【G】A(α)マウントレンズ Part23【ZA】

1 ：：2008/04/17(木) 21:38:43 ID:5rLjwyE80

前スレ【G】A(α)マウントレンズ Part22【ZA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206684060/
関連は>>2-10あたりで。

2 ：：2008/04/17(木) 21:39:10 ID:5rLjwyE80

Sony α
ttp://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
(公式サイトRSSフィード)
ttp://www.sony.jp/xml/dslr.xml

α700
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/index.html
α350
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/index.html
α200
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/index.html
α100
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
αレンズ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
αアクセサリ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html
Salon α
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Salon/index.html
α-7D
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/index.html
α-SweetD
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/index.html
デジタル一眼レフカメラに使用できるレンズ一覧
ttp://www.ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/

3 ：：2008/04/17(木) 21:39:50 ID:5rLjwyE80

α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

α photography
ttp://upload.a-system.net/

Planet α
ttp://planet.a-system.net/

4 ：：2008/04/17(木) 21:44:16 ID:5rLjwyE80

5 ：：2008/04/17(木) 21:47:32 ID:5rLjwyE80

関連スレ（カメ板）
αレンズ Part35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1188201417/l50

ソニーコニカミノルタのカメラ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137698819/l50

【SONYへ】ミノルタスレッド Vol.12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138880636/l50

ソニーαがトップになるとき
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1146392489/l50

6 ：：2008/04/17(木) 21:54:55 ID:5rLjwyE80

サードパーティスレ
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part9 [TAMRON]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204087715/l50

【科学力は】シグマレンズスレ25本目【世界一】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205490982/l50

【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレPart6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207193008/l50

【Voigtlander】コシナ製レンズ Part 3 【Zeiss】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205395610/l50

【M42】スクリューマウントを見直そう！2本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191800720/l50

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 23:24:33 ID:UVYHVDjx0

>>1 乙。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 15:59:11 ID:90FiuZGk0

ゴルゴ13とパンチェン・ラマ11世
http://tibet.turigane.com/golgopanchen.html

ダライ・ラマ法王から直々に依頼されたゴルゴは
パンチェン・ラマを救出、ヒマラヤを越えようとするが、
人民解放軍山岳部隊の執拗な追撃を受ける。
ゴルゴと死闘を繰り広げた山岳部隊指揮官の一言に
チベット問題のすべてが集約されている。

「ふふふ、共産党は仏より上にあるのさ。死ねっ!!」

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 16:31:49 ID:yK3A4G5T0

ところで３８年前に買ったＭＣロッコール135/3.5と55/1.7があって両方とも
見た目は問題無さそうだけど遊びで使うにはアダプター高すぎ

誰かマウントアダプターの中古を売っているの見つけた人いませんか？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 16:56:34 ID:wa3qL0mB0

>>9
稚内の野寒布岬写真店に置いてあったよ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 17:00:13 ID:yK3A4G5T0

夕景を撮りによく訪れる場所ですけど写真店ってありましたっけ？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 18:26:58 ID:u3yHkFKk0

描写も良く値段もそこそこ。それでいてGレンズだからねぇ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/04/18/8329.html

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 18:42:06 ID:B06Jyf5u0

似たようなスペックのΣの5倍もするんだから高いよ。

でもそれだけの価格差があっても欲しくなる描写力があるからこそ
生産が追いつかないほどの需要があるんだよな。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 18:46:51 ID:BDVNq2hJ0

スペックだけで言えば、そりゃレンズメーカーWズームセットの糞激安レンズだって同じだからなｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 18:55:45 ID:mwBndMaZ0

>>13
俺ギリギリで買えたんだけど、質感も性能も描写も、
シグマとは比較にならんよ。値段5倍の価値はあると思う。
言ってみりゃシグマだって定価6万だからねぇ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 19:05:55 ID:iN77Oulq0

と言うことは、Σの5倍のいい写真が撮れるということですね？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 19:08:28 ID:M6RHGZNO0

そうだよ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 19:24:43 ID:sua3BCuD0

前スレの995だけど、リビングバッグ今届いた。
70-300Gよかこっちのがうれしいかも　(・∀・)ｱﾚ？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 19:29:33 ID:mwBndMaZ0

>>16
んあこたーない。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 19:58:48 ID:+lMXRSwz0

プラナー最高

http://zeiss.whitesnow.jp/

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 20:14:20 ID:e9vPWDIr0

50mm/F1.4とmacro50mm/F2.8を購入予定です

ソニー製のとミノルタ製のとでは違いはあるのですか？
違いが無いのであれば中古で探しますが
違いが有るのであれば、どちらをとるべきでしょうか？

よろしくお願いします

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 20:33:28 ID:6B36IxpQO

外見は無視して話するが、設計は変更無い
ただ、ミノの初期物だと今とは硝材もコーティングも違う
コニミノの頃とソニなら同じなんじゃね

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 20:38:11 ID:6B36IxpQO

あと、ミノのNEW型から円形絞りが採用されたね
中古で探すなら円形絞りのタイプがいいよ、一万くらい高いけどあとから悔やむよりいい

24 ：21：2008/04/18(金) 20:44:10 ID:e9vPWDIr0

>>22　ありがとうございます
ソニーの新品の方が良さそうですね
よほど程度が良いか価格が安い場合なら中古
そうでもないならソニーの新品にします

ミノルタ（コニミノ）時代のみのレンズで
単焦点レンズ「これは手に入れておけ」ってレンズありますか？
お願いします

25 ：21：2008/04/18(金) 20:45:04 ID:e9vPWDIr0

>>23
アドバイスありがとうございます
NEW型、覚えておきます

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 20:52:37 ID:+p8HmzV+0

50/1.4のⅠとnew持ってるけど、Ⅰも味があっていいと思う。
開放なら円形じゃなくても関係ないし、少し絞っても点光源がなければ目立たない。
撮り比べしたわけじゃないから厳密にどうかはワカランけど
Ⅰは暖色系に写る気がする。（黄色っぽい？レンズの経年劣化なのかね）

27 ：21：2008/04/18(金) 20:58:26 ID:e9vPWDIr0

>>26
レンズ集めるのが楽しくなりそうです
同じ50mmでも違うものですね
自分でも比べてみたいです
ありがとうございました

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 21:11:08 ID:B1UFsuqL0

人はそれを沼といふ

29 ：21：2008/04/18(金) 21:16:07 ID:e9vPWDIr0

最後にひとつお願いします
レンズ内のホコリやカビは、メーカーに出せば
きれいにしてもらえますか？
それともレンズの分解洗浄は不可能なのでしょうか？

可能ならば中古レンズの購入候補が広がるのですが
修理にも結構な金額がかかるのですよね？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 21:17:58 ID:Yvqbyw8s0

それよりも他にどんなレンズ持ってるの？
50mm2本買うなら片方は別のにしたほうが。

31 ：21：2008/04/18(金) 21:29:23 ID:e9vPWDIr0

>>30
レンズキットの18-70mmに後から
マクロ100mm/F2.8を追加しました
18-70mmはマクロ購入してから全く使わなくなりました

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 21:30:17 ID:yK3A4G5T0

>>29
掛かるよ、モデルごとの値段はサービスに電話して聞いてくれ
50mm単焦点でカビ取り含む分解掃除は5500円、100mmだと9000円
ズームは茶筒で9000円だったかな
だから塵・埃の混入くらいなら放置汁
逆に言うと軽くカビたレンズを安価で買って修理するつー手もある

ただレンズカビは物理的な侵食の方が原因としては多いから目に見えなくても
劣化していると思ったほうが良いけどね

33 ：21：2008/04/18(金) 21:35:02 ID:e9vPWDIr0

>>32　ありがとうございます
中古選んでも平気そうですね
劣化のお話、参考になりました
ありがとうございました

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 21:41:53 ID:BDVNq2hJ0

>>27
50/1.4はI型とSALでもそんなに違わないよ。
正直、円形絞り以外は写りで見分けはつかない。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 22:02:03 ID:uQvM5CBlO

1680で始めて、85ZA、35Gで沼が終わったよ。意外に浅かったようだ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 22:08:27 ID:s6f/KO0S0

>>36
フルサイズが出たら沼が深くなるかも(ｦｲ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 22:24:53 ID:ibO6n/4R0

50/1.4と50/2.8Macroは蓑の初期（Ｉ型）から光学系（硝材）は変わっていない

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 22:45:55 ID:BDVNq2hJ0

>>37
50/1.4、コーティングは変わってるっぽいよ。
とりあえず見た目の反射の色は違う。
写りは見分けつくほどの大差はないけど。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:01:30 ID:ibO6n/4R0

>>37
Ｉ型からNewになったときにコーティングを変えた事は、蓑の中の人から確認しているよ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:14:01 ID:DGaG5a8S0

>>36 は自分の沼が深くなることを予言しているのかw

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:34:50 ID:7eVc/Glc0

>>35
つ［50M、STF］

ところで、16-80予約したんだけど、金がないので広角～標準ズームレンズを下取りに出そうと思ってるんだ。
フルサイズ（銀塩）用に一本残すとしたらどれかなぁ。
とりあえず単焦点は24/2.8、35/2、50/1.4、50/2.8M、85/1.4(D)が揃ってる。

・17-35/2.8-4（タム）…○寄れる。明るい。超広角。×フードでかくて邪魔（APS用のフード出ないかなぁ）。ほとんど持ち歩かない。
・20-35/3.5-4.5…○コンパクト。17-35/2.8-4（タム）より写りがいい。見た目が気に入っている（フード除く）。×寄れない（最短50cm）。
・24-50/4(New)…○寄れる。コンパクト。×24-85の方が写りがよい。
・24-85/3.5-4.5(New)…○広角域で24-50より色乗りが良くて好き。×望遠側の写りは今一故に無駄に延びる鏡胴。寄れない（最短50cm）。

とりあえず全部売っ払うか。しかし、20-35は手放すと次は買え無いかも…orz

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:36:30 ID:e8jhLbFO0

どれを売っても二束三文のような気が…

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:39:07 ID:7eVc/Glc0

>>42
そうなんだヨ…orz

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:47:22 ID:tEA3Tlpv0

>>35
つ【マクロ】

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:51:04 ID:mqSVSWEn0

>>41
APS用だとフード余計でかくなるんじゃないの？

46 ：41：2008/04/18(金) 23:55:26 ID:7eVc/Glc0

あっ、他にも28-75/2.8とか24-135/3.5-5.6とかも出します。
とりあえず残すやつの候補ということで。

47 ：41：2008/04/18(金) 23:57:35 ID:7eVc/Glc0

>>45
深くはなるけど、細くなるので収納が洛南だ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 00:14:26 ID:i2XQbDsE0

>>41
24-50は安いし買っておこうと思ったのですが写りは今ひとつですか？

ちなみに1680、24/2.8、50/1.7は持っているので無駄かとも思いますが
1680と比べても小型軽量なのでお散歩のお伴にに良いかなと

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 00:16:01 ID:kdHeCnNC0

>>41
ヲレが欲しいレンズだと24-85と28-75/2.8。タム17-35/2.8-4は写りはいまいちで
α900(仮)で使うと粗が出そうだし、APS-Cで使うと広角よりの焦点域が狭い、
銀塩における24-50/4のような感じ標準レンズって感じだしで、いちばん
いらないかなぁ。

20-35や24-50/4はレアアイテムはレアアイテムだけど、別にプレミアが
つくようなものではないし、タム17-35同様に焦点域は狭いしで、
これまた必要性が薄い。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 00:17:13 ID:ZE+Oc6Gq0

今ひとつというか…
ボケがうるさい
24はいいけど50はぽやぽや
という印象ですがこが今ひとつというなら今ひとつなのかもしれ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 02:00:16 ID:fyo+hkM90

ズームの全域もしくはそれに近い領域で
SAL5014の1段絞りくらいの解像感が得られる標準ズームっつーと
何があるんでしょうか？

やはり2470ZAクラスじゃないとダメなんでしょうか？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 06:52:58 ID:hbShpTRO0

5014くらいの解像感ならA09でいいんでないのん

53 ：51：2008/04/19(土) 08:02:58 ID:fyo+hkM90

>>52
どーもです。作例みてみます。
シグマ1850/2.8で、広角側が妙に解像しないくて困ってました。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 09:32:24 ID:Yd7blbtZ0

16-80ZAがヤクオフで何本か出てるけど、誰も入札がないってとこ見ると、
品薄は単に製造数が少ないと言うだけで、誰もが欲しがるレンズじゃないって
ことなんだろうな。さすがにこの時期、70-300Gなら入札されるんだろうけど、
16-80ZAなんて、もう2年くらい前のレンズだしねぇ。ソニーもそこが分かってるから
簡単に増産しないんだろうな。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 09:48:20 ID:i2XQbDsE0

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24122278
これって前スレの914だな、本当に60000スタートでだしていてﾜﾛﾀ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 09:59:06 ID:Yd7blbtZ0

>>55
あ、ホントだｗしっかり入札されてんじゃん（良かったね >>914）。
状態にもよるけど6万なら悪くないな。8万てwww
しかしブツ撮り下手だなこいつ。せっかくの16-80ZAを全然活かし
切れてない。手放して正解だなw

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 10:00:49 ID:gz+BPE/P0

バレバレの自作自演をしてでも手放したいレンズ、それが16-80ZA。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 10:56:08 ID:2X6CtRdP0

>>37
？
ソニーは鉛フリーになってないか？
硝子の材質変更に伴ってMTFは微妙に変化してるはず。

見つかれば35/1.4のG前の I 型は鉛硝子と研磨非球面でお勧め。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 11:37:49 ID:bQheOPx60

ヨドコムでも16-80は入荷予定04月26日ってなってるから
これで品薄でも何でも無くなるな

60 ：56：2008/04/19(土) 12:40:51 ID:Yd7blbtZ0

>>55
バレてるってよｗ

>>56
16-80ZAの写真だから16-80ZAで撮ってるわけねーな orz

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 12:42:42 ID:i2XQbDsE0

>>60
オレが前スレ916だってどうして分かったんだw

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 12:52:21 ID:Yd7blbtZ0

>>61
いや別にごまかさなくてもいいから。別に悪いことしてるわけじゃないし。
>>60は>>57への皮肉だからｗ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 13:22:30 ID:i2XQbDsE0

>>62 おまえアホってよく言われるだろw
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57331.jpg

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 14:32:00 ID:IKSxnxEF0

君たちは何じゃれ合ってるんだ？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 15:01:10 ID:Yd7blbtZ0

>>63
マジで意味がわからん。その保証書がどうしたの？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 15:04:10 ID:Yd7blbtZ0

あ、なる。あなるほど。それは自分の保証書だから
あんたは914じゃないってことね。

すまんかった。つか文句なら>>57に言ってくれ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 15:12:50 ID:ljXqGE/60

まとめると、
前スレで5万4千円（その後6万円開始を決意）でオクろうとしてた
914 の話の流れを見ていた、前スレ 916 が 6万で出品した。

それだけならまだしも、このスレの >>55 で前スレ 914 が
出品したように前スレ916 = >>55 が自演ってことか？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 15:19:40 ID:Yd7blbtZ0

>>67
でもヤフオクに出てる保証書と>>63の保証書が違うから違うみたい。

つか学級会ですかｗ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 15:47:47 ID:ZE+Oc6Gq0

みなさん目をつぶってください（ｒｙ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 16:17:24 ID:RDGpOJqM0

>>69
ちゃんとつぶりましたね？では花瓶を割った人、静かに手を挙げて。
・・・はい、わかりました。皆さん目をあけていいですよ。では、日直さん
号令よろしく。それと木村君、あとで教員室に来なさい。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 16:28:29 ID:I12a7Npa0

アサヒカメラに載っていた赤城のレビューによると24-70は「性能は
他のαレンズと別の階層に位置していると思う」だそうだ。
是非欲しいな。でも買う金が無いんだよな。貧乏はつらいね。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 17:17:36 ID:ljXqGE/60

>>70
バレてるじゃねーかｗ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:00:13 ID:lrQ8bsmu0

あまり出番の無い70-200ssmと*1.4売って24-70買おうかどうしようか迷ってる。
で、望遠は100-300APOから70-300Gに乗り換え。
広角は手持ちのTam17-50でいいかな。

っていうか、おまいら
16-80+70-200ssm+*1.4と17-50+24-70+70-300Gのどっちがいい？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:04:03 ID:d0PaF07u0

900には24-70＆70-200G、それ以外は16-80＆70-300GでOK

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:06:27 ID:nSiwL8y70

>>73
絶対後者

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:08:35 ID:qUe1VeEfO

>>73
16-80ZA+24-70ZA+70-200G+70-300Gでﾋﾄﾂ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:09:08 ID:j+OAKwQX0

後者は荷物が多すぎて嫌だ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:15:33 ID:ZE+Oc6Gq0

70-300は900でも使えるでしょでしょ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:23:23 ID:d0PaF07u0

70-300Gじゃファインダ暗くなるから。特にM型スクリーン付けるとね。
フルサイズのファインダを存分に味わうには70-200Gがおすすめ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:24:36 ID:ZE+Oc6Gq0

そうか…900買ったらML入れるよな普通…

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:47:34 ID:eBrLF7EF0

取らぬ狸の皮算用。

82 ：73：2008/04/19(土) 18:59:14 ID:lrQ8bsmu0

ごめ。おれ900持ってない…＿ト￣|○

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 19:01:01 ID:IcOYDujj0

>>82
900はhttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/19/8170.html
これの仮称ですぜ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 20:55:07 ID:SnTPSyLH0

>>58
別に蓑時代から全てのレンズが鉛レンズを使っていたわけではないよ
その２本を含めてSONYブランドで出ている単焦点レンズの殆どは蓑時代から鉛フリーのレンズ

STFはSONYになって鉛フリー化された

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 21:03:46 ID:d0PaF07u0

>>82
900使う予定もないし70-200G持ってても余り使わないのなら70-200G残す必要ないよね。
70-200G使わない理由が重さなら24-70ZAも同じ運命をたどりそうな悪寒。
なので16-80ZA＆70-300Gプラス適当に補填でいいんでないの？

86 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/19(土) 21:20:41 ID:PuHoVKGK0

>>84
中の人はちょっと変わってるって言ってたけど＞50/1.4

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 21:33:48 ID:nSiwL8y70

>>82
勃起しとるがな

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 21:43:34 ID:d0PaF07u0

>>84
ttp://upload.a-system.net にカメラボーイさんがSAL135F28の作例いっぱいあげてくれてるけど
輝度差が激しいところでもパーフリ出てないね。
それがイヤでミノ謹製STF手放したんだけどやっぱ差があるのかなぁ？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 23:39:34 ID:1pKsCGXJ0

シグマとツァイスの２４－７０で迷っています。
ツァイスほしいけど高すぎでもほしいけど高い

画質面でどれ位違うんでしょうか？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 23:42:42 ID:8lcZ9vfS0

行ってくるほど違う
ガンダムにたとえるなら旧ザクとシャアゲルぐらいの差はあると思いなさい

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 00:38:55 ID:myHM1W0E0

ガンダムは分からんが
「迷って」いるのがどっちでも買える状態にある上での話なら
絶対に後者を買った方がいいと思うぞ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 01:09:16 ID:PVI8ZtFg0

なぜガンダムに例える…
まぁガンダムに例えるなら、価格は旧ザクとガンダムくらいの差、性能はリックドムとガンダムくらいの差ってトコだな！

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 01:13:21 ID:r0IM3Xvh0

>>92
結局パイロットの腕が重要だという事だな。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 01:19:08 ID:ojQzMOQa0

えーっと、ガンダムVSコンスコン隊（リックドム×１２）はガンダムの勝利だったから・・・

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 01:26:36 ID:2ryqqmj40

ただドムでも黒い三連星のドムもあるから
パイロットがよければガンダムに肉薄できるのかな？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 01:56:34 ID:k9N5zjxx0

黒い三連星（ガイア・オルテガ・マッシュ）はリックドムでは無い。

リックドムは大半が学徒動員（コンスコン隊除く）の素人パイロット・・・

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 02:24:04 ID:2ryqqmj40

>>96
だから‥

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 02:29:52 ID:42IAAqH00

ガノタは3レスついたら一呼吸置けよ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 02:42:22 ID:PVI8ZtFg0

おまえらガンダム大好きだな

24-70ZAあたりのグレードのレンズはプラシーボと所有欲を満たすことが主な効能だから、価格差分だけスゲーということはない
少しの差に10ﾏﾝ20ﾏﾝをポンと出せる人用レンズだから

毎日レンズ眺めてまだ出ぬα900を想像してニヤニヤできるなら買って良いんじゃない？
手放すときも高値で売れるだろうし

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 08:43:58 ID:lZikk3740

むぅ、タムの17-50っての買ったんだが、2ch見てみると
どうも純正18-70のほうが安くて性能も良かったのかorz

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 10:03:17 ID:a/oYVc850

18-70は蓑に名器があったから対抗上性能アップされてる。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 11:02:30 ID:HzULOSVz0

>>86

>>58の指摘：SONY時代に鉛フリー化したのでは？という話については
当該レンズは蓑時代から鉛フリー化だと、答えた。

しかしながら、このでの論点となった鉛フリー化以外の変更点については、情報を掴んでいないのが現状
内容を詳しく教えてくれると嬉しい

>>88
誰かが同じ条件で試してみるのが一番だろうけど、蓑製とSONY製の両方を持っている香具師って
そう居るのかな？

ちなみに、俺は蓑製の方

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 13:34:46 ID:sIIwUuwN0

>>100
タム17-50を使っているけど、解像度や色乗りは良好だし、開放F2.8通しのメリットは大きい。
普段使いのレンズとしては、純正17-70キットレンズよりも優れていることは間違いない。
逆に、このレンズに不満を感じる人は、ツァイスとか上のクラスのレンズを買う人たちだよ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 13:43:48 ID:SbtLHArl0

>>103
点光源がアメーバみたいなボケにならなきゃいいレンズなんだけどなorz

105 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/20(日) 13:45:11 ID:Jp+Cif/T0

>>102
俺俺。俺だよ－。
50/1.4はnewとsony持ち。
昔取り比べたことあるけど、目に見えるような違いは無かったと思う。
また時間あったらうｐります。

で、光学系の変更だけど。
先日の座談会の時に「実はちょっと変わってるんですよ」と言ってた、という以上の情報は無く・・・。
申し訳ないです。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 13:50:12 ID:86vJHdKJO

実家の押し入れをあさっていたらα7000というミノルタのカメラが出てきたんだが、これに今の新しいレンズは着くんですか？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 14:02:40 ID:r5VumLNq0

>>105
俺も50/1.4ならI型とSAL持ってるけど、今は135STFの話だと思われ。
ちなみに俺のSTFはSONY。
>>106
APS-CのDTレンズはケラレる。
SSMはMF専用になる。
それ以外はOK。
・・・たぶん。

108 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/20(日) 14:30:25 ID:Jp+Cif/T0

>>106
SONY 35Gと85ZAの初期出荷されたものでα707以前のボディでAF効かない、というトラブルあったけど今は直ってる。

>>107
STFか・・・。
流石にそれはもってない(苦笑
自分のSTFはミノルタの方。
何人か集まって実験出来れば実験を行うことは実現できそうだなー、とは思うけど・・・。

109 ：106：2008/04/20(日) 15:57:57 ID:86vJHdKJO

>>107-108
なるほど。サンクス。
フィルム一眼は使ったことないんで機会があったらフィルムも挑戦してみようかな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 17:29:53 ID:WNu3e8200

α700で使う広角～標準系のズームあるいは単焦点で、
色乗りに定評のあるレンズと言えばどれですかね。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 17:39:46 ID:59WLTEyrO

特別評価の高いレンズがもしあったとしたら、そのレンズ以外売れなくなってるだろ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 17:50:22 ID:SDYKVU+f0

>>110
デジで色ノリを云々する意味ほとんどないと思うけど…
銀塩時代はタムA09OEMだった28-75/2.8あたりが評判だったかなぁ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 18:19:23 ID:eMduqC450

リングボケするんじゃなかったっけ？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 19:59:48 ID:oTL9Ryvs0

CAPAで伊達さんは死熊の70-300の安レンズ絶賛してた。
誰か持ってる人いない？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 20:00:48 ID:WNu3e8200

>>114
ずっと使ったよ。今はGだけど。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 20:12:56 ID:WNu3e8200

>>114
ちなみにテレマクロでこんな感じ（α7D）↓
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080420201204.jpg

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 20:35:00 ID:7qFDEcQ70

点光源のボケ以外はいい感じだな。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 20:36:39 ID:HzULOSVz0

>>105

光学系の変更の件は了解です。
50/1.4の開放での周辺部の非点収差による像の流れが改善されているのなら嬉しいのだが

来年のフォトエキスポで50/1.4New（及び比較用の35/1.4G）の実写データ持っていって聞いて見るか？

>>108
蓑とSONYのSTFの撮り比べは、是非ともやってみたいね

ちなみに、蓑STFとゾナーで撮り比べをやっているけど、ココがこう違うというのが明確になる良い作例が
未だ撮れていない

傾向の違いは掴んだけど

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 20:41:16 ID:yleApywY0

天使さん、ブログやってますか？
行っているならばアドレス載せてください
α情報観たいです

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 20:42:35 ID:UKGFPn5r0

>>3見なはれ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 20:53:53 ID:yleApywY0

>>120
サンクス！

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 21:37:12 ID:WNu3e8200

>>117
その辺はやっぱり円形絞りには敵わんところだね。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 00:09:56 ID:2fTGGdqP0

>>114
作例や巷の評判から判断する限り、シグマの70-300もAPO100-300同様、200mmまでは
かなりいいんだけど、それより長くなるととたんに描写が悪化する。
その辺は値段相応かなぁ。

124 ：51：2008/04/21(月) 01:06:51 ID:1mdjQUt30

35/2とかDT1650/2.8とか、貧乏人向け標準レンズは
いつになったらでるんでしょー？

125 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/21(月) 01:19:56 ID:lz03ZJm+0

>>118
STFはすっごく特徴うまく使ってる写真知ってるのだけど、自分で撮った写真じゃないのでここにアドレスを張るのにちょっと抵抗が・・・。

>>124
DT16-50/2.8は出ても下手すると20万近くなると思うよ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:21:17 ID:Spzq3yQ70

>>124
DT1650とかはOEMじゃ無しで出るとしたら、
間違いなく10万円越えですがそれでもいいですか？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:32:15 ID:xDYhy3By0

>>126
いい写りをするなら、全然桶。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:36:28 ID:2fTGGdqP0

シグ、タムのAPS-C専用F2.8通し標準ズームの画質がダメすぎるのが問題だよなぁ。
なので、OEMしてこようにも、タムA09をOEMして低価格F2.8標準ズームに
したときと違って、タムA16の画質だとαレンズの評判を悪くしかねない。

それはさておき、DT16-50/2.8ZAは見てみたい。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:40:17 ID:mInPyqEe0

2470Zが24万だから定価15万前後かな。
コンパクトでいい写りなら欲しい。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 02:24:34 ID:Mssln+z80

APS-C専用F2.8標準ズームを、OEMですませるつもりなら、とっくに
出しとるだろうよ。思うに、コニミノの頃からの流れで一部レンズに
OEM品を使っちゃいるが、ラインナップの上のほうのレンズについては、
内部開発品にしようっていう意地があるのではないかな。とはいえ、
今はまずフルサイズ兼用レンズ優先だろうし。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 02:38:36 ID:YcR5UH0I0

マクロズーム x1～x3 だけを処分せず残してあるのだが
将来的にソニーのカメラで使えなくなる可能性はあるのだろうか？

テブレ補正の件以外で。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 02:40:05 ID:gzLNMBOl0

同じ程度のものを同じような値段で出しても大して意味ないしね。
そういう人はシグタム買えばいいんだし。
大口径標準も1680Zや70300Gみたいなポジションのレンズが出るといいね。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 03:01:50 ID:mInPyqEe0

>>131
マウント変更するくらいなら最初からα買ったりしないだろうし
まだまだ使えなくなる心配しなくていいと思うよ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 10:02:33 ID:NpYCwkC5O

APS-Cの魚眼はまだですか？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 10:07:24 ID:wv7EaPBJ0

まだみたいね。代わりに、広角で何コマか撮って、つないで
使ってる。やってみると、当たり前だがそっちのほうが有効
画素数がはるかに多いんで、上がりは綺麗。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 10:29:58 ID:O/BjFiY5O

コマがずれたり不自然になったりしない？
大伸ばしするときは綺麗でよさそうだけど。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 11:26:57 ID:wv7EaPBJ0

QTVRでぐぐると、色々ヒットするから見てみてちょ >>136
コマずれの最大の原因は、ショットごとの視差。とことんちゃんと
合わすには、万風呂のQTVR雲台つかって、光軸のノーダル
ポイントも合わせてやれば、近景遠景がまざっていてもちゃんと
できる。貼り合わせ処理ソフトは、Photoshop CS3 でできるが、
Realviz のSticher いうソフトが俺は良いと思う。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 12:22:16 ID:qeRyOQfo0

パノラマ写真はフリーのPanorama Factoryが良いですよ。

139 ：118：2008/04/21(月) 21:03:18 ID:om7896+Q0

STFだけなら、特徴を捉えた（所謂とろけるボケの）写真は有るのだけど
７年前の話で、当時はゾナーが無かったからorz

蓑がSSMレンズ２本を出した時みたいに、同じカットを比較対象のレンズ２本で撮って
判りやすい比較写真をと思っているが、中々難しい

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 23:07:52 ID:Xrs07Afi0

>>101
SONYの18-70をオクでゲットしたけど、安い（1万）割りには色も解像度も満足。
ピント合わせも甘Dで撮っているとは思えないくらい早い。

後は、明るさだ。こればっかりはどうしようもない。
明るいのが欲しい、必要な人はF2.8通しのレンズの方が良い。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:23:00 ID:C1NFGsWT0

