デジタル一眼購入相談32

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・>>2以降を読み、ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.118◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192745149
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が本当に必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が本当に必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

前スレ
デジタル一眼購入相談3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192438529

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://canon.jp/
◇ニコン
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇オリンパス
http://www.olympus.co.jp/jp/
◇富士フイルム
http://fujifilm.jp/personal/index.html
◇パナソニック
http://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
◇ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

■■■■■■■■■■　相談者及び住人の方々へ　■■■■■■■■■■■

こういう人物がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・何でもかんでもニコンD40買えとアドバイス（のフリした押し付け）
・IDを変えた自作自演で複数人を騙り、D40を褒めまくる＆薦めまくる
　時には相談者を装って相談したり、勝手に他の相談者を騙る場合も
　例：「D40にします、皆さんありがとうございました」等
・コピペ荒らしの常習犯で特にキヤノン貶しのコピペを貼りまくる

[前スレより参考レス]
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 07:05:34 ID:/cUCSd5DO
>>860
ほうほう偉く嬉しそうで楽しそうだな期待に応えて次スレも大半はこの流れでいこう。年末はなかなかこれないが、D40厨はどうやら俺だけじゃなく一人や二人じゃないみたいだから安心してくれ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 07:20:37 ID:/cUCSd5DO
まぁ相手にされなくなったらｱｹﾞると早速バカが釣られる。
こうやって俺は幾多の板で何十ものスレを機能不全、再起不能にしてきた。まぁせいぜい覚悟しとくんだな。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 07:43:05 ID:/cUCSd5DO
まぁ俺がちょっと本気を出すとこの有様だ。
お前等せいぜい俺を怒らせないよう発言には注意するんだな。今日はこれくらいにしといてやる。
相談者はこのD40キチと呼ばれる人物のレスには礼は不要
（ただの売り込みだから）
周りの人間も気付いたらエサを与えずさっさとあぼーん

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■　相談者及び住人の方々へ　■■■■■■■■■■■

こういう人物がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・メール欄に[VR使いsage]と書いているニコンユーザー
・妄想や虚言を平気で書く
・一見、全メーカーを用途に合わせ薦めているように見えるが、良く読んでみると
　ニコン以外は中傷ばかりしている
・撮影技術は、ピントすら合わせられない超ヘタクソ
・自分が出した画質比較用写真のピンボケを指摘されると「あえてピンボケを選んだ」と
　訳の判らない言い逃れをする

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ちゃんと購入相談するんだぞｗ

そして７ヲッツ♪”

ふむ。>>1乙
昨年6月に生まれたこのスレも、16ヶ月で32スレ目なんだねえ〜

とりあえず今スレでも、またまた↓のサイトは貼らさせておくれ
EOS Digitalレンズデータベース"一刀両断"
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.html

…ちょっと驚きの数字（ヲッ
- - - - - - - -

インターワイヤー、デジタル一眼レフに関するアンケート結果を公開

〜所有率は7.9%、4割が「購入したい」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/26/7299.html
http://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2007/071026/

＞所有率は7.9%

…まだまだ持ってそうな感じだって思ったんだけどな。

結構レアなんだなｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ファッションショーでの撮影のため
【　 予　 算　 】 ---本体・レンズ・フラッシュ・メディア一式で25万ぐらい？
【　 用　 途　 】 --- ファッションショーでの撮影。モデルさんは結構動きます。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりなし
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが便利でしょうか？
【ゴミ取り機能】 ---わかりません
【ファインダー 】 ---わかりません
【　 電　 池　 】 ---400枚ぐらい連続で撮れればどちらでも。
【　被 写 体　 】 ---人
【　暗所撮影　】 ---超する。
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
デザインの勉強のため撮りたいんですが、今もってるパナのネオ一眼機だと
AFがしっかり合わないし、合っても細部の描写が今一で布地の質感など
描写しきれていないので参考資料になりません。
フラッシュも弱くて、相当モデルさんが寄った時でないと
明るさが足りない上、寄ったら寄ったらで明るすぎて白飛びしてしまいます。
25万ぐらいの予算でなんとかなる機種ってありますでしょうか？

K10Dのテーマ曲が「恋のミクル伝説」に決定したようなので、
一応ご報告しておきますね。


【ペンタックス】PENTAX K10D part93
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193327322/1-13

>>10
ファッションショーはもちろん室内だよな？
俺は野外のも両方やったことがあるんだが、必要なのは
暗所でのAF性能と、明るいレンズと、高感度だろうな。

んで、出来ればD300とか言いたいところだが、明るいレンズとあわせると
とても予算内にはおさまらない。
オリユーザー的には暗所AF性能がよさそうなE-3とか推したいが、
これもストロボとレンズとなると厳しいし、そもそも高感度はよくなったとはいえ
やはり予算との兼ね合いも考えると、圧倒的に40Dと明るいレンズの方がいいだろうな。
40Dと、F2.8ズームのレンズ（純正の手振れ補正付きのほうがいいかも、べつにレンズメーカー製でも問題ないかと）
あと、一番いいストロボ。これで丁度予算ぐらいだと思う。

次点がE-3と12-60ｗ俺が欲しいだけｗ

よーく考えよー　お金は大事だよー

メガオヤジ常駐スレ（微笑）

飛行機写真スレ〓第28便〓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189950001/l50

福岡空港問題を考えるスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1193359660/l50

新福岡空港建設を考える　第１４集
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1185550145/l50

>>1乙！

>>4　参考レスﾜﾛﾀｗｗｗ　最悪最低最痛なやつだが、また来るんだろーな
>>5も早速お出ましだからなｗ

よろしく

【デジ一眼が欲しい理由】 ---モーターショーでの撮影のため
【　 予　 算　 】 ---本体・レンズ・フラッシュ・メディア一式で8万ぐらい？
【　 用　 途　 】 --- モデルさんはステージにいたり、受付にいたりです。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ。Ｌ判で印刷（ＬＷはイメージングゲートでも
判の１．５倍値段がする
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりなし
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが便利でしょうか？
【ゴミ取り機能】 ---わかりません
【ファインダー 】 ---わかりません
【　 電　 池　 】 ---400枚ぐらい連続で撮れればどちらでも。
【　被 写 体　 】 ---人・車
【　暗所撮影　】 ---超する。室内
【　使 用 者　 】 ---初心者 前カメライクシ４００
【重視機能・その他】

Ｄ４０レンズキットやキスデジでいいものでしょうか？

よく雑誌である上半身のポートレート風に背景がボケている写真に、
チャレンジしてみたいと思っています

あれって、６００万画素で撮影して、Ｌ判でも印刷対応な１５０万画素にトリミングしているのでしょうか？

自分なりに勉強したところ、ポートレート風に撮るには望遠レンズで出来るだけ近づいて撮るってことなんですが

望遠側を使って近寄ったところで、モデルとの距離は結構あるのでそこに他のカメラマンが割り込んだりしないものなのでしょうか？

>16
30DかD80ぐらいは買ってください。でも激貧ならK100D。
D40だけはやめといた方がいい。

１６です
激貧です
写真を趣味として今後も続けていくかもわからないし・・・

>>16
とりあえずKDXと50/1.8でも買っとけば？

これならキャッシュバック含めて6万強あれば買えるから、
安いフラッシュとメディア合わせても8万に収まると思う。

そんな狭い画角で大丈夫か？

>>20
ポートレート、それもバストアップが撮りたい>>16の用途ならちょうどいいと思うが。

心配なら数千円追加してキットレンズ付けておけばいい。

>>12
阿智が問うございました。
参考にします。

>>10
D40 ＋ VR18-200 ＋ SB-800 でOK
D40は高ISOに強くダイナミックレンジの広い
VR18-200は強力な手ぶれ補正高画質で有名
ニコンのフラッシュは被写体との距離から
最適な光量で発光するから
フラッシュが強すぎて白とびって事は無い


>>16
D40 のダブルズーム ＋ SB-400で十分
>>19がいうKDXと50/1.8の組み合わせは
KDXのAF性能の低さと50/1.8がデジタルカメラ非対応なんで
背景どころか被写体までボケるぞ
フラッシュも適切な明るさで発光させられない

ファッションショーの暗さと、あのとんでもないコントラストのハッキリした照明下
でD40を進める奴って、ファッションショーを撮影したことがあるとは思えないん
だが・・・。

>>24
D40がとんでもないコントラストのハッキリした照明下の撮影に向かない理由を書かなければ意味ないﾚｽ

そうだそうだ
いい加減な事言って不安をあおるなよ〜

【デジ一眼が欲しい理由】メインはコスプレの撮影、できれば旅行先での風景写真も撮りたい
【　 予　 算　 】
メディア含まず10万〜15万。
新品でも中古でも可。
できれば安い方が助かる。
【　 用　 途　 】
ポートレートなどの静止画。
【　 出　 力　 】
PC鑑賞のみ
【 手ブレ補正 】
初心者なのでついていた方がいいのでしょうか？

【　被 写 体　 】
人
【　暗所撮影　】
屋内が多め。たまに屋外。
【　使 用 者　 】
一眼初心者です。
普段はコンデジ使ってます。
【重視機能・その他】
とりあえず初心者向きな使いやすいものを購入して勉強していきたいと思っています。
よろしくお願いします。

D40厨出番だよｗ

【デジ一眼が欲しい理由】
写真が好きで今まではずっとコンデジだったので、
そろそろデジ一を始めたいなと思ってます。
【　 予　 算　 】メディアは別で12万ぐらい
【　 用　 途　 】鉄道写真（駅撮り）＞建築物＞飛行機（空港撮り）＞風景
【　 出　 力　 】普段はパソコンだけで、良いと思った写真はL版かA4で印刷
【 　サ イ ズ　 】写真目的じゃないときにカバンへ入れてても気にならない程度
【 セ ン サ ー】 特に希望無し
【 手ブレ補正 】 あれば、ウレシい
【ゴミ取り機能】上と同じくあれば・・・
【ファインダー 】特に希望無し、でもライブビューには興味あり
【　 電　 池　 】特に希望無し
【　被 写 体　 】電車・建物・航空機・風景等
【　暗所撮影　】屋外が中心なので、滅多にないと思います
【　使 用 者　 】デジ一は持ったことないです。
普段はコンデジを使用してます。
【重視機能・その他】 持ち運びやすくて上に書いた用途に向いたデジ一が良いです。
今のところ、E-510とEOS kiss デジタル Xが候補です。
よろしくお願いします。

これこそＤ４０でいいだろ。おーい、Ｄ４０厨ー出番だぞー。

>>27,29
12万出せるならE-510がいいんじゃないのかね
手ぶれ補正　ライブビュー有　ダストリダクション
コンパクト　ダブルズームキットで１kgを切る程度の重量

>>29
E-410でレンズにおごってもいいかもね

Ｗズームに広角側重視で11-22買うとか

確かにE-410にしておいてあとでE-3
あるいはE-330後継(出るかはわからんが)を買い増すって方法もあるね
どんな機種を買い増ししても残るだろうってところが良いところだよね くE-410

■米国のデジタル一眼レフ顧客満足度はニコンが首位
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/10/26/7302.html

　「デジタル一眼レフ(DSLR)セグメント」の対象機種は、レンズ交換が可能なカメラ。
4ファクターすべてで高い評価を得たニコンDシリーズが822ポイントで首位となった。
ついでソニーαが793ポイント、キヤノンデジタルEOSが788ポイント、
ペンタックスKデジタルが787ポイント、オリンパスEVOLT E(Eシリーズの海外名が783ポイントと続く。

オリはレンズはいいんだがボディがあれだったけど
重くていいんなら一応中級機として普通なボディ出たからヘビー用途はE-3買えばいいし
普通に持ち歩く分には重さが一番重要だしね

>>35
欧米でのブランド力を反映したに過ぎないんじゃないか？

日本じゃそんな事は無いが、
ソニーとニコンは欧米だと絶大なブランド力を持っている。

最近出た日本のアンケート結果だとこれ
http://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2007/071026/

各種機能が一番良いのはペンタックス、悪いのはニコン
メーカー印象が一番良いのはニコン、悪いのはペンタックス
画素数ではソニー、悪いのはオリンパス
画質で一番はニコン、悪いのはオリンパス
操作感で一番はキヤノン、悪いのはオリンパス
持ちやすさ一番はオリンパス、悪いのはニコン
周辺評価が良いのはペンタックス、悪いのはオリンパス
レンズ評価が良いのはオリンパス、悪いのはキヤノン
レンズ互換性が良いのはニコン、悪いのはペンタックス

名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/05(木) 02:56:55 ID:S5/1Jikf0
米調査会社のIDCが3日発表した2006年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアは、
キヤノンが18.7％でトップだった。以下、ソニー、米イーストマン・コダック、オリンパスと続き、
05年に9位だった韓国のサムスン電子が5位に躍進した。

全体の出荷台数は、前年比14.5％増の1億0572万0635台。
需要が拡大するデジタル一眼レフカメラが伸長し、同タイプの出荷台数は同38.7％増の
527万0899台だった。コンパクトデジタルカメラは同13.5％増の1億0044万9737台だった。


　　　　　　　2006 シェア　2005 シェア
キヤノン　 19,747,351台 18.7% 16,030,746台 17.4%
ソニー　　 16,718,209台 15.8% 14,024,195台 15.2%
コダック　 10,567,943台 10.0% 13,144,883台 14.2%
オリンパス 9,117,141台 　8.6% 　9,089,576台 　 9.8%
サムスン　 8,281,648台 　7.8% 　3,546,367台 　 3.8%
ニコン 　　 8,060,250台 　7.6% 　7,251,566台 　 7.9%

29です。
さっそく、レスありがとうございます。
E-510はまだ候補になったので、調べてたりしてたんですが
E-410のほうも調べたり、お店に行って聞いてみることにします。

あとE-3はまだ、学生の身なので金銭的に無理そうです。

相談してる方々へマジメな忠告。

>>4参照ね。
せっかく一眼買おうってのに、
D40（D40x）みたいなオモチャ一眼選んでも仕方ないよ。
あれだけ安いのは、それなりの理由があるから。

他のまともな機種、K100Dやキスデジ、E-510なんかを選ぶ事を薦めとくよ。
どうしても「キムタクがCMやってるからニコンがいい」って人は、D80ね。これならまとも。

>>39
その言い方なんか語弊があるなぁ
ペンタのレンズ互換性が、キヤノンやオリを超えて最下位とか
よくわからん書き方になってるしｗ

●●●で選んだ人の割合が多いのは○○○、少ないのは○○○
のほうがしっくりくると思う

〜　Ｄ４０(x)を買ってはいけない、これだけの理由　〜
というのを、テンプレ化しないとダメだよ。

理不尽な機能制限が、あまりにもアナウンスされてない。
ユーザーがしっかりと欠点を把握して、それでも安いから
Ｄ４０(x)にするというのは自由だが、現状は>>23のような
ニコン信者が大嘘をつきまくってるからな。

>>44
安いんだから、不満があれば上位機種に買い替えればいいだけじゃん。
レンズ資産は継承されるわけだし。

お主も悪よのー

買い換え前提で勧めるなよ・・・

不満があれば40Dに買い換えればいいだけじゃん
不満があればK10Dに買い換えればいいだけじゃん
不満があればE-3に買い換えればいいだけじゃん

買い換えって…
機能制限の酷い機種を買って、わざわざ遠回りすることもないよな

しっかし単発ばっかりだな

よろしくです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---α-7デジタルからそろそろ乗り換えたいと思って
【　 予　 算　 】 ---本体のみで30万くらいまでが目安
【　 用　 途　 】 ---風景、モータースポーツ、風俗
【　 出　 力　 】 ---四つ切程度まで
【 　サ イ ズ　 】 ---小型軽量がいいが、マニュアル撮影がすぐに対応できる機種を希望
【 セ ン サ ー】 --- 135版かそれ以上があれば
【 手ブレ補正 】 ---欲しい
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が本当に必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【　 電　 池　 】 ---問わず
【　被 写 体　 】 ---山、バイク、動植物、街並み、夜空・夜景
【　暗所撮影　】 ---夜空・夜景撮影などを頻繁に行う
【　使 用 者　 】 ---一眼カメラ７年・中年
【重視機能・その他】
現在所有のα7Dもそうとう良い機種ですが、現在のデジタル一眼のトレンドを見ると
機能的に旧態化していることは否めない感があります。
フィルムカメラでは135,6x7,および6x4.5を併用しており、できればこれらを凌駕するもの
を購入して使いたいと考えております。

>>50
α700でもいい気がするがレンズ全部揃えるのなら40D,D300,E-3あたりが候補ですね
今のデジカメ雑誌でホットな話題なので最近の雑誌を買ってみたらどうでしょう？

あと5Dは後継機が出ますので、どうしてもフルサイズが欲しいならもう少し待つか
予算を50万まで上げることをお勧めします

>>51-52
さっそくのアドバイスありがとうございます。

年内に購入を考え、雑誌やネットからの情報などを見ておりますが、
決め手が無くこのスレに書かせていただきました。

やはり今の時期にフルサイズを視野に入れた場合は、待ちの次期なのでしょうね。
αからのシステム変更を考えれば、予算の上乗せも可能なので少し待って、
機を見計らって購入したいと思います。ありがとう。

αはフルサイズがそろそろ発表なんじゃないかな？

そんな予感がしますね。
でも発売は早くとも来年春以降かなと思います。

αのフルはびっくりするぐらい高いよ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ファッションスナップ目的のポートレート
【　 予　 算　 】 ---メディア別で上限50万円前後まで。勿論安いことにこしたことなし
【　 用　 途　 】 ---主要目的人物撮影、静物がメイン。
理想とする写真はhttp://thesartorialist.blogspot.com/このサイトの様なもの。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞、WEB利用のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりはない。小さくて軽ければいいけど。
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズ。今までの経験上フルサイズで撮影された写真が好みだから。
【 手ブレ補正 】【ゴミ取り機能】【ファインダー 】【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---人＋背景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をするケースもありうる
【　使 用 者　 】 ---カメラ初心者
【重視機能・その他】まずフルかAPS-Cかで悩んでいます。（気持ちはフルサイズに惹かれています。）
機種でいうとD3、D300、5D、5Dの次モデルを検討中です。
ポートレートが主体なので撮像素子は大きい方が良いのですが、動体に対する機能にはこだわっていません。
むしろその分安いと嬉しいです。となると５DがCP良いんでしょうか。
レンズの資産はないため、これを機に買い足してく予定です。宜しくお願いします。

>>57
大きさ・重さが気にならないのなら、5Dがベストだろうね。
フルサイズの方が、ボケ足などの表現幅が大きいから。

ただ、いくら「スナップ」と言っても、コンピュータによる
最低限のレタッチテクニックも磨く必要があるよ。

言ってみれば、「自分は何を表現したいのか？」を
より具現的に表現するテクニックというか。

レンズは、全身撮りメインならEF24-70mmF2.8でも。
バストアップ多様なら、EF70-200mmの各種が良い。

>>50
【用途】-風俗というのが意味不明だが、いわゆるスナップ撮影なら
風景・モータースポーツと併せて、１台でこなそうというのは難しい。

リコーGRデジタルあたりをスナップ専用にした方が、効率が良いよ。
あとカメラ歴も長いんだから、各社レンズの味で決めてもいいと思うけど。

ただ解像感等で中判を超えようと考えるなら、現状キャノン1Ds系しか無い。
A3ノビ〜半切あたりまで伸ばした時に、1000万画素程度のカメラに比べて
圧倒的な差が出るからな。ただし高いｗ予算からして全然ムリ。

ただ解像感等で中判を超えようと考えるなら、現状キャノン1Ds系しか無い。


ぷっｗ

キヤノンのフルサイズ機は銀塩用の古いレンズしか使えないから駄目だよ。
現時点で中判を超えてるのは D40 + VR18-200 とかその辺になる。

>>58
さっそくのお答えありがとうございました。
なるほど、５Dですか。表現の幅が大きいとの言葉は心が躍りますね。

コンピュータでのレタッチは元々映画分野の教育をうけていたので自信があります。
また仕事でphotoshoopによるイラスト製作や写真のレタッチも何度も経験があるため
新たに身につけることは勿論あれど、すぐ適応できる気もしています。

自分が何を表現したいのか。
購入する機体もふくめてしぼりこんでいきたいですね。
今は漠然と情感、空気、オーラを感じさせられるものとしか言えませんけど。

レンズも悩みどころなんですよねー。早速その２候補について調べてみます。
今はEF 50mm 1.4がよさそうだなと候補にいれています。

>>50
まだしばらくは併用前提で、デジはα700の評価が固まるまで様子見するってのが正解じゃない？

>>57
確かにポトレ向きでフルサイズとなると5D一択になるけど
ただ街角ファッションチェックみたいな使い方だと、APS-C機で十分なような気も…
フルサイズによほどこだわりが無いなら下の40Dあたりを買って、予算はレンズその他に廻した方がいいと思うけどね

>>57
5D+EF50/1.4+Tamron28-70(A09)+Tamron90(272E)でどうすか。
ポトレ、マクロ、スナップと一通りこなせる。
うまくすれば30万以下でそろう。
つか俺のキヤノンセットがこの組み合わせなんだけどね。

アドバイスありがとうございます。
>>63
そうなんです、APS-Cも候補にいれるのはその気持ちもあるからなんです。
ただ、私の狭い範囲内でではありますが、
今までデジタルで撮影されたポートレートで心が動かされた写真はすべて
フルサイズという点が懸念材料なんです。
結局は撮る人間と被写体によるんですけど、それでもAPS-C機で良い！と思った写真をまだ知りません。
逆に、APS-Cでも十分撮れるのか！と思わされる作品があれば私としても嬉しいのですけれども…。

>>64
ほうほう、オススメの組み合わせありがとうございます。
早速しらべてみますね。


フルサイズなら現状５Dという感じで皆さんの統一見解がでていてわかりやすいです。
価格もこなれてきているのも有利ですね♪

ネタばればれｗあほ過ぎて話しにならんなｗ

後ちょっとだけ友人に6x6のカメラを借りて遊んでいた時期があるんですが
今でもそれで撮った写真がお気に入りなんです。
フルサイズを候補に入れているのはそういう気持ちもあります。
本当はデジタル中判が良いですが、さすがに価格が手が出ません(oー(ェ)ー;A

いくらなんでもこの程度撮るのにそんな金かける必要はまったくないな。
アホかと。http://thesartorialist.blogspot.com/

まぁ金があるならいくらでも好きなもの買えばいいが寝たもいい加減に
しとかんと（ｒｙ

>>68
ネタどころか本気なんですけど(oー(ェ)ー;A
ここのは程度が低いなら、逆にどの程度の機体ならこれを撮れて撮れないんでしょうか。
フルサイズでもAPS-Cでもかわりませんか？
参考にこのLVの写真をとるならフルサイズだ！という様なものを教えてもらえると嬉しいです。

