ニコンのフルサイズデジタルまだー？ 24周目

前スレ
ニコンのフルサイズデジタルまだー？ 23周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179490343/

ニコンのフルサイズデジタル 22周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174368111/l50
ニコンのフルサイズデジタルはでないのか 21周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173389901/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 20周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172153693/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 18周目（実質19周目）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169263716/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 18周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166344419/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 17周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164877636/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 16周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163921475/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 15周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163124017/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 14周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162393076/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ　13周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161707083/
ニコンのフルサイズを待ち続けるスレ　12周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160337697/

ニコンのフルサイズを願うスレ 11周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159127864/
ニコンのフルサイズを願うスレ　10周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156275490/
ニコンのフルサイズを語るスレ 9週目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155375396/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ ８周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153132019/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ 7周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150995388/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ 5周目 （実質6週目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149388983/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ 5周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147603952/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ Part 4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146085366/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ Part 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144338780/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ Part 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142740608/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141682329/
【F6D?】Nikonのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/

ネットで見かけたこれまでの噂（過去ログ参照）

・D3H説
LBCASTのフルサイズが発売される

・1.1X説
D3Xとして1.1Xの「ほぼフルサイズ」デジタルが今年中に発売

・D3説
XとHの差を無くす。高速連射はDXクロップモードで。フルサイズ。値段は7999ドル

・F6デジタル説
現F6とバック交換？

上記投稿は、LA 在住のひとが 3/2 に開催された Nikon の営業向け説明会に出席して得た情報ということで、だとすれば
信憑性はかなり高いと思われます。要約したものがこちら。

【Nikon D3】
○ 35mm フルサイズ、1800万画素センサー (CMOS か LBCAST かは不明)
○ DX 相当サイズの高速クロップモード （秒コマ数は不明)
○ 小売希望価格は $7,999
○ X/H の区別はなし
○ D2Xs の販売は継続

【新レンズ】
○ AF-S 50mm G F1.2
○ AF-S 24-120mm G F2.8

D3 のストリートプライスは $5,999 っていったところですかね。キヤノン 1Ds2 に比べれば安いものの、D2X との比較で
$2,000 近く高く、D200 との比較では４倍となりますね‥。ウワサに上がっていた 1.1 倍画角のモノではなく、
正真正銘のフルサイズだそうな。となれば、この価格も納得ですが‥‥それにしても、高い（苦笑）

D3 のために設計されたであろう 50/1.2 と 24-120/2.8 はすごそうです（画質も価格も）。特にニコンの 50mm に F1.2 が
復活するのは、ニコンの気合の入り具合を物語っています。D3 との組み合わせで得られるであろう「とろけるようなボケ」は、
新たなる伝説の幕開けとなるのか。

ニコンのレンズ資産を持つプロ、ハイアマはどうすべきか？

１、キャノンに完全移行　コスト　高い

２、フルサイズが出るまで５D＋アダプター　コスト　中

３、F5、F6を使用し続ける　コスト　低〜中

今年に入っていろいろな噂が流れているが、撮像素子の種類については
ほとんど具体的に言及されていないのが面白い。

考えられる理由としては
1,まだ決定に至ってない(噂はみんな脳内ソース)
2,従来のCCD・CMOSの区分けが霞むような画期的なデバイス
3,どちらも採用される(フラグシップが複数)ので噂に流れる事実関係が交錯してる
さて、どれだろう？

35mm フルサイズ1800万画素センサー
はソニン板でもうわさになっている

　
　
　
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　　　ねんがんの
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ニコD3を
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　てにいれたよ
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　,　 ＿＿イ〃＿_
　　li 　 （´｀)l {ﾆ.／|　　　　　 　　l
　　li 　 /l, l└／　 |　　1Ds�V 　|
　　ﾘヽ/　l l__　　　 |　　 　　　　　|
　　　,/　　L__[]っ　|___＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／
　
　
　

ちょ、おま、それキヤノ……











o。―y(・ε・) フウー

>>6
いくつか晒したこともあるけど、製品については
断片的にしか情報が伝わってこない。
かなり統制が厳しいのでは？
今まで写真とかスペックの情報流出が多かった
欧州の代理店とかカタログ関係とかが
怒られたとかいう話もあるし。

本当にごく少数には見せてるっぽいんだけど、
出たらすぐ特定できちゃうんだろう

>>6
ボディなどの光学系の設計は完了して、後は中の
CCDなりCMOSを突っ込むスペースだけがぽっかり空いているモックが出来上がってるとか・・・
だとしたらソニー頑張れ

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

　　
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ−１Ｄｓマーク�Vに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンのヘビーユーザーがユーザーの期待を裏切ったニコンを見捨てて

一気に高性能で高機能なキャノンEOSシステムに乗り換える。

オリンピックの開会と共にヘビーユーザーを失ったニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。
　
■噂のソニー製1.1倍センサーを買って付けてもキャノンの完全フルサイズには完敗だぁ〜！
　

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

ニコンからフルサイズは出ないと思う。
採算に合わないから。

ニコンがフルサイズを出さない最大の理由は「利益が出ない」だからねぇ・・・

ていうか、
自分のフル妄想をまるでニコンからの流出情報のようにキチガイ奴が許せん。

よくもまぁ、そんな嘘をのうのうと書けるものだ。

訂正

ていうか、
自分のフル妄想をまるでニコンからの流出情報のように言い切りで
具体的なスペック書くキチガイが許せん。

よくもまぁ、そんな嘘をのうのうと書けるものだ。

もうじきだね。

DX専業宣言？

にちゃんねるの落書きを見てよくもまぁそんなに熱くなれるものだ
アホちゃいまっか

AF-S 24-120mm G F2.8かぁ〜
いくらなの？

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ。
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある。
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず深化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた。
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII
これが、ワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる。
フルサイズのゆとりとDual DIGIC IIIが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無い最高性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい。
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。
この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級カメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
磨きこまれたものだけが言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
誇りと歓び−わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・
求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した。
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感。
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために・・・
高級カメラの存在感が新次元へ。
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

LBCASTの開発は今でも続けているよね。
懲りないというかなんというか。

>>22
それより50mm/1.2が強烈

D3のカタログ写真に一番似合うレンズとなるだろうね

ネタにここまで熱くなるなんて・・・・
ニコンからフルなんてまだまだ出ないのに・・・

50/1.2AFなんてＦマウントで無理ちゃいまっか？
まがいなりにもＦフルサイズは存在したけどｗ
50/1.2は期待されて既に二十年近くなりますさかい

>>22

２９万８千円

あのね、フルサイズ搭載のカメラの開発期間を最低３年として、ソニーのCMOS
を搭載できるか逆算してみな。
ソニーがコニミノを買収して一眼開発部隊を投入してα100Dを完成させて、
それと平行してフルサイズCMOSをサンプル出荷にGOサイン出せる体力があったか？
実質ニコン専用のフルサイズCMOSならバカ高になる。
今年発表したα上級機に搭載を考えているとしてもニコンD3の開発はとっくに
始まっていただろうから間に合わない。
そもそもソニー初のプロ機とニコンD3が姉妹関係にあるとされたらイメージ
が傷つくのはニコン。
来年以降にもしもD2X後継機がソニー製フルサイズ搭載で出るとしたらαのプロ機
発売の後だろうな。後だしジャンケンの法則でね。
今年出るD3HはLBCASTで1000万画素でAPS-Cかな。でもニコン自身が専用の
半導体ステッパー自前で作れるからコスト問題を克服すれば逆にD3Hが、
フルサイズLBCASTで1000万画素、D3XがAPS-Cで1400万画素前後なら、それは
それで悩ましいな。ニコンがソニーのフルサイズを搭載しなきゃαプロ機は
バカ高だろうし。
数年後にはキャノンフルサイズCMOSとソニーフルサイズCMOSとニコンフルサイズ
LBCASTなら面白いね。
D3HのライバルがD3Xなら、凄く悩むかも。でも正直今の本音はD200の8コマ/秒
モデル。D2のシャッターユニット搭載しているのなら機械的には可能なはず。
7コマ/秒くらいのD200Xかな。売れますよー。

>ソニーがコニミノを買収して一眼開発部隊を投入してα100Dを完成させて、
>それと平行してフルサイズCMOSをサンプル出荷にGOサイン出せる体力があったか？

あった。α100開発メンバーは８割以上がコニミノからの移行組。センサー開発は半導体事業、
カメラ開発はデジタルイメージング事業で、リソースはまったく被っていない。

>30
いや体力ってのはリソースの問題じゃなく、バカ高の新型のCMOSなら
採用可能なユーザーがいなけりゃサンプル出荷もままならない。
コダックやフィリップスのCCDが良い例。発表しただけ。
「α100開発メンバーは８割以上がコニミノからの移行組」ならフルサイズCMOS
の開発は尚更無理だろう、つー事。

だからなんでCMOSで作らなきゃいけないわけ？　説明してみろ、ばーか

ライブビューが出来るかなじゃねぇーの？

公開済の特許資料を見る限り、新方式のシャッター + 新LBCASTで
楽しいことになりそうなんだけど、まだ出ないのかな?
大型の撮像素子を作るための工夫に関する資料は見あたらなかったから、
製造はSONYにお任せかも知れん。

あと、ニコンはライブビューに使えそうな特許資料もいくつかあるけど、
どれもペンタ部に別の撮像素子を仕込む方式だったから、
発売されたらF6程度じゃないぐらい巨大なペンタ部になりそうだな。

>>27
Ｇになったから可能なんじゃないか
絞り環オタの俺としては残念だが、仕方ない

フルサイズなんてデジタル不適合規格のプロ機なぞ作らず、DXのプロレンズをもっとだせ＞ニコソ

デジタル適合規格のＦマウント　（藁

ヒント：７月２５日

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず深化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII　これがワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる
フルサイズ撮像素子のゆとりと、光学性能で定評のある伝統のEF　Lレンズが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無いAF追従性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級カメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
カメラの性能が極限にまで達したとき撮影への期待は限りなく広がっていきます。
そしてその時こそ、人とカメラとの関係は本当の意味で密になるのかもしれません。
誇りと歓び、わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために
高級カメラの存在感が新次元へ
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

>>37
しょうがないんですよね
デジタル専業のあそこのユーザーになると
兼用可能という言葉を、悪い意味の流用にしかとれなくなるらしいから

発言内容だけでなく
なんで笑われるか分からない程に、洗脳されてる様子も含め
笑えるんだがな

>>31
ソニーの場合、撮像素子の開発部門から見て自社のデジカメ部門は顧客の一つ。
一眼レフ用に関しては、ニコンの要求仕様以外で作ったことがない。フルサイズ
用を生産するとしたら、D2X以上の高額なカメラを購入できる客層を持つニコンが
メインの顧客。

と思い込みたい妄想

まあ、自社生産CMOSなキヤノン持ちはわざわざ知る必要がない内容ではあるな。
でも、以前から知られている事実だ

既に過去の話なんだよな
まぁ、未だに開発の発表すらできていないからな・・・

ニコン抜きでαプロ機がフルサイズ搭載して、一体どれだけの価格になるか。
シャッターユニットやらカメラ本体を総てプロ機用に新設計できる旧ミノの
エンジニアが何人残っているやら。
キャノンニコンよりも高価なプロ機なら売れない自覚ぐらいあるだろしな。
当然α上級機と部品共用してコスト抑えはするだろうけど、先に登場するのが
α上級機だから期待も小さい。
ソニーがニコンを説得しても撮像素子に関してだけだから、それでもカメラ本体
コストは抑えられない。
撮像素子を格安で提供するから部品提供してくれって言っても事業所が違う
からそんな取引できないし。
ニコンだってフジの手前もあるからD200クラスの部品提供止まりだろうし。
まあ、ソニーがプロ機出すって事はニコンが同じ撮像素子を採用した新型を
出すって事だな。しかしそれがニコンのD2X後継機とは限らない。D200クラスの
5D対抗機種かも知れない。

７０−２００が目安になるでそ
αは５Ｄの１０万高なんじゃないの？

>>44
>まぁ、未だに開発の発表すらできていないからな
研究・開発はしてると、Photokinaのインタビューでニコンの責任者が答えていたで
しょう？　センサーのコストが6倍で高くなるため売れないから、まだ発売する気はな
いとも言ってたけど。

開発の発表というのが発売予定のことなら、現時点で上中級機種がないαはともかく、
現行の上位機種があるメーカーが直前以外に発売予定を発表するわけがない。キヤノン
がフルサイズ機を発売した時も同じ。

フルサイズ機については、D200の発売時のインタビューで次のように答えています。

>キヤノンのEOS 5Dは、あの価格でフルサイズセンサーというのは、他社ながら立派で
>すね。キヤノンはとても上手なタイミングで、かゆいところに手が届く製品をピンポ
>イントで提供します。質問についてですが、アマチュア用途もプロ向けも、フルサイ
>ズセンサーでどのような製品が作れるのか研究中です。どのような形で製品化するの
>が良いのかも含めて検討しています。

フルサイズの売れ行きには注目していたみたいで、５Ｄの発売直後の出荷状況から

>市場の皆様はフルサイズセンサーを搭載したフルラインナップは必要だと仰っている
>ようです。

と言っていたんだけど、その後肝心のキヤノンが５Ｄの売り上げを維持できず、２年近
く経っても後継機が出ない状況だから、商品化もそんなに急いでないんでしょう。

本音はフルサイズのコスト問題だろうけど、フルサイズのコストが下がれば、
さらにAPS-Cのコストも下がるから、結局はAPS有利なわけだし。
画素数の進歩に合わせて３層化や４画素読み込みで高画質化を狙えばますます
主流はAPSサイズだろうし。
ソニーはどうか知らんが、ニコンは受身的に市場としてペイできると判断するか、
コストを抑えた戦略モデルで積極的に市場を作る判断をするか。
しかし長期戦略は、DXフォーマットのデファクトスタンダードだろ。キャノン
自身もAPSサイズが主流と言っているわけだから。
APSよりフルサイズの方が合理的な理由があり、且つAPSの販売に影響を与えな
い市場があるなら間違いなく投入するだろうな。
例えばフィルム式を仕事上どうしても手放せないユーザーがデジ一を併用する
のなら買うだろうけど、絶対数は限られているしすでにキャノンに乗り換えて
るかもしれない。
中判ユーザー狙いはキャノンの後追いだし。徹底した高感度化でスピードライト
不要にしたら報道関係やで重宝されるかも知れない。

>>41氏の言っていることが的を射ていると思った。
　ニコンがソニーに仕様を渡して撮像素子を製造してもらい、
その半年から一年後にコニミノとペンタにお下がりが......っていうのが
これまでのパターンだったからね。
　だからこそ、1.5×のDXフォーマットサイズが事実上の業界標準になった。

　ソニーがフルサイズを出すのなら、当然、同時期かそれよりも少し早めに
ニコンからも出るだろうと逆算できるわけだね。
　ニコンはE2/E3シリーズで（撮像素子は小さいけど）レンズの画角は135判
そのままのなんちゃってフルだったし。

みなさんデジカメのことしか考えてないけど、ソニーの撮像素子開発部門の最大の顧客はビデオ部門なんだけどね
携帯端末から放送・映画業界まで幅広くあるし
それらに比べると一眼デジの撮像素子は利益率が悪すぎるんだよ

>49
そのパターンというのはコニミノのカメラ部門がソニーに買い取られるまでの話
事実、正式発表ではないとはいえフル機はαから出てきたでしょ？
実のところ、ソニーのセンサー部門にとっては他の用途が主流でデジ一眼は後回し
作れば売れるなら既にニコンから出せていたしね
報道関連にしても今はスチルより動画ですから
フルについて昔から楽観論があるけど、未だに出てこない理由をもう少し考えたほうがよいでしょう

>>51
そのパターんが続いているから、ソニーが次期種のセンサーをボカしているのだと思うが・・・
ボディーだけ公表してセンサーについて全く情報を出さないって不自然すぎると思わないか？

フルサイズについては大きく先行しているキャノンで1Dと1Dsとの価格差は３５万くらい？
５Ｄほどは安くできないとして、D200にフルを載せたら単純計算で実売５０万くらいだけど、
ニコンからだともっと差がでちゃうのかな？
D1の頃みたいにカメラ部を無理にフラッグシップ機相当にしないで作れば７０万くらいでいけそうだし、
買う人いそうだけどね
思えば、D1も一眼デジの価格破壊を行ったんだよね
ニコンにはデジカメの安売り王としてもっと頑張って欲しいけど、それゆえにもっと安くできないと売らないのかな？

>>53
ニコンの場合は、D3HはDXで、D3Xがフルと言う感じなのかな？
価格的には、D2Xと同じ価格帯でないと、ビジネスにならないと考えている気がする。

>>52
単純にまだセンサーができてないからかも

キャノンから5Dが安く出てしまったことで、益々売りにくくなったのかな？

ニコンからフルサイズが出るとしても、５Ｄよりかなり安くできないと勝負にならないだろう。

>>51
2006年の実績でいうと、全世界でのデジタルスチルカメラの出荷台数8470万台に対し
て、デジタルビデオカメラの出荷台数は1890万台。比率にすると22％。

さらに言えば、ビデオカメラはスチルカメラに比べて画素数の少ない分、コンデジ用
と比べてもサイズが一回り小さい。

ソニーの出荷数比率で言えば、スチルカメラが約４割と圧倒していて、後はセキュリ
ティ用、携帯カメラ用、ビデオカメラ用の順。

>>56
中級機ではそうだね。
D200の後継（または兄弟機）で、同程度の価格帯でフルサイズ機を出せれば勝負になるね。
まあ、その勝負になる時期までは出さないのだろうな。

>>57
それ民生機に偏ってませんか？
業務用以上ならビデオでもコンデジより大きかったはず
3CCD機なら１台に対して３枚売れるわけで、単純に比較はできないかと
何より、同じ設備でもセンサーが小さいほうが利益がでるわけですよね？

>>58
それだと、既に生産設備のある分5D後継機はもっと安くなりそうだし
まだあと何年先になるのか・・・

フルサイズの開発発表すらありませんからもし手に入るとしても相当先の話でしょ。
仮に出ても値段だって1DsIIIより安くなることはないだろし。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするシステムであることは自明です。

さらに「90万ｴﾝもするから期待したのに、85mmF1.4つけてもやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質か…。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか　orz」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

レンズ開発部門の連中はAF-S化、VR化を「DXフォーマットで終わるつもりは無い」
と雑誌で言っている。「Fマウントで終わるつもりは無い」じゃビックリだが、
フルサイズ化に合わせてレンズもかなり更新させるんだろうな。

>>59
>業務用以上ならビデオでもコンデジより大きかったはず
業務用の出荷比率はとても低く、民生用の年間数千万台に対して業務用は年間数万台。
ビデオカメラとしては非常に高価なものでも、撮像素子だけなら2桁も違わない。その
ため、会社全体の売上や利益に対する影響は小さい。

>同じ設備でもセンサーが小さいほうが利益がでるわけですよね？
大きなサイズのセンサーと同じ値段で売れるならそうだけど、コンデジ用ほどシェアが
圧倒的じゃないので、価格競争もかなり厳しい。3CCD機を多く出している松下は、自社
のセンサーを使っている。

訂正。業務用ビデオカメラ市場の規模は、2006年で約15万台でした。
比率にすると15/1890で0.8％。

×1.1で、標準相当（センサ対角サイズ）の焦点距離（39mm程度）の単焦点レンズで、
F1.2とかF1.0のものは出せそうなんでしょうか。

何故そんなに数字ばかり気にするんですか？

×1.1って数字が出た時点で
もう終わってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DXで充分と喚く前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今ニコンAPS-C機をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『D80、D40はおろかD2Xs、D200までも人物描写については
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかコンデジのG7に劣っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　シャープネスとか深度だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

ttp://69.93.231.164/PRODS/G7/FULLRES/G7OUTMP1.JPG
ttp://69.93.231.164/PRODS/D200/FULLRES/D200OUTMP2.JPG

ttp://69.93.231.164/PRODS/E5D/FULLRES/E5DOUTAP2.JPG
ttp://69.93.231.164/PRODS/D2XS/FULLRES/D2XSOUTMP1.JPG

>>68
それって、G5よりホールドが悪化したボディを手ぶれ補正で誤魔化し
バリアングルやRAWを省き水増しセンサーを入れて
Gファンも呆れ返った別名「ガッカリ７」のことか？

それで驚くなら黙ってG5にしたほうが良いと思う。
画質もカメラの出来もガッカリ７より遥かに凄いぜ。

すまんが、俺が驚いたのはニコン機の画質の悪さ。
G7はあくまで基準。
つか君らはでっかいカメラ抱えて、こんなもん撮ってんのか？

まだそんなこと言ってるのか？

>>72
?
いやニコンユーザーも何か言い分あるだろと思ってさあ。
どこどこの設定があれだとか。
驚いたことにあれで擁護する人が居るのね、てことは普段、あの程度しか撮れないってことなんだろうか？
本当に驚いたよ。
あれな、素材重視ってのは詭弁だとつくづく感じたね、素材を重視して何を救ってんだって感じ。

