デジタル一眼購入相談31

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・>>2以降を読み、ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
デジタル一眼購入相談28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189429224/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が本当に必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が本当に必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

前スレ
デジタル一眼購入相談30
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191316762/

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 !　　　　たくさんお金をかければ、
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l　　　　　良いカメラが買えるよね
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　　　でも・・・
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´　　　　　　良いカメラって
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./　　　　　　　　たくさんお金をかけないと
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、　　　　　　　買えないかねぇ・・・？
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
.　　 /´　　　　ヽ!　　　　ヽ　　　,/ 　 　 　 ／　　　　　/　　　　　　　　　,!

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://canon.jp/
◇ニコン
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇オリンパス
http://www.olympus.co.jp/jp/
◇富士フイルム
http://fujifilm.jp/personal/index.html
◇パナソニック
http://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
◇ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

■■■■■■■■■■　相談者及び住人の方々へ　■■■■■■■■■■■

こういう人物がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・何でもかんでもニコンD40買えとアドバイス（のフリした押し付け）
・IDを変えた自作自演で複数人を騙り、D40を褒めまくる＆薦めまくる
　時には相談者を装って相談したり、勝手に他の相談者を騙る場合も
　例：「D40にします、皆さんありがとうございました」等
・コピペ荒らしの常習犯で特にキヤノン貶しのコピペを貼りまくる

相談者はこのD40キチと呼ばれる人物のレスには礼は不要
（ただの売り込みだから）
周りの人間も気付いたらエサを与えずさっさとあぼーん

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

イヤッホー

>>1乙
>>4にペンタ入れたね。さらに乙。

外したら外したで信者とアンチがもめるから正解だね。

■■■■■■■■■■　相談者及び住人の方々へ　■■■■■■■■■■■

こういう人物がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・メール欄に[VR使いsage]と書いているニコンユーザー
・妄想や虚言を平気で書く
・一見、全メーカーを用途に合わせ薦めているように見えるが、良く読んでみると
　ニコン以外は中傷ばかりしている
・撮影技術は、ピントすら合わせられない超ヘタクソ
・自分が出した画質比較用写真のピンボケを指摘されると「あえてピンボケを選んだ」と
　訳の判らない言い逃れをする

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

何となく蛇足　>>1が微妙に間違ってるんでｗ

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.117◆（現在900レス超）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190756085/l50

K10Dまんせー

>>9
すまん訂正乙

下位機種バンザイ　＼（＞＜；）／

デジタル専用設計のフォーサーズ以外のカメラで、優越付けようとするおまえら見てると、
本当に駄民がくだらない事で熱くなってるなって思うよｗｗｗ
低レベルな所で夢中になれるのって羨ましいよｗｗｗ
これからはＥ−３で粉砕してやるよ
せいぜい吠えときなｗｗｗｗｗ

前スレで、200レス超えるまでは>>8のバカは来ないって言ってたから
それまでは多少平和になるね
相談するなら今

…>>5がどうせキヤノン叩きの為のネタ相談書き込むんだろうけど

フォーサーズは眼中にないんだよ
だから消えな、坊や

いや、ペンタの対抗としては十分アリだぞ、 E-510なんかは。

各社がフルサイズの攻勢をかかてくるなか、
背後には、高性能化したコンデジが控えているし、
3/4 陣営は、マジで背水の陣。

パナも泣かず飛ばずだし、
オリンパスは　3/4 をう投げ出して、ペンタックスと合併するくらいしか
将来がないぞ。

3/4 -> 4/3

はあ？
オリンパスの業績見てから書き込めや
バカでかいだけのフルサイズなんか、フォーサーズの敵じゃねーよ
現にオリンパスのシェア増えてるだろーが
フルサイズとほとんど画質も変わらねーし、おまえらだって分からず見たら区別できんだろｗｗｗ
これからはフォーサーズの時代が必ずくるな

>>17
フルフル　乙。

>>19
はあ？
シェアが増えてるって、ゴミみたいなシェアだろ。

高感度ノイズは、面積が重要ファクターだから、
未来永劫、逆転できないよ。

Ｅ−３であっと言わせてやるよ
だいたいＥ−１の時でさえ発色で敵わなかっただろうが
Ｅ−１の性能があがったＥ−３なら、互角の戦いはマジでできるよ
レンズ資産があるだけで乗り換えられない奴いると思うが、フォーサーズに乗り換えたいって思う奴は
潜在的にはかなり多いよ
軽いしな

フオーサーズって戦隊ものかなにかか?

たしかに軽さでは 4/3 に分があることは認める。
しかし、俺は軽さよりも高感度の画質が重要なので、
オリンパスは興味ない。

軽さを求めるなら、コンデジに行く。

>>14
200レス超えるまでは、メール欄に「VR使いsage」と書かないだけで
実際にはココにやってきて荒らしまくるよ。いつもそうなんだから。

「当分来ない」という宣言まで嘘だという事を見抜かないと、
アイツの思うつぼだよ。注意汁。

いままでIXYを乗り継いできましたが、ズームや望遠が物足りないのと、
年末にアンコールワットにいくので、ついに購入を決意しました。
キヤノンがいいので、予算からするとKDX＋レンズ２本か、40D＋レンズ１本でしょうか。
アンコールワットは望遠レンズがあった方がいいらしいのですが・・・
KISS時代に使っていたレンズで我慢するという手もあります。

【デジ一眼が欲しい理由】交換レンズ
【　 予　 算　 】15〜20万まで
【　 用　 途　 】旅行時の撮影（ほとんど風景、建物）
【　 出　 力　 】PC鑑賞、ヨドバシや富士フィルムでA4サイズ（か、それ以上）に印刷して楽しむ。
【 　サ イ ズ　 】特にこだわりありません
【 セ ン サ ー】 特にこだわりありません
【 手ブレ補正 】 特にこだわりありません
【ゴミ取り機能】特にこだわりありません
【ファインダー 】 特にこだわりありません
【　 電　 池　 】 特にこだわりありません
【　被 写 体　 】旅行先の風景、建物、引いた写真が好きです
【　暗所撮影　】あり（朝焼け、夕焼け、ちょっとした夜景）
【　使 用 者　 】
コンデジ歴１０年くらい。 現在はIXY。
一眼レフはKISSを使っていました。
KISSのキットレンズ２本：28-80と80-200
Sigma 17-35 mm F2.8-4 DGを持っています。
【重視機能・その他】
正直、画質的にはKDXで十分かと思っているのですが、
IXYの質感が気に入っているので、KDXはちょっとプラスチッキーに感じました。
あと、次期モデルの影が気になります。
40Dは少し大きく感じますが、なれですかねえ・・・

レンズ込みでアドバイスよろしくお願いします。

>>26
40D欲しいなら40D買えば。
銀とコンデジでそれだけやってりゃ、自分でどの位の焦点距離が必要だかわかるでしょ。

>>26
アンコールワットに行くなら、広角も望遠もこなせるきみまろズームだろ
それかフォーサーズのカメラ
特に軽いＥ−４１０がオススメ
他のメーカーの一眼は糞だからやめとけ

>>26
便利さと画質は反比例するからな。

コンデジや高倍率ズームは、便利な代わりに画質が悪い。
一眼レフ＋単焦点レンズは、画質は良いが不便な事もある。

どこで妥協するか…だな。A4サイズなら細部の画質に差が出るぞ。
ボディについては、単なる風景撮りなら40DとKDXの差は小さい。

質感を含め、好きな方にすれば良い。レンズについては、
量販店に今使ってるレンズとメディアを持って行って、店頭の
デモ用レンズと撮り比べてみればいい。レンズの汚れには気をつけてな。

CANONのショールームがあれば、そちらの方が良いかも。
ほぼ全レンズでの試し撮りが出来るし、撮影用の花等もあるから。

あとアンコールは望遠はいらんぞ
広角が必要だ
広角に強いフォーサーズがマジでオススメ

キヤノンなんて持って行ったら後悔するぞ
Ｅ−４１０ＫＡＥ−５１０にしとけ

キヤノンなんて持って行ったら後悔するぞ
Ｅ−４１０ＫＡＥ−５１０にしとけ

フォーサーズって、広角に弱いのでは？？

>33
むしろ一番広角に強い
むしろフルサイズなんか周辺流れまくり・黒ずみまくりで
結局中央のいい所だけしか使えないぐらい

つ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190824603/306
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020359.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020413.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020429.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020445.jpg

てゆーかそもそもフォーサーズって広角がまともに撮影できると言う事で立ち上げられた
規格みたいなもんだし。

望遠側はテレセン関係ないもんな
広角側解放んときぐらいしか問題にならんでしょ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/09/03/6957.html

つまり、原理的には、広角に有利だが、
まともなレンズがないということか。

ZD11-22と7-14以上にまともな広角レンズなんて限られてるけどね

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_14-24mmf28g_ed.htm
これが期待通りだったら、他の広角ズームはみんなどんぐりの背比べかもね。

>>35
ブレた画像貼るなよ

性能的にはどうなのかね
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_14-24mmf28g_ed.htm#mtf
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/7-14_40/popup02.html

>>42
フォーサーズとフルサイズ用のMTF曲線になると、中心からの距離も
線のピッチも違いすぎて比較しきれないよね。（少なくとも漏れには）

実写が出てこないとわからんね。

>>35
なんでこういう作為的なブレブレ画像を貼るのかねえ。
SIGMAを陥れたいのか？それとも販売不振のオリのためか？
情けねぇな。

フルサイズでもニコンのD3ははじめからテレセンとかの対策ができててよかったけど、
1Dsや5D買った連中は撮れた画像見て愕然としただろうね。

>>40
画角がぜんぜんちがう。

ちゃんと同一対象同一条件で撮り比べられた例をあまり見かけないからねぇ
文句があるなら探してくるしか

しかしアレだね
このスレ見てるとよく分かるけど
ニコン薦める連中って必ず他社（主にキヤノン）を必ず貶してから薦めるよね

>>44
いや上部の角もぜんぜん違うからブレじゃなくて流れだろう

広角側でもそりゃＳＳが1/10切ってくりゃぶれるだろ

そろそろオリンパスはフルサイズを出すべき。
フォーサーズ？捨てちゃってよ。

フォーサーズが最強のカメラシステムってのはガチだな

>>49
星の形見ろ。（特に1枚目
同じレンズをAPS機で使ってたけど、フツーに撮っててあそこまで酷く写らんよ。
>>50
そんな画像を比較画像として出すな。紛らわしい。

皆様、ありがとうございました。
実質アドバイスは>>27-29くらいで終わってしまいましたが、参考になりました。

ボディは40Dに傾きつつあります。
あとは、「これ一本！」ってレンズですかね。
キットレンズの17-85、Sigma 17-70あたりの評価を見つつ、
いろいろ確かめたいと思います。
おすすめのレンズなどありましたら、またアドバイスお願いいたします。

E-510は超広角でもボディ内手ぶれ補正のせいで1/3程度でもぶれないって方だろむしろ

楽しい旅行に40Dかよ。正に苦行だなｗ

僕はどんなに頑張っても時給850円の派遣請負だからD3なんて買えるわけないけど
キヤノンを叩くと自分が強くなったような気がする。

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジが古くなったため。。また、現在所有の銀塩短焦点コンパクトでは限界があるため。
【　 予　 算　 】 ---10万までで、メディアなども一式。中古可ですが、良し悪しの見分け方がわかりません。
【　 用　 途　 】 ---風景、人物、
【　 出　 力　 】 ---2Lまで。
【 　サ イ ズ　 】 ---取り回しのよさがあるといいと思います。。
【 セ ン サ ー】 ---特に無いです。。
【 手ブレ補正 】 ---夜間も写真を撮りたいので、あると助かります。
【ゴミ取り機能】 ---あると助かると思います。
【ファインダー 】 ---よく分からないのでこだわり無し。
【　 電　 池　 】 ---こだわり無し。。
【　被 写 体　 】 ---広角で夕焼けや海などでは彩度の高い写真を撮りたいです。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---コンデジ5年使用、銀塩短焦点コンパクト所有。
【重視機能・その他】
広角や魚眼などレンズにお金をかけたいので、ボディはそこそこでもいいと思っています。
連写機能は重視しません。現在、フィルムで1球入魂のため。
よろしくお願いします。

キスデジでいいんじゃね

>>58
E-510にしとけ
このカメラは無敵

今日はオリンパスを褒め殺しにする工作員が湧いているな。
どこの組の回しモンだ？

>>61
いよいよE-3の発表だからね

>>54
一応、４０Ｄ持ってるけど正直重いぞ。
重いと体力的にも大変だし、
よさそうな亀はパクられたりが心配だからＫＤＸ辺りが無難じゃないかい？
４０Ｄ＋ＥＦ−Ｓ１７−８５ＩＳだとちょうど２０万。
ＫＤＸ＋レンズだとその半分ちょい、財布にも体力にもやさしい。
アンコールワットじゃ連射は必要ないし４０Ｄだと全体的にオーバースペックな予感。
もし俺ならＫＤＸにするな。
広角から望遠まで欲張るのならシグの１８−２００やタムの１８−２５０がいい。

一般人はエントリー機で大丈夫

きみまろズームで十分！

40Dなんぞ見栄張りの団塊かコンデジ上がりの勘違い野郎しか買わないよ。ちゃんと撮影したくて金があるならどう考えてもD300を待つだろう。

オリンパスの工作員、必死だなｗ

>>65
L版出力でも圧倒的に画質がやっすい一眼より劣るから嫌だ。

D300、40Dにスペックで負、さらに高いわけだから必至になる罠

オリンパス工作員が必死になればなるほど
マイナスイメージが増長されるだけｗ

だんだん撮像素子面積が少ないことによる
超えられない壁が明白になってきたからね。
気がつかない人に売りつけないとね。

40Dのがスペック上なんだW
痛い痛い

>>70
素子面積が小さいことは能書きではどうにもなりませんしね。

よろしくです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---オリンパスE-300が時代遅れになったので後継機がほしい
　　　　　　　　　　　　　　ただフォーサーズはレンズのバリエーションが少なく高
　　　　　　　　　　　　　　価なので、ニコン・キャノンなどバリエーションの多い
　　　　　　　　　　　　　　マウントのものに変えたい。
【　 予　 算　 】 ---新品・下記望遠レンズ・メディア込最大30万まで、できれば20万
　　　　　　　　　　 以下に抑えたい。容量2GB以上・
【　 用　 途　 】 ---主はスタンドからのサッカー撮影。よって300mm程度のレンズが
　　　　　　　　　　 必須。また、体育館等での撮影(望遠でなくても可)もあるので
　　　　　　　　　　 ISOが高くても使えるか明るいレンズが欲しい(予算別可)
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷がメイン
【 　サ イ ズ　】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---現状の8M以上。
【 手ブレ補正 】 ---望遠が主なのでできれば欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---頻繁に交換することがあるのでできればあるとありがたい
【ファインダー 】 ---特にこだわらない
【　 電　 池　 】 ---特にこだわらない
【　被 写 体　 】 ---上記の通りサッカー選手が主。ついでに風景・鉄道などをたま
　　　　　　　　　　 に。
【　暗所撮影　】 ---上記の通り体育館での撮影あり。かなりの確率で手持ち。
【　使 用 者　 】 ---E-300発売当初からの一眼歴。以前はPanaのFZシリーズを２台ほ
　　　　　　　　　　 ど遍歴、最初はオリンパスのC-700UltraZoom。
【重視機能・その他】---フォーサーズで400mmくらいのレンズを１０万以下で出してく
　　　　　　　　　　　 れればE-510を考えたいが、現在はCanonの40DかNikonのD300
　　　　　　　　　　　 を考えている。もちょっとD300が安ければ即買いの雰囲気。

>>73
明日発表のE-3で良くないですかそれ？

あと換算600mmで暗くて良いのなら70-300が今月出るし
明るいのは50-200F2.8-3.5の超音波版が来月出る
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/10/15/7191.html?ref=rss

>>73
うーん、そのくらいの予算をかけるんだったら、11月まで待って
新製品が出そろって、ある程度の評価が出てから決めれば
イイと思う。

>>73
ニコンもキヤノンもレンズのバリエーションとやらは多いが
安価な物が多いって訳じゃ無いよ？
レンズメーカー製にすると手ぶれ補正機能搭載が期待できないし。
ニコにしろキヤノにしろ、とりあえず希望のレンズがどのくらいの価格なのか調べてみるといいと思うよ。

ところで質問中の焦点距離って換算？

質の良いデジタル向けレンズだとオリは意外に悪くないよ
まぁ望遠だと確かに銀塩のレンズでもそんな困らないから
ニコンやキヤノンのが良いように見えるけど

オリで400mmってことは換算800mmでしょ？
ってことはAPSなら 500mm必要ってことだよね
そのクラスのニコやキャノのレンズの値段知ってるのかな？

換算でしょ？
ZD50-200mmF2.8-3.5はF2.8スタートの換算400mmとしては破格だと思うがあれじゃだめかね

20〜30万でスタンドからサッカー選手が撮れたら、ピッチサイドから大砲で狙ってるプロが泣くね。

ｆ値が違ってくるだろうが

>>81
黄金コンビVR70-300mm+ケンコーテレコンでOK（爆笑）

だいたいフォーサーズなんて、今後出てくる新型の高感度なんて期待できねーよ
センサーサイズからして、もう限界だろ

>>84
フォーサーズにはフォーサーズの良い所もあるんだから、そんな事言っちゃ駄目
小さいとか軽いとか、ゴミが写りにくいとか…

APS-Cと大差ないぞー
性能は常にフルサイズのがいいんだろうけど価格もいつまでたっても高いから
APS-Cやフォーサーズも無くならんでしょ

小さい軽いだろうが、コンデジの様にポケットに入らない時点で関係ない
だったらAPS-Cの方がいいわな

APS-C出してるところは主力はフルサイズ機向けのレンズで高級レンズはAPS-Cには出ないんだから
APS-C使うぐらいなら素直にフルサイズのが良くない？

>>88
APS-Cとフォーサーズならって事

ホーサーズ信者、というかｵﾘ信者必死だな。社員か?

デジカメスレにキモい粘着が湧くのなんて毎度のことじゃないか。
慣れろよｗ
デジ一眼持ってるやつで、昼まっから2chに張り付いてるような層、想像してみ？ｗ

ID:b+0LcFEZ0はキモヲタオリンパス信者
ハッキリ言ってフォーサーズなんか勧めるの、ペンタより無責任だよなｗｗｗ

>>91
年金ジジババだな

いやおれ、フォーサーズ以外も使ってオリを選ぶこと多いから勧めてるんだがな

俺はフォーサーズ使った事無いけど、別に否定はしないな。
現状で安価にボディ内手ぶれ補正が欲しいならオリかペンタになっちゃうし。
ソニーの700は期待絶大だけど、価格がねぇ…

>>73
サッカー撮りでキヤノンかニコンの中級機に移行ってのは正解だわな。
フォーサーズは焦点距離以前にAFが弱すぎるし（野球ならある程度いけるが）。

全込みでその予算だと40Dで事実上の一択といったところだが、
実際どの程度のものかは、自分でweb上で作例探して確かめるのが一番か。

お願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---一眼卒業
【　 予　 算　 】 ---15〜20万
【　 用　 途　 】 ---子供の撮影
【　 出　 力　 】 --- L判からA4くらいまで
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---特になし
【ゴミ取り機能】 ---特になし
【ファインダー 】 ---特になし
【　 電　 池　 】 ---特になし
【　被 写 体　 】 ---主に人
【　暗所撮影　】 ---発表会など室内あり
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---現在、IXY600と銀塩KISS5を使用しています。
そろそろデジ一が欲しいと思い貯蓄していました。
所持レンズはタムロンA061･EF100-300mm5.6L･EF75-300mm4-5.6ISです。
KISSDXか40Dで迷ってます。
XならWズーム、40Dならボディのみくらいかなと思ってます。
中古は選択肢にありません。
どちらを買えば幸せになれますか？

>>97
既に望遠系はいろいろお持ちのようなのでボディ＋標準ズームを買うのが良いのでは
標準ズームは
EF-S18-55/3.5-5.6IS (40Dのキットレンズ)
TAMRON 17-50/2.8
SIGMA 18-50/2.8
EF-S17-55/2.8IS
あたりから予算に応じて

俺だったらKissDXにしてレンズやアクセサリに多く予算を割り振るかなあ
発表会で外付けストロボが欲しくなったり家とかで明るい単焦点が欲しくなったりしませんか？

最後の一押しが欲しいです
【デジ一眼が欲しい理由】 ---撮影欲上昇の為
【　 予　 算　 】 ---ここで迷ってます
【　 用　 途　 】 ---マクロ撮影、主に昆虫（蝶）
【　 出　 力　 】 ---基本はPC鑑賞、発表の機会には印刷しますが、大学の高性能プリンタがあるので関係ありません。
【 　サ イ ズ　 】 ---手にもったときのフィット感は40Dが最高だと･･･
【 セ ン サ ー】 ---600万以上あれば
【 手ブレ補正 】 ---マクロなので欲しいです。
【ゴミ取り機能】 ---特になし
【ファインダー 】 ---特になし
【　 電　 池　 】 ---専用充電池希望ですが単3でも
【　被 写 体　 】 ---用途に同じ
【　暗所撮影　】 ---屋外の手持ち
【　使 用 者　 】 ---初心者です。先輩や先生がカメラのプロなので技術的なものは指導してもらえると思います。
【重視機能・その他】

　ペンタックスK10Dのレンズキット（DA 18-55mm F3.5-5.6 ）＋100mm相当のマクロレンズで17万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　キャノンkissデジXボディ＋シグマレンズ17-70mm F2.8-4.5 DC MACROで9万5千円

ではどれ程の差があるのでしょう？本当に必要なのかよくわかりません。先生方はいいものがいい（というかK10Dが触りたい）と言うので
最後の決断は自分にあります。お金に関しては10万を目安にしていたので17は正直きついです。ただこれから半年食費を削ることで対応できない
差額でもありません。そこが悩みどころなのですが…。

