ニコンのフルサイズデジタルまだー？ 25周目

結局一部の噂の７月２５日説はデマだったのだが、秋には必ず
発売される事を祈ります。来年のオリンピックに向けて
Nikonの逆襲なるか？？？

前スレ
ニコンのフルサイズデジタルまだー？ 24周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182218773/

ニコンのフルサイズデジタル 22周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174368111/l50
ニコンのフルサイズデジタルはでないのか 21周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173389901/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 20周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172153693/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 18周目（実質19周目）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169263716/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 18周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166344419/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 17周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164877636/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 16周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163921475/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 15周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163124017/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 14周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162393076/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ　13周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161707083/
ニコンのフルサイズを待ち続けるスレ　12周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160337697/

ニコンのフルサイズを願うスレ 11周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159127864/
ニコンのフルサイズを願うスレ　10周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156275490/
ニコンのフルサイズを語るスレ 9週目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155375396/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ ８周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153132019/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ 7周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150995388/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ 5周目 （実質6週目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149388983/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ 5周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147603952/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ Part 4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146085366/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ Part 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144338780/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ Part 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142740608/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141682329/
【F6D?】Nikonのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/

ネットで見かけたこれまでの噂（過去ログ参照）

・D3H説
LBCASTのフルサイズが発売される

・1.1X説
D3Xとして1.1Xの「ほぼフルサイズ」デジタルが今年中に発売

・D3説
XとHの差を無くす。高速連射はDXクロップモードで。フルサイズ。値段は7999ドル

・F6デジタル説
現F6とバック交換？

LA 在住のひとが 3/2 に開催された Nikon の営業向け説明会に出席して得た情報ということで、だとすれば
信憑性はかなり高いと思われます。要約したものがこちら。

【Nikon D3】
○ 35mm フルサイズ、1800万画素センサー (CMOS か LBCAST かは不明)
○ DX 相当サイズの高速クロップモード （秒コマ数は不明)
○ 小売希望価格は $7,999
○ X/H の区別はなし
○ D2Xs の販売は継続

【新レンズ】
○ AF-S 50mm G F1.2
○ AF-S 24-120mm G F2.8

D3 のストリートプライスは $5,999 っていったところですかね。キヤノン 1Ds2 に比べれば安いものの、D2X との比較で
$2,000 近く高く、D200 との比較では４倍となりますね‥。ウワサに上がっていた 1.1 倍画角のモノではなく、
正真正銘のフルサイズだそうな。となれば、この価格も納得ですが‥‥それにしても、高い（苦笑）

D3 のために設計されたであろう 50/1.2 と 24-120/2.8 はすごそうです（画質も価格も）。特にニコンの 50mm に F1.2 が
復活するのは、ニコンの気合の入り具合を物語っています。D3 との組み合わせで得られるであろう「とろけるようなボケ」は、
新たなる伝説の幕開けとなるのか。

http://dslcamera.ptzn.com/category/12_nikon/

ココも参考までに。。。


以上。

ココもマジメで面白い。

http://f2f4d1x.at.webry.info/200707/article_25.html

>>1 乙です。


で、前スレの↓はどう言う意味？

989 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/07/26(木) 08:40:00 ID:Zl1mR/+iO
フランジバック短いと、ミラー切れ(口径食)が出まくり

>>2

抜けていましたorz...

ニコンのフルサイズデジタルまだー？ 23周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179490343/

>>8
俺が書いたのではないので、解りませんww
書いた人、説明ヨロ。

>>6

そこってさー昔っからガセばかりなんだよな

50/1.2ってねがネタっぽいよね
Ｆマウントでは長年ＭＦでしか出せなかったスペックだし

>>8
「マウント径が狭いと」の間違いではないか。

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず深化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII　これがワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる
フルサイズ撮像素子のゆとりと、光学性能で定評のある伝統のEF　Lレンズが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無いAF追従性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級カメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
カメラの性能が極限にまで達したとき撮影への期待は限りなく広がっていきます。
そしてその時こそ、人とカメラとの関係は本当の意味で密になるのかもしれません。
誇りと歓び、わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために
高級カメラの存在感が新次元へ
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

>>14

コピペ乙

　　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　　　､ﾊ,,､　

で、ずっこけんのはいつだったんだっけ？


　　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　　　､ﾊ,,､　

>>17
なるほど、何も出てこなければずっこけるタイミングすら無いというわけか。

正式に出すアナウンスがあってショボいのが出て来たらズッコケになるのが普通だろ。
出る出ると勝手に妄想して勝手にズッコケてるﾔｼらって、始めから終わりまで何もかも全て自演じゃん。

人はズッコケたいのさ

しかしニコンはカードが多いな

25日過ぎたらなんか落ち着いてしまったねぇ……

うん、創立記念日のお祭りだったのさぁ

祭りのあと・・・って感じだな

昨日の株価は最た・・・・を

８月２５日からの大阪世界陸上は確か、ニコンもスポンサーだったような？
そのときに実戦テストか？
とするとそれ前後に発表があるかも。

また、懲りずに祭りやるの？

べつに付き合ってもいいけどさ・・・

発表が終わるまで俺の中では祭継続中だ。
25日なんて前夜祭に過ぎない。

ゴールデンウィークで言えば初日よ。

本当の恐怖はこれからだっ！

ニコンのフルサイズ　まだーー？

>>4
・D3H説
　D2Hの用途はレンズが軽くできるAPS機が重宝されているので可能性はきわめて低い

・1.1X説
　5Dはフルじゃないとか言ってるニコ爺はこれでいいのか？

・D3説
　これは昔からの妄想

・F6デジタル説
　コスト・性能面で最もありえない
　銀塩ジジイの哀れな妄想以外のなにものでもない

>>5
その人がLA在住でNikon の営業向け説明会に出席したということの信憑性は？

D200のスクープ画像は確か、海外だったよな。
D2H/Xはどうだったけか？

キャノンシステムは、センサーサイズが統一されていないためレンズの互換性が
ズタズタになっている。
消費者のキャノン離れが止まらないが、その一因はこの点だと思う。
もしかしたら、ニコンのフルサイズ発売を最も望んでいるのは、キャノンかも
しれない。
キャノ工作員が、色々なスレでニコンのフルサイズ発売をあおっているのを
見ると、自分と同じ泥沼に誘おうとしているように思われる。

しかしながら、早くからセンサーサイズを1つに統一した先見性のあるニコンが、
そのような愚を犯すわけがないと思う。

>>7
フルサイズとはニコ爺の脳内妄想でしかでない代物になってますね
哀れだ・・・・
本当にかわいそう

>>32
　　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　　　､ﾊ,,､　

秋に新機種発売するなら、ニコンも発表の発表ぐらいすりゃいいのにねぇ。
当然25日に期待してた人は多いと思うんだが、火病したニコ厨がウザくて
たまんねぇよ。

>>7
ソースがみな２ｃｈじゃないか

どうしてもAPS-Cの優位性を声高に宣伝して、メーカーにAPS-Cに力を
入れさせたいキヤノンのEF-Sレンズ使用ユーザー。
なにせEF-Sレンズは、銀塩EOSやフルサイズデジEOS（APS-H含む）に
装着すらできないのだから、これからAPS-Cは本体、レンズともエントリー
モデルしか発売されない可能性がある既存のKiss、二桁ユーザーは、
その噂が真実にならないようにするために必死でAPS-Cを擁護。

ニコンユーザーはDXレンズがマウントの規格上、銀塩カメラなどに装着は
可能であるため、将来フルサイズデジが開発されたとしても、クロップ機能
などによりなんとかDXレンズも使えるように救済される可能性があるから、
APS-C専用レンズもあえて購入できる。
「高画質なフルサイズなのに、クロップで使用じゃ意味無いじゃんw」
とか言っているヤシは余計なお世話だっつーのw
フルサイズのメリットが無くても、DXレンズを装着できることによって少なくと
も画質以外に得られる利益もいくつかあるだろう。

だが、DX魚眼、DX12-24、DX VR18-200のレンズでシステムを組んでいる
ようなユーザーがもし居たとすれば、さすがにフルサイズｲﾗﾈって感じだろうなw

Nikonのフル用レンズを1本も持っていないやつがなぜNikonボディを選ぶのかな
Canonペンタソニーといくらでもいい選択肢があるのに。

だから、そんなやつはたぶんいないだろうというお話。

言葉が足りないので補足。

>だが、DX魚眼、DX12-24、DX VR18-200のレンズでシステムを組んでいる
>ようなユーザーがもし居たとすれば、さすがにフルサイズｲﾗﾈって感じだろうなw
というDXレンズだけでシステム組んだユーザーは現実にはあまり居ないということ。

10.5はないが12-24,18-200は持ってるな。(魚眼自体使わないので)
他にもDXじゃないの色々持ってるから該当はしないけど

明るい農村
明るい単焦点

みなさん痺れきらしてますなｗ

>>37
シグマ、オリンパス＆フォーサーズも入れてやってくれよ

>>42
イヤもういらん。ニコンに技術がないのは分かったから。

技術はなくても他社から購入すればいいのでは。

>>45
資金もありません

あとDX12-24はメーカー非公式だが、18mm以上の焦点距離だと銀塩カメラ使っても
135のイメージサークルをちゃんとカバーするので周辺部がケられない。
つまり18-24mmF4のズームレンズとして銀塩カメラに使用できる。
ズーム倍率が凄いコトになっているが、APS-Cで18mm相当のレンズを、フルサイズ
でも18mm以上なら使える仕様ということらしい。
魚眼はフードを取り外すと（取り外せたっけ？）円周魚眼に近いレンズになる。
（上下が確実にフレームアウトするので、円周じゃないけど…）

ニコンも面白いことするよねw

>>47
で、その場合の周辺画質はニコ爺が酷評していたEF16-35mm2.8よりいいのか？

知らんがな。サポート外ですw
多くを期待するなよ

フルが欲しい気持ちはわからんでもないが、やめとけって。キヤノンのように、上級から下級クラスの統一性がなくなって大変なことになる。
APSの上級機は？フルの低価格機は？17−55mmISつかいたい〜…あれ、5Dじゃ使えないの？
こんな統一性なくて大丈夫なんかいねぇ？

ニコンの場合、上位互換はいろいろ考えるからなぁ

緊急報告!!　ニコン新1眼デジ＆キャノン40D 　7月25日（水）　1185
http://mashtokyo.exblog.jp/

>>52
このブログの人、2chのウワサを最近知ったって感じじゃね?

確かに2ちゃんに書かれている内容のみだね。

　でも、マウントと画質の統一性のないニコンもなぁ。

　低級安売り機のほうが画質が良くて買い替えたら、レンズはつくけどAFどころか
AEも動かなくて失敗ばかりとなるからねぇ。

ニコンのFマウントの仕様は、マウント直径だけだ。

何かD200後継機の方が先に出そうですよ！
http://palcon.air-nifty.com/tarcas/2007/07/nikon_d200_1c18.html

海外の掲示板（フランス語）を見ていたら、ニコソとキャノソから新製品がでるという投稿を見たよ。
ソースネタを見たら、日本の信頼おける掲示板からと書いてあって大笑い。

そして、それをネタにドイツのカメラサイトが尾ひれを完成させ、
それをネタに、ドイツの信頼置ける掲示板からのソースネタとして２チャンネルにスレが立つわけだなｗ
都市伝説とはよく言ったものですｗ

結局、世界規模でニコ爺同士が妄想してるだけ

ぷ

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　　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　　　ニコンファンのみなさん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
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　　　　　/　今年もフル無し 　　　/　　/　　　/
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　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/

もう疲れたな
5Dには食指動かないけど、1Ds3出たら終わりだな

こういう状態の人多いんじゃない？

ttp://momo-mid.com/mu_title/koi.htm

愛することに　疲れたみたい
嫌いになった　わけじゃない
部屋の明かりは　つけて行くわ
鍵はいつもの　下駄箱の中
きっとあなたは　いつものことと
笑い飛ばすに　違いない
だけど今度は　本気みたい
あなたの顔も　ちらつかないわ

　ニコンは　いつも　待たせるだけで

　ニコ爺は　いつも　待ちくたびれて

　それでもいいと　なぐさめていた

　それでも　フルは　無い

サムソン社　映像事業本部ゼネラルマネジャー殿

この手紙をもって私の映像カンパニー開発統括部長としての最後の仕事とする。
まず、ニコンの経営状態を解明するために、監査法人に会計監査をお願いしたい。
以下に、DXフォーマットについての愚見を述べる。
高画質化を考える際、第一選択はあくまでDXであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実にはニコン自身の場合がそうであるように、発売した時点でノイズや縞々を処理し切れなった事例がしばしば見受けられる。
その場合には、ファームアップを含むバージョンUPが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのDXフォーマットの飛躍は、ニコン以外のメーカーの発展にかかっている。
僕は、貴社がその一翼を担える数少ないメーカーであると信じている。
技術力を持った会社には、それを正しく行使する責務がある。
貴社にはDXフォーマットの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、Canonフルサイズによるシェア独占がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕のD3Xを分解整備の後、貴社の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自らDXフォーマット開発の第一線にある者が早期開発できず、挽回不能のシェア低下で事業を売却したことを心より恥じる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ニコン　映像カンパニー開発統括部長兼第一設計部ゼネラルマネジャー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後藤哲朗

>>62
同感。もういやだ。
1Ds mark3または5D mark2が出たら旗艦機はキヤノンに乗り換えだ。
フルサイズが欲しい。少なくともDXは小さ過ぎだし、フル機の画像見る度羨ましくなる。

ま、高そうだからホントに買うのはその頃には安くなった1Ds2かも知れんがw

>>56
いや、バヨネット式だということも長年守られているぞ

>>65

財前教授ですか・・・

SONYに撮像素子の開発スケジュールを握られてるのは、どう考えても
αに有利じゃないか？
ペンタは慌てて新製品を出す状況じゃないから安くこなれてから採用すれば
いいし、α自身もニコンが採用すればコストを抑えられる。
ニコンもバカじゃないからD200後継はD2XのCMOSを流用するだろうな。とりあえず
ニコンSONYの共同開発らしいからペンタは余分なコストを払わなければなら
ないだろうし。
まあD80後継はコスト第一だから汎用CCDだろうな。
やっぱりD3H/Xだろうな。どちらもSONY依存はハイリスクの自覚があれば、
D3HはLBCASTしかないなあ。800-1000万画素で8コマ/秒なら1D3にアドバン
テージ0だな。フルサイズLBCASTならちょっと見直すが。

サムソン社　映像事業本部ゼネラルマネジャー殿

この手紙をもって私の映像カンパニー開発統括部長としての最後の仕事とする。
まず、ニコンの経営状態を解明するために、監査法人に会計監査をお願いしたい。
以下に、フルサイズフォーマットについての愚見を述べる。
高画質化を考える際、第一選択はあくまでフルサイズであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実にはニコン自身の場合がそうであるように、発売した時点で価格１５０万を用意できずにキャンセルされた事例がしばしば見受けられる。
その場合には、ダンピングも視野に入れた価格見直しが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのフルサイズフォーマットの飛躍は、ニコン以外のメーカーの発展にかかっている。
僕は、貴社がその一翼を担える数少ないメーカーであると信じている。
技術力を持った会社には、それを正しく行使する責務がある。
貴社にはフルサイズフォーマットの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、Canonフルサイズによるシェア独占がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕のF7Dを分解整備の後、貴社の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自らフルサイズフォーマット開発の第一線にある者がコスト削減を実現できず、挽回不能のシェア低下で事業を売却したことを心より恥じる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ニコン　映像カンパニー開発統括部長兼第一設計部ゼネラルマネジャー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後藤哲朗

>>65 >>70 おい、こんな事書くと通報されるぞ！

>>63-64
恋・・・か

私　待つわ　いつまでも待つわ
たとえあなたが　フル売ってくれなくても
待つわ(待つわ)　いつまでも待つわ
他のフル待ちに　あなたが　ふられる日まで

最近は替え歌とセリフ改変が流行ってんのかw

とりあえず、キヤノンの中級機とL単が
買える金が貯まるまでに
ニコンに良いもの出してもらわないと
マジで移行しちまうよ。

>>73
現時点でそんなのも買えないほど貧乏なら、出ても買えないんじゃない？

ｷﾀ？
http://dslcamera.ptzn.com/article/2522/nikon-nymtg-70730

ｷﾃﾅｲ

>>74
現時点で買えないから
未来でも買えないってどんな論理やねん。

まあおつちけ
まずはソニーが出してからだよ

>>77
放っておけ。何度でも出現するただの煽り野郎だ。

>>77
中級機とＬ単分くらいしか金が貯まらないからじゃない？

フルはコストがかかるのは分かる
買う奴も少ないのも正しい

D200ベースで10Mで50万なら妥当かな？

ニコン今日の発表！　　７月３０日
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0730_nikkor_01.htm

過去の栄光はいいから

未来について具体的な方針を明確にしてくれ

絞り環全廃
ボディ内モーター対応全廃
ＭＦレンズ全廃
不変のＦマウントは維持

明日、大本営発表があります。

＞＞２００
俺は1999年に10万で買った。
でも、本当に画質がすばらしかった。
同じ値段でニコンがワイドでだしてくれたらって思うんだよなぁ。
LX1は初めてのパナソニックだったけど、ノイズが多く故障かと
思ったよ。

そうか2009年はニコンF発売５０周年か。2008年よりインパクトあるな。

EFレンズ累積生産本数3,000万本を達成　2006/01
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2006-01/pr-eflens.html
1987年に宇都宮工場で生産を開始して以来、1995年8月には1,000万本、2001年2月には2,000万本を突破し、
その後わずか5年で3,000万本を達成したことになります。
これはEFレンズの性能、品質そしてサービスを含む販売体制がユーザーから高く評価された結果であると受け止めています。

>>87
記念としてフルチタンの金色ニコンＦが発売されます

かつて、触っちゃいけないカメラは輸出できるのかという命題があってだな

ソニーは来年フル機出すみたいだけど、ニコンにはしばらくフル素子売らないらしい

ま、定石だわな

明日の今頃、このスレがどうなっているのか楽しみだ。

>>91
本当なら腹いせにSONYにピンポンダッシュやりまくってやる

しーっ! まだまだ。

>>94
確かに本当だけど、腹を立てる必要はない。
なぜなら・・・って、これ以上は無理。

>>96
思わせぶりのガセだからねぇ
大漁に釣られた25日の後なんだからもう少し時間経ってからにしないと

ソニーが売らないのは事実
近々発表の機種もフルじゃないよ

明日も何もねーよ。
とりあえずお昼の顔の誕生日あたりに(ry

なんだぁ 明日も何もないの？
大安だしさ、でNikkor4000万本の翌日なんで、
ますますやります って感じで発表 なんてないのかなぁ〜

>>88
ニコンはMFのFマウント全部込みでやっと4000万本だからなぁ。
ニコンはキヤノンがEFマウントに替わるちょっと前にF-501AFを発売して、
AF一眼レフ市場に参入してミノルタのα7000を追撃した。
そのときにF-501AFと同時発売したAi AFニッコール s レンズから数えると
まだ2000万本くらいではなかろうか？

SONYがフルを出すときは、今度出るα100の上級機の後、時間を掛けて少しずつ
情報を公開させて認知度を上げていかなきゃお祭りにならない。
年内にα100の上級機を出すからフルは早くても来年後半以降。
って事はD3の方が先に登場か。

ないない
ニコ爺の可哀そうな妄想も、そろそろ飽きてきた

ニコンのフルサイズが出るのが早いか、コイズが3000万の負債に潰れるのが早いか

次は、8月22日だろ

その次は？

出しすぎるとシェア50％超えてしまうぞ、
独禁法大丈夫なのか？

>>106
ニコンが半年程度も国内トップシェアを維持しているだけでそんなこと言うのはおかしいだろ。
その心配はキヤノンにするべきw

>>107
D40クラスを出さない限りキャノンは敵じゃないだろ。
ニコンは、もっと安いの出すって言ってるしな。

> その心配はキヤノンにするべきw

そんな心配より、偽装ナンチャラの心配してやらんと・・・
会社大丈夫か？　会長が「クソ壷」だからしょうがないか

あ

糞壷ですらだせるフルサイズ機を出せないメーカー　ｗ

>>111
糞詰まりメーカーか。

>>112
煮糞だろ？

煮込んだ

1D3発売の余波がある内は出しにくいのかねえ。
まず最初にスペックだけで比較されるのはわかっているからなあ。
報道スポーツ特化ならソニー製CCDじゃなくLBCASTの公算大だから800万画素
かね。シャッターユニットから新開発だろうけどこれで8コマ/秒ならかなり
不利だな。
仮にソニーが汎用の8-10コマ/秒の高速読み出しの1000万画素撮像素子を
作ったらD3Hと同レベルのカメラがソニー、ペンタからも出せるわけだし
なあ。D3H意味ないな。
D2XのCMOSがニコン専用だったからD2Xも存在できたわけだしな。
そう考えりゃニコンも危ない橋を渡ってるな。
仮にソニーが超低価格の汎用1600万画素CMOSが完成させてもD3Xに積めない
な。他社が採用できない高価なCMOSだからこそD3Xに積む価値があるのだしな。
でもソニーも当然採用したいだろうからD3X用のCMOSはニコン独占供給は
崩れたな。
D3Hは非ソニーでアンチキャノン路線。楽しみではあるが苦しいな。

＞作ったらD3Hと同レベルのカメラがソニー、ペンタからも出せるわけだし

秒８コマのカメラ部を作るのって、そんなにカンタンじゃないと思われ。
それこそ、電子シャッターのみのカメラならまた違うだろうが。

主戦場のAPSはSONY製のCCDが他のセンサーを駆逐する勢い、
フルサイズも出されるとキャノンは苦しそうだね。

語尾になを使いすぎだろな

ニコンとキヤノンが競ってフルサイズを出してくれればおもしろい

>>101
α100も生産は完了し、シルバーモデルは在庫もないらしい。
ＳＯＮＹは2機種同時に出そうな気配濃厚

>>119

そこにソニーも絡んでくると、マスコミも俄然乗ってくる。
「上級者が必要とする表現力を持つは、やはりフルサイズだ」
「入門機に飽き足らなくなったらフルサイズへの移行を検討すべきだろう」
とかね。

世論が広告宣伝費で作られていく様はいつも変わらない。おもろ。

んなことはどうでもいい。次は８月22日か。ズコーの準備は怠ってない！

ンニーの次機種はAPS-Cだよ。多分D200後継機種と同じセンサー。

D200はまだ製品寿命が尽きていない。D200sかD200Xか判らないが、要するに
D200改でバッテリー寿命とノイズ対策をやってくれればOK。
1000万画素APS-CはD40X/D80,α100D,K10DのトータルでKDXにまだ追いついて
いないのでは？
次の1200万画素あたりになれば、ソニーのAPS-CとキャノンのAPS-Cの開発力
に差が現れるかもしれない。そうしたら今度はキャノンが「画素数競争は
しない」って言ったりして。
勝ち馬のCCDに乗るのも大事かと。他力本願だが。しかし1Dで松下のCCDを
使っていた事を思うと松下って画素数競争以前にAPS-Cから撤退状態だな。
松下のペンタ買収を夢見ていても松下の子会社がソニーのAPS-C採用なんて
夢のまた夢どころか悪夢だからなあ。