EOSスレ、ﾍﾟﾝタスレを見て回って比べてみるとニコンスレは機材ヲタ、ボデイヲタが多いからね
画像の難しい話にはついていけないんだよ。フィルムあがりのやつはいまだにISO800以上には拒否反応だし。
ニコンスレで得意になってるやつでもFUJIのSProスレなんて読んでも理解できん奴が多いだろうね。

FUJIのSProとニコンユーザが結構被っている件について

SProもFマウントだし被らないとおかしいよ。

>>73
あれであれでと、やたら｢あれ｣が多い奴だな。
具体的に何がどう悪いのか、作例も含めて言ってもらえるとありがたいんだが。
ま、せいぜいコピペ貼るくらいのもので、お前には無理だろうけどw

被っていていない層を別けた場合
画像に対するこだわりレベル
SPro>>>D200

>>73
顔の部分を２倍表示にして並べてみたけど、普通に右側のD80が良いと思うよ。影の部分でも
G7はノイズがのってるしね。もしかして、よく見えないモニターを使ってる？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070625004446.jpg

コンデジ相手に必死にならないといけない時点で（ｒｙ

>>80
普通はそのまま見比べて十分かるんだけどね。

安物ノートの液晶とかで見ていると分からないのかと思って、２倍表示で画面キャプチャー
してみた。影の部分も潰れて見えてるようだから、明度を上げて比較してみた方が良い？

あー、昨日ポルナレフAA書いた者だが、趣旨が違うんだよ。
驚いたのはあくまでニコン機の画質の悪さ、対5Dのね、G7はどうでもよい。
5Dから見ればニコン機って全部コンデジレベルにしか見えないほど悪い。
あまりに悪いんで何かの間違いだと思ったんだよ、設定ミスか何かの。
しかしね、君が対コンデジで必死に擁護すればするほど、やはりいつもこの程度しか撮れてないんだなあと哀れになるんだよ。

>>82
荒らしにマジレスもかっこ悪いが、
なので、このスレでフルサイズ機を待っているんだよ。

でもね、フルサイズ機を使いこなして良い写真を撮るのは難しいよ。
たぶん、あんたには無理。

そりゃ待つよな、あんなのじゃあ、そこは心から同意するよ。
DXで十分なんて抜かしてる連中の目を疑うよな。
しかしあてにならんニコン待つのも、時間の無駄じゃね？

確かに５ＤとＤ２Ｘの差を見ると、もういくら画素数増やしてもＤＸじゃ頭打ちのような気がするなあ。

フルサイズの開発発表すらありませんからもし手に入るとしても相当先の話でしょ。
仮に出ても値段だって1DsIIIより安くなることはないだろし。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするシステムであることは自明です。

さらに「90万ｴﾝもするから期待したのに、85mmF1.4つけてもやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質か…。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか　orz」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

Canonに乗り換えたら乗り換えたで嫌な思いするの嫌だしな
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

>>87
今どきフィルムカメラはスレ違いｗ

>>88
フィルムとかデジの問題じゃなくて、企業姿勢の問題でファ？

>>87
嫌な思いをするのは一部のユーザーのみ
フルを欲しいNikonユーザーは全員嫌な思いをしている

>>90
嫌な思いってあんた・・・。
嫌な思いでも全然レベルが違うでしょーに。
フルが欲しいニコンユーザーと８７の管理人を同じ土俵で比較してどーすんの？
信者はそこまで盲目にさせるのかな？キヤノン信者？ｗｗｗ

このスレも閑散化してるし、
フルを欲しいNikonユーザー自体もあまりいないんだろう。

いや、単に少し疲れてきただけ。

そゆこと。

>>92
フルを求めていたニコンユーザーはほとんど他社へ移行したので、
今ではほとんど残っていないのではないかな。

ＤＸって頭打ちかなあ、フルはまだ伸びしろあるよね。
てことは、これから更に差が開くのかあ。
早く出さないと手遅れになるよね。

>>95
なんか、凄い表現だけど

１パーセントそこそこのフルサイズにニコンユーザーの一部が仮に移行したとして
へでもない数字だがな。それよりキヤノンのシェア低下の方が半端な数字じゃないぞ

まあ、今のＡＰＳ−Ｃで良い写真の撮れないやつがフルサイズを
使っても良い写真は撮れないと思うよ。これは間違いない。

それもよく見る詭弁だよね。
廉価機と馬鹿ズームでよい奴は好きにすればいい。
もうDXはいらないんだよ。

いや、下手糞がフル持ったらもっと下手糞な画を量産するだけ
これは事実

>>98>>100
同意。

フルのほうが表現の幅があるってことはその分アラが出やすいってことなんだから

銀塩もフルサイズの経験も無いんですが、フルサイズだと被写界深度も変わりますよね？
フルの24mmと35mm換算の24mm相当では、後者の方が深くなる。

APS-Cの感覚のままで、開放気味に撮ると、ピント合わせが難しいように思います。
展示品のEOS5Dで試した感想ですが、APS-Cよりも、さらに一段絞る感覚じゃないといけないような気もします。
その辺、どうなんでしょ？
35mm銀塩経験の方、絞り気味に撮られるものなんでしょうか？
例えば、F2.8開放で撮るものも、F4まで絞って撮るとか。

102を書かなければまだ説得力があったかもしれないのにｗ

え？別人だけど…orz

>>82
後でいくらフォローしても、
>『D80、D40はおろかD2Xs、D200までも人物描写については
>いつのまにかコンデジのG7に劣っていた』
と書いてることが、あなたの評価レベルを示している。

要するに、パッと見て解像感の高いカメラが良いカメラなわけね。

>>103
絞りは自分が撮りたいイメージによって変わる
被写界深度による表現をどう使い分けるかなので、フルだから絞り気味にするということはない
ピントについてはAFの性能やMFしやすさによっても変わる
MFしやすいカメラならピントによる表現の変化も勉強してみるべき

>>103
>APS-Cよりも、さらに一段絞る感覚じゃないといけないような気もします。
理論上もそうですね。
同じ画角で、1.5倍（約１段）絞らないと同じ被写界深度にはならないです。

>>104
？

>>107
でも、同じ画角で同じ被写界深度にするには>>103で正解じゃない？

有難うございます。
撮影は奥が深いですね。ニコンからフルサイズが出るまで、D80を使い込んで巧くなろうと思います。
DX以外のレンズも買い揃えましたし、楽しみです。

ただ、どうなんでしょ？フルサイズではマウントが変わるなんてことないですよね？
そうなるとVR70-200mmが使えない…

>>106君は
パッと見て解像感の低いカメラが良いカメラなわけね。

>>106
あー、ひっぱるねえ、よっぽとしゃくに障った？
じゃあ言うけど解像感のことは言ってない、このスレか別のスレに書いたが。
問題はニコン機の死体みたいな肌の質感。
思うに今のニコン機は細部の質感をすっとばすようになってる、この例でも価格にあがってた造花の作例でも顕著に出てる。
いわゆる塗り絵な。
もちろんＧ７も塗り絵なんだが、一日の長があり、肌の質感なんかは上手に処理してる。
まあ、5Dに比べればどちらも話にならないレベルで、それをコンデジレベルと言ってるだけ。
君はあんなので満足してる訳？

>>111
ご自分で撮り比べたポトレをアップロードして、ご説明を願います。

>>111
それって高感度の話じゃないの？　それならＧ７は論外だけど。

念のため今度は３倍表示で画面キャプチャー。これでもＧ７以上に塗り潰してるように
見えるなら、それはそれで納得。

左上：５Ｄ、右上：Ｄ８０
左下：１Ｄｓ２、右下：Ｇ７

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070626013804.jpg

ていうかニコンは死体みたいな肌って昔から良く聞くが
実際キヤノンの方が死体っぽく写ることが多いんだが…

>>113
あー、だから量じゃないんだって。
対G7で言えば、処理の良否、下手なんだって、ニコン機。
どっちが塗り絵かってことも問題にしてない、どっちも塗り絵。
汚いニコン機よりはパッと見、きれいに見えるってとこでまだG7のほうがまし。
究極は、あんなんでいいのかってことなのよ。
まず答えて欲しいのは、あんなんで満足してるのかってこと。
ぶっちゃけほめどころのない汚い絵を一生懸命擁護してもしかたないだろ。

キャノン機はオーバー気味に撮ると肌色が白に近づくよね。
それでもハイライトは残ってるから色をのせてくのはわりかし容易。

ニコン機は肌色がこってり残ってる上、露出上げるとごそっと
飛ぶから好みの色に仕上げるのは結構めんどう。
NXのカラーコントロールポイントでだいぶ楽にはなったけど。

キヤノン機がどうなのかよく知らんが、
ダイナミックレンジはもう少し高くなってほしいな。
曇りの日はきついものがある。

飛ばさないようにアンダーにすると、メインの被写体が暗くなるしね。

>>116-117
スレ違い気味だけど、確かにトーンカーブは各社特徴が有るね。
後処理無しなら、キヤノンのＳ字的なトーンカーブの方が良いとは思う。

>>117
そういう人の為にニコンユーザーにはS5proという選択肢がある。

銀塩で撮って覆い焼きしる！

結局、ニコンのデジイチは、コンデジ以下ってことでFA?

キヤノンのデジイチ以上コンデジ未満って事でしょう

>>122
おおまかに評価して80以上50未満、ついに存在まで否定。

5DとD2XS比べれば、笑いさえ出ますね。
どうしたのかねえ、コンデジ以下かよ、ニコン。

>>124
○○デジの王様と言われたＤ２Ｘｓをコンデジ以下と侮ってはいけないね。

写真が下手糞な人達はひたすらカメラ比較に拘りますねぇ
ほんと熱心に

>>126
写真よりカメラが好きなんだから仕方ないんじゃね？
（べつに悪い意味でなく）

EOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ

http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン

Northlight Imagesの記事より

キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。

>>115
なるほど。

>まず答えて欲しいのは、あんなんで満足してるのかってこと。
>ぶっちゃけほめどころのない汚い絵を一生懸命擁護してもしかたないだろ。

ということは、肌の部分をトリミングして出せば、どれがニコンでどれがキヤノン
かは簡単に分かるわけですね。

もちろん小細工した画像なんかではなく、国外を含めたメーカーサイトやメジャー
所の画像サンプルサイトの画像です。後で元画像のURLも出しますよ。

>>129
うんうん、俺もそう思う。
少なくとも俺には区別つかない。

「あんなんで満足するのか」というくらいだから、さすがに区別できないとダメだろ。

ニコンでもキヤノンでも、ちゃんと撮れないヤツはダメってことよ。

機材のせいにするんじゃないっての。

で、ニコンはなんでフルサイズ出さないの？レンズはフルサイズのを出してるのに？
商品化する技術が無いから？

>>127
ニコ爺の典型

>>129
あー、反論出来なくなると、揚げ足とりかい。
腕とか個人の問題にすり替えるのもありがちだが、ニコン機が駄目なことから目を背けても駄目なものは駄目。
まずこちらの質問に答えてもらって、駄目じゃないってのならちゃんと理由を示そうね。
あとね、5DとD2Xsの絵を見て差が分からないんなら、いいモニタ買ったほうがいいよ。

駄目なのはどれ？
１　頭打ちなAPS-Cセンサー
２　放置のレンズ
３　画像処理技術

もしかして全部か？

>>134
答え：人物描写では、特に優劣を感じない。

>『D80、D40はおろかD2Xs、D200までも人物描写については
>いつのまにかコンデジのG7に劣っていた』

>問題はニコン機の死体みたいな肌の質感。
>思うに今のニコン機は細部の質感をすっとばすようになってる、この例でも価格にあがってた
>造花の作例でも顕著に出てる。いわゆる塗り絵な。
>まあ、5Dに比べればどちらも話にならないレベルで、それをコンデジレベルと言ってるだけ。

>ぶっちゃけほめどころのない汚い絵を一生懸命擁護してもしかたないだろ。

というお言葉なので、以下のファイル内の３つの画像からその「死体みたいな肌の質感」「ほめ
どころのない汚い絵」を選んでみてください。とりあえず簡単なレベルから。

分かりやすいようにどれも同じ人物のほぼ同じ部分です。被写体の大きさには、いくらかバラツキ
があります。全てニコンとか、全てキヤノン、一番下だけキヤノンとか言うような答えでＯＫ。
書いたことの半分でも本当なら、簡単でしょ？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070627223559.jpg

>あー、反論出来なくなると、揚げ足とりかい。
「つい人物描写とか肌の質感とか書いちゃったけど、ホントはよく分かんないんだよ。
指摘されると困るなあ．．．」
ってこと？

しかし、荒らしに反応したがる馬鹿が多いスレですね
写真下手糞ばかりだから？

動かざること山の如し

>>136
オリジナルの画像とも見比べたけど、正直、どれがどの機種だか分らなかった・・・orz

どれも悪く無いと思うよ。

CMOSのフルサイズは値段のつくうちに処分しとけ。

>>134からのレスは無いか。まあ無理もないね。

上　EOS 1Ds MarkII
中　EOS 5D
下　D80

センサーの画素数の差で、等倍表示にすると人物の写っている大きさが違う。
というのがポイント。

>>141
exifなければアレだけ吼えていたのがおとなしくなるね。

ニコンのフルサイズデジタル一眼レフは、原点回帰でＦシリーズになるんじゃ
ないかと思うのは俺だけだろうか？

DXフォーマットの意味もある　Dシリーズ、
Fullサイズフォーマットの意味を新たに解釈に加えたＦ Digital シリーズ、
と見た。
Dシリーズは主にDXレンズを。
F Digitalシリーズは従来のMFレンズを含めたDXレンズ以外の全てのニッコールを
使用したときに従来の銀塩一眼レフと同様の画角、ボケ味等を忠実に再現するという
意味あいで、正当な銀塩35mm一眼レフの後継という位置づけで、Ｆの名を継承すると
睨んだ。（というか、俺の願い）

>>143
F6から３年もたってないからまだまだ先の話だな。
もう５年ほど待てば出てくるかもｗ

>>143
キヤノンかソニーがフルサイズセンサーを分けてくれたらね。

今月の中頃にはある意味祭りになるかな？

>>143
何年も前からあんたと同じDX&Fで妄想羅列してるのはこの板でも亀板でも後を絶たないから心配するな。

みんな、もうちょっと待ってくれ。
あと400万画素分の端子を接続すればこのフルサイズCCDは完成するんだ。

細かい作業が多いから大変だがきっとみんなの満足できるCCDを届けてやるから
本当に、本当にあとちょっとなんだ。

パソコンのCPUのデュアルコアを見習って、小さいイメージセンサーを２つ並べて
フルサイズセンサー１個作りました。これで生産コストは大幅削減！

なんてバカなことを、どこかで真面目に考えているメーカーがあるかもしれない。

>>149
俺はダライアスのファンだったから
３つ繋ぎ合わせまでなら、なんでも許す。

ナカーマ、無茶してくるグレートシングとの戦いは今でも地響き音とともに覚えてる。
しかし歳がばれる発言乙。

Lマウント＋バックフォーカス＋ＥＶＦのデジが出れば最強

はいはい

おまえら、何周する気だよ
３００周でも目指してるのか？
飽きねぇなｗ

まぁ、来年も出ないからな
永遠に回り続けるのさｗ

だがそれがいい

知り合いの亀らまんが年内に出るって言ってたけど嘘だよね・・・

ニコンはフルサイズを出さないようなふりをしているだけだよ。
出さないと見せかけて、独占状態のキヤノンを油断させているのだよ。
しかし実際は着々と開発が進んでいて、来年にはキャノンを遙かに凌駕するすごいやつが出るはずだ














と思いたい。

出るはずだ思いたい、と思いたい

それが本当なら、ユーザーに対してなんというﾂﾝﾃﾞﾚw

べ、別にフルサイズのデジ一眼なんて出さないんだからね！

ニコン萌えw

俺も聞いたぞ。
先輩カメラマンから。

その手の話は、もう何年も前から繰り返し出ては消えていく。
もう疲れたよ...。

まあ、出さない理由は無くなってきたから、そろそろ出すでしょ。
今後、そろそろピークを向かえるAPS-C一眼レフでは儲からなくなるしね。

出せない理由はあるのかも

儲からないから。ってのは言うまでもないな。
儲け度外視の気合一発モデルなら京セラやコダックが出していたわけで。

EOS-5Dって売れているのかな？
あれが世界中で売れてくれれば、ニコンからも出るだろうよ。

ソニーのフルサイズセンサーを使うのなら、ニコンよりもソニーが先に出すのではないか。

ソニーが外販用のフルサイズ撮像素子を作れば、フルサイズデジタル一眼レフ
の価格は大幅に下落すると期待しています。
ただそれでもAPS-Cのコストパフォーマンスには到底追いつけないでしょうけれど…。
ソニーが安価にフルサイズの撮像素子を供給できるのであれば、キヤノンも5D
クラスの一眼レフの撮像素子に社外製の汎用品を採用することもありうる。
それによりフルサイズ機の価格が低下すれば、キヤノンであれば2桁シリーズの
存在意義が薄くなり、2桁シリーズは将来的に消滅するかもしれません。

ニコンは？
例によってソニーとの共同開発？によるフルサイズセンサー（1400万〜2000万
画素）を搭載したD2系の後継機が発売になり、D200の後継機は性能を大幅に
底上げされて、現状のD2Xsに匹敵するAPS-Cフォーマット最強のスペックにな
るんじゃないでしょうか。
で、D200の後継機のその先は、キヤノンと同様に価格の下落したフルサイズ中級機
に中級機の座を明け渡して、最終的にニコンもキヤノンも10万円以下のエントリー
モデルに限ってAPS-Cが残るのではないかと思います。
D200、EOS30Dの価格帯の中級機が、APS-Cからフルサイズに変わるまで、あと5年間
くらいかな？市場の要求と購買力によってはもっと早まるかも？

といういつもの妄想ですwwwww

じれったいニコンのことだから次のD3はDXで1D3対抗機。XとHは統合。
来年頭辺りにD3Fとしてフルサイズと妄想。

もはやタイミングとしてニコンやキヤノンといった会社の垣根を越えて、フルサイズを必要とする現場がなくなってるでしょ。
1.3倍なり1.5倍なりで仕事をしていくフローが出来上がってるし、それに、1.5倍でも必要な写真を提供できる体制になっている。

現実問題として、フルサイズがそんなに必要にされているならば、キヤノンはもっと力を入れてるはずだろうしね。
画像を納品する仕事をするのがプロカメラマンの仕事と定義した場合。デジタルか銀塩かはもはや境目がなくなっていて、
印刷工程に渡す画像情報が既にデジタル化された物になってしまっている昨今。
必要なのはイメージセンサーのサイズじゃなくてクライアントは必要とする画像データーでしかない。
その撮影の現場で今よりフルサイズが必要とされているなら、今頃はEOS-1が全部フルサイズ化されているよ。
要するに、仕事の現場ではフルサイズがそれほど必要とされていないと言うことだろう。
フルサイズフルサイズと念仏のように言ってるのは一握りだけじゃないかと思われ。

>>170
そりゃ仕事=チラシの人にはいらない。

逆にフルサイズのイメージセンサーが絶対必要な仕事ってなにがあるんだろ？

>>172
そんなのないよ
仕事で写真撮ってる人（写真家ではない）にとっては、
写ってればいいのだから、フルとかAPSとか関係ないだろうし…
ボケとか画角がとかいうカメ爺だけがやかましいだけだから

>>172
フルサイズの必要性を仕事で分類するのは難しいかも知れないが、
一般的には画像の質の高さを要求される分野はフルサイズが有利だろうね。

>>170
君がどう考えるかは勝手だし、APS-Cの利点も理解するが、プロカメラマン
（というより報道カメラマン）の現場では意外にEOS-1Dシリーズが強い。
それがどういう理由かはわからないが、ニコンのプロカメラマン向けの
市場は、キヤノンに押されっぱなしなのは事実。

それとフルサイズの最高級機というのは、まさにそのカメラメーカーの技術力
の象徴のように見えるから、ニコンがキヤノンと横並びの意識がある限り、
例え本音ではフルサイズ機なんて必要ないとニコンが思っていたとしても、
ラインナップとしてフルサイズ機は登場する可能性が高い。
それは商業ベースではさほど儲かっているとは思えない、フルサイズ機を
開発し続けるキヤノンも同じ。

そりゃあフルより画質がいいならなんでもいいけど超えてる物あるの？
無いから欲しがってるんじゃないの？

つかD2XやD2Hが儲かってるのかって方が疑問だけどな。
1D3や次期1Dsが見えてる今、またAPS-Cで出すようなら、もう全く商売にならないような希ガス。
ニコンの言う商売になるかならないかってのも、どうでもいい話だよな。

ニコンがプロ市場を捨てる気かどうかってこったすな

>>178
最終的にはプロ機市場に対する企業の経営判断になるけど、
その前にフルサイズ機を出せる技術力があるかどうかが問題だろう。

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず深化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII　これがワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる
フルサイズ撮像素子のゆとりと、光学性能で定評のある伝統のEF　Lレンズが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無いAF追従性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級カメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
カメラの性能が極限にまで達したとき撮影への期待は限りなく広がっていきます。
そしてその時こそ、人とカメラとの関係は本当の意味で密になるのかもしれません。
誇りと歓び、わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために
高級カメラの存在感が新次元へ
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

