SIGMA SD1 Part10

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:41:03.21 ID:WOumLAQP0

46メガピクセル（4,800×3,200×3層）フルカラーX3ダイレクトイメージセンサーを搭載
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「SIGMA SD1」
6月10日発売予定
店頭予想価格70万円前後

SD1 スペシャルコンテンツ
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/index.html
SD1 サンプルギャラリー
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/index.html

SIGMA SD1 Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306072865/
【4600万画素】　SIGMA SD1 Part8 【定価70万円】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305903331/
SIGMA SD1 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304878241/
SIGMA SD1 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1302603135/
SIGMA SD1 Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298733259/
SIGMA SD1 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296694310/
SIGMA SD1 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287677818/
SIGMA SD1 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285417158/
【神器】4600万画素　シグマ　SD1　【光臨】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285050659/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:42:27.54 ID:WOumLAQP0

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:42:59.72 ID:9AHDLOtF0

乙彼

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:50:25.23 ID:WOumLAQP0

誰が、かは分からないが、dpreivewでSD1価格アンケート中
選択肢は三つ。1.現行の定価$9700にレンズ3本付ける2.ボディだけ＄4800（40万円）で売る3.＄2700（22万円）
22万円はシグマの経営的に不可能らしいとか。

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&message=38496428

vote the price NEW [SIMILAR]
KAF18500 - 2 days ago

Realistically, vote a price here, loud and clear. Enough curses and rants, lets get down to business.

1. Is 9.700 acceptable if it comes bundled with 3 lens made specifically with SD-1 in mind?
2. USD 4.800 - body alone
3. Must be USD 2.700 - body alone.

Please keep in mind (3) would not be financially practical for Sigma, but it is your vote.

果たしていくらなら買う？　あるいは買える？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:54:00.92 ID:6jO4RDHw0

ニコンに訴えられたシグマの今後
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306319800/

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:59:04.92 ID:S9Ga7Phc0

【カメラ】ニコン、手ブレ補正レンズの特許侵害でシグマを提訴[11/05/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306331003/

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:07:36.34 ID:bmT5IoF+0

ベイヤー4000万画素ならSD1もうんこ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/117/019.jpg

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:42:43.12 ID:6DjvzznB0

>>7
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ｱｯ、うちの女房にゃﾋｹﾞがある～♪
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ　 .|／

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:43:26.43 ID:aN+s6+FW0

たかっ！

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:44:33.67 ID:XikTWMjp0

10ならソニーがシグマ買収

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:54:22.45 ID:jQq+q6yE0

SIGMAおわったらペンタも終わる

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:04:41.11 ID:sGe8H7au0

>>11
シグマなんか知らんがな勝手に一人で終われ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:06:44.85 ID:nDOf3kXH0

知らんがなって、ココSIGMAのスレだぜｗ
ま、オレも冷やかしで覗きにきたペンタユーザなんだがｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:10:18.33 ID:sGe8H7au0

>>13
シグマスレならシグマだけで傷を舐めあってろよ
一々ペンタ引きこむのウザイ、目障り、一人で終わってろ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:11:10.44 ID:vdvflW210

SD1からロゴ変えればよかったのに高級ブランドとして
ΣじゃなくてΩ（オメガ）とか

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:11:26.77 ID:nb/4NgAZ0

>>13
キヤノネッツ乙

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:27:10.11 ID:nDOf3kXH0

うわぁペンタユーザうぜぇｗ
スレ住民のみなさま、荒しちゃってゴメンね
落ちまする

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:57:27.85 ID:Xhm78SBC0

このパクリ会社何時潰れんの？wwwww

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 01:01:28.42 ID:avJEHCy60

社長は、最初の１万台は赤字を覚悟で売るつもりでいた。
原価はそのうち下がる。
この勝負に勝てれば、シグマは一流カメラメーカーに成り上がることができる。
まさに勝負のとき。

しかし、ニコンとの紛争が資金繰りに影響を与える可能性が出てきた。
１万台を赤字で売るには、数十億円の軍資金が必要。
ニコンに訴えられた場合、その数十億円を新たに借り入れることができる
保証はどこにもない。
下手をすれば現金が足りなくなって。。。。
ここまで読みきった会長が、断腸の思いで下した判断が、
ＳＤ１を原価を割った値段で売ることはまかりならんというもの。
ニコンとの間の紛争を知らない人間は、なぜ会長がそう判断したか
わからず、唖然、呆然、憤然の状態。

真相はわからんが、もしかして、こうなんじゃ？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 01:05:33.06 ID:7lSVqn8b0

USとかなら逆にシグマがニコンを特許侵害で反訴して和解に持ち込む
ところだが、果たしてシグマにそういう特許があるのだろうか？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 01:58:16.86 ID:nWPP12VP0

>>19
今までのようにニコン用のレンズを作っているだけなら自社のカメラの為にもなるし、
多少の特許侵害は大目にみてきたけど、

SD1なんて強力なカメラを売れ筋対抗にもってこられるとなると話は別
自分達がそれに対抗しうるセンサーを手に入れるまでは、
特許侵害で訴え、シグマが独走しないよう牽制する

そんな思惑だったりしてｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 04:31:29.44 ID:jBtiGHHK0

N　「なんだこの画質！！　肌とかパねぇ。　やべぇ！！」

――サンプル写真を見たＮに衝撃が走った。このままでは――勝てない！！！

N　「例のアレ、発売もう少し待ってくんない？」
S　「やだお。なんだか前人気高いし、画像見た人なら完成度も判ってくれるし、市場に波乱を巻き起こすお？」
N　(価格勝負したら、APS機が売れなくなるじゃないか！　糞が)
N　「ウチのマウトでレンズ売らせて上げてるでしょ？　ウチらが三層センサで勝負できるようになるまで、少し待ってよ、ね？」
S　「それ言われると辛いお･････確かに御世話になってるからなぁ･･････判った。考えてみるお」

――数日後

S　「70万で出すおー♪」
S　(フルサイズの価格帯なら、虐殺にはならないだろうし･･･義理は果たしたお)
N　(出しやがった！！　許せねぇ！！　訴えてブランドイメージ落としてやる！！)

こうじゃないの？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 04:52:08.96 ID:WpXg8b3X0

信者の妄想が激しいスレ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 07:26:53.67 ID:dXLfuF2I0

>>22
口調が気持ち悪い。
書いてて恥ずかしくならないの？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 07:43:50.72 ID:uKZhhyn00

端的に言って、SD1の価格と今回の訴訟はさすがに関係ないだろ。ただ、ニコンが
わざわざ訴訟時期をＳＤ１発売直前の今に設定したのは、シグマに対する嫌がらせなのは
間違いない。最低の会社だ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 08:07:09.94 ID:wM5fY0th0

明らかにペンタが悪い
ペンタが645Dを出したからシグマも調子に乗って
70万という価格でだしざらえなかった
だからニコンも今更主張し始めた訳だし、
ニコンは悪というよりペンタに嵌められた被害者

それなくてもペンタが全ての元凶なのは明確
シグマがペンタをレンズで助けた恩を仇で返した
ペンタが損害賠償するのが妥当

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 08:14:00.95 ID:h9SOwiu70

そろそろネタ切れかｗ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 08:21:44.24 ID:5cNWhDLf0

>>26
キショ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 08:22:56.74 ID:cMop+Uco0

だしざらえなかった、まで読んだ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 08:38:40.98 ID:xrQ9rHoP0

シグマが好き。ニコンも好き。どちらもがんがれ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 10:02:32.81 ID:SqsXaVziP

WinWin狙いだろう。
これでのSD1の認知度アップは100倍以上。
ニコンはフォベオンを使える道が開ける。
126億もらって、それに同額をプラスして新会社設立、そこがフォベオン事業を買収。
シグマとニコンはフォベオンを自由に使うことができるの。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 10:07:38.35 ID:XTgwMXug0

>>22

たぶん、だいたいあってる

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 10:13:05.92 ID:j/Aj2pBO0

>>31
たぶん、ぜんぜん当たってない

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 11:25:13.28 ID:H1Rch8eB0

>>27
みんな訴訟の方に行った

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 11:31:34.95 ID:otPzPpF90

騒ぎたい奴は訴訟の方に逝ったから
ここに残ったのは買う気がまだある勇者ばかりということか

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 11:57:38.93 ID:Ea8HtrGR0

欲しいけど買えない貧乏人ならここに

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:06:57.66 ID:otPzPpF90

しかしデジカメ板の上位にシグマ関連のスレが立ち並ぶとか
存在感だけは本当に上がったよな

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:07:39.47 ID:DjXqNPbs0

>>30
どちらもがんがる、ということは泥沼希望ということか。酷い奴だな。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:08:33.10 ID:4SyvjBn10

>>36
そんなこと言うなら、自分で買って文句の付けようのないナイスな作例でも出してくれよ。
どうせmaro氏が作例出しても下手とかフォベオン機を使いこなしてないとか言い出すのだろ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:14:15.86 ID:Ea8HtrGR0

>>39
？だから欲しいけど買えないんだってば

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:16:40.45 ID:otPzPpF90

>>40
つ5年ローンで月々1万5千円

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:21:15.38 ID:Ea8HtrGR0

>>41
今のカメラのローンが終わるまでは。。。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:24:22.30 ID:otPzPpF90

>>42
その今のカメラ売っぱらって軍資金にしちまえｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:31:18.58 ID:mLmDbF/1O

プロは全員SD1買うだろ。
画質に差が有りすぎる。
色再現の諧調が違いすぎる。
シルクの光沢みたいなのを
正確に再現出来るのはフォベオンのみ。
フィルム大判４５でも正確な色再現力は
デジカメに劣るし。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:38:18.73 ID:mLmDbF/1O

ニコンがあせってシグマ訴えるくらいだからな。
画質でニコンキャノンは絶対シグマに勝てなくなった。
しかも交換レンズもやすくて豊富。

まあ特許が切れたらニコンキャノンもフォベオン方式に移るだろうから
復権するだろうが。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:40:09.43 ID:mLmDbF/1O

でもフォベオンの特許っていつ切れるんだ？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:40:13.52 ID:6OgiMS0j0

>>44
デジカメってどの機種のこと？
SD15か、EOSなのか。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:40:45.33 ID:nH8SJGVJ0

>>42
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　我慢は体に悪いですよ。
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　SD1はすでにご予約済みでしょうが、追加でエビフライも含めたレンズ3本ほどいかがでしょうか。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　おや、すでにご購入済みでしたか。流石です。
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２２回払い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300800598/

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:29:50.18 ID:PzCRmq3Fi

>>44
ばーか、デジカメごときが
銀塩様にかなうわけねーだろ。

茶でも飲んでろ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:37:50.65 ID:mLmDbF/1O

>>49
情弱ｗｗｗｗｗ
色再現はフィルムよりデジタルの方が正確なんだよ。
フォベオン＞銀塩なんだよ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:39:32.04 ID:mLmDbF/1O

フォベオン＞フィルム４５＞フィルム645＞その他

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:41:42.23 ID:PzCRmq3Fi

>>51
デジごときが銀塩の上にくるわけないだろ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:43:44.13 ID:6OgiMS0j0

>>51
フィルムの大きさで色再現って変わるのかね。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:53:13.51 ID:mLmDbF/1O

銀塩は引き延ばすと空なんか粒子が見えるからな。
粒子が見える時点でダメ。
シグマSD1なら銀塩45を越えてる。

ありがとう、シグマの開発力

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:54:57.27 ID:mLmDbF/1O

シグマSD1は革命を起こすだろう

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:56:12.82 ID:mLmDbF/1O

SD1が発表されるや永田町に衝撃が走った

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:58:54.98 ID:mLmDbF/1O

シグマＳＤ1から見たらキャノン5Dとか笑っちゃうよ。
偽色出ちゃうし(笑)
偽色の無いフォベオン以外は認めないよ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:59:23.92 ID:k9LDlaff0

未だにAPS-Cで解像度上げたら価格暴騰って商品として成り立ってないから。
ニコン「まともに開発する余力無いだろ、諦めて３層特許よこせ」
ってことじゃないかな。。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:02:25.31 ID:mLmDbF/1O

フォベオンをなめるな！
DP1にすらニコンキャノンは勝てなかった。
キャノンニコンは高感度とか機動性とか
特殊な面で勝ってはいたが
ＳＤ1が出て終了。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:03:36.32 ID:mLmDbF/1O

ニコンキャノンは日本航空。

シグマは全日空。

そういう事や。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:13:19.53 ID:mLmDbF/1O

もうひっくり返るような高画質だよＳＤ1は。
しかも秒ナナコマ連写可能、1/8000高速シャッター。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:14:22.42 ID:mLmDbF/1O

ありがとう、シグマの開発陣

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:14:22.54 ID:5Wd13ZzZ0

577,500円(税込)

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:15:39.11 ID:mLmDbF/1O

最近ニコンキャノンの高いのをローンで買った奴涙目ｗ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:18:35.26 ID:mLmDbF/1O

シグマＳＤ1がすごいんだって→高杉買えない→SD15やすいじゃん買うわ→シグマウハウハ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:29:46.56 ID:jfPxC1iMO

１０年後にはイオスキスフォベオン出るかな？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:29:59.23 ID:PmdeoFSs0

ID:mLmDbF/1O ←　本日の粘着キチガイ認定

盲信者の仮面を被った、他社工作員との噂もあり

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:47:55.41 ID:mLmDbF/1O

>>67
ぷ、キャノンニコン工作員がシグマ厨装ってるよｗｗｗｗ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:07:18.24 ID:tw34o6Vs0

>>58
生産ってどこでやってるの？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 17:10:40.80 ID:osCRICnA0

あーじわじわと欲しくなってきたわ・・・　もう少し安くなったら買うかな

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 17:15:59.43 ID:QbutlEOJ0

知り合いのプロが言ってたよ。
「SD1の画質は最高。これで別荘が建てられる」って。

７０万円で別荘が建てられるなら、安いよね。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 17:19:34.73 ID:sSdF5bPn0

犬小屋の間違いだな

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 17:21:11.33 ID:7vGcu6Ag0

>>71
どういうこと？
素晴らしい画が撮れて高く売れるということ？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 17:24:43.62 ID:PzCRmq3Fi

>>54
粒子が写真を引き立てるんだよっ。

すなわち、銀塩 >>>>> デジ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 18:50:56.49 ID:nGiwH1PZ0

SD1のファイルサイズはRAWで50MB
UDMA対応のCFで15秒記録終了にかかるって凄すぎｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:20:20.23 ID:92yC9h0l0

またまた【ν速写真部】シグマ、ハイエンドデジタル一眼「SD1」を6月10日に発売
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306238648/

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:43:18.03 ID:p/QdwHCY0

50MBってすごいな
36枚撮って1.8GB
SDカードがフィルム感覚

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 21:27:04.21 ID:j/Aj2pBO0

ボーナスの頃発売か。
しかし、不景気で手取りが減って苦しいな…

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 21:29:45.11 ID:mLmDbF/1O

>>71
そりゃ風景写真やらいろんな景色が奇跡的高画質で手には入るから
写真集も今まで以上の価値がつくからね。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 21:50:40.23 ID:+wETzI+z0

連投キチガイはmaroで間違いない？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 21:57:21.27 ID:etUziJSr0

702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/05/26(木) 21:37:55.01 ID:wIji0Qhm0
いやっほおおおおおおおおおおおおいううううううううううううああああああああああ

http://www.uproda.net/down/uproda302573.jpg

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 21:59:06.71 ID:p/QdwHCY0

既出かもしれんがSIGMAサイトの最後のサンプルだけど
遠景が大昔のデジカメのように輪郭強調されているのは何故だ？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 21:59:18.35 ID:sNhqpVR+0

IYHスレはさすがだな

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:00:59.59 ID:+6hAWvLL0

分割スレかｗ
あいつらさすがだわ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:26:50.58 ID:32/ho/bA0

しかし今回の訴訟、ニコン嫌いになったわ。
ニコンもパシャ取り用に３番目のマウントとして持ってるけど、
もう、２度と、ボディやレンズを買うことは無いだろう。
大嫌いのキャノンより嫌いになったかも。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:30:17.43 ID:XAe5RvPs0

この間SD1の件で怒って
ＳＡマウント全部売ってニコンに鞍替えするって言ってた人居たけど
この件でまた怒って
ＳＡマウントに帰ってくるのかな？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:03:38.35 ID:FI9NsZEv0

>>86
それ、ニコ爺のフリした基地害おりんぱだろｗ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:14:30.88 ID:zG81xZAjO

>>71
シグマから金貰ったんだべ？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:22:26.15 ID:ILEbBUA30

σさん！ひとつお願いがあります。

ＳＤ１！　確かに良いカメラだけど、それ程売れないと思います。
まあ、想定内だと思いますけどｗｗｗ

そこで、ひとつお願いです。　フィルムカメラ用のデジバックをＳＤ１のセンサで
是非作ってください！

キヤノンの新旧Ｆ－１用とか、ニコンのＦ～Ｆ３用とか、ＯＭ－１とかＸ－１、ＸＥ用など・・・
ＳＤ１の十倍は売れると確信します。バックのみ実売３０万でどうでしょうか？

ローパスはいりません。オプション扱いで結構です。
画素数は１５００万で十分ですが、できたらフルサイズセンサが良いですね。

今までレンズでエグイ商売してきてるから、デジバックでもどうでしょうか？

以上、よろしくお願いいたします。
このレスを見た関係者の方々、機会があったら、社長に進言してください。

（何？　どうせ大して売れないのわかってて、数作れないセンサでカメラ作ったんだから、
　余計なことは言うな！ですって？）

ＳＤ１、思った程売れなかったら、是非、デジバックで勝負してください！

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:38:28.54 ID:p/QdwHCY0

ローパスwww

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:43:13.49 ID:PmdeoFSs0

フォベにローパスは無いと何度言ったら･･この爺ドモ、さっさと墓場に行ってくれ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:45:25.72 ID:VGCGkCQb0

まさに蛇足ｗ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:19:19.57 ID:Fq3LvYi50

>>79
センサがいくら良くてもSAマウントは周辺部が残念なレンズしかない。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:20:57.02 ID:2VlzzNVF0

現行フォベがローパスレスで、仕組み上、色モアレは発生しない、
てのは判ってるんだけど、撮影対象の空間周波数がナイキスト
周波数より高ければ、結局エイリアジングは発生し得るので、
ローパスがあっても別に悪かないような気もするんだが。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:26:30.14 ID:eYVjzw1t0

>>94
輝度モアレって奴だな。
たしかにそのためにローパスはあってもいいんだけど
1500万のピッチあれば十分だよ
460万みたいにジャギることもほぼ無いだろう

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:42:51.08 ID:g3Qgwsez0

>>94
どうせ光学レンズで必要以上にボケるわな。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 01:12:31.36 ID:juxerNQj0

ボディだがQSと上下ボタンの存在がお粗末だよなあ。
ダイヤル２個あるんだから上下ボタンいらんし、
上下ボタン活かすならQSなくても大抵の設定はボタン割当＋ダイヤルで設定できるし。
QSってDPみたいなボタンやダイヤルを置けないカメラにあってこそで、
それを使い回そうとしてるあたりボディ開発の思考が停止してると思う。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 01:13:10.92 ID:fUrhDR250

どうせそこまで解像しない

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 02:58:56.96 ID:I9azskYA0

これ実売価格70万前後って単なる表記ミスかと思ってたわｗ
ケタ間違えた？7万なら買ってみてもいいかとか思っちゃったよｗｗｗｗ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 07:49:04.96 ID:gHdUWy9a0

サンプル見てもDP1の時みたいなハッとする感じがないんだよな
http://www.sigma-dp1.com/sample-photo/img/SigmaDP1-010.jpg

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 08:24:26.04 ID:yXASvgit0

>>96
信者によればAPS-C15M程度は問題ないということだったが。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 08:32:12.92 ID:SIXs7Acf0

画素ピッチが5μmだから100本/mmあればいける
全絞り全焦点距離で周辺までこれを達成してるレンズがあるかどうかは知らん

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 08:44:14.45 ID:RHYHhHZNi

>>102
中心ですら達成してるレンズはないだろ、jk

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:18:01.63 ID:oTmLc9zm0

>>102
ジャギーが出るくらい解像させるには200本/mmは欲しいけどね。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:47:20.32 ID:Fq3LvYi50

>>102
APS-Cで1500万画素を超えるベイヤー機が出てきた時点で、
レンズの分解能が追いついてないと批判されてたのに・・・。

同等の画素サイズでローパスレス・3層構造のフォビオンだと、
素子の能力を発揮させるにはずっと高い分解能が必要になる。

現在市販されてるレンズの中では全メーカー見渡しても一部の出来の良い超望遠レンズぐらいしかない。
マウントを度外視しても常用域の焦点距離でSD1を活かせるレンズは皆無だよ。

しかもシグマはローパス付きのベイヤー機すら活かせない周辺部低解像のレンズばかりだから。
カメラメーカーより安い点を売りにしてきたからそれでいいんだけど、
SD1のようなカメラと組み合わせたら宝の持ち腐れになるわな。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:51:23.05 ID:SIXs7Acf0

>>105
確かに今の時点でSD1は時期尚早だわな
これから先に開発されるレンズがSD1の要求を満たすように設計されれば
シグマのレンズ性能がさらに上がる可能性はあると思うよ
SD9出してからの10年の進歩を考えると
5年後くらいにはラインナップも充実してるんじゃないかね

ニコンに負けなければの話だけどｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:06:47.27 ID:Fq3LvYi50

>>106
シグマにそれができるかな？
SD1が最大限売れたとしてもSAマウントのユーザー数は他マウントに比べて極小でしかない。
もしシグマが「SD1の性能を活かせるレンズ」を開発して発売しても、
それは併売する他のマウント向けレンズとしては過剰性能になる。

そうするとカメラメーカー製の純正レンズより大きく重く値段の高いレンズとなってしまう。
一部のユーザーはその高性能を評価して買ってくれるとは思うが、
3rdパーティレンズを使う大多数のユーザーは価格を評価して買ってるわけだから厳しい。

つまり現在のラインアップとは別にSD1向けの高性能レンズ群をを別立てでラインナップしなければならない。
さもなくばシグマは売上の大半を失ってしまうことになる。
でもSAマウントの需要量のために別立てのラインアップを揃えるのはシグマにとってコスト負担が大きい。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:10:14.73 ID:SIXs7Acf0

>>107
過剰かな？
他社も2000万3000万画素って高画素化の流れはまだ止まらんと思うよ
将来を見越してレンズ開発するのは本業にとっても悪くないと思うけど

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:10:24.11 ID:fL9U2IY60

逆に言えばレンズの性能を活かしきれるんじゃない

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:24:31.81 ID:Fq3LvYi50

>>108
その通り、SD1を活かせるレンズは今後も高画素化が進むベイヤー機でも有効。
絶対性能を考えるならそれは過剰ではなく好ましい。

でもシグマのビジネスモデルは売上の大半を「性能より価格で勝負」の顧客層から得てる。
70万円のSD1を活かせるよう開発したレンズは、
シグマの主要顧客である3万円のエントリー機ユーザーにとっては過剰性能でしかない。

もちろん現在と同等の価格と外形でSD1対応の超高性能なレンズになるなら全く問題ないが、
そんなスーパーな設計できるメーカーは世界中どこにもないはず。
そうなるとやはりレンズラインナップとしては別立てにせざるを得ない。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:28:03.75 ID:SIXs7Acf0

>>110
将来EX系のレンズと安価レンズの差が開いていくんじゃないかな
で、安価レンズはさらに安いタムロンなんかには勝てなくなっていくだろうから
今後はEX系の売り上げを伸ばすようなラインナップになっていくんじゃない？
サンニッパズームみたいな他にないのを出せれば多少値段が上がっても買う奴はいるでしょ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:34:04.10 ID:Fq3LvYi50

>>111
Ex系といっても性能は全然足らないからなあ。
高級系列ではあるがExはあくまで「比較的高性能」でしかない。
エントリー機ユーザーがちょっと背伸びして買えるマーケティングを指向してる。
SD1を活かすレンズ群は別系列になっちゃうよ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:54:18.40 ID:3PoTnMIO0

価格を改定する模様ですよ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:55:22.57 ID:3n8MGs30O

また妄想＆断言厨が沸きだしたか

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:55:51.94 ID:3PoTnMIO0

田中希美男の圧力もすごいんですね

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:04:45.26 ID:nkdLGMY40

まあ35万でも買わないな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:06:42.01 ID:sO29wY0g0

