【OLYMPUS】E-410 Part11【FourThirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:32:17 ID:xMIuFX840

世界最小・最薄・最軽量＆ライブビュー搭載

オリンパス E-410のスレッドです。
カメラを持って外に出かけよう！ GO FIND YOUR WONDER.

E-400関連もこちらでどうぞ

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:34:02 ID:xMIuFX840

◆前スレ
【OLYMPUS】E-410 Part10【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177585568/

■過去スレ
【OLYMPUS】E-410 Part8【FourThirds】 ※実質Part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177256159/
【OLYMPUS】E-410 Part7【Four Thirds】※実質Part8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176909369/
【OLYMPUS】E-410 Part6【Four Thirds】 ※実質Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174479998/
【olympus】オリンパス E-410 part 1【9万円】※Part5と並立、実質Part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173127355/
【OLYMPUS】E-400/410 Part5【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173202220/
【OLYMPUS】E-400/410 Part4【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171548029/
【OLYMPUS】E-400 Part3【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164184772/
【OLYMPUS】 E-400 Part2 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159262167/
【OLYMPUS】 E-400 Part1 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158149022/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:34:17 ID:omH9EWIU0

E-410なんか買わずに、E-510を買え。

～～～～～終わり～～～～～

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:35:11 ID:xMIuFX840

■メーカーサイト
E-410 製品情報
http://olympus-esystem.jp/products/e410/
E-410/E-510プロモーションサイト
http://www.olympus-wonder.com/

大容量2GBメディアプレゼントキャンペーン
http://olympus-imaging.jp/campaign/c070412a/

■実売価格
・ボディ
　オープンプライス／価格.com最安値：\78,703（2007/05/01現在）
・レンズキット［14-42付］
　オープンプライス／価格.com最安値：\86,280（2007/05/01現在）
・ダブルズームキット［14-42／40-150付］
　オープンプライス／価格.com最安値：\100,600（2007/05/01現在）

■欧州 E-400 製品情報（リンクはU.K.）
http://www.olympus.co.uk/consumer/dslr_E-400.htm

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:36:03 ID:xMIuFX840

■E-410レビュー&サンプル
デジカメWatch：オリンパス E-410関連記事リンク集
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/12/5811.html
All About：オリンパス E-410 実写画像速報
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070420A/index.htm
All About：最小最薄最軽量オリンパス E-410 レビュー
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070430A/
RBB TODAY：【サンプル写真】オリンパスのデジタル一眼レフ「E-410」で鉄道写真を撮る
ttp://www.rbbtoday.com/review/20070411/
ASCII.jp：【レビュー】ライブビュー搭載の最小一眼レフデジタルカメラ
ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/029/29649/
ITmedia こんなに小さく軽く薄くしました??オリンパス「E-410」の開発者に聞く
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/27/news122.html

Digital Photography Review
ttp://www.dpreview.com/news/0703/07030503olympuse410.asp
DCRS
ttp://www.dcresource.com/reviews/olympus/e410-review/index.shtml
Let's Go Digital
ttp://www.letsgodigital.org/en/13203/olympus_e410/
ttp://www.letsgodigital.org/html/review/olympus/evolt/e410/olympus_e-410.html
Digital Photography Now
ttp://dpnow.com/3565.html
Primeur（オランダ）
ttp://www.pixelmania.nl/artikel.aspx?rubriekid=2&artikelid=454&page=3
OlympusClub.pl（ポーランド）
ttp://www.olympusclub.pl/olypedia/index.php?title=Olympus_E410#ORF_E410_.2B_ZD_50.2F2_by_jack
popco.net（韓国）
ttp://www.popco.net/zboard/view.php?id=dica_preview&no=137

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:36:40 ID:xMIuFX840

■E-400レビュー＆サンプル
Digital Photography Now
ttp://dpnow.com/3006.html
Let's Go Digital
ttp://www.letsgodigital.org/html/review/olympuse400/
Digital Photography Review
ttp://www.dpreview.com/news/0609/06091401olympuse400.asp
Galeria Olympusclub
ttp://forum.olympusclub.pl/galeria/displayimage.php?album=4&pos=0
Photo tidbits
ttp://www.wrotniak.net/photo/oly-e/e400-fotopolis.html
fotopolis
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=5171&p=0
quesabesde.com
ttp://www.quesabesde.com/noticias/olympus-e-400,1_2798
PIXINFO.com
ttp://pixinfo.com/fgep/Olympus_E-400/tesztfotok/01_42mm_oa
TrustedReviews
ttp://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2006/11/24/Olympus-E-400/p1
DigiCamReview
ttp://www.digicamreview.com/photos/gallery/olympus_e400

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:37:16 ID:xMIuFX840

■関連スレ
【OLYMPUS】 E-1 Part56 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178003290/
OLYMPUS】 E-300 Part35 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170856753/
【OLYMPUS】E-500 Part14【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175653855/
【OLYMPUS】 E-330 Part11【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175995027/
【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/

【ライカD】LUMIX DMC-L1 Part9【L1本読め！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171754924/
【Leica】デジルックス3【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158325384/

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175267026/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 5【フォーサーズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175765812/

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:38:20 ID:xMIuFX840

■関連サイト
フォー・サーズ・システム
http://www.four-thirds.org/jp/
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/

4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/

■ムック本
デジタルカメラマガジン特別編集「OLYMPUS E-410ファンブック」★5/12発売
http://home.impress.co.jp/reference/57666.htm

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:38:56 ID:qY/NwCIS0

>>1
乙

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:40:04 ID:xMIuFX840

レビュー、関連サイトにはいくつか手を入れました～。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:49:16 ID:UN32gemf0

おまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「あおいﾀｿ」がズリネタか？
あおいﾀｿのムネをまさぐり、揉みしだき、ﾏﾑｺに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にあおいﾀｿの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もE-410は物言わぬ梅レンズで
凝視するのか……

あおいあおいって
おまえら
いつまでそうやって下らない戯言と無駄な精液を
たれ流してるつもりだ。
んなことやってるからＥ－４１０スレは変態の
はきだめだとか言われてしまうんだ。
あまつさえＥ－４１０までがダメカメラの烙印を押されかねない。あげくの
はてにオリが撤退なんてしたらどうするつもりだ！！
あほか。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:10:24 ID:nt26LPJB0

NHK教育でE-410？？？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 23:46:29 ID:Hv8yvq470

>>11
日本引きこもり協会の人？
>>1
乙

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:02:35 ID:53hQxC4I0

ネコ撮ってきた。なんか仲良かった。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501235832.jpg
E-410+Tessar(Jena)50mm。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:07:34 ID:TcFWwEZF0

>>14
(*´д`*)'`ｧ'`ｧ
目ヤニとってやりたいｗｗｗ

うちの猫どもをさわりたくなって来たじゃないか！

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:16:51 ID:6aL5ARLq0

1乙です。
ありがとう。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:26:19 ID:20MpdsOe0

もう寝てるんだから弄るなよ>ネコタソ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:35:34 ID:6YzqFyjA0

これがオリの手ぶれ補正無しの最後のボディーになるかも。
そうなったら、あるいみ貴重！
当分最薄最小はキープするか。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:49:04 ID:fpMsqOpz0

http://www.flickr.com/photos/minami/sets/72157600148745421/

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:55:52 ID:4u8k7O9X0

>>1
乙

>>11
おまえさんはエ(ry

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:58:18 ID:ZWiem9m20

>>19
おーいいじゃん。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:37:27 ID:6YzqFyjA0

410からキットレンズはずして14-54付けてみた。
うーむ立派だ、太い、重厚！！
キットレンズもなかなかいいけど、こっちのが重くて安定するかも、
現時点で最強最高画質のオリボディー４１０とおり最強の標準ＺＯＯＭで、
最高のオリ、ポートレート用システムｗｗ
１４－５４のが１４－４２よりやわらかい描写するね。
あと、押さえに５０マクロを（５０－２００はちと重い）
他社でもこれに勝るシステムをこの価格レンジでは難しいかも。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:59:32 ID:rpiwIv+K0

328にはE-1だろうがE-330だろうがE-410だろうが
多少のボディの重さの変化など誤差だぜフハハハハ...

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:01:11 ID:eFOSBF7Q0

明日も雨か…ＧＷだというのになんでこんなに天気悪いのか…
折角撮りに行こうかと思ってたのに…
西日本は天気いいようだね。うらやましぃ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:02:05 ID:+sW5aX7d0

天気悪い方が白飛びしなくていいだろうに・・・。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:07:11 ID:eFOSBF7Q0

悪い方がって雨の中撮りにはいけんだろう…

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:10:51 ID:TcFWwEZF0

そこで防塵防滴ですよ！
てか、雨のときにしか撮れないものもあるんですから。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:18:24 ID:JXkvRcJu0

>>26
12万円の専用防水プロテクタ買えば豪雨でも台風でも撮影できるぞｗ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:20:37 ID:rpiwIv+K0

ビニール袋をかけた状態でもライブビューで
ピントがあわせられるんだぜ！！
がんばれ！！

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:38:23 ID:kMC2tCDg0

前スレでも言ってた人いたけど、なんだかどんよりした色使いに見える。
fotopusの一覧とか見てもそう…
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/PhotoSearch/result/1
いわゆるオリンパスブルーっぽくない感じ？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:49:33 ID:b2EtQSGW0

>30
今の時期、抜けるような空の色って期待できる？
Ｅ－１でも、条件が良くなければそれなりだよ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:58:10 ID:UORodmet0

隔離スレはまだでつか？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 07:36:28 ID:6DgFcW7F0

>>30
全体的にマットな感じがするよな。
青空は今までみたいな彩度の高い感じとちょっとちがって、
全体的に見たまま的な方向になったような気がする。
オートホワイトバランスが屋外でも安定しないというか、
順光と逆光で色が違ったりして、特に逆光気味の時に空の色がグレーっぽくなる。
もしくは14-42がそういう個性なのかもしれないから14-54で試してみるかな。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 08:14:28 ID:rpiwIv+K0

今の時期は黄砂が飛んでてきれいな青空はあんまりでないんじゃないか。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:17:31 ID:slyR3pee0

オリのホワイトボランスはキヤノンとかと比べるとまだ未熟だよな
←ボタンで簡単に合わせられるから別に困らんけど

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:20:07 ID:JrqgKYep0

ファインダーはこれでいいんかい？
オリンパスユーザーは寛大というか・・・

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:25:37 ID:b2oZurCR0

実効倍率0.46倍だからなぁ
E-500よりゃましになってるしデジイチは大差ないけど
ファインダー狭いほうではある

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:39:02 ID:b2oZurCR0

実際の視野率入れるとE-410は44%
キヤノンのKDXと大差ないわけだけど相変わらず下の方は4/3機で占めてるし
まぁ１割か２割の違いでしかないのでME-1でもつければそんな差はないけど

5D 　　　　71% * 1.0倍 * 96% = 68%
K10D 　　　95% * 1.5倍 * 95% = 60%
D80 　　　94% * 1.5倍 * 95% = 60%
K100D 　　 85% * 1.5倍 * 96% = 54%
α100 　　　83% * 1.5倍 * 95% = 53%
D40X 　　　80% * 1.5倍 * 95% = 51%
D40 　　　　80% * 1.5倍 * 95% = 51%
E-1 　　　　96% * 2.0倍 * 100% = 48%
KissDigitalX 80% * 1.6倍 * 95% = 47%
E-330 　　　93% * 2.0倍 * 95% = 44%
E-410 　　　92% * 2.0倍 * 95% = 44%
E-510 　　　92% * 2.0倍 * 95% = 44%
E-500 　　　90% * 2.0倍 * 95% = 43%

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:46:43 ID:6DgFcW7F0

>>36
良くはないけど、慣れちゃえば(ほかのメーカーの持ってなければ)こんなもんかな。
個人的には大きなファインダー＋望遠は必ず気持ちが悪くなるから、
このくらいでちょうどいいと言えばちょうどいい。
E-410のファインダーはかなり明るいと思う。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:48:46 ID:JojTwnPK0

>>36
おまえアホか？視野率100％のライブビューがあるだろがっ！！

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:49:42 ID:fKYvs5250

問題はフォーカスが合っているかどうか確認しやすいかどうかだな。

第三章ではここに革新的な技術を入れてもらいたい。フォーカスが合っている部分にハイライトがはいるとか。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:52:13 ID:b2oZurCR0

E-410はAFがかなりキビキビになったんで構図が確認できれば問題ないけどな
マクロのときはBモードLV使えるからこっちのがいいし

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 11:52:53 ID:eFOSBF7Q0

ライブビューは微妙だよなー
無いよりはあった方がいいけどね

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 12:18:50 ID:ax0t/DiPP

ライブビューで写すときの騒音と時間差が問題じゃない？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 12:29:58 ID:/Ip+ClkGO

>>36
馴れちゃうから
たまに広いﾌｧｲﾝﾀﾞｰ見ると広所恐怖症になるw

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 12:31:10 ID:b2oZurCR0

俺は常にMode2で使ってるからラグはそんな感じないな
メガネな人にはライブビュー無いと困る

ファインダーはC-AFのときにしか使わないよ俺は

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 12:32:01 ID:/Ip+ClkGO

ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰは三脚使って
ﾏｸﾛ&風景撮りがｵﾇﾇﾒ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 12:48:20 ID:YBKYOj2P0

>メガネな人にはライブビュー無いと困る

遠視の人には意外と不便だよ。腕伸びきった状態で無いと見えんし。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 12:50:52 ID:oglKQclP0

ほう、なるほど（棒読み）

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 12:52:43 ID:LnyThBMXo

>>48
近視なんでよく分からないんだけど、老眼には不便？ > ライブビュー

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 13:00:48 ID:b2oZurCR0

近視なら特に困らんが

つかなんでファインダーの右側に表示なんだよ
蹴られてメガネだと見えにくいぞあれ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 13:13:39 ID:KVJoWrpr0

その昔アサヒペンタックスMXという一眼レフカメラがあってのう、
それはファインダー像の上に設定絞り値、左に設定シャッター速度、
右に露出表示を配置しているうえ倍率も高くてメガネには辛い物だったのじゃよ…

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 13:19:26 ID:zrtT/Wj20

MX、うちでは現役ですw

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 13:39:02 ID:TcFWwEZF0

>>38
等倍のE-300を入れないのはなんか意味でもあるんですか？ｗ

つか、330って等倍じゃなかったんだ。シラナンダ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 13:44:18 ID:TcFWwEZF0

>>51
たぶん横長な2:3のファインダーと違って、
4:3だから、そのほうが見やすいかなーと思ったんじゃなかろうかと。
人間の視野は横長だから、そのほうが理にかなってるのではなかろうかと。
というか、この大きさでけられるならフルサイズのファインダーなんて
画面自体けられるんですかねぇ？>めがねの人

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 13:46:22 ID:lW61Efof0

人間の視野は横長　ってのは両眼で見たときのハナシ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 13:58:10 ID:97HtJZ/C0

E-1だけは下表示だから横の方が作りやすいとか安く出来るとかあるんじゃないかなぁ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:04:31 ID:h9FSZPS50

久々に宮沢りえ＆篠山紀信『Santa Fe』見たら、空がえれえ蒼かった。
オリンパスで撮ればあんな風な空の色になりますか？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:04:48 ID:554TfyGU0

>>57
OM持ちはたぶん知ってるけど、横の方が安くできるのはガチでﾏｼﾞ。だから高級型しか
下表示は無かったよ。ペンタプリズムの配置がどうのこうのあるらしい。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:08:35 ID:TcFWwEZF0

>>56
いや、俺もそれは考えて片目つむってみたら、
それでも横長だと思うが。
目頭のほうはそもそも鼻で見えない部分が多くて、
上下はまぶた分見えない、目じりの方が顔の形状的に一番見えるみたいだ。
もちろん、ファインダーをのぞいた場合鼻は関係ないわけだが、
まぶたは、ファインダーをのぞいてるときだろうとかっぴらいて見ない限りマスクされたままだと思うが。
とくにめがねをかけていて、裸眼よりもファインダーからはなれるとすると、なおさら
目のまん前でマスクされている部分の差は大きいのでは？

まぁつまり、片目でも実質は横長だと思うが。
まぶたが上下に開く以上は。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:22:56 ID:eFOSBF7Q0

縦長の人間がいたら怖いわな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:23:46 ID:R10GiF/+0

ヨドバシは既に在庫切れだけどビックの方もかなり売れてきたからそろそろ切れると思う

３位
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:25:12 ID:BbNE4qJU0

>>60
・・・片目だと、４対３の横長だったりして。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:27:08 ID:ax0t/DiPP

あとライブビューって手を伸ばして撮るからブレやすいよね。
顔と両手、3点で支持しないと。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:38:11 ID:h9FSZPS50

表示は下と、左（右眼利きの場合）の方が見易いね。
右の場合は目障りになりにくいという利点もないではないが、上の場合は完全に利点なし。見にくいだけ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:48:18 ID:rpiwIv+K0

手を伸ばして使ってるの？
俺はファインダーのぞいた状態からそのまま
カメラを顔から放した状態で見てるけど。
あ、地面すれすれとかはさすがに完全に
手を伸ばして撮影してるか。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:50:55 ID:R10GiF/+0

ネックストラップを引っ掛けて保持すればいい

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:54:25 ID:JojTwnPK0

>>64
手を伸ばして撮る？おまえどんだけ遠視なんだよ
カメラ買うまえにメガネでも作れや、ボケ！！

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:57:19 ID:OIC54RRC0

ライブビュー時にも、シャッターボタン半押しでピントと露出固定で、全押しで撮影というモードが欲しいな。
あと、ライブビューのオンオフでそれぞれモードを設定できたらと思う。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 14:58:58 ID:R10GiF/+0

>>69
E-330買えばそれできるよ
おまけに液晶も動くし

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 15:03:24 ID:jy0AbWxn0

>>52
ME久しぶりに取り出したら，電池が液漏れしておなくなりになっていた。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 15:24:07 ID:ykKt4tj9O

このカメラを買ったらキットレンズ以外使ってはいけない気がする
ボディーのみならずキットの二つのレンズは驚く程小さく軽い
これ以外は邪道！意地でもこの二つのレンズのみ使う

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 15:40:46 ID:cu2sUVJS0

>>72
3535マクロは軽くて扱いやすいですよ．
僕はこれを付けっぱなしです．

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 15:46:04 ID:rpiwIv+K0

>72
OMレンズ、小さくていいぞ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 15:46:10 ID:ax0t/DiPP

腕を伸ばさないでライヴヴューの意味があるのか？w
おかしな奴だよw

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 15:54:24 ID:TcFWwEZF0

>>72
50マクロぐらいまではいけると思われ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 16:08:15 ID:fZBx88Kr0

>>30
条件再入力しないといけないみただったけど、色のせいなのか
確かにどんよりしている。設定で変えられるのかな？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 16:08:21 ID:OIC54RRC0

>>72
14-54と魚眼ばかりつけてる漏れは邪道でつか

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 16:37:17 ID:rpiwIv+K0

>75
ライブビューは君が思ってるシチュエーション以外にも
いろいろな場面でつかえるんだよ。

望遠レンズにさらにテレコンつけて、ライブビューで
10ｘ拡大したまま無限遠のピント確認してたら、数キロ
先の道路を走ってる車の車種がだいたいわかる...。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 16:48:19 ID:zrtT/Wj20

ゴルゴさんですか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 16:52:09 ID:NwCp4e9P0

盗撮マニアｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 16:55:27 ID:MHI2jMsu0

E-410、K10D、D40x、いろいろ調べたけど返って決めきれなくなった
気持ち的にはE-410に傾いてる
結局どれが正解なんだろう

間違えてK10Dスレに書いてしまったorz

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 16:57:12 ID:fKYvs5250

決めきれなくなった　→　決められなくなった

日本語間違えた罰としてＤ４０を買いなさい

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 16:58:16 ID:fKYvs5250

返って　→　却って

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:01:34 ID:S+JRL2gE0

あー、在庫があるとは思わずに近所のヤマダ電機に行ったら
最後のひとつですとか言われてつい買っちまった。Wズーム。
98000円はそこそこのお値段？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:01:35 ID:7loYpBgZ0

あおいちゃんが使ってるから僕も買おうと思います。
みなさん、宜しくお願いします。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:02:48 ID:TcFWwEZF0

>>83
それはつまり、D40を買うのは罰ゲームに等しいということでつか？

>>82
傾いてるならそれが正解だろｗ
納得して買えばどれでも正解。
気持ちが傾いてるってことは、君にとってそれが一番いいのではないかと
うすうす感じているからじゃないのか？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:06:06 ID:NwCp4e9P0

>>82
迷った時はデザインで選べ。軽さで選べ。

カメラを知らない奴に見せても差がわかるのはそれくらいだし。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:14:31 ID:g08mytsw0

>>87
先生っ
罰ゲームにふさわしいのは、40xのほうだと思いますっ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:24:43 ID:MHI2jMsu0

なんか厳しいカメラ使ってる人って、「オリンパスなんて」って馬鹿にした目で見るよね
撮影会とかでも「そんなカメラ使ってんなら引っ込んでろ」って感じで威張ってるし
それもあるけど
モデルの子がやっぱり有名メーカーのカメラのほうに多く目線があるのが悲しい
こういうとこどう考えます？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:26:26 ID:D8MFWyof0

>>82
貴方はこのスレに正解を求めてやってきた
じゃあこのスレのタイトルは？

　　　　それが答えだ

などと軽く背中を押してみたり。
悩むのも楽しいんだよね。羨ましい。
俺買えないからさぁ( ´Д｀)=3

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:28:51 ID:zrtT/Wj20

>>90
カメラとかメーカーで馬鹿にすること自体が哀れ
気にするだけ無駄だよ。
目線に関しては撮影会行かないから知らないけど
目立つ格好していけば？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:38:44 ID:rpiwIv+K0

>90
撮影会ってものに行かないから知らない。

オリのカメラなんか使いやがってプッｗとか言う感じで
アピールしてくる奴に関してはそんなにアピールしないと
アイデンティティを保てないのかよプッｗって感じで
かわいそうな人を見る目で見てる。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:47:18 ID:ji25Z9oE0

日本語が下手だぬｗ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:53:00 ID:rpiwIv+K0

>>79のゴルゴだが、そうとう遠くのなにかがライブビューの
10倍拡大で液晶の上でこんな感じで確認できる...。
レンズを構えた場所から2～3km位のところを走ってる軽ワゴン車。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502175016.jpg

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 18:02:57 ID:fKYvs5250

コンデジを使って、ハッとするような写真を量産できるカミさんをおれは尊敬している。

駄菓子菓子、カミさんは一眼を使えない・・・・。

なので機材自慢するような奴は鼻で笑ってやればよろしい。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 18:15:04 ID:LrnncbqA0

>>90

あ　り　え　ま　せ　ん　w

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 18:21:14 ID:6DgFcW7F0

>>85
高くもなく安くもなく、そんなもんでしょ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 18:40:48 ID:mazYYcRw0

>>58
サンタフェ手元に無いので何とも言えないが。
こういう空かぬ？

E-410
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502183056.jpg
E-1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502183108.jpg
E-300
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502183122.jpg

まあ、E-1、E-300の方が空に関しては手軽にシアワセになれる。
が、まあE-410でもそれなりの空の色になるぞ。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 18:42:39 ID:HjpQJN1c0

http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/213289.html
m9（＾Д＾）プギャー　う、売れてない!!www
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110335.html
m9（＾Д＾）プギャー　御自慢の「開放から使える」レンズも買う奴がいなきゃね～!!www
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040
m9（＾Д＾）プギャー　販売週にランクダウン!!www

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 19:01:10 ID:fKYvs5250

>100

こすっからい人生送ってないで、自慢できる仕事に就けや

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 19:07:45 ID:DmFK3wSQ0

>>90
スレ違いっぽいんでアレだけど。

> なんか厳しいカメラ使ってる人って、「オリンパスなんて」って馬鹿にした目で見るよね
> 撮影会とかでも「そんなカメラ使ってんなら引っ込んでろ」って感じで威張ってるし

感じたことない。
個人的に撮っている最中に周りの人の動きや音で「ニコン（フジ）の AF って現場でも良さそうだなぁ」
と思うことはそれなりにある。orz

> モデルの子がやっぱり有名メーカーのカメラのほうに多く目線があるのが悲しい

一度もない。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 19:11:12 ID:6DgFcW7F0

14-54も似合わないことはないというか、割とイケてると思う。
ってゆうか、E-510もそんなに大きくないんでしょ?