>>172
クライアントへのはったり。
本当はD40でもたいして変わらんけど実際そんなの使ってたら
「あっ、それとおんなじカメラうちの娘が使ってるよ。安くて良く写るしいいよね。
ははは・・・じゃ予算はこれで」
とかいわれて見積もり目いっぱいたたかれます。

>>181
冗談のようだが、本当の話。
写真屋さんとかでお祝い事でポートレートを撮ってもらうとき、無駄に高画質で
高級なハッセルブラッドとかで撮影したりするのと同じ理由。
ポートレートなんて4万円くらいの中望遠レンズ、4万円くらいの一眼レフカメラ、フジクローム
でじゅうぶんきれいなものが撮影できるけど、そんな安い機材じゃお客さんから高い
ギャランティーを貰いにくいんだってさ、心情的に。

それとEOS-1D系を使うカメラマンが同じだとは言いませんが。

>>176
一流どころのプロは既に中判デジ使ってますが？

まぁ、そうだな
カメヲタが低レベルな次元で争ってるだけで、プロユースで画質が重視されるものは
中判デジが主流。
135で仕事なんて予算の少ない仕事か底辺プロくらいのものだし。

>182
馬鹿メ
RB67+160NSとハッセル+RDPの違いも判らんとは

>>182
写真館は殆どRB、RZ、GX680、フジカ690。
ハッセルはポートレート主体の広告系スタジオ。

>>185-186
おおそうか、すまんw
だがそんな細かい話はどうでも良いのだが。
つまりそういう高級カメラを使っていると言うことさ。

>>175
1D系が強いのは高感度でも低ノイズだから
これは撮像素子の大きさではなく、低ノイズ化の技術力の差
フルを出したところで対抗できるわけじゃない

報道系ではISO400以上が普通で、室内競技ならもっと感度を上げて撮る
競技中にストロボなんか焚いたら出入り禁止になるしな
ニコンは銀塩と同程度だったら大丈夫とタカをくくってD2Hなんか出したから大失敗したんだ
D2Hはニコンの過去最大の失敗作
報道分野のシェアをキャノンに持ってかれる原因を作ってしまった元凶なんだよ
発売から１年で希望小売価格の半分まで値下がりしたのがその証拠

中学生でも考えることだが・・・

数字でものを言え。数字で。

>187
重ね重ね馬鹿メ
まだ仕事の道具と高級カメラの区別が付かん低能が語っているのか

>>190
仕事の道具でもいいけど、高級＝高価で高性能　なカメラが必ずしも
必要無いと言う意味。
君、カメラの知識はあるのかもしれないが、日本人として日本語勉強
し直した方がいいよw

必死乙

高級機ﾜﾛﾀ
写真館でも中判デジ使ってるところは少数派だね
ダイナミックレンジが広いＳ５が人気

>>182
だからさー

4万円くらいでD40なみのボディで良いから
フジクロームなみのセンサを載せて欲しいと
望まれてるんだよ

10万円のセンサーが搭載のFuji s5proを購入ください。
又は銀塩でフジクロームをご使用ください。

まだだよ

>>180
妥協は許さないが、欠陥は隠し続けるキャノン?
せめてLレンズは曇らないようにしてくれないかな? 妥協を許さないのなら。

>>197
それ以下のNikon　ｗ
そりゃトライしなきゃ失敗もせんわな

お父さん、この人キモイよっ↑

>>198
ニコンもキャノン同様大したレンズはねえな、確かに。
でもキャノン見たく、どれでも曇るようなことは無い分、品差でニコンかな?
ワースト3は、シグマ・キャノン・ニコンに決定しました。!!

>>200
キャノンのレンズ６本ほど持ってるけど。曇った事ないよ。
本当に使ったあるの？

FDレンズと初期のEFレンズ数本持ってるが、曇りなんか出ないぞ。
廉価ズームのEF 100-300mmはさすがにヘリコイドがスカスカだが、曇ってねーな。

>>200はきっと風呂場とか洗面所でレンズを保管してて、石鹸カスで曇ってるんだろｗ

まさかＬマウント時代のことを言ってるのか？

なにがなんでも俺はキヤノンマンセーってことを言ってるんだよ

それをワザワザ、ニコンの板で書き込むのが好きな病的は香具師なんだね

>>204
捏造してまで罵倒する何が何でもニコンマンセーってキモイよ。
併用してる奴なんて大勢いるんだしな。
自称中級の初心者ユーザーほどニコン原理主義に走るんだよな。ｗ

一時期のEF廉価ズームは曇るのもあるよ。28-80の初期の頃なんかそう。
俺の使ってた28-105も少しではあるが曇った。
中古市で安ズームばかり複数チェックしたらけっこうくもっててびっくりしたことがある。
樹脂モールド非球面の最初の頃、または何か新素材が悪影響したためなんじゃないかと思う

そりゃあどんなレンズでも潮風に吹かれたり、埃まみれで撮影したりすりゃ曇るさ。
様は手入れと保管状態。

ＥＦレンズはＡＦ機能がすぐ死亡するので屋外で使用してはいけません＞_＜

マジレスすると湾岸戦争でＦ４のシェアが落ちＥＯＳ−１が伸びた
機械式の連動機構が粉塵の厳しい状況に弱かったからだけどね

>>209
知ったかがいるな。

きっと>>209は湾岸戦争に参加した勇士なんだぜｗ

>>209
その話の出元としてはカメラ毎日別冊のカメラ買物情報92年版
F4 VS EOS-1で山田久美夫がいったのが一番最初

>>209
知ったかとか言われると心外だろうから、湾岸戦争に行って写真を撮った人の弁ね。
当時、サウジのリヤドにNPSもCPSもメンテナンスデポを出張させたんだけど、
故障して持ち込まれるカメラの大半が砂漠環境における細かい砂だった訳。
で、ニコンは機械連動部分に細かい砂が噛んで動かなくなり、キヤノンは電子接点部分に砂が入って導通不良になったんだ。
プロサービスに持ち込まれる機材の修理で言えば、NPSはグリスをアルコールで溶かして砂を洗い流し、もう一度グリスをさして返品した。
この作業に平均2時間掛かった。
一方キヤノンは導通部分をブロアで吹いて、アルコールで拭いて出来上がりだった。
平均作業時間5分だったのよ。これで評価が固まったと言われていた。

ところがどっこい、戦争後半になってくるとF4もEOS-1も動作不能になった固体が増え始めた。
ニコンの場合は絞り動作不能になってるんだけど、キヤノンの場合は深刻で、
内部浮く深くに入り込んだ砂によるシャッターユニット破損とかフィルム給装部分が砂で動かなくなった。
これは後で調べたら、前線で接点が導通不良になった固体をカメラマンがレンズを外して、
マウント部分を屋外でブロアでシコシコ吹いた事によるものなんだそうだ。
結果論として、カメラマンは自分で自分のカメラを痛めつけていたわけ。

そして、動作不良になった固体をNPSなりCPSに持ち込むんだけど、NPSの場合は会社の備品、
CPSの場合はフリーのカメラマンの機体と言う事で、見事に対応が分かれた。
キヤノンは動かない機体へはとりあえず同機材の無償交換と言う形になった。
だからカメラマンは行って10分後に撮影が再開できたわけ。
一方、ニコンの場合は資産税の関係で機材交換する訳に行かず、しかも修理期間中の代用機材も
手続きが面倒だったので、困ったわけ。
だから、ニコンの場合、F4はシャッターユニット交換に30分とかで、キヤノンの用に預かり返却に5時間とか掛からないにも関わらず
すぐに変わりの機材で撮れなかった関係で、現場は非常に困ったわけ。

あれか
壊れるのを前提に代わりを持って行ったキャノンと、壊れないのを前提に修理しに行ったニコンの違いって奴。
プロサービスのオフィスに、安タオルで巻かれたEOS-1が汎用バットに無造作に積み上げられ、ドンドン貸し出しされてたって話し。
今でもイラクの砂漠のど真ん中とか行くとEOSがゴロゴロ砂に埋まってるとか聞くけどwww

ニコンもD40でカプラー駆動を廃止して電子接点式にしたので、
将来は全ての機種からボディ駆動がなくなる可能性がありますね。

なるほど
ところでＦ４シャッター交換３０分は無理ポ (^^)

まあ湾岸戦争なんて写ルンですで十分だろ

>>219
そもそも撮る必要があるのか？

要するに砂漠とゆう
日本では特殊な場所ではカメラ持って逝くなってことかぁ
どーしてもって言うならニコノス使えって事だろ

イラク戦争のときは不肖宮嶋をはじめ多くのジャーナリストが
デジ一眼を使ってほぼリアルタイムに情報を世界に発信していたよ。
壊れても壊れても撮るのがプロ

そうやってカメラは進化して行くんだよ。
あっ・・・ニコンマウントはは昔のままかｗ

進化してますよ
絞り環が無くなり内蔵モーター専用になり・・・ってＥＯＳの後追いだけど

機械式自動絞り連動…あれをどうやって電子化するんだろう？
移行期のメカ、電子接点両装備のレンズは、その機構だけでプラス１０万円は跳ね上がりそう。

>>225
コスト競争が厳しい今の時代に両方の機構を装備することはしないだろう。
Ｄ４０のＡＦのように移行期には一時的に使用制限が出るのもやむを得ない。

>>225
新マウント

新マウント

もうフルサイズいらないから中判で高速連写の利く
センサー一体型デジタル一眼レフを開発して下さい！
3000万画素以上でお願いします。
秒２コマ以上で最大連写枚数１６コマ以上で！！(勿論RAW)

スペック厨の典型↑

ようはキヤノン以上のがほしいだけなんだろ。

何度も言うが、デジ一なら
オリンパス＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン≧ニコン

スペック厨の典型↑

>>232
向きが全て逆。

ニコンのフルサイズまじで出る見たいですね。
それも予想を越えた物が…これ以上は言えない。

>>235
基本的にこのスレの住人は、ニコンのフルサイズは間違いなく出ると疑ってはいないが、
それが、何時なんだ！早く発表しないとキヤノン買うぞ！ってが本音だと思う。

>>235
予想を超えたのは価格だけｗ

>>237
予想を超えた時期という可能性もある。
アナログ停波後とか。

予想を超えた物？聞いた話だがISO6400が実用域だとかなんとか・・・らしいよ。

あ、それからその前にレンズのリニューアルするらしいね。
まぁお楽しみに。

全てD40仕様になりますｗ

フルサイズ用の新マウントはシグマSAマウントにしちまえ。
EFと同じく完全電子制御だし、口径もあるし、シグマだからパテント代安そうだし。
ズームから単までたっぷりOEMしてもらってニコンの金銘板埋め込んで5万アップ位で売る。
FマウントAPS機はキヤノンのEF-S機みたいな枠で扱えばいい。

AF-S Gしか使えないんならCanonに移行してEFレンズ揃えるほうが有意義

ＥＦレンズは壊れやすいから、同時に２本買っておくのがオススメ。あと、手ブレ補正
機能としてはＶＲ＞＞＞ＩＳだから、ＥＯＳでは手ブレ補正は切っておきましょう。

かんけーないEFはどーでもいーからニコンのフルサイズまだ〜？

ＥＦは貸出品を使えばいい。
わざわざ自前で買うレンズじゃないよマジに。

ニコンもかつてほどの優位性はないが、
ことキャノとの比較なら圧倒的。

7月25日には発表か？

ここでニコンスレでキヤノンの中傷すんなよ。
ユーザーの人格が疑われる。

もう5Ｄ買ったからださなくていい

すでに曇ってるのに気づかないだけだろ?
キャノンはシグマと違い真っ白に曇るレンズは少ないが、周辺部よりジワジワと曇ってくる。
まともな中古屋さんに持って行って査定してもらえば分かるぞ。
この間シャッターの修理(例の欠陥と言われているやつ)で、EOS10と一緒に出したEF35-135、何の指示もしてないのに、
曇ってますと連絡がきた。全く気づかなかったよ、恥ずかしながら。メーカー曰く、年数が年数ですからねぇ〜だと、アホか?

1DMK3もAFのトラブルで入院中だが、レンズ毎に調整とか寝言ヌカしておるし・・・・・・・・
購入店で新品交換してもらちえる事になっているが、入荷しないし・・・・・・・・・
ネットではこの件は欠陥だとさわがれているし・・・・・・・・・騒ぐなバカども。よくある固体差じゃろ。
あ〜ついてね〜 や

FDのころは良かったよな〜、カメラもレンズも。T90+FD85/1.2は最高だったよ。
今みたいな事なかったし、チャントカメラメーカーしてたし、今は家電メーカー程度に落ちたし・・・・・・・
ニコンも同じようなもんだかな。

今時カメラに熱意持って開発なんて勘違いしてるのはオリンパスぐらいでしょう

それが本当なら、ある意味貴重。

７月２５日楽しみだね〜
５０万以下だったら即買い
５０万以上だったらローン検討
ＡＰＳだったらキャノン検討

シャッターの修理でレンズも一緒に出すのは恥ずかしくないんですか？ｗ

10日の内覧会行く人いる？

>>255
ｋｗｓｋ！

>>246
よくご存知ですな、それは大正解ですよ。

でも、ニコンのフルに本当に期待してるの？　別にフルで使いたいレンズがあるわけでもないし、
画素も1200万あれば困ってないし、DXレンズの性能もまあまあだし、どうせフルが出てたらでたで、
周辺がどうたらとか、キャノンの方がいいとか・・・・・・・
の話で盛り上がるだけだろ？

5Ｄ持ってるがＥＦレンズは1本も持ってない、レンズは全てコンタックスをマウントアダプタで使っている。
ま、そのために5Ｄを買ったわけだが、ニコンからフルでてもコンタックスレンズが使えないし、
じゃ、買う理由ないじゃんか？　それなら出なくてもいいよナ別に。

>>180
追加、
MK3は欠陥で回収修理の話があるの知ってるか？　哀れよのメーカーの回し者は。

キチガイ乙

>>188
低ノイズ化は技術力の差よりも、センサーのハード的な差の方が大きい。
ＣＭＯＳはＣＣＤよりノイズが多いが除去処理がしやすいのでノイズには圧倒的に有利、
逆にいえばノイズ処理には苦労してきたＣＣＤ陣営のほうがソフト的には高い技術力を
持っていることも考えられる。
ソニーはＣＭＯＳへの移行を各メーカーに勧めてるとの話もある。
生産コストはＣＭＯＳの方が低いので、デジイチの今後はＣＭＯＳへの移行が進むのでは？
ただ高密度化には不利なＣＭＯＳなのでどうなることやら？

>>255
スケジュール調整が出来なかったので、25日の発表会に行く。

こっちにもｷﾀ

http://news.com.com/8301-10784_3-9727472-7.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-20

なんだか、１．１Xとフルサイズの両方の噂が。

ひょっとしてD3H＝１．１X　LBCAST
D3X=フルサイズ？

重要なのはここだな

All Nikon's digital SLRs so far, by comparison, use the company's DX sensor size with a 1.5 factor.
Some D3 rumors, though, say the D3 will use a 1.1 factor, meaning that the sensor is nearly full-frame.
That constraint would likely mean that the newer DX-specific lenses wouldn't work.

一ヶ月も前の記事じゃねーかｗ

新しいLBCASTって電子シャッターが実現できるの?

無理だべ普通

>>253
>５０万以下だったら即買い
>５０万以上だったらローン検討
５０万円以下も５０万円以上も、５０万円を含んでいる件について。
きっかり５０万円だったらどうするつもりなのかw
即買うけど、支払いはローンかもしれない？

こまいことは言わん。貧乏人。

頭金50万じゃないの？

フルだったら嬉しいけどそうじゃないなら通常のAPS-Cじゃないとやだな
1．1とかレンズどうすんのよ

>>271
レンズの焦点距離の誤差は10%くらい認められてたと思うから
気になる程でもない気がする。
まして100%ファインダじゃない機種使ってた人とかなら尚更。

>>272
俺も10%は許容範囲内だな。

面積比で1割なんて、長さにしたらほんの少し
それよりニコン版になったほうがうれしいんだが

>274
もちろんＲＦだよな

出るのがフルサイズCCDだとクロップ搭載できないの？
教えてエロイ人

CMOSのように一部だけ読み出せなくても後からトリミングすればいいので、できなくはない
遅くはなるだろうけど
昔のコンデジにそんなのがあった

今のコンデジでも出来るだろ
最大画素数以外での撮影で、中心部の画素だけを使ったデジタルズーム見たいなのが付いてる
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a710is/feature02.html

ニコンは×1.1じゃなくてフルサイズ出すよ。1200万画素と1600万画素。
それから来年には、D200クラスでフルサイズを出すよ。D一桁で2機種、アッパーミドルで
1機種の計3機種体制になる。D80クラス以下はAPS-Cのまま残す。

一体いくらになるんだろうな。。。

値段は関係ないよ
ヲタ向けなんだから、いくらでも買う奴は買うだろ

俺はフルには興味ないけど、Ｄレンジや高感度時のS/Nが良ければ買う予定
カメラ用に予算は100万あるからたぶん楽勝で買える

>>281
120万円らしいよ

Ｄ４０でも分かるようにニコンは徹底したコストダウンに取り組んでいるから、
これから出る新型機も他社が驚くような低価格で勝負に出るだろう。

>>283
AF-S専用ボディですね

>>282
無問題
まだまだ金はある
もっとも、無駄使いする気はないので、フルってだけでD2Hみたいながっかりカメラなら
安くても買わないけどな

APSに次いでフルサイズもCMOS駆逐ですか〜

>>284
てことは50mm1.4の新型もでるんかな
買い直さないといけないならコストダウンした意味無さげだ

D40との兼ね合いもあるから30/2.0の方が先じゃないか？

AF-Sでパンケーキとかニコンには是非男気を見せてもらいたい物だ

AF-S専用でも良いのでは？
過去のレンズが使いたい人なんて極僅か
どうせ、フルサイズに最適化されたレンズが必要になるだろうし
いつまでも過去を引きずるのは良くないよ
未来へ進むためには切り捨てるべきものもある

　　　　　　　　↑↑↑


んだ喪前も何時までも過去を引きずらずに早くブス豚を切り捨てれ。

>>290
ついでにDXも切り捨てて新マウントにするのが一番いいと思う

>>292
もうヤケクソだな。

ニコン切捨てが一番現実的？
1Ds3の出来次第ではそれもありかな

>>292
新マウントはもう遅すぎなんじゃない？

D3HはAPS-Cで1200万画素。D3XはAPS-Cで2000万画素。
ちなみに某C社の新機種は2400万画素と予想してる専門誌を読んだ。

しかしこれでフルサイズじゃなかったら
逆に面白いな

>>297
その可能性のほうが高くない？

S/Nや階調がよければ、フルじゃなくてもいいんだけどね

ここはフルサイズを待ち望むスレなので298はスレちがい

そうだね
でも、もはやフルサイズに拘ること自体が無意味にも思える
ぶっちゃけ、DXとフルに多数が認めるだけの差はないし
アマ向けとしてDXが市場に認知されている今、更なる画質と表現力を求めるなら
フルサイズより大きくなってもいいだろうし

フルサイズを否定するつもりはない
光学的に撮像素子が大きいほうが画質は向上するし
ただし、古いレンズをその画角で使いたいって後ろ向きな目的では意味がない
マニアにしか受けないし企業として続かないでしょ

>>300
>DXとフルに多数が認めるだけの差はないし

まあ、ニコンが報道・スポーツ分野を諦めれば、そうかも知れんね。

今キヤノンはその分野をAPS-Hで独占しつつ有る。
ニコンはその分野をどうするのか？APS-Cでの巻き返しは・・・たぶん無理だろう。
であれば、APS-Hとか中途半端なサイズをやるのか？・・・たぶんそれも無いだろう。

>>302
報道・スポーツ分野ではフルよりも小さいほうが求められてるんじゃなかった？
キャノンが独占してるのは高感度で強いからだと思うけど

>>303
キヤノンはAPS-Hだから高感度に強い訳で、ニコンがDXで勝てると思う？

>>304
キャノンはAPS-C機でもが高感度強いでしょ
あれはセンサーサイズではなく、キャノン製CMOSのノイズ除去が良く出来てるからだと思うけど
逆に、D2Hは4M機の癖にそれ以前の6M機より高感度が弱かったから駄目だったわけで

素の悪いCMOSから強引なノイズ除去をすると色や諧調も消える
結果でじっくで消えた色を無理やり再生するから塗り絵調の画になる
次期SONY製フルサイズイメージセンサーがCCDに決定したのは朗報

>>305
KissDXと各種ソニーCCD10M機を比べると、センサー能力にそれほど違いは無い気はするけどね。
1D系がAPS-Hじゃなきゃ、今の様にキヤノンが絶対優位にはならなかったと思うし。

>>306
CCDと言う事は高速クロップ無いの？

>>301
DXじゃ16mmF2.8を使えない。24mmF1.4でさえ無い。
さらにフルサイズを超える高感度画質のAPS-Cは無い。
こんな制限のある規格のどこが良いのか分らん。

