【OLYMPUS】E-400/E-410 Part12【Four Thirds】

世界最小・最薄・最軽量＆ライブビュー搭載

オリンパス E-410のスレッドです。
カメラを持って外に出かけよう！ GO FIND λ YOUR WONDERS

E-400関連もこちらでどうぞ

■メーカーサイト
E-410 製品情報
http://olympus-esystem.jp/products/e410/
E-410/E-510プロモーションサイト
http://www.olympus-wonder.com/

大容量2GBメディアプレゼントキャンペーン
http://olympus-imaging.jp/campaign/c070412a/

■実売価格
・ボディ
　オープンプライス／価格.com最安値：¥74,950（2007/05/08現在）
・レンズキット［14-42付］
　オープンプライス／価格.com最安値：¥83,500（2007/05/08現在）
・ダブルズームキット［14-42／40-150付］
　オープンプライス／価格.com最安値：¥100,600（2007/05/08現在）

■欧州 E-400 製品情報（リンクはU.K.）
http://www.olympus.co.uk/consumer/dslr_E-400.htm

■過去スレ
【OLYMPUS】E-410 Part11【FourThirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178022737/
【OLYMPUS】E-400/E-410 Part10【Four Thirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177585568/
【OLYMPUS】E-410 Part8【FourThirds】 ※実質Part9
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177256159/
【OLYMPUS】E-410 Part7【Four Thirds】※実質Part8
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176909369/
【OLYMPUS】E-410 Part6【Four Thirds】 ※実質Part7
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174479998/
【olympus】オリンパス E-410 part 1【9万円】※Part5と並立、実質Part6
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173127355/
【OLYMPUS】E-400/410 Part5【Four Thirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173202220/
【OLYMPUS】E-400/410 Part4【Four Thirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171548029/
【OLYMPUS】E-400 Part3【Four Thirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164184772/
【OLYMPUS】 E-400 Part2 【Four Thirds】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159262167/
【OLYMPUS】 E-400 Part1 【Four Thirds】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158149022/

■E-410レビュー&サンプル（国内）
デジカメWatch：オリンパス E-410関連記事リンク集
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/12/5811.html
デジカメWatch：気になるデジカメ 長期リアルタイムレポート　オリンパス E-410【第1回】
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/05/08/6194.html
All About：オリンパス E-410 実写画像速報
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070420A/index.htm
All About：最小最薄最軽量 オリンパス E-410 レビュー
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070430A/
RBB TODAY：【サンプル写真】 オリンパスのデジタル一眼レフ「E-410」で鉄道写真を撮る
ttp://www.rbbtoday.com/review/20070411/
ASCII.jp：【レビュー】ライブビュー搭載の最小一眼レフデジタルカメラ
ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/029/29649/
ITmedia：こんなに小さく軽く薄くしました??オリンパス「E-410」の開発者に聞く
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/27/news122.html
ITmedia：いつも持ち歩きたくなる小型軽量デジ一眼――オリンパス「E-410」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/08/news033.html

■E-410レビュー&サンプル（海外）
Digital Photography Review
ttp://www.dpreview.com/news/0703/07030503olympuse410.asp
DCRS
ttp://www.dcresource.com/reviews/olympus/e410-review/index.shtml
Let's Go Digital
ttp://www.letsgodigital.org/en/13203/olympus_e410/
ttp://www.letsgodigital.org/html/review/olympus/evolt/e410/olympus_e-410.html
Digital Photography Now
ttp://dpnow.com/3565.html
Primeur（オランダ）
ttp://www.pixelmania.nl/artikel.aspx?rubriekid=2&artikelid=454&page=3
OlympusClub.pl（ポーランド）
ttp://www.olympusclub.pl/olypedia/index.php?title=Olympus_E410#ORF_E410_.2B_ZD_50.2F2_by_jack
popco.net（韓国）
ttp://www.popco.net/zboard/view.php?id=dica_preview&no=137

■E-400レビュー＆サンプル
Digital Photography Now
ttp://dpnow.com/3006.html
Let's Go Digital
ttp://www.letsgodigital.org/html/review/olympuse400/
Digital Photography Review
ttp://www.dpreview.com/news/0609/06091401olympuse400.asp
Galeria Olympusclub
ttp://forum.olympusclub.pl/galeria/displayimage.php?album=4&pos=0
Photo tidbits
ttp://www.wrotniak.net/photo/oly-e/e400-fotopolis.html
fotopolis
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=5171&p=0
quesabesde.com
ttp://www.quesabesde.com/noticias/olympus-e-400,1_2798
PIXINFO.com
ttp://pixinfo.com/fgep/Olympus_E-400/tesztfotok/01_42mm_oa
TrustedReviews
ttp://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2006/11/24/Olympus-E-400/p1
DigiCamReview
ttp://www.digicamreview.com/photos/gallery/olympus_e400

■関連スレ
【OLYMPUS】 E-1 Part56 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178003290/
【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178207986/
【OLYMPUS】E-500 Part14【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175653855/
【OLYMPUS】 E-330 Part11【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175995027/
【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/

【ライカD】LUMIX DMC-L1 Part9【L1本読め！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171754924/
【Leica】デジルックス3【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158325384/

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175267026/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 5【フォーサーズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175765812/

■関連サイト
フォー・サーズ・システム
http://www.four-thirds.org/jp/
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/

4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/

■ムック本
デジタルカメラマガジン特別編集「OLYMPUS E-410ファンブック」★5/12発売
http://home.impress.co.jp/reference/57666.htm

■NHKに出演
ＮＨＫ趣味悠々「デジタル一眼レフ　風景撮影入門」
http://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/degital_camera.html
ＮＨＫ教育ＴＶ
　　　毎週火曜日 午後10時00分〜10時25分
(再)翌週火曜日 午後 0時30分〜 0時55分
ＢＳ2毎週土曜日 午前 5時30分〜 5時55分
・講師の清水哲朗が番組内でE-410を使用

以上。よろしく。

>>1
乙
だけど、重複スレの【宮崎あおい】の方は隔離スレ？

メディアの使える使えない調査しないか？

とりあえず漏れから
サンextreme�V　1G：○

全部使えるのが基本だろｗｗ
使えなかったというレアケースだけ報告していただければそれでじゅうぶん。

>>10
あっちは、過去スレのリンクミスがある。
削除依頼出しとけ。

Extream III 2G
Extream III 4G
Transcend 120x 8G

はふつーに使えてる。266とかつかっても早くならない悪寒がする

A-DATA 4GB
x133倍速とx266倍速だと、連射し終わった時の書き込み遅延が全然違う。

そうか。A-DATAはｺﾜｲから、機会があればほかのを使ってみるか。
サンは北米でリベートセール始めやがったから、海外通販が安くねぇし。

オリスマ2やらオリマス2のバグ取りや、vista用のRAW Codecが出たもよう。

ハギワラ　ZII　１G　x160　○

オリマス２.02アップデート　os10.39　アップデート出来ず。またかよorz

このスレは重複です。↓に移動お願いします。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178514030/

前スレ終了age
>>18
そこ、ネタしかないネタスレになってるし。

で、このカメラ売れてるの？
小型化しても駄目ならフォーサーズも打つ手無しか・・・

こっちのが立ったの後だよな

>>1
おいおい、重要なテンプレを忘れてるじゃないかｗ

おまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「あおいﾀｿ」がズリネタか？
あおいﾀｿのムネをまさぐり、揉みしだき、ﾏﾑｺに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にあおいﾀｿの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もE-410は物言わぬ梅レンズで
凝視するのか……


あおいあおいって
おまえら
いつまでそうやって下らない戯言と無駄な精液を
たれ流してるつもりだ。
んなことやってるからＥ−４１０スレは変態の
はきだめだとか言われてしまうんだ。
あまつさえＥ−４１０までがダメカメラの烙印を押されかねない。あげくの
はてにオリが撤退なんてしたらどうするつもりだ！！
あほか。

宮崎あおい その７＠女優板
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1178359098/

【鼻おかしい】アンチ宮崎あおい【性格ブス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1178440855/

【アンチ】宮崎あおい
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146087440/

宮崎あおいたんの良く使われたガバガバマンコ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1159329270/

宮崎あおい可愛い
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1158948077/

【スクープ】宮崎あおいは藤本美貴と姉妹だった！
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1153414696/

宮崎あおいはなぜ民放に出ないのか
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1176034225/

あおいブログの荒らしが上野樹里ヲタだった件
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1154064851/

オリマス2.02にしたらちょっとだけ動作が軽くなったような気がしませんか

GREENHOUSE GH-CF256XX 256MB 133X
使えた。

Flash Auto で部屋を撮ったら、露出アンダー気味。
白トビ対策?

443 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 14:46:20 HOST:acngya010171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178514030/
削除理由・詳細・その他：
　重複スレッド。前スレ800レス台前半での早漏スレ。


31 名前： 東海子 投稿日： 2003/11/13(木) 02:13:55 ID:XhHnA3qY [ acngya010171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
私は作業服コーナーに売っている、軍足（カカトと、つま先の色が違うヤツ）
を愛用している。

＞個人的には常用できるのはISO400までで、ISO800はどうしてもブレが生じてしまうときにやむを得ず、
ISO1600は本当に緊急用といったところだろうか。
＞個人的には、ノイズフィルターをOFFにして撮影し、必要に応じてNeatImageなどのノイズ低減ソフトで
カラーノイズだけを適度に低減し、輝度ノイズはそのまま残しておくのが、高感度ノイズ処理のベストな選択だろう。

↑後頭部を蹴り上げてやりたいレビューだな、2chの画質ヲタ等倍厨みたいなこと書いてやがる、
だいたい、いまごろになって量産試作機でレビューはねーだろｗ　
我孫子のレビューはちゃんとE410の特性を理解してたが、こいつは相変わらず画質とスペックしか興味がねーみたいだな、
まあ容姿からして典型的なカメヲタなんだが伊達はｗ　いつまでもデジイチとか抜かしてんじゃねーぞｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/07/6098.html

過去に発売された機種をみる限りではファームウェアによる機能の改善は期待できそうかな？

E-410萌えなのだが１つだけ気になることがある
レンズのマウントがプラスチックなこと
あれってあり？
耐久性とか大丈夫なのか？
なんか基本的なとこ手抜きしてるかと思うとなんか悲しい

初心者用デジ一眼で、キットレンズに金属マウント使ってるのがあったら
教えて欲しいわ。

このスレは重複です。↓に移動お願いします。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178514030/

>>29
ていうか、他社のキットレンズはフードが付いてないのか。セコいなw

レンズ交換のとき赤丸をきちっとあわせなかったりして、
ピンとかみ合う部分の穴の周りが変形しちまった。

タムロン28-300での出来事

宮崎あおいのファッション
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1155584573/

＊＊宮崎あおいを目指すスレ＊＊
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1160625052/

>>29
弟のｹｺｰﾝ式でISO1600で写真を撮ってやろうとおもてる漏れがいる。

宮崎あおい その１２５
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1178016954/

Ｇａｃｋｔと宮崎あおいのウワサ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1164332163/

相武紗季と宮崎あおいに同時に告られたら
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1177057400/

宮崎あおいちゃんと蒼井優って
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1172258561/

なんかあっちのスレの方が雰囲気いいぞ。どっちが本スレだか

>>37
漏れだったらISO800だな。
こういう機会に明るいレンズかフラッシュ買うとハッピー

だいたいE-410がターゲットのエントリーユーザー・コンデジ上がりのユーザーが、
「NeatImage」なんか持ってるわけねーし、そんな念入りなレタッチなんかしねーよ、
空気読んでレビュー書け、キメェーんだよ伊達は！このキモカメヲタが！

>>37
結婚式の定番デジイチ（エントリー向け）になる御燗 ＞ E-410

【宮崎あおい】 初恋 2 【小出恵介】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1151649525/

【宮崎あおい】　害虫　【蒼井優】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1153924031/

【若手３大巨頭】上野樹里 vs 宮崎あおいvs 蒼井優【映画女優】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175117540/

【彼女はよく】ただ、君を愛してる Part6【嘘をついた】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175686068/

>>42
絶対なんないと思う・・・
CMとか見て「たまにはコンデジじゃないの買ってみるか」みたいな人が買ってしばらく使って埃をかぶるパターンか
カメラオタクがスペックに惹かれて購入

のどっちかじゃないの

【あおい】星の王子さま【ROLLY】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/drama/1060205242/

【朝ドラ】宮崎あおいの噂【初恋】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151090758/

《NANA公開！中島美嘉と宮崎あおいの噂》
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1125238821/

>>40
どーせＬ判か2Lぐらいにしか伸ばさないだろうし、
フラッシュは使いたくないんだよな。
ふいんき壊しそうでさ。パナライカは注文済みだけど間に合うかどうか。
いざとなったらOMレンズで逝くけどな。

宮崎あおいちゃんが大好きな数→
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1161871866/

>>37
結婚式と二次会、すべてISO1600で通したオレ様です
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175267026/743

伊達たんはレンズスレでは非常に評判いいんだけどなｗ

>>32
ペンタのキットレンズが確か、フード付きで金属マウントだった気がする

フードどころか、まともなピントリングすらありませんw
鏡胴ちょくせつ回すとかありえねぇ。

>>32
E-300、500w

だいたいペンタマウントのΣ70-300つけてレビューとかふざけてる、
他のレビュアーはパナの50mmF1.4とかZD50mm 35mmマクロとかOMレンズとか用意してるのに、
オリンパスユーダーにとってなんのメリットもない糞レンズ持ち出して、舐めてるのか？
やっつけ仕事の西川ですらちゃんとレンズ用意してるのに、恥ずかしくないの？伊達さんよ

こういうメーカーから金貰って記事書いてる乞食は早く追放したほうがいいな、
斜陽の某偽装請負メーカーにでもゴマ磨ってろハゲｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/04/18/e410_02l.jpg

これ良い比較画像だね。デザインの良さがよくわかる。

>>51
確かにNとCはピントリングも無いな
超音波モーターではあるが

いよいよBCNランキングが更新と思いきや…3/26-4/1かよ〜
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00013777.html

E-410白とびやすくて透明感も奥行感も希薄でコンデジのような画質だな。
もっと期待していただけにがっかり。当然E-510も同程度の画質だろうな……

>>56
おまえ好みに調教すればいんだよ。

E-510は違うだろうな。
ラチ狭のE-300とE-500は全然違う絵作りになっていた。
そういう絵作りにするというオリンパスのルールがあるのだろう。

遠慮せず好きなメーカーのハイエンドモデル買えばいいじゃん。

>>58
> E-510は違うだろうな。
だったらいいのだけどな。410と同じ素子だし510に期待していいのだろうか……

E-300スレとE-500スレを見てくれば、
これから先E-410とE-510がどうなるのか予想できるぞ。

それにしてもキットレンズのボケ汚いなあ

>>62
奇麗なボケが得られるレンズとキットレンズで
同じ被写体使って比較撮影してみてくれ
購入の参考にするから

キットはオマケだからな。
最終的に使わなくなるからボディだけにして14-54買った方がいい。

>>64
14-54は435gもありE-410最軽量の価値がなくなるのでは？

白とびに関しては諧調ハイキーでいけるぞ

>>62
比較うｐよろ

スタパさんの記事が近日中に見れるであろう
http://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/

>>65
でもさ、そこにこだわるならコンデジでいいじゃん・・・

って考えるとE-410の存在意義ってなんだろ

>>66
白とびしたものと諧調ハイキーで白とびしてないものの作例を見せてくれないか

スタパが持てばさらに小型感漂う事間違いなし

E-410の存在意義ってレンズの変えられるコンデジでしょ
最近のコンデジは画質馬鹿にできないぞ

http://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/
> 約92.1万ドットというと……縦横ドット数が640×480だと30万7200ドット、
> 800×600で48万ドット、1,024×768で78万6,432ドット、1,152×864で99万5,328ドット。
> XGA（1,024×768ドット）は超えちゃってるわけですな。

これは誤解。実際には 640*480 * RGB = 92.1万画素なんだよな。
おれも最近知ったんだけど。

つまり最近よくある23万画素ってのは、320*240(*3)のQVGAでケータイの液晶に近い。
というわけで、だれかスタパさんに教えてやってくれ。

>>68
この人の場合、小ささとゴミ取り機能を誉めて、手振れ補正がないのとバリアブルモニターじゃないのが残念って感じになりそう。

いろんなところに作例があがってきたね。
自分的には十分許容範囲。というか、かなり好みの描写。
410にするか、510にするか未定だが、デジ一眼デビュー内定ですね。
店頭で手に持った感触というか雰囲気が良かったし。
で、質問、CFを新規に買う必要があるんだけど、どんなのがイイかな？
4GBあたりのがコストパフォーマンス良さそうと思いつつ、書き込み速度は
2GB(FAT16)の方が早いケースが結構あるという噂を聞いたので気になってる。
E-410の場合、同じブランドの同じラインのCFだと、4GBと2GBで差がでる
のかな？

>>1
なんで重複と判っててスレ建てるの？
先に建ったスレはただ早く建てすぎたというだけで何ら手落ちはないじゃん。
【宮崎あおい】←タレントの名前がはいっているのが許せないの？
自分の気に入らない、ってことだけで傲慢かましてるからスレが荒むんでしょ。
他社スレはネタをネタとして受入れる広い心があるよ。
いい加減、排他的思考ヤメロ。

そう思ったら伝統を重んじる空気も読んだほうがいんじゃない？
どっちが排他思考で場を乱してるのか鏡を見るとよい。

800で次ぎ立てたほうが悪い。

>>77
排他的思考、丸出し。
スレをギスギスさせてるのはオマエのようなヤツ。

えっ、どこがギスギスしてるんだ！？
誰かさん一人ギスギスしてるみたいだけど。

>>80
「ギスギスしている」の主語は「このスレ」ですよ。読解力つけてくださいね。

「伝統」を持ち出す時点で排他的といえるでしょう。この言葉は非常に近いですから。

そうやって荒らす間にさ、そのもう一個のスレのほうで自作自演したほうがいいんじゃないの？
そっちの方がお互い切磋琢磨になってプラスになると思うよ。

ここまで排他的とはね。
オレは真正面からおかしいと思ったことを訴えているのに、
反論はあてこすりと皮肉で返してくるもんな。

>>77
鏡を見たこと無い人ﾊｹｰﾝ

SILKYPIXがE-410に対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/05/09/6207.html

オリンパスMasterの2ってE-410のRAWデータが現像できないんですけど・・・

またまたご冗談を。

>>77
伝統（笑）

あれ？ダウンロードしたのが最新かと思ったら付属CD内のが2.02でバージョン上でこっちなら現像できた
最新版はネットで公開してないのか

>>55
この手の煽りに釣られてシブシブ出してんじゃね？ 牛歩戦術で。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177069346/74
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177069346/77

OLYMPUS Studio2でRAW現像いろいろ試してみたけど、
白飛びに対しては結局のところ、コントラストを-2に設定するのが一番効くという結論
これがかなり効果的で白飛びも黒飛びも格段に減る

諧調をハイキーにするのもそれなりに効いてこれの良いところは露出のアンダー気味が直ることだけど
多少明側が飛びにくいというだけなんで、圧倒的に効くのはコントラストを下げること

なお、諧調を標準に設定しておかないとコントラスト設定が反映されないので注意
一番良いのは露出が正確なことなんで、気にするのならRAWで撮って後で現像するのが一番だね
RAWで見る限り別にラチチュードが狭いというわけじゃなくて標準がコントラスト高めなだけだわ

