【OLYMPUS】E-410 Part6【Four Thirds】
世界最小・最薄・最軽量、ライブビュー搭載。
オリンパス E-410のスレッドです。
※名称変更しました。E-400に関する情報もこちらにどうぞ。
遅くなりましたが、新スレ立てました。
宜しくお願いします。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 22:23:13 ID:sKLja7eG0
あおいあおいって
おまえら
いつまでそうやって下らない戯言と無駄な精液を
たれ流してるつもりだ。
んなことやってるからフォーサーズスレは変態の
はきだめだとか言われてしまうんだ。
あまつさえE-410までがダメカメラの烙印を押されかねない。あげくの
はてにこのスレは隔離扱い。
あほか。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 22:36:51 ID:Cv1VshST0
重複スレ先に使うんじゃなかったのかヲイ
重複スレ先でいいだろう。
つーか、どうせたてるならE-400も入れてやれよ。
重複スレはすれたいが9万円とか書いてあって
他の関連スレと違うからやだ。
隔離スレにしろ
こっちが本スレ
アフォか。
スレタイが気に入らんとかいってスレ立てるバカを増やすようなことは
やめてくれ。
それともE-400でも入れてスレ立て直すかね。
16 :
1:2007/03/21(水) 23:52:46 ID:fmvBtbiN0
前スレでスレタイからE-400外せば?との意見が出たので変えたまでです。
>11、14
すまない。隔離扱いだと思って、あっちのスレ読んでなかった。
スレの住人にE-400を入手してバシバシ使っている強者が何名もいれば
スレタイは両方載せたんだけど。
というか、14の書き込みは矛盾してるよ。
それともあっちの1?
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 23:53:36 ID:66CfCX4MO
ここはオリンパスE-410/400の隔離スレとなりました。
小川町で触ってきた。
凄い軽い。想像以上に軽い。
レンズもめちゃ軽で、一気に欲しくなった。
・・・でも、シャッター音が気に入らないんだよなぁ・・・
相変わらずサンプル画像のセンスがないな
なんでテコ入れしないんだ?
E-330のときにいくらかマシになったと思ったのに
他のメーカーでもサンプルで良い写真ってあんまないけどね。
wonder.comの方でもいずれ作例出すんじゃない?
今に岩合さんや海野さんの写真も出てくるんじゃないかな。
そのままの大きさのデータは期待できないけど。
wonderだったらあおいタソの写真だったり。
>>25 いままで新機種が出るたびに岩合さんや海野さんの写真が出て来たの?
>>26 そうか?
横幅の端から端を片手を開いて余裕で掴んでるぞw
E-300はとてもじゃないがあんな掴み方できねぇよw
と思ったらできたけど、落としそうなぐらいぎりぎり。
>>28 E-500だと、特に苦もなくできるよ。
でも、このムービーほど軽々、というほどではない。
WBSでたぞー。
相変わらず、オリンパスは宣伝へたくそだなw
ライブビューをコンパクトと同じなんですね!
っていわれて、はいそうです・・・みたいな。
一眼ではうちでしかやってないっていえよ!
>>30 確かにアレは無いよな・・・・
そういや、昨日の読売に宮崎あおいの一面広告出てたな。
WBSやっぱ出てたんだ。
だろうなーと思いつつ疲労で寝てしまった。
防水プロテクターってたぶん同時発売なんだよね?
PIEに置いてあるかな。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 12:34:15 ID:YhV895EVO
他社さんでは中級機以上で付いてるのもありますが
オリンパスはすべてのモデルでライブビュー出来ます。
って言うべきだよね
フジも全ての機種でライブビュー出来るんだよな...
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 13:13:21 ID:xbbxj1L3O
PIE行きたいなー
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 18:55:03 ID:YhV895EVO
10万円のデジイチでライブビュー出来るのはオリンパスだけ!
で桶?
o-key
シェアでいえばパナもフジもほとんどあってないようなものだから、ライブビューできるのはオリンパスだけと言っても過言ではあるまい。
オリンパスのシェアもry
フジのは時間制限付きじゃなかったっけ?
>>34 まともにできてるのって・・・って感じだが。
そこまで言うなら具体的に上げてくれ
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 23:10:16 ID:YhV895EVO
カラーライブビューの出来るレンズ交換できるデジタル一眼は
キヤノン1DSマーク3
フジS5D
オリンパスE330
オリンパスE410
オリンパスE510
だけ
かな?30Daも含む?
オリンパス以外のフォーサーズのことも時々で良いから思い出してあげてください。
パナとかライカとか無かったっけか?
作例の写真があれなのは、現在撮影中とかなのかもね。
カタログが二つ折りで作例が1枚も入っていないままということはないだろうから、
正規のカタログは鋭意制作中なのかも。
カメラの出来が遅れたのか、あおいの事務所との契約が難航してたのか、
とりあえずPIEや店頭で配布して心をつなぎ止めなきゃいけないので、
まずはコンセプトとスペックを知らせる紙媒体が欲しかったんだろうと思う。
故にHPにある作例も一時しのぎなものなんだと思う。
そう思わせてくれ。
でもE-400をスレタイに入れるのなら
今後は海外版の名前も入れていくって事か?
今までは日本版が無くてE-400ってタイトルだっただけで
E-410が発表された以上別に必要ないと思うが。
"EVOLT" も付けないと矛盾するわな。
>>47 E-400はフルフレームトランスファCCD、E-410はLive MOSでライブビュー付き、
別機種と考える人が少なくないと思ったまで。
E-400のフルフレームに魅かれて海外サイトで買う人もいるくらいだから、
E-410の本スレはあっちのPart1にして、こっちはあえてE-400に戻した方が
いいかもしれんね。どこまで伸びるかわからんけど・・・。
E-400とE-410を別スレにして、
E-410のスレをPart1から立てなおすの??
ほんとだ・・・。こんなスレあったんだ。
しかし普通に考えて海外デジカメの単独スレなんて必要ないような気が。
>>51 ところで、もしかして貴方E-400を買ったの?
>>52 買ってないよ。今E-300使いでE-1後継狙ってるが、kakakuの住人が
うpしていたE-400実写画像みたら、DPreviewで見ていたサンプルよりも、
従来機のフルフレームらしい画質だったから気になってしまってね。
E-1後継もライブビュー搭載でLiveMOSになるのなら、E-400が最後の
フルフレーム機となってしまうのだろうかという感傷的な思いもある。
まぁ、実際のE-400使いがこのスレに現れているわけではないから、
これ以上とやかく言うつもりはない。次に立てる人が決めればよかろう。
ついでに書くと、E-400をフルフレームCCDそのままライブビューなしで、
防塵防滴、ガラスペンタプリズム、マグネシウムボディ、
絞り・シャッターダイヤル独立、フォーカシングスクリーン交換可能、
レリーズ端子・シンクロ端子付、シーンモードいらね、
に改良して日本版出してくれたらE-1後継予算を回して買いそう。
E-400はフルフレームじゃないですよ。
インターラインです。
3:2モードがあってもトリムするだけじゃないのかな?
ファインダー表示されないと意味がなさげ
>>55>>56 まぢすかorz 俺の目はフジアナだったか・・・。
>>53は、従来機のKodakらしい画質、に差し替えておこうw
コダック製フルフレームは現状E-1,E-500以外ではM8だけか?
発色とか好みだし興味あるけどアレはちょっと手が出ないよね・・・
60 :
>1死ね:2007/03/24(土) 21:37:17 ID:HIjA3vlI0
>>60 つうかこのスレの前スレが現存してたときに重複スレとして立てられたスレを
本スレ扱いするのもどうかと思うが
>>46 上下左右トリミングの3:2なんて意味ない。後からPCでやる方がいいだろ。
対角長そのままでアス比3:2の撮像素子を搭載してくれないと。
向こうはアンチの隔離スレと言う事でいいんじゃね?
そりゃ遠くなりにけりだよ
スレ落ち条件って何?
sage進行で自然に落ちるの?
それとも一人一日10件書き込み
10件×3人×33日で落ちるぞ
>>66 1000超えたスレを消しても板のスレ量が多過ぎた場合、最終書き込みの古いスレが消される。
……じゃなかったっけ?
980を超えたスレや、30だか50に満たないスレは、1日で消えちゃう場合もあるんだけどね。
sageやageは基本的に関係ないんじゃないかな。
68 :
>1死ね:2007/03/25(日) 10:48:47 ID:QgimRnEq0
>66
何もしなければそのうち落ちるさ。
>61みたいな教条主義の奴もいるが、向こうのスレの方が
先にできてるし、第一書き込みも向こうの方が活発だ。
話が分散するより、一本化する方が活性化していいだろ。
だからこのスレは、このあと書き込みを控えてください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これに手ブレ補正付いたら買ってみようかな。
>>69 限界目指したいじゃん、
それに410の方が形が好き。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 03:04:34 ID:vo3tEuvyO
さ・さくじょしなくても・・・
新スレ(このスレ)たてるの遅れたみたいで、その間、元重複スレだった向こうに住みついただけだから・・
発売間近だしすぐに使いきっちゃうよ。
そしたらまたこっち使えば良いとお・も・う・ヨ
向こうは9万円スレのPart1。
コチラは普通に前スレからの続きだろ。
しばらくしたら、8万円スレのパート1も
作んのたいへんだな。
PIEオリンパスブースにE-410で撮って大きく引き伸ばした写真が展示してあったけど
色も解像感も無問題!!
フォーサーズ全然イケるじゃんって思ったよ。
それがISO800で撮ったもんなら、なおイイけどな。
これよりどんどんカキコしてね
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
80 :
1:2007/03/27(火) 09:29:45 ID:9FUmnq3O0
まぁどうでもいいじゃん。
(旅行行ってて3日ぶりに覗いた。)
んなこたーない
マルチ厨にさえ無視されてるな。このスレ
そんな中で君は無視出来ない訳だw
ありがたいことです
E-400輸入した香具師もいるんだな。
こういう香具師も2ちゃんねらーになってほしい。
圧縮RAWの記録枚数も知りたいのだが、どこを探しても出てない
★彡
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 19:26:02 ID:+gYei2VM0
どのあたりが「辛口」なのかと鯉知事姦…
鯉が東国原を犯してるのか?
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 22:34:16 ID:rqB5ovpK0
西川さんのフォトジェニ、E-410だね
なんか、たいした内容じゃないんだから、
4週分一気にやっちまえって思う。
そんな西川ウィークエンド。
>>95 じらすのがテクニックだよ。秘すれば花だよ。
らっきょうはむいてみるとなにもないよ。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 18:02:35 ID:T2At/9GH0 BE:39855252-2BP(110)
西川君、今回はなかなかよろしいぞ、少しは精進したようだね
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 18:54:22 ID:GkaYzw/V0
>>98 うんこ西川はねぇ・・・・
シロート以下のウデのくせに、「PV稼げりゃOK、写真の良し悪し
なんて誰もわかりゃしねーぜ」とかホザいている。
http://www.iwh12.net/blog/log/eid467.html#comments > Webの場合、結果はPVになります。
> 多少写真がうまくても、器用にいろ
> いろなカメラが扱えても、原稿が良
> くてもPVが出せなければ駄目です。
> 某所でチラシの裏、ピンボケブレブ
> レ素人以下と言われても(超)圧倒的
> なPVを誇っている以上何の問題もあ
> りません。
美人の女の子写してるんだからPV高いのは当たり前。
専業カメラマンに頼んだら高過ぎる。
PCの知識に乏しいカメラマンでは頼りない、だから西川君なのだ。
彼は現在、仕事が仕事を呼んでいる状態。
上手いことやれてるんだからそれで良いじゃないか。
まあこれが永遠に続くことはないと思うけど。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 20:41:01 ID:T2At/9GH0 BE:15942522-2BP(110)
奢れる者久しからず
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 20:47:11 ID:R0VkJeJr0
>>100 西川のPC知識なんて10年前でとまったままだよ。
最近はPC知識の豊富なカメラマンがどっと増えたから、
西川の価値なんて相対的に下がって、めり込んでる状態。
PCわっちのVistaの記事なんて稀に見る酷さだった。
(4回連載の予定が3回で打ち切り〜)
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 23:10:20 ID:wxMWGlAF0
E-410はグリップレスだが軽量なので持ちやすいという評判だが
グリップつきのコンデジなんて立場ないね
>>103 ほめてくれるのは嬉しいが、やっぱりコンデジとは別物じゃね?
同じオリから出たすごい倍率のコンデジなんて、
ミラーがあったらあんな小ささにならないと思うし。
西川への文句、
水着のねーちゃん撮り放題っちゅうことへの
嫉妬
ということでよいか?
西皮はシロート以下の知識と技術のクセに生意気というのは嫉妬
>彼の撮影技術やカメラ知識を疑問視する声もある。
>実際に二眼レフとレンジファインダーを混同した記事を
>書いてしまい批判を浴びたり、撮影において一番、やってはいけない
>見本の一つである「串刺し写真」を平気でWeb連載に載せてしまう
>などの失態もある。また、着エロ写真の仕事が多いせいか細かな
>背景処理などは苦手である。ポートレイトを仕事としながら
>ライティング技術が皆無に等しく、外付けフラッシュすら
>使いこなせないなどプロとして疑問視される撮影技術の低さも
>露呈している。
西川氏の写真は、予算の関係もあるかもしれんけど
背景がイマイチなのに絞り過ぎなんじゃないかと。
主題強調が足りないし、開けて判るレンズの差を出す
写真は撮ってないな。何のためのレポなんだと・・・
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 11:40:10 ID:1WH4+fjB0
>>107 エロい体全部を強調するのが主題だから、被写界深度は浅くできねえよ。
>>108 本人は深度浅いレンズ無いからフォーサーズは使わないとか抜かしてるぜ?
決して深度が深いレンズでもなんとかできるとか言う方向には持っていかないんだぜ?
まぁ、シロ−トだとどの程度の写真になるかってのをつかむにはいいかもな。
よくも毎度毎度こんなこってりした写真が撮れるもんだと。
西川君はねぇ・・・・
デジカメ黎明期にはPCをちょっとばかりわかっていた
DigiSLR所有者だったのでそれなりに存在価値があって、
それで自分自身を実態以上に過剰評価しちまった
激しくカンチガイ野郎なんだよ。
現在ではきっちり基礎を学んだカメラマンがPCのことも
かなりわかってきて西川のかつての活動領域に怒涛の
ごとく流入してしまったので、西川の存在価値は地に
堕ちた。
過去にはDigital Camera Magazineからの仕事もあったが、
ここ数年は干されて久しい。
同業のカメラ関係のライターからは稚拙な知識と技術のため、
まったく相手にされない。
カメラで遊ぶという捉え方だと荻窪圭の方が楽しかった気が...
生きているのか?荻窪....