ご意見よろしくお願いします。

D80だな

>>99
なんか選択肢が微妙な気がする
KDXならレンズはEF-S60mm/2.8MACROとかEF100mm/2.8MACRO USMじゃないのか、と

>>99
それなら先生や先輩から話聞くのが普通だろ

>>99
先生に従え。
先生がペンタックス勧めるならそれがいいかと。40DならともかくKissじゃちょっと勉強していくのには物足りないかな。
一応キヤノンの40Dスレに虫の写真をアップしてる人もいるから参考にできるならそっちものぞいてみてください。

借金してでもフルサイズ買えとか言われるのかねぇ

>>73
E-3見てからにすれば
>>97
KDXに新しいﾚﾝｽﾞで

>>73
D300の評価待ちでいいかと。

しかしオリンパスはもういいって言ってるのにE-3勧める人ってなんだろうねｗ

>>100
D70なら自由に使える環境にあります。個人旅行には使えませんが

>>101
KDXボディの場合はレンズを2本買う予定はないので（値段の関係上）
スナップ写真も取れるレンズを希望します。

>>102
先生と1日かけた結果がこれです。
月末から海外に行き、持って行きたいので少々焦っています。

>>103
ありがとうございます。覗かせてもらいます。
因みに先生はニコンユーザーで、K10Dを薦めるのは純粋に彼が触りたいからだと思います。

>>104
親から借りれるときは借りつくせ。と申しておりました。

マクロやるなら単焦点がいい。
特にシグマのズームマクロは、画質が落ちる場合が多い。

>>107
やっぱりそれだとペンタックスの方だな。
まず先生や先輩との親密度を深めるためにも勧められた機種を買う方が妥当ですよ。世渡り術の一つです。
んで、勧められたものを買えばちゃんと教えてくれるってのもあるしね
17万円は高いけど、元をとれるようにがんばってください

>>109
やはりそうなりますよね。まずはお金集めに親に掛け合ってからですが…
一度買ったら値段に見合うように努力します。ありがとうございました。

>>110
せめて安い店で買って食費は確保してくれ
http://kakaku.com/item/00502111052/
http://kakaku.com/item/10505011309/
これなら13万切る
まあマクロレンズは別なのが欲しいのかもしれんが

>>111
K10Dにシグマのレンズは考えていませんでした。検討してみます。
ただお店に関しては研究室の御用達があるのでそこで買う以外はないと思います。
大分安くはなりますが、さすがに最安値は切りませんね。食費の心配ありがとうございます（笑

>>112
　>K10Dを薦めるのは純粋に彼が触りたいからだと思います。　
　>ただお店に関しては研究室の御用達があるのでそこで買う以外はないと思います。
そんな研究室やめちゃえ

>>112
まあマクロはレンズによって描写の傾向とかかなり変わるし
虫メインだったらいくらAPS-Cでも50mmは短い気もするんで
慎重に選んでくれ

>>112
ｲﾁｵｼはE-510ﾚﾝｽﾞｷｯﾄに50F2ﾏｸﾛ&3535ﾏｸﾛ
それかﾆｺﾝのD80と105VRかな

ｼｸﾞﾏのｽﾞｰﾑﾏｸﾛは寄れるｽﾞｰﾑって意味だから選ぶんなら単焦点でしょ
昆虫写真家の海野氏のWEB検索して見てみるといいよ

>>113
別に強制ではないですし（買うこと自体も）、
行きつけの店の方がネットで買うよりあとあと楽だと思ってます。
当方東海在住なので

>>114
見てる限りだと70mm（105mm相当）と2万差ですので
純正100mmに比べて2万ほど安くなるのでこちらで見積もりしてもらいます。

>>112
昆虫撮影するのに50mmマクロはきついんじゃないか？
タムロンの90mmとかどうよ

>>115
海野氏の写真はよく存じております。
ただオリンパスはレンズが高いので予算内に収まりにくいです。

シグマのマクロレンズは単焦点だと認識していますが、どうなのでしょう？

超定番のタム90でいいんじゃない？
さらにカメラをK100D（superじゃない方）にすればコストをぐっと抑えられる。

>>117
レンズの質としてどうなのかわからないので相談してみます。
大分古いレンズのようですね。値崩れしてるかどうか調べてみます。

K100DのレベルならばKDXか40Dでよいと思いますがどうでしょう？
KDX・40Dならばレンズを借用することが可能

>>120
デジタル対応と銘打ったレンズなら少々古くても問題ないはずだけど
問題ないだけにそれほど値崩れしていないような

>>121
K100DとKDXではそうレベルは変わらないけど、K100Dはボディ側手振れ補正機能がある
キヤノンには手振れ補正付きの単焦点マクロレンズはないからそこが違う

40DってNikonのD40の間違い?

>>120
ttp://kakaku.com/item/10505511859/
マクロレンズの定番中の定番のこっちのやつね
3年前だからそんなに古くはないと思うけど

>>122
ありがとうございます。ただこれで決心がまた揺らいだのも確かです（笑
40DはD40のことです。40Dが買えるなら40Dを買いたいです（´；ω；｀）

>>121
あっ！わかった。やっぱりニコンだ。先生のレンズを借りるんだ。

ちなみにニコン用ＳＰ９０は生産中止とどこかでみました
レンズ内モーターモデルに切り替わるのだとか

僕の持ってる１/2倍から等倍になってＦ２．５がＦ２．８になったんだね

K100Dに、と言ったのは、入門機クラスの中では最もファインダーが良いから
他のKDXやらD40やらでマクロは正直やってられない

D40, D40xはAF３点ってのも×だね。オリはライブビューがあるからまだいいけど。

>>118
高いといってもﾆｺﾝよりはだいぶ安い
50/2ﾏｸﾛはﾊﾞｰｹﾞﾝﾌﾟﾗｲｽともいえるし
E-510ならｼｸﾞﾏの単焦点ﾚﾝｽﾞ群も使える
k10Dに対するE-510の利点は二本の出来の良い純正ﾏｸﾛとﾗﾝｸｱｯﾌﾟするときのﾚﾝｽﾞの安さだね
そして軽くて小さく旅行に持って行きやすい
さらに言うとｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ中だしね

ペンタでマクロやるなら、O-ME53買えよ。安いけど効果は絶大
まぁ、他社の一眼でも使えるみたいだけど評判はｲﾏｲﾁ

ライブビューでマクロ撮影するのかよー

あ、>>130は>>127へ

普通にするだろｗ

>>130
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰってﾏｸﾛ専用機能かよ って各所で言われていますが
あなたのように言う人は初めて見ました

>>132-133
そんなもんですかー
マクロ撮影というとシビアなピント合わせを連想するんだけど
ライブビューで上手くピント合わせられるの？

なんのためのライブビューだよｗ

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e510/feature/index2.html

拡大表示での精緻なフォーカシングが可能。
ピントの追い込みが難しいマクロ撮影時も、液晶モニター画面の表示を7倍
もしくは10倍に拡大可能。デリケートな花弁の表情なども、マニュアル
フォーカスで精緻にピントを追い込んで撮影できます。

拡大表示という発想がなかった・・・
ライブビュー様これまで馬鹿にしていてごめんなさい

ちなみにセンサーに来てる画そのものなので、前ピンとか後ピンとか
悩む必要もない。

でも、三脚固定ならいいけど、手持ちじゃちょっと使いにくいね。
手持ちでっていうならK10D＋タム90mm（DFA100mm, SIGMA105mm）が
楽でいいね。（前後のブレはダメだけど歩留まりは全然いい）

>拡大表示での精緻なフォーカシングが可能。
俺もその発想がなかった

とりあえずID:pFxUejG50は何�_くらいのマクロにするのか決めた方がいいな

動くやつにはどうかとおもうけど
地面とかには便利

・E-510レンズキットZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6＋ズイコーデジタル ED 50mm F2.0 Macro
・K10Dレンズキット（DA 18-55mm F3.5-5.6 ）＋smc PENTAX-D FA マクロ 100mm F2.8
・K10Dレンズキット（DA 18-55mm F3.5-5.6 ）＋MACRO 70mm F2.8 EX DG (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)
・K10Dレンズキット（DA 18-55mm F3.5-5.6 ）＋SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E) (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)
・KDXボディ＋シグマレンズ17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO（キヤノン用）

で見積もりもらいます。風呂入ってきます。考えすぎで頭痛い。
なにかあればレスお願いします。

・E-510レンズキットZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6＋ズイコーデジタル ED 50mm F2.0 Macro
・K10Dレンズキット（DA 18-55mm F3.5-5.6 ）＋smc PENTAX-D FA マクロ 100mm F2.8
・K10Dレンズキット（DA 18-55mm F3.5-5.6 ）＋MACRO 70mm F2.8 EX DG (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)シグマレンズ
・K10Dレンズキット（DA 18-55mm F3.5-5.6 ）＋SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E) (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)タムロンレンズ
・KDXボディ＋シグマレンズ17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO（キヤノン用）

です。
D40を毛嫌いするのは同級生が先日買って見せびらかされすぎたからです。
ガキですいません。

>>142
俺もKDNで充分だったけど知り合いが持ってたから違うのをと思ってKDXにしたｗ

>>142
じゃあD80買って見返してやれｗ

俺コニミノのA200使ってたけど、MFの時は拡大表示されてたぞ
それに40Dも拡大表示するだろ

1D Mark IIIでブレが発生

The Seattle Timesのスポーツフォトグラファーが、フットボールの試合を取材中に、EOS-1D Mark III で撮影した画像でのトラブルについての記事が掲載。
フォーカスは合ってはいても、細部ではボケたような描写になってしまうトラブルが発生。まるでセンサーが振動しているかのような不可解な症状とのこと

コンデジしか使った事のない初心者です。教えて下さい。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---飛んでる飛行機を撮りたい
【　 予　 算　 】 ---　15万前後
【　 用　 途　 】 ---航空祭
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---あまり大きいのは無理です　
【 セ ン サ ー】 ---
【 手ブレ補正 】 ---必要ですよね？
【ゴミ取り機能】 ---？
【ファインダー 】 ---？
【　 電　 池　 】 ---
【　被 写 体　 】 ---飛行機、たまに人物、風景
【　暗所撮影　】 ---
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
　レンズについても教えていただければ、300mmくらいは必要ですよね？
よろしくお願いします。　

一眼のライブビューはコンデジのあれともかなり違うものなんだけど
実際に使ったことある人少ないからメリットデメリットが分かりにくいよね

>147
こんなとこで聞く前に、まずは空港に行ってみ？
7割以上がキヤノン、2割がニコンだから。
このスレのことだから、飛行機写真なんて一度も撮ったことのない奴が、D40だのペンタックスだのを
薦めてくるかもしれんが、Kiss+予算に応じた望遠ズームで間違いないから安心して買うべし。

しかし時代はニコン

言ったもの勝ちだなｗ

>>147
航空祭で航空機の撮影なら予算が足りないかと。
最低ｷﾔﾉﾝでKDX＋EF100-400/4.5-5.6L ISか、300F4L IS位、
ﾆｺﾝでD80＋VR80-400かVR70-300、300mm/F4くらいの機材は必要。
ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰならｼｸﾞﾏ100-300/4EXDGくらいのﾚﾝｽﾞは欲しい。
欲を言えば、本体も30D、40DとかD200、D300あたり。

ID:pFxUejG50です
注文したら報告だけはさせてもらいます。ありがとうございました。
朝も見るので何かあればよろしくお願いします。

>>149
厚木基地によく行くが、確かにキヤノンばかりだ。
ところが、ドイツの空港では、なぜかニコンばかりだった。
というか、飛行機に限らず、欧州はニコンのシェアが異様に高い気がする。

ヨーロッパじゃキヤノンは信頼性ない扱いだから
まだオリンパスのがブランドある

>>149
ありがとうございます、初心者でその予算だと大体決まってきますね。
>>152
本格的に撮るには予算不足でしょうか？
全く想像つかないのですが・・・
そのセットで幾ら位なんでしょうか？

FZ18でいいんじゃないか

>>156
自分で調べる気もないのか？
どこまで他力本願なんだよ。

>>156
>>152が「最低」と挙げたレンズだけでも殆どが10万〜20万くらい
ボディはKDXなら6万とかD80だと9万とか
まあkakaku.comとかカメラ屋のサイトで調べればわかるが

中古も活用すれば15万+αでなんとかボディとレンズ一組買えるかな？

>>156
君はこれでも勿体ないくらい
\28,980
http://kakaku.com/item/00501811113/

>>156
159氏がフォローしてくれたとおり。ｶｶｸｺﾑくらい検索して見ようぜ。
お節介だが、あと3〜5万くらい予算を多めにとったほうがいいよ。
本体は新品で揃えたほうがいい。ﾚﾝｽﾞは新品で予算オーバーなら、中古の良品以上を探して機材を揃えると良いよ。

つーか店行きゃ分かるだろ

亀レス失礼します。
レス下さった方ありがとうございました。
KISSDXレンズキットに決めました。
本日購入してきます。

>>147
一千万画素機（キスデジのレンズキット＋70-300mmIS）で、トリミング前提でいいだろう
kenkoの1.4テレコンでAFは使えかどうか忘れたが、画質、AF、明るさの面からあまりお勧めしない

あと分かってると思うがBIの軌跡を撮るのなら広角も必要になる

みなさんありがとうございます。
少し自分で調べてみますが、149、164さんのせんで考えます。

ケンコーテレコンでのAFはVR使い氏が答えを出しとるがな。

・キヤノン、ニコンクラスなら保証対象外のF値でもAFは動く
・AFは動くが、その精度は全くの保証外
・画質等を犠牲にしてでも安価で超望遠が欲しければ選択する価値は…無い事もない

>>166
VR厨のは大半が腕の問題だと思われｗ

(A) Panasonic L10　(B) Nikon D80 + Velbon Zigview S2　(C) 当分様子を見る、
で迷っています。よろしくお願いします。m(_ _)m

【用途】　国内外の図書館で手書きの古い書類を撮っています。撮影台に固定す
　　　　　るので、バリアングル（可動式）の液晶ディスプレイとシャッターリ
　　　　　モコンは必須。基本的に公開用ではなく、PC で文字が読めればよいの
　　　　　で画質に拘りはない。
【理由】　これまでは Nikon E5000 を使用してきた。そろそろ一眼に移行したい。
【予算】　15万円程度
【使用者】フィルム一眼10年、コンデジ5年、中級の一歩手前程度の実力　
【備考】　Ai AF Nikor 50mm F1.4D, 同35mm F2D など所有

上記の用途なので今までデジ一眼は敬遠してきたのですが、パナからバリアングル
搭載の L10 が今度でるのと、ベルボンがビューファインダーをだしているのを最近
知り、どうするか悩んでいます。

今まで Nikon E5000 を使ってきて、バリアングルは回転部分が弱く（一回故障した）、
それが L10 の不安材料。他方で Zigview S2 はちょっと割高です。急ぎではないので、
L10 の評価が定まってから…との考えもあります。

という訳で、アドバイスよろしくお願いします。

>>167
本当に腕の問題だけなら、他のヤシがニコンフォローの
画像をupするでしょ。

ケンコーテレコンなんて使うと、AF精度や画質が
絶望的に悪くなるのは事実なんだよ。

VR使いは、それが判らずに「AFが粘る！高画質！」と
思い込んでるだけなんだから。

あのクソ画像は、腕も機材も両方悪い！でFAじゃね？

>>163
もう遅いかもしれないけどキットレンズよりEF-S18-55ISの方がいいよ

>>168
Velbon Zigviewはおもちゃ
バリアングル一眼なら L10か E-3しか選択肢は無い。
一応プロ機として耐久性も考えてるE-3で採用されてるから大丈夫じゃね？

キャノン、ニコンのレンズ内補正、他社のボディ補正、結局どっちがいいんですか？
それぞれの会社は自分の考えが一番だと思ってるんですが。客観的な意見お願いします。

望遠はキヤノンニコンが効く。広角側はボディ内補正でもOK。
だから観光やスナップならボディ内補正で安上がりに。
スポーツなどを撮るならキヤノンニコンしかない。

要するに、ボディ内よりレンズ内の方が段数稼げるってことでおｋ？

1〜2段ぐらい稼げるって言う話みたい
どちらかというとファインダー覗いた時点で補正されているレンズ内補正は望遠にはかなり有利
レンズに制限があるのはちょっとな

各社ともレンズ内とボディ内の両方使えるようにして欲しいものだ

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジ一初心者。イケメンな俺がカメ構えた時に、様になるカメラが欲しい。
【　 予　 算　 】 ---ボディとレンズで３０万円前後。
【　 用　 途　 】 ---女の子、風景、動体
【　 出　 力　 】 ---Ｌ版メインで気に入ったら引き伸ばし。
【 　サ イ ズ　 】 ---特にない。カッコイイ型のデジ一がいい。
【 セ ン サ ー】 ---デジタル専用設計以外は興味なし。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内手ブレ補正が無いのは興味なし。
【ゴミ取り機能】 ---使えるレベルの物で欲しい。
【ファインダー 】 ---視野率１００％がいい。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---世界最速ＡＦのカメラじゃなきゃ問題外です。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景写真を撮りたい
【　 予　 算　 】 ---メディア別。新品で20万以下
【　 用　 途　 】 ---風景など主に静止画
【　 出　 力　 】 ---A4、PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわらない
【 セ ン サ ー】 --- こだわらない
【 手ブレ補正 】 ---あればいい
【ゴミ取り機能】 ---あればいい
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---空などの風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者
【その他】---一応初心者なりに調べてみてペンタックスK10D、キヤノン40Dあたりがいいのかな
と思ったんですがどちらがいいのか、また他にいいのがあれば教えてください。

>>176
きみまろズームにしておけ。あれはサイコーにカッコイイぞ。
デジタルだし一眼だ。レフじゃないだけで。

>>177
風景写真を撮るなら、RAWが必須になるけど、
ニコンとペンタックスの同梱(無料)RAW現像ソフトは
機能がショボ過ぎて、使い物にならないので注意な。

15000円ほど追加して、外品のRAW現像ソフトを
買えば問題なくなるので、その予算も考えておくようにね。

>>177
＞視野率１００％がいい。
＞世界最速ＡＦのカメラじゃなきゃ問題外です。

分かったかボケ！！

>>176
D80で決まり。
キムタクが持って様になるD80がイケメンを自負する君に似合わない筈が無い。
世界最速AFが欲しけりゃE-3（オリンパス）を待ちなさい。自称最速クラスらしいから。

>>177
ぶっちゃけ風景ならほとんどの機種でそれなりに満足できる写真を撮る事ができます。
なので自分が良いと思った機種を買っちゃって全然OK。
キヤノン、ペンタなら記載の機種でOK、一応ニコンならD80辺りをお勧めしておく。
オリンパスならE-510かな？

>>176
D40 + VR70-300 + 2倍テレコン

>>182
2倍は駄目だろ？
その組み合わせだとケンコーのデジタルテレプラス1.4倍じゃなきゃ無意味。
ぶっちゃけシャネルと偽シャネルくらいの差。

>>179
おい、そこのキャノネット、全社の付属ソフトを試したのか？
どうせ脳内ユーザーだろ？

びみょー

DISってんのか？メーン！！

>>179,181
ありがとう

ID:pFxUejG50です。昨日はアドバイスありがとうございました。
K10Dレンズキット（DA 18-55mm F3.5-5.6 ）＋タムロンレンズ SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E) (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)にしました。
SD２Gとバッグつけて138000円です。予備電池買うの忘れてたので少し増えますが予算内でおさまりました。
どこかの山や川であうかもしれません。では、、、

あーあ、このスレに騙されてペンタを買わされた被害者がまた一人…

やけにこのスレがまともに機能してるなと思ったら
>>189みたいな虫が黙ってたからか

またK10Dスレが大荒れだな。
キヤノン・ニコン系スレとは、別の荒れ方を見せるスレだ…。

>>189
被害者がいるかは知らないが
お前が流れをまったく読まず脊髄反射的レスしたことはわかった

>>191
誰がやってるか知らんが、ありゃもう
「早く自分をアク禁するなり、警察のお世話にならせるなりしてくれ」
って叫んでいるようにも見えるね。
まともに質問したり、情報得たい人なんかが気の毒。

【名機】FinePix F30/F31fd Part.40【高画質】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191544829/589-590


589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/10/17(水) 21:57:16 ID:L7BrpeeV0
このカメラの画像の方がデジイチ（それもあのキスデジｗ）より
劣って見えるとか言ってるヤツって目も頭も腐りすぎだろｗ

590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 21:59:49 ID:bh+kA7bN0
>>589
ホントホント。
高感度特性では一歩劣るけど画像の細部のシャープさはデジイチでも
全然かなわないよね。これがコンデジだっていうんだからほんとに凄い。

>>194 が、一番頭の悪いことだけは判った。

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☆ 4位：<キヤノン> EOS 40D 【ボディ】
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☆ 5位：<キヤノン> EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）
　　 　http://www.biccamera.com/bicbic/servlet/osusume?ID=D033_19

比較
http://digitallife.jp.msn.com/feature/0709digicame/vol3_p2.htm

>>171
オリ E-3 はノーチェックでした。サンクスです。

久々の流れだなｗ

さて、これで２００レスだが・・・・

伝説のVR使い君は、復活してくるのかな？

せっかく質問も相次いでいるのだから、このまま消えてて欲しい。

娘の小学校の運動会用にデジ一買いたいのですが、D200を10万で買うなら
D300の方が良いでしょうか？

>>201
別に

運動会ってまだやってない所ってあるのか！雨で順延かな？
予算が許すなら新しい物の方がいいでしょうな

>>200
いや、俺は元気に復活するよー♪

にしてもE-3、意外と安く踏んできたねえ
５段分の手ブレ補正機が18万ってのは、ｷｬﾉﾝ40Dの立場はこれからどうなるか…？

ｵﾘﾝﾊﾟｽと言えば、元々は顕微鏡の会社だ。ﾏｸﾛには意地がある。俺も親父がOM-2使ってた
少なくてもｵﾘﾝﾊﾟｽパッケージは、ｵﾘ社の本体に多くのカネが落ちる仕組み（純正レンズの魅力が高い）だから、ﾍﾟﾝﾀのように本体激安策倒産なんてコトにはならない
ストロボ一新もデカいし、ファインダー次第では、E-3は40Dコースより却ってパパママには安く済むかもしれん
特に↓のレンズがＨＳＭ仕様というのは重要かも
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/50_500_4_63.htm

