デジタル一眼レフカメラ購入相談・雑談スレ 2

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
主として一眼レフレックス方式の光学ファインダーを用いて撮影する
デジタル一眼レフカメラの購入相談・雑談スレです。

★このスレで扱う代表的な現行機種（＊は近日発売）
【 CANON 】　EOS 1DX、EOS 5DMarkⅢ、EOS 6D、EOS 7D、EOS 60D、EOS Kiss X6i
【 NIKON 】　D4、D800、D600、D7100(＊)、D7000、D5200、D3200
【 OLYMPUS 】　E-5
【 PENTAX 】　645D、K-5Ⅱ、K-30
【 SIGMA 】　SD1 Merrill

★購入相談をする方は以下のテンプレート使用のこと。
【 目的 】　何のために購入するか。現在使っている機材の不満点など。
【 被写体 】　何を撮影するか。大きさや動きの有無などわかりやすく。
【 撮影状況 】　撮影距離、昼／夜、屋外／屋内、手持ち／三脚など。
【 購入予算 】　今回の購入予算、今後１年～３年での追加予算など。
【 特記】　使用者の撮影スキル、好みの写真、重視する機能、候補機など。

★デジタル一眼レフ購入が最善の選択ではないケースもあります。
　他スレも活用しましょう。
　一眼レフ以外のレンズ交換式カメラの購入相談は
　「レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ」へ。
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354921849/
　レンズ固定式カメラの購入相談は「デジカメ購入相談スレッド」へ。
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350259828/
　どんなタイプのカメラがよいか判断がつかない方は
　「初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室」へ。
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360342644/

★ここの情報が全て正しいとは限りません。
　購入を最終的に判断するのはあなたです。
　購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 03:56:31.79 ID:6I0ZfHm60
★初心者さんへ。ボディ、レンズ以外に買うべきものです。

・記録メディア (SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの)
　　カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心
・ブロワー
　　塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで
・レンズクリーニングペーパー
　　ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る
・クリーニングクロス
　　ボディやレンズのガラスでないところを拭く
・レンズフード
　　フードが付属していないキットを買ったときは必要
　　画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 03:58:06.71 ID:6I0ZfHm60
★初心者さんへ。基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう！

AF (オートフォーカス、自動焦点)
AFポイントの被写体に自動でピントを合わせてくれる機能です
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です

MF (マニュアルフォーカス、手動焦点)
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です
ファインダーの質が重要になります
また液晶画面での拡大・ピーキング機能も助けになります

AE (自動露光)
シャッター速度や絞りの大きさなどを自動的に調節してくれる機能です

P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、カメラがシャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます

Av、A (絞り優先AE)
自分で絞りを設定して、被写体の明るさに応じカメラがシャッター速度を自動的に設定します
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした撮影　大きくする⇒しっかりピントの合った撮影

Tv、S (シャッター優先AE)
自分でシャッター速度を設定して、被写体の明るさに応じカメラが絞りを自動的に設定します
速くする⇒動きを止めたような撮影　遅くする⇒流動感のある撮影

M (マニュアル露出)
自分でシャッター速度と絞りの両方を設定します。自分なりのこだわりの写真が撮れます

B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 04:17:44.26 ID:6I0ZfHm60
各社最上級ボディ比較（価格.comにて2013.2.25 4時現在）
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000302704_K0000328868_K0000151304_K0000095422_K0000345438

CANON
　EOS-1D X ボディ　509,699円

NIKON
　D4 ボディ　507,800円

OLYMPUS
　E-5 ボディ　151,820円

PENTAX
　PENTAX 645D ボディ　588,000円

SIGMA
　SD1 Merrill ボディ　163,400円
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 04:29:01.07 ID:6I0ZfHm60
各社APS中級機の発売時期。

2010/09/18　CANON　EOS 60D
2010/10/15　PENTAX　K-5
2010/10/29　NIKON　D7000
　↓
　↓
　↓
2012/06/29　PENTAX　K-30
　↓
2012/10/19　PENTAX　K-5 II、K-5 IIs
　↓
　↓
2013/03/??　NIKON　D7100　NEW！

CANONの新機種はいつ出るか！？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 04:33:22.22 ID:6I0ZfHm60
各社APS最安レンズキット比較（価格.comにて2013.2.25 4時現在）
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001526_K0000139405_J0000001575_K0000120835

CANON
　EOS Kiss X50 EF-S18-55 IS II レンズキット　32,542円

NIKON
　D3100 レンズキット　37,933円

PENTAX
　K-30 レンズキット　51.560円

SIGMA
　SD15 スターティングキット 　72,280円
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 04:54:48.41 ID:6I0ZfHm60
★前スレ

デジタル一眼レフカメラ購入相談・雑談スレ 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354951625/

※当スレは「初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室」とは趣旨が異なりますが
　初心者からのデジタル一眼レフカメラの購入相談を排除するものではありません。
　ただしレンズ交換式ノンレフカメラのみの購入相談はスレ違いとなりますので
　ご注意ください。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 08:23:07.19 ID:wtHVdRd00
去年の5月頃にカメラを始めようとこのスレで質問し、皆さんに勧められ5dmark2を買った者です。
最近6Dの存在を知り、買い換えようか迷っております。
ほぼ満足して5Dmark2を使っていたのですが、白飛びが気になってました。
そこでiPhoneのようなHDR撮影ができるカメラを探していたところ、6dの存在を知りました。
パソコンで画像処理するほど写真にこだわる気もないのでHDRはかなり魅力的だと思います。あと、撮影したものをそのままTwitter等に上げられる機能も魅力的だと思います。
値段を調べてみると5Dⅱをオークションで売ると大体10万円くらい、6Dは14万くらいの相場だと分かりました。
なので大体4万円で6Dに替えられることになります
あまりカメラに詳しくないので、6dに替えるのが正しいのか、替えたときにデメリットがあるのか等分かりません。アドバイス等ありましたら教えて欲しいです。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 08:54:11.68 ID:5G8pabx10
>>1
★このスレで扱う代表的な現行機種（＊は近日発売）
【 CANON 】　EOS 1DX、EOS 5DMarkⅢ、EOS 6D、EOS 7D、EOS 60D、EOS Kiss X6i
【 LEICA 】　S2
【 MAMIYA/PHASE ONE 】　ZDほか各種
【 NIKON 】　D4、D800、D600、D7100(＊)、D7000、D5200、D3200
【 OLYMPUS 】　E-5
【 PANASONIC 】　DMC-L10 (在庫僅少)
【 PENTAX 】　645D、K-5Ⅱ、K-30
【 HASSELBLAD 】　H4D
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 10:11:09.11 ID:bY22nzvvO
>>8
まずは白とびしないように撮影する技術を学べば？

機材買って満足するんだったらいいけど
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 10:24:45.22 ID:rJF5kzvu0
>>9
Rollei/Sinar Hy6も入れてあげてください・・・
12 ：もっこす：2013/02/25(月) 10:28:27.60 ID:ED9MDNbG0
>>8
実機をレンタルして想像と同じか試してください。
オーナーにしかわからない部分がありますから。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 13:21:12.10 ID:qacabook0
コンパクトデジタルカメラの購入相談は

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.152◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357479124/

初心者の購入相談は

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360342644/

その他初心者関連スレ

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 87●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354474792/
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/

二択で迷っている人、背中を押されたい人は

イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 33回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360585067/
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２８回払い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358506615/
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 16:10:26.36 ID:4wXwEJjo0
ここはでぶP側近ことID:6I0ZfHm60のオナニースレとなりました。
相談者はこちらへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360342644/
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 16:35:35.31 ID:oQt+xI7iI
またでぶP絡みなのかよ。お前ら本当に懲りねぇなｗ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 16:46:18.79 ID:1GolKO2+0
本日は 当ダイコクチェーンに
ご指名 ご来店下さいまして
まことにありがとうございます

当ダイコクチェーンでは ただいま
お時間限定タイムサービスを行っております

お時間限定があるがゆえに
他にはぜったいに出せないこの価格

ぜひ あなたの目で 耳で 体で 感じてください

さぁ ただ今のお時間は
超激安のワンダーランド
超激安の大海原となっておりますれば

次から次から出て参ります
黄金の品 白銀の品

出して出して出しまくりまして

お時間限定タイムサービスは
どうぞ ご家族 お友達と お誘いあわせの上

ただいまのお時間
お買い得なお時間に ご利用下さいますよう

従業員一同
心よりお待ち申し上げております
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:33:56.67 ID:5G8pabx10
>>11
ローライは倒産したと思ってたが
在庫限りの現行品なんだな

Rollei ローライの倒産から半年：エンジニアの嗜み：So-netブログ
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2009-10-20
ジナー Hy6＜ハイシックス＞　(A-STAGE　INC)
ttp://a-stage.jp/sinar/product_hy6/product_hy6.html
Rolleiflex Hy6
ttp://www.kenko-pi.co.jp/horseman/Rollei/pd/Hy6.html

じゃあ>>1さんに頼んでこれで

★このスレで扱う代表的な現行機種（＊は近日発売）
【 CANON 】　EOS 1DX、EOS 5DMarkⅢ、EOS 6D、EOS 7D、EOS 60D、EOS Kiss X6i
【 HASSELBLAD 】　H4D
【 LEICA 】　S、S2、S2P
【 MAMIYA/PHASE ONE 】　ZDほか各種
【 NIKON 】　D4、D800、D600、D7100(＊)、D7000、D5200、D3200
【 OLYMPUS 】　E-5
【 PANASONIC 】　DMC-L10 (在庫僅少)
【 PENTAX 】　645D、K-5Ⅱ、K-30
【 ROLLEIFLEX/SINAR 】　Hy6 (在庫僅少)
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:46:22.25 ID:AgPaPAds0
L10とか普通にディスコンだろ？在庫が何処かの店にある、ってだけなら他にいくらでも新品買えるディスコン機あるだろうに。

載せる意味あんのか？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:14:11.67 ID:eB3WOArN0
現行機は載ってないし、ディスコン機は載ってるしいいかげんなスレだな、おぃ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:20:53.41 ID:abIqm9DV0
ここはでぶP関係者のオナニースレとなりました。
相談者はこちらへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360342644/
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:58:22.90 ID:AG4uV6zL0
何つーか予想通りの展開じゃのうw
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 22:18:40.50 ID:zWSJVBg+0
ソニーの工作員が下らないことするからだろ
23 ：22：2013/02/25(月) 22:21:42.82 ID:dkJ2VZL60
ちなみに、ソニーのハーフミラーはこのスレの対象でもいいと思う
ただ、工作員だか信者だかの下らないレスがウザい
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 22:56:38.03 ID:5G8pabx10
>>18
一応公式に載ってるかどうかってことで
ソニー製一眼レフは海外サイトからも消えた
パナは残ってる
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 23:15:41.52 ID:9JzGsYhd0
TLMお断りって堂々とテンプレに書いておけばいいんですよ。
別にこっちだって他機種の専用スレを好んで荒らそうとは思わないし。

住み分けって大事。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 23:24:42.63 ID:vxiXSvjP0
>>25
その発想自体に余計な意図を感じるのは俺だけか？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 01:22:58.24 ID:VbSpKux30
初心者スレで始終でぶPをいじっては相談の邪魔をしてたのはソニー信者
でぶPと張り合って重複スレを乱立させたのもソニー信者
そして互いにしつこくスレ誘導を繰り返し、どのスレをも過疎らせた

要するにソニー信者は人間的にでぶPと同列なんだよ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 01:25:22.30 ID:VbSpKux30
>>25
一眼レフと書いてあるスレならEVF機がスレ違いなのは当然だろ
なにがTLMだよ

勝手におかしな言葉を作って押し付けるソニーの商法が
無益な摩擦を生んでるのがわからんのか？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 01:38:10.41 ID:cm2p8eEX0
透過ミラーを最初に組み込んだのはキヤノン
30 ：写真家蜷川実花：2013/02/26(火) 01:43:28.53 ID:I9eMmWRE0
　人生気合っす！という感じでブログをアップしてる写真家蜷川実花です。
　でも私はコンタックスＲＴＳというフィルムカメラから始めて世界の写真家になりました。
　でも初心者に親切なのはカメラの大林、タカチホカメラ福岡天神、博多ゴゴー商会だわ！
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 06:10:18.04 ID:mLHCTmjpO
一眼レフ＝一眼式レフレックスファインダー(反射式ファインダー)の事だから、TLMは一眼レフでは無い
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 07:27:52.78 ID:wJkSAYrP0
ソニー製品が入ってようがいまいがどうでもいいんだが、
頑なに固執してるのはID:VbSpKux30のほうじゃね。
でぶPと同列云々語ってる割に、やってる事がでぶPと同じというw
あ、もしかしてでぶP本人でしたかw
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 07:34:01.87 ID:wJkSAYrP0
>>25
前スレで初心者はどちらのスレに書いても良いとか議論してながら、
ソニー信者は拒否とかわけわからんw偏見でしかないだろ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 07:39:41.28 ID:2/6AqS5U0
レフ（ミラー）がファインダーのためなら
ペリクル機は一眼レフではないが
AFセンサーのためなら一眼レフと言ってもいいかもしれない
と、荒らしに知恵を与えてみるｗ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 08:46:25.03 ID:cm2p8eEX0
>>34
それは違う
なぜならキヤノンは1965年以来2000年発売の機種まで
ペリクルミラー固定または可動式の一眼レフレックスファインダーカメラを出していたから

ニコンも透過ミラー固定式一眼レフを二機種出してるしオリンパスも透過プリズム式一眼レフを出している

一眼レフというのはペリクルかどうかではなくレフレックス式光学ファインダーを有しているかどうか
更に言えばペンタプリズムやペンタミラーがない一眼レフもある

百歩譲って反射方向にライブビューカメラを設置するようなかつてのオリンパスやソニーの機種を
踏襲すればシャッター幕や撮像センサーの動作にかかわりなく常時ファインダーが見られるので
一眼レフらしくなるかも知れない

言わばレフレックス式電子ビューファインダー(EVF)
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 08:55:33.13 ID:nH0dJp9V0
>>35
逆じゃない？
シャッター幕や撮像センサーの動作によってファインダーが見られなくなるのが一眼レフらしいのでは。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 09:10:57.77 ID:ZezL3H7O0
言葉の定義の話なしでソニーを排除するメリットってどんなん？
原理気にしなきゃ扱いはちょっと変わった一眼でしょ？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 09:12:36.36 ID:cm2p8eEX0
>>36
それをいうならクイックリターンミラー式一眼レフらしいだね

初期の一眼レフはシャッターを切ったらミラーが上がりっぱなしになって暗転し
シャッターチャージでミラーを戻したり
シャッターボタンを押している間だけミラーアップしてファインダーが見えなくなる
ライカビゾフレックスに似た一眼レフもあった

ペリクル式一眼レフは絞りで一瞬暗くなっても常時ファインダーが使えて
完全に暗転することがなかった

だからファインダーの見え方が一眼レフらしいというのは機種それぞれなんで
ファインダー構造が一眼レフらしいかどうかで区別すべき
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 09:41:56.39 ID:GwVh3Gkt0
区別するとかしないとかやるから荒れるんでねーの？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 12:40:12.61 ID:7mEsVa3Z0
でも荒らす人を区別して排除すれば平和になるというのが、このスレの趣旨だから。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 13:02:21.82 ID:K3pvi0OwI
どんな趣旨だよｗ
つか、ソニーゴリ押しもアンチソニーもみっともないわ
少しは恥を知れよ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:02:57.65 ID:VbSpKux30
>>32
俺もソニー製品が入っていようがいまいがどうでもいいよ
言葉を歪めるソニーの商法は嫌いだが製品のユーザーが嫌いなわけでもない
荒し行為をするソニー信者が嫌われるのは当然

>>34
そういう無茶苦茶なネタは聞き飽きたからもういいよ
一眼レフの定義は決まっているしAFは無関係
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:08:12.16 ID:VbSpKux30
>>37
言葉の定義を無視してるのはソニーのEVF機を入れろとゴネてる方
一眼レフの定義は明白なのだから議論するのではなくて検索すれば済む話
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:13:30.48 ID:VbSpKux30
確認しておくがこのスレはソニー製品排除のスレではないはず
現行EVF機のα77はスレ違いだが
中古のα700は一眼レフだから当然このスレの話題になると思っているが
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:28:23.69 ID:dppWbF5A0
>>42-44
そういうことを書くから荒れるんでしょーが
荒らしてる自覚はないのか？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:40:18.32 ID:imt3/UGC0
ネオイチとミラーレスを除いて、レンズ交換できるデジイチっぽい形してるもの
全部対象でいいじゃん。
47 ：もっこす：2013/02/26(火) 15:44:53.38 ID:VZT6/S0J0
?この板で展開されているSONYやNikon、オリンパス押しは、機種の性能ではなく、親会社の株価によって変わってくるみたいに思えるのは気のせい？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:46:44.00 ID:VbSpKux30
>>45
明らかにおかしなこと書いてる奴に反論したらいかんのか？
荒れさえしなければウソだらけでもいいと言う考えには賛成できない
書き方が悪いというなら手本を示してもらいたい

>>46
ネオイチは除いてミラーレスを入れたレンズ交換機総合スレや
ネオイチやトイカメも入れたデジイチっぽい形のカメラスレの方が好みだな
誰か立てたらそっちも覗きにいく
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 16:46:55.51 ID:nysM8Zs60
ここはID:VbSpKux30のソニーアンチ活動スレとなりました。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130226/VmJTcEt1eDMw.html
相談者はこちらへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360342644/
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 17:01:32.89 ID:imt3/UGC0
>>48
悪いこと言わんからしばらくROMにもどった方がいいよ　言いたいことは分かったから。
購入相談したい人が困っちゃうよ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 17:09:24.87 ID:VbSpKux30
>>49
まさにこれ、このしつこい誘導が
でぶPと張り合って初心者スレを荒廃させたソニー信者の姿ｗ

おれはもともと初心者スレの住人だからあっちへ誘導されても何も困らないが
もしでぶPがもどってきたらまた互いに誘導合戦するのだろうな
まったく迷惑な奴らだ

>>50
了解
しばらくROMるわ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 17:23:21.65 ID:GMmcBnAp0
>>49
違うだろ書くならこうだろw

ここはソニーアンチとソニー信者の最終決戦の場となりました。
真面目な助言の欲しい相談者はこちらへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360342644/
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 17:43:32.63 ID:pPZJaQZYI
>>48>>49>>52
お前ら揃って消えろ
まったく迷惑な奴らだ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 17:53:35.27 ID:CqFaNrKX0
すべて糞ニーの工作員が悪い
奴らがウソをつくからアンチがわく
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 17:56:46.30 ID:5bB0GiqK0
そもそもソニーって専用板があるんだから、ここで話題にすること自体が板違い
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 19:23:25.20 ID:mLHCTmjpO
一眼レフレックス式光学ファインダー搭載なら、メーカーは問わないのがスレタイの本筋では無いかと。
あと、現行･中古も問わない。初心者には勧めにくいけど、どうしてもというなら扱うべき。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 19:30:50.11 ID:mLHCTmjpO
形がレフ機だからと言うなら、ニコワンV2も扱う範疇になっちゃうし。
だいたい、メーカーが[現行αはレフ機じゃ無い]と、公式に表明してるのだから問題無いだろ?
ミラーレスの範疇に入れたくないなら[初心者優先TLM機購入相談･雑談]スレを立てれば良い。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 19:58:38.51 ID:cm2p8eEX0
こういうスレは既にある
立てた人はここと同じ

レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354921849/
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:20:42.42 ID:yY86qE3e0
アンチソニーもソニー信者もやってる事は五十歩百歩
どっちも消えていただきたい
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:24:10.75 ID:oMJDd49+0
ソニー信者だか工作員だかはm4/3とかみたいなミラーレスとは一緒にして欲しくなさそうだよ
せっかくソニー板があるんだからあっち行けばいいのに、わざわざ居座ってごり押し・荒らしするからアンチが騒ぐ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:31:47.60 ID:cI+ST30w0
だよな
どんな理由があろうとソニー製品について語るのはイタチ

そういえば今日は信者おとなしいなw
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:34:45.26 ID:mLHCTmjpO
てか、前スレは結構まともな進行だたのに。なんで2で荒れるの?
α希望にはちゃんと説明してたし(笑)
結局、茶々入れてんのて信者だろ?
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:42:39.21 ID:cI+ST30w0
α希望者に対して一般的に事実とされてる情報を提供して良い選択の助けになるのは悪くはない
ただ、何も知らないで相談に来た人が信者・工作員につかまってウソを教えられて、後から騙されたと思うのは残念なこと
他のメーカーにも信者・工作員はいるだろうが、ソニーの奴らはあまりに酷すぎる
だから、彼らはソニー板へ帰るべき
そして、ここは明確にソニー製品の話題を拒否するべき
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 23:32:48.17 ID:7mEsVa3Z0
>>59
そうだな。
ソニー信者とでぶPがいなくなれば、良スレになる予感。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 03:24:12.25 ID:McEvrg710
そして誰もいなくなった
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 07:51:01.30 ID:7szFuFq3P
工作員とか荒らし認定するとちょい臭いな
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 08:45:25.52 ID:XiZT0QbjI
とりあえずこのスレにくる初心者さんには、>>13をブックマークしておくことを勧めておく
IDにもブックって付いてるしな
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 10:50:09.98 ID:8GDPATdq0
>>67
ソニー推しを鵜呑みにしないことも大事だな
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 10:53:16.03 ID:UB05eiNG0
家電屋のカメラなんか断固拒否すべき。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 11:03:32.49 ID:4LM3iIsY0
>>69
困ったことにm4/3だと家電屋さんの方が使えるレンズ率高いんだよな
ってスレちすまん
けどイタちよりはましかw
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 11:04:45.61 ID:G2/5GcXF0
”デジタル一眼”のスレではなく”デジタル一眼レフ”のスレなわけだが
スレタイで答え出てるやん　俺流の定義とか要らんのよ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 11:06:45.31 ID:KuymReFE0
スレうんぬん以前にソニーの話題は板違い
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 11:16:00.59 ID:Peb9xXcP0
すぐばれるような自演すんなよw
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 11:20:25.98 ID:BOXt7UGa0
ここはアンチソニーとソニー信者の最終決戦の場となりました。
真面目な助言の欲しい相談者はこちらへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360342644/
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 11:31:43.75 ID:/s7V3m2Y0
自演かどうかは知らんが
ソニー板ってもんがあるんだから
ソニーのを語るのはあっちだな
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 11:34:47.98 ID:iyNGNzt/0
これは酷い自演だなｗ
昨日凹まされた奴は余程悔しかったと見えるｗｗｗ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 11:37:29.04 ID:VsAtJiBI0
自演？凹んでる？
2chだとなんとでも言えるよね
78 ：もっこす：2013/02/27(水) 11:46:27.17 ID:XuJ/Dx9v0
昨日はSONY株が３％急落したんで損したんだよ。
カメラは悪くない。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 11:50:32.04 ID:/xzrfEFz0
ソニー株もソニーのカメラも板違い
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 18:08:43.57 ID:F6v0sie20
何コレ、メチャ笑えるw
でぶPの自演も相当なもんだったが、彼は言い訳しないだけまだましだったな
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 18:24:51.16 ID:mLpUvSVk0
>>80
わかったから消えろ
いいかげんうざすぎるわ
ここまで相談1件しかないとかおかしいだろ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 19:53:48.73 ID:lP+HKZh00
今まで記録代わりの写真しか撮らなかったから携帯のカメラを使ってるんですが
最近、その他の写真も取るようになって、カメラを買おうかと思ってます。

キャノンのEOS Kiss Digital Xってどうですか？
デジタル機器、例えばPCなんかで7年前のモデルとなると「辞めとけ」ってなるけど
カメラの場合はどうなんでしょうか？
キャノンのHPにある写真を見た限り全然キレイだと感じました。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dslr/data/2005-2009/2006_eos_kiss_digital_x.html?categ=crn&page=2005-2009&p=3

カメラを趣味にする予定はありません。
中古でも良いから安くて、そこそこの写真が取れればと思ってます。
「さすがにコレはねーよ」とか「せめてコレぐらいはのを買っといた方が良い」など
意見があればよろしくお願いします。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 19:56:29.23 ID:mS0xJvBH0
キヤノンのエントリーでなんの問題も無いんだけど、
ただその時代のキヤノンエントリーは「err99」って持病がある


err99でググって見て
84 ：82：2013/02/28(木) 00:06:54.12 ID:+DktKwFz0
>>83
ありがとうございます
err99もググってみましたが、コレと言った対処法が無いのはなんともしがたいですね…
ちょっと他のメーカーの初心者モデルも検討してみます。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:31:23.03 ID:AfsSwuLZ0
>>82
趣味にする予定はなくても
記録目的以外の写真も最近は撮ってるってことだよね
どんなものを撮っているのかとか
Kiss Digital Xに目を付けた理由、予算なら予算とかを書いてくれれば
他の候補をお勧めすることもできると思うよ

デジイチに関して言えば10年前の機種でも普通の撮影には十分な機能だし高画質
ただしうんと古いものだとメディア容量の制限とかバッテリー入手性の問題は出てくる
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:35:03.62 ID:AfsSwuLZ0
ところで>>1のテンプレにある
レンズ交換しきではないデジカメ購入相談スレッドって新スレに移行済だね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357479124/
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 07:50:20.36 ID:UazvPBvb0
>>82
何となく一眼レフ買った人は、やがて重さや大きさを嫌気して使わなくなる人が多い
だから、まずは適当なカメラ屋や量販店（ヨドやビックがいい）で色んな機種に触れてみるといいよ
特殊な用途じゃなければどんなカメラでも大丈夫だし、馴染むカメラを選ぶのがいいと思う
とりあえず触れてみて欲しいところとしては、
・一眼レフ（Canon Kiss Xシリーズ、Nikon Dxxxxシリーズなど）
・本格的なミラーレス（μ4/3（OLYMPUS, Panasonicなど）、Sony NEXなど）
・シンプルなミラーレス（Nikon Nikon1、Pentax Qなど）
たぶん、大抵の人はミラーレスで十分だと思うので、まずレフ機が必要かどうか、考えてみるといいよ
一眼レフなら、基本的な選択肢はCanonかNikon、Pentaxの3社に絞られるけど、
まあ普通はCanonかNikonのどっちかって話になっていく
ミラーレスでも機能的には一眼レフと大差ないものからコンデジに近い性質のものまで様々なので
自分に合うのはどういうのか、触って確かめてみるといいよ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 08:42:59.39 ID:AfsSwuLZ0
なんとなくで買ったなら
それが何であれ使わなくなることは多いだろうけどね

触ってみてカメラを選ぶのは大切なことだけど
大抵の人はコンデジで十分、さらに多くの人はスマホで十分なわけで
比率で語っても意味がないと思う
あくまでも用途次第なわけで初心者が店頭で触ってみた程度では
自分の用途に十分かどうか判断しにくいからこそ他人に相談する意味があるのでは
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 09:05:36.34 ID:AfsSwuLZ0
>>87
スレ違いの話題にはなるけど
ミラーレスをメーカーで本格的とシンプルに分けるのはおかしいと思う
最初の4社はそれぞれEM-5、GH-3、NEX-6、V2などの本格的な機種と
もっとシンプルな下級機を持つし
QとQ10は大きな差はないがダイヤルが多いという意味では両機とも本格的で
EVFがないという意味では両機ともシンプル
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 09:23:48.55 ID:UazvPBvb0
>>89
メーカーで、というわけじゃないよマウントを意識してるよ
まあでもシンプルって言葉はおかしかったかもしれないね
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 09:38:58.39 ID:AfsSwuLZ0
>>90
申し訳ないがマウントと置き換えても意味わからないや

レンズ多い＝μ4/3マウント（OLYMPUS, Panasonic）
レンズ少ない＝Sony NEX、Nikon1、Pentax Qなどのマウント
って以外に何か意味のあるマウントでの分類ってあるだろうか？？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 09:45:41.23 ID:rV7HvVNm0
いまんとこミラーレスはマウントでセンサーサイズが規定されてるんで
センサーサイズm4/3で線を引っ張っただけとエスパー
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 10:14:14.79 ID:AfsSwuLZ0
うーん、そうなのだろうか･･･
店頭で触れてみてほしいところとして、という文脈で出てきた分類だから
マウントとかセンサーサイズを意味していると言われても釈然としなかったのだけど
センサーサイズの大きいミラーレスはレンズ込みの大きさ重さが一眼レフに近くなるから
それを本格的、レンズ込みで小型軽量であることをシンプルと呼んだのかもね
94 ：82：2013/02/28(木) 13:33:04.10 ID:NamTOYZL0
>>85,87
主に友人とどこかにいった時に人や風景、小物などを撮ったりです。
で、それをブログに載せたりという用途が多いです。
印刷はまずしません。
Kiss Digital Xは安かったからです。
でも色々調べたらもっと安いもの（9800円～とか）もあるんですね。

ショップにも行きましたが、結局そこまで深い造詣が無いのでよく分からず
店頭にも古くて安いものが置いてなく選択肢になりえませんでした。

一応予算はレンズ込みで15000～20000円（この時点でだいぶ機種が絞られてしまうような気がしますが）
>>93のような不具合が無いもの。
それなりに安くても、それっぽい（良くある被写体だけにピントが合って背景はボケる）写真が撮れたらと思ってます。

こんなのです↓
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/24/95/masa5_jh2sc/folder/116691/img_116691_7009339_0
ttp://amamicco.img.jugem.jp/20101202_1552116.jpg
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/k/i/k/kikilog2/WindowsLiveWriter_b46b8c3563da_14B0A__IGP0585.jpg
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 16:31:27.30 ID:Hy2pRmGA0
>>94
背景ボケを得るには
センサーの大きいカメラを使う（ボディ）
大口径レンズ・望遠レンズを使う（レンズ）
被写体との距離を縮める・背景との距離を長くとる（撮影テク）
などがある

KDXのレンズキットの場合は撮影テクでカバーするしかないが、
>>94の例のような写真なら工夫次第では撮れなくもない
ただ手ブレ補正がないので、三脚など固定するものは必須と思われる
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:14:53.78 ID:AfsSwuLZ0
>>94
確かにレンズ込みで2万円までの予算ではかなり古い中古に限られるね
古ければ故障リスクも高くなるけれど中古の保証は長くて6ヶ月
新品なら店を選べば5年保証がつくから安心して使える期間が10倍
趣味でガンガン撮る人なら6ヶ月で壊れても十分2万円のもとが取れるけど
使用頻度が少ないなら予算増やして新品買った方がいいかも

背景ボケに関しては撮る物が小物ならコンデジでも寄って撮ることでかなりボケるし
友人と出かけた記念なら背景もしっかり写った方がいいので
予算増やせないならコンデジ買った方が幸せになれるかもね
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:19:21.96 ID:AfsSwuLZ0
ちなみに手ブレ補正なくても十分手持ちで撮れるよ
KissXはもちろん最近はコンデジですら結構高感度使えるし
うんと暗くて心配な状況なら連写してブレてないカットを選べばいい
ブログ用ならそもそも多少ブレててもわからないしね
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:21:49.82 ID:tsyqjNhTO
>>94
んと、ね。貴方の希望なら[必要な時にレンタル]が最適かと。
近所、とはいかなくても周辺に[カメラのキタムラ]くらいは在るでしょ?
事前予約が必要だけど、大抵の店舗でレンタルは可能だと思うよ。
ボケ重視ならフルサイズでもレンタル出来るし。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:26:04.16 ID:tsyqjNhTO
で、趣味になりそうなら改めて購入を考えると。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:44:14.14 ID:AfsSwuLZ0
確かにレンタルって手もあるね

もうひとつ思いついたけど
使ってないフィルム一眼レフを誰かからタダでもらうという手もある
撮影枚数が少なければフィルムで撮って同時プリントでも低コストだし
ブログにはプリントを携帯で複写して掲載すればいい
大ボケ欲しくてあまり撮らない人はこの方法が一番安上がりな気がする
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:53:01.02 ID:D5jPnhl80
>>94
初代KDXの感度は1600まであるが、常用できるのは400が限度。頑張っても800まで。
故に室内小物撮りは手ブレ補正があっても相当辛い。せめて三脚は欲しい。
内蔵フラッシュは反射が写るので使えない。ディフューザーを使う手はあるが。
それと大手の中古は1万円超えれば大抵1年間保証がある。
1年あれば本格的に買った方が良いかこのままいけるかの判断はできるだろう。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 20:03:17.62 ID:tsyqjNhTO
>>100
最近はフィルムスキャナーも安価だしね。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 20:36:25.23 ID:hAdRRHs90
マップカメラの中古でQのレンズキットの中古が2万未満だったな
まあよく写るレンズ交換コンデジだけど、>>94程度のボケならできると思う
104 ：82：2013/03/01(金) 00:17:29.87 ID:crrGf8co0
みなさん、色々アドバイスありがとうございます。

フィルム一眼やスキャナーなどは手間の事を考えると敬遠してしまいます。
レンタルがあるなんて知りませんでした。
「今撮りたい！」と思った時の事を考えるとアレですが、使用感を確かめるのには最適ですね。
感度とか手ぶれ補正の関係とかも全然分からないので
一度レンタルで撮り方自体を勉強した方が良い気がしてきました。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:15:59.02 ID:Rg37V6Pl0
3月に70D発表って説があったようだが実際どうなんだろう
60DスレやX5スレでは誰も関心ないみたいだが･･･

7D後継はAPSではない可能性もほのめかされてるし
もしかしたらキヤノンがAPSをKissとMの2ラインに整理してD7100とは勝負しない
ってこともありえるのかな？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:47:17.87 ID:Rg37V6Pl0
ちなみに↓こういうスレがあるんだけど
　キヤノンの次の新機種は何か MarkII
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323006217/
今年に入って2件しか書き込みがない

こっちのニコンのスレ↓とえらい違いなんだが
　ニコンの次の新機種は何か30
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1361440141/
CNと並び称される2社でここまで違うのも不思議だね
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 14:43:04.13 ID:0skjP3N/0
D5100 X5で悩んでます
店頭行って触ってみたけどそもそも使ったことないからどこを見れば使いやすいとか全くわかりませんでした。
そんなレベルの私にどっちがいいか教えてください
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 14:49:59.01 ID:/nVZyJR+O
>>107
端的に言えば[お好きな方で]
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:00:02.45 ID:0skjP3N/0
>>108
そのお好きな方でがわからないのさ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:06:09.27 ID:Cmm/G5DO0
>>107
このスレのテンプレだと問答になりそうなので
以下のスレのテンプレを埋めてみて
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360342644/
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:06:32.61 ID:UBPtTJ+v0
>>107
どこをどう触ったのかわからんが
設定の変更や切り替えなどが自分にとってしやすいかとか・・・・

あと
ニコンかキャノンで迷ってるなら
レンズ回したとき右回りがいいか左回りがいいかで決めちゃっていいと思う。

それも分からんなら
会社が好きか嫌いかで決めていいと思う。

それでも分からんなら
コイン投げて裏表で決めてもなんも困らんと思う
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:06:47.79 ID:BY0PrkCF0
>>109
さわってみて「好きだ！」って思った方だよ。
どっちでもそう思えなかったらどっちも必要ないってことだし、
両方でそう思ったんなら両方買うのがいいよ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:12:23.30 ID:0skjP3N/0
>>111
こういう違いが欲しかった
ありがとです
ちなみにボタン操作以前の段階です
なので客観的でもいいので感想もらえればありがたいです
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:13:58.67 ID:RThj5Bk40
どっちも良い機種、難しいな
X5の方がファインダーは見やすい
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:20:59.05 ID:Cmm/G5DO0
>>106
スレ番号見ればわかると思うが、キヤノンスレには元々新機種について語る習慣はなかった
たまにスレが立っても荒れるだけですぐに過疎って過去ログになるのがオチだった
上位機種のスレでは後継機の話はたまに出る

性格の違いはレンズスレにも表れている
キヤノンのレンズスレは購入相談用のテンプレが充実していてレンズ選びに関する話題が多い
ニコンのレンズスレは技術的な話題やレンズ以外の話題が多い
購入の相談になるとテンプレがないので問答になる
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:25:18.40 ID:Cmm/G5DO0
>>113
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110628_456523.html
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:26:38.72 ID:jGT9PPGC0
>>106
ニコンユーザーの大半はカメラマニア。
キヤノンユーザーの大半はKissレンズキットのパパ・ママ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:27:59.69 ID:UBPtTJ+v0
>>113
御手洗が嫌いならニコン
従軍慰安（略）が気になるならキャノン

ソニーセンサーがいいならニコン
自社製でいいならキャノン

・・・こういう情報？

ってか操作も分からんなら使ううちに慣れるんでどうでもいいな。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:40:34.32 ID:0skjP3N/0
>>116
ありがとうございます
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 16:05:40.59 ID:T+FHCIeG0
俺はKissとか書いてあるのが嫌だからD5100にした
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 16:39:09.79 ID:Rg37V6Pl0
>>113
D5100とX5自体の優劣はどこで何を撮るかで変わってくるんだが
とりあえず俺はD5100勧めておく