>>91
同意です。
漏れはほとんどRAWで撮らないので普段からコントラスト-2か-1にしてます。
これで白飛びと黒つぶれはほとんど気にならないですね。
(メリハリ付けたいときはあとから出来るし)
わざと飛ばしたいときもあるから特性をしっかり理解したい。
そう言えばモノクロフィルム自家現像してた頃はハイコントラストの
極端な写真ばっかり撮ってたっけ。
階調豊かな写真を見ると「写真屋さんか」ってとんがってた頃もあったなあ・・・
冷静に考えて今のデジ１ってほんと奇麗に癖無く写るね。

スレ並立カコワルイ。
今の人気ならどうせすぐ消費しちゃうんだから無理に重複して立てなくて良いのに。

白とび大発生カメラのスレはここですか？

好調なおかげで工作員も大発生中です。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2130/e3-dprf-70509

Olympus E-1後継機は9月に登場？
05/09/2007 オリンパス

DPReviewの掲示板より

オリンパスのE-1後継機の噂が投稿。名称はE-3、9月発売、液晶は可動式かどうかは未定、センサーはE-410と同じとのこと。また、価格はD200に近い、連写は秒間5-6コマと聞いたなどのレスがついている。

>>95
オリンパス、売上高が初めて1兆円を突破
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/08/6205.html?ref=rss
確かに、これじゃ工作員も必死になるよね〜

>>85
�d。さっそく入れて使ってみたけど、やっぱ純正より使いやすいやｗ

今までフリー版使ってたけど E-410対応に合わせてライセンス購入。色々出来る事も
増えていい感じ。っていうか、RAW現像はものっそい速いというわけではないけど
純正より直感的に使いやすいね。

青が出ないということはなさそうですね。
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e410-review/gallery.shtml

ここでも白飛び画像あるけど、コントラストをマイナスにしたり、
設定を好みに追い込めば良さそうな感じ。

白飛びだらけ

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=29078

白いのが飛ぶと聞いてすっ飛んでｷﾏｽﾀ！

マイナスにするとコントラストがぼける。
白とび防止のために弄って弊害が出るのは問題。

人気の無いものにｱﾝﾁ無し

>>103
新発売になったばかりのカメラは、一様にD40もD80もKissでも　白トビしやすいと言われていました。
その後、カメラの特性をつかんで、各種設定して調整して撮影すれば、これらのどのカメラも問題なく撮れてます。あまり心配なさらなくてもいいと思います。

>>104
オリンパスの他の機種のｽﾚ見たらそうも言えないw

E-410とD40Xで夜景を撮る。キタムラ
ttp://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2007/04/E-410vsD40X_192840.html

両方よく撮れています。
あとは好みの問題かもしれません。以下、細かく比較して見ていませんが第一印象です。

E-410のほうは自然な色味、立体感とディテールと雰囲気がよく出てて、陰影が自然なような気も。
D40Xも好きなカメラ。こちらは綺麗系、やや平面的か？一見色が鮮やかですがその分少し塗り絵調にも見えます。
絵作りの違いでしょうか。E-410は素直なナチュラル系、D40xは鮮やか系、綺麗系でどちらも高性能ですね。

デジイチ初心者なら白がスカッと飛んでる方がメリハリある
いい写真に見えるんじゃない？
そこが気になるようならもはや初心者じゃないだろうから
自分で好みの設定に変えられるでしょ。
あ、いけね、釣られちゃったw

>108
程度問題だろ。
白とび白とび！！って言い続けてる奴にも
あてはまることだが。

確かにE-410はラチチュードが狭く白飛びしやすい。
設定を変えても改善しないあたりはE-300と同じでこういう絵作りに個性を固定されているのだろう。
デジタルカメラはボディによってその個性を楽しむ時代になったのだから、
このハイコントラストな絵柄が合わないなら他のボディにするしかないだろうな。
フィルムの銘柄を選ぶようにボディを選べ。

白飛びが気になるという人はE-330を選ぶという選択肢もあるぞ。

>>107
参考として　こちらはPentax K100D と Nikon D40　で夜景を撮ったもの

ttp://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2007/04/PentaxK100DvsNikonD40_182519.html

ハイライトはE-300のほうがE-330より粘るのだけどな。
なんか、脳内ユーザーが多いのか、ここは。

E300もE-330もあるけど、そんなことはまったく無いよ。
E-300はスカーンと白飛びする。

E-300
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504154937.jpg

E-410_natural
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504155033.jpg

E-410_vivid
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504155112.jpg

E-410_flat
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504155150.jpg

レンズは14-54、マニュアル撮影でF2.8 1/200 ISO100 WB6000K AdobeRGB。
しかし、E-410は背面液晶の色が全然薄いね。液晶の色の感じはE-300の方が断然良い。
↑
前スレでE-300の方が白飛びしにくいのが実証されてます。同列に扱わないでください。

>>115
E-300もE-410も絵つくりに違いはありますが、どちらも綺麗で素敵だな。両方持っている人がうらやましい。

この展示はもっと評価されてもいい
http://t-oku.com/D-camera/pie2007/page1-pie07-07.html

>>116
一見無造作だけどいい感じの構成だね。それでいてテスト題材としても適している。
中央のRadio Flyerの赤いボディーが効いています。
テストとして見ると、ラチの狭いと言われていたE-300よりも更にE-410は狭いのが判ります。
ブロックレンガやホイールや虫かごがイマイチ。

デジはどれもこれも白飛びするよ。ちっとも粘らん。
別にE-410だけの話ではない。
白飛びがイヤならフィルム使え。

程度の問題じゃろ

>>118
確かにE410の白とびはキツイな。
E410がラチの狭いE300より白飛びし易いのが気になる。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/08/news033.html
でも、E410,E330,E500と同じレンズを使って同一設定で撮影しているにもかかわらず
E410の白とびが一番ひどかったし。

>>121
でもそれ見た感じでは、暗い部分でもE-410のほうが他より明るめに写ってるみたいなんだが

>>122
E-410、E-330、E-500で撮影。マニュアル露出、絞りF5.6、シャッター速度1/250秒、感度ISO100、
ホワイトバランスオート、仕上がりモードNATURAL、レンズ「ED 14-42mm F3.5-5.6」で
410は空が真っ白。

＞ 建物部分の明るさは同じでも、曇天の空の一部が白とびするなど
＞ E-410では階調の再現域がやや狭くなっていると感じる。
＞ 花のカットでもハイライトが飛び気味の傾向がある。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/08/news033_4.html

これRAWなら問題無いんでしょ？

建物が同じ明るさって記事には書いてあるけどさ
建物中央の階段の2階部分とか見ると、明らかにE-410のが明るいよな
素子の感度が上がってるために330や500と同じ絞り、シャッタースピードじゃ
オーバー気味になるんじゃない？

>>119
>白飛びがイヤならフィルム使え。

なにもそう捨て鉢になることはあるまい。
撮り比べでE-300＞＞＞E-410という結果が出ている。
デジイチの中にも白飛びしやすいのとそうでないのとがあるということ。
極論でひっくるめてデジイチは全部白飛びするって乱暴すぎ。

>>125
> これRAWなら問題無いんでしょ？

RAWでもJPGでも問題なし。すでにホームページ、ブログでいい写真が沢山アップされてる。
すでにレビューより　個人ユーザーのほうがE-410を使いこなしていい作品出してる。

低感度域では実効感度高めで、高感度域ではその逆みたいなのかね。

>>126
このレビューも、ちょっとやっつけっぽいね。
まあ、初めて使うカメラを短期間の使用でもっともらしいこと書かなきゃ
いけないんだから、どうしても雑にはなるね。

>>130

>>107
> E-410とD40Xで夜景を撮る。キタムラ
> ttp://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2007/04/E-410vsD40X_192840.html
>
> 両方よく撮れています。
> あとは好みの問題かもしれません。以下、細かく比較して見ていませんが第一印象です。
>
> E-410のほうは自然な色味、立体感とディテールと雰囲気がよく出てて、陰影が自然なような気も。
> D40Xも好きなカメラ。こちらは綺麗系、やや平面的か？一見色が鮮やかですがその分少し塗り絵調にも見えます。
> 絵作りの違いでしょうか。E-410は素直なナチュラル系、D40xは鮮やか系、綺麗系でどちらも高性能ですね。
>

>>112
> >>107
> 参考として　こちらはPentax K100D と Nikon D40　で夜景を撮ったもの
>
> ttp://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2007/04/PentaxK100DvsNikonD40_182519.html
>

このE-410の高感度の画質の良さもすごい。　一番よくみえる。

なるほどなぁ

オリ社員必死だな
一日カキコ何個以上とかノルマでもあるのか？
そんなことしてる暇があるなら白飛び直せよ
このままじゃ使えねーよ

>>126
素子の感度の差で全体的に明るくなってる感じがする。
E-300とE-410とで比較してみたときに、片方で適正露出（+-0）となった
シャッタースピードと絞りの設定をもう一方でそのままMで設定すると+-0に
ならなかったりしたんだよね。

時間ができたらまたテストしてみる。

実際に白っぽいのはJPGではどうにもならんでしょ。
でもRAWで元の絵を観ると飛んでない時もあるじゃん。
410もそういう使い方で回避できるなら問題無いと思ったんだが。

>>115
テスト激しく乙
三脚を使ってくれてるので見比べやすかった。
この結果を見るとnatural vivid flatは白とびに関係なさそうだね。

できれば、藻前にコントラストの比較もお願いしたい。

mixiのE-410コミュ管理人「くりりん」が気持ち悪すぎてコミュに入れません
お気に入りに入れて作例だけ見てる

つかRAWじゃ絞り+2EVぐらいは余裕あるんで飛んでたら単に露出ミスなだけやんけ

E-300の時もRAWで撮ればおｋ、みたいな事言ってたけど、
結局口先だけで何一つRAWから解決した画像はアップされる事は無かったんだよね・・・。

大量の写真をいちいちRAWで現像するのは面倒すぎる

ラチ比較の為に久々にE-300を使ってみたけど、E-300ってこんな使いにくいカメラだったっけ？
っていうほどE-410は進化してたなぁ。
それでもE-500やE-330ほどの機能が無いみたいなのは結局そういう位置づけなんだろうと思った。

デジ一使ってるのにRAWで撮らないって人多いんだな。
すんげー意味ないと思うんだけど。

>>140
つ RAW＋JPEG

RAWどころか、SHQですら撮ったこと無いけどな。
1GB入れてんのに130枚くらいってふざけてるの？

前はRAWで撮るのなんて容量対比で難しかったけど、もはや激安メディアなら
4GBで5000円ちょっとだもんな。

男ならＪＰＥＧ一発勝負、ＲＡＷでばかり撮ってる奴は腰抜けの弱虫野郎

>>143
だよな。肝心の作品だけRAWで撮るけどほとんどがJPEG。

>>144
RAW＋JPEGのAE BKTですが、何か?

オリンパス、一眼レフ市場で3強入りを宣言

〜2007年度はデジカメで20%増の1,150万台目指す
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/09/6212.html

RAWで撮ってるって、被写体は何撮ってんだろ？
今までRAWで撮ったのってハメ撮り以外ないな。
散歩カットでもRAW撮りしてるんだろうか？

RAWってなんかキャンギャルとか撮ってる人意外使わない印象

>>149
いきなり強気でﾜﾛﾀ

医療のほうめちゃくちゃ調子いいらしいからなあ。
去年の夏ボーナス現物支給だったメーカーの言葉とは思えんよ

せっかくデジ一使ってるなら、後処理まで含めて楽しみゃいいのにねぇ。
もったいないねぇ。

面白いなー
カメラのさじ加減に100%お任せならコンデジでいいやん
そんなんで青がどうとかノイズがどうとか塗り絵がどうとか言ってるのか
だったら410の白飛び気にしてんなよって感じ

いろいろ修正できるのが嫌だ、って人もいるんじゃないの。

コンテストとかで「多少の修正はOKだけど合成は不可」みたいなのあるけどなんか微妙な話だよなー

いきなり強気どころかだいじょうぶなんだろうか？Ｅ-1の後継を
出してもだれが買うんだろう。オレもニコン使いだったが小ささ
だけでＥ-500を買ってしまったがＤ40ｘが出たからまたもどる
つもりだ。オリはなにを売りにしてやっていくつもりだろ？

CMを売りにしていきます

>>157
ライブビュ

>>157
ピントリング

>>157
落ち着いて読点ぐらい打て。

>>157
逆にNikonの売りはなんなのか聞きたい。
「3ない」か？

>>157

>>131
E-410の高感度性能

ニコンはレンズのラインナップが巧いんだよな。
VR18-200みたいなキラーレンズがあるからニコンは去年躍進した。

>>155
おまえはＲＡＷ任せで露出補正もＷＢの調整もしないのか？
カメラ任せにしないで撮影前に完結させろ、そんなんだからいつまで経っても上達しないんだろキモカメヲタが！

>>162
あおいよりキムタク好きなんでわ?

そういうマニア市場と、宮崎あおいのCM見て買うようなライト市場って一眼デジの世界ではどっちが大きいんだろう・・・

>>164
10倍ズームを使うような顧客層を捕まえないと、数でないもんね。

あのレンズに手ぶれ補正を載せるというのは、量販戦略としては非常に巧妙。

>>157
そう？
ニコンこそ何を売りにするのかな、と思うけど。
ブランドイメージは強いけど、今のニコンFマウントシステムはどこまで行っても銀塩の延長。

10年後にデジカメで生まれて初めてカメラ触った世代に希求するところはなんだろうか?。

ニコンはブランドイメージがなんかいいような気がする。

>>165
＞カメラ任せにしないで撮影前に完結させろ
アンタいいこというねぇ。そのとおりだよ。
自分はもっぱらポジなのでシャッターきったら終わりです。

デジだからやり直しが効くと思ってんだろ。
だから上達しないんだよ！

>>171

激しく同意。
RAWも保存してあるけど使わないですむのが理想。
ヘタレなもんで時々RAW使っちゃいます orz

自分にとってできる限り良い作品に仕上げようと思ったらRAW

俺は全部RAWで撮るな。
一眼レフだけでなくコンパクトでも、
RAWで記録できる機種ではそうする。

納得するまでいじりまくった上で「これが俺の作品だ」とする人もいれば
思うようにならなかったところまで含めた上で自分の作品だ、とする人もいるってだけの違いじゃないの。

見せてもらおうか、そのRAWで撮らなきゃダメだとかいう傑作というやつを。
と言うと誰一人アップしないこの現実はどうか。

>>167
今の状況見ると（ニコン売れまくり）
オリンパのタレント起用策は正解じゃないかと思う

>>176
JPEGで撮って、露出やWB失敗したのなら見せてくれるんじゃね？
俺はRAW撮りばっかだから無理だけど
そもそも410持ってませんがｗ

>>178
そのRAWから現像した傑作を見せてくれと、こう言っているのだよ。
まさか現像もせずRAWのまま補完しておくだけってわけでもないんだろ？

RAWで撮ることが何故か「撮らなきゃ駄目」とか「傑作」とか言う言葉で
修飾される>>176は脳が膿んでるのかな？

そう、脳みそが膿んでるんです。
だから、JpegではなくRAWじゃなきゃダメ！ていう作例でこの膿みを出して欲しいんだ。
そこまでRAWにこだわるんだからさぞ傑作なのだろうと予想しワクテカして待ってるから、俺。

>>181
そんなの見なくても分かるじゃんあほでも。
例えばホワイトバランスおかしかった→RAWならOKだったのに　以上

いやいやWBなんかJpegでも直せるものだから、RAWじゃなきゃダメっていう部分を知りたいのだよ。

...

がっかり防止だよね
自分のイメージに忠実なオートWBが装備されたらRAW で撮らなくなるかも

なんかすごい展開になってるなぁ。

俺はE-300しか持ってないけど、カメラ生成のjpegとRAW現像では解像感にかなり差があるよ。
むしろそれが改善されてるならいいことなんだけど。

その解像間にかなり差がある画像を見せてくれないか？

12bitと8bitを比べるってさー。

あーめんどくせえ奴きちゃったなあ。正論だがなにしろめんどくせえ奴だ。

見分けられるの？
12bitと8bit。

Jpegでもイイと思ってる奴にわざわざサンプルみせてまで納得させる理由がない。

理由はあるでしょ。
「RAWで撮ってるっていうと通っぽいけど、実はRAWで撮る意味なんか理解してなかった」
という素人ぶりを覆さなきゃ成らないという理由が。

今日、デジカメ買いました。オリンパスの何とか２４０ってやつ。３年以上前から欲しかったけどついに買ってしまった。
画素数は７１０万画素。光学５倍と言うのが気に入ってしまった。二万二千円台だったけど安い買い物だったかどうか分からない。

今朝まではジャパネットの２９８００円のザクティーにしようと思ったけどこれに決めちゃった。

>>192
何処の誰とも知れない名無しにどう思われていようが無問題。

>>193
おめでとう、だがここは410スレだ

193のやつＦＥー２４０です。

8bitと12bitが1.5倍しか違わないとか思ってそうだよね（ｗ

>>196
xDカードが使える一眼はオリンパスだけだ。
カードをムダにしないために、一眼を検討するときは真っ先に選択肢
に上げるように。

最近のアラシは手が込んでるよねえ

なんでもかんでも荒らしのせいにすれば済む時代。

まあ、2ちゃんだし。

http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/213289.html
大躍進？ギャグですか？wwww

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110335.html
大躍進？自虐ギャグですか？wwww

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040
あちゃ〜。既にランクダウンwwww。大躍進？自爆ギャグですか？

　要はRAW撮りは素人にゃ猫に小判、ってことですね？

　カメラマン気取りには豚に真珠ですか？

rawは補正耐性が違うんだよ。

>>202
パナのL1が大人気だw

口先ばっかりなんだよなぁ・・・。
実際RAWなんか意味の無い機能でJpegだけで十分なのに
RAWで撮ってるとか言いたいだけなんちゃうんかと。

>>202
楽天のランキングはL1が2位とか4/3ユーザーから見ても信憑性を疑う。
ビックのって5位になってるけど、もともともっと高かったっけ？

むしろ集計期間が明記されたこちらのランキングに上がってこないのが不安ではある。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102

しかしまぁ、
社長さんも「4月の発売以来、品薄が続いているE-410」と言ってることだし、
次回のBCNランキングはﾜｸﾃｶして待ってみてもいいのではあるまいか。

330も、品薄が続いたけどな。
理由は違うけど。

品薄たってねえ・・
うちの近所じゃ、ヤマダもビックもキタムラも全て
「お持ち帰り可」だしなあ。

>>207
410大人気だけど、あとはオリンパスがどのくらい
買った人の声を取り入れた対応を見せられるかが気になる。
これからの対応次第でせっかく掴んだお客を逃がして
しまうこともあるから大事にしてほしい。

>>206
>実際RAWなんか意味の無い機能でJpegだけで十分なのに

kwsk。

印刷するときにRAW撮りしておくと設定に余裕がでて条件追い込めるけど
JPGオンリーの人はプリンターでA3ノビ伸ばしとかしないんかね。

しないでしょう。普通に。

うーむ、さすが入門機スレッドらしい低レベルな会話だ・・・。
しかし嬉しいな、E-システムも下の間口が広がったんだね。

カメラ使ったことないんですが、最初の設定とか素人でもできるでしょうか？

そんなことよりも、410スレでなんでいまさらE-300を叩いてよろこぶカスがいるのかわからんなぁ。
しかも、内容が白とびて・・・どんだけ無知をさらけ出したいんだよ・・・
叩くにしても、他にいくらでも叩くところあるだろう・・・