やっぱり画素ピッチは以前のままで画素数を増やした方が良かったな
レンズの解像度問題も無くなる

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:09:56.08 ID:SIXs7Acf0

http://twitter.com/#!/thisistanaka/status/8090590604427264
SD1の価格は、ぼくの予想ですけど、20万円を下回ることは確実。それも、15万円に近い20万円以下。とかなんとか言ってハズれたらごめん、でも、確率80％ぐらいかな…。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:10:02.44 ID:y3qBSYxuP

>>113
100万円にだろ？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:10:42.07 ID:S/uRdGzo0

70万円が50万円になっても買う気はしないな。
さんざん言われてるけどセンサー以外がチープすぎる。

20万円以下が適価で、
シグマの企業体力を最大限考慮しても30万円以下がいいとこ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:11:07.39 ID:3PoTnMIO0

他社の中級機と同等と社長自ら発言していたので
70万円は法律上問題あるそうです
対象となる価格帯は実売価格ではなく
メーカー希望小売価格としては25～30万円が妥当となる見込みだそうです

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:12:29.91 ID:SIXs7Acf0

>>121
マジでそれソースあんの？
速攻で買うけど

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:16:51.29 ID:zyUQ/STr0

>>121
法律上って何の法律？

メーカーは自社製品の価格を自由に決められないのか？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:31:14.00 ID:Fq3LvYi50

社長の価値観が

上級機：　ライカS2
中級機：　ペンタックス645D、ニコンD3X
下級機：　キヤノンEOS-1DmarkIV、ニコンD3S

だったら誰も文句は言えないな。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:34:28.60 ID:SIXs7Acf0

>>124
海外ではキヤノンの7Dがターゲットってはっきり言ってるらしい
去年の時点では20万以内でいける予定だったんだろう

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:42:08.22 ID:WXRqAU3+0

社長の発言なんてどうでもいいわ
大事なのは70万の画が撮れるかどうかだろ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:43:29.86 ID:Fq3LvYi50

>>125
試作してみたらセンサの歩留まりが異常に悪いことが判明したんだろな。
TSMCにしときゃいいのに下手な考えで韓国のDongbuなんか使うからだよ。
ウエハ価格が20～30%安くなっても歩留まりが1/10だと全く意味がない。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:49:52.23 ID:xIhI6BevO

★★★★★★★★

ニコンキャノン工作員が必死です。
既にDP1でキャノン1Dsを越えています。
ドイツの画像比較サイト見れば明らかです。

★★★★★★★★★

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:55:05.78 ID:YZjED03Z0

えっ！、、、、、、、、もいっちょ、、、、ええええええ～！
韓国製かよ。　ペンタのＫ－７でも韓国製使って売れない実績あるだろ。
　液晶モニターでも数年で危ないぜ。
（高級機用はそれなりだけど、それなら国産買う）
益々買う気無くなったがな。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:58:21.26 ID:nIFFUhC50

1Dsって9年前のカメラだぞ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 12:10:00.32 ID:Fq3LvYi50

>>129
韓国製の液晶パネルはまだマシだけど、
Dongbuは半導体工場としてレベル低いからな。
表面的な値段がちょっと安いからって飛びついたんだろな。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 12:14:22.19 ID:+TXy956M0

K-7のセンサーは韓国製ｗ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 12:21:36.12 ID:sVnLrIQ40

福井さんも何やってんだか

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 12:27:02.81 ID:OlaOc6BX0

>>123
> メーカーは自社製品の価格を自由に決められないのか？

決めると独禁法に抵触したりするからな。

メーカーは卸価格を決め、小売価格を決めるのは小売店。
・・・・・・というタテマエになっているw

小売店は仕入れ値に自分の利益を上乗せして売るわけで、
薄利多売か、その逆かはそれぞれの小売店が選べる。
が、報奨金制度等により(以下略)

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 12:29:53.97 ID:OlaOc6BX0

>>127
> TSMCにしときゃいいのに下手な考えで韓国のDongbuなんか使うからだよ。

まあ、これが価格高騰の唯一の原因だろうな。
軽口で仕事受けて、実力不足でできないと開き直ったり逆切れする性格だからなあ。
始末におえんよ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 12:46:01.76 ID:dqiWyT7o0

ありがちｗ
センサーメーカーの失敗なら損失はセンサーメーカーがかぶって欲しいよな。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 13:02:19.82 ID:ZCMHyTiK0

過剰品質大歓迎なのが趣味道楽の世界。
数年後のDP3\200,000に期待したい！

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 13:03:16.96 ID:Fq3LvYi50

>>136
センサーメーカーはシグマだから。
Dongbuは半導体ウエハの生産を請け負っただけ。
回路自体はシグマが設計してるわけだから、
公称のDefect Densityの範囲内なら低歩留まりはシグマの回路のせいにされちゃうだろうな。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 13:04:33.00 ID:w5l97ztM0

>>127
TSMCも大炎上してメーカーが悲惨なことになったことがあるよ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 13:26:40.04 ID:SIXs7Acf0

韓国の東部でも旧センサーはちゃんと生産できてたし
コストダウン成功してDP2xなんか4万円から売れるし
製造よりも設計の方が甘かったんじゃないか？知らんけど

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 13:42:34.35 ID:9wTcuBw80

コストダウンで浮いた分をモニタパネルに振り向けなかったからシグマには
災悪が降りかかる運命になった。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 13:45:31.21 ID:A25JosFw0

SD1は15万円以下で売り出すべきだろうな。

DPシリーズも、同じセンサーを使うことによって、コストを浮かすとかしなきゃ売れんだろう。
そろそろ、DPシリーズもセンサー換えをしてはいかがか。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 13:57:23.88 ID:5/Nd5WO10

新型4500万画素センサー搭載DP45は60万円からお求めいただけます

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:01:58.91 ID:oaLgwuYT0

ファイルサイズ50MBのDPなんてありえんわ
1枚撮影すると4～5分撮影できなくなる予感

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:12:03.65 ID:Fq3LvYi50

>>140
旧センサーの大きな画素サイズだと問題なくても、
集積度が上がるとFab品質の影響を大きくうけるからね、とくに歩留まりは。

まあFab品質を考慮して想定歩留まりに収まるよう設計しなきゃならんのだが、
デザインルールにさえ従ってればOKみたいな稚拙な設計しちゃったのかもね。
安いFabほどDFMが重要になるのに、安易に考えていたとか。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:43:54.69 ID:M6Cvf5rU0

そんな専門用語並べられても・・・

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:47:54.80 ID:Fq3LvYi50

FabやDFM(Design For Manufacturability)は一般用語じゃね？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:48:11.32 ID:Lhg0V+Uu0

頭が悪い奴ほど専門用語や難解語を多用する傾向にある

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:50:20.68 ID:5/Nd5WO10

>>147
そりゃお前の世間だけだｗ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:54:17.56 ID:5/Nd5WO10

>>146
俺が勝手に翻訳すると

旧センサーは簡単な構造だったので韓国で安く生産できてた
新センサーは複雑になったので作るの難しくて同じ工場で作ったら不良品だらけになった
フォビオンは設計段階でへぼい工場で作っても不良品が出ないように考えて設計しとくべきだったけど
それをしなかったから不良品だらけで結果値段が上がってしまった

こんな感じ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:54:25.24 ID:/z/yyq420

>>148
自分を賢く見せようって心理のあれかｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:04:08.19 ID:Fq3LvYi50

>>150
うん、それで合ってるよ。
おまえは平易に解説するのが上手いな。

>>151
>>145程度の用語が分からなかったからってそう卑屈になるな（笑）

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:07:49.26 ID:b2GDzrJq0

マジレスするとツールは工場が提供して
ツールチェックを通るなら
歩留まりは悪くはならない。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:09:11.98 ID:D9iZVMSS0

日本時間2011年5月27日13:30ごろ
6月10日に発売予定されているシグマのデジタル一眼レフカメラSD1が
258000円に販売価格を改定しました

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:10:02.51 ID:KDbVRd3J0

>>142
DP3とDP4か…
3年後に出てたらうれしいな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:11:26.74 ID:5/Nd5WO10

>>154
まだショップで確認できねーぞ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:12:10.02 ID:b2GDzrJq0

>>154
そーなんだ。
すごいねえ～。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:14:06.64 ID:5/Nd5WO10

>>153
じゃあ値段が上がった値段は工場じゃなくて
その前段階の開発費かな
仕様変更したって噂があったし

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:14:14.28 ID:XoQenpKr0

>>152
おまえｗ
>>151の通りの行動してんじゃねえかｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:15:25.70 ID:XkBR6Yml0

ファブレスだと、最新ルールで設計できないので、
それが制約となって高性能なものがつくれなかったり、
省電力化とかチップの小型化(低価格化)ができなかったり…
ってな話はよく言われていたなあ。

が、最近では、設計と工場をリンクさせないほうが得策だったり
することもあるようで、AMDが工場を分離したり…
(最新工場を優先的に利用できる力があるメーカーに言える話)

シグマは、マトモな工場と契約する力は無かったってことかな？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:29:06.97 ID:ejDmT0L10

>>159
触るな

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:32:59.03 ID:Fq3LvYi50

>>152
>>159
>>161
必死すぎだろ（笑）
単発で執拗に煽るほど難解なこと言ってないし、難しい言葉使ったから賢いなんて誰も思ってないし。
むしろ平易に語れる>>150が偉いわけで。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:36:17.44 ID:sforuv/u0

>>162
あーあー顔真っ赤にしちゃってからに

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:38:07.11 ID:Fq3LvYi50

>>160
ファブレスでも最新ルールで設計自体はできるよ。
問題はルールに書いてない設計ノウハウがないまま製造しちゃうと不良品が続出する。
ノウハウがない場合の解決手段としてはTSMCのような値段は高いけど高品質なところへ頼む方法がある。
設計対処しないまま値段安い工場を使って不良品で困ってるなら社長の方針が間違ってたってことだな。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:39:32.57 ID:ziLGdJZm0

お前ら仲良くしろよｗ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:40:44.97 ID:JjT89rTE0

>>154
おい、どこだよ！

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:41:48.26 ID:Fq3LvYi50

いったい何がこの単発厨↓の自尊心を大いに傷つけてしまったのだろう？（笑）

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:43:54.69 ID:M6Cvf5rU0
そんな専門用語並べられても・・・

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:48:11.32 ID:Lhg0V+Uu0
頭が悪い奴ほど専門用語や難解語を多用する傾向にある

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:54:25.24 ID:/z/yyq420
>>148
自分を賢く見せようって心理のあれかｗ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:14:14.28 ID:XoQenpKr0
>>152
おまえｗ
>>151の通りの行動してんじゃねえかｗ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:36:17.44 ID:sforuv/u0
>>162
あーあー顔真っ赤にしちゃってからに

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:44:48.41 ID:kEl4eHsX0

なんだこの流れ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:47:07.83 ID:JJafIM790

>>167
敵が一人に見える病気だな

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:50:28.82 ID:b2GDzrJq0

>>164
設計ノウハウってね～。
ファブレスが作るのはマスクレイアウトなの。

ファブ提供のDRC、まあ、検証ツールに通るなら
歩留まりの悪い構造にはならないんだよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:53:15.78 ID:Fq3LvYi50

>>170
デザインルールのチェックを通すのは当たり前だよ。
通ってなかったら工場は製造を引き受けないからね。
デザインルールに書かれてないノウハウで歩留まりに差が生まれるのが設計なのさ。
詳しく書いたら専門用語云々とまた煽られるので書かないけど。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:54:22.23 ID:KVeQt7Mz0

>詳しく書いたら専門用語云々とまた煽られるので書かないけど。
言い訳乙

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:57:15.56 ID:Fq3LvYi50

詳しく書く　　　　→　単発IDが必死で煽ってくる
書くのを控える　→　単発IDが言い訳だと煽ってくる

どうしろと（笑）

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:58:19.38 ID:b2GDzrJq0

>>171
つーか、通ったら極端に歩留まりが落ちるわけないでしょ？

レイアウトで歩留まりが変わるのはその通りだけど。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:59:25.42 ID:JjT89rTE0

>>173
単発は放っといて詳しく書いていいよ
出来ればあんたがセンサー関係の仕事してたとかって根拠が欲しい所だが
２ちゃんだしまあいいや

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 16:01:22.74 ID:Fq3LvYi50

>>174
DRCは歩留まりを保証してくれるわけではないよ。
たとえば何センチ角のセンサを設計してもDRC上はパスできるから。
実際は大きくなればなるほど歩留まり落ちるでしょ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 16:08:04.75 ID:M6Cvf5rU0

オレは単発じゃないけど？？
ただ、その分野の人には常識的な言葉でも、全く畑が違う人間にとっては？？なだけで。
君が頭良すぎて妄想っけがあるってのはよく分かったよ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 16:12:05.14 ID:JjT89rTE0

値下げはやっぱりなさそうだね…

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 16:14:09.90 ID:Fq3LvYi50

>>177
自分の知らない単語がスレに出てくると話が分からず不愉快から、やめろと？
君の価値観を尊重したいところだけど、一方でその話を求める人もいる。
こういう場合はどうしたらいい？
俺が書くのを控えるか、君がスルーするか、どちらかしかないじゃん。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 16:32:23.18 ID:RItiDXmu0

>>179
> 自分の知らない単語がスレに出てくると
まずは、ググる。これ、基本だよね？

コピペするだけだから、簡単にできる。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 17:37:27.53 ID:xIhI6BevO

なんかすごい高画質らしいねSD1。
雑誌で作例見たけど色乗りがすごいいうえ
トーンがつぶれてない。
パースペクティブがすごく良かった。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 17:39:14.39 ID:xIhI6BevO

特にハイライト部分のパースペクティブがリアルなんだよ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 17:43:21.81 ID:xIhI6BevO

それでいてたったのななじうまん。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 17:43:49.20 ID:UwELebPg0

発売前は解像度の話で盛り上がってた。
まさか発売後に歩留まりで２スレ消費するとは誰も思わなんだ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 17:43:58.48 ID:b2GDzrJq0

シャドウのパースも凄かった

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 17:53:28.59 ID:UwELebPg0

8-16ほしい。誰かちょうだい。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 18:04:08.66 ID:M6Cvf5rU0

10-20ならあげても良いかな（ウソ）
さぁて仕事も終わった、遊びに行くぞ！！

それでは皆さんご機嫌よ～

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 18:13:28.81 ID:nIFFUhC50

すげえ売れてるんだね
SAマウントのレンズに注文殺到してるって、ヨドバシに貼ってあった

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 18:31:16.71 ID:MS06hBi90

>>188
20万円と思って注文したんだろ
70万円と分かってキャンセル殺到

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:01:36.32 ID:p/kmkkhkO

シグマのカメラの良さが広まってて嬉しいね

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:23:37.69 ID:RZuTKsgv0

結局、１年後には、刺激された他社の猛反撃を受けて、過去のカメラに・・・
とかならんようにｗｗｗ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:26:03.08 ID:zFaCOPTP0

７０万円かぁ～。
ニコンがオートフォーカスの訴えの代わりに、フォビオンセンサ手に入れたら、
やっぱニコンのボディ買うよなぁ・・・。
くそう。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:34:09.71 ID:CAZvcrHw0

すごい画質だけどやっぱりAPS-Cだな。好条件下ではフルに並んだかな。
APS-Cであの画質は凄いけど、70万になちゃ意味ないよね。
メカが遥かに上のフル買えちゃうし、5コマは立派だがキレからしたら645Dとどっこいだし。
せめて40万だったらなあ。下がるかなあ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:45:06.08 ID:6nXfiJex0

645Dはあちこちで使用例が上がって来てて、どれもこれも素晴らしいの一言。
勿論、中判だから性能を発揮させるために、昔みたく何処でも三脚。昔の修業時代状態。
気軽に撮れない、率も悪い。って、皆さんが書いておられるんだけど…。

70万とかになれば、やっぱそっち方面を考えてしまうよ。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:46:45.36 ID:wGYLAi4C0

SD１のEOSマウントとか出たら100万でも買うよ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:57:54.91 ID:u0U6msyf0

コンタックスのNデジタルと同じ運命を辿る。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:06:28.45 ID:juxerNQj0

>>196
京セラはもう３年くらい辛抱できれば、Nシステムの評価もまた変わってたかもなあ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:18:20.45 ID:FTPQxXCe0

価格発表待ちだった人間の9/10くらいは

「5Dでいいや」

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:19:14.04 ID:HAsFXnZL0

そうかも。
いまさらSD15買う椰子もいないだろうしなぁ…

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:28:58.97 ID:y3qBSYxuP

>>199
悩んでるんだけどね。
SD15買うか・・・SD14、2台有るしなぁ
思い切ってSD1買うか・・・
全部売るか・・・

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:35:11.90 ID:UwELebPg0

どっちも買わん方が良い。
DP買いなよ。評判、作例上等っすよ。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:36:46.75 ID:IeYIyh8A0

>>188

SD14のために、17-50 2.8を買いに行ったら、ＳＡマウントは在庫しないと言われた。
で、どれ位で手に入るのと聞いたら、メーカー（ＳＩＧＭＡ）に問い合わせると言われ、
結果は「メーカーにも在庫は無く、2週間くらいは掛かる見込み」と。

本当はＳＤ１のために買おうと思っていたんだけどさ。

しかし、ヨドバシは昔結構ＳＩＧＭＡのブースが大きかったのに、最近はすっかり
小さくなったなぁ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:53:31.18 ID:hRZ5jdfY0

どうでもいいけど「椰子」って言い方数年ぶりに見た

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:06:14.88 ID:RZuTKsgv0

シグマも一度やってみたかっただけだからｗ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:12:31.22 ID:ItUE8MtN0

>>202
メーカー在庫ないのに2週間って結構早くない?
SAマウントはオール受注生産なのかもしれんなｗ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:15:36.97 ID:xIhI6BevO

>>200
買えるならSD1かいなよ。
でカレンダー作って売れ。
超絶高画質だから売れるよ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:18:48.15 ID:xIhI6BevO

>>200
想像を超えた画質だからね、SD1は。
その写真を見た者は涙が止まらなくなる程の感動を体感するという。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:25:06.61 ID:OJxPVs5c0

>>194
手持ちで全然撮れますが？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:26:05.74 ID:xIhI6BevO

フォベオン社を買収したのは正解だった。
シグマだから出来た判断だね。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:29:44.19 ID:SrCQdHBI0

フルサイズでもAPS-Cでも三脚使うし、三脚使うのは苦にならない。
むしろ便利で手持ちで何でも、みたいなのは嫌い

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:31:47.55 ID:xIhI6BevO

>>194
645はだめ。フォベオンじゃないと
正確な色は出せない。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:57:44.15 ID:osBiuiq40

もうすでに値崩れしとるぞ。

ttp://www.araicamera.com/shop/prod_select.php?cid=3194

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:00:58.98 ID:yvmGohKK0

かっちゃおうかな～
もうちょっと安くなったら

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:16:40.38 ID:NBx+pwrU0

初値が３０万だったら買ってたと思うけど、１年後に３０万に下がっても買うか微妙。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:19:18.20 ID:AdLpANVn0

最安は57万くらいだったような

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:22:28.63 ID:q6nai5k10

>>212
１割引程度は値崩れとは言わん。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:24:01.95 ID:NBx+pwrU0

ヨドバシカメラは１０％ポイント付きなので実質６３万よ。
ポイントでレンズ買えちゃう。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:36:27.58 ID:EyQjd3w8O

話題作りだろ70万は。
実売は50万くらいになるよ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:39:03.18 ID:lw0SQrDh0

50万くらいだったら買ってもよかったなと思ってしまう。
もうほかの事に予算を使ってしまったけど。。。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:40:08.32 ID:/yOEoHwJ0

>>218
あきらめて客がどんどんいなくなる話題作りって、、

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:49:42.01 ID:zACyiD600

デジタル機器技術も日進月歩だし、センサーの歩留まりの改善は時間の問題だからな
金があってFoveonカメラのコレクターなら買いだろうけど微妙なところ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:57:53.63 ID:9JetmHhC0

俺の感想だが。
６４５ですら売れ行きはきついらしい。
中判マーケットを独占したとしてもとてもやっていけないとか。
年間１０００台もでないとか。そんな話を聞いたような、なにかで読んだような。

そんな話を聞くと、ＳＤ１は絶望的な気がする。
客観的にみても売れるわけない・・・と。
６４５のシェアを食えるとは思えない。Ｄ３や１Ｄｓのライバル機として並べる気もしない。
オンリーワン、が一番適切だともおもうが、他メーカーから一目置かれてる気もしない。
少なくとも、金に余裕があって一眼欲しがってる人がいても薦められない。そんな孤高なＳＤ１。
シグマ潰れないといいんだが・・・

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:07:08.02 ID:NjYOJ1hR0

シグマは何台くらい売れる予定で70万円の価格を設定したのだろうね？
工場出荷が50万円として、1000台売れて5億の売り上げ。1万台売れれば50億の売り上げ。
工場出荷を1/3に下げれば10倍くらい売れると思うけど、そう言う選択をしなかったのは何故だろう？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:10:18.84 ID:NBx+pwrU0

シグマにまともなマーケティグ部門なんてないんじゃない？
当人と賛同者に以外には理解できない「良いもの」を追っているんだと思う。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:13:16.16 ID:AdLpANVn0

>>223
赤字になるからだろ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:16:24.81 ID:6CRa16B40

なんか70万って聞いてからmaroさんすごい衰弱してるよなｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:22:33.38 ID:NjYOJ1hR0

>>225
つまり、開発費を差し引いても、1台の製造原価が30万円以上くらいになるって感じ？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:24:41.65 ID:AdLpANVn0

>>227
今までのシグマの製品の値段の付け方見てるとそうじゃないかと思うよ
安くできるものは安く売るし高くつくものはやっぱり高い
そういう意味じゃあ一貫してると思う

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:32:34.30 ID:NBx+pwrU0

レンズの値段を見れば、本体を安く売ってレンズで回収という値段じゃない。
製品毎に材料費だ開発費だつって値段決めてるんだろうね。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:49:20.28 ID:+XetY+Co0

【特許戦争】ニコン vs シグマ【126億円】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306514543/

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:54:20.64 ID:AdLpANVn0

とりあえず今後山木社長が新製品の値段を発売前に匂わすことは一切無くなるだろうな

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:57:22.88 ID:M1r4XynN0

社長辞任するかもな

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 02:02:27.13 ID:NjYOJ1hR0

>>228-229
やっぱ、開発費を除いても、センサーが高い（歩留まりが悪い）って事なのかねぇ・・・

そう言えば、これ貼られてなかったよね。

写真で見るシグマSD1（β機）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20110527_448669.html

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 02:37:33.97 ID:rgKZ7Dz70

>>233
こういうのって、流石にSONYとかには依頼できないのかな？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 03:20:50.34 ID:qUUlIDX40

価格についてはカメラ雑誌のインタビュー記事で語られるんじゃない？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 03:27:04.69 ID:EyQjd3w8O

結局五万円らしいよ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 03:32:21.46 ID:6CRa16B40

レンズキャップがな

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 05:27:09.07 ID:512BuZCQ0

センサーサイズ24mmx16mmじゃなかったのかよ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 05:40:12.54 ID:IX48/OUh0

撮像素子の歩留まりが悪いみたいだね。
液晶モニタだと数ドットぐらいのドット欠けは、正常品として扱われる場合も多いけど、撮像素子って１ドットでも不具合があったら不良品ということになっちゃうのかな？
液晶モニタが1920×1600＝約300万に対して、SD1の撮像素子は1500万×３層だから、全画素が正常のものを作るとなると、やっぱりとんでもない難易度なんだろうなあ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 05:43:47.19 ID:fsZlKmUg0

センサーをこれの1/4のサイズにして
11.5Mピクセルでコンデジ作ってくれたら面白かったのに

ふと思ったFoveonの一番相応しい使われ方

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 06:48:50.37 ID:E7N3wGkb0

撮像素子の歩留まりという話は噂というか憶測の域を出ないと思うんだが、公式にそんな発表あったの？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 06:51:43.64 ID:I71pC4pL0

公式にそんな話をするわけないｗ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 06:52:29.05 ID:vAY89QGI0

不良率や歩留りの事を発表するわけないよ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:10:05.92 ID:e5K+GhNEO

予約したぜ
一緒にAPO 200-500mm F2.8も注文した
所で誰か三脚貸してくれんか？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:15:15.36 ID:I71pC4pL0

