【ペンタックス】PENTAX K20D Part017

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1名無CCDさん@画素いっぱい
★K20Dスペシャルサイト ★K20D/K200Dデビューキャンペーン
http://www.k20d.jp     http://www.k20d.jp/cpn/
★公式サイト
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html
★K0D/K200D体感&トークライブ
http://www.pentax.co.jp/japan/info/k20d_seminar/index.html
★K10DとK20Dのおもな相違点
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=19384
★レンズロードマップ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf
★PENTAXマウント交換レンズID
ttp://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/lens/lensid/lens_id.htm
★【神アップローダー】K10D Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
ttp://pentax.mydns.jp/exif/

▼関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ65本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204486979/
【ペンタックス】PENTAX K10D Part102
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203693761/
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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187273151/
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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203083418/
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/
■PENTAX 645 Digital (仮称)Part3 ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175778027/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part002
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203772849/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:32:08 ID:VRVKEApi0
▼前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part016
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203862584/

▼過去スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198549387/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part002
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200182315/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part003
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【ペンタックス】PENTAX K20D Part005
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200932427/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part006
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201092043/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part007【サムスン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201144008/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part008
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201197712/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part009
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201310550/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part010
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201494193/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:32:21 ID:VRVKEApi0
▼過去スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part011
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201690985/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part012
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201954901/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part013
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202348824/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part014
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202742834/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part015
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203177755/
4名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:32:43 ID:VRVKEApi0
★ドイツの公式サイトにあった作例
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002023.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002107.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002238.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124235006.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002906.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002720.jpg
★pentaxslr.comのサンプル
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
★Samsung GX-20 サンプル画像(※右から2番目のタグをクリック)
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62
★Ben が撮ったスナップ
ttp://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
★Prophotos.ruの記事
http://prophotos.ru/reviews/7244?page=2#
★K20D K10D 比較写真
http://www.dariobonazza.com/k20de.htm
★Canon EOS 40D - ISO 3200 Pentax K20D - ISO 3200
http://www.akam.no/artikler/pentax_oppgraderer_toppmodellen/47622
★Jim King氏によるサンプル画像
http://homepage.mac.com/WebObjects/FileSharing.woa/wa/default?user=jamesk8752&templatefn=FileSharing1.html&xmlfn=TKDocument.1.xml&sitefn=RootSite.xml
★Pentax K20D 高感度サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26734239
★ISO1600 のNRオフのサンプル 縮小とクロップ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935
★K10DとK20Dの夜景撮り比べ(ISO1600の比較)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26892317
5名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:32:58 ID:VRVKEApi0
6名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:33:15 ID:VRVKEApi0
★日経トレンディ
【PMA08現地報告】ペンタックス、K20D/K200Dのスケルトンモデルや交換レンズの参考出品も
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080202/1006710/?P=1
【動画追加!】ペンタックス、写真愛好家向けデジタル一眼「K20D」など新型デジカメ4機種
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080125/1006421/
速報・PENTAX K20D 新開発1460万画素のCMOSセンサー搭載
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html
★PhotographyBLOGの記事より
ttp://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/samsung_14_megapixel_cmos_sensor/
★デジカメwatchの記事
写真で見るペンタックス「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
【PMA08】DAレンズ3本を参考出品したペンタックス ■ K20DとK200Dに熱い視線
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7883.html

★digitalcamera.jpの記事
ペンタックスはPMA直前に国内発表した「K20D」「K200D」を中心にアピール。
ブースでは、オリジナルCMOSセンサーであることをアピール。ウエハーも展示していた。
両モデルともに、カットモデルやスケルトンなども用意。
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/PENTAX-01.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/PENTAX-02.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/PENTAX-05.jpg
「K20」「K200」の2モデルを一挙発表したペンタックス。スケルトンモデルも展示。
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-01/31/PMA-0130-46.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-01/31/PMA-0130-20.jpg
「GX-20」と「ペンタックス K20D」に搭載された、SAMSUNG電子による大型CMOSセンサーについても紹介。
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/SAMSUNG-06.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/SAMSUNG-08.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/SAMSUNG-07.jpg
7名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:33:37 ID:VRVKEApi0
★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
▽K20Dと40Dの比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21585-k20d-vs-canon-40d-high-iso-not-56k-friendly.html
▽高感度サンプル(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21719-real-world-iso-3200-beyond-k20d.html
▽ダイナミックレンジ比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21739-puppy-snow.html
▽DA*200F2.8での動体AFテスト(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21805-k20d-af-test-da-200mm-2-8-a.html

★キャパの速報
【ペンタックス】参考出品された3本のレンズ、その気になるスペックは?
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=20
【ペンタックス】2機種の新一眼レフとレンズ5本を出展! そしてあの645デジタルは!?
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=19
【ペンタックス】前夜祭会場から〜K20D&スケルトンモデル
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=4&id=9
★デジタル一眼マニアック:ペンタックス関連記事リンク集
ttp://dslcamera.ptzn.com/category/14_pentax/
★ITmediaの記事
レンズ性能を引き出す新開発14.6メガCMOS搭載――ハイアマ待望デジ一眼「K20D」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/24/news029.html
★マラソンの写真をAF-C で50枚撮って完全にフォーカスをミスしたのは2枚だった。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27010897
★アメリカの広告
http://documents.scribd.com/docs/ooi6k2wnvu0l1gci39x.pdf
8名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:34:08 ID:VRVKEApi0
★ふぉとカフェのレビュー
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(1/8):ボディデザイン
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(2/8):カスタムイメージ
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_02.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(3/8):手ぶれ補正とゴミ対策
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_03.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(4/8):ダイナミックレンジ拡大機能
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_04.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(5/8):撮像素子
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_05.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(6/8):ライブビューと再生機能
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_06.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(7/8):ピクチャーモードとシーンモード
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_07.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(8/8):その他の機能
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_08.html
ペンタックス「K20D」(β版)の実写画像を緊急公開!(10枚のサンプル)
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html
★相原正明のつれづれフォトブログ 相原正明氏のブログ記事
ttp://aiharap.exblog.jp/i26/ ←K20Dカテゴリ
★Photo of the Day 田中希美男氏のブログ記事
あの「騙し討ちAF」だけはヤメてくれ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html
ファインシャープネス、こりゃあイイぞ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-237.html
ダイナミックレンジ拡張機能・その1
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-238.html
ダイナミックレンジ拡大機能・その2
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-239.html
ライブビューと手ブレ補正
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
9名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:34:31 ID:VRVKEApi0
★わしぁカメラがすきなんじゃ!! 吉森信哉氏のブログ記事
話題の「1460万画素機」がやって来た!
ttp://capacamera.cocolog-nifty.com/washicamera/2008/02/1460k20d_9f9a.html
早春の“京都の旅”で、その高画質ぶりを堪能…
ttp://capacamera.cocolog-nifty.com/washicamera/2008/03/k20d_6eae.html

★Pentax(USA)社長インタビュー
http://dslcamera.ptzn.com/article/3669/pentax-ned-80214
元記事のPDFファイル:
ttp://static.scribd.com/docs/5n7uvzwqzmel0.pdf

★Popular Photography の記事より(※注:ウイルスソフトが反応する可能性有り)
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/3690/k20d-pop-80217
ペンタックスのデジタル一眼レフカメラ K20D のレビューが掲載。
ttp://www.popphoto.com/cameras/5112/camera-test-pentax-k20d.html
・ISO 1600未満では、同価格帯でディテールは最高レベル。
・解像度は、ISO 100 - 400では2350本でD300よりわずかに上、ISO 6400でも2100本を保持で優秀。
・ノイズ処理は、ISO 1600までは優秀、ISO 3200/6400ではD300に劣る。
・動体AFは、暗所では競合機より劣る。
・手ブレ補正の効果は、実測でK10Dより1/2段分向上。
・40Dとの比較では、ディテールで10%程度上、連写は6.5コマ対3コマで劣り、ISO 1600/3200でのノイズや暗所でのAFで劣る。手ブレ補正機構と外部フラッシュのワイヤレス制御機能で有利。
・α700との比較では、ディテールでわずかに上、JPEGの画質では劣り、手ブレ補正の効果でわずかに劣る。防塵防滴性能で上回り、AF性能で劣る。ライブビュー搭載で有利。
・価格競争力は高く、大ヒットの予感。

★Pentax追加ラインナップに関する噂
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26951618
英国のAmature Photographer誌の付属冊子の記事によると、
Pentaxは現行の2機種体制では競争力不足と認識、
製品ラインナップの拡張を準備中、K20Dより上位の新機種が
9月のPhotokinaで登場する可能性ありとの噂が投稿。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:34:39 ID:MEgrO8I50
よっしゃ!!きた!!
11名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:34:51 ID:VRVKEApi0
★その他サンプル画像
▽Vivitar 105/2.5 Macro ISO3200
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26977391
▽Vivitar 105
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26972160
▽FA*80-200 ISO1600 ダルメシアン
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26975825
▽DA*50-135 Exif付 最後の猫はISO3200. A50 F1.2
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26985772
▽F*300/4.5 鳥
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26981695
▽マニュアルレンズ 露出テストSMC 135mm K f/2.5
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26960363
▽FA77limited ラン
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26970384
▽K10DとK20Dの色収差(CA)テスト FA20 @F2.8
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26963546
▽室内バスケットボール TAMRON 28-75 f2.8 ISO1600 AF-S EV +3,1/250
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27018416
▽風景と花のサンプル ページ19〜21
http://www.pbase.com/kclanin/inbox&page=19
12名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:35:03 ID:VRVKEApi0
13名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:36:23 ID:VRVKEApi0
テンプレ以上、補足修正があったらよろすく
14名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:37:12 ID:VRVKEApi0
        ___
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   < 高速連射、入ります…
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ       \

     タタミィ [H. Tatammy]
     (1992〜 ペンタックス)


これもテンプレ?ww
15名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:44:36 ID:eXBQnz7k0
K10Dはパスしたけどこれは逝く
屋内イベント撮影するんで足回りの弱さは気になるが
高感度は気になる....
16名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:47:27 ID:z3/MxV2L0
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ134【機械・ナノテク】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1202022246/

523 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:02:46 ID: ZBPLGLfS
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな
PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載
SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる
誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう

527 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:08:13 ID: ZBPLGLfS
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg
このノイズの少なさは凄い
カラーチャート見れば一目瞭然
センサのでかいD3を除くと、誰がどう見てもK20Dが圧勝してる
一方、昔からのカメラメーカーであるニコンのD300とキヤノンの40Dの出来と言ったら…

530 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:16:43 ID: ZBPLGLfS
嫌なことがあると現実から逃げる、それが今の日本人
この画像見て反論できる奴がいないのがこのスレの現状を語ってる

534 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:26:52 ID: ZBPLGLfS
プロカメラマンもサムスンのCMOSセンサを大好評してるな
17名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:47:40 ID:z3/MxV2L0
539 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:34:48 ID: ZBPLGLfS
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

546 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:40:52 ID: ZBPLGLfS
連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

552 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:47:32 ID: ZBPLGLfS
>>548
PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから

561 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/10(日) 00:04:41 ID: ZBPLGLfS
>>559
日本だってちっこいレンズしか無理w
すばる望遠鏡にしろ液晶マザーガラスにしろコーニング頼りw
18名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:05:45 ID:WvHmLIYa0
>1-14
乙です!
19名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:07:21 ID:MX5WZNiB0
20名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:33:39 ID:8o6v4cGM0
このカメラ買うと在日韓国人と同じく住民税半額になるの?
21名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:44:51 ID:11HxA03K0
22名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:53:37 ID:XBoqCT0f0
ロダの作例見る限り、発売前の高感度作例はなんだったって思うのおれだけか?
まあCS3やCAMERARAWとかで現像してたみたいだから、しょうがないにしても
23名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:55:42 ID:d2psyueX0
ご〜ま〜りさん〜♪
ごぉ〜まり〜さん〜うpろだ〜♪
24名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:59:26 ID:cv9mAV2n0
25名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:59:51 ID:cv9mAV2n0
26名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:00:16 ID:cv9mAV2n0
27名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:02:12 ID:cv9mAV2n0

Flickrに上がったK20Dサンプル画像
http://www.flickr.com/search/?q=K20D&w=all&s=int


28名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:23:44 ID:rTBS/IdR0
 
サムスン最高!!!
29ちょんしね:2008/03/07(金) 03:29:14 ID:Gdr9vuka0
いつもこのカメラと政治スレ(左巻きの)が関連してるのは何故だwww
30名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:47:59 ID:XBoqCT0f0
アスキーの作例、再度各機種確認したけどピントの位置、機種によってずれてるよ、これ
被写体深度も機種によってちがうし、なんで適当な撮り方をするんだろう
やっぱり買った人がロダにリサイズなし撮って出しであげたの見るのが一番だね
31名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 04:05:48 ID:tIFwucrXP
朝鮮人うざいな。
K20DのCMOSは買収したイスラエルの会社の功績だろ。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 04:28:11 ID:+8pPIarP0
商品確保の連絡きたー\(^o^)/
最初に着けるレンズはノクトン58mmF1.4と決めている。
ボケ味が良くなってるらしいし、
MTFピークのf5.6での解像がどれだけのものか、興味津々。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 04:32:41 ID:AFwIbQcg0
【韓国】 サムスン、社内にネット世論工作部隊…正規社員で150人は存在 [03/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204355572/

◇サムスン裏金疑惑:「社内にネット世論工作部隊が存在」

サムスンの裏金疑惑を暴露したキム・ヨンチョル弁護士が今度は、サムスンにインターネットを通じた
「世論工作部隊」が存在すると主張した。

キム・ヨンチョル弁護士は29日午後、CBSラジオの番組「キム・ヒョンジョンのイシューと人」に出演した。
この番組の中でキム弁護士は「サムスンの内部にはネット上の書き込みを担当している専門チームがある」とし、
「かなりの人数にのぼる上、アルバイトではなく正規社員としてネット社会を通じて世論を操作している。
確か所属はサムスンSDSだったと思う」と主張した。

また「(サムスンについての記事が掲載されると)色めき立って作業を行っていた」とし、
「わたしの知る限り、当時は150人くらいにはいたはずだ。今はどうかわからない」と語った。

キム弁護士はまた、持論の「特別検事不要論」を展開した。
キム弁護士は「これだけ多くの疑惑が提起されても、特別検事は捜査しようという意志が十分でない上に、
巨大で強固なサムスンの組織に立ち向かうにはあまりにも非力なアマチュア3人組にすぎない」と指摘した。

そして「3月9日の期限までに、これといった結果は得られないだろう」とするとともに、
「検察はその結果をふまえて、再度積極的に捜査を展開すべきだ」とした。

ソース:朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20080301000000
34名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 04:53:24 ID:FLjQ5Txg0
K20D購入記念に火事の画像をアップしてたバカなユーザーは
やっぱりここのスレの住人ですか?
35名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 05:02:10 ID:HV9KZuiO0
↑いちいちID変えなくていいよ、キチガイw
36名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 06:50:34 ID:CfJ0SUbK0
ISO1600でも使えそうだねぇ。
K10D使いとしては悩ましい。
でもペンタ部のロゴはK10Dの横長のほうが好きなんだよなぁ。
評判がイマイチだった16-50もK20Dとの組み合わせだと良くなったりするんだろうか?
37名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:05:08 ID:uTA1GlWR0
某有名カメラ店で今週頭に予約したけど
普通に確保連絡が来た
会社帰りに買いに行ってくる

K10Dに比べるとだいぶ売れる数は少なそうだね
38名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:14:26 ID:Xe21Gtt10
>>37 K10Dの時の倍以上は作ってるからだろ。 それでも品薄になってる事はK10Dよりかなり売れてるよ。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:20:42 ID:Xe21Gtt10
K10D と K20D のAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066095
K10Dの時に有ったバックフォーカスがどの絞りの時にもなくなった。
怖ろしい位の違いが有る。

K100D と K20D のAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27049158
DA21, FA24, FA77, FA*200/2.8, FA31. でもテストしたがどれもフォーカスずれは起こらなかった。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:23:43 ID:Xe21Gtt10
>>39 この結果や他の人の報告を合わせて見ると thisistanaka が書いただまし討ち現象は無くなってるとみた方が良さそう。
殆どの人が動体で撮ってもミスフォーカスはほとんどないと言ってるからね。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:55:43 ID:7Hv2p6KM0
朝からロダが503だったorz
42名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:01:34 ID:1vXsGSJM0
     (ヽ、 _ヽ、  )\     ヽヽ
     _ヽ、     ⌒  ヽ、     \\
     \ ̄     __    )ノ     ヽヽ
    ∠⌒     / )    ⌒ヽ     | |
     )   / ゙̄- く       \   ノノ
    /  /ノ^)___)ノl       ヽ_//
   /   //(/ !_|_|       ヽ三ヽ
   レヘ  |j(/l_/    |ノヽ      |──)
    ノ (/l_/  /⌒| | | |  !   |二 二ヽ
  /   |_/__| |  | -| | ノノ    ノ── 、)
  /    `───| | ノ -| |   |/(())   ヽ
 /⌒) ∧    ヽ/_//  /j()ノ_   (()) i
    // ノ     |_// / ̄ ̄`\ (())  j
      (ヘ       ̄   |   ヽ   \   /
       )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\  /i\ /|   )ヽ
  .ト、.  /ヽ |\  /ヽ  /”゙ォv' .// // /
  |. ヽ./ | ヽ! .`、/  ヽ,/     '     /__
: --! ペンタックスさんお願いします  ̄./__
\  神ロダが動くようにしてあげてください   /
_ヽ お願いします、本当にお願いします       ̄ ̄ ̄ ̄''_,-
\  ぼくは童貞ですが神ロダが動くようにしてあげてください,r-'''゙ ̄
  > どうかどうか    <_.
43名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:02:15 ID:Xe21Gtt10
蛍光灯とタングステンライトでの K10D K20D 撮り比べ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066212
どちらもタングステンの場合は若干前ピンになるね。
蛍光灯では若干後ろピン気味(被写界深度内)だから、バランス的にはちょうど良いのかも。
波長(WB)の違いでAFを微調整してくれると有難いけど、どこのカメラも同じ傾向だから仕方ないのかも。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:02:55 ID:DrQfTaLHO
感度で捏造がばれたら、今度はAFで捏造かい?
俺自身はもっと酷いの想像してたから、なかなかかな、と思い始めてるけど
45名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:05:26 ID:1vXsGSJM0
たまらんだろ?           たまらん! 
           _, ,_            ,_
         (; ゚д゚ )          (`   )
        (   ⊃┳O        ⊂(   ヽ
        ( ⌒) )┃_        ┃(⌒ ) )  _
   / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ /\    / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\
( ((  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○  ̄     ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄ ) ))

       たまらんだろ?  たまらん!
             _, ,_ コツン ,_
           (; `д´)\/(`   )
          (   ⊃┳O ⊂(   ヽ
          ( ⌒) )┃_ ┃(⌒ ) )   _
   (( / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\ ))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄

たまら──ん! _, ,_  _, ,_   _, ,_ _, ,_ たまらん――!
         ((Д´≡`Д)) ((д`≡´д))
          ((   ⊃┳O⊂(   ヽ))
         (( ⌒) ))┃_ ┃((⌒ ) ))   _
    ((/ ̄ ̄ ̄`J)) ̄ / ̄ ̄((し' ̄ ̄ ̄/\))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄

         ジャスピン新次元 K20D

           ( ゚д゚ )     ( ゚д゚ )
          (   ⊃┳O ⊂(   ヽ
          ( ⌒) )┃_ ┃(⌒ ) )   _
     / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄
46名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:06:25 ID:Xe21Gtt10
色んなレンズのAF精度テスト FA24 FA85 FA77
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066277
K10D の場合はレンズ毎にアジャストを変えないといけなかったがK20D では何もしなくてもぴったりと合う。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:12:41 ID:vXzWOhss0
付属の現像ソフトのせいで不当な評価を受けたりしてw
48名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:17:39 ID:Xe21Gtt10
それよりデフォルト設定を理解して使うユーザが何割いるか。
初一眼でK20D と言う人には使いこなしが難しいかも知れないね。
初心者お勧め設定とか解説本に載ってるのかな?
49名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:41:21 ID:Xe21Gtt10
>>46 レンズ毎のバラつきが無くなったと言う事から想像すると、K20Dではモータの制御方法が倍精度以上細かくなったんじゃないだろうか。
多分マイクロステップ精度を倍にしトルクも上げスムーズで正確なコントロールが可能になったと思われる。
K10Dの時にはテレコンを入れるとやかましかったけどその音も静かになる期待が出てきた。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 09:01:47 ID:juC5fyEy0
>>42の台詞がなにげに変わってていつもはムカつくのに今回は許す気になったw
さあ、午後から取りにいってくるぜ!
51名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 09:24:22 ID:UsI9OqUU0
新機種発売の情報
   ↓
ASP-Hなのか!?と盛り上がる
   ↓
ASP-C、外観もK10Dと変わらず、大落胆
   ↓
CMOSがサムスン製と判明しさらにがっかり
   ↓
イベントで画質を見て、実はすごくね?
   ↓
以降話題の中心は画質に
   ↓
でもメカ部分改良されれてないから買わないよ宣言続出
   ↓
しかしフタを空けてみたらなぜか皆フラゲ
   ↓
そして予約した俺にはまだK20Dが届いていない←いまココ
52名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 09:27:32 ID:6M161o7W0
>>45
超ワロスwww
53名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 09:30:38 ID:t2Xc3jAk0
ID: Xe21Gtt10
毎日コピペしてるけど見ていて恥ずかしくなってくる
高感度の例もあるしそろそろ自粛してくれるかな・・・
54名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 09:36:15 ID:dKLbB4BcO
んで予約無しでも週末ゲット出来るもんかね
55名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 10:36:13 ID:0KstJp0x0
サムスン電子、最新型フルHD液晶テレビ発売
http://file.chosunonline.com//article/2008/03/07/855228704346051625.jpg

 サムスン電子は6日、2008年型のフルHD液晶テレビ「PAVVボルドー650」を発売した。
テレビとインターネットの線をつなげばニュース・天気予報・株価情報などが無料で見られ、
表面にはクリスタル加工を施し、強度や造形的な美しさを高めている(写真提供=サムスン電子)。
http://www.chosunonline.com/article/20080307000035
56名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 10:44:15 ID:oTD+kONy0
インターネットの線
57名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 10:49:24 ID:cIY00Uk30
んー。仕事忙しいから5月か6月ごろにと思ってたが、すぐ欲しくなってきた。
みんなK10Dはどうした?これだけイイK20Dがあれば使わないよねー。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 11:51:57 ID:dKLbB4BcO
20Dゲット マニュアルが分厚い
バッテリーって未充電かな

K10Dはスルーした
59名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 12:27:47 ID:xFKYmEFL0
>>57
K10Dはマニュアル&RAWいじくり倒し専用機にする
K200DのAFもかなり精度がいいから、次が出るまでK20D&K200Dで行く
K10DのAFは正直使えん
60名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 12:53:39 ID:1luMRQSN0
NIKON D50からの買い替えだが凄く良かった。
AF思ったより全然良い。タムロン17-50つけてるけどD50より数段早い。
高感度も1600まで常用出来るし。

あとオールドレンズも試せるし良かったよ。いい買い物した。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 13:59:05 ID:g1MD6qeiO
さっきFA☆80ー200で10Dと20Dで撮り比べて見た
20Dのほうが同じF2.8で撮ってもパープルフリンジは少なく為ってる。
K10だとF5.6位で撮ったくらいじゃないかな?
K10Dはもう使わんかもしれんが、レンズが10本有るので付け替えた用&嫁用にすることにした。
替わりにシノゴ一式処分します。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 14:30:11 ID:F7i2f3bY0
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-03/07/p645d/index.html

ずいぶんちゃんと出来上がってたんだね。センサーの量産がネックになったのかな。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 14:33:17 ID:g1MD6qeiO
処で ファインシャープネス十いくらにしてます?

今日 キタムラで解説本にファインシャープネス十4に為ってたから合わせてみた。
F20とFA☆80ー200しか試して無いけど、購入者は必ず弄らないと駄目だと思った。
EOS1DmkIIも2段程度シャープにしてたのを思い出したよ。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 14:34:10 ID:fcHOCKUP0
K10DとK100D持ちです。
知り合いがK100Dをほしがっていたので、
ドナドナの予定でしたが、先日、話したらK10Dのほうがほしいとのこと。
あらためて考えると、K20Dと併用するサブカメラとしては
K100Dのほうがバランスがいい感じなので、K10Dをドナドナすることに。
ま、今までのことを考えると、ほとんどK20Dしか使わないだろうけど。

あと、istDとDLもあって、Dは全く使わなくても永久保存、
DLは最小最軽量機として単焦点と組み合わせたお散歩カメラという位置づけ。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 14:48:35 ID:0ouhkTtO0
>>36
>評判がイマイチだった16-50もK20Dとの組み合わせだと良くなったりするんだろうか?