ネタじゃないのでアドバイスしていただけるとたすかります。

>>69
この程度なら別にどの機種でも充分撮れるでしょ。

【家電】デジカメ：高機能一眼レフ商品が続々登場、本格志向狙う…価格10万〜20万円台の中・上級機種 [07/10/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193494550/

>>69
フルサイズが必要なのはレンズ資産をフィルムと同じような感覚で
使いたい人がいるからというのと出力が常にAPSより有利だという
事だけであって適性出力内、例えばお前が好きだというそのブロク
だかはフルサイズの出力がなくてもAPS機でも十二分に同じクオリティーが
でる。
それにポートレートのボケ加減の表現でいうとたかが1、2段程度有利
だというくらいで、昨今のニコ、キャノの外部ストロボがあれば余裕で
賄える範囲だからな。

皆さんLVが高いんですね。
私にはどういう要素で程度を計るのかがわかりません。
高いカメラが必要とされる程度の高い写真とはどの様なものか気になります。

http://bp2.blogger.com/_qjpwnPW4c1o/Rq8pgjH_CYI/AAAAAAAABxE/SGvMsv6Up5w/s1600-h/Giorgio-Armani.jpg
どんな機種でもこれが撮れるのなら嬉しいなぁ。
（彼ははどこにでもいませんが）

>>69
フルサイズがお好みなら EOS5D + EF24-105mm/F4L IS の定番セットですかねえ

あるいは35mmとか50mmくらいの明るい単焦点の方がそれっぽい写真になるかしら

>>73
これなら3歳位の子供撮る方が難しいよ

正直、あまり知識も経験も無さそうなのでコンデジで充分かと思う

どうしても一眼レフを持ちたいなら、店頭で触ってデザインが気に入った奴を買えばいいと思う

>>73
撮れるにきまってるだろう後はお前のセンス次第なんだよ。ド素人が
わけもわからず無駄遣いなんかせず、その分家族孝行するか恵まれない
人に金を寄付でもすんだな。

>>73
この写真だとカメラの良し悪しよりライティングが重要だよね・・

>>72
なるほど、具体的な解説ありがとうございます。
つまり、レンズ資産がないならばフルサイズに拘る必要性は昨今薄いという事でしょうか。

＞ブログだかはフルサイズの出力がなくてもAPS機でも十二分に同じクオリティーがでる。
WEBに載せる程度の画像解像度であれば、APC-S機でも十二分という捉え方であっていますか？

＞ポートレートのボケ加減の表現でいうとたかが1、2段程度有利だというくらい
その1，2段階が実際どのぐらい作用するかがわからないので申し訳ないです。

ただ、漠然とフルサイズのほうが良いのかなと思っていたのは
APC-S機よりも大きな撮像素子のカメラで撮った方がより情報量
つまり、その場の空気を切り取る精度が高いのかなと、今まで聴いていた事から考えていたためです。
それはオカルトなんでしょうか。(-公-;)

オカルトですね。

悪いこと言わないから好きなの買えばいいと思います。マジで。

>>74
ありがとうございます。結局どこに行き着くかわからない状態になってきましたが
５Dを選択する場合参考にさせていただきます。
>>75
たしかにおっしゃる意味もわかります。
天然物の培った雰囲気（皺とか）でごまかせますものね。（逆に子供のみがもつものというのもありますが）
>>76
一理あるとおもいます。
純粋な意味以外では被写体に対するハッタリ要素と足らない力量を補う気持ちもあります。
>>77
センスが良ければどの様な機種でも良い撮影が出来ますね。あなたがどの様な作品を撮られているか知りたいです。
仕事のための購入なので、最終的には家族孝行に繋がると思います。
>>78
なるほど。このサイトは基本街頭でのスナップとのことなので、
私もとっさにライティングもふくめて被写体を収められる力量を身につけたいところです。

長文で屁理屈こねくり回す奴に限って
何でも基本的な事を理解しようとする気がないようだな。

>>80
そうします。むしろ選択範囲が広がって良いです。

>>82
痛烈な批判コメントありがとうございます。
肝に銘じます。

>>83
みんな偉そうな事ばっかいってるけど、ここにいるやつのほとんど
がフルサイズもフォーサーズも区別のつかないような奴ばっかり
なんだぞｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190219059/

このサイトの写真撮るのに一番必要なのはカメラでもなくレンズでもストロボでもなく
モデルを現地調達する交渉力だよね

画自体は俺のKDXでも撮れそうだけど俺の能力では撮れないｗ

>>84
言えてるな。

83を叩いてるﾔｼ オマイラどんなけ崇高な写真撮ってるんだ？ｗ

>>83
私も こんな程度ならコンデジでも撮れるよと 言われてしまう認識眼なので
もうなにがなんだか。

>>85
はい！その通りですね。コミュニケーション力が一番の要素だと思います。
実際この方は
http://www.youtube.com/watch?v=ocY-fGtx_I0&eurl=http://taf5686.269g.net/article/5049660.html
これを見る限りその面においても長けている様です。
警戒心を和らげる何かをもっていますね〜。
スレ違いすいません(´･ω･｀)

>>87
まぁ君にこの人のように常に光源に気を使い、逆行ならそれなりの
ポーズをたらせたりなんて芸当は絶対無理なので取りあえず外部
ストロボは絶対買っておくんだな。

ディフューザーもなー

でぃふゅーざーといえば、キャップみたいにつける乳白のプラスチックのカバーみたいなやつって効果ないでしょ？

使ったことないけど

>>90
違うそれはバウンスアダプターだな。

これか
http://www.oriental-hobbies.com/list/maker054.html
気休め程度の効果だと思うけど高いよね

俺は紙風船みたいなの使ってる

>92
そうそう、それそれ

拡散させる面積を増やさなきゃ意味ないよね

おまじない商品かよ

>>93
バウンスさせる時に装着すると効果があるよ
市販のは使った事ないがSB800に付属してるバウンサーをつけるとストロボの角度も14mmになって効果的。そのまま直射する場合はケンコー影取り（大）を使ってる。

市販のものでも広角側は周辺部に効果はあることはある。
ストロボ側の照射角がレンズの画画に少し足りない時とかにもある程度は有効。

…が、造りのわりには高いし、
おまじないに毛の生えた程度と評されるのもしょうがないかもなあ。

あの白いカバーみたいな形状のやつ
原価10円もしなさそうなのに実売3,000円くらい…
それで効果があればまだいいけど、実際は気休めにもなりゃしない
（ティッシュ前に垂らしてる方が遥かにマシ）

ああ、買った俺が迂闊だったよ
報道カメラマン云々の宣伝文句につい乗せられちまった

仕事にするなら写真学校行け

入学金と授業料の無駄。

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---きれいなデジタルデータが欲しい
【　 予　 算　 】 ---広角ズーム（24mm相当から）・標準マクロの2本とメディア2Gで25万くらい？中古可
【　 用　 途　 】 ---静止画主体
【　 出　 力　 】 ---大きくてA4
【 　サ イ ズ　 】 ---小さく軽い方がよい
【 セ ン サ ー】 ---不問
【 手ブレ補正 】 ---ボディーにある方がいいけど高感度に強ければOK
【ゴミ取り機能】 ---できれば
【ファインダー 】 ---この価格帯で満足できるものが無いのは覚悟済み
【　 電　 池　 】 ---なんでもOK
【　被 写 体　 】 ---風景・野良猫・花・マクロ
【　暗所撮影　】 ---屋外基本、屋内も撮るけれど
【　使 用 者　 】 ---α-507si、α-7をかつて所有（売却済）。現在OM-4と50/3.5・35/2.8とコンデジ所有。20代。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---コンデジのメディアやZuikoレンズの使い回しはあまり考えていません。
　　　　　　　　 メーカーの将来性もあまり考えていませんｗ
　　　　　　　　 ボディはD80がイイかなと思ったけれど安い広角ズームがないのね・・・。
　　　　　　　　 オリのレンズが解放から使えてイイかなと思うんだけれどファインダーが・・・。
　　　　　　　　 ペンタはMZ-5の頃から好きだけれど最近のレンズはデカイ気が・・・。
　　　　　　　　 αの描写は大好きだったけれど焦点距離が変わって微妙に・・・。
　　　　　　　　 Lレンズしか使えないキヤノン？家電のパナ？安レンズのシグマ？知りませんｗ
　　　　　　　　 フィルムスキャンに疲れました・・・orz

(　´ー｀)y−~~そこまでしてニコンって言って欲しいのか？

今時フィルムスキャンか…漢だな。
適当に好きなデジカメ1台買えば楽になれるよ…。

【デジ一眼が欲しい理由】
ズームやAFの速さが欲しくて一眼を考えてます。
【　 予　 算　 】メディア別10万以下を希望、新品のほうがいいけど中古でも可
【　 用　 途　 】運動会、学芸会、遠足、等々の学校行事
【　 出　 力　 】フォト用紙に印刷ならＬ判まで、普通紙に(画質にこだわらないなら)Ａ３まで印刷予定。
【 　サ イ ズ　 】軽すぎる本体だとシャッター押したときに手振れすると聞いたんで、ある程度ずっしりした感じのほうがいいのかな？
【 セ ン サ ー】 特に無し
【 手ブレ補正 】 ボディ内で欲しいです。
【ゴミ取り機能】 わかりません、勉強してきます。
【ファインダー 】わかりません、勉強してきます。
【　 電　 池　 】こだわり無し
【　被 写 体　 】人(子ども)、運動会等では激しく動く
【　暗所撮影　】 屋内(会場が暗い舞台)・屋外(運動会等)、主に手持ち
【　使 用 者　 】初心者・コンデジ３年経験あり、同僚から借りた一眼デジを数回使用経験あり
【重視機能・その他】

>99

静物撮りならライブビューに頼ってE-410がいいんでね？

特徴は、世界最小最軽量でゴミ取り最強

>>87
君がサンプルとして上げた
http://thesartorialist.blogspot.com/
この程度の画像サイズなら、欠点はいくらでも誤魔化せるからね。

だから、本当にこのサイズ【だけ】で良いのなら、どんなカメラや
どんなレンズでも、さほど違いはないよ。

ただ、オリジナルサイズで四切以上に大伸ばししたい時には、
カメラやレンズの差が大きく出て来る。

仕事で使うなら、原本勝負になってくることも多いから
フルサイズにしておいた方が、後悔しなくて済むよ。

>>99
D40 + VR18-200 しかありません。
猫を撮るならストロボもあった方がいいかな。

オムニバウンスは本当にクズ商品。
直射に効果が無いのはもちろんだが、天井バウンス時もかえって影が出てしまう。

>>105
動物撮るのに、外付けストロボ使えってか・・・
瞳孔が開いた猫の目に、それだけダメージを与えると思ってるんだ。
Ｄ４０厨って、どうしてこんなに非常識なヤシばかりなんだろう？

フラッシュ撮影禁止のお知らせ
http://blog.suzaka.ne.jp/zoo/2007/01/08/p4289

>>107
はなんでＤ４ユーザを毛嫌いするの？

Ｄ４じゃなくてＤ４０だった。

>>109
D40ユーザーを毛嫌いしてるんじゃなくて
D40厨のつく大嘘を毛嫌いしてるだけ。

>>105がぬこを撮ったことがないのが一目瞭然

25万出せるって言ってるのにD40とか
広角24mm〜と言っているのにVR18-200とか
もう早く氏ねよ

>>110
了解。

【デジ一眼が欲しい理由】
室内での撮影でシャッタースピードが遅くて手ブレや被写体ブレを起してしまう。
フラッシュを焚くと届かなくて暗くなってしまう。
室内でもシャッタースピードが速い物が欲しかった。
一眼レフは高価だからとあきらめていたがＤ４０の４万という価格にひかれてます。

【　 予　 算　 】安い値段を希望。出して４万円台。
【　 用　 途　 】風景、人物。
【　 出　 力　 】印刷はしない。ブログに写真を載せる。（３２０ｘ２００）
【 　サ イ ズ　 】 小さい方がいい。
【 手ブレ補正 】 あったほうがいいけどなくても可。
【ファインダー 】あったほうがいい。
【　 電　 池　 】リチウムイオン専用電池（ニッケル水素は嫌）
【メディア】　　　カシオ（エクシリム）と併用したいのでＳＤ
【　被 写 体　 】人(室内)、風景
【　使 用 者　 】コンデジ３年経験
【重視機能・その他】
面倒なのでレンズの交換はしたくない。
望遠レンズは重くて嫌。

Ｄ４０を買おうか迷ってます。（４万だと思ったらレンズ別売だった。）
この機種の良い点、悪い点。他にお薦めの機種などを教えてください。

108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/10/28(日) 13:36:34 ID:rgpRmYkA0
>>107
はなんでＤ４ユーザを毛嫌いするの？
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/10/28(日) 13:37:34 ID:rgpRmYkA0
Ｄ４じゃなくてＤ４０だった。
112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/10/28(日) 13:59:59 ID:rgpRmYkA0
>>110
了解。

113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/10/28(日) 14:38:41 ID:rgpRmYkA0
【デジ一眼が欲しい理由】
室内での撮影でシャッタースピードが遅くて手ブレや被写体ブレを起してしまう。
フラッシュを焚くと届かなくて暗くなってしまう。
室内でもシャッタースピードが速い物が欲しかった。
一眼レフは高価だからとあきらめていたがＤ４０の４万という価格にひかれてます。

【　 予　 算　 】安い値段を希望。出して４万円台。
【　 用　 途　 】風景、人物。
【　 出　 力　 】印刷はしない。ブログに写真を載せる。（３２０ｘ２００）
【 　サ イ ズ　 】 小さい方がいい。
【 手ブレ補正 】 あったほうがいいけどなくても可。
【ファインダー 】あったほうがいい。
【　 電　 池　 】リチウムイオン専用電池（ニッケル水素は嫌）
【メディア】　　　カシオ（エクシリム）と併用したいのでＳＤ
【　被 写 体　 】人(室内)、風景
【　使 用 者　 】コンデジ３年経験
【重視機能・その他】
面倒なのでレンズの交換はしたくない。
望遠レンズは重くて嫌。

Ｄ４０を買おうか迷ってます。（４万だと思ったらレンズ別売だった。）
この機種の良い点、悪い点。他にお薦めの機種などを教えてください。

>>114
別にいいんじゃねーの？
初めてこのスレ覗いて、そう感じたかも知れないし。

前から見てる連中は、D40厨やVR使いのウザさを
ちゃんと判ってるだろうしさ。

>>113
というわけで。ネタじゃないって前提で回答しておくよ。
シャッタースピードを上げるためには、高感度＋明るいレンズが必要。

デジ一眼に付いてるキットレンズは暗くて、「室内ではストロボ撮影」という前提で
作られてるから、本体＋明るい単焦点を使うのがベスト。

D40の欠点は色々あるけど、>>113の場合は「ＡＦ撮影の制限」が一番大きいね。
ニコン用として売られているＡＦレンズでも、D40(x)だけはAF効かないことがある。
特に、明るい広角〜標準域の単焦点レンズは全滅に近い。

D40に付く、ＡＦ撮影可能な明るい単焦点ってこれぐらいしかないか。
http://kakaku.com/item/10505011368/
レンズだけで、４万するぞｗ

キャノンなら、9000円以下からラインアップされてるけどね。
http://kakaku.com/item/10501010010/

ま、どれくらいの画角で使いたいのかも判らないし、４万円しか予算がなければ
素直に高感度が強いコンデジにしておく方が良いかも。

コンデジならF2.8始まりの、まぁ明るいズームレンズ付いてるから。

>>113
デジタル一眼では要求条件に該当する機種はありません。
強いて挙げるならニコンD50ですが、現在程度が良くて安価なブツは稀かと思われます。
中古で良いのなら探してみてください。

もしくは条件を緩くしてくだい

>>113
自分でロクに調べもしないで、コッチが良いトコ悪いトコ説明して理解できるのか？

■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---おしゃれ。
【　 予　 算　 】 ---１５万
【　 用　 途　 】 ---風景。主に人。
【　 出　 力　 】 ---普通写真サイズ
【 　サ イ ズ　 】 ---かっこよければなんでもいい。
【 セ ン サ ー】 --- あるにこしたことはない。
【 手ブレ補正 】 --あるにこしたことはない。
【ゴミ取り機能】 ---あるにこしたことはない。
【ファインダー 】 ---勉強します。
【　 電　 池　 】 ---どちらでもいい。
【　被 写 体　 】 ---人・風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　Ｄ８０かＥ−５１０あたりで悩んでます。

>>119
釣りだろうがその程度の動機なら、IDに80って出たところでD80でも買っとけ。

>>119
D80。
つーか自分がかっこいいと思えた機種にすればいいでしょ。
まぁ、デジタル一眼メーカーとしての知名度等から見た場合、
その2機種から選ぶならD80。

IDにも80が入ってるしねｗ

>>88,89
そうですね。常に光源をつかい、状況にあわせてポーズを…。
難しいことだとは初心者でもわかりました。
ストロボ、デュフューザー（ストロボによるてかりや影をおさえるやつですよね？）
もリストに入れます。

>>104
当を得たアドバイスありがとうございます。
おっしゃる通りで、仕事上原本勝負の可能性もありえます。
デザイン画でも元のデジタルデータが小さかったため
煮え湯をのまされたシーンが幾度となくありました。
そういう視点からのフルサイズの選択肢も考慮してみます。

だとしても、APC-S機でも良いんですよねぇ。

こんなに意思がふにゃふにゃした人は久々に見たな

後悔するといけないからEOS-1Ds Mark IIIでも買うといいと思う。

迷ったらD40 + VR18-200 にしておけ。

>>123
意志がふにゃふにゃとは耳が痛いです。

実にあったものを買おうという気持ちが強く
機種へのこだわりはこれといってないんですよ。
（知らないことでこだわりを持てない）

フルサイズとASC-Sのケースごとの違いが
もっと明確だったら良かったのですが…。

さすがにIDsは予算オーバーです(-公-;)

>>125
いい加減、目障りだから消えてくんない。

>125
だったら自力で最低限のこと調べて出直してこい

半年ROMってろ

すいません。
ご迷惑のようなので下がります。
アドバイスいただいた方ありがとうございました。m(__)m

>>126,127
おまえらが消えろ、ROMっとけ

なんのための相談スレだよ

>>128
（・∀・）ガンガレー、撮ったら見せてネー

レス数130程で既に沢山の相談がきてるが、
このうち一体幾つがいつものD40厨の自作自演相談かと思うとやってられないな
答える方にも、横でROMってる方にも
ホント甚だ迷惑な存在だなD40厨（>>4参照）は…

【デジ一眼が欲しい理由】コンデジからステップアップして本格的にカメラをやりたいと思っています
【　 予　 算　 】 ---本体+レンズのセット+2GB程度のメモカで15万円まで
【　 用　 途　 】 ---人、風景、水族館・動物園
【　 出　 力　 】 ---L版〜六切り　たまにA4 （プリンタは主にエプソンを使用しています）
【 　サ イ ズ　 】 ---首が痛くなりやすいので、できれば小型・軽量であるほうが嬉しいです
【 セ ン サ ー】 ---こだわり無し
【 手ブレ補正 】 ---どちらでもいいです
【ゴミ取り機能】 ---どちらでもいいですが、重要なら欲しいです
【ファインダー 】 ---ライブビューはなくてもいいです
【　 電　 池　 】 ---専用充電池、乾電池問いません
【　被 写 体　 】 ---風景・人・動物
【　暗所撮影　】 ---します
【　使 用 者　 】 ---初心者です
【重視機能・その他】
現在F31fdというコンデジを使っています
入門機的な使いやすい機種を探しています

>132
はいはい。D40。D40。

>>132
ｵﾘﾝﾊﾟｽE-510Wｽﾞｰﾑｷｯﾄ
今なら14-54をｾｯﾄにしているところもあるぞ
それがｵｽｽﾒ

軽量手ﾌﾞﾚ補正明るいきれいがいっぺんに手に入る

102ですがどうでしょうか…？

相談者はむしろボディよりレンズにいくら出せるか書け

>>102
レンズ込み10万は結構厳しい。
運動会なら望遠レンズは欲しいし。
K100D , SIGMA 17-70, SIGMA 70-300 なら10万位かな？
ボディ内手ぶれ補正は、K100D, K10D, α100, E510 しかない。
キャノン、ニコンでも、安い手ぶれ補正レンズを出してきてるから、
ボディ内にそれほどこだわらなくてもいいと思うけど。

デジイチって、コンデジと比べて機種がほとんどないから、
答えが限られてくるね。
レンズも必要だから、結局はどのメーカーを選ぶかという
宗教論争みたいになるし。

すみません、詳しくわからずボディ内と思い込んでました。
手ぶれ補正は、ボディ内・レンズでこだわらず探します。

K100Dいちど見てきたいです。
他の方も、お勧めがあったら教えてください。

予算１０万なら大きめのコンデジのが満足できるよ

>>139
動体重視ならキヤノン、ニコンのほうが良い。
ただ、レンズの値段が予算内で納まるかが分からないけど。

>>132です
色々調べてみたらEOSKiss Digital Xという機種を見つけました
この機種は画質とか操作性とかどうですか？

>>133さん
D40だと600万画像だから六つ切りサイズだとトリミング厳しいかもしれないですね
安いから候補に入れてみます
>>134さん
オリンパスはちょっと…
個人的にオリンパスは良い思い出がないので
申し訳ないです

>140
>>大きめのコンデジ
とはどんな機種がお勧めですか？
今のコンデジを探すときに、きみまろズームと迷いましたが
結局FX30を買いました。
いろいろ使っているうちに、あの手で回してズームできるレンズが使いたいと思うようになりました。
コンデジ機種のもっさりしたズームスピードがイライラし、
キュッと回してズームできるのが欲しいです。
こだわりはこれくらいのこんな初心者ですがよろしくお願いします。

>141
キャノン・ニコンですか。
手振れボディ内臓じゃくていいならK100Dではなく
キャノン・ニコンで探してみたほうがいいのでしょうか？
店頭で触ってみたいです

>>142
【EOSKiss Digital X】
ファインダーの出来が今一つなこと意外は概ね良好。無難にこなせる一台

【D40（D40X）】
とにかくレンズ制限に注意。ただし、キットレンズだけ+定番ズームならほとんど問題は無い。

【オリンパス】
いつまでも過去に拘るのは良くない。人も企業も変わりゆくものなのだから（笑）

おれもオリンパスへのイメージ初期のコンデジを触って最低な印象だったが、E-1の登場で信者に変わったｗ

ちなみに今時の一眼レフで画質がどうの問うのは不毛。

ピクセルサイズに余裕があって感度が稼げる分35mmサイズに分があるのは確かだが、誰もが必要なレベルというわけでもない

レンズで決まると言っても過言ではないでしょ

>>102
運動会その他、子供や女性メインで無難にいくならキスデジX、
そこそこでもっと安くすませないならK100D（ボディ内手ぶれ補正も付いてる）
D40は安いけど欠点だらけなのでやめておいた方が無難
オリンパスは最近の機種（E-410やE-510）ならよく出来てて大丈夫だよ