萩窪カツラはポン亀先月号にちゃんとページ
を持っている。
西川がどう逆立ちしようがポン亀から仕事の
依頼は来ないね。だからPVにしがみつかんと
自分自身の存在価値を説明できんのよね。
PV稼ごうと思えばどうとでもなる(PV稼ぎの
プログラムがある)し、PVが多くてもアクセス意図、
アクセス後の評価が肯定的/否定的かどうかはまったくわからん。
(スキャンダラスな事件ほどPV稼ぐ。年初のバラバラ事件とか・・・)
PVを唯一のインジケーターとすること自体、オバカ。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 13:11:41 ID:2My0o6800
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 13:53:55 ID:Mp8gmHSi0
午前中キタムラに行ってきたんだが発売は4月最終週末が濃厚らしい。
GWの前には手に入るかな。
30日から横浜へツーリング行くんで間に合って欲しいが。
E-410は固定液晶の時点でライブビューの意味ほとんど無いよな。
まぁE-410は小型化の為、固定液晶も仕方ないと思うが
E-510は動くようにしれくれたら良いのに・・・。
E-1後継機みたいに上下左右とは言わないから、E-330と同じ(上90度と下45度だったか?)か
せめて90度上方向(横位置で地面と水平)に跳ね上がるだけでも意味があるのにね
だよなぁ。
ほとんど常に液晶で撮るコンデジなら液晶固定で許されるけど、
一眼でライブビュー使いたい時ってファインダーが覗けないような時だもんねぇ。
F1.9だった初代NATURAがズームを付けてF2.8のつまらんカメラになってしまったように、
E-410にバリアングル液晶を付けて分厚いカメラになってしまわないことを願う。
どうせならバリアングルはE-510に求めるべき機能じゃないっすか?
それもそうだけど、
やはりAモードが無い時点で、そこまでライブビューに期待すること自体どうかなと。
あくまでもサポート的な機能であって、一眼レフは一眼レフとして使うべきでしょう。
跳ね上げるだけでも、でかくなるのは同じだと思うし。
単純に考えても、カメラ側の外装と、液晶部分の本体側の外装分厚くなるわけだから。
もちろん、配線自体制約ができるからその部分でも問題がある。
Bモードだけなんだから、でかくなるぐらいなら固定でいいと思うけどね。
510もせっかく小型にできてるんだから。
その辺の機能はE-1後継もそうだけど二桁機に期待すべきかと。
↑同意
ライブビューあればファインダーなんてのぞかないよ。
そーでもない
>>120 410はBモードライブビュー要らないと思う、AF使えるならアリだけど
むしろ510を手振れ補正&ライブビュー機にして差別化するべきだったと思う
>>125 LMOS搭載してるんだからわざわざ使えなくするってのはいかがなものかと。
いや、一応410だってライブビュー無いよりはある方が
広告の売り文句ぐらいにはなるから、無いよりはマシじゃないかな。
510との差別化も大事だけど、それより大事なのは他社との差別化だからね。
今のコンデジユーザーは回転液晶使った事ない人も多いだろうから
例え回転しなくても、ライブビューあると無いじゃ全然アピールが違うだろうし。
410 + 14-42 と 510 + 40-150 を触ってきた。
ボディよりもレンズの小型軽量化の方に感激! 510でも充分に小型軽量だった。
大げさな花形フードなど使わずに、ラバーフードあたりかフード無しで使いたいな。
ファインダーは、ひどくはない、という感じ。
410はボタンの数が少ないが、十字ボタン回りで大体のことが設定できるから、それほど苦にならなかった。
510は、ボタンが増えた分ちょっとオタっぽい感じ。 蓑A2に近い印象があるかなぁ。
大きくて遅い(ミラー動作で)ネオ一眼みたいだった。
410は銀塩kiss、甘煮をデジタルにしたようなものとおもた。
甘煮ってなに?
ミノルタ アルファ スィートU
今日キタムラで、Wズーム予約してきた
Wズームが119,800円の10パーセント引き
更に、5月6日までの予約なら、ジャンクカメラでも1万円
引いてくれるそうな
猶10パーセント引きは、本体のみ、レンズセット、Wズーム
共に同じだそうです
カメラ下取り値引きについては
本体のみ −8,000円
レンズkit −9000円
Wズーム −10,000円
となるそうです
肝心の本体のみと、レンズkitの値段は
忘れちまったw
だから、どこのキタムラかと故意知事巻……
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 22:09:20 ID:dE+YYRop0
>広告の売り文句ぐらいにはなるから、無いよりはマシじゃないかな。
ライブビューって役に立たないんですか?
役に立つシチュエーションは限られる罠。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 22:17:46 ID:dE+YYRop0
>>134 コンデジもほとんどが固定式にも関わらず、一応役に立っているのですが、
一眼だと固定式は役に立たない理由があるんでしょうか?
固定式で写せるものはファインダーで写せるだろう。
地面スレスレの花の背景に空入れるとか、フアインダーで、どうやって写す?
アングルファインダーが有っても凄いしゃがみ込みが必要だろ?
そういうのを解決出来るのがフリーアングル液晶。
だが、世間は無関心だったw
コンデジにもファインダーが付いてる物があるが、ほとんどの人は液晶を見て撮影している。
今時ファインダーをのぞいて撮影している奴など最前線君くらいだ。
ライブビューの実用化により、よりスマートに撮影できるぞ。
>>136 役に立たないとまではいかないが、AFが特殊な動作をするため、
コンデジよりさらにレリーズタイムラグというか、AFとシャッターが切れるまでが遅いとかがある。
コンデジと一眼のファインダーは全然別物。
たとえフォーサーズでも。
143 :
介護付ライフビュー:2007/04/07(土) 22:44:25 ID:dE+YYRop0
>>137-142 いろいろ説明していただきありがとうございます。
どうやら「こりゃダメだ」的な製品なんですね。
コテを入力し忘れてました。
組織的行動の匂いがしますねw
ライブビューは不要、重量増、コストアップにつながるあってはならない機能
ってかww 自社製品にライフビューが導入されるまで煽り続けるんだろうね
>>141 それだと固定可動とかそんなに関係ないようなw
>>145 実際コンデジ的な使い方してる人って多いの?ってか居るの?
オレは可動じゃないなら不必要だな。
西川センセイは1カットしかライブビューを使ってなかったですね。
"ないより役立つ"程度でいいと思うけどね。
三脚たてて静物を撮影するときには重宝すると思う
可動なら虫目線でぬこが撮れる
コンデジは、あの大きさ軽さだからこそ液晶のみで使えるが、デジ一では
いくら最軽量でも、ちょっと常用は無理。
可動式ライブビューがあれば、ウエストレベルで構え親指でシャッター押す
というのも楽しそうだが、タイムラグが大きいのがちょっとなぁ。
カタログでは、露出/WBの補正効果を確認できることをアピールしてる。
>>143 ひとつの側面だけで判断してダメを出すのは愚かだ。
確かに、動きモノを撮るのはE-410のライブビューではキツい。
しかし、三脚固定で静物を撮るなら、光学ファインダーでは不可能な領域で
正確なMFが可能。
また、花火などファインダーを一々覗くのが面倒な被写体の撮影にも向いている。
ただライブビューの機能に拘るのなら、E-330にしといたほうが無難。
記念写真を頼むとき、今のデジカメしか知らない若者だと
「ここ(ファインダー)を覗いてシャッターボタンを押してくださいね」と説明しないとわからない
説明しても覗くという行為自体に慣れてなくてぎこちない撮影になってしまうことがある。
そんなときにライブビューならいつものコンデジ感覚で頼めるだろう、と思っている
ミラーアップダウンに戸惑われないかはまた別の話。
>>153 写るんですくらい使ったことあると思うぞ。
後、たとえ可動でなくても
ファインダー覗いてローアングルするよりは楽だろう
>>155 写るんですなら、ファインダーしかないからね。
液晶画面が付いてると、そっちばかりに目が行って
「すみません画面写らないんですけど」となるんだよ。
決め付け乙。
>>152 花火のときって液晶みますか?見る必要ないですよね?
いや、実際それはあると思う。
逆に、俺なんか一眼ばっかつかってて、たまーに
ファインダーの無いコンデジ渡されたときに、ないのに覗こうとしてしまったからなw
>>159 いや、花火の種類によって画角を変えたりするから当然ライブビューを使うけど?
>>160 それはあるなww
てかべつに一言説明するぐらい良いじゃんって思うけどね。
>>162 いや別に一言説明しても良いんだけどね。
ライブビューがあることで一言減らせるなら、それはそれで良いじゃん。
ってか、どう見ても俺個人の特異な意見に何でそこまでこだわるかなぁ。
別にこだわっては無いがw
ただ変な意見だから突っ込んでみたくなるだけだよ。
>>164 >>147に応えて書き込みしただけだからね。変なのはしょうがない。
大体、記念写真を頻繁に人に頼むということ自体が変だと思わないかい?w
「居るの?」と言われたから「こんな変な使い方する奴も居るよ」と手を挙げただけ。わかりにくくてスマンね。
頭上に構えて撮ることはできるが、ミラー上下のショックで手ぶれ量産しそう。
あれば便利で、役にたつけれど、ライブビューを見ながらというコンデジの使い方を
求めるのは、今の方式では無理っぽいのでは。
あと 14-42mm の最短撮影距離が0.25mになったのが、ちょっと嬉しい。
>>167 そこでE-510の登場というわけですよw
>>137 >固定式で写せるものはファインダーで写せるだろう。
コンデジ使った事ある?地面スレスレの花の背景に空入れるとか余裕で出来るよ。
固定でも。
>>151 それこそスイバル機でライブビュー出せば面白いだろうね。
さすがにそこまで冒険できないか。
>>170 冒険も何も、スイバルって液晶部分とレンズ部分を同軸に配置できないというか
しないデザインじゃないとありえないわけだから、横幅めちゃくちゃでかくなるだろw
E410の固定液晶を擁護しすぎるとE330がすねてぐれるぞ。
いいから、とっとと前スレ埋めてこい、おまいら
一眼でスイバルって、どれだけ空想科学なんだかw
>>170 SQでそんな使い方をしている。 ハッセルやローライのウエストレベルと違って、左右が逆にならないので、いいw
そういう機能は上級機に期待したいところ。
このシリーズでは、次は防塵・防滴ボディにして欲しいな。
>>172 >121
ってしつこいかw
やはりAモード+可動液晶で、まだ当分はE-330は魅力的だよ。
とはいえ、新型のBモード+固定液晶にもできることはあるんだから、
無価値なんてことは決して無い。という見解だよ。
次にでる可動式+フルタイムライブビューもE-1後継だから、価格も全然違うだろうし、
マジで欲しい人は在庫あるうちに確保すべき名機だな>E-330
俺はというと、本体は宝くじでも当たらん限り二桁機が具体的にわかるまで保留のE-300ユーザw
今後はAモード搭載機は可動液晶で、Bモードのみの場合は固定という
方向になるのかもな。
>>169 そういうのはノーファインダーが多いとは思うけど、
ボディとレンズの大きさもあるのに、
固定液晶で地面すれすれの花が見えるの?
まあぶっちゃけライブビューがなかったとしてもE-410は十二分に魅力的だよ。
俺はパナの次機種の詳細がわかるまでは待ちたいE-300うざー
>>177 うーん。まぁ二桁機は間とって、Bモード+可動とか、AB+非可動とかあるかもしれないけど、
どちらかというと、低価格コンパクトを維持するには可動は無理だから、エントリー機はBモード+固定になるかなと。
今後どういったラインナップになるのかによるかな。
1.一桁機、2.二桁機、と三桁機が3.300系、4.400系、5.500系
という5系統でいくとしたら
1.全部いりプロ仕様、
2.中級機の剛性重視の防塵防滴固定液晶モデル(Aモード+Bモード)
3.小型化は見込めないが可動液晶モデル(330と同じコンセプト)
4.とにかくコンパクト(E410と同じコンセプト)
5.少し大きくなるけど手ぶれ補正付の400系の上位的位置づけ(これも510と同じコンセプト)
となるのか、300系を二桁機(中級機)に格上げして4系統でいくのか。
しかし、上で番号ふっておもったが、二桁機が20番台だったら、モロだなw
300ウザとしては、デザインにそんなに思い入れがあるわけじゃないけど(嫌いでも無いけど)
なんとなく残って欲しいシリーズだなーとは思う。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 00:11:16 ID:iMlEd5XM0
>>177 Aモード搭載機なんてもう発売されないんじゃないか?
Bモードが一眼ライブビューの完成形ではないと思うから、
オリンパスには新しい方式を編み出して欲しいんだけど、
Aモードは過渡期の実験的方式としか思えん。
>>152-161 >花火などファインダーを一々覗くのが面倒な被写体の撮影にも向いている。
(花火のときって液晶みますか?)
>いや、花火の種類によって画角を変えたりするから当然ライブビューを使うけど?
その都度画角を変えるのなら、ファインダー覗くのが面倒って何?面倒がっていられませんよw
>>181 いや、それは違うよ。
もともとAモードしか考えてなかったところ、LMOSが完成してBモードつけたわけだから。
まぁ考えてなかったって事は無いだろうけど(つまり撮影用の素子によるライブビュー)
それが可能な撮像素子ができなければBモードはつけられなかったわけで。
最終的にはAモードのような、AFもスムースに動作するようなライブビューを目指してるよ。
実際E-1後継では「フルタイム」ライブビューといってるし、これでBモードだけってことはありえない。
まぁ現在E-330にあるのがそのままつくってわけじゃないだろうから、そういう意味では過渡期だろうけど
実験的方式というにはデキがいいと思うけど。
>>181 Aモードを使ってから言いなさい。
>>182 面倒じゃないの?だったら君はファインダーを使えばいいじゃん。
オレは面倒だから液晶でいくから。
185 :
183 :2007/04/08(日) 00:17:52 ID:9tgrYbz40
ごめん、一行目はなんかおかしいなw
まぁ適当にスルーしてw
結論は無いよりはあった方がいい
Bモードだけなら何も追加でいらないから重くもならない
まぁ俺はAモードLV愛用者だからE-330使うけどWズームレンズ欲しいからついでにE-410でも買おうかなと
思っている。たった10万だからレンズかったと思えばおまけだ。
>>184 それだと何に限らずファインダー覗くのは面倒ってことになって
花火撮影を特定したキミの言いぶんがあやふや。
説明してください。
AモードはE-3xx系のボディ形状だからこそ実装できた方式だろ?
今後もE-3xx系が発売されるならともかく、後継機はもうないんじゃないかな。
出したって売れないんだし。
BモードのAFに不満があるのは皆同じ認識だろう。
個人的にはCモード(仮名)の新開発に期待してる。
E-330の後継機はE-1の後継機と統合で次期E-1はE-330の後継機でもあります
Aモード相当のLVとバリアングル液晶の搭載は確定ですが問題は値段です
実質E-330の後継となる機種はE-1後継機の廉価版ということで来年に出る予定です
らしいです
>>187 花火は、周りに人がいるから、三脚を伸ばしてアイレベルとかだと迷惑になるだろ。
だから、中途半端な高さでファインダーを覗くのはキツいし、レリーズケーブルや
リモコン使うのも、液晶のほうがやりやすい。アイピースシャッターもE-330のBモードなら
自動で降りるし楽だよ〜。
だいたい、君は花火の撮影をした事があるんかい?
あれば、液晶が使えると楽そうだな〜くらい想像がつくと思うのだが。
手持ちで花火撮影か…?
>>190 花火→人混み→三脚の足が伸ばせない→中腰→面倒 という図式か。
遠回りすぎて判りませんでした><
っていうか、E-410の固定液晶でアングルを追うとやっぱり中腰になりませんか?
いまいちどキミの元レスを貼っておきますね。
152 :
確かに、動きモノを撮るのはE-410のライブビューではキツい。
しかし、三脚固定で静物を撮るなら、光学ファインダーでは不可能な領域で...