理由その1
　キットレンズの次に欲しくなりそうな35mm単焦点がニコンの方が安い

理由その2
　ニコンはなかなか優秀な新型中級機のD7100が発表されたが
　キヤノンは後でステップアップできるAPSの機種が今はまだ発表されていない（笑）
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 16:48:04.07 ID:Rg37V6Pl0
>>115
なるほどなるほど
ユーザーの性格の違いがあると言われるのは知っていたけど
個別のボディのスレ見てる限りではそこまで顕著な差があるとはわからなかったよ

>>117
趣味なら本気で、の二桁Dユーザーは60D時代になって消滅してしまったってこと？
D300ｓユーザーの多くはD7100にも期待してたみたいなんだが
7Dユーザーは70Dには全然興味ないんだろうか
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 17:16:33.21 ID:0skjP3N/0
>>121
皆さん本当にありがとね
d5100ポチってきました
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 17:28:33.97 ID:hsuipCPV0
>>122
D300ユーザーはD300の後継に期待していたのであって
型番も含めてD7000の後継に期待していたわけではないと思う
ただD7100は一時期D7000と統合されたD300の後継になるかもと噂され
発表時にもデジカメウォッチで最上位モデルなんて書かれたから、もしかしてと思った人がいただけかと
7Dユーザーも7D後継には期待していると思うが
70Dは型番的には60Dの後継だし今のところ眼中にはないんじゃなかろうか
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 17:37:06.09 ID:Rg37V6Pl0
>>123
購入おめでとう！

>>124
デジカメウォッチのインタビューで7D後継はAPSでなくなるかもと読んだ気がするので
後継の不透明さは7DもD300もあまり変わらない気がするけど･･･
もともと60Dはキヤノンの二桁Dの中では異例のエントリー寄りの機種だったわけで
X6iのAFが底上げされた現状を見ると
もし70Dが出るなら7D寄りの機種になりそうなんだけどなあ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:23:40.38 ID:ErAThjEE0
>>123
おいくら？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 17:51:31.93 ID:MjB0egb/0
>>126
アマで60000ぐらいでしたよ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:35:43.98 ID:96ztdC5L0
>>123
明日新宿ＳＳでＤ5100の使い方講習会あるよ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:05:49.25 ID:4WaFyazq0
>>128
ウイルス性腸炎が治ってたらいってみますm(__)m
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 20:15:17.12 ID:+Lt08/Xw0
kissx4からD7000か7100に変えたらどういうのが快適になる？

ちなみに学生だからフルサイズは無理です。これからミラーレスがよくなってくると思うけど重い一眼レフのメリットてどんなんですか？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 20:40:18.71 ID:r/K/B2jP0
>>130
エントリー機から中級機以上に変えた場合の一般論としては
ファインダーが見やすくなる、設定変更の操作がしやすくなる、動体AFが優秀になる、
各種のタイムラグが短くなる、高速シャッターが使えるようになる、
連写のコマ速や最大連続撮影枚数が向上する、防滴機能がつくなどの面で快適になります

キヤノンのKissX4とニコンのD7000、D7100では装着できるレンズが違いますから
マウント変更するメリット・デメリットは別に考える必要がありますが
ボディだけを比較すれば、センサーサイズが大きくなるので広角で有利になるとか、
高感度での画質が向上するとか、外部フラッシュに対するコマンダー機能などもありますね
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 20:51:56.68 ID:r/K/B2jP0
>>130
一眼レフとミラーレスの比較についてですが
まずミラーレスといっても一眼レフに似た外見のEVFのついた機種と
ファインダーのない機種がありますが
撮影スタイルはファインダーの有無でかなり変わってきます

ファインダーを使った撮影のメリットとしては
カメラをしっかり構えられるので
大口径レンズ・望遠レンズなど重いレンズを使っても疲れにくい、
またブレにくいので撮影が楽で失敗が少ない、明るい環境でも見やすい、
構図内の被写体に集中しやすいなどがあります
ファインダーつきの機種同士の比較では
動きの速いもの、輝度差の大きなものではEVFより一眼レフのファインダーがよく見えます

動かないものを三脚を使って撮るような場合だと
一眼レフでもミラーレスでも撮影の快適性はあまり変わりませんが
撮れる写真自体はレンズで大きく変わります
現状では一眼レフの方が圧倒的にレンズが豊富ですので
レンズ交換式のメリットを生かすという意味では一眼レフがよいでしょう
特にお金がない場合、中古レンズの豊富さでも一眼レフのメリットは大きいです（笑）
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:09:55.54 ID:r/K/B2jP0
>>132に補足しますが
ミラーレスの中でもマイクロフォーサーズはそこそこレンズが揃っていますね
ただし出回っている中古のレンズの数は少ないので
一眼レフの方が財布に優しい場合も多いでしょう

なお、ミラーレス機についてはマウントアダプター装着によって
一眼レフ用のレンズが一応使えたりします
ただし
・マイクロフォーサーズ機でフォーサーズマウントのレンズを使う
・NEXでAマウントのレンズを使う
・Q、Q10でKマウントのレンズを使う
・ニコンワンでFマウントのレンズを使う
・EOS MでEFマウントのレンズを使う
などの場合は各メーカー純正のアダプター使用によりAEやAFが使えますが
それ以外の多くの場合は全ての操作がマニュアルになり快適ではありません
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:32:26.72 ID:NgyUsJv40
　
やっぱりカメラはキヤノン一択？

> 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2013/02/27(水) 18:55:44.54 ID:2UhxMF/A0 [1/5]
> Kissだけでシェア取り過ぎ。エントリー併売で荒稼ぎしすぎ。

> BCNランキング2012年 デジタル一眼レフカメラ シリーズ別 販売台数トップ20より抜粋

> EOS Kiss X5　22.3%
> EOS Kiss X4　5.0%
> EOS Kiss X6i　4.3%
> EOS Kiss X50　3.7%

> 合計 35.3%

> 4 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 19:04:39.70 ID:2UhxMF/A0 [2/5]
> Kissだけでシェア35%て。
> 何も考えずにKiss買っちゃうパパ・ママの目を覚まさせろ。

> EOS Kiss（35.3%） ≧ Fマウント全機種（34.8%） >>>> Aマウント全機種 >>> Kマウント全機種
　
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:51:54.59 ID:FaTWhqQy0
>>131
>>132
>>133

とても丁寧に分かりやすくありがとうございます。
現状では一眼レフかさばるということを抜きにすれば財布にも優しいし、性能もまだ一眼が上なんですね。ミラーレスもマウントしたら重くなりますよね

中級機買えるように貯金します。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 07:30:51.50 ID:zBzRoPeb0
>>134
たしかに入門機のKissは売れてるかもしれないが
逆に60D買っても7D買ってもKissとセンサーが同じなのは泣き所だろ
肝心のレンズ買ってくれる中級機ユーザーを他社に奪われては
実際はキヤノンも苦しいんじゃないかい？
D7000やK-30、K-5Ⅱの16Mセンサーの方が60D、7Dより高画質なのは
すっかり知れ渡ってしまっているのに、さらに新型センサーのD71000登場だよ？
キヤノンはセンサー開発の停滞をなんとかしないと
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 07:39:24.94 ID:zBzRoPeb0
って、よく見たらそもそもキヤノンアンチの作文のコピペかｗ
もっとキヤノンが好調なときならともかく
今の状況でそんなもん貼って何が面白いのやら

レンズの更新が進むまではフルサイズではニコンに押され気味になるだろうし
ミラーレスはさすがにアレではちょっとだし
真面目な話、キヤノンにはAPS-Cで明るいニュースが欲しいな
6D見てるとフルサイズセンサーの開発は上手くいってるようなので
経営資源をまわしてもらえればAPS-Cでもまだイケるように見えるんだが･･･
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:02:39.47 ID:t93iP9fn0
>>ニコンも透過ミラー固定式一眼レフを二機種出してるしオリンパスも
>>透過プリズム式一眼レフを出している

初耳
教えてくれ
何ていう名前の機種なの?
キヤノンだけだと思ってたよ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:26:58.64 ID:RcRCYWm30
>>136
もともと一眼レフ市場が小さいし
ミラーレスは含まれてないし
コンデジ含んだらEOS kiss率なんて
そんなに高くない

キヤノンはミラーレスEOS Mは惨敗だしね

世界的にはサイバーショットがトップで
IXY+Power Shot(海外別ブランド含む)が
二位というデータをどこかで見かけた
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:37:22.49 ID:RcRCYWm30
>>138
ペリクルミラー搭載機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275634809/
http://unkar.org/r/dcamera/1275634809/
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 09:47:30.13 ID:ywZ7WWx5P
>>139
レフ機のシステム全体の売上金額ベースでは小さくないよ。
コンデジは数が出てるってだけで、金額ベースはずっと小さい。
特に利幅はごく薄い。メーカーが一眼レフに力を入れるのには理由が
あるんだよ。328を1本でコンデジ60～100台分だしな。ｗ

ミラーレスは思ったほど伸びてない。一眼レフ下位機と争うってより、
コンデジ上位機をどれだけ食えるかって感じだ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 10:18:48.69 ID:ByHcSfnRP
結局このスレっていつも何故だか必死の非Canonユーザーが
ヘンテコな2流ソフトメーカー（スポンサード・by・・・）をたてに
必死で非Canon機を薦めようとする流れになるんだよね。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 10:27:31.04 ID:/WnC9gVhP
一眼レフなんてオワコンだからな

いずれOLYMPUSの真似をし出してソニーみたいな一眼レフまがいしか残らない
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 10:59:59.35 ID:IlcSFG3l0
オリンパスがちゃんとした一眼レフを出せば良いんだよ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 12:10:29.80 ID:zBzRoPeb0
>>140
E-10とかE-20とかなつかしいなあ
一眼レフなのにレンズ固定式？！というとこが印象に残ってたが
チルト液晶でライブビューできてたのは
ミラーアップではなくて透過プリズムによるものだったのか
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 12:13:25.61 ID:zBzRoPeb0
>>142
このスレに限らず２ちゃんに限らず価格コムだろうがヤフー知恵袋だろうが
キヤノンはセンサー性能では残念な子扱いになってしまってるのだから現実見ようぜ

他社と比較しなけりゃ決して使えない性能ではないとはいえ
同じセンサーをいつまでも使いまわしてるのはキヤノン自身なんだから
2流？ソフトメーカーの評価を恨んでみてもはじまらないよ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 12:56:50.01 ID:SfQ9h/Fr0
マウント的には一番ゆとりがあって有利なはずなのに
一番不利なはずのニコンの逆襲にあう
キヤノンはさっさとセンサに見切りをつけた方がいい
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 13:51:15.25 ID:FvBJ3anS0
　
大体キヤノンユーザーって他のメーカー使ったこと無いから、写りが悪いって気づいてないし。
レンズは悪けりゃ良いの買えばいいだけだけど、センサー悪かったらレンズ何使ってもダメだしな。
デジタル時代においては、「画質はまずボディありき」だよ。
　
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 17:54:18.12 ID:zBzRoPeb0
>>148
そりゃ煽りすぎだｗ

レンズが悪けりゃ常に低画質だがセンサーの方は今の一眼でそこまで悪いのはないよ
ボディで画質に差がつくのは限られた特殊状況だけ
キヤノンユーザーの大半は天気の良い運動会とかでだけカメラ使うんだから
古いセンサーでも実質的には問題ない
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 18:40:34.27 ID:ByHcSfnRP
>>146
信じやすいヤツ乙ｗ騙されすぎだろ。
あんだけピクセルぶち込まれて「新型」云々って・・・
わるいけど本気でﾜﾛﾀ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 18:48:42.09 ID:ByHcSfnRP
それにNikon1桁は別にしてCanon以外で
いいなこれ、って思う写真に全くと言って良いほど出会わないのはなぜ？
変な色だったりロクに露出もコントロールできてないようなのが殆ど。
コンデジみたいに油絵状のギトリン酸満杯で、高感度記録・・・
そらそうやがな。画素番長でその新型センサー、キッチキチ。
CG風の仕上げに力入れたくなるのもわかるってものよ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 18:59:16.89 ID:zBzRoPeb0
>>150
いやいや、あんたのはブーメラン刺さりまくりでキヤノンの擁護になってないよ
他社よりひとまわり小さいセンサーに
3年半前の技術で18Mぶちこんじまったのはキヤノンなんだからｗ

普通に考えて今年の技術で作られた換算1.5倍の24Mセンサーの方がましだわ～

>>151
目が腐ってる、っていうか必死すぎるｗ
実はあんたはアンチキヤノンの工作員なんでは？
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:41:52.72 ID:kWlSIVc50
マルチマウントユーザーからしてみれば低レベルの煽り合いにしか見えん
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:55:41.60 ID:zBzRoPeb0
>>153
俺は別に煽ってはいないつもりだが

画素数の大小にはメリデメあるが
仮にキヤノンの出す7D2が12Mだったらなかなか面白いね
そういうのが出た後ならD7100の24Mを批判するのも有意義だと思うわ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:12:11.32 ID:SOEwQR/f0
>>134
読売新聞より
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20130301-743006-1-L.jpg

時期的にロンドン五輪効果でアマチュアもニコンに移ったか
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 08:23:56.94 ID:aM8Zxmy/0
kissって名前やめれば俺Canon買うのに
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 08:59:55.05 ID:SOEwQR/f0
>>156
っ個人輸入

アメリカ版はRevelで
ヨーロッパ版は数字三桁だったはず

日本語メニューがあるかどうかは知らん

まあ形は同じだから、あkissだ！って
指差されるのは仕方ないｗ

俺のキムタコCM降板すれば
Nikon買うのにに似てるな
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:40:12.19 ID:tlz3DMPk0
ソニーって短期的にはシェア落としているのか。
勢いあるように見えていたんだが。
宮崎あおいの魅力には勝てなかったということか。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:52:04.67 ID:DlJop74aP
色付きだけkissで、黒は数字三桁とかでいいのに
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 16:50:13.73 ID:t7oMs1SfP
オリンパスの宮崎あおいは神過ぎて
妻夫木なんていらんすぎた
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:45:08.51 ID:VRl59OrG0
D5100 18-55VRレンズキットを買いました。 そこで質問です、レンズ保護のためプロテクターを買おうと思いますが、どのプロテクターを買えばいいのか分からないので教えて頂きたいです。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:51:52.10 ID:DlJop74aP
神はミノルタの宮崎美子だろ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:53:49.85 ID:DlJop74aP
>>161
純正の買っておけば間違いないよ。そんな高くないから
タイ製のレンズがMade in Japanになった気分になるし
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:45:38.49 ID:Fm2t9HxB0
俺はkenko
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:48:05.01 ID:0iVzW21U0
>>157
そこまでしてkissいらんよ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:28:58.21 ID:DbFfdtFn0
>>161
フードをつけておけば通常は十分保護できるから
キットレンズの18-55VRにプロテクターなんて要らないと思うな
万が一多少の傷がついても写りには差は出ないし
将来高く売れるようなレンズでもないし
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:55:55.93 ID:GHcNAOp40
フードって見た目かっこよくなるよな

フードに変えようかな
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:09:31.51 ID:DbFfdtFn0
>>167
見た目もそうだがフードは逆光や斜光での有害光線を防いで
画質が向上するんだぜ
つけてないなら絶対つけるべき
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:26:22.91 ID:k9Mxpdd/0
>>168
分かっちゃいるんだが
普段からカバンに入れてるのにフードはつけられない
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 06:17:31.05 ID:CYdaT3YL0
D5100の18-55のフードって花形じゃないから
見た目がかっこよくなってる感じがあんまりしない
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 07:15:22.70 ID:3Xeh3yb90
>>138

恥かく前でよかった
サンクス
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 07:35:38.05 ID:+osJOg7B0
一眼レフというものを全く知りませんがよろしくお願いします。

【 目的 】　写真撮影、動画撮影
【 被写体 】　ジャグリングを行っている人物を撮影するので早い動きに対応しているかどうか
【 撮影状況 】　屋外／屋内 三脚の予定
【 購入予算 】　10万ほど
【 特記】　一眼レフどころか写真に全く興味がありませんでした。動画撮影にも強いカメラが欲しいです。

無知で申し訳ないのですがよろしくお願いします。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 07:58:10.09 ID:ohNoDsGb0
その辺にある一眼レフなんでもいいから買えばいいだろ↑
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 09:39:54.14 ID:bfjhSKNvP
>>172
被写体までの距離が大して無い場合は安く済む。（標準域）
体育館みたいな所だと、三脚があってもIS着いてても
「被写体ブレ」ってのがあるので
ピタッと止めたい場合はそれなりにお金かかる。（望遠域）
全部レンズ次第って事。

一眼は「こういう風に撮りたい」って人が
そのためのテク（カメラ操作＝被写体の状況を見極める力+全体の光）
を駆使する用に作られてるので、
自動モード（シーン別等も）は一眼の場合非常に当てにならない事が多い。
まずその覚悟は必要。

連射に強い機種、AFが早くて当たり率が多い機種、
色合いが良い（変色が少ない・ホワイトバランスが正確）機種、
高感度に強い機種（ISO値を上げられる）、等
メーカーそれぞれで微妙に得意不得意があります。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 10:49:55.46 ID:owv/+czE0
【 目的 】　子供撮影 現在はnex5n使用中

【 被写体 】3歳の子供を室内＆外、公園や運動会など

【 撮影状況 】　昼の撮影が8割、夜景もたまに撮る程度。三脚も購入検討中

【 購入予算 】　30万以内（レンズ込み）

【 特記】　ミラーレスからのステップアップでD600 or 6Dで考えてましたが動く被写体向きではないと会社のカメラ好きに言われフルサイズならMarkIIIを押されました。APS-Cももちろん選択肢に入れてます。
子供撮影向きのカメラ及びレンズの構成でオヌヌメを教えて下さい。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 11:25:30.95 ID:uNbs1JoV0
子供撮るのに5D3押すとか、そいつおかしいだろ。
そいつは写真好きじゃなくてまさにカメラ好きなんだろうな。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 11:26:27.13 ID:DbFfdtFn0
>>172
ジャグリングならあまりカメラを振りながらは撮らないだろうから
いわゆる動体AF性能というよりは
絞って被写界深度を稼いだうえで高速シャッターを切れるための
高感度性能が需要になると思う

遠くから撮る場合もあるとすると望遠レンズも必要だろうから
高感度に強くて割安なK-30のダブルズームを勧めておく
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 11:41:09.77 ID:DbFfdtFn0
>>175
動く被写体の撮影と言ってもいろいろなジャンルや難易度があって
難しいのは小さい野鳥とかバスケの試合とか
幼児から小学生の子供を撮るなら基本的には一眼レフならなんでもOKなレベル
ちなみにAFセンサーのカバー範囲は相対的にフルサイズよりAPSが広いので
明るいところで激しい動きを撮るならAPS機の方が有利だったりする

ということでD7000とか60Dあたりで十分な用途だけど
予算がけっこうあるから今月発売のD7100はどうだろうか
風景も撮るなら16-85VRがよいと思うが16-85キットはそれほど割安でもないので
より手頃な18-105VRキットと35mm/F1.8でも買ってしばらく使ってみるのもいいかもしれない
望遠はVR 70-300mmでいいと思う
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 12:44:21.34 ID:+osJOg7B0
>>177
動画にかんしてもその条件で選んでみていいですか？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 13:29:49.99 ID:JzNUSUoo0
>>176
なるほど！
たしかにたくさんカメラ持ってる人なんでカメラ好きなんでしょうね！

>>178
子供程度ならどれでもOKとは知りませんでした。
D7100は気になってたんで検討してみます。
あとは撮影の腕をあげることですね。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 15:41:11.31 ID:1t9Wnj4J0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗ
キチガイオリンパ発狂中Ｗ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 20:15:51.62 ID:hEU3c0Tq0
こどもなら動画で撮るのがよろし
写真はシャッター押してる間以外は写らないんだよ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 20:22:50.06 ID:BR3IR9zqP
おれのは写る
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 21:57:23.01 ID:DbFfdtFn0
>>179
基本的に動画は写真とは全く別物
ある程度本気で写真を撮るなら動画用のカメラは別に用意して
三脚に据えて録画しっぱなしにしておくのがよいだろう
動画用には一眼レフよりビデオカメラやコンパクトデジカメが有利

ただ、あなたの相談を読み直してみたら
別に作品的なものを撮りたいわけではなく
もしかして単に技を記録したいだけなのかな？
そうだとすれば写真についても別に一眼レフで撮る必要はないかもしれない
一眼レフ以上の高速連写ができたりスローモーション動画の撮れる
コンデジのZR-300とかFZ200などの方が向いている可能性もある
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 22:12:26.57 ID:BR3IR9zqP
iPhone5のビデオ撮影は1080p
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 22:13:01.47 ID:DbFfdtFn0
>>179
高速連写やスローモーション動画については
ミラーレスのNIKON 1シリーズなども良い機種だね
おおまかに言って
動画についてはイメージセンサーの小さい機種の方が撮影が楽

一眼レフなどのイメージセンサーの大きい機種の場合
ユーザーが努力すれば見映えのするものが撮れるがハードルは高い
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 01:33:27.75 ID:fTekl41C0
>>186
丁寧にありがとうございます
毎日のように撮りたい物があるわけでもなく動画が撮影できればという考えだったので一眼レフは過ぎた代物だと思いました
改めて検討したいと思います
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 04:07:54.84 ID:XG75pmtt0
【 目的 】　旅カメラ
【 被写体 】　風景や静物　植物など　建造物や室内も多い
【 撮影状況 】　夜間に強いと助かる
【 購入予算 】　最高30前後まで
【 特記】　強いて言えば記録とアート系かな

現在デジイチは、D40にウルトロン40㎜1本付けっぱなしの者として、
D600購入にあたってレンズに悩んでます
メイン機はコンパクトで、気に入ってたGX200を引退させ､RX100の状態です。

さしあたってレンズは1本しか買う気は無いので、大人しく24-85レンズキットで行くか、
それとも無理して満足するであろうZeiss Distagon T* 2/25 ZF.2で行くか
であれば､後々追加でPlanar T* 1.4/50 ZF.2とCarl Zeiss Planar T* 1.4/85 ZF.2を
買う目標は出来るんだが

恐らく普段デジイチの出番はあまりなく、どちらかというと旅行に持って行ったりが多くなりそうですが、
そこでも街歩きなどには最近お気に入りのRX100ばっか使うのは目に見えてはいるけども
念願のフルサイズ＆単焦点の世界は味わいたいし、この機会を逃したら今度何時になるかわからんので踏み切りたい

ズームも便利だが、wide端ばっか使うのはわかってるので単焦点でも良いかなって思ってるんです。
AFの恩恵を得ないで、デジイチ買い増しの必要性に疑問も感じるのですが、フルサイズじゃないとなあって
さてどうするか

よろちく

別に本体はCanonでも良いんだけどさ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 07:51:08.15 ID:dkBA05zw0
迷ったらレンズ優先だろうが軟弱者め
ボディなど型落ち中古でも十分だ
単焦点wide端ばかりなら夜間などどうとでもなるではないか
さらに言えばサブ機かつMF前提なのだし銀塩一眼でもよかろう
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 14:21:27.52 ID:F5x+p5c90
撮像素子が大きくなると階調性とダイナミックレンジも広くなるのですか？
今、DMC-LX7という1./1.7センサー機を使っていて、
例えばオリンパスE-PL5標準ズームセットレベルのものに買い換えるとしてですが。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 18:21:11.11 ID:reZeMlHgP
>>190
違うかどうか、自分で判断すれば良い。
サンプルや他人のUpされた画像はその辺にいくらでもあるでしょ。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 23:28:27.31 ID:I9895qsk0
>>188
旅カメラはRX100じゃいかんのか？
建物や室内が多いのならフルサイズ＆ツァイス25/2がよさそうだけど、同じ画角の写真ばかりじゃ飽きそうな気もする。
俺だったら旅先の記録程度なら写るんですか頑張ってコンデジだな。
荷物が増えて重たいデジ一はムリ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 00:09:58.31 ID:oKOVAuN60
>>189
確かにボディは中古でもいいかもしれんね
ただデカイの嫌なんでD600でも良いかなあと

>>192
特に問題無いときはRX100でおｋすね
けどべったべたの観光地ならデジイチの愉しさは捨てがたい
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 10:33:26.56 ID:eyMGnR4PP
写るんですは枚数少なすぎじゃね
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 08:10:25.75 ID:YQkPzhA70
>>193
ならD600と24-85だな。
単焦点1本で工夫して撮れる腕があるのなら気に行った単焦点でもいいけど。

>>194
旅行の日数、工程にもよるが1泊なら36枚あればおいらは十分。
あれもこれも欲張らずにポイントを押さえて撮るので連写もしないし。
2泊以上だともう少し欲しいけど。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 09:31:43.03 ID:fpqldcba0
>>194
2つ買えばよいのですよ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 09:38:34.83 ID:GJp1y4AeP
>>196
俺も最初いくつも持っていくのかと思ったんだが
それならコンデジ1個の方が楽だと思ったんだよね

まあ、1個で済んで枚数の制限が気にならない192限定かな？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 11:26:34.14 ID:XOOpxCT00
単に旅先の記録、なら1日36枚で十分な奴は多いんじゃないか

枚数撮れるカメラだとつい撮影に熱中するから
旅を十分楽しむには写るんですの方がいいのかもしれないｗ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 13:59:53.32 ID:RB/35E660
勝手ながら代理質問しますｗ

【 購入予算 】144,000円 で
動きの激しい2歳児を撮るのに適した
一眼レフの候補を教えてください
撮影距離は5mくらい、屋外＆屋内、手持ち
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 16:15:13.70 ID:FHRlO/lG0
>>199
D7000の18-105キットかK-5IIの18-135キット
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 16:42:40.67 ID:gjf1y9Xu0
室内愛犬撮り
他はスナップとかにも使えると尚良しです
一瞬をさっと撮る用にコンデジ欲しいですが安くてオススメありますか？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 17:03:46.82 ID:oLTJ+hV20
>>201
コンデジの購入相談は↓のスレでどうぞ

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.152◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357479124/
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 17:07:21.83 ID:oLTJ+hV20
>>199
D7000のレンズキットと35/1.8とかスピードライトを合わせて買うといいと思う
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 18:29:30.45 ID:5myFX7DQ0
>>199 の元の質問をした者です。代理質問ありがとうございました。

>>200
>>203
Nikon 派が多いですね。
一眼レフならD7000かEOS 7Dかなと思っていました。
D7000なら適当なレンズキットとスピードライトで予算ちょうどでしょうか。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 18:40:45.52 ID:oLTJ+hV20
別にCanonでも悪くはないよ
APSだとどれ買っても画質変わらないから7Dでなくて60Dでもいいし
少し予算増やしてフルサイズの6Dってのもいいんじゃないかな
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:38:56.08 ID:l+0ocxOI0
>>204
7Dは古い分高感度に弱いからね
俺ならK-5II　18-135キットを勧める
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:46:38.59 ID:IC5rYBHZ0
>>204
>>203に1票
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 23:13:45.01 ID:6PeW55Ks0
古いCMOSはやっぱり良くないの？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 00:15:00.61 ID:7H7uMVlc0
【 目的 】　野球撮影用です。現状GH2+100-300で撮ってますが
ISO3200付近以上でのノイズに不満ありです。
あとバッファも小さいようで書込待ちでイライラする事も・・・
【 被写体 】　野球選手全般、あと外野なら動きは大きいかと。
【 撮影状況 】　現状換算で200から600までフル活用だが大凡700前後まで
欲しいと思う時がある。それと本拠地のドーム球場メインで一脚で撮ってます。
【 購入予算 】　40万程度まで予定してます。
【 特記】　風景は8年程度やってますが動体はほぼ初心者。
K-7やK-30、K-rを所持してますがこれを転用するつもりはないです。
野球専用とするのでマウント変更もかまいません、
現状レンズをシグマの50-500にしてボディをα77、D7100、7Dで検討してます。
α77が12コマ/秒なんで一番興味があるのですが・・・
7D後継を待った方がいいかな？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 02:24:25.88 ID:PgEaJ7Q70
>>209
GH2の高感度ノイズに不満があって書き込み待ちでイライラしてるのに
α77に一番興味があるって？！

α77の高感度での低画質は折り紙つき
12コマ/秒なんて使ったらJPGスタンダードでも1秒半でバッファ詰まり
高画質だとたった1秒で連写が止まる
そもそもバッターボックス限定ならともかく野手も撮るなら断然光学ファインダーが快適
まともな一眼レフで検討した方がいい
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 04:00:44.86 ID:e1U0bUdL0
>>209
予算あるんだから７DⅡ一択でしょ
バッファ欲しいならCFが絶対正義
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 06:28:41.74 ID:VYifkARD0
７DⅡだとしても、レンズはどうするんだ？
700mm前後は欲しいってことみたいだし。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 07:48:32.01 ID:qUXynhU30
7Dはザラザラしないの？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:12:40.09 ID:JwwOPsje0
>>209
α77は連写速度は優れていても連写枚数（バッファ）は少ない
7Dは連写速度も連写枚数も優れているが高感度耐性はよくない
D7100はまだ発売前なので評価は出ていないが、仕様を見る限り連写枚数は少ない
センサーはD5200同様であれば高感度耐性はよさそう
というわけで、どれも一長一短
D800にバッテリーグリップを付けてDXモードで撮るのが一番良さそう
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:33:56.31 ID:gs2KWKBV0
カメラとレンズの保管に防湿庫って使ってる？
今まで使ってなかったんだけど季節が春に近づいて不安になってきたわ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:43:41.00 ID:csOWuTti0
防湿庫は買えないからハクバのタッパーみたいなドライボックスを使ってる。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:50:15.37 ID:1/yvyajA0
>>214
D7100は24MのJPEG通常画質で100枚連写、高画質でも33枚連写

通常画質で17枚、高画質で13枚のα77とは桁違い
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:51:59.12 ID:1/yvyajA0
>>215
日頃から使ってるなら本棚に置いとけば問題ない
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:59:00.55 ID:sJSLiAju0
持ち出すレンズが固定されると家で寝てるだけのレンズが・・・
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 10:32:38.81 ID:SfC40n2o0
D7100は14bitRAWで6枚連写、12bitでも7枚連写

RAWで13枚のα77とは桁違い

都合の良い情報しか出さないのはアンフェアだな
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 10:54:05.43 ID:gs2KWKBV0
>>219
そうそう
でもカビがきたことないんだよね
保険にしては値段張るし置き場所がうざそう
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:36:47.07 ID:PZqIqOkE0
家にも寄るけど、湿気多くないマンションとかなら防湿入れない方がいい
入れると出したとき結露の原因になって余計危ないし
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:37:18.51 ID:/S4rzRFi0
>>220
そうは言ってもが相談者がRAWで撮るとも思えなくね？
野球なんてWBに苦しむようなもんでもないし
それとD7100は普通の圧縮RAWなら14bitRAWで8枚連写、12bitで9枚連写だから
あんたの書き方もアンフェアだわｗ

俺はD7100は>>209の用途には割と最適な気がするな
高感度画質も良さそうだし
ニコンの最新のAF-S 80-400mmと合わせて40万以下で買えて
換算2倍の16Mモードで使えば換算120mm-800mmまでつけっぱでカバーできて便利

まあひょっとして相談者が「実はRAWで撮りたいんです！」だったら
確かにD7100の連写枚数では物足りないだろう
でも換算2倍の16Mモードなら最大14枚はRAW連写できるし
コマ速とファイルサイズからみて書込待ちでイラつく場面はα77よりだいぶ少ないと思うけど
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 12:10:08.82 ID:/S4rzRFi0
>>223
ちょっと言葉が足りなかった

AF-S 80-400mmで換算120mm-800mmまでつけっぱでカバーできて便利ってのは
換算1.5倍の24Mモードと換算2倍の16Mモードを切り替えて使えばってことね
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 12:28:43.80 ID:alEm78mw0
>>214
俺は77で限りなく連写される裏技できるけどね
77スレで見たとおりにやってみたらできた
あれはバッファの問題じゃないわ

　　　月宛

　
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 12:38:33.22 ID:0XTUhWwb0
>>223
α77には圧縮RAWモードが無いのに、何で圧縮RAWモードと比較してるの？
フェア云々を言うなら、ロスレス圧縮RAWと比較すべきと思わないの？
その上で、「圧縮RAWならもう少し連写数が増えるし、16Mモードならもっと増える」と付け加えるのが正しいでしょ。
あと、現状のGH2(5/s)からα77(12/s)や7D2(10/sと予想される)レベルの連写を求めているのに
連射6/s（1.3クロップ 7/s）を勧め続ける理由は何？
クロップ前提で使うならGH3買ったほうがマシだよ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 12:59:25.83 ID:/S4rzRFi0
>>226
そんなにムキにならなくてもｗ
>>220はそういう書き方してないんだからあんたの基準でも正しくないじゃん
フェア云々言い出した本人のレスが一部の情報だけだからチョコっと皮肉書いただけだし

とりあえず>>209の書き方だと現行機材の一番の不満点は高感度画質
次の不満点はコマ速ではなく書き込み待ちと読めるよ
だから俺はD7100は向いてると思うんだ
12コマ/秒に興味とは書いてあるけど書き込み待ちがひどくなるわけだから
もしα77買っても実際には12コマ/秒は封印しそう

あんたがGH3が良いと思うならもっと詳しく理由書いて勧めてあげなよ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 13:15:22.10 ID:JwwOPsje0
>>220は単に>>217に対する皮肉でしょ
文体真似て書いてるしw
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 13:37:16.17 ID:0XTUhWwb0
ダメだこりゃ
D7100クロップ≒GH3って事だよ
別にGH3を押してる訳じゃないって
＞＞12コマ/秒に興味とは書いてあるけど書き込み待ちがひどくなるわけだから
＞＞もしα77買っても実際には12コマ/秒は封印しそう
D7100勧めるためにこんな事書くなよ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 13:47:38.47 ID:JwwOPsje0
D7100は発売されてある程度評価が出てから決めたほうがいいと思う
現時点では無条件に勧めることはできないな
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 13:53:47.32 ID:7lpfjtYt0
とりあえず単なるスペック表上の連続撮影枚数比較としてまとめておこう

　JPGの連続撮影枚数　（D7000のクロップ時＞＞）D7100＞＞＞α77

　RAWの連続撮影枚数　（D7000のクロップ時≒）α77＞＞D7100

※RAWのbit数とかロスレス圧縮か圧縮かとかの細かいことは端折った
※>>225の裏技が明かされたらJPG・RAW共にα77がD7100を圧倒する可能性あり
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 15:05:09.03 ID:Jn754wwei
スペック表だけで勧めるとかほんとあてになんねぇな
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 15:20:11.40 ID:3J23d1Od0
カメラ雑誌は
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234 ：209：2013/03/13(水) 17:42:18.46 ID:7H7uMVlc0
もっと細かく書けばよかったかな・・・

撮ってるのはRAWです。一試合800-1000枚程度撮りその中から
いいのを選んでます。
現状だと書込み待ちの最中で次の投球等に間に合わないケースが多く
それが不満です。
あと連写枚数に関しては素人考えかもしれないけど多い方が例えば
ピッチャーが球から手を離す瞬間やバットに球がミートする瞬間が
数打ちゃなんとかでも撮れやすいのではないかと考えました。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 17:44:17.05 ID:BcKV8LQW0
録画したほうがいいのでは・・・
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 18:44:14.31 ID:LLYELLx50
ビデオカメラだな
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 19:16:43.77 ID:EMDj8glV0
カシオのEX-F1みたいな一眼（大型センサー機）があればって事か？
RED ONE とかにないのか？ハイスピードカメラ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 19:19:08.23 ID:NCi9JaJu0
>>199 の元の質問をした者です。
皆様ありがとうございました。
本日 D7000 を連れて帰ってきました。

店頭では 7D, 60D, D7000, K-5II とさんざん迷いました。
結局 Nikon ユーザになりました。
レンズを回す向きが反対なので戸惑いました。
操作方法はキヤノンのほうが好きですが、カメラの魅力でNikonになりました。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 19:33:28.09 ID:EMDj8glV0
おめ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 19:55:09.26 ID:tv+/ceVQ0
>>238
おめでとー
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 20:05:48.86 ID:w035DsAy0
>>209,234
予算オーバーになるけど、ボディに三十数万かけてD3sか1D4の中古を買うと
幸せになれそう、予算以外の条件は全てクリアしているし
予算内なら連射重視で7Dかな、高感度ノイズが他より落ちるかもしれないが、
良い場面撮れなきゃしょうがない、で、７DmarkIIが出て良かったら買い換えと
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 22:31:48.72 ID:L/L70EVF0
>>238
購入おめでとう！
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 22:40:07.80 ID:L/L70EVF0
>>234
待てるなら7D2を待ってみるのがよさそう