>>123
>1000万画素APS-CはD40X/D80,α100D,K10DのトータルでKDXにまだ追いついて
>いないのでは？
根拠は何？

今日は、JPS日本写真家協会の広報委員会の会合でした。
その時、JPS事務局で某消息筋から聞いた話によると、Nikonから画像素子の倍率が1.1倍のデジタル１眼レフがでるという噂があるそうです。
現在のニコンマウントでは、どうしても35mmフルサイズでは無理で1.1倍となったという話です。つまり、35mmフルサイズと比較すると、50mmが55mm、20mmが22mm換算となるわけです。
もし、この話が本当だとしたら「苦肉の策」とみるか「生活の知恵」と解釈するか・・・・キャノン5Dも完全なフルサイズではないのでこれと同じ感じかな
さらに、このCCDはSONY製という事なので、SONYアルファシリーズの次のカメラに搭載されるとか・・・　でも、アルファのマウントはNikonより大きいのでフルサイズでもOKのはず・・・・
一方、キヤノンは30Dの後継機として1000万画素オーバーの40Dを出すらしいとの話し。その心は、キスデジが1000万画素なのにその上位機種の30Dが800万画素では・・・
いずれも、消息筋からの話なので、真贋はわかりませんが消息筋はかなり確実性が高いといっておりました。

>>117
駆逐するも何もキヤノンは自社製のAPS-Cセンサーを外販していないのでは。
今のところ国内メーカーのAPS-C機で、CypressやKodakといった、ソニー以外の
センサーを使っているところは見当たらないですけど。
>>120
αの新製品はCFスロットが廃止され、MS Duo専用機になの確率大！
現行α100は実質的にコニミノα-Sweet改良版だからCF専用機になっていただけ。
最初からソニー新開発機がMS Duo機でなければ特に大容量のMS ProDuoの
存在意義そのものが無くなる。

>124
BCNランキング
と言いたいがよく見るとD40X/D80のトータルでKDXを越えてましたわ。
じゃ30D後継機は1000万画素でKDX後方支援か。思い出せば初代KissDは10Dと
同じ画素数でアピールしたからなあ。
いつのまにかKDXはコスト高な商品になっていたわけね。
年内に出るα後継機はどう見ても1000万画素オーバー。1260万画素あたりで
D2X相当じゃないかな。ニコン独占だから「出しでもいいけどワシとこよりも
先にだすな」くらい言ってるんじゃない？
でもニコンが先に出すのはD2H後継機,D200改じゃ年内は無理か。それなら
1000万画素据え置きで5コマ/秒でD200相当なら年内発売もOKだな。これで
10万円プラスαならD200キラー、30D後継機キラーになれる。
そしたらD200後継機は一気にD2XのCMOS利用で1260万画素5コマ/秒でD300か。
いたちごっこだな。でもすべてウェルカム。

普通PhotoShopぐらい使うだろ。
違法ライセンスでなければ新規で１０万ぐらいかかる。
バージョンアップ１回で２万５千円ぐらいかかる。

例えばフルサイズ使って無償のソフト使ってレタッチする奴なんている？
写真に凝り始めたら使うのがあたりまえだと思ったが。

PCなんてネットだけなら今は買い換える必要も無いだろ。
１回買い換えて保管データが増えればハードディスク追加もする。

フィルムカメラの中古なんか安いし、残していればかからない。
フルサイズデジイチのために色々するならフィルムのほうがお得なのは確実

えーっと次回の締め切りは 8月25日
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/2536/d3-ospt-70801
ttp://www.opensourcephoto.net/forum/index.php?showtopic=15923

また、皆さんでも盛り上がって生きましょう！(^w^) ぶぶぶ・・・

７月25日ズコーの準備した。買うもの決めておいた。
ズコーして、７月28日に AF28mm買うた。
８月2?日の準備もする。買うもの決めておく。
ズコーして、８月にも安レンズ一本買う。
ズコーする度に安レンズから順に買っていくのだ。

これで緊張感を持ってこのスレ楽しめる。

ズイコー

>>128
>フルサイズデジイチのために色々するならフィルムのほうがお得なのは確実
フルサイズ一眼不要というわけじゃないけど、どうせ暫くは高価で買えないだろ
うし、よほど沢山撮影するのでなければフィルムのほうがいいかもね。

フィルムのランニングコストはバカにならない
よほど沢山撮影するだろ
だからたとえ高価でもフルサイズデジイチが必要とされるんだよ

デジが必要とされてるのはフィルムの廃れっぷりを見れば明白

フルは必要とはされてないけどね

ニコンのフルサイズデジタルまだー？

まだまだ

今年出ないのは確実みたいだな
来年も何もないかも

フルサイズが出ちゃったらこのスレに遊びに来れなくなるから出て欲しくないな・・・

ニコンも発表をジラしているけど、キヤノンも２年前の5D以来、新機種の発表が無いよなぁ。
どっちがシビレを切らせて、先に発表するんだろ？
先に発表するのは、意外とソニーだったりして。

５０万円のデジ一を３年間使う例

カメラ ５０万
カメラアクセサリー　５万
ＰＣ ２０万
ソフト １５万（PhotoshopとVerUp他）
消耗品（ＤＶＤやインク等）月１万だと３６万円
記録メディア　３万

合計だと１１９万円、年換算約４０万円、月換算約３．３万
別途：撮影にかかる費用

リバーサル１本1500円として月２２本でようやくペイする。

５０万デジ一よりも銀塩にするほうがお得な人が多いはず。

リバーサル換算月２２本（約８００カット）未満なら銀塩がお勧め

あなたは本当にデジが必要とされるとお思いですか？
あなたは本当にフィルムのほうがランニングコストかかりますか？

>>140
今の時代に銀塩との比較ってナンセンスじゃないか？
銀塩でデジタルと同等以上の結果が得られるのなら、まだしも・・・

>>140
スキャン費用も計上してください
自分でやるとバカみたいに時間（＝カネ）を浪費する

>>142
スキャン費用は人それぞれなので、ご自分でどうぞ
あまり撮っていない人ばかりかｗｗ

>>143
既に５Dで数万ショット撮ってるが、銀塩でそんな面倒な事やらねぇ。ｗ

ニコンは上級機が不足しているのも確かだが、
上級者向けレンズも不足していると思うんだ。

価格comでキヤノンのレンズラインナップ見ると
くやしいっ、…でも感じちゃう！ビクビク！

ってなるんだが。
ニコン頼むぜ…

>>140
ラーニングコストで銀塩とデジを比べるとは…。
銀塩の一眼を買ったとき、写真はオレの趣味にはならなかった。デジ一眼買った今は写真はオレの趣味の中で１番ウエイトを占めている。
まだ、オレの撮影頻度だと銀塩使った方がラーニングコストは低いと思うが、だから何？という感じ。

俺は鳥屋なんで望遠が稼げるAPS-Cで全然OK

>ラーニングコストで銀塩とデジを比べるとは…。

ラーニング・・・
まあ，たしかに学習するためにもコストはかかるゎな．
(蛇足だが「ランニングコスト」だろ)

ソニーも、ボディ内補正の可動マージンを考えると×1.1のほうが都合がいいんじゃないかな。

>>146
ラーニングコストって写真を勉強中ってことでおk？

>>148
確かに蛇足だな。

LBCASTはフルサイズ以外に生きていく道が無い。だから当分「開発中」
ひょっとしたらずっと「開発中」。社内では開店休業中。
だからD3H/XはAPS-Cサイズ。

正直センサーのサイズなんてどうでもいい気がする

ＬＢならすぐにフルでだせるんじゃまいか？

1.1まだー？

フルサイズ欲しければ銀塩にしたら

もってるよ

>>156
その意見には一理あるな。
銀塩機とフィルムスキャナーにＰＣとレタッチソフトがあればおＫか？
ニコンのデジ一フル機よりはF6とSUPER COOLSCAN 9000 EDの方が
コスト的には安そうだｗ

>>158
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

しかも高い

貧乏性だからフィルムだとなかなか積極的に
シャッター切れないと思うんだよね。
あとフィルムを換える手間や買いに行く手間。

>>161
冷蔵庫の1段がフイルムで占拠してた。

>>161
貧乏性でデジタル
実はデジタルのほうが貧乏になる

デジタルのメリットを最大限に生かすためには沢山撮る
しか〜し、その最大のメリットを活かしきれていないだろ

フルサイズ欲しければ銀塩にすれば？これ当然のアドバイス。

>>163
撮る枚数による。毎日100枚以上はコンスタントに撮る奴なら、
デジタルのほうが安上がり。

デジタルはパソコンで見ちゃうから
銀塩では４切り以上に伸ばさないとわからなかった
レンズのあらがすぐわかる。
だから良いレンズが欲しくなって・・・貧乏。

実際、F4だったら35-70F2.8で満足だったのが
D2X買ってから、満足できない。

早く28-70F2.8をリニューアルしてくれぇ！

>>166
F4のフイルム巻き上げ音はそそる

モノクロフィルムの画質にＣＣＤが近づけるのはいつの日のことであろうか

>>168
モノクロCCDでも、まだ、モノクロフィルムには敵わないかな？

ため息

>>170
どうしたの？

それはそうと、D3Xはセンサー交換式になると言う妄想も有るよね。
そうなれば、是非、モノクロセンサーも出して欲しいな。
トライX相当の高感度版とミニコピー相当の高画素高コントラスト版の２種類有ると良いね。

モノクロセンサーはカラーに比べて解像度は２倍程度、感度は３倍程度かな？
フルサイズじゃなくても良いから、モノクロセンサーのデジ欲しいな。

>>172
値段も3倍

モノクロにすればローパスフィルタを簡略化できるから、少しは安くなるんじゃね？

赤ければなんでも3倍

CCDって根本的にモノクロじゃまいか？

RGB測光までやっといてモノクロか。

CCDはたしかに基本モノクロだね。

どうやら今月、40Dとともに1DsMark3が発表になりそうだね。
３周遅れは流石に辛いから、そろそろ開発発表くらい来るかな？

きません

CCDをKodakが提供するっつう路線はどうだろうか？
Ｍ８のｘ１．３はかなり優秀だと見たが、、

DXフォーマットを否定する方向にニコンは走らない。
何故ってAPS-Cが主流だから。フルサイズを出すとすればDXフォーマットに
支障が無いモデルで出す。D二桁、三桁シリーズでは出さない。
当然一桁シリーズも今のところ出さない。一度出してしまえば、高画質は
フルサイズ。の評価が定まってしまうのでDXフォーマットでの高画質化が
やり辛い。

もう高画質はフルサイズって評価になってると思うがな。
どうやってDXフォーマットを高画質化するんだ？

>>182
高画質はフルサイズ。の評価が定まってしまわなきゃいいんだろ？
答えは簡単。４０００万画素とか、無茶な画質設定をしてしまえばいい。
同じく無理な高画質化したD2xなんか比じゃない程、
破綻した糞画質になるだろう。


それでもフルサイズと画素数に釣られて、スペック馬鹿は買うだろう。
１００万も出したものが、糞画質な訳ないと信じ込んでいるから、
その後のネットでの最悪の批評も、そいつらの耳には入らないよ。

>>184
こいつ、フルサイズに恨みでもあるのか？
すげぇ馬鹿な事言ってるって自分で思わんのかねぇ。ｗ

フルサイズの開発発表すらありませんからもし手に入るとしても相当先の話でしょ。
仮に出ても値段だって1DsIIIより安くなることはないだろし。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするシステムであることは自明です。

さらに「90万ｴﾝもするから期待したのに、85mmF1.4つけてもやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質か…。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか　orz」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L

新機種はCOMSかCCDか？
それは今日の朝日に書いてある。

チョンニチ新聞販売拡大員乙

>>187
え？見てないので教えて。

ニコ爺DX信者とニコ爺フル信者。今のニコンにとってプラスはニコ爺DX信者。
ニコ爺フル信者はキャノンにとってプラス。まあ、ニコンの背後から弾を
撃って来るヤツだな。

DX信者ばっかりだと、この先新機種が売れなくなるとは思わないの？

「ばっかり」だとだめでしょうなあ。
「ばっかり」って誰か言ってんの？
30D後継機出そうですな。こりゃD200後継機とモロ対決ですな。
D200はちゃんと評価されているから改良版でもちゃんと対策できていたら
いいですな。CMはやっぱりキムタクか・・・・

またあの禿げ？

>>192
３０D後継は、８０Dの対抗機種だよ。価格帯もほぼ同じで来ると思われ。
D200後継への対抗機種はフルサイズになるんじゃね？

5Dのドン亀ボディ見るととてもD200対抗は無理な気がするが。
それより30D後継は秒6.25コマらしいがこれに対抗できるCCD
での高速読み出しは可能なのか？また例の悪夢はやだぜ。

朝日新聞朝刊を隅から隅まで見たけど、ＣＭＯＳ＆ＣＣＤの文字は見あたらない。
ＬＢＣＡＳＴ開発した技術者にも意地はあるだろう・・から
今回はＬＢＣＡＳＴで決まり！・・・って夢見た・・・

>>195
D200なんてガワだけだからなぁ。感触を楽しむ奴はD200後継へ、写真の画質に拘る奴は５D後継へ
十分に住み分け可能。今でも同じ。ニコ爺は使ったことない癖に批判する奴が多いな。

LBCASTの高画素化がなかなか進まないから３層化で3×600万画素でお茶を濁す。
是非濁してもらいたいが。名称もRGBCAST
採用するとしたらD2H後継機しかないけど。
D200もD2のシャッターユニット流用らしいから8コマは無理でも6コマ/秒は
機械的には可能でしょ。

>>197
釣り？

>>195
D80のどん亀でも30D対抗は無理

>200
５０歩１００歩
じゃない50D,100D

>>181
Kodakのフルサイズセンサーを搭載すると、まさにDCS Pro 14/n 14/nx SLR/nになってしまう。
あとは、ニコンの技術力でシャッターに干渉しないよう厚手のローパス取り付けることかな。
KodakのDCSシリーズはセンサー自体が生成する画像が超高画質でもローパスが無いことから
モアレや偽色がすさまじく、屋外では使い物にならなかったくらいだから。

>>196
ＬＢＣＡＳＴも研究開発費さえあれば、もっと進化したただろうにな
共同開発＆外部依存の方が経費節約と考えた経営者は偉いが、技術者にとっては
生き地獄だろうね

>>202
>ニコンの技術力でシャッターに干渉しないよう厚手のローパス取り付けることかな。
なぜ厚手？

LPFの厚みはナイキスト周波数（つまり画素間隔）に依存するから、水晶で作っても
フルサイズ1350万画素で、D40と同じ厚みになるよ。

それでもだめなら、キヤノンの上級機や*ist Dみたいに、水晶じゃなくてニオブ酸
リチウムのLPF（厚みは水晶の1/6）にすればいいんじゃないの？

>>203
う〜〜、何はともあれキヤノンをギャフンといわして栗

今の情勢を鑑みて果たして経営者は偉かっただろうか？
視線を変えて、商品化したＬＢＣＡＳＴが合格点をもらえる評価を得ていれば、
ＣＣＤの製造委託先メーカーと　Ｎｉｋｏｎ有利な条件で交渉が可能になったり・・・
またまた夢を見てしまった・・・・（笑）

>>204
厚手の方が、ゴミが目立たなくて良いけどね。

ニオブ酸リチウムのLPFはCONTAX N DIGITALにも使われているけど、画素間隔12μm
でLPFの厚みは1.75mm。1350万画素だと7.9μmだから、LPFの厚みは1.13mm。画素数が
増えればさらに薄くなる。

F6のカタログにカットモデルが掲載されているけど、今の構成でもフィルムレールと
シャッター幕の間に2〜3mmの隙間がある。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/film/f6/catalogue/cata_f6.pdf

>>206
像面とシャッターの間が広くなると、シャッター効率が下がって高速シャッターによる静止効果
が弱くなる。1/8000まで対応した上位機種なら避けたい所。

>>207
音響光学素子を使ったやつは非現実的？(´･ω･`)

>>208
具体的にどう利用するの？
素子形状から考えて、全画素に均一な効果を与えるのは困難だと思う。

新素材で気になるのはこれかな。一眼レフ用だと携帯用の3倍くらいになるだろうけど、
それでも十分に薄い。
>0.2mm厚の光学ローパスフィルター
>三菱レイヨンは、ディジタルカメラなどの撮影で、不必要な信号を除去して画質を
>向上させる「光学ローパスフィルター(OLPF)」をフィルム状にすることに成功した。
>液体状の光硬化性樹脂をフィルムに容器に満たした後、紫外線の照射方法などを工
>夫して光重合反応を適度に調節すると、樹脂の内部で高分子が自己組織化を起こす。
>厚さが0.2mmしかないため、携帯電話などに搭載される小型カメラ用にも使える。
>08年中の商品化を目指すという。

いや、、ニコンの光学ローパスフィルタ、撮像装置に関する申請に、音響光学素子をつかって
「フィルタ特性を容易に変えることができる光学ローパスフィルタの提供」みたいな
そう言うのがあったからどういうものなのかなぁ、って思っただけでどうに利用するかはﾜｶﾗﾈｯｽｗ
てか音響光学素子って何？って素人の俺

なるほど、均一と言う観点は当然必要になるよな、、

>>199
そうだよ。でもD200って５D未満の画質の作例しかねぇよな。ｗ
５Dを超えた画質はD200じゃ無理。

>>211
あっ、やっぱり。
でもよキヤノン機って解像度はあるけど、画質がダメダメなんだよなぁ〜。
艶やかさっていうかさ。
そこんところがＣＭＯＳとＣＣＤの差なのかな？

＞でもよキヤノン機って解像度はあるけど、画質がダメダメなんだよなぁ〜。
＞艶やかさっていうかさ。
逆じゃねえか？
書き間違い？

>>206
LPFは薄めで赤外カットフィルターが厚ければベスト。

吉祥寺のヨドバシでカメラ売り場を見ていたら、ニコンのカメラには「１位」と
という丸いシールが貼ってあった。
売れ筋１位なのかなと思って、シールに書いてある文字を見ると、
「日経ビジネス誌アフターサービス調査でデジカメ部門３年連続満足度第1位」
とのこと。

ニコンはこの受賞をかなり誇りにしているようだが、誇りにしていい賞だと思う。

ゴミ取りサービスでてんてこ舞いのはずのサービス部の事を考えたら、
天晴れなのか。人海戦術の効果なのか。
ちなみに２位はオリらしい。

結局、フルサイズのあるキャノンユーザーが羨ましくてしかたないんだよね

フルサイズのないキャノンユーザーは

てか、5Dはフルサイズじゃないし。

1.05倍機だし、D300が1.1.倍で出れば5D脂肪は確実

>>219
５Dは1.05じゃなくて1.005な
1.1じゃ話にならん

>>219 ﾊｽﾞｶｼｽｷﾞ

やっぱり

フルサイズ機のないニコンユーザー

は

フルサイズ機のあるキャノンユーザー

が

妬ましくてしかたないんだね

べつにーｗ
俺、ボケ厨じゃないしｗｗ

仕方なく買ったレンズがフルサイズなんで、
ボディーもフルサイズじゃなきゃ意味ねぇだろって思うだけの話。
そんなことになるぐらいなら、さっさとDXに一本化しちまえよって思ってるぐらいだｗ

はいはい
泣かない泣かないｗ
ニコンがフル出せるようになるまでせいぜい頑張ってね
まだまだ出せないみたいだけど

どれだけ吠えても、ニコ爺なんてキヤノンユーザーから見れば

ニコンなんか選んじゃって未だにフルサイズ機を手に入れられない負け組ｗ

なんかキャノンユーザーの方がニコンからフルを早く出して欲しい
みたいだな。

>>225
表現がコイズッぽいのに気づいてます？

フルサイズ機のあるキャノンユーザーの、
大部分を占めるAPSユーザーの憂鬱。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/08/04(土) 22:32:30 ID:JaZlq8rF0
キャノンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。
それは最近数多く発売されている「デジタル専用レンズ」は、キャノンの
中級上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXと「デジタル専用レンズ」を買いそろえた後、ステップアップ
したくなって、5Dや1D MarkIIIを買おうとした場合、なんと全てのレンズは
使えない。
信じがたいことだが、これは事実。

>>226
CanonとNikonの圧倒的な画質の差はフルとDXの違いからくるものだと思われているけど
じつは違っていることを　m9（＾Д＾）プギャー 　って証明したいからだよ。

＞２２６
出して欲しいね
価格競争は必要

ニコンからフルサイズが出ればキヤノンの本気度も変わってくるだろう。

ますます差がつくってこと？

>>232
そういうこと

ニコンの板でキヤノン派が連携してキヤノンマンセーしてる…、勘弁してくれorz

>>234
今頃分かったのか？
これがキャノネッツっていうんだよｗ

たぶんキャノネッツとか言う輩はニコ爺になりすましてニコンにフルサイズ
を早く出すよう攻撃しているんだろうな。まさに工作員。
今度はアメリカのニコ爺に化けて販売店に圧力かけてニコンに
フルサイズ発売決議案提出するかもな。
ヒント
Ｎ社→日本、Ｃ社→○共

なんでフルサイズ出せ言われるのが困るのか理解できんな
自分のショボイＤＸ専用レンズが暴落するから、か？

あなたのショボイ腕ほどじゃないでしょ

>>228
中級以上のキヤノンユーザーは、ちゃんとそれを頭に入れてレンズ買ってる。
17-55F2.8IS買わないで、ISは無いけど16-35F2.8L IIを購入すればステップアップ
後も使える。もしくは、17-40F4Lを買ってる。
問題になるのは、超広角側の10-22だけ。

>>234
ニコ爺も同じことやってるから、お互い様だな。ｗ

>>239
中級以上のニコンユーザーはどうあがいてもD2X止まりだからなぁ・・・

これは現実

まだまだしばらくこの状態

ひょっとしてずっとこのまま？

165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/1/19(月) 23:18:00 ID:28HqhkeT0
このスレも本当にまともになってきたね。バブルが弾けて正気に戻ったのかな?
一昔前にDXを批判すると、気違いじみた屁理屈で罵倒されたものだよ。
「一億総APS-C時代ｗ」をキャッチフレーズにした国民的新興宗教だったからね。
「フルサイズなんてニッチで売れるわけがない。君わからないの？」と可哀想な人扱いされてたｗ
デジタルになってカメラを使うようになったような奴と、10年単位でフィルム一眼を使ってきた人との溝は想像以上に大きかった。
狂信的APS-Cファンは思考停止どころか最初から「思考」が芽生えなかった人達だから。
未だに衰退の原因を直視せずスケープゴート探しばかりしている。
無知な大衆を利用した偽りの繁栄に過ぎなかったのだから、化けの皮が剥がれただけなのにね。
DXに社運をかけてきたNikonよりも、入門機のKiｓｓD、１機種だけでCanonが未だにAPS-Cでもリードしてるってのも笑止。