>>146
…K100DあたりのAPS-C600万画素ぐらいが分岐点だろうな。

これ以降はコンデジと同じ、濃厚な画質を楽しむ余裕はあまりなくなるだろうな。

>>102
D40キット（5万）＋VR70-300 35換算105-450（5.5万）

今日日コンデジでも高倍率機は換算400mm越えはあたりまえだから、最低換算400mm以上ないと望遠域に不満を感じてくる事は間違いない。
上記の望遠ズームレンズなら AFの早さも手ぶれ補正もキットレンズとは段違いに良いのでお勧め。
D40系をたいした理由もなく叩いてるバカがいるがAFできるレンズのラインナップも増えてるし今後も増えていく事は間違いないしそもそもフォーサーズよりはラインナップはましだし、どうしてもほしいレンズが緊急でないならまったく問題なし。

いま必要な用途で予算に一番近いのが上記のセット。

>>102
ああそれから手ぶれ補正は現状は パナ＞ニコン＞オリ＞ペンタ＞キヤノンてところかな。
Wキットによくついてる望遠くらいでもフレーミングが安定しない事は多いので望遠はレンズ内の補正の方が絶対いい。
一眼買ったらわかるが広角域で手ぶれ補正がいる事なんぞ、よっぽど特殊な撮影したい場合以外はまずない。特に高感度に強いD40ならぜんぜん不要。D40の高感度とVRがあれば望遠域でもブレ対策は完璧だしな。

>>116
一眼レフってレンズも選ばなきゃいけないんで選択が難しいですね。

キットレンズでも広角側で撮ればいいかと思ったんですけどそれでも暗いようですね。
マニュアルフォーカスで上手に撮る自信はないです。
画角ってどのくらいがいいのかよくわかりません。
カメラ屋で実際に覗いてみたほうがいいのかな。

>>117
カメラ屋にＤ７０の中古はあったけどＤ５０はありませんでした。

へたれすぎないか。>>151
MFじゃないとどうしてもって場面も多々ある。
練習あるのみ。
これぞ！って上がりがモニターに現れた日にゃ…嬉しいと思うぞ。

>>151
明るい単焦点なんていってもほとんどフィルム用レンズで低解像なレンズばかりだよ、キヤノンの50mmF1.4なんてそれこそマニアにしか受け入れられないようなどうしようもないコンデジより少しまし程度の画しかだせないもんだし
たとえ4万でもデジタル専用のシグ買った方が絶対いいだろ

>>149
>>150
>>153

今日の携帯ＩＤ　 ID:9HKBC4BQO
>>4のテンプレを参照し、コイツはスルーして下さい。

キヤノンの一万円以下の単焦点がシグ30mmF1.4より描写力が劣ってるのは事実。しかも換算80mmというきわめてマイナーな画格と言うのも事実。
D40に高感度で勝てる廉価機がないのも事実。VR70-300ではキットレンズより格段と動態性能がupするのも事実。
適切なアドバイスにまでいちいちいちゃもんをつけるアンチの言う事は絶対信用しないほうがいいよ。

相談スレでの基礎知識。

　　「聞いてもいないのに他社・他機種を貶すやつはスルーでおｋ」

まったくの初心者なんでD40についてはよくわかりませんが

キスデジX
E-410やE-510
D40キット（5万）＋VR70-300 35換算105-450（5.5万）

レスででてきたこれくらいで絞っていこうと思います。
みなさん、ありがとうございます。

>>157
D40はAFの制限があるくらいでそのほかは並み以上の高性能一眼です。
AFの縛りはありますがラインナップは増えてます。
一番よく言われるのがマクロレンズですが、タムロンの名玉A90mmマクロでAFが動きません。ただマクロをちゃんと撮影したい場合はMFでないと無理ですし、常用のポトレレンズとして使いたい場合も、そもそもタムロンのAFはコンデジに並みに遅いのでMFの方が断然早いです。
MFについてはいろいろ言われてますが、この手のレンズで撮影するような被写体は撮り直し可能な事が多いので問題ないでしょう。
正直 静物やポトレ程度のMFならうちの6歳の娘でも難なく合わせれますのでもしこの手のレンズが欲しくなったらがんばってみてください。

しかしまぁ、 ID:9HKBC4BQO は、よくここまで大嘘をつけるな。

>>155
＞キヤノンの一万円以下の単焦点がシグ30mmF1.4より描写力が劣ってる
シグ30mmF1.4の描写力をとやかく言うつもりはないが、キャノンの単焦点が
劣ってると断言する理由は？知りもしないで貶すんじゃないよ。
実際に作例を上げて比較してみようか？

＞換算80mmというきわめてマイナーな画格
換算80mm〜135mmというのは、ポートレートに最適と言われてる画角だが。
実際にニコンも、85mmF1.4というポトレレンズを出してるの知らないのか？


>>158
＞D40はAFの制限があるくらいでそのほかは並み以上の高性能一眼です。
嘘コケwwwそれじゃD40の数多い制限の一覧を作ってやるよ。

＞タムロンのAFはコンデジに並みに遅いのでMFの方が断然早いです。
これも大嘘。だいたいD40の極小ファインダーでMFなんて使い勝手悪すぎ。

>>158
何だかポジティブ過ぎる気もするけど
「D40+VR18-200+ストロボで完璧」
「D40は消費者を意図的に騙す事を前提に作られた詐欺カメラ」
とか言うよりはよっぽどマシと言えばマシかｗ

D40は２台目以降に持つと愛着が湧くが、１台目に買うと他の高画素機が気になるだろう。
そういう意味では初心者向けでは無いね。

レンズ制約は気にしなくて良いように思う。単焦点が欲しくなるような人は中級ボディも欲しくなるだろうから。

>>159
ポートレートしか使えないのか、マイナーだなやっぱ。
品質で劣ってるのは明らか。そんなもの作例だすまても無し。アホかおまえは

ファインダーについてごちゃごちゃ言ってるが
正直のはなし 静物やポトレ程度ならうちの6歳の娘でもガチピンで合わせられますが？何か？

>>160
「D40+VR18-200+ストロボで完璧」ってカキコは以前見たことあるけど、
「D40は消費者を意図的に騙す事を前提に作られた詐欺カメラ」
なんて、どこに書いてあった？

というか、この初心者購入相談スレでマクロレンズはMFで使え！って
断言するのが、まともだと本当に思ってるのか？なにが「よっぽどマシ」だよ。

マクロレンズって、何も1:1の超接写域だけで使うレンズじゃないぞ。

>>159
画質でVR18-200に勝てるLレンズがあるのかな？ｗ

レス乞食の携帯厨に餌やるなよ暇人ども

>>158
>そもそもタムロンのAFはコンデジに並みに遅いので

スレ違いでスマンが、少なくともニコンで使う場合ボディ性能に依存する。
デジタルだったらD1系・D2系なら純正に劣らず早いよ。

自分の価値観を絶対視している痛い奴がいるな。
仕事は一度でお引き取り願いたいタイプw

>>164
Panasonic 14-150mm O.I.S.

レスをきちんと理解出来ない、池沼のオリンパスヲタｗｗｗ

テンプレに有効そうなものを載せておけばどうよ？

ボディ編
【お手軽撮影・安く済ませたい用】
EOS-KissDX
D40
K100D
E-410
D80

【高機能・しっかり撮影用】
EOS-40D
D80
D200
D300
K10D
E510

【リッチ・ノスタルジック・余裕のある人用】
EOS-5D

【とにかく高性能高信頼性・お金もウッハウハｗ　な人用】
EOS-1Ds
EOS-1D
D2シリーズ
D3

レンズ編・その１
焦点距離は目安です。すべてこれに当てはまるものではありません。

【広角〜標準】
\25,000〜\100,000以内
・風景で広い範囲を写したい。
・人を撮影したい。
・部屋の中で撮りたい
等に使用します。
レンズメーカー製(シグマ・トキナー・タムロン）
10-22mm
24-70mm
17-70mm
など

【望遠】
\.30,000〜\100,000以内
・動物園などで撮りたい
・動いている飛行機・バイク・車などを撮りたい
・こっそり遠くから撮りたい
等に使用します。広角・標準より高くなりがちです。

50-200mm
70-300mm
70-200mm（F2.8）
200-500mm
など

レンズ編・その２
価格・焦点距離は目安です。すべてこれに当てはまるものではありません。

【高倍率ズーム】
殆どが実売\80,000以内
18-200mm
28-300mm
など。
標準と望遠の両方の特徴を併せ持つが、暗かったり画質がちょっと劣るので
注意が必要。ただし、荷物も減らせるし取り回しは良い。

【単焦点レンズ】
ズームできません。
あなたの立っている場所から、動かないものを撮影する場合、単焦点レンズは
写る範囲が固定なのです。
（被写体の写る範囲を変えたい場合は、自分が近づいたり離れたりするか、
被写体に動いてもらうしかありません）
ただし、軽い・小さい・明るい・ボケるなど、ズームにはない魅力がある場合が殆どです。

【マクロレンズ】
簡単に言うと被写体に近づけて、かつ大きく写せるレンズのことです。
撮影倍率が等倍の場合、たとえば1cmのものなら、画像素子上に1cmの大きさに投射されます。
1/2なら0.5cmの大きさに、2倍なら2cmの大きさに投射されます。
35mm
50mm
100mm
180mm
が良く使われます。
当然通常のレンズとして使用可能です。

レンズ編・番外編
価格・焦点距離は目安です。すべてこれに当てはまるものではありません。

【超望遠レンズ】
高い・重い・大きいと、一般人には縁のないレンズ。
高価なものは、軽乗用車が買える程の価格であり、中には安い平屋一戸建て
相当に値が張るものも。
スポーツ撮影、野生動物撮影、盗撮など、遠くのものを撮影するための用途は豊富。
なお、列挙しているものでは\400,000を下回るものはない（最新バージョンで）

300mmF2.8
400mmF2.8/400mmF4
500mmF4
600mmF4
800mmそれ以上のもの

ペンタックス吸収合併　新会社は「HOYA」

m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
こんな会社のカメラいらねええええええ

抽出 ID:e9gmLiaT0 (2回)

599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 16:16:57 ID:e9gmLiaT0
ペンタックス吸収合併　新会社は「HOYA」

ホヤのカメラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 16:23:30 ID:e9gmLiaT0
>>598
ホヤで良いんじゃないか
いいレンズが揃ってるぞ
http://www.vc.hoya.co.jp/lineup/index.html

吸収合併の弱小ペンタックス（ホヤ）
フォーサーズ、極小センサーで画質が悪いオリンパス・パナソニック
不具合だらけのキヤノン
やる気が無いどうでもいいソニー





やっぱり時代はニコンですねｗｗｗｗ

>>176
おいおいなんだ唐突にペンタ批判かよw
おまえがキヤノンのユーザーって事はみんな知ってるんですけど？

ホヤブランドですか・・
ペンタ部に大きく漢字で「珍味」とか印刷しておいたらアメリカ人とかに受けるかも

>そもそもタムロンのAFはコンデジに並みに遅いので

これはニコンの一部のカメラでは本当の話だよ
ニコ爺がよく引用してた例の機材オタクの人のブログでもそう書いてた
タム90mmなどをD50に付けるとコンデジ以下の速度になるって

ちなみに他社の一眼に付けるとコンデジなど問題にならないくらい速い
遅くなるのはニコンのカメラだけ


あと関係ないけど>>177は滑稽だね
ペンタユーザーとキヤノンユーザー戦わせて何がしたいの？

これでHOYAの硝材が、ペンタックスに独占的に使用されるのか。
むしろ、他社が涙目ｗｗｗｗｗ
…とかいう展開になったら面白いんだが。

ちなみに他社の一眼に付けるとコンデジなど問題にならないくらい速い
遅くなるのはニコンのカメラだけ

いや他社でも大してはやくないよ

＞あと関係ないけど>>177は滑稽だね
ペンタユーザーとキヤノンユーザー戦わせて何がしたいの？


話しの流れを見たらキャノンユーザーの自演だって事がまるわかり
なんだが？

>180
住田とかショットとかオハラとか知ってる？

>>182
まさかお前さんが自演云々て口にするとは思わなかったｗ
言ってて普段の自分が恥ずかしくならない？ｗｗ

あと確かに他社でも速いという程ではない
しかしコンデジ以下なんていう速度になるのはニコンだけってのは事実だろう？
まさかそれすら認めないとか？

憧れの日本製・・・少し高かったけどD40をやっと手に入れたよ

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿______
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´　　D40　　　l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |mede in Thai |
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　　／

>>184
いや、普段自分が自演ばっかりしてるから
他人のカキコも、きっと自演だって思うんだろ。

可哀想な連中ですよ　＞　Ｄ４０厨

どうせなら、自分で撮った作例で勝負すれば良いのにw
腕にも機材にも自信が無いから、ひたすら言葉で貶すだけwww

ねえねえ、なんでこのスレ、

「どうよ、俺の写真！な？俺と一緒のカメラ買えよ！！」

って流れにならないの？

>>184
＞しかしコンデジ以下なんていう速度になるのはニコンだけってのは事実だろう？
まさかそれすら認めないとか？


そんな事はどうでもいい事なんだが？お前は何を言いたいんだ。


そんな話しは本編とは関係ないんだな。

キヤノンの一万円以下の単焦点がシグ30mmF1.4より描写力が劣ってるのは事実。しかも換算80mmというきわめてマイナーな画格と言うのも事実。
D40に高感度で勝てる廉価機がないのも事実。VR70-300ではキットレンズより格段と動態性能がupするのも事実。
適切なアドバイスにまでいちいちいちゃもんをつけるアンチの言う事は絶対信用しないほうがいいよ。

>>187
メーカーはどこでも、エントリーモデルの安物１セットしか持ってない＆腕もないからだよ？ｗ

他社製品と比較していたのがいきなりキットレンズとの比較になるとか
50/1.8と30/1.4という全然違うレンズを単純に比較するとか・・・

ポートレートや静物程度ならうちの6歳の娘でもガチピンで合わせられますから
タムロンマクロレンズがAFきかないなんて気にしないし、まして

＞しかしコンデジ以下なんていう速度になるのはニコンだけってのは事実だろう？
まさかそれすら認めないとか？

こんな話しはまったくもってどうでも良いことなんだが？

＞キヤノンの一万円以下の単焦点がシグ30mmF1.4より描写力が劣ってる
シグ30mmF1.4の描写力をとやかく言うつもりはないが、キャノンの単焦点が
劣ってると断言する理由は？知りもしないで貶すんじゃないよ。
実際に作例を上げて比較してみようか？

とかいってたから当然画像がupされるんだろうなとか思ってたら唐突
にペンタ批判なんだものそりゃ話しそらしてると思うのも無理はないはなｗ

相談よろしくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 買い替え　キスデジからです。
【　 予　 算　 】 ボディ、記憶媒体のみで１５万円まで、レンズは今使っているものを中心に使います。
【　 用　 途　 】 風景、スポーツ、乗り物など、連射機能が欲しい
【　 出　 力 】 Ａ４まで
【 　サ イ ズ　 】 今ぐらいの大きさがホールドしやすくてよいかも。
【 セ ン サ ー】 とくにありません。
【 手ブレ補正 】 今まで補正がなくても苦労はなかったので、あればよいというレベル。
【ゴミ取り機能】 よくわからない。
【ファインダー 】 こだわりはない。
【　 電　 池　 】 どちらでもかまわない。
【　被 写 体　 】 風景、人、乗り物、花、など
【　暗所撮影　】 たまに夜間撮影あり。
【　使 用 者　 】 銀塩を１５年ほど、コンデジを６年ほど、キスデジを４年ほど
【重視機能・その他】
　　　　　　 ＣＦは３Ｇ分所有済み。ＣＦだったら記憶媒体は買わなくて良いかも。
　　　　　　 もう４年ほどキスデジを使ってきて古さを感じてきています。
　　　　　　 不満なのは、連写、ＡＦ、シャッター速度あたりです。

　　　　　　 最初はキスデジＸに買い替えかと思っていましたが、４０Ｄが発売されたと聞きそちらも気になり始めました。
　　　　　　 冬のボーナスまでに結論を出そうと思っていますが、ほかのメーカーも見てみたいと思っています。
　　　　　　 なお、あわせるレンズは、旅行などが多いこともあり
　　　　　　 タムロン２８ｍｍ−３００ｍｍマクロの予定です。

　　　　　　 よろしくお願いします。

>>193
レンズ使い回すなら40Dの一択のような・・・

キスデジ初代はRAWで撮るかJPEGで撮るかしかなかったけど
キスデジＸや40DはRAW+JPEG同時記録ができるので
大容量のCFが欲しくなるかもしれません

# というか俺も大容量のCFを買ってRAW+JPEGで撮りたい

>>193
一応D300も実機触ってきた俺からいわせてもらえば
40Dの連射はしょぼいぞｗ金ためてD300買っといた方が絶対いいよマジで。

15万じゃ買えないでしょ。D300
でもタムロンの28-300はあんまりいいレンズじゃないから
レンズも買いなおした方がいいと思うよ。
予算が20万出ればだけど・・・

>>193
旅行用ならD40で決まりでしょう。
レンズもタムロンより純正のVR70-300の方がいい。

ID:/aN6lXSD0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真の勉強のため
【　 予　 算　 】 ---50万。全部コミコミ
【　 用　 途　 】 ---風景、ポートレート（スタジオ、ロケ）
【　 出　 力　 】 ---A4がメインで、A3がたまに。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりなし。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし。
【 手ブレ補正 】 ---あった方が良い。
【ゴミ取り機能】 ---あった方が良い。
【ファインダー 】 ---判りません。
【　 電　 池　 】 ---こだわりなし。
【　被 写 体　 】 ---人・風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
初めて一眼レフを買います。来年、写真学校に通う予定です。

>>197
あなたのお薦めはVR18-200じゃないの？ｗ
APS-Cで300mmってあんまり旅行とかでは使わない気がするし
>>193氏は高倍率希望のように見えるが

>>193
おまえ何が言いたいの？
つまんないから氏んでよ

>>199
40Dでも買って、ぼちぼちレンズを買い足していけばいいんじゃないの？

初心者も
ﾃﾞｼﾞ一眼志向か・・・

>>199です。
E-3とかはどうでしょうか？

>>199
つ〜か、写真学校行くなら機種はマニュアルモードが使いやすいのとか
シンクロコードが使えるのとか学校側より指示があるんじゃないの。

>>204
50万もあるなら好きにしたら？
とは言わないけど、D300、40Dあたりを買って残りをレンズにしておけば
いいと思うよ。まあ最初からマイノリティーでがんばるのも勉強になるかも
しれんが

>>199です。
ちなみに写真学校に行くのは将来カメラマンになるためじゃなく、
趣味としてちょっと勉強してみたくなったからです。

で、やっぱり、40Dとか300Dとかがオススメなんですね。

趣味なら好きなメーカーで中級機ぐらいのを選べばいいんじゃない？

趣味ならライカＭ8でも買えば

いや、それでは勉強に・・・

>>207
Dのくっつける位置間違うと池沼が飛んでくるぜ？ｗ

D300です。。。

5Dと50mmF1.4でいいじゃまいか。
50mm単焦点で勉強になる。
しばらくたって欲しくなったら、ズームとかLレンズとか。

>199
E-3は写りの良いﾚﾝｽﾞが安いので良い選択だと思います。
動体がいらないのならＳＷＤﾚﾝｽﾞじゃなく旧ﾚﾝｽﾞでも十分に対応できるとおもいますが、
もしかしたら写真学校の講師ににらまれるかもしれません。

でも、講師がﾆｺﾝ党で自分がｷﾔﾉﾝを使ったり、またその逆だったりするよりはましかもしれません。

写真学校からの指定なり指示なりはないんですかね

そもそも写真学校が何を教えてくれるところなのかよく知りませんが・・

スタジオでのストロボの使い方とかかな・・・
カメラの指定はまだ聞いてないからわかりません。

>>216
なるほど

フルサイズじゃないとだめとかなんとかはないのかな
案外デジカメじゃダメ（現像とかするから）だったりしないですか
50万の買い物となるとちょっと心配

デジカメOKってホームページに書いてある。
http://www.photoschool.jp/

ホームページみてきた。
まあ中級機が無難かな。レンズはズームより単焦点の方がいい雰囲気だねｗ

>>192
それだけレンズに関して触れられたく無いのでしょう
どう考えても、レンズに関しては圧倒的にフルサイズが有利になる部分ですし

>>214
その通り
写真学校の講師なんて写真のウデはともかく性格的にアレなのが多いので
にらまれないようにするのが吉

【デジ一眼が欲しい理由】 ---小物をマクロで大きく鮮明に撮りたいので
【　 予　 算　 】 ---本体・標準ズーム・マクロレンズ・メディア・頑丈な三脚、〆て20万ぐらい
【　 用　 途　 】 ---マクロ撮影。ただし日常的なスナップもある程度。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---大きすぎず。あとシャッター音がうるさいのもちょっとNG
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---なんとも
【ファインダー 】 ---どちらでも
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---小物
【　暗所撮影　】 ---するが三脚使います。
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
あと聞きかじりですが、ライブビューがあるとよさげです。

無難に40D。
レンズは知識がないので、他の方よろしく。

>>223
40Dに「標準ズーム・マクロレンズ・メディア・頑丈な三脚」を付けて20万で収まるかな？

kakaku.comの値段で
EOS 40D EF-S18-55 IS レンズキット \132,930
TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO \35,740
SANDISK SDCFX3-2048-903 (2GB) \6,180
しめて\174,850。三脚に\25k使える。

マクロレンズを
SIGMA MACRO 50mmF2.8 EX DG \22,799
とかにするとさらにCFや三脚に予算回せるけど
小物撮りだったら中望遠マクロの方が使いやすいかな？と思って

>>222
ｵﾘﾝﾊﾟｽE-410ﾚﾝｽﾞｷｯﾄに50F2ﾏｸﾛ
3535ﾏｸﾛまで追加できるか
これなら三脚は一万ｸﾗｽでいける

　出　 力　】--- A4印刷まで
【　サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・性能最優先でサイズオーバーはやむを得ない
【　用　 途　】--- ・室内撮影・小物拡大 (マクロ)
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級以上（RAW現像/絞り/感度/望遠/広角ぐらいは判る）・　カメラ歴10年以上
【 スタンス 】--- 仕事等で必要になった
【重視項目・その他】--- 室内で手指や足の関節焦点機能がしっかりしていてすばやく確実にピントが合って、皮膚の細かい状態がわかるレンズと本体の組み合わせを教えて下さい。