もし自分だったらRAWで撮ってもバッファの多いD800を買うかな
風景にも流用できておいしいので
244 ：234：2013/03/14(木) 00:44:09.29 ID:WjlLwFse0
>>241>>243
実の所フルサイズを選んでないのは予算以外に理由があります。
今の機材で自分の撮ってるのを見ると換算で250～600㎜付近が非常に多いです。
（正直それでももうちょっと寄りたいと思う時も・・・）
見合うのでフルサイズ用レンズならシグマの300-800位しか入手可能なのは
なさそうなのと非常にレンズが長くなる。重いだけなら我慢できますけどね。
報道用のブースでも使えるなら別ですが観客席から一脚で狙う機材としては
向いてないと考えています。至近距離に他の観客もいますからね。
レンズは50-500にし換算150-750での使用を前提としてAPS-Cで撮るのが
妥協点だと思ってます。まあやはり7D後継待った方がいいようですね。
α77って書いたけど12コマ/秒の割にバッファは微妙みたいだし。
投球の間の15～20秒程度でRAW10コマ弱程度の容量を捌けるボディって
案外少ないのかな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 00:55:38.17 ID:WtDQgXfS0
>>244
>>214を書いた者だけど、D800はDXモードで撮っても16Mあるよ
それと別案として、ボディを複数台持ってバッファフルになったら切り替えるという手もある
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 01:12:01.33 ID:/0YgEVsg0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
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最強レンズ頂上対決】
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247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 01:58:42.73 ID:uMxv0dIc0
フルサイズマンセーってことは、m4/3だけじゃなくて、他のミラーレスも見捨てられたってことだな
例えばソニーのNEXとかw
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 03:17:10.27 ID:aYrQ/BqQ0
>>247
NEXは既にフルサイズ機発売されてる
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 18:43:54.56 ID:D5CTlRJ90
え？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:49:47.98 ID:3hDF/3pO0
>>249
http://www.sony.jp/handycam/products/NEX-VG900/
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:51:49.99 ID:86TQuMKP0
ソニーって工作員やら信者やらのウソにだまされたくないから全く興味ないんだが、ハンディーカムもNEXなんだな
ビデオが本業で写真はオマケってのを象徴してるな
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:35:03.81 ID:KkT9ZGeR0
>>244
ニコンのフル機買ってAPSモードで使えば50-500で足りるじゃない

7D後継はいつ発売かわからないし
発表になってみたらフルサイズの可能性もあるわけで
急いでないなら待ってみれば～　くらいの感じかな
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 05:24:39.38 ID:FTPVUc3LP
7D2は本当に何が起こるか全くわからないなー
70Dが50D路線に戻るって話からすると今のポジションではなくなるよね
一桁Dの立ち位置としてはやはりAPS-Hのミニ1Dになりそう
センサーの生産設備は残ってそうだしね
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 06:15:07.90 ID:dx5xYMHb0
キヤノンはいいかげんにAPS-Cセンサーを新開発していただきたい
2009年に7Dの18Mセンサーが出て以来ずっと同じだからのぅ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 07:33:10.68 ID:us/Gt/5u0
>>253
APS-Hのミニ1Dか
型番の序列から見るとそれが一番ありそうかもね

>>254
APS-Cを放棄して今後はKissもAPS-H化って可能性もあるんじゃね？
エントリーからEFつきのキットで売っておけばフル機ステップアップに誘導しやすい
EF-Sレンズなんて数えるほどしかないし今後はアダプタと一体化してEOS M専用の規格にｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 09:00:15.17 ID:a3Gv9Rn50
>>254
不況で開発費が少ないんだろ。
餅は餅屋っていうからな。
全部自社にこだわる必要はないのに。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 13:25:27.38 ID:Mp5NjJXs0
餅は餅屋というけれど
大型イメージセンサーって餅の使いみちは９割がたデジイチだろ
デジイチトップシェアは常にキヤノンの1.6倍機なんだから
キヤノンは出荷量最大の大手餅屋のはず

他の餅屋が新規開発の優良な餅を次々出してるのに
最大手餅屋だけ開発費が少ないってのはおかしいだろｗ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 16:17:47.04 ID:ddm2c89/0
今現在D300Sを使ってるんだけど、自営業の会社の備品なのよ。
で、ほとんど俺が使っているのだが、そろそろフルサイズ機に移行したい。
オヤジ社長を説得する材料を皆で考えてもらえないだろうか？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 16:57:49.46 ID:MKe/khiwP
>>258
壊れたって言う
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:15:33.47 ID:GJFz7wyV0
>>259
修理に出せと言われる
261 ：もっこす：2013/03/15(金) 18:29:31.28 ID:GVoQdNwP0
比較作例を見せる。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:54:36.59 ID:1lPQliva0
>>258
会社としては何撮るための備品なの？
ぶっちゃけたとこのフルサイズ機に移行したい動機は何？
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:03:16.17 ID:f8ml1Wit0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

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最強レンズ頂上対決】
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264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:23:57.64 ID:vYHNsm3Q0
仕事でと言っても、どの程度のクオリティが必要な仕事なんだか
全くわからないからなあ。ただ使いたいだけなら自分で私物として
購入して使えばよいのではないかな。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:34:30.37 ID:tINxYlTI0
>>258
ボーナス叩き返して
「釣りはいらねぇよ」
っていう
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 00:58:51.78 ID:/fbNOXcq0
>>258
壊れて修理不能or修理するより買った方が安い、でいいだろ。
長く使えば（長い目で見れば）損はしないからと言う。
どさくさで色んなのを購入しつつ、貯金してそれ以外の物も購入。
267 ：258：2013/03/16(土) 01:38:48.78 ID:+31B4EkZ0
ポスター用の写真から、日々の記録まで多岐に使うものだよ。
A1に印刷したりするので、高画素高感度は欲しい。
ワンマン社長ジジイに理解できる様に説明するのが一番の問題でね…
ワンマン社長に息子の声など雑音でしか無い様なので、完璧な理屈で攻める必要があるんだよ。
268 ：もっこす：2013/03/16(土) 01:45:39.80 ID:6x08av2/0
素人眼にも違いがわかる機種は３６００万画素のD8００くらいしかないよ。
２４００万画素機を当て馬にする？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 01:51:13.61 ID:yCdqshSU0
>>267
ワンマン社長説得に必要な理屈は
高感度高画質をどう業績に結びつけるかの方の理屈のような気もするが･･･

とりあえずレンタルでいいからフル機で何か撮ってみせて
その写真でプレゼンするのが王道だと思う
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 06:22:28.05 ID:d/rdF61q0
日々の撮影が室内外共に三脚使用メインならA1印刷もするってことで645Dにするべきだと思うんだがｗ
玉木宏はスナップで使ってるらしいけどｗ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 07:12:35.89 ID:XjToWWEc0
>>267
自分が言っても聞きそうにない人には、耳を貸してくれそうな人に
頼んで進言をしてもらう。これ根回しの基本ね。あなたの意見に
賛同してくれそうな人がいれば、数を頼んでみるのも手ですよ。
272 ：258：2013/03/16(土) 10:56:03.46 ID:+31B4EkZ0
みんなアドバイスありがとう。

とりあえずプレゼンは必要だろうね。
でも、社員数が
社長オヤジ【神】>>>>>>平社員俺【ザコ】
という2人なので、根回しは無理(つД`)

D800とD300sの比較画像とか何処かにないかな…
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 14:57:10.29 ID:kDhnp0TZ0
アドバイスよろしくお願いいたします。
【 目的 】　海外旅行にて風景、建物を撮影したい
【 被写体 】　風景、人がメイン、マクロ等での撮影は基本的にしない
【 撮影状況 】　風景のため超望遠は不要、昼／夜いずれも撮影、屋外／屋内いずれも撮影予定です。いずれは三脚購入予定。
【 購入予算 】　レンズ+本体で10万程度
【 特記】色々見て回った結果、K-5Ⅱ（sはいかがですか？）かα77で検討中、レンズはシグマで検討中。
　当方一眼デビューの初心者のためオーバースペックなのは理解しております。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:22:11.53 ID:sRaor7kM0
>>273
なぜその２機種に絞ったのかがよくわからないがどちらでもOK
特徴としてはK-5Ⅱ（s）は高感度画質がよい
α77は画素数が多い

ところでなぜレンズキットを買わないの？
シグマにもいろんなレンズがあるが特に思い入れのあるレンズがあるのかな？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:24:06.99 ID:sRaor7kM0
>>272
D800スレに行って
D300sから移行した人に頼んでみてはいかが？
276 ：もっこす：2013/03/16(土) 16:47:25.39 ID:6x08av2/0
>>272
その２機種をレンタルして、社長の毎日見て見慣れているものを大きく伸ばして見せてあげたら一発です。
ショック受けること間違いなしですよ。
277 ：273：2013/03/16(土) 16:58:31.09 ID:kDhnp0TZ0
>>274
レスありがとうございます。
キャノンやニコンも店頭で色々触ってみた結果上の2機種に絞りました。
ヨドバシの店員（達人のタスキをかけてる人）に聞くと、店員さんの
好みのせいか、ペンタックスのことをボロクソに言う人もいれば、ソニーの
一眼なんてコンデジの延長とまで言う人までいたので、迷った次第です。

レンズについても相談したところ、18-135のレンズキットよりもシグマの
18-200mm F3.5-6.3 II DC OS HSMの方が画質、コスパともに優れいるという理由で
おススメされたからです。確かに価格はキットレンズの方が+2万くらいしました。
278 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/16(土) 17:03:56.90 ID:buzqpGFR0
【目的】乗り物
【被写体】鉄道、航空機
【撮影情况】屋外、現在主流の三脚はF630
【購入予算】出来れば6万駄目なら10万
【特記】現行機はFZ200
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:13:16.17 ID:sRaor7kM0
>>277
うーん、シグマのそのレンズも超音波モーターだったりなかなか良いけれど
どうしても200mmが必要なのでなければ
初心者は純正のレンズキットの方が安心の気もするなあ
18-135も手頃だし旅行用という意味では小型軽量な18-55もよいと思う
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:15:19.67 ID:sRaor7kM0
>>278
FZ200のどこが不満なのかな？
一眼で換算600mmはハードル高いよ
281 ：258：2013/03/16(土) 17:50:21.67 ID:+31B4EkZ0
>>275
＞>>272
＞D800スレに行って
＞D300sから移行した人に頼んでみてはいかが？

そうしてみる！
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:53:41.99 ID:iUCT/VEG0
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283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:32:07.76 ID:iEQSmdT70
>>278
予算が一桁間違ってる。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:57:35.35 ID:EgFOIqBY0
テンプレ無視で失敬
SIGMA　18-200mm F3.5-6.3 II DC HSM
TAMRON　18-200mm F/3.5-6.3 XR　Di II LD Aspherical
だったら、超音波モータがついていないことを無視すれば
TAMRONの方がコスパ的にもいいよね？？
本体はペンタのK-5Ⅱなど、本体にAFモータが付いているものを予定しています。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:07:28.85 ID:Uzvu0+A/0
>>284
その手のレンズそのものがＣＰ悪
286 ：284：2013/03/17(日) 18:35:23.78 ID:EgFOIqBY0
>>284
レスありがとうございます。
どういうことでしょうか？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:44:39.58 ID:Uzvu0+A/0
>>286
中途半端に高く、味はイマイチの大盛りの定食みたいなものだな
288 ：284：2013/03/17(日) 18:53:59.26 ID:EgFOIqBY0
>>284さん
ご教示いただきありがとうございます。
自分はマクロ撮影はせず、ほとんど風景なので、ある程度望遠まで出来る上記の
レンズはどうかなと思った次第です。
ヨドバシの店員いわくTAMRON　18-200mm F/3.5-6.3 XR　Di II LD Asphericalは
価格が2万以下で一番お勧めとかなり熱烈に推奨されました。
他にお薦めのレンズってありますか？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:57:18.70 ID:Uzvu0+A/0
つ～か、もう少し自分で調べたら？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:39:09.89 ID:HI4yLOs10
素直にキットレンズ使えばいいんじゃね？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:19:42.58 ID:UDlYrtyx0
カメラ雑誌は
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292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 09:24:04.72 ID:HrGB7D1g0
>>288
画質はびっくりするほどのレンズ
コンデジの方がマシなくらい
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 00:36:26.83 ID:9ve4D8vc0
キヤノンの超小型一眼レフの情報来てるようだが
要するにX50にX6iのセンサー積んでバッテリー容量減らしたような感じ？

Kiss FやX50のような売る機のない当て馬機に見えてしまうが
EOS Mをなかったことにするような気合入った機種は無理なのか
やはり18Mセンサーという時点で適当に出してるだけか
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 06:19:24.49 ID:2Uww1lFb0
【 目的 】　主に風景を
【 被写体 】　風景でも特に星が撮りたい
【 撮影状況 】　星が撮りたいので夜が多くなるかと
【 購入予算 】　7万くらいまで。今後の予算はカメラのはまり具合で
【 特記】　初の一眼レフで全くの初心者です。調べたところK-30とD5200なんかが良いんじゃないかと思うんですけどどっちがいいですかね？
またこれ以外でもオススメがあったら教えて下さい。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 07:03:49.42 ID:tW++BuKG0
>>294
星はアストロトレーサーやポラリエが定番
http://www.pentax.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html
http://www.vixen.co.jp/at/polarie.htm
アストロトレーサーの場合はペンタ機になるのでK-30だね
ペンタ縛りなしならどの入門機でもいいけど、風景に24Mやクロスセンサーは要らんし
ニコンならD5200よりはD5100のほうが安くていいかと
いずれにせよ三脚まで入れると予算不足かも
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 08:06:43.23 ID:ftnSAzZ4O
>>294
カメラが4万、ポラリエ4万、三脚2万、最低これくらいは要るかと
ペンタ機+アストロトレーサー+三脚でも同額程度かな

カメラ固定高感度だと
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1353731125156.jpg
程度が限界かと。D3100+キットレンズ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 10:44:54.79 ID:S5CaDBxa0
相談したくても自分の方針が決まらない。

現在、kiss X2 Wズーム＋撒き餌50ｍｍf1.8とシグマ30ｍｍF1.8と古いレンズ数本。
X2の不満は高感度とAF。
そろそろステップアップをって考えるのと同時にkissですら持ち運びキツイのでミラーレスもいいかなって思ってきた。

機動力重視のミラーレスなら本命隙のないnex6か5R。対抗Kマウントレンズなら安く買えそうなK-01。
EOS Mはなぜかあまり物欲が湧かない。

つーか子供増えてカメラは金かかるんでローコストで長く楽しみたい。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 12:03:01.44 ID:DEO0WgLR0
コンデジにしたら？
テンプレってさ、意味があるから存在するんだよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 16:35:47.43 ID:pcAzWTR50
まあテンプレ絶対とは思わないけど
何を撮ってるかぐらいは書いてもらわないとコメントしづらいよね

カメラをNEXやK-01に変えれば高感度は多少改善するけれど
AFは目に見えてレベルダウンする
カメラに金かけたくないのに買い物するってのもおかしな話なので
技術を磨き、トレーニングして体力つければX2のままでいくらでも長く楽しめると思う
高感度、AF、持ち運び、すべて工夫と努力で補えるものなので
金は子供のために使うといいよ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 16:39:57.05 ID:pcAzWTR50
>>294
風景、特に星がメインならK-30でいいと思うよ
D5200は今は割高なのと手ブレ補正が使えるレンズが限られるので
カメラにはまるかどうかまだわからないような人にはあまりお勧めできない
もしニコンにするなら安いD5100かD3200で十分だと思うな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 17:56:46.07 ID:S5CaDBxa0
雑談ってスレタイにあるけど雑談するにもテンプレって必要なのか？
相談しようにも自分の方針が決まらないって言ってるのに。
302 ：もっこす：2013/03/19(火) 18:00:04.64 ID:O5h0Ushu0
>>301
自分自身の趣味志向がわかっていますか？
お好きな対象はなんですか。
そこから始まります。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 18:04:08.70 ID:DEO0WgLR0
雑談なら「レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ」へ行きなよ
ここは一眼レフスレだよ
ミラーレスが欲しいって言いたいだけならこのスレより適してる
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 18:20:28.54 ID:pcAzWTR50
>>301
だから雑談にしても何を撮ってるのかぐらいは語ってもらわなきゃ
コメントしづらいってばｗ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 18:33:38.91 ID:2Uww1lFb0
>>294です。
ご意見ありがとうございます。K-30にしようかと思います。そこで、も一つ質問なんですけどレンズはセットのがいいんでしょうか？
それとも本体とレンズを別で買ったほがいいんでしょうか？
当方全くの初心者です。やはり初心者にはセットのが安心な気がするのですが…どうですか？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 18:35:40.33 ID:pcAzWTR50
言われてみれば一眼レフが全然候補に入ってない時点でそもそもスレ違いだった

しかし他のスレで話を振ったとしても
既に十分機材を持っている人にローコスト希望と言われたら
やはり「別に何も買わなくていいんじゃ？」となる気がする

スレ変えて出直すなら「一眼レフは重すぎるのでKissは投げ捨てます」宣言して
ウソでいいからこれからはミラーレスにバンバン投資しますみたいな方向にすることが
雑談を盛り上げるために有効だと思うｗ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 18:42:08.33 ID:pcAzWTR50
>>305
初心者にはセットのが安心、それで正解です
特に被写体が風景だしね

接写したいとか背景ボケが欲しいとかが明確に目的の場合は
キットレンズでは不十分なので
予算とキットの価格設定によってはボディ単体の方が無駄のない場合もある
でも一般的には最初のレンズはキットのが最適になる場合が多いと思うよ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:13:47.45 ID:wYW3tTaI0
PENTAXはSDMって入ってないレンズはクッソ五月蝿いし、キットレンズは造りもちゃっちいからとてもじゃないがオススメ出来ない
というか、PENTAXは独特のレンズに価値を見出して買うのでなければオススメ出来ない
痒い所に手が届かなすぎるし、サードパーティもレンズ出さないし
そもそもPENTAX自身からレンズが出ないんだよね
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:36:43.20 ID:uXe1cSfNP
ペンタは次に一眼レフから撤退しそうなメーカーNo.1だしな
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:41:36.24 ID:pcAzWTR50
風景撮る人にAF駆動方式などどうでもいいでしょ
AF音が気に食わなければMFで撮ればいいだけの話だよｗ

確かにペンタックスが新レンズを出すペースは遅いかもしれないが
写真の趣味にどっぷりはまってしまって
ペンタックスで欲しいレンズを全部買い揃えて退屈でたまらなくなった場合は
あらためて他社のボディを追加すればそれで全然問題ないよ
そしてそこまで行く人はごく少数のマニアで大部分の人は今あるレンズで十分

逆に安く買える昔のレンズはとても豊富なのもペンタックスだから
最新を追わずにそっちで遊び始めるマニアにとっては有利だったりもする

あと>>309は完全なデマね
待望の一眼レフ参入のためにリコーがあえて子会社化したのが今のペンタックスなのだから
動画に力点がズレているキヤノンよりむしろ腰がすわっているくらいだ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:51:29.78 ID:VHb9az220
PENTAXほどマウントアダプターで面倒見のいいメーカーもないんだがな
67、645も含めて過去レンズのほとんどが純正アダプターで装着できる
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:11:29.29 ID:2Uww1lFb0
PENTAXで確かに不安なのはレンズです。後々買い足したくなってもレンズの種類が少ない…ってことにもなりかねませんよね。
ただそんなにレンズって買い足すものなのですか？ハマってる人でもセットのレンズだけで満足する人も多いと聞きますがどうなのでしょう？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:17:11.26 ID:Zsnsd0cp0
>>312
そりゃ撮りたいものが増えりゃ
それに必要なレンズが増えるだろ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:23:11.67 ID:pcAzWTR50
>>312
撮りたいもののジャンル自体が多彩な人とか
レンズ自体の個性を味わうのが写真撮る目的になってる人だと
欲しくなるレンズの本数は多くなるが
そんなでもなくてキットレンズだけで満足の人が数からすれば圧倒的に多い

風景用途だと広角単焦点か超広角ズームを買い足して満足する
くらいの人が多いと思うよ
あとは望遠ズーム買うとかキットの標準ズームを高級ズームに買い換えるとか

買い足すレンズについてはボディメーカー純正以外に
シグマなどの他社製でも優秀なものが多数あるので選択肢は多い
超広角ズームについては
ニコンやキヤノンのユーザーでもシグマ製を使っている人が多いと思う
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:28:51.53 ID:oGtrfG4A0
最初は"子供が生まれたから""ペット飼い始めたから"って
標準キット買った人でも、もっと広角なら景色も一緒に、、、とか、
運動会なら望遠のほうが、、、とか思うと思うんだよね。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:32:11.82 ID:pcAzWTR50
子供撮るためにカメラ買った人は
運動会で望遠、までで終わってそのあとは使わなくなるパターンが圧倒的だよ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:37:08.73 ID:pcAzWTR50
レンズ集め出したらボディの値段なんて誤差の範囲になってくるから
結局は最初に買うのがどこのボディでも関係ないってのが実情なんだよね
欲しいレンズが出てきたらそれを使えるボディを追加するのがマニアの道
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:00:10.64 ID:2Uww1lFb0
レンズは社外品のもあるんですね。そんなに買い足すこともないだろうしやっぱPENTAXでいいかな。
PENTAX K-30の場合レンズキット(18-135mm F3.5-5.6)のがダブルズームキット(18-55mm F3.5-5.6、55-300mm F4-5.8)
より安いんですけどどっちがいいですか？
レンズキットは距離もあるしレンズ一本で広くカバー出来るので楽だと思うんですけど広い分画質が落ちると聞きました。
そんなにわかるくらい画質の低下はあるんですか？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:04:34.10 ID:fbBV+N/I0
中古レンズの流通量なんかも違うよな
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:06:29.95 ID:oGtrfG4A0
>>318
個々の画質はカカクコムのK-30のページの画像・動画のタブから見られるよ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:07:00.66 ID:Zsnsd0cp0
>>318
300ｍｍ使って撮るもんがあるなら300ｍｍ買うしかないだろ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:15:31.52 ID:MdcTp0h10
> そんなに買い足すこともないだろうし

みんな最初は、そんな事言ってるよね。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:27:04.59 ID:Yg7fJ62x0
>>322
APS-Cレンズが揃う頃にはフルサイズ欲しくなるしなw
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:29:58.21 ID:ftnSAzZ4O
D3100ダブルズームキットを買って一年。
タムロンA09･A16･G005、シグマ70-200/2.8･150-500/5-6.3
まで買い足したおいらが通りますよ、と。


まぁ、欲しくなる人はこれ以上に行くけど(笑)
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:36:21.10 ID:ftnSAzZ4O
風景は広角とよく言うけど、風景の中の一点を切り取りたい場合もあって･･･結構な割合で望遠域も使うよ?
また、朝夕なんかだと明るいレンズが欲しくなるし。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:45:39.30 ID:7lcLyA/J0
>>318
画質の違いはほぼ無いかな

超望遠が必要ならダブルズーム買うしかないけど、その需要が無いなら18－135とk－30の組み合わせこそコスパ最強のエントリー機だよ
おれはペンタは普段単焦点ばっかりでFAリミがメインだけど、18－135の画角の広さ、簡易防滴とAFの速さと静かさ、k－30の防塵防滴と高感度の強さは旅行のときに重宝してるよ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:57:28.27 ID:pcAzWTR50
>>324
レンズの豊富なニコン機を買ったのに
ニコン純正レンズを１本も買い足していないというオチがナイス！ｗ

せっかく具体的に列挙するのだったら
それぞれのレンズを何撮るのに使ってるのかも書いてあげると参考になると思うよ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 23:33:46.74 ID:eHQpsaeV0
【 目的 】　　 現在コンデジ使用で、動体の撮影と書き込みの遅さに不満が出てきたので
【 被写体 】　スポーツ・風景※
【 撮影状況 】昼夜の割合は７：３くらい、屋内多し。
【 購入予算 】初動（備品含む）で最大１０、追加は+５前後
【 特記】　　　現在Cyber-shot HX-30v使用。最悪、望遠と風景はこいつに任せちゃおうかなとか考えてます。
　　　　　　　　一眼は未経験なのでメーカーにこだわりはありません。オススメ、アドバイスなどあればお願いします！
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:03:27.15 ID:arOuEypn0
>>328
書き込みに不満ってもしかしておっそいSDカード使ってない？
class10はあるんだよね？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:09:30.61 ID:Xw419+mm0
>>329　クラス１０ですが、amazonBasicなのでイマイチな可能性はあります。
　　　　　クラス４の頃と比べれば圧倒的に早いんですが、一眼ならもっとパシャパシャとれるんじゃないかと思った次第です。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:18:29.98 ID:NNUbrnzj0
Sony系なら、メモリースティックの方が速かったりしないだろうか。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:36:00.71 ID:Xw419+mm0
328です
>>331　メモステにそんなポテンシャルが!?　試したい・・・
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:36:35.19 ID:arOuEypn0
>>330
もしかして、撮影後にプレビュー出てるのを書き込みに時間かかってるって勘違いしてない？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:57:53.86 ID:Xw419+mm0
328です
>>333 今手元にカメラがないので確信ないですが、プレビューは表示最短かしないかにしてあるので気になってるのは-記録中-と出る時間です。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 02:37:28.69 ID:KUTSXXwWP
初心者がペンタとニコキャノエントリー機を候補に挙げた際によくいわれる
・レンズラインナップ
・フルへの移行

この2つだけど

1本3万以上するものを頻繁に買えるかどうか考えよう。

フル移行だとか、レンズが足りないだとか言う人もいるけど
・将来20万30万出してボディ買いたいか。
・そもそも最初のキットレンズや手ごろなレンズはAPS-C用

ここらへん考慮しなければならない。

将来買うかもしれないフル（に適合する）レンズ群と
手に入る防塵防滴（制限あり）、2ダイヤル、水平器、視野率100%

これを天秤にかけて考えるべきなんだわな。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 04:52:16.67 ID:qYffmDpr0
超々望遠重視の人には誰だって最初からニコキャノ勧めるわけで
基本的にペンタが候補になるのは300mmクラスまででオッケーな人
（一応560mmとかボーグつけて云々もあるけど）
ということはひととおりレンズ揃えたころにはボディはフルサイズが視野に入ってくる
（ボトムのK-30が優れものだから他社よりAPS機内でのステップアップ要求は低くなる）

そこでやはりフルサイズ移行がひとつのポイントにはなってくるけど
仮に最初にキャノニコ買ってうっかり何本かフルサイズ対応レンズを持ってしまうと
実際にフルサイズ移行する段階でマウント縛りで悩む可能性も出てくる
特にキヤノンはAPS専用レンズが乏しいのでそうなりがち
（買いたくなるフル機がニコキャノの二択と仮定すれば縛りで苦しむ確率は50％）

まあペンタもフル機を出す予定ではあるけれど
初心者が買いそうな現行レンズはほとんど（表向きは）APS用なので
縛りのない自由な立場でフル機を選択できるのは逆にメリットとも言えるのではないかな
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 05:03:36.11 ID:qYffmDpr0
>>328
スポーツと言っても何を撮るかで必要な機材は変わってくるよ
屋内多しということはバスケとかバレー？
望遠はHX-30Ｖ任せ可ということは一眼ではコートサイドとかの近距離で撮るの？

書き込み速度自体は一眼だから超高速というものでもないけれど
一眼は書き込み前の撮影データを保持しておくバッファが多いので
コンデジより書き込み待ちが発生しにくくはなる
バッファの量はスペック表の連続撮影枚数を見ればいいのだけれど
予算内でバッファが多めなのはD7000、60D、K-5IIなど
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 09:11:12.82 ID:Xw419+mm0
328です
>>337　バスケ、バレー、コートサイド・・・まったくそのとおりです
参考になりました、ありがとうございます！
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:15:14.94 ID:/NoqI6Rt0
>>338
バスケ、バレーでコートサイドとなると一眼使っても超難関の撮影だ
SS維持しつつ極力絞っての撮影になるからAF、連写に加えて高感度性能が重要
予算内だとD7000あたりか

選手が動きを止めたわずかな瞬間を狙うとか
ボールの落下点を予測して選手が来るより先にピント合わせて待つとか
いろいろ工夫しても失敗写真の山だと思うけど
たまに撮れる会心のショットを楽しみにくじけずがんばって
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:26:36.06 ID:NwVsYpEv0
おっぱいがボインボインしてるとこ撮ったり、
ワキチラ、まんぐり返しを狙うのも連射性能が高い方がいいな
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:36:02.89 ID:vPE0kCl40
おまわりさんこのひとです
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:00:26.79 ID:YJEDzO8L0
>>336
超々望遠重視の人はセンサーサイズの小さいのを使ったり
フィールドスコープと接続して使う人も多いよ
特にバードウォッチャーなんかはね
フィールドスコープとコンデジでがんばってるひともいる
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:05:00.18 ID:Xw419+mm0
328です
>>339　うぅむ・・・難しそうですが、工夫しながら頑張ってみます。デジタルはtryし放題なのが強みですしね！
　　　　 アドバイス、ありがとうございます！
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:31:53.86 ID:9zC24sP40
フル移行が云々と言ってもそりゃバカ高いレンズを何本も買っていたら重要だけど、
そうでもないなら最初からそこまで心配する事でも無い気がするなぁ
ニコンにせよキヤノンにせよ、APS-C用レンズばかりだったらどの道集め直す事になるのは
一緒だし、暴論だけど中には手持ちの機材を全て売っ払って乗り換える人だっている

最初から将来的にフル移行を決定事項として見据えていて、フル用のレンズをガンガン買っていくと言うのなら
そりゃペンタックスは避けてニコンかキヤノンにした方が無難だとは思うけど
そこまで明確にビジョンが描けているのなら自分の好きなのを選んで後悔は無いと思うし、或いは
潤沢な予算があるのなら最初からフルサイズを買っちゃえばと言う気もするけど
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:55:02.76 ID:7EitBSaMP
メーカー不問、無差別級でバリアングルの扱いやすさ順位つけるとしたらどうなりますかね？
AF、操作性、視認性等の総合評価でお願いします。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:12:11.77 ID:Lwfn7f6t0
数あるカメラの中からまずどの機種がバリアングルかも明示せずに
そっから調べろと？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:41:26.90 ID:jgPF4dDx0
レフ機は少ないと思うよ
X5、60D、D5100、D5200
くらいかな？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:24:24.18 ID:vlYQelYc0
X6iも
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:56:38.24 ID:fMkRrLwF0
皆さんのアドバイスでK-30を買ってきました！カメラ好きな人からみるとあれって思うかもしれませんが折角なので色は白にしました。
今晩さっそく試し撮りを…と思いましたが生憎の雨。明日から楽しみたいと思います。アドバイスくれた人ありがとう！
350 ：244：2013/03/20(水) 23:26:01.66 ID:dyVV6lsY0
色々アドバイスありましたが結局Kマウントは持ってる為
K-5Ⅱsに50-500となりました。縦グリも一緒に購入。
D800を勧める方もいましたが一応もし出ればペンタフルの
購入を考えているのもあり今回はこれにしました。
書込はUHS非対応とか不安はあったものの体感的にD7000や7Dと差はない気もします。
（店頭で自分の使うエクプロを持って行ってテストさせてもらいました）
ちなみにGH2よりはずっといいです。
ただAFの合焦はGH2+100-300の方がやや早いかな。気にする程ではないですが。
やや不安なのは動体AFだけです。
動く物（車や鉄道）でテストしたけどなんとも言えない・・・
K-7から比べりゃ相当な違いですけどｗ
公式戦の日程の都合上4月初頭まで実戦テストの機会はないです。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 00:43:30.33 ID:zUApNulA0
>>349
夜に撮ろうとしてたとこ見ると>>394さんなのかな？
白のK-30購入おめでとう！

>>350
今K-5Ⅱs＋50-500買ってペンタのフルでたらまた買うのか
景気浮揚にかなり貢献してますね（笑）
購入おめでとう！
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 06:29:01.88 ID:JLUHu4Of0
>>350
別にペンタでフル出たとしても
Ｋマウントとは限らないんだけど
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 10:28:56.87 ID:Z51NS3fi0
Qマウントのフルサイズが出たらすごいことになるなｗ
354 ：350：2013/03/21(木) 17:24:34.13 ID:jTII2HXD0
>>351
K-7が結構使いこんでるのでいずれはその代替という目論見もあります。
>>352
それも想定しての事です。
現状自分はm4/3とKの2マウントです。
これに今回の用途にEFやFを買っていずれ5D3やD800等を買うなら
いいのでしょうがペンタフルがもし別マウントだと4マウント体制になる。
全てに注力できるかと言えば厳しいと思うようになりました。
だから今回は現状持ってるマウントを選びました。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:17:34.69 ID:24G7/iip0
そもそもペンタのフルとかいつ出るかも分からないし、
公式には「前向きに検討しています」ってだけで、「開発中です」とさえ言ってないけどね。
356 ：350：2013/03/21(木) 23:25:36.11 ID:jTII2HXD0
>>355
それはわかってますよ。出ないなら出ないでK-5の後継にあたる
モデルを買い続けるだけでしょう。もし出たらの話ですよ。
D800とか悪いカメラではないのはわかるけどその辺がはっきりするまで
フルへの移行は待ちたいんですよね。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 23:38:46.24 ID:HDWHhoRRP
KissX7とX7iってどう違うんですかね
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:01:42.48 ID:jcTyJHYV0
【 目的 】　初めての一眼。趣味の海外旅行での写真や、恋人、友達、バイクとの日常を綺麗に撮りたい。
【 被写体 】　外国の街並み、人、ペットの犬、バイク、
【 撮影状況 】　夜景が好きなので、できれば昼も夜も撮りたい。今のところ三脚の購入予定はない。
【 購入予算 】　安いに越したことはないが70000～75000円くらい。
【 特記】　コンデジ、ビデオで撮るのは好きなものの一眼は全くの初心者。入門として考えてます。
　　　　　メーカーを挙げるとすればcanonが好きで、ビデオやコンデジはずっとcanonで、今はIXY3を使用。
　　　　　Kiss X6iが昨年から気になっていて第一候補ですが、K-30やニコン機も気になり始めていて泥沼にはまっています。
　　　　　これらの機種の違いなども教えて頂ければ嬉しいです。パンケーキレンズは追加で欲しいと思ってます。
　　　　　よろしくお願いします。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:47:43.35 ID:wJLmCByn0
>>357
液晶とかAFとかが違うみたいだよ
X6がなかったのにX7がでたのがちょっとモヤモヤするけど
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:55:44.70 ID:wJLmCByn0
>>358
コンデジとどう使い分けるかなんだよね
AFや連写は不要っぽいので暗所撮影とかボケがポイントかな
パンケーキ欲しいならニコン機はひとまず除外で

X6iとK-30を暗所性能で評価するとK-30がベター
キヤノンも手ブレ補正つきの単焦点をリリースし始めてるけど割高なのに対し
K-30は全レンスで手ブレ補正がつかえてもともとの高感度画質も優れてる
でもどっちにしても三脚は買った方がいいと思うよ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:57:38.95 ID:wJLmCByn0
>>358
AFや連写は不要っぽいと書いたけど
全然使わないだろうという意味ではなくて
それが目的での一眼購入じゃない前提と受け取ったということね
362 ：258：2013/03/22(金) 09:57:22.55 ID:fBqU6VK30
夜景で三脚無しは無理だろう。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 10:33:17.26 ID:XNhJO/lB0
まあ、カメラを置いたりすればある程度はどうにかなっちゃうモンだが。
364 ：258：2013/03/22(金) 14:16:48.43 ID:fBqU6VK30
D600とD7100で悩んでる。
AFとシャッタースピードさえ同じならD600でよかったのに…
なぜ同世代で訳わからない下克上させるのか。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 14:21:55.21 ID:P7qppnJf0
三脚はカメラを買って撮ってみて、必要と思ったら買えば良い。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:28:30.45 ID:u2E+8C0S0
>>364
ニコン機の下克上は毎度のことかとw

っていうかD600はフルサイズ普及期の位置づけで
D7100は中級機の上だからそもそも下克上ではないのかも
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:20:11.49 ID:OKNROy5K0
>>363
あれ、候補はD800じゃなかったの？ｗ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 06:11:50.60 ID:Sg1pCMeT0
>>364
アンタの場合、中古のＤ300Ｓでいいんじゃないの
369 ：もっこす：2013/03/23(土) 07:46:25.63 ID:nfkfCcBk0
>>364
わかるよ。
良いカメラを見て揺れる男心。
きっぱりD7100にしとこ。
不満が出るまで。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 08:17:08.99 ID:jPPZaC8L0
>>368
おまえはオヤジ社長だろう

少しは息子の意見を聞けよｗ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 20:27:16.82 ID:hbEt+4bu0
拡散希望！塾生詐欺に注意。

http://kameraoku.web.fc2.com/

特徴はオークションマスターを誇示、新品級と言う創作珍語で誇大表現
専門店にて点検済み。
希望値段にならなかったら終了寸前で入札者全員を削除してマイナス評価が付かないように細工。
見かけたらかたっぱしから違反申告をしましょう！
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 13:57:56.55 ID:AN4WIZfP0
http://i.imgur.com/E4pGU7Z.jpg
昨日、二つの異なった（容量同じ）SDカードを購入しました。左側のカードが良いものだというのはわかるのですが、右側のカードとの違いがよくわかりません。どなたか教えていただけませんでしょうか？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:12:38.70 ID:qjA45x1j0
>>372
右側のはクラス4、左側のはクラス10で転送速度の最低保証が異なる
http://www.toshiba.co.jp/p-media/sd/sd_speed_class_j.htm
ちなみにSanDiskの30MB/sは最高転送速度
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:13:03.46 ID:SbqRaJcN0
>>372
class4とclass10
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:17:04.77 ID:aXJCMWTy0
>>372
マルチポストはマナー違反ですよ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:43:08.84 ID:AN4WIZfP0
>>375
すみません。初心者なのでわかりませんでした。質問の文章は若干違うのですが、それでもアウトなんでしょうか？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:43:39.81 ID:AN4WIZfP0
すみませんでした。回答してくださった方ありがとうございます。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:55:21.00 ID:MjdcOVUY0
>>376
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
を読んでみてくだされ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 15:33:58.76 ID:AN4WIZfP0
>>378
わざわざすみません。
以後気をつけます。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 20:06:15.71 ID:DNqFeWNL0
今本屋に並んでるカメラ雑誌見ててもD7100はベタぼめだね
かなり完成度は高いみたいだ