DT 18-70mm F3.5-5.6　の開放で撮影した作例見られるところないッスか、出来れば風景で・

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:31:53 ID:9ChoqAQy0

ボディは？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:35:59 ID:C1NFGsWT0

なんでもいいっす。けど、出来ればα350か200

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:39:26 ID:tepYsaVG0

これじゃダメなん？
ttp://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/40

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:41:02 ID:9ChoqAQy0

>>143
なんでもいいって…　ボディで作例なんてかわってくるぞ？
なんの為にどのボディで見たいのか教えてくれ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:45:25 ID:tepYsaVG0

あとはここか。
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Salon/index.html
検索からレンズ型番指定。

なんでもいいと言うのはやりにくい

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:46:06 ID:5PccPiBO0

焦点距離はどっち側？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:46:33 ID:C1NFGsWT0

ボディーで変わるの？
大して変わらないと思ってた

350か200を買おうかと迷ってて、キットレンズで不満無く使えるかどうかが気になる
絞らなければ使えないレンズなら他のレンズを検討します

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:48:16 ID:C1NFGsWT0

お手数かけてるようですんません

焦点距離はテレ端、ワイド端で

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:49:11 ID:9ChoqAQy0

>>148
じゃあ時間があれば今日350で撮ってくる。時間があればな。
ただ、先に言っておくけど期待はしないほうがいい。お勧めはしない。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/17/news015.html

ここを見ればすぐにわかる。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:54:07 ID:YILmqmpV0

「絞らなければ・・・」というくらいの話なら、絞ってもダメなレンズかもね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:04:01 ID:/1qbYBsz0

はっきりしてる事は16-105を付けると格段にどちらの機種も良くなる。それ以上は微々たる差だがまだ先があると言う事。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:11:27 ID:tepYsaVG0

ID:C1NFGsWT0は、今までどんなカメラ使ってて何が取りたくて予算がいくらか書くと幸せになれるかもしれない

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 03:06:29 ID:8nWFuDZRO

頼み事一つとっても、先になぜそれをしてほしいのか言えば
話はもっとスムーズに進むのにねえ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 11:17:10 ID:lKwDd2vN0

レンズは絞らなくても使える16mmと500mmがお勧め。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 22:27:33 ID:jhUTe9q00

>>155
500mmは絞らなくても使えるんじゃなくて、絞って使えないじゃろがい！

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 00:52:57 ID:neP/d0z20

ミノRF500の周辺減光は思わず絞りたくなる。
SONYになってからは知らないけど同じだよね？
ともかくα７Dなら気にならなかったけど、フルサイズ機が出たら・・・・

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:13:44 ID:0s0M7MmJ0

つトリミング

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:13:46 ID:BXKbgfqN0

Contax Zeiss 21mm f2.8 v Canon 17-40mm f4 L

http://www.16-9.net/lens_tests/1740.html

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:25:58 ID:vpxYSlyl0

ヤシコンは関係ないと何度言えば・・・

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 02:26:11 ID:BXKbgfqN0

価格の203は基地外キャノネッツｗｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610832/SortID=4259698/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=203&LQ=203
D50はコストダウンの影響が激しいです。D70のようなしっかりした作りを
期待すると裏切られます。
箱を開けてびっくり、バッテリー入れようとしてびっくり、
SDカード出し入れしてびっくり、液晶見てびっくりとなります。

>画素数の差やボディの軽さに引かれてKissDNを買ってしまうと
>失敗じゃないかとさえ思います。
結局この一言にすべてが集約されているわけですね。
なんで買って使っている人が「D50はこうだったよ」と書いたものに対して、
使ってもいないし、ましてや買ってもいない人が「それは間違っている」と
言い張るのが不思議に思いましたが今分かりました

いや、あの～、困っちゃうのは僕にとってバッテリーが固定されないの意外は
さらっと流すようなたいした問題ではなかったんですけど、
なんでこんなに重い問題だと思われちゃってるんですかね？
別に液晶がプルプル震えるのも使用上なんの問題もないし、
不良ってほどの問題じゃないと思うんですけど・・・。
ただコストダウンしてるんだなぁって思っただけで。
こんなことでD50の総合評価がダメだとか一言も書いてないですし。
他のもそうで液晶の感想なんか僕より他の人のほうがもっとひどいこと
書いてるのにびっくりです。露出も判断できないとか、
ホワイトバランスの確認なんて到底無理とか。
僕そこまでひどいことは書いてないんですけど・・・。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 02:39:19 ID:DQhLZgvX0

久しぶりにαを見たら、70-300Gなんて面白そうなレンズが発売されてるんだな。
価格では、400/5.6と比べて遜色ないなんていってる人いるけどマジ？

さすがにそこまでいいわけないよなぁ。
でもGって名乗っているってことは、キャノンの70-300ISよりは
一段階上の描写力？

70-200/4 ISと比べてどう？まさか同レベルの描写力？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 02:51:24 ID:shxq9CiB0

>>162
品切れで買えないのが問題だな。
まだ現物も見たこともないし。
ネット、雑誌の評価はいいらしいです。
いつ入荷するんだろう？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 05:28:10 ID:toMqVXjG0

>>162
画だけなら 70-200F4L+40D より　70-300G+α700 の方がいいと思う。
ということで、今70-200F4と40Dをどう処分するかを思案中なんだが

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 07:16:34 ID:hwdxtGkn0

>>164
両方持ってるのならサンプルうｐキボンヌ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 11:12:59 ID:vrASLZi00

70-300Gで便乗質問

70-200SSM+1.4ﾃﾚｺﾝと画質・AF速度等々の面でどっちがお勧めですか？

所有している望遠が最長で200なので70-300Gを購入するか
現在所有している70-210/4と80-200/2.8Gを処分して
70-200SSM+1.4ﾃﾚｺﾝにしようか悩んでいます

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 11:26:22 ID:DQhLZgvX0

>>163
ああ、それがあるよな。弱小メーカーは・・・
ペンタとかのレンズも手に入りにくいからな。
レンズの種類が少ないから、超音波レンズとか出したら殺到しちゃうんだろうな

>>164
そんなにいいのか？サンプル希望。
画質が上なら、70-300Gの方が画角が上だからいいよな。
でも今まで300mmクラスの望遠でそこまで画質の良かったレンズは
どこのメーカーも出してない。
にわかに信じられないな。
このサイズでそこまで画質がいいってのは・・・

まぁ、F5.6だから、F4の70-200よりは無理してないから、不可能じゃないかもしれないが。
でもこれ1本で完全にキャノンから移行するのはなぁ。
24-105 F4クラスのレンズもないと。

24-70SSMはちょっと重過ぎるし、かといって、16-80はSSMじゃないからな
もうちょっとレンズのラインナップが良くならないと完全移行は厳しい

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 11:39:20 ID:3E+/KnwG0

あれこれ考える前にサンプル画像でも探してきて見てみたらどうだ？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 12:16:05 ID:5gStAU680

天使のアプロダにそこそこ画像は上がってる。
ついでに、最新のレンズカタログにMTFも付いてたけど、かなりの高評価みたいね。
実物は…博多のヨドには展示機あったけど、全国的に品薄だからなぁ。
どっちにしろ待たなきゃ買えないことに変わりはない

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 12:23:01 ID:LK9BFf1i0

>>166
70-300G、AFは速いとは言えません。ただ、70-200SSMも爆遅だから
まだましかも。

ただし、特にα700だと迷いがほとんどなく一発で決まる上、大きく
デフォーカスしてるとき以外は速いです。ニコンのVR18-200mmと
同じくらいですかね。

AFの速さだけで言えば、キヤノンの70-200 Ｆ4L+ 40D（の組み合わせ
しか使ったこと無いので）が最速で、無限遠から最短までほぼ一瞬で
合焦します。コンティニュアスにしておくと、目の前を犬が走ってよぎっても
一瞬そっちに合います。ただし、ピント精度は低いです。

171 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/23(水) 12:28:47 ID:9YYoKux60

>>169
MTFなら公式サイトにもでてるよー
ttp://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=30725

あと、一応あぷろだのURLもはっとく
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/52

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:08:14 ID:Yb5EAzlb0

>>170
最後でふいたｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:15:30 ID:nqsFLZ0D0

その一言を書いておかないとα信者としてのアイデンティティが崩壊してしまうからなぁ。
書かずにはいられなかったのだろう。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:21:56 ID:LK9BFf1i0

>>173
いや実体験からの感想。

40D+70-200 Ｆ4L使ったとき、サクサクピント合うし、もう動体撮りなんて
怖くない！最強！と思ってたんだけど、帰宅してPCで見たらガッカリした。
もちろん全部外れてるわけじゃなくて、ピンが来てる絵は最高なんだけど、
微妙にピンを外してる絵が目立った。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:29:41 ID:9pKpGMX/0

AF100％のデジタルカメラを発明できたらノーベル科学賞ものだな。
キャノンでもニコンでもオリンパスでもペンタックスでも、そしてソニーでも
100％のAFはありえない。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:32:49 ID:sGI7WQnG0

俺の実体験では、α700 + DT18-200と40D + 70-300DOISでは
明らかに後者の方がAFが速くピントが来てる確率も高かったよ。
DT18-200ではAFが追いつかず1カットしか撮れていなくても
EF70-300DOISでは同じ感覚で10カットは撮れてるにもかかわらずその差が出た。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:35:46 ID:DQhLZgvX0

>>171
等倍の画像じゃないと参考にならないよな。
価格の連中もよく参考にってすごい小さいの貼るけど、
あのサイズならコンデジだってましに写るよなｗ

>>174
それ下手なんじゃないの？ｗ
俺も40Dに、70-200/4 ISだけ、ピントなんてほとんど外さないぞ。
特に40Dになってから、ピント精度はかなりましになったよ。
70-200/4 ISどころか、50-250 ISでもよほど高速の被写体を狙わない限りはピント外さない。

やっぱまだαのAFの速くないのか・・・
ペンタもソニーも、オリンパスもここが弱点だよな。
動体を撮るメーカーではないということか。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:43:15 ID:IEzvPUIo0

>>176
DT18-200てw
そのレンズはαの合焦が遅いことを示すのには不適切だよ。

>>177
天使のサイトはオリジナルサイズがみられるよ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:48:47 ID:Yb5EAzlb0

ID:DQhLZgvX0
α嫌いなあなたはこっちです。

正直、α700には、ガカーリだぜ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189143959/

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:57:48 ID:IBVgEKor0

>>177
「オリジナルサイズを表示する」のリンクから等倍見れるよ。
参考として貼られる小さい画像のサイトはたいてい等倍にワンクッションあるから注意して探すべし。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 14:05:54 ID:iXX3BZmZ0

>>171
MTF出てたんだね。
いいねぇ～、ワイ端テレ端とも開放からコントラスト抜群で解像度もいい。
開放F値が違うけど70-200/4ISよりよさそ。
客観的に見てAF速度はいかんともしがたいところがあるから
金持ちは用途によって使い分けが吉ってか。

ちなみに24-70ZAのMTFもニコンのナノクリ24-70といい勝負してるな。
24-70Lはさすがに一世代前って感じ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 14:19:10 ID:LK9BFf1i0

>>177
そりゃアンタの許容範囲が広いだけだと思う。

たとえば、運動会の徒競走をコンティニュアスで撮影して、等倍で見て
目にピントが来てるかどうかで判断してる。

A4プリントで問題ないというレベルならほぼ100%来てるよ。

183 ：166：2008/04/23(水) 14:23:21 ID:vrASLZi00

>>170
レス㌧です

やっぱり70-200SSM+ﾃﾚｺﾝより70-300Gかなぁ…
あとは明るさと機動性どちらをとるかってトコですね

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 14:39:15 ID:bsOTMatJ0

コントラストｱﾅﾙﾌｧｯｸならほぼ100%ちゃうん？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 14:44:04 ID:LK9BFf1i0

>>183
晴天下限定なら70-300mmのほうがお勧め。暗いわりに
結構綺麗に惚けますし。風景さつえいなら70-200だろうけど。
何しろ70-300Gはコスパが最強。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 14:53:19 ID:iXX3BZmZ0

コスパはどうかな？
ニコンのVR70-300なら5万くらいで換えるし
ペンタの55-300は4万円以下で大当たりらしいし
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/

このあたりとの比較画像が見たいね。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:19:40 ID:hwdxtGkn0

70-300GとK100DS＆55-300買うのほとんど同じだな
とは言ってもマウント増やすのは色々煩わしい

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:21:12 ID:h2oHxMCL0

マウントを増やすと信心が薄れるからね。
信者としては絶対に許せないところだろう。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:55:29 ID:k1MRXglt0

とはいえ、70300Gは現状入手が難しいのが・・・
いつ頃潤沢になるんだろうねぇ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:57:39 ID:LK9BFf1i0

信者とか信心とかうざいんですけど。

マウント増やしたことはないなー。いつも乗り換え。

EF→α→K→Ｆ→EF→3/4→Ｆ→α

そのたびに全部売っちゃ買いしてる。いろんなの試すの
好きだからさ。この前、差額で損した分の合計計算したら
青くなったｗ

>>187
しかし、Ｋのそいつは超音波じゃないからうるさいよ。最短
撮影距離も長いし。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:58:42 ID:LK9BFf1i0

>>189
ちょっとずつ出てくるのは量販店優先みたいよ。

でかいヨドバシに予約入れとくと、2週間くらいで
手に入るみたい。売れ筋だからキャンセルも嫌がられないし。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:59:39 ID:D+orig+A0

マウント増やすのは大昔にヤシコンで懲りたｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 16:05:47 ID:KUw0mNcQ0

今日も湧いてるなｗ
本当にα使っていて嘆いているのならばアンチスレでやってください。
正直、α700には、ガカーリだぜ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189143959/

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 16:12:50 ID:LK9BFf1i0

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b84591168
↑これ付けたらＦDレンズをα700で使えるんだろうか？

195 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/23(水) 16:36:27 ID:OqfeGYdn0

>>190
過去を振り返らないほうがよいよ！

>>194
補正レンズ入ってるんじゃなかったかな。
一応使えるけど、焦点距離がさらに伸びてしまうのと補正レンズの影響で画質低下するとおもう。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 16:53:28 ID:LK9BFf1i0

>>195
なるへそ。サンクスでした。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 17:40:44 ID:k3PQDNsu0

こんな質問はスレ違いなのは重々承知で聞くんだけど、
みんなはカメラは何番目の趣味なの？
レンズって大人の収入をもってしてもでも結構高いじゃんか、
ぽんぽん買えるもんじゃないと思うんだ。
必要に迫られて買う場合もあるかと思うけど、やっぱ趣味だから
買うわけだよね。レンズ何本も持ってるってけっこう
プライオリティ高くね？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 17:49:51 ID:FmE3a19m0

GWを目前にして、偉バリに手を出すか出すまいか、連日仕事そっちのけで
頭を悩ましている小心者の大人です。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 18:08:04 ID:D+orig+A0

>>197
金がかかった順ならクルマに次いで２番目かな。
地方でクルマ必須なんで、クルマはどこまでが趣味かって話もあるけど。
しかしデジでランニングコストがなくなったぶん、ちゃんと計算すれば他のが高いかも。
例えばジャンプ毎週買ってたら、１年で70-300G買える額だし。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 18:09:37 ID:D+orig+A0

あ、ごめ、一桁間違えたｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 18:12:33 ID:MYhJWr8z0

>>197
>何番目？
面白い質問だとおもうなぁ
俺は、1)読書2)車3)写真撮影
1は文庫と雑誌程度だから予算を気にしない、2と3のハザマで悩むことはアル。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 18:43:08 ID:k3PQDNsu0

自分は、1)スノーボード、2)旅行、3)写真なんだけど、よく考えると
スノーボードも旅行も（特に旅行なんか）写真撮るのも目的のひとつ
と言えなくもないし、旅行にスノーボードが含まれるときもあるから
1位から3位までは僅差だな。
かかる金は順に50万、50万、20万くらいなもんか。
冷静に考えると、貯金が無い理由は趣味だな（汗

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 18:49:37 ID:hwdxtGkn0

車（メルツェデス・プジョー）→オーディオ（JBL K2+ムンド）→PC（MZ-80から）→カメラ（SRT-101から）

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:00:07 ID:3MaIK8P10

昔は１）シンセサイザー　２）CD（レアもの）　３）PC
今は１）レンズ　２）撮影会　３）カメラの順＜全部写真じゃんｗ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:12:53 ID:DjJI9uId0

>>197
俺も今までの趣味がかなり写真に取り込まれたクチだなぁ。
写真覚えると、趣味の幅が広がって楽しい。

1・機械いじり（カメラ眺めてるだけで幸せです）
2・PC（RAW現像等でハイスペックに切替）
3・車（写真撮りに行くには電車が便利なのでこれは実用に成り下がった）
4・読書（カメラ関連の本を読むようになった）

レンズは娘達の成長を記録する名目で、かみさんと労使交渉。
って言っても50-1.7、17-70（シグマ）、70-300Gの3本。
これ以上はどうあがいても言い訳にならないので、もう買えないかも。
あとは少ない小遣いをひねり倒して16-80ZAを狙ってます。

何気に一番金が掛かってるのはプリント代。
今まではインクジェットで出力してたけど、
枚数多くなるときむらとかの割引が効くと知って少し安くなった。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 20:20:14 ID:9kv0mb8t0

>>197
カメラ（写真）が一番だな。
元々「カメラが欲しい（赤瀬川さんの本かいなw)」で始まった趣味なんだよね。
で、せっかくカメラを買ったからと周りのものとか友達とか何気ないものを撮ってみたら
めちゃ楽しくなって、結局写真が趣味になった、と。
PC趣味も8割方写真のためだもんな。
あとは読書と隠れ趣味としてプラモデル。

写真趣味を推進させたのは可愛い女の子が撮りたいという欲求w
で、ミノルタαを選んだのはα-9と85/1.4Gを使いたかったんだよ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 20:23:49 ID:bsOTMatJ0

自分語りｳｾﾞｰ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 20:52:16 ID:Yb5EAzlb0

べつにいいじゃんかｗ

PCとカメラとオーディオ
順番は入れ替わるけど均等に浪費している。
車は走ればいいｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 21:06:07 ID:PfNmS/jz0

DTMとか絵とか、今までインドア系趣味ばっかりだったのに
α買ってから外に出ることが多くなった。
意味もなくふらりと歩き回って写真を撮るのがすっごい楽しい！
なんだか分からないけど「ありがとうα、ありがとうソニー」な感じ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 21:55:24 ID:rQI8w3FZ0

メカメカしいのが好きだったからSRT101とα7000買ったけどあまり写真は撮らなかったんだよ
現像するの面倒だし結果が分かるの4日後とか嫌じゃない

最近α7000で使っていたレンズが使える安価なカメラとしてα200のボディとSAL1680Zを
買ったけどこんなに嵌るとは思わなかったよ。

古いレンズ（茶筒+50/1.7+28-85）も結構使えたし1ヶ月で100/2.8 Macroと24/2.8を買い
足しちまった

欧州と北米で15年くらい暮らしていたから、そのころ今のデジタル一眼があったらなぁと思うよ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 21:58:53 ID:kZaCrRc5O

欧米か！

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 23:40:52 ID:iTAGUhuX0

ライブ撮影たのまれたんだけど
10ｍくらい後ろでしかスペースがないみたいで
れんずが
DT 18-200mm F3.5-6.3
シグマ 30mm F1.4 DC
ストロボ禁止
これだとなんか不安
なんかいいレンズないっすかね

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 23:48:54 ID:DQhLZgvX0

>>178
オリジナルサイズでもやや小さくない？これ1千万画素だろ？

>>182
俺も等倍で厳しく見てるが。結構ピント来てるぞ。
徒競走だと確かにピント多少外しそうだがなｗ
レンズのピントが最初から合っているのかもチェックした方がいい

>>186
ニコンの70-300VRなんて画質並じゃん。キャノンの70-300ISも。
ペンタの50-300だってLレンズに匹敵する画質じゃないんじゃないの？

そんなこといったら、55-250ISだって、70-300IS並に写るいいレンズだよ。
でもLには及ばない

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 23:49:48 ID:Miv70Ddc0

>>212
いいレンズがあっても、買う金があるかどうかが問題じゃないのか？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 00:07:44 ID:ZLJZrAKe0

>>212
ライブって屋内で照明落としてるとか？
とりあえずどちらにせよ三脚必須だろう

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 00:17:01 ID:A+K3XbT20

>>212
10mって事は客のスペースの後ろに脚立立てて撮影って事？
それなら70-200/2.8だけど値段が・・・

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 01:10:22 ID:aCLGVJYC0

ライブといってもいろいろあるわけで
ステージは以外と明るいから
ISO800ならF2.8で1/125くらい楽勝だよ？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 01:21:36 ID:FiSj+EOh0

場所がどこかしらんが、もし出来るならテスト撮影したら？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 01:47:54 ID:bfOofyNl0

>>217
それは恵まれ過ぎ。
まあ、バンドやハコの都合で照明なんて千差万別、ケースバイケースだろうけど。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 04:31:44 ID:D9Hyqo690

>>213
＞オリジナルサイズでもやや小さくない？これ1千万画素だろ？
ブラウザで縮小されてるとか言う落ちじゃないよね？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 12:48:43 ID:t6Eobssm0

αのアップローダーだから600～1400万画素までいろんな機種あるよ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:05:07 ID:4J4BrUXl0

ああ、そうか。600万画素なんてまだあったんだなｗ
今から考えるとAPS-Cサイズのセンサーに600万画素って贅沢仕様だよなぁ。

今やコンデジでも1千万画素。
その画質のひどいこと・・・
コンデジではましな画質であるGR DIGITALの絵を見たが、ISO100でも完全な塗り絵ｗ
こんな汚い画質、一眼レフもちは使えないねぇ。
これなら携帯カメラで十分とか思っちまったｗ

一眼レフ持ちは、シグマのDP1しか選択肢がないな。しかし28mmの単焦点は使いにくい。ズーム版が出たら欲しいが

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:08:38 ID:UjXdCrs60

単焦点だから画質がいいのに…

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:13:44 ID:4J4BrUXl0

それは分かるんだが、28mmだと使いにくいんだよな。
せめて38mmなら買ったかもしれないが。

DP1くらいのセンサーサイズなら、28-70mmくらいのズームならそこそこいけると思う。
少なくともF100fdとか、GRよりはましな画質になるだろ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:19:35 ID:UjXdCrs60

>>224
ああ、なるほど。レンズ交換の手間とかデジ一複数台持ち歩くこと考えたら
いいレンズを搭載したAPS-Cクラス（4/3でもいいけど）のコンデジ欲しいね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 16:54:48 ID:A+K3XbT20

画素少ないから糞ズームでも解像感問題なさそうなのはメリットだけど
でもFOVEONだから晴天番長なんだよ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 21:13:12 ID:J3Tph2x10

＞それは分かるんだが、28mmだと使いにくいんだよな。
せめて38mmなら買ったかもしれないが

相当「写るんです」を使い込んだな。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 08:47:47 ID:oGnkgUAz0

38なんかいらね～28のがいいだろ・・・

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 09:05:21 ID:/dqE7o0V0

ここでは28/2.8よりも35/2のほうが何故か人気があるみたいｗ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 09:10:23 ID:wY/jsDe80

ニコン35Tiより28Tiが人気あった時代と違って
今は24mmか35mmが人気あるわな

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 09:28:29 ID:ZySxQPe10

なんか28ミリと28ミリ相当がゴッチャになってるぞｗ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 09:53:31 ID:wY/jsDe80

222からの流れなら換算値で28mmの話だろう

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 10:10:18 ID:ZySxQPe10

だよな。
229は明らかにkyだし、230も24、35ミリ相当の単焦点（だろ?）ってどこで人気なんだ？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 10:40:13 ID:Oqi/xf/K0

換算で28mmだと広角過ぎるんだよな。
APS-Cだと、18mmだろ
ズームレンズなら、28mm始まりがいいが、それだけなら、撮るものによっては使いにくい。
いちいち近づかないとだめだからな。

風景なら28mmだろうが、人物スナップなら、38mmの方が使いやすい。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 11:54:54 ID:TjCCy12q0

>>234
ただ自分の好みを語りたいだけなら、自分のブログでどーぞ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 12:07:16 ID:NaJFD2dM0

ところで広角の限界って何ミリなの？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 12:25:25 ID:kh4c4Whk0

>>235
使いにくいねぇとか欲しいなぁとかのレベルの話なのに何言ってるんだお前は？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 17:25:08 ID:Z6GMAiJb0

ネタ切れだから仕方がない

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 18:04:02 ID:yC5y36gF0

純正24/1.8Gあたりが欲しいな

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 19:08:38 ID:PV/PEmxE0

>222

αsweetD最強説w

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:48:26 ID:j9kuqkaiO

24mmF2Gでもいいからコンパクトなやつが欲しい。

2470ZAはデカすぎ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 22:29:38 ID:hGhw26Cp0

>>241
田虫具をドゾ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:13:32 ID:olbagXzk0

>>234
>>換算で28mmだと広角過ぎるんだよな。
>>ズームレンズなら、28mm始まりがいいが、それだけなら、撮るものによっては使いにくい。

「撮るものによっては」っていうなら、28mmが長過ぎるって意見もあるだろう。
35mm判換算で16mmからのズームレンズってのがあるんだからさ。

>>いちいち近づかないとだめだからな。

一歩や二歩近づくのになんでそんなにびくびくするんだ？w

>>230

28Tiは目立ちにくい黒ボディで、フラッシュのボタンが比較にならないくらい使いやすいからw

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:54:45 ID:DmbOLBa10

>>164
俺に売ってくれ。格安で(^ω^)

>>169 >>171 >>181
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-264.html

>>182
> たとえば、運動会の徒競走をコンティニュアスで撮影して、等倍で見て
> 目にピントが来てるかどうかで判断してる。
馬鹿か。そんなもの過大要求だろう。
おぬし価格コム住人だなｗ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 22:54:51 ID:UnOPZnFs0

400/F4.5 SSM早く～

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:20:10 ID:xojtSQO20

キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生先生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう！！！！！！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:33:57 ID:u+/5xzG70

メーカーから金もらってヨイショ記事を書いてる飼い犬も情けないが
飼い犬の書いたヨイショ記事をマンセーするメーカーの奴隷はもっと情けない。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:45:07 ID:AZT6gzak0

旧28/2を使っていたが28/2newをゲトしたんだけど
旧28/2を持っている価値ありますかね？　売るべきか悩む…

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:50:09 ID:OhDp/wQw0

全くない

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:07:32 ID:qynvHZl90

>>243
近づけないときもあるだろ。
オートサロンで姉ちゃん撮りする時とかｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:08:55 ID:/kOePBRb0

>>247
混じれ酢するのもアレだが、それ安置だろ。
ひでぇ画質じゃん。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:11:50 ID:wgypSjdd0

>>249
ありがとう
踏ん切りが着きそうだ！

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 04:52:54 ID:Sa8sVgIX0

ススム君のせいかAPO TELE100-300がわりと潤沢に市場に出てきているようですね
今持っている望遠系ズームは茶筒コンビ（70-210/4 75-300/4.5-5.6初）なんですが
重い・でかいという欠点があって100-300にも色気を出してます

75-300だと若干パーフリは出て、こんな感じですけどAPO TELEはどうでしょう？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57956.jpg テレ端開放逆光ちょっち前ピン
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57955.jpg 160mm f5.6 順光

一応天使さんのところとdaifukuyaさんで見たんですけど良く分からなくって
両方使った方がいらっしゃったら画質の印象など教えていただけると幸いです

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 05:14:07 ID:Ipop6zSV0

パーフリなんぞ気にするのはマシな写真撮れる様になってからにしろｗ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 05:15:10 ID:Ipop6zSV0

茶筒持ってるほど年季入った人の写真には見えんでしかし。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 07:53:10 ID:r+ylfGXQ0

>>253
画質的にはあまり変わらないというか、むしろシャープさから言うと
75-300の方がいいような気がしますよ
100-300は重さ・大きさでのアドバンテージで自分が持つべきかを
考えればいいと思います

254-255の発言は気にすることはありませんが、しかしその画像…
トリミングしてるの？　

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 08:50:11 ID:Sa8sVgIX0

>>256
ありがとうございます、参考にさせていただきます

このレンズは２０年以上前に買ったと思いますけど使ったのは今回含めてまだ２回目・・・
古いレンズが活かせるのでボディを買って最初に撮った例なんですが手ぶれ補正スイッチ
がオフだったせいかブレているものばかりでした

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 08:59:59 ID:Sa8sVgIX0

ちなみに等倍切り出しだとこんな感じですが、酷すぎますか？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57958.jpg

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 09:29:50 ID:86PnPsdS0

>>244

このプログの主は以前からペンタックスに入れ込みが激しいな。いつもべた誉め。
一方、ミノやソニーを誉めることはほとんどない。
前もD-RをニコンのアクティブD-ライティングと比較して悪く聞こえるよう言って物議を醸し出してたよ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 09:51:27 ID:6QNzleY80

>>259
DROは効き過ぎなんだよね。レベル5なんてダイナミックレンジ1000%くらいまで
広がってんでしょ。どう見ても実用的じゃないところまで付けてるから、そこを
突かれて「暗部がノイズまみれ」とか言われちゃう。

町並みを手前にした夕陽をレベル5で撮ったら、夕陽はそのままに手前の
町並みがちゃんと写ってたよ。もちろんノイズまみれだけどさ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 10:20:38 ID:8QRfmuPI0

>>260
つーか、ダイナミックレンジ広げたらノイズ増えるのはどの機種でも
同じだし、自分の意志でレベル5に設定しておいて、ノイズが多いと
文句言うのはただのバカ。
オレも基本的には3までにしてるが、輝度差が大きくて、かつノイズが
目立たない条件だったら、たまに5も使うよ。シチュエーションに応じて
使い分けができるスキルがないんだったら、オート使ってなさいって
こったな。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 10:27:59 ID:NWMvuWMK0

それ以前にDRO使った画像て気持ち悪くない？
中間明度の階調がガタガタに見えて俺は嫌い

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 10:56:05 ID:uRAIgLJUO

そうでもないよ。そのときの状態によってかわるから。

今そのブログ見たけどαは記述すらないんじゃない。
ペンタとはえらい差だな

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:38:04 ID:6QNzleY80

>>261
だから、意地の悪いレビュワーはそこを付いて「ノイズまみれ」とか
言ってる、ってだけの話だよ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:42:36 ID:J3gisjnY0

田中希美男のthisistanakaなんて相手にすんなよ…
以前は一応有名評論家のblogってことで、そこに書いていたことを
digicamezineで取り上げていたりしたけど、あまりにも電波を飛ばすもんだから、
digicamezineからも完全に相手にされなくなったところだよ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:54:41 ID:RZ+so3Kg0

そんなに贔屓したいならメーカーに勤めればいいのにな。
能力的に無理だから外野で騒いでるだけなんだろうけど、無駄に有害だ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:12:45 ID:NWMvuWMK0

田中のブログは話一割ぐらいで読んだ方がいいよ
技術音痴すぎだし多分彼は頭悪いｗ

開発サイドからのリークでしか成り立ってないくせに
さも自分の知識の様に語るし、自分が優れてるかの様な毒を吐く
典型的な中二病

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:18:39 ID:8QRfmuPI0

>>267
何かと断定的な口調で語るくせに、根拠をちゃんと解説しないんだよね。
で、たまに説明したのを読むと、デジタル系にはあまり強くないご様子。
ただ、彼がブログに掲載している作品は、結構好きだったりする。
最近のペンタマンセー連発は、シェアが最下位に落ち込んでる事に、
危機感を強めてるのか？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:22:30 ID:6QNzleY80

つか、元々写真がそんなに上手いとは思えないので信憑性がｗ

αを目の仇にしてるのって、単なる弱い者いじめ？（シェアという点で）
α700の開発者インタビューでも、ニコンのときと違って全然持ち上げないし。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:25:24 ID:NWMvuWMK0

>>268
うん。悔しいけど、写真は上手い。

偉そうに開発者への提言だの業界情報リークみたいだのしないで、
淡々と使用感をレビューすれば良ブログだと思うのに...