昔「フルサイズが注目されないように・・・」という子供並の理屈でﾊｰﾌｻｲｽﾞｶﾒﾗを開発していた彼らは
「ＤＸのほうが高画質」と今でも思っているらしいｗ
あれだけ赤字垂れ流して「売れた」は片腹痛い。現実は二足三文で在庫処分しただけ。
もうDXは生産中止にして、Nikonはパナソニックにでも子会社化されて下さい。
良識ある国民を代表してお願いさせて頂きます。

>>242
すごく幼稚な文章ですね
叶わぬ望みに溢れていて不憫です

このスレ住人はニコンからフルサイズ機が出るって信じてるんですよね？
願望じゃなくて
その根拠はなんでしょう？

技術・コスト面で問題があった数年前ならともかく、もはや出ても不思議じゃない現状で
未だに出てくる気配すらないのは、ニコンは出さないつもりなのではと思ってしまってます・・・

>>244
＞技術・コスト面で問題があった数年前ならともかく



いつの間に問題が解決したのだろう。
センサーは供給元は？周辺減光は？バックフォーカスとLPFの問題は？価格は？

銀塩からD100使い出したころは違和感あったけどその後3台も買ったら慣れてしまった

18-200なんて便利で手放せなくなったからこのままAPS-Cで良いや

>センサーは供給元は？

>周辺減光は？

>バックフォーカスとLPFの問題は？価格は？

ミスしました

>センサーは供給元は？
ソニーは準備できてるのでは？

>周辺減光は？
マイクロレンズのオフセットでとっくに解決済では？

>バックフォーカスとLPFの問題は？
キャノンのフルサイズ機でニコンのレンズは問題なく使えてます
そんな問題はありません

>価格は？
5Dほどは無理でも、1Ds程度の価格なら出せるでしょう

でも、価格ですかね？

D1はF100ベースで70万くらいでしたよね？
D200ベースのフルサイズなら同じくらいの値段で出せそうな気もします
あの頃とは状況は違うので、妥当な価格かと言えば微妙ですが

D200ベースのフルサイズ・・・・
チミ一眼レフの構造知らないでしょｗｗｗ

>>248
ソニー次機種もAPS-C。フルサイズセンサーが完成してるなんて聞いた事無いけど。

周辺減光や画質の劣化が、あのレベルで問題解決なんだ。失礼しました。

バッフォーカスとフランジバックを混同してませんか。

1Ds程度の価格。そしたら>>248さんは1Ds+Fマウントレンズ使えば良いのでは？

>>251

>ソニー次機種もAPS-C
そうなんですか？
PMAで公開された２機種のうち１機種は、フルと思われるものでしたが

>周辺減光や画質の劣化が、あのレベルで問題解決なんだ。失礼しました。
周辺減光や画質の劣化はレンズの問題では？
EF16-35は酷かったですが、過去に5Dや1Dsにニコンのレンズを付けて撮影されたものは大きな問題はないと思いました
実際出れば、開放側は厳しいものがあるかもしれませんけど銀塩の頃と大差はないでのは？

>バッフォーカスとフランジバックを混同してませんか。
すみません
よく分かっていません

>1Ds程度の価格
フルサイズは簡単に安くならないのは理解しています
買える人とそうでない人が大きく分かれる値段でしょうが、1Dsだって買う人はそれなりにいますよね？
これより高価なものだって、いくらでもありますし

1Dsユーザーって見ないな。キャノンも中版ユーザーを取りこむって言ってた
くらいだから。2-3年のモデルサイクルじゃペイしないだろうな。だから
5Dを出したのかもしれん。いつの時代も最高級機が売れ続けてなくちゃならない
ニコンはフルサイズは時期尚早と思ってるよ。
ソニーが「自称」プロ機でフルサイズに走ったとしても売れる保証全くないし。
って言うかフィルムのαユーザーが買うか？α100ユーザーがステップアップ
するか？仮に20万円前後で出てきたとしても、そりゃ5D対抗機種相当だろうし、
ニコンがプロ機でソニーと歩調を合わせるメリットはないよ。
ニコンにとってソニーはあくまで撮像素子の供給メーカー。コパルみたいな
もん。協力社としていい関係を保ってさえいれば、どうぞ勝手に「自称」プロ機
を出して滑ってください。ってとこか。
それよりもAPS-Cでがっちり組んでキャノンのKDXを切り崩す方が双方のメリット
だわな。今年後半は40D対策だろうな。

>バッフォーカスとフランジバックを混同してませんか。

最近この話題良く上るけれど、本当にEFよりもバックフォーカスの設計短いのか？
誰か計った人はいない？
もしそうなら、昔から言われていたEFの方がフランジバック短いから設計に有利（銀塩）
だと言う話しは当てはまらなくなるのだが…。
またEF-SとDXを比べるとDXの方が埃が写りにくい点から見ても
Fマウントのミラーボックスの方がLPFの設置に余裕があるように思えるのだが。


一部のレンズだけ結構飛び出てるというレスは過去にもあったけれど
そのレンズだけ使用不可にすればいいんじゃないのか？

使用不能な組み合わせが複雑怪奇であるＦマウントならではの発想ですねｗ

>255
E-TTL�U測光が出たとき、対応レンズ状況は複雑怪奇だったぞ。
こっそりと距離エンコーダーを積んでいたので同じレンズでも製造番号に
よって使用可不可をHPで表示していたぞ。細かい字でね。
ヒデェ会社だと思ったよ。

>>251
LPFの搭載については、>>207を参照。

後玉が当たって5Dに装着できない例としては、Noct Nikkor 58mm F1.2があるけど、
5Dのミラーボックスが狭いために当たるだけで、そこを削ればミラー自体は問題なく
動作している。

>>254
> 一部のレンズだけ結構飛び出てるというレスは過去にもあったけれど
> そのレンズだけ使用不可にすればいいんじゃないのか？

ユーザーにすれば使えるレンズと使えないレンズが
混在す状態は是非避けて欲しいですね。

ニコンのはなしまだ〜？キヤノンけなすしか能が無いの〜？

古サイズは意味なし。

>>260
ハーフは、時代遅れ。光の情報量は受光面積に比例するからな。

つまりこれからは中判銀塩カメラの時代って事だね

ハッセルあたりの中版デジが時代の最先端ってことかな？

お前らみんなアホ。

フルサイズが一番良いに決まってる。
ニコンが一番良いに決まってる。

朝鮮人みたいな奴ばかり

情報量が多いのはいいけど、さすがに中判は勘弁して欲しいですね。

互換性問題をなんとか出来るならいっそ新マウントというのもアリだと思うけど。
新しいボディで古いレンズを使えるようにするのは何とかなっても、
古いボディで新しいレンズを使えるようにするのは難問だな。

ニコンでは

レンズが本体で
ボディがそのレンズに付属するパーツとゆう概念から
成り立ってるの

だって、ニコンはレンズ屋・光学屋だもん

それが今や安物DXズームしか出さなくなった。
今レンズで選ぶなら断然EF-Lレンズ

そうかぁ？
レンズはやはりNikonが良いけどねぇ。
それを生かすボディが無い。
あと、同等だった動態予測に差がついてきたのにショック。

>>269
何でもよいわけじゃない。ニコンがいいのもあれば、キヤノンがいいのもある。
盲目になるのは、ただのヲタ。

いや、
一般的にニコンがレンズはグーでしょ

数値的な物差しでは確かにニコンが上。
でも新しく出てくるレンズの官能性能ではキヤノンが強かったり。

このあたり、2社のカメラボディの方の比較と逆で、ある意味おもしろいね。

>>271
そりゃ嘘だ。どっちも良いレンズがあるし、駄目なレンズもある。
両方いいとこ知ってるやつは、両システム持ってる。
キモイヲタだけが、ニコンじゃなきゃ、キヤノンじゃなきゃと叫ぶ。ｗ

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

ニコンの場合
D2Xs
シグマ12-24ワイ端 orDX10.5mm
AF24mmF2.8
MF35mmF1.4　orAF35mmF2
MF50mmF1.2　orAF50mmF1.4
AF85mmF1.4

なんて書きゃよかったのかな。
50
85
200
300
の大口径はNikonが一本前だと思ってたんだけどね。
特に70-200がわかりやすいかも。キヤノンは開放使い物にならない。
は言い過ぎだけど、開放は甘いね。

でもキヤノンは青っぽいから俺好みではあるんだよね。

まぁ新しい標準ズームなんかはキヤノンがいい感じになってきたけど。

>>276
ちょっとまて、ニコンの70-200はDXはいいけど
銀塩では開放の周辺減光多すぎで昔散々言われてたぞ。

フィルム一眼なんか使ったこと無い連中がフルを否定してるだけってことが証明されただけ

>>278
昔フィルム使ってた人も今後使うことはほとんどないから、関係ないのでは？
今さら使わないものを「不要」と判断するのは至極まともな判断ですよ

あれこれ理屈を並べても現状フルサイズに必然性はありません
「欲しいから」で十分でしょ
安くならないのも当然でしょう
欲しがる人が少ないんですから

問題は出てこないのはニコンとして
「まだ解決できていない性能面での問題がある」
のか
「作れるけど儲からないから」
なのかですね

個人的には、F6レベルのボディで1Ds程度の価格で出せるなら問題ないかと思ってますが

と使ったことの無い奴は言った

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2005/0907_nasa_01.htm
「とくにスピードライト「SB-800」は、NASAが制作した専用のハウジングに
収められ船外活動中、シャトル機体表面の撮影に使われました。」
「また、耐熱シールドの検査のためシャトルを回転させて機体底部の撮影では、
国際宇宙ステーションからの望遠レンズによる撮影も行われ、その際にも
ニッコールレンズが使用されました。」

科学技術の頂点といえる宇宙で、ニッコールレンズや、スピードライトの
SB-800が重要な役割を果たしているのは嬉しいですね。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2553/d2xs-nasa-70805

「 NASAは、8月31日までにNikon D2Xsを購入予定。
また、レンズは、AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G、
AF DX Fisheye Nikkor ED 10.5mmF2.8Gを購入、
ストロボはSB-800を購入。」

ミノルタハイマチックと同レベル・・・

>>279の言うことはもっともだと思った。

ニコンは８月２５日からの大阪世界陸上のオフィシャルスポンサーになっているけど、
期間中は競技場で大量のニコン機が大活躍する姿が見られそうです。

ちなみにキヤノンはなぜか大会のオフィシャルスポンサーから外されています。
オリンピックなどで見慣れた白レンズ軍の砲列は今年はないかもしれませんね。

>>279
昔フィルムを使っていた人は、今後も使い続けるよ。
昔からニコンを使っている人は「愛着」があるから今後も使う。
Nikkorの累計生産本数が３０００〜４０００万本あるらしいけど
(まったくの推測で悪いけど)DXはせいぜい数百万本でしょ。
ＭＦの交換レンズ群を持っている人からすると、
APS-Cで焦点距離が1.5倍になるのは辛い。
フルサイズで1.0倍とまでいかないにせよ、
1.1倍ぐらいまでのものを出してくれれば
手持ちの広角レンズが使えるようになるから非常に嬉しい。
ここで重要なのは性能とか解像度じゃなくて、
愛着あるマイ・レンズが使えるということなんだよ。
実際に使うかどうかは別問題だよ。
昔からＭＦ機を持っていた趣味の人にとっては
使うかどうかじゃなくて、使えるかどうかが問題。

キャノンのフルサイズを欲しがる人が少ないのは、
今までキャノンが何度もシステムを変えてきたから、
過去のシステムに愛着を持っている人が少ないせい。

ニコンの場合、ニコンＦの頃のレンズも今でも使えるから、
フルサイズがでたら、今まで興味ない振りをしていた人が
爆発的に表にでてくると思うよ。

>>285 まじですかぁ〜(^〜^;)

まさか、新型のβ機を大量に貸し出すってこと？

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
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どうしたんだ？急に「終」なんて言う大きなAAが降ってきたがｗ

>>285
でもそれ、フルサイズ機じゃなくて、D2Hの後継機だと思うんだけど。

なんつーか
写真好きな人って究極的にはデジタルだろうがフィルムだろうが関係ない面もあるから
F6があればフルサイズなんていらないなって気もする
実際現行D2買うならF6買うなあ
縦グリ一体型がどうも好きになれんし
見通し的にはデジタルの現行ラインナップをもっと安く出来て
コスト的に50万前後でフルサイズデジタルが可能となった時点で出されるといい

>>291
大会で提供されるニコン機がどんな機種かは知りませんでしたが、
もしD2Hの後継機だとすると、D2Hsが大量に提供されるのですね。

今更D2Hsが大量に提供って・・・orz
そんなんじゃ誰も借りに来ないってｗ

D40＋AF-Sサンニッパだったらそれはそれですごいかも

>>293
それは別にどうでもいいけど。

>>285
> ちなみにキヤノンはなぜか大会のオフィシャルスポンサーから外されています。
> オリンピックなどで見慣れた白レンズ軍の砲列は今年はないかもしれませんね。
キヤノン使いはそれとは無関係に自前の機材を使うだろうし、
キヤノンが公式スポンサーでないとしても、会場内にCPSのブースくらいはあるんでないの?

あれれ？フルサイズってゴミが目立つだけで画質的なメリットないんじゃないの？ｗ

D2X 、18-70mmF3.5-4.5、（24mmF8）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806181421.jpg
5D 35mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg

おまけD2X超解像画像

D2X、18-70mmF3.5-4.5、（18mmF8)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806192531.jpg

18-70mmズームの50mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806204509.jpg
単焦点50mmF1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806204643.jpg

>>297
コントラストが違うし、シャープン処理が控えめだから一見した印象はD2Xのほうが悪いが、
よく見比べて見るとD2Xのほうがジャギーも少ないし解像してる。

特にポートタワーの赤い鉄骨の描写に注目。
5Dの画像処理が持っている欠陥が如実に露呈しているな。
D2Xは超高級LPFで上手く押さえ込みながら解像感を保っている。

そしてこれだけのハイレベルな比較をなんと5万円の一番オーソドックスな標準ズームでこなせるところが
最新鋭技術の恩恵をどんどん享受できるAPSの凄いところだ。
フル+単に全く引けを取らないばかりか、周辺まで均一に文句なく解像する描写はさすがデジ専用設計というだけのことはある。
周辺まで含めた画像全体の解像ではもうフルサイズの出番はほとんどないのでは？

50mm〜85mmあたりはフルもそれなりに全域解像するけど、その辺のレンジになると
D2Xに50mm単使えばさらに超絶な解像を示す。

さらに、追い討ちをかけるが、
D2X画像にはゴミが全く写り込んでいないのに対して、
5Dの空には数個のゴミが確認できる。
フルのゴミ問題は深刻である。

>>297
あれれ？5Dはポートタワー頂上のアンテナが2本に分離できていないね？
あれれ？5Dは赤い鉄骨が階段状にガタガタになっちゃってるよ？
白い鉄骨がカキアゲ見たいに全部くっ付いちゃってるね？
しかも5Dは全部の線に縁取りがあってコンデジみたいｗ

>>299
デッカチャン乙

Ｄ２ＸのISO100での解像度はスゴイと思うよ！

どんなに５Ｄを貶してもニコンにはフルサイズが無いのであった

>>301
虚しい響きだな。ｗ

15万円も高いカメラで勝って当たり前

いいぞいいぞ〜
釣りとヒステリックな腐しが増えてきた。

日一日と近づいてきてる予兆だ。

王者５Ｄに、ふんどし担ぎがドンドン挑戦してきている
あと。半年は続きそうだな！

http://puchitabi.jp/archives/2006/11/post_893.html
http://studio.progravure.com/public/detail.php?id=1638
http://studio.progravure.com/public/detail.php?id=1639

強羅、宮ノ下　老舗写真館祭り　開催中

>>306
漏れはピントの合うフルサイズが欲しいｗ

>>306
二年近くの間、こんんだけ話題にされるんだからな。

二年経っても５Ｄクラスのデジカメを出せなかった
仮に今出しても、それ以上のものをキャノンに出されたら
もはやニコンはおしまいだ

あれだけ利益を上げているのに終わるわけがない。
エントリーのD40路線にミドルのD80路線、そしてハイエンドのD200路線の
3本立てで当分は安泰だよ。

>>293-294
他社製も含めプロカメラマン個人の機材持ち込みは一切お断りします。
平等性を期すため、お手持ちのニコン機材の持ち込みもご遠慮ください。
その代わり、会場ではオフィシャル機材のD2x、D2H、D200と望遠系単焦点
レンズおよび高性能ズームレンズの無料貸出機を潤沢にご用意します。
普段C社製の機材をご使用の方には簡易説明書とリファレンスカードをご用意
します。
メモリーカード(CF)のみ各自でご用意下さい。

…どうせやるなら、ここまで徹底してもらいたいな。

>>307
ｼﾄ来んのか？w

てゆうかさー
一時のデジタルカメラブームみたいな小型カメラの活況のあとでは
一眼レフの大きさ重さには限度があるよねえ
そういう意味じゃD40〜D200のラインナップはいい感じなんだよなあ

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず深化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII　これがワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる
フルサイズ撮像素子のゆとりと、光学性能で定評のある伝統のEF　Lレンズが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無いAF追従性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級カメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
カメラの性能が極限にまで達したとき撮影への期待は限りなく広がっていきます。
そしてその時こそ、人とカメラとの関係は本当の意味で密になるのかもしれません。
誇りと歓び、わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために
高級カメラの存在感が新次元へ
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

おめでとう。

フルサイズ決定だと。
しかも高速。

あとは、Ｄ200の後継。
D2Xsの立場ねぇな。

24日待っててね。

あ、レンズも♪

おおかみがでたぞー

まあ、世界陸上はカメラばっかり見る事になるだろうよ。
翌日、各紙の一面を飾るよぉ。

しかし、フルサイズのセンサーにはビビルぞ。

>>299
なるほどね。
言われてみて初めてわかったよ。
５Ｄの方が解像感があるけど、ギラギラしてなんか違和感があると思ったら、
解像していないのに、無理にシャープネスを上げて解像感を出していたんだな。

>>319
コピペにレスをかえしてどうするんだｗｗ

あ〜すでに書かれてるけど何故だか世界陸上に合わせて発表するそうだよ。
日本では22日に何らかの発表（リーク？）があるだろう。もちろんフルサイズな。

逆説的に言ってD2X後継機の撮像素子はニコン独自じゃ作れない。ソニーの
独自開発した素子の提供になれば、当然ソニーのαプロ機にも搭載される
だろうし、将来はペンタにも搭載される。それじゃあニコンは困るわけで、
結局ニコンとソニーの共同開発と言う形を取らざるを得ない。
その場合5fps以上の能力が求められるわけで、フルサイズで実現できるのなら
ニコンも採用せざるを得ない。
今の所2000万オーバーで5fpsは無理だろうから1400-1600万画素程度でフルサイズ
の需要が無い限りAPS-Cだろうな。
また現在主流の1000万画素クラスで5fps,8fpsのAPS-Cの撮像素子だったら、
ソニーもペンタも欲しい訳で、D2H後継機用も含めて需要は大きい。
ソニーは汎用CCDとして開発済みだとしたら、LBCASTの出番は無い。
ひょっとしたら永遠に無いかもしれない。結局ソニーが手がけないクラスの
撮像素子としてしか生き残れない。３層式フルサイズとか。
それはそれで是非欲しいが。高いだろーなー。

戯言

先週承認の特許の中に「固体撮像素子を分割露光によって形成する場合、分割露光の境界部分で画像信号の不連続性が生じ、
画面全体で均質な画質を得ることが難しいという課題」に対する問題解決策についての記述があった。

今年に入って三回ＪＦＥＴ対する論文更新と3件の特許承認があった。

多層素子に関する記述と縦型JFETの部分は萌えた

おまけ
あのヤバいシャッター、、なるほどこのためですか。
一眼レフでの動画撮影及びライブヴューはメイン撮像素子とファインダー近くのサブ撮像素子の２パターンってのはやめてください。
動画撮影不可時にミラーが元の位置に戻る必要なくね？
赤外領域でのAFは先送りですよね〜。
洗浄液付きワイパー形ダスト対策も先送りですよね〜。というかアレは液浸のアイデアですね。
スロット交換式ゴミ対策フィルターってそれなんてコダック？
レンズ交換時にマウント直後に蓋が閉まるのはびっくりするのでやめてください。
俺キモイ

>>316>>318
世界陸上の前に発表されるのはD2Hsの後継機（とD200の後継機）だと思うけど、
D2Hsの後継機が、本当にフルサイズなのだろうかね？

陸上と言えば望遠が命だからなぁ・・・フルサイズだと400mm以上が必須って感じかな。
まあVR400/2.8が出ると言う噂や、女性カメラマンには辛くなると言う噂も有ったので、
高感度性能のために報道・スポーツ用もフルサイズになると言うのは有り得るとは思うけど。

>>322
D2H系の後継機なら、前からセンサーは特殊需要でニコンのLBCASTとお決まりだよね。
画素数も報道・スポーツ用だから1000万画素以下じゃないかな？

>>321
また22日にｽﾞｺｰですか？

よし、ここで空気を読めないペンタックスがオート110の再来で
『1/1.8インチCCD搭載、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ』
を発売。
ボディの大きさはコンパクトカメラ並み、レンズは28-500mm相当の
ズームで250g、その他パンケーキ標準レンズ、フィッシュアイ、
600mm相当F2.8（120mmF2.8？）を発売して、時代はAPS-Cから
1/1.8インチCCDへww

世界陸上でカメラマン達の姿を見るのが楽しみだな。

>>324
>陸上と言えば望遠が命だからなぁ・・・フルサイズだと400mm以上が必須って感じかな。

特にここが違和感を覚えるのだが
つまり、APS-Cだったら300�oで十分に済むって事？
トリミングされて画角が450�oにほぼ等しくなるって事だけで
実質の光学的な望遠効果はAPS-C機に付けても300�oのままなんだが・・・
ただ、本来写ってるべき周囲の画像が切り取られてるだけ

あとコンパクトさってのもある程度、大切だが
それよりも高性能、高機能、高画質を追求されたのが一眼レフだから
それらを犠牲にしてまでコンパクトに拘るのは
本来の一眼レフの存在意義として本末転倒な話だな

どーしても小さいのがいいって香具師にコンデジがあるんだよ
わざわざ一眼をコンデジ化する意味が分からんね

>>327
今度の世界陸上が一変してニコン一色になるのだろうか？

ならない

>>328
APS-C用に設計されたセンサーをノートリで使うのと、フルサイズ用に設計されたセンサーの
周辺画像をトリミングしたデータ、比較しみたら如何でしょうか？

ただ、実質の光学的な望遠効果で変化が無いって事を指摘していて

画質云々の事で優劣の話とは違うのだがね

大体、カテゴリーの違うファーマットの比較して優劣を語るのがナンセンス
そーした中、プロが使うようなカメラをわざわざコンデジ化する事を
うたう意味は理解出来ないけどね

ファーマット＝遠い所にあるマット

ファーマット＝毛皮で出来たマット

12〜15コマ/秒
ライフルの弾を追尾できるとか
中東で極秘テスト中との噂

>>328
>トリミングされて画角が450�oにほぼ等しくなるって事だけで
例えば、フルサイズで400万画素だとしたら、APS-Cにトリミングすると200万画素以下になるので、
それなら、APS-Cで400万画素の方が良いって事でしょうな。

もっとも、フルサイズで1000万画素だとすると、APS-Cにトリミングしても400万画素にはなるので、
APS-Cクロップも実用的かも知れんね。

ただ、フルサイズをAPS-Cでクロップするときは、ファインダーが極めて見難い事になるわね。

ネカマは死ねばよいと思う。

>335
ライフルの玉をその程度で追尾できると思っている低脳君
宿題はやめにやっとけよ

>>338
ネタにマジレス、ｶｺｲｲ!!!