でもAPS機は沢山持ってるから
ファインダーのでかいフルサイズも魅力的なんだよなあ
D600か6Dで妥協するか
もう少し小型のフルサイズ機が出るのを待つか悩むわ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:56:58.71 ID:eT9ihzQ80
APS機を沢山持っているくらいならフルサイズも沢山持っていいんじゃないの？
D600と6Dを買って、もう少し小型のフルサイズが出たらそれも買うんだ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 12:32:38.24 ID:v9mINm9OP
今、D7100でなくあえてD7000を選ぶ理由としてなにがあるかな？
価格差なりの性能差があるのだろうか。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 16:56:18.39 ID:hpNfDACIO
高画素に価値を見出だすか否か、くらい?
あと、細かい部分での改良を妥協するかしないか?かな。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 23:30:48.66 ID:VNcWQsvT0
【 目的 】　初一眼です。子どもや家族の写真、たまにスポーツや風景を撮影したい。
【 被写体 】　生まれてくる予定の子どもと家族、趣味の自転車やサッカーをしている様子。
【 撮影状況 】　日中の屋外、屋内メインでときどき（稀に）夜の屋外も撮りたい。
【 購入予算 】　～170,000程度。
【 特記】　一眼は初ですが、趣味の一つとして打ち込んでみたいと思っています。
　　　　　父が写真が趣味で、小さい時から沢山の記録を残してくれたので、同じように生まれて
　　　　　くる子どもの写真を撮っていきたいなと思っています。
　　　　　友人からは7Dを勧められましたが、ちょっと前の機種であることと、高感度でノイズ
　　　　　があるとの意見、少し重めなことが気になっています。
　　　　　ボディの質感や持った感じの心地はとても良かったです。
　　　　　最近発売されたD7100も好評であることとローパスレスでの鮮やかな画質に興味があり、
　　　　　7DとD7100で迷っている感じです。是非アドバイスをいただければと思います。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 23:38:30.24 ID:Zg78pVrK0
>>382
クロップなしでのRAWでの連続撮影はD7000の方が有利

>>384
スポーツ撮影を重視すると機材が重くなるのは避けられない
でも子どもや家族の写真がメインなんだから
高感度に強いD7100の方が無難
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 01:44:14.20 ID:Do1ssn2/i
前評判だけで使ったこともないカメラを勧めるやつ大杉
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 09:52:12.68 ID:sa0e71PU0
>>384
ローパスレスが鮮やかってことはないよ
むちゃくちゃ拡大して比べればローパスありより少しくっきり写るだけ
すぐに陳腐化するボディスペックを追いかけるより
レンズやストロボに投資した方が効果的だから
ボディはD7000でいいと思う
388 ：もっこす：2013/03/27(水) 12:35:20.56 ID:/oDnKJM90
>>386
人ばしらになっていただきます。
ナンマイダ仏
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 14:04:53.61 ID:j7MjKyt60
>>384
サッカー撮るのに400mmや600mmを使うつもりがあるなら別だが
身近な人を撮るのがメインだったらK-5IIも向いている
高感度に強いのと単焦点レンズでも手ブレ補正が使えるのはメリット

ローパスレスにこだわりがあるならK-5IIｓって選択肢もある
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 19:07:30.02 ID:4TDp1Iyk0
>>389
スポーツ撮る人にPENTAXは…
望遠レンズも貧弱だし…
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 19:38:48.11 ID:lFAAR2VIP
>>389
物撮りじゃないし手ブレ補正をそんなに押されてもね
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 23:41:18.46 ID:sR+2hoPq0
某量販店にカメラ触りに行ったときに、お店の人がこれからはフルサイズの時代です。
メーカーもAPS-Cには力を入れていないから、いずれ衰退してレンズを揃えても無駄になると熱く語っていた。
フルとミラーレスの2極化らしい。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 00:19:05.45 ID:HScMkB8h0
>>392
そりゃ目の前の客にはフルサイズ売れば儲かるしミラーレスは在庫の山だから
当然のセールストークだよ
「これからは」とか「いずれ」とか曖昧なことならいくらでも言える

各社とも現時点で一眼レフの出荷台数は単月も累計もAPSが圧倒的だし
来年も再来年もそれがひっくり返える見込みは全然ない
つまりAPS機は店の人が熱弁を振るわなくても勝手に売れてくれるの

一方でミラーレスも一番売れてる日本でさえ一眼レフのシェアをいまだに抜けない
海外では輪をかけて全然人気ないので
ミラーレスに本腰入れてるのは
一眼レフやってないソニーとパナソニック
開店休業状態のオリンパスに限られてる
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 01:01:35.01 ID:/sWP51Sn0
カメラの仕組みとしては一眼レフよりミラーレスカメラのほうが優れている。
ミラーレスでもAFが速くなれば、一眼レフ市場と競合スルモデルを出せば
将来は一眼レフに取って代わると思う。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 01:18:00.99 ID:HScMkB8h0
>>394
ここにも「将来は」とか言っちゃう人がいたｗ

用途が違うんだから別に優劣ではないんだ
ミラーレスは高級コンデジを代替する性格のカメラで
一眼レフを欲する人は将来的にも決してミラーレスでは満足しない

もともと一眼レフ市場よりコンデジ市場の方が何倍も大きいんだから
メーカーにしてみれば狭い一眼レフ市場でミラーレス売る必要なんてないわけで
「一眼画質」とかわけのわからないことを言いながら
コンデジ市場でシェアアップすればそれで成功なんだよ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 01:51:47.45 ID:DEeb6TPV0
今から10年後に写真を撮るつもりなら「将来は～」でいいんじゃないｗ
でも撮るのは今。

APS-C機は傑作ソニーセンサーのおかげもあって
かなり完成度が高いと思うし、まさに「今」競っていいものが出てる。

ミラーレスもOM-Dなどいいものが出てきた。

今自分に合ういい一台を選べばいい。
車買おうとしている人に対して
「将来は電気自動車が主流だから、今電気自動車買え」って言うようなもん。
それ、現在は全ての面で、ガソリンエコカーに負けてますよ、ってなｗ
397 ：もっこす：2013/03/28(木) 07:46:10.04 ID:e0jxDXLP0
Qは可愛い。
可愛いけど、コンデジね。
レンズが交換出来るだけのコンデジ。
上には行けない。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 12:40:47.54 ID:X/I2Jksg0
>>396
APSで16Mのソニーセンサーは傑作と言われたけど
今の24Mの方はイマイチなんだよね
ニコンが採用しているアプティナや東芝製の24Mの方が高性能

一方でキヤノンは自社にセンサー部門を抱えてるけど
APSではそれが足枷になる状況が続いている
（フルサイズの18Mや20Mならキヤノンセンサーも競争力あるけど）

ソニーやキヤノンは今のところ
高画素と画質を両立するための技術の壁を超えられないんだろうね
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 13:29:52.67 ID:X/I2Jksg0
現時点だとフルサイズの最高画素はD800の36Mで
APS16Mと同等の画素ピッチだけど
50M超えのフルサイズセンサーは東芝から出る可能性もあるかもね
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 20:11:13.64 ID:vfBewer30
>>393
ミラーレスの出荷台数がレンズ交換式カメラの50%だってこと知らんの？
すなわち今まで100%だったシェアが半分になったんだよ。

嘘はすぐバレるからやめとけって。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 20:13:17.13 ID:vfBewer30
>>395
こいつ必死すぎるなwww
APSCなんて完全にオワコン。
コンデジも高級機を除いてオワコン。
これからはフルサイズとミラーレスの時代ですわ。

認めた方がいいぞ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 20:14:34.12 ID:vfBewer30
>>393
一眼レフやってないソニー？


笑うとこですか？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 20:20:29.85 ID:kt4EwEMf0
>>402
ソニーのサイト見てみな。
一眼レフではなく一眼カメラになってるから。ww
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 20:21:30.79 ID:wSNwiBDf0
ミラーレス用レンズとか売れてるのかね
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 20:25:36.28 ID:km2ml0QS0
>>402
EVF仕様だから一眼レフではないというツッコミ待ちのエサですよ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 20:31:40.44 ID:rZGy181I0
>>400から>>402まで３分間
３分間で３連投というのもなかなかすごいな

>>392に出てくる店員本人だったりしてｗ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 20:35:04.44 ID:rZGy181I0
>>404
ユーザー層としては一眼レフエントリーのさらに下の層だからお察し
しかも単焦点つきのダブルレンズキットとかも多いので余計に買い増しは稀だと思われ

そもそもm4/3以外のミラーレスは買い増せるレンズそのものが少ないしね
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:05:49.24 ID:vfBewer30
>>407
> そもそもm4/3以外のミラーレスは買い増せるレンズそのものが少ないしね

おいおい
そういう嘘をよくつけるな
それともただの無知かねw
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:18:48.16 ID:2QWCgq4b0
m4/3　揃ってる
ソニー、ニコワン　そこそこ
富士、キヤノンＭ　まだまだ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:37:08.27 ID:rZGy181I0
ノンレフ機は一眼レフより小さくて軽くて値段も安いのだから
台数シェアはレンズ交換式の80%くらいあっても不思議はないのだが
現実にはすっかりシェアの伸びが止まってしまった

これは中途半端なカメラと見られているせいもあるだろうし
投売り合戦になって儲からないからメーカーがやる気ないのかも知れない
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:39:21.82 ID:kMleLsYC0
相談お願いします。
【 目的 】　持ち歩きに。現在お下がりのD70を触っていますが、重すぎるのと液晶が小さすぎる。
【 被写体 】　テーブルフォト、スナップ、遠くの動物、ディズニーランドのパレードとか。
【 撮影状況 】　近くから遠くまで。暗い室内、真夏、真冬のギラギラした屋外、夜のパレード。三脚は使用できません。
【 購入予算 】　7万円程度。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:43:34.28 ID:kMleLsYC0
【 特記】　全くの初心者です。
D3200のレンズキットに300mm望遠レンズを買い足すか、D5100のダブルレンズキットを考えています。
頸椎痛のため少しでも軽い方が良いのですが、3200の見た目が好みでなく、入門機としては5100を薦められているため迷っています。
画素数以外で5100と3200の違いは何でしょうか？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:46:07.06 ID:UaYIX7k00
>>411
初心者はこちら

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363965450/
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:48:18.03 ID:UaYIX7k00
>>411-412
すまん、機種絞込みができてるならこのスレで問題ないと思われる
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:54:43.96 ID:rZGy181I0
>>411
>>412
三脚使わない場合はその2機種だと
画素数とバリアングル液晶の有無の他にはあまり大きな違いはない

少しでも軽くと言っても
望遠レンズ使うならボディの重さの違いは誤差の範囲になるから
D5100でいいと思うよ
ライブビューで撮れる被写体の場合ならバリアングル液晶つきのD5100の方が
頸の楽な角度で使える可能性が高いし
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 22:13:02.09 ID:XOoeAL6KO
3100で約一年
7000と7100で迷ってる。
7100が16MPなら･･･
どうしよう(笑)
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 22:13:54.81 ID:+8PVOk6A0
>>411
三脚不使用で夜や暗い室内も撮るなら高感度に強いK-30はどう？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 22:29:29.46 ID:jSBmR+Zh0
>>407
>>409
K-01ちゃんを忘れないであげて下さい(´・ω・｀)
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 22:31:49.96 ID:rZGy181I0
>>416
正直言ってD7000で十分な用途が多い気がするけど
D7100は魅力的ではあるよね

どうして16Mがいいのか知らないけど
とりあえずD7100には16MPモードあるよ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 22:33:28.17 ID:rZGy181I0
>>418
K-01ちゃんは既にディスコンだから･･･

むしろQちゃんQ10ちゃんを忘れる方がひどいかもｗ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 22:47:39.05 ID:XOoeAL6KO
>>419
7100の16MPてクロップなわけで。画素ピッチが変わるわけじゃ無いよね。
実際に暗所耐性が変わらないなら我慢するけど(データがでかくなるよね)
7100に魅力を感じるのは細部の操作性?不評だったダイアル部分とかさ。
DX24MPが可能ならFXが36MP止まりなわけ無いじゃん?と。
なんとなくDXユーザー舐めてるような･･･ね。感じるわけ
一桁が50MP超えてきたら、DX24MPも許容出来るのかな?とね。

まぁ、3100の14MPでも持て余す程度の腕なんで、過剰な高画素は要らないとも･･･
プリントしてもA4が精々なんで
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 22:51:01.52 ID:XOoeAL6KO
7100の筐体に7000のセンサーか、今の技術で16MPセンサー搭載の7100が理想。
バッファに余裕も出来るでしょ?
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 23:04:09.67 ID:rZGy181I0
>>421
>>422
別にD7100は暗所耐性も問題ないと思うけど？
24MPで撮れば同じA4印刷でもノイズが縮小される分だけ綺麗
手間をかけたくないなら最初から13.5MPのMサイズで撮れば連写も申し分ないよ

D7100はD800より1年新しい技術が使われてるわけで
FX50MP超えの機種は当然この後から出てくるはず
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 23:21:59.71 ID:wSNwiBDf0
高感度に強いK-30てよく聞くが、D5100と変わらないだろ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 23:30:24.26 ID:1mxCPE3KI
うん変わらない
>>417はステマ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 23:39:16.79 ID:rZGy181I0
センサーはD5100と似たようなもんでも
ボディ内手ブレ補正と合わせてK-30は暗所に有利ってことは言えるんじゃないの
割と重いから>>411には向かない気がするが
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 00:00:53.68 ID:MERw787l0
>>426
でも、D5100のキットレンズも手ぶれ補正付きだぜｗ
しかも、レンズシフト式手ぶれ補正のいいところは、
AEセンサーやAFセンサーに送る像もブレが補正されて、安定したAF・AEができるし、
そこは、D5100の方がむしろ優位なんじゃねって思うんだけど。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 00:04:16.03 ID:MS1hPSyu0
>>408>>409
そこそこ揃ってても、まともなレンズはボーナス出ないと買えないのばかりじゃねぇ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 04:23:57.11 ID:EZjMrGfo0
>>427
「暗所に強い」を求めるとF1.4とかの単焦点レンズに頼ることになるから
今のところボディ内手振れ補正の方が有利だと思う
三脚メンドクサイので手持ち夜景撮りたいって場合ね
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 05:58:12.94 ID:G5X8Yq590
>>429
でも望遠考えるとレンズ内手ぶれ補正が有利だしな。
そもそもそんな単焦点追加できるほど予算ないし、
キットレンズでISO上げるしかなかろ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 09:19:18.92 ID:UlOiZy+f0
>>429
暗所への対応として安易にレンズの明るさ求めるのは写真表現として間違ってるよ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 10:33:31.27 ID:FIbNHKQ+0
手持ちで撮りたければ手振れ防止的に明るいレンズの方が有利、というだけだからな
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 13:18:22.18 ID:ms4zgL/00
たしかに風景だと開放の明るさは必要性が低いが
収差の少ない単焦点で夜景をという趣旨なら手ブレ補正は無意味ではない
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 13:22:29.65 ID:ms4zgL/00
>>411は暗い室内でも撮るようだから
そちらに重点を置けば単焦点での手ブレ補正は有益
積極的には勧めないが軽量なK-xやK-rの中古は一応候補になり得る
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 14:05:11.55 ID:UjR3Fgng0
>>411の話なら
>>411が持ってるレンズと、誰がお下がりをくれたかで大きく変わるんじゃない？
お下がりをくれたって事は良いレンズを借りれる可能性があるし。
そこを考慮してマウントは維持しつつ、軽いという条件をクリア？したD3200が最適じゃない？
一番なのは頸椎症を治すことだけどね。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 14:27:14.17 ID:x8nrAGf20
たしかに>>411が持ってるレンズはポイントだね
AF-Sレンズならカメラ替えても同じように使えるけれど
もしかしたらD3200やD5100ではAFできないレンズの可能性もある
ニコンのエントリー機種でモーター搭載してるのはD70とD70sとD50だけだから
437 ：411：2013/03/29(金) 22:17:06.36 ID:+EheZ26U0
沢山のお返事ありがとうございます。
お察しの通り、家族がNikon信者のためか、昔からカメラといえばNikonという刷り込みと見た目の好みでNikon以外では考えていません。
いずれはレンズの資産にありつけるかもしれませんが、現状でレンズの貸与は無いと思います。
現在手持ちのレンズはタムロンのXR Di Ⅱ 18-200mmです。
おそらく5100にも3200にも使えないかと。
438 ：411：2013/03/29(金) 22:23:01.46 ID:+EheZ26U0
本日販売店で実機をいじってきました。
同じレンズをつけた状態では、重さの違いはさほどかんじられず、5100に気持ちは大きく傾きました。
いらないと思っていたバリアングルが結構楽しいw
ですが、微妙に3200の方がピントの合う速度が速く感じられ、またもや悩む結果となりました。
気のせいでしょうか？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 22:26:14.64 ID:r0oZrvwE0
うーん、カメラといえばNikonって感覚なのにレンズはタムロンだったのかｗ

でもタムロンの18-200mmくらいなら使えなくなって惜しいレンズではないし
今回どっちを買うにしても標準ズームと望遠ズームと2本とも
Nikon純正で揃うから満足できそうでよかったね
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 22:27:59.40 ID:r0oZrvwE0
>>438
3200の方がピントの合う速度が速く感じたってのはライブビュー？
ファインダーなら気のせいだと思う
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 22:56:10.65 ID:O1mOlOuD0
キャノン工作員が湧いてきたから貼っとくか

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機

---
18. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
19.Canon EOS 6D
442 ：411：2013/03/29(金) 22:57:54.48 ID:+EheZ26U0
おそらく家族も要らんレンズをくれたのかとw

速く感じられたのはファインダーでです。
そうか、気のせいかw

そう思って5200もいじりましたが、これこそメチャ速く感じられました。
予算オーバーだけど、無理してでも5200を買うべきか、同じ増資なら明るいレンズを買うべきか。

今回一番重点を置いているのが、例えていうなら曇り空の津軽海峡で数十m先のウミネコを撮影する的な用途です。
白い曇り空で遠くの動く物体を捉える、みたいな。
そこまでの解像度は求めていませんが、上記のカメラではウィンウィンいってピントが合わず、シャッターチャンスを逃がしてしまいます。
腕がないことは重々承知しております。
気持ちは5100に固まりつつありますが、値段の差を埋めるほど5200の性能は良いのでしょうか？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 23:02:26.80 ID:G5X8Yq590
>>437
そのレンズはAFモーター入ってるからD5100でも普通に使えるよ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 23:22:47.08 ID:r0oZrvwE0
タムロンのDi Ⅱはデジタル専用だけどモーター入りにNⅡとか符号つかなかったっけ？

>>442
D5200はD7000並の39点AFになったから動体に対してD5100より有利ではある
ただし今までウィンウィンいってピントが合わなかったのはレンズのせいが大きそう
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 23:24:20.36 ID:8Y1UslNq0
>>442
D5100/D3200とD5200はAFセンサーモジュールが異なるのでAF性能も異なる
以下のスレの比較表がわかりやすいかな？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360387770/248
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5200/features02.htm#a2

それと数十m先の動体はレンズのAF速度や動体追随性能とかも関係してくる
写っていればいいレベルならともかく、まともに撮ろうとすると
D4＋600mm F4とかそういう装備になる
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 23:39:22.05 ID:r0oZrvwE0
レンズはキットの55-300よりVR70-300の方が間違いなく動体向きだけど
そうやってグレードアップしてくとどんどん機材が重くなっていくね

頸椎痛と機材の重さの関係がよくわからないけど
手に重いカメラを持って構えるのがつらいということなら一脚で緩和しない？
移動がつらいのなら首に掛けずにこまめにウエストバッグに入れるとか

何かの方法で重さの問題をクリアできるならボディもD7000にしたいところ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 00:09:26.70 ID:TT5DdicZ0
動物園の動物程度なら55-300mmで十分よ。軽いしね
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 14:37:00.90 ID:NWrDPQhO0
頸椎症ならハンドストラップという手もあるでよ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 21:15:36.54 ID:kbntoCmE0
>>447
肉食猛獣の目のどアップって、55－300㎜で撮れますか？
撮れるなら買いたいです
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 23:11:55.55 ID:TPsi0IhA0
>>449
肉食猛獣の目がどれくらいの大きさなのかわからんが、
写る横幅 : 被写体までの距離 = 焦点距離（300mm） : センサーの横幅（24mm）
例えば被写体までの距離が5m（5000mm）なら横幅40cm（400mm）のものがセンサーの横幅いっぱいに写る

*近接撮影時の実効焦点距離は考えないものとする
http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol149x.html
（参考までに、ニコンの55-300mmは最短撮影距離1.4mの実効焦点距離は240mm程度になる）

檻の中の動物ならあまり動かんだろうし、AF速度は必要なさそう・・・か？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 23:14:49.32 ID:TPsi0IhA0
訂正
× 写る横幅 : 被写体までの距離 = 焦点距離（300mm） : センサーの横幅（24mm）
○ 写る横幅 : 被写体までの距離 = センサーの横幅（24mm） : 焦点距離（300mm）
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 23:16:24.45 ID:z1Fy7NE60
>>447
曇り空の津軽海峡で数十m先のウミネコを撮影する的な用途の場合はどう？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 00:07:31.96 ID:HTNDN0zc0
>>450
近所の動物園の展示方法がガラス展示ではなく、
昔ながらのある程度の広さの運動場展示になっています
なので意外と被写体まで距離があるんです
ＡＦ速度は問題ありません
ただやっぱりトラや、ライオン、チーター、ユキヒョウ、などの鋭い眼光を撮りたいです
なので55-300㎜か、AF-S70-300㎜で迷ってます
ちなみにカメラはD3100です
目および目の周辺だけで、表現してみたいです
そのほかにも何か300㎜以上で使い勝手のいいレンズはありますでしょうか？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 01:41:58.09 ID:7Fr29yQSI
>>453
シグマの50-500mmは、超望遠の中では比較的安価でそこそこ写る
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20100428_364184.html
とはいえ、最安値で12万程度
ニコンの旧80-400mmも叩き売りされているとはいえ10万円台半ば
300mmを超えると価格は跳ね上がる傾向にある
ある程度の距離以上はトリミングで対応するしかないのでは
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 02:07:33.20 ID:mAjyJ/Ei0
一眼レフ初心者です。
コンデジのLEICA D-LAX4使ってましたがもっときれいな写真が撮りたくなって一眼レフを買う事にしました。
CANONのD5とnikonの800と迷ってます。
被写体は人物と風景です
よろしくお願いします。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 02:36:12.18 ID:I1bIJXrC0
>>453
距離があると300じゃあ目のどアップは無理だと思うなぁ

あーでも、3100で使うなら450ミリ相当か
具体的にどれくらいの距離なのか分からないので何とも言えないけど、
400あると結構遠くが撮れる感覚はある

>>455
ニコンの800はD800だとして、キヤノンのD5って何かと思ったら5Dのことか
ニコンと間違えているのかと思ったけどD5なんてまだ出ていないしと少し混乱した
現行機種と言う事は5D3でいいのか？
あとD-LAX4はD-LUX4の間違いだよね？

漠然と5D3とD800で迷っていると言われても、どの部分で迷っているのかとか、何を
求めているのかとか、情報が少なすぎる
取り敢えず一般的に言われるのは人物はキヤノン、風景はニコンだけど、それでも
絞れないし

ぶっちゃけどっちを買っても性能には申し分無いのは確か
それよりも機種名がてきとーな部分に不安を覚えるぞ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 03:48:25.95 ID:gzvTuxIL0
>>455

ライカ好きなんだったら、マウントアダプター無しでオールドレンズが使えるD800がいいかもな。
あと、ストロボ使うんだったら断然ニコンだと思う。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 06:36:24.05 ID:ST6ATSfu0
>>455
人物だったらキヤノンとニコンで色味が全然違うから好きなほうで選べば
あと800だったらＰＣも強力にしないとな
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:08:14.61 ID:HTNDN0zc0
>>456
300mmはきついですか、アドバイスありがとうございますm(_ _)m
400mmも検討してみます
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:50:17.04 ID:5LoLDYQu0
>>459
m4/3の300mmなら換算600mmやで。
マウント増やすと出来る事も増えるよ。
http://kakaku.com/item/K0000463666/
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:56:35.02 ID:Au8zVJAxP
Nikon1なら超望遠も簡単
55-300mmだって換算148-810mmになる
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:56:57.76 ID:5JwvObJi0
それならD7100買ってクロップするんじゃね？
その前にトリミングだろうが
463 ：Ｈｙｐｅｒ☆：2013/03/31(日) 09:58:15.88 ID:varQ5k9a0
大事なことなのでもう一度書いておく
こいつらはキヤノンとニコンの販促員なので、話を聞いてはいけません。

>プチプチ明太子
>１００均
>あふろべなと～る
>阪急宝塚線
>てんでんこ
>PPPH22
>阪本龍馬
>ダブルず～む人
>狸の酒盛り
>★本当ですか？
>Photo研
>富ぅ士子ちゃ～ん
>TA-1150D
>が～たん
>Chitraka
>PENTALLICA
>神父村
>ちさごん
>1641091
>斐光苑
>24-70
>Hiro Clover
>電線にすずめが
>TownCleaning
>cyanthi
>青空公務員
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:13:09.33 ID:ZaSHlTAF0
>>461
換算XXmmだから超望遠とかいう奴って何でそんなに馬鹿なの？
「画像をトリミングしたら超望遠になった！望遠レンズ不要！」
って言う奴がいたら馬鹿だと思わないか？
画角が小さくなってるだけでレンズ自体の焦点距離は変わらないから
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:34:32.74 ID:Au8zVJAxP
極論に走ってるなー

仮にD7100に300mmのレンズつけて換算810mmと思えば
結局7.4MPにまでトリミングすることになるわけで
D7100の価格や重さなどを考えると
Nikon1では「手軽に」「それなりの」超望遠が手に入る

D3100所有で55-300mmと70-300mmで迷ってる
そのレべルの奴にだからこそNikon1って選択肢もある
そういう話をしてるんじゃないか
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 13:00:37.76 ID:dWlQYVZG0
>>464
馬鹿はあんたの方だと思うよ
D800＋300mmの写真を縦横1/2.7にトリミングしたら500万画素未満になるけど
ニコワンなら底辺モデルのS1でも1000万画素超えてるんだから
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 13:11:38.85 ID:BBFmd+CSI
予算次第だな
換算810mmもレンズに加えてニコン1とマウントアダプタを買う必要があるわけで、
55-300と70-300で迷っている人がそこまで予算を想定しているとは思えないし
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 14:21:07.90 ID:qr15U7jlP
D3100ならテレ端シャープな55-300mmで撮ってトリミングでいいんじゃね？
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 15:03:23.91 ID:iUoT+gaW0
>>455
お店で手に持ってみて気に入った方で良いと思う
くれぐれも実機を見ないで通販とかしないように
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 21:41:24.97 ID:JbV/Duhb0
Kiss6XiとD3200じゃどちらがお薦め？違いは？
初めてのデジイチです。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 21:44:10.14 ID:t4OW1ZIUP
仕様見てどっちでも良いと思ったら好きなメーカーの方買っとけばOK
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 21:51:25.31 ID:TLTwe7D90
>>470
違いはいろいろある
購入相談ならまずはテンプレ埋めて
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 22:50:25.35 ID:DT1wBlq50
>>470
まず商品としてのランクが違います
D3200はニコン下級入門機の製品でキヤノンだとkiss X50がライバルです
kiss X6iはキヤノンの上級入門機でニコンだとD5200がライバルです

機能としてはkiss X6iは画面がバリアングル（液晶モニタが画面の向きが自由に変えられる）のタッチパネルです、触ったところにピントが合います
D3200は液晶固定でタッチパネル機能もありませんが上級機のD5200はバリアングル搭載です

ほかの機能は大差ありませんがニコン機の方が若干解像度が高いです

Kiss6XiとD3200のどちらかを選ぶならkiss X6iがおすすめですが、kiss X6iと同格のニコン機はD5200ですので、そちらも検討してはいかがでしょうか

余談ですが、kiss X6iが値下がりしているのは4月から後継のX7i、X7が発売されるためです、買った直後に型落ち品となってしまうのが嫌であればX7iを待っても良いと思います
X7iはX6iとほぼ同じ商品で、X7はD3200やX50と同ランクの軽量機です
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:00:06.57 ID:qr15U7jlP
X6iと同格なのは同じ型落ちのD5100じゃね？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:07:18.97 ID:TLTwe7D90
>>473
あんたバカだろｗ
X50は入門機の中でも飛びぬけてランクの低い別格商品
D3200はキヤノンの新製品X7と同格だが
X7より高感度画質に優れスマフォでシャッターも切れちゃう高機能な入門機だ

X6iのタッチパネルは撮った写真の閲覧には便利だが
触ったところにピントが合うと言ったってAF遅すぎて使い物にならない
静止画でAF使うなら実質的にファインダー限定なのがX6i
バリアングル液晶はMFと動画用だよ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:23:24.47 ID:DT1wBlq50
>>474
>>475
それらは入門機を卒業した、上級者の目線で見る事によって感じる差異であって初めてのデジタル一眼レフを持つユーザーにとって有意な差で無いと考えています
初めてのデジタル一眼レフを持つユーザーが気にするのはカメラとしての性能ではなくデジモノとしての機能と、操作性、デザインです
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:35:15.06 ID:TLTwe7D90
>>476
ライブビューでタッチパネル使うのが目的なら一眼レフ買うこと自体が間違い
カメラとしての性能ではなくデジモノとしての機能が重要なら
コンデジの方がずっとデジモノとして高機能だし進化も速い

写真を撮るための道具としては
ボタンやダイヤルが多い一眼レフが圧倒的に操作性がよいけれどね
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:39:44.66 ID:TLTwe7D90
そもそも初心者が気がつかない点を指摘してあげるのでなければ
相談の意味がない

初心者が初心者にアドバイスをしても的外れで量販店の販売員の戯言以上に有害だわ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:54:35.71 ID:DT1wBlq50
そうは言っても一眼が欲しい、あの大きいカメラが格好良いと形から入る人も多いですから、初めて手に持ったとき満足できること、戸惑うことなく使ること、
そうでありながら写真の楽しさを実感できる商品を選ぶことが、写真撮影という趣味を長く続けていただくうえでの秘訣では無いでしょうか
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 00:00:28.94 ID:EmXyJT4LI
狐と狸の化かし合いにしか見えんw
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 00:21:47.25 ID:u+YhcZS00
D3200もX50もX7も同ランクって凄いくくり方だな…

>>479
こちらへどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/l50
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 00:49:04.79 ID:Zkjr/KxI0
ヨドバシの店員の顔が浮かんだ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 00:56:38.89 ID:92YANW770
☆背面液晶でランクづけすれば
　→D3200ではなくて先代のD3100とX50（とα37）が同ランクの安物王

☆イメージセンサーの画素数でランクづけすれば
　→X50もX6iもX7iも60Dも7Dも全てD3200より下のランク

しかし液晶も画素数も全然本質的ではないので
こんなランクで判断すべきではない
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 01:02:26.86 ID:Lc92CuDG0
>>481
君が先に行くべきだな
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 01:15:11.50 ID:Zkjr/KxI0
D3xxx、X50、X7は入門機というよりはサブ機でしょ

X50とか低スペ過ぎて初心者には難しい、割り切って使えば電池持ち良いし、軽いし、良く出来たカメラだと思うが
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 01:29:03.97 ID:/qNhkMns0
デジイチをわざわざ選ぶ理由は何なのか、ということだよな。

単に写真が撮りたいというだけなら優れたコンデジが山ほどある。

初心者が気付きにくいとこって
AFの性能とか、センサーの性能とか、ファインダーの質とか
そこらへんでしょ

ヨドバシの店員でさえ、そこらへんの違いは聞けば一応説明してくれるぞ
>>473はヤマダ電機レベルだわ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 01:57:05.53 ID:7SH2EdKNP
やっぱカッコじゃね
本格的に写真やるならデジ一じゃないとダメみたいな空気とか
あとは、エントリー機がめちゃめちゃ安いってのもあるだろうな
レンズキットでも高級コンデジより安いのあるし
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 02:00:21.75 ID:92YANW770
とりあえず今度のＸ7はキヤノンの良心だと思う
バリアンなしの入門機が宣伝も展示もなしのX50のみって状態は異常だった

昨年もX6iと別にX6を出すべきだったと思うのだが
売る気がなさすぎてX50の在庫が山になってたのかもな
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 02:10:52.28 ID:92YANW770
>>487
エントリー機がめちゃめちゃ安くて
わけもわからずデジイチ買う人間がいるって状態は何年も続いてるな
とはいえ今はミラーレスもあるし
安いからってみんながデジイチ買う必要はない

高級コンデジはまた別の価値があるから値段を比べるのも妙な話
デスクトップパソコンよりノートパソコンが低スペックでも高いようなもん
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 06:45:06.81 ID:zNk0o/E90
D3200はキャノン最高位機種1DXよりも格上なんだが

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機

---
18. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
19.Canon EOS 6D
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 09:07:41.64 ID:sOIsT/wt0
>>486
AF性能もミラーレスの方が速くて正確だったりするんだが
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2012/07/13/632251/7.jpg
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 09:25:12.92 ID:zNk0o/E90
とりあえず余程のマゾか信者でもないか限りキャノンを選ぶ理由もメリットも無い
ニコンにしておけば問題無し
高速連写が必要ならニコン中級機やソニーにすればいい
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 09:26:24.77 ID:V8KvYJTE0
>>491
静止している物体に対してはそうだがそんなことはデータ出すまでもなく当たり前のこと
変な撮影条件も明かさないデータなんかを今更貼る価値はゼロ

いっぽうで被写体が少しでも動いてたら全く変わってくるんだよなあ
「静止している物体に対してのみのAF性能」なんていうものは
風景専門の爺でもない限り、子供を撮るだの記念写真を撮るだの言っている人には何の関係もない話だね
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 11:40:44.19 ID:34a29gnc0
静止画でもピント合わないのに動体ならもっと合わんよな
一眼レフって所詮こんなもんなの？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 13:05:54.53 ID:92YANW770
>>491は釣りで貼ってるのでなければ
カラ馬鹿だなｗ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 17:20:06.33 ID:cIYH3wzr0
まあ"空元気も元気"とか言いますから。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 19:34:23.28 ID:Zkjr/KxI0
業界の害悪kiss
これを潰さない限り一眼レフに未来は無い
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 20:58:26.91 ID:GpGhUsX20
今手元に GXR A16 と K-30 があります。
金銭的事情と、1個を徹底的に使い倒してみたい、という理由でどちらかを手放すつもりです。
決めきれないのですが、皆さんならどちら残します？

代行さんにお願いしての書き込みですので、僕のレスはタイムラグがあると思います。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 21:58:08.10 ID:1HLpzAyY0
>>497
代行依頼での相談とはなかなか大変ですな

とりあえず何撮ってるかとかK-30用のレンズは何持ってるかとか教えて
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 22:50:44.56 ID:g24ajO8m0
散歩しながらのスナップと、山ままで遠出しての風景が多いです。
K-30は18-135 のみです。今のところレンズを足す予定はないですが、足すとしたら換算50mmの単に興味あります。
A16は起動時に50mmになるように設定しています。
jpeg撮って出しの感じはA16の方が好みです。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 23:04:11.91 ID:1HLpzAyY0
>>500
なるほど
GXRにもA12の換算50mmセミマクロがありますから
そんならK-30売却でGXRを残した方がいいかもしれませんね

まあ自分だったら光学ファインダーで撮るのが好きなのでK-30を残しますｗ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 23:19:44.75 ID:GhmCUlTP0
GXRもそろそろ新型（Bodyも？）出そうなんだよな
高く売れるうちにそっち手放して
新型が出たらGXR-M16（M24）に戻るとかは？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 00:01:54.40 ID:g24ajO8m0
＞まあ自分だったら光学ファインダーで撮るのが好きなのでK-30を残しますｗ

画質的にはA16なんですが、ファインダー＆防塵防滴のK-30も捨てがたい・・・
ファインダーはオプションのEVFを買えばA16も覗けるわけなんですが

＞GXRもそろそろ新型（Bodyも？）出そうなんだよな

そうなんですか、そんな噂が・・
であれば、もっと早く売っておけば良かったみたいな心情もあり得そうですね
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 00:03:22.82 ID:ClCxyG1F0
＞まあ自分だったら光学ファインダーで撮るのが好きなのでK-30を残しますｗ