また、花火などファインダーを一々覗くのが面倒な被写体の撮影にも向いている。
俺はニッチな使い方だと思うが、アオリを活かした商品撮影にとって
ライブビューは大変有り難い。イメージサークルの大きなMFレンズで
アオルと露出が暴れるから、こんな時にライブビューが有ればなと感じる。
>>190 人混みに気を使って三脚を低くセットする、っていうのも謎。
前の人の頭が入ってくるんじゃないの?
ちなみに花火の撮影ってしたことないなぁ。
3**系 技術の実験箱
4**系 小型軽量入門機 手ぶれ補正をこの大きさで
5**系 質実剛健 防塵防滴 アウトドア派へ
二桁系 高速AF、高速連射でスポーツ・報道向け
一桁系 全部入り
だといいな。
ID:RWF9tDW80は当初
>>152でE-410の液晶の有効性を語っていたのに、
すっかり忘れてE-330の話になっちゃったネw
>中途半端な高さでファインダーを覗くのはキツいし..
>液晶のほうがやりやすい。アイピースシャッターもE-330のBモードなら
>自動で降りるし楽だよ〜。
>>190 三脚を高くさせるにはそれだけ横に広がるんで邪魔なんだよね。
なんか訳のわからんのはあぼ〜んしとけばおk。
まさか花火撮影から中腰を想定すべし、とは思いもよらなかった〜。
でもそれって、固定液晶なら解決できなくね?
www
>>200 オレの理解で間違ってる所を指摘できますか?
・・・・
>>200からレスがない・・・。
きっと彼は自分の机の前に貼ってある家庭教師が書いてくれた標語を読み上げてみたんだろう。
>>202 ぽかーん。ホントに解らんの?
駄目だこりゃw
普通の人は夜は寝るもんだw
どんなCMとか広告になるかまだわからないけど、
Aモードが出来ないライブビューを前面に押し出して、入門機売ったらまずいと思うなあ
コンデジみたいに撮れますよ、とか、Bモードだとコンデジライクな使い方では無いから
>>205 ナレーションも字幕もなしでぁぉぃが液晶みながら撮影しているシーンあり、でしょ。
>>193 遠回りすぎとか関係なく、
君の想像力の圧倒的なまでの乏しさは、みーんな気づいていて、
わかってないのが君だけなんだよね。
だけど、みんな優しいから離乳食をわざわざ一度口の中でぐちゅぐちゅして
君に与えてるわけ。わかるかな?ボク?
208 :
207:2007/04/08(日) 03:13:26 ID:9tgrYbz40
>>199 って、それでもわかってねぇよこのバカw
おーい、そこのきみ!
次からこの患者は流動食にしてくれ!
もうだめだな・・・ご家族にはそろそろ覚悟しておいてもらったほうがいいな・・・
わざわざコテハンつけてくれてんだから、
あぼーんしてやれよ。こいつ、かき回すだけのヤシだから。
>>208 吉外にアンカーつけてレスしなように
伝染るからね
>>194 家具とか箱型のものはアオリ必須だけど
レンズの焦点距離とカメラの正しい方向さえ押さえておけば
デジタル処理でアオリ画像に修正できるからオレはそうしてる。
ボケを生かす作風ならちょっと難しいかもしれんが。
亀の交尾
今回のモデルさん他所でも見るけど、がかわいそうだ.....
もっと奇麗にとってるサイト沢山あるのに。
げんさんとか
216 :
194:2007/04/08(日) 14:10:42 ID:dXu+AzAH0
>>212 パースとかのみなら別にソフトのみでもいいかなって思う事もある。
でもやりすぎると画像が劣化するし、撮影時にソフト処理の為に
ファインダー像からある程度周辺を間引かれる事を考えて構図を
撮るよりも、アオリ機構を取り付けてじっくり撮る方がファインダー
ギリギリまで使えるし、普通ならかなり絞ってもピントが入りきらない
被写体などもきっちり決める事が出来る。
フォーサーズの規格上、広角域のアオリは難しいので、その場合は
ソフトを使う。中望遠以上はアオリ撮影で撮る方が楽しいし、結果も
良くなる。
唯一気になるのが露出の暴れ。アオリ効かすと内蔵露出計がアテに
ならないから、そんな時はライブビューは役に立ちそう。ファインダーだと
絞った時ピントの確認しにくいしね。
>>216 なるほど。
望遠のブツ撮りでアオリというと逆に個性的な作風になる予感だけど
E-410のカタログ表紙なんかも単なる望遠のブツ撮りに見えるけど
じつはアオリ撮影で後から比率を変えてたりするんだろうか。
>>217 商品撮影で、アオリはごく一般的なものですが。
食用イカとしては、アオリは少し高級ですよ
煽り煽られは2ちゃんねるでは日常です。
宮崎あおりが持ってるのは、オリンパスだけ!
222 :
217:2007/04/09(月) 06:55:06 ID:tFRYD4TG0
やっぱりレンズの形を見るとアオリ使ってるね。
4p目の交換レンズはアオリの典型例だね。
使う必然性もあるしシンプルだが3D→2Dにするときのアオリの面白さが一番出ている。
あんまり小さいもの撮らんしどっちかってと美的理由でアオリ使ってたんでボケてたわ。
E-410てライブビューの時にAF出来ないの?
OLYMPUSのサイトのこの機種のライブビューの説明で
「もちろんオートフォーカスでの撮影も可能です。」
って書いてるけど。
できるよ。Aモードのほうが早いけど。
漏れは1600でもいける
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 21:14:29 ID:wmrb51UF0
画質いいじゃん、安心した
>>225のISO100のストラップの写真、クリックしたらISO1600の写真だった。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 22:12:17 ID:131e9J/t0
悪くないね!
オレも安心した
浅田舞の肩は通常人と比べるとすげーな
昨晩、E-410を予約したことを嫁に告げたらもの凄い剣幕で怒られて今日の弁当を作ってもらえなかった
帰ったら晩飯もない・・・(´・ω・`)
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 22:16:44 ID:hQX2E6Wa0
>>234 不覚にもワロタwww
イ`(´・ω・`)
そうやって怒ってくれる人が居ないのも考え物だがな。。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 22:21:27 ID:131e9J/t0
>>234 おまえ、遠まわしに自慢(E-410予約+弁当作ってくれる愛妻がいる)しているんだろ?
ったくww
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 22:25:57 ID:hQX2E6Wa0
あ、なんか腹立ってきた。
240 :
194:2007/04/09(月) 22:33:23 ID:syfl3T370
>>234 そりゃ発売日の夜にデレ感たぷーりのオトナの撮影会へのフラグだな。
今はその前日までのツンツンぶりにを楽しんどきな。
名前欄消すの忘れてたよ・・・
>>234 237の言うとおりだ。
お前のテクニックのすべてを見せ付けてやる時がきたんだよ。
ガンガレ。目指せ失神w
と、おもっきりスレ違いスマソ。
243 :
234:2007/04/09(月) 22:52:34 ID:DNgFySUf0
皆さんの生暖かいレスに感謝w
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 23:25:38 ID:Mg/yRP7M0
もしかして234の妻もE410も名器の予感
高速アナルファックのことかー!
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:20:05 ID:46IxD1RR0
ぁぉぃタソ、ハァハァ (;´Д`)
つか、このORF、見れはするんだけど現像できないから
本当のところはわからないという・・・
見れる状態は、簡単に展開した程度でブロックノイズ盛大だからねぇ。
オリスタ、オリマス2でも現像できんし・・・
そら新しく圧縮RAWになったんだもん。いままでのやつで現像できるわけないべ。
今までの資産でも使えるように圧縮と無圧縮と択べれたらオリすげーけど。
それはないだろうな。
>>234 俺はむかしCONTAXG1というカメラを勝手にローン組んだぞ。
怒り狂った嫁から「別れる!!」って言われた。
写ルンでも全然かまわん人からみたら壮大なムダ遣いにしか思えないだろうからな。
それでいてスーパーの買い物袋でも良さそうなのにヴィトンだったり(w
ところで楽天の某ショップが4月21日新発売ってアナウンスしたけど、これで決定かな。
こちら田中氏がE-410のレビュー書いてるな。
いいでないけ、写り。
ファインダー出っ張りは俺も気になってた・・・。
>>247 少女の頃は産毛剃ったりしないからうっすらヒゲみたいになる。
最近の日本の小学生は化粧とかするみたいだからあんまりいないだろうけどな。
>>254 あれ?男じゃないの?このモデルって・・・
>>252 昨日、小川町のオリンパス中の人に聞いたんだけど、
今週中に発売日について正式な発表がなされる見込みらしい。
また、発表前だから言えないけど、21日、22日というスケジュールは・・・
と言っていたよ。
某ショップでは4/30になってるが…
4/10の今日がE-410の発売日だよ。
オレの脳内でh
>>258 じゃぁE-510は5/10だぁヽ(´ー`)ノ
・・・早く出ないかなぁ(´・ω・`)
せめてGW前には出してほしいなあ。
4/29の友達の結婚式にE-1とE-410どっち持っていくか悩む。
デジ一眼を知らない人に見せびらかす時はライブビュー必須。
でないとコンデジの方が便利じゃんとか言ってバカにされちゃうよ?
>>261 予約したんだね?
漏れもしてあるけど、23日中に来なければ旅行に持っていけん!
どうか発売日が21日になりますように・・・・・
>>262 むしろ(一眼にしちゃ小型とはいえ)ゴツいボディでライブビューしてる方が…
いや、なんでもない
>>261 あんまりでかいカメラ持ってくと、お宅ナ友達もってるってことで、
主役さんの株が落ちるぞ。
266 :
261:2007/04/10(火) 17:54:04 ID:8uRhOJWY0
E-410の意見が大勢だな
ISO1600なら14-42mmでもなんとかなるかな。14-54mmだと不格好だよね。
あーでも望遠側でF5.6はきついかもなぁ。
「慣れないカメラ」という点が気がかりだが、まぁがんばる。
あーでも二次会とかで照明暗かったらアウトだもんなー
やっぱE-1のISO3200+14-54mmに頼るシーンもありうる。
というわけでE-1でいくぜー
つーか、2台もってくんだろ。
大切な撮影でトラブっちゃ困るからな。
>>256 > 21日、22日というスケジュールは・・・
無理なのか、堅いのかそっと教えてくれまいか。
K10Dのように延期もあるんじゃね?
>>250 >そら新しく圧縮RAWになったんだもん
それはわかっとりまんがな。
サンプル出てきたってことは、もしかしてオリマス2って最近でたからもしかしてーと思ったまでよ。
>>251 嫁さんをキレイに撮ったら、なっとくするかと。
なんだったら、おんなじ場所から写るんですと撮り比べてみせつけてやればよし!
>>257 4/3はさすがに無理なので、4/30ときましたかw
フォーサーズ第二章の始まりということで、4/3。0day見たいな感じでw
>>265 マジレスすると、どんなカメラもっていくにしても見てくれ次第。
福山雅治がどんだけイカツいカメラ持ってても、かっこいい方向にしかならないけど、
お宅がもってたら、どんなスタイリッシュなかめらもオタカメにしかならないw
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 19:52:13 ID:0cTFX3z5O
その通り、
何事も人は見た目が9割。
>>273のような自意識過剰なカメオタは別にして、
誰がどんなカメラを持っていたかなんて、
パンピーは関心がない。
式の妨げになるような撮り方しなきゃおk。
>>276 いつ俺が福山並みの男前だと・・・w
って、そういう意味じゃないって?
言いだしっぺは265じゃんかよー。
俺はその話にのっただけなのに・・・_| ̄|○
もしかして福山よりかっこいいかもしんない。
うpせよ
いうてはならんことを
発売日21日だろ
新製品体感フェアで檻の人に聞いたよ
証明はできないけどさ
21、22日って土日だよね?土日に発売することってあるの?
金曜の夜には手に入るってことでは
誰か16日に手に入る方法を教えてください
来月の16日まで我慢する。
天才あらわる!
この時点で発売日のアナウンスが無いってことは27日だな。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 22:41:51 ID:E0meYRqQ0
>ぼくはレンズ内ブレ補正よりもボディ内ブレ補正のほうがイイと考えていますけど
こんな世迷言を言う奴の言うことは信用できかねる。
ISO800常用宣言きたこれ
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 22:51:30 ID:zBrB3mf00
高ISO感度のサンプル、等倍で見ると結構ざらついて見えるけど、
あんまりウルサい感じじゃないんだよね。
それに、高ISO感度でも色がバランスが崩れない感じみたいだし。
全体的に、高ISO感度でも「無理してます」感が少ないというか。
とりあえず、高ISO感度での画質的にはEシリーズ史上最高だと思う。
今日新宿ヨドに行ってきたんだが発売日について聞いたら
25日に決まりましたって言われたよ。
何台はいるか分からないけどたぶん大丈夫だって言われたんで
そのまま予約してきた。
E-510ならボディ内補正でもいいんじゃね?
視野率100%であろうE-1後継機でもそれをやるのかが気になるところだが。
…ってこれはスレ違いか
>293
>視野率100%であろうE-1後継機でもそれをやるのかが
それでファインダー内レンズ駆動の特許が利いて来るんでは?と妄想してみる。
視野率100%の意味を間違って覚えている予感。
両方買うんじゃなければどう考えてもE−510を待つべきだろ
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 23:05:59 ID:E0meYRqQ0
性能だけ比較したら、どうしたってE-510の方が良いにきまってる。
だけど、気軽に持ち運んだり、外に持ち出したりするんなら、
小さくて、軽いE-410の方が、出番が多かったりするかも。
気軽さって、実際大事だったりする人もいるよ。
コンデジに比べたら巨大であることには変わらない
E−510だってデジ一としては十分小さい
>>292 あああ、24日から旅行に行くのに・・・・orz
ヨドバシのネットで予約したんだけど自分の誕生日が4月22日なので奇跡を信じよう。
>>298 実際に見たこと持ったことあって言ってんだろうね?
>>300 当たり前だろ
実際に持った感じはほとんど変わらなかった
デジ1初買いの人が多いのか?
旅行に間に合わなきゃ旧機持って行けばイイだろ。
個人理由なんか知るか。w
まぁ、軽く小さいほうが良いが、テストもしないで
本番使いを俺はしないけどな。
>297
俺は軽くて小さいことが目的で410を選ぶが。
っても300のリプレース目的だけどね。
まぁ、大砲用にE-1の次のやつも買う予定ではあるが。
旅行で使うのにテストが必要なのか
どっちにしても、撮れる写真はクズばかりなんだろう>303
>305
まぁ、そうだろうね。
でも、あんたよりはましそうだね。
>>302 もちろん持ってるよ。普段忙しくて昼間撮る暇無いから、間に合えば2台持っていって
撮り比べしようと思ってたんだよ、まあE-300なんだけど。
田中の文章を読んでいると、電車で隣に座ったキモイオヤジの独り言を
聞かされているみたいな気分になるな。
確かにE-510待つの正解だな。
E-410買ったやつはE-510買い足すか、ひたすら後悔することになるだろう。
てか410のデザインで510の機能な奴を出してくれりゃ解決なんだが・・・
出来るならやってるw
俺も400に手ぶれ補正だけ付いたの期待してたけどね
ほんと便所の落書き
初デジ一眼に薦めるんだったら断然E-510だとは思うんだが、サブとしてはE-410のほうが魅力が大きい
410とE-1後継がベスト?