ライフル弾って遅くても秒速750m程度はあるぞ？
追尾どころかAFすら無理だなあｗｗ
シャッター速度1/10000でも7.5cmも進んでいるわけだ。
たとえ写っても棒状のものが写ってるだけｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｶ杉

D1って1/16000だよな確か

高速シャッター時、シャッター幕がどういう動きをしてるか知ってたら、
棒状なんて間抜けなレスはしないよな。

電子シャッターなら棒状であってるが。

>>336
>例えば、フルサイズで400万画素だとしたら、APS-Cにトリミングすると200万画素以下になるので、
>それなら、APS-Cで400万画素の方が良いって事でしょうな。

一概にその表現はどうかな
まぁ、鋭い突っ込みではあるが
例で揚げているフルサイズの200万画素・APS-Cの400万画素だが
素子そのものの大きさはフルサイズの方が大きいので
光を受ける感度・ノイズなどの点では有利なはず
高画素だから即画質が良く、そっちが上とは限らない

特にコンデジの上位機種は高画素化がトレンドになっているが
1/1.8だの1/2.5だの、ただでさえあれだけ小さなセンサーを無理して刻んで
実際には1200万なんて必要ない、600万で十分という声も多く出ている

まぁ、コンデジの1200万画素なんて
売るためのキャッチフレーズみたいなもんだがな

>>344
>素子そのものの大きさはフルサイズの方が大きいので
>光を受ける感度・ノイズなどの点では有利なはず
D2Hs後継機がフルサイズになるとしたら、その点が最大のメリットになるのでしょうな。
噂ではISO6400も実用的・・・って話も有るし。

ただ、前提として超望遠レンズの充実が必須でしょうね。
200-400/4からさらに長い、シグマみたいな300-800/5.6なんて言うのが出て来たりして。

ドットピッチが同じならフルをAPSにクロップしても、APS専用でも画質は全く同じ
300mmレンズ＋APS機で撮影
300mmレンズ＋フル機でクロップ撮影
この場合
フルのほうが周辺が見える分動き物の撮影では有利
さらに撮影時クロップではなくPCトリミングを行うならちょっと位APS枠からはみ出しても大丈夫
プロシューターでもかなわない神のようなフレーミングが可能

>>329
今回の世界陸上はキャノンを差し置いてオフィシャルスポンサーになったのだから、
少なくとも今までのオリンピックのような白レンズの陳列会のようなことはないだろう。

>>347
そういったシーンを映像で流すことは少なくなっても実態はいままでどおりだと思う

北京オリンピックは下痢と嘔吐物のオンパレードになりそうな悪寒…

>>ドットピッチが同じなら
フルは画素数が増える分、高速な連射ができなくなる

何が何でもフルにしたいようだが、スポーツ・報道系ではフルよりAPSのほうが需要があるのは既知の話
キャノンが1Dsで統一せず1D系を作り続けているのも、それが理由

CaptureNXうｐきたね
新機種対応の何かを仕込んだか？

>>346
ファーマットさんですか？

>>350
じゃNikonがDXで統一してフルをかたくなに出さないのはなぜ？

望遠メインなスポーツではフルはフリだろ。

>>353
しばらくはDXで行きますと宣言してしまったからじゃないかな？
それと、フルサイズのセンサーを安く作れる技術や設備が整っていなかったってのも有ると思う。

>>354
何で？？？
銀塩の頃はみんなオケーだったぞw
心配しなくても、絶対に凄いのが出るさ。
　　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　　　､ﾊ,,､　

ってコケルのはNikonではなく、C社のほうだろww

連投するが、フルサイズは月末発表だからね。

秋に発売。凄いらしいので、期待していて下さい！！！
と、NPSの担当者は抜かしよったわ。

>>357
秋っていつ頃だろうな…
スポーツイベントのピークが終わった
11月後半位だろうか。

北京までには、３種類のボディ、かなりの数のAF-Sレンズが
揃うらしい。
1,1ではなく、フルサイズで、間違い亡いって。
D200の後継機はD2Xsに近い性能で、APS-C 。
D3(F7?)は、ISO6400 でもノイズが劇的に少なくなっていて
しかもセンサーはSONY製ではないって。

>>356
>銀塩の頃はみんなオケーだったぞw
みんなAPS-CやAPS-Hの超望遠の画角に慣れちゃったからじゃない？

まあ、超望遠レンズが同時発売されるなら、まだ良いけど・・・
特に200-400/4Gなんか使っている人は、300-500/4とか欲しくなっちゃうよね。

ココにも同じ事が書いてあるよ＾＾

http://f2f4d1x.at.webry.info/200708/article_9.html

>>359
３種類ってD200後継も入れてだよね？
まさかフルサイズで３種類？

>D3(F7?)は、ISO6400 でもノイズが劇的に少なくなっていて 
>しかもセンサーはSONY製ではないって。
D3(F7?)と一口に言っても２機種は有るでしょ？どっちの話？

>>360
そうかなぁ。でも、俺なんかは仕事で使うから
AF-S 600 �o F4D を持ってるが、F5やF100
で使っていても、何ら不自由はしないけどね。。

>>362

D200後継機と、
D3H

D3X (F7)

らしい。

まぁ、もう少しだけ待っていて下さいって
言われた。。。

楽しみだ☆

>>364
あ、で、ソニー製じゃないISO6400でノイズが少ないってのはD3Hの方だよね？
って話。

>>366
多分。。それ以上は教えてくれなかったorz....

他のライバル機を遥かに凌ぐって事は言っていたけど。。

まぁ、おいらの希望としては、
D200後継機D300? に、Fuji Velvia の色調が出せる
機能があって、バッテリ−が長持ちする事と、
高感度時のノイズの低減だね。
D3 X (F7)は、ブッチギリで凄いのを出して欲しい／／

さてさて、月末（24日？）が楽しみになってきましたなぁ。
世界陸上の中継でボディーを確認するのは難しいだろうけど、
レンズは判るかもね・・・ってその頃には発表されてるか。

これなんかお勤め
http://www.heat-devil.com/up/src/No0675.jpg

>367
ソニー製じゃないって事はLBCASTって事でいいのか？
って言うか、期待していいの？

三種類の末端価格とかの情報ってあります？
今月末はニコンの歴史的な日になりますように。。。（−人−）なむー

>>371
値段に関する情報（妄想？）は>>361のブログ（価格だったかも？）に有ったよ。

ところで、本当にD3HもD3Xも両方フルサイズなんだろかね？
D3Hは、前に噂が出たx1.25あたりが良い落としどころかなとも思っていたのだけど。

で、いつになったら出るんだよ？
間違ってもライブビュー忘れるなよ

今月末がニコンの歴史的な日になるかどうかはわかりませんが、ＪＰＳ展の
表彰式でニコンの重役が目をニコニコさせながら「今、フルを開発中です。
待ってください」と、言っていたっけな。今、思い出せば、重役の笑顔は相当
に開発が進んでいる、すなわち余裕ある状態でなければ出来ない笑顔であった。
実のところ、このとき、絶対に誰にも言わないし、ネットにも載せないから、いつごろフルが
発売になるのか教えて、と、聞けば良かったなと深く後悔しているところ。

ライブビューどころか動画記録も出来るという…
なんというか、この妙な噂はどうなんでしょうかね

>>375
そんな噂は聞いた事無いけど、
動画が撮れるなら秒15コマでも秒30コマでも撮れるので、一部のスポーツには良いかもね。

その重役って今度も勝たせてもらいましたとか言うん？

重役の話は初耳だけど、情報がかなり
コントロールされていて、NPS の担当も
知らない部分が多いって言っていたよ。
>>375 おいらも初耳だww
それはないでしょう。

>374
重役の笑顔は何か他にいいことがあったからって、落ちじゃないよね？
誰にも言わず、ネットにも流さなければ、こっちからしてみれば、どっちに転んでも
同じだよ。（泣）

フルって言ったって、結局×1.1なんじゃないかな？
他メーカを凌駕する二つの機能の情報が欲しい。。。

俺本当に、馬鹿の一つ覚えでニコンが好きなんだよぉ〜。

Fマウントでフルサイズにするのは可能だと
随分前に聞いたので、1.1 ではないと。
SONYの素子も使う気がするね。
それと、前回D2H で、ズコーってコケたLBCASTの
逆襲かな。楽しみだね。

>>376,378

>>323
が軽く触れてるが、特許検索してみれば憶測はできる

>>379
とにもかくも、ニコンの重役と祝賀パ−ティ会場で一度話しをした後一度別れ、また出くわした時、
ニコンの重役はニコニコしながら、「（フルサイズを）楽しみにしていてください」とかなんとか言いながら、
自分に握手を求めてきたんだわ。
とにかく、遅かれ早かれニコンはフルに対し行動してくることだけは間違いなし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809035158.jpg

ニコンがフルに全力投入してきたら、DX厨はどーすんだ？

>>382
ゴトーじゃねぇのか。

>383
文字通り蹴られるわな。

>>385
誰が巧いこと言えと、、

>>381
近頃のニコンの特許公開のトレンドは
・ライブビュー
・動画撮影
・像面AF
だね。特許は出願しても製品化されるとは限らないし、いつになるのかも
わからないので話のネタになる程度だけど。
地味なところでは、手ぶれ補正関係の特許で、撮像素子側を動かすことも
とってつけたように触れているとかが注目かなww

>>383
フルは高いから、それほどの売り上げが期待できない。
フルサイズはマニアにはうれしい限りだが、ニコンは、これから10年は
あくまでD40系を商品の主流におくと思う。だからDXユーザーが難民に
なることはない。

主婦でも小学生でも失敗しない、5万円で買える、軽量な一眼

これが開発の指針になると思う。
フルサイズはキャノン対策で出すとは思うが、あくまでD40系の
売り上げの一部で赤字覚悟で出すだけじゃないかな。

フルフル言っているニコンファンだって、3年で形式が極度に時代
遅れになるデジカメ市場において、30万円のボディをすぐに買うのかな？

ハイアマチュアが20年楽しめたフィルム時代のF一桁シリーズのころとは
状況が異なるからな。F3なんて、30年楽しませたからな。
D1見れば、時代の状況は解るよね。

>>385
わはははは！
おーい、山田くん。385のざぶとん全部持ってけ。

APS-Cがある意味充実感ある品揃えなのでフルサイズを値下げするに伴って徐々に縮小みたいな感じだろ
最終的には今の40に200くらいの能力を搭載すれば需要はある

>>390
>40に200くらいの能力

ん〜どうかなあ。
演算処理関係は、更なる高スペック化、コストダウンが期待できるが、
連射シャッター、ボディ内臓モーター、ペンタプリズムなどの光学部分、
メカ部分にはそれほどのコストダウン、軽量化は期待できない気がする。

高スペックでも「重い」「高い」が付きまとう限り、需要は殆どないだろう。
「露出補正」や「被写界震度」「収差」などを知らない人々は、
重いカメラや高額なカメラを極度に嫌う。

しかし今や、需要を支えているのは、まさにそうしたユーザー。
商法としては、そこそこに壊れる機械をマイナーチェンジ
させながら買い替えさせていく方向や、ものすごく安いオプションパーツ
でファッション的に遊ばせて囲い込むことが求められる。

震度→深度　誤植な

プロ機：フルサイズ
一般機：APS-C
マウント：Fマウント（共通）
ってことでOK？

APS-Cを継続するのはなんとなく分かる気がするんだよね。
一般ユーザーなら軽くて手軽に撮れる方が楽しいだろうし。
安いズームレンズも増えたし。

んで、一つ質問。誰か教えて。
プロ機が仮にフルサイズになったとして、サブ機は何を持つ？
画角が違っちゃうからフルサイズ2台体制になるのかな。
やったら重そう(^^;

F6ベースでフルサイズを出すのと、E-410並の小型軽量機を出すのでは
後者の方が圧倒的に儲かるのが目に見えてるからなぁ。

>>393
プロも
１）画質、画素数よりも速度と感度、望遠などを追求するタイプ
　　　・・・スポーツや報道写真であり、これはAPS-Cでもよい。
２）速度や連射性能よりも画質を重視するタイプ（フルサイズ派？）
　　
に分かれる。ちなみにキャノンはすでに双方を実現した　

>>391
とりあえず現時点では、撮像素子からのデータ転送速度がネックになっている部分があるので、
クロップによって連射速度が上がるというD2Xみたいなやり方はうまい落としどころだろう。
そのうち解消されるだろうけどね。

そのうちD40サイズで高機能なモデルが出て、「大きいカメラと小さいカメラ」みたいな
カテゴリ分けをしてDXレンズの延命を図るのでは無いかと予想。

プロ機で最も重要な条件はクライアントに対するステータス感
べつにD40でもkissでも仕事写真撮れるんだけど
スゲー機械を使ってないとクライアントは満足してくれないわけですよ
だからプロ機としてのフルサイズニコンが欲しいんです

リンホフとか買っちゃえ

>>388
爺さん何時の話してるんだ？ここしばらくデジカメの発展は鈍くなってきてるよ。
もう発売から二年も経ってるフルサイズ機だが、他社は一向に出さないし、
画質もこれを凌ぐ機種を探す方が難しい。高感度でようやく１D3が出たぐらいか。
さすがに、あと一年で劇的に陳腐化はないな。
APS-C機が次々陳腐化してる中、非常に得した気分かな。

>>388
>フルフル言っているニコンファンだって、3年で形式が極度に時代
>遅れになるデジカメ市場において、30万円のボディをすぐに買うのかな？

その状況、いいじゃーねぇーか、歓迎だぜ
中古市場が活性化される
敢て、型遅れになったフラッグシップ機を格安に入手して
楽しむ事も出来るさ

主婦でも小学生でも失敗しない、5万円で買える、軽量な一眼など敢て買わず
格安の型遅れになったフラッグシップ機を狙う香具師も多数、出現するさ

これで写真業界の活気付くってもんさ

D3H発表か！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171611577/l50

>>400
今のD1系（D1、D1x）がまさにそんな感じだな。

>391
長嶋終身名誉監督？

フルもいいが、明るい広角単焦点ほすぃ。

>>403
× ん〜どうかなあ
○ ん〜どうでしょう

被写界震度ってしらない

被写界深度なら知ってるけど？

ファーマットさんですか？

ユニマットじゃないの。

>>393
DXでちゃんと写るレンズを出し続けることができるなら、それもオケー
だが、ニコンには両立できる体力はない。
フルサイズレンズだが、真ん中ら辺を我慢して使えや的な商法だと、
一般機客は逃げてしまう。

>>404
フルサイズの開発発表すらありませんからもし手に入るとしても相当先の話でしょ。
仮に出ても値段だって1DsIIIより安くなることはないだろし。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするシステムであることは自明です。

さらに「90万ｴﾝもするから期待したのに、85mmF1.4つけてもやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質か…。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか　orz」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

いくら中古が売れたってメーカーには利益無し！！

まぁ、オーバーホールとかの需要はあるだろうから、
補修部門にとっては利益があるのでは？

予定価格９０万円に、>411様よりの決定が有りました。
皆さん準備しましょう。

９０万でも画質次第なら高くはないな。
あんま期待してないけどｗ
つか、ズッコケる準備してるぐらいだけどｗｗ

でもフルサイズぐらい他社に花持たせとかないと
シェア50％越えなんて月もありそう

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=7138663.PN.&OS=PN/7138663&RS=PN/7138663
http://www.dpreview.com/news/0708/07080901nikonimagesensor.asp
This patent describes a new type of image sensor which uses three small dichroic
mirrors below an opening to direct red, green and blue light to separate photodiodes.
This design would provide full color detail at each photo sensing location,
a bit like Foveon's X3 sensor (although this design is quite different).

ニコンが何やらフルカラーセンサーの特許を取得したぞ。

大阪世界陸上の直前に発表するそうだ。

もう終わってるんだよ、ニコンがプロ機の時代は
フルサイズや中判を出せるキヤノン・ソニー・ペンタックスが一流
ハーフサイズのニコンは普及期メーカー

普及機メーカーですね。
で
地道にしこしこ儲けていこうか〜。ねえニコンさん。

>>382
新フラグシップ機発表の根拠が
重役の笑顔ってところが、泣けてくる。

>>420
別スレにも書いたが、今のニコンユーザーが求めているものって
一眼でもコンデジでもない、なんか新しいものなんだよね。

コンデジになるべく近い「軽さ、安さ」で
「交換レンズを必要とせず」
「全てカメラ任せ」で「コンデジ以上の精度」があり
なんとなく「いちおうレンズが外せる」カメラ

なんというか隙間商法って言うのかな。

>>422

シグマDP1じゃん！

>>422
隙間ってお前の言ってる事って滅茶苦茶だろ

> コンデジになるべく近い「軽さ、安さ」で
>「交換レンズを必要とせず」
>「全てカメラ任せ」
それはコンデジそのものだろ

>「コンデジ以上の精度」があり
常に進化を遂げているコンデジだが
どこからがコンデジ以上で、どこからまでがコンデジ以下なんだ？

>「交換レンズを必要とせず」？
>「いちおうレンズが外せる」？
もはや言ってる意味が分からん・・・

>今のニコンユーザーが求めているものって
>一眼でもコンデジでもない、なんか新しいものなんだよね。
んなもん、求めてねぇーよ

>>424
大人なんだから、高校生のガキにマジレスしても・・・
レンズ交換式で無いならレンズを外す機構はいらんだろうね。>>424はカメラの
形をしたオモチャが欲しいのだと思うｗ

アンカーミス
Ｘ：>>424は
○：>>422は

ニコ爺のレベルの低さが分かるスレですね

>>420
BCNランキング 8/2〜8/8

EOS-1Ds MarkII：0.1%

EOS-1D MarkIII：0.8%
II
EOS 5D：1.7%
III
EOS 30D：1.9%
IIII
EOS KissデジタルX：38.0%
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
旧機種：（EOS KissデジタルN：0.3%)
I

D2X：0.3%
I
D200：1.6%
III
D80：15.0%
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
D40x：12.0%
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
D40：11.0%
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
旧機種：1.3%（D70s：0.9%、D50：0.4%)
III

EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット：13.2%×\81,400
EOS KissデジタルX ブラック・ボディ：10.3%×\71,000
EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット：8.1%×\100,300
EOS KissデジタルX シルバー・レンズキット：1.3%×\80,800
EOS KissデジタルX シルバーWズームキット：1.1%×\99,700
EOS KissデジタルX シルバー・ボディ：0.4%×\70,400
合計：34.4%
平均単価：\83,171

D40 レンズキット ブラック：7.1%×\50,000
D40x ダブルズームキット：6.3%×\70,100
D80 レンズキット(18-135)：6.0%×\139,700
D80 レンズキット(18-70)：4.6%×\100,100
D80：4.5%：\124,700
D40x レンズキット：4.4%×\107,100
D40 ダブルズームキットII ブラック：2.4%×\89,800
D40x：1.0%×\79,800
D40 ブラック：0.4%×\81,200
D40 ダブルズームキット ブラック：0.3%×\87,400
D40 レンズキット シルバー：0.3%×\88,700
D40 シルバー：0.1%×\46,600
D40 ダブルズームキットII シルバー：0.1%×\57,700
合計：37.5%
平均単価：\93,833

>>428に誤記。
×EOS KissデジタルX：38.0%
○EOS KissデジタルX：34.4%
グラフの横棒は正しい数値に合っている。

>>430
どうでもいいってさ

昨日か一昨日の日経新聞に、ニコンにトップシェアを奪われた事でキャノンの
社長（だったかな）のコメントが載っていたな。
「高い価格で売れる商品なのになぜあんな安く売るのか？」
「今年後半には利益と台数を稼げる機種を出す」
だったっけ。
AE-1（50,000円)が出た時、なんであんなに安いねん(FE 64,000円)と思ったが。

>>417
しかし、何でまた今頃DPreviewはその記事を掲載したんだろ？

＞「高い価格で売れる商品なのになぜあんな安く売るのか？」
うーん。まさに旧世代のカメラ屋の発送ですねぇ。
ま、あるいみ失われた貴重な存在とも言えるかｗ

もう現代におけるカメラは、PC並の製品サイクルになってる訳で、
よく言えばリーズナブル。
悪く言えば夢がない。
どっちもどっちなんだよな。

>>434
銀塩レンジファインダーの頃にはニコンも2年くらいで新モデルを出していたけどね。

>今のニコンユーザーが求めているものって

んなもの
フルサイズとか要求しない金宅が宣伝してる安い一眼だろ

>>433
ユーザーとしては藁をも掴む気持ちからではないかな。

>>434
別に今だってどの業界でも当たり前に
価格ダンピングによる激しい競争はあるぞ
何も貴重な出来事では無いが・・・
それによってまずはその帳尻合わせに人件費が削られる
昔は「ワーキングプア」・「ネットカフェ難民」なんて言葉は無かったがな

銀塩の頃も機能満載で、普通に使う分には十分に高性能な
そーゆう格安な機種は存在していた
ミノルタ、ペンタなんかはその分野を得意としていた
対してニコンはそこに耐久性、そしてただの道具としてでは無く
質感、手にした時の感触、機能美、デザインといったところの
クオリティの追求した上位機に力が注いでいたと思ふ
そのかわりエントリー機は得意では無かったけどな

PC並って事象は
モノを造る業界では
海外の安い賃金の労働力とゆう脅威が絡んでるからだろ

>>438
日本の製造業もこれからはなりふり構わず海外の安い労働力に頼らないといけないだろうね。

　　　１：ある日フルが欲しくなる。
　　　　　↓
　　　２：キャノン機買うべきか、いつか出る（かもしれない）ニコン機発売まで待つか、
　　　　　まずそこで悩む。
　　　　　↓
　　　３：グジグジと数ヶ月悩む。結果的に「待ち」の体勢に。
　　　　　待ってるうちに、何度か新型発表の噂が出ては裏切られがっくりする。
　　　　（実際はないのに、厨が書き込んだ脳内情報に振り回されている事に気がつかない）
今ここ→（買うかどうかわからない新型のスペックについて希望的観測・妄想的願望が膨らみ出し、
　　　　　迷惑な妄想作文が増え始める時期）
　　　　（誰も求めていないのにも関わらず、「今私が買わない理由」作文を発表する輩が出始める時期）
　　　　（買う予定も金もない厨房連中が「ﾏﾀﾞ〜?」とか非常にうるさい時期がある）
　　　　（最近では「もうすぐ出るぞ」などとデマを吹聴して廻る悪質なやつも出現）
　　　　（ルでCPU交換が容易くなるというのに、というとんでもないデマまで飛び出す始末）
　　　　（ループの中では、この「3」の期間が一番長い）
　　　　　↓
　　　４：ついに待望の新型発表！
　　　　（と思ったら、フルは無し）
　　　　　↓
　　　５：とにかくフルが欲しいが、いろいろ理由を無理矢理作り出してキャノン機購入を思いとどまる。
　　　　　「ココまで待ったんだからもう少し待ってみるか」というわけのわからない人も。
　　　　　もともと欲しいという欲求のみ先走り、お金がないので買えない奴もいる。
　　　　　↓
　　　６：そうこうしているうちに、またもや数ヶ月が経過する。
　　　　　↓
　　　７：そのうち「出るかも」と思い始める。
　　　　　↓
　　「2」に戻って無限ループ

