払い利息5%を否定する判決というのは、この名古屋式でいうところの一番右にあたる過払い利息残額を否定するということですか？
それとも過払い利息チェック欄を0にして計算することですか？
4.3につながりますが、よく大手クレカが5%の利息なし元金のみなら向こうが計算してきますよと読みますが、
この5%なし元金のみというのは3の質問でいう、過払い利息チェック欄を0にした計算なのでしょうか？それが満5の、満の部分だけということなのでしょうか？
5.ようは、過払い利息5%の意味がわからなくなっているのです。それは残元金につける5%という解釈ですか？
それとも一番右の過払い利息残額のことなんですか？
わかりずらくて申し訳ありませんがお願いします。

>>687
だから最低まとめサイトくらいは読めと。

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

>>688さん、即レス大変有り難いのですが、そこも穴があくほど読みました。
読めば読むほどわからなくなりました。
よく利息なし元金の5割提示されたとか、元金満額で和解したとかいうのは、
あくまで名古屋式過払い利息5%で計算した時の｢残元金｣に対するものと解釈していいのですか？
過払い利息残額(5の部分？)なしでということ？それとも最初から利息0計算のこと？
自分、少し勘違いをしているんでしょうか？

>>687
1　残元金＋利息残額＝満５です。　＋５を計算したければ最終行に今日の日にちを
入力してみて下さい。満５＋５の今日までの＋５部分が計算できます。
仮に請求書送付日までの＋５が知りたければ、請求書送付日を最終行に入力します。
2　まあそういう認識でおｋです。満５の合計から＋５を計算してはダメ。
3　取引終了までの期間、利息を0とするってことです。取引終了後の利息は否定していません。
4　↑に同じ
5　通常の利息5％とは、過払い利息残額の部分と思ってておｋです。

>>689
元金満額の5割提示は利息0%計算の元金5割提示ということ。
最近皿が主張しているのは利息0%計算で、最終取引日から5%の利息を付ける
というもの。
つうかこの表現は2chの間だけのものだからそんなに難しく考える必要はない。
要は5%の利息を請求するかしないかだけの話だから。

ほんじゃニワンゴ検索結果行きますかｗ
１．請求できる最大の金額は、最終取引の行に表示される
　「マイナスのついた残元金」＋「過払利息残額」＝【満５】
　それに、その次の行に支払（予定）日を入れて表示する
　「過払利息」＝【＋５】
２．＋５は確かに残元金だけに付ける利息だけど、遅延損害金じゃないな。
　業者は法令に反して「不当に」利息を取っていたことがわかっていた。
　さらに、その不当な利息収入を自らの営業に利用してさらに収益を上げた。
　（＝悪意の受益者）だから、不当利得分を返還するだけでは足りないぞ。
　ということなんだけど、別にその性格はどうでもいい話。
　（でも、提訴するならちゃんと勉強するべきところだよ）
３．取引期間中の過払い金に対する利息の発生そのものを否定しているので、
　過払い利率欄を０にして計算していることです。
４．元本のみなら、過払い利息を０にして計算しています。
５．質問の趣旨がわからん。名古屋式の計算でいけば、過払い金が発生した
　以降の返済ごとに、【前回の残元本×５％×日数】を累計していくのが、
　過払い利息残額になってますけど？返済の都度、残元本のマイナス数字が
　大きくなり、同じ日数でも発生する利息は増えていくよね？

これ読んで、もう一度聞きたいことを整理してくれる？
　

一部わかりにくかったから、ちょっと追加。
名古屋式の場合、利息５％あるいは６％にチェックを入れた場合、
途中に発生した過払い利息が、追加借り入れ時の元本に充当されます。
借入・返済を繰り返した場合、残元金も０％か５％の場合で異なります。
つまり、クレカ等が提示してくる満額とは、利息を参入（０％にチェック時）しない
場合の残元金部分になります。