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502190923.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502190947.jpg

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 19:28:37 ID:S+JRL2gE0

85だが、充電しているうちに日が暮れてしまった（ｗ

ま、明日はなんか撮影してみよー。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 19:32:18 ID:CEgZDSx50

結局これ女性は買っているのかな？小さくて軽いけど
女性が好むデザインには見えないけどな
壮年男性が好みそう

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 19:35:13 ID:NwCp4e9P0

>>95
広角側の画像がないとどれだけすごい事なのかわかりにくいかな。

>>104
部屋写真撮って晒せｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 19:38:10 ID:fKYvs5250

>105

女はエルゴ調のプログレッシブなデザインよりクラシックなコンサバ系を好むと思う

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 19:47:28 ID:DmFK3wSQ0

>>90
ただ、モデルさんが被写体の撮影会では極めて少数派ってのは事実だと思います。> オリンパス

# 時期にも左右されるけど、10人を超えるオリンパスユーザを見かけたのって
# ヨドバシクラスの撮影会ぐらいかな。
# 4～500人クラスでもぱっと見た目、10人前後いくかいかないか、ぐらい。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 20:05:24 ID:ulmbu7fC0

選択肢として世間の目とか優越感（逆に劣等感）、ユニーク性があるってことだ
そういう意味でオリユーザは少数派を楽しむくらいの精神力が必要

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 20:15:05 ID:eNErRmQ70

店でライブビューに設定したあったんだけど、戻せないんだよ。
直感的にメニューから辿れないUIは糞だね。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 20:16:57 ID:DyIGazkD0

直感的？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 20:17:59 ID:CEgZDSx50

>>110
直感もなにもボタン一押しで戻せる

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 20:22:48 ID:fKYvs5250

>110

君はいくらなんでもアレですよ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 20:48:27 ID:2I54vDbfO

>>82
k10Dってｽﾍﾟｯｸ志向でしょｽﾍﾟｯｸはすぐ抜かれる
E-410は気軽に持ち歩けるｶﾒﾗとして飽きにくいと思うな
D40は安いけど逆光に気を遣うのはいやだなせっかく一眼なんだからﾌｫｰｶﾙﾌﾟﾚｰﾝｼｬｯﾀｰで
などと推してみる

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:00:42 ID:eXw8UCRj0

電機屋で見てきた
小さくて持ちづらかった
女性にはちょうどいいかも

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:08:03 ID:0blK0ej10

>>110
それは俺でもすぐにわかったぞ
MF、AF切替が結局良くわからんかった・・・

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:11:02 ID:TcFWwEZF0

>>90
カメラメーカーが有名かどうか、（つうかカメラ作ってる時点で大企業ですが・・・）
わかるようなオタクなモデルはいませんｗ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:16:40 ID:TcFWwEZF0

>>109
精神力？
俺の場合、他の人と同じだったり、
どこそこの安っぽいプラのなんでシルバーなのかわからない（というかどうみてもねずみ色なだけの）カメラ
持ち歩く方が精神力を必要とするのだが。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:34:18 ID:ly5ivGEwO

>>118が何を使っているのか、非常に気になる。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:35:59 ID:1WcUWnaH0

買ったぜ！

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:52:30 ID:4erbrFJv0

A-DATA Turbo Series CF 120X (8GB)
これ使える？やすいね。　

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:52:52 ID:fKYvs5250

おめ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:53:49 ID:S+JRL2gE0

>>121
使える。
まあ、うちはサンディスクUltra2ばっかだが。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:54:03 ID:OxeyWQmu0

一般人にとって高級一眼はニコンとキャノン、他はパチモンって認識だろう
それが現実

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:55:27 ID:rpiwIv+K0

正直他人がなにつかってようが、何を撮ってるのかとか、
使い勝手とかはどーなのか程度しか興味はないし、使ってる
機材を自慢したり他人の機材をけなす気も無いけど、でも、
こんなところで328とかこんなバカなレンズ使ってる奴は
俺くらいだぜフハハハh(ryなんてことを思うことは極まれにある。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 21:58:40 ID:rpiwIv+K0

いまどきの初めて一眼レフをさわるような世代は
高級一眼なんて眼中にないし、ニコンだのキャノンだのの
神話なんざナニソレ？オイシイノ？程度の話さ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:00:05 ID:NlP0MG4P0

人を撮るのだとキヤノンが多いけど動くもんはニコンだしマクロはオリンパスだと思う
何を撮るのかによるな

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:02:29 ID:2oGG18BW0

ドラマはTBS的なお言葉ですね

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:02:58 ID:OxeyWQmu0

なんだかんだ言ってみんな形から入るんだよ
何をどう撮るかより、どんな機材でどれだけ見せびらかすか、が重要みたい
必要以上に重装備の奴の得意満面な顔見るとほんと白けるな

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:05:12 ID:ax0t/DiPP

誰もお前らの持ち物なんて気にしてないって。
ブランド気にするってバブル世代か？40歳前後の奴多いだろ？このスレ？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:08:12 ID:eXw8UCRj0

いやでもいるんですよね
他人の持ち物とか行動が気になってチェックする人
黙っていればいいけど話しかけてきて嫌味を言って去る人
もううざいったらありゃしません
あ、その服ユニクロでしょ？９８０円で売ってた
みたいな

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:08:36 ID:haMm+Dr20

>>129
そう言う人達が敢えて選択しないオリンパスが好きｗ

確かに金ねーけどよ。一杯撮ったうちのまぐれ当たりの
ベストショットが白レンズを通ってないから云々と
難癖の対象になるような評価軸の中に入りたくない。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:09:34 ID:TjmYEHlY0

逆に、高性能機材を持ち込む奴に引く場合もあるだろ。
ヨサコイとかサンバで白レンズばかりが最前列を占領してると
「お前ら、こんなに近いのに何を撮ってるの？」って聞きたくなる。
中には、マジで328とかいるからな。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:10:59 ID:kejx7PIY0

>>131
確かにそんな奴らはウザいが
お前ももう少し格好に気をつけた方がいいw

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:13:43 ID:kejx7PIY0

今後どんなレンズか買おうかな。
LEICAの14-50mm F2.8-3.5ってどんなもんだろ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:14:45 ID:ATzRWhRA0

うわ！
14-42のブルーライン、望遠のシルバーラインいいなあ
うちの14-45にも金色テープで２重ラインとかつけてみようかな
これってダサイ？？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:17:21 ID:20MpdsOe0

まあ　　　　
もちつけ。

かなり趣味悪いぞ。ャンキーなみ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:19:28 ID:g08mytsw0

>>135
OISにプラス5万ぶんの価値があると思うかどうかだね。

使い方によるだろう。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:20:15 ID:B2emRAtD0

広角寄りで全長がキットレンズの半分くらいのヤツが欲しい、欲しいゾ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:21:32 ID:S+JRL2gE0

>>135
ズームリングの方向がオリと逆で死にそうになるよ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:22:01 ID:2oGG18BW0

>>136
おれはいいと思うよ
やってみてやってみて！
その姿をうｐして！

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:22:21 ID:z6lMeszg0

256MBのキャンペーンもやってたんだな。
いよいよ在庫一掃、そして…!?

256MB: FE-220 お手軽キャンペーン [オリンパスオンラインショップ]
http://www.olympus-zuiko.com/campaign/c070501b/
512MB: オリンパス　ニュースリリース
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007a/nr070413mju780canj.cfm
2GB: 軽量・コンパクト一眼レフ E-410発売記念キャンペーン [オリンパスオンラインショップ]
http://www.olympus-zuiko.com/campaign/c070420b/

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:23:16 ID:mVOw+MbC0

ついにSD?

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:25:26 ID:ax0t/DiPP

>>140
まじで？
>>139
俺も広角寄りで明るい、短いレンズ欲しいな。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:26:26 ID:NlP0MG4P0

14-50持ってるけどズーム逆でも特に気にならないよ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:29:18 ID:NlP0MG4P0

E-330には14-50メインで使ってたけど、これ重いからE-410だと出番あるのは
暗い場合と気合入ってるとき用でE-410だと基本は軽い14-42だな

ただ手振れ補正あると1/10秒でも手持ちでいけるんで強力だし14-42と違って歪みが少ない

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:31:36 ID:G5E9X10C0

銀塩と違ってかなり高感度使えるけど，明るいレンズはやっぱり必要。
３／４がそっちでアドバンテージある？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:33:03 ID:g08mytsw0

それにはない。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:35:48 ID:mVOw+MbC0

やっとDisadvantageじゃなくなったくらいだね

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:37:21 ID:NlP0MG4P0

http://www.four-thirds.org/jp/about/benefit.html

フォーサーズでは長さ半分、体積1/8で同じ画角とF値のレンズを実現できる
イメージサークルが面積1/4になればレンズの有効口径1/4で同じ明るさになるから

もしレンズの有効口径を同じにしていいのなら、明るいレンズを同じサイズで実現できる
イメージサークル1/4なのに集める光量は４倍になるので４倍明るくなることになる
この場合でも焦点距離は半分になるので画角は同じでもレンズの長さは半分になる

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:39:14 ID:nd0cWgKL0

>>150
それが広角レンズにも当てはまったらよかったのにね・・・。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:48:23 ID:FOTNqS6Y0

3/4って何だ？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:52:55 ID:ax0t/DiPP

3:4=3/4

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:55:39 ID:mVOw+MbC0

4/3・・

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:58:34 ID:6YzqFyjA0

>>151
広角レンズでも当てはまるよ。
たとえば、11-22と（７－１４でも）同じ性能のレンズをフルで作れば（テレ船）、４倍になる。
実際は４倍ではでかすぎるので工夫して少しでも小さくしようとするけど、そうすると周辺光量なんかはどしても低下。
>>152
四分の参

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:59:32 ID:TjmYEHlY0

>>147
望遠系は明るいレンズが揃ってるけど、標準・広角はこれからだね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:00:28 ID:wpB0W0bK0

広角というと7-14mmは神レンズだよな
これを超える描写力のレンズは他にはなかなかない
E-410にはデカすぎるけどね

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:00:46 ID:fKYvs5250

>151

　広角レンズでテレセントリック性をキープするのはサイズを犠牲にしないといけないんだよ。

　サイズを優先させた場合には周辺画質が犠牲になる

159 ：１５５：2007/05/02(水) 23:02:54 ID:6YzqFyjA0

4倍は面積のこと（長さは２倍、体積は８倍、ただし質量は８倍じゃないけど）

160 ：１５５：2007/05/02(水) 23:07:41 ID:6YzqFyjA0

>>158
そう、５Ｄでの（１ＤＳも同じ）広角はやっぱ周辺がなー。
７－１４の２倍の縮尺で（１４－２８）作ればいい性能の物ができるんだが、でかすぎだろうね。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:10:04 ID:mVOw+MbC0

そして問題なのは25mmの広角レンズでも実質的に標準の画角なこと

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:10:56 ID:fKYvs5250

>161

釣りですか

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:11:02 ID:JWcju1GH0

んなこといっても7-14mmの値段とシグマの12-24mmの価格を比べると
いったい4/3の何が優れているのかまったくわからなくなるんだよね。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:12:51 ID:b2EtQSGW0

>>150
イメージサークルが１／４に小さくなっても、有効口径が１／４になることは無い。
根本的に間違っていますよ。
イメージサークルの考え方は、収差を補正している範囲と捉えたほうが良い。
広角側では確かに像を結ぶ範囲が小さくなるが、それで集光率が上がっているわけではない。
ちなみに、ＺＤ５０マクロをＯＭのボディーにあてがってみると良い。
あの大きなファインダーにしっかりと像を結び、多少の周辺減光はあるものの像が蹴られることはない。
それ以上の焦点距離であれば、いわゆるフルサイズでも蹴られることなく像を結ぶはず。
Ｆ値とは何か、もう一度しっかり勉強したほうが良い。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:14:24 ID:NlP0MG4P0

シグマ200-500F2.8、重量15Kg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/84034-5816-8-1.html

ZD 90-250F2.8（換算180-500F2.8）、重量3.3Kg
http://www.four-thirds.org/jp/products/telephoto.html#06

換算スペックはほぼ同じでも、長さが２倍、体積８倍、重さが４倍になる

体積８倍なのでそのまま作れば重さも８倍になるはずだけど中身空で
薄さそのままなら４倍の重さですむ。ただし構造的に弱くなっているはず

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:14:38 ID:2Szo1MIy0

パナちゃんの14-150mmOISで十分幸せになれそうです。

いつ頃発売されるんだろう。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:20:21 ID:NlP0MG4P0

F値＝焦点距離/有効口径

有効口径が同じで焦点距離を半分にすればF値は半分となり明るくなる
F値というのはつまりイメージサークルでの面積あたりの明るさを意味するので
有効口径そのままで、イメージサークルを半分にまで絞れば面積あたりは明るくなるので当たり前

つまりセンサー全体の明るさはセンサーサイズとは関係なくレンズの大きさ依存なので、
テレセントリック性を考えればイメージサークルは小さいほうがデジタルカメラに有利となる

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:24:55 ID:NlP0MG4P0

4/3の何が問題かというと、センサーの精度を倍にしないといけないし、1/4の面積で同じ感度を実現しないといけない。
レンズも倍の精度で作らないといけないので、周辺の画質を確保できるという利点はあっても全体が高くなるということ。

逆に言えばこのぐらいのサイズならそんなに高価なものではなく安価に作れるようになれば全体をコンパクト高性能に作れることを意味する。
それまでは、高めになるけど高性能コンパクトが欲しい特殊な人向けということになる。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:32:25 ID:b2EtQSGW0

シグマ２００－５００はフォーサーズでは４００－１０００として使える。
しかし、焦点距離は２００－５００のレンズであることに変わりは無い。
同じく９０－２５０は、９０－２５０と言う焦点距離のレンズ、フォーサースでは換算１８０－５００と同じ画角で使うと言うことに過ぎない。
焦点距離が違うのだから、小さくなるのは当たり前。
レンズの明るさ＝焦点距離÷口径という式は、フォーサーズだろうと３５㎜だろうと中版だろうと不変です。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:35:01 ID:PmU18Rzt0

>>163
SIGMAの12-24でいいのならそれでいいんじゃね？
違いがわからないんだったら。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:35:54 ID:QwNrULW+0

>>164
OMボディに14-54mmをあてがうと望遠側でもはっきりケラレますが何か

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:36:26 ID:z6lMeszg0

結婚式でE-410に14-54mmを使った。
躊躇なくISO1600を使えたけど、ブーケトスの場面では、あと一歩シャッタースピードがほしかった。
ISO3200が使えて、F2.0の広角レンズがあれば言うことなしだったなー。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:36:59 ID:chj/SszK0

実際こうしてみるとコンデジと一緒といわれてもしかたないかも
でも、いや、うーん、・・・・
http://1pat.jp/mono//photo/file_20060517T145841750.jpg

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:39:37 ID:NlP0MG4P0

特にセンサーの感度が問題で4/3だとフルサイズと比較して、面積1/4で同じ感度を実現しないとならない

E-410を見ればISO800までは耐えられるようなので、
センサー技術さえ上がって小さくても感度出せるんなら4/3でも問題なくなっていく。
大きくないとセンサー感度が上げられない場合や、高解像度にできないうちはセンサー大きいほうが有利。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:40:57 ID:PmU18Rzt0

>>173
なんだ、その嘘サイズ表ｗｗｗ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:41:23 ID:S+JRL2gE0

>>173
おいおい、これ作ったのどこのバカだよ。

これが正解
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20051021A/index3.htm

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:41:58 ID:d99uX67u0

ISO800が耐えられる・・・？
APS機のISO800やフルサイズのISO800と比べて言ってるんだろうね？
コンデジと比べりゃ確かにマシだけど、下を見ず上を見ないと。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:43:28 ID:FOTNqS6Y0

>>174
いいかげんコテハン付けてくれないか？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:43:59 ID:CEgZDSx50

>>173
これは酷い・・・妙にデカイ1/2.5型

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:44:22 ID:NlP0MG4P0

逆に考えれば、デジカメとしてはセンサーは小さければ小さい方が有利になるので4/3でも大きすぎるという考えもある。
事実、コンパクトデジカメはもっと小さなセンサーを使っているのは、大きければ画質がよくなるとは限らないから。

コンデジはレンズが悪いんで一眼のがよく撮れるのが一般的だけど、センサーサイズは画質にそんな影響はなかったりする。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:44:29 ID:PmU18Rzt0

>>174
良くセンサーが大きいとノイズが有利と言われてるけど、それってCanonに限った話じゃない？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:45:01 ID:wbiI/OYN0

E-410 のISO800は自分的には実用域だと思うよ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:46:26 ID:NlP0MG4P0

そのまま使ってもフルサイズの４倍の明るさになるので、センサー感度が多少悪いのは致命的ではない。
もちろん、同じ感度が実現できれば、明るいレンズを小さく作れるのでより良いことになる。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:48:46 ID:chj/SszK0

>>176
さすがにコンデジと差が無いなんてショックでおかしいと思った
少し安心した

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:50:15 ID:fZBx88Kr0

>そのまま使ってもフルサイズの４倍の明るさになるので

これって同じシーンで撮り比べしたら
4/3は速いシャッタースピードがきれる、または絞り込めるっていうことですか？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:51:45 ID:FOTNqS6Y0

APSCとさほどサイズ変わらなくて、410でノイズ改善されたことが示すように
4/3が高感度ノイズ多かったってのは、コダック素子とオリンパの画像処理が駄目だったってことでしょう。
510、一桁とますます進化が期待できそう。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:51:52 ID:b2EtQSGW0

>>183
それは大間違い。
あなたの理屈で行くと。
フォーサーズ専用５０／２マクロを使ったときと、
ＯＭ５０／２を使ったときと、
同条件で、シャッタースピード・絞りが変わってしまうことになる。
そんなことは有りえない。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:53:40 ID:NlP0MG4P0

センサー小さくて困るのは感度が上げにくいことなんで、明るいところならコンデジでも一眼でもそれほど差が出ないはず。
高級コンデジと一眼比べて、明るいところなら、センサー面積に比例して画質が良くなるかとそうでもないことから分かると思う。
センサーは大きいほうが、技術レベルが低くても、感度上げやすいし、高解像度にしやすいというだけで時間がたてばセンサーは小さい方が有利。

ただし、光学的な回折の問題があるので、センサー面積そのままの高解像度化も限度がある。
センサー側の問題ではなく、レンズ側の問題で50M以上を実現するのならどうしてもフルサイズのセンサーが必要となるが、
今使っているようなレンズではだめでより大きな高精度なレンズを使う必要があってこれは持ち運べるようなものにならないだろう。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:57:15 ID:NlP0MG4P0

イメージサークルを絞った4/3専用レンズでないとAPSのように単なるイメージサークルの中心を使ってるだけになる
後玉を大きく、そこから出る像が平行になる像側テレセントリックになるのが本来の4/3

もちろん従来のレンズでも使えるけど4/3のメリットがない
オリのレンズでもイメージサークルを小さく作れていないものはあるでしょう

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:59:54 ID:TjmYEHlY0

こいつか
http://1pat.jp/mono/cat3/
あまりにもバカすぎる

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:02:54 ID:Y/2aVGO10

E-410とキットレンズで意図したボケを演出できますか？
やっぱり大型CCDと比べて見劣りしますか？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:04:33 ID:FdsWTOOu0

>>183

嘘をつくとN●Kの長●見たいに口が曲がるぞ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:05:39 ID:fZBx88Kr0

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい： ID:NlP0MG4P0
そのまま使ってもフルサイズの４倍の明るさになるので、センサー感度が多少悪いのは致命的ではない。
もちろん、同じ感度が実現できれば、明るいレンズを小さく作れるのでより良いことになる。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：ID:b2EtQSGW0
>>183
それは大間違い。
あなたの理屈で行くと。
フォーサーズ専用５０／２マクロを使ったときと、ＯＭ５０／２を使ったときと、
同条件で、シャッタースピード・絞りが変わってしまうことになる。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい： ID:NlP0MG4P0
イメージサークルを絞った4/3専用レンズでないとAPSのように単なるイメージサークルの中心を使ってるだけになる
後玉を大きく、そこから出る像が平行になる像側テレセントリックになるのが本来の4/3

↑　↑フォーサーズ設計にすると4倍明るくなるって、トンデモ理論ですねw

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:07:27 ID:NlP0MG4P0

特にマクロレンズは大きく寄る都合上下手にイメージサークルを絞れないんでは？

広角側はテレセントリック確保の点から4/3のが有利な点もありますが、
レンズ作るほうに高度な技術が必要となりその分高くなるのでしょう

オリはむしろそういうレンズを作って売りたかったんでしょうけど

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:10:13 ID:WaM8MWtF0

>>194
フォーサーズだと「そのまま使ってもフルサイズの４倍の明るさになるので」って
トンデモだろ。
4倍明るかったら絞りでいうと2段開ける訳だが。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:10:22 ID:w7MiWU4F0

４１０スレだからでかいのは問題かもしれないけど
レンズ（画質）が悪いって話は聞かないよね

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:11:17 ID:qOTNmVIj0

レンズの大きさそのままで、イメージサークル側の像を半分の大きさにまで絞れば
像の大きさが1/4になるので面積あたりの明るさ（＝F値）は４倍になる

簡単な理屈

レンズの大きさを半分にしても明るさは変わらないとも言える
ただしセンサーの大きさを半分にしても感度が同じであるという仮定でです

198 ：2枚ならべてひとつの画像にしてupしてくれないかな。：2007/05/03(木) 00:16:59 ID:LE1qxLjY0

>>193はｹﾁｬｯﾌﾟｸﾝ
荒らし目的の書き込みなので放置で良いよ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:17:12 ID:MA9ZOV1c0

なんでF値が面積あたりの明るさなのか素人の漏れに説明してくれ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:18:53 ID:YZHzy9jt0

F値は明るさの値ではないぞ。
明るさはT値。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:19:14 ID:qOTNmVIj0

基礎知識が知りたいなら普通に調べれば
この辺とか
http://ja.wikipedia.org/wiki/F%E5%80%A4

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:20:17 ID:uJHQK0cy0

調べろと言うなら最初から下らないレスを書き綴るなよ。
スレの無駄遣い。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:22:16 ID:nhdPsAp70

>>197
あなたは、レンズがどうやって光を集めるのか、全く理解していない。
イメージサークルと、レンズの明るさは関係ない。
あなたのように考える人がいるから、フォーサーズならレンズが小さく出来るなどと考え違いする人が出る。
レンズの大きさは、
望遠側では、焦点距離とＦ値でほぼ決まってしまう。
広角側では、画角をカバーするため、焦点距離／Ｆ値で必要とされる前玉の大きさより大きくなる。
フォーサーズでレンズが小さくなるのは、画角を確保するために必要な焦点距離が小さくなると言うことです。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:24:18 ID:DOGpqINo0

>>177
今月のDCMによれば、kissDXと同等だそうですよ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:26:15 ID:qOTNmVIj0

明るさに対する優位性は、センサーサイズの大きさとは関係ないため、センサーが大きいほど暗所に有利とは限らない。
ただし、技術が発展して、小センサーでもセンサーの感度と解像度さえ確保できるのであればである。

むしろ、センサーサイズを小さくしたほうが、特に広角側や明るいレンズにおいてテレセントリック性との関係で
センサーは小さい方がデジカメにおいては画質を良くできる。

だからフォーサーズはセンサーサイズが小さい方が良いと判断してできた規格である。
高画質を実現した上で、おまけに全体を小さくできるが、それを実際に実現して見せたのがE-410。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:27:58 ID:DOGpqINo0

>>187
>>同条件で、シャッタースピード・絞りが変わってしまうことになる。

当然、変わります。
fナンバーとは口径比であり、レンズの絶対的な集光力を示すものではありません。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:28:13 ID:WaM8MWtF0

>>197
大雑把に同じ大きさ（外寸）50mmのレンズで比べてみた。

EF50mm/f1.4　最大径73.8 x 長さ50.5mm
ZD50mm/f2.0　最大径71.0 x 長さ61.5mm　←4倍明るいどころか逆に暗い。

あなたの理論でなんで暗いのか説明して。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:30:23 ID:MYSY1aNG0

根本的に勘違いしたまま暴走する人に間違いを気付かせるのって大変そうだと思った。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:31:29 ID:hW+skd0C0

なんだ410には今時の手振れ装備なしか。
コンパクトかゆえのせいか、上位510との差を付けるためかは知らんが、
ペンタは在庫処分の旧機種以外、全機種搭載。
キャノニコは論外。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:36:30 ID:DOGpqINo0