幸せじゃん

>>440のホントの姿
１：ある日ムシャクシャする
　　　　　↓
　　　２：金ないし、友達居ないし、頭悪いし、家庭崩壊状態で
　　　　　まずそこで悩む。
　　　　　↓
　　　３：グジグジと数ヶ月悩む。結果的に卑屈な歪んだ人間。
　　　　　そのうちに、何か一発、世間にあっと言わせるような事する妄想にふける。
　　　　（実際に出来る、実行力も無いし、能力の無い自分に気がつかない）
今ここ→（もはやドン底でどーにもならない自分の人生について希望的観測・妄想的願望が膨らみ出し、
　　　　　他人を道連れに不快な思いをさせてやろうという書き込みが増え始める時期）
　　　　（誰にも相手にされず、求められていないのにも関わらず、誰かにかまってもらいたいあまりに煽る作文を発表する時期）
　　　　（金がないくせに、いざフルサイズが出ると「やっぱりフルはいいなぁ〜」と寝返って非常にうるさい時期がある）
　　　　（最近では「もうすぐ出るぞ」などの情報が真実味が濃くなって来ると焦ってそれを鎮静しょうとすると必死になる）
　　　　（これからのデジカメの技術進歩を認めようとせず、とんでもないデマを流す始末）
　　　　（ループの中では、この「3」の期間が一番長い）
　　　　　↓
　　　４：ついに待望のフル発表！
　　　　（自分が燃えてた事が無意味になり、虚しさが残る）
　　　　　↓
　　　５：とにかく自分を世間が認めて欲しいが、いろいろ理由を無理矢理作り出してホントの社会に対するテロ的犯罪を思いとどまる。
　　　　　「ココまで耐えたんだからもう2ちゃんの煽りで紛らわす」という虚しい人生がまた続く。
　　　　　もともと欲しい物は何一つ叶わないから、またフラストレーションが重なる。
　　　　　↓
　　　６：そうこうしているうちに、またもや数ヶ月が経過する。
　　　　　↓
　　　７：そのうち、「いい事があるかも」と妄想にふけるが虚しい、なんかないかなと
　　　　　↓
　　「2」に戻って無限ループ

>>432
AE-1が先だろ？
両方買ったからよく覚えている

そしてその謎はすぐ泣き出して油切れ、先幕が遅れまくるシャッターユニット、軸
受けがあっという間にいかれてしまう巻き上げ機構などで国民全員がやはりキヤ
ノンの手抜きコストダウンだったのかと納得したのであった。

キャノンの場合
１．フルサイズ発売
　　　即購入
２．１年後、新型フルサイズ発売
　　手持ちのフルサイズ売っ払って１年ローン
３．更に１年後、新型フルサイズ発売
　　手持ちのフルサイズ売っ払って１年ローン
４．繰り返し
　　手に残るのは常に新型フルサイズ１機と１年ローン

ニコンの場合
１．フルサイズの噂が流れる　
　　フルサイズ貯金始める
２．１年後、まだフルサイズの噂のまま。
　　レンズ貯金も始める
３．更に１年後、やっぱりフルサイズの噂流れる
　　フルサイズ貯金が満期。レンズ貯金にシフト
４．また更にフルサイズの噂。
　　とりあえずレンズ購入
　　　４−A.DXレンズを買う→フルサイズ断念
　　　４−B.AF-S.VRレンズを買う。APS-C機でガス抜き
５・フルサイズ発売
　　即金で買う。人生ウハウハ
６．フルサイズの噂
　　１．へ戻る

>>445
キヤノンのフルサイズって１DsMK2で３年、５Dで２年なんだけど。
上位機は、１．５年サイクルには入ってないよ。

>>442,445

現実はニコンからフルサイズが出てないというのが・・・・

>>445
どうみても撮りたい時にモノがあるキャノンのほうが幸せに見えるんだけど
将来登場する（？）ニコンのフルサイズ機がどんなに凄くても、今の最高の瞬間は撮れないし

え、最高の瞬間撮るなら中判銀塩でしょ。バカじゃないの

>>449
「瞬間」を撮るのに、銀塩も中判も無いだろ。
それを言うなら、ハイビジョンビデオカメラだろ。

ぎゃふん

フルサイズ5D売れまくりです。




ていうか（激安100円ショップカメラのＤ40が無かったら、ヤバかったね・・・ニコン・・orz）というお話ｗｗｗ


http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


【入門機部門】

ＫｉｓｓＸがトップシェアを独占してライバル入門機のＤ80に圧勝し、ライバル不在タイランド製　激安機能制限機Ｄ40を蹴散らしている。



【中級機〜高級機部門】

14位　30Ｄ・同　5Ｄ＞＞＞＞＞＞20位　1ＤｍｋＩＩＩ＞21位　Ｄ200　とニコン中級機を圧倒しております。

ちなみに・・・Ｄ2ＸとＤ2Ｈは影も形もないので分かりませんｗｗｗ

>>452
たまたま今日ＰＣショップで見た今月のBNCランキングマガジンでは
全体シェアではニコンが50%近くあり、キャノンは40%ありませんでした
よくわからないですね
ＷＥＢは 8月3日〜8月9日の集計だからかな？
まぁ所詮、写真は腕とセンスとシャッターチャンスに巡り会う運なので
どこのカメラがたくさん売れてるかなんてユーザーには関係ありませんけどね

キヤノンはKissDX　1機種でよくがんばっているよ。
市場価格では
D80 > D40X > KissDX > D40　だもんな。
価格を下げて販売台数でニコンの3機種に食い下がるのがやっと…
30DはD200が相手じゃなくて、D80やK10Dと競っているし。
（D200はもともと5Dクラスのカメラじゃないし、今はD80にその座を空けわたした）
売れ筋の10万円以下のクラスでローコストな機種を持たないキヤノンは、キヤノンとしては不本意
だろうが、もう5ヶ月くらい？は既存機種の値下げで対抗するしかない。（KissDX激安セール中）
近く予定されているだろうD2XSとD200のモデルチェンジでは、シェアは大きく拡大しないだろうけれど、
市場にはかなりインパクトを与えそうな予感。

訂正。
ボディ単体なら D40X ≒ KissDX
レンズキットなら　D40X > KissDX

KDXはパパママカメラにしては高いっつーこと。
ラインナップ充実とコスト削減でAF-S専用のD80が１周年後の９月に出たら
ニコンのシェア５０％固定じゃないか。
D40/D40Xが売れている現状は、機能制限を肯定している事だから、勢いに
乗ってD80もD80/D80Hってなるかもな。
D2H後継機もスポーツ向けにAF-S専用でD2Xs後継機と差別化するかもな。
AF-Sレンズ持っていないプロのスポーツカメラマンなんかいらないって。
カメラ更新する前にレンズを更新しろってニコンの無言の圧力かもな。
俺はAF-Sレンズ１本しかないから、黙ってD200後継機買うよ。

>>456
KDXはパパママカメラにしても全然高くない！むしろ装備の割にはお買い得。
それに、D80からはボディ内蔵モーターは取らないってニコンの人が言ってたよ。
D2Hもそうだけど、ボディ内蔵モーターって、意外とコストにはならないそうだ。
もう既に陳腐化された技術のみて、しかも汎用が効くから。ペンタの格安機は
モーター内蔵で驚くほどの低価格を実現している。D40がモーターを取り外した
理由とはただ一つ、モーター内蔵型ではなし得ないAPS-C機最小最軽量を目指す
ためだけ。中途半端なサイズで人気も存在も中途半端となってしまったD50の
失敗を繰り返さないため。

Ｆｊマウント最大の魅力である互換性を犠牲にし内蔵モーターを廃して得たAPSC最小最軽量
でもオリンパには全く敵わないのでズバリ中途半端ですな

まあニコンが思いつきで色々やるのは昔からの伝統だけど

D70s・D50・D40の3台持ってるけど、D50はホント中途半端なボディだとおもうよ。
D40にモータ内臓してれば嬉しかったんだけどな。機能的には。
D50は、D70sの廉価としてダイヤル減らしたりしたくせにD70sゆずりだから中途半端に使いにくい。

【速報】　7Ｄ、40Ｄ同時発売でした！


EOS40D
ttp://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086607

EOS7D
ttp://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706

キヤノンは中級機でも合焦音鳴るのに撮ったら画像全体がピンぼけすることが
あるから（絞っていても無駄）、D40が選ばれるのも理解できる。

キヤノン高級機のピント精度は信頼できるの？

>>460
とりあえずバーコードだけはわかったw

ニコンはもうだめぽ

これだけ爺が支えても、全く同業他社においつけないとはｗｗ

糞メーカにいつからなりさがったんだニコンよ。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　ニコ爺さん今年もフルサイズ手にできなかった気分はどう？
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>464
爺じゃないけどもうカメラをあきらめようとおも











わねーよｗ

フルサイズ５Ｄが絶滅危惧種にならないことを祈ってます。

現在販売シェア１％（キヤノン内でも３〜４％程度）

よし、7Dが20万円以内で買えるなら、レンズ6本とD200投げ打って
７Ｄ買ってもいい。（どうせムリだろ）

それにしても今回ぜんぜんリーク出てこないねぇ

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと自分をだまし続けている私は、

そのうちプロカメラマンの絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

今の時代リークなんてあるわけ無いだろ。
メーカー関係者からの情報でさえもガセが多いんだから。
可能性のあるのは連射速度と価格面。それ以外は先進的なものは出ないだろう。

フルサイズ5D売れまくりです。




ていうか（激安100円ショップカメラのＤ40が無かったら、ヤバかったね・・・ニコン・・orz）というお話ｗｗｗ


http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


【入門機部門】

ＫｉｓｓＸがトップシェアを独占してライバル入門機のＤ80に圧勝し、ライバル不在タイランド製　激安機能制限機Ｄ40を蹴散らしている。



【中級機〜高級機部門】

14位　30Ｄ・同　5Ｄ＞＞＞＞＞＞20位　1ＤｍｋＩＩＩ＞21位　Ｄ200　とニコン中級機を圧倒しております。

ちなみに・・・Ｄ2ＸとＤ2Ｈは影も形もないので分かりませんｗｗｗ

いい加減空気読めよ。ここはニコンのスレだ。

ニコン、いかげんフル発表してくれよー
パチンコの出ない台で延々粘ってる気分だよ

出ない台ですから

>>469
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 11:36:55 ID:tPIicLBW0

http://noise.no-blog.jp/nef/2007/06/post_9427.html

思わせぶりに、キヤノンに乗り換えたかのようなエントリの真相は、レビュー用に借りたもの。
顛末を記事掲載後に書こうと思っていたんだけど、いつまでたっても掲載されないのである程度書いちゃいます。

乗り換えるんですか？とよく聞かれますが
乗り換えません。買い足しという選択肢はあるかもしれませんが。

お金がないとかそういうんじゃなくて（もちろん、入れ換えにかかる300万円ぐらいのカネは用意できませんけどね）、
とりあえず実戦投入してみて、投資しただけに見合う結果が得られるようには感じられませんでした。

AWBが合うっていうけど、やっぱり特定の色に引っ張られるし、そうじゃなくても色の転びを感じるところもあるし。
ノイズの少なさは認めますがね。

逆に、キヤノンは重いからっていうハナシもよく聞くけど、それもあんまり気にならないかなと。
最初に持ったときとか、持ち比べれば重さは感じるけど、EOS-1DmarkIIIにEF400/2.8つけて手持ちでも十分いけるし。
IS使えばもっと使いやすい。

カメラなんて何でもいいんですよ。

何を撮るかが問題なんですよ。

>>471
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 23:33:28 ID:ctxmY1KY0

D80 レンズキット(18-135)：5.9%×\140,000
D80 レンズキット(18-70)：4.8%×\126,000
D80：3.9%×\100,100
合計：14.6%、平均単価：\124,739

D40x ダブルズームキット：6.5%×\106,500
D40x レンズキット：4.5%×\79,800
D40x：1.0%×\69,300
合計：12.0%、平均単価：\93,388

D40 レンズキット ブラック：7.0%×\60,100
D40 ダブルズームキットII ブラック：2.5%×\88,800
D40 ブラック：0.4%×\47,000
D40 レンズキット シルバー：0.3%×\59,400
D40 ダブルズームキット ブラック：0.3%×\78,500
D40 シルバー：0.1%×\47,400
D40 ダブルズームキットII シルバー：0.1%×\89,900
合計：10.7%、平均単価：\66,972

D80＋D40x＋D40
合計：37.3%、平均単価：\98,082

EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット：13.0%×\81,500
EOS KissデジタルX ブラック・ボディ：10.5%×\71,300
EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット：8.3%×\101,200
EOS KissデジタルX シルバー・レンズキット：1.3%×\81,100
EOS KissデジタルX シルバーWズームキット：0.9%×\99,200
EOS KissデジタルX シルバー・ボディ：0.5%×\70,100
合計：34.5%、平均単価：\83,417

>>471
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 23:34:00 ID:ctxmY1KY0
シェア比較。
単機種ではEOS KissデジタルXがダントツ。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：D80＋D40x＋D40（37.3%）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：EOS KissデジタルX（34.5%）
|||||||||||||||||||||||||||||：D80（34.5%）
||||||||||||||||||||||||：D40x（12.0%）
|||||||||||||||||||||：D40（10.7%）

平均単価比較。
EOS KissデジタルXはD80のほぼ2/3。
D80＋D40x＋D40より1万5千円近く安く、D40xより1万円安い。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：D80（\124,739）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：D80＋D40x＋D40（\98,082）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：D40x（\93,388）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：EOS KissデジタルX（\83,417）
|||||||||||||||||||||||||||||||||：D40（\66,972）

EOS KissデジタルXは、D80とほぼ同時期の発売（正確にはちょっと後）。
この価格差でライバル機種を語るのはどうかな？

平均単価の求め方はD80を例にすると、
(\140,000×5.9%＋\126,000×4.8%＋\100,100×3.9%)÷14.6%(合計)＝\124,739。

>>471
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 23:34:34 ID:ctxmY1KY0
それから上位機種だけど、順位じゃなくてキットレンズ込みのシェアだとこの通り。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：EOS KissデジタルX（34.5%）
||||：EOS 30D（1.9%）
|||：EOS 5D（1.7%）
||：EOS-1D MarkIII（1.0%）

デジタル一眼レフのBCNランキングは、一週間の販売台数が３千台強。国内の販売台
数に占める割合は２割強。集計は毎日更新していていくらか変動はあるけど、上記
した8/3〜8/9の場合だと1%で32〜33台。

BCNランキングは、全国2300店舗（アマゾンジャパンなどのネットショップを含む）が
一週間に販売した台数の集計。どこかの企業グループ店舗で数日特価対象になれば、
数%程度の変動はある。

EOS 5Dのシェアが、前後の週の売上を無視したかのように急変した例もある。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/126934/3.JPG

参考にするならランキング上位の機種を集計にするか、１ヶ月程度の範囲で判断する
必要がある。

例の、
日本対エクアドル戦のカメラマン談義とかいう（2006日経アリーナ掲載リンクあり＞偽リンク）
ずーっとつかわれるGTOコピぺのようになってきちゃったな。
星智徳っていうライターどこかで否定しないとな。
（してたら無知でごめん。

>>461
>キヤノンは中級機でも合焦音鳴るのに撮ったら画像全体がピンぼけすることが
>あるから（絞っていても無駄）、D40が選ばれるのも理解できる。

つーか、中級機でもピーピー合焦音鳴らして撮ってる奴っているんだ

>>480
豆粒ファインダーのハーフ機しか知らねぇ奴じゃね？最低でもプレジョンマット交換できねぇとな。

>>479
↓hoshi tomonori氏が、自分のブログに書いたコメント。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 11:36:55 ID:tPIicLBW0

http://noise.no-blog.jp/nef/2007/06/post_9427.html

思わせぶりに、キヤノンに乗り換えたかのようなエントリの真相は、レビュー用に借りたもの。
顛末を記事掲載後に書こうと思っていたんだけど、いつまでたっても掲載されないのである程度書いちゃいます。

乗り換えるんですか？とよく聞かれますが
乗り換えません。買い足しという選択肢はあるかもしれませんが。

お金がないとかそういうんじゃなくて（もちろん、入れ換えにかかる300万円ぐらいのカネは用意できませんけどね）、
とりあえず実戦投入してみて、投資しただけに見合う結果が得られるようには感じられませんでした。

AWBが合うっていうけど、やっぱり特定の色に引っ張られるし、そうじゃなくても色の転びを感じるところもあるし。
ノイズの少なさは認めますがね。

逆に、キヤノンは重いからっていうハナシもよく聞くけど、それもあんまり気にならないかなと。
最初に持ったときとか、持ち比べれば重さは感じるけど、EOS-1DmarkIIIにEF400/2.8つけて手持ちでも十分いけるし。
IS使えばもっと使いやすい。

カメラなんて何でもいいんですよ。

何を撮るかが問題なんですよ。

Sony新型機は1.25倍？
http://dslcamera.ptzn.com/article/2588/a300-dyxum-70812

Sonyの新型機の噂が投稿。
・ハイアマ向け機はα300、1400万画素、1.25倍。
・フラッグシップ機はα500、2000万画素、フルサイズ。
・最廉価機はα50、光学ファインダーなし。
・Nikon製の新型ステッパーはフルサイズをワンショットで処理。


・Nikon製の新型ステッパーはフルサイズをワンショットで処理。
・Nikon製の新型ステッパーはフルサイズをワンショットで処理。
・Nikon製の新型ステッパーはフルサイズをワンショットで処理。

どうやら出そうだねｗ

とりあえず新型はいままでより連写が高速なのはきけた。
もうちょっとで出そうだが

引き続きクロップモードがあるとして。

ウワサの「まばたきシャッター」が採用されれば、
シャッターリリースからチャージまでの時間が短縮され、
ミラーアップも途中までで済み（？）、
これまたウワサの電磁絞りになって、
いっそうの高速可がはかられていれば、
これまでのボトルネックがことごとく解消される。

１５コマ／秒とか出ちゃいそう。

ステッパー露光廚まだかな♪(・ ・。)(。・ ・)まだかな♪

>ウワサの「まばたきシャッター」

開いている状態から一瞬閉じてまた開くのが「まばたき」。

閉じている状態から一瞬開いてまた閉じるのが「シャッター」。

シャッター構造に応用されるとしたら、
「寝ている人が瞬間的に起きたと思ったらまた寝ちゃったシャッター」と
呼ぶのが妥当なんじゃないですか？

略して「また寝シャッター」。

普通にシャッターでいいじゃん。

>>485
電磁絞りのネタ元って何？

コンバトラーVだろ

>>489
kakaku

>>491
ごめん、見つけられんかった．．．

フルの中級機７Dなんてのが出たらもうおしまいだわ。

>>493
おそらく5Dスペックで198000円スタート

>>493
x1.3高速連射タイプの手が届きやすい1D系と思ってた
1D>7D>40Dの流れで。
フル廉価版は5DmarkIIとかじゃないのかな？

捕らぬ狸

http://vista.o0o0.jp/img/vi8669965100.jpg
フルサイズまだかな♪(・ ・。)(。・ ・)まだかな♪

>>485
そんなに高速連射必要？
それならビデオにすればと思うけど

>>498
知らんがな。でも使わなくったって売りにはなるでしょ。
それにいらない人は選ばなきゃいいんだし。
そんな風に言ってる498も来年あたりから出てくる
高速連射コンデジの流れに対し同じ事を言うのかな。

>>497
そろそろビデオの概念もぶっ壊れてもいいんじゃね〜かな、、
正直HDVの民生用フォーマットは圧縮がきつすぎてクオリティの高い絵とは
とても言えない。それに市販のビデオは高感度がそれ程強くないしね、、
ﾚﾝｽﾞを替えることもできない。
もしもD2Hと同じ４００万画素で秒１５ｺﾏでメモリー一杯まで撮れるｶﾒﾗがあったら、
短編映画撮っているﾔｼなんかはこぞって買うと思うぞ。それとPV撮影やCM撮影
等々、尺の短い映像専門ならば、需要はいくらでもある。映像作家のｶｯﾄ割りっつう
のは長時間回すことってのは特殊な演出を除いて殆どない訳だしね、、、
F1.4のﾎﾞｹの演出とか、高感度で撮影した夜間のｼｰﾝとかさ、、映像の幅が
ぐっと広がる。

ビデオじゃなくスチルで撮るこだわりがあるでしょ
高速連射に頼って撮れたモノより瞬間を狙って撮った１枚のほうが満足度高いし

>>500
秒15コマ程度では動体解像度が低すぎて使えないかと
30pより60iが使われるのはその辺も理由だし
それに、現状では一般用に鑑賞環境もない

>>501
たとえば、オリンピックの飛び込み競技。
たとえば、陸上高飛び。
一瞬で終わる競技でも、連写することで
選手の動きを一連の流れとして掲載できる。
ニコンはもともと多重露出ができるから、
それと組み合わせれば撮って出しでも可能。

>>500
キヤノンはプロ仕様だとＥＦレンズ使えるんだよね。ソニーもやってくるかもしれん。

>>500
HDVの圧縮がきついのは25Mbpsで容量13GBほどのDVテープに記録するために
たくさん間引いて記録してるからなので、DVと同程度の画質を維持するなら
150Mbps超の高速で大容量の記録媒体が必要になるから民生用ではまだ難しい
（HDCAM-SRは440Mpbs）
なにより、15fpsじゃ動画としては使えないよ
既にオリが特殊用途向けに800画素機だしてるけど、売れてるという話はきかないし

12fps っていう話がでてきてるね。

なんでカメラのシャッター回数で記憶することになってるの?