>>168
その用途であれば、ＰＣからすべての制御が出来て、ＰＣでライブビュー映像を見ながら
レリーズ出来る、40Dの方が良いのではないでしょうか？

数インチ程度の液晶で、撮影範囲の微調整とかフォーカスの操作とかを、
ごちゃごちゃ弄りながら、連続作業を長時間行うと激しく疲れると思いますよ


使用感は、↓を見るとだいたい分かると思います
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/36713.html

>>204
復活していきなり、レンズ込み２０万円超のカメラを新人パパママに薦めてるし。

相変わらずのVRクォリティだなwww


＞５段分の手ブレ補正機が18万ってのは、ｷｬﾉﾝ40Dの立場はこれからどうなるか…？

決して、ニコンD300の立場は・・・と言わないあたり、ニコン信者臭がプンプンだ。



　　　そんなことより、ピント合わせの練習したのか？

Nikon信者というか、Nikonでも鼻つまみ者です。

>>206
だって40D(12.3万）＋EF17-55F2.8IS（10.1万）コースでも22万を超えてくるじゃん
ｷｬﾉﾝ機はIS付けようとすると高いのよ

まあ、ファインダーと素子に期待出来ないE-3は、２台目の一眼に向いている機種だとは思うが

>>208
ピンボケのくせにｗ
やっぱりピンボケは聞かないふりなんだねｗ
あーあー聞こえないってやつですか

>>208
じゃ、Ｅ３にF2.8通しのズーム付けたらいくらになるんだ？

キャノンのISは高いって？23000円台のレンズもあるんだけど。
http://kakaku.com/item/10501011868/

ほんと嘘ばっかりついてて、相変わらず最低な野郎だな。
いつもそうやって、ニコン以外の機種を中傷して楽しいか？

これだから、ニコン信者ってのは嫌われるんだよ。

>>208
ニコンに至っては18mm付近のVRレンズが便利ズームなVR18-200mmしか無いもんなぁｗ
比較に持ち出したくない気持ちは分かるぞ♪

>>211
しかもVR使ってもピンボケするんだぜ・・・
でもテレコンの画質が・・・ってピンボケ写真で語っちゃうんだぜ

>>212
いや、ピンボケはテレコンの仕様故と言うか、氏の腕前というかその辺が原因であって、
VRのせいって訳じゃないっしょ。ついでに氏が使ってたのはVR70-300mmだし。

なぜこれだけ熱望されていながら、なぜニコンは18-55など標準域のVRレンズを出さないのか？
これはあくまで俺の推測だが、前に出てた、「ニコンの手ぶれ補正VRは50mm付近で急激に効きが悪くなってブレ連発」という検証記事
その辺りに答えがあるような気がするんだが

そうそう、質問テンプレに

【　VR使いsageからのアドバイス　 】 ---購入スレのコテハン。詳細・作例は>>○を

みたいなのを入れるといいかもねｗ

>>204（ＶＲ使い）
オリの五段分の手振れ補正の評判がほとんど聞かれないのは何故？
実際そんなにないからだよ

ｂｙＥ−５１０使いより

じゃあ俺の推測
ニコンは重要度の低い広角側のVRはボディ内補正で対応しようと考えているのかも。
実際、コンデジでその礎となるような機種が発表されているし、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/p50/index.htm

D40後継機辺りで本格的に採用してくるかも。

ニコンはボディ内補正入れそうだよね広角側で

>>216
ボディ内蔵式の場合、焦点距離別に何段分と表記しないと不味いんじゃないですかね

望遠になると効果が薄れるわけですし

>>218
そうなるとVR使い氏は
「レンズ3段+ボディ4段で計7段分の手ぶれ補正がっ！！」
と喜んじゃう人なんだよね。

過去にそんな事言ってたし。

>>220
レンズ補正とボディ補正の同時なら既にE-510で実現されてるけど意味ないですｗ

画素数ってのは、やっぱり多ければ多いほど問答無用でいいですよね？
あと、秒速５コマくらい取りたいです。
予算は10万です。今はペンタックスの一眼レフ使ってます。
何を買えばいいですか？

>>222
きみまろズームでいいんじゃない？
あとテンプラくらい嫁。低脳

>>222
12M機と秒60毎のデジカメが出るから２機種買えばいいんじゃね？
メーカーはカシオな

>>223
天プレは読んだよ。従うかどうかは任意だろうが。
言われたことを疑問ももたず従うだけの支持待ち君は死ねよ。バーカ。

>>223
バーカ
バーカ
バーカ
バーカ
バーカ
バーカ
バーカ
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>>223
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>>223
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>>223
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>>223
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>>223
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>>223
死亡しろ。

>>222
画素数に関しては高画素数になると大抵はノイズが増える傾向にあるから
単に多ければ良いという物では無い。
しかし現在、低画素数機は廉価機である事が多く、カメラ本体の機能が寂しい事が多いのも事実。

で、質問の内容だが、10万で秒5コマは非常に厳しい。
現在、ペンタックスは秒5コマ機を出していないのでペンタ機は却下。
ニコンD200では中古でも厳しい予算。
キヤノンの30Dなら現在在庫処分機が10万を切っている店もあるから、新品ならそれを狙え。
れんずは中古で適当なのを買って、当面は我慢しろ。EF50mm F1.8�Uなら新品でいけるかも。
中古ボディで良いなら20Dも狙い目。勿論30Dも中古にすればその分予算をレンズ等に回せる。

就寝間際に本物のキチガイに会ってしまった

>>222
五月蝿い荒らすな。
2110万画素の1Ds MarkIIIでも買ってろ。（予価90万円との噂

>>222
君のような他人任せの人がデジタル一眼レフを使いこなせるか疑問だ…
ま、どうでもいいが、君のことなど…

>>232
真性の馬鹿を見たｗ

…なあ皆の衆、
何か、マジレスした俺がスッゲェ馬鹿みたいな気がするんだが；

顔を真っ赤にして怒ることもないのにｗ
きみまろズームでいいんじゃない？ｗ

>>235
買えたとしても、使いこなせないって、>>222にはｗ

2110万画素のRAWファイルって、開くだけでも大変そうだな。
どんなPCスペックが必要なんだろか。

>>238
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ここ参考になるね。テンプレにいれても良いくらい
http://digitallife.jp.msn.com/feature/0709digicame/vol3_p2.htm

>>177
風景に４０Ｄの秒/６.５コマはいらんだろ。
キヤノンで画素数が欲しいのならＫＤＸで十分。
手持ちがあるのならキヤノンだとＩＳ付きレンズがいい。

ボディ内手ブレ補正内臓のＫ１０Ｄもお勧めかと。

>>244
KDXと40Dの差は連写速度だけじゃなかろうに・・・

でもボディを安くあげてその分いいレンズを買うという考え方はあるね

>>244
風景撮影なら D40 + VR18-200 で決まり。
予算20万ならストロボとテレコンも買える。

>>225-231 の ID:DWaOjgm30 の正体は、
ここを糞スレ化させようと目論むVR使いでFAだな。

>>246

600万画素の低解像度機＋画質の悪い高倍率ズームを
風景撮りに薦めるとは・・・・おまい、他人を騙して嬉しいか？

>>247
いやぁ、頭悪そうだから違うでしょう。

>>247
タイミング的にそう考えられない事も無いが、いくらなんでもそこまでキチ○イじゃないだろう。

>>248
D40、VR18-200、ストロボ、テレコン…
どう考えたってネタだろ？　何だよこの幕の内弁当はｗ

>>177にマジレスすると、とりあえず
EOS 40D EF-S18-55 IS レンズキット kakaku.com最安\132,000
これだけ買えば十分楽しめると思う

EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM kakaku.com最安\67,500
を買い足せば予算内で超広角撮影まで楽しめて完璧

WWW:CAMERA-MUSASHI.CO.JPでアダプターを買えば？

>>246→風景中心でそのセットを勧めるD40厨はかつて一人もいなかったな。そこまでして貶したいのか？
ここらのキヤノ厨は人間の屑以下だな。

>>248
VR18-200にﾃﾚｺﾝ?

>>253
以前居たぞ。
とにかく、誰にでもD40を薦める信者が。
だからこそ >>5 のテンプレが出来た。

>>249
ん？VR使いが頭良さそうに聞こえるがwww

ピンボケ・低解像度な画像を「わざと狙って撮った」と
言い訳する程度の知能しか持ち合わせてないんだぞ。

自分で荒らしておいて、後から「俺が居ないと荒れるね〜」
とか言いながら登場しようって魂胆だよ、アイツは。

>>255
嘘を言うな嘘を。多分初代は俺だと思うが誰にでも勧めてなかったしそれなりにロムってるけどそんな書き込み見たこと無し。ポートレート、赤ちゃん撮り、運動会、街角スナップ、このへんは良く食いついたけ風景中心の奴にストロボなんぞ一回も勧めた事はないよ。

￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧
　　　　 ( 　＾ω＾) 　　 　 ∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）なに言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
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　　/　　　ヽ　アホか 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. おまえバカだろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　

>>257
流石ニコ爺
都合の悪いことは知らん記憶にないか
とりあえずストロボは最近だが前にペンタ同様、誰にでもD40を薦める信者はいただろうが

>>258
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>259
いや俺も記憶にないぞ。そう思い込んでるだけだろ。過去スレも辿ったが
そんな何でもかんでも言う訳ではなかったな。嘘だと思うなら過去スレ
たどってみればいいよ

変なとこで改行する癖、早く直せよｗ

ほんとキャノネットというのは酷い嘘つきばかりだな。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/10/18(木) 17:00:28 ID:uMLrlbx70
>>955
あんたの出した機種はどれもこれも高感度画質は最悪だよ。てゆーか
1000万画素越えでまともに高感度が使える機種なんてないよ。
そんなもんより低感度の画質が一眼並みのGX100を買えよ。
　　低感度の画質が一眼並みのGX100を買えよ。
　　低感度の画質が一眼並みのGX100を買えよ。
　　　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
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>>263
叩き方工夫しないとせっかく別人装ったのに無駄になるぞ？

いや実際この界隈のキャノネットはほんと昔から嘘つきが多いと思う。

■■■■■■■■■■　住人の方々へ　■■■■■■■■■■■■■■

・ネタでD40とか、VR18-200とか、テレコンとか、ストロボとか、
　また、それらの組み合わせを薦めるのは控えてください。
　本気にした住人+ニコンユーザーの対立が生じスレが機能しなくなります。
　
・質問者の用途も考えず、本気で上記の書き込みをしているのなら失せろ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

またいつもの相談もどきスレに戻ってしまったな

相談者が来たらそれなりに機能するんだけどね。
来ないから雑談（叩きあい）モードになる
　　　　　　　　↓
相談者が書き込みにくい空気になる
　　　　　　　　↓
来ないから雑談（叩きあい）モードに（ｒｙ


何という悪循環ｗ

因みに、質問者がボチボチ現れた頃に
「やはり自分が居ないとこのスレは機能しない」
とか言って颯爽と現れるのがVR使い氏だｗ

てゆーかコテが1人くらいいないと機能しないのは確かなんだが。

でも、VR使いはいらんからね。
あいつはNikonからも追放処分だ

相談者が来ても
キヤノン叩きの為の自作自演ネタ相談ばっかりじゃん

>>261
本気で過去スレ辿ったら
いつものD40キチの自作自演やコピペ荒らしが改めて浮き彫りにされるだけだが？
VR君といい、D40キチといい、本当にニコン薦めるのってこんなヤツばっかり
いい加減、次スレからはニコン信者出入り禁止でいいんじゃないの？

>>273
いい加減君ひつこいぞ証拠もないのに勝手な思い込みで
いい加減な事ばかり言うなよ。多少の悪乗りはあるが過去
キャノネットがやってきた組織的な悪行に比べたら可愛い
もんだと思うな。

まあ、おまえらレッテル貼りはしょぼいぞ。
Nikonもキヤノンもペンタックスもオリンパスもソニーも仲良くやるべ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　購入相談スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒

>>273
俺も過去スレを18-200で検索してみたら
VR使い（まだ無名の頃）の荒らしが非常に目に付く。

暗いライブハウス撮影がしたいという相談者に、
速攻でD40＋18-200VRを薦めてた(大笑)

このころのVR使いは、手ブレ補正さえあれば
どんな場所でもぶれずに撮れると信じ込んでたみたい。

もう力が抜けて、これ以上の検索は無理だ。

安くなってきたのでK10Dを買おうと思うのですが、
これは間違いでしょうか？

>>278
用途が分からないので何とも言えない。
各ﾒｰｶｰから新製品もどんどん登場する予定だし、もう少し待ってみた方が良い。

おれもK10D買うお＼(^o^)／

>>278
いいと思うが、*istDSとか*istDLはもっと安くなってきてるようだよ。

ひつこいってなんだ？日本語おかしくないか?

α700もとても売れそうも無いし、ペンタもK1Dとか上級機出すのかな？
そのクラス買う人はもうすでにニコンかキヤノン持ってると思うが

>>274
名無し活動はもういいぞVR使われ氏（笑）
一人ぐらいコテがいた方がとかアホですか？ｗｗｗ

>>277
D40は高感度が使えるし、18-200には手振れ補正もあるからまったく撮影不可能って
事はない。それに暗いライブハウスだけではどれだけ被写体ブレが発生するかもわからんし。
落ち着いて歌うような場面なら十分撮影は可能だろ。予算との兼ね合いもあるし頭ごなしに否定
する事なんかまったくないな。

>>282
方言だから気にするな。

ライブハウスのスポット光が直接画面内に入ると
D40じゃエラい事になるね
他のまともな一眼だとそんな事無いのに…

鬼門
「D40」「VR18-200」「SB-600(800)」「バウンス」「君は」「〜かね」

>>287
それはないな。
まぁブルーミングなんかめったにおこらないから気にするな。

そういえば俺がなぜほとんどROMるだけだったのに参戦したか
というと、普段はググレだの自分で調べろだの偉そうにのたまってる
連中にまじって実機も触らず通販で買ったボケの癖に一人前に
D40をめちゃくちゃ非難してる馬鹿がいたのにむかついたのが始まり
だったかな。自分の馬鹿さ加減は置いといて偉そうに相談者にD40
は地雷だのなんだの言ってけなしてたよな。

…思いっきり地雷じゃん？

>>287
メカシャッター機だけど、さすがにスポット光がこちらを照らしてる状態で光源が画面に
入ったら、無視できないくらいフレアが出てコントラストが落ちるよ。

まあD40キチが周りから非難されてる一番の理由は
D40ばっかり薦めてるからじゃなくて

他社機をいちいち貶したり
嘘だの
自作自演だの
コピペ荒らしだの
それバレて指摘されたら開き直りだの

そういった荒らし行為同然の部分なんだけどね
その酷いやりようは、まさに過去スレ見れば一目瞭然なワケで…
それについて何か言う事は？

>>291
ブルーミングというのはフレアとかいうレベルのもんじゃなくて画像が
一部白く切り取られたようになるんだが、、そんな事コンデジ時代から
ふくめて今にいたるまで、いっぺんたりともおこったことがない。

他社機をいちいち貶したり
嘘だの
自作自演だの
コピペ荒らしだの
それバレて指摘されたら開き直りだの

それまんまお前等じゃんｗｗ

＞それまんまお前等じゃんｗｗ

要するに
D40厨一人VSスレ住人
ってこと

お前一人だけが周りに不快感を与えてるんだよｗｗｗ

>>277
ありゃ、「レンズ１本で済ませたい」「予算10万ちょっと」「旅行などにも使う」が入ってたから18-200VRを上げたんじゃなかったっけ？
K100Dコースにも多少触れていたと思うんだが（ﾀﾑ28-75F2.8も挙げたような？）

今日のレスはこれまでにしとくけど（カタール２−１ニッポンに憤慨してるんで）

D40が地雷なのはガチ

D40厨が只の無知でKYなのもガチ

>>295
住人てお前入れて約3名程の事か？ｗ

>>297
ほうほう何がガチなのか説明してもらおうか？

AFレンズ制限の事じゃないの

ま、D40厨みたいなのは地雷デジカメを有難がってりゃいいけど
何も知らない初心者に勧めちゃいかん罠

数多のレンズでデジタルなのにAFが出来ないのは地雷といわざるを得ないだろう
この点だけはコンデジにすら劣るわけでニコンの面汚しな地雷一眼擬き
そこ以外はCPの優れた良いカメラだけどな

>>302
＞この点だけはコンデジにすら劣るわけで


まったく意味不明だな。コンデジと何を比較してるんだよ。

AFが出来ないレンズつけたD40と比べてるとしか読めないんだが

＞数多のレンズでデジタルなのにAFが出来ないのは地雷

そういう言い方が先ずおかしいな、取りあえずラインナップは一通り
あるしなフォーサーズに比べても多いし。
AF制限の話しなんかもう嫌というほどアナウンスされてるしな。
まずまちがってAFが動かないレンズを買う奴なんていないな。

つまりその言い方だと、その地雷が爆発する時ってのは間違えて
AFの効かないレンズを買ってしまった時だろう。選択肢が少ない
というだけでは地雷とは言えないからな。で万が一間違えてももちろん
普通のルートで買ってりゃ返品は可能だしな？

>>304
なんでAFのできないレンズを付けたときのD40とコンデジが比較対象
になるかさっぱりわからん。無理やりもいいとこ

レンズの互換性の問題なんか何もこの機種に限った事じゃないしな
いろいろ一眼やるなら事前に知っておかなければ大失敗するような
事も、おまえら普段はググレだの自己責任を追及するくせにこういう
時は絶対言わないのな。もうD40を叩きたいだけなのは明白なんだよね。
なにがなんでも貶してやろうというとこが見え見えでマジでキモイよおまえら。

ニコンがカタログに地雷があるって書いてないから言われるんだろうね

俺、ライブ撮影でVR18-200とD40使ってるよ。
もっと良いボディもレンズも持っているが、シャッター音が比較的静かなのと演奏中移動出来ないのでこの組み合わせ。
（酒も入るから気楽な組み合わせにしてる、ってのもあるが）

ただ、演奏者が激しく動き回る演奏なんかだと正直D40はあんまり向いていないかもな。
ライブ撮影に限るなら高感度優秀で暗所でのAFの食い付きと測器点の多い機種がよいでしょ。
（会場や音量によってはシャッター音対策も必要になるかもだが）
ピアノの発表会みたいなのならば、三脚据えちゃえば高感度さえ良ければ何でもよいけど。
（でもピアノの演奏も結構激しく動くので手先まで止めるのは難しい）

その用途であれば
1Ds3 + EF200F2 IS USM
D3 + VR200F2
の二択。

って言いたい。誰か、相談してくれ。
連写、画素数、高感度、価格が関係ない用途求む。

10万前後って要望が多いよな、まあこれが実際の声なんだろうけど
だから単焦点が使えないだのってのはあんまり関係ない
標準ズーム、望遠ズーム2本買うのがいいとこ

>>305
自分のミスで買った物を返品できるわけないだろ？常識的に考えて
CMではアナウンスされておらず場合によっては店頭でもアナウンスされていないぐらいなのに
間違って買うやついないとは言えない。調べてないお前が悪いで切り捨てるならいいけど

>>307
レンズの互換性の話はお前しかしてない
D40においてのレンズの互換性については問題ではない
ただ超音波モーター内蔵してないレンズでAFが出来ない仕様なだけで使えない訳じゃない

>>310
つまり30万〜50万以上越える相談の7割〜9割ぐらいがCネットによる自作自演
なんて事はとっくにお見通しなんだよねぇ〜ｗ

>>312
自分のミスで買った物を返品できるわけないだろ？常識的に考えて

どこの常識だよｗここは日本だよチョン国と一緒にするなよ。

>>309
そういうのは、実写画像を上げてから言えよ。

VR使いが「VR70-300＋ケンコーテレコン最高！」なんて言ってて
画像出してみたら、コンデジ以下の解像度やピンボケ画像のオンパレード。

「俺様はニコン使ってる」というのと「客観的に実際に使えるかどうか」は
まったく関係ないんだからさ。

まぁ道義的に返品が気が引ける場合は別の物と交換だな。

>>315
どんな実写をあげて相談者が納得するレベルでも叩く事しか考えてない奴に四の五の言われる
のは気が悪いからな。

>>314
ネットとかヤフオクでしかもの買った事ないのか？普通に店頭で買えよ
レシートさえ保存してりゃだいたいどこでも返品可能だよ。

あぁ自分にレスしてた>>317は>>312宛て

キタムラで見積もってみた…

キヤノン EOS Kiss Digital X ボディ ブラック　￥66,800
サンディスク SDCFX4-4096-903 ExtremeIV（4GB） ￥20,520
オリンパス ME-1 ￥4,200
キヤノン レンズフード EW-83J ￥3,780
ケンコー PRO1D プロテクター（W) 77mm ￥4,780
キヤノン EF-S 17-55mm F2.8 IS USM ￥108,800
合計 \ 208,880

とりあえず始めるってのもけっこう高ぇなぁ〜ｗ

>>315
ぶっちゃけ出力がL版とか2L程度の一般人とか初心者ならあれでも
普通に大満足だよ。なんでも自分の物差しばかりで見ちゃだめだ。

ID:+WQB5/a20は短時間にどんだけ必死にレスしてんだよ。つかマジで一つに纏めてレスできんのか？

不良品なら返品は当然だが自分のミスで人に平気で迷惑掛けることはチョンやDQNじゃないから出来んね
この点は平行線だろうからもういいや
返品以外のことについては異論はないようだね

>>320
その見積もりもって山田電機に走れ。うまくいけば本体の有料保障
がついて1割程度安くかえる可能性があるな。まぁレンズにはメーカー
一年間保障のみで有料保障がきかんが。