>>307
高速連写自身が無理。ただの噂を信じてるバカに振り回されない方が良い。
CMOSを貶す事はD2Xsを貶す事。CCDのD40の方が画質が良いって事だぞ？
フルサイズセンサーがCCDに決定もソースの無い噂だしな。ｗ

>>308
そんな風に考えてるのは、あなたを含めた極少数なのですよ
大多数のアマは16mmF2.8なんて買わないです

安いな

自分が持っていないモノを大多数呼ばわりする309　ｗ

16(17)-35/2.8クラスなんて銀塩やフルサイズでならフツーでしょ

スポーツ、報道用の高速連写モデルなら、これからはAF-S専用ボディに特化して
軽量モデルでいいよ。

>>313
賛成ですね。
北京オリンピックまでに６コマ/秒のＤ４０Ｈが発表されるのを期待しています。

だから北京オリンピックはボイコットだって

俺が立ち話したニコンのサービスの人は、
Fマウントじゃあフルサイズは無理そうな話をしていた。
ただ、もうすぐすごいのが出るはずだとも。。。
やっぱ1.1が現実的な落としどころなのか？

昔どっかの雑誌かスレでLBCASTは２層構造だから３層構造のCMOSよりコスト面
でも受光量でも有利って読んだけど、何が本当に有利なのかわからん。
又不利な面ってあるのかな。
うわさ段階だがLBCASTを再登場させるのなら、D2Hの評価後も投資を続けていて
特にノイズ対策での成果があった、って事だろうな。
当然今度はD2HとD2Xがバッティングしたような棲み分けの失敗はしないだろう
からソニー製のCMOSかCCDと共存できるスペックを備えているのだろうな。
画素数が小さい分最高感度が高いとか、連写速度の速いとか。

>>317
少なくとも、ユーザーには何らメリットのない撮像素子だった
ろくな結果にならないから、ニコンは撮像素子を作らないほうがいい

D2H発表の時は400万画素は報道用にぴったりの画素数で報道関係者からは
好評だったと言い張っていた。
D3Hが高画素化したら、必ずツッコまれるな。

このスレも２４まできて、とうとう終わりのようだな。

次からは「ニコンD3」スレに移動しましょう。

でも正直D3は高くて買えないと思うなぁ・・・
なので自分はD300まで、こっちのスレかなぁ・・・

>>321
だったら
「ニコンの廉価版フルサイズデジタルまだー？」
ってスレがよいと思いますよｗ

D300はAPS-Cじゃね？

>>322
確かにね。
>>323
まもなくD200の後継が出そうなので、それがD300ならD300はAPS-Cだわね。
来年にはD200クラスのフルサイズの噂が有るので、そっちがD300の気がしてるのだけど。
まあ、どっちにしろ、フルサイズ中級機はニコンでも名前も決まっていないんでしょうけどね。

>>319
D2Hはマジに報道関係者に綿密なアンケートを取ったそうだ。D2Hs出した時も同様。
D2Hs発売の時点でLABCSTは800万画素までの開発が終わっていたらしいが、アンケート
結果により画素数現状のままで発売され、頑張った中の人がしょんぼりしてたらしい。

中の人(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>316
>俺が立ち話したニコンのサービスの人は、
>Fマウントじゃあフルサイズは無理そうな話をしていた。

そう、答えるようにマニュアル化されてんの・・・

そんなトップシークレット事項を
ニコンのサービスごときがそんな容易に流す訳ないだろ

マニュアル化するにしても、
「Fマウントではフルサイズは無理」
と言うのは有り得ないと思うが・・・

今度のは新しいLBCASTかねぇ〜？

さてこれから内覧会に出かけます。
地下鉄で行こうと思っていたけど、雨が降ってきたから車にしようかなっと。
あそこ、駐車券もらえたっけ？
自腹だと高いだろうなきっと。

800万画素LBCASTフルサイズと見た！

1.1倍で、一緒にNEW レンズ群（相当数）が出ます。

ひょっとして、今日プレスリリースも出るの？

そんなもん出したら、一部プロへの下取り代替え制度だけでも
相当な損害が出ちゃうよ。

だから25日だって言ってんだろ。

>>334
1000人x100万円 = 10億円くらい？
最近の利益や宣伝費を考えると、たいした事無いんじゃない？

後約２週間ですね。楽しみ♪

てか7月25日発表の噂はやたら信用されてるな。
有力なソースないのになんでだ？

>>330
内容は漏らせないと思うけど
「期待通りだった」「ニコンに幻滅した」
のどちらかか言ってね

もしかしてD2Xtの発表ですか？

>>338
90周年記念だからじゃね。

自分は９割９分９厘ニコンからフルの発表は無いと思います。
10年ほど待てば出るかもしれませんが。

次期プロ・ハイアマ向け機種でフルがなかったら、他機種買う。
ヌコンはヌコンでそのまま持っておくけど。

CMOS機は値段のつくうちに売っとけ！
ローコストだけど受光面積の小さいCMOSはサイズで稼ぐしかない
CMOSは所詮半導体、拡大すればダイオードのお化けみたいなもの
同サイズならCCDを選ぶだろ、ふつうは。

マウントの性格上、ニコンの場合、x1.1サイズだったらフルと見なしてあげよう。
35mmライカ版サイズ(36.0mmX24.0mm)を厳格に固執することでかえって周辺減光が
問題になるよりは、x1.1はフルサイズとしての許容範囲だから、バランスを取ったほうが
後々不満にならずに済む。
実際、キヤノンは、(特に5Dは)35mmライカ版サイズとは若干異なり「似非フルサイズ」と
呼ばれるくらいだけど特性的にはフルサイズになっている。

泣きそうなくらい嬉しい

仮にニコンがフルサイズを出せたとしても、それがキヤノン並みの高画質を実現できるという意味ではないよ。

>>344
サイズの無いCMOS機D2Xｓは、悲惨極まりないな。

>>346
ひょっとして内覧会会場から？

期待をうらぎる高性能。凄すぎ！問題は値付けか

早く早く！

うぉぉぉ・・ついにｷﾀか

>>350
可能な限りの詳細ヨロ

う〜ん気になるなぁ・・・

内覧会って何人くらい呼んでるんだろ？プレスも呼んでるの？
NDAにサインさせられるんだろうか？
サインなしなら話しても大丈夫じゃないのかな？

内覧会に呼ばれる＝業界の人だから「泣きそうにうれしい」とは相当凄いカメラだぞ

まさか、F7?

プロネアD

予約してくる

キャノンに勝てるかどうかだけでも報告よろ！

キャノンに勝てるかどうかなんてどーでもよくね

俺はキャノン製品にただ興味無しだけど・・・

ニコンから135機が出てくれればいいさ
ニコンの事だから、そんな変態仕様では出さないでしょ

135などと言わずにもっと作るでしょう
月に135機ということ？
1000人に行き渡るのに半年以上かかるぞ

クマー

んで結局新作は何味の羊羹だったの？

栗ようかんが喰いたい

デジタルニコノスｷﾀｰ

DXレンズ工房ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>345
同感
実際キヤノンだって周辺まで破綻無く確実に映せるのは85mmより上だし
それより、バッファが心配だな

×1.1とすれば、面積比で1/1.21か。

FM4だったりして

>>363
>>367
冗談抜きで、両方とも欲しい…w

さっき帰宅しました。
雨だったけど結局地下鉄で出かけたので、会場で昔の仲間と出会ってそのまま飲みに出かけたもので。
噂は良い意味で本当でしたよ。よくFマウントであそこまで出来たものだと感心しました。
期待は裏切らないので、みなさんも楽しみにしていてください。

>367
ベッサフレックスのＦマウントですかｗ

>>369
ニコンユーザーで良かったと思えそうですか？
新型レンズも動きがありますか？
とはいっても私は、新型になって写りが悪くなったら困るレンズ、85mmF1.4と300mmF4を
買ってしまったのでしばらくレンズは買えそうにありませんが・・・。

冷静に考えてごらん。
センサー作れないとこから、降って湧いたように新型機は出ない。
も絶対吊りだから。
南海裏切られてることか。

フルサイズの開発発表すらありませんからもし手に入るとしても相当先の話でしょ。
仮に出ても値段だって1DsIIIより安くなることはないだろし。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするシステムであることは自明です。

さらに「90万ｴﾝもするから期待したのに、85mmF1.4つけてもやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質か…。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか　orz」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

>>369
お帰り〜

>よくFマウントであそこまで出来たものだと感心しました。
F1.2のレンズが出たのかな？

まあ確度の高い情報なんて、一つも出てきてはいないから、、
漏れはまだ信じないもんね。

1200万画素のコンデジが出てシャンシャン

1200万画素のコンデジの技術を利用した１億画素のAPSC

レンズ内にＴ社のチップを乗せたレンズのラインナップ出すみたいよ。

TIのチップか

インテル入ってる？

素直にトキナーと読めよ

ことしはキヤノン創立70周年だからいろいろ出るよ。
秋には40D来るからお楽しみに。
年末か来年頭には1Ds3と7Dが同時だよ。
オリンピックに向けて本気だねキヤノン。

>>382
キャノンがFマウントに参入なの？
マジ？
あなたのあげている3機種のうちどれがFマウントなの？

たったの70年！
ニコンより20年も若いのか。

フル参入したらC社のシェア30%割れそう
スポーツ誌用に残しておくべきだろ

そのために派遣労働者の生活が犠牲になっていいと？

ID:HE9XBsVK0って一日中PC回しっぱなしなのかな？
チョット出るくらいならPC起動しっぱなしで俺も出かけるけど。
うーん･･･
ほんとならスゴクうれしいが

よその会社の派遣社員が野たれ死のうが知ったこっちゃ
ないよ。一辺くらい社会出てみろっての。

>>388
おまえは出た社会ではそんなことを学んだのか…

>>387
常時接続環境ならPCの電源切ったくらいではIP変わらないよ。
おいらなんか4年変わってない。

>>390
即レスさんきゅー
そっか常時接続か、すっかり忘れてた。
って俺もテプコ出たときからずっと光ジャンｗ
あんま書き込まないし、自演もやらないからIDまわりうとかったです。ども

よーしパパｗｋｔｋしてまっちゃうぞー

【廉価機、入門機を除いた中級機以上の比較でキヤノンが圧勝】

ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


　15位　EOS5D　＞18位　1DmkIII　＞20位　D200　＞29位　EOS5Dキット　＞30位　30D　

＞33位　D200キット　＞42位　30Dキット　＞45位　D2Xs　＞47位　30Dキット

>>392
D200よりEOS　５Dの方が売れてるんだねぇ。

>>388
最近は派遣会社にピンハネされる分も惜しいらしいよ
パート募集してるから

>>392>>393
コピペ荒らしにマジレスするのもアレだけど、
D200やD2はモデル末期だから仕方ないにしても、5Dはそこそこ売れてるね。
出たばかりの1DMark3より売れているのか。

やはり市場はフルサイズの中級機を要求しているんだな。
D3は価格と性能によると思うけど、トータルで1DMark3と良い勝負になりそうだね。
その後、5D対抗の中級フルサイズ機を出すのは間違いないと確信したな。

いくらがんばってもNikonからはCanonの旧モデル並みの性能機しか出てこない
5Dnや1DsIIIが出るまでの命

>>396
とりあえず、D3が5Dや1DMark3を上回るだろうと評価してくれているのかな？
それは嬉しいけど、ニコンの5D対抗機は5Dの後継機が出た後の来年だとは思う。
1Ds3はD3より安くできれば売れるだろうね。

まあ、D3がどれくらいの価格で出て来るのか・・・それが一番の注目点だわね。

発表が終わったら、記念パーティーですね。

ニコンからフルサイズが出たら、フルサイズなんかいらないと言っていた連中は狂いだすだろうな。

>>399
キャノン厨のキチガイ荒らし達はどうするんだろう。
それだけが生き甲斐なのに。
自殺者もでるんじゃないか。

内覧会ってホンマにあったのか？

その信憑性を2chで聞いてどうするw

無いよ。

５年後にはエントリーモデルまですべてフルサイズにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ニコンの内覧会行ってきました。
見事に予想を裏切ってひっくり返る程驚きました。
皆さん、25日を楽しみにしていて下さい。
多分腰を抜かすでしょう。

>>405
結局何も出ずに腰を抜かしそうだ、、

>>405
いや〜楽しみだなぁ・・・つうか25日まで待ちきれん。

ところで、25日に正式発表のアナウンスは有ったんでしょうか？

ここまで盛り上がってＤＸサイズだったら・・・
「２０００万画素です！凄いでしょ！」というニコンの宣伝の下で
キャノンのカタログを取りに走るニコンファン達が目に浮かぶ

APS-Cの2000万画素機なんてｲﾗﾈ

キヤノン？　普通はオリンパスじゃね？

フルサイズの2000万画素の方がやすそうだなｗ
集積密度も小さくしないですむし。

ウェハのサイズで値段きまるかもだが…。

ニコンはフルサイズ一眼レフカメラを2008年秋に発売します。

>>410
オリにいくくらいなら、キヤノにいく。

誰だdpreviewに投稿したのは。このスレがリンクされてるしｗ
おかげでHOTなスレッドになってるしｗｗ

>>412
ここにきて銀塩機ってオチだったら逆に驚愕なんだがｗ
復刻版F2ASとかか？

>>415
そのネタは昨日散々出てきましたので、過去スレぐらい読みましょうね、としか

まぁニコンＦ−デジタルなどでてきたら腰抜かして驚くけどな。

>>406
不覚にも吹いた

>>414
げ、本当にリンク貼って有るのね・・・ちとびっくり。

やっぱ、相互リンクしておかなきゃね。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=23957485

自分のレスが英訳されているのを、初めて読んだ。感激W
ちなみに駐車券はもらえたよ。と、英訳しておいて。

>>420
お、来たな。
何かヒント言ってよ。やっぱり緘口令でてるの？
もしそうでも、値段だけでもお願い
それから、>>419で「本当かどうかわからないソース」っていわれてるから
「本当だよ」といえるような証拠みたいなのがあれば

421は馬糞汁を味噌汁と騙されて飲み干すタイプ

だったら422は味噌汁を馬糞汁と言って飲まないタイプだな

(≧∇≦)ぶわっはっはっ!!!

ヒントも言えないだろうけど、「嬉しい驚き」なのか「意外性の驚き」なのか「肩透かしの驚き」なのかだけでも教えてもらえないでしょうか

http://shop.nikon-image.com/front/ProductVBA130AJ.do
http://shop.nikon-image.com/front/ProductVBA160AJ.do

D2X,D200共に品切れ。

NikonDの品切れはあてにならないんだがな。

つ 「悲しい驚き」

噂どおり。
期待は裏切らない。
そろそろ反撃してもいいですか？

以上、キーワードでした。

>>429
カタログとかもらった？
その画像とかネットに流したら、数時間で全世界を駆け巡るぞ。

> そろそろ反撃してもいいですか？

それでは「ドコモに移転ゼロ」ではないか。不吉だな。

Nikon 2.0…orz
期待出来ないよ、それ。

Nikon 2.0って何？

docomo並=期待はずれ
って結論だけど・・・・

まあ、直ぐには買えないから楽しく待とう

今度はFが復刻。



買おうかな。

> そろそろ反撃してもいいですか？

解った！二つの新機能有りと言う事ですね！！

たぶん今までにない高性能ですよね。
１．とてつもない連写性能（例えば秒間16コマとか？）
２．とてつもない高感度性能（例えばISO6400が常用可能とか？）

まさかね？

Nikonだよ

つうか、ニコンが反撃しなければならない弱みって高感度しか無いと思うんだが・・・
他に弱みって有ったっけ？

じゃあ「Nikonは倒れたままなのか」とか…

ってこれも死亡フラグか。

>>439
AWB,Dレンジ

>>439
大口径単玉

>>439
ニコンの弱みを探すよりも、むしろ強みを探した方が早いのでは？

強みはNX。

弱み>超望遠にVRついてない（VR200-400F4は別格）

>437
>１．とてつもない連写性能（例えば秒間16コマとか？）
これはいくらなんでもありえねぇよｗ

>>439
プロ向けの弱点としては、「色の傾向が機種によってバラバラ」というのがある。
おいらのように趣味でやってる人間にはその調整も含めて楽しみなんだけど、
仕事なら可能な限り楽できた方がいい。

他には、ボディ内蔵手ぶれ補正とか、ライブビューとか、デジタルならではの
機能への取り組みが他社の後塵を拝している。
CaptureNXは操作性とバグフィックスの速度がもうちょっとなんとかならんのかと。

おまいら、動画機能を忘れているぞ！

４００万画素のＤ２Ｈの発展系で、秒２４フレームでエンドレスで撮れちゃうってのはどうよ。
８ｍｍで映画撮っているヤシらがこぞって買うぞ。

ムービー噛むじゃだめなのか？

どーせﾌﾙ出ても、1Ds系と同じぐらいの値段じゃ買えねーなー
せめてD2Xと同じぐらいにならんもんか

働け貧乏人

>>449
レンズ変えたいし、ビデオカメラはやっぱ所詮ビデオだよ。
フォーマットも決まっているし、、ＨＤのＤＶだってたった３．６ＭＢに
１秒３０フレームの情報を押し込んでいる訳でさ、、短い時間でも良いから
高精細でクオリティの高い映像残したい奴はこの世の中にたくさんいる。
もちろんプロ用機材を買えば良いんだが、とても手がでないほどに高いしね。

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず深化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII　これがワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる
フルサイズ撮像素子のゆとりと、光学性能で定評のある伝統のEF　Lレンズが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無いAF追従性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級カメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
カメラの性能が極限にまで達したとき撮影への期待は限りなく広がっていきます。
そしてその時こそ、人とカメラとの関係は本当の意味で密になるのかもしれません。
誇りと歓び、わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために
高級カメラの存在感が新次元へ
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

5D買ったからださなくていいよ

フルサイズデジタルカメラの完成度をさらに高めて、コダックプロフェッショナルDCS Pro SLR/ｎは新たなる領域へ。
その最大の特徴は、あらゆるシーンをきめ細やかに、ひときわ美しく描写する、巧みな光感度性能。
狙った一瞬、その場の空気感を見事なまでに再現。
シャープネスが際立つ高解像力で、イメージ通りの作品、新たなる写真世界を創造します。
世界最高*13.7メガピクセル、35ｍｍ判フルサイズCMOSセンサー搭載。
デジタルカメラの先駆者として、長年培ってきたカラーマネジメントの枠を、ここに集結。
ひとつ先を求めるプロフェッショナルたちへ。

>>451
その言葉を大分工場で頑張っている人達に是非。

>>453
この書き出し見るたびに　昔の自販機に書いてあった
ビーボより美味いのはビーボだけを思い出すのは俺だけか？

>>457
オッサンを発見しました
司令部、指示を願います

DPReviewからきますた

>>457
Max Coffeeを飲ませろ。

結局、ID:LB5Jorf/Oはガセネタの釣り師だったの？
自分の釣り餌が世界に広がって怖くなってきたとか

>>461
誰か釣られた奴いるのか？

釣られた振りをした奴はいたね。

LB5Jorf/O は相場師

期待させるカキコを世界に広めてニコン株高騰 -> 売却益

確かに午前中はあがったな

内覧会の守秘義務の解除は、たしか25日だったな。

>>464
それって風説の流布？
でも、本当に内覧会があったとして、カタログとか公開しちゃったら
確実に株上がるだろうな。

さぁ〜妄想が段々と盛り上がってきましたぞぉ〜っ！！！
皆さ〜ん、7/25に真実が明らかになりますよぉ〜！！！
ずっこける準備出来ましたかぁ〜？

　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　､ﾊ,,､　￣

しかし価格.にはこんな書き込みが
↓
>本日、写真部に修理完了機材を持ってきたニコンのベテランサービスマンと
>昼飯を共にしてネット上に出回ってるＤ３？の情報を一緒に見たんですが
> ｢ 皆さん、もっと頭を柔らかくして考えた方が…｣(^_^;)とのこと。
>｢次期フラッグシップはネット上で騒いでいるような低レベルな商品じゃあり
>ませんよ〜｣と笑われてしまいました(^_^;。とにかく写真部の皆さん浮気せず
>に待っててね〜とのことでした

よ〜し、２５日は派手にずっこける為にもニコン株でもかっちまうかな〜。

>>469
｢ 皆さん、もっと頭を柔らかくして考えた方が…｣
｢次期フラッグシップはネット上で騒いでいるような低レベルな商品じゃありませんよ〜｣

取り方によってはD3はDXともとれる…
「デジタルにフルサイズは向いてない。もっと頭を柔らかく…」
「ネット上で騒いでいるような低レベルなフルサイズじゃなく、最高なDXです」
まんまDX厨だ。

Ｄ２Ｘが発表される直前のこと覚えてるやついる？
なんかその時とそっくりな雰囲気になってきたと思わない？
あの時もＤ２Ｘはフルサイズかも、という噂があってドキドキしていたが