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:36:04 ID:Ipop6zSV0

>>267
バカだなぁ。信望があるからリークしてくれるんですョ。ははは。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:47:32 ID:8QRfmuPI0

>>269
つか、オレ含めてこの辺りで偉そうにレンズの良し悪し論じている
連中よりは、100倍はうまいと思うぞ。構図のセンスでかなう奴が
果たしてこの中にいるだろうか？
それなりの機材で撮影しても、ちゃんと作品として仕上げてくるのは、
写真でメシ食ってるだけのことはある。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:50:25 ID:JlSXqmao0

>>272
今見てきたけど別になんて事の無い構図だな
ということはここの人間も含めてどうしようもないのばっかりってことかw

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:55:50 ID:6QNzleY80

>>272
プロと素人比んなよww

それって、「SMAPの中居っていつまで経っても歌下手だな」って言ったら
「じゃあ、君はあんなに踊れるのか？」って言ってるのと同じ。

プロとして、っていう前提でしょ？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 13:31:39 ID:YGxewIDO0

小太りで眼鏡かけててスナップやってる人だよな？
煽りヌキで、人に気づかれずにこそこそ撮るのが上手い人、
以上の何かを感じたことないわ

276 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/27(日) 13:38:48 ID:4MICEVxr0

プロカメラマン != プロフェッショナル
写真撮ることで金稼ぐこと＝プロフェッショナルになれるなら、ボクもプロフェッショナルですよ・・・

ところで、α350にサンニッパSSM付けたことある人いる？
昨日銀座ソニービルに寄ったときにα350につけたら、本体が起動しなくなった。
展示機でも駄目だったので、展示されてたサンニッパが故障してるのかなー、と思ったけど。

あと、70-300Gはホントに数が揃えれてないみたい。
現在展示されてるものは製品版じゃないから、画像持ち帰りは出来ないというようなこと言ってた。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 13:47:39 ID:6QNzleY80

ちょっと質問。OMレンズ用のアダプターって、α700でも使える？
45mm f2パンケーキを付けようかと思ってるんだけど。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 13:51:07 ID:Ipop6zSV0

αマウント　　口径50.0mm、フランジバック44.5mm
OMマウント　口径44.8mm、フランジバック46mm

ＯＭの方が長いから無理。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 13:51:57 ID:Ipop6zSV0

じゃなくて使えるのか。アダプタさえ売ってればｗ

280 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/27(日) 13:52:23 ID:4MICEVxr0

>>277
使える事は使えると思うけど、補正レンズ入ってるから焦点距離更にのびるし画質劣化もあるよ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 14:01:47 ID:Ipop6zSV0

えっ、補正レンズってフランジバック短いレンズ使う場合に入るのかと思ってた・・・

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 14:05:09 ID:8QRfmuPI0

>>274
スレ違いなんでこのへんでやめとくが、自分がプロレスラーほど強くなくても
レスラーに悪口は言えるさ。別にプロレスファンといっても体鍛えてる訳
じゃないからな。
ただカメラの世界で、アマチュアであっても写真撮ってるんだったら、
人の写真にケチをつけるんだったら、同等の機材と手間をかければ、
負けない程度の写真を撮る腕前を持ってる必要はあるだろうよ。
一家言ある人は、田中氏にどこをどうすれば、もっといい写真になるか
アドバイスしてやるといい。感謝されるぞ(w

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 14:05:36 ID:6QNzleY80

>>280
そっか。じゃあやめとこ。
αマウントでパンケーキでないかなぁ。28mmくらいで。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 15:23:27 ID:NWMvuWMK0

プロっつっても色々あるんだけど

>>272 >>274 はファインアート系に限定してない？
撮る必要のある写真を安定した構図安定した色味で量産するのは凄い技術だよ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 17:00:16 ID:RZ+so3Kg0

今ここで田中の作品を評価する必要性を感じない。
なぜならαスレだからだ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 18:04:06 ID:37tHI43r0

何故か噴いたｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 00:32:24 ID:vXPfno/iO

電波な田中ってチョートクさんでなかったのねｗ

チョートクさんの偏った考えに毒されていたものでσ(^_^；)

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 01:05:29 ID:83nE0fssO

>>281
いや、基本的にはその通りなんだけど。
マウント形状とか絞りレバーの形状とかの関係で、アダプタ（レンズ無し）じゃ収めきれないんだよ、実際は。
どうしてもってんなら、マウント改造すればレンズ無しで無限遠まででるよ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 18:55:15 ID:kJQsdIGMO

正直な気持ちだが、今のαマウントって、Ｎマウントを彷彿させるレンズ構成だよね…

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 18:59:32 ID:Qh+3pBe2O

何故なら、彼もまた特別な存在だからです。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:15:53 ID:1mmMyZa10

>>269
俺はむしろソニーαﾏﾝｾー論者がY/Cﾏﾝｾー論者とだぶりまくりなんだが。
まあCZレンズを使う一眼だから当然と言えば当然だが。
曰く
「良いものは高い→高いなりの価値がわかるやつだけ買えば良い→
俺はわかるぜ、ビンボー人＆盲哀れﾌﾟｹﾞﾗ」
だよなぁ。
ミノルタのビジネスモデルを貶す書き込みはα関連スレでよく見るが、
ヤシカ・京セラのビジネスモデルを貶す書き込みは滅多に見ないこの不思議。
Y/CやNマウント、コンタ645、コンタGはマウントごとｱﾎﾞーﾝしたんだけどなw

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:47:51 ID:/Tftczr90

ビジネスモデル云々言い出すのは1人しかいねえんじゃねえ？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:52:11 ID:MuNF+TRy0

>>291
＞ヤシカ・京セラのビジネスモデル
αとは無関係だもの、なんでわざわざαのスレで貶さにゃいかんの？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:01:58 ID:SK8+hlDU0

>>293
相手にするなよｗ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:02:22 ID:kBFt74ur0

＞ヤシカ・京セラのビジネスモデル
だってどうでもいいもの

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:03:13 ID:GufcEnnm0

α700スレにも例の人が湧いていたけど、こっちにもか。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:38:19 ID:JT1LOejD0

涌いてもいないのにレッテル君は相変わらず大爆発だなｗ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:46:38 ID:h+3aNgVpO

沸いてないかは本人しかわからないと思うんだが。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:48:06 ID:E/joUe1J0

>>291
チラ裏（ry

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:49:44 ID:LcUSf01j0

レッテル君には常時例の人が見えてるんです。
差別的ないじめをしないでください。
精神疾患が有る病人なんですから・・・。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:53:33 ID:wFH2j9Gt0

今日も大暴れか。
ネット上ではたくさんの人に相手にしてもらえるから、嬉しくて仕方ないんだね。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:56:49 ID:C2moLlZ60

レッテル君が大暴れしてスレッド伸びると
朝ガッカリする例の人が可哀相。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:01:43 ID:wFH2j9Gt0

なら大人しくしてろよ。いつもの一人が黙ってれば何も問題はないのに。
まぁ、池沼に言っても無駄だと思うから、これ以上は言わないけど。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:07:07 ID:ywYb8rzo0

レッテル君がパラノイア病の発作を起こさなきゃ荒れないのにね・・・。
もしかして、わざとやってる？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:07:48 ID:A1NOhk9c0

「何にでも「つまらない」という友人」というコラムを読んで
なるほど、と思った。
その中のコメントにある「心のリセットが～」という書き込みにも。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:53:19 ID:OqJncP/d0

　ま　た　か　

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:55:42 ID:cuBJd+I90

ま　だ　だ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:29:08 ID:AB+Eiie40

以前に対応策として提示されていたNGワードをしっかり外して
（そのものの言葉じゃなくて字面を変えているだけ）
書き込んでるあたり、悪意しか感じられない・・・

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:55:41 ID:ZkMvIz0d0

主語の無い不明瞭な書き込みに意味あるのかね

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:56:35 ID:DJps3aTx0

>>308
とりあえず「レッテル君」をNGにしとけば結構効果的。
これは彼しか言わないから。
あとは「パラノイア」「宗教」「信者」「排他」「妄信」「純血」あと「マルチマウント（マウンター）」ねｗ
これらのワードは大体1レスに入ってる。
御参考までにどうぞ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:59:38 ID:OWkfN/210

あと言葉狩りも忘れてるよレッテル君ｗ
パラノイアチックな宗教の信者は排他的で盲信、純血だからマルチマウンターなんだよなぁ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:29:54 ID:PQcupRzAO

ソニーαレンズが高いだビジネスモデルがどうだと宣うやつは当然ソニーαのボディやレンズは一切買わないんだよなw？
ソニー版35Gや70-200Gも含めてさ。どーせソニーロゴの代りにミノルタのロゴがついただけで値段が一緒でも掌返してマンセーするくせに
懐古厨も大概にしとけよ。
そんなにミノルタのロゴ(笑)のついたレンズやボディが欲しいならコニミノの大株主にでもなってコニミノのＯ田にでもご自慢の
ビジネスモデル論(笑)やミノルタカメラ復活(笑)マンセー論でも御高説垂れてくるぐらいの事してこいやww。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:34:41 ID:PakdiPAm0

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+　　　　　　|
ﾜｸ.　| ノ　　　　ヽノ　　　　ヽ+.:　　　　　 |
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ　　　　　|
　　ミ　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ　　　 J
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　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 16:58:31 ID:2MmJQkdN0

ソニーの広角まだ？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 17:06:15 ID:UBwnMMaB0

タムロン製か
ミノルタ製か

それが重要

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:16:05 ID:oiigBaq40

いいえ、コシナ製です

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:38:32 ID:C6kYG/8W0

普通に考えたらミノルタ製だと思うんだけど。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 00:22:43 ID:VoQKygAT0

いいえ、ケフィアです。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 00:57:57 ID:vkNlWzZS0

そこでミランダ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 10:58:48 ID:E7YBd9ua0

なんでもいいから、さっさと明るくて普通の値段のレンズだせ
Zeissシールに何十万も出す馬鹿なんて極小だろ。
だれも幸せになれない。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 11:04:59 ID:vRg95Nyf0

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 11:07:16 ID:QleuFJmm0

>>320
せっかくならもっと具体的に話しようぜ。
欲しいのはDT16-50/2.8なのか35/2なのか70-200/4なのか85/1.8なのか300/4なのか。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 11:54:41 ID:RQtZbiAtO

ゾナー135mm良いのに
自分はロゴに金払ってるとは全く思わなかったよ。
STFやマクロアポランターも持ってて、135mm近辺がスゲー好きってのもあるけどね

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 12:26:05 ID:XewHdxrJ0

300/4は、再設計してくれれば普通に欲しいな。
ニコ300/4並の高解像度とまでは言わないが、旧300/4だとちょっと物足りない。
旧300/4以上の解像度とそこそこのボケ、かつテレコンとセットで20万程度なら間違いなく買う。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 12:27:43 ID:AfsV5DfVO

>>320
MINOLTAシールなら尻尾振って幾らでも出すくせに(pgr

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 12:46:01 ID:MQfjKLOa0

35mm f2 24mm f2 100mm f2 DT16-50mm f2.8　以上4本を希望します。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 13:25:58 ID:E7YBd9ua0

>DT16-50mm f2.8
安物は既にシグタムが出してる。
CNのはやたら高いが、ソニーが出すなら
ブランド代分さっぴかなきゃならんので安くせざるを得ない。
競争万歳。
12万くらいでZA並み描写を実現してDTの頂点へ！

という夢くらい見させて欲しい。
実際1本のレンズにかけられる金としては
10万くらいが限度だよ・・・

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 13:33:42 ID:xbW1L/po0

>>327
ボディーより安いレンズはゴミ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 13:40:32 ID:vkNlWzZS0

>>324
＞ニコ300/4並の高解像度

あれは別格だろｗ D3で舞台撮りに使ったけど（まあ幼稚園の
お遊戯会なんだが）、自分の腕が上がったかと錯覚したよｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 13:48:03 ID:2B+CTePT0

そりゃレンズでも腕前でもなく、ボディの性能だよ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 16:03:37 ID:ibQGvCG90

>>328
確かにな
ゴミをこれ以上増やしても意味なし

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 16:11:27 ID:6htO6IYJ0

α900が出たらサンニッパ以外、みんなゴミか・・・

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 16:16:53 ID:VoQKygAT0

>>332
いいツッコミだ
でも700使い続ける連中もいるんだから……

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 16:21:47 ID:mUzN1hWN0

ほとんどの人が、買えない/買いたくないような価格のレンズを、
さも持っていて当然というような風潮のがどうかしてる。

ZAレンズだけ別スレにして欲しいくらいだ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:09:42 ID:hmxbbO020

>>334
安いレンズがよければ、シグタムに逝けよ。
性能的には十分だろ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:20:21 ID:oOYL5CgL0

>シグタム逝け
そういうセリフは、シグタムがαの穴を塞いでいる時に意味がある。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:58:26 ID:hmxbbO020

>>336
穴だらけのαレンズラインナップをふさいでるだろ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 20:06:57 ID:oVTF5fzY0

>>326
>35mm f2 24mm f2
この二本ハゲ堂
ほんとお願い・・・

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 20:31:28 ID:3/qwwM1A0

24mmF1.4，100-400mmF4.5-5.6
この２本を是非

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 21:16:01 ID:RQtZbiAtO

円周魚眼おながいします。
シグマも出す出す詐欺だしww

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 22:24:31 ID:C9DBY1kZ0

フルサイズを買える見込みは今のところ無いのでDTレンズで単焦点で広角と標準を・・・。
14mm/2.8と18mm/2.0、35mm/1.4。
あと18mm/4くらいの、コンパクトな奴。
昔リコーで出ていたみたいな28/3.5みたいな奴。
　※あえてパンケーキとか鉄鎖45mm/2.8とは書かないww

342 ： ◆lime//5O4s ：2008/04/30(水) 23:02:40 ID:OGAmRJEx0

おまいらできれば希望実売価格も併記してくれ…
レンズのロードマップ作る立場が判断に苦しむわ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:05:46 ID:lpQlu18h0

DT16-55F2.8SSM、希望小売価格12万円。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:10:49 ID:3/qwwM1A0

実売価格ねぇ

24mmF1.4→180k（35/1.4より２割程高い）
100-400mmF4.5-5.6→270k（70-200/2.8SSMと同等）
あたりかな？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:39:41 ID:C9DBY1kZ0

35mm/1.4→40k
18mm/2.0→50k
14mm/2.8→60k
18mm/4.0→30k
まあ現実的にはそれぞれ+10~15k位が実売になるだろうけどねw、あくまでも希望ってことで。
+20kとかになったら出費は耐えられない、αは捨てる事になるわ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 01:23:32 ID:IYPkiMnI0

DT16-50F2SSM、希望小売価格25万円。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 01:29:07 ID:XJyFShTm0

>>345
むちゃくちゃだ。さっさとαっていうかカメラ止めた方がいい。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 01:32:56 ID:9wGFV/Uf0

>>345
まぁ、DTだとしてもその価格ならそれなりのものしか出てこなさそうだけどね。
それで満足できるんならいいんじゃないかな？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 01:47:06 ID:IYPkiMnI0

確かにΣ製でももっと高いと思う

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 01:57:29 ID:5n3fGcrF0

安物はレンズメーカーで出てるんだから、それと価格で競合する必要はないと思うんだけどな。
PソコソコでCがどこまで下がるかって種類のCP競争はレンズメーカー同士でやってて欲しい。
純正は高くても質を重視で。それでこそ純正とレンズメーカーが棲み分けできるんだから。
まあ、高いっても限度はあるけどねｗ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 02:41:40 ID:aGyIsd6q0

「むちゃくちゃ」って切り捨てる人が居るとはな～。
例えばシグマの20/1.8はフルサイズ用で5万以下（ポイント込み＠淀）だよ。
18/2.0DTが売価65k（定価90k程度:20%off&ポイント10%）ってのは無茶なディスカウントか？

中身は「最高レベル」は求めていない、CZ銘もG銘もないフツーの単焦点で良いよ。
GやCZ銘は高性能ラインナップでやってくれれば良い。
別にSSMも無くても良い、16-105はフツーのDレンズだけどそこそこ静かでピントも早いし、
このレベルで十分。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 02:56:28 ID:UrD7HZ4W0

純正で35mm/1.4を40k～55kで出してるメーカーなんてあったっけ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 03:27:22 ID:aGyIsd6q0

>>352
APS-C以下のサイズで考えてね。
341＝345なんで。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 04:43:56 ID:IYPkiMnI0

価格コムだと30mm F1.4 EX DC \38,199だから
純正で35/1.4DT作っても最安値75Kの定価100Kあたりが妥当じゃね？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 08:10:47 ID:QtL62jo10

>>352
シグマの30/1.4（APS-Cサイズ）でやっとその値段

>>354に同意

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 08:29:49 ID:XJyFShTm0

>>354
一方で実売36kの50/1.4はDT化すればZA画質らしいからねー
まぁ何にせよ、G,ZAの画質が6、7万くらいで手に入るなら万歳でしょう。

DT化するだけで幸せになれる人が大勢居るのに、
暗黙のフルサイズの強制で、随分無駄金払わされているよな。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 08:48:30 ID:Bm8t3jJ80

dt化って簡単に言うけど、dtでレンズ作るのってイチから開発だろうが。
そんなもん「dtならフル用より安くできる」かも知れないが
今あるレンズと同等のdtレンズが一朝一夕に発売できるわけないじゃんか。

新たにdtレンズを開発すれば、その開発費をどこかで払わされることも忘れずに。
900（仮）買ったら「dtレンズのために無駄金払わされてる」なんて言わないでくれな。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 08:59:31 ID:yd/qK3+s0

なるほど。
フルサイズ用のレンズはイチから開発しないでよくて、
一朝一夕で発売できるのか。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 09:31:07 ID:jShbG6r60

>>358
言葉遊びは必要ない

360 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/01(木) 09:56:14 ID:OW/rdUSF0

>>356
一応言っておくと、50/1.4は元々の値段が安いからってのが大きいよ。
話に出たのは「DTを前提で作れば現行の50/1.4と同程度の価格、大きさで85/1.4ZAを超える性能を出すことができる」って感じだったし。

なので、35/1.4をDT化しても別に大幅に値段安くなったりはしないかと。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:16:19 ID:XKESIve+0

>>351
だったらシグマやタムロンのレンズこうてやれよ。
安くてそこそこはレンズメーカー、高くてスゴイレンズはソニー製というすみわけでいいじゃん。
ただでさえ高くなりがちなソニーレンズでそんな価格を要求されたらゴミ同然のレンズしかできないと思う。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 11:06:27 ID:5n3fGcrF0

「ムチャクチャ」とは思わんけど、ソニーに望むことじゃないって感じだな。
シグマの単とか、俺は全然欲しくないし。
ああいうのが欲しいって人はシグマ買えばいいじゃん、なんでソニーに同じものを望むんだ？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 11:38:21 ID:+eWan3Xf0

18-70mm並の「それなりのレンズ」が増えてもうれしくないがなぁ。
「安いが超絶描写のレンズ」なんて都合がいいものは、そうそう造れんだろうし。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 11:43:41 ID:zKf3p0Ad0

>>363
DT前提で作ればソレが実現できそうだから期待しているのでは？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 11:54:31 ID:5n3fGcrF0

>>360
135のマウントは性能/価格比が一番高くなるのが50mm近辺だからね。
いちばん素直なガウス型で作れて、マウントに起因する無駄な構成もない。
構成枚数が少ないからコストもかけやすいってことでしょ。
だから、DT50mmF1.4がフルサイズと同じ値段で高性能に作れるからって、
他の焦点距離では単純には適用できないよね。
35/1.4がなぜあんなにデカいかを考えないと。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 11:58:36 ID:h1Bl5P6D0

防湿庫のレンズ眺めてないで、写真撮りに出かけろよ。
いい天気だぞ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:07:08 ID:IYPkiMnI0

蓑17-35mmF3.5よりタム17-50mmF2.8の方が遙かにコンパクトなんだから
広角レンズだってDTならかなり小さくなるでしょ。

小さくなればいろいろコストダウンできるから
同じ値段で出せるなら高性能に作れるさ。

>>366
3～5日に撮影旅行行くんで家でゴロゴロしてる。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:13:03 ID:V1VlPWHFO

小さくなればいろいろコストダウンできる…？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:24:02 ID:5n3fGcrF0

50mm単焦点ってのはある意味特殊な例だよな。
ズーム全盛以前はキットレンズ的な意味合いがあったせいなのか、
単に中途半端な画角だからなのか、金かけたレンズってのがあまりない。
ズーム全盛になり、APS-Cになって、また違った意味を持ってきてるのに、
各社50mmが旧態依然のままなのは不思議といえば不思議。
そういうしがらみのないソニーの発想だからこそDT50/1.4Gってのは面白いと支持したけど。
>367みたいに本質を外して勘違いする人が出てるのを見るに
「勝たせていただいた」並みの失言なのではないかと心配になってきた。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:35:26 ID:zKf3p0Ad0

>>368
量産品の価格を左右するのは部材費とか輸送費だからね。
ダウンサイジングは基本的には正義だよ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:38:22 ID:JZjRi0Ob0

>>369
そんな貴方にPIEで発表されたシグマ50/1.4。
プラナー構成ではないし、50/1.2クラスの大きさなのに50/1.4という
かなり意欲的なレンズ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:41:48 ID:5n3fGcrF0

>>371
うんまあ、興味はあるけど・・・
作例待ちかな、シグマだからｗ

ちなみに「プラナー」ってのはレンズ構成の名前じゃないよ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:57:58 ID:QtL62jo10

ルドルフ博士が作ったオリジナルプラナーはダブルガウス構成のレンズだけど

その後のプラナーはオリジナルプラナー（ダブルガウス構成）の他に、変形ダブルガウスもあれば、
クセノタールタイプ、クセノタールタイプを前後逆にしたものetc

Ｙ／Ｃ以降の一眼レフ用レンズのうちプラナーを名乗るレンズで、オリジナルプラナーと同じ、変形
では無いきちんとしたダブルガウス構成のレンズはマクロプラナーにあったくらいじゃないか？

シグマの50/1.4は俺も作例待ち

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:17:02 ID:IYPkiMnI0

>>369
どこが本質はずれてるのかkwsk

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:18:50 ID:5n3fGcrF0

コンタのサイトでレンズカタログ落としてきた、まだ置いてるんだね。
MP60のことか。でもオリジナルは対称型ダブルガウスじゃなかったっけ？
MP60をオリジナル型と言うなら、構成と枚数が同じP85とP100もそうだと言ってもいいのでは？

しかし、「事業終了しました」ってサイトを見るのはやっぱり寂しいもんだな・・・

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:21:25 ID:5n3fGcrF0

>>374
「50/1.4をDT化すれば」って話を勝手に拡張してるとこ。
「他メーカーやってないんだけど売れるかなぁ？」って話を
「DTにすりゃ何でも安くなるぜ」って解釈しちゃってる。
ズームなんて元からDT前提でバンバン出てるじゃんよ、適用できないって。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:32:53 ID:QtL62jo10

>>375
まあ、正確を期すと　確かにオリジナルは完全対称形のダブルガウス（４群６枚）だね

MP60は４群６枚で、一応ダブルガウス構成なのでオリジナルプラナーと同じレンズ構成と言って
も良いかと

P85とP100は前群の２枚目と３枚目のレンズ：凸凹の組み合わせが張り合わせになっていない
５群６枚構成なので、変形ダブルガウス構成という扱いになる

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:39:46 ID:DM6co7Ws0

ペンタックスはやる気みたいだけどな。
デジタル専用55mmF1.4出すってさ。
しかも超音波モーターで。
何時の間にかαは一番遅れてるんだよなぁ・・・。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:41:45 ID:zKf3p0Ad0

>DT前提でバンバン出てるじゃんよ
バンバン・・・ああ、暗黒ズームがバンバン・・

フル対応2470ZAが20
デジ専用1850が4～5
新発売と目される24ZAとかも20でしょ？
デジ専用1020クラスが5-6でしたっけか？

なんかこう、0か1かの2択状態でバンバンねぇ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:42:44 ID:5n3fGcrF0

>>377
なるほど納得、図だけ見て○群○枚見てなかったよ。
ヤシコンツァイスの単焦点の良さって構成枚数の少なさも一因だったのかなと今更気付いた。
あのP85でさえ5群6枚だったんだね。
逆にヤシコンのバリゾナは微妙と言われてた理由も・・・ｗ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:43:53 ID:5n3fGcrF0

>>379
今言う「バンバン」はソニーが出してるって話じゃないよ。
ヨソがやってるやってないって話でしょうに。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:46:16 ID:5n3fGcrF0

>>378
＞何時の間にか
おいおい、それはさすがにどうかと。
どこでどう遅れたかなんて明確でしょうに。
最後発と言ってもいいと思うよ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 18:04:25 ID:Bm8t3jJ80

今1680z買ってきた。ま、チラ裏なんだけど。

今あるレンズラインナップにケチつけるより、あるレンズを全部買って
どれほどの写真が撮れるか挑戦したい。（金銭的に無理だけど。
次は500refが欲しい）
ほかのマウントならあるのに～とかサードパーティが出してるのに～と言うなら
それを買って撮ればいいと思う。
もしくは、フル用だと高いけどdtなら安くできる～ってのは、フル用を買えば
済む話なので、どうでもいい。
欲しいものが買えないというなら、もっと稼げばいいと思うし、それをこういうところで
ウサ晴らしするのはお門違いと思う。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 18:36:11 ID:Sr9Lh3zM0

>>383
それをカメラ売り場でお客さんに向かって言い放ってみると面白いだろうな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 18:45:38 ID:rB88u78h0

つーかそんなにラインナップが不十分で自分が撮りたいものに制限がでると感じるのなら
とっととより理想に近いマウントに乗り換えたほうが己の血圧のためになる

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 18:47:58 ID:1IUBJ8/f0

>>383
欲しいものを欲しい、希望や要望を語るなということですか。
素晴らしい言論統制ですね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 18:59:20 ID:0hL8+jDE0

>>383
意欲的に買い集める姿勢には賛成だけど
メーカーが入門機～高級機まで出してる訳で
各機種で想定されたユーザー層が、それに合わせたレンズの展開を望むのは当然じゃないのか

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 19:09:06 ID:JeRmQ1EJ0

>>387
もちろんその通りだが、ネガティブな愚痴やイヤミや当てこすりを読まされるのは
うんざりで、ポジティブな会話ができない奴は、とっとと余所に逝くか、チラシの裏
に書いてろって話。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 19:20:08 ID:XKESIve+0