>>312
切り捨てないから気軽にある程度は返品可能な慣習があるんだよ
おまえ自分がいってる事が矛盾してることがわかるか？

＞レンズの互換性の話はお前しかしてない

そうかD40のAF問題が地雷じゃないなら何が地雷なんだ？

>>323
このオーダーでヨドだと￥221,950（ポイント還元22,195）なんだが
キタムラ店頭渡しを選びたいｵﾚｶﾞｲﾙ。

>>320
カメラバックとかいらんのか？KDXなら予備電池も買っておいた
方がいいな。

自分のミスで使用不可能なレンズを買ったのに、店舗の迷惑も顧みずに返品か。
まさに発想がチョンそのもの。
D40ユーザーってこんなチョン野郎ばっかだな。

>>326
なんで？

>>324
AFが使えないことがわかるのはたいていは開封後であり使用後だけど
ニコンは開封使用後でも返品可能と小売店にアナウンスしてると言うことだな
慣習ということは過去にしていたことがあり今もその対応は習わしとして続いているとわけか

しかし>>318ではネットとかヤフオクでは適用されないようなこと書いてたがそれは何故だ？
ヤフオクでも個人間は話は別だろうがストアとの取引もあるよね
これは矛盾じゃないの？

>>328
違うって普通だって。自損クレーマーは困るが決定的な互換性の
問題なら話せば普通に返品か交換してくれるって。その道10年以上
の俺様が言うんだから間違いない。

>>327
予備電池か！
その発想は無かったわ。
けど、まぁそのへんは撮りに行くリズムが出来てからでいいかな、と。
バッグは2本目の欲求出たら買うわ。
ﾄﾝﾄﾝ。

・・・￥5,670　電池高ぇｗ

>>329
近所だからｗ

>>327
予備電池買うならバッテリーグリップBG-E3もご一緒にどうぞ、みたいなねぇ

>>330
ネットはあれだろ顔が見えんのでそういうコミュニケーションが発達
しにくいんだな。

＞ニコンは開封使用後でも返品可能と小売店にアナウンスしてると言うことだな

そんな事しとらんよ量販店独自でやってんだよ開梱使用品とかはネットで流すとか、安売りするとかまぁ
店によっていろいろだろ。でそういうのをおまえらが喜んでネットで買ってたり
する場合もあるよなｗ

>>333
ﾄﾝﾄﾝ。
このｽﾚ機能してるじゃん。
グリップは、デカいレンズ選んでおいてなんだけど、
これ以上かさばりたくないんで多分買わない。

>>334
なんだ切り捨ててないのはDQNに弱い哀れな量販店であってニコンじゃないのかよ
どうりで話が噛み合わないわけだ
それ独自でやってるのではなく仕方なくやってくれてるだけだよ
確かにネットショップやヤフオクじゃあ無理だわな

>>330
そういうストアとかに開梱品やメーカー返品再生B級品とかまわってる
んでできるだけ店頭で買った方がいいよ。B級とかはあくまでメーカー内
の話しだから表になることはないし。開梱品についてはばれるかもしれんので
表示してる場合もおおいけど、B級ロットになると再生最梱包されてる
から新品扱いが普通だからね。

>>336
あたりまえだろ店に説明責任があるんだから。

>>332
じゃヨドのポイント高い順にオプション差し引いていって最安値だして
キタムラで交渉すればどうだ？キタムラは同地域なら対抗するだろ。

ID:+WQB5/a20 は、自分がＶＲ使いだと白状してるようなものだな。

いくら別人を装ってるつもりでも、本性までは隠せない・・・という事か。



317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 00:35:56 ID:+WQB5/a20
どんな実写をあげて相談者が納得するレベルでも叩く事しか考えてない奴に四の五の言われる
のは気が悪いからな。

321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 00:45:26 ID:+WQB5/a20
ぶっちゃけ出力がL版とか2L程度の一般人とか初心者ならあれでも
普通に大満足だよ。なんでも自分の物差しばかりで見ちゃだめだ。

>>340
違うって。ｗ

>>338
説明責任が問われるのは間違って説明した場合それ以外は責任はないよ
D40で超音波モーターが内蔵してないレンズでも「AFできるよ」と客に勧めて
内蔵してないレンズを買わせた場合など
D40で使えますかで「使える」と答えた場合はMFでなら使えるから返答としては間違ってはいないだろうが
責任とらされるかもな

どのみち店員が原因ならそりゃあ返品可能だが自分のミスなら店は過失ないからね
それでも返品してくれるのは顧客を失いたくないあまりの自己犠牲
俺には無理だわ

>>336
だから別に最近の量販店だってDQNには厳しいけど、互換性とか
の問題じゃ仕方ないだろ。ちゃんと説明すれば本体なら交換、レンズ
なら返品可能だっての。別にDQNとかそういう次元の話じゃないだろ。

だいたいここはそこまでいたれりつくせりの量販店の売り場じゃないんだから
たかが互換性の問題で予備知識も無い奴なんぞ叩かれて当然のとこだろ。
お前等がいつも初心者に厳しく言ってるじゃないかググレ、ググレと。
そんなとこでたかがAF制限が程度で地雷とか言ってるのはおかしいんだよ。

こういうID:+WQB5/a20みたいな頭の悪いチョン野郎の対応にかかるコストも、結局は巡りめぐって、
良識ある一般消費者の購入価格に上乗せされてるわけで・・・。まあ、結論としては死んで欲しいな。
まあ、チョン行為の10年選手らしいから、何を言ってもムダなんだろうけど。

一眼レフカメラは、馬鹿が手を出すべき商品じゃない。

>>345
そんな事はどうでもいいので
D40の何が地雷なのかそろそろ教えてくれよ。

＞こういうID:+WQB5/a20みたいな頭の悪いチョン野郎の対応にかかるコストも、結局は巡りめぐって、
良識ある一般消費者の購入価格に上乗せされてるわけで・・・

どこをどう読めばそんなアホな解釈になるんだよ。

>>346
レンズ買い足す気がゼロなら悪くは無いよ。

>チョン行為の10年選手
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

しかしD40厨は一晩で、しかも「購入相談スレ」で、これだけ自分のバカっぷりを延々と晒せるとはな・・・
か･･･漢だｗ

>>349
馬鹿かおまえ俺は販売する側だよ。

＞頭の悪いチョン野郎の対応にかかるコストも、結局は巡りめぐって、
良識ある一般消費者の購入価格に上乗せされてるわけで・・・

普通に中学くらいでて働いてたら解りそうなもんだが、まったくしょうがない
小卒ニートだな。そういう慣習のおかげで通販にも開梱品やB級再生品が
まわってお前等みたいな通販専門の消費者の利益になってるだろうあほか
ってのｗ

D40厨もそれに群がってるヘタレどももご馳走様。
罵倒が趣味のやつはν速でも行って来いよ。
バカみたいにスレ消費しやがって、
おまえら一列に並んで尻を出せ！

>>348
いや普通にラインナップは揃ってるし、ここいらの自称賢い消費者
ならいくらでも安く上げる知恵ぐらい持ってるだろう。ちなみに俺は
液晶TVのポイントで一本。オクで一本。新古品で一本。ネット最安
値以下で買ってますから。

必死になってるのは、実機も触らず、通販で買って切れてる糞クレーマー
だって事はお見通しなんだよ。店頭で落ち着いて話し合う知恵もない
コミュニケーション不全症候群が2ｃｈで逆切れ全快でD40を叩きまくり
普通に交換や返品してもらってる一般の消費者をDQN扱い。あほ過ぎて
話しにならんな。

>>354
いい加減にしろ！
ここはお前の憂さ晴らしの場じゃねーんだよ、自重しろ。
お前のレスにはほぼ他人を罵倒する単語が含まれてる。
そんなんじゃ叩かれて当たり前だろーが。

>>355
下品な人間には下品な口しかきけんな。どうせおまえも一緒に
なって叩いてた口の癖に今更でかい面で自治してんじゃねーよボケ

質問しようと来たのだが
荒れているなら出直したほうがいいのかな？

>>355
お前を自治厨として認めてやるから何が地雷なのか説明しろよ。
出来なければ今までの事をいますぐここで謝罪しろ。じゃ考えて
やらん事も無いぞ。

>>354
どこをどう読めばそんなアホな解釈になるんだよ

コミュニケーション不全症候群以前にモラルの欠如だよ
一般の消費者は自分のミスで購入した商品を開封して交換や返品させようとは思わない
販売する側なら本部から開封品においての処遇について指示されているだろ

お前以外のD40ユーザーは自分のミスを他人に押しつけない
叩かれているのはお前のDQN行動
D40にAF制限がかかっていることを知らないやつにとっては地雷
知ってるやつにとっての話はしてないからな

>>356
俺は昨日、お前にKDXの話乗ってもらった>>320だよ！
なんだよその狂った発言。
それ、誰かのためになるのか？
いい加減にしてくれ。

ID:+WQB5/a20
ID:+WQB5/a20
ID:+WQB5/a20
ID:+WQB5/a20

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレを>>1から読む余裕のある相談者なら、
彼の異常性にすぐ気づいて選択肢から外すので心配していない。
本当はニコンが嫌いなんだろうね。彼。
最高のネガティブキャンペーンだ。

>>359
おまえは現場で働いた事も無いくせに偉そうに言うな。
日本の商習慣としても成り立ってほぼシステム化されてる
常識なんだよ。それが店舗で買う価値の一つとなってるんだよ
お前の理屈は通販向けの理屈で量販店で
買うような消費者には通用しないし、そんなもんが徹底されたら
店舗販売は軒並み潰れちまうよ。
それから格量販店のやり方にもよるがそういうのは格支店で
処理が任されてるのが大半。

>>360
ああそうか、そりゃ悪かったな、真性2チャンネラと奮闘するのは
大変なんだよ。誰かの為にやってるわけじゃないが、はっきりいって
めちゃくちゃなバッシングには気が治まらんのでな。


＞お前以外のD40ユーザーは自分のミスを他人に押しつけない
叩かれているのはお前のDQN行動

はぁ？おまえとことん馬鹿だな、いう俺がそんな事をしたなんていった？
めちゃくちゃな解釈するのもいい加減にしろよ。

>>359
>>362
煽るだけなら黙ってろよ。
昨日、俺のヨタ話にまともなレス付けたのもその”彼”だろうが。
>>1読んでるって言うなら判断するのは相談者だってのも頭に叩き込め。

>>363
だからいい加減にしろって…おぃ！
ここは相談スレだ。
住人の意見まとめるスレじゃねーよ。

>>362
ああそうだな俺は自分がニコンのユーザーなんて自覚はまるでないからな
ニコンの社員でもなんでもないしコンデジはキャノとオリとパナとフジだし。

>>353
＞いや普通にラインナップは揃ってるし、ここいらの自称賢い消費者
＞ならいくらでも安く上げる知恵ぐらい持ってるだろう。


大半のレンズでAFが効かない仕様を、どうやって知恵で克服するんすか？
「D40系を買わない」という知恵しか思い付きまぜん！＞＜

おまえら雑談ならよそいけ。
ここはメーカー、機種に関係なくカメラ好きの集まるｽﾚだからな。
他メーカー、他機種を叩くｽﾚではありません。
お忘れなく。

ID:+WQB5/a20 様へ

そろそろ何でもいいのでコテをつけていただけないでしょうか？非常に迷惑です。
「VR2使い」とか。

>>368
いま叩かれてるのは、他メーカー、他機種では無くて
KYなニコン信者の ID:+WQB5/a20 ですから。

>>369
同意。
これだけの罵倒単語を使っていれば不快に思う人が出るのも仕方ない。
見たくない人が見なくて済む。

>>370
特定個人を叩くスレでもねーよ。
騙されるなら質問者に2ch適応力が無かっただけのこと。

>>363
支店名はいらないからどの量販店がやってるか教えて貰おうか本部に聞いてみるから
常識でシステム化されているならお咎め無しだろ？

自治スレはここですか？

質問です
皆さんは、新品でボディを買って、何年くらい使うつもりなんでしょうか

価格comで、オリンパスの機種の発売時期と画素調べました。
高級機買っても、数年で下位のクラスに性能で抜かれてしまうわけなんですよね。

高級機の信頼性とか、それ以外の性能は上なのは、承知しておりますが、
プロではない自分の場合、高級機を長く使うより、普及機を、数年で乗り換えるほうが賢いのでしょうか？


E-1 　　510万画素 2003年10月上旬
E-300 ボディ 　 800万画素 2005年 1月下旬
E-500 ボディ \39,800　800万画素 2005年11月11日
E-330 ボディ 　750万画素 2006年 2月24日
E-410 ボディ \59,680 1000万画素 2007年 4月21日
E-510 ボディ \77,440 1000万画素 2007年 6月29日
E-3 ボディ 　　1010万画素 2007年11月23日

>>369
よしお前が代表で心をこめて謝罪しろよ500字以上でな。じゃ考えて
やらん事もないぞ。糞生意気に人に要求するなカスが。

>>372
お前は先ず社会で働けこの無駄飯食いの役立たずが。

>>374
本当に高級機が必要になったら迷うことも無いと思われ。
なので、迷ううちは普及機で良いんじゃないかと。

>>375-376
罵倒だけのレスは自重しろよ、マジで。

>>374
早ければ2年くらいかと
50万前後のプロ機買うのはホント金持ちだと思う、クルマ並みに金掛かる

>>377
自重してほしかったらさっさと謝罪しろよカス

まぁここら辺の馬鹿が反省して謝罪なんかするとは思えないが
特定機種を理不尽にバッシングするかぎり粘着は続くんだよ。
事実俺が書き込めない期間もD40厨はずっとここに来てるわけだしな。

うわ、ID:+WQB5/a20は本物のキチガイだったのか・・・
一晩中購入相談スレに張り付いて、翌日も平日の昼間からレスしまくるなんて、明らかにマトモじゃない・・・。
自称「俺は販売する側」らしいが、こんな奴がやっていける店なんて、おそらく流通業界の最下流の最下層に位置する店だな。
怖い怖い。

まぁ俺は休憩するので取りあえず上げておこうか。

>>381
おれは特定の量販店にはいないし実際ほとんど現場にはでないよ。
今日はお休み。おまえほんと働いた事まるでないんだな。こーゆう
業界は土日なんか休めないんだよ。

>>374
人それぞれとしか言えない
人に聞くより自分の性格を考えて決めた方がいい

オリで言うならキャッシュバックキャンペーン中に
410か510に5〜6万円台で買っておけば半年後に新機種がでてもそれほど後悔しないと思う
ただ高級機にしかない機能性能も有るのでよく調べて目的を持った買い物をする方がいいよ

ここまで一貫性のないレスをするやつも珍しい
殆ど現場に出てないやつが偉そうなこと言うなと

理不尽にD40をバッシングしてないだろう
AF制限のあることが知らない普通の人にとっては地雷機種という事実を書いてるだけじゃないか

横からゴメンだけど、そんな問題がありそうな商品だったら、ここであれこれ議論するより、
皆で薦めたり買ったりしなければそれで済むんじゃない？
デジタル一眼レフは他に沢山出てるんでしょ？

どれもレスの無駄遣いに見える

>>385
言葉足らなかったな今はほとんど現場にでんと言うことだ。
だーかーらライナップはそれなりにあるんだから地雷とまで
は言えないんだよわかんない奴だな。地雷が爆発するのは
AFの効かないレンズを買った時だろ。そんな事は先ず無い
し普通のルートで買ってたら返品交換は可能。
レンズに選択肢があまり無いというだけじゃ地雷なんて
言えないんだよフォーサーズよりラインナップは揃ってるんだから。

>>386
だから問題なんかほとんどないんだよ、お前が一番解ってないんだから
口出すな

いつもお世話になっております。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今更銀塩もアレだと思いました。
（現在ニコンのＦ５を使っていて、レンズも数本もっているので・・・）
【　 予　 算　 】 ---メディア込みで約20万、若干のオーバーは仕方ないかな
【　 用　 途　 】 ---体育館でバスケットボールの写真、いつもISO800のフィルム使用
【　 出　 力　 】 ---L判印刷かＰＣでの鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---でかいほうが目立つので良い。（根っからの目立ちたがり屋）
【 セ ン サ ー】 ---こだわりはありません。
【 手ブレ補正 】 ---こだわりはありません。
【ゴミ取り機能】 ---こだわりはありません。
【ファインダー 】 ---こだわりはありません。
【　 電　 池　 】 ---こだわりはありません。
【　被 写 体　 】 ---人
【　暗所撮影　】 ---
【　使 用 者　 】 ---カメラ歴15年の中年白髪
【重視機能・その他】
フィルム代を気にせず連写したい。
正直に言って、Ｄ２ＨかＤ２Ｘの中古かＤ300か悩んでいます。
Ｄ２Ｈでも使い物になればうれしいですね。（レンズも買える）

忌憚の無い意見を宜しくお願いします。

ほとんど問題なく使える機種をさも大層に重大問題を抱えてる
見たいに言うなつーはなし。

>>389
デジタルの魅力の一つが高感度でも画質にざらつきが少ない事。
その点に関しては高級機でもニコンはキャノンにかなり差をつけられて
いたが、こないだ展示会でD300を見てきたかぎりではかなりノイズレス
になってると思う。ライブビューというのもかなり魅力だと思うが操作系統が
二つにわかれていて戸惑うこともしばしばだが一応D300は遅いけど
コントラストAFが効くなどわりと使いやすい仕様になってる。
ノイジーな質感に抵抗がないならＤ２ＨかＤ２Ｘでも問題がないと思う
がそういう質感はレタッチでなんとかなるものなので基本はノイズレス
が良いと思う。D300を待つのが吉

お返事ありがとうございます。
やはり、数年で陳腐化する運命なんですね。

オリンパスの例ですと、
E-3を選択する場合は、ボディの信頼性重点のおいた場合になるんですね。
おそらくシャッターの耐久性を考えるほどに使わないと思ってます。
５１０で十分と結論がでました。
E-3のAFに魅力ありますけどね
使えるお金にも限界があるし、交換レンズに投資しておけば、
ボディ買い替え後も使えるってことで考えていきす。

ニコン　キャノンの超高級機は、雲の上なんで考えていませんでした。
エントリーと、ミドルクラスとの比較でした。

>>389
ID:+WQB5/a20に概ね同意。
まぁ、その3択ならD300かなぁ？

ライブビュー云々はデジ一デビューとの事なので、
「デジ一（のライブビュー）とはこういう物」
と認識しちゃうから無問題だと思う。

>>387
D40系の場合、レンズ制限についてよく知らないまま購入すると
「そろそろ別のレンズが欲しいなー」
と言う時期に地雷（時限爆弾？）が発動するね。
安価なデジ一を選んだ人のこと、レンズも安価で購入したい、という人も必ずいるはず。
そういった場合、中古レンズやレンズメーカー製レンズ、稀なケースで単焦点レンズを購入しようとした場合、
この制限が地雷となるなる訳だ。
追加で購入したレンズは返品出来ても、その時点じゃ流石にボディは返品出来ないからね。

俺の友人が正にその状態だった。マクロレンズで地雷発動。レンズ購入前に確認してたんで買わずに済んでるが。
因みにVRマイクロ105mmは高価で手が出なかったとか。

問題なのは「レンズラインナップが少ない」のでは無く
「ラインナップ中に機能制限が生じるレンズが多い」という所。これがある意味真の地雷。

>>390
そりゃあお前みたいにわかってるやつとかセカンド機に〜という人ならまったく問題ないだろ
初心者相手にリスクのある機種を勧めるときにはそのリスクも理解させなきゃダメということ
コンデジ上がりや初デジ一みたいな人にはAF制限は重大問題だからね

>>392
もう結論出てるみたいだけど

個人的には初級機と中級機の差はボディの質感と耐久性、操作性
それにファインダーの見やすさだと思ってる
まあ質感は好みだし操作性も慣れればいいことなんだけど
デジ一のファインダーは銀塩の同クラスに比べてもしょぼい気がするんでね

>>391さん
>>393さん

有難う御座います。
ライブビューという概念は、理解しようとカタログをじっくり読んでもよく分かりません。
歳かな。
Ｄ２*はノイズの問題もあるそうだしＤ300が出るまで我慢しようと思います。

キヤノン、「EF-S 55-250mm F4-5.6 IS」を発売延期
キヤノンは19日、10月下旬発売としていた交換レンズ「EF-S 55-250mm F4-5.6 IS」の発売時期を11月下旬に延期すると発表した。

　延期の理由を「生産上の都合」としている。

ホントか？　どうせまた不具合だろ
40Dのブルブル振動も密かに修理対応、1Dmk3のAF不具合も回収修理なんて話しもあるし
どうしようもねーなキヤノンｗ

売り上げも信頼性もガタ落ちキヤノンm9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

写真をまだ始めたばっかりの初心者です。
今は銀塩一眼レフで撮影しています。
フィルムはリバーサルで撮っているのですが、フィルムの代金の問題や
リバーサルを現像してくれる店が近くに無いことからデジタル一眼を購入しようか考えています。

自分は写真が上手くなりたいと思っているので、リバーサルを使っていました。
デジタル一眼レフは、撮影した画像やそれをプリントする際に、リバーサルのように
撮影したときの露出や状況など、そのまんまがちゃんと表現できるのでしょうか？
そういう「適正な明るさにする」みたいな設定をしなければ、そのまんまで出来るのでしょうか？
教えて下さい。

>>400
ポジと同じで機種の癖を掴めばできるでしょ

>>397
ライブビューというのは普通のコンパクトデジカメやカメラ付き携帯電話みたいに
背面液晶画面をファインダー代わりに出来る機能。

デジタル一眼レフでの実現は構造上難しかったが、
技術の進歩というか、ある程度の妥協等もあって、それなりに使える物が実現できました。
まだまだ従来の光学ファインダーに及ばない点はありますが。

>>402さん
レスありがとうございます。
バリバリ連写するスポーツ写真でメリットは有るでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>394
マクロなんか普通にMFで撮れ。何でもかんでも人のせいにして人生
を過ごすなとその友人に進言してやればいいよ。まぁそのうち対応する
だろうから気長にまて。
>>395
少なくともここでは常にアナウンスされてるのでここでいらん世話やいて
わざわざ強調して叩く必要なし。