>>687です。>>690>>691>>692さん、携帯とバカにしないで深夜に丁寧なレスありがとうございます。
8割ほど分かりかけてきたようで、鱗が落ちかけています。
自分が出した質問には3つの利息が出てきてますよね？
どれも5%だからわかりずらいんだろうか。
まず満につける過払い利息5%(名古屋式で0.5.6あるうちの5%チェックのところ)。この5%は満5の5のことではない。
最近流行り出したのは、この5%も否定するもの。
次の満5の5にあたる部分は名古屋式の一番右の過払い利息残額のところ。
上記の利息0計算なら、当然発生はしない。なので満が5%計算の時のセットと考えて良い。
もう一つの＋5は、遅延損害金というか、最終取引日からの入金までの5%のことで、
悪意の受益者は払わないといけない利息。
利息5%は3つあった。
これで合っていますか？

【満５】の５と、【＋５】の５の２種類しかないよ。

>>694
難しく考えすぎてると思う。
満５の５とは、過払い金に関する最終取引日までの５％のこと。
満５＋５の＋５とは、支払日までの利息５％のこと。
んで、
＞まず満につける過払い利息5%(名古屋式で0.5.6あるうちの5%チェックのところ)。この5%は満5の5のことではない。
なんで？これは、満５の５ってことでいいよ。
他の人も書いてるけど、満5＋5ってのは、2chやネット上の言葉だから、あまり難しく考えず
素直に↑の認識でいい。
＞上記の利息0計算なら、当然発生はしない。なので満が5%計算の時のセットと考えて良い。
いやいや、満はあくまで満額の満。普通の過払いの満額と考えればいい。
多分、利息充当時（名古屋式）を難しく考えすぎてるんだろうけど。

俺が＋５の性格について、悪意の受益者〜って言ったから
誤解しちゃったのかな？

取引期間中に過払い金が発生した時から過払い金返還まで、
業者はずっと悪意の受益者であり続けるわけですよね？
だから、取引中の満５の「５％」も悪意の受益者だからこそ
利息を付けて返還しろというのが、請求者側の主張です。

【満５＋５】で２回出てくる５％というのは、どちらも
悪意の受益者だから付けるべき利息であることに変わりはない。
便宜的に、取引期間中の利息と、取引終了後の利息を分けて
書いているだけのことなのです。

>>694
つうか一個だけどね。
単純に最終取引日までの金額と、あとの＋5は支払日が確定しないと金額が
出せないから分けて表現しているだけで、あなたの言っている5%は全部同じ
物。
＞悪意の受益者は払わないといけない利息
これ。

過払い利息5%と支払日までの5%利息のみしかない
あんたは計算書の過払い利息と過払い利息残金額と支払日までの5%がゴチャかも知れん

687です。
真ん中の｢過払い利息｣だけはごっちゃになっていないと思っています。右側が残額になっているので、これが充当しきれなかった請求出来る5%利息かと思っています。
試しに過払い利率0にチェックしたら、右二つの過払い利息と利息残額(5にあたる部分)は何も出ませんでした。
なので｢満｣が0%なのか5%(若しくは6%)なのかで変わってくるのかと。
クレカもあるので、それの利息なし計算と最近流行りの利息なし計算が、自分の｢満｣と｢5｣の理解を邪魔しています。
もう少し柔軟に考えてみないといけないようですね。
たくさんレス頂いたので寝ないで勉強します。
本当にありがとうございました。
(まだ良く分かってないけど)満5＋5を必ずや取り返してみせます。
クレカは保留中だけど、アイフル約200万です。頑張ります。

満も満5も考えなくていい
満5＋5が本当の満額で、それ未満はすべて減額和解なんだから
そんなことより過払い状態ならその発生時点から5%の利息をつけて
返還しなきゃいけない理由の方を理解するべき

>>700
＞右側が残額になっているので、これが充当しきれなかった請求出来る5%利息かと思っています。
＞なので｢満｣が0%なのか5%(若しくは6%)なのかで変わってくるのかと。
その認識はあってる。
＞クレカもあるので、それの利息なし計算と最近流行りの利息なし計算
クレカ系の利息0計算は、そのまんま利息のチェック０と殆ど同じ。
＞たくさんレス頂いたので寝ないで勉強します。
いやいや、長丁場になるだろうしちゃんと寝たほうがいいよ。
アイフルは満５＋５なら提訴必須なので、提訴できるだけの知識がついたら
さっさと提訴したほうがいいよ。