>>387
ユーザーが望むのは自由。
商売になるかどうかはアヤシイ。
ソニーが作るかどうかといえば、多分作らない。

結論：
とっととレンズメーカーのレンズ買え。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 19:25:19 ID:0hL8+jDE0

>>388,389
愚痴やイヤミと、切実な要望は違うと思うぞ
>>387のレスじゃその辺もひとまとめにして切ってるようにしか見えん
実際に反応してる奴はそう読んだ奴じゃね？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 19:28:50 ID:XfOyBeWM0

ズームはスルーしてきたオイラも
70-300は買ってみようかなと思いはじめてる

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 19:30:11 ID:rkMvMXeM0

>>391
すごく良いよ。ちょっと重いけど（本体とズームリングが）。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 19:30:34 ID:XKESIve+0

>>390
切実であればこそ、必要なレンズがあるメーカから買えといってるわけで。
レンズを買わなきゃ写真はとれないんだぞ。

それにツアイスやGレンズ、STFやレフレックス以外のソニーレンズに存在価値があるか？
ミノルタの暖簾代にソニーのブランド代まで加わって、コストパフォーマンス最悪になるのは目に見えてるだろ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 19:36:18 ID:XfOyBeWM0

>>392
レスありがとう
持ってる人しか言えない簡潔な説明

F値が気になるけど
それはそれでGの冠持つだけのことはありそう

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 20:24:36 ID:rkMvMXeM0

>>394
確かにちょっと暗いけど、どうせ絞って使うだろうし、
ちょっとくらい暗くても全然AF迷わないから大丈夫。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:30:04 ID:aGyIsd6q0

>>393
>>それにツアイスやGレンズ、STFやレフレックス以外のソニーレンズに存在価値があるか？

あるよ。
α700を買って使っているんだから。

いくつかのαレンズを持っているからこれはそのまま使いたい。
16-105を一緒に買ってとりあえずの撮影には足りている。
ただAPS-Cのセンサーサイズで写真を楽しむにはレンズラインナップはまだ足りないね、ってこと。
マルチマウンターになる余裕なんて、普通の人には無いよ。

別にシグマ／タムロンでも実用上は十分（てか、それ以上何を求めるの？）。
それを使う事には別に問題は感じないが、「純正」でないと機能が保証されない可能性があるから
できれば避けたいだけ。

ソニーのブランド代？そんなもんくそくらえ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:41:36 ID:4RY4hNon0

しかし24-70SSMを買うと思えば他マウント機の特徴あるレンズ一個くらい買えるんじゃない？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:47:45 ID:5n3fGcrF0

他マウントの24-70/2.8がナンボするか知ってる？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:49:44 ID:gikRmnkC0

他マウントで24-70を買う必要ないじゃん。
24-70が欲しいならαにもあるんだから。
αに無いものを他マウントに求めるわけで。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:01:28 ID:QtL62jo10

24-70mmF2.8の某店での価格

キヤノン：\151,800.-
ニコン：\192,800.-
ソニー：\189,800.-
（参考：　シグマ：\45,800.-）

キヤノンがちょっと安いくらい
ニコンとはほぼ同じ値段か

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:08:59 ID:nVcKP6u+0

フルサイズボディーが18万切ってくれたらあり得るんだけどなー

402 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/01(木) 22:13:33 ID:OW/rdUSF0

>>401
18万きってって、α700より安いんですけど・・・

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:17:58 ID:rkMvMXeM0

>>402
つ下克上

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:18:53 ID:5n3fGcrF0

>>403
志村ー！逆！逆！ｗ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:38:45 ID:nVcKP6u+0

>>402
一個人の価値観だけど、カメラのボディーに20は出せない
20あったら100ccのバイクが買えるｗ
という論理

宝くじでも当たったらD3買うけど

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 23:14:00 ID:gikRmnkC0

20万だったら、例えばD60とDX17-55F2.8や、
KissX2とEFS17-55ISなんていうのもありだなぁ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 23:25:11 ID:Y8cGlAtF0

なんか信者もウザい奴増えてきたなーまじ信者だよ、そりゃ色んな意見あるだろーが、
ちったー耐えろよ、あのレンズ欲しいこのレンズ欲しいなんて夢の有る話じゃねーか。

まぁ取りあえず、α900と共に大口径広角ズームが出たら、ラインナップは一段落だろうから、
それからは各種単焦点リニューアルなりDT化して欲しいねぇ。
そうすりゃ、もっとαの世界が楽しくなるよソニーさん頼むよ！

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 02:48:17 ID:rNMxXFCm0

銀塩α時代は、シフトレンズやチルトレンズが欲しかった時期があったなぁ
まぁ出てたとしても魚眼といっしょで、実際の使い道を自分が見いだせるかどうかは怪しかったですがｗ
他マウントのその手のレンズ、ちょっと遊びで使ってみようっていうには高かったし(;^^)

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 03:14:14 ID:4bWUU40p0

デジタルなら、シフトはフォトショップのパース補正で、
ティルトはフォーカス位置変えて撮った複数コマの
合成や部分ぼかしである程度似た効果出せる。
似て非なるもの、ではあれどもね。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 03:39:10 ID:yLpB4JpJ0

Photoshopで似た効果は出せるが、画像サイズがものすごく小さくなるし画角も狭まる。
WEB用として遊ぶ程度ならいいけどね。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 03:44:20 ID:+bL4qlOk0

http://araxfoto.com/specials/tilt-shift-35/

これのαマウントを狙っていたのだが、
工作精度が低そうなのと、価格が急上昇したのが何とも。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 04:02:35 ID:4bWUU40p0

>>410 その通り。なんで、一発撮りデータへのパース補正
では嫌だ、というなら、長めのレンズで方向をずらしながら
何枚も撮って、それをステッチして、んで、そいつ全体に
パース補正をかける、という手順になる。ノーダルポイント
をきちんと取れる特殊雲台使わないとステッチしたとき
ずれるコマが出てくるし、処理にえらいCPUパワー使うが
なかなかど迫力の画が作れる。閑なら試してみそ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 05:58:54 ID:RWUXCTJJO

>>411
俺α７Ｄで使っているが色具合が変なこと以外は我慢出来る範囲だよ
絞りが手動だから絞るだけファインダーが暗くなるけど、一段絞ればかなり解像するし意外に重宝している。

そんな俺の次なる獲物はオートベローズ３を購入してαマウントに改造することだｗ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 09:02:57 ID:9s73dVyx0

α銀塩からαSDに移り、フルサイズ登場を静かに待ってる者です。
ミノルタでも３５ｍｍＦ２や５０ｍｍＦ２．８マクロ等、ぱっと見は普及品
なのに良い写りをするレンズもミノルタの良さだったように思います。

今、もしそういうのを出すとＣＺやＧを食っちゃうってんなら、
「ＳＲ－ＡマウントアダプタＡＰＯ」
を売って欲しいです。
サードパーティの「ＭＤ－α」は希少種だから入手出来ないし、
補正レンズの乱反射がありすぎると聞きまして。

ＳＲレンズには明るい５８ｍｍＦ１．２とか、コンパクトな８５ｍｍ
Ｆ１．７など、αの穴を埋められる良いレンズが幾つかあるように
思えるんですけど・・

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 09:14:17 ID:sL1/ZW920

>>411
工作精度は悪いとは思わなかったよ。
レンズ設計が古いからか、回析の影響が早めに出る感じと、
413さんが書いてる様に色が古くさいのは仕方ないかな。
あと7Dで使う場合は何も問題ないんだが、
他機種だと装着しようとする時にレンズ台座がアゴ（ペンタ前面下部）に当るので、
装着前にスイングしたい方向を決めて、レンズ本体はその角度のちょい手前くらいに合わせておいて、
台座のリングを回して装着する必要がある。
その場合リングのクリックがきつくてスムーズに装着出来るとは言いがたい。
700、100ではそれで使えた。
しかし横位置下向きチルトはネジが当るので出来ない。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 10:36:32 ID:XmHslgms0

あれだよな。
ソニーは
「今後ソニーはツァイスレンズとGレンズに特化します。
　高いが写りはすばらしい、そんなラインナップでいきます。
　安レンズは作りません、売りません。
　そのかわり、レンズマウント情報を公開して他メーカーの参入を支援します。
　足りないレンズはそちらでどうぞ」
と宣言すれば良いと思うよw

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 11:06:49 ID:oHnKxSEY0

16-80ZAを食いかねない16-105とか出してくれてるのに、なんでそんな卑屈な思考になるんだろうね？
70-300Gだって70-200Gや24-70ZAのように買える人を選ぶ価格じゃなかろうに。
うぜーから他マウントに行けなんて言ってるのは、あんたと同じユーザであってソニーじゃない。
ペースが遅くて焦れるのはわかるけど、それこそレンズメーカー製でも使って我慢するしかないじゃんか。
ソニーはデジ一眼は最後発なんだから、ないものねだりで駄々こねたってしょうがないよ。
ソニー頑張ってると思うけどな。

>>414
ソニーはZAを食うなんて気にしてないと思う。
ただ、そういうレンズが出てくるのはもうちょっとかかるんじゃないかな。
900以降だろうから、少なくとも来年以降な気がする。
逆に、SRアダプタなんて遠い昔のレンズを使うアダプタはソニーには期待できないような。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 11:12:58 ID:P2SPr+iH0

>>417
心のいびつな人間に、まともな事を言った所で時間のムダ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 11:20:06 ID:UZcO30EW0

アダプタじゃなくて、対応ボデーそのものを作っちゃえばいいじゃん！
性能に贅沢は言わないから誰か作ってくんろ。おねがいしますおねがいします。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 11:51:00 ID:uYB5O0ZB0

レンズメーカの広角ズーム。作例みたけど、
みんな周辺流れまくりの歪みまくりじゃね？
あんなので、何をどう満足しろと。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:01:49 ID:9s73dVyx0

414です。

>>417
確かにソニーさんは頑張ってますよね。
とりあえず、今はフルサイズに期待しています。
手持ちの24-85と50等倍マクロと85mmF1.4を本来の画角で
使ってあげたいので・・

>>419
ＸＤサイズのＭＦ専用ボディとか・・
80万とか言われたら泣きますけど、35mmフルサイズ受光部で
20万位ならふらふらと行っちゃうかも。
スレ違いですね。すみません。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:17:21 ID:AEZ+prhS0

>>420
歪みの全くない16-80ZAを使えばいいでしょ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:26:25 ID:Vm7RmSJt0

皮肉か

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:30:48 ID:sg0ej5B50

周辺流れまくりの歪みまくり、君のようなへぼカメラマン
にはぴったりのレンズぢゃないか。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:37:34 ID:ChVZH1Bz0

>>420
ソニー謹製の安レンズだともっとひどいことになるぞ。（ww

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:49:33 ID:XOQD7q4X0

ほんと、我慢強いね。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:08:10 ID:oHnKxSEY0

17-35Gの存在はなぜ意図的に無視すんの？
純正、非純正とも現行に満足できないなら
中古にしちゃ高い金出して旧αを買うという手も残ってるんだけど。
16mm以下のAPS-C超広角の話ならコニミノαでも補完されないままだったんでわかるけども。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:20:44 ID:KU54YDp30

見せてみてよその17-35Gの画質を。
それ見たらなんで意図的に無視してるのか理解できるんじゃないかな。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:27:54 ID:aIdYI4QR0

最近オクで手に入れた75-300/4.5-5.6なのですが、外見はとても綺麗でレンズはもちろん筐体にも目立つ傷や大きな汚れはありません
フィルターも付けっぱなしだったようでレンズを拭いたような形跡もなく状態は良上品と言えそう

ただし写りはと言うと望遠端ではこんな感じです→ http://www.hsjp.net/upload/src/up16892.jpg

左からF5.6開放/F8/F11で上が中心部、下が右上スミです。これではF11まで絞らないと使えないですよね、広角側はかなり良くて
75-100mm前後なら開放から１～２段絞ってやると周辺までシャープです

レンズの性格から考えても望遠側がこれでは実用性に乏しいのですが、カメラ屋の店頭で何本か同じレンズを試せば開放でも最低
中央部分だけはシャープなレンズが見つかりますよね？

もしくはシグマAPO 70-300マクロでも買う方が確実でしょうか

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:35:55 ID:oHnKxSEY0

>>428
つ http://upload.a-system.net/lens

これ便利なのに、なんでトップから行けないの？＞天使ﾀﾝ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 14:00:59 ID:uYB5O0ZB0

>1735G
テレ端で換算50mm越えなのに広角ズーム扱いなんだぁ
なんかフルサイズに引きづられてないかい？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 14:02:31 ID:be7zXd1y0

キットレンズのEF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USMだけじゃなく
Ｌ単の広角も超望遠もグダグダ！

EOS 40D ISO800/ISO1600 EF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USM
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=1080823391
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-716127968

Nikon 14-24mm f2.8 G vs Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L vs Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

http://hong.plala.jp/blog/archives/001031.html
D3 vs D300 vs 1D3 vs 40D
てなわけで私のセットの中では D300+600mm+1.4倍の優勝です。(^^)v

http://hong.plala.jp/blog/archives/001024.html
1D MarkIIIのAFミラー調整が完了し戻ってきました。だけど当分出番な～し。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 14:33:31 ID:3FDhAEpI0

>>429
君が自分で使うレンズなのに、使いものになるかどうかを人に同意を求めてどうするよ(笑)。
このレンズでは君のすばらしい作品の完成度が半減するというんだったら、他のレンズを
探せばいいんじゃね？
少なくともおれにはこれがレンズの性能によるものなのか、ピントがちゃんと合ってなくて、
絞り込む事で被写界深度に入ってきたのか、区別がつかないので、コメントのしようもない。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 15:07:29 ID:aIdYI4QR0

>>433
区別が付かなならコメントするなよw

これを6000円で調整に出して使うか、買い換えるか、他社新品にいくか
迷っていたんだけどお前の言うことはもっともだ、ありがとよ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 15:32:06 ID:OJZ3B/PN0

だいたいにおいて「人に聞くな、自分で判断しろ」とか
「好みは人それぞれ」で片付けようとする場合、
その答えはマイナスの拒絶であることがほとんど。
つまりは性能が悪いので他マウントへ行くしか無いよという諦めの表れである。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 15:44:16 ID:yTUKYEJ70

いつものヤシが湧いているのか…

437 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/02(金) 16:16:11 ID:CwcrcPSG0

開発合宿から戻ってきたー

>>430
ごめんなさいごめんなさい。
デザインあてしてなかったりとかで表からリンクしてないです。
原稿締め切りとかあってしんどいけど今晩中につけておきます。
あと、ついでに別の統計情報も出す予定。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 16:16:37 ID:ACxtBSux0

20mmF2.8が欲しい。
オリンパスのZUIKO35mmF2.8の撮れ具合が好きで、
タムロンのSPAF17～35mmが今ひとつ好みでない。
これで撮った写真をいろいろ見たけど、これはどんな感じかなあ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 16:27:33 ID:JvhWIABT0

>>432
「広角」ってのは換算24～35mmくらいを言うものだが。
24mm以下は「超広角」、例えばソニーのモック発表もそれに基いてるぞ？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 16:32:41 ID:JvhWIABT0

アンカミス、>>431だった。

>>437
責めてるわけじゃないんで無理せずに～

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 16:37:06 ID:uYB5O0ZB0

換算24mm始まりの1680は超広角ズームかぁ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 16:54:23 ID:3FDhAEpI0

>>434
433を通訳するなら、
「てめえ、そもそもピントをちゃんと合わせたのかよ？こんなサンプルじゃ
ピンボケなのかレンズが悪いのかわかりっこねーだろーが。てめえのような
マヌケにはまともな写真が撮れるわけないし、安物ズームがお似合いだよ」
という意味なんだが。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 17:03:24 ID:SBMtN6cH0

なんか最近殺伐としてきたのぉ
ユーザーが増えたって事なのかな

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 17:06:08 ID:be7zXd1y0

Canon EOS 40D　振動問題で修理
http://www5.plala.or.jp/kdreview/40drepair.html

Canon EOS 40D　「ファインダーに影」で修理
http://www5.plala.or.jp/kdreview/40drepair2.html

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 17:17:43 ID:CAhUK+JUO

>>443
ツァイスとソニーのロゴ見ると癇癪を起すMINOLTAマンセーな電波君が一人で遊んでいるだけでじゃね？w。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 17:19:13 ID:be7zXd1y0

Canon EOS 40D…ピンが来ない…

ttp://tacdiary.exblog.jp/6398545/

ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
　不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。

Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

ttp://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと，いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 17:30:19 ID:aIdYI4QR0

>>442
お前は皮肉も分からない馬鹿か？

>>434の意味は↓
「ここが2chである以上お前みたいなやつがいるのは当然で、そのことを思い出させてくれたことに礼を言う」

いずれにせよピントチェックはしていて若干前ピン気味だけど許容範囲だな
こんな安レンズを調整に出して追い銭払うくらいならオクで売却することにした

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 17:32:17 ID:be7zXd1y0

Canon EOS 40D　振動問題で修理
http://www5.plala.or.jp/kdreview/40drepair.html

Canon EOS 40D　「ファインダーに影」で修理
http://www5.plala.or.jp/kdreview/40drepair2.html

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 17:34:09 ID:uYB5O0ZB0

そりゃマンセーなレス以外コトゴトク排除してればそうなるだろｗ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 17:46:34 ID:f3weNaqX0

>>445
田舎のなんとかか？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 18:44:43 ID:ToqMRhkK0

結局何も解決せず、時間と手間だけを無駄にした447であった。今回の一件で、
適切な回答を得るには、適切な質問をしなければならないという事を、447が学ぶ
事ができたのであれば、せめてもの救いなのだが。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 21:30:24 ID:RWUXCTJJO

>>427
俺の17-35Gだって樽収差でるし、映りは特徴的だが過度に期待するほどいいもんじゃない

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 22:45:24 ID:uxb1RzdpO

17-35mmGはフードなんとかならんかなあ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 23:52:47 ID:9ca/cLvF0

フードというか逆光性能だろ。
俺が使った中じゃAF28F2N、ペンタのFA77リミに継ぐ酷さだった。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 23:54:24 ID:uxb1RzdpO

フードの改善でなんとかならんかなと。
77mm仲間がαスレに居たことにビックリww

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 03:07:04 ID:7uUsA3wG0

>>413、415

亀でスマンがレスThx
自分が思ってたより評価が高くて、再び食指が動き出したよ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 05:08:04 ID:4ZjThqI/O

>>453
コニミノのサポートで補修パーツとして\4,500でソニーから買えるみたいなこと書いてあったけど今は無理なのかな？

>>454
逆光性能そんなに悪いかな？17-35/2.8-4より遥かにマシだと思うのだが

>>456
元々は中判用に設計されているから変な部分もあるけど、解像だけならソニーの廉価版レンズよりはよっぽどいいよ。
俺はαマウントで買ってしまったが、中古で探すならM42＋マウントアダプターの方が後々の汎用性はいいと思う。

しっかしあれ某店で\118,000てどんだけボッタくるんだか(笑)

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 11:53:38 ID:IpA+jegn0

中古屋行ってもαレンズは本当に少ないね。あるのはゴミばかり・・・・・・

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 11:59:59 ID:pcu1VtIZ0

ゴメン、代わりがないから手放せないんだ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 12:09:50 ID:UVzFRuUr0

>>458
しかもだんだん少なくなってる
まあ、俺の防湿庫には一杯入ってるから困る事はないけどｗ

461 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/03(土) 12:28:01 ID:L6NM7xO30

>>460
人のレンズ見繕う時に困るよ！
最近、自分の周囲でαユーザーが何人も増えてですね・・・

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 12:39:32 ID:vZxdiz3l0

決して～怪しい品物じゃ～ないから～安心よぉ～

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 12:45:57 ID:Id7H5yD/0

定期的に放出してやってんぞー　俺は。

そろそろ落ち着きますけどね。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 13:54:34 ID:M3R7Yl990

>>453 >>457
載ってるか確認しないけど、URLは↓
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/konicaminolta/repair_service/accy/index.html

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 19:51:05 ID:IpA+jegn0

70-210 F4ゲットしたけど古い割にはよく写るね。最近のレンズより作りがしっかりしてるし。α900にも使えるし楽しみやわぁ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 21:56:39 ID:4ZjThqI/O

オメ！
俺は24-50/F4使っているがクラッシックな描写がSL撮る時なんか最高にマッチングがいいね

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 22:15:04 ID:/nPHqM9j0

>>465
開放でも十分使えるし良いよね。周辺は欲張ってないからフルサイズだとレトロな感じになるかもよ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 22:29:01 ID:BJ/6mt9y0

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんのGレンズをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　（´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／lSAL70300Gl
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ／　　　　　　／

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 22:36:08 ID:QlmLA2No0

一体いつになったらソニスタで
1680ZA
70300G
が買えるんだろうか？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 23:59:01 ID:R0Y7c+b40

>>469
1680ZAは予約すれば確実に買えるじゃん。
70300Gは俺も待ってるんだけど・・・

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:15:21 ID:d5Jfiurr0

ソニスタって決して安くないよね？
それでもソニスタで買うってのは、安心感からなの？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:36:03 ID:jSD72/1D0

割引使ったり、保証の内容考えると悪くないよ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:47:13 ID:z5bULEBD0

>>411
αPhotographyにも作例あがってますね。
結構欲しいかも・・・けれどロシアものの通販で約8万ってのは
冒険なんだよなぁ。
しかし、これ以外ではない付加価値だし・・・迷う～

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 11:42:37 ID:alj6ObqA0

ARAX面白そうですね
ボディによっては取り付け不可みたいでこわい
ストレスなく装着できるのは7Dだけ？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 13:26:10 ID:hZN2TwPA0

α700スレから移動（あっちには断り済み）。

＝＝＝

17-35mmを買おうと思ってるんだけど、いやもちろんGレンズは
買えないので2.8-4なんだけどさ。シグマ、ミノルタ、タムロン、
ソニーのうち、シグマ以外は全部同じなの？
シグマのはシャープだと聞いたけど、実際どうなんでしょう。

476 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/04(日) 14:54:32 ID:xjNFnDyk0

>>475
利用目的は？
今買って美味しいレンズじゃないと思う・・・＞17-35/2.8-4

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 15:02:41 ID:v6Exf+7M0

70300Gで初SSM使ったけど、C-AFで被写体追っかけてるときに前後の障害物にピンが行ってしまったときとか
「そっちじゃなくてこっち」ってピントリング回して追従状態のままAFにちょっかい出せるのが面白いな。
あと、決してAF速くはなかった。つーかむしろ遅い方の気が。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 17:38:10 ID:kFVp1n9L0

もうアフォかバカかと・・・・・
釣り上げ詐欺師どもいい加減に汁!!

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b87491277

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 17:48:49 ID:HFnh/qzv0

出品者乙。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 18:06:30 ID:kFVp1n9L0

>>479

頭大丈夫?

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 18:10:07 ID:hZN2TwPA0

>>476
目的というか、単に16～17mmあたりのレンズがないので。
今使ってるのは、70-300mmG SSMと、ミノルタの24-50mmＦ4の2本。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 19:41:29 ID:ho0Tputc0

Σ1224でいいんでない

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 19:45:35 ID:b5NZh1be0

100SOFTの中古を近所のカメラ屋で見かけたのだが・・・
αWikiで作例見ると、経年変化の激しい妻のポトレというかスナップ撮りには最適そうだけどｗ
定価51kって価格はどうなんだろう？

484 ：483：2008/05/04(日) 19:57:17 ID:b5NZh1be0

ちなみに良品だか美品だかの評価だった。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:12:09 ID:4pbg63Sj0

>>484
>ちなみに良品だか美品だかの評価だった。

それは、経年変化の激しい……の評価ですか?

486 ：485：2008/05/04(日) 20:16:46 ID:b5NZh1be0

>>485
100SOFTって経年変化が激しいんですか？
だとしたらソニーが出してくれるのを期待するか、STFいっとけってことかな・・・

487 ：485：2008/05/04(日) 20:19:41 ID:b5NZh1be0

あぁ･･･
はずかしレスｗ　486は忘れてｗ
確かに昔は美品と評価されてたｗ
家庭内では決して良品ではないｗ

488 ：483：2008/05/04(日) 20:23:08 ID:b5NZh1be0

ごめん、上二つは483です！
しかも定価51kじゃなくて値付け51kです！
板汚し激しくスマソ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:51:52 ID:T+DMiQAU0

今時良心価格だと思うよ
明日まだあるなら買っとけ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:54:15 ID:0G9N28Xt0

あ～ぁ・・・もうないだろうね・・・100SOFT

491 ：483：2008/05/04(日) 20:59:24 ID:b5NZh1be0

>>489
もうちょっとこう、崖からガッというAA付きで背中押してｗ
いやマジ、ありがとう。
たぶん出番は少ないレンズだろうけど復活は期待できないレンズと思うしタマも少ないみたいだからいっちゃいましょう！

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:59:38 ID:TeXXcuPC0

オークションでは安くても6万以上だね。

493 ：483：2008/05/04(日) 21:03:59 ID:b5NZh1be0

>>490
またそんなｗ
もしめでたくゲットできたら明日報告しますねｗ

そういえば、α-7本体と85mmI型も新しく展示されてたから、誰かまたAマウント捨てたんだろうなぁ、ちょっとだけ寂しい・・・

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 21:04:50 ID:ZSJpSVr20

>>493
　　　　　　　　　　　　○　　　　ヾ○ｼ
　　　　　　　　　　　く|）へ　　　ﾍ/
　　　　　　　　　　　　〉　　ｶﾞｯ　ﾉ　
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100SOFTと妻

495 ：483：2008/05/04(日) 21:30:36 ID:b5NZh1be0

>>494
100SOFTは判るが妻は意味不明ｗ
>>492
100SOFT復活希望の声高いみたいに感じてたけど、やっぱりそうなんですね。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:27:39 ID:8Rv4rpUV0

>>478の50mmF1.7に１８０００とか酔狂だなｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:49:04 ID:dyYLA7CI0

人間撮りにCの24-105/4相当のアイテムが欲しいと思ってんだけど、
APSC換算だと16-70だから、1680ZAが該当。
ポートレートに使ってみた感想とかよければ聞かせてくださいな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 00:18:52 ID:NHp7Wl+h0

>>497
この方の２月以降が参考になるんじゃないかな
http://fits.rulez.jp/mt/cat13/

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 01:11:43 ID:sHippsag0

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
30Dは室内蛍光灯ではAF精度が×です

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=20861727
KissDX塗絵画質　ノイズ消せばいいってもんじゃないでしょう
サボテンの葉っぱの表面の汚れが塗りつぶされて綺麗さっぱり消えてます。

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002946.html
撮影画像が消失するトラブル

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-koutori_sinsa.htm
公正取引委員会より誇大広告で警告受ける
1.「高水準の剛性・耐久性・精度」などの表現、
2.「かつてない防塵・防滴性能」などの表現、
3.「15万回を超える耐久テストをクリアしています」などの表現、
4.「あらゆる被写体パターンに対しAF能力を発揮」などの表現、そして、
5.その後の同社EOS、EOSデジタルカメラシリーズのカタログ表現
↓↓↓↓
広告表現に問題がある（広告に記載されているような性能を発揮しないので
景品表示法に違反する恐れがある）と判断されたため、
表記の改善を指示しました。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html
キャノン＝手抜きカメラという現実

http://caramel.2ch.net/camera/kako/989/989857265.html
キヤノンはよく故障する暴露コーナー

http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/eos_20d20dabge2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/04/28/1466.html
『EOS 20D/20Da』用バッテリーグリップ「BG-E2」の電源関係の障害

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 01:56:49 ID:sHippsag0

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 09:27:30 ID:No1fzrNG0

Zeissが使えるからってCONTAXから来た人いる？

502 ：497：2008/05/05(月) 09:33:11 ID:uFbwu/DG0

>>498
URLさんきゅー
見てきた。小バリ欲しくなった。画像小さいのでよくわからんかったけど
バリバリ解像してるってわけでもないのかな。
その辺は他の大きい作例も見て見ます。
たしか1680も105もMTFが高いのはテレ端ワイ端だけで
50mm付近はMTFが落ち込むというカタログスペック重視
の扱いが難しそうなレンズなんで、ちょっと警戒気味。
とは言え、他の選択肢というとタムA09か2870Gくらいで
悩む余地はなさげだけど。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 10:10:10 ID:snpwOe8F0

483が100SOFTをGET出来たかどうかの件について・・・・・

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 10:22:17 ID:EXW5ORLk0

50/1.4併用しては。
ポトレなら単焦点もいいよ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 11:04:50 ID:2y/xndAM0

ズームレンズの利便性が欲しくて安くなった18-200　F/3.5-6.3はどうかと思ってるんだが、
一つ心配なのは、タムのA05、A09ｍOEMコニミノAF17-35mm　F2.8-4　AF28-75mm F/2.8
を持っていて、写りに切れがないのと肌の色合いが好みでないので眠ってる。

この二の舞にならないか心配で踏み切れない。

SonyのツァイスDT16-80の方が幸せでしょうか？
ここ数日カメラ行っては迷って眺めてます。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 11:15:31 ID:BQmgVfSj0

>>505
写りには直接関係ないけど、高倍率は初期動作が鬱陶しいよ。
α7Dに18-200mm付けたら、電源入れるたびに無限遠まで行って
戻ってくるから、3秒くらい時間が掛かる。実際、それでシャッターチャンス
逃したこともあった。