>>207
マクロと一般レンズを同列に比較しなさんなw

マクロは最大繰り出し時の有効開口が減少が大きいから、Fナンバーが大きくなる。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:37:36 ID:nhdPsAp70

>>199
望遠側で、説明する。広角側はちょっと面倒。レンズは、ある一点から拡散した光を、前玉全体で集め、撮像膜のある一点に集中させる。
だから、前玉の大きさが明るさに直結する。絞ると言うことは、前玉の集めた光の周辺部をカットすると言うこと。
像は、そう言う点が無数にあって、それぞれ対応する一点に光を集めることで結ばれる。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:40:19 ID:SeIRy+PC0

>>191
聞いたタイミングが悪いのか質問がどうでもよすぎたのか
4/3のメリット／デメリットを知りたかったのだけど

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:46:53 ID:qOTNmVIj0

まぁこっちでさんざんやったのでこっちでどうぞ

【一大】フルサイズ VS フォーサーズ【決戦】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176526383/

214 ：2枚ならべてひとつの画像にしてupしてくれないかな。：2007/05/03(木) 00:48:46 ID:LE1qxLjY0

今日のｹﾁｬｯﾌﾟ　ID:WaM8MWtF0

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:51:19 ID:WaM8MWtF0

>>210，197
同じぐらいの外寸のマクロレンズで比較してみた。

ＳＡＬ50mm/f2.8　最大径71.5 x 全長60.0mm
ＺＤ　50mm/f2.0　最大径71.0 x 長さ61.5mm　←4倍明るいどころか1.4倍しかf値が違わない。

あなたの理論でなんで1.4倍なのか説明して。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:51:51 ID:Z7moHGVx0

なんにせよE-410ですげえフォーサーズが活性化されたって事は理解できるよ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:52:43 ID:qOTNmVIj0

画質が良いのに小さく作れるんならそれでいいじゃん
E-410はどうですか？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:58:23 ID:hmhyfztw0

ｹﾁｬｯﾌﾟがコテ付けたら
みんなから感謝されるだろうな

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:04:46 ID:xe5EM2jOO

>>124
一般人な俺ですがニコンとかキャノンとかどこが大手なのか知らないし。
大体カメラに興味ない一般人はニコンて名前は知ってるけどカメラメーカーでどこがメジャーかなんて知らないよ。
そんな俺はかっこいいからという理由だけでE410買いました。
ファインダー小さいとか言われてるの後から知ったけど、最初からこんなもんかと思ったらこんなもんす。
やっぱ一眼、プリントしたら大満足です。意味もなく近所を散歩したり今は撮ることが楽しくてしょうがない。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:11:07 ID:S3GoFIOz0

楽しんだモン勝ち　真理です。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:13:37 ID:Gh+rr/440

まぁ三菱や観音がカッコイイというセンスの人もなかなかいないだろうしなｗ

222 ：：2007/05/03(木) 01:14:08 ID:kIbeO7Wi0

>>191 >>212
私は、大きなボケを得たい場合は、５Ｄに１００㎜Ｆ２とかで開放もしくはｆ２．２からｆ３．２程度で使う。
５ｄだと２４－１０５／４ぐらいの標準ｚｏｏｍレンズで、ｆ４,５ｆ５．６ぐらいでも結構ぼける。
同じ画角で言うと、５ｄでｆ５．６は、Ｄ４０ＸでＦ３．５、Ｅ－４１０ではｆ２．８で同じボケ量です。
同じく、５ｄでＦ４は、Ｄ４０ＸでＦ２．５、Ｅ－４１０でＦ２です。
つまり、５ｄでＦ４ｚｏｏｍには、Ｄ４０Ｘでｆ２．８ＺＯＯＭ、Ｅー４１０ではＦ２通しＺＯＯＭで対抗できます。
しかし、５ＤでＦ２．８ＺＯＯＭを使うと、もうＡＰＳ－Ｃ、４／３では対抗できるレンズは無いです。
Ｆ５．６のキットＺＯＯＭでは大きなボケは期待できません、（それでもコンデジよりは４倍以上ぼけますがｗ）
ちょっとでもぼけさせたいなら、５０Ｆ２マクロ、５０－２００あたりを使うのがベター。
ＡＰＳのキットズームＦ３．５－５．６なら、4/3に１４－５４／２．８－３．５のが多少でもボケは大きいでしょう。

　

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:15:41 ID:27pE6Aa20

オリもレンズ増やせよ　少なすぎ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:19:12 ID:i0ed9sRH0

この前、ヨドバシで、二十歳くらいの女の子がデジ一なんぞ見てるな～と思ってたら、
EOSkissお買い上げでした。
ま、オリンパスを選ぶとは思わないがね、俺の周りの女で、デジカメ持ってる奴の
半分以上、7割くらいはCanonだな。
要するに、興味のないものについては、もっともメジャーなものを選ぶと思うんだ、普通。
俺も車に興味ないんで、トヨタだしな。敢えてスバル乗ろうとか思わん。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:22:12 ID:Z7moHGVx0

ライブビュー＆世界最小最軽量ってのはよほど他社ユーザーを苛立たせてるのだろうなｗ

ライブビューは間違いなく今後のデジカメの標準機能になっていくね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:29:07 ID:GoCKM4Tn0

たまたま見掛けた光景＆自分の周辺に関する想像で全ての結論が出せる>>224はスゴいな

「この前」ってのがいつなのかは知らんがｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:37:07 ID:WaM8MWtF0

>>224
興味ないのにデジタル一眼を買うかなぁ？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:43:37 ID:HkdVlCD30

梅田ヨドバシじゃOL風の二人組だの初老の夫婦だの色々バラエティに富んでたなぁE-410。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:43:52 ID:cFSagOdf0

モノ買うのに人に相談して機種決める人は自然にシェアの大きいところのを買うだろう

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:47:54 ID:SeIRy+PC0

>>213
一通り全部読みました、疲れた
結局E-410（4/3）で気持ちいいボケ演出できるか判らなかった

>>222
ありがとう
でも5Dと比べる気はあまりなくて、実用的なボケ演出が出来るのかそこが知りたかったのです
「それでもコンデジよりは４倍以上ぼけますが」
コンデジはほとんどボケないかと思ってます
その４倍ってどんなもんだろう
50F2を買えば少しマシってことかな
やっぱり判らない

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:53:30 ID:cFSagOdf0

ボケに関してはAPS-Cもフォーサーズもたいして変わらないから、ボケを強く表現するなら素直にフルサイズを薦める。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:54:10 ID:Z7moHGVx0

Ｅ-410は

第　一　印　象

がすごく良いカメラなんだよね。そして手に取って軽さに驚く。はい１個お買い上げ～

細かく見ていけば手ブレ補正とかファインダーとかいろいろあるけど、
パッと見で売れるカメラを作ったオリンパススゴス。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:59:11 ID:hVFlutUf0

ヨドバシで若い女の子がE-410買ってるのを目撃したよ
店員にカメラの構え方をレクチャーされてたから初心者なんだろうなと思った。
ニコニコして嬉しそうだったな。

ちなみにヤマダではWズームキットが品切れで、ご年配のおばさんが店員にいつ入荷するのか必死で聞いてた。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:00:27 ID:PqcgOoU40

>>224
>要するに、興味のないものについては、もっともメジャーなものを選ぶと思うんだ、普通。
>俺も車に興味ないんで、トヨタだしな。敢えてスバル乗ろうとか思わん。

興味ないもの、どの会社がメジャーとか判るもんかな。
バイク、自転車、パソコン、テレビ、冷蔵庫、洗濯機。
さすがに会社名は挙げられるけど、どの会社がその
業界でメジャーなのか判らん俺は情けなさ過ぎ？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:02:20 ID:hVFlutUf0

デジイチなんて興味がないと買わんと思うよ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:04:51 ID:hVFlutUf0

ttp://takuki.com/gabasaku/CCD.htm
CCDサイズならここの比較が見やすいかな？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:05:58 ID:CU/iDtPOO

底にMade in Chinaって…

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:07:20 ID:RThOeSL00

かえってわかりにくいよ
>>176みたいに重ねてあるほうが直感的に理解できる。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:19:10 ID:EEFC72ZW0

>>230
画像が残っているかどうか分からないけど、レンズスレを眺めてみてください。
明るいレンズの作例もあるんで（残っていれば）、ある程度の目安は分かるかと。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:19:49 ID:DgigG39g0

>>190

多少の誤差にﾜﾛﾀ。

こいつ計算も出来ないのな・・・。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:28:09 ID:Bv/7bjV+0

ボケに関してはフルの半分だけどコンデジと比べれば４倍
コンデジよりはましだしどちらかというと一眼の場合被写界深くしたくてどちらかというと絞るから
深いほうが好きなら助かるってのはある

被写界ってのは被写体との距離を詰めても絞りを開いても望遠レンズ使っても浅くなるものだからね
常に浅いほうが良い訳でもないし

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:31:17 ID:Bv/7bjV+0

まー望遠マクロでも使えば死ぬほどボケるよ
スナップだと１０M以上離れないとだめだけどｗ

243 ： 222：2007/05/03(木) 02:32:56 ID:kIbeO7Wi0

>>230
結論を一言でいうと、4／3でも実用的なボケは得られます。
＞＞236　の表を見て、
4／3以上のサイズーー＞　ボケも使える
2/3以下のサイズーー＞　ほとんどぼけない

4／3とAPS　実質的に似たり寄ったり
フルサイズ　実用的にはボケ使いたくない場合でも逆にぼけすぎて困ることが多い。
でもって絞るとぶれやすい。－－＞素人には使いずらい。

ということで、4／3お勧めです。
５０マクロは超お勧めレンズです。

　

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:35:50 ID:Bv/7bjV+0

むしろ被写界深くしようと思ったときに絞って暗くならないですむと言うメリットが
デジ１でマクロやるとボケすぎてむしろ困る

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:37:38 ID:Bv/7bjV+0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430232140.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430232124.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430232111.jpg

25mmF1.4スレから借りてきたけどこれでも絞ってるらしい

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:40:41 ID:S3GoFIOz0

寄ってパンフォーカスで撮るのはコンデジに任せるということで

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 02:46:05 ID:dMKKqluh0

どっちにしろ薄くて広角な明るい単焦点早くだしてくれオリよ
得意でしょこの手のレンズは

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 03:06:08 ID:njFbBTV+0

パナライカ25mmの作例見てみりゃいいじゃん。
立派にぼけてるぞ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 03:08:47 ID:aE0VpcSC0

・・・、あの程度でボケて・・・。
5Dに数千円の50mmF1.4付けた方が・・・・。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 03:11:07 ID:cFSagOdf0

だから、ﾎﾞｹの絶対量が欲しいならフルサイズに逝けと

もしくはフォーサーズ総合スレで議論してくれ。目障り。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 03:24:06 ID:DgigG39g0

>>249

逆にどこまでボケさせたいのか・・・ボケがあまり強い写真もどうかと思うけどね。
つかボケればボケるだけ偉いとか思ってる人？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 03:31:36 ID:p9RScz790

E-410＋パナライカ25mmF1.4の方がEOS 5Dボディのみより安いような気がする。

重さはほぼ同じ？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 03:41:00 ID:e6A9wkfu0

そら安いだろ・・・。
出てくる絵が安いんだから。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 03:52:06 ID:dMKKqluh0

５Dのが重いが、安いのが好きならアダプターつけて周辺に限らず全域ボケボケの
昔の単焦点でもつければ好きなだけそんなのはE-410でも撮れるぞ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 03:53:44 ID:e6A9wkfu0

そういうボケと被写界深度を一緒に考えてるんだ？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 03:57:52 ID:dMKKqluh0

被写界浅くしたいだけならなんぼでも手があるが、標準域でのボケが欲しいんだろうから
25mm域で開放できるかでしょ

周辺から中心までくっきりなら現状パナライカの25mmF1.4になるけど
昔ながらの単焦点でもそれなりにいけるだろ

おそらく中心までボケボケの周辺があれだが

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 04:00:12 ID:dMKKqluh0

4/3はバックフォーカスが短いからOMを含めた他社のほとんどのレンズが
付くだけは付くからね

マウントアダプタで

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 04:05:45 ID:e6A9wkfu0

昔ながらの単焦点でそれなりにいけないから、
デジタル専用レンズ設計の4/3が生まれたんじゃなかったのか？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 04:09:45 ID:dS7NmPmQ0

>>233
これもSP-550も品薄でオリのやる気に疑問。
誤解しがちなのが、よく言えば「生産が追いつかない」となるが
生産台数が少ないだけ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 04:09:49 ID:dMKKqluh0

昔のカメラみたいな描写がほしいんでしょつまり
それならそのレンズ使ったほうが早い
特にオリンパスは周辺フェチだからそういうのなかなか出してくれなさそう
重要はあるのに

だれか、単焦点をE-410で撮った絵を上げてくれない？
多少ボケたり周辺があれでも味なんだしさぁ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 04:11:47 ID:e6A9wkfu0

やたらと「周辺」に固執しているようだが、そこが最後の砦なのかい？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 04:12:17 ID:dMKKqluh0

4/3は周辺フェチ向け規格なのでｗ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 04:40:56 ID:3u2x9d5G0

RAW現像はMacBook Proだと重すぎる
画像を選択するだけで10秒以上待つ感じ
Winだと平気？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 06:12:49 ID:RqQH/osv0

>>263
Olympus Master ver. 2.02 で、OS WinXP SP2、Lenovo 3000 (Core2 T5500 1.66GHz)メインメモリ 1.5G 登載機で、
画像選択していじれるようになるまで 2.5秒くらい。正直遅いと思う。

が、キヤノンの DPPも 2.0 以前のだとかなり遅かったので、ソフト側の改良で高速化出来るんじゃないかと
多少期待しているが……別売りの高速で処理出来るという Olympus Studio2 というのがあるから、それ買えと言う
事かもしれない。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 06:56:12 ID:k4DWssaC0

>>263
どのソフトかの方が影響大きいと思う

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 08:05:20 ID:L3NepqtP0

昨日、山田で触ってきたよ。E-410

他社の初級機と比べてみたが、持ったときのインパクトは一番だね。
なんたって軽い。

グリップが無いとか、ストラップ金具の位置とかは気にならなかった。
もともと、MF一眼使ってたので、同じように、左手の平に乗せて、
右手は添えるだけという感じで構えれば無問題。
この持ち方がしっくり来るのは、レンズが軽いというのも大きいね。
重たいレンズだとバランス悪くなって、この持ち方じゃだめかも。

ライブビューは思ったより使えそう。
最大の問題は暗くてコントラストの悪いところを狙うと、AFが決ま
らずジタバタすること。ストロボが勝手にポップアップして、
補助光ピカピカ、フォーカス音ジコジコさせたあげく、結局挫折、、、
っていうシチュエーションがあった。
高感度の画質がせっかく良くなって、暗い場所で使いやすくなったのに
AFがあれではもったいないなー。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 08:18:43 ID:od0Gms//0

>>266
AF性能はE300に比べたらかなり進化してます。まだ他社に負けていますが…
内臓ストロボ調光はダメダメ
でも，自分はこの軽さとグリップレスのデザインで買いました。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 08:48:21 ID:6sugciPo0

あ～E-300よりAF良くなってんのか～

欲しいけど、レンズとフラッシュがそろってから..
待っててねツインフラッシュw

>>263

Macのオリマスは伝統的に遅いw
昔G4Dual使ってたときも滅多に使わなかった
というか、それだとRAW現像しなくなって、
JPEGで考えながら撮るように...

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 08:51:30 ID:27pE6Aa20

もうちょっと質感上げて、手振れ補正にして、日本で製造しろ。
１万円高くても世界中で売れまくるだろ。
メードインジャパン神話も旨く利用しろ。
特にアジアでの神話力は凄いぞ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 08:55:10 ID:zwpTeE2PP

アジアでMade in Japan神話ってあるの？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 09:10:14 ID:b+R7/Vmc0

E-410のボディは375g。
フィルム一眼EOS Kiss Lightのボディが340g。
35gしか違いがない。もしかしてパトローネ１本分の差？
この軽さは驚きを通りこして呆れるわ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 09:11:18 ID:CQlwgwft0

あー、どっかの番組で見かけたな。
日本ツアーに行った中国人が秋葉原で必死にMade in Japanの家電を探しているの。
でも、中国製ばかりでガックリする図を放送していた。

ＴＶ番組だから面白おかしく作っている可能性はあるので、
凄いのかは分からないけどあることはあるんじゃない？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 09:27:05 ID:DOGpqINo0

>>215
1.4倍Fナンバーが異なるということは、2倍明るいということですよ。

と、軽くツッコミ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 09:31:41 ID:luUNpjx30

それって1段って言うの？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 09:53:29 ID:DOGpqINo0

>>272
ガイアの夜明けな。

中国人が息子への土産としてmade in japanで、sony製のヘッドフォンを探していた。
sonyのヘッドフォンとは、パッとしないもんを欲しがるんだねえ、と思ってみてた。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 09:54:02 ID:6sugciPo0

中国人はソニーが好きだから。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 10:35:23 ID:od0Gms//0

E-410やはり軽いです。
これに慣れてしまうとD40すら重く感じる。
このGWは，3535マクロで春の野の花を撮ってます。
これは究極に軽い！やはり，カメラ(E-410)を持って外へ出よう
ということで，ちょっと遅いですが出かけてきます。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 10:47:20 ID:pf75/18B0

左肩に貼り付いたE-systemのロゴがガンダムみたいで
なんとかしたいんだけど、リンク先と々方法で消えるかな？
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-154.html
http://www.thisistanaka.com/photo-day/photo14/GX100.jpg

ボディのプラスチック自体に影響が無いかちょっと心配なんだよね。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 11:02:13 ID:cFSagOdf0

そんなの誰も見ないから気にスンナよ・・・・

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 11:06:11 ID:pf75/18B0

俺が見るんだよ。
人の目ばっか気にしてる奴には分からんだろうけど。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 11:18:02 ID:dMKKqluh0

それでE-510のiSマークが消えるんなら買ってもいいｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 11:18:50 ID:LnspaK7q0

>>278
先駆者になってくれ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 11:20:39 ID:gyUYk8D90

24mm相当単焦点があればな・・・orz

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 11:30:56 ID:LnspaK7q0

>>283
がんばって5Dか1Dsでも買ってくれ。
APS-Cでも16mmの単焦点がないとダメだしね。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 11:38:15 ID:njFbBTV+0

こっちを試すﾔｼはおらんかね。
http://www.instructables.com/id/EFHU5V6TKYERIE2SMP/?ALLSTEPS

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 11:40:59 ID:JrRS8Msj0

じゃ自分の目も気にすんな

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 12:10:10 ID:x5WEorqZ0

素人質問でスマソが
このカメラは逆光でも普通に撮影可能ですかね？
太陽に向かって人や景色を撮影しても大丈夫ですか？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 12:18:29 ID:cFSagOdf0

このカメラに限らず逆光で綺麗にとるには工夫が必要だよ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 12:21:37 ID:6sugciPo0

>>278

元画像がないから、何がどうなったのか....

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 12:26:18 ID:luUNpjx30

>>281
IS消えたら最高だがせめて小さく色も地味に品を出してほしい

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 12:32:04 ID:EQb0cupAO

写真撮らずにｶﾒﾗ見てﾆﾔﾆﾔすんの?
俺は撮影しないときは防湿庫かバッグに入れっぱなしだ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 12:33:31 ID:WjcVJI2lO

M42マウントのレンズを付けるには、マウントアダプタが必要ですよね？
普通に市販されてますでしょうか？マウントアダプタって多すぎて…

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 12:37:36 ID:6sugciPo0

>>292

売ってるところは自分で探してくれ

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/22/news045.html

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 13:05:08 ID:dMKKqluh0

格好悪いというだけの理由でE-510はE-410ほどは売れないだろうね
iSマークやめれ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 13:33:29 ID:HtUujaQB0

>>103
べたっとして奥行感のないコンデジみたいな画質だね

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 13:40:28 ID:wHf9u0uf0

レンズキットかボディ単体にするか悩んだ挙げ句ボディ単体で購入しましたよ。
やはり40-150が別モンに見えるなw
しかしまぁeー300からエラい進化しとるの・・・・
フラッシュがパコン！って跳ね上がった時はさすがに驚いた。

で、言われてる白トビや黒潰れってのはファームウェアの更新でなんとかなるもんなの？
正直ねじ伏せ方がワカラン・・・・

297 ：：2007/05/03(木) 13:46:54 ID:kIbeO7Wi0

単焦点だけど、
25/1.4 もいいけど、ここまで明るく高性能にすると高く大きくなるのは避けられない。
実用的にはＦ２でも十分だし、非常に小さいならＦ2.8でも価値がある。
200,135，85，５０，３５，２８，２４，２０ｍｍ相当の単だしてね。
買いやすい梅かシグマでもＯＫ
ＯＭの１００／２．８も付けたりしたけど、性能はこの程度でもいいのでＡＦモータ付けて多少太くなる程度でこのサイズでだして。
マウントアダプタで付けて、ＡＦもＡＥも使えないのはさして苦にならないが、
開放絞りが使えないのは一番困るところ。
１３５ｍｍＦ２．８（２７０ｍｍ相当）なんか渋そうだよね。
もちろん広角、１７，１４，１２，１０ｍｍは旧レンズで代用できないから必須だよ。
１２ｍｍＦ２．８（２４ｍｍ相当）なんか、ＯＭ２４ｍｍよりちょっと大きく（なるのはしかたない）てもいいから、
真っ先にほしいよ。

298 ：：2007/05/03(木) 13:57:12 ID:kIbeO7Wi0

4/3の広角の設計は難しいというけれど、
たとえばだけど、１４ｍｍＦ３．５単だったら、
確実に、１４－４２／３．５－５．６より小さく軽く製造コストも安くできる筈なので、
（数売れないから売価は安くはならないだろうがｗ）
金属マウントにして、ちょこっと質感もよくして、単だからＦ２．８にはするとして、
実売３万は超えないと思う。（つか値段は多少どうでもよい）
１２ｍｍＦ２．８はそれの１万高ぐらいだろう。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:00:37 ID:OGFNWQqE0

↑お前はレンズのコストについてもう少し勉強した方がいい。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:01:21 ID:6Syeo59i0

3万円で14mmて・・・。
物を知らないにもほどがあるだろ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:01:43 ID:zwpTeE2PP

みんな専門的な知識持っててホント詳しいなぁ
光学系のメーカーの人だったりするの？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:03:16 ID:NweROsxT0

レンズ沼の住民でしょう。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:03:22 ID:S3GoFIOz0

妄想を語ってるだけ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:06:12 ID:i1NUX/dS0

3万円で14mmF2.8を出すとなると、
魚眼のような歪曲と盛大な色収差を覚悟してもえらわないと実現できませんな。
まともな画質にしようとすれば24万円くらいになる。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:09:07 ID:oL6jZ99B0

でもフォーサーズを選択した以上、マクロじゃない50mmF1.8か
標準相当になる25mmF1.8を軽く短く安くで出して欲しいのは確か
それこそ3万でね　

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:13:16 ID:b+R7/Vmc0

高いレンズと安いレンズの値段の差は
Fだけじゃないと気づいた2007年の春。

代弁しておいたよ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:13:20 ID:OGFNWQqE0

50mm以下でF1.8だのを軽く短く安くなんてのは光学的に無理。
フォーサーズが画質を犠牲に出来ない以上、暗くなるのは覚悟の上だろ。
14mmF5.6プラマウントなら3万円でも実現可能。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:19:30 ID:oL6jZ99B0

まあね～
本気で欲しいのは50mmF1.8の3万以下。25mmは欲しいけど妄想だね
50mmが超高性能マクロで高くて重いから・・・

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:22:49 ID:W8CsB1TG0

12mmのf3.2このあたりの単Lensがなきゃね。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:22:58 ID:gAl3Y0iT0

>>301 同意。けど俺ほとんど解らない（泣）

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:23:51 ID:LnspaK7q0

>>308
50/1.8を出すとしたら、それは135の安レンズじゃなくて、100mm相当のF1.8として高性能を目指すんじゃね？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:26:00 ID:HP0vMaJn0

ズームはいらんから単焦点を充実させてくれ。
単焦点で勝負の4/3くらいの意気込みで！

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:26:21 ID:pmG8ME+f0

14mm/F2.8が3万円になるかどうかはさておき、
「実」焦点距離に惑わされすぎるなと何度いえばわかるんだおまいらは

>>304なんてその手の誤解の極致。
14-54mm/F2.8-3.5を粉末にして煎じて飲め。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:26:40 ID:b+R7/Vmc0