>>701さん、過払い利息は5%か6%で争っていた時代があったようで、とりあえず今は5%に落ち着いているのですよね。
何故0が出てくんですかね…。0だと｢満｣の額も変わってきますよね？これだけが府に落ちない。
そしてよく見かける支払い日までの5%は、悪意の受益者だから。
実はこれは過払いが発生した時点から連続した一つの、悪意の受益者だからという理由の5%っつーことなんですかね？
上の方も言っていたか…。
これが答えですか？

>>703
横レスになるけど、答えてみる。
なぜ、利息０を主張してくるかの理由はいくつかあるけど、
まず、一部信販は裁判にならないと「悪意の受益者」を認めないから。(セゾン等）
良識ある(？）信販は、提訴前でも満５＋５を払います。
さらに、最近の一部サラが最終取引日までの利息０を主張する根拠は、
例の最高裁判決を曲解した、山口地裁宇部支部判決があるから。
どちらも裁判になれば反論可能なので、きっちり取り返すなら提訴必須です。

>>702さん、レスありがとうございます。
これからが本番なのでしっかり頑張ります。
お心遣いありがとうございました。皆さんはお休み下さいね。遅くまで付き合って下さり感謝します。
チワワ、見てろよ。争点なし、200の過払い出るまでどれほど苦しんだか。過払い知らなかったらと思うとゾっとする。
そして優しい先人の方々に幸福が訪れますように。

>>705
俺らの主張→悪意の受益者なんだから5%つけろ

業者の主張→悪意ではないから5%は付けない、0%だ

簡単に言うとこう。民法703,704,404条をよく読んでから訴状の雛形を読んでみるといいよ

ちなみに｢悪意｣は｢知っていた｣という意味だから

>>704さん、ありがとうございます。
法的な根拠がこちらにあるのだから(最高裁等？)利息0計算は全く頭に入れないできちんと5%で請求出来る、すべきものなんですね。
最高裁を曲解した利息0がまかり通らないように理論武装しっかりやって、後に続く人の為にも妥協しません。
利息0は正当な根拠のあるものだとばかり思っていました。多分それなりにあるにはあるんだろうけど、
赤文字で埋まった引き直し計算書を見ると、最高裁まで闘える気になってきました。
数時間前の疑問はこれでほぼ解けたようです。自信になりました。
皆さんのおかげです。過払い金回収したら焼き肉おごってあげたい気分です。

>>707
理解できてきたようで何よりです。
また躓くことがあれば、ここや初心者スレ・アイフルスレ等で相談すれば、
同士や先人のアドバイスがもらえると思います。
何でもかんでも質問する人は煙たがられるけど、自分でしっかり勉強してる人には
みんな快くレスしてくれるから。
そして、自分の案件が片付いたら、同じように悩んでいる人にレスしてあげて下さい。
借金で悩む人が、一人でも多く過払い金を取り返せるように。

>>708さん、心強いお言葉ありがとうございます。
過去の自分を見つめ戒める為にも、ここは頑張り時ですね。過払い出てる人は、みんなそれなりに返してきてた人たちだと思うので、
まだ苦しんでる人にアドバイス出来るようになりたいです。
あー、そうでした。利息0計算はするけど、支払い日までの5%は否定しないとありましたが、それっておかしくないですか？
最終取引日からは悪意になりましたってことを言ってるんですかね？(0%満＋５ということ？)宇部判決はそれが通ったんですか？
これも聞きたかったんです。
しかしもう５時なので…後日、目に止まったかたがおられましたら回答を頂けると有り難いです。
それまでに主要最高裁読破しておきます。
提訴となれば地裁なので、最高裁までいけます。
このしつこい自分の性格が、人生でまさに吉と出る日が来るなら嬉しいです。
皆さんに爽やかで健康的な朝が訪れますように。