夜、月明かりの中で風景を写す場合、rawならいかようにもなるのじゃ
いやなったのじゃ。raw便利っておもた

>>210
可及的レンズの充実

>>215
別にいまどきのエントリーセグメントのデジ一眼は設定なんか必要なくて
シャッターチョンで撮影できるよ。

それで物足りなくなったら、いろいろ参考書を開くなりここで聞くなりすりゃ
いいさ。

>>216
E-410を叩くためのネタに旧機種を使ったら、逆に叩かれて逆ギレですか？

>>215
シーンプログラムがあるから、さほど難しくはないと思うけど
慣れたら、絞り優先、シャッタースピード優先で撮ることをお勧めします。

E-410ではどうか知らんけど、E-300ではJPEG撮って出しだと斜めジャギが酷いとか、ハイライトが粘らないとか。
まぁ、趣味の世界なのでどこまで行っても自己満足の領域なんだけどね。

まぁさすがに個人でA3ノビとかはしないな。せいぜいA4か4ツ切りまで。

>>211
訊いてもオレ様に必要ないからって答えが返ってくるだけかと……

RAWで撮る意味はここいらで聞いたらどうか？

【汎用】現像ソフト総合スレ9【RAW】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176211247/l50

>>216
＞410スレでなんでいまさらE-300を叩いてよろこぶカスがいるのかわからんなぁ。
＞しかも、内容が白とびて

違うよ。全然違うよ。
E-410よりE-300の方が白飛びしにくい。
>>115以降をよく読んで。

>>115の画像を前スレでアップしたものですが、室内で再度比較してみた。

E-300
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070509223557.jpg

E-410
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070509223635.jpg

E-410 コントラスト-2
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070509223716.jpg

E-410 コントラスト-1
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070509223754.jpg

E-410 コントラスト+1
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070509223837.jpg

E-410 コントラスト+2
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070509230252.jpg

レンズは8mm。F11 5 ISO100 WB3600K sRGB。
ノイズリダクションONで低振動モード2秒。
E-410は全てnatural。

個人的にはずっとE-300を使っていたので、E-300のラチ狭とかってのもどうかと思う。使い方次第じゃないかな。
使い方で白飛びもするし黒つぶれだってする。それはE-410も同じ。
E-410にも徐々に慣れてきたけど写りは良いと思うよ。

今日買ってやっと充電終わった。
ぬこにモデルをお願いしてきます！

>>220
はぁ？キチガイ乙。

>>110とか>>114のことを言ってるんだが。

>>225
いやわかってるってｗ
>しかも、内容が白とびて・・・「どんだけ無知をさらけ出したいんだよ・・・」
なぜ後半の部分を無視するのかとｗ

>>229
ごめーん（　＾ω＾）

なんか見事にスレが分裂してんなぁ。同時に1000逝きそうだ

スレ建て嵐が出るのも、人気税だわな

値崩れ始まったな
５１０出るころにはあと２万は安くなるだろ

E-330といろいろ撮り比べて見たけど、確かにE-410のが白飛びしやすいといえば飛びやすい。
同じ条件で比べて見たけどヒストグラム見る限りではE-410のが明側が飽和ギリギリになってることが多い。

いろいろ試したところ、AEが高めなのでもないし（マニュアルで同じ条件にしてもE-410のが飽和気味でAEはむしろアンダー）
コントラスト設定下げても本質的には同じで露出補正＋にしたときに飛びやすい。

ただ、じゃあ黒つぶれしやすいか試したら特にそうではないので、ラチが狭いんではなくセンサーの癖みたいなもんかと。
これの場合わざと少しアンダー気味に撮って補正するのが正しいと思う（つかどーもAEがそうなってるっぽい）
が、念のためRAWで撮って露出補正すべきかと思う。

設定をいろいろ変えてみた限りではどうしようもないわ。諧調とか変えても変わらんかったし。
とりあえずE-410ではできるだけハイライト表示ONで使って露出オーバーに気を使うってことで。

正直510は410ほど売れない

コンシュマ向けデジカメは、基本的にオーバー気味にセッティングされるよ。

記念写真撮ったときに、顔が潰れないようにってのがその理由。
Eシリーズからも、コンシュマ向けセッティングされた機種が出てきたのは、少々感慨深い
ものがあるな。

>>235
皆そう思ってるよ

セッティングじゃなくて、センサー自体が飽和しやすくなってはいる。
AEとかの問題じゃなくて同じ露出で撮っても飛びやすい。
そこんところは隠蔽しないで語っていきたいところだなぁ。
それがE-510での改善につながるかもしれないんだから。

>>235
そしてE-1後継機がさらにその下を逝くと。

410は思ったより売れすぎたからな
510がそれを追い越すのは難しい

410に手ぶれ補正いれとかないあたりがやらしい

そんなに欲しいのかね、手ブレ補正。
K10Dやα100ユーザーが手ブレ補正最高！と言ってる事なんか聞いたこと無いぞ。
手ブレ補正効いてるのかな・・・？という絶望の声は良く聞くが。

効果の程はともあれ、機能が付いていることを求める消費者は一定数いる。

ゴミ取りとかな。

>>235
410は見た目にインパクトがあって、初心者にも売れるからな。

女も中身がどうたら言う前に美人なのはすぐ売れていくのと一緒。

正直CCD式手ブレ補正なんて、オリンパス以外のダストリダクション程度の効果しかないぞ。
レンズシフト式こそが本当の手ブレ補正だという感覚はダストリダクションの本物ぶりを知っている
オリンパスユーザーになら伝わるかもしれないが。

>>137
確かにあの軽すぎるノリにはついていけない…
写真もヘタなの多すぎ。
E-400コミュでも410扱ってるから、そっちにするといいよ。
写真のレベルも随分とマシだし。

携帯のデジカメに手ぶれ補正ついてるけどあんまありがたいと感じたことはないな・・・


でもスタパ斎藤が「俺的に手ぶれ補正は必須！」みたいなこと言ってたから俺もそう思っておくことにしてる・・・

>>235
>>239
俺の販売数予想を教えてやろう

1D<5D<30D<KISSDX
D2<D200<D80<D40
E3<E510<E410

馬券に例えれば

手ブレ補正無し：単勝

手ブレ補正有り：複勝

これで有難味がわかるだろう？

なかなか当たらんが、当たればでかいということか。

それは、連複…

当たりやすいけど、当たっても大したことないということだ。

馬券が買えない年齢の俺にもわかりやすく。

>>248
それなんて銀行レース?

>>252
寝ろ。

>>248
じゃあE-510とE-330はどっちが売れると思う？？

E-510のISマークは特許情報をみたら松下の特許だった
松下にお願いして外させてもらったら10万台多く売れそうだ
それくらいあのマークは邪魔

10万人もデザイン気にして買ってる人がいなそう

デザインが良くて買ってる人ばかりだろ

>>258
410はな。

510買う人は「410は手ぶれ補正ないしなー白飛ぶしなー」とか言ってるキモオタばかりだから大丈夫かと。

パナがE-510のOEM機を出すって話もあるし

>>260
ちょｗ　そんなの出されたら諭吉が大勢行方不明になてしまう

野口で払えばいい。

パナが出すとなると金属ボディーですかね？
それもいいな

SDカード使えるのも嬉しい

>>226
比較�dくす
室内の方が明るさが一定で比較には向いているね。
コントラストマイナスの方が若干白とびしにくいようなきもするが、
露出が違うのでなんともいえないな。
お願いできれば、次回はマニュアルで露出固定してくれ。

銀塩でもデジタルでも、被写体の明度差が小さくなるように
撮影するのは基本だね。

ライブビューって、電池の保ちの上でどれだけ違ってくるんでしょうか？

こういう所こそ、有機ELの出番なのでしょうけど...( 薄くも出来る筈だし )

>>238
センサーの特性ならE-510で改善されるわけがない。

>>267
センサー担当はオリじゃなくてパナ
希望は捨てるな






ちなみにソフト担当はＩＢＭ

CMも博報堂か電通？
じゃあ自社担当はいったい何。

自社担当はですね。。。す、すみません担当に代わります↓

時間が経ってペンタプリズムが腐食してきたら、そこが自社製だと分かるな。

>>268
釣りだと思うが、あれはガセ。訂正記事まで出たってのに…　

>>268
7月発売の機種のセンサーはもう決まってるだろ。
どこかのレビューにE-410とE-510はできる限り共通の部品で〜なんて話もあったし、
E-410ユーザーからのフィードバックは反映されるとしても、
センサーの特性は変えようがないと思うが・・・

> ちなみにソフト担当はＩＢＭ
これも違うよ。

>>265
すべてMで絞りF11、シャッタースピード5秒で固定です。

池袋のビックで一番いいところに陣取って売ってた。
社運をかけてるのか？

>>271
OM1かよ

>>272
訂正プレスリリース出したのは事実だが、
ソフト開発子会社の社長がIBMの重役と共同で記者会見を開いて笑顔を振りまいていたのも事実
慌てて子会社発行のプレスリリースを訂正したが、
ソフト開発がIBMにおんぶに抱っこなのは事実と見るべきであろう
大手銀行の情報システム部門が全部自社開発です嘯きまくっているのと同じで、
オリの契約社員としてIBM技術者がオリのソフトを開発しているのだから、
オリの自社開発であることも嘘ではない

＞ イメージセンサーやASICなどの主要な部材の調達に関しては、パートナーとの協力体制により確保できる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/09/6212.html

イメージセンサーやASICなどの主要部品は全て外部調達
ソフトはIBMの技術者を契約社員として使って自社開発
真の自社開発はレンズだけか

いまどきソフトウェア開発に他社の社員が入ってない会社は無い

白飛びテストしてみた。というか、案外あっさり飛ぶね。
中央重点平均で撮って、Highlight警告の出たものを露出補正して撮り直しと、
RAWを露出補正して現像したもの。

ttp://picasaweb.google.co.jp/bsakug

Picasaウェブアルバムでｽﾏﾝ。 -0.5EVが適正露出だと感じたんだが、
どうだろうか。やっぱり自分はRAW撮りして現像する方が向いてる気がする。
だいたいは撮って出しで問題ないけどね。

>>280
ｽﾏﾝ、上の虫注意ね。写ってるのヒラタアブが小さくだけど。メインはハルジオン。

画像は見てないけど、
白飛びをいかにコントロールした撮影が出来るかどうかがE-410を使いこなす肝やね。

JPEG撮って出し原理主義者でもなけりゃ、RAW AE BKT 0.7EVでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

>>280

参考になりました。
俺的には４枚目が好みです。
410ってほんとにあっさりと白飛びしてくれて参ってます。

シルキーって410に対応したんすね。
今まで気になりながらも使ったこと無いんですが、現像時の補正なんかは
事前にプレビューできるんですか？
あとライトボックスでカットを選別する時に、オリスタの「赤」「黄」「青」
みたいに色分けできたりもするんでしょうか？
この二つさえ可能なら、この際乗り換えてしまおうかなと。

こんなに白飛びしやすいのでは世界最軽量お手軽デジイチの価値が下がるな。
弄らなくてもデホで白飛びしにくくしないとな。

ウィレム・デホー

白トビしやすいお手軽デジイチ・・・か・・・
それって　E-410　だけかな・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070510154751.jpg

多少、白とびしやすいようだが、いつもの感覚よりちょっと余計にマイナス補正って感じかな。
いままで露出補正を普通に使っていれば、特に問題なく撮れるでしょ。
画素数が上がって、画素が小さくなり、白とび耐性が落ちるのは当たり前。
いずれ、技術レベルが上がって、白とび耐性も向上してくるだろうけど、
それまでは、カメラの癖と思って、使いこなせば良いだけじゃないかい？

そのまえに白とびし難い機種を選ぶという手もある。

持ってないんだけど興味あるので質問です。
ラチが狭くなったの？それともオーバー目の露出傾向になったの？

>>284
事前のプレビューは、オリスタよりはるかに高速で快適です。現像パラメータを
ドロップダウンリストから選ぶ時に、カーソルで項目をなぞるだけでその状態が
リアルタイムに反映されます。

コマに色別のマークは付けられますね。んで、選別表示もボタン一個で切り替わるので、
おそらくご希望の動作だと思います。

>288
白飛びしやすいというか、露出がオーバー気味に出る感じがするですよ。
かといって順光のフラットな時はほんとに適正露出で来るし、んーやっぱりセンシティブ？
輝度差に対して過敏に反応してるって感じかなぁ。

>>289
たかだか０.３か０.５ＥＶ程度の差だろ？
携帯性を重視すれば、さしたることはないでしょ。
メーカーに対し要望をするのは良いが、悲観してダメカメラと言う必要もない。

>>287
影の向きをみるに、そのシチュエーションで暗部をしっかり描写して
飛ぶなというのが無理かと。
別にニコはどうでもいいけど。

>>291
> 露出がオーバー気味に出る感じがするですよ。

あー、オレもそんな印象。
マニュアルで露出を決めればいい感じに撮れるし、プリントするとまた良い感じ。
今までE-300とかE-500を使ってたから白飛びしやすいって感じるだけで、
E-410からならこんなもんかなぁというようなレベルじゃないか?

>>294
今まで EOS使ってたので、EOS のスタンダード設定が近いかなぁと思ってます。
オーバー気味に出て、黄色とか赤とか飽和しやすかった。

そのせいか E-410使ってもそんな違和感ないというか、青が綺麗だな〜と
満足してます。

なんか買っちゃった人補正の意見ばかりだな・・・

カメラバッグにカメラをしまう時には、次からこのキャップを取り付けておけば、
ボディにホコリが入るのを防ぎつつ、いつでもシャッターチャンスに備えられます。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/53078621.html
これいいな。
３５ｍｍＦ５．６単焦点

>>291

サンクス！
よし決めた、俺もシルキー使いになる。
今からDL汁！

表紙ｷﾀｰ
http://home.impress.co.jp/reference/57666.htm

目次ｺﾅｲｰ

この機種だけじゃなく、KissDXやD40Xも飛びやすいんだけどね。

>>297
シフトできるﾔｼもあったかと。
>>296
あきらめたらそこで(ry

汁宣伝乙

>>293
禿同
漏れは銀塩ポジ時代から狙ったところの露出が合えば、他が飛んだりつぶれたりは当たり前だと思ってきた。
E-410発売日に買ったけど癖もつかめてきたし、要はどう使いこなすかじゃないの？
ところで背面液晶のhighlight表示だけど過敏過ぎないか？飛んでたところもあとでパソのモニター
で見ると階調残ってる場合もあるけど漏れだけ？？

白とびの件は。
中央重点測光に切り替えるといいよ、。
状況に応じて＋＝補正したほうがいいのは、どんな機種でもおなじ。

>>300
飛びやすいその機種の中でもE-410が一番白とびがキツイな。

>>296
というかさぁ、ぶっちゃけオレのなかの基準はE-300とE-500なんだよ。
それと比べるとAEがオーバー気味に感じるのは事実。
それを基準に合わせようとすると補正って事になっちゃうんだけど、
場合によってはアンダーにすると色が濁っちゃうんだよねー。
それでも慣れてきたらE-410はE-410でAEで撮っても許容できるようなったというか、
良く見えてくる(良さ・違いがわかるというのか?)ような感じ。

>>303
オリンパスのハイライト警告は前からそんな感じ。
警告出てるから取り直すとアンダーだったりね。

>>305
そうかねえ、こんなのもけっこうキツいけど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/10/6198.html

主要被写体が適正露出になるように調整するのはどのカメラでも同じ
それ以外の部分のハイライトが少しでも飛ばないように、というのがカメラの性能差

>>299
そういやamazonの定価がやっと直ったね
ずっと2100円だったから予約するの躊躇してたんだけどさ

ちょｗ>>307それは直接的過ぎるだろｗ
他社を晒すと安置が増えて荒れるだろうが
とにかく白トビがどうこうってのは五十歩百歩てことでFA

>>280
これ見たらさ白飛びした画像でもRAWだと階調残ってるんだね
白飛びしたら完全にデータはFFFFFFなのかと思ってた
現像で救えるならそんな気にならないや

>>289 >>305
必死だなｗｗｗ
どこの工作員ですか？

>>306
レスありがと。
>>308
まあ、そうなんだろうけど漏れはE-410で満足してるよ。
露出のパンフォーカスが欲しい時って自分の場合あんまり無いし。

Ｄ４０ｘとの比較。

http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2007/04/E-410vsD40X_192840.html

白とびに関しては、まあ、大して違いは無さそうだね。
左上の看板を見ると、青い文字の残り方はＥ４１０のほうが残っているけど、画面全体の明るさはＤ４０ｘのほうが明るい。
明るさを揃えると、似たような物になりそう。
コントラストはＥ４１０のほうが少し強いようにも見えるし、なんともいえないね。
レンズのコントラストでも結果が違ってきそうだし・・・・・

いずれにしても、あまり神経質になってもしょうがないよ。

前のスレのカレーの写真のインパクトが強烈すぎた・・・

>>311
それが8bitと12bitの差。

量子化ビット数が支配するのは、増感時の階調飛びの程度でしかないんだが。

>>314
左側に駐車中の白いタクシーの列を比べると、ISOに関係なく
D40Xの方がはっきり写っているというか、車体の光沢まで見えるというか、
明るさとかコントラストとかとは違う、何というか…
今回の比較では正直D40Xの方に軍配が上がるんじゃない？
もちろん夜景が全てじゃないけど。

■A-DATA■TurboSeriesCF120X(4) SuperSeriesCF80X(2) TurboSeriesCF120X(2) SuperSeriesCF80X(1) TurboSeriesCF120X(1)
■ADTEC■AD-CFX40T1G
■ATP■ProMaxCF(4) ProMaxCF(2) ProMaxCF(1)
■HGST(日立IBM)■3K4-4(MD4)
■IODATA■CF115-8G CFMD-6G(MD) CF115-4G CFMD-4G(MD) CF115-2G CF85-2G CF115-1G CF85-1G CFX-1G
■PQI■QCF10-8G QCF10-4G QCF10-2G QCF40-2G QCF40-1G QCF10-1G
■SANDISK■SDCFX3-8192-903(8) SDCFB-4096-J60(4) SDCFB-4096-J60NS(4) SDCFH-4096-901(4) SDCFH-4096-903(4) SDCFX3-4096-901(4)
SDCFX3-4096-903(4) SDCFH-2048-901(2) SDCFB-2048-J60(2) SDCFH-2048-903(2) SDCFX3-2048-901(2) SDCFX3-2048-903(2) SDCFH-1024-901(1)
SDCFB-1024-J60(1) SDCFH-1024-903(1) SDCFX3-1024-901(1) SDCFX3-1024-903(1)
■SONY■NCFB4G NCFC4G NCFB2G NCFC2G NCFB1G
■UMAX■UMAXCF4GB UMAXCF2GB UMAXCF1GB
■ｴﾚｺﾑ■MF-FCF01G
■ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ■CF/4GB-SFE CF/2GB-SFE CF/1024FE CF/1024-SFE (1)
■ｸﾞﾘｰﾝﾊｳｽ■GH-CF6GDX (6) GH-CF4GDX (4) GH-CF4GXX GH-CF2GDX GH-CF2GXX GH-CF1GDX GH-CF1GXX
■ﾄﾗﾝｾﾝﾄﾞ■TS8GCF120 TS8GCF266 TS4GCF120 TS4GCF266 TS4GCF80 TS2GCF120 TS2GCF266 TS2GCF80 TS1GCF45 TS1GCF80
■ﾊｷﾞﾜﾗｼｽｺﾑ■HPC-CF8GZ2F HPC-CF4GV HPC-CF4GZ2F HPC-CF2GV HPC-CF2GZ2F HPC-CF2GZP HPC-CF1GV HPC-CF1GZ2F HPC-CF1GZP
■ﾊﾞｯﾌｧﾛｰ■RCF-U8G RMD-6G RCF-G4G RCF-R4G RCF-U4G RCF-G2G RCF-GP2G RCF-R2G RCF-G1G RCF-GP1G RCF-R1G RCF-X1GY RMD-4G(MD)
■ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ■PCFS2-4G PCFS2-2G PCFS-2G PCFS-1G PCFS2-1G
■ﾚｷｻｰﾒﾃﾞｨｱ■CF8GB-133-380 CFB8GB-40-380 CF4GB-133-380 CFB4GB-80-380 CF2GB-133-380 CF2GB-80-637 CF2GB-80-666 CF2GB-80-380
CF1GB-133-380 CF1GB-40-PLT CF1GB-80-666 CF1GB-80-380
■東芝■CF-FA001GT CF-NA001GT