SD15って発売11カ月で半額以下なんだよな
これ、値下がりのスピード記録じゃないかね

SD1には、さらにこの上を狙って、来年の今頃、20万円台前半、
11カ月で価格3分の1という記録を達成していただきたい。

買わないけども・・・

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:18:41.56 ID:lw0SQrDh0

デジタル一眼が出始めた頃、200万したのが20分の1になったように、
SD1も数年後には下がってそう。
もしくはシグマがつぶれて、幻のカメラみたいな扱いになるか。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:31:41.59 ID:ghm7pQHg0

数年後にまともな値段になった頃には、他社がちゃんとした出来のものが適正な値段で出てきて埋もれるだけ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:53:47.58 ID:vNMPfoNW0

70万のカメラにしてはボディがちゃちだな。
ボディがもっと良ければあと五万ぐらい高くなっても売れそうなのに、
すごく残念なカメラになったね。
シグマも売る気無いんじゃない？
下手すると７０万でもまだもうけほぼ無しとか・・・。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 08:15:35.83 ID:u09vXj590

ちゃちなボディとそうでないのってどう違うの？
金属製かどうかしかわからん・・・
防塵防滴モデルとか明確だと分かりやすいんだけど。
E-3は結構人気だったなーとか覚えてる。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 08:32:54.41 ID:m6uOhphD0

後継機が出なければ
半分以下にはならんけれども
40万円台は突入するだろうな。
498～52,3ﾏﾝぐらいが長く続きそう

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 08:39:33.91 ID:GyAqZ+g80

関係者っぽい書き込みがなくなったね。
社内で禁止令がでたんじゃないか。

普通の会社は社規で業務関連のネット書き込みはダメと決まっているのに。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 08:48:14.29 ID:pUx0wkue0

センサーのコストが高くて20万の予定が70万になったのなら、
使用中に誤ってセンサーを傷付けてしまったら「ハイ、修理料金50万円になります」と言われそうだな。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:22:01.81 ID:Dv2JyPza0

なんちゃってファンは
DP1とDP2の２台体制でレンズ交換モドキを楽しむのが一番、ってことやな。
俺はどっちも初代のままや。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:24:06.62 ID:jwrZdKcX0

しかし、70万騒動やらニコンからの特許侵害提訴、
福井氏が新潮の写真ツイートで編集に必要以上に粘着されるとか、
いろいろ重なるもんだね。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:24:34.27 ID:AdLpANVn0

>>252
そもそも誤ってセンサーを傷つけるという状況が想定できん
この機種だったらゴミ取りもブロワまでにしとくだろ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:39:36.99 ID:pUx0wkue0

>>255
そりゃ想定外の事故なんだから事前に想定できんだろ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:25:18.19 ID:Wfsg8qfLO

>>253
SD1によって到達点は見えたから、気長に待っていればDPシリーズも新型Foveonの恩恵を受けられるようになるんじゃね？

シグマの経営がそれまで持ちこたえられれば、の話だが…ｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:35:00.93 ID:Dv2JyPza0

＞新型Foveonの恩恵
レンズが大きくなるのは嫌だから、
センサーサイズは現状DPと同じがいいな。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:07:23.90 ID:+WNssUjP0

DPシリーズが小さくできたように
今のDPと同じサイズとは言わないが
数年後には新DPにSD1センサーが搭載されることを期待

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:09:16.76 ID:Fhe6VmnT0

>>259
それまでシグマという会社があればいいですね

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:32:14.36 ID:+EdVXrRM0

シグマの高級品は、いらないよ！

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:33:00.53 ID:EyQjd3w8O

今日の様な雨の日はＳＤ1の精緻な描写力が生きる。
まるで本当に濡れているかのような
写真が出来上がる。
ありがとう、フォベオンの描写力

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:36:37.24 ID:7O9ZI+TC0

買ったのかよ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:37:09.79 ID:+EdVXrRM0

レンズが、残念ｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:35:39.46 ID://siUvHv0

出遅れたぁーっ

ID:Fq3LvYi50
が顔真っ赤にして書き込みしてると聞いてやってきますた
予想以上のチキンぶりですね！

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 13:12:48.02 ID:Q0wVC0Ia0

>>262
だったら撮りに行けよｗ　俺は今帰ってきたところだ。SD15だが、確かに素晴らしい質感が得られる

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 13:32:40.19 ID:IniObJ0z0

25万価格改定説まじかよ！？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 13:36:38.04 ID:jzJ9v2ms0

ウソです

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 13:39:07.12 ID:s/qEr5uG0

>>267
さっき、その金額で予約してきたwktk

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 14:21:14.72 ID:lOlNX8/20

D3X以上なら・・・という約束だったのかも

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 14:29:53.45 ID:pUx0wkue0

>>267
DPシリーズでももっと高い。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 14:55:34.68 ID:xnc3tPiIP

煽りじゃなく、まじめに言うけど、

フォーサーズでちゃんと共闘していれば、

ライブビューの松下、
松レンズのオリンパス、
フォベのシグマ

と業界全体を盛り上げることができたのに。。。

そういう戦略性の無さが、所詮やすもんレンズメーカーだね。
松レンズ＋フォベオンを試したかったなあ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 15:04:29.30 ID:Dv2JyPza0

キャノンもソニーもパナもペンタも困らないと思うな。
困るのはベイヤー撮像素子の製造設備を製造して他社に納品しているニコンだけでは？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 15:22:46.08 ID:nWDAaZfl0

画素UPは弊害が多いんだな、コレが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1303141474/

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 15:47:43.92 ID:o8ia9ueE0

>>262
つ、釣られてたまるか‥

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 16:02:37.69 ID:pUx0wkue0

>>272
フォーサーズだと新FOVEONセンサーは2800万画素（933万×3）か。
必要十分だし、センサーの大きさも60%だから価格高騰も避けられただろうな。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 16:37:22.67 ID:DTvKN2qy0

>>267
>>269
25万下がったでなくて、25万になった、というのならIYH圏内だ
釣りならショボーン。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 16:53:46.16 ID:DTvKN2qy0

　6/10発売で、現在5/28。
商品って小売店にもう届いてるの？
それとも3日前ぐらい？

　価格改定とかあり得るのか？
6/10に70万ぐらいで、それ以降の直後に大幅に下げることはあり得ない。さすがに客が怒る。
下がって欲しいがドリームというよりもファンタジーだろうか。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 16:55:49.03 ID:DTvKN2qy0

　大人しくTRUEIIIかなんかが載ったSD1ｘとか待ってる方がいいのかねぇ
その頃にはフルサイズFOVEONが出てるだろう
画素ピッチが現在のままだとどれぐらいの解像度になるんだ？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 16:58:20.62 ID:pUx0wkue0

もうSD1は発売中止になったんだと捉えるべきでは？

どうしても欲しい人向けに試作機を70万円で少数売ってくれるだけと。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:08:58.78 ID:90S1TiA30

お通夜だね

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:09:00.07 ID:h3Gf9UBe0

ＳＤ１買って、あちこち行って撮りまくり、そこそこのサンプルを紹介するブログを作ったら、アクセス稼げるぞ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:10:51.15 ID:pUx0wkue0

>>282
70万の回収は無理だろ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:11:02.00 ID:gp4LT7i50

ベイヤー型のCMOSセンサーとかは、1つぐらい画素欠けがあったとしても、ソフトウェア補完で
ごまかせるし、実際、画素欠けゼロなんてことはなくて、画素欠けが1個ぐらいあったとしても、
欠けた情報に関してキャリブレーション済みのものが製品として出荷されているんじゃなかったっけ？

オリンパスとかは、出荷後の個体でさらに画素欠けが増えても、ピクセルマッピングって形で、
画素欠けを目立たなくすることができるし、他社のカメラにかんしてもサービスセンター持込みで
画素欠けに対してソフトウェア補完してくれるサービスがあるよね。

FOVEONの場合は、そういったソフトウェア補完でどうにかなるレベルではない画素欠けが
高確率で発生しているのか、シグマのソフトウェア開発力不足で、画素欠けをカバーする事が
できていないのか、どっちなんだろう？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:14:12.72 ID:LgItBJ/c0

>>278
フライング防止、他店からのクレームの問題があるので、普通は２日くらい前にならないと
入荷しない。通販店で４～５日前だけど、その際には発売日に到着するタイミングで発送す
るようにメーカーから丁重にお願いされる。

オープン価格なので改定はあり得ない。販売店が販売価格を変更すると言うことになる。
もちろん「建前」である。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:17:21.72 ID:SEmPCY8m0

ふと、思い切ってワンプライス制にすればいいのにと思った。
ＤＰのセンサーでもこんなに息長く売れてるのだから、
シグマのオンラインショップなんかで35万円位の値引きなしで
数年売り続けてもいいんじゃないかって。
他社には無い特徴もってるカメラだから。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:34:33.43 ID:ZO7VFgicO

頼む、俺が買えるようになりまで生産し続けてくれ＞シグマ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:51:22.85 ID:xnc3tPiIP

DP2ｘのカタログの写真を「SD１で撮った」って嘘ついたら、

　　　　　　うをおおおおお、すげえええええええ

とかどーせ言うんだろ？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:53:46.17 ID:Z23bEjki0

70万にしてはショボ過ぎるな
普通にこれ買うならD3X買うわ
色彩再現性が低すぎる

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:05:37.23 ID:EyQjd3w8O

>>289
それ、ギャグのつもりか？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:07:48.68 ID:Z23bEjki0

ギャグじゃないよ
ローパスレスで色再現性が低すぎ
DxOMarkでテストすれば確実にロースコアになるだろう
分かる奴には一目で分かる

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:08:54.63 ID:EyQjd3w8O

SD1が出るのにニコンキヤノン買うバカいるのかよｗｗｗ

情弱も大概にしろｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:10:57.65 ID:EyQjd3w8O

>>291
はいはいがんばって

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:11:13.99 ID:Z23bEjki0

SD1なんて売れるわけねえだろｗ
常識考えろｗ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:18:51.39 ID:vNMPfoNW0

まあ70万じゃあまず売れないな～。
この値段設定にせざるを得ないというのはシグマの見込み違いですね。
もしペンタックスなら発売中止するレベル。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:19:14.41 ID:EyQjd3w8O

フォベオンセンサーはキヤノンニコンのセンサーに比べて
圧倒的な情報量だから
シグマが今後は画質世界一になる。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:19:45.25 ID:90S1TiA30

オウムに入信したヤツだっているんだし

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:20:13.06 ID:EyQjd3w8O

>>297
ニコンキヤノンだろ(笑)

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:22:46.79 ID:HAWFr/Sy0

お前らＳＤ１をどんどん買って、センサーの原価下げろ。
俺は、ＳＤ１５の後継機にこのセンサーが載ったら買う。
センサー以外は１０万円クラスのカメラに７０万円を出す酔狂さは持ち合わせてない。

半導体なんてものは一番陳腐化が激しい。
量産化さえ成功すればすぐにでもコストは下がる。
問題は誰が犠牲になって初期コストを負担するか。
シグマはそれを拒否した。
このセンサーを生かすも殺すも後は、シグマ信者のお前らだけだ。
お前らが買わなければ、これで終わりだろう。
ニコンとの訴訟も抱えてるし、金融機関が、フォベオンは諦めろと勧告を出して、
終了の流れになる。

お前らが犠牲になれ。
俺は安くなったら買うよ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:26:47.42 ID:Dv2JyPza0

シグマのセンサ、
キャノンの画像処理エンジン、
ニコンのAF、
そして・・・
ミノルタ、ペンタのレンズで写真を撮りたい。
マジで。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:47:18.69 ID:o8ia9ueE0

>>299
＞金融機関が、フォベオンは諦めろと勧告を出して

電波入ってますか？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:54:56.92 ID:EyQjd3w8O

国連がフォベオンセンサー使用のシグマを
推奨しているという。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:57:57.19 ID:EyQjd3w8O

管と温家宝との首脳会談で
カメラはシグマフォベオンセンサー使用がベスト
との意見で一致した。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:59:13.64 ID:NjYOJ1hR0

>>299
>お前らＳＤ１をどんどん買って、センサーの原価下げろ。
どれくらい売れたら、どれくらいに下がると思う？

当初言われていた20万円前後で販売可能だとしたら、センサー原価が2万円程度だろう。
仮に、センサーを10万個作れば、単価が2万円になるとすれば、総費用は20億円。
これくらいの投資で済めば、既にシグマもやっていただろう。

が、しかし現実は・・・

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 19:02:55.36 ID:aFsLW1UQO

わかったよ
シグマも自転車操業してるんだよ
それで社長が先物で失敗して
金融機関から貸し剥がしされそうなんだよ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 19:23:45.76 ID:BdGmS9ii0

フルサイズのフォベオンセンサーで作った方が歩留まりとか良くなって安くできたんじゃね？
SDやDP系は換算800万画素あたりで無理せず余裕をもって作って欲しいな。それまで潰れるな

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 19:53:46.33 ID:vNMPfoNW0

イメージセンサーはサイズが大きくなると歩留まり必ず落ちるからね。
画素の高密度化とどっちが歩留まりに影響するかはなんとも言えないが、
でかいサイズはとにかく難しいのよ。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 19:59:56.67 ID:JXzQqdlH0

ディスプレイのドット欠けと同じでしょ
面積増えたらエラーが含まれる確率が上がる

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:06:26.53 ID:GSWu3WrE0

アンチも信者もなんだかやねえ、、、

とにかく買う＝信者
買えない値段でがっくり＝アンチ

というすごくわかりやすいやりとりだけどね

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:13:42.44 ID:6CRa16B40

このスレの人、アンチの人、
立場は違えど、唯ひとつ同じ答えに至ったものがある

「70万では売れない」

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:16:45.33 ID:JXzQqdlH0

俺　未だに値下げを期待してる

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:17:00.73 ID:zA2/iw7P0

>>308
そう言えば8-16作例の影のところ輝点がいっぱいあったけど、
ドット欠けなんかな。
最初見たときモニターの欠陥かと思って焦ったよ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:19:15.78 ID:JXzQqdlH0

>>312
あれ撮影日今年の1月とかで
単に未完成のアルファ機使っただけだと予想
撮影日新しい奴はノイズ少なかったような

何でそんなのサンプルにしたのかは知らんｗ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:22:40.39 ID:nYoV936d0

>310
>「70万では売れない」
あと「70万では買いたくても買えない」
2の足どころか4の足踏む状況やね・・・

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:23:26.44 ID:h3Gf9UBe0

あれだけ画素数があると、かなりのもっさりカメラになりそう。
次の世代の処理エンジンになったら、マシになるだろうから、それを待った方が良いかも。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:24:07.78 ID:h3Gf9UBe0

>>314
７０万あったら、さすがによそのフラッグシップ逝くだろうね。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:25:34.05 ID:JcjfX6dY0

つまり70万円の価値が無いって事だわな。
実際俺も2～30万円の価値しか無いと見積もってる。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:28:35.76 ID:JXzQqdlH0

今買うのはフォビオンしかないって妄信してる狂人か
シグマは俺が支える的な自己犠牲に酔ってる奴だけじゃねーの？
そいつらがいないと将来の値下げもないから偉いとは思うけど

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:29:33.92 ID:XTXW3De40

>>308
今回は面積よりもやっぱり高密度化じゃないの？
今までに比べてそんなでかくなったわけじゃないし。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:36:42.39 ID:vNMPfoNW0

キヤノンの1Dsが出てまだそんな時間が経ってない頃、ニコンの人とお話する事が有って、
ニコンでもフルサイズのカメラ出さないんですか、
コダックもニコンマウントでフルサイズのカメラ出しているし、
ニコンが出せないのはまずいでしょ？って話振ったら、
コダックさんはともかく、キヤノンの1Dsと同じものをうちが作ったら、
とてもじゃないですが、あの値段では売れません、確実に百万円越えます、（キリッ
キヤノンさんも、あの価格では儲けは出てないと思います、
出血大サービスの筈ですよ、って言ってたな。

1Ds単体で儲けが出せなくても、ブランドイメージをアップさせて、
デジカメ事業全体で利益を出そうという作戦らしかった。
シグマにそういう作戦がとれる訳も無く、単体で利益が出せる値段設定にせざるを得ない罠。
こういうときに弱小はつらいね。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:44:14.88 ID:bI+W+C6u0

シグマ：　SD1発売です！

各社の動き

キヤノン：　ヤバイ！三層センサーの開発を急がないと！

ソニー：　ヤバイ！三層センサーの開発を急がないと！

ペンタ：　なにそれ？うまいの？

ニコン：　ヤバイ！訴訟を起こしてフォビオンセンサー奪わないと！

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:44:55.36 ID:0+lF0Jpb0

20～30万円で数を売るより70万円で売れないほうがまし、というシグマの判断なのかね。
どういう商品企画なんだ？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:47:04.84 ID:JXzQqdlH0

>>322
２０～３０万で売って赤字垂れ流して倒産するより
７０万で売って当面しのいでコストダウンを待つ方がマシって判断

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:47:39.58 ID:to401DRu0

ダストフィルターって赤いけど赤外線のカットも兼ねてるのかな

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:48:09.85 ID:AUar+ScHi

>>321
マジレスすると特許訴訟の準備には
長い時間を掛ける。

ニコンは用意周到整えてるんだよ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:49:01.11 ID:zA2/iw7P0

>>323
普通はそんなもん流通に乗せないだろ、って話だと思うが。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:51:43.23 ID:JXzQqdlH0

>>326
そこは会長と社長の悲願だから
ペンタのK－1みたいにお蔵入りにはしたくなかったんだろうな
上場企業には出来ん判断ではある

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:53:12.73 ID:Me5HC7vP0

キヤノンも1億画素のセンサー開発したけど、市販はしなかった。
それを市販しちゃうところがシグマらしいちゃらしい。
パブリックベータ、技術デモだと思えば信者は喜んで買うだろう。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:59:57.81 ID:0+lF0Jpb0

>>323
コストダウンが成る頃には競争力も無くなってると思うが。
現時点でもセンサー以外は貧弱もいいところだし。
悲願とかで商品企画は通らんよ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:06:49.36 ID:JXzQqdlH0

>>329
だからそれが通るのがシグマだって話
売れる買うれんかはマーケットが判断するよ
まず売れんだろうけど

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:08:19.94 ID:90S1TiA30

SD15が11カ月で半額以下の値下がり新記録なんだからさ
30万なら買うという人は1年待てばいい。
20万なら買うという人は2年待てばいい。
10万なら買うという人は3年待てばいい。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:09:23.14 ID:0Q3XvQtc0

3年位余裕で待てる

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:10:51.05 ID:0+lF0Jpb0

>>330
君はシグマの何なの？
内部関係者でもないと、そんな判断したのかなんて分からないし、
言い切れないだろうに。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:13:06.56 ID:pUx0wkue0

>>331
半減期11ヶ月かよｗ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:13:27.30 ID:JXzQqdlH0

>>333
ソースは全部２ちゃんだから放っといてくれｗ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:14:17.79 ID:zA2/iw7P0

>>331
俺はレンズ群とPCとかメモリの周辺環境が充実するまでSD15でつなぐことにした。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:17:17.90 ID:LgItBJ/c0

>>336
賢明な判断だと思う。SD1買うヤツはアホ。とmaroさんも明言している。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:18:42.98 ID:pUx0wkue0

>>337
コストパフォーマンス的には同意だけど、
maroの発言は「酸っぱいブドウ」ぽいな。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:20:00.77 ID:7RDNZ9pi0

さすがシグマ！他社にできない事を平然とやってのけるッそこにシビれる！あこがれるゥ！

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:21:38.73 ID:zA2/iw7P0

maroさんは購入決定したらしいぞ。
個人的には、120-300とマクロ2本のレポの方が楽しみだったけど。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:37:43.73 ID:aC/LAGKp0

センサー作れないニコンの僻み～シグマに八つ当たり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306585403/

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:42:45.92 ID:0jG4kfzg0

値下げしながら売り続ける作戦

70万で買える人は70万で買う
50万でも同じく
さらに30万なら買う人だった人も、70万が35万になったんで安いと買う
最後の人は何年か待って15万で買う

できるだけ金を多く払わせる「賢い」作戦なのさ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:43:10.82 ID:JXzQqdlH0

>>340
お前どれか買って貸してやれｗ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:46:26.27 ID:jzJ9v2ms0

>>342
なるほど、
歩留まり悪いうちはいくら注文があっても生産が間に合わないからな

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:58:56.04 ID:GoLSvDuD0

SD15は何台売れたんだろうな。4桁に乗ったのだろうか。
仮にSD1が7DやD300Sと同じ価格帯だったら、7Dの1/10の台数売れるだろうか。
SD1が70万じゃなくて40万だったら、どれだけ買う人が増えるというのだろう。
SAマウントのボディの新製品が発売されるだけでも奇跡だと思うけどねえ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:02:56.46 ID:EyQjd3w8O

売れまくるよSD1は。
元城西高校写真部の俺が言うのだから間違いない。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:09:14.05 ID:zA2/iw7P0

>>345
さすがに千台は売れただろ。
一万台は売れてないと思うが。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:14:23.49 ID:9ROvkv8b0

1000台とかｗ
中判の新規出荷台数が年間80台の世界だからねぇ。
SD1がどんなに売れても200台がせいぜい。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:18:59.34 ID:JXzQqdlH0

>>348
SD15の話やで
最近買った人のシリアル見たらわかるんじゃね？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:25:02.10 ID:GSWu3WrE0

>>349

いるのかそんな人＞最近買った人

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:34:11.29 ID:JXzQqdlH0

>>350
SD1の値段見てSD15にいったって話はちらほら見た

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:40:36.09 ID:zA2/iw7P0

まぁ、俺は俄だよ。
SD1の値段見る前に大幅プライスダウンになった段階での購入だけどね。
4月購入でシリアルNo.は10044xx

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:45:53.18 ID:90S1TiA30

SD1のお笑いスタートでSD15が売れてるってぇけど、
ずっと値下がりだぜ
他社は値が上がってるモデルが多数じゃないか！

んー
DPを2台買うか、SD15を買うか・・・
迷うな

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:52:36.97 ID:LgItBJ/c0

>>338
maroさんのブログ読んでないね。その後に「私はアホだから買う」と続くんだよ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:56:03.87 ID:GSWu3WrE0

>>352

つまり４千台は出荷してるということかね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:59:57.22 ID:EyQjd3w8O

>>353
２を二台買ってどうすんだよ。
15買えよ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:01:17.20 ID:EyQjd3w8O

>>348
中盤なんて一般人は買わないから。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:01:33.05 ID:JXzQqdlH0

>>353
15はいいカメラだよ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:02:48.08 ID:zA2/iw7P0

>>355
俄信者の俺には難しい話だが、
確か市販品の1000の位の数字の始まりは0じゃなかった気がする。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:04:50.04 ID:pUx0wkue0

>>358
いいレンズがない。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:06:21.83 ID:gp4LT7i50

センサーが値下がりするのを…って人もいるけれども、
半導体が安くなるのは、細密化が進んで、ダイサイズが小さくなるから、
1つのウェハからたくさん切り出せるようになって安くなるんだよね？
APS-Cサイズから小さくすることが出来ない以上、歩留まり率の改善程度しか
コストダウンはできないよね。一眼レフのイメージセンサーの場合。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:08:35.74 ID:JXzQqdlH0

>>361
当初予想では20万円で作れるってはなしだったんだから
その歩留まり率が致命的でそれさえ向上すれば値段は下がるんじゃないのかな

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:11:49.39 ID:CbrDZThW0

普通に歩止まりが上がって生産台数が確保できれば
20万円ぐらいまで値下げしていくと思う
何年かかるかわからんが

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:16:01.63 ID:ggVpPNsO0

俺のSD15は6000番台
先月末に買った

異様に安かったんでつい・・・

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:22:30.04 ID:CbrDZThW0

これまでのSDシリーズは
最初が20万円で最後は5・6万円だからSD1もあるいは・・・

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:24:15.11 ID:0o1Vmdyq0

>>361
君以外は歩留まりの話をしているんだが‥

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:24:17.73 ID:GSWu3WrE0

それが前提の値付けかもね

７０万で最終１５万か

そんなにうまくいくかなｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:31:31.73 ID:E7N3wGkb0

　SD15のときみたく、３ヵ月後ぐらいにフルサイズのFOVEONセンサーを搭載したSD0の開発発表をして欲しい。
SD-1（マイナスワン）、SDi（虚数）とか、ネーミングは何でもいい。

そういや防塵防滴レンズは発表されてたっけ？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:33:38.49 ID:CbrDZThW0