写りはやっぱり高倍率とのトレードオフだけど、一番新しい18-250mmなら
そこそこ写る。DT16-80と比べるアホがいるかwww

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 11:18:10 ID:2AN6uJw60

電源ｵﾌｯ!った時にもう無意識で無限円になおしてる

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 11:26:27 ID:BQmgVfSj0

>>507
あ、そこに気が付かなかったｗ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 11:31:13 ID:2y/xndAM0

>>506
サンクス

写りはやっぱり比べられないのはわかっているが、便利度っていうか幸せ度で
悩んでしまって。

安い　高倍率ズーム　便利　写り程々
程々　標準ズーム　　程々便利　写り良い

なわけで、写りが嫌でお蔵入りするのは勿体ないのでツアイにします。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 11:35:49 ID:Vc1yS7We0

>>509
程々便利つーか、広角側と望遠側のどっちに重きを置くかの問題だな。
16-80にせよ、16-105にせよ、ズーム倍率はかなりのもんだし、望遠側は
あまり使わない人間だったら、むしろ広角側の広さのほうが貴重だったりする。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 11:36:43 ID:NHp7Wl+h0

>>502
書き主も「お手軽高性能レンズ」と評するとおり
どんな状況でも開放からガンガン使える感じなんじゃないでしょうか。

一発勝負玉は別に用意ともあるし。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 11:41:50 ID:BQmgVfSj0

>>509
俺も16-80使ってたけど、やっぱり良いよ。18-200とは
比較にならん（当たり前だけど）。でも、家族旅行とかだと
18-200のお手軽さはかなり有利。

18-200の画質がダメったって、コンデジよりははるかに
いいんだから。

俺は、画質を求めるのならズーム自体ダメじゃんと思うように
なったので、16-80は売ってしまって、広角、標準と単焦点。

望遠はそんなに使わないので、利便性を考えてズーム
使ってる（70-300G）。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 11:52:07 ID:2y/xndAM0

>>512
ああ、やっぱり、そうなるのかな。

画質にこだわり始めると単焦点で良いやと思って、利便性の重視なら
最近の高倍率ズームレンズ搭載カメラDSC－H10やDSC－H50でも
良いような気がして。両極端に走ってしまう。

ちょうど、安いレンズ1本で買えるから、微妙すぎて。

とりあえず、勉強代としてツアイ突っ込んでみます。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 12:02:45 ID:yMeuROPp0

>>509
写りがちょっとあれでも、写っている/写せる可能性があるってことが大事って場合がある、
ズームの良さはそこだと思っている俺。
俺は写ったものには興味があるが描写はそんなには気にしないんでww
それはズームを使う場合の話、写りにこだわるなら単焦点使う。

まあ高倍率が必要ないなら高いレンズにしておけば幸福感は味わえるとｵﾓﾌ。

>>506
AF/MFのクラッチ内蔵ボディのときの初期動作だよね。
これってフォーカスのモードがAFならスイッチ切ったときに無限に戻らない？
だからレンズをボディに付けてメインスイッチを切るときは
「MFしたあとはフォーカスモードをAFにもどす」
「MFモードで使うならシャッター切ったあとは無限に戻す」
「外したレンズは無限遠にしておく」
これを癖にするしかないと思う。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 13:10:51 ID:2SNFh+Um0

とにかくSONYよもうちっとレンズ作りにやる気出せや !
ペンタやオリンパスにも劣るんじゃ話しにならんぞ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 13:28:19 ID:xhcikJyp0

　
【OLYMPUS】E-3 Part29【Four Thirds】スレ
　
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:23:56 ID:41AOBIn80
　しっかし案の定、売れてないな、、きゃのとにこに置いてけぼり食らって、、
　発売時、きゃのスレで大暴れしてたのがウソのようだ、、
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/857
　
　
【OLYMPUS】E-3 Part29【Four Thirds】スレ
　
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:23:56 ID:41AOBIn80
　しっかし案の定、売れてないな、、きゃのとにこに置いてけぼり食らって、、
　発売時、きゃのスレで大暴れしてたのがウソのようだ、、
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/857
　
　
【OLYMPUS】E-3 Part29【Four Thirds】スレ
　
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:23:56 ID:41AOBIn80
　しっかし案の定、売れてないな、、きゃのとにこに置いてけぼり食らって、、
　発売時、きゃのスレで大暴れしてたのがウソのようだ、、
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/857
　

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 17:23:23 ID:BQmgVfSj0

シグマの17-35mmってタムロン（ミノルタ）の17-35mmよりシャープ？

518 ：483：2008/05/05(月) 18:36:48 ID:T7xfKIFp0

100SOFT無事ゲットできますた^^
まだ試せていませんが、いいのが撮れたら作例うｐしますね。

>>503
心配してくれてアリガ㌧

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 19:24:50 ID:lB0cNLIG0

70-300SSM届いたけどちと気泡が気になるなぁ
接点に使用跡があるのもなんだか…

ちゃんと写ってくれればどうでも良いんだけど

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 19:53:27 ID:4TEXFhTf0

>>512
ちなみに70-300Gと
広角、標準は何を使用されていますか？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 20:45:25 ID:t/BDBQWz0

>518
よかったね

522 ：497：2008/05/05(月) 20:46:19 ID:jgJZtsTs0

>>512
>俺は、画質を求めるのならズーム自体ダメじゃんと思うように
>なったので、16-80は売ってしまって、広角、標準と単焦点。

ノー！その台詞は痛いです。やっぱそうなんかなぁとは思ってたんですが、
あんま評判の良くない50/1.4で満足気味なので、世間の目は厳しいなぁと
思いつつも、1680ZAで満足できちゃうのかと思ってたんですよね。

ところで、
>広角、標準と単焦点
って何お使いですか？

523 ：520：2008/05/05(月) 20:55:20 ID:4TEXFhTf0

おっ
>>522 私と同じ質問が

522氏に限定せずαマウントで
広角と標準の好みはなんでしょう？
私は100mmF2.8マクロと50mmF1.4
広角はズームで濁してます

50mmF2.8マクロも欲しいかな

524 ：520：2008/05/05(月) 20:57:41 ID:4TEXFhTf0

>>523
誤　522氏に限定せず
正　512氏に限定せず

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 21:20:00 ID:afKlTPUp0

>>523
50mm Macro、85mmG、100Macro
広角は同じくズーム

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 21:30:18 ID:Us8qIaC+0

16-80ZAと70-300Gを保険にしといて
好きな単焦点を楽しむのがαの王道？

527 ：520：2008/05/05(月) 21:36:51 ID:4TEXFhTf0

>>525
50マクロと100マクロ
焦点距離
ワーキングディスタンスの違い
といえばそれまでですが
両方持っていて
どちらかに偏った使い方にはなりませんか？
両方持ってた方が幸せ？

>>526
70-300Gを保険で

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 21:38:09 ID:j3Wtdk610

>>522
私も単レンズ党なのですが、1680ZAはレベルの高い（最高ではない）単の集合として使っています
暗いのでボッケボケは狙えないのですが、
実際使ってみると小ボケが結構奇麗で、あまり大ボケにこだわらなくなりました。

描写は気に入っています。
被写界深度深度が深めというのもあるのでしょうが、
背景ボケが少なくても、ジャスピン部分の浮かび上がりがとてもよい感じがします。

とりあえず使ってみて、満足できないor更に上を狙うなら85/135辺りになるとおもいますよ。

広角は1680ZAのみ
10～位のいいやつが出たら欲しいですね
タムロンの11-18使っていましたが、もう一息性能が欲しい感じがしました。

>>526
無難な選択だとおもいます。
自分は多分そんな感じになる予定ですが、70300Gが手に入らないのでいつになるやら・・・

529 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/05(月) 21:43:08 ID:KHvseOni0

>>526
かなり手堅いと思う。
といいつつ、今日暫くぶりに24-70ZA使って鼻血でそうな自分がここにいるわけですが・・・。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 21:52:02 ID:EXW5ORLk0

>>526
保険の方を後から手に入れたけど、ダブルズームってのも確かに安心があるなぁ。

単は24/2.8、35/1.4、50/1.4、50M2.8、85/1.4、100/2、135STF、200/2.8って感じ。STF以外は全部ミノ。
よく考えてみれば、銀塩からα使い始めてこの方、ダブルズームセット状態を所有するのは初めてのような。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 22:08:37 ID:TSgZb7Nw0

小物、食材撮り用にMacroを検討してるんだけど、50mmと100mmどっちが良いんだろ？
Sonyの50mm Macroの特集見ると50mmの方が適してそうだけど、
Web版αセミナーの「プロカメラマンによる撮影テクニック」っての見ると
100mの方が適してるみたいだし……

両方買うってのは無しで、どっちのがオススメですか？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 22:12:42 ID:EXW5ORLk0

小物は100mm、食材は50mmが適してるかな。
てことで両方・・・・
どっちかと言うならAPS-Cなら50mmのが汎用性高いかな。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 22:15:15 ID:afKlTPUp0

>>527
なります。単焦点に限って言えば
基本50mm Macro、
人は85mmGで、花とか撮るときは100mm Macro
みたいな感じです

実際は小バリゾナを一番使ってます

534 ：512：2008/05/05(月) 22:18:24 ID:BQmgVfSj0

>>520
>>522
標準はOMレンズの50mm f1.4をアダプター付けて使ってます。
広角はトキナーの17mm（あんまり広角じゃないですね）。
いまロッコールのPG58 f1.2を入札中。あとは、M→αのアダプターを
買って、ライカを買おうかと思ってるところ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 22:19:27 ID:TSgZb7Nw0

>>532
素早い回答ありがとうございます。
100mmの特集に食材のケースが無かったのが気になったんだけど、
食材は50mmの方がいいんですね。

両方はちょっと無理なので、50mmの方検討します。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 22:23:38 ID:afKlTPUp0

書き忘れ
マクロで50mmか100mmどっちか悩んだときは
50mmで無理せずなんとか出来るのなら50mm
の方がよさそう

50Macroは物、ポトレ、スナップまでこなせる万能レンズ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 22:43:30 ID:EXW5ORLk0

>>535
単純に画角と距離の問題だよ。
食材を100mmで撮ろうと思ったら一歩下がる場面がありそう。
寄る方は問題ないでしょ。
まあニンニク１コとかだと100mmのがいいかもだけどねｗ

538 ：497：2008/05/05(月) 23:16:11 ID:jgJZtsTs0

>>534
レスさんくす。αマウントレンズがねーよｗ
しかし、面白い選択ですねー。トキナー17mmとか興味深い
ちょっと調べてみます。

>>529
>2470ZA
さっぱり参考になりませんｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 23:20:58 ID:kPRH07B20

70-300Gを店頭で試し撮りしてみたが、なかなかいいな。
500レフみたいな風貌で、太いんだが、中が空洞って思うくらい
軽く感じるな。大きさの割には軽いんだよ。

しかしα700で試写したんだが、このカメラISO800でも惨いなｗ
ソニーの高感度はまだこんなレベルか。
少しはましになったかと思っていたが、キャノンにまだ結構遅れを取ってるな・・・
40DのISO800でも不満な俺には、α700クラスはきついな。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 23:41:11 ID:EXW5ORLk0

>>539
なんつーか、コメントしづらいレスだな。
悪気はないのかもしれんが、あんたは他のメーカーなんてほっといてキャノン使ってるのが幸せだと思うぞ。
まあ確かに700の高感度は可もなく不可もなくだけど、どんだけ待ってもキャノンのようにはならんと思うよ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 23:44:13 ID:kPRH07B20

>>540
そうなんだけど。70-300Gだけ欲しい！
あーなんでメーカー互換にしてくれないのかｗ
共通規格にして欲しいよな。
どこのメーカーも欲しいレンズが何本かあるんだよな。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 23:47:32 ID:EXW5ORLk0

>>541
じゃあ700と一緒に逝っちまえｗ
使ってるうちにαの良さもわかってくるよ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 00:21:07 ID:uEeRXegi0

>>539
なんつーか、αの高感度ノイズは「善玉ノイズ」だよ（書いてて
恥ずかしいけどｗ）。銀塩でISO1600のフィルムとか使うと出た
あれみたいな感じ。高感度でモノクロで撮ると味が出るよね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 01:04:09 ID:ZUMJEe28O

なら欲しいレンズがあるマウント全制覇オススメ
漏れはペンタ・オリ・α・ZM・Gマウントで気になるのがあったから、全部踏んでる。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 01:23:06 ID:OoK9lCrU0

これがキャノンCMOSの実力ｗ
サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

546 ：527：2008/05/06(火) 06:04:37 ID:Sp0GzIfN0

>>533
ありがとうございます
50mmF1.4持ってるので
同じ50mmのマクロ導入するの躊躇ってます

F値と寄れる事
この二点で使い分け…するかなぁ？
50マクロばかりになりそう
もうちっと迷ってみます

つうか、50マクロは欲しいけど
貧乏性なので50mmF1.4を使わなくなるのが嫌…

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 10:48:25 ID:g4Jj1IYf0

>>539
というか、品薄の70300Gが店頭で試し撮りできる店があることに驚いた。
しかも、高感度ノイズを見比べているってことは、店頭でCF挿して撮ったんだよね？
自分も試し撮りしたいので、お店教えて欲しい。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:48:29 ID:nzXNDq1J0

>>539
DROがオンだったんじゃね？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:48:39 ID:H3/OZVhs0

まさに今、546さんと同じことで悩んでる
50/F1.4と50/F2.8Macroじゃかなり被りすぎる・・・ orz

550 ：538：2008/05/06(火) 11:53:17 ID:EsA96cuz0

>>546
50mm F1.4も持ってますが、私の場合出番はF2.8だと
辛い時だけになってしまってます
撮った感じは明らかに違うので使い分けしている
人もいるでしょうけど、私には無理というかMacro
の方が好みなので

作例見てみて、50 Macroが気に入ったなら買い足すだけ
の価値は間違いなくあります
小さい、フードいらない、物、人、スナップまでこなせる万能
レンズですからつけっぱなしでもすごく楽しいです
と、背中をグイグイ押しておきます

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 13:58:56 ID:uEeRXegi0

ミノルタのAF 70-210mm F4ってのはどうなの？サイトのサンプル見ると
悪くなさそうだけど。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 14:30:30 ID:q1wYVtY60

10K以下で買えるんならいいんでないかい。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 14:34:30 ID:ZvaHW3/N0

>>551

悪くはないていうか年代を考慮すれば良いレンズだよ。
現行のラインアップにこういう美味しい焦点域・明るさのレンズが無いから貴重な存在だわな。
気が向いたら実写サンプル貼ったる。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 14:50:34 ID:Uq44JTii0

α最初期のレンズのひとつ。
この頃のは気合入ってるの多いんだよね、レンズは新しいほどいいってもんでもないって一例だね。
小型化してないぶん描写がいいんじゃなかろうか。
まあ古いんで状態には注意だね。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 15:35:24 ID:Vsj3ENFe0

>>551
解像感は高くて、ズーム時に長くならないのがいいけど
重いし、AF遅い。

556 ：551：2008/05/06(火) 15:38:14 ID:uEeRXegi0

皆さんサンクス。

24-50mm Ｆ4を今でもメインの標準ズームで使ってるけど、
色乗りとかすごくいいよね。

風景撮り用にいっちょ探してみようかな。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 17:01:33 ID:ZvaHW3/N0

ミノルタ AF一眼レンズ AF 24-50/4 Ⅱ 中玉少剥離 AB- 9,450

オク

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=24-50&auccat=2084044795

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 17:25:26 ID:uEeRXegi0

>>557
もしかして俺のために探してくれたとしたらサンクス。
でも探してるの70-210mmＦ4です。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 17:56:44 ID:FN/Imkhn0

>>546,549
どっちもI型ですが、50mmF1.4と2.8マクロを持ってます。
私の場合は夜、室内、早いAFが必要な時はF1.4を連れ
出し、それ以外はマクロを持ち出してます。
結果的にF1.4を持ち出す機会は少ないですが、どちらも
無いと困るので手放さずに居ます。

マクロは融通が利いて、頼れるレンズですよ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 18:48:07 ID:zEqonw8q0

よほど暗いところ、ぼかしたい、そんなときは50/1.4使うけど基本はマクロ50/2.8。
デジになって高感度が実用になり、手ブレ補正が効くとなるとますますマクロ50/2.8が
メインになってきちゃうかな～。
50/1.4は開放だと線が細いというかフレアっぽいというか、2段くらい絞らないと
ピントがどこにあるかわからない絵が多くなる（下手なだけだろうけどさorz)。

それでも16-105のお供に50/1.4(I)と50/2.8マクロがいつもバッグに入っている。

561 ：527：2008/05/06(火) 19:00:47 ID:Sp0GzIfN0

50ユーザの皆様
インプレありがとうございました
50マクロ導入に向け
ばっちし押していただきました

あとは超広角の単
ソニーさんお願い

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 19:23:31 ID:OtopYq+80

ボケの描写はマクロのほうが好みだな。
マクロと比べると、1.4のボケはちょっと癖がある感じ。
あくまで個人的な印象だけど。
因みに、遠景での解像度は1.4のほうが高いよ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 19:55:19 ID:ZvaHW3/N0

>>558

70-210で今日撮ったのを貼っといたよぉぉぉぉぉぉぉ

http://uproda11.2ch-library.com/src/1185255.jpg

564 ：558：2008/05/06(火) 22:13:16 ID:uEeRXegi0

>>563
うわっ！すげー好みの絵！
サンクス！どっかで探して買います。

565 ：497：2008/05/06(火) 22:16:03 ID:E4FMgw4o0

2870ZA vs 28/2.8
2870ZA vs 50/2.8

大バリあれば、上記単焦点不要になる？
いや、大きさとか価格とかじゃなくて、写りって面で。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 22:17:28 ID:uEeRXegi0

>>565
テイストが違うからねー。オリーブオイル買ったから
ごま油要らない？ってのと似たようなものかと。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 22:51:19 ID:wM81NMos0

>565
50/2.8は等倍だし。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 22:53:44 ID:I1o117hA0

>>565
んなこたーない
vs 28/2.8では像歪具合（が、良いか悪いかわからんがｗ）
vs 50/2.8では最短距離で差が付くよ～♪

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 23:43:53 ID:O+sSeE9d0

さすがにマクロレンズは目的が違うので比較にはむかないかと

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 00:05:23 ID:r/J7skQO0

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 09:59:34 ID:CjnOfkUw0

　
キャノネット又はニコ爺だと思われていた荒らしの大部分が
実はオリンパスの「あおい入信｣カルト邪教信者だった !!
　
【ｵﾘﾝﾊﾟｽ】 E-3 ﾊﾟｰﾄ29 【ﾌｫｰｻｰｽﾞ】　スレ
　
　857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:23:56 ID:41AOBIn80
　　　　しっかし案の定、売れてないな、、きゃのとにこに置いてけぼり食らって、、
　　　　発売時、きゃのスレで大暴れしてたのがウソのようだ、、
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/857
　

572 ：565：2008/05/07(水) 10:14:41 ID:BxXInrF70

むぅ最短撮影距離とか倍率じゃなくて、解像とか色抜けとか周辺光量とか
そういう意味で"写りの"と質問してみたんですが、さっぱりですね。
まぁZAともなると、何いっても反感かいそうだから、誰もなにもいえないのかな。
あとは、そもそも誰も持っていないかｗ

ZAのが上　→ZAとは単焦点に勝てるわけ無いだろボケ
単焦点のが上　→5万のレンズが20万のZAに勝てるわけないだろボケ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 10:20:09 ID:Vtqo2Auk0

あなたの好みの問題については誰も言及できないと思われ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 10:29:06 ID:2bz4TTtz0

同じ格闘技だからといって、ボクシングと剣道でどっちがつおい？みたいな
質問するようなアホさ加減。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 10:33:10 ID:F8xm6I+30

28/2.8はまだしも、50/2.8はマクロなんだから
>565の聞き方じゃ比べようがないと言われてもしょうがないでしょ。
解像度も間違いなく50/2.8が上だと思うよ。
28/2.8は持ってる人が少ないんじゃないかな、わざわざ買う意味少ないし
フィルムでも大昔からズームがカバーするとこだし。

まあ、確かに俺も2470Zも持ってないけどｗ

576 ：565：2008/05/07(水) 10:45:13 ID:BxXInrF70

レンズの写りっていうときには、最短焦点距離や倍率を意識するのが一般的なんですね。
いやいや、勉強になりました。今度からはサボらないように具体的に書きましょう。

で、どうなんでしょう。同じ被写体を同じように撮影したとき、
ZAは単焦点と同等かそれ以上の絵を吐き出すんですかね。
ボケ、色抜け、解像、歪み、光量落ちetcetc・・・

サンプル限られちゃうけど、ショールームで比較するしかないのかなー

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 11:22:36 ID:F8xm6I+30

そういう嫌味なレスすると、答えられる人も答えなくなると思うよ。

578 ：565：2008/05/07(水) 11:36:20 ID:BxXInrF70

あらら、そうですか。
これでも気をつけたつもりだったんですが、
失敗だったようで。残念です。おとなしくショールーム行きます。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 12:09:14 ID:zYlEKmR70

今までとは違った種類の嵐が湧いていたのか。っていうか、単なる馬鹿かな。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 12:10:08 ID:VkwEIKRU0

ITAI YO

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 12:13:26 ID:gJl8jTBQ0

すげーな。αレンズの描写比較すらアラシ認定か。
一体ここでは何を話すんだｗ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 12:15:48 ID:S2xlmvFm0

>>581
描写の比較は別に良いと思うんだが、
銃と剣で殴り合ったらどっちが強いんですかとかって質問されても困るだろうよ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 12:16:03 ID:L9D+Oq840

わざわざ気をつけないと普通に書けないような奴に・・・
まあ、気をつけても結局嫌味言ってるけど、
そんな奴に人間撮り（笑）とか出来んのかね

>>581
>>572見て普通に話しするような奴に見えるか？
単なる馬鹿だろ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 12:43:08 ID:F8xm6I+30

いろいろ答えにくい要因が多いんだよね。
・50mmはマクロレンズとズームレンズという土俵の違うものの比較であること
・28mmは単焦点側が微妙なレンズとの比較であること
・単焦点とZAではハイレベルな比較であろうことは予想できるけど、2470Zはユーザーが少なく、
　そんなインプレできるほど使い込んだ人もまだいないだろうということ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 13:50:57 ID:gJl8jTBQ0

まぁ確かに。貧乏で知られるαユーザが
2470ZAなんて高価なレンズ買えるわけない。

しかし、その割には買えもしないZeissレンズをありがたがる謎。
やはり夢があるのとないのとでは、大違いなんだろうか。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 13:53:24 ID:+8PI1hRR0

そして荒らすことしか出来ないID:gJl8jTBQ0
夢がないとこういうつまらない人間になるんだな

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 13:59:52 ID:+JXfkqEz0

いちいち池沼の相手するな
本気で頭逝ってる奴は放置するに限る
俺達が矯正してやらなくても、そのうち勝手に警察沙汰起こして社会的に抹消されてくれるさ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 14:09:18 ID:fdfd/WvR0

空気読まずに質問します。
ちょっと上の方で50/1.4、50/2.8Macroの話題が出てましたが、
オススメは50/2.8Macroとのこと。
50/2.8Macroで厳しい場合に50/1.4を使うとありましたが、
たとえばどんなときが1.4に向いてますか？
Macroを検討してますが、室内で食材鳥＆小物撮りは大丈夫ですか？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 14:46:42 ID:F8xm6I+30

>>588
用途的にはマクロが向いてるよ。
ブツ撮りなら必ずある程度は絞るし、小物はマクロじゃないと撮れないし。
夜のスナップとかには50/1.4が向いてると思うけど。
開放は微妙だけど１段絞るとシャッキリするし味もある。
ボディもPで使うとそう使ってくるしね。

50/1.4は開放～F2.8までの変化を楽しんでこそ、ってのは廃人的思考かな・・・
好みで言うなら俺はこっちだなぁ、付き合い長いしね。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 14:48:24 ID:POx7jZJB0

便乗。
50/3.5マクロはどうですか？
50/2.8より安かろう？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 14:58:28 ID:n6zVzC310

588です

>>589
ありがとうございます
なるほど、夏の花火大会でとかなら50/1.4がよさそうですね
自分の使い方ならまずは2.8Macroかな・・・

1.4もかなり興味はあったので、まずはMacroで様子見て
1.4にも手出してみようと思います

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 15:04:39 ID:F8xm6I+30

>>590
描写は案外遜色ない。
スペック差と価格差をどう考えるかかな。

593 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/07(水) 15:17:32 ID:e+2TIbpl0

>>590
ハーフマクロまででよいか、等倍まで必要かで選んでもよいと思う。
懸念事項としては、50/3.5を買った後に50/2.8がほしくなってしまう可能性があるってあたり。

>>2470ZAと50/2.8の比較
いったいどんな答えを期待してるかわからないのだけど（苦笑
個人的な感想は
・50mm付近で2470ZAの最短撮影距離付近で比べたら50/2.8のが上
・遠距離の撮影の場合、いい勝負。
　ただ、逆行性能の高さとか考えると「より厳しい条件に対応できる」ってところで2470ZAのが利便性は上かなぁ
って感じ。
自分は2470ZAとかぶる焦点域で言うと
24/2.8, 28/2.8, Σ30/1.4, 35/1.4G, 35/2, 50/1.4, 50/2.8macroともってるけど
だからっていって2470ZAの魅力がなくなるわけじゃないしなぁ・・・。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 15:19:17 ID:SSu0iUdv0

24-70は実際の画像を一切見かけないから魅力とかそういう以前の話なんだよなぁ。
ユーザー皆無なんじゃないかと思ってる。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 15:20:06 ID:fSIvdLp1O

　　( ﾟдﾟ )
　つ【○ 】⊂
　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

　　(　　 )】ﾊﾟｼｬｯ
　　/　 /┘
　ノ￣ゝ

　　( ﾟдﾟ )】
　　/　 /┘
　ノ￣ゝ

つ【ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾚﾝﾂﾞ】＋50㎜F1.4

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 15:22:17 ID:F8xm6I+30

>>593
＞50/3.5を買った後に50/2.8がほしくなってしまう可能性があるってあたり
orz
まさしくその通りで3.5と2.8を持ってる俺。
実用的には3.5でもじゅうぶんだったんだよ、実用的にはね。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 15:38:45 ID:jIEE6NCzO

出先の某量販店に70300Ｇあった！
なんだこれめっちゃ楽しいよ！？

安西先生…ＩＹＨしてもいいですか…

598 ：590：2008/05/07(水) 15:44:02 ID:POx7jZJB0

592.593
回答ありがとうございます。
50/3.5+Teleplus×2で等倍？
F値が暗くなるのはわかりますが。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 15:44:46 ID:F8xm6I+30

>>594
つhttp://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/48
700で使ってもしょうがないレンズ（ってのは言いすぎだけど）だし、
900とのセット待ちって人も多いんじゃないかな。
>>597
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　答えはもう決まってるんだろ？なっ。
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

600 ：590：2008/05/07(水) 15:50:46 ID:POx7jZJB0

いや、50/3.5+クローズアップレンズ×0.5で等倍？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 16:52:48 ID:jP7tpOCs0

>・50mm付近で2470ZAの最短撮影距離付近で比べたら50/2.8のが上
> ・遠距離の撮影の場合、いい勝負。

良評判の単焦点と同等の描写のズームかぁすごいな。
24/2.8だの28/2.8なんか目じゃないんでしょうね。
アドバンテージは大きさと価格と重さかな。

しかし、テストサイトとかでも被写体までの距離を
可変パラメータに置いてる例を見たことないから、
あんまり関係ないんかと思ってたけど、違うもんなんですねー

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:09:09 ID:MIUCvD2T0

>>599
そういうアウェーでしか画像が無いことがユーザー皆無だなと感じるあたりかと。
2chでは未だにゼロだからユーザーもゼロ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:15:52 ID:F8xm6I+30

>>601
だからこそいいレンズ同士の比較ってのは難しいんだよね。
常にはっきり上下がつくくらい差があるなら簡単に「こっちが上」とか言えるんだけど。
>>602
テンプレ（>3）にも貼ってあるんだけどな。
ここをアウェーと解釈しちゃったら、そりゃα系スレは作例皆無になるわな。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:22:12 ID:i0k+TZUq0

むしろその掲示板で完結してるなら何故2chに来るのかが分からない。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:24:41 ID:jP7tpOCs0

この場合の作例皆無っていうのは、
「スレ内で」
って意味でしょ。更に言うなら感想とかレポートとかが、皆無。
という意味かと。テンプレの掲示板は、このスレの住人以外の利用も
多いことを考えると、アウェーというのも分からなくも無い。
実際、2470発売後に盛り上がったかというと、天使だけじゃない？ｗ

606 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/07(水) 17:27:15 ID:e+2TIbpl0

>2chでは未だにゼロだからユーザーもゼロ。
笑　い　殺　す　気　か　！

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:34:37 ID:dd1XmLFr0

笑いで殺せるなら、殺したい。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:37:18 ID:pla8pw+T0

天使たん落ち着いて！

>>591
花火大会は絞り込み＆三脚必須じゃないっすか？
まぁ、会場をスナップするなら別だろうけど。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:40:30 ID:F8xm6I+30

まあ実際ユーザー少ないでしょ、生かせるボディはまだ銀塩しかないんだから。
どんなフルサイズ機が出てくるかまだはっきりしてないのに
レンズだけ先行投資出来る人ってのはさすがに少ないかと。

610 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/07(水) 17:48:03 ID:e+2TIbpl0

>>609
ですねぇ。
まあ、レンズに関しては値段あまり変動しないだろうし今買っても一緒かな－、とかとか。
むしろフルサイズ機買うときに安く買えた！と錯覚出来る特典付き。