K10Dはパープル出やすかったからねぇ
>61 にもあるように、結構期待できそうだよな
66名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 14:51:37 ID:Zobd7vuD0
>>63 トークショーでファインシャープ+2で他社と同等位と言ってたよ。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:11:22 ID:5FySwWe90
K20Dゲットしてきました。とりあえず報告まで。
充電、充電!
68名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:19:02 ID:Zobd7vuD0
K20D ISO1600 と Fujicolor Superia 1600 (フィルム) との比較
下の方の2つの写真A,B
http://www.popphoto.com/popularphotographyfeatures/5122/the-report.html
断然フィルムを超えてるね。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:25:33 ID:5FySwWe90
購入したのは中堅家電量販店で、入荷は事前予約分しか入ってきてないとのこと。
定価149800円の全商品1割引き+ポイント15%(←ヨドバシのP情報を教えて合わせてもらいました)
買い替えキャンペーンで下取りデジカメ5000P追加、まずまずの成果だったと思い松。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:28:03 ID:qz/6QxTo0
なんかさ、新製品発売でおまいらの嬉しそうなカキコに
おれは今猛烈に感動している (涙
71名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:31:38 ID:45nIxymh0
:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ:;:;:;|゙ヽ、
:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:/::::::::\
:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:/::::::::::::::::\
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. ヽ:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;:/ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、
  ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;:/  .`ー:、:::::::::::l lヽ ヽ
   ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ,ィ'゙:;:;:;:;:;:/         .>,<::::t ヒ 〉゙i
    't ̄ ̄ ̄ヘ:;:;:;:/   ,.:ィ‐==ヽv'ィ′ゞ:::ゝ、/ j:、
     ヾ------''゙   ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.  \::、 人)\
      ゙t゙t   _,,.ィ"(: : : : : : : : : : i     ヾ: Y  i\
       ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ     : : :゙i, .l j \
         f´ : : : : : :゙i  `゙`''''''''''"      : : : :゙i l !j' `ヽヘ
        ヽ: : : : : : :.l゙:.  ,r-:、        : : : : :li,!,!  /  \
         ゝ、: : : ,ノ t  ,;:::;ノ;,,,,;;:::::;;;,,  . : : : : ノ,/ /     \
          ``ヾ′ `ー,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ'''' . : : : : ://i ,r'" ,.r-ー――-=::、ヽ、
             `ヽ、:;;;;;;r''_,,.ィ',ノ′ : : : : : /イ i,/ ,/         ``ヽ
              ゙ヾ:;:'‐-=''"_,,_  : : : :,/'// / /
 仕事が終わったので  ヽ、 '´ .`  :,:ノ  //',/
買いに行ってくるでおじゃる `ヽ、  ,.,.ィ'´   / /
                      `~/ ヽ、 /ノ
72名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:38:58 ID:dKLbB4BcO
K100DSからの買い増しだけどファインダーの素晴らしさに感動した
AFはCだと微妙なような…
あとライブビューははっきりいってオマケかもなー
絞りとシャッタースピード見えないんだもん笑
73名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:45:13 ID:R/ScBhuE0
いまから淀へ見に行ってくるわ
74名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:05:18 ID:R9yTeJoq0
午後は体調不良なので、K20Dを取りに行ってきました。
真新しいカメラをさわったら、調子がよくなりますた。

ミラーが跳ね上がる音は「ポコン」言うけど、トータル的なシャッター音は悪くない。
確かにK10Dよりクイックな感じで、ミラーショックも少なくなってる。
これから色々弄ってみる。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:07:12 ID:tTgymMPH0
根拠なき批判を繰り返す馬鹿たちは無視して、買った人は楽しみましょ。
さっきビックカメラで買ってきたけど、店員さんに聞いたら午前中からかなり売れて対応に追われ、正直ビックリしたって。
76くまぇり:2008/03/07(金) 16:11:20 ID:aW6zJKeo0
なんだかんだ言って火事写真のおかげだなww
77名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:14:03 ID:4bCxyKWY0
センサー以外がマイナーアップってのもかえっていいかもね。
いろいろ熟成されてて、K10Dの方が良かったって部分が一つもないから、
K10Dに満足してた人はすごく欲しいと思う。

おっと、PENTAXのロゴはK10Dの方がよかったか。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:15:53 ID:MMTRZEi9O
今から買ってくるお⊂( ^ω^)つ
79名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:16:39 ID:5FySwWe90
液晶保護フィルム貼ったら四隅が指紋だらけ・・・Orz
我ながら不器用さに辟易するわ・・・・でもここの情報から3インチタイプ買っててよかった
それでもまだ若干小さいんだな
80名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:24:24 ID:g1MD6qeiO
おい おまいら
応募用紙貰いに昨日買ったのと違うキタムラに来てみたら
134800(本体)下取り15000だった
昨日129000で買ったばかりなのに。
ちなみに瀬戸大橋がある県です。 (泣)
81名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:26:33 ID:ezfx4O410
K20D数はあるって、ビック店員言ってた。
俺が触っている最中も、いろんなお客さんが手に取り、
あぁみんな期待していたんだなと改めて。
で、その感想はと言うと、K10D比較で、シャッター音良くなってた。
AFも悪くない。画質は、もう言わずもがな。
個人的に面白いと思ったのは、4秒ほど動画撮れること。
正確には、高速連射モードだけど、PCでつなげれば、
77limitedの映像が出来上がる。
そんなの見たいでしょー!!
82名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:35:31 ID:ilr7uqW8O
でも、K10Dが二台買えると思うと…

83名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:37:42 ID:+EXlZCXBO
アイカップ装着したらすげー見やすいね。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:37:43 ID:HJZCE/ad0
>>62
ペンタックス、中判デジタル一眼レフ「645 Digital」の開発を中断
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/03/07/8087.html?ref=rss
85名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:38:44 ID:4bCxyKWY0
そういう人はK100Dの中古を6台ぐらい買った方がいいね。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:42:26 ID:MMTRZEi9O
実はその場ですぐ撮りたくて充電池2個とレンズまで持って家出たのに


SD忘れてきました〇TL
87名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:44:01 ID:kbBTFUCF0
you SD買っちゃいなYO!
88名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:00:40 ID:fcHOCKUP0
話題のシャッター音はK10D比でistDに近く、
AFの迷いも激減している感じ。

メニューの設定をしていたりすると、K10Dに比べて細々と改善されているし、
振り返ってみればK10Dも初期の製品からファームのバージョンアップで
改善の恩恵にあずかれたものもあった。
ういう姿勢もペンタックスならではだよな。
ともあれ、中の人、乙。ありがとう。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:06:04 ID:fcHOCKUP0
SDといえば、今までは、RAW撮りはほとんどしないし、
古いコンデジと共用できるしで、2Gを複数枚使っていた。

が、さすがに14.6Mだとつらいので、
4Gか8Gを買うつもり。A-DATAだと恐ろしく安いけど信頼性が?
使っていますか。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:11:52 ID:4bCxyKWY0
A-DATAでもDONYAでも問題ない。ただし、ときどき糞遅いのが混じってる。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:12:37 ID:0ouhkTtO0
>>84
あれ?発表まだだったんだ
92名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:13:28 ID:5FySwWe90
もうね、充電遅くてぇえええええ、2時間くらいかかるの?これ。
ファインダーすごく明るいね。ピント合わせしにくいかと思ったらそんなことないねw
93名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:14:30 ID:84jywf3NO
>>89
俺はK20Dにあわせて、駅Vの4G買いますた。
やっぱり信頼性が欲しいから。
でも、肝心なカメラボディが届いていないw

ところで皆さんに質問。
せっかくなんでモニター買い替えようと思ってるんだけど、6万くらいでお薦めの機種ないかな?
七尾の20インチくらいのがいいんだろか?
94名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:24:30 ID:4bCxyKWY0
Acer 26インチ ワイド液晶ディスプレー チタン AL2623Wtd \69,800.- 1点在庫あり
H-IPSパネル搭載,
9593:2008/03/07(金) 17:31:04 ID:84jywf3NO
>>94
おお、情報サンクス。
出先だから情報調べられないんだけど、色再現性とかはかなり良いのかな。
帰ったら調べてみるか。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:45:08 ID:zTf9hmap0
撮って出しがLR現像レベル。。。K10Dスレで散々煽ってたからね
俺は次のバージョン買うんで、来年は逆の立場、では
97名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:57:03 ID:R7eUkwuA0
来年”も”買う人はいるだろうに
98名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:02:08 ID:fcHOCKUP0
>>93
数千円をケチってデータがパーという目に遭うのも愚かですが、
同じ容量で、たとえば2000円と5000円だと2000円に目が逝くのも人情でw
価格と信頼性のバランスで虎あたりが現実的かと思ったりしてます。

ディスプレイですが、このへんはどうなんでしょう。
イーヤマ24型ワイド液晶ディスプレイ ProLite B2403WS(ブラックとホワイトあり)
46890円(送料無料)
ttp://nttxstore.jp/_II_ID12225206
99名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:07:48 ID:5FySwWe90
撮影しに外に出てたら、大雨キタコレ>東京渋谷
100名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:09:15 ID:BmnH2qe/0
買ってきた
「本日発売」と小さい幟あったくらいで普通に買えて、とくに感動せず
箱開けてもK20Dとほとんど同じでまだ感動できてない
買ったのか?てぐらいだよ。
これが撮ってからモニターで見ると驚愕に変わるんだよね?
101名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:10:18 ID:fqVGAAcV0
>>100
K20D買ってくりゃK20Dとほとんどどころか全く同じじゃねーすか?
102名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:21:23 ID:Zobd7vuD0
>>98 それやすすぎるから調べたけどフルカラーじゃないよ。 約1670万色とか1670色最大 とか書かれているのは大抵ごまかし。

仕様書を見ると 6bit+2bit色拡張
http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/24/PLB2403WS/image/PLB2403WS-Manual.pdf
103名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:39:25 ID:0ouhkTtO0
>>99
防滴の本領発揮だなw
104名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:39:58 ID:Zobd7vuD0
>>93 デルのハイエンドシリーズはフルカラー見たい。

デル デジタルハイエンドシリーズ 2407WFP-HC HAS 24インチワイド TFT液晶モニタ 52000円
http://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/monitors_24_30?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
105名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:41:28 ID:dKLbB4BcO
早速撮影してるけど気のせいかAEの露出暗すぎじゃねえ?
+1くらいで丁度良い気がするのだけど…
あとバッテリーは購入時から充電されてた
満タンじゃなさそうだけど
106名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:44:39 ID:uLemYvGd0
K10Dだとプラス0.5にしてたよ
107名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:47:11 ID:5FySwWe90
>>104
それ、俺の使ってる奴だ。そんなに色再現とか解像感良くないよ。マジで。
富士通のVLシリーズに大きく負けてる、と思ったら価格差もそれなりにあるんだな。やっぱ。

>>105
そうなん。充電に2時間程かかったよ。そのせいで辺りが暗くなっちゃった><
108名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:49:00 ID:TbbmE9ZtO
>>105
リチウムイオンなんだから充電されてるのは当たり前。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:51:57 ID:fcHOCKUP0
>>102
ご指摘ありがとうございました。
やはり価格と性能は比例するのですね。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:56:49 ID:0ouhkTtO0
安いノートの液晶はボロだよな orz
111名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:02:23 ID:Z8IMbAJN0
キヤノンは充電されてないよ。>108
112名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:10:32 ID:JKABDIB00
AF音なんて飾りです。高速電子シャッターなんて飾りです。

偉い人にはそれがわからんのです。
113hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/07(金) 19:11:05 ID:kqxYEY00P
フジヤで受領、結局129.8kであった。
雨だしまっすぐ帰るか…
114名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:12:03 ID:aIUFYspv0
鑑賞目的の液晶買うならL997やLCD2190UXiクラスが最低ライン
ゴミみたいな安物買っても後で後悔するだけだぞ
そもそも20万もしないんだから買えないってことはないだろ
115名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:17:55 ID:V9QvVivR0
動画ならTNパネルでも良いけど、静止画だったらTNパネルはやめた方がいい。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:20:46 ID:R7eUkwuA0
雨だったから今日諦められた。
明日フジヤに取りに行くぞ〜〜
117名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:28:32 ID:XImxSgxG0
カテキター

川崎ヨドに予約してたヤツ取りにいってきたんだけど、K20Dの展示品の下には
「5%up対象外商品です」という冷たい仕打ちが。とりあえず店員に5%up
じゃないんですか?って聞いてみたら、あっさり5%upでいいですよって。
ラッキーと思いつつ、店の外出たらすごい雨。。。外箱は防滴じゃないん
ですけど。。。orz
118名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:28:41 ID:PtWlyvnd0
雨ごとき、防塵防滴カメラの前に敵ではあるまいに…。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:32:03 ID:nt+/Swu6O
雨?マジ?神奈川の田舎から新宿に受け取りに向かっているのだが。
たかが雨で諦められるだろうか?否!オレは向かうぜ!
電車!早く走れ!
120名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:06:12 ID:n2Dz1aRf0
久々に漢を見た気がする
121名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:11:44 ID:8DAghLQZ0



売り切れてた。。。。
ええーーーーーーー
いやだーーーーーー
明日撮りたかったよ!
予約しなかったのがいけないんだけれども


ほしいよK20D
122名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:13:30 ID:4HCOUWm80
レンズ濡らしたくないなあ
123名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:15:38 ID:Xe21Gtt10
>>121 どこの店よ。 まだ在庫有るとこ沢山有るだろ。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:21:42 ID:84jywf3NO
>>94はフルカラー?

さすがにK20D買った直後に10万以上は辛い・・。フラッシュもPC本体も買い替えるつもりなんで。

10万以下でK20Dに(ある程度)ふさわしいモニターはないもんでしょうか?
三菱とか評判いいっぽいけど・・。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:25:39 ID:SoD5trcK0
【コントラスト比】モニター選び【輝度】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152546519/
126名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:30:25 ID:KTJAk+t20
近くのヨドに昼頃行ったら、レンズキットは予約以外
まだ入荷していなかった。とりあえず予約したら
4時間後、携帯に入荷しましたのTELが入ったので
取りに行った。ポイントは18%でした。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:35:21 ID:R9yTeJoq0
これはホント写真を楽しむためのカメラだなw
かなり弄り甲斐があると思うぞ。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:44:04 ID:9wztNTd70
>>117

俺も19:00ぐらいに川崎ヨドで買いました。
やっぱり店員に
「ポイントなんですけど、結局どれくらいになるんですかね・・・」
と切り出したら、あっさり
「18%でいいですよ。他のお客さんにも突っ込まれちゃって・・・」
って言われました。
117さんのおかげだったらサンキューw
129名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:44:47 ID:fcHOCKUP0
都内のキタムラで買いました。
量販店価格から10%引き&下取り(銀塩カメラとかもOK)で1万円引きでした。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:44:53 ID:Z0ygQAHC0
梅淀で弄ってきた
シャッター音ほとんど変わってないね
AF速度もタムロン272Eで試した感じではほどんど一緒
店頭ではほとんど違いを感じられなかった
予約状況は分からないけど売り切れてはいなかった
一時間くらいカメラ売り場であれこれ見てたけど
K20Dに興味は示すものの買ってる人はいなかった
131119:2008/03/07(金) 20:45:16 ID:nt+/Swu6O
買ったぜ!
帰るぜ!
雨は止んでた。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:48:21 ID:IhX6LRTu0
本日マップにてレンズキット確保。
ボディのみのほうは初回入荷分まだ少し空きがあるので、間に合えば予約なしでも買えるそうだ。
133名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:49:06 ID:6cMVmufW0
あれ、今日が発売日か、とスレッド見にきたよ。
早く作例うpしちくりーー!K10Dはどうにも絵が好きじゃなかった。K20Dは結構好みな感じだから
よかったらK100Dから乗り換えちゃうかも。やっぱり大きなファインダーがほしいの。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:05:59 ID:Z0ygQAHC0
倍率ではK100Dの方が上でしょうに
135名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:12:02 ID:M+RiNdLg0
昨日はほとんど試せなかったので、夕方に横浜に行って撮ってきた。
・・・AWBがすごい素直になったな。安定してるんで、K10DのAWBよりも
安心して任せられる。K10Dはほとんどマニュアル調整してたからな。
AFも今日撮影した限りでは変に迷うことはなかった。速度とか精度は
K10Dレベルよりちょっと良くなった程度だが。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:12:12 ID:2Ofyw8Pj0
相変わらず神ロダが重くてワロタ
俺も当倍で見たいぉ(´・ω・`)
137名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:15:12 ID:6cMVmufW0
>>134
うん、でもやっぱり覗くとこっちの方がいいな!ってなっちゃうんだよ。

そうか、さっきロダでサムネイルだけざっと眺めてたけどあの中にK20Dが含まれてたのか。
あとでじっくり見させてもらいますよ。
138名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:16:30 ID:ezfx4O410
しかし、あれだな。K200D発売の時、ロダには数枚しかupされなかったが、
K20D発売したら、すぐに数枚upされて、注目度高かったんだと、思うよ。
ただ、ファイル容量が今までの倍だから、昼までも重い。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:42:38 ID:KXrfHzxz0
Winnyで落とした動画(.mpg)をWindowsMediaPlayerで再生しようとしたら
ClassFactory は要求されたクラスを提供できません
って、いわれて再生ができないのですが、どうすれば再生ができるのでしょうか?
140名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:46:32 ID:oTD+kONy0
しかるべきスレで聞けば再生できるんじゃね?
141名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:59:14 ID:HV9KZuiO0
もしかしてロダって最近海外からのアクセスが有るとか?
142名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:07:17 ID:ezfx4O410
神ろだは、日本人だけのものだぉ。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:14:23 ID:Gvw2CDqP0
とりあえず予約品を回収してきた
明日は朝早いのでいじれるのは明日の夜からだなorz
144名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:14:28 ID:7Hv2p6KM0
503見飽きたお〜
145名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:15:13 ID:AOJ5s1fO0
まじで*.ne.jp以外はじいちゃえ。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:21:00 ID:7khc53oz0
K20Dマニュアルダウンロードマダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
PPL/PPBアップデータマダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
147hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/07(金) 22:21:54 ID:8P/cQV1p0
神ロダ、うp(レチナ撮った)できても見えませんね。

とりあえず弄ってみた感じではAFが妙にパワフルで迷いが無いです。
高感度は確実に800まで実用、1600から微妙で3200以降は苦しい。
説明書が厚すぎて読む気がしない。
K10Dから乗り換える分には実に快適。

とりあえず明日は早起きして試し撮りですな。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:23:21 ID:n8oC1Uhs0
それでもだめなら直リン不可で。
ペンタユーザーなら「神ロダにうpした。」
と書けばわかるから直リン不要。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:23:53 ID:IQHAlRK00
K20Dはスローライフカメラとしてライフスタイル提案型マーケティングを勧めるべき
ダカフェ日記とか、ゆる系フォトが流行る昨今だし
彩度やコントラスト低めで透明感が売りで露出はややオーバー気味の
プリセットモードがあれば女性受けするんじゃないかな


150名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:35:05 ID:UsI9OqUU0
高感度NR弱、 雅、 FシャープON(0)で蛍光灯下で撮影していたところ
色のおかしな写真が何枚も撮れました。
何故、このような色になってしまったのかをどなたか教えていただけませんでしょうか。

一応、一例をロダにうpしました。URLは503エラーされないので貼れませんが
コメントが「高NR弱 雅 FシャープON(0)」と表示されている猫の写真です。

どうかよろしくお願い致します。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:36:13 ID:O1+AliOs0
工作員乙
152名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:36:24 ID:M+RiNdLg0
俺も作例と呼ぶにはアレなやつだが、4つほどFA31mmのやつを
神ロダにアップした。
今日は平日で人も少なかったし、まさにスローライフな撮影を
満喫できたわ。
153hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/07(金) 22:37:32 ID:8P/cQV1p0
パープリン出にくいな。

http://www.youlost.mine.nu/sn3/src/up1083.jpg.html
DLkey=K20D
デフォ JPEG 撮って出し
154名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:41:44 ID:IQHAlRK00
猫かわいい

室内で雅は間違いだろ
155名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:44:48 ID:PBT7ZIp00
>>130
そりゃ272Eで比べたってなぁ・・・
156名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:45:04 ID:yrHbGIm50
猫かわいいな
157名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:46:04 ID:WvHmLIYa0
充電が終わらないよ…イライラ
158名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:48:04 ID:ezfx4O410
にゃんこと、うにゃうにゃしたいな。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:49:55 ID:IftLMMOW0
>>149
オリンパスがE410でその路線狙ってんのかな。
でも410はカメラが安っぽすぎて失敗した感があるな。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:51:51 ID:+qMSV0QI0
キタムラで予約して、昨日入荷連絡があった。
でも取りに行けたのは今日。

架空のジャンクボディ下取りと予備バッテリ込みで¥131,700。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:53:55 ID:IQHAlRK00
一昨年のキタムラ祭り思い出した
今回は頑張ってるな
162名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:55:25 ID:wHhkGA7q0
神ロダが503なんで作例は臨時的にたとえば↓とかにあげてくださると非常にありがたい
http://provyake.jog.buttobi.net/
163150:2008/03/07(金) 22:55:25 ID:UsI9OqUU0
うちの愚猫をほめてくれてありがとうございます。
とりあえず、色の件は蛍光灯と雅の相性が悪いのかもしれない、
と考えつつ、いろいろいじっていきたいと思います。

あ、それからK20Dになって感じた不満点。
「PPLの画像表示が遅い」。
でもこれもうちのパソコンが老朽化してきたからかなあ……。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:56:56 ID:IfvKmq160
確実にシャッター音変わってるな。
シャッターラグはあまり変わらんのかもしれないがブラックアウトが短くなってる感じだ。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:59:02 ID:xFKYmEFL0
>>163
それはうちのPCと同じでポンコツだからだm9(^Д^)プギャー
166名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:02:49 ID:HsXMmsLG0
LL-80に交換 O-ME53付けた
初めに撮ってみたのはK10D
念のためダストアラートしてみた  キレイだった
167名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:04:36 ID:ezfx4O410
>>163
雅とかはあんまり関係ないかも、です。
一番の原因は、蛍光灯と畳。蛍光灯のフリッカーで色もズレるし、
緑の畳が色被りしているのも気になります。
試しに、何枚か連射してみて、WBも変えたりしてみては?
さらに、光源も変えられるといいかも。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:12:14 ID:IfvKmq160
>>167
蛍光管は100−120Hzで明滅してるから500分の一秒だとシャッタースピード速すぎ。
100分の1秒以下じゃないと安定した露出にならない。
169150:2008/03/07(金) 23:20:35 ID:UsI9OqUU0
バカな質問に答えてくださってありがとうございます。
勉強になりました。精進します。
170名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:24:44 ID:HZ/+LqGd0
>>62
ハコフグという言葉が浮かんだのは俺だけではないはずだ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:26:20 ID:IQHAlRK00
ぶぶぶぶぶ
172名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:35:11 ID:esfh2/lE0
>>153
ホントだ。左側のダイヤル(何のダイヤル?)の文字にちょいと出てるくらい?
f5.6とはいえ、K10Dだったら派手にパープル出そうなシチュに見えるなぁ。
レンズは何?DFA50?
173名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:42:43 ID:xf+p3CKX0
USBでK20Dが繋げてあれば、raw現像をK20Dに丸投げして、PCに戻す。
みたいな機能をPhotoLabに付けてくれたら小躍りして喜ぶよ。
家のPentium4 3GHzじゃraw現像おせー。

それはそれとして、晴海埠頭で夜景撮って来た。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:46:27 ID:txj/GZHK0
>>173

3GHzでメモリはどれだけ積んでんだ?
175名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:49:39 ID:xf+p3CKX0
>>174
2GB積んでる。
176名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:00:16 ID:MMTRZEi9O
買ったお(^ω^)
ご機嫌で数枚撮って、あとは新宿で飲んでたwww

今終電で帰る。
帰ったら捨てアド取ってupしまつ ノ

ちなみに魚籠で149800の18%バック。おまいらボッタくられるなよ。

177名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:04:40 ID:O+b5yI8N0
電車の中にK20D忘れるなよ
178名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:06:54 ID:VtvShbdz0
18%で喜んでいる様じゃまだまだ子供だなw
気ぃつけて帰りや、途中でからんで喧嘩なんかすんじゃねーぞ。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:07:57 ID:8Bkerrqu0
あなたが忘れたのはこの金のK20Dですか?
180名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:08:53 ID:q9XQPzVzO
飲み屋で実は忘れて店員に声かけられますたww(マジで実話

ちと友達に自慢しながら飲みすぎた…(--;)
181名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:12:42 ID:eNMAa6Xg0
>>149
もっと単純にピクチャースタイルにロモモードとかつければいいのに


でもまあこういういかにも女性向けにしました、みたいな企画は意外と受けいられないもんだけどね
182名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:13:44 ID:7paxUkA90
フジヤでレンズセット142800で購入。
早速、撮影したいけどね・・・。
明日から出張で触れません(ノД`)シクシク

K10Dは妹夫婦へドナドナ〜〜。
K10Dよ、今まで有難う。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:26:13 ID:vp22M6m5O
俺もこの前
晴海埠頭に撮影行って来たばかりだよ!
184名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:26:37 ID:fs0a1wYA0
予約してまだ手に入ってない人いる?
今回は品薄にはなってなさそうだね
ちなみに尼組は届いたんだろうか?
185名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:31:52 ID:sjICi0CK0
>>57
EOS30Dでキャノ系レンズやサードパーティーレンズを揃えてたが
K10Dのノイズ・偽色性能や,明らかに違う豊かな階調表現、SRなどに
惹かれて昨年一台購入した。結果はとても満足。今回後継機K20DはCMOS素子の後継機と言うので期待したが、
既に沢山あがっている作例から見ればノイズや偽色は1段分程度の向上。連射も秒3コマ。Dレンジ拡大
機能とかはK10Dも22bitA/Dコンバータが効くのか、相当粘るのでそう魅力を感じない。

K20Dは会場で触った限りではAWBやAFも極端に変化してない。暗いところ
で迷い易いとこは相変わらず。ただUSMと言うよりボディー内モータによる
AFは一部で悪く言われる状況の逆で、K10D・K100Ds辺りから
既に爆速かつ優秀だと思う。やや騒々しい操作音付きだけどw精度も昼間は相当良いから
これはこれで良いぞと思った。K10Dは絵も階調表現など取って出しjpegでも中々
出しDレンジの数値が気にならない良さがある。RAW現像なら文句無いつーか
最強レベル。そんな訳でK10Dボディ買い替えはK20D機種以降で検討の
予定。今回はパスです。今機種が寒村センサーてのはあんま気にならない。
真韓は当然サムスン板GXを買うだろうからね(笑)でもまあ出来れば次回は国産か
コダックなどにしてもらいたいけどなぁ。

EOS-はレンズ内光学てぶれ防止製品が買い易い価格で純正以外にも出てきたので
これはこれで手放せないな、連射数も充実でノイズも少ない。AWBなども色表現が
K20D含むペンタよか自然だもの。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:33:27 ID:6qnJSGt40
これ凄いね
とてもISO1600とは思えない

ttp://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080307222112#img20080307222112
187名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:33:32 ID:Lc3X4Cd80
なげーよバカ
188名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:38:28 ID:sjICi0CK0
うるせえ、ゆとり(笑)
189名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:38:46 ID:unDkGUSS0
家帰って早速画像をPCで見てみた
ちなみに撮影はJPEG ★★★★
一枚10メガくらいあるのでコピーするのに時間かかるね

なんじゃこりゃこのとんでもない解像度は
(前がK100Dsuperだったので....)
しかも気のせいかピントが恐ろしくシャープなんですけど....

50mmF1.4で撮っていたけど
手持ちで夜景とかバリバリ撮れるね
190名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:44:13 ID:8ygJcFmT0
K20Dの作例かなり良いな・・・
しばらく様子見のつもりだったが・・・明日買うか?
191名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:45:13 ID:3zcb5m+40
>>184
尼組だけど、まだ届かないよ。というよりも出荷の手続きすら始まっていない。
10日発売予定のままだから、本気で10日過ぎないと届かないかもしれない。
週末遊べると思ったのになぁorz
カメラはやっぱりカメラ屋で買うんだった。
192名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:00:57 ID:XnjvyZEs0
うーん、Dレンジ拡張入れるとISO400以上でノイズ増えるな。
低感度のみDレンジ拡張って言うオプションが欲しいな。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:13:57 ID:bq2kEIs20
>>192
そのくらい自分で設定すれば?
どこまで機械まかせなんだか.....
194名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:16:59 ID:q9XQPzVzO
本気で居眠りして電車乗り越した。
今は後悔している〇TL

195名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:19:31 ID:XnjvyZEs0
>>193
ISOオートにしてるとめんどくさいんだよ。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:21:45 ID:rxDgEZaW0
みなファーストロット品に果敢に挑んでゆかれる
素晴らしき漢気の持ち主だ

勢いあまって縦ノイズチェックとかしないでねw
197名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:24:52 ID:twKgm2eX0
今んとこペンタはファーストロットだからって致命的な不具合を出してない無い気がしたので。
そこを信用してます。
素子は完全に初物だから、ちょっと気にはしてるけどね。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:30:46 ID:0IrugWGF0
だから神ロダは見れねえっつってんだろボケカス
199名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:32:13 ID:0IrugWGF0
今見れた。ごめん言い過ぎたお
200名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:32:45 ID:iySEWqnB0
ちくしょー
オイラはビック2件回ったけどポイント18%は無理だって言われたぞー
明日またチャレンジだぁー
kakaku最安、あっという間に下がったなぁ。
キタムラなんでも下取りが現時点で最安か?
201名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:33:24 ID:q9XQPzVzO
タクシーで帰ってきた。
+5%分消えた。
本当にありがとうございました


〇TL

今オリジン弁当でのり弁買ってる(ToT)
202名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:40:38 ID:twKgm2eX0
>>201
くじけるな、買ったK20Dでいい写真が取れればいいじゃないか。
まず帰ったらのり弁撮ってうpだ!
203名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:42:05 ID:rv49ALP70
アップローダの作例で桜とか風景をコンティニュアスで撮ってるやつは何がしたいんだ?w
204名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:42:58 ID:twKgm2eX0
>>203
それは私も思いましたw
まあ、動体撮った後に戻し忘れただけだろうけど。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:46:48 ID:qmaEA68E0
ペンタってファーストロットの方が当たる気がする。

K10Dを発売日に買って、その後K10DGPを買ったら
K10Dはジャスピンで撮れていたのに、GPは後ピンが酷くて
新宿に調整を依頼した経験からそう思う。
206名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:47:05 ID:ti65QkJe0
別にピント精度が求められてる場面じゃなかったらどうでもいいことだと思うが。。
撮影スタイルなんて人それぞれだし、場面によっても違うしで。
何が面白いのかが理解不能。自分のほうが上だと思ってるようで正直痛い。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:50:36 ID:XTJ8XGIq0
>>206
もっと肩の力抜いていこうぜ
208名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:52:54 ID:V/S8qpfm0
>>203-204親指AFなので
209名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:55:46 ID:hMjca/ds0
地震やー
210名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:56:00 ID:yYEFytL50
お、地震だぞ
211名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:57:39 ID:M4XkTpis0
さっさとアップしろよ、終電のサラリーマン↑
212名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:58:47 ID:bvkdzyl70
>>202







ごめん、アカウント取りながら…2/3食べてしまった○TL
とりあえず捨て垢で、
http://photozou.jp/photo/photo_only/173086/7600937
チョット待ってて、ロダ死んでるからここのIDとPASSUPするから自由に使って。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 02:18:11 ID:bvkdzyl70

ダメだ、ゴメン○TLフォト蔵容量オーバーでUPできない・・・

どっかほかのロダ今から探す。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 02:30:59 ID:M4XkTpis0
使えないサラリーマンだなっ!!