　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　､ﾊ,,､　￣

だっただろ？

ファインダー交換式でＥＶＦにもなる！とか

柔軟に考えるべきなのか、、
つうことは、最早カメラじゃなくてオナホールっつう可能性も捨てきれない訳だな。

まさかゴミ取りがつくとか・・・ないよね？
Nikon的にはすごい事かもされないけど、そんなんだったらズコーじゃ済まされないぞ。

いや、被写体のゴミを直接取ってくれるのかもしれんぞ。
レンズの先からほうきが出てきてスパパパパパって、、

>>476

正方形素子積んでくるよ。

>>476
＞いや、被写体のゴミを直接取ってくれるのかもしれんぞ。
→いや、被写体のゴミ情報を直接取ってくれるのかもしれんぞ。
スキャナに搭載されているDigitalICEみたいに。
スイッチONもしくはレンズ交換時にローパスに付着したゴミやホコリ情報を
電気的に読み取り、撮影後は瞬時にカメラ内でその情報を元にゴミやホコリを
自動的に除去してくれる。

>>478
Fマウントじゃ24x24までしか出来ないからなあ…
まだDXでいいや。

>>479
それは画像に写るゴミ情報であって被写体のゴミ情報じゃないでしょ。
被写体にゴミがついてたらとりあえず写って貰わなきゃ困る。
被写体のゴミさ加減情報だと無駄打ち省けていいかも。

どんなブスでも綺麗に写る。これだよこれ。

>>481
>被写体のゴミさ加減情報

被写体のDQN情報かと思った。

>>478
D3Hの場合、それは有りうると思ったな。
DXクロップなら、縦位置・横位置も自由自在。
>>480
もう少しはいけるでしょ？30x30くらいは。

http://photofile.ru/photo/fishki_net/2866935/57348815.jpg

キタコレ。さすが予想以上だｗｗｗ

>>484
問題はミラーやらファインダーのデカさとコスト高だね。
でかいミラーは動かすにもパワーがいるし、ショックもでかい。

これは凄い！カッコェー！

>>485
レンズ交換したら弱くなりそうだなｗ

30×30のミラーなんてボディに入るんでしょうか。

ゴメン。>>489を忘れてた。
入るかも知れないけど、ミラーアップは無理かな？ペリクルミラーで固定なら可能？

べつにボディサイズがでかくなるだけで入るでしょ
RBなんて8cmX8cm対応のミラーなんだし

>>491
あ、Fマウントレンズが使える事が前提なんで・・・

頭を柔らかくするならニコンにこだわる必要ないよね。
頑固でどうしようもない人間しか使ってないマウントなのにニコンの人自らそんなこと言っちゃいけないでしょ。

どうりで、コイズは頑固でどうしょうもない人間だな。
普通のニコ爺は、ちょっと頑固なだけだけど。

正方形のセンサーは発想としては面白くていいですね。
本当であって欲しいけどＦマウントだと最大２４×２４でしょうね。

>>466　25日になった瞬間でOKだったっけ？　それとも正午だっけ？

ソニーが毎秒60こまのCMOS撮像素子。

皆さん、疑心暗鬼に陥ってるね

いずれにしろ、そろそろ出すか、出さないのか、それだけでも
ニコンが責任をもってハッキリと発言して欲しいよね
「ニコンのフルサイズはまだか」って多数のユーザーの声を
それなりに感じてるし、気づいてる訳でしょ
頑なに無反応だけど・・・

出さない、出せないなら、それはそれで仕方無い訳だし

どっちにしろ答えがハッキリすれば
それぞれのユーザーの身の振り方も決まり
余計に金かけなくても済む訳だし
心置きなくDXシステムを揃えたり、踏ん切りつけてキヤノンに移れる香具師も居るだろうし
出ると分かれば金貯めて待つ訳だし

とにかく、アヤフヤな態度が一番最悪だよ、ニコンさん・・・

この混乱を収める義務がニコンにあると思ふが

とにかく出すか、出さないか、だけでもハッキリ方針を正式に発表して欲しいな

アヤフヤな態度って、どこが？
何も発表していないだけじゃん
バカか・・・
発表は、発表できるときにするのが当たり前じゃん

>何も発表していないだけじゃん
って
ただ偶発的にか？

お前こそオメデタだな
故意にアヤフヤな態度をとってる事が問題だと言ってるんだよ

お前にはニコンの、その態度の空気が読めないのか

バカだろ

さぁ〜妄想が段々と盛り上がってきましたぞぉ〜っ！！！
皆さ〜ん、7/25に真実が明らかになりますよぉ〜！！！
ずっこける準備出来ましたかぁ〜？

　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　､ﾊ,,､　￣

>>497
> ソニーが毎秒60こまのCMOS撮像素子。

どこのメーカーで使用するにしても、せいぜい秒間15コマくらいでレンズの絞りその他が追従不能になるだろうから
宝の持ち腐れのような気がする。特別設計のネオ一眼とかで使う方が性能を目一杯に使えそう…

165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/1/19(月) 23:18:00 ID:28HqhkeT0
このスレも本当にまともになってきたね。バブルが弾けて正気に戻ったのかな?
一昔前にDXを批判すると、気違いじみた屁理屈で罵倒されたものだよ。
「一億総APS-C時代ｗ」をキャッチフレーズにした国民的新興宗教だったからね。
「フルサイズなんてニッチで売れるわけがない。君わからないの？」と可哀想な人扱いされてたｗ
デジタルになってカメラを使うようになったような奴と、10年単位でフィルム一眼を使ってきた人との溝は想像以上に大きかった。
狂信的APS-Cファンは思考停止どころか最初から「思考」が芽生えなかった人達だから。
未だに衰退の原因を直視せずスケープゴート探しばかりしている。
無知な大衆を利用した偽りの繁栄に過ぎなかったのだから、化けの皮が剥がれただけなのにね。
DXに社運をかけてきたNikonよりも、入門機のKiｓｓD、１機種だけでCanonが未だにAPS-Cでもリードしてるってのも笑止。

昔「フルサイズが注目されないように・・・」という子供並の理屈でﾊｰﾌｻｲｽﾞｶﾒﾗを開発していた彼らは
「ＤＸのほうが高画質」と今でも思っているらしいｗ
あれだけ赤字垂れ流して「売れた」は片腹痛い。現実は二足三文で在庫処分しただけ。
もうDXは生産中止にして、Nikonはパナソニックにでも子会社化されて下さい。
良識ある国民を代表してお願いさせて頂きます。

>>500
オマエだろ空気読めねぇのは
発表は、するときゃするんだよボケ
テメエが待てないだけなんだよ、早漏野郎

ミラーがスライド式だとか
ミラーが無いとか。ライブビューLBCAST
正方形なら、縦グリいらないよね。
電池も小さくなってるし、コストダウンには貢献できるのでは。

2400万画素で、1画素1ピクセル(24M）と4画素1ピクセル（6M)
24Mピクセル：高精細
6Mピクセル:高感度(高感度モードと高ダイナミックレンジモード選択可）
クロップ10M：高精細高速連写
クロップ2.6M:高感度高速連写

カタログやムック本用に少なくとも出版社・印刷会社には一ヶ月前には資料を
提供している。
D3Hは画素数がやっと追いついた。
これで十分だろ？

ミラーがスライド式なら30×30でもいけるか。

近々ニコンから新製品が出るのは確か
関連業界にはその旨が書かれたチラシが出回っている
・・・らしい

>>506
1D2にとか？
D2Hも２年かけて1Dに並んだからねぇ

風説の流布で何人注意うけるのかね。

これは死人が出るな…

25日に発表だったとして
スケジュールとしては
株式市場の閉まった3時から記者会見開始&プレスリリース。
4時前後からネット系のメディアで速報なのかな

４年単位でリニューアルされるD一桁シリーズ。
今回はD3Hの発表。
ちょうど４年サイクルを厳守した形となる。

予定通りに進めば、2008年９月にD3xの発表。
画素数を1200万に据え置いて、ダイナミックレンジ向上を目指し、
今度こそ使えるカメラになっていることを願う限りだな。

>>513
俺もその位が希望だけど、ヘタな事考えて少なくとも1Ds以上、
x1.5クロップでも800万画素出る1700万画素あたりで出しちゃう気がする。

あほか！2000万画素はなくては話にならん！

２０００万画素なんかにして、最低感度で撮影したにも関わらず、
暗部が全部ノイズだらけなカメラじゃ、それこそ話にならんだろ。
文字通り、議論する余地がねぇよ。

D3H 1000万画素、高感度・・・でもフルサイズには少し小さい
D3X 2200万画素、フルサイズ・・・でもD2Xよりちょっと高感度に強いだけ

の究極の選択な悪寒も・・・いや決して悪寒では無いか・・・う〜ん。

1.1ＸがD2H
フルサイズがD2X

なんだかこの線が一番強い気がする

おりゃ両方DXの線が農耕だと思うし。
もしそうだったらどうするよ、おい。

g5 d2gh　でもサクサクたから、cs3　でintel mac なら　使う人の思考のほおうが
追いつかないと思うよ。

一般ユーザーのフルサイズ不要論はともかく、『プロ向け』の機種をニコンがこれからも
販売していくつもりなら、フルサイズまたはそれに近いフォーマットの一眼レフの発売は
避けて通れないと思う。
だからと言って、今までのように上位機種の性能に迫るスペックのD200クラスにまで、
将来的にフルサイズが採用されるかどうかは別問題。
画質重視になっていくコンパクトデジタルカメラでさえ、なかなかAPS-Cの撮像素子が
採用されないのと同じ理由だと思う。

D3HはDXフォーマット、1000万画素。LBCAST

>>521
プロと言ってもピンからキリまでいるし、用途もさまざまなわけだから、
ＤＸサイズでも用途によっては、プロ向けと称しても差し支えないだろう。

フルサイズの開発発表すらありませんからもし手に入るとしても相当先の話でしょ。
仮に出ても値段だって1DsIIIより安くなることはないだろし。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするシステムであることは自明です。

さらに「90万ｴﾝもするから期待したのに、85mmF1.4つけてもやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質か…。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか　orz」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

くだらねー。あるの使えばいいんだよ。

ウィニで流れているpdf資料って、もしかして内覧会の時配ったやつ？
俺ウィニやってないから拾えないんだけど、やっている人よろしく。

まだやってたのか。

20日に発売されるカメラ雑誌には、何か書いてあるのかな？

＞526

詳細をよろしく。

>>518

D2H も D2X も、APS-Cで決定していますよ。
何年も前に (^O^;
知らなかったのかな？？？

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

フルサイズはDナンバーじゃないんだな。
それが情報の混乱を生んでいる。

FULL-SIZE だから Fマウント
DX-SIZE だから DX-NIKKOR

>>533
わかってて言ってるんだろうけど。

D3HはDXフォーマット、850万画素。LBCAST
D3�Iはフルサイズ　2200万画素　cmos

Nikonシンパとしては、いい話だぁね〜、と思う。

ずっこける準備は怠っていないけどさ！

いや 今回はずっこけなくていい。期待は裏切らないというか、期待以上だよ
ただ25日発表説には？がつく。
もう少し先かも。

>>535　んで、
D3xのクロップ時には１６８０万画素

>>535
２２００万画素って、もしかしてキヤノン製のセンサーか？

>>535
どうでもいいけどフルサイズ機に「X」は使うなよ
気持ち悪いから

LBCASTなんて存在意義あるの？

欠陥修復機にXつけるのは銀塩ＡＦ時代からのニコソの伝統

>>533
DX＝Deluxだったらワロス

APSデジが欠陥機というのには納得できるが・・・

フルサイズ機はD3xではなく、F7だったりして。
ライカM7のフルモデルチェンジ・デジタル版がM8DではなくM8だったように。

F7=F6のフルモデルチェンジ・デジタル版でF6の正常進化版、システムの陳腐化を
防ぎ、1台で各種の撮影スタイルに対応できるようにファインダーとセンサーバックは
交換式。デジタル一眼史上最強のファインダーを装備、標準装備のセンサーバックは
1.1倍1880万画素とまさに最強のデジタル一眼。銀塩F5とF6のいいとこ取りカメラ。

>>545
そんなのいらん
フィルム機とフルサイズ機を別々に買うほうが合理的
そのほうがたぶん値段も安く済む

でもバック交換式デジカメなら、センサー掃除しやすそうだ

センサーアップデートも容易だし

実機も凄いが値段も凄い。
予約の時はパニックかな。

>>547
そのメリットは有るね。
俺もD70は何回かバラしてローパス掃除したよ。
もちろんD70がメインの時は、そんな怖い事はできなかったけど。

とりあえずフルが出そうってんでみんな株を買う
で、フルが出ちゃうと、みんな株を売って金に換えて本体買おうってなる
そんで大暴落。うんこちんちん。

フルでそうなの？

残念ですけど、25日の発表はまったくのデマです。
また、D3Hはフルではありません。

>>553
俺も、そんな気がしてきた。
でも、フルが出るのは間違い無い・・・とは信じている。

>>551　株を売る前、発表された段階で大暴落だったりしてｗ

ああん
フルフルおっぱい出ちゃう☆

まだD3Hなんてやる気なのかﾆｺﾝはｗ

今さら出したって、ほとんどスポーツ速写系はｷﾔﾉﾝに独占されてるし
逆転なんて天地がひっくり返ってもあり得ない。
リソースの無駄遣いもいいところだなｗ

>>557
そんなに恐いのか？
ビビってんじゃねぇよ

>>555
デジカメの新発売程度で株価が動くようなことはない。

D40 が全数リコールとかになれば2、300円下がるだろうが

>>558
いや、今の１Ｄ３とか見てても、Ｄ３Ｈが巻き返すには画期的な高感度画質や連写性能
でもない限りキャノンに逝ったプロを呼び戻すのは無理って事でしょ。
同じ性能じゃ買換え理由にならんよ。

>>560
その通り。もはやD3Hなんて出すだけﾑﾀﾞ。

株主としてはそんな無駄遣いは認められないｗ

後だしジャンケンで負ける訳無いでしょ。

>>562
周回遅れだから負ける。
相手は次の手を出してくるからｗ

2004年に1Dsの1100万画素を上回るD2Xを発表した翌日に1DsIIを出されたからね。

>>562
うむ。
そうじゃなきゃ、何のために1D3が出るのを待ったんだって。
APS-Hに高感度で勝つには、やはり、それなりの大きさのセンサーだとは思う。

>>562
ttp://www.youtube.com/watch?v=oVsJFjn7Ox4

もう予約してる奴がいるけどなんか裏取ったのかよーーーっっっ!

>>565
後だしジャンケンじゃないから
ただの周回遅れ
1D3出るの待ってたんじゃなくて出せないだけだから

なにより、
D3Hはフルサイズではありません。
報道・スポーツ関係ではフルよりも望遠レンズが小型できるAPSセンサーのほうがニーズがあります。

>>568
フルじゃないとしても、APS-Cでも無いでしょ？
だったら勝てると思うがな。つうか、勝てなきゃ出さんでしょ？

　　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　D3Hでキヤノンに勝てる！
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　ありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>569
当然ながらDXです
レンズを揃えた以上、今さらAPS-Hは出せません
後、D2Hだって勝てるつもりで出してましたよ
（初代1Dに対してですけどね）

やっぱり１．１の１８００万画素、ＡＰＳクロップ１０００万画素で
ＤＸレンズ装着時には自動的にクロップモードにってのが良いんじゃね？
そんでクロップでの連写は秒１２枚。

>>571
D3Xでフルサイズを出そうとしているのに、
D3HでAPS-Cにこだわる理由は無いと思うがね。

>>569
撮像素子を自前で作る技術が無いのは、非常に不利だよ。

ソニー様がAPS-Hなんて作ってくれません。
よってあり得ませんｗ

モックアップなら親父から見せてもらったけど。。今のやつとそんな変わんないし新しいのってそりゃー出る訳だしここまで騒ぐことでもないかと思うんだけど。

モックアップにはまだ魂を入れる儀式前だから
現物とは違うだろ

>>573
D3Xもフルサイズではありません
まだしばらく、DXでいくつもりです
そもそも、ニコンは未だＦマウントに拘る企業ですから

それはどうかなｗ

Fマウントに拘ると言っても、機能を拡張しすぎてしまい、もはやマウントアダプター無しで
自社の古いレンズを装着できるという程度の意味しか持っていない。
（高級タイプのカメラはAi以降のレンズと高い互換性を保っているが…）
DXフォーマットについては、DXレンズを初めてリリースした当時、

「すぐにDXフォーマットとDXレンズをやめたりはしない。DXレンズの解像度はまだまだ
設計上の性能に余裕があり、今後DX撮像素子の画素数が上がってもしばらくは
DXレンズで対応できる。」

と「含み」を持たせた発言をニコンはしていたと記憶している。
俺はそれを「いずれはフルサイズへ移行する」という意味だと勝手に解釈していた。
もともとDXレンズは従来レンズの広角側が弱くなることを補強するために、広角系レンズ
を中心にして拡充されきた。
今でも標準ズームを含む広角系レンズのほかには安レンズと高倍率ズームしかなく、DX
レンズを拡充する気配が無い。（DXレンズとして設計する利点が無いのも理由）
ニコンはユーザーを安心させるために　「しばらく」　ということばを口グセのように使うけど、
その　「しばらく」　が、いったいいつまでを意味するのかはちっとも教えてくれないねw

>>580
>その　「しばらく」　が、いったいいつまでを意味するのかはちっとも教えてくれないねw
そりゃ未来の事を正確に約束するのは難しいからなぁ。
たぶん、フルサイズを出しても、デジ一眼が有る限り・・・だと思うけど・・・

しばらくというか、他メーカーも含めAPSが主流になってしまったからね
フルがどれだけ安く作れてもAPSはもっと安くできるし、画質も大差ないから
フルのほうが特殊なニーズになってしまってる

>>582
D2Hのようなカメラのほうが特殊なニーズだと思うが
すくなくとも5Dのほうが売れているし。

>>583
また無意味な比較をするねぇ
D2Hは報道向けだし、売れなかったのは駄目すぎただけだし
低画素数なのに高感度ノイズでまくりでしかも斑で汚い
5Dはカメラヲタクが喜ぶ安いフルサイズだったからヲタ中心に売れたわけだし
フルを出してるキャノンにしても売り上げの中心はAPS機なんだから

フル欲しい人は、情報を都合よく曲解しすぎ
もう少し現実を正しく認識したほうがいい
今やフルは特殊なニーズ
メーカーはAPS機で利益を上げている
今さらフルを出したとして、急にシェアが上がったりしない

>>584
利益もシェアにも貢献していないD2Hを出すくらいならフルを出すほうが有意義
個人的には別にシェアも利益も上がらなくていいんだけどな。

D3Hは1D3くらいは売る気でしょ？
D3Xはもっと売る気だと思うけど。

>>584
フルを欲しがる人は、自分で特殊なニーズなんて認識
できていないし、できないと思うよ。

例え本当に特殊なニーズだとしても、自分を特殊だと
言われても認めないでしょう (^^;

それは「D2Hが特殊なニーズ」というのも同じ事で、
D2Hを欲する人は、自分が特殊とは認めない。

まぁ、2chはエゴ丸出しが当たり前なので、自分が
エゴだと気がつかないから言ってもしょうがない。

>586
D3Hなんて、今さら売れるわけねーだろ。誰が買うんだよｗ
ｽﾎﾟｰﾂ報道じゃニコンはとっくに見放されてるし。

>>588
業界って言うのはな、１社独占だと衰退してゆくものなのよ。
報道スポーツ分野でニコンが巻き返しをしなければ、業界に未来は無いと思わないか？
キヤノンだって、ライバルがいないと無料で機材貸し出しなどしなくなる。

>>584
フルサイズを２０万切って出したら、相当なシェアを獲得できると思うよ。
５Ｄの価格はすでに２７万。２０万前半が見えてきてるから、ここ数年で
フルサイズ素子の更なるコストダウンの可能性も十分にある。

もうフルサイズは高くないのよ。３０万円のカメラが射程に入る人に
とってはね。５Ｄ後継で２０万切るのを目標にしてきた場合、
ニコンもＤ２００後継はフルサイズにせざるをえなくなる。
どっちを先に出すか微妙なとこだね。

いまAPSのシェアを伸ばしているのは一般人でカメヲタじゃないぞ。
一般人の２０万円は十分すぎるほど高価だ。

フルサイズとAPSの画質は大差ないでしょ。
そんなフルサイズに２倍以上の金額ではシェアは変わらないだろう。

D200後継はCanonの3周遅れで出ます

D100　　D60
　　　　　10D
　　　　　20D
D200　　30D
　　　　　40D
　　　　　5Dn
D300　　5DIII

>>592
その通りになると良いなぁ・・・
20万円くらいでD200並の性能のフルサイズ。最高だぜ！

もっとも、D200はまもなく後継機が出そうだが・・・

フルサイズとＡＰＳの画質が大差ないと言う人は全紙サイズを必要としない人ですよ

ライカ判で全紙サイズですか。

＞＞589の言うとおり。ですがニコンがキャノンしのぐと、ちと悲しい。
キャノンユーザーとしては。
　
現場で噂きいた限りでは、ニコン株今買いと思う。買わないけど。

それともズッコケルノ？キャノンユーザーも見守っている25日。

>>594
そう？

D200発表時のイベント会場では、全紙サイズ以上での写真展もやっていたけど、これまで
見てきた写真展（銀塩）と比べて、画質云々の違いはほとんど感じなかったけど。

細部の解像感については、銀塩よりむしろ高いと感じたくらい。

フルサイズを欲しがる人はどちらかと言うと少数派というけれど、35mm銀塩カメラで
昔から写真を撮っていた人から見れば、同じレンズを装着して同じ画角で使えること
が自然で、むしろAPS-Cのカメラを併用または移行したときに同じレンズが1.5倍相当
の望遠になってしまうことのほうが違和感ある。