SIGMAマウントの高級レンズを買うのはまだ怖い
いつやめるかわかんないから・・・

SAシリーズとか知ってる人どれくらいいるかな
あの頃から比べればずいぶん品質が上がったもんだ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:35:31.27 ID:EyQjd3w8O

シグマDP1とキヤノンフルサイズの比較画像見たら
フォベオン以外は買う気失せるよ。
シグマ営業、比較画像貼りまくれよ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:38:11.11 ID:EyQjd3w8O

>>369
おまえ雑誌のレンズテスト見てないだろ。
ニコンと比較して、
ニコンでゴーストが出ているのに
シグマは出ないとかあるんだぞ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:40:08.85 ID:CbrDZThW0

>>371
よく読め、レンズの品質を心配してるから買えないんじゃなくて
カメラをいつまでやるのかわからんからだ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:43:16.13 ID:qeFZrlWZO

ニコンに勝訴して圧力から解放されたら値下げだろ。
それか60万で買った人に配慮して、SD1はあまり値下げせずに、SD1xを１年くらいの早い段階で出すのは…う～ん結局それじゃ配慮にならないかな？
本来シグマが出したい値段設定に対して、圧力価格はキャップがありすぎるんだよなぁ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:43:41.23 ID:JXzQqdlH0

ずっとやり続けるだろ
本業はレンズだしそっちの評判は上々
カメラは会長の道楽だから

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:46:09.93 ID:lOlNX8/20

SD9やSD10はいまだに現役。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:49:51.38 ID:GLynJpog0

>>373
敗訴したらどうすんだ？
敗訴しないまでも、和解して金払うかも知れないし

裁判なので絶対は無いから

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:49:52.14 ID:EyQjd3w8O

>>372
やめるわけ無いじゃん。
ＳＤ1は全世界で売れまくるよ。
フォベオンとその他は一目で差がわかる。
ドイツの画像比較サイトに画像が載ったら
すごいことになるよ。
色の深さが違う。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:51:38.51 ID:pUx0wkue0

>>370
等倍で見ると圧倒的だけど、いかんせん画素数が少なすぎるんだよね旧FOVEONは。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:52:00.20 ID:EyQjd3w8O

>>376
払えばいいんじゃね。
ニコン純正レンズなんて高いだけで一般人はバカらしくて買わないし。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:53:23.17 ID:EyQjd3w8O

>>378
だからプロもＳＤ1に行くだろうね。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:56:12.66 ID:vzOamUbs0

裁判は駆け引きが重要だからな
AFのサブマリン特許ではミノルタは高額の和解金を支払って経営がおかしくなった

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:59:58.46 ID:YYXhBTKH0

SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part71
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306114237/
DP2xやっちまったな

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:01:10.20 ID:jsiCDmmN0

https://job.rikunabi.com/2012/company/blog/detail/r409300001/1/
こんなところにシグマの業績が。
この規模だとSD1の失敗はでかいだろうな。
まっ、潰れはせんだろうけど。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:05:55.53 ID:7O9ZI+TC0

サムソンとか、シグマ買収してやれば、フォヴェオン信者を足がかりに日本市場に参入できるんじゃね？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:06:10.98 ID:EyQjd3w8O

ニコンキヤノン工作員が必死

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:07:35.58 ID:0wAIaOLp0

>>383
経常利益
　平成２１年８月期　＝　　２,１８９,４５５千円
　平成２０年８月期　＝　　８,３６９,９８０千円
　平成１９年８月期　＝　　９,５８７,９３６千円
　平成１８年８月期　＝　　４,２３８,６１７千円
　平成１７年８月期　＝　　１,３１６,５３３千円
　平成１６年３月期　＝　　　６３５,６６６千円

21年の落ち込みはフォビオン買収費か

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:08:27.30 ID:Lfz2kjKGO

ＳＤ1が全カメラのトップになることは間違いないからな。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:12:29.86 ID:uUb9h0eQ0

>>386
SIGMAって売り上げ300億円ぐらいの会社だろう
売上高経常利益率が凄いな

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:19:39.00 ID:l2k898Du0

俺的には、シグマに裁判でつぶれてほしくないし、産業への影響を考えると裁判所は安易にシグマがつぶれるような判決をしないと思う。
最終的には、駆け引きで両社がどう折衷するかによる結果になると憶測している今この頃。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:22:40.32 ID:xUHTkt110

ニコンもシグマをつぶそうなんてハナから考えてないと思うよ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:24:34.61 ID:uUb9h0eQ0

クロスライセンスがあれば戦えるがシグマにはそんなもん無いだろう

392 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 00:25:32.34 ID:Te9Kg9HT0

ニコンはレンズ値上げしたいだけだからな

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:26:08.87 ID:0wAIaOLp0

訴訟話はこっちでやれ
ここはSD1スレ

【特許戦争】ニコン vs シグマ【126億円】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306514543/

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:31:49.46 ID:x1821Dbc0

DPスレが葬式ムード

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:35:49.92 ID:l2k898Du0

>>393
お前どうせ買えないんだから、たまには雑談でもしろ。
値段どうのこうので、ふがいなくない？？？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:39:23.19 ID:0wAIaOLp0

>>395
俺予約してんだけど…

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:42:33.42 ID:l2k898Du0

うん、ジャー、いつ、どこで予約入れたか教えてくれ。確認するから。俺は発売日前日入荷時に1Ds3を手に入れたんだけど。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:44:57.38 ID:0wAIaOLp0

そんな個人情報出すかアホ
訴訟話はスレチだから専用スレでやれって言ってるだけ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:49:38.23 ID:l2k898Du0

馬鹿、何が個人情報か、基本台帳に乗ってる情報でもないのに。訴訟になりかけていたからこんなバカげた値段がつけられたと思うが、
何が無関係か。関心の話題に専念しろ。あんぽんたん。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:54:05.02 ID:XHPz4Sri0

>>399
お前気持ち悪いな

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:03:14.94 ID:l2k898Du0

げっ、また予約入れてる奴か、サンプルの火傷したような肌色に惹かれたのか、それともただの貧乏の高級願望なのか、まいったな。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:11:47.80 ID:cCruF1gU0

>>397
あんたキモい…

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:14:38.74 ID:k+Sgp2WH0

>>401
お前如きがまいっても、世界は変わらないから心配するな。
お前は、自分のことだけを心配していたらいい。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:17:02.44 ID:rbCuQpAd0

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

強気な間違いが発覚してから更新止まったな
プロのライターが予想大外れだなんて信用できない一人と化した

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:21:07.22 ID:dSkfYVIy0

>>404
?That is Tanaka ? Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230004774/

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:22:52.60 ID:0wAIaOLp0

>>404
15万円80％確率さんか

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:27:29.33 ID:l2k898Du0

嫌われてるようだから、寝るわ。みんなのほほんとSD1価格談義楽しんでくれ、貧乏が集まると温かいからな。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:33:16.92 ID:Lfz2kjKGO

キヤノンフルサイズ(笑)

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:36:54.94 ID:Lfz2kjKGO

キヤノン、ニコンなんて買うバカいなくなるだろうな。
フォベオン社を買収したシグマの勝ち。
ニコンもキヤノンも自社のセンサー工場があるから
フォベオン方式に移行できなかった。
設備が無駄になるから。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:38:41.86 ID:0wAIaOLp0

>>409
フォ「ビ」オンな
恥ずかしいからやめてくれ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:40:21.98 ID:k+Sgp2WH0

十数年前の最初のサンプル提示を生かせなかったのが痛いな。
kodakのベイヤー神話に凝り固まって正常な判断力を失っていた、ということかもしれんが。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:04:07.12 ID:O+vDwOpL0

>>407
ようやく気づいたか。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:43:57.77 ID:FTU+2K7s0

>>325
だから、いざって時の隠しダマとして用意していたってことだな
シグマと何かあったときにはこれを使って牽制してやれって
汚い、汚すぎるｗ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 05:42:07.50 ID:3Miasa6b0

DPシリーズも画質低下が問題になってるし、
シグマは方向性を誤ったかなあ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 07:59:13.30 ID:4LGCrmSV0

>>414
旧型ユーザーの負け惜しみだろ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 08:08:27.61 ID:TCc7t9wF0

へええ
どんどん悪くなるのか・・・ｗ
よほど馬鹿なんだな、シグマって

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 08:31:02.15 ID:swkgrge40

別に悪くはなってないだろ
特定の条件下で高感度の時縞模様が出やすいってだけ
周辺のかぶりやWBは改善されてる

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 09:03:40.89 ID:gYgWlfcd0

>>414
画質より利便性を、って方向性なのは確かだな。
OSレンズとか見れば明らか。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 10:51:38.19 ID:xSYhs+d30

>DPシリーズも画質低下が問題になってるし、
そんな画質低下していってるものをmaro氏は買い続けているの？
彼の性格から行けば、悪いものは手元に残す価値無しとして、
使わなくなったレンズ同様、ヤフオクで売り飛ばされると思うが・・・。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 11:00:48.13 ID:K0gGVsKk0

>>419
画質低下の有無はともかく、その意見は詭弁だろ。

買わないと画質低下があるかどうかわからないわけだし、
たった一人の転売行動で断じることもできない。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 11:03:02.90 ID:GqbrFJAq0

つか、高感度の縞模様以外では
画質低下が明らかな画像は上がってない

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 11:07:28.42 ID:xSYhs+d30

日本語でタノム

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 11:09:55.38 ID:7n3M9OFr0

何言ってんだ。利便性より金儲けを急ぐって方向性なんだぜ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 11:12:22.84 ID:xSYhs+d30

これだけヒット飛ばし続けても株が上がる一方じゃない所が悲しいよな。
常に新しく、現行を大幅に超えたものを供給し続けなければならないという・・・。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 11:24:53.56 ID:o/8BQHZp0

70万円が17万円の誤植だと思っていた時期がありました・・・・・

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 11:47:01.32 ID:K0gGVsKk0

英語で発表されて70万円と聞いたら「ああ17万か、そこそこ安いな」と思い込んでしまっただろうな。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 11:56:03.59 ID:eZdsfcfW0

シグマとしては、とりあえず話題が作りたいわけだからな
あんまり安くして売れすぎても、困るんだろｗ
70万の価値があるかどうかじゃなく、
その値段でも買うような奴、に対応できる程度の、センサの供給能力なんだろ？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 12:23:26.17 ID:FkwjkzR90

>>426
SeventyとSeventeenか

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 12:29:30.97 ID:2Ei4YoM70

9700USD:今日のレートで783,469JPY

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 12:38:22.50 ID:Xc51paSa0

アマゾンでSD15のレンズキットが35万。
修正されると思ったけど、数日前からずっとそのままだ。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B004M5IMWC/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_3?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B003AMST8K&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1M867EV9A08GKVDBWQ83

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 13:16:39.58 ID:KvRdHmXk0

>>430
これのこと？

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B004M5IMWC

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 13:22:07.05 ID:KvRdHmXk0

ついでにこういうのもあるよね。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003RDPLO2

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 14:05:34.10 ID:eNnJIB9B0

こんな高いカメラ買う客にはシグマもそれ相応のサービスするんだろうか？
NSX買った人みたいに

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 14:11:19.87 ID:K0gGVsKk0

>>433
DP2試作機のレンズ性能にダメ出しした品質管理部のおネエちゃんが接待してくれます。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:05:33.68 ID:qi9koC4x0

>>383
エビフライがうまそう
見学者向けに、シグマロゴ入り特製巨大エビフライ定食もあるといいな

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:07:34.98 ID:qi9koC4x0

>>404
現在、シグマに、ＳＤ１を特別価格で売って下さいとお願い中とか？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:31:48.71 ID:Lfz2kjKGO

ニコンはびっくりしたんだろうな。
ＳＤ1のあまりの高画質に。
いままではレンズだけだったが
本体までシグマに客取られるから
訴訟に踏み切った。
いかにＳＤ1が驚異か。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 16:34:45.52 ID:8erfKDIJP

同じ画角なら、D3XとSD1は同水準の解像。
しかしD3XをDXクロップすると、1000万画素しかない
SD1はその領域に2400万画素相当の解像がある。
ニコンはSD1に解像度で勝てるカメラが無い。

もちろんD7000なんて当然SD1に勝てるはずも無い。
望遠用途なら最高の解像度を誇るわけだが、
SD1は連写が出来ないから、結局使えない。

D300程度に連写が出来ればな・・・。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 16:35:12.74 ID:R3PkiI7j0

maroが彼の嫁がシグマに対してこんなに愛情を持っていたとはと驚いていたが
そんなのお前の気持ちをおもんばかっての発言だろう
馬鹿というより下衆だよ下衆

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:01:06.68 ID:3JVhgYj/O

結婚したことないけど、幸せな夫婦っていうのはそういうもんだろう。一緒に同じものを応援するよ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:26:02.30 ID:spHYdmEC0

沈黙していた社長がツイッターで怒涛の返信ラッシュ。

少なくともそういう事ができる時間的余裕はできたということで、よかった、よかった。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:26:05.26 ID:q/CYEwHf0

>>413
ええ話やのぅ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:27:36.37 ID:GqbrFJAq0

>>441
俺なら東電社長みたく寝込んでる
「裏切られました」とかってコメに返信できんよ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:28:19.09 ID:q/CYEwHf0

間違えた。

>>440
ええ話やのぅ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:29:13.41 ID:c4wNx/VL0

よそんちの家庭を勝手に推測してるやつが下衆

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:37:28.87 ID:c6ZE3fd50

ぶっちゃけちゃうと、、、、、
カメラ代の他に、５０万円のお布施をしろってことだよね。

信者なら当然って事かあ。。。。。。orz

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:38:51.52 ID:fVgiGKDo0

メーカーにそこまで入れ込むって人生は送りたくないな。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:39:43.78 ID:GqbrFJAq0

社長はとりあえず

「SD1は素晴らしいカメラに仕上がった」
「期待に応えれず申し訳ない」
「全ては自分の力不足」
だけで通すつもりかな

価格が上がった原因については言及しなさそう
まあ当然か

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:41:19.33 ID:fVgiGKDo0

訴訟を控えて不用意な発言は出来ないのだ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:52:53.03 ID:LDa8cxZB0

同じ業界なら互いの特でクロスライセンスを結ぶなりして円満に解決すると思ったけどな

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 18:24:02.26 ID:R3PkiI7j0

>>445
くずmaro乙　ｗ
あんな幼い娘をもって分不相応な金を趣味にかけるとはねｗ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 18:28:04.38 ID:spHYdmEC0

>>448
うかつな発言は、例の他社の中級機うんぬんで懲りたはずだからなｗ
まぁ、あの当時は本当にそのレベルの価格を目指していたんだろうが…。
今後は核心に近い発言ほど避けるだろ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 18:39:32.82 ID:rthYAoRx0

>>451
maroもニートの低脳にそんなこと言われたくないわなｗ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 18:41:35.36 ID:vZj5YwxI0

工芸品かな。

製作費２０万円＋芸術グレード料５０万円てなところかな。もちろん雅号付きｗ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 19:02:35.93 ID:2Ei4YoM70

60過ぎのじいさんが100万程度の金でガタガタすると思ってるの？
若いねぇ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 19:22:00.73 ID:C+5yjkPS0

うちの嫁からはOK出なかったorz
70万だしな・・・

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 19:39:09.14 ID:w00CdXHM0

良かったじゃん。ハッキリNGだされて
意外な嫁のOKの方がある意味難しいと思うぞ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 19:42:22.53 ID:9nX47T8h0

ウチはOKもなにも買ってしまうのが分かっているから何も言わなかったよ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 19:45:46.62 ID:5e1FYzlA0

645Dには出せてもSD1に70万は出せんな・・・

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 19:48:03.10 ID:rthYAoRx0

まあ、どんな出来か、バクチで買ってやるよｗ　出来が悪ければすぐに売っぱらうわ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 20:11:43.91 ID:mS+NL3Uj0

　わ　あ　ぷ　あ　はカメラ買うのも一大事なんだｊな

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 20:16:40.22 ID:kIFdhp6Z0

>>460
買い取り拒否されるかもな

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 20:40:14.36 ID:Lfz2kjKGO

>>459
645なんて非フォベオンじゃん(笑)

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 20:42:38.75 ID:ONjaV8Ce0

抽出 ID:Lfz2kjKGO (5回)

387 名無CCDさん＠画素いっぱい　[]　2011/05/29(日) 00:08:27.30 ID:Lfz2kjKGO
ＳＤ1が全カメラのトップになることは間違いないからな。

408 名無CCDさん＠画素いっぱい　[]　2011/05/29(日) 01:33:16.92 ID:Lfz2kjKGO
キヤノンフルサイズ(笑)

409 名無CCDさん＠画素いっぱい　[]　2011/05/29(日) 01:36:54.94 ID:Lfz2kjKGO
キヤノン、ニコンなんて買うバカいなくなるだろうな。
フォベオン社を買収したシグマの勝ち。
ニコンもキヤノンも自社のセンサー工場があるから
フォベオン方式に移行できなかった。
設備が無駄になるから。

437 名無CCDさん＠画素いっぱい　[]　2011/05/29(日) 15:31:48.71 ID:Lfz2kjKGO
ニコンはびっくりしたんだろうな。
ＳＤ1のあまりの高画質に。
いままではレンズだけだったが
本体までシグマに客取られるから
訴訟に踏み切った。
いかにＳＤ1が驚異か。

463 名無CCDさん＠画素いっぱい　[]　2011/05/29(日) 20:40:14.36 ID:Lfz2kjKGO
>>459
645なんて非フォベオンじゃん(笑)

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 20:52:09.32 ID:xUHTkt110

なんだ、D3Xの方が高いのか。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:08:16.26 ID:rthYAoRx0

ベイヤー画質の特徴
偽解像、塗り絵的な立体感のない画像、ピントが合った部分でも等倍鑑賞だとボケている

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:12:48.39 ID:IBTVwjhZ0

FOVEON画質の特徴
波長減衰による下層色の斑ノイズ、それを算術で補うために色が不自然、高感度にすると切り絵

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:21:36.99 ID:K0gGVsKk0

ベイヤーも高画素化に伴ってローパスの影響はどんどん小さくなってるんだけどね。
フォビオンにはもうかつての絶対的優位はないよ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:33:32.03 ID:KvRdHmXk0

>>468
「光の波長＞画素ピッチは関係ない」、と申されるのか？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:35:28.63 ID:m9vmgFBB0

極小画素と下層減衰、どちらが影響大かといえば、後者。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:43:15.41 ID:rthYAoRx0

ベイヤーが糞画質なのは歴史的に見て明らかなんだがな

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:43:16.47 ID:K0gGVsKk0

>>469
画素ピッチが小さくなるほどローパスフィルターは弱くて良くなる。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:45:46.70 ID:FTU+2K7s0

こういう流れって時々起こるんだけど、

これってフォビオンの良いところを思い出させようとして無理やり起こしてないか？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:46:25.56 ID:9nX47T8h0

一理ある

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:49:16.53 ID:lRAdnL2u0

歴史の無いFOVEONにとっては、そうやって無理矢理な解釈で慰めるしか無いよな。
歴史、蓄積では仏教とオウム真理教くらい差がある。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:05:58.03 ID:fNrh5zyH0

>>475
つまり、FOVEONはオウム真理教ってこと？

だから50万ものお布施が必要なの？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:10:05.11 ID:MnVehkGn0

さよう。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:25:15.16 ID:2k5R8s6m0

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-04-20

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:29:01.96 ID:HRm8Acq+0

>ベイヤーが糞画質なのは歴史的に見て明らかなんだがな

今まで、基本、ベイヤーしか無かった訳だがｗｗｗ
何を言ってるのか？チンカスがｗｗｗ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:32:31.57 ID:rthYAoRx0

人類の歴史で言えば、今のヒトがフォビオンだとすると、ベイヤーはムカデぐらいのイメージ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:33:39.16 ID:0MZ6HY6W0

７０万の意味は、品質でも、性能でもなく、２５万程度で売ると、
センサを作るのが間に合わないからだろｗ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:35:50.14 ID:xp/CDwKc0

>>480
他社で、多層センサ作られると、シグマじゃ勝負にならんのは、明らかｗ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:38:36.79 ID:bFD2imqf0

そういう与太話はまず他社のが出てからだな
当分出ないと思うけど

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:42:01.56 ID:S0dSjCSD0

>>483
まあ、売れるとか、ベイヤーより遥かに優れているとか言う与太話も、
実際、そうなってからだなｗ　半年後が楽しみだｗ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:44:20.13 ID:bFD2imqf0

SD1が売れるって言ってる奴は今まで見たことないが

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:45:35.41 ID:FykxrIcK0

>>485
どうせ、買えねえんだろｗ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:48:57.54 ID:spHYdmEC0

たしかFOVEONの特許は2019年ぐらいまで有効なはず。
そう遠くもないが、それまでは目の前にあるFOVEONを楽しむ。
特許に抵触しないように多層センサーを作っても、いびつな物になりそうだし。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:49:27.71 ID:K0gGVsKk0

>>486
たとえば300万円の自動車を現金で買える人でも、
10万円のワインは「買えない」のが普通。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:50:02.38 ID:Lfz2kjKGO

ドイツではニコンキヤノンは
シグマのフォベオンに

完敗

だと言われている

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:51:21.20 ID:3+dHdBa90

シグマのデジイチ自体が、フォベオンだろうとイビツな気が・・・

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:52:36.32 ID:bFD2imqf0

だから　フォ　「ビ」　オン　だってば

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:53:39.41 ID:b3uAjZU/0

ドイツではニコンキヤノンは完敗だから、2019年まで、フォベオンは無視されたりしてｗ

別にプロは無理にAPS使う必要ないし。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:13:39.07 ID:AAc6a3ob0

FOVEONのカタカナ表記ってSIGMAによるオフィシャルな使用例あるの？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:13:59.04 ID:WPr5b/Sa0

ＳＤ１の為に、新たにレンヅを揃えるのも、どうかと思うが

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:14:52.85 ID:fNrh5zyH0

俺は「ホベオン」て呼んでるよ。４文字で短いし、オススメ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:25:07.70 ID:bFD2imqf0

>>493
http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/index.htm

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:37:26.69 ID:oUQ4DUfJ0

俺はノエヴォフ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:40:17.09 ID:wPkGLy4v0

価格のSD15板に老害が多いのは、読み方にも関係があるかもな。
フォぶぇほン・・とか、入れ歯なくても言いやすいし、親しみを感じるのかもしれんｗ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:40:54.38 ID:HW3Bd/zJ0

>>497
よろしくな、ノエヴォフ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:42:26.67 ID:icMGaQkjP

ホビロン

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:46:15.04 ID:icMGaQkjP

歩留まり悪いから価格が高いんだったら、その不良品センサー代も払ってるって感覚になって、とても70万円も出したくないだろ。
金が余ってるなら買ってもいいが、無理して買うもんじゃない。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:50:17.59 ID:icMGaQkjP

3層じゃなくて、3板にする場合、光を分離するために、ソニーα900のファインダーぐらい綺麗なプリズムが必要か？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:52:53.45 ID:Ccv1ww500

この値段なら、６４５にする

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 00:18:49.48 ID:C7iBv+f20

バビロニアが良いんじゃねｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 00:38:51.22 ID:gqheiz1W0

>>503
でっかい偽色に悩んでね。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 00:58:23.52 ID:Yc2HldUO0

>>505
斑ノイズが出まくるガラクタよりマシ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 01:54:31.29 ID:gqheiz1W0

なんでこんなに塗り絵好きが多いのかな。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 01:55:35.07 ID:PFUYR93Q0

SIGMAの人、放射能に頭ヤラレテルよ
どう考えても7万円の価値しかない

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 01:59:56.61 ID:gqheiz1W0

おまえの天然よりはマシかもな。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 02:02:16.07 ID:PFUYR93Q0

うるせー馬鹿！！

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 02:17:14.21 ID:0afC5FvL0

７万なら絶対買うw

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 03:02:24.10 ID:q5VbHTl90

俺的には、25万あたりが妥当かなと思うが、

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 03:05:03.84 ID:q5VbHTl90

第一、センサ以外に他社を凌ぐほどのメリットがないんだから。
それから、コンテストなどでSD15とかの受賞者が見当たらないから。口先だけうまいのかな。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 03:34:55.05 ID:6FUSjezw0