>>709
詳しく書くと長くなるので、要約して書きます。
宇部判決は、平成21年1月22日第1小法廷判決の、充当合意に関する部分を
『基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借取引が終了するまでは，過払金返還請求権も
具体化しておらず，これに対する悪意の受益者としての利息の支払義務も発生していないと
いうべきである。』と曲解して、利息を最終支払日以降と判断しました。
おそらく今後の上級審で、正しい判決が出るだろうと思われますし、これを採用する
裁判官はそうはいないと思われますが、万一サラ側に主張された場合、しっかり
反論できるようになって欲しいところ。
ここら辺については、下記サイトなどを読むと参考になると思います。
http://yuuki.air-nifty.com/go/2009/04/post-f25f-1.html
(容量多いので、時間のあるときにPCから読んでみて下さい）

履歴を送ってもらい、内容を確認したら１回返済してまた同じ金額を借りたみたいのがありました。
返済した覚えも金利が変わった訳でもありません。こんな事あるんですか

>>711
武富士の取引履歴ですか？

711 自分も同じ記載がありました 同日に完済→出金覚えが全くない ちなみにレイクです。

ちょっとややこしい場合ですがどなたかお教えください。

あるサラからS60年〜H3年まで借り入れしてH3年に完済。（第1次）
また同じサラからH5年〜H10年まで借り入れ。（第2次）
H5年〜H10年分（第2次分）をH10年に弁入れて任意整理。
H10年〜H13年に返済のみで完済。

こんな場合第1次分借り入れに対して過払い返還請求は可能なのでしょうか？
第2次分は任意整理して減額されているので当然請求できないと思いますが、
１次と２次が継続扱いならH13年に完済なのでギリギリ時効前で、
１次と２次が別扱いなら１次分は時効となってしまいます。

特殊な例だと思い、特定されるのを防ぐためにサラ名は伏せました。
すみませんが詳しい方どなたかお教えください。

>>714
＞第2次分は任意整理して減額されているので
減額される前は法定外利息でしょ。
１次分と２次分は同じ契約？
それとも再契約？

＞特殊な例だと思い、特定されるのを防ぐためにサラ名は伏せました。
大丈夫だってｗ
こっちで聞いてみな。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233971642/

>>715
早速の連絡ありがとうございます。

＞１次分と２次分は同じ契約？
＞それとも再契約？

会員番号が一緒なので同じ契約だと思います。

ありがとうございます。
そのスレに行って見ます。

　はじめまして。
　今日からお世話になりたいと思います。
　色々調べて今日取引履歴請求の電話しました。
　緊張した；；；；
　自分の現状は
　アコム　残５０万　１２年くらいの付き合い。
　レイク　限度７０万で融資止められて残４８万　８年くらいの付き合い。

　アイフル　MAX５０万完済とゆう状況です。　８年で完済。
　去年派遣切りされて月々３万５千円の返済が本当に厳しくて、生きていくのに必要な
支払いしないで消費者金融に払ってるのに疑問を感じ過払い調べだしました。
　知るのが遅かったです。。。
　レイクに電話した所、取引履歴請求書を送ると言われ終わり。
　アイフルは完済してるし、なんか手こずりそうなのでもうちょっと調べてから電話しようかなと。。
　アコムですが、一回目電話したら担当者から折り返し電話しますとのこと。
　１時間後に担当者から電話あり。
　色々突っ込んで聞かれる。
　どうして履歴を必要なんですか？みたいな遠まわしに。
　そこまで突っ込まれると思ってなくて「いあ、失業して返済厳しいのでそちらとの
お付き合い長いので一度債務整理しようと思いまして。」
　みたいに言っても、しつこく聞いてくる。
　しまいには向こうから「ご存知と思いますが、利息制限法の制限のどうたらこうたら」
　と向こうから言ってきて、こっちも頭真っ白で「それも考えてます」
　と言っちゃって、そしたら向こうから０和解の話出してきた！！！
　びっくりしました・・・；
　１０数年払い続けてきた・・・・・
　「とりあえずその辺も踏まえて一度履歴を見たいと思います」
　で電話切った。
　今から取りに行ってきます！！
　こわいよー；；；
　これから色々疑問など出てくると思いますが、ご指導よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ
　お金全然ないので、弁護士とかは無理なので；；