画質的にはA16なんですが、ファインダー＆防塵防滴のK-30も捨てがたい・・・
ファインダーはオプションのEVFを買えばA16も覗けるわけなんですが

＞GXRもそろそろ新型（Bodyも？）出そうなんだよな

そうなんですか、そんな噂が・・
であれば、もっと早く売っておけば良かったみたいな心情もあり得そうですね
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 11:11:59.08 ID:Y1LDaYka0
>>504
いや、全然噂無いよ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 20:25:08.03 ID:8sXOj5KK0
高感度イマイチな18Mセンサーの使いまわしで
どうしても最近のキヤノンAPS機は評価が低くなりがちだけど
今度のX7はセンサー別にしたら非常に気合いの入った良機だと思う

特に小型化しているのにファインダー倍率上げてきてるのは評価できる
ここを改善したのは歴代のデジタルKissで初めてじゃないかな
ニコンにも見習って欲しいもんだ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 02:27:33.87 ID:tgVtQtPY0
これから購入しようと思っててキャノンかニコンで迷ってたんですけど、このスレ見た感じニコン買ったほうがいいんでしょうか？
しかしプロのカメラマンでキャノン使ってる人も多いみたいですし、実際はそこまで変わらないものなのですか？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 04:44:45.85 ID:xQtipr850
>>507
同じクラスのボディとレンズなら、性能はあまり変わらない
操作性も一長一短

二社の大きな違いは絵作り
つまり、写真の色合いやコントラストや描写の硬さなど
これは好みの問題で、どちらが優れているというものではない

一般的には、ポートレートならキヤノン、風景ならニコンが適していると言われている
ただ、実際にはニコンでポートレートを撮る人もいるようだし、
後からパソコンでRAWをいじって色合いなどをある程度変えることもできる

もし可能なら、量販店などで、SDカード持参で試し撮りさせてもらって見比べるといい
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 05:18:33.99 ID:aex2kIFa0
>>507
大前提としてプロでもアマでも
限界までの機材の高性能が必要なジャンルとそうでもないジャンルがある

そんなに性能が必要がないジャンルで使うなら
ボディはなんでもいいし
レンズもあまり安物でなければどこのメーカーのものでもいい
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 05:22:52.42 ID:aex2kIFa0
>>507
次にプロについてだが
ジャンルによって
高価なレンズを大量に所有していたり、高価なボディを複数所有していることがある
用途が多ければレンズの本数も増えるしトラブルに備えての予備も必要だ

こうなるとたとえ今の時点でニコンが良いとかキヤノンが良いと感じても
簡単に他社に乗り換えることは難しくなる
レンズやカメラをろくに持っていないアマのように気軽にふらふらできない
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 05:26:46.16 ID:aex2kIFa0
>>507
あなたがキヤノンを買った方が良いかニコンを買った方が良いかは
カメラやレンズに何を求めるかによる

例えば大判プリントや極端なトリミングをすることがあって
高画素が必要な場合
フルサイズでもAPSでも現時点ではニコンが良い

D800Eのようなフルサイズ3600万画素機
D7100、D5200、D3200のようなAPS2400万画素機は
キヤノンにはないからだ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 05:33:12.35 ID:aex2kIFa0
>>507
別の例として
一眼レフを使ってマニアックな動画を撮ることが目的なら
現時点では全般にキヤノンの方が環境が整っている

最近では動画向きのレンズを出していたり
安価なKissシリーズのみだが蔵面位相差AF搭載など
オート頼みの初心者でもある程度楽して動画を始められる工夫もある
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 05:40:06.99 ID:aex2kIFa0
>>507
動体を追いかけながら高速連写したい用途の場合
フルサイズでは両社拮抗しているが
APSではキヤノンの7Dが一番優れている
ただし日本以外ではニコンのD300Sがまだ売っているので
D300Sが一番優れている

暗所で感度を上げて撮影したい用途の場合
フルサイズでは両社拮抗しているが
APSではどの機種とどの機種を比較してもニコンが優れている
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 05:45:44.30 ID:aex2kIFa0
>>507
レンズについては
APS用の小型レンズがニコンには多くキヤノンには少ないという違いがある
小型軽量なシステムを組むのならニコンが有利だ
またAPSのボディとフルサイズのボディを併用する場合
ニコンはレンズを共用できるがキヤノンはAPS用レンズをフルサイズのボディには使えない

また現時点ではAPS用のレンズもフルサイズ用のレンズも
ニコンの方が新しくて高性能のものが多く
キヤノンは古いものが多い
ただしキヤノンも新しいレンズを出して更新してゆくので
しばらくすれば逆転してゆくこともあるだろう
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 05:51:12.83 ID:aex2kIFa0
>>507
結論としてどのメーカーの一眼レフを買うのが良いかは
あなたの用途や予算によって全く変わってしまう
だから購入相談のテンプレがあるのだ

もちろんキヤノンやニコンのカメラを買うことが最適とも限らず
条件によってはペンタックスやシグマの一眼レフを買うことが正解ということも
いくらでもあり得る

自分の用途が何かわからなかったりあれこれ考えたくない人に対しては
店行って手に持って気に入ったのを買え！
というアドバイスもよく見かけるね
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 06:48:21.27 ID:sPWmPhPjP
>>507
ここはどうしてもわかりやすいスペック(センサー)に比重が大きくおかれる
実際はそれは一つの要素にすぎないが、
本当にあらゆる要素を考慮して公平に判断できる人間はここにはまずいない
何かのアンチ・信者であるか、それだけの知識・経験がない
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 07:09:00.82 ID:5WrSSr/r0
今の機種だけで比べてたら駄目だけどな
次期種でひっくり返る事はザラ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 07:40:49.84 ID:ko+rJcQo0
>>517
そんなこと言うのは、何時まで経っても撮像素子を更新してくれないキヤノン機の現状から逃れたい信者の言い草だなｗ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 08:18:54.90 ID:sK+laajq0
>>507
一番最初は何買っても変わらんから好きなのをどーぞ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 09:55:10.89 ID:66OtzsP90
>>507
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100 *New*
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機

↓もはや馬鹿しか買わないwww
---
18. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
19.Canon EOS 6D
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 09:56:55.18 ID:vueR2EvZ0
キャノンなんか使ってる恥知らずは写真止めろ
今すぐカメラを地面に叩きつけて壊せ、粉々になるまで踏み付けろ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 09:57:46.25 ID:C6+DRb4y0
>>507
キヤノンだけはやめとけ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 09:58:18.45 ID:C6+DRb4y0
カタログスペックに表れない所のまとめ。

①　低価格帯の商品には、コストダウンのため人体に害を及ぼす可能性のある物質(ジエチルジオカルバミン酸亜鉛)を使うこともある。
　　　http://www.digicamezine.com/mt-static/2012/07/eos_kiss_x6iwatch_1.html
　　　http://www.st.rim.or.jp/~shw/MSDS/26037232.pdf
　　　http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/14324-55-1.html

②　ニコンはキヤノンと違い、これでもかという程電磁シールドがしっかりしているので他の電子機器と干渉しない。
　　　（NASAで使われていることの一因でもある。）

③　ニコンやペンタ、オリンパス、ソニーのボディは精度高く組まれているが、
　　　キヤノン機は、優れた防塵防滴仕様を騙るプロ機でもご覧通り、隙間ができたりしていて組立精度が甘い。
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064742/SortID=11227950/ImageID=703482/

④　キヤノンの場合、フルサイズの高級機でもモードダイヤルの上の蓋が外れたりもする。（おまけにアイピースシャッターもない）
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=15525820/

⑤　安物のレンズには、安物の両面テープを使っているのか、通常仕様でも下記の通り使い物にならなくなる。
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/SortID=10632008/

⑥　ニコンやペンタックスのほうはストラップ用の三角環がついているので、ストラップが切れるような事が起きにくく安心。
　　　（キヤノンのはついてなくて、ストラップがすぐ摩耗して使い物にならなくなりがち）

一方、キヤノンのカタログスペックに現れないいいところ。
①　レフレックスミラーを取り外し自在にすることにより、ミラーレスとDSLRを切り替えられる親切仕様。
　　　http://orangeorange.jp/archives/837

②　「地球の光をすべて受け止めるために。」という名に恥じず、レンズを通ってくる以外の光りまで感光してくれる先進テクノロジー。
　　
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hh7OaF0Qh0Q
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 09:59:28.17 ID:zjIqfb9O0
花見に行ったらキヤノンの奴が大混雑してる橋の中央に三脚立てて偉そうに撮ってたわ。
マジでキヤノン使いの奴はクズだと確信したよ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 10:01:36.57 ID:66OtzsP90
ニコンユーザーって爺さんも多いけど若い人もちらほら見かけるよね。
それに対してキヤノンって必ずオッサンやキモオタニートみたいな奴が持ってるｗ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 10:10:44.13 ID:TwkoNE7+0
これは単純にニコンのステマ？
こんな気持ち悪い人がニコンユーザーなんだというキヤノンの捨て身のステマ？
共倒れを狙ったソニー、ペンタのステマ？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 10:26:09.20 ID:L3VFKmmV0
>>507
カメラの性能は拮抗、ただしそれぞれ長所と短所がある

一番の違いは狙ってるユーザー層の差かも、
ニコンはフィルム時代からの上級者が最大のターゲットなのでカメラもそういう味付け、手動設定で撮影して、自分好みに現像して（デジタルでも現像って言われる処理がある）・・・っていうユーザーが多い
キヤノンはデジカメとか写メからのステップアップユーザー狙いなので、オートモードでシャッターさえ押せば、それなりに良い写真が撮れるのが良いっていうユーザーが多い

車に例えるとニコンがマニュアル車のスポーツカーで、キヤノンがオートマの軽自動車
こだわる奴はマニュアルの方が良いって言うけど、特にこだわりの無い奴はオートマの軽の方が手軽で良いって言うよね
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 11:43:01.19 ID:cLzgXyiXi
>>527
なんとなにを比べてスポーツカーとか軽とか言ってんの？
こんなニワカまる出しの知識しかないやつが同じニコンユーザーかと思うと恥ずかしいわ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 12:04:37.85 ID:7w12abS70
キャノンユーザーって手に精液や胃液や排泄物を塗ってアイドルの握手会に行く連中だからな
全く理解できない
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 12:08:23.95 ID:IPa7Q7pH0
いつも思うんだがニコ爺の宣伝って逆効果だよな
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 12:26:13.86 ID:a7g5bJlk0
↑
ここまで全部転載だな、ステマ乙
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 12:59:20.10 ID:N1/vG9Tn0
プロ云々が気になるなら
NASAとオリンピックカメラマンの動向確認は必須
絶対失敗できないプロがどれを選ぶかってことだから
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 14:15:51.32 ID:a7g5bJlk0
報道とかの撮り直し利かないタイプのプロはアマとは選ぶ基準違うから参考にならないだろ

ああいう人たちの基準って　信頼性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性能　だから画質？解像度？なにそれうまいの？って感じじゃん
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 16:38:35.09 ID:EBg7sK3N0
最初は何買っても変わらんとか無責任に書く奴いるけどさ
初心者が買いそうな安い機種ほどメーカーごとの方向性が違うんだぜ？

1DXとD4ならほとんどの場面で大差ないけど
フルサイズエントリーの6DとD600だと全然得意分野が違う

APS入門機のX7、D3200、K-30なんて
それぞれ全く別モノのカメラだ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 17:30:17.35 ID:rJ1e3QnDO
オリンピックみたいな大きなイベントは
メーカーのサポート要員がごっそり張り付いてるからね
即時のサービス体制も材料になってくる
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 20:58:49.47 ID:2u2OQobe0
キャノンの一眼レフって最上位の1DＸですら他社入門機並の性能だからな
他社一眼レフとは比較にならない
強いて言うならミラーレスやコンデジが比較対象
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 21:46:58.56 ID:UR+fwnqP0
バカバカしいデタラメ話を書いてる人は面白いとでも思ってるのだろうか？？

春だから気にしてもしかたないかｗ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 23:22:09.67 ID:2u2OQobe0
>>537
これがデタラメだと？

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機

---
18. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
19.Canon EOS 6D
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 00:53:54.01 ID:1+ZHCHC+0
ある特定の方法で出したセンサースコアはカメラの性能とイコールではない
それは数ある評価方法のひとつでしかない

dxomarkのスコアでたまたまD3200が1DXより上位だったとしても
1DXなら撮れるのにD3200では撮れないという写真が数々ある

撮れるか撮れないか
この最大の問題を離れてセンサースコアばかり語るのは阿呆ｗ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 01:14:53.71 ID:0UqLioWA0
>>539
こういうのを書かなきゃ気が晴れないんだろう。
そっとしておいてあげよう。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 05:47:08.39 ID:XEmWec+W0
>>539
個別のスコアを見るといいよ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 08:52:39.66 ID:J8MR6u7j0
>>539
良いピッチャーとただ球速の速いピッチャーの違いみたいなものだな。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 10:53:29.56 ID:vPX/H4kJ0
外でキヤノン機使ってる奴見たら説教してるわ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 10:54:22.19 ID:4ek0lMHt0
馬力がでかけりゃ速い車と思ってるスペック厨みたいなもんだな
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 11:14:02.19 ID:FRMOQ2js0
ニコンはニコ爺という致命的な欠陥を抱えてるからなあ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 11:24:57.20 ID:6WCjbg4n0
【用途】風景、人工物、車、バイク、鳥
【出力】A4まで
【所有機材】kiss X5 ダブルズームキット、EF40 2.8stm
X5のファインダー、操作性、連写、低感度画質に不満が出てきたので買い替えを検討中。
候補は7D、6D、D7000、D7100、D600
レンズ資産は大したことないのでニコンへの乗り換えも前向きに考えてます。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 11:34:33.96 ID:nrDfvo6j0
D7100かD600二択だけど、予算が許すならD600かな
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 11:38:21.53 ID:I7ioJKa10
キャノン機の劣悪さは身に染みてるはずだし、APS-Cの限界も感じてるならD600しかなくね？
549 ：もっこす：2013/04/06(土) 11:45:07.40 ID:Of3WF6aq0
十数年前、それもフィルム機時代の事故が未だにもんだいなのか？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 11:50:06.38 ID:GZpQ3SWR0
まあニコン機の圧倒的な完成度と比べるのはちょっと酷だとは思うけどね
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 11:53:24.34 ID:qUe9hjaP0
D600で

キヤノンに不満なのにまたキヤノンって言うは有り得ないでしょう
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 12:49:40.36 ID:fv6lKJPiP
>>546
それをこなすなら5D3だね。鳥用の望遠が買えるかどうかにかかってるけど。
553 ：もっこす：2013/04/06(土) 12:56:54.75 ID:Of3WF6aq0
>>552
鳥が死ぬほど好きなら買うだろうね。
あたしは猫を愛す。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 13:27:47.32 ID:F2mG1I7m0
5D3ってwww
D600より格下なのにD800Eより高いおもしろカメラだよね
しかも、画質と性能はD5200以下という折り紙付き
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 13:40:32.52 ID:uyEFlcmM0
ひょっとしてこのスレってニコ爺の巣窟か
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 13:47:40.46 ID:Zpx6LFDM0
ミラーがアルミ粉を削りだすカメラを推薦している人がいると聞いてきました
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 14:07:56.51 ID:5xR7ZB+R0
キャノン機の低性能に比べれば些細な問題だわ

キャノンのクソっぷりは異常
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 14:35:07.33 ID:mrKFinITi
キャノンのネガキャンをすればするほどニコンユーザーの民度の低さを証明してるようなもんだからな
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 14:38:56.21 ID:6WCjbg4n0
>>558
うん。申し訳ないんだけどてんで参考にならない
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 14:41:52.03 ID:kD9W+my30
レンズに５０万以上かけられるならフルサイズ
無理ならAPS-C
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 14:56:06.67 ID:yXFNU3Dg0
ヨドバシに行って実物触ってきた方が有益
562 ：もっこす：2013/04/06(土) 15:11:09.90 ID:Of3WF6aq0
レンズに５０万１００万というならレンタルするよ。
個人では２０万までだな。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 15:55:48.83 ID:1wrOf0TH0
>>559
申し訳ないことなんてあるか
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 15:57:36.38 ID:F2mG1I7m0
そういえばキャノン機って1DXと5D3以外はみんな9点測距なんだよねwww
キャノンが動体に強いとかどんだけ9点脳だよwww
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 16:33:14.33 ID:fv6lKJPiP
>>564
7Dは19点だよ。1D3系のアシスト点を除いたクロスセンサー部分のみ
の抜出しってイメージだけど。ｗ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 16:35:18.49 ID:L6+rCc1U0
キヤノ厨は脳まで低性能だなあ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 16:42:10.30 ID:6WCjbg4n0
戦争怖いのでペンタックス行きますね
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 17:42:49.54 ID:vVd04Gu/0
PENTAXってカメラから撤退するんじゃなかったっけ？オリンパスだっけ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 17:45:06.95 ID:1+ZHCHC+0
>>567
リアルではこんな馬鹿馬鹿しい争いはないから逃げなくていいよｗ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 17:59:29.23 ID:1+ZHCHC+0
>>546は予算次第だが
低予算で鳥重視ならD7100にして1.3倍クロップモードで撮ると楽ができそう

しかしA4まででX5の低感度画質に不満ってのはかなり要求水準高いのかね？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 18:03:42.82 ID:8xDqaSjK0
D3200購入予定なのですが、手ぶれ補正がないようで。。
素人なんですが大丈夫でしょうか。
コンデジではよくぶれてました。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 18:08:01.48 ID:emoKUVa8P
キットの手振れ補正は糞だけど撮り方が下手なら下手なりに手振れしないように工夫するのが一眼レフなんで
コンデジと同じ撮り方でよりぶれずに撮れてほしいなら手ブレ補正に定評のある高級コンデジの方が良いのでは？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 18:14:58.85 ID:6WCjbg4n0
>>570
夕景や夜景バックで愛車撮ったりした際にエンジン部などの陰になる部分がどうしてもザラザラしちゃうのがちょっと･･･という感じでした。
鳥に関しては機材そろえるの大変になりそうだし妥協してもいいかなと考えてます。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 18:25:19.06 ID:1+ZHCHC+0
>>571
一眼レフはファインダー覗いて使うから
ちゃんと腋を締めて撮影すればコンデジよりかなりブレにくい
キットレンズには手ブレ補正もついている
ただしD3200は画素数多すぎだから拡大表示だとややとブレは目立つかもしれない
必要なら感度を上げて速いシャッター速度で撮るように
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 18:27:34.61 ID:1+ZHCHC+0
>>573
夕景バックのシルエットではなく車体の陰の部分も表現したいのか
本当に低感度で撮ってるなら長秒時ノイズだろうけど
もしかして高感度画質の間違い？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 18:35:40.12 ID:6WCjbg4n0
>>575
オウフ･･･仰る通り。高感度画質の間違いでした･･･
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 19:02:25.92 ID:8xDqaSjK0
>>572.574
レスありがとうです。
手ぶれつきのペンタックスのK-30が気になり始めましたが、
なんとなくニコンのほうがいいと聞いたことがあり悩んでいます。
D3200と比べるとどうなんでしょうか。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 19:15:55.30 ID:1+ZHCHC+0
>>576
やっぱりそうかｗ

ニコンやペンタックスに移れば確かに高感度画質は改善するが
本当に綺麗な写真を撮りたければボディだけで解決しようとしない方がいい

本体にワイヤレスマスター機能搭載を搭載している点が
X5のせっかくのメリット（ニコンのエントリー機にはないメリット）なので
270EX Iでも買って斜めからちょいとオフカメラ発光させれば見違える写真になる
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 19:16:45.44 ID:1+ZHCHC+0
>>578　訂正
×　270EX Iでも買って
○　270EX IIでも買って
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 19:18:25.80 ID:1+ZHCHC+0
>>577
ニコンとペンタックスではレンズや上位機のラインナップがけっこう違う
どっちがいいかは何を撮るのかによるのでテンプレ埋めてみてくれ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 19:22:48.58 ID:1+ZHCHC+0
>>578 補足
オフカメラ発光させるときに
夕景の中だったら270EX IIにアンバー系のフィルターとか赤セロファンをかける
夜景バックだったら青セロファンをかける
とかの工夫をすればさらに雰囲気ある写真が撮れる
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 19:36:03.59 ID:emoKUVa8P
>>577
ボディ内手振れ補正が気になってるみたいだけどどんなレンズ買うつもりなの？
手振れ補正ないレンズ買うならボディ内手振れ補正は楽だしK-30は良いカメラだし買って良いとは思うんだが
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 19:37:52.22 ID:6WCjbg4n0
>>581
おお･･･なぜかその発想はなかったです。
自分でX5の可能性を潰していたんだな･･･
ボディに対する不満は消えないですが、とりあえずX5でやってみます。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 19:51:46.25 ID:1+ZHCHC+0
>>583
確かにファインダーは難ありだしダイヤルやボタンは少ないが
仮に後から他社のボディを買うにしても
気軽な撮影用のコンパクトシステムとしてX5を残す選択肢もあるだろう

1万円のスピードライトくらいならX5に追加投資しても悪くないと思う
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 20:00:04.62 ID:1wrOf0TH0
>>577
どんなレンズで使う予定なん？
手振れ補正つきのレンズを使えばそんなに困らないと思うけど

自分は腕なんか全然無いけどレンズの手振れ補正を使っていて苦労した事は殆ど無い

まぁ、>>582が言っている様にK-30は凄くいい機種だからその選択もいいと思うけどね
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 20:31:44.20 ID:45WKRko/P
最初はボディ内手ぶれ補正いいと思ってたけど
広角～標準域ではしっかりホールドして適切なSSあれば手ぶれしないし
望遠域ではレンズ側補正でないとファインダー像が揺れて使いにくくない？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 20:38:27.46 ID:0KUUdT2B0
手振れ補正登場前に70-300まともに使えなかったか？
っていうとそうでもない
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 20:49:56.69 ID:45WKRko/P
でも補正効果にも差があるんじゃ。
やっぱり二大メーカーがそろってレンズ側補正を採用してるってことは、
総合的にレンズ側補正のほうが優秀なんだろうなと思う。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 21:07:27.86 ID:1+ZHCHC+0
>>588
二強がレンズ側補正を採用しているのは
ボディ側補正が不可能だったフィルム時代からの経緯をひきずっているだけで
総合的にメリットデメリットを検討した結果などではない

というか総合的にという発想自体が基本的に間違いのもと
メリットデメリットの重みづけは個々のユーザーによって違うので
メーカーの株主などの立場に立たない限り「総合」に意味はない
590 ：258：2013/04/06(土) 22:35:09.54 ID:J6kOmsD00
>>457
すまん、D800だとライカレンズがアダプタ無しで使えるのか？
591 ：258：2013/04/06(土) 22:36:22.96 ID:J6kOmsD00
たびたびすまん、オールドニッコールなのね。
読み間違えた
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 00:46:29.18 ID:eI+5epkY0
ニコン、キヤノンよりもペンタックスのほうが適した被写体ってなんなのでしょう？
ペンタックスを選んだ場合の2強と比較してのメリットデメリットも教えていただけないでしょうか？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 01:34:02.43 ID:2Yw62zKS0
ニコ爺と呼ばれないで済む、ニコ爺に襲われないで済む

他になんかあったっけ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 03:09:16.30 ID:kT/93x8nP
>>592
ペンタックスじゃないと撮れない被写体は皆無、逆はある。
2強以外を買うと、どうして2強なのか現実を思い知らされる。
スペックや価格だけで2強以外を選択すると100%後悔する。

それを覚悟して買うならペンタでいいよ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 03:15:10.99 ID:o8PqI0Jc0
>>592
強力な防塵防滴仕様、軽量で性能の良いレンズのラインナップを生かした
山岳登り、沢登などの方面で活躍するでしょう。
あと、星方面も強いです。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 06:50:12.19 ID:7Sz1uAHJ0
>>592
これがペンタックス機の実力だ
http://www.youtube.com/watch?v=9RMfSRpEASg&list=FLRrN3_aAtPOIrLZPq7_7pkw&feature=mh_lolz
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 21:13:15.72 ID:rklIIlb+0
>>592
被写体の問題というより撮影スタイルの問題だよ

っていうか予算くらい書いたら？
予算無制限で体力も無制限なら
あれこれ考えずにD4とD800をセットで買っておけば
だいたい用は足りるよ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 21:15:18.25 ID:rklIIlb+0
ああ、正確に言えば
ペンタックスの645Dでないと撮れない写真ってのも沢山あるけどね
599 ：もっこす：2013/04/07(日) 21:19:28.88 ID:hjro/H3D0
日本人の基本体力の目安ですが、日本刀の真剣剥身大刀を構えることが出来ることです。
大体一キロあります。
D800くらいですね。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 00:01:04.50 ID:tYE4qDEW0
この前のスレで祖父から譲り受けたD100を使っている写真部員です。
あのときはどうもお世話になりました。

D100が古いからなんでしょうか、
連続で4枚くらい撮ってしまうと(連写ではない)なぜか、シャッターボタンを押しても反応してくれません、それどころかピントも合わせられなくなります。
これはなぜなのでしょうか、
暫く時間を開けると、また撮れるようになりますが、連続では撮れません。

風景ならいいんですが、人物を撮ろうとするとそうもいきません。

他の部員がカシャカシャ撮っているのに、自分は撮れないので悔しいです。

なぜでしょうか、お教え願います…
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 00:22:46.61 ID:p63MhcjG0
>>600
書き込むのが遅くって固まってるんじゃね
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 00:26:48.11 ID:7XNJm8TE0
>>600
仕様というか当時の限界、故障の類ではないです

写真を撮った後、CFカードに書き込むまでの間、一時的に画像を保存するメモリが古い機種は少ないのですぐ満タンになって書き込みが終わるまで写真が撮れなくなってしまうのです
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 01:19:55.07 ID:MncZ/Gsf0
>>490
コピペ使うなら、自分でサイトを見に行って更新しろよ。
Nikon D3200が安価なのは評価が高いのは認めるけど、今は20位だぞ。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 01:23:54.90 ID:UdtkYvOe0
>>600
反応しなくなるのはバッファを使い切ってデータ書き込み待ち状態だからだろうね
おわかりのとおりD100の世代では限界はある

でも使用説明書を見る限りでは
連写でもRAWで4コマ、JPEGで6コマ撮れる仕様のようなので
１枚ずつを続けてならもう少し撮れそうなんだが…
ノイズ除去を設定してると記録に時間がかかるようだからそのせいかもしれない
（以上、使用説明書41ページより）

ちなみに画質や記録サイズを下げれば
バッファを使い切った後の書き込み時間を短くすることはできる
最高画質の非圧縮RAW4枚を書き込む時間は66秒だが
JPEGのNORMALでMサイズなら6枚を11秒で書き込める
（使用説明書43ページ）

http://www.nikon-image.com/support/manual/d_slr/D100_Jp_04.pdf
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 01:33:22.28 ID:MncZ/Gsf0
1 Nikon D800E 96
2 Nikon D800 95
3 Nikon D600 94
4 Sony Cyber-shot DSC-RX1 93
5 Phase One IQ180 Digital Back 91
6 Nikon D4 89
6 Phase One P65 Plus 89
6 Sony SLT Alpha 99 89
9 Nikon D3X 88
10 Phase One P40 Plus 87
11 Leica M Typ 240 84
11 Nikon D5200 84
13 Nikon D7100 83
14 Pentax 645D 82
14 Nikon D3s 82
14 Pentax K-5 IIs 82
14 Pentax K-5 II 82
14 Canon EOS 1Dx 82
14 Canon EOS 6D 82
14 Pentax K-5 82
21 Nikon D3200 81
21 Canon EOS 5D Mark III 81
21 Sony NEX-7 81
21 Nikon D3 81
25 Nikon D700 80
25 Canon EOS 1Ds Mark III 80
25 Nikon D7000 80
25 Sony Alpha 580 80
25 Nikon Coolpix A 80
25 Nikon D5100 80
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 01:35:43.12 ID:UdtkYvOe0
一週間前のコピペにわざわざ反応する必要あったのか？ｗ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 01:36:54.63 ID:MncZ/Gsf0
>>606
すまん。
なんとなくｗ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 08:57:19.42 ID:8kl9vFKN0
工作員の人数一覧表か？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 09:14:10.80 ID:A30bo5dF0
キャノン工作員が少なすぎるだろｗｗｗｗ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 09:32:41.39 ID:drntQsKm0
>>608
それならSONYとNikon逆じゃね？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 14:12:10.27 ID:A30bo5dF0
完全にキャノン潰しにかかったな
ニコンが共同参入したら面白いことになりそうだｗｗｗ
http://www.engadget.com/gallery/sony-prototype-4k-cameras-and-lenses/5795708/
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 19:53:12.04 ID:tUWUw83n0
画面全体カリカリにシャープに撮れる
連射モードでなくても早い
ストロボなくても明るく撮れる
というカメラとレンズ(ズームあり）も教えてください
予算はあまり問いません
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 20:55:46.61 ID:O0inO2pW0
>>612
D4Xを待ちなさい
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 00:42:27.73 ID:Fv7CoT/F0
【 目的 】　思い出を綺麗に残すため
【 被写体 】　風景や友人や夜空
【 撮影状況 】昼も夜、屋外も屋内
【 購入予算 】　大体8万円ぐらい 月に4千円まで
【 特記】　初心者です。 長く使えるものが欲しいです。重すぎるカメラは野外で使いにくくなりそうなので困ります

よろしくお願いします。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 04:18:44.54 ID:p/8xTv870
>>614
EOS Kiss X6i

Kissは売れてるだけあっていいよ
特にX6iは評判がいい
今ならキャッシュバックキャンペーン中
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 05:15:35.08 ID:EAAtejPM0
X6iつうかキャノンはやめとけ
性能悪過ぎて後で後悔するから
ニコンD5200かD3200のレンズキットがいいと思うよ
後から上位機種にステップアップした時、ニコンならレンズがそのまま使えるからね
ちなみにキャノンは入門機のレンズ(DX用)は上位機種(FX)に「物理的」に付かないから、ステップアップしたら買い直しになる
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 06:39:35.46 ID:CTLuA862P
APS-C用のレンズしかろくに持ってない奴が
そしてフルサイズ用レンズ買えない奴が
フルサイズ行ったって使いものにならん
逆にニコンエントリー機のほうこそ
AF可能レンズが限られてて不便という言い方もできる
長く使い続けるとか言ってるからなおさら

D5200を勧めるにしても、そういうことじゃない

>>614
重さは慣れ。星空を撮るなら三脚+レリーズorリモコン
アストロトレーサー追加することを考えてK-30という選択肢もある
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 07:17:14.98 ID:iod/BPV1O
>AF可能レンズが限られて

それこそ、初心者が購入するようなレンズなら問題にならないのだが?
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 07:57:13.27 ID:TruMjGwF0
>>616
一眼使った事のない初心者が性能の悪さを実感することなんてあるのか?
ニコンなら古いレンズもそのまま付けられますと行った所で種類も多くてAFがどうたらとか制約が多すぎる。
フォーマットもAPS-Cとフルサイズで呼び名が違うのはいいが紛らわしくて、
せっかくフルサイズのD600買ったのに一緒に買ったレンズはAPS-C用なんて人もいたしな。

>>615
デジタル一眼レフはどれも重いが各社エントリークラスなら小型軽量。
その質量でもまだ大きいとか重いと言うのであればペンやNEXのようなタイプのカメラが良い。
8万もあればレンズセットぐらいは買えるから予算の範囲で気に入ったのがあればそれでいい。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 08:02:04.00 ID:CTLuA862P
>>618
初心者が購入したくなる
比較的安価なレンズの中にAF不可能なレンズはちょいちょいあるよ

デジカメ板でこんなこと言っても仕方なくもあるが
譲るところは譲ってそれでもニコンを推すというのならともかく
適当なことは言わないでおけよ。
はたしてキヤノンアンチなのかニコ爺を装うニコンアンチなのか
両者の失墜を願うペンタ・ソニーシンパなのか・・・
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 08:10:30.80 ID:iod/BPV1O
具体的に列挙してほしいな。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 12:49:32.04 ID:+ooMdbo+0
>>614
D3200レンズキット　4万5千円
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G　1万8千円
PLフィルター　3千円
NCフィルター　2千円
液晶保護フィルター　1千円
SD16GB　3千円
カメラバッグ　2千円
クリーニングキット　2千円
ドライボックス　2千円

合計７万８千円
十分楽しめるセットでございます
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 13:34:20.64 ID:Fv7CoT/F0
みなさん親切にありがとうございます。
一度>>622さんのやつをお店で見てきます

あとは>>617さんの三脚とレリーズかリモコンも買うことにします。

丁寧にありがとうございました。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 16:28:08.24 ID:CTLuA862P
>>621
「初心者が買うようなレンズ」に何を含めるかが食い違ってるのか
AF不可能なレンズをおまえが可能だと勘違いしてるのか

「初心者が買うようなレンズ」という概念を提示したそっちが
先に列挙してみるのが妥当だろ。携帯からだからどうせばっくれるんだろうけど
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 16:55:51.32 ID:tBngtUkn0
>>623

50mm F/1.8Gを35mm F/1.8Gに変更必須！
室内だと、50mmは狭い。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 18:13:39.56 ID:iod/BPV1O
>>624
だから、具体的に列挙してみ?あんたの考える、初心者が購入しそうで且つ、レンズモーター非搭載のやつを。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 18:26:18.19 ID:EAAtejPM0
キャノンユーザの中ではDタイプレンズが大量にある認識なんだろ
確かにキャノンは全然レンズをリニューアルしないもんなｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 18:36:05.56 ID:iod/BPV1O
>>627
噛みついてるの多分、ペンタ信者かと。NCにレンズラインナップで彼是言われるから、どうにかして反撃したいのかな。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 18:42:17.57 ID:iod/BPV1O
個人的な考え方だけど･･･

一つのボディを長く使いたいなら、レンズモーター･レンズシフトのが圧倒的に有利なんだよね。
レンズを変えるだけで最新のシステムになるのだから。

まぁ、最近はボディもとっかえひっかえが当たり前みたいだけどね。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 19:38:15.38 ID:iod/BPV1O
煽り逃げ･･･?







｡
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 21:44:51.57 ID:Fv7CoT/F0
614です
みなさんに教えて頂いた事を元にこれにしました 。
D3200レンズキット
AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G
PLフィルター
Kenko 52S PRO1D ワイドバンド サーキューラーPL C-PL(W) Wバンド 512
NCフィルター
Nikon ニュートラルカラー NC 52mm
液晶保護フィルターはNH-DFL3200
Transcend SDHCカード 16GB Class10
カメラバッグは
HAKUBA M ピクスギアクラシックベージュ
クリーニングキット
HAKUBA ドライボックス 5.5L スモーク メンテナンス用品 3点SET
三脚 SLIK SC 304 DX215555
リモコンはお店で選びます
長文すみません
教えてくださってありがとうございます
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 21:53:12.78 ID:iod/BPV1O
おめ!