動画撮影時はミラー上がりっぱなしだよ〜

あと全画素は使わないよ〜

記憶はハードディスク


そのための撮像面AFや外付けオプションハードディスクの制御技術、任意範囲のクロップ抽出(動画版)であり
一昨年くらいから必死に申請してたんだから

なるほど、そのためのライブビューね。
てか、中の人か？ｗ

外付けオプションハードディスクの制御技術ってさ
頭悪すぎネタ

いつだすのさフルサイズ。
もう慣れたけどさ、最近期待しちまうじゃんよ。
なんでだかなぁ。

>>509
ラストチャンスだからだろ

>>504
そうかな、、１５fpsでも映像作家需要はあると思うぞ、、
映画は２４fpsだしさ、、アニメは15fpsだ。
いつだったか、D70で連写撮影した２fps動画の作品というのを見たことが
あるが、、絵が良かったので、凄い味のある短編映画だった。
ビデオっつうのは逆に生っぽすぎて、嫌う作家もいるしね、、

>>511
8x10より少ない需要

高感度低ノイズなら別にフルサイズでなくてもいい、と思ってるヤツ、
けっこう多くない？
実は俺もそうなんだが。フルサイズになったばかりに２コマ/秒や３コマ/秒
じゃツマンネ。
それともソニーは5fpsや8fpsのフルサイズを完成させたのかしらん。

>>508
日本語はおかしなやつだと思うが言っていることは既出の特許の話でしょ？別にネタでもないと思うぞ、、現実にはまぁ出ないだろうなｗ

>>513
今のところ高感度低ノイズにするには、センサーの一画素あたりのサイズを大きくする＝光を入れる窓
を大きくするのが一番効果がある。フルサイズでも1200万画素程度なら、D2Xと処理負担は変わらん。

>>512
まあ確かに、、漏れだけが欲しいのかもしれんｗｗｗ

とりあえず出してくれ。
Micro 55/3.5(Ai改済)とMicro 105/4をデジでも使いたい。
今はEOS 5Dにマウントアダプタで使ってるけど、やっぱ純正ボディで使いたい。
EOS購入前に知人のD200で試したが･･･画角が狭過ぎで話しにならん。

まだまだでないよｗ

ニコンの嘘つき

http://samehadakun.seesaa.net/image/ogawat3.Jpg

嘘も何も

フルサイズ出すなんてニコンがアナウンスしたことは一度もないんだけど・・・・

レンズの実績と互換性で売ってる面もあるから、嘘つきと言われてもしかたがないかも。

>>522
勝手な解釈
フルサイズ欲しければニコンなんか捨てればよい
それが出来ない奴がウダウダ言っているだけだろ

その通りです。
しかし、正論を突きつけても
幽霊は成仏できないのです。

互換性って・・・・
互換性が一番無いのはニコンだろ

そうだね。
ここ20年くらいの実績で言えば、いちばん互換性が無いのはニコン。

20年以上前のオヤジが使ってたレンズ、
D40で使ってるし、写りもなんら悪い所は無いが？

AFと露出計が使えなかったら
それは互換性が無いって言うの？

うん
EOSにつけると露出計動くしね
自動絞りじゃなくなるけど

普通はそう
取り付けれるだけだし

Gレンズなんて古いカメラで絞れないでしょ

フルサイズ出てもボディ内モーター無しでAi非対応だったりして

正直、>>517みたいなのはニコンにとって迷惑な客なんだよね
まだまだコストがかかるフルサイズに今の大多数は使わないレンズのための
機能まで付けろってことだし
で、当然安くしろとか言い出すんだよね

>>528
そうなのか。

>>529
なるほどな、下位互換は考えてなかった。

APS厨ウザイね。


82 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 07/08/14(火) 10:44:08 ID： R2yM9Yxl0
作例探しに余念がありませんな（笑）
ﾌﾙ厨は自分で撮ることをしないのか？

523 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 07/08/14(火) 11:20:10 ID： R2yM9Yxl0
>>522
勝手な解釈
フルサイズ欲しければニコンなんか捨てればよい
それが出来ない奴がウダウダ言っているだけだろ

151 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 07/08/14(火) 11:18:23 ID： R2yM9Yxl0
>>150
不可能を可能にするためにオマエが金を出せるか？
夢をかなえるためにオマエが巨費を投資してやれ。
それが一番だ。

こっちへ逃げてくるなよ

うーん。
今のニコンＤシリーズしか持ってないユーザの大多数は
フルサイズ非対応でよいのかも知れないが、
Ｄシリーズしか持ってないユーザっていうのは
ニコンユーザのなかでは少数派のはず。
#だれかFシリーズボディとDシリーズボディの出荷実績調べてみてよ。

つーか、俺の周りではＤシリーズしか持ってない人なんていなくて、
みんなＦシリーズ持ってる。

そりゃ、年代によって違うでしょ

どうせ昭和生まれですよ〜。

　　ヽ(：D)|￣|＿=3　　ﾌﾟｯ

.

本当に金のある年代。
こらから退職して時間の余る年代。
戦後の復興でばんばん生まれた年代。
団塊の世代さんたち。

さぁ引退だ趣味を始めよう。
んでそのとき高価なおもちゃが欲しい訳さ。
早く出した方がいいのに出遅れたよね。

>>538
と、負け犬の貧乏人が嘆いてます

別に団塊に限らずお前と同じ世代でフルサイズ欲しがってる香具師は
ごまんと居るしな、買える香具師だっていくらだって居る


団塊の世代と決めつける、そのお前の狭い認識と決めつけが
寒いねー、それは妬みってゆうんだよ
「高価なおもちゃが欲しい」
当たり前だろ、道楽とはそーゆもの
写真とゆう趣味は道楽なんだよ
道楽に変に合理性を突きつけて否定しようとする行為も
不自然だよな

まぁ、お前みたいな負け犬には
道楽とゆうもんに無縁かもしれんが
まぁ、せいぜいコンデジレベルの一眼を買う為に
汗水垂らして、働け

貧乏人が↑みたいなこと言うと涙が出てきマスねｗ

>>539
「団塊の世代の退職の時期を逃さない方がいいよ」
ただこれだけの内容が理解できないのなら死んだ方がマシだな。
無駄に文章長いし。

定年退職してから、趣味といって高い道具を揃えるところから始める人いますね
教室とかで習って勘違いして蕎麦屋始める人とかたくさんいましたが、大概流行らず
閉店して退職金パーにしてるそうです

>>538
>早く出した方がいいのに出遅れたよね。

まだ出していないのに、「出遅れた」とは何事じゃ！

>>542
趣味の高い道具→勘違い→本業化→破産
こんなかんじ？

>>543
出ると念じてるんだ、
勘違いしてた、
ここ数年はいつも半年後に出るとずっと思ってる。

gez5b9+H0←こいつ、何必死になってるかな


そんなにフルサイズが怖いんだ

でもフルを出さない今後のニコンの方が恐ろしいがな

>>544
高いのは道具の値段だけで、志の低い人が多いのですよ

写真とは高価なカメラで撮ることではありません

>>546
志は金には換えられない

拘ることに金目に厭わない、これ道楽で当たり前な事

デジタルカメラ、画質などに貪欲に拘れば高価になる

カメラ機材はピンキリ、高価なモノが存在するのもごく当たり前な事

それを変に否定しようとする行為は不自然な事
お分かり？

写真って、技術やセンスもいるけど、いい機材があればいい写真が撮れるのもまた事実だしね。そして良い機材が高いのも。
流石にMarkIIIクラスはやりすぎだけど、5Dクラス相当のフルサイズまでなら･･･

>>546
どこを曲解したのか理解できないんだけど。
>>542の内容をもう一回読み返して自分のIDから確認した方がいいよ。

もし下半分に反応したのなら、俺が欲しい理由は見やすいファインダー。
まずお前は自分の頭の悪さをどうにかした方がいいな。
商機を逃したニコンを嘆いてるのになんでおれが鴨にならなきゃいけないんだ？
勝手に内容を補完してそれにけち付けるのはもう心の病気だろ。

AF機使って見やすいファインダーとか言ってるバカがいっぱいいますけど、
何とかなりませんか？

いい写真と高画質を混同している人が多いのですよ
つまらないものが高価な機材で撮ったから良くなったりはしません
いい写真を撮るための拘りが道具を揃えるだけでは進歩がないのです

AFでファインダーがいらないならコンデジで十分だぞ。
最近マクロも充実してるし
頭の中のウジ虫とかもバッチリ映るぜ！

そういえばOlympusから今度出るE-3はファインダーが(劇的に)見やすいらしいぞ。
本当かどうかは知らんが。

>>548
フルサイズを買ったとたんに傑作が撮れまくるなら今すぐにでもフィルムに戻るんだが。

>>553
今までのEシリーズと比べたらって話でしょ・
つまり周りのAPSクラスと同等になるという・・・

ファインダーが要らないなんて誰も言って無くて、MF機のファインダー覗いた
事もないカタワが疎ましいと言っているのです。

>>555
> APSクラスと同等になる

あ、そうなんですか。でもまあ4/3にしては上出来かな。井戸の底呼ばわりされなくてすむ。

>>556
わかりにくいですよ

MF機を使ったことがある人なら、現行機のファインダーの見難さは気になるでしょう
MF機のデジカメが出れば良いかもしれませんが出ないでしょうしね

最近の一眼はAPSだから

フォーマットが小さいからボケが少ない。
ファインダーが小さいからボケ量の確認が出来ない。
AFだからピントは機械任せ、余り考えない。

そんな感じなのかな。
F一桁のファインダー覗いて感動した事とかないんだろうなぁ。

>>553
乗り換える財力は無いけど、新技術でも有るのかな。

>>554
この前F4で写真取ったけどちょっと緊張した。
一枚一枚を真面目に撮った事くらいかな。
絞りは絞ったから貧乏から来る緊張感以外はあんまりかわらないと思う。

確かにF6のファインダーを覗くと、
デジのどんな上位機種でも不便に感じる。

MF機のファインダーって明るいレンズだとピン合わせやすいけど
ズーム時代に合ってないと思う。
でかい、ピンのピークが分かりやすいだけじゃなく
隅まで見まわせられる大きさと、ピンと明るさのバランスが大事。

>>559
>貧乏から来る緊張感
残念ながら、あなたの場合、いくら念じてニコンのフルサイズが出ても・・・以下省略。

とはいえニコンのフルが120万で出ても誰も買わないだろ

三桁の奴買う.....（30-40万程度なら買う）貧乏だけどそれくらいは頑張る！

12万なら即買う。

20〜30万でも買う。でも40万じゃ考える…。

貧乏会社の役員なもんですまん。

>>564
そうか、あんた気に入った。頑張れ！

ふふふ。
D3Hが30万の恐怖を知らないな。キラッ☆

120万に見合う内容なら別でしょう

視野率100%、ファインダー倍率0.8以上
秒５コマ、連続２０コマ以上
ソニーのシネアルタやパナソニックのバリカムのような映画用ビデオカメラ並のＤレンジ
チタンボディ

なら、買うかも

>>567
期待されると弱いタイプです＞＜

>>568
D2Hも希望小売価格から１年後に半額近くまで実売価格が下がりしましたね

>>566
実は自分もそんな感じかな。
と言う訳で、D3は指をくわえて横目で見てるだけだろなぁ〜

そんなに安くならないでしょう
対5D機なら、無理して実売20万円台後半もあるかもしれませんが
40〜50万円台が妥当じゃないですか？

フラッグシップモデルなら70万円以上もありえますし

>>573
対5D対キャノンなんて感覚はニコンには無いと思うけど。
自社の最高パフォーマンスが基準じゃない。流れを作るのがニコン。
キャノンが対ニコンという感覚である以上、
スペックでは越えれても、トータル性能では超えられない。
D300は20万　D3Hが30万　D3Xが40万　D90が10万　D30が5万
で、どれがフル？

なんでＡＦ機の素通しのピント来ないファインダー見て明るくて見やすいとか
言い出すバカって減らないんでしょうね

正直、画素数は800〜1000万で良いからほぼフルサイズにして欲しい。
そうすればISO400を基本感度にすることもできるはず。
私はアマチュアだから連写なんて不要。

価格に関するカキコがいくつか出てきてるけど、
フルサイズが出なければ「出せ〜！」
出たら出たで「もっと安くしろ〜！」

になりそうだな。

価格については573と同じ意見。

今のD2シリーズで大体40〜50万円弱くらいなんだから（ボディのみ）。
センサーが大型化し、しかも初期だから歩留まりが悪く、高額商品ゆえ
台数もさばけない、となると、フルサイズ出たら、希望小売価格80万円
スタートくらいで考えておいた方が心の余裕がありそうだが。

スペックによっては初期モデルは受注生産（またはNPS会員にのみ販売）、
フルサポート料金込みで100万円オーバーでもおかしくないと思うよ。

>>575
お前のカメラと違ってプレジョンマット交換できるからなぁ。スクリーンなんて幾らもしねぇんだし。
改造して他社の載せる猛者もいるみたいだが、スーパープレジョンでとりあえず問題ないぞ。

AFのファインダーが糞だと思うならなおの事APSじゃ耐えられんだろうに。。。

夏だなぁ。。

>価格に関するカキコがいくつか出てきてるけど、
>フルサイズが出なければ「出せ〜！」
>出たら出たで「もっと安くしろ〜！」


それが進化というもんです

最初っから何もやろうとしないってのは・・・

強請るだけでは進化でも何でもないかと

>さて休憩中の他社新聞社カメラマンとの話なんですがＤ３Ｈは世界陸上で最終テストと
>一部 我々新聞社に貸し出しもするということが正式にニコンより通達があり、
>時間の合間をみて自分もテストする予定ですのでまた報告致します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610998/#6595267

だってさ。

リンクこっちだった。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610998/#6611773
もっとも、>>582から上を見た方が早くて楽だけど。

D3HはAPS-Cでしょ？

>>584
フルサイズと言う噂は聞いても、APS-Cと言う噂は聞かないけどね。
まあ、どっちにしても正式に発表されるまでは分らんよね。

>>584それはどうかな。
フル、DXクロップっていうのが報道でも使い易いような。
インフラ、マシーンの進化で、データサイズ自体はそれ程クリティカルには
ならないのでは。連射ではクリティカルになるので、
インタビューなんかはフル高感度、競技はDXクロップとか。
複数台使用だから１台で出来る必要は無いか。
それより、正方形の方がメリット大？縦位置不要。

>>585
フルの噂は願望が主ですが・・・

すべてのモノが造られるとゆうのは

その「願望」から始まるのですが

何か・・・

そうだよな、
願望からだ。

要するに、次に阪神が優勝するのが早いか、ニコンがフルサイズ出すのが早いかって事でしょ？

また微妙な・・・・・

フルサイズとは限らないかもなぁ。
キヤノンもフルの1Ds系よりAPS-Hの1Dが売れていそうだし。

D3Xがフル専用ボディ、D3HがAPS-Hの速写用（クロップでDXレンズ対応）
それともXとHを統合して
D3（画質重視のフル＋速写用のDXレンズ対応クロップモード）
それとも
D3X（画質重視のDXフォーマット）、D3H（速写重視のやや低画素DXフォーマット）

このどれかになりそうな悪寒。

正午より重大発表あり
http://jp.youtube.com/watch?v=DbF8veXd3lY
http://jp.youtube.com/watch?v=JBS7xq3xjWE

と、カメラマンさんが話していました。
ってネタばかりなのが多いな。車の開発じゃあるまいに「数台持ち込む」も
のんびりだよな。
と、言いつつやっぱり気になるよなあ。
D3Hは画素数よりAFが大事だろ。F5以来のダイナミックAFもそろそろ色あせて
きたし、グループダイナミックとかなんとかが等速以外の動体の追随性に
本当に効果あるのか？至近優先AFとかで条件付けていいのか？

この日一日のgez5b9+H0の粘着ぶりがきめぇ、、、

＞D3Hは画素数よりAFが大事だろ。

禿同。


＞グループダイナミックとかなんとかが等速以外の動体の追随性に
＞本当に効果あるのか？

ない（断言） 等速であったとしても超高速の場合も使い物にならん。
というわけで、D2 系であっても一点 AF-C しか使えん、というのが
個人的経験。

ローコントラストもダメだよね。この場合は中央一点でも外すことがある。
キヤノンに対する最大のディスアドバンテージだと思う。

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

フレーミー？

>>589
どっちも今年は無理
来年も駄目っぽい
ってことでおｋ？

フルサイズの開発発表すらありませんからもし手に入るとしても相当先の話でしょ。
仮に出ても値段だって1DsIIIより安くなることはないだろし。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするシステムであることは自明です。

さらに「90万ｴﾝもするから期待したのに、85mmF1.4つけてもやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質か…。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか　orz」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

1Ds3はモノによっては買うかもしれない。
今の所、下記のような理由で購入にはいたってないけど。

細かいところでニコンのほうが操作しやすい。
ファインダーがよくない。
画が好みでない。解像感は高いが全体的に彩度が低く色分離が悪い（特にハイライトからハイエストにかけて）

　Sonyの新型機の噂が投稿。
　・ハイアマ向け機はα300、1400万画素、1.25倍。
　・フラッグシップ機はα500、2000万画素、フルサイズ。
　・最廉価機はα50、光学ファインダーなし。」
(デジタル一眼マニアック: Sony新型機は1.25倍？ http://dslcamera.ptzn.com/article/2588/
a300-dyxum-70812 より)

だからさー、そこはガセばっかなんだよー

値段言う奴いるけどニコンってのは一流のステータスなんだからさ
些細な金額でガタガタ言う香具師はオリソパスでも使ってれば〜？

ニコンが一流？
いつの時代の話だよｗ

これはどうだろね？
http://masterchong.com/v2/images/stories/nikond3-masterchong.jpg
センサーサイズと画素数に触れていないのと、
ファインダーがセンターから異様にがオフセットされているのが
妙にリアルっぽかったり・・・

>>604
そんな、必死に否定しようとしなくても・・・

実際に何を持って一流なのかについての云々の話は別として

漠然とニコンに対し一流とゆうイメージを持ってる香具師が五万と居て
カメラの事は何も分からないがそのイメージだけでニコンを選んでる香具師も
多数居るという現実があるって事だよ

一般人のブランドイメージなんてそんもん

それでキャノンも売り上げている
ホントにそのカメラの真価を理解してそのカメラ買ってる香具師って
何人居ると思ってんだ

ニコンが頑張らないとキヤノンが怠ける。
キヤノンが怠けるとニコンもローエンド路線で怠ける。
デジ一眼分野での圧倒的2強故に、両社での熾烈な技術戦を望む。

検証のため、とりあえずD2と重ねてみた。スケールは微妙に違うかも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070815230246.jpg
ボディーの高さが少し低くなって、ペンタが高くなって全体的には同じサイズって感じか？

D200　D80の流れでファインダー倍率が若干大きくなった程度だろ
どう見てもAPSです
ありがとうございました

>>606
いや、今やニコンのブランドが通用するのは３０代後半以降くらいだと思う。
カメラのできはニコンだけど、デジタルカメラとしての完成度はキャノンなんて某プロも言ってたけど、
フラッグシップモデルのD2Xが5Dと比較されるような状態だし、プロスポーツのＴＶ中継でもキャノンばかり
目立つ状態。
未だニコンを使うプロの中にもレンズを一から揃える予算がないからって話が多いし。

ただ、ニコンがここまで落ち目になったのはフルサイズがないからとかじゃないんだよね。
キャノンの自社製センサーが高感度に強いこととか、カメラだけじゃなくプリンタ等の出力側の環境も
揃えてあることとか、画が安定してることが理由みたい。
（まぁ、オールラウンドに60点以上だけど100点のない画という意見もあるけどね）

まあ>>605が本物のD3Hのリーク画像かどうか分らんけど、
確かにフルサイズのペンタにしては小さすぎるかな。せいぜいx1.25くらいか？

>>609
どう考えても先に出るのは高速連写版のD3Hだろ。
高速連写版では信号転送の問題からフルではない(よりセンサーサイズが小さい)ほうが
好都合だから、DXレンズ対応のAPS-Cセンサーと推測。
高感度に無茶苦茶強いという書き込みが散見しているようだから、ひょっとすると、
1画素をさらにRGB別に三分割したフルカラーセンサーの新LBCAST(約1000万画素)が
搭載される可能性も・・・。
理論上は1画素で全ての色を表現できるから、一般的なベイヤー方式センサーのような、
周辺ピクセルから演算により色合成を行う際に大量のノイズを生成してしまうような
問題を抑制することが可能となる。
つまり、ビデオカメラに例えると、カタログ記載の最低照度とは関係なく、単板式の
ビデオカメラよりも3板式のビデオカメラのほうが信号増幅の際のノイズが圧倒的に
少なくなるのと同じことがいえる。

>>612
LBCASTで10Mはまだまだ無理じゃないかな
元々、JFETが大きくてCMOSよりも多画素化が難しかったし
製造ラインのプロセスルールから見直しが必要だし

「約９２万ドット」て…。
ニコンの表現なら「約９２万画素」のはず。
こういう言葉の使い方は、きっちり社内で統一されてる。
フォトショとみた。

こちらは1800万画素フルサイズ(?)のD3Xのモックアップ仕様。
http://masterchong.com/v2/dslr/nikon-to-debut-d3-photos.html

APS-C(だろう)のD3Hとは別の、フルサイズ専用ボディが与えられ、実質的な
F7といった風格をしている。
注目すべき点は上部液晶パネル。D3シリーズでは背部液晶が92万画素になる
らしいが、上部液晶パネルは一眼レフカメラが電子化された80年代前半以来
使われ続けた従来の物からドットマトリックス方式のカラー液晶に変更されて
いる。
ニコンのデジタル化への本気ぶりが感じられる。

>>615
Norm Olsen クンが作成、と書いてあるけどw
ガンダム見過ぎだろ、Norm…

>>616
なぜにガンダム？

結局ニコソのフル寸なんて出ないでしょ？

グリップ周りがガンダムの脚を彷彿とさせる。
あとさ、これがフルサイズなんだとしたら、
ペンタ部の大きさからしてD2 と比較して幅が 1.5 倍にはなるだろうな。
ガンダム並みにデフォルメしすぎ。

>>615
なんかF4みたいなボディだな
かっこわるい
銀塩機の大幅縮小の頃からデジタル化に本気だと思うけど

微妙にダサいな。
シャッター部の下の紅い逆三角が、三角でなくなってるのが特に気にいらんｗ

>>613
D2Hの時800万画素こねくりまわしてたから
そろそろ出来てるだろ？

>>582
それ書いてるＦ４太郎さんって、価格コムで最初の書き込みをしたのが
今年の６月14日。
書き込みは全部で３７件で、大半が質問トピ立てと噂話のチャチャ入れ。
この状態でこんなヨタ話を信じられるのがすごいわｗ
このスレの住人は価格コム住人と違ってスルーしてるわけだけど、
民度が違いすぎｗ

>>576
それならCANONが良いと思う。
高速連写性能機とフルサイズ機をわけてるよ。

>>621
F6に逆三角形がついたとき「F80やD70と同じじゃねーか」
と、不評だったんだが・・・。
俺にとってF4以降のカメラは、もうデザインの差はことないな。
ファション性から言うと、ライカやハッセルのほうがカッコいいし。
安いブランドならフォクトレンダーのデザインが好きだな。
1DだろうがD2だろうが、どっちもたいしたデザインだと思わない。

キャノンと路線を画するなら
F5→F6の時みたいにハイエンド機の軽量化を試みてほしい。
高給レンズ・SB800と併せて、重量3kgとか、しゃれにならない。

>>625
どーでもいーけどF80に▼は無いよ

>>626
ああ、勘違いだ。D70にはあったよな。

▲よりストライプの方が品があった。

>高給レンズ・SB800と併せて、重量3kgとか、しゃれにならない。
システム重量で3kgだと、F6相当に軽量化しても2.8kg以上にしかならないよ。

価格.comのカメラの掲示板とかデジカメジンの掲示板って、大した知識もないくせに粘着が
いて嫌いなんだよね。
デジカメなんて1年前にはじめてコンデジを購入して、買い替えもしていなくて1機種しか使った
ことのないようなヤシが、画質を論じていかに自分の機種が優秀かをひたすら他の機種の
クチコミで論じていたりw