ちゃんとしろ!
215名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 02:32:14 ID:hMjca/ds0
サラリーマンを馬鹿にすんでねー
216名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 02:32:15 ID:twKgm2eX0
おまいらもう寝ろよw
217名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 02:39:43 ID:5+YI83B30
>>68に能天気さに失笑。
ISO1600のフィルムに勝ったって、アホか。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 02:40:51 ID:bvkdzyl70
本当にスマン
(´;ω;`)ウッ…






でも眠いから明日にしよっとwwww
219名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 02:54:51 ID:hhcKoOYA0
淀で試し撮りしたんだが、手ぶれ補正が弱くなっている気がした。
俺の気のせい?
220名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 03:01:21 ID:eGwgHjhC0
この機種の手ぶれ補正は飾りです(カタログ用)
221名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 03:02:16 ID:4/t+5maO0
腕のせい
222名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 03:05:24 ID:yYEFytL50
>>219
意識して試してないけど、弱くなった感じはしないね。
一応、SR強化向上は施されているんだったっけ?

しかしライブビューでSRの効果みると面白いね。
結構効いてるのがわかるw
223名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 03:07:32 ID:J/8p63zx0
そういう使い方もあるのか>>ライブビュー
224名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 03:36:36 ID:2hVVFoP60
ライブビュー積むなら、何とかして有機EL化して欲しかったな
K10D飛ばしてK20D買ったユーザーがライブビュー使いまくったら
イメージセンサで低消費電力化を果たした分以上に電気使っちまうだろうからな...

ライブビューと切り離して考えれば、単3信者を簡単に改宗させられる位
電池の保ちはすごくいいのに、誤解されそうだ…( CCDのK10Dだって悪く無い )

『 一眼レフ 』という形態で出す意味と『 ファインダー 』がただの構図決めるだけの
覗き窓では無いって事を、もっとちゃんとアピールすべきだと思うんだがな…
225hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/08(土) 04:05:57 ID:sEbfHA3u0
>>172
FA50マクロ
226名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 05:50:16 ID:Ga51ZJr50
>>212
何このコンデ痔のような画質
正直 がっかりした・・・
227名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 06:35:34 ID:h+hVFsYY0
2008.03.07 K20D 新発売!
2008.03.07 DEMO体験「新レンズ」に「作例」を追加しました!
2008.03.07 DEMO体験「CMOSセンサー」に「作例」を追加しました!
http://www.k20d.jp/
228名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 07:02:50 ID:NmEQ2Qul0
K10Dのデータ開いてわかった。
パソコンじゃなくてPPLver3.50が遅いんだorz
説明書だと「以前のバージョンがすでにインストールされているときはそのまま上書きインストール
してください(一部略)」とあるけど、ディレクトリ変えればver3.00と併用できるか試した方いますか?
いないようなら、後でPPLver3.00のCD引っ張り出してきて試してみますわ。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 07:13:42 ID:vIrO+Mzj0
>>226 に同意

愕然とした。ISO800程度でこのノイズはヒドい。ヒドすぐる。

「どアンダーで撮っちゃったのをムリヤリ補正した」とかって
事情でもあるのではないか?いやあって欲しい。
(とはいえAvモードで露出が大ゴケしたってんならそれはそれで問題だが)

終電サラリーマン氏には、起床次第状況説明をお願いしたいね。是非に。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 07:39:20 ID:Zkdyvge90
>>229
でもオリジンの品揃えの少なさが終電を物語ってるぞ。シナ酸野菜はたっぷりかもな。
ISO800ってどこみりゃわかるの?
231名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 07:43:35 ID:IfD4+l010
レンズ毎のAF設定って使った人います?
K10Dの裏メニューみたいな感じなの?
232名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 08:05:26 ID:BKNXqGpQ0
>>230
保存してExifを見れば。Windowsならプロパティの「概要」でも表示されるから特別なソフト無くても大丈夫。

>>226>>229
横レスですが。
発売前の体感&トークライブでISO800とか1600で試し撮りした時の印象もこんな感じでしたよ。
敢えてデフォルト設定で撮ったんだけど。
それから現像にPhotoshop Albaum使ってるようだから、その影響もあるのでは?
233>>232:2008/03/08(土) 08:09:22 ID:BKNXqGpQ0
書き忘れたけど、デフォルトではDレンジオプティマイザーがONのはず。
それが悪さしている可能性が大きいのでは無いかと。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 08:11:34 ID:qzN6lf1H0
>219
俺も昨日外で使ってて、手ぶれ補正がK10Dより効き目
弱くなったのは実感できた。
画素数が増えてシビアになったか??
235名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 08:15:27 ID:qJihdiSQ0
Dレンジ拡張の作例もっとみたいね、ISO100で撮って現像ソフトでいじったほうが綺麗なのか?

気が向いた人御願い
236名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 08:17:21 ID:qzN6lf1H0
DレンジってデフォルトOFFだったような気がするが。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 08:19:23 ID:IfD4+l010
>>236
デフォルトでOFFですよ
238名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 08:21:07 ID:qJihdiSQ0
239名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 08:41:53 ID:zix2u67r0
NRオフだとあんなもんだろ。

さて撮影にいってくるぜ
240名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 09:08:40 ID:rv49ALP70
>>224
>『 ファインダー 』がただの構図決めるだけの覗き窓では無い

すまん、じゃあファインダーってなんなの?
煽りでもなんでもないんで。
241名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 09:17:53 ID:wbGab+7Z0
>>240
MFレンズしか持っていないオイラが通ります。
ファインダーはピントを合わせるためにも重要だけど、224がどういう意味で言っているかは分からん。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 09:52:25 ID:V/S8qpfm0
ファインダーとは…被写体と対話する場所。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 09:52:59 ID:5+YI83B30
>>226
>>229
タクマーレンズでも付けてるんだろう。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:09:26 ID:wbGab+7Z0
DIGITALCAMERAREVIEW.COMのレビュー速報
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3365&review=pentax+k20
かなり高い評価のようです。
>the K20D offers up an uncompromising feature set that will appeal to
> experienced users and working shooters seeking a high-performance durable camera.
245228:2008/03/08(土) 10:16:20 ID:NmEQ2Qul0
PPLver3.50とver3.10は併用できず。残念。
246名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:19:49 ID:udMSPKSkO
K10D売ろうと思ったけど、朝夕の風景はK20Dじゃ使えねぇ。
電池も、操作系も一緒だしね
ただしホワイトバランスは調整しても一緒に為らない。

オレの色彩感覚が悪いからか?
247名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:28:54 ID:wbGab+7Z0
>>246
>朝夕の風景はK20Dじゃ使えねぇ
どうして?
248名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:42:58 ID:unDkGUSS0
アプロダにiso800とiso3200の写真アップしておいたよ
正直どうでもいい写真だが....
249名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:49:17 ID:0SgZoaqh0
ロダがほぼ機能停止してるのでどのみち見れない…
なんとかしてよタタミィ
250名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:54:03 ID:VtvShbdz0
見れないね。
つかK20DはJPEGで充分だな、余程のことがない限りRAWにする必要ないと感じた
JPEGでほぼ永遠に撮り続けられるし、このサイズだと後で弄るのにも余裕があるね
251名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 11:04:22 ID:sF6bajiY0
ロダは、30件くらいでいい気がしてきた。
この午前の時間帯でさえも、503が出るとは、重過ぎだよね。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 11:48:04 ID:6qnJSGt40
>>251
転送量に件数は関係ないんじゃない?
みんな落としているのは直近10件程度でしょ
253名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:01:37 ID:js61tzzq0
>>244
K20Dの外観はK10Dからさほど変わったようには見えない。中級以上のユーザなら、
スタジオ用の大型ストロボを接続するためのXシンクロターミナルが追加され、液晶
モニタが2.7インチへとわずかに大型化されたことに気が付くだろう。しかし、そのほかには
K10Dと比べて変わった点は見られない。

しかし外観は似ていても、K20Dはまったく別のカメラと言っていい。14.6メガピクセルのCMOS
センサー、高感度画質の向上、リブビュー、そして20コマ/秒という驚くべき高速連写性能を
持つK20Dは、非常に印象的なカメラに仕上がっている。

私自身、プロのカメラマンとして数台のペンタックス製デジタル一眼レフ(K10Dも含む)を所有
しているが、実はK20Dにはさほど期待していなかった。しかし、K20Dが仕事場に届くと、当初の
失望は消え去った。ISO6400での画質(通常の最高感度はISO3200だが、一段増感できる)と
20コマ/秒の高速連写(160万画素に限定されるが、それでもすごい)を体感すれば、ペンタックスが
いかに本気で同社の最上位デジタル一眼レフカメラを改善したかが分かる。プラスチック製ボディは
防塵防滴処理が施され、グリップは持ちやすい。実売1500ドルを切るカメラとしては悪くない。

現在までのところ、K20Dでの撮影は非常に楽しい。ミラーショックやシャッター音はK10Dより明らかに
大人しくなっており、11点測距AFシステムはK10Dと同じだが、AF駆動音はK20Dよりも小さい。たまに
スポーツ撮影をする人なら3コマ/秒の連写速度は十分だろうが、驚くべき20コマ/秒の高速連写は
まるでビデオキャプチャした画像の用だ。

全体としてK20Dは、耐久性に優れた高性能カメラを求めるハイアマチュアやプロカメラマンのニーズに
十分対応できる機能・特長を備えていると言える。多くの機能とマニュアル制御、ボディ内手ぶれ補正、
進化したAF性能、豊富なレンズ群、優れた高感度画質、そして驚くべき超高速連写、このカメラの多機能
ぶりを見るだけで私は勃起する。
254253:2008/03/08(土) 12:05:01 ID:js61tzzq0
>>253
間違い発見。

>リブビュー
→ ライブビュー

>ビデオキャプチャした画像の用だ。
→ビデオキャプチャした画像のようだ。

>勃起する
→フル勃起する


255hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/08(土) 12:07:39 ID:g6YOngzi0
神ロダが復活するまで、京急脅威の加速力をお楽しみ下さい。

http://www.borujoa.org/upload/source/upload17262.gif
k20D バーストモード(Resize)→gif



撮って来たは良いが上げる場所がコレではなぁ…(´・ω・`)
256名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:09:16 ID:js61tzzq0
ろだ、こっちじゃだめなの?

http://provyake.jog.buttobi.net/
257名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:11:29 ID:qJihdiSQ0
圧縮やリサイズでは参考にならないよ(トリミングで容量の範囲内ならまだしも)
258名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:12:21 ID:zix2u67r0
>フル勃起

書いてねえよww
259名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:14:23 ID:js61tzzq0
>>258
いや excite って書いてあるから・・・
260名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:15:25 ID:zix2u67r0
>>259
「フル」ってどこからでてきたんだ
261hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/08(土) 12:18:45 ID:g6YOngzi0
>>256
そこ等倍jpegデカ杉で貼れんし、色々データを表示してくれる神ロダが一番参考になるやね(´・ω・`)
262名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:20:26 ID:dzHLfz4n0
小さな事だけど、電池蓋の開閉レバーが45°から90°にしたのは良い判断だ
出来れば開閉レバーのデザインはEOS1DmkIIみたいに凸型にしてほしかった。

263名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:28:34 ID:uxzx832g0
海苔弁リーマソの俺様がきましたよ

素面で改めて昨日のオリジン写真見た、ひでえwwwwwwwww
RAWで撮ってたんであれこれ設定変えてカメラ内現像したが・・・
ISO800どうにもならねえ○TL

どっか10メガ以上貼れるところないかねえ。。。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:28:36 ID:x3oKFKLU0
今、届いた!
天気もいいし・・K10Dと撮りくらべてみますわ!
は・・・箱・・あけます・・ウヒヒヒ
265名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:30:05 ID:NmEQ2Qul0
こっちのロダはどうなの?(自分で使ったことないのに聞いてスマン)
ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/
266名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:38:51 ID:0SgZoaqh0
馴れ合いはちょっとな…
淡々と貼る→見る(EXIF表示アリ、等倍で)をしたいんだが
やっぱり難しいね
267名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:40:05 ID:uxzx832g0
>>265
そこ貼れた、トン ノ
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/93/58437.JPG

設定ノーマルファインシャープ デフォルト+2だ。
ISO200とISO200DL拡張、ISO800ぐらい貼ればいいかな?
268名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:43:19 ID:twKgm2eX0
>>263
高感度NR OFFで暗い室内、カメラ内現像だとあんな感じなんですね。
ある意味参考になりましたw
269名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:44:58 ID:unDkGUSS0
アプロダのiso800はそんなにノイズ出ていないんだけどね...
raw現像だと難しいのかしら

ライブビューはoldレンズでMFするときにはいいかも!
でも露出先に決めてからじゃないと使えないのと
拡大がジャギッているので慣れが必要ですねw
270名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:45:12 ID:VtvShbdz0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron
ここも逝けるんじゃない?
271名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:54:50 ID:xo7mlM/5O
購入!

ところで、ボディとレンズ一式をフォーラムに持ち込んで、いきなりチェックしてもらうことはできるのかな?
2本くらいはチェックしたんだけれど、せっかくだから全てベストにしてもらおうと思って。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:56:21 ID:uxzx832g0
>>271
できる、保証書もってけば大丈夫
273hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/08(土) 12:57:42 ID:g6YOngzi0
メシ食いながらボチボチセレクト。
やっぱデフォの撮って出しJPEGは甘めですね、ファインシャープネスを軽く入れとく位が丁度良いのかも。

とりあえずDレンジ拡大サンプル,BREITLINGの看板左側がトンでたりトンでなかったり。
DLKey:K20D

OFF
http://www.youlost.mine.nu/sn3/src/up1085.jpg.html

ON
http://www.youlost.mine.nu/sn3/src/up1086.jpg.html

DA★50−135
274名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:57:45 ID:qqZ+MS5SO
ヨドバシから

昨日発売14M対決今現在
K20D在庫多数
α350入荷分昨日完売

こんなことしている横で
K10Dが一台売れた
275名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 12:57:56 ID:GvU2L6r10
この辺も使えるかな?
30MBまでOKみたい。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php
276名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 13:12:20 ID:uxzx832g0
ISO200DL拡張なしhttp://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/11/58438.JPG
ISO200DL拡張ありhttp://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/e5/58439.JPG
ISO640       http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/cb/58440.JPG
ISO1250      http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/04/58441.JPG

ごめん間違えてた、ISO100も含めて設定は全部ミヤビのデフォルト、高感度NR強だったスマン

とりあえず何枚かLR現像今からしてみる

一応仕事中だがw
277hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/08(土) 13:13:10 ID:g6YOngzi0
ダストアラートは便利でした、今日も何度もレンズを換えたのでそろそろ不安な頃にチェクしたら一匹発見。
シュポシュポするにしても場所がわかるし取れたか確認出来るんで精神的にありがたい。

もいっこDレンジ拡大サンプル、梅の花びらの模様がトンだりトばなかったり。
DLKey:K20D

OFF
http://www.youlost.mine.nu/sn3/src/up1087.jpg.html

ON
http://www.youlost.mine.nu/sn3/src/up1088.jpg.html

FA50 MACRO
278名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 13:14:54 ID:a0hqsITt0
>>276
ご苦労様です

DR拡張の白飛び軽減処理とLRの白飛び軽減処理の違いとかレポートしてもらえるとありがたいです
279名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 13:18:25 ID:5m6wdycr0
ゲトしたやつ羨ましい....
頚椎(首)おかしくなって、淀に引取りに行けん
ポイント増明日まで、なのに...orz
280hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/08(土) 13:32:01 ID:g6YOngzi0
Dレンジ拡大ラスト、おみくじハイライト部分のディティールが踏ん張ったり踏ん張れなかったり。。
DLKey:K20D

OFF
http://www.youlost.mine.nu/sn3/src/up1089.jpg.html

ON
http://www.youlost.mine.nu/sn3/src/up1090.jpg.html

DA★16−50
281名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 13:51:49 ID:qqZ+MS5SO
八ヶ所ある売り場のうち六ヶ所を
ニコンキヤノンソニーでわけあってる
一ヶ所がオリンパスで残りの一つをパナとペンタ…

ペンタ頑張れよ
ホントにサムスンに売り飛ばされちゃうぞ
282名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 13:52:15 ID:sF6bajiY0
神ろだにある作例で、オッ!?と思えたのは、赤煉瓦倉庫とハリネズミとぬこ。
サムネイルでも分かるんだけど、どーも精密になりすぎて、K10Dの艶っぽさが無く、
パサついて見える。それでも、上記3枚は、リミだからかもしれんが、艶を感じる。
俺は、まだ様子見だな。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 13:58:25 ID:P1xYcUbj0
シュリングショット300と備品を買ってしまった、あとでFA31買うからタタミぃ許して
284名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 14:14:28 ID:uxzx832g0
ゴメンRAWで最初読み込んだが色合わせするのマンドクセになった
つーより上司に見つかって怒られた○TL

ISO100の方はRAWから読み込み色合わせなしなので霞んじゃった
白鳶と持ち上げのノイズだけ見て
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/d9/58442.jpg
時間がないのでISO200DL拡張の奴ををJPEG読み込みで
フリンジ&白鳶&ノイズ処理、コントラスト調整したのはこちら
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/03/58443.jpg

適当にやったのでクオリティはごめんなさい。
仕事します(´・ω・`)ノシ
285hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/08(土) 14:18:17 ID:g6YOngzi0
よーやっと神ロダが見えるっぽいので貼ってみた。
つことで今日はこの辺で(´・ω・`)ノシ
286名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 14:22:19 ID:SfN5G4TX0
>>285
あそこは、等倍みれなくてもアップはでけるもより。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 14:26:28 ID:sF6bajiY0
>>284
土曜だから、いいでしょ。別に。
気張りつめて、仕事せんでもいいがな。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 14:30:45 ID:uxzx832g0
ロダの★16-50のF5.6のブルドッグの蒲焼wは
綺麗だと思う。半ボケもいつもみたいにキチャナクないし。
やっぱK20Dの方が★と相性いいんかね?
289名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 14:55:27 ID:VZGwr9Ji0
>>284
仕事しろよw
290名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 14:57:21 ID:sF6bajiY0
>>289
上司乙
291名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 15:09:52 ID:uQurQnVd0
サムスン電子、最新型フルHD液晶テレビ発売
http://file.chosunonline.com//article/2008/03/07/855228704346051625.jpg

 サムスン電子は6日、2008年型のフルHD液晶テレビ「PAVVボルドー650」を発売した。
テレビとインターネットの線をつなげばニュース・天気予報・株価情報などが無料で見られ、
表面にはクリスタル加工を施し、強度や造形的な美しさを高めている(写真提供=サムスン電子)。
http://www.chosunonline.com/article/20080307000035
292名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 15:12:01 ID:r6I7jlin0
PENTAX REMOTE Assistant 3のヘルプ
ドライブモード:K20D接続時、(高速連写)は選択できません

お手軽にミルククラウンが撮れるかと思ったのだがorz。
あ、オレの環境はMac。Windowsでも同じかな?
293名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 15:16:46 ID:jLTK7W+U0
キヤノン…膣口
ニコン…クリトリス
ソニー…大陰唇
オリンパス…小陰唇
ペンタ…アナル
294名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 15:18:57 ID:cbyC7Bfp0
ID:jLTK7W+U0…オリモノ
295名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 15:23:22 ID:zix2u67r0
せっかくNGしてるんだからレスつけないでくれるかな。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 16:48:34 ID:7Pv85QmX0
ロダが・・・・・・・・・

「Web ページへのナビゲーションは取り消されました」
297名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 16:49:49 ID:uxzx832g0
みんなお天気ピーカンで写真撮りにいっちゃったかな(´・ω・`)
俺も夜いってこよっと
298名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 16:54:51 ID:fzM5NAKT0
高感度なんてどうでもいいからISO100の遠景の撮って出しを見せて欲しい
299名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:02:25 ID:x3oKFKLU0
使ってみた!
ん?AFちょいとだが早くなってんじゃん!
ファインシャープかけるとPPBで25%とかでみるとウザくないか?
AWBもK10Dより落ち着いてくれてるようだが、これはもう少し様子見。
あっ!日が落ちてきた・・・ダイナミックジャガー試してねえええ!
★16-50・・・K20Dに期待してたんだが・・・ほぼ、いらない子決定!
 ☆300-4.5 ☆200-2.8 ☆85-1.4 手持ちで
 下ほしくて★買ったんだが、タムA09の方が近い系統みたいだ。
 広角は単買うか・・・
300名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:05:09 ID:a6cmV06b0
>>279

おれはみんなの嬉しそうなカキコを見ながら
ちょっと寂しいが、応援応援

まずは、早く首治るといいな。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:08:21 ID:vIrO+Mzj0
>>255

車両がヒシガタに歪んでるのはイメージャからの読み出しが1lineづつだからかな?
シンクロ速度以上の高速シャッターを切った時と同じような歪だけど、
全lineスキャン完了に1/21secもかかるとすれば、こっちの方がかなり影響するね。
まぁ、今のところこの機能を使う気はないんだけどさw
302名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:08:42 ID:uxzx832g0
>>298おk
中遠景ぐらいでいいのかな?逝ってくる、仕事オワタ
303名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:21:20 ID:fs0a1wYA0
ライブビューで拡大したらずっこけたw
4倍でもジャギーが凄いのね
304名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:25:46 ID:9ED0gt8M0
高機能なんで当然です
305名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:26:04 ID:zix2u67r0
プレビュー用の信号を単に拡大してるだけだもんなあ。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:26:46 ID:nZwRLiw30
>>250
確かに、今んところRAW+で全部撮ってるけど、JPEGでおおむね十分な感じだね
わりとレタッチしやすそうな絵を出してる感じだし
D-Range拡張ももうほんの一声広げたい...という時には効果あるようだから、なおさら
RAWにしなくてもいいかも
307名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:29:39 ID:bazPLH1C0
>>301
つローリングシャッター
308名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:43:58 ID:5+YI83B30
店頭で触っただけだけど、K20DのAF速度はペンタックス機で初めて
“おっ!?”と思わせるものがあったなw
K10Dユーザーは涙目に違いない。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:44:45 ID:7Pv85QmX0
しかしK20DとDP1の撮って出しは互角だな いや〜悩ましい
310名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:49:00 ID:VZGwr9Ji0
>>299
な、なんと。★16-50がいらない子とな?
タムA09で充分って事?
311名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:50:48 ID:udMSPKSkO
気のせいか、K10Dのほうがブレ補正は勝ってる気がする。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:52:21 ID:vNsuVVEH0
今日一日古いMF単焦点レンズつけて撮影してきた
いや〜いいねK20D
風景撮りには最高かも
ライブビューが意外と使える
大昔のレンズでも最新のレンズとほぼ同等に使えるのがペンタのいいところだね。
(D300でもできるかもしれないけど制約多いんだっけっか)

あとやはりシャッターの切れがいいような気がする。
前がK100DSだからかな
ポシュ、というよりもパショコーン、という感じ。

しかしいかんせんスペックが地味なんであんま売れなさそう....
ライブビューも店頭だけだと拡大画像が荒いからな〜
313名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:54:23 ID:7Pv85QmX0
314名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:59:34 ID:x3oKFKLU0
>310
そうなんですYo!漏れが未熟で使いきれないのか・・
まあ広角ほしかったんで買ったんですが・・・
絵はどうもA09の方が良いの吐きます(好みの問題だが)
基本☆200がめっちゃ好き→A09の方が★にくらべると近い
・・・・・う〜ん・・・もうちいとがんばって使ってみるか・・・悩む
315名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 18:00:58 ID:x3oKFKLU0
そういやああシャッター音はカナーリ良くなったね!
カミソリとまでは言わないが切れがある感じでよいです
316名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 18:01:49 ID:mj9AGoVb0
>>313 細かいデータをくれ
317名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 18:04:40 ID:VZGwr9Ji0
>>314
俺は海外の作例とか見ててK20Dでやっと★の性能発揮したのかと思って
かなり期待してたんだけど実際そうでも無いのか?
前スレに出てた海外のぬこ画像みたいな絵にはならないの?腕の問題?

俺も標準レンジのレンズをそろそろ★にしようと思ってたんですが
そんな変わらないなら高い金出して買う意味ないよなぁ。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 18:05:36 ID:7Pv85QmX0
>>316
上記のロダでたまたま見て衝撃を受けたのでわからん、すいません

けど本当に困ったな 通勤時の行き帰りにビーンズバッグとDP1携帯すれば手振れの心配も無くなるし。。。
会社で携帯しても見つからんしな
319名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 18:10:22 ID:mj9AGoVb0
>>318 もしかして誤爆では!?
おれもびっくりしちゃったけど・・
320名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 18:11:57 ID:7Pv85QmX0
二つ同時に買えれば 困らないんだが。。。
321名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 18:13:05 ID:x3oKFKLU0
>317
腕はあるでしょう!ガハハハ
☆200、85から想像する★には遠く及ばなかっただけで
まあ16-50ズームですしA09とは長さ違うしなんだが・・・
解像感はA09のが上!(28〜50mm間)
自分の用途と好みには14〜20の単+A09がベストというだけです
防塵・防滴・静AF・優越感ありますし→お店で使ってみるのがいいんじゃにゃい?
322名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 18:15:24 ID:VZGwr9Ji0
>>321
ありがとう。検討してみるよ。店で比べてみっか。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 18:22:38 ID:wiOPqnke0
梅をK20Dで撮ってきたので貼ってみる

http://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/58490

RAW現像ができないから久しぶりにRAW+で撮ったJPEGをUPしました。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:31:26 ID:SX1fKWrJ0
>320 なにそのゆとり発言
325名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:32:45 ID:VtvShbdz0
正直すごいぞ、旧レンズが問題無くバリバリ解像するぞ
K20Dで安レンズを使ってる人のためのスレ建てたいくらいだ
326名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:34:40 ID:ffvuTa1K0
でもなぜか立てないんだろ?
327名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:35:10 ID:SX1fKWrJ0
K20D+SDMはどうなんすか?>308
328名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:35:41 ID:VtvShbdz0
>>326
建ててよい?
329名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:36:08 ID:hVD8adXz0
K20D×オールドレンズ

でどうだい?
330名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:37:40 ID:rv49ALP70
>>328
立てたいなら立てればいい。
それがよかったことがどうかは、立てた後にわかることだ。
331名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:42:20 ID:VtvShbdz0
いや、レンズスレあるから止めとく^^
332名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:53:40 ID:h3NQUhOQ0
見てみたいから是非建てて欲しい
333名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:53:41 ID:wbGab+7Z0
>>246
>>311
ID:udMSPKSkOさん
>朝夕の風景はK20Dじゃ使えねぇ
どうして?
単なるアラシ?
334名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:57:47 ID:hhcKoOYA0
>>333
AWBが良くなったせいで、朝夕でも赤みがからずに
撮れてしまうから、気に入らないってことじゃないか?
335名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:58:20 ID:hhcKoOYA0
赤じゃなくて青だ。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:12:03 ID:VZGwr9Ji0
AWBが気に入らないならWB手動で変えれば良いと思うんだが、、、。
それ以外の理由って事だろうか?
逆光に何らか支障があるって事?
337名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:21:37 ID:6qnJSGt40
>>334
K200DのAWBは途中から一気に夕方になったぞw
338名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:25:41 ID:sF6bajiY0
WBって、5000Kだったら各社すべて5000Kの色味出してくれると思っていたよ。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:29:23 ID:zix2u67r0
人工照明への対応を向上させたら、そら朝日夕日もAWBじゃ白くなってしまいますわな。
俺は人工照明対策が強化される方を望むぜ。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:31:16 ID:VZGwr9Ji0
朝日夕日をAWBで撮る神経が良くわからん。。。
341名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:38:38 ID:rv49ALP70
俺も人口照明強化希望ノシ
342名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:40:53 ID:zix2u67r0
外道照身! 霊波光線!
343名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:44:24 ID:cbyC7Bfp0
ばれたかぁぁぁ!!
344名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:45:48 ID:kg2MHe3NO
>>340
RAW撮りなんで、いつも昼光かAWBだな
345名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:59:52 ID:vNsuVVEH0
古レンズスレ俺も欲しいな
【底無し沼】Pentax一眼レフで古レンズを楽しむ【K20D】
とかどう?