後はとにかく撮る事です。
トライ&エラーを繰り返す事になるでしょうが、へこたれないで下さい。
機種スレ･画像評価スレも活用してみて下さい。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 22:03:24.52 ID:+ooMdbo+0
>>631
おお！　いかった、いかった
出かける回数が増えるよ

ドライボックス5.5Ｌは小さいかな　8Ｌでぴったんこくらい
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 22:08:49.90 ID:MENsuWSU0
>>633

>>631

今後レンズやストロボをあまり増やさないのであれば、5.5LでもD3200 18-55とDX 35mmと各種フィルターは十分おさまるよ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 02:10:21.90 ID:S02dsXd70
昨年末から写真始めたばかりからドライボックスって必要？って感じなんだけど、どうなの？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 05:24:34.94 ID:cYUnu5osO
>>635
そろそろ(時期的に)必要かな。機材少ないなら、ホムセンにある密閉式のボックス(食品用にある)＋シリカゲル(薬局等で)
保管の際はカメラ･レンズ共にカバーやケースは外すこと。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 05:57:57.93 ID:0iDBYBPu0
>>634
あ、5.5Ｌでおさまるか
湿度計入れたとしたらおさまらないかなと思ったんだけど、失礼しました
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:14:28.07 ID:voW6r/cy0
>>627
キヤノンユーザーだがニコンのレンズのラインナップは全く知らない。
そしてタイプ別の制約も全く知らない。
レンズモーター駆動かボディモーター駆動か、AiとかCPUとかさっぱりわからん。
俺がニコンにしないのは操作性が最悪なのとレンズの種類が訳が分からんから。
あの小さいマウントでよくやるとは思うがとっつきにくいのがな。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:18:35.95 ID:MJ0/rv3p0
操作性最悪はキャノンだろ
ニコンはファインダーから目を放さずに全ての操作が出来るがキャノンは液晶を見る事前提
あと、キャノンはマウントをコロコロ変えるからな
サンニッパが翌日にはゴミになる恐怖、これはニコンでは味わえないんだろうね
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:31:39.29 ID:eyD84KNg0
D700使いだが、当初から画素数は足りないくらいに感じていた。
D600くらいが適度だが高感度ノイズが増えるのは嫌。

でD600は、D700より劣る部分はある？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:33:50.22 ID:YoT/S8hy0
>>636
なんでカバーとケースは外すの？レンズのフードもだめ？
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:40:37.02 ID:MJ0/rv3p0
>>640
プラパーツが多い位じゃないか？
俺はD800EとD600の2台体制
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:48:08.31 ID:cYUnu5osO
>>641
湿気が抜けにくくなる。接触面からカビるよ。
フードは･･･空間あるから大丈夫じゃね。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:58:06.99 ID:YoT/S8hy0
>>643
ありがとです。φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 09:35:27.52 ID:eyD84KNg0
>>642
ありがとう。ちょっと調べて見た。
D700の決定的ネガだったファインダー視野率が解消されて
高速シャッターが1/4000にスペックダウンしているな。

D700を運動会用にして、D600をお散歩＆コンテスト用にしようかと思う。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 17:47:22.68 ID:MoDInmb+0
質問させてください。当方、ど素人です。ドライブ先の写真を撮りたいと思っています。
フルサイズのエントリー機D600を考えています。
レンズキットで買わず、50mmf1.4と24-70mmf2.8を購入しようと思っていますが、
キットになっているレンズは経験しておいたほうがいいのでしょうか？
あとで買い替えたくなるようなら最初に買っておくのもいいかなと思ったのですが。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 18:09:11.26 ID:RzPZzBPq0
>>645
でも基準ISOが100になったからそこはイーブン。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 18:26:21.23 ID:aW/ZRPYyO
>>646
いらんでしょ 24-70買うんなら
ほしくなってからでも資金あるんだろうし
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 18:27:53.23 ID:TXyZKxKz0
>>646
焦点距離の広いズームレンズは、
自分にどういうレンズがあるといいか見えてくるから
キットで買うのも悪くはないけど28-300は割高
24-70使う気があるなら24-85は要らないので
キットでなく24-70買うんでOK

とりあえず24-70つかってみてから、
50mmF1.4が本当に良いかは改めて考えるといいと思う
もっと広角、もっと望遠の単焦点、ズームレンズがほしくなるかもしれない
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 19:42:47.79 ID:BPyiiBYE0
単焦点は気に入ればボディキャップ代わりだけど
あまり使われずに中古に流れるのも多い
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 20:31:24.71 ID:WjVnC5c50
646です。早速のアドバイスありがとうございます。あと1つだけ質問させてください。
レンズについてですが、レンズキットの組み合わせに近いものを選んだだけで、
特に理由があるわけじゃありません。旅先での町並み・料理・人物くらいの用途がメインの場合、
24-70mmの1本で充分なんですか？単焦点はもう少し自分の撮りたい画が決まってからでいいですか？
ボディはD600でのアドバイスお願いします。長文すみません。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 20:32:42.89 ID:eyD84KNg0
APSサイズの軽量ミラーレスを検討しています。

＠　候補はSONY「NEX5」「NEX6」「NEX7」、Fuji 「X-E1」あたりを考えています。
＠　旅先の建物の室内なので広角側の手持ち撮影に強いものを求めます。

疑問点として
１）NEXには、SONYお得意の連射合成モードがついていますか？（夜景など）
２）NEX6や7は対応Mマウントアダプターがありますでしょうか？
３）デザインで選ぶなら「X-E1」一択ですが、手振れ補正もなく暗所撮影に弱い気がしています。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 20:40:03.01 ID:eyD84KNg0
>>651
D700、D300使いですが、マニュアル中古の55/2.8マクロ、105/2.5は
お散歩用に持っていて損はない解像レンズだと思います。
2-3万円ぐらいで入手出来ます。60Gも良いですが。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:04:35.95 ID:EZsT4FawP
>>651
>旅先での町並み・料理・人物
に対して24-70mmF2.8一本で十分かは個人次第だろうけど
とりあえずはそれで様子見るのは妥当なところ

料理写真についてはコンデジを持つといいんじゃないかな
寄れるし、大仰でないし、被写界深度が深いから
料理の記録写真にはコンデジは結構優秀
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:22:57.50 ID:aW/ZRPYyO
料理は確かにw
店で隣の人が一眼出したら少し引くわね
コンデジでいいんじゃね
656 ：もっこす：2013/04/11(木) 21:24:22.02 ID:bXZ4xnQg0
>>654
記録写真としてだけなら、カメラだけでいいんだけど、ブロブとか「見せる」写真になるとスピードライトが必要だよ。
作例を見るとわかる。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:26:58.26 ID:eyD84KNg0
フル機の人は、サブ機としてRX100はマジでお勧め。フル持ち出せない時にも
コンデジとは思えない画を出してくれるよ。

広角側が28mm相当～ってのが俺には悩みになってるが、コンデジとしては、
性能・画質ともに満足度は高いと思う。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:31:21.81 ID:BPyiiBYE0
RX100か。EVF付いてればな
サブなら激安のニコワンV1のほうが魅力ある
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:36:31.06 ID:YxGH17s50
>>656 はいはい
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:47:16.45 ID:cYUnu5osO
つか、飯屋で(仕事なら有りだが)カメラ出すなよ。
撮り鉄よりウザい。
661 ：もっこす：2013/04/11(木) 21:50:21.97 ID:bXZ4xnQg0
飯屋の貧弱な器では、絵にならんのだ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:59:57.75 ID:AtqGIz4Y0
もっこすはまずデジカメ買ってからな
663 ：もっこす：2013/04/11(木) 23:04:19.54 ID:bXZ4xnQg0
その前に、スピードライトがない。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 23:29:01.04 ID:Rnj9XUaI0
いや、その前じゃないだろ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 00:36:30.63 ID:6Ajmg9xO0
相手にしないほうがいいよ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 02:19:12.03 ID:Pxkff2Db0
>>646,>>651
D600買うということは確定してるっぽいので
手振れ補正機能のついた24-120 F4の方が
24-70よりおすすめですがお嫌いですか

素人というレベルがわかんないんですが
あまりカメラに慣れていないなら一段速く撮れる・ボケが大きいという
というメリットを補正のメリットが凌駕するようにも思いますが

ぼかしたくなったら、その時お好きな焦点距離の
単焦点レンズを買ってはどうでしょう
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 13:05:01.93 ID:n7NulWD80
みんなカメラを買ったら前に使っていたカメラはどうしてるの？
買い替えを考えているんだけど、オークション以外だとどこに売るのが良いのかな？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 13:30:02.81 ID:JaFQUUIP0
>>667
予備やサブ機にする場合と売却する場合がある
売却する場合は店ならキタムラ、マップ、フジヤ、三宝など
どこも通信買取や下取特典などがあるからホームページを見てみるといい
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 15:56:30.70 ID:nD76DFSkP
>>667
サブ機、使い倒してるから売っても二束三文だしね。ｗ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 17:49:18.07 ID:n7NulWD80
>668,669
ありがとう。調べてみるよ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 19:07:49.71 ID:p4TVq3Bg0
>>601
>>602
>>604
ありがとうございます。
>>600です。

やっぱりパシャパシャモデル撮るみたいに撮りたいんですよね…
ダンス部とかだと撮りたい瞬間を逃しちゃうんです…

D100に似てる一眼レフでパシャパシャ撮れるやつないですかね…
レンズは18-55mmとSIGMADGの70-300mm を使っています
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 21:58:48.29 ID:HJzaOlAU0
>>671
予算は？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 22:47:21.47 ID:K+slPaGj0
>>671
>>604も書いてるけどノイズ除去とかの設定は切ってあるよな？
まぁ切っていたとしてもD100だと限界が低いのは致し方ないところ

書き込みの速いCFカードを買うという手もある。
D100だと書き込み速度にも限界はあるけど、CFカードの変更で速くなることはなる。
そうすると4枚でとまっていたのが5、6枚くらいにはなるかもしれない。
しかしそれでもやっぱり残念ながら限界は低い

買い換えるとすれば、D100に似て、連写が効いて、かつ写真を志す人に薦められる性能をもっていて
そのうえ学生さんとのことなのであんまり予算がかからない機種といえば、間違いなくD200だろう。

今ならD200の中古は馬鹿みたいに安いしD200はバッファが二十数枚あるうえ、画素数もそう多くないので
一枚一枚のデータ量が小さく、つまり書き込みにかかる時間が短い。
高速なCFカードとD200を使えば、断続的に十数枚とって数秒休んで…みたいな撮り方だと体感ほぼ無限にRAW連写できる

D200は高感度の限界は高くないがD300などのその後の機種に比べると画質(発色)の評価は良い。
操作系もD200以降はD800、D600までほとんど変わっていない、いわばニコンの完成形の機種なので
今D100使っていてステップアップを考え、かつ中古OKなら迷わずD200だ。

最近の5200とか7100とかは高いうえに連写性能も低く、いろいろとグレードが低いので
写真を覚える気がなく便利機能がほしい初心者に薦めるならともかく、写真を志す人には薦められない
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 02:45:47.40 ID:V/MX2VqW0
>>>666
最初の1本をどのレンズにするかはとっても迷う所なんです。24-120を使いながら次のレンズを決める方向で行ってみます。
なんとなくですが自分は広角が好きみたいなので、今後焦点距離の短いレンズを買うことになったら
120mmがあるというのもメリットになりそうです。上手くなれるよう、たくさん写真撮りますね。
みなさま、アドバイスありがとうございました。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 01:20:36.54 ID:QryK2CoK0
EOS Kiss現行機の総合スレが立ちました

Kissの好きな方、どうぞお立ち寄りください！

Canon EOS Kiss 現行機種総合 Part1 X7 X6 X5 X50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364377288/
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 12:24:32.49 ID:dNVIuROt0
>>671
Nikon派だという前提で
お金に余裕があるならD7100、D600
余裕ないなら7000.5200.5100.3200あたりがいいと思うよ。
D70→D5100と使ってきてるけど、昔の機種(D70)に今の大容量のカード使うと、データの保存が安定しない症状がでてるから、買い替えたし。撮れてないってのは、なにより避けるべき状況だと思う。
もらえそうなオールドレンズあるなら7000系かなとも思うけど、違くてもマニュアルで遊べるから今欲しいのを買うといいんじゃないかな？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 18:52:24.41 ID:0Zn3sQHuP
>>671
情報を小出しにするのはよくない。
テンプレ埋めてみ。

連写したいっていうだけならD700の中古でも買うか、一桁機買うのが手っ取り早いって結論しかでてこない気がする。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 22:27:34.29 ID:n0NAVxfd0
>>677
あんたが後から来て状況わかってないだけだよ
>>671は継続の人だから元々スレにいる人間は情報は把握してる

そもそも>>600と>>671読むだけでも
D700だの一桁機が的外れなことくらい十分わかると思うがね
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 00:45:53.14 ID:nMM+pMIb0
>>671
がんばって新品買うならD7000がお勧め
中古で安くあげる場合は>>673の進めてるD200もいいし
D200より軽くて高感度に強いD90もいいよ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 08:00:17.79 ID:XMmsNIe30
【 目的 】子供の運動会、ドッジボールの試合、バレエの発表会の撮影。
子供の写真をきれいに残したいと思っています。
【 被写体 】子供
【 撮影状況 】バレエの発表会の場合は2階席から撮影します。手持ちです。
【 購入予算 】今回は25万円まで。今後の追加はランニングコストぐらいにしたい。
【 特記】今まではコンデジを使ってきました。今使っているのはCANON S95です。
一眼レフは「ここぞ」というときに使うだけになると思っています
手持ちが多いと思うので、カメラは軽いのがよいです。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 08:58:13.86 ID:3CpZCAkD0
>>680
ランニングコスト、というのが修理費やバッテリーの代金だけと考えると
ニコンのD7100とニコン純正の18-300mmの組み合わせがよいかと思います
少々レンズは重いのですが、
お手軽に500mm相当に近い画角が得られる組み合わせです
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 09:18:01.13 ID:C9QwFGwg0
>>679
D90はこの場合に限ればD200に比べて相当落ちるよ

まず連写したいと言っているのにバッファの枚数がD200とD90では5倍もの差がありD90ならD100とあんまり変わらない
そのうえD90とD100では操作がぜんぜん違うし、写真部とのことなのでブラケットなどの機能も必要だろうけど
D90とD200ではそこらへんの機能にかなり差がつけてある
さすがにD100からステップアップしたいというユーザーに、ちょっとの重量とちょっとの高感度でD90というのは酷だと思う
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 17:04:09.85 ID:LknXCQ/h0
【 目的 】　撮影の楽しみをさらに増加させたい（いままで違う絵が撮りたい）
【 被写体 】　３才の娘
【 撮影状況 】　数メートル程度、昼～夕暮れ（たまに夜も）、屋外が多い（背景が綺麗ことが覆いから）、手持ちが多い。
【 購入予算 】　～60万以下（嫁は欲しければ好きなの買えというが、金額が増加するにつれてなんか怖い）
【 特記】現在D800と24mm F1.4G, 85mm F1.8G, Micro 105mm 2.8Gを持っています。気になるレンズは、35mm F1.4G, 70-200mm F2.8G, 200mm F2Gです。一気に数本購入するより、１本ずつ増やしていって、都度そのレンズを使いこなせるようになりたい。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 17:11:53.24 ID:yawpxWrGO
なんの不満があるのかと･･･

腕?
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 17:28:17.68 ID:SwXOrizc0
D3200を購入予定です。
VRレンズキットがどういうレンズはノーマルレンズということでいいのでしょうか。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 17:28:58.54 ID:dGv/NUvlP
日本語でおｋ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 17:44:55.73 ID:yawpxWrGO
VR=ニコンのレンズ依存手振れ補正機構
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 17:45:43.85 ID:LknXCQ/h0
>>684
確かになあ。
自分でもそんな気はしてた。
おすすめの本とかサイトあれば教えてください。
689 ：685：2013/04/20(土) 17:51:47.28 ID:SwXOrizc0
すみません、日本語おかしかったですね（汗

>>687さんありがとうございます。

コンデジのRX-100とD3200どちらにしようか悩んでいる時に
ふとVRレンズってなんだろう？？と思い、RX-100に比べて
特別なレンズが使われているのならD3200にしようと考えていました。
690 ：もっこす：2013/04/20(土) 18:07:24.99 ID:B+1dXjuC0
あなたは幸せです。
それだけの予算なら、D8００を買っておきましょう。
後々使い回しがききます。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 19:08:40.25 ID:Q2X1WD56O
>>683
そろそろ、娘さんも4才だし、動きも高速化するはず。その一瞬を捉えるには、やはりD4の連写が必要。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 19:18:31.32 ID:Maco61OG0
動きも高速化なんかワロタ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 04:41:14.14 ID:ygz8iPzu0
クソガキ撮るだけでd800なんかいるわけないだろＪＫ
Ｄ３○００とかで十分。自分が買いたいだけのもんを娘を出汁にすんなよＷ
694 ：もっこす：2013/04/21(日) 11:30:21.84 ID:KNGIRQCv0
嫁公認でD800が買えるチャンスは人生に何度ありますか？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 11:31:57.10 ID:ECNd8A350
>>681
アドバイスありがとうございます。
仕様を見ると性能は十分で予算的にもいい感じです。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 15:40:58.06 ID:OGb1+2eGO
>>690
>>693-694
恥ずかしくないの?
697 ：もっこす：2013/04/21(日) 16:13:06.36 ID:KNGIRQCv0
>>696
じぇんじぇん。
人生は二度無い。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 16:59:04.27 ID:CDqviflM0
>>696
今時まだガラケーって恥ずかしくないの？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 17:18:01.03 ID:63NviK6XP
>>697
三度ある。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 17:19:24.98 ID:OGb1+2eGO
じぇんじぇん?
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 17:23:31.20 ID:CDqviflM0
今時ガラケーなんて俺だったたら恥ずかしくて生きていけんわ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 17:41:59.26 ID:3Lyqc/Co0
>>701
知るかバカ　お前がなに使おうがどうでもええわ
スマホガラケー論争してぇならお前にピッタリのスレあっから↓でやれやスレ違いのゴミ君

【社会】「ガラケー」まだまだ元気、料金安く、電池長持ち、電話機本来の機能へのニーズは根強く残りそう★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366528189/
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 18:32:39.34 ID:OGb1+2eGO
既に持ってる人に"買え"だの"もったいない"だの･･･恥ずかし
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 05:08:53.91 ID:9B/XRTjD0
今時ガラケー



ぷっ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 01:24:25.47 ID:J+1eFFaX0
超望遠+高感度常用（3200以上）と言う条件で使いたいんだが
以下の組合せならどっちが満足度高いかな？
E-M5にアダプター利用で90-250F2.8+テレコン(EC14）
これで換算700。
D7100に120-300F2.8でクロップで使用。
これで換算600。
やはり値段の面でも後者かな？
焦点距離は600でも大丈夫です。
単焦点は利便性と言うか現地でレンズ交換はかなり厳しいのでパス。
ちなみに照明下で被写体は動く。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 03:00:42.12 ID:kLB6xw/P0
>>705

有効口径とSNR的に、後者だな。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:32:55.21 ID:A7nmAU8E0
【 目的 】今のところ年に一度、名古屋オートトレンドでコンパニオンの撮影撮影が一番の目的です
　　　　　　それだけではもったいないので、風景なども撮りたいです。

【 被写体 】コンパニオンですが、自分ワキフェチでして、ワキのドアップの写真を撮りたいです。
　　　　　　　
【 撮影状況 】室内で詳しい人から言わせれば暗いとのことです。コンパニオンから５ｍ程度の距離で手持ちです。

【 購入予算 】本体で10万程度で考えていますがもちろん安い方がいいです。レンズはとりあえず安いレンズ2万円程度の３００ｍｍを買うつもりです

【 特記】　一眼レフ未経験です。近距離でズームを使って、コンパニオンが一瞬見せてくれるワキのシワや毛穴、黒ずみに剃り残しまで写るような写真を
撮りたいのですが、今までは光学30倍ズームのコンデジで撮ってまして、AFが遅く常に動いているコンパニオンでは何十枚に一枚程度しかうまく取れませんでした。
候補は６０D・D7000・D7100を考えています。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 03:53:20.20 ID:ABhs7+N90
D7100と80-400mm VRがいいと思うよ。

出来れば、D7100と600mm F/4Gの方がいいと思うけど。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 07:25:06.17 ID:uK3F7RqA0
日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 08:45:57.85 ID:+je1DJOe0
>>707
3/23に購入相談室51のスレ(の707)で同じ趣旨の書き込みをしているようだが。
まだ迷っているのかね。それとも新手の荒らしか。
711 ：707：2013/04/26(金) 18:09:34.52 ID:zssj7WTy0
>>708
ご回答ありがとうございます。やはりD7100が良いですか。
しかしながら80-400mm VRというレンズは随分高価ですね。D7100に2万円程度の300mmのレンズではどうなんでしょう？

>>710
以前も同じ内容の質問をしまして、ずーと６０DかD7000かを考えていたのですが、
D7100の評判が非常に良かったので、迷ってたところさらに迷う結果になり、現在に至っています。
何分高い買い物になりますので、ぜひ皆様の意見をお伺いしたく同じ内容の質問になってしまい申し訳ないです。
712 ：705：2013/04/26(金) 18:20:51.98 ID:q55g3BHR0
>>706
やはりそうなりますかね。
>>708
現状m4/3ボディですが使用レンズはF4.5-5.6です。
書き忘れましたがSSも1/640～1/1250付近を多用してます。
撮りたい画は大抵この辺のSSじゃないと撮れません。
これをやろうとすると現状ISO3200以上じゃないとダメなのですが
反面かなり暗く、ノイズも多い。当然絞れません。
（試しに絞った事ありますが真っ暗ですｗ）
今は現像時で明るくした上でかなりNRかけてますが当然満足いく画質ではない。
80-400も浮かびましたがF値の点では今と同じです。
APS-Cになるので高感度については良くなるでしょうが
明るさの点で改善されるかと言うと疑問が残ります。
120-300F2.8を候補にしたのはこの手のレンズなら一段絞った上で
前述程度のSSでもしかしたらISOを下げても明るい画が撮れるのでは
ないかと考えました。
あとクロップで使えば300でも換算600です。クロップならテレコンと違い
明るさは変化しないですしね。
最後に撮影環境を考えると経験上レンズ長は300㎜付近が限界かと思い
前述のレンズを候補にしました。
713 ：705：2013/04/26(金) 18:23:03.09 ID:q55g3BHR0
あ、間違ったかなｗ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 19:42:37.10 ID:PBCqJD6Z0
中古の話もここでいいのかしら？
友人からＤ40かＤ70のお古を買わないかと持ちかけられてますが、
どちらがおすすめでしょう。どっちも1万円かそこいらなんですが。

主な撮影対象は建築物の室内や家具など。
なので三脚で絞って遅いシャッターで撮ります。

アドバイスいただけたら幸いです。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 19:59:47.30 ID:0TP8CVCm0
>>714
二択ならD70じゃないの
一応中級機の扱いだから、肩液晶もあるしAFモーターも内蔵していてレンズの選択肢がやや広い

しかしどっちにしても600万画素のCCDだからなぁ
まぁ三脚に据えるのが基本なら低感度でもいけるんだろうけど
使いたいレンズがFマウントにあるのならばいいけど、そうでないならあえて今から買うカメラでもないのかなと、、
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 20:07:04.74 ID:0TP8CVCm0
>>707
カメラがいいからくっきり写るんじゃないんだよ
レンズがいいからくっきり写るんだ

安いレンズでは望遠端(70-300なら300mmの一番望遠出来るところって意味ね)では画質がボヤボヤ
D7100に2万のレンズつけるよりも、中古で2万のD3100でも買って
18万の70-200VR2を買ってつけたほうがいいよ
タムロンが新しい70-200を出していてそれは13万で買えるからそれでもいい
とにかくレンズを重視した方がいい カメラ本体は新し目なら画質はそうそう変わらない
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 20:29:44.65 ID:LXrYkrX00
>>712
m4/3の中ではかなり高感度が良いと思われる
OM-DでもISO1600が限界のように感じます
更にアダプタとテレコンというのは
動きものを撮るにはあまりに不利な組み合わせではありませんか

自分は90-250をもって無いんですが、
いかにそれが素で高速なレンズだとしても
動きものには不利ではないかと思うのですが
（正確なことはそのレンズ持ってる人に聞いてください）

自分はD7100持ってないですが、その選択肢なら120-300にしますね
高感度の画質どうこうをすべて無視するとしても
D7100の方がAFのくいつきがよさそうな気がします
MF前提だったらこのレスは無視してください

>>714
まぁ友達づきあいというのもあると思いますが……
レンズはどうされるんですか？
もしレンズを別に買うとなると、結局３万円とかしますよ
オリンパスのE-PM1レンズキットや
ニコンのNikon 1 V1薄型レンズ付きが2万5千円を切ってることを考えると
そういう新品買った方が良いと思いますよ
中古で壊れると結構高くつくんで……
718 ：もっこす：2013/04/26(金) 20:48:49.68 ID:3HAJFxNL0
カメラも経験を重ねると、結局静物に落ち着くんだ。
動くものって、猫犬鳥蝶々程度だよ。
カメラが面白い時期ってあるからね。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 20:53:07.45 ID:z8KA9gBO0
>>714
レンズ付きで一万？、ボディだけなら論外ですね
どちらか選ぶならD40の方、D70は液晶が小さくて(1.8インチ)
メディアがCF(SDカードに比べて高くつく)ですし

バッテリもへたっていて買い換えないと行けない可能性も
ありますし、2万円台前半で買えるミラーレス買った方がいいよ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:13:58.64 ID:hWXXto+/P
d70はグリップがべたついてるんじゃないかな？
うちのはそうです。
だからd40がいいんじゃないかと


性能はレンズによるね
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:25:13.13 ID:TcPRtVsY0
D70, D40のボディだけで1万というのは明らかにボッタクリなので手を出さないが吉
2万少々出せば良い感じのレンズつき新品が手に入るのでそういうののほうが面倒は少ない
レンズがついてきて1万というならレンズによるけど結構いいんじゃない？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:46:53.75 ID:+je1DJOe0
グリップのベタつきとかガタとか傷の状態とか見て、綺麗そうな方を
買えばいいよ。レンズがないならその人に「レンズも一本頂戴よー。」って
言ってみると、案外ぽろっとなんか出てくるかも知らん。
723 ：７１４：2013/04/26(金) 22:03:56.06 ID:PBCqJD6Z0
ご回答いただいたみなさんありがとうございます。
レンズはフイルムカメラ時代からの15-35のズーム他何本かあるので、
その意味でニコンの安いのが手に入ればと思ってました。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:10:19.94 ID:0TP8CVCm0
>>723
それらレンズをD40/70等のAPS-C機につけても、画角が1.5倍となり、建物内で必要な広角が得られないかもしれないことには注意
あと撮影も全てマニュアルとなってしまうし（この点は了解済みかもしれないけれど

本来の画角で撮ろうとすると安くてD700が必要で いきなり10万円～となるから難しいとこだね
725 ：７１４：2013/04/26(金) 22:19:11.29 ID:PBCqJD6Z0
>>724
そうなんですよ。
画角の問題は残るんですが、今は面倒でコンパクトとか携帯電話で撮ってるので、
それから考えれば余程良いかなと。
Ｄ700などもそのうち安くなったら買い換えようかなと思っています。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:03:58.88 ID:B3FG5qZj0
>>712
OM-DではなくE-PL5で90-250を使った時は、AFがかなり遅かったので、動く被写体は厳しいかと思います
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:16:14.15 ID:wXQQdt2a0
ミラーレスで動体はNikon1以外無理
728 ：707：2013/04/26(金) 23:31:49.66 ID:zssj7WTy0
>>716
的確なご回答ありがとうございます。
大変参考になりました。もうしばらく迷わせていただきます。
729 ：712：2013/04/26(金) 23:47:10.06 ID:q55g3BHR0
>>717>>726
ありがとうございました。
用途をいいますとドーム球場で野球撮ってます。
ボディはGH2、レンズは100-300です。
実はK-5Ⅱs+50-500を買ってそんなに経ってないんだけど
やはりレンズのせいか高感度はよくなっても明るさ自体は
同程度でした。やはり、報道系の人が撮るような写真にはなりません。
（機材が違い過ぎるから当たり前だけど・・・）
屋外球場だとそんなに感度を上げる事も不要だしそういう不満はないんですがね。
で、丁度いい所？にクロップ出来るD7100と新しい120-300が出ると言う事で
この組み合わせを思いつきました。
換算2倍って点である意味Fマウントの4/3機みたく使えるかなと。
まあ同時に縦グリ等も購入を考えてるので結構な出費ですが
真剣にその組み合わせで考えたいと思います。
>>727
腕を伴う話だがそんな事もないかと。
前述のGH2だけど野球なら例えば手から球が離れる瞬間や
バットに当たる寸前の画などは下手糞な俺でも成功率が低いとはいえ
撮れるのだから上手い人だともっと成功率は上げられるだろ。
その前はG3もあったけどそれでも何とかはなってた。
まあ、俺の場合タイミングをとるのに実況のラジオ聞いてるけどね。
ただし、勘違いしないで欲しいが理想を言えばレフ機の方が断然いいのは
変わらない。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 09:01:21.72 ID:u/NHjSQS0
【 目的 】　現行機種からの買い換え。
【 被写体 】　コスプレイベント（コミケではない）での動かない人物撮影。
【 撮影状況 】　撮影距離はまちまち、2mぐらい離れることもあれば、1mにも満たないことも。
時間帯は昼～夕方。場所は屋外と屋内の両方。三脚NGのイベントもあるので、手持ち。
【 購入予算 】　今回の購入予算は15～20万円程度。今後１年～３年での追加予算などは・・・わかりません。
【 特記】　最近絞りとシャッター速度の意味を知った程度のぺーぺー。鑑賞方法はPCでの等倍鑑賞。
Kiss x3を使っていましたが、調子が悪くなってきたので、買い換えを検討しています。

自分としての購入候補は
EOS 7D・EF-S15-85 IS U レンズキット＋430EX
D7000＋16-85mm F3.5-5.6G ED VR AFSDX16-85GEDVR＋SB-700
D7100 18－105 VR レンズキット＋SB-700

ズームレンズより単焦点レンズの方が、画質が上という情報をよく目にしますが、
先述したように、撮影距離がまちまちなのと、三脚が使えない（単焦点には手ぶれ補正がない）のと、
被写体の人に声をかけて、パパっと撮ってはい終わり。
なスタンスなので、レンズや構図を吟味する時間的余裕がない。
という理由で、自分にはあわないんじゃないのかと思っています。

7Dは微妙に古いので、D7000、D7100に比べると、どうなんだろうという考えと、
D7000はAF性能に難があるという話を聞いたのと、
D7100は画素数が高いので、手ぶれがその分目立ちそうという考えがあって、迷ってます。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 09:31:03.81 ID:4Y64D9m20
>>730
6Dの24-105Lレンズキット
22万弱だけど、これがベストだと思うよ
ただ、スピードライトとディフューザーも買うべきだと思う
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 09:39:40.66 ID:icul1KRNP
>>730
コスプレとるのに、7DのAFはいらない。
X5あたりでも十分だから、X5とタムロンの通しF2.8ズームのA09かA007を買った方がいい。
スピードライトは430EXで問題ない。

ニコンはRAWで撮って現像するならいいけど、JPG撮ってだししか使わないならオススメしない。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 09:40:06.13 ID:uNw/1xmS0
>>730
レンズはどれくらい持ってるの？kissと付属の18-55だけ？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 09:44:30.89 ID:u/NHjSQS0
>>733
はい、その通りです。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 10:06:50.50 ID:gTv7q9yTi
7100でいいんじゃないかな？
手ブレ補正の効きよりも満足する画質が得られるならそっちを優先した方がいい
手ブレを起こさない撮り方を工夫すれば解決するし
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 10:27:49.59 ID:fKjDaQWk0
>>734
レンズ資産もないに等しいんだし、K-30の18-135に単焦点FA77と
後1つくらい単焦点を追加してもいいんでない？
本体手ぶれ補正だから単焦点でも補正きくしね
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 10:43:41.90 ID:oj41pq5T0
>>730
イベントの並びだけで良いならAPS-Cで自分なりに満足して終わるのもいいけど
いずれロケ、スタジオ同行まで視野にいれてるならフルサイズ＋2.8通し標準ズームが後から後悔しなくていいよ

やればやるほどフルサイズが気になってくるから。メーカーは任せる。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 10:54:16.68 ID:mXi4aaKI0
>>730
キャノンは単焦点に手振れ補正ついてるのあるよ
それか、PENTAXとかはボディに補正があるから何買っても補正が付く

7D今買うのは微妙だと思う。もうじき新機種出るって噂あるし
ニコン行きたいならそれも新しい方が良いんじゃない？

フルサイズに行くか行かないかで話が違ってくるよ
行かないでAPS-Cでがんばるなら
取りあえずKiss買っとけばいいと思う。X6iあたり

それで、浮いたお金で良いレンズを買う
ちょっと望遠弱いけどEF-S 17-55/F2.8 IS買っとけば
あとで7Dの後継機種とか出て、カメラ買い換えたときに使えるよ

ただフルサイズに行きたいと思ったとき売るしかないから
フルサイズに行きたいかは良く考えた方が良いと思う
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 11:23:57.18 ID:VW0a21730
>>730

D600ダブルレンズキットでいいんじゃない？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 11:44:55.95 ID:uNw/1xmS0
K-30は確かに良いカメラだと思うけど、
初心者にペンタックス勧めるのは感心しないな
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 12:28:44.80 ID:icul1KRNP
ポートレートが主なのにスピードライトの調光がうまくないペンタを勧めるのは悪手だろ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 12:51:31.93 ID:ZYYgbJx/0
というか、まず先にまともな標準ズームがないんだよなぁ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:13:58.94 ID:uNw/1xmS0
あえて具体的には言わないけどこんな感じだよな


←強い　 　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弱い→
シグマ＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞ペンタ＞オリンパ＞＞ソニー＞＞ニコン＞＞＞キヤノン
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:17:40.14 ID:ynAqMrLE0
「シグマのレンズを使っています」←雑魚
「シグマのカメラを使っています」←超人
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 15:48:13.66 ID:afmmliF3O
>>730
その撮影目的と方法なら、手振れ補正は考慮する必要無し。
解像感を優先するならニコン。色みを優先するならキヤノン。
あと、ニコンでスピードライトなら900系(今は910かな)を。キヤノンはよく知らないが、GNより機能をメインに選択。もちろん、ディフューザーも必須。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 20:29:13.00 ID:phkmi2jF0
よろしく御願いいたします。

【 目的 】　
ＥＯＳ５０Ｄからの買い替えと、レンズ（Ａ１６）が壊れたので
【 被写体 】　
自然風景（山・海・空）、草花、朝焼け夕焼け（グラデーション）、郷土芸能（よく動く。衣装が綺麗）。
人物は撮りません
【 撮影状況 】　
接写～遠景、昼～夕暮れ、ほぼ屋外、昼は手持ち夕方は三脚
【 購入予算 】　
本体＋レンズで20万くらい
【 特記】　
色重視。ピント重視。
ナチュラルな鮮やかさ希望。フォーカスが合わなくて苦労したので、合ってくれる機種＆レンズがいいです。
候補機はＥＯＳ６Ｄ、Ｄ７１００、Ｄ６００。他オススメがあれば。
レンズは、花（マクロ）、風景（広角）、郷土芸能（望遠）を撮りたいので、
１本ですませるならシグマの18-250でしょうか？
重い方が手ブレしないと言われたのですが、女手にも耐える重さで。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 20:40:37.39 ID:v0mhOJi/P
郷土芸能っていうのはA16で撮れてたの？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 20:43:47.56 ID:ngUtptjG0
>>746
レンズは壊れた物以外に何かお持ちですか？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 20:57:51.04 ID:2A5cOS5kP
フォーカス充実ならばサードパーティーではなく純正にしといたほうがいいよ。
サードパーティーはやすいから俺も使ってるけどフォーカスの正確さはやはり純正だとおもう

純正レンズを考えて本体とレンズ探しましょう
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 21:07:14.13 ID:epC1oJXH0
>>746
18-250はAPS-Cセンサー用だよ
更にいえばフォーカスが合わなかったのが
レンズのAF速度や追随能力によるものなら高倍率ズームは論外

キヤノンなら70-200mm F4L ISや70-300mm F4-5.6L ISクラスを使ったほうがいい
んで、どうせ50Dから買い換えるならまずは70-200を買ってみてはどうか
70-300mmは1kgあるのでちょっと辛いかもしれんが、70-200mmは760gだ
キャッシュバックキャンペーン（1万円、5/6まで）もある
751 ：730：2013/04/27(土) 21:44:13.07 ID:u/NHjSQS0
皆さん、ありがとうございます。
いろんな意見がありますが、吟味して自分に合いそうなのを探してみます。
752 ：746：2013/04/27(土) 22:10:32.10 ID:phkmi2jF0
>>747
A16は明るいレンズなので、動きがあってもそこそこ撮れました。
ただ赤みが強くて、昼なのに西日のような色になったり……

>>748
シグマの17-70 f2.8-4.5です。
望遠側が暗いので、あまり使ってませんが、
A16が逝ってしまったので代打で使っています。

>>749
やはりそうですか……広角域がとくにひどく、一々望遠で合わせてました。

>>750
ＥＯＳ継続で買い替えなら70-200F4Lも考えてます。
ただ５０Ｄの前に使っていた３０Ｄの方が画質がよかったこともあり、
キヤノンどうかなーと迷いがあります。
レンズはニコンであっても同様のクラスを選べばよいでしょうか。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 22:23:08.08 ID:epC1oJXH0
>>752
ニコンの場合はキヤノンと少し異なっていて
AF-S 70-200mm F4G VRはAF速度や手ブレ補正の効きは抜群だけど
発売されて間もないのもあって割高（13万円）なのとちょっと重めの850g
AF-S VR 70-300mm F4.5-5.6Gは今となっては並みの性能、キヤノンの
Lなし70-300mmやタムロン70-300mm（A005）と同等
キヤノンの70-300mm F4-5.6L ISクラスのレンズはニコンにはない
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 23:14:28.53 ID:Vgy82HbR0
>>730
キャノンにするなら6D行っとけ。レイヤー相手ならいずれフルサイズ欲しくなる。
予算的には24-105キットだか、24-70キットの方がベター。ベストは24-70f2.8
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 02:16:47.42 ID:Zx2jeXv50
もうちょっと皆希望者の予定金額欄を見ようぜ
お金だすのは希望者なんだしさー
756 ：746：2013/04/28(日) 03:47:53.76 ID:hVzteyNQ0
長く使いたいし、今後まとまったお金が入る保障もないので、
今のうちフルサイズを買っといた方がよいでしょうか。
レンズはとりあえずキットで我慢するとして。。。
６ＤとＤ６００にしぼるか、
それとも７１００にしてレンズに金をかけるか。。。悩んでおります。
ニコンはセンサー数が多いし、風景向きと聞きますが、どうなんでしょ。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 06:52:11.06 ID:E5aREzTk0
用途が多岐にわたるためフルサイズは予算が足りなすぎる
ボディと標準ズームだけで予算ギリギリ
D600の24-85VRレンズキットと70-300VR、60マイクロで30万円強
6Dの24-105ISレンズキットとタム70-300VC、タム90マクロで30万円弱
または24-70ISレンズキット（マクロ機能付）とタム70-300VCで28万円強
D7100の16-85VRレンズキットと70-300VR、40マイクロで23万円前後
D7100の18-200VRレンズキットと40マイクロで20万円前後
でも18-200VRにするくらいなら50Dにレンズだけ追加したほうがはるかに良い
15-85ISと70-200IS、60マクロで23万円前後（とキャッシュバック1.5万円）
http://cweb.canon.jp/eos/campaign/goldrush/index.html
レンズキット以外は追々追加していくとかならどれでも問題なし
ボディのAF性能は実はAPS-Cながらプロ機と同じ系統である
アドバンストマルチCAM 3500DX搭載のD7100が一番良い
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7100/features01.htm
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 07:27:42.00 ID:3EfAzNs3O
>>756
キャノン派ですがその内容じゃ自分で現像した方が良いんじゃね
だったら予算的にはニコンの方が良いんかな。
キャノンなら、60D＋シグマ17-70F2.8＋70－200LF4で予算少し超えるくらいかな
軽いし悪くはない選択だとは思う
フルサイズなら6D＋24-70キットで予算超えてしまうね
とにかくマクロ-望遠まで一本はちと無理があるよ
簡易マクロ付きのズームと望遠ズームの最低2本になるわね
759 ：758：2013/04/28(日) 07:37:10.77 ID:3EfAzNs3O
スマソ訂正
60Dのシグマは17-70F2.8-4です
良いレンズですよ
通し2.8ならかなり予算超えてしまいますね
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 08:17:04.03 ID:2R6FwKkH0
ＥＦ-Ｓ17-55Ｆ2.8だけ買えばいいんじゃないの
このレンズ、中古だと激安になったし
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 08:30:36.88 ID:4vGBh8Gr0
>>756
予算に不安があるならフルサイズはよしておいたほうが、、、
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 10:01:03.90 ID:QJvtS1se0
>>741