このへんのスレとかのほうがまだマシ。

>>622
去年くらいのニコンへのインタビューでもまだ無理っぽかった
「なら、フルサイズのLBCASTで800万画素くらいででる？」って話があったくらい

正直、LBCASTって歩留まりが良くなりそうってだけでユーザー側には
何のメリットも無いんだよな
Ｄレンジが広いわけでも高感度ノイズが少ないわけでもないし

あと7日

>>631
LBCASTはフォトダイオードの電荷をダイレクトに増幅するので、原理的には感度が高い。
問題はノイズも一緒に増幅されるところww
ノイズを何とかする技術さえあれば、使える可能性はあるんだけどね。

>>633
ベース感度がISO400以上とかだったら信憑性あるけどね
D2HはISO400より上になると斑ノイズが惨くて個人的には使い物にならなかった
素子発表時の「高感度・低ノイズ」ってのもD2H発売後には消えてるし
「報道系なら400以上が主体なのにこんなの売れるの？」って思ったよ
１年経ったD2HsでもNR強化しただけだし・・・
LBCASTって「安かろう悪かろう」ってだけだな
自社生産できないんだし、研究成果の使えるとこだけソニーに売って
捨てちゃったほうがいいんじゃないかと思える

何か凄いのキターーーーーーーーーー


http://masterchong.com/v2/dslr/nikon-d3-photo-a-japanese-version-2.html

>>635
これだけじゃスゴイのかどうかぜんぜんわからんな。AFもやっとEOS並み？（ちょっと多い）
というか、測距点の多さからするとEOS-1Dsみたいなフルサイズ（に近い）の可能性があるのか。
驚くようなスペックじゃないだけに、妙に現実味があるなw

>>636
センサーサイズが書いてないのも現実味が有るね。w

>>636
1Dも同じなんだが？
無理矢理フルサイズに結びつけるのはそろそろやめようぜ
あまりにも惨めだ

>>637
書いてないってことは今までと変わってないってことのほうが多いんだが
フルだったら、そっちを大きく載せるでしょ？

みんな、もうちょっと冷静になろうぜ

「DXサイズのセンサーで、現実味120%です。」
なんてオチではないことを祈るw

今回は超高速でセンサーがシフトするので守備範囲は面積比2.25倍です！

>>635
その元ネタって、ニコンの発表ではなくて、
どこかのニコンファンによる理想モデルの話じゃなかった？

>>635
コラ！

なんだ、一瞬かーちゃんに怒られたのかとｵﾓﾀ

結局

未だにニコンからフルサイズ機が出てこないのは何故なの？

作れないから？

作っても利益にならないから？

夢を砕いて申し訳ないが、
D3Hはソニーとの共同開発のCCDで、1000万画素＆9コマ/秒でニコンのみ供給。
LBCASTはついに搭載見送り。開発費少なすぎ、本気になるならヘッドハンティング
しなきゃ。
D3XもAPS-C継続。但し画素数はちょっと上がってCMOS1400万画素オーバー。
こちらもニコン専用。クロップも継続。
×1.1はソニーのプロ機に搭載。ソニー専用。
AFは進化します。16点です。グループエリアも変わります。
RGB測光も�Vになります。

>>645
AFや測光を誇るなんて10年前のカメラだよ
肝心のデジタル画質はどうなってるのよ
D2Xに毛が生えた程度？

>>645
CCDで1000万画素＆9コマ/秒は技術的に無理すぎ！8チャンネル読み出しで
強行すれば初期D200を遙かに凌ぐ縞々・睫毛に悩まされるだけ。
高速連写用に新たに開発された1000万画素CMOSになるのでは。

D3Xは来年35mmフルサイズ(36mmX24mm X1.0)で登場か。画素数は2200万が
有力だとか。

昨今、どんな情報もフルサイズに結び付けようとしてしまってるから何がなんだかわからんなぁ

D3HはDXでしょ。常識的に。
D3Xはわからないけど、出ても来年後半に発表できるかどうかじゃない？

もうこのさい、フルサイズ飛ばしてキングサイズだろ普通は。

>>647
価格は超お買い得の100万円

違います。
D3Hはフルサイズ1200万画素。秒９コマです。
さらにDXクロップつき。こちらは500万画素に落ちるが、秒11コマ。
センサーは新型LBCAST。ISOは五桁まで設定でき、ISO3200は完全にノイズレス。
6400まで常用できる。
価格は45万程度。


なんて夢みてみたが…。やはり夢に終わるのか？

なんてのはどう？

>>651
>>635で紹介されてる>>605の画像が本物だとしたら、D3Hはフルサイズでは無いんでしょうな。
ただ>>614が指摘している様に>>605はどうもネタっぽい。
なんで、まだD3Hがフルサイズの可能性は残っている気も。
と言うか、APS-Cだと、いくら頑張っても五輪で1DMark3の対抗機にはなれない気が・・・

それに、仮にD3Hがフルサイズじゃなくても、D3X（名前は違うか？）がフルサイズなら、
このスレ的には念願がかなったって事で良いよね？

>>651です。

D3Hはやはりフルサイズだと思います。
いまD3Hに対し報道関係から求められているのは、高感度特性の向上です。
いまナイター競技や室内競技で、マスコミがニコンのレンズを使っているのを
見ることがありますか？
白レンズオンリーのプレス席からの脱却。
これが今回のD3Hに与えられた至上命題だったはずだ

APS-Cのままだと、どうしても高感度のノイズを減らすには限界がある。
ではどうするのか？
つまりフルサイズ化が主要目標ではなく、あくまでノイズレス化の手段として
フルサイズに踏み切るはずだ。

実際、DX500万画素（つまりD40よりさらに余裕があるサイズ）で、
フルサイズにしたら1200万画素となる。
このサイズでノイズレスに本気で取り組めば、結果はある程度、想像できるはず。
つまりニコンにとってフルサイズ化が最も必要だったのは、実はD3H。

>>653
同意だけど
>実際、DX500万画素（つまりD40よりさらに余裕があるサイズ）
だけで終わってしまう・・・と言う可能性も有る訳で・・・
報道の現場では1000万画素は必要無いって話も有るし・・・

ってな冗談（本当だったら嫌だなぁ）はさておき、
某所には名称はD3Hじゃない（Hが付かない）と言う噂も有ったり。

何れにしても、ついに、あと１週間になりましたなぁ。

付け加えると、「白大砲レンズオンリーのプレス席」を逆転するためには
もう一つ、武器が必要になる。
キヤノンに比べて劣っているもの…。そうです。
ついに大砲レンズのVR化が、ひょっとすれば同時発表されるかもしれません。

妄想はふくらみます。

>>654

それは今の時代、ありえないでしょう。商品力がそれではないに等しい。
1000万画素が必要ない、のは新聞メディアだけです。
D2Hは新聞メディアだけの話を聞いて、結果的に失敗しました。

同じ失敗はしないはずです。

1000万画素が本当に必要なのはごく一部なんだけどね
メーカーがデジ黎明期に画素数でアピールしちゃったばかりに
本当に必要なのは階調

どっちにしても撮像素子がソニー縛りなのはきついよね。
だからLBCASTの願望が出てくるんだろう。
でも、こういう部品の技術って地道な改良がものをいう世界で、あっと驚く
新兵器で一発逆転なんてそうそう起こらない。

とはいえ、発表されるまでの妄想は楽しいよね〜

結局、願望をカキコしてるだけなんだよね

みなさん熱く暑く妄想してますね


実機みたらがっかりするだろうな・・・・・・・・

　　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　　　､ﾊ,,､　
　　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　　　､ﾊ,,､　
　　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　　　､ﾊ,,､　

フル4Mという脅威

>>658
>あっと驚く 新兵器で一発逆転なんてそうそう起こらない。

でも、もはやその位の事やらないとニコンは終わるとゆうとこまで来てると思う
違う意味で新たな始まり（廉価機専門）って事になるのかも知れんが
それが良いのか、悪いのかは世代によって分かれるとこだね

なんだけど、じゃーこのままずっと先DX(APS-C)オンリーで逝くとしても
それが将来に向けて明るい展望なのかと考えると、それもどうなんだろうね
これからAPS-C機で世間をあっと言わせるような話題性にとんだモノを
出せればだが・・・
今更、安カメラにも当たり前に付いてるゴミ取りとか、ボディ内手ブレなんて付けても
だから何って感じだし、更なる高画素化も能が無い

うちはこんなもんしか造れないから気に入らないならトットと他所逝ってね、という
居直ったカメラしか造れないメーカーじゃー
技術屋として哀し過ぎるだろー

ニコンはフルを出してくれ　俺はキヤノンユーザーだが
殿様商売がガマン出来ん

クルマ業界に例えると、以前はキヤノンがトヨタでニコンが日産だったが
今ではスズキかもしれんね。

>>662
うーん。
近く発表されると噂の新型機に一発逆転を期待したいのだが。

なにをくだらん事買いとんねん

>>665
周回遅れだから逆転してももう1周挽回しないとトップではない

D200が２，３万安くなってる！フジヤ
やっぱ、D300なのかな

Ｄ３００は今年の終わりとのこと。キタムラ店員談。
ちなみにＤ３００が出るまでは、何もでないとのこと。

>>667
>周回遅れだから逆転してももう1周挽回しないとトップではない

そんなのは関係ないかなぁ
何周先なんてゆうの
例えなのかもしれんが、そんなもん、なんのアドバンテージにもならんだろ
結局は内容だろ
後発だろうが
凄さの内容次第が重要で、そっちの方が画期的なもんなら
何万周遅れてようがあっという間に追いつき、追い越してしまうもんさ
技術なんてもんは人間の底なしな欲望を満たす為の道具だから
ゴールなんて無い
たかが2、3周先行してたって
キャノンが2、3周かかってやった事を
ニコンが１周でやってしまえば問題無し
後発側だからこその優位な点ってのもある訳だし


ゲート開いてすぐ
自分が買った馬が先頭にたったから
はしゃいでる競馬素人みたいだな

まだ途中経過の段階なんだが・・・

>>670
なるほど！良い言葉ですね！
その思考に馬券・一点買い

>>670
ん？
もう何回もゴールしてるよ
1レースからメインレースまで終わってCanonの10勝1敗
あとは最終レースだけ

あ、そうそうNikonが勝ったのは障害レースのF6だけ

中山が終われば、次に阪神競馬場で開催しましよう。
って現実には何カ所か中止なんだ。

長文読む元気なし、産業で頼む

>>670
頑張って読んでみた。





競馬じゃないし、、、駄文読んで損した感じ。。。。。。。。。。。

>>670
競馬で言えばニコンは今は最後尾を追走している状況で、
最後の直線勝負のために脚をためているところですね。

D3シリーズ前にD300は出ないよ。
出るのはD200sでしょ。

ニコンがソニーに撮像素子の共同開発を依頼しても、ソニーにとって
おいしい商売かどうかで決まる。
値段を吹っ掛けられても我慢してカメラの値段に上乗せされても困る。
ニコンで、それならLBCASTと言えるほど育っていないのがつらい。
ただ画素数競争は最初からあきらめているので投資額も他社より少ない目。
おまけにステッパーも自社製で専用設計できる。

>>678
今年D3が出ない＝北京諦め＝もうプロ機の分野は積極開発しない
って事になるぞ。

ソニー撮像素子部門への昨年のインタビューや、ニコンの中期開発計画、公開特許情報
などを見ると、従来の一眼レフとは別の方向へ進めようと考えてるみたいだけど、今年
中に製品化するのは難しいと思う。

報道用のプロ機となれば、画質については高感度以外は現行レベルで十分。それより被
写体をいかに高い確率で捕らえられるかが重視されるから、製品化されれば一気にシェ
アが移行する可能性もある。

だからニコン初のフルサイズ機はソニーセンサーじゃないと何度言ったらわかるのやら。

画質のいまいちな報道用カメラなど我々には不必要

AFだよAF。大事なのはAF

会場の地灯りにいちいち反応してピントが甘くなったりするのが主流です。
案外とプロ機も駄目じゃん。

>>653
フル機ではない、1DMK�Vだぜ！

>>681
報道だけでプロ機の開発コストとか回収できるわけねぇじゃん。幅広く売れないと駄目。
１Ｄ３は、アマチュアにも売れてる。４００万画素じゃアマチュア用途には耐えられない。

ちょっとおしえて、エロい人
Ｄ１のＣＣＤはソニー製じゃないよね？

ニコンのD1のCCDはソニー製
キヤノンの1DのCCDは松下製

ネタ投下


お久しぶりです、ケイさん。
ネットにもだいぶ正しい情報が噂として出てきましたね。久々に私も知っている話の一部を書いてみますね。
発表は２３日１３時から、都内で発表会が行われます。
ボディは２機種。
　Ｄ３　ＦＸフォーマット（フルサイズ） 12Mpixel ニコン製CMOS
　　　　秒９駒　ＤＸクロップ時秒１１駒
　　　　ISO200〜6400 Lo1(ISO100相当) Hi2(ISO25600相当)に設定可能
　Ｄ３００　ＤＸフォーマット 12Mpixel CMOS
　　　　秒６駒　バッテリーグリップ使用時秒８駒（クロップ無し）
　　　　ISO200〜3200 Lo1(ISO100相当) Hi1(ISO6400相当)に設定可能
　両機種ともＡＦエリアは５１点（クロス１５点）
　ライブビュー可能。ライブビュー時はコントラストＡＦ可能
続く。

レンズは５本。
AF-S Nikkor 14-24mm F2.8G
AF-S Nikkor 24-70mm F2.8G
AF-S VR Nikkor 400mm F2.8G
AF-S VR Nikkor 500mm F4G
AF-S VR Nikkor 600mm F4G

ついに、その日が来るのね〜〜〜長かったなぁ〜〜〜

>>690
どこのコピペかわからんが、フルサイズが12Mというあたりが妙に控え目な数字で
それだけに現実味がありそうに見えるなw

D3について
>ニコン製CMOS
これは無さそうな気がする。SONYに注文してD3専用に生産させたほうが高性能で安そう。
>Hi2(ISO25600相当)
それは無いw

D300について
>ＤＸフォーマット 12Mpixel CMOS
D2Xsのお下がりとして考えると、ありうる。D200後継機は正真正銘D2Xs以上の性能を売りにする？

両機種について
>両機種ともＡＦエリアは５１点（クロス１５点）
それが本当なら、D300はD200の後継機ではなく、D2Xsの後継機としてDXフォーマットを使い続け
たいプロカメラマンのための、D3のDXフォーマット版という位置づけになりそうな悪寒。
>ライブビュー時はコントラストＡＦ可能
コントラスト検出方式AFはいろいろな理由でAFが遅いから、望遠域だとかなり不利。
換算100mm相当以下の焦点距離なら、コントラスト検出＋顔認識でスナップやポートレートで
意外と重宝するかも。

>レンズは5本
DXレンズは無しですか、そうですか。
フルサイズデジタル一眼レフの高画質を生かせる、フルサイズデジタル用に新設計された銀塩
両用のレンズというわけね。

みんな妄想としてはかなり地味で、実際にありそうなスペックとラインナップだねw

>>692
>ニコン製CMOS 
まあ、実際は
>SONYに注文してD3専用に生産
なんだろね。
少なくとも企画はニコンなので、ニコン製と言っているんだと思うけど。

気になるのが、どうもクロス15点がセンター集中だって事かなぁ・・・
ポートレート撮りには向かないかも。

>>690
はぁ〜。
現実味がありそうで「なさそうな」カキコだ。
もうこの手のデマにはうんざり。

ニコン株が、600円も下がったからだろうな。
株価が下がるとこういう情報が垂れ流されるのだろうか？
ニコン株大量保有者の仕業と見た。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　＊

もういっそのこと、フィルム状の撮像素子を開発して、化学変化によって撮像素子から直接
ネガかポジを取り出せるようにして、銀塩一眼で使えるようにしてくれればそれでいいよ。

キャノン唯一の牙城も危ういんじゃないか
D3とD300の挟み撃ちで白筒付の1DMark�V を
オリンピック会場から締め出すつもりだわ

正直デマにはうんざりだわな。
今年はＤ２００の後継機しか出ないでしょ。しかも年末。

フルサイズをＦＸフォーマットと名づけるのはセンスなし

清涼感を感じるネーミングじゃないか

参天・・・。

鉄人２８号・・・。

PC-FX・・・。

スーパーFXチップ

あー、D3欲しい・・・





　　　　　　　☆+*+*+.。
　　　　　　　　|.　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩*"""*｡ 　*, 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`) "*+
　　　　　　*｡　ヽ、　 つ+ ﾟ.*
　　　　　　　`・+*+・' ﾟ⊃　｡"
　　　　　　　☆　　 ∪ .｡*ﾟ
　 　　　　　　`・++*・ ﾟ

1Dsの後継機に関するページだけど、興味深い事が書いて有る。
ttp://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

Sony now has the technology to do this in one pass and are preparing their own sensors and selling to them Nikon.
However, Canon have a new 'one pass' technology too.

Canon know what Nikon have coming (D300 and D3) and have planned the 40D, 1Ds III and 1D III as their answers.

フルサイズの低価格化が加速しそうな予感。

DX厨涙目

まぁ、今後のデジ壱の大まかな流れを占うと

銀塩〜デジタルへとスムーズにシフトする為の繋ぎシステムAPS-Cが
逝くとこまで逝ってしまい、売るに際してのユーザーを釣る「餌」が切れて来たので

新たな「餌」を得る為にフルサイズにシフトするとゆう流れに迎えてるんだろうなぁ
選択肢で当然、それより大きいフォーマットも出て来るだろうし
より低価格のメリットを売りにAPS-Cも存在は継続するだろう

ただ、今やある程度行き渡り、デジ壱が一般化している最中
「安さ」とゆうスペックは飽和しているから
ある程度の性能、画質、価格で、ちょうどいいとこで135判が主流・標準になるのだろう
それによって魚眼、超広角〜標準〜超望遠、単眼、ズームとレンズのラインナップも充実し易くなり
造る側もユーザー側も両サイドが幸せになる時代の到来なんだな

造る側の都合と安けりゃ何でもいい香具師、の一部の幸せの為の時代は
終焉を迎えようとしている

>>708
妄想と分析をきちんと分けないと↑見たいな文章になるという、一例です。

>>707
真のDX厨はいないんだから結果皆喜ぶよ

>>710
フルイラネスレのDX厨は、やはり僻み？それともニコンが出さないので意地になってる？

>>706
英語を読めない俺が、web翻訳を使って超能力で内容を読解すると…（意訳）
・ソニーはフルサイズセンサーを安価に大量生産できる技術を持っている。
・それによりSLRの市場価格が下がることをキヤノンは少し心配している。
・ニコンは過去最高利益を出しているが、世界的にみれば日本で売れているほどの勢い
は、他の国では無いので、過去最高に甘んじずにまた攻撃をしかけてくるだろう。

たぶん誤訳ばかり。orz

ま、DX厨はフルを買わなければいいだけの話だからこれまでと変わりなく過ごせるだろう

>>711
その両方じゃね？
あれだ、フラッシュメモリみたいに2Gフルに使う人は少なくても大容量が出ればやっぱ欲しいみたいなもんで…。いずれフルも安くなるのでは？

でもフルでは大金はたいて買ったVR70-200の周辺が暗くなりそうで怖い…。

>>712
あんたを信じるよ

>>712　お疲れ様

「ソニーがフルサイズセンサーを・・・」が、
合っているとしても何に大量に使うのだろうかねぇ。
PS3のCellプロセッサみたいに、技術は有っても使い道が無い気がするよ。

>>716　お疲れね

何に使うって、DX厨撲滅のカンフル剤だよ

うぃも凶箱もセルじゃなかった？

>>716
キャノン以外の会社がハイエンドに使えばキャノンの立場が非常に微妙に
なるわな。
キャノンがフルサイズを外販するなら話は別だが。
>・それによりSLRの市場価格が下がることをキヤノンは少し心配している。
これはそのことだろ。

やはりSONYはかき回すなあ
自社製のαは動きがないがさながら台風の目
各社撤退する中新規参入してくるだけのことはある

ニコンはD1でデジ一を安く販売して以来の長期計画の末?!
ついにマイルストーンとしてD40を出して数を売った。
でもフィルム入門機よりまだ高い訳で海外市場を考えると
もう一段安いのを出したいようだ一体どこをコストダウン
する気なんだろう。

そろそろフルサイズを儲けた金で出す事を期待しているんだがなあ。
そろそろなんか出すのは聞いてるんだがフルなのかさっぱりわからん

>>721
さすがにニコンが今の時点でフルサイズは出せないだろう。
次に出すとしたらD40シリーズの上位機あたりではないか。

D3Hが報道用に売れるのは最初の１年だけ。残りの製造期間の売れ行きを
考えればある程度の画素数が必要。
1D�Vが800万→1000万画素と小幅にととまったので、並ぶチャンス。
既に3fps,5fpsのCCDはソニーが発売済み。当然次の8fpsもCCDでできる。
ソニーのα上級機も搭載。ニコンは8fpsオーバーCCDを特注して差別化。

ニコンもソニーも、今後はCMOSみたいだよ。

つうか、今週発表って言うのに・・・

こっちの方が先に来ちゃったよ。まぁ予想通りのスペックだな。

http://www.amazon.com/Canon-1Ds-Mark-III-Digital/dp/B000V5LX00/ref=sr_1_4/103-6253382-2863865?ie=UTF8&s=photo&qid=1187518131&sr=1-4

ニコンは終わったな

キャノンはついに第３世代だというのに、ニコンは妄想ネタしか出ないな
これでＤ３シリーズも総てＤＸだったら大笑い
ニコ爺の辛抱もそろそろ限界じゃない？

どうする？

別に

>>725-727
まさに明智光秀ってやつだな。

>>728
自分の鏡見てごらん
涙目で顔が真っ赤だよ

そろそろ決断の時じゃないか？
いっぺん痛い目見ないと、ニコンは眼を覚まさないように思う
不良債権なニコ爺は捨てるつもりかもしれないけど

>>725は歓迎だな

それでこそニコンも良いもの出すってもんだろ

ソニンも出してくれー

フルが一般化して低価格化が促進される

>>729
そういうこと書くと、くやしいのぅｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗ
って書かれるから、とりあえずNIKONの発表があるまで静観してたほうがいい

80万円くらいかな。日本で買うと。

>>725
Ds21.1Mピクセルフルサイズセンサーの米アマゾン予約受付か。
本当に従来のレンズじゃセンサーの解像度が生きないな。
キヤノンはプロに需要のありそうなレンズから順番にデジタル用にモデルチェンジか。
銀塩のコダクローム以上の画質を目指しているのかね。