買えない奴は510がベターな感じか
410とE-二桁機だな。
510一台がベスト
4段手ブレ補正知らずしてオリ技術の真髄を知ることは出来ない
>>298 少なくとも巨大なコンデジよりは小さいですよw
夜勤乙w
4月20日発売予定と記載していたみかか罰が4月25日になってた。
尼損は4月20日のママだが25日説が強まったかな。
>>318 前に書いたけど、R1めちゃくちゃ重いよw
E-410なら外部ストロボまでつけてやっと同じぐらいじゃないかな?
手ブレのためにデザインがトレードオフされるなら410がいい。
410は技術屋のこだわりが感じられる。
510には営業屋の利益重視が感じられる。(でもこっちが正しい)
>>322 技術屋こだわりの手ブレ補正舐めてんのか?
手ブレ補正ないと写真撮れないのか?
アル中じゃあるまいし
>>325 撮影の幅が広がるとは考えないかね?
いるんだよね未だにこういう化石が。
煽りにマジレスカコワルイ
329 :
325:2007/04/11(水) 17:33:14 ID:VLKmehkl0
7D使いだから手ブレ補正の利点はわかってるが
410をバカにしたような発言があったので
手ブレ補正が出てくるまで、いい写真を撮ってきてないのかと思ったまで
手軽に持ち歩けることによる被写体との遭遇率や
普段一眼持たない層が持つことで
(なかにはセンスのある人もいるだろうから)いい写真が生まれることを考えると
410を選択する価値は十分にあると思う
見た目は断然E-510より410なんだよなー
チクショーなんで410に手ブレ補正組み込まないんだよ
わからないならわかるまで考えろ
技術は魔法じゃないんだ
両方買いたくないなら2ヶ月くらい待つのが良し
他社にくらべレンズの選択肢が極端に少ないのがネックだな
そうでもない
使えないレンズがたくさんあっても邪魔なだけ
新梅で小型軽量でいいレンズそろってきたし
竹はCP高い外れの無いレンズばかりだし
それで満足できないなら松行けだし
単焦点がちょっと足りないけどさ
336 :
326:2007/04/11(水) 18:14:55 ID:SXKQs1NP0
>>329 ごめん脊椎反射レスしちまった謝ります。
俺もE-410を否定する気は全く無い、
手ブレ補正を捨ててでもコンパクトさを選ぶってのは十分有りだと思ってる。
基本的に貴方と考えは同じだ。
>>335 ”味” を求める人には、不満もあるんじゃないのw
510と410では大きさの差はほとんど感じなかった
味ってのは周辺のゆがみとかですかw
いや、海苔とかワサビとか鮭のことぢゃね?
防塵防滴レンズとE-1の組み合わせで実現できるよそれなら
フォーサーズはマウントアダプターで色々付けられるから味の面でも大丈夫。
>337
マウントアダプタ使えばいーじゃん
E-410発売に備えてOMレンズ収集中...
小川町近い香具師、410の正しい持ち方聞いてくれ
金具の邪魔にならないもち方ね。
ペンタLXみたいにストラップの取り付けに工夫できたら面白かったかもね
347 :
343:2007/04/12(木) 00:44:20 ID:UurniDmD0
>345
ごめん、もってる
つ【OM707】
カラバリやってみたよ。
http://www.imgup.org/iup365770.jpg 左上:デフォ。
右上:いわゆるシルバー。
左中:ツートン、ブラウン系にしてみた。
右中:ツートン、明暗逆転。パンダっぽい。
下段:説明なし。
ブラックが精悍な顔つきで一番なのは置いといて、
黒グリップのシルバーはD40っぽくて萎える。
たとえ金属外装でも、こんなシルバーはいらんと思う。
夜中になにやってんだろ。
真っ黄色ろかはないの?
もうレイヤー消しちゃった。ごめんよ
>>349 激しくGJ!!!
じゃぁ一番右下のやつお願い。
>>349 なんだよ。白が無いんじゃ参考にならないな。
乙
カラーバリエーションいいね。
なんか今回は女の子向けプロモーションを展開しそうなのでカラバリがあったほうがいいと思われ。
スケルトンとか白とかうけるんじゃないか?ダルメシアンとか(笑
ニッチかもしれんがバカ売れしても不思議じゃない
着せ替えケータイならぬ着せ替えデジカメもいいけど、勘違い♀の出現で
>*0*<キャアアッ カワィィ オシャレーって
7-14の前玉にピンクの油性マジックで♥マーク書かれる危険もあるぞ。
そんなレベルの馬鹿は7-14なんか買わないと思う...
358 :
349:2007/04/12(木) 09:43:40 ID:Bnys/YtP0
おはようさん。
>>353 ヲタじゃないので知らんかったが、
ジオンのマークがシャアのじゃないらしい。
>>354 白もできたんだけど立たなくてね。
背景塗れば良かったんだけど、面倒でさ。
>>355,356
着せ替えの件。
ブルーダルメシアンとかフラワーパワーとかスワロフスキーとかPANTONEとか
そういえばこの前GATEWAYとは書かれていなかったけど
牛柄のタクシー走ってるの見たよ。なんか懐かしかった。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 12:06:25 ID:V1EivQ3d0
xDかよ…
でも、決めた。買う。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 12:23:48 ID:mFaccKDQ0
ワーキングディスタンスがレンズからの距離
最短撮影距離はセンサーからの距離
オマケで貰うxDを挿しっぱなしにして、CF入れ忘れたときの予備に使用だな!
今持ってるCFより容量でかいのは気にしない
xD 2Gか……5000円ぐらいの価値はあるか。
ま、バックアプ用には使えるから許してやる。
予定通り発売するオリに
ひとまずGJ!と言っておこう
予約が少なくて生産に余裕があるんじゃなかろうか
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 12:39:48 ID:mFaccKDQ0
>>364 の説が正しいなら 25mm はカメラの中だ!
世界最軽量のメリットを活かすならCFよりxDだろ
ワーキングディスタンスとまちごうとるんじゃないか?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 12:48:29 ID:mFaccKDQ0
>>372 オリのホムペには0.25m と書いてあるのをデジカメwatch
が 25mm と間違えてる(正しくは25cm).
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 12:51:06 ID:XHUxxsuL0
ワーキングディスタンスでも25mmはありえないかとw
3535並じゃないですかw
ちょっと寄れないねぇ
378 :
280:2007/04/12(木) 13:03:56 ID:/SIWegsA0
誰もオレのこと信用してくんなかったのか・・・
確実なソース以外は信用しない主義だからね。
>>378 ちゃんと住所氏名年齢と3サイズを書いてなかったからな。
書いてあったら信用してた。
381 :
280:2007/04/12(木) 13:15:42 ID:/SIWegsA0
>379 380
まあそういう場所だよね、ここは。
他の新レンズとかの情報もあって擦違いだからここには書かなかったけど
ソースが提示不能だから、心の中にとどめておくよ。
>>377 >とにかく、デジタル一眼レフカメラでライブビューを搭載し、10万円以下で買えるのはオリンパスだけ。
一眼デビュー用に最適だな
俺も新レンズの情報聞いたけど心の中にとどめてるしね。
本当に手に入れたいものは誰にも知られたくない。
>>280 いやむしろレンズスレに燃料投下だろ。
妄想乙と言われるのがイヤならいいけど。
2GBキャンペーンと予約好調だっていうのが矛盾しちゃうなぁ。
1. キャンペーンは予約開始前からの既定路線なので取り消せない
2. 実は予約好調なのはそうでもない
3. 勢いに乗ってがっつりシェアを掴みにきた
4. 作りすぎた不良在庫のxDが余ってた
5. xDの普及促進活動
6. その他
3か4がいいな
予約の好調を受けて、増産決定したもののE-300の悪夢がよぎり
キャンペーンを始めたんじゃないか?
KissDXもキャッシュバックやってるしな。
手ブレ防止が無いのが痛い
手ブレ"防止"は付いてるぞ。
2Gメモリーのキャンペーンは、いい考えだと思うよ
xD持ってない人もメモリー代考えなくてもいいようになったから
購買意欲が出てくる。2Gなんて一万円位するでしょ?
「xD買わなきゃなんねーのかよー!」と言う障害をオリンパスは取り除きたいのだろう。
オリは障害を取り除くのが好きだよね
Wikiページの書き換えも社員の仕業だしね
>>377 夜の写真ってノイズリダクションやフィルタって使ってる?
Exifを見てもオレには良くわからなかったんだけど
使わずに10秒以上のシャッター速度でも大丈夫ならいいな
E-330はどうだっけ?
本当に9万もするのか?価格の最安値も8.1万
KDXよりも1万も高く、D40xよりも1.5万も高い
これじゃあ信者がお布施して終わりジャン
Wikiページの書き換えなんかやってる暇があったらもっと安くする努力しろ −> オリンパス・イメージング社員一同
値段が高いって、まだ発売前だよ。発売され暫く経てば値頃感が出てくるよ
それに少し位高くっても、見て触ったけどそれなりの作りはしているよ。写りはどうかわからんが。
要は価格に見合った性能や質感が備わっているかどうか。
オリとしては変な安売りで投売りになっても儲からんし
売りたいのはレンズなんでセットで勝ってくれればそれでOKでしょ
一度ボディ買ってくれれば儲けに繋がるレンズも売れるけど
10万円に金を出すかどうか悩む人は1本10万する竹以上のレンズはどうせ買ってくれないし
Wズームが売れれがOK
>>377 ISO1600はさすがにあれだが、ISO800は常用できるな。
よかったね。21日発売。
誰か24日までに必要だって言ってたじゃん。
Wズームキットにしても何も特典つかないのかー。
ケースとか三脚とかつけてほしかったな。
E410のレンズキット暗いけど軽いのが魅力だな
>>397 それ俺です。
お昼に携帯からチェックしてたら21日発売って出てたんでほんと嬉しかったよ。
檻の中の人も頑張ってくれたんだね、ありがとう。
>>396 ISO1600でもあれというほどあれじゃなくない?
>>396 E-300使いですが全然あれじゃないです
このスレは痴呆性のジジイが多いみたいだな
あら、もうインプレスでも発表になったのか。
秋葉のヨドで21日だと思うとか言われて、新宿と言ってること
ちがうやんけ!!とか思ったからさらに小川町に行って
プラザのおねーちゃんに聞いても21日だって言われた。
って、書き込もうと思ってたら、遅かったか...
ところで、小川町のオリンパスプラザで328つけてもらって
取り回しの確認してきたんだが、さすがにE-1とかE-300と
ちがってレンズをボディのみで保持はムリそうだったな。
まぁ、E-300がエントリー機としては異常なほど丈夫なだけなんだが。
夜景の空の部分を見るとISO1600ではやっぱりあれだぞ。
ソフトがver.0.9なことと、あれがRAWでなくJPEG撮って出し
だったりすれば、あれはあれでも期待が持てそうなあれなんだが。
>405
E-330みたいにノイズリダクションの設定で変わったりしないんかね。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 19:29:14 ID:DgoKPywy0
e-300のアレとくらばれば、あれぐらいは、あれだよ。
>>407 それもあるねぇ。あとは被写体にもよるかな。
前の動物のヤシはそんなにあれじゃなかったからな。
E-300じゃなくて、せめてE-500と比べてやれよ。E-330とはいわんから。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 19:44:23 ID:DgoKPywy0
高感度画質、D40Xとくらべると、あれかな。
411 :
349:2007/04/12(木) 19:52:34 ID:Bnys/YtP0
D40XもD40と比べると高感度はあれみたい。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 20:01:12 ID:tOC5eJWS0
E-410にパナのレンズつければ手ぶれ補正もついてウマーかと思ってるのだが、
ボディとレンズのバランス的にどうよってのがひっかかってる。
あとは新竹12-60+510との価格差はどのくらいになるのかってところかな。
E一桁も待ちかまえているし、それまで金貯めるって選択肢もある。
悩ましいところだ。ま、当分はE-1で頑張るつもりだが。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 20:01:44 ID:DgoKPywy0
THIS IS TANAKA
E-400のISO400〜800の画質が、ほぼE-410のISO1600(ちょっとだけシャープネスを加えてやる必要ありですけど)の画質と考えてもいいでしょう。
予約してきた。
もしかしたら発売日に渡せないかもと言われた。
>>412 本体だけで3万の差とか言ってるから、合わせたら10万ぐらい違うんじゃね?
E-400と14-42はセットで安くなってるから、14-42が1万ぐらいで済んでいるんであって、
510と12-60がセットで販売されることは無いだろうし、そうなるとこのセットによる値引きは考えられないので、
12-60が7万として考えたら本体の価格差と合わせて10万ぐらいかなと。
ヨドポイントで標準ズームセット買えるまで堪えよう
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 21:45:54 ID:mPNmn/uE0
410+14-12 と 510+12-60で値段倍違うか
どっちの組み合わせにするかで悩んでるのが
馬鹿らしくなてきた。
もちろん410いくぞい。
本体だけ予約。
レンズはアダプタで手持ちを使い回し、、、
>>417 そんな貴方の為にパナライカOISがあるわけです。
E510+12-60待ちだけど問題は価格。
購入価格が高いようだとオリのレンズ遺産はゼロだから他社のカメラを買うつもり。
キヤノもニコも早く出せよ手振れ補正。
まぁ高いといってもレンズがそれ相応のレンズっつうだけだと思うけど。
しかも予想の段階(といってもそんなにははずして無いだろうけど)
手ぶれ補正があることだし、とりあえず510もレンズセットでいけるんじゃね?
とまぁスレ違いだけど。
でも、たしかに12-60との組み合わせで考えた場合の価格差は
明らかな性能差でもあるわけだけど、なかなか考えてあるなぁと。
俺はE-410+14-54でいくぜ
14-42も抑えはするけど
410と魚眼で
西川先生に気に入っていただけたようでw
喜んでいいのか複雑だなw
西川こてこてにレタッチするからカメラの画質あまり参考にならねーけどな。
西川は、けなすときは腹の立つ書き方をするから、
西川が気に入ったのは、漏れの精神衛生上はよいことだがな。
それだけのことだ。
西川さんの写真って、モデルのせいもあるかもしれないけど
エロさをあんまり感じないんですよね。
おっきしないというか。
AFはあいかわらずっぽいなあ…
せっかくの常用ISO800がなくぜ。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/13(金) 07:58:16 ID:jhbpGzWp0
TANAKAさんは、1600が400〜800なみに使えるっていってたけど。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/13(金) 07:59:25 ID:jhbpGzWp0
510も気になるけど、
かっこいいから、410カット効果
>430
E-500からすでに違うんだが。
438 :
430:2007/04/13(金) 11:57:55 ID:GO2XaY4H0
>>433 リコーGRDのUSBレリーズは通常のUSB規格端子だが、E-410のは独自端子。
いままでE-1使ってて、もろもろ共用のUSBケーブル一本で旅ができたのに、
E-410のときは2本持って行かなきゃいけなくなると思うと悲しい。
小型軽量コンパクトこそが魅力なだけにな。
E-500からすでに違うんなら、E-1後継機も同じ形なんだろうな…。
E-1との重量差は、ケーブル一本よりあると思うけどな。
>>439 ヒント: わずらわしさ
>>440 個人的にはいたって常用。
被写体ぶれ量が減ると思えば安いもんだ。
平和憲法にYES 戦争憲法にNO
憲法9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
(もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50 【広島】憲法9条遵守を訴え 武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50
>>440 E-300使いからしたら、全然OKなんですけどね。キス使いの人には考えられないでしょうけど。
>>444 xDって余ってるか?