>>400
リバーサルみたいに派手な発色で撮影したいならレンジレベルでカスタマイズできる
S5Proで撮るといいよ。ポジとネガのモードとかあるし。
あとニコンは同じSRGBでもポジ風とネガ風に一応カスタマイズできる。

>>404
D40スレぐらいだろテンプレとして常にアナウンスされているのは
常にアナウンスされるのが望ましいようだからD40が勧められたらアナウンスするかね
次スレにはテンプレ入りしたほうがいいと思うけど

D40のためだけにモーター内蔵してくれる訳じゃないから気長に待ってるうちに化石にならないことを祈るよ
デジタルカメラはそんなに寿命長くないしな

前も言ったけど
D40と40Dは紛らわしいから
相談系スレでは頭にメーカー名付けた方がいいんじゃないか
やっぱり時々書き間違える人いるし

ニコンD40
キヤノン40D

というか正式名称はEOS40Dだしな

>>340
しばらくの俺は、代表サカ板の方が忙しいんだよなあ（まーったく、糞反町のド阿呆め…）

>>177
風景写真目的でなら、40Dという機械は、最近描写をややニュートラルに振っている
http://tacdiary.exblog.jp/d2007-09-09
覚えておいた方が良い
「ド派手」なのがD40系列なんだが、これを177がどう好むか？

俺は風景撮りに「ド派手」を好むスタイルなんで、自然の風景撮りならまたまたD40＋18-200VRを薦めておいてしまうけどね
（都市風景を切り取るなら落ち着いた発色の方が向いてる）

>>389
デジモノには新しい機械の方が良いと思われる。本命はD300か
最も「D30」だなんて噂もあるんだが…
http://www.e-fotografija.si/templates/?a=1154&z=93&page=4
＞Nikon D30. An FX sensor camera with a D300 body

しかしピントも合わせられないようなカメラ趣味の人に
ヘナギとか糞反町のド阿呆とののしられるのも、柳沢とか
反町はかわいそうだね。
さしずめはな垂れ小僧にバーカって言われてるようなもんかｗ

>>409
忙しいって馬鹿？だれもお前なんか呼んでないから
まずピンボケ写真をなんとかしろ

>>389
ｴｽﾊﾟｰの求人ですか？

【デジ一眼が欲しい理由】 AFが遅め、ISO100でも粉っぽい画質のF10に不満
【　 予　 算　 】 ---メディア別　86000円中古可でもヤフオクは不可
【　 用　 途　 】 ---風景、人物
【　 出　 力　 】 ---A4
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---APS-C
【 手ブレ補正 】 ---特になし
【ゴミ取り機能】 ---特になし
【ファインダー 】 --特になし
【　 電　 池　 】 --特になし
【　被 写 体　 】 ---旅行した時の風景、人　たまに(おまけ程度)野球
【　暗所撮影　】 --三脚を常に持ち歩かないので　手持ち
【　使 用 者　 】 ---コンデジ2年
【重視機能・その他】
KDX+シグマ18-200(84800円)が候補ですが
この組み合わせだとAFが遅くなる？のが気になる

>>412
コンデジよりはピントもわかりやすいから不満はないと思うよ。
予算的にも選択の余地がないしね。
まあ、買う前にペンタックスやニコンも触っておくといいかも

>>412
シグマっていうと(HSMじゃなければ)AF遅め＆爆音のイメージがあるな
大きめの量販店に行くとKDX+シグマ18-200のセットで展示してあることもありそうだから
一度触ってみるのがベスト

ところでシグマ18-200ってOS付きの方だよね？

>>412
高感度対決

KDX　ISO200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63305-4504-14-2.html
KDX　ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63309-4504-15-1.html

D40　ISO200　NR　OFF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73039-5095-15-1.html
D40　ISO400　NR　OFF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73043-5095-15-3.html

出力がA4までなら600万画素のD40がお勧め。

予算不足だがD40（4万）+VR18-200（8万）

Wズームキット�Uなら店頭でも想定予算前後であると思う。

>>412
ああちなみにWズームキット�Uは手振れ補正3段つきだから。

>>412
ああ何べんもすまんが手振れ3段分は望遠ズームの方だけな。

セットで\84,800ってノーマル18-200の方じゃない？
どっちにしても手軽な野球撮り程度なら速度的にはほぼ問題ないかと
焦点距離の不足分もトリミングである程度カバーできるだろうし

>>415の
D40ISO400はISO800の間違い。ごめん何度もすまんorz

詳細はこちらで確認してくれ
D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html
KDX実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html

>>412

ID:+WQB5/a20
D40

このスレで上の二つを検索してから考えると良いよ。
それからニコンのHPでD40の機能制限について読んでおくと吉。

>>414
http://blog.kitamura.co.jp/339/4262/6ewcp2al82y4fk0b_IMG5626.JPG.html

こんな感じに書かれていたちょっと値段は違うけど
多分OSは付いていない？

性能悪いなら高倍率捨ててキットレンズにしようと思う

>>421
キットレンズはAFの速さはともかく描写はシグマの方が優秀だよ。
まぁ煩いけど他社にくらべたら早いので問題ないだろ。

手持ち中心なら手振れ補正が標準でついてる機種にしたほうが良い
なペンタとかオリとか。レンズキットにするならせめて望遠側でもVR付
のD40かD40ｘだろ。

望遠側F6.3は暗いよ
手振れ補正付いてるならいいけど・・

>>253
>>257
ほら見ろ、風景撮りにD40＋18-200を薦めるニコン信者が確かにいるだろ？

↓↓↓
>>409
＞自然の風景撮りならまたまたD40＋18-200VRを薦めておいてしまう

低解像なD40に、これまた低解像の高倍率ズームを組み合わせて
風景撮れって、ほんと何を考えてるんだかニコン信者は。

ちなみに>>415の ID:+WQB5/a20 も風景撮りにD40を薦めているが
キチガイは普通にスルーで。

別にD40で風景撮ってもいいだろ
いったい何が問題なんだ

>>425
18-200でも風景は撮れるだろ問題はストロボ。

風景撮り用のベストバイじゃないってことだろ

>>426
問題にしてるのはこいつらですから、こいつらに聞けばいんじゃね？
↓↓↓
>>253
>>257

相変わらずよく分からんスレだな
結局はメーカー信者間の醜い争いなんだけどね

まあ、D40にVR18-200はいいと思うけど、予算を考えてアドバイスしてやれよ。
9万未満なのにさすがに13万くらいのモデルを薦めるのはアホかと馬鹿かと。

んで、ニコン信者ニコン信者と叩いてる馬鹿アンチ信者も同類だと気づけ。

>>424
そうか・・・んじゃ
ボディとAF 28-200mm F/3.8-5.6 XR Di Asphericalを考えてみる
PENTAX K10Dも良いけど流石に手が出ない

>>431
4万は微妙だな昼飯とタバコを一ヶ月ほど我慢すればたまるし。
しんどいなら2日〜3日毎で2〜3ヶ月我慢しろよそれくらい余裕だろ。

>>433
これは酷いアドバイスだな。
いっそのことD300くらいすすめたら？

>>429
問題はストロボだろ。
読解力のない中卒以下の癖にいまさらなに蒸し返してんだよ。失せろ屑。

大阪のお勧めカメラ販売店教えてください。

>>434
だめだ途中でめげる俺には無理。

>>437
そういえばあなたは何をつかってるの？

>>436
カメキタ難波CITY店　

>>438
D40だよD300用に貯めてた金は全部レンズに化けたｗ

>>436
いろいろ買い揃えるならヤマダ電機難波店、ここはデジイチにもかなり
力を入れてるのでP還元でネット以下で買える可能性もあるぞ。近所
にカメキタ難波CITYもあるし天秤にかければよろし。

なにこの糞スレｗ
住人から臭うのか？

>>441
山田はレンズに保障つけれないよ。

>>443
カメキタの保障は一回しかつかえないんだよ。山田なら本体に何度も
使える有料5年保障つけてもネット以下で買える場合もある。

>>432
F5.6とF6.3の差を気にして28-200にするくらいなら、俺は18-200の方が良い気がするな。
18と28じゃ使い勝手がけっこう変わるし、手ブレ補正なしだったら
テレ端で暗いとこはどっちにしても厳しいだろうし。

>>442
きっとお前からだろｗいくら無職だからって歯ぐらい磨けよｗ

>>446
脊髄反射ﾜﾛｽｗｗ
お前臭うのかｗ

>>447
無職の荒らしの癖に偉く威勢がいいなｗ

情報ありがとです。明後日難波で両店見てきます。
kakaku.comは安いけど、40D買うにはちょっとアフターがね…。

>>448
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>445
賛成
広角側18mmくらいじゃないと旅行で景色とか建物とか撮れません＞＜

まあF6.3だとシャッター速度稼ぐためにISO800とか多用することになるけど
大きく伸ばしたときのある程度のノイズ感は覚悟してもらうということで

スナップならともかく
風景が優先に来てるなら1000万画素機の方がいい

ただシグマ18-200が風景向きかといえば微妙
予算考えたら妥協点ではあると思うがね
広角側ではまだKDXのキットレンズを絞って使った方がマシかも知れない

どう考えてもWキットの方がまだいいんだろうけど、
旅が前提となると18-200が妥協点だろうな。
しかし、値段に見合わない・・・

>>412
手持ち中心ということを考えると機種選定をやり直した方がいいと思う。
ペンタかオリの手ぶれ補正内蔵機種も候補に入れて、レンズに予算を
回すのを推奨したい。

今日撮ったやつだけどボディ内手ぶれ補正は広角側でも効くから助かるよね
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071020004756.jpg

そうなると高感度も強くて補正4段のD40+VR18-200が最強だな

ボディ内（笑）　>>173-175
200って広角だっけ？ｗ
それ以前にボディの基本性能がｗｗ

>>453
・・・でも描写はキットよりシグマ？
>>454
ペンタで選定すると11万になりましたちと厳しい

まず18-200で使ってみて後々手ブレしたらOS付きに変えてみることにします
どちらにせよ手ブレ機能は11万超えが当たり前らしいし

>>458
K100Dボディ \56,700
http://kakaku.com/item/00491011086/
SIGMA 18-200 \37,999
http://kakaku.com/item/10505011375/

価格.com最安でなんとか10万を割るくらいか

>>458
どうせ一本レンズ希望ってのはレンズなんかほとんど買い足す予定ないんだろ
これで十分。ぼちぼちライナップも増えてるしレンズを買い足したい頃
には問題なくなってるだろ。店頭で買っても予算に収まるぞ。
http://kakaku.com/item/00490711088/
http://kakaku.com/item/00490711083/

>>459
キャッシュバック（\7,000)と今後のレンズコストを考えればK100Dsuperも
悪くはないと思うんだが。
http://www.pentax.co.jp/japan/info/threeprizes/index.html

K100Dは\43,550ですね。
http://kakaku.com/item/00502110994/

A4出力までなら高感度も使えて望遠ズームレンズがVR3段分のD40Wズーム�U
がお勧め

>>461
おっとスマン
＞K100Dボディ \56,700
＞http://kakaku.com/item/00491011086/
これK10D Superだった

D40もF31のように値上がりするだろうから早めに買っとけって

>>463
またまたスマン

×これK10D Superだった
○これK100D Superだった

F31が値上がりするぞと言ってたときはこの界隈の連中は鼻で笑ってたけど実際したしな。

↑
コンデジスレと混同しているバカ

>>467
まぁコンデジ上がりユーザーも初心者ユーザーも一気に増えたしね。
一昔前はお前等キャノネットもノイズレスが一眼の至上価値のように言ってたし、そういう価値観の人は従来からのユーザーでも多いんだよ。
自分がそーいうの卒業したからってマジョリティーだなんて思うのは大間違いなんだよ。
ノイズ厨は潜在的にまだまだ多いんだよね。

一昔前はキャノンのユーザーがここいらでは一番のノイズ厨だったよな。それが廉価機
ではそういうのやめたとたん、やれ塗りつぶしで解像感が無くなるとかそういう事いってるど
実写をみればどちらの方がすっきりした解像感があるのは一目瞭然だよ。初心者やコンデジ
上がりなら昔の馬鹿丸出しの初心者全快だった頃のキャノネットのように食いつくに違いないよ。


KDX　ISO200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63305-4504-14-2.html
KDX　ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63309-4504-15-1.html

D40　ISO200　NR　OFF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73039-5095-15-1.html
D40　ISO800　NR　OFF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73043-5095-15-3.html

NR　ON
D40　ISO　800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73049-5095-18-1.html


D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html
KDX実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
本日の基地外：ID:ywXsEq8cO　＝　ID:t6xXsd2F0
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

>468
だってキャノンはISO400でもノイズてんこ盛りだもん。

D二桁ってハッキリいってデフォはコンデジ画質。
それをよろこぶ厨はカタハラ痛い。だからコンデジで十分って言われるんだよ。

>>471
5Dだけは最強。5Dだけは。

>473
5Dも一時ISO800が実用に耐える！とか言ってたけど
後から出たD40には完敗したし、ISO3200が完全に常用範囲のD300、
ISO6400が同じく常用のD3の前には存在価値完全に失ったろ。

↑↑↑ニコン信者って、本当にそう信じ込んでるんだろうな

怖いよマジで。

でもキャノンは1D3や40Dが一つ前の機種よりダイナミックレンジやノイズ耐性を悪化させたのに対して、
ニコンのD300やD3は(当たり前だけど)改善してるからな。
特にD3/D300の画質に見慣れてから1D3の画像見ると、
90年代のやっとおもちゃから実用になりかけてきた頃の、
いかにも古臭いデジカメの画像を見たような印象を受ける。

↑↑↑ニコン信者って、本当にそう信じ込んでるんだろうな

怖いよマジで。

しかしEOS 40Dって安いよね。
競合機種はK10Dなのか？ってくらい安い。

>>476
画質最高の D40 + VR18-200 の方がいいですよ。

>>479
コンデジはスレ違いですよ。

>478
ちゃんとしたファインダーやフレーム、メカ部分を持ってる分、
D40の方が製造コストは高いらしいよ。

ニコンのD40が生産終了と他のスレで見たんですが、いつくらいまで買えそうですかね？
今月FZ18を買ったんで2、3ヶ月は買うの我慢したいんですが

D40厨君へ
君の複数を騙る自演は誰もが知ってるんだから（>>5）
書き込むたびにいちいちID変える必要はないんだよ？

Ｄ30にしようか、Ｄ40にしようか悩んでいます。

グリップ感はＤ40が最高。でもシャッターを押した後のブーンという振動が
気になります。
この振動はカメラ自体によくないというスレを読んだことがありますが、
本当でしょうか。

釣られない

>>482
中古で買えば無問題。3ヶ月だろうが1年だろうが、好きな時期でどうぞ。

>>484
気にするな
　ブンブン音は
　　仕様です

>>483
今日は仕事で自演する暇なんぞなかった残念ｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---夜景を撮影したい。
【　 予　 算　 】 ---メディア別、新品５万まで
【　 用　 途　 】 ---夜景の撮影
【　 出　 力　 】 ---B5
【 　サ イ ズ　 】 ---なんでも
【 セ ン サ ー】 ---なんでも
【 手ブレ補正 】 ---どちらでも良い
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも良い
【ファインダー 】 ---どちらでも良い
【　 電　 池　 】 ---どちらでも良い
【　被 写 体　 】 ---夜景
【　暗所撮影　】 ---おおいにする
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---夜景撮影

よろしくお願いいたします

>>488
これですが、D40以外でお願いします

5万って馬鹿か？

中古で5万か
コンデジにしなさい

>>491
> コンデジにしなさい

コンデジだと、何がいいのですかね？

>>488
5万じゃ、コンデジしか買えないから。
おめーは選択の余地はないんだよ

PENTAX istDL2 レンズキット　￥４１０００
http://kakaku.com/itemlist/I0049004910N101/

これと安物の三脚＆記録メディア＋レリーズスイッチ、５万で収まるじゃないか？

んじゃ、それでいいよ。
はい、次の質問どうぞ

ああ、そうだね
他にE-300やE-500、キスDNなど一世代前のモデルあたりなら
新品のレンズキットでも5万切ってるかも知れない
それらでも十分キレイな写真は撮れるし
ただし店頭展示品だった可能性もあるのでそれだけは避ける方向で

>>487
恥知らず乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
中古だな。
４世代前のボディとレンズでおｋ。
ボディはとにかく安いもの。
連射はいらないからその中で高感度に強いものを選べ。
レンズはとにかく明るいものな。
どうだ、マジレスしてやったぞ。

はい、お待たせしました次の人どうぞ〜

>>488
どこかでK100Dレンズキットの展示品探すのが良い(49800円以下)
俺は買わなかったけど

>>474
残念ながら、D300 の高感度は D40 には今一歩及んでいない見たい。

http://bcnranking.jp/news/0710/071019_8706p3.html

D80 に D300 を買い足す予定だったんだけど、
この記事を読んだ直後に、中止した。

D40 以上の高感度画質で実売 20万円の機種がでるまで
待つ、と自分に言い聞かせ、代わりに、D40 （4万円）をポチった。

もちろん機能性能は、D300 が圧勝なんだけど、
高感度が最重要なんで。

>>497
恥知らずはお前だろキムチ君ｗ

D3買えばいいだけじゃん

>>502
俺には、高価すぎ & でかすぎ

いろいろうるさいんだな。で結局D40が一番なんだね、

20万以下で、高感度を重視した場合は、そうだろう。
それ以外の、機能性能的には、最底辺だが。

しかしD40も変なカメラだねぇ。
あの値段で、しかもなんちゃって一眼のくせに、高性能の高感度。

D40厨は量販店勤務10年と自分で晒していたな。
バラしちゃって悪いが、量販店で勤続10年じゃ年収はいいとこ400万円台ｗ
とてもじゃないが、Dヒトケタなんて買えないなｗ
D40を選ばざるをえなかったというのが本当のところじゃないのかね？ｗ

だね
1年近く経ってるのに、実売５倍以上のフラッグシップでも、
追い抜けないとは、情けない。

>>507
結婚してなければ買えると思うぞ。
ちなみに自分は初めての冬のボーナス＋貯金でD1買った。

>>507
すまんが俺が働いてるのは量販店じゃないんだよな。

>>510
おまえの日常なんてどうでもいい

ま、D40の諸欠点を分かってて買うんだからいいんじゃないの？
それを無闇に他人に薦めたりしなけりゃ、ね

【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在使用のα７ＤのＡＦが遅い
【　 予　 算　 】 ---ボディのみで10万程度（当然中古可）
【　 用　 途　 】 ---競馬
【　 出　 力　 】 ---A4・Ｗ６
【 　サ イ ズ　 】 ---なし
【 セ ン サ ー】 ---なし
【 手ブレ補正 】 ---諦め
【ゴミ取り機能】 ---なくて良いです
【ファインダー 】 ---なし
【　 電　 池　 】 ---なし
【　被 写 体　 】 ---競馬
【　暗所撮影　】 ---１２月の午後４時・曇りという条件になることがあり
【　使 用 者　 】 ---カメラ10年ちょっと
【重視機能・その他】
　シグマの120-300/Ｆ2.8を使いたいので
ニコンのＤ80（新品）・Ｄ300発売で出回ると思われるＤ200（中古）かキヤノンの30Ｄを
選ぼうと思うのですが（できればニコン）、どれを選択するのがベターでしょうか。

　　　　　　　　　

>>511
(´・ω・`)知らんがな知らんがな

>>513
昼だけならD200で良いが暗くなると高感度が弱いんで辛いね
D300がベストなんだが

しかしそのレンズはどうなのかね
VR70-200と300/4あたりが無難だと思うが

>>513
どうしても300mmまでのズームなら、シグマAPO 100-300mm F4 EX DG /HSMにして
D300にしたほうが幸せになれるような

>>515-516
まだ発売されてないのにお前らの妄想力は最強だなww

それ以前にボディだけで１０万以下という最重要点を完全にスルーするあたりに池沼ぶりが現れている。

だからレンズを変えてその分カメラに回せばと提案してるわけだ、それくらい分かるだろう
120-300/Ｆ2.8が30万、100-300mm F4が10万
カメラに20万出してもまだお釣りが来る

相談者はもう見てると思うが一応
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】シグマAPO 120-300mm F2.8 EX DG HSM
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/08/27/6818.html

今月号でこぞって出てるけど、D300の高感度は従来機と比べても大差なさそう。
D3はすごいっぽいけど。

AFもE-3に抜かれたかも。

で、D300量産機の発売はいつだっけ？
で、D300量産機の画質を実際に見たやついるの？

そういいたいキモチもわかるけど、なんのための雑誌記事だよ。
まったく参考にならないわけじゃないでそ

前評判最高！

実際発売されたらシマシマでした（笑）
実際発売されたらブンブンでした（笑）


発売前の機種勧めるやつはキチガイｗ

この粘着ぶりと同じレス番に連投する脊髄反射レスぶり。
間違いなくID:N6owM05M0はニコ厨。

しかしくだらねーな。おれはニコン好きだけどD40は薦めないよ
つーかさ>>513に　（できればニコン）　って書いてあるだろ。

「１２月の午後４時・曇り」で競馬はD200ではキツイ、D80では問題ないだろうが
α７Ｄ使ってるし連写等考えればひとクラス上が良いかと、そうなるとやはりD300
心配なら発売後評判見てから買えば良い
120-300mm F2.8は重いしデカイから競馬場ではどうかなとも思った

ID:N6owM05M0はニコ厨というかただの池沼
>>513にシグマの20-300/Ｆ2.8を使いたいと明確に提示してるのにかかわらず一人で違うレンズを必死に勧めてる
しかもD3ならともかくD300の高感度なんてD40よりも劣るレベルで高感度でD300を勧めるのはどうかと
正直ボディなんて後からどうとでもなるわけでレンズを妥協させるのは如何なものかと