20年前のレンズでも最新のテクノロジーで楽しめるのが
ペンタックスのすばらしいところ

ライブビューのMFは慣れると相当細かく追い込めそう
でも動体は無理かもしれんw

346名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 21:03:15 ID:IC2azf210
動体はきついけど
プリセットのTele-Takumar200/3.5(40年以上前のレンズ)でも
しっかり使えるのは楽しいよね。
最近のお気に入りはSMC TAKUMAR 35/2
これを常備レンズにしてるよ。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 21:15:37 ID:CsnIMLoU0
古レンズの開放でのボヤボヤ感も軽減されるとしたらすごいんだけど。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 21:44:14 ID:vNsuVVEH0
【底無し】Pentax一眼デジで古レンズを楽しむ【沼】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204980190/
立ててみた

ニコンもオールドレンズスレッドあるんでいいんじゃないかな
349名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 22:40:28 ID:V/S8qpfm0
カタログスペックだとSD2GBではraw84枚ってことになっているけど、
圧縮が結構効くようで、実際には140枚くらい撮れるね。
SDHC買おうかと思っていたけど、いらん気がしてきた。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 22:50:27 ID:XnjvyZEs0
JPEGの画質どれにしてる
★★★★だとファイルサイズでかすぎ
351名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 23:05:57 ID:unDkGUSS0
確かに....
きれいだけど一枚10メガあるんだよな

1000万画素にして★★★★にしたほうが良いのだろうか....
352名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 23:18:07 ID:fueNTiB60

オレはK10の時、RAW+JPEG-2M最高画質(★★★)にしていたが、
K20Dでも同様にRAW+JPEG-2M最高画質(★★★★)にしようと思う。

K20DでRAWファイルサイズは1割増くらいであり、JPEG-2M最高画質のサイズは1.5M程度。
JPEG最高画質で「どんな写真か?」は判るし、印刷もサービスサイズやL版ののプリントでは
2MのJPEG最高画質で充分だよ。
いざ!という時にはRAWで弄れるので、この組み合わせで使い続けると思う。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 23:27:10 ID:la33RliL0
一枚10MBとかドンだけ容量食うんだよ。

まぁきれいだから許せるけど。


HDD買い増ししないとだめかなぁ
354名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 00:05:47 ID:6B3s8MdR0
*istDのRAWは600万画素なのに12メガ!なにをゆぅ〜。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 00:18:52 ID:8VabN8lj0
購入者に質問。
K20Dは、バルブ31秒問題は発生していませんか?
356名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 00:21:43 ID:UNkf8yuo0
ろだのK20D作例が、センスない件について
357名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 00:24:08 ID:BaNy2MsP0
・・・センスですか
358名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 00:27:28 ID:OjFuzT2O0
K10DとK20Dってさ、センサーの厚みもそうだけど
ローパスの効きがだいぶ変わってる気がするわ。
その分だけベイヤー補完がむずくなったり、カラーノイズが多くなったりするはずなんだけど。
This is Tanaka に書いてた、ペンタががんばったってのはこのあたりのことかなぁ…

シズル感のあるものを撮るとどんな感じになりますか?
359名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 00:27:32 ID:iEOQ+P6g0
>356のハイセンス作例に期待
360名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 00:31:18 ID:Jj2YYTh00
>>355

ない。先ほどテストの際、F22で36秒で普通に撮影できた。
しかし、処理時間が数十秒掛かったのであせったが。
361355:2008/03/09(日) 00:39:38 ID:8VabN8lj0
>>360
サンクス。
K10Dを購入したばかりの時、
いきなりこれにぶつかってトラウマになってしまったので。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 00:41:12 ID:0NBu7A7k0
アプロダは作品つうよりレンズの見比べみたいなもんじゃないの
363名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 00:53:40 ID:ZS/vUHPo0
センスなんてどうでもいいよ
気に入ったの貼ればいいでしょ
見る方もあくまでカメラとレンズの見比べでいいと思うよ。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 01:09:13 ID:QT9XFx7Q0
チキショーどうにも欲しくなってきたMZ-S売ってやる。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 01:10:40 ID:jbMEfETV0
天体撮影には使えそうだな
366名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 01:13:42 ID:LFBnL26ZO
明日取り合えず淀にK20D見にいてくる
気が付いたら自宅へ一緒に帰宅してるかも
367名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 01:15:32 ID:6B3s8MdR0
何かK20Dになって相性とか関係なく写る希ガス。
琢磨のレンズも貼ってあるけど、にゅるっとした感じが良く出てるし、
癖玉もちゃんと癖玉っぽく描写されてるし、俺なんかは神ロダみてて楽しいけどな
368名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 01:22:18 ID:2S1JCJiu0
K20D 評価高いなぁ
α700 買おうかと思ってたのに迷う
369名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 01:23:20 ID:ZS/vUHPo0
ロダ重すぎなんだよなんてこと言っちゃったりなんかしちゃったりして
370名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 01:40:31 ID:ocgUkBGv0
・゚・(ノД`)・゚・
371名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 01:47:45 ID:rj9JvnJ30
>>367
そうそう、サードパーティーの安レンズも意外にシャープに写ったりしてね。
よくも悪くもレンズの性能の差があまり現れなくなったね。

タムロンの17-50つけてるんだがかなりいい。AFもかなり早いしたまたま当たりレンズだったのかな。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 01:56:13 ID:2S1JCJiu0
>>371
これはハッタリではないんだね〜

ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html
[あらゆるレンズで優れた描写を得るために]
DAスターレンズをはじめとする、デジタル画像に最適化したsmcPENTAXレンズは、
撮像素子の周辺部にも光が適切な角度で入るよう、高度な光学設計が施されています。
しかし、そのような設計ではないフィルムカメラ用のレンズにも、新開発CMOSセンサーは
周辺部まで高い受光能力で対応。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 02:02:16 ID:GlUytFdp0
K20Dおもしろいね。

一瞬、尿液晶かと思ったら、LCD色調整なんて素敵な機能がある。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 02:03:41 ID:VB9v6W250
今帰ってきてあれこれ弄くってるが、
どうやら回折はF13で本当に僅かに発生確認(F10と比較で)、F11まではいけそうなふいんきだ。
ロダまた死んじゃってるみたいなのでこっち借りた
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/50/58540.jpg
ちょっとノイズ処理掛けすぎたかも。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 02:04:42 ID:rj9JvnJ30
>>372
引用有難うございますやっぱそれ効いてるぽいですね。

そう言えば皆さんのお勧めの色味や設定等はありますか?
自分の今の設定は、、、
●WB AUTO M2B7
●人物モード 彩度0 色相-2 コントラスト0 シャープ4
です。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 02:16:05 ID:cDTMITjY0
皆さんAFアジャストはどんな感じですか
いまのところ
FA31/1.8 -5
FA35/2 +1
FA50/1.4 -5
FA20/2.8, FA43/1.9, FA77/1.8, FA24/2, FA85/1.4, FA200/2.8 0
です。

377名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 02:22:18 ID:VB9v6W250
ノイズ処理がまだ慣れないのでima今ISO100弄ってるんだが、

やっぱりDL拡張凄いよこれ。標準分割測光でぶっ飛んで戻ってこない所でもちゃんと綺麗に残してあるし、
ノイズ処理を練習してISO200固定の方がいいかもね。
なんか他所様にロダ借りてる負い目からか、バンバンUpしにくい(´・ω・`)
378名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 02:25:07 ID:ut+cCieI0
DL拡張
379名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 02:26:48 ID:zUCBPsYY0
アナル拡張
380名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 02:49:30 ID:0NBu7A7k0
http://www.flickr.com/photos/julienhautot/2305818978/
iso800でこんなもんか
ざらついてはいるけどデジカメっぽいノイズじゃないかも

よく見ると目とかかわいい

やはりこのカメラってサムソンの技術がすごいんだろうか...
381名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 03:11:30 ID:oWYPVMpg0
>>368
(*屮゚Д゚)屮カマ---ン!!!!
382名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 03:39:14 ID:jbMEfETV0
>>383がみんなの分買ってくれるらしいぞ
383名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 03:44:29 ID:rhP36rve0
>>ALL
        ┏┓                ┏┓         巛 ヽ.                     ┏┓      ┏┳┓
┏━━━┛┃┏┓        ┏━┛┗━┓  ┏┓ + 〒ー|    ┏┓    ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
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    ┃┃  ┗┓┏┓┃┃┃┣┓┃┃┏╋┓  +┻ +/ /┻┓  ┏┻┓  ┏┛  ┃┃┃┏━┓┃┃┃
    ┃┃    ┃┃┗╋┻┛┃┃┃┃┃┣┛ ∧_∧/ / .┏┛┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┣╋━┛┣╋┫
    ┗/´》〉  ┗┛  ┗━━┻┛┗┛┗┻━(´∀`_/ /  ┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗巛 ヽ┻┻┛
  * | 〒  /⌒ヽ | 〒  ||| ,.へ´_|_ヽ  ,-r、,r/」  f  |||  ∧ ∧,.へ,    〒 ! /⌒ヽ 〒 !
     |  |  ( ´∀`)  |   人l ァ'`・ω・)〉/_ュヘ〈|7  | *   (゚∀゚ `ァ ノ +   |  | ( 个  ) |  |
 +  |  {  |   .|   {  .(__)、   ○〈_}ノ :   |  +  O    /:-一;:、 / /. |    | ./ /*
    ヽ ヽ |   .|.ヽ ヽ (___)  、 〈   く/ ヽ__,」 +    )   ミ;;★:;:;:;ミ/ /   |    |/ /
     ヽ  ヽ,, ´∀`) ヽ  ヽ ´∀`)__ノ ヽ__) /  ,ヘ   | __,, '´ ̄`ヽ__ (・ω・´/ /  (・∀・ / /
 ,.へ ■ヽ ヽ     ー、 ヽ     ー、     /  / |.  | ★((ハヾヽ,.べ, ミ三彡 f  ,-     f+
 l ァ'^▽^) i     ,rュ ', i     rュ ', |||  (   〈  .|  .|  ハ^ω^*`ァノュヘ    |  / ュヘ    |
 ヽ    ○.|    /{_〉,.へ∧ ∧{_〉  << \ ヽ .|  .|   O☆゙ _ノ_,} )   | 〈_} )   |
  |  、 〈 |    〈   l ァ';・∀・)        \ノ |_,,|   ノ´ ̄ゞ⌒'ーァ    ! |||  /    ! |||
||| l__ノ ヽ__)|   ,ヘ. ヽ  ヽ    ○ヽ  +    |__ノ|  )  `7゙(´〈`ー''´     |   /  ,ヘ  |
384名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 03:45:56 ID:L+533H//0
>>342-343
オサーン乙
385名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 03:53:40 ID:VB9v6W250
ISO100とISO200弄り比べたんだけど
「絶対解像」求めるなら100の方がやっぱいいや。
200は救済はできるけどね
ISO100→きちんと測光→LRが一番いい感じ
そのうちロダ軽くなったら比較UPします。
386名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 03:59:09 ID:gu6T9em40
このスレ見てたらマジでクソしたくなってきたんで行って来るわ
387名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 04:01:05 ID:LFBnL26ZO
感動の数だけ、伝えられる色がある。
388名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 04:26:17 ID:WlZm8iFM0
うpろだの作品見てておもったのだけど
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080308232236.jpg
赤い花びらをバックにしたおしべの輪郭がめちゃくちゃ不自然なんだがこんなもん?
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080308225743.jpg
こっちも青空と建物の境目が少し不自然なのと、ギザギザが酷い。

等倍で見るなと言われればそうなのかもしれないけど、あまりに気になったので。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 05:11:19 ID:lvuqu73B0
>>367
レンズ名を認識して自動的に適正値にするソフト入っているのかな?
390名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 05:33:20 ID:2wYG7i/w0
画 像 新 次 元。

1枚10メガw
391名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 05:37:21 ID:2wYG7i/w0
画 質 新 次 元 。

だったorz
392名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 06:29:01 ID:Tebh3itw0
不思議なのはこのスレでマンセーされてるほどには売れてなさそうなこと
みんな買ったとか買いに行ってくるとか行ってるけど本当なの?
昨日淀と魚篭で見てきたけど在庫かなりあったよ
393名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 07:42:13 ID:2wYG7i/w0
A F 新 次 元 。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 07:59:10 ID:e/Jqdko/0
うちの近所のカメラ屋もカタログの在庫いっぱいあったよ
395名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 08:08:50 ID:IxtBt/qZO
あまり売れて無いらしいね。


某店主談

396名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 08:17:43 ID:KWFPcDS3O
そら新型センサーだし、様子見が多いだろ。
俺も人柱様のテストが終わって、10万切る辺りまで待ち。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 08:22:51 ID:bD3HakNW0
そういえば、レンズのピント調整ってID管理だったと思うけど
IDの振り分けって神ロダと一緒?
例えば神ロダだと↓が同レンズ扱いされるけどK20Dではどう?
 SIGMA 18-50mm F3.5-5.6 DC
 SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC
 SIGMA 15-30mm F3.5-4.5 EX DG AL
 SIGMA 10-20mm F4-5.6 EX DC
 TOKINA 28-80mm F2.8
純正にばかりお伏せしてきたので、そこらへん知りたいです。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 09:23:32 ID:QIjs8dYy0
>>396
同意。
でももう我慢できないかも。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 09:29:00 ID:2wYG7i/w0
人は明日死んでしまうかも知れないのに
なぜ喜びを未来に取っておくのだろう・・・
400名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 09:29:04 ID:VNitQC7B0
女性ポートレートもいいね。

イラニアン・レディ
http://dplounge.ning.com/photo/photo/show?id=2012184%3APhoto%3A421
401名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 09:53:14 ID:hyBOIx/c0
我慢も桜が開花するまでだろうな
402名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:01:47 ID:CgTCjqup0
>>396
買う気もないくせに
403名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:05:20 ID:7xRwLmSW0
神ロダ重すぎ

こちらを避難場所に使いませんか?
ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/
404名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:11:16 ID:hyBOIx/c0
>>403
そこは、まったりなコミュニティなんで、荒らすことにならない?
405名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:14:58 ID:9kw679bFO
>>392
見た目のスペックと価格設定が地味過ぎて
新規ユーザーに対する訴求力が少ないんで
余り売れて無いのかも


いいカメラなんだけどね
406名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:14:59 ID:HiLa7Aqs0
>>403
管理人の人が名乗りを上げてきたのならともかく
勝手に「避難場所」とか言うのはどうかと・・・
迷惑極まりないんじゃないかな
407名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:20:53 ID:l+jhAjEw0
>>403
空気読んで下さいよ…
408名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:26:23 ID:OjFuzT2O0
Windows Live の SkyDrive 使えば解決するよ。日本語版もあるし、1IDあたり50GB使えるし。
ID取得が面倒かもだけど。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:26:57 ID:UNkf8yuo0
K20Dの画質の良さは分かったから、ちょっとでもセンスいい写真upしてくれよ。
ダウンロードしたくなるものが、3枚くらいしかないぞ。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:31:16 ID:OjFuzT2O0
5GBだった。すまそ。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:34:55 ID:ZN5KYelB0
ふーん。買おうかな。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:37:43 ID:L+533H//0
ん?
413名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:45:02 ID:e/Jqdko/0
買っても撮るものがない・・・orz
414名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:48:55 ID:6B3s8MdR0
>>409
それは代々木のフリーライブでセンスのいい曲やってくれよとか
フリーマーケットでセンスのいい商品売ってくれと騒いでる客と変わらん発言だな

まずは、どのような写真がセンスあると感じてて、
どのような写真が見たいのかを書かんと
国産中古車販売店でフェラーリみたいなのくれとか言うのは無しな
415名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:52:20 ID:l+jhAjEw0
>>409
その3枚紹介して。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:53:38 ID:bD3HakNW0
>>413
マクロレンズ(DFA50mm,DFA100mm,もしくは今月発売予定のDA35mmMacroLimmited)を買って
手近な小物撮ると楽しいよ。化粧品とか、香水とか。
ほこりまで写ってへこむときあるけどね。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:01:41 ID:WlZm8iFM0
>>388はスルーかよ。すげぇ気になるんだが既出だったかな。
青空/建物のはシャープネス強らしいのであんなもんかもしれないが。
昔キヤノンのコンデジで不自然な輪郭の絵をたまに吐くのがあって
それを思い出して個人的にはショックだったんだけどな。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:04:54 ID:OjFuzT2O0
>>417
だってそのロダ見れないし。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:05:49 ID:Lbe/Zpuh0
今日も仕事だ(´・ω・`)
で昨日撮りくらべたISO100とISO200のDL拡張とニラメッコしてるんだが、
ISO200DL拡張、得てるものも多いが失ってるものもすごいみたい。
F7.1〜8程度なのにエッジ近辺がみんな滲んで波打ってるじゃんか○TL
ノイズも心なしかやっぱり拡張なしより多いみたい。

ちょっとDL拡張なしISO200今から撮ってもう一回確認するが。。。
やっぱちゃんと測光して100でRAWアンダー撮りの方が正解なのかも。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:06:12 ID:OjFuzT2O0
さむねいるのURL貼ってくれればたぶんどれのことを言ってるのか分るんだがな。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:06:52 ID:OjFuzT2O0
>>419
手振れとは違うの?
422名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:07:01 ID:Lbe/Zpuh0
あ、これってもしかして>>417が言ってるのとおんなじ意味なのかな?
423名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:07:26 ID:kPnDucwL0
276 名前:名無CCDさん@画素いっぱい []: 2008/03/09(日) 10:55:06 ID:Rq+spX440
10Dと20D比較画像

http://www.flickr.com/photos/kellysereda/2318972592/sizes/o/in/set-72157604068950784/

撮影条件が悪ければもっと差がつくんだろうけど・・…
424名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:08:04 ID:xtYHi2Xc0
>>417

重杉でまだ見られないから写真については何とも言えんが、相手にされなかったからと
自分で自分にリーダーつけてスルーがどうのこうのなどと書くのはちょっとみっともないwwwwww
425名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:10:31 ID:/W+3UvC90
>>423
今俺もそれをここに張ろうと思ってた。
K20DのDL拡大ONはやっぱちょっと眠くなるみたいだね。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:17:36 ID:kPnDucwL0
>>425
それでも真ん中の画なんかみると、もうK10Dはいいやって感じだよね。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:18:11 ID:jbMEfETV0
DR拡大してるほうが黒つぶれしてる。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:20:13 ID:6B3s8MdR0
だから、等倍で見て輪郭が自然だと思うものや、エッジがスムースな写真を上げて、
「私の撮ったこの写真を等倍でみるとこんなに綺麗なエッジなんですが、
この写真はどうしてエッジがギザギザなんですか?」とかやらんと駄目よん。
ピンの状態とか、絞り値とか、ぼかしフィルターの具合とか、シャープネスの具合とか
色々な要素があるから。
疑問がでるのはすごく良い事だと思うから、
ちゃんと皆が同じ状態で考えられる様にサンプル出そうよ。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:21:21 ID:Lbe/Zpuh0
>>425
そこのサイトまだみてないんだけどやっぱそう?
ん〜やっぱRAW専用機化になっちまうのかなww
430名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:21:36 ID:kPnDucwL0
DL拡張
431名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:23:40 ID:UNkf8yuo0
>>415
俺が、3/7からダウンしたのは、
動物園のハリネズミと、横浜の赤レンガで、高感度NR 弱の猫の3枚。
キリン堂薬局とか、70mmとかじゃなくて、もっと広角で撮らないと、
建築物のシャープネスが分からないし、センスもない。
smc Takumar 55mmF1.8の樹の写真は、なんでもなくてもセンス感じるじゃん。
テストのテストは、ろだを圧迫するだけで要らん。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:25:20 ID:WlZm8iFM0
スマソ、確かに今は見えないね。空いてるときに思い出したらでいいっす。

>>420
これ。
http://pentax.mydns.jp/exif/thumb/img20080308232236.jpg

>>422
もしかしたらそうかもしれない。もやっとしてるだけならまだいいんだけど
変な色の輪郭がボワっと付いてるような。

>>424
ごもっともw みっともなくてすまんです。
リーダー?アンカーだよね。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:25:25 ID:JMv8MhON0
>>418
毎時20分くらいに見てみ。
転送カウンタリセットされるのそのくらいのタイミングらしい。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:28:21 ID:jbMEfETV0
今は見られるみたいだなぁ
435名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:31:00 ID:ABK2OVbx0
>>419
どんな具合か、撮ったもの見せてくれよ

>>429
ダイナミックレンジ拡大の画質とRAW専用機化がとうして関連するのかね。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:31:53 ID:2wYG7i/w0
枝の産毛まで見えてるだろう。どこが不満なんだ。
ビルの方は安レンズで撮ってるんだろう。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:32:28 ID:Lbe/Zpuh0
昼休みにFA31でISO100、200、200拡張撮って即UPしたいんだが
どっかロダある?
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.phpここでもいい
438名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:33:45 ID:L63bQYcd0
DLってどんなディーゼル機関車かと思ったぞ。
ダイナミック Range だっつうのに・・・w
439名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:34:27 ID:Lbe/Zpuh0
>>435
昨晩ISO200で拡大の奴LR現像したらどーもウニャウニャになってうまくいかんかった(´・ω・`)ヨクワカラン
440名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:34:28 ID:OjFuzT2O0
>>432
いわゆる偽色だな。ペンタは昔から高彩度の色の境界が苦手。
等倍鑑賞したい人には不満かもね。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:35:04 ID:xtYHi2Xc0
>>432

スマソ、アンカーwww で、サムネイルだけ見た限りでは、まさにペンタの赤は健在だなあと
いうのがファーストインプレッション。この花や赤バラみたいに真っ赤な花を撮るのはペンタの
超苦手分野じゃないかな?*istDから変わってない。対策は赤が飽和しないようにアンダーで
撮って増感することだけど、K20は新機能を使えば回避できないのかな?
442名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:35:21 ID:ABK2OVbx0
>>432
今朝、雄しべのあたりを原寸でみたけど、使ってるモニターのせいじゃないか?
443名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:40:13 ID:6B3s8MdR0
>>432
そのおしべは明るいものが前ボケして後ろのピンがある赤い花びらの方がピンが近い
すると色飽和が起こりやすく、ボケの明度の高い物体のエッジが後ろの色に引っ張られるので、
ボケの大きいおしべの周りに不自然な輪郭が出やすい

前ボケの物体が暗く、背後が明るいとあまり気にはならないけど、
全体的に彩度が高く、明度の差があると、特にマクロ撮影では多々ある現象だよ。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:40:40 ID:2wYG7i/w0
>>442
だな。色が派手過ぎとは思うけど輪郭がどうのとは全然感じないな。
>>432
安モニターm9(^Д^)プギャーッ!!!
445名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:43:43 ID:2wYG7i/w0
それよりオシベ見てもやし食いたくなったぜww
446名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:45:22 ID:2wYG7i/w0
レンズによるボケまたは滲みと、素子やソフト側の解像度の区別がついてないんだな。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:49:03 ID:kqCAjA970
デジタルカメラって素人でも誰でも簡単に1px単位で写りを比較検証出来るから
「どんな絵を撮りたいか?」とかより「俺のカメラはどうなんだ?」みたいな視点で
満足感を得ようとする自分がいる事に最近気付いた。。。
カメラの揚げ足が簡単に取れるようになったというかね。
デジタルの宿命かもしれんが。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:53:35 ID:6B3s8MdR0
つか、はっきり、くっきり、隅々まで細密描写、てのが皆好みなんか?
その場合は10枚くらいの写真を合成して、1枚の写真にするしかないな・・・。
1ファイルがとんでもなく大きくなるけどw
6畳くらいの広さに引き伸ばしても大丈夫かも
449名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:55:23 ID:JMv8MhON0
>>432
そこのロダのサムネアンカーって
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080308232236#img20080308232236
と貼るんじゃ(EXIF 情報∞のとこ右クリック)
450名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:56:04 ID:hltTstJ+0
1枚だけ見て結論を急ぐやつの気が知れん
どんだけ短絡的なんだよ
451名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:56:13 ID:2arfjnZj0
K20Dやはり売れていないのですか
スペック的なインパクトがないものね
ペンタックスはブランド力が無いのだから、中身は充実させるよりも派手なものを作らないと
商売的にヤバイよね。コンデジも含めて。
そういうものを自分が欲しいかどうかは別として・・・
452名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:56:58 ID:2wYG7i/w0
とにかく俺の言いたいことは

今度のK20Dは A F 新 次 元 。 (当社比)

んじゃバイビー ( ゚∀^)ノシ
453名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:00:10 ID:9kw679bFO
前のK10Dのスタートダッシュがスゴすぎただけでしょ
まあまだ発売されてから2日くらいしか経過してないんで
そのうち安くなったら買う人増えるんでないかな

454名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:17:05 ID:y9R9zawM0
スペック厨が寄りつかないからスタートダッシュが
ないんだよ。
絵を見てから選ぶ人は、プロの作例で判断する人もいれば
素人の作例で判断する人もいる。
もしくはお気に入りのレンズでの作例とか。
自ずとそれぞれの人の買う時期はずれるわな。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:25:52 ID:WzbwrBJt0
もうネタ切れかwww

発表が早すぎたんじゃないか?
456名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:28:44 ID:Ir6o5qQ30
「マンセーする割に売れない」と言うが、そもそもK10D発売前の異常なマンセー大合唱異論は荒らし扱い
に比べたら全然マンセーしてない。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:31:01 ID:OjFuzT2O0
むしろ買い控え宣言のが多かったよな。今回。

俺?予約はしたけど取りにいけるのが17日以降ですよorz
458名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:31:53 ID:WzbwrBJt0
つーか、ここで一生懸命「マンセー」しているやつって社員か朝鮮ジンだろ?
あと雇われ工作員だっけ??