フルサイズ機がα700と同程度の重さ・大きさでもシステム全体の重さ考えるとα700 + 1680ZAの出番のが多いかな－、って思ってるけど。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:52:28 ID:cfMUCIIF0

＞50/3.5を買った後に50/2.8がほしくなってしまう可能性があるってあたり
経緯は違うが、俺も両方持ってる。
結局今は3.5の方は魚露目８号付けて虫眼レンズにしちゃってるが。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:55:54 ID:iDh0WzPtO

笑い殺されると言うか笑止千万と言うかw

ソニー&ツァイスロゴアレルギー持ちのミノロゴ万歳君ばりの超理論で恐れ入るわホント。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:58:52 ID:E9XbiOBZ0

24-70ZAはα900のキットレンズだから今は買わない。

と言ってみる。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 18:02:15 ID:F8xm6I+30

俺もまあ900買うことは既定路線だけど、元々標準域は単焦点派で
自分のレンズラインナップもそうなっちゃってるし、2470Z買うかどうかは900買ってからかな。
さすがに衝動でポンと買える値段のレンズじゃないしね、ビンボーだからｗ

615 ：590：2008/05/07(水) 18:05:13 ID:POx7jZJB0

とりあえず50/3.5買ってきました。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 18:07:12 ID:F8xm6I+30

>>615
ヲメ。
ナンボ？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 18:37:34 ID:jP7tpOCs0

>>612
ミノルタロゴなんてどうでもいいけど、
Zeissロゴ外して安くなるならそっちの方がいいにきまってる。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 18:48:11 ID:2bz4TTtz0

>>617
コーティングも外れますが？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:02:42 ID:F8xm6I+30

最初はプラナー、ゾナーが馬鹿高いのはツァイスのせいかと思ったけど、
その後のバリオゾナー２本を見る限りは常識的なCPに収まってるし、
最初の２本は気合入れすぎただけって気がする。
ツァイスなくして少々安くなる程度なら、あった方がいいな。
やっぱ何だかんだ言っても「ツァイス」って付くのは嬉しいし。
ミーハーですまんｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:06:18 ID:jP7tpOCs0

>コーティングも外れますが？
それは痛い。たしかにツァイスといえばコーティングなんだろけど、
国産各社のコーティングはダメなの？ツァイス比で。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:10:27 ID:E9XbiOBZ0

Nのナノクリは評判いいんじゃない？値段はツァイス並みだけど

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:12:59 ID:as4kcg0m0

24-70ZAの値段に恥じない写真をいまだ見かけない、
という意味ではゼロなんだが。
値段分の写真を撮らなきゃいけない、ってこともないけどナー。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:14:03 ID:Wd8Iz8V40

ソニーのツァイスはブランドシールでしかないのに・・・。
まぁブランドシールという商売を否定はしないけどね。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:14:09 ID:F8xm6I+30

J.Koike氏のサインもなくなります！＞＜

ブランドなしに良くて高いもの作っても「本当にわかる人」しか買わないんだよね。
それじゃ商売にならないから、結局CPに優れたとこに落ち着いちゃう。
ところが「ブランド」という理由があれば「ちょっと高いけどちょっといいモノ」が作れる。
それは使いようによってはメリットになりうるし、ソニーもそこがわかってると思う。
小バリとかその典型でしょ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:29:52 ID:Sh5eth510

「小バリ」とか完全にブランド信仰にハマってしまったマニアが何を言っても説得力ゼロ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:36:30 ID:iDh0WzPtO

所詮一眼カメラなんざマニアの道楽だろ？w

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:36:47 ID:jP7tpOCs0

α信者がキモいのは分かるが、ブランドシールによって
値下がりしている可能性があるのは事実。
無駄とも思えるアイテムでも、それで大勢の客を寄せることができるなら、
その無駄なアイテムのお陰で売価が下がる。
例えば、α900にLiveViewとか。

628 ：590：2008/05/07(水) 19:48:39 ID:POx7jZJB0

>>616
￥11500。
只今練習中。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:48:48 ID:kZER2+8rO

流れぶったぎってスマソ
漏れの17-35/3.5G最近気付いたのだが、中央に緑の円形の斑点状の模様？が出てる
絞り込んだ時と輝度差が激しい時に出るのだが仕様？おかしい？

原因が判らないんで困惑してまつ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:58:29 ID:F8xm6I+30

>>628
最近でもそんなもんか、やっぱ安さは光るね。
値段考えると驚異の写りだからがんばれ～

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 21:38:25 ID:F8SfvhL8O

>>620
キヤノンの50mmf1.2？Lレンズは逆光に弱いらしいが
ツァイスフィルタで解決するのでつけてる人がいるっぽい。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 21:41:37 ID:V21ZEJsj0

するわけないだろｗ
ブランドプラシーボもそもまで逝くと病気だな。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 21:45:14 ID:zVAG8R3q0

>>632
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%83c%83@%83C%83X&BBSTabNo=9999&PrdKey=10501011808

病気だなって言いにいくといいよ。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 21:47:22 ID:F8SfvhL8O

>>632
キヤノンユーザーに言ってくれ。
俺に言われても困る。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 21:52:20 ID:pW/bw4nV0

ちょっとは調べてから否定すればいいのに。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 21:56:24 ID:7ZW0YzbW0

コーティングというものがレンズのどの部分に施されているのか知ってれば
ツァイスフィルターなんかでどうにかなるもんじゃないことが分るのにな。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 21:58:43 ID:F8xm6I+30

>>633
ざっと見たけど、普通のプロテクタに比べてT*プロテクタのがいいって話じゃね？
付けると良くなるとは書かれてないような。
まあ、ホントにいいかど（検閲削除ｗ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 22:03:59 ID:UeL9cAyi0

そのうち、ノーフィルターよりT*フィルター付の方が逆光に有効とか言い出すよ
今から楽しみｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
イメージャ反射のゴーストでしょ、フィルム時代のレンズじゃしょうがないよ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 22:05:19 ID:zVAG8R3q0

普通のプロテクタに比べてT*プロテクタのがいいと書いてあるけど良くなるとは書いてない、という解釈がよくわからないが。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 22:06:12 ID:zVAG8R3q0

まあこのスレ的には台湾の人の検証でPRO1のほうがい（ｒｙ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 22:09:47 ID:F8xm6I+30

>>639
>631だとノーフィルターでダメなものがT*プロテクタで良くなるように読めるけど、
>633のリンクにはそういう話はなくて、他社プロテクタよりいいとしか見当たらないってこと。
まあ全部きっちりは読んでないからそういう勘違いの人がホントにいるかもだけど。
結局、>640で大差な（ry

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 00:37:28 ID:zLyVtEkx0

ミノルタの古いレンズにはまりだしたら止まらない。
今はPG58 f1.2に夢中。すげーじゃじゃ馬ｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 01:26:26 ID:ilwWbLUa0

果たして今月中に70300G買えるんだろうか？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 05:47:47 ID:jNcQMImk0

24/2.8を3.5まで絞った場合と1680Zの開放を比べると周辺解像度は24/2.8が上だよ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 05:53:30 ID:narxZrcS0

>>588-590
シグ30/1.4はいかがでしょう？

50macro > 50/1.4 > 30/1.4　？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 09:25:00 ID:V5jLBFOyO

28mmか35mmとならともかく50mmとじゃ画角全然違うし撮影倍率も低くて比較になんねーんじゃないの？>シグ30mm1.4

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 09:58:54 ID:db78eXNP0

>>645
小物とか撮るなら50マクロだろー
ただし50マクロと50/1.4はかたっぽ持ってても、もうかたっぽが欲しくなるレンズだと思う。
それだけ魅力があるんだなー
Ⅰ型の50/1.4で撮る都会の夜のスナップなんか、50マクロだと出ない味があるぜ（と勝手に思っている）

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 10:13:11 ID:c1oGgpqO0

>>647
いやいや隠れた名玉の50mmF1.7だべ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 11:13:54 ID:zLyVtEkx0

>>643
俺、とりあえず今度の土日で300mm望遠は秋まで要らなくなるんだけど、
買う？買うのならいくらまで出す？

650 ：590：2008/05/08(木) 12:21:26 ID:4bTBRJVc0

>>648
またもや便乗。
50/1.4と50/1.7の違いは何でしょう？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 12:24:13 ID:wMMOF3mB0

1.4vs1.7
以前同じ質問したら、「1.7のが上」「一緒」
って回答が来たような。
1.4は新品で4万くらいするけど、1.7なら1万強で買える。
それなら1.4買う意味ないよねー

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 13:15:08 ID:Xuzk5Cvo0

新品の1.7が1万で買えるなら何の問題もないがな

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 13:27:10 ID:jOAVZwDt0

1.4開放のポヤポヤを味と思えるなら1.4＞＞1.7
使い物にならないと思うなら1.4＝1.7
「1.7の方が上」は都市伝説。

654 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/08(木) 13:35:33 ID:AwyG6eMh0

>>653
一応中の人情報だと1.7のが光学性能は微妙に上。
ただ1.4は円形絞りって特徴もあるしねぇ。

しかし自分は50/1.7の新品を13500円くらいで買ったと思うんだけど
今となっては中古でも15000円over。
それ以前にほとんど見ないし。
うーん。

655 ：590：2008/05/08(木) 13:39:41 ID:4bTBRJVc0

マクロ50/3.5に続いて50/1.7でいってみます。
まぁ見つかればの話ですが。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 14:06:59 ID:jOAVZwDt0

>>654
なるほど、そういう情報が高騰を呼ぶわけだｗ
実際に実感として同じ絞り値で差を感じる？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 14:14:02 ID:D3HIUETB0

よろしければ比較画像upお願いします。中の人の話より信用できる。
ソニー、ミノ50/1.4とミノ50/1.7それぞれF1.7、F2、F2.8くらいで

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 15:28:44 ID:r8DbziRv0

1.4と1.7持っていて、今は1.7は人に貸し出し中だけど、イメージ的には

50/1.4　繊細、柔らかさ、透明感
50/1.7　大胆、力強さ、高コントラスト

てな感じかな。
で、だいたい使うのは1.4の方。ポートレートメインで、ボケが綺麗なんで。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 20:56:31 ID:qljwfkoX0

>>655
年内発売予定のαレンズで
50/1.7新ｺｰﾃｨﾝｸﾞで復活の予感。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 21:06:57 ID:WXnt0mXU0

50/1.4を新規購入しようという人は、シグマの50/1.4が出るまで待ったほうがいいと思う。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 21:11:19 ID:jOAVZwDt0

両方買えばいいじゃない。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 21:14:56 ID:WA5D3I8f0

こ、こいつか･････

http://www.sigma-photo.co.jp/news/080318_50_14_dg.htm

フルサイズ対応なのがええね。
シグマのことだからそうべらぼうな価格にはならないだろうし。
ただ1年後にも出てるかどうか・・・・

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 21:32:05 ID:LB6WpRFI0

ソニー用とペン用にもHSM付くのね
値段と描写次第だけど興味湧いた

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 21:34:16 ID:JA0r2Cp+0

最近のツグマは昔と違うんだぜ？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 22:53:12 ID:dypp4/600

>>662
αSDですが、ＨＳＭ対応でしたっけ？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 22:57:04 ID:DirMxkEc0

つーか、今まで出したものもHSM付きのに出しなおしてくれ！

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:28:40 ID:jOAVZwDt0

>>665
ボディの話なら、αのデジイチは全てSSM対応。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:34:42 ID:TyVsnegA0

>>667
こういう嘘を平気で言う香具師は何なの？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:35:45 ID:TyVsnegA0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058717677/

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:45:30 ID:xI7UcqDY0

αじゃないじゃん。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:52:45 ID:TyVsnegA0

>>670
苦しいわけだなｗ
くやしいのぅｗｗｗくやしいのぅｗｗｗ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:55:44 ID:jOAVZwDt0

>>669
ごめんそれ忘れてたｗ
正確には7D、SD、100、200、300、350、700ね。

673 ：NGで：2008/05/08(木) 23:58:14 ID:dW3ZWFqK0

ID:TyVsnegA0

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:03:29 ID:NjpiOS0E0

>>672
納得すんなよw

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:06:19 ID:3hNqtQ530

>>672
真っ当な住人はみんな分かってるからフォロー要らないよ

676 ：672：2008/05/09(金) 00:07:53 ID:1uBG771P0

いやまあ、黒歴史といえども表現は正確な方がよかろうかとｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:35:48 ID:Bubr2ltW0

300・・・？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:36:49 ID:3hNqtQ530

>>677
日本未発売機種にα300というのがあるぞ。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:41:46 ID:Bubr2ltW0

へ～～～　そなんだ

350　-　ライブビュー　＝　300　　かな？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:43:00 ID:1uBG771P0

350に200のCCD（たぶん）を載せたのが300。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 01:05:47 ID:Ttoj+c6P0

α350のノイズを半分に減らしたのがα300

682 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/09(金) 01:32:34 ID:5KPJMA280

>>657
全部持ってるけど試す時間が・・・
っていうか、今帰宅したくらいだし＞＜

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 01:52:51 ID:HOyBw82LO

天使はもう少し自分を大切にしろ。
倒れるぞw

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 01:54:07 ID:3hNqtQ530

だから時々気絶するんだろｗ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 02:10:28 ID:Bubr2ltW0

３５０より２００ののほうが、ノイズ少ないってことだろ。　別にいいよ。
はやく寝て

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 02:42:02 ID:3hNqtQ530

>>685
？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 05:38:20 ID:kNS/IjGP0

>682
とりあえず、休みなさい！

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 07:04:09 ID:TxS6Ig9e0

シグマがMTF出して（出てるのか知らんが）
１６－８０f3.5ZAの開放時に負けてたら詐欺だね。

大多数は刺激されたニコンが改良した５０ｍｍ出すのを待つから
シグマ５０ｍｍの寿命は１年かな。
マウント交換式にすれば２年くらいか。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 09:42:05 ID:T1qRxzDr0

悪いか他マウントに興味はない

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 12:22:45 ID:JEiwsTk50

70-200/F4なんてでんかのぉ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 12:31:21 ID:2QmoZH9h0

先にそんなの発売したら70-300mm F4.5-5.6 G SSMが売れなくなるからじゃない？
どうせ、いずれは発売されるだろう。ニーズはあるからし。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 12:49:36 ID:OLdie8D/0

50mm標準レンズは各マウントの看板みたいなもので
初心者にも取り付きやすいように
安くて結構写りのよいものが揃ってる。
あえて言えばズームより安くて高性能の代名詞みたいなもの。

ただこれまで標準＝普通という以上の意味はなかったし
レンズメーカーもあえて聖域に踏み入ろうとはしなかった。
そこにシグマが高性能レンズと銘打って開発発表したものだから
一部のメーカーは少し慌ててるのかもしれない。
30/1.4、70macroに続く刺客かもね。（忍術が得意か？）

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 13:04:55 ID:8c9d73r80

よ、ようやく入荷予定の連絡が来た・・・70-300Ｇ SSM
発売１週間前予約～5/12入荷予定。
ちなみに今予約を入れると入荷は７月予定だそうだよ。>>田舎のキタムラ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 13:05:56 ID:WtIy69Eh0

売る気ないねソニー。
今しかないのに商機逃しまくり。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 13:09:12 ID:YGoh1j4CO

注文してから届くのが半年後だったコニミノ時代のSTFよりはまだマシかもwww

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 13:10:54 ID:AHQxf+vR0

つか50なんてα純正で何本かあるのにシグマ製を買うか？
貧乏で鳴らしたαユーザだぞ？50マクロ、1.4に続いて同じ焦点距離で3本目を買うとは思えん。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 13:13:23 ID:pOFgP3ZQO

α700や350から一眼デビューって人もいる訳で。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 13:15:06 ID:+x5lZtT40

>>694
生産が追いつかないだけなのに売る気がないとか何で言い出す？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 13:17:04 ID:2IgODxJV0

また貧乏さんが来てるのか
他者を貧乏扱いしないと心が安まらないのね

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 13:17:23 ID:2QmoZH9h0

おし、α900から一眼デビューします。しかし、こんな高価なもの買ったら後には
引けないな・・・。正直怖くなってきた・・・。しかしもう、まわりに宣言してしまったから
すでに後には引けない状況・・・。ふふふっふふ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 13:23:27 ID:ei8j5FYX0

フラッグシップで一眼デビューというのもなかなか激しいな

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 13:34:40 ID:HOyBw82LO

自分はコンタックスG2でカメラデビューだったなー
レンズはMマウントに改造しないとデジタル化出来ません。
αやN以上に悲惨なマウントです…
スゲー良いレンズなんだけどね

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 14:22:32 ID:G8QxsS5pO

>>701
デジ一デビューではなく一眼レフデビューってのが重要だな

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 17:13:32 ID:HA+iCaIt0

70-300G品薄とかいい話じゃないか。
それだけ、手抜きしないで生産しているわけだ。
どこぞの会社のように利益重視で不良品多発されては困るからなｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 18:08:31 ID:cn+eXKmO0

　
キャノネット又はニコ爺だと思われていた荒らしの大部分が
実はオリンパスの「あおい入信｣カルト邪教信者だった !!
　
【OLYMPUS】E-3 Part29【Four Thirds】スレ
　
　857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:23:56 ID:41AOBIn80
　　　　　　しっかし案の定、売れてないな、、きゃのとにこに置いてけぼり食らって、、
　　　　　　発売時、きゃのスレで大暴れしてたのがウソのようだ、、
　　　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/857
　
　
【OLYMPUS】E-3 Part29【Four Thirds】スレ
　
　857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:23:56 ID:41AOBIn80
　　　　　　しっかし案の定、売れてないな、、きゃのとにこに置いてけぼり食らって、、
　　　　　　発売時、きゃのスレで大暴れしてたのがウソのようだ、、
　　　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/857
　
　
【OLYMPUS】E-3 Part29【Four Thirds】スレ
　
　857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:23:56 ID:41AOBIn80
　　　　　　しっかし案の定、売れてないな、、きゃのとにこに置いてけぼり食らって、、
　　　　　　発売時、きゃのスレで大暴れしてたのがウソのようだ、、
　　　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/857

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 18:12:02 ID:sKvsPgsl0

>70-300G品薄とかいい話じゃないか。
>それだけ、手抜きしないで生産しているわけだ。

これが信者脳ってやつか。まさに想像を絶する発想だ。
単に人気を予想できてなかっただけ。
生産計画、経営企画がショボかったというだけ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 18:27:48 ID:HkvYLaxLO

>>706
残念ながらそんなに簡単に生産計画引き上げたりできない物なんだが

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 18:33:54 ID:sNa5vjW00

まぁそうこうしてるうちにドンドンVR70-300とかEF70-300DOISへ流れて行っちゃうわけだけどね。
シャッターチャンスを見過ごしてでもじっとおとなしく量産されるのを待っててくれるのは信者だけ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 18:45:14 ID:AHQxf+vR0

レンズがないからマウント変更っすかｗ　ありえねーｗ

手に入るまでとりあえずミノ75-300でも使ってるからいいよ。
なんでレンズ1本デリバリが遅れてるだけでそんなに騒ぐかね。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 18:55:00 ID:1uBG771P0

ボディと違ってレンズは長く売ってくものだし、最初の集中需要を捌くだけのために
特別に投資する必要も、作り溜めて対処する必要もなしとの判断じゃないかな、たぶん。
「コンスタントにはこの程度売れていくだろう」って予測に基づいた製造量なんじゃね？

シェアの大勢に影響するほどの話とも思えんがね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 19:23:54 ID:MEFHLr5n0

>>708
EF70-300DOISだけはありえないなwwww　どんだけゆとりだよwww

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 20:02:56 ID:D/LbvZl70

どうみても信者さんです。　ありがとうございました。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 20:03:15 ID:6i9iL39xO

ソニスタでも1680ZAはずっと予約待ちだし、いい加減50ﾏｸﾛだけでは飽きてきた

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 20:18:52 ID:7gY59/mn0

話題の50マクロって日本製ですか？
今日50F1.4をお店で見せてもらったらチャイナ製で
残念な気がしました

50マクロはα純正がよろしいですか？
シグマやタムロンのも気になります

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 20:29:20 ID:g45+ew370

>>708
マルチマウンター君ももう飽きちゃったよ。そろそろキャラ変えたら？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 20:37:56 ID:1uBG771P0

>>714
俺のは一応「JAPAN」と書いてある。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 20:40:51 ID:OmLHSCKw0

マルチマウンターは飽きるけど、狂信者は飽きがこないよなぁ。
必死な様がからかいがいを掻き立てるんだろうか？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 20:50:23 ID:M8KvYzHA0

個人的な話だけど18日運動会だからサブとしてD300とVR70-300を買い足したよ。
普段はDT16-105とα700だけど、なんかニッコールレンズも集めたくなってきた、かも？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 20:55:22 ID:1uBG771P0

ニコンは描写的に対極にいるから、併用にはもってこいだ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 21:22:25 ID:YGoh1j4CO

つーか70-300Gって注文する店によってかなり入荷時期がばらつくよ。最初地元のキタムラに
注文入れようとしたら入荷時期未定と言われたんで仕方なくペコの通販予約で
注文入れたら5日目に入荷連絡入って拍子抜けするくらいあっさりｹﾞﾄできたよ。

ちなみにそのキタムラ、連休の１週間前に16-80ZAの注文入れたのに
まだ来ない…orz。

721 ：590：2008/05/09(金) 21:53:18 ID:4u8WpAkh0

あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
おれは50/1.7を探す旅に出たのにいつのまにか
AF ZOOM 28-85mm F3.5-4.5
AF ZOOM 35-105mm F3.5-4.5
のジャンクを買っていた。
おれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった…
しかもAF ZOOM 35-70mm F4も既に家にあるし。
んな古いレンズをどうしろと。
以下AA略

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 22:31:42 ID:7gY59/mn0

>>716
ありがとう
「一応」が気になるので
買う時は確認してみます
ジャパンがいいです

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 23:17:13 ID:VssFWOjo0

>>721
24-85ならともかく28-85は粗大ゴ(ry

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 23:37:37 ID:3MJheT8J0

>>720
キタムラ全体の予約順でなく
店舗ごとに割り振られてるんじゃないかな

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 23:42:31 ID:pOY/tBnd0

あとキタムラはソニーと仲が悪いんじゃない？
なんだ家電屋はあっちいってろよみたいに扱われてる言ってなかったっけ？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 23:48:12 ID:bo0jMXxK0

>>700
おれはα900でデジデビューだ。
α-9もようやくお役御免。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 00:13:10 ID:d9ikCWLq0

まあα-9のファインダーを覗いたあとに700のファインダーを覗くと悲しくなるからな。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 00:56:27 ID:NYbrMeGP0

α-9の写りをみると、悲しくなる

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 07:25:31 ID:GsbA/YNT0

それは機材の問題じゃないな

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 09:10:46 ID:Z/hSrHTc0

dpreviewには1870と16105の、焦点距離、レンズ中央部からの距離ごとの
MTFが載ってましたが、16105は、16~24mmでは周辺まで良好で、
35～105mmでは中央部のみが使える状態でした。

この傾向は、1680ZAについても同様なんでしょうか？
何か情報などありましたらおおしえください。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 09:18:53 ID:ts6sTn4O0

Zeiss 24-70mm F2.8 レビュー (photozone)

解像度は優秀、歪曲と周辺光量落ちは問題なし。
ボケ味は良くない。フレアが出やすい。
質感は非常に高い。シーリングを希望。
AFの速さと静粛性は驚異的。

http://dslcamera.ptzn.com/article/4174/zeiss2470-pzone-80510

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 09:19:21 ID:GsbA/YNT0

16-80ZAのMTF公開されてますよ
ttp://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24680

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 09:21:51 ID:GsbA/YNT0

>>731
残念ながら四つ星止まりでしたね。
歪曲、周辺光量はAPS-Cでの評価なんでなんともいえませんが
ニコンのナノクリ24-70より24ミリ側で少し劣ってるみたい。

734 ：730：2008/05/10(土) 09:24:00 ID:Z/hSrHTc0

ググってみたらdiwa-labs.comにMTF測定結果がありました。
しかし、1680より105のが上の場合があるってなぁどういうこったｗ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 09:24:06 ID:GsbA/YNT0

>>733
ゴメン24ミリ側で劣ってるのはCAでした。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 09:58:07 ID:vkB6vPF20

>>734
MTFによる評価はひとつの切り口に過ぎない。
1680と16105の差は主に明るさとボケ味と逆光耐性じゃね？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 10:08:27 ID:LiMQnzMh0

いや、悩むポイントはツァイスマークとテレ側と値段だろうｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 10:11:51 ID:7GJueKxVO

だよね。ミノの85/1.4と50/1.7を使ってたけど、ピント合ってるとこのシャープさは50/1.7の方が上だったよ。総合的に考えたら、85の圧勝だけど。
レンズなんて、そんなもんでしょ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 10:29:27 ID:vkB6vPF20

解像度を上げるとボケが悪くなるって傾向はやっぱ今も変わらないんだね。
2470のボケは現在のレンズとして悪い方とは思わないけど、
やっぱり昔のαのボケの良さのまま現在の要求レベルまで解像度を上げるのは無理ってことか。
もしくは、現在の市場の好みに合わせて重点を振ったというべきか。
>>738
そりゃあαの85/1.4だもんよ、正直クセ玉だよあれは。だがそこがいい。

740 ：730：2008/05/10(土) 10:43:29 ID:Z/hSrHTc0

自分は、明るい便利ズームが欲しくて、
シグマの旧1850/2.8を購入したのですが、
最低でも1段以上絞らないと、満足できない状況でした。

少しだけ望遠側の不足感もあり、シグマ1870を検討していたのですが、
折りよくソニー様が1680を用意してくれていたので、検討中。

70mm以上の望遠にも、ボケ味にもあんま興味がないので、
MTFや色収差、価格を主な評価軸にしています。

複数のサイトに測定結果が載っていましたが、
各サイトごとに結構差があってむむむって感じ。

しかし、日本にはこういう計測データ出してるサイトが全く無いのが悲しい。
世界中で使われているほとんどのカメラは日本メーカ製なのになぁ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 11:20:35 ID:4xLWHv170

>>740
日本だからこそ、露骨に性能差が分かってしまう計測データは出せないのよ。
広告費とか、大人の事情があるからね・・・

淫腐礼賛とか、どこが広告費沢山出しているか一発で分かるサイトもある
くらいだから。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 11:22:28 ID:QaGtIBNR0

>>740
MTFはもちろん参考になりますし購入する上で重要でしょうけど作例をいっぱい見たほうが
良いような気もします

ボケは関係なく周辺隅々までクリアに写したい+1850/2.8を一段絞れば満足できるのであれば
1680Z（F3.5-4.5）にするよりお手持ちのシグマ1850を3.5通しのレンズとして使うという
手もあるのでは？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 12:03:08 ID:1fgE6dlZ0

なんて大人ないけん・・・
しかし一度ZAを視野に入れちゃうと（笑
オラは大人しく1680いくよ
精神的にそれが一番だ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 12:04:02 ID:vkB6vPF20

海外サイトのMTFってどうやって測定してんだろ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 13:11:10 ID:LC2gTgrQ0

>>741
日本は業界優位・消費者軽視だからな。車の安全性含め、欧米のああいった
消費者保護のための厳しいチェックがなければ、日本の工業製品の安全性や
信頼性も相当遅れていただろう。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 14:56:25 ID:juZZEFQK0

>>744
俺も気になる。
どなたか分かるエロい人説明してください＞＜

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 15:25:19 ID:GsbA/YNT0

dpreviewの場合はここに書いてる。
ttp://www.dpreview.com/news/0801/08012913dpreviewlensreviews.asp

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 15:44:22 ID:vkB6vPF20

>>747
ボディに依存しちゃうんだな・・・

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 16:46:25 ID:Z/hSrHTc0

RAWで評価するんならほとんどボディの影響うけないでしょ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 16:48:23 ID:vkB6vPF20

センサやローパスの解像度に依存しちゃうよ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 17:17:30 ID:Z/hSrHTc0

ワロス

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 17:25:23 ID:vkB6vPF20

「センサの解像度以上の解像度は測定できない」ってのは「センサに依存する」って言わないか？
dpreviewは解像度の高いボディが存在しないときに測定したMTFってのは後から測定しなおしたりしてんのかな？

で、>>751みたいな失礼なレスする>730にマジレスは不要だね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 17:59:22 ID:vkB6vPF20

http://www.photozone.de/lens-test-faq
ここにもそのへんの事書いてあるな。
＞Q: Will the resolution increase with new sensor related technologies ?
＞To some degree - yes.
だって。
でも安物はたいてい関係ないってさ、良かったね。＞ID:Z/hSrHTc0

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 19:16:55 ID:AYUAKX+50

SONYのレンズ設計ソフトは自社製orCODE-Vですか？
ツァイスのレンズが良いらしいけど、ゾナーにしてもテッサーにしても基本特許は
切れているし同じような性能は設計可能だよね。マルチコーティングに製造原価を
かけてもネイムバリューで回収できるからツァイスレンズが良いというのが本音かしら？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 19:51:31 ID:WjhRsiC30