>>223-224
ありがとうございます。その辺で煮詰めてみます。

>>225
三脚1万ので大丈夫ですか？
三脚の性能ってバカにできないんじゃなかったでしたっけ？
とりあえずE-410も検討してみます。
ありがとう。

>199
写真学校なら、高価なレンズを学校からレンタルできたりするけど、キヤノンのレンズが一番揃っている可能性が高い。
友達もキヤノン所有者が一番多いから、レンズの貸し借りもしやすい。

>>222
もうじき出るD40のVR18-55mmキットを待て。
ニコンのVR18-55mmは撮影倍率が0.3倍でたいていのマクロ撮影には十分だし、
これとSB-600ぐらいのスピードライトがあれば、マクロでも日常撮影でも
たいていのことは事足りる。
それでも不満が出たら専門のマクロレンズを買い足せばいいし、
それでも予算は20万のうちに収まる。

>>229はスルーで

>>226
どれでも良さそうだな

>>231
マクロで手振れ補正要るならソニーかオリかペンタになるんじゃない

>232
ニコンのVRマクロ105mmも知らんのか？

>光学式手ブレ補正
って書いてあるのに相談者の意向は無視かい？

>>233
知らんかったorz

光学式って電子式じゃないって意味かと思ったけど

>234
まさに「半年ROMってろ」ってヤツだ。

別にレンズ内手ぶれ補正が、CCDシフト式手ぶれ補正より優れてるわけでもあるまいし、
ちゃんとマクロで手ぶれ補正できんならどっちでも良いだろうけどさ。

>>226
本当のマクロ撮影（小物拡大）をするのだったら、手ブレ補正はほとんど無意味だよ。
手ブレには、縦横・回転・前後の３つがあるんだけど、補正が効くのは縦横だけ。

マクロ域では、特に被写体の前後ブレが非常に大きな影響を及ぼすから、
きっちりした三脚に固定するのが一般的です。
　　　（屋外で、飛んでる蜂や蝶々を追いかけるなら手ブレ補正も有効なんだけど）

だから、手ブレ補正に関してはあまり考えなくて良いと思う。
ライブビューのあるカメラ＋しっかりした三脚を購入するのが、一番でしょう。

撮像素子移動型も立派な光学補正だろうよ

あ、マクロに手ぶれ補正が効果薄いのは>237の言うとおり

現在の手ぶれ補正は、α軸、β軸成分にしか効かないからね

Ｘ軸、Ｙ軸に効かそうと思ったらちょっと面倒なことになるから将来の技術かな？

>>238
良く知りもしないやつが語っちゃったんだろう。
可哀想だから無視してやれｗ

垂直成分のブレが押さえられりゃあ。前後だけ気をつければいいんだろ。
歩留まりは全然よくなるじゃないかよ。アフォかよｗ

ちょっとは考えようね

ちょっと補足

よく読まなかった

>手ブレには、縦横・回転・前後の３つ

　縦回転、横回転、縦水平移動、横水平移動、回転（ロール）、前後　の六つですね。

　マクロで影響が大きいのは　縦水平移動、横水平移動 ＞　前後

　
　これとは直接関係ないけど、手ぶれ補正に関する論文を見たら、ミラーショックによるブレが意外に多いことを知った。
　メーカーによって全然違うようだが。

>>242
＞ミラーショックによるブレが意外に多いことを知った。
何を今更。
そのために各社がミラーアップしたまま撮影する機能を搭載してんだろよ。

>>241
＞前後だけ気をつければいいんだろ
具体的に、どうやって？w

歩留まりは良くなりませんよ。
前後にぶれると、ピンの来てない写真になっちゃう。

シャープに写すなら、三脚は不可欠。
そして三脚使うなら手ブレ補正は不要。

静物撮りなら、ミラーアップ＋セルフタイマー併用のこと。
ライティングを工夫して、出来るだけ速いシャッターを
切るというのも重要だけど。

マクロならD40 + VRマクロ105mm + 三脚 + ミラーアップ
で完璧。

>>226は医療関係の人かな？
何が何でも一眼というのではなく、記録写真などはコンデジの方が向いてる場合もあるのでは？
被写界震度の問題もあるし

＞本当のマクロ撮影（小物拡大）をするのだったら、手ブレ補正はほとんど無意味だよ。


嘘をいっちゃいかんよ嘘を。使った事も無いくせに適当な事ばかり言うなつーのｗ

>>246
被写界深度って問題と釣られてあ・げ・る
>>247
手持ちの場合はVRやISが要るよな。三脚につけたら切るよな。
　　　

植物園にいくのに重いし白い目で見られる三脚なんぞもっていくよりあゆどまりが悪くても手持ちで何回も撮る方がましだな。前後のピンずれなんか意識して訓練すればどうにかなるしな。デジ一なんだから10回や20回撮りなおしてもわずか数分の事だし。
あゆどまりは悪くない癖に何時間も同じ花の前に陣取ってるキチガイにくらべりゃましだろ。

>>247
手ブレ補正機能なんかより三脚の性能にこだわるだろ。

>>248
記録写真なのに前後が美しくボケてる方が良いと？ｗ

…オマエらｗ

ちゃんと購入相談しろよｗ

>>249
画質云々＝がしつでんでん　　　に続いて、
また新しいギャグを開発したようですね。

歩留まり＝あゆどまり　　　ってwww


浜崎歩＝はまさきあゆみ　　から、そう予想したのかな？

>>251
コンデジだったらGXとかなんだろうけど室内撮影ならデジ一の方が有利だしやっぱクオリティーは一眼の方が上だろ。

>>253
そんな事はどうでもいいから早く50mmF1.4の作例出せよ。いつもなら催促しないでも嬉しそうにホイホイだすのに？どうしたんだ？あゆどまりが悪すぎて出せないのか？w

字が読めない>255は、ごまかすしかなくてｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

>>227
室内ﾏｸﾛの場合 持ち運んだり 素早く滑らかに振ったりする必要がないし
何しろ機材が軽いのでそんなに高機能のものはいらないが
剛性だけは気を付けて

>>255
50mmF1.4の作例って、何のこと？

誰かと勘違いしてるのかと思って過去スレ見たけど、さっぱり判らない。
ひょっとして、マジで病気な人？

226ですが、今はα100＋DT15-70、Sigma50Macro使ってますが、指や手の平にﾋﾟﾝﾄが全然合いません。D300＋？もしくは40D＋？はどうなんでしょう？

あ　　ゆ　　ど　　ま　　り

ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰm9（＾Д＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　>>4

>>259
ピントが合わないというのは、次のどちらでしょう？

Ａ：ピントの合う範囲が狭くて、前後がぼけてしまう。
Ｂ：思った所にピントが合わない。

もしもＡなら、D300や40Dでも同じです。
コンデジは一眼レフに比べてピントの合う範囲が広いので
マクロ可能なコンデジを使えば改善されます。

Ｂなら、カメラを変えることによって改善出来るかも知れませんが
手ブレを起こしている可能性もあります。

コントラストがないモノで合わないってことじゃないの？
手の平とか指にマジックで十字書いて写せばいい。

261、262>>そうなんです。コントラストの少ないもので、ﾋﾟﾝﾄが合いません。手ぶれではないと思います。

コントラストの低い物にはもともと合いにくいよね。
エントリーモデルは総じて不得意だろう。
D300は分からないけど40Dは結構合わせてくる。
大手メーカー（笑）の中級以上なら大丈夫じゃないかな。

>>226
十年以上カメラにぎってるなら、ファインダーのぞいてみて一番わかりやすい
カメラでＭＦすりゃ済む話だと思うが・・・。

レスありがとうございました。とりあえず、Ｄ40＋EFS17-55ｆ2.8でやってみます。

D40×40D○

あゆどまりw
なぜか変換できない。

あゆどまりｗ
これは恥ずかしい！ｗｗ

Fz18じゃ連射も画質も納得いきませんでした。
一眼に移行しようと思いますがお勧め有りますか？
予算は安い方が良いです。
レンズとかあわせると価格の想像付かないのでこれくらいは出せよ
ってセットでお願いします。
広角はコンデジでまかなおうと思います。

>>199
>【重視機能・その他】
>初めて一眼レフを買います。来年、写真学校に通う予定です。

学校に行くと分かるが、どうしてもデジタルにしたいのならフルサイズがある
キャノンか、ニコンにしておいた方がいいよ

それか、フィルムで135か中判のカメラを普通に使った方が良い

ほぼすべての前提がフルサイズですので

>>259
自分の手のひらや指をとる事が何かと多い俺から言わせてもらえば
単なる故障に5000点

縦読み以来の喜びようだなおまえ等w

「あゆたまり」位やってくれないとつられないぞ

>>273
厚顔無恥ｗｗｗｗ

>>275
そのままお前に返すよ
おまえ等ってカメラの知識ではまったく勝てないのでいつもいつもつまらない事で大騒ぎだなw

まぁあれだ俺が言いたい事はだな。

まずD40に高感度画質で対抗できる廉価機はないって事。これは事実。
キヤノンユーザーご自慢の一万50mよりｼｸﾞの30mm1.4の方が余裕で品質は高いと言う事。
IF系のレンズやｼｸﾞのHSMをつけるとD40の動態性能が格段とupすると言う事。
静物とかポトレなら6歳児でもMFは余裕でできると言う事
こういう事実に基づいた適切なアドバイスにまで非難中傷するのはやめろって事だな。

また思い込みの激しい基地外が出てきたwww

>>278
なにが思いこみかゆっくり説明してもらおうか小僧？

あゆどまりさんは少し落ち着いた方がいいと思うの。

　悔しいのうｗ　悔しいのうｗｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　 　　「歩留まり」ってどう読むの？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒　丶| 　　　どう読むの？ｗｗｗ
　　　　　　　 /　 (●)　(●)　 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　 (●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　_
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　>>279　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

何か？

あゆど　まり(17)　（笑）

あゆどまりスレはこちらですか？

　　　　 /ヽ
　　　／　 ⌒ヽ
　　 （　 (◎)(◎)　＜nparpriepfnf4u08570fpwefpje@ee[-q4!!! >>279 noednou!!!!
　　　＼ 　 �V /　　　ernde5-476]-2ut\ww\:pniehosubov3vo3578bv;z?
　　　 「（⌒⌒）］　　 >>279 >>279 >>279 >>279 >>279 >>279 >>279 >>279 >>279
　　　/　　　　/ ＼　　　　
　　　￣》》ﾍ　ヽ　 ￣》》ﾍ
　　　　/　　　　ゝ
　　　　|　　　　 |
　　　 /　　　 　 ﾍ

変なもん召還すんなｗｗｗ

　　　,　' ´　｀ `　､
　　 ;　　　　　　　｀､
　　 :　　､::;'　　::;　 :;
　　　:､　　　　 ｀　　;
　　　 :　　　 ｀'　　:' 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　`:　　,､､,　;' ＜　あゆどまりが悪すぎて出せないのかー・・・？ Ｄ４０は至高の糞機
　　　　　`:　 ｀｀　: 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 :　　　;'
　　　　　　　`､　 :

おおすごい事になってるな。当分あゆどまり祭りは続きそうだなw

　悔しいのうｗ　悔しいのうｗｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　 　　「歩留まり」ってどう読むの？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒　丶| 　　　どう読むの？ｗｗｗ
　　　　　　　 /　 (●)　(●)　 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　 (●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　_
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　>>279　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

む、無様・・・　　　　　>>288

まぁあれだ俺が言いたい事はだな
布団にくるまって絶叫して、落ち着いたら涙を拭いて

　　来　　世　　が　　ん　　ば　　れ

あ ゆ ど ま り ？？













池沼ですか？

所で>>199は答えが出たのか？
ってゆうかその学校、去年通ったし、来年も行く予定なんだよねｗ
最初のカメラはデジカメでもいいと思うよ。
今年の夏の１日完結の授業に出たけど俺以外全員デジタルだったし。
ちなみに大体の人が入門機〜中級機だからド素人がフルデジだとかなり目立つよ。
授業では中古で安く仕入れたＫＤＸとレンズを使い、普段は５Ｄを使うのが目立たなくて吉。
違うコースだろうけどまあ宜しく頼むよ。

Cf2g0LCrOって真性の池沼だったんだね。
斜め上行くアホすぎでワロタｗｗｗ

樹海に「祝ってやる」って書き残してあったの思い出した。

学がないのはどこまでも悲しいと思った。

しかし、一つの相談でよくここまでふくらむな

誰かが私を呼んだから・・・

>>199 にマジレス

本体はニコンのD300でもD80でも良いから、レンズはフルサイズ対応の
ものにしておく。で、マニュアル操作のできるニコン製フィルム一眼も買う。

フィルム一眼は現行製品ならFM10だけど（F6は勿体ない）、中古の
他機種でも可。ただし初心者で中古品の見極めが出来なかったら、
素直にFM10の新品を買えばいいと思う。

そのうち、必ずレンズの知識が増えてくるから、それから中古のMFレンズに
手を出していけば、後悔することも少ないでしょう。

>>255
あゆどまり君は携帯なのに、なぜ画像をクレクレするの？
アップしても、携帯じゃ見れないでしょ？

ひょっとして、携帯で画質をでんでん（何故か変換できない）するの？

そりゃPCで見るからじゃね？でも50mmF1.4は良くこのスレでも出てくるけど
作例なんて見たことないね

今K10D買うのはどう？
もうちょっと様子みてからかうのがいい？
あの値段で防塵防滴、手振れ補正搭載、ゴミ取り機能付きは魅力なんだよなぁ〜

燃料投下？

>>300
いいんじゃない
何撮るか知らないけど
ゴミ取り機能は形だけでほとんど効果ナシだから注意ね

>>277
まぁあれだ俺が言いたい事はだな

高感度画質については良しとしよう
30mmf1.4の方が品質は高い？そりゃ一万円レンズの数倍する価格のものが低かったらダメだろ
IF系やHSM付けると動体性能格段upって、それはD40の元が遅すぎるだけじゃん
静物ポトレなら6歳児でもMFは余裕って、MFするのに年齢関係あるのか？老眼とかならともかく
こういう話のすり替えに基づいた非現実的なアドバイスはバカにされて当然て事だな

あゆどまり？

　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　　　　　　 　 　 　 r‐ﾆ二'ヽ_、　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 `ｰ-<､　~ﾞ`;Ｏ,..,_., ,!
　　　 　 　 　 　 　 r‐.､ζ　　　.ﾉ 'j.j.j 〉 あゆは止まらない
　　　　　　　　 ,..／,>-'`!.___...:::ヾ_､' ' ヽ..､.._._ みんないくぜ！
　　　 　　,.r'､ヾj:''〉　　 ｀,~､　/;;;;l　　 ヽ;:_;:;::
　　　　　 ,! ',`､i,!/　　　/;;;;;j　｀,';;;ゝ、　,i ＼`
　　　 　 ,r'`~i　 .i'　　　i';;;;;;/｀--`,;;;;:'＼　　 |
　　　　　 ;`;;`〈　　　'i ';;､ゝ` ､　j

あゆどまり君
真性だったな。
久しぶりに腹抱えて笑った。楽しませてもらったよ。

かんじわるーい

自分の手のひらや指をとる事が何かと多い あゆどまりさん

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝VR使いの恥ずかしい言動＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここでたびたび登場する（誰も呼んでないのに)コテハン「VR使い」ですが妄想癖
虚言癖、空想癖が多く独りよがりなアドバイスをよくします。参考には全然ならないの
でアドバイスにはスルーをお願いします。

ちなみに彼、前スレで
＞ヘナギのはしゃあねえよ。どうしてもあの表情は２chに上げときたかったんだ
と書き込みをしています。ちなみにピンボケ写真の言い訳ですが、そもそものアップは

＞んー、真面目に頼まれたらしゃあないか
と偉そうな物言いで

＞気まぐれにｼｸﾞ300mmF4で撮ったヤツも２枚ほども（ﾃﾚｺﾝ噛ましてないから画質自体は良い）
＞http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103635.jpg
＞http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg
と、わざわざテレコン噛ましてないから「画質が良い」と書き込んでアップしています。
あれ？
あれ？

あれっれ？ピンボケの言い訳は何？ｗ

30mmf1.4の方が品質は高い？そりゃ一万円レンズの数倍する価格のものが低かったらダメだろ


>>116
の言い方だと同じような性能のレンズがキャノンなら9000円で売ってると言わんばかりの言い方
してるしな。

なんで一眼買ってるのにわざわざコンデジ並みの品質しかでないレンズと比較しなきゃいかんの？

>>307
なにこれ？？？？？ゴールキーパにピントが合ってるのかな。
ひょっとしてAFを中央デフォルトなのかな？？？？
これはひどい・・・ひどいな・・・

40Dの再生品がかなり安く(10万以下？)手に入るって噂を聞いたのですが、
どこで売ってるんですか？

人間撮りが多い人にはＥ−３やらＥ５１０よりＬ１０ですか？

>>308
＞>>116
＞の言い方だと同じような性能のレンズがキャノンなら9000円で売ってると言わんばかりの言い方
してるしな。

たぶんそう受け取ったのはあんただけだｗ
使用可能な単焦点のラインナップの広さを言ってるんだろ>>308は

＞なんで一眼買ってるのにわざわざコンデジ並みの品質しかでないレンズと比較しなきゃいかんの？

そういうのは作例挙げて言ってね

コンデジ以下の画質しかでないうえにポートレートぐらいしか使い道がないようなレンズを薦める方が例え一万とはいえ詐欺同然もいいとこだろ。

スマンすごいミス

>>312
×使用可能な単焦点のラインナップの広さを言ってるんだろ>>308は
○使用可能な単焦点のラインナップの広さを言ってるんだろ>>116は

こういっちゃ何だがD40はフル機能のMF単焦点の数ならなかなかのもんだよ

>>309
ゴールキーパの左手がこの写真の主題なんだ！！！
右に飛ぶか左に飛ぶか、それとも前に詰めるか！
そのゴールキーパーの判断のすべてが左手の挙動にかかっている。
だからピントは左手なんだ！！！！！
どうしても2chにあげたい写真なんだ！！！この左手の表情をみてくれ！！









な、わけないか

静物やポトレ程度のMFならうちの6歳になる娘だってできる。それをあたかも初心者には不可能とかきめつけたりファインダーがどうだこうだ難癖つけるのは良くないな。

で？

>>312
いつもなら嬉しそうに画像upするくせにどうしたんだよ。やっぱ自信がないのかw

まぁ作例なんぞ見るまでもなく一万のレンズなんぞコンデジ以下に決まってる訳だが。

あ、歩留まり！

>>321
知ってる。
それあゆどまりって読むんでしょ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/10/04/7151.html
キヤノン、「PowerShot A650 IS」の撮影画像に不具合
〜バリアングル液晶を開くと発生

告知ページ
http://cweb.canon.jp/e-support/info/071004ps.html

http://dslcamera.ptzn.com/article/3052/gfk-71030

デジタル一眼 メーカー満足度調査 (GfK)
10/30/2007 業界動向

ジーエフケー マーケティングサービスは、2007年上半期のメーカー満足度調査の結果を発表。
http://www.gfkjpn.co.jp/documents/PR_CCI_satisfaction_ranking.pdf
デジタル一眼レフカメラ部門では、
1位がニコン、
2位がペンタックス、
3位がキヤノン
となっている。

※コンパクトデジでは
1位が松下電器
2位が富士フィルム
3位がキヤノン

>>315
それはD40をMFカメラとして使うつもりの人にだけ言ってあげてくださいね

>>317
じゃあ娘さんがMFで撮った静物なりポトレうｐ
50mm,f2.0 くらいでお願いします
そんなにD40のファインダーは素晴らしいんですか？

>>319
俺を誰かと勘違いしてるようだねｗ

>>320
なんだ値段だけで判断してたんだ・・・

ID:Cf2g0LCrOって>>4で指摘されてる荒らしじゃん
相手して損した…

>>325
いやいや、娘って脳内妄想(もしくはただの勘違い)だからうpはﾐﾘだよｗ

四の五の言い訳ばかり並べてないで超お勧めな50mmF1.4の作例出せよw

娘が撮ったの出してもいいがどうやって本人が撮ったかどうか判断するんだ？お前等ほんとバカばっかだなw

で？

>>328
だから俺を誰と勘違いしてるんだよｗ
言い訳はいいから早くMFで撮った画像うｐしろよ

ファインダー覗いてピントリングくるくる回して綺麗になったとこでシャッター押すなんて事はよっぽどの脳足りん以外は簡単に理解できるだろふつうに。アホかと、

>>330
じゃだまってろよカスがwいちいち絡んでくるなバーカW

シグマ30/1.4はF5.6まで絞ってようやくEF50/1.8の開放と同等の周辺解像度なんだが。
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_50_18/index.htm
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_30_14/index.htm

ああ、精密なピント合わせに興味ない人なのか
了解

ただ世の中には撮った写真いちいちパソコンに取り込んで最大限拡大して
ピントチェックする人が結構いるんだ
そういう人に誤解を与えるような発言は慎んでね
ここは購入相談スレだから

>>334は>>331宛(一応)

いつもならアホ見たいに喜んで作例upするのに、ぜんぜん出てこないとこ見るとよっぽど（ry

>>334
お前は話の流れをまったく理解してないなスレ読み直せよw

>>333
おいおいまたそんなわけわかめなサイトでごまかすつもりかよｗ
ぜんぜん意味わかんねぇなよってボツ

>>333
今PCで見たけどｼｸﾞの作例が見えないな。
>>334
いやいや静物ならうちの娘でもガチピンだから。

>>334
お前の言い方だとD40のファインダーでMFじゃガチピンで撮るのは無理といってるようなもんだな。全国のD40系MF派に謝罪汁！

とうとう作例なしか。
一万レンズはクソでFAでいいなw

　悔しいのうｗ　悔しいのうｗｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　 　　「歩留まり」ってどう読むの？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒　丶| 　　　どう読むの？ｗｗｗ
　　　　　　　 /　 (●)　(●)　 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　 (●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　_
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　>>279　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