>>513
高感度を選ぶならD80、連写が欲しいならD200

D40の高感度に敵うわけ無いじゃないか
D40＞＞D80＝D300＞＞D200じゃないのか

D80に2.5kgオーバーの120-300/Ｆ2.8か・・まあいいけどな

>>527
まあいいか？
レンズを惜しむバカはすっこんでろ。
KDX＋白レンズも当たり前。

pentaxk100dのコストパフォーマンスを見よ、
これにおいても、どこにいったい不満が？
この描写を見よ
>>463
本体４万、レンズはあったものでこんな感じ。コストパフォーマンス高くね？
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071021015011.jpg

オレンジのフェンスじゃなくて
土管が置いてあればドラえもん風味

フォベオンってどうよ？

>>527
おまえがどう思おうと知ったことかボケ
わざわざ質問者が書いたテンプレ無視して回答するカスは消えろ
ほんとニコン信者はろくなのいねーな

>>529
この描写を見よ！ってw
このレベルで満足できるのって、昨日までコンデジ使ってたヤシぐらいなもの。

ま、４万＋ジャンクレンズでこの写りなら良しとするのも判る。
仮にレンズが５千円として、４万５千円のコンデジよりは良く写ってるだろう。

しかし少なくともデジイチレベルでの「良画質」では無いことだけは確かだよ。

神機Ｆ３１があればデジイチなんて必要ない

>>533
PowerShot G7 \44,415
LUMIX DMC-FZ18　\43,971

いやいや、ペンタ負けてんじゃね？ｗ

>>535
とりあえず、画像を出してみないと比較にならんよｗ

画像サイズが違う場合は、小さいほうを拡大して
大きなサイズに合わせ、等倍にて比較するのが正しい方法。

それらのコンデジ持ってるなら作例出してみて。

>>536

俺は>>535じゃないけどG7のサンプル
http://hoge.ath.cx/img/IMG_1698.JPG

ｃａｎｏｎより、ｎｉｋｏｎのあのコンデジの１０００万画素だよ。
あれはスゴイね。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071020202542.jpg
k100dシャープネス強　コントラスト強　彩度標準　　　SIGMA

>>488
5万？w
貧乏人ならネオ一眼で十分

また、きみまろズームを勧める流れになるのか……

>>533
もう5千円たしてGX買った方がはるかにまし。

>>537
キヤノンってやっぱり左上がダメダメだね
S80持ってるけど同じように左上が流れるんで、最近使わなくなった

>>543
ほうほう最近四隅厨デビューしたばかりなのかカワイイなおまえｗｗｗ

お前ら、ここは一眼購入相談だぞ
コンデジの話は他でやれ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今まで銀塩だったが、性能も良くなったしそろそろデジカメかなと
【　 予　 算　 】 ---30万
【　 用　 途　 】 ---風景のみ
【　 出　 力　 】 ---半切まで
【 　サ イ ズ　 】 ---小型軽量が良いが、性能を求めると無理かな
【 セ ン サ ー】 ---無し
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---どっちでも
【ファインダー 】 ---良い方が良い
【　 電　 池　 】 ---特になし
【　被 写 体　 】 ---風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をしない
【　使 用 者　 】 ---カメラ5年、年配者
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---将来も含めて拡張性有った方が良い

レンズ資産を使いまわせるかもしれないから、
銀塩は何使ってたか書いた方がいいんじゃないかな

>>546
レンズ込みの値段かな

>>546
ニコン持ちならニコンＤ３００でよいのでは。
キヤノンは古いレンズだとうまく動かなくてエラーが出ることがある。

あと、拡張性と言うのはフルサイズのことでしょうか？
ＥＦ−Ｓやデジタル専用レンズ、ＡＰＳ−Ｃは簡単には滅びないと思うから今後も予算が組めるなら
最初はＥＯＳ２桁系やニコンの中級機を使ってみるのもいいと思う。
キヤノン持ちなら最初からフルサイズの１Ｄ系か５Ｄの中古で２０万程度の物を買えばレンズ資産も活かせるし。
レンズも買うのなら中古の程度のいいものを選べば予算内に収まるはず。

オリやペンタが気になるのならこれを機にマウント変更もありかと。

>>513です
レンズの話で揉めるとは思わなかったんで現状書かなかったんですが
現状200-400/Ｆ5.6と300/F4を使っていて
１２月の午後４時・曇りだとシャッターが稼げないので
Ｆ2.8のレンズが欲しくて120-300/Ｆ2.8を考えてました。
ちゃんとした一脚＋雲台があるのでレンズが重くても問題ないです。
ちなみにキャノンよりニコンとしたのはシグマとの相性を考えてです。

どうせ今のα７DがAF追従しなくて連写を使ってないので
D200よりD80のほうが良さそうな感じですね。そちらで検討することにします。
ありがとうございました。

風景を撮るのにデジ一眼を検討してるんだけど
知り合いから借りたKissD NとEF-S10-20mmの組み合わせでは
ちょっと距離が離れるととたんにAFがアバウトになる
当然風景とるにはかなり厳しいんだけど
どこの機種だったら無限遠でもシャープに撮れますかね？

>>551
じゃあＭＦでピント合わせすりゃいいだけの話だろ。

>>551
AFのモード色々変えてみた？

EF-S10-20というレンズは存在しません。

ちょっと距離が離れるとMFでピント合わせにくいんだよな。

>>551
オリE510お勧め。
AFは正確だし、ライブビューで細かい微調整もできる。
4/3規格だから広角にも強いし、絞り込んだ時に問題になるセンサーのごみも、
全メーカー中唯一使い物になるダストリダクションが排除してくれる。

キャノンはAF性能も悪けりゃレンズの解像度も低くて、どうしょうもないね。

×EF-S10-20
○EF-S10-22

10-20mmで遠景なんておおざっぱで十分。MFしてみ。
絞るとよりしゃっきりする。

>>551
使ってもないメーカーのユーザーを装って
貶そうとするから、そういう間違いするんだよ。

いつもの単発ID厨だから、もう来ないだろうけど。

>>556
＞AFは正確だし

突っ込もうと思ったけど、面倒だから止めとく。

>>551=556
お前、前スレでも全く同じ事やってたね
最近はペンタやオリのユーザー騙ってキヤノンとの対立煽りもやってるだろう？

このスレっていつもニコ爺がこうやって荒らすんだよな

>>561
ノイローゼ気味？

あとD40厨が40D発売までさんざん引用してた個人ブログ、
お前らがリンク張りまくったから、同じニコン信者だと思い込んだおかしなのが居ついて
中の人が対応に苦慮してんじゃん…

昨日大阪のお勧めカメラ店教えてくれた方ありがとうございました。
1日掛けて6店舗位回ってきました。おかげでkakakuより安い40D見つけられました！(ポイント値引きで><)
25日に買おうと思うんですが、少し質問です。初めてのデジ一で紅葉や滝、京都などを撮りに行こうと思っています。
そこで、一緒にフィルターも買おうと思っているのですが、PLとNDフィルターだけでいいですか？紅葉だと赤を強調するような
物の方がいいのでしょうか。

>>564
デジ一眼はカラーフィルタなんかｲﾗﾈ。

>>564
金があればNDでの撮影用にレリーズも買っておけば？

シャッター直押しでも、ミラーアップ＋セルフタイマーで
問題ないけどね。

>>564
フィルターなんかいらねぇよ。
紅葉だったらピクチャースタイルの「紅葉」をセット、設定しＲＡＷで撮れ。
で、ＰＣに取り込んだら付属のソフトで現像してＲＧＢ調整やＲＡＷ調整すればいい。
紅葉で撮って納得がいかない仕上がりだったらＰＣ上でピクチャースタイルを変えられる。
これらを使って初めて４０Ｄの力を発揮できる。
ＪＰＥＧ取りっぱなし、するのは明るさ調整とリサイズぐらいならＫＤＸか２０Ｄで十分。
４０Ｄなどいらん。
それとピクチャースタイル、ＲＡＷ現像云々…の話はここじゃスレ違だから４０Ｄスレで聞いてくれ。

キヤノンの機種スレなんぞどれもニコ爺に荒らされまくりで役にたたねえよｗ

K10Dも酷いよ（´・ω・｀）

最近、被害者妄想の人が騒いでるね

>>570
↑
心当たりがあるので思わず飛び出ちゃった？ｗ

いや、別に。
なんかノイローゼみたいでかわいそうでね。

ペンタスレ住人はコイズ病だからなぁ

40Dの再生画面
なんなのあれ。
キヤノンの人ってあれで凌いでるんだ。
３インチなのに、ピントが来てるか分からない。すぐに部分拡大
しなきゃいかん訳？

じっくり貸して貰わないと即断はいかんと思うが、D40より
酷くないか。
噂の９１０IS用は本当なんだろうか。

>>574
スレ違いだボケ。

>>575
おまいのレスは被害妄想とノイローゼのことだったな。
まさにカメラ以外であり
すれ違いもはなはだしいのは判ってるよな。

D200スレも昔は滅茶苦茶だったしD80も一時酷かった
D300もなんかあればとんでもないことになりそう

そういえば最近キヤノン信者のキチガイコピペがなくなったね
売り上げだのデジカメマガジンのランキングだの何百も貼ってた奴

>>576
お前は馬鹿だからわかってないのかなｗ
もう一度いうぞ、スレ違いだボケ。

pentaxにcypress社製のフルサイズの高級機が発表くるってさ。
ボディ内テブレ補正機能SR搭載（これ最強に効くよ）。
ホコリ落としDRももちろん搭載
防塵防滴施工
22bitのPRIMEエンジン
これまでの銀塩からのレンズ（数多くのメーカーの）使用可能、もちろんすべてテブレ補正機能する
1400万画素

で、価格は20万円余裕できるんだぜ、nikon,canon殺されるんじゃねーの。

>>579
ペンタスレでも真偽不明でネタ扱い中です。
妄想みたいなモンだが、実現したら凄いかもｗ

ペンタのゴミ落としは利かないからいらない

ペンタのあたらしいレンズはデジ専用ばっかりじゃん

pentax、さらなる猛攻撃の開始ですね。
nikon,canonも、殺されるんじゃねーの。まったく愉快。

ありえない。妄想に等しい。とりあえず予定されているレンズの目処を立てることが先決。

全部味噌ヲタ仕業だろ。妄想と荒らしはもういいよ
野球板にひっこんでろ

ここは相談に乗るスレ
一人語りで機種自慢と叩きをするスレじゃありません

相談者、減ってる…

（まーったく、この週末もサッカーで俺は忙しかったというのに）

最低でも複数マウント使ってる人以外は答えるの禁止にしないと自分の使ってる
メーカーを押し付けるスレになっちゃうｗ

デジ一は持ってないけどキヤノンを叩きたい一心でこのスレに常駐してます。
初心者の皆さんからの質問待ってます。

>>588
じゃあ俺は答える資格無しだなｗ

購入で、悩んでます

　E-５１０+１４−５４+５０−２００

　EOS４０D+EF-S１７−５５+望遠で一本

予算は、３０万位
撮影は、４駆車で林道に行ったときのスナップや
草花・鳥などです。

銀塩では
OM-１０+５０�o
a７０００+３５〜３００�oくらいだったか？ズーム２本
EOS５+５０�o+８５ミリ+２８−１０５+１００−３００+Σ４００�o
位を、使っておりましたが現在はレンズはありません。
どちらが、お勧めでしょうか？
宜しく、お願い致します。

ソニー　新品のα100+ＤＴ18-200のキットが買いでしょう！79800ですから・・・
オクで新品をバラ買いしてもこれを越えるぜ！

>>591
ﾆｺﾝ系（D80＋18-200VR＋何か）という選択肢は無いの？
その２つは共にファインダーが弱いよ。特にE510は
OM-10とか凄く懐かしいが、その経歴ならファインダーには気を払った方が良いと思うが

まあ、その２選択だったら、ｷｬﾉﾝコースを推しとくが。レンズのラインナップが全然上

ただ、「鳥」は非常に気になる所ではある…

ニコンだと暗くなるのが問題だな
オリは手頃なサイズと価格でF2.8スタートなのが大きい

俺としては動体を重視するのなら40Dで良いと思うが
軽量重視ならE-510でも良いとは思うが正直動くものは辛い

銀塩αsweetと純正24-80、タム75-200、シグマ75-300を持っています。普段のスナップはコンデジ使ってます。
気になるのはEOSkissやD80辺りなのですが、このクラスの画質って廉価版銀塩カメラと比べてどうでしょうか。
撮影シチュエーションは運動会、体育館での発表会や卒業式などです。

つづき
とりあえず、「鳥」を見越してのE510狙いだったら（ｼｸﾞ50-500狙い？）、いっそE-3の方が今は美味しいかも
40Dの方は、ちょっと重くなるのと高価気味ではある
過去にα使いでもあるんだし
α700＋ﾀﾑ17-55F2.8＋新ﾀﾑ70-200F2.8
も候補にしてみたい
ﾆｺﾝで30万予算なら、D80＋18-200VR＋70-300VRも

ただし、標準レンズでのキレ勝負だったら、やはり40D＋17-55F2.8ISでしょ。合わせるならﾀﾑ90mmﾏｸﾛか

動体ならひょっとするとE-3＋ZD新レンズで最速かもしれんが、まだ高すぎるからキヤノンでいいんじゃないの？

いや、３０万予算ならE-3+12-60+50-200の最速セットでどうにかなるか？

>>596
＞気になるのはEOSkissやD80辺りなのですが、このクラスの画質って廉価版銀塩カメラと比べてどうでしょうか
立派なモノ。良い時代になったなあーとつくづく感じるっしょ

コンデジとデジ一眼の差は、１日の撮影枚数。200枚超えくらいは全然当たり前になるのがデジ一眼
（ところでタム75-200なんてあったっけ？？）

>>591
本体はE-3を検討してはどうでしょう
ｷﾀﾑﾗﾈｯﾄ店などでも随分安く出ています
それとそれら旧ﾚﾝｽﾞとの組み合わせなら高くても32万くらいで収まるんじゃないかな

E-3買うぐらいなら40DかD300でいいじゃないかって話もあるけどね

>>594
ｵﾘは、ファインダーの弱さの他に、4:3だから風景には向かないってのはある
そりゃあ、最初から3:2モ−ドにすりゃ良いけど

基本的にマクロ用途に最もチカラが出るのが、ｵﾘﾝﾊﾟｽだとは思う

まあ、E-3は810gあるけどね
ＡＦには自信持ってるようだし、ｼｸﾞ50-500＋E-3で鳥撮りを狙うというのはアリだと思う

もしﾆｺﾝケースだったら、近く300mmF4VRが出るか出ないかが大きな分岐になるんだろうけど
普通に考えれば、来夏の北京五輪までにｻﾝﾖﾝVRは出しそうではある。ﾆｺﾝ

まあｷｬﾉﾝ向けの望遠にも、ｼｸﾞ70-200F2.8OSやら、ﾀﾑ28-300ISやらイロイロ出そうだし、「鳥」の比重で結構変わるかと。>>591へ

極論すればスナップ域には、ﾘｺｰGRﾃﾞｼﾞﾀﾙ後継機を充てるという策も魅力だったり（望遠側にはD80＋70-300VR？）

>>603
>4:3だから風景には向かないってのはある

それは個人の趣味だと思うが
てか3:2で風景ってのは珍しいのでは？
銀塩一眼でもﾊﾟﾈﾙに合わせて構図を決めるのが普通

>>591
EF-S17-55買える予算あるのなら40Dで決まりだろう
kissやD80だって画質面では（重箱の隅を突付く様な見方をしなければ）ほぼ満足できるが、
やはり機能面でもよく出来てる40Dを推しておく

E-3は11ポイント千鳥配置クロスセンサーってのは凄いが、まだ未知数でまともに動作すれば最強ＡＦだろうけどどんなもんだか
あとオリの手ぶれ補正もまだ開発途上段階で、特に流し撮りで縦方向補正を止めるだけという酷いものなので
ニコンのVR2などにはまだまだ実用性で敵わない感じですね

とりあえずD300が出るまで待つのを推しておく

>>608
D300だと60万ｺｰｽになるだろう
予算ｵｰﾊﾞｰだよ

中級クラスはレンズで選んでしまって問題ないかもね
各社気合い入れて作ってきてるからボディは最新モデルならどれでも問題なさげ

出たらD200がさらに安くなるじゃないか

591です
短時間に、沢山の御意見頂き感謝します
撮影では、８割くらいスナップになりそうです
後は、一度林道そばの小川でカワセミを見かけ
綺麗な、姿を撮れたらと思い鳥をあげましたが
かなり、運とそれなりの機材が必要ですよね！（ちと高望み）
草花では、野生ランを撮りたいと考えてます

そんな、理由からオリンパスかな？って考えましたが
以前使用の、EOS５がAFや使用感等で面白かったので
EOS４０Dも、候補と致しました

ニコンや、その他は馴染が無いので取りあえずは上記２台の検討でした
今回の、皆さんのレスを再検討・自分なりに調べて再考させて頂きます
どうも、有り難うございます
また、他のお勧めもありましたら教えてください

マクロ用途ならオリンパスはいいと思う
ライブビューが実用的だしね

望遠重視ならキヤノンやニコン

>>612
仕様用途を見る限り、オリンパスでもキヤノンでも満足できると思う。
野鳥は真面目に撮ろうとすると、レンズがなかなか本格的になるので
ちょっとそれはおいといて・・・

重要なのはフィーリングだと思うので、お店で触ってくるといいと思いますよ。

＞望遠重視ならキヤノンやニコン
ドサクサ紛れにキャノン持ち上げてんじゃねーよ

キ ャ ノ ン は い つ デ ジ タ ル 対 応 望 遠 レ ン ズ を 開 発 し た ん で す か ？

VR使い氏の書き込みを見ていると
ニコンには標準域のVRレンズが無い事に四苦八苦してるのがよく分かりますね。
18-200VR＋70-300VRとか、望遠以外はGRデジタル後継機とか。

まぁ、ニコンからも早く出して欲しいものですねぇ、18mm辺りからのVRレンズを。



つか、また「18-200」付けたんだ、VR使い氏？

デジタル　専　用　レンズを出してないだけだろ。
望遠ならキヤノンもいいんじゃないかと思うが。

>>616
すごく疑問なんだが、なんでハンドル名をメール欄に書くの？

ニコンは24-120と80-400のリニューアルをしてくれないかな。
D3買ったはいいけど、FXレンズが一個もないからレンズも
買わないといけないんだが、いいのがないんだ・・・

>>615はキヤノン叩きたいだけ

海水面上昇で２１の大都市が危機に、東京や大阪も　地球白書

バンコク──地球の気候変動により海水面の上昇が続けば、２０１５年までに世界の２１の大都市が危険な状態になると、
米環境シンクタンク、ワールドウオッチ研究所がこのほど発表した「地球白書２００７年」で警告した。この中には、東京や大阪、
神戸なども含まれている。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200710220025.html

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193053583/


水に強くて予算20万〜30万でオススメありますか？

>>605
はあ？ちゅ〜事は中判は風景向きじゃないというコトか.....。

アンカーミス、>>603だ

デジタル専用設計にしないと問題が出やすいのは主にテレセントリック性が問題になる広角側で
望遠側は銀塩用がそのままデジタルでも問題なく使えることが多いです

ニコンには確かに標準域の「明るいレンズ」で手ぶれ補正付きレンズが使えないという問題点があります
18-200VRは現在最も効果的な手ぶれ補正機構が乗っていますが
これはF3.5スタートの暗いレンズで換算28mmF2.8でVRが使えません

キヤノンならここでもISが使えますし、
オリンパスに至っては今度F2ズームが出ますのでこれとボディ内手ぶれ補正との組み合わせで
手ぶれ補正ありの換算28-70mmF2.0ズームが実現できることになります

>>618
いやいや、俺のメル欄は18-200VR使い氏にインスパイヤされたとか、
そんな感じで付けてるだけだから（笑）

別にトリップとか付けてもいいけど、そこまで濃いキャラじゃないし俺。

>>623
キヤノン信者の言い訳は相変わらず見苦しいなｗ

ちなみに俺はニコンとオリンパスユーザですｗ

オリ以外のメーカーのデジタル専用って実質
「APS-Cサイズのセンサーを前提に作ってあります」
みたいなものだからなぁ。
まぁ、オリも一部は怪しいけど。

で、ここ何のスレ？

ｵﾘのE-3の最速とは・・
あまりに売れずに最速で市場から消えていくとか

>>629
E-3とD300と５Dが重さ、価格ともほぼ同じなのが笑える。

>>631
へー、5Dは相当安くなってるんだね。

>>620
つ[オリンパスorペンタックスの完全防水コンデジ

確かに、5Dが急速に安くなっているな。
後継機が出んのかな？出るなら早く出せ！

>>634
キャノンの思惑じゃもうそろそろ在庫を消化しきって、
後継機種ってところだったらしいが、D300の発表で
値段が同じぐらいで性能はがた落ちの5Dは全然売れなくなって、
仕切りを18万まで下げても販売店が仕入れてくれない状況らしい。
なもんで、5D後継はらい来春以降らしい。