MTFを60本/20本で晒すレンズメーカーに、明るいだけがとりえの
しょぼレンズを期待するのは無理ってもの。
30本/10本の他レンズメーカーにお布施して要望出すのが早道かと。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:28:08 ID:y9f/vmlD0

14mmじゃいまいちだね、12mmだよ広角は。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:29:41 ID:/CsXA4lz0

12mmのf3.2、いい線だね。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:30:34 ID:/CsXA4lz0

>>316
真鍮で出してケロ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:31:19 ID:WF33ZrMy0

広角側なら明るいレンズも小さく作れるじゃん

周辺フェチのオリが出すとは思えないけどｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:31:59 ID:zS3Eyq5E0

>>316
チタンで出してケロ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:33:22 ID:f3lvBfzp0

>>316
鉄で出してケロ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:34:05 ID:WF33ZrMy0

11-22買えよ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:34:09 ID:b+R7/Vmc0

>>318
黙ってコンデジ使っててください。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:35:13 ID:nqV7auIC0

本当、みんな詳しくて頭が下がります。

・・てか天気いいんだから自慢のレンズ携えて表出ろよw ったくw

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:35:56 ID:CyMCwkT30

12mmのf3.2、ﾎｽｲ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:39:15 ID:UgsKVX4p0

>>321
ズームはストイックじゃねえな。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:40:55 ID:cpEHhm490

単焦点は精神を磨くぜっ！

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:42:23 ID:LBM1/tfj0

>>321
11-22、歪曲具合どうよ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:47:28 ID:WF33ZrMy0

11-22は14-54の広角側より湾曲しないぜ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:47:53 ID:i8EULJaP0

逆光でも普通に撮影できるレンズはないのですか？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:48:34 ID:WF33ZrMy0

E-410のWズームは逆光に強いじゃん

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:48:57 ID:b+R7/Vmc0

>>327
歪曲少ないよ。

広角マニアはこちらもどうぞ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/22/1182.html

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:50:48 ID:J6vNARQc0

渋谷にも広告あったな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503144930.jpg

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:51:00 ID:WF33ZrMy0

俺が11-22を買ったのは14-54で寄って撮ると直線が歪むからだった
具体的にはモニタだけどな

しかし11-22はピシッと寄っても直線は直線
広角で撮ることの多い俺はもう14-54は使ってない

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:51:05 ID:88qCh1pT0

広角単焦点希望してる香具師は多い。ワシも12mm単焦点ﾎｽｲ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 14:59:20 ID:1A869k1t0

>>333
11-22、ご推薦Lensということでヨロシ？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 15:14:12 ID:b+R7/Vmc0

>>335
Wレンズキット買った人が11-22を追加で買ったら、
11-22 40-150で撮りに出かけることが多くなるだろうね。

俺の14-45は眠っているよ。緊急用に使えるから売払いはしないが。

ちなみに、11-22で11mm開放は当然F2.8だが、
12mm開放ではF2.9、13mmも同じ、14mm開放ではF3.0。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 15:27:29 ID:AfUXpmxO0

7-14と11-22とじゃ値段が2倍以上もあるが、そんなに性能も違うんかのう。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 15:38:59 ID:S3GoFIOz0

焦点域全然違うしなーレンズ構成だけみても…

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 15:45:12 ID:b+R7/Vmc0

実物はE-410に魅かれる人がドン引きするようなサイズではある。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 15:46:09 ID:b+R7/Vmc0

>>339は7-14のこと

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 15:51:29 ID:xbc8yFuN0

E-410壊れたっす、電源はいらない（泣）
撮影枚数1259枚、最後は内臓ストロボ使った
なんでだろう（泣泣泣）

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 15:53:25 ID:L/S7XFu+0

>>341
まぁ、おちけつや。
とりあえず、電池を抜いてしばらく放置プレイだ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 15:53:45 ID:v3tcTDbo0

つ【電池】

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 15:59:08 ID:luUNpjx30

>>343
？？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:01:35 ID:Hu3Yyv+6O

xDねえからパノラマ撮影試せねえ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:04:17 ID:xbc8yFuN0

予備電池（同時購入）に変えてもダメだー（泣）　電池抜いてしばらく放置してみる

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:22:45 ID:QLx5LEx60

11-22、買っちゃおうかな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:31:28 ID:S3GoFIOz0

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007a/nr070305edevj.cfm
今年発売予定の4/3用レンズって重さどんなもんなんだろ？
写真で大まかなサイズはわかるが…

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:32:27 ID:64nm0nss0

>>347
12-60超音波がでること分かってるか？
池沼どもが、２倍ズームの画質がどうだとかギャーギャー騒ぐこと請け合いだがな

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:32:54 ID:xe5EM2jOO

レンズキット付属のリアキャップがゆるい。こんなもんすか？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:36:23 ID:XPVggNtR0

>>347
ｽﾞｲｺｰ沼へようこそ！

>>349
ﾚﾝｽﾞが発売されたらそれも買えばよろし。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:37:49 ID:WF33ZrMy0

２倍ズームの歪みのなさが11-22の売りなんで
歪みが14-54以上だと思われる高倍率ズームの12-60なんて11-22の代わりには使えませんよ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:38:27 ID:w/esH6UK0

>>349
11-22>12-60だっぺよ、ちがぁげ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:41:33 ID:ZazC0ZOH0

単12mmがでれば話は別だけど11-22いいよ。7-14は重いデカい高い。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:44:38 ID:WF33ZrMy0

>>350
プラマウントはゆるい

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:55:22 ID:Hu3Yyv+6O

わずかな歪みや明るさや周りをぼかす事よりいろんな倍率で撮れた方が実用的だがな。
技術ヲタ的なレンズ選びを一眼初心者が望んでいるとは思えない。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 16:56:33 ID:OLYcKNa+0

>>356
まあね。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:00:29 ID:q625twmn0

高倍率ズーム＝画質より撮影チャンス重視
単焦点　　　＝撮影チャンスより画質重視

そもそも比較不能。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:01:05 ID:b+R7/Vmc0

>>356
一眼初心者はWズームキットで十分満足だろうが、この２本に
飽き足らなくなった人はもはや初心者ではないわな。

360 ：：2007/05/03(木) 17:17:30 ID:kIbeO7Wi0

>>300
１４ｍｍを含むＺＯＯＭが２万（おまけで１万以下なのは別として）なら、
１４ｍｍの単焦点なら１万２千ぐらいでしょう。（ほんとの話）（Ｆ３．５でぷらマウントの場合）
実売３万（梅）なら、キットレンズの１４ｍｍ域よりよっぽどいい写りになるよ。（普通に考えてＦ２．８でしょこれは）
これが、Ｆ２で竹なら９万、
Ｆ１．４で松なら、３０万でもおかしくないが。。。。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:22:57 ID:cSx8d4vf0

>>359

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:23:31 ID:cSx8d4vf0

>>359
そうそう。この最初からついて来るWズームキットのレンズ　物凄くよく写るし軽い、レンズがいいのはすごい。通常この二本で十分な性能。
望遠が300mm相当であの小ささは感動、E-410だと機動力抜群で軽快さから幅が広がって、従来のデジ一眼より一つ壁を越えた感覚があるな。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:30:42 ID:ih8s6+3Y0

>１４ｍｍの単焦点なら１万２千ぐらいでしょう。
>１４ｍｍの単焦点なら１万２千ぐらいでしょう。
>１４ｍｍの単焦点なら１万２千ぐらいでしょう。

お、おまえ、釣りにしても、もうちょっと・・・なぁ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:34:00 ID:L/S7XFu+0

>>363
全角使ってるﾔｼになにマジレスしてるんだ?

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:38:54 ID:ih8s6+3Y0

すまん
あまりにも暇だったんでｗ
触ったらいけないﾔｼだったか

366 ：：2007/05/03(木) 17:41:41 ID:kIbeO7Wi0

＞＞３６３
１４ｍｍ単より、１４ｍｍを含むＺＯＯＭのほうがコストかかるのはわかるよね。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:50:14 ID:27pE6Aa20

>>351
レンズが少ない　→　沼は浅い　→　安全

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:58:03 ID:L/S7XFu+0

>>367
そうそう、沼は浅いんだよ。なーんも心配することはない。

で、油断をしてたらマウントアダプタ地獄という
底なし沼が……

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:58:21 ID:WF33ZrMy0

マウント沼にたどり着くとほとんどのレンズが沼の対象にｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 17:59:29 ID:3u2x9d5G0

>>264
>>268
レスサンクス
あまりにも遅すぎてそのまま寝てしまったよ
カメラはいいのに残念だねこのソフト

371 ：：2007/05/03(木) 18:12:53 ID:kIbeO7Wi0

>>324
ＥＦ２４－７０が１８万で、ＥＦ２４／２．８が４万で１／４弱（参考）
なので、
今度出る、１２－６０／２．８－４が１０万としたら、
１２／２．８単は出るとしたら、４万ぐらいか。

Ｆ３．２という半端はないでしょうＦ２．８でしょう。
でも、売れるレンズ（採算取れる）ということをメーカーは考えるから、
出すとしても、Ｆ２の高級路線かも（個人的にはＦ２．８で安くて小さいほうがいいわけだが）

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 18:27:39 ID:Hu3Yyv+6O

レンズに特化しなくてもフィルタとか手軽に雰囲気変えて楽しめるのが一眼なんだが…

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 18:31:25 ID:1TFJHQ3g0

単12mmいいね、fは2.8でも3.2でもいい。
f3.2の方が軽量で財布にやさしいぞ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 18:37:59 ID:gvWjogBL0

>>373
薄くて軽くて安価なレンズだったら、14mmでも12mm　なんでもいいや。
とにかく早く欲しい、今年中に出してほしい。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 18:42:37 ID:BMkciW8/0

軽量ボディに軽量コンパクトレンズ、いい感じ。
12mmのf3.2、軽量でいいじゃん。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 18:53:18 ID:S3GoFIOz0

キットレンズみたいにマウントをプラにしたら多少は軽くなるだろうな。

377 ：：2007/05/03(木) 18:53:54 ID:kIbeO7Wi0

実用的なボケってこういうかんじですか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503184107.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503185043.jpg
50マクロつけてお散歩、
天気がいいことはよいことだよな。
５０マクロ以上に性能のいいレンズって見たことないな。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:03:33 ID:2+7dCYWW0

>>377
ボッ、ボケが薄い
コンデジマクロかと思いましたが、解像感はさすがにデジ一ですね
特に青はきれい（逆に緑とか黄色は苦手？）

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:04:53 ID:S3GoFIOz0

3535で撮れそうな絵だな

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:17:59 ID:3u2x9d5G0

ttp://www.four-thirds.org/jp/about/lens_knowledge.html

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:28:47 ID:ZnjHzKDQ0

ちょっと気になって並べてみたけど、ISO100じゃあんまり意味ないか?

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503192759.jpg

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:28:52 ID:/6P/3PIY0

>>336
自分もまさにその状態です。足して３５マクロもかな。
しかも１４－４５は使っていないし、売っていない。
ただ、いまだにE-３００ですが。
E-４１０ほしい・・・

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:32:18 ID:RThOeSL00

AdobeのCAMERA RAW、まだ対応してなかったんな＞E-410 orz
……困った。

オリマス買えばいいのか？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:37:49 ID:aFgEPuIe0

>>381
結構違うもんだねー

右下のはピンボケてるように見えてしまうｗ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:39:09 ID:ZnjHzKDQ0

>>384
あ、もともとピンぼけ部分を切り取ってるせいもあるかも。
レンズは3535っす。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:44:03 ID:L/S7XFu+0

>>381
乙。
ISO800以上に上げて、1秒以上のｼｬﾀｰｽ-ﾋﾟﾄﾞになるようにすると
もっと違いがでるようなお燗。

で、油断をしてたらマウントアダプタ地獄という
底なし沼が……

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:45:41 ID:L/S7XFu+0

失礼。
前に書いたﾔｼが残っていた。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 19:54:05 ID:LnspaK7q0

>>381
NFが動くとやっぱりかなり眠くなっちゃうね。

ISO400～1600から生きていく機能だろうね
ISO100じゃ使わない方が良い予感ｗ(当たり前か)

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 20:03:22 ID:H50cSEhz0

>>386

>
> で、油断をしてたらマウントアダプタ地獄という
> 底なし沼が……

そう、使いたいレンズが山ほどある、中古レンズ見て回ってる。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 20:29:54 ID:DbtuTvh50

iso800も結構使えるみたい。
どなたかうpを。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 20:30:22 ID:XJ566UKV0

>>383
410ってオリマス付いてないの？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 20:32:31 ID:Cf5kA3jH0

>>383
とりあえずは、E-410に同梱されているオリスタ2体験版で我慢するしかないかと。
オリマス2のCDの中に入ってますよ。

しかし、オリスタ2は動作があまりにもっさりしすぎているような。
私の環境はiMacG51.8GHzに2GBメモリですが、ちょっとありえないもっさり。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 20:35:12 ID:RThOeSL00

>>391
あ、オリマスはついてるヤツでオリスタが売ってるヤツか。
E-410のRAW現像できるのかな？

Adobe CAMARA RAWとRAW SHOOTERしか使ってこなかったもんで……。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 20:57:11 ID:fV4fgnFk0

下を書いた人、レビュー書くのにE-410を試用したら、たまらなくなってE-410を買ってしまったそうだ。
日頃からいろんな機種を使える機会がある人さえ虜にするE-410のオーラは本物だな。
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070430A/

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:04:46 ID:RThOeSL00

>>394
へぇ。同じサイトでパナライカの25mmもレビューしてるけど、こっちも買ったんかな。

396 ：：2007/05/03(木) 21:06:01 ID:kIbeO7Wi0

>>390
Ｅ－４１０の高感度ＩＳＯ８００は、
Ｅ－３００，Ｅ－１のＩＳＯ４００よりは確実にいいです。
Ｅー４１０のＩＳＯ８００とＥ－３００のＩＳＯ２００のどっちがいいかは判断が難しい感じ。
また、
Ｅ－４１０の高感度ＩＳＯ１６００は、
Ｅ－３００，Ｅ－１のＩＳＯ８００よりは確実にいいです。
Ｅー４１０のＩＳＯ１６００とＥ－３００のＩＳＯ８００のどっちがいいかはやはり判断が難しい感じ。（ノイズ自体はＥ－３００のＩＳＯ４００のほうがさすがに少ないのはたしか）

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:12:25 ID:ciCFc3H/0

>>390
Part7でうｐしたヤツ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070421210646.jpg

これでノイズリダクション未使用だから、結構良い感じ。
E-1、E-300から乗り換えだったので、感動モノ。
実用充分ですぞ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:25:08 ID:OaFfCU/30

>>397
感動のトーンジャンプ（注１）でした

注１
トーンジャンプ　
画像の中に階調の連続性がなくなって、
部分的に境界ができ縞模様が見えてしまう状態。
とくに微妙なグラデーション部分で目立ちやすい。
極端な補正を画像に加えた場合などに起りやすい。
ヒストグラムを確認すると櫛の歯のように階調が抜けているのがわかる。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:32:56 ID:S3GoFIOz0

>>396
分かり難い文章だな。
ちなみに後半の文章なんか間違ってないか？
もしかして最後のISO800ってとこISO400って言いたかった？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:33:09 ID:9MDRDSIH0

淀の日替わりナイトバーゲン、今夜はキャノソだね
明後日ぐらいに檻の順番が来たら買っちゃうよ！

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:38:02 ID:ZnjHzKDQ0

>>390
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503213717.jpg

ホワイトバランス間違ったw
あんまり参考にならないかも

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:47:13 ID:MYSY1aNG0

どの画像がトーンジャンプしてるのか幅1920ピクセルのヒストグラムで見てもわからないよﾏﾏﾝ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 21:50:48 ID:LnspaK7q0

>>398
397の画像を見てトーンジャンプの事を言うのが良くわからん。

>>401
GJ!
オレはISO800でもNFはオフで良いな。
1秒くらいじゃ熱ノイズが出てないのでNRも必要ないみたいだし。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 22:02:37 ID:EwhzKSCJ0

>>394
記事を書いた清水氏の所有機がE-10→E-1。
一眼レフはレンズやストロボを使い回すために一度買った機種と同じメーカーを次も買う場合が多いです。
レビューを読むときは、書き手によるバイアスを考慮して読まないと糞を掴まされますよ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 22:18:28 ID:XlFg233a0

しかし、他社の製品を糞とか書けば、自分とこの製品が売れると思ってるんだから、ちゃんちゃら可笑しいよな。ソニー社員。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 22:19:28 ID:fV4fgnFk0

>>404
> >>394
> 記事を書いた清水氏の所有機がE-10→E-1。
> 一眼レフはレンズやストロボを使い回すために一度買った機種と同じメーカーを次も買う場合が多いです。

レビューの度にカメラを買うわけではないし、E-1後継機、E-510じゃなくてE-410を買ったというところが注目ポイントなのでは。こういう人は何時買ってもいいし慌てて買う必要はないので。

> レビューを読むときは、書き手によるバイアスを考慮して読まないと糞を掴まされますよ。
全くそのとおり。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 22:20:01 ID:xe5EM2jOO

ライブビューを切り替えた時もいちいちダストリダクションしてくれてんだな。
小さいのに働きもんだなあ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 22:32:06 ID:Gh+rr/440

>>258
そうそうｗ
君の言う昔ながらの単焦点を未だに５Ｄにつけたほうが・・・とかいって自慢してるんだよねｗ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 22:33:26 ID:DOGpqINo0

>>402
露出倍数もf値の意味も知らなきゃ
レタッチしたこともない奴が居付いているようなんで
突っ込むだけ無粋ですよ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 22:37:29 ID:LsFuee5u0

もはやデジ一初心者や購入検討者は全く受け付けない雰囲気のスレになったな。
ここは隔離スレにして、ちゃんとしたスレを別に作るか？

411 ： 396：2007/05/03(木) 22:41:38 ID:kIbeO7Wi0

>>399
最後の行はご指摘のとおりでしたorz

わかりやすくいうと、（Ｅ－３００では、磯４００を使うのも避けたいと感じていたが、）
Ｅ－４１０では、
磯４００までは無問題。
磯８００も結構使える。
暗くてぶれる恐れがあるなら、磯１６００もそう怖がらないで使いましょう。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 22:41:39 ID:EQb0cupAO

ユーザー＆購入希望者スレとか良さそう

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 22:48:33 ID:1iaWDCGO0

>>410
>>412
> ユーザー＆購入希望者スレとか良さそう

どちらにも有用な内容のスレになっているのでいらないです。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 23:02:21 ID:Gh+rr/440

>>331
あらためて、その記事見たら、焦点距離やらＦ値やらまちがえまくってんなｗ
どんだけ興奮して書いてるんだよｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 23:13:59 ID:RThOeSL00

たぶん、他の記事をベースに持ってきて数値を直していないんだと思う。
ほれ、スプレッドシートとかでもよくあるじゃん。そういうミス orz

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 23:32:21 ID:EwhzKSCJ0

http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/PhotoSearch/result/1/model/78

fotopus＞フォト検索＞Eシリーズ＞E-410
何故だろう？
どの作例も抜けの悪いどんよりとした感じ。モヤモヤするんだよな。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 23:39:38 ID:FeTCKo4y0

>>416
？全然そう感じないけど

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 23:43:53 ID:zwpTeE2PP

角膜濁ってんじゃね？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 23:52:43 ID:EwhzKSCJ0

MOS型センサー特有のなめらかな調子と緩い雰囲気があいまって
どんよりと感じるのですが。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 23:54:17 ID:ZnjHzKDQ0

>>419
オレもなんとなくそんな風に感じる。
E-410が良いとか悪いの前にE-500やE-300の絵を見慣れた感覚で見ると、
何となくヌケが悪いような感じがするんだよなぁ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 23:54:19 ID:9MDRDSIH0

みたらいに言えよ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 23:59:56 ID:EwhzKSCJ0

>>417はE-300やE-500やE-1の作例を見てぼ意見ですか？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:00:11 ID:rFwN29AU0

>>420
さっきE-410で撮影したエロ画でﾇｹ良くいけたよ。E-410、問題無し。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:01:20 ID:drEYDdJu0

少し－補正しすぎたような感じにも見える

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:05:24 ID:W1pDPpSA0

E-410は標準だと色があっさり＋露出が暗い

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:06:48 ID:soI1YxYN0

標準設定から変えると言うことを知らない人たちなんでしょ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:07:18 ID:saiq50bW0

単純にデフォでNatural設定だからだろ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:10:59 ID:FU98TZYP0

ケチャップはさすがに手が込んでいるな
IDが変わる直前にネタ投下とはな

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:11:14 ID:JBw1NsKH0

>>426
標準設定を変えて撮るとインチキしてる気分にならね？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:11:52 ID:soI1YxYN0

>>429
バカじゃないの？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:12:29 ID:pQKm8LPE0

>>429
その発想はなかったわ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:14:19 ID:m9ZIYrfn0

まぁ、まだ出会ったばかりだ。これから調教していかないかんな。
E-300だってそうだったんだから。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:29:36 ID:9qbO4l7c0

>>429
デジカメで撮るとインチキしてる気分にならね？

ネガで撮るとインチキしてる気分にならね？

そもそもフィルムで撮るのもインチキしてる気分にならね？

というか、レンズ通してる時点でインチキしてる気分にならね？

やっぱ、壁に穴あけてそれを向かい側の壁に投影したものを直接見るのがいちばんだよｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:34:26 ID:Ax01qc9C0

ホワイトバランス変更も露出補正もインチキか（ｗ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:34:37 ID:40aJA9Uz0

私もなんとなく気になってました＞抜け。
やっぱりCMOS（LMOS)とCCDの違いははっきりと表れてますね。
コダックフルフレームCCDのがっしりとした絵はよかんたんだなぁ、と。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:45:12 ID:nYNzsGHt0

>429
彼女以外の女を一寸でも見ると、ぎっと睨まれてるだろう。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:47:03 ID:maHJyRieO

インチキの度合いも適度があるだろ。
厚化粧と薄化粧みたいなもので。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:55:36 ID:02oQ7l0K0

コンデジのエッジの効いた絵に慣れるとデジ一の絵が眠く感じるとかそういうのでしょ。
メーカーサンプルでも眺めて好みの絵を吐く機種を購入すればイイんじゃないの。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 00:59:32 ID:W1pDPpSA0

他社にあわせるならシャープネスも上げたほうがいいよ

440 ：：2007/05/04(金) 01:01:34 ID:rKZiyRzz0

Ｅ－４１０の標準設定は、レタッチ前提でそのままじゃぱっとしないので、
ＶＩＶＩＤにして、彩度、シャープ、コントラストなどをそれぞれ＋１にすると、
こんな感じ、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504003840.jpg

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:06:07 ID:nYNzsGHt0

上板南口商店街

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:06:07 ID:W1pDPpSA0

今度はノイズが増えて見えるな

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:06:47 ID:nYNzsGHt0

ケコーンしてくれ>442

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:07:40 ID:JBw1NsKH0

>>440
電柱のノイズがきもい

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:08:50 ID:Ax01qc9C0

ま、ISO800ならこんなもんだろ。50mm/F2.0といえど。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:12:26 ID:W1pDPpSA0

まぁISO800ならこんなもんか

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:45:41 ID:g8zNPA4m0

E-410の絵を見て何かが違うと思う人
E-1,300,500といった従来のオリ系列の絵と何かが違うと思う人

はっきり言おう！原因はパナ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:50:07 ID:W1pDPpSA0

E-330に近いけどデフォ設定が違うからオリ色が好きならVividぐらいにはしたほうがいいな

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:53:04 ID:02oQ7l0K0

E-330のLiveMOSはオリンパスとパナソニックの共同開発だし、
E-410で初期設定をナチュラルにしたのはオリンパス開発陣の選択。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:55:39 ID:40aJA9Uz0

>>440
やっぱりE-500までの機種とは別物と考えなくちゃいけないね。
色は似てるけど。
歯ごたえが無くなったよ。以前はエネルギッシュだったのに。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 01:57:21 ID:W1pDPpSA0

全体的にナチュラルで薄めの設定にしてるのはノイズを少なく感じさせるオリの戦略じゃないかな
ノイズに関しては確かに少なく感じるけど画素アップと合わせると画期的技術というより地道にノイズ下げて
後はデジタル処理でごまかしてるだけに感じる

あと白とびしやすくなってるのが気になる
多分白とび上等で感度上げてるからそれをごまかすために少し露出下げ気味になってるんじゃないかな

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 02:04:38 ID:40aJA9Uz0

＞それをごまかすために少し露出下げ気味になってるんじゃないかな

多分そんな感じ。
なにか怖がって思い切りが悪いような。それが見ていてモヤモヤにつながってる、って感じ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 02:10:49 ID:W1pDPpSA0