画質を気にする奴ほど写真がヘタクソって法則が
あってだな・・・

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 03:57:51.30 ID:BNjqqwim0

とりあえずSD1は70万をゴリ押しした会長を下ろさせるべき

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 04:33:42.36 ID:sAYmn4nIO

クソ、ローン組んでバカ高い非フォベオンセンサー搭載
フルサイズ一眼買ったのに
シグマSD1が出てしまい一気に負け組カメラオーナーに転落だ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 07:57:29.71 ID:go465Ep20

コレクターかよ…
いいカメラ持ってんだから写真撮りにいけよ…

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 11:00:53.47 ID:h4dyzKx70

俺は値段であきらめたクチだけどさ。
値段でた後、このスレで３０万なら、２５万なら、バカ売れ間違いなし、みたいなのよく見るんだけどさ。
２０万以下でも売れないと思うぜ。
客観的にみて、ＳＤ１５を店頭に置いてる店は非常に少ない。
ＳＤ１にいたっては店頭に置かないし、置いても売れないだろ。
シグマ、ってだけで店員は薦めないし、著しく小さいシグマスペースにあるカメラに興味持つ客もめったにいないだろうしな。
ニコキヤノユーザーも興味ないだろうから乗り換えもないだろうし。
ペンタオリソニーユーザーが食いつくかもしれん、という感じじゃないかな。
初一眼の客からしたら、２０万でも高いし、それ以上なら選択肢にもはいらないだろうし。
販売対象はどうみてもシグマユーザー。

シグマもオリンパスやソニー同様、一眼から実質的撤退を選んだってとこなのかな・・・

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 11:26:40.26 ID:TXTe254X0

なんでソニーが一眼撤退してることにｗ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 11:28:17.00 ID:6MDwYsUd0

すべて脳内で事が進んでるからな

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 11:28:43.98 ID:9Jmd6axf0

フーセツノルフ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 11:48:43.66 ID:kSeG4h/t0

オリンパスが一眼から撤退ってフィルム一眼から撤退の話のこと？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 12:35:16.57 ID:O8IdzY3M0

>>518
頭にウジが湧いてるな

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 12:38:44.95 ID:qau1gMAM0

>>519
ソニー、「NEX」の生産を完了
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110223_428730.html

終わっちゃったね。
マイクロフォーサーズにしとけばよかった！

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 12:45:34.80 ID:Vu86SxRO0

↑フォビオン病を拗らすとこうなるのか？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 12:48:15.70 ID:kSeG4h/t0

× ソニー、「NEX」の生産を完了
○ ソニー、「NEX-3」の生産を完了

> 5月23日現在、薄型交換レンズキット「NEX-3A」、ズームレンズキット「NEX-3K」、
> ダブルレンズキット「NEX-3D」のいずれのページにも、生産完了の表記が見られる。
> 上位モデルの「NEX-5」については、従来通りとなっている。

デジタル一眼カメラ“α”（アルファ） | ソニー
ttp://www.sony.jp/ichigan/

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 12:53:48.40 ID:IkMz237hP

>>470
どう考えても極小画素だろw

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:00:57.99 ID:Klbxvo4d0

「写真」を「色」で見るか「解像」で見るかの違いだな。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:03:49.76 ID:IhuANXim0

まさかとは思うが
ＳＤ１が本当に２０万なら売れると思ってるのか？
それはあまりのも客観的にモノが見えてない。
どんなに叫んだってＳＤ１５は売れてないし、ＳＤ１も売れない。
キヤノン、ニコンのロゴが付いていたら売れただろう。
ＳＤ１の７０万は売れないだろうがな。
ブランドイメージ。大事だぜ。
ＳＤ１、書き込み速度やスペックからいって、風景写真以外使い道がなさそうだし。
１ＤｓやＤ３と比べる機種じゃない。
そのくらい理解できてＳＤ１マンセーしてるなら、まあ・・・しょうがないが。

俺はアンチじゃねーぞ。
ＳＤ１の悪口にしか聞こえないならしょうがないが、客観的に見てそう思ってる。
本当に、本当に２０万なら７ＤやＤ７０００より売れたと思うか？
売れると思うか？ＳＤ１がどんなにいいカメラでも、絶対に売れないと断言できる。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:24:04.86 ID:LYg0QQWT0

>>529
お前勉強出来ないor出来なかっただろ？ｗ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:28:03.10 ID:L9NWAm0o0

アルファベットや数字を全角で書く奴はたいていバカ
そんでID変えてもバレバレと気づいてないアホ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:30:18.06 ID:kxOoLE7t0

「？」の後に「ｗ」や「。」を打ったり
文末に句読点打てない奴も100％教育受けられなかったバカだよ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:32:56.50 ID:mSfG8wss0

>>532
そんな図星だからって脊髄反射しなくても良くってよｗｗｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:36:00.13 ID:fjwvhm210

だいたい、一般的にシグマというブランドを知ってる人が少ないよ
「それシグマっていうんですか？どこの国のメーカーですか？」ってよく聞かれるからな
一眼使ってる人の多くが、セット売りの最初から付いてる純正レンズしか持ってないし
シグマやタムロンなんて、見た事も聞いた事ない
そんな状況では、70万でも15万でも売れ行きは変わらない
マニアは、値段関係なく買うんだから、へたなマーケティングなんかしないで
正直に、開発製造にかかった分の値段を付けて出すのが正しいよ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:40:29.71 ID:zwcxzXdt0

>>533
やっぱり図星かｗ
お里が知れるよ、引きこもりクンｗｗｗ
義務教育を受けさせなかった親を恨め。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:40:57.76 ID:YJOzS+Og0

このスレ6/10を境に更に荒廃しそう

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:50:11.01 ID:9k7SSFXg0

パナソニック、デジカメ「シグマ」

パナソニックは6月10日に、新開発のフルカラーX3ダイレクトイメージセンサー搭載のデジカメ「SIGMA SD1」を発売します。

http://www.slashgear.jp/2011/05/post-16224/

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:16:44.96 ID:Eqa/0OFA0

RAW16bitになったら買ってやるよ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:18:34.63 ID:T1wcGTJs0

>>537
わろたｗ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:19:37.05 ID:ZoE4CgfB0

ほらよ。
http://file.maumau18.blog.shinobi.jp/19aa946f.jpg

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:46:01.45 ID:s2//2mz00

んー？
俺は518=529だが。
イーモバなもんで、接続しなおすたんびにＩＤ変わる。
別に単発ＩＤで別人気取ってカキコしてるわけじゃないぜー。
お前らが望むなら毎回コテハンで書き込みしてやってもいいが、アンチだから総叩き決定、という流れになるだろ。
アンチじゃねーんだがなー。ＳＤ１５好きだしな。
好きだからなんでもかんでも容認する、って思考にはならんつーことよ。駄目なとこは駄目。
ＳＤ１５は好きだが、シグマの信者になる気はねー。

まじでここの住民はシグマ信者なのか？
シグマだったらどんなカメラだって盲目的に受け入れるのか？
まあ、信者ってのは元々狂信的なもんだからそれもやむをえないとは思うが。
俺を必死に叩いても、ＳＤ１は売れねーし、それ以前の一眼だって売れてねー。それくらい理解できねーか？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:53:05.82 ID:zgTsk/kC0

>>541
端から見たら、ベクトルが違うだけであんたも十分信者脳だよｗ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 20:02:31.16 ID:KlZYn+h60

>>526
一機種で十分だよね

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 20:35:45.54 ID:JfvtAHO60

>>529
キャノニコとSDを比べるアホはおらん。
20万なら変態カメラとしては売れるでしょ。
SD14,15使ってた人はそこそこ買うだろうし。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 20:39:06.36 ID:IkMz237hP

>>529
明確な目的が有る人か、物好きだろうね。
例えばD3Xを検討してる人なんかは、20万ならレンズを揃えても価格的に間に合う。けど、シフトレンズが無いとか、SD1のその後とか考えたら吹き込み難いし、見切りを付けようにも中古買取は二束三文。
買い切り使い切りの物に使うにしてはチョットね。
せめて、ニッコールがアダプターで使えれば、初期の普及はし易かったのにね。
そして、純正レンズの性能が良ければレンズも売れる。
システムカメラはマウントを導入させなきゃダメなんだよね。
他社のマウントレンズを作っているうちは、カメラメーカーにはなれない！

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 20:43:45.28 ID:a3JTrCAw0

SD１は秋に見せた圧倒的な画質が話題になって
他社ユーザーから試しに買ってみるかという流れがあったからなぁ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 21:04:55.44 ID:LEmoIbV+0

ひょっとしたらカメラで飯食っている人が買うんじゃないか、コアなファンと
合わせりゃ10000台は行ける　　　　　　　　　か

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 21:10:01.52 ID:bJCrzO8U0

カメラで飯食ってる人ほど、コスパ悪いカメラ買わないんじゃないの？とも思うけど、
自営業って経費で落とすとかどうとかよく聞くし、簡単に大きな買い物できちゃうの？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 21:14:35.70 ID:xCcEOu1a0

>>537
パナに買収されたん？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 21:36:03.98 ID:LEmoIbV+0

>>548
10000台と書いたんだから察してよ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 21:51:01.45 ID:KlZYn+h60

先日、ライカだったかの試作品が一億越えで落札されたことからもわかるように、
カメラマニアというのはとんでもなく金持ちが多いから、案外、DP1は世界的に見たら、
そこそこ台数が出るような気がする。

ＲＡＷ現像も、最高性能のパソコンでないとやってられないだろうし。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 21:59:09.63 ID:dmaoFk0H0

価格改訂くるな。
こりゃ70万で買った奴は浮かばれない・・・

あ、ごめんひとりごとなんで忘れて

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 22:04:12.83 ID:4dJZ+0Xm0

>>551
志村ー、DP1になってるぞ～

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 22:27:48.35 ID:IcfI/gfl0

SD1がもうちょい安ければ、DPユーザーならびにSD15購入を迷っていた組が流れたのは確実かなと。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 22:30:37.63 ID:flCExoC80

α900の後継機は新開発の3層センサー搭載だそうです。
さすがに実売70万もしないはずだから、SD1はどうなるんでしょう

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 23:10:06.87 ID:Iu+Pu8Zt0

DPってシリーズトータルでいけばけっこう売れてるんじゃないかな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 23:15:23.95 ID:eXaUO2l+0

値段の割に作りがちゃっちいのがなー
もう少し高級感があって30万なら買う

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 23:21:03.34 ID:x6O8q3SJ0

高級感のために金属外装にして重くなっても困るし
X100みたいな痛い外観になっても困る

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 23:26:47.95 ID:c8MyUrDx0

>>555
マヂ？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 23:35:11.23 ID:PJe+PugM0

マヂイ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 23:36:15.81 ID:E2Sww5iG0

>>555
もうずっとそんなこと言われてる気がするのに、一向に出る気配が無いどころか、
ソニーはフルサイズ捨てるんじゃないかってくらいα900の後継機が出ないねえ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 00:08:11.34 ID:JzBadYyrO

もうフォベオン以外はいらない。
キヤノンもニコンもフォベオンにはかなわない。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 00:13:34.70 ID:TPc38OJvO

理論的には一切偽色が出ないようだが、まだ未完成の技術だから偽色が出るらしいね
完成すれば最高のセンサーに成るだろう

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 00:23:26.66 ID:27dqrn+V0

>>556
シグマファンに関係なく一眼レフユーザーはDPシリーズを買っても楽しめるんだがなー
扱いにくさ、、うまくとれば最高の画質って意味でｗ

どうでもいいがMaroさんSD1買うのねｗ　買うだろうとは思ったが
お年をめしてから生まれた娘さんの７０万っていえば公立高校３年分の学費分だなぁ
Maroさんの娘さんが高校生になるころにはｍａｒｏさん引退時期だし
いやいや余計なことだ失礼いたしました

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 00:43:05.11 ID:veopUkVE0

>>562
カメラの性能が良かったって撮影者の腕は上がらないんだけどな

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 00:52:40.33 ID:A8vZFHqo0

社長がカメラは値段ぶんの価値はあると返信してる
こりゃ値下げはなさそうだな

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 00:54:12.30 ID:nDFJxKVh0

そりゃ値段分の価値が無いなんて言う訳ねーよ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 00:55:23.81 ID:WUEFSJbw0

>>566
売る側、それもその会社の社長が

「値段分の価値はないね」

とか言わんからｊｋ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 01:00:19.63 ID:JzBadYyrO

>>563
それ言ったらニコンキヤノンのセンサーなんかﾇﾘｴ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 01:00:31.01 ID:8e8JiGzx0

>>564
maroさんを必要としている中小企業の社長さんが一杯いるので、
氏の年収はきみの年収を軽く越えているかもね。多分、１０年後も。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 01:02:46.48 ID:JzBadYyrO

1Dsマーク２とDP1の比較画像見て
シグマ以外は買わないことに決めた。
根本的にキヤノンニコンのセンサーダメよ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 01:05:52.62 ID:A8vZFHqo0

>>567-568
言われてみりゃそうだな
外人からフルボッコされてるから気の毒
まあ仕方ないかもしれんが

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 02:54:59.94 ID:Jyc64LptO

銀塩が塗り絵じゃないと思ってる馬鹿が居るんだな

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 03:00:55.36 ID:iU120pY10

発表日に値段に吹いた機種のスレがまだ残ってて
また吹いたｗｗｗｗｗ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 03:19:26.88 ID:JzBadYyrO

>>573
銀円は色温度の関係でデジカメより色再現は正確ではない。
だからフォベオンのみが唯一正確な色再現が可能。
よってキヤノンニコンは終わり。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 03:27:42.22 ID:75cDx7uRP

SD1は買えないから
このボディーにSD15のセンサーとダスト除去装置詰めて
SD16キボンヌ
ダスト除去装置は絶対に必要だお！

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 03:39:56.07 ID:muPUEtx80

DPシリーズの方が高画質だったとかならないように祈る
価格からするとアマチュアでは無用の産物

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 03:49:57.86 ID:TWiu19hR0

>>575

あんたの網膜や視覚野が正確な色の処理ができていないかもしれなと考えたことはないかい。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 03:58:02.37 ID:muPUEtx80

まあSD1は業務用と考えれば７０万円でも納得するよ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 04:48:16.72 ID:JzBadYyrO

まあファミレスのメニューとかカタログなんかは
SD1が使われるようになるだろうな。
ファミレスのメニューなんか
大判4×5フィルムが使われていただろう画質から
明らかなデジタルになりかなりきたなくなった。
最近はきれいになってきたが。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 04:54:26.58 ID:muPUEtx80

まあ布製品の撮影は偽色がでないからよい
着物や紳士服とか

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 04:56:38.43 ID:JzBadYyrO

あと商業写真でゾナー、リンホフが使われていたスタジオ現場でも
SD1が主流になる。

実買は50万位だろうからプロから見たら
大した出費じゃないだろう。
ほとんどの雑誌はキヤノンニコンの広告雑誌になっているから
そこに登場するプロの使用機材はニコンキヤノンだろうが
コマーシャルフォトみたいな本当の商業写真雑誌なんかではSD1が使われたイメージフォトが沢山見れるだろう。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 05:00:01.69 ID:JzBadYyrO

>>581
いや、非フォベオンではシルクの光沢とかつぶれるよ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 05:03:32.92 ID:JzBadYyrO

ゾナー、リンホフ→SD1
フィルム一眼→ニコンキヤノンのデジカメ
という移行の仕方だな。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 05:07:19.75 ID:JzBadYyrO

非フォベオンは露出オーバーみたいに色が薄くなるんだな。
本当の色を知っている俺は非フォベオンは認めない。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 05:23:35.50 ID:muPUEtx80

SD1で航空写真撮るときれいだろうな
書類のスキャナーの代わりになるかも

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 05:31:01.76 ID:UudOkeo1O

キヤノン、ニコン、シグマの３社が市場を１／３づつ分ける時代が来たらいいなー
ってかキスの対抗馬出してくれー
キスより所有欲をそそり、しかもちょっと安いやつをな
ソニー？ペンタ？オリ？なんだそれ？消えてよし！

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 06:38:32.60 ID:JzBadYyrO

ついにキヤノンニコンが二番手のメーカーに落ちるときが来た。
フォベオン社の技術者はベイヤーセンサー(ニコンキヤノンのセンサー)では
シグマのフォベオンセンサーには太刀打ち出来ないと言う。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 07:22:48.41 ID:lRj6Rv7r0

＞自営業って経費で落とすとかどうとかよく聞くし、簡単に大きな買い物できちゃうの？
経費として使った金額にかかる「税金分」だけ免除されるんだぜ。
結局は自分の金で、商品代がタダになる訳でもなんでもないやん。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 08:27:45.15 ID:fTYm3tTc0

これまでフォビオンで正確な色を出すのはかなり大変だったから、SD1でどこまで良くなったかに期待したい。

どうでもいいが、最近褒め殺しが流行ってるのか？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 08:50:33.17 ID:qTaRzZIQ0

どうも、フォベオン信者というかユーザーと
シグマが求めてる『理想の画」が逆ベクトルなのでは？

客の望みは塗り絵上等、解像番長→記憶画像
シグマは素子の違いを意識させない自然さ→実画像

で、SD9のセンサーをそのまま大型化　が一番売れる。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 09:04:38.38 ID:zXmlcPaG0

>>590
ID末尾O(携帯)をアボーンすると普通のスレになる

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 10:15:36.52 ID:PLlHO27g0

一度フォビオンの特性をつかんでうまくハンドリングできるようになると、
どうしてもベイヤー画質には戻れないな・・・SD1は高いし、社長の
ミスリードは腹が立つが、被災地に免じて買ってやろう

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 10:31:36.29 ID:doYMVtAO0

ここに写真撮らずにボランティアとかしに行ってる人いる？
逆に被災地区でボランティアせずに写真撮ってる人いる？
前者は普通の行動だけど後者に対しては東北被災地区では良く思ってません。

一眼を構えてる人に対して迷惑だからやめてくださいと声があがってきてる。
恥ずかしい目で見られてますから自重してほしいと思います。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:00:49.23 ID:0TrO3dJl0

出来れば詳細に被災地の写真を撮る人がいたらいいのだけどな。
とにかく細かく。
あらゆる場所を撮ってもらいたい。
そして大事なのは撮影場所を覚えておいて、継続的に経過も記録して欲しい。
馬鹿が非難しようととにかくやって欲しい。
そう言うボランティアがいて欲しい。
学生よ！
今はまだ暇だろ。
将来のために記録してほしい。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:04:39.88 ID:BF4Dj7xa0

>>571
> 1Dsマーク２とDP1の比較画像
それどこにあるの？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:15:20.15 ID:A8vZFHqo0

>>596
これかな？

http://www.pbase.com/hughden/dp1comp
これの最初の二つが同じ場所から似たような画角で撮ってる
厳密な比較じゃないから何とも言えんけど
１Dsは植え込みのツツジ？がローパスの影響で溶けて消えてるように見える

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:23:04.08 ID:ib+zqfQn0

>>597
等倍で見ると圧倒的にDP1が優れてるけど
残念ながら画素数が違いすぎるんだよね
1Dsの画像をDP1と同じ画像サイズに縮小して比べると甲乙付けがたくなる

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:33:20.74 ID:lvJMWkws0

FOVEONにはまってる人は等倍でしか評価しないからなあ
DPスレでもDPの作例を圧縮してupするとボロボロに言う奴がいるし

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:47:11.71 ID:A8vZFHqo0

>>598
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1675658.jpg
フォトショで1Ds3のを縮小してみたけど
等倍同士で比較してもやっぱりツツジの数が減ってるように見える

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 12:04:46.46 ID:2GWzIuKW0

ヨドバシにDPの写真をA3プリントしたものがあったから見たんだけど、それは1Ds3と比較していまいちだったなあ。
プリントとモニタで変わるのかな？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 12:12:39.20 ID:BF4Dj7xa0

>>597
サンクス。自分も複数アルゴリズムで縮小比較してみた。
画素数2倍程度ならフォビオンの方が上だと思う。
でもセンサの能力自体にはここまでの差がないとも思う。
理由の一つはレンズが24-105であること、もう一つはrawレンダラがイマイチなこと。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 12:19:19.84 ID:A8vZFHqo0

>>601
>>602も言ってるようにレンズの差かも
L単ならもっと解像するんじゃないかな

DP1は4万円で買えることを考えると異常ではある

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 12:33:29.58 ID:BF4Dj7xa0

DP1はAFが糞だからなあ・・・
スナップシュートに向かないってのがなんとも。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 12:33:59.32 ID:XYqAsSpM0

価格差を考えるとアレだな…
とはいえSD15があんまり売れてないのも事実

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 12:43:46.41 ID:lFegDah9P

>>600
写ってない物が縮小して増えるかよw

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 12:43:52.03 ID:OZfQfidv0

>>564
公立高等学校なら高等学校等就学支援金があるから負担は軽い。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 12:56:49.17 ID:ib+zqfQn0

>>603
たしかにキヤノンの糞ズームとDP1の超絶高性能レンズを比べてもダメだな
比較するならSD15とシグマの糞ズームの組み合わせにしないと

EOSもマウントアダプター経由でライカR型ズームを使うと精細度かなり上がるよ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 12:59:38.22 ID:iU/wa+Zj0

なんでスナップにAF使おうとするんだろうかね、しかも28mm画角で

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 13:04:09.08 ID:0TrO3dJl0

まったくだ。
しかも広角レンズで開放のボケ味云々ってもうキチガイじゃないかと思うよ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 13:13:06.23 ID:h04LJiw/0

不細工な女の顔を歪ませてボカしたいから

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 13:22:42.61 ID:BF4Dj7xa0

>>609
いやMFでもいいけど、DP1ってMFしやすいの？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 13:26:20.70 ID:bahuCLHj0

IDの末尾がPとO(英大文字ｵｰ)、i(英小文字ｱｲ)のレスを、NG設定する方法

ID末尾が「P」のレスは、p2.2ch.netからの書き込みもしくは、p2proxy経由の書き込みです。
一般的には、2chのプロバイダ規制時の回避書き込みに使われることが多いのですが、荒らしに悪用される場合もあります。
末尾PをNG指定すると、規制回避ユーザの通常の書き込みもNG指定されてしまいますし、自分がp2proxyなどを使っている場合、自分のレスもNG指定されるので、設定時は注意しましょう。
なお、ID末尾が「O(英大文字オー)」のレスは、携帯電話からの書き込みです。
また、ID末尾が「i(英小文字アイ)」のレスは、iPhoneやソフトバンクモバイルの通信カードからの書き込みです。

実際のNG設定は、次のようにおこないます。

[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック。
「末尾P&O&iあぼーん」など。

次に開くウィンドウで、

対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列
NGID　　　　　：タイプ＝「正規(含む)」、キーワード＝「O$|P$|i$」
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

これで、ID末尾がPとOとiのレスをNG指定できます。
いわゆる「荒らし」に遭遇した場合、その動向を見ながら本設定とNGID指定＆透明あぼーんも併用すれば、かなり快適になります。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 13:28:11.79 ID:VpLTD2vl0

>>612
DP1はパンフォーカスで逝ける

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:01:16.29 ID:en44Qo4B0

SD1センサーのDP1が出るまで寝るわ。

出たら起こしてね。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:04:02.79 ID:JzBadYyrO

>>596
DPスレで聞け

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:06:28.14 ID:JzBadYyrO

>>597
キヤノンクソ(笑)
シグマ圧勝！

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:13:45.65 ID:vbTRcMgr0

SD1とキャノンやニコンとの比較よりも
SD15やDPとの比較の方が気になる
はたして、SD15との8倍程度の価格差分の満足感があるのだろうか？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:28:27.62 ID:PLlHO27g0

>>618
そりゃ、ないだろ。画像だけ見たらそこまでの差はないのは覚悟しているよ。
でもまあ、ご祝儀だわなｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:41:44.49 ID:Fm5gr/qMO

SD1は業務用

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:51:11.01 ID:BM04BpWz0

>610
28mmでポートレート撮ることはあるし、せっかくのAPSサイズセンサーなんだからボケにもこだわりたいだろ。
ボケ要らないんなら、コンデジセンサーでパンフォーカス撮影した方がいいんじゃね？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 15:15:10.09 ID:5mn6tgS9i

28mmポトレなら
絞るけどな。

俺なら。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 15:19:02.46 ID:vkfC1u5TO

>>555
それはわからないよ。
3層フルサイズ、第一世代機ならいくかも。

フルサイズなら買うかもしれない。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 15:42:35.36 ID:PLlHO27g0