>>717
過払い200〜300万あんじゃね？
きちんと勉強してネタ仕込んでおけば大丈夫だから、しっかり強気で頑張れ！

>>717
ごめん、300は多いか？
取り敢えず履歴入手→引き直し→提訴だね？
がんがって！

完済案件の方が楽だと思うけど？

初心者です、もし過払いがあったら支払いはとりあえずしなくて平気ですか？
遅延金は発生しないですか？

>>721
過払いがあったら、遅延利率を乗じる元本がないからね。
遅延損害金は発生しないよ〜

>>717
履歴見て引き直したら、いつぐらいから過払いになってて、
どれだけ"ありもしない借金"に苦しめられてきたかと思うと憎しみすら湧いてくる。
怖がる事は全くないよ。正しいのはアンタなんだしな。がんばれよ。

>>722
ありがとうございます。
さっそく電話して履歴送って貰います。

質問です
現在３社から借り入れ中で
なんとか２社は完済できるお金ができたのですが
過払いを請求する場合はやはり３社全てを完済
してからの方がいいのでしょうか？

先に２社から過払い請求をして残りの１社をあとから
完済、請求する場合に何か困るようなことはないか
ということです。見習いすぎますが回答お願いします

>>725
３社ともに過払い金が発生しているように思います。
取引履歴を請求してみたら？

>>725
引き直してみて一番過払い金の大きい１社で他が全て処理できる場合も考えられるから、
取り敢えず３社の履歴を取って検討してみてはどうだろうか？

>>726>>727
それがよさそうですね、履歴請求してみます
ありがとうございました

武から取引履歴を貰ったので引き直してみようと思うのですが
取引履歴には「処理日」「起算日」「精算日」が記載されてました。
引き直しにはどれを入力でしょうか？
多分土日祝祭日の関係だと思うのですが、日付が微妙に違ってる部分が
数カ所有りましたので教えて下さい。
宜しく御願いします。

起算日

>>730
回答ありがとうございます。
早速引き直してみます。

729です。
引き直してみました。
結果を見て訳が分からなくなってしまいました。
複数の方式で引き直してみましたが、それぞれの結果は

　　　　　　残元金　　　　過払い利息5％
名古屋式　-2,198,759　　　　-117,707
外山式　　-1,973,711　　　　-309,250
大地の会 -1,974,053　　　　-309,232

となってました。
今まで苦労して一生懸命返済してたのは何だったのでしょう？
これって本当に請求出来るんでしょうか？
過払いが有るのは確かなようですが、どの額で請求して良いのかが・・・・
すみませんが、どなたかご教授御願いします。

>>732
多分、外山式とか大地の会の金額が正しいんじゃないかな？
名古屋式の方は入力間違ってない？

検算まではウチらには出来ないからなぁ･･･

初日参入、うるう年加味して計算してやれば、
裁判所も業者も大抵は文句言わないから、細かな端数は気にしなくてもいいよ。
初日不参入でもいいけどね。稀に最高裁判例持ち出してゴネる業者もいるみたいだけど。

>>732
名古屋式で請求。
名古屋式と外山式だとその位差が出る。別におかしいおかしい感じはない。

おかしいおかしいって・・
吊ってくる

初心者です。いま弁に依頼中ですが依頼中なら個人では取引履歴請求できないのですか？

>>736
はい
業者から本人に連絡することが禁止されてるので弁からコピーを受け取る必要があります。

>>733 >>734
回答ありがとうございます。

＠SUMで借り入れと支払いの合計を確認したら全て同じでした。
ひょっとしたら名古屋式の場合は何かを残元金に算入してるのかも
しれないですね。
もう一度確認してみます。
初日算入すると僅かに下がるみたいですね。
因みに　借り入れ計 4370000　返済計　6894026　で、期間は　H5/1/21〜H21/5/1
武の履歴では現在の残元731682でした。