色見の良さより、見た目のノイズを下げる方向に標準でチューニングしたみたいね

どうもみんな暗所ノイズで評価する傾向があるからそこを重視してノイズ少な目で癖のない絵にして
昔からの客の評価を犠牲にオリンパスカラーを標準ではでにくくなってるってことだな

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 02:14:31 ID:9qbO4l7c0

>>449
1000万画素のLiveMosはパナだけで作りましたが何か？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 02:18:45 ID:W1pDPpSA0

ってことはあれだな

見た目ノイズ少ないように見えるけどやっぱりISO100に固定してたっぷり光食わせてやったほうが
色がいいといういつもの結論に

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 02:27:29 ID:PB9H0hxK0

>>435
同じ被写体を撮ったE-400とE-410の写真並べて
100%間違いなく見分けられる？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 02:29:53 ID:W1pDPpSA0

センサーがどうのこうのじゃなくてエンジンの違いと標準設定の違いだと思うぞ
気になるんなら圧縮RAW対応になったんだしRAWで現像すべきでしょ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 02:40:08 ID:8G9yQGYr0

vividに合わせたらE-330やE-500みたいな色味は完全に再現されるのかな？
作例をmixiやfotopus、flickrなんかでずっと見て回ってるんだけど
こののっぺり感が気になってしょうがない。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/27/news122_3.html
>石橋氏：　デフォルトの発色傾向をどうするか議論がありましたが、より自然に近い発色に重点を置こうということになりました。
>E-330までとは異なり、デフォルトの仕上がりモードは「VIVID」から「NATURAL」に変更しています。
>その上で、淡い肌の色や、空や緑などの自然色には特にこだわってチューニングしています。
>もちろん、仕上がりモードを切り替えたり、画質のパラメーターを調整したりして、鮮やかな発色傾向に変更もできます。
>また、Mosセンサーを採用しているのでオリンパスブルーが出ない、ということは一切ありません。
>オリンパスブルーもこだわりのひとつです。
>センサーの違いではなく、オリンパスが独自に味付けをして、色を出していると考えてください。

とはあるんだけど。
デジイチデビュー瀬戸際で技術的なことはさっぱりなんだけど、これ信じていいのかな

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 02:49:07 ID:m9ZIYrfn0

>ISO100に固定してたっぷり光食わせて

白飛びの悪寒(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 02:50:53 ID:W1pDPpSA0

いや、この仮定だと光量が足りない時に感度無理に上げるから白とびしやすいはず

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 02:58:00 ID:eQSq0DcG0

えっとですね、トン切りしますが
今日やっと410触ってきました。

軽すぎ、小さい、でもバッテリ入ってなかったｗ
あまりの軽さに騙されるところでした。
なかなか考えてるなとオモタｗ

それでもいいっすよ、いつものカバンにズームキットがすぽんと入ってしまう。
あれだと緩衝材や専用のカメラバッグなんて考えないで気楽に持ち出せそう。
欲しいなぁｗ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 03:11:37 ID:fWsYnJZ70

いいな昔のレンズも
http://zuiko.exblog.jp/5995293

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 03:12:15 ID:h8T1Aiwj0

>>455
そしてそれを実行するには手ブレ補正が必須という堂堂巡り

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 03:25:36 ID:+e/Kyrpy0

>462
自己宣伝、乙

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 03:39:06 ID:m9ZIYrfn0

>>462
底なし沼へようこそ。
うちにあるOM ZUIKO単焦点は40mmF2、50mmF1.8、50mmF3.5、135mmF2.8、200mmF4
だな。いまとなっては広角系がないのが痛いな。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 04:03:39 ID:VoV/cqaj0

小型？軽量？
コンセプトがペンタのパクリ
しかもこのご時勢に手振れ補正無しw

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 04:09:28 ID:PB9H0hxK0

>>466
３ナイのD40があれだけ売れるご時勢になにいってんの

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 04:21:43 ID:DXwi4waw0

品質性能とブランド力とはまた違うだろ。
どちらも足りないオリンパス。

469 ：：2007/05/04(金) 04:40:52 ID:rKZiyRzz0

Ｅ－４１０、OMレンズで、Ｐオートで撮影できたんだけど、前の機種もそうだったっけ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 05:14:15 ID:+PmewKvb0

昨日ヨドバシでさわってきたんだが、ストラップ金具の位置だけが不満。
指に食い込んで痛くなったんだが、お前ら平気なの？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 05:39:16 ID:kAYRs9Vb0

金具の位置以前に金具のつくりそのものが変

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 06:28:56 ID:BKFgS0EN0

ペンタックスってまだ生きてるの？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 07:09:45 ID:UuZ+VcmI0

死んでない死んでない(苦笑)

>>466
銀塩ペンタuserの俺が言うのもなんだが、
小型軽量な一眼はそもそも檻のほうが先。
*檻/M-1(後OM-1)・・・'72.7発売
*ペンタ/MX・・・'76.11発売
両社ともにこのあたりのシリーズに範をとっている。
旧友がOM使いで、システム一式見せてもらって
そのコンパクトさと質感の高さに感動したもんだった。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 07:18:07 ID:vuYX3TGf0

>>470

グリップのあるカメラの持ち方だと指に当たるよね。

グリップのないカメラ（昔の銀塩カメラ）の持ち方をすれば問題なし。
なぜこの位置に金具があるかはOM-1の写真を見れば判る。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 08:29:10 ID:40aJA9Uz0

>>456
比較した経験がないから何とも言えません。
そんな質問より実際に同一条件で撮った作例でブラインドテストしてみてください。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 08:36:12 ID:LmGOe/2x0

>>456
どのメーカーのカメラもブラインドテストでカメラ当てして比較しても一概に優劣ははわかりません。カメラごとに様々な状況の写真の写りと機能をみて好みのカメラを探しましょう。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 08:53:52 ID:+PmewKvb0

>>474
グリップのないカメラ（昔の銀塩カメラ）の持ち方ってどうやるんですか？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 09:13:17 ID:BKFgS0EN0

>>476
アンカー元から話を逸らすなよ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 09:21:10 ID:vuYX3TGf0

>>477
グリップにより持ち方が決められてしまう現在のデジカメに比べ、
グリップのない昔の銀塩はホールディングの自由度が高かったように思います。

従って、「昔の銀塩カメラの持ち方」といった一種類の持ち方はありませんでした。
また、吊り輪金具が邪魔という話も無かったように思います。
まあ、いろいろ試してみてください。

ちなみに、自分の場合、グリップありのカメラに比べ、
手の甲がよりカメラの裏側方向に移動し、
親指付け根で裏ブタ右端を後ろから押さえ、
中指で吊り輪下を支える様な感じ。
＃上手く表現できませんが．．．．

カメラと自分の体との一体感が増し、
なかなか良い気分です。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 09:39:52 ID:0CgGFB5Q0

>>479
手元の銀塩チェックしたけどグリップなしのモデルは、大体あの位置に金具がある。
（もちろん、指にあたる）
グリップあり銀塩のα９０００は脇に金具だった（E-1なんかと同じ位置）

そもそも、E-410使ってて
『金具が食い込んで痛い』
というのが分からない。
いや、俺の持ち方でも中指はあたる(というか中指で金具を押さえている）が
まったく気にならないのだが。

痛くなるという人は、単純に強く握り過ぎなのでは？
そんなに力入れると、逆に手ぶれするぞ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 09:44:52 ID:Or8jSuAQ0

写真撮るのに、カメラの持ち方まで誰かに決めてもらわなきゃならないのか？
何か日本の教育には問題があるんじゃないか？ｗ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 09:50:16 ID:xN7NImSk0

どこかにあったがあれだ

右手はストラップごと握れってことで

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 09:56:06 ID:y28AMSLk0

>>475
こんなテストしてみたらまた違った印象になるかもね。
ttp://shindo-s.com/end0509/end37_0604.html#Anchor573631
ttp://shindo-s.com/end0509/end44_0611.html#Anchor883769

>>481
写真学校いらないな。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 10:27:38 ID:37RrZk0V0

>>481
まあまあ餅ついて
OM-1の取説があったよ、昔は漏れも大きなお世話な説明だと思ってたけどね。
http://up.uppple.com/src/up3366.jpg

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 10:47:33 ID:+e/Kyrpy0

馬鹿馬鹿しい。>>470
指に食い込んで痛けりゃ、痛くない持ち方をすれば済むだけではないか。
痛くない持ち方だって何通りもあるだろうし、
その中から「自分にとっての」ベストを見つけりゃ済むことだ。

それとも何か、持ち方まで「他人と一緒」でないと落ち着けないってか？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 10:48:52 ID:46ZLiJrhO

ここは孤独なおじいさんの隔離スレ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 10:58:44 ID:0CgGFB5Q0

>>484
OM-2も書いてあること一緒だな。
三脚＋男っぽい望遠レンズが加わったが(w
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504105514.jpg

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 10:59:31 ID:vlsTTPKf0

>>484
ナツカシス・・・・・

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 11:06:50 ID:ZF3GzJnH0

昔はカメラってのは左手で持つもんじゃったがのぅ。
手のひらで重心を支えて指でレンズを包むようにのぅ。
右手は添える程度にしとかんとブレ量産だったもんじゃ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 11:29:40 ID:+PmewKvb0

>>485
なんの予備知識もないし、自然に持ったら痛かっただけだよ。
そんぐらいでいちいちつっかかるなんて・・・
なんでこのスレが荒れるのかわかったよ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 11:37:30 ID:vuYX3TGf0

480です。

>>484, 487
取説乙。

そうそう、そんな持ち方ですよ。

カメラ屋でE-410を持ったとき、
無意識のうちにそんなホールディングになってました。
そのフィーリングが懐かしく、心地良くて、
ついつい買ってしまいました。

古くからのカメラファンにとって、ある意味、
癒しカメラかもしれませんね。

492 ：420：2007/05/04(金) 11:38:06 ID:tz9MzhYm0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504113410.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504113428.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504113445.jpg

今14-54つけて露出をマニュアルで設定(スポット測光)してやると
良い感じにヌケの良さみたいなものを感じられる気がするんだけどどんなもん?
なんとなくキットレンズ＋アンダー気味の露出=眠さみたいな気がしてきた。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 11:41:56 ID:jKrXeJpW0

>>490
あんま気にすんな。休みがあと２日だからみんなピリピリしてんだよ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 11:44:20 ID:pQKm8LPE0

>>490
結構言われているけどストラップ付けると気にならなくなるよ
試してみ。っていっても展示品に付けるわけにもいかんのだよな…
騙されたと思って買ってみることだw

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 11:46:22 ID:xqSGebss0

>>484
スーツが時代を醸し出してるねw

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 11:54:13 ID:r73dYeZW0

>>494
いやね、昔はカメラ取り扱いのはじめの一歩は、カメラの構え方だったのですよ。私も先輩から
最初に教わったのが「自己流で構えるとブレるぞ。左手は肘をしっかりと体に付けて、こういう
ふうにレンズの根元をしっかりと握ぎる。右手はシャターを押すために添えるだけみたいに
カメラを挟み込むように握る。そう、そう言う感じ！」なんて感じだったな。懐かしすぎ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 12:00:34 ID:N77Yw/xH0

そういや近所に写真学校あるな。
通りかかるといつも学生がなんかしら大工仕事してるのは気のせいかもしらんが。
展示用のフレームでも作ってんのかな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 12:09:52 ID:vlsTTPKf0

>>492
Exif見たんだけどシャープネスがソフトになってるんだね。
Vivid？で撮ってみたらどうでしょうか？
あと少し＋補正して・・・・
あんまり参考にならなくて申し訳ないです。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 12:14:25 ID:DKf3Aq6m0

>>496
アッー！

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:23:11 ID:y4RK61IWO

500

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:32:40 ID:80zBBLSE0

>>490
お前ら平気なの？
と書き込んでるから皆さん親切にレスしてやってんのに
相手して欲しくないなら一々つまらないことを書き込むな。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:35:03 ID:Ax01qc9C0

がばっと持ったときに痛かったら、なんか工夫するとか考えるとかしろよな……。
カラスだって道具を使うんだぞ？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:44:11 ID:7KocYYUL0

>>501
　禿同
てか金具がどうこうっての散々ｶﾞｲｼｭﾂでウザい
次スレ立てる香具師、ﾃﾝﾌﾟﾚ FAQ 作って入れといてください

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:45:14 ID:WRAsyq0h0

つか、持ち方を今の説明書にも書いてあげれば良いんじゃない？
いまどきグリップ有りしか知らない人がいるのも当然だろうし。
持ち方が分からないために、持ちにくいって言う人が多くなると
オリの人が後継機種で金具やめちゃうんじゃないか…って思ったりw
自分は、あの金具（も含めたデザイン）に惚れて買ったから、今後もやめないで欲しいな。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:46:51 ID:8T9hu9If0

なんでこんなに殺伐としてるの？ユーザー増えて欲しかったら
喧嘩腰のレスやめた方が良いのに。てかここ全員アンチなの？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:48:13 ID:d+/KWnRp0

>>503
こんな風にか？

Q　ストラップ金具が指に食い込んで痛いです。
A　強く引っ張っても展示機のワイヤーは切れません。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:53:17 ID:xN7NImSk0

>>505
売れないようにがんばってる人々がいるだけです

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:53:18 ID:7KocYYUL0

>>506
GJ!・・・か？

「今の取説」に書いてあるのが、グリップのあるカメラの持ち方　という罠
まあ安置は買ってないし、取説見ないし、ﾃﾝﾌﾟﾚ FAQも見ないか・・
>>505
ユーザー増えればいいってわけじゃないしね

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:58:13 ID:8T9hu9If0

>>508
まあオリユーザーだし、マイナーでいて欲しいのはあるかもね。
他社製品を引き合いに出す分かりやすいアンチよりも、
実際のユーザーの排他的レスって購入阻止力強そうだよね。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 13:58:33 ID:pQKm8LPE0

逆にアンチにさえも書き込まれず閑散としてる方が問題あるかも。
時間が経てばそれなりに落ち着くでしょ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 14:03:54 ID:0CgGFB5Q0

>>508
E-410の取説。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504140305.jpg

ずいぶんと素っ気ないなあ(w

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 14:09:16 ID:NcFkbAol0

>>511 >>484
縦位置って右手が上なんだな。自分とは逆なのに今気がついた・・。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 14:12:24 ID:0CgGFB5Q0

>>512

>>487の一番右の持ち方かぬ？
銀塩の時はコレだったなあ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 14:13:10 ID:kKisN1F/0

めんどくさいからカタログのあおいﾀﾝの持ち方でいいじゃん

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 14:19:57 ID:8T9hu9If0

案外、金具が思いっきり当たってるのに気にならない人が
多いんじゃないか？持ち方が違うとかいう次元の話じゃなくて。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 14:24:03 ID:7KocYYUL0

>>511
それそれｗ
コンデジじゃあるまいし
レンズとフラッシュに指がかかる持ち方　のほうが難しいだろうと小一時間(ry
>>512
どっちが正しいとか決まってないし、自分が安定するほうでいいんじゃない
オレは左手に重心のせるから、左の脇が締まる右手上のほうがいいけどね

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 15:01:47 ID:TZxwtP7M0

カタログで宮崎あおいが構えているようにすればいいんじゃないの？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 15:02:27 ID:4Uk8bm+E0

http://olympus-wonder.com/main.html
ここの3枚目、車内で逆行からのあおいたん後姿写真に感動した。
壁紙ほしーよ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 16:00:18 ID:KtltBwx/0

ちょっとE-300とE-410とで撮り比べてみた

E-300
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504154937.jpg

E-410_natural
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504155033.jpg

E-410_vivid
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504155112.jpg

E-410_flat
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504155150.jpg

レンズは14-54、マニュアル撮影でF2.8 1/200 ISO100 WB6000K AdobeRGB。
しかし、E-410は背面液晶の色が全然薄いね。液晶の色の感じはE-300の方が断然良い。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 16:03:58 ID:Khq8BKNW0

>>519
写真の対象がちょっとステキな感じ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 16:04:07 ID:xCXpFNPf0

なんだ大して変わらんジャン

522 ：519：2007/05/04(金) 16:12:35 ID:KtltBwx/0

JPEGそのままなんで重くて申し訳ない。
あと、E-300だけﾔｸﾙﾄ入ってて申し訳ない。

E-410のnaturalとvividの差はなんか微妙…。
naturalで彩度+1ぐらいがvividと同じなんじゃないかという気もする。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 16:14:27 ID:xCXpFNPf0

つかE-300の色が濃すぎ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 16:37:28 ID:G1b8Pgo/0

>>519
やっぱE-300は「コダクローム」だわ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:11:19 ID:oz+PDPFh0

昨日E-410買ってきました。
デジ一はD2XとD40を現有。過去にEOS 10D、α-7D、D70sも所有してました。
下手な作例ですが、うｐしました。全てＡＷＢ、露出補正なし。ＮＦはオフにしました。
jpg（ＨＱ）撮ってだしなので各ファイル２ＭＢくらいあります。

17mm Natural コントラスト０、シャープネス０ ISO100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504170158.jpg
17mm VIVID コントラスト+1、シャープネス+1 ISO100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504170313.jpg
30mm Natural コントラスト０、シャープネス０ ISO100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504170434.jpg
14mm Natural コントラスト０、シャープネス０ ISO100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504170547.jpg
14mm Natural コントラスト０、シャープネス０ ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504170713.jpg

D40より、更に一回り小さく、軽い。キットレンズが秀逸で、これに関してはD40に比べ
E-410の方が、大きさ、ＡＦの速度、描写、作りの良さ（前玉が回転しない、ピントリングがある
バヨネット式の花形フードが付属するなど）圧勝だと思う。
内臓ストロボを上げるとＯＭそっくり。
今のところは買ってよかったと思う。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:13:28 ID:3yqEM7+p0

よかったね

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:14:11 ID:5drw+A1g0

E-300は濃度ある色だねえ。フルフレームCCDだから？
フルフレームは、インターレースに比べて実効受光量を2倍くらい取れるので
いいと宣伝もしてたと思うが、それってホントかね。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:15:29 ID:xCXpFNPf0

E-300は単にそういうチューニングなんでしょう

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:26:10 ID:G1b8Pgo/0

そういうチューニングも可能な仕様ということ。
やりたくてもできない機種もある。おわかり？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:30:10 ID:4L3m4GKd0

なんかカメラとしてのまとまり・見栄えが良いんで大好きだね。

美人ちゃんだとなんでも許せるような、そんな感じのカメラ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:30:59 ID:SbhxcwfM0

>>529
やっぱりフルフレームでしか出せない色ってこと？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:33:12 ID:BsWCyVGQ0

E-410もええけど俺はE-510まで待つんだと厳しく自分に言い聞かせている。
それにしても一緒に並んでるE-1のファインダーとAFはオリ比だと素晴らしい出来だなぁ。
あれくらいを標準してくれれば糞ファインダーとか叩かれないのに･････

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:38:39 ID:rU/KLjvC0

手持ちでライブビューにして猫を追いかけてみたけど、暗かったせいもあって
ブレちゃった。けど猫撮りにはいいねこれ。

ttp://vista.jeez.jp/img/vi7826764389.jpg

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:40:43 ID:3yqEM7+p0

ＧＪ！！

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 17:45:43 ID:kHvR67VvO

>>527
画像処理の差じゃないの？
E-500でも300の色は出ないそうだし
悲しいかなあの色ではﾏﾆｱにしか売れないだろうしね

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 18:33:40 ID:PIVmxKcG0

>>525
>>533
両方とも楽しく撮ってそうだな、乙

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:02:13 ID:40aJA9Uz0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/%7Edc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504184045.jpg

>>519の画像のヒストグラムを比較してみました。
そのままでは山の高さが違いすぎて比較しずらいのでハイライト出力を落とすレベル補正をしました。左側2列が補正後、右半分が補正なし。
（E-410が白飛びしているので、そのぶん他の明度の山が低くなることが原因）

全体にE-300が山あり谷ありでピーキー。E-410はなだらか。
このことからE-410のなめらかな画質がうかがえます。
ブルーのシャドー側は極端に差が出てます。E-410は急勾配の坂になっているのに
E-300はボリュームがあります。

E-300の方がエネルギッシュな画質を出すのに向いてると思われる結果でした。

538 ：537：2007/05/04(金) 19:03:36 ID:40aJA9Uz0

ちなみに比較に用いたE-410の画像は Vivid です。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:23:01 ID:lox3fqm+0

>>537
乙。
E-410はまだ露出をもう-1/3～2/3してもいいんだろうね。
同じISO100でもちょっと高い感度なのか、シャッター速度がちょっと遅いのかはわからないけど。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:31:30 ID:40aJA9Uz0

>>539
山の位置関係はだいたい合っているのでちょうどいい露出なのでは。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:39:12 ID:/bWEZ2680

>>525
明治村か。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:43:46 ID:Ax01qc9C0

西川先生以外のポートレートが見たいな。シグマの30mm/F1.4、パナライカの25mm/F1.4、
オリの50mm/F2マクロでやってくれるとうれしい。

どっかやってくんないかな。レビューでもいいし。

オレ？　モデル調達がさ orz

自爆？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:48:25 ID:lox3fqm+0

>>540
ヒストグラムからするとちょうど良いのかな？

ただE-410のヒストグラムは少し左に余裕があるように見えますし、
写真のバックの感じからも黒成分が大目になってもいいんじゃないかと思ったので。
好みにもよるとは思うので変だったらスマン。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:51:58 ID:WjnyaLgE0

なんだかんだ言って>>224からは
スバリストのにおいがプンプンするゼェェェェ！

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:57:24 ID:iGJCIAJG0

するとスバル車糊のオイラはオリンパスのカメラを買ったほうがいいのか？
とりあえずCAMEDIA FE-200は持ってます。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:14:35 ID:/bWEZ2680

一点豪華主義の人ですね。

547 ：537：2007/05/04(金) 20:35:50 ID:40aJA9Uz0

ヒストグラム、E-410のグリーンチャンネルのなだらかさは無視できないものがあります。
E-300では左から1/4の所にノコギリ状の4つのギザギザがありますが
E-410はなめちゃってます。こうなるとレタッチでいじれるものではありません。
どうしたものでしょうか。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:43:29 ID:MK7eiLCa0

☆★☆オリンパスE-システムをご愛用されている皆様へ☆★☆彡

お車は、是非、スバルのレガシィ、インプレッサ、フォレスターをご用命くださいませ。
水平対向エンジンとシンメトリカルAWDによる低重心で安定感のある走り。
目的地まで快適に貴方様と大切な機材をお運びいたします。

この５月にはレガシィのマイナーチェンジ、６月には新型インプレッサの発表がございます。
また、走りにとことんこだわったミニバンを鋭意開発中でございます。

是非一度、お近くのスバルショールームまでお立ち寄りくださいませ。

http://www.subaru.co.jp

---------
中島飛行機物語
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/nakajima/naka-cont.html

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:54:50 ID:40aJA9Uz0

>>548
スバルってカメラマンの間ではメジャーでしょ。
一般よりはるかにレガシィ率高いよ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:59:42 ID:9dnULAJp0

軍オタはニコンだろうな

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:05:47 ID:saiq50bW0

>>549
レガシー、ボルボは異常に多いな

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:11:51 ID:2ejFNcj+0

>>549
安くて速くて機材積めるからってのが本音だが、じつは男を揺さぶる何かがあるから

と思い込みたいな　orz

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:14:32 ID:/bWEZ2680

昔から、安くて速くて機材積めるからでしょ。

今はlegacyみたいな車がたくさんあるが、昔はこれしかなかったからね。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:15:50 ID:Ax01qc9C0

>>552-553
ｹｺｰﾝ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:16:04 ID:2U+jMJSV0

ステージアは高いしカルディナじゃ工務店さんみたいだしってこと？

556 ：552：2007/05/04(金) 21:17:54 ID:2ejFNcj+0

アッー！

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:23:46 ID:6Wo4DeTFO

理屈っぽいとこはﾌｫｰｻｰｽﾞに通じるとこあるかな
あとはヘンテコデザインで大外ししたり(^_^;)

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:32:37 ID:2PvHC7jO0

E410にSIGMA30/1.4を付けた写真、どこかにありますでしょうか？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:34:33 ID:Ax01qc9C0

つけた写真なのか、それで撮った写真なのか、はっきりしてほしい。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:37:50 ID:/bWEZ2680

>>558
ググれば、すぐ見つかるはずです。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:41:53 ID:iGJCIAJG0