ソニーなんて、D3xと同じ素子であの画質だろ・・・とても期待できんな

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:57:03.83 ID:vkfC1u5TO

>>624
少なくともLPFとカラーフィルターは違うと思った。

でも、そんなに差があるかなあ？
カメラ内現像で比較しているわけじゃないよね？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 20:20:59.12 ID:bahuCLHj0

SONYはなぜかデジカメの性能悪いよな
EVFというキワモノに走り出したので論外だが、
同じセンサー使ってもペンタ＞にこん＞SONYだし不思議だ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 20:29:26.69 ID:0r08qmd3O

>>594
ああいう被災地の写真を、興味本位で撮影に行くのは良くないな。
被災地の写真は、報道カメラマンや被災地住民が記録として残すべきなんだろう。

しかし、あの東北の港町って、震災前は凄い奇麗だったんだよなぁ
ふと、陸前高田や南三陸町の震災前の町並みや祭風景の写真を見てたら
まじで泣いたわ。

何時もの何気ない風景が、とても貴重になるとは…

うちの町も、南海地震が来たら壊滅するだろう
今のうちに、SD15で町並みを撮りまくる事にしたわ。

SD1も買う予定で30万は用意してたんだけど…
ちよっと手が届かない；；

ハッ、頭金30万…

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 20:37:04.34 ID:dD2Op4vu0

それにしてもSD15安っすいなー

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 20:54:52.60 ID:YpzVS6gx0

早くもシグマの術中に嵌った奴がいる

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:00:30.95 ID:JzBadYyrO

フォベオン以外買う奴はバカｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:03:35.45 ID:TwIthVhi0

SONY α Pro1 8月に発売決定
フルサイズ新型三層センサー"BIONZ Mater"搭載
常用高感度ISO50～6400
手ぶれ補正は3～4段分
有効画素数4960万画素
価格はオープンプライスで店頭予想価格は38円前後だそうです

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:12:54.79 ID:J4F79G5G0

つまらん妄想書くしかα900ユーザーはやることないから可哀想。
スレも下位機種の話題で埋まってるし。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:15:03.14 ID:GY3Gz4Pl0

>>631
っう事は、来年の今頃は、Ｄ４Ｘフルサイズ三層センサ4960万画素っう、事だねｗ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:17:43.05 ID:JzBadYyrO

>>631
それとフォベオンどっちが委員会？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:23:26.68 ID:JJEME87j0

38円と70万じゃ勝負にならないな
αマウント持ってない俺でも38円なら買うわ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:36:18.08 ID:trps72b90

38円か・・ダイエーのアメリカンコーラ一缶と同じ値段とは胸が熱くなるな

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:36:31.28 ID:/0SFr9jQ0

>>SONY α Pro1

P=プロモードの梅佳代仕様

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:40:01.67 ID:jAqwPq3/0

>>570
その年で中小企業の社長にこき使われるとか、やな人生だな
絶対ごめんだわｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:43:22.74 ID:JzBadYyrO

ソニンがカメラ造ったのか

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:48:51.81 ID:JzBadYyrO

シグマの100～300のズームなら
野鳥とか飛行機がアップで取れるね。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:50:23.94 ID:JJEME87j0

300ミリで野鳥をアップで撮るのは、結構大変じゃないのか。
ハトとかならともかく。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:52:03.15 ID:PQfZfz8t0

　このスレにSD1購入予定組の方っているの？

もはやサンプル画像うｐしか楽しみがなくなりつつある。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:06:57.58 ID:HE2i5ufW0

>>597
同サイズに縮小して比較したけど、
キヤノンはツツジの花と葉が同化して塗り絵みたいになっちゃってるな。
DP１はちゃんと描き分けていて写実感ある。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:09:30.42 ID:JJEME87j0

>>597
携帯でみてたから確認してなかったが
1Dsじゃねーじゃん

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:12:56.29 ID:gEx7M19a0

結局、騒ぐだけで、実際に買う奴はいないんだろ？　maroサンぐらいか？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:13:42.89 ID:HklHYMol0

ヒロポンセンサーは、世界一。

647 ：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr ：2011/05/31(火) 22:17:56.58 ID:0eKimsT10

もちろん買いますよ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:37:54.26 ID:i8ZYPr3H0

>>645
買うよ。予約も入れてある

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:47:04.38 ID:Dupp57Ts0

ま、２ｃｈで買うというだけなら、誰でも言えるよなｗｗｗ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:49:36.50 ID:JzBadYyrO

エスでぃワン予約したー。
以外と安くてたすかるー。
これで市場最高の写真がとれるー。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:50:03.48 ID:i8ZYPr3H0

まだ買えない奴がひがんでるのか。いつまでもみっともねえなぁ・・・恥を知れよ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:51:01.41 ID:JzBadYyrO

予約殺到してるみたい。
世界が注目している高画質だからね。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:57:38.87 ID:JzBadYyrO

売り切れでなかなか手に入らないよ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:57:55.27 ID:vTkjbDMD0

買わねえょ！７０万もするＡＰＳ機なんかｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:02:25.77 ID:Gte5CTp80

ベイヤーの中判の方が、よっぽど良い気がするよなぁ！
すでにシグマ機使ってる奴なら良いかも知れんが、シグマ機使う奴が
７０万のカメラ買うのか？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:09:31.95 ID:2bi1B5mC0

一応、シグマもやればここまで出来るっつうアピールなだけであって
メーカーも本当に、買う奴がそんなにいるとも思ってないだろ？
キヤノ・ニコが嫌いな奴は、基本、ペンタでしょ？やっぱり。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:40:58.75 ID:Fm5gr/qMO

みんな独身貴族ですか？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:42:30.59 ID:0TrO3dJl0

俺は独身貧民。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:43:17.05 ID:A8vZFHqo0

既婚者がSD1を買うために家族を説得するのは難しそうだ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:43:45.32 ID:Fm5gr/qMO

センサーサイズ従来のままでいいから安くしてほしい
従来のボディ等使えるし

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:45:23.05 ID:PQfZfz8t0

SD1があまりに高いので、SD1の次の機種というか、次の製品展開について語りたい。

SD1sもしくはSD1xが出る。
SD15の後継機のSD16（仮）が出る。こいつにも新FOVEONセンサーがつく。
するとSD1xはTRUEIIIという差別化が行われる。
するとSD16（仮）はTRUEIIとなる。しかしｘ１ではどうにもカメラとして成り立たないのでTRUEIIｘ２がつく。
しかしそれならTRUEIIIつけた方が安いのでTRUEIIIがつく。

えーと、どこで差別化するんだよ。
SD1xはTRUEIIIｘ２？　それとも動画も撮れるのか？
あるいは液晶が高画素とか。

　SD1系のみで行くってことになるのか？
分かりません。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:47:59.58 ID:PQfZfz8t0

　どう頑張っても学生が買える機種じゃなくなったよね＜SD1

SD1に比べてSD15はなんか力不足のような気もするし、間の機種ないんだろうか。
とは言ってもSD1のボディ自体は機能盛りだくさんといった感じでもないので、センサーつけたらそれだけでSD1になっちゃうし。
困ったのぅ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:50:13.64 ID:A8vZFHqo0

今のセンサー安くなるのを待つしかないような
古いのはもう作ってないらしいし
これから別のを開発したら製品化までまた数年かかる

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:50:26.63 ID:Jpp3fW7J0

素子数減らして歩留まり改善した新フォビオン＋TRUE III とか。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:16:47.46 ID:IQYaQ8CmO

>>655
645は、レンズでかいからユガミが出る、
それに高い、持ち運べない、いいことなし。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:17:46.27 ID:IQYaQ8CmO

キヨハラもフォベオンじゃなきゃ話なりまへんと言ってるし

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:25:12.60 ID:Hg7BtqHEO

デジカメごときで馬鹿がどんちゃん騒ぎしてるの？
他に考える事が無いの？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:47:30.83 ID:i8pysd8C0

で、買う人の割合はどんなものなの？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:48:32.30 ID:i8pysd8C0

>>663
DP2xのセンサーは在庫限りなの？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:55:19.73 ID:fHa9Nbc10

デジカメごときで馬鹿がどんちゃん騒ぎしてるのが気になってしかたがないの？
他に考える事が無いの？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:01:02.57 ID:vKHpIRFW0

>>669
そんな噂があるってだけ
在庫っつっても10万とかあるかもしれんし
すぐには影響ないんじゃない？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:39:43.00 ID:jO/uXK0wO

シグマの社員
ボーナスは現物支給なんだぜ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:51:08.57 ID:fHa9Nbc10

幻のカメラSD1を転売したら普通にボーナスもらうよりもうかったりしてな

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:51:20.41 ID:I7k8z4nn0

SD1支給ならまぁイイじゃん
SD15だったら涙目だけど

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:54:31.48 ID:IURGB2ju0

ボーナスは20万円分がSD14です

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:55:59.36 ID:Yr1AzcJK0

キタムラアウトレット要チェックしとけよｗ
謎の箱汚れ品が沢山並ぶからｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:58:53.57 ID:IURGB2ju0

値札は70万円にして会長に従順な素振りを見せつつ
社長がこっそりキタムラに20万円で卸す作戦か

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 09:00:37.52 ID:PsWjnibD0

来年フルサイズのSD０が発売されます。
価格は１５０万円程度の予定だそうです。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:06:08.86 ID:yw08oQH30

>>678
シノゴサイズで頼むわ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:07:32.48 ID:Yr1AzcJK0

バイテンまでいこうず

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:07:34.44 ID:XJ6xzWel0

訴訟も、ニコンがSD1を恐れているという事実が明らかになった点は、よかったのかもな。
冷静に考えてみれば、ベイヤーなんて、とりあえずのデジタル画像生成手段でしかない。
今は仕方なくそれを採用するしかないけど、一画素で一色を獲得するのが当たり前だよなあ。
まあ、二十年後にはフォビオンが隆盛かどうかはともかく、ベイヤーは過去の技術、あるいは廉価版
デジカメの技術として忘れ去られていると思う。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:13:01.83 ID:yw08oQH30

>>681
特許訴訟の準備は年単位で掛かるんだよ。

SD1が出たからすぐに裁判できるわけじゃない。

もっと知財の勉強しようぜ。ガンバ！

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:15:59.27 ID:XJ6xzWel0

>>682
バカじゃねｗ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:26:19.67 ID:XJ6xzWel0

ニコンくらいの会社が、手ぶれ補正について、似たような商品を出している会社について、
訴訟準備も進めずに交渉に臨むわけがない。つまり、近年ならいつでも訴訟なんか
起こすことはできたってこと。訴訟準備なんてとっくの昔に済んでいる。
それがなぜ今、交渉決裂になったか、この点を考えずにこの問題は考えられない。
シグマ側としてはどうしても飲めないような和解条件をニコンが出してきたんだよ。

そして、ニコンはいつでも起こせた訴訟を、あえてSD1の発売直前にぶつけてきた。
これほど明確な意思表示はない。フォビオンの技術をよこせ、そしたら手ぶれ補正
レンズを売ってもいいよ、ということだ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:35:42.62 ID:7zaK66CP0

とりあえず、造りすぎたＳＤ１５を売るために70万
ってことはないですよね？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:35:52.01 ID:MOc7RbMt0

手ぶれ補正とフォベオンどっちが重要かといわれればフォベオンだよなあ。
どうしても手振れするなら三脚立てればいいだけだし。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 11:19:06.20 ID:wznQenGRi

>>684
希望的観測はやめて
社会の勉強をしようぜ？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 11:29:52.55 ID:rtDYN2wn0

>>685
ないない
社長がツイッターで「予定してた価格に出来なかった。申し訳ない」って謝ってる

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 11:35:03.40 ID:XJ6xzWel0

>>687
お前はまず単発IDを卒業することから始めようねｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 11:50:19.16 ID:CgnxZzyB0

SD1は、パワーグリップ発売しないのかな？
予備電源と縦位置シャッターボタン欲しいんだけど。
出来れば、SSD内蔵して撮影枚数と連写性能アップしてくれると良いのだが…

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 11:56:46.51 ID:rtDYN2wn0

>>690
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/sd1/sd1_access.htm
とりあえず出る
発売日は未定
もちろんメモリ内蔵とかそんな高度な機能はない

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 12:00:43.15 ID:JC5dQxdf0

ベイヤー離れが徐々に進むな。70万じゃ婦人科やLeica層
しか買えんが存在するだけでもNikon Canonには脅威だな。
すぐに30万くらいにはなるだろうしDPで培った信用がある
からHasselbladやRolleiを経験した爺さん達が買うかもな。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 12:24:28.55 ID:XJ6xzWel0

>>691
これがむしろ心配の種だなぁ。ものすごく消費電力が多くて、標準のバッテリーでは
すぐに電池切れしちゃうんじゃないだろうか・・・

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 13:11:44.13 ID:kAkvPT9o0

ローライ2.8F現用中の元フォベオンユーザーだが
ようやっとAPS-C、それで値段が７０万とか
話にならんよw
３層の優位性も既にベイヤーの進化に追い越されたし。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:12:15.98 ID:XJ6xzWel0

>>694
パソコンで、死滅間際のNEC PC98シリーズユーザーの言葉にそっくりだｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:28:41.85 ID:qq7BZIEPP

DP2使いの嫁に、SD1って凄いのが出るよ。買えばって言ってみた。
幾らって聞かれたから実売50万ぐらいっつったら、
そんな高いカメラって誰が買うの？って言ってた。
おれがD3使いなのは内緒ねｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:31:19.91 ID:XJ6xzWel0

>>696
この悪党めｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:06:54.59 ID:oHU34JQy0

コンタックスのアレが散々な売れ行きで、結果として会社傾いた事を考えれば無闇な高価格は
メーカーにとって良いことなど無いんだけどね。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:11:45.22 ID:qq7BZIEPP

>>698
一杯作っちゃったらまずいけど、
最初の1000台、あとは受注みたいな感じだったら大丈夫じゃね？
つまり、量産効果を見込まない価格設定。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:18:53.45 ID:NvipKQsC0

1Ds4を待とうと決心したつもりだったのに、やっぱりSDが心から離れない。
1Ds4なんてどうせ1D4をそのままフルサイズに広げただけのつまんないカメラになりそうな。。。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:23:51.29 ID:i4cqYDFA0

>>696
君の嫁の知り合いだ。
さっき電話しておいたから、今夜はどこか泊まった方が良いと思うぞ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:33:22.77 ID:ZZtRGd450

>>699
それじゃ70万でも開発コストは回収出来ないな。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:37:18.74 ID:qq7BZIEPP

>>701
ええええ！w
嫁の会社がニコンと同じビル。
ニコンの人と仲良くなられるのが一番恐い！

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:39:49.97 ID:HBT6KjWd0

RAW＋JPEGでの同時撮影の場合、書き込みに１５～３０秒かかるらしいのだが。
ファイルサイズがでかいにしてもきついな。
最速CFでも１５秒だとか。
実売が６０万きってるとしてもきついよな。
記録媒体まで最速最高のものまで買えないよ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:44:03.17 ID:IQYaQ8CmO

世界中の富裕層は何万人もいる。
最高画質のSD1なら70万でも余裕で買える。
だから一万台くらいすぐ売れる。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:52:35.90 ID:XJ6xzWel0

実際問題、ＣＦは何ギガのを買えばいいだろうか・・・やっぱ32GB以上か？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:59:40.35 ID:qq7BZIEPP

>>705
お店に行って、「最高のをくれって」って言った時に店員がSD1を出すかが大問題だ！
最高のデジカメ1台(saikouno dejikame 1dai＝SD1)

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 16:04:18.75 ID:rtDYN2wn0

8Gで200枚未満？くらいだろうからこれで十分って人もいるだろうし
連写しまくり旅行しまくりって人だったら64Gでも足らん
人それぞれだな

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 16:04:57.15 ID:i4cqYDFA0

じゃぁ　saiteino dejikame 1dai　っての有りうる訳だな。

>>703
強く生きろよ！！

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:31:43.20 ID:k6zyGrEP0

何が出てくるんだろうね

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:45:51.25 ID:1gosEYCQ0

>>666
どこのキヨハラだよｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:52:43.54 ID:5jH6P6tH0

栃木県宇都宮市清原工業団地＝キヤノン宇都宮レンズ工場

いや・・・ローカルネタ　ｽﾏｿ・・・

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 21:18:40.11 ID:IQYaQ8CmO

ＳＤ１で写真集作ったら恐ろしく高画質な写真に驚かされるだろうな。
革命的。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 21:20:34.25 ID:IQYaQ8CmO

ＤＰ1の画質でも既にニコンキヤノンを越えてるからな。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 21:21:21.12 ID:Hyh65//90

大して違わねえと思うぞ！　実質ＳＤ１より画素数多いベイヤーの中判はあるし、
そもそも、レンズがしょぼいｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 21:30:03.69 ID:IQYaQ8CmO

>>715
ベイヤーは根本的に偽色だから話にならない。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 21:30:36.95 ID:IQYaQ8CmO

>>715
それにデカすぎだろ中盤なんか。
バカらしい

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 21:51:26.39 ID:BLgWvM1O0

>>715
シグマのフォビオンなんか、ノイズだらけだぞ！
それに、フォビオンって言ったって、たかがＡＰＳだ！
いまさら、ＳＡのレンズなんか揃えてなんになるｗ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 21:55:52.15 ID:USB2FjOn0

>>687
ライセンス狙いは十分考えられる話だぞ
ただ訴訟そのものは前からの予定だったかもしれない

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 21:57:12.59 ID:yAbI/O6b0

バカすぎるｗ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:05:08.10 ID:/1EWmOXK0

フォビオンそのものは別に必要ないけど、フォビオンの技術の特許の一部が欲しいって可能性はあるわな。
シグマのほうが先にふっかけていたりして（w

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:09:08.73 ID:p9GGZBIE0

シグマ「FOVEONの特許あげるからVRのパクリ、許してよォ～♪」
ニコン「バカか！？イラネーよそんな減衰特許なんかｗ」

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:49:16.81 ID:TaY8bPqj0

残念ながらシグマには金持ちのステータス、って風格はないよな
結局、買うのは極く一部の余裕のあるマニアと、必要性に駆られた
一部のプロってあたりか。

コストダウンに成功して半額ぐらいまで落ちたらブレイクする可能性も
確かにあると思うんだけど。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:59:59.19 ID:otu3GIZP0

30万円台に落ちるか、他社マウントでの発売か、せめてアダプターでも出たら、大化けすると思うんだがなあ･･･

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:03:35.84 ID:qUJMdnWb0

他社マウントは絶対出ないだろうけど、20万円になる可能性はまだある
工場だか設計だかの問題はそのうち解決するでしょ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:14:26.19 ID:AeXl+8CJ0

発売直後の価格がたいして変わらなければ、20万になるのは次の機種のような気もするなぁ。
SD15の値下がりを見るとなんとも言えないが。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:16:12.10 ID:KueWPp9u0

数売れないと歩留まりは改善しない

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:22:03.10 ID:qq7BZIEPP

>>723
>必要性に駆られた一部のプロってあたりか。
居ないんじゃないw
画素数欲しけりゃプロなら中判使うでしょ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:23:59.24 ID:qUJMdnWb0

>>727
今のままじゃ数売れないのは確実だから
コストダウンのために何かしてるんじゃないかな

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:32:38.08 ID:vm3ZF7UK0

所詮APS-Cだからな。使いたいのは深度かせげる小物撮りﾌﾟﾛぐらいだろ。
しかし、そーゆーﾌﾟﾛは単価安いので結局買えないというｗ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:34:48.26 ID:vm3ZF7UK0

あ、あとシフトアオリﾚﾝｽﾞもないから結局だめかｗ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:37:34.06 ID:4iOTrsK90

歩留まりが悪いのなら、価格が落ちる見込みはない。
それ以外の理由なら戦略ミスだから、初回ロットが捌けた後に、価格が落ちてくる。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:39:41.63 ID:8qyyRHrF0

価格が落ちる頃にはニコンやキャノンのAPSは
5000万画素に達していて15万円で売られているよ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:41:14.48 ID:6kJLGgOa0

>>722
イラネ君の正体はニコ爺であったw

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:42:17.54 ID:IQYaQ8CmO

★ここまでのまとめ
フォベオンセンサー以外のニコン、キヤノン、ペンタックスは
偽色写真なので買う奴はバカ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:44:16.56 ID:IQYaQ8CmO

>>733

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:44:16.78 ID:PledtZOD0

★ここまでのまとめ
フォベオンセンサーの減衰補完算術は偽色。
偽色計測器なので買う奴は気違い。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:44:44.63 ID:IQYaQ8CmO

>>733
ぷ、偽色に磨きがかかるだけじゃんｗｗｗｗｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:49:16.42 ID:7Wfca3MN0

減衰に磨きがかかったSD1への皮肉はやめろよｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:49:20.84 ID:IQYaQ8CmO

偽色コンピューターグラフィック写真が撮りたいなら
キヤノン、ニコン、ペンタックスを買いましょう。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:51:14.18 ID:+mNFYPoi0

DPPが演算するコンピュータグラフィックが好きならFOVEONを買いましょう。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:51:29.30 ID:IQYaQ8CmO

フルサイズ
偽色だらけで
塗り絵だよ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:54:10.50 ID:IQYaQ8CmO

>>741←偽色ベイヤーセンサーになれてしまい
フォベオンが真の色再現なのが
わからないかわいそうな奴(笑)

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:54:21.56 ID:9mU6vbOX0

フルサイズ
FOVEONでは
不可能だ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:55:35.55 ID:J9CMGkDW0

>>743←偽色FOVEONセンサーになれてしまい
フォベオンがDPPの演算によるコンピュータカラーなのが
わからないかわいそうな奴(笑)

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:56:36.47 ID:TaY8bPqj0

お前らホントに仲良いなｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:04:36.43 ID:lEhZj8YmO

>>745←偽色ベイヤー買ってくるちゃった
キヤノン、ニコン、ペンタックスオーナー(笑)

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:05:52.54 ID:Mik9pctw0

>>747←偽色FOVEON買って狂ちゃった
シグマオーナー(笑)

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:06:36.51 ID:48q+8thN0

まあFOVEONを普及させたいのはわかるのだけど
作例がイマイチだな
電通にでもCM等頼んだらいいと思うよ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:11:35.05 ID:4xNQSTAW0

>>729
　→→コストダウンするにはセンサーの値段を下げないといけない
↑　　　↓
↑　　センサーの値段を下げるには歩留まりの改善が必要
↑　　　↓
↑　　まとまった数を生産しないと歩留まりは改善しない
↑　　　↓
↑　　数売るには本体価格のコストダウンが必要
↑　　　↓
　←←←

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:20:55.40 ID:lEhZj8YmO

ＳＤ１の登場で画素数でも色再現でも
立体感でも全ての面でフォベオンが勝ることになり
もうキヤノンニコンのフルサイズ(笑)、ペンタックス645D
なんな買うバカ居なくなると言われている。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:21:05.87 ID:48q+8thN0

変態マニアなら１００万円でも買うからFOVEONなら問題ない

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:21:53.52 ID:lEhZj8YmO

フォベオン、ワッショイ
フォベオン、ワッショイ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:23:48.32 ID:lEhZj8YmO

ベイヤーで人撮るとのっぺりで偽造写真だとすぐ判る。
フォベオンだと立体感がある。

ありがとう、フォベオンの再現力

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:32:15.25 ID:rCrTKuUU0

http://ja.wikipedia.org/wiki/Foveon

「フォビオン」または「フォビヨン」が正しい

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:34:10.60 ID:1fGFS+Uc0

70万で売る＝売る気が無い。
売ったと言うポーズだけ取って
自ら引導を渡す＝損切りで清算
という気がしてならない。

そうなって欲しくないのだが、あの７０万の値付けの
意味をそう取ってしまいました。何となくだけど。

だとしたら、ちょっと無理しても買うべきかと悩む。
（全部仮定ですけどね。）

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:37:51.71 ID:4xNQSTAW0

>>756
本体無理して買っても見合ったレンズがないじゃん

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:40:35.76 ID:iQc4gFr80

>>756
社長がツイッターで努力したけど高くなってしまった。申し訳ないって謝罪してるがな

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:45:25.86 ID:Ew8HhGWE0

受注生産でもいいから、他社マウント対応すれば、１００万でも売れると思う

少なくともペンタＫaf2マウントで出したら俺は買う。

ニコンは出してやることないよなｗ

てかさっさと受光素子売ればいいのにｗ
自社マウントなんてくだらん意地を、、、、

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:52:04.86 ID:4xNQSTAW0

>>759
シグマの誰か偉い人が見ててキミの願いを叶えてくれると期待してるの？
このスレはシグマへのお願いスレではありませんｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:01:01.99 ID:h9IvCfjA0