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/130688-8170-6-2.html

広角単焦点レンズだけ見当が付かないんだけどなんだろう？
28mm/F2や35mm/F2だとすると、鏡筒が長過ぎる気がする。

756 ：751：2008/05/10(土) 21:56:58 ID:Z/hSrHTc0

なんだ>>750ってネタじゃなかったのかよ。

LPFの存在そのものが、センサのナイキスト周波数が
レンズに全然追いついてないって証明なんだよ。
だから、関係あるか無いかで言えばあるに決まってる。
それが無視できるのは、現状ソニーにα350以上のナイキスト周波数を持つ
センサが存在しないから。んで700も350とほぼ同じ。
だからα700で測ってる事実が分かれば、それで十分なんだよ。
そんな当然すぎることを改めて言うから、ネタだとばかり思ってたけど
まさか本気だったとはなぁ・・・

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 22:02:53 ID:hvbRMBwU0

ナイキスト周波数（笑）

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 22:57:08 ID:vkB6vPF20

>>756
的外れな突っ込みする前に>747読んでね。
＞Results from this test are dependant upon the camera body and image processing used,
＞which is why we explicitly identify the camera used for each review
で、あんたの書いた「RAWで評価するなら」って意味不明な一文は何？
ネタかと思ったとか誤魔化して、なんで「ごめん」の一言が言えないわけ？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 23:10:29 ID:d9ikCWLq0

>>755
35/1.8とゆう噂じゃなかったっけ？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 00:49:49 ID:iliKzkq4O

>>756
よろしければ処分に困っている大学の信号処理の教科書差し上げましょうか？

761 ：751：2008/05/11(日) 01:12:39 ID:ysVFaqr40

>758
なんだ、まだ粘着してたのか。
RAWでって意味わかんないの？JPEG化する段階でボディ様が
妙な画像処理する可能性があるからだよ。
まぁRAWで評価してるサイトなんてないから理想論だけど。
それにたとえRAWで評価しても、センサの解像度の影響受けるのは
「ネタだろ？」って思われる程度に当然。
そんな当然なことをさも偉そうに語っても誰も何も思わない。
それこそネタ扱いされるだけ。
しかし、調べるまでホントに分かってなかったんだねぇ・・・
ちょっとびっくり。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 01:15:09 ID:2l5/VuhG0

ロウパスフィルターなんらからRAWはパスするんだろJK

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 01:43:36 ID:MnjjqXFT0

>>761
RAWで評価してるサイトがないならなんで>749なんてレスになるのよ？
いきなり矛盾してるじゃんよ。
ちなみに>747はAdobe Camera RAWで現像してるって書いてある。
現像条件を統一してるとは書いてあるがRAWで評価なんてしてない。
的外れもいいとこ。
ついでに、>756の
＞LPFの存在そのものが、センサのナイキスト周波数が
＞レンズに全然追いついてないって証明なんだよ。
も面白い説だね。
LPFが付いてるのはセンサ解像度よりも周波数の高い入力を除去するためだね。
センサの解像度を上回る情報が入力される「可能性がある」から付いてるんだけど、
それを、入力にLPFで除去しなきゃならない高い周波数が「必ずある」と解釈するんだ、個性的な思考だね。
で、あんたが言うようにセンサがレンズに全然追いついてないなら、MTF測れないじゃん。
つーか測る必要もなく、そんなセンサのカメラならレンズなんて何でもいいってことになるじゃん。
じゃあ大人しくシグマ使ってりゃいいじゃん。

764 ：751：2008/05/11(日) 01:54:10 ID:ysVFaqr40

>で、あんたが言うようにセンサがレンズに全然追いついてないなら、MTF測れないじゃん。
測れますし、意味もあります。解説はする義理もないし、面倒なのでしません。
うーん、しかしホントに知らないというか、
ちっとくらい考えるとか調べるとか勉強するとかした方がいいと思うよ。
とりあえず、レンズスレなんだし、ググれば一杯でてくるわけだし。
まぁお金持ちなら、あんま細かいこと気にする必要ないですが。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 02:01:11 ID:MnjjqXFT0

そんなことわかってるよ、嫌味っも理解できないのね。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 02:08:42 ID:iliKzkq4O

流れ良く読むと微妙に会話噛み合ってねーなw
面白い

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 02:13:51 ID:MnjjqXFT0

書かなかったのが悪いっちゃ悪いけど、そもそも「どうやって測ってんだろ？」ってのは
「ちゃんと測定器使ってんのかな？」って意味だよ。
ボディで撮った画像からMTF出しちゃったらレンズのMTFとは言えないから
メーカー発表のMTFとは比べられないことになる。
そんでdpreviewではこうだよってレスがあって、そこにはちゃんと
「正確にはレンズのMTFとは言えないけどね」と書いてある、と。

そういう話してるとこに「RAWなら」とか、はぁ？って感じ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 06:52:01 ID:3ElZtoOU0

>>764
突っ込まれてから一生懸命ググって書いてるんですね、わかります

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 09:50:52 ID:4dHlF0N00

>>759
35mm/F1.4があるのに、そんな微妙なレンズ出すのかな？
SSMだったら買うんだけど。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 10:13:21 ID:yfF0jY4f0

ディスタゴンってつくだろうから売れると思うな

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 10:38:04 ID:NFOLpU1/0

ディスコンじゃなくてディスタゴンかw
まあどっちでも売れるだろうなww

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 11:34:08 ID:h+RdgUtB0

ディスタゴンって文字入ると35mmF1.4Gより高くなるんじゃｗ

773 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/11(日) 13:33:16 ID:jilwzqGZ0

>>769
まあ、噂というか単に海外サイトに載った「誰かの予想」だしねー。
自分としてはDistagon T* DT 35mm F1.8 ZA(実売で10万くらい)とかあるんじゃないかなと思ってる。
35mm F1.4Gとの差別化も出来るし。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 14:01:19 ID:+D5EMEce0

DT標準レンズに10万も払えるか？
50mmF1.7のDT版って位置づけじゃないのかいな？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 14:22:36 ID:MnjjqXFT0

>>773
DTでそのスペックにしちゃデカいよ、マウント部から見て
太さ1680Zくらいで長さそれよりちょっと長いくらいじゃない？
単純にフルサイズの35/1.8あたりだと思うけどな。
35/1.4G食ってもいいと思うよ、ソニーにしても
いつまでもコニミノレンズ売っても美味しくないでしょ。

それより「大口径広角単焦点」が24/1.4ってことになってるけど
昔のαのレンズカタログじゃ24mm単は「超広角」の分類なんだよね。
28/1.4だったりして。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 15:16:41 ID:h+RdgUtB0

大昔と違って20年くらい前から標準ズームのワイ端が24mmになってるし
今は24mmが普通の広角扱いになってもおかしくないさ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 15:19:25 ID:wgzBfmXs0

単商店のはなしだよね？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 15:21:31 ID:MnjjqXFT0

24mmは広角と超広角の境界だし、そんなもんだとは思うけどね。
まあ話のネタ的に振ってみただけ。
個人的にも24/1.4の方が嬉しい。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 17:00:09 ID:4dHlF0N00

まぁ35mm/F1.8 SSMだと思って幸せな妄想に浸っておくわ。
（ソニーにはいつも裏切られるんだが...）
ただ、あの６本以外のレンズはさらに後になると思うと鬱だな。
200mm/F2.8G SSMと400mm/F4.5G SSMが欲しいんだけど
いつになることやら。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 17:19:16 ID:wWPLqK50O

>>779
ミノルタ時代のレンズ買えば？
鬱にならずに済むよ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 17:41:56 ID:vwYALMVN0

そこまでSSMにこだわらんでも

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 17:52:38 ID:L40WbiMa0

まぁ、今後の望遠Gレンズは大抵SSM化されるとは思うけどな。
大口径単焦点は、あんまりSSM化の必要性を感じない。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 19:20:17 ID:h+RdgUtB0

ユーザとしてはボディ側モーター使ったレンズより遅くならないのを祈るばかり

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 19:42:33 ID:MnjjqXFT0

>>779
200/2.8か、70-200Gのモデルチェンジとどっちが先だろうなってくらい出そうにないレンズだね。
APS-Cだと300/2.8相当になって、とても使いやすいんだけどね。

広角～中望遠あたりの大口径単焦点にSSM使うと
径が大きくなっていたずらに価格が跳ね上がりそうな気が。
といって、SSMのために光学系に妥協して欲しくないとこだし。
そのへんレンズ設計者じゃないからわかんない。
都合いい方で作ってくれりゃいいや、選択肢があるマウントなんだしさ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 19:48:14 ID:wWPLqK50O

SSMより望遠レンズにはフォーカスリミッターを付けて欲しい。
70-300mmGを使って一番の良い所だと思った。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 20:46:50 ID:ZmGdh6/30

マクロプラナーの IF で SSM なやつ出さないかな。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 21:02:43 ID:wWPLqK50O

どう考えてもSSM要らんだろwwマクロプラナー

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 21:03:41 ID:ZmGdh6/30

DMF 使うにしても、もう少し静かになってほしいだろ？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 21:10:06 ID:wWPLqK50O

うーん、言われれば。
コニミノ200mmGとソニー50mm、使ってるけど、AFをほとんど使ってないからなー
マクロでフルタイムにAFとMF切り替えられるのは便利かもね。
音はさほど気になってないよ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 21:42:11 ID:3ApqsNxZ0

α100/2.8マクロがあるのになんでマクロプラナー欲しがるんだよ
悲しいよおじさんは orz

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 22:40:05 ID:fQcWH0de0

>>789
ソニーになってからのSSMはフルタイムMFモード付いてないよ。
DMFと変わらん。

792 ：sage：2008/05/11(日) 22:41:08 ID:BR5tTRlnO

　でもペンタで作ったみたいなボディ駆動でもＡＦ出来る
ＳＳＭレンズ作ってくれないよなぁ。
　ボディ駆動のソニーでは一つも無いから

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 22:45:00 ID:KDkpA+ov0

>>791
70-200とサンニッパだけだよな＞フルタイム

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 22:51:39 ID:fQcWH0de0

そうそう。
そう考えると高い、太い、電力消費大きい、AF速くないで取り柄はジーコジーコ鳴かないだけだな。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 23:01:45 ID:2lfWFj1+0

まあそう言うなよ。でもさらに言うとAF迷うけどな。
が、描写は一級品。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 23:04:42 ID:ZmGdh6/30

>>790
100マクロは持ってるよ。

まったくかぶると100マクロがディスコンになっちまうから、
G とかツァイスとかつけて別ラインにしてくれたほうがいい。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 23:08:30 ID:qJMCeoUj0

SSMイラネ
無駄なモンに力入れずにもっとレンズのレパートリー増やせ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 23:36:36 ID:MnjjqXFT0

>>791
フルタイムMFって何？
70300GはC-AF中にピントリング回すとMFできるけど、そういうのじゃなくて？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 23:59:21 ID:jmWaCj350

>>785
蓑の200mm以上のＧ単焦点望遠・超望遠レンズは全てフォーカスリミッター装備だよ
しかも、200Macro以外は任意の距離でフォーカスリミットを設定できる

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 00:15:10 ID:rNmZWeXl0

>>798
正確にはフルタイムDMF
通常DMFはAFで合焦サインが出た後（クラッチが外れるのかな？）、MF操作ができる。逆にAFが悩んでいる間はDMFはMFにうつれない
フルタイムDMFはAF途中であろうがなんであろうがフォーカスリングに触ればそこからMFが可能
これがあるからSSMは話せないのだ＞漏れ的には

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 01:49:44 ID:RsEVmpcC0

700以上だったらAF/MFボタンがあるし、別に不自由を感じた事ないな。
どのレンズでも有効というメリットもあるし。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 02:25:16 ID:2z04+Nx80

α350のレンズとして①DT 18-70mm F3.5-5.6　②DT 16-105mm F3.5-5.6 ③Vario-Sonnar T* DT 16-80mm
どれが良いのかしら。DT 18-70mm はそれなりという評判ですよね。
レンズ設計としては、当初はDT 16-105mmを設計完成させたけど6倍で頑張りすぎてMTFが悪くてツァイスの承認が
得られず、5倍におとして承認を得たという感じがします。倍率を落とせば設計は楽勝だもんね。
Vario-Sonnarに比べて企画台数の差異で1.5万円、ブランド料で1万円、コーティングで0.5万円安くしてDT 16-105mm の
価格設定ですよね。
皆さんの意見のとおり、Vario-Sonnarを購入してDT16-105を追加購入したい人は皆無だけど、逆は多いに存在すると
いうことでしょうか？なんか、性能よりのこれが真実のような気がします。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 02:30:04 ID:ImvgGC980

何が言いたいのか何が聞きたいのかよくわからんけど、好きなのにすりゃいいんじゃね？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 02:30:54 ID:QCuP47540

質問なのか自己完結のチラ裏なのかよくわからない。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 05:35:43 ID:tgvogk6L0

>>420　広角ズーム
>>422　歪みの全くない16-80ZA
まさにこれで迷ってる

16-80ZAか16-105
無理して17-35G中古

広角側だけみたらどれが幸せでしょう？
使用した方お願いします

広角レンズいつ出してくれるんだろう．．．

806 ：805：2008/05/12(月) 05:38:17 ID:tgvogk6L0

レンズメーカーのでもいいです
広角側の良品お願いします

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 06:59:28 ID:JleB4szJ0

>>798
MFしたあと被写体が動いたりカメラ振ったりするとC-AFに戻るでしょ？
あれはできるっていわない。半押し解除するまでMFが維持されるのがFULLTIME。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 07:39:50 ID:5KpGq2Ea0

>>805
開放近くで周辺解像度の低下はちゃんとSAL1680Zにもあるから安心してシグマを使い続けてください
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59392.jpg

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 07:44:25 ID:Z/MpZtaHO

>>805
16-80ZA、16-105どちらも24mm以下では歪曲が酷い
17-35Gも厳密に言えば樽収差が出るが、焦点距離の違いでの歪曲の差が少ない

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 07:48:44 ID:AOXn3wXo0

>16-80ZA、16-105どちらも24mm以下では歪曲が酷い
MTFが周辺まで高いのは24mmまでなんですがｗ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 10:23:22 ID:RAtF+vXJ0

広角にこだわるなら便利な標準ズムでなく広角ズム買ったほうがいいかと．．．

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 10:24:39 ID:u4/sMgVU0

16-105と17-35G持ってるけど、予算が許すなら17-35Gがいいよ。
一生ものって言ったら大げさだけど、後悔しないと思う。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 10:51:53 ID:YGqtlrjf0

そりゃ、DTと一緒にされたら…

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 11:04:06 ID:QCuP47540

それ以前に用途が違いすぎると思うんだけど。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 11:05:24 ID:ImvgGC980

広角は広角ズーム待ってるほうがいいと思うけどね。
α900出るまでには確実に出るだろうから、こっちも今年中には出るでしょ。
>>808-810
ウチの1680Zは24mm近辺が周辺いちばん酷くなるよ。
どっか中間焦点域のMTFってある？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 11:05:47 ID:cYFHDQ+l0

17-35GはAPS-Cで使う場合は広角よりの標準ズームって感じだからなぁ。
しかも広角のくせに逆光に弱いのが痛い。
ってことで、はよDT10-24が出ないかな。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 11:42:40 ID:1wPwDIaG0

>>815
どこぞにURLあがったかと。記憶によれば24mmまでがよくて
35mmで中央部以外がガクンんと落ち込んでいたような。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 11:58:04 ID:ImvgGC980

>>817
ウチのは16,18,24,35,50,80と撮ってテストしたことあるけど、
その中では24mmだけがちょっと特別酷かった。
まあ絞れば劇的に改善するけどね。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 12:32:52 ID:1A3Zkpft0

70-300G SSM売ってねぇぇぇぇ！昨日ヤフオクで8万で売ってたの見逃したぁぁぁ！

うぉおおおおおおおっ！！！！

ﾊｧﾊｧ・・・とりみだしました orz

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 12:44:29 ID:ImvgGC980

それに比べて18250は、全体に解像度良くないけど、画面の均一性は安定してるんだよな。
開放の周辺画質だけ比べると1680が負け気味ｗ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 12:55:14 ID:uMWSLRAz0

ソニーで出てない単焦点は24/F2.8 200/F2.8 600/F4
次に出るＧは 200/F4マクロか600/F4って気がするけど
ツァイスが得意そうなレンジってどのへんかね

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 13:06:49 ID:uUUZJJ1S0

180とかじゃね。

話は変わるが
70-300Gが出た時にソニーのサポに電話したら
フルタイムDMFなんて今初めて知りましたって言われたな。
オフィシャルサイトにも書いてありますよって教えといたけど
かけ直してもらった電話でもそれだったから悲しかったよ。
どのみち手に入りやすくなったら買っちゃうんだろうけどさ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 14:48:18 ID:5KpGq2Ea0

お散歩用に24/2.8を復活させてくれても良いのにね
ミノのを持ってるけど解像度が・・・とか言うレンズじゃないけど開放でも安定してるし
かなり寄れる。もちろん周辺が流れたりしないよ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 14:51:54 ID:JNsuaTIQ0

80200のG持ってりゃ騒ぐようなレンズじゃないでしょ。
SSMなのにAFはかったるいみたいだし。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 14:55:13 ID:ImvgGC980

>>824
持ってりゃね。
値段落としてスペック落として、それで画質はタメ張ってんだからオイシイよ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 16:21:11 ID:rVl0hK+e0

ディスタゴンなら気分的に25mmのほうがいいなぁ…と思う俺は少数派だろうな
まぁ、24mmのほうが使い勝手いいだろうけど。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 19:55:23 ID:654Wav8F0

>>819
あれはオトクだよね。プロテクター付きで
８万即決だもんね。見付けてたら即入札してたよ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 20:05:36 ID:Z/MpZtaHO

>>816
使ったことあんの？
俺のはそんなに悪くないんだが？

829 ：805：2008/05/12(月) 20:34:21 ID:tgvogk6L0

失礼しました
カキコの仕方が悪かったです

欲しいのは
ズームでも単でもいいので
広角のCP高い良いレンズです

α11-18/F4.5-5.6がベストでしょうか？
これだとF値の暗さが気になります

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 20:42:44 ID:f5V+5QtiO

ペコちゃんにススム君入荷してたぞ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 21:09:23 ID:1A3Zkpft0

>>827
うん、我が目を疑った。ひょっとして傷もの？と思ったら評価
良い人だったし。「このオークションは終了しています」を何度も
見直した。

すんません、いつまでもウダウダと・・・orz

近所（と言っても車で1時間）のキタムラは、今予約入れても早くて
7月と言われた。ソニー増産してくれー。

というわけで週末のイベントはAPO 100-300mmで行ってきます。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 21:12:59 ID:Vzltkzcy0

>>816
17-35Gが逆光に弱い？俺の手持ちの中では最高に強いけどなぁ・・・
あんた、自分で使った事あんのかい？

833 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2008/05/12(月) 21:24:16 ID:mQZ9MM510

>>816
17-35gで逆光が弱くなるのは中玉曇ってますよ、ちなみに掃除で直らない場合もあって
、修理代金５万は覚悟してください。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 21:35:17 ID:DKcYLu8T0

わざわざリナザウで書き込んだ人がいるな。

>>830
kwsk

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 22:35:21 ID:WO6RX6Cp0

さて、今日たまたま覗いたカメラ屋で、50mmF1.4Newを見つけてIYHしてしまった。
F1.7newを持っているというのに・・・

さて、この２本、どのように使い分けようか。識者のご意見を頂きたく。
機材は350と甘煮。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 22:39:19 ID:60hSHtWx0

>>835
甘Dには50/1.7がよく似合う

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 22:40:07 ID:ImvgGC980

>>835
まったく同条件で撮影して画像うｐ＆比較インプレッションよろ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 00:15:09 ID:Q32oefis0

>>835
F1.7newを俺に投げつけるという使い方はどうか

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 00:15:48 ID:f+lJICq/0

>>831
ヨドで予約すりゃいいのに。
近くにヨドが無いのか？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 00:25:45 ID:g147iVR70

>>835
俺が初期型F1.4（落下品）を水没させるから
「お前が落としたのはこのF1.4newか？それともこっちのF1.7newか？」って現れてくれ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 00:41:09 ID:VW2QOcwX0

現れても、全部水没済な訳だが・・・

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 01:59:37 ID:yB6VI38n0

レンズが金でコーティングされた初期型F1.4（落下品）と
レンズが銀でコーティングされた初期型F1.4（落下品）の二択になります

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 02:21:04 ID:HisT5grK0

もはやレンズぢゃねえぢゃん！　せめてガワだけにしてくれ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 07:34:43 ID:1dxssXOj0

ボディ内ブレ防止の方が良くないですか？
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=56833&mode=allread

個人的に購入したＩＳレンズは今のところ全てＩＳユニットの不具合が発生して、
ＩＳユニットの交換をしました。ＩＳユニットは消耗品と割り切って考えるようにしましたが、
この修理作業に最低２万円近く掛かります。
ボディ内手ブレ機構も故障率はＩＳユニットのように高いのでしょうか？

レンズより買い替えサイクルの短いボディの方にブレ防止機能を組み込んだ方が
ユーザーのメンテナンスや経済性を考えればよいのではないのでしょうか？

24ｍｍｆ1.4Ｌ・35ｍｍｆ1.4Ｌ・85ｍｍｆ1.2Ｌ等の高性能とされている高額レンズに
ＩＳを付けないのはなぜでしょうか？
やはりＩＳユニットを入れるとレンズの枚数が増えて性能が落ちるからでしょうか？
上記に揚げた高性能Ｌレンズもボディ内手ブレ防止なら今以上の可能性を引き出せるのに・・・

また、シグマやタムロン製のレンズを使用する場合、ボディ内ブレ防止を採用しているマウントの方が
より効果的に使える思います。
ＥＦレンズ資産があるので躊躇していましたが、正直ボディ内手ブレ防止のマウントに乗換えを
最近真剣に考えるようになりました。

845 ：831：2008/05/13(火) 07:36:00 ID:0j+bx5il0

>>839
梅田まで出ないと。車で2時間くらい掛かるかな。
オンラインで大人しく予約入れるしかないですかね。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 11:33:50 ID:I/ePE38c0

70-300G入荷連絡来た！！

週末まで取りにいけません…orz

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 14:28:14 ID:ZvutjZE+O

>>846
いいなぁ
今予約したらいつになるんだろ？

848 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/13(火) 15:29:00 ID:z+H/+q7Z0

>>846
おめおめー。
週末晴れると良いね

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:28:59 ID:0i5OgX1X0

千葉市近辺で70300G探してる人居る?
よくいくカメラ屋に1本だけ入荷してた。
閉店間際だったから明日朝なら有ると思う…

探してる方が居たら情報書きにきます。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:31:06 ID:8PFubUUJ0

古い70-210mm Ｆ4のAFがけっこう速くて好きなんだけど、
同じくらい速い望遠レンズって何があるかな？
SSMは遅くて好きになれん。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:33:19 ID:KYMrSWd70

>>846
オメ！　
私も受け取ったけど天候に恵まれず部屋から出してない
のんびりAFの意味がよくわかりましたが
これはこれで嫌いじゃないです

>>848
天使さんはいつも優しいなあ

シグ10-20とα11-18
どちらが風景向き？
パキパキした画が好みです

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:35:20 ID:keoVOpM50

>>846
おめ！
俺もキター！
我慢できなくて仕事の合間に取りに行ったｗ
でも俺の場合は週末も仕事・・・orz

>>847
連絡きたときに聞いたら、今注文したら7月に来るかどうか・・・by地方のキタムラ
だそうだよ。

レンズのシリアルみたら（見方が正しいかはわからないけど）俺ので2000本弱位？
どのくらいの生産ペースなんだろ？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:40:24 ID:KYMrSWd70

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/336/widezoom-60202
こんなのも見つけたけど
いまいちピンとこないです

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:46:08 ID:hlro/l1J0

>>850
速いか？
むしろMF時代の設計そのままなせいでAF向きに作ったレンズより遅いのだが・・・。
回転角けっこうあるし、前玉駆動系も金属パーツが多いから物理的に重いし。
ダブルテレフォトの70-210/3.5-4.5以降の方がずっと速いと思うぞ。

写りは好きだからα9000の頃からずっと使ってるけどね。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:55:20 ID:8PFubUUJ0

>>854
俺には十分速い。つかSSM遅すぎ。

写りはホントにいいよね～♪α7から使ってる。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 07:13:01 ID:R3MUiYZE0

>>850
早いとは思わないけどオレも好きだな210/4
傾向が違うし安いからシグマのAPO 70-300なんかどう？
AF速度は似たようなもので解像度が高く300mmマクロも実用的
なぜかピントを外し難く手ぶれ補正の効きが良いような希ガス

但しボケは今ひとつ、望遠側で糸巻き収差があるから建物撮るとちょっち
色はミノルタとは結構違うかも

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 13:12:16 ID:yncM4V8/0

>>856
ヨドしか見てないけど、シグマAPO70-300も品薄な感じじゃない？
Gにあぶれた者どもが買いあさっているのかな、
みんな考えることは同じだなあと思ってたんだがどうなんだろ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:21:59 ID:w3nwP0JS0

Gが出たので供給を絞ってるのだと思ったよ
もしGを買う気ならば時間つなぎにアレに手を出すとは思えないし

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:53:08 ID:nUDFu8AP0

久しぶりにヤフオクにレア物が出てる。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112302301

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:55:39 ID:5LcAAovM0

別にレアでもなんでもないだろ。
ちょっと前、高崎のビックカメラで売ってるの見たよ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 15:56:47 ID:cpjrrGqX0

出品者乙、としか。
なんで手放そうと思ったのか教えてくれ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 16:43:55 ID:hIXB9NIZO

レアものと言えば、35-85mmなんてレンズ持ってるけど。
レンズカバー一体で便利だよw

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 16:55:27 ID:q+J+xc+H0

>>862
レア？
ジャンク箱の中でよく見るぞ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 20:23:08 ID:0EdbyMKA0

レアつったらこっちじゃね？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b85809722

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:00:30 ID:/t7VWo7S0

どうしたんだみんな、次々出品の宣伝して・・・。
もうαから脱出する時期なのか？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:02:03 ID:q+J+xc+H0

864はαじゃねーしｗ

867 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 21:13:26 ID:WDfNmLAe0

レアものと言えば、M/Aコンバータなんてレンズ持ってるけど。
全然使ってないｗｗ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:25:41 ID:w3nwP0JS0

>>867
欲しい、３０００円即決で売ってもらえませんか？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:27:53 ID:w3nwP0JS0

ゴメソ、あれば何本かあるRokkor使えると思ったけど、あれって間にレンズ入るんでしたよね
やっぱり良いです

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:41:12 ID:Rqat4X0h0

レンズの黄変ってトリウムじゃねぇの？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:44:49 ID:5LgvcOo40

レアつながりで。
ニコンレンズを当倍でαボディにつけれるアダプター持ってる。
近代製。
そこそこ遊べる。
ほとんど見かけたことはない。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:51:25 ID:Mp3q6mlu0

>>870
かもね　時代的にどうなんだろ？

トリウムタクマーなら何本か持ってるけどさ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 22:12:04 ID:6Fn1yfOF0

シグマAPO70-300ねぇ、持ってる。
ある意味コストパフォーマンス高いんだけど、
今一歩なんだよね。
人に見せる写真撮りたければ最初から70-300G
に行っといたほうがよい。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 22:43:59 ID:rHHiCTzZ0

>>864のMC58/1.2だけど黄変しているな

875 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 22:44:45 ID:WDfNmLAe0

75-300も忘れないでください　＞＜；

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 22:49:03 ID:RLKqG0w40

おまいらが５０マクロ万能レンズってほめちぎるからどこにも売ってねーよ！

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 22:55:38 ID:Mp3q6mlu0

>>876
毎日webチェックしてりゃ出てくるよ　マクロは出玉が結構多いんだよ　50/100いずれもな

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 22:56:31 ID:q+J+xc+H0

1.4買っとけ。
俺はマクロはマクロだろと思うんだがなぁ。
マクロ用途以外でまで使おうとは思わんけどなぁ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 23:07:45 ID:0EdbyMKA0

>>874
黄変済みってことは放射能出し切ったってこと？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 23:57:08 ID:Mp3q6mlu0

>>878
マクロ以外でしかつかってないって人も多かったりするわけで
2.8以上でしか使わないんだったらお得感があるんだろーね

>>879
ガイガーカウンターがビービー言うのは各所で検証済み
半減期とかね　調べてみるといいかも

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:13:10 ID:SNOztBF40

ん？　放射線でるって事？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:15:21 ID:2VRx9EJv0

トリウム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

トリウム228は核燃料になるぐらいに強力な放射性物質で、半減期は1.9年か…

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:27:13 ID:3Saumj8m0

>>879

MC58/1.2の黄変はコーティングの焼けって話で、ランタンガラスに含まれるトリウムは関係ない

>>882

核燃料と放射性物質と勘違いしてるぞ
トリウム228は確かに強力なα線を出してラジウム224になる放射性物質だが、そのままでは核燃料として
使えない

ちなみに、核燃料として期待されているのはトリウム232に中性子を吸収させて作るトリウム233（β崩壊２回
でウラン233になる）

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:29:23 ID:FwawLz800

それトールハンマーと関係ありますか？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:40:20 ID:Gxeee51l0

αだけにα線ですか

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:43:00 ID:Gxeee51l0

ageてしまった　orz
ちょっとソニーだけにβ崩壊してくる

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 00:54:54 ID:SNOztBF40

で、有害なの？

888 ：888：2008/05/15(木) 00:57:14 ID:P1Ckq17BO

888

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 02:20:19 ID:B/Nyfwwn0

>>887
確実に無害ではないですが、実影響は小さいでFAらしいです。
>>884
ガイエスハーケーン？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 06:56:04 ID:DWmOGrhc0