>値段が同じぐらいで性能はがた落ちの5Dは全然売れなくなって

晩年の衰えた岡部や河内を貶してるのと変わらん。無理ありすぎ

5Dがそんなに安いのなら買うしかないな。
これを超える画質のカメラはまだ当分出てこないからな。

無理すればISO-1600が使える5Dと、
無理なくISO-3200が使えるD300

秒3コマの5Dと
秒8コマのD300

レリーズタイムラグが80msのD5と
45msのD300

汗ばんだ手で握っただけで故障する5Dと
完全水没させても問題ないD300

それでも価格は5D＞D300

お前等が思ってるほどフルサイズに興味ある人間は多くないんだよね

>>638必死だねｗ

ま、しばらくしてサンプルが出回ったらどっちが高画質かわかるよ（笑）
つかD300では話にならんな。
オレはD3より5Dのほうが高画質ではないかと思ってる。

念のため言うがD3が5D超えててもぜんぜんかまわんよ。
オレはキヤノンがニコンより上でも下でもなんとも思わないから。

>>638
何のカメラ雑誌かは忘れたけど、
5DのISO1600とD300のISO800が同じくらいとか書いてあったな

それほど言うならD300には期待させてもらうよ。
楽しみだね。

D300高感度よくないよ。D二桁みたいにのっぺり塗りつぶしてないから。
αは100がノイズ大杉だったから700で相当よくなったように見えるけど。

もはや感度＝センサーサイズだろ

日本語は不自由そうだが言いたいことは分かる。
でも、それはずっと前からだぜ？
その法則を無理にねじ曲げるとどこぞの塗りつぶし素敵画質になる。

http://digitallife.jp.msn.com/feature/0709digicame/vol3_p3.htm

各社の人気エントリーモデル比較。面白かった。

>完全水没させても問題ないD300
それは驚きです
買ったら試してみます
万が一壊れたら弁償してください

D300完全水没期待ｱｹﾞ
実験はお風呂に水いっぱいはってどうぞ

台風中継でも良いと思う。

>>631
値段もビックリだが

ファインダーとかをD200並みになるように作ったら、
フォーサーズなのに同じ位の大きさ重さになった事に無念さを感じるのですが > E-3

レンズの大きさがあるじゃないか

E-3 は、レンズを使ってファインダー像を拡大している分けで、
そんな手法を使えば、入門機でも倍率は変幻自在なのであった。

E-3とD300と5D。
もしマウント共通なら、おまいらならどれを買う？

カメラ自慢したいヤツはどうかしらんが
オレは写真自慢したいから5D。あたりまえだろ。

>>616
あ、単に間違えたｗ
基本的にはVR使いsage
別にVRじゃなくても良いから、6万以下のDX15-30が出ると良いけどねえ

>>605
「写真は引き算」からすれば、天地が余分に余りがちな風景での4:3はやっぱ不得手だと思う

>>653
俺は「D30」♪
http://www.e-fotografija.si/templates/?a=1154&z=93&page=4
だってﾆｺﾝのDXレンズは、ｷｬﾉﾝと違ってフルサイズにも付くのだよ（ケラレるけど）
ならば18-200VRで撮るだけ撮っちゃって、ケラレた分は自宅に帰ってからトリミングすれば良いじゃん

4：3だってトリミングすれば良いじゃんｗ

>>655
逆だろ。左右が余分に余りがちな3:2は不得手。

>>657
基本的に「ただの曇天」と「足元の地面」ってのは、引き算の対象になりがちじゃない？
ニンゲンの２つの目ってのは、横に広く見渡すコトが出来るようになってるんだし

とりあえず、元々の>>591はOM-10使ってたんだし、銀塩の3:2サイズで構図を採るのに慣れてるだろうとは思うが

>>655
＞俺は「D30」♪

選択肢に入ってないカメラを無理に推すニコ厨乙
というか発売してないカメラを無理に推す妄想厨乙

あ、それともEOS D30のことですかｗｗｗｗ

発売どころか微塵も発表されてないしｗ

まあ、D300の打ち間違いだろうな。
しかしピンボケ写真はD300でもどうにもならんぞｗ
（相変わらずピンボケ写真と指摘すると逃亡してほとぼりが冷めるまで出てこないのには笑えるｗ）

>>653
ＥＦマウント持っているから５Ｄだな。
ペンタが小型軽量（kissぐらい）高性能（連写はいいから高感度ノイズに強いとか）を
出してくれればペンタも買ってもいいと思う。

わかりました

>>661
何を言ってるんだよ。あのピンボケ写真は、あくまでも【ワザと】なんだよ。
VR使いのオッサン、デジタル一眼購入相談30では、こう語ってるだろ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191316762/979
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺はピンボケ写真を上げるとき迷ったんだけど（ピンが合ってる写真なんてヤマほどあった）

（ピンが合ってる写真なんてヤマほどあった）
（ピンが合ってる写真なんてヤマほどあった）
（ピンが合ってる写真なんてヤマほどあった）
（ピンが合ってる写真なんてヤマほどあった）
（ピンが合ってる写真なんてヤマほどあった）

あの写真の取捨に、俺は後悔は無い
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

結局、ヤマほどあるはずのピントが合ってる写真は、一枚も出てこないわけだがwww

>>661
いいや、彼は本気だよ？
リンク先にはD300のボディにFXセンサーを組み込んだD30がどうだとか書いてあるらしい。
あれが事実ならD3譲りの低ノイズ、510万画素相当でDXフォーマットレンズ使用可能となる可能性が高く、
「600万画素画質重視スペシャル機」を切望していた彼にとっては正に理想のカメラな訳だ。（ちょっと高価になる気もするが）
まぁ、情報の信頼性はペンタのフルサイズ機とどっこいどっこいでしょうね。

…でもD30は無いよなぁ、D40の後継機種みたいで凄く嫌。

600万画素原理主義にも困ったもんだｗ

>>666
まぁ、ノイズ耐性とか優秀な部分も無い訳じゃないし、
個人で崇拝してるだけなら全然OKなんだけどねｗ

>>665
D300のボディに、FXサイズのセンサーが入るわけ無いでしょ。
ペンタ部、どうするのよwww

仮にD3のペンタ部をそのまま移植した「頭でっかちの河童」に
なったとしても、DXフォーマットの0.7倍ファインダーだぞ。

「史上最悪のファインダー」と酷評された、ニコンD50を下回る
最低なファインダーになってしまう。

ま、VR使いのオッサンはそのＤ５０を使ってるぐらいだから、
極小最悪ファインダーでも、へっちゃらだろうけどwww

>>668
しかしファインダーにはちょっとうるさいのがVR使い。
キヤノンのファインダーは大嫌いらしい。

>>669
そんなにファインダーこだわってるのにピンボケするの？ｗまじで？ｗ

写真みたんだけど、あれってピンボケも多かったけど、AFエリアを真ん中のしか使ってないよね？

>>670
保証対象外のAFに頼ってるんだから、責めるのは酷ってもんでしょう。
作品じゃなくてブログの日記の挿絵って程度なら十分なレベルだと思うし。多分。
実際ブログに使ってる画はもっとマシらしいしねｗ

おまえら、VR使われ（笑）専用の叩きスレでも作ってそこでやれよ。

>>664
被写体側に激しくご迷惑が掛かるのだよ。自ブログ内なら兎も角、２chじゃマズい
ナイターのスタンドからＪを撮った写真は、出来が宜しくない
そもそも作例ＵＰはスレが荒れすぎる。今スレ中は上げるつもりはない

>>668
>>665の通り、「D30」はAPS-Cサイズの510万画素・ISO25600機だろうと俺は捉えているが
勿論、↓では無いよｗ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/d30/index.html

貧乏人の妄想怖い

>>671
ピンボケって叩かれてるのは、サンヨンで撮った
VR使いが「最高画質」と自慢してた画像なんだが。

保証対象外って・・・ｗ

VR70-300の方は、コンデジ並の解像感ってことで
ピンボケ以前の醜さだ罠。

>>668
現状、極小王座はKissDXですから〜〜

>>675
あー、失敬；
彼の写真って全部VR70-300+テレコンで撮ったものと勘違いしてたよ；

何この糞コテ？ VR使いの自演か？

>>669
ファインダーにうるさい奴がＤ50なんか買うかよ

>>673
また逃げ出すのかｗこんどは被写体に迷惑がかかるって・・・・ｗ


みなさん、被　写　体　に　ピ　ン　ト　が　あ　う　と　迷　惑　か　か　る　そ　う　で　す　よ　。

顔出しの事だろ。

>>681
顔を出した写真はすでにアップ済み、顔を出すのは迷惑じゃないんだろう。
どの写真もピンボケだったけどねｗ

お前等イヤミだろ。シェーしてみろよシェー

ほんとここらへんのキヤノンユーザーって極悪非道だな

　　　━　 　 ┃
　　　━　 ┏┛　┳　　━━━━
　　　━━┛ 　　┻　　　　 　 　 　 ツ
＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿
　　　　 　 |／　　　　　　　　＼|
　　　　,っ ∧　　　　　　　　∧__⊂
　 　 　| lﾟДﾟ)　 　 　 　 　 （´∀｀ト|
　　　　ｿ⊂ |　　　　　 　 　 ( _」つ |
　　　 ( ,つ-)　 　 　 　 　 　 し二ノ
　　　　　(,/　　　　　　　　 　 　とﾉ

>>682
福島Ｊヴィレッジのクラブユース選手権に出てきてた連中は、ギリギリ半分くらいは公人だと思うけど、ジュニアっ子の連中はちょっとイロイロねえ…

ま、次スレの最終盤の頃にだったら百里のF-15やT-4やF-4RFの写真でも上げるべ。でも今週中はスレが荒れるからヤダ！
（あ、本日は浦和vs城南戦やらで忙しいんで、おそらくラスレス〜）

戦闘機の写真は誰も希望してないからいいよ。


　　　早　く　ピ　ン　ト　の　あ　っ　た　サ　ッ　カ　ー　の　写　真　う　ｐ　し　て　ね

お前らは冷たいな
せっかくVR氏は道化を演じてこのスレを盛り上げようとしてんのに

大体、年間通してサッカーや戦闘機を相当な枚数撮るってヤツが
D50＋暗いズーム＋エクステンダーなんてクソな取り合わせを本気でメインに据えるハズがなかろう
金が無い中学生とかだったらまだしも、な
上記のはここのネタ用で、実はD200に328くらい持ってんじゃないの？

>>673
ピント確認用なら、下半身だけトリミングしても何ら問題がないだろ。
実力もないのに、あーだーこーだ言い訳をするＶＲ使いの姿は、醜すぎる。

典型的な「初心者には強いが、少し写真を知ってる相手が出て来ると
逃げ出すヘタレ」だな。

>>688
おかげでスレが機能しませんが？

>>689は少し写真を知ってる人でつｗｗｗｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---アフリカ旅行
【　 予　 算　 】 ---最大15万円（できれば１０万前後）新品中古共に可
【　 用　 途　 】 ---旅行（コンデジも携帯）
【　 出　 力　 】 ---主にＰＣ、Ｌ版
【 　サ イ ズ　 】 --- こだわりなし。
【 セ ン サ ー】 --- こだわりなし。
【 手ブレ補正 】 ---あればうれしい。なくてもいい。
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしい。なくてもいい。
【ファインダー 】 ---すいません、意味がわかりません。
【　 電　 池　 】 ---乾電池が使えればうれしい。なくてもいい。
【　被 写 体　 】 ---風景等
【　暗所撮影　】 ---基本的にしない。
【　使 用 者　 】 ---初心者

将来的に写真を趣味にしたいです。
よろしくおねがいします。

>>692
ごみ取りと荷物が軽いのが重要なのでE-410Ｗズームセット

>>692
アフリカじゃコンデジのほうがいいのでは。
エジプト以外、ほとんど治安悪いぞ

F31fdがほしいです
売ってるとこおしえて

スレタイを1000回声に出して読んで！！！

K100DSuper+ﾀﾑﾛﾝ18-250かな。手ぶれ補正あり、、ゴミ取りあり、単三です。

K100DSuperならまだK100Dのがよくね？

レスありがとうございます

>>693
オリンパスはライトなイメージが強すぎる気がするんです

>>697
K100DやD40も候補に入っていますが、600万画素というのがどうもネックなんです
（だからこそ予算を15まで引き上げたんですが、なお苦しいでしょうか？）

あと、一つ書き忘れました
写真が上手くなりたいので、それに向く機種でお願いします
今から出発する来春まで色々と練習するつもりです（当然旅行中〜帰国後も）

>>694
おっしゃるとおりだと思います
基本的には街中やちょっとしたスナップはコンデジで済ますつもりです

>>698
K100Dはゴミ取り無いしなぁ。

>>699
ライトが嫌ならフルサイズ機が良いと思うよ

あとペンタックスのごみ取りはデジカメマガジンだとゴミをむしろ増やしたという結果だったけど
K100DSuperのは良くなったのかな？

ローパスフィルタのゴミ取りって、ブロアーでとれないようなゴミも取れる？

学習目的だと最近のは一眼でもバカチョン傾向が強いから
昔の高級機なんてのでも良いのでは？

>>701
フルサイズ機、というと高価なものを連想してしまうんですが
予算に収まりそうですか？

>>704
というと銀塩タイプでしょうか？
一つ私がデジタルを選択しようと思った動機として
現像のコストがかからないことがあります
露出やら適正なシャッター速度やら絞りやら皆目わからないので、
枚数をこなせばいいかなとは思っているのですがさて。。。

でも銀塩いいですよね
うちにある父から譲り受けたPENTAX SPOTMATIC SPをいつか使いたいです

勉強には銀塩のが良いとは思うよ
基本フルサイズだしｗ

なるほど
私の理解が正しければ
24枚でISO100が200円＋現像代500円の700円ぐらいが最安でしょうか？
取り直しもできないので、ランニングコストがバカにならない気がして躊躇しています
質問ばかりですいません

デジカメだと１枚のありがたみがないから構図気にしないでパシャパシャ撮っちゃって腕が上がらない

まあ銀塩は銀塩で面白いけど初心者で海外旅行なんだから
デジで深く考えずにバカスカ撮った方が楽しそう

15万あればK10D+高倍率ズームくらい買えるんじゃね？

あるいはCanonなら20Dの状態のいい中古やKDX新品が5万くらいで買えるから
それに好みのレンズを合わせるもよし

それは確かにそうだと思いますｗ
フィルムもいくつか買ってありますし、一眼で練習します
ところで、旅行ではたくさん写真を撮りたいですし、練習よりも写真自体を重視したいので
今のところは、やはりデジタルをと考えています
そのあたりのアドバイスをお願いしたいのですが、私は今から外出します
これからもアドバイスをよろしくおねがいします
また今夜拝見させていただきます

>>710
そうなんですよ、問題は選択肢が無限にあることなんですよ
どれにしていいか、決めかねてる状況です
もちろん一長一短あるんでしょうけど

ではちょっと出かけます

そうはいうが人によるだろ
セレクトの経験を積めりので銀塩より上達は早いかもよ
露出もﾈｶﾞよりﾃﾞｼﾞのがｼﾋﾞｱだし

ｴﾝﾄﾘｰ機でもｽﾎﾟｯﾄ測光があり
ｸﾞﾘｯﾌﾟの無いE-410は勉強に最適がも
ﾚﾝｽﾞは14-54にするといいよ 印象が一変するかも

ぶっちゃけなんでもいいんだろうけど、ニコン、キヤノン、ソニーはAPS-Cはおまけでフルサイズの方にいって
レンズもまともなのはフルサイズ向けになるだろうから安いAPS-Cなんて買わん方がいいと思うがなぁ

>>712
D80とVR18-200
ちょっと予算オーバーか、
一応手ブレ補正もあるし画質は良いと思うけど。

ごちゃごちゃとこだわりの多い奴だな。
単純に勉強したいんなら好きなメーカーのレンズキットを中古で買えばよい。
不満が出たらその時新たに買い直す。
それもまた勉強だと思うがな

どっちにしろ、アフリカ行く前に技術磨かないと買ってもムダだけどな

>>712
ニコンのD80かキヤノンの40Dのどっちか。
15万だとD80の方がレンズ選択できるかな。
お勧めはニコンかキヤノンだと思う。

糞明るいアフリカで絞って撮ったらゴミだらけってことにならないようにね

>>699
600万画素を気にしてるようだけど、600万あれば､Ｌ版でも、（被写体によっては）Ａ４版でもＯＫですよ。
（針葉樹だらけの風景とかなら難しいかもしれませんけどねｗ）

「600万画素で十分」というのは、600万画素より高画素機を持っていて初めて感じることだ。
600万画素機しか持っていないと、どうしても高画素機が気になるので満足感が得られない。
D40とD2/D80/D200を持っている人じゃないとD40の本当の良さは実感出来ないかもね。

>>721
むしろ、そう思わせる役割はD40xでいいんじゃまいか

でも、トリミングとか、レタッチを行う場合は、
10M が欲しくなる。

別にぃ

>>719
南の方にあるから明るいって考えてるの？www

緑や砂の多いアフリカより、雪だらけの北の方が
はるかに明るいんだよ。覚えておきなぼくちゃん。


>>721
逆だ逆。1000万画素以上の機種を使い始めると
もう600万画素程度の低解像力では、満足出来ない。

外の世界を知らない「600万画素の井戸の中」にいる
アフォだけだよ、そういう妄想を抱くのは。

でも1200万画素は不要だよね

>>725
おまいこそ逆だ。
２L以下なら600万のD40で大抵満足できる。
えらくトリミングするのはドヘタの証。

それとも毎回A3のばすんかぽまいは。
>>721こそが正論紅茶

1200万はともかく2000万画素はいらねーな
1DsMk3の画像等倍で開いたらアホかと思った

さっき雑誌立ち読みしてたら、よくある初心者向けの一眼選び記事みたいなのがあって
D40xが妙に不自然な程プッシュされてたんでおかしいなーと思ってたら
その雑誌に載ってた一眼の広告ってキムタクの40xだけだった

カメラ雑誌に限らないけど、やっぱスポンサーと評価記事の内容は無関係ではいられないってとこか
ちなみに他の広告はキヤノンのコンデジとレキサーのメディア等


>>692
今月号のデジタルフォト誌だったと思うけど、アフリカで動物撮る記事が載ってたと思う
俺は読み飛ばしたけど一応報告だけ

まぁ、実際1000万画素機を使っていても
600万画素機でも十分じゃん、って状況は結構あるな。
ただ、現行の600万画素機を買おうとすると最エントリークラスしか無く、
機能がクラスなりに寂しくなるからちょっと考えちゃう。

高ISOのノイズを和らげるのには高画素は有効だ。

おいらは５Dつかいなんだがね。

だから？

>650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 08:21:43 ID:koGC8wf3O
>>631
>値段もビックリだが
>
>ファインダーとかをD200並みになるように作ったら、
>フォーサーズなのに同じ位の大きさ重さになった事に無念さを感じるのですが > >E-3
>
>651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 08:22:34 ID:gr9CfPBG0
>レンズの大きさがあるじゃないか


ちょっと、それぞれのレンズ見てみたのだが・・・
一番レンズが重くて、大きいのはフォーサーズなんだが？


[ 4/3 ]
LEICA D SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH.
フィルター径 62mm
最大径×長さ 77.7mm×75mm
510g

[ APS-C ]
SIGMA 30mm F1.4 EX DC /HSM
フィルター径 62mm
最大径×全長 76.6mm x 59mm
重量 400g

[ フルサイズ ]
Nikon Ai AF Nikkor 50mm F1.4D
フィルター径 52mm
最大径×全長 64.5×42.5mm
重量 230 g

>>734
>ちょっと、それぞれのレンズ見てみたのだが・・・
>一番レンズが重くて、大きいのはフォーサーズなんだが？

自己レスします。
言葉足らずでした。

換算後、標準レンズで一番レンズが重くて、大きいのはフォーサーズじゃんという意味合いです。

>>729
酷いな。D80なら許せるんだが…。
超中途半端なD40xって、生きてて恥ずかしくないの？

>>736
ちゃんとＲＥＶってんなｗ

>736
それでも1000万画素でKDXとほぼ同額だし、
ファインダーの見易さや操作に対するレスポンスの早さなど、
カメラとしての基礎性能はKDXはおろか40Dすら上回ってるんだから、
わかる人間にとっては悪い選択肢じゃない。

…来年になったらK100D/Superも大幅な仕様変更があるかもな。

ムリのない、KissDNでも良好な画質が得られた800万画素化が望ましいところ。

>>738
機能制限多すぎ&東南アジア製で、40DはおろかKDXより明らかに格下。
ファインダーも見やすくはないし、何の操作に対するレスポンスだよ。

>>738
>ファインダーの見易さや操作に対するレスポンスの早さなどって
偏差値40が偏差値30台の奴に、「オレは賢いって」自慢してるようなモンだろ。

>>736
>超中途半端なD40xって、生きてて恥ずかしくないの？


カメラって
生きてませんから。

>>740
＞＞７４１
ID変えても
文体が全く同じｗｗｗｗｗｗ

メタヴォッ♪”

デジカメ板って基地外しか居ないの？(´･ω･`)

>>734
フルサイズとフォーサーズの間の開き、凄かったんですね。

レンズの重さで、2倍重く。
サイズも体積で、2倍大きく。

価格で、3〜4倍でしたかね？
その上、ボケはフルサイズの半分しか使えない。

オリンパスが自分で標準レンズ出さない理由が分かった気がしますね。

>>746
とりあえず黙ってろｗ

>>745
なにを今更

>>747
巣に帰ってｹﾂで感じてろ

オリンパスが同じ土俵に上がったら、一番でかいサイズの物しか作れないし、カメラの基本的な遅れも目立つから、フォーサーズなんて規格を立ち上げたんだろう

>>734
使ってるレンズの質と画質が全然違うだろ
しかもSIGMAのそのレンズは4/3用も出てるわ
SUMMILUXは絞りリングもついてるしな

LEICA D SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH
9群10枚
SED 1 ED 3 非球面 1

SIGMA 30mm F1.4 EX DC /HSM
7群 7枚
SLD 1 ELD 1 非球面 1

Nikon Ai AF Nikkor 50mm F1.4D
8群 11枚
SED 0 ED 0 非球面 1

>>751
結局重い特殊レンズをたくさん使わないと極小センサーで高画素を解像するのは無理ってことだろ。
なんだかなぁ

どうも生産的なやり取りに、なかなか向かわないねえ

兎に角このスレ、初代から一貫しての伝統は「ファインダーは大事」よ
E-3のファインダーの評価は、実際のレポが上がってきてからにしておいた方が良いって
だってE-3の値付けは予想以下に安かった。何らかの因果はあったんじゃないかと俺なら想像する

>>692
予算10万〜15万。。。
やっぱ、D40＋18-200VRが最右翼に来ちゃうかねえ。D80じゃ予算超えるんで
18-200VRは広角側の描写に真骨頂がある玉
ＰＬフィルタは必ず揃えとく方が良い