あゆはぶれない

他のD40ユーザーがいたら聞きたいんだけど
D40のファインダーは他社廉価機やニコンの上位機種と比べてどう？

あとアホみたいに喜んで50mm F1.4の作例をうｐする人のいるスレを教えて欲しい
俺も50mm F1.4使ってるから他の人がどんな風に撮ってるのか気になる

>>344
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/50mm.html

>>344
見づらいに決まってるだろ。馬鹿いってんじゃないよ。
そんな事は問題じゃないだろ重要なのはD40のファインダー
で、6歳児でもMFができたという事実。

見やすい事に越した事はないが、6歳児に出来ることを事
大げさにできないと決めつけ貶すのはいかがなものか？
ツー事だな。

ははやっぱりコンデジ以下だね一万レンズw

GX持ってる俺には必要ねーw

あゆどまりの独演会場はここですか？

まだ恥ずかしい「あゆどまり」クンがいる
もっとも本人は未だ気づいていないようだがｗ

だって縦読みも気付かないくらいアルツハイマーなんだぜ？ｗ

>>349
かまって欲しいならそういえよ無視して悪かったよ。明日もその調子
でがんがん無駄にレスを消費してくれよ。俺も最近連投も疲れてきたし。

>>350
そりゃ携帯からじゃわからんって。よし今からその話しで500までいこうか？ｗ

>>351
確かに、スレッドを私物化するのもいい加減にしてもらいたいですね。

その後は鮎どまりで1000までいこう。せいぜいがんばってくれよ。

>>353
あゆどまろレスもけっこう良い勝負してるんだが？ｗ

実はぜんぜん関係ない話だが俺の妄言や失言が2チャン語化して
2典にもいくつかのってるのもある。まぁこれは恥ずかしすぎなので
どれがどうとか言えないのだがｗ

あゆどまろも是非定番化してもらいたいもんだよろしく。

まぁこの程度のことくらいを本気で恥ずかしいとか思ってるようじゃ
何時までたってもおまえら童貞のまんまだぞｗｗｗ

痛杉

◆◆◆キヤノン糸冬わった！◆◆◆

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp


D300の背面液晶　(1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

40Dの背面液晶　(960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg


D300の背面液晶を撮影した動画
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

D300のライブビューMFの様子　(HDMI720P）
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov

しかしアレだな
D40薦めるやつって>>4や>>5で言われてるみたいに
行動や言動が常識を逸脱してるな
カメラもダメ、薦めてる人間もダメじゃどうしようもない
そんなのが人の親やってるなんて…子供が不憫だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>360
ほうほう理屈では勝てないからって今度は人格批判か、まったく人間の屑だなお前w

おはよう♪　あゆとまりクン(^O^)／

さぁさぁ早くあゆだまりでもなんでも再開してもらおうか。最低でも500まではノルマだぞ、とっとと働けよ虫けらども。

あぁ上げ忘れてた

頭悪杉ｗｗｗ　悔しがり杉ｗｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　 　　「歩留まり」ってどう読むの？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒　丶| 　　　どう読むの？ｗｗｗ
　　　　　　　 /　 (●)　(●)　 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　 (●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　あゆどまり君　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

今朝のAAは腕がずれてないので見やすい。
あゆくん良かったね。

なぁ、おまいらはNG指定してﾇﾙｰするって事すら思いつかないの？

後手、 四四あゆ。

>>368
わかった「ふどまり」って読むんだろ？
そうなんだろ？

ぽどまりでいいぢゃん

もう「ふどまり」でいいよ

おいおい午前中であゆどまれで500までうめとけっていっただろさぼってんじゃねーよカスども。

今日中にあゆとまれネタで1000までうめとけよ。

あゆとまりage

>>ID:dPgdBuP9O
あゆどまれ　でも　あゆどまれ　でもなく　あゆどまり

勝手に作るな

あゆどまらずにあゆとまれ時間はあゆとまってくれないんだ。もたもたすんなよ。

>>375
そのIDは見えない。

もう　あゆまら　でいいよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1341961

D3のプロモーションビデオらしいのですが見れません
うｐした人がもしみていたらyoutubeにもうｐをお願いします

>>378
完全なスレ違い
そういうのは、おたくらの巣でやってくれよ。

このスレで相談したくないねw

本物のプロモーションビデオならまだしもなｗ

誤爆だろ。
ほんとｽﾙｰ出来ないやつらしかいないな。

あゆどまりスレになったので新しいスレ立てようか

まぁ立てたところで同じ事だろｗ

============相談者の皆さんへ============

>>4
↑
これだけは覚えておいて下さい
せっかく一眼買おうとしているのに
いい加減なモノ掴まされて泣く前に！

======================================

日本ハム同点になったな

カメオタまじキショイ

>>385
そんな事してももう誰もこんな糞スレなんぞにこないですからｗｗｗｗｗ

波多陽区は古いぞwwww 残念！

>>378
youtubeにもありますた　スマソ
http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

40DとD80でどっちを購入しようか迷っています。
風景（月や夕日）と人（激しく動く被写体）を撮れて
なおかつオート撮影が充実しているほうはどちらですか？
ご協力お願いします。ワイド撮影やパノラマ、マクロ、望遠撮影も考えています。

>>391
レンズはどうするの？

>>391
買うレンヅも含めて迷った方がいいよ

かぶったorz

>>391
実際に量販店とかで操作して、AFのセレクターの使いやすい方で選んだら。

>>388
＞ >>385
＞ そんな事してももう誰もこんな糞スレなんぞにこないですからｗｗｗｗｗ

>>391
月とか夕日を撮るなら高感度画質が最高のニコンD40で決まりでしょ。
レンズは1本であらゆる用途に対応できるVR18-200がいい。

>>397はスルーで

ちゅうか>>391氏はオート頼りの人みたいだから
ネオ一眼でも勧めておいた方がいいような希ガス

>>397
皆さんありがとうございます。ニコンで考えていたのですが
キャノンの40Dのオート撮影の豊富さに気がつきましてどうかと。
D40よりもランクがいいのを考えています。D80ではだめですか？
ニコンVSキャノン。難し所です。

D40より高感度画質が良いのはS5proか5Dだな。S5proにすれば？

>>400
D80いいと思いますよ
ボディが40Dより安い分、レンズやアクセサリ類に予算回せますし

マクロ撮影だと40Dに付いているライブビュー機能がピント合わせに便利らしいですけど

>>400
ダメかどうかなんて、本人の努力次第の話だと思うが。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/20070126/120677/04v.shtml
これのことですか？

D80のオート機能が40Dと比べてどうかも気になっています。

>>405
オート機能ってシーンモードの事か？

>>404
そうだそれのことだが何か？

>>406
>406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2007/10/31(水) 22:53:14 ID:gMVQ4T6q0
>>>405
そうです。それです。気になっています。設定がうまくできないので。それを頼りつつ撮りたいです。
なおかつ慣れてくればプログラムも撮りたいです。

>>391
風景（月や夕日）なら、どちらも同じようなものだけど
人（激しく動く被写体）なら、圧倒的に40Dの方が良いよ。

同じクラスのレンズを付けても、AFの初動（動き出し）の
スピードが全然違うから、ランダムに動く被写体に対する
いわゆる「食い付き」が変わってくる。

AFの食い付きは、本人の努力などではどうにもならない。
完全にカメラ能力の差になる。

>>297ではニコンを薦めたけど、動くものとなるとキャノンに
しておくほうが無難だよ。

あと、このスレには公正な判断が出来ない工作員が
多数いるので、注意するようにね。

ダイヤルに絵のついたやつならなんでもいい。

なんなら、きみまろズームで十分だ。

あゆどまりレスすると、便所よりパクリナイコンの方が簡単だよ
特にストロボ使う時、便所はスローシンクロになるけどパクリナイコンは勝手にプログラム発動してくれるから

まぁD80の性能自体、40Dはおろか30Dにすら及ばないから

>>409
ありがとうございます。私の求めているカメラは
40Dと80Dではキャノン40Dの方がいいということですね。

>>411
＞特にストロボ使う時、便所はスローシンクロになる

いや、カスタムファンクションで設定可能だけど？

>>412
そうです。

ただ、何人かが書いてるようにレンズでも差が出てきます。
予算や撮影状況に応じて、また相談されると良いでしょう。

>>413
スローシンクロかXかどちらかでしょ
一番良心的なのは、実は画角で変化させるぺん太だったりするわけで
私はマニュアル露出しか使わないので関係ありませんが

キヤノンはストロボが阿呆だから
気ぃつけたほうがええで。

>>409
>人（激しく動く被写体）なら、圧倒的に40Dの方が良いよ。
そういう時は動きを予測してMFで合わせるもんでしょ。
だったらファインダー像の見やすいニコンにすべき。
テレビの野球中継なんかでもバックネット越しの映像は
AF任せにすると選手ではなくネットにピントが合ってしまうので
MFで合わせてるんですよ。

>>412
まぁ真面目にレスしておくと一眼のどの機種でも動態以外のシーンモードは
はっきりいってどれも使い物にならないよ。マジでコンデジのマニュアル機で
一度勉強してからの方がいいかもな

唯一一眼でシーンモードが充実してるのは顔認識やインテリジェントISOのついてる
パナの一眼かな。
http://panasonic.jp/dc/l10/product/af_ae.html

ID:ZrvQ7K9q0もかなり脳内ぽいからな

>>409
40DとD80両方試したんですね
レンズは何が付いてました？
D40ならともかくD80なら圧倒的に差があるとはとても思えませんが

現行のある程度スポーツ撮りに適した機種で、
20Dよりはっきりと高感度耐性のあると言える機種って何がありますか？
同僚の娘さんがフィギュアスケートやってて、去年同僚に20DとEF200/2.8L貸したら、
会場の明るさ的にISO-800を使わざるを得なくて、
全体絵としてはノイズの出方は許容範囲なんだけど、
娘さんの顔に暗部ノイズが乗るのが第三者はともかく父親的には許容しがたいらしく、
この冬は自分でデジ一眼を買うそうなんだけど高ISO耐性をかなり気にしてます。
1D3を店で紹介したら、価格より先にでかさに引いてました。
一応キャノンなら俺がレンズ貸せるので多少本体が高くてもいいのですが･･･。

>>421
D3ならISO-3200でもポトレが撮れるよ。
D300はISO-3200で常用可能という前評判ほど高ISO耐性高くないらしいけど、
ISO-1600のサンプル見てもD200とかのISO-800よりきれいなぐらいだったし、
古いD20よりかは間違いなくノイズレスだよ。

>>412
D80でも十分動体は撮れるよ
あと店に行って両方じっくり触ってシャッターも切ったほうがいいね

>>421
汁気で現像すればノイズはとれるんじゃない？

>>423
頭が混乱してきました。考えれば考えるほど難しいですね。
出直します。今日はありがとうございました。またよろしくです。

D40のだめな所を教えてください。。。
みてると、レンズの選択肢が狭いということしかでてこないんですが。

>>421
5DかS5ｐroしかないだろ。S5Proなら連射は大した事ないが一応本体はD200
なんだから動態が駄目ってわけじゃないしな。APSなら望遠も1.5倍特だし。

>>426
レンズキットのレンズの動態性能がコンデジ並み。
もし買うならキットレンズだけはやめとけ。純正のIFレンズかシグマ
のHSMにしとけ。

D40は本体の動体追尾もエントリー機最低レベルだし

>>429
いやそれもレンズに拠るんだって。

>>426
本スレ読めばいくらでも出てくるだろうに

Nikon D40/40x Prat20
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192832585/

>>431
それがAF制限くらいでいくらもでてこないんだよ実際の話し。

>>431
読んでも理解できない人に説明しても無駄だと思う。
どうせ使いこなせないだろうし。

よくキャノンの一マソの50ｍｍが話題になるんだけど、描写性能から
いったらMFになるがニコンのAi＆非Ai単焦点レンズの方がよっぽどデジタル
でつかっても遜色のないものが多いんだよね。中古ならそれこそ5000〜１万
くらいで売ってる。

そうだよな。ニコンならローエンドのD40でもMFする気になる程度のファインダーは備えている。
キャノンのKDXや40DじゃとてもMFする気にはなれないからな。
本気でポトレ撮るならニコンならD40でもいけるが、キャノンじゃ30万の5D買わなきゃならん。

中古ならって前提ですでに対等じゃないしｗ
50mmが話題になるのは、「写真も撮れるボディキャップ」としての話だろ。
比べるとかバカじゃね？ｗ

D80は連写性能弱すぎでハナシになんない。っつうかクラスが違うでしょ40Dとは。

D300とD3を触ってきたきた俺から言わせて貰えば連射性能40DもD80も
大して変わらんとしか思えん。どっちも話しにならんぐらい遅い。

>>431
本スレみてみたけど、高感度撮影＆サブ機としては概ね不満なしと言った感じなんだけど。
絵も６００万画素ということを忘れなければ、悪くないみたいだしさ。

>読んでも理解できない人に説明しても無駄だと思う。
>どうせ使いこなせないだろうし。
自分だと使いこなせないうちに、ほこり被りそうだけど...まともに扱えたのなんてGR1ぐらいだし。
とりあえず、そういわずに教えてくれorz

>>439
ちょっとさわってみれば、中級機とは全然違うじゃん。
写りはコンデジよりは上だけど。

D200の時も思ったんだけどD200と30Dて同じ秒5コマだったよな？
なのに軽快感がまるで違うように感じたんだが？あれはなんでかな
なんてゆーのかなニコンは機関銃のような感じなんだけどキャノン
は明らかに遅いような気がした、40Dもそう。あれはなんなんだろう
少なくともD200と30Dは連射は同じスペックだったよな？

>>437
実質同じだよ。ファインダーやシャッターボタンなんかの造りが確かな分、
物理的な面でのコストはD80の方が確実に高いだろうし。

それで40Dの連射の秒6.5コマは1/4000秒でかつレンズの絞りは開放という
特殊条件でしか達成できない数字で、普通なら秒4コマぐらいになる。
レリーズタイムラグが長い分、D80の方がシャッターチャンスには圧倒的に強い。

>>434
MFで構わないなら Summilux50/1.4ASPH とか Planar55/1.2 の方が高画質ですよ。

>>440
へぇ廉価機じゃなくて中級機（D200とか30D）と比べられたらそりゃつらいわなｗ

＞40Dの連射の秒6.5コマ

えっそうなの？高速連射してもD200よりも遅い印象なんだが

>>441
D200はレリーズタイムラグも、シャッターボタンの具合のよさも
30Dどころか1D系より上等だからな。
ベストエフォードとは良く言ったもんだ。

>>443
それって安いの？

>>444
レンズ買うことを考えたら、ボディの5〜10万程度の差なんて
誤差のうちじゃん。それなら中級機買った方が良かろうに。

>>448
無理。

>>442
＞普通なら秒4コマぐらいになる。
＞レリーズタイムラグが長い分、D80の方がシャッターチャンスには圧倒的に強い。

いいかげん、そういうあからさまな嘘はヤメロよ。
店頭で少し触れば、40DとD80のレスポンスの差はすぐに判るんだから。

ニコン信者の嘘が、最近極めて悪質になって来てるけど、なぜだ？
２〜３人だけじゃ無い気がする。

所詮20D/30D/40Dはキスデジのモーター強化して連射性能上げただけだからな。
それに対しD200/D300はプロ機そのものを一般人にも手の届く価格帯まで
よほどの過酷な使い方をしない限り省けるところを省いてコストダウンした代物だからな。

AF速度や連射、耐久性や設定の自由度をプロ機を100点とすれば
D200/D300は95〜90点の高い点数を全てキープしているのに対し、
20D/30D/40Dは一部90点ぐらい取れても他は軒並み30点ぐらいの
一点豪華主義って感じ。
とても同じ土俵に立たせられるようなものじゃないよ。

むしろあからさまなウソを並べ立てて他社機を誹謗中傷するのは
キャノネットの得意技じゃん。

むしろあからさまなウソを並べ立てて他社機を誹謗中傷するのは
ニコ厨の得意技じゃん。

参照：>>4-5

>>450
そりゃお前が正しいんだろうが、なまじD200以上触っちゃうと、あの
感触が離れなくなるんだよねぇ、でレスポンスの落ちる機種（あのD40にでさえ）
もその感触（シャッター音や質感）は受け継がれてるからなじみ易いんじゃ
ないかな。どう贔屓目にみても30Dも40Dも高級感無さ杉だしｗ

>>451-452
このスレにもテンプレが必要なのか・・・白ブタいいかげんに汁！


　　〜　単発ＩＤ厨（白ブタ）とは　〜

色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』

あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

先日、持ってもいないKDNを貶そうとして「バッテリーグリップ付けて、本体の1本と
合わせて計3本入ってるのにすぐバッテリー切れる」という名言を比較スレで残す。

デジタル一眼を持っているヤシならスグ判るが、バッテリーグリップを付けたら
本体にバッテリーは入らない。つまり最高でも2本しか入らないのに3本入ると(ry

これにより白ブタは完全脳内厨だと明らかになり、袋叩きにあって機種スレから逃亡。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。

>>290
む、むざま？

テンプレ作ってレッテル貼りで非難中傷するのはキャノネットの得意技
ですねｗ

おまえらやる事がせこすぎ。

はっきりいいましてだれもそんな馬鹿テンプレ信用してませんから

　　　　　　（　こ　こ　ま　で　テ　ン　プ　レ　）

>>456
な・・・流石だ・・・

>>459
もとい、あ・・・歩留まりだ。。

---------------------------------------------------------------

・いい写真を撮りたい…キヤノンを選ぶべき
・いいカメラが欲しい…ニコンを選ぶべき

---------------------------------------------------------------

それぞれの信者がどう言おうが
これが現状

>>455
白ブタってなかなか定着しないね。
が・ん・ば・っ・て！

>>441
そりゃキヤノンがスペック改竄してるか得意の独自基準があるんだろ。
連写の性能なんて改竄したくらいでは犯罪にならないからな。40Dなんてあきらかに実際計ったら秒5コマないだろあんなもん。ニコンの秒5コマと差がありすぎ。

>>450
おまえこそマジでD200触った事ないのか？
なら触ってこいよ、そしたら40Dが実質秒4コマ程度しかないのが解るから。

>>463-464
しかしニコン信者って、普通に呼吸をするように次から次へと嘘を吐くんだな。

きちんとした波形で比較してるサイトも多くあるんだから、そういう口から出まかせを言っても
すぐにバレるって、気づいてないのか？

------------------------------------------------------------------------------------

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/107274-6929-14-1.html

40Dはミラー駆動とシャッターチャージで駆動モーターを分けているので、よりなめらかで
高速な動作が可能になっている。1つ目の小さな波形がミラーアップ開始&絞り込み動作、
2つ目の大きな波形がミラーアップ完了、そして3つ目の波形がシャッター音と思われる。
4つ目の大きな波形がミラー復帰とシャッターチャージ音で、それの繰り返しだ。

これを見ると、確かに40Dは6.5枚/秒で連写できているのがわかる。

------------------------------------------------------------------------------------



　　　・・・・・あゆどまり君に、何を言っても無駄かwww

>>461
うーん、ちょっと違う気もする。
いい写真ってのは、例えば携帯カメラでも撮れるじゃん。だから

---------------------------------------------------------------

・いい画質の写真を撮りたい…キヤノンを選ぶべき
・部屋で弄ぶのにいいカメラが欲しい…ニコンを選ぶべき

---------------------------------------------------------------

と書く方が、正しいんじゃない？

では、実際にこのスレに出たユーザー作例で画質比較をしてみましょう。


ニコンのボディ(D50)に、300mmF4の単焦点で撮ったもの。
アップした人間も、画質自体は良い！と自画自賛してるのに・・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103635.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg


キャノンのボディ(KDX)に、70-200mmのズームで撮ったもの。
本来、ズームレンズは単焦点に比べて画質は劣るはずなのに・・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071005050018.jpg
http://feelmemo.com/cgi/uploader/src/up1293.jpg


これでも、ニコンで撮った方が画質が良い！と思える人は
ニコン信者の素質が充分あります。頑張って下さい。

同じ奴がとっかえひっかえじゃないと。

>>467
キヤノンの方はフォトショップで加工してある。

40Dは振動個体で連写すると写真ぶれるらしいね。

>>421
1Dでひくのなら

ｷﾔﾉﾝ5D 40D
ﾆｺﾝD300
ｵﾘﾝﾊﾟｽE-3の中で気に入るﾓﾉだと思うが
すぐに欲しいのなら5D買って7D待ち 買い替え前提ってのはどう？

絞って連写速度の低下があるのは1Dのみです。
これは電磁絞りの駆動速度がある絞りから追いつかないため。
ただし、これは何段分絞ったかによっても変化し、同一絞りの場合でもおきる
おきないが変わってきます。
例えば、F8で比較した場合、85mmF1.2Lと600ｍｍF4L ISでは前者は速度低下
するが、後者では速度低下しないということもあります。
（これはあくまでも比較モデルであり、この2レンズを比較した場合同様の結果がでることを保証した
ものではありません。）
そもそも、ギリギリと絞って連写することは余り考えられないため（最高速を出すためには、どれくらいの
シャッター速度が必要かはわかるよねｗ）ある程度特殊な状態以外では余り問題とならないでしょう。

オマエら購入相談しろよｗｗ

>>465
まぁ出てるかどうかは別にして実機触ってくらべればD200よりも
軽快感に劣るのは明らかなんだから仕方ない。

>>474
軽快感・・・・・ッテ何？www

実測データで嘘を暴かれたら、次はＯＯ感という個人の主観ですか。
その「軽快感D200」で撮った写真は？どうせｕｐ出来ないんでしょwww

まぁ実機触れば速攻わかることだからｗ

>>426が置き去りにされてるぞ

D40のダメなところを教えてやってくれ。
>>426はD40のいいところはご存じのようだ

しましまは印刷しないと分からないからねｗ

そりゃプリンタが悪(ry

だから撮るまでがニコンって言われるんだよなｗｗｗ

D200も高感度が駄目だっただけで、低感度の画質は特に変わらんしな。
D300は高感度がかなり向上してるみたいだからいいんじゃねw
そもそもここの連中の九分九厘は5Dとフォーサーズの違いすら解らない知ったかばかりだからね。画質について解るのはせいぜい高感度時にノイズがあるかないかぐらいだしな。

ID:nn5vjmla0
夜中2時まで張り付いて朝も起きたら速攻でスレ張り付き。
この動きは間違いなくD40厨！>>4
さすがキモイｗ

その上ケータイから必死で自己フォロー
ID:e0VzFsLjO
この動きは間違いなくあゆどまり君！
さすが痛いｗｗｗ

ニコン使ってヤツはみんなこんな感じ？ちょっと仲間にはなりたくないなぁ。

どこのメーカーにも熱狂的な信者と勘違いしてるのはいるんだよ。

撮るまでニコン信者が他業者信者より圧倒的に目立ってるのは気のせいｗ

>>481
CMOSは低画質。
画素数は少ない方がいい。

>>481
おいこら、ニコン信者のあゆどまり。
お前、自分の付いた大嘘がバレても、何の謝罪も無しか？

>>463
＞40Dなんてあきらかに実際計ったら秒5コマないだろあんなもん。
>>464
＞そしたら40Dが実質秒4コマ程度しかないのが解るから。


お前が嘘ついてるってのは、>>465で明らかになったんだから
せめてID変わるまでは出て来るなよ。本当に人間のクズだな。

ID:nn5vjmla0 で別人を装っても、速攻で見抜かれてるしwww

ごめん今ニートにかまってる暇ないんだごめんねｗ

>>489
カキコまずにはいれなかったんだねｗ

露骨に悔しさが表れてて、すごく、、、カワイイですｗｗｗ

別人装ってるのがバレたら今度は開き直りかｗ
これがニコンユーザーのクォリティ。
不様だな。

>>491
ま、どこのユーザーにも池沼は居ると思うんだけど、
一般のニコンユーザーが気味悪いのは、池沼ニコンユーザーの
嘘や妄想を、咎めずにスルーしてること。

ニコンの欠点を指摘されたら、全員で火がついたように怒るのに
池沼ニコンユーザーが行う他社への中傷は、見て見ぬふりを通し続ける。

本当に、カルトな宗教団体と同じで、テラキモス。

>>464
D200を触ると40Dの連写速度がわかるとは凄い！

>>492
…いちいち触らなきゃいけないのか？アレを。
義務？？

>>493
>>493

>>495
何かおかしい？

>>464
D200と40Dを【本当に】触り比べて、それでもまだD200の方が
速いとか軽快だとか思えるﾔｼは皆無だろう。

実際の波形データでも、それは証明されている。

なのに、何故ニコン信者は >>463-464 のような嘘をつき続けるのか？
これには、深いワケがありそうだwww

>>497
深い訳も何も、単に荒らしたいだけでしょ？
そうでなきゃ本気でアレな人なのか。

いつまでもそのネタを引っ張ってくれるから彼大満足、みたいな。

済みません。
鉄道写真や風景写真には
オリンパスのＥ４１０とキャノンのＥＯＳｋｉｓｓデジＸと
どっちがお勧めですか。

>>499
親身になって相談してくれる人がいると期待して
このスレにｶｷｺしてくださったのかもしれませんが
残念ながらここではまともな回答は得られないと思います。