近所のコンビニだとSDとかはいつも置いてあるけど、xDだけはいつ行っても売り切れなんだが?
446はマジレスなのか?
考慮すべきこと
*前提としてのSD/xDのシェア
*コンビニにおける売れ行きと入荷数
*「近所のコンビニ」の一般性
まあ実際余ってるかどうかは確実とは言えないけど、
一連のキャンペーンは、余ってると推測する材料としては十分だと思う。
>446
あんまり在庫多くおいてないんじゃないかと思うが...
オリ>普通にXD生産
↓
販売店>売れないから注文しない、[この商品はおとり寄せになります。]
↓
オリ>在庫の山
450 :
446:2007/04/13(金) 15:27:41 ID:yw6MdKAhO
以前フジのF30を買った時にxDは海外での評価が高いと聞いたのですが日本ではあまり人気がないのですね
そうでも言わなきゃユーザーがかわいそうじゃんw
仕事で使う770SWを先ほど買ってきたんだが、xD1Gが付属してきた。ヤマダはキャンペーン中だったらすぃ。
446は褒め殺しかw
コンデジにも付けるとなると
今回のXDばら撒きはフジのSD化に対応したものなのかな?
在庫一掃の上で、晴れてSDへと移行してもらいたいものだな。
中級機以下は当然SDでいいとして、上位機ももはやCFいらなくね?
すでに価格と最大容量はSDと変わらんレベルのようだし。
手持ちのCFの活用以外になんかメリットあるか?
半年くらいしたらSDオンリーにした420とか出たら泣く
手ブレ補正付いた410xが3ヵ月後に出たら喜んで買い換えるw
両方ともパナからだな
410で高感度ノイズが改善されたのはパナがLiveMosの開発に力を入れてくれたおかげ?
そう考えるとなんだか力強いパートナーのように思える
>>440 暗部が多いサンプルをわざわざご丁寧にw
>>445 電車のがかなり暗部多いからそう感じるだけで、
インプレスウォッチ同士で比べりゃ、D80の暗部も結構なもんだし、
KDXも言うほどではないと思うけどな。
>>463 Canon機の暗部は異常なくらい黒さを保つような。
そりゃ、デフォがのっぺり塗りつぶしだから、お得意なもんだろうよ。
>>431 やはりキヤノニコ入門機よりAFもファインダーも画質も駄目なのか?
キヤノニコに勝ってるのは小さだけ?
それに510はゴミ取りと手振れ補正だけ?
またコテハン忘れてるのか?
あれ?AFいいって話もあったよね?
いいんだってよ
海野さんがゆってた
ような気がしたけど
ソース↓
買って確かめてみれば良いよ。
GJ
>>475 買ってやるからもってこい。16日まで待ってやる。
不毛かもしれませんがカタログスペック比較。
こんなところですか。
ライブビュー E410 … 単独。
ゴミ取り E-410 >> KissDX > D40X … Kissが本当にD40以上と断言できるかは不明。
小型軽量 E-410 >> D40X > KissDX … グリップも考えれば文句あるまい。
AF点 KissDX >> E-410 = D40X … あくまで点。速度と精度は知らん。
ノイズ KissDX > E-410 = D40X … KissD-DN時代の差よりは縮まってきた。
販売数 KissDX => D40X > E-410 … リップサービス項目w
高感度 D40X > E-410 = KissDX … D40XのISO3200対応を好感。
ファインダー D40X >= KissDX > E-410 … 1.5倍と1.6倍と2.0倍ってことで。
安価 D40X >= KissDX >= E-410 … D40だと安い。
連写 E-410 = KissDX = D40X … D40は2.5コマ。
画素 E-410 = KissDX = D40X … D40なら劣る。
479 :
326:2007/04/14(土) 01:24:07 ID:ENm+HJX10
意味な塩
ファインダーは倍率高い方がいいな
≦とか≧とか使えよ。
やけにニコンに怨恨ある比較だなぁ。
>>480 倍率高くてもたかくても実像の大きさが違うから分が悪い。
フルサイズ1倍比で
E-410 1/2*0.92 0.46倍
D40X 1/1.5*0.8 0.53倍
KissDX 1/1.6*0.8 0.5倍
>>483 実像の大きさよりピントの確認……という観点からすると倍率が高い方がいいかな。
といっても焦点距離の小さいレンズは銀塩の頃からマットなスクリーンだとピントが分かり辛いんだけど。
>>484は勘違いをしているし同じ勘違いをしているやつは玄人にも多い。
同じ50mmのレンズを付けたときの倍率は確かに
E-410のほうが0.92:0.8の割合で実像が大きくピント合わせしやすいだろうが、
しかし換算100mmになってるE-410と換算75mmになってるD40Xでは、
ファインダー越しに見ている構図がぜんぜん違うのだよ。
同じものを画面内に同じ大きさで収めようと思うなら、
結局0.46:0.53の割合でE-410のほうが小さく見えるわけで、
ピント合わせもしにくいの。わかる?
極端な話、4/3の100分の1の「4/300」フォーマットがあったとして、
仮にファインダー倍率があなたの望みの2.0倍のカメラを想像してごらんなさい。
いくら倍率2.0倍でも、豆粒のようなファインダー枠の中でピント合わせできますか。
というわけでファインダーはE-1後継機に期待。
>>485 >4/300
それってピントじゃなくてファインダ内に被写体を入れるのが困難なだけなような?
極端な例すぎるから真面目に答えるのも何ですが。
構図が違うとピントが分かりづらいという説明がイマイチ分かんないだけど……頭悪くてすまん。
今の4/3のファインダが小さくて構図確認も困難っていう事じゃないよね。
オレは構図の確認がしやすいので今の大きさが結構好きだけど。
>同じものを画面内に同じ大きさで収めようと思うなら、
同じ50mmレンズを使った場合は
撮影距離がフルサイズだと近く4/3の場合は遠くになり、その撮影距離でのピントの捕みやすさが違うって事だよね。
換算50mmレンズとして考えた場合は
50mmと25mmのレンズではピントの分かりやすさが違うよね(レンズにも寄るでしょうが)
487 :
485:2007/04/14(土) 06:26:08 ID:90rehjfU0
>>486 「同じ50mmレンズを使った場合は」以降がズバリそのとおり。
換算50mmレンズを使ったときの計算がまさに
>>483。
E-410で25mmレンズを使うなら「換算」倍率は 0.92 / 2 = 0.46 で、
D40Xで33.3mmレンズを使うなら「換算」倍率は 0.80 / 1.5 = 0.53。
>>483 >E-410 1/2*0.92 0.46倍
>D40X 1/1.5*0.8 0.53倍
>KissDX 1/1.6*0.8 0.5倍
あんま変わらんなあ。
そんな計算よりも、4/3機もAPS廉価機もファインダー像の大きさ同じくらいだよ。
むしろ4/3機の方が(ほんの若干だけど)大きく感じる。
ファインダー像の大きさが同じなら、同じ物を同じ範囲だけ収めた場合見え方も同じだべ。
つスクリーン
E-410予約記念真紀子
おもろいなじぶん
フィルム世代だとポケットカメラのファインダー=フォーサーズのファインダー
>486
スクリーン自体のサイズが小さいから、その分画面内で同じ
大きさに撮影しようとした場合、撮影対象の像が小さくなって
ピント合わせが困難になるってこったな。
発売日決まったらまた荒れてきましたね。
休日出勤ご苦労様です。
>495
たんなるオーバー露出だろ
dpreviewのレビューって、
いつもダイナミックレンジのテストってやってないよなぁ
やってもらいたいもんだな
半導体のダイナミックレンジは一定だから検証しても意味が無い。
JPEGサンプルだけでラチを語れるのは超能力者ですか?
よほどのバカでない限りJpegサンプルでラチチュードが語れるはずだが。
ラチチュードが狭いとは感じませんが。
どのへんが?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 16:43:49 ID:+9sGOBiD0
結構好評なものだからアンチの粗探しがひどいな。
>>507 で、あなたのお気に入りカメラはライブビューできるの?
露出を若干アンダーにすればいいだけじゃないの?
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 16:55:56 ID:9wBpdVN00
素子はE-330のと大差ないと思うんだがあれってそんなラチチュード狭かったか?
フォーサーズが怖くなってきたんだね、良い傾向だw
そんなに気にするならヒストグラム見ながらライブビューで撮ればいい
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 17:00:45 ID:9wBpdVN00
そりゃ写りだけが気になるんなら中判使うだろうからな
最低でもフルに巨大なレンズだな
それなりに写れば小さいほうがいいな
それなりに写って小さいコンデジがおすすめ。
しかしコンデジにはレンズを選べないという弱点があったりするので
レンズが交換できるコンデジが理想でもE-410という手もあったりする
14-42, 新40-150
以外だとあんまり小さいメリットは生きてこないような
3535を忘れないで…
大きくても高性能がいい人にはE-510も次期E-1もあるでお
>>517 レンズだけ持ってるような感じで撮影できる
デジカメの階調はモニタのそれを凌駕しているだよ。
白とびは露出の問題だな。撮影者の好みでしょ。
最近、E-410潰しの工作活動と思われる書き込みが増えてきました。
小さくて、 本 物 の ゴミ取り機能が付いてて、隅々まで高画質
という4/3の利点を生かした機種が売れてしまうと困る人たちがいるんですかねぇ?
522みたいな書き込みも増えてるけど、あんまり品のよろしいもんではないなぁ。
痛い信者のふりをしたアンチの仕業ではなかろうか。というかそう思いたい。
一眼初心者はライブビュー目当てで410に興味持つのが自然。
D40xなんてあっという間に時代遅れになっちゃったねぇ。
ソニーもたまには思い出してやってく……いや、あれはそっとしておいてやるべきか
某社の宣伝費の増額が効いてるなあw
こんなやり方しても反感買うだけなんだが。わからんのかな。
E410イイと思うねぇ。宣伝なんか関係無し。
他社デジ1持ちですが相当気になります。
2chって何処のスレでも否定するヤツが必ず沸く。
なんでなのか良くわかんないんだよなぁ。
俺は否定するほど気にくわない機のスレには
行かないけどな。
ところで、上で紹介されてるサイトでの他機種サンプルってある?見つからないんだけど。
C-5060ナツカシス
ちがうだろ。
このスレの住人の年齢分布だよ。50〜60。
>>525 E410がD40並の値段になってから言いなさいな。
D40xなら7万はするな
入門機の510が13万だからな
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 21:11:34 ID:joy4hgo70
すぐに半額になるさw
マイナーなオリは半額にならないと無理だろ。
一眼はレンズのほうが高かったりするんだから、とりあえずユーザを増やさないと。
ペンタのデジイチ使ってるがE-410には興味津々。
俺のOM10は今でも現役。
E-410は喉から手が出るほど欲しいけど価格が…
1マソ円キャッシュバックをおながいします。
xD2Gってなんの罰ゲームだよw
使えるから御の字だろ。永久にカメラ刺しっぱなしにして、内蔵メモリ状態で使えば吉。
刺しっぱなしにしなくても普通にUSBメモリとかと同じように使えるだろ。
カードリーダーさえもってりゃ
ダストリダクションの効果は絶大イイィィイ!!
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 22:37:06 ID:6txCiGu50
>>505 左上の花弁な。階調残ってるぞ。
>>507 店の中が真っ黒にならないように露出設定をすれば、屋外の白いもんは飛んで当然。
>>510 壁が一色に飛んでいるように見えるの? 君のモニタでは。
>>風化したトタン板
これ、どこ?
>>530 それはわかってるんだが、そのサイトで他社のサンプルは出してないのかなと思って。
IDは・・・0じゃなくてOかと・・・0LYMPUS思い出したw
>>535 まぁどれだけ高くても安くても、
縞模様とか、CFデータ消えるとかエラー99はやめてほしいよね。
>>547 > 縞模様とか、CFデータ消えるとかエラー99はやめてほしいよね。
え、そんなことがあったのか?
俺は510を買うつもりだけどそれはヤバすぎ。
シマシマはD200でCF消失はキャノ機とVistaだろ
わざとらしいな
ひがみぽいな
3:2ならいいのに・・・
3:2設定で撮ればいいのに・・・
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 00:27:41 ID:rJoBGu210
>>528 ようするに、面白半分で茶化してるだけだよ。
そう、きにくわない機のスレなんか元々誰も行かない。
優れた何かがあって人気が出る
↓
人気のあるスレには人が多い
↓
多い人の中には、変なヤツも多くなる
↓
変なヤツは、茶化すために否定したりする
↓
優れた物のスレ = 否定が多い
惑わされないようのに、気をつけないとね。
>557
どーかんがえてもネガキャンやってるとしか思えないやつが何人かいるんだが。
ネガキャンどころか、明らかな釣りや、かまってクンも大集結でつよ。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 04:08:07 ID:f6HSiYZA0
なんか、上の方で白飛び、白飛び騒いでるのいるけど
白飛びなんかより、撮影データが飛んでしまうキャノン機の方が大問題www
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 04:41:42 ID:YH/rUtug0
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 04:49:57 ID:YH/rUtug0
白いペンキを塗ったばかりなら納得できる。
ひさしの影になってる所をみると汚れている。
日差しの割に白い壁だけ反射しているよぷに見えませんか?
565 :
訂正:2007/04/15(日) 05:00:53 ID:YH/rUtug0
白いペンキを塗ったばかりなら納得できる。
でも、ひさしの影になってる所をみると結構汚れていて塗りたてでないことがうかがえる。
となると、日差しの割に白い壁だけ反射が強いように思えます。
軟調で撮ればディテールは出るんじゃないかい。
JPEGだと白飛びしてて元のRAWにはディテール残ってるなんてのは普通にある事だ。
>>561 素朴な疑問なんだけど。
他人が自分と同じ物持っててうれしいのか?