今日E-410の展示機いじってきたよ。
AFは遅くはない(早くも無い)。今使ってるD70s+ボディ内AF駆動のレンズよりは速いかも？
ところで、こいつは電源OFFの状態ではピントが合わせられないのですかね？
たいしたことじゃないけど、撮影には差し支えないけど、なんとなく気になりました。
ちなみに車は三代目レガシィです。NAだけどね。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:43:51 ID:/bWEZ2680

>>561
>>ところで、こいつは電源OFFの状態ではピントが合わせられないのですかね？
キットレンズでは、できません。

それがやりたければ、sigmaのレンズか、今度出る12-60あたりが必要となります。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:53:01 ID:ELaOzVgG0

今日OM40Pを下取りに出して買って来ました。レンズキット。
時々スレの中で出てくるストラップの金具の件ですが、全然指には
当たりません。OM40P持つのとほぼ同じ感覚で持てますね。
それにしてもモードダイヤルがあんな使いやすい位置にあるのが
いまいち納得できません。あの位置はダイレクト露出補正ダイヤルが
来るべきでは？　なんて思いつつも今の露出補正ボタンの位置は
悪くない感じなのですぐ慣れるんでしょうね。
ライブビューは面白いっす。フィルムのカメラじゃ絶対出来ないですね。
ファインダーのカバーが自動的に閉じるのも便利。
まだよくわからない事も多いですが、使い倒していきたいと思います。

・・・よく考えたら、50mm F1.8くらい手元に残しときゃよかったな。
完全にデジ化するつもりだったから全部売っぱらっちまったよ･･･orz

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:55:48 ID:tawb2ePK0

>>563
良い心がけじゃ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 22:08:01 ID:KNidoxVt0

50mm F2マクロ amazonで注文しちまった
デジイチ初心者なのにorz

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 22:16:41 ID:Ax01qc9C0

>>565
めちゃくちゃいいレンズだよ。って、Amazon安いな＞zuikoレンズ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 22:23:09 ID:tz9MzhYm0

>>537
なるほどー。
「ヌケ」の成分はヒストグラムの急勾配だったのか。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 22:25:27 ID:tz9MzhYm0

>>520
http://tinyurl.com/3amd48

微妙に違うか・・・

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:05:46 ID:GVj/9WZm0

>>563
その売っ払ったレンズを買い戻したくならんといいな。
ダークフォースには気をつけろよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:16:34 ID:559AEFDc0

・相談です。

　今までネオ一眼と呼ばれるタイプのカメラを使っていて、
　最近E-410を買いました、が、水平が出なくて困っています。
　たぶん旧機で右手でグリップ掴んでシャッター押す癖抜けない、んで
　もって旧機はEVF内にグリッドが表示されていたので問題なく水平垂直が
　出せたのですが。
　E-410に使えるグリッドタイプのフォーカシングスクリーンとかないですかね。
　ＬＶでどうかと言われると、ファインダーよりもっと大変です。
　あるいは他に上手い方法をご存知でしたらご教示いただきたく。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:19:52 ID:Ax01qc9C0

現状ないね＞グリッドタイプのFS

E-1用ならあるけど。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:22:58 ID:559AEFDc0

ｷﾞｮﾜ!　onz

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:26:34 ID:d+/KWnRp0

>>570
すべて縦フレームで暫く撮り続ければ変な癖はなくなる。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:39:00 ID:vF27rkb90

>>570
とりあえず測距点とかで合わせながら撮るしかないかなあ。

んで。
左目を閉じているのなら、左目も開けて両目で撮る。
特に広角はこれで水平が出やすくなる。

あとは左手でカメラを持って、右手は添えるだけって持ち方に慣れる。
その持ち方になったら、手ぶれも減る。

あとはひたすら撮って考えるより先に慣れてしまう。
銀塩と違って、フィルム代も現像代もかからないんだからバシバシいくべし。

がんがれ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:39:17 ID:DZESXXHx0

>>519
E-300とE-410という持ち合わせていないカラープロファイルが
埋め込まれているので、できればAdobe RGBかsRGBに変換してから
UPし直して欲しいなぁ。皆よく色比較できるな・・

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:59:30 ID:DZESXXHx0

ぉっと、思わず流れブッタってすまんです。また来る。
次の話題どうぞ↓

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 00:07:18 ID:TK+HN6T60

ストラップを首から張った状態でライブビューで撮影したら、室内1/3秒でも手振れしなかった。
正直この方法で静物撮影に限れば手振れ補正いらねぇ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 00:09:36 ID:kNRPAZlJ0

>>577
そのぶれない確率、何％？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 00:19:51 ID:PnJUfOUn0

>577 1秒低振動モードか2秒後レリーズを組み合わせれば最強。
個人的にはGRDなどの2点ストラップコンデジのほうが、普通のデジ一の3点ホールドより手振れを防げると思う。
軽量＋ライブビューのE-410はどちらも可能。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 00:51:28 ID:F++3uM+S0

・E-410
・1,000円くらいのコンデジ用ミニ三脚
・3535など各種レンズ
これをウエストポーチに入れて歩くのが俺のスタイルになった

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 01:02:42 ID:ozpIeCL90

>>563
＞ファインダーのカバーが自動的に閉じるのも便利。

ミラーアップしてるだけでファインダーが閉じてる訳じゃないのだが。
撮影直前に一旦ミラーを下ろして測光してるから、逆入射光が入れば当然影響する。
だいたいアイピースキャップが付属してるでしょうに。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 01:18:22 ID:BhtICdp70

ライブビューって楽しいね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505011603.jpg
キットレンズの 40-150mm/150mm でライブビュー MFです
オリスタ２でRAW現像するときWBだけ4500kに変えました

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 01:18:42 ID:MKl5YgTN0

ライブビュー撮影時のファインダーからの逆入射光を考慮してアンダー気味なんじゃないか？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 01:52:34 ID:xHb7EKxg0

50mmF2だけはガチ
あと3535

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 02:16:48 ID:7mJoB5er0

一眼を常に持ち歩くようになるとは思わんかったよ。
小型軽量万歳だな

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 03:05:18 ID:7mJoB5er0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505030107.jpg
ISO400　キットレンズテレ端150mm

夕方、日陰だったんで手振れ量産してたよ…orz
もちっとしっかり構えられるようにならんと。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 03:11:47 ID:8yEsewk20

手ブレ補正付きのレンズが出るまでは根本的な解決にはならんね。

パナよ、はやく出してくれ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 03:12:10 ID:xHb7EKxg0

キットレンズでも望遠だとやっぱりボケるね

589 ：：2007/05/05(土) 05:50:55 ID:vjNnJR+s0

Ｅ－４１０高感度テスト
ISO１００～400まではほとんど劣化はないし、５０％か全体教示ではISO800も判別しにくい。
縮小サイズやＬ版プリントではISO1600も見分けにくいだろう。
等倍～２００％拡大してみる人には４００までにしておきたいが、そうじゃなければ８００まで常用しても許されそう。

ISO400 TEST 50/2 5.6 E-410
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505053352.jpg
ISO800 TEST 50/2 5.6 E-410
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505053812.jpg
ISO1600 TEST 50/2 5.6 E-410
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505054057.jpg
このサンプルだと布目で見たほうが佐賀わかりやすい。

590 ：：2007/05/05(土) 06:02:51 ID:vjNnJR+s0

Ｅ－４１０の高感度、とくに１６００って、砂目の素粒子効果みたいなフィルム的な荒れ方なので
汚いカラーノイズはあまりでないので、見やすいほうだ。
総合的にはＤ４０／Ｘのほうがややいいとしても、
旧機種、欲にＥ－３００比では、１．５段以上改善している。
ＩＳＯ感度を０．３段単位で設定できればなおよかった。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 07:59:30 ID:wYRnhKCn0

ISO1600も実用範囲だな　E-410なかなかやるな

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 08:00:19 ID:wHgjEbZT0

こうやって、銀塩カメラと並べられるていつも思うが、やっぱり似合うな。
ttp://ameblo.jp/miutom0819/

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 08:10:43 ID:wHgjEbZT0

こっちも
ttp://blog.livedoor.jp/traamsyyss/archives/50860421.html

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 08:18:30 ID:qAsJkB5e0

ボクスター中古でも買えんorz

撮ってるカメラが GR-Dって…広角は寄ると直ぐに歪むね。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 08:25:33 ID:5unpftc00

こっちも銀塩。。
ttp://reijiko.cocolog-nifty.com/fun_zuiko/2007/05/post.html#more

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 08:28:31 ID:2ViHEHL00

>>592
>>593
>>595
みんな　いい。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 08:34:40 ID:2ViHEHL00

こっちはE-410にMFレンズ装着など

ttp://zuiko.exblog.jp/5995293
ttp://office-awa.blogzine.jp/photo/2007/05/e410_3ccb.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pogetaro/48997015.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/cil8087/48520356.html
ttp://take.cocolog-nifty.com/snh/2007/05/e410_2007_5a41.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/simart/46671853.html

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 09:07:23 ID:BWnYWUOR0

>>594
> ボクスター中古でも買えんorz
ボクスター新車でも安いよ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 09:08:40 ID:qAsJkB5e0

トミカなら持ってる。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 09:10:50 ID:MMJXWq7/0

OM 200mm F4だとやっぱイマイチだな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505090849.jpg

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 09:29:52 ID:OLANq9+K0

ちょっと乗り遅れたがグリップの例
汚い写真でごめん
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505092123.jpg

ちなみに、手は平の部分がほぼボディの高さと同じ幅。
実際に撮影するときは、左手もレンズとボディに添えるのでべったりと
持たずにボディ裏側にピンポン玉が入る程度の多少余裕を持たせて
保持してます。

で、そこそこにカメラをかじってた40代の人に予備知識なしに持たせたら、
>>484、>>487の例みたいな人差し指と親指でつまむような持ち方を
されて、「これ、当たって痛くない？」って聞かれた。
それで初めて当たるとか痛いとか言う人の言ってる意味が理解できた...

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 09:37:15 ID:KZYSd4Fk0

ストラップが素敵だが、

流れを読んで爪を切るんだ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 09:52:57 ID:At9yojJJ0

俺もこの爪の長さは耐えられねえ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 09:56:44 ID:OLANq9+K0

まじスマンカッタ...

とりあえず切ってくる

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 10:11:10 ID:3/mvEZA10

つーかコレ、どこから手が生えてんの？みょーに気味悪いんだがｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 10:23:39 ID:OLANq9+K0

床から手がはえてたんでそれにもってｍ

手にもって自分に向けた状態で、反対の手に別の
カメラをもって撮影したから、ちょうど手首が
ボディに隠れた状態になってる。

初めて使った一眼が初代銀塩Kissなんで、それ以降に
OMとかペンタのME、MX等を使ったときも>>484、>>487の
例みたいな持ち方は考えたことも無かったよ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 10:25:54 ID:oAhdgQkv0

>>601
乙、漏れはその摘むように構えてるんだけど中指は金具の下に行くから当たらないんだよね。
昔からの癖で左手で支える方に重点をおいてるからかもしれない。
まあ、使ってれば自然となじんでいくでしょ。
ところでアイピースシャッターの話題が出てたけど、気になったので今実験したみたよ。
順光状態（カメラ背面に太陽光が当たる状態）でファインダーとLVで取り比べたけど差は無かったよ。
でもファインダーに直接太陽光が入る角度（地面の自分の影の頭の部分を撮る）だとちょっと暗くなるね。
これはLVでも全く同じ。
自分なりの結論としてはセルフタイマー使うときは朝日、夕日を背にするときだけアイピースシャッターを
使うことにした。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 10:27:57 ID:uiAyArqW0

>>601
おれはこっち派。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505102718.jpg

609 ：607：2007/05/05(土) 10:32:57 ID:oAhdgQkv0

あ、もちろんLVで地面の自分の影の頭の部分を撮るときも、自分の影が覆いかぶさるのでほとんど
影響ないですよ。上の実験はそこから無理やり頭をよけて光を当てた場合です。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 10:38:50 ID:MKl5YgTN0

ローアングルでライブビューのときファインダーが邪魔だったけど、
カメラ逆さまにして撮れば無問題だな。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 10:39:16 ID:14RdcEKD0

今更だけど、発売当日に購入してから初めてC-AFを使った。
蝶や蜂を撮るのに使ったんだけど、かなり喰い付きが良くて
驚いた。ホントにAF速くなったね。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 10:48:13 ID:e5t1Q5KK0

>>611
C-AFは高性能だから使える。AFもすごく早くなって、D40/Xより早いという記事も出てる。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 11:11:27 ID:Esp+/dtc0

オリンパスは本気だな。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 11:33:53 ID:nIvXtEMy0

>>601
乙。俺も最初痛かったけど、その持ち方で大丈夫だったよ。
しかしせっかく身をもって説明したのに爪のことで叩かれてカワイソスｗ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 13:01:22 ID:7mJoB5er0

>>608
自分もこうだねぇ。ストラップと一緒にグリップを握ることによって
金具の段差が気にならなくなる。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 14:44:47 ID:9mTjs0s80

漏れはダイヤルの硬さがどうにもならない

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 15:39:50 ID:sMeX5nK60

まぁどういう持ち方にろ、
>>607さんのいうとおり
>昔からの癖で左手で支える方に重点をおいてるからかもしれない。
これはクセって言うより、それが正しいもち方なんだよねぇ。
つか、痛くなるぐらい握るって一体どんだけりきんでるんだよｗ
普通に左手でレンズの下から持てば、右手なんてシャッターきるぐらいしかやることないのに。
たまにコンデジみたいにして持っちゃってる人いるけど、ズームとかいったいどうしてるんだとｗ

>>616
使ってるうちにやわらかくなるかと。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 16:06:16 ID:TI08w3k70

価格.comで検索したらE-410 ダブルズームキットの最安値が\100,600 でした。
もっと安い値段で売ってる店とかあったら紹介してください。
ちなみに私は首都圏の住人です。
よろしくどうぞ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 16:28:29 ID:z3CrXD5b0

>>618
動かんカメラでも持ってキタムラにでも逝け。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 16:29:14 ID:1CGz+kgiO

1000円以下の違いなら近いところで買う。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 16:34:05 ID:z3CrXD5b0

まぁ、首都圏と逝っても茨城、群馬、栃木、山梨の可能性もあるわけか。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 16:37:54 ID:9mTjs0s80

山梨は関東でないがな

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 16:38:38 ID:9mTjs0s80

あ首都圏か、関東に見えてもうた

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 17:48:46 ID:7Z1svCP00

Canon関連板を荒らした責任を問うために、今後は

Nikon・Pentax・Olympus・Sony・Panasonic・Ricoh関連の板は
すべて攻撃対象にしましょう！！！

報復攻撃でCanon党員の怖ろしさを思い知らせるべき！

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 17:49:01 ID:shKElJ060

初心者質問なんですけど
ボディ本体を購入する人はレンズを既に持ってる人ですか？
レンズはどこのメーカーでも取り付け可能ですか？

自分は一眼レフをはじめて買おうかと思ってるんですよ
だからレンズは持ってません
初心者はダブルズームキットを購入した方が良いですか？得ですか？
それとも本体買ってレンズは自分で選んで別に購入した方がいいですか？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 17:53:58 ID:P8jSz/Av0

Ｗズームレンズキット買っとけ！！

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 17:57:00 ID:7JyhQ+cJ0

>>625
>ボディ本体を購入する人はレンズを既に持ってる人ですか？
そうかもしれないし、レンズは自分の好みでチョイスするからボディ単体＋好みのレンズを買う人もいます。
>レンズはどこのメーカーでも取り付け可能ですか？
E-410の場合は｢フォーサーズ用｣を買ってください。
｢ニコン用｣とか｢キヤノン用｣では取り付け不可です。
メーカーはオリンパスでもシグマでもパナソニックでもOK牧場。
>初心者はダブルズームキットを購入した方が良いですか？得ですか？
お買い得感という観点で見るとWズームキットがベスト。
将来別のレンズを買い足しても予備においておけばいいと思います。
もし使いたいレンズが決まっていて、キットのレンズは無駄になるのなら、
ボディ単体と好きなレンズを買えばいいと思います。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 17:57:37 ID:Rd+bEu+S0

フォーサーズ規格のレンズなら付く
それ以外でもマウントアダプタでたいてい付くけどお勧めできない

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:00:19 ID:OLANq9+K0

>625
いままで一眼レフカメラを持ってないなら、まずはWズームセットを
買って、そこにマクロを買い足すのがお勧め。
まぁ、お金に余裕があって少し大きいレンズでもかまわないとかなら、
別売りされているレンズをボディ単体とともに買ってきてもいいかも。
ちなみにオリに関して言うなら、オリ及びパナのボディで使用できる
レンズだけのカタログがあるから、まずはそれを確認することをお勧めする。

ちなみに、シグマ、タムロン、トキナー等の一般的にレンズメーカーと
言われているメーカー以外のメーカーが自社用のカメラ向けに
作ってるレンズは、基本的には同一メーカー製のボディで無ければ、
そのままでは物理的につかない場合が多く、かりにマウントアダプタと
いわれる変換アダプタ等を使用してむりやり取り付けを行った場合は、
ほとんどの場合、レンズに搭載されているすべての機能を使えない。
しょーじき初めてボディを買う人はそういうのは考えなくていい。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:01:52 ID:shKElJ060

>>626-628
レスありがとうございます！
ダブルズームキットを買うことに決めました！

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:04:37 ID:eV+zjRlC0

某大手自動車会社の人が言ってたんだが、
スペック云々、機能云々で売れるような車はどこのメーカーでも作れると。
作るのが難しい車は、車に詳しくない人が買いたくなるような車なんだと。

オリンパスはついにカメラに詳しくない人が買いたくなるようなカメラを作ったようだ。
E-410、これは間違いなく名機になる。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:04:45 ID:YAInfZxH0

本体をお持ちのみなさん。とんでしまった空の色が赤くなっちゃったりしたことあります？
RAW->jpegに変換すると、写真みたいに空の一部がぼんやりと赤くなります。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505175619.jpg
変換時に露出を上げると赤い部分は無くなります。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505180039.jpg

しかし、かつてのこってりとした色は出なくなりましたね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505180402.jpg

>>625
Wズームがおすすめ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:09:21 ID:b52b3LeI0

>>632
RAW現像テクのなさを暴露しているように見えるのだが・・

しかも3枚目は上2枚と全然違う条件で比較してるし・・

誰か解説ﾀﾉむ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:16:23 ID:SQWmU+QL0

宮崎あおいのＣＭでもの凄く興味をそそられ
電機屋で生まれてはじめて一眼レフカメラを手にとる
しかも世界最小・最薄・最軽量
かっこいい、欲しい、よし買うぞ
今までカメラに全然興味がなかったのに
不思議な気分

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:21:04 ID:7mJoB5er0

俺の流れ

久々にコンデジを買い替えようとカメラ屋に行く
E410あおいバージョンのパンフが目に留まる
パンフ貰う
物欲高まる
現物触りに行く
物欲高まる
パンフ貰う
我慢できずに購入
パンフ貰う

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:23:06 ID:YAInfZxH0

>>633
恥ずかしいですが、たしかにテクは無いです。
今までE-300の現像に関しては、白トビしたところが赤くなるというのは経験した事がなく、
困惑しています。もしかしたらE-410のRAWに固有なのかなと。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:27:03 ID:sMeX5nK60

金かけて宮崎あおいとミスチルつかったかいがあったってもんだねｗ

>>634
きっかけなんてなんだっていいんだよ。
どんなスポーツ選手だって、偉人だって
それをはじめたきっかけなんてどれもたいしたもんじゃないよ。
楽しかったからとか、下手すりゃサッカーなんて「モテたかったから」で始めたやつが
時代にもよるが、どれだけいると思ってんのよｗ

はじめてみないことには楽しさなんてわかりゃしない。
きっかけなんてもんは、なんだっていい。そういうもんでしょ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:34:57 ID:sMeX5nK60

>>636
E-300でもなるよｗ
ただ、おれもよくはわからんかったが、
被写体がすさまじく暗かったとき、
そして空がすごく曇っていて、被写体と空との輝度差が尋常でないときだったな。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 18:49:25 ID:7JyhQ+cJ0

E-410のカタログがなかなか良かったので、
E-510のカタログにもひそかに期待している。

そういえばカメラのカタログもらったのって何年ぶりだろ・・・
大抵、カメラ買うときは雑誌やwebの記事、勘で適当に買ってカタログなんて見ないしな。
カメラ買うときにカタログもらった記憶があるのは

｢キヤノン　オートボーイ Luna｣

常盤貴子ちゃんかわいかったなぁ・・・
いまも素敵だけど。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:05:42 ID:xFLJAfUi0

E-410は長寿になりそう。

E-410はかなり年月が経った後も人気がありそうだ。現役でも中古でも唯一効果があると言われている最強ダストリダクションでゴミ問題に強くメンテナンスが楽なのは強い。
長く経ったデジ一眼で、ゴミ取り機能が無いもの弱いものは、ほったらかしにするわけにはいかず、ゴミ問題でかなり大変になりそう。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:07:48 ID:R0XNEb8g0

長寿の条件としてはマグ（アルミでもいいけど)大キャスト・ボディであること
挙げておきたい。ぷらボディは嫌いだ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:12:54 ID:PYtygKPb0

デジカメだから銀塩機のようにはいかないのでは
10年後にわざわざE-410を使おうとは思わないような…
E-410のコンセプトを受け継いだ後継機は継続していて欲しいけど。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:13:08 ID:Rd+bEu+S0

同じ大きさ重さで手振れ補正機でも出ない限りE-410は人気機種だろうね

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:18:30 ID:eV+zjRlC0

E-510は名機のオーラが出てないしね・・・

510の方が撮れるとわかりきってても410が手放せないって人が出てくるだろう。

645 ：：2007/05/05(土) 19:22:07 ID:vjNnJR+s0

手振れ補正機 = 5mm厚
は、避けられない。

646 ：：2007/05/05(土) 19:27:18 ID:vjNnJR+s0

そういえば、はっと気ついたけど、
Ｅ－４１０ってスリープから半押しで復帰時にも、”ぶるぶる”して”青らんぷ”点灯してるし。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:32:07 ID:Rd+bEu+S0

交換時にしかゴミがつかないとは限らない

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:33:55 ID:xFLJAfUi0

>>641
ここでいったのは長く現役で使える、「実用能力が高い」ので人気かも、という意味で、
ライカのようにすごいプレミアがついていくという意味ではないつもりで書きました。書き方が悪かったかも、すみませんでした。
>>642
銀塩プラボディーでも高性能で20年以上十分実用に使えます。
デジカメでも初期の低画素のものでも、今も使えるので、
ゴミ問題などがなければ、10年、15年は少しのメンテで実用で十分使えるのではないかと思っています。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:36:15 ID:2V7S8wrM0

すんません。
E-410ってレンズ付けないで、
ボディキャップ外した状態でファインダー覗くと、
フォーカシングスクリーンの上あたりに、
隙間の様な横線が見えるんですけど、
皆さんも同じですか？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:42:23 ID:Rd+bEu+S0

反転用のミラー接合面じゃね

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:49:49 ID:PYtygKPb0

>>648
ああ、ごめんなさい
別に長く使うことを否定してるわけじゃないんです。
ただ同じようなデザインで中身が進化したのが出たら、目移りしてしまうだろうな
と、つい自分を基準に書いてしまいました。
すんません

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:53:39 ID:MLw8Rev90

ここは腰の低い人が多いなー
いいスレだなー

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:56:04 ID:z3CrXD5b0

まぁ、デジタルなモノは技術の進歩が著しいから、
冷静に考えりゃ、10年後は骨董的、趣味的用途としてしかつかえん罠。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:04:36 ID:0GswuqOr0

>650
って事は見えますか？
初期不良かと思った慌てました。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:07:51 ID:U2z1RbtY0

レンズキット 90800 + 15%ポイントで売ってて思わず
気を失ってしまいそうになった・・・。けど正気で帰宅ｗ

従来機持ってる方、充電器はBLMとBLS用、
それぞれまったく別物でしょうか？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:09:45 ID:oucnNk1k0

>>608
カメラのカタログなのにピントはあおいﾀｿ！

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:13:50 ID:Rd+bEu+S0

>>654
こんなんなってる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/22/olympus_98l.jpg

正常かと

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:16:33 ID:oucnNk1k0

>>640
小型軽量方面ではE-410を越える機体はそうそうは出ないと思われ
そこにミリキを感じてる人は、ながく幸せを感じられると

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:16:38 ID:z3CrXD5b0

つーか、上だけじゃなくて四方に枠のようなモノが見えるぞ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:21:11 ID:h5vsb/ZT0

いーな、おまいら。
一眼興味無かったオレもなんだか欲しくなってきたよ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:22:01 ID:0GswuqOr0

>657
何度もありがとう。

>659
枠じゃなくて、隙間みたいでしたが・・・。
レンズがついてると気づきにくいです。

662 ：：2007/05/05(土) 20:25:52 ID:vjNnJR+s0

>>625
好きなレンズを買うんだ。
たとえばさんにっぱとか買ってこれ一本でがんばる。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:33:04 ID:OLANq9+K0

>>661
それたぶん、スクリーン自体がファインダー内部のどこかに
反射して映りこんで白い線にみえるんだとおもう。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:33:31 ID:/VdUBRnc0

>>635
結局、本体を買ってもカタログは貰う、と。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:37:47 ID:OLANq9+K0

>>664
俺もボディ買ってしばらく後にわざわざ新しいカタログ貰ってきた...