数値を入力してて思ったのが「自転車操業の典型？」でしたorz

>>737
ありがとうございます。初心者ですいません。弁に依頼してから半年超えたら取り立て来るのかな？

>>739
取り立ては来ません。それは、弁司が介入すると業者は直接連絡
することができないからです。

ただし、訴訟を起こすことは禁じられていないので、裁判所から
特別送達が来ることはある。任意整理になかなか応じない性悪の
業者が嫌がらせにやってるみたいだね。＞＞貸金返還請求

>>738
単に「利息充当」してるかどうかだと思うよ。
利息と元本合計したら、名古屋式が少し多いくらいだから、多分そうだと思う。
大地の会は利用したことないけど、外山式は利息充当・うるう年ありにチェック入れてみて、
名古屋式とほぼ同じになれば間違いありません。

>>741
アドバイスありがとうございます。

外山式で利息充当してみたら-2,198,776 -117,712となり名古屋式と
ほぼ同じになりました。

とりあえず外山式の金額で過払金の請求書を武に送付してみます。
無視されるとは思いますが・・・

　金曜夕方に取引履歴アコムの窓口でもらってきました！！
　すごい緊張したｗ
　大体１５分くらい待ったけど、対応も普通に客として扱ってもらえたし嫌な
思いをすることはなかった。
　アコムは対応いいなと感じた。
　今から引きなおし計算します。
　ただなんか、取引履歴を１２年分見てると色んな事思い出す；；
　本当にバカな事で借金ばっかりしたなぁ。。。。
　そのうち借金するのが習慣になってて、ちょっとお金必要になったら引き出してた。
　金銭感覚おかしくなってたな。。。。

現在借り入れ中でも履歴って請求できるんでしょうか？？
履歴を請求したら
『こいつ過払い請求狙ってるな！？』
と思われて何か不利なことがありそうで…

>>744　出来ます。不利な事など何もないですよ。

>>745
ありがとうございます！

教えて下さい　武富士で残50 八年　アイフル残20　五年　アコム残10　四年　トライト残10　３年　ディック残20 ７年　過払いありますでしょうか

ちなみにポケットバンクを去年70約７年で完済しました　間に一度率下げあってからは一気に返済出来ました
武富士も去年率下げあってから減ってますが　誰か教えて下さい

>>743
対応いいなじゃねぇｗ

>>747
>>748
エスパーじゃないからせめて途中の残高の推移と利率がわからないと
少なくとも残高は減るでしょうね。
としか言えません。
履歴請求しては？
その中でもポケットバンクは手こずるからもしもまだ借入できるなら
再借入した方がいいけど

過払いwiki編集しないといけないだろ
もう情報が古くなってる

747
748です　
五社とも利率は25パーくらいで最初始まったと思います

初めて書き込みします。相手の対応が物凄く悪かったので、今後法的対応も考えた上で相談させて下さい。


ローン会社
●ノーローン

借り入れ期間
●７年程前に５０万借り入れ２年程前に９０万まで膨らむ、その後毎月欠かさず返済をして現在の残額は約２０万

●金利
２７％（金利変更してません）


残額が少ないので、金利の見直しをして自分での返済を考えていますが、先方が『金利を下げるには審査が必要だから直ぐには無理』
との一点張りでこちらも相当の怒りを感じました。

任意整理すれば過払い請求まで出来る可能性はありますか？

解る限りで教えて戴けないでしょうかm(_ _)m

>>753
既に過払いが発生してる気がします。

まずは↓を読んでみると良いと思います。

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

有り難うございます。
参考にしてみます

はじめまして。
初心者です。
アコムとレイクから３年１０月前にそれぞれ５０万借りました。
昨年の１０月に借金が親にばれてしまい、一括返済しました。
両業者とも利率は24%くらいだったと思います。
一括返済時にレイクのほうは解約しました。
アコムのほうは利率を18%に変更しました(車の事故を起こしてしまい急遽お金が必要になった為、また借り入れてしましました。
)
今現在、職を失ってしまい、返済できない状態です。
過払い請求はできるでしょうか？
またおいくらくらい返ってきますでしょうか？
詳しい方ご回答願います。