ご質問の件は他を当たってみられることをおすすめします

なかなかカオスな展開だな。

せっかくVR使いを退治したと思ったのに、まだD40厨と
ID：Frz0QEfA0←こいつの名称何にしようかね。
とかニコンもキヤノンも馬鹿がいっぱい沸いてるねｗ

とりあえずここは参考にならないんでE-510ズームセットとEOS40D
悩んで前者買いました。

やっぱり性能よくても2本ズーム付いたのと望遠一本付いたので実質
値段が倍だと初心者ですのでこれに慣れてからもっといいのを買おうと
思いました。
本体に手振れ機能内蔵というのも効きました。
これからしばらく使い込んでみます。

>>499
その二つで選ぶなら

・ライブビューを使いたい…E-410

・将来的に手ブレ補正も視野に入れたい…KDX

その程度の比較で良いかと。

>>499
一番いいのは、お店で触ってしっくり来るのを買うことだと思うよ。

>>499
無難なのはKDX
ライブビュー、実用的なダストリダクションなどの機能が欲しければE-410
(KDXのダストリダクションは大したことないらしいので)

レンズやアクセサリ類が充実しているのはKDX
ただオリ、パナのレンズも評判いいのが増えてきてますね

KDXは小さいですがE-410は更に小さいのでそのへんは必ずショップでチェック
KDXのファインダーはかなり小さいのでそこもチェック

いろいろありがとうございます。
オリンパスの銀塩１眼使用していましたので
手振れ防止は無くてもいいのですが、
ファインダー内の数字はＫＤＸの方が見易く、
コンデジのようにライブビューがあるＥ４１０だと
眼鏡の自分には見易くて、どっちにしようかと悩んでます。

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 動きの早いものをAFで追って連射したい
【　 予　 算　 】 ---30万ぐらいまで
【　 用　 途　 】 --- スキーやスノボのプレイを撮りたい
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりなし
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---こだわりなし
【ゴミ取り機能】 ---こだわりなし
【ファインダー 】 ---プリスム
【　 電　 池　 】 ---寒冷地でもちゃんと持てばOK
【　被 写 体　 】 ---人・動体
【　暗所撮影　】 ---しない
【　使 用 者　 】 ---デジ一眼2年
【重視機能・その他】
ある程度雪をかぶってもすぐに拭えばOKなぐらいの
防滴性も欲しいです。
これまでキャノンの30Dを使っていましたが、動作がもっさりしていて
撮りたい時に撮れなかったり、防滴じゃないので
かなり神経質に使わなければならなかったり、
正直使いもんにならなかったのでシステム変更まで考慮しています。
E-3かD300でしょうか？

まだ売ってないのでわかりません。現段階では40Dしかないでしょう（予算から）。

40Dなんか使うぐらいなら、予算もう+10万しますよ。

>>452
>>507
釣りですか？

>>509
予算倍増させてD3を待たれよ

ニコ厨はホントにどうしようもないねｗ

おかげで、ニコン持ってるヤツを見ると警戒しちゃうよ。

ファインダーの悪さはKDXはフォーサーズと目くそ鼻くそだわな

>>510

>>507も、結局はうその購入相談ってこと？
せっかく、結露注意とか色々アドバイス書いてたのにヒドイよ。
いくら防滴性能が高くても、内部での結露は起こるからね。
真剣に、ニコン厨は締め出した方がいいと思うよ。

むしろキャノネットの工作だろ？
普通に考えて…

>>514
さあ？どうなんだろうね？
まあ、俺はニコン持ちなんでw、>>507みたいな書き込みやVR使いみたいな
書き込みを見ると悲しいし、ニコン厨という言葉をみるもの悲しいってとこです。

まったくの初心者です。
機能、レンズも詳しくわからないので相談です。

目的…ドームやキャンプでプロ野球選手をとりたい。

予算…10〜20万円。

女なので、あまり重たくないもの。

操作が簡単なもの。

Canon kiss digital X
Nikon D40X
Nikon D40
Olympus E410

がパンフレットで見て気になります。

>>517
E-510のレンズセットにZD70-300mmを追加がお勧め

>>518
同意。その組み合わせが一番かな？

ドーム内では、ISO1600まで上げたら
300mm・F5.6でも1/250で撮れそうだし。

換算600mmで手ぶれ補正だと高くなるからね

どーもです！
明日またお店行ってパンフレットもらってきます。

【デジ一眼が欲しい理由】 今までコンデジを使っていたが、そろそろ一眼にチャレンジしてみようと思った為
【　 予　 算　 】 ---15万前後・メディア別・新品で
【　 用　 途　 】 ---子供メインです。よく子供とTDRに行くので、ディズニーキャラクタや風景も撮ります。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞がメインです。
【 　サ イ ズ　 】 ---特にこだわりません
【 セ ン サ ー】 ---今のコンデジが800万画素なので、800万画素以上有ればいいと思っています
【 手ブレ補正 】 ---無くても気にしません。
【ゴミ取り機能】 ---有った方が良いのでしょうか？
【ファインダー 】 ---違いが解りません。
【　 電　 池　 】 ---専用でも乾電池でも構いません。
【　被 写 体　 】 ---人・着ぐるみ・風景
【　暗所撮影　】 ---ナイトシーンも撮ります。三脚も手持ち撮影もやります。
【　使 用 者　 】 ---初心者、カメラ暦:バカチョン〜コンデジ30年、40代のオッサンです
【重視機能・その他】 この歳になって一眼デビューなんて馬鹿にされそうですが・・・入門機としてお勧めな物を教えてください。

子供がメインで予算１５万ならKDXにレンズを奢るか
少し無理して40Dあたりが良いのでは？

Nikon D80が
お勧めです。

>>522
正直なんでもOK
店頭で手に馴染むのを買うべき

>>525
あなたならどの機種でも、結果的に同じなると思う。

アンカーミス、>>522

>>498
いや店頭で触って比べたらすぐ解る。あんたも40Dすら触った事ないのか？ んなもん触ったらすぐわかるよ。
別に今更D200を買え買え言うつもりはないが事実は事実だから仕方ない。

他人の意見より、自分の感性を信じろ、店で見てこい。
とりあえず、ダイヤルに絵のついたやつ買っとけ。

>>499
鉄道にライブビューがどんだけ必要かよく考えろ。
そんなやつ見たことあるか？
俺も眼鏡で鉄を撮るがライブビューを必要と思った事はただの一度もない。

>>507
動きがもっさりなのはカメラじゃなくてお前じゃないのか？
４０万で防滴防塵付きの羊羹か檻にしとけ機種は知らん。

>>522
入門機とＷズームだったらなんでもいい。
最初は何使っても一緒。

>>522
予算的にKDX（キヤノン）、D80（ニコン）辺り。
当面はキットレンズのみになる事を我慢できるならEOS40D（キヤノン）も考慮。

>>528
触った事はあるが、そこまでシビアにチェックはしていない。
秒3コマと比べりゃ随分速くなってるなーとは感じたが。
D200の展示機も減ってきたしね。

ｗｗｗｗ


452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/11/01(木) 01:58:41 ID:RBHp7rOK0 (PC)
むしろあからさまなウソを並べ立てて他社機を誹謗中傷するのは
キャノネットの得意技じゃん。

507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 23:48:22 ID:RBHp7rOK0 (PC)
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 動きの早いものをAFで追って連射したい
【　 予　 算　 】 ---30万ぐらいまで
【　 用　 途　 】 --- スキーやスノボのプレイを撮りたい
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりなし
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---こだわりなし
【ゴミ取り機能】 ---こだわりなし
【ファインダー 】 ---プリスム
【　 電　 池　 】 ---寒冷地でもちゃんと持てばOK
【　被 写 体　 】 ---人・動体
【　暗所撮影　】 ---しない
【　使 用 者　 】 ---デジ一眼2年
【重視機能・その他】
ある程度雪をかぶってもすぐに拭えばOKなぐらいの
防滴性も欲しいです。
これまでキャノンの30Dを使っていましたが、動作がもっさりしていて
撮りたい時に撮れなかったり、防滴じゃないので
かなり神経質に使わなければならなかったり、
正直使いもんにならなかったのでシステム変更まで考慮しています。
E-3かD300でしょうか？

509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 23:52:18 ID:RBHp7rOK0 (PC)
40Dなんか使うぐらいなら、予算もう+10万しますよ。

>>532

>>510 >>512 >>514-516



あと、>>528 悔しいのうｗ悔しいのうｗｗｗ

1Dmk3がオススメだが予算たんないしな、Ｄ３００がＥ３なんじゃない？
どっちも３ヶ月待ってからの方がいいと思うけど。

D40は制約を了解した上で買うならいいが
同じ5万円で20Dの中古が買える今となっては微妙だなあ。
10万円以下の現行機種は秒5コマ無理だし
ボディはエンプラだし高感度では20Dに劣るし。

>>507
EOS1Dmk2かmk2n中古
防塵防滴コマ速8.5コマ
AF精度も30Dより上
30万円あれば買えるわ
つか30Dで不満ってさ
腕磨いてこい

スキーなら遠方からAFサーボで
AFロックしてLレンズのズームでis付きなら楽勝で
流しで撮れるはずだ。
レンズはUSMの白レンズで撮影して不満なら仕方ないが
安いズームで使えないとか言ってるならレンズ買ったほうがいいぞ
俺は20Dや40Dでモタスポ撮ってるが不満はないから
敢えて言うがな
動体撮りはボディの性能も大事だがレンズのAF速度も大事

防滴ならE-3じゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=Gv2oR_RzIR4

【デジ一眼が欲しい理由】 ---最近本格的に写真が撮りたくなったため。

【　 予　 算　 】 ---学生なので高価な物には手が出ません。本体＋レンズで6万前後が理想。

【　 用　 途　 】 ---街に繰り出しスナップをしたい。ビル・パブリックアート・植物など。動体を撮ることはあまり無いかと。

【　 出　 力　 】 ---ブログやHPにアップする程度。印刷してもL版かと。

【 　サ イ ズ　 】 ---いつも持ち歩いて気軽にスナップ、というスタイルでやっていこうと思っているので小さいのがいいです。でも身長が高く手が大きいのでその中でもホールド感があるものがいいかも。

【 手ブレ補正 】 ---初心者なのである方が嬉しい。

【ゴミ取り機能】 ---この機能の恩恵がわからないです。教えていただければ・・・

【ファインダー 】 ---こだわりなし。

【　 電　 池　 】 ---そこまで拘りません。が、常に持ち歩くつもりなので電池切れたらコンビニで買って即交換、とかできる方がいいでしょうか？

【　暗所撮影　】 ---室内撮影にも使うと思うので暗所撮影に強い方がいいです。三脚は持ち歩きに不便なのであまり活用する気はありません。

【　使 用 者　 】 ---初心者。

スナップ中心にやっていこうかと思っているので小型で軽量なもので迷っています。
電気屋へ行き、D40、K100D、KissDX、E-510等は触ってみました。
個人的にはD40のデザインとシャッター音が好みなのですが、手振れ補正無し、ゴミ取りなし、この板での叩かれよう・・・等が気になり迷っています。
各社キャッシュバックキャンペーンの最中ですが、良くクリスマス商戦を待て、ということを聞いたりします。
今欲しいのは山々なのですが、キャッシュバックキャンペーンを考慮に入れても、クリスマスまで待つのが良いでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

>>538
あたしも似たような条件で探してますよ（このスレ的には微妙な条件だが）。
D40は安いしシャッター音も良いんですがねえ…

>>538
K100D(\42k) + O-ME53(\3k) + FA35(\30k) あたりがいいかと。

で金ができたらDA21(\42k)とか、Cosina ULTRON40mm(38k) あたりを買う。

もはやカメラ撤退確実なペンタックスを勧めるのは犯罪に近いだろ

>>541
同意。

>>542
尿意。

D40が叩かれてるのはD40を勧める奴が悪質なせいであって
低予算でレンズの制限をわかっていて買う分には問題ないかと

>>541
ん？新聞記事に増収，継続，強化とありましたが何か？

妄想はいかんですよ。捕まりますよ。

>>544
御意。

↑ごめん、俺馬鹿だorz

>>538
予算を軸に考えると
【新品】
ニコンD40レンズキット
ペンタックスK100Dレンズキット（こちらは在庫のみ？）

【中古】
上記の中古機
キヤノンKDN+レンズ
ニコンD50+レンズ
ニコンD70（S）+レンズ
オリンパスE-500+レンズ
等…

その予算ですと購入できる機種が相当限られますので、中古も考えておいた方が良いですね。
D40に関しては交換レンズに制限があり、その辺りを特に叩かれています。
具体的には望遠でない単焦点レンズ（ズームしないレンズ）で不自由があると思います。
キットレンズやVR（手ぶれ補正機能）付きズームレンズを買い足す程度なら
D40でも困らないと思いますよ。

6万ちょっと辺りならペンタックスK100Dが機能的にはお勧めなんですが、
すぐ上のレスにある通りメーカーの方がちょっと不安定なので；
この業界だとコニカミノルタの前例がありますし、
引き継ぐ見込みの（比較的）高い企業が2chで大人気（笑）の韓国企業なもので…ｗ
とはいえ、現時点で撤退を表明している訳ではないので、ある程度の覚悟ができているのならどうぞ。

>>522
TDRやUSJで撮った写真をブログなどで公開してる方は多いので
それらのサイトを参考にしてみてはいかがでしょうか？

ちなみに、そういう方の使用機材はキャノン８割・ニコン１割・その他１割
という感じです。近くでランダムに動くダンサーへのＡＦ追従度は、やはり
キャノンが群を抜いていますので、テーマパークや動く子供の撮影は
どうしてもキャノンが人気のようです。

具体的にはKissDXに、レンズはキャノンEF70-300ISとタムロン28-70かな？
予算があれば、70-300ISの代わりに70-200F4LIS（いわゆる白レンズ）を。

70-300ISを買っても、結局70-200のLレンズに買い換える方は多いです。
この、中級レンズ→上級レンズという流れは他メーカーでも同じですけど。

>>548
ピンボケVR使いは妄言ばっかりだな
氏んでいいよ

燃えないゴミ回収のお知らせです
キヤノンのフラッグシップなんですがｗｗｗｗ

http://cweb.canon.jp/e-support/info/071102eosd.html

パコパコ振動40Dも密かに修理してるみたいですし、キヤノンにはマトモなカメラが作れないんでつねｗ

>>549
またおまえか、いつも同じ書き込みだな地獄のキヤノネット野郎が
キヤノンのAFは合ったフリでピンボケばっかりじゃねーか

だいたい不具合だらけでマトモな上位機が無いキヤノンなんか薦めんなｗ

これが普通のキヤノンユーザーの悲痛な叫びです

165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/11/02(金) 14:50:48 ID:KN6a7oNOO
24-105のゴースト、50Lの後ピン、40Dのブンブン、1DのAFリコール、流石キヤノンユーザーだが、最近のキヤノンは、まともな新製品作れないのかね。

営利主義の追求ばかりで、製品のテストせず、人柱ばかりやらせているなんて許せね〜な



カメラ本体もレンズも不具合・欠陥だらけというのがキヤノンの実態です
残念ですがこれは煽りではなく事実です

ファーストロットは公開ベータテスト

まぁまぁみなのしゅうたまにはまったりせい

ttp://blog106.fc2.com/c/chaosch/file/braintest4672.gif

時計回りに見える人→左脳派
反時計回りに見える人→右脳派

だって(´･ω･｀)

みなさんレスどうもです。

予算機能的に考えてK100Dあたりを第1候補として考えていたんですが、やはりメーカーの不安定さも気になるところですね。
D40はレンズの制限の問題を除くと悪いカメラではないようですね。D40は現在底値でしょうか？
店頭で触ってきたところE-510が小型軽量で気に入ったのですが、クリスマス商戦ではどの程度価格が下がることが予想されるでしょうか？
現在キャッシュバックキャンペーンをやっているようなので、キャンペーン中に買うのが安いのか、それとも待つべきなのか、非常に悩みどころです。

値下げがあまり期待できないようでしたらD40かK100Dで考えてみたいと思います。

>>555
へー。
確かにどっち周りにもみえるな。
最初は時計回りだったが、じっくり見たら反時計回りに見えた。

>>556
α１００

あ、初心者のみなさんにはK100Dsuperマジでおすすめです。
手ぶれ補正内蔵、動作安定K100Dのマイナーチェンジなので安心。
単三電池（エネループ）が使え、一応ゴミ取りもついている。（あまり効かないといわれているが）

11月3日（土） 13:30〜17:30 NHK衛星第二
BSデジフォトまつり・大集合！自慢写真
▽めざせ！デジカメ達人▽4時間完全生放送！▽グランプリを決定！▽

>>559
どっかで読んだけどゴミ取りの性能はオリンパスが圧倒的に上らしいですね。
でもK100DSは大した性能UPしていないわりに価格差がありすぎかと。

もともとの価格差は１万円だけどK100Dが安くなりすぎたんじゃないの

カメラオタってアホなの?ってかビジネスセンスなさ過ぎね?
ペンタがカメラ撤退ってどう考えたらそうなるの?
ペンタがカメラ撤退して何やるの?
そんな事業を他社が買うか?
収益が見込めるから買うんだろうが。

「買われる = 終了」
とか思ってんの?

>>563
この界隈的には終了なんだろそれが証拠にソニーなんかまったく
話題にすらならないからな

つまりこの界隈だけの話しだからいいんじゃないの？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 現在所有のオリンパスFE-240に失望（日中の屋外
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以外は使い物にならない。）

【　 予　 算　 】 ---メディア込（2GB）10万前後、新品限定。
【　 用　 途　 】 ---子供メイン。キャンプへ良く行くので、その際には風景、草花
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」
【 　サ イ ズ　 】 ---700ｇぐらいまで。レンズ込みで1､000ｇ
【 セ ン サ ー】 ---
【 手ブレ補正 】 ---運動会など望遠使用時は欲しい。
　　　　　　　　　　　　ボディ内とレンズ内どちらが有利かも知りたいです。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい。
【ファインダー 】 ---よく分りません。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---家族スナップ、山、渓流、植物（将来的）
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者。ソニーDSC-P1でデジカメデビュー以降、一旦
　　　　　　　　　　　　ビデオカメラへ移行、現在はオリンパスFE-240と併用。
【重視機能・その他】---ネットやヨドバシで勉強中。
　本体は悩んでおりますが、レンズはSIGMA17-70ｍｍ F2.8-4.5　DC　MACRO
　を購入したいと考えております。
　本体候補はKDX、K100D、E-510、D80あたりですが、ご教授お願いします。

>>566

　エサが美味しくないんだよ。。

>>567

エサの投入では無く、本当にデジ一発購入したい者なんでが・・・

>>566
なんと矛盾に溢れた依頼なんだろう

失礼

発×
初○

>>570

無知なため、矛盾な点もるかと思います。

ご指摘頂ければ幸いです。

>555
どう見ても右足を軸に反時計回りをしているようにしか見えない。
家内は左足軸に時計回りをしていると言って聞かない。
ケンカになっている・・・

>>571
オリンパスE-510が12万ぐらいでダブルズームが買えるよ。
手ぶれ補正内蔵なので運動会用に50-200でも調達すれば
コミコミ20万くらいで要求を満たせそうです。

>572
オレは奥さんに賛成

おれも奥さんに賛成
しかし画像が表示されて数秒間は旦那に賛成だった俺は
数秒のうちにおかしくなったのか？

>>565
おまえはさD40がどうのとか言って恥晒しとけよｗｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 銀塩一眼からの乗り換え
【　 予　 算　 】レンズキット+カメラ本体で20万円まで（新品・メモカ別）
【　 用　 途　 】 ---アマチュアの作品作り
【　 出　 力　 】 ---6つ切りサイズまで
【 　サ イ ズ　 】 ---とくになし
【 セ ン サ ー】 ---とくになし
【 手ブレ補正 】 ---とくになし
【ゴミ取り機能】 ---欲しいです
【ファインダー 】 ---とくになし
【　 電　 池　 】 ---とくになし
【　被 写 体　 】 ---鉄道・人・風景・フィギュアや花
【　暗所撮影　】 ---たまに暗いところで撮影します（撮影時に高感度のフイルムを使用しています）
【　使 用 者　 】 ---このカメラで5年くらい使用しています
【重視機能・その他】
現在祖父から譲ってもらったミノルタのα507si+標準と望遠の純正レンズという化石を使用しています
フイルムだと現像などにコストがかかってしまうためデジタルに移行したいと思います

>>571
SIGMA17-70ｍｍ F2.8-4.5は、
オリンパス（フォーサーズ）用は出てないですよ。
だから、E-510にこのレンズを付けることは出来ません。

>>567や>>569は、それを知ってるオリンパスユーザーでしょう。
オリンパスFE-240に失望と書いてるので、余計に叩かれたんですよ。

運動会ではこのレンズは短すぎるので、別途望遠が必要ですね。

>>578

なるほど勉強になりました。
各社のHPで製品情報を見ていますが、トータルバランス的には
K100Dｓあたりが、私の要望を満たしてくれそうな気がしてきました。

売れ筋であるKDXには、やはり何らかのアドバンテージがあるのでしょうか？

>>579
シェアNo.1で、無難だが基本がしっかりできていて、総合的に良い出来。
面白味はないけどね

>>579
キャノンのアドバンテージは、何と言ってもAFの速さです。

前世代のKDNや20Dまでは、速いけど大雑把という印象がありましたが
KDXになって、かなりAFの食い付きが良くなっています。

縦位置グリップも用意されていますし、子供や運動会撮りには
やはり一番評価が高いですね。

オートホワイトバランスが正確で、カメラまかせで撮っても
しっかり良い写真が出来上がります。

>>579
将来のステップアップとかまで考えると、
レンズのラインナップとか上位機種の展開具合なんかが気になってきて
そうなるとやっぱり無難なのはキヤノンかニコンかってなってまうんちゃう？