しかしそれも馴れの問題で、今まで所有していたレンズが望遠になってしまい困るの
であれば、広角系のズームを1本追加購入するほうが高価なフルサイズ機を購入す
るよりもはるかに現実的。
APS-Cとフルサイズではボケ味が異なる（同じ画角だとフルサイズのほうがボケが
少し大きい）が、中望遠レンズを使ったポートレート以外はあまり大きな問題にならない。
基本的にAPS-Cの小さいフォーマットはボケが小さい（被写界深度が深い）が、ある意
味でそれは利点でもあるし。

でも個人的にはコストさえもっと安くなれば、フルサイズのデジタル一眼レフが欲しいねw

>>598
デジタルになり、カメラより写真が目的の一般人の一眼ユーザーが増えてるということです
メーカーとしても、フルサイズを欲しがるようなどちらかといえばカメラヲタな人よりも
より需要の見込める一般人向けのカメラを作るようになった
D40の登場がその証拠ですね
ニコンはもっと安くしたいと考えているようですが
フルサイズを出すなら、安価にするよりもプレミア感を出して高価に売るほうが
得策かもしれません
スイスの時計メーカーなどは高級感を出すことで機械式時計にステータスを持たせ
性能では上回るクォーツ主流の日本メーカーより利益を出していますね

>>594
それは逆だろ
フルサイズを猛進してるアホは大寸法プリントした経験が無いってことだ
現実に、D2XとかD200クラスの機材で2全紙位は普通に出せるし
精細感と言うなら8ｘ10より上だな

ただし、きちんと撮影が出来ている事が前提条件www

>>599
安価に作ったカメラを高価で売るなんて商売は昔の話で、
競争の激しい現代ではそんなやり方は通用しないだろう。
ニコンがＤ４０で目指したコストダウン重視は正しいやり方だよ。

きちんと撮影できなきゃ駄目なのはフルでも同じです
フルなら誤魔化せるわけではありません

これって、釣りですか。

＞現実に、D2XとかD200クラスの機材で2全紙位は普通に出せるし
＞精　細　感　と言うなら8ｘ10より上だな

D2Xsは、Dレンジ狭いはノイジーだわで、５Dと勝負にならん。
スタジオで使うならまだしも、屋外でポートレートじゃダメだな。
ガワ性能と感触だけのカメラ。

ガワ性能と感触
これ重要

ただし、画質にも写真の良し悪しにも関係ありません

今現場では右左のカメラマンをみればキャノンだらけになっていまして
レンズ資産を売却した社の写真部などは、
もうニコンに戻ってくることはない状況で悲しいです。

>>602
それ言っちゃうと、
「フルサイズは高画質かもしれないけど、お前のその腕前でなにを撮るんだよw」
なんて話になる。
ちゃんと撮れなきゃだめなら、俺にとってデジカメは300万画素のコンパクトで終了。orz

６００万画素のフルサイズ希望
８００でもいいかな

>>609
CONTAX N DIGITAL
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011115/kyocera.htm
フィリップス社製の600万画素フルサイズセンサー採用。
中古市場で探してみれば。マウントはコンタックスNマウント専用。

ボディー内手ぶれ補正と一緒で、ニコンはフルサイズは出さないんだよ。
ちなみに、俺社員なんだけど。

キヤノン社員ですか

ミートホープの社員ですよ

次期機のスペックはある程度教えてくれるはずですよ。ふつうなら・・・。
実戦投入してテストも重ねています。
ここではあまり書けませんが、報道関係に特化したもの（H系）が先に、そしてそのあと驚くべきモノが待っています。
前者の高感度ノイズレスはあのライバル機を軽く超えました。
ただ、H系は報道・スポーツ部門以外には受けが悪いかも

>>614
強NRバリバリでディティールつぶしの嫌な予感が…。

キヤノンはここ５年間、新聞・雑誌に広告出稿とバーターで
写真部機材の総とっかえを迫ってきた。
その営業成果がだんだんでてきたんだね。

キヤノンを使っている新聞社は、営業局が編集局よりも優位な会社だと考えてよい。
報道系でキヤノンユーザーが増えてきたのは機材の性能のよしあしじゃないよ。

高感度ﾉｲｽﾞ比較は、是非深夜の雲を高感度長時間露光で撮影したもんで比較して欲しいわな、、
こうでもしないと、どれが塗り絵かわからん。

>>616
28-70/2.8の発売が遅れたからだよ
仕方なくTokinaを使ってたNikon系報道多し

2000万画素以下ではニコンはフルサイズ出さないよ。
ソニーの撮像素子の事業部もまだまだAPS-Cで商売したいし。主流がAPS-Cで
市場規模が拡大している時期にわざわざフルサイズに積極的にはならないよ。
ただ、ソニーのカメラ事業部は高級路線でキャノン、ニコンに張り合うには
フルサイズか×1.1サイズあたりを持っておきたい。
ニコンは逆にフラッグシップ機が沢山売れなきゃ失敗作の烙印を押されるから
D2Xよりもはるかに価格の高いモデルは出せない。
だからまだまだD3XはAPS-C。D3HもLBCASTのAPS-C。
ただD40/D40Xみたいに水平展開のラインナップを考えているのならD3ボディ
流用で限定モデルもアリだな。D3シリーズのイメージアップになるから。
来年は60周年記念モデルも出るし。

>>619
「ただ、」まで読んだ。

>前者の高感度ノイズレスはあのライバル機を軽く超えました。

D2Xの時も1D2に対してそんなようなこと言ってましたねぇ・・・

>>616
こんなことを言ってるから、機材の性能に差がついちゃったのかも

Canonの物真似ばかりしてるのがNikonの歴史

風説もいいとこだな

キヤノンは孤高の存在だったがキャノネットの発売から安売屋になった。

高級機から降りたとは、あの時代を生きた人の印象。

キヤノンに替わって高級機で驀進したのがニコンだよね。そして今の時代
キヤノンより安くて使いやすい一眼を出したらキヤノンの真似とはあなた
キヤノンの社員でしょ？　そんなにニコンが怖いですか？

怖いよね。なんたって首位陥落してズルズルシェアを減らして、、、、。
そのうちオリンパスにも抜かれるかもよ。

ぶっちゃけ、フルサイズが本当にプロや一般ユーザーに本当に必要かどうかなんて
どうでもいい。
プロ向け機の市場を今やフルサイズ（APS-H含む）機のキヤノンにほとんど独占され
つつある事実と、技術面でニコンがキヤノンに負けていると思われるのが悔しいから、
ニコンにもフルサイズのデジタル一眼レフがラインナップに欲しいだけなんじゃ！

企業としてのメンツだよ、メンツ！

写真下手でカメラコレクションしかできない陳腐なニコ爺のメンツだろｗ

>>626
ニコンユーザーにはメンツがあるかもしれないけど、
ニコン自身は企業として健全に経営することが第一義だから、
ユーザーの違いで企業としてのメンツなんか気にしないだろう。

むしろ一般の企業は自社商品のユーザーの質などよりも、
企業の知名度を上げて如何に多くの商品を売るかが重要だよ。

>>628
>ニコン自身は企業として健全に経営することが第一義だから、
>ユーザーの違いで企業としてのメンツなんか気にしないだろう。

「健全」だなんて言ってたら、この厳しい競争が強いられる業界、
生き延びる事なんて出来ないだろう
企業なんて、非公式でダーティな事など当たり前にやってる訳で
そんな中、コンプライアンスを破れとまで言わないが
よそとは違う変化球で勝負しないと、
ただ皆が当たり前で考えるような、
まとも事やってても生き残って逝けないだろう

メンツとゆうか企業として
製品に対する絶対の自信、ユーザーへの信頼を勝ち取らないと、
そしてプライドを持たないと、そのブランドを高めて逝くのは
難しいと思ふがな

【家電】キヤノン、550億円投じデジカメ用画像センサー工場…来夏・川崎市内に [07/07/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184451031/

銀塩式時代、プロ機市場で成果を上げてもキャノンに利益、シェアで負け
まくっていた。
AE-1ショック以降、低価格の普及機でなんとかしなけりゃあ、と思っても
全然なんともならなかった。
デジ一眼で同じ轍を踏むと、ミノ、ペンタ同様の道をたどるのは必然。
だからまずエントリー機クラスに必死になった。そして結果は出しているが、
製品サイクルが短く競争の激しい市場で常勝であり続ける事が大事。
ニコンの企業体力からプロ機を2,3年のサイクルで登場させるのは無理。
銀塩式ですら奇数番モデルしか大ヒットしていない。
まあD3は奇数番だから期待はできるかな。

経営がーって言ってるアフォは、何故日産がスカイラインを出し続けたり、トヨタやホンダがF1に出続けるのか理解できないんだろうなぁ。

その癖、ジャリタレの宣伝をﾏﾝｾｰするし。
やれやれです

じゃあ、なんでホンダは一時撤退したんだよ
全く、１つの事象しか見えんジジイだな・・・

>>632
それも『経営』なんだけどね････
日産のスカは単に売れるからだろ。売れなければ切り捨てられる。
シルビアや180SXがどうなったかを知らないとは言わせない。
F-1に参戦し続ける企業の場合は単なる『宣伝』だろ。
企業規模の違いがあれほどの投資規模ですら広告宣伝費感覚で済まされてる事実じゃないか。
事実、ホンダが世界戦略の変更で世界中に工場を作ったときは、
F-1に投資する分だけの予算がもったいなくて一時的に参戦中断したじゃないか。

企業が経営を考えるのは当たり前の事であって、大きなおともだちの口プロレスを助けるような無駄な投資はしないだろ。
それに、そもそもカメラって写真を撮る道具だぜ？
くだらない事で張り合うなら一枚でも写真撮ったほうが良いと思うが。

スカイラインは旧プリンス派の意地で出しつづけた
売れてないし、ひどい車の時も合った
プリンス系販売店に必要だったこともある

ホンダは、走る実験室の意味がなくなったからだよ
その後宣伝戦略の一環として再参入した

そうか、新機種のたびに不具合が出るのは
写る実験室だったのかｗ

635は、632のフォローになっていないと思うが (^^;;;;;

どっちにしてもD2Hを作るくらいなら5Dみたいなのを作るほうが話題にもなるし儲かる

ところで本当にFマウントのカメラにフルサイズのセンサーって搭載できるものなの？
一説によるとフルサイズ撮像素子搭載への問題は、何もセンサーの生産コストばか
りでは無いと聞いたことがあるんだけど？

キヤノンに言わせれば、フルサイズの撮像素子を搭載できるマウントは、キヤノンの
他にはソニーのαマウントだけだとか…。
CCDやCMOSにはローパスフィルターがあるけれど、ローパスフィルターの厚みが
例えばキヤノンのKissDNの場合で2.5mmくらいと聞いたことがある。
フォーカルプレーンのシャッターユニットは従来よりも2.5mm以上クイックリターンミラ
ー側に近づくことになり、キヤノンとソニー以外はシャッターユニットとクイックリターン
ミラーが干渉するので、フルサイズ撮像素子を搭載できないとかなんとか。
本当かどうかは知らないけど、そんな話を聞いたことがある。

その説を裏付けることとして、ニコンのボディを使ってコダックがフルサイズのCMOSを
搭載したデジタル一眼レフを販売したことがあったけど、その機種のCMOSには確か
ローパスフィルターが無かったと記憶している。
ニコンのフルサイズ機はローパスフィルターの無いCMOSやFoveonのような構造を
持った、キヤノンとは設計思想の異なる撮像素子が採用されるかもしれない。
つーか、それしか搭載できない？

>>638
シャッターユニット専用設計
ミラーはスイングバック式にすることにより回避可能

ローパスフィルター自体の技術も日進月歩

薄型化も進んで逝く事だろう

>>638
コダックでフルサイズは乗せているんだから、あの程度の撮像素子
でよければ問題なし

いまのＡＰＳ−Ｃ並みの性能にしようとすると、研究費や開発費が
かかる
コストは、製造だけじゃなくて、研究開発費も入るし、ミラーや
シャッターも高くなる

１００万円で年間数万台のカメラのために、ドバッと予算をつぎ込むよりは
１０万円で１００万台売れるカメラに予算をかける方が賢い

でもすくない予算でもちまちま開発してるから、そのうち出てくる

ニコンのカメラは、性能の割に、意外に安いんだよな
出ても買えないものより、手が届く範囲で出して欲しい

ぶっちゃけ、フルサイズが本当にプロや一般ユーザーに本当に必要かどうかなんて
どうでもいい。
プロ向け機の市場を今やフルサイズ（APS-H含む）機のキヤノンにほとんど独占され
つつある事実と、技術面でニコンがキヤノンに負けていると思われるのが悔しいから、
ニコンにもフルサイズのデジタル一眼レフがラインナップに欲しいだけなんじゃ！

ニコ爺としてのメンツだよ、メンツ！

Canon2.0始まるよ。

>Fマウントのカメラにフルサイズのセンサーって搭載できるものなの？

やれやれ、まだ言うか
物理的には、搭載可能って言うか搭載してるし。
コスト的に搭載可能か？って言うと5Dよりも高いカメラになるだろから、
ニコンは売りにくいと言っている。
性能的には、周辺画質、AFのピント精度にニコンは自信が無い。Fマウント
であるがゆえに古いニッコールレンズ装着時の画質評価が悪いとやっぱり
いやだもんな。
画素数競争はしないと言っているから高画素追求でフルサイズ搭載は無い。
画質追求で言えば、周辺画質はPCで後処理し、Gタイプ以降のニッコール
装着前提なら特に苦労無く搭載できるが、ニコンがそんなん出すか？

>>638
究極の解決方法
センサーサイズはニコン版(x1.1)
センサーはソニーと共同開発のニコン版フォベオンともいえる3層センサー
画素数=1,200万画素x3。1層換算でも1,200万画素で、解像感や緻密さは3,600万画素級。
ローパス無し、薄い赤外フィルター(電子式ダストリダクション機能搭載)のみ。
いつ出ることやら・・・。

でも確かにコダックはローパスついてなかったよな。それが原因だったのかな。
つまり厚みの問題でローパスをつけられなかったか。

CMOSならあらかじめダストの着いている位置の素子の情報をキャンセルする
事が技術的に可能なのかな？

>>646
フランジバックが他のマウントより長いんだから
LPFの厚み分のスペースがないということはないだろう。

厚みの問題でローパスつけてないのはライカデジタルモジュールＲ

ニコンがフルサイズ機を出すのが難しいのは、最小バックフォーカスがEFマウント
よりも短く想定して設計されているせいもある、と聞いた。
簡単に言うと、ニコンの一眼レフはキヤノンのカメラよりもクイックリターンミラーが
マウント側から見て後方（シャッター側）に位置しているらしい。
後玉が飛び出たレンズとミラーが干渉しないようにするために、ミラーが後ろに下
がっているのだと。
Fマウントみたいな古いマウントだと、レンズによっては後玉を飛び出させなければ
設計ができなかった時代があったため、レンズ側のバックフォーカスを短くできる
ようにボディ側のミラーを後ろに下げて、レンズ設計の自由度を高くしていたらしいよ。
EFマウントやαマウントは比較的新しいマウントなので、バックフォーカスが長くても
多種のレンズが設計可能な時代となっていて、逆にバックフォーカスを長くしてカメラ
本体の設計の自由度を高めているらしい。
ニコンも後玉の飛び出たレンズを装着禁止にしてしまえば、キヤノン並みの自由度が
手に入るかも。

…なんて妄想してみる。

>>650
よく分かりました。
重要なのはフランジバックではなくてバックフォーカスですね。

> バックフォーカス

そういえばEOSでもEF-Sではバックフォーカスを短くとって
レンズの光学設計の自由度を高めている…。

ニコンはマウント変えないのかな？

>>644
D2Xは悪しき画素数競争の走りだったように思われ

>>646
コダは昔からローパスとマイクロレンズを付けなかった

>>647
可能
CCDでもできる

銀塩時代、ニコン機はキヤノン機よりフルサイズでの周辺減光が
大きかった。これを考えるとニコンが1.1倍機で参入するのは正しい判断
だろう。フルサイズのの弱点である周辺減光と画質の甘さを何処まで
ニコンが解消出来るボディと新レンズ群を出してくるかね。

この時、新にニコンとキヤノンのシェアの逆転が定着する。

>>655
画質の甘さ　…周辺のね

もう遅い。

>654

>可能
>CCDでもできる
ん？じゃあゴミ取り機構よりも実用可能的じゃないか。

>610
>CONTAX N DIGITAL
>フィリップス社製

厳密にはDALSA製。かつてはフィリップス系列だけどね。

>>657
実社会に「もう遅い」なんて戯言は通用しないんだよ。
そんな事いってると、うさぎになっちゃうよ (^^

「祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり・・・」
ってくだり、聞いたことある？ (^^

>>660
> 「祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり・・・」
> ってくだり、聞いたことある？ (^^

かつての隆盛から没落していった平家の姿に、
今後のニコンの将来を暗示しているのか。

劣勢の状態で早々と開発発表をすることは、返り討ちの準備を相手にさせるようなものだ。
ということをD2Xで学んだのだろう。
「ユーザーに名前を付けられてしまった」というD200はともかく、その後の
機種ではちゃんと発売できる状態になってから発表できている。
1Dmk3に煽られても我慢できている状況は悪くない。

……発表したときに「発売は半年後」とかだったらもう終わりかも

機種ではちゃんと発売になる直前に
キヤノンの対抗機が凌駕するスペックで出てくることが判明。
→ ループ。何時までも出ない。

ヒッキーの臭い土俵に乗ってくれるわけないだろ
馬鹿ジャね

>>662
煽られても我慢できているのではなくて白旗をあげているだけ

地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!

報道ニコン、出動だぁ！

それは無い

ライバル社の製品化後、これだけ長い期間フル機種
リリースできないとは。。

違う道でいきるしかないな

今さら出しても商売にならないよ。

じゃS2デジタルで…

じゃなくてSデジタル。

キヤノンから今年秋以降怒涛の新製品ラッシュがあるらしいね。
ニコン終わるらしい。

イルコム新規ゼロ円に転落

いや、安売り王として

ニコンは生き残るよ

ニコンは年内の新製品というと、D200の後継機とD2系の後継機が用意されて
いるくらいだからな。
ラインナップもひととおり揃っちゃったし。今度はニコンがキヤノンに逆襲されるね。
キヤノンは楽だぜ。

・手ブレ補正の高倍率ズームが無いじゃん→EF-S 17-200mm IS をﾄﾞｰｿﾞ
・中級機の30Dのモデルチェンジﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ→5D系へ統合して今度はフルサイズです
・Kissより安いのﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ→ゴミ取り機能省略、3点式AFのKiss廉価版ﾄﾞｰｿﾞ
・（プロのみなさん）1DsMk2モデルチェンジﾏﾀﾞｰ？→2200ﾏｿ画素、ビューファインダーでどーよ。

我ながら根拠の無い妄想だ。

>>675
キッスの前機種の再販と、ラインナップの削減？
キヤノン崩壊って意味か？

ニコンの安売り戦略もそろそろ手詰まりだし、高級機は9割キヤノンに押さえられて、
今年秋以降はエントリー機＆中級機もキヤノンの大攻勢で崩壊する見込み。

性犯罪の実態と被害者　　　

東京都足立区東綾瀬で、１８歳と１６歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。４０日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
　このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は全て６年程度で仮出所、主犯も今年には仮出所した。服役中は
給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
主犯は７月と１１月の大検（高校卒業程度認定試験）を受験するという。
　受刑者１人当たり月２０万円の税金が投入され、被害者側の税金（消費税を含む）
で賄われている。一方、被害者の遺族は、検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。　女子高生コンクリート詰め殺人事件 より

　　　詳細は、女子高生コンクリート　lynch　で検索して下さい。　

>>678

こんな奴等は公開銃殺刑でよいのでは？

>>679
完全にスレ違いだけど死刑にしなくていいから死ぬまで奴隷として過酷労働させてほしい

EOS-1は再び、真のプレミアムとは何かを世に問いかける。
美しくないものをプレミアムとは呼ばない。
心を動かせないものをプレミアムとは呼ばない。
革新を恐れるものをプレミアムとは呼ばない。
高性能でないものをプレミアムとは呼ばない。
自己表現できないものをプレミアムとは呼ばない。
カメラに求められるすべての要件を満たし、完全でありつづけること。
これがEOS-1の目指すプレミアムである。
進化するプレミアム。EOS-1Ds MarkIII。

製品サイクルが他社に比べて長いのは美徳。

>>682
電子製品の場合、それは死を意味する。

>>681

その文章から何も詩的なものが感じ取れない・・・、し

プレミアムな文章としてはお粗末

それじゃーキャンノンの広報でもボツだな

最高とゆう名の・・・ってのがいいんじゃーない？

次期機のスペックはある程度教えてくれるはずですよ。ふつうなら・・・。
実戦投入してテストも重ねています。
ここではあまり書けませんが、報道関係に特化したもの（H系）が先に、
そしてそのあと驚くべきモノが待っています。