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:48:26 ID:sMeX5nK60

>>642
それが、5年ぐらい前の2,300万画素の時代ならまだしも
（それでも愛用する人はいるけど。おれもその頃ので良い機種があると思うし）
1000万画素ともなると、A4どころかA3でもほとんどの場合十分といえる解像度だと思うし、
そうなると、実用上十分。
だからつかえないことはないと思うが・・・問題なのはほとんどが電子制御ってことなんだよなぁ。
機械式みたいに直せるような部分の故障なら使い続けることもできるが。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:50:25 ID:sMeX5nK60

>>646
いままでフォーサーズボディユーザからしたら、
いまさらなにを・・・とか思うけどｗ
だからこそ圧倒的に有効なゴミとり装置なんだなぁ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:00:39 ID:eeeBwK2c0

オリンパスのHPのセンスがよくなった
あおいちゃんとミスチルのおかげだ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:04:10 ID:tIfkwM7P0

>618
数日前、新宿ビックでWズームが１０８０００円＋ポイント１０％だった。
もう上がっているかも。
５１０町だからスルーしたけど、買いそうなりそうだた。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:07:48 ID:64n3IcDl0

３０後半のオッサンとしてはTVCMもパンフも全肯定だけど娘っこ共の受けはどうなんかね
他社うざーだけどなんか受けて欲しい気がする

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:12:56 ID:oe4gwUIT0

E-410って信じられないほど小さいよな！フ・ァ・イ・ン・ダ・ーがな
小さすぎて短小のチビにしか使いこなせねーぜ
機能もスッカラカンで短小軽薄最高だな
こんなチャチイおもちゃ欲しがるお子ちゃまにはデジ一語って欲しくねえよ
死ね

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:16:45 ID:CFRaETDh0

>>671
病人認定

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:28:12 ID:fjQligL80

Kissってなんであんなに重いの？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:31:19 ID:7mJoB5er0

オリンパスのHP開いてさ、TOPが浅田真央だった時ってなんか負けた気分にならない？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:33:12 ID:PYtygKPb0

ならないw

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:34:59 ID:sMeX5nK60

>>671
そんなにD40のことを馬鹿にするとニコ爺がでてくるぞｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:40:32 ID:oe4gwUIT0

E-410って何であんなに高いんだ
値段と機能が釣り合ってねーよ
せいぜい39,800ってとこだろ
E-510も馬鹿な初心者向けなら49,800くらいで十分
まじめにやってるデジ一機種に申し訳ないって反省しろや

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:44:09 ID:sMeX5nK60

>>677
なんだｗ
欲しいけど高くて買えないのかｗ
最初からそう素直に言いなさいｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:49:57 ID:CFRaETDh0

oe4gwUIT0
こういう奴は自分が嫌になったりしないのかな？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:54:18 ID:TK+HN6T60

oe4gwUIT0は多分アスペルガー症候群なんだよ
だからみんな許してあげて

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 22:01:57 ID:k9Npdkv80

>>677
それでは燃料が足りません
もう一度おうちの方と相談してから
来てください

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 22:07:52 ID:OLANq9+K0

>679
そういうことを考える機能自体が実装されておりません。
早い話がかわいそうな子だってこった。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 22:19:54 ID:uiAyArqW0

スルースルー

>>644
でもさぁ、正直ディザ広告で引っ張って
出てきたのがE-410とE-510だったときは正直終わったと思ったよ。
その後ジワジワといい感じになってきたんだけど。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 22:58:10 ID:nMX0Ho6k0

いったい何が出ると思ったのさｗ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 22:59:32 ID:26rk7DlH0

330後継で二桁が出るとでも思ったんかねえ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:02:30 ID:dlxESpud0

電池の残量警告（赤マーク）が出てから20枚くらい撮影した所で電源落ち。
ショット数で400ちょい。
もう少し段階的に残量を示して欲しい気がする･･･

ちなみに使用状況は
・ライブビュー未使用
・再生チェックあまりしない
・設定けっこういじる
・電源はこまめに切る

687 ：686：2007/05/05(土) 23:05:17 ID:dlxESpud0

・画質モード HQ

です。

688 ：：2007/05/05(土) 23:14:15 ID:vjNnJR+s0

>>686　
何時間で400枚？
２時間ぐらいで、集中的に切ったら
１０００枚ぐらいとれるのかな？
Ｄ４０Ｘは撮れたけど。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:30:24 ID:6ZM2+mZ80

800枚撮ったが赤にすらならんかったなぁ。フラッシュは1/3くらい焚いた。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:31:23 ID:uKp83IHF0

メディアがMicroDriveというオチとか？ >>686

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:43:45 ID:6ZM2+mZ80

そういや、内蔵メモリ代わりにもらったxD512MBをつけたんだけど、本体での
フォーマットのあまりの遅さにびっくりしたんだが、こんなもん？
TypeHで。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:43:57 ID:BhtICdp70

ZUIKO DIGITAL ED 50mm f2.0 Macroでとりましたオリスタ２RAW現像
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505234037.jpg
オリスタ２でRAW現像したときのファイルサイズって2MB弱なんだけど
本体で作ったjpegはSHQで6MBくらいあるよね
オリスタ２だとSHQ並の現像って出来ないんですか？

693 ：570：2007/05/05(土) 23:46:04 ID:yV2V9kU/0

>571,573,574
ありがとう。

Wズームにしとけばよかったなあと後悔。
14-42だけじゃ足りないや。

>>636
旧機で、逆光下どす黒くなった被写体の色を起こしたら夕焼空になりましたが、
それはそれでいいや、と思ってた。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:46:18 ID:z3CrXD5b0

確かに赤になってからは、あっという間だな。
C-AF使ってると早く落ちるんだろうなぁ、やぱーり。

695 ：686：2007/05/05(土) 23:47:18 ID:dlxESpud0

レスありがとうございます。
>688
3日に買ったので2日間で400ショットです
>689
フラッシュも未使用なのに(T‐T)
>690
使い古しのFUJI製ｘDです

カタログ値が500なんで、もちに不満はないんですけど
警告出てから落ちるまで早すぎー

696 ：686：2007/05/05(土) 23:49:39 ID:dlxESpud0

>694
ああ、僕もC-AF（MF）多用してました

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:55:38 ID:bbdYpdGW0

付属の充電器、充電が遅いな。
E-1ユーザーとしては、許容しがたい遅さだ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:03:51 ID:CbUbRRTE0

秋葉淀売り切れだ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:18:44 ID:05dKJF0I0

>>697
30分しか変わらんが。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:20:33 ID:wNB4ux+n0

カタログ（あおいタンバージョン）品切れになってた店、あったぞ。（新宿魚篭）

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:31:15 ID:GbFmK2s10

カタログ数値はそうかもしれないが、実際使ってみると、E-1の方が全然早い。
もっとも、E-1に付属しているのは急速充電器だから、
E-300とか使ってる人にとってはE-410の充電は早く感じると思う。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:31:47 ID:LgsF59M20

覗いてみてください！
おまけもいっぱい

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6130924

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:50:51 ID:6v6OAhNb0

この機種は2GBのカードで何枚くらい撮れるんですか？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:52:20 ID:05dKJF0I0

>>703
http://olympus-esystem.jp/products/e410/

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 01:01:31 ID:eTu4aUke0

>>703
VGA1/8で1万枚以上

706 ：570：2007/05/06(日) 01:04:23 ID:6gePXzTk0

RAWのみで117枚

707 ：：2007/05/06(日) 01:05:51 ID:Y8ajymr90

お散歩のお供には、１４－４２か５０／２だな。
でもどっちかってゆうと、暗さにも強くて丈夫な５０だな。
１００㎜相当ってスナップ的に使いやすい。
大きくないけど、ずっしり感が心地よい。
このまえ、OM100㎜１本つけてでかけたら、200㎜相当はちと扱いにくい。
ＯＭのころは、この一本だったのだけど。

708 ：：2007/05/06(日) 01:13:23 ID:Y8ajymr90

>>703
おれてきには、ＨＱで１０００枚（表示は８００枚だけど）
Ｅ－1のサイズに合わせれば、ＳＱで２０００枚（これだと１日1枚で持つ）※電池は予備いるだろうが。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 01:13:25 ID:FLze8xj80

>>692
カメラ内現像では、残数計算と圧縮時の計算パワー節約のために、圧縮率固定。
オリスタやオリマスでは、画の複雑さに応じて適応的にサイズを変えているので、大きくぼかした画は小さくなる。

高品質を選んでおけばSHQに要求される画質をほぼ満たしながらサイズを小さくするので、画によってサイズが小さいのはあまり気にしなくて良いとおもう。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 01:14:09 ID:l5VbUZj30

ＣＭで使われてるヘンプのストラップってどっかで買えないの？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 01:17:01 ID:Hd5gjfVA0

自分で作るしかないんじゃね？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 01:19:25 ID:blUmbNzI0

>>709
なるほど、良くわかりました。ありがとうございます。
ちなみにE-410のロスレスRAWを現像出来るのは今の時点でオリマスかオリスタ２だけですよね？
デジイチ初心者なんですが、PhotoShopのエレメンツとかでオリンパスのRAWが現像出来るようになるのは
今までの通例から行くとどのくらいかかりますかね？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 01:20:18 ID:YHQlPbT2O

>>710
いかにもセンスないダサい奴が影響されたって感じだなｗ
真似はやめとけ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 04:04:42 ID:BNxYTVhR0

マグボディで防塵防滴、ストロボ無し、そしてE-1のファインダーを移植したE-411が出ます。

ウソです・・・。
すみません。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 04:29:18 ID:4XKi2xRd0

↑充電器の移植もヨロ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 04:46:30 ID:+jQ9+0cK0

十回程度出し入れしただけで電池にスゲー傷がついちゃった

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 06:48:50 ID:RrKy+a7X0

急速充電はバッテリーの寿命を縮めるんじゃなかったっけ。
どっちかってーと放電機能をつけてもらいたいな。
寝る前にセットして朝までに放電と充電が完了すればいいや。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 07:06:38 ID:Bn7LS4TS0

>713
べつにいーじゃん

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 08:03:25 ID:wvjXFzNu0

色合いの自然さで、惹かれています。
シルキーDS もあるので、レンズ次第で検討したいです。
キットレンズ以外で、テレ側強いお勧めレンズは何でしょうか。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 08:07:00 ID:mK+/3cxf0

50-200+EC-14orEC-20
オリはとりあえず竹買っとけばOK

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 09:10:32 ID:4XKi2xRd0

連休最終日は雨か

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 09:32:00 ID:JSxtOc/j0

>>717
リチウムイオンは大丈夫じゃない？メモリー効果もないし継ぎ足し充電もおｋだし。
気をつけるべきは満充電で放置しない事。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 09:33:36 ID:HQf9WrqM0

>>717
ニッケル水素なの？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 09:46:43 ID:QcKGXbT90

宮崎あおいの「ただ、君を愛してる」はカメラ関連の作品ですよ。
必見です。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:49:31 ID:jVoUZr3T0

専用カタログの写真ひどくない?
とても1000万画素の画とは思えない。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:56:06 ID:ZI+DDxQ70

↑
機種名を明記しないのがミソな訳です

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:25:59 ID:J8qtxOQjO

>>724
ちょうど昨日みたとこ。いい映画だった。邦画みなおしたよ。
あの森は菅沼ってとこらしいね。いつかいってみたい。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:37:15 ID:Hd5gjfVA0

あおいの役が使ってるのはCanonAE-1だよね

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:39:36 ID:+6tDg+tK0

どうせイメージキャラに使うんだったらこの映画のタイアップにすりゃ良かったのにな。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:36:45 ID:Bn7LS4TS0

>729
いつ撮影の映画だとおもってるんだ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:47:50 ID:tKFmL8Yg0

１２－６０ｍｍまだ～？ﾁｿﾁｿAA(ry

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 13:23:56 ID:vVnmfiYe0

単12mmがﾎｽｲ。軽量で410にもピッタリ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 13:36:45 ID:Bn7LS4TS0

>732
実際に出てみないと軽量小型になるかは...

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 13:50:24 ID:f2jqCz360

24mm2,8ってMF時代に結構各社ともコンパクト＆低価格であったよね
青梅でヨロシコ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 13:55:42 ID:GHmCltPs0

24F2.8はOM ZUIKOがサイコー

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 13:56:26 ID:MnUNirRC0

>>735
そのまんまZDで出してくりゃいいのにな

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 14:06:50 ID:MnUNirRC0

今出てるレンズを重さ順に並べるとこう（500g以下）

165g 35mm F3.5
190g 14-42mm F3.5-5.6
220g 40-150mm F4-5.6
270g 18-50mm F3.5-5.6
285g 14-45mm F3.5-5.6
300g 50mm F2
330g 55-200mm F4-5.6
405g 18-125mm F3.5-5.6
410g 30mm F1.4
435g 18-180mm F3.5-6.3
435g 14-54mm F2.8-3.5
470g 105mm F2.8
485g 8mm F3.5
485g 11-22mm F2.8-3.5
490g 14-50mm F2.8-3.5

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 14:33:19 ID:6n+HO18k0

さてと・・・今からあおいでヌクとするか・・・

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 14:42:20 ID:zxF9d3WY0

>>737
405g 18-125mm F3.5-5.6

ズボラなオレはこれ一本で済みそうだ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 14:46:10 ID:07IrxNnC0

>>710
あのストラップ欲しがってる人けっこう多いよね。
そういう自分もｗ
発売予定ないのかな？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 14:51:51 ID:wvjXFzNu0

ちっしゅは
はなセレブでつか。>738

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 14:54:05 ID:Hd5gjfVA0

>>738
あおい輝彦ですか？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 15:08:04 ID:01knXb8+0

欲しいなあ　買ってしまおうかなあ　雨だから近所キタムラ行くか・・・

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 15:19:12 ID:zxF9d3WY0

>>743
外に写真撮りにいかなくても、家でガチャガチャいじってるだけでも楽しいカメラだよ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 15:38:41 ID:nHNy6Axs0

CMで宮崎あおいちゃんが使ってるストラップは彼女の手作りだそうだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E3%81%82%E3%81%8A%E3%81%84
だからあんなの欲しい！って思ってるんなら自作しなされ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:14:45 ID:MqjkSinYP

>>745
その麻紐のストラップってCM以外にどっかで画像見れます？？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:16:38 ID:y4cCpRwx0

>>725
あんなペラ紙の大量印刷の画質を知った上での発言か？w

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:17:41 ID:6n+HO18k0

ヘンプのストラップより大麻が吸いたい

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:24:33 ID:2HXV7/yX0

あのあおいストラップを抽選で何名かにプレゼントしたらもっと売れただろうに・・・

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:27:56 ID:Amk9b75F0

流れをぶった切って悪いが、ｗズームセット買ってきた。
エクストリーム2Gを付けて107000円

今から説明書を読んで充電する。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:35:33 ID:Q5fV7WCR0

100台に1台あおいの手製ストラップが箱の中あるってか？
100台買うオタが現れるかも。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:40:32 ID:Hd5gjfVA0

あおいに芸能活動中止させて内職でもさせるのかよｗ
10万台出荷すれば1000個も作らなきゃとかアホかｗ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:51:18 ID:Pa9q3Lx30

＞[編集] 人物
　（中略）
＞写真が趣味で、NikonFM3A（シルバーボディ）を愛用。

まず、宮崎あおいにとってE-410は仕事で宣伝しているカメラにすぎないことに気づけ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:51:38 ID:vnvZKp9B0

べつにあおい本人に作らせなくてもいいだろカス！

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:52:51 ID:GHmCltPs0

あおい手製ストプレゼント（限定１名）の応募はがき
俺のには入ってたけど？

だと　イイのに・・・俺にしか当たらんし。ｗ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:54:30 ID:MqjkSinYP

ワラタw

しかしヘンプって首チクチクしそうだな。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 17:08:51 ID:tdLdOS2i0

>>746
「ただ、君を愛してる」で出てきます

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 17:08:51 ID:PtTrLZSt0

>>755
それ、あおい輝彦お手製ですから。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:04:41 ID:7nnHE8dZO

ヘンプの作り方の本が400円で発売されてて買ってきた。
でも麻だとチクチクしそうだし耐久性も不安だったから
細い皮を組んで作ろうと思う。
１本は自分の330に。
もう１本は彼氏のF3MAに。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:09:00 ID:7nnHE8dZO

× F3MA
○ FM3A

orz

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:12:01 ID:p/LRpFch0

アッー!!

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:22:35 ID:J8qtxOQjO

む？女子がまぎれこんでいる。いままでのオリスレではありえなかったことだ…

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:25:07 ID:7nnHE8dZO

>>761
アッー！じゃねえ！
おれは女だっっっｔ！(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:33:17 ID:MqjkSinYP

ちょっとググるとなんとキモいおっさんとかがヘンプストラップを自作中です！
とかブログ書いてるのが少なくない。

今後、あちこちで絶対鳥肌モンの寒い状況になるから
素直に皮のストラップとかにしといてくれ、お願いだ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:35:49 ID:Nf3EkR/B0

( ﾟωﾟ) ｱｯｰｰｰｰ!

同じ太さだったら革の方は弱くない？
編んで太くしちゃえば関係ないとは思うけど。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:55:55 ID:Bn7LS4TS0

いがいと純正レザーストラップもいいぞ

>765
E-410の重量を考えればよっぽどのブツでもない限り
強度は問題にならないんではないか。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:59:27 ID:7nnHE8dZO

そうだな(´･ω･｀)
男子が編み麻紐ストラップ使用って想像したらちょっとな。
あれは女子だからおｋかと。

彼氏には410皮ストラップ買ってあげよーっと。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:03:49 ID:jVoUZr3T0

ウホッ!!

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:11:55 ID:CNriPpYmO

>>753
皆知ってる

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:13:24 ID:MqjkSinYP

でもストラップにちょいとこだわりたくなるカメラだよねー。
俺もちょっと工夫してみよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:23:42 ID:Hj/1ivcy0

ヨドで触ってきた。OMみたいでいいね。
今 C2500L使ってるんだけど、250万画素なんで
最高画質で猫を撮っても毛の質感なんか不足。
大きくしなきゃ判んないんだけどさ。
うーん、欲しくなってきたぁ!

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:52:42 ID:B9w3U98R0

>>762
れいせいな驚き方に吹いた

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 20:55:13 ID:Amk9b75F0

充電完了、夜になったので撮影は明日だな。
マニュアル読んでwktk

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 21:29:41 ID:T4IVqpZk0

>>773
ヲメ!
高感度イケるよー。
今から室内で撮りまくれ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 21:30:53 ID:Hd5gjfVA0

たくさん撮ってUPしてくれい。
ここのところ全然写真のUPねーよー

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 21:49:47 ID:PsX7sb970

お散歩の途中で見かけた花

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070506214615.jpg

3535マクロ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 21:49:52 ID:Amk9b75F0

室内で試し撮りしてみた。
今までの某社の高級コンデジと比べてAFなんか次元が違う
買ってよかった。

野外に本当に撮りたいものがあるので、いつかうｐするね。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 22:04:29 ID:tEUKX+Xu0

俺も今日、購入してきました。
一眼は小学生のときにかったミノルタＸ７以来。
皆様よろしくです。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 22:07:18 ID:tEUKX+Xu0

あ、X7と４１０、ＣＭが宮崎つながりだったｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 22:27:57 ID:Z6pA9A7O0

さすがにライブビュー多用するとバッテリー消耗早いね。
まぁ使わなきゃE-300並みに逆に不安になるぐらいの超寿命をみせるんだろうけど

>>778
おめ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 22:35:20 ID:T4IVqpZk0

>>776
お散歩に3535いいよねー。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 22:37:44 ID:xvuQAeLH0

なんか、購入報告多いね。
漏れも値下がり待とうかと思ったけど、実機触っちゃったから、
暴発寸前だわ。
初期ロットはちと不安なんで、もうちょっと待ってみるか。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 22:57:52 ID:Z6pA9A7O0

レンズキットの売れ方を見ると410の本格的な値下げは510の発売後かな。
下手すると510の値崩れの方が早いかもしれん。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:01:36 ID:wvjXFzNu0

>782
ギンギンに膨張してますか？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:02:46 ID:T4IVqpZk0

>>783
410の値下がりは510が410の代わりになるかどうかじゃないかなぁ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:06:27 ID:xvuQAeLH0

>>784
青筋たてて怒張してますｗ
次にちょっとでも触れたら逝っちゃいそうです。
４０前にして、指一本でも触れたら鼻血が吹き出しそうな勢いです。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:12:36 ID:wvjXFzNu0

なわりに、処女（初期ロット）は避けるあたりが竿師

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:14:42 ID:RrKy+a7X0

>>722
>>723
ほれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010724/mobile110.htm

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:19:24 ID:xvuQAeLH0

>>787
ハズレつかんじゃって、責任取らされるとイヤじゃんかｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:21:01 ID:51OPobYz0

ヘンプを編める人は今がチャンスだよね
CMのようなストラップを作ってオークションに出品すれば原価300円くらいのが3～4千円くらいで売れそう

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:13:18 ID:UL59oZ+S0

>>775
雨降って外出られなかったので、机の上で猫撮って見ました。
ISOは400。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070507001034.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070507001049.jpg

オールドレンズ＋ライブビューだと、どアンダーになることが良くある。
RAW現像時にいじればよいが、前もって露出補正かけた方が良いかも。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:23:30 ID:7Rj1/KyX0

今日買ってきた。
飲み会あったらからまだ試してない
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:30:35 ID:A3RGz3Qu0

燃料投下
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/07/6098.html
もう寝ます。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:35:57 ID:EYbOB43T0

買ってきた日に飲み会なんかしてんじゃねーよ、ボケ！！

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:39:21 ID:xW6kppj+0

つーか、明日仕事だってのに飲み会っておかしいぞ？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:56:47 ID:mgninaMa0

明日休みの人は理容師か美容師

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:05:56 ID:m7dyGTaN0

ノイズフィルターの設定、皆さんどうされてるでしょうか？
標準だと結構眠たい感じになるので、ノイズフィルター弱か、ノイズフィルター標準とシャープネス＋１、
ノイズフィルターを弱めるのか、そのままでシャープネスを上げるのか、どっちの方向がいいのかなと。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:15:55 ID:nBvomDaZ0

>>776
3535つけて600gちょい、軽く持ち出せるのがいいよねー
小型軽量広角単焦点出してくれい。

>>791
猫画像キタ！と思ったらw
E-410自体アンダー目になるとかどっかで見た気もするけど…どうなんでしょ？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:45:56 ID:DVuWfzVi0

なんかプログラムモードにしているといきなりF22とかになったりするんだよな＞ライブビュー

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:48:08 ID:Vjq27eKe0

F22？
絞りが？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 02:12:02 ID:DVuWfzVi0

再現性がないんでなんともいえんのだが、スポット測光でもなる。
レンズはキット標準ズーム。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 02:26:51 ID:mL5ZJXV50

E-410を店頭で触って、こんなカメラが出ていたのかと衝撃を受けて、
ネットの情報も一通りチェックして、あと一押しで買う寸前な俺が来ましたよ。
オリのレンズは安いものでもボケ味が美しいですねぇ・・・。
感動したのは、Wズームのおまけレンズを、MFで操作した際のヘリコイドの
ネットリ感が、昔のMFレンズを思わせる滑らかさでGJ。設計者はかなりMF派のことを
意識してますな。
ただ、やっぱりグリップがあったほうが持ちやすいと思うので、E-510まで
待ってしまうかも。