誰かがＣＦ使える使えないの調査をしてたよね。
漏れもいいなと思ったのでこんなものを作ってみた
型番の頭に○×を記入すればいいと思ったのだが、
どうにも長すぎるので却下ですよね。
結構時間かけて作ったのだが仕方ない、写真でも撮りに行くよ。

トラの266倍速使ってみたいなぁ…誰か人柱頼むw

>>318
>>131

この夜景、E-410のほうが陰影が豊かで上でしょ。
E-410は街灯などの光が届く範囲、逆に光が届かなくなって
暗くなり見えなくなる部分までよくわかる。
光の微妙な変化がわかり陰影表現が豊かで立体的。

D40Xは暗い景色を一様に明るく持ち上げている絵、
D40Xのほうが全体に明るい感じの　のっぺりと塗り絵。
暗く徐々に見えなくならなければならない部分も一様に明るくなってるので平面的。

と釣られてみた。

>>322
まあ、どっちも、D40とK100Dよりはいいな。

>>317
否。
8bitと12bitっていうとISO100とISO1600くらいの差がある。

>>322
普通にD40xの方がよくないか？

E-410の方が小さいんだしデザインいいんだから仕方ない。

>>322
いや、釣っているつもりはないんです。カメラとしての魅力は
E-410が勝っていると思います。でも出てくる絵について、
なんかまだぐっときていないというか…。
>>322さんは階調性のことをおっしゃっているのかな。
キタムラの比較写真では具体的にどの部分についておっしゃていますか。
たとえば、竹井耳鼻いんこう科ｗという左側の青く光る看板のさらに左の
壁なんかをみると、E-410なんかはほぼ黒くつぶれているように見えます。
一方D40Xは青い光を受けつつも左に行くに従い徐々に暗くなっている
ように私には見えます。E-410の方が陰影が豊かだというのは、
たとえばどこのことでしょうか？なお繰り返しますが、夜景だけが
カメラの善し悪しを決めるわけではないと思っています。

>>326
> いや、釣っているつもりはないんです。

これは>>326さんに大変失礼しました。
自分の目が誰よりも正しいとは思ってませんので、
参考にさせていただきます。

あまりこういうことは言いたくないが・・・。
>>324みたいなバカを放置すると最終的にこのスレッドの質が下がりそうなので
あえて憎まれ役をかってでる。

バカかお前！？

なんだよ、スルーしてたのに。

>>324
どのみちRAWで撮ってもJPEGに現像するんだから結局同じだ、
またデータ上、階調が少し残ってても目視で確認できなければ無意味。

>>330
Tiffにしますが何か？

なぁ、白トビ専用スレ作れば？いい加減ウザくなってきた。
釣ろうとしてんのはもちろん、延々と反論してるヤツも含めて

E-330と同じ条件でRAW撮りしてみて露出補正すると飛びやすい理由が良く分かるので参考までに

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070510204222.jpg

一見同じ様に撮れてるんだけど、ヒストグラムで見るとE-410のが白側ギリギリまで使ってるから
試しに明るく露出補正すると直ぐに飛ぶ

ただRAWではもっと上までデータあるから単純に飛んでるわけじゃなくて画像エンジンの癖みたいなもんじゃないかと

道具使いこなす努力もせずに、道具に文句垂れるやつ大杉。
何にでも長短あるんだから、知った上で使いこなせば良いことだろうに。
しつこすぎる。次スレ以降のテンプレに白飛び注意って書いて終了だよ。

>>334
そう思ったら使いこなしている例をバンバン上げていこうよ？
今はまだその段階ではないから語り合って検証しているんじゃないか。
なにを苛立っているんだ？

>>333

めっちゃ分かりやすいね。一目瞭然。
色域をフルに使っているが故の白飛びなのだね。

RAWでとりゃいいだけなんだけど5EVの範囲がちょっと狭目なチューニング
コントラスト下げとくとE-330に似た感じに撮れる

白とびが同でもいいやつはコンデジでいいんじゃない？

>>335
だからしつこすぎるって書いてるじゃないかよ。
しつこすぎると苛立つし嫌がられることくらい知っとけ。
白飛びで延々やるなら、誰かも書いてるけど別スレでやれって。
俺は白飛びしやすいの承知の上で激しく購入希望してる者だが、
本スレで俺が見たいのはE-410で楽しく撮影してる話題と作例だよ。

2ちゃんにそれを求めるな。

白トビしつこいとか言ってる諸氏にはもう少し大人力が必要ｗｗ
おちつけ

とにかくラチをフルに使ってるから飛びやすい。
適正露出であればベストな一枚が撮れる。

入門機としては難しい性格にしたもんだねw

＞E-410で楽しく撮影してる話題と作例だよ。
なにその北朝鮮洗脳教育的理想郷。
↓こういうスレッドがいいの？


　　あはははは〜〜〜〜！！！

　　E-410たぁ〜のしぃ〜なぁ〜！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

飛びやすいのは事実で疑いようがない。使ってテストしてみりゃわかる。
それと同時に致命的ではない。実際に飛んでるわけじゃなくて単なる露出補正の問題でちゃんと露出とりゃいいだけ。

ただ、コントラストが高いシーンで白飛びや黒つぶれになりやすい傾向がある
（ヒストグラム見りゃ分かるけど幅が変だ）で、この程度ならエンジン側の微調整でいけるはずなんで
修正できるんならしたほうが良いとは思うけどね。

わざとやっててコンシューマー向けにわざとですってんならかまわんけど
あまり良い評価にはならんと思うよ。
一眼はどうしてもマウントで争ってるところもあってアンチが多いからね。

>>343
いや、もっと楽しそうな感じ。違うのない？

まーこだわるならRAW撮りを勧める

RAWでもE-330よりorfファイル小さくなってる(E-330が13MでE-440が9M)
しRAWでも連射秒３コマバシバシいけるからRAWで撮っても特にストレスないし

面倒なんでいきなりJPEG一発どりだつー人はハイライトに気を使えばいいでしょ
それかコントラスト下げとくか露出アンダー気味に気をつけるか

そもそもフォーサーズが飛びやすいのは旧機種で明らかだし、
E-410も作例いくつか見りゃ明白。今更検証とか言って延々と
議論してるのが白々しいっての。問題なのは対策挙げられても
聞こえないフリして延々と議論したいだけの連中だろ。他行けって。

>>342
フルに使ってるから飛びやすいというよりも、
一見飛んでるように見えて実は飛んでないってことじゃないか?

>>348
1EVがなんか狭いんですけどってことだね

>>347
＞そもそもフォーサーズが飛びやすいのは旧機種で明らかだし
いつのまにそんな結論が？

たぶん７月以降の５１０スレも延々とこんなカンジなんだろうな・・・。

不毛だね・・・

誰か作例アップしてくれよ〜〜

そういや、ISO800使いたきゃEOS逝けってE-500スレで言われたなぁ。
JPEGオンリーで白飛びイヤなら、他機種に逝けってこったな。
雪の季節が楽しみだわ

リバーサルフィルムで要るとこ飛ばしたらヘタクソ。
要らんとこで飛ばす・潰すのが腕だったのに、今は
ネガフィルムみたいな特性が理想なのか？

>>352

ここの写真　E-410でとても綺麗にとれています。こんなふうによく撮りたい。

ttp://www.yamaken.org/mt/kuidaore/archives/2007/05/post_1000.html

もしも、飛ばす潰すが理想だったら、レフ板もライティングも要らなくてラクだよなぁ・・・。

>>347
＞そもそもフォーサーズが飛びやすいのは旧機種で明らかだし

長らく4/3スレにいるけどあんまり聞いたことないな。

白トビ以外のいろんな話題も楽しいけど、
白トビの話題も検証あり対策あり煽りあり釣られありで楽しいけどな。

煽り釣られや泥かけ論のないスレなんて、
2chじゃめったに見られないってことくらい知ってるでしょう。
達観達観達観達観達観達観達観達観。

>356
レフ板もライティングも関係ないような、どーがんばっても
飛ぶようなサンプルにたいしてとぶとぶ言うのはどうなんだ。

>>355

notwound

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/04/26/6130.html

コレ買ってきた。コンパクトな410にゃピッタリだぜい。

>>357
てかスレ以前に、出回ってる絵を自分の目で見りゃ分かるでしょ。
それ以上に魅力があるからこそ、俺は欲しいし応援してるんだが。
達観できんでキレちまうのは申し訳無いが。

>>360
＞最もローポジションにセットすれば、地面からカメラ台までの高さが13.6cmと、

のところの写真見てものスゴく購買欲が出て来やがったw

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/92513-6130-4-1.html

これかw なんか可愛いよなw


・・・つかどこにも売ってねぇ。

最近、火呂の妙に鼻白んだ発言が勘に触る。
まあ自分のブログ内だからいいけどムカつく。

俺はE-410にはこれ使ってるけど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/11/16/5036.html

基本コンデジ用なんでズームセットのレンズ以外を付けると少しずつ首がｗ

白トビ工作員まじうぜえ
俺の伸男なめんなよ

ここのひとたちはSD10/SD14を買った人への思いやりがかけている

>>367
いや、あれは、RAWでしかとれない | RAWで撮るべきカメラだし、
そもそも素人は近づかない。

岡本太郎ネギ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070510224911.jpg

芸術は爆発だ！

このカメラを買って明日で2週間。さっきシャッター数を調べたら１５９２だった。
前に使っていた１０Dではこんなに速いペースでシャッター切ってなかったな。
やっぱり軽さと小っこさは、俺にとっちゃ絶対正義だ。

そのペースで撮ってると、一年ぐらいでシャッターが逝くかもな。

1/1592でいいから何かアップしてくれると説得力が増す。

シャッターが逝っちゃうくらい使ったら本望じゃんか。
カメラも、本人もね。

ちょっと前に撮ったやつ。
光の具合をしっかり見ればいい感じに撮れると思うんだけどね。

と言いつつ一眼ドシロウト(´･ω･`)　E-410のボディに惚れて衝動買い。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070511002624.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070511002649.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070511002712.jpg

せっかくオリの第2章が"GO FIND YOUR WONDERS"なんだから
みんなで自分の地域エリアの写真を撮って日本一周してみない？
もちろん、Eシリーズで撮った写真で。

岡山県総社市（リサイズ：480x640px）
http://uproda11.2ch-library.com/src/115113.jpg_BsMzelY8SVQjI8zsQiTu/115113.jpg
リサイズなし
http://uproda11.2ch-library.com/src/115114.jpg

>>376
【旅に】　GO FIND YOUR WONDERS　【出よう】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177854991/l50

ここをそんなスレにしてみてわ？

うーん。

>>328
4bitが16倍の差と分かって書いてる？その言葉。

>>330
同じじゃないよ。
RAWなら、たとえばISO400として適正露出で撮影したデータとISO100でマイナス2段で
撮ったデータは基本的には同じものになる。(AD変換前の増幅率が同じならね。)

単純にはISO100の飽和レベルはISO400の4倍あるから、
RAWにはその4倍分のデータが全部残っているわけだ。
だからRAWだと階調残ってるのも至極当然の話で、
それを使えるか使えないかで出せる写真も当然、全然変わるよね。

ネギの写真をマジマジと見たのは初めてです。
本当にありがとうございました。

＞単純にはISO100の飽和レベルはISO400の4倍あるから、
ここから既に間違ってる。

>>380
どう間違ってる？
CMOSはリニアな素子で、ISO100と400の露光時間差は4倍。
当然飽和レベルも4倍じゃないかね？

そりゃ4倍露光すりゃ飽和レベルも4倍でしょうけど、
ふつうはISO4倍にしたら露光時間も1/4にするんじゃないの。

書き間違えた。
×CMOS　→　○LiveMOS　
どうせフォトダイオードが載ってるんだからリニアなことには変わりないね。

>>382
LiveMOS素子自身が溜められる電荷量はISOを変えても変化しない。

ISO4倍にしたら露光時間を1/4にするからこそ、
4倍強い光でも飽和せずに光を溜められるという意味で、飽和レベル4倍と書いたですよ。

ISO100の1/100で撮ったデータと
ISO400の1/400で撮ったデータでは、後者の方がノイズ分情報量が多い。
従って画像の汚さとは裏腹にISO400の方が飽和しにくい＝ラチチュードが広いんだよ。

夏に発売のＥ-510と秋に発売予定？のＥ-1後継機は、
Ｅ-410と同じ画像素子ですが、写りも同等なんですかね。

>>386
それはデマだ

>>386
E-510はE-410とあまり変わらんのではなかろうか？
Ｅ-1後継機はどうだろうね？画像処理エンジンを
どれだけ煮詰めてくるか？ってところじゃないかな
予想としては味付けはE-410とは違いRAW前提の画作り

いくらなんでもこの酷い白飛びを次期機種で直さないなんてことはありえない
俺は５１０待ち

>>389
3ヶ月程度の時間差で、劇的に改善されるとは思えないよ

>>335
既に購入した人が必死になって「白飛び言うな！」って言ってるだけのような気がする。


購入迷ってる段階の人にとっては有益な情報だと思うからこれからも検証してってほしい。

うだうだ文句を書く暇があれば、撮れ。

短所を長所に変えることができるのは、そう、お前だけだ。

一枚でも多く撮れ。それが幸せになれる道だ。

言われんでも毎日２００枚はいくぜ。

昼休みに散歩がてら会社の周りにある雑木林を撮り歩いてる。
田舎にある会社だとこんな楽しみしかないんだが。春はいいよね、いろいろ
花も咲いてるし、リスがいたりと動物も多い。

都会で一眼持ってフラフラしてたら不審者に思われそうだけど、田舎だと
畑耕してる爺ちゃんが「何とっとる？」なんて気軽に話しかけてきて楽しい。
花に詳しい人が多くて、何処どこに行けば何が咲いてるとかプチ情報ｹﾞｯﾄ。

そんなマッタリ散歩にも似合う E-410。液晶がもっとくっきり見やすかったら、
爺ちゃんにも見やすいんだろうけど。

老眼にはEVF

普通に撮ると白飛びするんだな。ちょっとやばい。
この白飛びで返品受け付けてくれるかな？

白飛び白飛びって、いくらなんでも飛ばし過ぎだぞ
今日から春の交通安全週間だから気を付けろよな

“白飛び”と言われてシモネタしか思いつかない俺は、腹を切って死ぬべきだ。

飛びますとびます！

ですね

いいなー、最近白飛びしないんだ

オレも最近白飛びに勢いがない…回数もグッと減ったな

そうだ、葵の一言「EDにはE-410を使ってね」

高感度に弱い、極小ファインダー、白飛び、とオリの新製品は必ず
痛いたたき所があるな。

>>404
欠点皆無、完全無欠の他社製品にはかないません。
キヤノンとか買うと幸せ

E-410はラチが広いほうではないと思うけど、他社のエントリーモデルがいいのかというと
そうでもないだろ。
E-410
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e410-review/P3300001.JPG
KissDX
http://www.dcresource.com/reviews/canon/digital_rebel_xti-review/IMG_0120.JPG

完全無欠の他製品買って楽しいか？Ｅ410買って腕磨けや、ボケ！！

>>407

あえてE-300を勧めてみる百獣の王

コンデジ卒業してDSLR買う動機の１つに子供が産まれるからってのがある
小遣い貰いのパパさんもこの理由ならママがOKしてくれるしね
すると少しでも軽いのってすごい大事、だから最軽量路線を支持

キットレンズに EC-14付けて撮ってみた。ファインダーは暗くなるけど、AF効くし
普通に使えるね。マクロ的な使い方は全く問題ないと思った。

でも、遠景は解像不足？　ピントが来てないだけかもしれないけど。

腹もいいが、ここはやっぱり顔に白飛びさせてみたい

EC-14に14-50付けても手振れ補正効くしお勧め

正直

ファインダー覗かなくていいのはコンデジから移動してきた自分にはありがたい。

おまえらここに男子しかいないと思ったら大間違いなんだぜ？

ま、おれは男だけど

つかMFするんならライブビューで拡大したほうが楽だ

>>413
410のライブビューはコンデジとは比較にならないほど使い勝手が悪いぞ

LVで拡大してマクロ撮影は最強だね。

しかしわたしはカメラに詳しくない友達にさわらせるときは、
LVもできることは説明するけど、ファインダーでの撮影を薦めています。
操作感の違いにとまどうと思って。実際どうなんでしょうか。

E-330のAモードならほぼコンデジと同じだけどE-410のライブビューのBモードLVは普通の感覚とは違うね
モード切り替えて、半ボタンでなくてAFLボタンでオートフォーカスする癖を付ければ特に違和感なく使えるけど

E-330のBモードと違ってBモードLV時も露出働いてるからE-330のBモードより使いやすいし
ただE-330の方がAモードあるのと可動液晶なんでどちらにも一長一短あるけど

LOUIS VUITTONで拡大してマクロ撮影は最強で？

デジカメ・ビデオカメラプライスダウンSALE：ヨドバシドットコム
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/sale/coid_50006201/page_0/69882429.html

売れてないメーカは在庫処分が大変だなぁ・・・

>>419
こういうはずしてるの見るとスゲー恥ずかしくなるんだけど

言えてる

いろいろ撮ったﾔｼのヒストグラム見てたら結構飽和してるわ。
あっさりとグラフの上を突き抜けてる。
やっぱ、露出注意で逝かないかんぞ。

明日ファンブック買いにいこ。首都圏とかもう出てるのかな？

この前flat､natural,vividの取り比べしてくれた方
flat固定でコントラストを変化させて取り比べてください
どうかお願いします。

>>425
コントラストの変化を見るだけなら>>226じゃダメ？

ごめん。
露出が違ってるから、マニュアルで露出固定して欲しいのです。

>>414
女子って白飛びはけっこう好きだぞｗ

ともかく露出には厳重注意して今夜白飛び画像撮ってくる

>>428
ガンガレ、2回戦だな

>>421
とは言え、カメラの話ししてる時に、LVをLiveViewの略として使うのはいただけない。
LVはカメラの世界じゃ明るさだろ。

ゲームの世界ではレベル。

明るさはEVじゃないの。と思って検索したら見つけた。
http://www.tokyo-photo.net/basic/lvev.html

LVという略が通用するかなと思ってる根拠はこれです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/47493-3520-2-1.html

・・・。

>>432
2枚目なつかしい。
ずいぶん寒かったのを思い出すね。
その写真で言えるのは、オリンパスの一部に元祖LVの意味を知らない香具師等がいるということだ。

ま、漏れも知らなかったがort

化粧の世界では紫外線。

そんなことよりみんな、明日はどこに撮りに行く？
なんか思いがけず白飛びしやすいこともあって、久しぶりにOM-1で撮りまくって
た頃の気分が蘇って楽しくなってきた。
昔は常に光を気にして考えながら撮ってたんだよな。
なんかAEとAFが写真をつまらなくしてるんじゃねーかな？

まさに光画

新宿御苑の温室がこの週末いっぱいで当分の間
閉館になるらしいんで、土日どっちかに行く予定
雨が降ろうが風が吹こうが関係ないぜ
あそこ、ちょっと薄暗くて前は仕方なくISO上げてたけど
E-410の低ノイズにちょっと期待。