てーか、オリンパスのスレに来て『メジャーじゃない』って騒ぐヤツも無いもんだが。
スバルやマツダのスレにも似たようなのいるよな。
それはそうと。
新宿ヨドで昨日予約を入れてきたわけだが、兄ちゃん曰く
『初めての予約ですよ、E-410』
だ、そうだw
>>561の売れてないってのは同意だが、楽天参考にすると一番注目されてる
デジ一眼はS3Proになっちまうぞwww
OM持ちの時は少数派でも誇れる何かがあった。
隣にNikoやCanoが来ても気にならなかった。
Eになってどーだか。あっちのノイズが少ないとか
デジ専レンズはイメージサークルが小さいだけで写りが
全てにおいて上回っている訳でもなく、
E410以前は小型軽量と言う訳でもなく、
ライブビューの使用頻度は高くもなく
埃落としは宣伝のように他社製品は絶対に
写り込むかと言うとそうでもない。
それでも、Olyも使う俺は単なるマイノリティーだな。
人が使っていない希少価値はEに無いな。
>>567 >『初めての予約ですよ、E-410』
>だ、そうだw
さすがにこれはないだろ。田舎のキタムラならわかるが。
白トビ云々がきになるならフイルム使えばいいんだよ。
デジ同士比べてあっちより飛ぶとか言ったっておめーら結局デジ絵で満足してるメクラだろ?目くそ鼻くそだっつーの。
白トビが気になるシビアな目をお持ちの方は銀塩つかって下さい。
まじかよ!また30Dだorz
>567
10日に俺が予約入れてるから新宿店でのはじめての
予約ってのはありえない。
その店員が店の予約件数を把握してない馬鹿なんだろ。
573 :
567:2007/04/15(日) 09:47:07 ID:IpjaNhN50
>>572 そうだよな、得心した。
いや、そのときに『え?21発売なのに、予約なしですか?』と言った俺に向かって
「ライブビュー機能搭載ですし、1000万画素ですしコンパクトで良いカメラですよ」
と、矢継ぎ早に笑顔でフォロー入れてくれた心優しいお兄ちゃんだったので
馬鹿と言うのはやめてやってくれ。
まあ、お兄ちゃんが予約件数把握してないのは同意だが(w
ライブビューにひかれて購入するコンデジからのステップアップ組から,ライブ
ビュー時シャッター半押しでAFできないとかAF時ミラーがパコパコするとかに
関して苦情がたくさん来そうだ。
E-330の使用経験からするとライブビュー(330でいうBモード)は三脚使用,静物
という限定的な状況でないとあまり役立たない。
ライブビューを強調した宣伝はちょっと危険かもね。
>>567 その兄ちゃんがとった予約が初めてってだけじゃない?
少なくともお前より先に予約した俺がいる以上店で初の予約ってことは
決してあり得ない。
576 :
567:2007/04/15(日) 10:27:07 ID:IpjaNhN50
>>575 いや、聞き返したときに
『この店では初めて受けましたねぇ』
っていったので
(なんだ、みんなネットショップ予約なのか?)
とか思ったのだよ。
『マルチメディア館では初めて』という意味かもしれないが、ハテサテ。
何にせよ、E-300を譲ってしまったので、お散歩カメラがE-1+14-54という大げさな状況。
21日が待ち遠しい。
AモードLVが標準にならないと悪評が広まるだけだなw
>>574 同意
Bモード付いてることに文句は無いが宣伝方法は気をつけるべきだね
ライブビューでコンデジライクに撮れますとか言っちゃったらアウトだと思う
フジS3や1DMK3以上のライブビューができますって売ればいいと思う
ラチチュード最優先な人はfuji行っとけ
イ・ヨンヒャクって名前の韓国人いそう。
ところでXDって書き込み早いの?
遅いよ
コンデジだと気にならないけど一眼だと我慢できないくらい
>>582 やはりか...
上海でCF買っておくことにします.....
近所のカメラ屋で右手にD40、左手にキスDX持ってファインダー見比べてみたが
やっぱキスのは小さいね。D40よりさらに二回りぐらい。
4/3機の方がキスには勝ってるんじゃないか。
しかしレリーズ音はキャノン>>>ニコンだね。キスのはEシリーズ同様写欲が湧く。
D40はありゃ駄目だろう。コストダウンの塊だ。
そういう人はCFスロット使えばよろし。
コンデジで使っていたxdを使いまわしたい人しか、xdスロットは使わんでしょう。
今回はXD貰えるみたいだから、取り合えづ埋めとくだろうね
使わない方がいいと思うけどw
俺なら売るw
売れるのか....
>585-588
CFの最速カードをメインに入れて、XDにコピーするのが吉。
1000万画素になってカード容量も今までより消費が早くなるだろうし、
ダブルスロットは意外に役立つものだ。
コンパクトからの移行組のための措置なんだろうけど、
どうせならCF2枚刺しの方がねぇ...
すでにCFのが速度遅いのに困ったメーカーだなぁ
いいかげんSDにすりゃいいのに
RAWなら小さくなってるよ。13MB→9MB。
ん?RAWの圧縮可能になったん?
E-410,E-510から圧縮RAWだべ
ほほうそりゃいいな
>>589 本体内コピーは死ぬほど遅いから止めたほうがいいよ
(E330での話、410で改善されてるかはわからないけど)
xDってそんなに遅くなるの?
410で初一眼で、xD持ってるから買わなくていいかなと思ってたんだけど、
安物でもCF買った方がいいですかね?
これ以上xDを続けるなら、せめてSDに負けない速度のモデルを出してくれ。
安くて速くて連写に向いてたら、ある程度の支持は得られる。
>>599 テンポよく撮りたいからJPEGで撮る訳で、JPEGだからxDで大丈夫ってナメてるのか?
>>591 SDのデジ一眼エントリー機よりはRAWバッファも多いし、圧縮率さえ妥協すればJPEG無限連写も
出来るのだからさほど困らんのじゃないかな。
西川のフォトジェニックはピントの外し大会になってるんですけど、
この機種、大丈夫ですか?
過去にCFを抜いたことを忘れていて、そのまま撮影に出掛けてしまったおっちょこちょいな俺には
ダブルスロットは大変助かる。
初期購入の方には内蔵メモリを2GB増設しますというキャンペーンと考えればある意味すごいw
それとも、これが小絞りボケ、回折現象ってやつですかね?
ピントは問題ないが、ラチチュードの狭さは気になるな。
E-300を髣髴とさせるじゃじゃ馬っぽい。
>604
それにしかわの撮り方の問題じゃね?
>>605 わからん言葉を使う時は事前に調べる習慣をつけよう。
この被写界深度で、回折を心配する奴はいない。
>>606 E-300より、細かなセッティングができるようになってるから
輝度差が激しい時は、FLATにするとい。
この場合の水着の白飛びはあまり気にならんけども。
いずれにしても、プロの端くれとはいえ技術的には疑問符のつく人(動体で
RIFA使う不思議な感覚)が、準備期間もなく撮ってるコーナーなんであまり参考に
ならんと思う。
素人が適当に撮るとどう写るかってテーマで記事書いてるんだろ?
ある意味ヘタウマの極み、マジなのかネタなのかわかんねーもん
自分は西川よりも巧く撮れるぜ!とでも言いたげな・・・。
結局、西川氏より上手であるか、条件に恵まれていないと
この機種を使うのは難しいってことですね。
>輝度差が激しい時は、FLATにするとい。
あなたオリンパス関係者ですか?
まだFLATの効果の程は未知数じゃないですか。
すでに3年、新機種をとっかえひっかえ使って仕事をこなしている西川氏をもってして
白飛びとピント外しの連続。
これはフォーサーズ、あるいはオリンパスにはまともな一眼はまだ無理ってことでしょ。
いつまでも期待を抱くのは止めた方がよさそう。
>>612 >あなたオリンパス関係者ですか?
まだFLATの効果の程は未知数じゃないですか。
E-330ユーザーだよ。FLATも絵が地味になるけど、彩度上げたりで
なかなか使える機能。
オリンパスの一眼を作る能力を疑うより、あなたの評価能力を疑ったほうがいいだろう。
あのコーナーはいつもコントラスト上げるようなレタッチが基本じゃなかったっけ。
>>598 いや、SDよりはやくできるんなら高くてもむしろ支持するがなw
>>613 >あなたの評価能力を疑ったほうがいいだろう。
ラチチュードに関しては、私じゃなく>606の評価なんですが。
ピントはこれで合ってるんですか?
だとしたらキミの方がヤバいよw
漏りのサンプルにしても西川のサンプルにしてもピン外してる
激しく心配
>>616 あなたは、開けた写真を見て回折を心配するような人なんです。
休日にお仕事必死な奴大杉
よっぽど予約入ってんだな
>>618 その私が見ても西川氏の作例はピント外しまくりです。
>プロの端くれとはいえ技術的には疑問符のつく人...あまり参考にならんと思う。
だったら西川氏は他社初級機でもピント外しまくりなんですか?
他社でピントを外した作例を教えてください。
>617
だから、あのにしかわの撮り方ならどんなカメラだって
AFのピント精度なんか語れないって。
>>621 だから、他社初級機で西川氏がピント外した作例はどれなんだよ。
とにかく西川を悪者にしてスケープゴートにしておけばいい、
そう思ってる何者かがいることだけは分かった。
ピントの合ってるのだけが写真じゃないずら
そんなことに拘ってる人は例のキヤノンのレンズは使えないねw
画角や写りも良く扱い易いのだが、このE-410にはサイズ的にちょっと大きい。
F2.8でいいので、もう少し小型の25mmが欲しいところ。
贅沢なヤツ>西川
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 19:51:17 ID:HDl30DmsO
平和だったオリスレが荒れている。
吉兆だ。これはまじでバカ売れの予感。
荒れてるのは何時もの事だが。
そりゃ、荒れてるところに西川だからな。
火に油だ罠
は や く 他 社 で ピ ン ト を 外 し た 西 川 の 作 例 指 摘 し て く れ 。
西川より巧く撮れると言ってる奴は、何故西川のポジションにいないんだ?
腕に自信があるなら売り込んでみたらいいのに。
>>631 毎回10枚×4週=40枚の作例があるわけだが、その中に何枚あるの?
リンク貼ることもできない理由があるのか、あえて濁しているのか?
具体的にリンクなで指摘できないのは、はるかにSD14の方が正確だからでしょ。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:23:22 ID:NB0SL5b90 BE:55797072-2BP(110)
>>604の写真はどれも正確にピントが合ってるけど目がおかしいのか? ID:YH/rUtug0
>YH/rUtug0
もしかして西川?
どーも!!西川です。
どーも!!松本です。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:41:57 ID:HDl30DmsO
ふふふ、そんなにイヨンジュが怖いか。
は や く S D 1 4 で ピ ン ト 外 し た 西 川 の リ ン ク 貼 っ て く れ 。
>>630 プロが何かまったくわかって無い人ですね。
うまい人なんて腐るほどいます。プロも腐るほどいます。
しかし、イコールではない。これは常識です。
> 612 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2007/04/15(日) 18:50:47 ID:YH/rUtug0
> 結局、西川氏より上手であるか、条件に恵まれていないと
> この機種を使うのは難しいってことですね。
そのとおりです、君とか西川君には使いこなせません。
シャア専用ザクもシャアが乗ってこそです。
ただの雑魚が乗っても薄い装甲で危険なだけです。お勧めしません。
ピント外しまくりって言ったって、
そもそもAF測距離点が無い場所にはAFで合わないでしょ。
それらの作例でピントハズレの原因がカメラ側にあると叩くとすれば、
AFポイントの数・散らばり方とファインダーのピントの見易さだと思う。
どっちにしても、この作例で不安は感じないな。
オリ公式のはアレだけど。
なんでこんなにエキサイトしてるの?
日曜のゴールデンタイムなのに
みんな2ちゃんなんかやってんじゃねーよ、ったくもう。。。
>641
全く同意
特に>YH/rUtug0 さん
あんまりエキサイトするとNGワード設定されて、
折角の書き込みもスルーされるだけだよ。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 21:24:58 ID:aMDL6X6d0 BE:139493257-2BP(110)
>>640 そもそもピント外しまくってなんかいないし、
1000万画素なんだから等倍ではあんなもんだよ。
ましてJPEG撮り、ピントうんぬんよりシャープネスの問題かもよ。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 21:25:38 ID:aMDL6X6d0 BE:215217869-2BP(110)
ってかフォーカスロックしてるでしょいくら西川でも
ああ、あれか、エッジバリバリ効かせたカリカリシャープじゃねぇと
ピントが来てないと騒ぐデジカメ時代の申し子か。
ってゆーか普通マニュアルだろ
明るいレンズなんだし
老眼じゃね?
まじまじと見てみたけどピントあってんじゃん
ちなみにSD14の作例もいくつか見たけどピント外してないから安心していいよ
>647
MFだったとしても手持ちで撮影してるんだから
等倍でみるんでもなけりゃあれが普通だと思う。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 22:05:55 ID:aMDL6X6d0 BE:31884724-2BP(110)
>>647 西川君はMFは苦手なので基本的にAFオンリーの子
結局3:2モードはあるのでしょうか?
この前触って小ささにはかなり惚れたんですが
純正でハウジングもあるし
あるよ。
アダプターでOMレンズ使ってみたくなるな。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 23:01:31 ID:S9UVH84A0
そういえばいつのまにかUSB2のHiSpeedになったのなやっと
昔はそれでもめたこともあったっけなぁ。
カードリーダー使うから必要ないとか、あっても困るものではないとか。
個人的には超くだらない議論だった。
3点AFの論議と構造が似てる気もするw
まぁせいぜい数GBなら気にならんわ。120GBでの外付けHDDでUSB1.0で
使ったときは死ぬかとおもたけどな。
>652
さっと触ってきた限りでは付いてるようには見えなかった。
つーか、3:2じゃないとなんか問題あるの?
トリミングでいいじゃない
それで結論は
USB2のHiSpeedと3:2は使えるけど
AFは使えないということで
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 00:06:59 ID:Ir0nxzD/0
なんだと
実写速報来たね
実写速報汚ね…
こんな意見もあるな・・・
>名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2007/04/15(日) 00:59 ID:NkIxTbSJ0
>販売店関連の感触だとGW商戦はE-410の圧勝だね。
>デジ一眼市場はニコン1位 オリ2位でほぼ確定。キヤノンは3位転落が決定的。
>家電系量販店がものすごい勢いでE-410の発注をかけてるらしく、カメラ系量販店は玉不足を心配し始めてる。
>
>まあ、足りないところはペンタが埋めてくれるからいいんじゃない、と言うのが今の読みか。
猫怖いよ、猫。
でも鼻にピントがきてる
AF問題ありだな
510で改善されるの待つか
>>668 ?
ちょうど目でも鼻でもないんじゃないか?ほっぺ辺りにあってると思うが。
被写界深度的にここを狙ったと思われるが違うのか?
目線がきてるときのピントは目だろ
まだまだベータ機でAFうまくないんだろ
510と同時期にリリースされるであろうファームアップに期待だな
>目線がきてるときのピントは目だろ
単に撮った人間がそういう考え方をしてないんだと思うよ。
おそらくレンズを向けて適当にピント合わせてシャッター押したんだろ。
あるいは猫が動いたか。
まあ一枚ではなんにも分からんよ。
目に合わせにゃイカンという規則でもあるわけじゃないしな。
>>672 あれは俺も露出の問題だと思う。
銀塩時代はエントリー機はデフォルトでオーバー目の設定になってたもんだが、
これはどうなんだかね。
>これはどうなんだかね。
他の作例も見てください。出荷状態でオーバーめになってますか?
>>671 それもあるよね。
つか、ピントが・・・とか言うほどはずしてるうちに入らんよ。あれは。
いつ逃げるかわからん猫相手にしてて、ちんたら撮るわけにもいかんわけで。
ほとんど被写界深度の範囲内ととらえていい程度だと思うがね。
少なくとも、鼻にあってるってことはない。
見れば見るほど鼻にピントの芯はきてない。
>>675 なんか被写体ブレか手ブレっぽくない?