キヤノンも大概だけどなｗ

ストロボの調光精度に期待するなら、ニコン以外に選択肢がないという事実ｗ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 10:03:28.71 ID:QJvtS1se0
>>753
画質もこの部類のものとしては結構悪くて、手ぶれ補正もないLなし70-300mmとTAMRONのやつとかと比べちゃいかんでしょｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 10:09:23.36 ID:QJvtS1se0
>>746
まぁ、予算が20万くらいってことになると、
フルサイズを選んでしまうと、ストロボ、レンズに予算を回せなくなるからAPS－C機の方が無難だろうね。

AFの改善を求めるなら、D7100が最もいいだろうし。

D7100とSB700、50mm F/1.8Gとタムロンかシグマの17-50mm F/2.8、もしくは17-70mmのやつと、
ディフューザーやブラケットなど、アクセサリーを揃えるといいかも
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 12:16:47.32 ID:QJvtS1se0
>>763

ちょっと訂正

手ぶれ補正もないLなし70-300mm"を"TAMRONのやつとかと

もしくは、

手ぶれ補正もないLなし70-300mm"を"TAMRONのやつ（肯定的な意味）とか"とを"
766 ：746：2013/04/28(日) 19:59:13.22 ID:S50UDmOS0
みなさんありがとうございます（＾＾）
理想と現実をだいぶ整理できました。

マクロ機能は似非フィルターでがまんして、
現行５０Ｄのままで、17-55Ｆ2.8もしくはシグマ17-70F2.8-4と、70-200IS
あるいは、
６Ｄレンズキットで望遠は後日買い足しにする方向で考えて見ます。

>>757さん
50Dでもまだ十分がんばれるということでしょうか。
ならもう少し50Dで粘ってみようかなと・・・

やはりキヤノン使いは、なかなかニコンに踏み出せず・・・orz
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 20:07:41.79 ID:E86ocK/D0
マクロは旧型タムロンの90mmでいいんじゃね？
中古の美品26800円だよ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 22:21:16.10 ID:2R6FwKkH0
撮っているのになんでここまで自分で判断できないんだろう
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 23:25:16.57 ID:E5aREzTk0
>>766
50Dはその後継機が上位の7Dと下位の60Dにスプリットした経緯もあって
連写性能やマグネシウム合金採用など、60Dより優れている部分もある
画質もキヤノンは10Mの時代からほとんど進化してないこともあって、現行機にも見劣りはしない
社外製レンズはともかく、70-200ISのようなレンズを使って上手く撮れないとしたら、
それは撮影環境の条件がよほど厳しいか単に腕の問題だ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 23:32:35.96 ID:njVEbuM00
キャノンのAFが糞なだけだろｗ
最上位の1DX以外20Dから延々と使い回しの9点AFとかどんだけだよｗ
20Dの発売っていつだっけｗｗｗｗ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 23:52:30.60 ID:E5aREzTk0
1DX以外って・・・5D3は61点、6Dは11点、7Dは19点
まぁ言いたい事はわからんでもないが
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 23:54:20.11 ID:J8iw2Hr50
購入とは少し違う質問で申し訳ないです。ソニーとニコンの一眼、キャノンのコンデジを持ってるんですが各メーカーのソフトを入れるべきでしょうか？また画像管理ソフトのオススメがあれば教えて下さい。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 00:01:15.94 ID:E86ocK/D0
>>772
ライトルーム
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 00:11:44.28 ID:7IM7SRUH0
>>772
初心者スレでよく出てくるのはLightroom
他Silkypixにせよ、Photoshop Elementにせよ、汎用のを1つ入れたほうが
各メーカーのを全部入れるのより画像管理が楽ではある
と言いつつ、私はCNX2とVNX2（ニコン）、DPP（キヤノン）、IDC（α）、
限定版Silkypix（パナ）を全部入れてるw
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 00:21:26.65 ID:6zsHatjI0
便乗ですが、いくつかの管理ソフトを入れて使うとなると、写真のデータもそれぞれのソフト分必要となるのでしょうか？
写真をそれぞれのソフトで共有ってできるもんでしょうか？
ちなみにMacでiPhotoとOLYMPUSのソフトを使いたいです。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 00:41:13.24 ID:7IM7SRUH0
>>775
管理ソフトは画像ファイルをロックするものではないので、
PC内の話なら1つの画像ファイルを複数の管理ソフトで各々読み込むのは問題ない
クラウドなどネット上にファイルを置いている場合は、
そこにアクセスしにいけるソフトなら同じことが言える
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 06:28:52.25 ID:6zsHatjI0
なるほど。ありがとうございます！
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:36:55.41 ID:e7QASaxW0
ニコンのD7100かソニーのα77のどちらかを購入しようと思うのですが
ネット上でα77は微妙...みたいな評価が多いので、使用している方々等おりましたらどちらが無難か教えてくださいな

今のところD7100が脳内では優勢
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:37:55.64 ID:oOlJ+4H80
>>778
君次第。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:38:25.07 ID:e7QASaxW0
すいませんα77はミラーレスなのでスレチですね
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:42:19.26 ID:yUaTd5Ll0
ミラーレスと言うか、レフとレスの間くらい
透過ミラーが入ってる
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:47:14.53 ID:e7QASaxW0
>>779
【 目的 】　ニコン製の一眼レフを1年前になくしてしまった(型番覚えてないけど親から貰った) 紛失後はカシオのデジカメのみ使用
【 被写体 】　戦車.軍艦.戦闘機.風景.夕焼け
【 撮影状況 】昼　屋外　手持ち
【 購入予算 】　16万以内
【 特記】　素人
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:55:21.00 ID:yUaTd5Ll0
>>782
あー、航空ショーとかEVFじゃ難しいからD7100でいいんじゃねーかな
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:56:13.84 ID:EAmwFppv0
>>782
もう、D7100で確定じゃないかｗ
その用途であれば、18-105レンズキットに、70-300mm を足せば良いな。
もっと望遠が欲しくなったら、80-400か、50-500mmか、120-300mm F/2.8にテレコンか、
500mm F/4を買えばいい。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 23:03:30.86 ID:EyzDpQGsO
>>782
なくすような人はデカいのつけっばなしの方がよいでしょ
D7100＋純正18-300F3.5-5.6で予算より少しがんばるか
予算内ならタムロンかシグマの同じような手ぶれ補正付でいいんでない
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 10:50:15.91 ID:mGGlPqMx0
>>783>>784>>785
ありがとうございます!
皆様の情報をもとに考慮した結果、D7100を購入することにしました!

D7100の18-105レンズキットを購入します

ありがとうございました。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 11:40:05.57 ID:EJ3SOF2Q0
>>786
レンズ一本で済ませたいなら、18-300
そうでなければ、18-105と55-300がいいよ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 13:37:03.81 ID:FyLPzJQ2O
飛行機なら最低300はほしいわね
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 03:22:53.77 ID:rsYkcuJU0
スレ趣旨とずれるかもしれませんが購入相談ということで質問させてください。
今回、初めてデジ一を購入することに決めたのですが、購入先をネットか店舗かで迷っています。

カメラ以外にもメモカなど諸々もまとめて購入したいのでネットの方が楽かなと思う一方、
店舗なら値引きorおまけしてくれたりするのかな、と思いまして。（交渉次第ですが...）
値引き・おまけ等してもらった経験ある方いらっしゃいましたら詳細教えてください。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 05:55:23.22 ID:aD1Y+4DAP
>>789
価格とかおまけは交渉しだいでしょうね。
私の場合もクリーニングセットをおまけしてもらいましたし、大手家電のヤマダ電機とかだとネット価格を伝えると、頑張ってもらえる場合もあるようです。
ただ、私の場合、備品はともかくカメラ本体やレンズは少々たかくなってもキタムラなどの専門店舗で買うようにしています。
カメラは精密機器ですので、いざ買ってきても、中に埃が入ったり、故障かな？とか、中にはピントずれなど調整が必要になったりすることがありますし、レンズが悪いのかカメラ本体がわからない場合もおうおうとしてあります。
専門店街だと、状態の切り分けや修理受け付けなどを任せれるし、頼んでおけばお得な中古を探してもらえたり、液晶とかの保護フィルムもサービスで貼ってもらえます。
ただネットだと、自身で全て故障かの切り分けや、メーカーに持ち込んだりする必要があります。
大手家電ショップは店員次第でしょうね。
店員が一眼レフのレンズを外した状態で上向きにそのまま放置していたのを目撃したこともあるので、、多少でもカメラ知ってたら埃が入るので考えられないことなのですがw

あと、一眼レフは精密機器で、機械にとって過酷な使われ方をするので、5年保証とかの店舗サービス利用をお勧めします。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 08:23:16.95 ID:B/HlvyPO0
>>789
そんなん店次第（とあなた）次第だからまずは話しに行ってみないと
脈が無さそうだったらネット購入したらいい
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 08:51:20.89 ID:ZfHI6aGA0
>>789
値引き交渉した所でポイントなしとかだからまずしない。
ネットで安い店舗だとトラブル多いので、安い店舗で購入している。
まあ交渉がめんどくせーってだけなんだけどね。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 09:02:30.82 ID:Pe/i3alY0
おれは交渉は苦にならないからヤマダで他店やネットの最安を伝えてまけさせるなあ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 09:17:49.12 ID:6nItgduFP
色々な店舗を巡るのが面倒くさいときは
安くならないかと言うことはあるけど

大体おまけでつけてくれないようなものを使ってるし
おまけつけてくれなんて交渉はしたことないなあ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 09:39:04.69 ID:QK/buTX1P
俺は買うという行為を楽しむためなるだけ店舗で買っている。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 09:53:33.49 ID:S3KXoHBR0
だいたいヤマダだと
自「今日は○○買にきたんだけどいくらぐらい？」
店「ちょっと値段見てきますね」（多分価格をチェック）
店「ポイント込で最安より安いこれでいかがですか？」
みたいな感じで例えば
価格最安19万だとしたら、20万でポ10%みたいなかんじ。
これってどうなの？たまったポイントで買ったのにはポイント付かないので損とか言うけど
最終的にポイント分の10%捨てることになるんだけど店舗でこの値段ならいい値段だと思うんだが。。。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 09:59:21.17 ID:tehFzY+G0
たまーに行くエディオンがやる気の無い糞っぷりで行くたびに笑ってしまう。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 10:06:05.08 ID:JZWg0Vg10
>>796
ポイントの期限が切れそうとかならいいんじゃないの。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 10:09:25.23 ID:MEMgInzg0
>>796
キタムラの安いところならほぼネット最安で
ポイントとかでなく実際に払う金額少ないけどね
ヤマダでいつも買い物してるならいいんでないの
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 10:09:44.00 ID:xfZ1NoET0
五万円以下でローパスレスが出たら買う
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 13:45:53.23 ID:RG92tQyP0
EF-Sレンズのせいでフルサイズ移行がうまくいかん。
マウント変えちまうかな
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 14:12:36.20 ID:kx6fpSGXO
ネットからキタムラ店頭引き取りをﾐﾅﾋﾟﾀカード10%割引のタイミングに注文したら
価格より安く買えてしかも安心っす
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 19:35:16.78 ID:QK/buTX1P
ほかより安く買えなければ満足できない性格を直す
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 20:05:08.99 ID:ZGsDttSI0
>>801
自分はいつかフルサイズに移行しようと思ってたから
キットレンズの18-55と10-22mmだけにした。
後は移行しても使えるようにとフルサイズ用レンズ。
60マクロとか欲しかったな。
805 ：789：2013/05/01(水) 20:09:18.65 ID:rsYkcuJU0
レス・アドバイスありがとうございました。
保証サービスなども考慮して、店頭で購入することにしました。
その際に、頑張って交渉等してみたいと思っています。
ありがとうございました。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 22:18:40.86 ID:WohdG//Y0
>>801
変えちゃいな
キャノンは過去にFDマウントを切り捨てて、互換性ゼロのEFマウントに変更した実績がある
買い替え需要で儲けたいから次のマウント変更でも同じ事をやるだろうね
100万以上する望遠レンズが一瞬でゴミになる様は外野の俺から見ても悲惨極まりなかった
あと、DX用レンズがFXや同社ミラーレスで使いまわせないのもキャノンだけ
ニコンなんか50年前のFマウントレンズが普通に使える
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 22:21:17.40 ID:QK/buTX1P
でも最近は画素数が高くなったせいで「使えるけど使うのが心情的につらい」です。
撮影される品質が悪くて...
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 22:23:47.92 ID:QK/buTX1P
あとさー
俺はニコンなんだけどキヤノンはUSMの普及が早くてうらやましかったよ。
今はちょうどニコンが追いついて「互換性あってよかった」風潮だけどね。

今だけ見たんじゃだめ、過去から今までの流れをみないと
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 22:25:15.03 ID:ANx4cOSe0
愛着のあるレンズで最新ボディじゃそうなるわなｗ
こんなにひどい絵だったっけ？？と
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 23:38:47.56 ID:ZfHI6aGA0
>>801
俺は40D所有時、EF-S10-22と17-55/2.8と60マクロ持っていたけど5D2乗り換え時に売り払った。
マウント云々が嫌ならニコンに行けば?

>>806
マウント変更って何年前の話よ？
それ以外に突っ込む所はないの？
ニコンも小さいマウント径でよくやるとは思うが、昔のレンズがポン付け出来ると言っても制約多いし序列も分かりにくく、
古いレンズの中古も値段が高くあまりお得ではないしな。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 12:16:20.08 ID:jOpkS8270
Fマウントはモーターの入ってない旧レンズの中古が安く売ってるので助かる
105マクロなど安く買えたな～
EFは古いレンズだとモーターが故障してたりもあるからなんともね
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 12:42:06.95 ID:nlGjOeF70
それ以前にEFレンズの中古は例外無く曇ってる
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 13:41:09.65 ID:nlGjOeF70
わかりやすいキャノンのポイント

・ネットでもリアルでも政治でもキャノンユーザーとキャノンは国民に迷惑かける
・レンズと同じように眼が曇ってるのでキャノンは以外見えない
・主観と精神論に基づいた誹謗中傷はするが、客観的な意見皆無
・キャノンユーザーの９割はキモヲタ、休日は秋葉原、手に糞尿や体液を塗ってアイドルの握手会に行く
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 14:20:39.28 ID:BKeXFKOjP
>>813
特にキャノン派でもニコン派でもないけど・・・イメージとしてはニコ廚にぴったり当てはまるな。。
どこの掲示板行っても発言が宗教めいてるしね。
確かにいいカメラとレンズ出してるとはおもうけど、他社をそれほどこけ下ろすアドバンテージも理由もないと思う。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 18:35:53.02 ID:256jV8p10
>>813と>>814
同レベルの低脳な下衆荒らしが同時に登場したのだろうか
それとも最初から自作自演なのだろうか

どこのカメラのユーザーにもいろんな奴がいる
使用カメラのメーカーで人間性がわかるという主張は
オカルト板か占い板でやってくれ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 23:25:45.20 ID:D2C9Pgzj0
キヤノンのエントリー機、入門レンズの特徴。

①　低価格帯の商品には、コストダウンのため人体に害を及ぼす可能性のある物質(ジエチルジオカルバミン酸亜鉛等)を使うこともある。
　　　http://www.digicamezine.com/mt-static/2012/07/eos_kiss_x6iwatch_1.html
　　　http://www.st.rim.or.jp/~shw/MSDS/26037232.pdf
　　　http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/14324-55-1.html

　　子供を持つママさんには、死活問題。

②　安物のレンズには、安物の両面テープを使っているのか、通常仕様でも下記の通り使い物にならなくなる。
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/SortID=10632008/

③キヤノンのカメラだと、三角環を採用していないので、ストラップがすぐ摩耗し、切れやすくなる。(昔は、キヤノンも三角環のを採用していたんだよ・・・)
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=13299781/#13304443

ストラップが摩耗して、それが切れて子供の頭の上にでも落ちたら大変だろう。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 23:27:47.23 ID:D2C9Pgzj0
④撒き餌レンズとして知られるEF 50mm F1.8、

造りがかなりちゃっちい。特に、ピントリングはスカスカでおもちゃよりも、ちゃっちい。典型的な、安物買いの銭失いレンズ。

耐久性も、かなり低く、俺も不注意で畳の上に落としただけで、前のところがﾃﾞﾛ～ﾝってなった。
ネット上でも、故障、破損報告相次ぐ。(画質は、値段の割にいいだけに残念。)
　
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010010/SortID=11356199/#11357673
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010010/SortID=9334094/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010010/SortID=7855827/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010010/SortID=7635652/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010010/SortID=7103190/#7114426
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010010/SortID=13505908/#13506298
http://hinata7.exblog.jp/19663469
http://twitpic.com/7jfpe7

⑤画質が悪い、競合機種に比べて、ノイズが乗りやすい。(おまけに、撮像素子もAPS-Cの割りには小さい)
　そして、他社機と比較すると、ダイナミックレンジがかなり狭い。

http://dslr-check.at.webry.info/201210/article_9.html
http://dslr-check.at.webry.info/201210/article_5.html
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

室内撮りや、風景撮りには、他社よりかなり不利だろう。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 02:02:31.07 ID:dqCYnymn0
>>816、817
だから何やねんwwwwwwwww
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 03:53:14.45 ID:NE+lCSim0
>>818

地雷やねん！
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 07:35:51.17 ID:A91g/rLD0
アンチが必死だと聞いてやってきました。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 10:27:52.32 ID:9/1u0jRb0
ニコン＝団塊、極左、カルト、
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 20:01:30.21 ID:ZfHX11mW0
すいません、相談させて下さい。

【 目的 】　主に地元のサーキットで競技車両の走行シーン撮影。現在α37+タムロンA005です。AFが追い付かない場面が多々あり、
ファインダーを覗きながらの連写もブラックアウトの時間が長くてやりにくいため。

【 被写体 】　4輪/2輪、競技車両や走行会での車両。

【 撮影状況 】　観戦・撮影可能のエリアでコースに一番近い場所で目測10mです。メインストレート側しか観戦エリアの無い狭いサーキットです。
晴れの日の朝～夕方まで、手持ちです。一日500～800枚ぐらい撮ります。JPEGのみです。

【 購入予算 】　20万前後。追加投資は一年で20～30万が限度です。

【 特記】　撮り始めて8ヶ月ぐらいです。絶望的に下手です。AFが厳しいならとMFに挑戦してみましたが、どうも上手くノーズやヘルメットにピントを合わせられません。
コースに一番近い場所での撮影ですが、左側のウォールの影から時速100キロ前後で現れて、すぐ左コーナー二つがあり、現れてすぐの進入と
2つ目のコーナーを抜けたあたりで流し撮りしています。現在は置きピンからのAFで、見られる写真は5%ぐらい、人様にお見せできるようなものはゼロ～数枚です…
もうちょっとAFの初動が早く、一回シャッターを切った後も追い付いてくれる頼もしい機種が欲しいです。
色々調べて予算的に7DかD7100ボディ＋シグマの120-400か50-500あたりかな、と思っているのですが、
他にも、予算内で買えそうなAFの早い機種はありますでしょうか？
宜しくお願いします。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 21:21:00.32 ID:sIGtDUxH0
>>822
もうしばらくしたら、7D2出そうな感じだからそれかね
初値20万近くしそうだけど

それとタムロンシグマでAF期待しちゃいけない
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 23:02:10.14 ID:ZfHX11mW0
>>823
ありがとうございます。
今見たら、この70Dっていうのと7D2？っていうのはまた別物なんですね、キャノンの型番難しい…
初値20万近く、で既に心が折れそうですが、もう少し調べてみます。

>それとタムロンシグマでAF期待しちゃいけない
やっぱり純正の80-400とか100-400とかがいいんでしょうね～、いつか欲しいです。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 00:27:35.69 ID:UzmFkiI20
>>822
70-300で望遠側が足りているなら7Dと70-300 F4-5.6L ISで充分
D7100はプロ機と同じAFセンサーのアドバンストマルチCAM 3500DXを採用している
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7100/features01.htm
AF性能は抜群だが、肝心のAFの速い望遠レンズが70-200か80-400しかなく予算オーバー
悩ましいところだな
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 01:57:22.47 ID:OGSQdO1bP
同じAFセンサーじゃねーだろｗ
7Dを意識してかD7100と比べてかなり進歩させてきたわけで
AF性能が良いということは否定するわけではないが

まあ7D+70-300Lが無難な線だろうなー
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 02:09:39.82 ID:UzmFkiI20
あ、ごめん、コピペしてたら文字が抜けた
同じ系列の、だな
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 02:12:50.39 ID:OGSQdO1bP
あーうん。おれもD7100じゃなくてD7000だな。うん
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 03:00:05.33 ID:xL/O6u2L0
>>822
やはり、D7100と80-400mmの組み合わせ一番いいと思うが、
このさい、50-500mmでも十分撮影できると思う。

AFの追従性は、D7100はかなり優れてる。
個人的には7D以上に感じる。
あと、厳しい環境でもかなり粘る。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 04:18:45.97 ID:NilGwwQm0
D7100はJPEGにしてもサイズがでかいと思うんだけど
無限連射可能だっけ？
831 ：822：2013/05/04(土) 08:48:58.08 ID:YmzIbrBZ0
>>825-826,829-830
ありがとうございます。

コース内の遠い所を撮る時は300mmで少し足りない時があり、超解像ズームを1.5倍まで使用します。
肝心な事を書き忘れていました、すみません。
あと、せっかくですのでポッカ1000kmとか8耐にも行って撮影してみたいと思います。

皆様のご意見をお伺いしてみて、やっぱりもう少しお金を貯めて、純正の望遠レンズにした方が良さそうですね。
ありがとうございました。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 10:09:05.49 ID:nyeptRDk0
>>830
>>831
D7100は、1.3倍クロップモード・JPEGで、最大7コマ/秒、100枚まで連続撮影可能
7Dには負ける

Nikonで連写重視なら、D300S＋縦グリを中古で探すことになると思う
AF性能は、D7000より上
4年前の機種だし、たぶん中古は酷使された個体が多いだろうから、
初心者にはおすすめしないが
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 11:21:06.22 ID:sEW8yBto0
D7100は51点測距なんだが･･･
キャノンの糞以下の9点と比べるなよwww
キャノンのAF性能でのライバルはコントラストAFミラーレスだろ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 11:41:45.92 ID:UzmFkiI20
連写性能にそこまで拘ることはないと思う
無限連写でなければ撮れないような被写体でもないし
7DでもD7100でも必要充分
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 12:28:11.23 ID:Fac5xuOS0
D90とタムロンのマクロレンズとG15だとどっちが写りがいいですか？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 12:38:32.90 ID:sEW8yBto0
キャノン勧めるとか嫌がらせだる
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 18:02:11.55 ID:0/hq4aGV0
>>835
タムロンのマクロってどれだよ
とりあえず90mmは綺麗
838 ：D100写真部員：2013/05/04(土) 19:52:53.37 ID:IG7LfMuv0
>>672>>673>>676>>679
ありがとうございます
>>600と>>671です

D200で機能はD100よりも優れていてかつ値段も満足なのですが
一つ気になる点があるんです
それは液晶モニターです
D100では撮った画像を確認しても被写体にピントがあっているかどうかもわかりませんし
適正露出なのかもわかりません。
モニターで確認して、よしいいかなって思ってPCに取り込んで、見てみると
全然ピントがあってなかったり、暗すぎたりしてしまうんです
なのである程度モニターが大きくて高画質な機種はないでしょうか...

CFをipadとかにその場で取り込んで見るとかができたらいいんですけどね...
839 ：D100写真部員：2013/05/04(土) 19:54:20.56 ID:IG7LfMuv0
ちょこっと調べてみて
やっぱり気になってしまう新しい機種。
D7100とかD5200とか...
画素数やISOはほぼ同じなのに2倍も価格が違う！
カメラの価格の違いはどうして起こるんでしょう？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 19:57:36.98 ID:0+9afyly0
Wi-Fi機能付きのSDHCカードをＣＦカードに変換して使うというのはどうか。
http://wanaistand.blogspot.jp/2011/12/eye-ficf.html
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 20:05:02.69 ID:6D1LEKkFO
>>839
5200:ミラーファインダー･一部機能制限あり･ボディ内AFモーター非搭載
7100:プリズムファインダー･ほぼ制限無しの機能･ボディ内AFモーターも搭載

7000系は、ニコンが提供するほぼ全ての機能を使用できるAPS-C(ニコンDX)機。3000系･5000系とは格が一段違う。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 20:20:42.48 ID:nyeptRDk0
>>838
iPadがあるなら、Apple iPad Camera Connection Kitを使えばいい
USBの方に、CFが読めるカードリーダーを接続すれば取り込める
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 21:00:33.68 ID:tZZJ+gPu0
背面の液晶モニタは最近の奴のほうが高画質だけど、やっぱりPCやiPadで見るのとは違うよ
もし本当にその場できちんと確認するならむしろEyeFiなどのカードを挿してiPadに転送したほうが良いのでは。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 21:03:17.61 ID:tZZJ+gPu0
おっと>>842も書いてた。
そもそもの目的が連写なのに、D100とD7100の連写コマ数って大してかわらないし、
背面液晶の画質のためだけに新しい機種にするってのは勿体なさすぎる。
液晶はやっぱりiPadのほうが良い(広いし)
液晶のことは気にせずに機種選びをして、画像の確認をiPadでやるほうが賢い。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 21:10:55.66 ID:tZZJ+gPu0
>>839
ファインダーは大きくわけて2種類あって、
D3000～5000に搭載されているミラーファインダーというのと
D7000～3桁に搭載されているプリズムファインダーというのがある。
もちろん後者が高級。

ミラーは鏡の反射で、何度も何度も反射するのでロスがある
プリズムは界面での全反射のために理屈上は何度反射しても光のロスがない。
そうするとミラーの場合は導入できる光量が少なくなり
仕方がなくファインダーを素通しのような感じのものにして明るくしてある。
するとどうなるかというとピントが合ってるんだか合ってないんだか全然わかんなくなる。
AFまかせに撮るにしてもどこにピントがあっているかあんまりわからないのできちんとは撮りづらいんだよね

旅の記録みたいな写真をいっぱい撮る程度の使い方ならミラーファインダーで充分なんだけど、
ピントのことを気にして写真部できちんと撮るのにミラーファインダーは絶対にあり得ないと言い切れる。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 21:21:03.36 ID:tZZJ+gPu0
有線になっちゃっていいならUSBにD200(もっと新しい機種でももちろんOK)をUSBで直接続すれば
普通に撮影しながらUSBから見える画像がファイルがどんどん増えていく状態になるから
それも便利だと思う
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 23:00:46.26 ID:xNRHvjRs0
タムロンaf70-300mmf4-5.6diってafどうなの？迷ったり合わなかったりする？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 23:23:47.99 ID:Fac5xuOS0
>>847
冷たい言い方だがレンズメーカーのAF精度というのはそういうものだ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 23:41:41.98 ID:xNRHvjRs0
>>848　afがクソなのは仕方ないのか。でもこのレンズ評判いいみたいだし買ってみようかな。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 00:33:02.98 ID:kpt+m/Q40
純正の方が無難
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 07:04:35.34 ID:ga4mZDWl0
>>849
A005なら数ある70-300mmレンズの中で2番目に画質良いよ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 08:08:11.12 ID:beWWEuc20
>>851
じゃじゃあ、一番は誰なんでい！？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 11:13:11.92 ID:kpt+m/Q40
70-300L
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 11:22:10.13 ID:mzKy4uKx0
AF精度に定評のある機種があったら教えてたもれ。
室内撮りとか、ちょっと条件が悪い時の偽合焦に騙されて後で見たら外してたみたいなことがけっこうあるもんで。
合わないなら合わない、その代わり喰い付いたら確実みたいな機種(システム)が理想です。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 11:24:58.22 ID:xRpHhBAR0
ともよーともよともよー
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 11:26:35.19 ID:bTQnD7arP
シャッター半押しでピント合わせた後、何回かシャッター半押し繰り返して、
ピントを追いつめるようにして撮ると、ピント合うよ。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 11:37:14.74 ID:GibYG9CFP
>>854
いまつかってる機種・レンズ、予算
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 11:42:27.12 ID:xRpHhBAR0
なんか最後にはがないの絵みたいな絵がでた
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 11:44:22.73 ID:xRpHhBAR0
誤爆すまん
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 11:52:14.76 ID:JNAEpXstO
>>854
Mで合わせろよw
AFに頼りすぎだろ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 12:08:40.62 ID:beWWEuc20
>>854
AFでだいたい合わせたらそこから指先でちょちょっと微調整するでしょ。
ほんの数ミリ動かすだけだよ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 14:32:15.91 ID:mzKy4uKx0
そりゃ相手が静物だったら納得いくまで撮り直したりじっくりMFしてますってw
時間制限ありの生物だから苦労してるのであって・・・・
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 14:35:53.53 ID:xRpHhBAR0
俺のカメラピントはあってるのにファインダー見るとぼけて見える
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 14:41:59.89 ID:T2vkYukT0
>>863
視力の問題か、ファインダーの視度調整が悪いかだろ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 23:46:41.97 ID:5e2pckeOP
相談させて頂きます。よろしくお願いします。
【 目的 】　サブ機の購入を考えていますが、予算が限られる為悩んでしまった次第です。
【 被写体 】　自転車移動＋風景　自転車移動＋サッカー撮影　屋内＋人　です
【 撮影状況 】　昼がほとんです。室内で人も撮影します。
【 購入予算 】　7万前後
【 特記】メイン機5Dmark3です。EFレンズはひと通り揃っています。
　　　　 NEX-6をサブに購入して高感度耐性＆描写＆携帯性に満足していたのですが、
　　　　 趣味のフットサルを撮影(昼)しようとすると、中望遠の動体に耐えうるレンズがEマウントに無く、
　　　　 ボディ、レンズともに壊れても良い持ち運び用のレフ機を追加購入しようか悩んだ次第です。
　　　　 移動が自転車なので5D3＋EF一式を持っていくのは重量＆故障が怖くて出来ません。

A.60D＋EF-s55-250を追加購入
B.NEXとEマウントレンズ一式を売却して7D＋EF-s中望遠レンズ
C.EマウントのアダプタLA-EA2購入＋α望遠レンズ購入

上記の3つで迷っています。　EOSのスピードライト、ブラケット等が揃っているので、サブ機はCANONを考えています。
自分で考えなければいけないようなレベルの話ですが、相談相手も居ない為ここで相談させて頂きました。

NEXアダプタAF速度や、60Dの使い心地をご存知の方が居ましたら教えて頂きたい次第ですm(_ _)m
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:10:13.07 ID:UTwHLC/N0
>>865
NEX売却で、7Dと手持ちのEFじゃいかんの?
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:12:39.22 ID:3EKKHXXI0
>>865
もう6000円貯めて60Dのダブルズームキット
もしくはNEX一式売ってX7ボディ＋55-250IIでお散歩カメラ交代
とかはどうでしょうか？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:15:42.30 ID:0grUVMQLP
>>866
自分もそれが一番しっくり来ると思ったのですが、
手持ちのEFレンズは中望遠域が70-200mmF2.8ISIIしか無いので、自転車では移動出来ないんですよね(´・ω・｀)
7Dは高感度耐性が無さそうで踏み切れないのも理由です。

NEXは画質＆持ち運びに満足してるのですが、如何せんAFが悪いので・・・。　最初に7Dをサブにしとけば・・・orz
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:18:21.64 ID:7gK85jSvO
レンズあるなら7Dでサブ機なら中古でも良いでしょ
60D持ちだけどはフットサルはすすめないなー
5D持ちならフットサルでの連写でストレスたまるんじゃないの
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:21:55.93 ID:7gK85jSvO
あーレンズないんか…
ズームにこだわらないなら、200F2.8の中古。結構写りよいしコンパクト。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:25:34.28 ID:0grUVMQLP
>>867
回答ありがとうございますm(_ _)m
60Dダブルズーム追加購入＆18-55mm即売却が一番最有力かもしれません。
Kissを買うなら価格もこなれた60Dかなと・・・
微妙なニュアンスで申し訳ないのですが、ミドル機＆EF-sレンズならば体力的に自転車持ち運び出来ると思います。
5D3も縦グリ外し＆24-105mmなら自転車移動出来るのですが、故障の方が怖いのでサブを壊れるまで使いたい次第です。

>>869 >>870
回答ありがとうございます。
中古ですか！！　考えて無かったのですが、最初から壊すつもりで使うなら中古の方が確かに良いですね！！
NEX一式を売って、7D中古＋200mmF2.8中古を使い潰すのも楽しい気がしてきました・・・
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:36:04.95 ID:7gK85jSvO
物があるかわからんけど200F2.8は1型でも十分いいよ
×1.4エクステまでなら画質も問題ないっす
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 09:09:06.32 ID:eudS1uVL0
>>865
それならD3200一択ですね、非常に軽量かつ作りもしっかりしているので自転車移動なら他に選択肢はありません
キヤノンなんか買ってはいけません、必ず後悔しますよ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 10:21:53.41 ID:IfO5kLZU0
俺もニコンにした方がいいと思う
D3200ですら最上位機種の1DX以上の性能
11点AF(キャノンは9点)
D5200なら39点AF(キャノンは9点)
あと、キャノンはマウント変更で互換性ゼロの新マウントに変える暴挙を平気でやるから
キットレンズ以外を買い足すのはやめといた方がいい
600F4のローンが残ってるのに粗大ゴミになった人をリアルで見たよ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 10:48:40.85 ID:P9mqk/Xh0
ニコ爺のキチガイぶりが良く分かるスレですねここは。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 10:58:08.60 ID:SG+s/WTJ0
>>875
売上伸ばすのに必至なんだろ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 10:59:52.49 ID:7gK85jSvO
ニコ爺w
markｽﾘｰ持ってる人のサブ機にまで必死にならんでもw
逆ステマにしかならんよねw
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 11:05:55.17 ID:aFFnTUKI0
>>875-877

ニコ爺のキチガイぶりを証明するのに
自ら、ニコ爺になりすまして自演をするアンチニコンのキチガイぶりがとてもよく分かるスレですね。ここは。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 11:24:54.72 ID:IfO5kLZU0
あれ？キャノンが居ない

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 11:30:55.71 ID:T0TNC4GA0
キヤノン機の話になったら一瞬でニコ爺が集まってくるな。
撒餌撒いたら速攻で集まってくるゴンズイみたいだ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 11:33:25.72 ID:spzhHKIA0
ニコ爺のやってることってニコンにとってマイナスイメージにしかなんねえんだよな
基地外だからそんなこともわからないんだろうけど
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 11:36:07.08 ID:v6AUovfT0
一眼購入する人にアドバイスだが、
パソコンモニターはきちんとした物を購入した方がいいぞ。
安物モニターではどんな機材をそろえても無駄だよ。
今の安物モニターでは青かぶりやグラデーションがくずれたりて綺麗なな映像が見られない。
解像度、発色など論じる前にそれなりのモニター環境を考えて方がいいよ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 11:47:54.52 ID:IfO5kLZU0
RetinaディスプレイのMac book Proにしておけば問題たい
PCはWinがそもそも色がおかしいので高額なモニター買ってもノートPCの粗悪液晶と一緒
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 11:51:45.13 ID:IfO5kLZU0
あと、RetinaやThuderbolt Displayは専用に設計された物だが
PCのモニターは液晶テレビの流用(だから安い)
当然、色も糞もあったもんじゃない
PCはコストダウン最優先の事務機器だという事に注意
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 14:38:45.48 ID:2aLOvvD60
>>879
それ順番かなり間違ってるから
煽るにしても自分で確認くらいしたほうがいいよ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 15:00:21.55 ID:vOjK01M/P
コピペ相手にしても仕方ない
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 18:23:56.72 ID:Ocm0ZCms0
コピペ野郎のために更新しといてやったぞ。