土日はガタケットでコスプレ撮影三昧だよ。
ポートレートでどれくらい使えるか初実践投入。

おいらはちょい足を延ばして栃木県の蔵町でスナップしてこようかな。

>>439
コスプレと言えば何年か前、後楽園にスポーツウェアのフェアに行った時、偶然コスプレ
フェスタなんてのが開催されてて、気合い入りまくりのコスプレーヤーがゾロゾロいてさ。
思わず予定変更して撮りまくった。
あれね、コスプレーヤーってのは基本的に人に見て欲しいのか、カメラを向けると何も
言わなくてもササッとポーズ付けて目線をくれるので、そっち方面の趣味はないけど楽し
かったな。w
またでくわさねーかな。

>>440
路上で素っ裸になればおまわりさんのコスプレした人が駆けつけてくるよ。

知らない人のコスプレ写真なんか撮ってどうするんだろ・・・

それを言い出したら知らない町のスナップを撮ってどうすんだろとか思うが。

知り合いじゃないからコスプレ撮れる、という考え方もあるな。

>>427

>>274

>>442
使う。

おまいら写真なんかやめちまえ＞442,443

>>390
手ぶれ補正+使いやすい操作系+白とび無し＝3万円

どぴゅっ！
　　ｱ､ｱｧｧｰ
　　　　。。。。

>>274,427

じゃあなんで写真の明るさが違うんだろう。
室内だし

コントラストを変えてるからだろ・・・。

>>450
Exifみてみそ

やっぱりフルフレームCCDの方が良かったなぁ、、
何気にE-500が4/3最高画質かもね

>>453
同意。

>>448
手振れ補正って、やっすい技術なんだな。
あんまり期待できないのか？

>>453
ISO400以上を考慮にいれないならな。

ごめんなさい私の目が節穴でした。


コントラストの違う画像のヒストグラムを見比べた結果
・白とび、黒つぶれには影響ない。
・コントラストを高く設定すると、中間調のコントラストが強く、両サイドのコントラストが弱くなる。

あおいのフォトログ
週一の更新で写真一枚か…
仕事でやってるだけ感が漂うな…

ニコンユーザーだしね

あおいのフォトログ…
俺にはすげえへたくそな写真にしか見えない…
ttp://olympus-wonder.com/aoi_photo/0427.html
↑白飛び、黒潰れした悪い作例として出しているのかと思った。
十字架を意図しているのなら、もうちょい構図を考えるとかさ。
せっかく良いカメラなのに、これじゃ誤解されるよ。

でもこれって、ちゃんと本人が撮っているんだろうな。
ゴーストカメラマンでこの写真はあり得ないし。

ってことは初心者がなんとなく使うとやっぱり白飛びするのか・・・



関係ないけど、E-410のパンフいいね。思わず二部もらって帰ってしまった。

そりゃ、ふつーに飛ぶか潰れるだろ十字架の写真は。
時間帯を考えるか、ストロボ使うか、レフでも使えってこった。

ここは、ポジはおろか、ネガも使ったこともないﾔｼの集まりかよ。

どうせ「あおい」なら
俺は蒼井優が良かった。

しかしどっちのあおいも鼻が不憫だな。

ぁぉぃちゃんは普段FM3A使ってるんだから露出についての知識はあると思うけど、
これについては、あえて両極端にしたのではないでしょうか？
電柱も花も両立させようとしたら>>462さんの書いてるとおりでしょ
白飛びのほうは要らないような気もするけど。

ところでさ、ズイコーデジタルはMFの時はパワーフォーカスなんですよね。
できればピントリングの回転方向を逆転もできるようにしてくれるとちょっとうれしいかも。
他社ユーザーより

>>462
いや、十字架をテーマに作品作りたいんなら、もっとローキーで電柱のシルエットを引き立たせて欲しかった訳よ。
そういう意図での黒潰れなら作品としてＯＫ。ただ、それなら手前の植木は構図として余計かな。
電柱の十字架になっている部分をもっとアップで見せた方が良い。
電柱と手前の花（植木）と両方見せようとしているから、何がテーマなのか分からないって話。

>ところでさ、ズイコーデジタルはMFの時はパワーフォーカスなんですよね。
>できればピントリングの回転方向を逆転もできるようにしてくれるとちょっとうれしいかも。
>他社ユーザーより

E-1だとメニューのフォーカスリングで設定が変えられる。
フォーサーズ全機種で対応してると思うので、ちょっととは言わず
大いにうれしがってくれ(w

>>466
オリンパスwebサイトで取説見たけどE-410にはそれらしい記述は無かったよ。
E-1やE-500には書いてあったけどね。
まあいいや。
最初に触ってみた時はパワーフォーカスとは気がつかなかったよ。
OM707のPFは悲惨なものでしたが。

7-14 をつけてみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070512073513.jpg

>>467
E-410だけがピントリングの方向設定がない。
たぶんE-510ではできると思う。

ファームに期待だな

>>470
むりなんじゃない

>460
おまえ、ちょーわらえるね

>472
おまえ、ちょーよんぴるだね

>473
おまえ、ちょーねんてんだね

>>460
あおいの性じゃない
E-410だと誰が撮っても白飛びと黒潰れは発生しまくる

確かに葵のブログやる気ないね、今まで３枚しか写真載せて週一の更新で、
写真からしてやる気なさげで「ＣＭのついでなので適当に撮りました」って感じで好感度下がるな。

ちゃんとギャラ積まないとプログすら更新しないのか、芸能人様は、
やっぱオリンパス使ってる人に頼むべきだったな・・

>>476

> やっぱオリンパス使ってる人に頼むべきだったな・・

いや、そんな人いないでしょ。ニコンのユーザーとして知られて写真集まで出して
いるあおいだから価値があるんじゃない。

お願いだからE-510は白飛びしないようにしてね。
待っているんだから。

あと電柱の写真はあれほど逆光なら普通に電柱に露出を合わせれば背景が飛ぶ、>>460はバカ。

作品としては逆光を生かしてハイキー気味に飛ばして電柱を浮き上がらせるのも、
露出アンダーにして電柱をシルエットにするのもどちらもあり、本人の意図次第。

>>479
十字架の写真はハイキーで意図的に飛ばしたとしても他の写真も全部白とびしてるよ。
最軽量でデジイチ初心者の多い女性をターゲットにしてこれほど白とびしやすいのは
問題。

構図がどうのこうの十字架が白とびなどとゴチャゴチャ言うな
あおいが楽しく撮っている写真を微笑ましく見ればいいんだよ
小せー事言うな

白飛び白飛びって既成の事実なのにずっと言い続けてる奴ってなんなの？
嫌なら買わなければいい。それだけじゃねーか。

ま、俺も白飛びに関しては問題あるんじゃねーかな・・・と思ってるE410ユーザだけどな。
ただレンズ外せば通勤カバンに入れて持ち運べるのはかなり魅力的。
気軽にスナップ撮影できるのは白飛びを含めてもカナリのアドバンテージだと思うんだけどね。

E-510やE-1後継機を待ってる人には気になるかもしれんがな。
オリが何処まで煮詰めてくるか個人的には楽しみだ。例の強気発言もある事だしｗｗ

>>482
ダメなものはダメとたたくのが2ｃｈの意義。
メーカーだってネットの意見は参考にしてる。

>>482
ユーザーの声を大にしていかないと黙っていてはメーカーに伝わらない。
白とびを少なくてもオリの他のデジイチなみにしろと。

>>460
やる気なさすぎｗ
この人はニコンユーザーなんだから
ニコンのキャラクターすればいいのに・・。

持ってない連中はそこらにうｐされた作例を魚に白飛び言うしかやることないんだろ。

なんとかダメなところを穿り出して叩くのが2chの意義。

2chを参考にモノ選びをすると、叩きどころがないだけのつまらんものを掴まされるのが常。

>>487
情報を取捨選択していくお前のアンテナが鈍いからだろ。

>>484
ぜんぜんユーザーの声じゃないんだけどw

あおいには興味あるが、あおいの撮ったモノになど興味ない

>>489
お前がそうでないからといってすべてがそうとは限らない

E-410はラチが広いほうではないと思うけど、他社のエントリーモデルがいいのかというと
そうでもないだろ。
E-410
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e410-review/P3300001.JPG
KissDX
http://www.dcresource.com/reviews/canon/digital_rebel_xti-review/IMG_0120.JPG

>>492
日照条件によって違ってくるから同日同時刻の撮影じゃないとその例だけから
判断するのは難しいだろう。

ID:dHAGTxIM0　はもちろんE-410ユーザーなんだろ?

>>494
無理かもしれないけどファームによる白とびの改善を期待している。

>>495
だからさぁ、白飛びばっかり気にしてアップされた画像を見てると、
頭の中で白飛びがどんどん大きくなってくるんだよ。
確かにコダックCCD機に比べれば白飛びしやすい気もするけど、
実際にE-410使ってみれば普通に撮れるし、
何でもかんでもすべてが白飛びなるわけじゃない。
逆にその特性をうまく使いこなすことが面白いんじゃないの?
第2章で画像エンジンの方向性を大きく変更してきた結果だし、
オリンパスなりポリシーがあっての事だと思う。
掲示板の書き込みだけで出てくる写真のの傾向が変わるようなら
オリンパスユーザーなんてやめるよ。

>>495
ファームで改善できるとは思うけど、その時、以前の感覚で取り続けると、また
一悶着おきるだろうね。

なんか一石を投じちゃったみたいで申し訳ないんだけど(；･д･)

俺も白飛びし易い事に関しては前述した通り問題だと思ってる。黒潰れもね。
これは中間諧調の幅を増やした結果だと自分で思ってる。間違ってるかもしれんがな。

そしてここで白飛び批判するのは結構なんだが、メーカー直に訴えてるのか？
俺はオリンパスの質問窓口に白飛びし易くなったように感じると訴えて改善を望みますと
しっかり一ユーザとしての意見を伝えてる。この結果がE510やE1後継機に生かされて
全体的に納得のいく映像が残せるようになればいいと思ってる。

もちろんオリのデジイチが今後もっと良くなるための要望

でE-410ユーザーなのか？

上のほうで回転方向を逆転とか書いた者ですが、
とりあえずWズームキット買って来ますた。
このカメラものすごくミラーが小さいね。
早く充電終わらないかな（ ´∀｀*）

E410は画質を語るカメラじゃ無いだろ。
気軽にデジイチを外に持ち出すお手軽もの。
デジイチの世界で新しいジャンルを切り開いたいいカメラだ。

軽量小型化競争が始まる

その前に白飛び治さないと在庫が掃けません。

>>502

もう既にはじまってて410でケリがついたと思うが・・・。

ふたとおりいるってことでしょ。
白飛び検証→対策をあれこれ考えてる人
ただ単に、白トビと煽って騒いでる人
見ている限り、明暗差の激しいシーンではコントラストを下げてアンダー目に撮ると
さほど問題なさそうだけど、ただ騒ぎたい人はそういう対策にはまるで興味なく
これからも、騒ぎ続けると思う。
E-410の場合、他に突っつけるところがないから、一点に集中してくるんじゃないかな。

>>501
おめ

非のないところにここまで煙はたたない。
やはり他社にくらべて飛びやすいのは確かなんだろう。
しかも許容範囲をやや超えて。

婦女子ねらいにしては液晶フォントの汚さが致命的。
液晶ビューが暗すぎてコンデジに負けてるんじゃないかと思われる致命傷。

結局買うのはカメラｦﾀとあおいｦﾀ。
CM最強、現物見た目最強、触ってガッカリ。まったく惜しいね。

凄い！オリのスレが煽られてるよ〜〜〜！
記念カキコ！

E510では白飛び直っていると願っている俺もいる

>>509
それだけ注目度の高い機種なんだろね。記念碑的機種になるでしょう。
今後の他機種のベンチマークになることは確か。

ムック買ってきたぜー。

>511
なるわけねーだろｗ

ｱｿｺまで落ちてはいけないっていう目安にはなるだろうがｗｗｗ

既成事実とかなんとかひたすら白飛びのことしか
書かない奴って、ちょっとでも飛んだらその時点で
作品として成立しないとでもおもってるんかな。
まぁ、言い換えれば厳しい目をもってるってことでも
あるのかもしれないが、そんなもんは個人個人が
どこまで許容できるかじゃないのか。

>>513
見える！お前の焦りが見えるぞぉ〜！ww
我慢せずに買ってもいいぞ？

無理やり白飛びを治さなくてもいいとこじつけてる香具師が一人以上はいるな
素直に治して欲しい、ファームアップとかで対応して欲しいと願われると何か困ることでもあるのか？

上の方で出てたベル本のミニ三脚がやはりド田舎じゃどこにも売ってません・・・orz

>>512
中身どんなカンジ？

>>513
あなたも頑張って底辺から這い上がってね

1000万画素になって、
APS-Cも飛びやすくなって問題になってる。
大きくは抜本的な解決が望まれる課題だけど、
気をつければ何とかなる範囲。
E-410もしかり。

ただ、気軽さを求めるなら、もうちっと飛びにくくなって欲しいな。
スナップ用途では特に。

D40xとの比較記事を見る限りではE410の方が明らかに飛ぶ
画素ピッチの小ささ以上にパナが何か大きな失敗をしでかしたとしか思えない
ライブビューも日中はコンデジ以下のようだし、
コダックブルーのE400を日本でも発売してくれないかな？
出来ればE400の素子使ったE510を出して欲しい、名前はE505とかにして

>>520
D40x買えよ。
白飛びは直さなくてもギリギリいける範囲だと思ってるけどな。
まぁ個人的にはって事になるんだろうけど。

>>517
実は仕事中でまだ全然読んでいないんだけど、
前半はまぁカメラの操作方法や各モードの説明〜シーン別撮影方法。
他にZUIKO DIGITALのレンズカタログ的なモノや、
E-410の開発陣のインタビュー
マウントアダプターを使った銀塩用レンズを付けた写真がいくつか
というような流れかな。

>>517

WEB通販探してみ？

>>482

小型軽量なのは既成の事実・・・
いいなら買えばいい。それだけ・・・
ま、俺も小型軽量なのはうれしいと・・・

欠点の克服方法や、次機種に向けての改善要望は歓迎だよ。

今日LRを買った。まだE-410のRawに対応してないけど、他のカメラ用も兼ねて買った。
ついでに近くの売り場にあった今日発売の『E-410ファンブック』も買ったんだが、中の
モデルがあおいっぽさを感じさせる服と髪型にされていた。
一通りのフォーサーズレンズとマウントアダプタを使ってのズイコー＆他社製レンズの
作例が載っていて、まあ参考になるかなって感じ。￥１６００はちと高いかも知れんが・・・

あのね
E-1とE-330ユーザーで、発売日からE-410を使ってる俺様が言います。

E-410の白飛びは正直　キ　ツ　い　ですわ。(´･ω･｀)
たぶんオリンパスの中の人も「これは指摘されちゃうよね」とわかってて出したと思うよ。
スタイルとサイズが超お気に入りで、鳥肌立つほどOMズイコーレンズが似合うから
我慢できてるけど、ファームで改善できるのなら早急に対応して欲しいよ。

各社から、小型化、軽量化、マグネボディ、視野倍率の改善、そして小型軽量（高級）レンズ…
フルサイズキヤノンへのアンチテーゼ機種だな。各社で競争してこのまま発展欲しい
1DMarkシリーズなんかデカ過ぎて価格が下がっても大量には売れない風貌だよ。

>>525
白飛びを愚痴るだけの段階はもう過ぎたんだよ。
E-1もE-330も使ってるならどう対処すりゃいいか、考える時期だよ。
そもそも、漏れはRAWとAE BKTでの対処で別段不自由を感じてないがな。

>>468
いいよなー7-14
楽しそうだなー

>>527

だから四苦八苦しながら撮ってて、それでも　キ　ツ　い　んですよ。
撮影時の露出補正もスポット測光もRAW現像時の補正も全部やってる上での愚痴だ。
他に目が覚めるような良い回避法があるなら教えてくれ。

>>529
> 他に目が覚めるような良い回避法があるなら教えてくれ。

腕を上げる。

惜しいね。E-330と同じ750万画素なら名機と呼ばれただろうに。
廉価版で750万画素モデル出してくれないかなぁ。

>他に目が覚めるような良い回避法があるなら教えてくれ。

被写体を選ぶ。

コントラスト比較画像を見ると-2でも＋2でもデータをフルに
使っているように感じる。

RAWで撮っても白飛び救えないだろうな。

>>520
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93567-6198-10-1.html

>>525
E-1、E-330、E-410の撮り比べしてうpしてよ。
話はそれからだ。

素直に他の機体使えばいいじゃん。

>529
買い換えれば？

常にマイナス１補正してても白飛びしちゃうもんなの？

しかし、ver0.9のときは白飛びの話は出てきてたっけ?
記憶にないなぁ。

ほら、白飛び画像だ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070512173309.jpg
白飛びについてなにか語ってくれ。

BS日テレ、眞鍋かをりのブログッズでE-410取り上げたとき
オリのエライさんがOM-1と並べてこういうモノにしたかったと言ったとき
買わせていただこうと思った。
ストロボをあけるとOM-1みたいだし。
あのストロボって外せるの?

全体的にアンダーっぽくなるのは白飛びをごまかすためのチューニングだったのかぁ

白　飛　び　工　作　員　う　ぜ　ぇ

何　者　？

そんなにE-410が売れると困るのかよ。

>>540
あのさー、レンズ何使ってるのか教えてくれんか？

レンズ付7万切れば、買うんだか…。下がるかな？

ねーねーカメラオタクってさ、白飛びってそんなに許せないものなの？

>>545
小ささがウリの機種ってカメラに限らずしばらくすると値段は下がると思う・・・

>>540
白飛び画像上げるやつみんなそうなんだが、
とりあえず同じ状況で別カメラと撮り比べして、
その上でほらE-410は白飛びしてるでしょという
話をしてくれないとただの工作員にしか思えないのだが。

風景屋さんは許せず、ポートレート屋さんは寛容……そんな傾向は感じるです。

何だかんだ言ってこの軽さはいいよね。これでCFスロット
なくして*SD*対応にしてくれれば．．．

>>540
とーぜん、露出変えて撮ってるんだよな。

E-330ユーザーだけど、持ってもいない410のファンブック買ってしまったｗ
まだ410に手をだすか決めかねているけど、ライブビューの使い方や交換レンズの
詳しい説明なども載ってるみたいだからこれからゆっくり読むとします

ズイコーの50/3.5で撮影、Exif見りゃわかるとおもうが、マニュアル露出

>548、551
>>540に上げたような絵でアウトフォーカス部が白飛びしてても
それはなんらひとつの絵として問題ない部分だよね？
それに対して白飛びするからくそだって言いつづけてる奴らって
どーいうコメントつけてくれるのかなーと思ってあげたんだよ。

E-410ファンブックって今日発売になったの？

>>540
乙、そういう意図だったのね、同意。
漏れも自分の意図した通りになったものをあげときます。
http://up.uppple.com/src/up3483.jpg
http://up.uppple.com/src/up3482.jpg

まぁ、超小型ってだけが売りの機種だからね。
画質的な本命はE-3だし。
逆に言うと410は超小型って言うだけで十分なんだよ。

>>553
じゃあ、±1EVの補正でどの程度写真が変わるか上げとくわ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070512185750.jpg

>>529
風読まずマジレスで悪いが、ぎりぎり飛ばしたくないものを選んでハイライトスポットじゃだめなの？
ていうか540さんのように要らないものは飛ばすか潰すかフォーカス外すかして主題を浮き立たせたい。

>>557
全然要点がズレてるよ。

>>555
白飛び君に黒潰れさんかよ
お前性格悪いな
しかもわざわざＩＳＯ４００で１／１０００ですか

>558
銀塩の時代からネガ使おうが何しようがどうしても
飛ぶ場合はそうするのが一般的だったと思う。

>>559
ﾁﾐのいうように腕をあげて白飛び回避ができんなら、
最低このぐらいはやらんと。
どーかえてもﾀﾞﾒだつーのが写真をあげんから、
オイラが代わりに上げたまさ。

>>562
「腕上げろ」は皮肉ですがわかりにくかったですか?