ピント自体は目の付近にあるような気がするんだけどなぁ。
ハトの写真は露出的には背景の木立に引っ張られてるな。
スポット測光でも使えばいいんだが、
ネコ写真と一緒でカメラ任せに漫然と撮ってるからだろ。
>>676 あの軽さだから慣れないとプロでも手ぶれはしやすいと、
田中某氏の指摘があったな。
同ブログによれば高感度は劇的に改善されたらしいが。
誤:E-41 →正:E-410
リンク逆でした。
前も書いたけど、Eシリーズの49分割測光は強い光源にも弱い。
蛍光灯や白熱灯の照明が直接画面内に入る構図だと、かなり露出アンダーになる。
オリ社員もそれを認めていたし、そういう場合は中央重点を使ってくれとのことだったので、
逆に言うと49分割測光の得意なシチュエーションというのもあるということなのかな。
「背景をまんべんなく測光して、明暗には律儀にひっぱられる」
という特性だという印象。
>>676 それはあるかもね。かなり微細などちらかのブレ。
ほっぺあたりの毛の辺にあってる気もするけど、被写界深度考えたら、そこだったとしても
鼻がアレぐらいなら目まで確実にきてるはずだしねぇ。(奥の方が深いから)
静物を三脚で撮ったときのビシビシ感とか見てるから、ほんと微細なブレの影響ってすごいんだなぁって思っちまうね。
>>679 アンタ貶そうとしているポイントが変わってきてるぞ。
自分では分かっていないだろうがw
そもそも同一条件でもない写真をどう比較するんだか・・・
測光の癖というのはどんなカメラにもある。
それは想定して使うだけにこと。
要は一定していればいいのだけどね。
>>683 おっしゃるとおりだね。
679のだしてる写真の二枚、鳩の羽の影になってる部分を見ればわかると思うけど、
あきらかにコントラストが違う。(これが、画像処理によるものか、光線条件の違いによるものかは不明。)
これで、ダイナミックレンジまではわからないと思うが。
とはいえ、410はかなりコントラスト高めなデフォルト設定のような気はする。
今までのオリの方針的に、よりライトユーザ向けとされる機種ほどコントラスト高めのメリハリを利かせた
デフォルト設定にしてるからね。
購買層からしてコントラスト高め、シャープネス強めの設定にはするだろうね。
これはK100Dとかも同じだった。
それは設定を変えればいいだけのことだからいいんだが、
手ブレ写真が大量にネット上にアップされてしまうような気はするな。
ISO800良いじゃねえか!!
E-510待ちだが急に欲しくなったw
上位機のデフォルト設定
----+-- コントラスト
----+-- シャープネス
----+-- 彩度
普及機のデフォルト設定
--+---- コントラスト
--+---- シャープネス
--+---- 彩度
なんかこんな感じになっててくれるとわかりやすいな。
サブ機として使うときも設定も合わせやすい。てか合わせたい。
使用ソフトはver0.9だな。
コントラストと彩度は標準で、なんでシャープネスだけ弱いになってるんだ?
>>689 某西川氏に貸し出した機種で、基本デフォのつもりで撮ってるつもりで戻し忘れたとか...w
実機ではβ機よりシャープネスを弱くするので-1にしておいてくれと言われたのかな?
オリマスで見ると彩度0コントラスト0シャープネス0になってるからこれがデフォなんじゃないかな
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 10:07:56 ID:8yiB1C9S0 BE:119565465-2BP(110)
何のサプライズもないばかりか改悪だけが目立つ
某Kissを抱えるメーカーの信者がやっかむのも無理はない
>>692-693 お〜っ、ISO1600が随分よくなったじゃないか、E-300のISO400並だな。
これだったら、オレならISO800は十分使用可能範囲だ。明るい所では当然ISO100で撮るけどね。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 11:02:08 ID:EyGdo544O
オリンパスはデジイチの画質はいいのに、コンデジの画質はいまひとつだね
CCDはAPSーCより小さなセンサーの割りには、同等の写りとノイズ処理だと感心する
けど仕方ない事だけど、CCDが小さい分ファインダーはコンデジレンズなんだよなO
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 11:05:41 ID:EyGdo544O
携帯の予測変換ミスですみませんm(_ _)m
ファインダーはコンデジレベルと言いたかったはずがレンズになってしまった。
>>696 云いたい事はまず箇条書きにでもしてみたらどうだろうか?
>>696 句読点の使い方も練習してみたらどうだろか?
実写速報を見て思ったんだけど
キットレンズでこれだけの写りなんだから、竹以上のレンズで撮ったら
かなりイイんじゃないの?
個人的にはLEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.で撮ってみたい。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:32:29 ID:G0u8YXRk0
>>702 小諸日記みると、L1の画像ってビデオの静止画に見えるよなぁ・・
さて、どこで予約すっかなぁ。
近所のキタムラは渋いこといってるし。
ネットでポインヨ考えたらジョーシンがいい線いってるが、
5年保証はへぼいし高いし、店舗も近くにねぇ。
それよりも金がねぇ、カードの分割でしか逝けねぇのが悲しいぜ。
なんというか、そういうのにビビッとくる層に
あわせてCMしてる訳だろ
それにしてもKissのCMは酷すぎる。
最初のKiss DIGITALやDIGICのCMは好感が持てたのに・・・
消費者がバカだからこういうCMが作れるんだよ。
楽でいいよね。
バンドのKISSに萌えた世代というと30後半くらいか?
で、子供が小学生くらい?
30後半がターゲットとして、バンドのKISS以外に
訴求する方法はなかったのかという気はしなくもない
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 13:30:13 ID:8yiB1C9S0 BE:47826926-2BP(110)
しかもあそこにゴジラが登場するのか意味不明で、滑稽すぎて笑える、とにかく下品の一言。
プリンタの三人娘といい最近のCanonは質より量みたいだねw
おまいら、もちついてください、他社たたき(・A・)イクナイ!
ネットさんや爺さんはスルーなのが大人のマナー
初デジ一でコイツを検討中です。とりあえず14-42で良いですよね。
現場写真撮るのにμ-40重宝していたんで、オリには好印象があります。
>>712 初デジ一なら510を待つべし
大きさはたいして変わらないが
4段手ブレ補正は驚愕
キヤノン販売とキヤノンのCMは別物ね。
Kissとか中田とかハセキョンとかはキヤノン販売。
DIGICとか2400dpiとかがキヤノン。
スレ違い。
>>713 そっちも気にかけています。小川町にはいつ来るんでしょうね。
持った感触も比較してみたい。
GR-Dの下取査定してもらいに行ったら,勢いでレンズキット+3535マクロを注文してしまいました.
初デジ一・初フォーサーズですがよろしくお願いします.
一眼でよく撮れた写真って、プリントしたくなるんだよなー
まっ、漏れはprieaだけどね。
タッキーや浅田真央の起用がこんなに評判いいなんて知らなかった。
宮崎あおいみたいな20歳そこそこのタレントCMが一眼にふさわしいと思われてることも意外だ。
ちなみにキスのCMにゴジラが出てくるのは、KISSの来日ツアー篇ということで日本を代表するものとしてのゴジラ。
暗にキスが国民機という含みもある。
火を噴くのはKISSのライブ、ゴジラ共通のパフォーマンス。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 15:19:58 ID:sgvTZJ5PO
マクロ欲しいんですが
3.5/35と2.0/50はどこがどう違いますか?
価格面以外の特徴が知りたいのですが。
解像感とか撮れる大きさ、ボケ味の違いはどうですか?
410に付けやすいのは軽い方?
最大撮影倍率が違う。
3.5/35は等倍、2.0/50は約0.5倍。
つまり3.5/35の方が寄れて大きく写すことができる。
画質はグレードが違うので当然2.0/50の方が上(のはず)。
50マクロほすぃ
(
>>721 ありがとうございます。
等倍と半分で画質はやはり50ミリですか。
大きく撮りたいし画質は良い方がいいし。
結論から言うと両方欲しいですね、厳しいですがw
>720
サボテンがな
いや、前から気になってたので言ってみたかっただけだ、スマン
ノイズフィルターどうなってんのかね。
マクロが欲しいひと、主な被写体は?
明るさと画角は特に気にならないのかな?
>>723 単に撮れる大きさだけを言うなら135換算で、50が等倍で35が2倍になるけどね。
E-410は1000万画素だから、50でもかなり大写しになるはず。
前から気になってたが、白角キリンってあのサボテンの品種なのか。
フォーマットがいろいろある時代には、
倍率よりも撮影範囲のほうがわかりやすいだろうね。
50mmマクロ: 33.3mm * 25.0mm
35mmマクロ: 17.0mm * 13.0mm
あと、エクステンションチューブという手もある。
マクロ質問者です。
レスありがとうございます。
画角は数字的にはわかるんですが実際にファインダーを覗いてみないと
いまひとつぴんと来ません、手持ちのレンズが少ないので経験不足のようです。
が、普通に景色を撮るときに35ミリの方が範囲広く撮れるのはわかります。
マクロを使う目的は花の接写です。花芯部分にできるだけ近づいて撮るのが目的です。
今まではケンコーのクローズアップフィルターMC/NO.10をコンデジにつけていましたが
色が分解したりするので嫌になりました。
明るさはやはり2.0/50ミリの方がダントツだと思いますが
明るいと手振れはある程度防止する効果があるとの認識は正しいでしょうか?
少し捕捉。
いずれにしても410は軽いのが魅力なので
軽いという意味では3.5/35なのでしょうね。
迷い出すとキリがありません。
手振れよりも風に揺れる被写体ブレのほうが影響が大きいのではないかな。
室内の花なら話は別だけど。
花芯にできるだけ近づいてってことなら、
チューブ付きの50mmでも取り回しが不便ということはないと思う。
35マクロと両方買いたいくらいの予算があるなら、ちょうどいいのでは。
コンパクトさは35mmも50mmも大して変わらん。
重さの165gと300gはどう感じるかわかりませんが。
レンズスレで聞いたほうがいい気もします。
510と迷いに迷ってる
410なら徹底的に軽量化して1442か35使いたい
510なら12-60も便利そうだ
悩ましい。
>>730 50マクロは花撮りなら買っておいて損はないレンズ。
ワーキングディスタンスの点からも、35mmマクロより使いやすい。
開放付近のボケ具合は、35マクロでは味わえないしフォーサーズで花を撮るなら
避けては通れない道。w
オオイヌノフグリをドアップでとかの特殊な要望があるなら、35マクロに
テレコンの組み合わせのほうが良さそうだけど。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:45:26 ID:XDmpqL+Q0
>>732 花ならとりあえず、3535でいいんじゃない。
それでしばらく撮ってみて、50も買うか考えれば?
今までが、コンデジだったんなら、3535で画質不満なんてことは、
考えられない。
手ブレが不安なときは、まず3脚、次にISO感度。
絞りをあかるくするのは、深度浅くなるので別の写真になる。
コンデジとちがって、ボケ大きいよ!
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:48:35 ID:XDmpqL+Q0
>>736 しかしこの人、下手糞だなー
これでほんとにプロかよ
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:52:23 ID:XDmpqL+Q0
>>733
てか、手ぶれの必要性が有るかどうかだろ・
あと、デザインの好み。
それと、3月待てるか?
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:56:51 ID:uOi/KmmX0
>>708 貴様のようなゴミにはあの素晴らしいセンスがわからないんだな。
>>620 うざい。何もわからない癖に知ったかで書き込むな。
何度もアドバイス感謝です。
おかげでイメージが掴めてきました。
50ミリはお店の人にも勧められていますし、やはりいいレンズなのですね。
>オオイヌフグリをどアップで
はい、実はそういうのがやってみたいです。
エクステンションチューブという選択肢、ぜひ考えてみます。
410の軽量化と1000万画素化で気分的にもフットワークが軽くなりそうw
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:58:26 ID:uOi/KmmX0
>>738 写真に上手いも下手もないだろ。
被写体が良ければ誰が撮っても同じ。
>>738 この上なく貴重なレビューなんだからもっと歓迎しようぜ
またやばいのが一人
uOi/KmmX0
ACアダプタ駆動ができないみたいなんで、スタジオでブツ撮り用途に使いづらいよ。
何とかしてOLYMPUSさん!
俺の感覚では 明るさと防塵防滴を棄てた竹画質レンズが35マクロ
ワーキングディスタンスで選べば良いと思う
デジカメウオッチに比較した良いレビューがあった
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 20:07:28 ID:pdQxoFxx0
ノイズ少ないなー
ISO800でも使えそうですね
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 20:16:22 ID:q/DU0nIo0
eos20Dと比べてどう?
オレはISO1600でもOKだな
↑ISO1600でもOKというのはE-410の話ね。
旅行先のレストランで食事を思い出撮影
というときなんか1600を積極的に使用するな
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:15:27 ID:nNzZdZkh0
お願いです。使用させて下さい。
>>720 こうやって見るとE-330も十分ISO1600いけるように見える
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:43:45 ID:WmIcStfJ0
最近ぁぉぃを地下鉄の駅でよくみかける
どのぁぉぃ?
どうでもいいが、ここの人はひとりもΣのマクロを勧めてあげないんだな。
Σカワイソス…
>>733 自分は14-54と40-150(旧)を持っているから
E-410WズームセットorE-510ボディか悩んでる
どちらかというと欲しいのはE-410なんだけど
E-410なら小型レンズじゃないと意味なさげだし
でも標準ズームと望遠ズームが2本ずつになって無駄が多そう
まあ今懐具合が良くないので7月までは待てそうなんだが…
E-410はさわってしまったら突発的にイヤ(ryしてしまいそうだw
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:56:06 ID:pdQxoFxx0
E-330使ってるけどこれもそんなノイズ悪くないよ
ライブビューできるセンサーはノイズにつよいんかね?
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:57:30 ID:pdQxoFxx0
マクロは3535と50F2は持ってるんだけどシグマのは持ってないな
50-200で代用しちゃうぞ俺
だれか105とか150マクロ使ってます?
書くならレンズスレの方がいい気もするが・・・
Σマクロの評判は割と良いんじゃなかったっけか?
D40検討してたけど、これもいいね。
1600であれだけ綺麗なら気持ちが迷うよ。
パンケーキ出してくれれば逝っちゃうかも。
>>759 パナの方がコダックより優れてるんだろ
おかげでコダックブルーは無くなって、小島ちゃんは首になっちまった
>>757 もってないけど、最近しらべてみてなかなかいいみたいね。
特に、オリンパスには無い100mm、150mmのマクロはいいいやねぇ。
150はあるけど高いし、マクロでもないからね。
150なんてF2.8であの値段なら結構買いじゃないかなー?
軽いのがよければ100mmがあるし。
135-400とかだめ扱い受けてたり、30F1.4もなんかイマイチ感があったりだけど、
この辺は画角、明るさなどの性能と、望遠単焦点だからか作品みてもフォーサーズでの描写もいいみたいだし。
シグマのは中央はどれもカリカリだけど周辺もっさりなイメージだな
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 22:42:50 ID:JmXRlhK40
サボテンってAFどっかにあってる?
どこにもピントがあってない気がする。
AFヤバスw
またおまえか
rowaからバッテリーが届いた
あとは、 ほ・ん・た・いヽ(。^∀^。)ノ
あー充電器でかいのがちょっとショックだなあ。
デジカメWatch実写速報のISO感度別作例って、いつもどこにピント合わせてるのかわからないんだよね。
人形の目かチャートにしておいて欲しいんだけど。
オレもデジカメウォッチ見たけど、えらい綺麗だなと思った。KissDXと比べても、滲んでないというかくっきり写ってる感じ。被写界深度が深いせい?