履歴取ってみないと分からないけど、一括返済してるので金額的にはあまり見込めないかと。
間違いなく過払いにはなるけどね

>>753
過払いの可能性が高い。90万になるまでの借入が少額で２年前に一気に
90万まで増えたのなら残債がある可能性もあるが、50天井から90まで増え
たならほぼ過払い。
取引履歴を請求していいよ。

>>756
はじめまして。
レイクは確実に過払いがある。10万前後。
アコムは現在の借入額次第。一括返済時に10万前後の過払いなんで、現在
の残が多ければ過払いにはなっていない。

本当につまんないことなんですが。
今日、一回目期日でした。答弁書に「擬制陳述でよろしく」って書いてなかったので
相手来るかと思ってたら欠席でした。
答弁書提出したら自動的に擬制陳述になるんですか?
せっかくだったんで準備書面その場で提出したら判事さん一読して
笑いながら「きっちり書きましたねぇー」褒められたのか、あきれられたのか?
次回期日も「忙しいだろうけど、もう一回だけ来てよ。それで終わりにするから。ねっ?」
友達みたいに言われてしまいました。やる気がないんでしょうか?
ちょっと不安になったんですが・・・

>>759
ttp://www.shomin-law.com/minjisaibanshinri.html
＞1回目は被告の都合を聞かずに日を決めるので、被告は欠席でもかまわない…

というわけ。
んで、準備書面は1回目の後に出すものだから。まぁ他意はないよ。たぶん。
その場でちゃんと読んでくれて、次で終わりにしてくれるならやる気あると
思うけど？

>>759
一回目から相手が来ることはまずない。
判事の対応も好意的に解釈していいと思うよ。次で終わりと言ってるんだから
争点もたいして無いんだろうし、相手の反論も認否保留かみなし主張の悪意
否定くらいでしょ？そう心配することない。

>>757さん>>758さん回答ありがとうございます。
アコムは現在50万借りている状態です。
３年１０ヶ月ほぼ毎月１万ちょっとペースで返済してきたので、ほぼ利息しか払えていない状態でした。
やはり難しいでしょうか？
またやる価値はありますでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>760
なるほど、ありがとうございます。
判「外、暑い?」私「そうですねぇ」
判「一日中にいるとわかんなくてねぇ」私「はぁ」
判「本人でやっているの?大変でしょう」私「いぇ、それほどでも」
>759のやりとりがあって
判「じゃあ来月ねぇー」(本当にこの口調)
初めてなんで面喰ってしまいました。良い判さんということですね。
わかりました、ありがとうございました。

プロミスに１０年ほど借りていました。
先日履歴請求し、先ほど計算を行いました。（名古屋式）
１５０万ほどの過払いがあるのですが利率設定によってさらに２０万くらい違ってきます。
下記のケースはどのように利率設定したらいいのでしょうか？

１０年前に３０万借り入れ→当月内に返済
半月後数万づつ借り入れていき１ヶ月後には１０万突破
１年半後に１００万円突破
さらに２年後に一度完済
完済月当月内に５０万借り入れ２ヶ月後には天井の１００万に
そこから先月完済（一括）まで天井張り付きでした

初期を0.18、当月完済し、次の借り入れから１０万超えるまで0.2
１０万超え１００万未満までは0.18
１００万超えてから一度完済するまでは0.15
再借り入れから返済まで0.18

と設定してますがあっているか教えてください。

>>762
アコムは残債残るよ。少なく見積もっても35万以上残る。
レイク分を返済にあてても過払いにはならないから返済していくしかないね。
現在無職なら整理も難しいから早く仕事をみつけるしかないね。