製品に魅力が無ければ、ネットでいくらがんばっても売れないものは売れない
459名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:36:50 ID:ABK2OVbx0
>>455
>>458
陽気が良くなってくると出てくんだよね、こういう馬鹿が。
きっと寂しい生活を送っていて、楽しそうなレスのやりとりが羨ましいだけなんだろうけど。
もう何日も笑ったことすらないはずのに「www」を多用しちゃったりしてね。
可哀想・・・
460名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:38:06 ID:0NBu7A7k0
しかし、このカメラおんぼろレンズとの相性が異常に良い気がするのだが...
開放だとさすがにアレだけど、絞ってあげると恐ろしくシャープに写る

ライブビューでピントあわせしてるせいかな。
あとファインダーがものすごくいいからな。

K100DSも持っているけどこっちはDA40でもつけて
AF専用にしようかな...
461名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:40:05 ID:OjFuzT2O0
>>458
買った奴が土日の昼間にこんなとこに張り付いてるわけないだろJK
462名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:40:54 ID:OjFuzT2O0
センサーが薄くなって斜光の扱いがうまくなったからだろね。ええこっちゃ。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:43:13 ID:WzbwrBJt0
>>459
おやおや、他人を馬鹿扱いする前に自分のアホ丸出しのを書き込みを読み返してみなよwww

涙目の>>459が手を震えさせながら書き込んでいる姿がその文章から想像できますね

一番可哀想なのは>>459のようなユーザーしか相手にしてもらえないホヤ(旧ペンタックス)w
撤退する日は近いだろ
464名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:44:34 ID:TKuFZLf80
売れてる売れてないは、ユーザーにとって関係無くね?
メーカーとしては大問題だろうが。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:49:23 ID:WzbwrBJt0
おっ!

ペンタ板にゆとり>>464登場!!
466名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:50:45 ID:Lbe/Zpuh0
さっきのDL拡大で眠くなる検証
ISO100       http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/c8/58558.JPG
ISO200       http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/50/58560.JPG
ISO200DL拡大  http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/pentax/f4/58562.JPG

DLするのもみんなアレだろうからまた借りちゃった(´・ω・`)
ピンは塀の青い扉です。
柱の錆びで塗装剥がれてるあたりが分かりやすいかも。

マンセー書いてる奴はもうどっか逝って。
俺はAFはっきり「早く」「暗所でもそんなに迷わず」
よくなったと思うしシャッター音&ショックも納得、満足したjけど
やっぱ欠点あるならあるではっきりさせて出来る限りの処方したい

467名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:53:55 ID:xtYHi2Xc0
     r ⌒ヽ
      (´ ⌒`) ポッポー !!!
         .l l

     (;w;●) <涙目の>>459が手を震えさせながら・・・
   _| ̄ ̄||_)_
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/
468名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:00:26 ID:TKuFZLf80
>>465
どの辺がゆとりに見えたか知らんが、40代後半だよ。
しかもK10D持ちで、K20D買い控え組。
プロファイリングするにしても、外れすぎ。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:00:47 ID:Ir6o5qQ30
>>466
だからDLってなんだよDLって
470名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:01:21 ID:dQSu5H420
K20Dで晴天の雪山やゲレンデで撮影した剛の者はいるか?

あの強烈なコントラスト下でダイナミックレンジ拡張がどれだけ
効果があるのか知りたい。山屋の俺としてはK20D購入を
決断するか否かの重要な要素だ。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:04:13 ID:Lbe/Zpuh0
>>469
そtりゃそうだwwwww


ってUPするのに必死でヴァカになっちゃったんだよ○TLスマンカッタヨ…

木目もなんか消えちゃってる気がする(´・ω・`)
472名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:06:23 ID:HiLa7Aqs0
>>468
40代後半ならとりあえずもっとデンと構えろよ
馬鹿に釣られすぎ
473名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:15:10 ID:Cy4OkGMt0
きっと来週辺りには、ホヤがカメラ事業から撤退というスクープが出るな

こんなゴミカメラ作ってるんじゃ自業自得だけどw
474名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:17:35 ID:OjFuzT2O0
>>466
見たけどよくわからん。

コントラストがやや眠いかな?という程度。DREなんだから当然だけど。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:21:36 ID:/W+3UvC90
>>473
最悪サムスンが買ってくれて、Kマウントが継続すればいいや。
ThinkPadがLenovoになっても大和で開発しているみたいになればいいけど・・・

・・・と荒らしにマジレスしてみる。
476名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:21:50 ID:v/v42RzF0
>>470

山屋は軽い一眼デジにしとき。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:26:35 ID:v/v42RzF0
>>473

HOYAにとってみれば技術的には関連産業だから、
ペンタのブランドイメージがよっぽど悪くならない限り
事業譲渡はないでしょう。

というより、ペンタに開発費を注ぎ込んでくれ。

そして、天狗のキヤノンとニコンを追撃するのだ。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:26:43 ID:kqCAjA970
>>466
は何を気にしてるの?
手持ちで撮影してるから、3枚とも画像の角度が微妙にずれてるし
明るさも微妙に違ってるから比較しづらいな。
単純に感度の違いによる差が出てるってのはあると思う。
ISO100→ISO200→ISO200ダイナミックレンジ拡張の順でざらついてる。

ISO200拡張の分だけ、若干像がぼやけてるかな。

ってか、比較画像撮るなら、手持ちはヤメレ。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:28:38 ID:jpXLU3WT0
なんだ、DLって*istDLのことじゃないのかw
480名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:29:31 ID:xtYHi2Xc0
>>476

今、ペンタックスプラザで山の写真展やってる。モノクロフィルムの大伸ばし。
35mmと645以上との差がこれほどまでにでかいのかとあらためて実感する瞬間。
やっぱり中判以上のフィルムにすべき。デジバックが新品で80万円くらいに
なったら神だけど。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:30:12 ID:OjFuzT2O0
>>466
試しに画像をフォトショで開いて、自動コントラスト補正すると同じに見えた。
輪郭検出なんかも試してみたけど、DREのが少しノイズが多いのがわかったくらいで
解像への影響は特に見られなかった。

DREで眠い画像になるのは解像ではなくてトーンカーブの問題だと思うが、どうよ?
482名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:43:29 ID:0NBu7A7k0
雪はどうだろうかな
白い車とか撮ってる限りじゃ
白色のダイナミックレンジがかなりすごいと思う
いやーほんといいカメラだよ
多少ブラシーボ効果かかってるかもしれないけどw

ところでiso6400モノクロで夜の街スナップしてみたい
483名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:44:46 ID:wjGpw/KV0
とにかくペンタはK20Dの成功で伸びていくだろう。
一番被害を受けるのがキヤノンであることは間違いない。
ノイズで売ってきたキヤノンがあっというまにサムスンに抜かれたのだから
ダメージも大きいだろう。キヤノ坊が嘆き混乱するのもやむを得まい。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:49:03 ID:uqqi4bVW0
>>466
ISO100=○
ISO200DR拡大=×
なんですよね?

恥ずかしながら、絵の違いはわずかに違う程度にしか分かりません。
逆光がわかりやすいよ。
485名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:49:26 ID:/W+3UvC90
>>483
こういう人は出来ればキヤノンに行って欲しい。
486名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:59:56 ID:Vz+URNCE0
ハイニックスの半導体技術移転、サムスン社長が反対

【ソウル7日聯合】サムスン電子の黄昌圭(ファン・チャンギュ)半導体総括社長は7日、ハイニックス半導体が提携先の台湾・茂徳科技(プロモス・テクノロ
ジーズ)にナノプロセス技術を移転する問題に対し、反対の意向を示した。
 韓国半導体産業協会の定期総会に出席した黄社長は、記者らに対し、「産業技術流出防止法があるため、法の趣旨に従わなければならない。先進国も
核心技術は保護しているのに、こうした核心技術が輸出対象というのは話にならないのではないか」と述べた。その上で、昨年に産業技術防止法が作られ
たのも、核心技術の海外移転に対する国民のコンセンサスを得るためのものだったと強調した。また、移転対象技術は設計技術ではなく量産技術であるた
め、核心技術には当たらないとするハイニックスの主張についても、「設計技術であれ量産技術であれ、すべて核心技術であり、区分することは意味がな
い」との認識を示した。

 知識経済部の産業技術保護委員会による審議手続きで、サムスン電子が業界代表として反対意見を開陳することはあるかとの質問には、「そうした手続
きがあると承知している」と答え、事実上反対意見を示した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2008/03/07/0600000000AJP20080307003200882.HTML
487名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 14:06:25 ID:0VCe2Cj/0
>>485
なんで?
488名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 14:09:04 ID:0NBu7A7k0
ところでkakakucomに高速連写の作成アップされてるけど面白いね
魚眼でやってみるか....


M42のおんぼろレンズでも連写ができるこのカメラ...
489名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 14:27:59 ID:Tebh3itw0
通常連写にハイとローがあるんだね
最初見たとき冗談かと思った
490名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 14:30:56 ID:0NBu7A7k0
>>489
そそ、K200Dから追加されたみたい
俺も最初冗談かと思ったw

まあ他の中級機みたいにシャシャシャシャとは行かないのが
ペンタの泣き所だよね それでも多少は早くなってるっぽいんけど
パシャンパシャンパシャンパシャンという感じ
491名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 14:40:40 ID:x8f/7JLD0
非テレセン耐性が向上したK20Dで645レンズを使った画像が見たい
10Mの☆☆☆☆画像が見たい
492名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 14:44:44 ID:Tx5MNFUOO
>>483

すごいギャグですね
493名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 14:51:28 ID:3IKhfECo0
K20Dの画質傾向を継承したK1Dはマダー?
高速10連写/秒、1/16000秒、ISO51200でノイズレス
ボディ×レンズのデュアル手ぶれ補正機構搭載(補正効果6段分)
E-3より10倍速く、ニコン様より正確無比、どんな悪条件でも合焦するAF機構
ダイナミックレンジはネガと同等!

ボディ28万で買います!
494名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:00:30 ID:/W+3UvC90
それだけ言いたい事言って28万は安すぎるなw
495名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:05:43 ID:WzbwrBJt0

発売されたばかりのK20Dの画像を
誰もアップしないのは何でだろう?
496名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:07:11 ID:OjFuzT2O0
K20を撮った画像のことか!
497名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:10:16 ID:QZTrf12X0
ところで麻呂はもう K20D入手できたのか?
498名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:13:01 ID:Xp+y2jiJ0
しかし25万で明らかにD300よりも上のカタログスペックでも売れないだろうな。
俺としてはマグネシウムで縦グリ一体化ボディながら電池込み900グラム以下。
D300のような条件付きじゃない秒8コマでISO6400でノイズレス。
白飛びはさらに抑えられ、トーンカーブも自在に設定でき、液晶は正方形で正方形フォーマットに
対応。もちろんバリアングル。ファインダーはE3のようにレンズ組み込みでF6並。
とか..書き出すと長くなりそうだ。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:16:16 ID:OjFuzT2O0
正方形フォーマットに縦グリつける理由って何よ。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:18:43 ID:JXjdRGGg0
個人の趣味。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:34:37 ID:bD3HakNW0
>>497
よかった。
麻呂のことを心配しているのは俺だけじゃなかった。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:34:51 ID:Jj2YYTh00

個人の趣味ならば、
性能はK20Dのままで、筐体はLXにしてくれ!
内蔵ストロボ無しでいいから・・・。ほんの少しなら大きくなっても良いから・・・。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:48:24 ID:zs0q5yXv0
>>480
>やっぱり中判以上のフィルムにすべき。デジバックが新品で80万円くらいに
>なったら神だけど。
マミヤでも買えば?
今やってるキャンペーンでバック+ボディ+レンズで120万から
ZDback単体で買うなら90万そこら、100万は越えないはず。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 16:48:01 ID:r8Ij/57I0
>>466 鬼の首を撮ったように言ってるけど、単に自分の腕と目がおかしいだけだよ。

比較しているのが錆と言うのは青いトタンの一番下の部分だと思うけど
手持ちで画角が変わっているためにEDR(DLじゃ無いぞ)の方の錆部分がレンズの端に行ったために
ボケて見えてるだけ。 
レンズの端の解像度が落ちると言うことも知らないのかな。

中央部で比較するとむしろEDRの方がきりっとしてるよ。
例えば、青の上のトタン屋根の部分

初心者はできる限り間違いが起きないように慎重にテストした方が良いよ。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:11:03 ID:WfjER4qX0
【芸能】韓国の子役ユ・ヨンミが日本語であいさつ〜「私たちの映画愛して」[03/09]

(写真:初日舞台あいさつに登場したユ・ヨンミ=東京・渋谷)
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200803/image/080309gt20080309131_MDE00034G080309T.jpg

韓国の人気子役のユ・ヨンミ(8)は8日、東京・渋谷シアター・イメージフォーラムで
開幕した映画祭「韓国アートフィルム・ショーケース2008」(5月2日まで)の初日舞台
あいさつに登場。

オープニング作「黒い土の少女」で主演したヨンミは「こんにちは。私たちの映画を
愛してください」と日本語であいさつ。

ソース:サンスポ
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200803/gt2008030913.html
506名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:16:31 ID:WlZm8iFM0
モニタのせいだとか多々あるとか言われて納得いかなかったので自分で撮って
みようと思ったが俺には無理かも…_no 条件揃えるのは難しい。
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080309170942#img20080309170942
結構な枚数撮ってみたけど、あんな黒ずんだ輪郭はほとんど出ないよ。
モニタのせいなのか?俺はあんな輪郭見たの2度目ぐらいなんだけどな。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:18:43 ID:WlZm8iFM0
× あんな黒ずんだ輪郭はほとんど出ないよ。
○ 若干不自然な輪郭が出ることはあるものの、あんな黒ずんだ輪郭は出ないよ。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:27:37 ID:hyBOIx/c0
>>466
シャッフルされたらどれがどれだかワカンネw
509名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:33:46 ID:kqCAjA970
う〜ん、せめて三脚で同じ条件でぴしっと撮って
比較領域を比較しやすいサイズに等倍トリミングして比較しないと判断難しいかも。
細かい差でも、きちんと比較すればその差ははっきり判るからね。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:41:27 ID:WlZm8iFM0
もう一枚。こっちは絞りもISO感もうpろだも違うけど。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4661.jpg
画面下の方の花びらの上に落ちた花粉、変な輪郭無いでしょ?
(高価なモニタで見ると見えるのかもしれないが俺の安物では問題ない)

あの輪郭、例えばソフト処理によるもので、それをオフすれば出なくなるなら
問題無いんです。出来れば撮って出しで消えてくれると嬉しい。
それによって他の何かが犠牲になってK10D並の絵になったとしても。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:55:56 ID:hyBOIx/c0
>>510
ロダの画の縁取りが不自然なのは良くわかったけど、
それ以上に、どちらも赤と黄色のペンキをぶちまけたように見える
512名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 18:01:23 ID:CXEsTHTd0
いずれ色んな所で批評されるから>プロの人に 焦らず淡々と
513名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 18:17:48 ID:6B3s8MdR0
514名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 19:12:34 ID:lvo1bghQ0
>>491
非テレセン耐性が高くなったら、645レンズの出番が減ると思うんだが…
645レンズはテレセン性高いぞ。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 19:42:18 ID:Lbe/Zpuh0
画の確認レス皆さんアリガトデスm(_ _)mなんか言われたとおりコントラストの差もあるみたいだし、
むしろ眠く感じる?部分を考えた方がいいのかも。
というのは昨晩撮った夜景で街灯ののすぐ脇で
100だと完全にぶっとんで戻らない窓格子が200の拡大でデフォで完全に残ったから。

>>504白鳶と持ち上げだけやっきになってた俺にはすごく勉強になった、ありがとう。
もうちょっと弄繰り回してみます ノ
516名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:21:56 ID:WlZm8iFM0
あまりここでしつこく書いてもあれだけど、仕様ですってのだけはやめて欲しいなと。
もしかするといずれ買い換えることになるかもしれないので。

>>513
わざわざスマンです。俺が気になったのはその中段の黄色いものの周りのにじみ。
あえて切り出せばこれ↓の感じ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4677.jpg
紫色のテカリも不自然なのかも。元々デジは紫苦手なんだろうけど。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:27:45 ID:xtYHi2Xc0
>>516

これはペンタの仕様だよ。ただ、こうならない写し方がちゃんとある。パシャ撮りで
常にベストのjpgが欲しい場合には即刻買い換えを勧める。
518ペンタ厨:2008/03/09(日) 20:31:48 ID:G66bYwSq0
K20D、使えば使うほどいいカメラだなあと実感している。
目の肥えたこのスレの住人には、まだ不満があるのかもしれんが、
俺みたいな凡人にはこれ以上望むべくもない完成度のカメラだと思っている。

とになくライブビューと防塵防滴のお陰で、ヨットの傾いたデッキの上からでも
危なげなく撮影できるのがうれしい。今日も持っていったら、高価そうなカメラなのに
塩水が掛かって大丈夫なのかとクルー達から驚かれたよ。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:36:47 ID:0NBu7A7k0
うむ、海辺でも安心?して撮影できるもんね
さすがに落として水没させたらやばそうだけど....

さすがに砂浜でレンズ交換はできないが汗

ほんとにいいカメラだと思うよ
キヤノンやニコンと違って地味だからなあ....
あとAFと連写性能はみんな欲しがる機能だし

この調子で上級機も....
フルサイズは別にいらんかも
520名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:37:20 ID:oJF3RLre0
し、塩水ってかかっても大丈夫なのか?
水洗いでOK?
521名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:38:43 ID:9n524iAL0
作例たくさんみました
いいですねフォビオン好きだったんですが同じぐらいになりましたね
AFはほんとはもう少し評価あればすぐにでも買うのですが
財布が膨らまないので10万前後まで待ちます。
ペンタックスがんばれ  K10Dが欧州で賞をいくつかとっていましたがこれもいけるのでは?
522名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:40:25 ID:9n524iAL0
tp://www.pbase.com/cameras/pentax/k20d
523名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:41:18 ID:3VdUWai50
今年の夏はK20DにDA☆16-50で決まりだな!
524名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:45:46 ID:3VdUWai50
グランプリ受賞を邪魔する奴がいるとすれば5D後継?
αのフラッグシップて今年出るかな
525名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:49:23 ID:WlZm8iFM0
>>517
なんと!向かって左のK10Dはペンタ仕様外とな?

いやいいんだよ特定のモードだけでこうなるなら。そのモードは使わないから。
何をどうしようがエクトプラズムが付くのだけは勘弁してくれよ。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:53:10 ID:0NBu7A7k0
このカメラ、何気にすごいのはソフトウェアだと思う
データー相当重いはずなのに動作がサクサク
って今のデジタル一眼はどれもサクサクだけどね...
(サクサクじゃないと不評プンプンだし)

ようやくデジタルも35mmを越える時代になったのかと思う....
527名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:54:18 ID:6B3s8MdR0
>>516
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4682.jpg
うぃ〜。なんか少し分かった希ガス。
画像ダウソしてWINビュアか何かで見てるでしょ。

これは>>516さんがうpしてくれたやつの部分をWINビュアで拡大スクリンショット取ったものを
拡大&明るくしてわかり易くした画像だけど、まぁこんな感じ。。。。
>>516も拡大100%越えてるやん・・・・。)
つか、気持ちはすごく分かる。人物鳥モードのJPGがちょいと微妙なのかも(憶測)
でもいい勉強になるよ。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:11:51 ID:aDYUiMmUO
赤い背景に花粉やオシベのぼけた黄色の周りの輪郭か。
花やってる人には致命的?
529名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:11:56 ID:QIjs8dYy0
>>518
それは普通にだめだろwせっかく買ったんだから大事に使えよw
防塵防滴って、シーリングしてるからそう謳ってるだけで、
精密機械なんだから、基本、濡らしてはいけないことに変わりはないだろ。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:14:06 ID:UNkf8yuo0
サムネイルでも分かるロダのいい写真(K20Dしらべ)
1.Macro Apo-Lantharのさぼてん
2.6Mで撮影 DRはONの猫
3.高感度NR 弱の猫
4.赤レンガで。
5.動物園のハリネズミ
まだ、5枚
531名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:14:33 ID:rj9JvnJ30
K20Dの手振れ補正ってタムロンA09等のサードパーティのレンズにも効きますか?
532名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:17:12 ID:UcS8pZW90
効くよ
533名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:18:20 ID:Z6lqsD9K0
>531
マニュアルで長さぶち込め
534名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:18:46 ID:rj9JvnJ30
>>532
そうなんですか!有難うございます
535名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:50:36 ID:TX1DH9j+0
>>524
邪魔と以前に候補にも挙がりません><。
すくなくともDP1には勝てないと思います。

536名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:54:05 ID:HQv9VTpW0
UNkf8yuo0先生の手によるセンスのある作品を見せてください!!
537名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:07:24 ID:0NBu7A7k0
このカメラは使ってみないと良さのわかりづらいカメラだから....

グランプリね。。海外の評価はどうなのかな
538名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:18:50 ID:TX1DH9j+0
>>537
発売前はK10Dの時のように画質新次元とか圧倒的な高画質と言う事が
確定事項のように騒がれてましたが、発売されたら「このカメラは使ってみないと
良さがわかりづらい(ry」とか言われても正直がっかりです。

高画質な一例(ぐぐる程もなく皆さんご存知だと思いますが)
|【ペンタックス】PENTAX K20D Part017
|PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載 SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質
|低ノイズでデジカメ板が騒然となってる

539537:2008/03/09(日) 22:33:38 ID:0NBu7A7k0
>>538
いやー圧倒的な高画質が良いのは当たり前として、
細かい操作性のブラッシュアップだとか
レスポンスの良さとかその辺りはわかりづらいということ

あと画質は店頭じゃなかなかわからんしね。
ファインダーが動くとかハイスピード連写とか。



でもフルモデルチェンジ...とはいい難いかもな
ファインダーの良さとか大まかな操作性はK10Dから継承したもんだしね。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:34:52 ID:RODSCbUs0
>>524
次のグランプリはD3で確定じゃろ・・・。
狙えたとしてもTIPAのベスト・エキスパートくらいだろうが、それもD300やE-3などがいるからな。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:35:26 ID:UNkf8yuo0
>>536
すでにupしてあるよ。どれかは言わんけど。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:35:52 ID:Jj2YYTh00

K20D、いいカメラだね。
K10Dも良かったが、更に各所でブラッシュアップされているのを感じたよ。

まあ、これだけ良いと、K10D出た時みたいに「K20Dに脅威を感じているヤツ」とか
「ペンタが嫌いなヤツ」とかがネガティブキャンペーンしているみたいだが、
これらも、3/20頃発売の各カメラ誌での評価が出揃うまでだろうな。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:47:55 ID:jbMEfETV0
赤〜い赤い 赤いグリップD3

とか死ねよ
544名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:51:03 ID:BzxfBzS30
>>543

おっさんか…


同士よ、もちつけ orz
545名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:02:29 ID:dQSu5H420
ダイヤモンドアイの次はV3か。くれぐれもシグマ板で
電人ザボーガーとか書き込まないように・・・。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:07:19 ID:hyBOIx/c0
>>541
今週末に撮ったんだよね?
まさか、蔵出しじゃないよね?
547名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:08:33 ID:0NBu7A7k0
全然話題になっていない高速連写、
あれって吐き出される絵、1500x1000pxくらいなんだけど
映像編集に使えるのかな?
魚眼だの変なレンズ使ったりだので面白い事いろいろできそうだけど
iso6400で撮影したりすると昔の8mmみたいになったりとかしないのかね

DVビデオくらいだったら余裕で使えそうだけど
最近はハイビジョンなんでわからんが....
548名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:11:04 ID:jbMEfETV0
>*>547
高速連写のときも感度とか変えられるのか?
549名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:11:27 ID:rhP36rve0
550547:2008/03/09(日) 23:25:14 ID:0NBu7A7k0
>>548
今試してみた
iso6400とか記憶されているので、好きなiso感度は設定できるみたい。
あとピクチャーモードもモノクロだとか雅だとか変えられる。
ピントは固定だってさ。
(でもMFレンズ使えば根性でピント追えないこともないかw)

まあ使い方次第じゃ化けそうだけど普通の使い方はなかなか難しそうねw
ピンホールレンズとかレンズベイビーでも理論的には使えるので
楽しそうだけど。
映像やってる人でペンタックスのカメラ好きな人ってあんまいなさそう.....
551名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:35:01 ID:jbMEfETV0
>>550
ピント固定か
まぁむりも無いな。

キャニコに占領されてますが何か?
552名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:35:10 ID:UNkf8yuo0
>>546
今週末。K20Dではない。
あと、俺ではないが、smc PENTAX-A 1:1.2 50mmの工場みたいなのが、
センスいい写真。こういうので、K20Dの作例が見たい。
葉っぱとか、樹のアップとかは、ロダの容量無駄遣い過ぎ。
うまいヘタじゃなくて、いくらなんでもっていうレベルの話をしている。
553名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:39:38 ID:jbMEfETV0
554名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:40:13 ID:L63bQYcd0
>>552
工場の画像?
単にオメェの好みじゃねぇかwww
555名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:48:40 ID:6B3s8MdR0
>>552
ねぇ、寝る前にひとつだけ聞いてもいい?
動物園のハリネズミの写真に惹かれた理由は何?
556名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:49:23 ID:0NBu7A7k0
価格コムにsigmaレンズとの相性問題?が出ていたけど、
うちも確かにそうだわ。
K20D + 18mm - 50mm EX macro

ライブビューで手振れ補正使ったとき、CCDの動く音がうるさいのだよね
(確かにちゃんと手振れ補正は利いているっぽいけど)
あと、動作音がギギギとうるさい。
元々ペンタの場合はボディ内駆動だとうるさいこと多いけど....

>>552
容量...写真の良し悪しを言い出したらキリがない気がする
楽しめればいいんじゃないかな
フォト蔵とかにK20Dの作成転がっていないのかな
557名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:50:07 ID:y9R9zawM0
>>552
作品じゃなくて作例だからいいんじゃない?