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず深化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII　これがワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる
フルサイズ撮像素子のゆとりと、光学性能で定評のある伝統のEF　Lレンズが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無いAF追従性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級カメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
カメラの性能が極限にまで達したとき撮影への期待は限りなく広がっていきます。
そしてその時こそ、人とカメラとの関係は本当の意味で密になるのかもしれません。
誇りと歓び、わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために
高級カメラの存在感が新次元へ
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

ニコンのフルサイズ機（D3）は、EOS-1D Mk�Vがターゲットと見た。

>>728-729
くやしいのぅｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗ

ニコン信者がこのスレを25回も回している間に、
CANONは開発済みで、さらに次世代の最高スペックを出しちゃったね。
ああ、周回遅れどこじゃないぞ、ニコン。
でも安物売れてるからいいか。住み分けだよな。

・ボディとレンズ双方でプロ使用の最高峰から初心者用汎用機まで、
　ありとあらゆるメニューを用意・・・キャノン
・ゴミ取、手振れ内臓の中級機種・・・ペンタ、SONY
・他社の素子で、初心者用を大量販売・・・ニコン

D70やD200発表前の状況に似てるな。
キヤノ厨の騒ぎ方が。

ニコンが一度でもフルサイズ出したことがあれば少しは説得力あったのかもね＞７３９

>>738
大丈夫だニコンには切り札のキムタクが居る

これでニコンはD40であと十年は戦える・・・

APSとドットピッチ一緒になるのか。
たんに2倍のサイズの画像に80万は出せんな。

>>738
それで大量販売できるニコンはすごいとか思ってしまったｗ

なんだかんだ叫んでも
ニコンからフルサイズが出る信憑性の高いソースはどこにもないんですよね・・・

>>741
金卓が10年もたないんだが・・

>>745
このスレも100周位したりして

今のところ機材で秀でてるはずのキャノネッツがこんなスレで暴れてるのは何故？

ニコン信者の醜い妄想を見に来ただけだがｗ

言い訳がましくて香ばしくてよろしい

ニコン信者を見下して楽しみたいからでしょ

レンズ互換性がズタズタでむかついてるんじゃね？
ニコンならクロップすればそのまま使えるわけだし

>>748
あはは。そりゃ乙っす！

７月の妄想も可笑しかったですが、次のニコ爺達の妄想を笑うイベントはいつ頃ですか？

さ
　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　盛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)

じゃ、また来月

>>746
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141682329/

１年半で２５周もしちまうんだ。
１０年あれば２００周に到達するな。
そのころにはD6が出ていることでしょう。

>>741
ケータイのＣＭ見てると、キムタクがいきなり４０ＤのＣＭキャラクター
やっても不思議ではないｗ

>>756
その頃もDXのままってこと？
ありえそうだけどね・・・

いや、マジでフルサイズはここままでないんじゃない？
年配の一部が「出るべき」「出て欲しい」って叫んでるだけで、
ニコンからは出したいという感じが今までのコメントにも無いし・・・

「出るべき」「出て欲しい」って叫んでる一部の年配も、今後１０年で自然にかつ急速に減少していくのが予測できるしね。

フルサイズ機を出して旧レンズのリニューアルの切っ掛けになれば嬉しいかな
仮にフルサイズ機が出たとしても数年間は自分には買える値段じゃないだろうけどｗ

>>759
そうなんだよね
フルサイズの需要は年を追う毎に減っていってるんですよね・・・

カメラに拘らない人、新しく始める人にとってはフルサイズに魅力は無いわけだし

>>760
旧レンズじゃ写りが悪いから？
でも、それって現在フルサイズを切望している人達にとっては意味無いのでは？
ほとんどの人は今持ってるレンズを使いたいわけで
まぁ、古いレンズじゃ駄目ってことはキャノンがレンズをリニューアルしてることからもわかりますけど・・・

>>760
旧レンズでも良いレンズは良いレンズだよ
ただ、EDレンズ付けて光の直進性を高めるとか、SWM搭載でAFの高速化とか
近代的に改修して新しいユーザーの開拓をしても良いんじゃないかと…

昔みたいにレンズ設計が職人芸だった時代なら、旧設計の焼き直しでもいいだろう。
だが今は、PCソフツをチョチョイと弄れりゃ、アフォでも設計できる時代になっちまった。

レンズメーカーが、そんな感じで新設計レンズをバンバン投入してくる次代になったから、
カメラメーカーはそんな悠長な設計もしてられなくなるよ。
もともとレンズメーカーは、各メーカーに合わせて後部をチョチョイと直せなきゃならなかったから、
そういった分野には強かったのだがな。

そろそろ、レンズメーカーにしかない、画角、F値、ズーム比のレンズが、
比較的高い性能で、比較的安い価格で供給され始めている。

>763
ニートの発言乙

http://dslcamera.ptzn.com/article/2614/canon-nlig-70819

【Canon新型機ロードマップ】

・40Dは準備完了。2月頃には一旦完了していたが撤回。
　14ビット処理、ハイライト保持、　高速化、30D比でノイズ半減。
　マーケティングではプロ指向を強調。

・1Ds Mark IIIは間もなく発表。Mark IIは製造終了。ニューヨークのスタジオで製品版が使用中。

・5D後継機は、仕様決定済みでタイミングを計っている段階。PMAにあわせて来年早々の可能性大。
　1600万画素、14ビット処理、DIGIC III。

・KissX後継機は来年3月。14ビット処理、ハイライト保持、DIGIC III、キットレンズは手ブレ補正搭載。

・Canonもフルサイズをワンパスで処理する技術を完成。フルサイズを超えるサイズもOK。
　次期フルサイズは4000万画素と5000万画素、ノイズレベルは現行センサーと同程度、2009-2010に搭載機登場予定。

・手ブレ補正は、低コスト化達成で、下位グレードのレンズにも搭載増。

・DIGIC IVは、1基でも、1D Mark IIIのデュアルDIGIC IIIを上回る性能。

・次期センサーは、16 bit RAW、ISO 6400をより容易に処理、ブーストで上限はISO 12800。

キャノネットも妄想しないとやってられなくなってきたか。

【センサーサイズ比較】

CANON EOS1DｓII 　36.0mm×24.0mm

CANON EOS5D　　　35.8mm×23.9mm

CANON EOS1DIII　　28.1mm×18.7xmm

　　　　　　　　　　　↓

　　　　その他、極小センサー機

　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　※画質順

CANON EOS40D 　　22.2mm×14.8mm
CANON EOS30D　　 22.5mm×15.0mm
PENTAX K10D 　　　23.5mm×15.7mm
PENTAX K100D 　　23.5mm×15.7mm
NIKON D40x 　　　　23.6mm×15.8mm
NIKON D200 　　　　23.6mm×15.8mm
SONY α100 　　　　23.6mm×15.8mm

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/08/20/6835.html

【速報】キヤノン、EOS Digital新製品「1Ds Mark III」と「40D」など 〜ライブビュー対応の3型液晶を搭載、IS装備の低価格新レンズも

キヤノンは20日、デジタル一眼レフカメラ「EOS 40D」と「EOS 1Ds Mark III」の発表会を都内で行なった。
同時に「EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS」など交換レンズ3本も発表した。
　発表製品の発売時期、価格は次の通り。

EOS-1Ds Mark III：11月下旬、オープンプライス
EOS 40D(ボディのみ)：8月31日、オープンプライス
EOS 40D EF-S 18-55 ISレンズキット：9月下旬、オープンプライス
EOS 40D EF-S 17-85 IS Uレンズキット：8月31日、オープンプライス
EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS：9月下旬、3万4,650円
EF-S 55-250mm F4-5.6 IS：10月下旬、4万7,250円
EF 14mm F2.8 L II USM：9月下旬、32万2,350円
ワイヤレストランスミッターWFT-E3：8月31日、10万5,000円

■ EOS-1Ds Mark III

有効2,110万画素、35mm判フルサイズの撮像素子を採用するフラッグシップモデル。EFレンズをそのままの画角で利用できる。
センサーダスト対策「EOS Integrated Cleaning System」、ライブビュー対応の3型液晶モニター、デュアルDIGIC IIIなど、撮像素子以外は「EOS-1Ds Mark III」と同等の装備を採用する。

クラス最高という倍率約0.76倍の視野率100%のファインダーを装備。AF測距点はF2.8対応クロス19点＋アシスト26点の計45点。記録メディアはCF＋SDHC/SDメモリーカードのデュアルスロットで、Small RAW記録も行なえる。

■ EOS 40D

APS-Cサイズ相当の1,010万画素CMOSセンサーに加え、ライブビューが可能な23万画素3型液晶モニター、ゴミ対策機能「EOS Integrated Cleaning System」などを搭載。
連写性能も「EOS 30D」の5枚/秒から高速化し、6.5枚/秒を実現した。

ファインダーは新設計の倍率約0.95倍、AFは9点全点がクロスセンサー。EOS 30Dから引き続きEF-Sレンズに対応する。
また、14bit ADコンバーターやsRAW記録なども「EOS-1D Mark III」から受け継いでいる。記録メディアはCF。

>>768
リンク間違ってるよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/20/6850.html

キヤノンが5D後継機を発表するまでに、ニコンもフルサイズ発表してくれ！

【すでに】　ソニー、APS-Cサイズの有効1,247万画素CMOS　【旧型】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/08/20/6851.html

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣


　　　　「今どき12bit・・・・・・」


一方、キヤノンは

●従来の12bit（4096階調）の信号処理が14bit（16384階調）へと向上。8bitで生成されるJPEG画像も14bitのRAWデータから生成するため、従来よりも階調性に優れた画像を記録できます。

さらに

http://dslcamera.ptzn.com/article/2614/canon-nlig-70819

・KissX後継機は来年3月。14bit　処理

・次期センサーは、16 bit RAW、ISO 6400をより容易に処理、ブーストで上限はISO 12800。

>771
このCMOSがD3Hに搭載

>>772
D3系は35mmフルサイズ搭載だと思われ。
センサーは技術と実績のあるソニー製の可能性が濃厚だとは思われるが
APS-Cセンサーと同時の発表がなかったから外販向けの汎用センサーではなく、
ニコンとソニーが共同開発し、両社のみ採用可能な特殊センサーの可能性が。

キヤノンから1250万画素の5D用センサ買っちまえ！
ソニーは無駄な高画素化に走ってまたシマシマになりそう。

>>773
外販向けの汎用センサーとは言うが
CMOSが４万て事では低価格機には使えないだろうから
D3かどうかは別としても、αとニコンの上位機種では無いかと思う。

ニコンはもう初級者向けしか出さないよ。

まあなんだかんだ言ってもニコンはD40が売れまくっていてシェアトップを驀進中。

堂々の日本ナンバー1メーカーなのだ！

その誇りがあるからニコンユーザーはどっしりと構えている。

>>777
462 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 11:41:18 ID:ca9+9gbV0
ニコ爺は一生がお盆

D3Hでフルサイズ＆高速連射を実現させたらD3Xの存在意義が薄れる。

>>775
サンプル価格の４万円と言うのは、量産価格の参考にはならんと思うよ。
つうかD200後継とαの（フルサイズじゃない）中級機で採用と言うのが妥当かと。

>>777
あなたも、どっしりと構えていられると良いのに・・・少しはニコンユーザーを見習いなよ。

>>779
D3X（名前は知らんけど）は、2000万画素以上の高画素フルサイズでしょ？

ちなみに、D3HじゃなくD3らしいけど・・・

ニコンは品名も先見の明がない。

>>781
D４０/D40Xと同じくD3/D3Xじゃないのかな。これでやっとHは役割を終えたんだね。

ニコンユーザーなら、
キヤノンが何か発表したときと、ニコンが何か発表したときは

EOS
Canon
キャノン
キヤノン

ニコン板で上のワードが入った書き込みは大体煽りなので、
ある程度落ち着くまで、これを無視ワードにいれるべし。
余計なストレス溜めなくて済むぞ。
俺はそうしてる。

つまり現実逃避せよって事さ。

>>783
>これでやっとHは役割を終えたんだね。
と言う事でしょうな。

という事で、この辺でスレ違いのEOS40Dの話題はお開きと致しまして

お題の「ニコンのフルサイズデジタルまだー？ 」に戻りませう。

>>784
楽しまなきゃダメだよ。
ID:ca9+9gbV0 なんてのの書き込みを追いかけてると面白いよ。

>>787
どっしりと、発表を待つだけなんだけどな。

EFマウント・・・もといNFマウントが出るまで待ちましょ〜

ニコンのフルサイズデジタルまだー？

キヤノンが先出しか後出しかもう分からない。
これが周回遅れってことなんだろうなあ。

あと3日で発表だよ。
旧レンズでは解像度が足りない程の性能。

「周回遅れ」って表現が無意味になる程の性能なのかい

>>794
クレーンで吊り上げて前に出る。
1クレーン=10周

　 /＼＿＿_／＼　　 　 /＼＿＿_／＼　　　　 /＼＿＿_／＼　　 　　 /＼＿＿_／＼　　　 　 /＼＿＿_／＼　
／　　　　　　　　::＼　／　　　　　　　　::＼　　／　　　　　　　　::＼　　／　　　　　　　　::＼　　 ／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|　|　　　　　　　　　　 :|　　|　　　　　　　　　　 :|　　|　　　　　　　　　　 :|　 　|　　　　　　　　　　 :| 　あと3日・・・待ちきれない・・・
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　|　　ノ　　 ヽ､　　　:|　　|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　　|　　ノ　　 ヽ､　　　:|　　 |　　ノ　　 ヽ､　　　:|
|　（●）,　､ （●）､.:::|　|　（●）,　､（●）､.:::|　　|　（●）,　､ （●）､.:::|　　|　（●）,　､（●）､.:::|　　 |　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　 ＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´＼　／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　 ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　 ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

後だしジャンケンで負けることはないと思いたいが
心配になってきた。。。orz

>>797
勝ち負けなんて、あまり気にしてないけどなぁ・・・
勝ち負けよりも、有るか無しかの方が重要だし。

まあ、価格は勝って（もちろん安い方が勝ち）欲しいけど・・・

あと3日かぁ〜
でもホントにフルサイズがでるならディザー広告とかしないかね
D80(だっけ？)の時みたいにカウントダウンくらいしてもよくね？？

はぁ〜？
どこの素子を使うんだよ。
キヤノン製かぁ？

まぁまぁ、待とうよ。
但しマウント変更は無いけど、旧レンズでは解像度が足りないから
レンズは買い替える必要が有。買ったDXレンズの処遇に悩むよ。

いつものことだが、
「発表日」が楽しみだ（笑）

>>801
解像度が足りないって周辺の話？
中心部はAPS-Cに比べれば余裕でしょ？

ちなみに、残念ながらフルサイズではないようだ。
１．１１倍とか。

>801
DXレンズの処遇？

困らない機能が入ってるかもね。
うふふふふ。

>>803
広角ズームと標準ズーム。周辺も中心部も別物だって。
>>805
クロップなら、魅力を感じないんですけど。

>>805
キタムラの買取10％UPチケット付き？

ズバリ！　発表の内容は・・・

「新機種を開発することを発表します！」

コレだな。

>>806
>広角ズームと標準ズーム。周辺も中心部も別物だって。
そう言う事ね。まあ、当然でしょうな。

【速報】　あと三日でニコン　フルサイズデジタル一眼レフが発表！！


　　　 ニコンｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　フルサイズｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
35ｍｍ版 （E ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,O）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
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もとい、ズバリ！　発表の内容は・・・

「新機種を開発し直すことを発表します！」

コレだな。

ニコンは任天堂のゲーム機みたいにライトユーザー向けに徹するのかな・・・

プロユースはフジに任せちゃえばいいんじゃん？

しかし、最近急にお客さんが増えたのは何故だろう？

少し前までは、静かに夢を語るスレだったのに・・・
この調子だと発表までに何スレ必要なんだか・・・

今度こそLBCASTでやって見せますって宣言の日じゃないのｗ

キヤノンの発表があったおかげで、そっちの裏話も聞けてしまった。
そろそろホントにニコンも発表だ

ニコソでフィルムも作ります・・・だったりして。

>>814
フルサイズが欲しくなったが便所企業のカメラは死んでも買えない。

なんで後３日ってわかるの？

>>819
くくく・・・

三日後には何もないよ。
もし何かあれば責任感も何もないニコンに派遣されている奴らが暴露しているよ。

>>819
教えてもらったからだよ。
>>821
23日をお楽しみに。

永遠の三日後

確かに。
去年辺りも同じような展開だったような気がする。

アイピースは勿論「丸」ですよね？

これだけが心配だ

64 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/08/20(月) 23:25:31 ID:eQa6LJ690
今月のカメラ誌に予想記事があったけど、ニコンのフルサイズ機は可能性30%でした・・・・orz
２３日のニコンの発表を盛り上げるための演出かもと思ったんですが、
この時期に大ハズレな記事なんて書いたら雑誌イメージ悪くなるだろうし、やっぱ出ないんですかねぇ・・・・
1Ds3のでき次第では移行してしまうかも・・・


ＣＡＰＡだっけ？
他メーカーの予想はどれも実現の可能性５０％以上だったのに、ニコンのフルだけ３０％。
雑誌関係にももう情報は流れてて良さそうなんだけどな。

５Ｄで撮ると画質が悪いので写真を他人に見せられないって本当ですか？

Fマウントを備えたアドレナリン。

テーラーメード・スーツを身にまとったLBCAST-II。

最強、そして最高にクールなフルサイズD-SLR、ついに登場。

期待を超えて、期待に応える。

それこそが、Nikon D3H。

D3Hの新型センサーってこれかな？

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200708/07-072/index.html

>>817
それ凄いぞw
「キヤノン向けに外販もします」

キヤノンのDsMk�V、すごいね。今のところ、キヤノンの独走だね。
ニコンはD Mk�Vの対抗機種を容易するのが精一杯だろう。
ニコンはフルサイズ1200万画素で、D Mk�V並みの機能を満載して同価格帯で登場すれば
かなり強力。

まぁ、妄想なんですけどね。

×　容易するのが
○　用意するのが

妄想文であろうと、ちゃんと精査してからポチれよ。

>>831
>キヤノンのDsMk�V、すごいね。
凄いね。値段もなかなか凄いけどね。

>ニコンはフルサイズ1200万画素で、D Mk�V並みの機能を満載して同価格帯で登場すれば
確かに完全に後追いだから、頑張ってフルサイズでも同価格帯の戦略価格でくるかもね。

で、そうなると、D2Xの後継となるフルサイズ高画素機の価格が気になるね。
1Ds3の様な殿様商売的価格は、どう考えても付けられないだろうし・・・

先月ズコー食らったからもう信じない

あと二日です。D3、D300、レンズと大盤振る舞いの発表。
キャノンの発表内容次第では、先送りされたんだろうけど
昨日の内容なら勝てると判断したのでしょう。

あんな内容でもD2H,Xは発表されましたけどね・・・

1Ds3の値段は1Ds2と同じくらいですか
5Dで撮像素子のコストダウンを進めていたから、もう少し安くなるかと思ってましたが

個人的に20MPは多過ぎなので、D3が12MPならこっちのほうがいいですね
少ない分、Ｄレンジとノイズで上回ってもらいたいですけど無理かな？

D3Hなら>>829の可能性もあるかもしれませんけど・・・・

フルサイズの開発発表すらありませんからもし手に入るとしても相当先の話でしょ。
仮に出ても値段だって1DsIIIより安くなることはないだろし。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするシステムであることは自明です。

さらに「90万ｴﾝもするから期待したのに、85mmF1.4つけてもやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質か…。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか　orz」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

Canon最高画質は1DsIII
以下順に5D、1DIII、40D 、KDXとなる
Nikon最高画質はD40X
以下順にD80　D200　D2となる

※だからといってD40X画質＝１DsIIIではない
D40X＝KDX程度

つまり
1DsIII＞＞＞　5D＞＞　1DIII＞＞　40D ＞＞KDX＝D40X＞＞D80＞＞　D200＞＞　D2となる

165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/1/19(月) 23:18:00 ID:28HqhkeT0
このスレも本当にまともになってきたね。バブルが弾けて正気に戻ったのかな?
一昔前にDXを批判すると、気違いじみた屁理屈で罵倒されたものだよ。
「一億総APS-C時代ｗ」をキャッチフレーズにした国民的新興宗教だったからね。
「フルサイズなんてニッチで売れるわけがない。君わからないの？」と可哀想な人扱いされてたｗ
デジタルになってカメラを使うようになったような奴と、10年単位でフィルム一眼を使ってきた人との溝は想像以上に大きかった。
狂信的APS-Cファンは思考停止どころか最初から「思考」が芽生えなかった人達だから。
未だに衰退の原因を直視せずスケープゴート探しばかりしている。
無知な大衆を利用した偽りの繁栄に過ぎなかったのだから、化けの皮が剥がれただけなのにね。
DXに社運をかけてきたNikonよりも、入門機のKiｓｓD、１機種だけでCanonが未だにAPS-Cでもリードしてるってのも笑止。

昔「フルサイズが注目されないように・・・」という子供並の理屈でﾊｰﾌｻｲｽﾞｶﾒﾗを開発していた彼らは
「ＤＸのほうが高画質」と今でも思っているらしいｗ
あれだけ赤字垂れ流して「売れた」は片腹痛い。現実は二足三文で在庫処分しただけ。
もうDXは生産中止にして、Nikonはサムソンにでも子会社化されて下さい。
良識ある国民を代表してお願いさせて頂きます。

発表まで後数日待ってください。みんなびっくりすると思うよ

株式会社ニコン　映像事業本部長殿

この手紙をもって私の映像カンパニー開発統括部長としての最後の仕事とする。
まず、映像カンパニーの経営状態を解明するために、監査法人に会計監査をお願いしたい。
以下に、DXフォーマットについての愚見を述べる。
高画質化を考える際、第一選択はあくまでDXであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実にはニコン自身の場合がそうであるように、発売した時点でノイズや縞々を処理し切れなった事例がしばしば見受けられる。
その場合には、ファームアップを含むバージョンUPが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのDXフォーマットの飛躍は、ニコン以外のメーカーの発展にかかっている。
僕は、サムソン社がその一翼を担える数少ないメーカーであると信じている。
技術力を持った会社には、それを正しく行使する責務がある。
サムソンにはDXフォーマットの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、Canonフルサイズによるシェア独占がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕のD3Xを分解整備の後、貴社の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自らDXフォーマット開発の第一線にある者が早期開発できず、挽回不能のシェア低下で事業を売却したことを心より恥じる。

平成21年12月15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
株式会社ニコン　映像カンパニー開発統括部長兼第一設計部ゼネラルマネージャー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後藤哲朗

ニコンファンの皆様、無理にニコンの優れている点を見つけて、強引に納得して、自分自身を暗示にかけている人、もういい加減にしなさい。
自分がつらいだけです。
思い切ってキャノンにしなさい。
キャノンの考えからも好きではありませんが、どう考えても技術はニコンより上です。
高級機はもちろん、中級機も４０Ｄが出た事でキャノンが上にでました。
思い切ってキャノンに乗り換えた方が自分が精神的に楽になるよ。

はーい。
キヤノン最高すよね〜最高！

>>843
>>844
後数日したら逆転しますよ。
ニコンの逆襲ですよ。
言いたいけど言えないのは辛いね〜