>761
わかりました
♀だからなめられてるのかと悪いほうにおもってました。

>>764
一度利率を下げたら返済によって元本が減っても、利率は元に戻さない。
つまり‘‘0.20→0.18→0.20‘‘こういう利率の変更はしない。

一連一体で計算するなら「計算書の残元金」を見て100万以上になった時点
から0.18→0.15にして以後そのまま。
あなたの方法は分断の場合、つまり完済ごとに別契約としたときの方法。
とにかくもめたくない。争点になる可能性のあるものはつぶしておきたいなら
別だが、わざわざ不利になる計算方法を使うことはない。

>>767
ありがとうございます。
計算書の残金１００以上から利率0.15で計算した値を元に進めていきます。

質問があります。
レイクから取引履歴が届きました。
中身は、契約書が３枚（日付が88年・90年・94年）と、
93年10月〜97年03月までの、いきなり返済から始まる取引履歴でした。
これは、時効でもう取り返すことはできないでしょうか？

>>769
最終取引が97年3月なの？
ならば、いわゆる過払い金に関しては時効だね。

過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233971642/

か、

過払金を不法行為に基づく損害賠償で請求するスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201757873/

かなぁ･･･
ちなみに後者はdat落ちしているので、●かモリタポないと読めません。

質問です。お願いします。
５年ほど前になりますが、サラ金６社位から借りた三百万を全額完済しました。
契約書は残ってますが、ATMでの利用明細も銀行振込での利用明細もありません。
この状況で過払い請求なんて出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。

読めるかな？

過払金を不法行為に基づく損害賠償で請求するスレ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/debt/1201757873/

>>771
ごく普通です、早く履歴請求しましょう。

>>772
つい最近過払い請求の事を知り
いろいろ探したところ、契約書しか残ってなかったので
請求できるかどうか不安でしたが
安心しました。
ありがとうございました。

現在２社で１９０万
両方とも天井抜け出せずなので
弁護士さんに相談に行くつもりですが

自分で過払いチェッカーしてみたところ
１００くらいは減るみたいですが残ります

２社とも限度額が何年かごとに伸びているので
最後に限度額を伸ばした日からで
そのときの利率で計算しました

限度額が伸びる前の分は利率も高いですし
長く払っていますがこの分は引いてもらえるのでしょうか？

信用情報に載って借り入れが数年間出来ないそうですが
買い物だけに使えるクレジットカードも止められるのでしょうか？

>>774
チェッカーは増枠や利率の変更があると使えない。
あんたのケースなら間違いなくもっと減るよ。
取引開始からの枠と利率の推移を覚えてるなら、
エロイ人が過払い金を計算するスレに来てみな。
もう少し詳しく計算してあげるよ。

会社名やカードの名称も書けないなら、
使えないと思っておけば？
そのほうが借金せずに済むよ。

もしこちらの過払いの計算が違っていた場合（少なく計算）その金額で和解になってしまう場合ありますか？

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

　　　　　　　　　「民主党の真実」
〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg&feature=related

ローソンパスに付いてた30万円限度額のセゾンカードで30万借りてます。
カードを作って一年くらいで30万円借りきりました。
その後は、借りずに返すだけだったんですけど今年の頭に15万円返済してたのでその15万円をまた借りて30万円借入になってます。
カードの有効期限が今年の8月なんですけど、これだけの情報で計算はできますか？
いつカードを作ったかも年率？等まったくわｋりません。

１４８万の過払い請求する際に、過払い利息５％と端数切って１４０万で請求した場合

Ａ・こいつ自分から減らしてきたな。まだまだ削れそうだ。ごねてやろう
Ｂ・提訴されて着地点はこの辺だろう。しょうがない手を打っておくか

どっちですかね？本人は１４０万でいいと思ってるんですが、Ａみたいに舐められないよう
きっちり１円単位で請求した方が今後の展開のためにいいんでしょうか？

>>782
相手の社名を晒さないと答えようがないよ。提訴するのか請求書を送るだけなのかもわからないし…。