というわけで、しょうもないのをうpしてみた。
K10Dだけど。
http://pentax.mydns.jp/exif/thumb.php?view=img20080309234726.jpg
558名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:51:52 ID:rUmJd6ILO
まさか『こう撮れ』シリーズじゃねえだろうなw
559名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:55:52 ID:VB9v6W250
560名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:05:11 ID:NisadJmV0
やきうばかり('A`)
561名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:22:17 ID:owAXK5Ae0
>>576
K10Dのときは手振れ補正音なんてほとんどしなかったはずだが・・・
562名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:33:37 ID:KVj44RnK0
K100Dは結構音聞こえる
カラカラカラ…って
563名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:57:40 ID:IAlxs9bS0
価格コム最安値

K20Dボディ     \127,495
K20Dレンズキット \127,050

なんで単体のほうが高いんだろ・・・
564名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:58:59 ID:owAXK5Ae0
タタミィえらいな。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:06:24 ID:lGuKhxsV0
レンズキット買ったはいいけど、DA18-55IIは一度も使ってねー
566名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:08:35 ID:9ekX7PbZ0
>>565

ペンタの中の人いわく、初代DA18-55から大幅に性能が上がったとか。
セールストークなのか本当なのか・・・。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:11:12 ID:owAXK5Ae0
>>566
収差とか初代でも十分だったのになぁ
568名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:12:48 ID:9ekX7PbZ0
>>567

初代のレンズ、600万画素時代の倍率色収差の少なさはこれが標準レンズかと
思うくらいだった。これじゃ入門者は上級レンズを買わん・・・。
569名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:16:07 ID:/bl2oOz2O
値下がりは…

入学式後ぐらいかな(´・ω・)オカネナイオ
570名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:32:13 ID:QgNIS4Li0
K200Dのレンズキットもボディ単体と価格差4000円しないね。
利益度外視で同梱してるのかもだけど、
きちんと手を抜かず作ってるの本当偉い。
商売としては下手な気もするけれどね。

最大手様はリニューアルでIS付けた代わりにきっちりUSM外してきた。
企業としては正しいのかも知れんが、あれだけ売れてるんだから儲けてるだろうに。
露骨だよなあ。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:36:27 ID:owAXK5Ae0
ボディ内手振れ補正のK20Dは勝ち組か。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:16:31 ID:5ekkr/mL0
K20D+タムロン272Eの組み合わせでAFが普通に機能するか否か誰か教えて欲しい。
K10D+タムロン272EではAFが全く使い物にならなかったからな。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:46:18 ID:Jh5W3sbu0
どういう意味で使えなかったかわからないけど、
俺の272Eはどちらでも普通に使えてるよ。
基本的にはK10Dとそんなに変わらいんじゃないかと。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 04:18:34 ID:5ekkr/mL0
>>572
K10D+タムロン272Eの組み合わせだとAFで狙った場所に全然合焦しない症状に見舞われている。
自分の狙った場所から少しだけずらすとどうにか合焦してくれるw これはマクロレンズ的な使い方
ではなく望遠レンズ的な使い方をした場合の話だけど。サードパーティのレンズだと他にシグマ
55-200ミリも持っているんだが、これは全く問題無いんだよな。

K20D+タムロン272Eとの相性が依然として悪いのならば、DFA100に乗り換える事も考えている。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 04:19:24 ID:618nd0SP0
なんか昨日ね、すごくおもしろい名前の電車がいたんで激写したよw
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080310041533.jpg
576名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 04:25:03 ID:FqkNPVLM0
そんなのロダに載せたらアホな板から転送量増えちまうだろ!
577名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 04:37:48 ID:ok9C0FJ+0
>>388
> 赤い花びらをバックにしたおしべの輪郭がめちゃくちゃ不自然
こっちは、Exif-JPEGの規格自体がタコで、色情報の間引きが多すぎる設定になってるせいじゃない。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 04:46:10 ID:ok9C0FJ+0
>>574
「場所」の意味が分からない。
レンズによってAFの前ピン後ピンの度合いが変わるとか、その度合いが距離域で変わるとかは珍しくもないけど?
579名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 05:14:32 ID:5ekkr/mL0
>>578
「場所」というのは『自分自身がここにピントを合わせたいと思っている特定の地点』の事です。
自分はあまり言語能力が高く無いのでこれ以上は上手く説明が出来ないな。

「レンズによってAFの前ピン後ピンの度合いが変わるとか、その度合いが距離域で変わると
かは珍しくもないけど?」との事ですが、自分が持っている何本かのレンズの中では272Eだけが
AFにおいて突出して個性的な成績を示しているんですよね。K10Dとタムロン272Eとの組み合わせ
に於ける不具合は2chや価格コムなどでも多々報告されていますが、これがK20Dに変わったこと
で何らかの改善が見られたか否かを知りたかっただけなのです。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 06:18:16 ID:kdxuAE6d0
ここや価格に毒されすぎなんだよ。
写りがいいだの安いだので安易に272Eを薦める奴多すぎるからね。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 08:35:24 ID:0JfXnHez0
K20Dはいいカメラだと思うんだ。でもそれとは別にして
小型ながら上質さを併せ持った初〜中級機が欲しいという俺みたいな需要って少ないんかな。
istD、istDSの後が欲しいよ・・・

それがK百桁にあたると言われるのかもしんないし確かにK200Dとかは
K10D譲りの部分多くてエントリー機なのにで防滴防塵とか凄いのかもしんないけど、
発売されて随分経ってるistDSよりも即息切れしたり、ファインダーの話も言うまでもなく。
特に息切れは困る。istDSだとRAWでサクサク撮れるのに。

4年以上前発売のエントリー機istDSの方が勝る基本性能があって小型軽量。
自分は「正当進化」とは思えないんだけどな・・・。イロイロ機能は着いたけどこれでいいのか

てかこれどう見てもK200Dに対してのレスになっててすまn
K200Dは防滴防塵じゃないK10Dの小型化版路線もあって良かった
582名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 09:14:49 ID:kdxuAE6d0
つまり素子と防滴防塵以外は全部中級機のスペックのまんまで
小型軽量がコンセプトのデジイチを新規開発しろって事か。

値段はK20Dと同じくらいか…もっと高くなるかな。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 09:18:16 ID:15MkDczt0
>>581
全くの同意。
DS持ちでM42レンズを愛用してるんだけど
K10DにもK100Dにも行けなくて困ってた。
K20Dしか選択肢がないのだろうか…。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 09:45:10 ID:l3Yqb0ClO
>>579
AFポイントをマニュアルでセレクトしる。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 10:42:28 ID:yF1YmeZ90
しかしDAレンズって確実に増えてるね。
APS-Cサイズ素子はメーカーにとっても都合良かったんだろうな。
レンズ リニューアルできるから。
古いレンズ使い回されたら儲からんもんなー。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 10:51:22 ID:VJ4NPRCy0
レンズ開発ロードマップが終端に近づいている件。

FAレンズの開発発表とフルサイズ発表が同時に来ると読んでいるが、さてどうなるやら。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 10:53:20 ID:Ah5vgz/o0
K20Dは露出ブラケットでF値固定したままシャッタースピードで露出する段階撮影って出来る?
K10DはF値で段階露出ブラケットだから絞り優先中心なのでめんどうくさい
588名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 11:05:10 ID:lGuKhxsV0
Av TAv M でブラケット撮影すれば絞り固定。
Tv X はシャッタースピード固定。
P Sv は絞りとシャッタースピード変更で、プログラムライン基準だと思う。

TAvでは感度だけを変更してほしいんだがのぉ
589名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 11:06:12 ID:nW+E7hMh0
ファインダがK10Dより明るく見やすくなったと価格の連中が言ってるけど本当?
なんだかペンタが宣伝しない事がおかしいな。 ここまで来るとペンタが馬鹿だとしか思えない。

ファインダ改良、AF精度改善、AFスピードアップ これだけでも物凄い価値が有るんだけど。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 11:10:30 ID:OpXsgS5J0
それをうたったら、それを目当てに買ったヤツが、変わってないじゃんって暴れるのは
目に見えてますが。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 11:23:27 ID:BpDxoMA/0
レンズキットもボディも110,000円くらいになるのそんなにかからなさそう。
レンズキット買ってヤフオクでレンズだけ出品すれば
ボディ100,000円くらいで手に入れられそうだな。

D300もD200の時と違って、在庫が結構あったから値下がりが早かった。
K20DもK10Dの時と違って、在庫が結構あるみたいだから値下がり早そう。

あと少し待って、K20D買おうかな。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 11:24:35 ID:yzYK32Bp0
ファインダ、確かにピントの山が心なし見やすくなったかも。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 11:24:40 ID:Ah5vgz/o0
>>588
勉強不足でした、逝ってきます
594名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 11:37:21 ID:nW+E7hMh0
>>590 カタログとかに載せられないんだったらブログなんかでそれとなく宣伝すればよいと思うな。
肝心のブログを早く始めてほしいね。 今度はHOYAの広報の人間も使えるのでは?
595名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 11:37:53 ID:f5c8F7euO
いまだに月産7万台のD300と比較されてもねぇ…
596名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 11:45:23 ID:8c1s61/Z0
ところで、グリップの改造ってもう始まってる?
597名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 12:26:32 ID:BU5PS1Ec0
平日この時間のロダはふつーだな。
大容量回線って月額いくらするの?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 12:27:55 ID:vj+QnCxKO
>>597
そこまでして見たいの?
599名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 12:40:22 ID:XhVtrmmA0
グリップの改造って何よ?
600名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 12:41:32 ID:nW+E7hMh0
価格に D300 と K20D の比較写真が上がってるね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/#7511989
601名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 12:46:47 ID:lGuKhxsV0
>>588訂正
TAv M でのプラケット撮影は、カスタム設定26に従う。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 12:48:47 ID:oH8ph3T00
俺も早くグリップホスィ(´・ω・)
603名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 12:52:17 ID:EcPz3yZK0
>>600
こんな縮小画像で、高感度ノイズの比較をして意味があるのだろうか??
604名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 13:48:14 ID:hpwrKB1jO
C社は20から30もしくは40への変更時にこんな扱いされてた?
605名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 13:52:24 ID:eoUCGdPZO
583殿、同じような心境です。
M42(またFA ボクのばやい)での上がりが良くなってるのなら、今回は買うべきなのかぁと。

ペンタって、
パンケーキがあるのに軽量ボディ作らないとか、
いいシルバーのレンズ(リミ)があるのにシルバーのボディ作らないとか、
強みを活かして伸ばしてく経営やってないから、以下略。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 14:33:38 ID:nW+E7hMh0
SIGMA 170-500 で500o解放絞り辺りの解像度は上がるのかな?
607名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 15:01:47 ID:nW+E7hMh0
608名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 16:05:34 ID:Gj+DSWA+0
K20D買ったけどおまけの本ついてなかったな〜
K200Dはあるんだっけ?
609名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 16:33:33 ID:AgWlYYaO0
淀通販購入だけど、活用ガイドブックなら、本体の箱の中に一緒に入っていたな
マニュアルとか見ない人だと見落としそう
610名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 16:45:02 ID:nW+E7hMh0
アメフト第2弾
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27112770
 笑えるショットが後ろの方にある。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 17:43:29 ID:oH8ph3T00
>>608
説明書の袋開けろよwww
612名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 18:51:46 ID:zn25Cfn90
"「マミヤ645AFDV」、「PHASE ONE 645 AF」"
http://www.mamiya.co.jp/news_20080310_a.html

ペンタオワタ
613名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:00:18 ID:owAXK5Ae0
今日ヨドバシカメラで実物触ってきたが、ライブビューがなかなか良いな。

ミラーの稼動が玉に瑕だけど、ちゃんと決まってた。

それにしてもキャニコはペンタの1.5倍ぐらい販売エリアがひろいのな。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:18:42 ID:Uj6L/VKA0
いや、ペンタのライブビューはお世辞にも良いとは言えんだろ
あれじゃ付けただけだよ
それでも満足する人はいるんだろうけど相対的に見たら間違いなく最低レベル
こんなこと書くとアンチと言われそうだけど事実だからしょうがない

今年に入ってからのαの勢いを考えるとシェア逆転される可能性もあるね
615名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:28:24 ID:/8NYZwZr0
ライブビューがいまいちなのは確かだけど、一眼レフの選択基準に
ライブビューを重視する人もそう多くはないと思う。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:37:45 ID:OpXsgS5J0
ファインダー捨ててライブビューに注力してる機種の方が
617名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:38:32 ID:owAXK5Ae0
ライブビューは手振れ補正効果確認用か
618名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:37:50 ID:lGuKhxsV0
ブツ撮りくらいだろうなぁ、この低レベルなライブビューが役に立ちそうなのは。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:44:18 ID:t7LMa3YG0
たとえば人混みの上に手を伸ばしてとか、地面すれすれから花を撮るとか
ノーファインダーで構図を決めるのにもあれば便利かも
620名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:53:18 ID:E3pYWlqt0
K20Dで明るい空に電線の写真、誰かうpしてくれない?
K10Dだとロダにあった写真みたいになるのが、よくなってるのかが気になるので。

ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080310131149.jpg

写真上げた人、勝手に引き合いに出して申し訳ない。
621608:2008/03/10(月) 20:53:48 ID:yd2ph9g20
>>611
> >>608
> 説明書の袋開けろよwww

うはは、入ってたw
もっとでかい本のイメージ持ってたもんでなww
622名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:57:19 ID:2apuKL0P0
なんと間抜けな…。
と、いうか、入っていてよかったな♪
623名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:59:56 ID:o59ygtWS0
>>614
>こんなこと書くとアンチと言われそうだけど事実だからしょうがない
自分自身でアンチって認めてるじゃねーかw
624名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:09:51 ID:4qA7zOR20
>>620
あ、それ俺だわw

レンズは★16-50なんだけど、やっぱりパープルフリンジは結構出るね。
シルキーである程度は消せるけど、気になるよ・・・

K20Dではそれもだいぶ改善されているみたいだし、AFもファインダーもK10Dよりいいらしいね。
625624:2008/03/10(月) 21:11:14 ID:4qA7zOR20
ちなみにあの画像は露出とWB、シャープ以外は弄ってない。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:12:04 ID:/8NYZwZr0
俺は夏のボーナスまで我慢だな。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:13:20 ID:IiO4cgMm0
>露出とWB、シャープ以外は弄ってない。

w
628hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/10(月) 21:14:27 ID:klMR9rwQ0
なんか画像デカすぎて扱うのに疲れてきた(´・ω・`)
そのうち慣れるかね?
629名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:21:43 ID:+znhiLvRO
現時点でデジイチ最強画質はK20Dで間違い無いですね。

自分も早い所入手したいんだけど、資産売却しないと・・・
630名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:27:16 ID:o3WTuuj70
>>628
JPG記録サイズを変更するがよろし
631hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/10(月) 21:33:33 ID:klMR9rwQ0
>>630
貧乏性なんでついRAWで撮ってしまう罠(´・ω・`)

あと、ほんとに気のせいとは思うんですが、被写界震度がK10Dより微妙に浅く感じる。
これも1400万画素パワーが見せる錯覚ですかねぇ。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:34:14 ID:8c1s61/Z0
>>620
伝染上げたよ、糞写真ですまん
★80-200、cameraRAW、シャープスとレベル補正してある、色相は弄ってない
RAWのテストで今弄ってたとこなんで・・・と言い訳
伝染が紫系に転ぶやつもあったよ。上げたやつは転んでないけど。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:38:15 ID:8c1s61/Z0
>>631
うん、RAW弄るのしんどいねwマジで。
つか16bitで200M越えちゃうのあるし.....Orz
634620 :2008/03/10(月) 21:38:43 ID:E3pYWlqt0
>>624
レスThx。
exifが45mmだから16-45だと思ってた。★16-50+K10Dも同じ傾向なんだね。
風景だとありがちな状況だからかなりパープリンが気になってたんだけど、K20Dで改善されているとなると買うの我慢するつもりだったのが我慢できなくなるかもしれないな・・・

>>632
早速のうp、THX。
っと思ったら見れない。。。これは見たらK10D買いたくなるから見ちゃだめというお告げ?
1時間後に確認します。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:39:11 ID:Ah5vgz/o0
K20Dの絵は光を感じないな、なんというか鈍い
636名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:39:33 ID:8c1s61/Z0
16bitじゃなくて32bitですた.....Orz X2
637634:2008/03/10(月) 21:40:46 ID:E3pYWlqt0
×K10D買いたくなるから
○K20D買いたくなるから
638名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:40:52 ID:STDXqLlO0
俺はPCジサカーだけど、istDsを買った当時のPCはAthlon64 3500+でメモリは1G、
モニタは17インチだった。K20Dを買った今、Athlon64 X2 6400+でメモリ4G、モニタは
22インチだ。

K10Dを買った時はAthlon64 X2 5600+でメモリ2G、モニタは19インチだったなー。
意識した訳じゃないけど、PCとカメラが見事にリンクしてる。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:46:15 ID:8c1s61/Z0
>>635
ここんとこ天気が悪いのと、まだみんな癖を把握できてないからだと思うよ
つかそんな事言い出したらistシリーズのが余裕でハイキーにあがるからなぁ〜

K10DとK20Dは400万画素の差しかないけど、弄るのは3倍くらい大変だーよ
1Ds3の人が徹夜で作業するって逝ってたの分かる気がする
640608:2008/03/10(月) 21:46:38 ID:yd2ph9g20
>>622
ははは(^_^;)
あざ〜す!
641名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:48:37 ID:vj+QnCxKO
レスを誤表記しただけで訂正レスすんなボケ
ネット社会の爺はウザイからすぐ分かる
642名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:51:23 ID:Ah5vgz/o0
>>639
しばらくメインはサムソンCMOSで新機種開発だろうし、本当にこれだと困る
ペンタックスのボディ内現像エンジンは光の描写が不得手っぽい
各RAW現像SOFTが正式対応してロダにあげたものが参考になるかな
643名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:53:36 ID:4qA7zOR20
>>634
あの画像のパープルフリンジはまだ少ない方だよ。
あのときは朝日でかなり明るい空がバックだったのでもっと出るかな?と思ったんだけど、まぁあれくらいならまだガマンできる。
ちなみにK10D+DA16-45でも同じ傾向だったが、*istDSではそこまで酷くなかった。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:56:38 ID:8c1s61/Z0
>>643
そそ、*istDとかDSとかなんやかんや言われてたど、今思うと優秀やったね。
でも画像が倍以上になると、粗も倍に見えるという諸刃の剣かもしれんとも思う
645名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:21:40 ID:dmZb+iJu0
アマゾン今日届きますた
646名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:28:10 ID:owAXK5Ae0
キットレンズだけで十分か?
ボーエンもほしくなっちゃうんだが・・・・
647名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:35:35 ID:W2YJRyG00
>>579
どういうわけか目に見えてAFが外れるということね?
手持ちの個体では、むしろ他がズレるんだけど、そうではない個体もあるのかもね。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:36:45 ID:W2YJRyG00
>>580
使ったことがないなら知らないだろうけど、実際に良くできてるからね。
649634:2008/03/10(月) 22:37:37 ID:E3pYWlqt0
>>632
ロダみれた。パープルフリンジがないね。レンズが違うけどこれはいいかも。THX。

>>643
>>644
*istDもあるのでいろんな状況でK10Dのパープルフリンジが気になってた。一番わかりやすいのが青空+電線と思ってて状況しだいでもっと酷いのは同意。
K20DだとK10Dでパープルフリンジで使わなくなったFA43が使えそうな期待が。確かに画素数増えると粗が倍になるとかいろいろ問題点が出てくるけど。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:39:30 ID:o3WTuuj70
>>646
smc PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8ED 買うがよろし
651名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:39:33 ID:618nd0SP0
ペンタのライブビューはなんか遅延がすごいし、使う場面を思い浮かばない。

ライブビューはバリアングル付いてないと。
例えばブツ撮りで、被写体側からバリアングルでモニター確認して
チョイチョイ動かしながらリモコンでレリーズできれば、すごく便利だと思うんだけど。
パソコン使わずに済むしね。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:40:47 ID:W2YJRyG00
>>646
    r.、 ,r、
    ,! ヽ,:'  ゙;.
.    !  ゙;;  }
     ゙;  ii ,/
    ,r'      `ヽ、
   ,i"  _,    ,_ ゙;
   !.  ・    ・ ,!
   ゝ_    x ∧∧
    /`'''''''''''' ( ´∀)<ボーエンほしいだよ ボーエンほしいだよ ボーエンほしいだよ
    !   二つo ,ノ゙
    ゙''::r--、::-UJ'
      ゙'ー-‐゙ー-゙'

分かったから好きなのを買え。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:41:53 ID:owAXK5Ae0
>>650
レンズってあまり交換したくないんだよな。なんか矛盾してるけど。

昔、銀塩の時代のことがトラウマになってて。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:43:38 ID:o3WTuuj70
>>653
カメラ本体を二台買うがよろし
655名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:45:56 ID:W2YJRyG00
>>653
酷い不器用でぼろぼろ落として壊したのかな? なら高倍率を買えばよか。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:48:18 ID:8c1s61/Z0
>>649
あー、言われて気が付いた。★80-200は紫フリンジあんま出なくなったね。そういえば。
AF28-200もテスト鳥して弄ってるけど、こっちは出るから、う〜ん。なんやろレンズの相性?
657名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:50:49 ID:owAXK5Ae0
キットレンズ+55-300mmで 広角からボーエンまでほぼカバーできるんだが
18-250だと一本でカバーできるんだよな・・・・・
658名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:51:49 ID:E3pYWlqt0
>656
ほかのレンズではパープルフリンジがでるの?
うーむ、、、
659名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:04:40 ID:e1wW95BX0
画質にこだわるんじゃなければ18-250で十分だよ
これでも良い写真は撮れる
660名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:08:04 ID:owAXK5Ae0
>>659
収差とかそこまで気にしないからなぁ。老眼はそこまでわからない。

レンズキット買っても結局18-250つけっぱなしになるんだよな。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:12:35 ID:W2YJRyG00
>657
   ゝ_    x ∧∧
    /`'''''''''''' ( ´∀)<コーバイリツだよ コーバイリツだよ コーバイリツだよ
    !   二つo ,ノ゙
    ゙''::r--、::-UJ'

分かったから好きなのを買えばよか。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:17:54 ID:8c1s61/Z0
>>658
AF28-200も上げといた。つか、K20Dになって、周辺減光の方が気になって、
フルサイズのレンズなのに、APSでテレ側四隅減光って・・・。と色々テストしてたから・・・。
すまん、こんな糞写真しかなくて、またちゃんと判断できる奴撮るわ。ではでは。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:26:42 ID:eIMKJ69d0
細かいワイヤも何とか解像してる。
けっこうやるなあ。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080310231626.jpg
664名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:36:48 ID:E3pYWlqt0
>>662
おー、ありがとう。
パープルフリンジこれくらいなら。でもこれっていろいろいじってる?ISO200で曇り空があらくない?カラーノイズ?AF28-200との相性??

でも結構K20Dにぐらぐらしてきました。今度余裕のあるときにまたうpお願いします。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:36:56 ID:Zd1w/mFn0
>>658
とりあえずFA35/2はパープルフリンジでまくりだ
666名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:41:52 ID:rE7Li99f0
K20Dのライブビューは静物撮り専用かな..

んで、例のライブビューの音、
Sigmaの70-300mmだと結構盛大に出る。
ccdというよりもAFの連結がうまくいっていないのかな....

pentaのFA50mmF1.4でもライブビューになると確かにかすかな音するわ。

うーんなんだろうねこれは。

画質とか操作性は完璧なだけにアナウンスが欲しいとこ。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:44:22 ID:BU5PS1Ec0
K20DでCCDって言われてもな・・・
668名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:47:07 ID:KgPyxSpF0
まあ、アレだ

ブラウン管みたいなもんだ、CCDって
669名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:49:49 ID:lGuKhxsV0
フォーラムでセンサークリーニング頼むときに、ついうっかり「CCD清掃」って言うから覚悟しとけ。
670666(微妙な番号だ):2008/03/10(月) 23:50:36 ID:rE7Li99f0
すまん間違えた!
CMOSだ
kakakuコム覗いてきたらタムロンよりシグマの方が問題が出やすいつうけど
本当かね
そういえばキヤノンなんかもでたまに相性問題あったような

ファインダーも本当完璧なアナウンスが(しつこい)

こういう場合ってシグマが無料対応してくれたりするのだろうか。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 00:35:39 ID:XgngKGVR0
>>666
日の出・日の入の風景とか。光学ファインダー目視だと眩しいし、AFも合わない。
ライブビューでMFだと、快適に撮れるはず。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 00:39:02 ID:9nMT+Ea10
>>ヒント:無限遠
673名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 00:52:15 ID:is+90Pos0
う〜ん。香ばしい。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 00:53:23 ID:XgngKGVR0
時代錯誤だな。無限遠が通用したのは、銀塩35mm時代だよ。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 01:23:35 ID:M/GvEFDj0
>>671
割り込みだけど、まぶしくないからって、どのくらいやったらダメになるか、自分のカメラで試すのはちょっとね。
すぐにダメになるわけではないのは分かってるけどね。
そういえば、どっかで、カラーフィルターが変色したと思われるのがあったな。価格だったかな?
676名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 01:28:27 ID:M/GvEFDj0
>>674
正確には、刻印が当てになる非AFレンズね。
それはともかく、必ずしも距離の刻印を当てにするという意味ではないじゃない。
実際にも、左右に振って遠方で合わせてMF固定して、なるべく絞り込んでさっと撮ってすぐ振る、という使い方にしてる。
AFやAEユニットも、どれだけ光を集中させ続けたらダメになるか、自分のカメラで試す気はないし。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 02:07:44 ID:rmmzFl9r0

    r.、  ,r.、
    ,! ヽ,:'  ゙;.
.    !  ゙;;  }
     ゙;  ii ,/
    ,r'      `ヽ、
   ,i"   _,   _ ゙;
   !.  ・     ・,!   このお人形さん、キムチくさい・・・
   ゝ_    x ∧,,_∧
    /`'''''''''''' <  `∀>
    !   二つ(  U U
    ゙''::r--、::--ししイ
      ゙'ー-‐゙ー-゙'

      ,.、 ,r、
    ,/  ゙i,:' ;.
.    !  ゙;; l
     ゙;  i ,!
    ,r'     `ヽ、
   ,i"    _,   ゙;
   !.    ・   ,!  イラネ!
   ゝ_      x::'      ∧,,_∧
    /`''''''''''''''"´':,   ('ヽ_,,<Д´;i! >
   (,;!     r'⌒;: と_ _ __,ノつ
    ゙'-::rー-:;;‐'`゙゙` 、,.
      ゙ー-'゙  ノノ  "`
678名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 06:50:27 ID:XgngKGVR0
>>676
無限遠が通用しないのは、AFレンズのヘリコイド/距離指標の機械的精度の問題
だけじゃなく、デジ一眼の高画素化+拡大鑑賞や、小絞り限界(回折限界)の制約も
含めての話になる。
まあ、F16以上に絞って2Lくらいまでのプリントで鑑賞する人だったら、どうでも
良いだろうが、そういう人はそもそも風景撮りにK20Dのようなカメラは必要と
しないだろう。

AF/AEユニットの問題は、K20Dのライブビューの場合、ミラーアップした状態
(AF/AEユニットには光が届かない)なので、心配ないのでは?
もちろん、撮像素子には強烈な光が届くことになるが、それが耐えられないような
状態ならば、ライブビューのモニター映像が破綻するはず。

ライブビュー中、絞りはどんな状態にあるのか、ペンタ側から情報が出てないのは
アレだが。公式FAQにもライブビューに関する項目は一切ないし。
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/faq.html
679名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 07:10:30 ID:jQ1O5hjm0
680名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 07:15:40 ID:btElay9xO
ソフトウェアが異常に軽快な気がするのはやっぱサムソンのおかげかな
681名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 08:11:39 ID:8nVGsU4b0
99052円で売ってるぞ
http://item.rakuten.co.jp/ecjoy/329515/
682名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 08:15:05 ID:8nVGsU4b0
>>681 価格で話題になってるね。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 08:21:08 ID:oJt+h23C0
>>680
携帯電話とか見てるとそうは思えんけど...
684名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 08:59:23 ID:RDmVaUkyO
随分安いな〜

10の時より下げが早い様な

685名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 09:00:47 ID:UJAY+oJuO
>>681
もう40Dより安いのか
686名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 09:06:00 ID:4JYAP2FN0
おお、このカメラが10万円。
連射性能 入門機並だけどw
ていうかα200やKiss X2の3.5コマ毎秒に負けとる。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 09:29:40 ID:ru1CoD0+0
>>681
終了。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 09:37:03 ID:9k/7eMW00
>>686
今年は3.5コマが基準だから"並"ではないねw

一足先にソニーはフルラインナップ揃いそうだから、

ペンタも急がないとサムスンに吸・・・。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 09:39:33 ID:WPE/2hkZ0
価格のK200D板で、背面液晶のプレビュージャギーについてですが、
K20Dも出ていますか?
どうやら、拡大をスピーディーにするための仕様らしいのですが、
これがけっこうきつい。今までは無かったのに、どうなんですかね?
690名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 09:40:44 ID:4JYAP2FN0
>>688
そう言えばE-420も3.5コマ毎秒にスペックアップしてきたね。

ペンタもK200Dの下にもう一回り小さいの出せって感じだね。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 09:45:27 ID:C5gwtTSb0
サムスンに売却とかありえるのかね?
ブランドイメージ大暴落で大赤字になりそうだけど。
サムスンも自社ブランドで一眼を出してる以上ペンタブランドの扱いに困りそうだし…

まだ撤退の方が現実てk(ry
692名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:04:57 ID:BxstSb+i0
>>691
ライカとかツァイスは日本製になったって売れるだろ?