>>557の写真であなたが主題にしたのはなんですか?
その主題が意図したとおりの感じで写っているなら
ほかに飛んだりつぶれたりした部分があっても問題ないんじゃないの?
ってことを>>533は言ってるんだが・・・

>557
他の人へのレスならともかく、主題さえきちんとしてれば
他がとんでても問題ない例として上げたレスに対して
それはさすがに要点がずれたレスだと思うけど...

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、白飛び/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　君　　/／`iﾋﾟﾝﾄ来ないね/
　 　 ｜ノイズ　|　｜手ブレ　/　（ミ　　　ミ） 　｜　君　　　｜
　　　｜　　君　｜　｜　君　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>546
白飛び黒潰れの場所には情報が０だからな。
後から画像処理してもどうにもならんし

輝度差の激しい被写体はなるべく避けるんだよ。
でもってドピーカンのときに黒バックで白い花撮るような場面では
ハイライトかシャドーのどっちかをあきらめる。
今のところこれしかない。
あとはハニカム同等の素子の出現まで待つとか・・・・

今日店頭で見てきたんですが、ライブビューの状態でAF-Sの時にぜんぜん合わななかったんで、そのままシャッター押したらちゃんとピントの合ったビューがでてきたんですが、あれってどういう事なんでしょう？

>568
ミラーが戻ってAF動作、その後撮影

ライブビュー中は、コンデジの様にコントラストでAFするってのは無理なんかな？

>>566
気持ちはスゲーよくわかるけど「写真」として画像を見ようぜ。
どうしてもってことならRAWで撮って明るさ変えて現像して、
フォトショップでHDRにでもすればOK。




E-410のファンブック買ってきたけど、レタッチまでしてプリントに関することが全くないってのが、
時代というかなんというかここでの白飛び論争に通じるものを感じるね。

>>569
ああそう言う事だったんですか壊れたのかと思ってびっくりしますた。

>571
最近はブログ等のウェブでの公開を前提に撮影してて、
印刷なんて最初から眼中に無い人も増えてるからねぇ

>>467
>>469
へー、E-410はフォーカスリングの回転変えられないの。
それは意外だった。正直すまんかった。

マウントアダプタでMFレンズつける人多そうだから
はしょっちゃったのかねぇ。
ファームで対応できそうだけど。

作品によってはあえて白飛びさせる場合もあるけど、軽くてお手軽でもこんなに
白飛びしやすいとためらってしまうな。

Yまだでボディ89800で、レンズキット90000から値引きしますって。ダブルキットは119800だから
ダブル買う人が多いんかな。

フィルムでいうところのラチチュードが狭いってことじゃないのかね。
ラチチュードの狭いフィルムは、明暗の差が大きい場面で使うと劇的な写真が撮れたりしたけど、初心者向きではなかったよね。

>>577
初心者が多い女性層をターゲットにしておきながら何を考えているのかと。

初心者にこそ万能なのを！

ライブビューをやってるときはファインダーは絶対暗転してしまうのかな？

だね

>>560
いや、漏れは皮肉でアップしたんじゃないよ、E-410大好きだし。
上の写真の空だってぎりぎり飛んでないでしょ！あんな白っぽい晴れだったしその場で感じた様に
再現されてるよ。
下のはアンテナを潰すことにより強調してるつもり。
まあ、性格については否定しないがw

E-300の時も、ケチャップケチャップと騒いでたキチガイがいたからな。
明らかに工作員か、他機種を愛するあまり他の機種が許せないキチガイか、どちらかだろ。
批判するにしても、あまりにもしつこすぎると、信用されなくなるよw

>>574
まさかE-410以外の機種に逆転機能があると知らなくてさ、
>>465は漏れの希望を書いただけなんでｷﾆｼﾅｲ!
漏れはD70sも持ってるんだけど、
E-410と比べるとD70sが異様に大きく見えますな。

今後ファームアップでも逆転機能は付かないと思うよ。
新規ユーザー多そうと判断して不要と考えてるかもしれないし、
上位機種との差別化のためでもあると思うし。

訂正
×465
○464

>>575
で、ﾁﾐのE-410で白飛び写真をうpしてくれんかね。

と、煽りにマジレス。

>>583
E-300の色調が特別濃いのは明らか。

悪い点を指摘されるとなんでも煽りだと思ってしまうところが馬鹿というか痛いな。

どうしたら直るか建設的な意見でも言えよ

>>588
お手軽に白飛びすることは、全然、実証されてないぜ。

ファンブック買ったがな…あおいが裏表紙にちっちゃくしか映ってねーー

とりあえず初心者な私には結構楽しめる本でした。

過剰な反応が面白いから余計そこをつつくんだよな。
白飛びにしろケチャップとかいうのにしろ同じ原理で動いている。

過剰も何もアップされている画像を見れば一目瞭然

オリンパスには大赤字スレみたく、事実と異なる煽りネタを執拗に続ける粘着が憑いてるからね。
まともに相手しても無駄な連中がそこいらに普通に紛れ込んでるから。

>>593
で、どの画像かね。

>>595
既出。スレくらい読めよ。

>>596
ほら、答えられないでやんの(ﾌﾟ

ほーら面白がってる。
長くなりそうだな、こりゃ・・・。

>>597
お前はアホすぎて相手にならん。
以下スルーな。

ま、いっか。

>>599
なんだそれ。人にいちゃもんつけといて、ボコられたら、
「今日はこのへんで許しといたる」ってか。
昭和時代の漫才かよ。

どっちも低レベル。
くだらんことやってないでさっさと寝ろ。

はいはい、白飛び厨は>>548よろしくね。

スレ数が12か。E-330のスレ数をぬいて、E-500も抜きそうだもんなぁ。
そりゃ、初心者や変なﾔｼや煽りもあらわれるわ。

いい加減、自制心身につけようや。
同時進行の【宮崎あおい】スレの方が雰囲気いいじゃん。
スレタイが気に入らないのか何が気に入らないのか知らないけど
削除依頼してまで立て直した割には、こっちが隔離スレになってるじゃん。

白飛びという欠点を持つことを認めない限り荒れっぱなしですよ。

ラチチュード狭すぎ
コダックセンサーに戻してくれ

うーん何かコンデジから替えたけどあんまり明るいところ粘ってくれないなーって
思ってたらやっぱりあんまり得意じゃなかったんだね

>>605-607

>>548

値下がり激しいな
やっぱり白飛びのせいか？
http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00490811075

ねぇ、ねぇ、早くその白飛び画像をあげてくれよ。
オイラもまだ500カットぐらいしか撮ってないけど、
え"っ、これで飛んじゃうの、つーよーなのはないんだよなぁ。

>>609
1万円のキャッシュバック中にここまで下がってしまう機種もあるけどな。
http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00500211032

ひとつ教えといてやるが、実は荒しや煽りは

1.挑発する書き込み
2.それに反応したかのような書き込み

これでワンセットなの。挑発だけじゃ効果は薄いが、反応したかのようなレスを返すことによって
その話題を拡大しスレの方向性を誘導していこうとする。

わかったらそのセットごとスルーしてくれ。このスレの住人は2chに対して
幼すぎる。

白飛び、白飛びと目障りなので白飛び専用スレを立ち上げて白飛びはそっちで騒いで欲しいということ？

精神的に幼い人間が２ちゃんねるに集まっているから仕方がない。

もう少し下がってくれないと買えないよ。
ファインダーの視野率やら倍率の数字はそれなりだけど、４：３だから３：２のファインダーより
小さいよね、やっぱり。
あとは手ぶれ、とくに望遠だな。

ライブビューで撮影時、なんかの拍子でライブビューのモニタが白黒に
なってしまうんですが・・これって故障？

初期不良乙

>616
ライブビューブーストの設定がONになってると、画面内の
明るさを一定に保つために、暗い場面になると赤外線映像に
なって液晶の表示が白黒に切り替わる。

>613
飛んでる絵、飛んでない絵にかかわらず、面白いサンプルを
上げてくれる人もいなくなるし、正直同じことしか言わないから
うざい。

>618 本当だ，LVブースト使ったことなかったから知らなかった。

E-410使ってみての印象
評価測光がニコン機に比べてお粗末，ストロボ調光に至っては泣けてくる。
中央部重点測光＋スポットAELで使用することにした。
キャッチフレーズ通り，気軽に持ち出して昼間の屋外撮影なら十分に良いカメラだと思うが，
露出がじゃじゃ馬なので，初心者向きではないような気がする。

>>619
ホントAE(ESP)がダメだな。
スポットやマニュアルで露出を決めてやるとスゲーいい感じで撮れるからもったいない。

ファームアップで全画面均一測光付けてくれ
露出補正しやすくなると思うし、失敗は機械のせいでなく自分の責任だ。

これ普通に撮った普通の画像。
ちゃんと奇麗にとれると思う。
明暗激しいときは自分で調整。
これでいいんじゃない？
http://up.uppple.com/src/up3491.jpg

ようするにだ、一眼初心者が腕を磨くのにはもってこいの機体なのではないかな?

ぶらけっと

>>622
だから露出オーバー目の画像を上げるなよ
ＡＥの問題か白飛びなのか分からんが、
１／３くらいマイナスにするのが適正だろ

>暗い場面になると赤外線映像に
あまり嘘は書かないようにな・・・。
単純にゲインアップしてノイズが増えすぎる為に白黒表示にしているだけで
赤外線とか関係ないから。

>625
どう考えても適正露出だろ

>>625
それは個々人の感覚だ。お前の感性に合わせる義理はない

>>625
適正だろ？
これ以上暗くしたら変だぞ。

適正という事言葉は無いが、あれの場合はちょっとアンダー。

少なくともオーバーではないわな。

>>622
俺はちょっとオーバー気味だと思うぞ
しかし、相変わらずフォーサーズは解像しねーな

>632
ぇー！？

>>625、>>632
モニタ調整の失敗、白内障を疑ってみて下さい

今の液晶は大抵コントラストがかなりきついから、一見派手できれいに思える罠。
このあいだ、ひさしぶりにCRTで見たら愕然とした。やっぱりたまには印刷しないと
ダメだ。

お魚。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513145341.jpg

>>636
乙。白とびきついね。しかし中間色はとてもきれい。E-410の長所と短所が同時に見られる作例だな。

>>637
???
飛んでないよ?

>>638
等倍で見るとしぶきの輝きがほとんど透過光状態。

>>639
アホ？
ヒストグラムでもスポイト使って確認もしたが全然白飛びねーんだけど。

こういう屑がなんで生きてるかね。

良い奴ほど早く死ぬ

24インチのCRTで見てるけど、>>622と>>636の作例なら白とびは問題ない。
しかし、このスレの流れからいって、かなり意識して白とびを調整したんだろな……

>>642
スポット測光野郎なので、
>>636の写真は真ん中の白く流れが砕けてるところの質感を大事にしたいと思って
そこをスポットで測ってから露出を決めて、さらに連射で撮った中の1枚。
E-410に限らずオレはJPEGで一発で決めたい。

>>643
これを撮影した時は晴天ではなく曇りだろ？

>>644
晴天だよ。
(1)シャッター速度優先モードにしてシャッター速度を設定
(2)白だから+1.7〜+2EV補正してスポット測光(AEL)
(3)撮る
曇りなら(2)の補正をもうちょっと下げればOK

というか別に白飛びさせないのがポリシーじゃない。
自分が撮りたいとことを撮りたい明るさで撮るということ。

>>645
情報さんくす。

> 自分が撮りたいとことを撮りたい明るさで撮るということ。
もちろん。
テーマによってあえて白飛びさせる場合もあるけど、そうでない場合に白飛びしてしまった
のでは後で手の施しようがない。

俺は白トビよりもゴミ付きの方が許せないので
D40xじゃなくてE-410買って正解だったと思ってる

>>646
> 後で手の施しようがない。

JPEG一発で決めろ。
俺が言いたいのはそれだけだ。

ちょっとクマが通りますよ

ttp://vista.jeez.jp/img/vi7903766566.jpg

>>647
ペンタのゴミ取り機でもけっこうゴミが付いたという報告があるけど、果たして
一番ゴミ取りが優れているというオリ機がどこまでゴミがとれるのか気になる
ところ。

クマ──！！

>>648
一発で決められないから連写したんだろ？
俺もほとんどJPEG。風景などの静物はRAWで撮ることもあるけど。

写真連続うｐktkr

十分綺麗じゃないの、久しぶりに水族館に行きたくなったよｗ

つか、この流れを見ていて、
白トビ白トビと連呼してる奴は単に糞液晶で見てるだけなんじゃないかと思えてきた。

>>654
糞液晶なら白とびはわかりにくいだろ？

>>650
http://dslcamera.ptzn.com/article/1919/drtest-pxif
http://pixinfo.com/en/articles/ccd-dust-removal/

ちなみにオリによればE-400以降はさらに強化されているといいます。

>>650
ゴミについては心配しなくていい。
というか、気にしているユーザーはほとんどいない。

E-410白トビのワケ
ttp://reijiko.cocolog-nifty.com/fun_zuiko/2007/05/e410_31e1.html

>>658
オリの開発はマゾだということがわかった

０−２５５じゃ警告の意味がないだろ

ところで、200%の力を出し切りました、とか
最近の人は安易に100%より大きな率を使うよなー。
300以上こそが白飛びですってか。

>>655
糞液晶は微妙な階調が飛んじゃうから、うっすら青がのってる空でも
白飛びに見える。暗部も階調があっても黒つぶれにみえる。
うちにあるDELLのﾔｼがそう。

そもそも、みんなどれくらいシビアにモニタのキャリブレーションしてるの？

燃料投下
うろうろして目に付いたものを撮ってきた。
条件によっての写りを確認するために補正無しjpg撮りでリサイズのみ。
風の強い野外で何度かレンズの交換をしたのでオリじゃなかったら戦々
恐々だったかもしれない。それでも手早く済ませたいのでMCフィルターを
何度か触った気がする。プロテクターもやっぱりあったほうが安心っぽい。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513182325.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513182535.jpg

アップしてから寝入っちゃったよ。
なんかモニターの固体差と感性の個人差が結構あるんだろうね、こんなに意見が分かれるって事は。
背面液晶のハイライト警告は明らかに大げさだし（初めはやばい飛んでるってあせったけど）。
今度の写真自分のモニターではぎりぎり飛んでないけどみんなのモニター上ではどう？
http://up.uppple.com/src/up3495.jpg
フォトショで再圧縮のみ
これもただESPで撮っただけだと思う。
キットレンズの150ミリ、手持ち、強風下でこれだけ写れば解像悪いって事は無いでしょう？

>664
上の写真は外付けフラッシュ用意したいとこですな。

>663
ほとんどいないんじゃない？
いま自分の目の前に置いてあるディスプレイに関しては
キャリブレーションするに価しないクソディスプレイだから
してないし。
キャリブレーションしたディスプレイもあるにはあるが、
普段つかえないし...。

・・・なんか状況がわかった気がする。

「白飛びの意味がわかってない」

そうだろ？

ハイライトと混同してるんだろうな。

>667
まっしろに見えたら全部白とびだって思ってる人でもいるんじゃない？

　そ　れ　か　！　！

宮崎あおいの左手薬指に指輪！
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/wide_show/?1179050438

露出倍数も、f値の意味もわからない奴がのさばってんだ。
白飛びの意味がわからん奴がいても驚かない。

糞モニタで非キャリブレーションってのは、
あれこれ言い分けつけたところで、写真画質(諧調表現)に対する意識がないだけだろ。

キャリブレーションなんて、今どき敷居の高いものなんでもないと思うが。
モニタだって特段高価なわけでもなく、
写真専用でも無く普通にPCモニタとしても利用できるわけだし。

複数種類のモニタをキャリブレーションしたけど、
諧調感は、キャリブレーション前後でゴロット変わることがあるよ。
だんぜん諧調の幅が出る。モニタはIPS方式(悪くてVA方式)をお薦めする。

>672
ここでやるような議論でもないよね？

ヒストグラム上は空は飛んでない。
よーく見れば空にも諧調が残ってるのが分かるとおもう。
smc Pentax-A 28/2.8 F4.0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513202303.jpg

この構図で白飛びしてるとか言われたら、もう言うことねーや。

>>671
絞りの事を言ってるならf値じゃなくF値だからな

見事な白飛びぶりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
637が言いたいことは、
「この画像で、空を白飛び云々言う奴は、写真の原理やら機材やらについてまったく無知ということだから
そんなのを相手にするのは無駄なこと、言葉を投げかけるだけ無意味」ってことだよ。

というわけで、君は、煽ったつもりで、墓穴掘ってます。

脊髄反射する前に、少しは「意味」を考えてから書き込みましょうね。

はじめてE-410キット買った超初心者相手にキャリブレーションウンチクかよ
釣られてんのはあんたらじゃねーの？

>>673
これで白飛び言う奴いたらお笑いだよね。

あ、いたの？ｗｗｗｗｗ

頭の中が見事に白飛びしてるﾔｼとか
脳味噌のﾗﾁﾁｭｰﾄﾞ狭すぎのﾔｼ大杉

久しぶりに見て大まかな流れを書いておきます。

相変わらず白とびネタ。
あおいタンやる気ない。

前者は、もう飽きたので後者に関して。
やる気ないというか、ある程度撮るようになると撮ることの難しさがどんどんわかってくる。
最初何でもかんでも撮ってその中にいいものがあった感じから、
撮る数自体がどんどん減ってきて、撮ること自体が億劫になってくる。
そういう時期なんじゃね？

つか、あの写真を見てやる気ねーって言ったやつは、ぜひとも作品をうｐ汁ｗ
そんなことがいえるような作品を撮っているのかと。

っつーかカタログの1ページ目と3ページ目の写真両方とも空が真っ白だよね
こういうのも白飛びしてるとかいっちゃうわけ？

ま、青飛びするよりはマシになったかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミ取りついてないD40Xは糞。E-410でよかった
http://matsublog.dip.jp/2007/05/d40x.html

PLフィルター使っても白鳶するかな〜？

PLフィルターが何をするものなのか知っているのか？
使うのはコントラストフィルターだ。

後悔といえばオレはレンズキットじゃなくてWズームにすればよかったなーと
>>665などを見ると思う

旧40-150mmでもブレ連発の俺には更に暗いWズームは選べなかったな。

キャリブレーションは取っていないが、とりあえずEIZOカラーエッジにしている。
この姿勢では、足りんかのう。

そいや、オイラが銀塩を始めたころに、感じたことを思い出したよ。
青い空って意外にないのね。
しかも、それを写真におさめるのは存外難しいのねってことだったな。

>>683
この人はなにを買っても後悔していたに違いないんだ

>>689
どこに住んでいるのかはわからないけど、田舎の空は青い時が多い。
東京に来てからは青い空にはなかなか出会わないなあ。

>683
リンク先のサンプル、あれってごみなのか？

UFO?