803 ：：2007/05/07(月) 02:51:59 ID:HSjRgtc70

>>797
ノイズフィルターは別に眠さには関係ない。（ノイズが気になる高感度撮るなら標準か強でもいいんじゃね）

おれは、ＶＩＶＩＤシャープ＋１彩度＋１コントラスト＋１を基本てきな設定にしてるよ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 03:20:39 ID:IyJVhBsH0

>>802
機能面では確かにE-510だが、軽さとデザインのインパクトではE-410には及ばないです

E-410使って、数年後E-410後継機にバトンタッチ・・・というのがオススメ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 04:24:01 ID:m7dyGTaN0

>>803
眠いじゃなかったっすね。用語を間違えました。
なんだかピントがはっきりしない感じになるので。のぺーっとした絵になるというか。
なもんで、ノイズ感を減らしながらシャープさを出すのはどっちがいいのかなと。
バリオエルマリートでは特にピントが甘い感じになるような気がするようなそうでもないような。
キットレンズとの比較です。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 04:37:10 ID:ZBDrvcC/0

>>776
確かに眠い
買って後悔した

807 ：：2007/05/07(月) 04:49:33 ID:HSjRgtc70

>>805
両方同じ絞りの（たとえばＦ５．６）の比較ですか？
シャープ感というか、はっきりシャープにするには、シャープを＋１とか＋２とかもっというなら撮影時はノーマルでもレタッチでアンシャープマスクかけることは普通にやったほうがいい。
あと、ピントが甘いとかじゃなくて、そういうのはソフトな描写とか、レンズの味ってゆうんだよ。
きっとレンズは、純粋に解像度を上げてきっちり写るような設計で味とかは求めてもいけない値段でしょう。
一般的に高級なｗレンズって開放では甘い描写で絞るとくっきりシャープ。。。。。
要するに、味だよ、、、、ピンボケしてるんでなければだけど。

808 ：：2007/05/07(月) 04:56:16 ID:HSjRgtc70

＞＞８０６　
だけじゃなく、多くの一般のビギナーでＥ－４１０買った人向けにだけど、
レタッチしないでそのまま鑑賞またはプリントする向きには、
シャープは＋１か＋２かどちらかに設定をお勧め。
あとＶＩＶＩＤと彩度＋１もお勧め、鮮やかになる。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 05:36:19 ID:m7dyGTaN0

>>807
遅くに対応ありがとうございます。私は今日は休みなので夜更かしです。
LC-1等を売っぱらって、バリオエルマリートだけ先に買っちゃった口です。L-1はレリーズボタンの位置が気に入らなくて見送りました。
E-410ですが、バリオエルマリートはキットレンズよりも何となくいい感じで映っているような感じ？なのですが、ちょっと甘めな感じがしまして。。。
標準設定ではノイズフィルターが強い感じがしますので、参考にいたいますです。ありがとうございました。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 07:55:24 ID:TuWx8fp50

>>809
シャープじゃないような印象を受けるけど、解像感はしっかりある不思議な
レンズ。＞14-150　F2.8-3.5 OIS

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 11:55:47 ID:x8AnyF8B0

単に明るいから深度の関係でってことじゃないよね？14-50で甘く見えるの

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 12:21:25 ID:/SwFmZow0

早速、仕事のネットショップの商品撮影に使用した。
VGAサイズで撮れるのが隠れた決め手だったｗ
ピントを合わせにくい商品が多いのでコンデジ時代は嫌な
仕事だったが、スパッとピンが来る心地よさに感動。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 12:34:33 ID:Eu3F7/SjO

眠いのは1000万画素用の味付けなんだよ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 12:36:58 ID:Kmbrx3i70

そんなに安いものじゃないから買うかどうか熟考中の俺
でももうE-410しかないかな、と思ってる
背中をもう一押ししてくれ…

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 12:42:37 ID:rGVK4sKg0

>>814
つ [軽さ＝正義] 野外撮影が多いなら。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 12:48:25 ID:YnX9CSyK0

うだうだ悩んでるヒマがあったら、とっとと買ってこいや、このグズ！！

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 12:48:33 ID:q7lJgajz0

みなさんこれ買ってレンズ何使ってます？

景色メインなので愛用の11-22メインで、予備にWセットの新40-150でしたけど
本体より重いレンズも本末転倒ですしキットレンズの14-42の写りが意外に悪くないので
怠惰に14-42付けっぱなになりつつあるんですがｗ

14-42の広角側は寄ったりしないかぎり11-22と大差ないか
寄ると11-22のが明らかに歪少ないけど普通だとそこまで寄らないし、
多少暗くてもE-410ならISO上げりゃいいかだし
使うのほとんど14mm近辺なんで明るさ大差ないしまぁいいかって。

物撮りはE-330のが楽だし、画質はE-330のが良いのでは？ってのもあるんで（確かにラチが狭いような）
ぶらり以外で物撮りなんかはE-330も使いますけど、E-410のちっこくて軽いのはまた別物。
E-330も中級機として現役で大きなレンズはこっちで使ってE-410は高級コンデジの代わりかな。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 12:49:12 ID:/SwFmZow0

>>814
俺は買ってよかったって思ってる。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 13:13:42 ID:F3zrTJml0

ビックカメラ難波店、行ってきた。
１位D40xレンズキット89800円(P10％）、２位E-410レンズキット89800円(P10％）
価格的にも他社の10M機と互角、良い感じじゃね？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 13:32:28 ID:Sih5SaO/0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070507132319.jpg
ピンきてねぇのは、アダプタのせいか、レンズのせいか、視度調節か、漏れの視力か。
OM 40mm F2

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 13:36:05 ID:OkXQpbmD0

デジタル専用に設計されたレンズじゃないと10Mに耐えられないよ実は

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 13:50:29 ID:IyJVhBsH0

>>814
当分これよりかっこいいカメラは出てこない。出るとしてもE-410後継機種。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 13:54:05 ID:Sih5SaO/0

>>821
そんな、他社のユーザーを敵に回すようなことを逝ってはだめだよ(藁

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 13:56:46 ID:OkXQpbmD0

このサイズのまま手振れ補正ユニットが仕込まれたらもう天下取れるなｗ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 14:01:56 ID:TuWx8fp50

>>814
1年半後に手ブレ補正付きの400シリーズが出るから待て。
一年半待て、待ち続けろ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 14:01:59 ID:Sih5SaO/0

糞ﾊﾞｶがもう新スレ立てやがった。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 14:06:43 ID:VNMuMcss0

【OLYMPUS】E-410 Part12【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178514030/

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 14:13:10 ID:VNMuMcss0

410はデザインはいいけど、なんかこれ買うなら330か510の方がいいような気がする・・・

コンパクトさを重視するならコンデジにはかなわないわけだし。

829 ：410ｳｻﾞ-：2007/05/07(月) 15:16:45 ID:weTX2/6zO

小川町(ﾏﾁ)に行って510触ってきたけど普通のデジイチだったよ、410にあるオーラがないって言うか…

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 15:18:46 ID:rGVK4sKg0

>>829
オーラって言うかさ、OMユーザを引き付ける『フェロモン』はむんむん出てると思う。
25mm F2 とか Zuiko 50mm F1.8 位のサイズで出ないもんかなぁ。無理かな……

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 15:43:56 ID:WbNX8M580

xD2GBﾏﾀﾞｰ?
来た人いる？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 15:46:48 ID:NpO/x+Jf0

>>831
さっきポストに投函したばかり

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 15:57:30 ID:Sih5SaO/0

>>828
コンパクトさを重視するなら、ケイタイとやらがいいぞ。
電話もかけられるらしいし。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 16:01:09 ID:52wWStDPP

>>833

マジか？電話がかけれる一眼！ヒャッホーー！！

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 16:06:13 ID:52wWStDPP

・・・・スマン

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 16:10:13 ID:ZwH6X5mc0

>>811
広角側である程度絞って撮ってみての感想も含まれてます。
交換レンズ2007を見ても、「特にシャープというわけではないが、コントラストの再現性に
優れた自然な立体感のある描写が印象的」と書いてあるので、う～ん、そうなのかなあと。
立ち読みのつもりが、本日買ってしまいました。。。

んで、上記を考慮に入れても、今日のデジカメWatchでのノイズフィルター比較画像などから、
ノイズフィルターの影響の方が強いのかなあという感想です。

それにしても、キッとレンズは、あっさりしてる気がしますがよく映りますなあ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 16:18:22 ID:Sih5SaO/0

「自然な立体感のある描写」ってことはさぁ、カリカリにシャープに
エッジ効かせた描写じゃないってことだろうから、それはそれであってるんじゃね。
ちがうモニターで見るか、プリントすると印象がまたちがうかもな。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 16:23:17 ID:F1RL2tub0

こまかいこと言うが、ボディのアイコンの白と緑がVIVIDすぎじゃなかろか。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 17:13:23 ID:97Lnbyzh0

変なタイトルのスレは作るな

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 17:18:11 ID:xh5idDxW0

>>820
ファインダーが見づらいぶんもっとしっかりあわせなくちゃ
あおいちゃんに笑われるぞっ！

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 18:08:37 ID:1/pS95kB0

昨日Wズームキット購入！
店頭表示価格は在り来りの119800円。
値引き交渉すると呆気なく１万円引で20%のポイント付き。
ハクバの液晶ガードフィルムもサービスしてもらいました。

その後近くのドスパラでAdataのCF120倍速2GBが2980円。
CFなんて買うの久しぶりであまりの安さに目を疑いました。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 18:12:27 ID:k9kAw2bw0

>>820
明るさで全体にソフトになっちゃってるんだろうね。
もう少し暗い所じゃないと開放じゃ使えないんじゃね？
推奨絞りもF4～8だし。

ピントはちゃんとシベのところに来てると思うよ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 18:30:50 ID:iPV1LYtK0

>>841
おめでとう。
E-410は所有する喜びと撮る楽しさを感じさせてくれる、久々に魅力的なカメラだよ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 18:57:09 ID:d/lndzzk0

http://mypac.exblog.jp/1694957/
>ＯＭ50ｍｍ/1.4レンズの名誉のためにペンタックスＤＳに付けて比較して見ました。
>オリンパスＯＭレンズがペンタックスにつく筈がない。
>何か方法はないかとゴソゴソしていると
>なんとなんとバヨネットの切りかき部に一箇所、
>ウソみたいにというか、スコンと嵌る個所がありました。
>上がペンタックスＤＳ、下がオリンパスＥ３００でともにｆ2.0です。

>>820-821
旧ズイコーを使いたければ4/3よりペンタックスの方が描写いいですよ。
上記のテストは600万画素機ではありますが、4/3で試しただけで
「デジタル専用レンズじゃないと」と決めてかかるのは早計かと。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 18:59:17 ID:d/lndzzk0

つまりそれだけ4/3型はレンズ性能に厳しい規格ってことなのでしょう。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:09:27 ID:xh5idDxW0

>>845
4/3はDR用フィルターがあるぶんどうしても専用レンズ以外開放は描写が落ちる。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:14:13 ID:d/lndzzk0

>>846
なるほど。オリンパスにF2.0未満のレンズがないのはそのせいなんでしょうかね。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:16:24 ID:k9kAw2bw0

>>844
良く、そのblogのそのページが貼られるけどE-300のピントが合ってないんだから意味ないんじゃね？
前は写真だけが貼られてた事があったけどｗ
後ピンになるファインダって書いてあるし、確かに車の奥の線路にピントが来てるみたい。
その後の調節されたE-300ではどうなったのか、そのページを貼ってくれ。

*istDsはF2で撮った割にパンフォーカスに見えるのが不思議。
E-300の方が一眼レフっぽい。
画像が小っさいからわからないけどね。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:22:01 ID:97Lnbyzh0

白飛びが気になる購入予定者ですが
初期設定と一番白とびに強い設定で取り比べてうｐしてもらえませぬか？

FLATでコントラスト最低が一番白とびに強いですよね？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:25:47 ID:sUxE+OK70

オリマスが重すぎてRAWで撮る気がしない・・・
早く市販ソフトに対応してほしい、とはいっても市販ソフト持ってないけど何かお奨めはありますかね？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:27:18 ID:AfE3yFQW0

イストDS　　68本/mm
E-300　　　 87本/mm

レンズにはフォーサーズの方が辛いのはアタリマエダの(ｒｙ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:29:49 ID:d/lndzzk0

>>848
>*istDsはF2で撮った割にパンフォーカスに見えるのが不思議

つまり、そういうこと。
F2.0でパンフォーカスになるわけがない。ましてや4/3よりうんと大きいCCDで。
要するに4/3では描写が甘いと言えます。

>その後の調節されたE-300ではどうなったのか、そのページを貼ってくれ。
http://mypac.exblog.jp/5027360/

853 ：852：2007/05/07(月) 19:38:35 ID:d/lndzzk0

訂正です。
絞り値はexifから読み取れませんでした。開放じゃないようだ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:50:25 ID:dfH+XkUp0

>>834
そのIDの最後のPってどうやったら出るの?
0→PC
O→携帯
だよね?Ｐって?

855 ：771：2007/05/07(月) 20:09:30 ID:XyumBrLj0

買ってきた。只今充電中。
去年特価品の緑家製133XのCF(256MB)買ったけど
C2500Lでは使えないことが判明。
それがやっと使えると思ったら、まだ「確認中」だった。(´・ω・`)
使えれば、明日バイトに行く途中にいる猫を撮る予定。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:12:10 ID:iPV1LYtK0

>>855
おれも猫撮りにE-410を買う予定。
おまけに
C-AFの性能もいいらしいので、他でも使えそう。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:12:14 ID:Klbzxzq40

1GBメディアが2,000円ぐらいで買えるから、新しいの買っちゃったほうがいいよ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:15:36 ID:O8+AQ/A80

ＯＭレンズは、甘さを楽しめばよい。
シャープに撮るなら、ＺＤで充分。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:29:07 ID:noIEzMdTO

>>855
PCでﾌｫｰﾏｯﾄしてから入れてみそ

860 ：855：2007/05/07(月) 20:30:37 ID:0Sbnkniv0

>>856
レンズキット買ったんだけど、野良猫さんだと望遠側50mm
ほしいかな、と思ってる。
>>857
御意。
でも、せっかく買ったので使えるといいなと。

ちなみに、A-DATAの266Xは使えるかな?
地元のドスパラだと8GBのみ。(4GB売切)

861 ：855：2007/05/07(月) 20:35:39 ID:5QHERQGc0

>>859
アドバイスども。
充電終わったら早速試してみます。

このスレ親切な人多いね。感謝。

では、名無しに戻ります。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:36:28 ID:WETcf0Az0

なんか標準だとちょっとアンダー気味の割には白とびし易い気がするというのと
どーも眠くて解像感悪そうな印象だったけど、試してみた限りで対策というかこれちゃうのかというのが

まず露出に関しては、諧調をハイキーにするのが良い気がする
露出アンダー気味が直るし飛びに関してはこれのがハイライト飛びにくい
黒飛びしやすいのかもしれんけど完全黒飛びより白とびのが痛いしこっち常用でいいかと

もちろん飛ぶときは飛ぶけど、再生時の表示モードをハイキー表示にしておくと
撮影直後もこれで表示されるので白とび起こしたときに分かりやすくていい

あと眠い解像感だけどどーも標準で強烈ONのノイズフィルタが悪さをしている気がする
解像度を犠牲にしてノイズ消してるようなんで切るか最低でも弱にするとかなり良くなる

追加で付属標準ズームは開放でちと眠くなる傾向があるのがこれに拍車をかけてるかも
暗いので辛いが絞ったほうがいいか

検証よろ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:43:50 ID:5zBz8v+40

>>820
ﾋﾟﾝは葉っぱにきてるので腕だと思う。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:45:48 ID:WETcf0Az0

>>863
単にもっと絞れってだけでは

865 ：841：2007/05/07(月) 20:48:19 ID:WUXHVdWa0

>>843
これまでデジタル一眼には全く興味を持たなかったのですが
このカメラは店頭で手にした瞬間から購入欲を押さえる事が
できなくなりました。

ところでフォーサーズ用のリバースリングって商品はあるの
でしょうか？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:49:26 ID:sUxE+OK70

こんなソフトがあるんだね
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se395888.html
今後はexifを見て他機種をけなしたら実は愛機だったということもあるのね

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 20:55:39 ID:Wvj1XIsg0

それはおまえだけ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:02:06 ID:Sih5SaO/0

>>863
漏れもそう思う。ファインダーでの見え方と微妙にずれてる。
前はもっとひどいズレ方をしてたけど、それは視度調節のせいだった。

>>842
暗いとこでの40mmF2開放は前にも貼ったけどね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427222803.jpg

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:07:54 ID:PVGpRBWe0

>>865
聞いたこと無いなぁ。
フォーサーズはピントリングが電子式だからあってもダメじゃない?

ところでー、E-410に14-42をつけて、ほかに40-150と3535くらいがスマートに持ち歩けるような、
そんなカメラバッグを知ってる人がいたら教えていただけないか。
できれば男女兼用的なデザインで。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:14:12 ID:wIUzayA10

>>869
ご要望のカメラバックではないけど、
これに入れて使っている女性がいた。
ttp://www.sudahanp.com/bag/story/syoruda/sh252.html

E-410はデザインがお洒落だから、入れ物にもこだわる人が多そう。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:16:09 ID:52wWStDPP

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070507210805.jpg

横浜。空がどうも飛び気味？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:18:47 ID:DVuWfzVi0

>>871
そりゃあ下でこんだけ階調出してりゃ、空は飛ぶだろ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:24:25 ID:Sih5SaO/0

というか、今日の天気で空を出すのは難しいんじゃね。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:25:25 ID:knLuDgCC0

>>871
これって、JPEG撮って出し？なら、こんなもんだろ？
きっと白く曇ってる状況なんだろうけど、こんな時は極力空は入れない様にするよね。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:26:40 ID:Klbzxzq40

それかハーフNDを使うか。
まあ、構図で調整するのが普通か。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:27:52 ID:52wWStDPP

そっか。天気のいい日は難しいね。

しかしこのカメラ、自然な色味の再現は好感が持てるよね。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:38:42 ID:Sih5SaO/0

今日じゃねぇのか、5月5日か。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:48:33 ID:noIEzMdTO

>>865
ﾘﾊﾞｰｽﾘﾝｸﾞって接写に使うってこと？
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀ使えばなんでもｱﾘだと思うが
3535買えば？
もしくはｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾁｭｰﾌﾞ使うか

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:52:14 ID:Lf5gA7bR0

3535って最大X1(17x13mm)まで接写できるでしょ
これ以上の接写というと何撮るの？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:54:32 ID:PVGpRBWe0

>>870
サンキュー。
高いのかと思ったら割と手頃。
「カメラバッグ」にこだわらない方がいいかもねー。

>>876
オレもこの色味は好きだねー。
今までのコテコテ風味から180度ともいえるくらいの方向転換のような気がするけど、
批判的な意見は聞いたこと無いね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 21:54:57 ID:97Lnbyzh0

ばったでしょう

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:06:23 ID:PVGpRBWe0

>>871
ぬいぐるみが乾してあるな。
もうちょっと天気のいい日に洗えばいいのに・・・

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:13:17 ID:52wWStDPP

>>882

5/5は天気良かったっすよ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:30:39 ID:kN9APGTK0

>>882
着目点(･∀･)ｲｲ!

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:33:11 ID:wIUzayA10

>>876

E-410の色合いやトーンは、ネガフィルムに近く富士のREALA ACE(リアラエース)に近い印象なんて
なかなか興味深い例えで表現しているレビューがあるな。価格コムより
REALA ACE(リアラエース)
ttp://fujifilm.jp/personal/film/color/35mm/index.html
また、
他では銀塩カメラ使いの人がリバーサルフィルムのような色味と表現して、この色合いに一目ぼれしたなんて人も。

銀塩カメラの写真を知らない最近のデジタル一眼の派手派手な色付けに慣らされた人には逆に新鮮な色なのかもしれない。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:35:18 ID:d/lndzzk0

フジはどれも緑の発色がいいぞ。対極でしょ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:41:28 ID:s25bZ1lf0

コンデジのように液晶を見ながら撮影できるようだが、
使ってみるとコンデジよりも格段に使いにくい。

てかシャッター切ったら暗転して止まるしｗｗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:44:09 ID:P8S25y1J0

緑の発色、いいかな？

889 ：：2007/05/07(月) 22:49:53 ID:HSjRgtc70

>>879
お○○こ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:51:42 ID:r0PcsPTk0

おしっこ？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:52:34 ID:5zBz8v+40

>>864
うん。
というかあの被写界深度ではきついべ？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 22:55:07 ID:T3RzaPOb0

軽すぎて手ブレがひどいんだけど、オレだけ？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:03:49 ID:DVuWfzVi0

>>892
これまでの持ち方と同じにしていると手ぶれ連発するよ。実際
うちがそうだった。

そんなことを書いていたレビューもあったような。

894 ：：2007/05/07(月) 23:04:47 ID:HSjRgtc70

>>890
お○んこ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:13:04 ID:2fubIDM30

このくらいの薄さのレンズをつけるとカッコイイ

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~saki/A2_3.htm#6

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:14:34 ID:KkgogArI0

ああ、お新香か。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:21:31 ID:EwdEHTqy0

ネコです。現像時に露出上げてます。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070507231520.jpg
(Pancolar 50/1.8)

898 ：：2007/05/07(月) 23:31:14 ID:HSjRgtc70

>>896
よくわかったな

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:39:58 ID:Sih5SaO/0

>>897
増感で若干ノイズが乗ってるけど描写はｲｲ感じだね。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:46:08 ID:WgBjaufR0

えっ？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:57:23 ID:pOtblbmi0

>>885
REALA ACEは良い色出してたよね。
リバーサルみたいとは言っても、ベルビアみたいな刺々しい発色じゃなくって、
抑えの効いたコクのある色って感じかな。逆にベルビアみたいな派手系
（昔もそれを好む人は一杯居た）好む人には物足りんく感じるかも。

既にISO400,800のフィルムの粒状感、デジカメは超越しちゃったけど
上を目指すときりがないなー。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 23:57:59 ID:9DJDOmQy0

増感時に露出を上げる？
増感でノイズが乗る？

なんの話だ？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 00:14:21 ID:qn/YQV+E0

質問失礼します。

初心者なので手振れ補正のあるE-510を待ったほうがいいでしょうか？
スナップ写真にE-410は向きますか？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 00:14:48 ID:363MDMQ80

バッテリーの残量表示、
電源入れてしばらくすると消えちゃうんだね。
なんでだろ。

それほど不便は感じないけど
ちょっと気になった

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 00:18:51 ID:CihB57oc0

>>903
待てるんなら待ってもいいけど店で触ってみてビビっときたら後は適当にどうぞ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 00:30:07 ID:qn/YQV+E0

>>905
待てません。明日秋葉に突撃します。

Wズームキットを買います。
メモリなどは初期装備でしょうか？
そうでない場合、アクセサリはどのくらいの費用を覚悟しとけばいいのでしょう＞

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 00:31:46 ID:CihB57oc0

メモリはオリに言えばxDくれるけど待ってられんのでCFカードを数千円で適当に
あと予備バッテリー買って置くといいんじゃね充電には時間かかるし

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 00:35:58 ID:qfzJZSzA0

デジ一眼が初めてかどうかでもちがうしな

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 00:43:52 ID:QGCkah8k0

>>906
CFカード、安いから2GBぐらい逝っとけ。撮り方によっては4GBでもいいかも。
必要なら液晶保護フィルム。
必要ならレンズ保護プロテクター(58mm径)

露出をあげると絞るから減感になるのかなぁ。わからん。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 01:01:12 ID:qn/YQV+E0

>>907 >>908 >>909さんありがとうございます
とりあえずCFカード（４GB)と予備バッテリを買います。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 01:24:54 ID:QGCkah8k0

気になるデジカメ長期リアルタイムレポート
オリンパス E-410【第1回】
新宿から中野まで――Vivid編
Reported by 安孫子卓郎

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/05/08/6194.html

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 01:28:40 ID:XB0Aeb940

予備バッテリーの必要性は、
自分の撮り方や頻度にによって変わるので、
まずは様子見のほうが良いかと思うが。
CFカードは俺は安いメーカーの使っているけれど
高いのと実質、大差ないような気がする。。
実際、測ったことないので判らんけれど。

俺は、レンズ保護フィルターは
レンズごとに付けっぱなし派だなぁ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 01:30:33 ID:ntz85Bla0

>>911
レンズつけると意外とダサいな・・・

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 01:49:06 ID:QGCkah8k0

フードのせいかな。
展示のときは外してあるしな。

24mm F2.8かぁ。面白いことやるね。