充電器、E-300番台のを使い回しできないのかな
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 23:32:36 ID:XDmpqL+Q0
e-510は同じバッテリーなのよな、
ま、西川いわくバッテリーは保つらしいから予備買っときゃ
一泊二日くらいなら充電器は持ってかなくてもいいかな。
>>775 それはどれだけ撮るかによる。使い方による。
むしろ一泊二日の荷物に充電器ぐらい入れてもどうってこと無いと思うのだが。
電池がきれて取れなくなっても後悔しないならもってかなくてよし。
と、厳しい書き方しましたが、ぶっちゃけ予備があれば余裕かとw
海野さんのところの、OMレンズつけた姿に一目惚れ。
>>771 素人担当者に多くを望む勿れ
最近追加されたその他の作例なんて、何のためにあるかわからん。
適当に歩き回って撮っているだけだろう?
せめて毎回同じ場面にしろよ、といいたい。
>>779 AFモータや、レンズ内CPUの関係でなかなか厳しいんじゃね?
3535ぐらいで勘弁してやって。
レンズの口径の大きさがかっこいいな。
そういう意味では3535ではまったくダメw
みんなノイズ嫌いだったんだね。
実写速報の評判いいようだけど、ハイライトの粘りは大幅後退ですが。
気持ちがゆらいだりしませんか?
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 01:23:59 ID:r+WZKdLsO
>>769 ROWAとか使わねーで純正買えと言いたい。
いろんな機種スレにいるよな。 >ROWA厨
>>782はイヤミっぽいけど、別におかしなことは言ってないでしょ。
さすがに気持ちはゆらがないが。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 03:02:39 ID:xfe7leJx0
3:2もーどがあるのはいいけど
1:1(スクエア)モードも有ればいいのに。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 03:13:50 ID:r+WZKdLsO
いちいちあら探しウゼーな。
そんなに気になるんならネガフィルム使えよw
>>787 っていうかフォーサーズは最初からスクエアにしてほしかった
そういうことはフォーサーズ総合スレに書けよ
実写速報、製品のレビューって
いってみれば粗さがしでしょ。
いい部分と悪い部分、当然あるわけで。
悪い所を指摘したら「ネガ使え」ですか?
じゃー、作例見ずに買えばいいってことですよ。
こんな時間になんでそんなに必死なのですか?
作例どうですか?下は7-14mmですよ。
>>792 相変わらず解像してないな
レンズじゃなくて極小素子の問題だな
7-14っぽくないと思ったら14mm側か
7mm側のインパクト強いからすぐには気付かなかった。
ハイライトの粘りはそうさねえ歴代が得意としていた分野だから気になると言えば気になるが
RAW現像のサンプルが色々出るまでは何とも胃炎かな。
とりあえず、オリスタがどうなるのかが気になるところ
デジカメWatch西川の写真はカリカリだったのに、今度はずいぶん眠いね。
こっちが製品版か。
青も全然以前のオリンパスらしくない、自然な発色。
良くも悪くも凄く普通の写真だな・・・。
まぁこっちの方が万人には受けるのかもしれないけど。
>>792-793 オリマスで見るとVIVIDで撮ってるね。
この条件なら、飛んでもしょうがないかなと思うよ。
「実写速報」のサボテン。手ぶれじゃね?カメラのせいでは
ない気がする。
それよりも桜がまたまたきれいじゃないんだよな〜。
緑なんかは派手さはないものの鮮やかなんだが。
もしかしたら花は苦手?
コダック素子のときは鮮青と引き換えに糞緑だったが、パナ素子緑はまとも
しかしこれではまともすぎて信者受けしないだろ
ゴミ取りもライブビューも一般的になってきたし、
ゲテモノ好きの信者に逃げられたらただの並以下機能の割高商品で
シェアは限りなく0.x%行進だな
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 12:12:19 ID:3TlSLax6O
>801
実写速報のサボテンは明らかにレンズが駄目だからだろ。
シャープネスを強く入れないとこの程度っていう良い参考になった。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 12:26:59 ID:XzNPCJTPO
>>802 使いものになるゴミ取りはどの機種に付いてますか?
3交代制かな
この必死さは相当危機感あるんだな
売れるぞこれは
ソメイヨシノは限りなく白に近い。コダックCCDならもう少し色が出るが
忠実再現はこっちだろうね。
サボテンはZ軸方向にウネリがあるんだろ。テレ端開放なんで被写界深度から
外れているだけに見える。
>ゴミ取りもライブビューも一般的
マトモなゴミ取りはオリだけ。普及機のライブビューも他社は出す気配なし。
いよいよ今週末発売か
いよいよですね。
いよいよ荒らし部隊が活発になって来たということ?
荒らしはどのメーカーのスレを見ても活発
つーか、製品発売前になって性能を厳しくチェックする段階で、
サンプルの悪い点を洗い出していると「荒らし」だの「工作員」だの言い出す奴ってなんなんだ?
それこそまさに「欠点を見透かされると売り上げに響く誰か」なんじゃねぇの?
荒らしのなさそうなメーカーはないかなーと思って、
フジは?と思ってF31fdスレを見てみたが、
ちゃんと手ぶれ補正がないとかで煽られてた。
2chはすごいなぁw
>>803 明らかにレンズが駄目だからだろ。
今までは極小撮像素子にデカボディーにバカデカレンズ付けて
画質への拘りを誤魔化していたが、
極小素子相当の小型ボディーに並小型レンズだと
極小素子の生まれ持った画質の極悪さがもろに出ちまう。
所詮、極小素子だと大きくしても小さくしてもどっちにしろ駄目だということか。
四/三は死ななきゃ直らないと。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。
このカメラって4:3以外に3:2や16:9も撮れますか?
今はE-330使ってるけど16:9が撮りたいので
最近L1に惹かれてます。
>>816 ありがとーございます。
4:3と3:2は対応してて16:9は無理ってことですね。
E-510が対応してるかも微妙な感じですね。
やっぱりデジイチで16:9撮るにはL1しか選択肢なさそうですね。
16:9ってパナ以外にも採用してるとこ有るん?
なんとなくHTMLメールを標準にしたくて一人頑張ったが、誰もついて来なかったMSを見てるようで
少し虚しい。19;9ってテレビで見る以外に、どんなメリットが有るんですか?
>>812 短い時間に単発IDでネガカキコの多レスとか、わかりやすのは荒らしだろ。
そー言えば、手ブレ補正での荒らしはないな。E-510買えで終わってしまうからか。
↑分かりやすい販売側だなぁ。
テレビもやってるパナが16:9をやるくらいなら、
プリンタやってるキヤノンが1:1.41をやってもおかしくないな
>>818 16:9を常用するわけではないんですが
PCの画面がワイドに移行してきてるので壁紙を
16:9にリサイズしたらなかなか味のある写真になりました。
MyBookなどで製本した時も見開きで綺麗に見えたので。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 14:53:50 ID:p3apoovxO
L1の16:9はライブビューでの撮影時のみ選択可能だから
そこ間違えると買ってから泣くよ
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 14:56:59 ID:p3apoovxO
>>822 そんなことの為にレンズキットでしか手に入らないL1が欲しいわけか…
あらかじめ想定して構図決めて撮ってから
トリミングでカットしたほうがよくないか?
やはり構図考えて撮影後にリサイズの方が賢いですかね?
1454買ったからレンズ被りますし。
OISは魅力ですがE-510まで待った方が良いかな。
いろいろ悩みますね。
>>816,817
3200×2400(3:2)ってあるけど、これって4:3だよね?
記載ミス??
公式には情報が無い…。
悩みこそが醍醐味。
>>825 L1ボディだけでいいんだったら
オークションサイトや中古屋当たってみれば
見つかるかもしれんよ?
発売初期にレンズ欲しさにキットを買って
ボディを手放した人が居るかもしれないし。
ファームアップで多重露出ができるようになって
興味がある人には面白い機能だから
買えるなら持っててもいいんじゃない?
OIS、めっちゃ効くよ。
>>828 OISの効果は高いんですか。
E-510の手ブレ効果が期待薄なので相当欲しいです。
1454買ってしまったのを激しく後悔かも。
L1か2514かE-510かE-1後継か・・・全部欲しい。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 15:40:30 ID:p3apoovxO
>>829 稼げ!
働くんだ!
そして4/3を支えてやってくれ!
Sp550を店頭で試した限りでは、
オリの補正も結構やるじゃんと思ったけどな。
まあ主観だけど
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 15:43:30 ID:Zza7mDhX0
510の手ブレ補正は4段で世界最強。OISなんか足元にも及ばない
自慰大好きのオリが「世界最小、最軽量」という言葉のためだけに出すのが410
410買う香具師はみんなで510が出てから大後悔
今なら2ヶ月ちょっと待って510買うのが大正解
梅雨明けが待ち遠しいぜ
サボテンと桜の件を書いた者です。アンチではありません。
銀塩はOM-1とXAを持っているオリファンです。
レンズが悪いということですが、そうならばやっぱり
将来の小型単焦点に期待してしまいますね。
今回のセットレンズはよく写るというもっぱらの評判は
いったいなんだったのか…。
>>834 オリは大口径単焦点レンズをつくるのが苦手
素直にパナの25mm買え
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 15:53:36 ID:p3apoovxO
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 15:55:42 ID:p3apoovxO
>>835 月産200台をなんとかするように
パナに言ってくれ
いくら良いレンズでも
手に入りにくいと逃げられる
>>834 セットレンズなんて各社コストを抑えて作らざるをえなくて
実際それなりの写りでしかないものが多い。その中ではよく写るってことでしょ。
いくら良いと言われたからっていきなり上級性能を求めてもそらあきまへんがな
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 16:04:27 ID:FLMLnRzc0 BE:95652083-2BP(110)
>>834 桜ってかこの手の作例はどこにピントを合わせてるかで印象が全然違ってくるからね、
どうもかなり手前にピントを合わせてるみたいだから、桜が奇麗じゃないのは当然じゃね?
F8まで絞るとかなり良好に感じるが…。サボテンは手ブレかな・・。
他のデジ一と比べたら画質は落ちるが、
極小素子の4/3としては頑張ってることを忘れたら可哀相だ
画質がいまいちなのは素子が極小だから
コンデジ画質がいやだったら4/3以外に行くしかない
>>834 セットレンズであれだけの小型なら優秀といっても良いと思うけどなあ
セットレンズが超小型で松レベルの訳無いわな
ダブルズームで予約してきたわ。
21日が楽しみだぉ。
14-50OISの手振れ補正は3段分なのに対してE-510のボディ側手振れ補正は4段分の補正
で結局3:2で撮れないの?
一眼で4:3で取れるのはどれ?
常人の感覚では極小は2/3型以下を言うんじゃねーの?
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 16:49:07 ID:p3apoovxO
>>843 レンズ補正とセンサー補正とで
単純に何段分と語って良いのか疑問
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 17:06:31 ID:FLMLnRzc0 BE:31884342-2BP(110)
ID:geWObEnT0はいつもの全角君なので無視すること
サボテンは撮影ミスだろう
ほぼ同条件のヌコが萌え〜なわけだからさ
田中さんが言うには高感度はパナの圧勝だそうだがさていかに
キタムラに聞いてきた
本体は、21日に渡せるが
革ストラップは25日と言われた…(´ω`。)
他の方も、こんな感じかな?
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 20:32:11 ID:oSljQ4Mh0
一眼初めて買う者です
Wレンズキット、14-42mmと40-150mm
を買うより
本体と18-180mmという買い方ってどうでしょう。
出来れば、一本付けっぱなしにして置きたいんだが。
二本持ってた方がメリットある?それとも、好きにすればいい?
俺なら、軽さ、コンパクトさを重視してレンズキットだな
シグマOEMだよな。どうでもいいけど。
ダブルズーム逝って、レンズだけオクで売っ払ったら儲け……はでねぇか。
ま、自分の使い方だから人に訊くようなことじゃない。
>>855 まあ、画質はかなり劣るし広角が36mm相当というのは不満が出そうだけど
一本で済ませたになら、18-180の選択しかないわな。
優秀なゴミ取りがついてる4/3なら、レンズ交換はさほど苦にならんと思うけど
やっぱ、一本がいいのかねえ。
レンズを交換するギミックが楽しい。
レンズ交換は面倒だし、交換してる間にチャンスを逃すこともある。
14-18を使わないなら18-180だ
せっかくのデジ一買って18-180つけっぱってモッタイナス。
ま、ひとさまの使い方だからあれこれいうのもなんだが。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 23:18:23 ID:wTRFJUpM0
純正パンケーキ18mmホスィ・・・・・
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 23:38:04 ID:P/EskvEb0
重量的には、*istDL2 + DA40mmF2.8Limiと
E-410 + 14-42mm F3.5-5.6はほとんど同じなんだな。
100万台くらい売れる気がしてきた
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 00:38:10 ID:LexVj7kSO
やばい子犬ちゃん逃げて!
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 00:45:26 ID:u/ftgJbGO
純正パンケーキって美味しいの?
>872
食うわけねえだろ
もう少し大きくしてから頂きますニダ
>>873 > もう少し大きくしてから頂きますニダ
こういう習性だったらハゲ山にはならないけどな
純正で14か18出してよーオリさん!そしたら即決だよ!おながい。
オレも純正で14か18出たら買うニダ。
やっぱり小型単焦点と叫ばれてる中で一番人気があると思われるがその辺だろうね・・・
俺も欲しいニダ!
20mmがいいな。
11-22買えよ
単焦点は売れないということを25mmが証明してくれたからなぁ。
オリンパスもそうそう開発費をドブに捨てはしないだろう。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 02:07:05 ID:DCsK3QNq0
>>880 月産本数が少ないというやつがいるかと思えば、
売れてないとか言うやつもいるんだな・・・
オリンパスも単焦点は趣味性のカテゴリーだと分かってるんだな。
そもそもオリのカメラを選ぶこと自体が趣味性の高いことなのに。
>>887 えっ、どういう意味?
業務には使えないってこと?
オリは単焦点作るの苦手だからな
あんまり当てにしないほうがいい
890 :
326:2007/04/18(水) 03:38:42 ID:xNC6EXwe0
ペンタがボディ辞めてレンズメーカーに特化すれば問題解決なのに・・・
とペンタユーザー以外は皆思ってます。
いぬちっちゃ!
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 05:20:06 ID:W2RUsBz50
E-410には、
18mmF2.5ぐらいのコンパクトな単商店がほしい。
きっとZoomでもでかいよ・
あの小ささじゃ出汁にしか使えないでしょ。
もう少し大きくなってから食うんじゃない?
テレセンを唱ったがためにパンケーキは無理 orz
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 08:51:04 ID:N8eI03K+0
272 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2007/04/18(水) 02:07:18 ID:RIyCpZea0
フルサイズスレで延々と議論した結果4/3でもええやんけという結論を出した人は多い見たいねw
持ち運べるレンズサイズからセンサーサイズを逆算すると4/3ぐらいになる
今のフルサイズはもっと馬鹿でかいレンズ付けないと周辺まで保証できないからな
3535の設計で最短撮影距離諦めれば結構ちっちゃいの作れそうだが
>>896 たぶん「70mm換算じゃ嫌だ」って言われるんじゃないかなw
あれ以上近づけと…
通販で予約した人で、発送日の連絡来た人いる?
joshin webで予約しましたが、22日発送、23日到着と言われてキャンセルしました。