次善はKDX＋18-55IS＋55-250IS
ただ、広角側が1.5倍換算の18-200より狭いのは痛い

ピンぼけしないカメラはないの？

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら63●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192770938/

>>754
そんな貴方にはパンフォーカスの写ルンですがオヌヌメ

D50買った奴が「ファインダーは大事よ」って、片腹が痛いわ！

フォーサーズは本当はフランジバックももっと短くすべきだったんだよな
25mmぐらいとか

フランジバック40mmだから、一番小さく作れるのが換算80mmあたりで
標準レンズは広角側になってむしろ大きくなってしまうわけで

もちろん換算80mmより大きなレンズは半分の大きさで作れるんだけど

これなんて小さくて軽いけどな

Zuiko Digital ED 40-150mm F4-5.6（35mm判換算80〜300mm）
本体サイズ 65.5×72mm(最大径×全長)
重量 220g

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/11/13/5019.html

>>753 のVR使い氏

>>757も書いてるけど、そんな君が最悪ファインダーの
ニコンＤ５０を何故買ったのか、教えてくれないか？

VR使い逃亡確認ｗ

予算10万以下デジタル一眼購入相談スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189324646/

ピンボケとファインダーの指摘に答えられずに逃亡ｗ

>>760
俺はずっと銀塩使いで一眼のデジタル化は粘るだけ粘ってたんだけど、ｷｬﾉﾝKDN（←EOS資産があった）とﾆｺﾝとαでずっと逡巡してた
欲しい機能は手ブレ補正。出来れば28-300換算。軽量。特に広角は28mmより少しでも広い方が良いコト（ｷｬﾉﾝ1.6倍換算に踏み切れなかった最大の理由）

で、ネットで情報を拾いながら、日々α甘D＋ﾀﾑ18-200のイマイチな評判や、KDNの糞ファインダーの評判を先行してた友人から聞いていたんだが
スペック発表されたﾆｺﾝ18-200VRの望遠側F値が、ﾀﾑ等の6.3では無く5.6。しかもMTF曲線が非常に見事だったんで遂にEOS離脱を決断！18-200VRを馴染みカメラ屋でそそくさと予約

その後、おもむろにボディ選びへ。ﾆｺﾝではD70よりD50の絵造りの方が鮮やかだとの評も聞いて、派手なベルビア好きだった俺はKDN使いの友人の助言も聞き、あまり迷わず１万円キャッシュバックでお安かったD50をボディのみ通販購入
D200は身に余ったしね。ファインダーはご存知D70＝D50だったし。そしてKDNのファインダーはD50より「更に酷いぜ」と散々聞いてたんで。当時のﾍﾟﾝﾀはist時代。手ブレ補正無いし。ｵﾘも論外

そして、２ヶ月ほどレンズ無しのD50のオブジェを部屋で転がした後ｗ、18-200VRの初期版が届き、遂に銀塩→デジタル化の幕は上がった訳だ♪

ちなみに、当時130万画素のコンデジも持ってたんだけど稼働率は低かった
銀塩で毎回同時プリントの際に500円足してCD-Rに焼いてもらって、４年ほどデジタルアルバム化してた

まあVRの威力は、手持ちｼｸﾞ400F5.6APO＋1.5倍ﾃﾚｺﾝ・ＭＦ鳥撮りしてた当時の俺には絶大だった→今に至る

どこにもファインダーに対する拘りがないじゃんｗｗｗ

D50でも動体のAFは問題ないよ。って例じゃなかったのでしょうか？
肖像権とかの問題ならピンがきてても、大丈夫な作例とか目線，モザイク
かけるのが普通じゃないでしょうか？

それとも、やっぱりニコンのD二桁のAFじゃ、まともに動体は撮れないってこと
なんでしょうか？

>>764
D80のAFはD200と同じ

>>764
だってこのスレの住人の人間性は１�_も信用出来ないもんｗ
少なくても、今スレ中は上げたくないねえ。ピラニアの餌食となるだけじゃん。荒れるだけ
上げるとしたら、鳥の作例にするつもりだがね。プロの分のサッカーはナイターのが多いんで

>>765
ユニットが同じってだけで速度・精度共に全然違うけどね
実際両方触ってみたらすぐ分かるよ

>>763
素直に当時の俺がｷｬﾉﾝに移行出来なかった理由の３割は、
「KDNのファインダーは見づらいぞお。ﾆｺﾝの方が1.5倍機でまだ良い！」
との忠告の声だったのよ
友人はEOS10→EOS55。手の小さい俺はEOS650→EOSKISS�Vと使い倒してたんだけどね

>>762
＞KDNのファインダーはD50より「更に酷いぜ」と散々聞いてたんで。

つーか、【実際はD50のファインダーの方が更に酷かった】という事実を
目の当たりにした時、どういう気持ちだったかを聞いてるんだよ。

まぁ、D50にしろKDNにしろ、目糞鼻糞レベルの違いだけどwww

少なくとも、本当に↓の思想があるなら、D50なんて真っ先に対象外だろ。
＞このスレ、初代から一貫しての伝統は「ファインダーは大事」よ


結局VR使いって、何も知らないのに適当な発言して、指摘されると
その場限りの嘘偽りで誤魔化そうとするから、こういうボロが出るんだよ。

サッカーの写真でも、自分では完璧と思ってアップしたのに、実はピンボケ。
それを指摘されると「あえてピンボケ写真を選んだ」というワケ判らん言い訳。

じゃ、合焦してる写真をモザイクでもトリミングでもいいから出すかと思えば
そういう素振りもなく逃亡。

「１０万円以下のデジイチ相談スレ」に移動し、他人のブログを勝手に転載して
相変わらず妄想まき散らし。ったく、どうしようもないアフォだ。

>>767
同じユニットなのに全然違うの？ｗ
もしかしてボディ内モーター使った場合の話しかな・・

>>769
には
＞だってこのスレの住人の人間性は１�_も信用出来ないもんｗ
を届けておく

あと、D50は視野率は低いけど、KDNよりはヤマはしっかり掴めると思う。友人との共同結論。ｵﾘは更に酷い訳ではあるが

じゃあな、皆の衆〜。風が濁ってきたようだから、また明日♪

VR使いなんかに信用されても、なんにも得することないしｗ

てか ｵﾘE-300に劣るD70のﾌｧｲﾝﾀﾞｰをもちあげるなんて

で現行機種でオリを省けばKDXのファインダーが一番糞ということでFA？

D40、K100D、istDS2、E-410で迷ってます。

お金が無いのでとりあえずレンズキットで使用する予定です。
撮れる写真が、重量感のある感じが好みです。
軽くてカラっとした感じではなく、どことなく暗くて色が濃いみたいな感じといいますか・・・
どれがお勧めとかありますでしょうか？

>>771
＞だってこのスレの住人の人間性は１�_も信用出来ないもんｗ
＞を届けておく

そんなスレに、ず〜〜っと粘着してるのは何故だ？
いつまでも矛盾したこと喚いてんじゃねーよ。

人間性が1mmも信用出来ないのは、自分自身だって気づけw

>>775
コンデジならともかく、デジ一眼を撮って出しのJpegで評価しちゃダメ。
レタッチ前提で考えると、どの機種でもそこそこ似たような画になる。

あとは値段なり、使いやすさなりで決めれば良い。

>>776
何を勘違いしてるか知らんがここは住人同士おしゃべりを楽しむ場じゃ
ねぇよｗ

>>775
武蔵丸でも撮るの

>>775
同じ写真を、レタッチソフトで軽く弄ってみた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071025202554.jpg

左がJpeg撮って出し。右が「どことなく暗くて色が濃いみたいな感じ」にレタッチ。
色なんてどうにでもなるから、その他機能で選んだ方がいいよ。

ただしD40(x)はやめとけ。単焦点が事実上使えない地雷カメラだから。
K100DかE-410でいんじゃね？個人的には手ブレ補正の強力なE-510を薦めるが。

色が濃くてコントラストが高いのが好きならE-410やE-510などのオリンパス機が向く
ただし色は良く出ても白とびしやすいから、そういう場合はRAW撮り必須

jpegで撮ってだしで美しくなら同傾向でも飛びにくいS5Proがお勧め

>>780
嘘はいかんよ嘘は。

>>775

＞ただしD40(x)はやめとけ。単焦点が事実上使えない地雷カメラだから

↑これはまったくのデマだから信用しないように。D40ならいちいちPCに取り込まずとも
本体内である程度レタッチ可能だからお勧めだよ。
ニコンはレンズのメーカーでもあるからキットレンズでもそれなりの仕上がりが期待できるよ。

>>783
まったくのデマってwwwニコン擁護のためなら、どんなデタラメも平気ってわけか。

ニコン信者も、墜ちる所まで墜ちたな。


＞D40ならいちいちPCに取り込まずとも本体内である程度レタッチ可能

また意味不明なことを。オマエの言ってるのは、D40以外でも可能だ。

色合いを一番大幅に変えられるのは、ピクスタを持つキャノンEOS系。
ニコンもD3やD300で真似してくるようだが、現行機種では対応無し。


＞ニコンはレンズのメーカーでもあるから

そのメーカーが、自社の単焦点でAFが効かないカメラ（Ｄ４０系）を
堂々と売ってるんだから、その他の地雷具合も推して知るべし。

>>775
D40は色がハデで明る過ぎる画作りだから好みに合わないと思う
istD*はAWBが信用できないしシャープネスが不自然にかかりすぎ
両方ともRAWで撮る、もしくは後でレタッチが必要になる

となると残るK100DかE410のどちらかで
画像を取るならK100D、取り回しの良さを取るならE410でいい
また予算にもう少しだけ余裕があるならE510やキスXでもいい

Ｄ40はキットレンズ付をコンデジのつもりで買うと
ものすごくいいカメラだよ。楽にキレイに撮れる。ほめてます。

>>784
いやいや、お前自分がデタラメ言ってる事もわからんのか？

＞単焦点が事実上使えない地雷カメラだから

望遠単も入れて（シグマも服務）AFの動く単焦点は10本以上はありますが？

AF-Sと書いてあるのがD40で使える単焦点だよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/index.htm

はいAPSでは標準域のシグマの単

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/30_14.htm

ID:WI3IYT2G0　おまえ取りあえず素直に非を認めて謝ったらどうだ？

ID:akfDMh8q0
なんだ？
ID変えたVRか？ｗ
それとも盲信D40厨か？ｗ

>>771
ちゃんとした作例上げれば住人も認めるのは、
「お前が駄作を5例上げたとき」に、
ちゃんと撮れた1例を上げた住人が評価されたことによって証明されてますからｗ

まったくキャノンのユーザーはとんだ嘘つきばかりだな。
デタラメいっておいて反省も誤りもせず逃亡するなんて。

てゆーかVR18-200が使えれば単焦点なんていらないわけでｗ

VR出たで厨

＞ニコンはレンズのメーカーでもあるから

そんなこと言ったら、キヤノンもオリもペンタもシグマもそうだしw

18-200と単を一瞬にするな。お前単使ったことないだろ?

メニューから「仕上がり設定」を変える事もできない、キヤノン工作員乙。
デフォルト設定ががあくまで派手目ということで、設定を好みに変更すりゃ何ということはない。
何をどうしてもD40はハデハデみたいな書き方は悪意あっての誤解を招くつもりなんだろうな。
設定や撮影モードでハデになったり、塗り絵になったりするのはどのメーカーや機種でもありえること。

×単焦点が使えない
○AFを利用できる標準域の単焦点が少ない

望遠に関しては豊富なんだよね。値段も相応なものだけど。

>>792
それもどうかと思うぞ？（笑

>>797
そういうトリップって意図的につくれるの？
それとも偶然みつけたの？

>>798
スレチだ
ｶｴﾚ

>>794
ほうｗ

>>798
確かにこのスレで聞く事じゃないわなぁ。
とりあえずググれｗ

>>798
トリップ検索ソフトで探せるよ。

先頭五文字一致だったらすぐに探せる。

皆の衆TNX
このスレ読んでたらきみまろズームに興味をもってしまいましたよ(´･ω･`)

>>803
それならスレ違いだな
きみまろズームスレに行ってくれ

>>797
俺は、単焦点が【事実上】使えないと書いたんだがな。

レンズメーカーまで数えると何本使えるとか、そういう枝葉じゃなくて
レンズのラインアップを対応させる前に、自社レンズでAFが使えない
入門機を出すメーカーの姿勢ってどうよ？と言ってるだけだ。

もしもキャノンやペンタがこのような事をしでかしたら、ニコン信者は
どれだけ叩きまくるだろうな？もっとリベラルに見つめてみろよ。

じゃこれからきみまろズームに往ってみる
トリップの件くれぐれもありがとう
おれのＰＣじゃ一晩かかってもでてこなさそうだぜ

このスレのキーワード
D40
きみまろ

>>805
「事実上」を抜いたのは悪かったが、俺の言ってることに間違いは無いだろ？
表現が少々（いや、かなりかｗ）マイルドになってはいるが。


単焦点の使用を視野に入れているのなら、D40/Xは止めておいた方が無難。
これは事実。

>>808
55-200VR使いはそれでいい。
ニコンユーザーなんだからニコン贔屓の発言になるのは当然のこと。
読む方が割り引いて見ればいいだけのこと。

>>805
上級機でデジ専用レンズが使えないメーカーの方が問題でしょ。
銀塩用に設計された古い単焦点でまともな写真撮れるのかな？
その点ニコンならどの機種でもVR18-200の神画質で撮れるから安心だね。

何が問題かは使用者によって異なることだろ？

>>810
はい、さっさと神画質うｐ
口だけならVR使いが番長だ。

>>805
ごちゃごちゃ言い訳はいいから非を認めて謝れよ嘘言ってたんだから。

>>788
標準と広角のAF-S、純正は存在しないのかよ。
初めて見たけどこれは酷いな。

>>813
君もそこまで追及しなくてもいいだろうにｗ
少なくとも標準域のレンズにおいては選択に大きく制限があるのは事実なんだし。

四の五の言わずに一言詫び入れれば俺も粘着しないんだよ。
嘘言って貶してたのは明白なんだから素直に謝ればいいんだよボケ

>>816
お前は何があっても粘着するってｗｗｗ
早く氏ね

>>814
そうか酷いか、その理由をいまからじっくりきくので説明してくれや。
で何が酷いんだ？

>>817
はぁ？ニートは謝る事もできんのか？人間のくずばかりだな。

>>809
＞ニコンユーザーなんだからニコン贔屓の発言になるのは当然のこと。

そうか？
色合いや画作りが、自分の好みに合うというのは判るが
むやみに贔屓しようとすると、VR使いのようになっちゃうだろ。

>>813
キチガイ信者は華麗にスルーでwww

あ〜WI3IYT2G0氏、
そんな訳だからまだ見ていたら訂正なり謝罪なりしてやってくれ。頼むから；

>>820
社会ゴミが図に乗ってると（ｒｙ

>>822
ゴミがしゃべった！！ｗｗｗｗ

>>820
おまえは自分がデタラメいっといてそんな態度か？ああ？なめてんのか？

ほんとここいらのキャノンのボケユーザーは人間の屑ばかりだな。

>>824
あ〜あ
親子並にバカ丸出しだｗｗ

改行したら消えちゃったよ。
亀親子な亀親子ｗ

>>821
なぜ、ニコン信者の火病を抑えるために俺が対応する必要があるんだよｗ

例えば、小動物や魚・昆虫などを、マクロレンズで撮影したい時、
Ｄ４０(x)では定価 \124,950 のバカ高い105mm純正マクロを使うしかない。

他メーカーの全機種やニコンでもD80以上なら、安くてコストパフォーマンスの良い
サードパーティー製のレンズ（実売価格35,000円程度）が使い放題。

また、APS-Cで105mmは長すぎる場合が多く、50〜60mm程度の
マクロレンズでAF撮影しようとしても、ニコンＤ４０(x)だけは不可能。

これはほんの一例だが、単焦点が【事実上】使えないという現状は
充分に理解出来るはずだよ。キチガイ以外ならｗ

その現状をふまえた上で、それでもD40を選ぶのは個人の自由だけど、
購入相談としては、事実を隠すわけにはいかないよ。

55-200VR使い氏は、D40に地雷が多いということは同意出来るの？

>>828
自己訂正
＞例えば、小動物や魚・昆虫などを、マクロレンズでAF撮影したい時・・・な
何故か「AF」が消えてしまってたｗ

ここら辺のD40を目の仇にしてるやつらって頭おかしいんじゃねーの？
ろくに知識も無いくせにデタラメばっかりいってやがんの。もうめちゃくちゃ。

>>828
おまえ嘘つきの癖に態度がでかいよ。

同意してる。
実は愛用のD70が壊れてしまい、繋ぎとしてD40の購入も考えていたが（なんといっても5万以下で買えるし）
件のレンズ制限もあって結局買っていない。まぁ、他にも理由（ケーブルスイッチ等）もあったけどね。

俺は馬鹿みたいにデジ一を持ち歩く人なんで、会社の同僚や友人なんかからも相談を受ける事もあるが、
D40系のレンズ制限については真っ先に忠告してる。
つか、「D40ってどうよ？」って相談は結構多い。家電店でも一番安くて手を出しやすいからだろうねｗ


で、君も　

×単焦点が事実上使えない
○（望遠以外の）単焦点が事実上（ほとんど）使えない

てな具合に修正すれば概ね丸く収まると思うんだがねｗ

>>828
それはお前みたいな嘘つきのせいでスレがまともに機能しなくなってる
からだな。いい加減俺らの琴線に気づけよカス。

>>828
それから通販最安値と定価とか比べるのもやめろな。
それでも5万ぐらいは違うが。

>>akfDMh8q0
言いたい事はできるだけ纏めて1レスで書いてくれないか？

>>831>>833>>834
なんでおまえはいつも
１つのレスに２つも３つもレスするの？
サルなみに頭悪いから纏められないの？
それともチョンだからファビョってるの？
ほんと馬鹿だよね？

>>835
それはできない。小刻みには理由がある。

事実上、MFしながらピントはカンで連射すりゃいいだけの話。
上位機+HSM最適レンズAFとMFも使用可に対して、D40+で簡易マクロのMFのみなら、
どっちが快適かはもっとバカでもサルでも判るだろ。
一匹のカスの例えが極端過ぎるんだよ。

>>836
うるさいよ無職の社会ゴミが。

Ｄ４０（だめよー）で連写ｗ
いや、連射（笑）か

きみまろずーむかって
あまった金で寿司でも食いに行った方がいい

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　K10Dに弱点は無いにょろーん
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

K10Dスレにネタ動画貼っといたから、暇な人は見てくれ。
TOBで〜株を買い占め〜♪

ID:akfDMh8q0

D40の事はともかく、レスの書き方に関しては>>836の言う通りだ
（以前にも言ったが）無駄なスレ消費すんな迷惑だ
それともお前が2chの鯖運営代を払うのか？できねーだろそんな事

>>843
お前が迷惑なのが俺になんか関係あるのか？
四の五の余計な文句たれてないでお前が代表で謝罪しろよ。

>>843
なんで鯖運営代を俺が払うんだ？あんまり意味不明な事いってると
承知しないよ。

取りあえずいままでの理不尽な叩きも含め謝罪がないかぎり当分この状態が続くからそう思え。
前にも言ったがちゃんと心をこめた謝罪文を500字以上で書き込めよカスども。

まぁ取りあえず後はこのネタオンリーで1000までいくからよろしく。

>>844
消えろカス

ID:nWZi/7ys0
↑
この基地外どうにかしろよニコンユーザーさん達
お仲間だろ？

>>849
前にも言ったが俺にニコンのユーザーという意識なんかかけらもないな。
ふざけた事いってるとおまえからいじめてやるぞ。
>>848
消えるのはお前だよカスが。

とにかくだ俺はお前等がいつもやってるような特定メーカーや特定機種を粘着して叩いたりしたこと
なんぞ一度もないんだよだからその分怒りも大きい。なめた事ばかりいってるとほんと酷いよ。

つい先日もFX33を買ったばかりだし。

いつもの店員か。
舐めたこといってると、どう酷くなるんだい。

>>849
勘違いも甚だしいな俺をなんとかできるのはニコンユーザーじゃなくお前等D40叩きなんだよ。いくら中卒でも意味解るだろ？解ったらさっさ500字以上で心のこもった謝罪をしろ。

>>852
余計な事言ってないでさっさと謝罪したらどうだ？

お前等みたいなヨゴレニートにごちゃごちゃ詮索する余地なんぞ無いんだよ。

まぁあれだ取りあえずこの後しばらくこのネタでスレを消費するのでよろしくカスども。

おいおい、遊びの範疇の罵り合いはともかく
大人気ないガチの喧嘩は勘弁してくれや…
こんな状態じゃ全員納得の決着なんてつかねーだろうし
たかが2ちゃんでデジカメなんだから。

ID変わりゃ全員転生ってことで、もちつけって
(　 ﾟДﾟ)⊃旦

心から
す　ま　ん　こ　。



これでいいか。ぺっ

また小学生レベルの、しょーもない喧嘩が始まったか。
そろそろ仕事行けよ。

>>857
500文字以上っていったはずだぞ小僧？
>>858
俺はまさに通勤中だが
子供とか大人とか関係なし。

D40(x)はやめとけ。単焦点が事実上使えない地雷カメラだから

>>856
俺はID変わっても別人のふりなんかしないよ。

コテ名乗らないのもトリップつけないのも単なる嫌がらせだから気にするな。

でも俺の書き込みは特徴があるからすぐに解るシステムになってるんだOK?

>>860
ほうほう偉く嬉しそうで楽しそうだな期待に応えて次スレも大半はこの流れでいこう。年末はなかなかこれないが、D40厨はどうやら俺だけじゃなく一人や二人じゃないみたいだから安心してくれ。
という事でｱｹﾞ

>>861
いや、そりゃ分かってるよw
でも500字以上とかは、ちょっと頭に血が上りすぎだって。
相手だって一応謝ってるんだから、ここはあなたも一歩譲ってみちゃどうだい？
謝り方が気に入らないってんだろうけど
矛を収める気がなけりゃ、普通はあんな書き方すらしないと思うぜ？