ペンタックスというブランドは決して小さくないし、
それがもし他国製になったからって簡単に意味を
失うようなことはないと思う
693名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:20:37 ID:C5gwtTSb0
まてまて

ドイツのブランド→日本製と
日本のブランド→韓国製って大分違わないかい?
しかもサムスンはシュナイダーを引っ張り出すあたり
ドイツのブランド→韓国製(一眼レンズはペンタ製だけど、コンデジは・・・?)という手法を使ってる。
つまり、日本のブランド→韓国製じゃ戦えないんじゃないのかなーと思うんだけど。

まあどうなっても俺はペンタと心中するからいいけどね。
将来性を気にするためのカメラ趣味じゃないし。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:25:32 ID:BxstSb+i0
>>693
どうだろうね
2ちゃん内だと確かに大違いのように思えるだろうけど
世間的には、まして日本国外では大差ないと思うよ

もちろん、「ペンタックス」というブランド自体が
ドイツと比べちゃうとどうよ?というのはあるとは思うけど
695名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:32:02 ID:2SUuK3T7O
サムスンにとってペンタというブランドなんかどうでもいいんだろうね
10年以内にキヤノンを抜くと公言した自信がどこからくるのか?
そのためのノウハウを得るのに一番手っ取り早い方法は…
696名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:48:21 ID:ZVA5eeS3O
ああカッパくさ
697名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:49:41 ID:TfK3RsH40
>>696

自分で持っていると詐称すれば、何を言っても非難されないだろうというのがカッパの
新しい浅知恵。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:51:06 ID:nOzl+JAx0
>>626
俺はボーナスが復活するまで我慢だな
会社が無くなったりしてw
699名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 12:01:22 ID:B4n53h5x0
サムスンがHOYAの株主が納得する価格を提示するとは思えないので
まずありえないでしょう>サムスンがペンタックス吸収

つっかただOEM生産してセンサーの供給受けてるだけの話だし。
元々ペンタックスってあちこちのメーカーにOEM供給してるの知らないのかな?
700名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 12:17:58 ID:ZVA5eeS3O
カッパにマジレスご苦労さん
701名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 12:21:39 ID:2uRawo9S0
>>684
しようがないよ。K20Dは説明されないと分からないほど魅力が薄いから。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 12:27:38 ID:kwxxIhDWO
頭の薄いオジサンにも似合いますか?
703名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 12:29:13 ID:2SUuK3T7O
むしろ似合う
704名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 12:37:44 ID:YFQofGlb0
ファインダーの視度調整の範囲が広くなっているみたいでかつ精密に合わせられるような気がする。
老眼でぎりぎりだったけどかなりまだ調整の余裕が有る、
705名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 12:51:20 ID:UhJsjma+O
またまたアンチのネガキャンが活発になってきたなwww
K20Dという最高画質カメラが発売されて焦ってるのかな?
706名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:07:15 ID:ZxknLF0C0
韓国人になれば年金払ってなくてももらえるよ
年々増額してるからあと10年もすれば8万くらいになると思う

神戸市在日外国人等福祉給付金
http://kouhou.city.kobe.jp/kouhoushi/0708/070804-3.html

【支給金額】
月額 31,408円(4月分から500円増額)
707名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:14:51 ID:4JYAP2FN0
>>706
米軍への思いやり予算の無駄遣いに比べればどんだけマシか。
そういう人道的な支出の方がまだいいわ。

アンポンにマジレス。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:21:22 ID:Ok9w/BZ70
「先日、韓国系デリバリーで遊んだんですが、HPで選んだ女の子とホテルに来た子が
違うんです。だけど、聞けば本人だという。どうやらHPの写真が修整されてたんですね」

こう言うのは、商社マンA氏。実際に何店かHPをチェックしてみた。モデルのように整った
顔立ちの女の子がズラリとアップされているが、どこか修整写真特有の無機質な感じが
しないでもない。韓国は整形している女性が多いと聞くが……。

「顔は言うに及ばず、バストを大きくしたり、乳首の黒ずみを薄くしたり。中にはアソコの
ビラビラを小さくする女性もいると、ある店のスタッフが言ってました。その上、見栄えを
気にする韓国人はHPの写真に手を入れる。目をパッチリさせたり、バストをデカくしたりね」
(韓国デリバリーのHPを専門に作成する業者)

韓国系デリバリー店の多くが、HPの作成に100万円以上かける念の入れよう。
偽ブランド品天国の韓国なら、この程度の偽装は朝メシ前か。

最近は「当店は写真に一切の加工をしていません」とただし書きをする店が増えた。だから
といって「チェンジだ!」と怒り出すほど違うかといえばそうでもない。もともと美人の子が
ゴロゴロいるので、客はクレームも忘れて早々に女の子にむしゃぶりついちゃうってわけ。
色白でデカパイで、濃厚サービスの段となっては、もはや顔なんか気にする余裕はないか。

ソース:Yahoo/日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080311-00000005-gen-ent
709名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:21:47 ID:u9Ge3jhdO
人道的というなら日本人の古事記に支援したほうがよほど人道的だがな
710名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:27:19 ID:phGLwIDI0
>>689
K20DどころかK10Dでも画像の切り替わりはある。
ほとんどの人がさして気にもしていないだろう。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:29:06 ID:yS/r3bqP0
なんだよ。糞ニート助成金とか引き篭もり助成金でも欲しいってハナシかよ。
働けよw
712名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:48:23 ID:RA8Sm6rZO
在日に金を撒くのが人道的?素で訳わからんわ。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:53:44 ID:L/EsJcMH0
ウヨ厨が堪えられない世界
http://www3.ocn.ne.jp/~storm/uyo/uyo.html

きな子ちゃんはフツウの子。
匿名掲示板で、弱いものイジメする人に、
「差別はダメよ」と注意してあげました。 ところが……。
悪い人は反省なんかしてくれず、反対にきな子ちゃんのほうが、
悪い人に味方するクローンのような人達から、イジメの嵐にさらされたのです。
それ以来、すっかりトラウマを抱えてしまったきな子ちゃん。
お友達のあずさちゃんに、なぜネットでは悪い人がのさばるか、疑問をぶつけてみました。

714名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:55:53 ID:9sfq2/5p0
誰かトキナー80-200/2.8とK20D持ってる人いないか。
いたらぜひ開放〜F4くらいでの作例1枚キボンヌ

このレンズ、K10Dとの相性悪すぎて泣きたくなるほどだったんだが
K20Dで使いものになるなら、売り払わずK20Dの方を買いたい……
715名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 14:22:37 ID:UhJsjma+O
>>714
自分自身とカメラとの相性が悪いから、何使っても無駄。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 14:34:05 ID:4cpjAuFoO
使いものにならないレンズなどない。
使いこなせない己がいるのみ。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 14:47:51 ID:7Q5Nw5YUO
マニュアルのAT-Xだったら持ってる

K20Dはこれから買いにいくところだが
718名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 15:08:20 ID:mBpjdqOP0
ロダのみなとみらいUPされてるのみるとやっぱりISO200はちょっと荒くなっちゃうんだな(´・ω・`)
719名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 15:23:16 ID:UhJsjma+O
exif偽装されてUPされた画像のあら探しして楽しい?
720名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 15:57:35 ID:ZVA5eeS3O
>714
あのレンズはフィルム時代から描写が甘い事で有名。
良く言えば柔らかいのでポートレート向きとされていたよ。
相性の問題ではないのでカメラが変わっても大差無いと思うよ。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 15:59:59 ID:9sfq2/5p0
>>717
光学系基本的に変わってないと聞いてるので、買ったら是非一枚よろしくおながいします!

>>720
それは分かってるんだが、K10DだとF6.3あたりまでパープルフリンジ出まくるのよ。
*istDSでは幾分マシなんで、K20Dならばと期待している次第。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 16:31:11 ID:M2WaM+hV0
>>701
画を見るだけで納得するようなDP1と違って
K20Dはいくら説明されてもちっとも理解できません><。

いや正直な所、K10Dとほとんど差がないですよね。
発売前はあれだけマンセーされていた高感度特性も大したことないし。orz
本当にサムソン工作員が居るのかと一瞬でも信じそうになりました。

K30Dでは真剣に頑張ってほしいです。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 16:38:18 ID:YFQofGlb0
>>722 = >>701 自作自演
724名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 16:56:31 ID:wfVe/nwH0
俺は高感度サンプル見て驚いたけど。
K10Dと差が無いってどんだけ視力弱いの?
725名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 16:57:25 ID:UhJsjma+O
K20Dの画像見て良さが分からない程度の低いヤツは、
カメラなんか辞めた方がいいよ。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:00:07 ID:yS/r3bqP0
その方がある意味幸せだよ。うらやましい。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:03:18 ID:4cpjAuFoO
荒んでるね
728名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:03:55 ID:7IIemOsh0
>>724
40DとかD300との比較じゃないかな?
729名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:04:39 ID:TNSmvWmL0
しかも、高感度、多画素以外のスペックに現れにくい部分も
きめ細かくブラッシュアップされていて嬉しい驚き。
2日使った時点での感想だけど、使うほどに手になじみそう。

よく、買い物をするときに類似品を比較すると、
飛び抜けた存在に見えないのにベストバイになる製品がある。
バランスがいい、CP比が高いといった理由だけど、
K20Dもそんな感じがします。
730名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:42:33 ID:YFQofGlb0
猫 DA21 がここまで解像するとは驚き
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080311173742#img20080311173742

AFが早くなってるしレリーズタイムラグもほとんど感じない。 
通り過ぎる自動車を何度も撮ったけどほとんど狙った位置に映る。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:49:02 ID:YFQofGlb0
>>730 手振れ補正ON(無効) ってどういう場合になるんだろう。
距離が近すぎるから?
732名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:49:23 ID:4JYAP2FN0
>通り過ぎる自動車を何度も撮ったけどほとんど狙った位置に映る。

ペンタ使いには新鮮な感動らしくて微笑ましい。良かったね、AF新次元!
733名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:50:54 ID:9nMT+Ea10
シャッター音って良くなったか?
734名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:51:26 ID:TfIeoJUiO
捏造ばっかだな
735名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:52:31 ID:4Om7j90+0
光を感じる作例が見たい、そこの疑念さえ晴れれば希望が持てる
736名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 17:53:02 ID:ij+1EoyLO
随分マンセー工作員が湧いてる悪寒

正直「輝度表現」はK10Dより落ちたキガス
まあ半切余裕になったし暗所AFよくなったからいっか。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 18:47:37 ID:+HLVmVqI0
523 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:02:46 ID: ZBPLGLfS
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな
PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載
SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる
誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう

530 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:16:43 ID: ZBPLGLfS
嫌なことがあると現実から逃げる、それが今の日本人
この画像見て反論できる奴がいないのがこのスレの現状を語ってる

534 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:26:52 ID: ZBPLGLfS
プロカメラマンもサムスンのCMOSセンサを大好評してるな

539 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:34:48 ID: ZBPLGLfS
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

546 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:40:52 ID: ZBPLGLfS
連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

552 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:47:32 ID: ZBPLGLfS
PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから
738名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 18:51:32 ID:L7BcOqoa0
>>730
ほとんどなんだ…
739名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 18:53:56 ID:nzFjzW3K0
>>731
手ぶれ補正マークが点灯する前にシャッター切ったり、タイマー撮影などじゃなかったっけ?
740名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 18:55:24 ID:UhJsjma+O
>>736
「輝度表現」?
なんのこっちゃ?
イミフwww
741名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 18:58:48 ID:u0bibR140
ソニーが急速に差を詰めてきてる
噂のフルサイズも発売が近いというしペンタ危うしか!?
http://bcnranking.jp/news/0803/080311_10086.html
742名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:00:19 ID:5X8kDEdV0
光ねぇ。こういうの?
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080311185901#img20080311185901

つか、この時期屋外は粉っぽくて、風景(遠景)撮ってもパッとしない。
雨上がりは多少マシ。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:05:26 ID:UhJsjma+O
>>741
良かったねw
744名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:05:53 ID:u0bibR140
鹿威しの跳ねた水や水面のボケの周りが緑色や紫色になっていてキレイですね
745名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:14:41 ID:MDlpVzrA0
>>735
>光を感じる作例が見たい、そこの疑念さえ晴れれば希望が持てる

どんなのだろ?
他社のでいいから「光を感じる作例」うpまたはurl教えてくれると
ありがたい。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:15:40 ID:wMGyKMXo0
シグの180/3.5マクロはペンタマウントあるんだっけ?タムのはないみたいだけど。
747746:2008/03/11(火) 19:16:42 ID:wMGyKMXo0
すまん、誤爆った。レンズスレにするレスだった。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:18:05 ID:IV7el9K50
>>744
FA77のパープルフリンジは強烈だからね
749名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:24:49 ID:5X8kDEdV0
つかさ、この新CMOSって、旧機種よりもダイナミックレンジ広がってんでしょ。
それを単純に8bitで256分解したらヌルい画になるのは当然なんだけど、
実際のところどうなの?
教えてエロい人
750名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:29:23 ID:5X8kDEdV0
>>742みたいな写真は、旧ボディで撮るともっとパープリンが出てすごいことになるぜ。
FA77の開放付近をなめんなよw

光学性能が上がって、パープリンやフレアが出にくくなると、光の印象は薄らぐかもね。
751名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:32:26 ID:4Om7j90+0
752名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:37:42 ID:4JYAP2FN0
えぇ;どっちかって言うと光を感じないw
753名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:45:20 ID:4Om7j90+0
>>752
俺の環境はナナオのColorEdge CG211で鑑賞してる
煽りと勘違いされるから、この話題はやめましょう

各社現像ソフトのRAWがK20Dに対応すれば色んな色彩でロダにアップされ今回のCMOSの魅力が広がると思います
754名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:47:34 ID:vetnwF1E0
>>753
>俺の環境はナナオのColorEdge CG211で鑑賞してる

嘘付け、どうせチョンパネで見てるんだろw
755名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:53:50 ID:IV7el9K50
カメラはペンタックス
テレビはソニー
PCモニターはナナオ

中の人は全部サムスンだったりしてw
756名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:56:23 ID:9nMT+Ea10
ソニーの液晶パネルもサムスンじゃなかったか?
757名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:57:59 ID:MDlpVzrA0
>>753
サンクス
水辺できらきらと飛び回る光加減の写真の出来かぁ
ピーカンの日に水あるところ探さないと・・・


>>755
iPodも追加してくれw
あとPCメモリな
758名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:00:06 ID:ZvS1ERCQ0
つまりは、逆光の写真がみたいって事だよね
まぁ、白鳶!白鳶!と、さも白とびが悪人みたいに言う人も多いから
ハイキーな写真が減ってきたのもあるよね

あ、それ白鳶じゃなくて白鳥だって・・・(誰が上手いこと言えと(ry
759名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:01:25 ID:UhJsjma+O
>>744
良かったねw
760名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:15:02 ID:MYKr7xVC0
このスレは平和になった
761名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:23:22 ID:byBFtKny0
762名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:33:55 ID:84VnyNl+0
>>755
これも追加してくれw

【WUXGA】SAMSUNG SyncMaster 242MP-R【HDCP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1128389060/

Samsung サムスンHDD友の会 7さま
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200328372/

SAMSUNG製DVD/CDドライブを語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051447925/

〓SoftBank Samsung総合スレ 13 805SC/820SC/821SC
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1203222926/
763名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:47:19 ID:UhJsjma+O
寒ネタでいつまでもシツコイね!
アンチも煽りネタが無くて攻めあぐねているんだなwww
画質じゃ攻めどころが無いからな〜
764名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:50:14 ID:MvVvzIB20
このカメラ買うと在日韓国人と同じく住民税半額になって本当ですか?
765名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:51:19 ID:ZvS1ERCQ0
>>764
日 本 語 で O K !
766名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:56:33 ID:zsvjxboX0
撃ちのナナオのモニターはサムスンパネルだよ。
買った当時は台湾パネルに比べて段違いに優れていた。
デジタル接続で国産パネルのモニターもなかったし。

今はどうなんだろうね。
国産パネルの製品もあるのかな。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:59:40 ID:mJVnhOab0
われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪、「東海」表記の歪曲・・・・・

関東大震災時の韓国人虐殺

朝鮮半島・中国・東南アジア女性へのレイプ

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、万人坑、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

韓国併合、台湾併合

朝鮮総連弾圧

倭寇による中国、朝鮮半島への侵略

秀吉による壬申倭乱

真珠湾だまし討ち、バターン死の行進、捕虜虐待
768名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:10:15 ID:RghSI3Xp0
>>766
ナナオはIPSが国産パネル、VAが韓国。
国産パネルのデジタル接続は昔から普通にある。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:14:03 ID:7IyGj4MR0
K10Dの時も散々無関係カキコで荒されたなぁ。
荒しってのは本当にワンパターンなのばっかり。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:20:22 ID:vNihiIALO
他のメーカーの一眼使ったことないからわからないんだけど、レンズごとにピント調整する機能って付いてるの?
771名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:25:05 ID:NjmrNBBq0
>>770
K20Dが初めてと思われ。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:26:25 ID:n2DsjPmF0
( ; ゚Д゚)
773名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:31:18 ID:wwFyYoZ80
いおすでもあったとおもふ
774名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:33:12 ID:m1kLk7+C0
>>678
一番肝心のポイントから実に奇妙な具合で目を逸らす習癖があるので変だと思ったら、言うことがバラけているのに自分で気がつかないわけね?
775名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:35:49 ID:GrYmz29C0
>>770
EOS-1DmarkIIIが初搭載。(たぶん)
当時K10Dでメンテナンス用の裏メニュー、およびピント調整機能が露見、表化するようにという希望多数なるもCanonが先に実現。

ほかNikon D3,D300に搭載。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:41:14 ID:9nMT+Ea10
D3触ったが、何だあの連写は。兵器か?

3fpsでも十分な俺はK20D
777名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:45:37 ID:B5CC1Hzi0
まあスポーツとかライブ撮りを仕事でやる人だと
連写はあるに越したこと無いね
銀塩時代から秒9コマとかあるしな
778名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:46:33 ID:5X8kDEdV0
21fpsの前ではD3なんておもちゃみたいなもんだ。ごめんうそ
779名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:55:23 ID:hnZNoed60
>>771
ヌコンのどれかの機種(D3だったかな?)に付いてた筈。あれ見て「あぁこの問題って各社あるんだ」と思った記憶がある。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:14:25 ID:1fwEf9mG0
>>779
つうか、Cが搭載して以降、各社開き直って表メニュー化したってだけでしょ
781名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:45:16 ID:XSgYFBDF0
あれこれ弄ってみたがISO200でダイナミックレンジ広げるより
ISO100のLRの方が良い希ガス
782名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:47:36 ID:a2H0vmrj0
>>780
つか、ペンタの隠しメニューがばれたのが開き直りの原因かと
783名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:57:49 ID:zsvjxboX0
>>768
おまえの普通が相当特殊だと言うことが判った。

>>781
RAW現像する方がいいという意味?
それとも他の現像ソフトではなく、LRで現像するのが
いいという意味?
784名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:58:22 ID:9nMT+Ea10
うらってのがひらがな名ところが良いね。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:06:23 ID:XyPF5AgV0

価格com瞬間一位おめ
ニコンの派遣営業が怖いな。。。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:07:47 ID:LrwdUCRIO
うら、うら〜!

つうことでK10Dの1.10は神バージョン。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:11:35 ID:9nMT+Ea10
K20Dにも同じようなものがあるのだろうか・・・
788名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:13:03 ID:cn/aQSwC0
>>783
5〜6年前に国産パネルにデジタル接続のモニターが普通に売ってたけどな
あの頃がナナオの液晶モニター最盛期だな
789名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:16:16 ID:jGZYPFyO0
LRって何? RAWの現像ソフト?
790名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:17:10 ID:QOZHpGmF0
Adobe LightRoom
791名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:17:51 ID:lRLdyDrl0
黒澤兄弟とか小山田の嫁とか
792名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:18:29 ID:LrwdUCRIO
ふぉとしょっぷ・らいとるーむ
793名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:23:48 ID:ZvS1ERCQ0
794名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:27:53 ID:XSgYFBDF0
>>786
スレチだが、フォーラムでもピックアップでもいいから
K10D、保障切れる前に点検入れる時ボディ側ピント調整完璧にしてくれって頼んでごらん
「1.30に上げていいですか?」って確認がくる。
何やら、1.30でないと綿密に追い込めないんだとさ。
多分「何かが」変わってるんだろうねえw
K20DでAF良くなったのは確かだしね。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:32:40 ID:ru1CoD0+0
ttp://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080311185901#img20080311185901
おお、ウェットな作例だ。ありがたや…ていうかやっと見れた;;

K20DがCMOSだからザラついた感じになるとかいう話題があったけど、
特に問題なさそうだね。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:34:07 ID:zsvjxboX0
>>788
5〜6年前はまだ国産が多かったんじゃなかろうか。
その後、どんどん無くなっていった。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:39:41 ID:9nMT+Ea10
ファームウェア側でのAFの改善って、どんなところが違うんだろうか。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:40:45 ID:TfK3RsH40

>>797

合焦のためにクロスポイントの情報をどう使うかといった制御アルゴリズムが変わる。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:40:54 ID:XSgYFBDF0
>>795
俺も見れた いい感じだね
それよりその下のヌコ今やっと見れたけど凄いな、DA21見直した。
800名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:45:29 ID:LrwdUCRIO
>>794
確かにAFは改善されたなぁ。
店頭でちょっと弄っただけで実感できた。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:49:44 ID:GrYmz29C0
しかし、、片端からファイルサイズ大きいねぇ・・・。
我が家もストレージ問題再燃か。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:57:04 ID:tUOzylIB0
まだ地震コンよ
803名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:02:49 ID:5RlGxyLh0
>>801

そういや疑問なんだけど

K10D:10M(3872x2592)
圧縮比:★★★(S.ファイン)=1/3
 1GBでの撮影枚数 「202枚」

K20D:10M(3872x2592)
圧縮比:★★★★(プレミアム)=1/2.8
 1GBでの撮影枚数 「101枚」
圧縮比:★★★(S.ファイン)=1/4.5
 1GBでの撮影枚数 「168枚」

同じ10Mなのになんで圧縮比以上に大食いになってるの?
804名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:03:25 ID:q4r+iHRE0
>>801
うちもNAS入れたけど802.11gだと遅いよ(泣
805名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:05:32 ID:szOAjVfo0
そろそろJPEGフォーマットに代わる
次世代フォーマットを採用する潮時かもね
Adobe DNGをいち早く採用したように
HD Photoでも採用してくれないかなあ
806名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:07:44 ID:kb5/QOS30
>>803
密度が濃いから
807名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:14:20 ID:DNuoUV7E0
価格の人気ランキング1位になったよ。
色んな事が有ったけど注目されている事だけは間違いなさそうだね。

アラシ注目度1位と言うランキングも作ったらどうかな。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:15:50 ID:HSyW2tCI0
D300と4万円差か。

ちょっと考えるなあ。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:19:48 ID:cqVYJevB0
>>718
ロダのみなとみらいって、img20080310231626.jpg のこと?
810名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:26:11 ID:O6Q+DCFR0
D300は気楽に持ち出せないから値段同じでも買わんな
自分のスタイルでは振り回されるのがオチ
811名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:32:22 ID:5RlGxyLh0
>>806

thx!
やっぱデータのせいか。

非常に乱暴な言い方だけど
同じ10MでもK10Dに比べて平均1.8倍ほどエッジの効いた精細なjpgを吐き出すと考えればよろしい?
812名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:35:05 ID:DNuoUV7E0
>>811 元データが大きいからエッジを効かせようが、トロンとした雰囲気にしようが自由自在。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:35:26 ID:T0H81vqF0
D300はちょっとオーバースペック過ぎるかな。
VRレンズの選択肢も少ない。

やっぱりキヤノンだね。
このまま秒3コマ地獄から抜け出せない場合、フラっと買ってしまいそう。
出来ればペンタだけを使い続けたいんだけどね…
814名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:47:44 ID:aRpt5cyQ0
キヤノンやニコンっーの下位機種って、高いレンズ付けられないってホント?
815名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:47:48 ID:okyQhZV50
>>813「併用」という頭は全くないの?
この程度のクラス使いなら普通そっちに発想がいくはずなんだがなあ。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:49:28 ID:T0H81vqF0
え、だからキヤノン買ったら併用って事になるんじゃないの?
乗り換えるなんて言ってないよ。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:00:57 ID:okyQhZV50
あ、そっか、ゴメンw
なんか気が早い話だがむしろK30Dとか連射強化だけで出そうだけどねw
画素数はそろそろ頭打ちだろうし
818名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:11:08 ID:mA60wOwOO
そうなんだよ ペンタックスはレンズが安いんだよねー
ボディ内手ぶれ補正のおかげ

それでも高いのは高いけど…


ソニーの純正品は高杉だ
819名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:27:59 ID:ldsluOvn0
>>809
>>718

ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080311132628.jpg
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080312012054.jpg

をupした者です。
みなとみらいはISO100でとったものもあります。

先日の日曜に撮ったものです。
風が強いのに手持ちで撮りました。

金曜に買って嬉しさのあまり取り敢えず撮ったものですので
批評に耐えうるようなものだとは思ってません。
参考になればと・・・。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 10:47:52 ID:Kq5NgYSD0
821名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 11:24:09 ID:uc7CH8tT0
高っ!
822名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 11:24:46 ID:EgV0HI150
最後の写真を設定を色々変えて保存できるのは比較するのに良いね。

ナチュラル: シャープネスー1 コントラスト0
雅: シャープネス0 コントラスト0
風景: シャープネス1 コントラスト2
人物: シャープネス0 コントラスト0
823名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:27:44 ID:aRpt5cyQ0
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27116351
Dレンジ拡大でダメになっている気がするが・・・。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:34:17 ID:kb5/QOS30
おまいらが白跳び、白跳び、黒潰れ、黒潰れ、と悪人の様に連呼するから、
グレーイッシュな設定を用意しただけのことだ。
フォトショでハイコンにすれば大丈夫。

つかPPLがjpg開けないのって、不便じゃない?
825名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:36:32 ID:9IZx09LG0
>>823
これなんで1/500と1/750なの?
ISO200の方は1/1000じゃないと駄目なんじゃないの?
826名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:46:21 ID:JVfXPKfn0
ペンタックス K20D 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
827名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:07:39 ID:qZuEpZIRO
今日も黄砂?花粉?が凄くて遠景の写真は無理だな。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:08:12 ID:Q3VQQMAD0
高速連射も300メガピクセル秒10コマと600メガピクセル秒5コマとかあと2つくらいモードを増やしてくれると使い道
もあるんだがなあ。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:22:32 ID:zLcfPwCA0
センサーの高速読み出しのモード仕様次第だね。
でも、AF固定でもいいのか?
830名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:27:28 ID:oEDcNJWj0
http://album.pentax.jp/
参加してみた。
どんなもんかな。
http://album.pentax.jp/
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831名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:28:15 ID:oEDcNJWj0
うわ、俺、荒らしじゃんorz
すみません。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:00:51 ID:oEDcNJWj0
Q.1GBで登録できる画像は何枚くらいですか

A.大きな画像をアップロードした場合は、自動的に縮小されます。リサイズ後の画像は、
およそ100KB〜400KB前後になります。
仮に平均300KBと想定すると、おおよそ3400枚ほどの画像を登録できます。
(写っている内容や元の画像の品質などにより、リサイズ後の容量や登録可能枚数は異なります)


無料のサービスに文句言うわけじゃないけど、縮小されちゃうのは使い勝手悪いかも。
833名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:05:23 ID:OTMc4d5R0
縮小されるのではだめだな。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:23:58 ID:NKckP/KKO
1460万画素あったらA3プリント位まで粗くならずにいけますかね?
半切以上を出したいんですが。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:25:17 ID:9IZx09LG0
神ロダ死亡でタタミィなんとかして!って言ったけど
まさか本当に手を打ってくるとは…