>>691
そ、オイラが本格的に撮りだしたのは東京に来てからだな。
そのとき鍛えられたおかげで白飛び白飛び言うﾔｼの気がしれんわ。
7割がた露出に問題があるんじゃねぇか。

>>691
東京の空は「青空」の日でもくすんでるよなって、
山に登るたびに透明な青空を見て感動する。
そういや初めて飛行機の窓から空を撮った時はたまげたっけ。
もはや青を通り越して紺なんだもん。

スマン、独り言だ

E-410でないけどPLフィルターで撮り比べた事あるけど反射を抑えるから
白い建物など効果あったよ

Wレンズを片方だけ持ち出すと、決まってもう一つのレンズが必要な場面に遭遇する法則

だから14-125にマジで期待してる

>>683
この人、K10Dもゴミ対策されてると思い込んでるけど、
>>656の評価結果のとおり効果ないに等しい。
結局ゴミ対策はまだまだオリの独壇場。

撮像素子についたゴミで交換してもらうのもすげーな。

ヤクザなら当然交換するだろ。

>>700
893なら高級機種に交換だから、チンピラ程度と思われ。

トランセンドの120倍速CFカード使ってる方居ます？
価格.comのクチコミでは今一っぽいけど。
Sanがベストなんだろうけど、値段が違いすぎるし、A-Data買うほどの勇者にはなれん。

>>702
X150を使ってるけど、何のトラブルもない。

8GB使ってるけど、何か?

Super-Takumar 50/1.4の開放で撮ってみた。
結構ファンタスティック。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513235746.jpg

もういっちょう。
ハイビジョンテレビで見る庭園の風景。冗談ですけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070514000519.jpg
Tokina SL17です。

>703-704
�d。
来週届く予定なんで、4GBいっとくかな…

ttp://hp.jpdo.com/cgi20/46/img/1098.jpg
パンケーキ
ﾊｧﾊｧ

>>707
虎のCF、オイラが買ったときはValuelandが安かったけど、最近はどうなのかね

>>708
正直、木に竹を接いだ感が否めない。

いろんな機種とグレースケール撮って比べて見たけどラチは特に変わらんな
白飛びするように感じるとしたら露出に癖があるだけだと思うよこれ

>>708
スパルタンやね
カッコええよ

>708
istにつけてるの31lim？
できたら、そっちをつけた写真も見てみたい...

>702
A-DATAの４G買ってきた。
価格は見ないんで評判はしらない。
一応RAW撮影用に使う予定。

>>649
わーい
くまさん大好き

A-DATA/４Ｇマイクロドライブ、E-1に入れてかれこれ１年半以上使ってるけど、今のところ問題はない。
あの手の激安品の中では、比較的信頼性があると思う。保証も付いているし。
SDカードだが、PQIとかKINGMAXはまるでダメだな。安さに惹かれて数枚買ったけど、どれもしばらく使っていたら読み込み不安定に。

ただ、いきなりデータが取り出せなくなるという事態はまだないので、ついつい安いのを買ってしまうw

>658以降、
白飛びするのしないのと言ってた連中が減ったな。

こんなしょぼいブログでも
目の当たりにするとぐうの音もでないか。ｗ

>>716
そりゃ騒いでたの実機持ってない人たちだもの。使ってる人なら騒ぐ前に色々試して
自分なりの解決法見付けて楽しんでるって。

>717
そういうことだな。
おまいさん大人だな。

軽くて飛びやすい白とびカメラ

E-410の白飛びでまくり画像を見ると極小撮像素子の限界を実感するよ
画素数自体はコンデジでも増えてるからデジ一にはコンデジでは撮れない絵を期待するが、
4/3で撮れる絵はほとんどコンデジでも撮れちゃうんだよね

>>717
禿同
漏れは毎日楽しんでるよ。中学の頃初めて一眼レフを買って以来の感覚だよ。
アンチ達は次にどんなことに目をつけるんだろう？
でもこいつらのおかげでE-410の特性を深く知る事が出来てある意味感謝してるよw
と、風邪でふせってる漏れのところに今E-410ファンブック届いた。

他のデジ一に慣れているせいかファインダーの小ささに困憊する。
携帯カメラとしては大きすぎるしコンデジでいいし。

>>722
煽りでなく、俺も本当にそう思ったよ。
デジイチからの移行でも戸惑うのに、
OMから移行する気になった団塊のオッサン連中は
老眼もあるし、全く使えないんじゃないかな。

コンデジからの移行組だが、コンデジの光学ファインダからすれば、ずいぶん良いよ。
フィルムや大型デジイチからきた人には確かに辛いかも。

>>723
煽りぢゃないけど、E-410のスペックで
団塊のおっさんは工夫したり、楽しんだり出来るんだよ。
なぜならそれは『ゆとり脳』ぢゃないから（ｗ

白飛びが終了したら
こんどはファインダーかよ ｗ

老眼が入り始めるとファインダーが大きかろうが、液晶が大きかろうが
焼け石に水だと老眼の俺が書いてみる。

キモオタがテストチャートをネチネチ撮ってあーだーこーだと議論している間に、カメラ女子は麦わら帽を
被ってガーリーな写真を取りまくっている現実

ROMOの過激な周辺光量の低下を　"味がある"　で片付けてしまう人種に、白とびなんて説明してもハァ？だよ

たぶんLOMO

そうだった＞LOMO

ファインダーはこんなもんだろ。
ME-1を付けるとメガネでけられるのがいたいけど。
フォーカシングスクリーンはMF時に見づらいので
交換するつもりだけど、オクのﾔｼは高騰中だね。

3535　VIVID

たんぽぽ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070514125401.jpg

虫
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070514125440.jpg

>>619 >>620
普通露出は９０％マニュアルつかわないか？
大量にとる場合いちいち露出がばらつくと、うっ通し伊予。
ＡＥ使うにしても、露出補正もするわけだから普通中央重点使うよ。

>>732
３５３５のボケっていつ見ても薄いよね
幻想的なほどのボケは４／３では無理なんだろうね、いまさらだけど

E-410って結構電池もつね。
ＣＦ1枚目で　６４４枚、ＣＦ換えて、１３２０枚
正味約３時間で計１９６４枚とってまだ電池残ってる。
同時に使ったＤ４０Ｘは、１４３６枚でダウン。
E-410はすべて50-200でAF、D40Xは18-55で300枚残りは単でＭＦにもかかわらず。
電池のもちはE410の圧勝。

むしろ3時間で四千枚近く何を撮ってるかの方が気になる。

>>734
2枚ともF8な。

ピンが薄いというのはわかるが、ボケが薄いって...？

LiveMOSは電力食わないからな

省エネ乙！！

マクロなら被写界深い方が助かるな

それはどうかな。対象や作画意図によるだろ。

>>732
3535いいねえ
ボケもきれいだし、解像感もある。

被写界深度の深い作品は敬遠ということだね

被写界を深くするためにそれほど絞らないですむから明るく撮れるというメリットが4/3にはある

E-410ファンブック買ってきた

凄い初心者向けなところから始まってるからしまったか思ったが
4/3レンズ紹介がお勧め使用ケースとか作例も載っててかなり詳細だし
特にあまり作例見かけないシグマのレンズなんかも多くて悪くない

あとマウントアダプタでOM ZUIKOとかいろんな銀塩レンズで撮ってみた作例も紹介されてるし
後半はまぁ、正直そうだよねって対談とかオリの開発側の話やOMの歴史とかもあって
結構オリファン向けにも良いのではって出来でした

>>725
既に買っちゃった人の「これはいいカメラだ」と思い込もうとする補正みたいなのやめてほしい。

もっと冷静にレビューしてよ。

>>745
同意。フォーサーズが手持ちのマクロ撮影に強い事を実感できる。
同じ被写界深度で他のメーカーより速いシャッター切れるのは大きなメリット。
俺は１０Dを使ってた時に比べて三脚を持ち出す機会が確実に減っている。

まあ俗に言う洗脳というやつだな。

小さくても一眼なんだから、コンデジのオートみたいに押せば綺麗に撮れる様なもんでもないし
基本的な知識は必要

>>747
いやいや（ｗ
E-410は普通のエントリーモデルだよ。云うなれば庶民のデヂイチ。
こいつのお陰でプロモデルのE-1が防湿庫の主になりそうな悪寒だけどね。


いいカメラってのはEOS−1D Mark III にだけ許される称号ぢゃないの？

>>747
はぁ？
E-410は思いこみじゃなくて普通にいいカメラだよ。

3,4年経過しても中古で値段があまり落ちないようなカメラがいいカメラだと思う・・・


COOLPIX8400とかDSC-F88とかDiMAGE A200とか・・・

○
・小さい、軽い
・デザインがかっこいい
・CMがいい
・カタログがいい
・宮崎あおいがいい

×
・ファインダーがイマイチ
・ライブビューは非可動
・画質は微妙
・宮崎あおいはニコン派


追加よろしく。

>>753
写真撮りに行けよ。

>>754
追加も何もそれは単にあんたの価値観だろ。
日記なら自分のブログでやってくれ。

>>755
>E-410は思いこみじゃなくて普通にいいカメラだよ。

それは単にあんたの価値観だろ。
日記なら自分のブログでやってくれ。

>>756
そうだな、すまなかった。

3〜4年経ってE-410の値段があんまり下がってなかったら買えばいいんじゃないの?

使ってもらえるのがいいカメラだ

>>758
同意。
>>756
オレE-410しか持ってない。
使った感想とか書いたら思い込みかな?
2chに書き込みしたらいけないのかな?
他の機種との比較しないといけないのかな?

重いと持ち出しがつらいんだよ

>>759
感想を書くのは自由だが>>754みたいなのは嫌われると思われ。
○×もなにもそれ個人の感想だし、そこに追加よろとか言われてもなぁ。

OMマウント互換のAPS-Cで出してたら今頃はどの店行っても在庫は無いんだろうが、
4/3なんていう糞の独自規格採用品だとどの店行っても在庫の山
白飛びも4/3の特徴なんだろ？

みんなすまねぇ、どうやら釣られちまったようだ。

オリンパスE-410がステキ
http://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2007/05/e410.html

>>762
他社とまともに勝負してたら京セラみたいになってただろうね

パナソニック、熱や紫外線に強いイメージセンサーを開発
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/14/6237.html

>>763
自分が不利になったからってすぐ「釣られちまった」とか言うのはずるいだろ。

結局掲示板でもなんでも自分の価値観による思い込みの感想を書くしかないの。
日記なりブログに書くようなことでも他の人の参考になればいいわけで。

755の

>追加も何もそれは単にあんたの価値観だろ。
>日記なら自分のブログでやってくれ。

は傲慢すぎる発言だ。

>>766
皮肉にも非フォーサーズに有利なマイクロレンズだな。

そういうのもすべてひっくるめて2ｃｈなわけだ

>>766
カラーフィルターは退色するそうだが、実感した香具師いる？
買った直後と、現在で結果が違うという実例なんか・・ないよな。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/cm/cat_89/15317888.html

よどばしで一位！

いろいろ悩んだ末、やっぱりE-410/E-510にすることにしました。
そりゃオリよりも好みの画像をはき出すカメラは他にもありました。
個人的にはS5Proなんかすごくいいと思います。
でも自分の性格から言って、ちまちまとゴミ掃除をすることは
なさそうです。しかもいつも1kg前後のものを首や肩から
ぶら下げるのも正直しんどいです。つまり無精の根性なしですね。
苦痛と画質のバランスがとれたところが、この2機種かなと。

持ったときの質感がいいからねE-410は

ここでいくら議論しても売上げにはなんら影響がない現実

>>747
まだ買ってない人の「これはダメなカメラだから買わなくていいんだ」と思い込もうとする補正みたいなのやめてほしい。

買って使い込んでから文句いってよ。

あとはレンズも小型化してくれりゃいいんだけどな。
ボディ単体で買ったおいらからすると
1４ー４５とか旧４０-150を付けるのがイヤになってきて35マクロ専用機になりつつある

14-54との組み合わせが気に入ってる漏れが来ましたよ。

逆にデカおもレンズつけたほうが本体の重さがほぼ気にならなくなるんでいいと思うんだが。

小型化するのはいいが、暗くなっちゃ意味無いぜ。
旧40-150以上にブレるなんてちょっと考えられない。

買ったら満足しちゃうだろw

俺は14-50が多いけど
やはり手振れ補正はあったほうが助かる

俺もキットレンズ2種と3535のみだ。
200g台のコンパクトな単焦点出んかね…

背景ボカしたい
でも重いのは嫌だ

お、スタパブログ来た。

秋までまってくらはい

200g台なら標準ズームでいいと思うよ
あの軽さの割りにいい写りだしE-410に似合うレンズはあの２本とマクロの２本ぐらいだから

ただ本体軽かったらレンズも軽くなくてはいけないという決まりはないし
写りさえよければ軽いに越したことはない

ISO800が常用できるんで結局E-410が標準機になってるし

>>735
撮影会で主にモデル

で、何枚まで撮れるのか気になったので、公園に行って意味もなく電池切れまで撮ってみた。
1964枚もとった後なのでもういくらも撮れないと思ってたが、さらに３００枚ぐらいいったところで電池警告、その後いくらとっても終わらない、
あきらめようかと思ったころにやっと電池終了、結局＋986枚。
合計2950枚だった。
連射が多く短時間でライブビューなどあまり使用せずすべてJPEG（半数はHQ残りはSQ）とはいうものの、
3000枚に惜しくも届かずという結果に終わった、でもこんなにもつとわ。。。

もうあきらめようと思ってるころに

OMに憧れてる僕がヨドバシで触ってきたが、いかんせんファインダーが小さい。
もうちょっと大きく見やすくはならんものか。
ペンタから買い替えようかと意気揚々と行ったけど、結局手ぶらで帰って来てしまった。
ペンタは経営の方でゴタゴタしてるしこのままではペンタと心中してしまう。

そのままペンタと心中したまえ。
とめはせん。

以前、書き込みのあった「充電器のコードが重い＆かさばる」件だが、
アップルのノートPCのACアダプタの交換式プラグがそのまま使えそう
に思うんだけど、試してみた香具師いる？

うまくいけば、そのままACソケットに刺さるはず。いろんな国のAC
ソケットに合わせて交換できるパックがあるので海外旅行にも良さそう。
http://www.tcp-ip.or.jp/~danbo/traveladapter.html

結構国が限られてるね。ソケットに関しては旅行の度に買い足すんだろうな。

ファインダーに関してはME-1を検討しましょう

>>789
刺さった！

それにしても同じ引き出しに入れてたのに何故気付かなかったのか…

>>783

74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 00:42:23 ID:bKzNS7Pd0
>>68
この人の場合、小ささとゴミ取り機能を誉めて、手振れ補正がないのとバリアブルモニターじゃないのが残念って感じになりそう。

>>792
やっぱり、刺さるんだ！？
人柱、THX

漏れはまだE-410ユーザーじゃないけど、これで心の障壁が少し
崩れた。海外旅行のお供にE-410とアップルのアダプターで決まりかな。

>>786
人柱報告乙
その調子だとシャッターユニットの耐久報告もやるつもりだったりして

メガネケーブルについてはカカクコムで話題になってたよ。
おれは今週このケーブルを買いに行ってきます。

GM-PW025M
http://www.ko-soku.co.jp/sales/komono.htm

>>794
ちょっと待たれよ！

確かに刺さることは刺さるけど…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070514223027.jpg

充電器本体底面が邪魔するので，すき間があいてしまう．
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070514223102.jpg

このせいできっちり固定されず少し不安定になります．
ご検討ください．

>>796
確かにこれは安いね。
アップルのコネクタキット、5000円以上する上に、ばら売り無しのセット販売
オンリーなんだよな。
20センチくらいならかさばらないから携帯性の問題は解消されるね。
でも、理想をいうなら、中途半端に短いよりはACコンセント直刺しの方が
安定するように思う。

>>797
あちゃ。ちょっと不安定だね。
コンセントタップみたいなので、差し込み口をかさ上げする必要がありそう。
となると、やっぱ荷物は増えることになるのか。orz

↓ほらそこ！「そろそろ充電器スレへ逝け」とか言わないように。

俺はE-410をこれから買うんで現物の状況がよく分からんが、
E-410の充電器コードってそんなに糞なのか？

>>796
0.2m のACメガネコードならbiccameraで2本セット300円くらいで買ってるよ。
410は買ってないけど、E-1のアダプタには使えてる。

エレコムなら
http://www2.elecom.co.jp/products/T-PCM202.html

こんなのもｗ
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-B26M

315円のみの注文が殺到したら悪夢だろうなぁ(´-ω-`)

今見たらamazonでも売ってた。>>802にも書いたけど、ブランド品ｗ
でなけりゃ、もっと安いのが普通にあるはず・・・。
探し回るほどの価格差じゃないけどさ。

>>717
すっかり白飛び野郎がいなくなったぞ。
GJは>>658か。
今度は自分なりに充電器を楽しんでいるようだ。

E-1とかE-330とかに比べて白トビしやすいのは事実だろう。
ただ俺は気になるって程じゃない。
ただ単に荒らしが欠点見つけて荒らそうとしてただけだろ。

↑すぐ釣られる↓

E-410から、ＬＶとストロボ抜いて、防滴とマグぼでぃーにした高級機仕様でたらまた買うな。

>>801　参考までに
充電器　約70g
コード　約113g

大きさ（長さ）はこんな感じだ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070514232945.jpg

ただ正直な思いをぶっちゃけちゃうと、充電器のコードの話よりは
まだ白飛びの話の方が面白いと感じるね。
AEBでHDRなんか作って見ると実は飛んでる方が見栄えがいい事に気づく。

白飛びに関してはESP測光にすると高頻度で飛ぶけどこういう味付けじゃないの？
逆光は正義なんだろ

ちがうラチチュードが狭いっぽい

E-330と比較するとマニュアルで同じ条件なら飛び方同じだよ

あんたS9000/S9100スレにもいなかった？

>>809
サナダムシみたいだね。

>>812
>>91または>>658

>>811
敵は頭上の余白、か。

白飛びはファームアップで直るんでしょうか？
E510発売開始と同時リリースのファームでの修正を期待

白飛びは腕で直る

マルチスポット測光のせてくれよ。
あれ、慣れると結構使いやすいんだよな。

hard offのジャンクコーナーとかで１００円くらいでありそう。

>>818
なんかすごい個人的な感想で申し訳ないんだが、
白飛びはAE(ESP)によるもののような気がする。
そうすると絞りとシャッター速度固定の比較レビューの説明がつかないんだけど、
少なくとも露出を自分で決めて撮る場合にはE-500やE-330と特に違いは感じていない。

トライXで万全

すまん、デジカメ板で何を言ってるんだろうな。

それと、「逆光は勝利」な。

えー、やっぱ基本はネオパンSSでしょー？

「ぼくは逆光強（ぎゃっこうつよし）です」は？

プラスX

>>820
マルチスポット測光はマジでマジで復活きぼんぬ。
光と遊ぶのには楽しい機能だとおもうけどなぁ。

オリンパス E-410【第2回】
中野から荻窪――FLAT編

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/05/15/6228.html

ライブドア・ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/3156277/

>>823
「ピーカン不許可」

雷が鳴りだしたので早々に退散。
解像感はイマイチだけど、面白いボケ方するね＞Takmar 55mm F1.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070515114947.jpg

>>829
これ昨日のニュースなの？

>>831
また白飛びかよ
嫌がらせもいい加減にして欲しいぜ

>>830
頭上の余白は敵だな

脳みその余白？

>>833
どこが屯田だYO!