FOVEON社ごとニコンに売っ払えばイイんじゃね？
今でも自社製センサー欲しくないワケじゃないと思うんだけど

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:03:45.46 ID:mdCXQfqZ0

センサーは売らないんじゃなくて誰も買おうとしないだけ
旧型は470万画素の低解像度、ISO100専用
新型は画素数増やしすぎて生産しても不良品だらけ、一枚数十万円

どこも採用しないよ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:09:52.46 ID:4xNQSTAW0

>>762
旧型の画素ピッチのままフルサイズにした方がマシだったな

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:15:52.38 ID:47EPNKeU0

他社マウントで出せとか言うやつ、正直うざい。
SAマウント追加しろよ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:19:10.21 ID:UsejVv6l0

>>734　同意

SD1は元来２０万クラスで売るつもりであるから機械的なしょぼさはしょうがないし
それを分かった上で買う好き者が買えばいいでしょ
例え、、機械的に割高としてもSD1でしか撮れない絵があるから
それはそれで価値があると思うよ
とはいえ、しがない月給鳥の私個人は馬鹿maroと違って趣味に７０万も使えませんｗ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:27:12.25 ID:rCrTKuUU0

しかし、フォビオンの最高峰を買えないとなると、

なんだかもうフォビオンで無くてもいいかｗ　って気にもなったりして・・・

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:52:42.18 ID:mdCXQfqZ0

>>763
だよなあ
DP2xが3万円代で売れるんだから旧センサーの量産化とコストダウンは問題ないってことだろ
フルサイズにしてもさすがに50万円オーバーにはならんだろうし
画素数も1300万画素x3で十分勝負できる
なんでこっちにしなかったのかね

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:01:03.99 ID:dtJesMUVO

>>765
20万代で売るにしてもメカ的には手抜きな気がする
他社のAPS-Cのフラグシップがよく出来過ぎているのかもしれないが

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:16:20.92 ID:mdCXQfqZ0

>>768
SD15を考えるとボディはシグマにしちゃ良くやった方
初値20万円だったら十分勝負できた

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:20:14.47 ID:2VXCh7Wr0

>>767
シグマの技術力じゃSAマウントでフルサイズなんて無理なんじゃね？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:24:36.79 ID:W0KVKOQl0

SD15ボディなんて、他社でいえば5,6年前のレベルだからな

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:30:43.67 ID:4xNQSTAW0

>>767
フルの方が営業的にも売り文句にしやかったのにな
レンズの分解能的にも画素ピッチ大きいままフルまで拡張する方が無理がなかった

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:31:09.46 ID:lEhZj8YmO

>>767
フルサイズなんかにしたら望遠撮影が不利だろバカ。
フルサイズ300ミリ→APS-C600ミリ。
フルサイズじゃ遠くの物をデカく撮るのは大変。
フルサイズでAPS-C300ミリと同じアップを撮るには
600ミリレンズが必要で
ニコンキヤノンの600ミリレンズなんて100万位するぞ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:33:50.87 ID:lEhZj8YmO

大体、フルサイズなんて低感度偽色ベイヤーセンサー
の弱点を補完するための物。
フォベオンは今のサイズで
ベイヤーフルサイズ(笑)を越えている。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:36:21.82 ID:OxbuPgjG0

>>770
センサーの話？
センサー作ってるフォビオンは不可能と言われた三層を製品化したくらいだから
フルサイズ作る技術はあると思うよ
試作機のセンサーはもっとでかかったらしいし

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:36:37.43 ID:4xNQSTAW0

画角と焦点距離とボケの関係がわからない人はお帰りください

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:37:31.27 ID:vEbHRhORP

>>773
フルサイズ300ミリ→APS-C600ミリ

それ、フォーサーズじゃないか？
APS-Cなら450mm前後かと

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:38:38.68 ID:OxbuPgjG0

まあこのスレにいる奴でも思いつくくらいなんだから
フルサイズにしなかったのは何か問題があったんだろうな
データの処理速度とか熱問題とか何かボトルネックになるものがあったんじゃないかと

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:40:58.35 ID:2VXCh7Wr0

>>775
センサー自体よりも、SAマウントの設計できちんとセンサーに光を入れる技術が無さそう。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:42:01.69 ID:OxbuPgjG0

シグマのフルサイズ用のレンズそんなに悪くないぞ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:42:11.38 ID:4xNQSTAW0

>>778
データの処理速度はフルかAPSかではなく画素数によって決まる
新型APSと旧型拡張フルの比較では画素数は前者のほうが多い

熱問題は画素密度が粗くセンサーサイズ大きい方が有利

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:49:37.57 ID:2VXCh7Wr0

>>780
各社がセンサーでやってる、マイクロレンズの配置とか配線層の薄型化とかのノウハウがさ。
まあ、なんだかんだで速度が出ないってのが一番当たってる気もするが。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:52:15.68 ID:lEhZj8YmO

>>778
ニコンキヤノン工作員は単なる憶測しか言えない(笑)

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:52:53.25 ID:lchSSgBD0

>>751
APS-Cが立体感の表現においてフル、中判を超えるのは不可能。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:53:32.27 ID:lEhZj8YmO

>>784
デマ(笑)

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:53:53.97 ID:OxbuPgjG0

新型は動作クロックだかパイプラインだかが改良されて読み出しが速くなったらしいから
旧型の問題はそこら辺じゃね？
詳しくないから知らんけど

あとはフルサイズのレンズラインナップが少ないのとか
フルの周辺画質が怪しくて性能発揮できるレンズがないとか
DCしか持ってないユーザーを切り捨てることになるとか

まあ全部推測でしかないけど

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:54:58.68 ID:lEhZj8YmO

>>784
Wikipediaを見ればこいつがほら吹きなのが解る。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:58:14.23 ID:4t64o03w0

フルは旧フォビオンユーザーを切り捨てることになるからな
フルは絶対有り得ないってmaroも言ってるし

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:59:22.79 ID:lEhZj8YmO

>>784
このようなデマをかくニコンキヤノン工作員の存在が
非フォベオンセンサーを使うニコンキヤノンの評価を更に下げる。
色、光をそのまま記録できないベイヤーセンサーを
使い嘘の画像をねつ造しるニコンキヤノンは
２ちゃんでも嘘をまき散らす(笑)

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:59:48.91 ID:rCrTKuUU0

>>788
そりゃmaroさんは大変だろうさｗ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 03:00:49.29 ID:OxbuPgjG0

将来的に一眼レフAPS-Cとフルの２ライン維持できるようになってからかね
５年後くらい？いや１０年かかるか

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 03:03:14.13 ID:W0KVKOQl0

シグマレンズは真ん中以外ダメだから、APS-Cでちょうどいいだろう。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 03:06:54.67 ID:rYPgSTbI0

>>789
お前写真撮ったことないだろ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 03:10:04.60 ID:lEhZj8YmO

>>793
俺は元写真部。おまえみたいな素人じゃないから(笑)

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 03:11:51.42 ID:OxbuPgjG0

バカに構うな
NGにしとけ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 03:12:40.68 ID:lEhZj8YmO

カメラはニコンキヤノンがトップという
パラダイムが崩壊したんだよ。
これからはシグマ＞＞＞キヤノンニコン

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 03:17:18.94 ID:lEhZj8YmO

ニコンはシグマのフォベオンセンサーを特許料無しで
造れるよう交渉したんだろうな。
しかし拒否されレンズ特許料を請求したのだろう。
ニコンがフォベオンセンサーを搭載できたら
キヤノンに大差で勝てるからな。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 04:24:13.31 ID:v5CUh7720

SD1を使うと、癌も直るって話だよ。
癌治療なら７０万円も安いよね。
SD1売れるよ。癌患者にバカ売れするよ。

ありがとう、フォベオンの治癒力

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 04:41:47.73 ID:rCrTKuUU0

フォベオンは癌治療薬なのかもしれないけど、

フィビオンは映像素子だからな　　　　スレ違いだ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 04:44:37.69 ID:rCrTKuUU0

映像じゃねぇ
撮像だ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 04:54:08.35 ID:96xMpbrH0

>>788
センサーをフルサイズにしても、DCレンズ付けたときは自動でAPS-Cサイズに
クロップするようにすれば、DCユーザー切り捨てにはならんでしょう。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 07:03:45.80 ID:4t64o03w0

>>801
クロップという選択肢は論外。
トリミングされてDC持ちは楽しいと思うか？

クロップという選択肢でDCレンズユーザーを満足させるなら、
フルサイズ2800万画素×三層、クロップ1200万画素、0.9倍以上等倍ファインダー。
これくらいは必要。
それが出来ないからニコキャノだってフルとAPS併売してる。
フル3000万画素で等倍ファインダーがバンバンつくれたら、APSなんか消えるよ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 08:35:16.52 ID:NDF22AJvP

ミラーレスで出すべきだった！

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 09:17:47.62 ID:S/wSkFbU0

>>759
他社マウントに売るにしても、Kマウントはないような気がするｗ
もっとまともな所に売るだろｗ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 09:20:54.33 ID:S/wSkFbU0

>>797
今も既に実質2強と言えばソニーとニコンじゃんｗ
キヤノンのグダグダさを救うのにFOVEONを活用したらいいのにねｗ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 10:04:29.60 ID:BswwDGBv0

>>804
マニア同士って事で、Kとは上手くいきそうじゃない？

NやCはなんだかんだでブランド買いだから
他社とのコラボ品が売れないパターンになると思う

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 10:05:30.64 ID:+9CWQeFm0

SD1が登場して真のデジタル画像が出回りだしたら、偽解像、偽色のベイヤーは
すぐに市場から淘汰されるであろう

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 10:07:49.79 ID:2GWjdnP/0

70万って、出せない金額じゃないから迷うよな
昔のカメラと違って、陳腐化の早い今のカメラに70万はどうかと思うし
今使ってるSD15との値段差約60万というのも考えると、そんなに差があるとは思えないし
気にはなるけど、決め手に欠けるよな

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 10:11:28.69 ID:S/wSkFbU0

>>806
マニア的には渋いと評価を得るとは思うけど、商売的には・・ｗ
道楽ならそれもいいと思うけど、まあ道楽ならM42で出すかｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 10:39:34.44 ID:DHl79gRa0

>>806
マウントの結合部はKマウントそのままで、フランジバックをEFマウントと同じ、
制御は電子制御で機械連動部分無し。
等間隔絞りのガバナーは相応の技術が必要だけど、とりあえずフランジバックだけ
延長すれば、露出計非連動で実絞り(絞り環有りレンズ)撮影はできなくはないか…

シグマはKマウント連合だったけど、KAの時に喧嘩別れしたんだよなあ。
「ズームマン」だっけ？　なつかすー

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 10:41:08.79 ID:DHl79gRa0

>>810
> マウントの結合部はKマウントそのままで、フランジバックをEFマウントと同じ、
> 制御は電子制御で機械連動部分無し。

書き忘れたけど、現行のシグマSAマウントについての説明ね。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 11:18:53.24 ID:NrGgRmAt0

70万って言うけど、別にそれが買えないからって死ぬような生活材って訳でもないのにジジィが大騒ぎするんでウザいんだよねw
またおろおろどこぞの掲示板で騒いでるのに限って大手メーカーの数十万円のカメラ持ってたりするから、基地外のアンチ工作員以外のナニモノでもないよなw
欲しいならそれ売って買ってくりゃあいいだろうし、そんな価値ないと思うならウダウダ言わずに自分のカメラで遊んでればいいじゃん、って。
そういうジジィに限って使い方を良く知らないものだから、洞窟がだめとかピーカンが良いとか見当違いしてるし。

俺だって新卒の時、70万のバイクを24回ローンで買ったっつーのにw
強烈な光源があるとSD15だって白飛びしやすいし、撮れないものを撮ろうとしなかったら撮れるものも撮れなくて当然だわw
裁判だってそうそう進展することもないだろうし、SD1が発売される来週末まではどこのスレも変わらないのかなw
ウダウダ言ってるジジィの方が、いざ店頭に並んでるのを見たら、難癖つけるために買うんじゃねw

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 11:30:45.60 ID:DHl79gRa0

ウダウダ言っているのは若者ですからw

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 11:31:22.01 ID:J4vgMQys0

自分の周りの話なんだけど、
金持ってるのにやたらケチケチする年寄りって

（相場より）安く買う/高いものを買わない＝賢く買いもの出来てる＝まだ頭がボケてない＝若い

という証明みたいに思ってる人が多い。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 11:44:50.51 ID:7eR6I2iJ0

自分の金をどう使おうと個人の自由だがな。SD1買おうが他のカメラ買おうがな。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 11:47:00.69 ID:48q+8thN0

SD１よりDPの方が切れのあるシャープな画質なのは明白だからな
FOVEON信者は画質が悪くなったと騒ぐだろう

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 12:46:14.11 ID:qA73mHVH0

DPがレンズ交換式になれば、70万も出してＳＤ1はそんなに欲しいとも思わない。
　次のＤＰは800ｘ3くらいでレンズ交換式にしてね。
現行品はレンズを外すと動かないってさ～。なんか方法ないかな？

818 ：812：2011/06/02(木) 12:54:16.02 ID:Q8pvRNIw0

『買うな買うな、6万が良いところ』って言ってるジジィがあっさり買いそうで期待するw

>>813
自分では若者と思ってるジジィかも(-_-;

心情的には、例えばSD1を初めて買う一眼として貯金してたとか言う人が文句を言うならわからないでもない。

しかしそういうのじゃなくって、どこ見てもお前が言うなっつーキャラが多すぎるw
しかもクドいw

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:08:03.28 ID:agMsgpH6i

>>818
俺はサンニッパと1D持ってて
SD1欲しかったが値段聞いて諦めた。

文句も言ってるよ。

だって、SD1は1Dの代わりにならないだろ？
追加なんだよ、現マウントに。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:28:53.69 ID:NDF22AJvP

>>810
フランジバック44mmなのか！
じゃあ、アダプターでニッコール使えるのか？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:31:04.07 ID:vEbHRhORP

SD1は、シグマにとってM8みたいな物なのかな

これで、フルサイズか価格設定がもっとリーズナブルかになっていれば
前から興味を持って待っていた人は素直に喜んだのかな

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:37:47.25 ID:AT6PHuM8P

超高性能なシグマレンズの最高なパートナーがSD1だ。
キヤノニコを凌ぐ名機。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:53:32.07 ID:2VXCh7Wr0

>>820
SD1でユーザーが増えたら、SAマウントのアダプタも増えるかと思ってたんだが
現状だとユーザー増えそうに無いからなあ。。。
マウント口径が小さいからもともとアダプタ増える可能性もないのかもしらんが。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 14:00:35.19 ID:2GWjdnP/0

>>812
でもさ、70万のバイクと8万のバイクには明確な差があるし満足感も違うけど
SD1とSD15には、それほどの差がないでしょ？
そこが買おうかどうしようか決断しにくいところなんだよな

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 14:01:22.86 ID:OxbuPgjG0

>>820
http://cgi.ebay.com/Sigma-SD9-SD10-SD14-SD15-MOUNT-REPLACEMENT-kits-/250739703513?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item800fbb8dbe
マウント交換キット売ってるよ
ニコンも使える
絞りとかAFは使えなさそうだけど

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 14:17:46.20 ID:kTtfObjzO

作り込んだ原付がいい！

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 14:20:00.21 ID:A5to1rA10

>>816
ベイヤーでもローパスレスのデジMにMTF重視の暗い単焦点つけると相当シャープに映るからね
結局レンズとセンサーの両方が良くないと…
その点SD1の作例で周辺流れてるのはなんとかすべき

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 14:47:47.35 ID:nWrc2Rsd0

8万で原付って言ったって、ハンドルとマフラー買ったら終わりですがな・・・。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 15:59:54.03 ID:4xNQSTAW0

>>827
本来ライカM9あたりはフォビオンセンサー搭載が最も適したカメラなのにな
シグマが新センサー開発を小画素化でなく、画素ピッチ変えずにフル化の方へ向けてれば採用の目があった
おまけに現状のとんでもない歩留まりトラブルも回避できたはず
フォビオンセンサーとしてシグマ買収後初の有力な外販先になるはずだったのに残念だな

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:07:15.69 ID:7eR6I2iJ0

>>829
ライカと共倒れになるのかね？今でも潰れそうなのにライカはフィルム時代なら
買収する企業もあったかもしれないが、デジタル時代ではもう存在意義がない。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:09:13.38 ID:4xNQSTAW0

>>830
共倒れってことはないだろ
どうせ自社カメラ向けに必要なセンサーなんだから
外販できた方が投資リスクは低減できる

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:11:19.24 ID:5OhjpIZM0

「ライカがフォビオン採用した」ってなったら一気にイメージ変わるだろうな

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:19:05.30 ID:Vaz04Ipg0

>832
シグマ製ライカカメラか。
絶対に買いたくないカメラだな。ｗ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:24:42.14 ID:+Y/3TIK50

>>833
シグマが設計・製造し、ライカにOEMされたバリオ・エルマーとか

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:29:59.98 ID:2GWjdnP/0

ライカじゃなくてもいいから
フォビオンでレンジファインダー機を出して欲しい

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:31:44.11 ID:+9CWQeFm0

>>835
それは分からんでもないな。X100にフォビオンが載れば、バランスはいいかな

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:50:40.44 ID:IEtSOmm30

>>836
X100って、今までのパターンから想像するとコシナ製造だよな？

Sa-1ズームマンが供給されていたときのつながりがまだあるなら、
・・・・・・って、シグマの「全部自社製」方針を考えると、それはないかな。

シグマのチクソボディって、どこが製造しているんだろう？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:55:25.94 ID:4xNQSTAW0

>>836
X100はレンジファインダーと呼べるのか？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:56:33.37 ID:IEtSOmm30

>>838
呼べない。測距ファインダーじゃないからなあ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 17:07:22.68 ID:J4vgMQys0

X100はあのこっ恥ずかしい外装でさえなければ購入検討したんだけどなー
あれはちょっとなさすぎるわ。見た瞬間ないわーって感じ。
あの価格であの系統で行くのになんでプラスティック塗装なのか。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 17:31:17.65 ID:IEtSOmm30

マグネシウムにめっきは、不可能ではない(例えば無電解めっき等)けど、
適価で量産となると無理だからなあ。
上下カバーがマグネシウム製に決まった段階で、塗装は確定だもんな。

オプションパーツでアルミ削りだしとか真鍮削りだしとか出たら買う？
(ライカM8は真鍮削りだしだなあ。)

個人的には、X100のまるっこい上下カバーじゃなくて、エッジが立った
カバーのモデルが出てくれないかな～と。

って、よく見直したらここはX100スレじゃなかった・・・スマン、これっきり。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 17:51:03.03 ID:hMc7aTJA0

「もしもし」が換算２倍がサクッと出てくる辺り、キチガイオリンパだったか。
間接的にSD1使ってキャノニコ叩きって訳ね。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 17:52:38.35 ID:+9CWQeFm0

あー、あと一週間かぁ・・・楽しみだなあ・・・(^^)

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 17:52:47.26 ID:J4vgMQys0

できないなら無理してああいうデザインにしなけりゃいいのになーと。
裏のネジも恥ずかしすぎる。
ttp://sukimonoya.iza-yoi.net/repair/04_x100.html

ないと思うけどもしフォビオンがX100に載るとしたら
デザインはノーマルで頼むよマジで。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 18:18:29.18 ID:4xNQSTAW0

プラスチックなりの外装デザインにすればいいのに
無理に金属外装ぽい外観にするから格好悪いデザインになる

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 18:29:52.52 ID:doSKu1sf0

>>845
何の話？
SD1にせよX100にせよ、外装はマグネシウムなんだけど。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 18:34:10.38 ID:6jFOvRaL0

SD1の良いところを、センサー以外に見つけたい
なんかある？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 18:41:47.72 ID:5OhjpIZM0

>>847
SD14よりボディ性能が上

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 18:42:00.51 ID:2GWjdnP/0

X100にフォビオンじゃなくて
エプソンのR-D1にフォビオンみたいなのが15万以下なら欲しいけど
SAマウントだと、つまらんか

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:27:07.40 ID:cxnwIDZh0

センサー以外を敢えて考えるなら
ミラーボックスが全く新しくなっていることかなぁ
同じ２モータシステムでも、SD1のがデカくてパワーありそう

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:47:27.00 ID:Wi5iv9lt0

SD1を使うと、ハゲも直るって話だよ。
ハゲ治療なら７０万円も安いよね。
SD1売れるよ。ハゲにバカ売れするよ。

ありがとう、フォベオンの発毛力

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:53:18.20 ID:cxnwIDZh0

>>851
ハゲだったらフォビオンの謳う高解像意味ないじゃん
髪ないんだし・・・
そうか、自分の産毛を70マクロで撮って観察か

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:58:06.49 ID:wQjxxbkpi

インポに効くならキャッシュで買うぞ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 20:14:01.89 ID:Vaz04Ipg0

バーコード禿がハゲしくモアレになりそうだ。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:15:55.45 ID:j6jw11K9O

SD1を買うと背が伸びてモデルの彼女ができて万馬券が当たります

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:46:38.19 ID:S0diPddJ0

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

ぼくは以前にも言ったことがあるけど、｢カメラを買い換えても自分も写真も変わらないぞ。レンズを変えれば自分も写真も変わるかも｣と。
↓
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/578/
E-5でようやくZUIKO DIGITALの｢実力｣が｢日の目を見た｣といってもよいだろう。この12?60mmズームも、こんなに良いレンズだとはE-5を使う前までは気づかなかった、恥ずかしながら。

カメラで写真が変わるんじゃないかよっ
本当に適当なライターだな　コイツ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:31:52.14 ID:vsIZgofZ0

>>855
それなら７０マソなんて安いもんだ　即買い

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:48:15.64 ID:UMeTmPgd0

金額のことで迷ってるのなら、ピュアオーディオ板を見てくることをオススメするね。
店のオヤジの戯言だけで何の効果も無いものに大枚注ぎ込むのが粋らしいし。
それと較べれはSD1への70万は有意義な金の使い方だ思えてくるかも。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:09:00.64 ID:1qaZsfC90

そうオーディオバカは音は聞いても音楽は聴いていない。
SD1バカは等倍ピクセルは見ても写真は見ていない。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:25:22.33 ID:U/jWloPz0

ニコ爺は、老眼のためピクセルレベルの違いが見えない

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:50:27.64 ID:49COfhDi0

SD1用にスペシャルレンズ出せよ！
キャノンもニコンもAPS-Cで高級レンズ出してないから、チャンスだよ！

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:14:07.64 ID:s7JblNb30

SD1が一流のカメラと認められたら
キャノン、ニコン、タムロン、コシナからSAマウントのレンズ出すからな
おぼえておけよシグマ！！

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:16:41.28 ID:2U6KDcxv0

>>862
大歓迎ｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:21:09.02 ID:ujx0IWd40

>>862
ボディが売れるようになっちゃうｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:24:24.40 ID:eupChIQMO

>>859
そのとおりだよね。
SD1に限らず、等倍厨はみんなそうだよなぁ…

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:24:24.91 ID:R8QcIMowO

確かにDCレンズで高性能なやつ、特に標準の30mm/F1.4は早くリニューアルしてほしいよな。
そんな他社やSD1に合わせて20万30万もしたら困るけど、一番使うレンズだから5～8万までは許容範囲。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:31:36.77 ID:GgChTbuf0

30mmはあれはあれで味があるから
35mm F1.4 DGみたいなのを出して欲しい

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:38:00.24 ID:s7JblNb30

>>864
SD1は７０万円でも採算が取れないはず
やはりシグマはレンズを売ってこそ利潤がある
そこでニコンからはマイクロプロッセサー搭載の
純正SAマウント変換アダプターを発売すべき

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:48:32.30 ID:QmKkazlJ0

はずｗ
べきｗ
チラシの裏以下

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 02:53:04.02 ID:ufwLKepj0

まぁ無意味と言えば869以下のものは無いなｗ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 04:05:29.39 ID:R8QcIMowO

工作員は70万70万て言うけど、もう60万切ってるんだよね。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 04:10:19.21 ID:Bt0YNe0ZO

ニコンがSD1対応マウントのナノクリスタルレンズを発売する。
シグマレンズより三割位高くなる。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 04:13:00.32 ID:Bt0YNe0ZO