前者の高感度ノイズレスはあのライバル機を軽く超えました。
ただ、H系は報道・スポーツ部門以外には受けが悪いかも

プレミアムはパナがすでに使ってるからいずれにしてもボツ決定

7月２５日には何もないと思う。
だっておととい5Ｄ買ってしまったのだから。

お前が

どう、足掻こうとも運命は変えられない

審判の日は必ず訪れる・・・

Judgment Day

あきらめのわるいオッサンどもは25日に期待してるんだろうけど
結局何もなくて、泣きながらあちこちの掲示板荒らして終わるんだろうな

>>689は英語知らず。

プロの大半がキヤノン逝っちゃった後だから、もうフル出しても売れないかも。

キャノンが新型のエントリー機を投入した時Kissブランドが崩壊すりゃ
一眼レフ戦略の練り直しは必至。

>>692
正解。
ついでに言えばハイアマチュアといわれる層もほとんどがキヤノンへ移行しちゃったよ。
ニコンはバカ。

25日はニコンにとってとても大切な日であります。
なぜなら世界最大ニッコ−ルフォトコンテストの締切日。

25日を逃しても、来年は60周年記念、再来年は50周年記念の節目だから無問題。

ニコン負けるらしいな。

ニコンからフルが出るのはオリンピックと万博が終わった後の２０１３年
でつ。

>>694
そのバカのニコンD2ｘ（もちろん借り物）をネタに荒らしてるお前はどうなんだ？
正直キャノンに買い換えた方が良いぞキチガイ。

>>698
その頃には135判D40が出ているがな

キヤノン嫌いな俺にはニコンしか残っていないわけだが

オリンピックが開催直前に新疆ウイグルや台湾で同時多発独立宣言され、
内戦突入でボイコットされて1D�Vが腐ると言うシナリオもアリか。
ニコンが宇和で手引きしてたりして、そこまで力ないか。

ニコンのアンチが騒いでいる

というより、ニコンに悲観的なレスが最近続いていてﾜﾛﾀ

D3は1DsMk3のOMCらしいな。
つまり先にMk3が出ないと発表できないんだよ。

ＯＭＣ？？？カード会社？？
まさか・・・ＯＥＭのこと？？

コンパクトフラッシュカードとOMCカードのダブルスロットル搭載かー、
そりゃ斬新だ。

あれだろ、撮影するたびに金が抜き取られていくという夢のシステムなんだろう。

OMC
omc
orz

ＯＭＣ？？？
スロットル　？？

餅ついてからカキコしてね。

オリンパスOMコンパチブルって意味かと思った

>>704の人気に嫉妬。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　O　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 O ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 M　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 M　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 C 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 C　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　

D3は1DsMk3のオロナミンＣらしいな！


てゆか
Ｆ５はぢめてみたときＥＯＳ１Ｎだと思えたのを思い出す

D3は1DsMk3の駆逐機だよ！


てゆか
Ｆ５はじめてみたときＥＯＳ１Ｎは終わったなと思えたのを思い出す
そして
1DsMk3はじめてみたときＥＯＳ１ＮＲＳの時の悪足掻きと重ねて思い出す事だろう

とにかく２５日のニコンの日（勝手に決めた）までにこのスレを２５周目まで持っていくことが先決。

確実に言えるのは、その日はジャガー横田の誕生日ということだけだ。

>>716
うわ、ぐぐったら本当にジャガー横田の誕生日かよw
つか7月25日が誕生日の有名人なんていくらでもいるだろに、なんでジャガー横田wwww

OMCだのスロットルだの・・・嘆かわしいのう。

ニコ爺のレベルの低さがよくわかるスレですね

オリンパスOME-1 →　LUMIX DMC-L1（定価吹っ掛けて、即沈没）

レンズキットを、レンズキッドという香具師も
後を絶たない・・・

>>721
おこちゃま向けだからいいんじゃない？ｗ

>>721
レンズキッドというのは、Kissデジのスレのほうが良くみかけることについて。

>>721
ダックスフンド
ダックスフント
　さて君はどっちだ？

ダックスホンダ

ビネッティングをビグネッティングという奴も多いね。

そういや"ツインリンクもてぎ"って
Twin Ring Motegiって英語ではなってるな
なんでリングじゃねえんだろ。ドイツ語？

最近新聞紙上で有名なブルドックソースもあるな。

>>727
2つのリングがリンクする

ついでに、、、
ディスクトップコンピュータ（円盤上のＰＣ）って言う人も以外と多い。
机上ＰＣと理解していない。

餅ついて見直さないと変換ミスが多いなぁ　意外と　・・俺
外来語スレになってしもうたジャマイカ、
ニコンの古サイズの話はどうなった？

>>729
ちえの輪？

ビッグカメラなんか最高だよね。

>>726
ニコンも…
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/nwords-j.htm

>>734
ナイフのことをクナイフという奴もいるけどね。

ナイコンのことニコンって言う奴もいるよね

>>726
え、ビグネッティングじゃないの？
ぐぐってみたら、ビネッティングのほうがヒット件数10倍くらいあった。orz

↓英語読みのgは発音しない
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kztanaka/070202.html

フェラーリ 612スカリエッティ
http://catalogue.carview.co.jp/FERRARI/612_SCAGLIETTI/latest/overview.asp

ギョエテみたいなもんだ

>>738
マジ？　俺ずっとビグアナイド系製剤って言ってたよ…　恥ずかしい…

フォクトレンダーなんてヤフオクではヴォイグトラエンダーで出てたりｗ

フルサイズは出ないかもしれないけど、別の意味で勉強になるスレだなw

おまえらレス違い

サンクトペテルブルグとセントピーターズバーグは同じ意味だよ。

>>734
ニコンもニコ爺レベルだな。

マイケル、ミカエル、ミハエル、ミッシェル

コミニケーション　→　コニュニケーション

もちろん→もろちん

イクスプローラー、ディスクトップ

ミハエル・シューマッハー＝マイケル・シューメイカー

ミケーレ・アルボレート

マイケル・アンドレッティ
ミカ・ハッキネン

ニコンから今年もフルサイズ発表無しに千点！

シュミレーション
シミュレーション

オレが機密を漏らしてしまったので、発売延期です。
ごめんね皆さん。

次フルサイズ出なきゃDCS PRO 14nを買う

ttp://nike.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/shatter.jpg

Ｆ１１に絞ると連射速度は７回/秒ｗ

キャノンのカメラの性能表示はベストエフォ−トだねｗｗｗ



ベストエフォート(best effort, 最善努力)とは、最大の結果を得られるよう努力することをいう。
通常、委任契約等における受任者の負うべき義務を規定する場合に使われる用語で、
そのような努力がなされないときは債務不履行責任を負うものの、
そのような努力がなされたうえは、結果に対する責任を負わないことを定める際に用いられる。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

キャノンの解釈では
「カタログスペックの秒10コマが出なくても品質に関する義務は負わない」

キヤノン再びシェアトップに〜

【なんと1ＤｍｋＩＩＩが量販機並みの１１位！！　　〜ＫｉｓｓＸがトップランキングを独占！】

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


　　　　　 キヤノンｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ＫｉｓｓＸナンバーワン達成ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 1ＤｍｋＩＩＩ　売れまくりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ



その上　EOS40Ｄ発表間近！　乞うご期待！！

ｈttp://dslcamera.ptzn.com/article/2464/40d-cipa-70718

さらにD40対抗の　KissD　ライト（仮称）なんか投入されちゃったりなんかしちゃったりして♪

>>759
コピペにマジレスすると、6月限定のキャッシュバックセールスのおかげで
単なる最大瞬間風速だし。（KissDX 1万円、30D 2万円）
7月からはまた5月以前の状態にもどるさ。

新製品のくせにオリのダメっぷりがよくわかった。

KDXは絶対的には変化ないんじゃないの。
D40、D40Xの新製品効果が薄れて、相対的にシェアが変動したってだけの話。
一時的なシェアに拘らず一定のレベルは保持してるとこと、とにかく目新しさと安さで勝負するところ。
辛いのは後者だろうね、更に安売りするか、新機種出すしか手はない。
利益を削って自分の首を絞め、商品寿命の陳腐化を早める。
ニコンさん、あんた間違ってるよ。

[6551173] D3Hさん2007年7月18日 23:07

海外取材帰りのD3Hです。
このスレ、他スレでだいぶ盛り上がっていますね(2ちゃんでも）。
そして、大部分の方が「Xデーは7月25日！」と決めつけていらっしゃるようですね。

前回の書き込みで「25日に確定とは聞いていない」とお茶を濁しておいたのですが、
これだけ期待されると・・・25日に発表がないと暴動が起きそうなので(笑）書いておこうかなぁ。

当初の予定では「フラッグシップ系」の今月の発表はありません。
しかし、8月中には発表になると思います。そして発売は年内中。

そうそう、X系の画素数の予想「ピンポーン！」の方が約一名。
あっ、書き過ぎちゃいそうだからこの辺で。

断定口調でかくとマジで風説になるから気をつけな

>>763
価格com へのレスのコピーですね。
第３者がコピーしたのかな？？　　本人ではない様な気がするが・・。

>>757　DCS PRO 14nはカッコ悪い。
まぁ無難な選択っちゃー無難だなぁ。

コダックのやつだっけ、D100の頃に出たんだよな

地図で売ってた

フランスのカメラ雑誌 Chasseur d'Images の最新号に、
D200後継機についての噂が掲載。1200-1300万画素、
Sony製APS-C、画像処理プロセッサー刷新、D-lighting、
高感度特性/AF/バッテリ制御が向上、近日中に発表とのこと。

ニコンの新型プロ機が7月25日に発表されるとの噂が掲載。
創立90周年を祝う場で披露されるとのこと。2つの画期的な機能の搭載で、
競合機を凌駕するとしている。

2つの画期的な機能、にフル化は含まれるのか。

おフランスの25日

日本では何日？

>>771
25日

価格のＤ３Ｈって昔から次に出るであろうニコンの機種名を名前にするやつか？
つかなんで価格の連中て名前が文章な奴多いんだ？
初期不良に云々とかキモい。

ネット時代に、原産国の日本ならともかく
おフランスの雑誌のネタを紹介するウマシカ。

ニコン様の監視が厳しい原産国じゃリークも望み薄だしな

今時ニコンの原産国って支那地区でしょ

777ならAPS−C

レーザー測距AF

んでそのレーザーはキヤノン製品に限って破壊可能

779頭悪そうだね

なんでキャノンを目の敵にするかねえ
あっちにもいいカメラあるんだし平等に評価すればいいのに。
俺は高感度やボケが欲しい時は5D、
人撮りや明暗差あるときはS5Proと使い分けてるよ。

>>773
高い機材ほどなんたらってのが一番キモイ。
他のレンズのスレなのにすぐサンニッパの自慢をし始める。
それに高い機材ほど使いやすいのになw

キャノンが生き残るためには、早急に旧い銀塩時代の規格である
フルサイズに見切りをつけて、デジタル専用のAPC-C規格において
ボディとレンズの性能の向上に、注力するべきだと思う。

・現状、１％ほどしかシェアの無いフルサイズ。
・今後すたれて行くことが目に見えている、フルサイズ。
そんな将来性の無い規格のカメラを、ニコンが新たに出すわけがないよ。

>・現状、１％ほどしかシェアの無いフルサイズ
って

別にフルサイズが悪しきフォーマットだから１％ほどしかシェアが無いのでは無く
ただ単に商品化が難しいからだろ

何故に「１％ほどしかのシェア」を理解してないよね
それとフルサイズの存在意義は別問題だろ

たとえ少数派といえ
そこに根強い支持があれば
１％ほどのシェアでもっても永遠に存在し続けるだろう

一眼自体がコンデジの1/10

そりゃ5万円〜10万円のデジ一眼が初心者に売れまくっている訳だから、
30万円のフルサイズ機の販売シェアが大きくなる訳は無いよね。

でも、15万円程度以上（キヤノン30D、ニコンD200以上）のカメラの中で、
5Dのシェアはかなり大きいんだよね。
おおよそ、30D、D200、S5Pro、5D、1DMark3が同じくらいで、これらの中で20%くらい有るでしょ？

ちなみにモデル末期の1Ds系とD2系は販売シェアが微々たるものになってきているとは思うけど。

次の新製品のネーミング
・Nikon　F1sss　　フルサイズ
・Nikon　B787　　　APS

・現状、１％ほどしかシェアの無いフルサイズ。
・今後すたれて行くことが目に見えている、フルサイズ。
そんな将来性の無い規格のカメラを、ニコンが新たに出すわけがないよ。

銀塩時代は終わった。

今後、デジタルに最適化されたAPS-Cセンサーが搭載されたカメラと、
デジタル専用レンズにより、銀塩時代には考えられなかった小型高性能の
機材が次々に供給されるだろう。

銀塩時代のレンズが同じ画角で使えるというだけの、フルサイズには
未来は無い。

>>787
D200のシェアに関して言えば、D80で大きく削られ、K10Dでさらに止めを刺された感じ
ですね。はっきり言って、今では他にも選ぶ製品があるカメラです。

しかしフルサイズ機が欲しいなら、5Dは発売以降現在に至るまで、購入対象になる唯一
の機種といえます。

D200との販売台数の比較でも、モデル末期になった今だけではなく累計販売台数で考え
ると、結構差がありますよ。

5Dの昨年後半販売シェア推移（全キヤノン機中）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/126934/?SS=imgview&FD=48543622

D200の昨年後半販売シェア推移（全ニコン機中）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/126934/?SS=imgview&FD=49467143

ニッコールレンズでフルサイズのデジタルで撮影するならばコダックがあるのでよい。
ただし、需要をよくみてみるべきと思う。

キャノンはKDX以外選択肢がないと言う事か。

　これまでの情報から、いろいろ考えて、わかった！

ニコンのフルサイズ一眼レフは、『デジタル・バック方式』なんじゃない？
　ライカＲ９のデジタル・モジュールのように、フィルムと併用するモノじゃなくて、
デジタル専用機なんだけど、撮像素子とそれに関連した電気系のみ、
フィルムを替えるみたいに、交換可能にしたモノなんじゃないかな？！

ニコンの強み＝カメラの機械部分が優秀、手抜きのないニッコールレンズ群。
　〃　　弱み＝撮像素子が自社開発できない、機種ごとにばらばらな仕上がり。
キヤノンの強み＝撮像素子の優秀さ、画像エンジンの優秀さ。
　〃　　弱み＝カメラ部分では、１Ｄ系以外はイマイチ弱い。

　これらをつらつら考えてみると、３５ミリ判でありながら、
デジタル・バック方式にすると、ニコンの弱みをリカバリーできる。
（巻きつけるフィルムと違って、交換可能にしなければいけないモノは薄いしね）
　そうだ！　仕様を公開すれば、コダックやフジなど、
これまでニコンが、ボディ部分を提供してきたメーカーが、各社のデジタル・バックを開発してくれる。

　デジタル一眼レフの評価って、どうしても撮像素子と画像エンジンで評価される。
それがキヤノンの独走を許してきたわけだが、撮像素子部分を「交換可能」にすれば、
ニコンの強みが前面に出るし、ボディやレンズ資産も生かせる。永遠のニコンシステムってか。

　うーん、もしそうなら、ニコンならではの（ニコンにしかできない）大逆転の戦略だな…。

http://f2f4d1x.at.webry.info/200707/article_20.html

http://dslcamera.ptzn.com/category/12_nikon/

フランスのカメラ雑誌 Chasseur d'Images の最新号に、
D200後継機についての噂が掲載。1200-1300万画素、
Sony製APS-C、画像処理プロセッサー刷新、D-lighting、
高感度特性/AF/バッテリ制御が向上、近日中に発表とのこと。

ニコンの新型プロ機が7月25日に発表されるとの噂が掲載。
創立90周年を祝う場で披露されるとのこと。2つの画期的な機能の搭載で、
競合機を凌駕するとしている。

＞＞794

その技術はガンレフの出始めの頃に謳われてて技術的には可能だったらしく、あとはフィルムメーカー云々諸処の問題とか有ったんでしょ？

開発いきづまっているのかな？
中の人の口が重くなった。
先日、この話を振ったら露骨に無視されたよ。

>>799
開発もう終わってるでしょ。ファームぐらいじゃない？
口が重くなるのはネットに漏れ始めてるから警戒してるんじゃ。

一眼レフの出始めって５０年も前の話されてもなｗ

>>799

いよいよ現実味を帯びた段階まできていて

出ないと言えば嘘をつくことになる
出ると言えば漏洩になる

から無視。

だといいな。

>>790
デジタルもまだ発展途上で
実質、本格始動には程遠いがな


その最中、一時しのぎで出したAPS-Cが最適化されただって
先見性の無い、その頭でヌカシテルなよ


これから
ニコンが出すべきモノを出して
よーやく、デジタルカメラの本流に差し掛かるんだよ

まだまだ未成熟の段階で出たAPS-Cを
即、本流と決めつけるオメェの頭には
ただ、ただ呆れれかえるばかりだよ

センサーの技術が今後も進歩することは間違い無いから、

将来はさらに小型で高性能になるだろう。

楽しみだ。

>>804
＞将来はさらに小型で高性能になるだろう。
デジカメが出だした頃はオレもそう思っていたなあ。

出ると言えば嘘をつくことになる
出ないと言えば漏洩になる

>>804
今日たまたま携帯の写真付きのレポートを見たけど、
事務所のプリンターだと一眼の写真と遜色ないですね。
プロやハイアマは別にして素人は携帯で十分ですね。

>>804
小型化、高性能ってスパイ大作戦ごっこでもはじめるのか・・・

だったらコンデジ逝け

一眼だと、画質の方が優先されるし
大きさも、ボタン類、ダイヤルといった操作性、ホールド性
といったものも大切で、程好い大きさってのがあるんだがな

小さ過ぎても
使い辛かったら
意味なしなんだが

隠密同心ごっこもやりたいのう

>>803
＞デジタルもまだ発展途上で

そうか？
フィルムと比べると申し分ない写りになったと思うが。
そりゃ進化は止まらないけど、発展途上という程、中途半端なものではないと思う。
今はよりよくする為の企業努力の段階。

ダイナミックレンジはまだまだ雲泥だなぁ

フィルムとCCD/CMOSで特性がまったく違うのになんで無理してフルに合わせるのを急ぐのかねえ。

合わせるのを急ぐって

誰が急いでるの？

フル至上主義の方々

ﾖｿﾓﾉｶﾞｷﾀ＞　ﾋｿ(´д)(д｀)ﾋｿ　＜ﾖｿﾓﾉﾀﾞ

>>812
何時もご苦労様です

>>812
APSフィルムには合わせているのはなぜ？

ああ、別にフルイラネじゃないから。
当分はごく一部の人むけだとおもうけど。

それに、裏情報聞き付けてきた分は随分かいてきた立場なんだけどなあ。

偽情報ずいぶん書き散らかしてきた
まで読んだ

>>817
正確にサイズ合わせてはいないから、わかりやすい表現として使っただけと思いますが。
素子の切り出し易さとか縮小光学系（E1とかいいませんでしたっけ）使わずにレンズ流用して普通のカメラサイズに納めるのにああなっただけなんじゃ？

プロネアを下に付けるバッテリ込みでまだ持ってますわ

現在のデジタル一眼の販売状況を見ると、APS-Cが事実上の標準になった
と言える。既にシェアは90％を超えており、今後もこの流れは進むだろう。

フルサイズについては、そのサイズと価格のため、一般の消費者には必要とされず、
シェアは下降の一途をたどりつつあり、既に１％程度ときわめて低くなった。
しかし、一部のプロやマニアの強い要望があるため、今後も生産中止となる
ことはなく、細々と販売は継続されるだろう。

フォーサーズについては、現状ではマイナーだが、センサー技術の
小型高性能化が今後も進む事は間違いないので、将来の覇者になる可能性を
秘めている。
しかしながら、同時にAPS-Cも当然高性能化するので、楽観はできない。

>>821
将来のデジタル一眼は高性能追求のプロ、ハイアマ用と
小型軽量化の初級者用の二極分化が進むかもしれないね。

ポイントをまとめると、
１）APS-Cはシェア90%以上と、事実上の標準となった。

２）フルサイズは、シェアはわずかだが、今後も細々と生産が続けられる
　　であろう。

３）フォーサーズについては、伸びる可能性もあるが、APS-Cに対抗するの
　　は容易ではない。

そして僅かなシェアの最高級機からニコンが撤退するわけですね
寂しいことです

ところで今日過去スレ見れないのは何故？

〉APS-Cも当然高性能化するので、楽観はできない

ケイタイもコンデジも当然高画素化
するので、楽観はできない　APS-Cも

>>821
既に1/2.5のセンサーのコンデジが回折限界で、F値を5.6より大lきくすることが出来なくなっている。
4/3でも10M画素の回折限界はF11だそうだ。コンデジならともかく絞りで被写界深度もコントロール
することで、高度な作画が出来る一眼の持ち味がなくなるから、どこかでストップするだろう。
4/3は所詮コンデジユーザの受け皿でいいというならば、コンデジのセンサ並の集積度にすれば
2000万画素にも出来るが、そうした場合望遠端の開放F値がF5.6になるようなズームはゴミになるな。