>>576
ふーんペンタが消滅しないことがそんなにイライラするのか？ｗ

とにかく予算10万前後の人はこの記事参照
http://digitallife.jp.msn.com/feature/0709digicame/vol3_p3.htm

D40を死ぬほど憎んでる奴ってペンタも死ぬほど憎んでるのね。なんで？

将来のステップアップ考えると最近のキヤノンはヤバイだろ
品質と技術力の低下が著しくて欠陥品を連発してる
顧客満足度も低いし

40万以上するプロ機が不具合で店頭から回収、いつ買えるかもまったく不明
対策もいまだに決まってないグダグダさ

>>585
ヒント　キヤノネット

>>571
FE240からいきなり一眼かよｗ
その発想なかったわ

579ですが
K100Dｓは単三使用なんですね、便利そうで不便かも。
PENTAXってHOYAに吸収されちゃうんですね、そうなると
アフターサービスなど後々のことも考えると不安です。

やはり初心者はKDXとかが無難ですかね？
KDX+SIGMA17-70ｍｍで使い方を勉強して、慣れたらレンズを望遠なり
追加購入という道のりが良いのでしょうか？

>>588
ビデオカメラをメインにしていた時から興味はあったんですよ。
FE-240は勤続10年の貰い物なんです。

今日のＩＤ：zb+y7PhS0

>>4を参照のこと

今日のお前のIDはID:Hn5dHOvg0だぞって普通につまらない突っ込みをすればいいのか？

>>589
まぁ、初心者が使って無難なカメラと言えば、KDXでしょうね。
同じシグマのレンズ使っても、他社よりAFが若干速いし。

ただ、このスレは>>586のようなアンチキャノンが複数常駐してますから
ここから先は、各機種スレで質問する方が良いですよ。

>>592
事実書いたらアンチキヤノンかｗ
キヤノンユーザーもあっちこっちのスレで最近のキヤノンに対して不満書いてるぞ

おまえみたいな盲目信者はマンセーしかしないけどな

キヤノネットのオレにも質問させてください。
先日D40+標準ズーム使ったのですが
キスより暗いところでピント正確だと思いましたが気のせいでしょうか。
それと逆光のときキスだと素直に被写体が暗すぎるのですが
D40は補正量多くしてそこそこ見れる露出にするな、とも感じました。
感想として初心者にはD40のほうが楽で簡単だと思いましたよ。
上記は間違ってるでしょうか？

>>589
単三って微妙だよな。特にデジカメだったら普通のアルカリ入れても
たいして持たないし。単三充電池は管理がめんどくさいし。
ペンタは上の方のレスでもあったがそんなに不安じゃないみたい。
専用バッテリーはニコンが定評があるな。慣れたらレンズを購入
なんて思ってるならD40でもいいんじゃないか？まぁD80買っとくのが
無難だけどD80でいいんじゃないかな。いずれステップup
て考えてるんなら、今のところ一般庶民が手が出るぎりぎりのラインで
APS-C最上位モデルがあるニコンがお勧めだな。
一眼っていったん買うとシステムごとになるのでなかなか変更するのが
やっかいだから、メーカーの上位モデルも含めてじっくり考えた方が
いいよ。今のところD300より優秀なAPS-Cの上位モデルってないからね。

そういうのはD300が実際に出てからどうぞ

ニコ厨はどこいっても嫌われてるんで、D40なんて持ってたら街で知らない人に
殴られませんかね。

>>589
キスデジなんてファインダーちいせえしグリップも持ちずらいオモチャカメラだろ

素直に一クラス上のD80かK10D買ったほうが満足度高いけどな
両方もう8万円台になって安くなってるし

そら１クラス上に行った方が満足度高いに決まってるだろ何のためのクラス分けだｗ

>>596
実機をすでに触ってきて一応プリントもしてきた俺から言わせて
貰えば40DとD300はすでに大人と子供くらいの差は確実にありますよ。

>>599
いやそのまた１クラス上にいくと有名な振動カメラがあって地雷なんだな
そのC社のプロクラスのカメラは店に行っても売って無い幻のカメラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
間違ってないけどここでそんな事いうと袋叩きにあうわよｗ

>>594
そういうのは、実際にあなたが撮った比較作例を出さないと
信じてもらえませんよ。

つい先日も、>>463-465 のような騒動があったところですから。

>>532 で指摘されたように、キャノンユーザーになりすまして、
使ってもいない30Dという機種を貶す人も居ますし。

>>603
ふと思った疑問なんだけど、キヤノンの人がニコンスレを荒らしているのはどう思ってるの？

俺はミノルタ派なんだけど、ちょっとお前さんの解答に興味あるｗ

>>603
>>463-465 →使用感なんか作例だしても意味無いだろお前何言ってるの？

初　心　者　は　無　理　し　て　回　答　し　な　く　て　も　い　い　よ

別にD40の肩もとうと思ってませんよ。
ちょっと使った感想いってそれが正しいか確かめたかっただけで。
さらに言うとキスはカメラにのめりこんでもそこそこ答えてくれるけど
D40はすぐに物足りなくなって買い換えたくなる感じはしました。

でもホントの初心者ならD40のほうが有利と思いますし
2〜3年たのしめれば十分と思います。デジものですから。

キスってのは銀塩？

デジです。DXです。もう寝ます。

>>604
＞キヤノンの人がニコンスレを荒らしているのはどう思ってるの？

いや、機種スレで言えば、どこにも荒らしはいますよ。
クラスの違うキャノン機のスレでも、ニコンD3マンセーで荒れまくりだしｗ

ただ、こういう機種比較スレで、嘘を平気でつくのはダメでしょってこと。

あと、ミノルタ派なのに、ニコンスレを荒らしてるのがキャノンの人だって
断定する理由は何ですか？

そりゃキャノネットの悪辣さは昔から有名だしな。ここでペンタ叩き
に必死なってたのもキャノネットの仕業という事もほぼ確定したみたい
なもんだし。

ニコ厨は妄想癖のある人ばかりなのかｗ
思いこみが激しすぎてなんだか怖いわ。

>>609
あれそういえばあなたは、「キャノン」なんだね。珍しい表現だ。
ニコンスレを荒らしてるのはキヤノンの人ってのは、IDとかの比較ね。
他のスレの荒らしはあたりまえ。ここの荒らしは許しませんというのも
なんだかぁっておもっちますよ。
ソニーの話題だしても怒るなよ。

そーいやK10Dユーザーを騙ってペンタマンセー＆他社叩きしてたヤツ
ID晒されキヤノネットだとバレて遁走してたことあった

あれキヤノンの仕業だったのか？動機としてはペンタックスごときに褒め殺しってのは
あんまり有効ｊじゃないと思うな

>>612
ミノルタ派のあなたが、何故そこまでニコンスレにこだわるのか不明ですがｗ、
他社スレでも同様のID追跡比較は、されたのですか？

ＯＯスレを荒らしてるのはＯＯの人！　とか、
ＯＯユーザーと偽ってＯＯをマンセー！　とかは
具体的な情報を出さないと妄想・捏造と判断されて終わりですよ。

>>612
スレで口語調の表現するのは当たり前。アホかお前は。いっぺんしんでこい。

>>615
こだわってるようにはみえないな。>>614はキヤノン派の仕業じゃないだろってツッコミもしてるし。
まあ、なんだすぐお前は○○だってレッテル貼るひとに質問したかっただけですよｗ

おれNikonメインでD200とD40使いです。
オヤジ殿が親類の結婚式のためにKDXキットを買ってきたので
ちょくちょく借りて真剣に比較してみます。
撮ってだしは、KDXの露出設定が若干アンダー寄りか？
ピクチャスタイル・スタンダードだし他の設定まだ試していない。
とにかく結婚式はRAWで撮ってあるので画像処理をしてみます。

って、チラ裏ですた。

>>586
期待の5D後継まで40Dみたいな欠陥機だったらニコン乗り換えも検討だな…

おはようございますニコ爺です。
ニコン使ってきたおかげでこの数年のアルバムは
ノイズまみれの写真ばかりです。
私が砂絵撮ってる数年間に
つややかな写真取り続けてきたキヤノンの人が
心底うらやましい。

>>620
D3が出るじゃないか。

D3が買えたらアラシやめまつ。買えたら（＞＜）

ニコンは良いじゃん！
キャノンなんて新機種が出ても
高ISO耐性だとか動作の堅実さだとか
悪化する一方だもん ＞＜

ISO-400すら厳しくなった40Dと、ISO-3200が十分実用範囲のD300。
こんなんほぼ同時に発表になったらキャノン買うやつなんていなくなるわな。

D300のISO-3200実用可能って評価が、発売開始後どうなるかwktkしてるやつ多いだろうな

D200の画をノイズ除去すれば40Dのように甘くなるし
40Dの画をアンシャープマスクすればD200のようにノイジーになる。
元画のレベルは一緒。
D200の方が僅かにレタッチに耐える程度。

ウソツキ大会開催中ｗ

一眼デビューしようと思っているのですが、一眼にすると僕もここで書き込んでいる数名みたいにキモい人間になるんでしょうか？

>>628
全部のメーカーを買えば避けられる

>>628
一眼なんか持ってなくてもキヤノンは叩ける。

喪前らみたいのが常駐するおかげでスレタイの目的が果たされていない件について

すいません消えます。

なんか店で気に入って、CMもやってるんで買っちゃったんですが、
あとからブログとかインターネットで調べたら
ファインダーとかＡＦ性能が悪いらしいんですよね。
やっぱしっかりきれいに撮りたいんで買い換えようと思うんですが、
買い替え先はＤ４０Ｘぐらいで問題ないですか？

発売もされてない機種を過大評価するのは同じﾆｺﾝ使いとして恥じ‥使いではない可能性も‥

>>633
お前はCMやってりゃ車とかも買っちゃう訳

>>633
「〜らしい」って何ですか？
ご自分で使ってみた感想は？
結局その機種では綺麗に撮れなかったんですか？
もしそうだとして、それは本当にカメラ側の問題だったのでしょうか？
書き込み内容から初心者の雰囲気がありますが（それなりにカメラ歴があってこんな感じってのもどうかと）
買い替えは慎重にいくべきだと思います。
否定はしませんが。



買い替え先でもネットで酷評を見つけて、また買い替えを検討…なんて事の無いように。

>>635
そりゃみんな持ってますからね。

>>636
でも自分はこれしか知らないんですから、これが普通なんだって
だまされてるかもしれないじゃないですか？
初期不良率も高いらしいですし、一応取れてるけど
本当ならもっとちゃんと取れてしかるべし、かも知れないし。

>>633
というかまず何を買ったのか書いてくれｗ

店で気に入るのは重要な要素の一つだぞ

>>637
D40Xなんて・・・馬鹿じゃね？頭が悪いというのはまさにお前のこと。
そんな入門機をわざわざ買い直すくらいなら中級機買えばいいのにね。
メーカーはどこでも今以上に満足できると思うよ。

>>638
キスデジタルXです。
でも店にはそれしかなかったので。

>>639
中級機というと１２００万画素以上のD300とか5デーぐらいでしょうか？

>>640
今だったらD300とかE-3とかあるんじゃない？
一応α使いだから、言っておくけどソニーもあるぞ。
まあそんな高いやつじゃなくても、キヤノンの40Dでも
十分。

>>640
ネタだとは思うがマジレスしてやる。
お前さんの思い過ごしの可能性は高い。
だがそこまで気になるなら買い換えれば良い。
KissXや40DのAFのアバウトさ、ファインダーの糞さは事実だし、
殆どの機種はこれよりはAFもファインダーも高品質だ。

ちゃんと店行って手にとってファインダー覗いて、
気に入ったらすぐ買わないでその機種のこと調べてから買うかどうか決めるこった。

KDXはエントリーレベルでは最も無難なカメラだぞ
AFは中央の測距点はそんなに外さないはずだが

まあ他機種を実際に見てみてどうしても乗り換えたいなら止めないけど

>KDXはエントリーレベルでは最も無難なカメラだぞ
>AFは中央の測距点はそんなに外さないはずだが

でかくて重いニッパチズームを使わない限り、精度はKissNと同じだ。

暗いレンズだと却って被写界深度が深くてピン海女に気付かないとか

買い換えるなら、5Dがいいよ。
40Dだと大した画質差はなさそうだし。

>>640
とりあえずキスを使い込んでみろ
買い替えを検討するのはそれからでいい
下手に上級機種に買い換えるとプロ向け仕様（初心者にやさしくない）に振り回されるぞ

1D3を買って運動会でガキ500枚撮って
1枚しかピント合ってなかったという笑うに笑えない話もある

D300は知らんが、5Dも簡単撮影モードがないので初心者にはちときつい

あと、EF50mmF1.8�U買うといいかも。
単焦点1万円レンズで画質がいい。
F1.4レンズの方がいいけど4万円だ。

5Dの後継機が出るまでKDXで頑張るのがベストということで

＞1D3を買って運動会でガキ500枚撮って
＞1枚しかピント合ってなかったという笑うに笑えない話もある

コワーい
それ何が原因だったの？

>>647
リコールでてるのでドゾ。

>>644
別にニッパチズームじゃなくて、軽くて安い短焦点でも
F2.8センサーは機能するんですが。
それにAFの評判の悪かったKDNも、中央のクロスセンサー使う分には
さほど問題は無かったですよ。
(当方20DとKDN所有)

>>649
デジ一眼って、キレイに写せるカメラじゃなくて
あくまでも撮影者の腕をそのまま表現するカメラだと思う。

× 短焦点
○ 単焦点

>>637
で、現在KDXを使ってて何か不満があるのですか？
ネットでの評判がどうだとか、ひょっとしたら他機種の方が良いのかもしてないとか、
そんな事は別として、自分で使っていて気になる不満点はあるのですか？

「隣りの芝は青い」とはよくいったもので、貴方の場合そういう感覚を持っているだけの気がします。




「あのメーカーの機種なら…」「ネットではこのメーカのこの機種が…」なんて事をやっていたら俺みたいになっちゃうぞ？（現在3メーカー6機種所有）

オイラの周りでは40Ｄはすこぶる評判いいけどな。
30ＤやキスＤＸで不満だった動体でのピント精度がかなりよくなったと。
普通の人には40Ｄで不満ないんじゃないですか。

買い換える金があるなら
気が済むまで買い換えればいい

>>656
まぁ、それも正解だねｗ
自分にぴったりの機種にめぐりあえるかもしれないし、
損した資金は授業料って事で…

俺の周りでは40Dが20Dや30Dのピント精度の欠陥が改善されてるという話は聞かないが。

店で各機種ファインダー覗いてくと、5D覗いた途端、別格だと気づく。1D系はもう少しいいけど。
ただ、これからはライブビューの時代だな。

購入相談のはずが釣堀のように見える件

>>658
中央センサーでの絶対的な精度は未だにD40にも遠く及ばないけど、
周辺センサーの精度は30D→40Dで幾分あがったらしい。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今はネガのEOS KISS�V（12年使用）。現像代が高いのでデジイチへと...。
【　 予　 算　 】 ---フツー程度なのでレンズ込みでも総額20万もはかけたれない。新品購入希望。
【　 用　 途　 】 ---子供、風景、航空祭、接写で、オタではないけどなんでも撮ってます。あと買い替えは前提にしてないです。
【　 出　 力　 】 ---ピカイチの出来なら引き伸ばしたい。基本はＰＣになるかな!?
【 　サ イ ズ　 】 ---用途の通りで、気軽に持ち歩けるレベルきたいので、１ｋ嫁もカメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---本日から勉強始めたばかりなのでアレですが、航空祭でも使用するので流し撮りし易ければ、それに越したことはない。
【 手ブレ補正 】 ---あるに越したことない、というか必要。
【ゴミ取り機能】 ---不勉強で恐縮ながら、意味が分からない...。
【ファインダー 】 ---特性の違い等、これも不勉強....。
【　 電　 池　 】 ---乾電池可能型で。
【　被 写 体　 】 ---人、風景、草花、虫、飛行機、バイク......、即ちナンデモ
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をします
【　使 用 者　 】 ---カメラ２９年(40歳)
【重視機能・その他】 ---標準的なレンズ(ズーム70-130辺り!?)と300ズームの２本を同時に必要とします。
　　　　　　 　　　 あと、ﾒｰｶｰはｎｉｋｏｎ一択。具体的には40、40x、80で悩んでいます。

>>662の修正

【 　サ イ ズ　 】 ---用途の通りで、気軽に持ち歩けるレベル

>>662
乾電池利用可能型ならK100Dsuperしか無いよ。

>>664
メーカーはニコン　一拓哉

>>664
アクセサリー補うことも視野に入れておりますです

>>665
じゃあD80でいいんじゃないのかな。単三6本だっけ。

>>662
その3つが候補ならD80しかない
乾電池と書かれて俺もK100Dが浮かんじまったぜｗ
バッテリーパックでいけたな乾電池

D300待ちかD40でいいんじゃないか。
D40は画質もいいし。

>>669
じゃあ間を取ってD80だな

単三については予備のバッテリーパックを買っておけば済むという見解もあるな。
山奥でよほどの枚数を撮影しない限り問題ないと思う。

アクセサリーカタログ見てて「そんなコトはないだろ....」と思ったんですが、
やはり40、40xはバッテリーパックは存在しないという事なんですね （＞＜）
電源問題はD80しかないことがハッキリ分かりました。

能力的には、D40スレ見てると80や40xよりも40かな...
D80スレみてると、やっぱ80なのか!? と揺れまくってます。
300は.........高いです...........(ToT)
ど、どうなんでしょう、玄人衆の皆様!?

>>672
何枚ぐらい撮りたいんですか？

普段は一度に100枚撮ることはないんですが、
航空祭とかレースに行くと、脳から汁が出て200枚以上撮ってしまうんです...。
ただ、今まではネガだったので、汁が出てもやはり後半は抑えててソレなので、
正直、デジイチになったときにどうなるのか、は使ってみないとなんとも....。
500枚ぐらい想定.....!?!?

>>674
多分フル充電で撮れる気がしますが、
予備のバッテリー1個あれば十分だと思います。
電池のオプション買うより安いし軽いし・・。

Ｄ40は1度の充電で400枚ぐらいいける。

>>675
おぉ!? そうなんですか！
それは素晴らしい情報をありがとうございます！！！

いや、その航空祭で周りの人達が
Ａ「バッテリー切れちゃった.......」
Ｂ「...........あほ」
みたいなやりとりしてたのを２回も聞いたことがあったので、
デジイチは「すご〜く電気を食うシロモノ」をいう観念が形成されてました。

>>677

参照
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/01/17/5375.html

K10Dだと２Ｇのメモリー一杯までjpg撮りしてもまだ電池残るんだが
そんなに食わないだろ？いまのデジは。

D70なんかは「あれ？充電したのって何時だっけ？」ってくらいバッテリーが長持ちしたもんだが…

>>675-680
電池はリチウムバッテリー（＋予備１個）で済ませることにしました。
情報、ありがとうございました！
あとは性能面....。

ホントに29年もカメラ歴ある人なの？

D40なら500枚撮ってもまだ余裕なんだが？

K100Dで600枚､ K10Dで1000枚超だね。

>>682
素人レベルのまま、何の進化もなく29年が過ぎている、といった表現でもあります。

今日は過疎ってるな

釣りくさいなー
表面上は誤魔化そうとしているが
時々見え隠れしてしまう文体や微妙な型番の略し方の癖が…

簡易撮影モードなんてなくても、昔は初心者が普通に勉強して写真撮ってたよな

＞簡易撮影モード

シーンプログラムの事か？

80YQsC3Y0です。
結局、D40にしました。
理由は「安いから」
ほんとはD80欲しいけど、５年もしないうちに、
それを「遥か」に上回る性能の「廉価」な機種が出てそうだからです。

687-688>>
専門的な用語やテクニックにはウトいです。
ただ、小学生の時、親父にカメラ（ほぼマニュアルだったと思う）もらった時に、
被写界深度、絞り、焦点距離、シャッター速度のそれぞれの関係については
叩き込まれましたので、「毛の生えた」レベルの素人です。

以上、
なんか、スレッドストッパーみたいになってゴメンナサイでした
それでは、皆様、ありがとうございました！

>>690
５年どころか来年くらいに40Dに合わせるレベルの後継機を出すだろうよ。

俺の予想だとD80の後継は連射5コマでライブビューで価格は10万
切るぐらいのものがでるんじゃないかな。

>>682
俺もカメラ「歴」だけは２０年だよ。
やってない期間もあるからまともにやっているのは１０年ぐらいか？

>>693
てゆーかお前誰だよ？&なにを比較して欲しいんだ？

結局、istDS2(3万, 中古AA) + Pentax M28/2.8(1万, 中古A) を買った。
フィルムMF機使いなのでまったく問題なし。
画角だけちょっと違和感あるけど、RAW現像も楽しいし。

なにより安いのが一番。

貧乏自慢乙

生き金と浪費の区別も付かない三流乙

【デジ一眼が欲しい理由】 --- デジ一眼ならではのシャープな写りが欲しい
【　 予　 算　 】 ---本体・レンズ・メディア・現像ソフト込み新品で30万程度まで
【　 用　 途　 】 ---風景など
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞、Web作成
【 　サ イ ズ　 】 ---レンズ込み1kg程度まで
【 セ ン サ ー】 ---1,000万画素〜
【 手ブレ補正 】 ---あった方がいい程度。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいい程度。
【ファインダー 】 ---良く分からんです。
【　 電　 池　 】 ---どちらでも。
【　被 写 体　 】 ---風景（建造物（主に工場、鉄塔、煙突など））
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影もする
【　使 用 者　 】 ---デジカメ歴12年（ブーム火付け役QV-10から使用）
【重視機能・その他】
現在使用のFinePix S9000の画像のボケさに耐えられなくなりました。
レンズは単焦点でくっきりした画像が撮れるものと、
25〜105mmくらいの広角ズームもあるといい。