特に関係ないかな?
836名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:43:51 ID:K4HqPgL60
レンズの情報くらい欲しいわ。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:06:39 ID:kb5/QOS30
>>834
クリスタルプリント全紙まで余裕じゃね?
838名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:06:52 ID:IdnwHflf0
>>834
A3で350dpiなら1460万画素もいらないだろ。計算しろよ。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:07:29 ID:7e37SNzQ0
>>834
余裕。
それよりも腕が問われる。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:12:39 ID:kb5/QOS30
デジカメプリント 約300dpi
4PW(四切ワイドサイズ) 254x366mm 3036x4536pixels(1400万画素相当)

デジカメプリントクリスタル
ZP(全紙) 2,980 457×560mm 3598×4409 pixels (1590万画素相当)

ちと、足りないの.......Orz
841名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:38:25 ID:ZUSiobESO
>>780
AF調整機能は、
K10Dのうらメニューが世界初!(レンズ毎には調整出来ず一括調整のみ)
その後正式メニューとして搭載してきたのがキヤノン1D3。
次にニコン300D、D3。
そして満を時してK20D!
このクラスでAF調整機能搭載してるのはペンタだけ。
842名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:06:49 ID:eQ1xcNHG0
「韓流度」測るインターネット検定、日本で実施
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2008/03/12/0400000000AJP20080312001400882.HTML

【東京12日聯合】日本の旅行大手JTBグループのJTB東京法人が先月から、韓国の芸能
界やエンターテインメントに関する知識を測定する「韓風検定」を実施し話題となっている。

韓流ドラマや映画、K−POP、韓国料理をはじめとする衣食住について楽しみながら学べる
ようになっており、インターネットサイト「韓風EXPRESS」を通じ23日まで受験できる。

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http://www.k-x.jp/
843名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:11:14 ID:ZUSiobESO
>>842
飽きもせずいつまでもご苦労ですな。
楽しいですか?
844名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:15:27 ID:agoQs0zB0
両方持っている人はさすがにいないとは思いますが
とってだしのJPEGでは、α700とどっちがきれいですか?
845名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:26:22 ID:EgV0HI150
>>844 自分で見比べてみたら?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:39:12 ID:OTMc4d5R0
日本光学のカメラが吐き出す絵は黄色が強いのは、日本人仕様だからですか?
847名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:46:27 ID:kb5/QOS30
>>846
あなたの液晶がタバコでヤニってるだけだと思います
848名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:49:02 ID:IdnwHflf0
846
おまえの色眼鏡だから
849名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 18:30:08 ID:NKckP/KKO
>>840がすごく分かりやすかった、ありがとう。
実際左右切っちゃうから半切でもおっついてないぐらいかなのかな…
でもK10DでW4切は結構良かったからなんとかなるかな、試してみる dノ
850名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 18:44:00 ID:wgYuD3OE0
俺も買いてー
K20買うくらいの金はあるよ
ただPCもセットで買わなきゃ
モニター込みで20マソは必要だからな
851名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 18:45:52 ID:SANmHqUm0
>>824
めちゃくちゃ不便
852名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:01:41 ID:IdnwHflf0
最近ってPC持ってない人結構いるんだね。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:11:46 ID:wgYuD3OE0
>852
ちゃう ちゃう
5年前に買ったPCじゃ
1400万画素なんて とても開けそうに無いから
854名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:12:59 ID:SANmHqUm0
>>852
昔はPC持っている人結構いたのですね
855名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:16:17 ID:V2YVEJk40
>>844
A700
856名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:23:29 ID:EgV0HI150
K20D のファインダーの色が少し黄色くなったね。 スクリーンが変わったのかな?
857名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:24:01 ID:aRpt5cyQ0
>>856
黄色くザラッとした感じになった。変えてないって言ってたけどな。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:25:41 ID:IdnwHflf0
私は9年前のペンIIIの666mhz、メモリ384MB使ってますけど、画像開けますよ。
RAW現像も出来るし。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:33:20 ID:cxEsg2yX0
人によって許容範囲は違うだろ
860名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:37:14 ID:95fIOCTb0
Core2Duo T7300@2GHz メモリ2GBだけど、
PPLでパラメータいじってると死にそうに重い。
861名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:41:10 ID:oEDcNJWj0
>>860
ノートン先生使ってない?
862名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:41:59 ID:pdGSBxCu0
不要ファイル掃除>不要レジストリ掃除>レジストリ圧縮>チェックディスク>オフラインデフラグ>オンラインデフラグ>トゥルーイメージでシステム保存
863名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:49:45 ID:oUotknl10
買ってきたぉ。
なんかK10Dと機能変わってないか?

・OKボタンでAFポイントをセンターに戻す、つうーのが
見つからないんだけど???

・モード変更(鮮やかとか雅とか)もFnキーから変更するよう
になってるしぃ。

・ファインシャープネスってどこから設定するんだyo???

・ISOオートって100-400しかできないのか?
(俺は100-800に設定したいんだけど、どこで設定するんだ??)

やっぱマニュアル読まないとダメか。。。orz
864名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:51:41 ID:m5D8ipGi0
ちゃんと読めw
865名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:57:27 ID:aTYSqts20
>>863
AFボタンでAFポイントをセンターに戻すはあるけど
OKボタンでAFポイントをセンターに戻すっていうのはK10Dにあったっけ?
K100Dにはあったけど
866名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 20:01:35 ID:y3rE7rF70
いざ発売されてみれば、画質新次元とか革命とか見る影もありませんね。orz

マジでサムソンのネット部隊の存在を信じ込みそうになります。

867名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 20:04:37 ID:YxPMhKMY0
>>865
余裕
868名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 20:46:18 ID:DNuoUV7E0
>>866 信じてください。  ID:y3rE7rF70 工作員さん あぽ〜ん。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 20:48:05 ID:DNuoUV7E0
>>863 無さそうに思ったら、前後ダイアルを回すと大抵はそれで動くよ。
買ってからまだ一度もマニュアルを読んでないけどすぐに判った。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:12:36 ID:mNKOgWj70
http://www.pentax.co.jp/japan/support/download_manual.html
マニュアルダウンロードできますね
871名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:30:53 ID:YF/YC386O
カカクで一位になっている割にはこの板では静かな雰囲気ですね。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:41:29 ID:lDQw24vA0
ttp://eqhz.squares.net/hamneko/index.html

ググってたらこんなの見つけた
K100D,K10D,K20Dの比較画像あり
相変わらずホワイトバランスは不安定だな
873hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/03/12(水) 21:42:23 ID:0w/MCDW60
なんつーか、あんまり問題無いので書くこと無いしな('A`)
874名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:47:27 ID:NKckP/KKO
説明書どころかバッテリーすら箱からも出してない俺がきました

今はみんなイジリまわしてる時期だから書き込み少ないでしょ?
875名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:48:23 ID:RHgSdJ/H0
>>871
もうずうっと人多すぎ
876名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:50:39 ID:9hjtW0SM0
価格で一位とか言っても
おっさん共がしょ〜もない馴れ合いしてるなって感じだしなあ
グダグダ能書き垂れてないで写真撮ってるほうがよっぽどいいよ
877名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:00:41 ID:kb5/QOS30
買った奴は得に不満は無くて、

買って無い人がなんとか買う動機とか買わない理由とかを探してる感じ?
878名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:10:27 ID:uAHYO6sU0
皮肉な事に持ってる人は
アンチが立てた残骸スレにみんな移動したな・・・
879名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:14:51 ID:IFLayl0M0
実は持ってる人が少ない悪寒
量販店に売れ残ってるのもK10Dと比較した生産台数の増加ではなくて
単に売れてないからというのが判明したしね
880名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:21:22 ID:cI0Vu+2p0
ていうか、単発IDの煽りが多いスレだよな。

なくなっちゃえば勢いも下がっていいと思うんだが。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:27:59 ID:IFLayl0M0
単発IDを煽りの一言で切り捨てる人が多いスレだね

K20Dは画素数だけでその他の部分は他社から二世代以上遅れてる
後出しなのにライブビューも低レベル
サムスンにセンサー作ってもらわなかったら今頃どうなっていたか・・・

残念ながらK20Dは開発力のなさを露呈したカメラになってしまった
ペンタも偶数機はダメだね
882名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:29:34 ID:CZVSYOt+0
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実
883名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:30:49 ID:U3fHxymR0
>>881
PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから
884名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:30:58 ID:DNuoUV7E0
トラブルが有るとアンチも騒ぎやすいけど、何もないからね。 淡々と良いカメラ。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:33:37 ID:cI0Vu+2p0
取説のPDFみたら、ピクセルマッピングの項目が増えてるのね。

多少の画素抜けはそのまま出荷されてるってことか。
実害があるとは言わないし他社もやってることだけど。

ちゃんとマッピングを再設定するメニューがあるとかえって安心するな。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:35:42 ID:DNuoUV7E0
俺は何の疑いも持たずにまずピクセルマッピングを動かしたよ。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:38:05 ID:yJKXhtDK0
まあ、単発は100%彼だからなあ
888名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:40:18 ID:tNH+Fayh0
>>884
そう、普通にいいカメラだから書き込む事が無いw
シグマレンズのトラブルがあるくらいだけど...
全然盛り上がっていないのね汗

まあでも地味だから売れないだろうな...
お店でもみんなnikonコーナーへ
今のnikonは勢いあるね。

取ってつけたようなライブビューといい、
なんか控え投手みたいな雰囲気のするカメラだねこれ
次のでメカも一新してくるかな。
(α350のライブビューはいいよね 機械としては安っぽいけど....)

>>881
ソフトウェアは他社と同等じゃなかろうか
889名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:42:47 ID:GaL8/zjT0
>>887
「彼」はバレていないつもりらしいよw
890名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:50:12 ID:OTMc4d5R0
ピクセルマッピングってどんなことやるんだろ。

捉えられない光なんて補正しようが無いのに。
891名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:53:28 ID:cI0Vu+2p0
>>890
常時点灯で常に赤青緑か、リークで常に黒になるピクセルを探しておいて
後処理で付近のピクセルから情報を補う。

黒になるピクセルを探のは、
シャッターを閉じて長時間露光すれば普通のピクセルはノイズが溜まるはず

常時点灯するピクセルを探すのはシャッターを閉じて短時間露光でいいはず
892名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:56:17 ID:mNKOgWj70
>>890
DRAMのECCみたいなものかな?
893名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:58:51 ID:jkiHEHcM0
>890 そもそもベイヤー自体g(ry
894名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:14:48 ID:ZzaTfP670
>>883
画像エンジンのチップなんぞ、どのメーカーも
同じのを使ってる訳だが。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:17:10 ID:nc7vOnkw0
K20DとK10Dとで使用した場合の画質の差異が大きいレンズは何?
どんなレンズだと画質向上しやすいのか傾向を知りたいんだが
896名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:24:01 ID:FmSDaS5M0
>>895
最もテレセンぽくない広角系かな?
15mm F3.5とか。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:47:34 ID:c7ca4H0j0
いじりがいがあるから持ってるやつは黙々と遊んでるんだろうね
俺もそのひとりだがww
898名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:52:21 ID:XiIEK7G10
ID:NKckP/KKOですやっとガキのお守りから帰ってきました○TL
ロダ落ちなのでこっち借ります、撮って出し
http://photoxp.daifukuya.com/image/pentax/46/58731.JPG
ISO100〜1600ぐらい撮り溜めしてきたのでちょっくら今から弄ります ノ
899名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:56:12 ID:kb5/QOS30
900名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:18:53 ID:I9AA9P+V0
901名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:20:00 ID:98AMUQRt0
>>899
スピードライトってのが日本光学っぽい
902名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:20:35 ID:72sInKsv0
>>846
おまえが白内障だから。

>>877
そりゃあ買うか買わないか検討しているんだったら、
自分自身を納得させるだけの買う動機とか買わない
理由を探すのは、至って普通のことでない?

>>881
俺も単発IDになることがあるけど
煽りの一言で切られたことはないよ。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 01:02:01 ID:98AMUQRt0
ここはだめか?うpろだとしては・・・・

http://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/
904名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 01:09:37 ID:7WotQCm10
>>903
悪かないが、そこはどっちかつーとBBSだ。
そっちでコミュニティ成立してるだろ?ローダとはジャンルが違う。
905名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 01:17:22 ID:Joxne3d00
>>819
参考になりましたよ。THX。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 01:56:08 ID:I9AA9P+V0
ある意味強烈な設定がたまたまあったので貼ってみます(´・ω・`)
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080313015147.jpg
907名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:01:51 ID:98AMUQRt0
>>906
これは・・・テーマパークかなんかですか?

三脚使用ですかね。


908名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:05:40 ID:9NZr/aJj0
>>906

FA31の長時間露光でこの描写とはすごすぎ。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:11:24 ID:I9AA9P+V0
>>907
ガキンチョの職業体験みたいな所でしたw三脚使用です。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:16:59 ID:I9AA9P+V0
あ、書き忘れ、>>906はファインシャープネスの最強でした。

つかSONYのアミューズメント(職業体験所)が中にあって
4〜12歳位のガキ軍団がα持ってガンガンぶつけながら会場内走り回ってたwww

K20持っててよかった。
911名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:18:57 ID:9NZr/aJj0
>>910

この写真を見た限りでは、ファインシャープネス最強でも全然イヤミじゃないね。
FA31の柔らか描写とちょうどバランスしたのかなあ。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:22:39 ID:9SAjYIxZ0
K100Dにあったような裏メニューを発見した強者さんはいませんか?
913名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:25:31 ID:9SAjYIxZ0
誤爆です
914名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:30:07 ID:7WotQCm10
>>912
K100Dに関しては「あったような」という過去形じゃなく、現在公開の最新ファームでもうらめにゅーが「ある」という現在進行形でおk。
K10Dは過去形。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 07:14:53 ID:EFDTc7Q90
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/101l.jpg

やっぱりキャノちっくな特性になってる

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2006/12/15/k10d/images/042l.jpg

この特性がK10Dが醸し出す透明感の肝だったのに... orz
916名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 07:35:21 ID:SLMMPCKn0
マイコミのレビュー見た
高画素化の弊害で高感度は弱いみたいね
発売前に海外でうpされてたサンプル画像も工作部隊の偽装だったのかね?
このスレでも異常なほどマンセーされてたけど…


解像力はすごい。2000TV本を超えつ。いままでテストした
APS-Cクラスのカメラでは、最も高い解像力だろう。
また、限界近くでも非常に素直で、妙な偽色も発生していない。
シャープネスも過度には強くなく、フラットに、自然に再現する。

その代わりというわけではないが、高感度時のノイズはけっこう目立つ。
ISO 400まではノイズらしきものはなく、ISO 800で少しざらつきはじめ、
ISO 1600では赤や青の色ノイズが目立ち、ISO 3200では
砂のフィルターをかけたようにざらついた画像となる。
常用はISO 800まで、画質を重視するならISO 400までではないだろうか。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/002.html
917名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 07:43:28 ID:GMVyytoT0
弱いといってもK10Dより1段分改善してるんだがな
918名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:22:40 ID:o5v15VBK0
>>916 それにノイズリダクションオフだもんな。 普通は微弱か弱位で使うだろう。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:44:20 ID:gQIPPFq70
実際問題、等倍で見た時のノイズ量はK10Dとさほど変わらんのではないかと。
でも、感度を上げていってもK10Dのようにベタッとしたゆるい画像にはならんので、
そういう意味では高感度に強くなってると思う。
リサイズした時のキレが全然違う。

オレはこれでいい。
ノイズ潰しのべっとり画像はいらん。
920名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:44:40 ID:o5v15VBK0
価格のK20Dのユーザーレビューにオール1を付けた馬鹿が居る。 マリアナブルーと言うD300にオール5を付けてる奴。
表示切替 全 で 奴の名前が見れる。
このクラスのカメラを持つならもう少し紳士的にふるまえなかったんだろうか。

K20Dの評価者が多くなれば奴の1点は薄まるから皆たくさん評価してくれ。
100人募集。

D300スレに復習に行くなんてことはするなよ。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:45:43 ID:I9AA9P+V0
>>916
高感度は期待してなかったので落胆もあまりないんだけどサンプルは偽装かもねw
>>915まあ弄る手間が増えたという事で諦めましょう

へたれな俺の感想
・相変わらずISO100番長
・撮って出しで我慢は400までかな(K10D時はISO280だった)弄るなら640まで
・DRは拡大しなくても広がってるっぽいしDR-200%入れるとノイズ&眠さ加速なのでモウイラネ
・AFは良くなった、ファインダーもピンの山見やすくなった(気のせい?)
・もしかしたら・・・SRがK10Dより「悪化」してるかも。高画素化でナーバスになった?これはもうちょっと検証する。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:49:13 ID:I9AA9P+V0
>>920
それで価格ごときのランクあげてどうすんの?どーでもいいじゃんあんな所。
マンセーカキコと言い訳ばっかりしてるの、君もなんか変だよ?

あれ?価格の有名おじさんでしたかwww
923名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:52:12 ID:o5v15VBK0
K100D , K10D , K20D の比較写真がある。 歴然とした差が有るよ。
http://eqhz.squares.net/hamneko/index.html
924名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:56:19 ID:yQ1lOHXH0
HOYA限定特別販売
ってなにw
925名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:56:46 ID:yQ1lOHXH0
>>923
価格本人乙
926名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:00:06 ID:9NZr/aJj0
>>920

パナソニックやオリンパスなんて、もっと悲惨な目に遭ってるよ。
バカはどこにでもいるわけで、放置が吉。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:02:09 ID:mJuGLMY30
>>920
君の中じゃ価格が世界の中心みたいだけど、そういうのは価格でやってくんないかなぁ
928名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:07:54 ID:1N2AaXOPO
>>920
これネタじゃなく、マジレスなんだろうなw
929名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:08:39 ID:gQIPPFq70
>>921

>ファインダーもピンの山見やすくなった(気のせい?)

オレもそう思ったのでペンタックスに問い合わせた所、
”仕様の変更は無い、見え方は同じ”とそっけなく言われてしまいました。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:18:11 ID:hiKPHP2BO
>>920

全くけしからん輩がいるもんだな。















梅。

931名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:20:01 ID:o5v15VBK0
>>929 仕様としては変更は無いかもしれないけど材料は変更されてるはずだからね。
実際視度調整レンズは変わっているし、明らかにスクリーンの色も変わっている。

仕様では 【視度調節機能】…約-2.5〜+1.5m-1 と変わっていない事になっているけど明らかに変わっているよ。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:38:26 ID:8Qb4UCMN0
思い込みだよ
新機種だから良くなっていると思いたいんだよ
買った自分を納得させるためにね
人間てそういう生き物
933名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:27:56 ID:XW07G5EqO
今にして思えば新婚時代の嫁にもあてはまるかもw
934名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:28:28 ID:pTN4t/Y40
>>932 両方持ってる人なら解るはず。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:42:37 ID:KCiwyo920
スクリーンは変わってないと思うけどね。
LL-80に交換したけど、特に見え方変わった感じはしない、

実際にK10DのLF-80とK20Dのそれを見比べたが、変わった様子はない。
936名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:59:10 ID:nGZfN/5L0
雅って、意外と薄いんだね。
俺の認識では、鮮やか<雅だと思っていたが、
彩度とコントラストで言えば、
風景>鮮やか>雅>ナチュラルで、雅はどちらかと言うと、
ナチュラル寄りだよね。赤の発色がいいって書いてあるから、
肉撮ってみたら、色が薄くて料理は鮮やかだなと思った。
和菓子だったら、いいかもしれないな。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 11:01:54 ID:BkHnn8Sz0
>>923
http://eqhz.squares.net/hamneko/photo/istDS2/DS2ISO3200-1.JPG

この縦に伸びてる線は何かの光源?
938名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 11:28:12 ID:lkTkxotj0
ISO1600対決ぶっちゃけどう?
K20D
http://eqhz.squares.net/hamneko/photo/hikaku/K20D/IMGP0272.JPG
D300
http://uproda11.2ch-library.com/src/1171686.jpg

D300は2月初めにオレが撮った
Jpegサイズは一番小さいSで撮って出し
手持ちでぶれてるから写真の善し悪しは別にしてね♪
939名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 11:31:16 ID:I9AA9P+V0
>>937
打ち上げ花火だよ、気にするな。そんなISOどうせ使わんしw

ゴメン、語弊あったかも。ファインダの山が見やすくなったというのは
合焦点で抜けよく見えるというより、外れた時スクリーンのザラザラがよく見える、という感じ。
ちなみに俺はK10D20D両方ともLL80。
ただK10Dで視度合わせてテープでぐるぐる巻きにしたマグニファイヤが微妙に視度が合わん○TL
まK10D入院中だしプラシーボもあるかもねw
940名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 11:35:57 ID:I9AA9P+V0
>>938
D300の勝ちじゃないかな、素で。
でも「NIKONユーザー内で格差者社会大きいから」イラネ。
今は1DMarkVがあえて言えば欲しいw
941名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 11:43:51 ID:nGZfN/5L0
>>938
D300は写真じゃあ無くなっている。
これだったら、フォトショップでノイズ塗りつぶした絵と同じ。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:01:00 ID:gQIPPFq70
>>938

ごめんなさい、問題なくK20Dの方が好みです。
D300のんみたいなのはちょっと勘弁・・・。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:04:59 ID:RoOHU9k70
撮影時間も夕暮れと夜で空の色や光線も違い過ぎ、あんまり参考にならんでしょ。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:34:34 ID:QtIp5GTr0
>>938
せめて画像サイズぐらいはそろえないと。

K20D
http://uproda11.2ch-library.com/src/1171700.jpg
D300
http://uproda11.2ch-library.com/src/1171686.jpg
945名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:15:41 ID:98AMUQRt0
なんかD300のほうはシャープさに欠けるね。
ノイズをつぶしてのっぺりさせたみたいな絵
946名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:17:30 ID:733EceKY0
これはさすがにD300側の写りに悪意を感じるなぁ。
しかし何を狙った釣りなのかが、さっぱりわからん。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:33:41 ID:pTN4t/Y40
D300 の方はまだ空に薄明かりが残ってる状態だから参考にもならないよ。 雲まで見える状態だからね。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:41:40 ID:8Qb4UCMN0
2月1日の18時過ぎってそんなに明るかったっけ?
あの辺は建物の明かりが結構明るいからその影響じゃね?
949名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:49:48 ID:tNpN51gj0
撮り比べ自体は非常に興味はあるが、全く条件の違う写真を見せられても・・・
これじゃぁ比較にもならん。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 15:18:54 ID:pTN4t/Y40
>>948 夕暮れの光が空に反射している状態。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 16:38:05 ID:XOFa3K000
>>950
ちょっと調べたらどちらも日の入りから約30分後なんだけど
夕暮れの光なのかな?
http://uproda11.2ch-library.com/src/1171736.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1171738.jpg
952名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 16:46:41 ID:pTN4t/Y40
曇りの日と晴れの日の違いでは。 もし下からの光なら雲に反射する筈。 
D300の雲を見ると空の青を雲がさえぎって黒く見えている。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 18:11:20 ID:BkHnn8Sz0
D300の方はスパーリアルイラストみたいになってんな。
昔ダイハードで背景の飛行場は実は絵でした!みたいな感じだな〜。

K20Dは空に横ノイズ走ってて、ペンタの弱点が出た感じだな

でもどっちが好きかと言われたら、言わずもがな(←この表現でいいんだっけ?
954名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:31:37 ID:8MEB6FjU0
>>944
つまり画質新次元もたいした事ないって事だね。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:35:06 ID:exSMUYlV0
マイコミジャーナルのレビューは、辛口だったね
これから、どんどんいろんなところで批評されてくし、それから買うかどうか決めてもおそくない
956名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:36:54 ID:1qLGfjPg0
>>921
> ・撮って出しで我慢は400までかな(K10D時はISO280だった)弄るなら640まで
どういう大きさにプリントした場合の話? A2?
957名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:44:16 ID:1qLGfjPg0
>>916
相も変わらずピクセル等倍で見比べる馬鹿の一つ憶え比較は飽き飽きしているのだがね?
958名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:48:32 ID:1qLGfjPg0
>>955
大きな声じゃいえねえけど、初物だから何か大きな破綻がありそうなものだと思って、買わずに様子を見てるんだが、既存のと馬鹿の一つ憶えのピクセル等倍で見比べてどうこうとしかいえない程度にまとまっちゃってない?
959名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:52:31 ID:exSMUYlV0
>>958
画像の善し悪しは個人の好みだから、批評は参考程度
K10Dも書く人によって評価分かれてたし

ただ手振れ補正が甘いというのは、このスレでも複数人報告してたし、本当なら痛い
960名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 20:00:24 ID:1qLGfjPg0
>>959
条件が揃ってないんじゃ好みもなにもないじゃない。
2ちゃんあたりだと、35ミリ判と中判の同じ面積を見比べて35ミリ判のほうがシャープだとかいうのと
似たような愚劣極まりないことをやっていながら気がつかない阿呆が無数にいるわけで。

> 手振れ補正が甘い
それも、馬鹿の一つ憶えでピクセル等倍で見比べる阿呆の戯言じゃないの?
961名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 20:02:28 ID:9NZr/aJj0
>>959

そういく機械的な熟成をペンタに求めるのはちょっと酷。今日、たまたまD300
触ってきたけど、メカ的洗練度ではもう話にならないくらい引き離されてる。

なのに、新撮像素子とエンジン改良で画だけは素晴らしいというのが、何とも
素敵ではないかとあらためて思った。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 20:36:10 ID:KCiwyo920
次スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part018
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205407714/
963名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 20:39:54 ID:VBCT3if+0
964名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 21:38:23 ID:o5v15VBK0
手振れ補正は簡単にしか比較しなかったけどK10Dの方が良かったな。
これは意外だった。 
500mm手持ち(壁に寄り掛かって)で K10Dは6枚連写し、K20Dは10枚連写したからK20Dの方には失敗は無いと思っていたら
逆にK10Dの方が失敗が無かった。
たった一度のテストだからそれだけでとやかくは言えないかもしれないけどショックだった。

もちろん同じ大きさにしても結果は同じだった。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 21:40:54 ID:o5v15VBK0
>>954 あ、今思い出した。 K10Dの方がシャッタースピードが速かった。
忘れて。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 22:51:17 ID:6t04ZmigO
ピク等は相変わらず低レベル扱いか。デジタルなんだから自由に鑑賞されて当然だと思うけどな。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:27:11 ID:Zd79+gK00
>>966
自分の都合だけで好き勝手に決めつけるのを「自由」とはいわない。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:46:48 ID:6t04ZmigO
勝手な決めつけは自由とは言わないと言うことは自由だな。

いやね、最近のピク等嫌いさんは昔のそれとはふいんき違うみたいでさ。
これ以上高画素数化しても逆効果なのに他に付加価値ネタが無いからごり押ししてるメーカーか?などと勘繰ってみたり。
っていう妄想するのは自由かな?
969名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:52:33 ID:XsRz1fgl0
F70-210着けてAF動作させてワロタ。
モーター強力すぎ。カメラぶっ飛ぶかとオモタ。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:58:01 ID:Zd79+gK00
>>968
何かいうなら、ちゃんと読んでからにしたら?
971名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:04:02 ID:98AMUQRt0
当たり前のことだけど、カメラってすげーよな

972名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:10:52 ID:AvvHeYmp0
>>971
評価する者の頭のレベルまで露骨に分かるくらいだし。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:24:39 ID:RZKSv2+r0
昨日、お店で触ってきたんだけど、AFスッと合う感じに変貌してるとオモタ

おれは手がでかいんで、あのくらいの重さと大きさ合ったほうが実は手ぶれ
しにくい。シャッターブレも起きにくそうな感じを受けたな。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:30:10 ID:CEkToxMc0
ロダのDA21見たらK10Dの時は欲しくならなかったのにグラグラきた。

でもDA15も出るんだよね・・・どうすんべかねえ
975名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:32:06 ID:vO7K8znd0
>>974
14と21を買う。
976名無CCDさん@画素いっぱい
いや、14はどう考えてもイラネw