でも、-0.3EVあたりが適かもしれん。

>836
>>833はなにか見えないものが見える超人なんだよ。

で、-0.3EVだと紫が暗くなりすぎていまいちな絵にならないか？
それを意図しての>>831だと思うんだけど。

じゃあ、-0.3EVで
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070515130239.jpg

-0.3EVの方が適だな
白飛びで消えちまった一部情報は既に消えてるがな

>>839
 消えちまってるのはおまいの網膜と(ry

>>839
とりあえず、その糞モニタは窓から投(ry

とりあえず、その糞モニタは窓から投資信託の新しい時代を予感させる商品です。

お前らがヒストグラムの見方を知らないことは分かった

古いタムロンの35-70/3.5-4.5です。このレンズは1：2.8まで寄れるし
フォーサーズだと使い勝手のいい焦点粋かも。

70ｍｍ開放

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070515145506.jpg

>>844
笑っちゃうくらい白飛びしか出てこないのね
あんたたちわざとやってるでしょ

CRTで見てる俺には白飛びってのが見えないや。
液晶モニターかなんかだとそう見えるのか？

オリンパスホワイト

普通に綺麗な画に見えるんだけど、白とびって植え込んでる人は何が問題だって言うのかしら？

つか、そもそも白とびってどういう状態を言うの？

つ>>658

ただ白飛びって騒ぎたいだけの脳無しなので放っとけばいい。
こういう奴等は効果としてわざと白く写してあるものにまで白飛びってうるさいしな。

そのうち、昼間の太陽が写ってる写真に対して、太陽の真ん中が白飛びしてるとか言い出すぞｗ

>>846-849
白飛びの意味も知らないなんて．．．

「「白飛び」とは本来、少なからず階調があるはずの部分が
すべて白(255、または250〜255近辺)で表現されてしまった
状態のことです。
階調が残っていれば、レタッチで調整して綺麗な画像に後で
修正できますが、すべて255になってしまっていては、
どんなレタッチのプロでも調整のしようがありません。
その逆が「黒つぶれ」(すべて黒0)です。」

こいつ、鑑賞する前にヒストグラムしか見てないのかね

何がうpされても、白トビと煽る方針に決まったんだろ

「白飛び」とは本来、少なからず階調があるはずの部分が に一致する日本語のページ 3 件中 1 - 3 件目 (0.40 秒)

白とびというより、画像エンジンの作りがおかしいんだろ。青とびを修正したら
明暗が必要以上につきすぎるようになったか！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>853
ﾜﾗﾀ。
白飛びサスケ参上！

つうか、0と255がNGってことはレンジが8bit分無いって事にはならないか?

マジに写ってるデータのすべてがヒストグラムの中に入ってないと
白とび画像だって言ってる人がいるとは思っても見なかった。

というか、>>851よ、マジで言ってるんなら、
「私は作品としてわざと飛ばしてる絵と失敗して飛んでる写真の
区別がつかない見る目がない人です。私の目は節穴です。」
って言ってるのと同意だぞ？

いるんだよね〜後頭部がほとんどはげ上がってるのに、「産毛がまだ残ってるだろ。
これはつむじなんだよ！！」と必死に言い張る香具師がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デジタル時代の申し子かな。
エッジバリバリ効かせた画像じゃないと、ピンが来てないとか
眠いとかぬかす等倍厨と同類だろう＞白飛び厨

でも等倍厨は自分の目で見てるだけまだﾏｼか。
ヒストグラムだけしか見てねぇんだからぁ。

ところで、>>844のは回転してねぇよな。

>>860
いや、白とびしてるのに、ＧとＢが1〜2くらいずつ残ってるから白とびじゃねーんだよ
と強弁しているオリ厨のほうがデジタル時代の申し子。

白トビと作品の善し悪しは関係ない。敢えて飛ばす写真もあるわけだし。

白トビが作品の良さを失わせてるかどうかで議論すべきでしょう。
たとえばオレ様が撮った中では、これとか。
http://up.uppple.com/src/up3518.jpg
おおざっぱにはギリギリで階調が残ってるとも言えなくもないが、
個人的にはもうちょっと豊かに階調が残ってればうれしかった。

他のカメラなら残ったかというと、撮ってみないとわからんわけだが、
たぶんE-410でこのくらいギリギリだと、E-1なら残ってたと思う。
でもこの構図はライブビューじゃないと定まらなかったｗｗ

>>860

撮って出しですみませんでした。


Ai55mm/3.5Micro　開放

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070515165726.jpg

>>862
そのシーンではE-1でも飛んでいる。
S5Proくらいならなんとかなってるけど、
階調が豊かな分眠く、ああいうスポットライト的な雰囲気は出ないだろうね。

>>862の「作品」
非常口はライブビューを使って入れたわけだ。

ジジイの戯言だが。

銀塩時代はモノクロやネガでカメラのイロハを学んで、
ポジを使って露出の厳しさを知りみたいなことがあったわけだ。
おまけにフィルムによって露出傾向が違ったり、カメラの露出計のクセなんかも
あったから、失敗を重ねてはじめて自分のカメラが使いこなせるようになったもんだ。
それこそ何百本のパトローネを積み重ねて。

デジタルはフィルム代を気にせずに何枚でも撮れるんだから、それこそ露出勉強には
最適だと思うんだがどうよ？白飛び、黒潰れを自分の露出テクニックでかばおうという
ように思考転換してもっと写真とって遊べばいい。己の未熟さをすべて機械のせいに
するっていうのは、あんまり感心できないわな。

世の中には完璧なカメラも露出計も存在しない以上、自分の中に知識と経験を貯めて
いったほうが、あとあとどんなカメラ使うにしても応用が利くってもんだろうに。
構図と露出に関する知識はデジタルだろうが銀塩だろうがあるに越したことないし、
あったほうがいい写真撮れると漏れは思うけどな。

>>865イヤミ…だけど厳しいツッコミ歓迎ｗｗ
ｻﾝｸｽｺ

>>822
気のせいだな

>>847
オリンパスが意図したものではなく素子由来のものだから
パナホワイトが適切だろう

>>862
白とび云々より、コントラストがありすぎてNG

白飛びしない写真って、
ドルビー録音したのを非対応機で
再生するようなもんかな。

初心者でもお手軽に白とびが撮れてハイキーなタッチが好きな人にはいいかもしれないな。

>866
言いたい事は分かるが、それにしたって>>851見たいな発言は
本気で言ってるなら頭わるすぎだろ。

>>844が白飛び？
>>845はバカか？

荒らしは無視がセオリーだけど、荒らしも一応反論しておかないと、
それがネットでの真実になっちゃうからね。
E300の時のケチャップといい、ご苦労なことだよ、まったく。

どうせみんな暇なんだろ、荒らしにも一生懸命返事しておいた方がいいぞ。
アホな評価が定着する前に。

飛びやすいのは確かだけど工夫次第でなんとでもなりそうじゃん。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070515174811.jpg
旧40-150mmにローコントラストNo.1の58mm径使用
回転のみの撮って出し。

人の写真見て「ほら！白とびしてる！」って人からの明快な回答が無いなぁ・・・
やっぱり >>844 とかの画は普通に綺麗に撮れてるよね？
っていうか、一般的な感想として綺麗に見えるから、
それがNGだ！って言う人の根拠が知りたかったんだけどなぁ・・・

手軽に持って出れて綺麗に撮れるならいいカメラだよね？
>>866 の言うとおり、数こなして上手くなるにはまず持ち歩かないとだし

椿の葉っぱとか堅いつるつるしたものは太陽光が当たってハイライトになってなきゃおかしいよ。
>>844さんはどこに主眼を置いたのかは判らないけど葉の質感が良くでてると思う。
この光の当たり方で、この葉の質感を出してなおかつ飛ばさないで写せるカメラがこの世にあるのか？
もしあってもそんなカメラほしくないけど。

はーやく来い来い。ピクチャーカードー
xdって２GBまでしか出てないんだっけ？
8GBとかあればなぁ。

>>872
何も分かってないね

>>875
そういうのはバラの白さを保ちつつ階調が欲しいんだよ。
ポジだったらアスティアOKベルビアNG

ハイライトを白飛びと呼んでるっぽいね

オリヲタの脳内では、白とびのことをハイライトと言うんだな。

もはやアンチのお題目と化したな

ID:n7tSZ1P10の粘着は異常

この分だと白いものを白く撮っても白とびしてる！！
とか言い出しそうだな。

まぁこの流れを受けて今後オリンパスの開発陣が
白トビをいままで以上に意識するようになってくれれば別に言うことないけどな。

どっちもつまんねぇ

白とびコンプレックスか・・・

>>886
正確にはパナの開発だな。

さすがジジイはいい事いうなぁ

>>862
結婚式ってムカつくよな　ムダに金がかかって

童貞きたーーー

どどどど童貞ちゃうわ！

俺の気配に気付きましたか

空耳っちゃいましたね

>>886
そのための510

デジ一初心者で初めてマクロレンズっていうのを買って、面白半分で彼女のおまんこを撮らせてもらったら
幻想的な写真が撮れたｗ

>>897
白飛びチェックするからうｐしてくれ

鮑の撮影会会場と聞いて飛んできました。

そのまま地獄へ飛んでけ。

デジ一のなかでE-410が一番白飛びしやすいのですか？

>>901
旧機種はわからんが、現行機種の中ではその可能性はあるね。
逆に白飛びしにくいのは FinePix S5 Pro で間違いないだろうな。

まぁ、結婚式場御用達だからな、FinePix。
しかし、白飛びは8割方露出の問題だと思うけどね。

困ったな。
では、AFの速度は KDX>D80>K10D>E-410
AFの精度は D80>KDX>K10D>E-410
なのでしょうか？

AF精度は、デジカメマガジンにベンチマークがあったのでそれをご参照ください。

白飛びの例としてあげられている写真を自分なりに解析してみることを勧める。
コントラストが高め（レタッチ可）ということと白飛び（レタッチ不可）が混同されていることがある。

>>905
デジカメマガジンのベンチマークの結果を教えてもらえないでしょうか？

>904
そこまで厳密に比べた奴はこのスレにはいないと思う。
ちなみに、KDX、D80、K10Dともに付けるレンズによって大きく
AFの速度が変わるし、とくにD80、K10Dはボディ内モーターでの
AFか、レンズ内モーターでのAFによっても変わるから、
それらを不等号でどれが早い、遅いって比べるのは無意味だと思う。

精度については、それらの中ではE-410は良い方だろう。

AFは新しい14-42と40-150は速いらしいぞ。
50-200より40-150のほうが速いらしいから、セットレンズで比べる限り
キャノニコとも遜色はなさそう。
その前に、Canonのセットレンズは品質面で選ぶ気にならんと思うけど。

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つ-0.3EV

つ AE BKT

つ【ローコントラストNo1】

>>910
E-510はそろそろアメリカで発売だろ?
もう完成してるって。

Eシリーズ全般に、AFの速度はともかく精度はいい評判のほうが多いね。

>>866
だから、ねただって。。。

まぁ510が出た数日後には一応の決着はついてるだろうね＞白トビ
ファームでどうにかなるようなら対応策をそれに合わせて出すだろうし
完全に仕様であれば510でも変わらんだろうし
少なくとも410と510が違う結果になる事はあるまい。

それより小型レンズのバリエーションを増やさんかいってのが個人的な意見かな。

なんかデジカメ板の住人って（というかデジタル世代に共通の性質なのかも知れんけど）
何らかの「枠」から外れることを必要以上に極端に嫌う人が多いね。
白飛び・黒潰れを異様に嫌う人とか、ちょっとでも水平が出てないと文句を言う人とか。
彼らの目にはアラーキーとか川内倫子とか佐内の写真はどう映るんだろうね。

写真家の作品なんて観た事ない奴らだらけだろう

>>917
いやその前にオリンパスがこれをどう認識してるかってのがあると思う。

ってゆうかオレはAEの問題のような気がするけどな

AEじゃないっつーのに・・・。

ＡＥだったらE-510とかファームアップで直るんでね？

AEじゃないけど現像段階での調整しだいだから、改善する可能性はあるわな。

AEというか、ESP測光のくせで、場面によって、
多少オーバー目に転ぶんだろう。

AEじゃないっつーのに。
E-300、E-500、E-330、E-410で
同じ感度、同じ絞り、同じシャッター速度、同じレンズで、同じものを撮っても
E-410だけ飛ぶののどこにESP測光が関わってるのか説明してくれないか？

>>918
まぁ、崩れ落ちる兵士も酷評されるだろうな。

>>925
まず、それをうpすることだな。
つぎにAUTOで撮ってどう違うか。
さらにどこをどういじれば同じになるか考えることだ。

カメラがちがうのに同じ露出で撮るのがそもそも間違い。

>>915
4/3の被写界深度が大きいから全般にそうなるってことはないのか？

>>927
アップしてアンチの餌にしたいわけ？
同じ露出で撮らないで何を言ってるんだ・・・。
ふざけてるの？
てゆか、バカなの？

>925
確かに従来機からくらべて、ハイライトが粘らないという
実感はあるけど、>>924に書いたこと自体も実感としてある。
そして、同じ露出で自信で撮影した写真についても、
色の出方が変わっているけどE-410だけ飛んでるって
写真が無いことも実経験としてある。

というかさ、うぷされたサンプルに対してあからさまに荒らしか
それとも頭がわるいのかわからないような、とんでるとんでる
言うやつのことはどうおもうわけ？

>>929
バッカはお前だよ。
銀塩の時代はフイルムの特性を考慮して露出を変えたりしたんだよ。
撮像素子は同じかね? 露出決定プログラムは同じなのかね?

ちなみに銀塩時代のオリの露出計はアンダー目だったな。

>>931
やっぱりバカだった・・・。
露出変えたらセンサーの特性を比べようが無いだろうが。
って、マジレスしてもバカには理解できない難しい話だけどね。
どうしてこんなバカがこのスレッドに出入りしてるんだろう？
なんか絶望を感じる。

>>931
撮像素子の違いはともかく、露出プログラムは関係ないだろ。同じシャッタースピードと
露出で撮るという話なのに。

>>925
実効感度がE-410は高いので、同じ条件でも明るく出るらしい。

いろいろ検討したけっか、ラチが狭いんじゃなくてリニア性が変だという結論になった

E-410だと50%のはずのグレーが中心からずれる
どーも明所側のリニア性に問題があっていきなりぷつっと飛ぶ感じだな

飛びやすいつーかセンサーの特性で癖をつかんで使えばいいだけかと思う
具体的には少しアンダー気味で撮ってRAW現像時に少し補正だ

E-330とE-410ならマニュアルで同じ設定で撮ればほぼ同じだよ。
E-410のほうだけが飛ぶということはない。

>>936
出してみろ、その嘘を。

>>932
ﾊｲﾊｲ。せめてオートで撮ってね。

また「白トビの話題やめろ」ってやつが出てきそうだから言うけど、
いまんとこおれはけっこう楽しんで読めてるぞ。

>>936
ラチは同じだけど特性がちょっと違うね
癖があるってレベルで飛びやすいのは単に使う香具師が下手糞だからだと思う
下手糞だと飛ばしやすい特性だわ

>>938
センサーの飛びやすさを調べるのに、オートて（苦笑
こりゃダメだわ。
本物。

>>937
あちゃ。どうやら巧妙なアンチに釣られたらしいや。
自分はうpしないのに他人は嘘だって(ﾌﾟ

>>940
禿同。

>>937
アップしてアンチの餌にしたいわけ？
ふざけてるの？
てゆか、バカなの？

もう一回検証してE-330との比較出そう
そんな致命的ではない特性だよこれなら

あーあ、こりゃアップするしかないのかな。
アンチ大喜びって感じだけど。

叩くところが無くなるとこんなものかね

正直同じとこぐるぐる廻ってて飽きないかね、キミ達。

>>829
リンク先の写真一覧の説明
「ファインダーを覗きにくい姿勢の場合は、液晶モニターで確認しな 」

>>918
何が写っているかよりも、ヒストグラムが整っていることのほうが大切な人たちですから。

まぁ、なんで飛びやすいように思われてるかの検証は必要だと思うよ
使ってる人も気になるだろうし

>>933
露出決定プログラムじゃないや。それも含めた新画像処理エンジンな。すまん。
Truepic IIIと素子が一体だと思うから、まずはオートで撮れっていってるわけ。

比較写真なんかどーでもいいが、面白い作例は見たい。
アンチの的外れな白飛びの指摘もキニシナ〜イ。

ってわけで、1枚うｐ
ベローズタクマー 100/4.0 開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070516004036.jpg

どっきんぐ姿
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070516005808.jpg

これ、デザインが気に入っていいなーって思ったんだけど、調べれば調べるほどコンデジでいいんじゃないかと思ってしまう・・・


そのへん公平に見てどうですか？

>>952
頑張れば白飛びしてない写真も撮れるんですね

漏れはE-300とE410を撮り比べた結果から、E-410の方が実行感度が0.3から0.5くらい高いと
結論付けている。今撮っている写真はそれをふまえて撮っているけど、どちらが正しいかは
主観の問題なのでどうでも良いと思っている。
前にもうｐしたけどこれを見てくれ、ESPで撮って両方とも露出は同じだった2枚。
E-410
http://up.uppple.com/src/up3525.jpg
E-300
http://up.uppple.com/src/up3526.jpg

>>953
コンデジでいいんじゃないかという疑念を感じたなら、
コンデジをお使いになるのがよろしいと思います。

公平にみてそう思います。

>>955
これって画質調整は両方とも似たようなものなの？結構自然な描写になったんだなと思っていたら、
そっちがE-300だった。

>953
購入の前にDP1とかも選択肢として検討したけど、
小さいって意味ならE-410も十分小さいし、それ以上に
レンズが交換できないって理由で選択肢から外れた。

それに加えて、場合はE-300のリプレースってのも
E-410を買った理由のひとつなわけだが。

じゃ俺も〜。
マニュアルで全て50mmF2マクロの、F2、1/200、ISO100固定。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070516011433.jpg
E300
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070516011534.jpg
E500
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070516011639.jpg
E330
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070516011727.jpg
E410

高画素になるほどに白飛びが多くなって、E-410が最も白飛びしやすい。

>>955
E-300ってデフォはvividなんだっけ?

>955
実行感度の話はどーかはわからんが、E-1〜E-500から
比べて発色の仕方があっさりした感じに変わったのも
明るく見える理由のひとつなんじゃないかと思ってる。

>>959
これ、色温度は揃ってるの？しかしE-410、こうしてみると微妙な階調描写は意外に弱いな。

>959
その写真の場合、カラーバランスが大きく変わるから、
ホワイトバランスもあわせなきゃだめだと思うんだが...。

AWBだからね、色はそれぞれの個性。
そしてカラーバランスを変えたくらいでは白飛び部分に変化が現れることは無い。
飛んでる部分と飛んでいない部分の差があまりにも大きすぎるから。

まあ、WBのばらつきの問題はあるけど、絞り、感度、シャッター速度を揃えた状態でこれだけ
差が出るのもある意味すごいな。

これは如実に結果出てるな('A`)

E410で一眼デビューだから他の機種がどんなのかしらなんだ。

>>964
そういうなら全部絞り優先でも撮ってくれたほうが……

おいおい...

明らかに異常なWB値になってるのを個性とか言うのは....
というか、なんでWB固定で撮影してないのか、意味がわからない。

>>967
だから、なんでセンサーの飽和を調べるのに優先AEで撮るんだよ・・・。
シャッター速度が変わったら飽和の違いが探れないだろ。
なんなのよ、さっきからそのバカ丸出しのAEへの誘導は・・・。

>>968
WB固定で撮っても結果は同じだけど？

蛍光灯のフリッカーの影響が気になる

>969
いや、結果は同じとかいう以前の問題だろ

>>959
乙です〜。それにしても4機種そろえてるなんてすごいっ！

>>971
4機種比較の作例は貴重だよ。面白い。

>>970
インバーター内蔵でフリッカーて。

>>971
そこまで言うならWBも揃えてみるかね。
その後の言い訳でも考えといてくれ。