>>695
出来れば画像upしてくれよ。

>>698
ここで質問する必要が無さそうな人に見えますが…？
このスレは以下のような現状ですから自分で決めなさい


質問者＜（自分で調べるのが面倒臭い
　　　　　　ここのカメラオタク共なら詳しいから
　　　　　　質問すれば喜んで答えるだろう）

回答者＜（お、カモが来たぞ
　　　　　　丸め込んで俺様の信奉するメーカーのカメラを買わせてやろう）

そもそもデジイチの方が、それ以外のデジカメに比べて
候補選ぶのが簡単だと思うが。

回答者＜（お、カモが来たぞ
　　　　　　丸め込んで俺様の信奉するメーカーのカメラを買わせてやろう）

ﾜﾛﾀ

回答者はゾンビ。
仲間を増やすことにとても熱心。

漏れ　ＩＤがＥＥジャンプだぉ

ソニンたん　漏れのチンコを一度味わってみぃ
離れられへんで

>>700
なるほど。
それだけ経験豊富ならわざわざ質問するほどではないと。
実はキムタク信者じゃないがD80にしようかと検討してるので、
それで行きます。

レンズ込み１キロまでなら良い選択でしょう。>>698
その後、レンズ探しの楽しい旅に、どうぞ。
純正〜シグマ〜タムロン〜トキナ〜コシナツアイス

>>116
>>117
結局Ｄ４０レンズキットを買いました。
標準レンズでも今までのコンデジよりシャッタースピード速くて明るい。
買ってよかったです。
>>152
オートフォーカス切って練習します。

キヤノン、ニコンと、たまにペンタは勧めてるけど、ソニーとオリンパスは全然勧められてないねｗｗｗ

E-3の出来が良ければ勧める人もいるだろう。
AF速度、精度の向上に力を入れたって公式にアナウンスしているし、現物次第だね。
問題は、フルサイズ並の大きさ・重さを受け入れるかだけど。

こんなスレに質問出すやつなら問題は値段だろ、常考ｗ

α100安かったじゃん。
高感度が残念なせいで扱い酷かったけど。

そんな100も生産終了、後継機も無いのに何考えてるだソニー…

父親が古いキャノンのEOS持ってるんですが、
今売ってるKissDXとかで使えますかね？
レンズ名なのかわかりませんが「CANON LENS EF 50mm 1:1.4」とか
同じく「EF 24mm 1:2.8」と書いてあります。

レンズ沼（ﾅﾑﾅﾑ

>>712
ああ、めちゃめちゃ使えます。
が、生かさなくてもいいです。
そこに到達するのはまだまだ先だし行かない可能性もある。
君は君の道を行け。

ソニーの名前は出てこないのはしょうがない。ミノルタファンとしては、ちょっと寂しい気がするけど
ニコンやキヤノンに挑もうとも思わない。マイペース、マイペース

>714
レスどうも。
使えるけど使いこなしが難しいってことですか？

そんなもの気にせず
ガンガン撮るよろし
いくらでも撮って消せるデジカメの便利さ

>>716
むずかしいと言うより要求なんだと思う。
そのレンズを必要とすると言うことは、
自分の撮影スタイルが確立してることを意味する。

キヤノンの安い単焦点レンズよりシグマのダブルズーム買った方がいいよ。

>>708
オリはそのコンパクトサイズ故、相談者自ら候補にあげていることがある
ソニーはガチで見たことがないなｗ
シェアを数値化したら3位になるらしいのが嘘みたいだ

>>719
50mm1:1.8と間違ってる知ったかは黙ってろｗ

>718
じゃあ、レンズがあるからってKissDXを選ぶ理由にはならないですね。
ちょっと残念ですが再考します。

ここのキヤノン厨って
キヤノン機をつかってるのに安物レンズしかつかえない人ばかりなのねｗ
トヨタのハイエースに乗って日産のフーガを煽る感じだな

>>720
それはこの界隈自体が世間から隔離されてるからそう思うだけ。
お前も２チャンばかりやってないでたまには世間の風にあたって
こいよ。ｗ

>723
十数万する高級レンズが、シグタムの2〜3万のレンズに描写で完敗するからね。

雑談自重しろｗ

>>722
EF 24mm 1:2.8もEF 50mm 1:1.4も今普通に使われてるズームレンズと違って、
単焦点といって焦点距離が限られてるから、使い道がすごく限られてて、
使いにくいばかりで一部のマニア以外使うメリットがない。
そもそも古すぎてデジタルには当然非対応だろうし。
(キスデジでは使えない可能性も大)

>>724
この界隈もなにも、俺はこのスレの中の話をしてるわけだが
なんか問題あったか?ｗ

単って使いにくいかな？
俺もistDSにディスタゴン35mm付けっぱなし。
すっかり慣れて、頭の中でこの画角で構図をイメージするから
かえって使いやすいよ。

>>729
それは自分のスタイルが最初から35mm単向きだったからかも知れない。
望遠派だった場合悲惨だろ？
最初は安ズーム買って自分の好きなスタイルを見つけた方がいいと思うが。

デジタル化前の単焦点じゃ画質も今の安ズームにかなわないし、
KDXだと本体に手ぶれ補正がついてないから、初心者にとってはある意味致命的。
これがK100DS＋安単というならわかるんだが。

初心者はキットレンズを買って、一通りの撮影を試みた後に
一番好きな焦点距離の単焦点を買うのが安上がり。

もう初心者はソニーのαを買えよｗｗｗ

未来を写すデジイチを買いたいんですけど。
何がいい？

なんでもいい。

なぜなら、シャッターを切った瞬間からすれば必ず未来しか撮れないからな。

>>728
なんだシェア3位ってこの界隈だけの話しか。ばーかｗｗｗ

>>712
変なレス付けてる人がいますが両レンズとも立派に使えます。

50mmの方は私の常用レンズ。主に人物写真などに便利。
たまにヌコとかも撮ってますが綺麗に撮れます。
中古で買うと\30,000ちょっと。

24mmの方は銀塩時代にはいいレンズと言われていたけど
デジでの評判は(良い方も悪い方も)あまり聞かない気がする。
こちらは中古で\20,000ちょい。

>>737
うるせえ
俺が嫌いなんだから
とにかくキヤノンのカメラは売れて欲しくねえんだよ！！



というのが丸わかりのレスが目立つよねｗ

少なくてもポトレ使用だったら、最初はこの２本で十分だな

KDXに２４mmと５０ｍｍの単が付いてるなんて
なんてラピタなｗお散歩カメラの一丁上がり

それだけで、何を撮りにどこへ出かけようか…なんて
わくわくするぞぃ

そんな物でわくわくできるとは可哀相すぎｗ

>>741
発想が貧困すぎて可哀相すぎｗ

まぁフィルム用のレンズなんていくら単でも画質はコンデジ以下だけど、ただならいいんじゃね？

>>743
嘘はよくないぞ

コンデジは画像ｿﾌﾄでの
いじり代が少なくて、つまんね

>>743
眼科逝け

40Dは不良返却品が再生されて、
新品として再販されてるらしいのてすが本当ですか？
また本物新品とのみわけかたってありますか？

>>744
品質だけでいうとGX100にも及ばないが？

>>747
新品なのにセンサー部に拭いた跡やマウントにスレ傷があるとか。

まぁあれだ大した使い道もなく低品質のレンズに縛られてボディを選ぶなんてナンセンスちゅー事だな。

今日のIDはSBZvyT+NOか？
あぼーん追うの面倒なんだからコテ付けろよ。

>>751
DAKARA？

まあ「品質」の話なら主観も入るからしょうがない面もあるが
>>727みたいな明らかな嘘を書くのはどうかと

>>747
それはほんと。どこのメーカでもやってる事だから。

>>753
それは違うな綺麗汚いは主観によるが品質というのは絶対的な審級があるんだよ。
デジタル専用とフィルム設計だと基準になる許容錯乱円も違ってくるし。

>>754
私の知っている限り、メーカでは目視で判別出来ない様な汚れでさえ、
不良品として弾いてるし、例え手直ししても通常の販売ルートに載せる事はあり得ない。

なので不良品を修整再生販売してるなんて驚きを通り越しています。
こんな事をやってるメーカは全く信用出来ないので、
そういうメーカの製品は手を出しません。

>>756
お前の知らない世界がまだまだいっぱいあるんだよ。大なり小なりどこでもやってる事だから。あまり目くじらをたてるな。それが資本主義ってもんだ。

つうか返品されたモノをどうしろと？
シャッター制御モーターの不具合だけで、正常なパーツも全部廃棄してたら
環境に易しくないでしょ。

ニコ厨はデジカメにナニを求めてるの？

易→優

不良品を再生する事自体は否定しないが、
それを断わり無く新品正常品として再販するのは、
モラルがない！

そういう製品は一般市場に流さないのが常識だと言ってるですが、
それを理解出来ないでメーカを盲目的に擁護している方々は何らかの意図を持っているとしか考えられませんね。

>>760
擁護？
中傷の間違いだろ。
そもそも「本当ですか？」と聞いていながら
ソースもない話に顔真っ赤なのはなんで？
2chの話なんてふーんぐらいで聞き流せよｗ

>>760
たとえメーカがB級品で流しても末端の小売り店の売り方まではメーカーは管理できないんだよ。

>>762
そもそもB級品が一般店に流れる事はあり得ないのでは？

質流れ品をデパートで断わりなく新品販売してるのと、
ほとんど同じになっちゃうでしょ。

っていうか、販売前なら回収＞調整＞再出荷なんて車でも普通にやってること。

販売後の製品でやると、中古品だから問題あるけど。

工程途中で工員がチェックしてはじかれたモノでも、
もう一度おかしい所を直して出荷したら、B級品？

欧米だと"Refurbished"って表記されて１〜２割安く販売されるんだけどね

http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

戦うデジ一D3動画

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗミクの新しい使い方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボディ内手振れ補正とレンズ手振れ補正の両方使ったことある人に聞きたいんですが、
ぶっちゃけどっちがいいですか？

一眼じゃなくてスマン。

サブのＧ７がレンズ内でメインがＫ１０Ｄなんだけど
どっちもそんなに変わんない。

なにこれカメラヲタってキモイ
マジでドン引き

>>766
そう言うシステムができると同時に完全に改竄できるシステムもできてしまうんだよね。

ttp://bonzinlife.blog43.fc2.com/blog-entry-252.html

よろしくお願いしまつ
【デジ一眼が欲しい理由】 ---走り回る犬を綺麗に撮りたい。
【　 予　 算　 】 ---メディア、レンズ込で30万位、新品で
【　 用　 途　 】 ---メインはフリスビードッグ、アジリティー、花や風景も撮ります。
【　 出　 力　 】 ---L版、綺麗に撮れたら六つ切り。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわらない
【 セ ン サ ー】 ---こだわらない
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---あればよい。
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---デジカメラ３年・
【重視機能・その他】
連射性能が良い物。

>>774
本体は40D
レンズは2.8通しの標準域ズーム、それに70-300の手ぶれ補正付いたもの
マクロレンズは好みでOK
余った予算で丈夫な三脚

これで完璧

>>775
フリスビードッグ用に EF70-200/F4L IS くらいは欲しくない？

>>775,776さん、あいがとうございます。

>>775さん
本体４０Dは連射でピントを外しませんか？

>>776さん
価格コムで見てきましたが、よさげなレンズですね。

777

フリスビードッグチームの専属カメラマン（アマ）で
K100Dにシグマapo70-300mmで撮ってる人いるけど
すごいいい写真撮れてるよ
ウデ　というより　ナレ　だな
次が読めてるんだな

>>778さん、
3秒遅かったですね。
KYですみません。

>>779さん
当方、K10DユーザーですがAF−Cだと外す事は少ないのですが
連写速度が極端に落ちるので美味しいシーンを逃すことが多いです。

>>777
もちろん撮影状況による
ただ走り回る犬などを撮るのなら良い選択になると思う
（俺も2日借りて使っただけなんだけどね）

あとレンズは、犬撮りを最も重視するなら>>776の言う通り、
70-200f4LISにするのがベター
>>775は花や風景なども考慮した日常でのバランス重視の提案

>>780
先週の津市雲出川でもほとんどはキャノンだったけどね
まぁバシバシ連射出来る方がいいわな
ただ　へたなオイラの30Dよりその人のK100Dのがぜんぜんいい出来だけどｗ

>>781
＞もちろん撮影状況による
＞ただ走り回る犬などを撮るのなら

一番の問題はそれでして、走る犬を撮るだけでしたらK10Dでも十分撮れるのですが、
４０Dだとフリスビーをキャッチする瞬間を外さないとか
アジリティーの場合、ポールにAFを引っ張られないとか・・・
大丈夫でしょうか？

岩井猛さんのような一枚でも多く写真を撮りたいです。

>>782
来週は三川公園でディスクドッグゲームありますね。

>犬撮りの人
大会にでも行ってプロの使うカメラを見てみなよ。間違いなくキヤノンだから。

ちなみにニコ爺は死んでも認めないだろうけど、現行のニコンの機種でキヤノン40Dよりも高性能なAFを持つ機種は無い。
速度も精度も。これはホント。
D3、D300が出たら違うかも知れないが、まあ40Dとは価格帯の違う機種だからね。
D80後継機はスペック的に40Dに見劣りするか、あるいは値段を上げて競合を避けてくる公算が強いよ。

>>784
そもそもD80ってKDXの競合機なんじゃないのかな？
だからD80の後継機はKDXの後継機の…

40Dがあの値段だからなぁ、KDX後継機はD40/Xクラスまでランクダウンするんだろうか？

>>784,785
KY

>>774
ああ失礼。

どちらにせよ、連写に強い中級機はこれから出揃っていく時期だから、
急ぐんじゃなければ各社の新機種が出回って購入者の声が出てきてから考えてもいいのでは？

発売前の機種をアレコレ言ったってしょうがないし。

今だとニコンを薦められないからなｗ

ちとばかり足がでるかもしらんが、
40D ＋ EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM　でおｋ

>>787
決戦は12月なのでも少し様子みてます。
PENTAXから新しい本体とDA★６０−２５０が出ればそちらに行きそうですが・・

>>789
ちと暗いのでボツ
曇天の日に激走する犬撮りにF4.5-5.6は辛すぎます。

初心者で、K100Dのボディのみ買おうと思ってるんだけど、レンズはFA35以外にオススメありますか？
スナップ中心で行こうと思ってる。

>>741
それらの単焦点を、実際に使えば分かると思うんだが

使った事があるのに、そういうわくわく感を全く感じ無いとなると、
それは、かなり悲しいな


>>743
どこを見て、何を基準にしているんだろうか？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---山登りするので風景用に。
【　 予　 算　 】 ---とにかく安く！数万円程度
【　 用　 途　 】 ---風景中心だけど、子供も少し
【　 出　 力　 】 ---L判印刷＆PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---できれば軽量コンパクト。
【 セ ン サ ー】 ---特にこだわらない
【 手ブレ補正 】 ---必要なし
【ゴミ取り機能】 ---必要なし
【ファインダー 】 ---わかりません。
【　 電　 池　 】 ---長持ちすればどちらでも
【　被 写 体　 】 ---風景、花（マクロ）、赤ちゃん
【　暗所撮影　】 ---屋外が主、三脚使用
【　使 用 者　 】 ---中学生時代は一眼経験あり。しかしブランク２０年。デジタル一眼は初心者
【重視機能・その他】
オートフォーカスは欲しい。　できれば風景モードやポートレートモードも欲しい。
コンデジはfujifilm F30所有
　　

PENTAX *ist DL2　\29,800

>>793
都内に行けるなら、中野のペコちゃんに行って
一番安いの選んでくれば良い。

>>793
価格と重量、サイズ、用途からして、
もうじき出るD40のVR18-55mmキットでOK。
VR18-55mmは各社キットレンズの中でも
一番撮影倍率が高くて、
そのままマクロレンズとしても使える。
ニコンだからストロボの調光も適切で、
ポートレートでは力を発揮するよ。

>>793
確実に発売されるものを奨めて下さい。

アンカーミス、>>796へ

>>796は荒らしなのでスルーで

>>793
こちらへどうぞ
予算１０以下デジタル一眼購入スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189324646/l50

相談者の皆様へ

やたら自分の脳内妄想でフィルム設計の単焦点を薦めるバカがいますが、品質はデジタル仕様のものと比べ圧倒的に落ちる事はもちろん、ものによってはコンデジ以下のものもありますので決して騙されないように。
いつもなら自信満々で自分の撮った画像をupする、不良C社ユーザも今まで一度たりとも作例をだした事すらありません。
この手の書き込みは徹底的に無視するよう。もちろん礼などは不要です。

>>801は荒らしなのでスルーで

このスレにおいて、携帯厨はあぼーんで間違いない。

こいつ写真撮ったことあるのかねぇｗ

相談者初心者の皆様へ
ステップアップを前提にとりあえず入門機を買おうと御思いの皆様へ、ニコン、キヤノンで迷われた場合、キットレンズや現行の一般的なデジタル専用レンズを最高のパフォーマンスで使うにはキヤノンの場合40Dまでになります。
ニコンはD300とキヤノンの最上位並みのスペックを持つものまで完全なパフォーマンスを保ったまま使用可能などの違いもありますのでその辺もよく考えてご購入の参考にしてください。

キチガイにしか見えないｗ

実際ｷﾁだからしょうがない・・・・・ID:AWiKP/CcO＝>>4は

一般的なデジタル専用レンズが1D系や5Dでは最高のパフォーマンスを発揮できないのは1000%事実ですが？何か？
人をキチガイ扱いする前に事実は認めた方がいいよマジで。

一般的なデジタル専用レンズ＝サードパーティということ？意味ぼかし過ぎ
1000%＝１０倍事実ってこと？意味不明。

キチガイを透明あぼーんしてると、
安価入れないせいで連鎖あぼーんが効いてない
キチガイに釣られたゴミレスが独り言のようでキモイｗ

>>810
おまいも相当なｗ

793ですが
>>794みたいに安いデジカメがホントにあるのですか？

>>811
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

>>812
はいどうぞ。レンズなしだけど。
http://review.kakaku.com/review/00502110945/

入門・廉価・旧機種の三拍子だが、
とにかく安く!!!! っていうなら選択肢のうちには入ると思う
ただ、漏れはペンタ最大の利点は手ブレ補正(*istにはない)だと思ってるから
そこまで切り詰めなくてもいいなら、1万5千足して
(同じペンタの中で挙げるなら)K100Dぐらいにはしたほうがいいと思う
画質も改善されてるし、どうせマクロできるレンズ買うにはもう少し出費が必要だし…

>>813
はいはいｗ麻呂乙

>>808
事実ってw

貴方の脳内での決定事項なんて、貴方以外にはには関係ありませんから
これ程、異常に強い思念ならリアルに近寄るだけで

デジ専命、オリンパスマンセーとかが呟きとして、伝わってきそうですがw

え！？
はだしのげんじゃねーの？

関係ないなら無視すればいいだけ。
でもデジタル専用レンズ（もちろんタムシグ含めて）がまともに使えるデジ一はキヤノンでは40Dまでなのは事実なんだからどうしようもない。

デジタル専用レンズ（もちろんタムシグ含めて）がまともに使えるデジ一はニコンではD3だけなのは事実なんだからどうしようもない。

【デジ一眼が欲しい理由】---ベビーがそろそろ一人歩き出来る状態になってきたので、色々と出掛けて記録を残しておきたいと思って購入を考えてます。
【　 予　 算　 】 ---メディア込25万程度まで。新品
【　 用　 途　 】 ---主に子供。たまにレースなども撮りたい。
【　 出　 力　 】 ---L、2Lがメイン。
【 　サ イ ズ　 】 ---手が大きいのでKissデジは小さいと思ってます。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし。
【 手ブレ補正 】 ---対象が子供メインになるので、あった方がいいと思っています。
【ゴミ取り機能】 ---18-200を当分の間つけっぱなしにしとこうかと思ってるので実際は要らないかな？
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池で
【　被 写 体　 】 ---子供・ペットの犬・サーキットでのレース撮影
【　暗所撮影　】 ---子供が小さいうちは室内撮りが多いと思います
【　使 用 者　 】 ---カメラブランク20年 実質初心者
【重視機能・その他】
自然な風合いの画質を求めているんですが、最近のカメラの傾向は調べれば調べるほど判らなくなってきています。メーカーのサンプルを見る限り、色調が作られてる気がするんですが、最近のカメラってこんな感じなんでしょうか？

>>814
ありがとうございます。
新品でこんな値段で一眼があるとは知りませんでした。
でも中古でいいからレンズ付がいいのです。

中古ってスレ違いですか？
オクなどで安く入門機＋広角ズームってどれくらいが相場なんでしょ？

>>821
ホントに一眼レフやってた事があるの？

ありますよ。ペンタックスMEでした
だけどそれ以来全く離れてたから素人同然
相場も機種もなんにも知りません

>>821
http://aucfan.com/search1?t=%2D1&q=ist%20DL2
これ見たら分かるけど、価格.comの最安値が29800なのを知らないのか
なぜか中古のほうが高くオクで取引されている
あの*ist DL2の値段は、新品で買える実用範囲のすべてのデジイチの中でも
底値中の底値みたいなものだと思ったほうがいい。

まぁそもそも、デジイチの中古や型落ちすぎるのを選ぶのは俺はおすすめしない。
あんまりケチりすぎるとかえって後悔するよｗ

>>822
中学の頃から20年ぶりだったら、そんなもんじゃかいかとも思う

つか使ってりゃレンズが取り替えられる事位わかるだろ。
ごく基本的な事もわかってないみたいだし。

レンズ交換可能なのはもちろん知ってます。
広角ズームと一緒に買ったらどれくらいの相場なのかな、と思って。

ちょっと勉強不足すぎでこのスレ来てしまったようでスミマセン

>>824

詳しい説明ありがとうございます。

>>826
レンズキットは18-55mm F3.5-5.6がついてどのメーカーもだいたい本体+10000円ぐらい
キヤノンやニコンでレンズ内手ぶれ補正がついてたらもう少し上がる

っていうか、相場ぐらいは価格コム見て勉強すれｗ

>>820
デジは色合いをあまり気にする必要はないよ。自分の好みにかなり調整できる。
RAWで撮れば露出なども含めさらに後調整の自由度が高くなるし。

まああと迷ったら、やはりキヤノン・ニコンの二大メーカー選んでおくと吉。今ならイオスの40Dが旬か。
ペンタックスやオリンパスもボディは最近いいものを作るが、レンズラインナップが相変わらず微妙。
他は現在のところ論外。

14-54F2.8-3.5　\51,440　
みたいなレンズがないメーカーのラインナップの方が微妙だな。

>>801
作例出しておかないと、このニコン信者はずっと荒らし続けるから
とりあえず１枚貼っておくよ。

KissDX + 50mmF1.8II　ISO800　手持ち撮影
http://photoxp.daifukuya.com/image/lens/8d/1064.jpg

新品9000円のレンズで、これだけ良く撮れたら充分満足出来る。

>>801は、自称デジタル仕様の画像を貼ってみてくれないかな？
比較してみよう。

>>830
401Forbidden

>>828
他って実質的にソニーしかないだろｗｗｗ
(フジはほぼニコン、シグマはある意味特殊な存在なのでおいといて)

>830
デジ非対応の見本のような画だな。

>レンズラインナップが相変わらず微妙

流用ではない専用設計としては一番数が多いんでね？

おれ神経質だからゴミ問題も含めてｵﾘﾝﾊﾟｽしか選択の余地がない