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　　　　さらにD40対抗の　KissD　ライト（仮称）なんか投入されちゃったりなんかしちゃったりして♪

>>828
その全てがフルサイズ機じゃないわけだ。世の中こんなもん。

>>827
1/2.5センサーではF8.0まで絞れるのもあるんだけど。
http://cweb.canon.jp/manual/digitalcamera/pdf/pss5is-ad.pdf
60ページ参照

ま、勘違いっては人間だからあるってことですけどね。

>>768 詳細きぼん

n2XzodE90の知識がゆとりレベルな件について

>>832
まあね。
俺のFマウントレンズなんか、F32まで絞れるのが有るしね。

>>830
回折限界って知らないの？

>>834
>F値を5.6より大lきくすることが出来なくなっている。
出来なくなっていると書いてあるのを指摘しただけなんだけど？
勘違いもあるからねと一言断りながら。
余計なことをいったかもしれませんね。申し訳ありません。

回析限界については苦い失敗があります。
買ってすぐに、三脚使用して、F18で撮りまくってぼやけた写真を量産してしまい、
原因は何かと調べて回析現象によるものだって知りましたよ。
失敗から学ぶことって多いですよね。

その一例ですが…
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721083152.jpg
ぼやけているんでリサイズでご勘弁。

大きな勘違いをしていたようだ。失礼した。

ニコンのフォーサイズ機、まだー？

>>836
うむ。
まあ、コンパクトデジでは、多少回折でボケてもよしとしてるんでしょう。

>>837
その話題は、こっちの方が良いと思う。
ニコンが４／３型を出す日
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167725535/
・・・ってマジレスは不用だったかな？

>>837
パナのFマウント機、まだー！？




　　　　　　　　　くらいに在り得ない

>>835
回「折」限界ね
エアリーディスクの大きさは波長に比例し開口部直径に反比例する

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず深化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII　これがワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる
フルサイズ撮像素子のゆとりと、光学性能で定評のある伝統のEF　Lレンズが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無いAF追従性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級カメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
カメラの性能が極限にまで達したとき撮影への期待は限りなく広がっていきます。
そしてその時こそ、人とカメラとの関係は本当の意味で密になるのかもしれません。
誇りと歓び、わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために
高級カメラの存在感が新次元へ
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/index.htm

>>837
フォーサイズってなんだ？

ブラジャーのカップ数を表す
新しく定められたSI単位だよ

ヌーブラのサイズは、４つ。

そのサイズは、
どでかい
でかい
ふつう
乳首だけ
のフォーサイズだ。

（ ｀_ゝ´）フォー

フランスのカメラ雑誌 Chasseur d'Images の最新号に、
D200後継機についての噂が掲載。1200-1300万画素、
Sony製APS-C、画像処理プロセッサー刷新、D-lighting、
高感度特性/AF/バッテリ制御が向上、近日中に発表とのこと。

ニコンの新型プロ機が7月25日に発表されるとの噂が掲載。
創立90周年を祝う場で披露されるとのこと。2つの画期的な機能の搭載で、
競合機を凌駕するとしている。

7月25日の発表という線はないらしい。
発表は8月中、発売は年内という説が有力。

>>849
せっかく準備してたのに

　　　　 ∧∧
　　　 ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ
　､ﾊ,,､　￣

販売が年内なら待ちきれないな
さっさとD200買うか…

>>851
D200は止めた方がいいだろう。

やっぱり1.1が濃厚みたいね。取引先から聞いたんだけど。

どうせなら対角線目いっぱいのフルサイズ円形センサーで任意にトリミングし放題希望

http://www.katolog.net/cgi/mt/archives/2007/07/d300.html

どうせ値崩れ防止対策のマイナーチェンジモデル

>>856
どうなんだろうね。キヤノンの40Dとも絡む話だからね。
あっちが単なるマイナーチェンジじゃなかったら、値崩れ防止にもならないし。
しかも互いに発表時期が微妙に近そう…

25日まであと2日だな。

ちょうど、妄想スペックも佳境を迎える頃だろ。
もっと俺を興奮させる妄想スペックを
内部関係者がリークしたフリして書いてくれよ。

リアリティがないと興奮しないからな。

25日に何も起こらないに1ﾊﾞｰﾂ

恐怖の大王がやってくるに５ソーレス

>>859 起きるほうに１ペソ

何らかの動きがあるに

ワイドで

25日に何かあったら逆にサプライズだよ。でも、たぶん無理。

> 何らかの動き
どうせ、このスレで暴動が起きるだけだと思うけど。
いずれにしろ、この場合、「ない」ものを「ある」といった方が罪がより重いと思うぞ。騙しているのと変わらん。

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　　　　さらにD40対抗の　KissD　ライト（仮称）なんか投入されちゃったりなんかしちゃったりして♪

キャノンの場合、旧いフィルム時代の規格であるフルサイズと、それより少し
センサーの小さいAPS-Hと、デジタル時代の新しい標準であるAPS-Cが混在している。

このため、初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップ
しようとして、5Dを買おうとしたら、全てのレンズを買い直さなければならない。
これは、嘘のような、本当の事実。

しかも、5Dで使えるのは、最新のデジタル専用レンズではなく、旧いフィルム時代
のレンズに限られる。

キャノンのシステムは、このような大問題を抱えている。

つまりフォーサーズ最高

そんなのありえない。
僕はだまされないぞぅ。

最近、シグマ・タムロン・トキナー等のレンズメーカーから発売される新設計の
レンズは、ほとんどがデジタル専用レンズになってしまった。
これはらは、フィルム時代の規格のフルサイズカメラには使用できない。

すなわち、フルサイズは、新しく出るレンズは使いたくても使えず、
旧いフィルム用のレンズを使うしかない。そんなレンズはどんどん減っている。

この1点をとってみても、フルサイズに未来は無いと思う。

>>868
レンズメーカーのレンズしか買わないの？

>>869
そうらしいよ
貧乏人だからかな。

短期勝利こと風の如く、
見て見ぬふりすること林の如く、
D40でシュア獲得すること火の如く、
フルサイズ出さざること山の如し。

>>864
なんか喜んでるみたいだけど、リンク先のデータを集計してみると
次の数字になるんですけど･･･
ニコン　 ：39.4 %
キャノン ：25.7 %

上記は次の数字の集計結果
1位　9.4% キャノン　KissDX　ダブルズームキット　
2位　8.8% ニコン　D40x　ダブルズームキット
3位　8.2% キャノン　KissDX　レンズキット
4位　8.1%　キャノン　KissDX　ボディ
5位　7.3%　ニコン　D40　レンズキット
6位　6.6%　ニコン　D80
7位　6.1%　ニコン　D40x　レンズキット
8位　4.5% ニコン　D80　レンズキット(18-135G)
9位　3.9% オリンパス　E-510　ダブルズームキット
10位　3.1% ニコン　D80　レンズキット(18-70G)

１８メガピクセルという話だけど、ＰＣの処理が重そうだな。
ＨＷによるＮＸ用のアクセラレータボードでも出るのかも。

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最近、シグマ・タムロン・トキナー等のレンズメーカーから発売される新設計の
レンズは、ほとんどがデジタル専用レンズになってしまった。
これはらは、フィルム時代の規格であるフルサイズカメラには使用できない。

すなわち、フルサイズは、新しく出るレンズは使いたくても使えず、
旧いフィルム用のレンズを使うしかない。そんなレンズはどんどん減っている。

この1点をとってみても、フルサイズに未来は無いと思う。

キャノンの場合、旧いフィルム時代の規格であるフルサイズと、それより少し
小さいAPS-Hと、デジタル時代の新しい標準であるAPS-Cが混在している。

このため、初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップ
しようとして、5Dを買おうとしたら、全てのレンズを買い直さなければならない。
これは、嘘のような、本当の事実。

しかも、5Dで使えるのは、最新のデジタル専用レンズではなく、旧いフィルム時代
のレンズに限られる。

キャノンのシステムは、このような大問題を抱えている。

>>871

どうでもいいんだけど・・・
世の中にshareを「シュア」と書くヤツが相当数いる。
なんでだ？どこで習った？
普通に書いたら「シェア」ではないのか？

ツとシを入れ替えるみたいに、ェをュと書くのがカッコいいと思ってるんだよ。

単に頭が弱いだけ

早い話がキャノンはKDXと1Dmk�Vだけ売っていたら安泰。
5Dや30D買うヤツはキャノン内でも異端。

フランスのカメラ雑誌 Chasseur d'Images の最新号に、
D200後継機についての噂が掲載。1200-1300万画素、
Sony製APS-C、画像処理プロセッサー刷新、D-lighting、
高感度特性/AF/バッテリ制御が向上、近日中に発表とのこと。

ニコンの新型プロ機が7月25日に発表されるとの噂が掲載。
創立90周年を祝う場で披露されるとのこと。2つの画期的な機能の搭載で、
競合機を凌駕するとしている

>>880
５Ｄに注目が集まると都合が悪いんだな。仮に５Ｄｍｋ２ or 7Dで、２０万切ってこられちゃったら、
もうニコンは”価格が見合わない”とか言い訳できないよな。５Ｄの販売価格も実質２７万。
５Ｄ後継は通常のサイクルより遅いので、その時間で素子のコストダウンは十分可能だろうね。

この際、ニコンのプロ機発表直後に１ＤｓMK3と５Ｄのコンボで息の根止めてやった
方が楽になるかもな。どうせ５Ｄ価格帯のフルサイズなんてニコンには出せないしな。

>>882
×５Ｄのコンボ
○５Ｄ後継のコンボ

団塊の世代立ってのお願い。
ニコンＦ-デジタルを造って。LEICA-M8みたいに。
機能はＤ８０レベルでＯＫ。マニュアル重視。
ほんとにお願い。８０万円でも買うから。
フルサイズでなくていいから。

三菱グループの力でなんとかならんかなぁ
どうもキヤノンのコンボ商売が悔しくてな〜
デジカメ・デジ一⇒プリンター⇒∞インク・∞印刷用紙
商売うまいのはわかるが、カメラをサイクルの中に入れて欲しくない
でもキヤノンのおかげで業界のパイは大きくなるわけで仕方ないか

でもキヤノンはニコンよりもフイルムカメラのラインナップ残してるんだよね
なんか最近のニコンは昔のニコンと違うｷﾓｽ

>>884
D80使っていれば良いじゃん

888

>>886
それがキヤノンの圧倒的な総合力。
プリンタやテレビなどの最終出力製品まですべて網羅できるのはキヤノンだけ。

>>889
新規開発しないでボチボチ作り続けてるだけだから
（在庫かもしれないけど）総合力といえば総合力か。

フィルムカメラに関しては中古で市場が形成されちゃってるから
メーカーはやってらんないと思うよ。

>>889

テレビwww

自虐ネタですか?w

何をゆう！
ニコンにはお米から羊羹までの網羅す(ry

30mm * 30mmのスクエアフォーマットだったりして

>>893
出たら良いけど無理だから

507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/20(金) 22:24:04 ID:PNyHTKhU0
>>506
はい。

ニコンがフルサイズ機を出すのが難しいのは、最小バックフォーカスがEFマウント
よりも短く想定して設計されているせいもある、と聞いた。
簡単に言うと、ニコンの一眼レフはキヤノンのカメラよりもクイックリターンミラーが
マウント側から見て後方（シャッター側）に位置しているらしい。
後玉が飛び出たレンズとミラーが干渉しないようにするために、ミラーが後ろに下
がっているのだと。
Fマウントみたいな古いマウントだと、レンズによっては後玉を飛び出させなければ
設計ができなかった時代があったため、レンズ側のバックフォーカスを短くできる
ようにボディ側のミラーを後ろに下げて、レンズ設計の自由度を高くしていたらしいよ。
EFマウントやαマウントは比較的新しいマウントなので、バックフォーカスが長くても
多種のレンズが設計可能な時代となっていて、逆にバックフォーカスを長くしてカメラ
本体の設計の自由度を高めているらしい。

ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
意味わかって書いてますか？

>>894
フィルム時代からフルサイズ機は出していたのだから、
バックフォーカスの短さがフルサイズの障害になることはないだろう。

>>896
つローパス

>>897
ライカ版(24mmx36mm)は無理としても
ニコン版(焦点距離がライカ版x1.1)ならギリギリセーフに思えるが。

なにがどうギリギリなんだか
それにニコン版て
ニホン判だろｗｗｗ

キャノンの場合、センサーサイズが、フィルム時代のフルサイズ、少し小さい
APS-Hと、デジタル時代の標準であるAPS-Cが混在（混乱？）している。
ここで、重要なのは、最近多く発売されているデジタル専用レンズは、フルサイズや
APS-Hのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップしようと
して、5Dや1D MarkIIIを買おうとした時、なんと全てのレンズは使用できない。
嘘だと思うかもしれないが、まぎれもない事実である。

>>899
> それにニコン版て
> ニホン判だろｗｗｗ

どちらも言う。

キスデジがファースト一眼のユーザーは周りに数名いるが、
そんな事も知らないからかわいそうだな。

フルサイズは、フィルム時代のレンズがそのままの画角で使える。
それは、フィルム時代に高価なレンズを買いそろえた人々に
とって、計り知れないメリットがある。
すなわち、フルサイズは、フィルム時代から、デジタル時代への
「つなぎ」として大きな存在価値がある。
逆に言えば、デジタル時代にカメラを始める人々にとって、フルサイズ
にメリットがあるとは言い難い。
それどころか、新しく発売されるデジタル専用設計のレンズが使用でき
ないという大きなデメリットがある。
将来は消えていく運命であろうと思われる。

900、903
ニコンの何使ってるの？屁理屈はいいからもっと写真撮れ
あんたみたいのがいるからニコンユーザーが嫌われるんだよ
自分の書き込みに陶酔してて気味悪い

903はコピペですのでスルーで。

コピペにマジレスとか久々にみたよ

>>903
なるほど、俺はフルサイズボディーなんて持ってないし、
フルサイズレンズも、サンヨンを除いては周辺がダメレンズしかないや。
フルサイズボディーなんて、待つ必要なかったんだね！

>>894が書いてるけど、FマウントでフルサイズはLPFとマイクロレンズが有る限り
物理的に厳しいよね。

だから最初からＦマウントにこだわる必要も無いんだよ
デジに特化した高性能新マウントにすべき

>>908
ローパスは可能性有るけど、マイクロレンズの厚さってどれくらいか知ってるの？
と言うか、マイクロレンズってどこに付いているか知ってるの？

今日の発表はないかも。
でも、９月には驚愕のフルサイズが
出るので安心して下さいと、NPS の
担当はこっそり言っていたよ。
信じるのも信じないのも、もう少しだけ待とう。

各所の話を総合すると、今日はデマだったっぽいね。
ただ、D200後継機は、今月か来月頭に発表されそうな気がするのだけど・・・

100から200まで３年半かかったんだから、次はまだまだ出ないよ
早くて来年秋

来年オリンピックがあるので、来年秋ではなく
今年の秋までには、フラッグシップのD3 (F7?) と、
D200 後継機のD300 は必ず今年の秋までには
発売するのは間違い亡い。とNPS 談。

D200の後継はD300に決定なの？
D200Xかと思ってたんだけど。

NPS 担当は、D300 になると言っていたが、不明。
海外や日本の噂サイトでは、D300 だと言い切っているが。。
D300 がAPS で、D3 はフルサイズま間違い亡いらしい。
どっちしろ、今日発売ではなく秋が濃厚。
今日の発表はあるかも知れないが、発売はまだ。

こんなニュースがさっき出たね。。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2499/nikonff-dprf-70725

>>911
信用しよう。
が、問題は驚愕の中身だ。
価格が 232万円だとか、本体重量2150gだとか、たしかに驚愕する。

２３２万円？
なにそれ？？

>>919
おぉ、言葉足らずだった。
「そんな内容だったらたしかに驚愕だが…」というつもりだった。

悪い

なんで今日の日中にサーバ止めるのよ？

7月25日（水）9:30 〜16:00 の間、サーバーメンテナンスのためニコンイメージングサイトの次のサービスを一時停止させていただきます。

>>917
ニュースというよりdpreviewのうわさ話だろ。
しかし２４００万画素と発表しつつ、センサーは未定っつうのはどういう事だよｗ
Fujifilmからの供給もあるかもっつうのは、みんな噂を捏造するのにセンサーの
部分では苦労しているということか、、
ただこの噂ちょっと気になる事は気になるけどな、、Ｓ５proは素晴らしいカメラ
だけど、それ程売れているとは言い難いし、、Fujiが一眼から撤退して、センサー
のみの開発、提供をして一眼はブランドとして生産体制や販路が確立してい
るニコンに任せるっつうのはユーザーにとってはこの上ないことだけど、、

今度の世界陸上に投入されるのはD2H後継機という噂もあるんだけど
するとXもHも後継機出すのかねえ。

>>922
フジのセンサーはCCDベース。CCDは高画素環境での高速化が非常に難しい。
CMOSセンサーでないと使い物にならんよ。連写など全てすてて１コマ／秒とか
ならOKかもしれんが。

>>924
連写いらん。今S5pro持っているが、この画素数が２倍になり、フルで、しかも
ニコンの操作性が実現できれば、躊躇なく高い金だすぞ、、マジで、、

あれだ、フィルムのように撮影素子を取り替えられるシステムならいんじゃね？
フジのフルセンサーを入れた時は連写１コマ／秒で、後はニコンＡＰＳを入れた
時には１０コマ／秒とか、、そんで将来はソニーのフルセンサーも入れる予定みたいな、、

> あれだ、フィルムのように撮影素子を取り替えられるシステムならいんじゃね？

いいかげん聞き飽きた仕様だ・・・

ハニカム素子は糞だからな。
過去にS3Proを持っていたが本当に糞カメラだったよ。実に高い授業料だった。

ニコンにないモノを全て否定するニコ爺クオリチィ
フルサイズしかり
ハニカムしかり
かつてはＡＦや超音波モーターも否定してたしｗ

ハニカム王子…。

「かつて」っていつだよ、と小一時間。

ニコンにＡＦも超音波モーターも無かった頃さ
いつの時代もニコ爺はニコ爺

AF搭載で嬉しかったのはニコ爺（本物の爺）なんだが…

>>927
フジのハニカムは長所もあるが、短所がそれ以上に多いよな。
クルマや建物など被写体が直線的だとジャギーが出るし、
レンズによってはフリンジが出まくるから後処理に気を使う。
その短所が克服されるんならフジのハニカムでもOKだと思う。
逆光撮影ではフジが一番キレイに撮れるし。

HP復活後は、すごいことになっているんだね。

ニコンが新しい一歩を踏み出せないのは、全てニコ爺の責任

ていうかデジタルなんかよりフイルムで撮った方が画質が良すぎるからじゃないの

＞２４００万画素


なんか補間解像度の捏造CCDぽいなｗ
光学解像度は1200万画素というオチがついていそうでｗ

光学解像度に画素なんて単位を使うのか？　意味不明。

>932
あなたはニコンユーザー
ニコ爺ではないということですね

553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/13(金) 22:32:46 ID:81RomwI70
残念ですけど、25日の発表はまったくのデマです。
また、D3Hはフルではありません。

690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/16(月) 21:57:25 ID:EdFFsPBw0
あきらめのわるいオッサンどもは25日に期待してるんだろうけど
結局何もなくて、泣きながらあちこちの掲示板荒らして終わるんだろうな

ニホン判の場合、ミラーの縦幅は同じなので、
ローパスは入らないのでは。

ミラーなんか立てちまえ

>>941
それに気が付かない人が沢山居るのが2chクオリティw

今日の日経新聞にカラーの１面広告で「本日で創立９０年を迎えました」
だとさ。
「期待を超えて期待に応える」
アニバーサリーモデル出してもD80/40Xの化粧直しか。
やっぱり来年の６０周年記念モデル狙いか。
F6,60,1600万画素（600万画素だったりして）,60万円か6000ドル
しかし海外じゃ6,6,6は縁起わるいか。

アニバーサリーモデルの双眼鏡出して欲しいな

ローパスさえ搭載しなければ、ニコンFマウントでも完全フルサイズ化が可能。
ローパスなんて出来ることなら排除したいもの。モアレ・偽色抑制のために「意図的」に
解像度を落とすような障害物だから。
日進月歩の勢いで電子技術が発達している現在、モアレ・偽色抑制はローパスに頼らずに
ソフトウェアによって可能なはず。事実、独ライカのM8はローパス無しでソフトウェア
技術によってモアレ・偽色抑制を実現している。ただ、ライカの物は完璧ではなく、
従来のローパスと比較して若干モアレに弱いから、この点については改良の余地がある。
フルサイズセンサーを覆うのはセンサー保護と超音波式ダストリダクションを兼ねた
赤外フィルターのみ。

ヨドのD200の在庫も復活してしまったよ。

ヨドくらいの力があれば流通在庫をかき集めてくるのも難しくはなかろう。
後継発売のその日まで、売るものが全くなくなり続けるなんて事態は考えにくいと思う。

さ、次は来月だ！もう一度ズコーだ！

>>946
そのセンサーはドコで作るんだい？