ニコンはシグマの高画素フォベオンセンサーの性能を十分発揮するには
ナノクリスタルレンズが最適と言う。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 04:18:34.07 ID:Bt0YNe0ZO

カメラ雑誌見たらプロの作品にDP２が使われていた。
DP、今後売れまくるだろうな。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 06:58:01.08 ID:2S99fAQZ0

SD1を使うと、結婚できるって話だよ。
結婚できるなら７０万円も安いよね。
SD1売れるよ。結婚したいけど結婚できない人にバカ売れするよ。

ありがとう、フォベオンの結婚力

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 07:23:45.33 ID:eHGck0cn0

>>875
結婚したら
カメラに使う金がなくなるジャマイカ！

買えなくてよかった、SD1

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 07:56:27.61 ID:JY0Y3sKW0

あと1週間か…

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 10:10:10.11 ID:F/NRZOJlO

新しいFOVEONにはNikonのレンズが最適である
シグマのレンズでは60%しか解像出来ない

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 10:21:18.66 ID:bbUkYrzO0

ベイヤー使いは偽解像、偽色のデジタル画像を写真と思い込もうとしているだけｗ
本物のデジタル画像は一ピクセル毎に一つの色を表現する。当然だろｗ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 13:12:27.86 ID:GgChTbuf0

今日も値下げの発表はなさそうだな

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 13:23:36.42 ID:bbUkYrzO0

>>880
さすがに何ヶ月か経たないとないんじゃない？　でも、確かにあるような気はする。
意外と数が出て、増産体制のめどがつけば安くできる。そのためには、この価格で
そこそこ売れるという状況が必要だろうなぁ。何台くらい出るだろうか

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 13:27:26.46 ID:fJeC80cd0

>>880-881
貧乏人は諦めなよ
希望的観測の妄想ばっかりしても虚しいだけ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 13:33:25.67 ID:bbUkYrzO0

>>882
いや、俺買うから。予約もしてあるし。あと一週間か。待ち遠しいな・・・

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 13:47:04.59 ID:RionFTlK0

爆下げの予感w

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 13:51:26.67 ID:bbUkYrzO0

いくら下げたって、最大で価格差は７０万だろ。大したことない

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 14:31:37.97 ID:GgChTbuf0

100台くらい売れれば御の字かね

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 14:42:04.91 ID:2U6KDcxv0

>>876
老い先短いのに娘よりSD1を取ったmaroさんの悪口をいうのはやめろ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 14:53:39.69 ID:epqUxNa70

自分のブログが今後も注目されたいからと、
虚栄心から家族を省みず高額の無駄遣いをしてしまう困ったジイさん。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 15:01:21.77 ID:Eh3DKxBD0

おまえらmaroさん大好きなんだな

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 15:28:36.29 ID:bbUkYrzO0

ありえないと思うが、予約が入りすぎて発売延期だけはやめてくれｗ
もう３２GBのCF買っちまった。もちろんサンのエクストリームプロ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 15:38:10.00 ID:F/NRZOJlO

maroは会社の経費でSD1を買うから懐は痛まない
営業活動の一貫でもある

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 16:10:56.86 ID:VBTv4Q2l0

未だ経費の意味が良く分かっていない奴一名

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 16:31:48.63 ID:4Qp1JnBj0

自営業の経費ちうのは大体1割引きで物が買えるって感じだよ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:12:18.51 ID:d2juYx+r0

経費といっても懐から金がでていくわけで。。。
その金は稼いでこないとだめなんだぞ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:13:09.39 ID:4XIo+XZX0

SD1って70万だろ、経費認められんだろ
リースで買うなら別だろうけど

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:15:15.13 ID:pf3NI7Td0

シグマの社員がmaroを馬鹿にしているのなら、マジぶん殴るからな。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:22:59.90 ID:euVlRZZf0

70万なんだから
固定資産になるな

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:24:12.88 ID:fJeC80cd0

maroとか馬鹿にされて当然だろｗ
シグマも迷惑してるわ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:25:16.92 ID:bbUkYrzO0

>>898
お前みたいな買えないビンボー人が何言っても虚しいだけだぞｗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:25:40.30 ID:Bqtf4yFH0

フォベ厨マジきめぇｗｗｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:30:09.51 ID:fJeC80cd0

>>899
ワロタｗ根に持ってたのかよｗ
ID追っかけて恨み節か、やっぱり「買うもんね」って強がりはウソだったわけかｗｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:33:51.34 ID:bbUkYrzO0

>>901
俺は予約入れてあるよｗ　お前はカネがなくて買えないんだろｗ
ビンボーなんだからあきらめろなｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:42:47.15 ID:ZC/h4TYU0

週末必死だな

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:44:12.71 ID:bbUkYrzO0

単発IDは本当に知能が低いどうしようもない奴らばかりだなｗ
糞でも食ってるのかよｗ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:46:23.31 ID:fJeC80cd0

>>902
おまえ顔真っ赤だぞ
まあ無理するなｗ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:47:44.76 ID:bbUkYrzO0

>>905
買えなくて悔しいのは分かるけど、maroさんが買うのにいちゃもんつけるなんて
みっともねえｗ　もっと稼いでね、お金を貯めれば買えるんだよ。頑張ってねｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:50:56.46 ID:fJeC80cd0

>>906
70万ぽっちの金などいつでも出せるが
SD1に70万の価値はとてもないから買わないだけ
おまえのように70万程度で背伸びして余裕なさすぎの貧乏人とはわけが違う

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:53:27.95 ID:epqUxNa70

maroが批判されると必ず「maroさんは～」って感じの必死なレスが付くね。
わかりやすい自演だな、いい歳して自重しろよ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:55:15.42 ID:bbUkYrzO0

>>907
俺も正直、７０万円の価値はないと思うけど、その程度だったら楽々買えるので、
まあシグマへのお布施だよなあ。
お前も、いつでも７０万円が出せて、しかもSD1が気になってこのスレに
いるのに買わないってのは意味不明だよｗ　少なくとも、最新型のセンサーは
俺には気になるから買うよ

だいたい、いつでも７０万円出せる奴が、maroさんのことを揶揄したりするか？
あー、みっともねえｗ　これだから貧乏人はやだよｗ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:58:11.58 ID:ew4Sus860

俺はSD1欲しいから宝くじ買ったよ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 17:58:17.85 ID:fJeC80cd0

>>909
まあ無理するなと言ってるだろ
おまえの文章には必死さが滲んでるんだよ
ID追っかけて古いレスの意趣返ししたり
とても「楽々買える」奴の行動ではない

誰でもできる予約を「俺は予約した」「俺は予約した」と連呼したり
もう余裕無さ過ぎｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:00:06.21 ID:bbUkYrzO0

>>911
悲しいねぇ。ビンボーってのは精神をむしばむんだなｗ　あわれなもんだ。
買えなくてそんなに悔しいか。え？　ｗ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:01:48.98 ID:epqUxNa70

ID:bbUkYrzO0＝maro

maroは自己顕示欲強すぎなんだよね、だから嫌われる。
プライドだけは高いもんだから批判されると自分で擁護しないとおさまらない。
ブログのトップに自分の写真を晒してるところなんてキモすぎる。
強い自己顕示欲の表れ。

それどころかモロ朝鮮人顔のブサイク孫娘の写真までうｐしちゃって、
本人的には自慢のつもりなんだろうけど、痛すぎる。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:03:35.36 ID:bbUkYrzO0

>>913
おいおい、知らないぞｗ　俺はmaroさんじゃないぞ。こんな個人を特定した
誹謗中傷はまずいんじゃないかｗ　通報しとくぞｗ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:06:08.29 ID:fJeC80cd0

> 通報しとくぞｗ

必死だなｗ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:09:36.33 ID:epqUxNa70

いまどき「通報しとくぞ」なんて中学生でも言わないのにな。
だから痛いんだよmaroは。
それに加害者も被害者も匿名なのに通報って、maroは頭悪いな。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:10:48.26 ID:/Scb+td/0

>>906
未だにSD1の話題に、ひたすら恨み節と1DとSD15の下手な写真を張り続ける馬鹿とか、うんざりだからﾀﾋﾝﾃﾞｸﾚw
是非レポ頼んますw

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:10:49.90 ID:jTRA2fpf0

なんでシグマは、一般ユーザーが買いやすい価格と仕様で出すのを先にしないんだろう。
1000万画素相当、30万とか。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:11:16.53 ID:Bt0YNe0ZO

>>918
15があるだろバカ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:12:51.90 ID:++Du3pQb0

>>914
ここまで一個人を明確に誹謗中傷してるのだから本人に相談の上、正式に訴えても通るんじゃないの？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:14:43.80 ID:fJeC80cd0

maro必死ｗ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:18:25.07 ID:bbUkYrzO0

俺、個人的にもmaroさんの知り合いではないけど、あまりにもひどいので
本人に通報しとくな。ちょっとひどすぎるわ。
そもそもSDユーザーなら、誰でもmaroさんのテスト画像を参考にしている
と思うんだけどなあ。あれだけでもすごくありがたい。それを、買えない
ひがみでひどい事を言うってのは人間としておかしいよ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:18:52.83 ID:fJeC80cd0

maro必死ｗ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:20:33.43 ID:bbUkYrzO0

>>917
買ったら、必ず画像をここに貼ります。まあ、そううまい方じゃないけど、その方が
参考にはなるかもねｗ
俺もシグマの今回の顛末には腹が立っているので、厳しくレビューしますよｗ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:21:46.66 ID:epqUxNa70

「こんなにテスト画像をうｐしたりして貢献してるのに、なんで俺は尊敬されないんだあ！」とお怒りのmaro。
すぐ自演するから嫌われてる、自己顕示欲強すぎるから嫌われてる現実にまだ気付いてない・・・。
狂ったようにひたすら「maroさんは～」と自演擁護に明け暮れる。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:22:47.80 ID:b3nl3e/K0

髪の毛や肌の質感を再現できてるのはフォべオンだけだな。
ベイヤーは質感が変。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:24:52.77 ID:ufwLKepj0

>>895
自営で写真を使う業務であれば大丈夫だよ、70万だろうと
たまに経費で赤字のやつがいるｗ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:27:10.70 ID:bbUkYrzO0

>>923
恥を知れよ・・・お前はそもそもSDシリーズの何を使ってるんだ？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:27:17.83 ID:jTRA2fpf0

＞９１９
SD１５はイメージセンサーの世代が違うじゃないか。
SD1が含まれるD3X、１Ds3、６４５Dとかのカメラは本当に必要な人以外には無意味なスペックだから
先にその下のクラスを発売して欲しかったよ

サンプルや他人の画像を等倍で見てキャッキャ言ってるのとは違って、自分で写真撮りたいから

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:29:17.40 ID:bbUkYrzO0

>>925
マジで通報するからね。この掲示板が匿名だと思ってるんだからなあｗ
maroさん次第だが、お楽しみにｗ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:31:18.06 ID:bbUkYrzO0

>>929
ま、本当はSD1が「その下のクラス」のはずだったようだけどね。シグマくらいの会社規模だと、
ラインナップを多様化するなんて不可能だから、まあ安くなるまで待つしかない。
SD15もすごくいいよ。カメラとしては二線級の出来だが、描写は素晴らしい。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:32:08.87 ID:ufwLKepj0

とにかくmaroさんのことならともかく、
娘さんのこととかやめてくれないか
貧しい気持ちになる

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:37:11.32 ID:bbUkYrzO0

>> ID:epqUxNa70

お前、完全にmaroさんに対する名誉毀損容疑で刑事告訴できる内容だからな。
覚えておけよ。特に娘さんのことを、他民族に対する差別意識丸出しで
記述した部分なんて、人間性のかけらもない。さすがにmaroさんも怒ると思う。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:38:55.07 ID:ufwLKepj0

あんたもｗ
やり過ぎると同類でっせ（´・ω・`）

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:39:47.90 ID:fJeC80cd0

maroの必死度がどんどん上昇しますｗ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:41:09.91 ID:bbUkYrzO0

>>935
で、SDシリーズの何を使ってるのかな、お前は

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:41:53.75 ID:jTRA2fpf0

＞９３１
正直、いつまで待っても安くならないと思う。忘れたころに50-60万か。
もともと数が出る価格帯でもないし、さらにシグママウントという縛りが手を出しにくくしてるし

sd1はフラッグシップで、シグマの技術的挑戦だろうけど、そんなのユーザー置いてけぼりにした自己満足じゃないとひねくれてしまう

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:43:06.76 ID:epqUxNa70

>>933
おまえそこまでミエミエの自演して、まだ「俺はmaroさんとは関係ない」などと抜かすのかよ。（笑）

ていうか他民族に対する差別？なにそれ。
「あの人はロシア人顔」とか言うことあるけど、朝鮮人顔と書いたら差別なのか？
おまえこそ朝鮮人に対する差別意識の表れじゃねえの。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:44:06.83 ID:bbUkYrzO0

>>937
うーん、そいつは否定できないね。俺もこの価格にはがっかりしたよ。
社長も言ってることと、やってることがまるで違うし。
それでも買ってやるのは、震災で福島がひどい目に遭ったことが
影響しているかもしれない。しばらく経てばかなり安くなるとは
思うがなあ・・・これは確約はできないな・・・

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:44:27.43 ID:bP7P6+0/0

>>933
> お前、完全にmaroさんに対する名誉毀損容疑で刑事告訴できる内容だからな。

・・・無知すぎる。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:45:55.26 ID:tYq3Gn0z0

>>937
まじで置いてきぼりというか、俺のマルチマウンコ計画がおじゃんになんっちまった。
SDユーザーになり損ねた。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:46:29.41 ID:bbUkYrzO0

>>938
はあー、まだやってるのかよ。ちゃんと俺はmaroさんじゃないと言ってやってるのに
名誉毀損の罪を重ねちゃってさぁ・・・マジで知らんぞｗ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:50:11.10 ID:bbUkYrzO0

単発IDは早く死ねなｗ　ああ？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:50:32.93 ID:b3nl3e/K0

なんか荒れてるな。
個人の中傷は開示されちゃうよ。
で、どこかのカメラメーカー勤務だったら面白いんだがｗ

【裁判】「２ちゃんねる」に、タレント・麻木久仁子さんを中傷する書きこみ→プロバイダに書きこみ者の住所・名前開示命令
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306491369/

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:50:44.06 ID:fJeC80cd0

> マジで知らんぞ！（怒

必死の捨て台詞ｷﾀｰｗ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:51:17.76 ID:6t43ljJZ0

いいですか、皆さん基本的な事を忘れがちなので
先生今一度伝えておきますね。

荒らしに反応する人も荒らしですよ。
必死だなと言う人こそが必死です。

お前らのお財布事情なぞ、知ったこっちゃありませんよ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:52:47.86 ID:bbUkYrzO0

>>945
お前、そもそもデジカメ持ってないんじゃないかｗ　SDシリーズの何を持ってるかぐらい
ちゃんと答えろよｗ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:55:37.82 ID:fJeC80cd0

>>947
お前、そもそもSD1予約してないんじゃないかｗ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:58:26.78 ID:bbUkYrzO0

>>948
まだ言ってるのかよ・・・みっともないからやめろよ。俺は来週、SD1を購入するし、
画像もアップするよ。それは約束する。だからさ、自分が買えないからって、
他人を中傷するのは人間性が疑われるからやめろってことだよ。
ビンボーならビンボーでしょうがねえじゃねーか。しばらく我慢しろよ。
お前、カメラは何を持ってるんだよ・・・まともな人間になってみろよ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:59:21.26 ID:epqUxNa70

>>944
おまえ被害者の名前が「maro」で被害認定してもらえると思ってるの？
どこの芸能人だよ（笑）

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:00:46.78 ID:bbUkYrzO0

>>950
無知だね・・・個人を特定できるよ。このスレであの内容で、maroさんと書けば、
あの人のことだと全員が分かる。それで十分なんだよ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:01:34.53 ID:fJeC80cd0

>>949
だったら証拠を挙げてみろよ
予約票をうｐしてみろ
うｐできなかったらウソ決定ｗ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:03:04.02 ID:2U6KDcxv0

>>908　俺も前から常々思ってましたｗｗｗ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:03:18.06 ID:bbUkYrzO0

>>952
なんでお前みたいなアホのために俺がそんなことしなきゃならんのだｗ
勝手に悔しがってろｗ　出掛けなきゃならんから、じゃあな。少しは
まともな人間になろうぜ！

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:03:35.65 ID:fJeC80cd0

>>951
じゃあ個人名を挙げてみろよ

956 ：maro：2011/06/03(金) 19:04:48.81 ID:aUpgzlHn0

うぉー、俺の悪口が書かれているぜw

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:05:36.73 ID:fJeC80cd0

>>954
アハハやっぱりぃｗｗ
逃げるってことはウソだったんだねｗｗｗｗ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:06:39.38 ID:ufwLKepj0

>>953
いや、俺が書き込んだこともあるからｗ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:06:43.11 ID:ew4Sus860

ドリームジャンボ今日までだぞ。SD1欲しいやつはかっとけ
当たったらSD1と800mmか500mm買うんだ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:10:10.14 ID:epqUxNa70

>>954
都合悪くなると、急に逃亡か。
わかりやすい奴だな。

961 ：917：2011/06/03(金) 19:12:15.07 ID:MHhzhE+W0

1000も近いから、こういう流れも仕方なかろう。
やりたいだけやったらいいよ。
誰か次スレ誘導ヨロ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:14:52.30 ID:jTRA2fpf0

ま・・・・・・・・・・・・

確かにメーカーとかレンズとかでひたすら闘う板ではあるけどね・・・・・・・・

つまんない中傷やめて、サンプル出たらいいないいなしようｗ
被写体は美人しか許さぬぞい　フォビオンゆえに

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:21:33.59 ID:umn925r10

SD1を使うと、包茎が直るって話だよ。
一皮むけるなら７０万円も安いよね。
SD1売れるよ。包茎の人にバカ売れするよ。

ありがとう、フォベオンの皮むき力

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:21:46.86 ID:XEh0Al3H0

おまいの爬虫類顔の精細な写真が見たい。自分撮り上げれ.

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:22:34.09 ID:F/NRZOJlO

またおまいらmaroさんを悦ばしているね
maroさんは目立ちたがりだからどんどん調子に乗ってくるぞ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:23:56.20 ID:XEh0Al3H0

maro爺ってどんな顔？爬虫類系？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:26:03.10 ID:F/NRZOJlO

人が良さそうな感じだけど
趣味にお金を使いすぎてバツイチだけど

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 21:22:33.39 ID:AuXwQLJv0

もうSD1は諦めたから新センサーのDP3出してよ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:55:47.75 ID:I1vpdxYd0

きっと６５万だよ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:35:13.14 ID:GgChTbuf0

50万円くらいだな

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:37:05.80 ID:d2juYx+r0

とりあえず ID:fJeC80cd0 がキモイことはわかった

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:47:32.85 ID:btDDLvmw0

SD1予約しに行ったら初回分は手に入らないと言われた
何気に人気商品！

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:48:57.46 ID:bKmDd2ry0

はー、やっと戻って来れた。そもそも買うと宣言してるのはこのスレでは俺だけだろ。
だから、あと一週間すればはっきりする。まあ、うまい写真は撮れないかもしれないが、
サンプルはうｐするわー

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:45:01.76 ID:bKv2E8We0

買えないネガじゃないけど、ホントにみんな画質が良くなったって思ってる？
初めてＳＤ１５のサンプル見たときのような衝撃はまったくなかったんだけど。
ベイヤのようなノイズでてるようにも見えるし。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:49:16.62 ID:TCLOhDHt0

>>974
撮影日時が初期の奴は暗部にノイズがあるね
ズームで撮ったのはイマイチね
シャープネス-1みたいな意味不明な現像してるね
単焦点のは良かったからレンズ次第で良くなるだろうね

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 01:04:13.89 ID:PfurX7qz0

ネガキャン厨はSD14の他を圧倒する異次元の描写を見て目を覚ませ！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 01:25:11.30 ID:6IbqGLVL0

>>976
それ見ると、フォベオンでも木は綿菓子になってしまうのかと
絶望的な気持ちになったことを思い出すわ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 01:31:09.86 ID:TCLOhDHt0

>>976
ぶっちゃけG10の方がよく見える

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 03:06:29.14 ID:JCSmaMTXO

SD1はノイジー
低感度専用機

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 03:27:22.93 ID:Ntql/Ush0

>>974
あくまで、数枚見ただけの感想なんだけど、

正しく結像してるところは高画質、遠景などで曖昧な結像になってるときには、これまで感じなかった違和感を感じる。
レンズが良くなると画質がさらに良くなるのは当然として、高画素デジの無理矢理感がフォビオンでも出てしまっているような・・・

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 03:31:32.74 ID:Ntql/Ush0

フォビオンといえども、SD15のまま画素数UPとはいかないんだなあ・・というこの時点の感想。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 05:16:04.00 ID:J4X5fvr6O

どーせMedしか使わないから無問題

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 06:15:25.96 ID:6EmW2mxYO

>>980
ピントが合っている所以外の描写に何いってんのバカ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 06:17:30.11 ID:6EmW2mxYO

まあベイヤーセンサーじゃ最初から偽色だしな(笑)
それをコンピューターグラフィックで写真らしくしてるだけや。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 06:19:55.32 ID:6EmW2mxYO

キヤノンなんて広告で
｢表現してくれた｣とかはなからねつ造だと言ってたし(笑)

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 06:22:16.39 ID:6EmW2mxYO

つまりベイヤーは画像処理エンジンで
いかにうまく表現するかなんだね。
ベイヤーは光、色をそのまま記録できるから
ベイヤーセンサー以外はねつ造画像を作り出すんや。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 06:38:45.52 ID:a11OXONY0

どうしよ、この人（´・ω・`）

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 07:19:37.55 ID:ZWYoL9d80

　maro氏のは娘さんじゃないの？　孫娘なの？
美人かって言われると違うような気もするが、可愛くて仕方がないんだろう。
あと、あの女の子も結構大きくなってきたから、ネットにうｐするのはそろそろやめた方がいいんじゃないかなとか個人的には思ってる。

　買わないようなこと言ってたけど、結局DP2xも買っててワロタ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 07:28:12.60 ID:SVbvNGw70

確かに、ベイヤーは常に偽解像、偽色で、どうしようもない。あれは
写真とは言えない代物。今に市場から姿を消す

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 08:47:26.65 ID:T3514hDd0

>>976
その人、その頃もそうだけど、最近、さらに写真が下手くそになってきているような気がする。
昔、デジタルカメラの性能が低い頃はアラが出なかったけど、最近のデジタルカメラは高性能に
なった分、撮影者の腕が露骨に出てくるようになったと思う。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 09:05:20.69 ID:BOjGtWyN0

写真家かカメラの扱いうまいわけじゃないわな

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 09:54:59.84 ID:qq2GeZqQ0

SD1のフォトジェニックウィークエンド楽しみだったのに

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 13:20:20.75 ID:Eq3lpRku0

>>992
是非水着でお願いしたい
クリアなﾊﾐ○に期待ｗ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 13:27:09.07 ID:8YZHXNsa0

>>990
ヲチのライター陣の中じゃかなりマシな方だと思うけどな
つかオレたちIYHerの隊長にケチつけてんじゃねぇｗ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 16:14:10.52 ID:Ntql/Ush0

>989
ベイヤーの基本構造にケチつけてもしょうがないし、別に満足してないよ。
あえて言うならば、不足がない、と表現するべきか。

で、同じように実用においては不足がなかったSD14&15が、最高の満足になるはずだったSD1がなんだか怪しい。
もしかしたらベイヤーの高画素機と同様に、解像力が上がった分だけ結像のアラがはっきりと出るようにって、従来は存在しなかった低画質の部分が現れるようになった・・ってことかな？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 17:22:25.80 ID:T3514hDd0

>>992
たぶん、やると思う。
あの革新的な脇おっぴろげスタイルで、ブレブレ写真量産。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 17:24:03.83 ID:T3514hDd0

>>994
最初はそう思っていたけど、最近は堕落してきているような気がする。
無理してローンで買うのは感心しないしね。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 17:35:59.10 ID:e7oNActx0

>>997
その人は良く知らないけど、借金のことは身の回りの人から注意するべきかも(^_^;

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 17:47:07.62 ID:qq2GeZqQ0

>>996
頭のてっぺんからポールが出てたり
レタッチで露出上げてノイズまみれだったり
微妙に小さくリサイズしたり
またそういうのを上げて欲しいよな

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 18:38:10.88 ID:aUTW/b170

1000か…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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