>>889
まあこれとかタクマーとか使ってたカメラマンが被曝したという話も聞かないしねぇ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 08:40:33 ID:PR8xSf1b0

そういえば50マクロで最近マクロ撮影した記憶がない（笑
描写が好きなんだろうなぁ．．．ボケがいいのかなぁ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 10:45:29 ID:Y0nRyRkh0

>>882
トリウム232の放射能半減期は140億年。

140億年　140億年　140億年　140億年　140億年
　140億年　140億年　140億年　140億年　140億年
　　140億年　140億年　140億年　140億年　140億年
　　　140億年　140億年　140億年　140億年　140億年
　　　　140億年　140億年　140億年　140億年　140億年
140億年　140億年　140億年　140億年　140億年
　140億年　140億年　140億年　140億年　140億年
　　140億年　140億年　140億年　140億年　140億年
　　　140億年　140億年　140億年　140億年　140億年
　　　　140億年　140億年　140億年　140億年　140億年

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 11:25:16 ID:WS1VmmIR0

>>892
50億年後には死期が近づいて、膨張を始めた太陽に地球が
飲み込まれるから無問題。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 14:42:20 ID:dEeJloAP0

>>878,880
おまいらが50マクロ万能レンズって褒めちぎるからマクロ買っちゃったじゃないかーﾟ(ﾟつД｀ﾟ)ﾟ｡

ってソニスタから発送メールきた！(ﾟ∀ﾟ)

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 17:01:10 ID:MR7/X2jP0

マクロ買ったときは嬉しくて何でもマクロ撮影してたな～（遠い目
今じゃポトレレンズですよ、思い出したようにマクロとして使ってみたりしてｗ

なぜか、人＝50マクロ、風景＝50/1.4という使い方に落ち着いてる。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 17:23:13 ID:cIyrj1DN0

>>895
遠景では50/1.4のほうが描写がいいし、絞るからねぇ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 17:33:56 ID:bVyRrQMJ0

スナップは50/1.4のが好きだな。
寄れるより明るいことの方が安心感がある。
50/1.4の描き出す夕景が好き。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 18:06:33 ID:iUeMz9meO

50mmマクロ、大好きなレンズ。
135mmZAや85mmGも持ってるけど、50mmマクロなら何でも大丈夫って思いがある。
あ、寄りすぎてピント合わないなんて事もないし。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 18:13:08 ID:B/Nyfwwn0

>>890
24時間365日後玉を身体に密着しつづけて数十年とかやると
「もしかしたらなんか影響出るかもしれんね、まぁ出ないんだろうけどさ」ってレベルの話らしい。

これ以上は「トリウム　タクマー」でググレ

>>891
ボケはさすがに奇麗だろう。
骨細な緻密な描写をするなーって思っています。

>>894
ｳｪﾙｶﾑﾄｩｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ。
50マクロでお散歩するとかなり怪しい感じなるのでお勧め。
（道ばたでうずくまって近撮ばっかりしているとかなり怪しいのです）

>>895
確かに50macroは遠景は得意じゃないよね。　得意じゃないだけで普通に写るけどな。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 18:22:35 ID:8+2w7kIL0

細かい計算はしてないけど、正直飛行機に乗ってるときに浴びる放射線のほうが危ないんじゃ？という気がする。＞放射能レンズ
パイロットや客室乗務員は結構浴びるみたいだしね。

とりあえず、この程度の被曝なんて気にするだけ無駄。
何もしなくても、ど～せ自然界の放射線少しずつ浴びてんだし。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 18:29:42 ID:bVyRrQMJ0

日本じゃ適度の放射線は身体にいいとされてるくらいだ、気にすんなよｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 18:35:38 ID:cIyrj1DN0

ニコンFマウント用のタムA001とA20が出て、タムA09がモータ内蔵か。
α用A001はまだ～～

>>901
温泉じゃ「天然ラドン」を売りにしているものなぁ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 18:41:29 ID:6wyDrr3g0

ラドンかっこいいよな。
飛べるし。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 19:08:25 ID:DWmOGrhc0

>>899
＞玉を身体に密着しつづけて

ブリーフｗ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 22:13:47 ID:Oj1BRVVG0

空気を読まずに、本日28-70Gをゲト！

さあα900よ、来いやー！！！

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 22:56:29 ID:rpIvYKO90

やったぜ50マクロゲット！から何週間か経って頭が冷えてきた俺が通りますよ。

先日富士山周辺に行ってきたのだけれど、遠景で民宿の窓から俺のショボイ持ち玉
（糞と評判のDT18-70と50マクロ、それにいつぞやのΣのカスズーム70-210）
全部で撮り較べしてみました。ちなみに100ユーザです。

今見ると、18-70の50mmと50マクロはほとんど同じだし、
18-70のテレ端と（あんなに糞だと思ってた）70-210のワイ端すら同レベルな気が……。

俺の目が狂ってる？それともこんなもんかしら。長文スマソ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 22:58:39 ID:s0DMkELI0

話はうｐしてからだ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 23:03:20 ID:iUeMz9meO

遠景は空気でも色々変わるよ！

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 00:49:26 ID:zp5PGCzo0

>今見ると、18-70の50mmと50マクロはほとんど同じだし、
どんな撮り方したらそうなるのか気になる。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 01:16:24 ID:7e/nuXul0

70300Gを各焦点距離、各絞りでテストしてみた。

何、この神レンズ？
135mm以上は開放F5.6から周辺までビシバシじゃん。
135mm以下もF5.6まで絞れば周辺までビシバシじゃん。
まあボディがAPS-Cだからフルサイズでどうかは未知数だけど。
あと、俺のはAFが微妙に後ピン傾向・・・

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 01:23:54 ID:ipw3+aUAO

みんながやたら褒めるから俺も50mmマクロ欲しくなってきたぜ。
買うならフィルターも買ったほうがいいか？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 01:30:29 ID:+nk6IV9Q0

>>910
「これをGレンズといわずして何をGレンズというのか」byソニー

で、天使さーん。
wikiの2chログ補完庫のPart21の過去ログがおかしくないかい？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 01:32:04 ID:zp5PGCzo0

>>911
ものすごいおっちょこちょいならあったほうがいい。
そうでないならなくていい。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 01:38:41 ID:7e/nuXul0

>>911
マクロは前玉引っ込んでるから普通付けないだろ。
>>912
惚れたぜソニー。

915 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/16(金) 01:59:17 ID:jWxfE1/50

>>912
あれー、ほんとだ。
しかし自分は持ってない罠orz

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 02:08:52 ID:+nk6IV9Q0

>>915
http://www2.uploda.org/uporg1424864.zip.html

917 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/16(金) 02:14:02 ID:jWxfE1/50

>>916
ありがとー。
upしなおしました。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 09:38:52 ID:t2iKdBIBO

質問させて下さい。

α200買う予定なんですが、キットレンズが地雷だと聞いて
別に買おうと思ってます。
室内撮影が多く、高倍率いらないのでタムのA16にしようと
思ってますが、如何でしょうか。
レンズ予算は上限4万円ぐらい、初デジ一です。
中古でアレを狙えとかあったら是非。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 10:08:44 ID:w6PYNScE0

予算がすくなすぎｗ
その予算範囲内じゃ目くそ鼻くそ。ドングリの背比べ。
キットレンズで十分。

>キットレンズが地雷だと聞いて
初デジ一ならそんなの気にならない。
まずはキットレンズを使うべし。
それから「何をどう、どんなときに撮りたいか」とか
そういう自分なりの要件をハッキリさせてから
それから投資する額と得られるものを比較した方が良い。
自分はそうやって、人のセリフに流されて後悔したクチ。
とくにαはレンズラインナップしょぼいし。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 10:27:51 ID:ipw3+aUAO

>>919
君の失敗談が聞きたい

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 11:15:54 ID:RAk4CFg90

>>914
・・・まじか orz
気づかないでプロテクター一緒に買っちゃったよ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 12:15:53 ID:Muq/75hL0

まぁ、接写やるときにはあっても損はないと思うよ。
ファインダーに集中してると、気付かない間に枝の先とかにぶつけることあるからねぇ。
厳密に言うと画質も僅かに落ちるんだろうけど、気にするだけ無駄な程度。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 12:22:56 ID:dJdKs+oe0

>>918
>919に同意。
キットなら7000円程度で買えるんだからCPは超優秀だよ。
俺はキット＋50/1.4を薦める。
中途半端にドングリの背比べのレンズを選ぶより、
まずひとつの「頂点」を知るべし。・・・沼的に。
予算からアシ出るなら50/1.4は中古でもいいし。
>>921
いやまあ、ホコリとか気になる人は付けてもいいんじゃね？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 12:23:17 ID:Tcg1Jhpi0

50マクロにケンコーのプロテクつけてるよ
50だと等倍近くなんてかなりくっつくしないと恐いんで
実際気がつくと枝とか水滴とかが．．

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 12:26:31 ID:YfOCcCGh0

前玉とフィルターの間が広いから、普通のレンズよりも画質低下の可能性は高い鴨>>50マクロ
いや、試したことないがw

だが奥まったマクロレンズの前玉は、汚れにくいが汚れも取りにくいんだよなぁorz

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 12:38:55 ID:dJdKs+oe0

>923追記。
50/1.4じゃなくて50マクロの中古でもいいな。
室内多いってことだから50/1.4の方が用途は合ってるけど、
マクロの世界もまた面白いし。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 12:58:43 ID:xfC0HTgF0

>>918
初デジイチならたぶん描写の違いが分からないと思う。
少なくとも自分はそうでしたよ。
Gレンズも重いし高いだけで理解できなかった。
しばらくの間αSDとキットレンズで適当に撮っていた。
質入れしようかと思い最後に使ってみるかとα-7と80-200G使ってみたら目が覚めた。
描写の違いボディの使い勝手は自然に理解できた。

俺の体験談からして初めはキットレンズで良いと思う。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 13:36:18 ID:Uplddsyv0

>>918
キットレンズ使用するに俺も一票。
実際俺はαSDにキットで1年使った。不満は無かった。
で、1年後に50ミリF1.7を手に入れて、単焦点の素晴らしさに驚いた。
何故そこで50ミリを選んだかと言えば、
キットを1年使い倒した結果一番多かった焦点距離だったから。

まずはキットを使ってみてから考えるといいよ。
飽きたら売れば良い。

ってそれだけじゃ投げっぱなしなので、
キット飛び越して万能レンズ欲しいってのなら、
シグマの17-70ミリF2.8－4.5もオススメ。
ただ、花形フードがデカイので外付けフラッシュ必須。
キットってのはそーゆー点でも考えられているんだろうなぁ。
レンズだけなら新品でも予算内だと思う。
現に今α700とセットで使ってる。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 13:39:21 ID:PwosvSIJ0

歴然と、いいレンズとそうでない（あえてそうでないと書く）レンズの差はある。
そしてそれは初心者だから見ても判らないのではなく、初心者が撮っても
差がでづらいということではないか。
レンズのおいしいところを使えるようになると、いい写真がたくさん撮れるように
なるんじゃないかと思っているが、自分はぜんぜん達してないので
あくまでも想像だが。
しかし、誰が撮ったって1870のテレ端と50/1.4で撮り比べで「同じだろ～」と
いう結果にはなるまい。

オレの体験談からして初めはキットレンズで良いと思う。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 14:22:11 ID:w6PYNScE0

>歴然と、いいレンズとそうでない（あえてそうでないと書く）レンズの差はある。

計測器で測ればね。見えるかどうかは主観だもの。
日本じゃ科学的な客観評価は嫌がられるしｗ

まぁ実際のところ、
「使い込んで比較して、差が分かるようになってから買う」
なんてことが理想論にすぎない以上、上手な人の目も眩むような作例に
文字通り目を眩ませて高い金払ってレンズ購入して、
自分で撮影して撮影結果見て、さっぱりうまくいかずに
頭の上にハテナマークを並べまくって、悔しくて
使い込んでようやっと「差が分かる」ようになるわけだけど。

そういう意味だとレンズ購入なんてバクチなんだから、
無責任に勧めまくってもよいかもね。中には「Zeissだから映りがよい」と
プラシーボ効果が最高に効きまくる人も居るわけだし。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 15:03:53 ID:g3wJBvoG0

驚くほど金のない自分はレンズはすべて中古。
24-85F3.5-4.5
70-210F4
50F1.4初期型
全部買っても4万以内に収まるんじゃないかなw

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 15:48:36 ID:dJdKs+oe0

まあ、どれ選んでもちゃんと写真は撮れるから心配しなくてもいいよ。
まずはとにかく撮りたいものを撮ることがいちばん大事。

1870はクソミソ言われてるけど、7000円チョイで純正新品標準ズームが
手に入ると考えるなら、他にこんな美味しいレンズないよ。
それと、純正レンズの中で評価の悪い1870と、レンズメーカーレンズとして
評価のいいものとは、評価のベースが違ってるんでそこは気をつけた方がいいかも。
シグマの評判のいい同クラスレンズと比べてみたら
実は性能的に大差ないってレポもどっかにあったし。

予算が16-105に届くならこれ薦め手もあるんだけどな。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 17:11:07 ID:tOm3/ZSw0

＞実は性能的に大差ないってレポもどっかにあったし。
どっかじゃわかんねぇだろ。
出まかせでなかったらソースを示せ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 17:31:24 ID:4MlAOsPN0

いい画質だねじゃなくていい写真だねって言われるようになれよ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 17:32:17 ID:dJdKs+oe0

>>933
ttp://shoden.net/impressions/080.htm
以前貼られてたのは確かこれだったと思う。
個人のブログなんでソースってほど明確なもんでもないけど。
実感としてもこんなもんだと思うよ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 17:49:27 ID:zacvQv9V0

>>918
とりあえずキットレンズで２万ショットしてから考えてみよう
物足りなくなったらとりあえず単へＧＯ

下取りに出したレンズの数だけ成長する・・・・

それもまた、逃れられない現実だ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 18:02:44 ID:5h1wi76D0

ズームを使ったら、画角と距離の感覚が身に付かないから
最初こそ単焦点って言われた。
20年くらい前、αが出てすげ～って言ってた頃。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 18:30:22 ID:17Cnc6Uh0

>>910
だから、Ｇレンズだっちゅーの

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 18:47:57 ID:48hukKuE0

>>918
一眼レフというかカメラそのものに対する知識と技術を磨くためにも
キットレンズで練習するべし。コンデジみたいにシャッター押してりゃ
いいというスタンスから脱皮しないと、まともな写真は撮れんし、いいレンズ買っても無駄。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 18:51:08 ID:iGVXOwcI0

>>939
練習するなら、５０ｍｍ、ｆ１.4だろ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 18:53:49 ID:dJdKs+oe0

いやいや、換算50/1.4あたりってことで35/1.4Gを・・・ｗ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 20:07:35 ID:/SllOEpk0

練習と言う意味ではM42アダプタとタクマーがいい鴨ｗ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 20:28:40 ID:NA8B45g60

（･∀･）ぽまいら

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 21:49:15 ID:wRpT/Zia0

>>928
その質問した>>918が、普段どういった鑑賞の仕方をするかによっても、
違ってくるからねえ。

F値開放とかでボケを楽しむとか、大判印刷したり、スライドをルーペで
みていたようにモニターで等倍鑑賞するなら、
レンズの差が初心者でもよくわかるかもしれない。

けど、絞ってパンフォーカスとか、L判印刷とか、モニターのフル画面表示でしか見ないなら、
差を感じにくいかも。感じるとしても、二つ並べて見比べて気付くといったような。

キットレンズは、そういう立場の人にはいいよ。
山歩きとかで、転んだりぶつけたりしても、安いからそれほどショックは大きくないし。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 22:49:09 ID:X7Nca/sN0

やっぱ単焦点から始めるのがいいと思う。
28mm f2.8 なんてどうかな。安くてよく写るし、使い勝手いいし。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 22:51:17 ID:Vxh9n2sI0

24mm F2.8ってどうなんですかね？

あと、Gレンズでこの型ハズレってのはあるんですか？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:17:13 ID:dJdKs+oe0

>>946
＞24/2.8
平凡な単焦点、可もなく不可もなく。
コンパクトなのは利点。
＞Gレンズ
Gでは特にハズレはないと思う。
旧85/1.4Gみたいな今の基準ではクセ強いのはあるけどね。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:24:40 ID:w83Is+z+0

85GはクセというよりAF精度に難が・・・
ZAが割りとビシバシ来るのに何であんなに外すのだろうと。

24F2.8はフィルム使うと分かるんだけど、開放近辺での周辺減光が結構盛大。
でもAPS-Cじゃ関係ない。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:27:43 ID:Vxh9n2sI0

レスありがと。沼の入り口を探しているところなんです。
で、24/2.8はまあまあ、使いやすいって理解でいいみたいですね。
とりあえず購入してみます。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:30:40 ID:zp5PGCzo0

まあ安いからね、中古24/2.8は。
あと50mmﾊｰﾌﾏｸﾛも安い。

でも良く似た焦点距離買い足すより思い切って超望遠買ったほうが面白いぜ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:30:42 ID:dJdKs+oe0

>>949
沼の入り口なら現行両50mmや旧50mmとか、旧85/1.4とか、STFとか・・・
24/2.8じゃあ特に感動もないと思う。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:31:45 ID:+nk6IV9Q0

>沼の入り口
つ【大バリゾナ】
つ【STF】
つ【100マクロ】

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:32:15 ID:vWX+rq5E0

みんな好き勝手言っているなｗというか俺も言わせて
>>918
タムロンA16持っているけど、室内撮影主体ならオススメするよ。
キットレンズだとフラッシュに頼る場面も、手振れ補正と組み合わせて
フラッシュ無しで撮影できる。デカくて重いのが欠点だが。

まあ、皆が言うように、とりあえずキットを使って、何に不満を感じるかで
次の１本を決めるというのも、遠回りのようで実は近道なことは確か。

自分はそれが出来ずに色々な標準ズームを渡り歩いている。
17-50, 16-105, 18-250 と、なんでこんなに被っているんだ？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:36:02 ID:+nk6IV9Q0

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206878140/683-686
によると、一度糞レンズを買って絶望すると沼に嵌れるらしいｗ

>>953
もう一発被らせようや。1680ZAとか

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:58:46 ID:mTxoYtFb0

タムの17-50/2.8とキットレンズ、両方買って比べてみるのが良いんでないかい？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 23:59:57 ID:Vxh9n2sI0

>950
超望遠ですか、、。
色んな意味で重いです（笑）。
レンズに失礼なまま終わってしまいそうです。

コレクターになろうって訳ではないし、そもそもそれ程財力ないし。
沼と言ったのは語弊が有るかもしれません。

28-70/2.8Gがわりと安い方みたいなんですけど
これ、買ってみようかと思っております。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:04:17 ID:AA/yZCYOO

タムロンの型番がいまいち分からん。

ツァイスのゾナーやプラナー、ディスタゴンとかはだいたいイメージが分かるんだが・・・
で、ツァイスに興味ない人にとっては、ツァイスレンズの名前も意味不明なんだろうなとも。
気をつけようと思いました。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:04:54 ID:x+dOvF4X0

28mmじゃ、室内はちと辛くないか。あと最短とか。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:08:02 ID:NVG3CAkl0

このスレでZeiss銘使うぶんにはいいと思うよ。
同様にタムロン型番はタムスレ以外では自重汁と思う。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:16:50 ID:PKQBK2TC0

>>918
24-85mmのｎｅｗなんてどうですか？
今時分なら1万円くらいです。
私はキットから24-85mmに変えて、αＳＤがとても
好きになりました。

これと後1本という意味で、被写体に遠景が多いなら
50mmF1.4、小物とか花とかの接写が多いなら50mm
F2.8マクロをどうぞ。

50mmF1.4もF2.8マクロも中古で探せば３万以内で
いけますよ。
とりあえず24-85を買って、50mmは急がず探して
吉かと思います。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:25:34 ID:XoZFO6A40

スレが伸びてると思って開いてみりゃ

今日は面白そうじゃん
俺もまぜてけれ！

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:26:32 ID:8RM+ryJq0

入門者を沼に叩き落すための餌となっていた50/1.7の後継として
DT35/1.8とかが出ないもんかな…

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:34:45 ID:AvxIsXk20

>>961
俺も今日は「いつものセリフ」を言わなくて済んでよかった。

俺も混ぜてけれ！

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:37:45 ID:XoZFO6A40

>>960
俺も24-85(new)にはお世話になったクチだから大好きなんだけど、
DTだと36-128って微妙に中途半端っぽくなっちゃうんだよなー。
手頃だし、持ってて損は無い一本なのは間違いないけど、
銀塩の頃ほどお勧め度高くはなくなっちゃった感じする。

>>956
28-70/2.8Gの予算（10万弱??）あるなら50マクロ・100マクロとシグマ24/1.8マクロをｗ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:40:52 ID:XoZFO6A40

>>963
（・∀・）人（・∀・）

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:41:06 ID:j+oXpmhC0

初心者に単焦点とか、ありえんだろ。
いや気持ちは分かるが、ヲタクらしい相手のことを考えない押し付けだよ。
初一眼なんてときに、ズームもできないようなレンズを
幾ら奨められたって買えないよ。
具体的に、何がどう良いのか、相手が欲しくなるように奨めないと。

自分は50/1.4ですっげー感動したクチだけど、それもあくまで偶然だったし

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:42:16 ID:E66bZyX50

>>964
なんでまたマクロばっかりｗ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:54:47 ID:I02XmtwZ0

>966
ハッキリ初心者の私ですが、単焦点希望です。
GRDをしばらく使ってたんですが、
ズーム出来ない限定的条件の中で振り回すというか、組み立てて行くのが
面白いなと、思ってるのです。スナップ的ですね。
レンズというよりカラダで撮るのが楽しかったり。
で、広角単焦点がいいなと。

あと、工場とか好きなんで、運河の向こう側にそいつは有ったりするんで
中距離の望遠ズームも欲しいなと。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:56:12 ID:AA/yZCYOO

ソニー純正DT16-105mm
人によってはこれだけで十分となる可能性も。
沼を避けられるかもねw

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:57:06 ID:XoZFO6A40

>>966
それは果たして偶然だったのかな？必然だったんじゃないのかな？
たぶん彼がここに来たのも偶然じゃないんじゃないかな？
彼は導いて欲しいんじゃないかなｗ

>>967
寄れるとチョー楽しいからｗ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:58:38 ID:nH9F+PGF0

オマエら、ＳＷＩＳＳ　ＭＡＤＥネタと、ホモネタしかないのか？
おんなじことグダグダグダグダ・・・・　　しょーもないあふぉの一つ覚えみたいに。

これ以外のうんちく無いのか？この時計
なんか書いてみぃ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 01:13:59 ID:i3WAijfl0

>>968
中古でいいならハードオフとかいくと、たまに掘り出し物があったりするよ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 01:15:23 ID:PKQBK2TC0

>>964
一応36mmでも準広角ですし、24-105は相場2.5万だから、
24-85で良いかなと。
中古の24-85mm(new)を軸にして、残り50mmF1.4かF2.8マクロの
単焦点か、望遠重視なら100-300APOとすれば計4万でなんとか
買えるかと。
しばらく楽しめそうな入門セットじゃないかなあ・・・

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 01:18:21 ID:QFpB8QfU0

Gレンズにハズレはないけど、Gレンズに　と　っ　て　の
ハズレはたくさんありそうだなvv

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 01:49:08 ID:E66bZyX50

デジ一は初でも、これまでどんなカメラでどんなのを撮ってたか分かるともっとはっきりするかもね

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 06:35:08 ID:YTI8xRL30

α350が初デジ一のおいらにも勉強になるスレです。
かく言うおいら、今まではTC-1使いだったので
17-70のレンズキットと同時購入は中古の20/2.8単焦点。3万円弱。
結果TC-1の良さを再認識する結果になってます。orz

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 08:26:57 ID:AA/yZCYOO

自分ではフィルム時代の高級コンパクトは単焦点レンズの一本分と思ってる。
自分が持ってるのはコンタックスT3だけど、ゾナー35mmF2.8を持ち歩いてるというイメージ。
だから、35mm相当は持たなくて良いみたいな。

GRはデジタル化されたけど、T3やTC1みたいなコンパクトデジカメあっても良いのに。
サイバーショットじゃなく、αブランドでTC-1後継の高級コンパクトデジカメ出ないかねー

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 08:47:42 ID:PLDvg3XL0

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-W300/index.html

サイバーショットで高級化が始まっているけど

これにROKKOR銘を入れたら満足するのか？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 09:00:04 ID:AA/yZCYOO

全然、高級じゃないじゃん値段も。
レンズだけ見ても、T*コーティングなしのバリオテッサーww
自分の使ってるW80とそんなに変わらなさそう。
サイバーショットのWシリーズのファインダーとか悲しいほど小さいぜ。
あるだけ他より遥かにマシだけど。

小バリオゾナーくらいの値段で無駄に気合いが入ってるカメラを頼む。
DP1は外装がションボリだった（涙

980 ：918：2008/05/17(土) 10:43:56 ID:KnN6F4rF0

おお、レスがこんなに…！　皆様、感謝です。
αはいい人多いですね。

今までいわゆるネオ一眼　->　GX100と渡り歩いてきています。
GX100で広角を生かした撮影の面白さに気付きましたが、GX100は歪がひどく不満が。
それにコンデジはやっぱり高感度のノイズがヒドイので、暗所撮影に限界を感じて
しまっていたのがデジ一に向かった大きな理由です。

そういういきさつなので、明るく、広角寄り、という要望が心のうちにあります。
そこそこの標準ズーム＋明るい単という組み合わせが一番幸せになれると
思っているのですが、レンズラインナップを見ると良さそうなのはやっぱり高価だし、、、。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 11:08:29 ID:+q5ytX230

ビクビクしないでいいの買っとけって。
安物は数年で二束三文だが良いものはそれほど価値が下がらない。
８０－２００Ｇなんて１０年前に新品で買った時の値段より、今オクで落札されてる
値段の方が高いｗ
ただしフルサイズ頭に入れといた方がいいかもね。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 11:24:47 ID:PfPtPc200

>>980
そういう経緯があるなら良いレンズ買わないと後悔する。
50㎜で1.4、1.7、マクロは予算と好みで選んで、
ズームは予算が許せば16-80ZAか16-105を。
そうでなければシグマ17-70/2.4-4.5でいいかと。

予算面を考えると、
・画素数は気にしない
・Dレンジオプティマイザーも気にしない
・型落ちでも気にしない
ならば格安で転がってるαSweetDを選んで予算抑える手もある。
暗所性能は結構良かった。
ここでα100を選ぶと悲しくなるので注意。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 11:25:33 ID:PfPtPc200

失礼、シグマのは17-70/2.8-4.5でした。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 11:38:54 ID:AA/yZCYOO

DT11-18mmみたいな超広角と16-105mm辺りの組み合わせもアリかもね。
単焦点は50mmF1.7中古かシグマ30mmF1.4がオススメで安い！
言っちゃ悪いが、面白いカメラ遍歴ですね（笑

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 11:45:20 ID:4pRBbPabO

>>982

おいら100持ちなんだけどなんで悲しくなるの？
いろいろ不満あるから700に乗り換え貯金中だけど。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 11:47:35 ID:NVG3CAkl0

広角での歪みが気になるなら16105や1680はオススメから外れると思う。
具体的オススメはわからんから他の人に譲るけど、キットレンズ＋広角ズームがいいかもしれず。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 11:49:11 ID:NVG3CAkl0

>>985
たぶん高感度性能のことを言いたいんじゃなかろうか。
しかしSDは別の意味で悲しくなると思うんで、俺は個人的にはオススメしない。
やっぱα200は外さないほうがいいと思う。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 12:36:47 ID:DdgSYibS0

SDを今から買うなら2.5万円以下
よほど程度が良いならアリとは思うが、全般に二世代前という感じ
特にAF
新たに買うのにデジの本体で1~2万円ケチっても、長期的には…？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 12:42:42 ID:LLXjiKGK0

ところが７DはローパスがistDと一緒で最高級品なんだよね
istDは７とシャッター一緒だしいい音するんだよね
そういう特定目的買いならアリなんじゃないかな？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 12:48:21 ID:aKG6DJNI0

いまさら旧世代のボディを勧めるなよｗ
いつもの人かと思うだろうがｗ

700の清掃にだしたけど保証書も確認しないでやってくれた。
アフターサービスの面でも新品買った方が良いに決まっているだろjk

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:02:38 ID:NVG3CAkl0

＞istDと一緒
なにその後ろ向きなメリット

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:06:06 ID:LLXjiKGK0

↓ここでCCDに詳しい人が登場解説

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:06:41 ID:VwCYAO5o0

>>990
α700で保証期間の切れたボディは存在しないからだね

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:07:17 ID:qft3B25w0

ttp://www.glico.co.jp/info/pwr_pro/ccd_dr.htm

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:12:03 ID:aMvGzPgW0

>>991
いやいや、istDのシャッター音は今でも一級品だぞ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:13:04 ID:R2AHh/Wh0

α700ではそうかもしれないが、
ミノルタ時代では発売1年以内でも保証書が無ければ有料だったよ。
それだけでもソニーになって大感謝だ。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:13:45 ID:oj8YcihF0

>>994
こ、こんなものが・・・・。
さっそく買って来よう。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:14:25 ID:kptaYMrP0

シャッター音は今だとE-300なんかがかっこいいよな。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:15:21 ID:WL1WZrJ80

シャッター音はともかく、ローパスが一級ってのはなんなんだ？

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:15:57 ID:tzn+OVlN0

でもまぁいまさら7Dはないわな。

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