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Phase One P65 Plus ← 中判
8. Sony α99
9. Nikon D3X
10. Phase One P40 Plus ←中判
11. Leica M Typ 240
12. Nikon D5200
13. Nikon D7100
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3s
16. Pentax K-5 IIs
17. Pentax K-5 II
18. Canon EOS 1Dx ←キヤノン最上機
19. Canon EOS 6D
20. Pentax K-5
21. Nikon D3200 ←ニコン最安機
22. Canon EOS 5D3
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 22:28:25.80 ID:Bb1Aah2w0
ナナオのカラーエッジでも買っておけば良いんじゃない？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 14:26:37.37 ID:kncTU15c0
Mac book Proってノートじゃん
ハードウェアキャリブレーション出来るの？
情弱のための糞ノートかと思ってたわ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 22:39:23.46 ID:IFrVNXfn0
【 目的 】　D600のサブカメラ
【 被写体 】友人、ごはん、風景　
【 撮影状況 】　寄れる、昼以降、屋内中心、手持ち
【 購入予算 】　10万以内
【 特記】低ノイズ、持ち運び・取り回しのよさ、持ち運ぶレンズは2本まで
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 23:00:44.93 ID:1Lei7YaE0
>>890
Ｄ3200
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 23:09:55.70 ID:nKwI8Ket0
>>890
D600に60Gmicroでもつけるのはダメなのかい
サブならAPS機だけど低ノイズとなると、、、？
レフ機にこだわるならすでに出てるけどD3200かな レンズは40microで

あるいはAPSセンサーを使った高級コンデジは？
COOLPIX Aや新しいGRなど
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 00:43:25.10 ID:FVBDAyg0P
>>890
EOS KissX7
小ささで考えたらこれだと思う
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 03:23:13.09 ID:IcKMVpqD0
>>887
それEUのサイトだよな
なのにNikonはなんで欧米で売れないんだ？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 08:39:12.03 ID:tsHUee+H0
>>890

ニコン１と11-27.5mmのやつと、18,5mmのやつでええんとちゃう？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 08:47:56.69 ID:jcBpeuT60
>>893
失せろキャノン工作員
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 09:09:51.57 ID:7oBApcZE0
この前5D3持ちだかのサブ相談にニコン機勧めてたのもうざかったけど
>>893はその意趣返しかな？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 10:48:36.45 ID:b8hnGywm0
ニコン以外薦めたら駄目なのか・・・
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 10:51:05.64 ID:syCmBQw30
ここは相談スレとして機能してないね。
DxO Markのランキングとか参考にならないもんを載せたり
ノルマ達成に必死なD3200営業要員がいたり。

情弱はデジカメinfoとかDxO Markに振り回されて
照準機のズレた銃買っちゃうんだろうね。高性能のはずが
弾が当たらないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!てｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 10:52:24.98 ID:syCmBQw30
そして弾さえ当たれば威力がわかるはず(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝてｗｗ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 11:14:39.72 ID:w6VWmSA40
>>898
大きさだけ見たらkissx7いいよ でも出たばかりで高いし
マウント増やすのもどうかなと思うので同メーカーでって話じゃない

D3200安いしいいと思うけどね エントリーは軽くて小さいし
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 13:26:11.63 ID:jcBpeuT60
D3200はX7と大差無いサイズと価格で1DX以上の性能
X7勧めるとかどんな嫌がらせだよwww
903 ：もっこす：2013/05/08(水) 13:35:54.63 ID:ld1C8wx00
痩せても枯れてもフルサイズだ。
腕が上がっても、レンズの買い足しで使えるのがD3200。
RX1と比較して、心が折れそうになった魅力ある機種です。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 15:34:44.94 ID:RmvZytWH0
D3200が初のデジイチな俺
そんなに評価いいのかと嬉しくなるけど、お勧めは無理してでもD7100になっちゃう
だって上位機種欲しくなってるしガイドモードはあっっというまに使わなくなったよ
シーンに合わせた写真を狙うのは解説サイトを読めば設定できるから
そこだけはD3200の機能が冗長に感じてます
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 15:37:51.85 ID:roBnwznR0
>>899

だったら、DxO Markの指標や測定方法の欠陥を具体的に示してから、参考にならないとかほざけよｗ

まさか脳内妄想で、DxO Markは参考にならないって唱え続けてるだけじゃなかろうな？ｗ

まぁ、何れにせよ、数学、物理どころか、英語さえわからないお前にはどうしようもないがなｗ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 16:33:00.96 ID:jcBpeuT60
キャノン機は大本営が書かせた提灯記事でしか褒めて貰えないだからしゃーないだろｗ
キャノン信者は謎の精神論と主観でしか物事を見れない
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 17:11:12.16 ID:jcBpeuT60
AF性能を決定する常用測距点(F5.6～F8)比較
□=F5.6
◇=F8

キャノン1DX以下
　　　　　　　□
　　　　　□　　　□
　　　□　　　□　　　□
　　　　　□　　　□
　　　　　　　□

ニコンD5200以上
　　　　　　□□□
　　□□□　□□□　□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇□□□
　　□□□　□□□　□□□
　　　　　　□□□　　

キャノン1DX
　　　　　　□□□
　　□　　□□　□□　　□
　　□　　□□　□□　　□
　　□　　□□　□□　　□
　　□　　□□　□□　　□
　　□　　□□　□□　　□
　　　　　　□□□
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 17:15:52.45 ID:jcBpeuT60
訂正版
AF性能を決定する常用測距点(F5.6～F8)比較
□=F5.6
◇=F8

キャノン1DX以下(9点)
　　　　　　　□
　　　　　□　　　□
　　　□　　　□　　　□
　　　　　□　　　□
　　　　　　　□

ニコンD5200以上(51点)
　　　　　　□□□
　　□□□　□□□　□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　　□□□　□□□　□□□
　　　　　　□□□　　

キャノン1DX(61点・実用33点)
　　　　　　□□□
　　□　　□□　□□　　□
　　□　　□□　□□　　□
　　□　　□□　□□　　□
　　□　　□□　□□　　□
　　□　　□□　□□　　□
　　　　　　□□□
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 17:35:55.82 ID:rdXQ0XvV0
AFはクロス測距が多点でないと動き物は追えない。
壁に貼ってる新聞の撮影なら関係ないけどさ。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 18:03:12.87 ID:gulw4+4v0
正直、比較対象がアホすぎて逆にニコン叩きに見える
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 18:22:23.31 ID:IiLHxg7d0
キヤノンの肩を持つ気は無いが･･･
X7iは9点全点F5.6クロス。
7Dは19点全点F5.6クロス。
1DXと5D3は61点全点2ライン+4ラインクロス。
CAM3500FX/CAM3500DXは11点クロス、残りは縦ライン。

キヤノンの61点に関しては次元が違いすぎる気が･･･
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 18:55:35.84 ID:YTWOpHbG0
キヤノンの特長はクロスセンサーの多さとF2.8対応だな
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 19:06:26.09 ID:jcBpeuT60
>>911
IDが7Ｄだぞ工作員www

>>912
F2.8より明るいレンズでしか動かない測距点なんて無いも同じ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 20:35:53.25 ID:jcBpeuT60
キャノン機の話題禁止にしない？
このスレが荒れる原因はキャノン機を買おうとする情弱と、それを誘導するキャノン工作員
もしくはマッチポンプ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 20:44:10.76 ID:YVsJ/BoR0
そうだな
スペック表上で良さそうなニコン
インターネット掲示板でも大好評のニコンをそのまま勧められて買っちゃってしまうのは
情弱だよなー

ポンコツもいいところなのに
価格コムで最安店でポチるだけじゃなく一度店頭で触って来いよ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 20:55:05.36 ID:YTWOpHbG0
>F2.8より明るいレンズでしか動かない測距点なんて無いも同じ
とぼけてるんだよなこれ。そうだといってくれ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 21:08:59.06 ID:tVinANo30
>>916相手するな
相手をするのも荒らしだぞ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 23:02:33.26 ID:FVBDAyg0P
>>896
小さくて写りがいい一眼は現状これがベスト
フルサイズ持ってる人がどんどんX7買ってるし
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 23:12:44.71 ID:wQWfDEXg0
>>915
数値だけ良いのはキヤノンじゃね？
ISO常用XXXXとか書いてても他社基準では2段分くらい使えないような。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 23:37:24.61 ID:Wc/JO2XD0
>>914
ここにも来てる？
デジカメ板より全然マシだと思った
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 00:35:18.13 ID:zv2x5eb90
入門機のAF比較

D5200／39点
　　　　　□□□
　□□□□□□□□□□□
　□□□□□□□□□□□
　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□　　

α65/15点
　　　　　□
　　□　　□　　□
　□□　□□□　□□
　　□　　□　　□
　　　　　□
　　　　　
K-30／1点
　　　□　□　□
　　　　　　　　
　□　□　□　□　□
　　　　　　　　
　　　□　□　□

キャノン5D3より下の機種／9点
　　　　　□
　　　□　　　□
　□　　　□　　　□
　　　□　　　□
　　　　　□
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 00:47:48.02 ID:lbUS2OeW0
>>921
ニコン機は高性能って言いたいんだろうけど、他のメーカーがどこもやってないってことは実際には不必要な性能ってことで・・・・・・

それをわざわざ実装してるニコンさんは、数字で性能を誤魔化そうとする企業さんなんですねと
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 01:30:12.45 ID:oBouAhkCP
>>921
K-30は9点がクロスでしょ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 01:33:41.09 ID:RuOTVTL3P
AFポイント多ければ多いほど迷い多く、処理も時間かかり、手動で選択もしづらいんだが、、
なぜそんなに増やすの？
多い方がえらいの？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 02:21:07.53 ID:JEPf6si/P
EF/αユーザーだけど、中級機以下のAF全般、外付けスピードライトの調光に関してはNikonが圧勝だと思う。
5D3と1DXのAFはD800とD4に勝る。
エンジン性能(色)はソニー、レンズの味付けとUSMはCANONってとこじゃない？

AFやレンズよりも、Nikonはメカの作り込みが異常。あとユーザーが何欲しいかよく分かってる。
CANONの糞さよりもソニーの家電屋カメラを何とかしてくれ。あいつら写真撮ってないだろ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 02:30:20.79 ID:fbw9iysOO
三社のカタログ(同クラス)を見ても↑と同じことが言えるね。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 02:42:49.44 ID:JEPf6si/P
>>926
いや、GKだからα嫌いじゃないんだが。

トランスルーセント＼(^o^)／　→　やっぱダメだったから廃止！！

サードパーティのシグマ並の潔さを感じる。
ただ、三大メーカーなんだから中級機＆上級機で見切り発車するなと言いたい。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 03:30:04.42 ID:sRa9GZdg0
よろしくお願いします

【 目的 】　旅行用
【 被写体 】　海、自然風景、町並み、教会 船以外の動くものは撮りません
【 撮影状況 】　屋外／夜景／ 教会内部　ステンドグラス　
【 購入予算 】　コミコミ30
【 特記】現在KissX4ダブルズームキットを2011.03.11に購入、EF 20mm ｆ2.8、EF8-15mm F4L フィッシュアイ　
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 03:52:03.97 ID:xFlqsKde0
>>928
高感度が１番、-3EVでもAFが合掌、フル機でダントツ軽い

6D一択でしょ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 04:12:29.21 ID:JEPf6si/P
>>928
コミコミ30・・・

ポートレートを全く撮らないのなら、kissダブル＆レンズ2本売ってD800(E)を薦めます。
風景や町並みを撮影なさる場合、高画素はやはり有利なのではないでしょうか。
EFを使われている方がNikonにマウント移行した場合、不満が出やすいのは肌色ですが、
風景メインならば、逆にNikonのエンジンやソニーセンサーへの満足度は高いかもしれません。
売値10万以上付けばD800(E)に優秀な広角レンズが買えると思います。
広角を使われる方はいずれZeissへと収束しますが、NikonのZFマウントの方がZEより便利です。

EFレンズにこだわりがある場合・・・特にEF8-15mmは素晴らしいレンズなので、
EOSカメラで選ぶ場合は6Dを薦めます。動体はほぼ撮られないとの事なので1DXや5D3は不必要かと思います。
SS1/4000上限が被写体を考えると屋外の明るいレンズ使用時に気になりますが・・・。
ストロボのボディ側調整＆サイレントシャッター機構等最新機種の方が便利なことが多いので、6Dと5DmarkIIで迷われた場合6Dを薦めます。

おすすめ度としては
EFとEOSを売ってD800+14-24mm f/2.8G EDに安い50mm　　　お金がまた出来たらZeissと魚眼
EF8-15mmが必要な場合、6D(15万前後)に24-105mm(10万前後)　が良いと思います・・・。　　　　　
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 05:40:50.69 ID:3xOvhmqs0
>>928
6Dレンズキットがいいのでは
フルサイズなのに軽いしGPS内蔵で旅行用に最適

買い換えで必要になるモノを挙げていくと

カメラ＋レンズ(6Dと24-105とか)
予備バッテリ(kissX4用とは種類が違う)
レリーズ(kissX4用とは種類が違う)
フィルタ類(プロテクト、C-PL)
三脚(所有しているのか不明なので)
カメラバッグとかその他小物

このあたりを揃えていくと30に近くなるはず

画素数最重視ならD800Eですがもっと予算が必要に
大きく重いのと画像データサイズがでかいのも難点かな
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 07:12:39.16 ID:9+HRgIWpO
>>928
軽いし6Dのf4の-70か-105のレンズキットでしょう
-70はマクロがあって設計新しいので、-105まで使わないなら-70が良いでしょ
キスはサブで持ってれば良いね
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 08:08:19.49 ID:XGPvaeVq0
>>925
ついに他社ユーザ語りだしてステマか・・・
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 11:25:16.53 ID:P8hqr6kS0
>>928
6Dの24-70mmレンズキットがいいんじゃないかな。
まず画質が素晴らしいしお持ちの広角レンズとフィッシュアイが活かせる。

まったくの他機種で考えるならFUJIFILMのX-E1がおすすめ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 12:36:19.54 ID:KpocOyvq0
おなしゃす
【 目的 】　旅行、スナップ
【 被写体 】　観光地の景色、町並み、花、たまに動物園
【 撮影状況 】　昼の屋外がほとんど
【 購入予算 】　標準ズーム1本付きで15ﾏｿ以下
【 特記】今はKissデジNズームキット使用、替えレンズはEF-S 10-22mm1本だけ所有
　　　　　かなりくたびれてきたのでそろそろ買い換え検討
　　　　　重さは特に気にしません
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 13:14:49.54 ID:osn4bsZS0
>>935
もうすぐ出ると噂の70Dどうだろう？
それか安く上げて60Dか
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 13:36:09.95 ID:9+HRgIWpO
>>935
その予算ならボディは60Dで良いでしょ
標準ズームキット以外なら、24-105f4で価格最安値でギリギリ
屋外の風景がほとんどなら、シグマの17-70ｆ2.8-4でかなり安く上げる手もあるよ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 13:45:37.56 ID:9+HRgIWpO
キヤノンにこだわらないなら
ニコンのD7100のレンズキット
でもいずれにしても動物園は望遠はほしくなるよね
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 15:15:28.16 ID:m6sI86yN0
>>928
30出せるなら他の人も言ってるけど
他のマウント選ぶのもありかなーとも思いますが
canonの現像とか取り込みソフトに慣れたってこともあるでしょうし
canonで行くなら24-105がおまけについた6Dでいいんじゃないですか
マクロ用途が多いなら24-70つきのセットで
それで、あとでもう数万溜めて70-200 F4 IS買えば24-200がカバーできるかと

>>935
canonはその予算で買える中級機種が
もうちょっと待つと出てくるっぽいんで……

我慢できないならKiss X6iの18-135セットに
手振れ補正のついたどっかの70-300をつける、
あるいはX6iを単品で買ってタムロンの18-270手振れ補正つきをつけるとか
動物園にいくなら300mm級があると網をもやもやごまかしやすくて便利だよ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 15:53:40.61 ID:zv2x5eb90
>>939
AF性能を決定する常用測距点(F5.6～F8)比較
□=F5.6　◇=F8

ニコンD7100／51点
　　　　　　□□□
　　□□□　□□□　□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
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　　　　　　□□□　　

ニコンD7000／39点
　　　　　□□□
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　□□□□□□□□□□□
　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□　

キャノンKiss、60D、6D、5D系／9点
　　　　　　　□
　　　　　□　　　□
　　　□　　　□　　　□
　　　　　□　　　□
　　　　　　　□
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 16:23:13.38 ID:x3qKay2N0
>>940
クロスでない測距点は使えないので消してもらえませんかね
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 16:45:02.50 ID:LHwAhmIo0
>>940
数くらい数えろよ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 18:25:22.03 ID:DrZ8t1ED0
キヤノンの中級機とやらはいつ頃出そうですか？
年内に出ないなら、安くなった60Dか7Dあたり買おうと思ってます
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 18:34:21.11 ID:FGgoj+xs0
>>943
60Dは生産終了らしいから在庫が少なくなって値段も上がってきそう
買うなら今のうちだな

70Dが欲しいなら夏までにはくるだろ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 19:12:44.49 ID:RuOTVTL3P
>>944
でも、70D出だしは60Dの倍くらいの価格いきそうだけどな。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 19:29:33.27 ID:9+HRgIWpO
6Dとキス7の真ん中くらいが当初の値段なんだろうね
10ﾏｿを切るのは難しいわね
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 20:42:00.19 ID:97Av4vxK0
>>940
D7100のf8対応は中央1点のみ
D800やらとは違うよ
948 ：928：2013/05/09(木) 23:35:24.65 ID:sRa9GZdg0
皆さん、ありがとうござます
６Ｄですね
ＧＷ前にビックカメラで５Ｄ３を触ってグラっときたのですが買っても短時間で使いこなすのはムリと判断しました
一度実機を見て触ってきます

>>930
全く撮らないって訳ではないです
一応RC-6は持ってるんで届く範囲で自分を２,３枚撮ります

>>931
三脚は大してカメラにハマらないだろうとＳＬＩＫのフラット255を去年買いました
バッグはゴッドウィンNEO フォトリュック Mをここ２年背負ってます
なぜこのリュックを選んだかと言うと海外から帰って来るときにスーツケースを少しでも軽くしたい為に
三脚を刺して機内に入れますし下段に雨具や貴重品が入るからです

>>934
教会やお城内部で撮影するのに去年からフィッシュアイが手放せません
ＧＷにプラハとブダベシュトの教会、シェーンブルン宮殿に居たのですが、
入場で並んでる時に色んな国の方に「ＦｉｓhEye！ＦｉｓｈＥｙｅ！」と声を掛けられました。
（レンズどうこうの前にあんた持ってんの7100じゃん・・・）

余談ですが、この３年ＧＷにＥＵに行ってますが、デジイチ持ってる日本人以外はキャノン、ニコン、ソニーがほとんどですね
キャノンは白人に多く、ニコンは中国人がかなり持ってた（大き目のフードをほとんどの人が付けてた）印象が強いです
ソニーは比較的若い方が持たれてました
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 00:33:07.94 ID:7xD0eRN9P
>>948
実機触られて確認したのならば、間違いないと思いますよ。
EF8-15mmは他に替えの効くレンズでは無いので、D800E薦めましたが、6Dが正解と思います。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 09:27:22.84 ID:wbd9vROR0
D800E＋AF-S14-24Ｆ２.８Gにしとけ
キャノンの広角ズームは他社激安キットレンズ以下
絶対に後悔する
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 09:55:29.21 ID:NkDUIyTrO
長々すいませんが、ご教授宜しくお願いします

【 目的 】　今使っているX2を嫁が使うため、自分用に新規購入。
【 被写体 】　家族（出先でのスナップ、子どもの運動会などの行事）、風景、テーマパーク系など旅行先での撮影。
【 撮影状況 】　上記のような感じで基本的に手持ちです。 X2にはない動画も少しは撮りたいです。
【 購入予算 】　20万以内でなるべく安めには済ませたいのが本音です。今後の追加はたちまち予定なし、今回購入分でなるべく長くいければ。
【 特記】　行事などの撮影環境もありますが、出先等で離れた所から構えていない何気ない姿を撮るのも好きなので、広角～望遠まで幅広く使います。
今までX2のWズームを使っていますが、55-250の望遠端での解像感に満足出来ていません。
重視しているのはAF性能＞望遠端での解像＞広角での解像＞動画機能です
X2は嫁に丸投げになるのでマウント変更も視野に入っており、予算を考えた候補としては
X6i 18-135STM＋EF70-300mm F4-5.6L IS USM
D7100ボディ＋AF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-5.6G ED VR
のどちらかかなぁとは思っていますが、どちらも使ってみる機会もなく未知で作例を見ても決めかねている為、悩んでいます。
他機種、他レンズでいい組み合わせがあればそれも含めて宜しくお願いします。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 12:38:42.28 ID:dfGV7Vtj0
>>951
動画撮るのには18-135STMがいいっぽいよ、モーター音しずかで
上の選択肢はアリ
下はないな、18-300の望遠端なんてたかが知れてるレベル
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 14:43:44.08 ID:wyl6vTJjO
7100ならレンズキット+タムロンSP70-300/4-5.6Di VC USDの組合せは?
純正18-300よりマシだと思うよ。
954 ：>>951：2013/05/10(金) 15:51:22.60 ID:NkDUIyTrO
レスありがとうございます。
>>952
STMは動画にいいみたいですよね。
後だしと思われたらすいません、もしご存知でしたらご教授ください。
予算を踏まえた上で、自分が重要視しているAFと解像にはレンズに重点を置くべきかと思いL玉を候補にはしているんですが、キャノンの70-300のLとL無し、解像感もやはり値段分の違いがあるんですかね？
同一環境での比較作例を見つける事ができず、望遠端等倍で見た場合の違いがどの程度かわからないもので。
あいまいな表現ですが、望遠端で離れた場所から人を撮影して肌の質感がわかるかベタになるか程の違いがあれば迷わないんですが…。

>>953
TAMRONのA005ですよね？
専用スレで見たんですがピンのつもりでもブレがあったりするとかないとか…なので、候補から外したんです。
D7100が中級機で解像的にもニコンなのかなぁとひかれはするんですが、人物を撮る方が多い事と、そこそこ～ギリギリ手が届く価格での良さそうなレンズが無いのが気になるところなんです。

せっかくアドバイスもらったのにグダグタと優柔不断ですいません。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:01:03.65 ID:5ZplSc7GP
70-300LはAF性能・画質ともにさすがLレンズと言っていいほど
重視してるポイントにも合致してるし、いいんじゃない？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:06:36.89 ID:wbd9vROR0
>>955
キャノン工作員は失せろ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:11:37.38 ID:wbd9vROR0
AF性能を決定する常用測距点(F5.6～F8)比較・中級機以上編
□=F5.6　◇=F8　・= 使い物にならないF4～F1.0

D7100、D300、D800、D800E、D4／51点
　　　　　　□□□
　　□□□　□□□　□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
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　　　　　　□□□　　
1DX / 61点(F5.6対応33点)
　　　　　　□□□
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　　□・・□□・□□・・□
　　　　　　□□□
K-5／11点
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60D、6D、5D／9点
　　　　　　　□
　　　　　□　　　□
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　　　　　□　　　□
　　　　　　　□
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:12:42.61 ID:NrqqSy7a0
>>956
ニコ爺、もう寝る時間だよ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:13:12.05 ID:WawzgtCb0
ニコ爺発狂w
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:24:10.20 ID:h4DCpyX20
>>959
購入相談スレで煽ってるお前も発狂と変わらんぞw
それとも雑談のつもりか？w
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:29:46.52 ID:zvX6qY7r0
いつ買おうと購入タイミングをうかがっていたら急な値上がり
カメラって上がることもあるんですね

ちなみにnex-5RLです
962 ：もっこす：2013/05/10(金) 16:32:59.89 ID:yAktRFa20
ハリウッドの低予算映画で使われているのは、キャノンなんだ。
ニコンでもソニーでもない。
プロが認めた動画性能だ。
事実を認めろ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:38:22.68 ID:h4DCpyX20
>>962
動画撮るならビデオカメラ買うわw
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:52:54.56 ID:bqUUD+Rz0
動画機能の優先順位見てから物言え
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:53:10.59 ID:NrqqSy7a0
>>963
>>960
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 16:57:40.76 ID:NkDUIyTrO
>>955
レスありがとうございます。
値段分の描写力があるんですね、やはり。

動画に関してはビデオカメラもあります、10万弱程度のやつですが。
以前、一眼手持ち＋ビデオカメラ三脚付きを旅先で持ち歩いたら死にそうになったので、一眼でちょっとした動画も撮れたら楽チンかなと…。
ただ、キャノンだと30pなのが気になるところではあります。
967 ：>>951：2013/05/10(金) 17:01:05.89 ID:NkDUIyTrO
すいません、>>966＝>>951です。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 17:29:41.08 ID:SXD7QkNHO
>>951
望遠は同じくらいの値段の70-200ｆ4と迷うって話がよくありますね
写りに関してはあまり違いがないとのことで、軽さの機動力か長さを取るべきか…
気持ちは-300に傾いてるようですから、買ってみて重くてどうしようもなければ、売って-200を買い直しで良いんじゃないの
あと6iと60Dなら後者の方を選びますね。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 17:32:24.19 ID:fg/y2NTT0
キャノンの70-300LとLなしはもう全く悩む意味がない
明るさが一定で使いやすい70-200LF4と70-300Lで悩むならわかるけど
買えるなら70-300Lしかない

Nikonで動画撮りたいならNikon 1にしといたほうがいいんでないですか？
一からD系統買うより動画に向いてるような
まだレンズが少ないのが弱点だけど、高倍率とのキットもあるよ
ちょっと高いけどV2ってやつが良いと思う
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 17:51:20.14 ID:mJtJIM4w0
>>954
L無しはキットレンズの望遠と変わらんよ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 20:02:15.20 ID:SrCj3fUuP
俺ならミラーレスだけど、GH3%2b35-100かうわ。
972 ：>>951：2013/05/10(金) 21:17:12.87 ID:NkDUIyTrO
皆さん、レスをありがとうございました、返答が遅くなりすいません。
>>968
200も考えたんですが、望遠端が300欲しいのと200までは然程変わらないらしいので70-300かなぁと。
財力のない自分にはf4ですら魅力的ではありますけどね。
X6iと60Dでは機能的にはどう考えても60Dなんですけど、解像やAFには差がほとんどなく動画…特にAFを考慮したらSTMキットもありX6iが有利なのかと思いまして。
60D＋18-135とX6i＋18-135STMの違いがモーター音だけなのか、AFにも違いがあるのか実際がどうなのかがわからないので、知りたい所ではありますけど。
モーター音だけならば60D＋18-135ISかなぁとは思います。

>>969>>970
やはり断然Lなんですね、レスありがとうございました。
973 ：>>951：2013/05/10(金) 21:35:20.62 ID:NkDUIyTrO
連投でスレ汚しすいません
>>969
Nikonで動画を撮りたい訳ではなく…
D7100の機能性と画素数、Nikonで評価されている部分の一つですが解像感という部分で、D7100がボディ的には自分の希望に叶うのかなと。
ただ以前、解像を含めてレンズが左右するという話を聞いたのと、自分の予算やNikonのレンズのラインナップを考えるとD7100のボディとレンズでは動画（動画のAFも含みます）はX6i＋STMレンズの方が求める物に近いのかなという判断です。
Nikon機を使った事がないのですが機能的には優れていると思います。
自分の求めるところで長く使うとしたら満足できるのが、ボディでの解像と機能でNikon機が良いのか、レンズに重点を置き動画に有利と言われるキャノン機なのか、自分で判断しかねるため皆さんの意見を聞きたかったんです。
色々後だしみたいになったので本当に申し訳ありません。
経験や知識ある皆さんの意見が頼りではありますが、スレ汚しならどうぞスルーをお願いします。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 22:20:35.04 ID:fg/y2NTT0
>>973
D7100の方が機能性は高い
D7100は解像感の高い写真も期待できる
両社ともに良いレンズは良いのでどちらを選んだら解像度がどうということはない
どれだけレンズに金をかけるかという問題で、
写真の解像度を気にするなら18-300やSTMより選ぶべきレンズはある

動画を重視するならD7100よりもSTMセットを選んだ方が良いかもしれない
18-300は別にうるさくもないが特別静粛なレンズではない
ただし当然135-300に相当する望遠はレンズの交換が必要になる
この場合候補の70-300Lも特別静粛なレンズではない
（静粛かどうかというのは、動画を撮る際に音を拾うかどうかに影響する）

ただ、少し気になったのが、18-135STMは極めて静粛なレンズであるが
あなたは55-250の解像感に満足できないほどの審美眼があることで、
場合によっては18-300だろうがSTMだろうがあなたの審美眼を満たさない恐れがあります
流石に70-300Lぐらいなら大丈夫でしょうが……

使う機会がないと書かれているので近くに店がないのかもしれませんが、
安い買い物ではないのですから、買って解像感や駆動音に不満が残ると悪いので
どうにか店に足を運び、各レンズ、ボディで試射されてはどうですか
お手持ちのSDカードなどの持ち込みが可能かは事前にお店に聞いてください
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 23:00:05.99 ID:oyr4W7R/P
>>972
60Dと嫁がx6i所有。
デジカム持ってるからかもしんないけど、AFで動画常用したいとは思わないな。
餅屋は餅屋で普通に動画撮るならデジカムで撮るし、絞り開放して被写界深度浅く動画撮るには一眼のほうにメリットがあるけど、
被写界深度が、浅い分AFのちょっとした迷いがめちゃくちゃ目立つので、一眼で動画撮る時は結局MFメインになると思う。

後、絞り変えながら露出補正みたいなよくある操作、ファインダー覗きながらの微妙なピントの追い込みも60Dとかの方が断然
やりやすい(というかx6iではつらい)ので、液晶見ながらカメラ任せのような用途でなければ60DとかD7100にしたほうが後悔な
いと思うよ。

あと、55-250で不満があるなら、STMも変わらず不満におもうだろうね。
976 ：>>951：2013/05/11(土) 00:40:56.53 ID:8a5JopHI0
>>974
>>975
丁寧な説明ありがとうございます、ＰＣからレスします。

>>974
80-400など魅力的ですが、300域を含み予算に見合うレンズとなると・・・Ｄ7100の解像に見合うレンズならば予算をオーバーするのかなと思います。
自分の希望が叶うようにＤ7100とレンズ2本を購入には予算不足で、18-300かなと思ったのですが、いただいた意見にあったように、やはり便利ズームなのかなと今は思います。
ボディ本体は店頭で触っては見たのですが、実際屋外で気になるレンズで撮影できるわけではないので、遣う機会がないと記入させてもらいました。
すごく魅力的で、使いやすい機体だとは思いますが、今日いただいたアドバイスを考慮した上でレンズを考えると予算オーバーとなりそうです・・・。
丁寧なアドバイス本当にありがとうございます。
店頭でもう一度触ってみようとは思っています。

>>975
両方お持ちみたいで参考になります。
今もっている18-55に関しては、撮って出しのスナップが多いので然程不満はないんです。
55-250が望遠端でベタになるのをどうにかしたいなと。
動画に関してはデジカムのように長時間というよりは、撮っても５分程度の記録程度のつもりではあります。
もしお持ちで、よろしければご教授ください。
60ＤにＳＴＭとｘ6ｉにＳＴＭ、ＡＦについてファインダーとＬＶで静止画の場合は同じかと思いますが、動画を撮る場合は明らかな差があるものなのでしょうか？

長々とスレを使用してすいませんです。
977 ：975：2013/05/11(土) 01:41:01.05 ID:yMhDXa/E0
>>976
今、花の単身赴任中で60DとX6iが大阪／東京で離れている為、直接比較が
出来ず、過去たまに戻った時に比較した際の感想になるのでご容赦ください。

まず、60D、X6iで同じレンズを使用した際の違いは、体感出来るような差はな
いです。厳密に同一条件での詳細な比較とかはしてないので、とっかえひっか
えした時の体感になりますが、、
また、ファインダーで静止画撮影した場合、マニュアル操作をした場合の操作
感については、前述の通り、60Dの方が圧倒的に優ります。

但し、静止画、動画含め、液晶上でLVした際のAF速度は、やはりX6iが断然優
ります。60Dはどちらかというと、迷子になりながら、ようやく合掌する様な感じ
です。
子供の発表会や、ローアングルで撮影したい場合に、バリアングルを利用して
の撮影以外では、60DではLV利用はほぼないですね。
（バリアングルは、思いの他便利ですが・・・）

動画もAF速度以外は特に差はないですね。
STM以外のレンズだと、双方ともにAF音を結構なボリュームでマイクが拾って
しまいますが、、特にEF50 F1.8を付けたときは、ものすごい音をマイクがひろ
ってしまいますね。
978 ：951：2013/05/11(土) 02:15:06.49 ID:8a5JopHI0
>>977
わかりやすい説明・自分が気になっていたことをほぼ教えていただいたので、ものすごく参考になりました、レスありがとうございます。
中級機の機能性には惹かれますが、現状の自分の使用目的と照らし合わせると、ｘ6iが良いのかもしれません・・・。

もう一度Ｄ7100も触ってみようと思っていますが、一応、X6i 18-135STM＋EF70-300mm F4-5.6L IS USMに決めようと思ってます。
購入となるとキャッシュバック終了直後で自分のアホさに死にたくなりますが・・・。

色々アドバイスを下さった皆さん、本当にありがとうございました。
重ねて>>977さん、深夜にレスありがとうございました。

お世話になりました。。。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 08:53:10.07 ID:MbD1AOHCO
買えばIYHスレだね
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 13:30:51.40 ID:ECwkcuHE0
【 目的 】　景色を取りたい
【 被写体 】　主に景色
【 撮影状況 】　今回初めて買おうと思うので何も持っていませんが主にお昼に使うつもりです。
【 購入予算 】　3万円後半まで
【 特記】　大学の趣味にしたいです。初心者ですがお願いします。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 13:56:54.42 ID:2UUBs/s6O
>>980
とりあえず量販店行ってミラーレス含めて予算内のカメラ触ってみてみ
昼間の風景なら条件は良いから気に入ったので良いと思うよ
但し、あと予算を1万ほど頑張れるならニコンのD3200のレンズキットを薦めます
かなりランクアップできるよ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 14:23:13.26 ID:m524Cbl00
>>980
今後レンズを買い足していけるお金の余裕がないならデジイチには手を出さない方がいいよ

おれのお薦めはQシリーズ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 18:48:49.93 ID:VWC2TVnH0
>>980
NIKON V1のダブルズームキット
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 22:18:08.27 ID:k1CGM9sP0
>>980
これでいいよ。
オリンパスE-PM2レンズキット
http://kakaku.com/item/J0000002793/picture/#tab
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 20:44:36.00 ID:UG0jdSv+0
今さっき通販でD７０００注文した初心者だけどどうなの？
３年前くらいのカメラみたいだが？
986 ：もっこす：2013/05/13(月) 21:09:40.37 ID:QjXSGc970
>>985
Nikon D7000 Part53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364133945/
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 21:40:26.18 ID:N3O83IpJ0
>>985
ついこの間後継のD7100が出たばかり。
それを気にしなければ悪い選択ではないよ。
安くなってるしね。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 21:44:57.24 ID:xfsuxqom0
>>985
旧型、ベテランっぽくていいんでね
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 20:06:11.85 ID:QmQRTNXg0
海外旅行に行くのでハイエンドコンデジを買おうと思ったが持ってるD90で我慢しようと思うのだが、重くてでかくて辛いですか?
海外って言っても台湾だが
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 20:17:37.13 ID:NAkWXm+OP
台湾はかなり治安も良いし、
一眼を持ち出して使いにくいということもまずない
辛いと思うかは自分次第だろう
いつもフルサイズ持っていく人だっているし
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 21:03:05.30 ID:UUfJD1RNO
>>989
レンズ選択と妥協次第。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 03:58:44.96 ID:Ox8j2FJi0
レンズ何本持っていくかだよなあ。
悩んでいる時間が一番楽しかったりするんだが。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 07:20:42.44 ID:sfTRujHT0
週刊ダイヤモンドのパナソニック特集を読んだ。
事実上、社長命令で３年後にデジカメ事業は廃止と決まったも同然。
奇跡でも起こらない限りm4/3は余命３年と確定。
ありがとうございました。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 10:08:30.01 ID:moBhc4ai0
オリンパスがまだやってるじゃん

個人的には、、m4/3はレンズの値段が割高に感じる
そりゃ小さいから安いとはならないのはわかるけど、ボディが安めだけに余計にそう思う
中古の流通量を見てもそんなに数が売れてなさそうな、、
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 18:10:18.81 ID:POSAPRR80
大きいのに写り悪いレンズが好きならNEX
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 00:31:39.38 ID:Q+E3Rti70
週刊ダイヤモンドのパナソニック特集を読んだ。
事実上、社長命令の５％ルールで３年後にデジカメ事業は廃止と決まったも同然。
奇跡でも起こらない限りm4/3は余命３年と確定。
ありがとうございました。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>996
そのコピペ、いろんなスレに貼りまわってるけど何がしたいの？